ランページって強すぎね？

エースはみんなそう思ってるよ

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じゃあそろそろ暗ランペ撃っていいかな

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ランページャーって強すぎね？

>>1
弱いので以後sage進行とさせて頂きます。

スキル175は強め

暗<ラソページTP93　暗黒○　

野良PTでどきどきマクロ

ギロよりつよいのは異常だろ…
常識的に考えなくても…

スピンアタックが強いとでも？

ルルーシュ・ランペルージ

>>1
ランペが強いのは別に問題じゃなくてね
それ以上に通常攻撃も鬼だってところに問題ありなんだよ

ギロフルヒットとランペ4ヒットでもランペのが強いしなｗ

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　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::

ランペがなんでギロやペンタにダメ勝てるのか理解できねー

片手斧がなんで両手武器の多段に勝てるんか！

マジどうなってんの、この糞バランス？？？

□e＜ランページを弱体してみました。

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　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::

スラッグ強すぎじゃね?

みんなそう思ってるよ

　 /';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
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　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
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片手刀の３回攻撃でも上回ってね？

　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
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戦士が火消しに必死だなｗ

なんかAA嵐の人たちこってて面白い

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　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
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クリティカル修正のＷＳが強いって事だろ

ガルカの股間アップだシコった時

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　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::

ギロティンはなんか弱体も入ってただろ

ランペ（戦）と迅（忍）つよすぎじゃね？

でいいか？

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けど全WSにクリのるようになったら今度は夢想とかサイスラが
やばいことになりそう

>>31
ﾌｲﾀ

とにかく、ギロペンタよりダメ出してる時点でバグだよなｗ
ギロペンタにもクリ修正いれろっつーのｗｗ

バックハンドブロー弱すぎじゃね？

迅はともかく、ランペって絶対二刀流で+1hitされるの想定してない性能だよな

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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ランペ＞迅＞＞＞ギロ＞ボパブレ＝ペンタ

明らかにおかしいだろ？

ヘキサ＞ランペ＞迅＞＞＞ギロ＞ボパブレ＝ペンタ

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いやまて、
レイグラはどうなんだ？ｗｗ

そろそろ夢想阿修羅拳の事も思い出して上げてください

初めて桜庭と戦った時はかなり強い印象だった。
パワーボムに燃えた。

廃装備
ランペ＞迅＞＞＞その他
しょぼ装備
ランペ＞＞その他＞迅

必死に話題逸らししようとするAA荒らしにワロスｗ

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レイジングラッシュ　３回攻撃　ＴＰ：攻撃力修正

このWSすきなんだけどな〜

やはりこういうスレは平日の昼間でネチネチ甚振る方がいいな
今はAA荒らしに保守させておくか

ダンスも壊れてるけどな

そう言えばWSってもう追加される事はないんかね？
メリポで追加できれば面白いんだが

ランペ弱体しなくていいから
両手武器のWSの威力をすべて倍にしろ

両手刀もか？

それはダメだろｗ

ペンタだけは倍率１,００にしてやれよと思うな

せんしｗが必死杉
ＡＡ乱発するしかないくらい痛いとこ突かれたの？

巨大鎌から繰り出される4回攻撃と
身の丈をも超える長槍による5回突き
これが片手で軽々持てる5回攻撃や
脇差で3回切るだけの攻撃に全く及ばないのはおかしいな。

レベル60だとギロ＞ランぺ＞その他＞迅じゃね？
メリポで強いのはショボ性能な片手斧が７０くらいからまともになってるからかな

マジ、ギロとペンタをランペ並みにしてやれよ〜
ただでさえ、削りで二刀流に負けてんのによ〜

>>56
今更、WSの仕様なんて変更されませんよ＾＾

ギロをランペ並みにって微妙だなｗ
ペンタをランペ並みには大躍進だがｗ

とりあえず全ｗｓクリ乗るように汁

ランペが１０００出るんだったら
ペンタは１８００
大車輪は１２００
ギロは２０００
スパヘルは３０００
月光は２５０００
ぐらい当たらないと意味が無いだろ…

ランページは努力の結果

一番切られたら痛そうなのは両手刀だな

>>63
だよな

ランペだって迅だって、適当装備やほとんどメリポ振ってない状態じゃ大したダメでねーしな
あとメヌメヌorバーサクないと1000だってあまりいかねーしｗ

そんなに強いわけじゃないんだよ

つよいよｎ

クリティカルＷＳ（回数多）
しかも白と違いジョブ性能も高い。バグだろ？

火消しが必死なスレは伸びる・・・・
間違い無い

>>62
月光がすごいことになってるぞ

月光ケタ違いに強いな

まあ、いってることはわかるかなぁ

同じＴＰで撃ったＷＳの威力と効果が同武器間でも違いすぎ

ランペじゃなくてバーサクの効果じゃね?

もうめんどくさいから、ランペ弱体でいいよ

ランペが強いのは二刀流、バサのおかげであって。メリポで吟ありくらいじゃないと使えないけど？
ギロとかメリポ以外じゃなければ十分ランペより強い。
ペンタ竜とか１〜６０帯強いし暗も色々強化されて輝く時期があるじゃん。
ただ俺様つえ〜したければ戦やればいいじゃん、一番てっとり早い(´・ω・｀)

んじゃランペとバーサク弱体で


なんか解決しそうだ！

>>1
そうでもない

こういうとき夢想は出てこないんだよなｗ

修正するなら格闘もだろｗ

アビ効果が乗らないってだけで充分だと思う
努力が反映されるWSっていいな

俺が戦死上げ切手からにしてくれ

戦士だけどランペで1000ダメなんて出たことないぜ
都市伝説なんじゃないの

弱体イヤイヤ戦士ちゃん

つーか、バーサク中は頭がアホになるからＷＳ撃てなくすりゃいいって
昔から思ってるんだ
マジそうしてほしいわ

マイティ＋バーサク＋ランペ最強

きた！夢想を道連れにしようとするせんしｗ

JPの間じゃ戦士はメリポにイラネな風潮だし良いんじゃねーのかな
あまりにも挑発でタゲ回ししないからこうなる

夢想は命中マイナスついてます＾＾；

> ギロとかメリポ以外じゃなければ十分ランペより強い。
この日本語だと
＝「ギロとかメリポなら十分ランペより強い。」ってことなんだが？
 

蝉唱えれて二刀流できて、挑発ある上にバーサクまで出来ちゃう
そんな戦士がマイティ発動してランペ撃っちゃうと
頭がおかしくなって死ねばいいと思う

それにランペは別に戦士だけに許されたWSじゃねーしな

獣だって狩人だって使える

それを戦士だけを原因に修正するのはおかしいだろｗ

とりあえずせんしｗ2Hアビに近い挑発を全ジョブに付ける所から始めようか
それで見逃してやってもいいぞ？ん？

>>80
６０代のレベリングでもでるわー
ランペ１０００、レイグラ１０００、ギロ１０００

>>82
ばか　切れるまでオートアタック以外操作不能だろｗ

戦士叩くの好きだなｗｗｗｗｗ

なんで戦士はランペ強いって認めないの？
馬鹿なの？

>>91
それはいくらなんでもネ実補正入りすぎだろｗｗｗｗ

メリポ強化でもしねーとダメ安定しねー＾＾；

ランペが強いんじゃないんだよ

ジョブ性能が強いんだろ

廃前提だと
ギロ≧ランペ＞迅だな
ギロ：900-1050
ランペ：900-950
迅：700-800

実際のところこんなもんじゃね

ランページ強くてもアクエリに負ける

wsにクリ乗らなくなったのが全ての元凶
ついでにｗｓの時の獲得tp戻せバ開発
侍からペンタ削除で構わないから

>>98
ギロはわりと強い部類なんだよな
通常ウンコーだから余裕で千切られる訳だけど

廃前提だとランペがダントツトップになりますね。はい。
アダホバとか虎パン装備できるジョブって凄いよね

まあこのスレの奴がギロ撃っても６００しか出ないがなｗ

メリポ戦士はＷＳのダメージ合計は忍者を上回るけど、
通常攻撃だけだと忍者を超えれないよな。
まさにランページ士。

>>101
そういうこと
要はWSの問題じゃなくて、両手武器と片手武器、それから２刀流の問題なのに

ランペだけ叩いてる奴はなんなの？

>>102
獣　使　い

実際ランペで1000越えしたこと無いんだよなぁ
スチサイなら1000越え簡単なんだけど

つか>>98の物からネ実補正を取り除くと
ギロ：720
ランペ：736
迅：560

こんなもんじゃね？ｗ

無強化の60代戦士とか
良い時で700、普通は300〜500
最悪50とか出るかんな

龍王ランページの墓

>>105　Ver。Ka

>>108
敵にもよるがマムあたりだとそんな感じｗ

レベリンクで１０００越えとかザラなんだが

他ジョブにもバーサクありゃ、ここまで騒ぐほどじゃないんだろうけどな。
攻撃力25%アップってアホだよなぁｗ

>>105
複合的な問題だから二刀流だけの問題でもないし
まあ何が言いたいかというと大人しく弱体されてろｗ

>>111
ｐｇｒ

>>108
ペンタはGコリブリで歌なし出て600だぞ。
得意相手なのに！

バーサクは歴代ＦＦみても魔法は使えないよな

バーサクがうらやましいならサポ戦で丸喰いしろよw
暗黒ギロならバーサクランぺより強いだろw

とりあえずサブ武器でWSに+1っての無くせばいいじゃない

ランページスレだからランページだけ叩くスレなんじゃねーの
二刀流とか通常攻撃持ってくる奴って何なの

魔法どころかすべてのコマンド入力を受けつけにい；；

>>121
話題そらし

戦士の斧スキルをＢにすれば解決

戦士のランペ　800
暗黒のギロ　700
獣のランペ　400

>>124
暗竜侍から片手武器スキルを全部削除してくれるならそれでもいい。

片手斧は獣使いのモンだしな

>>126

クラポンなくなると暗黒の存在価値なくなるからそれは無理だな。

獣54だけどメリポ斧+1でランぺ撃てる
おなつよにランぺ250〜50くらいだから?氓ﾉしないとカエレできねえぞ
スピニングアクスのほうが安定して強いな
200は出る

>>125　何故に暗だけギロ?ランぺ撃てるポヨ〜

>>128
じゃあ片手斧と片手剣、両手斧削除で。
戦士は武器をいろいろ使えるとか言ってまともな武器はほとんど暗黒も使えるじゃんｗ

ペンタなんて攻撃マイナス修正ついてるから、攻防比振り切れてるような相手でも無い限りカスダメージしか出ない
とてとてクラスのレベル上げだと全段命中で2桁ダメージとかザラ

不意だま暗黒ラスリゾ ギロのほうが、ダメ大きいでしょ

戦士も両手斧、片手斧以外いらないだろ、削除しろ

武器のすぺしゃりすとｗは全ｗｓ使えて両手斧以外スキルB-でいいよ
ただ装備出来るのはショボイのだけな
斧ならピック系みたいに

ランペが強いんじゃなくて
戦士は通常削りが優れてるんじゃね？

>>136
ハァ？

コアユーザーは暗黒とかやらないから弱いように見えるだけだよｗ
最大ダメこそランペだが、平均はギロの方が上

>>133玉はダメに（通風以外）関係ないぽ

僕チンのランペが最強ﾀﾙ〜＾＾ｖ

連携MBよりダメ出るしｗｗｗどう贔屓目にみても僕チン一人だけの活躍で
このPTはもってるようなものタルねｗｗｗｗ

格闘スキルゴミにしたり
両手斧を暗黒に開放しただけじゃ物足りんのかね＾＾；

ペンタ最強時代戦士も槍持ってペンタ
↓
ギロ最強時代戦士も鎌持ってギロ
↓
サイド最強時代戦士サポ狩にしてサイド
↓
ランペ最強時代戦士おのおのｗでランペ

戦士優遇すぎるため片手刀を超絶強化しよう

得意の挑発ｋｔｋｒ

>>141　使えるだけと、使いモノになるのは別問題。

またエースは、か。
暗黒が、だろ。抱き込むなカス。

>>142　ギロは暗黒専用ですよ〜

ランペ強杉age

サポ狩サイドｗ

>>144
暗黒の両手斧は黒の両手鎌と同じだ、と？ｗ

普段はランペ最強！雑魚は邪魔だから希望出すな
と煽ってる戦士がランペを弱く見せようと必死だから笑えるなｗ
ランペ強すぎｗこれは修正されるねｗｗｗｗ

黒の両手鎌ってＦじゃねーか。召喚が両手斧持ってるのと同じ趣味装備だボケ。

普通に暗黒の両手斧は使えるんだけども＾＾；

>>149　レベル60以降はスキルランクAクラス以外趣味装備

暗黒の両手斧は低レベルでも実用できるんだよヴォケガ�W

そら60以降はなぁｗ

>>153
お前はからくりと詩人を敵に回した

>>154　それくらい知ってるわ　ヴァカガ�W

>>154
低レベルなら　だろアフォか

142 ：既にその名前は使われています [sage] ：2007/04/18(水) 01:19:54.48 ID:rYbges5D
ペンタ最強時代戦士も槍持ってペンタ
↓
ギロ最強時代戦士も鎌持ってギロ
↓
サイド最強時代戦士サポ狩にしてサイド
↓
ランペ最強時代戦士おのおのｗでランペ

戦士優遇すぎるため片手刀を超絶強化しよう

マムのワイバーンに1650オーバーの自己新記録出せたので記念上げ。
装備ユニクロの斧斧で片手斧がまだ上げ途中でこれだと上げ終わり＆廃人だと
凄そうだなぁと思いつつも嬉しいから書き込みヽ(^∀^)ﾉ

ハイハイ６０以降スキルＢ−も使っちゃうやつＰＯＰ

60以降まで暗黒が両手斧実用出来るならヤバイでしょ普通に
そこまで考えてないのか＾＾；

いい加減エースの戦士粘着うぜーよ
ゴミジョブ捨てて忍戦やればいいだろ雑魚

ランペとギロが仲良くできないのも解らなくはない
でもペンタのマイナス補正だけは誰も反対しないんじゃないか？

(^_^)ノ　質問：いつ戦士がギロティン撃てるようになったのですか?

ペンタはどう考えても攻撃力下方修正を撤廃すべきだろう
それするだけでﾘｭｰｻﾝが見違えるほど輝けるというのに
ギロは廃ギロ見た事ないのでよく分からない
ひょっとしたら強いかもしれないけど強いギロは見た事がない

エースもスピベルつけりゃ強いんだけど
持ってない奴が乙

>>163　リアル負け犬乙

>>62
月光が25000も出るんだったら
サンダーIVは50000くらい、フリーズ�Uは80000くらいダメ出ないと意味がないだろ…

>>168
悔しかったの？ｗ
たかがゲームのジョブ選びもロクに出来ない奴がリアルでも出世できるわけがにいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに暗黒上げきった奴には
両手斧開放なんてあんまり関係なかったっすね＾＾；

チョン戦士多すぎ＾＾；

>>170　暗黒はとうにカンストしてとうに別ジョブ上げてるわ
流されるしか能がないアフォがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RocのHPが10万くらいだったと思うから�W系2〜3発で蒸発もありうるのか(((;'Д')))

後発の暗黒が少しは育てやすくなった事を喜ぶべきであって
高レベルで趣味装備云々とかのたまうのはさすがに・・・＾＾；

>>170
ネ実にくるとジョブチェンジという概念を忘れてしまうゆとり脳乙

最終的にジョブチェンジで片付ける戦士ＰＯＰ

最近の戦士見ると弱体される直前のシーフ狩人見てるようだわw
古参戦士だがしばらく戦士に着替えてないわw

両手斧にタゲそらし成功してよかったですね＾＾

ブレンナー導入時にランペ弱体されたが

ブルタルでまた蘇ったという過去を知らない素人達　乙

>>180　ソースよろ

ブルタル外してウルガランのデーモン狩ればわかる
以前よりダメ出なくなってる

ランペが強いというより、
バーサク標準＋二刀流＋武器＋防具優遇で強いんだろな。
オノオノだけで攻撃力＋４８てｗ

で最強戦士様の煽りを食うジョブがひとつと

ランペつえーよな…ｗ

ランペが強いんじゃない。
戦士が優遇されすぎてるだけだ。
不遇街道驀進中の獣使いにとばっちりが来たらたまったもんじゃない。
戦士の片手斧スキルはＢに下げるべき。

獣とか狩人がランペうっても微妙じゃね？
戦士＋ランペだからこその強さだと思うんだけど。

20％のDA　25％アップのバーサクが圧倒的で
アグレッサーもあるからな
多段Wsに欲しいもの全部持ってるわ

ワシのランページは108式まであるぞ？

意味わからん

ギロはあの威力でいいよ
静寂なくなるという条件なら少し威力上げてもいいけど

つうか戦士って強化されたことあったっけ？

マイティの時間延長のみ
弱体と放置の歴史しかない
サポ白モシ狩侍と食い荒らして全て弱体されサポ忍に至る

前衛として必要なものを全て持ってるから
有用な前衛系新ジョブ実装（発覚）のたびにサポで強化されるようなもんだな
サポモ格闘
サポ狩アグサイド
サポ侍シルブレ
サポ忍ランペ

なんか抜けてるかもしれんがこんな感じか

あ　マイティの時間延長とマイティ時命中減少削除とかあった気がするな

ヒット数
ヘキサ>ランペ>ボパ>迅

ステ補正
迅>ボパ>ヘキサ>ランペ

まあ、割と「片手武器クリ補正WSの中では」バランス取れてる
一応片手武器クリ補正WSで最強はヘキサ

戦士は殴るしか脳がないからな
ケアル使えてWS最強、暗黒魔法使えてWS最強って理論が無理がある
2H無しなら、暗黒ウォークラバーサクラスリゾランペのほうがダメは出る
全く同じ武器装備出来るからなぁ

【射撃】【ランページ】で30人以上殺しやがった

たとえば敵のhpがランペ一段で死ぬぐらいだったら
一段分しかダメでない？
それとも全段計算される？

弱体祈願age

1発のみ

サルタのタイニーマンドラにサイスラで1000ダメは出せるが
多段WSじゃどうやっても出ない

ランペ習得レベル付近だと、からくり射撃マトンのデイズの方が圧倒的にダメ出ちゃうんだよね
戦士「……」

ランペ自体の性能はボパと変わらんくらいだろ　ステ補整激弱だし
装備とアビリティで完全矛モードにしてやっとそれなりのダメ出せる

ところでマンイーター+ジャガーとウッド+ジャガーはどっちが強い？

>>202
逆に言うと片手斧が片手剣より強い
リディルは別格

>>203
相手によるんじゃね？
TP100即撃ちだろうから個人的に命中と攻アップのマンイ推すけど

とてとて相手に２１ダメージってあんた・・・
ユニクロ戦だったからレベル上げでは使いたくなかったな〜

>>203
メリポならば前者、レベル差+12以上なら後者。

AA荒らしの頃のこのスレが好きでした

>>183
アビ面はバーサクばかりあがってるが、
戦士の場合、アグレッサーもあるぞ。
アグレッサーがまた良いダメに貢献してる。

片手攻撃系は2刀流で、2回攻撃中に1回づつDA(TA)と
クリが乗る可能性があって両手武器と差が付きすぎだから
片手多段WSは全てクリ補正廃止にして、
両手武器多段だけクリ補正にしたほうがバランス取れる。

もういいんだ・・・ランペ弱体しちゃいなよｗ

>>209
普通に両手武器「にも」クリ補正多段で良くないか？

アグもバーサクもソロだと痛いんだよな、、、

ダメージ修正にしてくれ

>>60
エヴィサレーションが変わったのは最近じゃね？

(ﾟ∀ﾟ)ｴｳﾞｨ!

>>196
殴るしか能がない人は防御アビとか防御系スキルとか普通は持ってません。
狩人ですら足止めなど持ってるので、殴るしか能がないのは中の人に殴るしか頭に無いだけ。

まあ殴るしか脳無いならYou挑発捨てちゃいなYo！
と本気で思いたくなるけどな
あれがどれだけの価値を持ってるか理解してない戦死多すぎ

かにのランページかとｵﾓﾀ。

ちょっきんなー

ws最大ダメが欲しいのか、ws平均ダメを追及したいのかどっちだよｗ
平均ならギロの方が上だし

>>218
ｗｓだけの話じゃなくて削りとトータルで見ないとダメだろ。
現状両手武器は削り能力が糞過ぎる。

あー最大もギロの方が高いのかも。DA２回乗る可能性もあるのかｗ

>>220
最大はどうやってもランページのほうが強いだろう
DA２回とクリティカル８回の可能性がある以上。
ギロティンにはDA１回しか乗らなかった気がするんだが
俺の思い違いだろうか。

夢想ってなんであんなにスカ多いの？
明らかに命中キャップしてる敵でも余裕で6-7HITになる

ギロは割と強い部類だが攻撃力不足から来るダメージの伸びの悪さは何ともしがたい
多分サポ戦前提で作られてるからだと思うんだがサポ忍だとゴミ過ぎｗ

コリブリメリポで暗黒ないギロでも
1000連発してて強かったよ

ぶっちゃけ、ランペと迅を弱体しちゃえばいいんじゃね？

エースのヤツらからしたら、削りでも盾性能でも戦忍に勝ててないんだからさｗ

>>222
命中はキャップしても95％
後は簡単な算数だ。
雑魚相手でも８回全部当たらなくても不思議じゃない。

戦士がギロ使えたら強いんじゃね？

>>225
今のFF11に必要なのは弱体ではなく強化だと何度いったらわかってくれるんだ

>>228
強化を望むと「ニダニダうるせえんだよ！」
弱体ネタ振ると「強化を望めよ！」

素敵な二枚舌の持ち主しかいないからな
こういう奴等を一掃する為にも弱体されるべきでしょう？

迅ランペは据え置きで、両手武器ＷＳがそれを軽く超えるくらいに強化したら
タゲ張り付き・オーバーキル多発でメリポじゃやっぱり使い難い。

「弱体より強化」とか如何にももっともな発言で権益を保持しようとする
さすが汚いよ忍戦汚い

そそ、ランペ弱体されちゃいなよ

>>230
タゲ張り付くなら今よりもっとサポ竜の価値が上がるし、サポ忍で済む場面も増えるし、
暗黒はドレッドスパイク使いやすくなるんじゃねーの？

うるせぇぞ糞エースが

>>226
命中95％だと8HITの出る確率的に66％になるはずなんだけど
ブルタル付けても5割くらいな気がするんだよな

スカったときの印象が大きくてそう感じてるだけかも知れんが

本当なら二刀流と片手斧のＤ値下げて、バーサク中は蝉唱えられない
ようにして欲しいところだけど、とりあえずランペ弱体でいいよｗ

>>234
狩る対象全部の敵で命中95％確保する奴の方が稀だからな。
最強の敵で95％になるように調整←無駄多すぎ、てか手抜き
敵を見て常に95％になるように調整←神、てか同じ敵でもレベル幅あるから無理

例えばちょっと強め相手で命中93％になると、８回ヒット率は一気に55％まで落ちるしな。

>>235
妬みすぎｗ

両手武器強くしてくれちきしょう

夢想弱いから強化してもらおうか

というか盾性能と削りでトップ取れる忍が異常だ
弱体じゃなくてほかの不遇ジョブを強化してほしい

戦士は両手斧でこの先生きのこるから大丈夫だろ
忍者さん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔の話だが、今は亡きヤンマガのアッパーズという雑誌に
ランページ（ランペイジだったかな？）という漫画があった。
三国志ものだが、劉備が美女で張飛が主役で頑張る話だったんだが
俺は、すごく好きだった。
しかしアッパーズは廃刊になったので連載も途中で終了・・・
悲しかったな。

何が言いたいかと言うと、このＷＳの名前を意識したとき
いつも思い出す。
どのみち関係ない話だな・・

異常なのはやはり異常なのだろう


異常にあわせたら異常が増えるだけだろ？だから異常を正常にするだけでいい。

弱体

ランペ弱体決定(^0^)ｖ

戦士は両手斧でこの先生きのこってくれｗ

ランペが異常ならギロも異常だろｗ
ランペ以上の平均ダメ出すんだからｗ

ＷＳ性能としてはギロ＞ランペだな。
ただ、他の要素との兼ね合いで結果的にギロが負けるってだけでしょう。
二刀流＋デフォバーサク＋ダブル＋アグ＋ジャガ＋マンがあるために、
ランペ＞ギロになる
特に多段なんてバーサクあるなしでダメージ２〜３割違うんですから。
それに鎌に攻撃力＋５０の武器なんてないわなｗ

Ｌｖ上げじゃ、60代で400〜800くらい、
運悪いと150なんてこともありえる

　ど　こ　が　つ　よ　い　ん　だ　？

>二刀流＋デフォバーサク＋ダブル＋アグ＋ジャガ＋マンがあるために、
>ランペ＞ギロになる

こりゃランペ弱体どころじゃないね
戦士弱体じゃねえと、エースの立場がねえっつーのｗ

おのおのwにWSダメ負けて悔しいザコ忍が嫉んでるんじゃね
ランペよかシーフのあれの方が強いがここに出てこないしな
メリポではシや暗なんてほぼ見ないし目に映るのはランページ
暗黒騙るなんて忍者汚いw

ランペ強すぎ？当たり前だろ！じゃなきゃ！戦のレベル上げなんてサポで止めるわ！ギロ・ペンタ弱いだって？お前の装備がショボイんだよ！その分！暗にはタックやドレ2あんだろが！

シフのアレって、ふい関連か？
ありゃタゲ取る奴いてなんぼだからいいんだよ
一部例外モンス除くが

>>98
Gコリ相手に詩詩赤ディアは２まで
北見チューンのL32改ランページで１６００オーバー
これを追撃するタンジャナの黒鳥（ブラックバード）
アポ餡のカタストロフィ１２００しかしそのしなやかな
ボディは狂おしく身をよじるように加速していくという・・・

がっちゃん：あーもーケアル間に合わネェよォーッ
嫁：アンタは廃PTのヒーラーなんか無理でしょ

空蝉ファンタジーやランページの終焉のときだな・・

エースが強くなる＾＾

↓↓↓ここから湾岸ミッドナイト風にランペその他を語るスレに↓↓↓

獣のランペなんておなつよ相手によくて300くらいだが
STRとアビでここまで違うものなのかと思う

ヒュム♀は乱撃の構え
「ククク、パンツ見えてんゾ(笑)」
「バ〜カ！」

>248
そのまえに
暗＞戦
でないといけない！という主張がわからんのだがｗ
どっちもアタッカーなんだから現状の　戦＞暗　でもいいだろｗ
「暗は暗黒魔法もうてんだろ？ｗ　純アタッカーの戦にダメで負けてもいいやん」
という考え方も出来るｗ

ランペもペンタもサイスラも複数ジョブが撃てるんだから
ギロもヘキサも解放するべき

ダンスはいいや

>>純アタッカーの戦

挑発・ディフェをアビ欄から削除してから脳内理論さらせや

純アタッカー言うなら挑発捨てろや

ランページは片手斧のWSから両手斧のWSに変更されました

FF11に純アタッカー的なジョブはないな

アビも特性も優遇されすぎだよな。まず両手斧のみスキルA。片手斧はスキルB。
他のものは全部スキルC。そのかわり回避も射撃もCに。

戦士って純アタッカーになりたいヤツが多そうだから、とりあえず
挑発をナイトに譲った上でランペ弱体ぐらいが妥当か

どうしてもhiroseさんに命を乗せることができる祟られた鎖帷子を作っていただきたいのです。
広瀬さんは本当に強いアンコクを知っている。
メリポで疾るために大事なことを知っている
それを分かった上でチューニングをする。
そしてその速さと引き換えに大きなリスクを背負うということも...
僕は行き着くところまで行くつもりです。
そして広瀬さんもその世界のことは一番理解しているはずです。
その愚かな行為の本当の意味というものを...
その気持ちを持ったものが組む免罪装備でないと
僕はあの領域に行くことは出来ない...
「.......」
分かった...
広瀬は静かにうなずいた。
俺の作ったアルマダで納得するまで走って来い！
博之は工場を後にして駅へと向かった。
会社へは辞表を出した。
一ヵ月後退職金を受け取り東京へと向かった。
なぜここまでするのか、自分では良いことと悪いことの判断がつかなくなってきた。
仕上がったアンコクは唸るようにささやいていた。

メリハリがないよな

259 260 の馬鹿へ！
挑発捨てろ？そう言ってるやつほど！【挑発】【下さい】ってほざくんだよ！本当うぜーのなんの！

クリティカル乗るのがデカイんだっけ？
WS性能だけならダンスとかヘキサのがダントツで性能良いって
昔ネ実で語られてたよね。

>>266
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176865256/

帰れ

どうしてもランペ弱体したい奴が粘着しててワロスｗ

>>267
なら挑発捨てて楽になっちまえよ
墓場まで持っていってもいいぜ？
そしたら晴れて純アタッカーだ

>>260
捨てた挑発はどこいくんだ？
>>264
その場合挑発必要な奴はサポナか？
忍/ナ　ナ/忍だらけ乙
二刀流、挑発、フラッシュ、自己ケアル
最強厨ですかｗ市ね馬鹿

そうそう、完全初期は挑発なしでレベリングか？
ナイトも忍者もＥＸジョブですよｗ

>>271
捨てるってどうしたら捨てられますか？
バカイハツ気取りの池沼さんｗ

>>268
短剣と片手昆は武器と得意ジョブがアレだからね。
一瞬強そうでも累積ダメージ倍増って事は無いし。

TPクリティカル修正のないWSにクリティカルが乗らないバグを直してから語った方がいいような・・・
あと竜はスーパージャンプ中にTP技追加で

アグバーサクウォークラ挑発に嫉妬するのは結構だが
暗黒や魔法やジャンプやペットを捨てれるのか？ｗ

単体ジョブとしての強弱と、流通サポとの相性の良し悪しを履違えないようになｗ

それを捨てるなんてとんでもない！

>>275
なぜそれがバグだと言い切れるのか。

レベルが上がると、サポ忍慢性でヘイスト装備慢性。
これが戦士とランペを優位にさせたって感じだな。

他ジョブはサポ忍にすると攻撃系アビとしてはＮＯ１の戦士アビなし。
他ジョブはヘイスト装備すると、攻撃上げる事すらままならず。
戦士は、修羅持ちモ侍忍の攻撃系ブーストを競売品であっさり超える。
落人＋修羅（攻撃４０）＜おのおのｗ＋ダスク手＋ホーバ（ＳＴＲ５＋攻撃６３＋ヘイスト３）

ランペは獣EXにすればいいよ。これでサポ忍一択もへるんじゃないかな。

戦：後で謝るからジュワロットしていい？＾＾；
199 ：既にその名前は使われています[]：2007/04/18(水) 00:12:42.89 ID:ufkriNk/
164 ：既にその名前は使われています ：2007/04/17(火) 19:58:25.64 ID:u8eOqS6S

ジュワ持ち逃げって、大概が戦士か赤って相場が決まってるよなｗｗ

ナイトや詩人、竜さんが持ち逃げしたことって聞いたことが無いｗ

やっぱ戦士・赤って最低なヤツらだなｗｗ

　↑
明らかにレスしてるのってナイト本人だろなｗｗｗ
カンパニーっつーぶっこわれた剣あるくせにｗｗ
ジュワは戦か赤が一番使いこなせるだろ？ｗ

俺ってPスキル高いって思う瞬間ｗ
24 ：既にその名前は使われています[]：2007/04/18(水) 00:22:16.61 ID:ufkriNk/
戦士でジュワ蛸お手伝いに参加して、ジュワげっとしたときｗｗ

92 既にその名前は使われています 2007/04/17(火) 05:57:11.91 ID:uLLISn7g
昔俺のLSで起きたジュワユース事件
LSの赤さんはジュワユースが欲しくて一週間くらい没時間を一人で計ってた
なかなかみなの時間があわずできなかったんだけど、丁度次が日曜の朝から抽選開始
だったのでみんなで手伝うことになった
当日思ったより人が集まって2PTで張り込み開始
ライバルも時間計ってるソロの人くらいしかいなく、2時間ほどで沸きサクッと倒した
みんな：赤さんおめでと〜ロットどうぞ〜
赤：ありがと〜；；
リーダー：みんなパスお願いします〜
赤はロットイン190
戦はロットイン980
戦士はジュワユースを手に入れた！
その後の空気は察してくれ・・・・・・・・
戦士だけかな最悪なのは

>>276
ジャンプ＆ハイジャンプ2個でって二刀流1段回目の削り上昇程度なんだよ。
飛竜もメリポレベルでダメ10〜25/間隔360、ダメ効率0.05の超糞削りに
平均がクォーターレジ以下の超糞ブレス。

ヒルブレだけあってもどうしようもないんだが。

ところで何のジョブが挑発欲しがってんの？ｗ
ナイトやほっといたら勝手にタゲ持ってくモンク、
むしろ擦り付けたいシーフは除外するとして

>>279
それ揃えないと越えられないって事っすよね＾＾；

ufkriNk/
一生懸命戦士粘着で
他スレで戦士を語り煽りまくりですかｗ
お前なんて南朝鮮人？

戦士はソロくそよえーんだから強いWSがひとつくらいあったっていいだろ。ナイトや赤のひがみか？おまえらサベッジで十分だろ

>>271 やっぱ馬鹿だなお前！捨てる気なんか全くねーよ！アビいかせねーやつ程ほど！捨てろだなんだ、ほざくんよ！

レイグラ撃てばいいじゃないか。戦士の得意武器は両手斧なんだし。
ランペは獣だけでいいじゃね。

>>232
スパジャンも覚えられないサポ竜なんか
付けてどうするんすか＾＾；

ダンシングエッジをなぜダンスと略すのか？
やっとその謎がとけた
ダンスのあいえぬじーだったんだな
あいえぬじーは現在進行形だっけ？
んで、エッジは複数形？
ふーんそういうこと
あ〜いとぅいまてぇーん

>>284
だなぇ。
だから、競売品せんしｗですらを超えるにして、他ジョブは相当頑張らないと無理な訳だ。
忍だって、装備頑張って、回避捨ててだからな。
ただ、最終的にはリでぶち抜かれる訳だがｗ

除外されてるけど、シーフはタゲ取りアビがあると面白くなるだろうな

>>288
レイザーアクスを削除できたらいいですね＾＾；

戦士は斧特化ジョブだからスキルAなのは当たり前
戦士は武器のスペシャリストだから、二刀流もこなせて当たり前
戦士は武器のスペシャリストだから、両手武器強化の際には恩恵受けて当たり前
戦士は武器のスペシャリストなのに、使えないWSがあるのはおかしい
戦士は武器のスペシャリストなのに、片手・両手刀スキルが無いのはおかしい
戦士は全前衛の基本となるジョブだから、アビや特性で優れているのは当たり前
戦士は全前衛の基本となるジョブだから、サポを有効に活用できるのは当たり前
戦士も装備できるから、ジュワ優先ロットは当たり前
なんでナ暗がキュイラス計装備できて、前衛の基本となる戦士が装備できないの？
なんでナ暗が騎士盾装備できて、前衛の基本となる戦士が装備できないの？
戦士は全前衛の基本となるジョブだから、モ獣吟狩侍忍といった軽装ジョブしか
装備できないはずの大袖や佩楯を装備できるのは当たり前

過去から現在、思いつく限りの戦士の迷言書いてみたが、腹立ってきたｗ

まあ全部当たり前だよな

>>293
大体において「戦士」てジョブじゃなく
中の人がクソな場合があるんだがそれは無いことか？
市ね粘着

廃戦死がモグラ作戦でランペ打つと、どのぐらいダメでるの？夢精幻でね

>>293は？全部正論じゃん

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>>297 いや、あなたの言う通りだね〜

あら？　戦士って両手斧が一番スキル高いよね？違ってたらすまん。
ランペなくなればサポ選択や色々な武器を使いこなせるジョブとして遊びの幅広がると思うんだけどな。

夢想がクソなのは命中キャップでも全段命中率が低い＆クリでないからなのか。
戦士は５ヒット＋１。なおかつ高いDA率によるヒット数の追加がある。
モンクはサポ忍だとDAによるヒット数保障みたいなのがないからダメなのね。

二刀流の＋１ヒットの削除と、DATA乗らなくするとかでバランスとれないかねぇ。

今でも十分広がってますが

>>300
サポ忍あるから無理。
二刀流の削り上昇がでかすぎる。

>>282
これあったわ・・・

戦士はプージでも振ってろ

いいよランペ迅大幅弱体両手武器強化で。
その代わり
暗黒から片手剣片手斧両手斧弱体魔法スキル削除、ブラポンを両手武器専用化
竜騎士のヒールブレスをPT人数依存(ソロは今の1/6)
侍の槍スキルをDに引き下げ
これで。

>>300
人それを弱体と言う
大体ランペ強すぎと言うのはメリポだけ
メリポだけで優遇不遇きめるんか？
「サポ選択や色々な武器を使いこなせるジョブとして遊びの幅広がると思うんだけどな」
つサポ忍弱体、サポ二刀流弱体
これを言わないのはなんでなんだぜ？

結局サポ忍空蝉、二刀流は自分達も食えるから弱体嫌
戦士だけピンポイントに弱体希望する馬鹿がランペ弱体とか
言い出す

>>300
サポ侍、心眼で紙兵のお金かからなくてウマァ！
ケアルくれよな！

>>306
侍があまり痛く見えないのは俺の気のせいか？

>>309
インパルスドライブ使えなくなるんじゃ

戦士って片手斧、サポ忍以外あんまり見かけないのは気のせいか？　せっかく色々使えるのに勿体なくね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/5095/1176856085/l50
2期のラジオはVIPでやりたいと思いますが、今は突発的なラジオなので
上記掲示板でお願いいたします。

【DJ名】Zero
【年齢】24歳
【趣味】コードギアス、ハルヒ、未来日記、クロサギ、喰いしん坊
【趣味】みなみけ、ガンスリンガーガール、多重人格探偵サイコ、デスノート、鋼の錬金術士
【特技】なし
【好物】牛肉、野菜、酒（ウィスキーのみ）
【体格】身長１７０、体重４４
【病気】アル中、躁鬱病、パニック障害、ヒキコモリ、ニート、リアル友達いません。

>>307
ランペが強いのはメリポだけってのは、レベル上げではシーフが不意ダンスより不意倍パーの方が強い事もあるのと同じなんだよな。
レベル上げじゃ戦士もミストやカラミティがランペより強い場合もある。サポシに限るがｗ
必中クリでもなけりゃ多段＞単発なのは当たり前ダワナー。

つまりランペ弱体すればいい訳だな？

ランページにEX付けた所で使えなくなるの狩人だけじゃねｗ
AF武器に指定されてるのにEX使えないのはおかしい＾＾；
詩人だって得意武器のEX使えるのにｗ

>>305
プージじゃねぇ、ブージだBhuji。

迅と同じ３回攻撃にすればいいよ

戦士のランペがどうこうより総合的に侍の方が強い気がするが？

>>317
忍者は他人の心配より空をどうにかした方が良いんじゃないの＾＾；

>>318
ないない

AF武器に指定されてるのに赤がEX使えないのはおかしい＾＾；
詩人だって得意武器のEX使えるのにｗ

>>313
メリポ以外で戦士のランペがトテ相手に1000オーバー出すか？
>>314
メリポで狩る敵をトテからトテ２しかいなくすれば良いだけ
昔みたいに連携→ＭＢで削れば良い

>>322
連携なんてレジ多すぎて連携する意味がない。
連携弱体しすぎなんだよなー。

>>321
短剣にEX持ってる分際で何言ってんだｗ
SPしかないジョブもあるんだぞ

ランペはEXなぞ付いてないからどうとでも言える

弱体なしで考えるとするなら、
レリック以外の武器にも両手には倍激要素入れれば面白いと思うんだけどな
もしくは、両手武器時での攻防比をもっと緩和するとかね。

一番簡単なのは、横だま復活かね。
結局、ヘイトの関係で二刀の恩恵受けられない武器も使いが、
サポ忍慢性になってバーサクダブルが無くなって、
ＴＰ遅くなるわ、総ダメがくっと落ちるわで忍戦に勝てない訳だし。

他人事だから気づかなかったがギロの両手鎌3回より強いってのはおかしいなw

パンケーキ削除でいいから
アストラルアクスが10回攻撃だな
これでこのスレ解決

二刀流がそんなに煩わしいなら
使えるレベル引き上げるだけでいいんじゃね
38とか

不確定な未来を当てにして今を譲ることは出来ない
ランページ弱体するなら斧に5回攻撃のWSクレ

>>318 侍はハグンあれば一発勝負で馬鹿強いわな
瞬間火力ではトップはなかろうか

つか両手斧にスタンWSくれ
きーんえっじｗとかあいあんてんぺすとｗとか
使い道のないWSに付加汁

>>325
横ダマ復帰+両手武器多段のみＷＳ後のｔｐバック復帰で
ペンタ、ギロ、が復権するだろうよ
侍はどれかＷＳを多段化とかで

これを弱体すれば今度こそ戦士が解約してくれるなｗ

>>333
他人の解約を望むのでなく
貴様が解約すれば火病を発病しないで済むと思うが？

>>332
敵ＨＰ増やしてでもＴＰバック？仕様に戻して欲しいな
あの頃は楽しかった

ランペ一発と他のWS一発ならそりゃ〜ランペ強いさ、でも戦闘終わるまでのダメ数ではTP貯めるの早い、侍や暗の方が戦士より合計のダメ数上なんじゃない？

そんなにWSの回転早くして大丈夫か＾＾；

>>336
WSの威力だけならそうだるう
通常攻撃の回数が桁違いなわけで

破軍イ寺ｗの攻撃→120ダメージw
戦死の攻撃→125ダメージ
戦死の攻撃→125ダメージ
戦死の攻撃→125ダメージ
戦死の攻撃→125ダメージ
イ寺の攻撃→115ダメージ
ランページ→800〜ダメージ
月光→600〜ダメージ
以下繰り返し

>>336
瞬間はともかく総合はダントツで戦士だ。rep見たことないのか。
なぜエースがメリポに呼ばれないか分かっていないようだ。

>>336
暗黒はちんたら唱えてる間に通常攻撃で逆転されるし
侍はなぁ・・・黙想以外TP効率で言えば戦士の方が上だぞ？

ソボロde与一最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

適材適所だろメリポは戦士、NMは侍でいいじゃん

挑発する戦士はフルAFきてろ

侍の場合、弱めの敵が苦手なんだよな。
黙想リキャがものを言うがために、連戦になればなるほど弱くなっていく。

そして二刀流はこの通常攻撃>>339に、両手と比べ驚異のクリティカル率チャンス二倍も加わるから恐ろしいのである。

>>335
侍のtp300明鏡ペンタ+黙想ペンタ+イカロスペンタ
まさにｗｓマシンだったよな
初めて見たときは笑ったｗ

おいらはペンタが素で800上でれば文句ない

さすがに>>339はひくわ・・・ネガネガにも程がある

ノーマルWSにもクリティカルがのるようにすれば差が縮まるかもな

>>348
お前ハグソのD値知って言ってるのか？

ヘイトリセットできる竜はまだしも
暗黒はナイトにかばってもらうので精一杯だろ

つかナイトがかばうしてんの暗黒くらいしか見てねぇ
ギロ800ダメ撃った後蝉をすぐ剥がされ、ナイトの後ろに行ってかばう発動
専用アビですかと＾＾；
これでWSの回転率早くしたら大変じゃねーかｗ

侍が総合でダメ出すために必要な装備はまさしく
廃神レベルだろうね。それでもリディル士には遠くおよばないわな

最近のNMは戦士でも十分だから困る
逆に片手が終わってるなら両手も終わってる
不意？マンドクセ黒入れとけだからな

それにリンバスや裏等でランペの一級アタッカーっぷりは無視か

>>346 凄かったよなｗ
リューサンなんかも一人二連携できてたしな。
敵のＷＳ発動しまくって、被害もでかかったから
今のような蝉慢性ならバランス取れそうな気がするんだけどな。
ゴブにやると爆弾投げまくりでそれも面白かったｗ

>>284
前衛職全部だろ

というかなんで状況に合わせてジョブ色々使えるように上げとかないの？

忍ナ戦暗赤黒白召青　

5年間もあってレベル上げばっかりの貴方達はなにしてたの？

>>351
そこでヨコダマ復帰だ
盾に全てのヘイト擦り付けて
高速のｗｓ連打
ランペ戦士とは別な世界が開けるんじゃなかろうか

シウバのほうが強いよ

>>356を見てネ実脳がこれほど怖いとは思わなかったな

>>356
早いうちに精神科池

>>357
一度奪った物をタダで返さないのが■eだぞ
アグレッサーから飛命奪ってアグレシブエイムで返したからな
シーフのメリポでその内返してくれるんじゃねｗ

>>353
リンバスは敵のレベルが全体的に低すぎる
裏にいたっては4国の前半は大した事ないが
後半にいたっては硬く
氷河のハイドラ、ザルカのデーモンなんか硬すぎだぞ？
一級アタッカーなんてホメすぎだ

廃神レベルの侍なら与一だろからリディルぶっちぎりでこえるでしょ

>>300
正論。

せっかく色々な武器スキルがあるのに得意武器があったらそれしか使わなくなるだろ。

すべての武器スキルをB-にする。片手両手斧SPWSを削除。これが必要だな。

>>356
今時、マートキャップ持ってない奴はいないだろ
心配すんなｗ

>>310
インパルスドライブを使う侍を見た事あるのか？

>>362
その硬い硬いって言ってる横で両手武器振り回してる奴も硬い硬いって言っている訳だが
攻撃力いくつあっても足りねえよｗ

>>366
んじゃ黙想削除でいいんじゃね？

>>361
最近まともになってきたんじゃないか？
狩人超弱体→修正→狩人弱体　程度まで返したし
ウリやらアルキオやらをトリガー化にしたり
エウクロカンをEXレアにしたり
ゴブリンバウンテイハンター実装したり
最近のスクエアはちょっとだけ
本当にチョットだけ良い意味で予想のナナメ上いってくれてるからｗ

大体暗黒は最近強化されつつあるだろうに、まだ文句言うのかｗ

>>361
コルセア＋シーフでクリティカル発生率半端ないのに
またナ盾＋シーフをトップランカーにする糞ダマなんていらんわ

>>367 そこでおのおのｗ登場

>>364
あんこくｗの片手棍スキルも消そうぜｗｗｗｗｗｗ

>>367
両手武器ですら硬いって悲鳴上げてるのに
片手武器の戦士が一級アタッカーなんてホメすぎだｗ
照れて真っ赤になってモジモジするぞ？もらああああああ！

>>371
コルセアとシーフを両方入れるぐらいなら戦士２人入れたほうがマシという現実。

>>373
＞ 単体ジョブとしての強弱と、流通サポとの相性の良し悪しを履違えないようになｗ

せんしｗの片手剣スキル消そうぜｗｗｗｗｗ

>>375
ネ実脳乙
いつまでも蝉蝉盾やっててください
レベリングでこりぶりにナと忍さそってナイトヒーラーさせるとかね＾＾；

片手武器で0ダメ連発してる横で
着々とTP貯めつつある両手持ちもいるわけだがｗ

こういうスレもりあがっていいね

>>379 それは何と言う侍さんですか？ｗ

まぁ、戦士や忍者が強い訳でなく、
どこもかしこも敵の強さが片手武器大得意な水準だからこうなるって話だ。

>>376
それは俺が書いたが、分かってねー馬鹿と、楽しんで煽る奴しかここにいねぇじゃねーかよｗｗ

戦士弱体したけりゃサポ忍弱体しろ
そのほうが早いぞ。一気に地に落ちる
ランペ弱体されても、剣8振り直し+スッパで、カンパ/○○になるだけだ
何も変わらん

>>379
D100隔500
D50隔250

一見全然違うように見えるが攻撃力が同じで同じ防御力を持った敵を殴ったのならならどちらもほぼ同じだぞ？
強い敵になればなるほど片手武器のが計算式で有利らしいが。それに０ダメージを連打するような敵はクリティカル数が多い片手武器のがTPためられると思うが

他回数攻撃を全部消せばいいんだよ

>>374
論点違うだろｗ
物理が通じる相手なら片手武器で十分だし、裏ザルカの様な敵の場合はどっちもオワットル
相対的に考えてトップアタッカー級だろって話だ
つか戦士なら片方片手棍にしてトゥルーだか何だか撃てば通るとかいう話を聞いた事あるが

本当かどうかは知らんｗ

Ｄ１００って何てレリック？

>>384
それを補う為の黙想とアブゾタックです

で、これ以上の両手武器強化は終わりっぽいぜｗ

>>379
それ侍か、クリティカルででてるだけじゃねーのｗ
戦士ならバーサクすれば裏ザルカのデーモンNMでも0ダメ行進は無い。
何したら0ダメ行進なんて糞戦士になるのｗ

>>389
どこ基準の話だよ＾＾；
普通にクフカニやコクーン後の芋とかですが

めりぽっぽや裏の事ばかり考えてると後発から反感かうぞ

素破を取ってないやつは悲惨だけどな
数千単位でrepが変わってくる
まあそれでもエースよりは使いようがあるが

狩場選択ミス

>>388
とDA＋メリポやアグレッサーもってるジョブが何言っても無駄

>>390
クフ蟹やコクーン芋ってｗｗ
0ダメ行進って何したらそんな糞戦士になるの？ｗｗｗｗ

>>388
黙想アブゾタックをトレードオフにしたとしてまだバーサクDA、アグレッサーがあるんだが

>>395
挑発一つで全部お釣りが来るわｗ

「戦士にしか挑発が無い」
これが癌だな

ダブルアタックが一番羨ましいな
メリポブルタルAfで鬼

>>393
強化終わり、と思ってるのは■eだな
まだ不満があるならメールでも送れｗ

>>394
サーセン＾＾；
糞ならもっと強化が必要っすねｗ

>>395
これ以上タゲ取ってどうするつもりだお前はｗ
程々でいいのよ、メリポのモンクとか見てみろ

>>399
何でも言うが優遇ジョブの立場で物を語るなら
何を言っても無駄

戦士やらモンクの片手に負けてる両手武器みると、なんだかなあと思ったりはする。

両手武器マンセー時代に戻っても
戦士様は安泰なのに何故怖がるのかわからないですよねー

>>397
それも癌だが、蝉と二刀流がそもそも癌だろうがｗｗｗｗｗ

まあとりあえずランペのクリを初段のみに変更とかで良いんじゃないだろうか

二刀流効果アップが癌だな
二刀流自体は別に

>>403
バーサクDAと挑発を両方持つジョブがいなければ蝉自体は問題ないだろう
ただの盾ジョブになるだけだ
蝉が問題なら蝉ナシで盾してるナイトはなんですか？スーパージョブですか？

だからさっき言ったじゃねーか
二刀流がそんなに煩わしいなら
使用可能レベル引き上げなり何なりしろって

ちなみにエースエース言われてるが
エースどもがサポ戦にすりゃ、蝉蝉二刀流ジョブよりダメは出せるぞ？あ？

みんな戦士メインなりゃいいじゃん
エーシジョブはメイン様ジョブの人が遊びながらあげるジョブよ

で、でたージョブチェンジで結論だすせんしｗ

侍はともかく暗と竜はソロ能力ある程度あるんだからPTであまり強くしちゃダメだろ。
っていうと忍者持ち出して来るんだよな。
散々忍者はバグジョブだって言ってるくせに自分もバグジョブにしろって言うのがこいつらの本音。

ヴァナ３大厨騎士はこれ以上強化されることは無いって＾＾；

>>399
頭を強化しないと糞はとれませんｗ

少なくともバグ放置な時点で、それはバグじゃねえから。
バグだってんなら直せ。
それが製品ってもんだろ。

>>411
忍者の二刀流と空蝉弱体すりゃ良いだけだろ。

>>411
戦士の話してるのに何わけ分からんこと言い出してるんだ

つか二刀流がさも戦士の元からのジョブ特性みたいに語るのはやめて欲しいですね＾＾；
そりゃお門違いもいいトコだ、サポ忍のおかげで戦士アビも効果が際立ってるわけだからな

>>414
で、でたー！とりあえず○○の前に○○弱体すればいいだろ！

ナ盾以外盾できない＾＾

でももうサポ忍しかないだろ今時
どうしようもねーよあのニ刀と蝉の神性能

バグを修正しないなら、そのレベルに他を強化したってなんらおかしい事ではない。

タウンページって厚すぎね？

>>419
だよな
このスレだってランペつよすぎってだけのスレなのに
すぐ弱体方法に擁護側も批判側も向くのが、糞の詰まった脳みそｗ

>>420
ランページなら一瞬で微塵切り

タゲ固定して蝉で極限まで被弾減らしながら最高クラスの火力を維持し続けられるジョブが
せいぜい忍戦程度しかが問題なわけで。
サポ戦のエースの瞬間火力はそら凄いだろう。んなこた誰でもわかっとる。
問題はその大ダメでタゲ取って被弾した尻拭いはどーすんの？って話だろ。
そりゃ後衛がケアル飛ばしゃ良いけど、もし忍戦だったらそのMP浮くんだよ。
自分のケツも自分で拭けないようじゃ時給下がっちゃうから現状誘われてないんだろ。
誰も弱いなんて一言も言ってないよ。

早く片手鎌とか片手槍とか実装されるといいですね

バグを修正しない代わりに
バグが有用でないほど敵を弱体した

こう来る・・・わけないか

>>423
いきなり単発で長文ぶち込むのはいいが
文盲なのはいかんともしがたい

>>419
常識的に考えて無理だろ・・・ｗ

>>426
エースの話してるのに何わけ分からんこと言い出してるんだ

モグラでランペ打つとダメいくつなんだよ？
ギロも教えていだだけませんか？
うちのLSの戦死が50こえたぜぇーてウルサイんだが全然わかんねー

流れ読まずに
以前、片手斧、片手剣な暗/忍と一緒にやったけどすごい強かった。
ランペいくつで打てるか知らない後衛なんだけど、59か60のとき。
両手武器にこだわらないのも有りなんだなぁと思った。

高LVの事はわかりません。

まあ、おまいらも片手槍、片手鎌出たらサポ忍で二刀流するんだろ？ｗ

>>428
エースサポ戦の話題出してるのは俺だけなわけだが？
何言ってんだこいつ

>>425
来たら来たでむかしの方がせんりゃくせいがあった
とか言い出すヤツが出てくるのがネ実

散々骨骨ファンタジーとか言っといて
今じゃ、「そのレベルで倒せない敵がフィールドにいたのは戦闘の緊張感があった」とか言うやつがいるんだよね
要塞のレイスとかボムとかね( ´ω`)

これ以上両手武器の性能に絶望して片手武器を妬み、僻むならこっち行け
【特性】両手武器改善提案書７【武器性能】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176809180/l50

>>431
うん（；＾ω＾）

もう、あれだ。
二刀流はメイン忍者のみの特性にしちゃえばいいんだよ。

んで、全員で忍者になろうぜ。そうすりゃ■eもさすがに考えるだろ。

「様々な種類の武器を使いこなす」ってコンセプトなら
スペシャリスト・特化の代名詞たるスキルＡがあるのは間違ってるな。
赤もそうだが特化職には常に差をつけられていないとこの手のジョブはバランス崩壊の元。
片手斧はＢ−にするのが良い。両手斧は他に専門とするジョブが無く
レリックも戦士の指定品だから据え置きでいいと思うけど。
同時に片手斧使いとして獣使いの価値が相対的に改善されるしこの方向でよろしく。

そもそも戦士が全WS使えないのがおかしいんだよ。
スキル全部Ａ＋で全WS使える様にして初めて武器のエキスパートだ。
片手斧スキル下げて調整とか論外。アホの極みだ。
スキル、武器、WSの三重縛りがなければギロうつ戦士もいると思うよ。
それでも本職とは二刀流段階とか黙想のたまり具合とかmikanで差があるしね。
暗黒？色々魔法あるじゃん。
ああ、戦はサポ何にしても常時オートサイレスな。魔法は苦手なんだし。

片手槍格好良さそうだな＾＾
片手鎌・・・草刈鎌っすかｗ

ランペ弱体！言ってる馬鹿！PTする時！挑発無しのランペ弱体してる戦士のみ組みます！とサチコしとけ！まずお前がいらん！と言われるよ！

両手に槍持ったらかっこ悪いだろ……常識的に考えて

サブにつけられる武器制限すればいい

騎士　大剣　大鎌　槍　竜　暗黒

どう見ても厨ホイホイで意図的に弱くしてます。
本当にありがとうございました。

>>441
昔の竜騎士みたいに盾持てばいいじゃない

>>444
本末転倒って知ってるか

>>442
もう制限されてるだろｗ
両手剣とか両手鎌とか両手槍とか両手棍とか

ランペは夢想を軽く凌ぐから困る

>>439
ザクレロでボコるは・・・

>>446
頭割るすぎてワロタｗ

片手鎌　D36 間隔312　Lv73　暗　

まあ片手鎌が出来るならオレ暗黒上げるけどな
でもDAもバーサクも挑発もウォークライもないから弱いだろうな

>>450
何その劣化片手刀ふざけてるの？

>>451
ラスリゾも暗黒も忘れてるお前は暗黒やらない方が良い

ランページは獣のSP技にすればいいよ。
反対するのは糞戦士だけだしな

狩人もスラッグ撃ったほうが強いしイラネ

狩人はあれ実質持ってるだけじゃね＾＾；

>>453
お前はPTでja暗黒を使う人間のほうが希少ってのを分かってない
頭の超絶悪い子
しかも片手武器で暗黒っすかｗ　おもしろいっすねｗ

ラスリゾ？なにそれ

武器のエキスパートだけあってほぼ全ての武器が扱えるけど
連携のエキスパートなのにレベル1属性すら最後のWSまで揃わないジョブもいるしなあ

>>451ブルタル

侍は別に連携のエキスパートではない
アビでTPを溜める事ができるのが特徴なジョブです

ランペよりボーパルのがつええよ

戦士は試して見ろ


回避高い敵には無理だが

吟遊詩人の楽器スキルCに謝れ戦士

暗黒必死だなぁ＾＾；

だいたい片手武器のくせに両手武器の５回攻撃より断然強いとかもうね

>>454 ランペでダメ勝てないからって、ひがんでんじゃねーよ！タゲでも取られたか？お前の下手くそ差をひがめよ！

こういうスレはすーぐ暗黒叩きになるからやりやすいわ
戦士は暗黒の何が怖いんだかさっぱりわからんが
とりあえず暗黒とかいっときゃウケるとでも思ってんのかな

争いはやめろよ！！＞＜

だからランペ自体に非難の矛先を向けるのはヤメロ。
片手斧は獣使いのものだ。
>>454　がスマートで良い。

片手斧スキルの引き下げとランペのEX化で。

片手槍両方もったら格好悪いだろの一言で切り捨てた人は違うな＾＾；

ランペをEXにして使用条件を獣の耳装備及びサポ獣or狩で使用可能
こうすればいい！

ランペEX化で戦士のソロ問題も解決するな

>>468
獣耳とったのなら認めてやんよｗ

ジョブ調整としてランペは獣ＳＰＷＳでいい

計算式しらんが獣のランペは、なんであんなに弱いんだ＾＾；

ガトラーも装備できないしいい案だな

おｋ、ランペのEX化プラス>>306で

ただでさえソロ弱い戦士かランペ取り上げてどうしろと？

片手鎌って忍者の武器だろ？

>>306って殆どの奴が困らなさそうでワロスｗ

エースが必死だなwww

忍者は鎖鎌じゃね？遠隔になるのか

>>480
必要とされないんじゃ必死にもなるだろｗ

デシメージョンでおｋ

>>477
最近クフカニ余裕で狩れる様になったらしいじゃん
随分ソロ強くなったね＾＾

ランペ弱体別に構わんｗ頑張ってメールおくれよｗ

サポ獣でボヤカニすら余裕

>>479
竜地味につらいよ(´・ω・`)
ヒルブレPTできないし
まあオレの竜はサポレベルしかないから関係ないけど

>>484それはランペがあってこその余裕じゃないのか・・・？

PT人数依存でソロ時1/6なんだからヒルブレPTで6人なら変わらないだろｗ
>>306はたぶんソロ潰し

>>488
両手斧でもいいじゃなーい

>>488
丁度くらいならソロでスキル上げ可能

>>488
シグネットの追加効果で両手斧使いつつブラボルでも余裕だよ
いい時代になったもんだなー

ha?

>>489
すまん　よく読んでなかった（ ＾ω＾）”

ランページ手放すとしたら、そうだなぁ・・・
ギロティンのEX格下げ、両手刀片手刀の装備武器、あとスキルも解放
両手剣の装備可能武器増やして、それからスピンスラッシュもくれ＾＾
両手武器大好きだからな俺は＾＾

戦士に使えるＷＳ増やしてもいいよ、ランペ一択がなくなるんだから

ランペ以上に強いＷＳってと、サイドくらいしかない

つうか片手鎌出たとしてこのスレの趣旨に反してるだろ？

D97　4回攻撃のギロとD48　5回攻撃ランペでランペの方が上なんだぞ？

それなのにD48の片手鎌があったとしてギロをしたところでランペの1/2しかダメージでねーじゃねぇかｗ
片手鎌、槍を出すのならまずランペ弱体だろ？＾＾

スピンスラッシュは戦士開放でいいでしょ、ラグナも装備可能だしスキルＡでもいいくらい

>>495
多分暗竜侍どれもが好きに汁と思うだろうが・・・片手刀だけは必死になって守りそうだなｗ

アグレッサーとバーサクはもともとスキル低い武器でも
使えるようにと作られてそうだから斧スキル弱体は賛成ですね。
あとは夢想阿修羅拳のTP補正をクリ率修正、ステータス補正を
STR75％VIT75％にすれば万事解決です。

戦士の強化なんざ両手刀追加でOK
雪月花も使っていいんじゃね？
どう？うれしい？

>>500
だって真性な片手刀様が糞戦死に汚されたら普通起こるじゃん？

>>497
サイドはもう使えるでしょおじいちゃん

まぁな。昔はサポ狩でガンガンサイド撃ってたしな

そのまた昔は白よろいサポモで

まぁそれか片手斧の装備可能武器、スキルやWSを
他ジョブに解放してやってもいいんじゃね
そこでランペにEXを設ける！ｗ
もちろんEX対象は戦獣＾＾ｖ

>>505
狩人より強かったな

>>507
EXは獣だけだろ・・・常識的に考えて・・・

EX対象が一つのジョブだけのWSなんてあったっけ

>>510
っスゥイフトブレード

ランペ弱体っていうか、リューサンのＷＳなんとかしてやって、マジで
シのＤ調整　暗侍のテコ入れ以降
戦モシ暗忍侍で比べても最弱メレーの座が揺るぎなくなってきてるぞ（まあ未だ調整中のカラクリなんていうのもあるが）
ガリとかリューサンとかいじれるのは本当はそれほど弱くもないっていう事実があったからなのに！

あぁ、弓術忘れとった＾＾
あれ全部狩人EXとSPしかねーな

弓術すべて

>>513
こるｓ

とりあえずスウィフトとかコルセアとか挙げてる奴やばいんじゃねーの＾＾；

>>516
お前がヤバイｗ

ランペ弱体会場はここですか？

>>517
スウィフトはSPだろうがｗ

レリック２つとも両手武器だしやっぱいらないな、ランペ

>>502
ごめん。超嬉しいかもｗｗｗｗ
他武器SP開放してくれるなら蝉も二刀流もランペもいらね
挑発もナイトあたりに付けちまえｗ



ってゆーか、それが本来の戦士の在り方だよな
サポ忍一択なのは戦士から見てもオカシイし詰まらない

んだな、もっと手当たり次第スキル上げたいしそこそこ極めたい
ジョブ毎に決まった武器しか使わない奴には分からんだろうが

格闘も戻ってこねーかなｗ

格闘スキルも昔Ｂだったんだっけな〜・・あの一件でＤになったが

ギロ、クロス、スピン、雪月花使えりゃまじ嬉しいなｗ
サポ関係なしでギロも使えれば多分暗黒より巧く使えるしｗｗｗｗｗｗ

なにこの戦士強化スレ

代替案ないと
弱体されて終わりとかたまったもんじゃねー＾＾；

多分雪月花は最初だけ見た目で使われて
即効誰も使わなくなるのが目に見えてるけどね
表によるとスピンのtp100でのダメージが雪月花のtp300ダメージになってる
D/隔でも両手剣使う罠

ランペ弱体、ギロを戦黒暗獣に、ヘキサを戦白ナ青に、ダンスを戦赤シに

これでいいだろｗ

代案、「アクアンキラーを付ければ良い」

>>528
全然オッケー

>>529
ビビキーの潮騒で解決済み

黒はギロ覚られるのはぎりぎり７５だな

Rampage＝凶暴
為＜凶暴？ｗﾌﾟｯｗｗｗ

>>528
なんという黒強化
一目見ただけで黒が物理アタッカーとわかってしまった
間違いなく黒大強化
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

>>527
最強厨な戦士も確かに居るが

オレや>>522>>524みたいに純粋に色々使いたい戦士も居るってこった

オレはまだ片手棍140、短剣120、両手鎌210、両手棍225でスキルコンプはまだ先だがな
オレのイチオシはインパルスドライブ。弱いがカッコよすぐる

まあ最強厨は間違いなく>>528が実行されたら今度はデシメかミスト使うんだろうけどなｗ
両手武器のゴミっぷりは両手斧で理解してるはずだろうし

>>535
超少数派のレア属性レッドアニマル
現状のサポ忍マンセーで分布がどれくらいかわかる
仕方がないからサポ忍ってのも一緒

両手斧のどこがゴミだ＾＾；
好きで使ってる奴をなめてんじゃねーぞコラ

>>538
やだ・・・なにこの生ゴミ・・・

イメージ的には
（二刀流）
基礎攻撃力+D45　ダメージ55
基礎攻撃力+D45　ダメージ55
WSダメージ700

（両手武器）
基礎攻撃力+D90　ダメージ90
WSダメージ600

カンパでボパだろ
さっきも言ったが、剣8振り+スッパで実用レベルだし

ランペだけ弱体ってところにセンスの無さを感じる

そもそもランペ弱体スレじゃないのに
ランペ保守派のおめーみたいのが弱体すんな＾＾；って言い始めたのがきっかけ

ボパなら弱体だろうがｗ

>>541
素破無い奴は本気で乙るがそれも見ものだなｗ

>>527
ヒント：雪月花は攻防差を受けにくいWS

A
普通のWS　攻400：防400＝600ダメージ
雪月花　　　攻400：防400＝600ダメージ

B
普通のWS　攻400：防800＝300ダメージ
雪月花　　　攻400：防800≒600ダメージ

>>528
赤だけどダンスいらないからレタスとスウィフトくれ。
ダンスは詩人にでもあげてくれ。

>>543
ボパ迅エヴィもかｗｗ
戦忍赤詩ナ青死亡ｗｗｗｗ
ってメリポジョブばっかだな
いいやｗ

>>542スレタイから見てもランペ弱体スレだろがｗ

>>547
一般的にはそんな敵やらんし好きにすればいいんじゃね？
そもそも戦士が両手刀使ってもTP溜まり悪すぎて話にならんだろうし

>>549
それはどうかな＾＾

雪月花ってＳＴＲボーナスの占める割合が大きいから
攻防比の影響を受けにくいように見えるだけという話を聞いたことがあるんだが
どうなんですかね。

メリポ優遇ジョブなんぞまとめて死亡しとけ。
不遇ジョブを入れ替えで強化。
スッパスッパわめいてた奴もいなくなるし廃も■eも延命ウマーだろ。

>>547
???

>>552
ジョブのヒエラルキーが毎月変わったら多分低LVも活発化するのかも知れないな
突然からくり最強になったら多分低LVも活気付くかもだし

今はこの頂点が決まりきってる閉塞感が悪影響を及ぼしていると思う

ダンスは詩人にもくれｗ

戦のランペの強み攻撃より防御の面だろ。他の前衛と違ってタゲ取っても
空蝉でノーダメージ。盾には喜ばれるし黒も遠慮なくＭＢできる。

最近は黒もサポ忍で撃ちまくりという噂を聞いた事あるがどうなんだ？ｗ

弱体祈願上げ

>>551
攻防差2.4倍の弱いモンスターに雪月花を打っても
攻防差1.0倍のモンスターに打ってもダメージが分からないのが雪月花。

ランページは獣耳つけてる時しか撃てないようにすればOK

戦士も後続最強厨を一掃するために、認めちゃいなよランペ弱体。

そして両手武器強化で両手斧振ろうZE

メリポと殲滅系アサルトぐらいしか出番無いのに
ランペ弱体したら可哀そうだろ

ナイズルHNMフロアでカスダメのうえに与TPで反撃食らって
死んでるの見てると同情せずにいられない

ってか努力もなしにランペ強すぎギロ弱すぎって言われても困る。
メリポで迅平均800とかランペ平均1000とか出してるヤツって
大袖佩楯ヘカトンその他いい装備前提だろ？
忍者とか迅で8箇所着替えとか普通だしな。
まったく着替えずほーばーくｗでギロ撃って弱すぎ！修正しる！ってどう考えてもおかしい。
ブラック一式とかアダホバ着てる暗黒、普通に1000〜出すだろ？

とりあえずペンタのマイナス補正を何とかするのに反対な人は居ないようだな

耳WSねぇ
騎士の耳：ウィズイン
武士の耳：月光
暗黒の耳：ギロティン
素破の耳：迅
獣使の耳：ランページ
これでいいんじゃね

>>563
ランペに大袖はないだろう常識的に考えて
で、その考えうる限りの装備を獣使いでつけてランペ打ってもカスダメしか出ない。
よってランページは獣使いEXWS化並びに戦士の片手斧スキル引き下げが妥当。

両手強化で戦士的にも死に武器に光が当たるし両手系エースも喜ぶし
いいことずくめ。

片手鎌ってみっとも無くね？ｗ
つるはしだろｗ

素破はボパだろ

>>567
つるはしはピック
片手鎌は草刈鎌だろ。

>>566
丁度一昨日辺りメリポPTで獣と組んでＧコリいったが、
ランペでも600〜700出てたからいいほうじゃね？

>>565
騎士の耳：シールドストライク
武士の耳：亢竜天鎚落
暗黒の耳：アモンドライブ
素破の耳：絶双十悶刃
獣使の耳：ハボックスパイラル

こうだろ、常識的に考えて。

>>563
戦士と暗黒似たような装備できる訳だが
ギロ平均１０００？アダホバ暗でもサポ戦しねえとでねーよｗ

イージスでシールドストライクしたら２０００ダメ出たｗｗｗ
スレが立つな

>>566
獣やったこと無いだろ
戦死とほぼ同じ装備でサポ戦バーサクで撃てば戦死ほどではないにしろダメージでます

両手武器とか強化とかイラネ、ばっかじゃねーの？エースがして欲しいだけだろ
片手武器全部弱体と戦死の武器スキル全てBでEXSP全部つかえりゃいいよｗ

>>571
Sugeeeeeeeeeee!!!!

アモンテラすごすｗ

>>571なら暗黒、騎士耳始まったなｗ

各種効果も書いておくかｗ

騎士の耳：シールドストライク　　ダメージ+スタン+ノックバック（全て範囲）
武士の耳：亢竜天鎚落　　　　　　自分中心範囲ダメージ+暗闇+バインド
暗黒の耳：アモンドライブ　　　　..範囲ダメージ+石化＋麻痺
素破の耳：絶双十悶刃　　　　　　前方放射型範囲ダメージ+スタン+スロウ
獣使の耳：ハボックスパイラル　..自分中心範囲ダメージ+睡眠+ヘヴィ

つか騎士耳はドミニオンスラッシュの方がいいかもｗ
前方放射型範囲ダメージ+ディスペル+沈黙ｗｗｗｗ
騎士耳持ってないナイトはバリスタくんなｗ

>>578
こうやって見るとタルAAのウザさはぶっちぎりだなｗ

耳ＷＳいいな。スキル３００ＷＳに実装でもいい。
忍以外でスッパ取った奴乙ってほしいｗ
大逆転のインパクトだな。末期のｆｆにはいいカンフル剤だ。

>>563
迅平均800って無理じゃね？鬼哭持ってても・・・いくのか？
ランペ1000はメリポ注ぎ込み終わってて、装備揃ってる人ならでるかもしれないか

>>581
全部0.8かけとけ
適正な数字になるぜ？

>>582
そっか、ネ実補正かｗ

WSはがんがん新しいのを追加してもいいよな

先の世界へ行ける奴は迅平均1000ダメ越える

世界耳もWSや新魔法あってもよくね
電界の耳：コメット
磁界の耳：リジュヴァネーション
虚界の耳：光輪剣
幽界の耳：時々ワープ

俺が先の世界へ連れてってやんよ

もうソロソロ答えておくれよ(;_;)
モグラ作戦で廃戦死さんがランペ打っていくつぐらいダメ行くと満足なんですか？

幽界がヤバイ、いきなり敵のど真ん中とかマジ泣ける

敗戦しは111だしてのを見たことがある
こちとら70で喜んでたというのに

Puk/白黒マム/獣竜マム/忍シマム/ワイバーンが丁度1/5ずつくらいの割合で
戦士メリポMAXアダホバ3ヘカ佩楯メヌメヌディア�V平均76チェでランペ平均970出た
まだSTR30は上げる余地あるし平均1000超えも望める

>>588
知らん、忍者でもたまに70超えることはある

>>588
岩１個毎に開幕にマーシャルでアマブレ入れて
持ち替えてランペだとアベレージ５０は出る。
クリが続くと１００は超える。
もちろん肉食な。
前衛２後衛２の編成だと２０分ぐらいで終わる。
もう土竜はやらないけど(´_ゝ｀)

土竜やるくらいなら土筆やるわな。

リディルある奴ならサポ侍で開幕アマブレ
持ち替えてリディル１刀でボーパル連射が早い。
これだと前衛１後衛２でも余裕。

578 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/18(水) 16:31:51.83 ID:i0VQ59QQ
各種効果も書いておくかｗ

騎士の耳：シールドストライク　　ダメージ+スタン+ノックバック（全て範囲）
武士の耳：亢竜天鎚落　　　　　　自分中心範囲ダメージ+暗闇+バインド
暗黒の耳：アモンドライブ　　　　..範囲ダメージ+石化＋麻痺
素破の耳：絶双十悶刃　　　　　　前方放射型範囲ダメージ+スタン+スロウ
獣使の耳：ハボックスパイラル　..自分中心範囲ダメージ+睡眠+ヘヴィ

テンプレにすべきつかメールしといた
・・・全耳取得可能付きで(/ω＼)

>>588
土竜なんて物理アタッカーにとって一般的でも何でも無いレアケースの事を知ってどうすんのかね
あんなもん黒赤の独壇場だろうがｗ

STRブーストをきちんとやればボーパルもかなりダメージが出る。
サポ侍でリディル１刀だと連射が可能。

>>593
そんな事するよりも、らふぁーるあくすｗ使えば北の岩ソロ出来るんじゃね？

>>596
gjだけど全耳取得は余計だってｗ
今までスッパに胡坐かいてた奴らが死亡するのが見ものなんだしｗ

>>594
いやあそこの戦績もういらないから
土筆もいいわｗ

>>597
岩のHP高くなって物理防御下がったから
物理アタッカー１人はいないとキツイんじゃね？

>>581
メヌマチとメヌメヌマチマチの話が混ざってるから混乱するんだよな。

>>599
チョークかよｗ

土竜が赤黒の独壇場？

赤はリフレとヘイストだけだよ。削りなら
暗竜モ忍戦だろｗ

>>599
北ソロは暗黒の方がいい
スリップ入れながら殴れるからな。

>>603
ラファールのチョークなめんなｗｗｗｗｗ
おなつよにすら入らないけどな！

>>603
TP１００になるまでのスリップダメの方がｗｓダメ増加分より多そうだからさ。
勿論アマブレするんだから、TP貯めてる途中のダメも結構増えてそうだし一概には言えないけども。

>>605
フレに誘われた初アサルトでは意味も分からずに暗黒で北岩ソロしてたｗ

まぁ岩相手だし時間内にぶっ壊せれば何でもいいっすよね(・ω・)

>>604
物理アタッカーなら他にもいい所あるんだからそっち行った方がよくね？ｗ

みんな答えてくれてありがとう
50じゃアベレージなんですね
質問の回答よりみんなが答えてくれた事がオジさんはうれしいよ

絶双十悶陣ってただのクローサイクロンだよな。ぶっちゃけ
やべｗｗｗｗｗスッパ持ち涙目ｗｗｗｗ具体的に言うとオレｗｗｗｗ


ネ実補正は恐ろしいものがあるが
精々、土竜で平均50、運良くて70
メリポのとてで600前後、バサ有りでインポに800前後
とてとてじゃ500前後
PT中一回くらいはイカれたダメが出るくらい

暗黒の耳：アモンドライブもいいけど
暗黒の耳：インプロージョンも捨てがたい・・・
AAの技じゃないけどね！

ニルヴァーナスラッシュだろ常識的に考えて…

>>612
でも素破耳の素の性能があるし、
発動条件を二刀流限定にしたとしてもスタンとスロウがついてくる。
メリポでダメージがそれなりに期待できるWSにしちゃうと敵がスタンしまくりで糞つえええｗ

片手剣限定にすれば、忍者と戦士（リディル別）完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど今度は赤魔が（ｒｙ

つまりAAWSを実装するにあたって素破耳ぷぎゃー！したいなら
ダメージをフラットブレード並に落とすしかない。結局使えない糞WSｗ
ダメージを抜きにして考えると実用的なのはシールドストライクかドミニオンスラッシュ。
アモンドライブは・・・正直微妙な気がしないでもない。HNMも石になるなら話は別ｗ

みんなが憧れる　　らんぺぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

　　　　　　　　　も今じゃ着替えて見てないなｗ

>>615
むしろアモンドライブはメリポで大量に石並べて遊ぶべきだと思うんだぜ

暗黒耳ない暗黒の暗黒時代到来だな

武士耳は喰らうと嫌なんだがPCが使うと微妙かも知れんなｗ

まあ面白いけど
常識的に考えて再取得可能にしないかぎり神威耳の機能改正はないと思うがな

実際どのジョブが一番WSでダメージを出したら満足なんだ？
戦＝アビあるし削り結構つよいし蝉あるからせこい
暗＝魔法もアビもいろいろあるしダメ出すのはせこい
侍＝撃てまくれるからせこい
モ＝削りやばいからせこい　ソロもいけるし
忍＝盾だからせこい　ソロもつよい
竜＝ヘイト消せるしミカンのダメ＋あるからせこい　ソロもつよい

今ダメージ競うのってどういうときだ？メリポのときだけじゃね？
１メリポ＝１０００リミポにすれば解決じゃね？

みんな俺最強になりたいから足の引っ張り合い^^

獣使の耳：　フェローAAMR呼び出し

>>620
いや、今素破持ってる奴をプギャーする為だからそれ位で丁度いいよ
取り直しはもう期待していないし、ここいらでドーンと凄い事やらかして欲しい
後はスキルA＋フルメリポに耳装備した時のみ可能なｗｓとかかな

ちょっとキャラ作り直して獣耳とるわ

>>624
お前はそれで良いかもしれないけど
現実には出来るわけがないわけで
みんなあの時点での性能をみて選んでいるわけだから。

>>626
それも勝手なプレイヤーの都合じゃね？
素破最強＾＾ｖって思って取った報いと思えば良い

まあスレタイ通りランペ弱体について語ろうか
ついでに二刀流弱体も考えておくか？

最強厨はオフゲーでもやってるといいよｗ
オンラインでは修正一発で糞になるからな
無駄な時間費やすんだ回りの友達と楽しくやってろよｗ

というか「何必死に妄想してんのこいつら…きも」って感じだろ
スタッフからみれば

EXジラアトルガンのジョブを全部削除してもPTバランスは取れるからそれでもいいけど

>>628
既存装備がそんな大幅変更になるわけないだろアホか…ｗ
調整レベルならまだしもWSってｗｗ笑わせるなｗ

春厨の妄想は無限大だからな。
そんなことよりランペ大幅弱体希望。
ダブルアタックも弱体すべきだな。

どっちみち友をないがしろにする奴は装備極めても
何もする事無くなって辞めるだけだがｗ

>>631
まあクラクラリディルジュワ等の多段武器は目付けられてるんじゃね？
本当に「時々」に変えるだけでゴミになるからな

そういえばレリックも最初は最終装備が無かったからｗｓ無かったな

結局対立を生んで非建設的だから何も追加されないんだよね、本当にそういうのが欲しいなら再取得可能なら軋轢を生まないのに。
反対派を生み出してしまうそういうところが要望派のアホなところだと思う。

クラクラリディルジュワ無くしても良いな
というか多段WSを無くせばいいじゃん

シグのおかげでソロも強くなったし
戦士ってもう穴がないじゃん

強いのは後衛が動いてくれてるの忘れてないか？ｗ
装備極めても嫌われてたら弱っちいぞｗ
仲間と一緒に強くせにゃ強くならんがなｗ

>>635
田中もマイナス意見があるものは実現させないって言ってるしな
ユーザー同士で対立あるとなにもなさそうだなｗ

まぁランペは強いWSだと思うよ最終的には。

でもメリポまでは調子に乗ってはいけない。
覚えた時から最強だと思い込んでるとレベラゲとかでは
ちょっぴりセンチメンタルな気分になるｗ

最近上げてる戦士63より

632とか特になｗ

プレイヤーにとってマイナスな事をしない云々言うなら遠隔と多段TPもどせと
舌の根も乾かない内に弱体したタックを戻せと

さすがにタックで黙想超えちゃいかんだろw

ランペ弱体した後を妄想してみる。

忍：迅ツエーｗ
モ：夢ｗ想ｗ阿ｗ修ｗ羅ｗ拳ｗだにゃー

戦：挑発するので誘ってくらさい；；

戦士がサブ盾ジョブに戻るだけで、今とあまりかわらんな。

戦士はランペ取られてもマーシャルプージ＋スチサイがあるからメリポにエースジョブ入る余地無しｗ
ただメリポの自給が下がるだけ

>>645
戦士いれなきゃ時給はさがらんでしょ。

>>643
タックは敵がいないとTP確保できない訳だが

>>645
TP300じゃないと弱いってふざけてるの？

お前スチサイでメリポてどんだけ夢見てんだｗｗｗｗｗ

正直戦75だけな奴より
戦忍75とか戦赤黒75とかそんな奴の方が多いから
どっちでもいいよな
困るのはその弱体される1ジョブしか75がない奴だけで

タックはＭＰ消費とか詠唱時間があるとか対象が居ないとダメとか
居てもＴＰ溜まってないとダメとか溜まっててもレジられたらシボンヌとか色々制約があったからな

>>648
被弾するジョブとかメリポにいらんよｗ
メリポに蝉＋挑発は必要だからのう
ランペ弱体でエースが誘われると思ったら大間違いｗ

もしランペ弱体されたら、リ戦て何のＷＳ撃つんだ？ボーパル？
リも微妙になりそうだな。

サポ忍で斧リよりサポ暗やサポモでリディル一本のが強いんじゃね

スチサイに突っ込まれてるのに何を言ってらっしゃるのか

>>652
頭の中に花が咲いてそうだなｗ

>>652
弱体後の時給にも因るがナ盾でも結構な時給たたき出しているから
戦術が変わる可能性はあるべ。

ま、あくまで可能性だがな。

確かにランペ強いけどダメに差ありまくるんだよな
詩人なしのレべリングで1000超える事もあれば300台って事もあるし
装備のせいか・・・

>>646 お前見たいなやつをPTに入れるとショボイ事しかやらねーんだよな！下手くそなやつほどよくほざくよ！

/p 下手くそなやつほどよくほざくよ！
/ja 挑発　<me>

>>654
いくらリが強くても　サポ暗サポモはありえないだろ･･･

お前らメリポでランペに世話になってるのに弱体させるの？
要望叶ったら次は迅が強すぎ弱体しろってなるわけ？アホばかりだな。
他のｗｓを強くしろという上方修正な考えできないのか？

＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070418/NHc2RWp5UU4.html

＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；　＾＾；

戦士ちゃん涙目の様子をどうぞ＾＾；

全部のＷＳクリティカル修正にすればよくね？

>>654の中ではアリ

いまさらランペの弱体なんてあるわけねーだろｗｗｗｗ
絶対弱体されるって言われてる赤や忍が放置なんだからなｗｗｗｗ

いや、全ての多段WS無くせば誰も文句言わない

>>662
そしてその口でクレクレニダニダうるせえと言う訳だな

全WSにクリが乗る3段以上の多段を追加すりゃいいじゃん？

負け犬の巣窟スレがあると聞いて飛んできました。

ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生ネガってろｗｗｗ

両手鎌が間隔150でもおかしくないな 今のバランスは。

スクエアエニクスよりお知らせ

ウェポンスキルのランページを廃止します。
代わりにタウンページを追加しますので検索してください。
(・ω・)

と言うか僻まないで戦士か忍者上げればいいじゃんｗ

ヒント　素破　ラジャスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、でたー最終的にジョブチェンジで終わらせる奴ｗ

使えるＷＳ増やしてくれるならランペなくても全然おｋ
どうせユニクロだからランペなんて無いほうが劣等感感じずに済んでいい
困るのはスナリンＨＱとかクジャクで命中キャップいってる準廃人ちゃんだけだろ

>>674
なるほどwwwww

>>672お前！よっぽどランペが羨ましいんだな！ダメ出せないのはお前がショボイだけ！上手いやつはそのジョブを最大限いかしてるから、ランペがどうとか言ってない！お前は獣とPT組めよ！

>>674
誰も触れなかったのについに言ってしまったｗ

ｻｲｷｮｰ片手武器ﾐｮﾙﾆﾙと片手武器ｻｲｷｮｰWSﾍｷｻをもつ白様がﾀｹﾞそらししてるｽﾚはここですか？

ランペは二刀流で攻撃回数＋１されてそれにDAがのればさらに＋１
これで8回攻撃でさらに佩楯つけれるからDEXもブーストできてクリ率補正を活かせてつよいんじゃね？

ランペの弱体よりクラポンの弱体の方が可能性高いなｗ

開発からしても暗竜みたいなジョブやりたがる人種は迷惑なだけだし、
この2ジョブの大幅強化は赤の強化よりあり得ないｗ

>>682
今どきバトル漫画の流行りは忍者だからな。
どこ見ても忍者ばかり。
一部例外としてベルセルクがあるくらいだ。

>>682
２行目の意味がサッパリなのだが・・・

ＮＡＲＵＴＯッスかｗ

素破とラジャスを獲り損ねた人集まれ〜

　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

糸冬了

>>653
リディル＋ジュワでマムメリポ時ボーパル平均700はでるし
手数でダメ稼げるから微妙ってことはないかな
WSの平均ダメと通常平均で稼ぎたい場合はメインカンパにすればいいし

8rhPq64Sとかc/32qntRなぜスッパを唯一無二の位置に置くことに拘るのか理解不能。
昔は天地逆転的なバランス調整が頻繁にあっさり入ったもんだよ。
今の戦忍中心のバランスが長すぎるからそれに胡坐をかくやつがいる。
ＡＡＷＳの案は秀逸。耳性能見直しじゃなくてジョブ名を冠せられた耳ごとの
ＷＳが追加されるって形なら何も不自然じゃないしな。
我が物顔の優遇ジョブが最下層に転落するのもネトゲの醍醐味だろ。
延命にも直結するし。

>>668
いや俺はクレクレ大歓迎Wクレクレはいいじゃないかゲームが活気ついて
ニダニダはよくわからないがW

Ｗ

耳WSはただの妄想だけどもし実装されたら素破選んじゃったエースとかはマジ死亡だな
しかしそんなもの実装されたところで全く関係ないジョブがあるけどな

カンパ+リディル
リディル+ジュワ
リディル
どれが強いの？

戦士がﾍｲｽﾄﾏﾁﾏﾁもらえる環境ならｶﾝﾊﾟﾘﾃﾞｨﾙ
暗黒がﾍｲｽﾄﾏﾁﾏﾁ無しならリディル単体
ＤＡとサポートで価値が変わる
多段武器はヘイストの無い状況ほど一般と差が大きいということ
ジュワはユニクロまでは価値あるが廃人には価値なし

劉備が女の漫画スレかと思った俺の怒りが有頂天

そんな終わった雑誌の漫画を言われても…

問題は最高峰のダメと空蝉による最高峰の防御性能を兼ね合わしてることだよな。
別にランペで大ダメたたきだしても、エースサポ戦と同等に被弾してれば問題はない。
サポ忍というか忍糞そすぎ。だれ、こんな小学生みたいなジョブ作った中2開発者は。

ＤＡは間隔に換算されない
クラクラ等の複数回は間隔264と決められた間隔がある
二刀の状態でﾍｲｽﾄ装備+ﾍｲｽﾄﾏﾁﾏﾁで　[殴 り っ ぱ な し] の状態までいけば
ＤＡはﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙでもダメ与えTPも増えるが
複数回武器は間隔のキャンセルが掛からない
クラクラ単発の場合だけキャンセル気味になる場合あるが
よってリディルの価値は３回の時とDAが発生しない時の保険の２回攻撃
素破DA+5斧+8ﾍｲｽﾄ装備25%まで極めた戦士は斧斧でもﾍｲｽﾄﾏﾁﾏﾁ貰えるメリポなら
リディルに遜色ない（ｻﾌﾞｼﾞｬｶﾞｰのｽﾃUPも効果大きい）

メリポで武器スキル５あげたら新ＷＳつかえるようにしたらいんじゃね？そしたら武士、暗黒耳とった人は鎌と両手刀
のＷＳをとりつつ他のＷＳを取得できる
もち片手剣の新ＷＳはＭＰ回復とかで。

トルクの存在忘れてたｗｗｗｗｗｗ

>>695
ランペイジ乙

ﾍｲｽﾄ装備とWS装備キッチリ揃えている人ならどのジョブも強い
廃人が強いというわけだが
サポ忍者を活かせるのが戦士なだけ
マジレスすまんなｗ
といかエースでもとりあえずﾍｲｽﾄ装備とWS装備揃えよ
強くなるぞ
戦士はメリポ以外では使い道が無いんだからエースのほうが良い場面も多いぞ
装備を揃えよ

侍の三大WSが攻撃力補正を受けないってのは大きな間違い。
簡単に出来る検証方法を挙げるとすれば、裸の状態で攻撃力-装備にディフェンダー張った状態と、
全くステータスブーストせずに攻撃力+装備でバーサクして撃ってみると驚くほどダメージが上方に安定するのが分かる。

両手武器特性：時々瞬殺　発動5％

これがあっても二刀流の方が全然強いしランペにも勝てない

耳ＷＳ実装（取り直しなしで）期待age
これが実現すればもう後には引けないキャラの個性付けになるだろう。
耳のそもそものコンセプトもそういう意図だったはずだし。
ジョブチェンジの名のもとに常に最高効率しか見ようとしないヴァナの風潮を一新しよう。

カラミティって強くね？

ランページ強すぎでマジやばいわ・・・
がんばってる暗侍竜なんかがかわいそうで仕方ない
しかもなんかメリポの戦士って妙に高圧的で偉そうなんだよね、最近では後衛に指示出す奴もいる
逆にエースは腰が低くていい人が多い

ランペは別に強くない、装備とメリポの差。

ﾍｲｽﾄ装備超優遇臼様のﾀｹﾞそらしｽﾚ？ｗ

イージス、鬼、アポカリ、ギャッラル、ディエル+ダルマ、白AF2
このＰＴの強さワロタｗ
これ修正間違いなしだｗ

>>710
イージスいらねｗｗｗｗｗ

装備とメリポでランペ自体が強い訳じゃないならランペは獣EXでいいんじゃね

装備全く互角、メリポ状況も同じならどう考えてもランページのほうが強い

>>698
補足

そして、これを裏付けるかのような、素敵REPが実在する。
忍忍戦詩詩赤で、忍がそれぞれ２５％のタゲ率に対して
たった2回の挑発（多分これすら寝かせと思われるが）でほぼ
与ダメのみで２１％ものタゲ率を誇り累計ダメは１０％増しという
斧斧が完成するのである。

とりあえずクフ為に楽に勝てるようにしてくれ。ランペ弱体はそれからだ。

おおおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけｋｓｋしてんだよｗｗｗ

>>715
シグかければ、もう楽に勝てるだろ。

ペンタ見りゃ分かるだろ・・

ちょｗｗｗｗｗ
戦士でクフカニ勝てるだろｗｗｗｗ
どんだけヘボ装備なんだｗ

シグかけないと死亡

（｀)3(´）

なぜランペだけ目の仇にされるんだ。

迅だっておかしいだろ。

>>722
片手刀はタブーですｗ
忍以外装備すらできない聖域ｗ

迅はおかしくない。
忍がおかしいんだ。

マンティコアにランページ撃ったら
0ダメ出た獣64の夏

>>724
ランペそのものを弱体すると獣がとばっちり食うので獣使いEXWS化で解決。
でも迅は＝忍者でいいだろｗ

今日詩人なしのメリッポいったら侍の削りが凄かったわ
戦士も二人いたが雑魚戦士は完全に負けてたな

で、ケアルスポンジだったって落ちか？

心眼もラッシュ系WSにはトンと弱いからな
使った直後でも1発で飛んでく

弱体祈願age

心眼って多段も全部避けるんじゃなかったっけ？
侍やったことないからよく分からんのだけど。

多段も全段避ける
ただ通常攻撃を挟まれたりするとその間に心眼が切れてボコボコにされたりする
星眼＋心眼は博打もいい所だｗ
範囲攻撃にも弱いし正直使ってられん