【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【65がぉー】

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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【64がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176127358/l50

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣
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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part2
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1162472/Fantasy-Earth-Zero-Knight2
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part3
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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part4
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｢レイスが楽しくなる(かもしれない)動画｣
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith
「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画」。
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1181294/Fantasy-Earth-Zero-Scout

.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-道具屋前-　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期交流会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　|　ﾟーﾟ) ＜　>>1乙だよー
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　|⊂ﾉ 　 　　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 抜群の戦功みごとだ！
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 .＼ 　 　 ○○○ 　　
｜毎週土曜日 .　 ／ ´´ 　 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -＼＿（_つ/￣￣￣/ｶﾀｶﾀ＿
｜22:00,首都A4／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼　/＿＿＿/

>>1さんも流石、腕落ちてないじゃん

　　(`A')9m　　魅せてやるぜ！
　<(　　)　　　　　　俺の――――――
　　/ 　>

　ヽ('∀`)ﾉ　　―――オベリスクを！
　　(　　)　
　　ﾉωヽ


　|憲兵|
  †(　　)　　( ﾟдﾟ )
　と(　　)＼//(　　)
　｜|　|　　　　<　<

http://netzawar.gamedb.info/wiki/?Atziluth%2FAtziluthTOP
なんか放置されすぎだよな　Aネツだけ

俺はなんと言われようがナイトで歩兵突付く
文句があるなら自分でナイト出ろっての

そもそも歩兵がふがいないからナイトが敵歩兵の相手しないといけない状況なんだよな
役に立たないのは裏方も召喚もやらなくていいから他国へ行けよ

もうその話題は終わったよ

>10は>8あてね。

あ、終わったのかすまん

どこも召喚の出が悪くなってきてるな
ゴールデンタイムにかけて静かな戦場が増えそうだ

今のドランゴラ、南西キプですごいことになってたが
一番盛り上がったのが敵キマイラがキープ間近に迫った時で
他は終始お通夜モード。1戦通して、ナイト4〜5体しか出てなかったんじゃないか？

>>14
それ勝ったのかね？

ナイト出る人固定だからな
彼等がログインしない時間帯はナイト1も珍しくない

それって一番まずい状況だよな
スコア無駄に余る

スコアじゃねー　コストだ

「がおーを　取り戻せ！」
Youはshock　エルが北から降りてくる
Youはshook　カセがエンチャで篭ってる

脳筋心　軍死が止めても　今は無駄だよ
邪魔する奴は　ドラゴンひとつでデッドさ

Youはshock　古参達が　ぼやいてる
Youはshook　新規達が　泣いている

連携求め　突撃してる今　孤立している
氷とかす　弓をうっているはずさ

自分のデッド防ぐ為　オマイラ逃げ出し
攻め手を　見失った
突撃忘れたネツなど　みたくはないさ
がおーを　取り戻せ

押しが無くなったとぼやく古参の心情を表す歌
その反面、戦い方が判らず戸惑っている新規達の心情を
新規が泣いているという表現で表した。しかしイマイチ

ようはぼやくのやめて実戦的な講習会どんどんやって
全体のレベルup目標にしようぜ！
てことで

久々にやったけど、ネツはPS低い子の割合がかなり増えてる気がした
回避の動きが出来てなくて敵叩く前に砲火浴びせられてるのをすごくよく見るよ
あとマップ含めてだけど周り見えてないね、退却時とかにボロボロ人数減ってく。

>>21
味A：ここは俺が食い止める！
味B：いやここは俺が！
敵C：どうぞどうぞ

敵C　が　味A　を　倒しました。
敵C　が　味B　を　倒しました。

押しが無くなったというか
押せる（前に出て仕事出来る）だけのPS持ち合わせてないんだと思う。
そんな30台がゴロゴロ居てちゃしんどいハズだ・・・。
Lv35って言えば結構な場数踏んでるはず・・・なんだっけ？

無料化以降、人口が増えたから全体の質が低くなってるのは仕方ない。
新規の理解力の違いはどうしようもないから考慮しないとして
よその国の新人と成長に差があるとしたら教育の差だろ。
講習会等の実施も大事だけど、戦場でノウハウを理解してる古参の態度がより重要。
子供は親の背中を見て育つもんだからな。

講習会に来ない層に講習する方法を考えないとな

低スペで召還出ると歩兵時より画面ガクガクして酷いな
気付いたらHP半分になってたりするしｗｗ
それでもレイスやジャイに止め刺してるだけましなのかね？

すまんな、最近生き残るために突っ込むことが多いんだ。
合金片手への最初の一手は突っ込んできた片手にヘビスマをあてに行くことだと思う。
１、ヘビスマを当てる
２、バッシュもらう
３、味方の援護をもらって敵退却
４、俺突っ込む、片手バッシュ前提でくるからあわせてヘビスマ＊２を当てる
５、逃げる
こんな感じだな。
だが援護がない場合お察しになる

超合金はヘル当ててライト粘着してお帰り願う

ネツ中央一個。弱小していくのが目に見えてわかりますな。

飯食いに行く前は中央半分近くネツだったのにどうしたのｗｗｗｗ

攻めないで攻められて防衛できなかったから領土減ってんじゃないの？

今日は21時からチュートリアル３で模擬戦、だっけ？
名称は勉強会なのだけど、具体的な案は挙がってないと思ったが
現地集合、現地で何をするか考えるって流れかな？

講習会に来ない層には戦場で教えていくしかないんじゃないかな。
戦争開始前や開始直後に予めマップ上の注意点や重要事項を語っておくとかね。
後、戦争中の前線でも押したり下がったりするタイミングを教える為に範囲チャットで周りの味方に呼びかけながら戦うのも良い。
個人の失敗を指摘するのは口調を丁寧に抑えても良く思われない事の方が多いから、出来るだけ個人宛にならない様、遠まわしに注意する。
後は叱るより褒めた方が良い、偉そうに見えてしまう事も多いから言い方が難しいが。

それでもチャットを見てない層には届かないし、効果があると実感出来る時は稀だけど、やらないよりはましと思ってる。

模擬戦やるとか言うから行ってみたら何か話し合いをしてる件について。
集団戦適当にやって反省会とかそういうのでは無いようだな。

>>33
俺もそういう風に思って行ったんだが、何か雰囲気が違うな。
話し合いは土曜の交流会で、日曜は実践的に模擬戦とかでいいんじゃないか？
まぁ主催者の趣旨があるだろうから、そこは強くいえないが。

足場の上のネツ電にジャッジを撃ちたい気を抑えつつ聞いています。

模擬戦まだー？

模擬戦したいなー、なんて言えないな・・・

弓への愚痴になってきた。

チュートリアルまで行っていつもの流れなの？ｗ

質問振り役が質問をふる
みんな思い思いに答える
次の質問をする
みんな思い思いに答える

これを繰り返してる。

ま、いいんでないかい。で、模擬戦は・・・？

話し合いは悪くないけれど、まず模擬戦を2.3回ぐらいしてからでいいかなと思った。

ドランゴラ防衛ウマー

やっと模擬戦か

模擬戦しようぜ！　と言いに行こうと思うんだが今どういう状況？
模擬戦始まった？

今は模擬戦やるなら、チームとルールどうしようって話をしている。

今のホークはありえねー。
突撃や鹿相手でもないのにぼこぼこにされたぜ。
相手がそんなに強いとも思えないし、
原因はなんなんだ

>>47
それ以上に、お前等が弱かった。
突っ込んで即死の繰り返しとか駄目だろ。

クロ水に神輿

だからどうした

クロ水で模擬戦やれ

クロ水味方Lv29以下多すぎだな、負けたっぽ
何で待機してる高Lvは弾かれてLv1〜29が全部参加してるんだよ…

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1176441506/549
みたいなごっついアレな子がいるけど･･･95%妄想乙なんだろうけど･･･
>此処最近のネツ古参の活動萎縮の一環として、こういった目立ちたがりの新参が大手を振って暴れているのが原因になっている
ってマジ？
マジだったら俺色々CM流してるんだけど自重した方がいい？

どっちかっつーと晒しにもう1人キチガイいただろ？
ああいうのがいると思うと萎えるな

俺まんまと釣られたのか･･･恥ずかしいな！

そこそこ声だししてるnoob新規だけど
おかしな事言ってたら分かってる人が突っ込んでくれるだろうとか思ってるわけですが
何も言わず、分かってない糞新規がいるな。やる気でねー。
とか静かに心内に秘めるのがが基本風土だったら自分もかなりヤバイかもしれん

俺が釣られたのだけなのに友釣りになった56が（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

頭の悪いでしゃばりは、嫌われるものだ。
識者は黙して多くは語らないもの。

>>27
＞＞３、味方の援護をもらって敵退却

援護くれる前に近頃の味方の大半はそのまま逃げていきます

基本的に間違ってること言っても、まぁ実践して見たらわかるっしょ
って思ってる人がネツは多いから、訂正はあんまり来ないよ。
流石に西東は来るけど、細かいところは言わない。

どうせきいてないだろうし。俺はそう思ってプレイしている。
味方なんて信用ならんしな。

ゴブフォ攻めで北西にキープ建てて
南東目指しましょうとかいう奴が要るこんな世の中じゃ

そしてネツは「よろがおー」「おつがおー」しか言わない国になるのですね

チュトの模擬戦おもしろいな
人数的に中規模戦になってきた

ずっと前線にいた奴に、もっと召喚出せとか言われると流石にﾋﾞｷﾋﾞｷしちまうんだぜ・・・
最初のナイトいっつも俺じゃねぇか・・・

映画見てて参加できなかったんだが、模擬戦面白そうだな
毎週定期的に開催してもらえるとありがたい。

>>62
まずそれがいらない。

>>53
俺がコテ付けてるのは、発言に責任を持とうと思って付けたんだけどな。
これ以上やっていくなら、自分のやっている事に責任を持たないといけないし、
有言不実行になっては意味が無いからな。

>>66
だよな
俺は以前から「よろわはー」「おつわはー」にしようと言ってるんだが・・・

>>67
感動したっ！
たしかに有言実行じゃないと説得力無いよな
胆に銘じておくよ

じゃー自分のHP作ってそこでやれば？とも思うがな

すでに挨拶なんてやってないしな。
流石に接線だったり良い戦いだったらお疲れということはあるが
内部崩壊からのぼろ負けでお疲れという根性がわからない。

駄目だ、時間ずらそう

そもそもこのスレってなんのためにあるのかねと思う俺

気持ちは分かるが、挨拶は有った方が絶対いい
発言しにくい雰囲気を作る切欠になりかねないぞ

>>67
頭の弱い子発見ｗｗｗ
コテつけたら発言に責任もてるんですかｗｗｗ
偉そうなことは自キャラ全部ＳＳつきで晒してから言ってくださいねｗｗｗ
コテなんて外そうと思えばいつでも外せるんだからｗｗｗｗｗｗｗ

ここで愚痴「だけしか」吐かないのは他国からの工作員だろ

挨拶さえ億劫って普段どんな生活してんだよ

>>77
聞かないのも優しさなんだぜ・・・

匿名掲示板じゃすぐこうなるしな
建設的な話なんてできそうにもないしー

うざいコテはNGすれば済むがそれに反応するアンチはNGのしようがないのがウザくて仕方が無い

なんではじまりこんな変な位置にキープ建ってんの…

模擬戦の人数減ってきた。
しかし人数多いと誰が上手いとかなかなか気づきにくいね。

>>81
位置を言え位置を

挨拶なんかしなくてもいいと思ってるゆとりがいるのかもしれないが
周りには「こいつ挨拶もできねーのかよ」って見られるぜ。
「お前の体臭くせー」とか言われても気にならない奴の感覚と似てる気がしてならない。

語尾について言ってるのなら、自分はそう言わなきゃいいだけ。
業に入っては業法に従えの方がそんなつまらない気を使わなくて楽だなーと思うがな。

模擬戦は土曜夜開催がいいかもしれんね
日曜だと、明日が控えてるので深夜までやりにくい

>>ナイト厨
ナイト動画は一度は見ておいて損が無い内容だし、ここで安っぽい挑発に乗ってないで
これからも自分がすべきだと思ったことを「ゲーム内で」していけば良いでしょ

ここでコテを名乗って且つ宣伝するのは活動の方向性として間違ってる

すらっすみたいに自己完結型で他人に何も求めたりせず
自分だけでゲームを楽しんでるような人なら2chでも受け入れられると思うんだがね。

今のドランゴラは酷かった
中央攻め込む馬鹿
行かないでといっても突っ込んで死亡
召還は中盤まで全然でない
キプ前堀ばっかりで即効で枯れてるし
レイスは全然出ない、ナイトは揃わない
エンチャしてるのに召還で出ないと行けなくなるし

ゲッター３３からネツのレベルすごく落ちてない？

>>86
内容は良かーなかったけど最後ぎりっぎりの攻防は楽しめたよ。
まさか勝つとは思わなかったけどなｗ

ゲブもｵﾜｯﾄﾙよ。
最近知り合い以外味方が信用できないぜ〜。

>>87
最後は確かに良かったが
前半から中盤がしっかりしてればあんな事にはならなかったと思うんだが

移住組みが多いんだろ、教育に力を入れていかないと終わるぞ

日本みたいになｗ

>>89
まーそりゃそうだがさ。
50人もの人間がいっしょにやってんだ。完璧はありえねーだろ。

中央でｇｄｇｄやってるような奴らでもどういう風にすれば勝ちやすく
なるのか、だんだん判ってくんだろ。
わかんねー部分はわかる奴らが教えていきゃ徐々にLVは上がっていくっしょ。
たぶんなｗ

酷い戦でもいらいらせずに楽しんでいこーぜ。

>>86
行ったら死ぬように壁建てるといいぞ

しかしとりあえずこの時間にここにいる住人の多数派って
・自分の意見は口出すだけ無駄
・みんな勝手に上達して自分の思うとおりに動くだろう
・むしろ上達してない奴は来るな
って感じなんだな
スレの大半が愚痴で埋まったり
新規教育云々って危機感がたまに持ち上がったりするのもまぁ当然だよな

>>79
まぁそう言わんと頑張っていこうよ
土日はネガも工作員も倍増するんだしできないって決め付けるちゃ変わっていけないしな
変えるために講習会だの交流会だのがあるんもんな
自分にできることやっていこうぜ

教育の場はこの前、話し合いして作ることにしたりと活動はしてるんだよ
期間・時期はわからないけど、いくつかの講習会主催はきまってる。

人数勝ちしてるのにSOSがしきりに出される
嫌な予感がしてサーチすると圧倒的にLv負け、でも援軍に行きたくても入れない
どうすればいいでしょうか

>>67
すらっすやホルのあの人を見てればわかると思うけど
コテ名乗る人はまず荒らし煽り叩きの相手をしない事が大事だと思うぜ。

祈る。念じる。

今のスピカ、久々の召喚完封勝ちで最高だった。
北にレイスとジャイの機動部隊が出て、キマまで決まった
前線でﾋｬｯﾎｲ出来たし今日は気持ちよく寝られる･･･(´∀｀)

だが、内訳が・・・
銀行->新規でよく首都でCMやってる人
輸送->新規の人（一回瀕死ナイトの人が交代）
レイス->たぶん新規の人（よくナイトで見る人）
ナイト５とジャイとナイトしてた人->新規の人（銀行常連とナイト常連）

いつも召喚する面子ばかりの所見ると、たまたま
「そういう連中がたくさんいる戦場」に出くわしてﾋｬｯﾎｲ出来ただけなんだろうな
いっそ面子の名前をメモってそいつらが多い戦場に入ればいいんじゃないかとかry

>>96
ログアウトする

【両手オリを作ろう♪】
Lv1でオリをはじめたあなた。
1日あれば十分にLv20課金装備が狙えます。
「戦争で上げていくの？」
いえ、戦争で疎まれながらLv上げするくらいなら、MOB狩りで楽々Lv上げを楽しみましょう♪
クリ堀で両手を上げても、実戦でスキルを使いこなせず苦労しますヨ＾＾
MOB狩りで、両手スキルを確認しながら、楽々Lvを上げていきましょう♪
【Lv1〜6】
首都で両手装備「エルダーハンマー：15Ｇ」を購入し、早速狩りに出かけましょう♪
スキルポイント2がありますから、迷わずスマッシュにポイントを割り振ります。
「反撃が怖いなぁ」というあなた。Lv2まで上がればソニックブームがLv3になるので
そっちに割り振るのもokかも。
狩場はロックシャンク。D7の池の蜘蛛を乱獲しましょう♪
時々ボス蜘蛛が出てきますが、両手オリたるもの、逃げてはいけません。
ボス蜘蛛の周りを回りながら攻撃して行きます。
Lv3もあれば攻撃をかわしながら狩れますから♪

Q.ヲリLv20課金装備が気に入りません。どうしたら良いですか？

A.あなたはウォリアーに向いてません。ｶｯｺｲｲスカウトがオススメです。

初心者にスカを勧めるな

とりあえず「がおー」つけなくてもいいから挨拶くらいしようぜ。
同じ戦場に入ったメンツは一蓮托生なんだし
弱いからだの、内部崩壊だのなんて無意味な理由つけずに挨拶しないなんて
それが僅かでもgdgdな戦場の要因の一つになってることに気づこうぜ。

なんだかんだで、些細なことでも声を出すことが士気を挙げる大事なファクターだぜ。
目標戦が良い例だ。

>>67
ここででコテやる以上、リスクは承知なんだろうから
ちっとやそっとの煽りに逐一触れるな。
ﾅｰﾆ言おうが餌にしかならん。

逆を言えばその位のスルースキル無い奴がコテやるなって意味も知っておけ。

このスレにものーもあすかうとＡＡ張ったほうがいいんじゃね

>>96
フェブェのことかー！
お茶吹いたぞこんにゃろう
Lv25以下が10人いるから全員召還すれば良い勝負になるかも･･･無理ですねごめんなさい
ささやき えいしょう いのり ねんじろ
好きなのを選んでくれ

2時間もあれば、お菓子片手でも楽々Lv6にはなります。
スキルポイントは、スマッシュ(Lv1→3へ)→ストライクスマッシュ→ベビモステイルの
順にでも上げていきましょうか。
ココで大事なのは、ストライクスマッシュで急接近、スマッシュに切り替えトドメ。
この練習を十分にする事です。

>>99
なんとうらやましい
そっちに裏方マニアが全部流れてたわけか

･････名前チェックいいな、冗談抜きで

と先に言われたorz

初心者には皿を薦めたいな。
オリはつらいだろうし弓は仲間から罵倒されるし。

皿が育ったらオリをやってくれればいい。

突撃のないよろがおーはいやなのだ
反省のないおつがおーはいやなのだ
中身から伴っていけば挨拶も自然に出ると思うのだ

>>111
俺もそんな感じかな。
ボロ負け＞おつがおー＾＾のコンボは即死級だぜ！

名前チェックは晒しになるから止めておいた方がいいだろ
誰も裏方やらなくなるぞ？それが目的なら別にいいんだが

Aネツは戦争中の軍団チャットが殺伐＆無言が多いいように感じた
新規だけど他鯖に比べて正直何していいか分からないから困る

よろがおー＾＾

といっても、たま〜に
○○さん、いつも裏方ありがとう、と戦争終了後に言ってみるのも手だよな〜
心を擽られる

皿も強くなるのが遅いから初心者には微妙

>>117
初心者にスカを薦めるな＆皿も強くなるのが遅くなるから微妙。

しかしオリはもっと遅いぜ・・・？

皿はLv5あればジャベかランス3に出来るから結構戦えるけどな・・・
1stだときつそうか

初心者には氷サラあたり勧めればいいんじゃない

【両手オリ6-10】
早い人はLv4からでもいけますが、ロックシャンクＥ4に移動し、蜘蛛を乱獲しましょう。
装備は時々首都に戻って、せめて両手斧だけはLvに見合ったものを購入します。
同じく、2時間もあれば十分にLv10になれます。
Lv11のボス蜘蛛が出ますが、これも頑張って倒しましょう♪
ベヒモステイルがLv3になったら、ヘビースマッシュ上げです。
【両手オリLv10〜14】
さぁ、ベヒモステイルがLv3になっているので、ここからはロックシャンクB2に移動です。
ゴブリンがいっぱいいますが、ノービスが多いので美味しいですね＾＾
エンダーをかけるのを忘れずに狩りましょう。
B2を1周すれば、ゴブリンが大量に追いかけてきています。
ベヒモステイルでまとめて刈り取りましょう。2発で死に絶えるはずです。
残ったゴブリンはヘビースマッシュかスマッシュで楽々狩れます。
B2の一群のゴブリンを全て狩れば、経験値は80-100入ります。
戦争で300-400の経験値をもらう位なら、「ゴブリンまとめ狩り」の方がお得です。
2-3時間もあれば、Lv14は堅いでしょう♪

弓で3時間やって、lv17に出来たぞ
ヲリなら2時間ぐらいでlv17にできるかもしれん

>>113-116
スレで名前リストアップはアレなんだが、
よく考えたらほとんどフレンドリストで一括チェック出来るな･･･
裏方の人見つけたら片っ端からフレリスト入れていこうと思う


気が付いたら感化されて自分が裏方erになってそうだが。

模擬戦は話し合い？というかなんかぐだぐだと長くて眠くなったので参加せず帰った
あんなもんとりあえず数戦戦ってそれから話せばいいのに模擬線までいくのに長いこと長いこと
んで数戦したらもう0時とかで抜ける人出まくり

戦いもせずになにを話すというんだ、問題点もなんもわからんだろう

狩りはスピア、トゥルー、ベヒ、ドラ、スタンプがあれば効率よく狩れるな
ゴブフォが空いてれば本使ってものすごい速さでLv22くらいまであがる

トゥルーよりレインの方がいいと言うことにしとくんだ･･･頼む。

今日は3戦3敗。でも全部ランクイン。スコア厨でサーセンｗｗｗ

でもむなしいな。明日は裏方のみやるから許せ。

最初はそんなもんだろ

回を重ねてけば、もっとスムーズに運営できるよ＜模擬

模擬戦毎週やるみたいだし、まぁ指揮者も慣れてくれば何戦もできるっしょ

今のフェブェ・・・

そういや模擬戦のルールって回復なし？

【両手オリLv14〜18】
さぁ、狩場の移動です。アノール高地に移動しましょう。
Ｂ4の池でゴブリンを乱獲しLv15になれば、 Ｂ6のLv12のゴブリン
B7のLv13ゴブリンを交互に移動しながら、無限にゴブリンを狩って行きます。
大体、一群のゴブリンを狩れば経験値120位もらえるので、
DQの狩りを考えれば苦痛ではありませんよね？
ベヒモステイルでもよし、1ぴきづつヘビースマッシュ(大体1撃で倒せます）で
狩ってもよしでしょう。
ジュース片手に、各スキルの性能を試して行きましょう。
ゴブリン相手で苦労するなら、実戦では即死間違いなしです。
適性がないと感じたら、この時点までで両手オリは諦めましょう＾＾；

>>131
回復あり、エンチャなし、クリ回復なし、4デッド目で脱落、復帰は徒歩で（ナイトになって戻ってこない）

>>132
長々と悪いんだが、全然らくらくじゃない。

一番手っ取り早いのは明日のメンテでもらえる本を使って1時間でLv17にする→戦場へ。
これでFA。

>>133
なかなか面白そうだね
模擬戦って大体回復なしで弓一強になっててつまらんと思ってたんだ

>>133に追記。
召喚はなし、建築物は足場以外禁止。オベ役のジャイがやられたら負け。PTはなし。

模擬で回復無しはありえないと思うが…

オフィとかは流石に消耗がきついので
今度から店売り装備を使う予定

その内、5人一組のチーム戦で
大会を開催できるぐらいに活発になればいいが…

lvで負けてても連携がうまければ勝てるのがFEのいい所だよな

>>134
皿・弓スカやってる人が接近戦慣れるのは大変みたいだし。
スキルを試す事もなく、クリ堀・裏方で上げたLv30の両手オリが
ストスマも使いこなせず、餅つき特攻しかしないのを見てるとなんとも。
遠隔攻撃職なら、追々各スキルに慣れることもできるんだけど。

MOBで近接戦の乱戦中に学ぶ最低の動きを低レベルで学んで
戦争に参加して欲しいだけ。

Lv20以下でクリ堀だけしている両手オリいっぱい見たし。
で、立派な片道特攻両手になったり、使えない両手オリに育つのを見てると・・・
ごめんね、やぱ書くの止める。

>>118
ウォリなんて２０前には必要スキル揃うだろ。

片手はLv23で完成だし死ににくいしね。

27でスマッシュ覚えてKIKORIも楽しめるぜ
・・・あれ片手？

>>138
君の悩みはわかった。
一番いい方法を教えてあげよう。

・毎晩初心者のためのオリ講習会を開き参加してくださいと軍チャで宣伝する。

LV18になるまで一人でMOBを狩り続けられる初心者なんてきっといないよ。
こっちのほうが確実だよ。

うい模擬戦主催？の片方ですがWikiは更新しておきました（ヲリ講習も復活要請出してOKもらいました
あの模擬戦が主な流れになっていくのかはまだ不明ですが、回数重ねれば色々変わっていくかと
前半は細々と話し合いとかしてましたが、基本的な戦場での押し引きとその目的とか互いが何を基準に動いているかとか
そのあたりの確認は無駄ではないので大事かなとも思うところでありますよ。

なお、主催とは名ばかりですので、次からは各々参加者の中から司会進行役を出していく形でよろしいかと思います。

んで亀レスですが
>>53
マジなわけないですｗ
がんがんやって下さい。
他からの抗議はあり得るかも知れませんが、その時はご自分での判断をお願いします。（相談には乗りますぞｂ

あと、参加条件が初心者オリだけという部隊を作って毎日勧誘＆訓練もいいかもね。
上手くなったと思ったら卒業していってもらうシステムで。

チュートで練習がてらに模擬戦して色々とアドバイスしていけば良いのさ
ごめｗｗｗ俺は教えるの無理ｗｗｗｗ

>>144　頑張ってね俺は影から応援してます＾＾＾

>>146
俺もID:Q3kPNMqmがそういう部隊を作ったらぜひ支援したい＾＾

ｖｓ餅つき特訓とか模擬ですればいいんじゃね？
両手ウォリ5人ほど来て貰って特攻餅つきしまくってもらい
皿スカ片手はどうにかひたすらしのぐ

だいたい戦線くずれるのは相手の餅つきから

弓って大変だよな
役割把握してても弓が多いと前線弱いから来るなとか言われて、
少ないとレインそのものが少ないと言われ、
敵への牽制という役割を超えるパッチが来るとFE人口総出で叩かれ

それもこれも牽制という難しい職なのに初心者向けっぽくうつるのがいかんのだろうな

>>80
これNGすればいいんじゃね？
っ「既にその名前は使われています」

弓は全職の中で飛びぬけて難しいだろ、弓>>>>>>皿>>ウォリなくらいに
しかもヘタだと味方の足を引っ張る、よく初心者が手をつけられるもんだと思う

飛びぬけて難しいのは妨害短剣だと思うぞバニカスは知らんが

今のデスパ戦、おしいとか思った奴は糞。
歩兵の技量が低すぎだわ。
いったいどこまで堕ちるんだネツは。

>>150
おー、それは名案だ
前々からどうにかできないかと考えてたんだが
馬鹿は放置するしかないと諦めかけてたんだよ
カワイソスな脳してるunkちゃんとはこれでお別れだぜ！
駄文を最後まで読んでた今までが嘘のようにすっきりすることだろう、さてすっきりしたし
ログマールいって寝るとするは、あれ・・・なんか変じゃね・・・
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

短剣はなぁ・・・・
妨害短剣専門　いれば便利で有利、絶対必要なわけではない
パニスカ専門　お帰りください、ぶっちゃけいらない
弓　絶対必要、生命線

ぶっちゃけると勝つための効率を突き詰めるとスカは全員弓でいいと思うんだけど、まぁそれじゃつまんないしね

弓50が最強とかギャグで言ってるのか？
スカは少なければ少ないほどいい
最強構成は火と氷と両手と片手のみで構成された軍団

>>156
落ち着け、>>155は「スカは」ってなってるｗ

最近は超合金片手が多いし、上手い両手から下手な新規守るには
ガドブレ、アムブレ持ってる短スカ大事だぜ？

両手もいらなくね？

最強構成とか言い出す>>156が一番いらない

個人的に見てて「すげー！GJ！」と思える短剣スカは

（神）キマにアムブレいれてFB阻止スカ
（勇者）敵前線の裏からヴォイドを撒いて敵を崩壊させながら帰還してくるスカ
（ナイスガイ）レイスにヴォイド
（サンキュー）KATATEにガドブレ

パニや各種ブレイクは効果大だが全体的な影響力があまりないのが・・・

>>157
ほんとだ、読み間違えてた
疲れてるのかな
でもヲリが集団で餅ついてきたらブレイクなんてなんの役にも立たないんだぜ
1人にブレイク入れても相打ち餅で仰け反ってる間に他のヲリにやられる
勝つためには職間の相性を無視できる片手がまず突破口と作ることが重要

>>158
両手は少数いるとバッシュ後の追撃やスタンプに混ざって餅つきとかで結構強力
KIKORIも役に立つしな

>>159
そうでしゅねー

>>159に同意。
勝手な最強構成でしか価値を見いだせないID:y2cgwcm0が一番いらない。

まじ今シェア参加してた人達さ
前線押し上げる努力とかしろよ屑が。
いつまでも崖下で溜まってんじゃねーよ。
ついでに片手共、自陣に突っ込んできたヲリにバッシュかませよ
熱心にスタンプばかり与ダメ稼ぎに夢中になりすぎだっつーの
こういう片手が増えたのも時代の流れだな
ネツ糸冬

降下型マップでとにかく広いところへ抜けるって意識がまた薄くなってるな

向こうの両手が嬉々として突っ込んできてたもんなぁ…
17killとか上手いんだろうけどこっちもﾀﾞﾒすぎたんだろうなぁ…

でもそんな戦力で抜けても分断されてごっそりゲージ持っていかれるのがオチだと思うけどな
降下してる分領域有利なんだから広がらず最後の段差あがったとこらへんを戦線にしてキル勝ちしたほうがいいと思うけどな
広がれるような戦力あればぶっちゃけどんな戦いかたしてても勝てるし

水場で戦う限りKill勝ちはありえないのは昔からやってればいやと言うほど経験してるはず
弾幕回避不能、回復不能、AT建築不能

D6、E6を前線にすればよいのでは？
そりゃ水場まで押されれば確実に負ける。

>>167
あぁ、最後の段差ってのは上のほう、ギリギリ広がらないとこって意味だ

でもシュアなんて所詮戦力一極集中のガチMAPだから戦略でどうこうしようってのが無理だわな
地力のあるほうが勝つ

>>166
そのやり方もあるだろうね
だけど現にあの状況、全く相手の突っ込んできたヲリが止められてない状態
片手様は出張自陣お留守、戻ってきたらHPが全然無い為に突っ込んできたヲリにバッシュ決めに行く事さえできない
後衛は自衛しようって意識が無いのか突っ込んできたヲリ放置の逃げに徹するだけ
そんな状況であの狭い場所、とてもじゃないけどkill勝ちなんてできる訳が無い

失礼。お留守　はいらない

抜けるのは歩兵がそれなりに力ないとできないな
あそこは一極集中マップだからスコア稼ぎの好きなエル40が集まりやすい
それなりの準備は必要

>>170
その状況でF7なんか目指したらなおさら分断されてフルボッコだと思うが。
だったらまだ一丸となってたほうがマシなんじゃないかね。

F７まで向かう→分断される→広いほうの少人数が敵にフルボッコ、細道のほうの少人数も敵にフルボッコ
F７目指さない→ひとまとめでフルボッコ

結果はどっちも同じだけどさ。

取り合えず弓スカからトゥルーとピアを削除してレインツリー一本にしてくれ
ドランゴラでレインの代わりにトゥルー連打やピアしてるスカは一体何がしたいんだ

圧倒的に歩兵で負けてるときは降りないって選択肢が一番まともだが非常につまらない

>>170
自衛って言ってもなぁ・・・弓スカが自衛しようとしたら
弾幕薄いよなにやってんの言われるやん・・・

敵に両手が多いとレイン弾幕隊は満足に働けぬのです。
待ちガイルバッシュ片手が後衛に一人か二人いてくれると助かる。短剣スカも。

今度誰かそういう意識で動いてくれないか。
スタンした時に誰も助けてくれないのはもう諦めた弾幕厨からのお願いだ。

ピアは論外だけどトゥルーはべつに状況次第じゃ問題ないと思うが

>>176
ぶっちゃけ弓は全員ピアツリー切ってアムブレ取ればいいと思うんだ
昔と違ってガドブレもついてくるしオススメ

>>177
ドランゴラでトゥルーがレインよりも重要な状況がそうそう起こると思うのか

>>178
まさに俺のスカ
レイン3　トゥルー3　アムブレ2　イーグル2　ハイド1
これで基本的にはどうとでもなる

>>179
なんという俺
トゥルーは細道団子になって前出ようとするサラにまとめて撃ち込んでる

トゥルーつかわないな・・・
むしろレイドな俺。

アムブレ取ってた時はパワブレいらねって思ってて
逆にパワブレ取ったらアムブレいらねってなった

レイン3　イーグル3　ヴォイド3　ガドブレ3

キマにアムブレできなくてｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
基本的にあそこは超合金が荒らしてジャッジとレインで押すMAPじゃないか？
そういう状況で超合金が突っ込んできてるのにROOTにトゥルースタンにピア
瀕死でハイリジェネ頼りに逃げる超合金にトゥルーで30以下のダメージ
その癖きっちりスタンプは食らってるんだよな
味方じゃなくて敵じゃないかと思った

皿とスカは3日くらい吹き飛ばしスキル無しでプレイしてみたらいいと思うよ
慣れたら吹き飛ばしスキルなんて使わなくても全然やれるし、そっちの方が味方もやりやすいから

>>183
なんでそこで吹き飛ばしスキルの話が出てくるんだ？
ピアなんて何処にも書いてないぞ。

俺もアムブレもってんだけどさ、
前出てレインしよーって言いながら短剣もってウロウロするより
実際に最前線でピョンコピョンコしながらドラベヒかわしてレイン実践する方が
後ろに張り付いてるレイン持ちにアピールできる気がしてﾅ・・・

弾幕PT組んでPTチャットで「俺がアム決めるからみんなは後衛へ弾幕を！」
とかやりたいぜ。

話の元が>>174の訳ですが

>>174のレス(>>177)でピアは論外という結論。
ドランゴラでのトゥルーは状況次第って話じゃない？

>179
やあ俺。奇遇だな

>>183
エンチャトゥルーでサラ巻き込めば100以上がバンバン出るし、あそこで前出てくるサラは魔法撃つタイミングわかりやすいからトゥルーのほうが潰しやすい
超合金にゃ弓じゃ触らないよ

あと3日吹き飛ばしなしで〜って話で思い出したんだが俺6キャラ持ってて吹き飛ばしできるの両手しかいないや…
ハイブリヲリも吹き飛ばし入れてないし
なければないで味方助けるとき歯がゆい思いすること多いんだけどね
まぁ助けずに逆に集まった敵まとめてヘルとかしたほうがいいこともあるけど

>>187
俺はさっきのドランゴラ防衛で死ぬほど腹が立ったから
自分でスカ出してドランゴラ攻め行ってみたんだが
トゥルー使う場面は確かにあった
皿がATの横から出てこようとしてる時とかな
けどそれだと2発3発程度で敵皿はすごすご帰っていくんだ
「連打」が必要になるような場面は一度もなかった

しかしoβから全く話題が変わらないなこのスレ
それ以前からだっけ？


それだけ弓スカは玄人向けって事か

すまん、ドランゴラですっきりして冷静になってから自分のレス見たら
俺が絶対に正しい！みたいな感じでかなりジャイアン入ってんな
トゥルーは射程が短くなっても、相変わらず優良スキルなのは分かってるんだが
ついイライラしてドランゴラでトゥルーいらね！みたいに言っちゃった

>>189
喪前さんみたいなスカばかりで構成されてたら
どの職やっても気持ちよく動けると思うんだけど、そうもいかないのがなぁ
つーか喪前さんと漏れ、3職ともスキル構成がすげー似てる気がしてきた

模擬戦参加して戦争いったら
スコアかなり上がった
前やってた闘技の時もそうだったけど
調整の役割もあっていいね

弓スカやり始めたら空気だったわ。
オリやってた時からうすうす気づいていたんだが、
わざわざ狙って倒す必要のないものだと再認識。
オリは皿狙っていくのがベストだわ。
短スカや同じオリも相手にする気にならん。

スカ弱い弱いっていうけど
パニスカの居ない戦場、レインの降ってない戦場ってあまりに戦いやすいと思わん？

>>195
レインは誰でも分かってるように最重要
パニスカはいなくていい、ハイドして瀕死にパニという労力の割に効果が薄すぎ
戦線はどうにかなるわけでもなく味方が動きやすくなるわけでもなくまさに自己満足
妨害スカなら効果あるが、難易度と比べると・・弓で弾幕張ってる方がよほど役立ってるであろう
敵召喚に対して暗闇入れるのが唯一活躍できる瞬間？

>>196
一番怖いのパニスカなんですが by突撃皿

たくさんはいらないけど少数はいたほうがいいと思うよ
特に僻地では一人減るだけでぜんぜん違うし。

一番面倒なのはﾚｲﾝかな。兎に角魔法潰されるとｳｻﾞい。
ﾊﾟﾆはＨＰ回復してサーチしてれば怖くない。

エンチャパニでＨＰ満タン近くからでもキルもっていかれる。
でもハイドサーチばっかりしてたら仕事できんからなぁ。
まぁ諦めがつくっちゃつくんだが。

>>199
ＨＰ満タンからﾊﾟﾆでころされた経験がそんなにあるの？

まあ、ハイドサーチしてたら仕事できんって言うくらいだから本当に無頓着なんだろうな〜。

なんで煽られてんの俺？

煽りかどうかはともかく理由くらいは考えような・・。

一つ教えておくが、サーチは皆の仕事だ。
ｻﾗｽｶならなおさら。

なんでハイドサーチばっかりしてたら
ってのをハイドサーチしない
に読み替えるの？

パニで最高700くらいまでしか食らった事ないけど
耐性90くらいの皿でもエンチャパニだと900以上とか食らうん？

>>203
サラとして仕事できないほどハイドサーチばっかりするだとか
ＨＰ満タンから殺されるだとか
極端な事言われてもね。
わかってないと思われてもしかたないべ。

>>197
そう。特に戦場が幾つかあるマップだとパニで敵を一人減らすのは戦線を動かすのにすごく効果があるんだよね
自分がスカで出るときはすごくそれを感じる
ドランゴラみたいなマップだと厳しいけれど…まあマップによるよね
ハイドサーチ当たり前と言われてるA鯖ですら、現に上手いパニスカは10キル1デスくらいの、十分なスコア出してるわけで
ネ実見て何でこんなに悪く言われてるんだろう？と疑問に思ったのよ

>>199
エンチャが+15でも満タンから殺すのはきついよ
パニで650、ガド100、でPOWが切れて回復待ちでレイドorトゥルー100ダメ、あるいは
パニで650、レグ75、でPOWが切れてその後通常攻撃80、80、80とかそんな感じで敵が転ばなければ殺せることもたまにあるけど。

>>195=>>206です
ID変わったお

　横からみてても873j4Rjiが何に噛み付きたいのかよくわからん。

>>204
エンチャパニで700ちょっと
その後のガドブレで100ちょっと
その後の通常でトータルＨＰ900ぐらいならすぐ死に至れる。
なんとか助かってもパニスカがレイドとかもってたら詰み。

>>205
いや、ちゃんとしてれば怖くないなんてほうが極端だって。
怖いよ実際。パニ以外ではほとんど死なないからなおさら。
レインだって連発できるようなもんじゃないから波をつかめば潰されないよ。

3ヶ月ぶりにハイブリスカ動かしたんだがパニ使わないな
レインツリー、パニツリー、アムブレツリー持ち
レインレイドとガドブレしか使ってねぇ
ドランゴラ防衛で与ダメ15kキル11デッド2
片手みたくエンチャやハイリジェネがぶ飲みしないから気軽に召喚出来るな
敵ナイトが自分の横をしょっちゅう通過したのにヴォイド持ってなかったのが痛かった
壷割ってパニ切ってヴォイド取りたいんだがハイド3だとヴォイド2になっちまうな・・・

>>209
なるほど700近いのがエンチャパニだったのか
パニ食らうと大抵こけるからその後ステップで下がったら、ぎりぎり逃げ切れる時が多い気がするぜ

今さっきのアークだが
やたらスカとかサラは前出ろ前出ろ言う軍死様がいてウザかったなー
こっちはヲリと違って下手するとすぐに蒸発するんだからそこら辺を理解してほしい

下手するな

下手すんな

ハイドサーチは勿論やるが、ワープハイドの見失ないやすさは異常

戦線の押し上げ、維持に役に立つのは結局前にでる連中だけ。
そして前にでるサラスカは下手打ってすぐ蒸発するようなタイプは少ない。
そこら辺を理解して欲しい。

というかすぐ蒸発するくらい相手に火力有るんだったら
自分達も同じこと出来るはずという事に気付く所からはじめないとな。

その場の構成によるからなんとも

相手がすでに集団を作ってるところにこれから出ていくのは同じじゃないよな。
向こうは射程にはいってきたところを撃つ側、
こっちはまず相手の射程に入らないといけない側だ

初心者は周りが頼れて安全な時に前に出る、からはじめてみよう
自衛に慣れてきて上手くなったら一人でも安全空間作れるようになるから

ネツは弓スカいらん。
それよりもパニふやそう。
そっちのほうが全体の為になるし脅威。

皿が蒸発するのは相手弓が機能しているから。
だから皿が前に出るためには弓を黙らせないといけない。
弓を黙らせるのは誰の役目？
少なくとも皿が前に出ることで相手に同じことはできない。

案外レインなんて前のほうで皿が1人ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしてるだけで
面白いように止まったりするけどな

皿が前に出ると蒸発する理由は弓のせいじゃなくてオリのせいじゃない？
オリを止めるのは皿の役目。
しかしオリで蒸発するという事は止める以前に押し返さないといけない。
それをせずに前にでてもオリの射程範囲に入るだけで蒸発確定。

だから皿が蒸発するようなシチュエーションの時は皿は前に出る前にやや後方からオリを押し返すしかない。
それをわかってない奴が状況を見ずに皿前に出ろ、自分が蒸発するなら相手にもできるはずだ、と言ってのけてしまうわけ。
物事には順番があるってところから話していかないとだめそうだ。
敵ナイトが暴れてるときは「一人ずつ出て行かないでいったんナイト貯めて」っていうだろ？

敵の弓を黙らせてくれる弓ｽｶはいい仕事してる。
火皿としては近づかないとなんともならないんだが、ヲリについていこうとしても
一方的に皿だけ削られる。
弓ｽｶさん頼りにしてます。敵弓を黙らせてくれ！

上手いバニなら居てもいいと思うんだけど
ドランゴラで細道の弾幕抜けられ無くて、それでもバニ狙ってハイドのままずーっとうろうろしてる奴とか
戦闘時間の9割がハイドで隠れてて残りの1割で2.3人バニで殺して満足してる
奴とか
劣勢です援軍を！って軍チャ流れてるのに崩壊していく前線の横でハイドで
うろうろ、前線が崩れきった後でHP減った敵にバニしてその後敵にタコられて
自分も死亡とか
最近そんなのが多すぎる

>>221
ちょｗｗｗねーよｗｗｗ
ヲリ:皿:スカが20:15:15と考えるとだ･･･いや実際こんな比率なことはないんだが
ヲリ「敵皿が自由に動けすぎてなにもできねー」
皿　「敵の弾幕でなにもできねー」
パニ「パニ向かったら暴かれて死ぬんでもっとヲリ前に出てくれねえ？」

だからバニじゃなくてパニだよ。
定期的に間違う人出てくるけど。

ちょっとこれみてパニと弓スカどっちが役に立ちそうか見比べてもらいたいねえ
ttp://stage6.divx.com/AfternoonTea/video/1174390/FEZ-Winbee21-in-A-070328
他国の人でなおかつやられてるのネツだけどな
俺もこう動きたいもんだ

ハイドサーチしてればパニなんて怖くないっていわれるけどさ
皆そんなにいつもサーチしてるものなの？

正直まっすぐ歩いてくるような子じゃない限り
敵ヲリや敵皿との戦闘中に見失っちゃうor対処しきれない
で、パニで半分持ってかれてヲリ皿の追撃、スカの粘着から逃げ切れず死ぬってパターンが非常に多い
戦線が狭ければ近くに味方がいるからいいのだけど
広いところだとどうしても一対一(+ハイド)な状態になっちゃうことが出てきてパニ死する・・・

>>67
ものっそい亀レスだがCPUは4/22に値下がりするからC2Dにしとけば？
クロック数高いだけのよりよっぽど動きはよくなるぜ

>229
隠れてｺｿｺｿﾊﾟﾆなんかねらうよりもレイン一発撃つだけのほうが総合ダメージ高い罠

ハイドサーチは100%は不可能
食らった時に少なくともヘビスマあたりで相撃ちくらわせるように心がけてるぐらい

それより範囲で「狙うならオリより皿ですよ」って言ってやった方がいいんじゃないか。

皿の時は上位魔法撃ってPow回復の間飛び跳ねながら常に羽モードで地形なぞってる
たまには喰らうが、それでも1戦争で0〜1回だな

それと一度スカ作ってうろついてみるといいよ
崖際をジャンプ移動したり、崖ギリギリの凹凸を利用して水平サーチに引っかからないように移動したり、
高台利用して背後に回り込むように移動するスカの習性がわかってくるはず
それを元にサーチすれば結構引っかかる

で、俺もパニスカは役に立たないに１票
役に立たないと言うか、どう考えてもｐow効率が悪すぎる

ハイドサーチなんて完璧なんて不可能
もしそうならパニスカで10KILL以上なんて取れるわけないんだから
まあ、下手なパニスカが役に立たないのは激しく同意ではあるが
上手い人もいるんだから、全然必要ないってことはないな

しかし弓前に出ろって言うの増えたが、どういう風に前に出れば気が済むんだ
俺はレイン撃つときだけ最前列に出て、Pow回復は下がってやってるんだが
まさか常時前に居ろってのは無いよな？

上手い奴は何やったって上手いし、どこでも引く手数多だろｗ
放置ｦﾘと神短ｽｶ比べるようなもんだしな。

パニ厨はいらんが、必要な時にｷｯﾁﾘkillするパニ職人はありがたい。
レインにしてもそうだが、
レイン職人＝パニ職人＝神短スカ>>>ロックシャンク山脈>>>カレスにレイン被せるクソスカ＝パニ厨＝ハイドしてｳﾛｳﾛのクソ短スカ
ってことだろう？

ここんとこのスレの流れ見てると、極端な例出してアレが要らないだの、コレが最強だの･･･
チョンゲじゃないんだから･･･ｗ
スキル使ってるのか、スキルに振り回されてるのかわからん奴が増えてるのかねｗ

職人ってのはなかなか居ないから職人なんだぜ？
基本的に役に立たないと思わせておいた方が良い
それを乗り越えてのは使える奴だ

>>237
後方であたりもしないレイン撃つ奴に言ってるんだろうよ
常時前に居ろなんて言う奴めったにいねーよ

>>237
現状、歩兵負けが続いている責任の大部分は、ヲリ（両手片手）とサラにある。
正直なところ、弓がどんな動きをしようと、今は押し込まれるｗ
だからあんま気にすんな。腕を上げるべきは、少なくとも今は弓スカじゃないから。

スカメインの俺としては、歩兵負けの原因はヲリと皿にあるとか到底思えないな
歩兵が負けてる戦場っていうのは大抵弾幕が圧倒的に負けてる場合が多い
レインで対抗しようにも、俺一人しかレイン撃ってる奴がいないとか負け戦場ではザラ
純弓は知らないが、ブレイクとのハイブリならヲリが突っ込んできても
ステップ持ち替えで牽制すれば寄ってこないし、寄ってきても餅つき1発でお帰り願える
スカ全体でレインを撒けてれば、荒らしに行ったヲリも魔法撃ち放題皿にでボコられる事も減る

ただしこれはスカ全体が悪いって訳じゃなくて
下手なヲリ皿は当てるのが下手、移動が下手ってだけで自分のスコアが下がるだけだけど
スカの下手は味方の被害に直結するのが問題だから、数人やばいのがいるだけで歩兵はやばくなる

6行目、皿にで→皿に

レインスカが全然居ないときはレイドで魔法撃つ瞬間だけ潰す方がいいかもしれん
単発レインはかなり効果が無いし

>>241
昨日のドランゴラはやり易かったけどなぁ
片手が横に居たからガンガン前に出れたし
明らかに俺を狙ってるハイドにレッグ入れたら両手が料理してくれたし
カレスに即ジャッジはどうかと思った位だな
他はそんなに酷いのか？

>>240
俺の頭の上に降って来て敵のレインかと思ったら味方のだったのはあったな
敵側にレインのモーションだした奴居なかったのに「あれ？」と思ってコケ準備したんだが
確かにあれはちと迷惑だ・・・

俺がヘタレなだけかもしらんが、狙って魔法撃つ瞬間なんて潰せない希ガス

大抵レインもジャッジも同じような壁の裏から狙ってくるから
単発レインでも何人かの動きを一度止めることはできたりもするけど
その後はこっちのレインモーション見てステップ避け余裕でした、で終わるんだよなぁ
それでもレイドを皿に当てるくらい前に出ると敵の弾幕でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝで・・・

というわけで弓スカやるやつは積極的にレイン使っていこうぜ

レインを撃つために前に出た俺の上に降ってくるのが味方のレイン
っていうのなら日常茶飯事だぜ

>>237
常時前線までは無理だけど
回避≧レインの割合で立ち回ることを意識していると長居できるよ
当て続けることも大事だがガムシャラに撃つとPaw切れ読んで狙ってくる奴もいるし
いつまでも前線にいてペカペカレイン発動を光らせてる弓は
存在するだけで（限度もあるけど）皿からしたらプレッシャーになるんだぜ

弓で前線居座る個人的なコツを挙げるなら
・前線端から
・左右のステップと走りを織り交ぜる
・ステップ→即レインではなく、ステップ→ちょっと走る→レインのが潰されにくい
・ヲリのストスマの射程を体に叩き込んでおく
（単調なヲリだとストスマ射程に入ったらすぐストスマだから射程判っていれば回避は容易い）
・リジェネがぶ飲み

とりあえずこんだけでも随分居座れると思う。

手元がくるって自分の足元にレイン出すことならよくあるんだぜ

撃とうとした瞬間に木などの障害物に阻まれて
自分の足元に落ちることは有るな

レインは特に馬鹿正直に真正面から撃つスキルじゃないよな
せっかく正面で相手の目を引きつけてくれる仲間がいるんだし
地形の許す限り、相手の視界に入りにくい左右へ回り込むのが良いと思う

ドランゴラでの勝率上がってるんじゃね？
西の重要性に気付いた人が増えたという事だろうか
相変わらず初動堀りが沢山いる時は危うい事が多いんだけど

ドランゴラは初動が大切だよね

防衛だとF3→F2ショトカ
最初は距離の関係で必ずF2あたりで戦闘になるから
そこからD2の細道まで押せれば勝ち確定だよな

パニが怖いとか言ってるのはnooobの証。
他鯖見てても間違い無い。
通用するのはnoobが多い間だけ。

>>247
安心しる。
撃つモーション見てからだと間に合わない。
撃つ気配を読んで潰す。

RoD後期に15Killくらいコンスタントに出してたパニスカもいるけどな
わざわざ大回りに真後ろまで回られてパニとかされたら避けられないし真後ろまで常にハイドサーチなんてできない
まぁ真後ろまで回る時間の分敵は-1人だからそれだけ有利になるわけだが真後ろとかありえない位置からのパニは怖い

皿だとHP500辺りのパニ即死圏内から
ハイドへの警戒は上がってくる
真後ろからでも貰わない限り早々パニられるもんじゃない
でも真後ろまで迂回してパニとなると
ハイドしている間味方が減ってる訳だから戦線維持がきつくなる
以上の理由からパニスカは限りなく要らない子に近い
少しならいてもいいけど大量には要らない
スカが15人居て全員純弓でも困らないけど
全員純短だと困ったことになる
パニスカや妨害スカでもレインルートだけ最低限取っておいて欲しい
レイドレインさえあれば弓スカの頭数に数えられるからね

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=337
『ファンタジーアース ゼロ』は
本日のアップデートより「Microsoft Windows Vista」へ対応いたします。

「Microsoft Windows Vista」をご利用されるお客様につきましては
「Microsoft Windows Vista」対応クライアントのインストールをお願いいたします。

「Microsoft Windows Vista」対応クライアントは
公式サイトのダウンロードボタン、または＜こちら＞よりダウンロードください。

※「Microsoft Windows Vista」をご利用されるお客様で
　以前のクライアントをインストール済みの方は、アンインストール後
　「Microsoft Windows Vista」対応クライアントの再度インストールをお願いいたします。

※「Microsoft Windows 2000(SP4のみ)/XP」にも対応しております。

※「Microsoft Windows 2000(SP4のみ)/XP」をご利用されているお客様は
　再度インストールを行う必要はございません。

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLJ#24CHIJGK
俺のハイブリスカのスキルツリー
妨害という意味では一番いい編成だと思ってるがどうだろう

レイン撃つとたまに敵後衛の更に後ろに矢が降ってしまう俺は脳筋弓カス

>>260
　あるあｒ
　レイン打つ時に最大射程で撃つ癖がついてて目の前のスカ皿に当てられないって時期があった。
　いや、今も焦ってるとついやっちまうが。

>>260ｰ261
あるあるw
焦って手前に引いて撃ったら障害物の上をタゲってて、下の敵に当たらなかった事もあるな。

敵皿が突進してるときとか後になるねぇ。
レイン硬直にカレス→連携で即死とか我ながら情けないよｗ

レインってあんなにダメでるんだな…

オフィ更新ていつ？

ナーガ足もらってくる

>265
もう更新されてる…はず

あ、あれ、1回目の目標むりぽ…

ちょｗｗｗこれはねーよｗｗｗ

しかし、流れの速いこと
中簡略したぜ
今火サラL31、両手L28、片手L32、氷L39、純炭L32、以下略なんだけど
どれ育てていくべきだろうか？
実際、どれでもいいんだがあがらなくなるとすぐに捨てるからごみが溜まる溜まる

片手か火皿

片手＞両手＞火皿＞氷皿＞純炭じゃないかな
ただし左ほど金がかかる。
一周して純炭も金がかかる
あんまり金かけないなら皿がいいと思う

まだログインできないんだけど新クエやってみた人どお？

本スレより転載

83 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 16:43:52.56 ID:efz/EoJF
ネツ
　　　　目利きの達人　　[D:3]　アッダ
　要：肉片（確率）　褒賞：ダル
＊「主婦のこだわり」を終えると発生

　　　ファントムハンター　[E:5]　ナタン
　蜘蛛2マップでファントムウルフ退治　褒賞：10k
ファントムウルフはセントウォークのB2などで出る。
＊「モンスターハンター」（偽クエ武器）を終えると発生

　　　武器屋のプライドを保て　[D:3]　ウルスラ
　　要：アイアンアックス(11ring）またはデコレイトアックス（Mobドロップ）　報酬：2k
＊「お使いにいこう」（香草クエ）を終えると発生

全て一回のみ（肉片は成功するまで）

他には　
移動するとエンター2回押さないとチャットできない
買い物、クリトレードで半角にしないとえらいことになる

なんだ、また緊急メンテか・・。

バグの部分、キツイのばっかじゃないか

しかしバグ酷いな。

今首都で喋ってたが、合計12個ほど確認されてるらしいし
特にチャット周りはやりにくくてしょうがないな

ファントムウルフは結構つおい。劣化ヘルみたいのとヴォイド使ってきます。
40弓で舐めてかかったらHP半分減ったｗｗｗ

文字入力周りのバグは痛すぎる('A`)
とりあえずUP完了、｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画Part4.5 -技まとめ-」。
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5

よく使いそうなものをゲブWikiとかから引用してみたが、
敵ナイト複数を1体で釣るのは、よく使うかどうかは微妙だと個人的に思った

今回の緊急メンテは長くなりそうだな

必要環境UP祭りだな。
今まで奨励並みだったが今回のでメモリが引っかかったｗｗ

今回の更新でクライアントが又重くなってないか？
かくつくわ・・・

>>283
重くなったんじゃなくて最低があがってる。
奨励も二倍にアップしてる

現在確認の不具合が一つしか書かれてないけどどういう事だ？
分かってるけどあえて告知してないのか。

何かチャットがエンター２回で出るようになったりしてウザい

>>282
私もCPUが引っかかった＼(^o^)／
22日にIntel価格改定あるし、そろそろＰＣ買い換えようと思ってたから良いんだけど。
つか、メモリ2GのPCっていい値段するよな……。

ところで、

http://upload.fewiki.com/src/1176718319517.gif

壁。
どう書こう迷った末に、地形別にマンガで書くことにした。
MAP別攻略に貼り付ける予定。例は一番わかりやすい所を選んでみた。
何か「こうして欲しい」ってのがあったら意見欲しい。
色々文章も書いたが改行ミスったぜ。

黄色い字が読めない。

>>288
スカフォードに密着してたら登れないって罠だよな

>>288
素で気が付かなかった件('A`)
スカフォードです。ごめんなさい。

落とされる直前に仲間から名前呼ばれた。すっげー気になるｗｗｗ

さてｗ今のクノーラだが・・・皆いろいろ言いたいこともあるだろう
キマはメンテまで時間なかったから出たんだから仕方が無い
終了後、キマ出た人を煽った馬鹿は猛省しなさい

1番最悪なのはキマについていって西見捨てた連中、もうちょっと考えて動こうぜ

同意

キマの人はちょっと可哀相だった

>>292-294
kwsk

>>292
よく分からないがそれは晒してもいんじゃないかい？

文句言ってた人はおそらく西で奮闘しつつ死んでムカっときた人だと思う
悪意じゃなくつい言っちゃったんではないか（八つ当たり）と思うので晒しまではしたくない
キマの人も気にしないでいて欲しい
東いった馬鹿はメンテ終了まで正座な
最後中央でオベ折った人は花丸をあげる

>>292=297
ていうかそれ自分だろどうみても＞西

どうでもいいですよー

>>287
根本的に間違ってるぞ。
防衛側の東は、そこから攻めるべき場所なので自分から壁作ってたら意味ない。

まあどいつもこいつも馬鹿だから、攻撃側が東を攻めて、防衛側が西を攻めてるのがしょっちゅうだがな。

自分の意見を他人がの意見のように装うのはネ実ではよくあること。

俺の友達が風俗行ったことないんだけどー
みたいなもんだな

>>298
たしかに自分は西でずっと死守してた中の一人だけど煽った人とは違うよ
自分もなんで東行ってんだよっ！って思ってたし言いそうになったから気持ちは分かる
戦闘中じゃなかったら言ってたかもしれんからたしかに人のことは言えないかもしれない

そのくらいにしとけ。

んだね、何言っても無駄だろうし
見てるかしらんがキマってた人はくじけずに頑張って欲しい

取りあえず両手で相手を殺したと昨日爽快感は格別
火サラで５，６人まとめて焼いたときと同じぐらいいいな。

で、両手なんだが餅つきの仕方がわからん。
すぐにﾌﾙﾎﾞｯｺなんだが、スタイルの問題だろうか？
いまだとL28黄金鎧マルス装備で7KILL5DEADぐらいなんだが

そんなやわらか両手じゃ餅つきは無理だよ
フル装備フルエンチャでもちょっと間違えたら蒸発するのに

もうすぐ声だし祭か、あまり軍ﾁｬで喋った事無いけど
この機会だ、存分に賑わせてもらうよん

とりあえず晒そうぜ。
誰が善で誰が悪かは俺らが判断する。

クノーラで輸送してた奴がｌｖ４０でワロタｗｗｗ
そんなの低lvに任せて前線池ってのｗｗ　まぁ勝ったからいいんだけどさ

低Lvがやらないから高Lvがやる訳で
以前こんな流れあったよな
高Lv輸送ナイト厨の話

裏方が低LVであふれてたらコストあるかぎり普通はやんねーよ
十分いねーんだからやるわけであって

>>299
絵的に一番わかりやすいところ選んだので勘弁。言ってる事には同意するよ。
ここでよく見るパターンが、
防衛側調子のって東側荒らし→カウンター喰らって仕方ないのでE6閉鎖
　　　↓
エル ( ﾟдﾟ) |壁|_橋_ (ﾟдﾟ ) ホル

このパターン。お前ら見合ってないでなんかしろよｗｗｗって言いたくなる朝の援軍。

普通のナイトすらあまり出ないご時世に味方に輸送ナイトなんぞ期待してない
信用できる人が居たとしても「自分がやるから暴れてきてくれ」と思ってしまう

昨日のスピカ良かったなぁ・・・
銀行も輸送もレイスもジャイもナイトも全部揃っていて・・・

今日はダメだな（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ Lv40ｦﾘの俺がナイトの一人目であと続かないし

大敗のクノーラ終盤で東病が発病して南西壊滅、
最後はエルが南西まで行く必要がないと踏んだのか東が大カウンター。
余計にゲージ差が開いたぞ。

職差レベル差で負けてたからどうにもならん。

>>309
40は召還以外にも貢献できるだろってことを言いたいんだろうけど輸送がい
ないんじゃ話しにならない。その勝った戦争もそうやって輸送をしてくれたよ
うな裏方が支えていたということがわからないのか？

よく「レベル差があるから勝てる」なんて言うが、
Lv35~40がネツ：２０　敵側：１０いたとして、
お互いの裏方がネツ：Lv35~40が１０人　敵側：その他１０人
だと、Lv35~40がネツ：１０　敵側：１０になっちまうんだよな。
つまり歩兵戦で互角まで成り下がるし、下手したら負ける。

>>309も>>317もどっちも正しいから困る
高レベルが召喚出る→前線が乙る
高レベルが前線出る→召喚が乙る
俺らに、どうしろとｗ

ゲームが重い

全員高Lvなら良いんじゃね
ほら高Lv多いほうが勝つだろ？

>>320
お前頭いいな

ご褒美にエリス様（１０年後）がギュッ☆してくれるそうだぞ

百合趣味無いのでちょっとゲブ行ってきます

10年後のエリスさまがギュッ☆したらプチッって潰されそうだな

>>322
わかってねえな
10年後のエリスさまは
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=10&seq=484
だぜ？

ギュッ☆っていうか、ギャッฺだしな

>>324
やっぱりそれかよ！ｗ

質問
隕石MAPで中央にあえてオベを建ててキマ警戒ってのはどこの鯖、国の戦略なんだろ

失敗した。

ギュッ☆っていうか、ギャッ☠ฺだしな。

聞いてどうするよ
特定して叩くのか？
そうじゃないだろ、間違っていることを指摘して、なぜスカフォードじゃだめなのかを問うんだ
まともな答え返ってこなきゃ工作員なんじゃね？

叩きはしない　初めてやってるの見たからから聞いたの

MAP反映は遅いからキマ発見遅れる　その後中央オベ折られる　壁も突破
のコンボだったけど　うまいことするとなんとかなるのか？みたいな気分　

坂付近に建てる1本は折られるリスク以上に領域が取れるから立てることが多い

さっきのゴブフォで弾幕PT誘ってくれたのに入れなくて済まぬ
レインもってないんだ…

キマ警戒オベ建てますって言ってたからなんか他鯖だと違う戦略あるのかと思ったんよ
直接聞けばよかったんだけど、雷で切断きて名前覚えてないのだ

さっきのドランゴラ攻め、歩兵がどんどん下がってボコボコにやられた挙句
中央に人が大量に釣られて西崩壊したにも関わらず何故か相手のゲージラスト1/5位まで減らせてた
一体何だったんだ・・・

召喚で押したんじゃないのか？
と思ったけど崩壊したなら押せてないわな
キマ入れたんじゃね？
それか少数の歩兵がえらい気合い入れて粘ってたか

西決壊分のKillを中央で稼いだんじゃ？
歩兵勝ちしてるときに、中盤〜終盤にかけてオベ折られたりして領域負けになると
押されてるのにゲージ差が殆どつかない状態になる

最近新規が増えたせいかヘタレ多いね。
部隊誘ってガンガン模擬戦やって鍛えないと使い物にならんのかも。
レベルの高い人の後ろで戦ってるかんじがする。
絶対そいつより前には出ないぞみたいなｗ

でも我慢してればそのうちマシになるんかなー。
それともホル並の歩兵になるんだろうか･･･。

>>335
ログ見てたし1ゲージも差付いてなかったからキマは無いと思う
それに歩兵が少数で気合っても、少数で頑張ってどうなるような前線じゃなかった

>>336
中央は少数の敵に4〜5倍位の数で盛大に釣られてそこで長時間にゃんにゃんしてた
オベ折ったとかも無いし、逆に西のオベＡＴ片っ端からやられてたよ
まじ謎

そういう時はスキルの無い高レベルが死にまくってる時だな
領域大事とはいえ所詮はkill3倍の効果だから

>>339
ああ、そういや敵側の高Lvにデッドランク載ってるの多かったわ
それかも知れないな、というかそれしか考えられないな

>>337
DAT落ちする前にA鯖スレの936-943みてくれ
ぜんぶ現行スレで出てきたやつだ

ちょっと調べたらどこも同じ危機になってる感じ

どうなるような前線じゃ無いなら尚更幾分か前線維持出来る腕の良い味方が西に何人か居たんだろ
崩壊確定の完全なレイプ会場なら相手ヘタレでも1ゲージ差以上つけられて散々にやられるからな
たまにそういった戦場見掛けるよな

今のシディ最悪だわ
なんで前線押し上げようと努力しないのか謎すぎる
キープ付近まで押し込まれて恥を知れよ屑共
戦争終了後平然と「おつがおー＾＾」でキレそうになったわ

以前にもドラで西がキプ付近まで押されてるのに中央押し上げて勝利とかあったな
もちろんキマもドラゴンも無しでね
今のキプ位置だと東でどうにかして勝利ってパターンもありえるのかもね
戦略として盛り込むにはムリがありすぎるが

>309
こういうカキコの時
「もったいないから交代した」って話って聞かないよな

>>343
＞戦争終了後平然と「おつがおー＾＾」でキレそうになったわ
ごめん、不謹慎だがﾜﾛﾀ
俺が上で書いたドランゴラも同じなんだが、押し上げチャンスでも数人極少数しか敵とぶつからないんだよね
幾ら強かろうが小数で押し上げるのはほぼ不可能だから下手でも全員で前に出て、せめてプレッシャー与えて下がらせないとな
でも無理な話だよな、現状で下がりまくる奴に前に出ろって言うのは
どうしよかね・・・

>>343
ランキング敵軍エンチャ軍団ばっかりデッドはネツばかり
どうやって勝てと

「歩」が「と金」になれるのが召喚なんだが対歩兵召喚がもっとあってもいいのにね…
クリ堀が５倍になる召喚でもいい。

さっきのシディットのランク上位カセで下位ネツでワラタ。1-5ぐらいがカセで6-10がネツだったな。
でも戦争に勝ったからランクはどうでもいいか

さっきのクノーラ
Lvで勝ってて歩兵も初動で押してたけどオベさっぱり立たん
久々にエンチャで高数値出てﾋｬｯﾎｲと思ったのに
結局はオベ立てとナイトで終わった･･･

>>349
ﾅｶｰﾏ･･･

なぁ40が輸送は40が悪いんじゃなく
低レベルが召還やらないのが問題なんじゃないのか？

ドランゴラもそうだったな。
オベ一本目たてて帰ってきたらクリ銀が「クリ３０です。誰かオベたてにいきませんか」
いや、なんでそうなるの？
何でお前らクリ銀にそれだけ渡して平然としていられるの？
銀行もせっかくやってくれてるところ悪いが、オベ数本しか立ってないんだから
誰か立ててじゃなくて自分で建てにいってくれよ。

どんな神経してるのかわからない。そして
「自分がやらなきゃまずい」「このままだったらこいつらと同ﾚﾍﾞﾙ」と
いろんな気持ちに迫られて走り回る羽目に。
せっかく高レベルになったのに歩兵戦の技術が伸びない

>>352
俺がクリ銀やってた時は召還出してる時に裏オベ立ってなくて堀に建てるの頼んだら無視されたんだぜ
ていうか初動のオベ展開自でクリ銀って出張るの早くねえ？
堀もクリ銀もちょっとおかしいな

>>353
自分にできることをやってたら戦場に出ることすらままならん奴もいるわけで･･･
せっかく作ったスカが低LVから脱却できねえよ

>>354
クリ銀っていうかたぶん無言トレードされてもてあましてた堀だったと思うけどな。
あとで見たら別人がクリ銀やってたし。
堀全体の責任だが、誰も建てに行かないから自分で建てに行きますじゃなくて「誰か建てにいって」と言ってしまう集団に寒気を覚えた。

あと裏オベはナイトに建てにいってもらうと早くていいぞ。

今日はほんと終わってるわ・・・
持ち替えステップしただけで「持ち替えはやすぎんだろと」かイチャモンつけられるわ
ROOTで位置ずれしたら「無敵」とか言われるわ本格的にやる気なくす・・・

>>355
オベ建てるのなんてマジメにMAP見てればすぐ覚えれるんだけどな
俺は前線で戦わなくちゃならねえからそんなことできるか！と思ってる新規は結構いるらしい
改善できるようになにかしら考えないとな

裏オベをナイトに頼んでもスルーされたから堀に頼んだのさ！
せつねえｗｗｗ
もしやBL登録されてる？！

>>356
それは間違いなく新規の知ったかだな
Wiki見ろと言ってやってくれ

てか最近特に位置ずれひどいだろ
凍った時に3歩分ぐらい先の空間に敵がヘビスマやらヘルやらぶちこんでるの
見たときは何言われるかとドキドキした
そいつらに重なるぐらいにヘビスマ撃っても当たらなかったし、お互い変な局地戦だった

>>357
近くにいたネツの誰かが
ステップ持ち替えは公式でも認められてるーって事をちゃんと言ってくれたんだが
最初に俺がステップ持ち替えって説明したら「ふぅん」とか返ってきてほんとどうしようかと思った

俺は上手くてイチャモンつけられた訳じゃないからまだいいけど
上手い人が減ってるのってこういうのがいるからなんだと勉強できた
無敵とか範囲チャットで言われてチートだと思われたくないから
範囲で位置ずれだよって言ってたら当然ぶっ殺されるし、もう今日は寝る・・・

そういえばストスマスマが繋がらないことが昔に比べて増えた

ステップ持ち替えkwsk
どこ載ってんだよぅ

持ち替える瞬間にステップすると持ち替えるモーションがキャンセルされてそのままステップがでる
まあ試しに本土でやってみな、簡単にできるから

>>361
例えばF1に持ち替えマクロ｢/eq ヴリトラ｣と登録する
そいでF1＞QorE　とずらし押しするだけ

尚、AorD2度押しでは持ち替えステップはできない

同じ要領でアイテム欄の装備したいアイテムをｗクリックで持ち替えたと同時にステップでもおｋ

できないなあ。
どのくらいのタイミング？シビア？

ほんとに必要な切羽詰った状況だと失敗するのはなぜなんだぜ？

タイミングはシビアだと思うヨ
>>365の言うように同時に近いけどずらすように、同時だとダメだと思う
慣れると結構簡単だけどコツが分かるまでは何度も失敗したなぁ
今でも100%成功ってわけじゃないけど

>>365じゃなくて>>363の言うように、だ・・・

ｺﾞﾌﾞﾌｫ、何で中央経由で南東行こうとしてるんだよ？
挙句に、まんまと中央釘付けにされて南東やられてるし。

>>356
ドランなら特定した
最近はわけのわからないやからが多いから完無視しとけ
俺も敵糞皿のランスを避けようと小さな起伏利用してにげてたら
範囲で「あの人赤丸なのに全然あたらない…」と何度も言われた事あるし

ばかやろう、てめえのファイアランスが地面に吸い込まれているだけだっての

この時間帯は多国籍軍だし何言っても無駄じゃね
ドランゴラも細道にほぼ全戦力割かないとダメなのに結局押し負けだし

>>358
俺もまったく同じ現象起こったな
この前ストスマ中にジャベ食らってROOTされたら大きい位置ずれが発生して
表示位置がおかしくなってお互いに全く攻撃が当たらない現象が起きたんだが
そうしたら敵の片手と皿から「無敵UZEEE」だの「ネツはラグアーマー多すぎ」だのと範囲でののしられる始末
腹立ったけど弁解するのもめんどくさかったから無言で皿のほうだけぶっ殺しておいたけど
下手すりゃそれだけで晒し直行だったかも知れないと思うと、何ともやりにくくなったなとは感じるよ

最近は中級どころか上級やレインのディレイにすらストスマが入らない。
真面目に移動用スキルと化してきた気が…。

「無知は恥と知ってそのまま死ね」
これマクロ登録しる。


「助けてください！助けてください！」も作っとけよ！

アームブレイク入れたら「チートきた」とか言われたんですが・・・もう


助けてください！助けてください！！

ハイドを「見えなくなるチート」とかいるんだぜ

まさに地獄だぜ

>>375
アーチブレイドに見えた俺TRPG厨

最近シディで味方の動きがチキンすぎる・・・
南西の穴の中に降下しようぜ
あそこ回復拠点に使われるとうっとおしい

>>377
舐めた発言すっとキャラクタシートを厨設定で埋め尽くすぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ )
とか反撃してみるテスト。

>>378
降下したら生き残れない奴ばっかりかもよ？

>>379
ちょｗｗｗダメなGMにあたるのと同じくらい嫌なことをｗｗｗ
せめてゴブリンバスターの名声で知られてるくらいでお願い･･･

>>369
一部の軍師様が対面キープの時
強行に中央攻めてから南東に移動しなければ勝てないと
延々と主張してるからじゃね
反論すると馬鹿だとか質が落ちたとか言われる
でも、これやると大体中央の奴ら攻め時になっても南東行かないで
敵キープ目指してカウンター食らって負けるんだが
この事実は一切無視して中央押せって言うんや
俺は、中央は少数で南東を完璧に取得した後
南東を封鎖して中央の奴らは北西に攻めるのが良いと思うんだが
中央で押し勝つなんて戦略じゃなくて歩兵差のレイプの時しかないと思う

相手の行動読んだ上で
パニ先出しした所に相手ヲリが予想通りストスマを撃ってきてヲリ自滅で撃沈
あまりに相手の行動が予想通りすぎて笑いが止まらなくて気分が良かったが…
その後tellでチートだ！とか喚きだすし気分最悪。もうね…

まとめ
・俺が当てられないからラグアーマー
・俺にとって都合悪いのは全部チート

むしろ当てられないのも当たらないのもFEZの仕様という域まできている

持ち替えステップは自分もチートだと言われた。
何このnoob大量発生・・・

公式でちゃんと説明しないから悪い
まあ元々バグ修正の副産物だから、何かの拍子に出来なくなるのを恐れておおっぴらにしないんだろうが

公式も一応はOKと出したが・・・
モーションを付けたのにそれを無くすことができるってのが問題だとは思うけどね
どうせ修正できないからOKと出したんだろうけど

早速今のカペラでどっかのアホが全チャでチートチートと騒いでいましたよっと

あの両手だろ？ゲブ側で参加してたが　あの人は痛い人だから気にしなくて大丈夫　みたいなこと言われてて吹いたｗ

さっきのブローデンは偉いな
しばらく１ｖｓ６でやってたんに勝つとは
最初に入ってた勇者よ良くがんばった

敵からも味方からもいっせいに位置ズレだろって言われてて笑ったｗ

>>370
そいつ、障害物とか全部貫通するとか思ってるんじゃね？
いや、冗談だけど

最近本当に少し攻撃があたらないとかで騒ぐやつ多くなったな
クライアントは無料でいいけど、月額性にしてくれないかと思ってる俺がいる

チートチートうるせぇ世の中になったなｗ

>>392
自分も月額課金にして欲しいと思ってる・・・
アイテム課金止めて月額にしてくれないかなー。

ネツも今まで他国に対して
○○はラグアーマー多すぎｗｗｗ
と散々言ってたからなぁ

因果応報ってやつじゃね
お互い気にせずやるしかないな

実際に升ガイルのは事実だよ。

いちゃもん付けてたのがネツの方ね

名前は忘れたけど
Cなんとかっていう英8〜10文字ぐらいの人で両手ヲリ
前々から軍死っぽかったんで痛い人だとは思ってたがｗ

晒しスレと勘違いしてないかおまいら

なにいってんだここが晒しスレだろ？
399が言ってる方は本スレじゃねえか

Chなんたらか
晒しスレでそう呼ばれてたな

昨日俺も無敵かよとか言われたｗ
ストスマを後方下がって避けただけなのに…ゲブの両手だったな

漏れもその戦場にいたけど
Chじゃない方の人だったｷｶﾞｽ

部隊は確かダ○○ナイト（英字で）

晒しｽﾚいくわ

○ARK＿KNIGH○のことか？確かランカー常連のL○Eがいる部隊だったな。

晒しスレと勘違いしてないかおまいら

よし、久々に34弓カス出して遠距離から皿スカ狙って俺TUEEEEEするか
レインしかしないからお前ら覚悟しとけよ

伏せ字にすりゃいいってもんじゃねえ

　ランカー常連のＬＥＥがいるＤＡＲＫ＿ＫＮＩＧＨだろ？
　その伏字になんか意味があるのかよ？

　まさか”伏せたから晒してません！！”か？
　ゆとりこぇぇーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

伏字は穴埋めして遊ぶものじゃないの？
Park_KnightのLIEか…

>>409
同感だな。

俺は、ダ○○ナイトが、ダイナマイトに見えた。
さすがゲブ製はすげぇ破壊力だ。>>408のケツにねじ込んでやる。

素で名前出してる>408の方がゆとりだろ

弓スカ講習会をやらせていただいてる者ですが、
前に言ってた弓スカ用のサイトを作ってみたので、
ネツWIKIのイベントの所にリンクを張っておきました。
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?Atziluth%2FAtziluthTOP#r750c7d8
興味ある方は、見てみてください。

まだ完成してない部分が多いので、現在進行形で修正していきます･･･。

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの伏字って文字飾りだろ

>>408
>　ゆとりこぇぇーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
非ゆとり世代なんてすでに中年の域に入ってんじゃねーの？
おっさん、ゲームなんかやってて大丈夫なんか？

>>414
俺、ゆとり開始のギリギリ一つ前の世代だが、
２５歳のイケてる大卒エンジニアで外資でバイオ系なんだぜ



ちょっと畑の草むしりしてくる。

そのゲームを作ってる年代も中年なんだぜ
ゲームを作る人間は大抵ゲーム好き。
ちゃんと働いてれば時間的余裕も結構ある。



仕事ｵﾜﾝﾈ

>412
乙〜！地道にやっていこーぜー

>>414
　？

>>415
　あんまり暗くなるまで頑張りすぎませんように。

>>414
俺の心は高橋名人とともにある…

>>416
ここ見てないで仕事やったほうがいいかとｗ

>>415
ゆとりのぎりぎり一つ前は今20〜21の大学三年のはず
ゆとりはそのしたの19〜20の大学二年以下、しったかおつ

ゆとりって段階的に実施してるから
いまの30台ぐらいがゆとりの始まり世代だよ

全国一斉じゃない気がするんだが

キノセイ？

ゆとりの教育方針って、一気に始まったんじゃなかったのか

ゆとりは、今の２１以下位の奴、全部だろ？
違うのか？

　はっはっはっ、キミたち何の話をしてるんだい？
　ここはネツスレだ、ゲームの話しようぜ。

　まったく、誰だゆとりがどうこうｲｲﾀﾞｼﾀﾉﾊ

ゆとりが教育の方向性として導入されだしたのはかなり前。
でも今一般に批判の的になってるゆとりは2002年度から実施されたやつ。
どっちの枠で世代と括るかの違いじゃねーか？
まー、確かにどうでも良いな。

>>426
って、今見直したら言い出したのはお前じゃねーか！

今スカのハイブリ考えてるんだが
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL002L03C#CBEJ5634
か
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2LL3I
か
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI02LK3I
で悩んでるんだが、なんかｵｽｽﾒあるかね？

>>429
どれも糞すぐる。
何がメインでやりたいのかハッキリしる。
中途半端いくない。ってハイブリに言う台詞じゃないなｗ

とはいえ丸太様はスカはﾊｲﾌﾞﾘ前提ｗｗｗって言ってるしな

何をしたいかというとだな、とりあえずパニが全部入ってるのを見ればわかるとおり
パニしたいんだが、密集でそんなことはしたくないのでそういうときに弓を使う
レインでもいいんだがレイドがどうしても合わない、イーグルのほうが当てやすい
だったらパワーも取りたい。

中間のやつはパニメインでしとめ損なったらトゥルーで止めをというのがコンセプト

正直、どれも微妙かねぇ･･。

どれも微妙だなあ・・・
ていうか、第三者からすればレインさえ持っててくれればいい。
あとレインばっか撃っててくれればなおいい。
密集してるところにずっといてくれれば最高だ。

まずパニを捨てろ話はそれからだ

kil狙いなら基本はこれじゃないか
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2L03J
パニ、トゥルー、アムブレ1
あとはしらん

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002L03L#CBEJKD24
とりあえず、こんな感じで再スタートしてみようと思う。
だが、これ微妙な予感・・。まぁ飽きたときはレイン撃ってリャいいからそれはそれでありか・・。

トゥルーとか役に立たないぞ
ジャッジやスパーク潰すしな
イーグルも粘着とトドメのハイエナ用
自軍勝利を意識するならレイン一択になる

埋まってないのに防衛放棄で布告するのやめないか？
防衛戦大事にしていこうぜー(´・ω・｀)

ピアは突っ込んでいった味方の片手が帰還するときの援護に使えるけどな。
今日もそれで助けてみたら敵が５，６人吹っ飛んで行った。

ピアで20人以上吹き飛ばしたのが良い思い出だな。

>トゥルーとか役に立たないぞ
それはない、レインとトゥルーが2大スキル
レイン撃ちまくれは確かに良いんだけど、最近それが発展してレイン以外は悪、位の考えになってる人がいる気がする
レインだって場面によっちゃ使い物にならないし、大人数戦であってもトゥルーレイドが効果的に作用する場面もある
レインは基本だけど、選択肢をせばめちゃいけない

レインより他スキルの方がいい場面は有る
が、レイン無かったら弓持つ意味無いとは思う

対超合金の毒矢も、
少しだけでいいから思い出してあげて下さい(´･ω･｀)

レインは基本。
トゥルー・イーグルは応用。

まずは前に出てレイン。

なんか今
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002003I
でプレイしてきたけど、意外と面白かった。パニ切ったらここからどう派生させればいいんだろうか・・？
ヴァイパー切れば面白く取れそうだけど、ヴァイパー便利なんだよなぁ･･
ブレイクどれを取るか悩むな・・

それ弓スカの最終形　レイン３トゥルー３パワー３ガドブレ２

トゥルー使ってるやつがいると、
被弾覚悟で攻撃硬直中の敵皿に当てたジャベが、余裕で解凍されるのが嫌なんだよな。

援軍に行ったら同じネツが1/9/2000という素晴らしいスコアを出してた
しかもホル移民部隊のヤツ
1Killを争う接戦だっただけに申し訳なくて仕方なかった…

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LK3L0003I
俺はパワー２ガドブレ３をオススメするぜ
ガドブレＬＶ３いれてゴミクズのようにヘルが通るKATATEを見ると悶えてしまうんでな

まぁガドブレいれた時点で自分がゴミクズのように乙ることもままあるが

うはｗｗｗｗｗｗ
RoD時代の遺産のtani○anがいるｗｗｗｗｗ

今日マジゴミしか見かけない('A`)

アークで中央の窪みにオベ建てるの流行ってんの？

平気でスレ違いやってたんじゃむしろ晒す側の品位が疑われるわな

一応伏せてるが？
まぁこいつが何やったか知らないからそんなこと言えるんだろうなぁ

カセとかエルとか、ネツいじめて楽しいんだろうか。
本土布告して得なんてしてるんだろうか。

弱いから叩けるうちにたたいてるんじゃないか・・？

とりあえず、弓の最終形態を目指して、トゥルーを取りに行こうと思います。

工作員BOTのtani○an
デスパで0/7/400の働き
こいつが普通の戦力なら勝てたのにな…
このBOTいつになったらBANされるんだろ
通報してるけどまたBOT相手に警告とか悠長なことやってるんだろうな
あぁアホくさ

>>453
戦争難民多数のネツのために経験地プレゼントに来てくれてるんじゃないのか?

それはそうとクローディアにtani・・・さんが居るのだが、
さっきから全く動かない

壊れたんじゃないｗ

知らないヤツが多いのに驚いたがもう新規しかいないみたいだし説明しとく
このBOTは戦争が始まると前線まで歩いていって最前線で何かのスキルを一歩も動かずに死ぬまで連打する
前線が移動して敵がいなくなるとわざわざ前線まで移動して死ぬまで繰り返し
死んだらまた前線まで歩いてって死ぬまで連打
これを開幕から終戦まで繰り返す
もうLv35くらいだからゲージへのダメージがバカにならない
RoD時代に半年間くらい活動して何度も通報されたがGM曰く
「プレイスタイルは人それぞれなのでBANできない」
で最後までBANされずに活動し続けたゴミ

こんちわ〜C鯖ネツスレのものです
現在wikiに載せる、新人〜中級者向けの絵によるゲームの解説を作成中です
ttp://upload3.fewiki.com/index.html
にてUP→修正作業をしているのですが、UPされた画像を見て
ここがおかしいとか、こうしたほうがいいという意見を募集してます
あと、wikiにどういった形で絵を載せるかの意見、wiki編集者も募集
ネツのためになると思うので、暇な時にでも覗いてみてください

そのtani・・・って通常弓連打してるやつだよな？
すげー萎えたよ

そのひと業者？

今サーチしてみたらヲリだったorz
似たような奴だったんかな・・・

>>462
作り直ししまくるから、職業も変わってる

今日はくだらない戦場ばっかりだな・・・

>>459
オベの領域ダメージの部分、エルwikiから引用して書き込んでみた。
たぶん、仕様かわってないはず。
結局は領域は重要で広いほうがいいというだけなのでそのままでも良さそう。
改行しないとそのまま伸びるらしく、読みにくくなってしまったぜ！

今のクローディアだったか、なんで負けたんだろうな
歩兵負けっぽいが

今日ひどい戦場多すぎだな

毎日言ってるな

＠チラシの裏＠

明らかに敵軍より自軍が多いときとか自軍が50の時にsos要請出されるとなんだかなーと思う

>>466　まさにその戦場にtani・・がいたきがす

原因は↓

移民：そろそろ戦争で効率よくレベル上げよう!いっしょに移民してきた人も誘うかー＞＜

＠ＮＢはnoob party　の略じゃないかと思うこの頃

アーク攻撃、F3拠点から北西に2本、即AT2本で坂上を戦場にしてみた。
崖の上に置いたオベ、ATは最終的に破壊されたが、
敵拠点と味方拠点ではこちらのほうが若干戦場に近いので何度か厳しい場面もあったが勝利。
窪みにオベで崖上にATのがいいかも。
崖からオベを射撃されるがヲリにはぶんなぐられないで済む。

E1の細い道は弾幕すごいことになるからちょっと避けてみた。
初動の敵人数によってはこっちが一気に壊滅することもあるかな。

ニューバランスの略だろ

てか、よくよく考えてみれば、
キープ位置がG3あたりの橋近くのクリスタル前の崖上だったんだよな
それで領域負けしたんだと思う

あの位置はねーわ

どんなにがんばってもカセに勝てない。
ああ終わったな

ワーグノスなんで橋からC３に行く馬鹿ばっかりなんだ
やんわりと行くなといっても、てこてこ歩いていくばっかり
南も敵オベ全部壊しきれず、C3のKILL負けもあわせて敗北
一体何がしたいんだ、最後にはB3も決壊してるし

どうせカセの目標が南なんだろ
マネージャーに話しかけて自国の目標確認してそれ吟味して考えろ

しかし目標時間付近は開幕前に勝負がついてる戦争が多くてつまらんな

両手強化案
ヘビスマにエンダー無効化をつける
これで片手ぼっこぼこにできるけど
両手も餅突きできなくなるな

両手強化案
ガードレインフォースを元に戻す

これでよくね？
相対的に計算式の変更を行う

片手からガードなくすかガードの効果弱くすりゃいいんだよ
両手にガードなんかあったらヲリ無双じゃない

>>477
東援軍は足りてそうなので北西に援軍をって発言を2名が否定
直後うち1名はそのまま南下して敵オベ折ろうと提案
押し切る歩兵差あったのなら北西援軍くらって発言を否定するなよと

結果北西瓦解そのまま終了　そんな流れ

北西に援軍を送る前に橋を渡っていくやつを何とかするべきだろ
そもそもC2を攻めるべきじゃないんじゃないのか？

実際南は敵オベを３，４本折れたんだからあの時はC2なんか無駄に攻めるよりも
B3に維持できる歩兵を回して、南へ兵力を裂くべきだったんじゃないのか？
と俺は思った。

どうして橋を攻めたら駄目なのか、理解して無い人が多いんじゃまいか？

戦場でネガれないからここで言ってごめんよ、
しかし、ほんとむかついてきた。ゲーム如きになにやってんだろ自分。
本当の所は軍チャでネガった方が身近に意見を考えてくれるからいいんだろーけど・・・
もっと厳しく言った方がいいんではないだろうか

公式の雑談掲示板に面白い案があったな。
「ガードを使用すると耐性UP攻撃力Down」
盾の防御力を今より+10にして、ガードの効果を耐性+30攻撃力-30にすると
バランスがよさそう。

開幕に流れを説明していくのが良くないか？
準備1分で、何もなければ提案
開始まで30秒　何もなければ2行目で提示した流れで決定。
残りの時間で更に説明。危険な部分を補足。アーク中央オベ禁止、ワーグ橋越えて突撃禁止etc。

効果は今のままでいいよ
スタンプが異常なだけ
広範囲攻撃高威力スロウ効果付きってのがおかしいだけ

ここで提案なんてしてないで、やるべきだと思ったことは即実行に移せば良い

序盤の展開やキープ位置諸々、戦術なんて既に決まってるんだから
序盤の定石のアナウンスは、躊躇なくやれるでしょ

ま、漏れはやらないがｗ

妙にﾚﾍﾞﾙ低い初心者弓ｽｶとか来てるんだが…
Lv4とか5ならmob狩ってりゃいいだろうに

序盤から北西多めでB3維持どころか
橋より南まで押し切ってワーグ勝利
ワーグみたいな初動で決まるMAPは
戦争前にきっちり押すべき方向座標を
発言していったほうがいいと思う
相手のゲブも今回強かったが快勝できて満足

今のドランゴラ・・・こっちスカ25人
そして敵のスカも22人
多すぎってレベルじゃねーぞ！
しかし質は決定的に違った。敵のスカは前に出てレイン
こっちははるか後方でレイン。勝てるわけない＼(^o^)／

>>460
taniy○n2ってのがスカだな
ただのtani○anがヲリっぽい
見かけたら通報よろ

>>492
ヲリ軍団につっこまれまくりで前に出てレイン撃てるわけがない

クローディア３連続キマおめｗ

なぁ、ゲートを敵ジャイに壊されるってなんの冗談だ・・・？

そんなことあるわけねーだろｗｗｗ

今のワグノ
突撃してきたジャイに門砲撃されて・・・

お前は激しい眠気で見えないものが見えるようになってるんだ
今日はもう寝て明日頑張ろうぜ
な！

ワグノは全体的に押されてたからな・・・

それはさておき、敵の追い込み方が悪いシーンが目立った。
追い込んでいるはずが逆に何KILLもされたりとか。

ワグノMAPは中央に見張りを1人は置いたほうがいい
前報告0でキマやられたからな

ﾜｰｸﾞﾜﾛﾀ
ねずみ処理に何10分かかるのかと

今のデスパ攻めの人ゴメン、レイス中に切断されましたorz

なんかプロバイダの障害情報だと火災らしい、今日一杯復旧しなさそう

クローディアなんで西キープで東じゃなく西攻めてるんだ…

そういう連中のおかげで東押されまくり、
余裕で勝てるはずが僅差勝ちという事に。

クローディアもジャイに門壊されたな
まぁ、そういう日なんだろうなｗ

もうだめだー
ヲリやってたけどもうしばらくスカしか使わない事にした
敵しか弾幕張ってない戦場ばっかでイライラする

>>492
さっき文句だけ言って落ちた奴か？戦況見えてないな

レイン弾幕に倍ぐらい差が有って皿も弓スカも削り殺されてただろ
軍チャでレインきつくて前行っても詠唱止められるって皿が言ってるのに
後衛が削り殺されてる中で付いて来いとか無理、レイスも射殺されてたじゃん

問題はスカの数25vs22なのになんでレインで負けるかって事、短スカが多すぎる

後言い方を返せば、相手のヲリは2.3人で突っ込んできて後衛陣壊滅
させて帰って行ってるのにお前は蒸発してたね、後衛潰して帰ってきてよ

Lv30になってはじめて本格的に前線出たけど短スカおもすれー（ ＾ω＾）
ヴァイパーのびっくり性能におじさんたまげたわ

勿論ドラとかシュアとかだとナイトやってますよ（； ＾ω＾）

>>509
KATATEにヴァイパーは危険を伴うぞ
ヴァイパーうつと一瞬だが動けなくなるからそこでバッシュくらう

508-509の流れが笑える
おじさんガンバ！ｗ

「短スカで遊びたいなら援軍でやれ」って話なら前面賛成だな

これだけ短剣増えたのにガドブレが全然入らない件

ガドブレ捨てて弓スカになりました

今のクノーラ勝ったからいいけどさ
AT足りないとかいっちょまえに連呼するくせに
キマ報告マクロ組んでないとかありえない
しかも組んでないの2人ぐらいいたし
クノーラ東はどんだけカス揃いなんだ･･･

>>513
おま
レッグアムガドきっちり瀕死になりながら入れてスタコラ逃げる俺に謝れ

俺が居ればスタンプ喰らってでもガドブレ入れるぜ

今のドラ、銀行の人ＧＪ。
寝る前に雰囲気いい戦場でよかったぜ。

ID:w/hbIVX0の雰囲気いい戦場＝歩兵圧勝のレイプ戦

召還が足りてないところで超ド初心者にナイトやりたいっていわれると悩むなぁ

ゲームだろやらせてやれよｗｗｗｗｗｗｗ

何も考えてない特攻ばかりで成長する気もないクリ・Dead消耗脳筋ナイトならアレだが
すくなくとも自分から初心者って申告できるだけ向上心もある程度あると思うし
数回負け戦になろうがその後のためになるなら何の問題もない

他に召喚がいる⇒初心者が混ざってもある程度問題ない
他に召喚がいない⇒初心者だろうがなり手がいないなら出てくれたほうがいい
だろうし

うん、最近の「とにかくPvPができれば後はどうでもいい」初心者とは違ってたしね
クリ銀的に渡すのは可と判断したんだけど

召還したあとの「ところでナイトって何やるんですか？」で吹いた

とりあえず1番最初に敵と接触した瞬間（まずは弓の射程が届くわな）
敵からはレインが馬鹿見たいに降ってくる
味方のレインはちょぼちょぼ
↓
当然こちらの皿は止まる、ウォリは痛いけどなんとか進む
敵は皿ウォリとも元気いっぱい突っ込んでくる
↓
敵：最前線で暴れるウォリ皿、弓は少し後ろからレイン撃ちまくりますます皿ウォリ好き放題暴れる
味方：前線ウォリ蒸発、皿瀕死or逃走　弓前に出れないのでレイン届かないもしくはピア連打、ハイドでウロウロ　まともな妨害スカは前線で一瞬で蒸発
↓
壊滅＼(^o^)／

いまやたらレインスカが少ないのは一時期レインが叩かれていたせいなのだろうか
それとも地味だからなのだろうか
ダメージ稼ぐのにアレほどいいスキルはないからスコア厨ご用達だと思うのに・・・

まぁ皿個人としてはレイドトゥルー粘着のほうがうざいのだけどね
レインは全体の足止めには最適だけど個人を止めるものではないから大魔法撃つ隙は必ずできるし。
レインで足止めしつつ前出てきた皿にレイドしてくる弓が一番厄介

だからﾚｲﾝはいらねーと何度言えば分かる、ﾚｲﾝなんて波を読めば軽く交わせるだろ。
ネツに必要なのはﾊﾟﾆｽｶ。

弓よりﾊﾟﾆこそ相手サラを黙らせる。これネツの常識。

>>526工作員乙

門破壊に全てをかけてる奴とか
4人パニスカPTとか居るぞ

いっつも端っこで遊んでるみたいだから
味方だと気づきにくいと思う

ぶっちゃけパニカスなんざ一人だっていらねーよ
欲しいのは優秀な妨害スカとヲリ。とにかくコレ。

レイン列もパニ列も取ればいいじゃない！！

どうでもいいから目標手伝って

>>529
一人だけで単独行動してるパニ厨はマジ邪魔だな
ただ、二、三人くらいでPT組んで連携する妨害メインのパニはかなり厄介だね

ＨＰ半分ぐらいに減った皿がちょっと離れたところをウロウロ。
そこに近づく半透明。
よしいまだ、パニれっ！！！
って思った瞬間にブレイクとかだとずっこけるのは俺だけか？

目標失敗確定　おやすみなさい

>>523
ナイトの仕事を聞くとか向上心があっていいじゃないか
何も考えずに歩兵殴る奴や、先出し大ランス蒸発より役に立つと思うぞ

そういや昨日のクノーラ防衛で初心者で初めてですが銀行やらせて下さいってのが居てさ
承諾してやらせてもらったにも関わらずクリ渡すのが遅れたら文句言われ
召喚把握しきれなくなったら罵倒されて凄い可哀相だったな
途中召喚把握は慣れてる奴が交代してやってたけど
召喚把握なんざ初心者、まして銀行初めての奴に出来る訳がない
せめて向上心のある新規は暖かく面倒見てやろうぜ

>>536
クノーラ防衛は妙にテンパッタやつ多いしな。ご愁傷様。

>>536
まじで！？
俺首都でよくクリ銀になろうとか言ってるけど実行してくれる初心者がいて嬉しいな
でも罵倒するとか誰だよそいつ･･･そういう奴に限って裏方しないんだよな
熱意のある初心者をバックアップする方法考えるかねぇ

ホルの事バカにしたような発言してるハゲ共見かけたんだけど
あーゆうの見るとヘビスマかましたくなってくる

俺はまともに召喚数とか数えたことないけどな。
銀行やる前に、文句があるならいつでも変わってやるって明言するし。

銀行でも歩兵でも召喚でも
MAPとログ見て適切な行動を取ろうと努力してくれる奴なら何も言わん
その内覚えて一人前の兵士になる。
劣勢地から援軍要請が出てるのにログも見ないで
優勢地で押し過ぎて死に戻りを繰り返す奴と
劣勢なのに援軍要請も出さずにオベ見捨てる奴は責めまくるぜ

召還数なんて適当にカウントすればいい
ナイトはちょっと少ないぐらいを申告しとけば更にいい

>>536
最悪なヤツらだな、その文句言ってたヤツらは。

が、周りが文句言ってたヤツらを諫めてやらないのも最悪。

いくら前でてレインしても
オリは殆ど気づいてくれない
皿は敵の弾幕凄いって言う
今日のネツ弓気合入りすぎとか、弾幕凄いっていってくれるのは他国の皿

味方からは活躍が理解されにくく、味方の邪魔は分かりやすく目立つ為叩きの対象にされやすい
それがユミスカ

だが、それがいい

敵国の他職は上手く見えるという法則

今のクノーラにて常に自陣を守ってくれてる片手ヲリが居て助かった
結果負けたけど今のご時世こういう片手も居るんだなーと感心した

そろそろネツとホルは同盟結んだ方がいいな

召喚出して即死するnoobは死亡報告しないから、そのとばっちりは銀行に来るんだよな
言い方の問題だけど
「ナイトそんなにいねーよ」
「レイスどこにいるんだよ」
「ジャイ2いるだろーが」

初心者ですと言いながらナイトやって引き撃ちばしばしいれてる奴見るとウソつけと思う

初心者だからってナイト断ってたらいずれ誰も出なくなるな
しかし初心者だって事を盾にして動き方わからないとかは無いと思う
Wikiみろや

弓スカは味方オリ皿で攻撃できる範囲の敵は狙っちゃだめだな。
ステップ着地狙って弓撃つとすぐダメかぶりが起きる。
よって味方オリ皿の攻撃がとどかない相手にイーグルやレイド、トゥルー。
それ以外はなるべく前に出てひたすらレイン。あまり貢献してる気になれん。
要はいらない子。

サーチで召喚出てる奴はわかりゃいいんだけどな

>>543
勿論かばう奴は多かったぞ
気にせず慣れていこうって俺も言ったし、クリ譲渡に本人テンパってそれ処じゃなかったみたいだしな
好き勝手しまくる新規はどうでもいいが、こういう人材は大事にしたい
最後にwikiと講習会も教えておいたぜ

ナイト講習会に参加すれば、引き撃ちなんて直ぐに出来るようになるぜ。

そう言えば、昨日ホルからの移住してきた人が居たので、wikiと講習会について教えといた。
wikiの存在を知らんみたいだったし、そういう人のために気が付いた時に宣伝しとくわ。



因みに、ホルはホルでもDだったかEのホルな。

ネツ国家の特徴を個人的に纏めてみました。

ネツ国家の特徴
1.オベリスクを守る意識は低い
2.カウンターを考えず目の前の敵を追撃する事が大好き
3.裏方（銀行、クリ堀、輸送ナイト）は重要ではないと思っているから感謝などしない
4.「わざわざ俺が召還で出てやるんだからまず俺にクリを渡せ」と思っている人が多い
5.少しゲージが不利になるとすぐにキマの「FB」に頼る
6.歩兵戦に自信のある人が多い
7.他人は自分が思った通りに動くのが当たり前と考えている人がいる
8.マップを見て何処に人が必要なのか理解するのが難しいと思っている人が多い
9.ログを見ない人が多い、または鵜呑みにする人が多い
10.戦争中チャットで発言する事が苦手な人が多い
11.戦線から後退する事は恥じだと思っている人がいる

他の方の意見も聞いてみたいです。

どこでもいっしょだと思うんだがなぁ。

弓スカは固まって前に出てレイン弾幕＋狙撃で敵皿スカを押さえ込む
ヲリ皿短スカは敵ヲリや前に出てきた者を牽制・排除して味方弓スカが前に出られる環境を作る
この二つが同時に行われないと押し負ける
優秀な弓スカは絶対に必要　居なければ負ける

どこでも同じに１票　戦場に入った人次第

ネツの特徴というからには他国にはない点をあげてほしい。
１〜１１みたいなどこの国にも当てはまる事を特徴とはいわない。

要らないと言われようが弾幕は絶対に必要なものだと思ってるから俺は弓を続ける！
晒すなら晒すがいいさ(○｀ε´○)

>>556
>ID:/pzkfY/0みたいな奴に限って何かあるとスグ国単位で批判の対象にしたがるんだよ

皿スカの密集地にレインして
単体で出てきた皿スカにレイド連射するっつー
スコア狙いのプレイで貢献できるのに
なんでできないんだろうな…
スカ20人いても15人短スカとかそういうレベルとしか思えないんだが

>>562
ヲリやめて弓スカやったら余裕でほぼ常時スカで与ダメTOPになれたわ
パワポ飲んで前線で敵の裏にレインしてるだけで
スコア出せて自軍にも貢献できるのに何でやらないんだろうなぁ・・・

SS挙げれないんで口だけとか妄言とか思ってくれてもいいけど
ドランゴラとかレインが最高に生きてくるMAPなら
ハイリジェネ使用の非エンチャ+普通のパワポで2万以上のスコア出せるってのになぁ・・・

>>555
そういやキマ師って言葉もネツでしか聞いた事無いな

皿単体でもツルー射程まではレイン。の俺は間違いなくレイン厨

>>555
ネツの特徴というか主観的な悪い点だよね
5カ国全部で全職で50戦くらいやってから、纏めると良いんじゃないかな
他国も経験してみないと特徴なんてわからんよね

皿が動きにくいのは
味方両手が減ったのもありそうだ
KATATEだとスタンプ射程までは棒立ちでレイン可能だけど
両手がいると中距離からストスマで飛んでくるから
迂闊にレインできないんだよな

少ない両手が死ぬと弓へのプレッシャーがほぼなくなるから
両手が前進したら皿スカも合わせて前でてカレスレインで援護徹底しようぜ
ストスマ圏内でレインののけぞり貰ったらそのままキル取れるくらい
弓とオリ皿の連携は重要なんだぜ・・・！
特に意識して戦争しなくても
皿スカにレインしてるだけで連携が生まれるのが弓スカ
弓は難しいっていう人多いけど実は簡単なんだぜ
なぜ後衛にレインが重要なのかを知ればみんなレインしてくれる筈だ
ただレインしろ弾幕張れじゃ何も知らない奴には伝わらないんだぜ！
して欲しい事やらないで欲しい事はしっかり理由も添えて発言していこう！

曜日・時間・時期によっている人は違うし
一つの国に対して最低限、ほぼ一日中一週間以上ってのを
全ての国で複数回やらんと傾向なんてわからない気がする
すくなくとも2ヶ月以上の作業になるんじゃないか？

片手だけで来てもあんまり怖くないしな
両手とセットだからこそ、スタンとスタンプの嫌らしさが倍増される

スコア出せる＝楽しいとは限らない

そういうことなんだろうなたぶん

弓スカについてのここまでの話はどこまでがネタなのかがわからん・・
俺、弓・短・火・雷・両・片、以上６職全部35以上に育ててて、好きなのは両>片>火>雷の順。
常時、フルエンチャ＋廃ＰＯＴ。職をどんどん変えて、廃プレイが人目につかないようにしてる。

で、レイン？エンチャ攻性＋12以上ならなぁ・・レイン中心の話は同意だなぁ。
しかし、上手い敵の皿は、レインを読みきって突破してくるし。
エンチャなしレインなんて、皿相手に1発60〜80位だからなぁ。
レインで殺されたり、削られまくる皿なんて、よく見ると少ないんだぜ。
やられるのは、ショボイ皿だけだよ。
エンチャレインばっかだと結構削れるけど、基本低ＰＳ皿か初心者相手。

結局、回避の上手い(＝本当にヤバイ敵皿)は、トゥルーかイーグル、レイドで
マークしないとダメなわけで。どうでもいい敵の皿と真にヤバイ敵の皿。
レインをばら撒くくらいなら、ピンポイントで(敵の弓スカの目をかいくぐりながら)
皿を押さえるほうが実は効果的なんだよなぁ。

自分が脳筋皿やるときなんか、ドランゴラのレインだって突破していくわけだし。
レイン中心が基本って、スコアは稼げるんだけど、実はそんなに貢献してないんだよ。

マジでみんなどこまで本気で言っているのかわからん・・・

一番すぐわかる特徴って
自分自身の傾向・自分自身の影響の結果だと思う

ピアとかパニとか取ってる糞スカは自国の戦争に入らないでください。
敵国援軍でお願いします。

レインしながら前に来たやつにはレイドトゥルーでしょう、普通は。
あとエンチャなしレインは40同士なら80〜100だよ

>571
レインでKillとろうと考えてるから他の人の話がピンとこないんじゃないのか？

あとよく言われるけどレインは前に出てくる皿を止めるスキルじゃなくて、敵ラインを押し下げるスキルだよ
レインでkillなんか期待してないよ、慢性的なリジェネ消費は期待してるけど
ステップやら何やらで被弾最小限でレイン突破して来るのは簡単だよ
でも、そのままずっとレインの射程内にいつづけるのかい？
おれは少なくともレインの降ってこない床に退避する事は良くあるぜ

レインは回復しないで突っ込んでくる奴や崖下逃げた奴への追撃
餅つきのおこぼれでｋｉｌｌ取れちゃう時もあるが
レインはkill取るスキルでなく弾幕による空間確保と皿や同業者への削りがメイン
そもそも皿でレイン利用して突っ込むとかはまた別問題
相手に楽にHP,Powの回復させない、楽にジャッジレイン撃たせない、楽に安全地域に帰還させない
弾幕が厚ければ厚いほどヲリと後衛で謎の空間が誘発しやすく
結果的に孤立したヲリが死んで前線の押し上げに繋がる

>>571
取りあえず一人でレインしてTUEEEEと勘違いしてるならもっかいスカやり直した方がいい
レインスカが「少なすぎる」のが問題なんだよ
レイン単体が怖い皿なんていやしないっての
ドランゴラの細道のような場所で、まともにレイン撃ってるスカが3人4人いれば
回避の上手い皿とやらが無敵でもない限りどうやってもレインに捕まる
じゃあダウンして起き上がりにスキル使う、とか言うなよ？
スキル使って無敵時間が消えた瞬間にレイン弾幕にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝされて300以上は削られる
そしてその回避の上手い皿とやらは敵陣真っ只中だ

一人でレインしててもスコアは出るんだよな
戦争の勝敗やその前線の押し引きは別として…

いやさすがに571はネタだろ・・・
ageてるし

まあ、3職中一番少なくて良いのは確かなんだけどな

今のシディット惜しかったね
銀行の人がゲブだったのが気がかりだがｗ

571に釣られすぎてるスレはここですか

この時間は自国民のみの戦争になることがまずないからなー
故にネガも無いしまったりしてて俺は好きだな

この時間のスレはサボリーマンだらけで、戦争してる奴が殆どいないからだと僕はおもふ

>>583
本気で571みたいに考えてるやつが多数いるんじゃないかと思うくらい
密集地でも全くレインを使わないスカor後ろからしか撃たないスカばかりだから仕方無い

ここ半月自国の戦争に入ってない俺に一言。

味方のパワシュ連打音がひんぱんに聞こえてくる戦場はいつも場所移動している

目標戦以外のネツ　悪の三拍子
・召喚出ない
・輸送しない
・ログ見ない

味方両手のストスマにパワシュ合わせるとバッチリ。
ストスマ→パワシュ→スマッシュ→パワシュが決まるとストスマ・ストスマ・スマスマスマくらい気持ちいい。


そんな俺はレイン3・アム3・パワシュ3・ポイズンブロウ3の弓ハイブリ


ポイズンアローじゃないんだぜ(ﾟДﾟ)今は後悔してる

ストスマの後だとスマと被りそうでこわいなあ
ストスマ＞スマ＞パワシュ＞ヘビスマ＞バッシュ＞ガドブレ＞ヘル＞ヘビスマ＞パワシュ
で我慢しとく

今度のシディはきっちり「ネツの銀行のプロ」がやってくれたぜ！



工作員がキプ建て＋門が前線に建つで乙ったけどな

>>592
後前線にでてるやつで裏方に建築が遅いと偉そうに言ってたやつもいたな。
裏方ただでさえやる奴あんまりいないのにこういう馬鹿がいるのは困る。

>>565
やぁ俺。

しかし戦場観て思うのだが
レインスカが少ないんじゃなくて
純弓、弓寄りハイブリが少ないってのも原因やもしれんね。
観てる範囲だと短剣寄りのハイブリのが多いっぽ

なんか他国民銀行も見慣れてきたなぁ。

>>594
トゥルー列取って後は短剣のスカは平地ではマシなんだが
ちょっと高低差あると短カスと変わらないからなあ

>>590
マジで止めてくれ。

いまのシュアはいろんな意味で凄かったな
まずLvソートで上位エル、前線片手も多い
敵ナ８　レイス　ジャイ　歩兵キマ出てる時点でネツナイト２

なのにドラ出る大差で勝ち

(´・ω・`)？

ゲージの計算式とかが、どっかバグってたりしてｗｗｗｗ

>>597
何ダメなのか教えてくれまいか？

弓スカをやめてくれ

レイン持ってるからＰＴ誘ってくれ。スコア厨な動きだけどな。

自分一応高レベルの短剣スカなんですが、
一応パニを極力封印して妨害に徹しているんですが…
とりあえず突っ込んできたヲリとかに
レグ→ガドブレ→アムブレ等やってるんですけど…
あと、味方の片手さんがスタンしたらガドブレ入れたりもしてるんですが。
もちろんパニを使わないわけではないのですが、役にたっているのかわからない。

もし良かったら妨害スカの立ち回り方を教えてほしい。

召喚

パワシュがスマッシュと被る場合も多々あるからじゃないの。

>>601
わかった。
俺は弓スカやめるからお前は今すぐＰＣを二階の窓から投げ捨てろ

両手的には味方ガドブレスカ多いと与ダメうめぇから大歓迎

>>605
ストスマと被ったら、その時点で追撃はやめるよ
ついでに、いつもパワシュ狙ってるわけじゃないし
レイン主体。

こないだ初めてハイパワポ使ったけど、あれはハマルね。

そろそろこの話題は止めた方がいいぞ

スマッシュの後だけにしたほうがいい

ストスマ→スマスマの場合もあるからパワシュで援護はありえない
相手の逃げステップにあわせるようにレインで足止め狙う方が余程マシ

>>608
いや、「パワシュ撃てばばっちり」とか言ったのにツッコミが入ったら
「狙ってる訳じゃない」と言われましても。

明らかにヲリの射程外で狙える場合以外はやめた方が良いんでないかね。

パワシュ、弓だと使いたくなるのは分かるよ。と言うか自分も一時期はまった。
でも役割的に中距離で大きめ入れるのは皿に任せた方がいい。

あぁ、言い方がまずかったね。
すまそん。


壷で頭かちわって純短にしてくるよ(´・ω・)

>>613
まぁ待て
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC3L0003K#245389AJ
これにして使用感を教えてくれ

>ストスマ→スマスマの場合もあるからパワシュで援護はありえない
オリ的にはストスマ->スマの仰け反り中に一発仰け反りいれてくれた方が嬉しいけどなあ
スマスマは間に一発はいらないと確定じゃないし、スマの硬直中なら一発はいったの見れるからタイミング取れるし
まあ、スマ入れた後即ステップしちゃう方が多いけど

皿のときはストスマ->スマ->ランスってやってるけど迷惑何かな

アムブレを１にしてハイドを３にしたほうがブレイク系が生きるような。
パニスカでないならアムブレは一時的に攻撃を凌ぐときしか使わない。
オリを潰すときはハイド→ガドブレが使い勝手がいいよ。
ハイド３だと接近しやすいからお勧め。

>>616
基本弓で片手接近してきた時だけ持ち替えって思ってたんだけど
ハイドからじゃないと当てにくいのかな？

>>617
そういうときなら持ち替えだけで、ほんとはスキルなんかとって無くても効果あるぜ。

>>555
5.少しゲージが不利になるとすぐにキマの「FB」に頼る

ﾏｼﾞﾃﾞこれダメ、ちょっとほんのちょっとゲージ負けてるだけでキマFBに頼る
んなことしなくても頑張ったら歩兵だけで挽回できるってーの
100歩譲っても歩兵キマにすればいいのに、FBなんか1ゲージくらい負けてるときだけでいいよ

1ｹﾞｰｼﾞ負けてたらFBなんて入らないぜ。半ゲージあたりで出していい
重要なのは入るかどうかの判断で、ルートが開いて無いなら即対人に切り替えるべき

少し不利ってのがどんだけの事言ってるのか知らんが
このゲーム、中盤辺りで負けてる所から歩で逆転なんてあんまないぞ。

負けてるときというか、互角の時にFB狙いに行って差つけられると、泣きたくなる
護衛いりません！単独キマ行きます！とか言うのも微妙
エルギルとか見たいに良く無警戒ルートが出来るとこならまだありなんだろうけど
歩兵引き連れてないから、戦線には影響しません！って言いたいんだろうけど、
前線に持ってきてくれればレイス以上の働きするから勿体無いんだよね、無駄遣いは。

いきなり互角の話にするのか。

別人だ

人が違うとかそういうのじゃなくて
何事もなかったかのように話を変えられると
話の流れがわけわからなくなるっしょ

「歩兵キマで出なかったから負けた」てシチュエーションは相当少ないと思う。
ましてそれで FB チャレンジを叩くのは正直どうかと。

>>600
それを聞かないと理解できない時点で弓スカやめてくれ。

じゃあ少し不利=オベ一本折れたくらいの差
要するに凄く接戦だと仮定して、

>>626
そういう状況で、MAP、状況に関わらずキマに単独FB狙わせるの賛成なの？
>>622でも言ったけど、無警戒ルートが出来てるような状況ならありだとは思うよ。
でも何でもかんでもFB狙いは正直反対だ。
キマが長生きして前線がググッと上がってゲージも逆転とかそれなりに経験ある。
レイスが長生きして・・・、ジャイが大暴れで・・・、って状況も勿論あるけど、
対歩兵能力としてはキマよりレイスだと思ってる。

622ではレイスよりキマのほうが歩兵能力があるといっているが。
まずは主張に一貫性を。話はそれからだ。

どうみても書き間違いです
本当にありがとうございました

文脈からして
レイスよりキマにだと思っている
に決まってるじゃない

しかも日本語もおかしいな
レイスよりキマのほうが上だと思っている

つまり

「オベ一本分くらいの接戦」で
「キマが歩兵として出れば歩兵として大活躍で逆転」でき
「FB 狙いにキマが単身で行ったら不思議な力でそれまで互角だったのに差を付けられる」

ケースに関して、FB 狙いに行くキマは馬鹿だと。


うん、そうじゃないですかね。


>>626では「そう言う状況は稀」(その際は「互角の勝負」としか条件がない)と言っているし、
本当に言いたい部分は、それで叩くのはお門違いだろうという部分なのだが、まあいいや。

時に勿論その状況で「拮抗してるんで歩兵でこれませんかね？」位会話してるんだよね。
別に角の立つ交渉でも無いと思うが。

>>632
前提として相手よりナイトが出てることが必要だけどな
時として歩兵キマよりもナイトの方が重要な場面もある

そもそもＦＢ狙いに行くキマが馬鹿じゃなくて
FBに勝手に釣られて持ち場離れる歩兵と召還が馬鹿なだけ
FBでしか勝ち目が無いなら歩兵も合わせて決めるのが勝利への唯一の道だが
キマ1体でFB成功の有無に関わらず相手ナイトに歩兵がある程度釣れることは確定
その間に前線押すなら相手ジャイレイス排除するなりすればいい

>>628
そんな「逆転できるケース」限定の議論に意味があるのか？
しかも後出しだし。単にキマがFBと言う攻撃方法を持っていただけで、
そんなに条件を固定するならキマの部分を他の召喚とか歩兵にあててもいくらでも言える。

とにかく敗戦の理由を転嫁したいだけにしか見えない。

ええと…何？他の召喚？歩兵？の問題？
焦点を突然飛ばされてもついて行けない。
悪いがこれから退社するので相手出来そうにない。

歩兵戦が主軸（と言うか召喚戦苦手）なネツにしてみると、
半ゲージ以上差がついてるとかでなければキマは原則歩兵キマで良いと思うんだがな。

正直バインドばら撒くくらいしか出来ないレイスよりネツ歩兵と相性はかなり良いと思う。

レイスってバインドメインじゃねーの？

バインドばら撒く位以外に何すればいいんだろうな。ギロチンも威力こそ違えど性質としては似てるし。
この前は闇ばっかり撒いて役に立ってると思ってるレイスは屑みたいに言われてたかな。

ていうか勝ってるときでもキマ出てくれていいよ。
特に敵レイスがいるときに出てくれるとあっさり殺せて助かる。

いやいやいや、レイスがゴミだって言ってるわけじゃなくて。
対歩兵戦だったらキマの方が優秀だと思うし、無理にFB狙わんと
もっと歩兵キマバンバン出して良いんじゃないかと思うんだって話。

レイスは大事な戦力です。

あ、ごめん

そういう意味か
別にバインドしか撒かないレイスは悪い、とは言って無いんだな。すまんかった。

>636はキマイラとレイス比べたらキマイラの方がネツ歩兵と相性いいって言ってるだけだろ
バインドレイスが悪いとは言ってない気がするが

といっても、アイテム消費の壁とDOTダメージの壁があるからなぁ
歩兵キマ案は賛成だけど、古参のようにやり込んでる人じゃないと難しいよ

キマイラたしかに強いが、特攻ナイト来るとやっぱり厳しいんだよな。
3人ぐらいで突っ込まれると護衛ナイトたくさんいても対処難しい気がする。

まあここでいくら議論したところでキマについてはなるようにしかならんと思うけどな。
ジャイ、ナイト、レイスと違っていろいろやれることがあるせいで
出す前からあれこれ言いにくいし。

帰ってきてIPかわりました。

>>632
「オベ一本分くらいの接戦」で
そう。
「キマが歩兵として出れば歩兵として大活躍で逆転」でき
これはそんな限られた状況じゃないよね、歩兵キマって普通に強いと思うけど
「FB 狙いにキマが単身で行ったら不思議な力でそれまで互角だったのに差を付けられる」
これはいってない、単身キマはキマ枠意消費して勿体無いとは言ったけど、
差がつけられるって言ったのは歩兵もついてったケースだ

そんな状況を狭くしないで、要するに
エルギルみたい決めやすいマップじゃ無けりゃ、接戦のときは歩兵キマにしようって話なんだけど。
そういう状況って別に稀じゃないと思う。
それに叩きとかいわれるととっても心外、特定のキマの運用法に反対して代案だすのは叩きなの？

>時に勿論その状況で「拮抗してるんで歩兵でこれませんかね？」位会話してるんだよね
言ってるよ

独断と偏見で書いてみた

対歩兵
レイス：与ダメを稼いで敵を減らす役割、バインドの命中率が大切　歩兵戦の火力を底上げ
　　　　　ギロも強いが前に出すぎは歩兵に相当削られる為良くない事も多い
キマ：ブリザードブレスが強い　味方歩兵の火力があれば一気に崩せる　近距離も火とクローで自衛には十分

対ナイト
レイス：闇を上手に使えば凌げるかもしれない　回避能力は着地の隙が大きいのが悩み
　　　　　護衛多くてもＨＰの低さからやられる事も多い
キマ：敵ナイトを凍らせて各個撃破狙うといいが集団相手ではＰｗが続かず厳しい
　　　　レイスより着地の隙は少なくＨＰも多いが相手は本気で沈めに来る事が多い為死にやすい

>>634
↑みたいな感じで特に、限定したつもりはないよ
「逆転できるケース」に特定したつもりもない、歩兵キマやったってなんも変わらんケースだって当然ある

単身FB決めに行くのと、歩兵相手にするのと、どっちの方が確実性、安定性が高いかって問題
そういう場合俺なら歩兵キマのほうがいい、そう言ってる

思ったんだがさ、キマは同時に2体出せないんだから
歩兵キマがいいと思う奴は先にでちゃえば？

そうだね、歩兵キマの場合、レイスと一緒でナイト数は互角じゃないとだめだね
ただ、歩兵キマの場合は、味方歩兵の中で待ってると敵ナイトが良く釣れるかもしらん

俺は結構出る方だけど歩兵キマにちょっと夢見すぎな気もする。
歩兵キマに対しても敵ナイトは捨て身で来る事が多いし、
ブリザードブレス以外の射程は予想以上に短い（雷は謎判定）ため、
歩兵機能を発揮しようとすればするほど前に出る必要があるが、
そうすると歩兵の被弾も免れない。ハイドスカも好んで来るな。

勿論、弱いと言ってるわけではないが、Pwもなにげに高消費食い。
まあ、やったこと無い奴の方が少ないと思うが思ったより
活躍出来ない場合もままある。

FBは成功か失敗かで失敗すれば逆にこっちに損害でる事も多いし
ある程度経験つんでて FBいける！　って判断が出来た時
(もしくはこれからの経験にする思惑があった上で)
っていうんじゃなかったら最初から歩兵キマで確実な戦力にするのがいいって話でいいのか？

>>649
出れる時はでるんだけどね
ナイトでてる内に2匹消費してたりとかもあるから

>>651
絶対逆転できるとかは思ってないけど、期待しすぎな面は確かにある
まあ、あくまでもFB狙いと比べてどっちかな？の話

>>652
そう、あとはもうキマしかないかも分からんね・・・な状況じゃ無い場合
ぶっちゃけ、殆どの場合歩兵キマの方が有効じゃねえ？

確実性、安定性で比較して歩兵キマってのがそもそも根拠ないのでは。

それよかキマって夢であってロマンであって起死回生であってホームランバッターだから
歩兵キマ出すくらいならレイス護衛ナイトで出るかおかわりレイス狙ってくれたほうがいい。
歩兵キマにそこまでこだわる理由がわからない。

つうか歩兵キマがどうこう以前に
ナイトでてないから話にならない

ナイト量産して
相手のジャイとレイスの機能を封じ
自軍のジャイとレイスが自由に動いた方が
よほど効率がいい

ちなみにキンカとか
相手がナイト10ならこちらは13か14はほしい
その分歩兵がどうこう言う人もいるが
上記のように
相手のナイト以外の召還の出番を無くし
味方のナイト以外の召還の活躍の場が多ければ
十分おつりくる

それとケースバイケースだから「FB狙いと比べてどっちかな？」にはっきりとした結論はでないよ。
それこそキマ血使う本人の判断次第だろう。

>>655
＞キマって夢であってロマンであって起死回生であってホームランバッター

まさにキマFBってのはギャンブルなわけで、歩兵力が（しか）売りのネツ的には
きちんと前線制圧して定石通りの戦法を愚直にこなす方が合うんじゃないかって話。

ネツが負けてるときは大抵召喚負けしてるので、そんな状況で
FBキマなんて出してもほぼ成功しない。あれが決まるのは
・完全に召喚優勢を決めている
・敵が凄いnoob揃い
・それ以外の僅かなロマン。
のほぼ3択だからな。キマFBで敵の分散を図ってその隙に前線押すくらいなら
素直にキマレイスの二枚看板で前線を攻めた方がネツの歩兵力生かせるんじゃねという話

>>633
かなり亀レスだが577の内容を首都で流す放送に入れていいかい？
とても綺麗に纏まっててほぼそのまま使わせてもらいたいんだが･･･

>それよかキマって夢であってロマンであって起死回生であってホームランバッターだから
はい、正直議論とかしてると知恵熱でる性質なんでそれでいいです。暴れてごめんなさい。
キマはキマ血使った奴の一世一代の晴れ舞台です。
僕はそれ護衛して敵ナイトｳﾏｰします。

>>658
658がそういう考えで歩兵キマ出すなら別にとめはしないよ。
結局は本人の判断次第だといってるし。

言い方を変えるとキマの使い道に口を出せるのは
クリ５０集めればいつでもキマ出れる（血を準備してる)奴だけでいいと思う。

>>660
ナイトよろ。

あと知恵熱は議論してると出る熱じゃなくて赤ちゃんが出す熱だから。
詳しくは辞書でもひいてくれ。

ってか微妙に勝っててこのままなら徐々に押し切れる場面で「ＦＢします！」って言うのは
何なんだといつも思う、堅実に歩兵支援でいけよ

パワシュをコンボに組み込むならストスマ＞スマが終わってからでいいよ
むしろその後ろの皿にレインまくのが正解

>>662
人の無知を晒すなんというえげつない突付き方！

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡ ∩　　　　 　*
　　　　　　+　（´・ω・)　*｡+ﾟ 　お前なんかキマイラの材料になーれ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

人足りねぇのにどんだけｺﾞﾌﾞﾌｫ好きなんだよ

>>665
逆に考えるんだ、顔も実名もわからない場所で指摘されただけマシだと。

がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）
がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）
がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）
がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）
がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）





荒んだ戦闘チャットを見た後だと、すごく和むわ

歩兵キマもレイスもうまければ歩兵5〜人分の力があるぞ？
護衛ナイトが相手と同数近く居てくれれば敵ナイトに対してもかなり有効
だが、ナイトの護衛と周囲に歩兵がいなければゴミのように死んでいく
最低でも2〜3の護衛ナイト、理想を言えば4〜に
2名程度の歩兵護衛と周辺戦闘員が5〜居れば成果を上げることが出来る
レイスとキマが合わさればそれこそ相乗効果ですさまじいことになるし
ジャイが1でも味方にいれば壊し放題だろう。
＝理想的な攻め召還構成ってのはレイス+キマ+ジャイ1〜2+護衛ナイト4〜5ぐらいだ
それに+警戒ナイト2+輸送ナイト1が居れば手堅くいける

ついでに言っておくと、対歩兵能力はpwコスト的にはレイスの方が高いな
吹き飛ばしがある分単体の時はキマの方が張り付き対策はしやすいが

久々にINしてみたらなんだコレは…領地が3しか無いしｗｗｗｗｗ

>>670
まあ、ｇｄｇｄだからな。何処も彼処も。
エルギル防衛失敗した上、攻め組も負けてるし、クロの防衛も大差を付けられて負けてるし。

エルギル防衛失敗は仕方ないかと
エルの目標組みを止められるのは早々ないでしょ
まぁ5時以降にまた取り戻したなら知らないけど。

ゴールデンタイムに弱いってことは弱いってことだよな

>>633
返答無いけど使わせてもらうね
問題あればここなりTellなりで言ってください

>>673
「ゴールデンタイムに弱い＝駄目社会人プレイヤーがいっぱい居る」じゃない？
クロ防衛時なんて、MAP見ない、声出さない、召喚でないの３ないだったからねぇ。

ああ、クロは攻めも負けたのねｗ

やっとFEインできたのに中酷いことになってるね
エルギルとかLvでソートしたらエルのみで検索したのかと眼を疑っちまった
こりゃ短スカで遊んでる場合じゃないなｗ

ここ見てる奴KATATEか両手か火皿を出してくれ
前線に弓スカと短スカと低威力ジャッジ厨ばかりいるんだ…

低レベルの厨スカの増殖率が異常。

ﾈﾂ中央から消えるか！？
一戦やってみたが今日はｇｄｇｄすぎるから別キャラやるわ
低レベルが全く召喚出無いから召喚は負けるわ前線は押されるわでやってられん

弓スカ講習会なんかするから初心者がスカは強いとか勘違いするんだろ

このままほっぽって移住してもらおう

別に低レベル叩きするわけではないが
召還も裏方もやらないようなのは実際にただの足手まといだしなぁ。
そういった連中の数が多すぎればそりゃカセ相手でも負けるだろ。

講習会やれば文句言われやらなければ文句言われ古参さんも大変ですね
愚痴ばっかかいてても何もかわらねーんだぜ　そういう俺も何もしてねーけどな！

>>678-683
よし、俺と一緒に富国強兵しようぜ
まず自分に出来そうなことを考えて実行するところから始めよう
次に皆で知恵を出し合ってお互いを補完していってだな
最終的に国を挙げて成長しようって流れを作るんだ
ほら、そうすれば今のダメな子たちも許せる気がしてくるだろう？

無理ですかｗｗｗサーセンｗｗｗ

この時間は見知った顔をあんまり見かけないな
つーかよくランク上位で見る皿とかスカが掘り召喚して
低LVが歩兵で前線いる時点で無理だろ

ネツは一度ボロクソに連敗するべきだよ。
中央どころか自陣の置く深くまで占領されていいね

戦闘が終盤になるにつれ
毎度くそ古参の愚痴ログを見せつけられる結果がどうなるか知るべきだ





がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）
がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）
がんばれ！ニッポン！、ふぁいと！（ド・ド・ドン）

あぁ、なごむわ〜

何で誰もヲリ講習会やらないんだよ！

ヲリの基本的な戦闘知識はＷＩＫＩを見れば判る
それすらしない奴は講習会なんて行くわけが無い

まあ言い訳なんだけどね

ネツがホルと同じレベルになってる・・・・ｗ

ナイト講習会が今日の１０時からあったんだが知ってる人ってこの板でいましたか？
いない人がいるならもっと積極的に宣伝したほうがいいのかな

パワーののけぞりだと転倒するのでブレイズにしてみると面白い

・前線押し上げない（意思が無いorPSが無い）
・少し押すと調子に乗って何処までも押してカウンター、撤退も遅い
・不安なのか他PCと重なるぐらいに密集してそこを餅つき・レイン・ジャッジで根こそぎやられる

こんな子増えてね？

>>692
増えた増えた。
・重要な戦場を知らずにMAP中央に居る
・目の前が優勢ならちょっと離れたオベが折られそうになってても追撃する
そんな子が増えたね。

今日のナイト練習会は開幕3人全員ナイトそこそこ扱えるで、なんて寂しい…と
思ってたら最後に24人くらいになった。
宣伝はゲーム内で22時前に2回、22時後に５，６回したかな。
もう2ヶ月以上やってるからそこそこ知られてると思ってましたけどそうでもないのかな。

ネツこのままだとやばいだろ
ナイト出ない、クリ20持って座ってる24レベルとかいたし
マジでkick機能実装して欲しいぜ。
あんなカスが居たんじゃ勝てる戦争も勝てなくなるよ

というかさ、おまえら
こっちが講習とかの流れ作ってなんとか持ち直せないかと努力してる中で
ろくに努力もせずここで愚痴ばっかりですか？
できないなんて言うな、やるんだ
講習でもアナウンスでも戦場でのアドバイスでも見本の提示でも何でも良い
習った知識なんか役に立たない？そんなことは講習でも交流でも最後まで
参加してみてから言え。そこで改善に繋げていくことが大事なんだろ。
加えて言うなら、ここで愚痴ってるおまえさんらはちゃんと戦場でやるべき事をこな
してるのか？　オベ建て召還銀行輸送、落ち着いて周りを見て、役割が不足し
てるんならLVなんて関係なくその仕事をこなせ。「高LVがそんなことやって
るから負けるんだ」なんて言われたらそれこそ言い返してやればいい。
？

まあ、アレな分けだがやるべき事はこなしていこう。
努力している人はできる限りの継続と発展を、まだ何もしていない人はまず講習巡りから
愚痴しか言ってない人はまず自分の理解が正しいか一度確認して見れ
どうしても愚痴が出てしまうという人はたまになら良い、存分にぶちまけろ。
たかがゲームだが現状に不満があるなら改善に向かって動かないといけないのはリアルと同じだ

>>692
問題としてはやっぱり

ヲリ
無茶な突撃をして蒸発し、前に守りがいないため相手のヲリが突撃し放題。
前線が崩れる

サラ
大魔法をうち、そして下がってお座りを繰り返す。下がってはうちを
繰り返すためヲリが孤立しヲリが蒸発。前線が崩れる

スカ
サラの凍結をトゥルーなので解凍する。味方が突撃してきた敵ヲリをバッシュ
でスタンさせてるのにピアで吹き飛ばす。弱い攻撃で強い攻撃をかき消す

召還をはじめとする裏方
召還は特定の人ばかりやるせいで後続が続かない。裏方は多すぎたり少なすぎ
たり戦場としてはまちまち。

現状こんな感じだと思う。これらを改善できればいいんだが・・

>>687
Wikiぐらい見てくれ。イベントの所な

>>695
そんな考えがネツを弱くするんだ
Kickしたって何も変わらない

前まで"勝つためにと"高レベルでも召喚やってたけど、今週からやめてるわ。
固定の人間が何時までもやってたら、やってない人達がそれを当たり前とか思い始めそう
だから。それ以上に前線でひゃっほいしてPS磨きたいから。

低レベルキャラを育ててる時は、率先して出るけどな。
そっちの方がスコアが良いし、召喚不足が解消されるなら一石二鳥だから。

>>690
wikiを見ていない人間は未だに結構多いぜ。
存在は知ってても、内容を読んでない人やアクセスもしてない人が居るから、宣伝は
定期的にした方が良いと思うよ。あと、忘れてたって人も居るだろうからね。
個人的に新規の人や移住してきた人と話をする機会があれば、参加を勧めてる。

あの事件があってからWIKIには近寄らなくなった
更新しても、次には全部変わってたり、どういう意図で書き換えしたのかわからないから
追加もままならないしね。
前には作ったページ全部なくなってたりしたなぁ･･。

ネツが今日は〜じゃなくてもう日常だから今日も〜でいいんじゃないだろうか。
そう思えばいらいらすることもなくなったよ。

>>696
とりあえず具体的な悪い部分を出して言ってそれに対する考えを皆で
考えるのが一番いいと思います。感情をいれずに端的に語るのはとて
も難しいけれどやるしか・・

>>696
古参なのでしてない。

てかスカもういらんからウォリか皿やってくれ。
どうせ裏方やらないしヘタクソな歩兵オンリーなら
せめて味方の邪魔しないでくれ。

>>296
参加してない

なんていうかな…昔講習出た時説明とかのテンポが悪くてそれ以来なんとなく敬遠してる
赤の他人に文字だけで上手く説明するってことは大変だとはわかっているけどね

今自キャラLv33なんだけど、ある程度慣れている人も講習会ってのは出たほうがいいのかね？

何を見間違ったか…
>>703は>>696宛ね

>>703
IDがｴﾛすぐる。

とりあえず、スカやめて虚合金してくる

勝率が56％に下がってるんだが、RoDの悪夢再来か！？

とりあえず、メインキャラで防衛線に積極的に出て、
RoDと同じ流れにならない様に踏ん張ってみることにするよ(｀･ω･)

新兵育成もしないとだめなんだろうけどなー

レベル４０ヲリでとりあえず前線支える作業に徹するわ…
少しでも前でたら後ろついてこなくて孤立して乙ｗｗｗ

そんな中なんとか3デッドとかに抑えて終了後にデッドソートしたら
自軍のヲリが7デッド8デッドで名前を連ねててキルもダメージも
まったく出てないの見るとなんか悲しくなる

後ろがついてこないとはいえ、そんなときは戦い方考えようぜ…

後ろが付いてこないなぁと思ったときは側方ちょっとチェックしてみ。
そこから敵弓皿が撃ってたりすることもあるぞ。

エルギルひでえｗｗｗ

ホルがんばってるなー
それにくらべて我が国ときたらｗ

>>702
俺が読み間違えてるのかもしれんが
そんな考えだからネツがここまでグダグダになったんだろ
つうか古参がスレで自分のことを古参ですなんて言うかよ

1-711
このスレ見てるネツ民全員にお願いしたいんだが
各自がネツのために自分でやれることを見つけて
それが人と被っててもいいから実行してくれないか
例えば戦争中に「戦争終了後拠点で質問受付るよ」と質問会開くのもいいし
首都でノンビリしてる時に「<pos>でなんでも質問受け付けるよ」
裏方中に低Lvのクリ堀にクリ銀のしかたをレクチャーしてみたり
低Lvに一緒にナイトにならないかと声掛けてみたり
なんでもいいから考えて、そして実行して欲しい
頼む

いいや！限界だ寝るね！

デザインコンテスト作品ができあがるまで戦争は休みます。おまいらがんばれ。

援軍システムの変更も結構影響が大きいよな。

歩兵の平均レベルや構成が殆ど同じ戦争でKILLで大差を付けられたときは
他国の援軍が絡んでる事が多い。スコア狙いに走って連携・戦術がズダぼろ。
中央病云々も、他国の援軍が絡んでる事が多いし。
そんな彼らも自国の戦争ではきっちり戦っているのだろうけど。

自国のみの歩兵戦なら悲観するほどでもないな。
軍チャでお願いすれば、オベを守りにいくし歩兵を常駐させたい前線に流れてくれるし。
まあ召喚は相変わらずいまいちだけど。

裏方他国援軍が占めてるなんてことも多いんだけどな。

>>715
他国の援軍が掘り、銀行等の裏方をやってくれることだってあるんだぜ？
まぁ他国の援軍の方が自国の人よか地雷率が高いのは確かだけど

援軍システムの変更は功罪半ばしているね

あくまで歩兵戦についての話さ。
もちろん上手くいく時だってある。
要は割合の話。

ネツの歩兵戦の強さは以前から定評があるけど
裏方の少なさってのが弱点だったわけで
そこを埋めてる他国援軍を悪し様に言うのはどうにも気が引ける。
基本的にやりたがる人が少ないポジションだしなぁ。

今のクノーラ攻めでネツの歩兵の強さを実感した
終盤西が超劣勢の中、相手エンチャ片手皿スカ大量の中きっちりオベ守った少数精鋭の人ら乙
西のヲリが片手一人しか居ないのによく耐えたなアレ・・・

前線行けばレベル低い人は裏方やれと言われるし
裏方堀しても召喚出ないからクリ持ってつっ立ってるはめになるし
ナイトやると余計な攻撃しないでだの敵ナイト包囲するように動けだの注文うるさいし
なんなんだ

レベル低いから色々教えようと必死になっているのかもしれないけど
適当にスキル乱打して死にまくってるLv30〜40連中に色々助言したほうがいいんじゃねーの？

まだネツ捨てずに残ってる毎回低deadでランクに載る鬼の如く強い奴は少なからず居る
もうそんな人らはフルエンチャしてたりハイリジェネ使ってたら問答無用で前線行ってくれ
コストの関係もあるけど、腕に自信があって結果を出せる人は積極的に前線参加を頼みたい
自分勝手好き勝手にやってる低Lv共の調教は裏で低Lvサブキャラ育ててる俺みたいなのに任せてくれ
お願いします、マジでorz

>>721
俺はレベル高い＝前線にいけっていうのは根本的に間違ってると思う。
現状レベルの低い人が前線に出てるってことを掛け合いにして言ってる
人がいると思うんだけど現実はそうやって突撃してる人は召還も出ない。
だから物事のわかってる高レベルの人が裏方をやっちゃうという結果に
なってるだけだからその人を攻めるのは筋違いな気がする。

＞前線行けばレベル低い人は裏方やれと言われるし
＞裏方堀しても召喚出ないからクリ持ってつっ立ってるはめになるし
＞ナイトやると余計な攻撃しないでだの敵ナイト包囲するように動けだの注文うるさいし

そんなんだから高Lvがやけくそになって適当遊びに走るんだろ
高Lvきっちりやれやって言うくらいなら自分の考え・行動から直してはどうか？
特に二行目は開いた口が塞がらない

たかがゲームになにまじになっちゃってるの（笑）
だけどどうせやるなら勝ちたいからネツを選びました＾＾

>>721
助言よろしく頼むぜ。前線でお前の超PSを見せてくれ！

>>722
そうやって甘やかすのもどうかと思うぞ。

他国他国うるさいと思われるかもしれないが
今日も他国な上にエンチャレベル４０で銀行やってくれてた人を見た。
銀行がほんとに出ないときにこれが出来る高レベルがいるかどうか
ってのが積もり積もってるんだと思うんだが。

>>721
じゃあmob狩りでもしてレベル上げてから戦争来いよ・・・
正直お前は「レベル低い、自分から率先してやる気無い、他人の話聞かない」でマジで要らない低レベル

>>727
エンチャLv40＞＞＞超えられない壁＞＞＞銀行

銀行なんて所詮その程度だ。
下手したら輸送が居れば銀行居ない方が召還の出が良くなるかもしれん
キプ前で掘ってる適当な奴に問答無用でクリ渡すんだからな。

>>729
なるほど。そういうことならもうなんも言わんわ。
今居る低レベルのレベルが上がってくればまた盛り返すんじゃないの？
あ、あと貧乏人はネツ来るなって言っといたほうがいいな。

すいませんＥ鯖ネツ民ですが質問させてください
自国ドランゴラ防衛側　敵攻撃側が北東キプの場合は
防衛側も降下するべきですか？

個人戦楽しみにしてる人か団体戦楽しみにしてる人かの差じゃないのか？
>721に書いてある事なんかwikiにも乗ってる基本だし
注文っつーか実行すればキャラ・中の人ともに経験値詰みやすい定石にすぎんけど
個人戦楽しみたい人にとっては全体の勝敗だの経験値だのより
前線でなんかわかりやすい戦いしてるのが楽しいんだろうし
自分は基本的にフルエンチャ(３〜７個)してる方が多いけど
足りないと思った所に普通に動くぞ、そっちの方が楽しいから

>>727
高Lvエンチャ召喚裏方常連が毎回召喚裏方してる現状に満足してるならそれで良いよ
前線に高Lvが居ないと誰がオベ守るんだよ、どうやって敵押し込んでオベ折るんだよ
高Lvが必死になって出すレイスなんざ所詮歩兵サポートに過ぎない
俺は低Lvの育成に力を入れて強い奴が可能な限り前線行けるように試行錯誤し続ける

はいはいだから銀行なしでもなんでもやってくれよ。
たしかに歩兵で圧倒すればどうとでもなるゲームだしな。

>>731
Aだと降下作戦はあまり使われてないけど
敵ｷﾌﾟ北東なら降下していいんじゃね？

まぁここ最近カセにすらレイプされ返されてるから本土炎上エブリディも目前だな
あと>>730は考えが甘い
今のままだとLvが高いだけのnoob揃いになるぞ

シディ始まった瞬間負けフラグが…
中央オベがにょきにょき生えて東敵キープ前まで攻めてる

MAP見ない人が増えたな
押しすぎでカウンター食らい過ぎ

>>735
サンクスです　どうもＥネツだと作戦がハッキリ決まらず
降下組と南西から延ばし組と敵降下排除組と別れてしまって
戦力が分散してしまってボロボロになってしまってるので
降下でやってみます　有難うございました

E鯖じゃ、A鯖ではこうだ、見たいなこと言ってまとまるのか？

無意味に「前に出ろ」と言い続けてきたツケが回ってきた感じだな
とりあえず押せばいいと思ってるやつが多過ぎる。

頼むから押したらオベぐらい折ってきて下さい(´･ω･`)

戦い前に作戦が統一されてないのが一番の問題とういか
根本的に戦術がハッキリしてないのがＥ鯖です
戦いが始まってどうするの　降下？　とかやっちゃってますＥは
降下も有りなら　開戦前に降下しよう
降下しなくてもよさげなら　降下しないで〜防衛で行こうって
言えるので聞きにきました　

俺も根性悪いからな
RoDβ組なんだが知らんぷりして古参が初心者対してどんな態度とるかみてみたかったわけだ

>>742
戦争前の方針は重要だよね。
俺も方針でないと提案するし、みんなそっちいくんだが全員突撃していって
反対側の戦場に3人とかはたまにある。
今日のデスパはそれでカオスだったけど楽しかったよ。
負けたけど接戦だったし。

押す力はあると思うんだな。だがその後がいかん
押し続けてカウンター食らってボキボキ折られる

>>742
うちなんか降下しないで行きましょうとか事前打ち合わせしても降下するのがデフォなんだぜ
そこはエセスティア。作戦地区名旧ドランゴラ。最前線中の最前線。地獄の激戦区。生きてビクトリオンに帰れる運は全て古参の腕任せ。
おれたちゃ課金体制と手を切って、地獄の無料化と手をとった、命知らずのネツァワル部隊。
そこで自分が何をするべきかを考え、実行に移して成功させるのがA鯖の醍醐味で御座います

>>744
多分Aだとすぐ個人で判断が出来るので修正が効くと思いますが
Ｅだとそのまま崩壊するんですよ〜
最初に方針が出れば殆どの人は自分での戦術が無いのでその通りみんな動きますよＥは　
それが間違いで崩壊し続けてもね
あと途中でログ見て無いのか途中での方針変更はかなりキツイですね

A鯖ネツァワルを買いかぶりすぎ
旧ドランゴラで降りろって言ってんのにいつまでも中央ガチして
バカみたいにキル負けするのが今のAネツ
実際この間まではそうだった
もう他鯖と大差ないと思うよA鯖なんて
むしろBとかCあたりの方が鯖の総合的な強さは上じゃないだろうか

>>747
ログ見てないのが多いのは全鯖共通だろう
恐ろしい事にログ自体消して開幕説明聞いてない奴もうじゃうじゃ居る
そういうのは適当に前の奴について行くか、キプクリに群がってるだろう
連中どうやって思い通りに誘導するかが難しい

祝☆勝率56％

21935回戦争してるから1％下がるだけで相当負けこんでることになるな

歴史は繰り返す。

482 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/10/22(日) 03:10:28.46 ID:uwTknJTJ
　　　　3/15→5/2→5/12→5/31→6/25→10/12
ネツ　56％→57％→57％→55％→54％ →53%

【富国強兵策】
�@バイト先の紹介
�A自分でバイトして、廃POTをあたり構わず、プレゼントしまくる
�B「Lv20まではMOB狩りで上げろ、戦争くんな」の徹底
�C低レベル者の叩きだし
�D在ネツホルミンを叩き出す

でもな、一番の問題は、今までレベ差オンラインを強調しすぎた事で
中〜低レベル者が最初から傍観モードに入っている事。
次に、ネツ人口が大杉で戦争難民が多くて、中〜低レベル者に戦争難民続出し
不利な戦争仕掛けたりで負け癖が付いてしまった新規〜移民が多すぎる事。

正式開始が12月で勝率57％に落ちたのが1ヶ月前だっけ？
ちょい計算してみるか

とりあえず25以下は削除するように要望だしてくる

>>748
Ｃ鯖にはオベ建てや戦術を勉強しにキャラ作って覗きには行ってるんですけど
C鯖はＭＡＰによって方針はハッキリ決まってますね〜
その分敵にも丸分かりっぽいですけどね
Ｃだと疑問に思ってた >>731 で質問したドランゴラ北東キプがまずないから謎だったんです
有難うございました

ちょっとかわいそうだがキプ建てた人がレベル／人数制限できるようになったらやばいな
低レベル完全追い出しにならない程度でだろうが

正直今までよく勝率保ててたなって感じ。

経験値欲しさに、ゴブフォに「エンチャなし、ノーマル装備、回復剤なし」で
何回も戦争し掛ける経験値乞食が増えたのも、今のカオスを象徴しとるよ。

56%に落ちた瞬間で戦争回数が21935回、勝率を56.999%として計算すると12503勝9432敗
正式から4ヶ月経ってるとして、1ヶ月の戦争回数は5484回、よって一ヶ月前の戦争回数は16451回
一ヶ月前の勝率を勝率を57.999%とすると9541勝6910敗
そしてこれらからここ一ヶ月の勝敗数を計算すると2962勝3948敗、勝率にすると42.865%
ここ一ヶ月の勝率は42.865%だ
計算が大雑把すぎるのは承知だが、確実に50%は切ってるな

ん？おかしいな
2962勝3948敗だと一ヶ月の戦争回数大幅に超えてる
眠くてどっかでミスしたのか
もう一回計算してみるか

以前（RoD時代）は滅多に見ることがなかった
「制圧に失敗しました」のログがここ数日多すぎる
今でも圧倒的に攻め有利なマップが多いと思うが
それで攻め負けてる時点で質が知れる
まぁ俺はもう諦めたけどな
勝っても負けても別に痛くもかゆくもないし
負けてもおもしろい戦争はあるからそれができればいい

はいはいネガネガ

>>731
経験無いから参考程度に

ドランゴラ北東キープの場合防衛降下はリスクが大きい
理由は退路が攻撃側よりも遠回りかつ囲まれやすいため

また南西オベも埋めなきゃいけない為
歩兵が分散しやすい序盤降下は特に避けるべき

南西と東にオベを伸ばし東は崖上維持しつつ
南西を大回りで攻めていくのがいいかと

中盤以降に西を突破し北西が有利になったら
降下して合流するのがいいんじゃないかな？

56%に落ちた瞬間で戦争回数が21935回、勝率を56.999%として計算すると12503勝9432敗
正式から4ヶ月経ってるとして、1ヶ月の戦争回数は5484回、よって一ヶ月前の戦争回数は16451回
一ヶ月前の勝率を勝率を57.999%とすると9541勝6910敗
そしてこれらからここ一ヶ月の勝敗数を計算すると2962勝2522敗、勝率にすると54.011%
ここ一ヶ月の勝率は54.011%だ
あんま変わってないなｗｗｗ

まぁ対カセ戦の勝率激減してるし落ちるのは時間の問題だった。
ゲブも最近56に下がったんじゃないっけ？

>>762
サンクスで　今降下の際のオベ建てと前線をどの辺りに出来るか
オベ建てシミュレーターで試してました
降下の場合はＥ3　Ｄ2　Ｃ1かＤ1と建ててＣ1を最前線にして　
Ｄ２オベは折られ確定でやるのがいいかな？
って思いながらキビシそうだと思っていた所です
どうも自分では判断しかねる所なので開戦前に方針が出なければ　
どうせ降下はかならず　する人が居ると思うので降下の際の西で敵とかち合う前線の位置や
降下自体やめるべきか様子見て見ます
個人的には降下しないほうがキル取り易そうだし領域も確保出来そうなので
降下しない方が良いのではないかと思ってる所です
有難うございました

ゲブキャラ久々に起動したら55%だった('A`)ゲブも大変そうだ

……あんまり悲観しないようにいこうぜ。

ネツ↓
ゲブ↓
エル→
カセ↑
ホル→
ってかんじかな？

火皿だったんだけどあまりの味方の援護のなさにｼﾞｬｯｼﾞ皿に変えた。


なにこのクソスキル。
高低差無視と射程しかいいとこない。
確かにダメージはそこそこでるし安全にキルもとりやすいが、
お座りとチキンポジションにみるみるなっていく自分が分かる。
ジャッジは自分をチキンにしていく麻薬＆見方の攻撃殺しスキルだ。

火に戻した。40A無駄になった。。。

そこで仲間のために氷ですよ

氷はとめるだけで、敵ヲリを後退させることができない。
そして自陣に味方ヲリはいないし、短スカはパニで出張中。
右を見ても左をみても、氷雷、雷氷。弓、弓、ハイドの短スカ。
俺がやらなきゃ誰がやるんでぃ

氷になってる敵に短スカはなにもできないよ
バッシュ入ったならガドブレ入れるんだが

お前キモイからネツにいらんよ

>>772
お宅こそきもいからでていってください(笑)

そういえば今週は「帰って来た声出し祭」か。
ふと過去のネツwikiの「声出し祭」の結果を見てみたら、結構良い結果だったんだな。
全戦全勝してる時もあるし。

やはり、声だしは大事だな。
５０人で意思の疎通が出来れば戦いやすいし、
ひいては士気にも影響してくるし。

金曜日、頑張ろうぜっ！！

>>713
っエコーズact3

>>768
そろそろ一年な雷皿の俺を敵に回した
飛び込んで後方にジャッジいいよジャッジ

帰り道によくバッシュされるけど

なあ、初心者低レベルは召喚出ろと必死に叫んでいるが、
それでも出ない時はおまいら召喚戦は諦めてんの？
いつかは低レベル者が召喚でるだろとか信じているわけ？
胡座かきすぎじゃねーの？


>>761
末期は結構見たぜ
しかも今より攻め有利なマップが多かったのにだ
今はカセ攻めても遠方からの援護早くて人数差勝ちが減っただけだ
南ネツァワルとか馬鹿にしてたが勝率には貢献してたって事だな
ただし彼等が中央大陸流れてきたのでgdgdっぷりアップしたと

もう自国の勝率や領土なんてどうでもいいよ。
どこ見ても他力本願で自分以外が全部悪いと言わんばかりの書き込みはうんざりだ。
がめぽの馬鹿な援軍システムでどの戦場にも入れるし、好きな戦場入って好き勝手したほうが
気がらくだ。

もう、低レベルやnoobのお守りはうんざりだ。

どうでもいいが後方から援護する側も前の人間見てるからな
無意味に何度も突っ込んで蒸発するヲリをみたら「またあいつか、ほっとこう」
こう考えているからな

>後方から援護する
援護は同列からするモンだよ

特攻ヲリが居た！

■またあいつか、ほっとこう→まちがい×
　　　確実な方法ですが自軍被害が増えるだけで終わってしまいます

■あいつ盾にして攻撃してやんぜ→せいかい○
　　　どうせ脳筋は死ぬでしょうが敵に被害を与え、自分のスコアも伸びます

■RegSeekerを使う→せいかい◎

>>778
お前は>>696を見れ
んで>>712を見て何か感じたら俺の後に続いてくれ

好きな戦場入って好き勝手したほうが･･･っていうのは分からないでもないが
ぶっちゃけ他国も同じようなものだからな、夢見ちゃショックは大きくなるぜ
それよりは今ここで頑張って自国の戦場を『好きな戦場』に変えられるように努力していこうや

今更なんだが
>>696はどう見ても縦だろ。
それに対するﾚｽの批評もむごい。
今のﾈﾂは縦すら気付かないくらい余裕ねーのな。

最近レイス出ても、護衛がいなくなっと死ぬことが多すぎ

なんで合わせたかのようにキマが来るんだ

レイス確認してからキマだしてるから

>>783
ｱｯｰ!!
今気付いた('A`)

>>783
ばっか気付いてるに決まってんだろ！
そんな気付かないわけねえってｗｗｗ


いやゴメン今気付いた

携帯だと縦は解らなくなる
つか読まない