【召喚】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖38【出ようぜ】

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！ ttp://feskill.omiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ FE要望まとめWikiだぜ！ ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画アップ先だぜ！ ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┗ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！ 無理な場合は>>970のように未来レス！

前スレ
【目標】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖38【見とけよ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174759808/

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ 俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

どんなにくるしくても
このせりふがあれば
てきとうだぜ！
　　　 　　 　＿＿＿
　　　 　　 /::::::::::::::::丶
　 　　 　/:::::::::::_,/,_＾ |
　 　　 /:::::::::::('(ﾟ∀ﾟ. ∩ 　　　 　てきとうだぜ！
　　　 （:::::::::::/ 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

�@【後ろにいる人が前にいる人に合わせてあげよう】
　　前にいる人は後ろを見ることができません。
�A【味方が前に出たら、後衛も一緒に前にでよう】
　　ヲリについていけばチャンスがいっぱいです。
�B【氷った味方を見つけたら守りに行こう。もしくは盾として利用しよう】
　　敵ヲリを近づけなければ、うざいレインやトゥルーから身を守れます。特に皿は絶対覚えておこう。
�C【バッシュを食らった味方は極力助けよう。もしくは群がる敵をヘルやジャッジで一掃しよう】
　　大切な味方に危害を加えようとする敵には相応の代償を払ってもらいましょう。
�D【瀕死の味方をかばいに行こう】
　　自分が盾になり、代わりに攻撃をもらうことでも味方を守れます。

�E【ヲリが回復中の時は弓や皿が前にでて耐えよう】
　　回避に専念しておけば簡単には死にません。1人で5,6人の敵を引きつけることが出来れば一人前です。
�F【氷った敵を解凍する時は周りを見渡そう】
　　接近していく味方KATATEや皿がいる場合は、タイミングを合わせて『後から』追撃を加えよう。
�G【1人の敵を複数で追わないようにしよう】
　　その間に他の人達が苦しい思いをしています。
�H【後ろにいる人達はできるだけハイドサーチをしよう】
　　味方を守り、更においしくキルをいただけるチャンスです。
�I【1人はみんなのために、みんなは1人のために】
　　自分の周りには常に味方がいるってことを忘れちゃだめだぜ。
　　味方が望むことをしてやり、自分が望むことをしてもらう。これが連携の極意だ。

凍結解凍コンボ（※基本はヘル、バッシュ、パニ優先。それらが望めない時のみ使用すること）

【両手ヲリ用】
・ベヒモステイル→ヘビースマッシュ
【KATATE用】
・アーススタンプ→シールドバッシュorブレイズスラッシュ

【弓スカ用】
・ブレイズショット→パワーシュートorポイズンショット
【短スカ用】
・パニからの定番コンボぐらいしか・・・

【皿用】
・ファイアランスorアイスジャベリンorライトニングスピア→ライトニング
　要するに中級魔法からライトニングに繋げることができますよ、と。

お前ら・・・イベント30回達成して盛り上がってるかと思ったら・・・・
帰宅したらdat落ちとか吹いたじゃないか！というわけで新スレ建てといた。
とりあえず前スレあったテンプレもはっつけ。

しかしサブタイトルを変えたくせにスレ番が38のままだったという落ち・・・
次スレは40ねｽﾏﾝ

おや、無くなったと思ったら新スレが！
>>1乙なんだぜ

>>1乙
さて俺は妖々夢やってくるわ
なぜかハードがクリアできないんだぜ

今日は帰ったらPC組直すんで
今日はin出来ないだろうな。

明日から前線でもヌルヌルFEZだぜ？

■キープ建築可能なエリアが、想定と異なっている不具合

A鯖スレかどこかで見たけど、
「旧キャッスルの建築不可範囲と、新キャッスルの建築不可範囲の両方が生きてるっぽく
どっちかの領域に被ったら建築不可らしい。」

修正来るまでニコナとゴブフォは･･･

>>13
ｺﾞﾌﾞﾌｫは単に召還出なさ杉

ｲﾍﾞﾝﾄ前の裏方不足ｇｄｇｄｹﾞﾌﾞに速攻戻ったぜ！

>>13 あほかー
さっさと緊急メンテしろ
ゴブとニコナ攻めするのだるすぎて戦争はいる気にならん
ゴブはいいけどニコナはな・・・
てかなんでニコナ落とされたんだよｗｗ
さっきまで確保してなかったか？

イベント終わってやっと片手４０再封印して弓スカのレベル上げに戻れる。
まぁ経験値倍増期間棒に振った甲斐はあったな。
賞品はあれだったが・・・

奇遇だな
俺も40眠らせてまた弓カス育てるつもりだった

予備役復員ってとこかの。

>>13
たぶん■＜他の同型MAPも同じキャッスル位置にすることで解決した

って感じになりそう

周りに味方サラ多数いるのに凍った敵にひたすらフォースインパクする３０↑片手をみて絶望した。

こっそりTELLで教えてあげよう

片手なんてバッシュマシーンに徹してるだけで
10人並程度のスカよりよほど役に立ってるのに
なんで余計なことしたがるんだろうなぁ。

>>22
これはどういう意味で言ってる？
＞10人並程度のスカよりよほど役に立ってるのに

暗にスカ叩きか？

オレサマ、ユウシャ。オマエラ、ジュウシャ。
オレサマ、ユウシャダカラ、オマエラ、ヒキタテロ。

パーシバル装備は高確率だな
ロックマンしてる香具師はもう煮ても焼いてもどうしようもないnooooobか絶対の信頼と安心の片手様

スカ叩きってかスカ擁護だと思ってるんだがなぁ。
今のスカはあまりに不遇だよ。

イベント中本気組と呼ばれる連中の構成見ただろ。

>>22
並のスカが10人集まったところで、まともな片手様一人と同等の仕事ができるとはとても思えない

10人並って言葉知らない？
並より上ってことだぞ？

さっきのログマールで銀行やってた者ですが
戦争終了と同時に不正終了しちゃいまして
たくさん召還、トレードしていただいたのにお礼も言えずに申し訳ない。

いや、その戦争負けちゃったもんで
無言で終了と同時に落ちるって余計感じ悪くとられそうで・・・。
まあ次頑張ろうぜ！

今まで十人並みってのは、普通と同程度という意味だと思っていました
十人並みが普通より上だと言うことは生まれて初めて聞きました
ごめんなさい

>>28
気にしない
銀行お疲れ様

またまたログマールの話なんだけど
敵を落とした方がいい・落とさないほうがいい(落としすぎないほうが？)
で喧嘩になりかけた。ていうかなった

俺としてはどっちの意見も正論だったから、いたたまれない気持ちになったよ。


落とすと落とした敵が戻ってきて盛り返されてkillをもってかれる
落とした方が敵が少なくなってkillをもっていける
攻撃視点か防御視点かってことなんだろうけどむーん

ん、あれ喧嘩か？
ただの軍議だと思ってたんだが。
まぁ戦争中におっぱじめてたのはどうかと思ったが。

つか崖から敵落とすなってのはあれか
逆に前線押されてやばくなったら全員味方方向の崖に飛び降りたほうがいいってことか？

敵を崖から落とすと、殺すことができなくて相手にダメージを与えれないじゃないか
っていう主張と、敵が崖から落ちた分、前線からキャラ減るんだから、
その分押してまだ上に残ってるのを殺しやすくなるじゃないかって主張の対立かな。
落とすと、落としたやつが戻ってきて結局カウンター食らうじゃねえかとかそんな感じ。

>>31
楽しそうだなｗｗ
中央細道での吹き飛ばしの話だよな？　

＞落とすと落とした敵が戻ってきて盛り返されてkillをもってかれる
落としたのが戻った程度でkillをもってかれるなら
落とさなければ初めからkillをもってかれるじゃまいか
崖下ジャッジﾚｲﾝ除くなら崖下に落ちてしまえば戻るまで時間はほぼ無駄

それよりも問題は優勢になった時に中央細道奥へまで押し込んでカウンター貰うこと
拠点からの死に戻りの距離を考えれないnoobが沢山なこと

>>34
いやそれ、敵が減ったらとりあえずのところ
味方で死ぬ奴が少なくなるって視点が抜け落ちてないかな。
カウンターってのはまったく別の問題だし、
大事なのはキル数じゃなくてキル差だよ。

まぁ何にしても当事者どうしが根に持ったりしなければ
ゲーム内で激論になるのは２ｃｈなんかでｇｄｇｄ言ってるよりも
有意義だとは思うけどね。

>>36
いや、オレが主張してるわけじゃないんだけどねｗ
同じ戦場にいたんで、落とすな派の人が

>落とすと、落としたやつが戻ってきて結局カウンター食らうじゃねえかとかそんな感じ。

こんな感じだったんだ。一応半ゲージほど勝ってたし、中央クリも占拠できてたんで
そんなことで今言い争うなよなーと思ってた。味方側崖下に敵が落ちたらキルとった
も同然なんで、吹き飛ばして落とすのはアリだと思うんだけどね。

口挟むと荒れそうだったんで、その時は黙ってたけど。

>>38
まぁ変なこと初心者が覚えちまうのもなんだしなぁ。
気になったらちゃんと言ったほうがいいと思うよ。

そういう風通しのよさってのはゲブの美点だったんだけどな昔は。
なんかド派手に口論してた連中が仲良くなってたり。

どっちが正しい正しくないとかじゃなくて、ケースバイケースだわな。

バグで今キープ建築不可能な領域
ttp://upload.fewiki.com/src/1175506414818.jpg
さっさと修正してくれんとゴブとニコナが糞つまらん

臨機応変を正しくこなせれば問題は無いってことだよね
ゲブの適当を今一度、いい加減ではなく適切妥当であることを声出ししていくかなぁ

俺はすぐ殺せないと思われる敵が落とせる位置に居たなら即落とす超合金。
一人減るだけで前線維持するのがかなり楽になるんだ。

そしてちょい質問。
4デッドまでいったりするけど、下がらないで前線維持し続けるのと。
デッド抑え目。ただし俺が下がると前線が困ったことに見事に下がる。
どっちも死ぬのはカウンターで飲み込まれた時くらい。

ケースバイケースだと思うけど正直どっちのほうがいいんだろ？

どちらにしろバッシュマン、狙われてるスカ皿の前に立つ、敵牽制のために前に出るくらいがやってるお仕事。

新しくサラ作ろうと思うんだけど、今Aゲブに足りないサラって何かな？

>>43
私見だから参考程度に。
片手4デッドは許容範囲かと思うので適度な前線維持が良いと思うな
トータル170デッドで計算すれば一人頭3デッド、堀銀の分考えれば死にやすいヲリで5、
それ以外は3-4デッドが目安じゃないかろうか
勿論死なないに越したことはないけど一度崩れると押しにくいニコナ南東みたいな所もあるし。

>>44
臆せず前に踏み込むダメージディーラー、火皿とかどうだろ
以前にやっていたクラスに依ると思う
両手＝火、片手短剣＝氷、弓＝雷が近い気がする


お前様方の魂が囁く適当に耳を傾けるんだ！

>>44
火皿かな？

氷像作ったはいいが、ランスじゃアレだな、ということで放置してて
別の皿が近づいて、ヘル打ちにいったか俺が解凍しなくて判断正しかったか、
と思ってたらランス打ってたという悲しいことが最近多いような気がする

ぜひ君の手で俺が作った氷像を焼いてやって欲しいんだぜ！

>>44
脳筋皿が足りない
とりあえず火皿をあまり見ない気がする

>>44
何皿やってもいいがオスワ＝リ＝ジャッジだけは勘弁な

俺も火皿がいいかな
バッシュして後ろからボフッとくるとシビレル

じゃあここは俺が前線へ華麗なステップで舞い出て中後衛にジャッジぶちこむよ

こんな時間にみなさんありがとう。
実は他のサバで雷サラしてました。

ジャッジはほとんど使ってなかったのでランスライトばっかりでしたが・・・
ってことで火サラにしてみます！

ご丁寧にありがとうございました〜

雷火サラに比べて火雷サラは高低差に弱くなる代わりに瞬発火力は段違い
ジャッジ殆ど無しならむしろスコアは伸びるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>51
オレ火皿やってるけど、ジャッジメインじゃなかったならあまり関係ないが
火と雷は全然違うからね。
火でもランスメインでやるならあまり変わらないけど
ヘルメインのオレからすればジャッジの射程はホントにうらやましい。
>>45にもあるけど両手と同じ位置で立ち回るの必須だから
慣れるまで死にまくるだろうけどがんばってくれ。

自分も火皿だがオリの後ろにぴったりついてってヘルメインで連携してるぜ！

スタンした敵にだけじゃなく、スタンされた仲間に群がる複数の敵にヘル浴びせると大抵散っていくから助けることにもなるしな。


オリもやってるんだが前線維持にはオリだけじゃなく火皿もまざってるとかなり効果的な気がするぜ！

サラ便乗で・・・。スピアの発動ってランスの発動より速い？
あと、３色にしてみたいんだけどお勧めみたいなのがあったら教えてもらえると嬉しい
今のところボルトは捨て、ランス、ウェイブ、詠唱２以上で
ジャベ、スパーク、スピアをどういう組み合わせで取るか悩んでるんだ

3色は器用貧乏って気がしてならないがどうなんだろう？
確かに上級の消費は半端無いけど寡兵で望む時には便利なんだよなぁ

ランスとスピアは同じように見えて実際は全然偏差が変わるね
瞬間威力はスピアの方が少し上だけどDOT込みだとランスかなと思う
ジャベ＋ランスしつつ敵集団にはスパーク、緊急回避にウェイブってところかなぁ

雷はジャッジ使いこなせないならライトニング以外は要らない気がする…

3色がスコア厨に走ると迷惑なことが多い
凍ってる奴に周りに片手火皿がいようがお構いなくランスぶち込むし
周りの味方職構成を理解して動ける3色ならいいんだがそうでない3色は大嫌い

っつーかさ、
慣れてくるとドンドンスコアって伸びるけど
そこから連携を意識し始めると、少し落ちないか？スコアって。

我先にのばそうとしてるやつは、この辺解ってないと思う。
そりゃ、氷像に対して片手もまたず
両手のヘビスマに合わせようともせず

我先に撃ち込みまくってりゃあ、スコアは伸びるよな。

連携してるとスコアは落ちるね。
ヲリが突っ込んだから救助ピア用にpow節約したり、
敵が凍ったからバッシュ待ってるとランスで解凍されたり、
ベヒｷﾀｰ！ここにヘル・・・ってドラテかよ！ヘルスカったよ！ってことになったり。

連携意識してると弓だろうが皿だろうが前衛として動かないといけないから、与ダメも増えて攻撃中断される回数も増える。
瀕死の味方の盾になったりしてたら尚更な。
自分がいくら味方を助けても、自分が助けてもらうことが滅多にないからほんとしんどい。

このスレ見てる奴だけでも、テンプレの連携をマスターして味方を助けまくってやろうぜ。

>>56
ありがとう、スピア捨てる方向でやってみるよ

エンチャ無しLV40武器でオリにヘルしたら直接ダメ140だった。

もう疲れたよパト○ッシュ・・・

>>4

布告バグ当たり前
他国妨害宣言
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>>62
一人が言っちゃうと全て国の発言。
皆大統領なみの発言とみなされるゲブ。
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　　　 （:::::::::::/ 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

遅レスだけど、ログマの落とすなってのはどんな時でも落とすなって意味じゃなくて、きっかけがあった
瀕死の敵ナイトを氷皿が捕まえる→片手近づく→別の皿が近づく→ウェイブで崖下へ
瀕死の歩兵を氷皿が二人捕まえる→すぐそばにいる片手が二人同時にバッシュ→近づく皿→ウェイブで崖下へ
その他氷にすべてウェイブで崖下へ
味方が完全に囲んで死亡確定のやつもお構いなしにウェイブで敵崖下まで安全に誘導
すべて敵側崖下に
ってのをやってる皿がいたんだわ
しかも2〜3人
それに対して、
ウェイブだけ撃つのはやめて
殺さないと敵軍にダメージ与えれない
と言ったはずなのになぜか反論されてマジで意味がわからんかった
ついでにドミ時代からの有名A級暴言&妨害プレイヤーからの名指しでの煽りもあって熱くなってしまった
でもここ見ておれが言ったこと全員が理解してないのを見て思った
おれの言葉が足りなかった 申し訳ない

というのがログマの流れ

そこまで丁寧な説明しないなら、軍茶でいっちゃまずいわな。
他んとこじゃ状況見えてないんだから。
反論ももちろん来るだろうし、初心者自認してる奴が変な覚え方する。
その場の状況依存のことは範囲なりTell使うなりしないと。

第一それは落とすな、じゃなくて、凍ってるやつピヨってる奴を吹き飛ばすな
ってほうがより正しい指摘じゃないの？

目標のキンカッシュがんばってくれ

98 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 08:07:48.23 ID:xmD+XsVS
>>93
まあ少なくともゲブの援軍入るやつは確実に減っただろうなｗｗｗ
入るとしても低LVの堀ぐらいだろな

149 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 09:34:16.61 ID:xmD+XsVS
ゲブ嫌われすぎだろｗｗ
今のソーンのランキング援軍だらけ

もちろん俺もきらい

わざわざ目標晒しご苦労様です

垢作り放題だからな、こういう可哀相な子も湧く
だからどうせならこういった憐れな子達がキーボードクラッシャーのヤツよろしくモニタの前で
ｷｰﾎﾟｯﾎﾟするぐらい勝ちまくればいい、それだけのことだ

同情されなきゃ戦えないような弱小ではあるまい、帝国は。

変な煽りはスルーしていい。
ただ最近やたら見るようになったんだが戦争で相手煽る発言はやめてくれ。
倒した相手侮蔑したりキマ決めたら全チャで煽ったりとか流石に擁護する気になんねーわ。
心の中で思うのは勝手だがそういうの見ると勝利しても後味わりーよ。
注意したらスルーされたしな(ﾟДﾟ)

擁護なんてしなくていいだろ？
自国民であろうが、人としてダメな奴にはﾁｬﾝというべきよ。

立派な大人の>>69にホの字。

ところでおまいらちょっと質問させてくれ



なんかクリスタルの色濃くなってね？

青色○号をブレンドした模様

エロい人曰くアルファブレンドがどーとか。
テクスチャ関連で修正入れたのかな？　透過処理ってグラボの負担大きいんだっけ

しかし、汚いクリスタルになったよな。
澱みまくり

やっぱり気のせいじゃなかったか。
軽くなったって人もいるらしいけどこれのせいもあるのかね

しかし目に悪い発色になったものだｗ

>>67
安心しろ
毎回書いとくからｗｗｗ

簡易連携でパニ決めたら後に「ナイス」とか「GJ」とか
相手さんの死体の側で範囲で言うの止めようや。相手さんいい気はしてないで？
俺はパニされた後相手に範囲で「けっ」って言われたけど怒ったりしないけどな。クソが

>>77
どんだけ神経質なんだよｗｗ
相手に対してﾌﾟｹﾞﾗｗな発言じゃなく味方への称賛ならかまわねーだろｗ

>>77
味方への感謝や激励ならセーフだろう。
殺された奴も悔しいーｗｗｗｗとは思うだろうが、それで本気で腹立てる奴はどう考えても駄目だろｗ
つーかネトゲ向いてないと思うぞ。

とりあえず、ゲブスレが元の雰囲気に戻ってて安心したぜ。
他国民なんだがな！ｗ

>>77
そういう事いってるとお前さんは敵を殺す事もできないんじゃないのか？

やっぱ皆布告バグのこととか意識してるんかな。一回ミスったとはいえほぼパーフェクトに近かったのに前回のイベントほど終わった後にスレが盛り上がってない。
スレも落ちたりしてたし。

>>69の言うことには同意。スレと一緒に底辺まで落ちたゲブをどうにかしようや。正直煽り煽られは当事国ながらうんざりだぜ。

意識してるのは極一部っしょ
ゲーム内でなんか変わったか？

別にゲブスレは昔からときどき落ちてただろ？
無理に盛り上げなくてもいいんじゃないか？

前スレ、変な方向に盛り上がってたから心配してたんだｗ
まあ落ちるのは別にいいんでないか。

イベント中は荒らしが多かったから皆このスレの書き込みを無視してただけでしょう

いやー、むしろ現状だと意識しないとまずくないか?
新規では布告バグがなんだかわかんねぇで悪用する奴も出てきそうだしさぁ。
ここ見てる奴らがそうゆうの抑制するくらいはしねぇと示しがつかんとは思うけどどうよ？

イベントの時に関しては当事者が事故だったらしいし、キャラデリまでして責任取ったのに俺らはなんも変わりませんでしたって
言うのが俺はちっと気持ち悪いんだ。めんどくせーだろうし布告バグを止める手段はガメポ任せになるだろうけどさ、抑制するくらいはできるはずじゃね?
布告バグが起きた戦場あったら軍チャで「このパターンでは本来布告できないはずだよー」って言うくらいはさぁ。

悪者に祭り上げられてやる気が減退してFEに冷め気味になってる奴も結構いるんじゃねぇかと思ったわけよ。

別にいいじゃん
いつになっても育たない邪魔な新規が減って良い事だと思うぜ
こんくらいでやる気無くなるなんて奴は今更古参には居ないだろうし

おまいら肝心な事忘れてるぞ
この国は
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　　　 （:::::::::::/ 　ヽ　　〈
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で成り立ってるんだ。変な揉め事は不要だぜｗｗ

まさに65の言うとおり、せめてその場にいる状況がわかる人だけに伝わるように範囲でいうべきだった
もちろんもっとわかりやすくね
それと今回のスタンと氷の件はあくまで一部ね
スタン、氷、瀕死、ナイト、HP満タン、ガンダムを問わずなにもかもを、射程内にはいったものすべてを落としていった
その中にスタンや氷もいたってことね
あとおれと口論になった人はこの件とは関係ない人だと思う・・・たぶん
少なくともその人がやってるとこをおれは見ていない
今回の原因はおれの言葉足らず
お互いに論点がズレたまま主張しあって口論になった
この時期は目がかゆいから困る

チンコもかゆくなるよな。困るぜこの時期は

ちんこついてないからわかりません＞＜

>>77
純短の俺はパニられたら、自分が不甲斐ない事も
あるが必ずそいつに復讐してる

　　　 　 ＿＿＿
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　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　保守だぜ！適当だぜ！
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

部隊服欲しいんだけどそれだけの為に入るの迷惑？
ついでに色々体験入部してみたい。

>>94
首都で適当に軍茶で言ってみれば人が多い時間なら
入れてくれる所多いと思うぜ

メンテ明けの今とかだとわからんが

>>94
部隊やろうか？

>>94
服取りだけの為に一時的という条件で軍ﾁｬで御願いしても
ﾛｸﾞｲﾝ多い時間帯なら入れてくれる部隊は普通にある

漏れはそれで取らせてもらった

てか、メンテ直前のゾーン平原はアツかったな、
順調に勝ってたんだが、
メンテまで後少ししか時間が無くて、最後まで行けるかヒヤヒヤしたぜ

勝利し、ランキング開いた瞬間にメンテで落とされたぐらいギリギリだったな。

>>98
新MAPですか？　というﾂｯｺﾐは置いといて

今ﾛｸﾞｲﾝしたらｵﾏｴﾗ中央大陸制圧するつもりですか？

ﾜﾛﾀｗ
なんだこれｗ

中央大陸吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いっそ本土炎上させても中央全取りしないか？ｗ

防衛で人数われてきついと思うぜ

それより今ソーンで援軍にきｔきれたネツ民が「@○P」付けてる人が全員(といっても3人だが)@FPだったんだけど
援軍ってことでゲブに合わせてかえたんだろうか・・・ネツって@NPだよね見かけるの

ゲブと戦いたくて他国にキャラ作っている人もいるんだぜ！
実際対戦相手として見た自国がどうなのかは非常に興味はある。

>>103
あるあるｗ
時間帯やMAP、攻防によってホント様々だけどモニタの前で
ツッコミ入れたくなる戦争がちょっと多いんだぜ…今朝のホークとかな

>102
カセにも＠ＦＰ何人かいて国で違うの知らなかったし
そいつらはメインゲブだと思われ

叫んだけど部隊の人反応無し(´･ω･`)
服ほすぃ

>>106
すまんな、部隊所属だとしがらみ多くて面倒だから部隊作らないし入らないんだ…
もう少し遅い時間じゃないと人が集まらないから待ってみるのも手

保守

開幕の前線衝突でキル負けしてゲージに差がつくと
よほど意識が高い奴が多くないともうだめだな。
前線は頭に血が上るのか無茶な特攻繰り返すし、召還は出ないしで
傷が深くなる一方だ。

>>106
雷皿♂の部隊だと部隊長以外全員が副部隊長なんでもらえると思う。

冗談はおいておいて２２時ぐらいにルームとか街で探せばくれると思うよ。
ごめんな、俺の本部隊は権限もってるのインしてきてないんだ。

ルーム使ったことない(´･ω･`)
ってわけわからんのしかNEEEEEE
定期的に叫んでみます
どもですた

そろそろ目標抑えておきませんかゲブのこんちくしょう共(#^ω^)

すまん、ほかの戦争行ってた
多国間戦争始まったから、もう時間間に合わないな
また次頑張ろう

すまん、俺も3rdのパニスカで遊んでた・・・・
まだ時間あると思ってたが、言われて気が付いた・・・

まぁ油断は禁物だけど、切羽詰ってきたらなんとかなるんだぜ。

ダガー布告きたぞ。
エルレベル高いの大杉

領地広げるだけで目標戦押さえずLV負け

適当だぜ

なんだこれｗ
こっちホルの援軍まできてたぞｗｗｗｗ
ライルがホル軍、ありがとな。って言った時にはふいたぜｗｗｗｗ



適当すぎだぜ

残り回数１６回って事は、１０/１６達成しないとダメなのか・・・
厳しくなってきたな。

まぁイベント時は経験値倍増捨てて40キャラ引っ張り出してきてた人多かったし
イベント時と平常時でメリハリつきすぎてんだよなぁ、ゲブは。
通常の目標も締め切り時間間近はイベントだと考えようぜ。

なんとなくイベントのノリで参加しない方が
いいと思ってしまった俺32歳


目標スルーしてたぜ…まさか割れてるとは

なんか出る戦場全て召還が負けてるな
まさかオレのナイトが下手すぎるからなのか！！！

もうナイト嫌
複数のナイトに同時に串刺しで即蒸発ばっか・・・

結局ﾆｺﾅｺﾞﾌﾞﾌｫはどんなもん？
まだｺﾞﾌﾞﾌｫとか防衛有利かな

>>122
そういうときは釣って相手を引きずりまわすだけでも効果あるんだぜ。

どうでもいい場所が妙に強かったりもするな
今のデスパ、キマさんＧＪだぜ

今ゴブフォ防衛行って来たけどよくわかんない
北東に中央までの距離は同じくらいなキープ建てれるけど、押しても城しかないからね
いままで通り崖降りて(北東キプなら)南東戦かなぁ
さっきはカセが中央重視できたけど、北西へ抜かせず+南東-北東崖下まで領域取れて１ゲージ勝ち
例え中央押さえて北西流れても、歩兵供給量(路)の差で中央か北西壊滅するだろうからなぁ

まだまだ場数が足りないけど、若干防衛有利な気がしてきた

さっきのデスパイアはオベ建てもなかなか良かったと思う
ああいう感じの戦争が増えればいいな
ただ僻地の堀がいないのは簡便な

なんかウェンズデイずっと負けてない？

カセの目標くさい。歩兵負けがすごかったわ

ゲブはダガー目標だったのに連敗して結局落としたんだよな

今回のオフィは無理かもな

たまにはオフィおとしたっていいじゃない
にんげんだもの

今まで一度も落としたことの無いものを初めて落とすのと
たまにうっかり落としてしまうのは決定的に違うと思うがどうか

最近召喚少なすぎるよな
ひょうたんでナイト２とか何事だよ

もう欲しいオフィ無いからな・・・

こないだのホルスレと同じ展開で吹いたｗ
要らないって意見判らなくもないが欲しい人も居る
少なくとも努力はしたいと思うよ

欲しい人こそ努力して少しは裏方するべきなのにやらない人が多いからね･･
自覚してもらうためにも落としてもいいと思う

>>129
いまだにすごいな

今週はゲッターでどの国も規定目標超えられないんじゃないの？

一旦全部リセットしてるはず
オフィシャル更新がメンテ明けにされてるからタイミングはそこからじゃないかな

ゴブフォ北東キープの戦い方�T(攻撃側)
�@まず中央経由で北西に流れ込みおお暴れ(北西にオベは建てない)
�A敵主力が北西に来たら崖下に撤退(少し囮を残すとなおグッド)
�Bそのまま死に戻りと一緒に南東降下
�C北西の敵主力が戻ってくる前に敵建築物排除
�D以後、普通に戦闘

ここまで書いてて思った…
北西オベ建てちゃう人や死ぬまでひゃっほいしちゃう人が必ず沸くだろうから無理だな

ぽまいら目標ですよ

知らん。欲しい奴で頑張ってくれ。

今時オフィのために目標頑張ってる奴は少ないだろう
目標を達成するために一丸となって頑張るのが楽しいからやってるのがほとんどだと思いたい

正直オフィはおまけ程度にしか思ってない

それでも目標の為に頑張ってる奴かいるんだから
なるべく協力してやって欲しい。

やる気のある人が集まるキッカケになるならなんでもいい

>>141
昔からよく提案はされてた方法だけど
だいたい最初の中央経由のところで頓挫するか
死に戻りってのは意外とパラパラとしかこないので
後の南東攻めが潰されるかして乙るよ。

>>147

>だいたい最初の中央経由のところで頓挫するか
防衛側が南の細道をショートカットして行くのと理屈は同じ。
防衛側が南東に集結してる時に攻撃側の主力が北の細道を通って北西に行けば距離と人数の関係で止められない。

>死に戻りってのは意外とパラパラとしかこないので
死に戻り『だけ』が降下するわけじゃないから。北西から崖下撤退した味方主力と『一緒』に南東降下な。
地形の関係で移動時間は両軍ほぼ同じなので、残留囮メンバーができるだけ北西の奥の方へ逃げるのがポイント。

>昔からよく提案はされてた方法だけど
昔から提案されてた方法だけど昔と違って「領域が広いほど建築破壊のゲージ減少がでかい」。
そのせいで建てたオベの採算時間が昔よりもシビアになっている。

俺自身、不特定多数の意思統一は無理があるから机上の空論だと思うが、
北キープのキンカ防衛でカセがたまにやる「北降下建築破壊→死に戻り南降下建築破壊」戦法において
きっちり足並みが揃ってると来るのがわかってても防げないのでゴブフォにも応用できないだろうかと…
防げない理由は、『大多数の人は一旦優勢になると目の前の敵を殲滅するまで他の場所に移動したがらない為』、
南降下が来ても北敵を殲滅するまで南に向かおうとしない（酷い時は再出撃したレイスまで北に向かうしｗ)

>>148
防衛側は南東にいこうとしても中央近くを通る
つまり防衛側は初手で少なくとも前線歩兵は中央への道を突進してくるわけで
南東には別ルートで歩兵を送る攻撃側とは条件がちがうよ。
防衛側は中央戦線への対応が早い。

気合の入ったデザインの装備は課金だからなぁ・・・(´Д｀

朝からｺﾞﾌﾞﾌｫに布告しまくっているｱﾌｫは何なの？

いつもの光景だきにするな。
賢いやつは入らん。

にしても今日は弓スカが多い日だな。逆にオリが少なくて少しかわいそうだった

>>149
微妙に話しが噛みあってないような。
まず、城が南西に変更されたのは知ってるよね？
北東キープの場合中心に対して対称になることも(防衛側の方が中心寄りか)

同時間の両軍の位置で言うと
�@防衛側は敵の開幕南東降下を警戒して南東に主力を送ろうとするよね。防衛南東組みは中央を通ると
言っても中心を通るわけではないので『攻撃側が南東降下しないで北西に向かってる』ってことを知らない限り
防衛南東組みは中央に向かってきた敵を『無視』してそのまま南東に向かうよね。
この時、攻撃側は中央経由で北西に全兵力を向かわせるわけだが、中央戦闘が目的ではないので防衛南東組みと
かち合わないよね(防衛側が中央南細道ショートカット、攻撃側が中央北細道のショートカット)
ここで問題になるのが防衛中央組みだけど、防衛南東組みが南東に向かった分だけ戦力差(2倍以上)があるため
攻撃側の北西突破を止められない。(突破が目的なら防衛中央組みは死に戻りを利用しても防げない)
<次レスに続く>

<続き>
�A南東は戦闘がないでので防衛南東組みは再び中央経由で北西に援軍として向かうよね。
この間、防衛南東組みの死に戻りがなく、死に戻りは攻撃側と防衛中央組みだけなので戦力差は2倍以上のまま)

�B防衛南東組みが北西に到着したら攻撃側は崖下に撤退(援軍の防衛南東組みとガチ戦闘しない)

�C防衛側が北西に残した攻撃側囮に食いついてる間に南東降下開始

序盤、防衛側が南東に向かう時に中央を通るといっても、防衛中央組み以外は敵を無視して南東に
行ってしまうとこがポイント。(これ実話)

って3回も長文カキコしてしまったorz
ようするにだ、北西キープにしとけばこんなややこしいことは考えなくて済むわけだｗ

>>155
あたし北西行くけど、ついてきてほしくなんかないんだからぁ！

て言えば連勝間違い無し

いや、いくらなんでも開幕とは言え、それなりの兵力を
敵に気づかれずに中央経由で北西に送るのは無理だろ。

それに中央では南東展開組みより早期に衝突するので
すぐ主力が中央だってばれて南東からもどってくるよ。

いや、それが可能だから笑えるんだって。
オベレーダの無い状態で防衛中央組みがいくら援軍要請しても、セオリー通り
「中央は死に戻りで対処しましょう」って言い残して南東に行っちゃうんだってｗ

>>158
む、そうなのか？
昨日一度入った時は防衛側も賢かったのかさらに大馬鹿だったのかしらんが
南東かなりの時間２ｖｓ２とかいう闘技場状態だったんだが。

　

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>>103
ゲブ一途だった俺が遊びでホルにパニスカ作って
ゲブのハイドヤロウ共にパニしまくってるぜｗ

そんな遊びキャラもLv36になって立派な戦力になってしまったんだがｗ

中央までの距離がほぼ同じ+地形・クリ配置も対称だからお互いの出方によって変わるかもね
攻撃側防衛側の差はとりあえず無視して、中央or降下で３パターンかな？
お互い降下とお互い中央は結局中央戦になるとすると、中央と降下がぶつかった場合、中央側が降下を塞ぎに行くと、いままでのゴブフォと同じ降下不利になる･･･

･･･ん？北東キープって中央戦１択？
でも北西キープは領域大幅不利、南東キープはまともに戦えそうに無い･･･

なにをどうしたらいいか分からなくなってきたので頭いい人まとめよろ

モノトーン装備が欲しくてたまらないのに、まだひとつも持ってない私が来ましたよっと。
目標ガンガレ

>>162
パニの時点で戦力外だから安心汁

パニを見せてパニスカがいると敵皿に警戒させるだけでも十分効果あるんだけどな

さすがにそれはない。

>>165
ゲブ相手にはどうも楽しむためにやるので、どうしてもパニが多くなるな。
その他は当然妨害メインなんだぜ？

純短の時点で・・・と言われるとどうしようもないがなｗ

一応ドミニ時代からこのゲブで長い間短スカとしてｶﾞﾝｶﾞｯてたんだぜ。
そんな俺がゲブの短スカと戦いたくなるってのは自然な流れじゃないか？ｗ

なあ、歩兵でAT一生懸命殴ってる奴って何であんなにいるんだ。
Lv30とか越えている奴でも結構いるぜ。
かなり押している状況ならともかく、前線すぐ近くとか
マジ意味わからねぇ。
ここは初心者の集まりかって叫びたくなるね。

喪前らも、そうゆう奴らがいたら注意してやってくれ。

建築ダメ稼ぎたいけどわざわざ戻ってジャイになるのは・・・って感じでATを殴るな

>>170
あと、ジャイ来てるのにそれでもAT殴ってるやつとかたまにいるよな。
ジャイに任せなさいってｗ

なんかニコナずっと負け続けてるような気がするんですが

他にやるべきことがあるのにAT殴るのは問題だと思うけど、
邪魔なATで、そこから先攻め込んでもしょうがない場合はとりあえず2キル分取れるんだしいいんじゃないか？
これもジャイ問題と一緒で、頭ごなしにAT叩くなな風潮が出来つつあるんじゃないか？
何でもそうだけどケースバイケース、そしてそれは人それぞれ考え方がある。

ジャイでオベより奥にあるATを壊すﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ

戦力とかレベルとか見てニコナはネツのあれなんじゃない

イベント終了して、ＲｏＤｷｬﾗ放置してスカでも育てるかと思ったんだが
パニとヴォイドとレイン総取りできなくなってたんだな・・・・

で、こういう構成にしてみたんだがｹﾞﾌﾞｽｶ諸氏達はどう思う？

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020L3L

ハイド２でイーグル３にすれば自分と同じスキル構成になるな

ハイド２か・・・・・迷うな
確かにイグルの射程と威力は魅力なんだがな

俺はもう妨害のみを極めようってことで
レイン3ヴォイド3アムブレ2にしたよ

ハイド2にすると足音が微妙に違うから相手は混乱するぜ？
俺は3だがなっ

>>179
ハイド１で妨害行為は難しくないかい？

今気づいたが何故かＩＤが変わっている。
これは俺に自演をしろということなのか

とりあえずレスthx

単に0時回っただけだったね・・・・戦争で死んできます・・・・ｽﾚ汚し失ｒ

ゲブ固いなぁ。ホルカセがそれなりにがんばってるのに。

そろそろゲートを城に密着させて立てるのやめたほうが良くないか？
上に上られてボコボコ殴られてるのをよく見る

隣接はやめた方がいいな
上に乗られると即座には対処出来んし、その間にHP4000なぞあっという間だ
建てるとしたら拠点クリの付近かねぇ

門や蔵立てるのって、いい場所知らないからやったことないんだよな…
間違えたらハートマン軍曹ばりに皆から罵倒されそうで。

でも、今度作ってみるぜ。

そうすろとクリに隣接させて門を（ｒｙ

最前線に立てるとかど僻地に立てるとかしなけりゃ罵倒はされないだろさすがに。



されないよな？・・・

蔵とかって、建てる位置がマップによって、結構違うじゃない？
そういうのに戸惑うというか、俺勉強しろよとかいつも思うんだけど、
今度は門の位置を変えたほうがいいよね？って話でしょ？
最適解は難しそうだけど、良い感じそうなのをマネしてみるよ。

門は銀行の側でいいと思う
ただし城からは離す

蔵は前線が一つに集約されるマップならその少し後方

さっきのスピカなんで北放置してたんだ？
レベル大きく離れてたわけでもないのに1ゲージ差とか････
援軍要請しても全然来ないし全力で敵キプ目指してどうすんだ

その場できいてくれ、俺らにわかるかよ

なあ兄弟、軍チャって戦争中以外は同じエリアに他国の人がいても自国の人の発言しか聞こえないよな？


作戦をだらだら話し合ってたらいきなり他国の人に聞かれるからやめろといわれたんだが、みんな結構知らないもんなのか？

布告準備中は違う国でも混ざる

他の戦場埋まってないのにデスパに布告って何かコンプレックスでもあんのか？

勝ち馬の特徴：人数負けしてる戦場はどうせ負けるから別な場所を布告

その布告で一層人数負けに拍車がかかってその戦場も攻め負けるつーの

今のニコナのキプ位置工作員か？
B7崖上とかふざけんな(ﾟДﾟ)

>>197
違う違う、奴等はそも勝とうなんて考えない。何故なら負け癖が魂の底まで染みついてるから。
では何故か？　Ringが貰えるから。Dead増やそうが与ダメKill建築稼げれば負けてもRingは増えるしね。
経験値も(目減りした)基本値を基準に割増された数値が表示されてるから増えてるじゃん！で終了

勝ち馬に乗るのは結構。だが勝てる戦いをしろって言いたい。

>>199
すでに勝ち馬乗りじゃない罠

あれよ、戦場の多さと人任せにしておいて自分が好き勝手絶頂ぶっこいても場合によっては
戦争勝っちゃったりするじゃん？　そうすりゃ多少の罵声が聞こえてもうまうまって事よ

うん、オレ日本語でおｋ

まあ勝ち馬が来ても「この国じゃ勝てない」って自覚して去ってもらうまでの辛抱だよな
原因はおまえらがいるからだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後の勝ち馬シンドロームである

勝ち馬が逃げたら困るｗ

全く困らない。

勝ち馬は要る
勝ち馬乗りはいらない

勝ち馬乗りでも強いやつなら歓迎するさ
下手なやつはいらない。

ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=4441
さすが

どこの鯖も見れないほど必死なのか？

これはちょっと恥ずかしいな

そろそろネタ戦争勃発させるか

ニコナ、敵に有利な所で戦い、守れないオベ建ててｱﾌｫかと

目標戦も人数埋まらなくて援軍入るくらいだからなぁ

新配置ニコナの攻防での戦術を確立させないといかんね
さっきも北西だ南だで揉めてたみたいだし

ゲブに新キャラ作ってみた。今日からよろしくな。

20までMOB狩ってます

新配置のニコナ防衛では北西と南東どちらが重要だろうか？
キープかなり南に近づけれる為に南東はかなり取りにくいかと思うんだ
かと言っても人数を割かないと崖下まで追い詰められて大量killされる

>>214
よろしく。
まぁ、他の国の人はどう思ってるか知らんが、さほど強い国では
ないので、失望せんようにな。

俺たちYOEEEE!!
だから頑張ろうぜ。

特に昼が弱いな。ｇｄｇｄな戦争が多い。
夜も突出して強いわけではないな。ただ、イベント時だけが異様に強い

どこの国も強い弱いはあるからそこは承知してるぜ。
裏方少ないみたいだからレベル上がった裏方しにいくことにするぜ。

>>217
昼はどこもかしこも弱くね。お互いなぜ勝ってるのかふしぎ。

今現在進行中だが
キンカ俺以外誰もいないんだが orz
6VS1なんか勝てないぞ

まあイベント時は隣の2国のおかげと言えなくもないかもしれないけどな

裏方ならLv1からバンバン入ってくれたほうがうれしい。
Mob狩って色々溜めたいなら別だけど

Lv1でも構わないけど裏方するにはクリスタルが15掘れて
オベリスク建築できるLv15くらいはやはり欲しいね
mob狩りなら2時間くらいじゃないだろうか

>>222の言うとおりある程度無いと自分でクリも掘れないし、
皿なんでレベル20もあれば最悪戦えるんでそこまで育てるつもり。

>>215
敵キープC6辺りだと南東は中央付近込みである程度制圧考えないとワンサイドになりがち
北西は出来る限り少数で中央付近を早めに制圧もしくは妨害しないと
南東水場で崖上レインジャッジや降下も相手にしながらは地理的に厳しいものがある
というわけで初動は北西は放置くらいの勢いで南東および中央付近取りに行かないと
よほど歩兵勝ちしてないと完全に領域&Kill負け濃厚な超攻撃優位MAPって感じかな

たしかに、ニコナ防衛は中央の崖上なんとかしないと南守るってのは無理だなぁ。
側面からどんどん降りてくるし、下手したら後ろとられて挟撃くらうし。
ってか前の防衛側と違って地形を利用できるってとこがほとんどないから
南の水域安定させてなおかつ北西もってのはちょっと無理っぽいかもしれん。
どっち捨てたほうがいいのかはこれから試行錯誤だなぁ。

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ニコナ流れぶった切って悪いが、最近ウェンズデイがアツイ
こっちがｇｄｇｄなわけじゃないのに接戦が多い
カセ着実に強くなってきてるから俺らもさらにその上を行こうぜ

あとカセも頑張れ
こっちも負けるつもりなんかまったくないが、慢心はしないし応援してるんだぜ

水曜はどう考えてもLV負けだな。
何故かLV10台が増えてる。
デッドランク見ても、大抵載ってる。

他国移民と新規の純粋な前線仕立てでございます。

他国移民でごめんね、まだMOB狩ってるからごめんね。

まぁ、すくすく育つの期待してる。
それまで、負けても泣かない。

ジャコルエラーおち･･･○□=

まあ、移民も新規もそれだけを咎めるもんでもないしな。
ちゃんと分かってる移民の人、色々吸収しようとする新規の人は大歓迎だぜ。

水曜ﾋﾄﾞｽ
ｶｾの目標なのか？
自軍皿が殆ど10代で構成されててﾌｲﾀ

まぁ嫌になりゃ止めていくだろうし続けていけば次世代の戦力だから
あんまカリカリせずにいこうぜ。
陛下ですら常勝ってわけいにはいかなかったんだから。

いつの間にかホークの犬の血ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率低下+POP3即沸きになってるな・・・
血取りづれぇ

でもレベルだけ高くてもそのままのもいるからなぁ。
敵なら美味しくいただくが。

いやもうほんとに最近の低レベル排除傾向みてると
レベル一桁からみんなでわいわいやれてたドミニオン最初期に始めれてよかったと思うよ。

言えるなぁ
Lv3でも戦争どんどん来て雰囲気に慣れろとか言われてたからな

低レベルなら低レベルなりの役に立つ役割があるんだし、
そっちをやってもらえるほうがいいじゃないか。
俺も最近始めたサブキャラは裏方メインだしな。

低レベルは戦場にくんなレベルのアホは知らん。

純粋な新規に、裏方やれってのはかなり無理があると思うけどな。
それじゃ隣国の必死王とかわらん。
古参でケツ持ちして、新人に前線行かせたほうが後々いい結果になるかと。
裏方はチャット見る余裕が出来てからでないと、まともに出来ないし。
それには、歩兵戦闘の経験が少しは必要。

ただ、移民組には容赦要らないと思う。

あまり裏方しないなら、新規が裏方しないって騒ぎ出すし、
あまり前線いかないなら、新規が多いから味方の連携が悪いとか騒ぎ出すし、
他人にうるさく口出しする奴なんてほうっておけ。

でも流石に初期装備で参戦は勘弁して欲しいんだぜ・・・。
MOB狩ってりゃ10くらいまではすぐじゃん
3とか4で来る新規ではない人の気がわからんよ

mob狩りだるいから輸送してたんだけどそれでもＮＧか

皿なら10代でも十分戦える。油断したら死ぬが。

すぐ>>243みたいなの沸くよな。ＮＧとでも言って欲しいのか？

銀行前で配布やりまくってるな、よーﾌﾞﾂとｶﾈがあるもんだ

40キャラで狩れば金なぞ腐るほど稼げる

こないだの100万G×七の軍茶が流れた時はモニターの前で吹いたがw。

いくらなんでも配りすぎだろう。

今Lv3で14Deadしてる人いたな、他国民で相手側だったが。

ほんっっとに新規の人は右も左もわからないだろうから
たまに蜘蛛1でひっつかまえて雑談するのもいいかもだ・

蜘蛛1に用が無いところが難点だが。

俺新規で今ｌｖ13なんだけど戦争やったことないのよね・・・
wikiとかみてもようわかんないしミスとかすると
ああだこうだ言われるのか？

こんな俺でも戦争参加していいもんなの？
てかフレンドがほしい・・・1人は寂しいです

ＹＯＵ　飛び込んじゃいなよ！！

俺なんてＬｖ１のときに戦場入って片手斧振り回してたぞ！
もちろん適当帝に「頑張れよな・・・」って言われたけどな！！

ちなみに一年前の話な、よい子はマネしちゃだめだゾ！

>>250
数ヶ月前の俺を見てるようだ。わかるぜその気持ち
コメを「初戦争につき勉強中」とかにして、とりあえず入ってみちゃえばいいよ

俺も誰も知り合いもおらずひとりでもくもくとwiki見て勉強して、
今では34歳になりました。
フレンドリストは使ったことありませんが
自国民はみんな仲間だと思ってるので寂しくありません。ありません。

>250
wikiを見つつ戦争参加しれ
見ただけじゃ判らんよ
どんどん実践あるのみ
だがLV20くらいまではmob狩りの法がLVあがるぜ

あと部隊に入ると良いぜ
戦場でのノウハウは先任連中に教えてもらうといい
同時にフレも出来る

wiki見てればそんなに酷いミスは無いだろう
とんでもないミスをしたら文句言われるのはあたりまえ
俺も文句言われたし文句言う時もある

>>250
　　レ 面 童　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　ベ が 貞　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　何
　　ル .許 が　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 と　と
　　十 さ. 　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　戦
　　ま れ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　争
　　で る　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　童
　　じ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ..貞
　　ゃ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼

ところでお前ら目標目指す兆しが見えないんだが放置か？

>>250
「初心者ですがいろいろ教えてくれる部隊に入れてもらえませんか？」
とか首都で叫んでみてはどうかね？

俺も部隊もってるけど初心者の人はLv10までLvあげつきあって
部隊装備取らせてある程度のお金あげて部隊に入ってくる新規の人全員に
マンツーマンで戦争説明一通りして一緒に何戦か戦争やってくるな。
うちの部隊の儀式みたいになってる。
Lv10で戦争に放り込んでる、Lv13ならもう十分だ。
自分で開拓していくなり部隊に入って教えてもらいながらプレイするなり好きな方取ればいいだろ。
何でもそうだが「少しの勇気」これがあれば世界が変わるぞ。

ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ後は頼んだ

ｵﾔｽﾐﾅｻｰ(*×ω×)=3

>>250
とりあえずWikiなり見て講習会の予定の確認してみたほうがいいかも
講習会だと初心者育成部隊みたいな人たちが集まりやすいからね。募集かけてたりするからそこで入ってみようか。
同じような初心者もいるからやりやすいかもしれない。

講習会の予定　今回はサービスだ。次から自分で調べてみようか
【日にち】4/8
【場所】首都ルーンワール 北エリア(貴族街)[C:5]
【時間】21時より開始
【名目】初心者講習会+部隊紹介会
【詳細】初心者からの質問にわかる人が答える形式
　　　　また様々な部隊による勧誘などの交流も予定
　　　　(部隊の勧誘者の募集は当日開催時に募集します)

ドランゴラは達成したが次がとんでもないトコになりました(´･ω･`)

とりあえず達成おめでとう
次がどこであろうと俺達は全力で頑張るんだぜ！

次がどこで・・・どこ？・・・えええええええぇええええぇ！！！１！！１１１１

たくさんデッドするのを推奨するわけじゃないが、
lv10の10デッドと、lv30の10デッドじゃゲージの減りは違うはずなんだぜ。
数学見たくなる気持ちは分かるが、最初くらい生暖かくみてやってくれや。

こ、これは・・・死亡フラグ確定か？ｗ
しかも北と中央ルートのごにょごにょがそれぞれ某国の目標なんだけどｗ
今のドランゴラから伸ばせないときついな

ドランゴラ陥落。
まぁ人が少ない時間帯だからだろうけど
開幕で南がH2まで押し込まれたのが痛かった。
あそこに戦線下がっちゃうとレインをバンバン打ち込まれるので
前線上げるときの損害がすごいからな。

>>264
それ戦争参加したんだけど開幕に南西に行くヤツが全然いなかった
オレ含めて４、５人とかだったかな
あれじゃなんもできんな
最初の１本目のオベもわけわかんねートコに建ったし・・

>>265
たまに朝の戦争に参加するんだけど
なんかもう、仕方が無いなぁという達観した気持ちになれることが多い。
序盤人数差とかいつものことだし、援軍多くて脳筋だらけってのも日常ちゃめしだからな。

朝は諦めて低lvキャラで掘ってる事が多いぜ・・・
流石にLv10だと掘ってた方が貢献度高いしな
それでもクリ銀様がいてクリ循環がギュンギュンまわる時はLv10でもSランク取れるんだぜ
EXP+25%もらえて尚且つ召喚の展開に貢献出来る、これほど素晴らしい事も無いんじゃなかろうか

おっと他鯖のに書き込んじまった、スマン
でも所属はゲブなんだぜ？

それにただ掘死やってんじゃなくて必要に応じて召喚も出てる
ちゃんと掘ってくれる初心者もいないわけじゃないから、
その初心者への模範になればいいくらいに考えてる
・・間違って無いよな・・・？

保守しとく

ホーク、キプ横で堀してた奴は門破壊されるまで何やってたんよ？

知らんがな

>>270
サーセンｗ漫画読んでましたｗｗｗｗｗ

もっかい保守

低Lv云々の話で勘違いしてほしくないのは、低Lv＝来るなではないってことだけどね
戦争来るなよ（一番よくない）、裏方してろよ（強制はダメゼッタイ）、この２つを言う高Lvや、そう受け取る新規が多いのは国全体がダメになってくと思う
正しくは、「必ずやることはあるはず、見つけそして実行せよ」でしょ
攻耐性が低く、スキルが少ないから死にやすいのは当たり前
なのに前線、というか最前列付近まで突出してデッドを稼ぐから、排除みたいな意見がでるんだし
前線だとヲリをスカサラがフォローって状況が多かったりするから、そのサラスカのフォロー（ハイドサーチ）とか、ダメージ二の次な状態異常スキルとかで立ち回ってくれれば、低Lvで前線参加も問題ないと思うんだけどね

自分が出来る最大限の活躍はなんだろうか？
そう各々が考えていって、結果として裏方や召喚が増えることに
行き着くのなら、それはそれで素晴らしいこと。

いくら週末クォリティでもボロボロな戦争が多すぎませんか。
中央追い出されそうですよ。

>>276
たまには中央から追い出されたほうがいいんじゃないか？
最近のゲブは声が出ないとか召還でないとかひどい負け方が多すぎるし。
少しみんな頭を冷やす意味でも調度いいかと。

age

デスパこのキプ位置はねーだろ……

このって言われてもわからないんだぜ

c6。v字の角。

日記帳の裏
ほぼ全滅に近い状況でどうするべきか悩みながらもヒヤヒヤしながら逃げてたら味方が先に死んでました。
どう見ても勝ち目のなく逃げてもしょうがないぐらいの中で戦って死んでました。
視点まわして考えてたおかげか気がつかなかった俺は文字では表せないような気になりました。俺も結局死んでました。
味方の様子をしっかり見なくてはならないのを改めて実感しました。
素直に逃走、が性に合わない俺は戦って死ぬべきだと思いました。先生、俺に見捨てるという技術は無いようです。
俺今日も大して役に立てなかったよ。がんばれゲブランド

声がでないのはゲブの専売特許みたいなもんだしな。
軍チャで的確に指示だしたり、みんなで声掛け合いながらやってるゲブなんてゲブじゃない！！

煽りも粘着も華麗にスルーするのがゲブのよさだとおもうぞ。
召喚でないのもゲブの色だな。
他国からみると「ゲブ＝召喚すごい」って言ってるのをよくみるけど・・・ありゃ勘違いだよな

むしろ歩兵の力でなんとか押し切ってる
召還も歩兵で倒してるし。

ネツやってからゲブにくると軍チャの差が凄い。
ゲブまじで発言無い。びっくりするほど無い。
ネツは声出てるけど
もう南全員死んでいいよｗ
負けようぜｗ
とかまじカオス。
でもどっちも召還は出ない

1戦1ナイトが俺のジャスティス
ヘタレKIKORIだからそうじゃないとオマケリング貰えないだけなんだがな


先生…上手くなりたいです

>>285
最後の一行に泣いた

国でくくるなといくらいってもまぁ無駄なんだろうが一応。
他の国スレ見てみろ、どこも同じ事言っててそののループだ。

まずは自分のことから。召還足りないと思ったらやっているか、
そして召還出ようぜと声出ししているか。そこを各々でしっかり意識していこうや。
「俺は毎回出てる、声出しもしてる」って？素晴らしい。今後も頑張って欲しい。

召喚は途中から出ようっていってもすでにナイト負けしてると出ないんだぜ
はじめから召喚がんばろーとか、早い段階でレイス出ると護衛沸いてくる気がする。
その後にジャイが沸けばいいんだがなかなかでない現実・・・
水曜で終盤に銀行がポツリと「あれ？もしかして蔵ない？」
本気でなかった。

メインゲブ、5ヶ国キャラありの俺から見ると
エルが1番声でてるような気がするな

ホルも出てるんだけど、ネガというかそんな感じのがおおかった
ここ2週間程、カセいってないから最近はどうかわからないが
カセも結構声でていい雰囲気だった気がする

召喚はどこも似たり寄ったりじゃないかなー
戦場次第

まぁ雰囲気作りもね、他でもない俺らが頑張ってかねーといかんことだ。
愚痴吐き出すのもたまにはいいが戦争中はハツラツとな！！

というわけでおやすみてめえら愛してる

確かにどこの国も似たり寄ったりかもな。

ちなみに私も声はエルが一番よく出ている気がする。
ゲブは裏オベの立て方が一番うまいと思う。
他国だとひどい建て方が多くて、つい注意していうことが･･･。

ちなみに私は裏方とか召還結構やっていますよ。
前線に出ると役立たずなことが多いので。orz

>>292 そりゃどこの国が声でてるかとか、判断できるくらいなら裏方やってるんだろうな
脳筋は５行表示だし、それさえ見てないだろうから、声が出てたか出てないかもわかってないとおもうぜｗｗ

>>293 俺のID芝生すぎｗｗｗｗ
ライルたんに刈られてくるｗｗｗｗｗ

また保守しとく

なんで弓スカなんて弱い職を好んで使う人が多いんだろうな。不思議だ。

その職業が弱いのはおまえが下手だから

と弓カスが申しておりますｍ９（＾Д＾）

弓スカは弱くないぞ
使いこなせるやつが人数の割りに少ないだけ

弱いよ

どんだけ使いこなしても弱いもんは弱いと思うよ

強い弱いの基準にもよるわな

レベル20台で与ダメ27kにkill17を叩き出すスカもいることだし。

腹へったな

確かに使う人によってはどんだけ使っても強くなれないな

単純に考えてレイン以外のスキルが弱過ぎる

パワシュとイーグルとレイドがあれば戦えますけど。

ピアしかしません

>>303
これって短スカじゃないの？純弓だったら見てみたいな。

スカがヲリに弱いのは良いのだが、もう少し対処法が欲しい。
ブレイズ、ポイズンショットの強化とか。
一対一になったら確実に負けるしな。

もしくは、皿のヲリに対するアドバンテージがもう少し大きくても良いかも。

純弓ｽｶは皿に対して致命的打撃を与えられないしな。

ヲリ「サラ強すぎ」
スカ「ヲリ強すぎ」
サラ「スカ強すぎ」

結局この無限連鎖からは誰も逃れられん。

皿やっててスカ強過ぎとか思う事無いだろ

>もしくは、皿のヲリに対するアドバンテージがもう少し大きくても良いかも。 
「ヲリが皿に」じゃないのか
皿は今の状態でも圧倒的だぞ

>>309
むしろ弓だろｗｗ
歩兵集中MAPでのｴﾝﾁｬ弓ｽｶ

弓スカVS片手は0.5:9.5くらいだが
弓スカVS両手は1:9くらいでどうにかなる場合が多々ある可能性が全く無い訳ではないと思わなくもないこともあるとの噂

筆者がHP満タンの40両手をタイマンで倒した時は毒当て火当て蜘蛛当てしながら
ひたすらオリの周りを回ったもんですよ。
うん、純弓だとオリだろうが皿だろうが短スカだろうが、
近付かれたら走馬灯をフルスクリーンで観ることになるね

>>315
>短スカだろうが

いやこれはねーよｗ

勝ち馬乗りの移住者が増えたのか負け戦が多い件

ゲブが強いのは祭りのときだけだから
そんなに楽して勝ちたいならエル行ったほうがいいのにな。
最近はホル相手にもソーン、セノビ、ワードで惨敗しまくってるぞ。

>>312
他と比較すると俺も多少はそう思うが、トゥルー強すぎって公式にいくつも書き込まれたのは事実

っていうか皿の射程に入ればスカは皿に撃ち勝てなくなるのに
まともに射程確保できるのがイーグルとレインくらいってのがどうかしてる気がする
大して皿は長射程スキルが全部主力級だし。
皿の詠唱妨害が慣れや反射神経じゃなくて運とカンなのがな。

ああでもレインだけはマジで強いと思う

火皿いるけど弓スカはランスの射程に入ればたいしたこてない。
皿の視点から言わせてもらえば対サラにのみレイドの威力1.5倍にしてくれ

＞まともに射程確保できるのがイーグルとレインくらい

あるじゃん。と突っ込んでおこうｗ　トゥルーも余裕で射程外からハメられるぞ

皿の立場からしてみればレインとトゥルー以外は怖くないからなぁ。
トゥルーはダメージ高すぎで連射されるときっつい。
レインはまとまって降ってくるとやばい。
それ以前にレインで転ぶとたまに他の攻撃が転び中に入るのがやばすぎる。

ちなみにレイドは完全にボーナスです。
低ダメージで転べてヘルジャッジカレスｳﾏｰ

っていうか転倒詠唱がおかし過ぎるんだよなぁ
スキル使用したら無敵時間解除にすればいいのに

皿の射程に入るスカが悪い、レイドでさえぎりで打てばランスジャベリンライトニングの射程外
でもね皿やるとやっぱそれほど弓怖くないのよね

火皿やってるが弓相手の立ち回りが解らない・・・
弓と対峙したらすたこら逃げるしかない毎日なんだが怖くないと言う方どうかご教授をorz

スカ弱いって思うならしなければ良いだけじゃん
そんな事言ってもスカ減らないぞ？

でも弓からしたら皿の射程に入らないとまともな仕事できないんだよなぁ。
複数の皿を同時に牽制しなくちゃいけないし。
まあ弓が皿に狙われるってことは、その分ヲリのマークが外れてるってことだからいいかね。

>>326
ランスでがんがれ。
ライトニング取ってれば相手の攻撃無視して接近して、あとはハメ殺し。
まあタイマンなら基本的に逃げでおｋ。弓相手に無駄な体力使うより他に回したほうがいいからな。

セノビア終わったあと入ったらSUGEEEEEE

レイドとライトニング撃ち合ったら皿が勝つんだぜ…。
弓で皿の脅威になろうとしたら皿の射程にずんずん入っていかなきゃいけないが
凍結食らったら味方の救助無ければ死亡フラグ

まずは皿1人封殺する事から意識してみればいいと思うよ。
1人一方的に封じていればそれは貢献だろう？相手が顔真っ赤にしてるのを
想像してみろよ、マジ楽しいぜ弓は

うん、まぁ僻地でサラ一匹に出会ったらトゥルーだけでハメ殺せるけどな。
雷だろうが火だろうが短スカだろうが。

>>324
今も解除されるよ
スキル使用してから解除されても潰せないから意味がないだけ

転倒起き上がりの後1秒でも0.5秒でもスキル仕様不可にすりゃいいのにな。

>>329 ｋｗｓｋ！！

>>333
いやどうみてもされてないが…

>>334
エンダーの魔法仰け反りアリならそれでもいいと思うが、ナシならただのヲリ強化だな

>>335
観察係俺、最初からクライマックスだぜ！

マジで俺傍観してたが、説得してる人が可哀想だった。
うｐるなら晒しにいくわ。

サラやってる時にレイド粘着されたらかなり厳しいけどな
倒される事はないが果てしなくうざい、だがうざい=効果的だ

スキル使用した瞬間に無敵解除されるなら、転倒ヘルとか先に読んで弓撃つなりすれば100%止まるが
実際はヘルモーション中に攻撃当ててもスカる

ピアッシングシュート以外の全スキルのモーション時間より長い無敵時間が
スキル使用しても解除されないって明らかにおかしいと思うんだ…。
弓→皿のアドバンテージって詠唱妨害に有るわけなのに初級中級を弓で防ぐのは大抵無理っつーかレイド連射にジャベ挟める
ヘルや範囲系は転倒すれば確定。転倒詠唱は確実に反撃当てられるけどそれなら弓以外の方が適任っちゅう
トゥルーの使い勝手は確かにいいけど使いこなせば使いこなすほど弓より他のが良いやってなってくるし
レインの割合がどんどん上がっていく。レインだけはほんと強いんだけどな、何あの射程。

詠唱中断っていうか狙い撃ちすることで前に出させない牽制効果のが比率高いと思うが

それ他の職でも出来るんだよ

スカ最弱だな。

スカ弱くて誰もやらないのか
じゃあ俺が作ってくるぜ

いやいや俺が

いやいやいや俺が

いえここはあえて私が

どうぞどうぞ

だめだめ！ここは私に払わせてよ。

頑張ってる時に限って終盤で00000000落ち／(＾o＾)＼

なんか、銀行やっても…疲れるだけだったな、今日は。
日が悪いんだろう…
そりゃ、スコアに出ない貢献度はやっぱダメってことっすかねぇHAHAHA

…寝よう…いや、まだ早いから外行って来よう。

誰も部隊服くれないんだぜ／(^o^)＼
みんな無視しないでｗｗｗｗｗｗｗ

誰か助けてください…。

>>352
部隊いれてやんよ

>>352
まじすか！！
いま何処ですかね？

>>354
動揺しすぎ吹いた
部隊NPC前にいるよ

>>353でした

銀行前からおまえら特定した！

つぎの目標締め切り時間っていつ？

さ、晒すなら私を晒せ！！
だから>>354だけは！！！

>>359
早まるな！

>>358
Ｗｉｋｉみれ
22：26だ

無事部隊はいれたよ＼(^o^)／
知らない人と話すの緊張したぜ！

>>355
本当にありがとうございました＞＜

キャラ性能に頼るばかりのユーザーが結構多いから理論上のバランスで調整したら崩壊する。
この前のヲリ調整ではっきりわかっただろう？運営も呆れて二度とそういう調整はしないだろう。
エンダーを元に戻す時の告知はまさにそんな感じだった。

>>361
ｔｈｘ
Ｗｉｋｉ見りゃいいのはわかってるんだが
ＦＥＺ立ち上げたままブラウザ起動すると
フリーズすることがあるんでちょっと聞いてみた。
すまんな。

>>329の人はホル移民だったみたい

うん……安心したやらがっかりしたやら

　　　　*'``・* 。
　　　　|　　　　 `*。
　 　,｡∩　　　　 　* 　　　ほしゅしますよ
　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　`・+｡*・ ﾟ

銀行やってたんだけど、なんでナイトとか最初のオベ立て行く人早く宣言しないんだろ
ずっと座って一人で掘ってるやつ多い気がする
あと５０個持ってるって言ってるのに、＠３５って奴に３０個とか半端数渡す奴
俺５０持ってるって言ってるじゃん。俺が渡せば一回で済むじゃん
１５個持ってると掘るの遅くなるって言ってるのに２０位貯めて送る奴いるし…話聞いてないの？

ごめん、ちょっと愚痴りたくなったんだ…

銀行＜５０あります
自分＜（・・・死に戻って３０個持っているが渡せないな、しかし早く前線に戻らねば崩壊してしまう・・・)
誰か＜ナイト＠３５
自分＜渡すか
多分こんな感じだから許してくれ

>>367
クリ銀50所持、輸送30所持とかの場合は勘弁してくれ。

>>368 がフルエンチャのヲリだったらそれでいいと思う
でもサラやスカだったら、足りない分ｸﾘもらって召還出るべきだな
サラやスカの場合は、だれだれがいないと前線があぶない、ていうのはないからな
ヲリの場合だけエンチャや高ＬＶが必要で、しかも数が今少ないから貴重すぎる

>>367
いつナイト用40とかレイス用50を要求されてもいい様に、自分がクリ銀してる時は
周囲の人が明らかに余剰クリを持ってる時はそっちから優先してもらうなぁ
そこまでカリカリする事無いんでね。召喚出てくれる事実の方が遥かに有りがたい。
話聞いてないのとかもむかつくけど、俺なんて輸送ナイトのクリを受取拒否する馬鹿とかに遭遇したぞ
もう持てないから持ってと言ってるのにな。この手のは後をたたねぇ。

それと一応
15個持ってると掘るのが遅くなるってのは初耳なんだけど。
13からは掘る時間が倍になるんじゃなかったっけ？ 変わったのこれ。

前線人足りないくらい掘ってんのに、召還全然揃わない。前線にATが沢山立つって
わけでもない。クリスタルはどこへ消えやがってますか･･･。

知ってるか？フルエンチャ片手ヲリでも役立たずは居るんだぜ。俺ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰｗｗｗ

>>373 自分では活躍してないとおもっていても
その高い防御力で弓ダメ等味方の盾になって身に受けながら前線うろちょろしてるだけで
敵ヲリもこわがってちかづかないし、うしろにいる後衛が自由に動き回れるし、十分すぎるほど活躍してるってことだぜ

♀KATATEだと走り方だけでも怖いから困る

♂ヲリは片手か両手かを判別するのに何故か♀ヲリよりも時間がかかる

ワーグノス結構負けてるね〜
領域では攻めがキツイマップだけど唯一勝てる可能性があるのが
B２キープなんだよなぁ

>>374
攻撃能力もそこそこあるっつっても基本は盾職だからな。
前線すれすれでうろうろしてる片手いると皿弓も安心してられるし。
当人はスコア悪そうだが。

うむ

さっきのニコナ、ハイドスカが門を破壊寸前まで追い込んだまでは良いんだけど
門にトドメ刺したのがナイトで吹いた。
なんつー適当な国だ…ｗ

中央カセつええな･･･

40片手だそうか？

>>381
っていうかゲブ民下手糞増えてねえか。召喚戦とか見てられないんだが。

敵軍は弓スカが見えるが自軍は弓カスしかいないんじゃないかと思えてくるそんな戦場
守る価値があるのかどうか教えてくれなんだぜ

パニスカが弓に持ち替えて「ハイブリかー」とか思ってたらピアしか撃たないとか
そんな光景に何度も出くわしているような気がする

>>383
まぁ、それだけ新規が居るって事じゃない？

最初はみんな下手だし、経験を積ませることも大事。
そう思って欲しい、自分もこれから召還練習するから・・。

と言うか、ナイト、ジャイすっ飛ばして、キマ練習するのって不味いかな？

基本はナイトで、迎撃戦と、迫撃戦を学んだ方が良いのでしょうか？

召喚には向き、不向きがあるからな
こいつレイスめちゃくちゃうめぇｗｗｗｗｗｗ
って思ってた奴がナイトめちゃくちゃ下手だったってのはよくある話。

回避術を極めると凄いけど、比較的誰でもできるジャイと違って
ナイト・レイス・キマはどれも練習大事だから、キマ厨やってもいいと思うぜ

ヲリ人はナイトが操作方法近い
サラスカ人はレイスが近い
キマは両方兼ね備え
ドラジャイは誰でもウェルカム

>>386
マジレスするとやってもいいけど目標戦、目標戦絡みの戦争はやめとけ。それと他国援軍な。
けどナイトがまだまだなのにキマってのはちょっとどうかと思うけど。
ナイトは上手いヤツがやったら20ｋダメとかいく召還だぜ。
けど個人のPS以上に数の暴力だから。
毎回数が揃わないからすぐ死亡してみんなナイト嫌いになる負の連鎖。
たまに召還大量に出て圧倒する時はメチャメチャ楽しいんだけど(´･ω･`)

ゴブフォ陥落の言い訳を聞こうか

あれ多分ホル目標
エンチャKATATE様＋超絶ラグアーマー様揃い踏みだった

中央カセ一強だったが、ワーグノスでゲブｖｓカセ戦でエル援軍のスカ40の方がキマFBして
ワーグノス取替えしたぞ。エル援軍のスカ40殿感謝だぜ

>>367
まだいいぜ？
クリで掘ってる銀行の前まで行ってナイトクリ40募集すると、
集まるのに4回トレード画面開くとかよくあるからな。
やっとナイトで出て前線に駆けつけたら、味方レイスが
ボォォォォ！って昇天してるの見たりして、悔しくなるんだぜ。

>>390
ゴブフォは今や歩兵ガチMAPだと思うんだ
datas3x=63_0,11,1 9,b7,70_
これで地形的条件は防衛側と同じ、相手が南東塞ぎに来るならこちらが北西塞いでもいい
若干攻撃不利だけど歩兵戦で勝てば十分いける

ゴブフォ取替えした。
終始領域は負けてたけど、完全に召還勝ちだね。
ナイト７、ジャイ２とかすげー絶妙なバランス。
中盤までキル負けしてたが、そこから敵建築バッキバキ。
終盤にはATが無くなった敵を城まで押し込んでレイプ。
結局最後は半ゲージ差で勝利。ひさびさにいい戦争だったよ。

久しぶりにナイトをやって攻撃回避しようとEとかQ連打してしまったのは内緒だ。

あるある

ねーよｗ

よっぽどやってなかったんだな。最低だな。

現在戦争中のワーグノスで銀行をやった者ですが、途中でクラ落ち・・・
申し訳なかった。
勝利を祈ってます！

既出かもしれないけど、張り張り
http://upload.fewiki.com/src/1175081838246.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1174984312955.jpg

絵に描いた餅　と言うなかれ

>>398
FE自体２ヶ月やってなかったからなw

>>400
上の方、
たしかに中央ゴリ押ししたがる脳筋が多い戦線は潰れるのが早いわ。

エンチャ片手の場合、掻き乱されて両翼までも崩壊する

さっきのソーン
終盤西から東へ援軍にいったら敵ジャイが3体いて吹いた

ほんとゲブは異常なほどＦＢくらうなぁ。

キマ警戒なんて誰もしてないからな。

しとる奴はしとるがな。

Aゲブだけはジャイ厨なんて言わない

ジャイ神様ですか?

今のワーグ落ちたぜー
ちくしょーいい戦争だったんだが

始まりも落ちたな
やれやれという感じはするがまぁこれも良い教訓になったという事で次に繋げようや

ワグノ＆始まりの人お疲れちゃん

ワグノは失敗するときすげえ失敗するからな。北に誰も来ないとかザラ。

フルエンチャ全部最高値だしたときに限って召還負けとかもうね・・・

今のセノビアはないわｗｗｗｗ

>>414
正直キプ建てるの初めてだった
もう二度とキプを建てないことを誓ったのでゆるしてくれ

ドンマイ。
次気をつければいいんだぜ？

>>415
どんなキプ位置だったん？
座標だけなら人が建てたのマネすればいいし
出現地点がアレだったなんて失敗は結構誰にでもある。
キプ建て失敗なんて考えてたら布告は人任せ〜なんてのが流行るし
これからもどんどん挑戦してほしい。

>>417
F3だな

>>415
承認した奴の方が責任はあるよ。それにちょっと面白かった品。

ちなみに状況としては
位置的に降下は無理だなあということで降下待ち
時間切れとゲージ勝ち、微妙なところでホルが降下してきて
死に戻りやすいホルが勝利。

暇だったので全チャでよくわからん自虐合戦をやっていた。

さっき場所は忘れたがキマがいい仕事してくれた

あれ？目標地って中央大陸になるんじゃなかったっけ？

アンバーステップが１０人ちょいで人数たりてないのにウェンズデイ布告しやがったの誰だよ
この時間に２戦場人が埋まらないなんてよっぽど無茶な布告だぞ
しかも今また、ニコナ布告しやがったのがいる
３戦場人数たりなくなるぞ
今日はまだ２００％ＵＰの書の効果残ってるけど寝る
昨日５連敗の今日４連敗してるし、次まけたら１０連敗だからさすがに疲れたぜ

>>420
いい仕事とは具体的にどんなのだ
参考にしたい

さっきセノビアがちょっと面白かった。
いかにも痛い名前の奴(レベル20ヲリ)が指示を飛ばしてるのはいいんだが、
敵の降下組を崖上下で分断したとき、「切り離した敵をじっくり料理しよう」
みたいな気取ったことを言ったのね。そしたら即座に「いやじっくりはしなくていいから」
って突っ込みが飛んできて吹いた。さらに「挟撃されるだろ」みたいなことを言い返してたが、
答えになってないし突っ込まれどころを理解してないので二度吹いた。

>>423自軍体力残り僅か、敵体力一本の状態でFB、逆転勝ち
南東と北西で戦って中央に敵が一人も居なかったのが幸いした

他の場所ではこれもキマの攻撃が決め手で勝利。これは現場見てないけど

キマの話が出てるから便乗して質問。
ゲージ半分差ぐらいつけられてて、ＦＢでもしないともう絶対に勝ち目が無い、みたいな戦いの時で、
なおかつ誰もキマやるって人がいない場合はダメ元でも出しちゃっていいのかな？
敵城との距離が短くて、ナイトの護衛が無くても成功する可能性のあるマップでも
キマ出そうとしたら「いや、敵ナイト多いから無理だ」って散々止められているうちに
結局負けてしまった、って場面を何度か経験した事があるんでどうも煮え切らなくて。
そういう時は賭けじみたノリで黙って出るべきなのか、それとも言われた通り自粛しておくべきなのか…。
よく「味方ナイト増やして機が整うまで待て」とか聞くんだけど、
それまでもったためしが無いからどうなのかなーと。

>>426
ダメもとでなく少しでもいける！？という要素を見つけて出す

敵ナの数自体はさほど問題じゃなく敵ナがどこにいるかが重要
早期で見つかれば敵ナ２程度でも
向うは死亡覚悟で削りにくるから瀕死ナでない限り護衛ナで助かるということは稀
ぶっちゃけFBキマ護衛にナイトは気持ち程度にしかならない
護衛は近寄る敵を吹き飛ばしてくれるｳｪｲﾌﾞ皿ｸﾗﾝﾌﾞﾙｦﾘ、先行してﾙｰﾄの敵に闇撒いてくれるｽｶが一番頼りになる

FB成功の鍵はキマ自身より廻りの動きが一番肝だと思う
現在他国育成中のキマFB厨の漏れ

>>426
キマイラは出る分には自由。
というか、死んでもいいから出せる限り出すくらいの気持ちで十分だと思うんだぜ。

うまくFB決まれば御の字だし、ただ出るだけでも敵に与えるプレッシャーもでかい。
キマが無駄に出て肝心なときに出せなかったなんて話は、聞いたこともないしな。

出せるなら自分の判断や周りの要望に応じて、ガンガン出していこうぜ。

今の時間のドランゴラがめちゃくちゃ熱かった
終始歩兵で圧倒されててゲージも0.3差くらいついてた

最後の最後でドラ以外召喚総出+歩兵で一気に縮め
ほんとに最後は両方ミリも残ってなくてどっちだ！？
みたいな感じだったけど見事逆転。
最初は、は？歩兵支援？逆転できねーだろFB狙えよファック。
これだから援軍のキマはつかえねー氏ね
って思ったんだが歩兵支援上手くてよかった・・・

2時間くらい前のスピカも同じような感じで0.3ゲージ分くらいひっくり返したから
一概にFB特攻がいいってわけでもないかもしれない。

なんでゲブスレがお？(´･ω･)

>>429
FBはおまけみたいなもんで、キマは歩兵に使った方がいいぞ。
半ゲージ以上差があって、逆転できなそうならならともかく
FB狙ってキマ血無駄にするより歩兵支援した方がキルで稼げる。

一概にっつーかFBは決まれば御の字くらいに思っとけ。

そうでもねーぞ、どう考えても歩兵キマなのに、ヒステリックにキマ発見報告マクロを連打して流すのが、
複数居たりして、それに釣られているのか、ナイトも死亡覚悟でゴンゴン大ランスを撃ってきやすいから、
歩兵キマでも寿命が、短かったりする。
結局双方のナイトの数次第かと。

そして最近すぐにＦＢに頼りすぎると思う。
領域勝ってるんだからデッド抑えれば逆転可能ですよっと

衆寡敵せずという言葉もあることですし
あきらかに人数負けしてるところは下手に抵抗せずに
一目散に逃げることも大切だと思うのですよ。

超絶へたれ部隊、破壊神とKill_Machineの二人が
「ホルは歩兵が弱いから話にならない」だってさ。

あ、スレ間違えた

意外にも出撃報告のないキマの方がFB成功確立高い気がする
敵を欺くにはまずは味方からってやつか

ちょっと39両手ヲリの息抜きにLv6の弓スカをだしてみた。
前半、ひたすらクリ堀、後半ナイトででてPCダメとクリがBだった。

・・・これ・・・両手ヲリのスコアよりいいんじゃない？？

なんか情けなくなった・・・けどあと１だからがんばるよ・・・。

そう思ったら裏方もっとやろうぜ＾＾

>>438
両手キャラの方がクリも24個掘れるしナイト出れば同じだけ活躍出来るんだぜ

レベル40になってからが、本当の勝負の始まりだぜ。
ゲブが負けてる時とかは、LV40で参戦してくれると有り難いぜ。

さすがに両手より与ダメがいいわけじゃない・・・。

というか、スカのスキルを全く使用してないのに同じくらいなのがショックだった。

じゃあ、俺の両手は両手じゃなくてもいいじゃん？みたいな・・・。
まぁ、mob用やKIKORIとしても生きていけるからいいさ・・・。

経験テーブルが狂ってるから
36ぐらいで勘弁してくれよ

両手はキル取り専門職と思うといい。
皿は与ダメもキルも両手以上に取れるけどね。

自分はLv33両手。
前線の経験は殆ど無い。
Lv30になった途端３月５日のあの修正だった。
先人が「辛い」と言っていたのを耳にして前線に出てみたんだ。

結果は0kill5Dead　PC与ダメ4.3Kという散々なものだった。

突っ込んでくる超合金にはヘビスマを
弓に向ってストスマを
自分のところに飛んできたやつにも容赦なくヘビスマを

そして突っ込んだら即バッシュくらってBOX乙されてきた



なぁ、俺根本的にヲリを選んだのが間違っている気がしてきたよ・・・orz

連続レスすまん

余談だがスカとサラも同Lv帯のがいる

スカはレインばら撒いてるだけで出る時は20K弱出るんだ
サラは氷だがカレス主体＆ランスでKillのスタイルで出る時は15Kくらい

共に3〜7Kill・0〜1Deadくらい


これは真面目にヲリ向いてないんだろうか・・・orz

>>437
出撃報告すると護衛でみんなついてくるから、レーダー見て一発でバレるからだな

キマ単騎で歩いてると
「あれはナイトかな･･･え、キマ！？」→＼(^o^)／ﾄﾞｺﾞｰﾝ
というパターンが少なくない


ていうかゲブがFB食らう典型パターンがこれ

>>445
KATATE様のケツについていけば、killも与ダメも上がるぜ

立ち回りをもう少し考えてやれば楽しいぜ。

>>446
このゲーム、基本的に遠距離オンラインだから

ぶっちゃけヲリはいろいろと自分に有利な条件が揃わないと基本は不利な職だと思ってる。
ラグアーマーとその性質を利用したヲリの突進力は化けるけどね。

>>446
向いてないって言うか、前線での周りがまだ見えて無いんじゃ。
遠距離職は基本的に攻撃に専念できる分ダメは楽に出るのが普通じゃね？

ぶっちゃけた話、スコアの伸びは自分の上手い下手よりも、相手がどれだけ下手かによる。


自分が可能な限りの良い働きをしたと思えるならそれで良いわけで、スコアは気にしないでいいと思うんだぜ。

>>445
両手ヲリの基本はサイドアタックだぜ。
前線の一番前辺りに居る敵や、HP減ってる敵の横に回り込んで攻撃するんだ。
更に後ろに回り込めれば一番だ。
殺した後は、直ぐさま、味方の所に帰還な。

>>448-452

こんなヘタレな自分にも心優しいコメントありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とりあえず色々考え直して5Deadの原因全て訳も解らず突っ込んで乙ってたのが原因らしいのは判ったから
突進は先人に任せてまずは特攻してくる超合金相手に待ちガイルヘビスマを当てることから練習してみるよ

あとは味方片手がバッシュした奴にスマセットを当てるくらいか・・・

どうしても先人で20Kとか出してる人が羨ましくて無謀してたところがあるかもしれん

自分に出来る事を忠実にこなすところから始めてみるよ

>>446
とりあえずどんなに上手くてもスカでは目標戦に来るな

>>455
超合金にガドブレしてゴメンナサイ
闇＆毒ばら撒いてゴメンナサイ

これからは超合金にはバッシュ
闇＆毒の変わりにスタンプするんだ

┐(´ー｀)┌

>>454
滅多に無いけど、相手に完全に中級使いこなしてくる様な奴がいるなら両手では挑むな。
どんなに頑張っても相手にならないから。
普段は15k程度当たり前でも一人そういうのがいるだけで何も出来ないって時はある。
前線でステップできないってのは辛いんだよね。

中々壁面白いじゃないか、本当に押されてる時は時間稼ぎになるわ

軍チャ、やけに無駄口増えてるな
メンテ効果だからなのか

真面目にやれって一喝すれば大体静かになるぞ

ほしゅー

>>455

味方ヲリが叩いてる奴には手出ししないが、
フリーでうろちょろしてる敵皿は容赦無くトゥルーレインで蜂の巣
ハイパワポも使ってトゥルーマシンガンでも駄目かね？

実際それくらいやらんとこんなスコア出ないしな・・・


>>454

そういうのはもう別次元だと思って最初から相手にはしてないが、
片手が怖くて中途半端なラインをうろうろしてたのもNGだと思った

いずれ押す時は押して引く時は引く修練もしたいところだが、まずは待ちガイルに徹する事にするよ

目標戦は連携意識やその時その時で適切な判断ができるならどのクラスで参加しようと関係ない

あげあげ

そんなにスカばかにすんならもう堀りとかやってやんねーからな！
バーーーーカ

軍チャでの雑談てドミ時代はホルの専売特許だったよね・・・

９時まで暇なので足場の使い方を教えてください

敵が登ってきそうなところに障害物として設置

敵が通過しそうなところに設置して
その上でハイドして敵が着たら ﾍｱｯ!!

メンテ直後の中央平和すぎだな・・・
善いもの見れた

弓スカがいないときの皿やヲリは前に出れないんですけど。
三職全部やってると全部いないと困るのがよくわかる。

3職全部やってると…

弓スカ居なくてもヲリ30人くらい突っ込めば同にでもなる事がよくわかる

30/50がヲリってどんな状況だよｗ

いつぞやのヲリ祭りで42人ってのがあったが
魔法がえらい痛かったぞ

乙型だったし。

そりゃ痛いのは痛いと思うがどうにでもなるだろ

まとめると弓スカには強化が必要・・・と

射程は全部イーグル以上で威力はパニ以上に
これくらいやれば弓スカｲﾗﾈと騒いでる人も納得してくれるでしょう。

↓では何事もなかったかのように壁の使い道について語りましょう

>>476
キマ決められても勝ったし、

今のアークトゥルス攻めは酷かったな
最初西より東重視しようって声出てたのに何故か西へ歩兵の半分以上が特攻
G７クリ奪われて東が押されてるのにひたすら西へ突っ込む歩兵たち
さらに歩兵も遥か後ろから届かないレインやカレス撃ってるだけ人だらけ

崖上からひたすらジャッジで与ダメ５０００台　０キル　叩き落とされて３死って下手？

ド下手

デスパ防衛もひどかった。中央病だらけ。

むしろ売国奴、工作員レベル

ジャッジ厨なら与ダメせめて12000くらいはほしい

>>485
最初から最後までジャッジに徹すればもっといけるだろ。
ランスしかなくても7000はいけるぞ皿は。

場所によるけど崖上からひたすらジャッジしててもそんなにスコア出ない気がする
とりあえず頑張れ！

単独崖上ジャッジはパニ死の危険ととなりあわせ。

耳をすませば足音が聞こえるさ・・・

下手って言われるのは覚悟してたけどさ、売国奴って言われるとは思わなかった…
>>487ありがとう、頑張るよ…

>>490
たぶんやり方が悪いんだと思うぞ。
前線に出て戦いながらジャッジ狙ったほうがいい。

最近ﾎﾙあたりの移住が増えたせいかｹﾞﾌﾞ歩兵戦がめっさ弱くなってないか？

対ﾎﾙ瓢箪戦でも歩兵で押し負ける事が増えてきた。
昔はキープ前まで押し勝つ戦争がﾃﾞﾌｫって頻度であったのになぁ

歩兵戦弱くなったと思う。
なんつーか前衛と後衛の歩調が合ってないんだよな。

俺前衛なんだが後衛がものすごく後ろに居る。
他国は前衛のすぐ後ろに後衛がいてセットになって押し引きしてる感じ。
ゲブは前衛だけつっこんで前衛にたかってる敵を後衛が攻撃してるのを良く見かけるな。

前衛なので前衛視点でしか意見してないけど逆につっこみすぎというのは多々あるし
後ろ見てないだろという後衛の意見もあると思うが勘弁してくれ。

維持するだけでいい戦線と、押すべき戦線というものがあってだな・・・

>>493
正解!!

ゲブは上手いヲリが敵を釣ってきて、後衛と一緒に狩るスタイル
他国のノリで前に出ると痛い目合うよ

スコア出したいなら相手前衛狙えば良い
間違っても後衛狙っちゃダメ
アシストなんてしてくれないから

相手の弓がよっぽど前に出たときだけ狙えばOK!!

>>495
勝手にスタイル決めるな
おめーみたいのがいるから前線上げるのが大変なんだよ(´･ω･`)

この時間はいつにも増して召喚は出ないゲートは飾りな戦場が多いな
おとなしく寝ろってことか・・・

なんだかんだあのエンダー弱体でヲリ以外の他職に行って
そのままその職やりつづけって人が多い。
これは多分どの国もそんな感じな気がする

敵中、後衛の弾幕が前にも増してるから味方も前に出れない。結果ヲリだけ進んでる
みたいな感じになってると個人的には思う。


てかね、歩兵戦以前に
マップ見ない奴チャット見ない奴増えすぎ。
たとえば渦巻きとかでちょっと内側では激戦なのに
外側は押せ押せでこっち15人で相手3人を追っかけてるとか結構見る
集団の中でチャット(ふきだし）出さないと気づいてもらえない。

>>498
最近本当情報をおろそかにする奴増えたよなぁ…。
今日２連続でゲージ１本差負けマップ入っちまってちと脱力したよ。
最初のマップでは何度も援軍求めてる人が居たのにそこに誰も行かず、
結果オベ１本とＡＴ３本を敵歩兵にボキボキ折られて壊滅。
短スカが一人で必死に援軍要請しながら敵のヲリ皿６人相手に粘ってたのを見た時ぁ涙が出そうになった。
それでも誰も来ないでやんの。当然俺もろとも死んだよ。

次のマップではキマ。キープの目と鼻の先まで来てようやく２〜３行「キマ来た」の発言。
前線は遥か彼方なのに誰も報告しなかったみたいだ…。


戦争は個人のスキルも大切だけど、やっぱり何より重要なのは情報と連携だよな。
適切な位置に適切に戦力を配分しているだけで大抵の戦いには勝てるってのに。

保守しとくー

>>490
別に売国奴とは思わんが、もっと前に出た方がいい。
それか、横に回り込むとかな。
ジャッジ持ってるって事は、スピアとかも持ってんだろ？
ちゃんと使ってるか？

最近、どの戦場に行ってもレベル負けが多い

カセとかホルが最近３５-４０をいっぱい出してきてる
それに対して、ゲブは２０以下が多い。これからの戦力だと思ってるが
さすがにLv1はねーよって思った。

でもカセはともかくホルの40って怖くないんだよな……。片手以外。

ゲブネツエルのZERO組のレベル上げが一段落して2nd育ててるだけ、
ホルカセに高レベルが多いのは単純な戦闘勝利数の差による経験値取得格差で育成が遅れてるだけだぞ。
もうちょいしたらホルカセで同じ事が起こるから安心汁

>>504
そんな幸せ脳でいいんでしょうか？

新規が嫌がられるの可愛そうじゃね？

幸せ脳ってーか、RoD時代にも同じ事があったんだわ。

負けても全部に言い訳探してりゃ成長するはずないよな。ゆるい頭で羨ましいです。

>>505
お前はお前で心配脳だな。

熟練者と新参者との間の連携が取れて無いからかな？。
とおもってる。

RoD期ゲブは接戦で最後のドット勝負は強い印象があったけど
最近はダメだね、最後お互い3割ぐらいで並んでても
ベコっと差をつけられて負けることが多い。

ひとえに最後の接戦で
ぶっ殺して勝とう！と前に出る人と
無理せず粘って飛び込んで来た奴を確実に殺そう！と考える人のバランスが
噛み合ってないのかなぁと思うね。

そんな俺はドミニから40キャラが2人居るが
Zeroになってから2キャラを35まで上げたのでZeroサードキャラを製作中ｗ
現在27の雷皿♂。与ダメ稼ぎって事に関しては。雷はお手軽だなｗ

>>508
嫌味な言葉に意味は無く、
社会性が必要なこのゲームにおいてそういうのはあまりよろしくないと思うぞ。

言い訳じゃなくて、分析。

そう考えようじゃないか。

そして分析をもとに問題の洗い出す。
そして解決案。
そして行動。←（コレ一番大事）

そんな感じでどうだ？
まぁなんだ。適当だぜなんだぜ。

問題がレベル差で、今は仕方ないじゃんウヘヘーとか言ってるんだから、解決策もないだろう？
単純にホルカセが強くなったとかは認めず、俺らが2nd育成に入ったから！仕方なし！とか相手を
認めないでつまらないプライドを必死に守ろうとしてるようにしか見えない。

＞もうちょいしたらホルカセで同じ事が起こるから安心汁
が、解決策の行動だそーだよ、情けね。

逆に考えるんだ
ホルカセにあわせてレベルを落としてあげていると考えるんだ

>ID:sTk6u7zj
あー、なんかあなたに当たってる感じになってしまってるな、すまぬ。

しかし正直なところ、実際に歩兵の構成とかレベルにひどい差がある戦争で
下手な分析しても、原因がわかりにくくなって的外れな結論しか出てこないと思うぞ。

今のデスパ、時間内に終わらなくて負けたっぽいんだが、
誰か参加してたやついないか？

時間切れになるマップじゃないよな。
ソートしてみた限りでは、悪い面子じゃなかった。

例の建築バグじゃないの？

すまん、A鯖とB鯖間違えたｗｗｗｗ

何か勘違いしてね？俺はホルが強いだのゲブが弱くなっただのとは全然関係のない話をしてたんだが。
単純に俺はレベル差が激しくなってきたって事に対して普通に起こりうる現象だと説明しただけ。強いの弱いのは一言も言ってないぜ。
つーかレベル差が拮抗してるなら話は別だけどレベル差での負けなんざ国の強さと関係あるまいて・・・

レベル差があると確かにその戦争は負ける
けどやるだけのことはやったら良い負けだから次につながるだろ
たとえば召還
レベル差負けてたら召還では勝とうってなれば良い戦争だったって言えるんじゃね？
それこそ原因はレベル差だからしょうがないってなれる。
最近は召還も裏方もレベルも全部あいてよりダメでどうしようもない戦争が大杉

いまは耐える時期。
戦争で声出しなどして盛り上げて楽しく全体の向上をはかるべき。

味方オリのケツに、カレスやレイン撃ってる奴ばっかだな。

まあダメ戦争を擁護する気はないけど、歩兵で負けると領域裏方召喚あらゆる点で負けるからなこのゲーム。

>>519
んー、正直レベル差戦争での召喚負けはある程度仕方ないと思ってるがなぁ。
ナイトいくらだしても前線の助けにはならんし、ジャイで壊せるものがあるところまで
前線押せないし、レイスが敵歩兵に殴り殺されるなんてのも日常ちゃめしだし。

とりあえずレベル差の点についてだけいってたのに、解決案がどうの言ってきた2/kW74WQ
はもうちょっと落ち着いたら？

>>518
やっぱり幸せ脳じゃん・・・。

すまん　最初にレベル差が激しいと言ったのは俺だけど
別にそれはそれで仕方がないと思うよ。

まぁ、そのうち戦力になる人たちだしね。人数が多いのはいいことだ（特にイベント時ｗ）
でも経験値もあるし、接戦になるようにはしたいよね
”レベル差のわりにはゲージ差がなかったねぇ”みたいな感じで

>>523
それ言っちゃおしまいだろｗ
ゴブフォみたいなどっちかが超有利マップ以外で
準備時間に集まった100人サーチして勝敗が決まってるじゃないかｗ
まぁ実際そうなんだが・・
ただ>>526の言うとおり負けは負けでも１ゲージ以上の差で圧倒的敗北と半ゲージ差での負けは違うだろ
ナイト大量で常にレイスがいる。重要なオベを死守する。歩兵の連携をできるだけちゃんとする。(弓で解凍しないなど)
これだけやればそこまで差は開かないぜ。
どうしようもない戦争ってのは、なにからなにまで敵に負けてて次につながるものが全く見えない戦争。

こちらも努力を怠るのは論外だが、ある程度の歩兵差が付いた場合、ゲージの差を決めるのは、
悲しいかなこちらの努力ではなく敵の怠慢なんだよなぁ･･･。
そのへんもあるからレベル差負けは判断しづらい。

レイス闇が凶悪だったころならともかく
レイス出すための堀・護衛ナイト等の人的コスト考えると
ちょっとどうなん？って思うときもあるんだよなぁ。
やっぱりジャイ出せる状況にもっていってこその召喚戦だと思うんだが
悲しいかな歩兵で前線まったく押せないとジャイ出ても
壊すものないです＞＜になりがちなんだよね。

僻地で敵両手に追われてるときに味方片手と両手が一人ずつきて、
おお助かったと思い、敵両手のステップにあわせてレグブレ。
じゃあスタンよろしくと思った次の瞬間、片手が取った行動は

スタンプ

しかし新規なのか知らないがレベル10で前線に行くヤツとかいるよな・・
行くなと強制するつもりは全くない。だが目標戦まで低レベルで前線に行かれるときついものがある。
こないだ目標戦でクリ堀にオレいれたレベル40が２名、他30代2名の高レベルクリ堀集団。
死にもどってきたレベル10代数名がみんなすぐに再び前線に行く状況。
召還も負けてたのになぜか勝利。とりあえずレベルはこっちのが上だった。
しかし案の定10代の連中みんなデッドランク入り。

「おつかれさま〜。目標達成おつ〜。」

はい、解散で次の戦場。
なんだかなーと思いました。
適当自由の国ゲブだからゴチャゴチャ言えないし、言いたくない。
だけど目標戦くらいはしっかりと自分に見合った役割をしてほしいのが本音。
オレも40なのにクリ堀してていいのかとずっと思いながら堀してた。
ゲーム内では言えないからここで愚痴です、すまそ。

それって今のクラウスか？
ゲーム内で言えばいいのに。

4人もクリ掘り居たら前線行ってしまうな

>>532
いや、違うよ。
こないだって言っても１ヶ月くらい前だから。

>>533
最初は30代の2人だけだった。僻地堀が０で。
それでその片割れがクリ堀がいないから募集って言ったから
オレとその時一緒にいた部隊員が死にもどって堀りはじめたってかんじ。
ただそれも要請あってから３分くらいしてからだったかな。
だからあのままだったらおそらく堀が２人の状況がしばらく続いたと思う。
結局僻地堀は最後まで０。それどころかキプクリが残る状況だったな・・
とりあえず最低限の召還出れたのはキルクリを預けてくれていったからだったと思う。

唐突だが、やっぱ、レイスだな。
このLVになって、ナイトしかやった事ないのはダメだと
ふと、思った。
ジャイは抵抗あるし、レイスやってみようかな。
すぐ死んだらゴメン。

>>531
あれ、俺がいる。

ここ最近の裏方スパイラルにはちょっと疲れた。

レイスのコツを何個か書こうか。

1.戦闘位置は皿より後ろ、ﾁｷﾝ弓と同じ位置。
2.歩みは歩兵に合わせる、
3.闇はナイトが来たときだけ、かつ小刻みにonoff切り替える。
4.大ランスは一発ならジャンプで回避可能、オベやATを使ってダメを吸収してもらおう。

まぁﾃｷﾄｰだがこんなもんだ、頑張ってくれ

>>537に付け加え

攻撃はバインドを多用しよう。
射程も長いし鈍足つきだから1発当てたらすぐに２発目を当てられるハメスキル。
３発当てたらだいたいお帰りになる。
コツは偏差撃ち。敵が移動する２歩分先に投げるとちょうどいい。

ギロチンはまとめて敵に当てられる。接近してきた敵ヲリには優秀です。

とにかくレイスのコツは長く生き延びるってことだと思う。
とってももろい召還だから長く生きることが難しいが護衛ナイトを信じて長生きしよう。

>>538
おお、有り難う。
正直、ナイト以外は自信なくて敬遠してたんだよな。
俺みたいな奴、多いと思うぜ。
ナイトは足りてるのに、いつまで待っても誰もレイスやらないとかな。

>>539
がんばってくれ！
ナイトがいたらジャンジャンレイス出ていいぜ！

とりあえず>>537にあるように立ち位置は弓と一緒で前に出ないこと。
バインドの射程はかなり長いから充分届く。
問題は敵ナイトなんだけどこればっかりは護衛次第って感じ。
でもレイスはかなり高くジャンプできるし、闇もあるからできるかぎり敵ナイトの大ランスは回避しよう。
長生きするためにも敵ナイトきたら闇とジャンプで回避に専念したほうがいい。
レイス上手くなるとおもしれーぞｗ
「見ろ！人がゴミのようだ！！ﾌﾊﾊﾊﾊ！！」って気分になれるｗ

レイスはやり始めるとハマるよな。

育成中は、どうしても歩兵スキル試したい・AとかBとりたいで脳筋になっちまう。
みんなも経験あるはずだ。

ある程度余裕が出来ないと、連携とか召喚とか無理と思うぜ。
今は我慢のときよ、ネガ吐くのは他国に任せとけ。

レイスのやりやすいMAPも書いておこう。

超ﾇﾙﾎﾟ:瓢箪
とにかく障害物がないのでバインドが当てやすい、生存率も抜群に高いので
無双状態になると別次元のスコアが叩き出せる。

普通:ニコナ、キンカ型、V字、カペラ
比較的動きやすいが狭い場所が前線になる場合もあるため注意

ﾁｮｲﾑｽﾞ:X字、S字
狭い、故にナイトからランス直撃を貰いやすい。

鬼問:ワーグノス
狭い上に高低差があるのでﾋﾟｱやらで叩き落とされて孤立しやすいわ
崖の上下から大ランス飛んでくるわでかなりキツい

>>543
瓢箪は前線がすぐ近くで東西の２つしかないから
敵も密集してるからスコア稼げるよなｗ
瓢箪ではしょっちゅうレイスをやるオレｗ

召還勝ってない瓢箪だとすぐ逝くけどな
キプ偵察に行きやすいし
まあどこのマップでもだけど

ＬＶ40でも目標戦で
いつものようにデッﾄﾞランクトップ3入を
繰り返すアノ人と
戦場で出くわしたくありません。

最近隣国を舐めている人が目立つのでイベント後は隣国の底上げをしていたりする。
正直、隣国の方が全然裏方召還MAP戦略意識高くて感心した。裏方のやりがいがある。
今は歩兵力が弱くて力負けしたりするけど、これで歩兵も力が付いてきたら痛い目見るぜ。
隣がいいライバルになった方が国のためになるからお互い頑張ろうぜ

最近というか、
昔から隣国はなめたし・・・

それはある意味しょうがないだろ。
実際、隣国は弱かったのは事実なんだから。
これはＡサバやってるすべての国が認めるところだと思うけどな。

ただ最近、カセは強くなってきたと思う

援軍で他国戦に入り浸ってる俺はある意味幸せ

うんこしたい

とりあえず瓢箪で召喚負けは許されないな

>>550
あと30分我慢汁

力量を見てそう感じる分には構わないんだけど、
テメーの実力はどうなのよって奴が舐めていい加減な戦いして腕上げないからね。
相手がどうであろうと、やるべきことはきちんとやってくれってことだ。
まあここ見ている人達は大丈夫だと思うけどね

最近キプクリすら残ってることが多いな。
それでも勝てたりするんだが。

>>550
あと3日我慢しろ。

どの国も召喚でずで苦しんでるみたいだな

そーいや古参部隊が結託して新人育成用の部隊を設立するとか聞いたぜ
最近よく講習会やってる人の部隊が中心になるんかな
教官もゲブ古参各部隊各職の猛者が来てくれるとかなんとか
誰か知ってる人ﾖﾛ

どうみても自演乙だけど、応援してますがんばれ

いや、この間PT誘ってくれた人が話してた
それ以上の事はしらん
もう活動してるのか否かも知らぬ

育成云々の前に戦場で状況把握の発言しようぜお前ら
レイスが敵ナイトに突付かれてるのに報告無しでレイス撃沈とかもうね
付近の歩兵馬鹿なんじゃないのかと

そういうのはレイス自身がやるもんじゃないのか普通
歩兵が言うのもいいけど、言ってないから歩兵が馬鹿は無いだろう

大体、護衛無しで出てくるレイスも悪いし

そういうヒューマンエラーみたいなのがあるから面白い
ＡＯＥみたいに兵士が手駒としてうまく動かせないからこそ

さっきのソーン、もう中央病患者だらけで途中で萎えた

>>558
自軍ナイト七っつーからレイスで出たのに護衛が一騎しかこなくて撃沈。
何してんのカと思ったら歩兵つついたり敵ナイト追いかけたりキープ張り付きしてました。
こいつらどうすればいいんだろう。

>562
優勢ならキープ張り付きは有りだよ
キマ監視は勿論だけど、張り付くことでレイスも出しにくくなる


歩兵つついてる奴は論外

ああ、張り付きはアリだと思う。一体なら。

ナイト三体でキプ張り付きとか意味がわからん。
おまえらホル民か。

きっとそいつらホル移民



ごめん、言ってみただけ

いいえ、本当にホル民なら張り付きなどせずにクリ掘りをひたすら突付いてます

しかし恐ろしく低レベル増えてるんだなぁ
サーチするとあの騒いでいるネツより20以下の割合が多くて吹いた

ゲブに捨てキャラを作っておいた。
経験値４００％でなんとなく上げてみた。
中途半端なレベルのキャラができた。
新しい国は新鮮だからしばらく居る。

ゲブもエルも増えてるぜ。

>>567
ドミニ時代からやってるおれでも
最近また新キャラ作ったからなｗ

しかしLv20以下多いのは良くわからんな。
鍛錬使って切れるまで3時間Mob狩ってたらｌｖ17,8ぐらい行く。
さらにもう一度鍛錬使って切れるまで戦争行ったら
20ぐらいすぐ超える。

金曜日に新キャラ作ったけど今Lv27だ。
雷皿♂だけどなｗ

俺金曜にキャラ作って三色が30。今スカが21。

今のゲブ20以下が多すぎて酷いな
逆にゲブ以外何故か40が多すぎて困る

例によって30以上が裏方で20以下が前線の構図だし
新キャラ育てが収まるまでゲブのキャラは自重することにする

勝率55%なったか。
57→56になったのっていつ頃だったっけ？

北ゲブ民は回線切ればいいんじゃねーの。
あいつらホルなめすぎ。さすがにもうホル狙うだけのカスじゃ勝てない。
ホルも本土防衛に関しては意識高めてるんだから気軽に攻めて勝てるはずが無い。
今晩中にワドノとセノビアで5回は負けてるだろ。すげーな。

>>501いや、ランスは全然当てられないから使ってない…
ＡＴとか建物破壊する事にした。動かない相手なら絶対外さないからさ…

確かにセノビアワドノの勝率悪いな
布告理由が難民多数だからなのかもしれないけど
んでも、理由が難民ならまだしょうがないかなとは思う、連続布告も連敗もね
ホルだから勝てるだろって布告するやつは>>573でFA
アベルアンバーの西側にも同じこと言えるけど、最近のホルカセは本土でも中央でも強いぜ？
いい勝負できて楽しくはあるが、やっぱ勝つにはもっかい基本から確実に守っていかないとな
それでも負けるなら、それだけ隣が強くなってきたってことだ
次はその上をいく強さになってやればいいだけのこと
歩兵のLv差云々は個人どころか国単位で動いたってどうにかなる問題じゃないんだから、今を愚痴らずに、これからに繋がる負け戦していこうぜ

忘れんなよ、ゲブランドの基本は「適当」だぜ？

>>574
ランスって事は火・雷？
中級当てる場合、偏差はなかなか当たらんよ。

相手が攻撃する時（ディレイ時）に当てるといい。
正面から撃ったら相手も警戒するから、基本は横に回り込んで、得意気に
味方を攻撃してる奴を狙うんだ。

それから、馬鹿正直に突進してくるヲリに逃げながら撃つ。
真っ直ぐだったら当たりやすいからな。

スタンした敵は、当然撃つ。
ちなみに・・・羽モードにはしてるよな？

俺羽モードでやると視野が遠距離になりすぎてどうもダメだ
なので羽はつかってない。

それでも直線系の遠距離攻撃は問題なく当てれる
地面タゲ系の遠距離攻撃はどうも苦手だ
ライトニングとかレイドとか。

そんな俺は最近火皿、両手、短スカがレギュラーだったが
雷作って修行中。

とりあえずだ
守っていく事を考えようぜ？
人数足りないのに攻めて負ける事が多すぎる

本当に召喚出ないな・・・

あーもう今日連敗しすぎで発狂しそうだ

>>577
大丈夫、俺は羽使ったことないよ。
ライトニングもレイドも場数重ねれば絶対上手くなるから頑張れ

>>876羽モードは使った事無い…
地上のマークの所にちゃんと落ちてくれるジャッジは好きだけど、リーチ短いランスと
ちゃんと落ちないライトニングは苦手

結局アレかな？
新キャラ作ってる人が多いってことじゃね？

レベル差もそうだし、少しでも経験稼ごうと遠距離職は低レベで前線出ずっぱりだったり。
新職なので色々スキルを試してみるため前線に行きたがったり。
鍛錬使ってるからインターバル無しに次の戦争するために布告したり。

とりあえず少し落ち着くまで待たないといけないかもな。


まぁ俺も新キャラ育ててるけど、
低レベ時は平均的にナイトの方が稼げる場合が多いという事を経験で知ってるから
ナイトマンとかしてるけどな。ひょうたん系マップによく出没するｗ

と、いいながら3戦に1度ぐらいお座りジャッジやっちゃうけど。まぁ許してくれ。

>>581
結局ライトニングもジャッジも
スパークと一緒でタゲサークルよりも手前なんだな。
意識で理解してても体がまだおぼえとらん。

俺はAimで片手やってるけど、最近スタンプのために羽をやろうと思い始めたぜ

>>582
悪い事は言わん。
ライトニングだけは練習しとこうぜ。
スキル発動が早いから慣れたら絶対に当たるようになる。
そして当てられるようになれば射程内でステップしてる敵はボーナスキャラになる。
当たらないうちはおもしろくないと思うが頑張ってくれ。

>>582
ランス（ファイアランス？）は割りと射程長いと思うんだが、やっぱり敵の
攻撃前の停止時に撃つと当たりやすい。
あとは、ステップの着地を狙って当てるとか。

俺的には、ファイアランスよりもライトニングスピアのが当て易い。
発射速度が速いから、タイミングが取りやすい。

Aimになれてると羽でやったときカメラ回しが辛いんだよな。
そんでカメラ範囲に入ってる敵への反応はいいのだけど
背後からの接近に弱くなる。

なんどか羽の練習もしたけど挫折した。

PS2コントローラ+マウス+Aim
おれはコレで頑張るわ

キーボード+マウス+羽
で慣れるのが一番よさそうな気はするんだけどな。

>>587
結局慣れなんだよね
俺はランスの方がスピアより当てやすい。

着弾までの微妙な時差の感覚だろうね。

aimってハイドサーチってやりにくくない？
慣れかね

箸の持ち方が悪くても
慣れれば小豆つかめるってことですね！！

自分にあってるのが一番やりやすい。

>>587ごめん、ランスじゃなくてスピアだ…

いろいろアドバイスありがとう、明日はライトニングで特攻してみるよ

５連敗

さすがにもう今日は寝ようと思う

２連続で味方にドラ出る大敗
↓
ソーンでようやく勝てそうだ！
↓
勝利直前でクラ落ち
↓
戻ったら戦争終わってた


…あー、呪われてるのか、俺。

ひょうたんで西と東でギッコギッコとシーソーやってるのを眺めつつ
僻地で掘ってる俺40歳。
と見回すと1つのクリで掘りの合計年齢80歳・・・

まぁいいんだ、低レベルは掘れとかは言わん。
前線出てひょうたんのバランス覚えるのも大事さ。
いつかバランス良く攻められると信じてジイチャン達は掘るよ。


でも良く考えたら40以外のキャラで掘れば経験値増えたじゃないかッ

低lvで掘ってると今度は堀死と呼ばれるのがFEZクオリティ、まさに地獄だぜ

http://jimaku.in/w/b4h67h1BG8k/__HCBTUPwz0

低レベルで掘ってても、
「12超えたら積極的にクリまとめる」
これさえやってれば堀死にはならん

状況見ずに、オベも建てずクリ預かりもせず召喚も出ず、
最初から最後まで周囲に無言トレしてたら、そりゃ堀死と言われても仕方ない
それはレベルに関係ない話だ

完全な新規さんが、はじめて声出すのは勇気いると思うので、
別キャラ育ててる人は、堀りながらも声出ししてほしいんだぜ？

「クリまとめるので12超えたらください」
堀が多くて召喚足りないようなら、「徒歩輸送ついでに召喚いきます」
回復する人がきたら、「回復クリ預かります」
時間ギリになったら、「堀切り上げて前線いきます」
これだけの声出しでも、新規さんに与える影響はずいぶん違うんだぜ

昨日、LV3で戦争来てた人も居たな。
それから、味方の領域内で逃げる敵を追いかけてたら
逃げてる先に味方ハイドスカが居たので、やっと追い詰めれる
と思ったら、そのスカさん相手無視してウロウロしてるだけ。
LV見たら6でした。

どうでもいいけどまた勝率が下がったな

最近入る戦争だと負け戦のほうが多いからなぁ。
ここ数週間の勝率は50%割ってるんじゃね？

いまのホーク、建てるなって散々言ったC1,D1オベを建てて敗北
立てた奴はバカすぎる　まじめにやれよカス

ライトニングとスピアで特攻してきた

自分、狙撃銃より散弾銃の方が合ってるわ…
雷落とす奴、ちょっとでも段差とか斜面あると当たらないしスピアは射程に
入る前に敵のジャッジやらレインにやられる…

増えてる低レベルってのがとても経験者の2nd、3rdとは思えないような
戦略上の不手際が目立つよね最近。
中央病罹患者もまた増えてるみたいだし。
イベント効果で単純に新規がゲブ選んでるだけなんじゃないかな。

>>603
エル側も大群に折られた中央オベ再築して速攻折られてるからな
1本目の中央は折られなきゃそれはそれでよし
折られても囮として機能させれば折られてる間に左右に広げられるから意味合いあるが
無駄に相手にサービスの2本目平然と建てるあたりこっちはこっちで困ったものですよ

序盤と終盤の差が響いて僅差で勝ったけど
相変わらず優勢なところに群がる勝ち馬乗りばかりで
オベの建て合いの後の睨み合いという事をわかってない奴が多いね

>>603
おまえも参加してたのかｗ
正直あのD１無いだけで勝てたと思う。
お疲れ。

なんつーか最近一時期のホルみたいになってるな。
あまりにもひどい。

どう考えても折られるような場所にオベ建てる人がいると途端にやる気がなくなってしまう
例)カペラ攻撃側でBラインにオベが建つ

同感
歩兵力というか個人個人の戦力のなさが特に酷い
援軍ばっかりなこの時間なんてゲブランドのランキングなんてめったにみねぇ（ランキングに乗るのが強さとは思ってないが）
もっとしっかりやれよ！とか味方ながら思うぜ

あと８０％ぐらいで女両手ヲリが40になるんだが、ヒロイック装備ってどれを狩ればいい？
なんかLv40ぐらいの白いオークってきいたんだけど、ゲブだとどこがオススメ？
教えてちょー

ニコナE7辺り

wikiのMob分布ｵﾇﾇﾒ

>>609
何となく特定したｗ
場所あけておいたよ

アンカーミス
610だった・・・

>>604
特攻する前は、必ずリジェネ((出来ればハイリジェネ)飲むべし。
HP半分に減ってたら、パニスカに狙われ易いので、リジェネ効果が
残ってても直ぐにパンで回復。
基本は相手サイドに回り込んで、攻撃したら直ぐに引く。
ステップは単一方向ばかりせず、左右交互にしたり変化をつける。
相手から見て真横になるステップは厳禁。
スタンした相手には、ジャッジより、スピア二発のがダメ出る。

>>604
そもそもライトニングとスピアで特攻するところから違うぞ
特攻したいんだったら火か氷に変わってからにしなさい
それに同じ特攻でも雷なら前にでて瀕死の相手目掛けてハイエナジャッジの方がいい
ついでに保守

まぁ、さすがにヲリよりも前に出るのは無謀だけどね。
HPがMAXに近いなら前線真横に移動して敵の後方か
逃げ帰る敵にジャッジ。
突っ込んできて、ドラテ撃ってる敵にはスピアかアイスジャベリン。
味方攻撃しようとしてる皿にはスピア。
自分がヲリにタゲられてたら、ウェイブで吹っ飛ばす。
弓に粘着されたら、かなり後ろまで下がる。
当然、ジャッジの使用率が一番高いが、どちらにしろ
前線横に行く事は多い。

突撃したら片道切符で生きて戻らないのが特攻だと思ってたけど間違い？

そもそも雷で特攻とか考えるのがおかしい気がする
それぞれのスキル、職には有効な間合いがあってそれを維持、意識しながら戦うことも重要なんだぜ

どの職でもそうだが、特効は生きて戻るのが前提。
特攻する前はHPとPOWは8割以上は欲しい。
後、特攻する位置と退路の確認。

>>619
質問してる人は、それであまり活躍出来ていないという事らしい。
だから、下がりすぎなんじゃないかって事なんだ。
まぁ、特攻っても火皿みたいな訳ではなく、雷はスピアの当たる範囲迄でいい。

皿は他の職以上に、突っ込む時と下がる時のメリハリが重要だと思う。
常時ヲリと並んでたらあっという間に蒸発するけど、ずっと弓と一緒でも活躍出来ない。
「ここだ！」というタイミングがあったら思い切って前に出て、
Ｐｏｗが切れるなり旗色が悪くなるなりしたら潔く下がる。
この緩急の付け方が上手い人が敵に回してても恐いような気がする。

それでもダメなんだったら…こう、根本的にエイムの腕が…どうか。
落雷みたいな範囲型は慣れるのにコツを要するから、難しいっちゃ難しいけど。

適当にカレス撃ってればいいと思うよ

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　

>>623
そうだよね
適当にジャッジ撃ってればいいと思うよ

皿での特攻はウェイブ持ちじゃないと辛いかもね。

特攻には敵の攻撃を引き付ける効果と、味方を救助しやすい位置をキープできる効果がある。
つーかむしろこの2つがメインな気がする。

後ろでランスやジャッジメインのやつより格段に仕事が増えるし、
難易度も上がるから慣れるまで大変だけどな。
その分貢献度は計り知れない。

こういう皿がもっと増えてくれれば安定して勝てるようになるんだが、
現状では1割もいないからな・・・
ドミ古参でも3割ぐらいしかできてなかったし仕方ないか。

上手いウェイブ皿は本当に上手いもんなー。
まるで新開発の反重力バリアでも装備してるみたいに絶妙のタイミングで敵を弾く・弾く・弾き飛ばす。
僻地でたった一人のウェイブ皿に両手二人と短スカ一人が延々と翻弄されてるの見てスゲーと思ったよ。

…なんであの時両手はブーンで攻撃しなかったんだろうという疑問はさておいて。

勝率55%age

ヒント　ゲッター33

敵の横に回り込むとか撤退狙いとか意識してやってみた
とりあえず今日は最高２キルできたよ

スピアも練習してきた　あれ貫通するからうまくいくと複数できるのね

ウェイブ特攻って戦法が通用してるのもnoob相手だからであって

特攻じゃないが最前列の敵片手を追い払うのにはウェイブ有効

理屈の上では迫ってくるKATATEなんて凍らせて放置プレイすればいないのと同じなんだ
なのに

>>630
おおー、その調子で頑張ってくれ。
POW切れたら、直ぐに退いた方がいいぞ。

>>631
ウェイブ特攻はさすがにやらないなー。

前線押されてる時は、素直に引きながらジャッジ。

クリックゲーじゃないので、
下手に最前線の敵凍らせて放置っていうのも
敵の盾になっちまうんだよなぁ。

>>631
通用してなくね？ｗ　すぐ沈没してるぞ

>>634
さっきホル戦で本物の特攻ウェイブ厨を見た。
ステップ→ウェイブ→ステップ→ウェイブ。
HPいくらへってても特攻してくる。

単騎で突っ込んできて暴れまわった敵ＫＡＴＡＴＥが、自陣に戻ろうとしてる所を前からウェイブ。
最近、これにハマってる。

火サラやってると最前線で戦う事が多いから、

←敵陣　　（俺）○＜ウェイブ！　　　ﾆｹﾞﾛｯ●（敵）　　　←△△△「ﾏﾃｰ！！」

やっとゴブフォとったあああ

なんか最近エルとかカセの援軍入って戦争してると
突っ込んでくる片手とか両手に結構ガドブレ入ってる
超合金片手でさえガド入ると帰ってく、または帰りに死んでる
ゲブはスカ多いのにガド当てる人少ない気がするのはなぜなんだぜ

そして壷でガドブレ覚えて入れまくってやるぜーって思ったけど
ガド入れるとなぜか自分のHP５割減ってるのはなぜなん

特大カウンターが来て味方が後退時にウェイブ特攻を掛けたことがある。
「ここは俺が押さえる、だからおまいらは生きろ」って感じに特攻
瀕死の中でふと振り返ると下がってた味方が戻ってきていて
「おまえだけでは死なせないぜ」と言っている気がした。
その結果・・・・・






仲良く全滅

エンチャＫＡＴＡＴＥは下手に攻撃するより、ウェイブでお手玉が一番効果的な気がするなぁ。
敵の妨害がなければ味方に一切被害いくことなく処理できる。
まあわざわざ起き上がり中のＫＡＴＡＴＥに近寄ってく弓とかがいなければだけどね。

ウェイブ特攻はともかく、最前列に出てればヘル当てれるチャンスも多いしウェイブで味方救助できるしで最高。
やっぱ皿は前衛だね。

ばっかウェイブなんて持ってたら味方助けないとダメになるだろ？
ウェイブ持ってないんだ、でも君の犠牲は無駄にしないよ！って思いつつヘルで焼くのが最高。

今のキンカ凄いnoobっぷりだったな
勝てたのが不思議なぐらいだ

キンカつまんなすぎて一度しか入ったことない

ひょうたんですらバランス取れない馬鹿が増えたのかな。今のソーン酷かった。
僅差のまま終盤東が薄くなって突破されてキル負け。アホか。

キンカマップやゴブフォマップの前線の集中っぷりは凄まじいからなー、ログマもあったか。
ほどよく前線がバラつくマップのが俺は好きだ、俺はだが。
さて、助けようとした味方と一緒にまた死んでしまいましたよ。なんなんだろうな。
また、と言いたくなるほどいつもの事だがな・・・・・だから俺ってなんなの？
またある戦場ではオベがかぶりそうでした、ごめんな。で、場所移して普通に建てたら建てる位置微妙に失敗してたりな。
俺は気にしてません。見てみぬフリというよりとりあえず気にしてません。ごめんなさい。

今日もまたダメダメでした、また今度がんばらなくては。
少し見ないだけでもlv低めの人が敵にも味方にもちらほら見えて、まず助けるのだけはどうにかしなきゃいけないな俺。

>>646
ソーンでもウェンズディでもそんな感じの戦争増えてるな。
前しか見ない初心者特有の動きというか。

少なくともここ見てる人は裏方とか声出しがんばりましょや
ほとんどの人が出来ない状況が多すぎるｗ

不必要なところに開幕から突っ込む
↓
当然敵は少ないので押せる
↓
当然の如くカウンターくらう
↓
劣勢援軍求む！劣勢援軍求む！
↓
戦線／(^o^)＼ﾑﾁｬｸﾁｬ

>>646>>648
まあ待て、そう熱くなるな。いや落ち込むな、かもしれん。それ以外かもしれんが、とりあえず落ち着くんだ。
前だけ見てるのがどれほど危ないかいずれわかるだろう。ここだけは信じるしかない。そういう俺はどうかって話は置いておいてくれ。
信じるしかない、だと駄目なんて言わんでくれ。言わないが書く、とかはもはやごめんなさいとしか言えない。

しかし、まだたまにでも講習会はやってるんだろうか。実戦こそ経験になるとはいってもその入れ物と蓋もいるだろうと思う、俺はだが。
強制じゃなくてだな・・・・そんな俺は命令口調のようなのができない。頼めませんかと問うような奴だ。
たまにもめてる戦場があるとそこまで熱くならないでとしか思えない、だから上には行けないんだ、俺は。俺は何を言ってるんだ。
FEZなのか俺の事情なのかわからないな。眠かったら素直にぐっすり寝るべきだ。

>>650
それ以前に援軍求むなんざ言った所で来ない訳だが


つか俺は良く分かってて周りの奴らが雑魚って態度の奴は
分かってるなら事前に攻める場所の確認でもやれよ
口先だけの奴が多すぎる

おまえらもっとクリ堀オベ立てもがんばってよ

さっきやったワグノも酷かったぜ
キープから北西崖上へ向かう場所に意味不明な足場が数個建設されて上るのが困難に
その為北西はキープ前まで押される
仕方ないので橋の方から攻めようとするも何故か橋の真ん中に壁が建造される
俺を含む多数の味方が取り残され虐殺されるｗ
以後攻めるのにもかなり邪魔になり水辺も敵に押されまくる
諦めた連中が北西へ行くのをやめたはずなのに何故か南東もキープ前まで押される

意味わかんねーけどある意味笑えた

さっきパニ狙ってきた短カスにステ武器切り替えで逆にレグブレ→味方がバッシュ→BOX
決めたらさー、あとでそいつからTellがきて、「あなたチートですか？ 武器切り替えの硬直が無かったよね？」
って言われました。

＼(^o^)／

これはひどい、これはありえないって事があったら味方に注意していけばいいじゃん
ここで文句ばっか言っててもどうしようもないだろ
現地にいるおまいらが正していくんだ

朝早起きしてしまって朝の戦争でたんだが酷いな。
他人の善意に任せすぎだよ。もう少し自主的にやってほしいと思うよ。

ここ最近のゲブは弱すぎてヒドイな

歩兵戦も攻め方もなにもかも考えて動かない豆タンクのあつまりに成り下がった

そろそろ講習会の時期かねぇ、参加者全員に軍資金配ったりすれば人集まりそうだし。
漏れは正直レイスの動きくらいしか教えれないけどな！

自分は一応横からとか逃げる奴狙おうとしてるけど、一人で崖上居ると
４人くらいにレイプされるんだ
逃げても何故か追いつかれるし

>>658
マップのどこが重要かとかが
さっぱりわかってない感じがする戦場増えたね。
マップ見てても情報を汲み取れなくて
とりあえず人多そうなところにって人も多いんじゃないだろうか。

なんか状況がBゲブと酷似しててﾜﾛﾀ。Bほど深刻ではないだろうけど

やぅぱ俺ゲッターはネツに1差ぐらいで負けておいた方が良かったと思うよ

Bゲブはほんとやばいらしいね。
中央領土１しかなくて中央の大半をネツとカセが占めてるらしい。
しかし今のこのゲブの有様を見てると将来的に他人事とも言えないな・・・

さっきから凍らせても通常弓で割られるw
勘弁してくださいorz

バッシュで氷割るよりマシだろ・・・

オレがINする時間帯って大抵ゴブフォ取られていて、取り返すの必死で公布繰り返してる時間なんだ
あそこって見た目は対称的なマップなんだけど、なんで攻め側はgdgdになるんだろ？
南東死地で中央蓋されて、ゲブランドドラゴンが大繁殖するの飽きたよ

>>666
まさか…貴方様は…！！

まずは北東取りましょうとか言っても平気で10人ぐらい中央に行くから

どうしたもんかね
ゲージちょい負け→召還足りない→高lvが召還→歩兵ｇｄｇｄ→大幅負け＼(＾o＾)／

>>657
大半の初心者さんは、「自分がヘマしたから、負けた（足を引っ張ってる）」って事をかなーり恐れる、

要するに、「積極的な行動」をして、ミスする事に怯えすぎる傾向がある。
とりあえず、「負けても（ミスっても）良いからやってみよう！」って言って行かないと無理かも、
ミスっても、その積極的な行動は大事だと言う事を知ってもらわなきゃ。

そして、講習会で知識を身に着けていけば、更に良しっ！だしね。

まぁ、その為には戦争中の声出しをしっかりして、雰囲気作ってくしかないかもねぇ。

ゲブの軍チャは割と失敗に寛大な気がする
というより失敗してもああそうって感じ、適当だな。

最近のネツとちょっと前のエルはオベの位置ミスだけで物凄い軍チャ流れるなんて事が茶飯事だったぜ

布告前に軍茶で作戦会議は止めようぜw

どーいう訳かずっと負け続けている
領土はそんな減ってないし俺の運が悪いだけなんだろうかｗ

自分がどうあがいても味方や敵の相性から負けることがあるぞ。
1戦争終わって次の戦争に行く場合、大抵同じメンバーがそうから
負ける時は常時負け続ける。
負けが続いたら少し時間おいて戦争入ってみ？

＞＞674
負け続けてるのに領土が減ってないってことは
ワーグノス隕石やゴブより西、ニコナより東を布告して攻めておきながら負けてるってことだな

布告されまくってるけど連勝してるときだって領土広がらないぜ

ゴブより西、ニコナより北　だな

>>672
エルにかんしては
ドミ時代からそんな感じ。
あの国はきびしーのだ。

３連敗中。さっきの水曜、召喚が出ないのなんの。
輸送ナしてたらキプ横の堀にクリ押し付けられるしw

召還の前に、堀がどの戦場でも少ないな

MAP見てないやつが増えすぎてるな
あとパワポ飲まずにお座りジャッジしているnoob皿増えすぎｗパワポくらい飲めよとｗｗｗ

パワポ買う金がねえ！

ゲブは歩兵で数のゴリ押しが見に染み付いちゃってるんじゃないの？
新兵のせいじゃなく惰性で戦争でてるベテランにも大きな原因があると思うね

>>683
で、何を求める？

つか、ベテランとはいつからやってる奴の事だ？
数でゴリ押しなんてドミニ期にはありえないことなんだけど。

ゲブは昔っから好きな職で好きなように適当にやってただけだぜ？
強い時期なんてずっと無いぜ？

>強い時期なんてずっと無いぜ？

ドミ初期からやってるが、同意。
ただイベントになるとみんな少ない会話から空気を読んで
堀がいなけりゃ臨時堀が来る、召喚いなけりゃ死に戻りがなり、
なんていうか、足りないピースを補い合う「適当連帯感」が充満するわけだ。

しばらくは戦闘開始前にどこ攻めるか明言しとかないとだめかもわからんね

今のゴブフォもさー
北東が明らかに崩壊してんのに南東ばっかいくしさー
勝ち馬のりいらねーマジで

昔から皆の目的が一致する時はいい連携が自然に生まれる。イベントや目標に強いのはコレ。
元々連携ができないわけじゃなくて、普段は各自自分の中の目的とかテーマを追っている感じ。
何が最適で妥当かわかっている上での自分主義。だが今はちょっと違う気がする。
戦闘開始前・後に説明はしたほうがいいと思う。ゲームの本質をわかってもらわないと。

とにかく自分を含めない他人達のせいにしてるようじゃダメだ。

戦争の準備中にでも「最近召還出る人少ないからもっと召還出ようぜ？」とか言わなきゃならんのかなぁ・・・
言っても変わらんかもなぁ・・・

召還出てくれたらなぁと思って何日か前に配った血が有効活用されてるといいんだが。

その強いゲブは、イベントのときに解ってる人が
群れて動くからであって、ゼロから来た人はそうでは
ないということさ・・・。特に前と前々の公式イベントから
移民できたヤツはどうにもならんのが多い
弓はピアばっかだし、皿は何かあるとすぐウェイブでヘル
とかかき消すし勘弁してよ（´･ω･`）

話は代わるが皿でライトニング持ちに質問
中級魔法を単発で当てた時って、すぐにライトニングコンボって出来る？
知り合いに聞いたら　ランススピアHIT確認→ライトニングは必須っていわれた
自分も凍結したのにランスライトはできるんだけど、普段の立ち回りで
咄嗟にセットぶちこむのはかなり辛いんだ
コツってなにかあるのかね？

最近弓スカ始めた物なんだけどピアってそんなダメな物？
ｵﾍﾞ張り付き、かなり押され気味、ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるやつの救出くらいにしか使ってないんだが
2戦に1回はﾋﾟｱやめて！って軍ﾁｬが飛んでるんだ

使いどころはあってると思うが
別の人のピアじゃね？

HIT確認と同時に転倒してない確認があるからなぁ。
ランスライトってPOW50必要なんだぜ?
そう連発できる技じゃないから空振りは痛い。
俺はジャベ主体だからやってません。

ピア持ちより感想。
いざと言う時味方の支援に入ろうにも、消費POWがデカすぎるから
撃てないってことが多すぎるから、どうにも使いにくい。
俺は軍チャでもピアやめろ！と言われた事ないんで、使うタイミングが
良かったのか、たまたま注意したい人がチャット打ってる間がないのか
分からないけど。

俺の普段の使い方は凍らされた味方が多い時とかの、少しの間を空ける時とか。
あと、敵サイドから敵弓に撃って、味方ヲリの前に転ばせる。
イーグルと同じ長射程なのを生かして、崖うち敵雷皿とかに撃ってたりする。

そーいやこの前空中の敵ドラゴンをピアで撃ち落して遊んでたが

これはアリ？

ピアって食らったときに助かった〜って場面が結構印象に残ってるな
前ですぎて、うあこれは乙ったか？ってときにピアで味方のほうに吹っ飛び＆ジャンプで時間稼げて生き延びたとかな

ピアはハイドして近づいて不意に撃ち崖下に叩き落とす技だぜ
使い方間違えてそうだが( ﾟ∀ﾟ)

ハイド発見して気付かない振りして待ち構えてたら
ピア撃たれた時の悔しさといったら

ピアは正しい使い方をすれば最高の援護スキルになるんだけどな。
ピアスカが2人もいれば少々の特攻では死ななくなる。
無傷でバッシュ耐性もらえた時とかもう最高。

アリかナシかなんてある程度自分で考えてみようぜ。
他の職やってみると、
他職の助かる事は分かりにくいがコレは困るというのは分かりやすい

Zero組だってそろそろ4ヶ月。色々自分で判断していこうぜ。

最近グダグダとか良くいうが
Zeroに以降した時なんてこんなもんじゃなかったぜ。
攻めるべきところも分かってない、スキルも使いこなせてない人が7割以上だ。

コレがドミニ組みにとってどれだけ大変だったかというのが
そろそろZero組の人たちもわかってくれるんじゃないだろうか。

一握りの人が指示し戦争を組み立てるのでなく
各個人が考え「適当」な行動を出来なければ戦略も糞も無い。

>>693
ピアだけを撃つためにPOW温存とか
ピア撃つ状況を常に探してるとかなら
正しいタイミングで撃ってても文句出るかもね。
それならレイン降らしててくれた方がずっと役にたってると思う。
それこそパニしかしないスカと変わらんわけで。
ピアを絶対に撃つななんてのはおかしいと思う。

やっぱり中級コンボは凍結してるのにやります
火皿でPOWかつかつだし、無理しないでいきますわ

>>702
すまん、まだ１ヶ月なんだ
個人的にはアリだと思ってるがどーかなーと

>>704
コンボもいいけどDotで逃げてく相手に止めのライトニング用pow残しておきたいし
どちらにしろぎりぎりまで粘った方がいいのは確かだけどね
まぁ、あんまりそれやってるとヘル打つ機会極端に減ってランスライトニング専になっちゃうけど・・・

凍ってない時は無理に中級ライトつなげなくても、周りの攻撃（とくに弓）がかぶさって連携コンボになる事のほうがいいし
無理に自分でつなげなくていいと思うな
ただ凍った敵には確実に決めたい　中級＋ライトニングあてれるくらいのＰＯＷがたまったころに攻撃すれば
ちょうどジャベの凍結解除される直前になる

今のライトニングの性能が過ぎる上に、詠唱仕様変更でハイブリサラまで全員ライトニング３にでき火力も十分
キル性能がよすぎて、遠距離のキルを求められていた弓スカの需要が減ったんだよな
キルや火力が求められないから、そこまで数がいなくていい
なのに常にスカが２０人はいて、裏方やらずに前線におしよせて、
裏方を貴重な高LVエンチャヲリがやっている状況をなんとかしたいな

ふむ　理想は　スピアかランス当たる→レイドトゥルーレイン当たる
→再度中級かライトニングHIT→DoT入って逃げていく敵に止めのライトか弓

一緒に前出てる弓の人でもとPT組んでみる
皆ありがとー

ヘルはPTないときとヲリ多いときに活用します

弓スカも仕事してくれれば良いのだけど
それすらほとんど出来てないようなのばかりなのが現状だからなぁ

味方オリサラの遥か後方でふらふらされていてもどうしようもない
前に出て敵を妨害して尚且つ死なないように動いてほしい

なんか、自分の近くに敵がいたら反射的にウェイブで吹っ飛ばす氷皿が増えたな。
敵の両手がストスマで突っ込んできた時の緊急回避とかなら分かるけど、
スタンやルートさせられた奴でも遠慮なく吹っ飛ばすから困る。
「ナイスバッシュ！　あとは俺がヘルでこんがり…ってウェイブかよ」
って場面に２戦で５回は出くわしてしょんぼりした。
ウェイブで敵を吹き飛ばす時は注意してくれって喚起したんだが、それに対して全く返答が無いし。

なんつーか、注意しても説明しても全く理解してくれない人が増えた。
アドバイスとかをしてみても一向に耳を貸してくれないんだもんなぁ…。

あれ？　ひょっとして俺口うるさいからＢＬ突っ込まれてる？

残り体力3割の敵短スカ追い回してぶっ殺す自信が確信に変わった頃
トゥルー弓とぶーんオリとハイドスカがどことなく現れて
ランスはトゥルーで消え、ヘルはストスマで転がされ、
鈍足狙いのウェイブとパニが交差、なんかスカがこっち見ながら
「なにしやがんだこのウェイブ厨がボケ」と言いたげな顔してるし
あのね、何が言いたいかというと、頑張れイチロー。城島はもっと評価されるべきだ。

最近軍チャでバカ言ってもツッコンでくれないから寂しい(´･ω･`)

戦争準備中にでも使えなさそうな奴を探して
片っ端からパーティに誘って教えていっても良いのだろうか？
それともパーティ組みませんか等を範囲で叫び勝手に集まるのを待つべきか

もっとパーティ組むのが常識になれば楽なんだが( ﾟ∀ﾟ)

>>711
それだけ他の味方が来たなら自分はさっさと前線に戻ったほうが良いんじゃね?

>>712
恥ずかしがらずに全茶でいってみるんだ

>>713
@FPにしとけば拾ってくんね？

よく戦う街道、瓢箪ではPTメリット少ないからな
３箇所以上戦線のあるところでは積極的に組んでいきたいところ
新人教育にPT組むのはすごくいいな

まあ、ウェイブに頼っちゃうのは大抵の人が通る道だからなぁ。そのまま成長が止まると困るんだが。
皿はヲリをウェイブの射程内なんかに入らせないのが基本。
氷皿なら近づかれる前にジャベかアイスボルトで進入を妨害する。
両手相手ならストスマがきそうな時は後方に動けば当たらない。ストスマ空かしてジャベでも入れるといい。

突っ込んできた敵のヲリ単騎に対して
5人以上が群がってる割りに誰も攻撃当てられずにぴょんぴょん飛ばしてるのを良く見る

そういう時に敵ヲリの着地点でウェイブ当てて鈍足付けてやったりするぜ

Ａ鯖ゲブで始めて約２週間
ヲリとスカを２７ぐらいまで育てた
吹き飛ばし気持ちいいのでクランブルとかばっかりしててごめんなさい
空気よまない適当アローレインでごめんなさい
敵こないだろうと思って門を前線付近に建ててごめんなさい
２キャラですでに課金２万越えてますごめんなさい
パンツ見ようとカメラの視点をいやらしい位置にしたりしてごめんなさい

でも最近はバッシュなんかで連携の基点になる楽しさを覚えつつあります
もうしばらくお待ちください
ゲブは裏方少ないからクリ掘りしてる事が多いです
もっと前線出たいです

ちなみに敵ナイトや敵ジャイも転ばせられると気持ちいいです。ごめんなさい

召喚はこかさないで状態異常にしてやった方が気持ちいいぞ。
つかこかすな。

目の前で大ランスうってるナイトにヘルファイア
体力回復中にやってたりしますな

ライトニングとかちょっとでも段差あるとちゃんと落ちないの修正してほしい
崖上から狙おうとしてもダメな時あるし、最大射程で撃たないと大抵落ちない

流れぶったぎって悪いんだがセイジ頭と手が31レベの妖精からドロップするって書いてあるんだけども、どこに出現する？
敵レベ4のところで妖精みつけても33とか35で弄ばれて殺される・・。(当方レベル３２火皿）

上級もどき撃ってくる妖精はライサラじゃないときつくね？

>>724
ブローデンF2あたりにLv31〜Lv34の妖精が3匹沸く
そこで取ったぜ
ただLv32だと死ぬかもな・・・

妖精さんは確殺できるようになるまで手を出すなが鉄則
間違って自分より上を相手にすると血を見るんだぜ・・・・

>>726
サンクス。ちょっとやってみて死にまくるようなら諦めるわ。きっと俺にはダークネス一式がお似合いなのさ・・。

さっきのキンカだけど前にgdgdで頭キて再戦したら召喚も歩兵もうまくいってた気がする
裏方しかしてないけどなんか楽しかったよ
声出してつっこみがあって・・・
ずっとソロでやってたけど、部隊もこんな感じなのかな？
どっかシビアじゃない部隊あるかな？

初心者育成対策として、ゲブwikiにひっそり書いてある
「@質問受付(@サポート) 分かる範囲で質問なんでも答えるぜ！」
だけど、ここ見てる君たち、ちょっと積極的にコメ欄に書いてみないかい？

>>730
3ヶ月間ぐらい書いてたけど質問０。
まぁほとんど大陸マップで首都にいないからなんだろうけど。
首都でうろうろしてる時間が長い人は書いとくといいかもね。

自分が初心者のとき「誰かに質問したい」なんて思ったこと無かったな
話し相手が欲しいと思ったことはあったがｗ

0kill 5dead 与6000　でデッドランクイン。
Lv29なのに工作員みたいなスコア出してしまった、すまない('A`)

キンカのnoob軍死どものレベルが日に日に上がってるな
悪い意味で

大丈夫ダガーでみた工作員は
0KILL12DEAD与1200だった

0kill 5dead 与6000ぐらいなら両手つかってて
調子の悪い時たまに出すよ

もう最近カセより弱いんじゃないのかと思い出してきた・・・

>>728
火皿でライトニング持ちなら妖精さんなんとかなるぞ
ヘル当ててグルグル回りながら魔法のタイミングにライトニング撃つだけ

でも油断するとすぐ死ねるから
1つレベル上がってデスペナ怖くなくなったらやってみて

ム○カ大佐と雷皿を直に見たいからＡ鯖ゲブにキャラを作ろうと思うのだが
職は何がいい？
どれもバランス良く居るのなら短スカでも作ろうと思うのだが
これが足らないというのがあったらあげてほしい

ム○カ大佐まだいるよね？

特務大佐は1ヶ月以上見てない

この前見た。大佐とか犬佐だか太佐とか居た気がするので本物か分からんが
職業はなんでもいいから戦闘なり召喚なりその道のプロになれる奴が来て欲しい

大佐は何日か前に見たぞ。
一応いるっぽい。
ゲブでやってたらいつか会えるかもね。

ゲブはヲリ・皿・スカの職業バランスよく見えるかもしれないが
スカの内訳が他国と比べて断然短スカが多い。
現状短スカは多いことはあっても少なくて困る事はまず無い。
でも好きな職やって楽しんでってくれ。

>>741
そこまで言っといての最後の一行はねーだろｗ

わろた、適当だなｗｗ

イベントの時はがっちりヲリとかのメイン出す人が多いんだから
普段はスカとか多くても大目にみくれよん

特務大佐まだ居るんだな？
聞いたからには見れる日まではやり続けるぜ

>>740-741
職業指定してくれないのなら自由にやらせてもらいます
２つ考えたんだが
純短妨害スカと雷皿♂(ガチネタ)のどちらがいいと思う？

すげー、例のレベル1が前線に出て戦ってた

これはもうだめかもわからんね

>>745
俺がさりげなく短スカを遠ざけたのに
まだ短スカが候補に上がってるなんて、相当適当なヤツだな。
君はどうやらゲブ向きのようだ。
全力で歓迎するぜ！
大佐を見かけたら必ず連絡するぜ。
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　 　　あと職は自分で決めるんだぜ！
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

>>745
大佐今日見たから安心しろ！
「太」佐になってるけどね。
別人じゃないよね？

とりあえず毎度毎度の台詞。
やりたい職やっとけ！

今見かける大佐は別人じゃないかと思ったり。
以前の大佐って飛行石って言ってたよね？

特務大佐と普通の大佐は別人

雷皿♂をやることにしました
ガチネタですが戦場では真面目にやるのでしばらくお世話になります

>>751
お座りジャッジでとにかく削れ。
HP少ない敵を追いかけて自分で殺そうと思うな。
とどめは弓に任せて固まってるところにとにかくジャッジだ！
ひたすら削り役に徹しろ。
凍結やスタンの敵は周りを見てから考えろ。
雷は遠距離なんでハイドサーチさえしておけば死ぬことはない
0デッド与ダメ1万超え
まずはこれを最低ラインの目標としてがんばれ。

火皿持ちだが先週末に雷作って
今日Lv30にした者からの体験に基づいた戯言。

まずはガチホモになることから始めるんだ

コメントに他鯖から〜ってのがお前か！(ﾟДﾟ)9m
この時間裏方少ないから悪い面ばかり見られるかもナ

裏方がんばるので許してください許してください

雷皿♂の読みって「らいさらおす」だったんだな。
ライサラオスって書くと恐竜みたいで超強そうだ。

>>751 >>752 味方の弓にトドメまかせようとしても、
味方のヲリにレインしてる連中ばかりで頼りにならないこと多いから
狙えるなら積極的に、ライトニングでトドメ狙っていいんだぜ
ＨＰ削れて一目散に逃げてるヲリにもジャッジ最大射程であてて数発あててキルも狙いやすい
キルとるにはけっこう前にでなきゃいけないから、ＬＶあげて課金装備ないと厳しいかも

ジャッジだけじゃなくても、ただＨＰ削るだけだと相手がハイリジュネがぶのみだとあんまり意味ないから
どの職でも狙える時はきっちりキル狙ったほうがいい
イーグルのうまい弓スカがいると、ここんとこ楽なんだけど
毎回前線の数だけ、腕のいい弓スカがいるとは限らないからな

11まであげた所で今日は寝ます
先ほどのニコナで裏オベを建てた帰りに僻地戦に参加してしまい
１デッドしてしまいました
許してください､許してください

ちなみに雷皿♂無職の方も連呼してますよね？してますよね？

>>757
元居た鯖では前に出てもドランゴラ等の局地MAP以外では
課金装備ではなくてもデッドかさまなかったのですが
A鯖ではそこまで弾幕がつらいのでしょうか？
つらい様ならば課金装備を考えて見ます

>>757 自分が前に出すぎなのかもしれんｗ
とりあえず自分なりにやってみて、ＤＥＦがきになるなら買えばいいと思うぜ

B・C・D・E鯖ゲブランド帝国は、IRC による情報交換を始めたんだぜ！
サーバー名(下のうちのどれか）
（略）
チャンネル　
#B鯖ゲブ　#C鯖ゲブ　#D鯖ゲブ　　#E鯖ゲブ　
適当に集まるんだぜ！
質問、援軍要請、戦況報告、何でもアリだけど雑談はそこそこに頼むぜ。
IRCって何？　って人はここを見ると良いぜ！　→IRC普及委員会
-----------------

なんでA鯖だけないん？ (´･ω･`)

これから銀行のやり方勉強しようと思うんだけど
よく銀行やってる人とかうまい人とか居ないかな
有名な人でも居れば戦争で見かけたらどんなふうにやってるか
注意して見てようと思うんだけど
ちなみにWikiとかは一通り見たと思う

>>761
真に適当なのがAだけ

IRCがなくても交流は盛んだしな

銀行はctrl+↑↓を知ってればなんとかなる
初めてだと操作量が多くて大変かもしれんが頑張れ

俺ctrl+↑↓じゃなくてコピペ派

晒しになるから名前は言えないけど、
尊敬してる銀行さんは、クリ数召還数的確はもちろん
クリ余ってる時は初心者の方歓迎ですよと召還勧め、
援軍求むの声あれば<pos>行ってあげてくださいとフォローする。
これが全部物腰柔らかで、この銀行さんに当たった戦争は気持ちよく戦える。

>>762
うまい人の名前はあげられんが、うまいなーと思う人は
・適度な頻度で、発言（ログ15行内から消えない間隔で発言）
・開始、終了のタイミングがうまい（開始が早すぎると、建築終わってないのに在庫50とかなってる）
・僻地堀の数、輸送ナイトの把握（キプクリが枯れないよう、堀を移動させて調節）
・召喚募集の言い方がナイス

って感じかな。
でも銀行は、上手い下手関係なく、在庫管理だけで十分ありがたいよ

だな、いるだけでありがたい。

ピアの時代に乗り遅れた。
バッシュとか囲まれたときとかに使う人多数みたいだけど、
敵ヲリが突っ込んできたとき、後ろの敵吹っ飛ばして敵ヲリ孤立させるとか
いろいろ使い方はあると思う。

レイン打ってろってのは集団でいるときならまだしも、
一人でレイン打ったって対してかわらねぇんじゃねぇかなぁとおもう。

>>769
地形にもよるな。
ハイパワポ飲めば連射できるから、それなりに効果あると思う。
まぁ、ピア使ってヲリを孤立ってのも良いと思う。

なんか結構1人でレインしてもって人多いけどそうは思わないなぁ
確かに複数で降らしてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせる方がいいけど単純に1人で複数相手に攻撃出来るってだけで
十分に有効なわけだし、何よりスキル妨害や移動妨害って観点でレインほど優秀なスキルも無い
それに1人じゃ意味が…って人が増えれば増えるほど悪化するわけだしね。

銀行下手な人で困るのが
ログをあまり流さない人だね。

アレは本当に困る・・・・
自分は戦争のときログ数5行だけど
銀行で在庫報告するときは
必ずその5行の中に在庫召喚カウントが
残ってるようにしてる。

>>772
下手って・・・。
お前15行にしとけよ・・。

>>772
慣れ不慣れがある。
そんな事言ってると新規は誰も銀行やらんようになるぞ。
やってもらってるだけでも有難いのに。
贅沢は言わん事。

5行にしてるやつに言われたくねーよな

しまった、釣りかOrz

俺が銀行やってる時の動画がstage6に上がってたので
どのくらいの頻度で出してるか確認してみた。

最新5行中に発言が無いのは誰も召喚出なく
所持50の時で数分間のみ。
ひでぇ時は5行中3行が銀行発言。
ログ流しすぎかね・・・？自重します。

っていうかその戦場の軍チャの流れ具合によるだろう

チャットログちゃんとみてれば
5行で事足りるんですけど？

ログを常にみながら戦えるんであれば
別に必要以上に増やす必要ないとおもうんだが？

そんな事で煽るような発言をする773と775の
人間性を疑うな・・・

必要以上に広げても無意味だと思うんですけどね。

あと別に新規の人が銀行やってくれる事に
文句は無いよ
ただ銀行をやっていく上で
このやり方は困るって
事柄を一つ意見をだしただけだから。

なら>>772みたいな意見は出ないはずだが

そうか？

銀行してる人見てて
こういうのは困るって意見だしただけじゃん。

何について困ってるだ？

んが抜けたけどまあいいや

ログ０と５のやつは戦争来なくていいよ　いや本気で

5行って召喚発見報告だけで埋まってしまうだろ

事足りるのに、本当に困るってｲﾐﾌ('-')
便利だから15行をお勧めしてるのに人間性疑われちゃったorz

俺が40キャラで銀行してる時は初心者の人が召喚やってみようと思うような空気にしようと色々言ってるぜ
多分ログ5行じゃ召喚カウントが残ってない時もある
でも初心者の人が召喚出やすくなる空気の方が後々にも役立つと思うから
ログ5行の人が困ろうがこのスタイルを続けるぜ適当だぜ

さすがに５行に対してまで配慮するほうが難しいと思うがどうかね

>>784
いあ・・・・そういうことをいうアンタが
ゲームに来なくていいよ・・・

>>782
・・・・何言ってるの？
定期的に情報を流さなければ
クリ在庫状況がさっぱり分からないじゃん。
というかこのゲーム始めたときの
ログ数は5行だよ？
部隊入ってない人たちや
このゲームであまり人間関係作ってない人たちは
普段の戦争からログ5行が多いと思うんだけど？

5行のログ間に1行でも在庫情報を載せておかないと
困るって考え方は思いつかないの？


一応、俺もログ0行は話にならないと思ってるよ。

5行が悪いというわけじゃないが
敵召喚カウントで5行なんて吹っ飛ぶこともあるわけで
そのうえで5行以内に納めろだなんて傲慢にも程がある
気に入らないなら交代でもしたらどうだ

すまんね、
煽りに見えてたけど
ちゃんとよんだら全然そんな事なかったね。

事足りる・・・・読み直したら確かにめちゃくちゃだな

とりあえずログ５行の人は利点を教えてもらえるとうれしいな。
教えてもらってそれが理にかなっているのであれば文句も言うもんでもないだろ。
15行の利点は言うまでもないよな？

低スペッコ低解像度で邪魔なんだろ

わかったこうしよう
各々適当に最善と思った方法をがんばってくれ。
銀行やってくれる人がいるだけでオレは嬉しいよ、うん。
それ以上の工夫についてどうこう言える立場じゃないしな。

5行にしてるのは
単に戦争中周りを常に見ながら
戦争しようと心がけてるから
あのログが長すぎると背景にかかりすぎるから。
伸ばしすぎると、その分周りが見えにくくなるから

それだけ。

周りを常に見るためのトリガーとかはふつうに良いわけにすぎないだろ。
それは15行でもできる。

画面サイズでかければそういうのは気にならないはずだが・・・。
>>793の言ってることにいろいろ理由つけているだけなんだな？

ドミの頃から5行だな。ログが動けばチラリ見して把握できる。
5行以上だとやはり視界が悪くなるしな。
まぁなんでも慣れだと思う。

要するに5行で問題無いし5行にするメリットの方が大きいと考えてるから5行にしてるわけで
銀行含めたログが見にくいと言うならそれは5行にするデメリットとして割り切るしか。
戦争来るなは言い過ぎだと思うけど私も本気で戦争するなら15以上にすべきだと思うし
現実に大抵の人が15行以上を推奨してるのは事実。
それでも尚5行でやってるなら5行でも銀行ログ把握出来るようにすればいい。

つまり俺は5行でやってるんだから
銀行は俺に合わせて5行で把握できるようにしろということですね

それと、召還の出等のクリの回転が良いほど銀行は大変になるし、
軍チャの流れが早いほどログが流れるのも早くなる。
つまり裏方がしっかりしてる戦場ほど5行に一度の頻度で銀行ログ流すのは困難って事になるよ。
召還状況クリ在庫だけじゃなく指示出しまでやってる人も居るし
そういう時に5行に一度銀ログ流して下さいって言うよりは5行で把握できない人は
15以上にして下さいって呼びかける方が遥かに建設的だと思う。

>>798
まず気になるのが
15行推奨ってなってるけど
殆どの人が15行になってるの？
いままで気にしたことなかったけど。

さっきも言ったけど、FEZはじめたときって確か5行だよね？
そういうこと考えたら15行の割合が
ほとんどを占めてるとは思えないし
795の俺の意見や797の考えで5行にしてる人だっていると思うんだけど？

>>799

はっきり言えばその通りだな。
ただ5行にしてるのは俺だけじゃないはず。

>>800

5行にしてる理由はもうすでに言ってる。
んでこの考え方がオレだけじゃないってのは
797でも出てるね。

さすがにそこまでくると傲慢以外の何者でもないんだが。

ドミからの奴ならほとんど15行だろ？
講習会やTIPSで何度も徹底してた常識だしな。
ゼロ組や他鯖は知らね

常識的に考えて5行の奴なんて極少数だろ

銀からの情報をもっと多く受け取りたいと思う人は１５行にするなり
自分から積極的に行動すると思うんだよね。
周りが見え辛くなることを、他でフォローするなり自分で考えられると思う。

チャット情報ってのは銀だけじゃないだろ。５行に収めろってのは、筋違いもいい所だ。
５行以内にいつも、
＞クリ数＆召還数
を入れつつ、
＞召還求む
＞援軍呼応
＞レイス等護衛求む
等など、適宜入れつつクリ数＆召還数報告も入れてろってのか。

ただし、初心者向けにチャット数を変更することを、もっと呼びかけることは必要だと思う。
５行でやりたければそれでもいいけど、読み逃がしを無くすかバックログ確認するしかない。
というZEROから入った者の意見でした。

つまりみんなでデフォ行数を15に変更するよう要望送ればいいわけだ
個人的には10行追加してくれると良い気がする、私は使わないが。

クリ銀にしろ召喚数報告にしろ、何行以内に一度とか言う以前に
変動があった時にだけ報告してもらえればそれで充分なんだがな。
あんまり長時間変動が無かったら時々言う事は必要だろうけど、
戦況報告が活発な時は５行とか１０秒で流れる事もあるのにその度言われてたら逆に鬱陶しい。
ログを１５行にしている人からしてみれば、そのうち３行は報告で占有される事になるんだし。
ましてや、ナイト数把握したいので挙手お願いしますー、とか言った時７人ぐらいいたらどうすんのよ。
５行だったら絶対見落とすぞ。

ツーか今掘り起こしてみてみたんだが「５行で事足りるんですけど？」とか言ってる割に「銀行は５行のことも配慮すべき」って本末転倒じゃね？事足りてないじゃん。
用は自分自身の我侭スタイルを貫き通したいから自分に周りがあわせろってことにしか見えないんだが。

ドミ組は5行が多いんじゃないか？んまぁ憶測だけどなー
解像度をドミ時代と同じにするとチャットログ邪魔なんだよね。
<pos>に敵○○とか、銀行のクリ残高とか、支援頼むとか、
一瞬見て把握できるようになると色んな視界が広がると思うぜ？
なんだかんだでこういった議論はもっとすべきだな。

ちなみに当方、弓使いだが羽モードより十字モードのほうが命中率高い。
んまぁ人生色々。男も色々。女だって色々咲き乱れるわな。

俺も5行にしてるけどそれは5行でもログ把握できるから。
5行で把握しきれないなら15行にすればいいだろ。
それを銀行に求めるのは違うと思うけどな。
自分の方で設定できるんだから、見難ければ設定変えろよ。

>>792
ログの部分の背景は多少なり見難くはなるし
羽＆マウスでやってるとログ部分にカーソルきたとき
スキル発動(左クリック)と選択(真ん中のぐるぐる)ができない。
いざって言うときにスキル出せなくてきついときもあるのよ。
だから俺はできるだけログ部分は短い方がいい。勿論ログ把握できる上でな。

あー、ホイールでスキル選択してる人は確かにつらそうだ。

建築のメッセージと被るとスキル発動しないしホイール効かなくなるのは何とかして欲しいな

禿同
あれのおかげでどれだけスキル打つタイミングを奪われたことか

メリットデメリットをしっかり把握した上で５行、１５行を選択してる人は
それを自分で受け止めてるんだから全然OKなんだけどさ、
ID:7tFonihFみたく言われちゃうと、なんか銀行やってるのバカらしくなってくるというか…
ID:7tFonihFはスコア稼いで国に貢献してるから銀行に文句言っても良くて、
銀行はスコアに残せない裏方なんだから、貢献してる人に尽くせって感じに
見えるんだけど。

なるほど、5行にもそれなりの理由がある訳ね。
811が一番納得できる理由だな。
デフォルト5行だから銀行も5行にあわせろみたいな意見は筋違いだと思うが
15行じゃない奴はnoob、戦争くるなというのは言い過ぎだな。

>>813
どんな妨害スキル？だよ！！とか思ったｗ

一番ムカつくのはメンテ勧告
スキル選択は全部キーでやってるけどあれだけはもう
キーボードをぶんぶんふりまわすよ！

>>818
あれはムカつくなー。
ナイトとかやってたら視点が高くなるから余計邪魔だ。
敵ナイトをタゲってたら丁度そこに飛び込んできやがる…。

しかし敵も同じなようで、お互い立ち止まっても攻撃が飛んでこない罠。

>>815
大丈夫、大半のやつは銀行に感謝の気持ちは持てど不満を持つやつなんか少数だと思うぜ。



５行でも１５行でも肝心なのは把握できてるかどうかだな。

俺がムカつくのは街にインしておもわずマネージャークリックしてしまった時だな

あるあるｗｗｗｗｗ

>>811も言ってるが、羽でやってるやつは基本5行。

ごめんオレ羽だけど１５行なんだ・・・・

>>823
15行でゴメンナサイ

てか1280x960だと15行でもまったく気にならんのだけど
30行は無理だったｗ

俺も羽だけど15行だな。そんなに気になることはない。

>823
ごめん、俺も15行･･･

俺も羽で15行だな

解像度低いとログ画面で困るのかな？
あ。ウィンドウモードだとか？
1280*1024全画面で15行だが特に羽でも不自由してない。

同じく1280×1024のフルだな

ドミの途中参加組だけど、羽で１５行だな。解像度は１２８０×１０２４でウインドウ
参加して知り合いできた途端、解像度は最低１１５２以上にして、ログ１５行推奨って薦められたから。
全職羽だけど、特に不自由は感じない。慣れかな。

窓モードと全画面って
どっちが軽いんすか

全画面

1280もあるとマウス感度が悪すぎてうざくね？
800のスピードが最適なんだがマップとログがデカ過ぎて使い物にならねえｗ
解像度によってマウススピードが変化する糞プログラム

800×600で15行だよ。
おまけにテクスチャ1/16の低スペックｗ
まぁ、外見の良さよりも乱戦時にどれだけラグらないかを追求してるからなんだけど。

５行だろうが15行だろうが、それで本人がちゃんと状況を把握できてれば問題ない。
ただし、５行でやってて把握できないから銀行に５行用にしろと押し付けちゃいけないね。
これに尽きると思う。

窓モードの方が超軽い　省かれる処理がありまくりだからな
ただ、窓モードは突然終了することがあるから無理

>>834
火皿でaimのパッドでやってるから関係ない
羽モードやるのはレイスの時だけだわ
弓とかは羽なのかな？

火、氷、雷、短、弓、片、両、全て羽モードでございます

最近始めた者ですが
羽のほうが当たりやすいのかね？
十字でやってるんだけど当てるの下手くそで…
召喚は銀行の雰囲気関係なく結構でるけど
ナイトは攻撃下手ですぐ解除、死亡になるので俺がナイトやるとクリ勿体ないなと思う時がある
ジャイアントは結構好きだな
レイスも何度かやったけど闇にして味方の真ん中辺にいればいいのかな？
前出過ぎなのかすぐ死ぬｗ
偏差打ちとか考えてやってるけど範囲攻撃じゃないスキルはほんと当てにくいな
慣れるしかないのかな

>>834
1280の窓だけどマウスは別に問題なし
たまに奥の敵狙ってるときに建設メッセとかと重なってムキーってなるくらい

自分のやりやすいモードでいいんじゃないのん？

なんでも羽だなぁ
どうでもいいけどスキル切り替えをキーでやってる人は
F7と8をマウスボタンに割り当てると世界が変わるかもしれない

それもそうだね
PCスペックがもろに影響する部分だし

>>838
すげーな
羽モードなんて視点変更がスムーズにいかねーからダメだわ
とりあえず特攻脳筋火皿だから前線にいる敵全部把握して
攻撃避けながら近づいてヘル
これだけやって毎回15ｋ以上稼いでるかんじ
近づくときにとにかく視点グルグルしないとカレスくらうわ、バッシュもらうわで即死です
パッドは変換機つけたＰＳ2コン
左スティック移動、右スティックに視点変更でやってる

羽根モードは自分の後ろ側に敵がいても、画面下ギリギリの所をクリックすれば
そっちに攻撃が出るから慣れてくると面白い。
片手を羽根でやる時なんかは接近戦だから自分の後ろに敵が来る事もあるけど、
そんな時は画面下端クリックで背後バッシュ！
短スカなんかでもブレイク入れるのに役立つｗ

>>845
なるほどねー
とりあえずオレの天敵はカレス、ジャッジ、イーグルの遠距離スキルに
ヘルの詠唱キャンセルされちゃうことと片手バッシュだから
とりあえず前方200°くらいの視点変更で戦ってる
あと視点変更スムーズにするメリットはヘルかました後の離脱だな
すぐに真横視点にして真後ろにステップしていけるから

私も>>838と同じで全部羽、攻撃位置=視点ではないのは相手を騙し易いし色々便利。
遠距離職だと羽ってよく言うけど私はむしろヲリやナイト戦で有利を感じるな。
スタンプやテイルの足元撃ちもしやすいし。

んで7と8を右手親指　装備変更用にF1とF2をホイールのサイドに割り当ててる

羽モードで視点移動スムーズに行かないのか
周りグルグル見渡しながらやってるけど気にした事無かったぜ
やっぱ慣れてるモードが一番って事か

はっきり言えるのは軍死とかでもない限り銀行に文句
いうやつは氏ね　裏方不足で銀行やってくれる人がどんどん
減ってるのに五行で入らないと文句言うなら貴様がやれ
嫌なら文句言うな。
銀行は忙しいんだぞ、ピークの時はトレードと受け渡しだけで
いっぱいいっぱいだ。
召喚カウントはレイスだけでもいいから、初心者さんにも銀行頑張って欲しいな

よく5行なんかでプレイできるな
召還報告だけで8行くらい一度に流れることだって普通にあるだろうに

横槍失礼。

思ったんだけど、
個人スコアで裏方用の「建設ボーナス」とか銀行用の「クリ総所持数ボーナス」とか、
召喚用の「召喚時間ボーナス」とかあったらおもしろくないかな？

>>839
レイスは後ろからアイスバインド撃っとけばいいよ。敵歩兵に近づかれたらギロチンな。
闇は敵ナイトから逃げる時に使えばいい。

>>850うん。あるね。凄い勢いで流れていくよね。
ごめん。全部読めてるし理解できてる。
5行あれば十分なんだもん。しょうがないよ

こんな分野にもネ実補正が

>>853
自分が出来ることを他人も出来ると思ったら大間違いなんだぜ？

ぶっちゃけ解像度との相談だな
800とかの低解像度だときつそうだし

勝った側しかスコア見れないようにすればいいのにな
少しは勝ちを意識しないかね？

じゃぁ#A鯖ゲブ作ろうぜ

>>851銀行ってどう判断するのかが難しい
もし実装されたらひたすら二人でクリ受け渡し続ける奴とかでそうだし

#A鯖ゲブ作ろうぜって言った本人はどこに行ったんだ？
チャンネル入ってみたけど二人でちょっと寂しいんだ・・・ｗ

俺本国ゲブじゃないんでごめん。

>>858
スコアが堀以外の裏方にも反映されればもっと変わってくるかなって思ったんだけど、
やっぱ悪用する人はいるよね。
ただの「クリ総所持数」なら50個受け渡し合えば簡単にＳになるか…orz
「総召喚時間」だとナイトで逃げ回ってるだけてのもでてきそうだし…。
「建設数」だと無駄オベＡＴ乱立とか？

やっぱ>>856みたいに負けた方はスコア見れないとかの方がいいのかなぁ。

でも、がんばってる裏方や銀行さんに報酬あげたいと思う今日この頃。
裏方・銀行の報酬って「ポット代要らない」ってことくらいだしね。

まぁ、やってくれてる人はそういう欲抜きにやってくれてる人達なんだけども。

キャッスル・キープにクリスタルを貯蔵できる機能があればいいだけなんだけどな。

>>862
それやると工作員がやりたい放題できるしなあ。

結局月額課金にするのが一番簡単な対処法なんだよな。

俺も月額課金賛成
アイテム課金はついつい使いすぎるし
いいお客様すぎ

レイスのアドバイスくれた人ありがとう

おいこの適当野郎達
ナイト7とか出てる時は勿体無いからジャイとかレイスも出して下さいお願いします

ナイト戦は制圧してるし護衛対象はいないしで暇だぞゴルァ
今出ろすぐ出ろ今すぐ出てくれ

そして不毛な騎馬戦が今始まる！

>>866
ゲブは血気盛んなナイト多いからな

でも騎馬戦好きだな

そして護衛がいなくなり他の敵ナイトに串刺しにされてる護衛対象がいる。
とりあえずレイスやってるときは敵ナイト追っかけるなーと言ってるが、
それでも延々敵ナイト追っかけて消えるナイトが後を絶たない。

騎馬戦するってことは護衛する奴いないって場合も多いぞ。
されて数減らされる前にとっとと出したもん勝ち。

あと騎馬戦＝不毛ならば、歩兵戦も不毛なのでは？ｗ

歩兵してる暇あるなら裏方召喚しろってこった。

スピカ　カペラ　デスバ　布告失敗しすぎﾜﾗﾀｗｗｗ

歩兵戦は領地を獲得できる可能性があるが
騎馬戦はキルしか稼げないから不毛って事じゃまいか？

だから>>869が正しいとおしてみる

騎馬戦の不毛さは後攻有利にある。
お互い何もしない状態がナイトだけで続くのは不毛。
歩兵がお互い睨み合うだけなんてないだろ？そういうことだ。

お互いに護衛対象のないときの騎馬戦は不毛すぎてやるきにならないよな

敵レイスやジャイが後一発で落とせるとき
体力は半分以上残ってるのに攻撃しないナイトはよくわからん。

より大きな領地を獲得するために召喚戦やるんだがなあ

>>873
下手な敵なら何もしないわけじゃなく勝手に攻めてくる。
そこを利用して敵ナイトにダメージを与えられるなら有効だ。
まあ逆もあるが、一概に不毛と結論付けるのはどうかな。

>>875
歩兵戦で前線が押せてるのに前に絶対でない奴っているでしょ
あれと同じじゃないの?

討伐対象、護衛対象が居る場合は不毛
小競り合い程度はOK、お互い死ぬまでは不毛
だと思ってる。
一応騎馬戦するときは相手城前とかかな？
敵からは届かない位置から移動先読んで大ランスしてるなー
小ランスは位置ずれひどくてやってらんね。

ナイト同士でちちくり合うより、さっさとジャイでもレイスでも出した方が有利じゃないか？
相手ナイトの意識がジャイとかに行くから隙が出来やすいしな
ナイト同士で戦うくらいならキープ前でうろうろとしてレイスやキマを出させない方が良い気がする

わかってないヤツもいたんだな。
ナイト戦が不毛っていうのは、上手いヤツ同士が戦うと、どちらもダメージを与えられないからだよ。
時間だけ過ぎて両方ともダメージ与えられないから、不毛。

下手なヤツ同士のナイト戦も、同じくダメージ与えられないので不毛。
下手ｖｓ上手いヤツしか、ナイト戦って攻撃あたらんのよね。

下手vs下手だと両方死に掛ける事も有るぞ

もしくは一方が返り討ちにあうだけ。
敵ジャイやレイス、キマがでてきた時のために無駄な戦闘はしない方がよい。
小競り合いをしたせいで敵キマがでてきた時にHPがないとか話にならない。

よっぽど実力があるなら、敵ナイトを減らす事ができるから意味がないわけじゃないけどね。

敵にナイトしかいなくなったら、輸送に徹するか、敵キプクリに張り付くか、敵召喚等を偵察するか、
キプクリ荒しにくる敵ナイトを追っ払うくらいのがいいよ。
それと、他の召喚してくれる人をチャットで呼びかけるか。

そしてまた瓢箪ＭＡＰでナイトしか出てない、
ナイト７もいるんだったら敵ナイト８いても
ジャイレイスでてくれと、言ってもナイトばっかし

ひょうたんとかで敵城後ろあたりでナイ5匹くらい連れまわすのが最近のトレンド

寝る。
上の方で要望あったIRCは#A鯖ゲブ
な！
まだ少ないんだぜ。増えてきたら面白いとおもうんだぜ

最近氷皿多すぎね？
前線でうろうろしてたらカレスが3発ぐらい同じところに飛んでいって吹いたわ

>>886
まぁ範囲系でnoobでもできるからな　スコアもいいし

火は少ないな、自分以外みんな氷と雷とかよくある

目標戦なのに歩兵がカスすぎるのはどういうことだ

>>898
オレも参戦したけどひどかったな
レベル差がありまくりでどうしようもなかった
最後ＦＢ決めてたけどそれでも勝てないくらい差ついてたし
サーチしたらこっちレベル4とかいたからな・・・orz

>>898
あれはレベル差はやや負けくらいだったんだが、こっちの高レベルにウォリが少なすぎたのと
ハッパかける為に高レベルが召還でまくってたのが敗因と思う。
レイスに指示出してたナイトとか、最後のFB決めたキマも高レベルウォリだったしね。

>>889-890　未来アンカーに吊られて未来アンカー

>>898に期待

>>883
その状態ならジャイでも出して欲しい
ナイトvsナイトして無傷で相手倒せるほど上手いヤツなんて見た事ねーよ

氷皿は多すぎて困ることはないと思うんだが。
かぶっても最低鈍足はつくわけだし。

と思う俺は雷皿。
ええ、氷皿たんが大好きです。

今期のはもう目標12回達成してるからも目標メンツ集まりにくかったのもあるのではないかな

ircは特定の人が仕切りだすし国の癌になると思われ
閉鎖希望

一時期ジャイ厨ジャイ厨と騒ぎすぎたせいかもなぁ。

最近はちょっと前に比べて召喚裏方やってくれる人が増えたと思うが
Lv差うんぬん言う以前に単純に歩兵の質自体が落ちてきていて
キルで圧倒されて負けるパターンが多い気がする

>>895
目標組とかで繋げる人たちが、大陸MAPとかで作戦練ったりできて面白いと思うけどねぇ。
周り固めの布告とかも迅速にできるし。
誰かが仕切る云々は…目標取るための行動とかをする時とか、統率取れてそれはそれで良いと思うが、
そういうの苦手な人は入らなければいいんじゃない。

個人的には…
FEZ内であまり友達が居ないから、他の人と話す機会が増えて、そっちの意味ではA鯖IRC発足は凄く嬉しかったり。

>>897
増えたってか裏方召還を高レベルがやってるのが現実
オレ40キャラフルエンチャでバリバリ前線で戦おうって思っても
死に戻ったら召還やるなんてしょっちゅう
別に低レベルだから前線行くなって強制する気は毛頭ないんだが
30後半が堀りやら召還やってる傍ら10代で前線に行ってデッドランクに載ってる人を見るとやるせなくなるぜ
特に目標戦でもそういった人がいたりする
このスレでも何回かオレと似た書き込みを見てるしな

ここでgdgd言っても当人がここ見てなきゃ意味がない
なんでもかんでも新規のせいにする風潮になるのも困る
おまえらだって低レベルで前線でて死にまくってたじゃないかｗ

>>893
カレスをカレスで割られると非常に迷惑
スピアとか耐性ついて効かなくなるし

スピアに耐性？

火やってて、氷像すくねーとか思って氷にしたら周りも氷だったってオチ

途中送信しちゃった。氷は火ほど前に出なくてもいいけど
基本的には火と立ち位置同じじゃないと氷機能しないから注意

カレスで一杯凍る→皆前に出る→後ろでチキってる氷も出る→その皿のカレス→割れる
ってパターンが多い。
チキりたいなら雷か弓やれ

>>902
ジャベの事じゃないかね
個人的に火皿は凍結させる前に当ててこそだと思ってる

ヒント：スキル名を間違えるようなnoobの意見に耳を傾ける必要はない

凍結してて鈍足切れたらカレス撃ち込めるなら撃つけどな
凍結でなく範囲鈍足って事で撃つ事はある
ヲリが近づいてるならタイミング合わせるけど
接近が厳しいようなら先にカレス当てて追い討ちのスパークジャッジに期待
まぁ、時間いっぱいまでカレスの凍結利用しない氷皿は同業者の恥

まぁ確かに、凍結の利点は相手に攻撃させない事よりも
凍結してる間に自軍がKillに持ち込みやすい位置取りを済ませる事と
次の攻撃がほぼ必ず命中する事だしね。

でもそれならランス撃ちこむかなぁ

ジャイ楽しい

でもお前らほんとに召喚裏方大嫌いですよね
勝ちたくないんですか？

>>910
Ａネツスレの>>397見てみ。
いまのＦＥってあんなのが多数だと思う。

あれ見ると勝つために必死になってる自分がバカらしくなってくるな・・・

最近よく「召喚大募集！」「レイス希望者募集！」って大々的にアピールしてる人をよく見かけるけど、
初心者にとっては「あんなに言うって事は召喚って期待されるんだろうなぁ…ああやっぱ俺には荷が重い」
って余計プレッシャーになってんじゃないかと思う。
昔は「初心者さん召喚に挑戦してみませんか？　最初は誰でも失敗するけど気にするな！　楽しめばそれで良し！」
っていう声かけが多かったような気がする。
思えばあれはドミ組からZero組への配慮だったんじゃないかなぁ。
新規が増えてるんだったら俺等もそういう配慮をしていかなきゃならないんじゃなかろうか、と思う今日この頃。

なんのためにそんなに募集してるのか、ちょっと考えれば分かりそうなもんだがな。

>>911
そういうのを見たりレイプ戦で荒んだ心を
目標戦で癒すのが正しいFEZの遊び方

Hey, そこの○○！レイス出てみないかーい？
今ならナイトの護衛サービス付きだ！

って良いながら掘りにトレード出したら出てくれた
予想外に糞上手かった

>>914
なんのためにそんなに募集してるかってちょっと考えたら普通は「勝つため」の一つに尽きるだろ。
初心者育成の為の募集なんて意識しながら言ってる人はいないんじゃないか？

初心者はそれで二の足を踏むと思うんだよ。
「勝つ為に出なきゃなんないのに足を引っ張ったらどうしよう…」
「初めてだから上手く出来る自信が無い…すぐ死んだら申し訳が立たない…」って。
召喚が特別なモノとして見られすぎてると言うのかな。
実際何度かナイト出ないかい？　って俺も勧めた事はあるけど、
自信が無いのを理由に断られる事が多かったからこんな事言ってるんだけどな。

>>911
Aネツスレ観ててさ、もっと怖いことが。

698 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/04/14(土) 07:10:29.56
3/31に登録してこの板に張り付き始めて早２週間

・・・ずっとＡ鯖にいると思ってたけどＥ鯖住人でした・・・
気づいたのはサブ作ろうとして登録した時
毎回、鯖変わってるのね　当初一番上選んでＡ行こうとしたのに・・・
Ｅ鯖ってどんな感じよ？みんなの主観が聞きたい
こっちは深夜だとたまに、オベでマップ全部自軍領域できるけどね


自分がA鯖住人じゃなかったらどうするよｗ

新規やらアレな人が増えることで、
人によっては危機感・自覚が生まれてステップアップもするから悪い面ばかりでもないがね。
今はLV30くらいまでは結構すぐだし、普通にプレイしている人なら1〜2ヶ月くらいしないと
なかなか一皮向けないと思うよ。今はZero初期組の我慢＆成長所。

何そのホラー

>>915
目標戦も被りとかないかぎり、ただのレベル差ﾚｲﾌﾟゲーになること多いからなぁ。
戦術目標、全部の国が必死でぶつかり合う戦場増えるような修正こないかねぇ。

>>917
オレなんか一番最初の召還はジャイだったぜｗ
建造物攻撃するって知らなくて敵歩兵ばっか砲撃してた。
けど２戦目になって全然ダメでないからおかしいなーと気づいて
試しに敵ＡＴ撃ったら「なるほど。これかー。」って納得
次にナイト。
これも歩兵ばっか殴ってたんだが敵ナイトにランスくらって気づく。
んでWikiの存在を知って一通り基本は把握したかんじ。
オベ展開とかどこが重要な戦線になるとかも含めて。
ただオレみたいに初心者なのに遠慮なくてなんでもやりたいってヤツじゃなくて
引っ込み思案で召還出たくないって人には召還をやらせるのは難しいぞ。
おそらく最近の子供はこういうタイプが多い。
クラスで手を上げる子と上げない子だな。

>>922
んー、なるほどなあ。
でもだからこそ、手を上げやすい環境作りを少しでも手伝ってやりたいと言うか。
例えば、そう――先生怒らないから手を上げようね、みたいな――

あれ、逆効果なのかこれ？　俺もしかしてすごいダメな事言ってた？

とりあえず俺がド下手ナイトのＲＰやるから
お前ら優しくフォローしろや。

ネットゲームやり始めの人はどうにも引っ込み事案になりやすいよ、リアル性格問わず。
ある日急にふっきれたように積極的になったりする事も有る。気長に待ってあげようぜ。
嫌々やったって実にならないしな

>>922
引っ込み思案じゃなくて、手を挙げると目立つ=晒されるって考えじゃないかね?
多少下手でも歩兵でなら目立たないけど、召喚やると嫌でも目立つから晒されて叩かれる率が上がる

雷皿だけど、スピアの使い方微妙にわかってきたわ…

しかし、あと一撃で殺せるって時に限って詠唱切れたりPOW切れるのは何でだろ
しかも目の前に居て確実に当たる状態なのに

>>926
ああ・・・たしかにMMORPGとかの晒しって本当に陰湿だしな。
そこら出身だと目立った行動とりたくないのかもしれん。

何回か銀行やってみたんだけど
クリ受け取ったり渡したりしながら召喚報告確認して発言って
すっごい大変なんだね・・・ていうか把握しきれない；
5行に一回くらい流した方がって意見もあったけど
自分にはとても無理っすorz
クリ取引くると途中まで打ち込んでいたの消えたりとか
今まで知らなかった苦労も見えてきて
いつも銀行やってた先達に頭が下がります。

>>929
ctrl＋↑使うと楽ですぜ

あのさ君たち、キャラ放置するぐらいなら退室してくれ
負け戦のときほど何してるわけでもなくただ立ってるだけの人多くね？

そんな奴がここ見てるとでも
大人しくKick実装を待つよろし

>>918
なにその本当にあった怖い話

いや、自分ログアウトしてるんだけど
これから入るけど

>>931
一応確認しとくけど、クリ周辺に立ってる人のことを言ってるんじゃないよな？

>>935
常識的に考えてそれはないだろう
それくらいのことは分かってるさ、きっと

弓カスうぜぇ。ナイト多数で交戦中に敵ナイトの硬直に弓撃ちまくって
味方ナイトの大ランス消されまくった。
ナイト狙いたいんなら、ナイトやればいいのに・・・。

391 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 08:44:05.82 ID:iPMuEK0C
恐ろしい事実発覚
最近低Lvに裏方召喚やれって言っても前線特攻蒸発繰り返してるのが多い原因
こいつら戦争しに来てる訳じゃ無く、ただ「PvP」をやりに来てるだけだ
そりゃ建築とか召喚とか掘りとかやらんわけだ
朝っぱらから嫌な範囲チャ見てしまった


召喚やればある程度PvP楽しめるのに近頃のゆとりときたら・・・

何を今更って感じだな。
公式も悪いんだけどな。間口を広くするためにわざとゲームの特徴の説明を曖昧にしてやがる。昔から。
ドミ時代なんてMMORPGなんてぬかしてたんだぜ。
普通に、敵を多く倒した方が勝ちって思っている人は決して少なくないだろう今は。

確かに最初は敵を倒せば勝てる　
って思いがちなゲームだよね。　実際自分もそうだった。
公式もそうじゃないことを明示した方が良い。

意見書送るかｗ

ＲｖＲで爽快感を謳う時点でもう無茶苦茶。

無防備な村人を持ちつきで巻き込み殺したいって感じか

キンカの細道でウェイブ無双

>>942
対人って格ゲーとかならともかく
戦争ゲーだと気を抜けないジリジリ感が醍醐味なのだけどね。
ＦＥに限らず最近のネトゲって、なんか意味もわからず
爽快感があるって宣伝してるような気がする。

まただ！またナイト7なのに護衛対象がいない！

銀行護衛とか輸送護衛とかすんぞモルスァ

ROの戦闘は速度だけは早くて大雑把な感じだし
ROから移住者の多いGunzも爽快感だけが売りのようなゲームだし

公式に要望はとっくに出して、リニューアルしてマシにはなっているものの本質は変わずさっぱりわからない。
どう考えても意図的にあいまいにしてる。小難しい印象与えて敬遠されるよりも、
誰でもいいから適当に始めてもらって対人戦ひゃっほいでもいいから適当にお金使って欲しいんだろう。
サーバーの特徴分けとかしてくれんかね。月固定課金＋アイテム課金鯖とか。
様々な要求の人達を全て同じ鯖に突っ込むのはもう無理があるだろう。

がめぽはパンヤの成功でもうアイテム課金が社是みたいになってるから無理じゃね

儲けるには一番アイテム課金が手っ取り早いだろうしな
そうそう方針変えろつっても無理な話だろう

下手に戦略性をもたせてもダメだろ。
結構作りこまれてるBFだって、司令官不在、旗へ突撃しない、
高台から延々芋とかザラだし。
間口広くライトなPvP感を出さないと人が逃げると思う。

まあ、新しい建築物とか出たし少しづつ良くなると信じたい

ＦＥって、類似品のＭＭＯが少ないから、
とりあえず先が読めて萎えるってことがあまりないのがいいね。

ここでグチグチいってる奴は実際戦場じゃなんのアドバイスもしない
そこが問題だ

レベル１０台ほんと多いねＡゲブ

１０台だからって素人とは限らないような
４０台のサブかもしれないし

10台なんて社会人でも３日ハッスルすりゃ２０には届くだろうに
ここまで多いとよっぽど新規が増えてるんだろうな

素人じゃないなら前線でたって
たいした戦力にならないの解かってんだから裏方まわらないか？
新しく始めた人くさいよ

>>913
ナイトなら機動力、ジャイやレイスならクラウドコントロール
戦況を大きく動かせる立場に立って場の流れを把握する為には
有利な召還でプレイするのが一番良いよね

そういった背景をしっかり周知徹底すれば「やってみたい」と思う
人も増える筈なんだけど、単に募集するだけじゃ飛びつく人は
少ないと思う

>>929
運営がその辺には配慮する予定だって公言してるから
それを待つしかないのが現状かなぁ
キプとかオベやゲートにクリ預けられるシステムなら凄く楽なんだがｗ
（壊れたら消失ってリスクもあると面白いかも）

まぁ１０台でも装備オフィで固めてるようなのは割と信用できるよ。
裏方もやってくれるし、そんなにムチャしない印象はある。
明らかに2nd以降だしな。

あまり話題になってないけどさ、次UPDATEでVista対応するだろー？
他のネトゲじゃサジ投げたような反応してるとことか、先延ばしにしてる所が殆どだ。
恐らく相当数の移住民、つまり初心者が流入してくる可能性があると思うんだ。
講習会とかしっかりやっていかないとなー。

>>944
本当だよ、爽快感売りにされても困るのにな。
まだ、手に汗握るとか言って欲しかった。

ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176573132/l50
皮肉をこめて建てておいた

つーかよ>>950踏んだら逃げるなよ

上でも話あったように、レイスやらジャイやらの召還って何故か遅いつーか出ないじゃない？
で、前線で必要なときって、かなりヤバ時というかマジでレイスＹＯＫＯＳＥ！って時だろう
からさ、だから、レイスやってみたくても初めてなんですがいいですか？ってやっぱ言いにくい
のは、ある。…それまでやってこなかったのが悪いんだけど。

>>961
乙です。
30台なのに裏方ばっかりっておかしいですよね、ごめんなさいorz

今回は早目にレイス出て安心だ
↓
えっそっち行くの

高レベが裏方やるのは絶対的に悪いとは思わない。
裏方が足りてない時は仕方なくやってくれてる高レベに感謝。
人が足りてるのに裏方やってる高レベは文句言われても仕方がない。

大体、自分が裏方やってる時は、人が足りないからとか
そもそも全くいないやら、銀行をやってしまったりとか。

…召還やりたい人っていっぺんに押し寄せて？くるから
クリスタルの周りから離れられないとか、そういうのはありますね。

今度はレイスに挑戦するので、エスコートお願いしますよー

>>963
来て欲しい、行って欲しいなら要望出そうぜ

>>966
要望って言うとなんか運営にお願いするみたいだな

>>907
いくら凍結させても自分でやるファイアランス追撃よりも高いダメージで
味方が追撃してくれる確率が低すぎる現実

味方の後ろに回りこんだ両手をカレス凍らせても、凍結切れるまでまったく気づかないめくらや
凍ったままハイドしてる敵スカの真横を通ってパニされてるアホはどうすれば良いとおもう?