■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.21(C鯖)＿▲＿

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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊他国叩きは控えましょう。
＊お年寄りを大切に。
＊次スレは>>970辺りでよろしく
＊晒したら次スレはネットウォッチな
前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173233811/

■職業基礎

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
エンダー修正以降、過信しなくても即死するぜ。 立ち回り重要だぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサラーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

■IRC
irc.kyoto.wide.ad.jp:6667　#C鯖エル
個人特定しない/罵らない/空気嫁/愚痴は程ほど/建設的に

■C鯖エルスレ主催・定期ナイト練習会■
期日：定期メンテ日22時〜23時
場所：チュートリアル戦場3
内容：
両軍に別れ、ひたすらナイト演習を行います。
主催者は居ません。変則的な演習にするかどうかは参加者の合議で決定してください。

■ｴﾙｿｰﾄﾞSNS■
ttp://www3.to/ielsord 参加者募集！

プライベートコミュニティも作れるので、部隊の連絡用ページとしても使えます。
全エルの部隊長さん、是非お試しください☆

■ユーザーコメント

ユーザーコメントの▲はＰＴ参加希望のサインです。
ＰＴで行動したい人は是非コメントに加えてください。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのAAの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

■関連スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.45(A鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173865351/l50
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.47(B鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173723656/l50
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.10(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173790899/l50
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.1.2(E鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1172660472/
傭兵になって戦争に参加したい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1171540608/l50
ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
■最後に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿▲＿
爺からのお願いじゃ　　　　　　　　　　　　　　(´ω｀ﾒ)
愚痴るなら講習会開いてほしいんじゃよ　　旦⊂ ノ

テンプレ終了、初心者さんはwiki見れば最強になれるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tJ_gZ8-H_CY
各自こんな感じに敵を圧倒できるよう努力しよう

オベ建て乙！

オベ立て乙！
テンプレもスリムでいい感じだ。GJ！

>>1
オベ建て乙ー

・開戦直後「とりあえず彫るか・・・」程度の心構えなら、迷わず前線に突き進め
・開戦から５分経過以降のキープ前クリ堀は、銀行か召還希望者。輸送・死に戻りはガンガンクリを渡せ
・死に戻りから前線に復帰する間に、オートラン活用して戦況を報告
・ログは１５行推奨。キマ報告はしつこいくらいやれ
・戦争中はどこもキツイが、少しでも余裕と感じたら増援要請の場所へ移動
・何をしていいか迷ったらＰＴ組め。戦中は互いを意識し、戦後はアドバイスを仰げ
・戦中はミニマップをよく見て増援が期待できないようなら、せめて有利な場所で戦え
・愚痴不要。味方の仕事を褒めろ。それが言えないなら「俺なら出来る」と１０回心の中で叫びながら前線に向え

これ欲しかったな個人的にだけど

>>前1000
1000 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 16:32:57.95 ID:mKJ0dLUN
1000ならエル復興

キンカネタはともかく良く言った。

>>1
＞＊晒したら次スレはネットウォッチな
わらた。

>>1
立派なオベリスクじゃないか。

>1乙

ところで前スレ>1の名前欄を見てくれ。
こいつをどう思う？

すごく・・・お寺マークです・・・

ひさびさにＦＥにＩＮした３６片手だけど少し前より逃走速度速くなってないか？
今のドランゴラ南西クリからキプ近くまで一気に押されまくってさすがに酷いと感じたんだがヲリにはつらいぜ（´・ω・`）

あ、ついでにそのとき回復に一度下がって坂上から少し見てたら課金片手１が突っ込んできただけで我先にと逃げていたんだ
片手だからって皆で囲めば倒せるんだ！恐れることなくつぶそうＺｅ

なんでゲブ国民は物事を把握した上で発言しない人が多いんでしょうね＾＾

正直鬱陶しいです

おい、今やってるクラウスのキープ位置工作員ってレベルじゃねーぞ。
なんでG1に建ってるんだ。

http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_j

南キプならG1かG2位しか建てれないじゃん

そこまで見るならこっちも見ようぜって話じゃないか。
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_j1#aafd3007

勝てる前提が厳しくなるんだ。あんまり進めるもんじゃないな。
立てたヤツを工作員扱いするのは単にアホだけどな。
最大公約数的なベタさを求めるなら南西はダメだよって教えないとな。

ま、「キープに文句があるなら抜けろ。抜けたくないなら黙ってベストを尽くせ」
だ。

ベスト尽くした結果勝てましたよっと

よっと

>>17
まぁ、勝てたからよかったじゃないか


後いまさらだが、卍ってあほだな
開始終了のさいさつしない、戦争中特別しゃべらない
にもかかわらず、負けて戦争が終わると
あーだこーだと愚痴もらす･･･何したいのあの人たちは?

>>22
>>1
ネトヲチ板に行きたいか？

それはそうと来週のアップデート。
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=21

>>22
お前は卍に何を期待しているんだ

俺は卍に関して、特に何の感情も抱いてなかったが
暴言を吐かれた瞬間に、この部隊は屑だと思った。

とあるネトゲでは名前の両端を卍などで囲ってる奴は
アレな可能性が高く、関わらない方がいいという
一種のステータスになっている。

>>24-26
板のLR200回読んで来てくれ。
ゲブの二の舞はごめんだ。

次ｽﾚはﾈｦﾁでいいな

>>25
2chでも空気嫁ないんだからFEでも空気読めないことして怒られたんじゃね

ってーか俺の記憶の中で戦場で見る卍と>>22が何一つ一致しないのは気のせいかね。

>>30
卍乙

自分もそんなに悪い印象ないな
一回暴言はいてる場面に出くわしたけど、そん時は他の部隊員が注意してたし
問題児も居るが部隊でひとくくりにするのはどうかと思う
騒いだりするのが少ないエルだから目立ってるだけっしょ

>>22

挨拶も聞くし、戦闘中うざいぐらいログが卍キャラで
埋め尽くされるのも多いと思うんだが。特に名前に顔文字使ってるヤツな。
言ってる事は援軍だったり指示だったりで、別段なんとも思わんが。

てか卍は晒し上等らしいので、ネトヲチ板で晒してやってくれ。
ここで晒すのは簡便な。ゲブスレみたいにはなりたくないわ。

まぁ>>29ってことでおわりにしようぜ

卍はネタネーム以外はそこらの軍死と変わらん

いい加減>>1嫁

ウォーロクひどすぎる
典型的なぐだぐだマップ

皿相手にジャベリンヒットしたんだよ
さて、どう追撃しようかと思ってたらハイドした卍のスカがその後ろに
パニ入った所にランス、ライトニングと入れ、卍が弓に持ち替えてキル
普通に良い腕した連中だと思ったけどな
歩兵に課題抱えるエルにとって奴らは貴重だと思うんだがね

>>37
卍乙

負け戦が続くな
何が原因なんだろうか

つまり
軍死＞＞＞＞無言

>>38
援軍緩和で適当なタイミングに布告する連中が増えたのがひとつ。
キープ位置で損してるのがひとつ。
週末補正で低レベルが多いのがひとつ。
所謂「一軍」がだんだん減っているのがひとつ。

負けてもしかたないんじゃね？程度の気持ちでいこうぜ
理由言い合ってまた雰囲気ｇｄｇｄになったり、人離れていったら負けスパイラルだ
まあ、真面目に「反省会」が機能すれば、長期的になら何とかなるかも知れないけどさ

次がある、勝ちにいこうぜ

ぐああ勝ち目前のｾﾙﾍﾞｰﾝで痛恨のｴﾗｰ落ちorz ！！！！

はぁぁ終戦･･･ｺｺでいうのもなんだがｵﾂｶﾚ　o...rz　

>>40
いつもこんなもんじゃん
単純に弱いだけ。

ところで晒しスレから集まったような部隊にココでなに書いても無駄
必ず自演で擁護してくる、とくにキャラデリしたやつの偽者な。

ホントに排除するならBL突っ込む、クリ渡さない、召喚しても護衛しないとか
ゲーム内で居ないものとして扱ってくしかない
一時的に連中が居る戦場は負け確定になるかもだが
長い目で見れば連中を排除したほうがエルの為になるはず。

みんな>>44が消えたほうがいいとおもってるから安心しとけ

>>45
張り付き乙です＾＾

とりあえず次ｽﾚはﾈｯﾄｳｫｯﾁな
ﾃﾝﾌﾟﾚしっかり読め

ついにエルもゲブと同類に・・・まぁいいけど

44のせいでネヲチかよ・・・マジ市ね

スルーしろよ

ｷﾞﾘｷﾞﾘ　>44はｾｰﾌってことにしてくれ。
ﾈｵﾁ板ｲﾔｧｧｧ！

同じ国に居て同じ戦場で戦ってるんだし
>>44みたいに排斥しようだのって騒ぐ理由が解らない
工作員でもなけりゃ何でもないだろ、ただ発言がうざったくて目立つだけだろ

戦場じゃそこそこ役に立ってるしいいんじゃねえの

まぁ次ｽﾚはﾃﾝﾌﾟﾚ公約通りﾈｯﾄｳｫｯﾁでよろ
自国晒しは某寺マーク面子だけじゃないみたいだしな

このスレ終わらせなきゃネヲチ行かなくていい

ネオチいくぐらいならなしでいいだろ
どれだけFEスレで重複させてると思ってるんだよ

ここまで俺の自演

この食い付きｗｗｗ
さすが晒しのエースが集まった部隊はちがう！
皆さんこれが奴らのやり口ですよー＾＾

>>56
これ以上人減らすような真似止めてくれ

KOOLだな

皆さん春厨はスルーでつよ！（｀・ω・´）

落ち着け、これは孔明の罠だ。
まだネヲチ行く程度ではないし面倒だから嫌。

実際エルそこまで弱いってわけじゃない。
先週の土曜夜なんかはかなり勝ててたし、
定期講習会もあるようだしがんばって盛り上げていこうぜ。

>>1は前スレのようなレベルの晒しでたらネウォチ池って言いたかったんだと思うよ


>>61
1乙

お寺マークの話題はネトヲチでやってくれ
まじうぜぇ　アンチお寺も信者も両方とも死ね

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174060528/

なんかもうスレ建ってるんだけど・・・

スルーでいいよ
狙ってやっているようにしかおもえんし

432 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 00:43:57.22 ID:bLZRyAOB
なあ、いい加減中央からエル追い出すのやめようぜ
セルベぐらいは明け渡してやらないか？
ちったあ慈悲ってもんがないのかね
週末なんだしみんなで中央に集まろうよ！

436 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 00:47:19.23 ID:bLZRyAOB
やべミスった・・・・・ｗ


これは酷い
こんな事までしなくても、そろそろ人減るから勝てると思うよ

わざとだろ。本気でそんなこと考えてるとは思いがたい。


まぁなめられてんのは確かだ。
そんでもってなめられる要因も確かだ。
最弱がエルソードというのは硬い。

>>65
多分、タイミング的に他国民に見せかけるための書き込みだろうよ

たのむ、このｾﾙﾍﾞ防衛だけは成してくれ････
俺は今度こそｸﾉｰﾗを勝ち取るからよ。

さっきのセルベーンは良い戦いだった
事前に50人もセルベで待機してたから目標だってバレバレで
ネツも40ウォリ3人や象徴なんかの主力っぽいのが多かった
敵は南東キプで北はB5で激突
敵KATATE多数による集団スタンプ特攻にこれは苦戦するか？と思ったが
結果は1ゲージ差近く？(ゲージ差はうる覚え)の快勝
ほんとこの突進力を普段の戦争でも拝みたいもんだぜ

エルが最弱はありえん
皆死にながらでも前出ようとはする
確かに空回りする事も多いし、行き過ぎてカウンターってのもたくさんある
けど、それでも前出ないとこよりまし

突撃しようとするヲリをただ遠巻きにして見てるだけなんて国もあるんだぜ？

ｾﾙﾍﾞｰﾝ防衛GJ

今日特に多いんだが近くにクリがあっても
押してる前線にｵﾍﾞが建たない。

敵ｷｰﾌﾟ近くとかならともかくｸﾉｰﾗ西側ぐらいなら
建てつつ進もうぜ。

エルに限った話じゃないが
陣取りゲームってのを忘れて（もしくは重要性を知らずに）
キルに夢中ってのが多い気がするな。
ま、歩兵あっての陣取りゲームではあるが

カレスなくてジャベある皿なんだけど前線で敵ヲリにジャベばら撒くのって迷惑か？
カレスと違って凍結時間短いから追撃が入れにくいだろうけど動きを拘束する目的でばら撒いてたんだが…。

個人的にジャベは自分のハメ用スキルじゃないかと思ってる俺火皿
味方の追撃待ちじゃなくてジャベ→火ランスって使い方の方がいいと思う

ネズミを複数で追いかけてる様な状況だとまた別なんだろうけど

そもそもカレスなんて不意打ち・密集地でしか当たらんし
全然問題無いと思うよ。自分で即追撃するならそのまま他の中級打てとしか言えないけど

>>73
当たるならいいんじゃね？
ただ、誰も割れないときに自分ので割れる程度の余力は残しておいた方が良いかも。

多少は当たる上級>当たらない中級
だとは、思ってるから命中率次第。
届かないのは論外だし。牽制って言葉使ってる奴もいるが、当たらない攻撃ほど怖くないものはない。
スパークだって打つなら、当てながらフラッシュさせた方がいいに決まっているしな。

>>72
激しく同意

卍糞だろ昨日の出来事だが
ゲブ援軍で装備はずして部隊全員裸で乱入
埋め尽くされるデッドランク
加えて死ぬ度に白チャで暴言の嵐
でさらに対して強くもないと来たもんだ。

お前ら援軍来なくていいしエル援軍も入りたくなくなった。

糞かもしれないが此処で叩きするお前さんのがよっぽど糞だよ

次スレはﾈｦﾁ

ネヲチ板でやらないお前の方がよっぽど鼻くそ。
こいつは次スレをネヲチ板でやらせたいゲブの工作員か

ホントいまのエルはクソばかりですね＾ｗ＾
全ての元凶は連中ね

モチベーションが下がりまくってる
ひたすら同じような展開の対人戦に僕は疲れてしまったよ

本当にこの時間の目標組は弱すぎる。
普通の寄せ集めに負けるってなんなんだ。

今のホーク、ネツ側ヲリ８（援軍４）、エル側ヲリ１６
これは勝ったと思ったが負けた。

どんだけ歩兵戦弱いんかと。

まあ、今のホークに関しては初動で領域負け。
これが、全てだった。
まあカウンターもらってオベ折られまくったのもだめだったが。

負けたら後衛のせい、自分は悪くない
のヲリ様が機能するはずもなく

今のホークはよかったな。
お寺の隊長が23キルだしてて吹いたが

>>87
すべて後衛が悪いわけでもないが
少なくとも味方の上に弓やら雷やら氷やら撃つ後衛が多いのは事実
自分はヲリでやってるのだがバッシュ決めた後
後衛の魔法で沈めてもらおうとバクステすると
自分の上に魔法が振ってくることが多数･･･
ひどい時だとバッシュ無視して瀕死一人にジャッジ撃ってるやつもいる･･･
正直後衛がもう少し前に出るようになればかなり戦いやすくなると思う

今のホークは俺ら側がある程度前回より良かったのもあるが、
それよりもネツ側に問題があったようだな。ネツスレ467参照

つうか各国共主力は目標地に向かうからな
被りでもしない限り、直前なら勝てて当たり前

>>91が見えない

またホーク防衛乙。目標確定。
次の目標頑張ろうぜ。

>>78
まぁ部隊全員といってもあの時は二人だったんだが・・・
あの時は少し修行の意味も込めて裸試してたすまない。
援軍で裸はまずかったね。
またさっきのホークのように貢献できるよう頑張ります。
エル民様もこれからよろしこ。

今やってるダガーでエル民が数回キープ前に突っ込んできて殺されて、
そのときに堀人が
「援軍の役にたってないよねー。」
いや、役に立ってないのは至近距離でもクリを掘り、襲われた後そのまま
キープクリに座るお前らだから、と思って内心あきれてた。そんな側にいた俺エル民。

>>94

本物でも偽者でもどっちでもいいが、二度と出てくるな。
本物だったら士ね、偽者だったらネトヲチ池

>>91
なんという池沼

人数は関係無い

周りにどういう風に取られるか考えてないから叩かれるんでしょ
仮にもリーダー的存在なら、周りの規範になるように行動しなきゃ駄目だろ

おまいら資質ねーよ

・・・ネヲチ確定だなorz

スレ建ってるんだから続けるのならそっちでヨロ

以降はﾈｦﾁでいこう
晒しするなっつってんのに日本語が理解できない猿が多すぎる

ここ削除依頼出そうぜもう、国ｽﾚとして機能してないし

ネヲチに行かせようとして一部が荒らしているだけのように見えるが

同意、ネヲチに行かせようと何か蠢いている気がする。爺さんの国なんだからもうちょい
賢くCoolにいこうじゃないか。

>>95

他国から見たらそんなもん
ぶっちゃけエル援軍はホル援軍と同じ扱いだよ
中央の状況見ればわかるだろ
いい加減エル＝ホルってとこまできてるって事に気付け
崖っ淵なんだよ今のエルは

じゃあ仕切りなおして今から晒し厳禁な

>>104
ホル工作員乙。
中央の領土1を死守してるとこと、ときたま1持ってるとこを一緒にすんなボケ。
まあ、崖っぷちってのは同意せざるを得ないが、
援軍で役に立ってないのが入る確率は圧倒的にホル。

いわずもがなこいつはあぼーんな

>>105
自分勝手なルール作るなよ・・・

>>108
ほう？ここはどんな板だ？

特例作ったらそれこそ荒らしの思う壺だろって言ってんの

特例とか何の話だ？
ただ晒し厳禁ってのを徹底させようとしてるとしか読み取れなかったんだが。

そもそもこのスレ入ってまだキャラ名の晒しなんてないんだけどね
注意してもやめなかったノイム参加者を晒していたのは誰だったか。もう忘れたのか？
厨に踊らされすぎ

ネツ＞ゲブ＝エル＝カセ＞ホル
中央大陸の保有数とか見ていると
ネツ、カセ、ゲブ
ネツ、ゲブ、エル
ネツ、ゲブ、エル、カセ
こんな感じに分かれることが多いしそれほど差はないね
ホルは鬼門のダガー島があるからできもするが

>>113
それはない
ネツ>ゲブ=カセ>エル>=ホル
ってのがいいとこ。

これはあれだ

いっそ初心者は戦争に来るな的な雰囲気にした方がいいんじゃないか？
勿論、講習会は週3ぐらいのペースでやらなくちゃいけないがな
開幕クリ堀10人以上居て、2〜3人しか喋らないのってどうなのよ
1人で15集めるより、誰かに集めた方が効率的なのにナ

今のクノーラなに？＾＾；；；
攻めで1.5ゲージ負けとかありえない＾＾＾；；

今のエンチャヲリ複数が無双してたｗ
両手は300〜400がつがつ食らわせてたよ
あれは太刀打ちできねーわｗ

布告オンラインやめて、始めに方向付けしてから始めてもいいかもね
エルは始めるとき無言が多くて、初心者がセオリー覚えにくいと思う

>>115
それは初心者というよりやる気の無いヤツじゃないのか？

ついでに俺は、開幕クリ掘り10人なら、クリ回収は3人居りゃ十分だと思ってる。
その人達がオベ建てに言った後に別の人が募集するならだが。
開幕で10人のところで6人が募集しても、募集してない人が「トレード中なので〜」が出たからといって次の人に渡したりするだろうから
かえって一人目の出発が遅れるような気がしないでもない。

E鯖に修行行ってきます

>>106
日中は知らないけど平日夜組から見ると、最近よくエルの中央領土0でホルが3〜5なんてことになってる
ホルはその時間にピークなのか知らんが、24時間で平均してみた場合はまだエルかなーとは思うけど

>>121
お前最近って・・・三日前ぐらいじゃないか？
ホルが4以上同時にもってたのなんて、
しかもその前の日には16時間ぐらいずっと出口封鎖されていたこともあるしな。

今のウォーロック良かったな
最初人数不利でどうなるかと思ったが
声がすげー出てて、各自連携も出来てる上、召喚もパーフェクトだった

>>122
うんまぁホルは維持できてないようだけどね
それよりあの時間帯のネツの層の厚さで中央になかなか出られないのが痛い…

>>120
修行にいくならA鯖ネツ
皿ならA鯖ゲブがいい
ナイトならA鯖カセか

ヲリだったらAカセ

今のホーク／(＾o＾)＼

雷の俺より後ろにいるやつUZEEEE
お座りジャッジに転向するわ

＞雷の俺より後ろにいるやつUZEEEE
↓
＞お座りジャッジに転向するわ
の流れが理解できない

今のホーク危なかったな。
攻撃側は中央を放棄した場合、最低でもDラインまで攻めあがらないと
領域的にまけるから、ここみたいに建てられる場所が限られてるマップで
前線を押さえ込まれるとかなり厳しい。

掘りの人間と前線構築する人間はきちんと分かれないといかんね。

エルソードの皆さん、味方を見捨てないでください
複数の敵に追われている味方がいたら
その場から離れるのではなく、救いに行ってあげてください。
皿もPwがないからと言って座るのではなく、極力
援護に行ってあげてください。居るだけでプレッシャーになるんです。
Pwの残量は自分以外わかりません。いつ魔法撃たれるか
敵も警戒するんです。お願いします。

正直な話救いに行ったら置いて逃げられて以来、知人or何時も助けてくれる人
以外はスルーしちゃってるんだぜ

>>132
なんかまずいのかね、助けに入る時は大抵すでに対象はかなり深手の状態だから
一目散に下がってくれた方が良くね？
下手に踏み止まるよりさっさと安全確保して自分も逃げた方が安全だしさ。

それで突出してきた相手を叩くのは周りの仲間に任せ…ああ、そう言えばエルなんだっけ。

瀕死の人はヘルプが来たらさっさと安全圏まで下がってほしい。
せっかくこっちが捨て身で助けようとしてるのに、何を勘違いしたかHP瀕死のままで敵に向かって
いこうとする人がいる。
おとなしく下がってHP回復してからまた戻ってきてくれ。わざわざキル献上することもない。

>>124
ネツは国民数多いから確実に布告→維持が可能ってのもあると思う
勝ち馬援軍で増援もありそうだし

エルは出口マップ取ったとしてもそれをずっと維持するのがキツイ
かといってそこから広げて維持できるほどの国民もいない
正直あの3マップは飽きたっていう国民が多い希ガス。

せっかく数少ない機会において助けてくれた戦友が
蒸発するのを見る場面が多い俺は少し回復したらそのまま突っ込んで
一緒に蒸発
今度からは一緒に下がることにする

軽く足止めして逃げるのが一番じゃね？
片手だから１：１で瀕死で逃げてる時は敵牽制して逃がしてるけど、
こっちが牽制した後、回復せずに逆に反撃しようとして死ぬのは困るな。
そのまま安全地帯まで戻って回復して欲しいと思う。

氷皿なんだけど、味方の撤退助けようとカレス撃つのね
で、敵凍るわけなんだけど・・・
引き返して殴りに行かなくていいってば
戻ってこーい！

どうすりゃいいんだ・・・

放置して逃げようって言えばよくね？

解った、特定覚悟で書く
>>138はウォーロックの話で西側の坂と川の境界あたり
で、味方が川に敵追っかけてったのね
俺が軍茶でATまで戻れって連呼するんだけどなかなか戻ってこない
で、やっと戻ってきたと思って、カレス撃って後退支援したのよ
なのに戻ってきたと思ったらまた殴りに行ってた
その間必死に川から戻れって叫んでたのだが

結局大事には至らなかったから良かったけどさ

両手だけど突っ込んですぐ死ぬくらいなら迎撃が主でいいよな？

>>141
まず、すぐに死なない突っ込み方を覚えろ
なるたけ目立たないように上がればそんなに死なない

今度のアップデートで　支配領域が拡大すると、
オベリスクを破壊された時の本陣ダメージが増加します
ってあるけど最初に人数差あった時は守れない奥のオベなら建てないで
召還揃えるべきなのか　それとも守れない奥まで建てて裏オベ建てず召還揃て
奥のオベ破壊されてから裏オベたてるべきなのか
または今まで通りひたすら領域ふやすべきなのかどうなるんだろうね〜

日本語でおｋ

敵の構成見て安全にトドメさせそうなら逆に突っ込むときもあるな。
敵地オベ折りと同じで即戻ればまあ問題ないんじゃないかな。

>>141
迎撃主体で不用意に前に出てきたスカを中心に隙を見せた相手を狙ってる。

>>141
無理せず迎撃メインでいいと思うが、状況によって前に出れるなら◎
突っ込む時は他のヲリと集団で突っ込む
もしくは側面、崖上、建築物裏等、死角から奇襲

今の両手は素早いヒットアンドアウェイが基本な
単独特攻餅つきはキル献上してるだけ

後厄介な敵皿の名前覚えておくのは地味に重要
それなりに上手い皿からすると両手は餌でしかないからな
その皿の動きを見て突っ込むタイミング見計らえば生存率更にアップ

チャットみないやつらしんでいいよ。
召還もしない、報告もしないやつ。

なんでエルスレこっちに建ててるんだ？
ネットウォチの方に建てるんじゃなかったのか？
晒しをやる奴が多すぎるという理由で。

>>148
今も晒してる奴は結構前に東エル住人を晒してたホル工作員一人だけだよ

隊員のほとんどが晒し住人の部隊が主力とか言われる国だしな
ヲチ行くのが妥当だろうね

>>149
そんな証拠どこにもないだろう。
この本スレで名前晒してる奴が多いって事実がまずいんだよ。

多いってノイム晒してたやつと同じ香具師じゃんｗ

まぁまぁ、落ち着いて茶でも飲め。

旦⊂

＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

同じ奴かどうかなんてどうやって調べてるんだ？

>>155
とりあえずな、「晒しあったらネヲチに行こう」ってのは、まだ自浄作用を期待しての文言なのよ。
削除依頼が出されてるわけでも、前スレみたいにキャラ名が直接書かれてるわけでもないんだ。

そこへきて、ID:bLZRyAOB君の発言を抽出してみると楽しいよな。うん。
手口と文体が変わらんから、はいはい例の人乙、って言われるわけだ。

スルーしとけ、春休みに遊ぶ相手がいない学生か、生活が切羽詰ってるニートかどっちかだから。

じゃあこれからも名前晒しがあったらそうやって言い訳すれば通るのか？
けじめくらいつけようや・・・

どうでもいいよｗ

ネヲチに行ったって良いこと無いじゃん。
晒したきゃ自分でスレ作って晒せばいいだろ

幸いどっかの早漏がｽﾚ建ててるし
もうこれだけﾓﾗﾙがないと移動してもいいんじゃないかと思い始めてきた

てかスレ自体いらなくね？ｗ
リソースの無駄

本スレで名前を晒された人の事も少しは考えなよ？
すっげー不本意だけど今の状況じゃ移動せざるをえないよ・・・

ヲチにもスレあるんだから、行きたい香具師だけ勝手にそっちで罵り合ってろよ

>>156
何を妄想してるんだキミはｗ
どうせ役立たずのお寺部隊か
エルの弱さを認めたくない信者だろうがｗ

だいたいさっきのクノーラだって
エル主力の部隊メンバーがあれだけ居て逆転負けで防衛されたんだぞ
目標どうこうの時間じゃないしネツ側は主力でもないだろうに

そしてセルベ埋まる前にクノーラ再布告ｗ
こうでもしないと勝てないエルの現状をちゃんと認めような

この寂しがり屋さんめ

ホルとネツの挟撃でエル民が増える週末だとしても結局セルベ辺りが戦争地帯になるな
たまにはゴフォ付近でずっと戦争続いて欲しい･･･

中央に領土が増えると定期的に沸く晒し厨、エル再弱厨･･･
これは・・・！

私悲しいです。
とてもトテモ悲シイデス！！！！！１１１１１１

というかここで弱い弱いと書くことでどうなる事を期待してるんだ。
雰囲気悪くなる以外の効果は無いぜ？

>>163
弱さについては言及してないからちゃんと読めｗ

触るのもアレだから遠慮しとくが、
実際、現状でも人口の割には高い国力維持してるんだからそんなに文句はないよ。
週末クオリティで各国ヒィヒィ行ってる状態でフタもされてないんだから上出来だ。

>>161
君が本人じゃないなら、
2ch気にして凹むようなら見るなよ、と言ってやれ。
なんでこんなゴミ溜めの妄言を真に受けるんだｗ

もうお前ら全員ﾈｦﾁのｽﾚに移動しろ
ﾃﾝﾌﾟﾚも要望を汲んでくれたりして綺麗に纏まってるぞ
部隊晒しとかお前ら大好きなんだからそっち行け
正直ｹﾞﾌﾞと同じレベル、お前ら

そうだな、丁度今のセルベみたいになる
ログみたら北中央南全て劣勢とかある意味すげぇと思った

もっと頑張ろう、お互いに

飲み会シーズンだからな

援軍オンラインなせいかわからんけど、堀、召還少なすぎ。
ナイトが数人しか出ない戦場とかざら。
お前ら負けたくて戦場きてんの？
それともお前様のスコアしか興味ねえの？
やる以上勝ちたくねえの？
わけわかんね

>>173
人数の割には高い国力を維持してるので満足してますｗｗｗｗｗｗ

>173
今のエルを非常に良く表してる
多分勝つ気ないんじゃないか？
ネツとか相手だと「負けて当たり前」じゃなくて勝ちにいこうぜー

>>173
最近ナイトのがスコア稼げるわｗ
何故か何時も他にも皿いるのに弓に粘着されて魔法撃てないから召還専になりそうだ

>>173
あんたが誰だか分かった気がする。言いたいことは分かるが口をもうちょい良くしたほうがいい。
人に強気に文句、愚痴っぽく指示を出してもどうにもならんし自分本位で動いてちゃ意味がない。

事実だもんなぁ
最近は目標戦でも召喚でないし

たまたま俺がいた戦場がそうだったという可能性もあるからひとくくりにはできんがな

久々に発症したな・・・東エル。
マジ脳みそ腐ってるわ。

エルにキャラ持ってるけど、他国の片手でエル援軍行く方が多くなったな。
前線に人少なくて押されてる時、国や＠FPとか関係なしにPT誘ってみたら結構うまくいった。
バッシュいれると必ず追撃くるし、PTって大事なんだなって思ったわ。

>>177
俺ゲーム中だと召還の出撃、死亡、援軍要請、敵召還報告くらいしかしてないんだが。
特定とかできるんならお前さんどれだけすごいんだよ。

>>179
たまには渦巻きで戦争してもいいだろ･･･
この前グラフォ攻めてたホルは西ホルデインかよ･･･

今ネツ攻めてるカセは北カセドリアだな。

だからPTは大事なんだよ！！！！１
目に付いた奴片っ端から誘え
クラス性別レベル関係なく、とりあえずPTを組め
相手の招待を待つんじゃなくて自分からとりあえず誘え
誘われたら自分も他の奴を誘え
KATATEと両手はとりあえず組め、コンビ構成でいいから組め
組め組め組め久米組むんだよぉおおおおおおおおおおお

まぁモチツケ

流れぶった切って質問。チャレンジャー装備の足とか頭って、どこで手に入るんだ？
ウォーロックやセルベーンでハーピー狩ってもジャケットとパンツしか出ないんだが…

ひょっとして単に俺の運が悪いだけ？

>>185
FEｚWiKi見たら？

チャレンジャーキャップ
27HarpyScout

チャレンジャーブーツ
29HarpyPrincess


場所はWiKiで探してみてくれ。

そろそろ目標

>>186
サンクス、解決した

ふー

エルは週末は動きが違うな

wikiに乗ってる戦争開始のマクロって
もうすこしながいのなかったけ?
先ほど、戦争してたけどログ見ないのか
キプクリ回復や援軍来ないやつ多数いるから
自分も流そうと思ったのだけど

ID変わったとたんに流れ止まったな。
ともあれ、中央いい感じじゃないか。

ちょｗｗｗCｹﾞﾌﾞが見つからないんだが、もしかして本気で移転したのか？

Cゲブは、移転派と残留派が揉めたんだが
残留派のスレがdat落ちして現状。晒し住民のがネ実民より多かったという感じ。

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174060528/

てかエルも向こうにできてんよ

>>194
thx
しかし、金曜から書き込みが無いｹﾞﾌﾞスレはかなり過疎ってるな

鯖ごと国ごとにスレたてて嫌われてるんだから

ｹﾞﾌﾞｽﾚはしょっちゅう落ちてたからな
まあどうでもいいが

戦争開始のマクロって参加者がよろーとかいってるなかで流すの？

>>191
Wikiのやつに個人個人で+αしてるっぽい
俺は10行流してるが・・ちょと長すぎかもしれん
うざかったら申し訳ねぇ

>>199
やんないよりましだろっと
ログ見てないの多すぎだから
流しても意味ないかもしれないが
やらないで後悔するよりも
やって後悔したほうがいいと思う
>>200
参考程度にどんなの追加しているか
教えてもらえるとありがたいです

>>201
参考になるかどうか微妙だが
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的に参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早めに
/a 敵召喚報告用マクロを組むのがBest
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 声を出さないと伝わらない事もあります
/a エルソードWikiもあわせてよろしく！
/a ログ流し失礼しますた。　ヨロバデー

最後のログ流し〜は要らない気もする
まあヨロバデーって言いたいだけなんだｗ

開幕に流すだけで多少でも役に立つなら
やすいもんだと思う、新規も少しずつつ増えてるし
皆も流していかないか。

>>202
特定したｗｗｗ

>>202
なんという自分晒し…これは間違いなく特定

なんという自己晒し・・・これは間違いなくネットウォッチ

>>202・・・わっかんねーよ！

>>202
最後ので誰だかわかったわｗｗｗ

俺は卍よりフローレスのほうがうざい
エンチャに頼りすぎでPSの欠片もないし
死に杉

終わったな

始まる前から終わってた

次スレこっちな・・・

▽:【卍】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.22(C鯖)【卍】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174060528/

>>208
てめーいまさら消臭剤だとか言っても取り返しがつかねーぜ！

エルもネヲチへ移民です。

どう見ても、個人叩きとは無縁の流れだったのに
さもその手の話をしてたかのように振舞う208が意味わからな杉
わかってて意図的にやったとしか思えん。それか晒しスレへの誤爆か

どうせそのキャラにやられたパンピーが必死こいて晒してんだろ
ＮＧ入れてスルーしとけばおｋ

>>202
悪い自分も誰か特定したｗ
参考にさせてもらうよ
ありがとー　ﾉｼ

>>213
明らかに工作員だろ
誤爆はありえないと思う

残念だがスルーとかで解決出来る事じゃない
ここで晒しが横行してる事実が問題、誰がしてるとかじゃなくな
ヲチ板確定だね、面倒だがこの状況じゃあなぁ

どうでもいいがｹﾞﾌﾞはネ甲に戻ってるぞ

あぼーんすればいいのにスルーできない香具師も同類なんだぜ？あまりにもひどい用だったらアク禁してもらえるし
工作員に踊らされてるのもエルらしいといえばエルらしいか

そんなことより徹夜明けの朝飯について語ろうぜ。
コーンフレイクは王道だと思うんだがどうよ？

んだな、Cゲブはそもそもネ実のスレが落ちまくり、
落ちないと思えば晒しって流れが長かったからアレでいいとは思うが
荒らしに屈するほうがバカらしいわな。

とりあえず今日も昨日みたいに「移動は確定」ってのと「卍がどうたら」ってのが沸いたら
運営行ってくるわ。アク禁含めて依頼してくるぜ。

どうみてもID変わるまでまってたよなw

>>218
卵かけご飯かつおぶし乗せ味付け海苔+味噌汁
譲れない。

お茶漬けだろ・・・常識的に考えて・・・

食パン焼いてかじりつくだろ・・・常識的に考えて・・・

コンビニ弁当だろ・・・常識的に考えて・・・

お茶漬けかパンだな


ところで、ビショップ装備欲しいんだが
レジェンド胴・手あたりと交換できないかな?
いまだ防具の勝ちがよくわからない･･･

>225
正直難しいと思う。
何故かって言えば30代序盤の♀の靴と♀皿装備はHarpyPrincessって言うレアPOPのMOBのドロップだから。
世間に出回ってる数自体が少ないのね、だから時価扱い。
自分で頑張るか狩ってる人に持ってないか直接交渉するのがいいと思う。

レジェ腕ならつりあうと思うぜ

>>225
やっぱ難しいかぁ
プリンセスなかなか出ない上に
Dropもしないからなぁ

♀ヲリ・スカのハーピー系の30Dropは
一通り集まったのだがビショップだけが一個も出ないory

召喚出なさ過ぎだ。
今のクラウスもナイトいなくてキマであぼん。
馬鹿らしいじゃないかこんな負け方。

>>225
マジレスするとビショップ胴なら俺がやる

俺は召喚に出るの楽しくてしょうがないぞ。歩兵でいるより召喚でいる時間のほうが長いくらいだ。
むしろ、こんな召喚ばっかりやってていいもんかとちょっと控えようと思うくらい。

>>231
貴重な人材だ。ただしジャイ厨ならいらんぞ。
俺は最近召喚の先陣を切ることが多いな。

そして、目標達成乙。
だが、次の目標・・・・じいさんOTL

クノーラGJ
皆前出てたし、押された時も逃げるんじゃなく、戦いながら退くことが出来てた
問題はやっぱ召喚だなぁ

俺は昨日の夜8回ぐらい銀行やってた気がする･･･

建設的意見をわざと特定されるように書く奴ってどうなの

どこに建設的意見が？

＿▲＿　　　 この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*)　　　そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ　　　そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。

召喚何回もやってると召喚の方がスコア高くなってくる

そうなると召喚の方がおもしろい
召喚戦にならなくてもナイトならスコア
は10K以上でるからみんな積極的に頼むぜ

今のクラウスの輸送ナイトなんだけど最後ごめん・・・
いきなりPING10000越えして動けんかった・・・

>>202が売名に見えただけ

目標はフロスティア山脈か…

ここまで堂々と目標晒すのはｴﾙだけだな
晒さないまでもヒント与えまくるし

>>231
歩兵よりもナイトの方がランクイン率高いって人ならここにいるぞ。
味方及び相手召還（特にナイト）の腕と、出てくる数次第じゃ15ｋ以上は狙えたりする
歩兵？デッドなら任せとｋ

今のホークウィンド酷かったなー…

ウォーロックだった、ごめｗ

今のヲーロックだな。

1.5ゲージ差をつけられてネツに完敗。
攻めだったのに逆レイプ会場に。

ここなんてホル？って思った。

ウォーロックは防衛圧倒的有利だぞ

ウォーロックは防衛有利っていうより、ネツ有利なんじゃないかと思う・・・
攻める時は散々攻めてもなかなか落とせないのに、防衛側の時は結構あっさり
落とされるし
あそこは布告させない事を前提に、セルベーンやホークウィンドで止めるべきだと
思うんだ

つ目標

もうネツとやりたくねぇよ
なんだあの35↑フル課金KATATEと脳筋皿の大軍は･･･
突っ込んできたKATATEが余裕で生還してるしもうDAMEPO

ホルからの援軍だけはマジ勘弁

とにかく声だしていこうぜー
静かな戦場は負けフラグだぞっと

ログ見てないって奴もいつかは見ると信じて…なっ(｀・ω・´)

ネツは防衛有利MAP取るときは凄い勢いでくるからね
あと新援軍システムで人数負けしなくなっても、エル少数他国多数だとやっぱ辛いし
目標の時はネツ相手でも攻めでドラゴン出させたけど
あっこで攻めは北東重視で南はE3あたりで防衛維持できれば勝機あるね

ルダン、やばすぎる。
ぜったいにネツの目標。

エルの皿は全員キャラデリして片手でも作れ
ちょびちょび攻撃しちゃあ下がって座るだけ
戦局なんて考えずに、自分のスコア・kill数しか
考えられないゴミ皿は今すぐ消えろ。

弓と片手だけやったことがなかったが
片手にしたらゲームが変わった
突っ込んで無双できる唯一の職
硬いし楽だし末永く安心はいれます終身保険

になりそうで気持ち悪かったのでやめた

増えれば間違いなく強いからできる奴にやって欲しいと思う

>>230
遅レスですまない
タダだと悪いから200ｋで売ってくれないか?
200ｋ＝20万でよかったっけ？


片手はエンチャで防御が+15以上出るとありえないほど硬くなるからな
確かフル課金+ガードレイフンォースで耐性が208
エンチャで最大228まで上がるはず･･･
皿の2倍以上の硬さかよ

ヘルファイアで130〜だしなぁ
あれは硬すぎ

>>256
それより裏方まったくせずに敵後衛を牽制しない癖に前線に居続けるやつが問題。
召還足りてないと言われて高レベルヲリがナイト出たりするのが目立つよ・・

歩兵勝ちできないんだから、オベ展開と召還戦で勝つしかない。
ネツ戦なんかはレベル差も結構あるんだから低レベルが率先して出てくれると
ありがたい。召還勝ちしてたらレイスと歩兵キマとか出してかなり突破できるよ。

まあここで言ってもしょうがないか・・

雷皿5人で組んでエンチャジャッジ15発当てれば片手も落ちるだろう

今日もクノーラとセルベーンで攻め負けてばっか(´・ω・｀)

目標時間で高レベルは本土攻めしてるからしょうがない。
なんでクノーラの前に無意味にノイム攻めてるのかは不明だが。

敵片手は雷皿５人換算かYO、割に合ってないぜ

話題変わるけどさ、いつかオベ破壊時のダメージ量が、領域の広さで変わるんだよな？
基準どうだったっけ、相手より広かったら、一個壊される時のダメージが痛くなるんだったか

歩兵負けしてたらどうしようも無くね？
イイ方法ってか何か考えないとなー

ええいヲリ駆除は皿には任せておけぬ！
短スカのワシがアムブレで止めてやる！
貴様らは召還に徹していろ！！

>>264
初動で領域勝ち→ＡＴ建てまくって皿軍団で敵の突破を止めてキル勝ちを狙う＆ナイトでＡＴ破壊ジャイから守る。
ナイト勝ちしてたらこっちもジャイレイスで攻勢に出る。
これがたぶんエルの勝ちパターン
でも相手に超合金が多いとＡＴより更に後ろで戦う事になって死亡フラグ。
もちろん味方にヲリが多かったりする戦場では違うんだろうけどね

>>265
ガドブレとアムブレどっちがいいのだろう

ガドブレ　片手死亡確率UP
アムブレ　片手帰還フラグ

状況に応じてお好きなものをお使い下さい。

ガドブレ 片手及び自身の死亡率UP

だろ

>>266
>初動で領域勝ち→ＡＴ建てまくって皿軍団で敵の突破を止めてキル勝ちを狙う

こんなのめったにないだろｗオベ建てだってお世辞にも早くないし
めったに無いからたまにしか勝てないという意味か？ｗ

目標達成直前のフロスティア
布告来ないからってホルにキャラつくってキプ建設とかやめようぜ('A`)
まあ承認するホル民もホル民だけど

>>270
晒しの次は煽りか？

>>266
oβからの鉄板勝ちパターンだな。
他国はどうあれ待ちガイルいいじゃないか、きっちり守ろう。
展開遅い初心者には教えるしかないからな。クサらずに頑張ろうぜ。

>>271
お前も落ち着けｗ
自国領なんだから、布告されなきゃあのまま達成なんだ。立てるメリットは無いんだぞ。
立てたのも承認したのもホルだろうに。落ち着けよｗ

ジャイとレイスを一緒に出す癖をつけたいな

>>273
しかし布告時に攻撃側（ホル側）に居たLv1スカが直後に落ちとかあからさますぎだと思うんだけど
ホル民が承認した以上しょうがないけど萎えるよ・・・

以前別の目標で達成時間待ちしてるとき「キャラ作って布告しようか？ｗｗｗ」とか言ってる奴もいたし
そういうことはやめようぜ(´･ω･`)

いいか同胞どもよ
KATATEは殺さず放っておけばいいんだ
無力化して帰還するなら帰らせればいいし
凍らせたらそのまま放置、焼く必要もない。
死んだらまた体力回復して、さらに
復讐のオーラを放ちまた向かってくるだろうが！
KATATEには何もさせないのが一番なんだ。
そもそもあんな硬いの一匹殺すのにどんだけ労力
いると思ってんだ。近寄ればスタンで逆にこっちが危ねぇ。
コスト切れれば嫌でも前線から消えるんだから、それまで
何もさせずに適当にHP削って放置するんだ！！
わかったら皿は両手でも粘着してろ！！！

それを無力化できるのが君だろ？

>>270
レベルが拮抗した戦争では初動と召還戦勝たないと正直きつい。
レベル差きつそうだなーと思った戦争でもなぜか勝ってる時は
266みたいな展開が多いって言いたかっただけだよ。
普通に歩兵勝ちで押しまくって勝つのは当たり前だし、拮抗してたりちょっと
歩兵戦きつそうかな・・って時に勝ちを拾える戦術を考えないとダメだろうと思っただけ

>276
凍った片手を割りに行って、逆にバッシュ貰って援護に来た敵にフルボッコされてる人は何度か見た事がある

でも敵片手で一番怖いのは、攻エンチャしたスタンプの波
第二波は両手のスタンプで前線崩壊フラグ
隊列組んで突っ込んでくるヲリには正直圧倒されるよな、こっちでもやりたいんだが

最近、自キャラ片手に防エンチャだけでもしようかなと思っている俺がいる

片手殺すって言うけどさ、その一人に攻撃集中させてる間、ほかの敵が黙ってるはずも無いわけで
前も書いたが、ウェイブでずっとすっころんで貰ってた方が良くないか？
超合金やって解ったが、正直ヘルでさえあんまり痛くない
そりゃほかの攻撃に比べれば痛いんだけど、ハイリジェ常時ならリカバー出来る範囲なんだよな

>>279
2ndでハイブリヲリしてるけど
片手に効性エンチャ＋15つけてもスタンプで
200前後のダメージだから特につけなくてもいいと思う
スタンプは相手を分断+鈍足で
後衛の突撃の補助と考えてる

ＨＰ多い人が前に出る。ＨＰ少ない人は下がる。
下がってる間にリジェネ使ってＨＰ回復しながら安全な位置から片手狙う。

妄想かも・・
でもＨＰ多かったらＨＰ減ってる味方よりは前に出ような。

>>281
耐性攻性つけた片手に攻性+12ヘビスマやったらスタンプと同等のダメージ食らうし
ないよりはあった方がいいんでないのかね

>>282
それが理想。そのサイクルを崩せれば押し込めるし、それを維持されると守られる。
逆もまた然り。だから後方にクリある場所は断然楽。

そうだよ俺だよ>>277君！！
この私にはパニがない・・・
「妨害して無力化する」それだけが満足感よ！
kill数や・・・！与ダメなぞ・・・！
どうでもよいのだァ―――ッ

ガドブレよろ

今さっきのホークで援軍で入って注意も聞かずクリ回復してた2名は自重してくれ

そんなやつがここみてるとおもうか

>>285
俺もパニ無し妨害スカだぜ！
アムブレしてヲリが逃げていく姿を見るとたまらんなｗ

そういや今週の目標って無くなったな。
「味方を助けろ！」とかでどうよ。

>>285
何勘違いしてるのか知らんがブレイク系のスコアボーナスみてくるといいよ

味方を助けるって昨日の見捨てないでってやつ？
あれやると自分が死ぬ可能性もあるし、下手すると共倒れにｗ
「仲間の死を無駄にしない」こうだな

普通に協力しあおうって意味ならアリだけどね

>>291
お前さんはもう少しネタと空気の読み方を
知ってきた方がいいな

>>292
うん、そうそう。
共倒れはマズいっちゃマズいんだが、
あんまりにも早く見捨てすぎなんだよな。目標戦以外の戦場。
「チキン後衛」って言われる所以だと思うんだ。改善したいんだぜ。

一人助けに行って共倒れの場合でも、そこに居る奴全員で突っ込んだら全員生還かもしれんだろ。
自軍の1kill阻止は敵軍から1kill取るのと同等の貢献だと思うんだぜ。

「餅つきを　生きて返すな　エブリバデ」だったっけ。
これよかったよな。戦闘始まる前に流すだけで、ちょっと士気上がった気がする。

こういうの考えていこうぜ。
俺も考えてみる。今のエルに足りない物を。

「一歩前　出て撃つ勇気が　勝ちを呼ぶ」
「見捨てずに　助ける事が　エブリバデ」
「キマイラは　発見次第　通報を」

…あんまうまくないな　俺ヘタクソだｗ

>>293
妨害だからスコアが低いけど貢献してるぜ、見たいなのがでてくるからやめてくれないか？
実際多いんだよ

>>296
妨害だからデッド多くてもしょうがないじゃん。
と言い訳するパニスカが出てくると思うよ

>>296
ブレイク系、ヴォイドきっちり決めてたら10ｋダメ普通に超えるし、
5ｋ以下でDead多数で貢献してるぜとかいってるのは短カス決定だよな

>>296
言わせておけばいいだろうに。
言わなきゃ分からん奴は、言っても分からんから
自分で気づくまで貢献度オナニーさせておけばいいじゃない。

それともここ見てる人間は、俺の書き込みなんぞで
オナニー開始してしまうのか？それなら自重しよう。

標語は

エブリバデ ああエブリバデ エブリバデ

これでおｋ

もっと積極的にレイス出る人増えないかな
「レイス瀕死につき次のレイス準備お願い」って言ってるのに
誰も出ようともしない。
そんなにレイスは

い　や　で　す　か　？

結局同じ人が出る事が多いと思う今日この頃。

ちゃんと護衛がいても即死経験が多いから出控えてしまうなぁ・・・
今度勝ってる時、最後らへんでチャンスがあれば出るようにするよ。

イヤなんじゃなく、叩かれるのが怖いんだろうよ。
ウチの部隊なんて「初めて出た時にボロクソ言われてもう出たくない」って奴もいたしな。

一字空けまでして出ない奴詰るよりも、どうやったら出てくれるかを考えるべきじゃね？

「やろうとしない」のと「やれるか微妙で言い出せない」は別だからな。
気楽に出せる雰囲気を作るべきだと思うぜ？

>301
ゴメン、召喚ってどうも負けた時の原因にされそうでやりたくないんだ、
一度暴言吐かれているの見てから、どうも、な・・・
ジャイとかレイスとかキマとかもう、責任重すぎってか下手だったら何言われるかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
違ったこともしてみたいし、成功したら嬉しいんだが、リスクとリターンが洒落になってないからなー

対人ゲー向いてないよ
叩くほうもバカだけど叩くのにビビってるのもバカだ
ガキじゃないんだから叩かれたら次はしないようにそいつを見返してやるくらいの意気込みでやろうぜ

そっか
敵にならUZEEEEEEEEEEEEE言われても褒め言葉なんだが（ラグアーマーとかそういうの無しで）
見方に叩かれると「何だかなあ」って思う
瞬間的に亡命システム欲しくなったしな、切実に

キマはともかく、レイス、ジャイとかいくら出しても問題ないんじゃね
ナイトさえそばにいればジャイなんてオベ折るまで死にはしないし

レイス、キマはともかくジャイは別にいいだろ、常識的に考えて…

ナイトがたりなくて募集されてるのに「ジャイでますね＾＾」とかじゃなければ
ジャイでて問題ないと思うけどなぁ

>>301
純粋にレイスをやったことない人多いだけだと思う
かく言う自分も30前半だがレイスいまだ一度もやったことない･･･
レイスは戦場だと重要だからやりなれてないと
厳しいと思うんだ･･･レイス講習会みたいなで
レイスの動き教える人いたらやる人増えるかもしれないけど･･･

>>307
同意。
召喚そんなに敷居高くないよな。
レイスだって切らすくらいならド下手でも出続けることのが大事だし。
キマだって、FB狙わなくても対歩兵で出ればかなりの働き。

>>308の例は除外するにしても、ガンガン出てくれるだけで貴重だと思うんだがな。

>>309
レイス講習は「1体しか出せない」都合、非常に実施が難しい。
Wikiの該当項目を読んだ上で、実線で出てみりゃ良いんじゃね？

個人的まとめ
・基本的な仕事は「バインド＞ギロチン＞闇」。
・闇は敵ナイトが来た場合の自衛程度でいい。1対1くらいなら闇巻いてジャンプで撒けないことも無い。
・三竦みをうまく使うといい按配
　→　ヲリレイスはバインド中心で敵後衛を射抜く
　→　皿レイスはギロチン中心で前線ヲリを刻む
　→　スカレイスはバインド中心で敵後衛を射抜く
・バインドの射程はイーグル並。闇の射程はそれよりやや狭い程度。
・ダークミストの発動確認は「アイコンの回転エフェクト」
・「闇開始」「闇終了」「次の準備を」の3つマクロあるとなおOK

レイスって闇メインでないの？
闇＞バインド＞ギロチン　の順でよく使ってるが…

闇は敵ナの自衛だけでいいよ
使いどころわかってないと使えないから

なるほど、次から気をつけてみる

今のｼｭｱ島あれでよかったのかｗ

それぞれ相手拠点前で終結して死に戻りをﾘﾝﾁ。
お互いに足止めてﾉｰｶﾞｰﾄﾞで打ち合いみたいだった。

あれはやめて欲しいかな。セルベ北の細道まで押し込まれたときの闇展開
抜けてからでいいと思うんだけど違うのかなぁ

細い道で闇展開しても正直あんま意味はない。
ギロチンとかバインド使ったほうがマシな気がする。

何か不穏な空気があるからそろそろ目標確保するか？

味方の構成次第かな。
味方ヲリ多数→暗闇やりながら前進
味方後衛多数→ギロチンしながら前進

押すべき場所は歩兵力があるならバインド、味方ヲリ少ないなら闇、
どうしようもないほど歩兵負けしてる場合はギロチン特攻。
守る場所はバインド、敵歩兵が近づいたらギロチン。
敵ナイトが来たらとりあえず闇。という感じでやってる。

レイスは純粋に歩兵力の増強になるから、重要地点だけど
ちょっと押し負けそうだな、といったところに投入するといい感じ。
一回引いちゃってオベとか壊されたり要塞化されると手遅れになるんで、
早め早めが肝心だと思う。

今のヲーロックで相手が東の坂でキル稼がせてくれたからいいものの、領域は終始負け
ヲーロック攻めは南西を完全に相手に取られると領域で勝てないんだから、
序盤に抑えてE3辺りで維持するべきだと思うんだがどうだろう

後門はキープの裏に立てないとジャイの砲撃で落ちる、防衛のときでもよく壊してるしな

さっきのノイム
見方レイスが敵の後方から現れたよ

ウォーロックは防衛と攻撃の思考で状況がくるくる変わるから
一概にこれといった定石はできないのだよね。

最低限のパターンとして、攻め方としてはE3及び東全域を確保することが勝ち筋。
逆にいうと、守り方としては南確保のみでいい。
じゃあ守りは全力で西いけば勝てるかというと、攻め方が全力で西を守りに来ると
距離の問題で守り方が不利。じゃあ東確保を…と双方東へ向かうのが現状多いパターン。

ただ完全なパターンとは言いにくいので、開始前に意思統一することが特に肝要なマップじゃないだろうか。

ウォーロック攻めの場合は南西押さえるのは必須の気ガス
ただし東押さえてもいける時はいけるから一概これとはいえない気ガス

とりあえず、V字型MAPの細道でのお座りジャッジつえー
ジャッジのみで20k超えるとか･･･

>>323
慣れれば何処でも越えるようにはなるが味方の視線が痛いんだぜ
お座りしなけりゃいいだけだけどｗ

というかそういうのを強いとは言わない

ﾒﾝﾃじゃ！？
とかおもったら10時からだったﾉﾈ。

ネツの防衛放棄で目標失敗。

うわあああああああああ
防衛放棄っつーけど、ミスはあきらかに最初単騎で出たキマだろ･･･
狙えそうだっただけに悔しいなぁ･･･

この時間に防衛放棄もクソもないだろ常識的に考えて

キマなんて護衛付でも単騎でもかわらなくね？
ほとんど運だろ。

キマの護衛は氷皿と短スカが役に立つ
次点でバッシュメン
両手とナイト、弓はあんまり役に立たない

　　

>>331
地味にピアが役にたったりする　凍らせたのふっ飛ばさない奴限定だがｗ

転載

799 ：既にその名前は使われています ：2007/03/19(月) 11:14:02.30 ID:flmnkuDm
ﾜﾛﾀから貼っとく、メンテの暇つぶしにでも観てくれ
http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/spqy_fJWqGB

http://jimaku.in/w/jDx2-B3BcnY/wUIT_ivKOYh

こんなのもあるけどなｗ

アムブレしにきた短スカを両手で食べたり
凍りながらも必死に大ランスしてくるナイトをクランブルやウェイブで吹き飛ばしたり
キープ目前だと凍らすよりこかすとか倒す方を念頭に入れたほうが成功しやすいと思う

キマの話題が出てるんだから、これを貼るべき
ttp://jimaku.in/w/y3CkXF1kuhw/zxzFOW_1yqK

>>336
２行目はやめておいた方がいい

http://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/udscX_OauiT

も一つあったｗ

>>338
キマの侵攻ルート上に居て、尚且つジャイの砲撃中断と同じ要領で吹き飛ばせるならＯＫ。
ただ、>>336はクランブルを書いてる時点でダメだと思うだがな。

ウェイブは鈍足のおかげで完全妨害できる気がする
相手が攻撃を絡めて来ない突撃状態ならば、ジャンプ力低下のおかげで無敵ジャンプが頭上を越える直前に切れる（そのときにウェイブで大体ジャンプ前の位置に戻せる）
かといって歩行で進もうとすると無敵が２、３歩進んだ程度で切れる（ウェイブで元の位置より後退させられる）

って感じで何度か撃退したな

連レススマソ
こけてる間はしゃがんでPW回復したほうがいい
あと、敵歩兵も特攻してる場合は歩兵のヘイトを上げないか、
こちらが妨害されたら素直に攻撃に切り替えるべき

お前らにHOTな話題を提供だぜ。
http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/gA_irV0lCaw

いくらなんでも・・・・キマが当たらなくても勝てるときは勝てるがなｗ
つーか、カセゲブと直接対決なんてほとんどせんがな。

>>343
ギガワロスｗ

ホルうめぇｗｗｗ

勉強になるぜ
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

ほ

今やってるゴブフォ戦で何か回線落ち？が大量に発生したらしい
俺もその内の一人になってしまった・・・。
クリいくつか持ち逃げしてしまったよorz

エルの話題じゃなくて申し訳ないが
俺がエル民なので許しておくれ

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/mIvqYz_hMwL
なんというエルソード

>>349
俺はクラウスで落とされたorz
でも何故か参戦中になってるぜ（；^ω^）

昨日スキュラで崖のぼりポイントを調べたんだが
あのマップって崖引っかけ使えばほとんどの場所から上れるな
慣れれば橋なしで移動できる。

>>349
自分も参加してたけど突然固まった感じになった
こりゃ落ちたかなと思ってAlt+Tabで
2ちゃんブラウザの方に切り替えしたら
再びドンパチする音が鳴ったんで窓戻してみたら直った。

20秒近くとまって焦った　＞クラウス
ホル側が大量に落ちたのか素なのか大差だったな

ホルが何人か落ちて人数差的なアレで強制終了
とかそんなんじゃない？そんなことあるのか知らないけど

目標やばくね？

21:45判定だ

セルベーン以外中央行かなくていいよもう。

今のドランゴラはもう笑うしかなかった。

な、何があったんだ…？

>>360
敵キープに雪崩アタック

こちら防衛で南西組みが一気にスタートダッシュで相手ｷﾌﾟ近くまで攻め入って、終始相手キプ近くで戦闘。
相手ﾄﾞﾗ2か3で南西のいつもの場所まで押されるが、そこで戦争終了。結構な大差で防衛成功。

目標達成乙。
目標更新だ。12/12を飾るに相応しい所じゃないか。

そうか、目標達成したからさっきのセルベーンはやる気無かったのか。

今のアーク凄かった
東が重要といいつつ東に一時3人しかいなかった、
その時間で制圧されて領域+流れを止められずキル大量献上で負け

1本半差とかﾃﾗｽｺﾞｽ

妨害短スカやってると、エル前線では妨害スカは
いらないんじゃないかと、ふと思うときがあるんだ。
皿がkill手助けというか、削り役も十分担ってるから
妨害する間もなくそのままkillまで持っていけたり
ヲリやパニスカがトドメを指してる所をよく見かける気がする。

エルでの妨害スカの前線立ち回りをご教授ください。。。

片手オンラインだというのに何を言ってるんだお前は

>>366
ナイトする

大ランスがいいとおもうよ
小ランスも使いこなせるともっといいけど

>>366
前線に出ない
餅つき片手にガドブレ
レイスにパワブレ
キマにアムブレ

今のウォーロック勝つには勝ったが相当雰囲気悪かったな。

お前らひどすぎｗ

妨害さんはまず、その場でのキープレイヤーというか、起点になってる人を見極めないとダメかもしらん
氷皿とか片手とかね
ただどっちもウェイブだのバッシュだの持ってるから難しいと思うけど・・・
今のエルに少ない職種なので頑張ってください
なんとかあのにっくき超合金にガドブレを・・・

ドランゴラの輸送したけど酷かったわ
輸送してくれログ流れても誰もしなかったからしたけど
いざ避地いくと誰も掘ってない、人居るのに立ってるだけ
keep前銀行さんは輸送ちゃんとしてるのかと言ってくる
輸送最近してたけどもうしばらくはしない

すっきりした

＞人居るのに立ってるだけ
これは実際のところ掘ってるんだが。

俺も昔は
立ったまま掘れるなんてどんな裏技だよ！
なんて思ったもんだよ

立ったまま掘れるんだ知らなかった
でもクリ輸送しますて範囲で流しても無反応だったんだ
避地の掘りは暇作業だから人つかないのも分かるんだけどね

>>377
厳密には「立ったまま掘れる」んじゃなく
後から来た奴には「立ってるように見える」（実際は座ってる）だけ。

どこもそうだけど
輸送するならするで、はっきりしてくれりゃ良いんだけどね
臨機応変に前線に行ったり敵ナイトを追いかけたりすると
何の為に召喚情報に輸送とナイト枠を別に設けてるのか分らないからな

皿は前線で座ってないでクリ前で座っててくれ

職で括ってどうのは荒れるんだぜ？

それはそうと、前々からあったIRC発祥部隊が隊長変わったんで、
需要があれば住人部隊でも立ち上げるが、野良なり一人部隊でここ見てるような連中はいるのかね。

>>374
ﾜﾛﾀ

>>377
輸送は地味だかかなり重要
キミみたいなnoobはやらないでよい

さっきのホークのゲブ戦
押し込まれまくって嫌になるくらいだったんだが
あれでも勝てるものなんだな・・・ｗ

>>384
キマ決まったからな
決まらなかったら半ゲージ差で負けてたよ


ところで、バッシュ入れた後追撃してくれないこと多いから
「バッシュ入れました」見たいなマクロ入れたほうがいいのかな?
皿とか瀕死のに夢中で、目の前にHP半分の敵いるのに
追撃してくれないこと多いんだが･･･

>>385
どっちにせよ「ゴツン！」って音を聞いてから周りを見回してたんじゃ、
一番スタンを拾いたい両手や火皿はタイミング的にかなりシビアだけどな…

>>385
ログ見ないやつが大半だからあんま意味ないかも
見る人は攻撃ちゃんとするだろうし

クノーラ抜けない；

今のクノーラ、戦いながらこの映像が流れてた。
終盤ちょっと東多すぎたのかね

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/spqy_fJWqGB

本日参戦結果０勝５敗だった･･･
愚痴を言える酒場ないですかね･･･

>>389
ワロタｗ

>>386>>387
やっぱ意味ないかな･･･
拾ってくれるRYOTEや火皿は拾ってくれるんだが･･･

ってか、エル民は戦争中ログみるの徹底させよう!
未だ「<pos>自軍劣勢！援軍お願いします<pos>」
って入れてるのにまともに援軍着たことないからな･･･

>>390
ここが酒場だぜ…さあ、好きなだけ愚痴るんだ。

まあネヲチ送りにならない程度にな。

>>392
援軍要請あって急いで向かうと誰も居ない時はどうすればいい…？
崖↑とか離れた場所から数名来るの待ってしまうんだけど
一人で突っ込むよりはいいよね…多分ｗ

>>392
援軍来ないことに関してはエルだけじゃないと思うが、
おそらくその原因の殆どが、援軍要請地点以外で戦闘してる人の考えが「死んだらあっち（要請地点に）行こう」だからだと思う。
優勢地点じゃそんな簡単に死ぬことが無いのに、しに戻ってから向かおうとしてるから一向に援軍がこない。

ちょっと質問。
当方、最近そこそこ装備もLvも充実してきた妨害メインのハイブリスカ。
ちょっと今迷ってる事があるので、皆に意見を聞きたい。
それは、今後の戦場での動きについて。

１．キルメイン
HPの減った敵を確実に仕留めてキルを稼ぐ。
俺の今の腕だと、キルは平均７〜８、デッド２〜３くらい。

２．サポートメイン
片手にガドブレ、皿にパワブレ。
ただし片手相手の場合、スタン→死の可能性はかなり高い。
今の腕だと、キル平均１〜２、デッド平均５〜６くらい。

今は１メインでやってるが、皆から見たら勝利により貢献してるのは
どっちだと思う？良かったら教えてくれ。

ごめん、今メインなのは１じゃなくて２だった。

断然2
キル取りは両手にまかせとけ

超合金にガドブレいれる短スカは神

だめだこりゃ

>>399
超合金にガドブレをガンガン入れれる人ならウェルカムだよな

人も少なくなる時間ですし、目標目指しませんか

皆ありがとう、参考になったよ。
正直やってて楽しいのは１番、パニメインでの暗殺なんだけど、
戦況を変えるのには殆ど貢献できないからな…
今の弓スキルはイーグル１だけだし、思い切って純短にしようと思う。
皆も俺がガドブレ入れた敵は絶対仕留めてくれよ！

>>403
ハイブリやってる俺にとっては
スタンさせた敵にガドブレ入れてもらうとかなり助かる
バッシュ→ガドブレ→ヘビスマ×2
でKATATE様でも800以上持っていけるようになるからね

理想はガドブレ→スタン→フルボッコだが僻地以外では難しいよな

>>405
乱戦時だと確かにうまく決まらないが
時折、ガドブレやらアムブレ入れてくれる短スカがいるけどね
でも、乱戦時だと両手に持ち帰るのが怖いから
スタンプ→ブレイズ×2→通常×3
なチキンです･･･RYOTEの皆さん任せた!

最近マニュアル厨多くなってきたな('A`;)
シムシティとレミングス思い出したぜ

>レミングス
それはあれですか、敵にガドブレ入れたら純短は死んでいいよって言ってるんですか
OK行って来ます

<tnm>バッシュログはバッシュメンの耐性かぶり避けるのには役立つな
耐性もらって喜んでる両手にスタンプなりブレイズに切り換えられるから

何か〜さえすれば勝てるとか〜はしないでとか
言われた通り皆が動いて負けた時って
切ないよなｗ

結局歩兵なんだよな
レミングスじゃなくてピクミンの方が合ってるぜ…

僕たち短スカ　ハイドかけてついていく
今日も　アムブレ　ガドブレ　ヴォイド
そして　食べられる

ガドブレ入れてバッシュブレイズスタンプ貰うと悲しい気持ち
そのまま殺されてKATATEに生きのこられると余計にｼｮﾝﾎﾞﾘ
アムブレ入れて一時撤退してもらうのと、どっちがいいもんか

エルはアホばっかだな･･･

シュアで開幕降下しないでどうすんだ
他国援軍のやつに促されて降りてるようじゃ遅すぎるぞ

崖上でレインやジャッジ撃ってるのもエルばっかり
この国が嫌いになりそうだわ

何回かやってみて、支援が期待できないようなら初撃アムブレかヴォイドに切り替えてる

シェア降下作戦中は降下切らせてはいけないよね？
コスト切れた人もいただろうけど途中から妙に減った
遠距離攻撃できる人は、安全な崖上で撃ってないで降りても〜っと後方を狙ってくれないと駄目でしょう！？
もう一昔のカセキンカ劇場だったよ

個人的に純短スカをやるときに心がけていること。
劣勢な状況じゃなければ大体2〜3Deadぐらい。

1.退路はできるだけ確保
味方側に崖があると逃げやすい（Φ字の崖など）
無理に奥へ行くよりは手前から一人ずつ潰した方が良い。

2.ヲリの正面から撒くのは控える
アムブレだろうがヴォイドだろうがバッシュかヘビスマ受けたら昇天一直線

3.どの職相手でも正面への位置取りは避け、横か裏を取る
流れ弾や偶然のサーチでやられにくいし、妨害後も逃げやすい。

4.硬直を狙う
案外忘れがち

誤　キンカ
正　ハンナ

正直エルキマもらいすぎだろ･･･
今日の朝の戦争3回中2回もキマもらってる

>>418
１回はさっきのクラウスだなｗ
いやー最近ナイトの出が滅法悪いね。

でも歩兵戦は割りといい線にたどり着いたんじゃね？
･････ホルとカセと同じぐらいには。

>>412
それでも俺はガドブレを入れる

>>419
2回ともクラウスだよｗ
1回目は歩兵&領域圧倒的に勝ってたからよかったんだが･･･
ってか、さっきのクラウスで
「キマ警戒ナイトしてきます」ってろぐあったけど･･･
G:5でキマ警戒しても遅すぎだろ･･･

>>421
まぁどっちにしろ城前に緊急ナイト出動用クリなかったし
歩兵も全然居なかったから結局決められてたと思うよ。

北側歩兵がわざと大量に死に戻りして城前まで瞬間移動すれば
ちょっと分からんかったけど。

それぐらいはゲージ貯蓄あったよな？

>>412
ガドブレ入れる位置味方のすぐそばでやってみたら
両手、火皿がいればKATATEにそこまで余裕なくなるし

>>423
そのタイミングだと敵KATATEはスタンプモード全開か
もしくはその寸前なんだぜ･･･

アムブレ→レグブレ→ガドブレ の優先順序がメジャー。

それがはいるようなKATATEはそもそも怖くない

KATATEやればわかるかもしれないけど
KATATEが一番いやなのはつっこんだときもらうガドブレ
単独でもらうガドブレは少しさがってガードかけ直して
ガドブレ切れるまでバッシュをひきめで合わせる感じにするとおもう

>>424
アムブレとスタンプ相打ちしたらスタンプの鈍足効果でガドブレ届かない位置にステップされるよ

バッシュ重視で動いている時だとアムブレ、パワブレ食らうと困る。
あとヴォイドも連携しづらくなって嫌だな。

前に出る片手から見た嫌な妨害だとガドブレ。
特にバッシュ→ガドブレは当然ながら即死コース。
逆にヴォイドは余り困らない場合が多い。

キマ貰ったって、ここに書き込んでるその戦場に居た人たちはクリ掘らず召喚も出ずか？ｗ

ガドブレはなんといってもあの足元に着く
派手な目印がいいと思うぜ。
狙い目ですよって言ってるようなものだから
味方も自然と狙ってくれる。

ドランゴラ援軍で入ったカセ民だが、ナイトエラー落ちしてもうた
本当ごめんよ

今のウォーロック2回連続でオベ被ったの見た瞬間やる気が0になった。
ログ読め。オベ建て宣言しろ。noobども。

あと、いまだに自分側の大陸全部とらないと勝てないとかと思ってるやつがいるんだが
どうすればいい？呼びかけても全然直らないんだ。
昨日も相手が北東キープだったのに北西とろうとかほざいた奴いたしな。

>>433
相手北東キプの時に北西以外に何処いくんだ？
まさか敵キプ直進でオベ建てるとかじゃないよな

相手のクリ供給を建つとかちゃんと考慮してんの？

>>433
一回、東の端の坂まで取ったら崖から撃ち放題で
そう簡単に相手には取られなくなるからパターンとしてはあり。
南を少しだけ取れば領域勝てるしな

北東キープの場合は北西攻めたら北東のキープ前クリ一個しかないんじゃないっけ

>>433
どう呼びかけてるかわからないが、開始前に重要地点を
示唆すれば大体そこを確保するよう動かないか？
もしくはお前さんの指示が軍死だとか。
基本的に防衛側は南だけ守ればキル負けしなければ勝てるよ。

ちなみに攻めホル、北東キープで北西取って勝ったことはある。
南だけで十分なのに北西まで取れればそりゃ勝てるわな。

>>433
最初に北西取っておいたほうが後にまとめて上陸された時の
領域ダメの保険になるから
旧ウォーロック仕様(攻め北東)だと
防衛は開幕北西上陸してたんじゃないっけか
押し返せても坂までだしな

てかあそこ最初上陸しないと歩兵戦不利だし
膠着して暇なんだよなｗ

終始歩兵負けなきゃ領域で勝てるけど

ウォーロックで相手キープが北東なら北西まで攻めるだろ・・・

>>433みたいのが最近戦場で自信ありげにわけわからん事連呼してる奴なのか
常に自分の情報が正しいと思っちゃいかんよ
状況により北西攻める戦力なければ西坂で防衛だし
攻めれるなら攻めたほうが良いんだから。

ウォーロックは相手の出方次第だからなぁ
三角形にするか、自軍大陸全部押さえるか縦に切るか始めに決めておかないと
完敗してしまう

ネツ相手だと領域で安心してると後半の追い上げが怖いからな〜

南だけで領域勝ちで安定とか思ってても
そことられたら負けちゃうもんな


個人的にはウォーロックより
セルベーンの北東と南東キプはどっちが良いのかってのが
興味あるなぁ

>>434
いくらなんでも敵キープ直進でオベを建てはしないが、
そいつはD7への開幕上陸を放棄して北西攻めようと言ったんだ。
おかげさまで領域差に比べて明らかにゲージ差が少なかったけどな。

>>435
C3キープ攻めの話じゃないか？今は防衛の話。

>>437　>>438
まあ、北東キープの時点で攻め側負け確定なのでどっちでも勝てますが。
あと暇なら召喚でもやって敵ジャイが出ないように見張るなりあるでしょうが。

相手北東キプでD7の開幕上陸はわからん…
俺が知らんだけだったら悪い
ようわからんが余程怨み持ってるみたいだなｗ
晒しｽﾚいけば？

ちなみに有利でも確実に勝ちとれるってのはないと思うな

エルは領域で勝っててもKill負けしちゃうからなー

>>442
こいつ結局ここで同意得て個人叩きしたいだけじゃねーの('A`

D7上陸のメリットがよくわからないな。
相手が西に行くだろうから領域切り取っておこう、
と思ってるのだとしても少人数でいくだけでいい。
相手が全力で西にきて上陸されたらどれほどやばいかわかりそうなもんだが。

はいはい、ネトヲチネトヲチ

>>445
個人たたきしたいなら最初から晒しスレ行ってるわ。

つまり叩かれたいＭの方ですか？

もっと建設的な話題をしようぜー

どこにオベを建てるのが一番良いとかな…

ま、どっちかというとSだが叩く気はない。
俺が言いたいのは敵キープよりも自分の城のほうが遠い北西をとるよりも
D7を維持するほうが楽なんじゃないか、と思っただけ。
というかエルWikiに書いてあるから主張してるだけなんだがな。

その時戦争にいた人間にとっては相手晒しと
自分晒ししてるのと同じって事に気付け
なんでネヲチ行けって言われてるかわからないみたいだな
痛々しい

D7取る理由って相手のクリの数数えたらたぶんわかると思うが

もう学生は春休みか

wikiがどのような物かはわかってるだろうけど

鵜呑みっすかｗｗｗ
最近戦場でwikiって単語見るの多くなったな…

勝つか負けるかは別として…

攻略本に書いてあるから絶対だもん＞＜


これがゆとり

相手のキープが北東Aラインの場合。
前線への距離はCラインになってくる。D7のみが重要だとはいわないが
全体的に広がって上陸するだけで相手の大陸が前線となる。
西は、無理に上陸するより防衛で東と中央を攻めながら、西が手薄になってから上陸すべき。

敵のキープから遠いから攻めやすいというがこちらからも遠いので条件は大して変わらず。数を送っておくことは必須だが。

敵が北東キープのとき、北西攻めをしようとした時点で防衛有利なのを捨ててることに気がつくべき。
相手のほうが北西に近いのだから。

いまだに、ウォーロックで敵が昔みたいな北東に立ててきた時に昔のウォーロックと同じ展開にしようとするのはやめてくれ･･･
なんで、圧倒的に防衛有利なのを開幕北、中央上陸しないで相手に塩送ってるのかと･･･

敵キープから遠いからに捕らわれすぎ。相手と自分のキープの位置からの前線ラインも考えてみようぜ。

本日8回戦ってまだ一回も勝ってない件。

俺の運が悪いだけ？

敵キープ北東時に北西攻めるとかまじで言ってるの？
防衛が北西島上がれるのってC2ぐらいだろ、
敵はB3から上に上がれるし、普通に下の水路からも来れる状況でキル数無駄に増やすだけだろ。
それとも序盤に人数割けば取れて防衛まで出来るとでも思ってたりするのか。
あんな遠くて援軍送りにくい所。

北東敵キプなら、オベシミュとか見ればわかると思うけど中心はCラインなんだぞ、
D4,7が常に戦場になってれは防衛側の大陸にジャイが砲撃出来ず領域有利で勝てるMAPだろ。

>>457
>>433と同じ臭いがしてならない…

これは結論でないよ、両方正しいから。
相手が北東キープなら北西攻めれば相手はクリ不足で召喚勝ちできる＝正解
相手が北東キープなら北に攻めれば領域勝ちできる＝正解

電車でいくかバスでいくかみたいなもんでどっちにもメリットとデメリットがある。

433とは別なんだが･･･同じ様なこといってるだけでそういうこと言うのやめてくれ。

話の内容見て、それに対する意見とかならいいが
煽るだけとか勘弁してほしい。

なんかすげー私怨渦巻いてんな・・・('A`
状況により戦略も広がるって言ってる奴と
自分の考えは間違ってないって思ってる奴で分かれてるのそろそろ気づけ・・

後者の主張はどうみても>>433に繋がってるだろ・・・
もう個人叩きたいならさっさとネヲチいって逆に叩かれてこいよ

今のセルベーン、ジャイ厨どもと援軍の軍死のせいでｇｄｇｄだったな・・・

攻めるポイントは現地で意識統一した方がどっちでやるにしてもいいね
もめるようなら空気読んでどっちか意見引いた方が戦争は勝てるね
軍死同士の言い合いで兵士があっちこっち適当に押していくのが一番良くない

>>457
矛盾点多過ぎってか途中で戦略変えるの考慮してなくて
突っ込み所多過ぎだったものでｗ

まぁ流れ不自然になったし俺はそろそろ戦争いってくま

実際楽に勝つならD7は確保すべき。（オベシミュでわかる）
北西島は無理に狙う必要ないだろ。
クリ供給ストップなんてよほど歩兵勝ちできてない限り制圧できない。
ただ何も言わなくても基本的にキープ前に大人数で向かう必要はない。
少人数で守ってやばくなったら増援頼めばいい。
北西行こうってのは向かう先の話じゃないのか？

俺空気読めてない／(^o^)＼

しかしどんなものでも開幕声出しは士気上がる気がする。
なんというか勢いが違うというか、みんな戦線維持に必死になるから良い。

中央から追い出されちまったな

必ずログ流し控えてくださいと言うやつが出てきてダレるだけ。

最近掘専減ったというかいないな
全体的なﾚﾍﾞﾙ上がってくるとこうなるんだろうか…

おまいら久しぶり、軍死がまた来たぜ。

敵キプが北東クリ付近、もしくはやや西にいった所の時、「北西の領域」は必要ないぜ。
北西が必要ないとする理由はおまいらも理解している通りオベが効果を発揮するまで維持が難しいから。
西オベの最前線となるのは、ジャイの射程外であるＤ２の逆凹字になっている部分だな

で、Ｄ７が必要かと言ったらこれは賛否両論出てくるだろうな。
建てるのであるなら個人的にはＤ７よりもＥ８を推しておく。
何故なら折りに行くのに面倒な上に折りに行った敵兵を囲み易くなるから。
建てないのであれば守るべきは西しかないのだから、東西をしっかりと揺さぶりかけか、完全に引き篭もってキル取りするかを決めること。
あとは召還勝負さえしっかりやっとけば勝てるだろ

いい加減キプクリ回復もっとみんなで注意しようぜ・・・
いくら言っても無視して回復する奴が多すぎる。初心者とかならわかるんだが
Lv20後半なってもやってる奴見るともうね。
それが原因でキプクリ枯れ早くて輸送頼り→僻地いないから輸送いけない　の悪循環になることが多すぎ。

何故だめなのか分からない人もいるだろうし、もうちょいみんなで注意勧告して減らしていこうぜ；

『銀行なんてキマみたいなもんだ。』

ボランティアが必ず居るとは限らない。
居ないときはそれぞれが協力することを覚えなければエルソードに明日はない。

>>473
逆のパターンもある。
僻地堀居る→輸送こない→そのまま前線へor徒歩輸送

>>472
E8はいいよね、北西もそうだけど崖下に1本建てるのはありだと思う。
北西上陸、北東上陸後は気づいた人が保険に1本建てておくといい気がするね。

銀行が少ないと聞いて飛んできました

つ一日一銀
「今週」のＣエル標語に勝手に登録しました^^

・・・アッー！
今週(3/15〜3/22)の標語
「積極的に召喚出よう」

40秒でオベ建てな！

誰かあのAAﾖﾛ

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　40秒でオベ建てな！
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

絶対違うAAで来ると思ったが…

これはねーわｗ

　　　　　ﾐミ:::::::::::::::::::il　　　／　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::
　　　　　ﾐ::::::::::::::::::::::::ﾉ　 /　　　 ,.-,　　　　　　　 ',　　　　　　　　,..,,.l,.-､::::::::::::::
　　　　　ミ:::::::::::::,.__,,.../,. --===/:::::ヽ--- ...,,,,、　 ',　　　　,.r- ､'::::::｀ヽ　j:::::::::::
　　　　　-=..,,___l,..ィ:::::ll￣　　 ./::::::::ll´￣　｀'' ‐ﾐ,.､ ', '´:｀ヽ:::::::::::｀ヽ::::::::',''‐--ﾐ
　　　　　　　　　i:::::-‐:|l、　　 .l:::::::::::|l　　　| | .|| l　l''l:::::::::::::ヽ::::::::::::::l:::::::ﾉ　　　　　　40秒でオベ建てな！
　　　　　　　　 .ヽi::::::::ヽ__‐--l:::::::::::lヽ---‐‐‐‐'__/-l:::::::::::彡:::::::::::::/,.r '
　　　　　　　　　　l,::::i::::::l.l｀''r‐､:::::,.r '' ‐,.ﾆ-'､''i l´l.l,l::::_::::::::::/:::::::ノ
　　　　　　　　　　 ヽl::::::,.ｿ' '　・ '"　 ‐'"・ ｀' - l |.|/ﾉ´ ｀ヽノ.ニ.,´
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これだったかな
ムスカも出てるバージョンあったよなｗ

ママ：40秒で用意しな！
ムスカ大佐：3分待ってやる

の矛盾Verだろｗ

あと、カップヌードルが3分待ってやる、とつぶやいてるAAもあったが










どうでもいいなｗ

流れをぶった切るが
今のエルに必要なのっていうか、正直妨害スカって戦場に必要なのかどうか知りたい
BADステイタスを狙うより矢をバラ撒くのが必要なら、ちょっと考えてみようかなと思ってる純短
敵陣突っ込んでって闇撒いて、生還したとき前線見てると、特に効果ありそうな気しないんだよな・・・

一人だけでやってるから意味無いとか、書いてる今気づき始めた
でも決死隊に誰か誘うのもなー・・・

妨害スカは闇撒いたりするタイミング次第じゃね？
これから味方が押そうって段階で撒いてくれるなら、かなり効果あると思うぜ。
あと、超合金を仕留めるには短スカが居ないと面倒すぎる。
必要じゃない職タイプなんて無いから安心しとけ

弾幕も欲しいといえば欲しいけど、どっちがいいと言われたら戦場次第だしな

強いて言えば現在は短スカが多くて弾幕が足りない

いらない職はある
パニカスだ

短スカは人数多ければいいってもんじゃないぜ
突っ込んで来た超合金KATATEに相打ちでもガドブレ入れてくれれば神
スカの数は多いのに戦場では全くガドブレを見かけない

正直に言おうぜ？
今のグランフォーク、キプ建てたのホルの工作員だろ

グランフォークで死に戻ったとたん、
なにかのオブジェクトの内側に入ってびびったｗ

グランフォークに参加していないからわからんけど、
過半数の賛同が得られないとキプ建築失敗すればいいのに。
いくら何人もが反対しようと、４人許可出せば建てれるから
変な位置にあっても、大抵許可されてしまう。

今しがたのｸﾞﾗﾝﾌｫｰｸもF-3付近とか見慣れない位置に建ってたな。



勝ったケドな！

>>490
パニスカはクソ多いぜエルソード
妨害やってると、たまにパニりたくなる時もあるが
俺がんばってガドブレ入れるよ

>>495
短スカ自体がゴミだから何してようが同じ。

にしても、いよいよ振り向けばホルって感じだなｗ
今日の中央見ると、もう抜かれてる気もするけどｗ

今日もおつかれ様です＞＜ｂ

>>495
ガドブレすごく期待してる。
火皿だけど、片手の硬さは本当にどうしょうもない。
エンチャしててPow80使ってHPの3割削れるかどうかなんてきつすぎる。

超合金持ってるけど、HP満タンならヘル2発までは許容範囲なんだよな・・・
ぶっちゃけウェイブで跳ね返されて鈍足つけられるのが一番面倒だったり

>496
手前は言葉選べ
選んだ後消えろ、この世から

>>500
煽るしか能の無い子が常駐してるんだから触っちゃめーだぜ。
妨害きっちり入れてくれるスカはかなり貴重だ。
でも純短剣よりはイーグル1でも取って追い討ちと切り替えられる方が頼れる･･･気がする。

ホル相手だと良いスコアが出るんだが、ネツ相手だとそうもいかない漏れ弓スカ

純粋に歩兵の質なんだろうな

ネツ相手でもホル相手でも脳金すれば同じな俺片手。
最近はホルも火サラが多くて辛いとです。
ヘルもらっても帰るまでは余裕の振りして戻るが、
リカバリーが毎度大変…。

ストスマのカウンターにヘルでこけると目から汗がでるんだぜ・・・

苦労してとったセルベーンが一発で落とされた；；
ンー何がちがうんだろ・・・やはり歩兵の質なんだろか

短スカはキル少なくても与ダメ少なくてもいいんだ
突き詰めれば脳筋KATATEにガドブレや
スタンさせたRYOUTEやらKATATEに味方の攻撃の合間にガドブレ入れてくれるだけで
俺の中では上級スカ認定
味方のバッシュにガドブレ合わせるってことは前に出てないといけないから流れ弾食らったり
敵ヲリやら皿やら弓スカに狙われやすいけど頑張ってくれ。俺も弾除けになるから！

クノーラもあんまり維持できないなぁ。

今日は全体的に攻めの姿勢が強い感じがする。
それ自体は大変良いのだけど、その分ダメージもらいすぎてて
回復追いつかずに死亡していることが多いな。
あとPow管理がかつかつで追撃が少ない？印象。
もう少しマップ見るのと、Powをある程度残す癖を気をつければ
優秀な脳筋国家になれそうではある。

今のアークも酷かった。援軍呼んでも全く来ずに戦線崩壊して一方的なレイプだった…

さすがに与ダメ少ない短スカはいらねーよ
少ないってことはハイドで何もしてない時間が長いってことだろ
ハイドで何もしてない間は人数差が付いてるのと同じことだぞ？

最近、レイープ会場に遭遇することが多い気がする

特にクラウスで多い

>510はとりあえず短スカやってみれ、そして出たスコアをうｐしてくれ
まさかそこまで言っておきながらお座りジャッジじゃ無いよな？

ネツの前線相手に妨害しようとすると、デッド数で晒されそうになる
死なないようにやってみると>510みたいなのが沸く
エルで妨害スカはどうやってけばいいんだ？

妨害スカは味方と連携してこそ価値があるからなぁ
今のエルに後方支援を求めるのは少し…な

下がるの早いんだよﾊﾞｰﾔ！

ほしゅ

アホはスルーしる

>>512
どうぞ
ttp://upload.fewiki.com/src/1174409640608.jpg

今のセルベーン、ガドブレ入れるいいスカさんが居てびっくりした
思わず他国援軍じゃないかと調べてしまったよ
また一緒の戦場で戦いたいと思った氷皿1

さっきの戦場でエル援軍に入ったんだが敵をバッシュすると
鬼のように魔法が飛んできてかなり楽しかった。
また援軍入らせてくだされい。




ホル民だけれど。

>>518
ホル民だろうと積極的に前に出てくれる人は大歓迎なんだぜ。

エルミンだけどホル援軍に入ったりもしてる
また一緒に戦おう
氷像にバッシュしてくれる片手さんは神！

>>516
本人のかどうかは触れないでおくが、このスコアは弓じゃね？
トゥルーかレインが一発建物に当たったようなダメージが見える。

短スカの話してるのになんで弓がでてくるんだ

あれ、IDかわってるけど516ね

短スカハイドみつけると気づかない振りして近づいた所を崩したくなる
結果周りに気づかずフルボッコされる

>>516
妨害スカはkill 0がデフォじゃない？
どうみても弓スカです。

>>525
妨害フルで決めるとキル取れたりするよ
大抵取れるとしたら食い残しにヴォイド位だけど

どうみても、と言われても短スカなんだが・・・
何でそんなに必死に否定するんだ？
弓は下手糞だからよくて12kしかでないよ・・・レイン厨はやらないしね

短スカで初めて前線に立ったときからこのスコア取れてるならもはや何も言わんが、
そうでないなら、スコアの低い短スカはｲﾗﾈなんて発言はどうかとも思う。

妨害スカの話じゃないの？
キル2桁とかでるの？
スカやったことないけど

屁理屈だけ並べて何が言いたいのかわからない
少なくとも妨害としての仕事はこのくらいのスコア平均で取るくらいでないと役に立たないと思うよ
というかこのスコアだって自分の中で頑張ったって思う程度で、貢献度からしてみれば全然たいしたことないからね

もうNGでいいや

偉そうだから嫌い

妨害でどうやったら17キルもでんだよ

ンー でも妨害専門でやるならやっぱスコアだせないとまずくない？
それだけ多くの敵を妨害した証じゃないの

逆にスコア低いって事はたいして妨害してないわけだし
自分で妨害されて思うけど、デッドに即繋がるのってスタンからのガドブレくらい
それにしたって、これだけ専門にやっても役に立ってるとは言えないでしょ

やっぱ専門だったら沢山妨害してくれないとね、それが数字で見えるのがスコアでしょう

ってか、エルはクノーラでキマもらい過ぎ･･･
他国から「エルだからキマだしとけばFB決まるな」って思われてそうだ･･･

なんかこのｽﾚ毎回特定の奴が暴れてる気がしてきたんだけど

傲慢な持論持ち出して周りに否定されまくるってパターン多過ぎ

>>536
何をいまさらｗ
文体、改行と句読点の打ち方等々、そう判断していい条件は多々だぜ。

とりあえず俺はこのスレで
・スコアの低いKATATEはいらん
・スコアの低い妨害スカはいらんと言われた

次何しよう

あ、そうそう>516は弓っつうことで納得した
そのまま弓スカで短スカに嫌味吐いてて下さい

別に妨害に専念しなくてもキルチャンスがあれば取るだろう普通
俺には>>516を叩いてる奴らのほうが痛いように感じる
山ほど戦争してるんだからこんな戦果の時があっても問題ないだろ

>>541が言うように、分母が分からなければ意味が無い。
極端な話、1000試合の中の10回が>>516だったとしても、まぐれや偶然で片付けられる。
さらに言えば、ドラ化して建物一切攻撃せず歩兵相手に俺TUEEしてても>>516みたいなスコアは出るんじゃないか？
結局、プレイ内容や戦争何回のうちの>>516なのかが分からない以上、数字だけ出されても困る。
一番手っ取りばやいのは動画うｐだろ。
キャラ名云々で出さずじまいだろうけど。

>>539
こんなとこの妄言真に受けてキャラ変えたりするくらいなら
辞めちまったほうがいいんじゃね？

>>540は見事な妨害スカだ
このスレを論争だらけにしてくれた

スコアで語るぐらいならどう動けばいいか示唆した方がよほどマシ。
>516のスコアが本当なら常に最前線にいてかつほとんど死なない短スカだろ？
大変ためになる話が聞けそうなもんだが。

どうでもいいが片手はスコアで語る職じゃない。
バッシュメインじゃ9000ぐらいいけばいいほうだよ。

>>535
一昨日はキッチリキマ殺しに行って、



西が崩壊してたぞ

>>546
そのオチに全エルが泣いた

報告早ければナイト3体で蒸発するだろ
無駄にナイトきてんのに攻撃いれるｱﾌｫが多いからきまるんだよ

ネツ民だけどクノーラ防衛・エル攻撃・[B:6]ｷｰﾌﾟ　で自分はナイト。
味方キマ出たんで、一足先に前方で敵(エル)ナイトの釣りや錯乱をやってた。
Dライン位で発見したようで　エルナイトが３〜４体くらいキマ方面へ向かった
こっちのナイトも同数程度いた
でも攻撃当てられるのを極端に嫌がってるのか、HP十分なのに
こっちのナイトばかり気にして、肝心のキマにあまり攻撃しない
おかげさまでFB決まっちゃいましたよ　　あれは無いね

ナイトは消耗品っていう意識が必要だな

>>549
そんなバナナなことが･･･

>>550
Dead気にするのか結構消極的なんだよな･･･
かといって、大ランス先だしするのも困るけど

ナイト含む召喚は基本的に全部消耗品だな。
消費クリ分のやることやったら死んでもOK。
逆に言うと最低限の仕事は死ぬ気でやるべき。

ナイト→護衛対象がいる時は寄ってきた敵ナイトを追い払う。（追いかける、ではない）
　　　　敵ジャイ・レイス・キマを倒す。
ジャイ→オベ一本以上の破壊。
レイス→劣勢時：維持地点まで押し返す。
　 　 　 　 優勢時：味方有利になるよう動いて長く留まる。


護衛いるのに敵ナイトから逃げすぎてオベ攻撃しないorATの群れ狙うジャイとか、
護衛対象がいるのにほったらかしにしてナイト追うナイトとか、
押されてるのに歩兵の最後方で闇しかしないレイスとか、よくいるから困る。

何で、ドランゴラ攻めれるのにセルベーンでの防衛を選択するんだろ
ドランゴラ攻めとけばセルベーン攻められないですんだのに

今更だが>>516は確実にニーニャ（ファルミィ）
晒しスレで書いてもいいが目に余る

↓わかってると思うがかまうなよ

>>554
何晒してんだよネウォチ行きたいのか紙屑

どうせ次スレはネヲチなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

まー>>516とかさ、ホル相手の成績いいときだけ載せてるわけで。
ネツ相手のときに0kill7deadとか普通にしてるのも良くみるよ

てか、いくら短スカとはいえDead大杉？
漏れもスカなのでいつもチェックしてるが、エルで15000↑のスコア出してる短スカって殆どいないぞ？
ここ1ヶ月は特に見てない

ヴォイドとガドブレ撒き散らしてやっと出た9kダメに
喜んでる短カスならここにいますが

>>558
ホル戦のは11k 1d 20kの1個だけなんだけど？
元のSS全部いるかい？

自治厨が沸くとは春休みか、さくら並に春を告げてる感じだなｗ

話ぶった切って悪いが、次のオフィ更新って今日の夜１２時すぎだっけ？

毒クママのウェイブ厨氏ね、邪魔だから援軍来るな

目標達成しちゃうとすることないな

ニーニャがいると聞いてといんできました

これが春か？黙って巣に帰れ春厨のド低脳ども。

>>567
春厨厨乙


>>563
ゲブWikiによれば明日の朝6時頃更新らしい。

もう春休みか
納得

別にさ、どんなやつが出してようとスコアはスコアなわけでさ。
「同じ」仕事をしていて出せてない奴がグチグチ言うのはおかしいわけよ。スコアがすべてではないにしろ。
僻地行ってるからとか、いいわけにならんよ。そいつだって僻地にいるわけだし。
エンチャして部隊で連携取ってスコア出してる奴の方が
エンチャすることもせず、部隊やPTで連携組むような努力もしない奴よりはまし。
歩兵としてやるならの話だがな。

エルは少なくとも、認めるということをするべき。
味方の攻撃潰さないで、しっかり仕事してるなら
自分ももっとがんばらないとと考えようぜ？

それは、別として裏方を頑張ってくれてる人は十分ありがたい。

まだスコアで語る香具師がいるとは

>>559
今　１７Ｋ出してるエル短スカがいた　ゲブ援軍戦だが

スコアがすべてではないが、歩兵をやるなら職によっては出せてない奴より出せてるやつの方がまし
って話してるだけなんだが･･･
スコアを全否定するのも、微妙ですよって話。

禿げ胴

そうだね
ジャッジで打ち消そうが、レインで打ち消そうが
自分のダメージさえ稼げればいいんだね

職によってはと書いてるだろうだろう。
味方の攻撃潰さないで、しっかり仕事してるなら
とも、しっかり読んでくれ。

なんでそんな極端な話になるの？

そうやっていうとこういう風に極端な例だして揚げ足とるバカがでてくるからもう終わりにしようよ

ただでさえエルはレイン弾幕少ないのに

どうみても(ry
あなた達が来ると荒れるので巣にお戻りください

職や立ち回り次第ではスコアが貢献度の参考になるのは分かるが、
スコア出してる人間の中に、スコア伸びてない人間を不要扱いしたりしてるのも事実だろ。
そういうやつがいるからスコア基準に話すやつが嫌われてるんだよ。

そういうやつらも、昔は成長過程だとか不慣れだとかでスコア伸ばせなかっただろうに、
いざ自分がスコア出るようになったら低スコアを叩くとか、アホかと。

>569は俺の空気嫁
明らかな低スコアより高スコアがいいのは確かだが、
スコアだけで語るのはナンセンス。動きで語れ。

つまり、俺がバッシュしたらランス二発でいいから飛んできたり、
俺がバッシュされたら寄ってきた敵にジャッジやレインが注いだり、
そういった連携はスコアとは関係なく素敵だというのにお前らときたら。

別に、俺は低い奴を叩く気はないが･･･
少なくともがんばって出してる奴を叩いてるから
もっと自分達もがんばろうと思って欲しいと書いてるだけだ。

スコアがあまりアテにならない職業[弓、片手、雷皿]
スコアがそれなりの指標となる職業[妨害スカ]
スコアと働きがほぼ直結[両手、氷皿、火皿]
スコアには反映されないが貢献度は最大、ぶっちゃけひざまづけ[銀行、輸送&護衛ナイト、建築]
というのが個人的な認識

ただ、雷も弓も、味方の攻撃が届かない地点を攻撃した上で高スコア出す人も居る
超合金スタンプが居ないと、現状では戦線の押し上げが出来ない
評価はホント難しいな

>>580
はげど

そうだね
クリ掘り、オベ建て、裏方一切せずに
前線でスコア稼ぎまくるのが大事だね

勝てる勝てないとか、スコアが出る出ないとかの前に
俺はみんなで勝ちたいって気持ちを大切にしてほしいぜ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
何のための50人だよ

585とかnoobがファビョってるようにしか見えない

HZICs/dcはNGだな

>>581
35超えて前線にずっといて低スコアはさすがに何やってんだって話になるだろ・・・
これがウォリや皿なら劣勢の戦場の前線維持のために低スコア高デッドになるのはまだわかるが
短スカで低スコアは下手とか以前にさぼりすぎだろ・・・
妨害は劣勢な戦場ほどPCダメが伸びてデッドがかさむ職だし

588もNGでおk

既にその名前は使われています　をNGにしたらスッキリ

それはすっきりしすぎだろ・・・常識的に考えて・・・

コテハンしか要らないと申すか

>>590
たまにNGIDに登録と間違えてNGNameに登録を押したりして、
真っ白になってあせることがあるｗ

>590
スマン噴いた、面白かったマジで

なんと　このｇｄｇｄなながれが　おどろきのしろさに　！！

帰って来てみれば…

「[500番台]にて出口の見えないトーク発見！」
「スレストの分数＝この流れを見てため息をついてブラウザを閉じた人数」
「対応願います！」
「別の話題、急行するぜ！」
「別の話題は湿っぽくなるから前線にいたほうがいい」
「普通に技術的な話に戻しましょう」
「だめ！間に合わない！」

ﾄﾞｰｰｰｰｰﾝ

「乙」
「おつ」
「（＾＾；」

スレ止まりすぎじゃね(･ω･)

王様同様、国民もまったり感があるんじゃ。

今のダガーやってる人間は全員反省したほうがいい。
ホルに歩兵負けする歩兵はエルにはいらない。

いらないとか言うなよ。
育てようって姿勢にしようぜ。

正確に書くと

今のダガーやってる人間は反省したほうがいい
(なぜなら)ホルに歩兵負けする歩兵はエルにはいらない。
(だからちゃんと反省して歩兵力を上げろ)

分かるわけねえｗｗｗ

600さんかわいいｗ

口調から出る雰囲気は重要だぜ？
今のこの人口は今までの雰囲気の結果じゃないかね。
もっと穏やかにしなやかにさわやかにいこうぜ。
あと歩兵力あげろつっても、強くなろうとしてない人はそうは居ないと思うんだぜ。
それにここで書いた所で見てない人はどうしようもないし。

ってことで講習会手伝ってくれんかね('A`)ﾉ

ネツの超合金KATATEスタンプを
全く止められなかった自分が悔しい
ヴォイドいれても構わず突っ込んでくるぜ・・・

ガドブレ入れろよｗ

実際のところヲリにヴォイドはあんま意味ないと思うよ
アムブレとガドブレ、ついでにレグブレをいれるんだ

>>606
それは同意
ヲリやってるけどヴォイドはあんまり意味無い
アムブレ、ガドブレ入れられると下がるしかないから
そっちの方が効果的だが、ガドブレはバッシュしたのに
入れてもらえると、かなりうれしい自分ハイブリ

ところでスコアの話なってるから聞いてみるけど
バッシュメインで平均が3Kill、2Dead、10ｋと
ベヒテ・スタンプ・ストスマスマメインで平均
7Kill、3Dead、15ｋのヲリって味方からすると
どっちの方が頼りになる？

ウォリにヴォイドは超危険
視界奪う→遠く見えない→近くの短スカ狙う
ってなるから。ウォリとしてもやっぱ反撃したいし
そにれなれれば闇でもそこそこ動けるしね
特に最近サラが増えて魔法陣が良い目印になる

ついでじゃねーよ
ガード→レッグって繋ぐのが最重要だろ・・・これの逆でもいいけど

まぁどっちみち死亡確定なんですけどね、相手も自分も

>>604
ヴォイドが有効なのは遠距離職。

>>607
状況に応じて切り替えられる奴が一番頼りになる。
専業はどうにも応用が利かんのだぜ。

>>607
敵に両手、KATATEが多ければバッシュメン。
敵に弓、皿多ければスタンプ厨。

ヨロシク。

なんかもうエルがなぜここまで落ちたのか最近の戦争の裏方見てるとわかるよ
拠点前クリで回復する馬鹿。それを注意すれば逆上もしくはスルー
拠点前クリには大量の堀
ジャイ出ます？　軍チャでまだ必要ない。今必要なのはナイトだと言えば
もうでちゃいました＾＾；　もう馬鹿かと
サンボルで足止めすればいいものをジャッジする雷サラ
召喚で死亡しても報告をしない召喚者

何度も何度も　召喚者は死亡時報告をお願いしますと言い
何度も何度も　拠点前クリでの回復は枯渇を早めるのでほかのクリでお願いしますと言い
何度も何度も　ナイトは騎馬戦しないで護衛対象を守って　と言い

育てるも何もこいつら聞く耳もたねーよ・・・

なんていえばこいつらは聞いてくれるのか誰か教えてくれ

両手の俺からすれば、
ヴォイド・アムブレ・ガドブレ・レグブレを嫌な順に並べるなら
ガドブレ＞ヴォイド≧アムブレ＞レグブレ　だな。

レグブレは、気がついたら敵片手のスタンプ食らってたりするからあまり気にならない。
アムブレは、攻撃できなくはなるけど短スカからちょっと離れる→リジェネ飲む→前線に戻るってやってる間に効果切れるからあまり気にならない。
ヴォイドは、敵全員ハイドスカだと思えば近場の攻撃に関しては問題ないんだが、
味方が下がってるのに気づかなかったりとか、目の前にいるのが片手というのに気づかなかったりとかで怖かったりもする。
ガドブレは、有無を言わさず死亡フラグだから下がるしかない。

＞拠点前クリには大量の堀
嘘をつくな
最近は慢性的な堀不足だ

>>612
＞「ナイトで歩兵を叩かないで！意味無いよ！前に出ないで！」
＞「歩兵の相手なんてしてるから、消耗してやられるんだよ」
＞言っている事はとても正しい。間違った事は何も言っていない。
＞だが、0点である。この頼み方では０点。不可。
＞これを言っておるヤツを見ながら私は思っておった。いかに強くても、言っておる事が正しくても、哀しいかなお前の情報伝達能力はレベル１だ！と・・・。
＞何がダメな言い方なのか解るだろうか。
＞否定形で指示を出してはいけない。
＞たとえば・・・。
＞「ナイトは歩兵に手を出すと危ないので、下がって体力温存しておいた方が良いですよ」
＞こうである。
＞言っておる内容は同じであろう。ついでに・・・
＞「孤立して逃げてるサラとかスカに大ランス当てて足止めすると、仲間がキル取りやすい時もあるので臨機応変にお願いします。」
＞と、例外則など加えてやると良い感じである。
＞さて、この二つの頼み方に何の違いがあるのだろうか。
＞否定形ではなく肯定形である事が大事なのである。
＞そもそも、彼らは良かれと思って攻撃をしておるのであって、それに対して「〜するな」と言うのは良くない。それを受け入れる事は彼らにとっては自己否定に等しいのである。
＞自分のしていた行動が間違いであると認める事となる。
＞まして、「そんなんだから死ぬんだよ」というような、必要の無い事項を突付かれるとカチンと来る。
＞召喚募集と言ってたから応じて出て、良かれと思って活動していたのに、なんで横柄な態度で文句を言われて、さらにイヤミみたいな事まで言われなければならないのだろうか。

＞もう、召喚なんて出たくない。
＞そこまで考えると思って良い。
＞たとえば、レイスが前に出すぎて死んだりとかも・・・
＞「レイスそんな前に出ないで！ムリしてキル狙わなくて良いから！」
＞とか言ってはいけない。
＞「レイスさん。次からはもうちょい下がり気味でバインド重視で行くと良い感じに活躍できますよ」
＞と、次への応援を込めつつ肯定形で教えてあげる事が大事なのである。
＞そうすれば、じゃあやってみようと思うし、次に繋がっていく。
＞基本は肯定と、そして褒める事である。さらに労う事である。
＞死んだときも、レイスお疲れさんとか言うべきである。
＞ガリガリ攻めているときは「良い感じですね。でもあんまり前に出すぎても危ないんで、ちょっとここらで守り気味に行きましょうか？」とか、褒めつつさらに良い選択肢を提案というスタイルが大事である。
＞人間、肯定されると嬉しいもので、またやろうと思うわけだ。
＞次につなげていこうと思うわけである。なので、あくまで肯定形で言うのである。
＞１０のうち４の事しか出来ていなくても、やってない６を責めるのではなく、やった４を褒めるのである。
＞そうすると、褒められた事で、次は５にしようと思ってくれて、次に繋がっていく。
＞人に何か指示をするとき、人に何かを諭すときの基本中の基本はソコなのである。怒声を張り上げて、禁止事項を列挙して、イヤミを垂れつつ文句を言うのは誰でもできる。
＞だが、それは悪循環しか生まない。
＞大事なのは褒める事、より良い選択肢を提示する事で善循環を生む事である。そうする事で、彼らはこれからは指示されなくても、自らの意思でより良い行動を選ぶようになっていくのである。
＞もし、自分が何か指示をしていて、相手が聞いてくれないと思うのならば、相手が悪いのではなく、まずは自分の指示の出し方に関する能力を疑うべきである。
＞情報伝達能力のレベルが低いのではないかと疑わねばならない。

早々に見切りをつけて他国にキャラを作るか他国の援軍専門になればＯＫ

ネツって何でこんな強いんだろうな

>>618
ネツが強いんじゃなくてエルの国力に問題がある
クノーラでの対ネツ戦がいい例だ、キマ決めても勝てない現実。
実際はドラゴンがうざいから「わざと」キマ決めさせてやってるんだけどね＾＾；
現状それ程までにエルは弱すぎる

>>605
入れようとしてもスタンプで突っ込んでくるもんだから
ガドブレ入れられんよ。下手に振り回すとバッシュと
ヘビスマでご臨終だしな・・・。それで3回死んだ。

つかガドブレは鈍足がついて初めて脅威になるもんだと思うけどな
単体でくらっただけならアムブレと同じで下がればいいだけだし

実際クノーラ攻めで負けられるのは
相手が強いより自分達に問題がある場合が多い。
負けた場合は休戦の10分でも使って頭冷やして反省するのがベストだな。

ホルも最近は良質なヲリや火サラが増えてなかなか強いんだぜ。
お互い最前線でのバッシュ相打ちで相手ほぼ無傷に近いとかある。
スタンがいるとき、雷や弓は直接スタン狙うより、その後ろにいる後衛の敵や
スタンした敵の引き際に追加ダメージを狙うといいんだぜ。
それだけでかなり牽制になるし直接スタンした敵狙うより貢献度高いぜ。適当だぜ。

おまいはｹﾞﾌﾞ民か

>>620
スタンプと相打ちすればいいんだお

>>615-616
これってどこだったっけ？

前線で下がるな糞ったれと言いそうになっちゃったぜ
頭冷やしてくる…

よろピカー＞＜ｂ

>>626
http://www.reihou.ro/

どこまでも的確だと思う。
ゲームである以上、罵声浴びせられて「楽しい」って思う奴はいないわけだし、
そうやって初心者を排除していった結果が人口最低の暗黒期な訳で。

このスレにも結構居るようだけど
「あのnoob共がぜんぜん話聞かNEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!」
って視点で見ている奴が居るうちは強くなんてならないんだよね。

その話を聞かないnoobの代表格が東エル民だから困る。
渦巻きやりたかったらスピカ行ける位自分を鍛えろ。

>>ID:49qxfTvm
で、君はそれをここで言ってどうしようとしてるの？

つまりこういうこったな

いきなり、「死ね」というのもちょっとどうかと思います。
せめて、「死んでいただけないでしょうか？」とか「死んでみてはいかがですか？」とか、
「貴方には『死ぬ』という選択肢があるということを忘れないでください」などの言葉で
あなたの提案を伝えてほしいものです。
そうすることによって、人間関係は円満になり、提案された側も
「じゃあ、死んでみるか？」と貴方の提案を受け入れる余地もでてくるわけです。

ですから、これからは「死ね」という提案ひとつにも、細心の注意と思いやりを
こめて相手に伝達すべきだと、私は考えるのですが

死ねという意見が正しい場合はそれでいいな

かわいい子に「仕事して見てはどうでしょうか？」なんていわれたらするんだけどな
相手がお袋だと「じゃあ、してみようか？」なんて思えないんだよな
つまり言う相手にもよるよな

次回の目標これで決まりで。
「オベ1本の命は4人の命より重い」
オベ守らないで逃走するやつが多すぎる。
火皿で戦ってたらいつの間にかいなくなってることがしょっちゅう。

オベ伸ばしすぎると5人分にも6人分にも増幅するから困る

圧倒的な敵軍に挑んで瞬殺されたうえオベまで折られる。
援軍が来たときには死に戻り多数で、やはり人数不足でさらにやられる。
という、悪循環もあるから一概に守れというのも･･･
相手の数が１〜２程度上だったら粘るのもありだが、臨機応変にいきたいものだな。

領域与ダメのことを言ってるんじゃまいか？

それにしたって下がるのが早過ぎなんだよなー

ヲリ不足だから仕方ないのかもしれないけどね

初期オベ展開で勝ってる戦争滅多にお目にかかれないの俺だけ？

今日は初心者育成と思ってあきらめた方がいいかもしれん。

まだ今日始まったばかりだぜ？
しかし現状のエルで初心者育成ってどうするんだろう
初の召喚で失敗して、反省会で名指しでグチグチ言ったりする辺り、初心者はエルを見限ってるんじゃね？
・・・自国へのへイト高いだろうな、エル民
何とかしないと負け癖がついてしまう、でも何も思いつかない　OTL

クノーラ西で超合金様の軍団にフルボッコ＼(＾o＾)／
正直KATATEの数で負けてたら勝てる気がしないぜ

目には目を
KATATEにはKATATEを
ってことか

餅つき（KATATE）を 生かして帰すな エブリバデ

突っ込んできたところを凍結スタンコンボ決めて
ヘルとヘビスマでフルボッコしてやろうぜ！




でも数人規模で同時に突っ込んでこられると前線大混乱になるよな････

目には目を
KATATEにはガドブレを

ちょっと待ってくれ、短スカをクズだのいらない子だの他国他鯖行けだの言っときながら>646は無いだろ

そもそもまともな人は特定の職を指して要らない子とかいったりしない。

>>647
罵声浴びせてるのは一部の痛い子であって総意じゃないもの。

とりあえず間違いなく要らない子なのが一つだけあるぜ。

どのキャラ使おうが、俺。

掘り専と、チャットログ見ないヤツと、むやみやたらと煽り噛み付きするヤツ以外は要らない子なんて居ないぜ。

>>647
パニしかやらん短カスはいらんが、妨害を入れまくり適切なタイミングで止めを刺せる短スカは十分に戦力

敵の餅つきにバッシュ入れようとしてるKATATEを見たら、後ろくっついてガドブレを狙ってほしい

つかバッシュしたあと味方いるのに基本連打するバカが多すぎる

>>650

必死に裏方業務を覚えてくれ
ところで、裏方講習会ってあったら微妙に助かるかな？
効率的なオベ建てやら建築ナ、銀行輸送とか個人個人でノウハウがあると思うんだけど。

おｋとりあえず今までどおりバッシュメインで臨機応変にやってみるよ

>>653
僻地での話しだが敵が両手1人で、こっちが自分と弓ｶｽだったのだが
自分ががバッシュ→ヘビスマ×2をいれようとしたら
何を血迷ったのか今までろくに攻撃してなかった弓ｶｽが
スタンしたのにエアレイド連発･･･おかげでヘビスマ×2がダメ被りで消された
部隊入ってるみたいだったから誰か教えてやれよ･･･っと

ひさびさに火皿やったが
ルートはランスやら弾幕やらで近づく前に解凍されるし
スタンもダメかぶりまくるし
結局ランスしかつかわなくなった＼(^o^)／

エル
ヲリ
クロムレギングス　マダムスカート
モーニングスター　マルス　チェッカーシールド

スカ
モノクロームガントレット　モノトーンガントレット
飛丸　オノエル

サラ
パープルブーツ　リンダガントレット
ラブテンション

大当たりにも程があるｗｗｗ

やばい、ガドブレスカ楽しすぐる。
一発当てるだけで泣いて帰るKATATEの姿が病みつきになるわこれ

短スカは強いよ
敵片手が大量に来たから短スカ要請したら2人きてくれたんだけど
的確にガドブレやアムブレいれてくれて面白いぐらいに敵片手が沈んでいった
残念ながら戦争は負けたけど(´･ω･`)

オフィは大当たりで嬉しいが、今後一週間の戦場の事を考えると・・・な。

確かにエルオふぃ大当たりにもほどがあるｗ
一通り買おうと思うがRingもGOLDもたりないｗ

短ｽｶ増えすぎ
強いのも楽しいのもわかるが頼むから率先して召喚してくれ

10人中4人も短ｽｶいてびびったぜ

今エルソードに足りないクラスは何さ
弾幕弓スカ？KATATE？
ちょっと前まで妨害短スカが少ないって聞いたから
妨害はじめたら、今度は短スカ増えすぎ・・・ぬるぽ

弓と妨害のハイブリにすればいいと思うよ。
トルゥーとアムブレとガドブレさえあれば、片手と皿牽制できて、数少ないエル
の両手が動きやすくなる。

後は超合金片手がエルは少なめだね。まあヲリ自体少ないんだけど、
隣国のホルとネツがかなり多いから、それで押される事がかなりある感じ。
超合金はいすぎて困るという事はまずないから。

妨害スカはいないと困るが主力とは言い難いからなー。
以下の職なら多すぎても困らないと思う。

・超合金片手と両手のセット
・魔法を当てられる火皿
・敵皿集団を狙ってくれるハイパワポ使用レインスカ


贅沢言いすぎですか

レインが結構需要ある感じなのかな？
じゃあ
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L03L1003L
この構成がかなりベストじゃないか？
パニは正直なくても問題ないし、非常に腕を問われる構成かもだけど・・

ﾈﾂの鬼ﾚｲﾝ弾幕を見てると1ｹﾞｰｼﾞ差も頷ける

他国援軍でやってみた感じ
・レイン弾幕が他国と比べて少ない
・火皿が少ない
・RYOTEが少ない[ってかヲリ自体少ない]
・的確にブレイク決めてくれる短スカが少ない
・ウェイブ厨も少ない
・中級をうまく当てられる皿が少ない

っと、ネツ・ゲブ・カセでやってて感じたことかな？
とくに、ヲリと短スカが少ないのはネック
エルだと相手のKATATEとめれないことが多いからな

ﾚｲﾝﾙｰﾄならﾚｲﾄﾞあるからｳﾞｫｲﾄﾞのかわりに行くのもいいかもね

スカはやっぱハイブリが汎用性高いな。
レイド好きなので妨害中心のこんなの考えたがどうだろう。

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L03L1003L

純短スカはいらないよなぁ

短剣メインでもレインぐらいは欲しい

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L03L1003L

妨害もやりたいんならこんな感じ
残りの3Pはお好みで、って感じだが
漏れならパワーシュートに振る

ヴォイドまで欲しかったが、足りないんだよな…

>>665
良く分からないが、魔法が当てれる火皿って何で火なの？

エルに足りないクラスとかよりも
位置どりがうまくいってない歩兵戦が多い

うまくサイドから遠距離スキル狙う人が少ないから歩兵戦が弱いんじゃないかな

目標戦は位置取りわかってる人多いから強い気がす

ランスとスパークで削り、ルート、スタンにヘルで良い
ヘルは直接より動けない敵に回してくれ
そうしてくれれば、片手と氷皿が敵に与えるプレッシャーが増大し、戦線押し上げが楽になるんだ

ぼけた。URL変わってねー。
>670でいいたかったのはこんなの。
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00010LLK

トゥルー切りのヴォイド入り。

役割は分かってるが、氷像にヘルしに近づくと中級やらジャッジやら飛んでくるし
氷像多すぎると上記の問題があるので、神風特攻気分なんだよね。
火皿やってる人はそう思ってるはず！
スタンはもうダメ被り覚悟で撃ってますはい

>>673
Root、スタン、あと可能ならステップに確実にヘル当てて欲しいんだ。要するに火力。
最近ランス無駄うちして状態異常時にPow足りてない皿が多い気がする。

>>677
スッテプ織り交ぜていけばヘルも当てれる

>>678
それなんて自(ry
ってか、ヘルのダメージもう少しうpしてくれないかな･･･
効性+15ついてるのにKATATEに200とかは悲しい

自分のやってる短剣メインのハイブリはこんなのだな
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I3L2L03K
中距離〜はトゥルーとイーグル
近づいてきたら妨害で･･･パニ使ってないけど好きなんです＞＜

>>679
当てる以前に解凍されるって言いたいんだけどなぁ
と言うかステップ着地点に魔法当てれるの増えてるし結構つらいよ

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?306002ILLL#2CFDGJKH

俺的にこれが短剣重視のハイブリの決定版
俺がこのスキル構成ってだけなんだけどね
イーグルはレイスやジャイの止めとかあと少しで折れるオベとかにしか使わないけどね

ご意見ありがとう。

自分は>>681のスキル構成のイーグルを抜いて
皿用にパニ1とってるけど、そうかレイン弾幕が必要かぁ。
スキル振り例がいろいろ出てるんで参考にしてみます。

>>682
パニは、3かなしと割り切った方が良いよ。威力がかなり違うからね。
イーグルはlvで射程が変わらないから1とるのがありなスキル。

とりあえずそろそろ目標を目指そうか。

この時間の目標組弱すぎ。呆れた。
しかも南西キープとか死ね。

ウォーロックの負けっぷりには涙でてきたぞ・・・

久しぶりにKATATE起動してウォーロック参戦したら
ホル相手に見事フルボッコ食らった。
向こうに片手両手それぞれ3〜4人、ずつくらいいるのに
こっちは自分一人と両手2人とかの場面が多くて
見事KATATEの俺は標的にされて死にまくりましたとさ。
もう嫌になったから途中で抜けた。

やっぱり短スカしてるよ。
>>683仰け反りからのブレイク→基本攻撃と繋げるのが
楽しくてついカッとなって振った。今では無くてもいいと思っている。

>>685
終わってみれば南西キープ以前の問題だった

やっぱりヲリから増やさないと
今いるヲリの人に負担がかかり過ぎて
>>687のようにヲリやめる人が増えていくかもしれん

さて、どうしたものか(´･ω･｀)

ドランゴラでLV制限無しのヲリの脳筋祭りが手っ取り早いかも

週末にホルがヲリ祭やるような話出てたと思うから、
そこにこちらからもヲリ祭で乗り込んでみたらどうだろう。

ヲリ祭開催→敵皿にフルボッコ→そうだ、俺も皿やろう！

エルが弱い理由がわかった。
この国は晒しや愚痴が多い。
つまり戦争の敗因は自分以外の人間で
自分は悪くないと思ってるから。

晒しはともかく、自分の悪い所をわざわざここに書く人は
いないんじゃないかな？自分一人じゃどうにもならん事書くから
愚痴っぽくなったり、そう捉えられちゃったりするわけだと思うけど。

>>693
なるほど。それでどうすれば強くなれるかな？

超合金片手ヲリ祭して動画とって
がめぽに送りつけてやりてぇｗ

ﾏｼﾞでやるなら壷ｴﾝﾁｬﾊｲﾘｼﾞｪ配布もしてやるぜって感じだ
そして引退する

ウォーロック型はエル最弱のMAP。
ホルにも負けるからマジ無駄に攻めないでクノーラでもやってろ。
普段のホル感覚で攻めてる間は絶対に取れん。

他人のせいにするのは例外なく上から目線だな

エルスレには凄腕ぷれいやーさんばっかだからな。

歩兵の質はホル並みだよな・・・

これ否定レスしか付かないかもしれないが言わせてくれ
声出しってのはたしかにいいけど、「歩兵もっと前にでて」「下がりすぎ」とか指示だしてるやつのスコアがクリ200とかどうなのよ
声出す奴に限って戦闘じゃ糞の役にも立たないのが多すぎる

>>700
前線出てたらろくに声出せないからな、死んで前線に戻る最中になるだけ戦況報告とか援軍要請してるが・・・・

>>700
セカンドウォリ20後半でそれ言ったら低レベルが偉そうにするなと
言われました。それ以来言ってないや

ネツでやるとわかるけど、ランカーの人らが前線でよく声出ししてて感動したよ。
勝っても負けてもすっきりとした気分で終われるのがよかった。

それに比べてエルは反省会という名の愚痴祭ばっかだからな・・・

エルのランカーなんて前線居るだけとか言われてるしな
声なんて出さないだろう

誤解生みそうだから補足
ランカーが悪いんじゃなくてエルの体質な

ありがちだけど、反省会で必ずよかった点を10個上げた上で、
反省点を述べるようにすれば、
その愚痴祭雰囲気とやらも払拭できるのではまいか？
いいところがない？
探し出しなさい。

実際はキプ前と最前線はタイムラグがあるから
前線にいない人間の過剰な援軍要請は適当にするのがいいと思うこともある
>>704
前線で声出しやすいのは短スカだからじゃね

よく声出してるつもりだけどランカーじゃなくてごめんね。

<pos>奪い返すぞヽ(`Д´)ﾉ
と、叫びながら、叫んだ分だけ前に出てるんだけど上手く生き残れなくてごめんね。
叫んでる自分が早い段階で蒸発したりすると申し訳なる

後方からの援軍要請は注意喚起ぐらいでいいな。
「西、人減ってませんか？」「北の方範囲外ですが大丈夫でしょうか？」
これでわかってる奴なら動くし、前線から返事あれば
わからない人でも動きやすくなる。
キープクリ堀してると死に戻りが増えてくるとわかるから、
早め早めに確認取ればカウンターでアッー！なことは減るはず。

ランクインしてて声出しもしてる奴なんて沢山いるだろ

要は駄目な所しか見えてない奴が多いってことだな

勿論裏方声出し一切しない歩兵もいるんだろうけど
それが悪いとも言い切れない

たくさんいたらこんななってないよ・・・・

仕方ないからランカーの俺が声出ししてやんよ

「戻れ」の意味も分からん奴はネツの援軍でも行ってて欲しい

エルそんなに悲観するほどか？
歩兵は以前よりずっと前出てるし、粘るぞ？
初期の意思統一に問題あるとは思うが

暇だったから単純な統計作った
エル　17:00〜
ヲリ　スカ　皿
34　　54　　49

まあこの時間だから意味無いか

他国と比較がないとなんとも言えんが、皿でもなくスカが一番多いのか…。

やっぱここは一つ、ヲリ祭　　や　ら　な　い　か

引き際さえしっかりできれば攻めまくるのは全然ありなんだよな
ある場所攻める→敵はそこに援軍よこす（他の場所にいた人が向かう）その間移動してる人間は戦線にいないことになるわけだし

問題はその援軍に大量に殺されてカウンターもらうこと
ここでしっかり引いてATで戦えば被害を抑えつつ他の場所が攻め込める

非常にどうでも質問悪いがなんでそこまでウォリ祭やりたいんだ？

孤立感がなく味方が頼もしい戦争したいからじゃないか

同職ならほぼ同列にいるし

ついでにレベル別
　　　　1〜20　21〜30　31〜40
ヲリ　　　 3　　　　5　　　　28
スカ　　　14　　　15　　　　25
皿　　　　10　　　13　　　　25
>>715と人数が合わないのは時間差

>>716すごく…やりたいです

>>715
詳細な数は記憶してないけど
今日の12時前後に統計してみた時も
スカが一番多かったぞ・・・

乱戦で満足にヲリ動かすってなると厳しい人が多いとかもあるんじゃない
人が多いネツはそのぶん廃スペッコPCが多くてヲリ多いとか

ヲリ多数における有効性の証明

　現状でヲリが一番少ないのは、元々エルに少なかった事に加え、
"3/5エンダー修正"のショックが大きかったことは自明だろう。
しかし、今でもヲリの突破力は戦場において重要であり、
十分な数のヲリが揃った前線の強さは昔とさほど変わらないほどだ。
だが現状はヲリが減少し、残った少数のヲリに対しさらに負担が増加してしまい、
余計に"もうヲリやってられねー感"が漂っているのである。

　問題は、特に後者のヲリの減少による被ダメ増が、
後衛にとって体感として感じづらいものであることだ。
ゆえに負けてもヲリが少ないせいだとは感じないことである。
そんな風潮を打破し、"ヲリは数が揃えば十分に強い"ということを
エルソード国内に誇示しなければならないのである。



以上は建前で、たまにはなんか祭したいじゃん。

サラやめて今両手育ててるよ　
もうちょっとで課金に手が届くからウォリのみんなとがんばるぜ

メイン:火皿Lv33
サブ:ハイブリヲリLv32

火皿やってるとヲリ少なくて厳しい
ヲリやってるとバッシュ決めた後
すさまじいほどの魔法が飛んでくる
正直、エル片手&両手どっちも足りない気ガス

話は変わるが、セルベーンだと
北キプの場合→南重視
南東キプ→北重視
が普通じゃないのか?

ごめん
名前になんか入ってた･･･ちょっと飯食ってくる

ヲリ、特に両手はC2DクラスのCPU無いと辛いよ
後、瓢箪とか街道とかの両手が得意とするMAPが近くにないのもマイナス
個人的にはスマ列＋バッシュ列＋スタンプ列にソニック取ったハイブリがエルの事情に一番合うと思うのだが

>>725
北キープの時、南は南でも南東を攻めて欲しい
いつもF7劣勢でボコボコだぜ

KATATEで最前線を見てて思った、エルの皿や弓スカはお上品すぎる

ネツと比べるのもなんだが、ネツは皿でも敵陣に切り込んでくるんだよな、はっきり言って爆弾だ
それにくらべてエルの皿は、はるか後ろからロケット花火飛ばしてるだけ
ＫＡＴＡＴＥがバッシュし、短スカがブレイク入れて、両手がヘビスマでHPを削った敵が、逃げる最中に止めを刺すのは、
遠距離攻撃できる弓スカや皿だろ、ヲリが戦ってる最前線ぎりぎりを射程に収めてるだけじゃ逃げられるし、
こっちもｐｗ切れた時に味方が後ろに居ないと逃げ場が無くなるんだよ

敵陣に突っ込んで死ねとまでは言わないが、後ろから頭で考えてペチペチ単体攻撃し続けるんじゃなく、
他の国みたいに下品に前に出て行けないもんかね、もっとハジケていいと思うぞ

後の特攻部隊「ハジケ組」である。

とりあえず破天荒ってキャラ作ってくる

>>729

エルでそれやると・・・っていうかヘル房だからその戦闘スタイルなんだが、
基本的に突撃する数が少ないから攻撃が集中する。
気をつけないと前線下がってる場合もある

まあ、突出しないでラインで押すのがここでは堅実なんだろう

よーし今日休みで昼間エルと戦ってたエル民が、エルの良いところ上げちゃうぜ、まずは
・レイン弾幕
ネツとホルにしか援軍で入ってないが、ネツの場合は雨が敵ヲリの後ろまで手が届いてる
対するエルは、敵ヲリのラインより自軍の少し前辺り、つまりヲリには殆ど当たってない訳だが、
実はこれ、妨害スカには非常に嫌な状況になってる
敵を狙っておらず、「そこらへんに」撒く雨の場合範囲が読みづらく、ハイドを炙り出すのには最適な使い方だと思う

・撤退の早さ
これは目を見張るものがある、早い早い早過ぎる
前線崩壊させて皿や弓スカを狙おうとしても、もう既に視界の外だった
エルの皿弓スカは、相手にkillを稼がせない事に関してはC鯖一だと思う
そして逃げ遅れた一人は潔く見捨てる、盗人に追い銭をくれてやる結果になると分かっているのだろう

とりあえずこの二点は素晴らしいと思った妨害スカ

で、ヲリ祭りはいつやるんだ

人任せばかりなので誰も企画しません。

職増やす目的で職限定祭りするなら時間置くのとwiki宣伝は必要なんじゃね？

オフィ確定してからのがいいだろうから水曜の夜でどう？
22時あたりかな

仮の部隊作って希望者詰め込めばいいんじゃね

ウォリ人口が増えると逆に他のクラス
やりたくなる俺中2病

じゃあ確定まで凍結な
企画が残ってたら宣伝してやるよ

なんで今のセルベ負けたの？

戦場にヲリが多いとビールとつまみを用意し
率先して銀行をしながら軍ﾁｬで上機嫌になる俺は
間違いなくゆとり

あるある。
ゆとりか･･･？それ。