ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 29

前スレ：ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 28
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね
＊こちらはAtziluth鯖のカセドリア国スレです。B鯖C鯖D鯖カセドリア国の話題は下記スレで
B:http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168522472/l50
C:http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168776922/l50
D:http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168776922/l50

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます(Lvによって最大25個まで可？)

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れた方が良いかもしれない。

○覚えておくと便利○
　■POT等のアイテムをすばやく買う。
　　・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、ソウル所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

【我等の国王・・・いや象徴】
　　, '"￣~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ　
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'
　~' ~'~’~’~~'
【その家来１】
　　　　_____
　　　/　　:::ヽ　　　　　わかるな？
　　　i　 WB`/ ﾍ
　　　i (,,ﾟДﾟ) ‖
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ　
　　　　U" U　

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3


ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

素晴らしき短剣スカ
・開幕では率先してオベリスクを建てる
・飛び出しすぎた味方を妨害スキルで救出する
・特攻ヲリをブレイクで撃退する
・片手と連携を意識して行動している
・暴れている敵召還にブレイクを掛けてサンドバック状態にする
・パニよりも妨害を優先している

不覚にもオベが建設される弓スカ
・レイン・イーグル・トゥルーを使って皿に粘着する
･前方の敵ヲリは状態異常ばかり
・撤退中の味方をピアで援護
・徹底的にハイドを暴く
・ルート、スタン中の敵は攻撃しない
・イーグル、妨害技でひたすらヲリを削る
・乙の字MAPで中央進軍中のキマを相手側崖下に叩き落とす

輸送ジャイの方がマシなスカウト
・ハイドして敵が弱るまでうろうろしている
・敵ATの向きも考えないでパニッシュ
・味方はスタンしているのに瀕死めがけてパニッシュ
・敵のハイドを見つけたのに瀕死めがけてパニッシュ
・皿が特攻ヲリに虐められているのに瀕死めがけてパニッシュ
・元気な片手にパニッシュして袋にされる
・敵キプ前まで行ってクリ堀パニッシュ。当然生還はしない
・凍ってる敵を通常弓で耐性をプレゼント
・スタンしている敵に通常弓、ピアを連打
・ひたすらピア、というかピアしかしない
・スタンした味方の周りにいる敵にはレイン。ピアは撃たない

放置の方が役に立つ皿
・大魔法とお座りの無限コンボ。中小の魔法は使わない
・特攻ウェイブ、そして蒸発
・スパークで敵ヲリの突撃を援護
・ルート耐性という物をまったく意識していない
・雷皿♂

むしろカセの弱さを探ろうとかじゃね？ｗ

お前らが連携できないことはよくわかった
とりあえずこのページ見て参照しろ
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%B4%F0%CB%DC%CF%A2%B7%C8

先ほどのアベルで銀行をやっていたら座ってただけでエラー落ち・・・orz...

補足で基本連携以外もかなり参考になると思う
カセWikiもいいが他国のWikiにも学ぶことが多い

シディットは、歩兵がＦ3キープから北西Ｂ2付近まで走ったときの到達時間とキャッスルからのそれ
南東は、Ｆ3キープからＧ6付近までの到達時間とキャッスルからのそれがほぼ一緒
攻防問わず、この近辺を領有したほうが有利に戦いを進めることができそう
南東重視は当然として、北西もB2までは展開したほうが
Ｂ2とＧ6付近で敵を殲滅すると、戦線復帰に時間がかかるために敵オベを1〜2本折る余裕ができる
逆に殲滅されると同じことを敵にやられてしまう
漠然と南東北西と呼ばわるより、Ｇ6、Ｂ2付近重視と叫んでみてはどうでしょう

実験的でっちあげ、その３
http://www2.ranobe.com/test/src/up19069.jpg

実験結果……本筋から逸れてました


実験的でっちあげその４（大きいお友達向け）

実験結果……自主規制


やはり、基礎云々は生産速度等を考えると
文書が一番のようで…
これにて実験は終了いたします。お目汚し失礼しました

またカセ１兵士としてがんばるっ

正直携帯でレス見きれてなかた
反省している。
オベ立てお疲れです。


知識しかない物知り馬鹿と行き当たりばったりで応用できる無知な賢人


特に意味はない

小説読んでて今はカセにどちらが多いのかなとか思っただけ。

カセの悪いとこ
�@戦略や職務を理解していない。
�A銀行などがいないとき輸送ナイトが預けようとしても無視して掘り続ける。
�Bとりあえず実践する前に戦術wiki見ろ！！話はそれからだ

>>14
俺の嫁の神楽ポジションをだれが取るのか楽しみです。

>>15
どちらもすくない
何が多いかは言わぬが華

でもなーんか良い戦い増えて来たなーとか、漠然とだけど。これ以上下がる事はないので
少し期待が出てきた。ＪＯＪＯに前衛後衛との距離も縮まって来てる気もするし。
当然まだ気が付いたら激逆走開始してたりもするけれど…！

>>14
やばい、実験終わらないでおくれ…！ｗ
カセの魅力を別方向から他国に伝えるんだ！

>>14
最後のコマが絶妙ｗ

基礎を伝えるには文章が良いかもしれないけど。（図解もあるとなおよい

カセを盛り立てていく上で、981の力が必要！と思った。

事実、戦争で疲れた心を981の漫画が癒してくれている。

これは荒れるな

今のアシロマ、キプ位置がC7って今時アリエNEEEEEEEEE
しかも、そんなに奥にキプあるのにキマ食らって敗戦って・・・

しかし、軍チャで文句の一つも出なかったところにカセの人の良さを
感じさせてくれたよ

軍師・・・
・味方の士気をあげる
・常に兵の配置や勢力に気を配り的確な判断で指示をだす
・勝ち戦でも更に改善できる箇所はないか考えてみる
・負け戦では何がいけなかったか、己の判断を徹底的に考え直し改善の策を考える

軍死・・・
・味方の士気を下げる
・負けてくると自分のせいじゃない、俺の指示をうまくこなせなかったおまいらが悪い
・常に強気の俺様口調で指示をだし勘違いしている
・勝ち戦だと「俺のおかげだひやっほいと天狗になる」
・変に反省会という名の文句垂れ流しをしたがる

色んなFEサイトで三国志onlineの話が出ていて少し不安・・・

>>14
はまりすぎｗ
構成が大変なら、既存のwiki文章に挿絵とかするといいかも？
今回みたいなネタでも、なぜなにでも、貴方の作品がまた読めたら嬉しいです。

　|l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『戦争開始で、序盤の建築急ぐぜ！って思ったら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　みんな前線で、オベクリ掘ってるのが俺だけだった。』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　初心者だとか脳筋だとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今まで、そんな話はギャグだろと思ってたら、本当にこんな場面に遭遇するとはorz

>>25
おめーＡＡで愚痴好きだなー

序盤は人数差で勝ってるのに
終盤になると人差が負けてるなんて・・・

でも俺はカセでがんばるよ！
っていう気持ちがだんだん薄れてきたなぁ。
しばらく他の国をぶらぶらしてみようかなぁ。

人数も勝ってる。
領域も勝ってる。
召還も勝ってる。
なのになぜ負けるんだ！？

というかレイスで出たら自軍が全員レイスの後ろに下がるってどういうことよ！

カセ国、方向性をつけないか？
どこかの国に学ぶとかでもいいが。

ヲリ国ネツ・皿国エル・スカ国ゲブ。
戦いにおいて、これだけは負けないぜ！みたいなものが欲しいな
・・・とこんな時間にふと思った。

>>29
既に逃げ足だけなら負けてないじゃないか

ちょっと思ったんだが
ラインレイタイプのマップで前線オベを若干強気な位置（ジャイの砲撃射程）に建築して
ナイトわんさか出して敵ジャイに折らせずに領域ダメ稼ぐ戦法ってアリかな？

いや、ほんとにふと思っただけで実行するとかじゃないんだけどさ

>>14
姫は豆より年上の可能性あるよねw
年齢確定しているならｽﾏｿ。

(´∀`)ｵﾊﾖｳｰ
これから出社だけどねorz

>>14
ﾜﾛｽｗ
なぜかアパマンショップのCM(上戸彩のやつ)を思い出した(;´Д`)

ところで･･･
クリ堀の人もちゃんとコメント見てると思う。
俺ずっとコメントにクリ募集のようなコメント入れてるけど、序盤で
クリ募集発言が3つ以上あったら黙って早い人から渡してるんだが
発言した人が全員走ってくと何も言わないでも俺にトレードが来る。

何が言いたいのか判りにくいがｗ、みんなもっとコメントに実用的な
事を書かないか？って事。変な台詞とか書いてる暇あったら、もっと
実戦に即したコメントを入れてみないか？
小さい事からコツコツとだけど、こういう基本的な所から押さえるのが
良いんじゃないかと思う。誰にでも出来る事だし。

>>28
最後だけ勝っててもダメなんだぜ。
召喚なんて最後やたらナイト多いときあるけど
序盤が大切なんだぜ。
領域ダメージの蓄積は馬鹿にならんからな。
序盤の領域負け、召喚負けが敗因になってたりするけど、
最後だけ見て判断すると謎なことは多々ある。

>>32
年齢は確定してなかったと思う。
でも、エルフだから豆より年上な可能性大だよな。
幼児体型だけどｗｗ

きっと豆は幼少の頃に弓の練習で森へ行き(中略)そこで姫に出会って(略)

Dカセやってきたが凄いな、なんと言う向上心
講習なんてきかねーよとか戦場⇔補給だけであったことすら知らんの多いからもっと戦場でも声上げたり何時から講習〜やら反省会やった方がいいかもな

>>31
俺は序盤間に合えばどんなマップでも強気な位置に建てるぜっ
建ててしまえばその分向こうのオベ建てを妨害できるし、何よりオベは5分立ってれば黒字らしいしな
最近ずいぶんいい戦争になってきたからあれだけど、前は無難なﾄｺﾛに建てても折られまくってたからね

カセの特色っつったらやっぱ弓の多さなんだからどんな国が相手であっても
敵国皿がランキングに絶対乗れないとか、敵国の上級魔法は見たことがないんだぜ？
とかがいいんじゃないかなぁ、と

〉〉31
それゲブが無意識にやってた
(´・ω・｀)結局接戦になった気がする

〉〉31
それゲブが無意識にやってた
(´・ω・｀)結局接戦になった気がする

さげ忘れた＆二重投稿ごめんなさい…

アンカーの付け方も違うぜ

脳筋プレーおもろいな
なんか脳筋プレイヤーが脳筋やめられない理由が分かった

勝つのが楽しいから脳筋が楽しいとは思わない。
というか、そういう意味では楽しいプレイはない。
現状は絶望。

>37
昨日のＰＭ２３：００ぐらいのか？

「誰だ、あんなところにオベ建てたの。」×４
「ＡＴ坂の途中に作るな！」×２

そんな状況を目にしたが。　たしか、ゲブ負けてたなぁ…。

携帯でアンカー付け方がわからないんだぜ！
〉43
うむ、それだ多分(笑)
最後相手キマ出たときには1／3ゲージ差ついて勝ってたけ？

関係無いけど、どうせならエルの皿並に前出れるスカ軍団になりたいぜ…
エルに比べて皿もスカも後ろすぎるんだぜ

>>44
気付いたら最前線にいる弓ですが。　お呼びでしょうか？
トゥルーのサークルが黄色なんだよ！
イーグルじゃ命中3割が関の山なんだよ！
RYOUTE様より前にいるなんてザラです

何とか目標間に合った
目標戦にありがちな高Lv集合とかじゃないのに、声もわりと出るし、前にも進んでた人が多かった
この勢いを普段の戦場でも普通にしていきたいところ
ただ、反省点も多かったので、次にも生かしたいー

ぐっじょぶすぎる

カセって前に出る人は出るけど、押せるのに後ろの方で無意味に固まってワラワラしてんの多いな。
んでハイスカにヴォイドくらって攻撃停止→適当移動→散り散りとか。

>44
私が参加してたわけじゃないから、しらね。
ただ、時折ゲブ側からの戦況の推移を見てただけだからの。
ジャイ砲撃範囲にオベがどんどん建って（しかも、その後の半マス分にオベが存在した）

「なんだ？　工作員？」
「ぁー、うちの部隊の人がジャッジで撃たれてる」
「ジャイ見えたんだから、報告しとけ」
「AT、坂の上にたてなおせ」
とか、そんなこと思ってただけだし。

このあいだのシディもそうだったけど、朝は人が少ないせいもあってかまとまりがいい。
結局みんな顔見知りになるしなｗ

>>14
ちょｗｗおまｗｗｗ神杉ｗｗｗｗ
我侭だけど、次回作に期待したいぜ！！

カセフラってそいえばリンク貼られてないけど
あれってC鯖専用？
http://www.geocities.co.jp/kasehura/

今の課金武器はあまり趣味にあわなくて買う気がないのだ。
もっとこう、なデザインの武器がほしい

〉45

(´・ω・)流石だな。これからも頑張ってくれ。
でも、うちが弓と雷皿のとき前線一人残されると切なくなるす…

〉49
つまり工作員南無＆オベ囮はやむておけてことやね

目標GJ

カセフラsugeeeee！
C鯖の人も頑張っているな。

　カセの長耳スキーな兄弟達。野獣の血が出ないorz
どっか良い狩場は無いかね…？　Lv29の弓なんだけど…

よし丸パクりしてA鯖verを作ってくるぜ

>>56
そのレベルだと一番オススメなのがゲブ大陸のレイブンホード
Lv26前後だったかな、の犬が5匹ほどずっと即沸き
ただ敵地だから若干気まずいのと、思った以上に沸きが激しくてLv35でも事故死することがあるから気をつけろ
ってか血ぐらい20個ほどとってあるからもしよかったらやるよ

わり、Lv18の犬だった
35で事故死はかなり極端な例といえる

>>58
そこ、布告しに行って死にそうになりながら相手してて
ハイドに気付いたのは、アンバーに布告されてからだった。

>>57
頑張れ、応援してる…っていうか協力して作ったらどうだ？

メンテ、か・・・
目標時間ずれるな。

>>60
あそこがキツいとなるとあとはもうカセ周囲ではハイデルン・ノーブソックしかない
一応ハンナハンナにも出るけど非効率的、エニグマも狙いながらやってみたいならアリかもしれないが

話ぶったぎって悪いが、これからこっちにドラ召喚されたら
即効キマ召喚してFB狙っていかないか？
ドラだけだとそのまま負け確定。ならFBの1%にかけたほうが
可能性があると思うんだが・・・

>>63
ドラで門破壊した後、別働でレイスを動かして陽動してからじゃないかな？

>>62
レイブンはキツくないよ。ただ他国なのがｗ
境界線で良く戦場になってるしね

>>64
ドラでの門破壊はしないほうがいいかもしれんという俺の見解。
というのもクリ50消費してすぐ死ぬレイス出させたほうがナイトとか減らすことができるじゃないかーと思うわけだ。
あとドラでオベ破壊する人すくなくね？3匹でやればすぐに折れる気がするし、ダメを減らすことができると思うわけですよ。

時と場合だろうな
１ゲージ差で残り0.5本とかだったら
門とかオベ折っても間に合わないだろうから
そんなだったら一発逆転FBにかけてみるのも悪くないかもしれない

まだ巻き返せる範囲であれば建造物破壊は有効だよね
その辺の判断は一人でできるものでもないから軍チャで話し合ったほうがよさそう

てかドラ出現報告するやつが少ない気がする

(´・ω・｀)キマルート確保してあればすぐでていいんじゃ…短剣スカとか数人が護衛してないと切ないが
門は敵レイスでたとか、そのうえ自軍がナイトそろってないなら壊すぐらいでいいきがする


まぁ、キマイラぶちこんでも前線がキル負けしているという悪循環が

ドラが出るってのはたいてい前線だしな。
出る→すぐに戦線投入だしな。

それとここで聞くのもスレチな気がするんだけど、音換えってどうすればいいんですかね(´・ω・`)
草の人の動画みてると楽しそうで(´･ω:;.:...

>>68
ここかな？
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1163925157/l50

うんと、流したい音楽をwma形式にえことかのエンコーダで変換してゲームポット→ファンタジーアース→データ→WMA(多分)の中にある音楽ファイルに、
変換しておいた音楽ファイルを、フォルダ内にあるファイルと同じ名前で上書きすればおけ。
たしかm10.wmaが戦争中の音楽だった気がする

聞いてわからなかたり、できなければ大人しく専用の別スレに行けばいいとおもう。


ちなみにファンタジーアース用の音楽ランダム再生ツールとかぐぐるとあったりするが、うまく設定できない。誰か助けてorz

>>68
根サロに専用スレがある

いっぱいかぶたorz

まだ使えるか知らんが毎回曲変えるツールもあるそうな

ゲブが崖上にがんがん建ててたが、結局全部対岸から折ったよ。
守りきるのはまず無理。元が取れるかは微妙なとこだけどな。

>>69
ありがとうございます！

カセに新しく住もうと思うんだぜ！
皿でデビューする予定なんだが何系が不足してるか教えてくれ！

氷か炎どっちでも〜

「東にジャイ要請！」
「ジャイ出撃、北西に向かいます」

「南にジャイ要請！」
「ジャイ出撃、東に向かいます」

こんなのばっか。この国のジャイ厨度は高い。

>>76
火皿が足りないと思う。
頑張ってカセを強くしようぜ。

>>76
前に出れる系

さっき水曜一戦してきたんだが
銀行も、ナイトも、レイスもネツの奴がやってた・・
何を言ってるのかわからねぇと思うが！（ｒ

即レスありがとう！
氷も考えたんだが弓が多いカセでは逆に弓スカもやりづらいだろうから
炎でガンガン前に出るぜ！
よろしくなー！

>>82
大歓迎します。
嫌気が差したり心のオベリスクに延々と砲撃されて誰も助けに来なかったりすることもあるけど挫けずに頑張っていこうぜ。

>>82
いやホント歓迎するよ。
ただ、『なんで負けてるんだ！』『味方は一体どこで何をやってるわけ！？』
と思う瞬間もあるけどめげずにやっていこうぜー。

>>78
それ系な時は大抵声出てない方に居た人が「あぁジャイ欲しい・・！」と思った時調度死んで
よっしそれじゃ自分で行こう！って時だと思う。気にする程のもんじゃーねーぜ。
ジャイ出れる状況なら、各戦線１ジャイ居てもいいぐらい。

エリカ防衛成功したのかｗ

エリカ島は攻めも防衛も敵キマにひやひや勝ち。報告大事だぜ。
いやでも防衛勝てて良かった。

エリカﾀﾝとハンナハンナしたい。

ざんねん　だんせん　してしまった！

所で水曜攻めでＧ５クリ側にキプってどうなん？
前線にオベのばすスピードがおそくていつも惨敗してるんだけども

>>31
ありえないです
対岸から砲撃可能な場合、相手ジャイ倒すために味方ナイトは相手の対岸に行かねばならない
という事は、相手のジャイを殺す為にこちらの味方ナイトは敵ナイト+敵歩兵と戦いながら
敵のジャイを殺さなければならない。
確かにジャイ1体でオベ1本折るのは少々時間が掛かるが、ジャイ2で砲撃すればオベは
割とすぐ折れる

>>36
詳しい検証はしてないから何とも言えんけど、オベ1本で黒字取るために5分というのは
あくまで、オベ1本の支配領域を丸々稼げる場合じゃないのかな？
ラインレイ型で敵から砲撃可能なラインにオベ置くのと、支配領域多少減らして、
届かない位置に置くのとで支配領域で稼げるダメは大して変わらないと思うよ

崖際ギリギリに1本建てると、安全な所に建てた場合の+2%くらい。

>■召喚時に防具の耐性値が反映されてしまっている不具合
>→召喚時には装備、Lvなどの耐性値は反映されないのが本来の仕様となっております。
>こちらの不具合につきましては、次回定期メンテナンス時に修正予定となっております。

不具合で良かった。

それから
>複数のユーザーの方よりウォリアーのスキル『シールドバッシュ』の効果範囲が広くなっているとの
>ご指摘を頂いておりますが、公開以降『シールドバッシュ』の効果範囲につきましては変更を加えておりません。
>また、改めてゲーム内での挙動の確認を行いましたが、想定どおりの仕様となっております。

バッシュの件はnﾌﾟﾛ入ってカクカクになった奴が多すぎたんだろうな。

>>89
工作員

なんかinしてみたら中央ネツが凄い勢力伸ばしてるんだが・・・
ゲブとか攻めてる暇あったら中央行けよ

>>95
中央入り口３MAPで負け続けてるだけだね

というかこの時間帯はどこも内容ひでーのばっかり
だから俺は適当にやってる
２２〜２３時くらいにならんとまともな戦争にならん

さっきもゲージ１．５本減るまでに召還俺だけとかだしな

それならネツ本土のエリカ島攻めてそこ経由でクローディアに出れば・・・・

相変わらずメイン機のFE起動しません。

キンカは最初両手ヲリさんのナイトミサイル３〜５発で門を破壊しとく、ってのは
どうだろうとか部隊員さんから出ました。

確かにキンカはすぐ北方の流れようとして止められて、東に行こうとすると
上り口の上に氷皿やら毒霧やらあって行き詰ってるのがいまのカセの状態。
ナイトミサイルはともかく、なんか妙案ないかな。

ガメポ早く移籍アイテム売り出せや、ゴラァ！

課金武器がイマイチしっくりこないな
もっと見た目良しにしてくれ。

>>98
それ成功すると凄い楽になるけどね
この間それやって勝ったし
まあクリを若干無駄に消費してる気がしないでもないが

正式サービスちょい前から初めたまだlv20台後半の火皿なんだけど
火皿で味方を助けるなら何がいいんだろう(´･ω･｀)？
ウェイブ取るまで我慢なんだろうか
ｐｗあるならヘル撃てばいいのかな
ヘル撃ってもヲリがどうしようもなさそうだけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>102
火皿はそれでいいよ。
相手に多くダメージを与えて相手を下がらせる。
それが結果的に味方を助けることになる。

Pow足りなかったり敵弓が厳しかったら、
近寄るヲリにランスぶちこんどくといいよ。
アイスボルトあればそれ混ぜてもいいし。

>>102
ヘルかランス。
火皿が味方を助けるのは不可能。

なんか今の火皿ってdotのいやらしいイメージが強いだけで言うほど強くないと思う。
スピアが使いやすくなったし初級も強い雷に変えるべきかと思ってきた。
dotが片手と被るし初級が中級の完全下位互換なのが辛すぎる。

>>105
皿の火力の中では間違いなく最強だしな。
それにウェイブは助けるための技ではなく防御用のスキルだと思うぞ。
発生は早いけど前方に大きな判定あるわけじゃないし。突っ込んでくる敵用だな。
まぁ一番の問題は当てにくさなんだけどな。ちゃんと連携取れば火皿たのしいいいいいと思える日がくるとおもうぜ。
ちなみに雷は連携とろうとすると火力不足になるからあんま面白くないぜ。

キンカ系に限らず、全てのマップで基本（鉄板）戦術の浸透度が低すぎるな。
開始前に古参が初動の流れを説明しても、何故そのように動くのかまでは理解していないので、
初動が決まったのに、中盤から一気に崩れるケースがほとんど。
その古参が開幕前に参戦できないと、ゲージ差での大敗が確定。

戦法も戦術も最弱で、唯一の取り柄だった布告戦略さえも失った今のままでは、この先生きのこれない。
基本戦術講習開きたいが、どうすれば「自称」中級上級者を集めれるのだろうか・・・

数戦やってれば誤情報流す軍死様がわかるから名指しで呼べばおｋ

エリカメッチャきつかった・・・
俺の位置取りが悪かったせいもあるのかもしれないが
味方居ねぇええ！ってのが多かったよ。
瀕死で逃げて、弓で削り殺されるとか切なさ爆発って感じだった。

みんなレスありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだまだランキング上位に載れるようなうまい動きなんて
できないけど(DEADは０〜３ぐらいに抑えてますが)
みんなの役に立てるように建築や召喚がんばろうと努力するわぁ
戦場であったらみんなよろしく(｀・ω・´)ﾉｼ

ある程度上手くなきゃランクには乗れんが、上手い人皆がランクに載ってるかと言うとそうでもない

いつも12位とかな俺。
まぁ氷だし、凍らせてからのコンボで死んだ回数カウントされてないしな。

布告戦略ってどういうの？

>>105
雷は単体火力としてはそこそこ強いんだが、連携時は火力不足になりがちかな。
ジャッジも味方の攻撃をかき消すため、エンチャ時以外は使い辛い。

火は瞬間火力の大きさで連携向きなのと、高ＬＶが増えてきた場合の
ＤＯＴによる固定ダメのいやらしさが強い。
雷は皿最大射程のよる瀕死へのキルとジャッジでの削りで中距離での
弓職的な使い方が多いかもね。弓よりも一撃の与ダメが多いとこが魅力かも。

>>106
火力ならヲリの方が高いしな。
というか耐性エンチャしてるヲリにほとんどダメージが通らない＋燃費が悪いせいで
対ヲリのダメージディーラーとして機能してない。
課金をするならヲリ＞皿なのもあって火皿の立場はかなり微妙だと思う。
大体の場所で動ける雷の方がいいかなーと思ったんだがどうだろう？

耐性オリにこそ固定ダメのDOTが生きると思うんだけど。
弓なら毒矢使いが一番良い。火矢は火皿・片手がいるからあんまり出番ないし。

なぁどうやったら変えられるんだろうか・・・
タマライヤの攻め失敗するし・・・本土炎上を防ごうとしてるのに全然うまくいかないんだ・・・

今のジバーグだっけか？軍死多すぎ。

南速攻で敵に取られて北西の敵薄いのに「北西伸ばさないでください」「守りきれない」
「ジャイ来たら全部折られる」「南東攻めてください」「南東押してください」
南東序盤から歩兵戦で負けまくってもう取られてるってのに、北西の隅も埋めずに
南東行け、ですか。おかげで北西に居た人嫌んなっちゃったのか隅オベ立てるの
やめちゃったくさいし、南東ではひたすらこっちがデッド稼ぎ…。

たしかにＭＡＰごとに定石はあるだろうが、もうちょっと柔軟にＭＡＰ見て対応する
って事ができんのかこの馬鹿どもは、更に余計な事に、声だしやがるもんだから多数がやる気
失せて敗北一直線じゃねえか。

>>113
ドミ時代のカセの十八番。

今起きてる戦争の数と人数の埋まり具合、敵首都や狩場の余剰戦力を見極めて、「今なら敵は人手不足だ！」という局面を狙って攻め込む駆け引き。
「○○が開戦して程よく埋まったら攻めような」とか、「××終戦まであと２０分ぐらいある、その間に領域を固めるぞ」とか調整して出陣する。余力のある時は、こっちから陽動で布告して、敵を釣り出してから本命に布告したりもする。
逆に、布告されても、あこを守りにいったら、次に向こう攻められると人足りない、向こうの方が重要だから、あこは放棄だ、とか決断する。

カセは人数差狙い、と嫌味を言われたりもしたが、人数で明らかに負けてた都合、そうするしかなかった。人数の割り振りを計画的にやらないと、確実に人足りなくなってた当時のカセ。

そうして、人数の不利を補って目標と勝率を守ってきたのがドミ時代のカセドリアである。

>>118
で、その軍死どもに反論はしたのかね？

>>119
今は各国の人数が多すぎてそういう事も出来なくなってるよな・・・

いい加減タマライアの開幕に北西に人が少ないって事に気がついて欲しい。

いや、北西って言うレベルじゃなかった。北東だ。

>>118
まぁ言ってることは間違ってないんだけど
後手後手な人多いんだよね。
折られたらそのとき、それまでの時間分領域ダメ与えてる
と考えられない人多いな。

>>108
いや、軍死様が兵がレミングスの如く敵拠点に向かって走り、
要所の守りでも某戦車の如く後退する様に指示している訳ではない。
そしてオベ立てを邪魔している訳でもないし、後方に伸ばす指示を出してる訳でもない。

軍師に責任を押しつけるのは簡単だが、それで改善できる訳ではない。
今必要なのは底上げなんだよ・・・

朝起きて戦争しようかなと思ったらカセ全部合わせて4人しかいなくて布告すら出来ない
そういう時代もありました

>>116
まぁ色々理由はあるんだけど
「同ダメージのDoTは上書きできない」
ってのが辛いんだよね。

一回当たったら一定時間（12秒だっけ？）ほど初段ダメのみになる。
エンチャ片手にランスの初段が80ダメだけどこれにDoTが乗らないと
弓が両手にトゥルー撃ってるのと大して変わらない＝邪魔なだけ。
そしてこの仕様のせいで火皿は集まれば集まるほど足を引っ張り合う。

これが強いと思えるだろうか？
火皿で頑張ってはいるが脳筋やってると活躍できてねーなーって感じる。
隣の芝が青いだけなのかなぁ・・・。

>>126
ちょっと言いすぎ。
普通にDoT抜きでも痛いし、トゥルーとはまったく性質の異なるもの。
まぁランスだけじゃなく、ライトニングとかアイスボルトも併用すると
かなり敵ヲリにプレッシャーを与えられる。
純火皿ではなくなってるけど、スキルの使い分けは大切。

>>125
朝組時間、ニコナで楽しく四カ国対戦してるところにカセ蚊帳の外で泣いていたという噂に申し訳なく思っていた夜組。四カ国あつまってやっと１００人になる様な状況でしたからねぇ、当時の朝。

ローグローブの防衛楽しかったよ。
序盤からオベ展開早かったし、召喚もこれでもかってくらい出てた。
みんな声出しまくって約1本差つけて勝てたね。
俺…まだカセで頑張るよ(｀･ω･´)

火皿にせよヲリにせよ
味方後衛の弓が分かってる人だとかなり力を発揮できるよね
逆に敵の皿弓がフリーだとかなりキツイ。
現状、下手スりゃヲリより前に出てる皿さんは頑張ってると思うが
弓スカの殆どが存在感無いのが辛い所。
無論激しく頑張ってる弓の人も居るが、やはり少ないと感じる。
そして、妨害スカさんは殆ど見ない。
ハイドしてウロウロしてるのは良く見るんだけどね・・・

>>125
布告出来ない＋援軍行けない状態だと
ログインした人も落ちて一向に増えなかったりね。

当時は最小化したらクライアント落ちる仕様だったから、
インしたまま裏で時間潰すのも無理だったし。

>>129
ローグ乙！
序盤のオベたて、わかってる人が建ててたっぽいから、凄く綺麗で素早い建て方でしたよねー。
無難かつ効果高い建て方。
自分がAT建てに行くとクリもらって前線いってる途中で、目的の場所に２本立ってたのには感動した
ｱﾚが常時できたらなと


俺も２月からがんばってるけど、カセ好きだよカセ

人員の問題で、考えて布告しないとﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる時に
他国から　「ｶｾは卑怯だな」と言われていたけど、内心は「温室育ちの勝ち馬のりがっ、寝ぼけるな」
と思って悲しかった(つд∩)

>>118
シバーグってニコナ型だっけか

序盤に北西にオベ建てて勝てるんなら伸ばしていいんじゃね
俺はそれで勝った事ないから知らんけど

俺が勝った事あるのは攻めでも守りでも
序盤に南東取って要塞化したときだけだね
（南東が安定したら北西に７，８人派遣して攻めるとか）

まぁ敵がほぼ全員で南東にきてたのか歩兵の差かは知らんが
味方が南東と北西に分散してるんだから南東負けてもしょうがないわな

ラインレイ渓谷相手キマがきわどい位置まで来たり
色々あったが辛勝してきた。
これほどジャイアンが頼もしく見えた日は初めてだ。
北方向でジャイアンオンステージが見えた。感動した

>>134
ごめアベル渓谷orz

さっきのか
北が援軍求めてた時、行く側もちゃんと声出してたのは良かった気がする
お陰でまた人数滅茶苦茶にならずにすんでたし

まだ20代の片手オリなんですけど
前線でうろちょろバッシュ＜ブレイズを繰り返してるだけなんですが
役に立ってる感じがしないんです・・・
そこで片手のコンボや立ち回りを教えて欲しい
特にアースとスラムの使いどころが分からないですorz

有名なコンボがバッシュ→ブレイズ→通常×2→アース
仲間が他にいるならバッシュ→スルー
凍ってる奴にバッシュとかそんくらい。

狙うのは両手でおｋ

>>137
俺20台のしかも両手なんで片手の立ち回りって分からないけど
近くに居てくれると、凄く頼りになるよ。
相手の片手も両手も牽制してくれるしね。
スコア厳しいかもしれないけど、気にしないで頑張って。

>>137
他鯖で心のオベクリ集めてる俺が答えよう
とはいえ他鯖のKATATEなのでAカセとは多少立ち回りとか変わるかもしれんけど
バッシュからのコンボはバッシュ→ブレイズ→アースが一番一般的
ていうかそれ以外だとバッシュ→ブレイズ連打ぐらいしかあんまりないかも
アースで鈍足つけとくと殺しきれない事が多少減るのでオススメ

20ぐらいだと耐性的にも辛い時期だと思うけど頑張ってくれ！

レスthx

前線うろちょろしてるだけで弓やら範囲やらに
巻き込まれてガンガン削られ後退とかよくあるんで俺の必要なのか？
って疑問に思ってたんでこれからはアースも入れて貢献できるように頑張ります！！

>>137
ちと遅れたが、周囲の味方の火力を確認して、
バッシュ後の行動使い分けたりするのがいいんじゃないかな？
メインの短スカやってる時で敵皿大目の時はバッシュよりスタンプが怖い。

スラムは敵両手にバッシュ耐性つけずに味方後衛への踏み込み防止に
かなり効果が高いと思うんだ。両手やっててスラム粘着されると腹立つし。

近くに片手さんがいると、短スカとしては行動の幅が一気に広がるので
すげぇ楽しい。これからもよろしく頼みます。

あと、味方弓の頼りになる時は動画見返すとよくわかるな・・・
戦場じゃなかなかわかりにくいし
自分が隠居気味の弓やってると役立ってるかほんと不安だしな・・

>>126
DOTの上書きはできないがＤＯＴには耐性時間がないので、
こちらが当て続けている限りＤＯＴダメは永遠と続く。
攻撃面だけでみるなら、火が皿の中では最強。
それ以上を求めるのであればそれこそ両手オリに転職しかないかと。

>>118
>隅オベ立てるの やめちゃったくさいし、
あのＭＡＰは北西の隅オベは非常に守りにくいから建てない方が正解。
攻撃時防衛時どっちでもね。

今さっきのハンナハンナ酷かったな…
オリが特攻してきてるんだからステップして避けるとかこけて無敵に
なって敵のベヒやり過ごすとかしようぜ。
敵オリで30キル以上とってる奴とか久しぶりに見たぜ。

模擬戦とかしまくるしかないかなー・・・

思うんだが、弓の多いカセの場合、火皿を量産したほうがいいのでは？
氷は弓で割れるにはもちろんだが、氷叩きヲリが単騎サポートなし片道キップ状態で突っ込んでいくのもよく見かける。

DOT＋レイン＋ヲリを組み合わせれば、かなりいい感じになりそう。

>>146 スカが増えなければなんでもいいよ。とりあえず

>>146
同意
今のカセ皿の割合は、氷＞火＞＞＞雷
割合そのものはこれでよいのだが、カセの場合は弓による即解凍の問題があるので、
もれなくヘルを叩き込めるだけの火皿が欲しい。

目標達成しました☆

レイブンホード防衛２連戦はほのぼのレイプ。

防衛だと自軍のクリが後ろーにあるからオベ展開遅れるじゃん！
↓
んじゃ前に出よう

って発想。前に出すぎて最終的に南東でクリ掘り開始までする勢い。

レイプなんて卑猥です＞＜
バナナはどうしたんだぜ

他国に比べて部隊勧誘少ないな。
特に新規っぽい弓は引き取って教えないとまずいのでは？
俺は無所属だけど

俺も無所属だけど。

それはそうと曲換えしてみたんだよ。
ちょっとテンポの速いトルコ行進曲みたいな奴に。
序盤であんだけテンポ速いとオベクリ早く回さなきゃ！！召還はやくでなきゃ！って感じで焦れるからまじおすすめ。

ところで、シディット水域で勝つのを見た事が無いんだけれども
あそこ何とか突破できないものやらねえ
もう15回ほどシディット攻め参加してるけどほとんどがドラ出るか出ないかギリなくらい惨敗なんだけど

>>154
カセの歩兵力じゃ厳しいのかもね
中央に行く人はやっと減ってくれたけど、東に回ってくれる
人がやはり少ない
古参も疲れてシディッツ入らなくなってきてるし

自分もトラウマでシディッツだけは避けてるなー

火皿は確かに強いけどヘルっているか？

課金戦士KATATEのHPを削るのには炎上DOTが不可欠。
動いてる相手への「でたらめヘル」なら不要。

>>156
纏め焼きするとｳﾏｰ　　キルも取れるしね

なんか妙に火皿のネガあるのはなんだろうな。
数スレ前ではやたらと氷皿推奨してる奴いたし、
カセが火力UPするのが嫌なんじゃないかと勘ぐってしまう・・・

>>156
・敵がスタン状態のとき
・味方がスタン状態のときに群がる敵へ
・突っ込んできた餅つきヲリへ
・その他当てやすい状況なら

>>156
奇襲にはヘル。
ガクガクになって狙いがつけられないほど重い前線にはステップヘル（しかない）。
最後の悪あがきにはヘル。
バッシュ追撃時両手が２人ぐらい囲んでるならヘル。

ヲリが深追いしてきた時、バッシュの追撃時味方少数、
前線でうろうろしてるヲリめがけて、次の行動が明らかにストーム１択なヲリに対してはランスがいい。

>>78
ジャイ要請されてから行ったら戦線押し返されて撃てなくね？

ジャイ要請のタイミングが遅い・・・というより、ジャイの移動速度を分かっていないのだろう。
ジャイの速度では、本拠地横から押し込んだ前線まで移動するのに、ジャンプ移動でも２〜３分。
そこからオベを砲撃して破壊するのに、やはり２〜３分。
そしてこれだけの時間支えれるだけの歩兵力はカセにはない。
短時間で破壊するにはジャイ＊２＋護衛ナイト数騎が必要だが、
クリが余っても召喚でないカセには・・・

>>162
一回流れが変わっても、もう一回流れが変わることもあるし
砲撃できる位置まで上げられるかもしれない前線にジャイを置いておくことは意味があると思うけど。

つかそんなこと言ってたらそもそもこの国でプレイすること自体が無駄。

>>153
聴きたいなぁ＾＾

昨日はひどい戦争ばかりだった…
相変わらず堀が多いから、前線に突っ込んでるんだけれど
弓な私が1dする間に１ゲージ差
死に戻って、遠い前線に到着するまでに1+1/4ゲージの差
2dするまでに2ゲージ差…

in ウェンズディ　キンカッシュ　レイブンホード　エリカ

…そろそろ限界かもしれないorz

>>165
昨日一戦だけやったが当たりだったぞ。
崖上まで戻ってー　とかいってる人の中にLv7の新規？っぽい人がいたのが印象に残った。
こういう人が増えていけばいいと思う。

俺はハイブリ火皿だけどスキルの使用頻度としては
ランス＞スパーク＝ファイア＞ヘルだな。
まぁヘルはあると心強いけど使い時が難しいね、消費ＰＯＷが痛いわ。
ヘルは複数焼き出来るときこそ真価を発揮するよ、あれ意外と範囲広いんだわ。
ヲリと一緒に突っ込んで焼くと良い感じにこんがり焼けるよ。

>>163
強国なら押上げを期待しての見切りジャイも十分ありなんだが、
カセでそれをやると敵ナイトの呼び水にしかなってないんだ。
それに召喚を盾にする戦い方が流行ってるのか、レイスは勿論、
ジャイまで盾にするんだぜ・・・

このゲームを長くやっているが、ジャイで出て敵ヲリに撲殺された経験があるのはこの国だけ・・・

相変らず当たり外れはあるけど、良くなってきてるとは思うよ
前線に出る楽しみよりも、味方が頑張る姿を応援する楽しみの方が増えてきちゃったｗ

あとはいつでも当たり前のことを当たり前のように出来るようにして、技術を語れる度合いにまではもっていきたい

age

>>166
シュア型は、いつも崖上いってる
気付くと最後の1人か２人になってるけどね…
上ってるヲリの人が少ない気がするんだけど、気のせいかな

心のキープに球入れ状態

ところでシェア型って理想的なオベ展開をしたら攻めのが領域広いのな
建てる順番が難しいが、速攻で建て続ければ領域勝ちできるんじゃないか？
で、後は降下待ち…とかどうだろう？

>>167
純火だけど、頻度は
ランス＞ヘル＞＞ウェイブ＞ライトニング＞スパーク＞＞＞＞パレット登録の壁＞ファイア
下手したらヘルとランスの頻度が逆転することもある。常時パワポ飲みで
HP安全圏のヲリめがけてヘル粘着すると、ヘルもらうと敵は一旦退くケース多いから
前線の圧力を緩和できる。キル狙って動くヘル厨は癌

>>171
俺は坂付近に敵がきたら迎え撃つようにはしてる。

問題は功をあせりすぎた人間が川に下りちゃってること。
別にヲリ率が高いのは仕方ないかもしれんな・・・
ヲリって崖上からじゃ何も出来んから・・・

>>171
昨日ブリフィングルームで話し合っていたらその意見が丁度出て
ハンナハンナ攻めで試しに「先に領域確保」「召喚溜めて降下」
やってみたら勝てたそうな。選択肢に入れて良いのではないの。
最も開幕から声出し必須だが。

>>168
まあうんざりするものわかるけどね。
そんなこと言ってたらこの国で何もできないと思うけど。
あらゆる能力で負けてるからそういう意味では全部無駄だよ。

>>172
ちょwwwそれ純火じゃねぇwwwwwww

>>175
構成的には純火の王道じゃね？

キルを狙うのは悪くないよ、なんでもかんでもヘルを使うのがよくない
スタンや凍結には必ずヘルを入れなきゃいけない決まりなんてないし
HPが僅かならランス、ランスで無理そうならヘルと使い分ければいいだけ
DOTダメージあるし火皿はとどめより削りのが向いてるとは思うけどね
他の人がやるだろうとスルーして逃げられるのもアホらしいから
うちはスタン凍結時のとどめはしっかり撃っとく派

>>174
昔から選択肢自体には入ってるよ。
やらないのは話聞かない奴が少しでもいると全部台無しになることと
降下で領域勝っていくという話にある程度蓋然性があって、実際降下がある程度結果を出してるから。
前はハンナまで来ることがあんまなくて、キンカが降下有利だったせいもあるけど。

>>176
火以外の系統とってたら純とか言うはずねぇだろwwww
ヒートウェイブ、ライトニングファイアですか？wwwww

>>178
火だけとってポイント余らしてる奴なんていないだろｗｗ
皿だけは上級1本だけなら純だと思うんだぜ

まぁ上級魔法が火だからいいんじゃね？
Lv35超えてて火しか覚えてないとかﾃﾗｶｯｺﾖｽwwwwだしな。

>>172
俺も純火じゃないと思うぞｗ

全部合わせると、ジャベ＞ランス＞スパーク＝ライトニング＝ファイア＞ヘルだな。
ちょっとウェイブが無いとヘル主体には出来無そうだ。
火主体なのに何故かジャベの使用率が一番高いという罠

>>181
凍結耐性はジャベカレス問わず20秒。
ジャベの凍結時間とカレスの凍結時間
ジャベの射程とランスの射程
総合的なダメージ

これを考えてください・・・
氷炎でランスのほうが使用頻度高いならわかるけど(´・ω・`)

俺ちょっと前まで35で火だけ取ってスキル保留してたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗこっちくんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
火１本でSP余らせてどうするんだよｗ
>>179のいうように上級１本の皿を純だと俺は思ってる

ヘルは敵ヲリの射程内にノコノコ入っていって、わざとストスマ確定HIT圏内に
踏む込む→同時にヘル→こっちはストスマコンボの1段目だけくらい敵はふっとぶ→敵は尻に火乙
これが当てやすくてウェイブも要らない。無傷で帰ろうとすると難しいけど
1発くらってより１発痛いのブチ込む考えでいけばくらっておｋなぶん簡単

凸ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ凸
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　 >>183　夢かｒ
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i


>>178
　崖下のオベを死守できるなら5%近い差を保てるね
ただ、それを保つために何deadを捧げるのか…
キンカならE7クリを確保出来るなら効果は高いけれど
同等戦力なら、そこまで攻め続けるのは難しいと思うんだけれど、どうだろう。
2%ちょいとはいえ領域で勝てるのなら勝っておいて
北で降下待ちする方が、弓の多いカセなら勝率が高い気がするんだ。

昨日のことだが、聞いてくれ。

当方氷皿発展途上中。　辺境でクリ堀してて、そばには片手ウォリさん。
なにやら、MAPをみてると突っ込んでくる敵ナ（with味方ナ）がいたんで、
迎撃にいくとウォリさんもついてくる。

敵ナがこちらの動きに気付いていなかったよーでてきとーにブリカレ撃ち込むと、そのままHit。
凍ったところにウォリさんがバッシュ！→スタンしたところに味方ナがランス撃ち込む。


コンボが決まった気持ちが良い瞬間を堪能した。　片手ウォリさん、マジGJ！

>>182
基本的にジャベ使うときは周りに味方ヲリがバッシュ可能圏内に居るか
押されて撤退してるときか、またはハイドスカを見つけたときさ。
その他は自分のランスライトコンボで即解凍。ヲリには繋がらないけどね。
カレスを良く使う氷が近くに居れば控える位の立ち回りはしてるぜ。

キンカ型マップ、召喚貯め貯めドーンも最初から降下もどっちもアリだと思うけど
最初降下→やっぱやめ＾＾；召喚貯めよう＾＾；　のパターンが絶対勝てないってのは確実だよな。
開幕の意思確認（どっちの戦法で行くか）と、降下の時は何があっても降り続けるってのは徹底しよう。
崖上で届かないレイン撃ってる奴とか全員突き落としたくなる。

前は1系統のみは純で2系統なら○○で3系統なら三色って言っていたんだけど時代は変わった？

途中で召喚貯めに変更しても、その間に相手もAT召喚貯めてくるから勝てる見込みは薄いな
それでも明らかに崖下まで敵大量に押し込まれてるのにダイブして即死する奴はどうかと思うが

>>186
割合に対する領域ダメージの数値が確定してないからなんとも言えんけど
deadの分の元は取れてる、というか取れてないと勝てないと思うが。

それと少しでも勝手に降下してゲージ稼がれたりして、こっちが降りないといけない状況になれば
突破力のない分こっちが不利になると思うけど。

上の方でああいうこと言っといて何だけど、オベ建て遅い、召喚でない、話聞かないカセでは
‘しばらくは’勝てないと思うよ。‘最終的には’そっちの方が勝てるかもしれないけどね。
どっちもメリットデメリットがあるけど、新しい戦術を定着させていくのはかなり難しい仕事だと思う。
適当に頑張れ。

>>191
事前に開幕降下を決めたのに、崖下まで押し込まれたのだとしたら
有る意味その時点で負けだと言える。そうなる前になんとかしなきゃイカン訳で。
そうなった後に、敵のど真ん中に単騎で降りようが崖上から眺めてようが、別に大差は無い気がする。

>>193
別に死にに行くこともあるまいに

ところで9thって募集してる？
してるなら入りたいと思うの心。
>>192
頑張って浸透させてみるよ〜

キンカは開幕降下も召喚貯めて降下も勝ち目はないと思うぜ…。
自軍崖下で敵を迎え撃つのは試してみたいね。降下はしない事を徹底できるかが問題だけど。

>>194
はっきりいって時間の無駄なんだよ。
降下負けしたら1ゲージ近く差がつくんだぞ。
キマ決められないマップなんだから降下失敗したらそこで終了。
あとはバンザイしてとっとと終わりたい。
召喚貯めましょうとか言い出す馬鹿のせいで本当なら20分で終わる戦争が35分になる。
勝てる望みがあるならまだしもまず勝てないのに15分も余計に拘束されるのは迷惑だよ。

>>197
迷惑だと感じるならあなたが抜ければいいかと思いますが

先ほどのシデ戦は人数差があったとはいえ、
序盤の立ち回りは良かったと思う。
後は、召喚戦さえ五分でいたら勝てたはず
ボーナスステージって呼ばれないようにがんばりたいところ

>>198
いや…>>197のいうことも一理あると思う
古戦場は最初に意思統一して貫かなきゃまず勝てない
途中で方針変更＝負け確定
だから時間の無駄って気持ちはわからなくはない

あと負け戦でも最後までいないと報酬もらえないんだぜ？

キンカは序盤降下が上手く行っても負けるからなぁ。
ガケ上で戦っててもだんだん押されてってガケ上を弓スカ皿に占領される
ガケ上からジャッジやらスパークやらレインやらが雨のように降ってくるから
坂方面に移動、そんで坂周辺で敵ヲリ主催の餅つき大会開催であぼーん。
こんなパヤーンが多い希ガス

>>200
>こんなパヤーン...
パンヤのやりすぎだｗ
崖上を押されるのは後続が無いのが１番の原因。
キャッスル側の坂に行く人が多いのが２番目の原因。
崖上に対してレインを降らせる人が少ないのが３番目。

崖上にレイン降らせてくれると登りやすくなるよなぁ。
（登った瞬間待ち構えていた敵皿のヘルウェイブ、なんてのの防止に）
自分が弓で古戦場行くときは登る人の援護になるよう崖上レインを心がけているのだけど
どうもタイミングが合わず、「今撃ちたい！」って時にpowが無かったりする。

パヤーンわろたｗ

カセの場合よっぽどレベル勝ちしてないと崖下維持なんて成功しない。
坂上まで完全に抑えられなきゃ結局ジャイに潰されるしな。

>>198
こっちとしては召喚貯めを提案する奴に抜けてほしいんだが。
戦争が終わらないと次に行けないんだから早く終わらせた方がいいし。

時間の無駄とかいうけど、
降下戦が本当に正しいのか疑問に思ってる人間も少なからずいるのも事実。
俺は疑問派。

歩兵の突破力がない＆後続が続かないのがデフォのカセで、
敵の方が方が補給線（復帰までの時間）が短い上に、
常に敵は上方からの攻撃ってＭＡＰで降下戦するのって、
相手にとってはボーナスステージみたくなってね？

まあ、決まったら爽快に勝てるのも降下戦なんだけどな。

時間の無駄という論理は、反対派にはただのわがままに聞こえる。
もちろん降下戦推奨派にとって、


まあ、要約するとカセ頑張れ、と。
貯め戦術を強制するのもわがままに聞こえるのもわかるけども。

時間の無駄という論理は、反対派にはただのわがままに聞こえる。
もちろん降下戦推奨派にとって、
貯め戦術を強制するのもわがままに聞こえるのもわかるけども。


まあ、要約するとカセ頑張れ、と。



↑こうしたかった。最後の文、挿入する位置間違えた。

まあ俺の意見を要約すると

負けてもいいから早く終わらせたい、なんて奴はシディで掘り放置でもしとけよ屑が。

>>205
待て待て。その発言からは戦争終了時にすぐ
SCでお疲れ様ーって言ってすぐBS押す手合いにしかみえないぞ
後、そういう考え方は相手にとっても迷惑だと思って欲しい。
負けが確定しようとも全力を出すべきだとは思う。

習うより慣れろって言うように降下作戦失敗後の召喚溜めがなんで
ダメなのかケーススタディでもいいから覚えこませるべきかと
そうしたベースがあれば降下しない戦法も浸透しやすいかと思う

やっぱ毎回戦略会議開くべきかね。。。

首都で週１でカセ民戦略会議やってみないか。
各ギルドのトップにも来てもらうとか。
各人でバラバラに布告してたら本当にアレでしかないし。

大事なのは開幕の意思統一だし、>>205（=197）の書き込みも
途中で降下→貯めに変更された場合が前提じゃないんだろうか。

戦略会議を開くべきか、やってみないか、と言われたら
当然開くべきだしやってみたい。
このスレで話してるようなことをゲーム中で話し合える場があれば伸びると思うんだ。
でも自分チキンだからゲーム内で名前出して目立ちたくない、なんて受身な考えがあって実行に移せない。

>>212
英雄ってのは祭り上げられる側の場合もある。

英雄として殉教するには童貞でならなければならない

流れ切ってすまんが俺は両手ヲリなんだが・・・
カセにヲリあんま増えないのは色んな意味で弓のせいだと思っている

うちの弓共は敵に援護しまくりでたまらん
動けない奴に近づいて殴ろうとする→ピアで敵ふっとび
近づけても通常弓でこっちの攻撃消されるとかもうね
何してんの

ほんとに前線で頑張ってるヲリ共はやる気をマジ削がれてると思うぜ
特に片手は削がれまくりだと思う

援護もねえから頑張れば頑張るほどデッドも増えるしもうやだ・・・
俺がへたれだと言うのもあるけど

>>215
私のスロットに通常攻撃は短剣のみ。（他全部弓スキル）

しかし、通常弓連打してるやつ以外にも戦慄するのは多いよ？
全然遠いカレス
スタン・氷を放置する両手
誰もいない場所へのドラテ・クランブル etc.etc...
色々、いるんじゃよ

>>215
それを改善する案を今ここで話し合ってるのさ。
ほら、お前さんも意見言え。


俺は亡命ヲリなんだが、率直に言わせてもらうと

カセのヲリは強いか弱いかの二種類しかいない。
つまり、この国での真ん中は他国での弱いクラスにいれられる奴だと思う。
ただ、強い人は本当に強い。数はすくないけど。
図であらわすと
他国 強い→→普通→→弱い
カセ 強い→→→→→カセでの真ん中→弱い→軍死
って感じ。
まぁ何が言いたいかというとだ。
己の弱さを他の職のせいにするなよ、と。

俺？俺はエルの雰囲気が嫌になったので逃げ出した腰抜けです。

>>212
俺も>>205のレスは
「途中で作戦変更しても負け確定なんだから、最初の作戦貫いて華々しく散れ！」
って汲んだんだが…

KillやらDmgはまぁ運もあるけど
Deadが多いのは自分のせいだと考える俺両手
目指せ0デッド5キル↑7000↑

>>209
>>212が書いてくれた通り降下＞貯めに変更した場合のこと。

>>215 ヲリでもいいが、皿がふえてもいいんだよ
皿大国になってもかまわん、そうすればヲリも前でやすくなるだろうし
勝率も上がるだろ、これ以上スカが増えるのが最悪。

>>216
氷こわしちゃってもいいんですか。
俺としては皿に調理してもらった方がいいと思うんですが気のせいでしたか。

さっさと負けたら経験値ほとんどもらえないじゃん。

>>205
ごめんよ。勘違いしてたorz

メインが20台弓スカですが、通常攻撃とか
入るスロットないべ。
とりあえず3rdの火皿がそろそろ20行きそうなので
そちらに移行しようかと思います。
命中精度悪いかもしれませんがお願いします(´・ω・)

>>222
どうぞヘビスマなりドラテなりバッシュなり入れてやってくださいな。
>>223
領域は拮抗するから、最終的にダメージはほとんど入らなくなるし
召喚溜めてる間はDeadもKillもないからExpは変わらない。
時間は戦場開始から終了までの割合で決まる。

俺は弱いからチャンスを逃さず動きたい
それをかなりの頻度で潰されると嫌になるのはしょうがないと思うんだ・・・

せっかく誰かが作ってくれたチャンスをと思うとダメなんだ

他の職もやばいの多いのは認めます
あぁ・・・うん。やっぱ全体的に改善しないといけないんだよな
それを話してるのにこんな事投下してすまない

氷皿です。
全然遠いカレスが、スカの後ろとかから撃たれているのなら戦慄だけど、
意味がある場合もあるとです。
ハイドを見つけているとか、敵ヲリが突進の気配を見せているとか。
それより前で撃とうとしても、
敵スカの数が多すぎて発動しないというケースもあるとです。

まあ、それはともかく、
凍らせたorスタンさせたケースで最近ヘルが入ってるのを見ないんです。
スキルリセットして火皿になろうかしら。
ネツのヲリ軍団が突撃してきたらちょっとは抑止力になるのかしら。
どう？

>>216が言ってるケースは基本的に当人の空振り(自己責任)とスタンやら凍らせた本人が手を加えれば状況は最善でないにしろマシになる。

だけど、通常連打で被せまくりは二人分の力を注いで結果出せないからやる気も失せる。

弓は普段前進しない奴にかぎってトドメとろうと氷だのスタンに群がるから反感買いやすいんだろ。


カセは一匹混じった敵とかに5人とか引っ張られていくから駄目なんじゃね。
キルに目くらみすぎで良い結果出せてないと思う

自分も>>197の言ってる事は間違ってないと思う
キンカ型MAPの場合は開幕降下が失敗に終わった時点でほぼ負け確定
というか、開幕降下から召喚溜めて再降下に作戦変更した戦いで勝った事等、一度も無い

>>226
がんばれー。
深追いとかはせずに前線で確実に強くなってね。

>>227
抑止力にはなると思うよ。
俺皿の相手するの凄く苦手だわ。

>>228
同意だな。
と言っても、どこの国にも引っ張られる奴はいるしなぁ。
結果的に前線が下がっちゃう。

振り返ると誰も居ない。それがカセドリア
それが繰り返された結果、誰も前線押し込みをしなくなった。

なんで開始時に進軍方向を伝えて、大勢進軍してるのに
敵を発見すると戦闘するのは５名くらいだけ。残りは傍観。
Pw回復でもない、召喚報告でもない、建設中でもない。ただ突っ立てる。
勝てたら傍観者大勢がついてくる。負ければ一目散に逃げ出す。
たまに傍観者の中に両手も混じってるから情けないやら恥ずかしいやら。
後、凍結、スタン待ちでハイドして突っ立ってるだけのスカも簡便。
嫌気がさした俺は壷買って火皿→雷皿に転向し雷オンライン。

カレスは当てるよりも牽制で使うこと多いなぁ。

そりゃ、集団にまともにぶち当たることもあるけど、
普通に撃ってたらあたらん。　なら、前線のウォリさんが
囲まれないよーに撃った方がまだいい気がするし。

…何より、弓に狙われるんだよなぁ。　撃ちまくってると。

>>228
キルに目がくらんでいるわけでもないと思う。
実際には、敵１侵入。気づいたヤツが撃退に向かうが歯が立たない。近くにいたヤツが加勢。
それでも歯が立たない。「なにやってんだよ」ってな感じでまわりの数人が加勢。
気づけば５〜６人で１人を追い回してる。
やっぱり、歩兵力が上がるまではしかたないと思うことにした今日この頃。

一撃必殺にほれてパニスカはじめたけど難しいな・・
他の国でうまい人を手本にして練習してから戻ってきたほうがいいのだろうか・・・

勝てないから経験値も他国より少ない。
経験値少ないからレベルも上がりにくい。
同じ回数戦争しても他国のキャラとレベル差が生じる。
勝てる国へ人が流れる。
仕様的に強国弱国の差は広がる様にしてあるからなぁ。

皆がフル課金装備+エンチャ歩兵になれば別だが。

ステップとジャンプみきってトゥルーで短スカぺちぺちへらして
殺すのも時間の問題なのに４人ぐらいでおいかけてくるからねぇｗ
いろんなパターンを経験させて歩兵力をあげるしかないんだろうなぁ

流れを切るかもしれないが、勘弁願う。

ちょっと聞きたい。
よく「前線を押し上げる」っていうけど、
これってカウンター食らうまで下がらないってことではないはずだよね？
どうもカセは味方から「攻めすぎだよ〜」って言われてるのに、
カウンター食らうまで下がらないで、逆に決壊って多い様に思うのですが。

適度に局地戦で勝ったら、まだ追えばキルとれそうでも適当に下がる。
これはＦＥＺでがアリ？ナシ？

>>233
群がる理由はそういうのもあるかもしれない。
でも、数が増えると強気になってそのまま突っ込むのがなぁ。

人数と職みてすぐ他にいかなかったりはキル狙いな気がする。
まあ一度に追ってさっさと始末するのならそれもアリだろうけど、カセは同じ方向から追ってモチツキで気緩んだ奴が昇天が多いな

オリに立ち向かっていく弓多すぎじゃないか(；´Д｀)
僻地戦で短スカ1弓1氷皿1で敵雷1片手1弓1でさ、短スカが弓にパニいれて俺（氷）が片手を凍らせて後は弓が敵の弓倒して皿押さえれば勝てる！って思ってたら敵の皿フリーで雷おとしてやんの。
弓はなにしてるのかと思えば溶けて耐性ついた片手様とタイマン。
短スカと俺は雷と弓で止められて結局逃げることに。
なんつーか死ねと本気で思った。思った頃には死んでたけどな。

そんな一場面で語られても

お前ら本当に弓が嫌いなんだな

弓スカ嫌いなやつは少ないだろ
カス弓が嫌いなんだろ

>>237
前線を押し上げるとは何か？

・キンカやドランゴラみたいな前線を上げる側は不退転の覚悟で押せるとこまで全力で押さないといけないもの
・シディットやウェンズデイのような維持場所が決まっていて前線押し上げはあくまでオベ折りを目的とする一時的なだけのもの
・ダガーやデスパのような有利地形やクリを求める、また、押すべき場所が決まっていてそこまで行ったら維持が必要なもの


単純に分けてこんなもんだと思うがカセはこれを理解してないんじゃないかと感じる。
ちょっと横道にオベがあるのに無視して深追いしたり、不利な地形でキャンプ張ったりおかしいと思うことが多いな。

ところでさっき、攻めネツ防衛ゲブのゴブフォでゲブが人数負けしてたから行ってみたんだがひどいな
Ｄｅａｄ数の上位が援軍に入ったカセで占めてるってどうよ
援軍にきたのに申し訳ない気持ちになってしまう･･･

上位は入ってなかったと思うけど弓スカが多くて
Dead>Killになってしまった(´・ω・`)

みんなそう言う。いつもそう言う
弓スカは好きだ、弓カスは嫌いだと
は。そんなのはグチと叩きに正当性を持たせるだけの言い訳じゃないか

カス弓は人の話なんて聞かないよ
溢れんばかりのネガティヴアタックを一身に受けてるのは、
貢献している実感を持てない弓スカ。成長過程にある真面目な弓スカだと知れ

どうしてこの国の奴らは、弓スカへのグチと叩きだけ張り切るんだ……

>>240
場面場面の戦いが大きな戦争になっているんだ。
たかがそんな一場面と思うかこの一場面を重要と見るかでかなり変わってくる。
この弓の人がこうやってピックアップされるのも僻地という限られた人数で限られた戦闘という状況の中であまりに異質な行動だから目立っただけにすぎない。
この弓の人が他に何人いるのかと思うと頭が痛いぜ・・・

>>243
では、例えば、ひょうたん型のＭＡＰで、
いつもどおり中央にラインがひかれ、敵味方ともにジャイがいない場合。
（少なくとも該当する戦場にはいないとして）

敵キープ寄りかそうでないかはともかく、
（敵キープ寄りがカウンター食らいやすいのは置いといて、という意味）
味方が優勢になり押し出していくケース。

１）適当に押したら、相手が押し返してこなくても引くべき
２）押せるとこまで押して相手がカウンターの気配を見せるタイミングを
　　ニュータイプで読み取って引く
３）オベ折りに関係ないなら自陣ＡＴ下に引き込んで戦うべき

どうでしょう？
３）

４）推して押して押しまくる

この国には両手ヲリ、火皿が増えてほしい。
他国でプレイしているとカセの群れの中に突っ込むのは怖くない。
スタンや凍結を食らってもその後特に何も無い。
ネツなら我先にとキルを狙った両手が群がる。
集団によるプレッシャーが皆無。弓スカが多い割りにレインの弾幕も無い。

あ〜〜〜〜〜……ダメだなあ…
歩兵力で負けてるから召喚力で対抗しないとダメなのに
だーれも召喚しようとしない。全く持ってダメだ…
歩兵戦で惨敗するのわかりきってるのになんでみんな召喚しないんだ…

>>250
デッドランカー常連のほとんどがヘタクソな両手なのもお忘れなく。

つーかデッドランクに載ることに何も抵抗を感じない奴が多すぎ。
この前なんか軍師気取りの奴がデッド二位とか入ってて苦笑したｗ

あと、戦争で負けた時のデッドランカーの「おつかれさま」ほどムカつくものはないねｗｗｗ
もうヘタクソな奴らは晒して国から追いだせばいいよｗｗｗｗｗ

>>251
ぽつぽつ出る味方ナイトも護衛つきの敵ジャイレイスに突っ込んで行って即蒸発してるしな…
数が揃うまで待とうって言っても後続ナイトがなかなか出ない＆出る頃には最初に出たナイトは蒸発してるでもうぬるぽ

歩兵戦はヲリ不足で負け
召喚は耐性バグでヲリナイトに負ける
まさにヲリオンライン

>>254
あれひどいよな。俺の大ランスが300以下なのに、相手の大ランスで700くらったぜ。
スカは召喚でもいらない子なのかね…

>>251
歩兵戦で負けてるのになんで召喚でなきゃいけないんだ？

歩兵で負けててジャイ・ナイトが生きる訳がないし、
レイスだって歩兵負けを引っ繰り返すほどの能力もないのに。

歩兵戦で負けてるなら歩兵として前線に出るべきで、
機能するかも分からないのに召喚出る方がマヌケだろう。

>>247
後づけカコワルイ。僻地の一場面を「多すぎ」とか言いつつ何を言っているのやら。

>>256
君みたいなどうしようもないバーサーカーが居るから
今のカセは歩兵戦で惨敗し、召喚戦でも圧倒的なナイト数負けで1ゲージ差負けの酷い戦いになるんだよ

>>248
できるだけ死なないようにして相手の増援を来させて引くのが一番いい。

ネツとか逃げ際にカレス、ピア、ストームを効率よくよくやってくるだろ。
ああやって逃げる時も全員で一丸となるのがいい。
体力減ってても生きてさえいればカウンターも凌げるしな。
あとは僻地への釣り目的で単独行動する両手が欲しいが
カセは人情溢れるのか何も考えてないのか何人もついてくるからこれは無理だろうなぁ。


選択肢から選べって質問なら1。

>>256
そうやってみんなが歩兵で前線行った結果、敵レイスが味方を斬りまくり、敵ジャイがオベをボキボキ折っていく状況になってるじゃないか。
強い国はちゃんと召喚出してるのを見て、何も学ばないのか。

押せる所まで押してカウンターがきたら一気にAT下まで後退。
カウンターが来てからAT下に引くまでの間に援軍要請すればいいんでないですか？

ジャイで敵の壊して、味方の建てることで歩兵が生きるんだけどな。

レイスに歩兵戦をひっくり返す能力はないってのは間違いだと思われ
闇主体レイスはたいした脅威でもないが
バインドで敵特攻を防ぎ、仮に突っ込んできた奴をギロチンで刈り取れるレイスは間違いなく歩兵数人分の能力を持ってると思う

だからこそこのレイスが暴れられる下地を作ることが大切なんじゃないかい？

>>256
お前は本気でそれいってるわけ？
お前の意見裏返してみろ
歩兵で負けてるときは敵召喚が生きる状況、つまり敵召喚が戦場にでてきて暴れるってことだぞ
歩兵で負けてるのに敵は対歩兵のレイスが暴れてさらに歩兵戦は悪化して、オベATはジャイのボーナスゲームと化す
自軍は歩兵戦負けてるから歩兵増やせ、召喚だすなとかいいだすアホが現れてナイト足りずレイスやジャイの排除がままならない
で我慢できなくなったヤツがナイト出すが時すでに遅し、ナイト量で圧倒されて単発ナイトはボコられ敵召喚に近づけずウロウロするだけ
そうなるともうその戦争はキマでFB当てないと勝てなくなるぞ
が、キマもナイトの数負けしてる状況じゃFBなんてまず無理なわけでその戦争はほぼ負け確定になる

つかそもそもレイスやジャイは歩兵で倒すのは歩兵戦有利な状況でもしんどい
歩兵で負けてる状況で召喚出さないと状況は悪化するだけ

>>259
>>261
レスあり。

じゃあ、どうなんだろう。
今のカセはその後退時に相手を受け止めきれないのが問題なのかな。
でも、タイミングを見誤ってるから、
後退かけるときにはすでに受け止めきれない程被害が出てる、とも言える？

俺、カセの弱点は、「連携」と「押し引きが下手」なのが大きいと思ってるんだよね。

>>258
煽りはいいからﾚｽの内容に触れるくらいはしろよｗ

歩兵負けてる現状だからこそ歩兵の運用や、質の向上を考えなきゃいけないんだよ。
召喚で喚くのは歩兵戦で勝てるようになってからにすべきだ。

こんな考えについての意見を聞きたいんだけどね。

歩兵戦で負けてたら召喚戦で優位に立てば、自然と歩兵戦も勝ち始める
逆に召喚戦で負けてたら歩兵戦が勝ってても自然と押されて負け始める
召喚だけじゃ確かに戦争は勝てないけど、召喚が居ないと戦争は勝てないんだよ
召喚を軽く見すぎてる

>>266
最初からそうかいておけばわかりやすかったなｗ


まぁ要するにまとめると
１歩兵の質が低い
↓
２じゃぁ召喚でやるしかない
↓
３実は召喚の質も低い
↓
４歩兵でいくしかないのか？　１にもどる

エンドレス


今のカセじゃ歩兵で負けると召喚戦もほぼ負ける
クリ堀運用催促オベＡＴ建てこの辺が徹底できれば
ある程度いけると思うんだが…

弓スカいらないからミニウォッチタワーとか欲しい。

まぁ、ホントすげー頑張ってる弓の人はいると思うよ。
そういう人が居ると断然燃やされる数が減るから良く分かる。
ただ、圧倒的に数が少ないんだよな
燃やされる俺も悔しいが皿を止められない弓の人だって悔しいだろうな。

なぜか序盤の前線では弓スカをほとんど見かけない。
かわりに短スカは見かけるが、うろうろ徘徊してるだけ。
中盤以降は徐々に弓スカが後方に湧いてくる。

これはつまり、回復アイテムが充実してる前半はパニに専念して
ポットが切れだす後半は安全に後方からトゥルー連打厨になるという、
ハイブリカスが多いからではないだろうか?

弓スカの役割が皿の妨害ってわかってない人が多すぎるのが現状。弓スカで皿粘着ほど楽しい物は無いのに…。必死こいて前線でてきたのに弓で大魔法潰されて後ろに下がっていく皿見るとﾜﾛｽ

ヲリ無視して皿（場合にゃスカ）だけ撃ってりゃいいのになんでこんな簡単な
事ができないんだろうね。現状とりあえず一番近い敵撃ってるだけの人工知能
が多すぎる

課金で売ってる召喚の能力あげる奴って、召喚なった時に攻撃とかあがるの？
それとも歩兵の時に召喚に与えるダメが増えるの？

有能な弓が増えてほしいと思ってる人は>>246を読むのを勧めます。

生け贄が欲しいのだよ、俺は悪くないってな。
その俺が悪くないって思ってるヤツが多すぎてｇｄｇｄな状況、この手のヤツらを
どーにかしないと現状厳しい。

>>271
ハイブリスカ持ってるから分かるけど
パニ狙いの時はＰＯＴはそんなに減らないよ
前線で弓やってる方が比べ物にならないくらい消費する。
だから後半で弓に専念するとかあり得ない。
パニ狙いやすいのはＰＯＴ切れ始めた後半だしね。
前半妨害やって後半弓ってのなら分かるが、うちじゃそんなに妨害見ないしね
前半はクリ掘りとか召還に出てるのかもしれない。

ついでにさっきのレイブンは良かった。
個人的にヲリでまとまって動けて楽しかったよ。

歩兵云々よりまずは召喚出ろよと
キンカMAPで最大でナイト４とか勝つ気ないだろと

>>268
全然分析できてないな。
むしろ序盤に召喚出ないから歩兵戦もきつくなってる。

１．序盤敵召喚多数（自軍のオベ展開遅くて、領域も負けてる）
２．敵ジャイが、楽々自軍のなけなしの建物破壊
３．マップ上の可視領域減少かつAT消失
４．ATのない前線で敵スカ活躍、敵ヲリ皿も楽しく虐殺オンライン
５．慌ててナイト出始めるがときすでに遅し
６．有り得ないぐらいの大敗

エンドレス

最後だけ見ると、召喚出てるのにとんでもない負け
→歩兵が弱いという安直な結論

ずーと前線でヒャッホイしてると、このあたりまで深く分析できないけどな。

戦争中のBGMを天と地との合戦中の曲に変えてみた。


脳内士気がみるみる上昇するぜ！(｀・ω・´)

(´・ω・)無理矢理前線をあげようと必死の短剣スカもたまには思い出してください…

好きでデッドランクなんか…


誰か立ち回り教えてください…
アムブレはまだ取れてないパワブレガドブレボイド房です…

>>265
どっちも。
カセは敵の増援が味方の2倍みたいなことがよくあるよな？
でも敵の増援人数は8人とかだったりして実はたいしたことない。
多少不利じゃなくやたら不利になるのが多いってことは鉄砲玉が多いのと味方を生かさない両方だろう。
どちらかがマシならもう少しなんとかなるはず。

>>281
正直短スカやめろとしか言えない
ましてや低レベル短スカなんか相手が池沼でもない限り即死なんだから邪魔
神PSだとしても貢献度は確実にヲリ皿以下
役に立ちたいなら素直に他やるべき

>>279
細かくするとそうなることも含めて
結局は召喚の質が低いってことさ

あれだけ「レイン射って」と叫んでも、矢の一本も飛ばないのは異状ではないか？

首都でスカのスキル構成をアンケート調査したほうがいいかもしれない。
ピア＋トゥルー＋パニ列を選択して、その構成も
『ハイド、パニ、トゥルー、イーグル、通常弓、パワシュ、ピア、蜘蛛矢（使用せず）』
こんな輩が大杉る悪寒がする・・・

(´・ω・)LV28短剣です…

>>283
さすがにそれはどうかと思うぜ。。。

>>281
とりあえず前線の中の懐にいるのがオススメ。
例えば高台からジャッジしてる皿のところにオリが突っ込んできた→ヴォイドその他でオリを無効化。
無理に前線に出て単騎突入→周囲に暗闇撒いて逃げるってのはカセにだけ通用するわけで。他国にしようとすると逆に返り討ちにされる。
正直前に出ようとするデッドランクは全然問題ない。それは他の奴が前に来ないであなたに集中攻撃がいってるだけだから。
あとはこの人ならいざという時助けてくれるって人をぴったりストーキングしていざという時に助けてあげれるようにすればいいと思うぜ。
PSとかそういうのは気にしなくてもいいぜ。

>>281
ゲブとやってると、妨害スカが非常に脅威に感じるんだ。
うちにもああいうやつが欲しいと思ってた。
頑張ってくれ、期待してるぜ。

あと、短スカでやれる自信が付いたらヲリもやってみてくれ。
良い感じで働けるようになってると思う。
いや、俺がそうなんだけどさ。

ありがとうございます
大人しく皿の援護まわります…

>>284
召喚は数、数さえいればスキルなんて関係なくなる。
もういいかげん質とか強い、弱いとか頭の悪い分析はやめてくれｗ

あれだ、戦争に入ったらコイツ護る！って奴を見つけるといいかもしれんよ。
いろいろ妨害スキルで頭使うし、連携にもなるだろう。
まぁ後は突っ込んでくる奴にパワブレとかな。
特にトコトコ前に出てくる皿は何か大技を狙ってると思ってまず間違いない。
カレスやらヘルやらね、そういうのはパワブレ入れるとPOW不足で使えなくなるから
狙ってみるのも良い。まぁやれることは山ほどあるよ。

オープンβ始まったとき、後で辛くなるから皆のレベルが低いうちにウォリ上げとけって
さんざん書き込んでおいたんだけどなｗ

スカ多いのはもうしょうがない
スカ上位クラスに期待しよう、空飛ぶかもしれん

召喚は数って言われてもそれがそろわない
数がでても釣り敵ナイトに４人ぐらい釣られていくナイト
さてどうしたもんかのう
講習会で立ち回りを何度も教えるしかないか

ID:OGnhRPIrはカスだなｗ

事実を言ったまでで

勝ち負けで考えれば短スカがいらない事は確かだけどな

そういえば銀行やってて召喚しにくるのヲリばっかだな
皿が召喚しにくるのほぼ見ない

サラでジャイ、レイスやると弓がいてぇんだ。
ナイトはあんまり関係ないけどな。

まだ募集してます( ´∀`)
・出入り自由
・個人行動OK
・会話･挨拶非強制（但しほとんどの部隊員さんはどちらもされます）
・部隊服取得可
・晒しはNG
・初心者金銭援助あり
・セカンドキャラ加入可能（複数キャラを入れる場合はコメントに固有の記号（わたしの場合「�d」）
　を入れていただきます）

こんな感じの自由な部隊です。
加入希望の方は
・、カセ人サーチでコメントが「( ´∀`)ﾓﾝﾅﾘ」を探してtellしていただく
・皿武器屋前ほかにいる部隊員さんに声をかけていただく
・首都森の区方面で「びっくりするほどカセドリア！」を３回全チャで叫んで装備を全部外していただく

どれかでご連絡ください。多分連絡が行きます( ´∀`)ﾀﾌﾞﾝ

>>295
本人に言えよｗｗｗｗ

上のは>>195さん宛。
もちろんほかの方も歓迎です。

>>290
そうはいうがな大佐
毎回ﾃﾞｯﾄﾞﾗﾝｸｿｰﾄしてｶｾがわらわらいると
質とか考えざるをえないわけよ

まーそれはおいといて現状
○○○が駄目だな
じゃぁ△△△して少しでも改善していかないか
っていうのをゲーム中でやっていかなきゃいけないんだが
なかなかこれもできていない
講習の数をふやして浸透させていくしか無いんだろうか？

おーいお前ら、ラインレイは奇襲狙ったっていいんだぞー？
こっちが奇襲しないわかってるからからすげー人数で端っこ狙われてるぞー。

デッドランク気にしだすから、前に出ないという現象も起きる。
１デッドでも敵オベ折れれば、４キル＋その後の領域ダメなんだから
死ぬならオベぐらいは折ってくれと言ったほうがいいのかもしれんｗ

召喚増やすにしても、領域ダメが大きいことを知ってもらうにしても
やはり対話なんだろうな。
敗戦後のマップで反省会が一番効果あるとは思う。
終わる直前に反省会やりますから残ってと言えば
それなりに残りそう。

短は必要な時その場にいるかどうか、タイミングが何より物を言うんで貢献しづらい
そのタイミングを含めて立ち回りスキルだから難しい

スマン、ﾌﾞｯﾀ切りな質問なんだが
緑のガチャピンの動画ってどこで見られるの？

ラインレイは「川に降りるな」「僅差で勝ってるからずっと守ってろ」を連呼する軍死様が絶えないが
むしろ常にある程度の戦闘を維持してないと、敵の動きが全く把握できなくなるから主導権取られて
突然東西に防ぎようのない規模の奇襲→キル取られオベ折られ逆転負け。
専守防衛は低能軍死様御用達の「敗北への片道切符」。

stage6にアップしてあるカセの某プレイヤーとかまじでひどい。人に助け求めといて、援軍くるまえに自分は単騎特攻で攻撃も当てられずに死亡それいぜんに一人分として機能していない。正直なこんな動画みちまったら未来ねえと諦めもつくよ。

>>305
おまいは急に何を言い出すんだ。

>>306
ちょっと優勢で調子に乗って敵を追っかけて
逆にカウンター食らってボロボロになるのがオチ
というか、誰も戦うなとは言ってないと思うぞ。
自陣に引き込んで、自陣AT周りで気楽にやれよと
それが伝わらないのが戦場

>>303
仕事もロクにしないでバタバタ死んでいく奴が多いのが問題だろうが。

俺の言うデッドランカーとは、
キルも稼げない、与ダメも出せない、ｸﾘも掘らなければ召喚も出ない。
ただ前線にいるだけ。
それで敵に何度も殺されて敵の勝利に貢献してるような連中だぞ？　　　　　　
こんなカセのためにガンバってる奴の足を引っ張る、そんな奴らが腐るほどいるのがまずいんだよ。

デッドランクを気にしなくて良かったのは昔の話だ。
今は頑張ってる奴らの心のオベが折れないように、
足を引っ張る奴に「これじゃダメだ」と指摘する事が今のカセには必要だと思うんだな、俺は。

さっそく会議やるっぽいね

>>308
カセの話題をカセスレで質問したらいかんのか(´･∀･`) どこで聞けばいい？

現在会議室、超ぐだぐだ
時間の無駄だねこれは

>>310
仰るとおりボーナスキャラ多いのが問題なんだよね。
デッド5以上なのに与ダメ6000もいかないとか普通に居る。
アドバイスは聞いてくれない、疲れるだけ。
そうこぼしてた部隊の上手い皿さん最近ログインしてこなくなったよ（ﾉД｀）

>>313
んじゃ、俺が殴りこみに行って場を荒らしてくるお＾＾

>>310
課金装備+フルエンチャ以外のKATATEにも当てはまってしまうぞ。
バッシュ一撃離脱の奴はスコアなんてほぼ無いに等しいからな。
氷皿もか。スコア値だけで評価するのはどうか。

>>315だけど、ｇｄｇｄ過ぎて逃げ帰ってきたおｗｗｗ


>>316
スコア値はあくまでどれだけ活躍したかの目安だよ。
氷皿はむしろ結構スコア稼げるんじゃないのか？

ＫＡＴＡＴＥやってるにしろ、デッドランクのりまくってる奴はそれはそれで問題。
つーか>>310には激しく同意するｗｗｗｗ

>>306
つか、カセ兵の中の人のレベルを理解しているか？
ラインレイは攻守共に、引き込んだ方が有利な地形。北西攻めは崖上りポイントを知っていないと不可。
レイスを連れても容易には突破できない。（ネツが成功してみえるのはカセの兵力移動が鈍いだけ）
クリ掘りが一時的に応援にまわるなど、半数でも理解していれば、ネツ兵の突撃が逆にKillチャンスとなるのに・・・
まぁ、脳内戦術より現実で可能な範囲でやろうぜ？
１回１回丁寧に戦うのが、このマップの真髄だ。

会議室、まとめ役がダメだなｗ
なんていうか上手にまとめられてない上に、自己満足な話ベタ
カリスマ性ｗ　もないからどんどん横にそれてｇｄｇｄ

会議質はいってみた。
よくわかんない世界が展開されていた・・・

50.5％稼げる位置のオベシミュ画像とか欲しいんですが('A`;)

会議室でずーっと聞いてるんだが




均衡になる話しかしてないだろこいつら。

戦略戦略いうけどな

負けてる一番の理由は戦略でもなく、スカが多いからでもなく

レ　ベ　ル　差

北西だろうが南東だろうが何処だろうと、とにかく押し負けるので勝てないだけですよ。あんま腕とか関係ない。
たまたま目標絡みとかで高レベルが集まると勝てる、それだけ。

>>322
おいおいｗ　自分の言ってる事がわかってるのかｗ

まぁそういう戦場もあるとは思うが、もうちょい真面目にやればなんとかなったんじゃね？って
戦場も少なくないぜ。

ラインレイ西行ってるとレベル差だけじゃなくて質がカスってことも良く分かるけどな

勝つための話をしてないんだよねこの会議
互角に戦おうとして勝負になんぞ勝てやせんよ

小学校の学級会思い出したよ＞会議

今度するときは、議長ががんばって仕切らないと
脱線話し始めるやつばかり

(´･ω･｀)オベシミュしてみたお・・！
datas3x=63_0,f,20 9,78,e8_ a,97,d9_ ,99,75_ a,a8,ed_ ,a1,92_
a,88,105_ ,ac,af_ a,65,105_ ,ba,c9_ a,43,fe_ ,6d,57_ a,20,f
f_ ,5b,58_ a,20,d9_ ,65,31_ a,24,b3_ ,df,bc_ a,24,8d_ ,e2,96
_ a,23,6e_ ,e1,73_ a,37,6a_ ,9b,3e_ a,51,7b_ ,bf,3d_ a,60,87
_ ,e3,3c_ a,62,a6_ ,97,9e_ a,63,bf_ ,d1,cb_ ,53,41_

で、ハンナハンナはある程度は方針をまとめて布告したはいいものの
会議非参加の低レベルの当選確率が高すぎて最終的に歩兵召還負け

召還負けがきついな・・・
ナイトが全然足りない・・・orz

召喚出すの急かしすぎたな。
東に広げたはいいが、ある程度均衡したあとに、無対応に等しい西側の戦力を東側に向けられて崩されてたし。
その後の東奪還宣言もダメだったな。
東取られた後に何をするかを明確に決めておくべきだった。

中の人の成長は置いておくとして

キャラの成長はRoD時代と違って今の経験値テーブルじゃ30Lvぐらいで頭打ちになる
こちらも相手側も30前後で成長が停滞するはず

こっちも負け戦続きとはいえ30前後で相手が停滞してるんだし、同じキャラで戦い続ければ30Lvまでは追いつけるだろ
まずは新規が30前後まで育つのを待たないか？

低LVエンチャなし　カス攻撃　下手糞
連携なんか知るかボケ　単騎特攻Dead貢、下手糞
口だけ達者腕は糞、古参気取り下手糞
いつまでも前にでねえチキン　下手糞
特攻こそが最善と洗脳された、引き際を考えられない脳筋オリ下手糞

挙げればきりないが大漁に居る。そしていつまでも上手くならん。
こいつらの成長の伸びしろなど０に近い。

残念だがカセで勝ちを論じるなど無意味。勝ちたいなら国を出ていつも負けてる国へ行くのが最良の選択だ！

判定かぶりについてfor弓
どなたか使ってください
自分は講習会とかやる勇気はないけど、こうやってテキスト用意する方向で
カセの力になれたらと思います。
内容は私の主観が多分に入っていますので、どうぞ改変してください。
http://www.uploda.org/uporg658676.txt.html

いやでも、確かにダメダメなやつは目立つけど
こいつはドミ組みのセカンドかもしれないが
なかなか光ってるってヤツも居るだろ。

なんだかんだ言ってけっこう良い感じになってきてると思う
まだまだ遠いけどな。

お金がない
ハンナで狩りしよう
ハンナ戦争中
（ ＾ω＾）…

一応解説…
お題はちょっとピンポイントすぎたかもしれません。
トゥルーで攻撃つぶされる、という意見が多かったときに書き始めたので。
所要時間はテキスト見ながら手入力したらこのくらいになったので、一応の目安です。

>>336
いるなら渡そうか？

>>338
心だけ受け取っておく
MOB狩りは戦争の息抜きでもあるんだｗ

とりあえず脳筋ヲリが突っ込んだら全員突っ込め
皿だろうと弓だろうとなんだろうと。全員その脳筋にタゲってんだから安全地帯大好きなカス共も突っ込め

後領域負けてんのにMAP問わずAT地帯で戦えとかアホな事抜かすな。

死なない戦争じゃなくて勝つ戦争しろと

>>339
そうか。
すぐ欲しい時はここに書くといい。

>>334
カセスレ見て無い人のために街で垂れ流していい？

えーと… ごめんなさい。
会議室で話し合いしよーって言った皿っす。
告知まわりとかもしてて、放棄気味だったのもありますが
あれよ。gdgdもいいと思おうよ。鬱憤を晴らしてガス抜きする事もできるのであれば
それはそれでいいとは思うしね。
大きい意味での開催趣旨としては、みんなで考えよう。みんなで強くしていこう。
で、集まる場を作りたかったのです。
とりあえず、INできたら暫くはブリフィングで談話室を設けるので、
ここで言うのもいいけど、ゲーム内でもお願いしますですよ

443人中170人がヲリなカセ
700人中268人がヲリなネツ(今現在)


それでも前線にはヲリが全く居ない時があるという。
カウンターされて誘い受けができないカセ
もちつきされて転ばないしもちつき特攻に対応できないカセ
講習で職業の戦い方のスタンスを職業ごとに固定させ、強制してしまうカセ
凍らせたヲリを放置で回復タイムを与えるカセ
同じく毒矢ならともかく通常攻撃で氷割るカセ
前線で瀕死な味方守らない、壁になって避けることをしらないカセ
ゲージ負けてるのにカウンターしないで耐えろという防衛本能カセ
とりあえずさ、誰か基本Pv実習からはじめてくれ
マップごととかそういうレベルじゃない
召喚とか建築の基礎じゃない
戦いの基礎を実習でたのむ
(´・ω・)…俺はへたれですから…

これは酷い

なんというか
毎回フルエンチャ＋課金POTで参戦してるLv40両手だけど
最近召還やること多くてあんまり意味ないな
HPアップもったいない(ﾟ∀ﾟ)

普通に考えて、ずっとカセでやってきた奴が
いまさらネガらないだろうｗ

あと、議論の場を用意してもらって、文句あるなら
その場で言えよ。
自分で何もしないくせに口だけはいっちょまえなんだなｗｗｗｗ

LV１０ちょいの共通服着てる♀キャラを戦場でやたら目にする。
もちろん紙装甲。ＨＰ半分になった敵片手を一人でどこまでも追っていく。→返り討ち
さっき話をして気づいたんだが、どうやら自分の死が自軍の負けに繋がる事を知らないっぽい
「何人敵を倒す」→勝敗の決定
「自分が敵を倒す」→高評価
「自分が死ぬ」→キープに戻ってしまう代わりにＨＰを全快できる
そいつはこう思っていたらしい。立ち回り云々以前にシステムの説明しないとヤバげ。

>>342
是非お願いしたいくらいです。
弓基礎とか戦争の基礎とかも、時間を見つけて作っていきます。

>>349
ういお。明日5時半起きだけどちょっくら読み上げてくる。
何よりも作ってくれてありがとう。次回作も期待してます。

初歩的なことを皆判ってないと愚痴るならゲーム内で何らかのアクションを起こしていこう皆の衆。

ネガって悪かった

戦争が余りにもひどかったのではきだしたくなった
今は反省している

けど、最近の講習はガチで戦いのスタンスを固定しすぎてる気がするんだ


聞いててそう思った…うまく言えないけど…。

戦闘の基礎はまじで誰か頼む…そこで簡単でいいからスコアとか戦争の簡単なシステム説明を…

別にネガっていいよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者にはやく上手くなれと思っての講習なんだとは思うけどな。
漏まえさんが感じてるってのはもっともだと思うぞ。
何でも教えてそうさせりゃいいってのは自分で考えられない人間作ることになるからな。
人に言われたからこうしてます、人に言われたセオリーをそのまま軍チャで受け売りしてますじゃ
何が悪かったのかすら気づけないだろうし、いつまでも強くなれない。

最近カセにセカンド作って弓やってるんですが立ち回り方に関して意見聞きたいので書き込み
・攻撃優先順位
　１：皿（エアレイド粘着、固まっていればレイン）
　２：短スカ（ハイド暴き、エアレイドでアムブレなど攻撃キャンセル）
　３：ヲリ（毒矢、火矢、蜘蛛矢）
　４：弓スカ（牽制程度）

トゥルー覚えてないので基本はエアレイドで前に出てきた皿に優先的にレイド連打、
短スカにはハイド暴きと撤退の妨害、ヲリには毒矢を優先的に当てている（火と鈍足は皿でも入れられる為）
弓スカは相手のHPが瀕死でなければ相手にしない（弓スカとの撃ち合いだと距離があるため逃げられる可能性が高いしPWを温存したい為）

こんな感じですがいかがですか？

カセは連携が悪いというか、それ以上に周囲に注意が足りない歩兵が多すぎるかな。
KATATEをやると良くわかるけど、エルはバッシュを入れるのが大変。
相手の裏を狙って接近しても一歩間違えると死ぬ。周りのサポートがしっかりしている。
ゲブはムラっけがあるけど、ハイスカ連中がこっちのKATATEをつぶそうと体を張って妨害を仕掛けて来る。
カセも当然上手な人は沢山いるけど、それ以上に個人プレイに走る人が多すぎるような。
敵国としてKATATEで自由に動き回れてしまう戦争が多い。

戦術面は別に問題ないと思う。
ただ、一度前線が崩れると再びそこに戻って来て取り戻そうとする人が少なすぎるような。
以上、ネツ在住KATATEの率直な感想。

まだ始めたばかりな俺なんだけども
他国とカセの差、問題点はよくわかるよ
戦況報告の少なさ、敵召喚の数とか劣勢具合
自ら銀行に成ろうと思う裏方も少ないよね
まずは戦況報告のマクロの組み方から教えるべきではないかな

と初心者な俺が言ってみる(´･ω･｀)

〉352
お前いいやつだな。ねずみに馬鹿みたいに釣られる俺へたれやけどこれからも頼む。
〉353
いいと思う。短剣は弓で遠距離粘着されると何も出来ないから仕留めれたら仕留めてくれると俺吐血する

個人的には敵ヲリに効かないていっても、レインはしてくれるとヲリも削れるし短剣と皿が容易に正面から突っ込んでこれないしたまーにでいいからしてほしい…効率悪いけど。

>>356
了解です。色々と試行錯誤中ですが、PWに余裕があったら敵ヲリにレイン撃ってみますね
ありがとうございました

ttp://www.uploda.org/uporg658784.zip.html
DLパス：cese
いつぞやここに戦争の初歩講習テキストを貼ったものですが
時間的余裕もあまり取れず、結局一度も流してないので暫定完成品を置いておきます。（wikiに貼る能力がないので…）
他力本願で申し訳ないのですがもしよかったらこれを元に講習を開いてみてもらえると嬉しいです。
因みに自分新規組なので一部間違いや偏見のようなものがあるかもしれません、もし気づいた点があったら指摘してやってください。

今のレイブンオベ展開は悪くなかったと思うんだけど
オベ折ったり折られたりでジャイ不足かのう
領域もかってたのに１００killゲージ分ぐらいまけるとか…

>>351
戦いのスタンスを固定させすぎている、の下りが気になる。
良かったらkwsk。

保守

>>353
俺は皿＞弓＞短剣＝ヲリだと思う。
ヲリへのレインは皿レインを狙ってるときにはヲリも巻き込んじゃったくらいで十分。
弓への攻撃は効率悪いと思ってるみたいだけど、弓をフリーにしないことで味方の皿は
動きやすくなって敵ヲリに攻撃しやすくなると考えてる。

>>348
「敵を一杯倒すと勝利」と考えてるにしても、
逆に「敵に一杯倒されると敗北」には当然思い至るはずなんだが、
そうならない奴はもうシステム説明以前の問題な気も・・・

しかしそれをなんとかしないと強くはなれないんだよな。

>>353
基本的にはそんな物だと思う。
ただ、味方に皿が多い場合は、むしろ弓スカを積極的に狙ってほしい。誰かが弓を止めてくれないと、皿が仕事にならなくなる。
また、味方ヲリが敵弓に特攻する支援(のけぞりで足が止まった隙に間合いを詰める)になると思った時も、弓スカを狙ってみてほしい。

その意味では、対弓スカの優先度はもう一つ上でヲリより優先すべきなんじゃないかと思う。

さっきと似たような展開だったけども今回は１０ｋｉｌｌ差ぐらいでなんとか勝利
うーんさっきと違いがいまいちわからずどうした物か…

>>353
ダメ。多分、実践での使い分けは無理。
基本はレインのみでいい。これを撃つ為に常にPtを温存するべき。
これだけで敵のパニ狙い、弓、皿は潰せるからいい。

敵ヲリには毒と蜘蛛。火矢は味方皿の強力なDOTを上書きしてしまうので厳禁。
だが射程内にいる絶対１〜２撃で倒せる瀕死の敵だけにトゥルーを使う。

弓スカはたった１人の敵に粘着するべきでもないし、単騎になってもならない。
常に友軍と行動をし、サポートするべき。

上位DOTを下位DOTで上書きできなくなったのっていつの仕様だったっけ？
あれ？今DOT上書きって出来たっけ？

できないはず。
ヘル当てた後にランスあてて(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰってなったけど60だったもん。

それはそうとオフィ更新されましたよっと

○○のみで良い
なんて言うヤツの気が知れない。この俺様は解ってるって奴等をどーにか教育し直さないと
ダメなんだが講習会とか出てこねーし、耳かさねーしどーすりゃいいかね。

しかしあれだな。
確かにデッドはカセぶっちな時は多いが・・・
戦争後ソートで色々見ているのだが２０台のヲリや弓も光る奴は何人かいるもんだな。
この頃そいつら見かけたらよくストーキングして動き方を見ていたりする。
だが見てるだけ。
そんなそろそろ３０台に入ろうとする近頃の俺である。

臨機応変に細かに動けたらいいんだけどなー・・・。
ほんまにどうにかならんかな。

>>343

話し合い開催お疲れ様。
今日は行けなかったけど、昨日のキンカMAP攻略会議は出た。
内容はどうであれ、開催することに意味があると私は思うよ。

あと、わざわざ会議室でやらなくても、いっそのこと街中で軍チャでやっても
いいんじゃないかと思う。

ログ流れ等を気にしての配慮なのかもしれないけど
カセをなんとかしたいって主旨のものだし
うるさい、めんどくさい　なんて思う人は正直どうしようもないさー

ほんとに聞いてほしい人は会議室に来てくれないものだしね。

なんか色々言われてるけど頑張って！

Lv40相当のLv30片手 （エンチャ３）※チャームブレイド
Lv36相当のLv21両手
Lv20相当のLv5短剣
Lv40相当のLv30弓 （エンチャ３）
Lv40相当のLv30杖 （エンチャ３）
Lv40相当のLv30盾 ※チェッカーシールド

Lv36相当のLv21♂ヲリ体
Lv40相当のLv32♀ヲリ体
Lv36相当のLv19♂スカ腕
Lv34相当のLv19♀スカ腕
Lv36装備-2のLv18♀サラ頭
スカサラLv18、ヲリLv6+1のLv3♂体

武器は両手短剣杖が前期と同じ。
ついに40相当の盾が登場。見た目でスクエア盾に完敗してるのが難点。

防具は♂サラのみ乙。♂スカも前期と同じ。
他はFEZのAカセ既出無し。当たりと言って良いと思う。

ゲブで
Lv40相当のLv30両手 （エンチャ３）※フェンリル
Lv37相当のLv22♂ヲリ足
Lv37相当のLv22♂スカ足

ネツで
Lv40相当のLv30短剣 （エンチャ３）※飛丸
Lv40相当のLv32♂ヲリ体
Lv40相当のLv33♂スカ足
Lv40相当のLv31♂サラ脚
Lv36相当のLv21♀スカ体
トレードの参考に。

キンカ行くとデッド数二桁近く行ってしまうそんな短剣スカLv23。

おとなしく裏方してろって事ですよね？

>>340 >死なない戦争じゃなくて勝つ戦争しろと

死なない戦争が勝つ戦争なんだよ、僅差で負けたと思ったら
デットランキングカセ独占、そういう戦争が多い
極論だがデットランキングによく載るは、前線に来るな後ろで堀りでもやってろ
どうしても前で戦いたければナイトになってこいと言いたい。

たぶん前線に出ているんだと思うのだけど
それなら突っ込んでくるヲリを待ち構えてブレイク系を叩き込んであげるようにしたら
どうだろう？
こう動けば2桁までは死なないと思う。

輸送ナイトで死んでしまった・・・
しかもテンパって落ち報告しそびれた・・・

ハズカシス('A`)

言い方はちょっとアレだけど>>375に共感できる(ノ∀｀)
キンカではまずはデッド減らす事から初めて欲しい。
>>374はオベ建てすらした事無さそうなにおいがする。

短スカならレイスが出るまで堀・建築、レイスが出たら
足元に付いてｳﾞｫｲﾄﾞ撒きがオススメ。
ｳﾞｫｲﾄﾞがまだなんだったらナイトで。

最近の日課
忘却の壷買ったときの余りがあったので
課金エンチャがんばるお。
でも、建築遅いからオベAT建てるお。
召喚いないからナイトやるお。
or銀行いないから銀行するお。
(´・ω・)？

死なないで思ったけど
召喚もカセで死ぬ前に解除ってあんまないきがす

ナイトは200もあれば輸送なり護衛なりで仕事できるから死ぬ前に解除ってのは難しいかな。
ジャイレイスは解除必要だね。
まぁレイスは暴れるだけ暴れて死んだ方がいい場合もあるが。
囲まれた時とかね。

257なので上げ

(´・ω・)一人でのりこんできた40の片手をしとめることが出来ない雷皿24歳です…
昨日短剣＆雷皿＆片手の三人で一人を6分以上仕留めれなかた…
そのうえ応援呼ばれて殺された…


なきたくなった

あげなくても落ちないっつーの

鯖は落ちてたけどな

＠Ｆ　　　前線維持
＠ＣＰ　　カセドリアンパーティー
＠Ｇ　　　隊長

＠Ｓって何？

@Sは初心者サポーターだかなんだかだったと思う

>>385
@CP@Gな俺
＠Sはたぶんサポートだね
＠サポーターって書いてる人も居るよ

@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
これで全部カバーできる。うん、入りきらないな。

>>383
あんまり下の方にあると、スレ乱立で圧縮かかった時に落ちるんじゃないっけ。
ドミ時代のこの時間はいつもスレ落ちに怯えてたな。あの時は過疎ってただけだけど。

足切り判定は最終書き込みの日時
ageなくても大丈夫だよ

>>389
確かカセスレは一度落ちてたね。
他国スレも一度くらい落ちてた気がする。

>>320
どうぞ。　ご自分でシミュってみては？と思ったのですが
50.5%稼げる。と言った本人ですのでUPしてきました。

ttp://upload.fewiki.com/src/1169172099732.jpg
URLをコピーして、ブラウザのアドレス欄にペースト。
頭にhを追加してエンターで閲覧可能です。

なるほど。サポーターかぁ。
なんかＳって強そうなイメージでなんだろうって思っちゃった。
レスｔｈｘ

防衛はD5の凹みにも建てるから49.8%。E6で強気に建てると50.5〜51%。
攻撃はD3かC3で強気に建てると51%と少し。

＠Ｆの意味初めて知った

>>382
3:1でずっと戦ってたって事は僻地なんだろうけど、その3人で勝てないと思ったら素直に助けを呼ぶしかないね。
死なない事に徹した40片手を倒すのは結構しんどい。特にLV差あるとね。

今度変なアルファベット付けておくか。
＠Mとか。

>>382
てか火皿ですら1人で本気の片手を削り切るのは無理だから。
その構成じゃスタンさせても半分削るのが関の山だから、
1回でもミススタンしてHPのこってる状態でスタン耐性つけられたら乙

7デッド以上する人は動き見直した方がいい。
どんな職でも召喚でも。
領域勝っててもｷﾙで負けるのが多すぎる。

>>397
@Sつけてパーティ勧誘に行きますね

デッド多いのは一番近い前線に特攻してるイメージだな。
マップ見て遠めのところ行ってくれると移動時間でデッドも減るものだが。

>>397
>>400
後のカセの鴛鴦SMタッグである

>>398
ガドブレレグブレあたり入れられたら殺せると思うけど。
少なくともガドブレ入ったらその構成相手なら下がるはず。
ガドブレないと乙っぽいが。

片手単騎ならパワブレ入れてやっても面白いな

５デッドぐらいが他人から見て許せる許容範囲じゃないかな
ヲリ等で１５Killとかしてるなら７〜８回は死ぬのも仕方ないかと

ただし、戦場によっては死んでも引いちゃいけない状況とかでてくるわけで
死ぬ事を恐れて前衛が死んだから後衛も一気に下がるとかいうのは止めてください

乗り込んでくる片手は間違いなく課金だから倒そうと思ったら
片手両手両手両手両手両手ぐらいじゃないと無理。
基本は皿一人が引っ付いてオベ殴られないように45分見張って他は前線に戻る。
課金片手はまともに相手したらだめだ。

負けた時の原因だけを考えるだけじゃなく、勝った時の原因も考えろよ。
勝ったからと言って安心してるようじゃ駄目だからな。

よし、今日も頑張るか(｀・ω・´)

>>406
両手じゃ無理ぽ　何あのヘビのダメージ。
DoTが必須。

>>392
6のオベはもっと北に出せる。C4左下の段差ギリギリに建てると砲撃も届かず、
崖上の敵もレーダー範囲に入って奇襲の備えにもなる。

>>408
両手は重ねベヒとかの小細工があるから複数いればなんとかできるさ。
あとバッシュ成功時は両手の方が火力がある。
皿はいても1だろうなぁ。

>>406
短剣一人いれば優位に進む
仲間がいるときにこそ真価発揮するのが妨害スキル
パニいらない。。最近壷買うか悩み中('Д')

>>410
ヘビで150ぐらいだからブレイズ・ランスのほうが余裕で強いぽ
ベヒのダメージなんてお察しなような

>>412
単発ならそうだが同ダメ以下のDoTは上書き無いからランスを続けて当てても2発目以降は初段の80のみだよ。
バッシュ中の追撃を考えるとヘビ以外ありえない。
バッシュ入れずに片手倒せれば一番いいんだがまず無理だからなぁ。

そんな人数割くより、エンチャにエンチャで対抗すればOK。200ぐらい通るのでは。
スカさんが毒入れてくれると非常にありがたい。

>>281
遅レスだが誰も言わんので、アムブレ覚えてからでいいよ

アム→なんらかでやればヲリ以外にゃそう反撃も貰わなくなるし敵のアタッカー減らせるから自分の生存率もUP
後はやっていればどれに追加何入れるかとか何処でヴォイド引っ掛けるかとか自然に覚えると思う

なあ、次スレ立てるときは
┣ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
も入れようぜ

┣ カセフラ（C鯖） ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

これは流石にCカセスレ行って聞いてくるべきかしら

キンカ、銀行やってる時にエラー落ちorz
参加してる方々申し訳ない、、、

それと意固地になって一人崖下特攻繰り返してた人。
次からは、早い内にみんなに呼びかけて、序盤から一斉に降りられるようになると良いですね。
初期の人数差等で、どっちにしようか迷ってしまった俺が言うのもアレですが・・・

平日昼間の恐ろしさを初めて味わった
オベが建たないｼﾞｬﾏｲｶ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おう・・・なぜかシデとレイブン攻めててどっちも割れてたしな
仕方ないから残り35分のレイブン入ったら裏オベ全く建ってなかったぜ
２〜３本立ててから前線（南東まで抜けられてた）行ったらなぜか与ダメでランクイン

勝つ気無いよなほんと・・・

Ｌｖ２０だろうが３０だろうがこの国は勝ち方がわかんねぇ奴が多いんじゃね？

>>421
それは勝ち方わかってる人が戦争に来ないからだな。

分かってる人ほど疲れるからな
夜はまだしも昼は相手にボーナスステージ献上してるだけ
勝率が31%から動かないのも納得
というかこのままだとまた下がりそうな気がする・・・

>>419
開幕参加して掘り１０人ぐらいでオベ回し。南東向かわず。

オベをまとめ立てする気なのか＠３０募集〜とかいってるのもいるし、
それでオベが建つかといったら全然たっていない。
ネツ側は僻地オベ建て用に序盤からナイト出してた。

弓カスは相変わらずヲリばっか狙ってるし、ほんとカオス
てか、レベル11くらいの徘徊パニスカが5人以上いたから、実質人数的には負けてた。

昼のシディットの話ね

で？

首都でカセドリア放送局です〜とかいって
戦争時の注意点とか流すしかねんじゃね
wikiとか見ない新規とかいっぱい居るみたいだし

カセはアレだ。ナイト追わなくなれば大分マシになる気がする。

本土　赤いのが　広がってくる　かゆ　うま

おれの からだ どうなて

後の隊長である

カセの平日昼間人口

ドミ時代後期（通称：カセ村、集落、カセさん家　等）
0〜15人程度

ゼロ（戦場事態はそれなりにある）
100人↑

いまのカセで平日昼間の人って
ほとんどゼロからの人だから
その辺の人が自分達である程度学ぶなり
昼間に講習等するなりしないとどうにもならないと思う
（ドミ時代からやってる人が増えてるわけでもないし）

現状のままだと他国にカモられてもしょうがない状態だな


関係ないけど昨日の夜参加した戦争全部
前線に低レベルスカが大量にいたな・・・
（最近人が増える要素あったっけ）

>>432
4ゲーマーの広告の絵がティファリス様

やはりティファリスたん萌え萌えポスター広告の威力は格が違った

>>433
4Gamer見てきたが・・・
ずいぶんかわいらしい広告がでてるな（これが原因なのかorz）

ていうかやっぱりカセではじめる人ってスカが多いんだなって
改めて思い知らされた感じだ


会社でみてたら後ろから部下にいろいろ言われたが気にしない

>>435
何してるんですか課長

>>434 これ以上リアル男の女キャラが増えてもな、見てて正直キモイ
ネカマみたいのもたくさんいるしな。ＰＳないネカマは本当にいらね。

PSのねー男キャラもいらねぇよｗ

キャラで人が釣れるようになったのは喜ぶべきだと思うがな。
転ぶようになったのはキャラが薄いからとか言われてたぐらい
主君としての魅力を全否定されてた頃からしたら立派になったもんだ。
バナナとか一プレイヤーが国の代表とか言われない程度になってほしいもんだ。

そもそも俺が最初にカセ選んだのは「人少なそうだから」だったんだが
今は後悔している。

>>440
同じく人少ないからって理由で選んだよ。
後悔はしてないけど学習って言葉と程遠い現状に絶望はしてる。
建築召喚も問題だけどそれ以前に簡単に死にすぎ。
いくら建築し召喚もでて10000以上の与ダメでデッド0〜2に抑えても負け続けるし。
デッドランカーと溜め込み堀氏がごっそり居る限り勝利は遠いと思ってる。

自分は部隊服で選んだ
後悔はしていない

「連合王国」の響きに惚れて入ったのは俺だけで良い。

ちょっと前のキンカ攻撃の時はえらく強いカセだったが
後からマネージャー見たらこの時間帯の目標だったのな。
目標以外でもあれくらいの攻勢をかけられればなぁ。

>>443
ちなみにさっきの防衛もほぼ１ゲージ差。
せめて目標戦くらいはこのくらいの戦争をしたいね。
また完璧とはほど遠い。

>>443
そういえば、なんで連合王国なんだろう
一体なにが連合してるんだ？ｗ
公式設定読んでも謎な気がする。

講習会が必要です。時間を決めて人を集めて講師を立てる講習会もそうですけど
>>427のような、（良い言い方ではないですが）嫌でも耳に入ってしまう方法での講習も必要です。
首都にいるといつも何らかの戦争に関する知識が流れているような、そんな状態にしないと
国全体の力は上がらないです。
欲を言えば戦争中（開戦前・開戦直後・終戦後）にも何か一言二言流すべきです。
掘りが多すぎるのなら「なぜ掘りが多いといけないか」
オベが建たないのならば「なぜオベが必要なのか」
召喚が出ないのなら「なぜ召喚が重要なのか」
これを何度も何度も触れ回って、国全体に広まるようにしないといけないのです。

ここで愚痴を流してくれるのも、カセの今の問題を把握できる場として良いことだと思います。
ただ、流しっぱなしになるのではなく
その問題の解決策として「何が悪いのか、何故悪いのか」を考えて
それを国全体の知識としていけるようにしましょう。

物事をやるには何にしてもリーダーが必要だと思うんだわ。
ただ、MMOだとこういうのはまったく支持されないし、万が一そのリーダーがダメな人だった場合は取り返しがつかない。




つーわけでカセを民主主義国家にしよう。
無理そうな事でもコツコツ積み上げていこうじゃぁないか。
いいじゃん、自由惑星同盟みたいで。

>>443
ゲブから独立するときに、地方の豪族が一斉蜂起して協力してゲブを倒したんだよ
その時はそれぞれの勢力にリーダーがいて、勢力同士はお互いに連携してた。
エイケルナル大陸を統一したときにそれらの勢力を一つにまとめて他国に対抗しようってんでできたのがカセ。
だから連合王国。

最初からティファリスは王だったわけじゃなく、一つにまとめるために擁立されただけ。
ついでに言うとティファリスは独立戦争で最も活躍したウィンビーンがどっかから連れてきたらしい

誘拐か・・・

そういえば街中に
「ウィンビーンの野郎、何も知らねえエルフの娘を王に仕立てて実権を握るとは…上手くやりやがるぜ」見たいな感じで愚痴ってるのが居るね

実はカセて悪い国？

まぁ、今のカセドリアがあるのは隊長のおかげなんだけどね

カセが独立する以前のゲブ王がかなりの悪王だったらしい
今のゲブ王ライルは庶民派の気さくな王様ってことになってる

ライルは適当だぜ？で人気なのかもなー

独立戦争で豆と共に多くの武勲を挙げたのが我らが隊長なんだよな
今のカセがあるのは隊長のお陰ってこった
お前等もヲリ作ろうぜ！最近KATATE増えてきたから脳筋気味の両手ヲリが欲しい

最近氷から繋げてくれることが多くなってうれしい俺氷皿。
ただまだ手付かずのまま放置されることもしばしば(´・ω・`)

英雄どころか今や国賊だろ豆は

>456
弱攻撃で割られるよりはずっとましだぜ・・・ッ！！

ティファリスの親とか考えると微妙な気持ちになる
どうせ洗脳紛いの事して誘拐してきたんだろうし

みんな豆の印象わるくてわらたｗ

ttp://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=13

これでどうなるかのう

本当はエルフ一族はまだ生きていて
今はウィンビーンの手によってカセドリア城の地下牢に
閉じ込められてる。ウィンビーンはティファリスを選び（好みで）
そしてティファリスをカセドリアの魔術師によって洗脳したってのが真相

>>461

ウィンビーン最低だな

アイスボルトってＬＶで距離とか違う？

アイスボル３でファイアランス２と
アイスボルト２でファイアランス３か悩んでる
ランス３が欲しいんだけどもさ

使用頻度は
ランス>>>>>アイスボルト
だと思うからランスでいいんじゃ

というより耐性エンチャとか考えると
やっぱりDOTダメ高いほうがいいかと

ハァ・・・せめて課金装備トレードでも出来ないかなぁ・・・
亡命しても１から狩りだので金稼ぎつつやるなんて面倒だよ・・・

>>447
カセの人材の少なさを銀英伝でたとえるなら、
マルアデッタ直前の同盟か、イゼルローン共和政府だろ？w

元から「伊達と酔狂」でなければやっていけない国だったが、
隊長が消えたら空中分解は確実だな・・・

>>463
やっぱランスかな
ちなみに雷皿です・・・。スピアの消費が悪くて絶望してるので
ランス欲しいなーって、でも自衛がちょっとほしいんで
追いかけてくる奴に鈍足いれたいなーとか思ったけど
ＬＶで飛距離違ったら困るなぁと思って

>>465
魔術師、退場

実はティファリス様の魔力で豆は虜とか言ってみる。
そして俺はあの方のとｒ

>>413
＞単発ならそうだが同ダメ以下のDoTは上書き無いからランスを続けて当てても2発目以降は初段の80のみだよ。
バッシュ時なら上記は当て嵌るかもしれんが、通常時なら上記の理由は当て嵌まらない。

勘違いしそうなのがいるかもなので、一応補足。

仲間が凍った！→撤退
仲間がスタンした！→撤退
仲間が死んだ！→撤退
前衛のＨＰが減ってる！→撤退
人数が多いのほうが多い！→撤退
オベが叩かれてる！→撤退
敵召喚発見！→撤退

さっきまで確かに周りに仲間はいたんだ。

>>468
ゴシップ記事とかあったらそんな風に書かれるだろうなｗ

というか豆は弓でどうやって輝いたんだろうな。

>>472
戦場全域に及ぶレインを無限のＰｗで常時。


ああ、そのくらいの援護があってもいいな、今のカセ。

スレが荒れるかもしれないけど、みんな弓が弱いとかサポート専門とか考えるの
やめないかい？

よっしゃ、弓50人で戦争してこようぜ

弓50人てパニされない限り死ぬことがなさそうだな。

>>476
まあ現実はそういう戦い方をしたらキープ前に押し込まれて虐殺だな。
理論上は引き撃ちを続けたら強いが、現実はキープ前より後ろには下がれないからな。

>>474
弱いとは言わんがサポート職というのは自覚してくれないと困る

>>474
てか、弱いとかどこから読み取ったん？
俺は皿だから弓スカは怖いですよ。

このゲームは協力してなんぼなんだから、
ヲリだけじゃなく、皿だけじゃなく、弓だけじゃなく、みんなが主役。

豆さんもいってるじゃないですか。援護してやれって。

弓弱いじゃなく弓仕事しろだな。

しかし全員弓なら確実に各個撃破していけばヲリ相手でもなんとか凌げるん
じゃね？断続的にダメージを受け続けるのは精神的にも辛いものがあるし。
ただ横一列でつっこまれたら終わりだが。

弱いとは思ってない
寧ろ中の人がどれだけ立ち回りをわかってやってるか激しく疑問があるというのが感想
>>474
は弓スカなのか？
ならヲリか皿に転職することを勧める

このスレからはそういう匂いが凄くするんだけど、、、
俺は豆が援護してやれ、なんていうからカセは弱いんだと思うんだ。

弓＝援護ではなくて、HPが減った奴＝援護がいいと思う。

で、弓もHPが満タンなら自分をダメージソースだと思って最前線で稼ぎまくって欲しい。

>>481
ダメ被りの現状でそれが出来るのであれば、今の職配置でも十分凌げるん
じゃね？

(´・ω・)だから確かにサポートも大事だが工作したりと色々と…

色々と…

逆転ホームラン

サポート職じゃなくてスカ皿削り、仕留め職て考えよう(´・ω・｀)

全クラスサポートしあえ
とりあえず、隣にいる味方がどうすると嬉しいか
そこから考えてくれればいい。

>>483
通常弓やトゥルーで攻撃を潰しまくって、俺稼いでるwwwうぇっwwwwじゃなければ別にいいな。
まともに仕事ができていればそれなりにスコアは出るし、そういう意味で弓は仕事しろ、と。
あとＨＰ減ってない奴がＨＰ減った奴を援護してやれ、死ぬだろ。

ヲリ皿作れってのはスカばっかで他少ないと不利ってのもあるけど
ヲリ皿やると弓スカなんで仕事しねえんだ…って疑問が絶対出るという意味もあると思う
俺も短スカと皿ちょろっとやってヲリの仕事を学んだつもりだ

問題にされてるのは、強弱じゃなくて、
弓スカはじゃんけんのチョキ（例えばな？）で、
パーである皿にはものすごい強くて嫌な相手なのに、
なぜか負けるグーのヲリとか、
アイコになるチョキのスカに攻撃するのが問題だといわれてるんだよ。
瀕死に集中するのは基本だけど、
敵ヲリが瀕死で他の味方がしとめそうなら、
その先の展開のためのレインを敵の方に打ってくれって言ってるわけさ。
目先のキルよりも大事なものがある。それが援護だ。

交換スレどこ？

>>490
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168932800/

戦力五分の戦場はそう悪い時ばかりだとは思わないけど
Lv30〜40のウォリ13：3とかの戦場だとどうにもならないけど

今のシディットはひどかったな。まぁキープ位置みてｵﾜﾀとは思ってたけど

今のキンカはよかったぜ。
何より氷→バッシュに繋ぎまくってくれた40の片手さんがいたおかげで俺1回も死ぬことなくやれたぜ。

今のラインレイ防衛も良かった。最初D5にオベ建てちゃった人がいて流石にそれは折られたけど、
あまりふいんき（←なぜか(ry）も悪くならずに坂上ってくる敵を個別撃破。
召喚もクリ全部枯らすくらい出て、領域ちょっとだけ負けてたけどうまく守り勝てた気がする。

デスパは酷かった。
勝つには勝ったが銀行がエルの人。

わかってたのにナイトだからって前線出てしまったが今すげー後悔してる。
解除してでも銀行やればよかった・・・。

今のキンカも酷かった
敵ががけ下にオベAT展開してたから全然いなかったナイト出してレイスとジャイ出してといっても出ず・・・
レイスは後から出たけど出報告なくて敵ナイトから殴られまくり
ジャイは最後まで結局出ずに結局負けた

やっぱり弓は援護みたいな感じに見えるなぁ・・・
>>482
俺は3職全部やってきたカセ古株の一人だよ

>>487
通常弓は論外として、トゥルーに文句を言う奴は一度弓を経験した方が良い。
今本スレでトゥルー弱体の流れがあるらしいけど、弱ければそんな話にはならないと思う。
瀕死のやつを援護するのは明らかな間違い。かばうのはアリだが・・・
HPが少ない奴をメインにしてどうする。
HPが減ってきたらリジェネ飲みつつ、味方の背中を守ってやって欲しい。

>>488
そういうのは大賛成、このゲームに限らず相手や仲間の知識があることはとても重要だね。
動きや発想が変わってくると思う。

>>489
弓が弓を狙わずに誰が狙うというんだ。弓のターゲットは、弓50%皿50%でいいと思う。
弓を放置していると一方的に狙われて、皿へ弓を撃てなくなるからね
それと、トドメを味方に任せて他へ行くという話は、弓だけの事ではない。

>>497
召還出すタイミングが、とことん最悪だったな。
中盤ナイトが多くて４とか、キマ2回目出るんだか出ないんだかはっきりしないまま時間切れになったり
終盤負け確定してからナイト５，６騎でて歩兵突いてるとか。

それまで３連勝とかしてびっくりしてたけど、いつも通りのgdgd感で安心したよ。

>連合王国が成立した際、各国の王が王位の返上を由としなかったため、その上に立つ者の正式称号を
>「聖王／聖女王」と定めた。そのため、カセドリア諸王国と呼ばれることもある。
とか
>同時に、諸王の中にはエルフ族の女王を認めない者も多く、常に身の危険に晒されている。
とか
>連合国家故の政治的な不安定さはあるものの
とか、色々あるらしい。

>>491
ありまとー

アーチャーは後ろに居るクレリックとかウィザードとかセイレーン狙うだろ？
まぁそんな感じで頼むよ。

ラインレイはオベ建てが早ければ（遅れなければ）時間切れはなくなってるから
初動で相手より早くオベ建て出来るかが鍵。

攻防関係なく、先に済ませてゲージリードした方が待ちも攻めも選択出来て有利。

逆に言えば、防衛側でもある程度リードされたら逆転の手段を考える必要あり。

待機してじれた攻めてきた相手を殺すのも手段だが
終盤になっても逆転出来てないようなら、攻勢にでる必要がある。

>>502
それなんてタクティクスオウガ？

二日前からやたら落ちるようになった。
すぐにルーターがハングアップする・・・
同じ症状の奴いたりしないかね？

アベル攻め２回やってきたけど
なんで北に大量に人がいって
さらに細道超えてまで押すんだろうな

北細道にオベとAT建てまくって敵ジャイに一掃されるとか
南西も制圧してたのに北に大量に人がいってるから
どんどん押されてオベ全部おられてるし
味方ナイト出撃報告そこそこあったからジャイ出そうと思って
前線いってみたらすでにやられまくってて１体もいないとか
蔵も敵ジャイに１回壊されてその後立てた蔵も壊れそうだわ
結局味方ジャイ出撃数０だったり
もうなにがなんだか

俺もうシデ入るの止めるようかな、、勝てる気がしねぇ

>>461
実は豆の陰謀でティファリスを連れ去られるときに虐殺されたエルフの生き残りが
死の直前に豆からのティファリス救出を頼まれた男こそ我らが隊長

>>474
スカウト(弓短剣両方)は補助職だぜ？
弓が狙うべきなのはオリではなく、後方にいる弓皿。
弓で敵皿弓の動きを制限することによって、
味方オリが動きやすくなり戦線が味方有利になる。
短剣はﾌﾞﾚｲｸｽｷﾙって･･･これはいまさらだな。パニは浪漫だぜ?

FEでは他のMMOみたいに弓TUEEEはできないからそこんとこ注意な。

>>489
なんで噛み付かれたのかわからん。
お前さんがどうだかはしらんが、
そういうスカが多いのはカセの事実なんだぞ。

大体、なんで援護って言葉にそんな反発すんだかも不明だ。
俺、氷皿だけど、援護すんの楽しいのに。

的確にダメ入れられるとこではダメいれる。
そんなのスカじゃなくったて基本。
でも、スカがダメ以外眼中なくなって援護しなくなったら負けるだろうよ。
まずは援護ありき。

そんなんで古参とか言っても、ダメ古参のようにしか聞こえないぞ。
お前が上手く動けるかどうかじゃない。カセにそういうのが多いって話なんだからな。

>>507
シディットは
街に古参っぽいのが暇そうにしてるときに
声かけてから布告するとかしないと全然勝てんね

今日２回シディットやったけど
２回とも味方ナイトが２から増えなかったよ
歩兵で押せないのにレイス出そうともしないし
（というかナイト増えないからレイスもだせん）
ジャイなんて当然１回もでてないし

まぁいつもどおり
西はクリのあるくぼ地の坂道付近
東はキープから１ブロック先
まで押されてたね

戦争開始前に/押して味方メンツを確認して
クラスバランスとLvと古参っぽい人の参加状況から
明らか勝てそうにないとおもったら
その戦争は適当にやってないとイライラするだけだと思う

さてお前らよぉ、目標は取りに行くのかい？
眠い目こすって頑張って起きてんだがちょっと今回の目標は嫌な予感がする。
どうするよ？

目標戦でも
歩兵しか叩かないナイト。
ＡＴ、オベしか叩かない歩兵
領域確保の前線押し上げについてこないチキン集団。
通常攻撃しかしない弓
人の多い所にしか復帰しないカス。
が混じってる。

>>513
全部お前のことじゃｎｗｗｗｗ

>>505
俺も同じような症状だ。やたらとルーターが止まる。
まさかこれもnProの影響なのか・・・

ヘボPC天然ラグアーマー増えすぎだろwｶｵｽwwwと思っていたが、
そうか、ぬるぽそのものが癌だったな・・・

やぁ君たち。
さっきまで弱かったのは歩兵講習会実践編＆模擬戦やってたからだな。
目標は勝ちにいくぜ。

>>515
うち固有ではなかったか。
戦争入るとほぼ落ちる。
首都だと動かない限りは、落ちない・・・

明らかに、ｎPro入ってからの症状

>>517
今回はもう出番は無いかな。
講習会お疲れ様でした。

>>509
スカウトが補助職ってどこからそういう考えが来るんだ？
俺はスカウトっていうか弓だけど、俺つえーーー出来てるよ。
どうしてウォリアを主人公扱いしたがるのか解らない。

>>510
援護するのは俺も好きなんだけど、弓が常時援護に回ると誰がメインで攻撃するのかな？
例えば弓が敵皿のスキル発動を潰したとして、味方ウォリアはその皿を倒せるのかい？

俺が言いたいのは、弓は敵皿と敵弓を倒す職であって、決して味方別ジョブの補助職ではない
ということなんだよ。

それと氷皿、片手は明らかに補助職だと思うから、弓とは違う気がする。

なんつーか、お互い助け合えよｗ
俺つえーより、カセつえーっていうほうが楽しくないか？

みんなで協力して倒せよ。
別に誰がキルとってもいいじゃんｗ

つーかカセでも毎回ランク上位の弓スカ3人くらいいるじゃん
その人たちに講習会頼むってのはどうよ？
見知らぬ人がやっても古参ぶってうぜーとか思って素直に行く気にならないかもしれないからね
ランクでよく見る名前の人が呼びかければあのうまい人が教えてくれるなら行こうって
高スコア出したいと思ってる初心者弓自称中級者弓も絶対興味を示すと思う

>>520
『臨機応変』って言葉をよ〜〜く考えてごらん。
別に、誰も「弓スカが止めを刺すな」とは言ってない。

『臨機応変』は、弓スカだけでなく、ヲリ皿もそうだし、クリ堀・召還にも当てはまる。
カセの一番出来てない部分だな。

あと言っておくが、片手・氷皿は補助職ではないぞ！
使い方次第では前線を押し上げる力になる。

>>521
状況にもよるけど、基本はスコアを出すことが味方を助ける事になる。
そもそもスコア厨という呼称は、高スコアを出す人に対してつけられたものじゃなくて
裏方を全くしない、僻地に行かない、こういう連中を指すものだから誤解しないでくれよ。

>>522
キルなんて意識してる人が多いと負ける。重要なのは与ダメ。
キルを取った方が良いのは、弓なんかの遠隔でHP1でも攻撃してくるような人の場合のみだと思う。
その他の職は前に出ないと仕事が出来ないから、無理にトドメを狙う必要はないんじゃないかな。

俺弓が敵皿とか敵弓を倒してるのってハイエナしてるとき位しか見たこと無いんだけど。
ハイエナKILLって補助的役割じゃないか？
まぁなんか弓にプライドがあるのだけは分かった。

>>520
カセが弱いわけがよっくわかったｗ　だみだこりゃ

>>524
むしろ押し上げる主力だよな。
片手が先陣切ってすぐ後に氷が続いてそのあとの両手が待ち構えてる布陣で
押し込んでくるネツを見た時の絶望感は異常。

>>527
カスですから

ﾓﾏｲﾗ豆でも食ってオチツケ

本来の流れから脱線してる気がするので言って置くが、俺はメインヲリだからな。
今は弓の方が出番多いけど。別に弓視点だけで話を言ってるわけじゃない。

>>524
臨機応変は良くわかった。でも片手と氷皿は補助職だと思うｗ
何を基準にするかにもよるけれど、スコアボーナスが無ければ与ダメ低いと思うから。

>>526
偏見もいいところだよ。そんな事言い出したらハイエナしてるヲリも良く見かける。
少なくとも俺は、全快の敵でも削りまくってるつもりだし
だいたいスコアは、キルｘ１０＝与ダメになってるからハイエナとは心外だな。

いい加減疲れて心のオベも折れました
今は別の国で細々とやってます

すまん訂正、キルｘ１０００　＝　与ダメ　ねｗ

弓スカ50人vs片手25人＋氷皿25人の戦場
どう考えても片手25人だけでも弓スカ50人殲滅させられるな

弓スカは補助職として謙虚に行動した方がいい。
単体での決定力、爆発力がない。
弓スカがとどめを刺すのはＤＯＴで瀕死の息の根を止める事。
他に仲間がいる時はまかせて自分は別の敵をけん制した方がいい。

弓スカしかやった事ない人は他の職もやってみるべき。
そうすれば弓には何が求められているかわかるから。

戦術目標の水曜日防衛おつかれ、今回ダメかな〜とか思ったらキンカあたりから急に強くなり始めたね。

ゴブフォ、輸送行きますと言った矢先にエラー落ちorz堀士の皆様すんません。。
エラー落ち多すぎて、別の意味で心のオベが折れそうだ、、

寝ると次の日には心のクリが15個貯まるよ。

これだけはいえる。
おれはヲリだが、>>474みたいな弓スカが戦場で一番いらない。

おわり。

>>533
中の人のスキルが同じなら、最初の条件でも悪くないと思うよ

>>534
言いたい事が解らないでもないけど、弓スカを補助だと言ってる人はそういう発想なのかな？
敵をBOX状態にしてる時の事だと思うんだけど、当然弓は敵前線に撃つものだよ。
そうじゃないと、スコアなんて稼げないからね。
でもこういう状況って、俺に言わせると弓がメインでそれを守るヲリが補助に見えなくも無い。

要するにだ、言い方が悪い気がする

つか、普通に474は釣りだろうｗ
倒す倒すと言っといて、キルじゃなく与ダメとか言い出してるし
別にスコアなんかどうでもいいから、味方と協力しろということだけだろう。

>>530
いろいろと視点が違うことがある。
�@弓は全職業の中で最も射程が長いが最もダメージを与える能力が低い＝与ダメ与えられない職
�Aスコア厨とはスコア稼げる稼げないに関わらず「スコアにこだわるもの」を指す。

�@は仕様なのは言うまでもない。
それゆえに弓で与だめを語るというのは正直マゾの領域。与だめを語っていいのは両手オリと皿だけ。
俺与だめ与えられない弓でランクインしたんだぜ？って言われてもそこで思うのは「すごい」ではなく「味方の攻撃潰してランクインしたんじゃないの？」という疑惑になる。
�Aはスコアのことに関して。
スコア稼いでいる＝貢献しているというのであれば、次の状況はどうなるだろうか。
敵の片手と味方の片手が同時にバッシュお互いスタン状態に。そして敵の援軍がわらわらと集まってくる。
スコアを稼ぐならここでトゥルー連打なりしてればいい。集まってるから与だめは稼げる。
貢献している、助けるプレイなら迷わずピアで与だめを捨てる。
これがスコア厨とそうでない奴の違い。

なにより悲しいのが弓という職でどうしてそこまで意固地になるのかということ。
そして片手と氷皿は補助で弓はアタッカーという意見にも納得できない。あなたが古参でメインオリでどうしてこんな意見が出てくるのかも信じられない。
氷と片手は与えるダメージこそ低いものの、そこからつながっていく攻撃は相手を死に至らしめたり、味方の死を救うものである。
それに引き換え弓は相手の皿の詠唱を潰したり、長い射程を生かした攻撃で逃げる相手を死に至らしめることが本来の仕事のはず。
なぜその仕事を嫌だというのか全く理解できない。あなたのような弓が他にたくさんいるだろう。そういう人達が今の弱小国というものを作り上げていることに責任を感じて欲しい。

>>537
OKねとく。

>>474
寝る前に少し。
スコア厨の定義は「高スコアを出す奴」の事では無論無い。
「スコア基準でしか物事を考えられない」ような奴の事を言う。
そう、たとえばお前さんの様な。

俺もカセではヲリメイン、別の国でたまに弓スカやって動きを勉強してるが
どう転んでもお前さんのような考え方は出来そうにないよ。
弓は味方をサポートしてなんぼだ。もちろん、弓以外の奴がそれを疎かにして良い道理はないけどな。

補助とかそんなこと言ってるから負ける…
こだわりすぎだ

お前、他の職やってみて思わなかったのか？
味方ヲリが集中狙いされてる様を。

前線ヲリでその後ろに皿でその後ろに弓だって？相手みてみろよ。それが通用するのは全てが同じ時だけ。

補助とか陣とかそういうレベルじゃない。

弓の仕事してないやつもいればヲリだって脳筋でなにもしてない奴多すぎだし。

その場で最適な行動の思索するのが一番の課題であり、
仲間を助け
それぞれの戦いやすい状況を生むために必要なんじゃないか
なんでどこかの内藤なみに逆境を味方につけて頑張ろうとしないんだ

考えてたらむっちゃスレすすんでた…リロドしろ俺…

おちつきそうなのにすま…

そうだみんなでジャイの大砲の中に入って敵キープまで飛んでばいいんだ。

>>538
勇者様乙

俺としては、この国が弱いのは今まで弓はレインさえしていればいい、みたいな風潮で
上手い奴ほどヲリに流れてしまった事が原因のひとつじゃないかと思ってるんだ。
まず弓がしっかりして、その上で皿が仕事をし、そしてヲリが暴れられる土壌を作る事こそが
カセが強くなる方法じゃないだろうか。
つまりだ、腕に自信がある奴や回線とPC性能が良い奴は弓をやってみて欲しい。
キルS与ダメSを取る弓が増えれば、国は強くなれると思う

俺新参だけどこの流れみてればカセが弱いのも頷けるわな
まだ頑張るけど。

>>539
スコア稼ぎたいだけならとりあえず474はオリやってなよ
オリのｐｗ切れが予測出来て尚且つそのオリと二人だけで支えてるなら
それで間違いないとおもうけどさ。
そんなことしてる間に前線のオリは敵に焼かれてるんだぜ？

ごめんね、もう終わりにしたい空気だから
547にはレスしなくていいや。
474氏もそんなに悪い人じゃなさそーだし

>>474
もう明らかに釣りだろう・・・
カセの古参っていうなら名前消したカセの国にいる自キャラのSSあげてくれよ・・・
当然レベルと装備は消さずにな。

>474 弓で全快のやつ削るってなんだよそれは。そういうやつは周りみてない、くそ弓と自分で言ってるようなもんだ。そんな時間があるなら周り見てＨＰすくないやつのとどめさせよ。・・

>>540
言い方が悪かった、倒すというのはキルだけじゃなくて削るのも含むつもりだった。

>>541
ある程度は納得なんだけど、味方の攻撃を潰してランクインするのはかなり難しい。
ピアの件はちょっと短絡的だな、確かにトゥルー連打の方が稼げるかもしれないが
ピアもボーナスがあるから悪くない。加えてその片手が死んでしまったらその後が稼ぎにくくなる。
俺が純弓でスコア狙いだとしてもピアを撃つと思うよ。
何度も言うけど、本来の仕事とかそういうのはどこから来たんだ？
弓だってHPがあるときは最前線で削るべきだよ。後ろで補助させようなんて言ってるから負けるんだ。
あなたには一度弓を経験する事をおすすめする。

>>533
まったくもって同意。

正直今カセが弱いのはレイン使わず突っ込んできたヲリにトゥルーばっかして巻き込みあるから単発ダメージ弱くても
ランキングでの与ダメ、レイン使うよりSUGEEEEEEなカス弓が敵皿潰さないのが原因のひとつだろ
他にも原因あるから全部このせいとは言わないがね
ただ、ラインレイですら指示しないと崖上から川にいる敵皿にレイン滅多に降らさないでわざわざ坂まできて降りてきてトゥルーぶっ放してるヤツ大杉
トゥルー使いやすいのはわかるけどそれだけ使って味方ヲリと皿のスキルつぶしまくるのマジやめてほしい
おかげで敵ヲリが生き残ってドラやクランブルを置き土産に残して逃げられるとかよくある
味方のスキル潰さないで敵のスキル潰してくれ

DAIGAKUKARA KAKIKOMERUKANA

KAKIKOMETA KAKIKOMETA
MINNA NAKAYOKU SIYOZE
SOUCHOU HA HUNNIKI YOKUTE MAKEIKUSAMO TAOSIIZE

せっかく最近カセに低レベルながらもヲリ皿が増えてきて
職バランスが良くなってきてるのに弓スカやれとか本当にやめてくれ…
今は自国のヲリが育つのを待つ時期だと思ってる

あと確実に言えるのはヲリが少ないと前線を押すのも、維持するのもきつい

>>546 弓は大事、いると助かることも多い、
でもたくさんはいらない、今は多すぎる、全体の１割もいれば十分。
隣にヲリ大国が存在する以上、火力が優れる他の職を増やさないと
この国に未来はない。

おまけに敵前線に打つとか言ってるし。基本は突っ込んだヲリの後ろに打って敵の後衛を分断させるにきまってるだろ。はんぱな知識で書き込んでもらいたくないな。せっかく勝てるようになってきてるんだし・・自分視点ばかりの物言いはやめれ。

　　　　　　　弓スカ↓　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 ......::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ从人´　　　　｀'ヾ;､, ..::::;r!'
　　　 ,i{ﾞ, , ,∧__∧'_,,_　・；∵　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´　（:::::　　 )・；∵､;;;:....:;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　 ⊂ﾉ:::::　つ　　｀~''=;;:;il!::'li
. il　....　⊂○::.　ﾉ　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
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..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　ﾞ'ﾞ'＼ ∧＿∧
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:...::,.ヾ（｀(・ω・　) 　　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼　　 と）
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ＼/　/つ　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__/　;.,

よくこんな場面見るからどうも。

>>547
実は最近だとヲリより弓のが稼げるんだ。
ヲリは味方が強くないと稼ぎにくい、でも弓はそういうのはそれ程関係なく稼げる。
このまま終わりにしない方がいいと思うんだけど・・・、いつまで経っても強くならない気がする。

>>549
カセ本国で叫んでくれたら、キャラ次第で返事するかもしれない

>>550
もちろん倒せる敵がいたら倒すよ、俺はスコア厨だからな！
そういうのが居ない時は、削りを頑張ってる。

火皿２５人（ランス、スパーク＞ヘル）＋弓スカ２５人（レイン主砲）

徹底すれば、結構この構成強いぞ。たぶん。

>>555
どこかのスレだともうヲリ皿ある程度に残り全部弓とかの方が〜って意見も出てきてるよ。
カセが弱いのは、編成にあった戦い方が全く出来てないことだと思う。
もちろんネツみたいな編成が、なにも考えず特攻するだけだから一番楽だとは思うけどね。

>>557
前線の定義が違う気がするから、あまり噛み付かないでくれ
それと、いつ勝てるようになったんだーーーー、いつ見ても負けまくりだぜ

>>558
それは俺も良く見るんだけど、味方ヲリと皿に守って貰うしかないね。
弓が直接敵ヲリに反撃するのは効率が悪すぎる。

ヲリでオープンからやってるんだけど（40キャラも入るけど妨害ｽｶ）
今日ね、ネツの援軍入ったんですよ
そしたら前線凄いの、開幕ヲリ軍団が固まって前進してバッシュしたら
凄い勢いで複数の両手が群がって敵倒して前進して進んでいった
バッシュの敵を弓でちくちくやる隙すら与えない前線にﾜﾛﾀ

カセに足りないのはノウキンだよね

帰ってきてみればスレが中々進んでるな

皿１に対して逃げる弓集団はどうしたものか。

というか>>474のプレイ動画見てみたいの俺だけじゃないだろ
いや、煽りとかじゃなくてだな

>>474
は明らかにつりだろ(´∀｀）y-〜〜
とネツ民

正直まじで釣りであってほしいと願う。
本気でこんなのが古参にいるんなら俺は古参弓はUNKとしか見れなくなってしまう。
清く正しいカセドリアが勝つために貢献できる弓を育てていくしかないな・・・

またいつものﾄｩﾙｰ厨涌いてるのか。
いいかげんｺﾃつけてくんね？

今カセに必要なのは餅つきオリを止める力
その観点で見ると、弓スカは周りが落ち着いて迎撃できるように
後続の接近を許さず、味方の迎撃の邪魔をさせないようにレイン打つのは大切だと思う

それ以外の場面では敵削っててもそんなには問題無い気がする

純弓やってる俺としては 474 の意見には同意する点も多い
いまの流れで弓批判してる人間は、本当に弓をやりこんだことがあるのか疑問。弓をやってたら下みたいな発言は絶対出ないと思うんだけどなぁ

>>541
>>�@弓は全職業の中で最も射程が長いが最もダメージを与える能力が低い＝与ダメ与えられない職
じゃあ、何で与ダメランキングでスカウトがランクインしてるんだ？まさか短スカがランクインしてるとかおもってるわけじゃないだろ？
弓は単体に与えるダメージは少ないが、複数の敵にヒットする & 消費 Pow が少ないから連射できるって特徴があるから、トータルの与ダメ能力は決して低いわけではない。勘違いもいいところ。

>>550
>>そんな時間があるなら周り見てＨＰすくないやつのとどめさせよ。・・
上に書いたが弓は単体に与えるダメージが少ない（皿相手ですら 100 行くかどうか）。弓でトドメを刺そうと思うと、２発、３発と当てないといけないわけで、これは思ってるほど簡単な話ではない。
トドメを刺そうと深追いして返り討ちにあうのは非常によくあるパターン。イーグルは相手の動きを読みきっていないと全然あたらないしね・・・弓からすると、ヲリと皿できっちりしとめてほしいってのが正直なところ。

>>552
>>正直今カセが弱いのはレイン使わず突っ込んできたヲリにトゥルーばっかして巻き込みあるから単発ダメージ弱くても
>>ランキングでの与ダメ、レイン使うよりSUGEEEEEEなカス弓が敵皿潰さないのが原因のひとつだろ
ヲリ相手にトゥルーを当てたところでカスみたいなダメージしか入らないわけで、そんなことやっててランキング狙えるって、本当に弓知ってるの？って聞きたい
与ダメランキング狙うならヲリにトゥルーじゃなくて弓＆皿にレインが基本

>>570
誤読大杉
ﾚｽ先の内容を3回読みかえしてみ？

ＰＣ2台ある人ってうらやましいなぁ･･･

なんかまた弓の話題なんだな

言いたい事は山ほどあるがカセの弓が効果的に強くなれる最短の方法は、
パワーポッド飲ませる事だな
前出る＜POW尽きるまで乱射＜溜まるまでうろうろの繰り返しが多すぎ
なれれば効率のいい使い方も勝手に覚えるだろーけど現状、酷すぎるんだよ

後は、皿と弓を親の仇のように粘着しろ、敵オリきたら逃げるな味方に任せて回避しろ

皿、弓狙う自信が無いなら味方オリの前方にレイン打ってろ

残念ながら釣りじゃないんだな。
トゥルー談義を持ち込んだ一人は俺だけど、他にもいるみたいね。

そもそもダメージを稼ぐのがヲリの仕事だっていう時点でおかしい。
スコアランキング見たら、どれも似たりよったりになってないかい？

言いたい事はたくさんあるが、とりあえず弓に文句言ってる奴は自分で弓をやってくれ。
俺が弓をやってる理由は、本当はヲリが好きなんだが弓がしっかりしていないと稼げなくて
楽しくないからなんだよ。
良い弓が増えてきたら俺がヲリになるから編成の事は気にしなくていいよ

弓スカでスコア上位って大抵味方スキルを潰してトゥルーで稼いでるヤツだよね

ここの流れはgdgdになってきてるけど、戦場では少しずつまとまって動けるようになってる気がする昨今。
ほんとに少しずつではあるけどね。

召喚も出がよくなってきたし、前線オベやATも早めに建つようになってきた。
なにより、勝ち戦や、負けても接戦or内容が充実というのが増えてきてるように思う。
召喚が回線落ちして「もうやめる！」って言っても、みんな温かく励まして、また出てオベ折ったりしてたし。

私はね、カセのそういう雰囲気が好きなんだ。
みんな。　自分の言い分はとりあえずフトコロにしまっておいて、協力しようよ。
泣き顔で客寄せをやらされてるティファリスをこれ以上悲しませてはいけないよ。
力をあわせて強い国になって、ティファリスに最高の笑顔をプレゼントしようよ。

>>570
それはつまりヲリに向かってトゥルー連打してるカス弓どもはスコア残すどころかスキル潰すだけの屑ってことでおｋ？
ってことはトゥルー削減方向に話もってけばいいわけですね＾＾

>>574
ﾚｲﾝは遺物の人じゃねえの？
ちなみに俺はﾚｲﾝ厨。
NG登録したいんでｺﾃ付けて頂けないでしょうか。どうかお願い致します。

>>570
実は短スカってヴォイドばら撒けば結構簡単にランクに入るんだぜ

弓がいるからカセ負ける　という流れがイヤで純弓はじめた俺だが
570のいう事は同意できる。
それと、スタンしてるウォリにトゥルー打ってるんじゃねぇ！
てのも、当たり前の話でもちろん同意。
そういう弓の人は、解ってないだけなんだから講習とかして改善するべき。
俺も微力ながら一度軍チャで軽く講習らしきものしてみている。

とにかく、カセに強くなってもらいたいと皆思ってるんだろうから
愚痴りたいのも解るが自分ができることをしていこうぜ。
煽りでもなんでもなく、弓批判してる人は弓やってみるといい。
いろいろ見えてくるんだぜ

レイン主体で弓すげぇ人も知ってるし、トゥルー主体で弓すげぇ人もいるんだぜ！

ヴォイドなくてもきっちりいい仕事すればランクインするもんだけどな

あんさ、俺は議論に入ってないけどまともに意見出してる人が居るんだから
くだらない煽りだけ書くのは情けないよな？きっちり意見をくみ取ってレスしないか。
出来る弓の話聞いても損はあるまい？弓に活躍されると嫌なのか？

いつもの流れで弓叩いて終わりにするだけなら話すだけ無駄。
カセは初心者に弓スカが多く、役に立ってないのも多く弓スカ邪魔くせえ！ってのも解るが
動けてる人の弓の話は聞くべき。少しでも他職の事学べ。

>>575
ベスト10以内ぐらいならよく取れるけど(さすがベスト3以内は厳しい)
スコア稼ぎたいならレイン＞＞＞トゥルーだよ

>>574

ランキングは、確かにそーなんだけど一番、有効なのは瞬間ダメージだと思うけど？
キル上位は、たいがいオリだしね

ダメを稼ぐのは、全員の仕事だけど一番効率いいのがオリってだけでしょ
だから全体で効率よくダメを稼ぐならオリをサポートするんじゃないの？

>>579
そうだったのか・・・知りませんでした。短スカの皆さんごめんなさい。

>>577
トゥルー削減には俺は賛成だよ。個人的にいまのカセの弓はレインを撃たなさ過ぎる。
あと、お前さんは弓に対する理解がなさ過ぎる。

>>584
勘違いしてて悪かったな
俺はてっきりスコア取れるからトゥルー使ってるのかと思ってた
段差とか使ってレインで敵皿潰すヤツ少なすぎて逆に敵ヲリにトゥルー連打する厨があまりにも多かったんで勘違いしてた
あと前にレインは過去の遺物とかいうヤツもトゥルーのがすごいんだぞって言ってたから＾＾；
でもそーなるとレインのがスコア取れるのになんで味方がヘルとかヘビスマぶちこんでるところにトゥルー連打してスキル食ってるの？
工作活動？

>>576みたいな気持ち悪いのが多いのがそもそもの原因だ。

氷像もトゥルーですぐ割られ、スタンへのヘルも50〜70ダメでかき消されしょんぼりな壷愛好ハイブリ皿。
モチベ保てないので息抜きに片手はじめました。
ほぼ自陣でバッシュ→ブレイズさぁ皆さんやっちゃってください！
湧き上がる40〜60ダメ＆サラのヘル素通りこりゃだめぽinキンカ

めげずにバッシュブレイズさぁやってください！
またしても自陣近くなのにスタン終了まで被弾無しっていうか何この前衛と後衛の距離inレイブン

バッシュ後ザクザク通常で切ってる片手さんも良く見かけるけどブレイズで放置でもいいよね？
さっさと次のスタン候補探したほうがいい気がする。

レインは必要PWが多いトゥルーは少ない
敵の攻撃を避けつつ前に出られるうまい奴はパワポを飲めるから
レイン主体でも攻撃時間が長い
ぼこぼこ攻撃喰らう下手糞はリジェネ飲まんと死ぬから
自然とPWに優しいトゥルーイーグル主体になる
うまい奴でもトゥルー全く使わないなんて事はないから誤解しないで欲しい
トゥルーに罪は無い。下手糞が悪い

低スペックだからヲリサラできないんで弓スカに…ってのが
間違いなんだよな。
カクカクしないＰＣ使えば主戦場でも敵のモーションが良く見えるから
被弾率が格段に違ってくるし。
高スペックＰＣ使ってる人の意見は低スペックマシンを使ってる人には
参考にならんことも多々ある。
ＰＣゲームってのはそういうもんだから仕方ないけど。

KATATEやってるとカセのスコア厨の多さが良くわかる。
バッシュ撃って対象のHP残り150くらいの時に4方から基本魔法が飛んできてダメかき消し。微妙にHP残った対象の両手が最後っ屁にドラテ撃って皿が二名死亡。

150なんてランス1発じゃないか・・・
つーか最近はダメ消しや解凍より敵が凍ったりスタンしてても
回りに両手や火皿がいない事が多い・・・

3キャラエルで育て終わったんでカセに火サラ作ってみたが、
やっぱどの職も自分でやってみないとわからんね。
サラで弓に粘着されるうざさをさっき初めて理解したぜ。
それとバッシュしたあと通常攻撃連打する片手に殺意が芽生えたｗ

上手い弓って相対して初めてわかるし、となりにいる味方が
上手いかどうかなんて戦闘中わからないだろ。下手なのは一発でわかるがｗ
つまりだ、全職40にして初めて戦闘を理解できるということだ！

今の経験値テーブルで40はちょいきついと思うけど、
とりあえず全職LV35くらいまでやれば、見識が広がるだろうねー

結局さ、与ダメしか見えてない奴は蜘蛛とか毒とかつかってないんだろ？
一番ダメ与えられるトゥルーとかレインばっか使ってんだろ？
仲間との連携に俺様理論振りかざして弓は悪くねぇ！とか馬鹿としかいえん。
両手オリが瞬間火力効率は最強。火皿が総合火力で最強。弓はどうあがこうとこの二つの足元にも及ばないカスダメージしか出せない。
それでも結果だけ追い求めてただひたすらにスコアだの与ダメだの糞弓が黙ってろよと。
勝ちたくないのか？勝とうとする気がないのか？なぜスコアにこだわる？勝ったときのほうが経験値多くもらえるぞ？スコアでいい成績だせても一人しか喜ばないが勝てば50人が喜ぶぞ？
それでもあなたはスコアを求めていきますか？

>>588
ごめんよ。被弾高いから課金POW回復エンチャして
リジェネでパワポ泣きながら上書きしてレインしてます
ごめんね('A`)

>>595
俺が悪かった

氷皿をやってるが、キャラLV問わず弓で手前の兵ばかりを狙うのはこの国だけだぜ？
今まで味方ヲリに貼りついてサポートをする教科書通りの戦い方をしてきたが、
味方の援護射撃がないため、上手い弓や２人以上に粘着されるとあっさり引っぺがされる。
そしてそのまま押し込まれる味方ラインの不甲斐なさに血が上り、
後列足止め狙いの単独特攻に切り替えてみたんだ

・・・普通に成功。
回復中のヲリ、スカ皿問わず２０秒しっかり放置。そして押し始める前線。
うん、味方の数が多いと何処までも強気になれるおまいら大好きだ('A`)

恒例のゴブフォだけ飛び地になっちゃったけど、
俺はもう出かけなくちゃならないのであとはみんなに任せた！
ヽ(｀Д´)ノｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

弓でスコアだしたければ後ろの皿スカ狙った方がいいよ。

特に敵後衛密集地帯へのパワポレインは凶悪。
敵後衛狙うわけだから援護にもなるし、与ダメもでるから俺Tueeできる。

474には殆ど同意できないが一点だけ同意できる点がある。
それは弓は与ダメ出せるってこと。
レインで援護してしかも与ダメもでるってことだ。

当然前にでないといけないからストスマやベヒ避けたり、
敵の弾幕避けながらレインする腕は必要だがな。

カセの弓率が高いなら、それこそレイン主砲にするべき。

攻撃範囲、攻撃持続時間、のけぞり時間、見えない弾道、
止まない弓の雨ほど嫌なものはない。

今まで何度も書いてるけど
弓で頑張ってる人が居るのは分かってるんだ。
ただ、相手の皿が2，3人で固まって来てるのにたいして
その弓さん１人だけとかなのが厳しいんだよな。

ちなみに２０台半ばヲリの俺の立ち位置は前線と後衛の間。
突っ込んでくる餅つきヲリにヘビ合わせて迎撃とか
死にそうな敵にハイエナストスマって感じ。
昨日は敵陣に突っ込んでみたが、まだ力不足でロクに荒らせず死んだ方が多かったな。
もうちょい今の立ち居地で頑張ってみる。

ハイドサーチのスキルを上げようと思って純弓から純短体験中
敵ウォリが味方に向かっている時はアムブレを優先
それ以外の時は敵後衛にヴォイドと毒霧撒き

純弓の時からアシストを主に動いていたから妨害が楽しい！
ハイドサーチで動きを研究する為だったけどこのまま純短になってしまうかも

ついでに弓での援護についてわかりやすい例を1つ書いておく。

凍ったりスタンした味方に敵皿が近づいてきたら
ヘルかランス狙ってるから、トゥルーうちまくって邪魔しよう。

味方が凍ったりスタンした時ってのは、こっちにもとってもチャンスになる場合が多い。
敵がその味方に攻撃しにくるのがわかりきってるからだ。

とりあえずきちんとした認識をくれ。

おまいらの求める弓の援護って何なのよ？
レインうてとかトゥルーをどこに撃てとか毒当てろとか結局与ダメ稼ぐ行為に繋がってるんじゃないのか？

おまいらの求めるところをして

与だめがでて→与だめ出してるやつはスコア厨

なんて言われたんじゃまともな奴は去っていくんじゃないのか？

>>604
きちんとスキルを使いこなせば文句いわんよ。
必要に応じてレイドやレインやトゥルーやピアやパワショなりね。
ただ蜘蛛やレイドは与ダメ稼ぎにくい。それを嫌って使わない人もいる。

>>604
まずは「個人スコア」と「勝敗」を切り離して考えてくれ……わかるな？

結局、今の流れで弓たたいてる人間って、正しい弓の援護は何かって認識がないんだよな。

弓皿たたけっていうわりに蜘蛛とか使ってないって、あんな射程の短いスキルで後衛狙いに行ったら、自殺行為ですよっと
凍ったりスタンしたした仲間を助けに行くのはヲリ（特に片手）の仕事じゃないの？

文句ばっかり出してるけど、じゃあどうして欲しいかっていうところがさっぱりだよね。全部弓でやれってか？ｗ

蜘蛛はスコア低くて良かったと思っている
下手な人がスコア狙いで連打しても当たらないし牽制にもならない

ふと思ったが、火毒矢コンボ使ってるスカを見かけないな。
レイド、レインからのコンボは見せ技としての面が強いが、
火矢から繋げるコンボは実戦的だと思うんだが・・・

>>607
何をいってるんだ君は？
『弓スカが敵の魔法・弓兵を牽制し、そこに味方のヲリ皿が突っ込む。』
全ての弓スキルの使い方、使いどころの説明まで必要なら書くが？

>>607
どんだけ日本語不自由なんだよ。
一人で全部やれなんざ言ってねぇだろ。必要なときに適切なスキル使えって話だろが。
俺も純弓だがどこが叩かれているんだ？
当たり前のことを言っているようにしか見えんが。

蜘蛛とか毒は後衛を狙うものじゃないんじゃ…
安全に状態異常をヲリにプレゼントするスキルだと思ってたんだが違うのか？

まぁなんか荒れ気味だけど、目標おつかれ〜
どうやらネツの目標と被ってたみたいだ。

>>611
それはそうだろ。
敵後衛を狙うために前に出て行ったとき、敵前衛を牽制するスキル。
多少そうして「お前を見ている」ということを敵に意識させることが
前に居続ける上で役立つ点だと思うが。

ネツもガチっぽかったら、なんかの補償でもらったエンチャを使用
Lv40片手が耐性+20とか、もうね・・・敵の攻撃がATのようだ、ぐらいの。

それでもネツオリ軍団と火サラにびびってました。すいません（；´Д｀）

そもそも蜘蛛矢、毒矢、火矢なんか超補助的であって僻地以外普通つかわねーよ
これ使えとか言ってる奴はそれこそダメージしか見てないアホだろ

よく分からないが、カセの弓スカが総出でレイン振らせ始めたら
まじびびると思う漏れ

カセはヲリが居ないから弓が統率取れてないんだと思うんだが。
結果的に前線が押し返され下りながら敵ヲリを撃つしかないんじゃないか？
ネツは特に考えなくても筋脳ヲリが物量で押してくれるからな（ ＾ω＾）

byネツ皿

いま弓がたたかれてる内容を整理してみたら、むちゃくちゃ言われてるってよくわかるよ
「弓は敵弓皿の牽制をするのが一番大切な仕事」ってのを全員の同意事項という前提で書くが

�@蜘蛛・ＤＯＴを使ってない
言うまでも無いと思うがこれはヲリ狙うスキルだろ？弓皿に対してきっちり対処できてる状態で余力があったら狙いに行くべきであって、
使わないことで非難を受けるいわれはない。狙いすぎるほうがよっぽど問題。

�A凍ったりスタンした味方の援護をしていない
弓が Root 状態の味方を助けようと思ったらビアしかないわけだが、牽制を常時狙ってる弓が Pow72 残ってる状況はほとんどない。
Pow 全快状態でも、レインを打った時点で 64 になるわけだしね。トゥルーとかでいいなら打ってもいいけど・・・・意味あるのかなぁ・・・

�Bスコア厨
弓の牽制は基本的にレイン・トゥルー・イーグルあたりでダメージをペチペチあたえていくことで行われるから、結果として与ダメスコアが
伸びていくことになる。自分がどれぐらいうまく牽制できていたか判断する尺度として、与ダメスコアを利用するのはそう悪い話ではない。
与ダメスコアを伸ばすために無茶苦茶するのは話にならんが「与ダメスコア狙い」＝「スコア厨」ってひとくくりにするのは乱暴すぎる。

�CHP減ってる敵のトドメを狙え
これを狙いすぎると本業の弓皿がおろそかになるから、余力があれば狙っていく程度にとどめるべきだと思ってる。むしろ、これはヲリ・
皿が取りこぼしをしないように研鑽を重ねて欲しいというのが弓をやってる俺の切なる願いなんだが・・・

連投になるが、いまたたかれてる内容が結局「弓皿の牽制をする」ってことにつながらない内容が多いことが非常に問題だと思う。

ここの非難を真に受けて弓が動いたらガタガタになるんじゃない？

ただ単に自分がヘタれなのを弓スカの所為にしてるだけだろ
短カスは完全にいらねーけど

>>617
まずは深呼吸だ

>�@
突出してきたｦﾘにぶちこみゃいい。当たんね？そこは腕磨くしかないな。
後は敵ｽﾀﾝ後、一連ね味方BOXが終わって生き延びてたら蜘蛛打つとかな。瀕死の敵片手を逃さないときとかね。

>�A
確かにピアが最善だが、powなければせめて敵火皿をﾚｲﾄﾞで止めておきたい。
弓だけじゃなくどの職だって得意なことと、苦手なことがある。場面ごとに最善を尽くすことが肝要。

>�B
与ダメなんざ後からついてくる。気にすんな。
自分と味方が死なずに、敵を殺せばそれでいい。

>�C
誰がトドメさしてもいい。気にすんな。
そもそもこのゲームは陣取り合戦だ。
ｷﾙもいいが前線上げてｵﾍﾞ折ろうぜ。
そのためには味方ｦﾘと皿が暴れられるように俺らは弾幕張ろうや。

流れを読まずに皿の俺様が登場

弓叩き何ざここでやらんでいいだろ
別スレでも立ててそこでやれ
どうしようもない弓スカが居るのは事実だけどさ

前線ヲリにトゥルーのみ（止まらねえ）
皿を潰しに行かない（イーグルかトゥルーだけで一旦退かせることはできる）
建築に対して通常弓（短剣もってこいやボケ）
味方の前線よりかなり後ろから攻撃する奴（殆どヲリにしかあたってねえ）
あくまで皿の視点から見たものだけどこの辺が酷い

まあ、ここでこんな弓たたきをしてもどうしようもねえ事は分かるだろ
お前ら自称上手い弓スカが
不慣れな新規や弓カスの為に講習会を開け
もしくは、アズルウッドで軍チャつかって講義を垂れ流せ
こんな所で味方同士の叩きあいするぐらいならさっさと文章考えろ
以上だ

ぶっちゃけ流し読みしたので対立点がわからん。
双方同じこと言ってるつーか言い方とか表現の仕方が違うだけで
戦場での行動はほぼ同じになる気がすんだが。
まあスキルの使用比率が多少変わる程度で。

あと結果が特に悪く出た場合を相手に投影して語るのはやめとけ。
トゥルーvsレインでもそうだが、そういうことやってると
「前に出てきてもうすぐ魔法使いそうな敵サラ一人に、バレバレのレイン撃つ弓」
vs
「反対側面で敵スカサラが集団でフリーなのに、ヲリ（か単独スカサラ）にトゥルーしてる弓」
とか互いにそういう意味の無い仮想敵相手に罵りあう無駄なやりとりになる。不毛過ぎだ。

連投。
例えば>>617と>>620って「弓は敵弓皿の牽制をするのが一番大切な仕事」
を共通認識として置いた場合、戦場での行動は同じになるよな？

ウェンズディは良かったなぁ
敵ヲリがあまりいなくてプレッシャー掛けてこなかったせいもあるかもしれないけど
皆前に出て良い感じだった。
ヲリが出てきても、弓が敵後衛を切り離す、皿が削る、ヲリが飛び込む
で、誰かが止めって感じで、いつもやられてる事をやり返してた。
こういう戦争がいつも出来れば良いね

少し前のゴブフォは残念だったですねぇ
とりあえず、中央に戦力集中しすぎというか
ログ見ない人多かったのかなーって感想

>>623
そうなんだよ。当たり前のこと言ってるだけだし同じ行動だと思うんだか。
それがなぜ弓叩きと解釈されるのか分からん。

「与ダメスコア上位は活躍してる証拠だよな」というと、
「スコアだけで活躍してるか判断するな」とか頭の腐った奴から言われるんだよなｗｗｗ

こんなんじゃ弾幕張ってる奴らの立場がないっての。

>>620

スタンしてる敵にクモ矢撃つくらいなら
ジャッジやヘルを狙ってる敵の雷サラや火サラを狙ったほうが
マシだってのよ。
もちろんケースバイケースではあるがな。

つうかクモ矢当てるくらいなら
スタンの終了時にパワーシュート重ねたほうが
殺せる率は高いと思うぜ。
バッシュ→ヘビスマ→スマ→パワシュって入ればその後にスマで追い討ちが決まるし。

んー。多分>>574以降のやりとりでは、
同じような「なんで〜のか分からん」状態が双方に発生してると思うっつーか。
まあ>>622の前半なんだが。

ぶっちゃけお前等単語に反応して叩きあってるだけじゃねえ？
と思ってますよよよ。つーか>>622の後半なんだが。

あ、>>629前半部は>>626宛てね。

牽制できる弓スカウトって言われると
レイントゥルーを適した相手にしっかり当てる技術を持つ
=スコアも比例して高くなるだと思う
対ヲリも蜘蛛は仕方ないとして毒DOT火矢DOTで
稼げる要素もありますしね。まぁそちらに感け過ぎはダメですが

最近なんとかフル前線でPCスコア8000安定し始めてきた
弓スカでした。とりあえず、被弾率下げねば･･･('A`)

>>621
>>622

多分、俺が対立の当事者のひとりということになるんだろうが、俺が気にしてるのは今弓スカたたきしてた発言が
(a) 弓スカを誤解している（「スコア上位はトゥルーで味方のダメを奪ってる連中」「スコア厨」とか）
(b) 弓スカとして絶対おさえないといけない内容（「敵弓皿の牽制が重要」 etc.）と対応できるならやる程度の内容
　　（「ＨＰ減った敵にトドメ」「蜘蛛＆ＤＯＴをヲリにうちこむ」 etc.）がごっちゃになっている
って内容が多くて、上からの流れを読んで弓が動いたら大変なことになると思ったから。別に弓が批判されることに対
して不満があるわけではない。ただ、批判するなら正しい批判をして欲しい。それだけ。

あと、誤解されないように補足しておくが、(b)で対応できるならやる程度いってるのは、他職のほうが優秀だから無理
して弓がやらなくてもいいと思ってる項目ね。トドメは瞬間ダメに優れた両手ヲリ・雷皿に任せておけばいいし、状態
異常なら片手ヲリ・短スカ・氷皿、ＤＯＴなら火皿のほうがはるかに優秀なスキル持ってる。そんなところに必死にで
しゃばらなくてもいいでしょ？ってこと。

なんで今のでゴブフォ取れたんだ・・・？
北東から人いなくなるほど酷かったのに。

相手がそれ以上にひどかったんだろ

北東やられたけど南西折まくったからだろ

歩兵演習とか開催してくれよ。
召喚演習ばっかやっても意味ねぇよ

>>636
それは言えてる。

召喚出すのに熱心な奴はよく見るが、歩兵で何か教えられる奴はいないのかね。

召喚意識ばっか高くしても歩兵が雑魚ならいつまでたってもこの国は弱いまま。

多分さ、スカ一職だけの経験しかなかったり、
個人プレイ思想でやってきた人だと
周りの味方がその時々にどういう連携を必要としてるか
勘付けないんだろうな。

全員がもっと周りの味方を意識してスキル選んでいけるようになると
もっとまとまって、押し上げていけると思うんだよな。

>>638
そう思うんだったらさっさと講習開いて連携について教えてこい。
んな事は口先なら何とでも言えるんだよｗ

>>639
お前も口だけ？
違うなら講習会してくれよ

>>640
お前も（ｒｙ

>>639
オマエ何様だよｗｗｗ
講習こそ開かないが、それなりに街中で召喚の大切さとか
文章垂れ流したことはある。
戦場でも、味方との協調を促すことは言ってる。

それすらやってない人間に言われたくないなｗｗｗｗ

美しい国（逆から（ｒｙ）のカセにはそんな悪い子はいりません！！！！１１
俺は亡命してきたばっかでまだLvも低いし人望も無いからどっか有名どころに開催してもらおうと思ってたんだけど・・・




ダメ？

弓カス弓カス言ってるけど、カセってなんで純弓多いんだろね
そのくせレインレイドイーグルトゥルーピアの使い分けができてない
スキルパレットが２個しか無いかの如くどれか1種+通常の嵐
そんなんだったらブレイクかヴォイドとってハイブリにした方がマシ
ヲリの接近察知したら持ち替えて、当たらない距離でもいいからブレイク系振って見せるだけで牽制になるぞ
弓持ったまま逃げ出すから雪崩式に戦線が悪化するしかないんだって

シフトダガーでスキルポイント２だけ使ってレグブレ１のモーション見せるだけで、相手ヲリにはアムブレ３まで取得済みと同等のプレッシャーかかるぞ
もっと言えばスキルなくても短剣持つだけで相手ヲリに｢めんどくせぇ｣と思わせることができる
弓しかないならエンダーで突っ込めばよかったのが、ブレイク系回避しないとならないからな

とりあえずだまされたと思って、スカはシフトダガーでいいから買って持ち歩いてみよう

残念だけどレグブレだけモーション違うんだわ

女のレグブレは良いが
男のコサックダンスみたいのは何とかして欲しいね・・・

今日はいいかんじじゃないか

>>645
レグでも「ブレイク持ってやがる」と思わせるだけで弓オンリーよりはマシかな、と
>>646
♂のじっくり見たこと無いや。俺のハイブリスカは♀だからローキック
申し訳ないが♂のブリッジはじめて見たときは吹いた

>>644
短剣の対処が分かってるヲリには通用する
短剣なにそれストスマひゃっほいなヲリには通用しない
圧倒的に後者の方が多いです
レグブレだけならスキルポイントも持ち帰る時間もったいないし
蜘蛛で逃げた方が良いぜ

>>498
馬鹿だな、トゥルーの使い方も知らずにトゥルー強いって聞いてただ乱射してるのが多すぎるんだよ
トゥルー優先度は通常と並んで最高位地にあるからかぶりまくって他の攻撃が何も出来ん

だからとりあえず使い方(弓の動き)覚えろって事でとりあえずレイン(弓スキル内優先度最下)してろって事なんだよ
どちらも弓スカの最高峰スキルだがトゥルーは使用がむずいから勧めるな、あれは弓カスには扱えない弓スカ専用スキルだ

>643 >つーかカセでも毎回ランク上位の弓スカ3人くらいいるじゃん
その人たちに講習会頼むってのはどうよ？
見知らぬ人がやっても古参ぶってうぜーとか思って素直に行く気にならないかもしれないからね
ランクでよく見る名前の人が呼びかければあのうまい人が教えてくれるなら行こうって
高スコア出したいと思ってる初心者弓自称中級者弓も絶対興味を示すと思う


たしかに各職のランカーって奴に開催してもらいたいな。どんな戦争してるのか興味沸く
後方で軍師ばかりして、ランクにかすりもしないのが開催してもな
行く気にならんよ。

>>649
いや、両手40だけど短剣相手に不用意に突っ込むのは躊躇う。
色々と短剣にはトラウマが・・・

ふとおもったが、マップごとの攻略の講習会とかどうだろう？

wiki とかでも、職別のページは見てる人多いと思うけど、マップ攻略を見てる人は少ないんじゃないかなぁ。

とりあえず、タマライア防衛で開幕と同時に半数の人間が北へダッシュとかいう状況は何とかしないといけないと思う

さっき、ハイデルンでカセ強化委員会とか言うキャラが
｢新規の方へ現在カセは3職の比率が悪いです｣
｢強職と言えないスカウト職が多く他職は少ないです｣
｢そのためバランスが悪く敗戦が多いです｣
｢強職のウォリアー、ソーサラー職を増やすようにして｣
｢他国に対抗するようにしましょう｣
と軍チャで言ってたのですが、さすがに新規の方にそういう事を言うのはどうかと思ったのですがどうなんでしょう？

古参だらけの群れに言うならともかく
新規に呼びかけってのはちょっと酷いな。

基本好きな職をやれなんだけど、弓多いから察してねぐらいにｗｗｗ

そんなことどうでもいいだろ・・
別に間違ったこといってるわけじゃねぇし
殆どの奴は聞き流してるだろ
その通りだと思ってウォリかサラ始めてくれる奴がいれば、それはそれで有難いし

まぁ俺はスカ続けるけどね

>>ID:TBra/ElT
レインの文句言われたのが気に入らなかったのなら発言は撤回するよ。
レインについては使いどころは確かにあるし、トゥルー厨の俺もそれなりに使ってる。

でもね、レインを撃つなら味方前線より若干後ろがベストだと思うんだ。
それ以上前にでて撃っても、スキル発動しようとしてるやつなんていないし
そもそもレインは硬直が酷くて正面で撃つのは潰されるリスクが高い。
で、若干後ろから撃つとなると、自分が囮にはなれないと思うんだよね。
このゲームで味方を助けるという行動は、自分から攻撃のアクションを起こすだけではなくて、
前に出て敵の注意や実際の攻撃を、味方と分散することにもあると思う。

だからこそ俺は、HPが高い時は最前線で敵後衛に粘着トゥルー、
HPが減ってきたら若干下がってレインをお勧めしたい。
どの職でもそうだが、戦争が終わったときにリジェネやベーコン、パンが余ってる場合は
次は使い切るような動きをしてほしいと願う。

スレを眺めてふと思ったこと。

純弓の見分け方：パワシュという奴。
パワショという奴は信用できないな。

>>652
いやその通りだよ、突っ込まない人は分かってる人
俺が言いたかったのは
不用意に突っ込む奴＝下手な人
ブーンとかで封殺＝上手い人

上手いブレイカーはストスマにアムブレきめるからな
つっこむんじゃないぞカセヲリさん

>>652
補足連書き失礼しますが
純弓が護衛手段としてレグブレだけとるのは
要らないんじゃないか、って話です

ホルwikiより、突撃時の理想的な戦闘隊形
まあ実戦での多少の違いはあるとして

　　　　　両手
両手　　　　　　　両手　　　　　　弓（崖とかがある場合）
　　　　　片手

　　　　　 氷
　　　火　　　　片手
　雷　　　　　　　　　弓

で、カセの現状（弓と皿が全て逆の場合もあり）

　　　　　両手
弓　　　　　　　　　　弓
　　　　　　弓
　　　　　　
　　　　　　氷
　　　火　　　　　雷
　両手　　　　　　　弓

>474
>だからこそ俺は、HPが高い時は最前線で敵後衛に粘着トゥルー、
HPが減ってきたら若干下がってレインをお勧めしたい。
どの職でもそうだが、戦争が終わったときにリジェネやベーコン、パンが余ってる場合は
次は使い切るような動きをしてほしいと願う。

最初からそういって欲しかった。あの時点での書き方では初心者やこれからの人のためにはならない。　付け加えれば上がる時は味方ヲリの後ろではなく、まわりこむなり、坂や物陰を利用して相手の視界から外れるようにすることもおすすめしたい。

>>659
タイマンなら相手が退くか、攻めてくるかで出方を考える。
まぁ俺の場合はちょっとづつ近づくなぁ。相手から近づいてきたら、攻撃される直前で少し下がって攻撃避けて、敵がモーションで固まってる間に攻勢に出る。
俺なんて雑魚だからまだまだだけど。

>>661
そんな立ち位置どうのよりももっと周りを見て
自分の居場所、スキルを選べと、そうすれば
自然と隊形なんて気にしなくても、理想の隊形になってたりする。

純弓でやってきてたけど、密集地より人が足りない僻地に走る事が多いので
僻地で役に立てそうなハイブリ型に転向しようと思うのですが

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000LKL63L#CADJIKEB
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI0LKL020#A423DIEC
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI0LJ003L#A4283IJK

上記3種類のうち、どれがお勧めでしょうか？
味方レインが多ければ一番上にしたいんだけど…まだまだ足りないみたいですし。

>>664
たまたまwiki巡りしてたら見つけたので、なんとなく書いてみただけ
別にプレイ中この隊形を皆で絶対保てとか言ってる訳ではないので、悪しからず

＞理想の隊形
それが国の勝利のためにとっての、であれば良いんだが

ヲリのみで部隊作った方が後々のためじゃないかと思えてきたぞ。。。

>>666
隊形を気にするぐらいに、余裕のある奴ばかりならなんら問題ないわけで
隊形を気にする以前に、現状周りが見れてない奴ばかりなわけよ。
そこを指摘しただけ

あと最後の一文は意味不明だぞｗ

>>668
敵側にとっての理想隊形にならなきゃ良い、って意味だったんだが

>>669
敵にとって都合のいい隊形になってたら、
それは周りを見れてない証拠だし、
味方に合わせた動きが出来てないってことだな。

つまり、カセ民頭悪いから立ち位置指定しないと
敵に都合のよい隊形になるぜってことか？ｗｗ

アベルの北で、絶妙な弓スカに出会えた。
まだまだうちのスカも捨てたものじゃないと思ったよ。

俺の思う現状のカセ

　　　　　　ヲリ







後ろでふんぞり返る後衛様

>>672
冗談もほどほどにと言いたいが、何度も似たような状況を見た

　　　　　　ヲリ

　　　皿（弓）









見学　見学　見学　見学　見学　見学


主にシディット系マップでこの布陣になる事が多い。

ちょ、ちょくしできないタル〜ゥ

リアルでコーヒー吹きそうになったじゃないか

俺がキンカで見たのは
　　　　皿
　　　　　　弓
　　　
　　　
　　　　両手
　片手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短剣

>>673
｢南東押さえられてます援軍を｣といいつつ
援軍に走る。同じPTのヲリさんが前に出るので
一緒に突撃する。2桁ぐらいの敵交戦しててたが
味方の援護が少ないなと思うと、
カセ3：ネツ12
ｱｯｰ

むしろこうだろ
（横）

後ろでふんぞり返る後衛様　　　　　　　　　　ヲリ＜・・・。

↓

後ろ(ｒｙ ヲリ.....

↓

ヲリ　　　Σ前でふんぞり返る後衛様

おまいら仲良くしろお（；＾ω＾）

前　敵　弓　AT　ヲ　皿弓　後　

気付いたら前線に弓な俺１人。素数を数えたくなった

>>678
で、こうか

パニスカ
　　　　　　ヲリ＜ぎゃー

>>680
そのATが敵のものかどうかで話がかわってくるな。
ATが味方のものかつ敵大量ならばATを利用して戦うのは良策と言える。
敵のATならば壊すかなんとかしないと敵短スカ天国。


後者ならばお前が前に出たのは囮役として最適。

トゥルーをメインに撃ちまくるのは別に悪くない、相手の裏を取って挟み撃ちにしようと突っ込んでる時でも
上手い弓に見つかってトゥルーで狙われるとそれだけで300以上持って行かれる、範囲が広いからラグ持ちでないとまず避けられないし
ダメージ的にもヲリにとっても非常に痛い。
問題なのは”誰か”が相手にしている敵を撃つ事だとスカさんに理解して欲しい
なんかスレの流れてトゥルーそのものが悪いように考えられそうに見えるんだ。

経験上確かにトゥルーで被らされることもあるけど、レインの方が圧倒的にやられた回数が多いように思う。

もしかしてATってのは建てた後ろで戦うモノだったのか？
そうだったら下がらない俺Noob過ぎだな

>>684
だから場合による。
敵が多いのならATは盾にしてもかまわないと思う。
ATとATの隙間から入ってきた馬鹿を殺せばAT一本分破壊される時間のうちにAT3本分は死んでくれるよ。

>684
つまりはこういうことかい？

　　　敵

　　　オリ
　弓　ＡＴ　皿　＜インペリアルクロス
　　　　弓

>>685
なるほど、敵が多いときの緩衝材みたいに使うのな、把握した。
＝普段はATの回り〜少し前で来たら下がる。がいいのかい？

>>686
我々はインペリアルクロスという陣形で戦うが、ウォーリヤー、お前が最も危険な位置だ。心して戦え。

ヲリ　弓　皿　ヲリ　皿　弓　ヲリ　＜フリーファイト

これが最強だよ

もう弓の流れはめんどくさいのでスルーで。

俺氷皿。最近自分の立ち位置がわからなくなってきた。
氷って片手のちょっと前歩くのでいいんだよね？
　　　　氷
　　　　　片手
　　　両手

みたいな陣形でいいんだよな？

あと歩兵講習会昨日あったんだぜ。
来たのはほとんど30台の皿オリで短スカちらほらで弓3人くらいしかいなかったぜ。
そしてその後、裸にレベル1の武器で模擬戦やったけど魔法潰されることそんなになくてかなり楽だったぜ。
まぁ弓少ないのもあるが、歩兵講習会にこそ弓が参加して模擬戦でいろいろ学んで欲しいぜ。

よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いATが前衛、
両脇を片手が固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。


　　　　　　　片手

　　弓スカ　AT　片手

　　　　　　　片手

職業問わず、新規の意識の中には「デッドランクに載っちゃ駄目だ」という
意識だけが強くなりすぎてるのかもしれない。
制止を聞かず勝手に突き進む者もいれば
全然前に出ず傍観してるだけの者もいる
ただ、前に出ない人等は誰かが軍チャで「引かないで」「もっと前に出て」
と言うとガンガン前に出る。
もしかしたら押す場面、引く場面がわからずにその場停止してるのかもしれない。

>>687
俺としては敵をひきつけるのも重要だと思ってる。
ATに攻撃集中してる間に一旦退いて戦力の回復とかもした方がいいとは思うけど、これはやっぱり賛成しない人の方が多いな。
まぁマップごとの勝ちパターンのみで戦術を語る人が異常に多いからなんだけど。
新しい物を求めようとせずに戦うから負けてるんじゃないの？とかは時々思うなぁ。

最近はATの周りでスマ打ち合いすると升通報されるから困る

流れぶった切ってキンカの話。

誰だ最近キンカの召喚貯め降下なんて戦術持ち出したのは？
低レベルに限って召喚出ず、召喚そろってても歩兵でどんどんキル負けする。
結果として領域早く取ってゲージ少し勝ってても降下すると半ゲージ差もつけられる。

はっきり言って今のカセに向いて無い戦術だと思う。即降下の方がいいと思う。
前にも出てたが、逆転の難しいキンカで長引くだけの戦闘やっても仕方無い

崖上で待ってるときも「退屈だ」とか、首都でも古参が「キンカはつまらない」と言ってるのを実際に聞いた。シディットみたいに、高レベル者の避けるＭＡＰになりそうで怖い。

今のシデ戦なんだが20以下カセ19人、ネツ3人とかでレベル差がえらい事なってるな
なんだこのゲームバランス運営はなんも考えて無いのか・・

シデは古参ほど入らないと言われてるからゼロ30台も入らない
知ってる20台も入らない、知らない10台が入る
逆にボーナスステージだと思ってるネツの経験値欲しい30台が入ってくる

シデはもう無視でいいんじゃない？
ずっとネツの領域でこっちはエリカ経由してクローディアいけばいいし。

の割にはエリカ攻めないな

あーすごい事閃いた。ものすごい反論あると思うけど・・
カセ全体として、ネツと戦うのやめね？
職相性が悪すぎ。ゲブとの戦争を推進していこうぜ。
向こうもスカ国家だし、ゲブ戦の方が戦争してる気がする。
ネツだとワンサイドゲームが多すぎ。

もう、わかってるだろ？

相性で言えばあの大国ネツですらエルを避けてるからな…
まぁそれが全部こっちに来てるのだけど。

つまんないこと閃いてる時間があったら、
自分の腕を磨くか、わかってない連中を啓蒙するための草案でも考えてくれ。

>>699
あぁ、そうなったら俺はゲブに帰るよ。

>>694
溜めは手の空いてる人間が出てる時点で終わるからなぁ…
ハンナはともかくキンカは崖下の東クリを取る、
もしくは邪魔だけでもできれば大きく勝利に繋がるんだし即降下のほうがいいとは思う

>>697
シディで戦争しておかないと本土に布告されてしまう
自国の狩場を守る為に蓋をしておく必要がある

男にはな・・・負けると判っていても戦わなければいけない時があるんだ(´;ω;`)

>>697
お前さんが降下の方がいいと思っているのはわかった。
そして、降下のほうが無駄な時間かからなくて済むと
思っている奴がたくさんいるのも知っている。

でも貯め戦術も考え方としてはアリなのも知っておけ。

その上で、その戦場での指示に従え。
お前一人で戦うゲームではない。みんながどうするか、空気を読め。
それがイヤならそういうＭＡＰにはいかなければいい。

「俺が降下って言ったら降下なんだよ」的ひとりよがりならやめておけって話。
ちなみに俺はどっちでも上手くやりゃ勝てるだろうから、どっちでもいい。
降下は降下で激しくて好きだけどな。

まぁキープ位置で判断すればいいんじゃね
キープ前に置いてるのに降下しないとかキープクリ近くに置いてるのに突撃とかは無駄。

知ってるか？
エースは三つに分けられる。

強さを求める奴。
プライドに生きる奴。
戦況を読める奴。

この三つだ。

さて、お前らは？

戦術云々より前に個人のスキルの差がでかすぎる。
お前ら弱いんだからもうちょっと練習しろよ

それに尽きるな

>>698
うずまき攻め有利でもまけそうなきがす

ネツがエル本土さけてるのは
うずまき・クラウスとどっちかが一方的にボコボコにされるMAPなので
面白くないらしくあまり攻めない模様
本来タマもラインも防衛有利ｍａｐのはずなのに
攻められるってことはつまり格下に見られてるってことじゃなかろうか

もうほんと辛い・・・
ゲブになだれ込まれてるのに前に出ない人多すぎる・・・
なにがいるのかと思えば弓3人・・・こっちの両手がHP減ったままうろうろ。
しかたなく氷の俺が突貫して氷付けにしてきたが相性悪いからほんときつい。
しかもオベクリ募集で18個渡してくる。たまってるなら建てにいけよと。クリ取りにいってる間に敵のオベAT建ってるからAT建てたけどさ('A`)
怒鳴ってみたものの印象悪い軍死とかで反感買いそうだ('A`)

>>711
>なにがいるのかと思えば弓3人・・・こっちの両手がHP減ったままうろうろ。
とりあえず、この状況に至るまでも見てろｗ

>>712
説明不足だった。
いたのは敵の弓3人。
こっちは皿と両手と弓。数は覚えてないが両手一人だったのは覚えてる。

突貫して敵のオベのラインまでいったから折ったのさ。それで建てようと思って戻ってオベクリ募集すると18個くる。
帰ってきたら弓3人に押されてるカセ民がいたんですよ。敵のオベATセットでね。それで仕方なくAT建てて一人突っ込んでレイドやトゥルーの合間にカレス打てて（奇跡）凍らせて押し込んだっす('A`)

>>694
まじレスするとネツのヲリ軍団相手のときに人数負けしてて即降下するとその戦争はほぼ負け確定になる
同数でもボロボロにされるのに人数で負けてる状態で降下はまじ自殺行為
んで最悪、崖下の池も制圧されてやっぱり召喚貯めます作戦になることに
それなら最初から勝率は確かに低いんだけどまだ勝てる見込みのある召喚貯めるほうがマシってこともある

>>713
味方弓3にヲリ１で、ヲリが脳筋して、弓が大変だという話かと思って、
脊髄反射したわ、ごめん。

とりあえず、お疲れ様(´Д｀;)

('A`) ←このカオモジ使うヤツは大抵自己中で人望無い事が解っている。

まじで('A`)

　　＿▲＿
　　 ( 'A`)　　・・・
　 .†ﾉ雷し
　　　 >>

今のレイブンよかったなぁ

召喚良く出てたね
普段もあれくらい出れば…

某国で冗談半分に「心のオベクリ募集＠５」っつったら
「うぜえ、カセでも池」とか暴言吐かれたんで移住しようと思う

で、聞きたいんだが今ヲリでカセに足りてないのは両手？KATATE？

いつかＡカセでヲリ祭りやってみない？
ここ見てる人が全員ヲリやったら結構おもしろそう。
祭りついでにみんなのヲリが育てばまたカセが強くなるかもしれないし。

なんとなく思いついただけで吉とでるか凶と出るかは分からないけど('A`)

>>718
エル最低だな

>>721
ヲリ全般足りないけど、KATATEは多分絶滅種

レイブンよかったのはGの人がいたからだと思う俺。
しかしすごいわぁ・・・一人であそこまで突っ込めるのかと関心したぜ。
見惚れすぎて横から来てたオリに気づかなかったのが失態。

時間帯によるね。
片手しかいないんですけど？ってこともままある。

つまりハイブレってことですね。

　　　弓　＞レイン
　　　弓　＞レイン
　　弓　　＞レイン
　　　弓　＞レイン
　　　氷　＞クイックタイム
ずっと俺たちのターン！！

ヲリ最近増えてきてる。
自分も新規組２５LVヲリなんだが、戦場で身近なLVの人がいっぱい。
ヲリが全然足りないって状況も少ないと思う。

LVはこれから上げていくとして、ぜひ古参や上手いひとに立ち回りなどを教えてもらいたい。
弓スカの話はここでいっぱいでてるんだが・・・・
自分も役にたててる自信がない。がんばって勝率あげたいので是非！

>>728
俺もそんな感じのLVだ。
肩を並べて戦ってるかもしれないね
よくスタン決めても両手来ないって言われてたけど
今じゃけっこう飛び込んで行ってるよね
前線でも押されっぱなしって状況は減ってきた気がする。

オーケー、とりあえずバッシュとヘビスマ入れてハイブリ型で健闘する
戦場で会おうぜ

なんかカセ、今日はいい感じだぞ。
攻撃有利MAPは確実にモノにしてるし、いい戦いができてる

カセの将来に少し希望が出てきた！

この調子でハンナ防衛しようぜ！

>>721
君うざいからこなくていいよ＾＾

>>733
何言ってんだ。
カセから優しさを取ったら隊長しか残らないだろ！！

>>721
好きな職でお願いします

ハンナでレイス立候補した後落ちましたごめんなさい(つД｀)

>>728
チュートリアルでどこかの部隊がエリア決めて狭い範囲の模擬戦してたな
練習にもなるしやってみるとか

オリ祭りやるなら告知頼む
KATATEだがフルエンチャでみなぎるぜ！

JCB止まってるからカッキーン買えない亡命者の俺。