ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ19
1 ：既にその名前は使われています：
■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
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┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
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┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
※荒らし煽りはスルーでお願いします。
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2 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 19:11:43.20 ID:QD74gtnY
前スレ
おっぱいを】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ18【この手に】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166446760/
※荒らし・煽りはスルー。
※他国、自国の誹謗中傷もそろそろやめましょう。ここは戦術・戦略・連携を語る場所です。
おっぱいを】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ18【この手に】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166446760/
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3 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 19:17:22.91 ID:QD74gtnY
FANTASYEARTH ファンタジーアース part226
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168061475/
■□■ファンタジーアースゼロ B鯖 Vol.31
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167988802/l50
□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_Ｃ鯖vol.16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168064634/l50
■□■ファンタジーアースゼロ D鯖 Vol.6■□■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167843991/l50
FantasyEarthZero vol.8（質問スレ・スペック等の質問はここで）
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1167330978/l50
FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140609017/l50
動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168061475/
■□■ファンタジーアースゼロ B鯖 Vol.31
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□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_Ｃ鯖vol.16
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4 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 19:24:01.36 ID:62Q2Uxoc
スレ建て乙
5 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 19:37:03.68 ID:r262EFNc
乙リング
6 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 20:13:44.63 ID:D2b04+Ke
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ホルスレを読む場合は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 文末に「俺以外はな。」をつけて読もう。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 効果的だぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
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7 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:43:20.43 ID:ESynnbvR
俺最高！
>>6
>>6
8 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 00:03:51.01 ID:U7LodI0Q
A鯖晒しスレって定期的に落ちるよな。
まぁ良い事なんだろうが。。。
まぁ良い事なんだろうが。。。
9 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:19:42.41 ID:03WIR0Lz
もう中央は捨てよう・・・ゲブ攻めてそこから経由で中央行こう・・・５つぐらい取ってさ・・・
10 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 04:57:17.18 ID:8erDpcSE
どうした？声がでてないぜ！
牛乳飲んで頑張ろうぜ
さぁ、俺につづいて
「おっぱいが？」
牛乳飲んで頑張ろうぜ
さぁ、俺につづいて
「おっぱいが？」
11 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 05:09:37.57 ID:8/fr4MJt
ほとんどがキモイ声キモイ顔の雌キャラ使いのキモオタで寒気を感じたクソゲーだったな
来年にはサービス終了してるだろうからそれまでは童貞キモオタ隔離ゲーになっててくれ
来年にはサービス終了してるだろうからそれまでは童貞キモオタ隔離ゲーになっててくれ
12 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 11:58:53.84 ID:jGHpMXkY
ネツスレより転載
チュートリアルで調べた所、仰け反りの無敵時間は無いが、
仰け反り時間の短いほうで上書きするシステムが、今の仕様らしい。
通常 6
レイン 32
トゥルー 6
レイド 12
イーグル 12
パワー 12
ポイズン 6
ブレイズ 39
スパイダー 6
コンボの邪魔をしないのは、レインとプレイズだけかな、
6/60秒の矢は致命的。
チュートリアルで調べた所、仰け反りの無敵時間は無いが、
仰け反り時間の短いほうで上書きするシステムが、今の仕様らしい。
通常 6
レイン 32
トゥルー 6
レイド 12
イーグル 12
パワー 12
ポイズン 6
ブレイズ 39
スパイダー 6
コンボの邪魔をしないのは、レインとプレイズだけかな、
6/60秒の矢は致命的。
13 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 15:18:30.59 ID:vGAn/rsd
ブレイズばんばんぶち込むわ
14 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 16:13:35.19 ID:jGHpMXkY
15 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 16:22:36.85 ID:bAXuZmfi
蜘蛛毒は偏差しても見てから回避できるしねぇ。
地面撃ちが迎撃にも優れるからお勧め。
地面撃ちが迎撃にも優れるからお勧め。
16 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 20:53:54.84 ID:zERSnfeP
保守
17 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 21:03:25.25 ID:nJfP0UYH
ネツ戦楽しー
18 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 22:12:03.64 ID:nJfP0UYH
鯖よわすー
19 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 22:20:16.71 ID:8/fr4MJt
雌キャラばっかきめえ
20 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 22:44:32.47 ID:NsBkcKIE
21:00から初心者講習会あるっていうから出席したんだけどさ、なにあれ？
まだやってるから途中で抜け出したよ。
だらだらと長いっての。
初心者講習会とか言っておきながら、まぁ細かいことまで説明すること・・・
覚えられないっての、そんなの！！
・Lv10～13くらいまでは狩りでレベルあげ
・Lv低いときはクリスタル掘る、召喚になる、を率先してやりましょう。ナイトが手軽でお薦め。
・慣れてきたらレイスやジャイやってみよう
・回復薬を必ずもって、HP満タンの状態で戦争に参加しよう
くらいでいいんだって、初心者なんだから。
細かいわ話がそれるわ、1時間30分以上と長いわで、徐々に人減ってきてたよ。
こりゃだめだわ。初心者育たない。
まだやってるから途中で抜け出したよ。
だらだらと長いっての。
初心者講習会とか言っておきながら、まぁ細かいことまで説明すること・・・
覚えられないっての、そんなの！！
・Lv10～13くらいまでは狩りでレベルあげ
・Lv低いときはクリスタル掘る、召喚になる、を率先してやりましょう。ナイトが手軽でお薦め。
・慣れてきたらレイスやジャイやってみよう
・回復薬を必ずもって、HP満タンの状態で戦争に参加しよう
くらいでいいんだって、初心者なんだから。
細かいわ話がそれるわ、1時間30分以上と長いわで、徐々に人減ってきてたよ。
こりゃだめだわ。初心者育たない。
21 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 22:46:23.69 ID:NsBkcKIE
俺抜ける前、気が付いたら初心者ほとんど残っていなかったｗｗｗ
初心者講習会、意味ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
初心者講習会、意味ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
22 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 22:49:32.51 ID:8/fr4MJt
童貞がキモイローポリゴミキャラ見て抜くキモゲー
23 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 23:08:37.75 ID:NsBkcKIE
初心者講習会中に軍チャで色々と初心者向けのチャット流れててワロタｗｗｗ
そのチャットの方が簡潔でわかりやすく、初心者向けだったよ。
そのチャットの方が簡潔でわかりやすく、初心者向けだったよ。
24 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 23:28:04.33 ID:TSwEPseu
人口は多いはずなんだよなぁ･･･
足りてない職ってなんだろ？
足りてない職ってなんだろ？
25 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 23:50:10.74 ID:zERSnfeP
26 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 00:02:51.32 ID:rTKXmDF+
人口多いって言っても登録者数が多いだけで、実働数は少ないぞ。
Ａ鯖スレかどこかで最近の人口比見たが、一番低いカセの50人増ぐらいしか居なかった。
ネツが断トツで多かったのは言うまでも無いが。
Ａ鯖スレかどこかで最近の人口比見たが、一番低いカセの50人増ぐらいしか居なかった。
ネツが断トツで多かったのは言うまでも無いが。
27 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:13:42.57 ID:rTKXmDF+
首都で待ってりゃいいのに、目標のホークで布告してくればかりに待ってる馬鹿は何なんだ・・・
28 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:29:16.12 ID:BvGpoP2h
馬鹿はお前だ。
いつまでRoDをやってると勘違いすれば気がすむの？
現状は中央にホル領土があるだけで敵は攻めてくるようになったんだよ。
ホル民が待機していようが関係ない。
むしろ防衛戦に入る気まんまんな奴をほめてあげろよ。
ほんとホルの古参はいつまでたっても昔のセオリーを押し付けてくるんだな。
５カ国中最弱だった古参様はよくほえまくること。
いつまでRoDをやってると勘違いすれば気がすむの？
現状は中央にホル領土があるだけで敵は攻めてくるようになったんだよ。
ホル民が待機していようが関係ない。
むしろ防衛戦に入る気まんまんな奴をほめてあげろよ。
ほんとホルの古参はいつまでたっても昔のセオリーを押し付けてくるんだな。
５カ国中最弱だった古参様はよくほえまくること。
29 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:33:28.69 ID:E8xXGYrp
ネツ援軍に来たホルのヲリが強かった件について
あれだ、ｻﾎﾟｰﾄが悪いんじゃないか？
凍らせたらすごい勢いで交互ヘビー決めてくれてた
あれだ、ｻﾎﾟｰﾄが悪いんじゃないか？
凍らせたらすごい勢いで交互ヘビー決めてくれてた
30 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:50:56.60 ID:lZXFzlXw
今のルード雪原はホルの弱さ大爆発だったねぇ。
中央でいい感じに領土増えてたから、つい調子に乗ってエルの本土に行ったら
ものの見事に追い返されたね。完敗どころの差じゃなかったよ。
途中で生き返らず死体のまま放置してる人もちらほらいてさ。
ほんとひどい有様でした。
中央でいい感じに領土増えてたから、つい調子に乗ってエルの本土に行ったら
ものの見事に追い返されたね。完敗どころの差じゃなかったよ。
途中で生き返らず死体のまま放置してる人もちらほらいてさ。
ほんとひどい有様でした。
31 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:51:33.61 ID:I2ex304I
>>28
RoDとか古参とかセオリーとか関係ねぇよ。
ああやって集まられると目標がバレるんだよ。
そのくらい気付け。
今回のエルなんか、ソーンにエルの本気組が集まってて、ソーンが目標ってバレバレだったろうが。
RoDとか古参とかセオリーとか関係ねぇよ。
ああやって集まられると目標がバレるんだよ。
そのくらい気付け。
今回のエルなんか、ソーンにエルの本気組が集まってて、ソーンが目標ってバレバレだったろうが。
32 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:52:51.19 ID:jd5bnPLw
33 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:57:34.44 ID:rTKXmDF+
34 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:11:42.20 ID:jQDK4FdP
同じ国に所属する見方同士が罵りあう、ホルスレらしくなってきましたっ。
35 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:15:28.61 ID:zw18T/yY
バレようが、バレまいが。勝てばいいと思います。
それを忘れた時点で、その人達の負けです。
それを忘れた時点で、その人達の負けです。
36 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:15:42.38 ID:zw18T/yY
もちろん、バラさない努力は最低限必要ですが。
37 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:18:58.55 ID:BvGpoP2h
そんなに目標目標っていうならはじめから最強５０人送り込んどけよｗ
大体目標ってばれたって守れば良い状況なのに、こそこそとしてさ心が負けてんだよ。
戦争ゲーやるなら過去スレぐらい読んである程度の技術情報をえてから参加しろよｗ
PS0でほんとおめでたいぜ。
大体目標ってばれたって守れば良い状況なのに、こそこそとしてさ心が負けてんだよ。
戦争ゲーやるなら過去スレぐらい読んである程度の技術情報をえてから参加しろよｗ
PS0でほんとおめでたいぜ。
38 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:21:32.56 ID:8UYW667f
>>31
目標に待機は常套手段じゃね？
どうせ他国の目標なんて筒抜けだしな…
待機してた方が優先して参加できるし
強い人、やる気のある人、40キャラで目標埋めた方がいいべ
RoD時代は目標にホルの援軍が入らないように他国は気をつけてたみたいだぞｗｗｗ
目標に待機は常套手段じゃね？
どうせ他国の目標なんて筒抜けだしな…
待機してた方が優先して参加できるし
強い人、やる気のある人、40キャラで目標埋めた方がいいべ
RoD時代は目標にホルの援軍が入らないように他国は気をつけてたみたいだぞｗｗｗ
39 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:32:43.84 ID:I2ex304I
>>37
言ってる事が意味不明なんだが。
目標がバレるっていうのは、敵側が戦力をそこに投入してくる可能性がでてくるから、負けの可能性が高くなるのは解るな？
で、勝つために、目標を秘匿しておいた方がいいから首都待機を推奨しているのも解るな？
勝つためにできることはやろうって話もわかるな？
そういうことだ。
言ってる事が意味不明なんだが。
目標がバレるっていうのは、敵側が戦力をそこに投入してくる可能性がでてくるから、負けの可能性が高くなるのは解るな？
で、勝つために、目標を秘匿しておいた方がいいから首都待機を推奨しているのも解るな？
勝つためにできることはやろうって話もわかるな？
そういうことだ。
40 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:34:46.31 ID:GZSz8QnL
いやこのゲーム、他国の目標潰したら行商できなくなるし
他国の目標は強い奴が集まるから普通分かってたら布告しねーぞｗ
他国の目標は強い奴が集まるから普通分かってたら布告しねーぞｗ
41 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:35:53.36 ID:I2ex304I
ついでにA鯖本スレより。
こういうこともあるからって事。
150 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/01/08(月) 02:12:00.42 ID:pEV3oQWT
カセ本土は・・・・次攻められそうなところにカセ民が集まるから敵呼んでるよ・・・
敵もそれに引き寄せられ本土戦争引き起こしてるな。
なにやってんだ・・・攻めろよカセ。
こういうこともあるからって事。
150 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/01/08(月) 02:12:00.42 ID:pEV3oQWT
カセ本土は・・・・次攻められそうなところにカセ民が集まるから敵呼んでるよ・・・
敵もそれに引き寄せられ本土戦争引き起こしてるな。
なにやってんだ・・・攻めろよカセ。
42 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:45:51.24 ID:BvGpoP2h
目標がバレるっていうのは、敵側が戦力をそこに投入してくる可能性がでてくるから、負けの可能性が高くなるのは解るな？
それに対してこっちも最高戦力送り込んで負けたら結局のところ力負けって事でいいじゃん。
納得して敗北しとけよｗ
だいたい戦って５割勝てるように国を作れよ。
勝率３１のくせに目標目標って見苦しいんだよｗ
それに対してこっちも最高戦力送り込んで負けたら結局のところ力負けって事でいいじゃん。
納得して敗北しとけよｗ
だいたい戦って５割勝てるように国を作れよ。
勝率３１のくせに目標目標って見苦しいんだよｗ
43 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:58:00.34 ID:8UYW667f
現在のゲームの仕様で中央大陸なんかだと
目標、目標外関係無しにすぐ布告されるからな
どんな敵側の戦力でも勝てるように「こちらも最高戦力」を送り込むために
待機するべきじゃないか？
目標、目標外関係無しにすぐ布告されるからな
どんな敵側の戦力でも勝てるように「こちらも最高戦力」を送り込むために
待機するべきじゃないか？
44 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:00:46.53 ID:0foNMuC5
というか目標とバレないようにするとか
そういう事ができる国力はホルにはないでしょ。
中央先に行こうとおもったら
目標だろうが目標じゃなかろうが
最大戦力でいくしかない。
それがホル。
でも最近少しずつ良くなってるとおもうよ。
そういう事ができる国力はホルにはないでしょ。
中央先に行こうとおもったら
目標だろうが目標じゃなかろうが
最大戦力でいくしかない。
それがホル。
でも最近少しずつ良くなってるとおもうよ。
45 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:00:54.22 ID:I2ex304I
46 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:05:18.33 ID:BvGpoP2h
待機の場所が目標の場所ってことなのか首都で待機ってことなのかが伝わってこないな。
もし待機が目標の場所同意なんだけどな。
守れば問題は全く生じない。
首都で待機っていうなら何のために首都で待機するかが全くわからんな。
他国援軍もこれる場所が目標ならばこっちも宣戦布告準備中に自国民が入って
他国民が入れないようにがっちり固めれば良い。
こっちが主力を送り込んだ時点で目標戦なんて８０％消化したもんだ。
あとは味方を信じて待ってればいい。
敵が主力を送り込んでくるから負ける確率が増えるだと！？
そんなこという奴は問題外です。
チュートリアルにこもって出直してこい。
もし待機が目標の場所同意なんだけどな。
守れば問題は全く生じない。
首都で待機っていうなら何のために首都で待機するかが全くわからんな。
他国援軍もこれる場所が目標ならばこっちも宣戦布告準備中に自国民が入って
他国民が入れないようにがっちり固めれば良い。
こっちが主力を送り込んだ時点で目標戦なんて８０％消化したもんだ。
あとは味方を信じて待ってればいい。
敵が主力を送り込んでくるから負ける確率が増えるだと！？
そんなこという奴は問題外です。
チュートリアルにこもって出直してこい。
47 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:10:05.13 ID:BvGpoP2h
>>42
お前も頭が悪いなぁ。
いたずらに布告を呼び込まずっていうけど、他国の首都に人数が１００人以上
いる状態で即ホルに布告こなかったことがあるのか？
お前の言いたいことはきっちり理解してるわ。
けれどそれが現実的ではないっていってるんだよ。
何もせずにいれば敵が来ないなんていう甘えた考えを捨てろって言ってるんだ。
お前も頭が悪いなぁ。
いたずらに布告を呼び込まずっていうけど、他国の首都に人数が１００人以上
いる状態で即ホルに布告こなかったことがあるのか？
お前の言いたいことはきっちり理解してるわ。
けれどそれが現実的ではないっていってるんだよ。
何もせずにいれば敵が来ないなんていう甘えた考えを捨てろって言ってるんだ。
48 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:13:18.10 ID:MWlhd/NO
49 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:13:34.33 ID:8UYW667f
I2ex304Iは目標待機で敵の布告を呼び込むのが怖いチキンなのは分かったｗ
首都待機のメリット ：I2ex304Iが言うように敵が集まりにくい。
デメリット：先着順の戦場に自軍主力を集中できない。
目標待機のメリット ：自軍主力を集中できる。
デメリット：目標バレる、敵を呼び込む。
高lv、高PS、士気の高い味方の比率が高ければ高いほど強いだろうし
ベストコンディションで防衛戦に望むべきじゃね？
確かにデメリットもあるけど目標待機のメリットのがデカイと感じる。
首都待機のメリット ：I2ex304Iが言うように敵が集まりにくい。
デメリット：先着順の戦場に自軍主力を集中できない。
目標待機のメリット ：自軍主力を集中できる。
デメリット：目標バレる、敵を呼び込む。
高lv、高PS、士気の高い味方の比率が高ければ高いほど強いだろうし
ベストコンディションで防衛戦に望むべきじゃね？
確かにデメリットもあるけど目標待機のメリットのがデカイと感じる。
50 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:15:48.36 ID:I2ex304I
51 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:19:47.09 ID:oOqZJy5G
まぁ結局は目標防衛戦に向けて来てた味方は期待出来るのばっかりだったし
実際防衛しきったしな。
別に攻めてきてもいいよって感じで俺としては清々しかったよ。
実際防衛しきったしな。
別に攻めてきてもいいよって感じで俺としては清々しかったよ。
52 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:22:10.94 ID:I2ex304I
>>49
目標達成にチキンも糞もあるか。
あるのは目標が達成できるか否かだけだ。
無駄なリスクは抱えない方がいいって話をしている。
目標待機にしろ、首都待機にしろ、主力以外が入ってくるのは同じだ。
今回もハナっから低レベルの主力以外が目標待機していたのをサーチで確認している。
目標達成にチキンも糞もあるか。
あるのは目標が達成できるか否かだけだ。
無駄なリスクは抱えない方がいいって話をしている。
目標待機にしろ、首都待機にしろ、主力以外が入ってくるのは同じだ。
今回もハナっから低レベルの主力以外が目標待機していたのをサーチで確認している。
53 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:23:08.02 ID:BvGpoP2h
>>50
ああ、わかったわかった。
君が参加する戦争は全部攻めなんだろうな。
俺は普通に普段から防衛で現地待機してるからお前の考えは理解できんわ。
今回のような状況だから戦って勝ち取れって言ってるんだ。
ホントに頭悪いな。
目標がモルアンとかアーバインとかなら待機なんざしねーよ。
ああ、わかったわかった。
君が参加する戦争は全部攻めなんだろうな。
俺は普通に普段から防衛で現地待機してるからお前の考えは理解できんわ。
今回のような状況だから戦って勝ち取れって言ってるんだ。
ホントに頭悪いな。
目標がモルアンとかアーバインとかなら待機なんざしねーよ。
54 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:31:29.04 ID:oOqZJy5G
日中は良く判らんけど夜の目標組は別に心配しなくてもいいと思うけどな。
俺は目標よりも普段の戦争の醜さを何とかした方がいいと思うな。
俺は目標よりも普段の戦争の醜さを何とかした方がいいと思うな。
55 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:32:17.91 ID:rTKXmDF+
普段の戦争なんてその時のメンバーに因るからどうしようも無い。
マップとかチャット見ない奴は何度言っても見ないしな。
マップとかチャット見ない奴は何度言っても見ないしな。
56 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:33:20.81 ID:8UYW667f
>>52
全員首都待機で目標布告されてから
戦争に行こうって奴が戦場に殺到する場合、
「主力以外」の比率が高くなると思うけどな。
布告を呼び込むのもリスクなのは分からなくもないけど、
運悪くクリック連打ゲーで主力がごっそり抜けるリスクのがデカイんじゃないか？
目標待機組は「低lvの主力以外」もいるだろうけど強く士気高めな味方が多いぞ
全員首都待機で目標布告されてから
戦争に行こうって奴が戦場に殺到する場合、
「主力以外」の比率が高くなると思うけどな。
布告を呼び込むのもリスクなのは分からなくもないけど、
運悪くクリック連打ゲーで主力がごっそり抜けるリスクのがデカイんじゃないか？
目標待機組は「低lvの主力以外」もいるだろうけど強く士気高めな味方が多いぞ
57 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 03:40:20.25 ID:BvGpoP2h
ID:8UYW667fみたいな考え方の人が増えてくれればホルは今以上にはひどくならないだろうな。
俺は別に朝方の過疎ってる時間帯とかならID:I2ex304Iの言い分は十分わかるんだ。
だけどホル首都に２００人他国首都にも１００人以上いる状況でなんでそれを言い出すかが理解できない。
確実性を増したいならID:8UYW667fの言い分のほうが理にかなってるだろう。
俺は別に朝方の過疎ってる時間帯とかならID:I2ex304Iの言い分は十分わかるんだ。
だけどホル首都に２００人他国首都にも１００人以上いる状況でなんでそれを言い出すかが理解できない。
確実性を増したいならID:8UYW667fの言い分のほうが理にかなってるだろう。
58 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 04:34:26.39 ID:Qba4QWfy
多少は中の人が頭使うようになってくれ、と言いたい。色々お粗末杉
まず･･･複数の敵がオベ折りをやってるとこに攻撃するナイト。
歩兵攻撃するのがナイトの仕事じゃないだろ？報告もしないで必死だし･･･
次！自キャラが弱いもんでクリ掘りもする。
場所が前線に近かったしHP回復するキャラも居るだろう。
・・・取れたクリ持って前線に戻るんですか。
召還用に足りない、ってことはないが死んだら３個減るんですよ？
次！どうやらキマイラ召還みたいだぜ！ 「敵に見付かっちゃった＞＜」
キマイラって自爆も強いんだけど歩兵にも強いんだぜ？
ってゆうか護衛ナイト揃えてから出した方が良いと思うんだぜ？
キマ出したものの逃げてきた、って光景は初めて見たとです・・・
次！死んだけど前線戻るかぁー。
なんか敵のナイト近付いてるが単騎だから無視だなー。
そしたら５，６人ナイトの方に走って行ったとです・・・
単騎ナイトなんざ放置してくれYO! 前線ボロボロじゃねえか・・・
次！オベリスク立てようぜ。
端の方とか放置でみんな前線行っちゃうの。 掘りの人も居ないの。
確かに前線維持も必要だけど領地広げなかったらダメなの・・・
もうちょっと頑張りましょう・・・
まず･･･複数の敵がオベ折りをやってるとこに攻撃するナイト。
歩兵攻撃するのがナイトの仕事じゃないだろ？報告もしないで必死だし･･･
次！自キャラが弱いもんでクリ掘りもする。
場所が前線に近かったしHP回復するキャラも居るだろう。
・・・取れたクリ持って前線に戻るんですか。
召還用に足りない、ってことはないが死んだら３個減るんですよ？
次！どうやらキマイラ召還みたいだぜ！ 「敵に見付かっちゃった＞＜」
キマイラって自爆も強いんだけど歩兵にも強いんだぜ？
ってゆうか護衛ナイト揃えてから出した方が良いと思うんだぜ？
キマ出したものの逃げてきた、って光景は初めて見たとです・・・
次！死んだけど前線戻るかぁー。
なんか敵のナイト近付いてるが単騎だから無視だなー。
そしたら５，６人ナイトの方に走って行ったとです・・・
単騎ナイトなんざ放置してくれYO! 前線ボロボロじゃねえか・・・
次！オベリスク立てようぜ。
端の方とか放置でみんな前線行っちゃうの。 掘りの人も居ないの。
確かに前線維持も必要だけど領地広げなかったらダメなの・・・
もうちょっと頑張りましょう・・・
59 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:09:59.87 ID:aVJcFuOh
姫 ＿
, ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 |仲間の動きにイライラしないで。
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬ ＜みんな落ち着いて！
i>K/」つつ ｱЦ |こんな時はホットミルクを飲むのよ
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
, ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 |仲間の動きにイライラしないで。
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i>K/」つつ ｱЦ |こんな時はホットミルクを飲むのよ
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
60 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:24:38.57 ID:7LnN7DYX
>>58 どこを縦読みだ？ｗ
夜の目標に関しては主力待機でいいと思う。
でも朝は首都待機、あるいは近くの場所に
布告とかの方がいいと思うんだ。
夕方に関してはどちらとも言いにくいが
「俺は主力だ！」という人は待機しててもいいんじゃないか？
最近は2nd、3rd育成してる人も多いのだから
40で参加してくれる人は正直ありがたいと思うのだが。
夜の目標に関しては主力待機でいいと思う。
でも朝は首都待機、あるいは近くの場所に
布告とかの方がいいと思うんだ。
夕方に関してはどちらとも言いにくいが
「俺は主力だ！」という人は待機しててもいいんじゃないか？
最近は2nd、3rd育成してる人も多いのだから
40で参加してくれる人は正直ありがたいと思うのだが。
61 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 09:12:16.76 ID:uyFzzsH/
>>58
ゲーム内で言ったほうが良いと思う
ゲーム内で言ったほうが良いと思う
62 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 10:59:16.29 ID:xlv0lRfE
ところで、防衛0-5の場合領土100％取られて時間内に0に出来るん？
63 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 11:18:48.88 ID:l4sqO98C
そんな戦場がまず無いから考えなくておｋ
64 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 11:27:47.35 ID:rdPrulgT
もうちょっと布告していこうぜ
特に目標の回りは積極的に布告して行った方がいいよ
特に目標の回りは積極的に布告して行った方がいいよ
65 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 12:31:17.60 ID:zk3kJf0z
最近負けばっかでつまんねーよクソゲー
66 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 12:36:01.07 ID:5cUh+gix
とりあえずベヒをステップ避けするところから始めようぜ？
・・・開幕クリ掘り１０人止めろって言うところから始めないとダメか？
・・・開幕クリ掘り１０人止めろって言うところから始めないとダメか？
67 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 12:43:30.90 ID:3ofI8HCe
開幕堀り１０人は別にいい。
クリ募集つってもなかなかトレードしてこない,
もしくは、誰かがクリ募集って言うまでボーッとしてるとこが問題。
クリ募集つってもなかなかトレードしてこない,
もしくは、誰かがクリ募集って言うまでボーッとしてるとこが問題。
68 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 12:48:00.56 ID:uXRJbpXI
69 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:09:53.88 ID:5cUh+gix
>>67
クラウスとか、相手の出鼻をくじかないといけないところでそれやられるとな。
掘るのに必死すぎてんのか知らんが、敵がワラワラ来てんのに動かないとかもうね。
>>68
相手が飛び上がった一瞬後にステップしる。避けられなくても転べるからそれ以上は食らわんよ。
もし一回目で立ったまま食らったらステップ連打で運が良ければ３発目は食らわない。
クラウスとか、相手の出鼻をくじかないといけないところでそれやられるとな。
掘るのに必死すぎてんのか知らんが、敵がワラワラ来てんのに動かないとかもうね。
>>68
相手が飛び上がった一瞬後にステップしる。避けられなくても転べるからそれ以上は食らわんよ。
もし一回目で立ったまま食らったらステップ連打で運が良ければ３発目は食らわない。
70 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:15:54.21 ID:Dt2IESz8
掘るのはいいけど、あいつら間違いなく漫画読みながらだろ。
71 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:17:55.81 ID:n6zo8pzz
餅つきの当たり判定は、見たまんまオリの武器が地面に当たった瞬間から１秒くらい。
突っ込んできたオリが小ジャンプしたのを見てからステップすれば避けられる。
早くステップしすぎると、ステップ着地点に残ってる当たり判定をくらってしまう。
でも小ジャンプ待ってたらスマッシュ撃たれて直撃くらうこともあるのでそこは勘だ。
エンダーペイン無い状態で餅つき食らったら超のけぞりで追撃確定だから、
とにかく敵オリに接近されたらステップすることを考えるだけでもいい。
避け切れなくてもステップ中にくらえば転倒して追撃は食らわない。
習うより慣れよ！何度も食らって失敗して、身体で覚えるしかない！
今は餅つきの中心から離れるほど威力が減るんだからマシなんだ！
突っ込んできたオリが小ジャンプしたのを見てからステップすれば避けられる。
早くステップしすぎると、ステップ着地点に残ってる当たり判定をくらってしまう。
でも小ジャンプ待ってたらスマッシュ撃たれて直撃くらうこともあるのでそこは勘だ。
エンダーペイン無い状態で餅つき食らったら超のけぞりで追撃確定だから、
とにかく敵オリに接近されたらステップすることを考えるだけでもいい。
避け切れなくてもステップ中にくらえば転倒して追撃は食らわない。
習うより慣れよ！何度も食らって失敗して、身体で覚えるしかない！
今は餅つきの中心から離れるほど威力が減るんだからマシなんだ！
72 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:34:52.91 ID:t+975FXc
ホル民のコメントに「クリ堀りします」の比率が多いこと多いこと。
もうね・・・・・・・・
もうね・・・・・・・・
73 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:45:55.73 ID:AIe1RSkY
「クリ堀しますので渡さないでください」の略だな。
74 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:50:30.56 ID:ORIVnSQ6
昨日掘り専門の奴に、回復クリをトレードしようとしたら向こうからもクリきたよ
しかも20個だった・・・何してんだよホント
しかも20個だった・・・何してんだよホント
75 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:00:36.59 ID:8SsYX7YW
建てて問題の無いMAPなら拠点付近に蔵門建てる様に軍チャで言うなり
前線にAT要請すれば少しは動くんじゃないか
それでも無言でクリ渡すのは多いが
前線にAT要請すれば少しは動くんじゃないか
それでも無言でクリ渡すのは多いが
76 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:16:23.23 ID:gWeTqY3H
ネツでやってると「クリ堀全然いません＞＜」って軍チャが飛び交うのにな
77 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:57:07.63 ID:zk3kJf0z
【 名前 】ARCHIVE
【 国籍 】エルニート
【 場所 】知らん
【 職業 】糞サラ
【 時間 】知らん
【 罪状 】PW無限、瀕死で無敵チート
【 名前 】Cecile
【 国籍 】エルニート
【 場所 】知らん
【 職業 】弓カス
【 時間 】知らん
【 罪状 】上のカスネカマと同上
Telｌで指摘すると逆切れする屑2匹
【 国籍 】エルニート
【 場所 】知らん
【 職業 】糞サラ
【 時間 】知らん
【 罪状 】PW無限、瀕死で無敵チート
【 名前 】Cecile
【 国籍 】エルニート
【 場所 】知らん
【 職業 】弓カス
【 時間 】知らん
【 罪状 】上のカスネカマと同上
Telｌで指摘すると逆切れする屑2匹
78 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:58:46.81 ID:Ee/5FW8Y
ベヒドラを回避するタイミングが分からないって言う時は、単純にヲリが近づいてきたら離れる方が安定。
aimで自分の足元狙って撃つと、皿のウェイブみたいに高速発生させられるから、見てからだとコケどころかフルヒットする事故が増える。
ドラ→地面撃ちドラは棒立ちだと６ヒットして職問わず500近くもってかれるから、１ヒットでコケるよう首都でヲリ捕まえてチュートで練習するのオススメ。
aimで自分の足元狙って撃つと、皿のウェイブみたいに高速発生させられるから、見てからだとコケどころかフルヒットする事故が増える。
ドラ→地面撃ちドラは棒立ちだと６ヒットして職問わず500近くもってかれるから、１ヒットでコケるよう首都でヲリ捕まえてチュートで練習するのオススメ。
79 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 16:59:56.19 ID:VqBvzoaL
今日22時から講習会やりまーす。お暇な方是非どうぞ。
歩兵戦術の講習会っていうか討論会風味にしたいかなと思ってます。
歩兵戦術の講習会っていうか討論会風味にしたいかなと思ってます。
80 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 17:24:33.09 ID:PVPLACjM
てか本当にクリ掘りしてる人は、漫画とかテレビ見てる人多そうですな。
ナイト用クリを募集しても誰もくれないことくれないこと･･･
そんでしばらくしたらMAX分渡してくる人多すぎ。
評価制度でも出来ないものかね。
クリ掘りを否定するわけではないが、前線で必死に頑張ってる人もいるというのに片手間で参加て･･･
前線も前線で無闇に押しすぎな状況ばっかりになると思うけどね。
ここで言っても無駄なのは分かってるが、ゲーム内で言っても無駄なのも分かってるのがな･･･
ナイト用クリを募集しても誰もくれないことくれないこと･･･
そんでしばらくしたらMAX分渡してくる人多すぎ。
評価制度でも出来ないものかね。
クリ掘りを否定するわけではないが、前線で必死に頑張ってる人もいるというのに片手間で参加て･･･
前線も前線で無闇に押しすぎな状況ばっかりになると思うけどね。
ここで言っても無駄なのは分かってるが、ゲーム内で言っても無駄なのも分かってるのがな･･･
81 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 17:25:07.70 ID:rTKXmDF+
>>77
晒しスレ行け屑ニート
晒しスレ行け屑ニート
82 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 17:50:17.80 ID:xtTO2u0g
>>80
ネツ民だけど、うちでもそういうの居るし、実際確実に居ると思うよ
画面に常に注意向けてくれているならまだマシだと思うけどね
画面から完全に目を離して、定期的に確認してるだけ、みたいなヤツ
輸送とかしてると特に困る
そのくせ掘ってるから放置じゃありません＞＜ とか立派にのたまうしな
リアルタイムで変化するゲームだって認識が無い感じ
コンシューマで気の向く時にいつでも一時中断できる、みたいな
おまえさんの辛さはよく分かるぞ、うん。
ネツ民だけど、うちでもそういうの居るし、実際確実に居ると思うよ
画面に常に注意向けてくれているならまだマシだと思うけどね
画面から完全に目を離して、定期的に確認してるだけ、みたいなヤツ
輸送とかしてると特に困る
そのくせ掘ってるから放置じゃありません＞＜ とか立派にのたまうしな
リアルタイムで変化するゲームだって認識が無い感じ
コンシューマで気の向く時にいつでも一時中断できる、みたいな
おまえさんの辛さはよく分かるぞ、うん。
83 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:38:50.42 ID:TwuwCimY
武器クエストで他国でやってたのですが帰ってきて裏方ばっかしてる
途中参加なのに輸送ナイトを最近毎回のようにやってる
銀行さんもいないことが多く状況も悪いので声出しを積極的にしてるから
ウザイとか思われてそうだ・・・言い方はきつくならないように注意してるけど
チャットが遅く下手でおかしくなっちゃうこともあるから怖がってる
どっか部隊でも入ろうかな・・・
途中参加なのに輸送ナイトを最近毎回のようにやってる
銀行さんもいないことが多く状況も悪いので声出しを積極的にしてるから
ウザイとか思われてそうだ・・・言い方はきつくならないように注意してるけど
チャットが遅く下手でおかしくなっちゃうこともあるから怖がってる
どっか部隊でも入ろうかな・・・
84 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:40:29.77 ID:j+i0TQfx
>>83
よし輸送ナイト粘着する
よし輸送ナイト粘着する
85 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:40:38.17 ID:nSsWzl7K
クリくれと言ってもくれないわ
クリわたそうとトレード要請したらそっこうキャンセルされるわ
まぁ反応ないよりキャンセルするだけマシなのか・・・
クリわたそうとトレード要請したらそっこうキャンセルされるわ
まぁ反応ないよりキャンセルするだけマシなのか・・・
86 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:43:05.10 ID:TwuwCimY
87 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:26:51.53 ID:l5P/n013
掘りするのはいいがクリSとか狙うだけで戦争の勝敗考えてくれない屑が多すぎるのが問題だよ
ホルって何でこう利己的な奴ばっかなんだろうなぁ・・・。
ホルって何でこう利己的な奴ばっかなんだろうなぁ・・・。
88 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:04:24.27 ID:5cUh+gix
クリＳじゃナイト怖いし嫌
89 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:24:34.59 ID:7LnN7DYX
勝てなきゃクリＳ意味ねぇのにな
負けてクリＳか、勝ってクリＢと他なにかＢ
どっちがいいと思うよ？
負けてクリＳか、勝ってクリＢと他なにかＢ
どっちがいいと思うよ？
90 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:27:25.15 ID:yK+NNKl4
全部Eでも良いから勝ちてぇ
91 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:23:04.30 ID:8WTunXq0
>>90
クリ銀汁！！
クリ銀汁！！
92 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:40:28.78 ID:INajsSNk
ホルデインの弓スカ様達はいつになったら仕事してくれるんだろうな
93 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:50:53.64 ID:5cUh+gix
94 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 22:34:35.43 ID:7LnN7DYX
・・・そういや＠ネジってもう行動してないのか？
95 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 22:44:55.89 ID:lkv3GpEc
上手いヤツと糞いやつの差がありすぎるんだよなあ
弓と皿は。
ヲリも当然腕はあるけど、彼らは前にいるだけでプレッシャーになってくれる・・・
ただ新規の中に、光る粒が何人かいるぜ。
新規つってもそろそろ数週間たって25～３０前後だけど。
エイミング精度が新規とは思えんくらいある。
あと結構前にでて援護してくれる割には生き延びて戻ってたりな。
前後ステップやコケも利用してるっぽい。
ジャッジとか回避するとかコケるとか結構してて、
おー、なかなか良く成長してるなーとか思った。
30前後になって、たちっぱなしから通常弓や通常攻撃してる奴らもいるけどな
orzマジきっつ
弓と皿は。
ヲリも当然腕はあるけど、彼らは前にいるだけでプレッシャーになってくれる・・・
ただ新規の中に、光る粒が何人かいるぜ。
新規つってもそろそろ数週間たって25～３０前後だけど。
エイミング精度が新規とは思えんくらいある。
あと結構前にでて援護してくれる割には生き延びて戻ってたりな。
前後ステップやコケも利用してるっぽい。
ジャッジとか回避するとかコケるとか結構してて、
おー、なかなか良く成長してるなーとか思った。
30前後になって、たちっぱなしから通常弓や通常攻撃してる奴らもいるけどな
orzマジきっつ
96 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 22:49:23.29 ID:I/1LaZ8B
さっきの戦争、ナイトの出は良かったな。8くらい出てた。
ホルもやっとナイトの重要性が分かって来たね、いいことだ。うん。
輸送ナイト4てとこを除けばな。
それだけいて終盤で後方オベ建て終わってないとかありえんだろ。
ホルもやっとナイトの重要性が分かって来たね、いいことだ。うん。
輸送ナイト4てとこを除けばな。
それだけいて終盤で後方オベ建て終わってないとかありえんだろ。
97 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 23:06:32.02 ID:j+i0TQfx
輸送ナイト4ってもったいなさすぎだろ･･･
98 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 00:18:46.83 ID:9Jw0vn/K
他国の者だけど、新規かどうかはしらないが低レベルの人達上手い人そこそこそろってきてるとおもう
ストスマを軸に的確に倒していってるのに、４０ヲリがつっこんでベヒ連射して即死してるのはなんでだぜ？
ベヒは確かに強いとおもうがおせおせムードの時くらいにしか有効じゃないような・・・
ストスマを軸に的確に倒していってるのに、４０ヲリがつっこんでベヒ連射して即死してるのはなんでだぜ？
ベヒは確かに強いとおもうがおせおせムードの時くらいにしか有効じゃないような・・・
99 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 01:04:38.15 ID:4xXc1hFr
>>98
エル民だけど、確かにホルの人ってデスもらいすぎ
全体の平均+3ぐらいあるんじゃないかと思うぐらいヲリがやたらデスもらってるね
援軍きてもらったときもデスソートするとほとんどがホルの人だし
デスの影響具合知らないわけじゃないだろうに、
デスもらってもいいから与ダメージ増やしたいって考え改めれば今よりましになると思うんだが･･･
エル民だけど、確かにホルの人ってデスもらいすぎ
全体の平均+3ぐらいあるんじゃないかと思うぐらいヲリがやたらデスもらってるね
援軍きてもらったときもデスソートするとほとんどがホルの人だし
デスの影響具合知らないわけじゃないだろうに、
デスもらってもいいから与ダメージ増やしたいって考え改めれば今よりましになると思うんだが･･･
100 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 01:10:44.03 ID:D3IXYSOQ
与ダメ取れないやつに限って死んでる罠。
101 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 01:12:50.33 ID:H0Fnpvd2
講習会終了しました。多数の参加ありがとうございました。
ご意見ご要望がもしありましたら直接Tell等くださいませー
ご意見ご要望がもしありましたら直接Tell等くださいませー
102 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 03:11:05.77 ID:9lcDZeFg
結局与ダメランクインは死なないで前線にどれだけ居座れるかも関係するから
コロコロ死んでいてはそうランクインは出来ない筈、というかそれでも出来てしまうのが
ホルデインマジック
コロコロ死んでいてはそうランクインは出来ない筈、というかそれでも出来てしまうのが
ホルデインマジック
103 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 03:23:50.32 ID:G4oiFRpV
スコアが全部モノを言うとは言わないが
ストーム厨だとかピア厨だとかな。
ただ与ダメを見れば大体どいつがどのくらい働いてくれてるかわかる
だいたい目標以外なら一つの戦場で歩兵でちゃんと働けてる部類だなってのは10にも満たない事が多い
裏方はスコアじゃわかりにくいから実際の働き見るのが一番だがね。
掘り前線召還の人数バランスもうちょっと考えてくれればな
掘りランクインただ目指すだけの奴とか多すぎだろ。
キックとかまだかー？
ストーム厨だとかピア厨だとかな。
ただ与ダメを見れば大体どいつがどのくらい働いてくれてるかわかる
だいたい目標以外なら一つの戦場で歩兵でちゃんと働けてる部類だなってのは10にも満たない事が多い
裏方はスコアじゃわかりにくいから実際の働き見るのが一番だがね。
掘り前線召還の人数バランスもうちょっと考えてくれればな
掘りランクインただ目指すだけの奴とか多すぎだろ。
キックとかまだかー？
104 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 04:16:36.96 ID:txR8vMhJ
>>103
スラム厨も追加で＾＾
スラム厨も追加で＾＾
105 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 04:52:18.70 ID:w+Z7whSI
ホルヲリは死にすぎだな。
半分ヤケクソになってんじゃねーかってくらい突っ込んでくる。
片手にストスマとかしてきたときに大丈夫かこいつはって素で思った。
耐性持ってんのかと思えば普通にバッシュ入るし。
半分ヤケクソになってんじゃねーかってくらい突っ込んでくる。
片手にストスマとかしてきたときに大丈夫かこいつはって素で思った。
耐性持ってんのかと思えば普通にバッシュ入るし。
106 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 04:56:19.51 ID:D3IXYSOQ
あとスカが全体的に下がりすぎね。
前にでるスカが少なすぎて、せっかくスカが皿妨害や弾幕に役立ってるのに
そのスカが少ない故に、出た時に敵から蜂の巣にされてる。
もっと全体的にスカが敵後方に届く範囲に出れば
結果的に分散されて、ダメージも減る。
妨害できる確率も上がって尚いい。
回復もてるんだから、多少の危険は犯さなきゃだめさ。
弓といえどもね。
前にでるスカが少なすぎて、せっかくスカが皿妨害や弾幕に役立ってるのに
そのスカが少ない故に、出た時に敵から蜂の巣にされてる。
もっと全体的にスカが敵後方に届く範囲に出れば
結果的に分散されて、ダメージも減る。
妨害できる確率も上がって尚いい。
回復もてるんだから、多少の危険は犯さなきゃだめさ。
弓といえどもね。
107 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 06:18:07.54 ID:DrPrX2Q5
バカの一つ覚えみたいにスカに「前出ろ」ってやつ定期的に沸くよな。
単に前出るだけじゃ敵弾幕のエジキになるだけだぜ。
もうちっと的を射たアドバイスしようぜ。
単に前出るだけじゃ敵弾幕のエジキになるだけだぜ。
もうちっと的を射たアドバイスしようぜ。
108 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 06:43:52.87 ID:hZmlFXW2
>>107
お前みたいなのがいるからずるずる前線下がるんだろうな
敵の弾幕が届くとこじゃないと敵にも弾幕とどかねぇじゃんｗｗ
なんですか、弓は敵ヲリをねらうんですか？
弓の弾幕ヲリに浴びせて味方の攻撃かき消すんですか？ｗ
スカ、というか後衛にに必要なのは前にでるというより
味方のヲリにあわせて押し引きをすること。
味方ヲリの回復を助けるために前に出る、
あるいは味方ヲリの殺しそこねをきっちり片付けるために前にでる
大事なのは前に出るのときっちり下がることの「押し引き」なんですよ
お前みたいなのがいるからずるずる前線下がるんだろうな
敵の弾幕が届くとこじゃないと敵にも弾幕とどかねぇじゃんｗｗ
なんですか、弓は敵ヲリをねらうんですか？
弓の弾幕ヲリに浴びせて味方の攻撃かき消すんですか？ｗ
スカ、というか後衛にに必要なのは前にでるというより
味方のヲリにあわせて押し引きをすること。
味方ヲリの回復を助けるために前に出る、
あるいは味方ヲリの殺しそこねをきっちり片付けるために前にでる
大事なのは前に出るのときっちり下がることの「押し引き」なんですよ
109 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 06:44:28.07 ID:hZmlFXW2
あげとくな
110 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 06:59:25.59 ID:Iog176Y6
弓スカでどうのこうの戦術語る前にヲリか短スカをやってからにして欲しい。
ヲリも短スカも前線で刺し違える覚悟で戦ってるのに、
安全なところからポツポツ当ててる弓に攻撃空振りさせられて、
結局被ダメとデッドのツケがヲリ・短スカに回ってくる。
ヲリも短スカも前線で刺し違える覚悟で戦ってるのに、
安全なところからポツポツ当ててる弓に攻撃空振りさせられて、
結局被ダメとデッドのツケがヲリ・短スカに回ってくる。
111 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 07:01:41.47 ID:1XGrFZiw
>>107
的の射たアドバイス言ってみろ
的の射たアドバイス言ってみろ
112 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 07:12:26.83 ID:sCOdvvW9
>>110 「働ける」弓のおかげでヲリが自由に動ける事を忘れなければ
それは説得力のある言葉ですな。
それは説得力のある言葉ですな。
113 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 07:57:00.47 ID:K5RWl1ul
面白いなぁ。
現状のホルでヲリが自由に動けてると思ってんのかよ。
「働ける弓スカ」なんざほとんど見たことねぇよ。
だいたい敵皿にトゥルーやレイドで妨害がなんでできないの？
これなんか難しいか？
イーグルだけ撃ってる弓スカを見ると悲しくなるんだよ。
現状のホルでヲリが自由に動けてると思ってんのかよ。
「働ける弓スカ」なんざほとんど見たことねぇよ。
だいたい敵皿にトゥルーやレイドで妨害がなんでできないの？
これなんか難しいか？
イーグルだけ撃ってる弓スカを見ると悲しくなるんだよ。
114 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 08:08:35.40 ID:ZFFsZCd7
正直、今みたいな状況で
きっちり仕事するヲリは尊敬に値するわｗ
なんでホルにいるの？ってくらい強い人がたまにいるしなｗｗ
きっちり仕事するヲリは尊敬に値するわｗ
なんでホルにいるの？ってくらい強い人がたまにいるしなｗｗ
115 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 08:17:37.46 ID:hZmlFXW2
強い国で味方の援護うけながら俺TUEEEEEするのも楽しみ方の一つだろうが
弱い国を強くするためにがんばるって方がゲームとして
やりごたえがあるとは思わないかね諸君？
弱い国を強くするためにがんばるって方がゲームとして
やりごたえがあるとは思わないかね諸君？
116 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 09:20:00.18 ID:/JHR3NDl
>>115
激しく同意な俺カセ民
>>107
｢的の射た｣にちょっとﾜﾗﾀｗ
ホルも同じような悩み持ってるんですねぇ
弓が前に出てないってのは激しく分かる気もするんだけど他の国はウォリの圧力が決定的に違うんじゃないかとｵﾓﾀ
ウォリが悪いんだよってことじゃあなくて脳筋ウォリが来てそれを見てﾁｷﾝ弓が下がってｳｫﾘにﾍﾟﾁﾍﾟﾁ当ててる
その結果相手皿が打ちたい放題で味方ウォリ蒸発、それを見て弓がさらに下がる、と
他国ヲリとしては「あれ？単身でも余裕で特攻できるんじゃね？」ってなるからオリが突っ込んでくる、と
その結果、敵ｦﾘ単身特攻>弓がとんずら>敵ｦﾘを止めてよ>お前が相手皿を封殺しろよ
の無限ループなんじゃないかと
弓は前でウォリ止めてくれないのが悪いんじゃんｗって言う前にお前がそれを止める援護をしろと
弓がﾋﾞﾋﾞらないで踏みとどまれば相手皿を止めるｺﾄも十分にできるそうすれば味方ウォリが蒸発するｺﾄもないんだから
弓自身の被ダメは増えるかも知れないけど全体としての被ダメを減らせるって考えてくれるといいかもね
と、他国のスレで必死になってる俺乙ｗ
激しく同意な俺カセ民
>>107
｢的の射た｣にちょっとﾜﾗﾀｗ
ホルも同じような悩み持ってるんですねぇ
弓が前に出てないってのは激しく分かる気もするんだけど他の国はウォリの圧力が決定的に違うんじゃないかとｵﾓﾀ
ウォリが悪いんだよってことじゃあなくて脳筋ウォリが来てそれを見てﾁｷﾝ弓が下がってｳｫﾘにﾍﾟﾁﾍﾟﾁ当ててる
その結果相手皿が打ちたい放題で味方ウォリ蒸発、それを見て弓がさらに下がる、と
他国ヲリとしては「あれ？単身でも余裕で特攻できるんじゃね？」ってなるからオリが突っ込んでくる、と
その結果、敵ｦﾘ単身特攻>弓がとんずら>敵ｦﾘを止めてよ>お前が相手皿を封殺しろよ
の無限ループなんじゃないかと
弓は前でウォリ止めてくれないのが悪いんじゃんｗって言う前にお前がそれを止める援護をしろと
弓がﾋﾞﾋﾞらないで踏みとどまれば相手皿を止めるｺﾄも十分にできるそうすれば味方ウォリが蒸発するｺﾄもないんだから
弓自身の被ダメは増えるかも知れないけど全体としての被ダメを減らせるって考えてくれるといいかもね
と、他国のスレで必死になってる俺乙ｗ
117 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 10:05:17.50 ID:qolm+Q8V
ヲリは後衛の援護を受けるために前に出すぎない、
後衛はヲリの援護をするために前に出るでFAじゃね？
後衛はヲリの援護をするために前に出るでFAじゃね？
118 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 10:07:05.06 ID:eIL7Nvtq
後ろからイーグルはいいんだ魔法発動にレインを止める腕があれば
無いなら前に出てトゥルーでも適当に撃ってくれた方が100倍マシ
要は前でも後方でも弓の仕事こなしてれば文句はない
無いなら前に出てトゥルーでも適当に撃ってくれた方が100倍マシ
要は前でも後方でも弓の仕事こなしてれば文句はない
119 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 10:31:17.29 ID:ymi1cvsD
ヲリが１人きても突っ込んでトゥルー打てば結構皿の動きとめられるようになってきた。
ヲリは案外敵弓より皿とか狙うから前に出ても平気だったりする
まあ、その後続いてくれる弓が少ないから蜂の巣になることもしばしば…
もうちょっと勇気を持って前に出ようぜ
ヲリは案外敵弓より皿とか狙うから前に出ても平気だったりする
まあ、その後続いてくれる弓が少ないから蜂の巣になることもしばしば…
もうちょっと勇気を持って前に出ようぜ
120 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 12:23:34.39 ID:9lcDZeFg
前に出たがる皿使いとしては、弓が敵弓をけん制してくれないことには
魔法とめられて何も出来んので敵の弓をどうにかしてくれ
「前に出るお前が悪い」ではなく「敵の弓を野放しにしている味方弓が悪い」と
前に出る人間ほど考えているものだ
「敵を無理矢理でも下がらせれば後衛がついてきてくれるだろう」
そう考えてウォリは突撃しすぎてるのかもしれない
魔法とめられて何も出来んので敵の弓をどうにかしてくれ
「前に出るお前が悪い」ではなく「敵の弓を野放しにしている味方弓が悪い」と
前に出る人間ほど考えているものだ
「敵を無理矢理でも下がらせれば後衛がついてきてくれるだろう」
そう考えてウォリは突撃しすぎてるのかもしれない
121 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 12:25:53.01 ID:lV9OB8dN
味方も敵も糞サラが死ぬのは見てて爽快だから放置するんだろ
122 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 12:44:42.58 ID:QPFzVZA9
勘違いしてるようだが、弓の最優先ターゲットは皿だ
123 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:02:02.89 ID:ADe9n3XI
弓の最優先ターゲットは皿なんだがさらに細かく言うとスキル使用直後の皿なんだよな。
いくらイーグルを100％当ててもスキルを消さないとPw切れたときに撃たれる。
レイド粘着とかいってもコケから無敵利用もされるわ粘着しすぎるとヲリの攻撃スカってUZEEEだわ
そこまで止める間にヲリが倒して欲しいってのはあるだろうがそれはまた別の話。
弓が止めてると思えばヲリ皿が来ない
皿が焼いたと思えばヲリが前に出ない
前が出たと思えば弓が皿を止めない
どれが欠けてもダメなんだよな
いくらイーグルを100％当ててもスキルを消さないとPw切れたときに撃たれる。
レイド粘着とかいってもコケから無敵利用もされるわ粘着しすぎるとヲリの攻撃スカってUZEEEだわ
そこまで止める間にヲリが倒して欲しいってのはあるだろうがそれはまた別の話。
弓が止めてると思えばヲリ皿が来ない
皿が焼いたと思えばヲリが前に出ない
前が出たと思えば弓が皿を止めない
どれが欠けてもダメなんだよな
124 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:03:18.74 ID:lV9OB8dN
課金アイテム垂れ流しの調子乗った奴を蜂の巣にするのが面白いぜ
125 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:11:17.38 ID:5HbMXby3
視点を変えて軍師から見ると、
歩兵が優勢とはいえ、５人以上の差がつかないと敵のオベやATを折る事は出来ない。
そして、レーダー範囲外まで攻めてるから状況が掴めない。
敵オベを折れるので無ければ、前進に意味は無いから無理に進まないで欲しい。
ラッシュできそうならば早めにジャイを要請して欲しい。
ジャイが到着するまで力を貯めておいて、
ジャイと一緒に前進し一気にぶち抜くのが理想だが…
そこまで軍団チャットを見てくれる歩兵がどれだけいるかが、
軍の強さなんだろうなあ…
歩兵が優勢とはいえ、５人以上の差がつかないと敵のオベやATを折る事は出来ない。
そして、レーダー範囲外まで攻めてるから状況が掴めない。
敵オベを折れるので無ければ、前進に意味は無いから無理に進まないで欲しい。
ラッシュできそうならば早めにジャイを要請して欲しい。
ジャイが到着するまで力を貯めておいて、
ジャイと一緒に前進し一気にぶち抜くのが理想だが…
そこまで軍団チャットを見てくれる歩兵がどれだけいるかが、
軍の強さなんだろうなあ…
126 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:55:28.19 ID:Ie04gTUj
ホルでやってて思ったんだけど
ホルって防衛、守りに重点を置きすぎじゃない？
たしかに重要な事だけど、そればかりで腰が引けてる気がする。
ホルって防衛、守りに重点を置きすぎじゃない？
たしかに重要な事だけど、そればかりで腰が引けてる気がする。
127 ：既にその名前は使われています ：2007/01/09(火) 14:00:05.66 ID:kP+Ro4up
堀りも多い品ｗ
そのくせデッド数もホルは多いから萎えるよ。
軍茶で守りがきついところに援軍着てくれっていってもリスキー嫌いなヘタレしかいないからちっともきやしない。
なんていうか負け犬根性が染み付いてると思った
そんな新規な漏れはきっと古株にはうざく思われるんだろうなｗ
そのくせデッド数もホルは多いから萎えるよ。
軍茶で守りがきついところに援軍着てくれっていってもリスキー嫌いなヘタレしかいないからちっともきやしない。
なんていうか負け犬根性が染み付いてると思った
そんな新規な漏れはきっと古株にはうざく思われるんだろうなｗ
128 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:22:27.15 ID:ZxKwMaFj
>>126
防衛とか守りとかそんなことがきっちり出来れば問題なかとよ。
実際には、キプが近いからATラインで守ってりゃいいと何度言っても、
有利になったらキプ近くまで攻めあがってカウンターとかそんなんばっか。
その人数、他の戦線に回せと。
ゲージ差微妙でも終盤になったらキマキマキマ。
そのまま歩兵もキマについてって各戦線崩壊とか。
個人レベルでも何度助けようとも、回復せずに突入されて無力感を味わったり、
せっかく鈍足きめた特攻オリに弱攻撃で攻勢かけて、バッシュヘビスマつぶして見たり。
とにかく、そろそろ攻めるところ、引くところを覚えたいと思います。
これは古参新規関係なくです。
防衛とか守りとかそんなことがきっちり出来れば問題なかとよ。
実際には、キプが近いからATラインで守ってりゃいいと何度言っても、
有利になったらキプ近くまで攻めあがってカウンターとかそんなんばっか。
その人数、他の戦線に回せと。
ゲージ差微妙でも終盤になったらキマキマキマ。
そのまま歩兵もキマについてって各戦線崩壊とか。
個人レベルでも何度助けようとも、回復せずに突入されて無力感を味わったり、
せっかく鈍足きめた特攻オリに弱攻撃で攻勢かけて、バッシュヘビスマつぶして見たり。
とにかく、そろそろ攻めるところ、引くところを覚えたいと思います。
これは古参新規関係なくです。
129 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:32:33.67 ID:Ie04gTUj
>>128
キマも多いよな。
ってかさ、オーロック型何度かやってて思ったんだけど
あそこ俺が参加した時って毎回専守防衛ってやりかただったんだけど
あそこで専守防衛で勝てるのって相手が余程へたれじゃないと無理じゃない？
ほんと押し引きを覚えないとジリ貧になっていくだけなような。
キマも多いよな。
ってかさ、オーロック型何度かやってて思ったんだけど
あそこ俺が参加した時って毎回専守防衛ってやりかただったんだけど
あそこで専守防衛で勝てるのって相手が余程へたれじゃないと無理じゃない？
ほんと押し引きを覚えないとジリ貧になっていくだけなような。
130 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:26:24.97 ID:9dMIt0r+
味方ATが3,4本建てられてる場所で
わざわざ前に出て敵AT付近で戦ってるのも多い気が
ジャイとナイトの数が居る状況で前線を押し上げる為ならともかく
歩兵だけでやってるから困る
わざわざ前に出て敵AT付近で戦ってるのも多い気が
ジャイとナイトの数が居る状況で前線を押し上げる為ならともかく
歩兵だけでやってるから困る
131 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:33:56.27 ID:Eg4z4yjE
ゲーム内で言ったほうがよっぽど建設的だと思うけどな
132 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:35:41.69 ID:hZmlFXW2
裏方できる初心者少ない
↓
古参の2ndなどが裏方
↓
何も知らない初心者突貫
↓
死亡
↓
突貫
↓
以下略
↓
古参の2ndなどが裏方
↓
何も知らない初心者突貫
↓
死亡
↓
突貫
↓
以下略
133 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 16:26:26.06 ID:fVKM6H76
>>130
計算してAT奥のオベ折にいくとかなら良いんだけど
ネツ並みの突破力ないと厳しいし
現状のホルだとそうそう上手くいかないよね
>>131
しかして、戦時に叫んでもチャット見てくれない罠
そこで自分はこう言う訳です
「MAPとチャットはよく見ましょう」
とね
計算してAT奥のオベ折にいくとかなら良いんだけど
ネツ並みの突破力ないと厳しいし
現状のホルだとそうそう上手くいかないよね
>>131
しかして、戦時に叫んでもチャット見てくれない罠
そこで自分はこう言う訳です
「MAPとチャットはよく見ましょう」
とね
134 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:01:49.75 ID:hnEHp4f0
>>127
掘りが多いから前線に人足りなくて死ぬんじゃないのか？
掘りが多いから前線に人足りなくて死ぬんじゃないのか？
135 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:18:18.09 ID:ZxKwMaFj
常時掘りは僻地に3人、城前に1人(サブ銀兼務召還ブースター)いれば充分スヨネ。
>>108
ホル兵はいまだにオベの建て方・領域の重要性もわかってないんだから
スカに単純に前に出ろなんていっても通じないわけでな。
その「押し引き」をきっちり説明しとけってこった。
あと敵が弾幕張ってるところに突っ込んでくのはいただけない。
押し引きが重要だってのなら、敵の弾幕が勝ってて押せない状況で
前に出たところで弓は撃てないし、無駄にダメ・キル稼がれるだけ。
それならどうするか。
たとえば敵の弓が味方の皿を狙ってるなら、味方皿の近くから撃つのではなく
味方皿から離れた位置から（後ろではなく側面って意味ね）撃てば効果的なわけで。
前に出ろとか押し引きとか抽象的なことじゃなく、
そういう具体的なTipsを教えこんでいかないとムリだぜ。
>>116
レス番間違ってるぞ。
「的の射た」って言ってるアホは>>111。
ホル兵はいまだにオベの建て方・領域の重要性もわかってないんだから
スカに単純に前に出ろなんていっても通じないわけでな。
その「押し引き」をきっちり説明しとけってこった。
あと敵が弾幕張ってるところに突っ込んでくのはいただけない。
押し引きが重要だってのなら、敵の弾幕が勝ってて押せない状況で
前に出たところで弓は撃てないし、無駄にダメ・キル稼がれるだけ。
それならどうするか。
たとえば敵の弓が味方の皿を狙ってるなら、味方皿の近くから撃つのではなく
味方皿から離れた位置から（後ろではなく側面って意味ね）撃てば効果的なわけで。
前に出ろとか押し引きとか抽象的なことじゃなく、
そういう具体的なTipsを教えこんでいかないとムリだぜ。
>>116
レス番間違ってるぞ。
「的の射た」って言ってるアホは>>111。
137 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:33:50.84 ID:Rc4hKfNK
ホルに純ヲリ作ろうかと思うんだけどKATATEと両手どっちが足りない？
ちなみに低レベルでも働ける程度のPSはあるつもり。
ちなみに低レベルでも働ける程度のPSはあるつもり。
138 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:35:32.67 ID:ZxKwMaFj
皿
139 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:42:48.11 ID:Rc4hKfNK
サラは一番得意だけどもう2キャラいるからやる気ない。
140 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:47:33.41 ID:qolm+Q8V
>>139
皿が得意で2キャラもいるのになんでヲリである程度動けるとわかるんだ？
皿が得意で2キャラもいるのになんでヲリである程度動けるとわかるんだ？
141 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:47:50.48 ID:nGlloQie
敵皿にレイドとレインを的確にぶち込めるスカ
142 ：既にその名前は使われています ：2007/01/09(火) 18:48:56.37 ID:s/Uhtwj2
>>137
マジレスするならばKATATE
マジレスするならばKATATE
143 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:50:28.17 ID:Rc4hKfNK
>>140
全職経験あるし。
全職経験あるし。
144 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:52:59.59 ID:K4TiVh2g
145 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:53:11.16 ID:Rc4hKfNK
146 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:03:43.05 ID:cyNer0kK
さっきにクラウス攻めだけど、途中まで僻地ゲージ共に優勢だったのに
東に歩兵集結させてキマのＦＢ決めに行くのはどうよ？
味方ナイトはキマ護衛してたのか、敵ジャイはオベ壊し放題、歩兵もいない。
ＦＢ失敗なのはしょうがないけど、その間に中央と西崩壊、そして敗退。
ＦＢ狙うのは全然構わないけど、勝ってるのに無理に狙う必要ないと思う。
キマ単独で行ってくれた方がよかった。
東に歩兵集結させてキマのＦＢ決めに行くのはどうよ？
味方ナイトはキマ護衛してたのか、敵ジャイはオベ壊し放題、歩兵もいない。
ＦＢ失敗なのはしょうがないけど、その間に中央と西崩壊、そして敗退。
ＦＢ狙うのは全然構わないけど、勝ってるのに無理に狙う必要ないと思う。
キマ単独で行ってくれた方がよかった。
147 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:12:08.01 ID:wSCFdYix
勝っているのでキマ進軍ルート以外の歩兵の方はキマ護衛に回らず持ち場を守ってください。
って声かけれたら良かったね。自分がそういうもし機会に出会ったらそういってみます。
って声かけれたら良かったね。自分がそういうもし機会に出会ったらそういってみます。
148 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:13:57.83 ID:E+1M0pN1
キマ護衛のために集合かける馬鹿多いよな
相手も馬鹿じゃないんだから前線の人が減ったらキマ警戒するだろうに。
キマ出るときは護衛ナイト1か2、歩兵2か3ぐらいの方が逆に効率いい
相手も馬鹿じゃないんだから前線の人が減ったらキマ警戒するだろうに。
キマ出るときは護衛ナイト1か2、歩兵2か3ぐらいの方が逆に効率いい
149 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:20:20.93 ID:o0//KhzL
正面突貫とか以外にキマの護衛っていらんだろ。
ナイト2でも連れてこられたらいくらこっちにナイト2居ても沈むだろ。
向こうも死ぬ気で突付いてくるだろうし。
対人目的なら護衛たっぷりで構わんと思うけど。
ナイト2でも連れてこられたらいくらこっちにナイト2居ても沈むだろ。
向こうも死ぬ気で突付いてくるだろうし。
対人目的なら護衛たっぷりで構わんと思うけど。
150 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:24:32.25 ID:QPFzVZA9
151 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:30:02.80 ID:D3IXYSOQ
レイン要らないとか行ってるやつは頭沸いてるよな。
当たりもしなければ牽制にもなってないレインがいらないんであって
前線レインで皿とヲリの分断、もしくは皿への弾幕をやれば
かなり敵は仕事がしづらいし、味方は仕事がやりやすい。
ゲブなんか相手にしてても敵のレインは相当うざいでしょうが。
ボンボン皿の位置まで来るし。
敵が使っててウザイってことは
自分が上手く使えれば同様にウザイってことよ。
当たりもしなければ牽制にもなってないレインがいらないんであって
前線レインで皿とヲリの分断、もしくは皿への弾幕をやれば
かなり敵は仕事がしづらいし、味方は仕事がやりやすい。
ゲブなんか相手にしてても敵のレインは相当うざいでしょうが。
ボンボン皿の位置まで来るし。
敵が使っててウザイってことは
自分が上手く使えれば同様にウザイってことよ。
152 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:31:37.35 ID:o0//KhzL
>>150
狙いもしないで連射する奴が多いよな。
狙いもしないで連射する奴が多いよな。
153 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:40:20.69 ID:E+1M0pN1
短スカだがレイン列だけ取ってハイブリにしようかと思ってる
レイドも使えるし、トゥルー列取るより断然いいよな？
レイドも使えるし、トゥルー列取るより断然いいよな？
154 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:01:58.00 ID:o0//KhzL
155 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:06:09.82 ID:1XGrFZiw
156 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:10:22.27 ID:o0//KhzL
でも味方サラを助けるために見方サラの横から弓撃って結局味方皿と一緒に
敵の攻撃喰らってるスカが多い。
敵の攻撃喰らってるスカが多い。
157 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:11:55.28 ID:D3IXYSOQ
それはそれで悪くないよ。
そうやって敵の死角や、前線の流れが解れば
ずっと俺のターンが出来る。
問題なのは、そうやって出る人間が少ないから
敵からしてみれば狙いやすいということ。
ヲリだって雪崩で来ればどうしようもないが
皿の援護もない脳筋が一匹だけ突貫してきたところで無意味だろ？
そうやって敵の死角や、前線の流れが解れば
ずっと俺のターンが出来る。
問題なのは、そうやって出る人間が少ないから
敵からしてみれば狙いやすいということ。
ヲリだって雪崩で来ればどうしようもないが
皿の援護もない脳筋が一匹だけ突貫してきたところで無意味だろ？
158 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:17:23.14 ID:PXpb3HRr
>>153
これだから・・
トゥルーのないスカはゴミだぞ？ぶっちゃけパニなんかよりはるかに
キルとれるしなリスクも少ない
昔スカは弓なんかいらねとかいってたホル兵がいて唖然とした
レインで撃ちあいに勝てるのかね・・
ホル援軍でもっともゴミは純短スカだ
理由：ハイド暴かれてうろうろするだけんでなんもしないで死ぬ
これだから・・
トゥルーのないスカはゴミだぞ？ぶっちゃけパニなんかよりはるかに
キルとれるしなリスクも少ない
昔スカは弓なんかいらねとかいってたホル兵がいて唖然とした
レインで撃ちあいに勝てるのかね・・
ホル援軍でもっともゴミは純短スカだ
理由：ハイド暴かれてうろうろするだけんでなんもしないで死ぬ
159 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:32:00.77 ID:E+1M0pN1
ゴミって単語が好きなゴミカスが沸いたな。
トゥルーは確かに安全でキルも取りやすいけど、その反面決定打にはならないじゃん。
パニと比べること自体おかしい。
まぁこれは弓スキル全般に言えることだがな。
あと、ハイド暴かれるスカなんて他国にだっていくらでも居るぞ。
ホルの弱いイメージのせいで、勝手にホルのスカだけ暴かれやすいとか思ってるんだろうな
トゥルーは確かに安全でキルも取りやすいけど、その反面決定打にはならないじゃん。
パニと比べること自体おかしい。
まぁこれは弓スキル全般に言えることだがな。
あと、ハイド暴かれるスカなんて他国にだっていくらでも居るぞ。
ホルの弱いイメージのせいで、勝手にホルのスカだけ暴かれやすいとか思ってるんだろうな
160 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:56:45.11 ID:lV9OB8dN
短剣スカウトはゴミ
161 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:59:57.61 ID:8AZWgGVx
最近やっとオベの建て方が分かってきたLv25の初心者ホル民です。
クリ堀メインでやってるのですが、初期のクリ募集してる人が旅立ってから
クリ募集がなくなるとクリが余って（７－１３個くらい）困ってしまいます。
最前線のオベ建てはまだついていけないし、
ATの位置が重要だーとWikiで見た記憶があり初期のAT建てが怖いです。
サイドのオベ建てに挑戦したり、AT建て挑戦したりしてるんですが
戦犯になってそうな気がする今日この頃。
初心者でも積極的に建てにいっちゃってもいいもんでしょうか？
クリ堀メインでやってるのですが、初期のクリ募集してる人が旅立ってから
クリ募集がなくなるとクリが余って（７－１３個くらい）困ってしまいます。
最前線のオベ建てはまだついていけないし、
ATの位置が重要だーとWikiで見た記憶があり初期のAT建てが怖いです。
サイドのオベ建てに挑戦したり、AT建て挑戦したりしてるんですが
戦犯になってそうな気がする今日この頃。
初心者でも積極的に建てにいっちゃってもいいもんでしょうか？
162 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:05:19.12 ID:lV9OB8dN
敵と味方が多いところに建てときゃいいんだよ
163 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:05:21.56 ID:o3dQ9wBN
164 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:32:06.25 ID:ADe9n3XI
165 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:39:30.67 ID:nGlloQie
>>159
ﾊﾟﾆｽｶは嫌いじゃないぜrootさせた敵にｷｯﾁﾘとどめ刺してくれたり
こっちが逆にroot、ｽﾀﾝ貰った時、ｽｰｯと敵に近づいてﾊﾟﾆ、ｱﾑﾌﾞﾚ決めてくれると
「良い仕事しやがるぜちくしょー！！」って思うけどな・・・そう思う事がまずないから困るｗ
後、ﾊﾟﾆﾒｲﾝでも前線の状況見てﾊｲﾌﾞﾘなら弓で援護回ったり、純短ならｳﾞｫｲﾄﾞ、ｱﾑﾌﾞﾚ
で妨害に回ったりする人が少ない様に感じるから総じて「ﾊﾟﾆｽｶはﾊｲﾄﾞでｳﾛｳﾛしてるだけ」
で終わるんだと思うんだ。
まぁﾊﾟﾆﾒｲﾝの人で上手いなぁって人ぶっちゃけ思い浮かばないけどなｗ
ﾊﾟﾆｽｶは嫌いじゃないぜrootさせた敵にｷｯﾁﾘとどめ刺してくれたり
こっちが逆にroot、ｽﾀﾝ貰った時、ｽｰｯと敵に近づいてﾊﾟﾆ、ｱﾑﾌﾞﾚ決めてくれると
「良い仕事しやがるぜちくしょー！！」って思うけどな・・・そう思う事がまずないから困るｗ
後、ﾊﾟﾆﾒｲﾝでも前線の状況見てﾊｲﾌﾞﾘなら弓で援護回ったり、純短ならｳﾞｫｲﾄﾞ、ｱﾑﾌﾞﾚ
で妨害に回ったりする人が少ない様に感じるから総じて「ﾊﾟﾆｽｶはﾊｲﾄﾞでｳﾛｳﾛしてるだけ」
で終わるんだと思うんだ。
まぁﾊﾟﾆﾒｲﾝの人で上手いなぁって人ぶっちゃけ思い浮かばないけどなｗ
166 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:40:45.88 ID:D3IXYSOQ
上手い人はパニメインなんてやらないからね。
パニは使いどころが重要。
そればっか狙っててもダメ。
スキルの方向性は違うがピアみたいなもんさ。
パニは使いどころが重要。
そればっか狙っててもダメ。
スキルの方向性は違うがピアみたいなもんさ。
167 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:41:26.21 ID:ZFFsZCd7
上手いパニスカは死なないで殺す
そして殺す数もかなり多い
そして殺す数もかなり多い
168 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:51:48.15 ID:9lcDZeFg
Aホル歩兵はMAPで見える範囲で両軍が大量に衝突しているところに行きすぎ
だから僻地が手薄だったりオベ展開の遅れが原因で索敵範囲から外れている場所へ
自らオベ建てに行く奴も全然いないし、防御人員として僻地へ行く奴もいない
そして珍しくいい位置に居ても常に逃げ腰だからいい位置に居る意味がほとんどない罠
歩兵が弱いなら弱いなりのMAPごとの作戦の立て方もあるかと
「こんだけいて何故負ける？」とか言うならまず工夫しないといかんと思うんだ
だから僻地が手薄だったりオベ展開の遅れが原因で索敵範囲から外れている場所へ
自らオベ建てに行く奴も全然いないし、防御人員として僻地へ行く奴もいない
そして珍しくいい位置に居ても常に逃げ腰だからいい位置に居る意味がほとんどない罠
歩兵が弱いなら弱いなりのMAPごとの作戦の立て方もあるかと
「こんだけいて何故負ける？」とか言うならまず工夫しないといかんと思うんだ
169 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:29:03.55 ID:MySmvcJP
純短やってるけど、妨害はなかなか悩ましいんだよな
アムブレとヴォイドどっち先にとってもすぐにもう片方が
必要なここぞという場面に出くわすから。
かといって、パニを持たない純短やるやつはいったいどれだけマゾなのだと
アムブレとヴォイドどっち先にとってもすぐにもう片方が
必要なここぞという場面に出くわすから。
かといって、パニを持たない純短やるやつはいったいどれだけマゾなのだと
170 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:47:11.80 ID:KLHF7J7k
171 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:55:29.48 ID:ADe9n3XI
>>170
前線を割る(ダガー中心とかね)分のオベが建ったらとっととATを立てないと後手後手に回ってしまう。
完全に領域被るところにオベ建っちゃうと後方ATにしか出来ないからあとはなすがまま。
そうなったら敵オベ割らないとAT建たないから後方オベよりも召喚を優先しないと最終的な損失がとても大きい。
ホルはそれでもオベオベやってるからジャイが出てきてナイトのみの防戦一方で中央が取られる。
後ダガーだとE5の南の橋を守る奴が少なすぎる。
敵クリがほぼ枯渇してて領地でも勝ってるのにそこのクリを奪取されて一気に畳み掛けられる。
前線を割る(ダガー中心とかね)分のオベが建ったらとっととATを立てないと後手後手に回ってしまう。
完全に領域被るところにオベ建っちゃうと後方ATにしか出来ないからあとはなすがまま。
そうなったら敵オベ割らないとAT建たないから後方オベよりも召喚を優先しないと最終的な損失がとても大きい。
ホルはそれでもオベオベやってるからジャイが出てきてナイトのみの防戦一方で中央が取られる。
後ダガーだとE5の南の橋を守る奴が少なすぎる。
敵クリがほぼ枯渇してて領地でも勝ってるのにそこのクリを奪取されて一気に畳み掛けられる。
172 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 23:19:30.86 ID:Ghra6nz2
さっきのルード酷かったな…
防御だったのになんであんな負け方するんだ？orz
防御だったのになんであんな負け方するんだ？orz
173 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 23:28:33.30 ID:4ueXiuR7
なんかエルに片手が増えて動きにくいったらありゃしねー
牽制してる間に焼かれるともうね
牽制してる間に焼かれるともうね
174 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 23:30:04.98 ID:wSCFdYix
ゲブのクエアイテムが手に入ったからゲブに作った武器クエ用短スカ候補で戦争に出てみた。
９まで上げて回復そろえて妨害スカがいいとよく見るのでアムブレ１までとってポイズン２で出てみた。
最初の戦場はぐだぐだで召喚がいなかったから召喚で出たが
二戦目は前に出てみたが妨害面白かった。
ＡＴの後ろに隠れて進んできた両手にアムブレしたり相打ちだけど少し前に出てきたヲリに
アムブレしたりしてもぐら叩きみたいで叩いたヲリが退いてゆくのが楽しかった。
前線のヲリの数が瞬間的とはいえ減って皿スカまで行けずに退いていくのはメイン弓スカとしては
前線維持に役立っている気分が味わえた。気のせいかもしれないが・・・
ジャイのそばでハイドしてよってきたナイトにアムブレレグブレガドブレいれた所に
味方ナイトがきて攻撃できなずにうろついてる敵ナイトを倒してくれた時とかにやにやしてた。
ジャイは一発しか入れられずに倒せたしホルでも短スカしてみようかな。
９まで上げて回復そろえて妨害スカがいいとよく見るのでアムブレ１までとってポイズン２で出てみた。
最初の戦場はぐだぐだで召喚がいなかったから召喚で出たが
二戦目は前に出てみたが妨害面白かった。
ＡＴの後ろに隠れて進んできた両手にアムブレしたり相打ちだけど少し前に出てきたヲリに
アムブレしたりしてもぐら叩きみたいで叩いたヲリが退いてゆくのが楽しかった。
前線のヲリの数が瞬間的とはいえ減って皿スカまで行けずに退いていくのはメイン弓スカとしては
前線維持に役立っている気分が味わえた。気のせいかもしれないが・・・
ジャイのそばでハイドしてよってきたナイトにアムブレレグブレガドブレいれた所に
味方ナイトがきて攻撃できなずにうろついてる敵ナイトを倒してくれた時とかにやにやしてた。
ジャイは一発しか入れられずに倒せたしホルでも短スカしてみようかな。
175 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 23:57:27.81 ID:kihp2CKR
僻地オベが狙われていたので、移動しつつ援軍要請
なぜかナイトが二体もやってきました
歩兵の援軍は、再度要請するまで来ませんでした
やって来たのも一人だけ
すぐ北のクリスタルの周りには、味方が五人ほどいたのに
ホルでの初陣だったんだけど、基本的にこんな感じなの？
なぜかナイトが二体もやってきました
歩兵の援軍は、再度要請するまで来ませんでした
やって来たのも一人だけ
すぐ北のクリスタルの周りには、味方が五人ほどいたのに
ホルでの初陣だったんだけど、基本的にこんな感じなの？
176 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:01:49.30 ID:Ghra6nz2
うーん…、北東行ってた者としてはへっぴり腰っぽい感じがしたんだが…
前に出ようとするのだが他がついてこないって言ういつものパターンかね…
相手も引いてるのに押そうとしないんだよな、何故か…
前に出ようとするのだが他がついてこないって言ういつものパターンかね…
相手も引いてるのに押そうとしないんだよな、何故か…
177 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:03:40.29 ID:iIcW7kih
>>175
３．４回要請すると来てくれるといった感じです。
してほしいことは何度もお願いしないと意味はないです。
他の国は違うのですか？
自分もログみるようにはしてるけど前線に出てるとけっこう見逃してしまうので
何回か言ってくれた方がありがたいです。
ナイトで与ダメ６０００くらいってやっぱだめなのかなーもう少しチキンプレーしてみようかな。
３．４回要請すると来てくれるといった感じです。
してほしいことは何度もお願いしないと意味はないです。
他の国は違うのですか？
自分もログみるようにはしてるけど前線に出てるとけっこう見逃してしまうので
何回か言ってくれた方がありがたいです。
ナイトで与ダメ６０００くらいってやっぱだめなのかなーもう少しチキンプレーしてみようかな。
178 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:03:45.58 ID:AL3KFfop
ナイトが何故かくるのは俺もあったあった
ナイトこないでいいよって言うのに何度もきがやる。
しかも同じやつなんだよな・・・
ナイトこないでいいよって言うのに何度もきがやる。
しかも同じやつなんだよな・・・
179 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:27:49.15 ID:HPo3RReV
あっちもこっちもいい加減セノビア飽きたろ
180 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:41:01.37 ID:GlIrqch7
レイン有効なのはわかるけどさ、レイン撃って後ろ下がってお座りのスカが多すぎないか？
前線押し上げようとしてヲリが前に出ても弓スカはレイン撃ったら下がっちゃうから
特攻みたいになっちゃうのな。
俺？俺火皿だからいつもヲリと一緒に特攻してるよ・・・
前線押し上げようとしてヲリが前に出ても弓スカはレイン撃ったら下がっちゃうから
特攻みたいになっちゃうのな。
俺？俺火皿だからいつもヲリと一緒に特攻してるよ・・・
181 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:44:14.35 ID:xR73m8CL
ホル本土戦って敵も大した事ないからつまんねーんだよな
他国も主力はほとんど中央しか行ってないみたいだし
他国も主力はほとんど中央しか行ってないみたいだし
182 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:51:51.88 ID:iIcW7kih
>>180
自分弓スカだけどそれでいいんじゃない？
理想としては代わる代わる入れ替わりながらレインで弾幕作る事だと思う。
今は数が少なくて機能していないんだと思う。
後ろでお座りだけでなく前線に対して横移動しながら回復しだいレイン撃ったりしてる。
前線にあまり出てないけど出たときはそうしてる事が多い。
自分弓スカだけどそれでいいんじゃない？
理想としては代わる代わる入れ替わりながらレインで弾幕作る事だと思う。
今は数が少なくて機能していないんだと思う。
後ろでお座りだけでなく前線に対して横移動しながら回復しだいレイン撃ったりしてる。
前線にあまり出てないけど出たときはそうしてる事が多い。
183 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:59:18.89 ID:IVVrfQ1V
ノイム防衛参加人数増えてきてるな、エル。
相変わらず攻撃時に来てた奴一人も防衛時きてねーがｗ
相変わらず攻撃時に来てた奴一人も防衛時きてねーがｗ
184 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:07:01.76 ID:SVbAm/qv
ホルも攻撃時しか入らん奴多いけどな
185 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:34:38.67 ID:KucnoFbW
戦争開始時には味方ヲリ結構いるなーと思っても
前線に行くとほとんど味方ヲリがいないのはなぜなんだぜ？
前線に行くとほとんど味方ヲリがいないのはなぜなんだぜ？
186 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:46:50.72 ID:7u2DQSS+
>185
クリ掘ってる
クリ掘ってる
187 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:50:45.53 ID:tIA42tah
上手い奴が裏方出ないから戦線から外れる
味方総崩れ、上手い奴が召喚で押し返そうとするときには
前線が阿鼻叫喚
２～３戦に一回で良いから召喚やれと言いたい
歩兵PS全く無いくせに裏方拒否で、その割りに軍チャで指示や要請はする
最近のホルで偉そうな奴はこんなんばっかり
腕もあり良識ある古参は少なからずホルにも居る
でもホルではそういうのに限ってうるさく言わないから
自分が認められてると勘違いして基地外ばかりどんどん定住し増えてく
１試合ずっと歩兵やっておいて
キル＜デッド 与ダメ１万も行かない糞が調子こいた発言すんなよと
首都の全チャで言ったら叩かれるだろうなぁこの発言…
だが内心言いたくてしょうがない、そんなホルでの最近の戦争
味方総崩れ、上手い奴が召喚で押し返そうとするときには
前線が阿鼻叫喚
２～３戦に一回で良いから召喚やれと言いたい
歩兵PS全く無いくせに裏方拒否で、その割りに軍チャで指示や要請はする
最近のホルで偉そうな奴はこんなんばっかり
腕もあり良識ある古参は少なからずホルにも居る
でもホルではそういうのに限ってうるさく言わないから
自分が認められてると勘違いして基地外ばかりどんどん定住し増えてく
１試合ずっと歩兵やっておいて
キル＜デッド 与ダメ１万も行かない糞が調子こいた発言すんなよと
首都の全チャで言ったら叩かれるだろうなぁこの発言…
だが内心言いたくてしょうがない、そんなホルでの最近の戦争
188 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:01:03.84 ID:lsNKVuoR
ん～、言いたい事は言っちゃったほうがいいかもね。
正直、馴れ合いに浸かり続けて大して活躍してない古参（＆それに侵食された新兵）も多いので不満持ってるなら爆発させるのもいいと思う。
もしかしたらそれでそういう人らも気づくと思うしねぇ
正直、馴れ合いに浸かり続けて大して活躍してない古参（＆それに侵食された新兵）も多いので不満持ってるなら爆発させるのもいいと思う。
もしかしたらそれでそういう人らも気づくと思うしねぇ
189 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:19:10.23 ID:q6z7/eMu
マップとログを見る 死に戻った時でもいいから・・・マップとログ
190 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:31:54.07 ID:EwVEisgX
歩兵つってもスコアは職によってかわるだろ。
それにキルは確実にころすべきやつが殺すだけであって
別にトドメは拘らなくて良い。
とは思うな。
他は同意だけど。
あー、あと古参じゃなくても声だし召喚積極的なのもちゃんといるぞ。
まぁ珍しいから名前おぼえちゃったけどな。
そういうやつは歩兵戦力にもなる。
まぁスコアも結構いい。
それにキルは確実にころすべきやつが殺すだけであって
別にトドメは拘らなくて良い。
とは思うな。
他は同意だけど。
あー、あと古参じゃなくても声だし召喚積極的なのもちゃんといるぞ。
まぁ珍しいから名前おぼえちゃったけどな。
そういうやつは歩兵戦力にもなる。
まぁスコアも結構いい。
191 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 07:42:36.77 ID:wZHj6Tiu
今のクラウス攻めなんだｗｗｗ序盤人数差５人だったよな・・２ゲージ負けとかありえねえ
192 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 07:46:30.95 ID:GlIrqch7
>>182
撃った後横移動なりで前線に残ってくれるならいいんだ。
残らないんだってば。自軍の後ろのほうの比較的安全なとこまでいってお座りとか。
正直、スカは軟いから前線に残るのは結構キツイ。自分も他キャラでスカやってるからわかるけど、敵弓２に粘着されたら
ｶﾞﾘｶﾞﾘ削られるしね。
でも、前にヲリがいる場合、もっと積極的に出てってほしいよ。これはスカだけじゃなく私たち皿にも言えること。
範囲撃って下がるとか、まぁそれもアリだけど、ヲリが押し上げても後衛との間に無駄なスペースが開いて
結果ヲリを見殺しにするケースが多いと思う。自分がヲリならやってられないとか思うよ。
デッド多いと叩かれるのはわかるけど、最近ホル歩兵って臆病になりすぎじゃないかな？
前線押せるチャンスでも押せないことが多すぎると思うよ。
撃った後横移動なりで前線に残ってくれるならいいんだ。
残らないんだってば。自軍の後ろのほうの比較的安全なとこまでいってお座りとか。
正直、スカは軟いから前線に残るのは結構キツイ。自分も他キャラでスカやってるからわかるけど、敵弓２に粘着されたら
ｶﾞﾘｶﾞﾘ削られるしね。
でも、前にヲリがいる場合、もっと積極的に出てってほしいよ。これはスカだけじゃなく私たち皿にも言えること。
範囲撃って下がるとか、まぁそれもアリだけど、ヲリが押し上げても後衛との間に無駄なスペースが開いて
結果ヲリを見殺しにするケースが多いと思う。自分がヲリならやってられないとか思うよ。
デッド多いと叩かれるのはわかるけど、最近ホル歩兵って臆病になりすぎじゃないかな？
前線押せるチャンスでも押せないことが多すぎると思うよ。
193 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 08:15:15.77 ID:CKUJMf+6
φ字攻撃側で負けるのはホル名物だな。戦力が拮抗しているときの敗因なら大抵は西軽視なんだが、
人数優位で負けるってのは一体何なんだ…
（西軽視とは）
開幕大半が中央に走り、西少数
↓
中央突破・ヤター！
↓
しかし逆に西敵・南坂上・東敵の３方から包囲されて壊滅
or
西敵・南坂上・東敵の三方に兵力分散して各個撃破される
↓
死に戻りの大半も中央か東へ
って駄目スパイラル。
本来は西と中央の双方でほどほどに押しとけば資源勝ち・領域勝ちできるはず。
人数優位で負けるってのは一体何なんだ…
（西軽視とは）
開幕大半が中央に走り、西少数
↓
中央突破・ヤター！
↓
しかし逆に西敵・南坂上・東敵の３方から包囲されて壊滅
or
西敵・南坂上・東敵の三方に兵力分散して各個撃破される
↓
死に戻りの大半も中央か東へ
って駄目スパイラル。
本来は西と中央の双方でほどほどに押しとけば資源勝ち・領域勝ちできるはず。
194 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:20:29.47 ID:AT+2sS1y
レベル差
エルニートとゲップは40ニート多すぎ
エルニートとゲップは40ニート多すぎ
195 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:43:21.89 ID:1LG1iWuj
>>194
レベル差だけが言い訳にならんとこまで来てると思うが
レベル差だけが言い訳にならんとこまで来てると思うが
196 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:51:07.53 ID:QygowW9I
南西キープならφ字攻撃側なら大部分中央突破でいいと思うんだ。
西入り口までも中央から行った方が早いんし、もちろん敵よりも近いんで。
問題は中央入り口だけ押さえて満足してる事だと思うんだ。
他の国だとこうなんだけど
-----------
●
--+●●+--
. | |
. | |
ホルだとこう
-----------
--+●●+--
. | |
. | |
西入り口までも中央から行った方が早いんし、もちろん敵よりも近いんで。
問題は中央入り口だけ押さえて満足してる事だと思うんだ。
他の国だとこうなんだけど
-----------
●
--+●●+--
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ホルだとこう
-----------
--+●●+--
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. | |
197 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:54:34.05 ID:QygowW9I
東に行っちゃう歩兵が多いからってのもあるんだけどさ。
本来なら、敵より近くにある北の十字路を抑えるだけで、
中央と西がまるまる領域になる超攻撃有利マップだよ。
中央に入らせないじゃなくて、十字路一帯をおさえるんだ。
北クリ場の入り口は少し敵よりだから押さえるの難しいけどさ。
本来なら、敵より近くにある北の十字路を抑えるだけで、
中央と西がまるまる領域になる超攻撃有利マップだよ。
中央に入らせないじゃなくて、十字路一帯をおさえるんだ。
北クリ場の入り口は少し敵よりだから押さえるの難しいけどさ。
198 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:10:35.12 ID:SVbAm/qv
ログマール、酷かったな
199 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:20:52.80 ID:lHPBr7eo
お前ら、弓の講習会しないか。弓のスキルといってもいろいろあるじゃないか。得意なのも違う。
トゥルー、イーグル、レイド、レイン、状態異常系のそれぞれ得意なやつに講師してもらってさ。
チュトで実践講習とかどうよ
トゥルー、イーグル、レイド、レイン、状態異常系のそれぞれ得意なやつに講師してもらってさ。
チュトで実践講習とかどうよ
200 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:07:25.23 ID:SVbAm/qv
弓つかってて上手いと思った奴が少ないし来てくれるかは別だしなぁ。
本気でやるのならwikiにでも書いてみようか？
本気でやるのならwikiにでも書いてみようか？
201 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:18:29.98 ID:h6UsqrjN
>>196
コレは良いおっぱい
コレは良いおっぱい
202 ：既にその名前は使われています ：2007/01/10(水) 12:32:32.26 ID:+KT7mIaC
つーか講習会とかするよりもうまい人の動画見たほうが何倍も効率よく吸収できると思うぞ？
203 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:33:08.45 ID:1LG1iWuj
>>202
適当に動画うｐきぼん！
適当に動画うｐきぼん！
204 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:34:44.50 ID:L0Na/Iqc
でもさ、実際練習しながらの講習会と見るだけだったら実践も交えたほうがおぼえがいいんじゃね？
205 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:58:01.29 ID:/gT4a6Bk
とりあえず、前線でジャンプしながらの移動はやめるんだ
あと通常撃ってる弓は3時間正座な
あと通常撃ってる弓は3時間正座な
206 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 13:04:49.04 ID:aij8Sxi3
たかが無料ゲームに必死すぎる
207 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 13:32:01.73 ID:fXuys3g/
>>206さんクールでかっこいいですね
208 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 13:40:19.28 ID:QygowW9I
仕事は適当なんだから遊びに必死にならなくてどうするんだ
209 ：既にその名前は使われています ：2007/01/10(水) 13:53:19.46 ID:+KT7mIaC
http://stage6.divx.com/members/231971/videos/1058469
これと
http://stage6.divx.com/content/show/1070208?user_id=244033
これかな、オレが参考になったのは、ね。
ハイド暴きバッシュコンボとかステップ移動とかスカウトの立ち回りとかかな。
これ以外の動画もうまい下手にかかわらず講習会でスローテンポにだらだら聞くよりよっぽど早く身に着けやすいと思う
講習会に必要なのはむしろ召喚とかオベたての位置とかＡＴの重要性とか防衛ラインとかそんなノウハウのほうじゃないかねぇ
これと
http://stage6.divx.com/content/show/1070208?user_id=244033
これかな、オレが参考になったのは、ね。
ハイド暴きバッシュコンボとかステップ移動とかスカウトの立ち回りとかかな。
これ以外の動画もうまい下手にかかわらず講習会でスローテンポにだらだら聞くよりよっぽど早く身に着けやすいと思う
講習会に必要なのはむしろ召喚とかオベたての位置とかＡＴの重要性とか防衛ラインとかそんなノウハウのほうじゃないかねぇ
210 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 14:36:40.76 ID:JMKMz8zF
>>190
＞あー、あと古参じゃなくても声だし召喚積極的なのもちゃんといるぞ。
＞まぁ珍しいから名前おぼえちゃったけどな。
いたいたｗ
２日前くらいに首都で初心者にアイテムやって、戦争に関しての質問に答えてやって「積極的に召喚しましょうね」といったら、
その数分後にはそいつが軍チャで「ナイトでますー」だったしな。
チャットが全部手打ちっぽくて初々しかった。
スコアはしらんがな。
ちゃんと落ち発言や発見発言もしてたし。
昨日なんて「レイスでますー」といってたのには度肝を抜かれたｗｗ
＞あー、あと古参じゃなくても声だし召喚積極的なのもちゃんといるぞ。
＞まぁ珍しいから名前おぼえちゃったけどな。
いたいたｗ
２日前くらいに首都で初心者にアイテムやって、戦争に関しての質問に答えてやって「積極的に召喚しましょうね」といったら、
その数分後にはそいつが軍チャで「ナイトでますー」だったしな。
チャットが全部手打ちっぽくて初々しかった。
スコアはしらんがな。
ちゃんと落ち発言や発見発言もしてたし。
昨日なんて「レイスでますー」といってたのには度肝を抜かれたｗｗ
211 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 14:46:21.26 ID:QygowW9I
古参だけど手打ちでごめんなさい。
zeroになってめんどくさくて組みなおしてませんでした。
変換面倒でひらがなだったり、誤字混じりだったりするけどごめんなさい。
zeroになってめんどくさくて組みなおしてませんでした。
変換面倒でひらがなだったり、誤字混じりだったりするけどごめんなさい。
212 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:31:20.32 ID:0bEIRGPW
ゲブのナイト軍団強いなー
エルは5機一人で抱えてもなんとも無いぜだったのに3機であわわだったよ
ゲブwikiナイト欄充実しすぎだろ
エルは5機一人で抱えてもなんとも無いぜだったのに3機であわわだったよ
ゲブwikiナイト欄充実しすぎだろ
213 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:46:37.42 ID:0wiDxsw+
エルナイト五人相手に一人で余裕で
強いゲブナイト三人相手に互角の動きを演じれる
君は何者だｗ
強いゲブナイト三人相手に互角の動きを演じれる
君は何者だｗ
214 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:06:56.53 ID:0bEIRGPW
215 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:20:18.31 ID:usQ9tDRP
珍しくホルが領土持ってるな。
一方、ログマまで落とされているのにワド攻めるゲプ。
勝てないと分かったからレイプマップで憂さ晴らし、ってとこか。
一方、ログマまで落とされているのにワド攻めるゲプ。
勝てないと分かったからレイプマップで憂さ晴らし、ってとこか。
216 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:26:23.75 ID:EwVEisgX
最近、本土が外周以外で炎上することが少なくなってきた
目標がこっちきたら全炎上する可能性はあるが
ちょっと前は目標あろうが無かろうが蜘蛛1までポンポンこられてたしな。
目標がこっちきたら全炎上する可能性はあるが
ちょっと前は目標あろうが無かろうが蜘蛛1までポンポンこられてたしな。
217 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:38:03.71 ID:KErs14Lt
なんか中央たくさん占領してるな…
ファイナルからずっとホルだが夢のようだ…
ファイナルからずっとホルだが夢のようだ…
218 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:42:35.40 ID:QXYOnpK5
確かに本土への布告が減ったね。
その代わりか知らんが、
中央への出口取ったら休戦明けに即布告されるのがうざい。
そのせいで戦場が３箇所になって難民続出してて、
仕方なしに両隣の本土攻めしてる。
いつも人いなくて奥への布告ができないから、
クラウスやソーン取ったら奥へ布告していこうぜ。
その代わりか知らんが、
中央への出口取ったら休戦明けに即布告されるのがうざい。
そのせいで戦場が３箇所になって難民続出してて、
仕方なしに両隣の本土攻めしてる。
いつも人いなくて奥への布告ができないから、
クラウスやソーン取ったら奥へ布告していこうぜ。
219 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:44:02.86 ID:SVbAm/qv
奥へ布告したいんだが当地は秒単位で時間わかるから布告負けするんだよな…
穴ついて布告する人もいることにはいるが。
穴ついて布告する人もいることにはいるが。
220 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:50:23.56 ID:ULKyOPvM
そこで、防衛勝ちですよ
221 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:57:31.29 ID:8tcmIzIV
ノイムワドノは人数差無いと防衛きついからなぁ
222 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:58:27.51 ID:9RRC9jpa
223 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 19:12:44.57 ID:9RRC9jpa
>>221
確かに防衛不利なんだけど
ゲブもエルもあそこに入ってくるのは
そこまで精鋭揃いってわけじゃないから
北東AT立てて維持、南西領域確保のセオリー守れば
十分勝てる可能性はあると思うよ
現状よく見るパターンは
北オベ伸ばしすぎ＞折られるor守りに向かって歩兵に損害
南西のD3に固まりすぎ＞南西崖上に人が来ない
で、そのままずるずる南西確保出来ず、領域負けキル負けで終了のパターン
特に防衛側の場合、中盤までにE3クリ確保しないと
終盤クリ不足になってジリ貧になるね
確かに防衛不利なんだけど
ゲブもエルもあそこに入ってくるのは
そこまで精鋭揃いってわけじゃないから
北東AT立てて維持、南西領域確保のセオリー守れば
十分勝てる可能性はあると思うよ
現状よく見るパターンは
北オベ伸ばしすぎ＞折られるor守りに向かって歩兵に損害
南西のD3に固まりすぎ＞南西崖上に人が来ない
で、そのままずるずる南西確保出来ず、領域負けキル負けで終了のパターン
特に防衛側の場合、中盤までにE3クリ確保しないと
終盤クリ不足になってジリ貧になるね
224 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 19:23:28.71 ID:8tcmIzIV
セオリー通りだと領域負けしないか？
225 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 19:42:01.05 ID:9RRC9jpa
226 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 19:47:10.94 ID:8tcmIzIV
そりゃそこ取れれば五分になるのかもしれんが、H5なんてすぐ敵の死に戻りがくるんじゃね
227 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:04:12.10 ID:9RRC9jpa
228 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:06:56.22 ID:0P/uZ8Yo
あ、逆転ホームラン！
前線での死に数減らせばいいんじゃね？
前線での死に数減らせばいいんじゃね？
229 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:09:25.31 ID:8tcmIzIV
>227
キャッスルからの距離も考えようぜ…
キャッスルからの距離も考えようぜ…
230 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:14:32.64 ID:9RRC9jpa
>>229
いや復帰が楽だから良いとは限らんでしょ・・・
それにキャッスルから近いC5やE３付近は地形が守りにくい
南西G3、H5はAT数本立てて要塞化すれば
かなり守りやすい地形だよ
谷間のE3や一方的に崖から攻撃されるC5とは比べ物にならんよ
いや復帰が楽だから良いとは限らんでしょ・・・
それにキャッスルから近いC5やE３付近は地形が守りにくい
南西G3、H5はAT数本立てて要塞化すれば
かなり守りやすい地形だよ
谷間のE3や一方的に崖から攻撃されるC5とは比べ物にならんよ
231 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:29:21.48 ID:44aOpeQU
>>223
>>ゲブもエルもあそこに入ってくるのは
そこまで精鋭揃いってわけじゃないから
精鋭どころかまともな奴はいない。
両隣で執拗にホル本土攻めてくるのはあちらさんの勝ち馬乗りの雑魚ばっかだぞｗ
古参や分かってる人は目標以外では攻めない。
楽にexp稼ぎたい空気読めない子の隔離施設的な存在がノイムワドノだｗ
お隣の国の中でもウザがられてるから
>>ゲブもエルもあそこに入ってくるのは
そこまで精鋭揃いってわけじゃないから
精鋭どころかまともな奴はいない。
両隣で執拗にホル本土攻めてくるのはあちらさんの勝ち馬乗りの雑魚ばっかだぞｗ
古参や分かってる人は目標以外では攻めない。
楽にexp稼ぎたい空気読めない子の隔離施設的な存在がノイムワドノだｗ
お隣の国の中でもウザがられてるから
232 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:36:29.52 ID:EwVEisgX
渦巻きなんて攻めも防衛も南西北東が大事でしょ。
中央にキプあるし、おしこんでも復活してくるし、
領域負けしまくってたら、本当に腐るほどキルしないとおいつかん。
だから防衛側の攻めは南西や北東メインで
あとは中央に攪乱しにくるくらいでしょ。
ジャイ展開で南西北東へ行くことの目くらましとか。
キマが中央突破してくる可能性があるくらいかね。
絶対じゃないけど基本はコレ。
要所をきっちりとって広げていくしかないもん。
あそこの防衛は。
だから逆に攻めでもその要所を取らせないようにしてりゃ
領域もクリも余裕で勝つってことよ。
中央にキプあるし、おしこんでも復活してくるし、
領域負けしまくってたら、本当に腐るほどキルしないとおいつかん。
だから防衛側の攻めは南西や北東メインで
あとは中央に攪乱しにくるくらいでしょ。
ジャイ展開で南西北東へ行くことの目くらましとか。
キマが中央突破してくる可能性があるくらいかね。
絶対じゃないけど基本はコレ。
要所をきっちりとって広げていくしかないもん。
あそこの防衛は。
だから逆に攻めでもその要所を取らせないようにしてりゃ
領域もクリも余裕で勝つってことよ。
233 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:37:12.77 ID:9RRC9jpa
>>231
>精鋭どころかまともな奴はいない。
>両隣で執拗にホル本土攻めてくるのはあちらさんの勝ち馬乗りの雑魚ばっかだぞｗ
まあ、流石にそこまでは思わないけどさ（苦笑
事実防衛側不利とはいえ負けてるんだしね
ただ、意外とさっくり防衛成功するときもあるのと
中央大陸戦や相手目標戦（と思われるもの）と比べると
まともにやり合ってもそこまでプレッシャーを感じないからね
>精鋭どころかまともな奴はいない。
>両隣で執拗にホル本土攻めてくるのはあちらさんの勝ち馬乗りの雑魚ばっかだぞｗ
まあ、流石にそこまでは思わないけどさ（苦笑
事実防衛側不利とはいえ負けてるんだしね
ただ、意外とさっくり防衛成功するときもあるのと
中央大陸戦や相手目標戦（と思われるもの）と比べると
まともにやり合ってもそこまでプレッシャーを感じないからね
234 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:41:08.62 ID:TY7TtkY/
今のホルが不利なトコ防衛しようなんて考えるほうがおかしい。
防衛不利なところをきっちり落とせるようになってからにしようぜ。
クラウスとかな。
防衛不利なところをきっちり落とせるようになってからにしようぜ。
クラウスとかな。
235 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:46:00.16 ID:9RRC9jpa
236 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:46:44.52 ID:xP8f2NNJ
今の新規で巧い人ってどんな人がいるのかね。
動き見てみたいものだが
動き見てみたいものだが
237 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:57:10.85 ID:LyVx0FdG
238 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:58:30.89 ID:JMKMz8zF
>>236
ぶっちゃけ、キャラ操作や攻撃命中率とかは、みんなどっこいどっこい。
新規なんだからそれはしょうがないとは思ってる。
ただ、戦況をそれなりに理解したり、オベやクリや召喚の重要性を理解してるヤツは役に立つ。
バンザイ突撃せず、ちゃんと戻ってアイテム回復してるだけでもいいわ・・・。
むしろ中級者ですらバンザイ突撃ウォリの多い国だしな・・・。
ぶっちゃけ、キャラ操作や攻撃命中率とかは、みんなどっこいどっこい。
新規なんだからそれはしょうがないとは思ってる。
ただ、戦況をそれなりに理解したり、オベやクリや召喚の重要性を理解してるヤツは役に立つ。
バンザイ突撃せず、ちゃんと戻ってアイテム回復してるだけでもいいわ・・・。
むしろ中級者ですらバンザイ突撃ウォリの多い国だしな・・・。
239 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:59:19.81 ID:SVbAm/qv
>>237
バランスの良い奴はランキングに出ないんだぜ
バランスの良い奴はランキングに出ないんだぜ
240 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:00:24.37 ID:LyVx0FdG
241 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:02:32.48 ID:xP8f2NNJ
242 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:04:24.49 ID:I5RkKD3p
243 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:04:29.12 ID:JMKMz8zF
>>240
つまりは、クリ堀ばかりじゃなく、それほど死んでもなく、それなりに与ダメあってＫｉｌｌもボチボチってヤツは、ランクにでねぇって事じゃない？
前線でまくり俺ＴｕｅｅｅｅはＫｉｌｌ稼げてランク載るけど、デッドも多い。
クリ堀り楽だ、うめぇぇぇぇ！ はランク載るけど、論外。
デスランク載るやつは問題外。
つまりは、クリ堀ばかりじゃなく、それほど死んでもなく、それなりに与ダメあってＫｉｌｌもボチボチってヤツは、ランクにでねぇって事じゃない？
前線でまくり俺ＴｕｅｅｅｅはＫｉｌｌ稼げてランク載るけど、デッドも多い。
クリ堀り楽だ、うめぇぇぇぇ！ はランク載るけど、論外。
デスランク載るやつは問題外。
244 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:12:52.97 ID:9RRC9jpa
245 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:15:33.33 ID:SVbAm/qv
中途半端な流れ
レベルがまだ30位だけど前線でがんばるぜ！(与ダメ、Kill、Dead増加。与ダメとKillは職もあるよな)
くっ…持ちこたえたが回復が尽きちまった…召喚or堀に回るか
ナイト出る！・・・ 瀕死につき輸送に回る！(特攻とかは論外な)
終了まで輸送。
召喚勝ちしてれば与ダメはちょっと増えるだろうが劣勢だと無理だな
レベルがまだ30位だけど前線でがんばるぜ！(与ダメ、Kill、Dead増加。与ダメとKillは職もあるよな)
くっ…持ちこたえたが回復が尽きちまった…召喚or堀に回るか
ナイト出る！・・・ 瀕死につき輸送に回る！(特攻とかは論外な)
終了まで輸送。
召喚勝ちしてれば与ダメはちょっと増えるだろうが劣勢だと無理だな
246 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:31:41.04 ID:iIcW7kih
247 ：既にその名前は使われています ：2007/01/10(水) 21:38:58.53 ID:+KT7mIaC
セノビアのあれはゲブの工作だろ
248 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 22:27:55.86 ID:KErs14Lt
さすがにあのキープ位置はありえんだろ
249 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:58:21.74 ID:lsNKVuoR
>242
ただ単にセノビア攻めであのキプ位置だとキャッスル通過しないと崖降りられないから防衛側ががんがんオベ立てて圧倒的領域負けで自滅って感じっぽいね。
ただ単にセノビア攻めであのキプ位置だとキャッスル通過しないと崖降りられないから防衛側ががんがんオベ立てて圧倒的領域負けで自滅って感じっぽいね。
250 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:12:34.40 ID:LR/6gk1h
ホルヲリはよくあんな糞援護であんな結果出すなｗｗｗ
251 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:15:22.67 ID:sE6waEpJ
自分Ｌｖ４０なのに、ゲブＬｖ１０ウォリに
１０の俺でも勝てそうだって言われちゃった。( ･`д･´)
１０の俺でも勝てそうだって言われちゃった。( ･`д･´)
252 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:36:13.42 ID:07W+1X2d
アーク参戦してたのに強制終了で弾かれた(ﾉД`)
フレ居ない俺にはこの待ち時間が苦痛で仕方ないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
フレ居ない俺にはこの待ち時間が苦痛で仕方ないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
253 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:37:30.20 ID:kSXGZ9vB
敵来てるのに･･･味方攻撃されてるのに･･･
すぐ近くでのんびりクリ掘ってるやつらは何がしたいんだ？
すぐ近くでのんびりクリ掘ってるやつらは何がしたいんだ？
254 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:38:16.85 ID:jVz2UpxR
そういうのは返り討ちにしちゃいましょう。
まぁ、でも40でもその１０ヲリに劣る人が居るのがホルの事実でもある。
つまり、新規頑張れ。
まぁ、でも40でもその１０ヲリに劣る人が居るのがホルの事実でもある。
つまり、新規頑張れ。
255 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:38:18.08 ID:07W+1X2d
多分・・・クリ掘り？
256 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:38:58.86 ID:v1ZAuXpo
通常攻撃うってる皿スカがいる限り、ホルに未来はないな
ヲリの邪魔ばっかしやがって。一度ヲリ体験してもらいたいもんだ
どれだけ味方の邪魔してるかわかるから
ヲリの邪魔ばっかしやがって。一度ヲリ体験してもらいたいもんだ
どれだけ味方の邪魔してるかわかるから
257 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:04:45.47 ID:Z5/nS7eV
勝てない元凶はスカ多すぎ
258 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:05:42.11 ID:RDueyLjj
他国の人間から見たホルが弱い理由No1：連携出来てない、協力する気ナシ
ヲリが自分勝手に行動し杉
バカみたいに単騎で突っ込んでくる
それ自体は別に悪い事じゃないが援護する味方が援護出来ない状況で来る
普通は数人のヲリで横に広がり面制圧の所を、てんでバラバラに行動
故にホルオリの撃破は容易
弓スカ短スカにビビり屋多杉
弓はトゥルー厨レイン厨多杉、有効な手段だがそれしかやらないで
崖下などから動かない奴多杉て押し込めない理由の一つ
短スカは意味の無い潜入多杉、HP満タンの奴にパニだけ食らわして逃げる
アイテム減らせていいと思いがちだが、とことんバレにくい安全な状況でしか来ないので
大して脅威にならない、味方の援護も無いのでむしろ返り討ち喰らってる
サラもビビり屋多杉
ジャッジ厨の多さに目を見張る、確かに痛いし射程もヘルと比べ長いが
決して近寄ろうとしないので大して脅威にならない
遠くで安全にダメ稼ごうとする＆弓スカと固まってるだけなのでヲリの格好の的
数人のベヒで一気に数人死んでるのを良く見る
ヲリが自分勝手に行動し杉
バカみたいに単騎で突っ込んでくる
それ自体は別に悪い事じゃないが援護する味方が援護出来ない状況で来る
普通は数人のヲリで横に広がり面制圧の所を、てんでバラバラに行動
故にホルオリの撃破は容易
弓スカ短スカにビビり屋多杉
弓はトゥルー厨レイン厨多杉、有効な手段だがそれしかやらないで
崖下などから動かない奴多杉て押し込めない理由の一つ
短スカは意味の無い潜入多杉、HP満タンの奴にパニだけ食らわして逃げる
アイテム減らせていいと思いがちだが、とことんバレにくい安全な状況でしか来ないので
大して脅威にならない、味方の援護も無いのでむしろ返り討ち喰らってる
サラもビビり屋多杉
ジャッジ厨の多さに目を見張る、確かに痛いし射程もヘルと比べ長いが
決して近寄ろうとしないので大して脅威にならない
遠くで安全にダメ稼ごうとする＆弓スカと固まってるだけなのでヲリの格好の的
数人のベヒで一気に数人死んでるのを良く見る
259 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:18:09.39 ID:LR/6gk1h
260 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:27:07.10 ID:sE6waEpJ
最近ホルは間違いなく強くなってる、勝率も上がってきてるし。
ダメな時は本当にダメでグダグタになるけどさー
連携も以前にに比べたら確実にレベルアップしてる、
召喚も最近じゃ、ドンドン出るようになったし。
自惚れるのはよくないが、自信持って行こう、みんな頑張ってると思うよ。
ダメな時は本当にダメでグダグタになるけどさー
連携も以前にに比べたら確実にレベルアップしてる、
召喚も最近じゃ、ドンドン出るようになったし。
自惚れるのはよくないが、自信持って行こう、みんな頑張ってると思うよ。
261 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:31:20.93 ID:LNStpCYC
初心者です。
部隊にはいりたいのですが、どこで探すのが良いのでしょうか。
ＰＴ組めないし、戦争でもすぐみんな落ちてしまうので、なかなか人と知り合う機会がありません・・・
部隊にはいりたいのですが、どこで探すのが良いのでしょうか。
ＰＴ組めないし、戦争でもすぐみんな落ちてしまうので、なかなか人と知り合う機会がありません・・・
262 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:39:11.51 ID:UkVZITFe
>>261
首都で、軍チャ（黄色文字）でたまに募集してたりすると思うよ。
（宿屋がある西部の方がいいかも）
もしくは自分から軍チャや全チャで部隊入りたいって言えば誘いがくると思うから。頑張れ。
戦争でPT組みたいなら、自分のコメント欄に@HPって付ければいいはず。
極たまーに誘いがくる。
もしくはコメントに@HP付けてる人なら自分から無差別に誘っちゃってもおｋだと思う。
首都で、軍チャ（黄色文字）でたまに募集してたりすると思うよ。
（宿屋がある西部の方がいいかも）
もしくは自分から軍チャや全チャで部隊入りたいって言えば誘いがくると思うから。頑張れ。
戦争でPT組みたいなら、自分のコメント欄に@HPって付ければいいはず。
極たまーに誘いがくる。
もしくはコメントに@HP付けてる人なら自分から無差別に誘っちゃってもおｋだと思う。
263 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:47:54.16 ID:LNStpCYC
>>262
ありがとうございます。
部隊募集ＢＢＳとかはないんですよね？
いきなり声かけて、全然部隊のことも知らずにはいってしまうのも怖い気がして・・・。
＠ＨＰはそういう意味だったのですね。
コメントでよくみかけてて、気になっていました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
部隊募集ＢＢＳとかはないんですよね？
いきなり声かけて、全然部隊のことも知らずにはいってしまうのも怖い気がして・・・。
＠ＨＰはそういう意味だったのですね。
コメントでよくみかけてて、気になっていました。
ありがとうございました。
264 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:56:51.70 ID:bkPwP4Gp
ホルの勝率上がったのってノイムとワードノールが絡んでる気がするんだ・・・
いまだにクラウス攻めやダガー防衛でさえボロ負けが目立つのがなぁ
いまだにクラウス攻めやダガー防衛でさえボロ負けが目立つのがなぁ
265 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:16:44.87 ID:V3hvuUlo
ホルって今勝率どれくらいなん？イチローくらい？
266 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:19:51.71 ID:07W+1X2d
267 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:22:09.70 ID:jVz2UpxR
>261
部隊に入らなくても積極的に話しかければ反応してくれる人が多いし、部隊入るのはもっとシステムに慣れてからのほうがいいかも。
部隊入ると良くも悪くも部隊の空気に染まりやすいので、メンバーの良し悪しで強くなれるかどうかも変動しやすい。
ある程度腕がついてくれば、上手い人とかの見分けもつきやすくなるのでその時に入隊をお願いしてみるといいかな～。
部隊に入らなくても積極的に話しかければ反応してくれる人が多いし、部隊入るのはもっとシステムに慣れてからのほうがいいかも。
部隊入ると良くも悪くも部隊の空気に染まりやすいので、メンバーの良し悪しで強くなれるかどうかも変動しやすい。
ある程度腕がついてくれば、上手い人とかの見分けもつきやすくなるのでその時に入隊をお願いしてみるといいかな～。
268 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:22:34.32 ID:Z5/nS7eV
というか、ノイム攻め３連敗してる
269 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:26:58.33 ID:iI6YqTTv
ホルではよくあること
270 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:41:05.18 ID:GuahdU2t
どこの前線も人足りてない上に召還負けしてるって状況が
よくある気がするんだけど、これなんだろうね。
堀多すぎなのか、死に戻りが多いのか・・・。
よくわからん。
よくある気がするんだけど、これなんだろうね。
堀多すぎなのか、死に戻りが多いのか・・・。
よくわからん。
271 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 03:16:33.18 ID:/ARP0YY+
>>270
一匹の瀕死を５～６人で追っかけてる、が正解
一匹の瀕死を５～６人で追っかけてる、が正解
272 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 03:18:11.53 ID:sfAgl5D0
・そもそも制圧圏内にあるクリが少ない（序盤で相手に取られてる：展開が遅い）
→その時点であらゆる行動に制限が出る
・僻地クリの輸送が滞っているため、堀人がそのまま召喚で出る（徐々に供給が減る）
・銀行にクリ50＋余剰があるのに50輸送中のナイトが複数居たりする（召喚成り手が居ない？）
・特に序盤、キープ近くのクリの回収効率が悪い＜人はたまに多すぎないかというくらい集まっているが見た目ほどクリが集まってるように見えない
開幕から銀行で管理しないといけない状況になっているのかも？
・敵の後退に合わせて前進しすぎ戦力が分散、各個撃破されている
・不自然なくらい敵の数が減っているのを何らかの前兆だと感じていない
FE始めたばかりの初心者が戦場で感じたことを書いてみました。
|)))
→その時点であらゆる行動に制限が出る
・僻地クリの輸送が滞っているため、堀人がそのまま召喚で出る（徐々に供給が減る）
・銀行にクリ50＋余剰があるのに50輸送中のナイトが複数居たりする（召喚成り手が居ない？）
・特に序盤、キープ近くのクリの回収効率が悪い＜人はたまに多すぎないかというくらい集まっているが見た目ほどクリが集まってるように見えない
開幕から銀行で管理しないといけない状況になっているのかも？
・敵の後退に合わせて前進しすぎ戦力が分散、各個撃破されている
・不自然なくらい敵の数が減っているのを何らかの前兆だと感じていない
FE始めたばかりの初心者が戦場で感じたことを書いてみました。
|)))
273 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 03:46:38.93 ID:1cBJDHgr
初心者みたいな名前の部隊の奴がやたら上手いんだが、あれが本当の初心者なら凄いとしか言えん。
何にせよ低レベルでも少しずつ強い人は育ってきてるっぽいから中央常時出れる位になれる様にはなりたいな…
何にせよ低レベルでも少しずつ強い人は育ってきてるっぽいから中央常時出れる位になれる様にはなりたいな…
274 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 04:14:48.78 ID:5encrWrG
後衛やるなら前衛やってからやって欲しい
他国戦やるとすごい分かるけど
後衛のサポートがめちゃめちゃ上手いんだよね
前衛が何したいか分かってるんだ
ホルだとそれが無い
HP減ったヤツねらって攻撃しまくりで
殴り合ってるヲリとかほったらかしなんだよね
回り見えてない後衛が多すぎる
ホルの弱いのは後衛が下手なんだって思うよ
はっきり言って前衛は前出て死ぬだけ損
そんな感じで前でるヲリが少ないんじゃないかな
他国戦やるとすごい分かるけど
後衛のサポートがめちゃめちゃ上手いんだよね
前衛が何したいか分かってるんだ
ホルだとそれが無い
HP減ったヤツねらって攻撃しまくりで
殴り合ってるヲリとかほったらかしなんだよね
回り見えてない後衛が多すぎる
ホルの弱いのは後衛が下手なんだって思うよ
はっきり言って前衛は前出て死ぬだけ損
そんな感じで前でるヲリが少ないんじゃないかな
275 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 04:26:24.04 ID:nIEs7Yyk
そんなお前にどっちもどっちって言葉を授けるぜ
276 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 04:32:21.63 ID:y7QP5nMd
>>274
そんな言い切るなよ。
俺は片手やってるけど、以前はそう思ってる時期もあった。
だからちょっと範囲で言ってみた、「なんでバッシュの後に追撃してくれないんだっ」てね。
そしたら皿やスカはこう言ったのさ。
「あなたは敵の奥に行き過ぎです、バッシュしても私達の攻撃が届きません」
俺は前線を押し上げる事ばかり考えて、味方が攻撃しやすい所で戦う事を忘れてたのさ。
もっと前に行きたいと思っても、後衛がついて来ないようならぐっと我慢する。
後衛が下がるなら、自分も下がる。
そうやってお互いが歩み寄らないと、連携って生まれないんだよな。
所で274は後衛でプレイした事はあるかい？
どんな立ち回りをしたら、後衛が攻撃を当てやすいか解かってるかい？
その辺から歩み寄ろうぜ。
そんな言い切るなよ。
俺は片手やってるけど、以前はそう思ってる時期もあった。
だからちょっと範囲で言ってみた、「なんでバッシュの後に追撃してくれないんだっ」てね。
そしたら皿やスカはこう言ったのさ。
「あなたは敵の奥に行き過ぎです、バッシュしても私達の攻撃が届きません」
俺は前線を押し上げる事ばかり考えて、味方が攻撃しやすい所で戦う事を忘れてたのさ。
もっと前に行きたいと思っても、後衛がついて来ないようならぐっと我慢する。
後衛が下がるなら、自分も下がる。
そうやってお互いが歩み寄らないと、連携って生まれないんだよな。
所で274は後衛でプレイした事はあるかい？
どんな立ち回りをしたら、後衛が攻撃を当てやすいか解かってるかい？
その辺から歩み寄ろうぜ。
277 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 04:32:32.38 ID:fJGaJEUG
なり手がいないのが痛いわけで
278 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 05:05:55.99 ID:VXMF0Z6T
なぜか戦線で味方のヲリをあんまり見ない
味方１０人弱いるのに、ヲリがいないとか、１人だけとか……
そういう場面が何度もあったんだけど、これは単に運が悪いだけなんだろうか
味方１０人弱いるのに、ヲリがいないとか、１人だけとか……
そういう場面が何度もあったんだけど、これは単に運が悪いだけなんだろうか
279 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 05:12:56.67 ID:1cIEcPAa
>>276
「あなたは敵の奥に行き過ぎです、バッシュしても私達の攻撃が届きません」
カレス・ジャッジ・スパークフレアしか撃たないホル皿にそう言われたってことは
かなり突っ込んでたということだなｗ
ホル皿は中距離系撃たないし、そもそも当てれる奴は全体の１割程度
自分のウェイブ用にパウを常に６０は保持しているから味方の為に魔法は撃たない
ホル皿に削りや止めのでかいの、足止めとか期待するのは１００％無理
「フリルでお出かけですの～＾＾」とかいう役立たず皿部隊が許される国だからな
皿は各国で一番質が低い
「あなたは敵の奥に行き過ぎです、バッシュしても私達の攻撃が届きません」
カレス・ジャッジ・スパークフレアしか撃たないホル皿にそう言われたってことは
かなり突っ込んでたということだなｗ
ホル皿は中距離系撃たないし、そもそも当てれる奴は全体の１割程度
自分のウェイブ用にパウを常に６０は保持しているから味方の為に魔法は撃たない
ホル皿に削りや止めのでかいの、足止めとか期待するのは１００％無理
「フリルでお出かけですの～＾＾」とかいう役立たず皿部隊が許される国だからな
皿は各国で一番質が低い
280 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 05:17:48.69 ID:9zmNCT6a
ジャンプこけしてるスカやサラにトゥルーを無数に撃ち込む。
それがホル弓クオリティ
それがホル弓クオリティ
281 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 05:20:21.39 ID:RDueyLjj
ヲリがスコアを稼ごうとして単騎で敵陣ど真ん中でベヒをしたがる
味方が追いつけないor途中ヲリにやられる
スカがレインでスコアを稼ぎたくて遠くにしかいない
キル稼ぐ為にトゥルーor短スカが瀕死追いかけて戦ってる味方を見ていない
皿はもはや当たらない位置でジャッジスパーク
たまに近寄ったかと思うとヲリがスカを苛めてない為弓で攻撃を潰される
スコア稼いだ所でんな変わらないんだからちょっとは協力した方がいいぞ
負けてる場所は数で勝っててもバラバラすぎて各個撃破出来てないし
勝ってる場所も纏まってる様に見えて人数差有り過ぎてただ人が固まってるだけだし
味方が追いつけないor途中ヲリにやられる
スカがレインでスコアを稼ぎたくて遠くにしかいない
キル稼ぐ為にトゥルーor短スカが瀕死追いかけて戦ってる味方を見ていない
皿はもはや当たらない位置でジャッジスパーク
たまに近寄ったかと思うとヲリがスカを苛めてない為弓で攻撃を潰される
スコア稼いだ所でんな変わらないんだからちょっとは協力した方がいいぞ
負けてる場所は数で勝っててもバラバラすぎて各個撃破出来てないし
勝ってる場所も纏まってる様に見えて人数差有り過ぎてただ人が固まってるだけだし
282 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 05:36:09.01 ID:RDueyLjj
追記：他国のおせっかいだが
ヲリはちゃんと戦況に合わせて範囲で削ったり、一撃系入れてくる人もいるし
スカも異常系はクラスに合わせて入れてくる人もいるし、イーグルのAim高い人もいるし
皿もうまい事状況に合わせて魔法使ってくる人もいるんだが
むしろこれで何故協力だけ出来んのかわからんよ
PSが無いとかじゃないんだからもっと仲良くせいよ
ヲリはちゃんと戦況に合わせて範囲で削ったり、一撃系入れてくる人もいるし
スカも異常系はクラスに合わせて入れてくる人もいるし、イーグルのAim高い人もいるし
皿もうまい事状況に合わせて魔法使ってくる人もいるんだが
むしろこれで何故協力だけ出来んのかわからんよ
PSが無いとかじゃないんだからもっと仲良くせいよ
283 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 05:55:26.13 ID:eXBMy09S
284 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:17:40.71 ID:bcMe+/pO
デッドランキングホル総なめとか勘弁してくれホント
ヲリは5、サラスカは4デッドしたら退場にしてくれ
ヲリは5、サラスカは4デッドしたら退場にしてくれ
285 ：既にその名前は使われています ：2007/01/11(木) 06:20:08.90 ID:6MXQOwq+
>>283
>すべての職において各国で一番質が低いの間違いじゃね？
他国のモノだが、これは間違いでは？
すべての職において各国で自分勝手な行動をとっているでは？
ダガー島応援に行った時、少なくても以下のことに気付いた。
①後方のオベは立ってない。
②オリは勝手に橋を渡って「万歳突撃」
③短スカは殆どパニスカ、相手の領域でオベを壊すでもなく
瀕死の奴をパニってる（俺が確認しただけでも４人）。
自分のスコアばかりで、全体のことを考えていない。
>すべての職において各国で一番質が低いの間違いじゃね？
他国のモノだが、これは間違いでは？
すべての職において各国で自分勝手な行動をとっているでは？
ダガー島応援に行った時、少なくても以下のことに気付いた。
①後方のオベは立ってない。
②オリは勝手に橋を渡って「万歳突撃」
③短スカは殆どパニスカ、相手の領域でオベを壊すでもなく
瀕死の奴をパニってる（俺が確認しただけでも４人）。
自分のスコアばかりで、全体のことを考えていない。
286 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:31:07.42 ID:qZEqwB6J
最近はじめて両手ｦﾘでやっている。
前でけん制兼ねて浅くストスマしたり、ソニック撃ったり、うろうろしてるんだが、
後方からのサラスカの援護の弾が飛んでくることってすげー稀なのな。
当てるのが難しいらしいから狙い撃ちしてるのか？ともんもんと考えながらも
こっちには敵の弾にぼちぼち被弾して地味に削られるし
いい加減痺れをきらして突撃・蒸発・ｳﾎﾞﾜｧー。
これの繰り返し(´д`)
俺のやり方が悪いのかな？
現状維持にしても、こっちは敵のサラスカに削られまくってるしさ。
前でけん制兼ねて浅くストスマしたり、ソニック撃ったり、うろうろしてるんだが、
後方からのサラスカの援護の弾が飛んでくることってすげー稀なのな。
当てるのが難しいらしいから狙い撃ちしてるのか？ともんもんと考えながらも
こっちには敵の弾にぼちぼち被弾して地味に削られるし
いい加減痺れをきらして突撃・蒸発・ｳﾎﾞﾜｧー。
これの繰り返し(´д`)
俺のやり方が悪いのかな？
現状維持にしても、こっちは敵のサラスカに削られまくってるしさ。
287 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 07:32:46.34 ID:NrBHLmfj
口だけ雑魚の巣窟だな
288 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 07:35:55.64 ID:kSXGZ9vB
289 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 07:56:24.02 ID:Kml3Ytfm
おいおい、あんまダメダメ言うなよ。
なかには結構上手いヲリとかいるしさ。
たぶん名前何度もあがってるひらがなの名前の人とか凄いよね。
氷皿やってるとき、そのひとの後ろついてサポートっぽく動いたら
ガンガン前線押せてびっくりした。
まぁいろいろ連携考えていこうよ。
最近はピアする人が増えすぎてもう連携お断りな流れなのかもしれんが。
餅つき対策でピア連射してくださいとか皿要求してるけどさ、餅つきされる距離まで近づかれるのが
ダメダメなんだって。あとなぜかホル後衛って一箇所に纏まる習性ない？それも餅つきされまくる原因と思うんだけど。
なかには結構上手いヲリとかいるしさ。
たぶん名前何度もあがってるひらがなの名前の人とか凄いよね。
氷皿やってるとき、そのひとの後ろついてサポートっぽく動いたら
ガンガン前線押せてびっくりした。
まぁいろいろ連携考えていこうよ。
最近はピアする人が増えすぎてもう連携お断りな流れなのかもしれんが。
餅つき対策でピア連射してくださいとか皿要求してるけどさ、餅つきされる距離まで近づかれるのが
ダメダメなんだって。あとなぜかホル後衛って一箇所に纏まる習性ない？それも餅つきされまくる原因と思うんだけど。
290 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 07:59:46.78 ID:Kml3Ytfm
>>284
でも現状ホルだと僻地いくと４対１とか無茶な人数で戦わざるを得なくて無駄にデッド増えてくんだけど、
そういうとこはいかないほうがいいのか？
正直、人が多い戦場なら死ぬ気あんまりしないが、人が少ない戦場で弓に削り殺されるなんて結構ザラだよ。
でも現状ホルだと僻地いくと４対１とか無茶な人数で戦わざるを得なくて無駄にデッド増えてくんだけど、
そういうとこはいかないほうがいいのか？
正直、人が多い戦場なら死ぬ気あんまりしないが、人が少ない戦場で弓に削り殺されるなんて結構ザラだよ。
291 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:08:28.55 ID:5+afVqA2
>>289
そのサポートっぽく動く奴が少ないのが現状じゃね？
ヲリで敵陣に突っ込んで行っても、誰もサポートしてくれないからただの犬死にに
ってのがよくある
スカ止めてくれって言ってる奴たまに居るけど、弓スカなんて遠距離職なんだから敵陣に突っ込まないと止められない訳で
いざ突っ込んでも、後方からの援護が無いと集中砲火浴びて死ぬだけなんですよ
そのサポートっぽく動く奴が少ないのが現状じゃね？
ヲリで敵陣に突っ込んで行っても、誰もサポートしてくれないからただの犬死にに
ってのがよくある
スカ止めてくれって言ってる奴たまに居るけど、弓スカなんて遠距離職なんだから敵陣に突っ込まないと止められない訳で
いざ突っ込んでも、後方からの援護が無いと集中砲火浴びて死ぬだけなんですよ
292 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:17:05.73 ID:jjs6Bw2W
>>290
とりあえず、援軍要請をする。
まぁ、中々来てくれないがな…
昨日はノイム・ワードノールともにひどかったな。
キマ報告が遅いとか、早くてもナイトいないとか、
いても自陣方面へ吹き飛ばしする歩兵がいてナイトの攻撃が決まらないとか。
とりあえず、援軍要請をする。
まぁ、中々来てくれないがな…
昨日はノイム・ワードノールともにひどかったな。
キマ報告が遅いとか、早くてもナイトいないとか、
いても自陣方面へ吹き飛ばしする歩兵がいてナイトの攻撃が決まらないとか。
293 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:24:16.95 ID:cKAlvazc
何人か凄くがんばってるヲリは見かけるけど援護が少なくて大変そうだよな
援護に向かってももっと援護があれば楽なんじゃないかなと思う事が結構ある
現状でもすげースコア出して生還してくる人とかって
援護充実したら凄いんだろうなぁ(；´Д｀)
援護に向かってももっと援護があれば楽なんじゃないかなと思う事が結構ある
現状でもすげースコア出して生還してくる人とかって
援護充実したら凄いんだろうなぁ(；´Д｀)
294 ：既にその名前は使われています ：2007/01/11(木) 08:35:00.06 ID:slJeLwjX
ホルは負け戦争が多いせいで低レベルが多いってのもあるな
何気なしにレベルサーチしたらエル側平均３０ホル側２０ってのがざらだったよ
まあそれはしょうがないにしても高レベルで高スコア稼いで俺ウメーとか勘違いしてるやつが多いのも重症だな
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗ４デッド０キルで２万ダメ稼いでも意味ねーんですよｗｗｗｗｗｗｗｗその４デッド分穴埋めする味方のこと考えやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて亡命すっかな('A`)
何気なしにレベルサーチしたらエル側平均３０ホル側２０ってのがざらだったよ
まあそれはしょうがないにしても高レベルで高スコア稼いで俺ウメーとか勘違いしてるやつが多いのも重症だな
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗ４デッド０キルで２万ダメ稼いでも意味ねーんですよｗｗｗｗｗｗｗｗその４デッド分穴埋めする味方のこと考えやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて亡命すっかな('A`)
295 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:39:09.41 ID:cKAlvazc
レベル低くてもいいスコア出す人はいるんだよなー
そういう人達をどんどんバックアップしていかないとマジで終わりそう
レベル高くてよくわかんねーのはほんと困る
そういう人達をどんどんバックアップしていかないとマジで終わりそう
レベル高くてよくわかんねーのはほんと困る
296 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:56:37.05 ID:NrBHLmfj
>>294
こいつアホ過ぎて救えんな
こいつアホ過ぎて救えんな
297 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:57:51.08 ID:zb+OhdPM
スタンしてる敵を両手ヲリで囲んでるのにジャッジとかやめれ・・・
見事に二人してすかったぜ。
もう少し考えてスキル撃って下さいお願いしますorz
見事に二人してすかったぜ。
もう少し考えてスキル撃って下さいお願いしますorz
298 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:59:24.76 ID:5+afVqA2
ジャッジなら別にいいだろ・・・
299 ：既にその名前は使われています ：2007/01/11(木) 09:11:15.81 ID:slJeLwjX
>>296
役立たずの古株釣れたお（＾ω＾）
役立たずの古株釣れたお（＾ω＾）
300 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:18:54.71 ID:zb+OhdPM
ヘビスマコンボで確実に殺せるでしょ
殺せるときに殺さんとね・・・
殺せるときに殺さんとね・・・
301 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:01:02.18 ID:NrBHLmfj
いまだに釣りとか生きてて恥ずかしくねえのpgr
しかも勝手に古株扱いしてる能無し死ねよカス
しかも勝手に古株扱いしてる能無し死ねよカス
302 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:05:52.88 ID:+CcAC60y
ジャッジでもなんでも殺しきれるなら別にいいんだけど
しょっぱい攻撃で相手を逃すのが一番凹む
しょっぱい攻撃で相手を逃すのが一番凹む
303 ：既にその名前は使われています ：2007/01/11(木) 10:13:07.46 ID:slJeLwjX
いまだにｐgrとか生きてて恥ずかしくねえのｗｗｗｗｗｗ
お前が死ねよ雑魚ｗｗｗ
お前が死ねよ雑魚ｗｗｗ
304 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:20:56.59 ID:NrBHLmfj
全角pgrとか在日かお前？
305 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:21:23.20 ID:+CcAC60y
はいはい そこまでそこまで
306 ：既にその名前は使われています ：2007/01/11(木) 10:23:01.67 ID:slJeLwjX
こういうのを「パソコンの前で顔真っ赤にして必死に噛み付いてくるガキ」ていうんですよ＾＾
勉強になりましたか？＾＾
勉強になりましたか？＾＾
307 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:35:46.06 ID:NrBHLmfj
自己紹介してるのか（笑）
308 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 11:42:03.71 ID:+PO1QttJ
俺は新規だが>>294がバカだということくらいはわかるぞ
309 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 11:48:29.68 ID:AlGeJATu
まぁまぁ 牛乳でも飲んで落ち着こう
最近はいい戦争も増えてるし 亡命するならとっととどっか池
粘着するなニート君＾＾
最近はいい戦争も増えてるし 亡命するならとっととどっか池
粘着するなニート君＾＾
310 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 11:53:02.09 ID:+CcAC60y
落ち着け言う割に煽ってどないすんねん(´･ω･`)
311 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 11:59:14.41 ID:2mR43odA
変な稼ぎ方じゃなくて、ちゃんとした稼ぎ方で与ダメ20000稼いでくれるんなら4デッドぐらいは
許容範囲と思うんだけどダメなの？
許容範囲と思うんだけどダメなの？
312 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:13:26.12 ID:18zWB81O
与ダメの変な稼ぎ方って例えば何？
まぁ職やその時々の戦況によって違いはあるかもだけど自分はDead3までが許容範囲かなぁ
たまぁに自分もDead5とか叩き出すと激しく凹む(´・ω・｀)
まぁ職やその時々の戦況によって違いはあるかもだけど自分はDead3までが許容範囲かなぁ
たまぁに自分もDead5とか叩き出すと激しく凹む(´・ω・｀)
313 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:36:10.49 ID:d/DHy7WU
ストーム厨トゥルー厨ピア厨ウェイブ厨スパーク厨ヴォイド厨ベヒモス厨ドラ厨
ここあたりが変な与ダメの稼ぎ方になるんじゃね？
一部はそれでもまぁいいかなぁとは思うがストーム厨ピア厨ウェイブ厨は勘弁だな。
ここあたりが変な与ダメの稼ぎ方になるんじゃね？
一部はそれでもまぁいいかなぁとは思うがストーム厨ピア厨ウェイブ厨は勘弁だな。
314 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:36:56.12 ID:+CcAC60y
俺ストスマスマ厨
315 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:39:31.80 ID:d/DHy7WU
ついでに言うとdeadの数の許容範囲とか言う前に
味方のdead減らすための努力なり支援なりまともに出来てからそういう事は言ったほうがいいわな。
確かに数名はちゃんと出来てるけど国単位でそれ出来てないから俺見てる感じじゃ働いてる奴ほど無意味なdead貰ってるぞ。
味方のdead減らすための努力なり支援なりまともに出来てからそういう事は言ったほうがいいわな。
確かに数名はちゃんと出来てるけど国単位でそれ出来てないから俺見てる感じじゃ働いてる奴ほど無意味なdead貰ってるぞ。
316 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:39:34.45 ID:1Xp2BUoO
5デッドなら平均ってところかな。
下がるところがない乙マップ崖下や呼んでも人が来ない僻地だとデッド増えるし、
ライン押し上げるために帰る気のない突撃やってれば8～12ぐらい。
1デッド程度に抑える動きもできるが、そうすると回復が足りんな。
下がるところがない乙マップ崖下や呼んでも人が来ない僻地だとデッド増えるし、
ライン押し上げるために帰る気のない突撃やってれば8～12ぐらい。
1デッド程度に抑える動きもできるが、そうすると回復が足りんな。
317 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:44:39.65 ID:2mR43odA
変な稼ぎ方って変な表現なってしまったかもしれないけど
やたらピアとかやたらストームとかサラだったら凍ってる敵にカレスとかそんな感じの奴
あと自分的に敵僻地のクリでの毒撒きや闇撒きも
あんまり意味のないダメ稼ぎのような気がする、敵キプ前クリだったら効果はあるかもしれんけど
やたらピアとかやたらストームとかサラだったら凍ってる敵にカレスとかそんな感じの奴
あと自分的に敵僻地のクリでの毒撒きや闇撒きも
あんまり意味のないダメ稼ぎのような気がする、敵キプ前クリだったら効果はあるかもしれんけど
318 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:48:17.69 ID:qZEqwB6J
俺、ダガーだとドラテ厨になる。
319 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:19:11.59 ID:NrBHLmfj
11時から免許の更新して来たが視力足りなくてマジでやばかったぜ
3年前はギリギリ見えたがさっぱり見えなくなってて焦った
3年前はギリギリ見えたがさっぱり見えなくなってて焦った
320 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:36:24.70 ID:ddkAWY1m
昔からそうだがなスコアは攻撃当ててるかダメとってるか
の評価になる
つまりホル兵の平均７０００とかな
まるで攻撃当てられない証左 ついでに立ち位置動きも悪いってことだ
デスがかさむのはあれだパニとか援護が足りなかったり
いろいろだキル＞ＤＥＡＤでなくてもスコアさえだしてりゃ
まあそこそこだろホルなら・・ね
の評価になる
つまりホル兵の平均７０００とかな
まるで攻撃当てられない証左 ついでに立ち位置動きも悪いってことだ
デスがかさむのはあれだパニとか援護が足りなかったり
いろいろだキル＞ＤＥＡＤでなくてもスコアさえだしてりゃ
まあそこそこだろホルなら・・ね
321 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:39:28.17 ID:nIEs7Yyk
前線でる火皿やヲリは援護が生きてないと当然デッド増える。
つーかキルなんざちゃんとトドメさせるやつがやりゃいいだろうが
直接敵を殴りころすヲリ以外はかなりバラつくしな。
誰がころしたって良いんだよ。そんなものは。
キルでしか語れんアホがいるから、
みんなが、それを基準に考えて、協力体制が整わないんじゃないの？
つーかキルなんざちゃんとトドメさせるやつがやりゃいいだろうが
直接敵を殴りころすヲリ以外はかなりバラつくしな。
誰がころしたって良いんだよ。そんなものは。
キルでしか語れんアホがいるから、
みんなが、それを基準に考えて、協力体制が整わないんじゃないの？
322 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:46:10.77 ID:nIEs7Yyk
スコア低いやつは死ねよ
キル低いやつは死ねよ
結果、スコア稼ぎしか見えない○○厨といったヤツが増える。
ある意味ホルの自業自得状態。
古参もスコアスコアうるせぇアホがいるしな。
確かに一つの基準にはなるけど、絶対じゃあないのに
これじゃあ裏方やるやつも増えないわ。
キル低いやつは死ねよ
結果、スコア稼ぎしか見えない○○厨といったヤツが増える。
ある意味ホルの自業自得状態。
古参もスコアスコアうるせぇアホがいるしな。
確かに一つの基準にはなるけど、絶対じゃあないのに
これじゃあ裏方やるやつも増えないわ。
323 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 14:05:27.81 ID:SPs+6p0z
ホルでそんながちがちなスコア縛りな話題になった事は無いとおもうけどな
ヲリ5dead、その他3deadを以上を毎回する場合戦い方を見直してみましょう、ってどこかにあったか。
なるべくkill>deadを目指しましょう、とかその程度だべ
ヲリ5dead、その他3deadを以上を毎回する場合戦い方を見直してみましょう、ってどこかにあったか。
なるべくkill>deadを目指しましょう、とかその程度だべ
324 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 14:10:43.50 ID:o8NdZPPc
ちょっと話しぶった切るが、Aホル今回もしっかり戦術目標達成してるね。
昨日移住したばかりだけど目標達成してるのがものすごく新鮮に見えた…( ﾉД`)ｳｳｯ
昨日移住したばかりだけど目標達成してるのがものすごく新鮮に見えた…( ﾉД`)ｳｳｯ
325 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 14:32:45.99 ID:TSfYwe8n
先日は微妙な内容の講習会でしたが、多数参加頂きありがとうございました。
正月終わって暇できたので、次回は皿講習会AGAINを行うつもりです。
前回は中級魔法の重要性と偏差打ちが主な内容でしたが、
今回もそれを踏襲しつつ、なぜ重要なのかなどのお話も交えます。
何かご意見、ご要望があればお願いします。
私をご存知であれば、首都で見かけた際直接お話頂いても結構です。
日時については追って首都でアナウンス致します。
正月終わって暇できたので、次回は皿講習会AGAINを行うつもりです。
前回は中級魔法の重要性と偏差打ちが主な内容でしたが、
今回もそれを踏襲しつつ、なぜ重要なのかなどのお話も交えます。
何かご意見、ご要望があればお願いします。
私をご存知であれば、首都で見かけた際直接お話頂いても結構です。
日時については追って首都でアナウンス致します。
326 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 14:42:31.73 ID:NrBHLmfj
今日やること無いからニートの観察でもしてくるか
327 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:24:48.09 ID:1cIEcPAa
俺はスカなら２デッド以上するとへこむ
目標スコアは５キル位で与ダメ１５ｋ以上
オリは３デッド以上でへこむ
目標スコアは１０キル位で与ダメ１３ｋ以上
キル＞デッドなら良いとよく言うが
５デッド以上毎回平気でする人はカッコ悪いと思う
劣勢でも上手ければ死なないで戦線保てる動きできるでしょ古参なんだし
他国で上手い人はやっぱりデッド少ない上でスコア出してるからね
スコアは絶対ではないが歩兵するならやはり目安にはなる
１試合ずっと歩兵やっててA君は与ダメ１万、B君は２千
どうみてもAのが役に立ってますみたいなね
与ダメ出してないって事はそもそも攻撃当ててないって事だからなぁ
そういうのに限ってデッド１０とかだから
スコアを重視したくなるホルの風潮もしょうがないと思うぜ現状では
目標スコアは５キル位で与ダメ１５ｋ以上
オリは３デッド以上でへこむ
目標スコアは１０キル位で与ダメ１３ｋ以上
キル＞デッドなら良いとよく言うが
５デッド以上毎回平気でする人はカッコ悪いと思う
劣勢でも上手ければ死なないで戦線保てる動きできるでしょ古参なんだし
他国で上手い人はやっぱりデッド少ない上でスコア出してるからね
スコアは絶対ではないが歩兵するならやはり目安にはなる
１試合ずっと歩兵やっててA君は与ダメ１万、B君は２千
どうみてもAのが役に立ってますみたいなね
与ダメ出してないって事はそもそも攻撃当ててないって事だからなぁ
そういうのに限ってデッド１０とかだから
スコアを重視したくなるホルの風潮もしょうがないと思うぜ現状では
328 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:39:28.67 ID:RDueyLjj
はっきり言えばスコアだけ見ててもしょうがない
スコアは気にしなくていいとは言わないけど
デッドしてても前線押し上げしないといけない様な状況で
捨て身で敵陣乗り込んで撹乱して後方の味方が前線押し上げ
その前線での戦況が味方のデッド数＜敵のデッド数になれば
仮に与ダメ大した事無くても十分な貢献してデッドした事になる
確かに10デッドは死にすぎだと思うが
周りをもっと良く見て味方の為に動こうぜホル民
逃げの状況で殿の味方あっさり見捨てて一目散に逃げすぎ
けん制しながら味方の逃げを助けて、かつ敵の進軍抑えるような逃げ方しないと
ただ押されるままに逃げて、大軍来たら勢いのままに押すだけじゃ勝てんよ
スコアは気にしなくていいとは言わないけど
デッドしてても前線押し上げしないといけない様な状況で
捨て身で敵陣乗り込んで撹乱して後方の味方が前線押し上げ
その前線での戦況が味方のデッド数＜敵のデッド数になれば
仮に与ダメ大した事無くても十分な貢献してデッドした事になる
確かに10デッドは死にすぎだと思うが
周りをもっと良く見て味方の為に動こうぜホル民
逃げの状況で殿の味方あっさり見捨てて一目散に逃げすぎ
けん制しながら味方の逃げを助けて、かつ敵の進軍抑えるような逃げ方しないと
ただ押されるままに逃げて、大軍来たら勢いのままに押すだけじゃ勝てんよ
329 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:47:33.20 ID:SPs+6p0z
丁度ｹﾞﾌﾞスレでも同じような話してた。
さっきも言ったけどホルで特にスコア重視な風潮になった事って無いと思う。
与ダメは常に人の多い戦線にいけばのびる。
deadはより味方が少ない戦線行けば増える。
dead数抑えるのは必須だけど、dead数だけに着目してあーだこーだいうのはチキンを増やすだけでいくない。
ただ、与ダメランク目的で常に拠点から近い戦線に行き、敵中心で範囲ｰ>deadを繰り返すのだけは論外。
範囲で荒らしまくる事自体は効果的だと思うんだけどね。
さっきも言ったけどホルで特にスコア重視な風潮になった事って無いと思う。
与ダメは常に人の多い戦線にいけばのびる。
deadはより味方が少ない戦線行けば増える。
dead数抑えるのは必須だけど、dead数だけに着目してあーだこーだいうのはチキンを増やすだけでいくない。
ただ、与ダメランク目的で常に拠点から近い戦線に行き、敵中心で範囲ｰ>deadを繰り返すのだけは論外。
範囲で荒らしまくる事自体は効果的だと思うんだけどね。
330 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:40:33.34 ID:LMl8L7Iz
デッドデッド言ってるけど、うまく引いて自分が死ななくてもさ
凍ってたりスタンしてる味方を知らんぷりして引いて味方が死んだら意味なくね？
凍ってたりスタンしてる味方を知らんぷりして引いて味方が死んだら意味なくね？
331 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:55:46.05 ID:+CcAC60y
332 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:02:59.28 ID:RDueyLjj
スコア厨が勘違いしやすい点は
スコア叩き出せてるんだから貢献してるだろ
って思いがちだが、優位に戦えてる戦場でスコアなんか出せて当たり前
たまたま前線の敵軍にヲリが少ない等の理由でトゥルー厨レイン厨が調子に乗りやすい
また、最前線になるMAPが攻め有利、人数先行有利な所が多い為
上記の様なとことん攻めるか、とことん逃げるかしかしない奴が増える
きちんと仕事してる奴がいるからスコアを稼げてるのにその味方をあっさり見捨てる
勝ちを収めて安心と行きたい所だが
他国なら一本以上残して勝つ場面を残りゲージ半分程で勝ってる場合なんかもあるし
他国ながらホルの良い仕事してる奴がたまに可哀相になる事もあるよ
スコア叩き出せてるんだから貢献してるだろ
って思いがちだが、優位に戦えてる戦場でスコアなんか出せて当たり前
たまたま前線の敵軍にヲリが少ない等の理由でトゥルー厨レイン厨が調子に乗りやすい
また、最前線になるMAPが攻め有利、人数先行有利な所が多い為
上記の様なとことん攻めるか、とことん逃げるかしかしない奴が増える
きちんと仕事してる奴がいるからスコアを稼げてるのにその味方をあっさり見捨てる
勝ちを収めて安心と行きたい所だが
他国なら一本以上残して勝つ場面を残りゲージ半分程で勝ってる場合なんかもあるし
他国ながらホルの良い仕事してる奴がたまに可哀相になる事もあるよ
333 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:09:52.83 ID:sF7qMeBH
他国民だけど、
レベル低くてもいい動きする人も何割か居るんだよな。
ここ数日、深夜に見かける20台中盤KATATEで、かなり威圧感あるのが居た。
僻地とかで、こっちが多人数で押しててもしぶとくて困る。
終戦の時に、ぺこりと一礼して去っていくのが印象的だった。
レベル低くてもいい動きする人も何割か居るんだよな。
ここ数日、深夜に見かける20台中盤KATATEで、かなり威圧感あるのが居た。
僻地とかで、こっちが多人数で押しててもしぶとくて困る。
終戦の時に、ぺこりと一礼して去っていくのが印象的だった。
334 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:18:44.61 ID:8hy1y+6u
さっきみてしまった、ソーンで40のウォリが見方ナイト0の状態でレイス出ますって言ってのを…
ホルは新規より本当に古株の方がダメなのかもしれない
ホルは新規より本当に古株の方がダメなのかもしれない
335 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:22:35.63 ID:Lzu5KP7Y
336 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:25:20.20 ID:LMl8L7Iz
敵ナイト出てない状態なら一時的に前線上げるためにぐらいならありなんじゃ？
普通に敵ナイト5体も6体もいる場なら、さすがにそれはありえんかもしらんが…
あとなんだろ、流れ的にワンマンプレイっつーのかな
そういうのしてる奴多いのかね…
オレはハイブリだったが、ヲリ来たら対抗出来ないし
味方も助けれないんで、歯がゆくてパニ切ってピア覚えてしまったよ…
普通に敵ナイト5体も6体もいる場なら、さすがにそれはありえんかもしらんが…
あとなんだろ、流れ的にワンマンプレイっつーのかな
そういうのしてる奴多いのかね…
オレはハイブリだったが、ヲリ来たら対抗出来ないし
味方も助けれないんで、歯がゆくてパニ切ってピア覚えてしまったよ…
337 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:30:01.20 ID:1cBJDHgr
新規も古参も含めてのホルのスコア厨はトゥルー連打とベヒ連打くらいしかいないからな。
単純に上手くて勝手にスコアが出てるならスコア厨してても良いと思うが、ヲリの場合は相手がベヒ当たらない相手だと何にも出来ずにデッドしか増えてない。
突っ込んだら相手下がるから前線上がるよ！とか言ってる奴もいたが、お前が死んだ分味方が減って簡単に戻されるということを分かってないし。
それで自分がスコア出せなかったら「周りの味方が一緒に突っ込んでくれなかった」「後衛援護無さ過ぎ」とおきまりの一言。
俺の目には周りも何も見ずに勝手に敵の中に突っ込んで行った自分が悪いとしか思えなかったけどな。
全て俺が前入ってた部隊の事ですがね。何処かは想像にお任せ。
単純に上手くて勝手にスコアが出てるならスコア厨してても良いと思うが、ヲリの場合は相手がベヒ当たらない相手だと何にも出来ずにデッドしか増えてない。
突っ込んだら相手下がるから前線上がるよ！とか言ってる奴もいたが、お前が死んだ分味方が減って簡単に戻されるということを分かってないし。
それで自分がスコア出せなかったら「周りの味方が一緒に突っ込んでくれなかった」「後衛援護無さ過ぎ」とおきまりの一言。
俺の目には周りも何も見ずに勝手に敵の中に突っ込んで行った自分が悪いとしか思えなかったけどな。
全て俺が前入ってた部隊の事ですがね。何処かは想像にお任せ。
338 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:33:05.64 ID:1cBJDHgr
>>336
敵ナイトが一体もいないのが分かっていて、すぐに自軍ナイト出すという前提でなら出ても良いかもね。
敵ナイトがいるなら出る奴は馬鹿。
それでも敵ナイト報告もまともに機能してるかどうか分からない戦場が多いから、自軍ナイト無しの状態でレイスが出る事は普通あり得ないけど。
敵ナイトが一体もいないのが分かっていて、すぐに自軍ナイト出すという前提でなら出ても良いかもね。
敵ナイトがいるなら出る奴は馬鹿。
それでも敵ナイト報告もまともに機能してるかどうか分からない戦場が多いから、自軍ナイト無しの状態でレイスが出る事は普通あり得ないけど。
339 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:34:12.49 ID:+CcAC60y
340 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:34:40.33 ID:LMl8L7Iz
皆トゥルー厨トゥルー厨言ってるが
サラ達に粘着するなら有りかと思ってる俺トゥルー厨。
まあ、トゥルー、レイド、イーグル辺り使って
逃げてく奴を仕留めれるんならありじゃねぇんかね。
ドラテオンラインはヲリ持ってねーからやった事ねーや
サラ達に粘着するなら有りかと思ってる俺トゥルー厨。
まあ、トゥルー、レイド、イーグル辺り使って
逃げてく奴を仕留めれるんならありじゃねぇんかね。
ドラテオンラインはヲリ持ってねーからやった事ねーや
341 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:36:04.40 ID:+CcAC60y
342 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:41:30.17 ID:K2G40bE6
>>334
状況によるとは思うけどなあ
単にKill目的でやるならレイスで出るより
40ヲリ特攻した方が良いと思うし・・・・
昨日のガルオンでクリあまり気味、召喚募集してるのに
ぜんぜん来なくて、ようやく来てくれたのが
40盾ヲリさんだったときは本気で泣けてきたよ・・・・
状況によるとは思うけどなあ
単にKill目的でやるならレイスで出るより
40ヲリ特攻した方が良いと思うし・・・・
昨日のガルオンでクリあまり気味、召喚募集してるのに
ぜんぜん来なくて、ようやく来てくれたのが
40盾ヲリさんだったときは本気で泣けてきたよ・・・・
343 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:43:08.74 ID:LMl8L7Iz
ただ、ホントに思うのはホルは相手が多いと
いつの間にか味方いなくなるんだよな…
瀕死の一匹には5人ぐらいで追ってくのに…
しかも余裕で倒せるだろと反対側の援護に行って、ふと見ると普通に逃げられてるし…
最初から他の方に行こうとせずにイーグル辺りで狙っとけば良かったと後悔した
いつの間にか味方いなくなるんだよな…
瀕死の一匹には5人ぐらいで追ってくのに…
しかも余裕で倒せるだろと反対側の援護に行って、ふと見ると普通に逃げられてるし…
最初から他の方に行こうとせずにイーグル辺りで狙っとけば良かったと後悔した
344 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:43:44.25 ID:1cBJDHgr
>>340
トゥルー厨に付いてはあえて余り触れなかったんだが、トゥルーの性能が異常なので敵皿やスカに撃つのは全然構わない。
トゥルー厨はとにかく与ダメ増やしたいが為にまずは敵の突っ込んでくるヲリにもトゥルー撃つのが当たり前。
その結果バッシュは外れるわヘルは外れるわになる。
更にはパワーポット飲んでる奴が多く、効果中はリジェネ飲まないとでも決めてるのかHP低いままでもトゥルーを撃ち続けて死んでいく。
だからホルの弓スカは与ダメ出ててもデッド多いのとデッドは少ないが与ダメも出ていないのがほとんどになるんだろう。
トゥルー厨に付いてはあえて余り触れなかったんだが、トゥルーの性能が異常なので敵皿やスカに撃つのは全然構わない。
トゥルー厨はとにかく与ダメ増やしたいが為にまずは敵の突っ込んでくるヲリにもトゥルー撃つのが当たり前。
その結果バッシュは外れるわヘルは外れるわになる。
更にはパワーポット飲んでる奴が多く、効果中はリジェネ飲まないとでも決めてるのかHP低いままでもトゥルーを撃ち続けて死んでいく。
だからホルの弓スカは与ダメ出ててもデッド多いのとデッドは少ないが与ダメも出ていないのがほとんどになるんだろう。
345 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:47:22.67 ID:o8NdZPPc
346 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:47:53.11 ID:oec61TIE
召喚多い時は輸送と銀行がきっちり機能しててナイト12ジャイ2レイスとか出てたけど・・・
時間帯でムラがあるのは仕方無いのか
時間帯でムラがあるのは仕方無いのか
347 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:48:42.38 ID:LMl8L7Iz
正直、スカやってる者としてはHP700辺りから警戒した方が良いと思うんだよね
実際にオレはそこら辺からライトリジェ飲んでるし…
押してるときしかパワポ飲まないなぁ、と言うか前行くと弓飛んできて
気を抜くとすぐにHP減るから飲めないんだよね…
ヲリにトゥルーは、ケースバイケースだと思うが
俺だったら周り見てから他の味方多いようならそっちにステップして逃げて
味方ヲリに任せて自分は前線のサラ狙うけどね、ぶっちゃけヲリ撃っても与ダメうまくねぇし…
味方もだいぶ少なかったらピアで時間稼ぎながら引くけどね。
実際にオレはそこら辺からライトリジェ飲んでるし…
押してるときしかパワポ飲まないなぁ、と言うか前行くと弓飛んできて
気を抜くとすぐにHP減るから飲めないんだよね…
ヲリにトゥルーは、ケースバイケースだと思うが
俺だったら周り見てから他の味方多いようならそっちにステップして逃げて
味方ヲリに任せて自分は前線のサラ狙うけどね、ぶっちゃけヲリ撃っても与ダメうまくねぇし…
味方もだいぶ少なかったらピアで時間稼ぎながら引くけどね。
348 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:49:16.64 ID:1Xp2BUoO
>>342
長くやってる奴ほど召喚の大切さがわかってるし、
銀行やる奴ほど銀行の時にクリが使われない悲しさを知ってるからな。
LV40で裏方メインの奴がその状態を見過ごせなくてクリ貰いに行ってしまうな。
長くやってる奴ほど召喚の大切さがわかってるし、
銀行やる奴ほど銀行の時にクリが使われない悲しさを知ってるからな。
LV40で裏方メインの奴がその状態を見過ごせなくてクリ貰いに行ってしまうな。
349 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:54:11.89 ID:RDueyLjj
真のトゥルー厨は皿粘着して延々トゥルーしかしない奴
勝ち戦場で皿粘着してばっかりで他に目が届いてない
皿しかいない時点で他の前線にヲリが行ってる事も分からず
他のスカが厳しい所で奮戦している事に気付いてない
それでも皿を押えているだけマシと思うかもしれないが
勝ち戦場なら皿スカ数人押えつつヲリにけん制するのが優秀な弓スカ
本当に自分のスコアしか見えてない為、皿押えてるぜ、と勘違いしている
負け戦場になると途端に結果が出せない奴はこれに当たる
勝ち戦場で皿粘着してばっかりで他に目が届いてない
皿しかいない時点で他の前線にヲリが行ってる事も分からず
他のスカが厳しい所で奮戦している事に気付いてない
それでも皿を押えているだけマシと思うかもしれないが
勝ち戦場なら皿スカ数人押えつつヲリにけん制するのが優秀な弓スカ
本当に自分のスコアしか見えてない為、皿押えてるぜ、と勘違いしている
負け戦場になると途端に結果が出せない奴はこれに当たる
350 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:54:31.65 ID:NrBHLmfj
よくバッシュした奴に吹き飛ばし使うなって言う奴がいるが、ホイール2個分進んで別のスキル出しちゃったりすることも覚えとくんだな
つーか、新品のゲーマーマウスのホイールこれやってから即効壊れたぞ
つーか、新品のゲーマーマウスのホイールこれやってから即効壊れたぞ
351 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:55:31.46 ID:+CcAC60y
352 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:57:07.17 ID:+CcAC60y
う、失敬
吹き飛ばし使うな、って言われるのは
おまいクランブルしかスロットに入ってねーんじゃねぇの
って思われるくらい連射するタイプ限定だと思うな
吹き飛ばし使うな、って言われるのは
おまいクランブルしかスロットに入ってねーんじゃねぇの
って思われるくらい連射するタイプ限定だと思うな
353 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:57:54.40 ID:NrBHLmfj
354 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:59:48.15 ID:+CcAC60y
355 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:01:04.62 ID:LMl8L7Iz
>>349
ヲリにけん制するスキルって何が良いんだ？
煽ってるわけじゃなくて、そういうのも参考にしてぇなぁと。
でも、やっぱり状態異常系が良いのかね
前に皿もヲリも多いと使い勝手悪く感じるんだよね、あれ。
オレが下手糞なだけかね…
あとサラだけならカモじゃね？上手い事やったら削り殺せるし…
ヲリ止めるのはvsヲリかvsサラの仕事なんじゃないのか？
ヲリにけん制するスキルって何が良いんだ？
煽ってるわけじゃなくて、そういうのも参考にしてぇなぁと。
でも、やっぱり状態異常系が良いのかね
前に皿もヲリも多いと使い勝手悪く感じるんだよね、あれ。
オレが下手糞なだけかね…
あとサラだけならカモじゃね？上手い事やったら削り殺せるし…
ヲリ止めるのはvsヲリかvsサラの仕事なんじゃないのか？
356 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:01:23.29 ID:SPs+6p0z
ホイールまわすより数字キーで選んだ方が早いしいいよ
357 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:04:10.93 ID:SPs+6p0z
358 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:05:20.93 ID:18zWB81O
視点移動ﾏｳｽでやってる俺にはホイールじゃないと選択間に合わないなぁ
359 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:07:40.90 ID:LMl8L7Iz
360 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:08:10.98 ID:Lzu5KP7Y
>>345
まぁまったりやるにはホルはいい国だよ（と書いたら一生懸命な人に怒られるかな）。
Dは苦戦してるのかぁ…過疎ってるとは聞いてたんだけど。
Aでやるときはカネに困ったらそのへんのヒマそうな古参に言ってくれるといいよ。
まぁまったりやるにはホルはいい国だよ（と書いたら一生懸命な人に怒られるかな）。
Dは苦戦してるのかぁ…過疎ってるとは聞いてたんだけど。
Aでやるときはカネに困ったらそのへんのヒマそうな古参に言ってくれるといいよ。
361 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:09:46.26 ID:LMl8L7Iz
初めより格段に強くなってる気もするし、雰囲気も悪くないと思うねぇ
案外、皆新規やらには優しいと思うよ
案外、皆新規やらには優しいと思うよ
362 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:11:12.89 ID:NrBHLmfj
>>354
今はロジテックのMX使ってるんだが、ためしにX-750F使ってみたが3連打意味無いな
ちょっと前に保証書あったはずだから探したんだが無くて探すの忘れてたから探しなおしてみるわ
これって最初からこんなにホイールふにゃふにゃじゃないよな？
買ってから1週間くらいはスキル変えミス無かった記憶があったんだが、正直自信が無かったところだ
ホイールまわしたらカチカチなるらしいのにならずに一気に滑るしよ
これのネジ外して中身のオモリ取ると最高に使いやすかったのに、ホイールがこれじゃゲームにならん
>>356
何度かそうしようと思ったが移動しながら変えるのがめんどくせえからやめた
今はロジテックのMX使ってるんだが、ためしにX-750F使ってみたが3連打意味無いな
ちょっと前に保証書あったはずだから探したんだが無くて探すの忘れてたから探しなおしてみるわ
これって最初からこんなにホイールふにゃふにゃじゃないよな？
買ってから1週間くらいはスキル変えミス無かった記憶があったんだが、正直自信が無かったところだ
ホイールまわしたらカチカチなるらしいのにならずに一気に滑るしよ
これのネジ外して中身のオモリ取ると最高に使いやすかったのに、ホイールがこれじゃゲームにならん
>>356
何度かそうしようと思ったが移動しながら変えるのがめんどくせえからやめた
363 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:12:48.41 ID:RDueyLjj
>>355
スカを狙ってくるヲリは当然いるから状態異常でけん制、powがあればピア
そもそも弓スカのいる位置までヲリが来てるんだから、簡単に逃げればそれだけ食い込まれてる事になる
とはいえヲリに無理に食いつくのも無謀なのである程度けん制してから逃げるのがいい
後衛が前線の大半を占めてるならトゥルー連打でもうまくすれば複数に当たるしいいけどね
スカを狙ってくるヲリは当然いるから状態異常でけん制、powがあればピア
そもそも弓スカのいる位置までヲリが来てるんだから、簡単に逃げればそれだけ食い込まれてる事になる
とはいえヲリに無理に食いつくのも無謀なのである程度けん制してから逃げるのがいい
後衛が前線の大半を占めてるならトゥルー連打でもうまくすれば複数に当たるしいいけどね
364 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:18:16.42 ID:LMl8L7Iz
>>363
まあ、食い込み具合にも寄る気がするなぁ…
ヲリ単体ならそのまま他の奴に任せてから
続いてくる後衛に援護出来ないように弓で妨害するとかさ。
複数来てて、近場にサラいなくてヲリも少なかったらピアで飛ばすけどな。
あと、ピア厨ってどういうタイミングでやったらダメなんだ？
とりあえずRootには撃たないようにと、明らか自軍の歩兵が少ないときとか
Root喰らってる味方にたかってる敵とかにしか撃ってないが…
まあ、食い込み具合にも寄る気がするなぁ…
ヲリ単体ならそのまま他の奴に任せてから
続いてくる後衛に援護出来ないように弓で妨害するとかさ。
複数来てて、近場にサラいなくてヲリも少なかったらピアで飛ばすけどな。
あと、ピア厨ってどういうタイミングでやったらダメなんだ？
とりあえずRootには撃たないようにと、明らか自軍の歩兵が少ないときとか
Root喰らってる味方にたかってる敵とかにしか撃ってないが…
365 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:20:24.36 ID:NrMPj6d+
マウスか・・
GATEWAYの付属マウスが悪くなかったから、それでスペシャルフォースやらFEやらやってたけど、
酷使しすぎたか最近ボロくなってきて操作性に難が出てきたし、ホイールもへたってきた。
ロジクールのG3かG5でも買おうかと思ってるんだけども、その２つって結構差あるかな？
他にオススメとかある？
一緒にマウスパットも変えようかと思ってる。
今まで所謂MMORPGくらいしかやってないから、付属マウスかMSのインテリくらいしか使った事ないんだ。
GATEWAYの付属マウスが悪くなかったから、それでスペシャルフォースやらFEやらやってたけど、
酷使しすぎたか最近ボロくなってきて操作性に難が出てきたし、ホイールもへたってきた。
ロジクールのG3かG5でも買おうかと思ってるんだけども、その２つって結構差あるかな？
他にオススメとかある？
一緒にマウスパットも変えようかと思ってる。
今まで所謂MMORPGくらいしかやってないから、付属マウスかMSのインテリくらいしか使った事ないんだ。
366 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:21:39.53 ID:SPs+6p0z
特攻してスカラインまで来たオリにはあまり弓うってほしくないす。
現状ダメ被りでバッシュヘビスマがかなり消されているので、やるとしても蜘蛛一発くらいがいいです。
ピアで吹き飛ばすのも周りに味方がいればやめてほしいです。
全体で下がろうって時はピアで吹き飛ばしたりしてくれると助かるけど。
ただ、その場合もあまり粘られると、味方オリがいつまでたっても下がれないんで程ほどに。
現状ダメ被りでバッシュヘビスマがかなり消されているので、やるとしても蜘蛛一発くらいがいいです。
ピアで吹き飛ばすのも周りに味方がいればやめてほしいです。
全体で下がろうって時はピアで吹き飛ばしたりしてくれると助かるけど。
ただ、その場合もあまり粘られると、味方オリがいつまでたっても下がれないんで程ほどに。
367 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:23:38.26 ID:18zWB81O
>>362
ﾎｲｰﾙのカッチリ感ならMXよりGｼﾘｰｽﾞの方がよくね？
ﾎｲｰﾙのカッチリ感ならMXよりGｼﾘｰｽﾞの方がよくね？
368 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:23:57.81 ID:NrBHLmfj
マウスはコードが細いのに限る
正直マウスよりマウスパッドの方が重要だ
正直マウスよりマウスパッドの方が重要だ
369 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:24:09.89 ID:RDueyLjj
>>364
ピア厨ってのはとにかく飛ばして欲しくない状況でピアを打つ
敵が大量に来た＞ピアで吹き飛ばし＞実は複数の味方が迎え撃つ準備万端だった
とか敵を殲滅するチャンスを棒に振る、つまりは味方が見えてなくて保身でピア打つ奴
ヲリを無理に相手する必要は勿論無いけど
だからといってヲリ皿に任せよう、ってだけじゃこっちのピンチに味方も援護してくれない
皿だって射程はスカに比べたら短いんだしストスマで攻撃潰される事もある
味方が安全に攻撃出来る為のけん制をする事も勝つ為にはやっぱり必要
ピア厨ってのはとにかく飛ばして欲しくない状況でピアを打つ
敵が大量に来た＞ピアで吹き飛ばし＞実は複数の味方が迎え撃つ準備万端だった
とか敵を殲滅するチャンスを棒に振る、つまりは味方が見えてなくて保身でピア打つ奴
ヲリを無理に相手する必要は勿論無いけど
だからといってヲリ皿に任せよう、ってだけじゃこっちのピンチに味方も援護してくれない
皿だって射程はスカに比べたら短いんだしストスマで攻撃潰される事もある
味方が安全に攻撃出来る為のけん制をする事も勝つ為にはやっぱり必要
370 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:30:26.70 ID:18zWB81O
371 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:32:17.15 ID:LMl8L7Iz
もっと、ピアの使い勝手良かったら良いんだけどね…
ピア厨って言われるのを恐れてるのか
Root喰らってる味方にすら使わない奴の方が多い気するわ…
今までRootの味方助けてる弓スカって滅多に見たことないんだが。
ピア厨って言われるのを恐れてるのか
Root喰らってる味方にすら使わない奴の方が多い気するわ…
今までRootの味方助けてる弓スカって滅多に見たことないんだが。
372 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:33:41.46 ID:LNStpCYC
まだはじめたばかりだんだけどさ、
とにかくホル民は、相手が少なくて殺せそうな時は地の果てまでも追っていくよなぁ。
で、ＭＡＰみて優勢のトコにみんな集まっていく。
５０ｖｓ５０なんだから、優勢のトコがあると言うことは劣勢のトコが必ずあるという事に、はやく気付いて欲しい。
あれだな。
負けた国はスコアがでない（ランキングに載らない）ようにしてくれればいい。
そうすりゃ「負けてもいいからスコアスコア～」なヤツが減るだろう。
とにかくホル民は、相手が少なくて殺せそうな時は地の果てまでも追っていくよなぁ。
で、ＭＡＰみて優勢のトコにみんな集まっていく。
５０ｖｓ５０なんだから、優勢のトコがあると言うことは劣勢のトコが必ずあるという事に、はやく気付いて欲しい。
あれだな。
負けた国はスコアがでない（ランキングに載らない）ようにしてくれればいい。
そうすりゃ「負けてもいいからスコアスコア～」なヤツが減るだろう。
373 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:35:44.72 ID:LMl8L7Iz
374 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:39:55.72 ID:NrBHLmfj
>>367
G5だったかがサイコーって聞いたんだが結構高かったような気がして買うのやめたんだよな
MX以上にカッチリするのなら買ってみようかな
>>354
よく考えたら3連打ボタンはアイテム買うときと使う時に便利だったわ
G5だったかがサイコーって聞いたんだが結構高かったような気がして買うのやめたんだよな
MX以上にカッチリするのなら買ってみようかな
>>354
よく考えたら3連打ボタンはアイテム買うときと使う時に便利だったわ
375 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:41:00.26 ID:SPs+6p0z
牽制するなら>>364の言うとおり
>ヲリ単体ならそのまま他の奴に任せてから
>続いてくる後衛に援護出来ないように弓で妨害するとかさ。
をしてくれると嬉しいです。
弓スカがオリに対しての対抗手段が貧弱なのは分かってるし、
混乱してる隙に魔法打ち込もうとしてる皿止めてくれるだけで充分な援護だよ。
それだけでも特攻オリの殲滅に貢献してると思うし。
さっき助けてくれなかったからこっちも助けない！
なんてことはしないさ。オリは味方を守るのも仕事ですから。
>ヲリ単体ならそのまま他の奴に任せてから
>続いてくる後衛に援護出来ないように弓で妨害するとかさ。
をしてくれると嬉しいです。
弓スカがオリに対しての対抗手段が貧弱なのは分かってるし、
混乱してる隙に魔法打ち込もうとしてる皿止めてくれるだけで充分な援護だよ。
それだけでも特攻オリの殲滅に貢献してると思うし。
さっき助けてくれなかったからこっちも助けない！
なんてことはしないさ。オリは味方を守るのも仕事ですから。
376 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:46:32.43 ID:RDueyLjj
>>375
語弊があった様だが
＞こっちのピンチに味方も援護してくれない
は、味方が手一杯になる為援護する余裕が無くなる
と解釈してくれ。ホルの特徴として他国から見た感じは
各個撃破ではなく浅く全体に、ってのが印象
戦況優位に運ぶ為には各個撃破の方がその前線も潤う
個人的にはホルカセがあまり中央大陸にいないのは好ましくない状況
だと思ってるので、煽りっぽく聞こえるかもしれんが
語弊があった様だが
＞こっちのピンチに味方も援護してくれない
は、味方が手一杯になる為援護する余裕が無くなる
と解釈してくれ。ホルの特徴として他国から見た感じは
各個撃破ではなく浅く全体に、ってのが印象
戦況優位に運ぶ為には各個撃破の方がその前線も潤う
個人的にはホルカセがあまり中央大陸にいないのは好ましくない状況
だと思ってるので、煽りっぽく聞こえるかもしれんが
377 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:59:20.32 ID:4+U1MOh1
弓に対して理屈ばっかり書いてあるが、1戦でも2戦でもいいから動画でみせてくれ
378 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:01:30.35 ID:LMl8L7Iz
あれだ、動画取ったら名前とか出ちまうよね？
下手糞でも良かったら動画とってみたいんだがどうすれば良いんだろうか…
下手糞でも良かったら動画とってみたいんだがどうすれば良いんだろうか…
379 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:05:09.72 ID:SPs+6p0z
気にしないでアップするしかない。
いや、全員の全箇所の名前隠れるようにがんばって編集してくれてもかまわんが。
いや、全員の全箇所の名前隠れるようにがんばって編集してくれてもかまわんが。
アマゾンで、G5とエアーパッドプロを注文してきた。
情報サンクスですよ。
情報サンクスですよ。
381 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:10:37.70 ID:RDueyLjj
>>377
名前晒すような真似までして助言するつもりは無いが
他国のスカ見りゃ当たり前にやってる事だ
自分でもスカ持ってて言ってるわけだが、ホルスカにも当然立ち回りうまい人はいる
ただスカの話になったから味方から見たこんなスカは嫌だ
っていう話を持ち出しただけ
まぁいらんおせっかいだろうし、煽りになるのは本意じゃない
そろそろ退散する事にしよう
名前晒すような真似までして助言するつもりは無いが
他国のスカ見りゃ当たり前にやってる事だ
自分でもスカ持ってて言ってるわけだが、ホルスカにも当然立ち回りうまい人はいる
ただスカの話になったから味方から見たこんなスカは嫌だ
っていう話を持ち出しただけ
まぁいらんおせっかいだろうし、煽りになるのは本意じゃない
そろそろ退散する事にしよう
382 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:18:58.04 ID:LMl8L7Iz
383 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:25:18.58 ID:o8NdZPPc
適当にstage6にある動画を参考にするじゃダメなの?いろいろあるし。
http://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php?S=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9+FantasyEarth
http://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php?S=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9+FantasyEarth
384 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:28:16.05 ID:sM7WWoHK
アップされてるので弓専門が余り見当たらないのが何ともな。
確かに見てて上手いと思うけどトゥルー意外使ってなかったりもにょもにょ
確かに見てて上手いと思うけどトゥルー意外使ってなかったりもにょもにょ
385 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:44:04.48 ID:kbcRbg4d
>>365
もうG5に決めてるみたいだけど、一応違いを。
G3とG5の最大の違いはホイールボタン。
G5はチルトホイールになっていて左右の倒しこみ可で実質2ボタン多い。
これにミスなく瞬時に選びたいスキルを割り当てるととても便利。
もうG5に決めてるみたいだけど、一応違いを。
G3とG5の最大の違いはホイールボタン。
G5はチルトホイールになっていて左右の倒しこみ可で実質2ボタン多い。
これにミスなく瞬時に選びたいスキルを割り当てるととても便利。
386 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:46:21.81 ID:ZMImzFMe
FPS用マウスって高いよな？
マウスにボタン機能ついてるならちょっと欲しいかも試練…
マウスにボタン機能ついてるならちょっと欲しいかも試練…
>385
おお、
サイドボタンにスキル割り当てるつもりで、
がG3が2個、G5は1個だったのが迷ってたポイントだったけど、それもクリアですな。
明日発送だから、週末から使えるぜ。
>386
FPSというかゲーム向けマウスという位置づけらしいけど、
その辺のパーツに疎かった俺が今日見回った限りでは、
ロジクールのG3が\4,500前後、G5が\6,500前後
あと上で出てたX-750Fというのが\4,000前後だった。
おお、
サイドボタンにスキル割り当てるつもりで、
がG3が2個、G5は1個だったのが迷ってたポイントだったけど、それもクリアですな。
明日発送だから、週末から使えるぜ。
>386
FPSというかゲーム向けマウスという位置づけらしいけど、
その辺のパーツに疎かった俺が今日見回った限りでは、
ロジクールのG3が\4,500前後、G5が\6,500前後
あと上で出てたX-750Fというのが\4,000前後だった。
388 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 20:07:02.39 ID:o8NdZPPc
389 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 20:54:17.95 ID:IKpGcWIJ
動画は参考になるなー。
武器持ち替えに待ちが実装される前のハイブリスカの動画見てレイドの有効性を知った。
違う国にいたときだったけどレイドで皿に粘着してたらレイドＧＪと声かけて貰えたし。
武器持ち替えに待ちが実装される前のハイブリスカの動画見てレイドの有効性を知った。
違う国にいたときだったけどレイドで皿に粘着してたらレイドＧＪと声かけて貰えたし。
390 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:28:39.30 ID:5encrWrG
上手い後衛はいる
その人がいると前線で戦いやすい
でも、敵はみんなそこまでは行かなくても
そこそこの動きをするんだよ
私も後衛やったりするけど
見方のタイミングみて動いてるのが
あんまり回り見渡してもいなかったりするんだよね
前衛突っ込み過ぎって言うんだけどさ
前衛やってみ
突っ込みすぎるほど突っ込めないって
その人がいると前線で戦いやすい
でも、敵はみんなそこまでは行かなくても
そこそこの動きをするんだよ
私も後衛やったりするけど
見方のタイミングみて動いてるのが
あんまり回り見渡してもいなかったりするんだよね
前衛突っ込み過ぎって言うんだけどさ
前衛やってみ
突っ込みすぎるほど突っ込めないって
391 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:33:52.59 ID:j7f35ZOM
ホルの人って傍から見てて、回復使うのがもったいないからダメージボーナスと引き換えに死のー♪
って感じの人が多すぎると思う
って感じの人が多すぎると思う
392 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:46:55.10 ID:LNStpCYC
FPSみたいに、ＫＩＬＬ数－ＤＡＴＨ数の数字だけでればいいのにね。
ＫＩＬＬ１０でＤＡＴＨ６なら、４としかでないように。
ＤＡＴＨのが多かったら、もちろんマイナス表示でさ。
ＫＩＬＬ１０でＤＡＴＨ６なら、４としかでないように。
ＤＡＴＨのが多かったら、もちろんマイナス表示でさ。
393 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:48:14.65 ID:5Snv5tAu
394 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:48:59.73 ID:5Snv5tAu
>>392
死なずにキルとっていくっていう姿勢を作るにはいいかもしれませんね。
死なずにキルとっていくっていう姿勢を作るにはいいかもしれませんね。
395 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:54:29.22 ID:nIEs7Yyk
全て個人の腕ならなあ
スコアが全てでいいんだけど。
後衛にしろ前衛にしろ、上手でも
他職の援護が機能していないとデッドは増えるんだよな。
逆に腕が普通でも
全体がまとまって連携してれば、
一人でなんとか頑張るしかない腕の高い人よりもスコアは同等か高くもだせる。
スコアが全てでいいんだけど。
後衛にしろ前衛にしろ、上手でも
他職の援護が機能していないとデッドは増えるんだよな。
逆に腕が普通でも
全体がまとまって連携してれば、
一人でなんとか頑張るしかない腕の高い人よりもスコアは同等か高くもだせる。
396 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 23:02:29.31 ID:kSXGZ9vB
さっきのヘイムダルは色々アレだったがＦＢ決まってほんとよかったと思う
接戦だったから面白かったぜ！いつもあんな戦争したいぜ。
接戦だったから面白かったぜ！いつもあんな戦争したいぜ。
397 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 23:08:46.15 ID:IKpGcWIJ
スコアって・・・皿をレイドで止め続けてもたいしたスコアでないのに
倒せる事少ないけど前に出るから時には０キル２，３デットとかあるのに・・・
他にも掘り建て召喚してるからスコアなんて出ない・・・
倒せる事少ないけど前に出るから時には０キル２，３デットとかあるのに・・・
他にも掘り建て召喚してるからスコアなんて出ない・・・
398 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 23:38:30.42 ID:2fQnYKDn
ドミβからネツだったけど、
なんとなくホルに移住しました。
ほとんど喋らないけど、一兵士として堀、召喚がんばるよー。
よろしくなー
なんとなくホルに移住しました。
ほとんど喋らないけど、一兵士として堀、召喚がんばるよー。
よろしくなー
399 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 23:50:53.89 ID:LMl8L7Iz
なんとなくホルへようこそ
召喚とか堀も良いがたまには前線で気晴らしもな
召喚とか堀も良いがたまには前線で気晴らしもな
400 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:22:05.30 ID:2Uxp2+Ps
漏れもホル名物掘る員になるために頑張ろうかな
401 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:08:19.13 ID:+vDrJWln
>>397
隣の国にはほとんどイーグルとレイドだけで毎戦スコアトップクラスを余裕でたたき出すスカがいるぞ。
レイドやイーグルは単純に命中率でもの凄い差になるから腕を磨くしか無いけどな。
腕に自信が無い人はトゥルー使うのが一番なのは間違い無い。
隣の国にはほとんどイーグルとレイドだけで毎戦スコアトップクラスを余裕でたたき出すスカがいるぞ。
レイドやイーグルは単純に命中率でもの凄い差になるから腕を磨くしか無いけどな。
腕に自信が無い人はトゥルー使うのが一番なのは間違い無い。
402 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:23:48.15 ID:BINXLR7f
>>401
他にもしてる事があるから６０００，７０００が限度です＞＜
他にもしてる事があるから６０００，７０００が限度です＞＜
403 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:28:18.25 ID:2Uxp2+Ps
404 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:56:41.91 ID:BINXLR7f
レイドは当てやすいですよね
ボケっとしてる皿スカに６発撃って５発ヒットとかするし
弓スカの役目からしてあまり良い使い方じゃないけど
ボケっとしてる皿スカに６発撃って５発ヒットとかするし
弓スカの役目からしてあまり良い使い方じゃないけど
405 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 02:04:00.25 ID:FtVjJWux
レイドでも何でもいいから、前に出てくる敵皿弓スカの攻撃つぶして
くれたら、それだけで「できるスカ」認定合格。
くれたら、それだけで「できるスカ」認定合格。
406 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 02:04:49.32 ID:tgH+NntB
407 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 02:32:26.23 ID:+vDrJWln
>>403>>404
レイドも強いがトゥルー連打のがダメージ大きいし範囲も広いからね。
397はレイドなんかじゃスコアが出せないって言ってるから引き合いにちょっと出してみただけ。
当てにくいスキルじゃないのは分かってるよ。
>>406
誰の事かは分からないがそれは何か問題あるのかｗ
無理に突っ込んで撃って死ぬよりはよっぽどマシだと思うぞ。
弓スカは死なずに弓撃つのが仕事だろう。
それに俺の言ってる奴はかなり前にでて来る奴だから多分思ってる人が違いそうだな。
別にそんな奴の事はどうでも良いけど…
レイドも強いがトゥルー連打のがダメージ大きいし範囲も広いからね。
397はレイドなんかじゃスコアが出せないって言ってるから引き合いにちょっと出してみただけ。
当てにくいスキルじゃないのは分かってるよ。
>>406
誰の事かは分からないがそれは何か問題あるのかｗ
無理に突っ込んで撃って死ぬよりはよっぽどマシだと思うぞ。
弓スカは死なずに弓撃つのが仕事だろう。
それに俺の言ってる奴はかなり前にでて来る奴だから多分思ってる人が違いそうだな。
別にそんな奴の事はどうでも良いけど…
408 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 03:01:47.31 ID:SbDHKdM9
クラウスのキープ位置がよーわからんねん。
北いったり南いったり、西いったり、結局どこがいいねん。
とりあえずＢ７、Ｃ３、Ｅ２、Ｇ２、を今まで見てきたんだが、これ以外にある？
あと、これらのメリットデメリットとか語ってみようぜ
北いったり南いったり、西いったり、結局どこがいいねん。
とりあえずＢ７、Ｃ３、Ｅ２、Ｇ２、を今まで見てきたんだが、これ以外にある？
あと、これらのメリットデメリットとか語ってみようぜ
409 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 03:33:35.30 ID:ivqn/tsS
>>407
役に立たない、とは言わないが
そういう弓スカが一番いらない、無駄死にするスカはもっとだが
前線にヲリ、短スカ、皿がいて
オベ折られない様に援軍来るまで死ぬの覚悟して戦ってるなんて場面でも
あっさり逃げ出して戦況更に悪化、敵もオベを労せず折れる
こういう弓スカがいるのも勝てない理由の一つ
大体イーグルだけ打ってたって削りのpow効率悪いし
イーグルの距離じゃなきゃ安全じゃない、なんてのはただのヘタレ
役に立たない、とは言わないが
そういう弓スカが一番いらない、無駄死にするスカはもっとだが
前線にヲリ、短スカ、皿がいて
オベ折られない様に援軍来るまで死ぬの覚悟して戦ってるなんて場面でも
あっさり逃げ出して戦況更に悪化、敵もオベを労せず折れる
こういう弓スカがいるのも勝てない理由の一つ
大体イーグルだけ打ってたって削りのpow効率悪いし
イーグルの距離じゃなきゃ安全じゃない、なんてのはただのヘタレ
410 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 03:33:47.37 ID:BINXLR7f
>>408
Ｅ２はデメリットが大きすぎて立ててはいけないと思う。
Ｇ２は敵キープ位置から近いし混戦しやすいので西に展開しにくそう。
Ｂ７は他の同じ地形のマップで勝った経験があるけどそこはクリ２つあるマップだった。
人数差もあって南のＦ３，４で止めれて領域差で圧倒的にまさっている状態で勝った。
これは人員のバランスだけでレベル人数が同等程度の時にできるのか疑問。
クリが一つしかないので掘り輸送のバランスを気をつけないとキプ前クリが枯れて
ガス欠になって召喚が出しにくい状況になりそう。
北を攻めすぎず南を護れれば勝ちは確定するナイトをそろえてキマ対策しておくべきだと思う。
Ｃ３クリとでっぱりのあいだにキープおいて相手とほぼ対等な形だと思う。
相手がうまければ負けるこちらがうまければ勝つ定石通りにどちらがうまくできるかだと思う。
南が混戦しているのをよくみるが北から崩されてるところをみた事があるので
しっかり北を意識する事が勝利に繋がると思う。
自分はＢ６，７かＣ３で考えるべきだと思う。Ｅ２を途中参加したがボロ負けだった。
Ｅ２はデメリットが大きすぎて立ててはいけないと思う。
Ｇ２は敵キープ位置から近いし混戦しやすいので西に展開しにくそう。
Ｂ７は他の同じ地形のマップで勝った経験があるけどそこはクリ２つあるマップだった。
人数差もあって南のＦ３，４で止めれて領域差で圧倒的にまさっている状態で勝った。
これは人員のバランスだけでレベル人数が同等程度の時にできるのか疑問。
クリが一つしかないので掘り輸送のバランスを気をつけないとキプ前クリが枯れて
ガス欠になって召喚が出しにくい状況になりそう。
北を攻めすぎず南を護れれば勝ちは確定するナイトをそろえてキマ対策しておくべきだと思う。
Ｃ３クリとでっぱりのあいだにキープおいて相手とほぼ対等な形だと思う。
相手がうまければ負けるこちらがうまければ勝つ定石通りにどちらがうまくできるかだと思う。
南が混戦しているのをよくみるが北から崩されてるところをみた事があるので
しっかり北を意識する事が勝利に繋がると思う。
自分はＢ６，７かＣ３で考えるべきだと思う。Ｅ２を途中参加したがボロ負けだった。
411 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 03:44:25.34 ID:buhzUUl9
クラウスB7キープだけど、開幕は中央から南西向かってそこでぶつかり合いになったら何割か徐々に西を守るように移動して包み込んでいくといいと思う。
そのまま正面衝突してるので西に敵漏らして食われてくパターンになるとそれを撃退するために西迂回して迎撃しなきゃならなくなるのでそれで不利になってることが多い。
そのまま正面衝突してるので西に敵漏らして食われてくパターンになるとそれを撃退するために西迂回して迎撃しなきゃならなくなるのでそれで不利になってることが多い。
412 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:01:11.67 ID:tgH+NntB
クラウスの戦術以前に歩兵の差
エルの新規勝ち馬組が集まらない限り勝てないだろう
エルの新規勝ち馬組が集まらない限り勝てないだろう
413 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:11:59.50 ID:Mt0NgmHN
たまにその位置にキープおいておけば勝ち馬組みはｸﾗｳｽに寄り付かなくなる可能性はある
414 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:14:46.21 ID:buhzUUl9
歩兵の戦力が圧倒的に負けてたらどこの戦場行っても一緒なんでそこは別問題。
歩兵戦やや不利だと思うなら早期建築で領域勝ち＋要塞化でそのままキープしつつ、ナイト絶やさないで敵ジャイに折られないようにするっていくのがいいかな。
MAPによっては歩兵戦力で意地でも押さないと勝てない戦場もあるけどね。
歩兵戦やや不利だと思うなら早期建築で領域勝ち＋要塞化でそのままキープしつつ、ナイト絶やさないで敵ジャイに折られないようにするっていくのがいいかな。
MAPによっては歩兵戦力で意地でも押さないと勝てない戦場もあるけどね。
415 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:15:52.46 ID:nQS2Z50d
前に出る＝ヲリより前にでる ってことじゃないぞ。
それに連携すりゃー、結果的にはダメージ減るだろ。
あと、回復はなんのためにあるんだ。ヲリや火皿しか使えないわけじゃなかろう。
多くの弓スカは、弓の重要性に気付いてない。
全ての始まりは弓と言ってもいいんだよ。
弓が皿地帯への妨害弾幕へと機能していて
初めて味方ヲリが効果的に、戦場を押し上げることができる。
そしてヲリが押し上げれば、相手の弓は下がるしかない、
皿も魔法が打てない状態ではヲリが驚異だ。
そして味方の皿も仕事しやすくなって割と楽に敵ヲリ、または皿をやける。
ヲリが消え去った時点で、その場での競り合いに決着はついたも同然なんだよ。
大体、どんなに上手い人が頑張って前にでてくれても
一人二人じゃ、敵に狙ってくれというものだ。
しかし多くが適正な位置に出れば、敵だって対処しづらいんだよ。同時に全員は狙えないのだから。
それに連携すりゃー、結果的にはダメージ減るだろ。
あと、回復はなんのためにあるんだ。ヲリや火皿しか使えないわけじゃなかろう。
多くの弓スカは、弓の重要性に気付いてない。
全ての始まりは弓と言ってもいいんだよ。
弓が皿地帯への妨害弾幕へと機能していて
初めて味方ヲリが効果的に、戦場を押し上げることができる。
そしてヲリが押し上げれば、相手の弓は下がるしかない、
皿も魔法が打てない状態ではヲリが驚異だ。
そして味方の皿も仕事しやすくなって割と楽に敵ヲリ、または皿をやける。
ヲリが消え去った時点で、その場での競り合いに決着はついたも同然なんだよ。
大体、どんなに上手い人が頑張って前にでてくれても
一人二人じゃ、敵に狙ってくれというものだ。
しかし多くが適正な位置に出れば、敵だって対処しづらいんだよ。同時に全員は狙えないのだから。
416 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:36:09.92 ID:ivD6R23R
酷いのは弓だけでもないけどな。
前に出ず後衛でうろうろしてるヲリとか、当たらない位置でスパークカレス連打するだけの皿とか。
初心者講習がばったりと途絶えているのは痛いよなぁ。
前に出ず後衛でうろうろしてるヲリとか、当たらない位置でスパークカレス連打するだけの皿とか。
初心者講習がばったりと途絶えているのは痛いよなぁ。
417 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:38:47.11 ID:nQS2Z50d
もちろん、悪いのは弓だけではない。
タイミングも取らず前に出すぎなヲリもいるからな。
ただ前に出ずにウロウロしてるヲリは、ちょっと事情が違う。
本当に臆病なだけの可能性もあるが。
自分が出ると同時に弓弾幕を押し上げてくれない場合がある。
そのときはホント前に出られない。
出ても無駄死にの可能性が高いから。
タイミングも取らず前に出すぎなヲリもいるからな。
ただ前に出ずにウロウロしてるヲリは、ちょっと事情が違う。
本当に臆病なだけの可能性もあるが。
自分が出ると同時に弓弾幕を押し上げてくれない場合がある。
そのときはホント前に出られない。
出ても無駄死にの可能性が高いから。
418 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:40:51.54 ID:Mt0NgmHN
ウォリから見て有望な後衛って新規でいるか？
居るならこっそり教えてくれ
しかし居ないとか言われたら泣けるというかホルクオリティ炸裂
居るならこっそり教えてくれ
しかし居ないとか言われたら泣けるというかホルクオリティ炸裂
419 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:51:01.56 ID:+vDrJWln
>>409
良く読んでくれ。俺は別にイーグルだけ遠距離で狙うスカが役に立つなんて言ってないぞ。
前に出て死なずに弓撃って下がる時は下がるのが一番良いスカだが、前にでてあっさり死ぬスカよりは死なずに後ろからランクイン出来る程の狙撃出来る方がマシだろう。
イーグルだけ撃ってて効率悪いのは腕次第。上手い奴は本気で狙われてる皿はなにもできない。ここまでの奴は滅多にいないけどな。
更に言うならすぐ逃げ出してって言っても、イーグルギリギリ位の距離まで逃げる奴なんてまずいないだろう。
オベ折られない為にオベの隣で弓スカが敵ヲリと戦えとでもいうのか？それこそ無駄死にするようなスカとしか言えない。
敵ヲリの射程外程度に逃げて撃ってる方がマシ。相手が嫌がって下がったらそれをもう一度追い直せば良いだけ。
どう考えてもオベの隣で持ちこたえるのは無理な状態でそこに残る事は結局オベ折られる上にデッドまで献上してしまうだけだぞ？
死んでも守る！で守れるならそれでいいが守れないのが現実。
良く読んでくれ。俺は別にイーグルだけ遠距離で狙うスカが役に立つなんて言ってないぞ。
前に出て死なずに弓撃って下がる時は下がるのが一番良いスカだが、前にでてあっさり死ぬスカよりは死なずに後ろからランクイン出来る程の狙撃出来る方がマシだろう。
イーグルだけ撃ってて効率悪いのは腕次第。上手い奴は本気で狙われてる皿はなにもできない。ここまでの奴は滅多にいないけどな。
更に言うならすぐ逃げ出してって言っても、イーグルギリギリ位の距離まで逃げる奴なんてまずいないだろう。
オベ折られない為にオベの隣で弓スカが敵ヲリと戦えとでもいうのか？それこそ無駄死にするようなスカとしか言えない。
敵ヲリの射程外程度に逃げて撃ってる方がマシ。相手が嫌がって下がったらそれをもう一度追い直せば良いだけ。
どう考えてもオベの隣で持ちこたえるのは無理な状態でそこに残る事は結局オベ折られる上にデッドまで献上してしまうだけだぞ？
死んでも守る！で守れるならそれでいいが守れないのが現実。
420 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:55:24.15 ID:tgH+NntB
今ソーン援軍で参加したんだけど、ヲリは相手皿狙ってたのかな
相手の弓スカが弓撃ち放題で皿潰されてた感じでした
味方ヲリがピンチで援護行こうとしても弓にかなり粘着されてて
味方ヲリはかなりキルされてたかも・・
前衛は後衛生かせる動きできればいいかも。
相手の弓スカが弓撃ち放題で皿潰されてた感じでした
味方ヲリがピンチで援護行こうとしても弓にかなり粘着されてて
味方ヲリはかなりキルされてたかも・・
前衛は後衛生かせる動きできればいいかも。
421 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 04:58:56.20 ID:Vu8mEn6Z
レイドはサラを止めるっていうよりは
対弓スカ用のスキルだと思うけどな。
対弓スカ用のスキルだと思うけどな。
422 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:04:43.38 ID:Vu8mEn6Z
弓スカに前出ろ前出ろというがな。
わざわざ弾幕の中に入っていってどうすんだって話ですよ。
前に出たところで敵のチキン弓につぶされるだけだぞ？
レインなら相手よりも先に弓を撃つのが大事になるわけで
そのための方法を伝授してやってくれ。
側面から回り込むとかいくらでもあるだろ。
わざわざ弾幕の中に入っていってどうすんだって話ですよ。
前に出たところで敵のチキン弓につぶされるだけだぞ？
レインなら相手よりも先に弓を撃つのが大事になるわけで
そのための方法を伝授してやってくれ。
側面から回り込むとかいくらでもあるだろ。
423 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:06:16.16 ID:ivqn/tsS
>>419
ああなるほど、曲解してたわ
だがオベに関してはこっちも何もヲリに肉薄しろと言ってるわけじゃないぞ
味方が少数で敵多数、援軍を軍チャで要請して
まだ遠いが味方のアイコンが近づいてるような状況で
ジリジリ後退しつつ、多勢で一気にオベを折られない様にする
かつ敵がオベに集中し始めたらちょっかい出してオベから敵を離す
とかそういう状況で真っ先に逃げて別の死なずにスコア稼げる前線に移動する
正に絵に描いた様な弓カスの話を持ち出した
ああなるほど、曲解してたわ
だがオベに関してはこっちも何もヲリに肉薄しろと言ってるわけじゃないぞ
味方が少数で敵多数、援軍を軍チャで要請して
まだ遠いが味方のアイコンが近づいてるような状況で
ジリジリ後退しつつ、多勢で一気にオベを折られない様にする
かつ敵がオベに集中し始めたらちょっかい出してオベから敵を離す
とかそういう状況で真っ先に逃げて別の死なずにスコア稼げる前線に移動する
正に絵に描いた様な弓カスの話を持ち出した
424 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:12:08.07 ID:nQS2Z50d
まぁ回り込むとか、それは色々あるけど
向こうの弾幕が届く範囲＝自分の弾も届く範囲だろ。
弾幕に入ったら一秒で即死します、っつーなら気持ちもわかるが
ダメージ食らうこと自体にびびってちゃ結果は前線崩壊だろうが。
それよりダメージ食らっても回復つかいつつ押し上げた方が結果は
百倍もマシ。
大体そうやって大勢がビビってるから
結果的に前にでてくれるスカや皿がボコボコにされるんだろうが。
一人一人がちょっとしたダメージくらいは恐れずに仕事をしようとすれば
ダメージは分散されるんだって。
敵は一人で何人もは狙えない。
向こうの弾幕が届く範囲＝自分の弾も届く範囲だろ。
弾幕に入ったら一秒で即死します、っつーなら気持ちもわかるが
ダメージ食らうこと自体にびびってちゃ結果は前線崩壊だろうが。
それよりダメージ食らっても回復つかいつつ押し上げた方が結果は
百倍もマシ。
大体そうやって大勢がビビってるから
結果的に前にでてくれるスカや皿がボコボコにされるんだろうが。
一人一人がちょっとしたダメージくらいは恐れずに仕事をしようとすれば
ダメージは分散されるんだって。
敵は一人で何人もは狙えない。
425 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:15:21.05 ID:aNm70gr2
本当に弓スカやったことあるのか？って感じの書き込みがちらほら
敵後衛にレインやレイド当てようとするならその弓スカも敵レインやライトニングの範囲内まで行かなきゃいけない
だから、総合的に被弾増えるし攻撃も集中するから回復剤使いきってそれでも3デッドとか割とある
俺はパニアムブレレインツリーのハイブリスカだが、パニ中心で行くときよりレインレイド中心で行く戦場のほうが圧倒的に回復剤の使用が多い
弓スカはダメージあんまり受けないとか思ってるやつは考え改めてな
ハイエナプレイなら知らんが、攻撃受けないで相手後衛に攻撃当てようなんてまず無理だと思う
後ホルって片手少ないのかな ダガーとかの特攻餅つきで橋にいる後衛壊滅とかよく見るんだが
あれじゃあ、後衛が前に出れなくなるのもわかるなぁ、と思ったその時援軍で入った俺ゲブ民
敵後衛にレインやレイド当てようとするならその弓スカも敵レインやライトニングの範囲内まで行かなきゃいけない
だから、総合的に被弾増えるし攻撃も集中するから回復剤使いきってそれでも3デッドとか割とある
俺はパニアムブレレインツリーのハイブリスカだが、パニ中心で行くときよりレインレイド中心で行く戦場のほうが圧倒的に回復剤の使用が多い
弓スカはダメージあんまり受けないとか思ってるやつは考え改めてな
ハイエナプレイなら知らんが、攻撃受けないで相手後衛に攻撃当てようなんてまず無理だと思う
後ホルって片手少ないのかな ダガーとかの特攻餅つきで橋にいる後衛壊滅とかよく見るんだが
あれじゃあ、後衛が前に出れなくなるのもわかるなぁ、と思ったその時援軍で入った俺ゲブ民
426 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:23:06.32 ID:nQS2Z50d
うむ。どの職も仕事しようと思ったらある程度は死の危険を冒さなきゃだめ。
ヲリが全滅してみ？
あとは敵の軍勢に押しつぶされる。
皿が全滅してみ？
ヲリを止めることが出来なくなる。
スカが全滅してみ？
相手の皿はやり放題。
だから、誰も彼もが痛い思いを共有することが大事。
そしてその流れの起点は弓なんだよ。
次にヲリ、そして皿だと俺は思ってる。
実際弓が一番難しいとも思うが、頑張ってほしい。
ヲリが全滅してみ？
あとは敵の軍勢に押しつぶされる。
皿が全滅してみ？
ヲリを止めることが出来なくなる。
スカが全滅してみ？
相手の皿はやり放題。
だから、誰も彼もが痛い思いを共有することが大事。
そしてその流れの起点は弓なんだよ。
次にヲリ、そして皿だと俺は思ってる。
実際弓が一番難しいとも思うが、頑張ってほしい。
427 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:23:09.07 ID:Vu8mEn6Z
別に特別「俺は前に出て戦ってる」とは思ったことがない。
俺は相手の陣形をよく見て、前に出たがってるやつを優先して狙う。
こういっちゃなんだが後ろにいるスカやサラなんて放置でイイんだよ。
後ろにいても仕事ができないんだから。
前や側面から、仕事しようとしてるやつだけを狙えばいい。
「前に出ろ」より「相手を良く見ろ」のほうがいいアドバイスだと思う。
まあ弓スカに限った話ではないが。
俺は相手の陣形をよく見て、前に出たがってるやつを優先して狙う。
こういっちゃなんだが後ろにいるスカやサラなんて放置でイイんだよ。
後ろにいても仕事ができないんだから。
前や側面から、仕事しようとしてるやつだけを狙えばいい。
「前に出ろ」より「相手を良く見ろ」のほうがいいアドバイスだと思う。
まあ弓スカに限った話ではないが。
もちろん、かなり被弾はするんで前に出てないわけじゃないぞ。
つうか弓スカは前に出てからが問題なんだよ。
それを教えてないのに「前に出ろ」って言うから
何もできずに下がる弓カスが生まれるんじゃねえの？
つうか弓スカは前に出てからが問題なんだよ。
それを教えてないのに「前に出ろ」って言うから
何もできずに下がる弓カスが生まれるんじゃねえの？
429 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:26:37.69 ID:nQS2Z50d
そうだな。
前に出ろ、だけでは、本当に前に出て死亡するだけの人が増えるかもな。
敵を良く見てほしい。
特に皿を妨害してほしい。
一度後ろに下がった彼らが
再び前にちょろちょろ出てくるとき、または木陰や側面から来るときは
ほぼ9割は魔法を狙っている。
そこを潰すだけでもずいぶん違う。
そしてそのためには、ギリギリの射程からじゃだめ。
後ろにいて仕事が出来ないのはこっちも同様だから。
前に出ろ、だけでは、本当に前に出て死亡するだけの人が増えるかもな。
敵を良く見てほしい。
特に皿を妨害してほしい。
一度後ろに下がった彼らが
再び前にちょろちょろ出てくるとき、または木陰や側面から来るときは
ほぼ9割は魔法を狙っている。
そこを潰すだけでもずいぶん違う。
そしてそのためには、ギリギリの射程からじゃだめ。
後ろにいて仕事が出来ないのはこっちも同様だから。
430 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:32:27.44 ID:rFoLQfqC
首都でスカの回復薬を使い切ったことないって
会話を聞いてげんなりした漏れｦﾘ。
ハイリジェを使えとは言わないが、買えるもので
手持ちを使い切る勢いで援護してくださいおながいします。
会話を聞いてげんなりした漏れｦﾘ。
ハイリジェを使えとは言わないが、買えるもので
手持ちを使い切る勢いで援護してくださいおながいします。
431 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:32:59.12 ID:mWIihs5C
ここ何戦かしてもうほんとに呆れたよ。
AT殴る歩兵に、近くでオベ叩かれてるのに逆方向向いて行っちゃうレイス
ほんと周りが見えてない奴ばっかでうんざりする。
AT殴る歩兵に、近くでオベ叩かれてるのに逆方向向いて行っちゃうレイス
ほんと周りが見えてない奴ばっかでうんざりする。
432 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:37:33.20 ID:nQS2Z50d
ヲリという壁の無い状態での弓なんて決定打にならないから
結局最後は追い回されるだけ。
どんな高火力も数発うてばガス欠、詠唱もあるし、下がるためには
ヲリや他皿が機能してないと意味無い。
弓が居なければヲリ皿に押しつぶされるだけ。
みんな助け合わなきゃ勝てないんだよ……
結局最後は追い回されるだけ。
どんな高火力も数発うてばガス欠、詠唱もあるし、下がるためには
ヲリや他皿が機能してないと意味無い。
弓が居なければヲリ皿に押しつぶされるだけ。
みんな助け合わなきゃ勝てないんだよ……
433 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:38:16.66 ID:BINXLR7f
434 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:38:24.36 ID:Vu8mEn6Z
435 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 05:44:06.67 ID:nQS2Z50d
まあ、それは慣れればなんとかなるだろ。
今はその慣れるべき連携に到達してないと思うわけよね。
今はその慣れるべき連携に到達してないと思うわけよね。
436 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 06:09:09.39 ID:celNjLE4
う～ん、
年末から連休にかけて、ホルも徐々に強くなってきたな～と思ってたけど、
連休明けの今週辺りから急にまた酷くなったような気がする。
ここ数日、入る戦場酷いのばかりだ・・。
近い前線や、人の多い前線ばかり人が集まって、僻地が破られる。
押してる方は、チャット見てないのか制止も聞かずに無駄に押しすぎて返り討ち。
ヲリするのがちょっと辛くなってきた。
ちょっと前進すると、魔法撃たれ放題、あげく、弓にすら撃たれてると思ったらいつの間にか味方居なくてボコられ死。
声かけたり援軍要請したりしながら、僻地や薄い前線で粘ってるけど、
リジェ、ハイリジェ、ベーコン、パンをフルで持ち込んでほぼ使い切る感じ。
多勢に無勢でデッドもかさんできて精神的に辛い。
デッドランクに載ると、あっち(近い前線)の連中は白い目で見るかもなぁ、とか思っちゃって、
3回くらい死ぬと、KATATEなのに徐々にチキンぽい動きになってきてしまう。
年末から連休にかけて、ホルも徐々に強くなってきたな～と思ってたけど、
連休明けの今週辺りから急にまた酷くなったような気がする。
ここ数日、入る戦場酷いのばかりだ・・。
近い前線や、人の多い前線ばかり人が集まって、僻地が破られる。
押してる方は、チャット見てないのか制止も聞かずに無駄に押しすぎて返り討ち。
ヲリするのがちょっと辛くなってきた。
ちょっと前進すると、魔法撃たれ放題、あげく、弓にすら撃たれてると思ったらいつの間にか味方居なくてボコられ死。
声かけたり援軍要請したりしながら、僻地や薄い前線で粘ってるけど、
リジェ、ハイリジェ、ベーコン、パンをフルで持ち込んでほぼ使い切る感じ。
多勢に無勢でデッドもかさんできて精神的に辛い。
デッドランクに載ると、あっち(近い前線)の連中は白い目で見るかもなぁ、とか思っちゃって、
3回くらい死ぬと、KATATEなのに徐々にチキンぽい動きになってきてしまう。
437 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 06:10:28.77 ID:nQS2Z50d
確かにここ数日酷いね。
438 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 06:18:32.44 ID:ivqn/tsS
ロッシなんかはホントに酷いな
前半人数差あって領地で勝っておまけに
一本目のゲージでゲージ半分くらい差がついてたにも関わらず
最終的にはゲージ半分差つけられて負けてたりするからな
キマ喰らったわけでも無いのに
最後まで領地じゃ勝ってたし単純にキルで負けすぎ
前半人数差あって領地で勝っておまけに
一本目のゲージでゲージ半分くらい差がついてたにも関わらず
最終的にはゲージ半分差つけられて負けてたりするからな
キマ喰らったわけでも無いのに
最後まで領地じゃ勝ってたし単純にキルで負けすぎ
439 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 06:25:58.72 ID:celNjLE4
弓スカの話で盛り上がってるけど、
前に出ろと言っても、ヲリや皿の射程内に行く必要もなく、
弓 弓
ス ヲ ヲ ス
カ 皿 リ リ 皿 カ ×
○ ○ ○ ● ● ●
○ ○ ○←---------- ●
○ ○ ○ ● ● ●
○ ○←---------- ●
○ ○ ○ ● ● ●
○ ○ ○←----● ●
○ ○ ○ ● ● ●
敵皿の射程外から敵皿を撃って妨害してくれればいいんだよね。
×の位置で敵ヲリ位にしか届かない位置から撃ってるのが多いと言っているんだと思う。
弓スカが敵皿の魔法を妨害すると、ヲリが動きやすくなって、敵の弓スカまで突っ込める
ヲリが突っ込んで敵の弓スカを妨害すると、皿が動きやすくなって敵のヲリを焼ける。
前に出ろと言っても、ヲリや皿の射程内に行く必要もなく、
弓 弓
ス ヲ ヲ ス
カ 皿 リ リ 皿 カ ×
○ ○ ○ ● ● ●
○ ○ ○←---------- ●
○ ○ ○ ● ● ●
○ ○←---------- ●
○ ○ ○ ● ● ●
○ ○ ○←----● ●
○ ○ ○ ● ● ●
敵皿の射程外から敵皿を撃って妨害してくれればいいんだよね。
×の位置で敵ヲリ位にしか届かない位置から撃ってるのが多いと言っているんだと思う。
弓スカが敵皿の魔法を妨害すると、ヲリが動きやすくなって、敵の弓スカまで突っ込める
ヲリが突っ込んで敵の弓スカを妨害すると、皿が動きやすくなって敵のヲリを焼ける。
440 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 07:05:16.33 ID:Acd75Flv
正月くらいから入ってきた新規がいるらしい。
ナイトで一生懸命歩兵殴ったりしてるよ。
一応、弓の立ち回りとして、自分の立ち回りかたを。
前線をよく見ると、敵皿が魔法打つ気満々で前に出てくるのがわかるだろ？そういうの粘着すればいい。
あとはレイン撃って下がるスカ。手元が光るから目立つはずだ。
スカ相手は相手も射程が同じだから、攻撃受ける可能性あるけど、相手が皿ならこっちのほうが射程が長いんだから
一方的に攻撃できる。
ウォリが来たら短剣に切り替えて妨害スキルｏｒｽﾊﾟｲﾀﾞｰを撃って相手を最短距離で直進させない。
ウォリがストスマ撃ってきたらステップしないで走って逃げる。気持ちジグザグに。
敵がブーンに切り替えてきたらステップで逃げる。
あと敵に近づくのも無理に正面から近づく必要はない。できるだけ、側面から回り込むように近づくと案外敵の後衛を楽に
狙撃できるポイントがあったりする。ただし、そういうルートはハイドスカとかぶるからパニにやられやすくなるけどね。
こんな感じだけど、もっとこうしたほうがいいとかあるかな？
ナイトで一生懸命歩兵殴ったりしてるよ。
一応、弓の立ち回りとして、自分の立ち回りかたを。
前線をよく見ると、敵皿が魔法打つ気満々で前に出てくるのがわかるだろ？そういうの粘着すればいい。
あとはレイン撃って下がるスカ。手元が光るから目立つはずだ。
スカ相手は相手も射程が同じだから、攻撃受ける可能性あるけど、相手が皿ならこっちのほうが射程が長いんだから
一方的に攻撃できる。
ウォリが来たら短剣に切り替えて妨害スキルｏｒｽﾊﾟｲﾀﾞｰを撃って相手を最短距離で直進させない。
ウォリがストスマ撃ってきたらステップしないで走って逃げる。気持ちジグザグに。
敵がブーンに切り替えてきたらステップで逃げる。
あと敵に近づくのも無理に正面から近づく必要はない。できるだけ、側面から回り込むように近づくと案外敵の後衛を楽に
狙撃できるポイントがあったりする。ただし、そういうルートはハイドスカとかぶるからパニにやられやすくなるけどね。
こんな感じだけど、もっとこうしたほうがいいとかあるかな？
441 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 07:52:10.07 ID:qMJwGxYS
んー、他国民だけど、損を引き受ける役がいると戦争の強さが大幅に代わる。
銀行、輸送。他にもあるがこういうのを進んで出来る新人を増やせるかがカギだと思う。
後は基本だけど、声出しかな。
声を出すようになれば、ログ注意が重要だと身をもってわかるようになる。
銀行、輸送。他にもあるがこういうのを進んで出来る新人を増やせるかがカギだと思う。
後は基本だけど、声出しかな。
声を出すようになれば、ログ注意が重要だと身をもってわかるようになる。
442 ：既にその名前は使われています ：2007/01/12(金) 08:35:03.35 ID:N0j4oz7W
つーかＰＳだ与えスコア１位だとか言ってるやつに限ってタイマンや僻地の少数戦に弱い法則。
本当にＰＳがあって戦争に勝つつもりの戦い方をしてるやつは優位前線ばっかりとかで戦いもしないし無用なデッドだって抑えるもんだ。
もちろん中央前線も大事なんだがな。
それをわかってねーやつが多い
あとあれだ。瀕死の敵に無数に群がる＝的確にすばやくキル奪えるやつが誰一人いねーってことじゃね
本当にＰＳがあって戦争に勝つつもりの戦い方をしてるやつは優位前線ばっかりとかで戦いもしないし無用なデッドだって抑えるもんだ。
もちろん中央前線も大事なんだがな。
それをわかってねーやつが多い
あとあれだ。瀕死の敵に無数に群がる＝的確にすばやくキル奪えるやつが誰一人いねーってことじゃね
443 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 09:30:59.89 ID:NrGq8ocI
>>430
いつも銀行、クリ堀、召喚してる私も使い切ることは少ない
いつも銀行、クリ堀、召喚してる私も使い切ることは少ない
444 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 09:57:04.29 ID:hzs9lRzI
そういえば＠ねじってどうなったん？
今の状況を打開するにはそろそろ大きな波が必要だと思うんだ
ドミからずっとこの国でやってきて辛い時期なんども乗り越えて
それでもこの国に定住し頑張ってるわけだが
首都で聞こえる、FE始めてまだ１ヶ月ちょぼちょぼしかやってない
新規の愚痴にはうんざりしてきた
お前らの１００倍俺らは負け戦してるけどこの国見捨てず頑張ってんだよ！！と
古参も安易にそれに同調すんのはやめよう
また昔みたいに弱くても熱かった頃のホルを取り戻そうぜ
今の状況を打開するにはそろそろ大きな波が必要だと思うんだ
ドミからずっとこの国でやってきて辛い時期なんども乗り越えて
それでもこの国に定住し頑張ってるわけだが
首都で聞こえる、FE始めてまだ１ヶ月ちょぼちょぼしかやってない
新規の愚痴にはうんざりしてきた
お前らの１００倍俺らは負け戦してるけどこの国見捨てず頑張ってんだよ！！と
古参も安易にそれに同調すんのはやめよう
また昔みたいに弱くても熱かった頃のホルを取り戻そうぜ
445 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:50:16.85 ID:oMFZ+TEZ
>>444
同意だが新規を他国より育てきれない古参も同罪。
負け戦が続けば愚痴もでるだろうさ。
＠ねじについては、開催されれば参加する。
最近は目標戦に出来るだけ参加してる。裏方意識が高いから負けてもひどい戦場にはならない
同意だが新規を他国より育てきれない古参も同罪。
負け戦が続けば愚痴もでるだろうさ。
＠ねじについては、開催されれば参加する。
最近は目標戦に出来るだけ参加してる。裏方意識が高いから負けてもひどい戦場にはならない
446 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:56:30.17 ID:m4jQQgP1
皿一匹に粘着して魔法発動妨害してくれとは言わんよ。
それは逆に非効率だ。
前に出ろってのは敵皿スカを更に後ろに押し下げてくれって意味が大きい。
レインが降ってくるところじゃ皿スカ休めないからね。
そんな中ステップステップで前に出てきた皿にトゥルー打つとか使い分けるとgood。
レインは前線押し上げスキル、トゥルーは妨害スキル。
この位置だと、ジャッジとかスパークとかカレスとかランスとか飛んでくるから、
こっちもステップしつつレインレインしてる。
前に出る場合も塊の中に行くんじゃなくて、ぽつんと前線横にいちどるとあんまり範囲は飛んでこない。
ただパニスカ注意。
オリはよってきたら一目散に逃げるだけだから別に怖くネ。
こーいうプレイだと普通にリジェネベーコン使い切る。だがそれが普通だと思う。
敵弾幕から逃げるんじゃなくて敵弾幕を押し下げて弱らせるんだ。
それは逆に非効率だ。
前に出ろってのは敵皿スカを更に後ろに押し下げてくれって意味が大きい。
レインが降ってくるところじゃ皿スカ休めないからね。
そんな中ステップステップで前に出てきた皿にトゥルー打つとか使い分けるとgood。
レインは前線押し上げスキル、トゥルーは妨害スキル。
この位置だと、ジャッジとかスパークとかカレスとかランスとか飛んでくるから、
こっちもステップしつつレインレインしてる。
前に出る場合も塊の中に行くんじゃなくて、ぽつんと前線横にいちどるとあんまり範囲は飛んでこない。
ただパニスカ注意。
オリはよってきたら一目散に逃げるだけだから別に怖くネ。
こーいうプレイだと普通にリジェネベーコン使い切る。だがそれが普通だと思う。
敵弾幕から逃げるんじゃなくて敵弾幕を押し下げて弱らせるんだ。
447 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:01:47.46 ID:oOKnvzpS
ただでさえ雌キャラが多くてムカついてるのに雌スカのレッグブレイクの糞声聞くとぶっ殺したくなると言うかぶっ殺してる
448 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:43:13.61 ID:rsPk+x5S
>>447
牛乳飲んで落ち着くんだ。
牛乳飲んで落ち着くんだ。
449 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:50:44.67 ID:ozFtFZnK
旧ホルwiki消えてないか？
450 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:04:58.46 ID:NAv0uqMP
>>436
>3回くらい死ぬと、KATATEなのに徐々にチキンぽい動きになってきてしまう。
そういうときは、横に居てくれると助かる、自分弓スカ
側面回りこんでいくとちょうど、前線のVの字の先に居るから
いつも両手ヲリやらパニが怖くてね
そういう時、盾さんがそばに居ると安心なんだよね
前線押し上げも大事な仕事と思うけど
後衛の護衛と前線ラインの維持も頭に入れてもらうとありがたい
まあ僻地は援軍来ないときは本当に来ないからねえ
でも自分はロッシの両端やらガルオンの西or東なら
常に気をつけているようにしてるし
それ以外でも要請あったら僻地ならなるべく向かうようにしてるから
めげずに頑張ってほしい
>3回くらい死ぬと、KATATEなのに徐々にチキンぽい動きになってきてしまう。
そういうときは、横に居てくれると助かる、自分弓スカ
側面回りこんでいくとちょうど、前線のVの字の先に居るから
いつも両手ヲリやらパニが怖くてね
そういう時、盾さんがそばに居ると安心なんだよね
前線押し上げも大事な仕事と思うけど
後衛の護衛と前線ラインの維持も頭に入れてもらうとありがたい
まあ僻地は援軍来ないときは本当に来ないからねえ
でも自分はロッシの両端やらガルオンの西or東なら
常に気をつけているようにしてるし
それ以外でも要請あったら僻地ならなるべく向かうようにしてるから
めげずに頑張ってほしい
451 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:17:17.40 ID:nMMFbk4d
ホルさんはなんでホルが布告したMAPに攻撃側人数負けてるのに
さらに違うところを布告なさるんですか？防衛入れなくて困ります
さらに違うところを布告なさるんですか？防衛入れなくて困ります
452 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 14:21:52.22 ID:ZQ4fd7rk
>436だけど、
同じ事思ってる人やっぱ居るんだね＜ここ数日酷い
個人的には、皿を一人無効化してくれるなら粘着でもいい。バッシュして両手と一緒に仕留めに行く。
レインでまとめて追い返してくれるならもっといい。そういう時は前線押し上げに向かう。
こちらのPSが至らなくて上手くいかない事も多いけど頑張る。
>>450
チキンモード入っちゃった時は、後衛のそばにいて、突出してきた敵ヲリにバッシュ入れたりしてる。
あと、序盤でも、前で瀕死ダメ食らってPOTで回復中も、HP半分以上になるまでは後衛のそばにいるかな。
あとは後衛のちょっと前で左右移動して威嚇したり、攻撃モーション入った皿さんやスカさんの前に立って弓を受けたり。
KATATEとして一応こんなとこ心がけてるけど、自分もまだへっぽこなので頑張ってみるょ。
僻地来てくれる人、少ない時は少ないけど、それだけに、後ろ振り返って人が居ると凄く嬉しい。
こちらが瀕死で下がる時に同じラインまで来て迎撃してくれる皿さんとか、援護してくれる短・弓スカさんとかいつも感謝してます。
同じ事思ってる人やっぱ居るんだね＜ここ数日酷い
個人的には、皿を一人無効化してくれるなら粘着でもいい。バッシュして両手と一緒に仕留めに行く。
レインでまとめて追い返してくれるならもっといい。そういう時は前線押し上げに向かう。
こちらのPSが至らなくて上手くいかない事も多いけど頑張る。
>>450
チキンモード入っちゃった時は、後衛のそばにいて、突出してきた敵ヲリにバッシュ入れたりしてる。
あと、序盤でも、前で瀕死ダメ食らってPOTで回復中も、HP半分以上になるまでは後衛のそばにいるかな。
あとは後衛のちょっと前で左右移動して威嚇したり、攻撃モーション入った皿さんやスカさんの前に立って弓を受けたり。
KATATEとして一応こんなとこ心がけてるけど、自分もまだへっぽこなので頑張ってみるょ。
僻地来てくれる人、少ない時は少ないけど、それだけに、後ろ振り返って人が居ると凄く嬉しい。
こちらが瀕死で下がる時に同じラインまで来て迎撃してくれる皿さんとか、援護してくれる短・弓スカさんとかいつも感謝してます。
453 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 15:07:33.99 ID:AIdW1y1w
ホルはヲリもサラもスカも全部糞だろ
もちろん中にはそれなりの人が居るみたいだけど糞の比率が高すぎ
対ホル時、ダガーで手前橋まで追い込まれてる状況で張飛の如く入り口でレインとブレイズ撃ちつつ粘ってる弓スカ
その後ろでうろうろしてるBAKATATEと両手、届かない位置からカレス撃ってるサラ
そのスカ30秒くらい粘ってたけど結局下がってった、まじ報われねえ
弓スカ
KATATE 両手
サラ
新しすぎる陣形だろ…常識敵に考えて…
もちろん中にはそれなりの人が居るみたいだけど糞の比率が高すぎ
対ホル時、ダガーで手前橋まで追い込まれてる状況で張飛の如く入り口でレインとブレイズ撃ちつつ粘ってる弓スカ
その後ろでうろうろしてるBAKATATEと両手、届かない位置からカレス撃ってるサラ
そのスカ30秒くらい粘ってたけど結局下がってった、まじ報われねえ
弓スカ
KATATE 両手
サラ
新しすぎる陣形だろ…常識敵に考えて…
454 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 15:20:59.50 ID:Z/Q5VctB
両手
火サラ
弓スカ
火サラ
KATATE
ちょっと前にこういう陣形を見た。火サラが必死にランス撃ってるけど敵弓に粘着され仕事できず。
弓スカは弾幕に徹してヲリの道を作ろうとしていたのだと思う。
その遥か後方で、HP8割以上あるのにうろうろしているだけのヲリ2匹に笑った。
火サラ
弓スカ
火サラ
KATATE
ちょっと前にこういう陣形を見た。火サラが必死にランス撃ってるけど敵弓に粘着され仕事できず。
弓スカは弾幕に徹してヲリの道を作ろうとしていたのだと思う。
その遥か後方で、HP8割以上あるのにうろうろしているだけのヲリ2匹に笑った。
455 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 15:26:03.68 ID:NAv0uqMP
>>452
>あと、序盤でも、前で瀕死ダメ食らってPOTで回復中も、HP半分以上になるまでは後衛のそばにいるかな。
>あとは後衛のちょっと前で左右移動して威嚇したり、攻撃モーション入った皿さんやスカさんの前に立って弓を受けたり。
瀕死になってHP半分切ってるときは、もうちょっと下がり目でもいいと思う
この前、HP半分になってても斜め前で頑張ってくれてた盾さん殺しちゃってねorz
皿2突っ込んで来たのをトゥルーで削ったんだけど止まらなくて
ジャッジ＞ヘル撃たれて、俺はジャッジ1段目で済んだけど
盾さんモロに喰らっちゃってた事あって申し訳なくてさ
極端な話HPが半分以下のときは自分よりやや後ろに居てくれても良いくらい
両手が迫って来た時、自分が下がった先に居てくれるだけで十分
実際に
両手ストスマで迫まられる＞下がりつつ蜘蛛＞当てるがストスマ喰らう
＞後ろに居た盾さんスマにあわせバッシュ＞自陣地なんでみんなでボコる
っていう時もあったしね
>あと、序盤でも、前で瀕死ダメ食らってPOTで回復中も、HP半分以上になるまでは後衛のそばにいるかな。
>あとは後衛のちょっと前で左右移動して威嚇したり、攻撃モーション入った皿さんやスカさんの前に立って弓を受けたり。
瀕死になってHP半分切ってるときは、もうちょっと下がり目でもいいと思う
この前、HP半分になってても斜め前で頑張ってくれてた盾さん殺しちゃってねorz
皿2突っ込んで来たのをトゥルーで削ったんだけど止まらなくて
ジャッジ＞ヘル撃たれて、俺はジャッジ1段目で済んだけど
盾さんモロに喰らっちゃってた事あって申し訳なくてさ
極端な話HPが半分以下のときは自分よりやや後ろに居てくれても良いくらい
両手が迫って来た時、自分が下がった先に居てくれるだけで十分
実際に
両手ストスマで迫まられる＞下がりつつ蜘蛛＞当てるがストスマ喰らう
＞後ろに居た盾さんスマにあわせバッシュ＞自陣地なんでみんなでボコる
っていう時もあったしね
456 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:31:03.12 ID:qaKNaSpv
457 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:33:20.28 ID:BINXLR7f
弓は敵皿の範囲外からでいいと言うけどそれでは止められない
当てようと前に出てくる皿は敵ヲリと同じぐらいのラインまで上がって撃ってくる
それが一人でも粘着しても必ず止められるわけではないのに
それが二人三人とやってくる
良し！一人止めた！次！というと前に出てないと対応できない
それで最近はヘルはそんなに食らわなくなってきたけどジャッジはよく食らう
イーグルだけじゃ中々止められないし弓スカのトップランカーと同じものを求められても
むずかしいしね弓スカ減ってきたのか最近弓スカさんこっち来てくださいという援護要請をよく聞く
当てようと前に出てくる皿は敵ヲリと同じぐらいのラインまで上がって撃ってくる
それが一人でも粘着しても必ず止められるわけではないのに
それが二人三人とやってくる
良し！一人止めた！次！というと前に出てないと対応できない
それで最近はヘルはそんなに食らわなくなってきたけどジャッジはよく食らう
イーグルだけじゃ中々止められないし弓スカのトップランカーと同じものを求められても
むずかしいしね弓スカ減ってきたのか最近弓スカさんこっち来てくださいという援護要請をよく聞く
458 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:44:45.23 ID:NAv0uqMP
>>456
蜘蛛は着弾遅いから狙って撃てない
火矢は出るまでに貯めがあるのとPOW消費がも大き目
どちらも射程が短めで皿止めるのには向かないと思うけど？
複数でこっち殺しにくるライトニング持ちとかに
裏回られるような動きされるときあるから
そういう時に蜘蛛で足止めして下がるのもありかあ
と最近思うけどね
火矢、蜘蛛矢を使わないってわけじゃないけど
狙撃には向かないから、置いとくような感じで使うときは有るけど
皿を止めるのにはほとんど使わないかな
蜘蛛は着弾遅いから狙って撃てない
火矢は出るまでに貯めがあるのとPOW消費がも大き目
どちらも射程が短めで皿止めるのには向かないと思うけど？
複数でこっち殺しにくるライトニング持ちとかに
裏回られるような動きされるときあるから
そういう時に蜘蛛で足止めして下がるのもありかあ
と最近思うけどね
火矢、蜘蛛矢を使わないってわけじゃないけど
狙撃には向かないから、置いとくような感じで使うときは有るけど
皿を止めるのにはほとんど使わないかな
459 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:48:55.69 ID:qaKNaSpv
460 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:53:23.30 ID:BINXLR7f
>>459
皿さんは発動止めないとイーグル三発当てようが大体の皿は撃つまで下がってくれない
皿さんは発動止めないとイーグル三発当てようが大体の皿は撃つまで下がってくれない
461 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:58:11.85 ID:BINXLR7f
あ、それと最近古参の方の金配りをあまりみない自分はまだ古参の方のように
ゴールドに不自由してない状況じゃないので余裕のある方お願いします
勝手な願いでごめんなさい最近回復してない人わんさかみるので
お金を配りながらその事に言及してくれると治す人が増えると思います。
自分はｆｃβ組なのですがそういう人達の運動からいろいろ知りました
お金をくれた相手の話はただ流れてるログよりは聞いてもらえると思うので
じぶんも余裕ができてきたらやるのでお願いします。
ゴールドに不自由してない状況じゃないので余裕のある方お願いします
勝手な願いでごめんなさい最近回復してない人わんさかみるので
お金を配りながらその事に言及してくれると治す人が増えると思います。
自分はｆｃβ組なのですがそういう人達の運動からいろいろ知りました
お金をくれた相手の話はただ流れてるログよりは聞いてもらえると思うので
じぶんも余裕ができてきたらやるのでお願いします。
462 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:13:58.35 ID:nl5qWEs0
だが断る
「お金ないです＞＜誰か下さい」って言われたら上げるけどさ
自分のPOT代位何とかしろよ('A`)って思わなくもない今日この頃
乞食上等ｹﾞｰになっちまったなぁ
「お金ないです＞＜誰か下さい」って言われたら上げるけどさ
自分のPOT代位何とかしろよ('A`)って思わなくもない今日この頃
乞食上等ｹﾞｰになっちまったなぁ
463 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:16:10.64 ID:m4jQQgP1
新規に金を配るのは国のため戦争にかつためのFE文化。
464 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:25:46.15 ID:NAv0uqMP
>>459
・相手皿１で振りかぶり＞即妨害出来る自信がある時
・やや後方でトルゥー、レイドだと不安
・POWが底をつきかけてる
・崖上或いは対岸からジャッジ狙ってるとき
自分の場合イーグルで止める時はこれの何れかの時かな
>>457さんも言ってる様に皿2-3人同時に止めれる程の腕もない
へたれ弓スカなもんでね（汗
例に出した場面も
皿2突っ込んでくる＞まとめてトルゥー1,2発当てて削る＞相手散開
＞取り合えずレイドに・・・＞雷皿ジャッジぶっ放し＞慌ててステップ間に合わずコケル
って感じだったしね
それにHP満タンで突っ込んでくる人だと
レイドでPOW続く限り当てても殺せないから撃たれる時もあるね
・相手皿１で振りかぶり＞即妨害出来る自信がある時
・やや後方でトルゥー、レイドだと不安
・POWが底をつきかけてる
・崖上或いは対岸からジャッジ狙ってるとき
自分の場合イーグルで止める時はこれの何れかの時かな
>>457さんも言ってる様に皿2-3人同時に止めれる程の腕もない
へたれ弓スカなもんでね（汗
例に出した場面も
皿2突っ込んでくる＞まとめてトルゥー1,2発当てて削る＞相手散開
＞取り合えずレイドに・・・＞雷皿ジャッジぶっ放し＞慌ててステップ間に合わずコケル
って感じだったしね
それにHP満タンで突っ込んでくる人だと
レイドでPOW続く限り当てても殺せないから撃たれる時もあるね
465 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:28:08.93 ID:ZQ4fd7rk
Oβ組新規の俺が一番最初にやった事は、
金稼ぎ用の両手ヲリのレベル上げだったなぁ。
まぁ最初からWikiやら各スレやら見て頭でっかちになってたからやれたという部分もあるけども。
KATATEと皿をやるつもりだったので、当時はスキルリセット無かったから別アカ取ってそっちでやったよ。
20くらいまでは(というか21までは)結構早いから、Mob狩りや裏方・召還でレベル上げつつ、
ドラテ覚えさせて、10代後半くらいから時々セノビアのゴブ激湧き場に通ってた。
ちょっと篭もれば50kくらいはすぐ溜まるので、それでしばらくPOT代には困らなかった。
今は皿が30超えたので、時々ハーピーでエニグマボックス集めしてるPOT代賄ってるけど、
21ヲリの雑魚乱獲とそんなにペース変わってない気がする。
金稼ぎ用の両手ヲリのレベル上げだったなぁ。
まぁ最初からWikiやら各スレやら見て頭でっかちになってたからやれたという部分もあるけども。
KATATEと皿をやるつもりだったので、当時はスキルリセット無かったから別アカ取ってそっちでやったよ。
20くらいまでは(というか21までは)結構早いから、Mob狩りや裏方・召還でレベル上げつつ、
ドラテ覚えさせて、10代後半くらいから時々セノビアのゴブ激湧き場に通ってた。
ちょっと篭もれば50kくらいはすぐ溜まるので、それでしばらくPOT代には困らなかった。
今は皿が30超えたので、時々ハーピーでエニグマボックス集めしてるPOT代賄ってるけど、
21ヲリの雑魚乱獲とそんなにペース変わってない気がする。
466 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:33:56.68 ID:qaKNaSpv
467 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 18:25:16.37 ID:Acd75Flv
>>459
俺氷皿。イーグルなんて前線じゃみんなステップしてるから当たらないと思うですだよ。
んでも、のこのこ遠くから走ってくる皿の機先を制するのはイーグル有効です。
自分が前線にいて嫌なのはダントツでトゥルーですね。
レイン連打なんてダガーの橋みたいな特殊な場所じゃないとあんまり嫌でもない。
定点撃ちしてるのがわかったときなど、わざと転んでカレスとか撃ったりとかできたりするし。
レインが真価を発揮するのは数人で重ねて撃ったときかなぁ・・・
俺氷皿。イーグルなんて前線じゃみんなステップしてるから当たらないと思うですだよ。
んでも、のこのこ遠くから走ってくる皿の機先を制するのはイーグル有効です。
自分が前線にいて嫌なのはダントツでトゥルーですね。
レイン連打なんてダガーの橋みたいな特殊な場所じゃないとあんまり嫌でもない。
定点撃ちしてるのがわかったときなど、わざと転んでカレスとか撃ったりとかできたりするし。
レインが真価を発揮するのは数人で重ねて撃ったときかなぁ・・・
468 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 18:26:55.40 ID:BINXLR7f
乞食上等！というかその姿勢が全体で勝つという共通意識を生むと思う。
自分が始めてインした時２，３人が常にお金を配っていた。
それをみていろいろ学んできたし何故そういうことをするのかわかっていった。
なので自分もやりたいけどまだ金銭的に余裕がないのでまたお願いしたい。
自分がやらないのに申し訳ない・・・でもその配ってくれていた人たち最近見ない・・・
自分が始めてインした時２，３人が常にお金を配っていた。
それをみていろいろ学んできたし何故そういうことをするのかわかっていった。
なので自分もやりたいけどまだ金銭的に余裕がないのでまたお願いしたい。
自分がやらないのに申し訳ない・・・でもその配ってくれていた人たち最近見ない・・・
469 ：既にその名前は使われています ：2007/01/12(金) 19:02:55.76 ID:N0j4oz7W
お金稼ぎには皿マジお勧め
470 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:14:45.79 ID:/X0wdyuJ
お金稼ぎは
ヲリ＞＞サラ＞越えられない壁＞スカだな
まぁスキルにもよるけど。
ヲリ＞＞サラ＞越えられない壁＞スカだな
まぁスキルにもよるけど。
471 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:37:46.16 ID:lGr4SBfQ
全部やってみた感じだとMob狩りに限って言えば
ヲリ＞＞雷皿＞火皿＞弓スカ＞＞＞＞短スカ≧氷皿
ヲリは☆5にいる敵もラクに狩れるし、遠距離もあるからMob狩りするならヲリ最強
雷は多少当てるコツ必要だけど詠唱切れても使えるライトニングが範囲で優秀。
火は火力とDOTが強いけど、格上のMobになるとレジストばかりでダメージが与えられない。
弓はイーグル、毒＆火矢、トゥルーが強いけど、火力低すぎ。格↓専用。
短スカは慣れれば通常で狩れるけど被弾しやすい、パニ効率悪い、毒弱すぎと良いとこ無い。
氷は目もあてられない。遠距離なだけマシか。
ヲリ＞＞雷皿＞火皿＞弓スカ＞＞＞＞短スカ≧氷皿
ヲリは☆5にいる敵もラクに狩れるし、遠距離もあるからMob狩りするならヲリ最強
雷は多少当てるコツ必要だけど詠唱切れても使えるライトニングが範囲で優秀。
火は火力とDOTが強いけど、格上のMobになるとレジストばかりでダメージが与えられない。
弓はイーグル、毒＆火矢、トゥルーが強いけど、火力低すぎ。格↓専用。
短スカは慣れれば通常で狩れるけど被弾しやすい、パニ効率悪い、毒弱すぎと良いとこ無い。
氷は目もあてられない。遠距離なだけマシか。
472 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:58:02.92 ID:oOKnvzpS
両手と片手じゃ話になんねえよ馬鹿
473 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:59:05.89 ID:m4jQQgP1
オリはオリでも私は片手。
mob狩り？ばっかにしちゃーいっけませーん。
普通につらいですよ。
mob狩り？ばっかにしちゃーいっけませーん。
普通につらいですよ。
474 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:03:54.82 ID:r1C928eI
乳姫 ＿
, ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 |仲間の動きにイライラしないで。
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬ ＜みんな落ち着いて！
i>K/」つつ ｱЦ |こんな時はホットミルクを飲むのよ
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
, ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 |仲間の動きにイライラしないで。
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬ ＜みんな落ち着いて！
i>K/」つつ ｱЦ |こんな時はホットミルクを飲むのよ
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
475 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:29:19.60 ID:NAv0uqMP
>>467
> レインが真価を発揮するのは数人で重ねて撃ったときかなぁ・・・
んだね
3秒毎に1回のレインを3人↑でまわすと
一気に威力を発揮しだすよね
あと最近、段差のあるMAPで感じたのが
雷皿さんのジャッジとかなり相性いいね＞レイン
崖下に居たときに稲光と血飛沫の上がったあたりに
目測でレイン2連射したら複数死体が転がっててビックリした事があったよ
> レインが真価を発揮するのは数人で重ねて撃ったときかなぁ・・・
んだね
3秒毎に1回のレインを3人↑でまわすと
一気に威力を発揮しだすよね
あと最近、段差のあるMAPで感じたのが
雷皿さんのジャッジとかなり相性いいね＞レイン
崖下に居たときに稲光と血飛沫の上がったあたりに
目測でレイン2連射したら複数死体が転がっててビックリした事があったよ
476 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:33:28.22 ID:xxEJLu/P
片手はブレイズ、アース、ブーン駆使して頑張るんだ('A`)人('A`)
グルグル回りながらフォースでもいけるぜ。
効率悪いけどな。
あとホルに近い中央大陸のMAP（ソーン、ダガー、クラウス）って
白オークいる？ホルのとこだけ未だに見たこと無いんだが。
グルグル回りながらフォースでもいけるぜ。
効率悪いけどな。
あとホルに近い中央大陸のMAP（ソーン、ダガー、クラウス）って
白オークいる？ホルのとこだけ未だに見たこと無いんだが。
477 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 21:31:33.22 ID:ZTFhqpbR
Lv20台に巧い雷ソサいるなー
ハイドスカやらスタン中の人や潜り込んできたヲリに的確にアイスボルト入れてるよ
ジャッジ撃ってたから雷のはずなんだが戦い方がどう見ても氷サラだがｗ
的確にAimするサラがあれほど敵の死亡率を上げるとは思わなかったな
てか戦場で声出してるのってLv低い人ばっかりだよな
某騎士団とかHP減っては僻地クリに回復しにくるような人ばっかりだし古参は痛いことしか言わないし
ハイドスカやらスタン中の人や潜り込んできたヲリに的確にアイスボルト入れてるよ
ジャッジ撃ってたから雷のはずなんだが戦い方がどう見ても氷サラだがｗ
的確にAimするサラがあれほど敵の死亡率を上げるとは思わなかったな
てか戦場で声出してるのってLv低い人ばっかりだよな
某騎士団とかHP減っては僻地クリに回復しにくるような人ばっかりだし古参は痛いことしか言わないし
478 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 21:43:35.31 ID:Acd75Flv
しばらくヲリばっかやってたらエイミング精度悪くなりすぎて
範囲使わないしばりをはじめたら死亡率も与ダメもボロボロだぜ
あれだ、戦争後にダメ出しするひとがいるが、どこが悪くて、どうしたら良くなるのかってちゃんと言ってほしいんだぜ
死なないようにしましょうとか召還出るようにしましょうとか聞き飽きたぜ
キル負けしない方法があるなら教えてほしいぜ
範囲使わないしばりをはじめたら死亡率も与ダメもボロボロだぜ
あれだ、戦争後にダメ出しするひとがいるが、どこが悪くて、どうしたら良くなるのかってちゃんと言ってほしいんだぜ
死なないようにしましょうとか召還出るようにしましょうとか聞き飽きたぜ
キル負けしない方法があるなら教えてほしいぜ
479 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 21:51:25.48 ID:Acd75Flv
480 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 21:59:45.41 ID:ZTFhqpbR
>>478
召喚出るようにして前線にレイスを常に置ければKILL負けしないんじゃないか？
>>479
回復切れたなら召喚で出てくれと思うんだがなー
回復無しで前線に立って、また瀕死になったら僻地行き じゃちょっと('A`)
召喚出るようにして前線にレイスを常に置ければKILL負けしないんじゃないか？
>>479
回復切れたなら召喚で出てくれと思うんだがなー
回復無しで前線に立って、また瀕死になったら僻地行き じゃちょっと('A`)
481 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:13:04.63 ID:H4hk/5jt
お前ら俺を助けてくれ。
レジェンドヘルムがほしくて27HarpyRancer探してるんだが
一向に見つからないんだ
28HarpyRancerなら見つけたんだけどこいつも落とすのかな
レジェンドヘルムがほしくて27HarpyRancer探してるんだが
一向に見つからないんだ
28HarpyRancerなら見つけたんだけどこいつも落とすのかな
482 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:17:12.15 ID:AIdW1y1w
wiki見りゃ一発でわかる
483 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:21:24.42 ID:H4hk/5jt
484 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:50:21.77 ID:2xWoffSS
ヲリ増えてきた気がするがまだ敵の方が倍くらい居る気がする
きちんとサーチした訳じゃないんだけど
突進力や前線維持力の差はやっぱりヲリの数なのかな？
きちんとサーチした訳じゃないんだけど
突進力や前線維持力の差はやっぱりヲリの数なのかな？
485 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:57:36.67 ID:Mt0NgmHN
ヲリ以外の職の前線底上げ力にもよる
486 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:02:29.85 ID:mWIihs5C
ヲリやってても他職の支援が全然無くてすぐPOT尽きる
んで死んだり裏方に回るから前線のヲリが少なくなって結局押されるんだよな
そりゃヲリも減る罠。POT使うだけ使って勝てないんだもんよ
POT使わずに後ろからぬくぬく弓撃ってるカスがもっと頑張ればヲリももっと増えるだろうがな。
んで死んだり裏方に回るから前線のヲリが少なくなって結局押されるんだよな
そりゃヲリも減る罠。POT使うだけ使って勝てないんだもんよ
POT使わずに後ろからぬくぬく弓撃ってるカスがもっと頑張ればヲリももっと増えるだろうがな。
487 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:02:56.13 ID:2Uxp2+Ps
支援があるところまで下がれ脳筋
488 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:04:50.89 ID:mWIihs5C
下がって下がってオベ折られてるのが現状だろ
下がる事しか知らないチキンは裏方でもしてろ
下がる事しか知らないチキンは裏方でもしてろ
489 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:08:55.13 ID:mWIihs5C
ダガーとか見てみろ
橋の上で行ったりきたりしてる弓カス
ちょっと前に出たと思ったらカレスで氷漬けにされてヘルぶち込まれてんの
何かのギャグかよお前らｗ
橋の上で行ったりきたりしてる弓カス
ちょっと前に出たと思ったらカレスで氷漬けにされてヘルぶち込まれてんの
何かのギャグかよお前らｗ
490 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:30:34.21 ID:Mt0NgmHN
むしろオベ攻撃されてる旨の報告が流れてからじゃないとオベ守備につかないのがホル
最初からある程度は守備する必要があることを頭に入れておくべき
最初からある程度は守備する必要があることを頭に入れておくべき
491 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:34:24.27 ID:vaWd15D4
ロッシで中盤味方大群がＥ3橋で食い止められていた所を
Lv20サラが肉薄して突っ込んでウェイブ連打で突破口を作ってた。
ホルもまだまだ捨てたもんじゃないよな。
Lv20サラが肉薄して突っ込んでウェイブ連打で突破口を作ってた。
ホルもまだまだ捨てたもんじゃないよな。
492 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:43:49.56 ID:mWIihs5C
基本人数の少なそうな所に行けばいいんだよな。
人数少ない≒オベ攻撃されるだし。
ネズミなんかはまた別だが。
人数少ない≒オベ攻撃されるだし。
ネズミなんかはまた別だが。
493 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:44:03.97 ID:oOKnvzpS
ウェイブの性能と起き上がりの無敵が糞だからな
494 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:45:40.20 ID:Mt0NgmHN
>>493みたいなのがホルの癌なんだろうな
495 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:49:09.26 ID:mWIihs5C
吹き飛ばしは場合によっちゃマイナスに働く事もあるけど
そういったケースの方が少ないんだよな。
特にホルのだと。
ネツみたいに、いつも押せ押せGOGOなら吹き飛ばしは逆に攻撃チャンス減らす事になるけど
ホルみたいにやられる事が多い側だとかなり有効
そういったケースの方が少ないんだよな。
特にホルのだと。
ネツみたいに、いつも押せ押せGOGOなら吹き飛ばしは逆に攻撃チャンス減らす事になるけど
ホルみたいにやられる事が多い側だとかなり有効
496 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:16:34.51 ID:3QUxENNa
>>494
お前みたいな現実逃避の引きこもりが社会のガンなんだろうな
お前みたいな現実逃避の引きこもりが社会のガンなんだろうな
497 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:33:42.29 ID:Uv0E8x0O
498 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:50:13.14 ID:JwKnEZZN
誰かが作戦を提案したら即批判だけする奴は何なのかね。
批判するなら代案を出せと…。
批判するなら代案を出せと…。
499 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:11:41.97 ID:vVUaS2Rc
>>498
ヒント：俺に従え
ヒント：俺に従え
500 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:42:00.17 ID:EQmoPWMK
無謀な作戦なら止めることも重要じゃね？
てか作戦立ててもチャット見てないような脳筋ばかりだから意味なさそうだがな
てか作戦立ててもチャット見てないような脳筋ばかりだから意味なさそうだがな
501 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:32:45.89 ID:CKsiCZuO
ほっしんぐ
他国民だけどね
他国民だけどね
502 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:35:05.02 ID:3buTTnds
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ホルスレを読む場合は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 文末に「他国民っていったけど実はホル民なんです＞＜」をつけて読もう。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 効果的だぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
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503 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:37:18.02 ID:GJL5NNz8
初心者なんだけど、明らかにラグある人とか、相手側に暴言吐いてる人を見掛けたらどうしたらいいの？
まわりも黙ってたからラグは仕様で、暴言は対人戦ネトゲ特有の文化なのかなと思って黙ってた俺チキン
まわりも黙ってたからラグは仕様で、暴言は対人戦ネトゲ特有の文化なのかなと思って黙ってた俺チキン
504 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 05:08:21.46 ID:+Y0VKkUW
他国民だけど暴言吐いてる人はブラックリストに入れればいいと思うよ。
505 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 05:12:12.87 ID:BTv0FCdI
506 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 05:21:47.18 ID:EQmoPWMK
子供みたいな中傷するような暴言はダメだと思うけど、挑発はいいと思うがなー
舌戦なんて言葉があるくらいだからね
舌戦なんて言葉があるくらいだからね
507 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 05:25:15.20 ID:DtnJqTxj
召喚がすごい出てて気分よく勝てたぜ
やりゃできるじゃんかホル
ぐっすり眠れそうだ(*´Д｀*)ﾉｼ
やりゃできるじゃんかホル
ぐっすり眠れそうだ(*´Д｀*)ﾉｼ
508 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 05:55:22.99 ID:sw7CTucF
ここ最近始めた片手ヲリなんだけど、ようやく前線での立ち回り方が分かってきた・・・
今まで常にキル＜デッドだったのが変わってきてるぜー
頑張ってホルの戦士不足解消に少しでも尽力したい
今まで常にキル＜デッドだったのが変わってきてるぜー
頑張ってホルの戦士不足解消に少しでも尽力したい
509 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 06:14:30.07 ID:npucuqmp
少ないヲリの中で餅つきヲリもやたら多いよな
510 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 10:02:30.84 ID:12+0IiDt
>>506
何かエロいな＞舌戦
何かエロいな＞舌戦
511 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 10:30:11.76 ID:t2Ygb/zG
最近、新規の中にも光りそうなヤツが増えてきたよな。
ちょっと狙ってたヤツが他の部隊に入っちまってヘコみ気味。
世話してやったのになあ…。
しかも某ＧＨにはいりやがった。毒されなければいいが。
マジでGold_Heartsどっかいってくんねぇ？
ちょっと狙ってたヤツが他の部隊に入っちまってヘコみ気味。
世話してやったのになあ…。
しかも某ＧＨにはいりやがった。毒されなければいいが。
マジでGold_Heartsどっかいってくんねぇ？
512 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 11:51:35.14 ID:fAPA/IpP
某といいつつそのまま言うお前に惚れた
513 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 12:54:54.07 ID:+gUQs8mc
ふいたわ
514 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 13:35:32.00 ID:ueyhTX5v
まー、いろいろ言いたい気持ちはわかるが落ち着けー。
相手が他の部隊に入っても付き合いがいきなり切れるなんてことはないんだし交流があるときにでも鍛えていけばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。
毒されて弱くなった場合？諦めて他の人鍛えたほうが賢明。
相手が他の部隊に入っても付き合いがいきなり切れるなんてことはないんだし交流があるときにでも鍛えていけばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。
毒されて弱くなった場合？諦めて他の人鍛えたほうが賢明。
515 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 13:45:05.66 ID:+gUQs8mc
別に誘えば抜けて来てくれるんじゃないか？
やっぱ、上手くなる見込みのある奴と一緒にするのは楽しいと思うしな
やっぱ、上手くなる見込みのある奴と一緒にするのは楽しいと思うしな
516 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 14:36:10.71 ID:S4yY+w6T
最近はじめたんだが、戦場で見かける、足が高速回転してて、
途切れ途切れワープするように移動する奴は何だ？攻撃狙いにくくてかなわん。
途切れ途切れワープするように移動する奴は何だ？攻撃狙いにくくてかなわん。
517 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 14:53:32.76 ID:3buTTnds
それ、回線速度低下が原因によるレスポンス低下を狙ったラグアーマー
518 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 15:21:02.76 ID:xcpA7kh6
519 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 15:30:33.71 ID:z4B+mvZy
暴言は相手を馬鹿 カス 雑魚 卑怯者 とか中傷的な事
挑発は～～しなくてもいいの？追ってきてもいいの？みたいな こいつは倒さなきゃ気がすまない って思わせて誘ったりすること
じゃね？
挑発は～～しなくてもいいの？追ってきてもいいの？みたいな こいつは倒さなきゃ気がすまない って思わせて誘ったりすること
じゃね？
520 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 15:41:07.46 ID:/dO5bKm/
>>511
GHってそんなに評判悪いの？
GHってそんなに評判悪いの？
521 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 15:48:50.57 ID:8a4XslFl
>>520
ここは晒しじゃないけど・・・・
一人だけ良い人材は居るよ
後は正直古参でありながら新規の方が戦い方知ってるって感じ
最近無差別に新規誘ってるっぽいけど教習所で本当にちゃんと教えてるのかは謎
性質としてはストーム厨とかウェイブ厨とかピア厨とか
とりあえず吹っ飛ばしスキルを多発する人が多いかな
ここは晒しじゃないけど・・・・
一人だけ良い人材は居るよ
後は正直古参でありながら新規の方が戦い方知ってるって感じ
最近無差別に新規誘ってるっぽいけど教習所で本当にちゃんと教えてるのかは謎
性質としてはストーム厨とかウェイブ厨とかピア厨とか
とりあえず吹っ飛ばしスキルを多発する人が多いかな
522 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 15:53:24.66 ID:t2Ygb/zG
>>520
上でもいってるけど、ひとり上手いヤツがいる。
ランク上位にいつも顔出すから注意してみてりゃわかるかも。
そいつは教習所のメンバーだが、教習所自体でちゃんと教えてるかどうかは疑問だな。
というか、戦争でＧＨのヤツラをあまりみないぞ。
いつもチャットでダベってる印象しかない。
上でもいってるけど、ひとり上手いヤツがいる。
ランク上位にいつも顔出すから注意してみてりゃわかるかも。
そいつは教習所のメンバーだが、教習所自体でちゃんと教えてるかどうかは疑問だな。
というか、戦争でＧＨのヤツラをあまりみないぞ。
いつもチャットでダベってる印象しかない。
523 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:15:40.69 ID:xcpA7kh6
>>519
わかりました、前者の方がいたので今度見掛けたらBLしておきます
敵を倒して「よえぇｗ」みたいな事を、敵に聞こえるように言ってる自軍を見て相手に謝りたくなりましたよ・・・
戦争ではボロ負けでしたがorz
わかりました、前者の方がいたので今度見掛けたらBLしておきます
敵を倒して「よえぇｗ」みたいな事を、敵に聞こえるように言ってる自軍を見て相手に謝りたくなりましたよ・・・
戦争ではボロ負けでしたがorz
524 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:24:21.81 ID:sw7CTucF
挑発じゃないんだけど、戦場で変なRPして場を盛り上げてる奴いるよねｗ
時の副将軍が暴れてて吹いた
時の副将軍が暴れてて吹いた
525 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:30:13.23 ID:vCG0Mz7O
指示してるやつ少しは自粛しろよ トドメは俺がさすからささなくていいとか
調子こくのはいいがいちいち発言するな 全部保存してるんだからな
ホルは自分以外の自軍を弱いと見下してないか？
調子こくのはいいがいちいち発言するな 全部保存してるんだからな
ホルは自分以外の自軍を弱いと見下してないか？
526 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:35:35.08 ID:ueyhTX5v
そーいえばひとつ思ったんだが、初心者に対する実戦講習するのならナイトが一番オススメかもしれん。
ナイトって性能がかなりデフォルメされてる部分があるから攻撃・回避・複数行動の優位点ともに教えやすそうな気がするんだよね。
歩兵での立ち回りも、対ナイト戦での経験を流用しやすい部分もあると思うよ。
ナイトって性能がかなりデフォルメされてる部分があるから攻撃・回避・複数行動の優位点ともに教えやすそうな気がするんだよね。
歩兵での立ち回りも、対ナイト戦での経験を流用しやすい部分もあると思うよ。
527 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:41:59.85 ID:3QUxENNa
40ヲリのくせにめったにランクインもできない雑魚のアストロ
しかも戦場で茶々入れまくってるし、こいつが参加した戦争はまず負ける
しかも戦場で茶々入れまくってるし、こいつが参加した戦争はまず負ける
528 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:42:22.09 ID:3buTTnds
>>522
あそこにいる最初の一文字目が「ガ」の奴の軍死っぷりとネガっぷりが鬱陶しくて困る
多分晒しスレ的にもヲチ対象として遜色ない香ばしさを持っているだろう
関係ないが戦争中に軍チャで「なんで凍ってる敵にふきとばしやるの？(^^;」
って発言みるが、十中八九「俺にトドメ刺させろ、キルかせげねーじゃねーか」って意味だと思っている
あそこにいる最初の一文字目が「ガ」の奴の軍死っぷりとネガっぷりが鬱陶しくて困る
多分晒しスレ的にもヲチ対象として遜色ない香ばしさを持っているだろう
関係ないが戦争中に軍チャで「なんで凍ってる敵にふきとばしやるの？(^^;」
って発言みるが、十中八九「俺にトドメ刺させろ、キルかせげねーじゃねーか」って意味だと思っている
529 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:47:31.14 ID:qBxx76UK
晒しスレ池
ナイトは攻撃、護衛、輸送、後方建設とあればあるだけ有用な召喚なんだよなぁ
数揃えれば格段に勝ちやすくなるし
ナイトは攻撃、護衛、輸送、後方建設とあればあるだけ有用な召喚なんだよなぁ
数揃えれば格段に勝ちやすくなるし
530 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:47:50.87 ID:CxS0L1QZ
531 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 16:55:29.08 ID:3QUxENNa
勘違い雑魚は回りのおかげで攻撃当てることが出来るってことすら知らない
532 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:00:49.99 ID:/dO5bKm/
533 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:01:30.31 ID:CxS0L1QZ
534 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:05:20.42 ID:2rZOAP/Q
>>528
ふっとばして敵助けるくらいなら
トドメさせる火力職がきっちりKillとったほうがいいでしょ？
もしくは盾さんにバッシュしてもらったほうが確実でしょ？
穿った見方する前にもうちょっと考えてみたほうがいいですよ
ふっとばして敵助けるくらいなら
トドメさせる火力職がきっちりKillとったほうがいいでしょ？
もしくは盾さんにバッシュしてもらったほうが確実でしょ？
穿った見方する前にもうちょっと考えてみたほうがいいですよ
535 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:09:27.81 ID:/dO5bKm/
ていうか、どのへんからがネガ発言になるかの基準をテンプレ化してほしいわけだが。
別にそんなつもりでもないのに「ネガ発言」呼ばわりされることがたま～にあるよな。
別にそんなつもりでもないのに「ネガ発言」呼ばわりされることがたま～にあるよな。
536 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:22:18.94 ID:8cwkwJxn
537 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:24:14.65 ID:3buTTnds
538 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:30:11.55 ID:3QUxENNa
>>533
一人の時は何も出来ずにうろうろしてるだけだろうな
一人の時は何も出来ずにうろうろしてるだけだろうな
539 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:31:18.08 ID:dEXB0uXJ
全然意味が分からない
540 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:32:57.42 ID:3QUxENNa
雑魚も積もれば並になるって奴か
541 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:38:55.92 ID:QOX5wkxB
いい人材もいるにはいるんだけどね。
歩兵の立ち回りも周りの味方をしっかり見て動いてくれる人とか
ナイトになったらそれはもう戦闘終了まで生きてる人とか。
とりあえず新規古参ひっくるめて声出すだけでもいいから…っていうのが本音かな。
歩兵の立ち回りも周りの味方をしっかり見て動いてくれる人とか
ナイトになったらそれはもう戦闘終了まで生きてる人とか。
とりあえず新規古参ひっくるめて声出すだけでもいいから…っていうのが本音かな。
542 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 17:56:58.20 ID:xcpA7kh6
また敵を倒した後にGJとか聞こえるように言ってるのが自軍にいた・・・
初心者かと思ったら３０オーバー
敵側からは聞かないのに、何でホルばっかり(;´д⊂)
初心者かと思ったら３０オーバー
敵側からは聞かないのに、何でホルばっかり(;´д⊂)
543 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:09:09.20 ID:/dO5bKm/
そのくらいべつにいいだろ。
ガッツポーズしちゃいけないってＦＥは相撲か何かなのか？ｗ
ガッツポーズしちゃいけないってＦＥは相撲か何かなのか？ｗ
544 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:10:46.37 ID:3buTTnds
ホル以外でも言ってる奴はいるぞ
エルの歩兵なんか煽ってくるぜ？
エルの歩兵なんか煽ってくるぜ？
545 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:15:20.15 ID:3buTTnds
グッジョブって敵じゃなく味方に言ったんじゃないのか
ならば別にかまわない気がするんだが
仮に敵にグッジョブだったとしても、それは悪いことじゃないだろうし
ならば別にかまわない気がするんだが
仮に敵にグッジョブだったとしても、それは悪いことじゃないだろうし
546 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:17:34.08 ID:K1a+lYbH
つーかホルは煽るやつあんまいないぞ？
座布団は良く見かけるがｗ
煽ってくるのはゲブとエルだ。弓カス様だから前に出ないので聴こえないですかそうですか＾＾；
座布団は良く見かけるがｗ
煽ってくるのはゲブとエルだ。弓カス様だから前に出ないので聴こえないですかそうですか＾＾；
547 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:25:41.71 ID:NBvDkhWg
GJはどこの国でも言ってる奴居るけど、いざ自分がやられた時に言われるとピキっときちゃうな。
カルシウム足りてないな
カルシウム足りてないな
548 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:28:16.06 ID:z8i+7qAj
味方に対してGJとか普通に言いたいけどさ、
軍チャじゃあれだし、範囲で言うのもなんか相手貶してるみたいでヤダよなぁ。
範囲軍チャみたいなのがありゃ、良いと思うんだけどなぁ。
PT組んでればいいかもしれないけど、それも組んでる人じゃないと意味ないからな。
座布団は別に狙ってる訳じゃないが、皿やってると自然と目の前で座ったり
する事もたまにはある。
軍チャじゃあれだし、範囲で言うのもなんか相手貶してるみたいでヤダよなぁ。
範囲軍チャみたいなのがありゃ、良いと思うんだけどなぁ。
PT組んでればいいかもしれないけど、それも組んでる人じゃないと意味ないからな。
座布団は別に狙ってる訳じゃないが、皿やってると自然と目の前で座ったり
する事もたまにはある。
549 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:28:39.71 ID:2rZOAP/Q
550 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:30:48.75 ID:3buTTnds
>後づけ設定もいいけど
穿ってる穿ってる
以下馬鹿を釣って遊んでます的反論
↓
穿ってる穿ってる
以下馬鹿を釣って遊んでます的反論
↓
551 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:35:01.87 ID:2rZOAP/Q
>>550
釣り宣言乙
釣り宣言乙
552 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:35:19.21 ID:4SOueuRF
何と言う後釣り宣言
553 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:40:32.08 ID:J21RfeoE
>>550の言ってることはほとんど間違ってる
554 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:42:37.57 ID:K1a+lYbH
>>550が馬鹿ってことだけはわかった
555 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:49:35.46 ID:25E/JJcH
GJなんてＦＢ成功敵キマドラ排除敵ゲート破壊くらいしか使わないんじゃ？
まぁなんとなく若干士気があがることも無きにしも非ずな感じは多少するかもしれないような気もするからいいけどさ。
まぁなんとなく若干士気があがることも無きにしも非ずな感じは多少するかもしれないような気もするからいいけどさ。
556 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 18:52:09.14 ID:sw7CTucF
敵召還撃破かネズミ排除だったらＧＪしてもいいと思う
557 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 19:00:01.00 ID:52ghmlhG
サポートやKillアシストしてくれた時なんかにThxやナイスって言いたかったりもするが
なかなかできないね。
前線では機会余り無いけど僻地の少数戦なんかで使いたいね。
なかなかできないね。
前線では機会余り無いけど僻地の少数戦なんかで使いたいね。
558 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 19:14:03.06 ID:PSxpXJ69
559 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 19:27:21.40 ID:2rZOAP/Q
560 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 19:28:58.80 ID:xcpA7kh6
>>547>>548
私もそんな感じで気にしてしまいます
かと言って注意すると、>>546みたいなことを言われそうなので初心者ながらどうしていいのか・・・
相手敵死体が残ってる時に範囲チャでGJ
悪い例とされていた動画で突っ込まれていたので、不快にさせる行動かと思っていました
私もそんな感じで気にしてしまいます
かと言って注意すると、>>546みたいなことを言われそうなので初心者ながらどうしていいのか・・・
相手敵死体が残ってる時に範囲チャでGJ
悪い例とされていた動画で突っ込まれていたので、不快にさせる行動かと思っていました
561 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 19:38:09.01 ID:vCG0Mz7O
>>558 言い方があるだろ 命令系じゃなくて普通に教えるなら全然いいんじゃね
言うだけ言って戦争に参加しないやつもいるしな
言うだけ言って戦争に参加しないやつもいるしな
562 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 19:41:53.28 ID:vCG0Mz7O
下手でも負けてもいいから 楽しんでしようぜ
作戦があるのはいいが人におしつけちゃいけねえ
作戦があるのはいいが人におしつけちゃいけねえ
563 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 20:11:26.25 ID:PSxpXJ69
>>562
ホルはそこら辺まとまりがないよな。
たとえば降下作戦提案しても、全然ついてこない。
かといって他の対案が出ることもなく、このまま行くと負けるとわかってる試合でもな。
もっと協調性を持つことも大切だ。
ホルはそこら辺まとまりがないよな。
たとえば降下作戦提案しても、全然ついてこない。
かといって他の対案が出ることもなく、このまま行くと負けるとわかってる試合でもな。
もっと協調性を持つことも大切だ。
564 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 20:35:10.32 ID:+VocX65A
やばいな、今日のホルは・・・
このところ、結構ホルもやるじゃんと思っていたが今日のグダグダ具合は久しぶりに味わった。
しかも参加したほとんどの戦争がグダグダだ。
完敗の連続だよ。
どうしちゃったんだろう。
このところ、結構ホルもやるじゃんと思っていたが今日のグダグダ具合は久しぶりに味わった。
しかも参加したほとんどの戦争がグダグダだ。
完敗の連続だよ。
どうしちゃったんだろう。
565 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/13(土) 20:40:49.67 ID:XFJY0w/A
昼過ぎ頃、目標戦ﾄｶでエルの大陸に攻め込んで、調子よくいくつか占領してたんだけど、
一旦落ちてちょっとお昼寝したら、エル兵に追われてる夢を見たょ。
一旦落ちてちょっとお昼寝したら、エル兵に追われてる夢を見たょ。
566 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 20:59:41.50 ID:NBvDkhWg
平日は他国で遊んで、週末は知り合いのイン率高いからホルで遊んでる勝馬が居るんだろ
そういう奴に限って雑魚いからな
そういう奴に限って雑魚いからな
567 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 21:09:33.25 ID:AUxz7asZ
勝ち馬はホルで遊ばないだろｗｗｗ
568 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 21:25:31.82 ID:K1a+lYbH
>>566
kusowarota
kusowarota
569 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 21:27:18.80 ID:wTylkgJv
>>566
素晴らしい発想でうぇ
素晴らしい発想でうぇ
570 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 22:15:21.20 ID:POU+1Tcz
中央大陸の道ふさがれっぱなしだなぁ・・・。
それが目的で攻め込んできてんのかなぁ。
ち、ちくしょう。
それが目的で攻め込んできてんのかなぁ。
ち、ちくしょう。
571 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 22:20:36.54 ID:p6iUw8+J
ことごとく本土布告のおかげで中央布告邪魔されてるよな・・・
皆、だいぶ腹立ってたのかさっきキマ２回撃破して完勝したのは気持ちよかったケド・・・
皆、だいぶ腹立ってたのかさっきキマ２回撃破して完勝したのは気持ちよかったケド・・・
572 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 22:22:01.85 ID:NBvDkhWg
最初にホル選んで、ある程度遊んでたら仲良くなる奴も居るだろ？
でも段々ホルの弱さに萎えて、他国に新キャラ作る
結局新キャラの方がメインになって、ホルキャラは付き合いのためだけにたまにしかインしてない奴なんてたくさん居るぞｗ
あれ？おまえらこの間のイベント得点の日からネツにキャラ増えてるの知らないの？
古株だらけで新規が余り入らないA鯖で他国に人が増えるってのは、つまりそういう事だよ
ネツじゃ移民反対運動する奴も出てるぐらいだからな
でも段々ホルの弱さに萎えて、他国に新キャラ作る
結局新キャラの方がメインになって、ホルキャラは付き合いのためだけにたまにしかインしてない奴なんてたくさん居るぞｗ
あれ？おまえらこの間のイベント得点の日からネツにキャラ増えてるの知らないの？
古株だらけで新規が余り入らないA鯖で他国に人が増えるってのは、つまりそういう事だよ
ネツじゃ移民反対運動する奴も出てるぐらいだからな
573 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 22:38:26.00 ID:zSzgxUEd
ホルでやってるとMAPがいつも渦巻き、ダガー、クラウス、ソーン、ガルオンで
たまにニコナ、ホークな感じだから飽きると反対側の国に行きたくなる。
カセは多分ホルと似てるから行かないと思う
ゲブは隣で結局同じMAPで殺り合いになるから行かない
そうなると必然的に勝ち馬したいならエル、エルがムカつく人ならネツになる。
たまにニコナ、ホークな感じだから飽きると反対側の国に行きたくなる。
カセは多分ホルと似てるから行かないと思う
ゲブは隣で結局同じMAPで殺り合いになるから行かない
そうなると必然的に勝ち馬したいならエル、エルがムカつく人ならネツになる。
574 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 23:31:54.90 ID:sw7CTucF
ネツでも十分勝ち馬だろ・・・カセ行けば？
575 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/13(土) 23:47:17.51 ID:XFJY0w/A
お金を配ってる人達に感心しつつ、
貰いに行けないチキンな私。
貰いに行けないチキンな私。
576 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 23:49:34.84 ID:soCOhuYF
自分が始めた頃いた古参さんはどこに行ったんだ！
彼らの背中を見て追いかけていっていたのに
最近その背中が見えない・・・助けて・・・一本目建てても二本目が建たない・・・
彼らの背中を見て追いかけていっていたのに
最近その背中が見えない・・・助けて・・・一本目建てても二本目が建たない・・・
577 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 00:35:41.98 ID:QJbrAj+q
どうせ本土に出る道があったところで、攻め超有利のクラウスすら落とせないのが今のホルなんだよな。
578 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 00:48:57.03 ID:Cfj7Sgyt
時間帯にも寄るがな。
ゴールデンタイムはクラウス勝ててる事が多い気がするぞ
ゴールデンタイムはクラウス勝ててる事が多い気がするぞ
579 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:03:14.38 ID:gqqUdwt2
>>575
配るから来てくれ。
来てくれない時の孤独感がな･･･。
アレ･･･もうお金困ってる人いないかな・・・てな！
頼む、来てくれ。
つか、ゲブはネツに本土攻められてもこっち来るんだな･･･。
愛国心が無いやつらにまけらんねーぜよ？
配るから来てくれ。
来てくれない時の孤独感がな･･･。
アレ･･･もうお金困ってる人いないかな・・・てな！
頼む、来てくれ。
つか、ゲブはネツに本土攻められてもこっち来るんだな･･･。
愛国心が無いやつらにまけらんねーぜよ？
580 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:07:15.80 ID:SpIDcKkg
金はすぐ稼げるからいらないけどMOBドロの防具武器は欲しい
出来たらMAPの左右で分かれてるから軍茶がとどかなっかったりするから
切り替えて叫ぶか全茶してくれたらとてもありがたい
出来たらMAPの左右で分かれてるから軍茶がとどかなっかったりするから
切り替えて叫ぶか全茶してくれたらとてもありがたい
581 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:21:08.76 ID:IOmOdpLU
いやぁ～、君ら雑魚いわｗｗｗｗｗｗ雑魚すぎｗｗｗｗ
ついさっきの戦闘だけど、ゲージ差2本で余裕勝ちですよ？
普通にあり得ない出来事で、我ながら驚いた。
圧倒的であり得ない大差つけてしまったから君ら倒すにつれてだんだん不憫になってきたわｗ
POT、ベーコンの無駄遣い、ご苦労様ってねｗｗｗ
っていうか、君らの存在意義ってなんだろうって考えちゃうｗｗｗｗｗ
あんな大差ならいてもいなくても同じじゃんか？
もうちょっと本気でやったら？
馬鹿にしてるの？
ついさっきの戦闘だけど、ゲージ差2本で余裕勝ちですよ？
普通にあり得ない出来事で、我ながら驚いた。
圧倒的であり得ない大差つけてしまったから君ら倒すにつれてだんだん不憫になってきたわｗ
POT、ベーコンの無駄遣い、ご苦労様ってねｗｗｗ
っていうか、君らの存在意義ってなんだろうって考えちゃうｗｗｗｗｗ
あんな大差ならいてもいなくても同じじゃんか？
もうちょっと本気でやったら？
馬鹿にしてるの？
582 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:22:41.12 ID:4u/33Lvq
敵死体に聞こえるようにGJと言ってみた。
そしたらそいつ、急に特攻連続になってデッドランク上位に入ってやんのｗｗｗｗｗｗｗ
オモシロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたらそいつ、急に特攻連続になってデッドランク上位に入ってやんのｗｗｗｗｗｗｗ
オモシロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:30:23.17 ID:Qwrz3PSO
>>582
レイドでハメ殺されたからってそんなムキになるなよ＾＾；
レイドでハメ殺されたからってそんなムキになるなよ＾＾；
584 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:40:45.19 ID:6CaP+kBz
なんか同じマップやり続けるのダメだね。
連続で負け続けていくうちに頭がポーっとしてきて何も考えられなくなってしまった。
何すればいいか解らずナイトで１０秒ぐらい立ち止まったりしてた。
連続で負け続けていくうちに頭がポーっとしてきて何も考えられなくなってしまった。
何すればいいか解らずナイトで１０秒ぐらい立ち止まったりしてた。
585 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:43:09.76 ID:L0LZtR4+
過疎ドリアがあんだけ中央で頑張ってんだから、ホルも頑張ろうぜ。
兵力はホルのが上なんだし。
兵力はホルのが上なんだし。
586 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:43:22.76 ID:CPYdA5yq
他の国にもキャラもってるから、渦巻き攻めしか参加してないや
587 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:43:37.03 ID:YVCodR/e
>>581
他国民か自国民に嫌気を指した人かは判らんけど
どっちにしても言いたくなる気持ちは判るんだよなぁ
とりあえず下手でも人と協力したり頭使うなりしたらましにはなるはずなんだが…
とりあえず首都でお話して親睦深めるのはいいが
その元気とそのチャット考え付く頭を戦争で生かしてくれないものだろうか…と思ってしまったな今日は
他国民か自国民に嫌気を指した人かは判らんけど
どっちにしても言いたくなる気持ちは判るんだよなぁ
とりあえず下手でも人と協力したり頭使うなりしたらましにはなるはずなんだが…
とりあえず首都でお話して親睦深めるのはいいが
その元気とそのチャット考え付く頭を戦争で生かしてくれないものだろうか…と思ってしまったな今日は
588 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:48:20.64 ID:ErS2YRQd
>>581 必死すぎなんだよ バーローｗｗｗ
589 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:49:53.85 ID:Hrmyu7Q9
こんな回復アイテムの安いゲームで何を言ってるんだ
590 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:51:04.82 ID:gqqUdwt2
なんか、突撃しなきゃいかんってのがわかってる時は強いよな。
前も後ろも必死に前でようとするからだろうか。
ホルに足りんのはそこか？
前も後ろも必死に前でようとするからだろうか。
ホルに足りんのはそこか？
591 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 01:52:03.34 ID:gqqUdwt2
っていうかスルーしようぜ？
相手にしちゃいけません
相手にしちゃいけません
592 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 02:04:39.08 ID:FJKpU7xQ
露骨な釣りにはスルーが一番
593 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 02:12:05.37 ID:ErS2YRQd
まあウォがおおいい国が強い
このゲームで一番強くみえるのはL40両手ウォだからな
当然自分が上手いとくらいしか思ってないわけだが
このゲームで一番強くみえるのはL40両手ウォだからな
当然自分が上手いとくらいしか思ってないわけだが
594 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 02:12:54.70 ID:7FlyoQyy
落ち着け
595 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/14(日) 02:13:34.44 ID:dDrRkHxU
あれですよ。
きっといつもノイム攻めだけしてる人。
きっといつもノイム攻めだけしてる人。
596 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 02:43:50.17 ID:OwhanhKI
晒し板見てて因果応報って言葉を思った、
アフォな事ばかりしてっと、
他国から擁護されなくなるから気をつけるといい。
アフォな事ばかりしてっと、
他国から擁護されなくなるから気をつけるといい。
597 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 02:45:46.86 ID:gqqUdwt2
YOU、晒し板ってどこよ
教えてください
教えてください
598 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 02:46:34.79 ID:NZl5vZ53
>>596
ですね
ですね
599 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 02:53:21.25 ID:NZl5vZ53
600 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 03:20:03.34 ID:gqqUdwt2
サンクス
晒しまくってるのがホル民ってことか？
確かに大人気ないな。
晒しまくってるのがホル民ってことか？
確かに大人気ないな。
601 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 04:07:14.02 ID:rhmD2Web
さっきのクラウスはネツ援軍が結構いて勝った感じが否めない。
つか声出してたのネツの人じゃね？ｗ
つか声出してたのネツの人じゃね？ｗ
602 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 06:07:48.71 ID:GBTIZFnD
そういや見ない名前だったけど声出してたやついたな。
後半ナイトで何回死んでんだって思ったけどｗ
後半ナイトで何回死んでんだって思ったけどｗ
603 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 07:03:49.77 ID:gsf9QVyF
604 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 07:49:31.25 ID:kdb5yew3
しかし単騎で特攻する真似は止めるべきだな。
ナイトはチキンかつ、狡猾にあるべきだ
ナイトはチキンかつ、狡猾にあるべきだ
605 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 08:55:50.15 ID:IOmOdpLU
>>587
>とりあえず下手でも人と協力したり頭使うなりしたらましにはなるはずなんだが…
とにかくホルは集団行動が下手だな。
てんでバラバラだからかっこうの餌食になってるよ。
>>581の時の戦争では、まるでMob相手にしているように手軽にキルできた。
ホルのヲリが突撃すると皿スカがなぜかバックアップせずに下がるからまずヲリ排除。
で、なぜかそのタイミングで皿スカが前に出てくるから皿スカ排除で前に出る。
これの繰り返し。
で、気が付けばゲージ2本残って余裕勝ち。領域の8割以上を取ってたかな？ｗｗｗ
本当にホルmobは知能が低いと思った。
>とりあえず下手でも人と協力したり頭使うなりしたらましにはなるはずなんだが…
とにかくホルは集団行動が下手だな。
てんでバラバラだからかっこうの餌食になってるよ。
>>581の時の戦争では、まるでMob相手にしているように手軽にキルできた。
ホルのヲリが突撃すると皿スカがなぜかバックアップせずに下がるからまずヲリ排除。
で、なぜかそのタイミングで皿スカが前に出てくるから皿スカ排除で前に出る。
これの繰り返し。
で、気が付けばゲージ2本残って余裕勝ち。領域の8割以上を取ってたかな？ｗｗｗ
本当にホルmobは知能が低いと思った。
606 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 09:00:59.96 ID:UWWwkDy0
まあ、そんなだから皿スカ下がった後に短スカの俺が
ヲリサポートに回らなくちゃならなくなるんだな
ヲリサポートに回らなくちゃならなくなるんだな
607 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 09:36:44.96 ID:JrxL/aZf
ホルは裏方やる人が少ない気がするな
あとオベと声出しの重要さが分かってないのも多い
クリ掘いるときは多すぎるし、いないときは各大クリに一人とかね
クリ銀いないなんてざらだし
ダガーでは大抵オベ展開遅くて中央領域取られてる
もっと一人一人献身的になれればいいんだが、
この国の古参のほとんどは前線でﾋｬｯﾎｲして、負けたら文句言うしな
あとオベと声出しの重要さが分かってないのも多い
クリ掘いるときは多すぎるし、いないときは各大クリに一人とかね
クリ銀いないなんてざらだし
ダガーでは大抵オベ展開遅くて中央領域取られてる
もっと一人一人献身的になれればいいんだが、
この国の古参のほとんどは前線でﾋｬｯﾎｲして、負けたら文句言うしな
608 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 10:29:54.00 ID:kdb5yew3
ダガー中央の重要性を知らない奴が多すぎるな。
オベを中途半端に島配置してそこで終わり。
領域被りでATも建たないし南クリ付近もオベが建たないからクリ奪還されて一気に押し負ける。
堀もナイトも少ないから敵ジャイは止められず、こっちのジャイは串刺し。
ついでに先に先にと布告しないからどんどん攻められるな。
オベを中途半端に島配置してそこで終わり。
領域被りでATも建たないし南クリ付近もオベが建たないからクリ奪還されて一気に押し負ける。
堀もナイトも少ないから敵ジャイは止められず、こっちのジャイは串刺し。
ついでに先に先にと布告しないからどんどん攻められるな。
609 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 13:47:24.94 ID:rsdTpqkG
今日のホルは元気にゲブレイプ
610 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 14:52:32.11 ID:ArwyQwcI
口調は釣りくせぇが言ってることは至極もっともなんだよな。
ヲリが前出るから援護しようと後ろからついて行く俺皿。
しかし敵の弓はバンバン飛んでくるわ、レイン弾幕はスゴイわなのに、
敵皿の位置にレインや妨害弓は殆どとんでねーから魔法撃ち放題されてるわ
こっちは妨害スゴイから魔法撃って援護しづらいわ、
前に出てくれるやつが少ないから
ヲリも俺も蜂巣にされてるわで、ホントたまらんわ。
ヲリが前出るから援護しようと後ろからついて行く俺皿。
しかし敵の弓はバンバン飛んでくるわ、レイン弾幕はスゴイわなのに、
敵皿の位置にレインや妨害弓は殆どとんでねーから魔法撃ち放題されてるわ
こっちは妨害スゴイから魔法撃って援護しづらいわ、
前に出てくれるやつが少ないから
ヲリも俺も蜂巣にされてるわで、ホントたまらんわ。
611 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 14:59:07.25 ID:KJ6lWT6J
>>610
同意せざるをえない
同意せざるをえない
612 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 15:04:18.02 ID:FJKpU7xQ
ホルは弓スカ多いけど使えない奴が多すぎる
これは弓スカ講習やらんといかんかもね
これは弓スカ講習やらんといかんかもね
613 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 15:12:15.68 ID:UyOYu0lX
ヲリが前に出て敵スカを下げ
前に出たヲリを潰そうとする敵サラをスカが止め
下がらない敵ヲリをサラが攻撃して前線押し上げるんだ
ヲリさんの主張
弓カスが援護しないせいで敵サラやりたいほうだいです
前線押せないし俺様の凄まじいプレイヤースキルを持ってしても強引に押すと蒸発します
サラさんの主張
弓カスが援護しないせいで敵サラやりたいほうだいです
おまけに弓が飛んでくるので俺様の凄まじいプレイヤースキルを持ってしても魔法を撃つ事が出来ません
弓スカさんの主張
敵サラ撃ってもヲリ前に出ないもん、前に出てもヲリもサラもついてこないもん
出てくるヲリを誰も止めないからヲリに蜘蛛とか毒とか撃つもん、当たらないけど
短剣スカさんの主張
いつかきっとずっと俺のターン ←俺ここ
前に出たヲリを潰そうとする敵サラをスカが止め
下がらない敵ヲリをサラが攻撃して前線押し上げるんだ
ヲリさんの主張
弓カスが援護しないせいで敵サラやりたいほうだいです
前線押せないし俺様の凄まじいプレイヤースキルを持ってしても強引に押すと蒸発します
サラさんの主張
弓カスが援護しないせいで敵サラやりたいほうだいです
おまけに弓が飛んでくるので俺様の凄まじいプレイヤースキルを持ってしても魔法を撃つ事が出来ません
弓スカさんの主張
敵サラ撃ってもヲリ前に出ないもん、前に出てもヲリもサラもついてこないもん
出てくるヲリを誰も止めないからヲリに蜘蛛とか毒とか撃つもん、当たらないけど
短剣スカさんの主張
いつかきっとずっと俺のターン ←俺ここ
614 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 15:38:12.14 ID:7JZ0UJxa
615 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 15:41:30.61 ID:w//EjU29
単に敵にエンチャウォリが多すぎるからぼろ負けするんだろうが
616 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 15:52:45.05 ID:LcmS24Hp
なぜかゲームするとフリーズするんだが…
かなりスペックはいいんだが…
これはがめぽのせいでいいのか？
かなりスペックはいいんだが…
これはがめぽのせいでいいのか？
617 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 15:54:02.27 ID:rsdTpqkG
>>616
ヒント：俺もみんなもフリーズしてない
ヒント：俺もみんなもフリーズしてない
618 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 16:00:56.66 ID:w//EjU29
俺もフリーズしまくってるけどな
強制終了じゃねえから糞クラ作った能無しに殺意すら感じるな
強制終了じゃねえから糞クラ作った能無しに殺意すら感じるな
619 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 16:21:10.30 ID:JOqiokEz
講習も良いがそれより部隊内での教育を徹底させて欲しい
部隊入ってへちょい奴とか見ると何も教わってないなこいつ…って感じる
新規のみの部隊とかはしょうがないけどね
ってかホルは新規だけで作る部隊が異様に多いのは何でだろうな？
部隊入ってへちょい奴とか見ると何も教わってないなこいつ…って感じる
新規のみの部隊とかはしょうがないけどね
ってかホルは新規だけで作る部隊が異様に多いのは何でだろうな？
620 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 16:30:53.27 ID:w//EjU29
普通に考えて有料時にやってた奴より新規の方が圧倒的に多いからに決まってんだろ
621 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 16:51:17.62 ID:0Qpda5VJ
うまい皿の動画みて勉強したいんだけど
お勧めない?
ホルwikiにも文字だけじゃなくて
動画へのリンク張ったら良いんじゃないかと思うnoobです
マップ毎の要点はネツwikiが参考になりました
お勧めない?
ホルwikiにも文字だけじゃなくて
動画へのリンク張ったら良いんじゃないかと思うnoobです
マップ毎の要点はネツwikiが参考になりました
622 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:15:51.36 ID:UV2Rb4Va
皿の俺が、両手ヲリから必死で戦いながら逃げてるのに、周りにいたヲリ３人は俺を見殺しかよ～
ちょっとは助けてくれよなー
ホルのヲリはチキンが多くてこまるわ。
ちょっとは助けてくれよなー
ホルのヲリはチキンが多くてこまるわ。
623 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:21:52.01 ID:L+oSrG1V
範囲魔法に頼らないこと
単発魔法を精度よく当てていったほうが
貢献もできるしスコア的にも得なこともある
単発魔法を精度よく当てていったほうが
貢献もできるしスコア的にも得なこともある
624 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:29:44.93 ID:rsdTpqkG
625 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:30:56.28 ID:EI6M7SNq
今夜２２時から講習会やります～。
内容は戦場の歩兵配置、召喚と裏方のバランス取りの大切さを中心に、
時間があればナイト護衛なんかも触れたいなと思ってます。
内容は戦場の歩兵配置、召喚と裏方のバランス取りの大切さを中心に、
時間があればナイト護衛なんかも触れたいなと思ってます。
626 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:32:56.67 ID:4GeRcSM9
627 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:52:56.19 ID:Gh+8AXcF
>>625
え○みーたんハァハァ（*´Д｀*）
え○みーたんハァハァ（*´Д｀*）
628 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:53:43.59 ID:kdb5yew3
629 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 17:59:56.75 ID:OXBaFFjC
>>624
普通の皿ならヲリと同じラインに立つから
両手に絡まれることもあると思うけど？
弓やっててもたまにストスマで突っ込んでこられるのに
皿なら尚更、きっちり仕事をしようとする分
相手ヲリとの接触は出てくるよ
普通の皿ならヲリと同じラインに立つから
両手に絡まれることもあると思うけど？
弓やっててもたまにストスマで突っ込んでこられるのに
皿なら尚更、きっちり仕事をしようとする分
相手ヲリとの接触は出てくるよ
630 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:15:42.39 ID:UV2Rb4Va
631 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:21:04.29 ID:ArwyQwcI
それは違うな。
前に出ないヲリ、前に出ない皿、前に出ないスカがいるんだ。
スカと皿が特別前に出てるわけでもない。
職に限らない7割のチキンが後ろからチクチクウロウロ
職に限らない3割の解ってる人が、前にでて頑張るが
敵側は7～8割が仕事をこなそうと前にでてくるから
結果3割はボコボコにされる。
そしてデッドが増える。
そのデッドが増えてしまった、本来仕事をきちっとしてる人に
「死にすぎ」というイメージを付けてしまう。
この悪循環が良くない。
前に出ないヲリ、前に出ない皿、前に出ないスカがいるんだ。
スカと皿が特別前に出てるわけでもない。
職に限らない7割のチキンが後ろからチクチクウロウロ
職に限らない3割の解ってる人が、前にでて頑張るが
敵側は7～8割が仕事をこなそうと前にでてくるから
結果3割はボコボコにされる。
そしてデッドが増える。
そのデッドが増えてしまった、本来仕事をきちっとしてる人に
「死にすぎ」というイメージを付けてしまう。
この悪循環が良くない。
632 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:25:22.32 ID:4GeRcSM9
>>630
どっちかっていうと単純に皿、スカが多いだけ。
皿スカの数が多いから自然と前線も皿スカ多い、さらに
皿スカ多い→ヲリ少ない→前線のヲリ一体一体にかかる
負担が大きい→あんま前線でたくない
ってなってる節がある。ヲリはヲリで大変なんだよ、やること
は多いのに数足りないから突っ込む役か迎撃する役のどっち
かが必ずたりなくなる。
どっちかっていうと単純に皿、スカが多いだけ。
皿スカの数が多いから自然と前線も皿スカ多い、さらに
皿スカ多い→ヲリ少ない→前線のヲリ一体一体にかかる
負担が大きい→あんま前線でたくない
ってなってる節がある。ヲリはヲリで大変なんだよ、やること
は多いのに数足りないから突っ込む役か迎撃する役のどっち
かが必ずたりなくなる。
633 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:27:31.61 ID:OXBaFFjC
>>630
>前線が崩れて撤退中だったんだよ。
そりゃあ御愁傷様だね・・・
ん、でもまあそこは素直に自分の引き際を見誤ったのを
反省しとくのがいいよ。
気持ちはわかるんだけど、そのほうが次につながるし
周りの所為にすると疲れちゃうからさ
>おまけにホルのヲリって、いつも前に出ない奴多すぎ。
んーどっちかって言うと自分の印象だけど
単騎特攻型が多いように思うなあ
以前火皿2雷皿1盾１の中に突っ込まれて
流石に無茶だと思ったね
どちらにせよ丁度その間で出るときは出て
引くときは引く、バランスがいいのが上手いヲリなんだろうね
>前線が崩れて撤退中だったんだよ。
そりゃあ御愁傷様だね・・・
ん、でもまあそこは素直に自分の引き際を見誤ったのを
反省しとくのがいいよ。
気持ちはわかるんだけど、そのほうが次につながるし
周りの所為にすると疲れちゃうからさ
>おまけにホルのヲリって、いつも前に出ない奴多すぎ。
んーどっちかって言うと自分の印象だけど
単騎特攻型が多いように思うなあ
以前火皿2雷皿1盾１の中に突っ込まれて
流石に無茶だと思ったね
どちらにせよ丁度その間で出るときは出て
引くときは引く、バランスがいいのが上手いヲリなんだろうね
634 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:28:49.19 ID:7JZ0UJxa
>>630
そんなこともないだろう。自分だったらHPがレッドゾーンじゃないかぎり助けにいくし、ホルのヲリは
そんなにチキンな動きかたでもないと思うぞ。
おおかた近くに片手ヲリでもいて両手が突っ込めない態勢をつくられてたんじゃないか？
つーかヲリラインより前に出るスカって貴重だな。皿は前にいることあるけど。
そんなこともないだろう。自分だったらHPがレッドゾーンじゃないかぎり助けにいくし、ホルのヲリは
そんなにチキンな動きかたでもないと思うぞ。
おおかた近くに片手ヲリでもいて両手が突っ込めない態勢をつくられてたんじゃないか？
つーかヲリラインより前に出るスカって貴重だな。皿は前にいることあるけど。
635 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:40:59.57 ID:OXBaFFjC
>>632
>ヲリはヲリで大変なんだよ、やること
> は多いのに数足りないから突っ込む役か迎撃する役のどっち
> かが必ずたりなくなる。
そういう前線では基本迎撃役で居てもらえると助かるかな
突っ込むと相手を一時的に押せても、あなたが死んだら
ヲリが居ない状況になって前線維持そのものが難しくなる
よしんば上手く生還出来ても、瀕死の状態なら回復するまで
迎撃は出来ないだろうから、そこを相手ヲリに突っ込まれて
かき回されることになるだろうしね
>ヲリはヲリで大変なんだよ、やること
> は多いのに数足りないから突っ込む役か迎撃する役のどっち
> かが必ずたりなくなる。
そういう前線では基本迎撃役で居てもらえると助かるかな
突っ込むと相手を一時的に押せても、あなたが死んだら
ヲリが居ない状況になって前線維持そのものが難しくなる
よしんば上手く生還出来ても、瀕死の状態なら回復するまで
迎撃は出来ないだろうから、そこを相手ヲリに突っ込まれて
かき回されることになるだろうしね
636 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:52:33.03 ID:UyOYu0lX
ホルだと前に出る必要ないところで前に出すぎて死んで「援護しろボケ」言うヲリはよく見かける
領域勝ってるからAT付近で専守防衛言ってるのにガンガン突っ込む、バンザイ
領域勝ってるからAT付近で専守防衛言ってるのにガンガン突っ込む、バンザイ
637 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 18:59:11.56 ID:UV2Rb4Va
638 ：既にその名前は使われています ：2007/01/14(日) 19:01:35.82 ID:gAfzQQhf
領域負けで１ゲージ差なんてできない仕様のゲームであきらかにキル負けが原因なのにデッドを犠牲にしてまで無理に前線上げる必要あるんかね
639 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 19:06:57.96 ID:UV2Rb4Va
ホルだと、はっきり言って前線あげると負ける。
大抵そのパターン。
チキンばかりなんだから、みんなでハイドスカになろうぜ！
暗殺国家ホルデイン！
大抵そのパターン。
チキンばかりなんだから、みんなでハイドスカになろうぜ！
暗殺国家ホルデイン！
640 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 19:34:12.00 ID:3BRH92VB
サラスカは1度ヲリやってみればヲリの気持ちがわかって前に出る姿勢がでるんじゃね？
ヲリは1度サラスカやってみればどこで突撃すればいいかそうゆう判断ができるようになるんじゃね？
ヲリは1度サラスカやってみればどこで突撃すればいいかそうゆう判断ができるようになるんじゃね？
641 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 19:35:41.71 ID:kdb5yew3
維持するという考えがないから前出るだけ出て一気にカウンターであとは崩れるだけ。
最初は良く持っているがローテーション考えないから回復尽きてがんがん死んでる。
0.5ゲージ勝ってるじゃーんとか思っても溜め込んだ召喚で畳まれて最終ゲージで逆転される。
最初は良く持っているがローテーション考えないから回復尽きてがんがん死んでる。
0.5ゲージ勝ってるじゃーんとか思っても溜め込んだ召喚で畳まれて最終ゲージで逆転される。
642 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 19:50:43.31 ID:OyTblrQY
布告厨は嫌われ者だが、ホルに限ってはなくないか？
中央にガンガン布告しないから本土炎上してんじゃね？
中央にガンガン布告しないから本土炎上してんじゃね？
643 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 19:52:53.75 ID:ArwyQwcI
いや、中央は入り口付近でウロウロだから
布告しまくろうにも無理だろ。
取れてるときは結構その先に布告してるように見える。
布告しまくろうにも無理だろ。
取れてるときは結構その先に布告してるように見える。
644 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 19:54:56.96 ID:4GeRcSM9
>>642
現状中央の入り口にガンガン布告して、攻撃側でガンガン負けてるの。
現状中央の入り口にガンガン布告して、攻撃側でガンガン負けてるの。
645 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:02:23.18 ID:OyTblrQY
646 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:03:06.44 ID:kdb5yew3
人がいないのも問題だがいても布告速度で負けるんだよな
647 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:04:38.36 ID:UyOYu0lX
>>645
何で待機？布告すればいいじゃん
何で待機？布告すればいいじゃん
648 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:05:45.87 ID:clAGU4Qy
人数たりなかったんじゃね？
649 ：既にその名前は使われています ：2007/01/14(日) 20:06:12.10 ID:gAfzQQhf
やっぱそうだよな。そんな中与えダメランクでデッドこさえてるやつとか見ると反吐が出る
650 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:14:38.99 ID:XOcTzBSe
>>625
今まで道具屋付近の人通りの多いところでやってたのが、なんでこの前は
あんな僻地でやったの？ 誰か文句でも言ったのか？
あの時は滅茶苦茶重かったけど、Ａホルの数少ない講習会だし内容もいいから
どうせなら人通り多いところでやって欲しい。
どうせ文句言ったのは戦場では偉そうなだけの実は役立たずの古参だろ？
そいつらにこそ聞かせてやって欲しいから、むしろ道具屋前でやってくれ。
今まで道具屋付近の人通りの多いところでやってたのが、なんでこの前は
あんな僻地でやったの？ 誰か文句でも言ったのか？
あの時は滅茶苦茶重かったけど、Ａホルの数少ない講習会だし内容もいいから
どうせなら人通り多いところでやって欲しい。
どうせ文句言ったのは戦場では偉そうなだけの実は役立たずの古参だろ？
そいつらにこそ聞かせてやって欲しいから、むしろ道具屋前でやってくれ。
651 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:26:52.60 ID:ArwyQwcI
そういうのって茶々入れるやつに限って、
講習会なんてやらないんだよな。
そんなに言うならおまーが正しい知識を教えればいいじゃんって、本当に思うよな。
講習会なんてやらないんだよな。
そんなに言うならおまーが正しい知識を教えればいいじゃんって、本当に思うよな。
652 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:29:15.19 ID:Cfj7Sgyt
講習会ですか、お疲れ様です。
なんか最近またホル調子悪い気がするなぁ、この波はなんなんだ…
あと最近一部のMAPで重くねぇ？
ソーン型のMAPとか前より重くなった気がする…、オレだけなのか…
なんか最近またホル調子悪い気がするなぁ、この波はなんなんだ…
あと最近一部のMAPで重くねぇ？
ソーン型のMAPとか前より重くなった気がする…、オレだけなのか…
653 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:33:31.23 ID:OyTblrQY
654 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:42:13.28 ID:UV2Rb4Va
まあ、文句ばかり言っててもあれだし、以前に作ってた片手ヲリでやるわ。
スタンさせるから、あとの料理は任せた。
スタンさせるから、あとの料理は任せた。
655 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:44:19.53 ID:Cfj7Sgyt
最近作ったばっかりの両手ヲリのオレに任せるんだ！
…スタンした敵ぐらいしかハイエナ出来ないぜ！
…スタンした敵ぐらいしかハイエナ出来ないぜ！
656 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:45:58.47 ID:LTT87Wt0
キマイラってふっとばしちゃだめなん？
657 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:47:45.60 ID:6CaP+kBz
狩りドロップと武器クエ目的でネツに両手作ってみた弓スカだけど
両手思ってたよりずっとむずかしかった片手は怖いし相手に近づけないし
レベルが１２だからのせいもあるだろうけどヲリ相手にどう闘えばいいかわからない。
両手思ってたよりずっとむずかしかった片手は怖いし相手に近づけないし
レベルが１２だからのせいもあるだろうけどヲリ相手にどう闘えばいいかわからない。
658 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:49:01.28 ID:wHjB6Elk
そりゃこっちの攻撃当たらなくなるからな。
ふっ飛ばしたほうがいいのは、明らかにナイトなどの削り役がいない場合、
援軍呼びながら足止め代わりに吹っ飛ばす。
ふっ飛ばしたほうがいいのは、明らかにナイトなどの削り役がいない場合、
援軍呼びながら足止め代わりに吹っ飛ばす。
659 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 20:49:42.78 ID:Cfj7Sgyt
>>656
周りにナイトがいるならふっ飛ばさない方がいいかもしれない
あと敵キマイラっていうのは自軍のキープorキャッスルに向かってるから
ナイトがいない状態でも、その進行方向に飛ばすような真似はしちゃダメだね
逆に進行方向と間逆の方向なら良いんじゃないかね
と、言っても自軍のナイトとか来るまでの時間稼ぎぐらいだろうがね
周りにナイトがいるならふっ飛ばさない方がいいかもしれない
あと敵キマイラっていうのは自軍のキープorキャッスルに向かってるから
ナイトがいない状態でも、その進行方向に飛ばすような真似はしちゃダメだね
逆に進行方向と間逆の方向なら良いんじゃないかね
と、言っても自軍のナイトとか来るまでの時間稼ぎぐらいだろうがね
660 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:01:48.39 ID:eym9rIwA
吹き飛ばし続けられるほどPwが余ってる/人が集まってるならさっさと殺せ
吹き飛ばさなきゃFB入るほど近づかれてナイトがいないなら諦めろ
起き上がり無敵で吹き飛ばし距離以上に進むことが可能
吹き飛ばさなきゃFB入るほど近づかれてナイトがいないなら諦めろ
起き上がり無敵で吹き飛ばし距離以上に進むことが可能
661 ：既にその名前は使われています ：2007/01/14(日) 21:17:24.13 ID:gAfzQQhf
ツーかビアで吹っ飛ばすのはキマを一人で発見してしまって足止めするぐらいのときじゃね
せっかく氷付けにして足止めできたのにビアで吹っ飛ばしたらきっと漏れはお前を殺す
せっかく氷付けにして足止めできたのにビアで吹っ飛ばしたらきっと漏れはお前を殺す
662 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:25:29.24 ID:Q2beQrkg
話ぶった切りですまない。
ホルで遊びたくなったので、キャラ作ろうと思っているんだけど
ホルで必要とされてる職業って何だろう？
カセで両手ヲリLV30まではやったから
基本的な召喚とかオベ建ては分かってると思う。
よかったら教えてもらえないだろうか？
ホルで遊びたくなったので、キャラ作ろうと思っているんだけど
ホルで必要とされてる職業って何だろう？
カセで両手ヲリLV30まではやったから
基本的な召喚とかオベ建ては分かってると思う。
よかったら教えてもらえないだろうか？
663 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:28:33.37 ID:ArwyQwcI
スカは遠慮願いたい所……ではあるが
ぶっちゃけ解っている人なら何つくってもらっても戦力になるから変わらんかな。
上手いスカは㌧でもなく頼れるんだけど、ヘタなスカは他職のそれより酷いからね。
ぶっちゃけ解っている人なら何つくってもらっても戦力になるから変わらんかな。
上手いスカは㌧でもなく頼れるんだけど、ヘタなスカは他職のそれより酷いからね。
664 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:29:41.05 ID:XOcTzBSe
665 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/14(日) 21:32:48.63 ID:dDrRkHxU
チャットとマップ見て行動してくれる人(・ω・)
666 ：既にその名前は使われています ：2007/01/14(日) 21:34:27.92 ID:THcswVS6
667 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:34:33.98 ID:2rO/ugcv
>>649
俺個人としてはヲリで与ダメ超少ないくせにキルだけはやたらと多くてDead貰ってない奴が一番腹立つな
前線でなんも働いてないって事だろこれって
ましてホルはハイエナで前線壊れる事多いし特にな
俺個人としてはヲリで与ダメ超少ないくせにキルだけはやたらと多くてDead貰ってない奴が一番腹立つな
前線でなんも働いてないって事だろこれって
ましてホルはハイエナで前線壊れる事多いし特にな
668 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:44:25.83 ID:8rQ/+qI/
>>667
それは違うだろ、
キルしてるっつーことは確実に敵キープにダメージ与えてるし。
ホルはキル負けする事多いから、キル取ってくれる人は大歓迎だろ。
敵兵にＨＰあと数ミリで逃げられるより、
ハイエナだろうが殺してくれた方がよっぽどいい。
自分的には、与ダメ多くてもデッド多い奴の方がイラナイ。
それは違うだろ、
キルしてるっつーことは確実に敵キープにダメージ与えてるし。
ホルはキル負けする事多いから、キル取ってくれる人は大歓迎だろ。
敵兵にＨＰあと数ミリで逃げられるより、
ハイエナだろうが殺してくれた方がよっぽどいい。
自分的には、与ダメ多くてもデッド多い奴の方がイラナイ。
669 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:46:47.25 ID:ArwyQwcI
それはちょっと違うと思うがな……
取れないよりは当然とれたほうがいいが
それ以前にやることを放棄して、トドメばかりを狙うやつなら
キルが多くてもいらない。
取れないよりは当然とれたほうがいいが
それ以前にやることを放棄して、トドメばかりを狙うやつなら
キルが多くてもいらない。
670 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:47:04.08 ID:7JZ0UJxa
>>666
蜘蛛はこっちの前線がしっかりしてれば突出した敵ヲリを生かして返さないのに有効。
あとは直進されて最短で近づかれるのの予防かな。ヲリがこっちにいっぱいいれば無視して
皿撃ってもいいと思うけど、あと、皿が後ろにたくさん控えてるときは、相手の足を遅くすれば
それだけ削りやすくなるしまぁｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽじゃないの？
蜘蛛はこっちの前線がしっかりしてれば突出した敵ヲリを生かして返さないのに有効。
あとは直進されて最短で近づかれるのの予防かな。ヲリがこっちにいっぱいいれば無視して
皿撃ってもいいと思うけど、あと、皿が後ろにたくさん控えてるときは、相手の足を遅くすれば
それだけ削りやすくなるしまぁｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽじゃないの？
671 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:49:59.82 ID:Y/X7x/po
ホルに援軍で行ったらデモンベインを見たよ。 最近は味が出てきてていいネ
672 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:53:01.50 ID:Gh+8AXcF
>>650
Ｄ３でやるって告知したら
「そのへんを溜まり場にしてる人が迷惑がってました」とか苦情出た。
正直「はぁ？」って思った。
なんだよ溜まり場ってｗ
代案でいつも講習会職員が使ってるところ言うと
そこは神竜騎士団の溜まり場だからダメとか。
で、あんな僻地に追いやられた。ホルデインを強くするための行為だというのにな。
溜 ま り 場 を 作 っ て る 部 隊 は
例 外 無 く ホ ル デ イ ン の 癌。
Ｄ３でやるって告知したら
「そのへんを溜まり場にしてる人が迷惑がってました」とか苦情出た。
正直「はぁ？」って思った。
なんだよ溜まり場ってｗ
代案でいつも講習会職員が使ってるところ言うと
そこは神竜騎士団の溜まり場だからダメとか。
で、あんな僻地に追いやられた。ホルデインを強くするための行為だというのにな。
溜 ま り 場 を 作 っ て る 部 隊 は
例 外 無 く ホ ル デ イ ン の 癌。
673 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 21:59:45.82 ID:JrxL/aZf
>>672
そんなこと言われたのか…
でも溜り場の無い部隊なんて殆どないだろうし
自己中はどこの国でも癌だぜ
講習会は是非ともがんばってくれ
できることなら参加したいがこれから風呂入ってウルルン見なきゃ
そんなこと言われたのか…
でも溜り場の無い部隊なんて殆どないだろうし
自己中はどこの国でも癌だぜ
講習会は是非ともがんばってくれ
できることなら参加したいがこれから風呂入ってウルルン見なきゃ
>>663-665
解答ありがとう。職業は何でも良いなら
妨害スカウトをやってみたいと思う。
もちろん単独で突っ込み、デッドを重ねるなんてことはしないぜ。
生きて帰るまでが妨害スカウトです、を合言葉にがんばるよ。
解答ありがとう。職業は何でも良いなら
妨害スカウトをやってみたいと思う。
もちろん単独で突っ込み、デッドを重ねるなんてことはしないぜ。
生きて帰るまでが妨害スカウトです、を合言葉にがんばるよ。
675 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:08:50.40 ID:i+1sEcg5
>>667
>>669
比較的与ダメ取れる両手オリには大まかに二種類あってだな。
1.片手と連携して、確実にキルっていくタイプ。
2.敵陣に突っ込んで範囲攻撃等で暴れて削っていくタイプ。
1.のタイプは与ダメ少なくキル大目、デッド少な目。
2のタイプは与ダメ多くキルそこそこ、デッド大目。なわけだ。
与ダメ超少ないってのがどの程度か知らんが、8000-10000程度だったんなら
1のタイプだろうな。こっちのタイプは戦力としてはかなり貴重だぞ。
>>669
比較的与ダメ取れる両手オリには大まかに二種類あってだな。
1.片手と連携して、確実にキルっていくタイプ。
2.敵陣に突っ込んで範囲攻撃等で暴れて削っていくタイプ。
1.のタイプは与ダメ少なくキル大目、デッド少な目。
2のタイプは与ダメ多くキルそこそこ、デッド大目。なわけだ。
与ダメ超少ないってのがどの程度か知らんが、8000-10000程度だったんなら
1のタイプだろうな。こっちのタイプは戦力としてはかなり貴重だぞ。
よくよく読み返してみると
職業以前のことを言われた事に気づいたんだぜ。
その辺カセとあんまりかわらないんだなorz
職業以前のことを言われた事に気づいたんだぜ。
その辺カセとあんまりかわらないんだなorz
677 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/14(日) 22:20:27.18 ID:dDrRkHxU
別に溜まり場だからって、その場所所有してる訳じゃないんだから、
そこで講習会やるくらいいいじゃない(´・ω・｀)
そこで講習会やるくらいいいじゃない(´・ω・｀)
678 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:23:59.25 ID:ArwyQwcI
もし本当に某騎士団がたまり場だから云々言ってたら最低だな。
たまり場なんて誰にでもあるだろうが、別でやれなんてちっとも思わん。
たまり場なんて誰にでもあるだろうが、別でやれなんてちっとも思わん。
679 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:25:51.17 ID:Cfj7Sgyt
別に溜まり場も糞もねぇだろ…
溜まり場だろうが何だろうが人が多いど真ん中でやった方が効果的だと思うが。
溜まり場だろうが何だろうが人が多いど真ん中でやった方が効果的だと思うが。
680 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:28:28.71 ID:OyTblrQY
681 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:33:35.40 ID:4GeRcSM9
>>676
ちょっと遅れたけどできればヲリ作ってほしいです。
カセと同じだからいやかもしれないけど相手ヲリの迎撃要員でも
なんでもヲリが増えないと戦線を維持する力がまったく足りてない。
そのせいで、前線押されてる＞皿、スカだけど行こう＞皿、スカ
だから戦線を維持する力はあるわけでもなく、結局じりじり押される
＞敵に比べて裏方、召喚(押されるんだから召喚も消耗がはげしい)
がたりな～いってなってる気もする。
ちょっと遅れたけどできればヲリ作ってほしいです。
カセと同じだからいやかもしれないけど相手ヲリの迎撃要員でも
なんでもヲリが増えないと戦線を維持する力がまったく足りてない。
そのせいで、前線押されてる＞皿、スカだけど行こう＞皿、スカ
だから戦線を維持する力はあるわけでもなく、結局じりじり押される
＞敵に比べて裏方、召喚(押されるんだから召喚も消耗がはげしい)
がたりな～いってなってる気もする。
682 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:42:05.32 ID:clAGU4Qy
たまり場･･･
うちの部隊もほぼ集まる場所が固定化してるが、ひでぇはなしだなおいｗ
だれだそいつらはｗ
うちの部隊もほぼ集まる場所が固定化してるが、ひでぇはなしだなおいｗ
だれだそいつらはｗ
683 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:42:46.92 ID:w//EjU29
>>668
お前が要らない
お前が要らない
684 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:55:30.07 ID:Q2beQrkg
>>681
カセと同じでってことは両手を希望されてるのかな？
カセだとネツからの進攻すごいんで、こっちもヲリを増やそうって
流れだったからヲリ作ったんだ。
ゲブはスカ多いイメージあるから、ヲリは有用だしね。
となるとエルもヲリが多い国なのかな。
カセと同じでってことは両手を希望されてるのかな？
カセだとネツからの進攻すごいんで、こっちもヲリを増やそうって
流れだったからヲリ作ったんだ。
ゲブはスカ多いイメージあるから、ヲリは有用だしね。
となるとエルもヲリが多い国なのかな。
685 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 22:56:17.50 ID:Gw17zl0A
ちなみにハイエナウゼーって認識されるスコアってどんなもんなの？
オレ両手だし気になるな
前ほど両手は削る能力はないし、削るなら火サラのほうが優秀なんじゃないの？
デッド覚悟のベヒとかドラテ特攻すりゃ与ダメかせげるけど
それで前線上がらなかったら、あんまり意味なくね？
どんなスコアかわからないが確実にキル取っていく両手は必要だと思うけど
オレ両手だし気になるな
前ほど両手は削る能力はないし、削るなら火サラのほうが優秀なんじゃないの？
デッド覚悟のベヒとかドラテ特攻すりゃ与ダメかせげるけど
それで前線上がらなかったら、あんまり意味なくね？
どんなスコアかわからないが確実にキル取っていく両手は必要だと思うけど
686 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:01:59.45 ID:xW23CJ8C
おいおい、>>672は晒ししちゃったのに誰も注意しないのかよ？
すげぇ国スレだなここは
すげぇ国スレだなここは
687 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:10:00.72 ID:UyOYu0lX
レイスらめぇ
ナイト出してぇ
ナイト出してぇ
688 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:12:41.89 ID:2fSjkvbm
神竜騎士団はホルの癌だからな。
本気で消えて欲しいってみんな思ってるんだろうね。
ホルからヲリと氷皿が消えようとしてるな。
どんなにへたくそな奴でも凍り皿でカレスばらまいてくれればそれなりに役に立つ。
スカウトはへたくそだと戦力としてマイナスだからな。
ヲリ国家だったころのホルが懐かしいぜ。
弱かったけど今よりはひどくなかったしな。
本気で消えて欲しいってみんな思ってるんだろうね。
ホルからヲリと氷皿が消えようとしてるな。
どんなにへたくそな奴でも凍り皿でカレスばらまいてくれればそれなりに役に立つ。
スカウトはへたくそだと戦力としてマイナスだからな。
ヲリ国家だったころのホルが懐かしいぜ。
弱かったけど今よりはひどくなかったしな。
689 ：既にその名前は使われています ：2007/01/14(日) 23:18:09.29 ID:gAfzQQhf
じゃあ聞くが与えダメだけ多くてキル０とかは正直どんな戦いしてるんだって疑問に思わないのか？
オレにはランキングしか目に映ってないゴミカス程度の認識しかないぜ
オレにはランキングしか目に映ってないゴミカス程度の認識しかないぜ
690 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:20:17.11 ID:IIQD5UfP
691 ：既にその名前は使われています ：2007/01/14(日) 23:21:53.07 ID:gAfzQQhf
戦況にまったく影響を与えないのにそれだったらハイエナでもキルだけ奪ってもらえるだけでもありがてぇよ
キ ル 負 け が 多 い ホ ル で は 特 に な （ここ重要）
キ ル 負 け が 多 い ホ ル で は 特 に な （ここ重要）
692 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:27:25.02 ID:JrxL/aZf
>>691
一体どうしたんだ
一体どうしたんだ
693 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:30:28.13 ID:2fSjkvbm
>>689
お前は火皿をやってから出直して来い。
キル０はさすがにないが、火皿として求められる削りに徹するとおのずとキルは少なくなる。
自然な姿としてはキルとるのは近距離ではヲリ、逃げようとしている敵をスカウトが取るのが基本だからな。
お前は火皿をやってから出直して来い。
キル０はさすがにないが、火皿として求められる削りに徹するとおのずとキルは少なくなる。
自然な姿としてはキルとるのは近距離ではヲリ、逃げようとしている敵をスカウトが取るのが基本だからな。
694 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:36:00.85 ID:2fSjkvbm
695 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:38:03.17 ID:UyOYu0lX
デッド負けだろ、ホルの場合
殺されたんじゃなくて自殺してる感じ
ホルのキル自体の総数はそこまで低くないよ
殺されたんじゃなくて自殺してる感じ
ホルのキル自体の総数はそこまで低くないよ
696 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:46:49.50 ID:8rQ/+qI/
俺は逆に敵が瀕死なのに、みすみす逃す場面の方が多いと思うんだがなぁ
もう少しで殺せるのに、後一歩足りない場面を多々見かけるが。
ぶっちゃけ、与ダメ稼ごうと思えば密集地帯飛び込んで餅つきすれば稼げるし
与ダメランクでは互角ぐらいなのに、
キルは敵国ばかり、デッドはホルばかり見かけるけどな。
もう少しで殺せるのに、後一歩足りない場面を多々見かけるが。
ぶっちゃけ、与ダメ稼ごうと思えば密集地帯飛び込んで餅つきすれば稼げるし
与ダメランクでは互角ぐらいなのに、
キルは敵国ばかり、デッドはホルばかり見かけるけどな。
697 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:47:50.91 ID:kiGJ9zAC
698 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:51:44.77 ID:2DsBYYIK
与えダメが多ければ自然と他のやつがキルとってくれるから
ランクインするほど与えダメだしてるのはちゃんと仕事してるんだけどな
一応その分のダメージを誰かに与えてPOTなりなんなり使わせたんだし
ランクインするほど与えダメだしてるのはちゃんと仕事してるんだけどな
一応その分のダメージを誰かに与えてPOTなりなんなり使わせたんだし
699 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:54:14.67 ID:pBzzBrEh
一人の瀕死の敵を三人くらいで追ってる現場とかよく見る
700 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:55:28.64 ID:UyOYu0lX
>>697
俺が気になってるのはバンザイ神風よりも
キル0デッド10ダメージ2000とかの連中、自殺するけどある程度道連れとかならわかる
とにかく↑が多い、キルどころかダメージすら稼がないだもん
デッドランキング毎回チェックしてるとそんなんばっか目に入る、レベルからして初心者でも工作員でもないと思うんだけどな
俺が気になってるのはバンザイ神風よりも
キル0デッド10ダメージ2000とかの連中、自殺するけどある程度道連れとかならわかる
とにかく↑が多い、キルどころかダメージすら稼がないだもん
デッドランキング毎回チェックしてるとそんなんばっか目に入る、レベルからして初心者でも工作員でもないと思うんだけどな
701 ：既にその名前は使われています：2007/01/14(日) 23:59:02.20 ID:0Om6Y3Bl
ほんとマップ入れ替えしてもらわんとホルはいつまでもマップ慣れせんな。
まあ、いつも同じようなマップでやってる割には、って所もあるけど。
まあ、いつも同じようなマップでやってる割には、って所もあるけど。
702 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 00:05:39.79 ID:4FG1/Sgy
デッド2以下に抑えてるけどキル2与ダメ5000程度の両手ヲリだが
与ダメどのくらいなら良い方なんだ・・・
与ダメどのくらいなら良い方なんだ・・・
703 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 00:18:50.52 ID:+Je2xfgv
>>700
ネタじゃなくてマジにいるのがホルの恐ろしいところ。
二桁Deadとか出し方こっちが教えて欲しいくらいだわ。
>>702
両手でデッド２なら悪くない。
レベルと立ち回りが身につけばキルと与ダメは次第に伸びる。
ネタじゃなくてマジにいるのがホルの恐ろしいところ。
二桁Deadとか出し方こっちが教えて欲しいくらいだわ。
>>702
両手でデッド２なら悪くない。
レベルと立ち回りが身につけばキルと与ダメは次第に伸びる。
704 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 00:28:41.13 ID:KNPfBFcg
ダガーや乙マップとかの戦場が１箇所に集中する所なら
与ダメ２００００とかいく場合あるけどさ
渦巻きやクラウスとか戦場が分散する所は、
与ダメ１００００いけばウォリでも合格ラインとは思うんだけどな。
与ダメ２００００とかいく場合あるけどさ
渦巻きやクラウスとか戦場が分散する所は、
与ダメ１００００いけばウォリでも合格ラインとは思うんだけどな。
705 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 00:31:35.28 ID:aH232yPr
スコアで語ろうとするのが間違いです＞＜
706 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 00:34:41.81 ID:E4K7Th21
ヲリの与ダメの出し方が分からない…
まだLv20程度だし、課金もしてないのだが3ｋ出るか出ないかぐらいだ…
まだLv20程度だし、課金もしてないのだが3ｋ出るか出ないかぐらいだ…
707 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 00:53:11.33 ID:XDHjx6FI
片手ヲリなんだがそろそろ前線に慣れたいと思って戦ってたんだけど、
ﾋﾟﾖった敵を吹っ飛ばして怒られた挙句、
不名誉な事で申し訳ないがデッドランクで一位を取ってしまった…。
ホル民謝りたいわけだ。
正直すまん（´・ω・｀）
大人しくクリ掘ってるよ…。
こんな俺でも戦場出ていいですか…。
ﾋﾟﾖった敵を吹っ飛ばして怒られた挙句、
不名誉な事で申し訳ないがデッドランクで一位を取ってしまった…。
ホル民謝りたいわけだ。
正直すまん（´・ω・｀）
大人しくクリ掘ってるよ…。
こんな俺でも戦場出ていいですか…。
708 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 00:57:57.49 ID:RYFkvklI
慣れるしかないだろうな
あとHPが5割切ったら下がって回復
ベーコンやリジェネが尽きたら掘りや召喚なりすればデッドは大分減ると思う
あとHPが5割切ったら下がって回復
ベーコンやリジェネが尽きたら掘りや召喚なりすればデッドは大分減ると思う
709 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:01:53.83 ID:KcLfgufS
片手30台です・・・
25あたりの頃にデット1位取ったら前出るなといわれたので30になっていまだに掘ってます・・・
前線でたほうがいいのでしょうか・・・？
というかバッシュした敵スルーor倒しに行って倒されるの多すぎTT
25あたりの頃にデット1位取ったら前出るなといわれたので30になっていまだに掘ってます・・・
前線でたほうがいいのでしょうか・・・？
というかバッシュした敵スルーor倒しに行って倒されるの多すぎTT
710 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:07:31.29 ID:qcGmgEga
>>709
個人的には20後半のときでもいてほしかったような気がする。
KATATEなら無理に攻めるんじゃなくてこっちのスカ皿狙いに
前に出た敵両手をバッシュしてくれればそれだけで十分な活躍。
堅いから戦線で立ってられる時間が長いから、とにかくバッシュ
＞ブレイズでいったん退かないと死ぬ(ブレイズの削りがある
から前に出られない)状態にしてくれるとそこの前線が確実に
維持しやすくなると思う。
バッシュスルーやバッシュにトゥルーはもう悪い意味で定番な気が
するからしばらくはバッシュしたからって倒せるわけでもないけど、
大事だと思う。
個人的には20後半のときでもいてほしかったような気がする。
KATATEなら無理に攻めるんじゃなくてこっちのスカ皿狙いに
前に出た敵両手をバッシュしてくれればそれだけで十分な活躍。
堅いから戦線で立ってられる時間が長いから、とにかくバッシュ
＞ブレイズでいったん退かないと死ぬ(ブレイズの削りがある
から前に出られない)状態にしてくれるとそこの前線が確実に
維持しやすくなると思う。
バッシュスルーやバッシュにトゥルーはもう悪い意味で定番な気が
するからしばらくはバッシュしたからって倒せるわけでもないけど、
大事だと思う。
711 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:14:50.34 ID:KNPfBFcg
それよりさっき戦場出たらさ、クリでＨＰ回復すると減るのは早くなるから
クリで回復したらいかんよって新規っぽいのに怒られたぞｗｗ
しかも一人じゃなく、クリ周辺に突っ立てる低ＬＶ数人に言われた
クリでＨＰ回復したら減るの早くなるのは事実だが、極端すぎるだろ
戦争開始にＨＰ回復してこずに、クリでＨＰ回復する奴はダメだけどさ
戦争中にクリで回復したらダメなんか
ドミ時代からずっとしてる俺でも聞いた事なかったからビックリしたよ。
多分wikiあたりで情報しいれたか、誰かに言われたんだろうな
今の時代クリ３箇所あれば、クリ余るぐらいだからなぁ
クリで回復できないなら、ウォリはどうしろとｗｗ
クリで回復したらいかんよって新規っぽいのに怒られたぞｗｗ
しかも一人じゃなく、クリ周辺に突っ立てる低ＬＶ数人に言われた
クリでＨＰ回復したら減るの早くなるのは事実だが、極端すぎるだろ
戦争開始にＨＰ回復してこずに、クリでＨＰ回復する奴はダメだけどさ
戦争中にクリで回復したらダメなんか
ドミ時代からずっとしてる俺でも聞いた事なかったからビックリしたよ。
多分wikiあたりで情報しいれたか、誰かに言われたんだろうな
今の時代クリ３箇所あれば、クリ余るぐらいだからなぁ
クリで回復できないなら、ウォリはどうしろとｗｗ
712 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:25:06.89 ID:kjZ0vS5d
デッドの重みを知らない証拠だな、死にまくってるやつらが何言ってんだｗ
713 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:25:52.32 ID:bYzJUq6a
ホルあまりに弱くてむかついたからステルスキマやった
今は反省していない
今は反省していない
714 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:27:33.62 ID:guLOZFmp
ban覚悟でやるなら今のノイムでステルスキマやってくれよ・・・ まぁ２発入れてもまだゲージ負けてたけどね＾＾；
715 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/15(月) 01:31:11.16 ID:gYA+uA23
離れたところからクリのそば行くと、掘ってるのも立ってるように見える事があるので、
クリそばに立ってたのはそれの可能性もあるます。
クリ回復は、キプ前でなければ問題ないと思うんですけどねぇ。
クリそばに立ってたのはそれの可能性もあるます。
クリ回復は、キプ前でなければ問題ないと思うんですけどねぇ。
716 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:36:22.56 ID:mcRl8Zbz
僻地クリは余る傾向にあるからじゃんじゃん使った方がいい
むしろホルはもっとクリを使った方がいい・・・
むしろホルはもっとクリを使った方がいい・・・
717 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:50:56.34 ID:A+Wu/VPE
クリ200こ余ってます！！１１
718 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:51:59.43 ID:e2KTU/QD
719 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 01:56:47.08 ID:02dbvgCx
銀行「クリ100個余ってます！！召喚出てください！！」
堀氏A「クリ20個掘れました」
堀氏B「同じく20個掘れました」
銀行「もう持てないです」
堀氏A「じゃああまらすのも何なのでオベ建てます」
銀行「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗキープの側に建てんなｗｗｗｗ」
堀氏B「じゃあ俺もAT建てときます」
銀行「だからキープの側に建てんなってｗｗｗｗｗｗ」
堀氏C「クリ20個掘れました！！」
銀行「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ」
堀氏A「クリ20個掘れました」
堀氏B「同じく20個掘れました」
銀行「もう持てないです」
堀氏A「じゃああまらすのも何なのでオベ建てます」
銀行「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗキープの側に建てんなｗｗｗｗ」
堀氏B「じゃあ俺もAT建てときます」
銀行「だからキープの側に建てんなってｗｗｗｗｗｗ」
堀氏C「クリ20個掘れました！！」
銀行「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ」
720 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 02:00:04.74 ID:e2KTU/QD
>>719
ねーあるあるあるあるｗｗｗｗｗｗ
ねーあるあるあるあるｗｗｗｗｗｗ
721 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 02:03:24.54 ID:mcRl8Zbz
余ったらナイトになって遊んでろ！とでもWIKIに書いておくかｗ
722 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 02:07:37.82 ID:Ie9zOZKQ
とりあえず皿やスカでも「回復あんまし使わない」とか言ってるやつはダメだな。
神のごとき腕を持ってたとしても
仕事をこなそうとしたら、絶対回復を使うことになるからな。
ましてや神回避なんてそうそういねーんだし。
神のごとき腕を持ってたとしても
仕事をこなそうとしたら、絶対回復を使うことになるからな。
ましてや神回避なんてそうそういねーんだし。
新規さん戦争参加、低ＬＶだと薬代稼ぐのも大変なので開幕クリでＨＰ回復。
⇒古参にＨＰでクリ回復したら減るのが早くなると注意される。
⇒それ以来、クリでＨＰ回復するのは駄目な行為と思っていた。
自分はこういう流れじゃなかなぁと思ってるんだが。
一人だと、あ～勘違いならしかたないなぁと思ったけど
俺がビックリしたのは、これが一人じゃなく複数人いた事。
ホルがデッド凄く多いのは、もしかしたらクリでＨＰ回復したらダメだと思って、
死んでＨＰ前回で復活した方が良いと、思ってる人マジでいそうなんだけど。
んで、>>711の場面で俺は、クリでＨＰ回復するのは問題ないです、
開幕クリ回復するのはダメですけどねって言ったら、
「なるほど」って言ってくれたｗｗ
ホル新規は素直でイイ子なんだろうけど、ちょっと心配になった。
⇒古参にＨＰでクリ回復したら減るのが早くなると注意される。
⇒それ以来、クリでＨＰ回復するのは駄目な行為と思っていた。
自分はこういう流れじゃなかなぁと思ってるんだが。
一人だと、あ～勘違いならしかたないなぁと思ったけど
俺がビックリしたのは、これが一人じゃなく複数人いた事。
ホルがデッド凄く多いのは、もしかしたらクリでＨＰ回復したらダメだと思って、
死んでＨＰ前回で復活した方が良いと、思ってる人マジでいそうなんだけど。
んで、>>711の場面で俺は、クリでＨＰ回復するのは問題ないです、
開幕クリ回復するのはダメですけどねって言ったら、
「なるほど」って言ってくれたｗｗ
ホル新規は素直でイイ子なんだろうけど、ちょっと心配になった。
724 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 02:17:51.01 ID:sL06u6m1
メイン弓スカだけど、マジ集中して開始から終了まで白兵戦やると
ライト、リジェネ、パン、ベーコン全消費する
スコアはデッド0、ダメージ10000くらいかなぁ。ダガーとかだと伸びるが割愛
弓がきっちり仕事こなすとここらへんに落ち着くと勝手に考えてる
ライト、リジェネ、パン、ベーコン全消費する
スコアはデッド0、ダメージ10000くらいかなぁ。ダガーとかだと伸びるが割愛
弓がきっちり仕事こなすとここらへんに落ち着くと勝手に考えてる
725 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 03:17:02.30 ID:KpFyjR8r
>>672
噴水付近を溜まり場にしている人たちは、別に構わない、やってくれと思っていたはずだし、
実際にそういう趣旨の発言をしている部隊の人が居た。
別に溜まり場を作る部隊が癌とも限らんべ。大体講習してくれた人の部隊も溜まり場あるっぽいよ。
癌があるとすれば、それはあくまで苦情を言った奴。
あと、神竜なんちゃらが少し****なのは、今に始まった話ではない。
噴水付近を溜まり場にしている人たちは、別に構わない、やってくれと思っていたはずだし、
実際にそういう趣旨の発言をしている部隊の人が居た。
別に溜まり場を作る部隊が癌とも限らんべ。大体講習してくれた人の部隊も溜まり場あるっぽいよ。
癌があるとすれば、それはあくまで苦情を言った奴。
あと、神竜なんちゃらが少し****なのは、今に始まった話ではない。
ＨＰ前回 ⇒訂正 ＨＰ前回
>>715
立って見えるけど、掘りしてると立ちポーズでキラキラ光るよね？
まぁ、それはどうでもいいんだけど。
クリ回復は問題ないどころか、ホルはもっと有効に使うべきだと思うんだけどね。
課金回復がぶ飲みできる奴ならいいんだけど、少数だと思うんですよ。
ウォリで店売りＰｏｄだけで戦争開始から終了まで前線維持なんかとてもできない。
序盤互角だけど、終盤崩れていくのはウォリのＰｏｄ切れも要因の一つですし。
終盤までＰｏｄ切れしない様に戦うには、
隙をみて上手くクリ回復するのはテクニックの一つだと思っております。
>>715
立って見えるけど、掘りしてると立ちポーズでキラキラ光るよね？
まぁ、それはどうでもいいんだけど。
クリ回復は問題ないどころか、ホルはもっと有効に使うべきだと思うんだけどね。
課金回復がぶ飲みできる奴ならいいんだけど、少数だと思うんですよ。
ウォリで店売りＰｏｄだけで戦争開始から終了まで前線維持なんかとてもできない。
序盤互角だけど、終盤崩れていくのはウォリのＰｏｄ切れも要因の一つですし。
終盤までＰｏｄ切れしない様に戦うには、
隙をみて上手くクリ回復するのはテクニックの一つだと思っております。
727 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 03:29:59.86 ID:sYKiND4V
キープ前くらいしかクリスタル確保できてないときに
手持ちの回復切れたあとどうすればいいか迷う
手持ちの回復切れたあとどうすればいいか迷う
728 ：既にその名前は使われています ：2007/01/15(月) 03:44:52.70 ID:uX99aDfj
>>ＨＰ前回 ⇒訂正 ＨＰ前回
すまん俺の目は節穴なのでどちらも変わらない様に見える
すまん俺の目は節穴なのでどちらも変わらない様に見える
729 ：既にその名前は使われています ：2007/01/15(月) 03:48:39.23 ID:uX99aDfj
>>727
ダガーではありがちだからなぁ
オレなんか手持ちの回復も切れてＨＰは３００前後、キプクリは枯れて僻地のクリスタルは敵に占領されてるときがどうしたらいいかわから無くなる
「死んでもいいので特攻」「あきらめて傍観」
どうすんのオレ？って２枚しかねぇ
ダガーではありがちだからなぁ
オレなんか手持ちの回復も切れてＨＰは３００前後、キプクリは枯れて僻地のクリスタルは敵に占領されてるときがどうしたらいいかわから無くなる
「死んでもいいので特攻」「あきらめて傍観」
どうすんのオレ？って２枚しかねぇ
730 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/15(月) 04:13:07.37 ID:gYA+uA23
皿ですが毎回リジェ、パン、ベーコン、ハイリジェかなり消費してます。
ハイはなるべく抑えてるけど、お金キツイ(´・ω・｀)
「バンザイ特攻」
「僻地で傍観」
「射程ギリギリでウロウロして戦ってるフリ」
「問答無用でキプクリ回復」
どーする？どーすんの俺！？
続きは戦場で！
ハイはなるべく抑えてるけど、お金キツイ(´・ω・｀)
「バンザイ特攻」
「僻地で傍観」
「射程ギリギリでウロウロして戦ってるフリ」
「問答無用でキプクリ回復」
どーする？どーすんの俺！？
続きは戦場で！
>>728
すまんｗｗ
ＨＰ前回 ⇒訂正 ＨＰ全快ですｗ
>>727,729
んだねぇ、俺も迷う時あるわ。
そういう時は、クリ回復＆クリ補充して召喚出るかなぁ、俺は。
まぁ、ダガーでそこまで押されてたら、ぶっちゃけ負け決定だけどね。
新規さんで、あと一撃で死にそうで横にクリあるのに回復もせずに特攻するの見ると
クリでＨＰ回復するのは駄目って思ってるのかなぁ。
俺はダメ古参で新人教育とか面倒でする気なかったが、
>>711の一件でキチンとレクチャーした方がいいと思った。
すまんｗｗ
ＨＰ前回 ⇒訂正 ＨＰ全快ですｗ
>>727,729
んだねぇ、俺も迷う時あるわ。
そういう時は、クリ回復＆クリ補充して召喚出るかなぁ、俺は。
まぁ、ダガーでそこまで押されてたら、ぶっちゃけ負け決定だけどね。
新規さんで、あと一撃で死にそうで横にクリあるのに回復もせずに特攻するの見ると
クリでＨＰ回復するのは駄目って思ってるのかなぁ。
俺はダメ古参で新人教育とか面倒でする気なかったが、
>>711の一件でキチンとレクチャーした方がいいと思った。
732 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 04:18:48.06 ID:UtGqh+lM
>>730
つ『回避技術向上を目指す！』
つ『回避技術向上を目指す！』
733 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 04:28:07.90 ID:6ZeuZvce
戦争で使う薬品代が無くなったら、他国に新キャラ作って恵んでもらって来るんだぞ
734 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 04:30:12.68 ID:UtGqh+lM
735 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/15(月) 04:50:55.94 ID:gYA+uA23
>>733
(｀・ω・´)ゞ
(｀・ω・´)ゞ
736 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 05:36:37.36 ID:rKWCDbpw
どうしてこんなにホル勝てないんだ('A｀)..
鯖単位で皆同じって事で考えられるのはやっぱり
・ＭＡＰの配置が悪い
・おっぱいに釣られた(FPS慣れしてる新規が他国に流れやすい)
原因ってこれなんだろうか('A｀)...
鯖単位で皆同じって事で考えられるのはやっぱり
・ＭＡＰの配置が悪い
・おっぱいに釣られた(FPS慣れしてる新規が他国に流れやすい)
原因ってこれなんだろうか('A｀)...
737 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 05:38:34.04 ID:y06YN8F+
最近Killが下がってきた両手ヲリ３２才だぜ
なんでかって？わざとトドメささずに撤退すれば味方弓が死ぬ気で
前に出てきてくれるからなんだぜ
なんでかって？わざとトドメささずに撤退すれば味方弓が死ぬ気で
前に出てきてくれるからなんだぜ
738 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 05:46:31.46 ID:sL06u6m1
そんな弓カスを前に出して何が解決するんだ両手カス
739 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 06:07:38.78 ID:D58nO/vi
MAPはあんま関係無い気がするんだけどな隣のエルだってネツとの隣接に渦巻きあるし
攻められたら攻めれば今度はこっちが有利だしね
俺が考える原因は
・ホルには布告厨が少ない(取り返したと思ったらそこで進軍が止まる)
攻められたら攻めれば今度はこっちが有利だしね
俺が考える原因は
・ホルには布告厨が少ない(取り返したと思ったらそこで進軍が止まる)
740 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 06:26:41.53 ID:y06YN8F+
741 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 06:46:08.22 ID:UM1qm7jO
あんま他クラス叩かないほうがいいぜ。
エルをみてみろ。
弓叩きすぎて、まともな弓が数人しかいなくなっちまったんだぜｗ
エルをみてみろ。
弓叩きすぎて、まともな弓が数人しかいなくなっちまったんだぜｗ
742 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 07:39:27.31 ID:bx3qvQHb
コメに堀士専門なんて書いちゃってるやつは殺してもイイヨネ
743 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 08:01:27.29 ID:Grb6uKt6
744 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 08:04:24.17 ID:EmcLXF5w
ホルは去年の5月の二度徹を踏む可能性がある
かもしれん。
かもしれん。
745 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 08:08:23.16 ID:eCw0wVLm
>>742
殺しておｋ
裏方は重要だがホルには堀専門で近場に応援に行ったり召還で出たりと
状況に応じて動ける奴が少なすぎる
僻地でクリ20貯まったら輸送がくるまでひたすら座ってるとかそんなんばっか
レベル30超えて部隊に入ってるのに掘専とか他の国にパニスカ作って殺しに来たくなる
殺しておｋ
裏方は重要だがホルには堀専門で近場に応援に行ったり召還で出たりと
状況に応じて動ける奴が少なすぎる
僻地でクリ20貯まったら輸送がくるまでひたすら座ってるとかそんなんばっか
レベル30超えて部隊に入ってるのに掘専とか他の国にパニスカ作って殺しに来たくなる
746 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 08:44:06.52 ID:mcRl8Zbz
レベル30で掘り専門とかって何がしたいんだろうな・・・
経験値やリング目当てにしたら、さっさと前線出た方が効率いい筈
経験値やリング目当てにしたら、さっさと前線出た方が効率いい筈
747 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 08:53:31.65 ID:tz8IhS2Y
どんなへたれでもSが取れる確率があるのはクリ掘り
748 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 08:55:51.11 ID:CcztcZyh
対人だとデスランク載ってしまうので出られません＞＜
こうなのかね？
単に前線に出るのが面倒なだけな様な気がするがな。
こうなのかね？
単に前線に出るのが面倒なだけな様な気がするがな。
749 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 09:21:57.38 ID:qreDODpD
近頃はクラ落ちが激しすぎて堀しかできないと言ってた堀師さんはいた。
750 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 10:10:16.32 ID:3E94mbpB
ROD時代は弓叩きもついに「弓は戦場に来るな」まで発展したな
この勢いならまたそこまで行きそうだ
この勢いならまたそこまで行きそうだ
751 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 10:32:44.02 ID:uKMAvtPS
>>689
完全にハイエナに徹してる奴の近場で戦ってるとなるよ
俺のヲリがキル2 デッド2 与ダメ21000
俺の近くのヲリがキル16 デッド1 与ダメ6500
こんな感じだったな
確実にキル取れる環境なんて結局は前線で戦ってれば出てくるんだよな
問題は割り込んでくる必要が無い時に普段働いてないくせに出張って来るとか
前線壊れる程瀕死追い掛け回すとか、前線維持自体に協力しないから味方盾にするとか
こういう事が問題だと言ってるんじゃね？
完全にハイエナに徹してる奴の近場で戦ってるとなるよ
俺のヲリがキル2 デッド2 与ダメ21000
俺の近くのヲリがキル16 デッド1 与ダメ6500
こんな感じだったな
確実にキル取れる環境なんて結局は前線で戦ってれば出てくるんだよな
問題は割り込んでくる必要が無い時に普段働いてないくせに出張って来るとか
前線壊れる程瀕死追い掛け回すとか、前線維持自体に協力しないから味方盾にするとか
こういう事が問題だと言ってるんじゃね？
752 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 12:29:48.40 ID:MHMvrwWb
＞７５１
キルとってくれるだけいいと思うが・・デッド１なら問題ないだろ
そいつはお前さんのサポートに徹してると思えば・・
キル取り逃がすよりぜんぜんいいと思うが。
＞７３１
本来なら攻めダガーは南西クリで回復とＰＯＴですぐ前線復帰サイクル
がおすすめ。問題は回復せずＤＥＡＤ負けで士気が落ちるほうだとおもうが。
北側で掘るとかいまだいて困る・・理由川側からピアとレイン
もらいまくりになるからなあ・・
☆部隊内教育もやってるっちゃやってる・・
しかし上達するかどうか中の人次第なんだよ
ＡＩＭＥ力がかなりない・・偏差が読めない・・立ち回りが・・
でも上達してるひともいるわけで勘弁してくれ
☆キル負けしやすい原因の一部かも？
スカなら１５０００が目安だとおもうキルは取れるなら取るのがいいし
皿がジャベで止めヲリがストスマスマで削りスカが仕留める
こんな流れが理想なんだが現状ヲリが削る瞬間弓が撃つこれなんとかせにゃ
いかんと思う。
結局相手に逃げ切られるとかホルがキル負けしやすい原因じゃないかな
キルとってくれるだけいいと思うが・・デッド１なら問題ないだろ
そいつはお前さんのサポートに徹してると思えば・・
キル取り逃がすよりぜんぜんいいと思うが。
＞７３１
本来なら攻めダガーは南西クリで回復とＰＯＴですぐ前線復帰サイクル
がおすすめ。問題は回復せずＤＥＡＤ負けで士気が落ちるほうだとおもうが。
北側で掘るとかいまだいて困る・・理由川側からピアとレイン
もらいまくりになるからなあ・・
☆部隊内教育もやってるっちゃやってる・・
しかし上達するかどうか中の人次第なんだよ
ＡＩＭＥ力がかなりない・・偏差が読めない・・立ち回りが・・
でも上達してるひともいるわけで勘弁してくれ
☆キル負けしやすい原因の一部かも？
スカなら１５０００が目安だとおもうキルは取れるなら取るのがいいし
皿がジャベで止めヲリがストスマスマで削りスカが仕留める
こんな流れが理想なんだが現状ヲリが削る瞬間弓が撃つこれなんとかせにゃ
いかんと思う。
結局相手に逃げ切られるとかホルがキル負けしやすい原因じゃないかな
753 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 12:51:25.39 ID:Grb6uKt6
ホル首都が愚痴っぽいのは大臣の性格が根暗だからだな
あいついつも否定的な意見しか言わない
あいついつも否定的な意見しか言わない
754 ：既にその名前は使われています ：2007/01/15(月) 12:58:19.76 ID:davzNYqs
今更だがおそらく>>711の近くにいたもんだが、>>711はキプ前クリで回復して
・キプ前クリ残り１～２割り。
・安全に掘れるクリが計２ヶ所でもう一ヶ所は相当僻地にあった。
この２点の状況だから口出したんだが。
クリで回復するなとは言わないけど、一番重要なキプ前の残クリの割合見てから
回復するのは僻地でやろうぜってことで注意したんだ。
あの時は舌たらずで申し訳なかった。
・キプ前クリ残り１～２割り。
・安全に掘れるクリが計２ヶ所でもう一ヶ所は相当僻地にあった。
この２点の状況だから口出したんだが。
クリで回復するなとは言わないけど、一番重要なキプ前の残クリの割合見てから
回復するのは僻地でやろうぜってことで注意したんだ。
あの時は舌たらずで申し訳なかった。
755 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 13:10:02.29 ID:+T8UQKQ2
口うるさい奴見てもたかがゲームに必死だなとしか思えん
そのくせ俺より圧倒的に下手糞だから救えない
そのくせ俺より圧倒的に下手糞だから救えない
756 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 13:28:55.95 ID:f5HTpnsu
>>752
弾幕も張ってスコアもとってキルがとれる、これが理想。
弓なら5-10killくらいガツガツとってくれるとうれしいなあ(´･ω･)
ヲリの中距離射程に入った奴はソニックとヘビ打ち合いでへらすんで、
後方さがった奴があわってベーコンなのを打ち抜いてくれ、と思うこと度々。
キル負けする一番の原因は、ステップすらしないレミングスの集団。
みんな前方後方ステップをどんどん布教させていこうぜ！
ドラテがきてもステップしない、そんなレミングスを無くそう。
弾幕も張ってスコアもとってキルがとれる、これが理想。
弓なら5-10killくらいガツガツとってくれるとうれしいなあ(´･ω･)
ヲリの中距離射程に入った奴はソニックとヘビ打ち合いでへらすんで、
後方さがった奴があわってベーコンなのを打ち抜いてくれ、と思うこと度々。
キル負けする一番の原因は、ステップすらしないレミングスの集団。
みんな前方後方ステップをどんどん布教させていこうぜ！
ドラテがきてもステップしない、そんなレミングスを無くそう。
757 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 13:30:04.75 ID:+T8UQKQ2
命令口調のカスとかも消えろ
お前は何様なんだよ屑が
お前は何様なんだよ屑が
758 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 13:31:04.33 ID:f5HTpnsu
759 ：既にその名前は使われています ：2007/01/15(月) 13:31:39.85 ID:uX99aDfj
オレにはお前がカスに見えた。ごめんな。
760 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 13:37:27.66 ID:lJ2JVqyk
軍師プレイはあくまで提案とお願いの繰り返し。
命令は相手に自分の考えを押し付ける行為。
「自分の考えが絶対正しい」と受け取られては士気も下がるので
軍師としては本末転倒であると思う。
命令は相手に自分の考えを押し付ける行為。
「自分の考えが絶対正しい」と受け取られては士気も下がるので
軍師としては本末転倒であると思う。
761 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 13:43:46.97 ID:qreDODpD
「俺の言うことを聞けば勝てるのに」的態度でいる軍死候補はちょろちょろ見るよね。
762 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 13:47:41.26 ID:+T8UQKQ2
763 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 14:01:35.91 ID:y06YN8F+
ダガー島で負ける要因は歩兵のマヌケっぷりにつきる
764 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 14:02:36.83 ID:tz8IhS2Y
バンザイアタックが多すぎるからな
765 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 14:09:47.23 ID:D58nO/vi
ダガーは開幕限定でバンザイでいいだろう
766 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 14:12:49.93 ID:MPXEepdR
大抵瀕死でバンザイするんだけどな
回復剤もったいないとでも思っているんだろうか
回復剤もったいないとでも思っているんだろうか
767 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 14:25:39.08 ID:uKMAvtPS
>>752
お前は文章ちゃんと読んでるのか？
そいつ自身が死ななくてもそういうプレイすると他の奴が死ぬんだって事判らんか？
HP減ってる状態とか完全に押されてる状態ならともかく、それ以外の状況で味方を盾にするなんて以ての外だろ。
お前は文章ちゃんと読んでるのか？
そいつ自身が死ななくてもそういうプレイすると他の奴が死ぬんだって事判らんか？
HP減ってる状態とか完全に押されてる状態ならともかく、それ以外の状況で味方を盾にするなんて以ての外だろ。
768 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 14:45:40.59 ID:oYJOTPQ/
ダガーで負ける要因は常識的に考えてクリ回復してるやつらが本読んでるからだろ
敵オリや皿がきても動かんで座ったまま
10人単位でベヒ3発もらうんだぜ
敵オリや皿がきても動かんで座ったまま
10人単位でベヒ3発もらうんだぜ
769 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 14:48:34.43 ID:Jm35pJfx
クリ20個掘れるレベルで低レベルにクリを押し付け、自分は更に掘る。
クリ掘り仕切り気取りのクズが幅利かせてるのがホル。
クリ掘り仕切り気取りのクズが幅利かせてるのがホル。
770 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 15:02:24.54 ID:Grb6uKt6
771 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 15:06:02.37 ID:qreDODpD
低レベルが持った方が効率いいじゃん？
まぁ、無言押し付けは確かにあまり気分は良くないかもしれないが、それならトレード拒否すれば？
トレード拒否は無言押し付けと同レベルに落ちるんだが、掲示板でしか文句言えない時点でこれ以上落ちないだろうし。
まぁ、無言押し付けは確かにあまり気分は良くないかもしれないが、それならトレード拒否すれば？
トレード拒否は無言押し付けと同レベルに落ちるんだが、掲示板でしか文句言えない時点でこれ以上落ちないだろうし。
772 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 15:38:18.40 ID:Grb6uKt6
>>771
低レベルが出来る仕事なんてクリ堀くらいだろうが
召喚は出来なくもないが…
あれも結局それなりの能力値ないと悲惨な結果になるしな
こないだセカンドの弓スカで大ランスが２００しか敵騎馬に出なかったときは
地の果てまで逃げたぜ
まぁ何も分かってない時点で古参では無いよな君は
１人でいっぱい掘るより、回してったほうが早い事知らないんだろ？
知ったかぶって自分の主張を正しいと言い、自分がやるべき仕事をしない
771は典型的なダメ新規の良い例でした
お願いだから君みたいなのに講習出て欲しいんだよ
低レベルが出来る仕事なんてクリ堀くらいだろうが
召喚は出来なくもないが…
あれも結局それなりの能力値ないと悲惨な結果になるしな
こないだセカンドの弓スカで大ランスが２００しか敵騎馬に出なかったときは
地の果てまで逃げたぜ
まぁ何も分かってない時点で古参では無いよな君は
１人でいっぱい掘るより、回してったほうが早い事知らないんだろ？
知ったかぶって自分の主張を正しいと言い、自分がやるべき仕事をしない
771は典型的なダメ新規の良い例でした
お願いだから君みたいなのに講習出て欲しいんだよ
>>754
まぁ、お互い頑張ってホルを盛り上げていこう。
乙型のヘイムダル荒地で攻めだったかな、あの時は
序盤は優勢だったのに、中盤～終盤に崩れて負けた典型的なパターンだった。
俺がクリ回復してたのは双方が残り１ゲージ残す戦争終盤に差し掛かるぐらいの時
Ｄ－６，Ｇ－７のクリ周辺は敵と交戦中で、
>>727みたいな状況で手持ちの回復もあとわずかでキプ前で回復は俺も迷ったが、
Ｅ－１で掘り師数名と輸送ナイトもいたので、キプ前クリは戦争終盤でも結構残ってたし
クリも余り気味だった、残り１～２割りは言い過ぎｗ
僻地で掘れと言っても、ヘイムダルのマップ見ればわかるが、
西端のＥ－１まで行って回復して戻ってたら、前線戻るまでに戦争終了してるよｗ
召喚出ようとも思ったが、一応ＬＶ４０ウォリだし何とか前線維持しようと
１回だけクリ回復する為に戻った時に、>>711の場面に
こっちは必死で前線維持してるのに、クリで回復したらいかんよって、
クリ周辺４～５人ぐらいに言われたから、ちと熱く反論してしまった、ごめんね
マップによっては僻地にクリが無く、
ニコナみたいにキープ周辺に２～３個固まってる場合もあるしさ、
クリの残り状況などで、臨機応変にクリ使用していけばいいと思うんだけどなぁ。
まぁ、お互い頑張ってホルを盛り上げていこう。
乙型のヘイムダル荒地で攻めだったかな、あの時は
序盤は優勢だったのに、中盤～終盤に崩れて負けた典型的なパターンだった。
俺がクリ回復してたのは双方が残り１ゲージ残す戦争終盤に差し掛かるぐらいの時
Ｄ－６，Ｇ－７のクリ周辺は敵と交戦中で、
>>727みたいな状況で手持ちの回復もあとわずかでキプ前で回復は俺も迷ったが、
Ｅ－１で掘り師数名と輸送ナイトもいたので、キプ前クリは戦争終盤でも結構残ってたし
クリも余り気味だった、残り１～２割りは言い過ぎｗ
僻地で掘れと言っても、ヘイムダルのマップ見ればわかるが、
西端のＥ－１まで行って回復して戻ってたら、前線戻るまでに戦争終了してるよｗ
召喚出ようとも思ったが、一応ＬＶ４０ウォリだし何とか前線維持しようと
１回だけクリ回復する為に戻った時に、>>711の場面に
こっちは必死で前線維持してるのに、クリで回復したらいかんよって、
クリ周辺４～５人ぐらいに言われたから、ちと熱く反論してしまった、ごめんね
マップによっては僻地にクリが無く、
ニコナみたいにキープ周辺に２～３個固まってる場合もあるしさ、
クリの残り状況などで、臨機応変にクリ使用していけばいいと思うんだけどなぁ。
774 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 15:48:52.78 ID:qreDODpD
>>772
いやいやなんでそうなるの？
クリ無言押し付けが発生するということは、銀行がいなくて召喚なり手もいない状況でしょ？
その状況でLv20がLv10が掘ったのを持ちつづけたとして、持てる数の最大は2人で60。逆なら70。
この理屈はわかるよね？
まぁ細かい状況まで説明されてないので的外れな意見だったかもしれないが、
基本的に掘りでクリ持ちやるのは低レベルというのがセオリーなんだよ。
あとその大ランスのダメージはレベル差もあるけど、職業相性の影響でしょ。
スカだとヲリナイトに対してダメージが通りにくい…というのは知ってると思うけど。
いやいやなんでそうなるの？
クリ無言押し付けが発生するということは、銀行がいなくて召喚なり手もいない状況でしょ？
その状況でLv20がLv10が掘ったのを持ちつづけたとして、持てる数の最大は2人で60。逆なら70。
この理屈はわかるよね？
まぁ細かい状況まで説明されてないので的外れな意見だったかもしれないが、
基本的に掘りでクリ持ちやるのは低レベルというのがセオリーなんだよ。
あとその大ランスのダメージはレベル差もあるけど、職業相性の影響でしょ。
スカだとヲリナイトに対してダメージが通りにくい…というのは知ってると思うけど。
775 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 15:53:40.90 ID:GWlx0py3
自分は今掘りも輸送も召喚も建築も銀行もやってるがが最初はクリ掘り専門が裏方デビューだった
裏方の流れを知る為に掘り専門になっていろいろやっている人を見て学んでいく。
ＷＩＫＩだけよんでいきなりはハードル高いだろう。
召喚候補や建築クリを求めてクリ前に沢山の人が座っている時
誰かがクリ掘り多すぎといったそのあと召喚建築の人ががではらった後
誰も残らないなんて場面よくみる。
勝つために少ない裏方に回ろうという人がまずクリ堀からやっていこうと思うと思う。
今まで前線ばかりにいた人がやるケースもあるんだからレベルは関係ないと思う。
堀はなまけ者で晒し対象だなんて考えが蔓延したら裏方が枯渇しちゃうよ？
専門がいけないなんていうのかもしれないが誰にも最初があるんだから
今回はかもしれないし回復クリ押し付けたい時にそういう人がいると渡しやすい
輸送も銀行も召喚も建築も掘り師がいないことには回らないんだから。
一次産業を軽視してる人たちみたいで自分が食ってるそれは誰が作ってんだよって感じです。
裏方の流れを知る為に掘り専門になっていろいろやっている人を見て学んでいく。
ＷＩＫＩだけよんでいきなりはハードル高いだろう。
召喚候補や建築クリを求めてクリ前に沢山の人が座っている時
誰かがクリ掘り多すぎといったそのあと召喚建築の人ががではらった後
誰も残らないなんて場面よくみる。
勝つために少ない裏方に回ろうという人がまずクリ堀からやっていこうと思うと思う。
今まで前線ばかりにいた人がやるケースもあるんだからレベルは関係ないと思う。
堀はなまけ者で晒し対象だなんて考えが蔓延したら裏方が枯渇しちゃうよ？
専門がいけないなんていうのかもしれないが誰にも最初があるんだから
今回はかもしれないし回復クリ押し付けたい時にそういう人がいると渡しやすい
輸送も銀行も召喚も建築も掘り師がいないことには回らないんだから。
一次産業を軽視してる人たちみたいで自分が食ってるそれは誰が作ってんだよって感じです。
776 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 16:09:04.81 ID:RYFkvklI
INしたら本土が炎上しててﾜﾛﾀ
777 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 16:15:57.31 ID:k+fSrIEj
インしてみたら本土の半分くらいがネツ領になっていた、
なにがあったんだ？ｗｗ
なにがあったんだ？ｗｗ
778 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 16:25:19.99 ID:GeHUCDy5
べつに堀が多くても少なくても、ダガーのような特殊なＭＡＰ以外は問題ない。
堀が多いなら前線が少なくなるわけだから引き気味にして、敵が前線におべを建てたときに
ジャイ、レイスがでていればいいだけ。
問題なのは堀が多くて前線すくないのに、もれＴＵＥＥしてＫＩＬＬを献上する前線と
ナイトばっかりだす召還。
まあそれくらいだったら堀少なくして全軍突撃でファーストアタックでＫＩＬＬ稼ぐ
ほうがラクかなっていう程度の問題。
堀が多いなら前線が少なくなるわけだから引き気味にして、敵が前線におべを建てたときに
ジャイ、レイスがでていればいいだけ。
問題なのは堀が多くて前線すくないのに、もれＴＵＥＥしてＫＩＬＬを献上する前線と
ナイトばっかりだす召還。
まあそれくらいだったら堀少なくして全軍突撃でファーストアタックでＫＩＬＬ稼ぐ
ほうがラクかなっていう程度の問題。
779 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 16:30:25.22 ID:48bbE6W/
ナイトばっかりってお前、
最近ナイトが足りてる戦場を見たことないんだが。
レイス出して前線押し上げたいと思っても
ナイト出るしかない時ばっかりだぜ。
最近ナイトが足りてる戦場を見たことないんだが。
レイス出して前線押し上げたいと思っても
ナイト出るしかない時ばっかりだぜ。
780 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 16:33:56.52 ID:GWlx0py3
自分が珍しいのかな？
いつも掘り不足か召喚不足ナイトが足りなくてレイスジャイ瞬殺
掘り少なくして全軍アタック→レイスにいい様にやられてジャイが建築破壊
ナイトを出しても小数で貯めようにもキプ前で削られてる。
貯めようと声かけても貯まらない。
いつも掘り不足か召喚不足ナイトが足りなくてレイスジャイ瞬殺
掘り少なくして全軍アタック→レイスにいい様にやられてジャイが建築破壊
ナイトを出しても小数で貯めようにもキプ前で削られてる。
貯めようと声かけても貯まらない。
781 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 16:45:19.35 ID:GWlx0py3
自分がいつもせめて後ナイト一騎出してからレイスジャイ出してくれと思ってたけど
止めても出す人たちの裏にはそんな心理があったのかな？
止めても出す人たちの裏にはそんな心理があったのかな？
782 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 16:48:22.43 ID:kk4z3mST
783 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:01:36.03 ID:0jna1WyN
さっきのｶﾞﾙｵﾝはジャイの射程内にオベがもりもり生えてきたな
ネツの前線noobだらけで完全にKillは差がついてたのに
ネツの前線noobだらけで完全にKillは差がついてたのに
784 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:05:45.91 ID:GeHUCDy5
ああ、申し訳ない。開幕の話ね。>>778
中盤から終盤にかけてナイトがたりないのは銀行がいないとかクリ堀が少ない
とかジャイもレイスもキマイラもいないんでひまになったナイトがばらばらに
動いて無意味に死んでるんでないか？
中盤から終盤にかけてナイトがたりないのは銀行がいないとかクリ堀が少ない
とかジャイもレイスもキマイラもいないんでひまになったナイトがばらばらに
動いて無意味に死んでるんでないか？
785 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:10:43.20 ID:mcRl8Zbz
ついさっきのヘイムダル高地対ネツ戦は名勝負ｗ
隣のノイム草原でネツが人足りてないみたいだからここも楽勝じゃね？
↓
やってみたらやっぱり人数勝ちｗｗｗ領域広げるぞーおー
↓
あ、あれ？最初押してた筈なのに段々旗色が悪くなってきちゃった・・・
↓
自軍領の崖下にまでネツ兵が押し寄せて来てます＞＜
↓
キマ行きますと言い出す人
↓
崖下に相手の歩兵とナイトが集まり過ぎでは・・・これならまさか・・・
↓
ゲージのラスト半分切って相手のキマ登場
↓
もうやぶれかぶれだ行くぞオラ
↓
どかーん
隣のノイム草原でネツが人足りてないみたいだからここも楽勝じゃね？
↓
やってみたらやっぱり人数勝ちｗｗｗ領域広げるぞーおー
↓
あ、あれ？最初押してた筈なのに段々旗色が悪くなってきちゃった・・・
↓
自軍領の崖下にまでネツ兵が押し寄せて来てます＞＜
↓
キマ行きますと言い出す人
↓
崖下に相手の歩兵とナイトが集まり過ぎでは・・・これならまさか・・・
↓
ゲージのラスト半分切って相手のキマ登場
↓
もうやぶれかぶれだ行くぞオラ
↓
どかーん
786 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:16:44.96 ID:E4K7Th21
さっきのワドノは攻撃なのに何故かぼろぼろだ
787 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:18:09.47 ID:C3zFhwwM
ちょっとまてｗ
いまインしてる奴らにまともな奴はいないのか?（笑）
いまインしてる奴らにまともな奴はいないのか?（笑）
788 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:26:12.04 ID:KNPfBFcg
>>775
俺は、クリ掘りなどの裏方も重要な仕事だと思うし感謝してるよ。
ただ、輸送も銀行も召喚も建築も堀り師がいないと出来ないと言い切るのは
クリ掘りする事はエライんだと誤解してしまい、少し傲慢な感じはするけどね、
前線出て戦ってる奴と裏方どっちが重要とか優劣の問題じゃない
どちらも協力し尊重しないといけないと思います。
俺は、クリ掘りなどの裏方も重要な仕事だと思うし感謝してるよ。
ただ、輸送も銀行も召喚も建築も堀り師がいないと出来ないと言い切るのは
クリ掘りする事はエライんだと誤解してしまい、少し傲慢な感じはするけどね、
前線出て戦ってる奴と裏方どっちが重要とか優劣の問題じゃない
どちらも協力し尊重しないといけないと思います。
789 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:29:16.26 ID:1Au8ZZNu
790 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:30:54.74 ID:05lXkwkg
まぁ、ホルはナイトばっか出るよね…まぁ、戦場によっては空気読まないでレイス、ジャイ出まくる人もいるけどｗ
仕切ってる銀行、堀の人がいる時は召還が後手になる感じ･･･
ダガーとか乙とか開幕でレイス出して行かないとどーしよも無いのにナイト居ないからダメ ってクリくれないｗ
一体目のナイトの人がレイス待ち ってキープ前に居るのにナイト少ないナイト少ない ばっかで何時まで経ってもレイスもジャイも出させてくれない
通常は護衛に徹するならナイトは2～3体でじゅーぶんだと思うんだけどね
開幕で出すなら護衛ナイトは1でいいのに、 まずは輸送ナイト（前線には単騎敵レイスで押されまくり） こっちがナイト出す頃には護衛ナイト出てきてる
こんなんばっか、あとHP満ﾀﾝなのに何時までも輸送やってる奴多すぎ、輸送ナイト3人とか意味ねーから
あと、ホルはキル取れない 何故なら死にかけの敵を護るように敵が動くから
両手が突っ込んで来て瀕死で帰って行く 皿が前に出てきてウェイブ連発する
で、↑に出てたように Dead多い奴はカス って言う奴がいるから死にたくなくて追わない
頑張って追うと自分が瀕死、当然味方の援護は無い
>>俺のヲリがキル2 デッド2 与ダメ21000
>>俺の近くのヲリがキル16 デッド1 与ダメ6500
>キルとってくれるだけいいと思うが・・デッド１なら問題ないだろ
>そいつはお前さんのサポートに徹してると思えば・・
片方のウォリだけ死ぬリスクを犯して相手を削って、POT消費して
もう片方のウォリが安全にKillｹﾞｯﾄｳﾏｰ にしか見えない そういう奴ばっかだから僻地のネズミ一匹とかを7とか8人とかで追いまわすんだろ
長文乙
仕切ってる銀行、堀の人がいる時は召還が後手になる感じ･･･
ダガーとか乙とか開幕でレイス出して行かないとどーしよも無いのにナイト居ないからダメ ってクリくれないｗ
一体目のナイトの人がレイス待ち ってキープ前に居るのにナイト少ないナイト少ない ばっかで何時まで経ってもレイスもジャイも出させてくれない
通常は護衛に徹するならナイトは2～3体でじゅーぶんだと思うんだけどね
開幕で出すなら護衛ナイトは1でいいのに、 まずは輸送ナイト（前線には単騎敵レイスで押されまくり） こっちがナイト出す頃には護衛ナイト出てきてる
こんなんばっか、あとHP満ﾀﾝなのに何時までも輸送やってる奴多すぎ、輸送ナイト3人とか意味ねーから
あと、ホルはキル取れない 何故なら死にかけの敵を護るように敵が動くから
両手が突っ込んで来て瀕死で帰って行く 皿が前に出てきてウェイブ連発する
で、↑に出てたように Dead多い奴はカス って言う奴がいるから死にたくなくて追わない
頑張って追うと自分が瀕死、当然味方の援護は無い
>>俺のヲリがキル2 デッド2 与ダメ21000
>>俺の近くのヲリがキル16 デッド1 与ダメ6500
>キルとってくれるだけいいと思うが・・デッド１なら問題ないだろ
>そいつはお前さんのサポートに徹してると思えば・・
片方のウォリだけ死ぬリスクを犯して相手を削って、POT消費して
もう片方のウォリが安全にKillｹﾞｯﾄｳﾏｰ にしか見えない そういう奴ばっかだから僻地のネズミ一匹とかを7とか8人とかで追いまわすんだろ
長文乙
791 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:36:19.23 ID:sL06u6m1
なげえ
792 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:41:09.10 ID:FVYZ9vRv
今日の早朝ヘイムダルに来たネツを即追い出さず
追い出しに向かったのがLv20～Lv30前半。
だから今の時間まで残ってネツが暴れてるんじゃねぇの？
追い出しに向かったのがLv20～Lv30前半。
だから今の時間まで残ってネツが暴れてるんじゃねぇの？
793 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 17:59:18.01 ID:1w9ZeXKG
ナイト出てくれるだけどうかんがえてもいいじゃん
ナイトいないのにジャイとかレイスでかってに死んでくやつどうにかしてほしいね。
まだでないで待機しててくれって頼んでも聞かないやつ多すぎ
とやっと規制が解除されたので言ってみる
ナイトいないのにジャイとかレイスでかってに死んでくやつどうにかしてほしいね。
まだでないで待機しててくれって頼んでも聞かないやつ多すぎ
とやっと規制が解除されたので言ってみる
794 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:06:22.66 ID:PTWn2cum
ナイト多すぎで困ることはないだろうよ
ナイト多い分歩兵で負けるってならレイスなりキマなり出せばいいだけで
ナイト足りないってのに
ジャイ出ます って言う人多すぎだろ･･･でその後
ジャイ死亡 ナイト護衛居ませんでした
とかもうね。
てかホルってジャイ出撃率多すぎないか？
ジャイで砲撃できるよな位置まで前線上がってないのにジャイ出ようとするし
ナイト多い分歩兵で負けるってならレイスなりキマなり出せばいいだけで
ナイト足りないってのに
ジャイ出ます って言う人多すぎだろ･･･でその後
ジャイ死亡 ナイト護衛居ませんでした
とかもうね。
てかホルってジャイ出撃率多すぎないか？
ジャイで砲撃できるよな位置まで前線上がってないのにジャイ出ようとするし
795 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/15(月) 18:17:29.73 ID:9txQWLQM
出たナイトが単騎で前線向かって死亡するのもよく見るかも。
護衛対象や敵召還が居ない→歩兵に手を出して削られる。
ナイト負けしてる→単騎特攻で殺される。
歩兵にも言えるけど、バラで向かって殲滅パターンは減らしていきたい今日この頃。
護衛対象や敵召還が居ない→歩兵に手を出して削られる。
ナイト負けしてる→単騎特攻で殺される。
歩兵にも言えるけど、バラで向かって殲滅パターンは減らしていきたい今日この頃。
796 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:20:29.90 ID:PTWn2cum
静かに待っていられない人が多すぎますな
街中で召喚講習等を定期的に開いて、召喚に対する知識をつけさせてあげればいいんだろうけど･･･
むしろ、ゲーム内にリネ２みたいにホル掲示板とかあればそこに色々書き込めるし良いと思うんだけどねー
街中で召喚講習等を定期的に開いて、召喚に対する知識をつけさせてあげればいいんだろうけど･･･
むしろ、ゲーム内にリネ２みたいにホル掲示板とかあればそこに色々書き込めるし良いと思うんだけどねー
797 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:24:15.75 ID:05lXkwkg
ナイト多いに越した事は無いんだが
もうちょっと柔軟性があってもいいんじゃないかな って思ってさ
ナイトもソコソコ数出ててもみんなバラバラに動く事が多いから、総数で勝ってても各個撃破されてるのが多い気がする
敵ナイト3 味方ナイト7 とかでもバラバラに突っ込んで 1体ずつやられてる感じ
ナイトの仕事は敵ナイトの排除じゃない って言っても聞かない人ばっかだし
最初3人くらいでレイス護衛してるんだけど、敵ナイトが来るとそれ追って行っちゃうんだよね
んで、一人で護衛するハメになる ホルはナイト追いかける人が多すぎる 歩兵もナイトも
あと、俺が護衛居なくてもレイス出そう って言うのはMAPによるけど、重要オベ建築に向かった辺りの時間
オベ2本くらい建ったらゲートor蔵でレイスorジャイ+ナイト1匹 をさっさと出しちゃったほうがいい って言ってるのさ
この段階なら相手ナイトはどんなに多くても2体、普通は0体 通常じゃ押されて取れない地点を取ったり、相手の邪魔なオベを叩き折ったり
の 開幕合戦を有利にする為の話
重要オベが建ち終った頃に召還準備開始したんじゃナイトの数が物を言うけど、開幕召還はスピードが大事
実際、開幕速攻レイスは結構生存時間長い バインド、ギロチンの前線押し上げ効果はかなり大きい
まず、相手がナイト出してこない、出して来たとしてもクリ、崖上等の重要ポイント制圧が達成されれば倒されたとしても仕事はしてる
なのに、ナイトいないのにジャイとかレイスでかってに死んでくやつどうにかしてほしいね
みたいに言われるしな 何度も言うけど MAPによるよ？ ダガーとか乙とか ダガーでジャイ速攻で相手オベ折りとか有効でしょ
もうちょっと柔軟性があってもいいんじゃないかな って思ってさ
ナイトもソコソコ数出ててもみんなバラバラに動く事が多いから、総数で勝ってても各個撃破されてるのが多い気がする
敵ナイト3 味方ナイト7 とかでもバラバラに突っ込んで 1体ずつやられてる感じ
ナイトの仕事は敵ナイトの排除じゃない って言っても聞かない人ばっかだし
最初3人くらいでレイス護衛してるんだけど、敵ナイトが来るとそれ追って行っちゃうんだよね
んで、一人で護衛するハメになる ホルはナイト追いかける人が多すぎる 歩兵もナイトも
あと、俺が護衛居なくてもレイス出そう って言うのはMAPによるけど、重要オベ建築に向かった辺りの時間
オベ2本くらい建ったらゲートor蔵でレイスorジャイ+ナイト1匹 をさっさと出しちゃったほうがいい って言ってるのさ
この段階なら相手ナイトはどんなに多くても2体、普通は0体 通常じゃ押されて取れない地点を取ったり、相手の邪魔なオベを叩き折ったり
の 開幕合戦を有利にする為の話
重要オベが建ち終った頃に召還準備開始したんじゃナイトの数が物を言うけど、開幕召還はスピードが大事
実際、開幕速攻レイスは結構生存時間長い バインド、ギロチンの前線押し上げ効果はかなり大きい
まず、相手がナイト出してこない、出して来たとしてもクリ、崖上等の重要ポイント制圧が達成されれば倒されたとしても仕事はしてる
なのに、ナイトいないのにジャイとかレイスでかってに死んでくやつどうにかしてほしいね
みたいに言われるしな 何度も言うけど MAPによるよ？ ダガーとか乙とか ダガーでジャイ速攻で相手オベ折りとか有効でしょ
798 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:28:18.86 ID:RYFkvklI
敵ナイト排除するにもタイマンなんかより複数で突きまくるのが一番楽なんだよな・・・
そもそも敵ナイトがレイスやジャイを倒せなければこっちは暴れ回れるからそれで十分だし
そもそも敵ナイトがレイスやジャイを倒せなければこっちは暴れ回れるからそれで十分だし
799 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:33:44.96 ID:+T8UQKQ2
久々に食ったカールのチーズ味うめええええええええええええええええええええええええええええ
800 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:36:14.40 ID:A6RxXH2L
もう更新されたから言うけど、ネツの目標がノイムだったらしい。
ナイト足りないのはかなり同意だね。
出るときも小数の人がぱらぱら出るから意味が薄い。
出ても敵ナイトと突付き合いしててレイス護衛に戻って来なかったり、そのまま死亡報告流れたり。
んで敵側ナイトが「討伐対象も迎撃対象も居ないから敵拠点見てこよう」→「敵側はナイトすら居ないね」→「クリ堀突っつきながらこの辺居ようぜ」→召還がでれなくなる
みたいな感じでオベはバキバキ歩兵はばたばた倒れていって自軍ドラすら串刺しとか。
出来ることならナイト召還希望者は序盤に短時間でまとまって、それこそ時間合わせて一気にでてもいいくらいだと思う。
出来ることなら･･･ね･･･
ナイト足りないのはかなり同意だね。
出るときも小数の人がぱらぱら出るから意味が薄い。
出ても敵ナイトと突付き合いしててレイス護衛に戻って来なかったり、そのまま死亡報告流れたり。
んで敵側ナイトが「討伐対象も迎撃対象も居ないから敵拠点見てこよう」→「敵側はナイトすら居ないね」→「クリ堀突っつきながらこの辺居ようぜ」→召還がでれなくなる
みたいな感じでオベはバキバキ歩兵はばたばた倒れていって自軍ドラすら串刺しとか。
出来ることならナイト召還希望者は序盤に短時間でまとまって、それこそ時間合わせて一気にでてもいいくらいだと思う。
出来ることなら･･･ね･･･
801 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:46:29.94 ID:PTWn2cum
敵ナイトがこっちのキープ前に複数屯
って状況は何度も見ますな('A`)
一回足りたらそれ以降出ない。誰かが出てと言わないと出ないってのが悪いと思う。
序盤に召喚で勝っていて押していたが、それ以降ナイトが増えない。レイスが撃破されても次が無い
そのまま召喚数で負け、相手は対歩兵キマ等も出してくるから結局負ける。
ソーン平原とかだとこんな負け方が多い気がするよ
って状況は何度も見ますな('A`)
一回足りたらそれ以降出ない。誰かが出てと言わないと出ないってのが悪いと思う。
序盤に召喚で勝っていて押していたが、それ以降ナイトが増えない。レイスが撃破されても次が無い
そのまま召喚数で負け、相手は対歩兵キマ等も出してくるから結局負ける。
ソーン平原とかだとこんな負け方が多い気がするよ
802 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:52:41.99 ID:C3zFhwwM
ナイトが少なくて困る事態は毎回見るが
ナイトが多すぎて困る事態は見たことが無い。
ナイトが多すぎて困る事態は見たことが無い。
803 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 18:52:53.40 ID:Ie9zOZKQ
ナイトの数が多くて召喚が出てないから
オベやAT折るためにジャイだしたのに
なぜかその大勢いるナイトが護衛についてくれないという不可思議現象も
希にといわずあるから恐ろしい。
護衛お願いします。
今キープです、今<pos>です と何度も言ってるけど
来てくれるナイトは一人二人だったり……
他の召喚が出て無くても、ナイトがウロウロほっつきあるいてる時多いなｗ
オベやAT折るためにジャイだしたのに
なぜかその大勢いるナイトが護衛についてくれないという不可思議現象も
希にといわずあるから恐ろしい。
護衛お願いします。
今キープです、今<pos>です と何度も言ってるけど
来てくれるナイトは一人二人だったり……
他の召喚が出て無くても、ナイトがウロウロほっつきあるいてる時多いなｗ
804 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:07:00.92 ID:KNPfBFcg
俺は、ネツにも４０キャラいるんだが、
あっちでは召喚の初心者講習会とか頻繁にしてるけど、
ホルもそういうのしたら参加してくれるかなぁ。
あっちでは召喚の初心者講習会とか頻繁にしてるけど、
ホルもそういうのしたら参加してくれるかなぁ。
805 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:12:45.93 ID:C3zFhwwM
>>804
昨日やったぞナイト講習。俺は一回受けたから行かなかったけど結構参加してたっぽい。
昨日やったぞナイト講習。俺は一回受けたから行かなかったけど結構参加してたっぽい。
806 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:12:52.83 ID:PTWn2cum
本当に聞いて欲しい人はチュートリアル場とかにはこないと思うから、銀行前とか普通に色々な人に聞こえる位置でやるのがいいんでないかね？
たまたま聞いてた人が、身内同士で伝え合ってくれるかもしれないし。
たまたま聞いてた人が、身内同士で伝え合ってくれるかもしれないし。
807 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:13:28.21 ID:wkMDbWzR
新規が多いから仕方ないんじゃね
別にナイトじゃなくても使えない召喚なんていくらでも居る
ナイトの護衛がかなり居る中で、レイスが敵歩兵に突っ込みまくって即死してたりするからな。
護衛ナイトの意味が全くないし、そもそもクリの無駄だと思ったけど、新規だろうから文句も言えないしな
別にナイトじゃなくても使えない召喚なんていくらでも居る
ナイトの護衛がかなり居る中で、レイスが敵歩兵に突っ込みまくって即死してたりするからな。
護衛ナイトの意味が全くないし、そもそもクリの無駄だと思ったけど、新規だろうから文句も言えないしな
808 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/15(月) 19:18:08.43 ID:9txQWLQM
もし、PVPイベントなんてやったら歩兵力向上に効果あるかな・・・？
連携強化の為にチーム戦とか、ナイト戦とか。
連携強化の為にチーム戦とか、ナイト戦とか。
809 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:22:15.73 ID:3yyP+XP9
307までスレを下げるなんて、ホルさいｔ（ｒ
810 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:25:31.40 ID:GWlx0py3
自分が始めたばかりの頃してた勘違いでジャイレイスの護衛はナイトがやる歩兵はおまけ
今はナイトのほうがおまけに感じる大事だけどね
歩兵がいないと戦略的な召喚は何もできない最初ジャイレイス出たときナイトいるから
と思って前に出すぎてやられたりしてた。
結構歩兵押されててもがんがん前に行く人は同じ勘違いしてるのかなと今思い出して感じた。
今はナイトのほうがおまけに感じる大事だけどね
歩兵がいないと戦略的な召喚は何もできない最初ジャイレイス出たときナイトいるから
と思って前に出すぎてやられたりしてた。
結構歩兵押されててもがんがん前に行く人は同じ勘違いしてるのかなと今思い出して感じた。
811 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:30:38.41 ID:sL06u6m1
ホルなんで軍死多いの
812 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:38:49.22 ID:GWlx0py3
>>788
偉いとかどうとか上下関係ではなくて大事って事無いと始まらないという事です。
クリスタルは戦場に不可欠な兵站それを用意する人達が堀氏なので
最近掘りだけをしている人に対して風当たりが強いのでそれも時には重要ですと言いたかった。
叩かれているとどんな場合でも堀だけしているのは悪いって言い出す人は必ずいるから。
>>811
まともな事いってても結果として負けたりもするし
成功体験が少ないのもあるんだろうな。
偉いとかどうとか上下関係ではなくて大事って事無いと始まらないという事です。
クリスタルは戦場に不可欠な兵站それを用意する人達が堀氏なので
最近掘りだけをしている人に対して風当たりが強いのでそれも時には重要ですと言いたかった。
叩かれているとどんな場合でも堀だけしているのは悪いって言い出す人は必ずいるから。
>>811
まともな事いってても結果として負けたりもするし
成功体験が少ないのもあるんだろうな。
813 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 19:48:21.20 ID:y06YN8F+
もう疲れた ヲリで与ダメ１５０００とか無理
近づこうとすると焼かれるし 引き返す時にパニくらうし
横から回りこんで奇襲成功させて戻ろうとすると味方がはるか彼方に
後退してるし
つっこんだ後回復しようと後ろに下がると回りも一緒に下がるし
やってらんね
近づこうとすると焼かれるし 引き返す時にパニくらうし
横から回りこんで奇襲成功させて戻ろうとすると味方がはるか彼方に
後退してるし
つっこんだ後回復しようと後ろに下がると回りも一緒に下がるし
やってらんね
814 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 20:00:01.10 ID:lQ3Vp6v6
最近思うんだ
ノイム防衛
ワードノール防衛
セノビア防衛
ダガー島攻め
でキマ無し勝利できるのって相手国に工作員が居てくれたお陰なんじゃないかなと。
ノイム防衛
ワードノール防衛
セノビア防衛
ダガー島攻め
でキマ無し勝利できるのって相手国に工作員が居てくれたお陰なんじゃないかなと。
815 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 20:02:48.35 ID:qU1s/RkB
昨日講習会をやったものです。多数の参加ありがとうございました。
開催場所については前々回で人数が多くなりすぎたため、関係ない方への
迷惑を考えてこちらで移動を決めました。誰かに言われたとかはありませんし
むしろ応援Tellなど頂いていますので、悪く言わないで下さい･･･
でも、人通りの多いところでやる方が参加者が増えるというのは事実ですので、
次回開催時にはもう一度場所について、首都で問い合わせをしてみます。
多数の支持ありがとうございます。次回の励みになります！
ところで講習会でも言いましたが、ホルでは講習会の開催が少なくなっています･･･
もっと初心者向けの基礎的講習とか、繰り返しの講習も必要と思うので、
我こそはという方は是非開催をお願いしたいと思います。
立て続けに3回講習会をやってしまい、終わったあとに本土が燃え上がっていて
人数を奪ってしまったからかも、とちょと長すぎた講習になったことを反省してます。
次回はもう少し上手くやりますので、懲りずにご参加をお願いいたします。
開催場所については前々回で人数が多くなりすぎたため、関係ない方への
迷惑を考えてこちらで移動を決めました。誰かに言われたとかはありませんし
むしろ応援Tellなど頂いていますので、悪く言わないで下さい･･･
でも、人通りの多いところでやる方が参加者が増えるというのは事実ですので、
次回開催時にはもう一度場所について、首都で問い合わせをしてみます。
多数の支持ありがとうございます。次回の励みになります！
ところで講習会でも言いましたが、ホルでは講習会の開催が少なくなっています･･･
もっと初心者向けの基礎的講習とか、繰り返しの講習も必要と思うので、
我こそはという方は是非開催をお願いしたいと思います。
立て続けに3回講習会をやってしまい、終わったあとに本土が燃え上がっていて
人数を奪ってしまったからかも、とちょと長すぎた講習になったことを反省してます。
次回はもう少し上手くやりますので、懲りずにご参加をお願いいたします。
816 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 20:04:50.02 ID:qU1s/RkB
817 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 20:04:53.97 ID:Ie9zOZKQ
お疲れ様。
818 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:22:13.44 ID:d8F1kIli
819 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:40:01.18 ID:Ie9zOZKQ
晒しは別でｒｙ
820 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:41:12.03 ID:wPXqVJ1h
821 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:50:04.35 ID:WMgtckiz
ついさっき>>711と同じようなこと言われたんだが。
ネタだと思って>>711のことをヌルーしてた俺が甘かったぜ・・・
その場で説明して誤解を解いておいたがまだまだ誤解してる奴多そうだ。
どこの軍死がクリで回復するなとか吹き込んだんだよ。
ネタだと思って>>711のことをヌルーしてた俺が甘かったぜ・・・
その場で説明して誤解を解いておいたがまだまだ誤解してる奴多そうだ。
どこの軍死がクリで回復するなとか吹き込んだんだよ。
822 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:17:38.11 ID:JQtN6kIz
今しがたのレイクパス完敗だったな。ゲブＬＶ40多過ぎで噴いた。
あんなの20台中心のホルじゃ止められねぇ。
「FEZはレベル関係ない」って言っている奴、戦い方教えてくれ。
とにかくゲブの勢いは凄かったぞ。
何かカンに触ることでもやったか俺らorz
あんなの20台中心のホルじゃ止められねぇ。
「FEZはレベル関係ない」って言っている奴、戦い方教えてくれ。
とにかくゲブの勢いは凄かったぞ。
何かカンに触ることでもやったか俺らorz
823 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:29:30.77 ID:d8F1kIli
×レベルは関係ない
○課金装備を買えばレベルは関係ない
○課金装備を買えばレベルは関係ない
824 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:34:29.48 ID:E4K7Th21
なんでホルってLv低いの多いんだろな
825 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:35:40.36 ID:aNnO6p6p
Lv40とLv20じゃ攻撃力も取得してるスキル量も戦争経験も全然違うんだけど
ﾚﾍﾞﾙは関係ないとか言っちゃってるけど明らかに関係ある。
まぁなんだ、プレイヤーＬｖまでは金じゃ買えない。
ﾚﾍﾞﾙは関係ないとか言っちゃってるけど明らかに関係ある。
まぁなんだ、プレイヤーＬｖまでは金じゃ買えない。
826 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:39:07.48 ID:d8F1kIli
片手はバッシュ
両手はソニックとヘビスマ
スカはトゥルー
サラはジャベリンとランス
レベル２０までならここまで余裕で取れるだろ。
両手はソニックとヘビスマ
スカはトゥルー
サラはジャベリンとランス
レベル２０までならここまで余裕で取れるだろ。
827 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:47:47.37 ID:Ie9zOZKQ
まぁ腕というレベルもキャラクターのレベルもかなり関係あるわな。
キャラレベルは、弱国だとどうしてもな・・・
キャラレベルは、弱国だとどうしてもな・・・
828 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:49:34.12 ID:mcRl8Zbz
>>826
それは要するに戦場での最低スキルって意味だろう、やっぱりレベルは関係あるよ
それは要するに戦場での最低スキルって意味だろう、やっぱりレベルは関係あるよ
829 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:50:42.78 ID:aNnO6p6p
>>826
スキル使用制限として
Lv40の人(両手ヲリ)ブーン,スマ,ヘビスマ
Lv20の人(1stｷｬﾗ両手ヲリ)スキルなんでもOK
さぁどっちが勝つでしょう。
って言っても多分勝つのはLv40の方だぜ('A｀)?
スキル使用制限として
Lv40の人(両手ヲリ)ブーン,スマ,ヘビスマ
Lv20の人(1stｷｬﾗ両手ヲリ)スキルなんでもOK
さぁどっちが勝つでしょう。
って言っても多分勝つのはLv40の方だぜ('A｀)?
830 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:55:45.04 ID:d8F1kIli
すぐタイマンでの強さを物差しにするのホルスレの悪いクセだぞ。
831 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:56:31.73 ID:Ie9zOZKQ
え？
別にタイマンの話じゃねえだろ・・・
別にタイマンの話じゃねえだろ・・・
832 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:59:30.98 ID:d8F1kIli
833 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:01:12.91 ID:WMgtckiz
エビスビールうめぇぇぇぇぇぇぇぇ！
834 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:01:32.78 ID:Ie9zOZKQ
意味わかんねぇだろ？誤爆なんだぜ、これ。
836 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:03:34.53 ID:aNnO6p6p
まぁタイマンでものさしが悪いのは判った。
空論ももうヤメだ。
だからID:d8F1kIli早く戦争でて活躍してこいよ
俺もヘタレながらも戦争でてやっから('A｀)
空論ももうヤメだ。
だからID:d8F1kIli早く戦争でて活躍してこいよ
俺もヘタレながらも戦争でてやっから('A｀)
837 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:04:04.67 ID:saxUfu+l
とりあえず戦国武将の名前のプレイヤーにロクな奴が居ないのはわかった
838 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:22:35.09 ID:opmbM45B
漢字つかってるやつだろそれを言うなら
839 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:28:12.46 ID:rOQydQ78
840 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:37:57.38 ID:WMgtckiz
ちょｗｗｗ
変なスレ立ってて吹いたｗｗｗ
ジョジョの奇妙なFE～ホルデインは挫けない～
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168833763/l50
変なスレ立ってて吹いたｗｗｗ
ジョジョの奇妙なFE～ホルデインは挫けない～
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168833763/l50
841 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:00:20.37 ID:CXnDvMdw
戦場で仕事出来無い奴ほど首都内チャット活発なのはなんでなんだぜ？
842 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:22:54.11 ID:YmzD9kgk
「自分らが」楽しければOKな人なんでしょ。勝敗に関しても完全に運や他人任せなんだろうな。
843 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:24:59.12 ID:tbEcKF98
レベルは関係ないな
A鯖の話だけどホルがレベル追いついても変わらなかった
A鯖の話だけどホルがレベル追いついても変わらなかった
844 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:26:28.01 ID:igrxcYQ6
関係ないわけねえだろアホが死ねよ
845 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:28:11.42 ID:tbEcKF98
846 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:32:22.69 ID:RWup1B2i
Lvが追いつくの意味がﾜｶﾗﾝ
847 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:34:18.12 ID:xsx8C/CA
レベル差なくても負ける現実
848 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:36:01.76 ID:tbEcKF98
全員が大体Lv40になってもホルは弱かったって事
だからB鯖も例に漏れずLvが上でも同じでもきっと弱い
理由はたぶんホルだから士気下げる人間ややる気のないやつが多いから
人は集まる要素はあるんだけど国民性の問題でFAと思ってる
不利MAPも攻めれば今度は自軍有利なのにいつまでも本土荒らされてばかり
誰かが布告すると思って布告負けしてるイメージがある
だからB鯖も例に漏れずLvが上でも同じでもきっと弱い
理由はたぶんホルだから士気下げる人間ややる気のないやつが多いから
人は集まる要素はあるんだけど国民性の問題でFAと思ってる
不利MAPも攻めれば今度は自軍有利なのにいつまでも本土荒らされてばかり
誰かが布告すると思って布告負けしてるイメージがある
849 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:39:35.29 ID:RWup1B2i
ああ、一昨日くらいから居る布告負け厨か
がんばって
がんばって
850 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:42:21.16 ID:tbEcKF98
851 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:46:35.46 ID:6GhYNxU7
エルは出て行けよ
852 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:47:39.70 ID:igrxcYQ6
なら低レベル軍団で布告して勝って見ろよ口だけ野郎
いつも40レベル大量で来てるくせに調子のんなよボケ
いつも40レベル大量で来てるくせに調子のんなよボケ
853 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:48:45.93 ID:RFBQca8i
結局キャラクターのLvによる性能差よりも
中の人のLvに差があるって事でFA。
もう少し自信と責任を持って行動するべし。
てかこのスレ、8割は他国民もしくは移籍組だね
そういう俺も今はバナナの国だけど。
中の人のLvに差があるって事でFA。
もう少し自信と責任を持って行動するべし。
てかこのスレ、8割は他国民もしくは移籍組だね
そういう俺も今はバナナの国だけど。
854 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:52:16.10 ID:tbEcKF98
>>852
低レベルと言っても20レベル位だよな？
それならいけるんじゃないか中の人が初心者じゃなきゃ
てかB鯖って40そんなに居るのか
後さやっぱ国民性だわ
>>852のようなレスしか返せないのばかりだし
まあいつかレベル追いついたらわかるんじゃない？
今の経験値テーブルだと全員が大体31位かな
それでも負けたらレベルを言い訳にできないしな
低レベルと言っても20レベル位だよな？
それならいけるんじゃないか中の人が初心者じゃなきゃ
てかB鯖って40そんなに居るのか
後さやっぱ国民性だわ
>>852のようなレスしか返せないのばかりだし
まあいつかレベル追いついたらわかるんじゃない？
今の経験値テーブルだと全員が大体31位かな
それでも負けたらレベルを言い訳にできないしな
855 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:54:03.50 ID:igrxcYQ6
お前馬鹿だろ
なんでB鯖の話が出て来るんだよアホ
なんでB鯖の話が出て来るんだよアホ
856 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:55:42.31 ID:ra524Tl4
そうか
エル最低だな
エル最低だな
857 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:55:49.39 ID:tbEcKF98
あ、ここBホルスレと思ってたわｗ
ごめん俺が本気で悪かった
でもまあレベルの話は本当だ
ごめん俺が本気で悪かった
でもまあレベルの話は本当だ
858 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:56:43.85 ID:xWwMl64q
煽りなしに正直な感想だと、エルなら同じレベルならいい勝負できると思う。
ただし、ゲブだと厳しいな。
ただし、ゲブだと厳しいな。
859 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:14:10.63 ID:UJ+2idrT
860 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:15:35.00 ID:9E2dHuD4
まー、話突然変わるんだが、首都で「主力様」とか嫌味っぽくいうのはやめてほしいよな。
861 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:18:36.28 ID:ijATDIrt
すまんＡホルのみんな
今日9回戦争出たんだ、んでな
俺が出た戦争だけ何故か全部敗北するんだ。
だから今やってるオフィシャル目標地のグランフォークには出ないことにしたよ。
今日9回戦争出たんだ、んでな
俺が出た戦争だけ何故か全部敗北するんだ。
だから今やってるオフィシャル目標地のグランフォークには出ないことにしたよ。
862 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:19:07.12 ID:0ke/fD4H
ネツにも最近布告しないから勝率下がるんだとか、
トンでも理論言い出した人がいるんですが同一人物ですか？
トンでも理論言い出した人がいるんですが同一人物ですか？
863 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:19:47.24 ID:V1xKVVdU
>>861
ああ、目標戦布告合戦敗北で終了したからnp
ああ、目標戦布告合戦敗北で終了したからnp
864 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:25:12.62 ID:jAT/e/YI
ホルって課金エンチャ使ってる人が少なかったりするのかなあ
個々の立ち回りから連携や人数の分散等、色々問題があるとは思うけど
歩兵戦で押し負けてどうしてもkill負けするぜ
個々の立ち回りから連携や人数の分散等、色々問題があるとは思うけど
歩兵戦で押し負けてどうしてもkill負けするぜ
865 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:27:50.27 ID:9E2dHuD4
他国に課金エンチャそんなに多いとは思わないんだけど、そんなにいる？
866 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:39:17.44 ID:ijATDIrt
課金エンチャでそんなに変わるもんかな
あれがランダムで数値上昇のﾔﾂは数値固定で、永久持続ってなら使いたいけど
召還獣で出た時効果乗らないし、フィールドアウトしたら効果切れるとか
たかが敵と交戦してる１～２０分の為によく使える人居るよな…
あれがランダムで数値上昇のﾔﾂは数値固定で、永久持続ってなら使いたいけど
召還獣で出た時効果乗らないし、フィールドアウトしたら効果切れるとか
たかが敵と交戦してる１～２０分の為によく使える人居るよな…
867 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:44:58.48 ID:UJ+2idrT
>>864
ホルは必死に課金KATATEスタンプする人が多いって印象がある
ホルは必死に課金KATATEスタンプする人が多いって印象がある
868 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:51:38.14 ID:6qcYy0U5
869 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:03:31.98 ID:vSlPimMg
一回５円から数十円程度すげー安いじゃん。
毎回使ってるよ。
これが高いというほうが信じられない。
毎回使ってるよ。
これが高いというほうが信じられない。
870 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:09:39.04 ID:V1xKVVdU
苦手な奴、俺にも一人いるな。
まぁ、裏方はおろかまともな戦術も言えない奴なのでＢＬした。
目標戦にほしいのは高レベル以上にやる気のある奴だから
気にせず参加してほしい。
今思えばキティは全然まともだったなぁ…
なんで嫌われてたのかわからん。
まぁ、裏方はおろかまともな戦術も言えない奴なのでＢＬした。
目標戦にほしいのは高レベル以上にやる気のある奴だから
気にせず参加してほしい。
今思えばキティは全然まともだったなぁ…
なんで嫌われてたのかわからん。
871 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:09:59.84 ID:UJ+2idrT
休日の平均取って1日10回戦争で3エンチャすると、2*3*10*30で2000円だな
装備とかほとんど一式2000円だしたけぇ
装備とかほとんど一式2000円だしたけぇ
872 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:12:52.83 ID:EX8eFf6R
両手やってると片手のエンチャは泣ける
こっちはヘビスマでやっと150～180だってのに、あっちのスタンプは１８０とか食らうからな
ちなみにヴリトラ装備の耐性130
こっちはヘビスマでやっと150～180だってのに、あっちのスタンプは１８０とか食らうからな
ちなみにヴリトラ装備の耐性130
873 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:15:33.78 ID:vSlPimMg
一日平均５時間やってる奴が何割いるんだよ！
まあ人それぞれだからいいけど、そんなに遊んだ割りに２０００円じゃ安いんじゃない？
まあ人それぞれだからいいけど、そんなに遊んだ割りに２０００円じゃ安いんじゃない？
874 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:18:54.70 ID:qA3KXL7c
少し前に召喚の話が出てたが新規で頑張って出てくれる人もいるぜ？
ハ＊＊ィー
とか
t＊r＊
とかガラハドンとかな
ハ＊＊ィー
とか
t＊r＊
とかガラハドンとかな
875 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:20:46.69 ID:vSlPimMg
お前なんかそいつらに恨みでもあるのか？
とにかくルール違反するな。
晒しは晒しスレで。
とにかくルール違反するな。
晒しは晒しスレで。
876 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:21:41.69 ID:UJ+2idrT
877 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:28:18.71 ID:ijATDIrt
エンチャ使う→強制オチ オワタ
エンチャ使う→召還不足 オワタ
(´・ω・｀)
エンチャ使う→召還不足 オワタ
(´・ω・｀)
878 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:29:15.51 ID:vSlPimMg
あれ、エンチャって召還でも効いてるよな？
879 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:30:05.68 ID:6GhYNxU7
多少補正がかかってるとかデータ無かったっけな
880 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:31:13.13 ID:yyeLB4or
881 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:32:33.61 ID:UJ+2idrT
今更正してるならいいんでないの
誰しもあの頃の自分はイタかったって思い出あるだろう
誰しもあの頃の自分はイタかったって思い出あるだろう
882 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/16(火) 02:32:49.88 ID:zbXgvTVH
エンチャ3つ入れてる戦争で落ちると泣けます。
エンチャ3つ入れてる戦争で僻地で3デッドくらいすると、その後の行動にすごく迷います。
エンチャ3つ入れてる戦争で「掘り全然居ません」だと泣きながら掘りに行きます。
エンチャ3つ入れてる戦争でずっと銀行不在だとぶっきらぼうなクリ銀が登場します。
エンチャ3つ入れてる戦争で僻地で3デッドくらいすると、その後の行動にすごく迷います。
エンチャ3つ入れてる戦争で「掘り全然居ません」だと泣きながら掘りに行きます。
エンチャ3つ入れてる戦争でずっと銀行不在だとぶっきらぼうなクリ銀が登場します。
883 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:37:41.34 ID:vSlPimMg
エンチャしてるのに強制落ちはむかつくな！
いや、エンチャして無くても腹立つ。
何が参加中だよ。入らせろ
いや、エンチャして無くても腹立つ。
何が参加中だよ。入らせろ
884 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:39:17.83 ID:7PFy58qt
入らせなくてもいいから
いままで俺いた枠に別の人入ったら、参加中を解除しろと
いままで俺いた枠に別の人入ったら、参加中を解除しろと
885 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:41:52.72 ID:igrxcYQ6
最初にゴミなnpro外せよ
886 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/16(火) 03:08:43.47 ID:zbXgvTVH
首都に補給に戻ったときに、北のB6にPOPすると、ちょっとガッカリしますよね。
887 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:10:12.02 ID:vSlPimMg
道具屋だけじゃなくて、宿屋もいろんなところに配置して欲しい
888 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:26:41.04 ID:nQJrMLhy
ホルが何で弱いか、分かってはいたが再認識させられた
周りの状況見なくて、自分の好き勝手動いてる人が多すぎる。
回りに敵ナイトうろうろしてるのにレイス出たり、ナイト出てくれって言ってるのにジャイ出たり。
ホルはナイトを軽視して、なぜかジャイで出すぎ。
建物へのダメージだけで判断してるんじゃあるまいね？
前線上げれないのにジャイ出ても何の意味も無いというのに･･･
ホル民はマップOFF チャット枠0なんじゃないかってくらい回り見ない状況を分かってない
周りの状況見なくて、自分の好き勝手動いてる人が多すぎる。
回りに敵ナイトうろうろしてるのにレイス出たり、ナイト出てくれって言ってるのにジャイ出たり。
ホルはナイトを軽視して、なぜかジャイで出すぎ。
建物へのダメージだけで判断してるんじゃあるまいね？
前線上げれないのにジャイ出ても何の意味も無いというのに･･･
ホル民はマップOFF チャット枠0なんじゃないかってくらい回り見ない状況を分かってない
889 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:45:26.38 ID:vSlPimMg
それに対して注意する声も少ない気がするな。
もっと声だそうぜ。
もっと声だそうぜ。
890 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:49:45.60 ID:nQJrMLhy
俺も注意してるけど、最近無駄に思えてきたんだ･･･
聞いて欲しい人はチャットを見ない、どうすれば見ない人が気づいてくれるか･･･
それは自分で負け続いてるのに気づいてなぜか考えないと無理だと思うんだ。
注意しても一向に聞いてくれないのに疲れたってのもあるがね('A`)
聞いて欲しい人はチャットを見ない、どうすれば見ない人が気づいてくれるか･･･
それは自分で負け続いてるのに気づいてなぜか考えないと無理だと思うんだ。
注意しても一向に聞いてくれないのに疲れたってのもあるがね('A`)
891 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:54:05.79 ID:RHo1Zn/i
そいつらが飽きるまで待つしかない
892 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:56:42.38 ID:vSlPimMg
そりゃ、毎回同じメンツじゃないからな～。
しかもホルは新人多いときたもんだ。
ま、疲れてるときはいいから、気が向いたときにでも声だして地道&気楽にいこうぜ。
講習会見ればわかるが、頑張ろうとしてるのもたくさんいる。
しかもホルは新人多いときたもんだ。
ま、疲れてるときはいいから、気が向いたときにでも声だして地道&気楽にいこうぜ。
講習会見ればわかるが、頑張ろうとしてるのもたくさんいる。
893 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 04:19:27.78 ID:CO66EqVH
いろんなところでいわれている通り
１．ホルの後衛(特に弓が)は他国と比較して練度が低い
２．前衛の数が他国と比較して少ない
３．ハイドスカの脳筋ぶりが前衛の比じゃない
で正解だね。とくに少数局地戦で如実に上3つが出てくる
領域が互角ならキルの差でいつも負けてるのがホル
特攻餅つきの対処ひとつとっても
殺せずにかなりの時間活動されることが多い
こっちは確実に蒸発するのに
１．ホルの後衛(特に弓が)は他国と比較して練度が低い
２．前衛の数が他国と比較して少ない
３．ハイドスカの脳筋ぶりが前衛の比じゃない
で正解だね。とくに少数局地戦で如実に上3つが出てくる
領域が互角ならキルの差でいつも負けてるのがホル
特攻餅つきの対処ひとつとっても
殺せずにかなりの時間活動されることが多い
こっちは確実に蒸発するのに
894 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 04:22:32.74 ID:gflj4RU6
援軍要請やキマ報告はしつこい位でちょうど良いと思う
うるさいかな？ってくらいにやるとさすがに反応ある
うるさいかな？ってくらいにやるとさすがに反応ある
895 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 04:30:13.90 ID:RWup1B2i
特攻餅つきの対処の遅さは確かに凄いね
弓パカパカやってた俺が餅ついてるの見て短剣に持ち替えてアム決めるまであわわあわわしてたりする
POW切れてウロウロしてるのに全然対処できてない
弓パカパカやってた俺が餅ついてるの見て短剣に持ち替えてアム決めるまであわわあわわしてたりする
POW切れてウロウロしてるのに全然対処できてない
896 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 05:57:33.65 ID:6GhYNxU7
今のセノビア奪還は良かったね
一度負けた事を踏まえて、ちゃんと反省して次に生かせたから
一度負けた事を踏まえて、ちゃんと反省して次に生かせたから
897 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 06:24:29.84 ID:xnct5obs
短スカは護衛してくれないもんな
898 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 06:36:33.35 ID:tIBom4q0
>>874
スレ違いだが
最後の人は新規じゃないし何で伏字になってないんだｗ
>>893
俺は
1.無駄に脳筋なのと無駄にチキンな奴の距離間が凄まじい
（個人的に見てた感じチキン側が多い方が負けこんでる事多い）
2.キル取る事に必死になって多数で一人を追いかけたりハイエナのみしかしない奴が多数いる
3.敵だけを見てて味方を見ない何をしようとしてるか考えない奴が多い
4.助けれる状況でも味方を助けない、もしくは助けれない
歩兵面だとここあたりなんじゃね？とか思ってた
どちらにしても論外だが。
スレ違いだが
最後の人は新規じゃないし何で伏字になってないんだｗ
>>893
俺は
1.無駄に脳筋なのと無駄にチキンな奴の距離間が凄まじい
（個人的に見てた感じチキン側が多い方が負けこんでる事多い）
2.キル取る事に必死になって多数で一人を追いかけたりハイエナのみしかしない奴が多数いる
3.敵だけを見てて味方を見ない何をしようとしてるか考えない奴が多い
4.助けれる状況でも味方を助けない、もしくは助けれない
歩兵面だとここあたりなんじゃね？とか思ってた
どちらにしても論外だが。
899 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:39:01.98 ID:U5h0mkmz
なあ、ち○うってなんなん？
ちょっと上手いか普通程度の古参だと思うんだが、
みんながこぞってチヤホヤして、本人も調子こいてるのとか見てて痛いぞ。
なんか、クラスに金持ちの息子がいてみんなでチヤホヤして、そうしなきゃ自分がいじめられるみたいなのか？
どんだけ上手いのかと戦場で見てたら、普通…だよな。まあ普通でも貴重なのがホルではあるが。
俺は移籍組だが、あれは何なのか教えてくれ。
何でもいいんだが身内舐め合いは部隊でやれ。
ちょっと上手いか普通程度の古参だと思うんだが、
みんながこぞってチヤホヤして、本人も調子こいてるのとか見てて痛いぞ。
なんか、クラスに金持ちの息子がいてみんなでチヤホヤして、そうしなきゃ自分がいじめられるみたいなのか？
どんだけ上手いのかと戦場で見てたら、普通…だよな。まあ普通でも貴重なのがホルではあるが。
俺は移籍組だが、あれは何なのか教えてくれ。
何でもいいんだが身内舐め合いは部隊でやれ。
900 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:43:44.62 ID:tbEcKF98
901 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:44:28.03 ID:tbEcKF98
>>899
つかおまえは普通じゃないんだなｗ
つかおまえは普通じゃないんだなｗ
902 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:49:38.75 ID:uXP8FWNA
903 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:50:47.45 ID:G8K1hwD9
他国から見たホルの正直な印象
片手はやたらフルエンチャしている人が多い、そして特攻スタンプ連発
両手は片道切符のベヒモス特攻、その後必ず死ぬ
短剣はウロウロしている時間が多くよく見破られる、パニした後逃げ切れずによく死ぬ
弓はやたら後方に位置しウォリアーを撃っている、そしてルート解除係
皿はわりと普通、氷はあまり見かけない
片手はやたらフルエンチャしている人が多い、そして特攻スタンプ連発
両手は片道切符のベヒモス特攻、その後必ず死ぬ
短剣はウロウロしている時間が多くよく見破られる、パニした後逃げ切れずによく死ぬ
弓はやたら後方に位置しウォリアーを撃っている、そしてルート解除係
皿はわりと普通、氷はあまり見かけない
904 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 09:32:35.38 ID:YUhd5wkV
>>899
お前、余裕の無い人間だな。そんなんじゃどこいても疲れるだろ？
お前、余裕の無い人間だな。そんなんじゃどこいても疲れるだろ？
905 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 10:22:03.78 ID:SA66BTqn
下がり過ぎですよ？
昨夜はお邪魔しました(´ω｀)
昨夜はお邪魔しました(´ω｀)
906 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 10:28:32.55 ID:HTe1l/O2
もっとパニスカを警戒しよう。
907 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 12:23:27.48 ID:c36Y9dc/
ってかホルの新規は軍死と自分が上手いって勘違いしてるのが多すぎだろ
弱くて頭悪いの大抵スカウトだしな、下手糞は大人しく氷でも選んで欲しい
最近のホルはスカが多すぎる
弱くても氷なら最低限自己防衛、両手なら敵への削りが出来るけど
スカは何の役にも立たない
ブレイズ１発の為に死んだり敵オリにイーグル１発入れるためにパワー使いきり
こんな奴ら助ける為になんで自分が死ななきゃいけないんだ？とよく思う
まぁでも、使えない奴はホルスレなんて読んでないからここで何いっても無駄だがな
読んでても自分正しい思ってるから気づかないだろうし
弱くて頭悪いの大抵スカウトだしな、下手糞は大人しく氷でも選んで欲しい
最近のホルはスカが多すぎる
弱くても氷なら最低限自己防衛、両手なら敵への削りが出来るけど
スカは何の役にも立たない
ブレイズ１発の為に死んだり敵オリにイーグル１発入れるためにパワー使いきり
こんな奴ら助ける為になんで自分が死ななきゃいけないんだ？とよく思う
まぁでも、使えない奴はホルスレなんて読んでないからここで何いっても無駄だがな
読んでても自分正しい思ってるから気づかないだろうし
908 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 12:39:23.84 ID:YHamVSyk
誰も声ださねーから少し声出して意見したら軍死扱い。
弓スカ多すぎ死ねしか煽れない。
ネトゲで歓迎されるべきである新規が多いことに対しても愚痴りだす。
スレ読まないとカスだと思ってる。
終わってんな。別ん国いけや。全部気に入らないんだったらホルいる意味ないだろ。
弓スカ多すぎ死ねしか煽れない。
ネトゲで歓迎されるべきである新規が多いことに対しても愚痴りだす。
スレ読まないとカスだと思ってる。
終わってんな。別ん国いけや。全部気に入らないんだったらホルいる意味ないだろ。
俺は自惚れじゃないが、新規のほうじゃ割と上手いと思ってる。
元々、極めるのはともかく、飲み込みはそこそこ早いほうだし。
スカが多いのを承知で、今弓スカ作ってるよ。
ある程度育ったら講習会とか開くつもり。
ヲリが多いと強いってのは定説だけど、
それはスカに比べて、ヲリがタダ前にいてプレッシャーかけてくれるだけで、
ヘタでも戦力になるからだと思ってる。単純にヲリが強いってのもあるだろうけど。
スカが多少多めでも、上手なスカばかりだったら、言うほどその限りではないとも。
ただスカの場合、下手なのは役立たずどころか邪魔にしかなってないから
そしてスカの半分以上は、残念ながらそう言う人だから、スカが戦場で要らないなんて
言われているのだと思う。
スカウト＝遠距離から、安全に撃てる職
とでも本気で思ってスカやってるヤツが多そうなんだよな……
元々、極めるのはともかく、飲み込みはそこそこ早いほうだし。
スカが多いのを承知で、今弓スカ作ってるよ。
ある程度育ったら講習会とか開くつもり。
ヲリが多いと強いってのは定説だけど、
それはスカに比べて、ヲリがタダ前にいてプレッシャーかけてくれるだけで、
ヘタでも戦力になるからだと思ってる。単純にヲリが強いってのもあるだろうけど。
スカが多少多めでも、上手なスカばかりだったら、言うほどその限りではないとも。
ただスカの場合、下手なのは役立たずどころか邪魔にしかなってないから
そしてスカの半分以上は、残念ながらそう言う人だから、スカが戦場で要らないなんて
言われているのだと思う。
スカウト＝遠距離から、安全に撃てる職
とでも本気で思ってスカやってるヤツが多そうなんだよな……