【おっぱい】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ4【飛躍】

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2 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:10:10.50 ID:MF76Xzx2
我らが女王
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3 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:16:25.89 ID:MF76Xzx2
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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ C鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【3がぉー】
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4 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:21:00.20 ID:MF76Xzx2
テンプレ色々改良修正しておきました。
次回オベ建てできたらさらに追加します。
5 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:26:03.89 ID:LbS4SAFG
渦巻きマップ攻撃側で2回連続で負けた件
6 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:28:14.92 ID:rnjcVIsm
渦巻き負けた、ありえない…
7 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:29:47.91 ID:kAF77hxr
>>1乙
渦巻きいたけど、召喚でなさすぎ
ほとんどKill負けしてるんじゃね？
8 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:31:35.64 ID:EiC2zTTv
キープ位置が中央よりすぎたんじゃね？
結果的に北のクリ取られてＡＴで固められたし
あそこ取れりゃレイプできるんだけどな
9 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:32:47.53 ID:6exQu+4t
───────────────────────────────────────────────────────────────
　□ 1000 □ 既にその名前は使われています □ sage □ 2006/12/23(土) 10:30:26.40 ID:+/OzhSNd □
───────────────────────────────────────────────────────────────

1000ならあいさつは「ホルホル」
10 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:34:43.13 ID:rnjcVIsm
いつも勝ってるから楽勝だろうとオベ建てに参加しなかった。
ｽﾏﾝ
11 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:39:19.90 ID:MJjwk0hS
ホルの外れメンバーがそろえばどこでも負けるぜ
12 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:41:16.62 ID:rnjcVIsm
弱い時は本当に弱いよな
13 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:42:53.85 ID:Gi9qtK0W
人足りないな・・・
首都に40人程しか居ないのにこう各地でやられたらたまらん
14 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 10:47:54.04 ID:Ug6OW4pj
おいおい、負けたありえねーの前に渦巻き型負けの時の銀行視点で見ると
ほとんど声出てないんだが・・・。銀行の俺の声とたまに聞こえてくる戦況報告以外
会話なしって悲しいだろ。
15 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:03:57.46 ID:ywGAT2qN
ノイムでキマ決まらなきゃ勝てないのはきついねぇ・・
16 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:11:27.96 ID:MH39ZkPE
まー先にキマ決められるまでは押してたし
一つ前とその前の攻撃側なのに領域負けて2連敗よりは
かなりマシな内容だった。
17 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:14:51.20 ID:94SV9GRp
>>1ホルホル

>>14
ホルは厨くさいのが集まりやすいから初心者講習は欠かしちゃダメだと思うんだ
18 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:24:00.71 ID:G+xfmaya
いつでもどこでも召還は人気ありません。
やったことが無いから怖くて出来ないのか、俺は歩兵が大好きなんだ！！なのか。キル数稼げないからﾏﾝﾄﾞｸｾなのか。
どれだろう？
19 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:24:41.52 ID:94SV9GRp
召還出たらスコア伸びるのにな・・・
20 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:35:55.51 ID:oQeXXeN5
>>18
PCスペックが低いのでラグくて召還で前線いけない。
21 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:39:48.48 ID:KLD6E9Km
よく前線でラグって動けんってのいるが２年前のＰＣでもヌルヌル動くだろ
22 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:41:32.22 ID:7ggq1usd
>>21
残念ながら４年前のPCだっ！
23 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 11:46:26.02 ID:KLD6E9Km
>>22
聞いた俺が悪かった
正直すまんかった
24 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:24:35.90 ID:m2GHa4eM
今はサンタ装備や課金装備試したいやつが多いんじゃないのか
そんな俺は課金装備でいつも裏方＋召喚･･･
･･･課金買った意味あるのか？('A`)
25 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:34:39.09 ID:Grf+pMwl
普段召還ばかりしていた俺が一言
スキル再振りして強くなったから歩兵やりたいんじゃないのか？
ちなみに俺は短剣スカになって妨害しまくり
26 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:45:39.69 ID:178T9XtT
>>18
うまい人＝前線から戻るのは時間が掛かる
そうでない人＝俺、下手だし・・・
27 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:50:10.62 ID:CwDOakop
なぁ、サンタ装備ってシタッカから肉もらってケイヒに渡すだけじゃねーの？
28 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:50:45.80 ID:8VP93KoW
最初にナイトで出る人はHP減ると輸送にまわるから、途中から新規ナイトをやる人が激減する罠

あと一回ナイトで出て即死しちゃうと申し訳なくて再出撃しますとは言い出しにくい
29 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:51:22.42 ID:oQeXXeN5
うはｗｗｗｗｗ戦争中に布団干してた物干し竿が落下したｗｗｗｗｗ
30 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:55:21.83 ID:SjF7p9zb
たまにまともにプレイしようと思ったんだけど
いつもクリ前でＡＦＫしてたのがバレバレだったのか
オベクリ募集してもだれも俺にクリくれませんでした
結局15個たまるのまって前線持っていったけどすでにオベは建ってて
アロータワー建てるのには足らず、仕方ないので僻地にオベ建てに行って
後はクリ掘りだけしてました
つまりチラシの裏ってことですね
31 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:55:53.32 ID:9qD6IoLJ
なあお前らちょっと聞いてください
バグかなんか知らんが一切のスキルが使用不能になったんだが
こんな俺でもやれることはあるだろうか
32 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 12:58:11.71 ID:oQeXXeN5
>>31
まずは運営にメールするのがいいと思うが。
あとはクリ堀建築かなぁ。
33 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:00:28.69 ID:UPlGezRG
waitingｵﾝﾗｲﾝのときは走るしか出来なかったな。
とりあえず前線斥候行ったけど、あのまま解除されなければ
犬死もいいとこだったろうな。
34 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:12:38.30 ID:9qD6IoLJ
>>32
一応報告はしてみた。土日はサポートやってないらしいが

堀士だと張り付きに対応できないんでクリ銀でもやってみるかねぇ
35 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:14:09.66 ID:rnjcVIsm
>>31
たんに武器の耐久がなくなっただけだろ
36 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:17:09.66 ID:rnjcVIsm
毎回毎回領土取りかえした後になんで攻められるのを待ってるんだろう…
領土取りかえして隣国行っても誰もいない…
何度目だろ、こんなこと言うの…
37 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:20:43.99 ID:EiC2zTTv
>>36
どの国も同じ
ネツだけが次から次へと攻めてる
38 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:24:16.32 ID:mA9DkQOA
やっぱこの時間だと敵国より5人多いことが大半だから勝ちやすいな。
ピークタイムにこの勝率を維持できればいいのだが・・。
39 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:27:06.52 ID:94SV9GRp
>>24
やぁ俺
課金装備してるのにいつも召還と裏方
たまには前線行きたいです・・・
40 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:30:39.60 ID:9qD6IoLJ
>>35
なんてこった・・・そんなことにも気づかないとは
スマン吊ってくる
41 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:44:19.72 ID:Z7KRHEo1
ノイムとワードノールの防衛はマジつまらんな。
なんだこれ。
42 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 13:58:58.24 ID:6YLBiza9
召還はもっともスコアを稼ぎやすいぞ！　皆もっとでろ。
ﾅｲﾄなら15000↑
ジャイならﾊﾏれば30000↑も狙える（直撃で1600）
たのしいぜ
43 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 14:16:33.36 ID:RzWU3bKq
あいさつは「おぱ」で決まったんですか？
よろおぱ！
おつおぱ！
44 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 14:20:40.65 ID:94SV9GRp
>>43
>9
45 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:07:30.10 ID:LbS4SAFG
クリの周りに座ってて
ドラテ食らう人ってマップ見てないのか
46 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:08:31.75 ID:K921LJ/q
>>45
中の人などいないのだよっ
47 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:09:51.72 ID:HYNVeYYT
トイレするついでに掘ったりすっからな
48 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:10:42.29 ID:9qD6IoLJ
>>45
誰かが警戒してるだろうの精神
49 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:15:38.92 ID:T7ppAxAl
部隊に入ってみたいんだけど、募集が流れてるのを全然見かけないんだ
Cホルって勧誘とかあんまり活発じゃないの？
50 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:20:35.91 ID:E9rs58zV
>>48
誰が警戒してても突撃してくるやつは止められんし自衛くらいしてほしいもんだな
51 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:22:08.50 ID:6YLBiza9
>>49
適当にはなしかけてみるのおすすめ。
52 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:26:27.25 ID:oQeXXeN5
町でに配布とかして長くいると結構みる。
53 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:29:05.95 ID:ywGAT2qN
トイレはよくクリ堀でいっちゃうな・・
帰ってきたら戦場になってたとかもあるさ・・Orz
54 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:29:29.07 ID:L7dawU/K
戦争始まる前にトイレいっちゃえばいいのよ
55 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:30:10.39 ID:vGpCxWsd
トイレにPC持ち込めばいいんじゃね？
56 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:32:27.21 ID:gmnv7wlw
>>49
鯖オープン当初はかなりの募集あったが
今は人数それなりに増えたのかある程度沈静化した気もしなくはないな
まぁそれでも長いこと街中でぼーっとしてたら聞こえてくる

Lv30くらいになると召還やりづらいってのもあるけど何より歩兵戦のが面白いんだよな・・・
まぁ・・・後半POT切れて召還のなり手がいないと図々しくもやらせてもらうが
勿論ナイトな、ジャイとかレイスのあの足の遅いのはあまりやりたくねー・・・
やりたがる人いるけどアレ楽しいか？
57 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:33:11.37 ID:L7dawU/K
そりゃ好みは人それぞれだしな
58 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:37:59.61 ID:oQeXXeN5
ジャイは二体以上ででないと効果が薄い上に戦線も押し上げてもらわないと
役に立てないからな。出撃のタイミングと利用方法が難しい。

レイス、ジャイｘ２　ナイト４とか一気に出せれば戦線押し上げ＋ジャイ有効活用だとは思うが
まあ机上の空論だなｗ
59 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:43:19.12 ID:ywGAT2qN
ジャイとレイスはセットで出したいなぁ
それにはナイト量産が前提か・・
60 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:43:19.60 ID:bGCFN+KB
チュートリアルでジャイの射撃練習してみればすぐにコツが分かる。
射程の長さと攻撃力にはしびれるぞ
61 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:44:58.55 ID:L7dawU/K
あと高所への砲撃でターゲットサークル見えない状態でも砲撃可能なのも大事な
ガルオンとか川向こうのオベ砲撃時はターゲットサークル見えない場合結構あるから
62 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:46:58.49 ID:bGCFN+KB
弓と皿はスキルで赤い魔法陣を使うことがあるからすぐになれるが
ヲリは魔法陣出てくるスキルがないからな。ヲリはそれでジャイ苦手って奴が多い。
63 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:47:00.19 ID:XdQeuj/i
>>41
あそこ1ゲージ差すぐつくから
ドラ3運用を前提とした作戦を組んでみると面白いかも
64 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:49:29.70 ID:MH39ZkPE
ジャイの有効射程は赤いマークが出る範囲だけじゃないのかな。
玉自体はすげー遠くまで飛んで気持ちいいけど。
65 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:50:53.93 ID:L7dawU/K
>>64
スパークとかと同じで黄色いサークルが出た場合は空中爆発なはず
66 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:51:04.69 ID:9qD6IoLJ
そういや状況にもよると思うんだけど、蔵と門は輸送ナイトが出てからでもいいよなぁ
そうしないとクリの供給が遅くなって召喚戦負けるような気がするんだが
67 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 15:53:08.17 ID:HSuT8/fT
俺のナイト運用の仕方
【召喚時期】敵ジャイ・レイス報告あった場合か、ナイト足らないと思った時

【攻撃】クリが在庫過多な場合、護衛居たとしても敵ジャイレイスに特攻
在庫少ない場合は、報告だけして味方ナイト待ちながらしつこくつけ狙い

【ジャイ護衛】ジャイの人御免なさいだけど、肉壁としてつかわさせて貰う
　　　　　　　　ジャイHP少ない場合は、敵ナイトにプレッシャーかけ

【レイス護衛】敵ナイトにプレッシャーかけ
　　　　　　　　「俺のレイスに攻撃してみろ？大ランス食らわすぜぇぇ！」な気持ちでｗ

【暇な時】敵召喚索敵
68 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 16:17:28.81 ID:+/OzhSNd
ジャイだまは建物に当たると凄いダメージでるのに
なんで人に当たってもしなないのん？
69 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 16:19:41.03 ID:SIKCGKsD
実は建築物を構成してるクリスタルを食すバクテリア弾丸
70 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 16:25:33.07 ID:+/OzhSNd
メンテおわったからどこか攻めよう
今しかない気がする
71 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 16:34:33.93 ID:zHQ3PINw
しかしホルは「狩りしているMAP」で戦争起きるのを待つのが当たり前になってしまった。
狩り出来ないエリアに布告のために訪れる人なんていねえ。
この前首都で告知してる人がいて応援に行ったが、告知があっても５人そろわなかったぞ。
お前らもっと中央大陸に行ってやれよ
72 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 16:50:37.69 ID:+R3uKBCY
つかの間の本土統一

数分後に渦巻きマップでまた戦争に１０Å
73 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 16:57:38.06 ID:oQeXXeN5
つかエルの河口いこうよ......入ったら全員エルなんだorz
74 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 17:10:41.22 ID:c9aLB40M
>>71
アフォですか？
75 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 17:29:13.30 ID:m2GHa4eM
布告するなら
部隊入ってる人は部隊員に協力を促すとか
あとは親しい人に一緒に来てもらうしかないのかね
首都にいる一般人はほぼ来てくれる人がいない
ここ見てる人だけでもできるだけ布告協力しようぜ
76 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 17:30:38.99 ID:ywGAT2qN
ダガーオチタぁぁぁぁぁOrz
77 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 17:31:06.47 ID:5luTRczw
ダガー落ちたー
負けまくってたから良かったかもしれないけど
78 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 19:12:38.44 ID:4HKBqJRe
Lv30の奴がゼノ型マップで防衛してるときに北の崖から降りようとか言ってるんだ
ジャイを引き連れてならまだ分かるが、歩兵だけなんだ

ホルって・・・
79 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 19:19:22.78 ID:rnjcVIsm
>>78
歩兵で領域確保→ジャイ投入じゃないのか？
どうせ引き連れるならレイスとナイトにしておけよ
80 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 19:25:52.30 ID:L7dawU/K
降下するならオベ、AT破壊しないと意味ないからジャイ必須
防衛でやるなら敵降下で見張りの数少ない時にカウンターとしてやるんだろうけど
そう考えるならナイトはともかくレイスは要らないというか回す余裕ないんじゃね
81 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 19:37:14.57 ID:cv7Kk8uA
/sos使おうぜ。
ホルは戦場が100人で埋まるまで５人差オンラインで勝っていて
互角の戦争してるんだから人数負けの戦争で後から入ると目も当てられない。
稀に入るとキープ/城前が前線なんてことがある。
82 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 20:24:25.93 ID:FRyweGb1
ホルって空気読めてないよな。
いや、読めるのかもしれないが読もうとしてないといった方がいいか。
83 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 20:27:39.52 ID:YpIk+qKu
ノイム防衛とかそんな感じだな
入ったらゲージ互角かと思ったら実は1ゲージ少ないとかいきなり出たくなる

しかしホルが攻めるとギリギリ勝負になったりするのがアレだ
84 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 20:36:05.03 ID:bE7AJqGF
>>83
攻撃有利のマップでポイント稼ぎに攻めてるからじゃない？
うちの部隊はそんなとこしかいかないよ。
みんなで防衛行こうかなんて聞いたこともないわ。
85 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 20:57:58.64 ID:BPMaxp0R
みんな前線の押し上げや維持を正面から力勝負のみしか頭に
ないのね。
２，３箇所に前線があれば、敵の合間を数名で突っ込めば
それで敵の態勢が崩れて優位に運べることがあるのにね。
声出しても無視だしね。
愚痴でゴメンよ。
86 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 21:04:18.91 ID:XdQeuj/i
クリ堀10以上いたはずなのに何時まで待ってもオペが建たないぜ
あそこで掘られてるはずのクリはどこに消えたんだ
87 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 21:06:07.20 ID:L7dawU/K
スタッフがおいしくいただきました
88 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 22:26:59.30 ID:SqPZRwlW
みんながネツ攻めてようがそんなのどうでもいいしな
その隙にエル特攻しようぜ
89 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 22:28:33.61 ID:/4OjaoyW
しようぜも何もいつものﾗｲﾝから進めませんが
90 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 22:31:50.95 ID:zHQ3PINw
エルはホルが大好きだからな。
ホルが大陸に出るとネツ放置で布告してくる
91 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 22:49:56.74 ID:OSJ444I7
一緒にエル攻めようぜ
92 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 22:54:45.69 ID:K4qOharQ
正直ネツには興味ないがエルは滅ぼしたい
このヘイトは如何ともしがたいな
93 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 22:58:50.33 ID:rnjcVIsm
エル虐めるためにネツにキャラ作ろうぜ
94 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 23:13:33.27 ID:HYNVeYYT
ゲブ見事な防衛放棄ですね
95 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 23:14:44.05 ID:178T9XtT
ずっと首都に引き篭もってるもんなあ･･･。
96 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 23:33:30.77 ID:m2GHa4eM
ゲブもネツに似てきてるな･･･
こっちが攻めだと適当な感じなのに
こっち防衛だと嬉々として攻めてきてる感がある
97 ：既にその名前は使われています：2006/12/23(土) 23:52:13.29 ID:oQeXXeN5
前身がゲブだからよくゲブの防衛手伝いに入るけどゲブの防衛のやる気のなさは異常ｗ
98 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 00:10:38.37 ID:Mt8fQSY3
こっちがしっかり防衛できるようになればいいんだけどな
渦巻きは仕方ないとしてもダガーやロッシは防衛できるようになりたい
ダガーはやっぱあれかね、クリが近くにあるから掘りが集中しちまうのかね？
99 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 00:29:11.40 ID:23tLG/j7
ダガーもロッシも前線の構築が甘い気がするね。
特にロッシは攻撃時山頂がとれでもオベたてでまけて結局圧されてることが多い。

そういや最近ロッシやけに西橋よりにキープたってることが多いよね。
中央のクリと支配領域狙ってるんだろうけどそれなら後ろに掘りに行かないでまずは
中央のクリでオベたて前線構築をすべきだとおもうんだが。
何人か必ず後ろ行くよなぁ。
100 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 00:42:27.97 ID:lZTzb8uv
まぁ何よりヲリがいない
だから歩兵戦で負けるし、初動がよくても片っ端から折られる。


俺ですか？
弓スカですよ
101 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 00:44:27.15 ID:kHFBKw3a
>>99
中央クリ採掘は危険が伴うからじゃね？
クリ回し自体遅いと立てるどころの騒ぎじゃなくなるし
102 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 00:46:06.00 ID:msCD/gV0
相手は最短距離で突撃してくるからな。
理想はクリ前の坂でねばってるうちにすばやくオベ伸ばしてくれることなんだけど、
相手のほうがおそらく早いだろう。
中央取れないなら最初から左右僻地展開ってのはどうなん？
103 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 00:49:18.53 ID:6hBKUGb6
今のホークウィンドとか序盤は中央抑えていい感じだったのに歩兵戦押されまくりで結局完敗だしなぁ
魔法弾幕怖いのはわかるけどその位置でアローレインだけ撃っても役に立ってないですよスカサン(´・ω・｀)
104 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 00:57:42.65 ID:lZTzb8uv
スカはヲリと同じ位置で戦わないとヲリにしか攻撃当たらなくてうぼあ
105 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:00:21.83 ID:JmVg3Cqc
>>102
東西外周メインにすると
片方が劣勢になると遠すぎて援軍着く前に崩壊してそう
常にログ見て声出し・フォローもしっかりできれば可能かもしれないけど
今のホルだとまだ難しいんじゃなかろか
106 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:02:38.03 ID:JmVg3Cqc
>>103-104
安心してスカが前に出られる状況を作れない
ヲリにも原因の一端があるので精進しますです＠両手
107 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:05:42.18 ID:RfWquyCw
俺がやってるレインの降らせ方

ずばり大ジャンプ１回押す。これで前進。結果着地地点および上空で敵レインに被弾して転ぶが、
立ち上がりの無敵で１発２発撃つ。と同時に弓放ったモーション時にカメラを９０度回転させてステップ連打で帰還。

人によってやり方あるだろうが、やっぱり弓スカは後衛にぶちこんでこそ効果があると思う。


ついでにといってはなんなのだが、僻地で１Vs１、ソニック持ちのウォリに間合い詰められたときの
弓スカがとる手段で何かないだろうか？蜘蛛火で逃げ切れる距離あればいいんだけど、、、ソニックで削られて乙なんだよね。
無論そうならないのが良いことは承知のうえで。
108 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:10:21.37 ID:kHFBKw3a
ソニックかわせばok
後ろ見てで距離取りつつクネクネ動いてればそんなにはくらわんだろう
109 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:14:19.26 ID:Y0ZCwIRD
片手相手なら蜘蛛＞火＞毒、もしくはトゥルーの逃げ撃ちでいける。
両手なら･･･ストスマだけには気をつけろ。とにかく仲間のいる方に逃げろ。

基本は状態異常で削る事じゃね？転ばされたらピアか蜘蛛を。
110 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:21:02.65 ID:NQi8vtr/
なぁ、この時間やる気のないやつらばかりか？
さっきのニコナひどすぎるんだが

クリ銀行ですら他国にやってもらってるとかアホな状況だぞ？
クリ掘ってるやつらも適当に放置とかそんなんばっかだし
111 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:21:45.89 ID:XFnNm2RK
今ホルで上手いプレイヤーって誰よ？
えっ、俺の名前出すんじゃないぞ
112 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:27:06.39 ID:23tLG/j7
>>111が上手いんじゃね？

戦争となると声出したり必死で戦ったりと疲れるから連戦はむりぽ。
この時間帯はまったりしてるわ。
のんびりmobがりでお金も貯めたいがほとんど戦地になっちゃってるからなぁ。
113 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:27:10.06 ID:XFnNm2RK
>>110
ニコナにネツキャラで参加してきた。
まぁなんだ、オベ倒されたら新しいオベ建てようぜ。
で、北東のクリ確保してるんだから要塞化しないのか？
狙われるの分かってるんだし。
ホルナイトの動きはよかったと思うよ。
あと、ドラもＧＪ!!
114 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:29:26.26 ID:MSkBUEVR
アイテムくれるガキってどこにいるんだ…

かれこれ１０分走り回ってる('A`)　交換のもわからん。
115 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:31:28.86 ID:MSkBUEVR
ｳﾞｧｰ　事故解決しました
116 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:36:23.58 ID:EzahEuP8
職に限らず積極的に前でないやつまじいらないよ
一部が活路見出そうと前線に圧力かけようと必死に前でて
敵が下がって行ってる時くらい皆一緒に援護しに来ようよ
大半が3歩遅れてるんだよ全く敵がいなくなってからノコノコ来てんだよ
最大射程距離から当たらない攻撃ばっかしてんじゃねえぞこのチキンタコ！
ダメージ受けてもそれ以上のダメージ与える気持ちで前出ろよ！！
勝つ気あるんか・・愚痴スマン
117 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:40:29.78 ID:kHFBKw3a
同じ皿同士でも立ち位置後ろ過ぎる子に見捨てられて死ぬときの気分は格別だぜ！
118 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:41:41.20 ID:Gq5x7Y4S
>>117
先に逝ってるから寂しくないぞ、安心してくれ by両手ヲリ
119 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:44:36.19 ID:Iu2nmu5x
>>114
国がわからんが銀行の近くだっ……でどっちのガキだ？
120 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:44:46.87 ID:lZTzb8uv
最近取り残された可哀相な子をピアで助けるのがしゅｍ
でもなぜか逃げないでKAMIKAZEする奴が結構いるんだぜ？
121 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 01:48:55.55 ID:C++/8rRK
>>120
あんたがいるからだろｗ
122 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:02:45.87 ID:6hBKUGb6
ノイム攻めでまた負けたのか・・・
というか久々に本土炎上警報
123 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:06:07.83 ID:NQi8vtr/
さっきのノイムもひどいかったな・・・
なんでキマ報告の最初がD4なんだよ・・・と思ったがF3とB6押され続けてそっちにばかり増援いったのが敗因だな
まぁ・・・それ以前に両側押され続けてｷﾞﾘｷﾞﾘな戦況ってのもアレだが

ヲリ出るから後ろもきてくれ・・・と言いたいが前出るヲリが1人や2人
横に広がるならまだしも全職ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで動くからな・・・
あと、HPが1割もない時くらい下がらせてくれ・・・
でも、下がると前線出るヲリが少なすぎて敵が前に進軍してくるんだよな・・・

と、以前はそう思ってたんだが、ヲリの絶対数が少ないように思えてきた
そこんとこどうなんだ、オレの思い過ごしだろうか
部隊かなんかで5人でヲリが組んでライン作るとかは無理なんだろうかねぇ・・
124 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:09:24.93 ID:tGar6r7w
サーチしてみれば分かるけど50人中ヲリ一桁とか結構ある
さっきサーチしてスカ37とか出てきてどうしようと思ったけどな
125 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:10:41.27 ID:23tLG/j7
ノイムB6なんか増援ほとんどなかったｗｗｗｗｗ
なんでアレだけ西攻めてるのに誰もキマ気づかないのか不思議でならない。
戦士は片手は増えてきてるが両手がいない感じだな。
片手がとめても攻撃力がないためなかなかきつい。
126 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:13:23.89 ID:6hBKUGb6
エルゲブはホル本土渦巻攻めはもうボーナスゲームみたいな感じなんだろうが、
こっち攻撃だとギリギリだったり負けたりするときも結構あるのが情けないよなぁ･･･
127 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:20:09.72 ID:NQi8vtr/
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
B6あれだけ増援叫んでたのにこなかったのか
オレも最初行ってたがジャイにナイト・・と思ったら速攻でオベとアロータワー同時に建つんだから恐れ入る
で、ジャイ潰そうにも歩兵の多さに泣けてくる
ヲリはそこまでいなかったが、サラと弓スカで全然前に進めんし・・・

確かに両手は少なく感じる
敵さんは突っ込んでベヒｘ3とか結構な頻度見るけどホルはあんまいないね
てか、進軍だとベヒｘ3のがいいのか？
単調ではあるが・・・やはり崩すには強いのかね？
突っ込む度胸ないとダメそうだが・・・そのあたりはゲブ見習ってくれ・・・
128 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:24:44.00 ID:s3dJQ23A
今のワードノールもダメじゃね
129 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:26:35.75 ID:T7U+fFio
ここよんでる弓スカ同胞へ敵がかたまってるときは
PW80までためて最前線につっこむ
トゥルー連打！！！　これで大概みんなさがる
相手の攻撃くらってもすぐさがるな　あたんない位置からレインうつな　
LV低くて弱いですって人は社会人なんだろうから課金武器かってみよう
なんか指摘があればよろしく
130 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:28:10.67 ID:qCnkwImo
>>85
それで突っ込んだ人が生きて帰ってきたら英雄
死んで帰ってきたときは犬死と言うんだ

突っ込んで犬死するのは英雄じゃないから注意な
131 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:29:10.76 ID:961YS1tb
ついに渦巻きでも勝てなくなったのかｗｗｗ
レイプ時代に逆戻りだな
132 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:32:12.58 ID:qCnkwImo
>>107
お前頭良いな
んじゃ俺はお前に減るファイアぶち込む役・・・じゃなくて俺もその方法使わせてもらう
133 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:33:47.76 ID:po6CAjBg
今のワードはきついな
フルエンチャントの恐ろしさを身をもって知ったぜ・・・
134 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:33:56.12 ID:XFnNm2RK
この時間どうしようもなく弱いな。
他の戦場もそうなかの？
この時間帯の面子で勝てる気しない…
135 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:37:33.35 ID:23tLG/j7
どこを目標にするか考えないでHP低い敵を追い回す輩が多すぎる
136 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:54:06.19 ID:XFnNm2RK
みんなキルポイント欲しいから
137 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:58:13.10 ID:msCD/gV0
朝～夕方FE、夜仕事なんだけど、攻め渦巻きでまけたことほとんどない。
この時間そんなにひどいの？　あそこ攻め超有利じゃん
138 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 02:59:28.08 ID:z9ztQfHY
>>137
絶賛４連敗中です。ホルもうダメポ
139 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:00:49.19 ID:+bvOWyhN
クマと戦ってみれば分かる
フル課金、フルエンチャ装備が5人固まって突っ込んでこられたら
10人いても各個撃破で負ける…
140 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:03:53.60 ID:qCnkwImo
>>135
実はソレがハイリジェネ使った古参の囮だと知らず追ってっちゃうんだよな
排除するのも大事だが前線も維持するのも大事だから状況各人で判断しようぜってことか
141 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:04:47.45 ID:bOjwE1OI
>>129はトゥルー連打しようとして逆にエアレイド連打で止められた上に
蜘蛛→スタン→オリレイプでMAXから一気にENDした事が無い子
142 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:09:08.98 ID:tGar6r7w
中央での前線圧力負けとかばっかり
ヲリが少ないから最前線に皿と弓が出て弓で蜂の巣にされてヲリか短剣に撃破されてるのが現状
143 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:12:30.53 ID:KJfwoCiW
>>139
クマってサンタ装備ばっかりじゃね？
144 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:13:38.64 ID:T7U+fFio
>>141
ドンだけ下手糞ｗｗそもそもこっちに戦士がいる前線の状況で弓スカねらって
蜘蛛してくるやつなんかいないぞ？弓スカやったことないだろ
145 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:36:23.91 ID:N7adA+qj
敵を崖下の水辺まで追い込んでおいて、何でATに下がるんだろうか・・・
146 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:41:19.15 ID:qCnkwImo
そんだけの説明で分かるか！
状況次第によるだろ
領域勝ってるならカウンターを警戒して攻めないのも一つの戦法だ
147 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:41:27.61 ID:bOjwE1OI
下手糞でごめんｗｗｗ
蜘蛛はこの前たまたま食らっただけ。
最近なんかエアレイド→氷結とかのコンボくらい易いので
前線でのトゥルーは相手の弓の様子みてからやることにしてる

真似して俺も前線ヲリの後ろに控えてエアレイドで前線に出てきた敵弓を狙うようにしたら
SP切れないし皿と連携できて楽しくなってきた
特攻トゥルーしてればPCダメージ10kとか稼げるけど、結局回復されるだけ。
同じ連打ならエアレイドのほうが相手がまごついて死ぬことが多くて
チーム的に役立ってる感がある。
148 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:46:14.52 ID:NQi8vtr/
大陸MAPぼーっと見ながらネツwiki見てたんだが・・・
ノイムのホル軍たまに減るな・・・負け確定と見て回線でも抜いてんのか？
149 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:47:29.63 ID:qCnkwImo
>>147
いや弓なんか狙わずに皿かパニスカ狙えよ・・・
それがお仕事だろ・・・
150 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:49:55.82 ID:tGar6r7w
今のガルオンとかキマ報告したのが銀行とかありえなさ過ぎ・・・
キプがF5とか土日はこんなんしかいないのか・・？
151 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:55:29.00 ID:T7U+fFio
>>145
こっちの崖がわなら弓スカと雷皿は一方的に攻撃できる
川までこっちもいくと逆にｒｙ
すこし考えればわかるこった
152 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:56:25.33 ID:bOjwE1OI
>>149
トゥルーだとSPが切れやすいので出て引っ込んでになりがちと言いたいだけ。
別に弓も皿も短スカも同じように妨害するよ。
同じ弓同士だと、やられる悔しさがわかるだけに超楽しいってだけ
153 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:58:36.27 ID:qCnkwImo
>>152
そういうことか
分かってる人だったのな、すまん
154 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 03:58:52.27 ID:XFnNm2RK
ヲリが少ない少ないって言うんでランキング見てみた。
本当にいなかった…
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1166900080740.jpg

ダメージランキングにはいたけどゲブと比べて対照的だったので…
155 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:01:55.95 ID:qCnkwImo
>>154
コレは酷い・・・
両手ヲリが全然足りて無いな・・・
KATATE様はランキングに載らないだろうけど
156 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:02:11.73 ID:SaRK/7dQ
スカしかいないな本当に。ヲリ一人に4人とか蹴散らされてた
157 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:11:36.24 ID:hxOSC/BE
両手ヲリだけど敵陣に突っ込むときってドラテよりもベヒのがいいの？
後、休日のホルは最高に弱いです、まじで泣ける。
さっきもキュドレー攻めに参加したけど、中央とって領地も勝ってて、それでも負けた。
もう何が何やら・・・
158 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:14:40.62 ID:T7U+fFio
>>157
俺はもうあきらめてジュラシックパークみてるｗ
この時間は無駄だ　言っても聞かない馬鹿ばかり
もう冬休みだしリアル厨房がたくさんいるんだろう
159 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:18:15.51 ID:hxOSC/BE
いっそのことオッパイ！オッパイ！な厨房がこれ以上増えないように姫様の顔をサザエさんに変えたいくらいだ。
160 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:26:32.55 ID:GPJBMFU5
>>145
あまり押すと敵キープと前線との距離が縮まって死に戻りが早まってきつくなる。
ATには10本の建築制限があるから前線が移動したからといって建て直すわけにもいかん。
勝ってるなら無駄に押し上げるのは利敵行為でしかないぜ。
161 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:28:11.10 ID:po6CAjBg
>>145
こういうのが休日には増えるんだよなぁ
勘弁して欲しいッス
162 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 04:36:37.46 ID:hxOSC/BE
>>145
そうやって追いすぎて逆によくボコボコにされて死ぬのを見るんだけど、
そういう無駄死が重なると、たとえ領地勝ってても負けるんだぜ。

163 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 05:12:34.61 ID:YL0C1lyN
>>139
クマと戦う機会がそんなにないんだよな・・
対ゲブだと深夜～早朝にくるぶっぱがだるい
164 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 05:19:03.78 ID:XFnNm2RK
5対0の戦場が２つあるな…
で、他の戦場も一切は入れなくて暇だ…
165 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 05:21:10.68 ID:pf6qqQys
ルード雪原しか布告できないしな・・・
166 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 07:13:54.63 ID:4iS2TQ+x
もうロッシとかひどすぎだろ。
時間たってから入ると出たくなるよ。
しかもこの時間のスカもひどい。ヲリの頭の上にレインしてんじゃねぇよ・・
167 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 07:56:08.68 ID:tGar6r7w
今のロッシ
「オベ折られそうです西に敵10名ほどいます、援軍下さいー」→オベ折られる
→中央にいた8割が西に援軍→中央折られる

もうダメだ
168 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 08:18:03.06 ID:XFnNm2RK
さっきのワードノールの攻防熱かったぜ。
オベ７割支配するも歩兵では劣勢。
そんな時に敵キマからお届け物が届いて一気に逆転。
敗戦ムード漂う中、キープの前に再びキマが！！
なんとかこれを撃退するもゲージを確認すると敗戦確実。
その瞬間、勝利の音楽とともに味方キマがキマった！！
その場にいた全員が唖然となったよ。
169 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 09:13:57.28 ID:vtaxzYaf
なんだまた本土大炎上か？

よーしもうすぐ俺が帰るからそれまで待ってろ
本土奪還すっぞ！


>>168
お前キマがキマった言いたいだけちゃうんかt(ry
170 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 10:00:21.91 ID:pbbiDOZL
この時間は味方も酷いが敵もひどいな
俺を笑い殺す気か
171 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 10:05:57.31 ID:aQYBU/3j
この時間は上手い下手がはっきり現れる。

いまの渦巻きエル奪回はかなりナイスだったぞ。展開だけは早く
最後は敵キープ手前まで押していた。人数差はあったがな・・・
172 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 10:26:13.88 ID:qaaov0em
クリ必要な人いませんか？とか言ってるやつがまだいるんだな。
173 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 11:36:27.50 ID:aQYBU/3j
>>172
発言するだけ初心者1歩脱出してる。

本当の初心者はお守りにもって最前線に・・・

無言押し付けでいいから、堀場の人に渡してほしいぜ
174 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 11:56:11.46 ID:k6jw2kI0
いっちゃんでかかった部隊今日は見かけないがどうしたん？
175 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 12:02:44.62 ID:h+S605yR
今一番どこがでかいん？
176 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 12:04:22.89 ID:EzahEuP8
おれのちんこ
177 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 12:14:04.42 ID:d0JbCCFM
C鯖スレにあったが解散したっぽいな

＞874 ：既にその名前は使われています ：2006/12/24(日) 05:14:47.88 ID:fp3QNKIN
＞ホルの某大きめな部隊が解散したらしい。
＞エルは死ね。
178 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 12:17:54.22 ID:4iS2TQ+x
一番ってどこ？
数字のとこ？
179 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 12:31:17.57 ID:QJJhE//g
中高が冬休み入ったし
戦略飲み込めてないビギナー増えるのも仕方ない
駄目・馬鹿で片付けないでまた講習会に力いれるか
180 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 13:26:07.85 ID:23tLG/j7
>>154
こりゃ酷いｗ
でも片手だって与ダメ8k-10k前後はいくはずだがなぁ。
自分はkillは基本的に狙わんから1-4くらいだが。
181 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 13:49:40.45 ID:aQYBU/3j
スカはレインを3歩前に走って撃ってくれ。
本当それだけでスコアぜんぜん違うから。
ダガー乙型マップ（？）は崖下から狙ってレイン撃ってるだけで１０ｋ近くダメいくから

撃ったあと、サイドステップとカメラワークで後退するのを忘れないようにな。
182 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 14:51:54.01 ID:6hBKUGb6
ネツ→幼女を王に変更(幼女めあてのカスが集まって弱体化）
ホル→おっさん（渋いし）
エル→妖精を撤去（爺オンリー）
カセ→傭兵を王に　アホ姫排除
ゲブ→適当

完璧だぜ
183 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 14:56:07.86 ID:6hBKUGb6
誤爆だぜ！
184 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 15:08:26.86 ID:bYQc/X28
>>182
全体的に過疎らないか？それ；
185 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 15:19:23.42 ID:Twg9L02D
初心者講習も重要だが
ウチの前線は脆過ぎるから一歩上の講習会とかも欲しい

と、思ったヘタレ両手ヲリ３０
186 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 15:21:58.61 ID:L3wSEryY
護衛なしにジャイ特攻すんの勘弁してくれ
ナイト死ぬ時はなるべく解除してくれ
これだけでも随分変わると思うんだけどな…
187 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 15:27:53.99 ID:kHFBKw3a
召喚で死のうが解除して死のうがゲージ関係ないはず
召喚解除→回復でどうにかなるならそれでもいいけど
188 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 15:36:13.25 ID:23tLG/j7
召還の死も歩兵の死もキープダメは変わらんよ。
だから輸送するなり輸送がすでにあるならば解除して回復するなりそれは状況次第。

しかし本当にホルヲリが足らんな。
さっきのロッシでも与ダメホルトップ10にヲリ一人だけ。
しかも片手。killtop10でも二人。
両手の人が本当に居ないな。片手は意外と見るが。
全体的にヲリの突込みが足らないのと両手が居ないから突破力がない。
つぼ効果でみんな片手になっちゃったのかなぁorz
189 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 15:54:11.53 ID:Twg9L02D
それだと皿の多いエルは前線脆いはずだが
ヲリは皿弓スカが前に出ないと突っ込めないよ

今日僻地で５対５位で戦闘してたらなんとか前に出ようと粘ってたが
暫くすると味方が見えないと思ったら瀕死のナイト追い回してた

ホルやめたくなったオレ両手ヲリ
190 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:01:40.31 ID:7b+j0QCL
少し前のダガー島なんだが、瀕死の敵一人について
5人くらい橋から川に飛び込むの止めようぜ・・・。
KILL欲しかったのかもしれないが、
そのすぐ後で橋奥まで来られてオベ折られてるし・・・。
191 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:02:42.94 ID:EzahEuP8
他国援軍で参加してみたらわかるが
常に周りに味方が居て安心する。こっちが攻めようとしたら後衛も一緒に押し上げてくれる
だから非常に攻めやすいし、突っ込む時のリスクも少ない。援護があるから。
ホルはふと周りを見たら誰もいない。何故か後ろ戻ってたり瀕死の敵を全員で追い回して前線ほったらかし
特にエル戦だと皿が多いから後衛の援護なしじゃヲリはきつい
こんなオレ両手ヲリ。ひどい戦のときはやめたくなる
192 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:08:38.97 ID:aQYBU/3j
団体の中にステップジャンプで特攻してスキルぶっ放す

ここまでできる人が少ない。ウォリに然り、短剣ヴォイドスカに然り、氷皿に然り。
だが、それを注文する前に自分が最善を尽くしているかと言われると悩む弓スカ一般兵。

与ダメスコアに差がありすぎる。好不調の並が激しい。うまくいかなくてスランプ中。
193 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:10:26.27 ID:296V5Cu5
さっきのガルオン水路、水路から上がるところにＡＴ建ててるのに
なんでわざわざ前に出て敵スカの真下で戦うんだよ（´д｀）
194 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:10:47.53 ID:P6ClujPX
特攻ドラテしたら後ろだれもいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:12:33.52 ID:vqSttI4U
ホルのヲリってさ。。
単体で突っ込んで餅つき。
単体で突っ込んでストーム。

どっちかしかしないよな・・・？
片手の隣国民の俺からするとスタンして味方がタコ殴りしてくれるわけで
何も苦労せず勝つんだが・・

ホルでそういう戦法ルールとかあるのか・・・？
196 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:15:24.20 ID:v1qGOSej
あるよ
根性試しってことで必ずやらなきゃいけないんだ
197 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:17:47.94 ID:296V5Cu5
>>195
建国以来の厳しい掟があってな・・・
前線に飛び込まない奴は人として扱われない。
集中砲火を受けて死んだ奴は英雄なんだよこの国はｗ

もうね（´・ω・｀）
198 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:20:08.28 ID:23tLG/j7
つっこんでスタンしても後が続かないから意味ないんだよなｗ
199 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:22:34.27 ID:296V5Cu5
>>198
見てる限りスタンは逃走のために使ってるんだよｗｗｗ
大体はそのままアボンして帰らぬ人になるが。
200 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:26:43.67 ID:EUCzoj8J
短剣スカなんだが・・・基本ハイドして前線横あたりにいる敵にアムブレして後退ってのを繰り返してるが、他にもっといいことあるかね？
まだLv高くないんで短剣しか取ってない・・・短剣は全部覚えてるが
201 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:32:26.19 ID:JX5zQBMp
単体でつっこまぜざるをえないんだろ
後衛が頼りなさすぎ
何を狙ってるのか味方に降り注ぐレイン
同じく当らない位置から皿の魔法
そして殆どの人間が瀕死の奴を追いまわす
後方支援の貰えないヲリなんて死ぬだけ
ん？俺は弓スカ、仕事はヲリの行く先にいる皿の沈黙化だとおもっとるよ
レインが無いから一人か二人程度しか黙らせれないけど、凍らされればトゥルーで助けに入るしな

ぶっちゃけヲリが少ないのは後衛が頼りなくて転向した奴が多いんじゃないかね


ちなみにバンザイ特攻馬鹿野郎は除外しといてください
突撃して死ぬ奴は素人だ！突撃しても引き際を知る奴は訓練された素人だ！
202 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:38:27.59 ID:EzahEuP8
正直特攻してでも敵にダメージ与えようと頑張る奴の方が数倍まし
全員とは言わないが過半数が腰引けすぎ
特攻野郎も特攻のタイミングと援護さえ合えばかなり有効だぜ？
全く何も考えずにひたすら単騎特攻はあれだが。
203 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:41:50.63 ID:YMy253qR
よう、おまえら久しぶり。
で、なにあのサンタ装備？　堅すぎっ、片手のオレにどうしろと……
一気にダメージが３割削れてスコアも７k程度の２０位前後に
課金装備買うか、Lv29にもなってまたクリ堀、ナイトの日々に戻るのか、迷ってるぜっ
アハハハハっ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
204 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:42:26.80 ID:JX5zQBMp
トゥルーで助けに入ってどうする俺　orz
ピアの間違いです
まぁ、ヲリの特攻は後衛を信じてやってるんだぜ
俺たちがサポートしないといけないんだぜ
205 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 16:54:43.09 ID:vqSttI4U
>>196,197を見てホルがちょっと好きになったんだぜ
セカンドはホルに作って裏方や召還積極的にやっていこうと思うんでヨロシクな＾＾
206 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:02:01.69 ID:Twg9L02D
>>201
みたいに頑張ってる人も居るんだな
オレもうちょっとホルで頑張ってみるよ

まぁさっきまで浮気してたけど
しかもホルに負けた、やれば出きる子なんです
207 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:09:19.20 ID:P6ClujPX
>>195
いやぶっちゃけレベル低いからブーンと餅つきくらいしかないしｗ
208 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:11:32.98 ID:68VKjLVb
wikiに「弓スカは弾幕を張ることが重要です」とか書いてあるから「そうか！当たらなくてもいいんだ！」
とか考えるんだと思う
209 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:14:11.13 ID:ykM3SsOp
>203
サンタの今の性能は期間限定だからバッシュ屋さんで我慢汁。


帽子以外はクエスト品だからお前さんも手に入れるといい。そしてワインオンライン。
210 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:14:46.21 ID:4iS2TQ+x
視界を遮るくらいレイン降らせればいんじゃね？
211 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:18:20.92 ID:961YS1tb
>>201
後衛たよりないならせめて前衛同士で連携とれよｗ
単騎特攻ヲリ様多すぎるわ
212 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:19:54.17 ID:JX5zQBMp
そして遮られるのは味方後衛の視界のみ
前線に出たヲリが狙い打たれる
これが悪い時の前線の現状ですな

ちなみに今ホルでKATATE作ってるんだけど両手のほうがいいのかな
現状敵をスタンしても決めてくれる人が居ない気もして悩んでるんだが
213 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:21:34.98 ID:BdctwgHj
>味方に降り注ぐレイン
これ俺も多く体験してる、何だ？
守られてるのかな('A`)ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ
214 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:23:49.87 ID:23tLG/j7
まあ前線は常に動いてるからな。スカや皿の人も大変だと思う。
でも適確なレインや範囲はかなり頼りになるから是非お願いしたいぜ！
215 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:26:38.43 ID:EzahEuP8
片手してる人は上手い皿か両手に付いてバッシュ決めて欲しい
隣にいるとかなり頼もしい不甲斐ない後衛は守るだけ損だ
216 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:27:37.94 ID:tGar6r7w
雷皿の漏れはそもそもヲリの絶対数が足りなくて何故か最前線の先頭ラインにいつもいるんだ
毎回レインで蜂の巣、平均Deadは6回くらい
終ったあとDead数減らしてとか個人チャで言われるし・・
サーチをしてみるんだ！50人中ヲリが12人しかいないじゃないか、スカ23とかもうね・・
217 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:28:00.98 ID:EzahEuP8
隣にいるとかなり頼もしい不甲斐ない後衛は守るだけ損だ
↓
隣にいるとかなり頼もしい。不甲斐ない後衛は守るだけ損だ
218 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:34:46.54 ID:ZGmfGvez
>>216
個人的に言って来るの居るのか('A`)
おまいも災難だな
俺も皿やってるが何故か前線に立つ事がしょっちゅうだ
下手に下がるとそのまま前線下がるから両手とKATATE様がきてくれるまで
ステップうまくして頑張ってるんだぜ？
219 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:39:40.51 ID:YMy253qR
>>215
両手は楽にバッシュ決められるが(こっちに向かってくれば)
上手い皿ってのにバッシュ決めるにゃ背後から行かんとなんともなぁ
220 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:43:31.48 ID:NQi8vtr/
ベヒｘ3よりじっくり敵と間合い取り合いのヘビスマが主流・・・けん制にブーン、こじ開けたい時はクランブル使ってる
そういえば最近ストスマつかってねぇや・・・
221 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:43:38.03 ID:tGar6r7w
>>218
最近軍死佐間多いからしょうがないっしょ(´：ω：`)
KATATE様との連携はライトニングとウエイブで崖上に上手く追い込んで
KATATE様が崖から叩き落すってパターンとると面白いよ。

とりあえず前線での両手様との上手い連携誰か教えてくだしぃ
スキル構成はこんな感じ
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?FLI0330
222 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:44:51.76 ID:JX5zQBMp
突撃するヲリ→おまえら援護頼むぜ！
突撃しないヲリ→後衛に援護求めるだけ無駄
一緒に突っ込むスカ皿→数すくねーけど頑張るよ！
突撃しないスカ皿→あー、また突撃してるよ

この構図だよな
どこに問題があるかは言わなくてもわかると思う
そりゃライン上げすぎな時は止まるほうがいいと思うけどな
ちなみに俺も知らない内に最前線に居る事が多いな
特攻したヲリの補佐やっててふと回り見ると味方皿1人と俺のみ。とか多々ある

当然俺の頭にはダメージの来ないレインが降り注いでるんだけどな
223 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:46:56.86 ID:68VKjLVb
>222
ぼくはしんちょうなだけさ

突撃しない奴に限って瀕死の敵はどこまでも追っていく
224 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:48:26.92 ID:EzahEuP8
>>219
すまん、そういう意味じゃなくて上手い味方の皿か両手にくっついて
支援して欲しいって事なんだ、そしたらバッシュ決まった後効率よく敵にダメージあたえられるしょ？
225 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:48:57.18 ID:zhXl3/Ai
>>221
とりあえずジャッジやライトニングの射程はヘルより長いから、ヲリへのヘル狙ってる状態の敵サラをマークすればいいんじゃないかなぁ。
あとは敵ＫＡＴＡＴＥへの牽制とか・・・

最近前線に行くと嫌になるので軍師化してる両手ヲリの視点から。
軍死化してなかったらいいのだが・・・

ところで軍師様の言ってることに「おかしい」と感じたらどんどん言ってくれよ。
こっちも結構本当にそうでいいのか悩むこともあるんだ。。
226 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:50:46.14 ID:kHFBKw3a
結局のところ雷皿のメリットって何？
227 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:51:52.34 ID:03hLIt4Y
>>226
射程と高低差無視と即時火力（DOTじゃないという意味）かな？
228 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:51:52.11 ID:aQYBU/3j
「助けてください、助けてください」なんて発言しても受け入れてもらえる職

あとはそれ専用のスレがあるところ。
229 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:52:13.14 ID:XFnNm2RK
>>225
とてもじゃないがいえる雰囲気じゃない。
戦争中は忙しいが、戦後は軍チャ荒れるときあるし。
軍師様も熱くなってるので何も言えない…
230 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:55:47.71 ID:tGar6r7w
>>225
㌧クス
火皿とKATATEマークをちょっと勉強してみます。
KATATEマークってサンダーかアイスでもすればいいのかな？それともタイミングよくウエイブ？

>>226
前線とか崖下からジャッジしてるだけで安定して1万ダメ
皿対皿の時はよっぽどヘタレじゃない限り有利
231 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 17:56:38.61 ID:4iS2TQ+x
特攻をさっき初めてしてみたｗ
本当に誰もこねぇｗｗｗｗ
皿スカ下がってヲリいないのに何してるんだ？？
232 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:01:24.78 ID:YMy253qR
>>230
KATATEとしては、ヘルか氷のルートが皿からは嫌だ
でも何故か氷で固まってても両手は近寄ってこないな……
233 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:02:29.79 ID:NKfPTZy2
いつも味方がいなくなるけど最前線で元気にヘル打ってます＾＾
もう諦めてPCダメージTOP10しか狙ってねえ。
234 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:02:58.85 ID:YMy253qR
>>231
え？　特攻いくとねー、味方のレインがオレに降るよ……
あと火のなんか範囲の奴、どちらも敵に当たってないようだがなぁ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
235 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:04:35.05 ID:tGar6r7w
>>232
サンクス
@1LV根性で上げてジャベリン取る事にするわ
236 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:06:06.54 ID:+bvOWyhN
>216
やぁ、俺
でもデッド6は多いぜ。出る前にレジェネ飲んでるかい。
237 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:06:15.18 ID:OKyy+7re
>>225
自分で軍師"様"とか言ってる時点で頭ダイジョウブ？って感じだけどな
俺は自分で全部判断して動くし、軍チャとか切ってるよ
238 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:07:25.58 ID:EzahEuP8
しかし今のこのサンタ期間、後衛も硬過ぎて話ならん
早く終わって欲しい両手ヲリ(つω`)
239 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:09:23.53 ID:23tLG/j7
>>237
軍チャは入れたほうがいいと思うな。
自分の判断で動くにしても情報量は多いほうがいいと思う。
自分もそうだし。
まあもっと連携しようぜ！
240 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:10:04.87 ID:Twg9L02D
敵見てると皿でも積極的に前出てるよな
んできっちり魔法当ててちゃんと生還してる
それもヲリとかが一緒に突っ込んでるお陰だよ

ホルは・・・頼むから前出てくださいorz
241 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:11:31.67 ID:xDxWthJo
>>237
軍チャ切るとか頭ダイジョウブ？

平均デッド6も取るくらいなら皆と一緒に下がった方が良いような気もするな
状況次第だが
242 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:17:50.76 ID:JX5zQBMp
軍チャ入れないって事は
味方召喚の数が把握出来ない
敵召喚発見報告も見えない
救援要請が見えない
鼠報告も見えない（その他多数

ちなみにお前はそのレスで『俺は召喚やった事ありません』って言ったも同じだぞ
クリ銀の発言すら聞いてないわけだからな

あ。銀行からのお願い
『ナイトなります』とか言ってよってくるのやめてくれ
何になるのも君の勝手だから数を教えてくれ
こっちはそっちの所持クリスタルわからないんだ
銀行業務中に範囲に変えるの凄いめんどくさいので一つ宜しく頼む
243 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:20:38.51 ID:hxOSC/BE
新アイテムのリング１０かオーブ２で買えるリジェネが結構使えるんだ。
でもリング１０とかオーブ２とか高くてかえねぇ・・・俺貧乏。
244 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:22:16.70 ID:zhXl3/Ai
>>229
そうなのか・・・
けどまぁ言えそうな雰囲気だったら宜しくお願いしますよ。

>>230
両手がバッシュ食らったところにウェイブ撃たれるから、居るだけでも牽制にはなると思う。
少なくとも自分はピヨってる敵の近くに皿が1人いるだけで怖いなぁ。
ウェイブに限らずヘルやジャッジ、カレスが来るかも知れないし。
チキンですね自分(つＡ`)

>>237
頭がおかしくてすまんね。「様」つけて笑ってもらえりゃ良かったとは思ったがね。
誤解してるからかも知れんので5行目の軍師は俺だけじゃなく、他の軍師さんも含めた全員のことだと言っておこう。

自分からしてみればもっと違う戦法があるなら教えて欲しい。
向上心のある軍師さんならそう思ってると思うが。

>>238
同感(つ∀`)
相性でダメージ減ってるとはいえレッドアンガーのヘビスマで皿に200ちょっとしかダメ出なかったのには泣いた。
245 ：244：2006/12/24(日) 18:24:39.67 ID:zhXl3/Ai
両手がバッシュ食らったところにウェイブ撃たれるから
　　↓
両手がバッシュ食らって群がったところにウェイブ撃たれるから

スタンした敵に吹き飛ばしはいけませんぜ（’’；
246 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:25:31.67 ID:32C/ERuo
>>201
カセでも同じ現象が起きてる。
心中お察ししますorz
247 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:27:06.12 ID:296V5Cu5
銀やると「召喚やりますクリ募集」とか言うの結構いるな。
仕方ないから適当に30とか渡すとキャンセルして足りないとか言ってみたり、
トレード後に余ったの返しにうろうろしたり・・・
あとは銀行50で＠40個の奴に4個とか小分けに渡す奴もいるし。
これだと何のために銀行いるのか分からない。

ここらへんスムーズになるだけでもかなり違うと思うんだけどな。
248 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:31:25.11 ID:296V5Cu5
>>244
軍師がそんなつまらない煽りで熱くなっちゃいかんぜ。
>>237みたいな俺スゲーｗ系の奴は軽くあしらうべし。
249 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:32:45.21 ID:Twg9L02D
やっぱ嫌になってきた・・・
前線脆すぎて直ぐ突破されるし・・・
250 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:34:40.85 ID:k6jw2kI0
>>232
そりゃ固まっててもPowあればスラムで動けるし
バッシュもできるからな
251 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:42:55.26 ID:9NsDfYYO
>>223
よくも悪くもK/Dしか見てないんだよ
で段々慣れてくると俺みたいにハイエナ卒業する筈だから末永く見ててね＾＾
252 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:45:34.92 ID:4iS2TQ+x
最近調子こいてPow切れ起こす様になってきたOrz
ｽﾀﾝさせたあと通常攻撃しかないと泣ける・・
253 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:46:21.41 ID:FlTxmimU
ちょっとナイトに周り走られるだけで5、6人釣られて追いかけてる。
そりゃ勝てねぇよ
254 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:47:36.91 ID:23tLG/j7
>>253
地道に呼びかけていくしかないな。
もっとも呼びかけてもあまり効果がないのが悲しいところだが......。
255 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:50:15.64 ID:aQYBU/3j
今さらながらだが、弓にエンチャしてみた。（オフィシャル弓に）道具屋リング売りのレスを１つずつ。

HPはどうでもよかった。Poｗ増加とPow回復量増加、地味に効いてくる。
レインイーグルなどの固定砲台化したときに有効。
ほかのエンチャは知らんが、満足感を得たいときにつけてみるのも良いかも。

課金エンチャ*３つけてレイン撃ってみたい・・・あれ？俺ってもしかして罠にはまってる？
256 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:55:00.59 ID:k6jw2kI0
まーゲージ１ドット減らせるからキルは出来ればしたほうがいいな
俺はKATATEだからしないけど

俺が追うのやめて敵が安心して立ち止まってベーコンとか食ってるところに
味方のハイドスカがパニ決めてくれると脳汁出るぜ
257 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 18:58:37.32 ID:NQi8vtr/
さっきのグラスティは結構よかったと思うぜ、うん。
中央の方にしかいなかったから西の事情はわからんが・・・
258 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:05:24.43 ID:WceB+U5A
前線オリを支援すべく突っ込んたり、アイテム必死に使いながら敵の押しこみを止めたりするのに生きがいを感じるメイン氷サブ雷皿な自分。

確かに少ないけど、一緒に突っ込んでくれるオリさんが心強い。
自分も前線でてステップまじえて回避しながらできうる限り魔法
ぶち込むから、一緒にがんばろう。
オリさんがスタンや凍結くらったら横まで踏み込んでウェイブで
援護狙うから、めげずに行こう。

後ふんばる前線に上手いスカがきてくれたら安定さは桁違いに増す
からそういう心強いスカさんが現れてくれるまでがんばります。

連携うまくやって押し返せばこれ以上ない爽快感が得られる、
個人技は良くなってる人は増えてきたんだから後一歩だ
259 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:07:47.88 ID:Pp6qqo+v
ちょっとKATATEで戦争参加してきた

スタンさせた回数6回
味方が殺してくれた回数1回

俺の虚しさ　プライスレス
260 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:12:56.91 ID:pf6qqQys
>>259
KATATEは火力職とPT組んで動くといいのかもしれない
ヘルとかヘビスマ入れてくれる人と組んでると楽しいんだぜ
261 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:13:01.86 ID:bCrve7IK
すいません　教えて下さい

よくＡＴラインで戦って～って声聞きますが、あれは何故ですか？

ATラインで戦うから相手ジャイが来た時にオベＡＴ折られまくるんだと思うんです。

相手ジャイ来た時に押せればいいんですが、現状押せずに折られまくりなので、
ATラインより前に押せれば押しといて
ジャイで相手建造物を折ればいいと思うんだけど。。。
262 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:16:43.29 ID:XFnNm2RK
>>261
拮抗した前線でジャイの射程外まで押し返すのは不可能だ。
それでも押したら敵ＡＴ郡のさらに奥で戦うことになるぞ
263 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:21:48.74 ID:pf6qqQys
ATはパニ潰してくれるから結構便利
ついでにATの後ろで詠唱とか回復できるから使い方次第では有利になる
264 ：244：2006/12/24(日) 19:24:30.66 ID:zhXl3/Ai
>>261
ＡＴのダメージは結構バカにならないし、ＡＴ範囲内だとパニも決められにくいなどといった利点がありますね。
ジャイが来たらどうするんだという疑問は>>262さんのおっしゃる通り。

真中に谷川があるＭＡＰの話なら、ＡＴは対岸から砲撃を受けない場所に建てればジャイは崖下に降りねば砲撃できないため、万が一前線が決壊した場合ジャイは最早サンドバッグ。
それに味方ナイトもいるしね。
265 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:25:14.13 ID:zhXl3/Ai
うお、名前は気にせんで下さいorz
266 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:25:42.95 ID:bCrve7IK
>>262
回答ありがとうございます。
射程外まで押し返すのはまぁ無理ですね。

こっちATと相手ATの真ん中辺りが歩兵前線の理想だと思ったんで、
ATラインに固執するのは何故？って思っただけでした。

分かりづらい説明ですいませんorz
267 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:28:00.89 ID:XFnNm2RK
>>266
真ん中で戦ったらＡＴの意味無くないか？
まぁ、ホルは引き始めるとどこまでも退却してＡＴもオベもポキポキ折られるんだけど…
268 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:28:45.78 ID:bCrve7IK
>>263,264
書き込んだら回答が一杯！
ありがとうございます。

269 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:29:49.17 ID:9xFjE03R
いい

・歩兵＆召喚で相手オベ折るまで前線上げる　　　　　　　　　　　　←ベスト
・ATで前線維持　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ベター
・無理して前線上げてキル＆復帰負け→カウンター

あまりいくない

まあ押せるなら押した方がいいよね
270 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:31:51.63 ID:EzahEuP8
>>267
例えばガルオンの場合、坂にAT建ててそこが死守ポイントだと思うんだけど
死守どころか皆散っていって難なく突破されてる事多々あるよね・・
逆にこっちが坂攻めてく風景なんて殆ど見たことないな
歩兵の弱さはどうしようもないのかな(´ω`)
271 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:33:07.91 ID:68VKjLVb
>267
ナイトがいない状態でもATラインで戦おうとするから折られる

ついでにAT建てる位置が総じて対岸から撃ち放題できるとこにある。
つまりナイトは特攻しなければならずクリを消費し最後には全部枯渇する
272 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:34:58.45 ID:XFnNm2RK
でも、ナイトがいない状態でジャイに砲撃されてるってことは
その戦場ヤバイよな？
273 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:36:26.18 ID:23tLG/j7
敵ジャイが来たら前線を押し上げることも必要だよな。
敵歩兵が邪魔だとないとが働きにくい。
敵ジャイがきてナイトが足りないときは歩兵で精一杯ジャイに近づこう
274 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:43:00.25 ID:lG8FHcGi
>259
スタンさせたら、
ブレイズスタンプ入れて後は見ない事にしたｗ
275 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:55:13.06 ID:VQur7bnI
今のダガーだれも餅つき止めれなくてﾜﾛﾀ
味方10人くらいいるからスタンかけてまかせてしゃがんだら誰も攻撃せずとかあまりにも・・・
しょうがないから一人スタンプ祭りしてた
276 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:57:15.13 ID:Pp6qqo+v
>>274
ソレダ
スタンプはまだ取ってないからブレイズぶち込んで放置するよ
KATATEは報われねぇな。でも凍っても誰も近寄ってこないのは面白かった
277 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:59:11.15 ID:37p7C3+7
領域同じくらい(少し負け)程度だったのに半ゲージ差で負けた
差がつきすぎだなと思ってランキングみたら吹いた

ttp://upload.fewiki.com/src/1166957865442.jpg
278 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 19:59:31.88 ID:bYQc/X28
とゆーか中央凄まじい乱戦で誰が座ってるとか見る余裕ナッシング
279 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:01:59.93 ID:6qU9bTaz
>>277
微妙に晒しっぽくね？ｗ
280 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:04:18.28 ID:Twg9L02D
デッド数２桁とかなった事ねーよｗ
281 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:05:58.02 ID:EzahEuP8
工作員じゃなくても工作員並の仕事してくれてるな、デフォでｗｗ



泣きたくなる('A`)
282 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:06:49.09 ID:7Xw2yOsg
ヲリ→援護がなくて集中攻撃されて蒸発
それ以外→ヲリが死んで切り崩されて蒸発
かと思われる
正直自分だけ視点で動く人多すぎる
味方ヲリが切り込もうとしてたらそれの支援したり
ヲリがHP減って下がろうとしてたらそれ以外の人がフォローに入ろうぜ
283 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:11:46.17 ID:EzahEuP8
ヲリは基本前しか見えなくて後ろの味方の様子わからないからな・・
前方の味方の様子が見えてる皿、特に弓が最も戦況把握できて援護必要かわかるはずなんだが・・
他国にサブでもヲリ育ててるが対エルで皿が多くても弓が上手く妨害してくれるから
断然に攻めやすいよ、攻めるときは他の前衛も皿も一緒にあがってくれるし
284 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:12:37.04 ID:dVHZrYHp
>>281
氷ランスと氷波覚えて、それらLv3になったから始めて前線に出てみた。
キル0　デッド0　( ^ω^)　ランス当てたソラをオリが留めさしてったよ。
285 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:14:42.67 ID:23tLG/j7
>>284はかなり優秀だと思った俺片手。
286 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:15:50.90 ID:7GoctGuo
とりあえずホルはぞれぞれがdeadを一つづつ減らすように心がければだいぶ変わると思うんだ。

ひとつじゃ足りないかもしれないけど、今みたく領域で勝ってるのにゲージで圧倒的に負けるということはなくなると思う。
287 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:17:02.63 ID:dVHZrYHp
>>286
つまり俺はもうどんなことがあっても死ねないと(^ω^；)
288 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:19:21.54 ID:Y2/ZdeYS
>>287
はいはいそうですね
289 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:24:59.29 ID:hxOSC/BE
このゲームは陣地取り。正直キル数にこだわる必要性はほとんどない。
でも、デス数だけは１つでも減らすように考えよう。って言うと前に出ない人が増えるオチ・・・・
290 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:30:12.52 ID:68VKjLVb
周り見ないで突っ込む猪と、前線で当たりもしない位置からスキル発動してる鶏しかいないのでお察し
291 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:43:53.70 ID:pbbiDOZL
氷結あるいはバッシュが決まった時に報告するようなマクロがあれば違うんだろうか
そんなことを考える俺氷皿。そろそろ雷になる時期か
292 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:51:22.40 ID:gVLN9OEj
エル民だけど、ホルホルつまみ食いうめぇｗｗｗｗ


ごめん実はホル民でオフィシャル短剣仕入れに行ってただけなんだ
敵としてホルと戦ってみたけど強くなってると思うぞ
今日からまたよろしくだぜ！
293 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:58:38.87 ID:hxOSC/BE
ノイム等うずまきマップで攻めでよくあるパターン１
北東と南西の崖上をなんとか取った後に、何故か敵キープ前まで進軍しだして、カウンターで崖上ごと取られるパターン。
頼むから進軍しないで崖上をそのまま死守ください・・・・

ノイム等うずまきマップで攻めでよくあるパターン２
中盤以降ナイトがほとんど出なくて敵キマのFBを食らって終わる。
死に戻りの人でいいから、頼むからナイト出てください、クリ銀にクリ溢れかえってるじゃないか・・・
後、敵の召還発見報告は義務だぜ？
294 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 20:59:24.07 ID:36INye5v
ホルキモイので、エル民からここに宣戦布告しますね。
狩場ないの慣れてるだろ？
295 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:05:19.63 ID:+bvOWyhN
こんな所で宣戦布告する暇あったらゲーム内でしてくださいね
ホル民一同心よりお待ちしております^^
296 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:12:12.09 ID:36INye5v
>>295
もっと面白い反応見せて盛り上げてくれよ。
正直ホルなんてみんなどうでもいいと思ってるんだから燃料頼む
297 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:16:48.45 ID:msCD/gV0
ﾋﾝﾄ：NGID
298 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:19:11.75 ID:6hBKUGb6
ワードノール攻めで負けるなよ(´・ω・｀)
299 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:21:29.14 ID:Y2/ZdeYS
軍死様が酷いな
300 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:24:36.18 ID:36INye5v
>>299
お前がやればいいだろ
やったら他の奴に同じ事言われるんだぜ？
301 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:32:22.49 ID:h+S605yR
>>299
お前だめだしされたやつだろｗｗｗ
302 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:32:50.75 ID:lG8FHcGi
>298
何と言うか。。。

南西ｲﾗﾈ
↓
やっぱ南西に援軍きて

ﾊｨ？('A`)
303 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:38:19.17 ID:qM6sX2k7
>>302
こういうのがいるから負けるんだなと思った。
304 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:45:57.65 ID:Pp6qqo+v
KATATE二戦目

1K2Dで敵を10人以上スタンさせてきた
今回は両手ヲリと一緒に動いたり、回り込んで挟み撃ちにしたおかげで
スタンさせた相手のうち6割は殺してもらった

KATATEってこんな感じでいいんかな
まだレベル12だからスタンさせて燃やしても俺一人じゃ殺しきれないんだが
305 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:52:52.80 ID:68VKjLVb
KATATEは殺さずの精神で。
306 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:53:11.97 ID:z9ztQfHY
おいいいいいい、ワードやる気あんのかよ。高ＬＶ結構いたじゃねえかよ。
307 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:53:24.37 ID:YMy253qR
>>304
おまえ、良くやった。十分強いぞ。
308 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:53:42.26 ID:zhXl3/Ai
>>304
それで大丈夫かと。
てかLv40になってもKATATEが敵を倒せるような火力を得ることはありません。

あとアーススタンプを取ると、バッシュ切れた後の追撃が簡単になるので覚えてみると吉。威力もあるしね。
309 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 21:56:46.26 ID:VNi+SymK
片手のアースは食らう方にとってはほんと嫌だよな・・・
310 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:00:02.63 ID:lG8FHcGi
>304
もう立派なバッシュマンだな
311 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:02:23.93 ID:YMy253qR
片手同士戦場でほぼソロでかち合うと
双方バッシュ→双方スタンプ……などアホな戦いになってる
もしくは共に戦場ではスルー、見なかったことに｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
312 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:08:50.93 ID:WceB+U5A
単純に今のは錬度の差が出すぎだ、馬鹿正直に突っ込んで包囲されてタコられてるの多かった。
横押さえて必死にライン抑えてたやつほんの一部だったぞ、ホル側
313 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:10:51.05 ID:k6jw2kI0
>>304
レベル上がっても殺しきれないかもしれん

>>293
問題は敵が北東や南西に見え見えの陽動かけてきてるのに
それに釣られて中央ガラ空きにしてしまうことなんだよな。

終盤あと２～３分で決着つくような時間で100ドット差ついて
キマ以外じゃ逆転できないって時になってまで
僻地の防衛に拘って援軍送る必要も無いと思うんだが。

>>273
一回だけうまく行ったんだが敵ジャイの後ろに回りこんで
スラムで味方の陣地裏にお持ち帰りしてそのまま殴り殺したｗ
314 ：304：2006/12/24(日) 22:15:18.79 ID:Pp6qqo+v
ふむ、了解。今後もこんな感じでいくことにするよ
スタンプはソニック1しか振ってないからすぐに取れると思う

ttp://stage6.divx.com/members/231971/videos/1058469
この人に憧れてKATATEやりだしたんだがまだまだ先は長いな
もっかいムービー見て勉強してくる
315 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:20:28.10 ID:h+S605yR
>>313
後、南西は大事だけど
どこまでが絶対必要で、どこまでがあればよくて
どっからが行きすぎなのかと
その調度いいラインにATとかの建築が全然だ
とかかな？

てか、このあたりの事って少し前のホルできるようになってたのに。。
どうしたんだｗ
316 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:21:35.23 ID:pbbiDOZL
>>315
ヒント：冬休み
317 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:27:25.51 ID:XFnNm2RK
ごめん、戦場出るとひどいの多いから今日は朝からMob狩りと他国キャラしか動かしてない…
ストレス減っていい感じだぜ？
318 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:28:22.19 ID:aoaRVVRa
くそ・・・めちゃくちゃ調子よかったのに落ちた・・・
319 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:31:43.90 ID:23tLG/j7
もしやワードノール攻め二連敗？
320 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:36:18.47 ID:+E3myyYj
早いうちに東側取られちゃって要塞化された・・・＞ワード
西前に出るのも大事だけど最低限A8-H1の斜めは確保しておこう
321 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:41:06.60 ID:17jk9vgZ
>>319
ゲブの某部隊が防衛に居座っててＬｖ差でキル負けしてて負けてる
322 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:41:41.40 ID:FlTxmimU
Ｌｖ差？
323 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:42:24.02 ID:XFnNm2RK
だから要塞化されたら早めにジャイ出せよ、と思うんだけど
その前に敵ナイトが大量に出て来るんだよな。
勝つ気あるのか？と問いただしたい。
死に戻りで拠点帰った奴はナイトで出撃して来いよ
324 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:44:53.19 ID:17jk9vgZ
ホルも町で呼びかけて高Ｌｖ部隊で行かないときつい気がする
325 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:45:44.02 ID:qaaov0em
Lv差じゃなくて中身の差だろ。
326 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:45:53.71 ID:msCD/gV0
うはｗｗｗｗｸﾏｗｗｗｗとかいうのが聞いた限りだと部隊全員(５８名）で
ﾜﾄﾞﾉｰﾙに入ってきてる。ほとんどのゲウが同一部隊。
327 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:46:39.36 ID:h+S605yR
>>316
ですなぁｗ

>>320
だよなー。その最低限ラインとれれば勝てるのに
無駄に前にだして、折られてKillされまくってぼろぼろなのに
まだクリに向かっていく軍がいたりするからな。。。
328 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:52:37.58 ID:h+S605yR
>>324　>>325
高Lvや中身ある人は冬休みぽううぇるに
愛想をつかしてしまったようです。。。
329 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:54:27.13 ID:VNi+SymK
>>314
あ、俺もその動画見て片手始めたぜｗ
まだアーススタンプ覚えてないけど片手もなかなか楽しいな
330 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 22:56:38.10 ID:WceB+U5A
ばらばらで入って意思も方針も統一されてない、個々人技術Ｌｖもばらばらだと
やばい状況だな

凍った敵に通常矢撃って解放してるような前線の質の混ざり具合じゃ1部隊のみ
５０できてるのはきつい。（その他がどれくらい混ざってるかは知らん
少なくとも向こうは部隊単位で綿密な連携してるし、こちらの中に数名質のいいの
いてがんばっても他が崩されてるんじゃ大変だぞこれ
331 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 23:03:34.86 ID:QTtvUPMS
俺の予想では部隊ポイント適当に稼いだら飽きて帰るんじゃねーかと
332 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 23:03:42.22 ID:Y0ZCwIRD
>>313
スラムでのお持ち帰りは面白いよな。
崖際まで逃げると見せかけて、相手に先回りさせる（相手崖上）
攻撃を食らいながらそのままスラムで落っことす。
333 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 23:06:56.72 ID:17jk9vgZ
>>331
部隊ポイント稼ぎならわざわざワードノール防衛になんて来ないんじゃないかなー
334 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 23:12:45.30 ID:17jk9vgZ
ワードノール奪還成功したみたいだね　ｇｊ
335 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 23:17:50.29 ID:WceB+U5A
>>333
案外防衛人いり悪い場所だから、と逆手にとって
部隊全員で演習気分するつもりできてたのかも
しれんね
336 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 23:23:21.11 ID:+E3myyYj
そのかわりキュドレーがシャレにならない大敗をorz
337 ：既にその名前は使われています：2006/12/24(日) 23:54:45.28 ID:vqSttI4U
また書き込んじゃうんだが
ホルの歩兵は逃げるときステップ１方向へし続けるが６割
ジャンプ連打で逃げていくが４割
に見えた。戦ってみて。

どう見ても的です。本当にｒｙ

講習会で逃げ方も教えたほうがいいのではと
338 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:08:29.55 ID:OUyOK0li
ホルで強いプレイヤーでどのくらいいる？ていうかいる・・？
上手い人いたら挙げてくれ('A`)ﾉ
339 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:09:39.81 ID:8stb0qMQ
KATATEです
凍ってる敵が居たからスタンさせたとです
だからなんでピアやグランブルで吹き飛ばすとですか

KATATEです
背後に味方両手ヲリがいたから、前にいた敵をスタンさせて放置したとです
両手ヲリが僕を颯爽と抜いていったとです。KATATEを信じすぎとです！倒せません！

KATATEです
僻地でこっちにきたヲリを颯爽とスタン
アローレインが彼を守ったとです。そこはレインする場所じゃなかとです！

KATATEです・・・KATATEです・・・KATATEです・・・・・・
340 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:11:41.11 ID:oJejOUPy
>>338
俺だよ俺ｗ
341 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:27:40.77 ID:EwNmtpai
>>338
現状のホルだと強い人こそ裏方やってる気がするよ・・・
342 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:28:50.84 ID:vK12TZt/
>>339
目の前で颯爽とKATATEがスタン決めてくれたんだが
Pw不足でヘビスマ打てなかったことがある。

･･･正直すまんかった
343 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:33:01.65 ID:f9LodyEa
最近の楽しみ
ハイドして敵の前衛、ちょっと厳しかったら皿のいる後衛にジャンプで突っ込んでのヴォイド
パニで倒そうとするとone way ticketだったけど、ヴォイドしか狙わないと案外生存率高いのね
ジャンプしながら敵の真ん中に突っ込んでます
344 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:33:11.77 ID:vETzlCDC
そこに颯爽とパニッシャーが
345 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:38:04.90 ID:y0Z1V0sl
>>341
ホルだけに掘ってばかりだな
346 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:42:25.60 ID:DvYOFOGp
ロードバランサー現れた？
347 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:43:13.83 ID:YIuXxPps
なんだ？繋がらないぞ
348 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:43:14.69 ID:23S1kvvT
ちょｗｗｗｗ
講習会いい感じだったのに落ちた・・Orz
349 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:43:14.53 ID:kFfK3TRi
あーもーーーくそーーーーー1位とれそうな時ばっか！
350 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:43:20.00 ID:ZRa4rMbr
落ちた＼(＾o＾)／
ログイン鯖死んでるし
351 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:43:32.56 ID:eC8NmDkA
あれ・・・落ちたぞ
352 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:43:44.51 ID:cLXsroaW
落とされた上に接続できなす('A`)
戦争もうすぐ終わるとこだったのに・・・
353 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:45:28.64 ID:8stb0qMQ
ぐああ！
大活躍だったのにッ！






シールドバッシュしかしてねぇから別にいいか
354 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:46:31.56 ID:eC8NmDkA
>>337
まぁでも正直そうゆうのが出来ないやつに限ってめんどくさーいとかで講習会出てこないと思うぜ？
355 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:47:26.55 ID:DvYOFOGp
そういうのが敵にいないと俺つえぇぇできないから困ったもんだ。
356 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:49:42.40 ID:K3pAkmuI
>338
ヲリだとLv34の両手・KATATEヲリがいるが
両手の方が銀行してKATATEの方が召喚してた時は色々ﾌｲﾀｗ
357 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:50:22.85 ID:0aA2uZxe
キーボードだと、A-薬指、W-中指、D-人差し指、ｽﾍﾟｰｽ-親指置いてるから、ステップしにくいんだよなぁ…。
左右の連打だと、いまいち反応悪いし。

やっぱみんな、ゲームパッドとか使っているのかね。
358 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:52:16.89 ID:mIvN7siy
>>357
それ普通の配置じゃね？
359 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:53:00.86 ID:kFfK3TRi
>>357
指の配置おなじだが、普通にQとEでステップしてるよ
360 ：Dandy：2006/12/25(月) 00:53:18.70 ID:3Iu0AFNH
崖のぼり講習会参加者諸君。
すまない、神は我々を見放したようだ。
講習は半分残っているが、私の志は半分以上伝わったと信じている！
若き諸君、ホルデインを頼んだぞ…。
－－－ここまでロールプレイ－－－
講習参加者の皆ありがとう。続きは気が向いたらやります。
最後に、不快な発言多用しましたが、ネタをネタとわかってくれる大人の人が多くて
中の人もノリノリでできました。本当にありがとう。そしてごめんなさい。
361 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:54:24.17 ID:AkUOURA7
>>357
A人差し指、W中指、D薬指、ｽﾍﾟｰｽ小指の自分がいるから大丈夫だ

・・・左利きなんだ_no
362 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:56:42.90 ID:OUyOK0li
数字キーでスキル切り替えできない俺は負け組み
スクロールよく転がしすぎて間違っちゃうよﾏﾏﾝ

>>356
ちょｗｗホルクオリティｗｗ
363 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:58:09.74 ID:8yEziE7j
>>361
俺も左利き
スペースは小指の付け根辺りで押してるぜｗ
364 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:59:17.70 ID:YIuXxPps
>>356
確かに銀行、召還、クリ掘りが不自然なぐらいLv高かったりするよね
そんなときに限って前線にはLv10とかがかなり居る・・・
365 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 00:59:22.81 ID:OuzUG08T
基本キーボードポジションとほぼ一緒な俺

A：小指　S：薬　D：中　
ステップ　Q：小　E：中

Qが薬になるときもあるかな。
366 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:01:15.60 ID:0aA2uZxe
つまり、キーボードでも問題なく操作はできるって事だな。
薬指と人差し指を上手く使えるか、かなぁ…。
もう少し頑張ってみるよ。

鯖が復活したら_no
367 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:02:11.06 ID:8yEziE7j
>>366
メンテ3時までらしいｗ
368 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:02:24.08 ID:6sUIKU+Y
>>357
俺も同じ！ｗｗ
ステップしにくいよね。

>>362
それも同じｗ
369 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:02:30.42 ID:O3HjPKR2
>>362
数字Keyでスキル切り替え出来たんだ！？
知らなかったぁぁー！
370 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:05:21.73 ID:x7EszjZo
>>360
乙でした。また講習会お願いします。
371 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:06:34.26 ID:23S1kvvT
ステップは主にEだけで視点変えて飛んでるの俺だけ？
372 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:08:11.92 ID:WXNM0Dr1
>>371
QとEを駆使して前後左右色んなステップをして自キャラの姿を堪能しております
373 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:08:14.04 ID:OUyOK0li
>>369
1～5までなら練習すれば切り替えできそうなんだが
7とか8とか指届かないｗｗｗ
慣れたらスキル上から下へ飛ばして切り替えできるから一度試してみるといいよ
まあ俺は慣れなくてスクロール使ってる_no
374 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:08:59.86 ID:kFfK3TRi
キーボードでも、ってかキーボード+マウスじゃないと大変そう
一瞬で視点変更したいときとかスキル切り替えとかさ
375 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:18:53.75 ID:FjIlqMqh
>>338
Lv35のヲリの人がうまかったな
三回くらい戦場一緒になったが
たいがい銀行させられてたような気がするｗ
名前は見ればおもいだすが・・・
あとは@PON@？だったか
このサラもうまいやつだな
・・・・たいがい掘りさせられてるがｗ
376 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:21:29.91 ID:DvYOFOGp
名前出すなよ…
377 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:21:49.23 ID:vK12TZt/
別に全部数字キーを使う必要はない

１　　　戦闘中主軸になるスキル
２～４　使用頻度の高いよく使うスキル
５～６　状況次第でたまに必要になるスキル
７　　　　通常攻撃
８　　戦闘中たまに使うスキル

こうショートカットを配置して１～４だけ数字キー使って
５～７はホイールを下に回して選択
８は逆まわしにして素早く選択

こうやってみると指に負担がかからず素早く選択できていい感じ
378 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:23:28.72 ID:vETzlCDC
ホイールのない俺
379 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:30:09.47 ID:u7LZvc8Q
安いから買ってみたら
380 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:39:06.28 ID:FsLQ6mm1
使用頻度の高いのは5～7に入れるな。使用頻度が多い＝切り替える頻度が少ないってのが理由。
逆に使用頻度が低いが状況によって使うスキルは1～4　8に入ってる。
381 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:47:57.34 ID:qlPUny3P
数字切り替えってどうやって設定するの？
こんなことが出来るなんて初めて知ったよ。
382 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:47:59.16 ID:vKDqfJ48
ホルは片手ヲリの国なのに少ないのはなんでだぜ？
新規から見るとヲリが一番ＰＳいるように見えるのかな？
383 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:49:10.66 ID:XTSA8TYS
スキル枠フルに使ってるけどステップ中とかスキルモーション中に
転がしたりなんだりでそれなりにカバーできてる
と思いたい
384 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 01:49:13.75 ID:vETzlCDC
＞３８１
テンキーじゃない方の数字キー押すとしやわせになれる
385 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:00:21.37 ID:g5Y8jxn7
>>383
転がしすぎてバッシュ→ガードレインフォース！とかなって泣いて帰るオレガイル
386 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:02:16.00 ID:vETzlCDC
>385
前線でガード連発してるKATATEが多いなぁと思ったらそういう理由でか
387 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:02:33.31 ID:XTSA8TYS
>>385
戦闘時に使うスキルとそうじゃないスキルは離しとくといいと思うんだ…
うっかり詠唱使うと危険だから1番においてる俺
8番はそんなに使用頻度の高くないスパークだけどな
388 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:05:07.17 ID:eC8NmDkA
>>382
片手以上に両手ヲリのが少ないんだぜ？
だからスタンさせても両手のヘビスマが入らないからやり損ねて逃げられる

ヲリ系が少ないのは
他のMMOで弓の火力がすさまじいからFEでもとりあえず弓やるか・・・ってのと
魔法系で多種多様なスキル取りで自分好みになるからってのがあるからじゃないかなぁ
あと見た目で短剣2刀流がイイなってのもいるんじゃないのか？
389 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:06:31.94 ID:DvYOFOGp
いや、アバンストラッシュの映像見た新規が影響されてスカやってるんじゃないのか？
390 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:15:24.15 ID:ZRa4rMbr
あと一撃で殺せる相手を追撃しようとライトニングに切り替えようとしたのに
詠唱が暴発したときの絶望感は異常
391 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:19:43.07 ID:FsLQ6mm1
>>388
他のMMOで弓の火力が～×
チョンゲーで弓の火力が～○
392 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:20:46.37 ID:ZRa4rMbr
ラブテンションが欲しいぜ(´・ω・｀)
393 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:29:46.91 ID:ikG4Kvow
>>382
単純にこういうゲームだと接近して戦うキャラは難しいからと考えてるんじゃ？
キャラ作る時の3つのクラスをぱっと見たとき
皿：魔法で遠距離
スカウト：弓で長射程
ヲリ：明らかに接近戦仕様
って、クラスの名前見て思う人はやっぱり多いと思う
394 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:30:24.94 ID:OUyOK0li
ヲリ：一部高レベルの人は質が高い。
下手な特攻ヲリもかなり多く、デッド数稼ぎまくるので結局マイナス。しかも上手い人に限って裏方してたりする。
スキルリセット実装でKATATE人口が増えた(?)。それにより両手ヲリが減り全体的に火力低下。

皿　：一部高レベルの人は質が高い。逆に、スタン中の敵を吹き飛ばしちゃったりする世間知らずの子も多い。
前衛との連携がこれからの課題。

弓スカ　：サポート職というのを理解している人が少ない。
前線から遥か遠くに布陣、敵が来たら一目散に退散の構え、自分の安全を最優先に確保。
故に弓面子次第で前線サポートが皆無に等しい状況に陥る。
敵一人だけに集中しすぎて、不意に敵のヲリドラテに一掃されちゃうことも。
弓師が如何に成長するかでホルの強さは大きく変わってくるだろう。

総評：まとまりがない。各職ばらばらに行動しているので、まとまって敵が来たら前線は一気に崩壊。
敵を食い止める一部歩兵を残し、皿の半数と弓の8割が退散。超特攻ヲリ様は前に出すぎて敵が来る前に既に死亡。
前線崩壊→建物破壊されるパターン。

ホル歩兵の現状。かなり適当なんで適当に修正追加よろ('A`)
395 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:33:07.38 ID:YIuXxPps
>>394
短剣スカの批評はないのですか・・・そうですか
スキル再振りして短剣になったものの、ハイドしてアムブレぐらいしかやってないから、ためになることがあれば書き込んで欲しい・・・
書く必要がないほど短剣少ないのかな？
396 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:36:09.14 ID:DvYOFOGp
>>395
前線に飛び込んでくる敵ヲリにアムブレ、ヴォイドを食らわせてくれ。
ﾊﾟﾆﾊﾟﾆなんかよりもよっぽど貢献するぞ。
397 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:38:47.66 ID:XTSA8TYS
凍った敵にはいきなりヴォイドするんじゃなくてどうせやるなら
適当なブレイク→ヴォイド推奨
ブレイクは反撃怖いならアムブレ
多少くらっても抑えたいならパワブレ
敵殺してくれること期待するならガドブレな
398 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:42:57.10 ID:XTSA8TYS
あと状況次第で死亡率かなり高いから強くはお勧めしないけど敵召喚への妨害重要な
ジャイにヴォイド＋パワブレとかかなりやばい
ヴォイド自体の範囲そこそこだからナイトにヴォイドも結構当てやすいし
パワブレ、アムブレ、ヴォイドは召喚全般にかなり有用
399 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:45:20.14 ID:OUyOK0li
短スカは状態異常を駆使して上手く立ち回って貢献できる人と
単独行動やパニ狙いが主の自己満足な人の二つに分かれると思う

↑が書いてくれたとおり状態異常メインで相手が嫌がる事をできてたらＯＫと思うよ
400 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:51:12.31 ID:YIuXxPps
レス返してくれてありがとう
召還相手には運がいいと状態異常全部入れたりするよｗ
少し質問なのだが、ハイド状態でアムブレを入れた後に何をしたら一番いいんだろう？
レグブレかな？
401 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:54:20.19 ID:TsUO0zLP
>>400
アムブレ＞ヴォイドがいいんじゃないかな
鈍足さしても倒せるかどうかわからないし、盲目にしとけばとりあえず無力化できるし。
周り見て判断じゃね
402 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 02:54:25.36 ID:XTSA8TYS
>>400
回り見て鈍足付加できそうな面子いたらレグブレいらん
味方大目ならガドブレで殺してくれること期待
微妙ならパワブレかヴォイドで支援
レグブレは少数戦でヲリ支援ぐらいに考えてもいいかも
出がそこそこ早かったりするのは確かだけどそんなに効果時間長くないのよね…
403 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 03:08:18.09 ID:2Q8/Vmml
>>364
誰も銀行も召喚もやらない状況だからそういう人たちが銀行や裏方をやる。
終ったあとの反省会でほぼ毎回「もっと召喚でてください」って悲鳴が聞こえる。
404 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 03:51:22.08 ID:HcNmXCo8
ホルまじで最近新生軍死が増えてきて
軍チャ発言のが増えてくるのはいいことかもしれないけど
Cホル最初ぐらいからいろいろ言ってくれてた人に
俺様軍師間違ってね～よってかんじで噛み付いてて・・・。

こーなんか言いたかったんだけど
何も強く言えなかった俺ｼｮﾎﾞｽ・・・。
405 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 03:55:10.50 ID:HcNmXCo8
>>392
エルかゲブにうってたはずだよ
406 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 04:04:01.85 ID:vETzlCDC
>404
そこまで自信あるんだったら部隊組んでてめえで指揮取れる連中集めろ。

人が集まらない云々と言われたら、

人集められないようなじゃ人が集まってもそんな奴の指揮なんぞ聞いちゃくれねぇよ。

て感じに。

つーか軍師いらなくねぇ？
掘って銀に預けて召喚出す、これができてりゃ他にやることねぇべ。
407 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 04:20:39.51 ID:eC8NmDkA
それで勝てないのが戦争です
408 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 04:22:52.30 ID:8stb0qMQ
新生軍師か
戦争中にネガる奴は見たけどそういうのは見た事ねぇな
『戦争中に言う事か！今は闘え！』って言ったら黙ったけど
まぁ銀行やってる奴なら生暖かい眼差しで見守ってやれ
やってない奴なら『グダグダ言う前に闘え』って言ってやれ
409 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 04:31:04.46 ID:vETzlCDC
>407
これができてない戦場の方が余程多いです
410 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 04:40:53.65 ID:k0Z/m7IO
>>408
新生軍師っていうか、最近Lvもあがってきて
いろいろ指揮とるようになった人だと思う。
無理な指揮する⇒古参さんが気づいて訂正しようとする。
⇒なんでだよ。言い方がｒｙ
って流れだった。

理由も言ってくれてたし、しゃべり方は箇条書きっていうか
そんな感じで愛想とかはなかったかもだけど
戦いながらじゃ仕方ないと思うし、
Cホルの大炎上⇒本土奪還の時の戦争の後って
全然いろいろ言ってくれてて、新しいこと知れてよかった！
またお願いします。ってふいんき（なぜかｒｙ　だったのに
最近、感じ悪いってか殺伐としてるときが増えてきたなあと思うんだ。
411 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 04:54:38.27 ID:DvYOFOGp
もっと優しく言わないと言う事聞かないぞ！！
412 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 05:00:03.43 ID:yggxEjI8
すばらしい！やはりコレが本来のホルの姿ですよね！
413 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 05:46:49.15 ID:oI2LImqn
ホルがエル攻めてるぜ・・・・？！
414 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 05:49:08.82 ID:Lg6uHMqs
あーキマとジャイ見間違って軍チャとか、俺死ねよorz
同じ戦場の人マジすまんかった…。
415 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 05:50:07.45 ID:2Q8/Vmml
現在のダガー島
スカ21　皿17　ヲリ１２・・

氷皿が必死のダイブで橋をウエイブで押し戻すんだが後が続かない
416 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 06:02:47.92 ID:M495UfLU
さて3箇所・・・あえてカオスだろうがグランフォーク入るぜ・・・
417 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 06:08:19.37 ID:oI2LImqn
あー。エル攻めた
敵ナイト10クリ周辺　キープまで来てあばれまくり
味方ナイト出ては死亡　輸送ゼロ

これがホルのあるべき姿なのか
418 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 06:12:44.22 ID:50ObQB8o
>>414
気にするなよそんくらい
報告ないよりは全然マシなんだからさ
たぶんロッシならその場に居合わせたけど
誰もおまいさん責めてないぜ？
419 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 06:37:46.01 ID:xE0vpBVA
氷皿として前線の相手の押し込みを側面突いて一斉に凍らせたりとか、
ジャベリン偏差撃ちしてじゃんじゃん凍らせますが。

キル狙いじゃなくて相手を止めたり、味方に後任せたりするつもりで
やってると弓で氷割って逃がす、凍ったところに脊髄反射で突っ込ん
で反撃食らって後が続かない事がやはり多々ある。

気がつくとｷﾙ０ﾃﾞｯﾄﾞ０（たまに死んだり、偶然トドメ刺しまくることもあるが）
のまま凍結や鈍足の補正でランク１０位内とか入ってたりとかして
アタッカーやってるつもりは無いんだが…とよくなる。

オリの人は今相手の防御高いのと、凍ったところからの反撃に習熟
した敵増えて、飛び込む際にも色々駆け引きあるだろうけど。
皿全般もう少し前線飛び込んでもいいと思うんだぜ？

ただ何も考えずに突っ込んで魔法妨害されて何もできない、
と言ってる皿もいたから。
そこは前線でて回避まじえて撃てる瞬間をきちんと見つけるしかない、
前線を張ってる人たちはクラス問わずやってる事だからがんばって欲しい。
420 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 06:45:17.89 ID:M495UfLU
なんかダガー島入ったらすげーいい感じに展開してて
できる人がこっちに集まってたのかーって思ったら

エルだった

／(^o^)＼なんてこったい
421 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 06:56:02.41 ID:23S1kvvT
昨日初めて銀行やったんだけど思ったのは
どうやって勝つのか？ってのがわからない人多いと思う。
前線のMAPとか見ててもとりあえず前線維持みたいな感じになってそう。
軍死様は確かに困り者だけど押すタイミングとか戦線展開するようなことを
指示してくれるのはわかりやすくていいかな。
まぁ各自勉強して自分で判断できるようになるのが一番いいと思うけど
新規は自分も含めまだ目の前の敵に集中しちゃってそう。
422 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 07:13:43.31 ID:XG/uwbia
裏方やってるがLV高い連中ばっかなのも問題じゃね？
あとナイト最近候補生多いけど単騎で突撃して即死亡報告多い気もするなぁ
さすがに自軍で1KILL14DEADの馬鹿ヲリおったのは萎えた
423 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 07:49:22.06 ID:WWk5/xWq
なんだろう両手ヲリにとって見れば弓スカはカモだろ
相手が弓スカだらけなのにずーっとクランブルしては後ろに下がるってのだけしている奴がいて泣きたくなった
片手ならともかく両手でそれは無いだろ・・・
424 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 07:53:59.50 ID:oI2LImqn
―――――――――――――――――――――――――――――――
――――ノイム島はネツの渦巻き防衛演習用地になりました――――
―――――――――――――――――――――――――――――――
425 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 07:56:37.94 ID:g5Y8jxn7
自分がどの戦線に加わるかの選択も大事だな
押されてるところに入るのがベストなんだが、押し返しても押し過ぎないのも重要。
僻地戦なんかは特にそれで、敵僻地でカウンター食らうと、自分の僻地が荒らされるしな。
ロッシ、ガルオン、ソーンみたいな戦線が散りやすいところで起こりやすい。
押し返されてまずいところは、とりあえずAT建てとけ。

>>422
そら高LV連中は大抵裏方の重要性を知ってるからな。
426 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 07:59:19.36 ID:oI2LImqn
ホルって実はエルに守られてるんじゃないか？
俺達のおもちゃに触るんじゃねえ　って感じで
427 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 08:00:46.60 ID:kMYVTCj5
>>424
普段はホル援護に入ることが多いネツ民だが、
北東のあれは正直ないとおもうぞｗ
ざっとみて10↑居るのに下がるばかりでライン押し上げないのか
敵ながら謎だった。
それと、同じ経路で３人連続ハイドスカきてもだめぽだぞ・・・。
一人目暴かれたら、暴いてるやつが油断する隙狙わないと同じように暴かれる(´･ω･`)
428 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 08:03:55.40 ID:WWk5/xWq
>>427
なぜかヲリが弓スカと同じラインにいたし誰も前に出ないから前に出たらたこ殴りにされるだけだった
全員が前に出たらそこが前線になるのにあれは酷すぎた
勝てるわけない
429 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 08:28:43.42 ID:WWk5/xWq
つーか敵一人に釣られすぎだわアホみたいな数で追いかけてる
そりゃ前線も押されるはずだ
430 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 08:49:43.43 ID:DvYOFOGp
渦巻き攻撃で途中参加したんだが酷いな…
全然オベ建ってないわ、歩兵で押されまくってるわ召還出てないわ銀行いないわ…
431 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:00:02.82 ID:23S1kvvT
>>430
その前に入れないOrz
渦巻き防衛放棄率高いよ・・まぁこの時間だから仕方ないけどさ
432 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:03:35.26 ID:DvYOFOGp
>>431
防衛放棄じゃなくて攻撃側で圧倒的に負けてたんだけどな…
北東も南西も押さえられて、自軍の後方のオベはスカスカで建ってなかった。
で、マップ内で味方が見えなかったからオベ範囲外で戦ってたんだろうけど
どんどんオベ折られていってオベの建て直しも報告も無し。
433 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:05:52.76 ID:QYwTibzu
なあ俺オベ建てやったことないんだが
敵から攻撃されにくそうな場所なら好きに建てていいのか？
434 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:11:27.26 ID:DvYOFOGp
>>433
講習に出るなりwiki読むなりしてくれ。
敵から攻撃されにくそうな場所に建てるのは一番最後。
最初は敵陣やクリのある要所に向かって伸ばしていく
435 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:12:05.12 ID:oI2LImqn
>>433
MAPみて▲の周りの明るい部分の端っこに立てろ
とりあえず最初はそれでいい
436 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:16:25.26 ID:oI2LImqn
うずまき攻撃に途中参加して勝ってたので
バグでネツ側に入ったのかと勘違いした
437 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:17:41.00 ID:23S1kvvT
>>432
攻撃で負けてたのかー
人数負けじゃないの？仕方ないさ。
取り戻そう。
438 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:22:29.32 ID:nlgvIuGL
ノイムは奪還、ワードノールはゲブ人いなくて9対14　＠19分　
439 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:24:41.76 ID:LZ8fKpu2
たしかに人数5人負けてたな、ネツ側が
しかも最初優勢で、最後圧倒的に負ける始末
取り返したからもうどうでもいいけど、この時間はどこも弱すぎ
440 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:27:00.33 ID:TsUO0zLP
ホル民だけどネツセカンドではいってた＞渦巻き

領域はﾄﾝﾄﾝだったんだけど、入ったときは北東制圧できてる状態。
で、ジャイ２出して北の端っこを隠れるように移動＞北東の崖下のAT3～オベをﾎﾞｯｷﾎﾞｷ。
しまいにはｷｰﾌﾟのｹﾞｰﾄを破壊、ｸﾗも破壊。
そこでやっとホルナイトが2来た感じ。

あれだ、しつこいくらいに目視報告入れてナイトだしなさいよ、と。
441 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:49:27.69 ID:2Q8/Vmml
今のダガー島の最前線とか・・
一部の氷皿とKATATEと弓が何とか押し上げてるけどボロボロ
ヲリ皿１３スカ24とかな・・
442 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 09:58:51.43 ID:oI2LImqn
ダガー島
ナイト居ないのにジャイで特攻する馬鹿が
3人以上同時に発生してたしかも落ちてすぐ「ジャイでます」
クリ渡すなよ…頼むから
443 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:01:14.20 ID:qrK5y4Ts
>>433
ネツwikiにオベ立て参考になるやつあるから見てみ～ヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸
444 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:01:40.13 ID:23S1kvvT
>>442
今のダガーだろ？
あれはもちろんジャイも悪いが前線も悪い気がした・・
ジャイのために前線あげようとするってのがないんだもん。
必死にあげようとしたけど誰もついてこず犬死ですよOrz
445 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:02:49.12 ID:DvYOFOGp
いや、開幕早々ジャイ複数出すのはありだと思うぞ。
なんといってもＨＰ高いんだから一匹だけじゃなく
複数同時にジャイが出てきたら脅威だよ。
戦術的に上手く使えなかったのか？
ナイトの護衛付きは定石だが、何もこだわる必要はないとおもう
446 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:04:16.10 ID:qrK5y4Ts
ダガー島で開幕ジャイとかは有効だね
ただ今回開幕ジャイが崖下に2体落とされてた∩( ・ω・)∩
447 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:04:58.51 ID:23S1kvvT
>>445
複数だして一匹落ちてうろうろしてたけどなｗ
解除しろってのｗ
448 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:05:05.66 ID:2Q8/Vmml
現在戦闘中のソーン平原
前線ホルの課題と同じことが防衛側ゲブでおきてる・・
449 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:11:09.39 ID:NEYhqQzA
エル民からの視点ですまんが…。
さっきのダガー戦で思った事。
・橋の途中でジャイがよく落とされてた。
・ヲリ突撃しすぎ、皿崖近くから動かなさすぎ（逃げ場確保？
・橋を渡ろうとしない人も結構多く感じた。

スカ多いんだし有効利用すればエルには有利に戦えるはず。
もう少し弓スカが前に出るようになれば大分変わるかもしれない（対エル戦
450 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:14:54.52 ID:2Q8/Vmml
開幕ででたジャイは落ちる前に「落とされるから前線上げてくれー」って叫んでたな
崖落ちてやられた後自分でウエイブで前線上げに行ってたのが何ていうか(´・ω・`)カワイソスだった
451 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:40:46.10 ID:AE3+hGSZ
渦巻きの防衛キマイラ前提で、ナイト用クリ持った状態で
７人ぐらい用意しておいたほうが良いのかもしれないな

クリ銀５人ぐらい作ってひたすら確保して

序盤－オベ展開ナイトクリ確保召還しない
中盤－対人キマイラ投入、ナイト出さない
終盤－ナイト召還キマイラで一気に攻めると
452 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:45:19.54 ID:QYwTibzu
もうダガーは弓スカが裏方すれば良くね？
453 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:49:51.44 ID:AE3+hGSZ
通常で氷解除、ヘビスマをうち消しなんかやられるより
邪魔スカ、パニスカの方がいいにきまっているだろ
454 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:51:32.39 ID:23S1kvvT
スタンさせたやつをウェイブでふっとばすと吹っ飛んでる間も
スタン時間経過してるよな？ウェイブ皿さんちょっと考えてよ・・Orz
455 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:52:39.70 ID:kMYVTCj5
>>452
今のダガーだけど、左側の橋押してるからと思って、
右側は橋まで追い返せば十分かなと思ってたんだが・・・。
何を血迷ったか、戦力足りないのに皿数人が、
AT乱立してるところ突っ込んで削られてカウンターで全滅・・・。
弓スカ要らないとかいう前にもうちょい考えて行動しようぜ・・・。
456 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:55:14.43 ID:OUyOK0li
■よくあるホル前線の構図
　　　　　突ヲ　　　　　　　突ヲ　　　　＜ちょっと牽制してきますね！！
　　　　　　　　　突ヲ　　　　パニスカ　＜破壊工作行ってきます！

--------------前線------------↓ホル側↓　　　　　　　　　
前|　　　　　　　　　　　　　　
線|　　　　　　　　　　　　　　
維|　　　ヲリ　　　　　　　　ヲリ 　　　＜頑張って前線維持しましょう！
持|　　　　　皿　　　　　　　　　　　
の|　　　　　　　 　　　　　皿
適|　　　　*ＡＴ*　　　　　　皿　　　　＜突っ込みすぎないで～
正|　　　　　　　弓　　　　　　　*ＡＴ*
位|　　　　　　　　　　　　　
置|　　　　　　　　　　　　　*ＡＴ*

　　*==========　=============* ←崖
　　　　皿　弓　皿　弓　弓　弓　　＜げ、ヲリ来た
　　　　　弓　　　皿　弓　　　弓　　＜ちょｗｗ前線おされてるｗｗｗやばすｗｗｗ下がらないとｗｗ
　　　弓　　　弓　　　　　皿　　　　＜目視でジャイハッケソ！
　　　　 弓　　　　　弓　　　　　　＜クリ余ってるけど誰かいらね？
457 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 10:59:03.44 ID:AE3+hGSZ
前線でヲリ張っているとHPやばくなって回復にもどるときに一緒に皿弓も引くから
一気に崩されることが多いな
ヘルとかカレスばらまいてくれてもいいだろうがっておもうことはある
458 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:01:06.42 ID:/FYVWgcL
ｴﾙ見ると、ｦﾘよりむしろ皿が前に出てきてるな
だからｦﾘで突っ込むと大抵焼かれるだけだったりする
459 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:03:25.79 ID:NEYhqQzA
エルはヲリの数が少ないからねー。
だからこそ弓スカ多いから有効なはずなんだが・・・。
460 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:11:42.53 ID:+FMnqQGr
スタンにウェイブだが、前線でヲリ支援してて横に敵HPゲージが見えてとっさにスタン中の敵にウェイブしてしまうことは稀にある。
要所押されてて死んでも退けない場面にある。
皿の後ろは臆病なんよ
461 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:14:54.83 ID:/FYVWgcL
ﾛｯｼ攻めなんかだと、よくこういう展開になるな

　　　　　　ﾎﾙ　　　　　　　　　　　　　　ｴﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　...|　　ｦﾘ
　ﾎﾘﾎﾘ　　　　　　　　　　　　　.|皿　　弓
弓　　　　　　　弓　　　　　　　...|　皿
　Λ　弓　　　　　　　　　ｦﾘ　　|　　　皿　　　　　
　∨皿　　　　　　皿　　　　　　.|　皿　　
皿　　　　　　　　　　　　　　ｦﾘ |　　　ﾊｲﾄﾞ
　ﾎﾘﾎﾘ
462 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:24:16.36 ID:23S1kvvT
>>460
まぁ少しならいいんだけどさ・・
どうも狙ってやってる方がいるようで。

>>461
ダガーもそうじゃね？
開幕激突してすぐなぜか中央クリでHP回復しようとしてるのが多々いる。
463 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:36:02.97 ID:oI2LImqn
ホルのいいところ

毎回戦場に味方ドラゴンが居ること
464 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:36:34.52 ID:nlgvIuGL
今のキュドレー負けたのか！？
人数４９Vs４４で有利なダガー型マップなのに。
465 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:37:30.99 ID:2Q8/Vmml
今のセノビア
「突撃時にジャイも同時に飛び降りてください」って言う軍死
「ジャイ降りるのは前線ちょっと押し上げて崖下確保してからじゃないとまずいよ」って数名から突っ込み
「ジャイいないと前線押し上げられません」

これは孔明の罠なのか？
466 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:38:59.86 ID:/FYVWgcL
戦争開始前から既に慢心創意な人が多いよな。
頼むから回復してから来てくれ。
関係ないがﾚﾚﾙ30以上で回復薬もたないで戦争に来てる人を見た時、どうしようかと思った

ﾎﾙはﾀﾞｶﾞｰとﾛｯｼはよく負ける。誤魔化しがききにくいからなあのﾏｯﾌﾟ
467 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:42:41.34 ID:q2vD/dP1
セノビアはこっちも向こうもナイト量産してくるだろうからジャイを囮に使うのはありだと思うぜ
ホルの歩兵が強くて簡単に前線押し上げられるなら別だろうけどな
468 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:42:52.56 ID:U/2cgBRT
今のキュドレーって一体何だったんだ・・？
途中から入ったんで詳しいことはわからないんだが
人数+5なのにドラゴン出るほど負けてるとかスカウトに20数Killされてるとか
469 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:46:47.14 ID:vKDqfJ48
>>466
歩兵のガチ衝突があるからなぁ
連携で撃破とまではいかなくてもきちんと戦線維持はしたいよな。
なんて思ってる俺KATATE
サンタ装備が終わればバッシュ後味方がしとめてくれることが多くなると信じてる！
470 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:47:39.36 ID:x7EszjZo
>>466
つ満身創痍
やる気にあふれてる人がなんで回復必要なんだ？と思ったぜ。
471 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:51:18.54 ID:oI2LImqn
なんかホルにはジャイ馬鹿が複数居て困る
クリスタル30個つかって囮とかアホかｗ
ホル本陣に毎回ナイトが３体くらい来てるんだぞ？

ただでさえ本陣横＋１以上のクリスタル取れることが稀なのに…
472 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:54:49.23 ID:/FYVWgcL
>>470
わ、わざとなんだからねっ！

>>471
そういう場合は、「今ｼﾞｬｲ出ても出番ないよ」とか遠慮なく言ってしまったほうがいいと思う
473 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 11:56:14.51 ID:q2vD/dP1
>>465
ちょっと気になって各国Wikiを調べてみた
俺もジャイを最初に降下させるべきだって思ってたしな

エル、ゲブWikiは特に記述がなかったがホル、ネツWikiにはジャイも一緒に降下したほうがいいみたいなことが書いてあった
特にカセWikiには必ずジャイも最初に降下しろ、と書いてあったぞｗ

その軍死に反論したやつこそ軍死だなｗ
474 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:07:15.75 ID:2Q8/Vmml
見た感じだと同時に降りたジャイは味方ナイトごと10秒と持たず串刺しになってた
囮の意味もへったくれもない気がしたんだが結局どっちがいいんだ？
475 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:07:53.42 ID:oI2LImqn
開幕突撃にしろ突撃前にジャイ１に対して最低でもナイト護衛１が出る必要はある…
銀行のクリ状態把握して、護衛期待できないor銀行居ないならジャイよりむしろナイトで出てくれ

超おっぱい頼む(；_；)
476 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:11:25.39 ID:Mim1EZfW
それはナイトがヘタレだっただけじゃないのか
それにジャイが串刺しになっても相手ナイトをその分削れていれば囮の意味は果たしているぞ
477 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:14:02.54 ID:AE3+hGSZ
>>473
相手のナイトの数次第じゃね
ナイト多かったら先にないと
同数なら同時に飛び込こみと

それなのに崖前に召還整列して数確認させるとかあり得ないんだが
478 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:16:14.44 ID:vKDqfJ48
俺はジャイ出撃のときに護衛も大事だが歩兵の前線押し上げも同じくらい大事だと思ってる。
すっころばされて攻撃地点まで時間かかってナイト複数用意されたり
護衛ナイトがロクに護衛できない状態になってたり結構悲惨な状態が多くない？
479 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:16:59.09 ID:/FYVWgcL
ｾﾉﾋﾞｱの話してるんじゃないのか？
ﾎﾙに特攻力があるならば、同時降下有効だろう。
でも、大抵は押し切れずに逃げ場がなくなり、ｼﾞｬｲが串刺し。
召喚を大量に出せばいいような流れになっているが、降下する歩兵をみてほしい。低ﾚﾚﾙな弓とかばっかりになってないか？
自分が召喚するべきか、歩兵するべきかの見極めも必要だな。

　＿○ｺﾜｲﾖ-
ノ> /　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣|　　　　　　　　ｼｭﾊﾞｼｭﾊﾞ
　　　|　　　　　↓↓↓*
　　　|　　　　*　　　　　　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　|　ﾎﾍｲ ﾄﾒﾃ　　≪≪　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｯｼﾞｰ　ﾚｲﾝﾚｲﾝ
　　　| ∧＿∧　　　　≫≫　　　　ﾋｬｯﾊｰ！　。　●　　〆●ノ
　　　|(二();ﾟ皿ﾟ）二()　ｷｬｰ　　　_________メ　　　＼/|　　　　ヽ）　
　　　|レ 　　ﾉノ″ヽ○ノ　 ○ヾ　.●ノ　　　　　　　/＼　　　/＼　
　　　|(　　　ﾉ　　　　(　　　<(ヽ　　　＼　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　)＿）_）　　　<＼　　/>　　　　<＼≡３　｜
　　　|从从从从从从从从从从从从从从从从|
480 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:19:51.96 ID:k0Z/m7IO
(´・ω・｀)
481 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:22:08.32 ID:i9Oz1E79
(´；ω；｀)
482 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:22:18.75 ID:AE3+hGSZ
>>479
それはちょいと違う
崖の上に召還と少しの歩兵しか来てなくて
残りがクリホリしてる状態で攻めてるからな

軍死様が歩兵集めずにしょっちゅう特攻指示出すからそうなる
483 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:26:57.58 ID:vKDqfJ48
>>479
セノビアの話かぁぁぁ
すまん。勝手に一般的な話をしてた。
でもジャイ見てるとｶﾜｲｿｽなときもあるからさ・・
ジャイくるとき前線で押し上げるよ！的な発言してもいいんかな？
484 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:29:00.34 ID:q2vD/dP1
どこに書いてあったか忘れたけど
見方ジャイに大ランス2発くらう=敵ナイトに大ランス1発あてる
っていうのがHPとクリスタル消費の関係でトントンなんだそうだ

確かに歩兵で前線押し上げてナイトの数も見方が上回った状態でジャイ投入
っていうのが理想だとは思うけどそう簡単にいかないしな

あとこれはさっきのセノビア限定なんだが、ジャイは前出すぎだった
水場と陸地の境目まで行かなくても砲撃届くよ･･･
485 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:42:51.46 ID:i9Oz1E79
ノイム攻め負けぬるぽ
486 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:43:14.22 ID:wkT2l4nA
>>440
特定しました
487 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:44:42.42 ID:k0Z/m7IO
>>485
無駄に戦線あげる軍死多いもんね・・・。
488 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:44:54.26 ID:xE0vpBVA
今のノイムは酷かったな、当方途中参加だったんだが。序盤どういう展開で押されてたんだ？
489 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:45:48.91 ID:XTSA8TYS
ジャイは継続的に投入しないとなんないから囮にするなら
その分カバーできるだけクリ確保、供給できないとなんない
セノビアで遅攻めの場合はクリ枯れるまで掘ってからのこと多いから
ジャイ供給できるほどクリ余してないならジャイ降下控えないと崖下オベ折るどころじゃなくなる
>>465の状況わからんからこれ以上は言えんけどね
490 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 12:47:43.55 ID:SUe4CLkr
じゃい出るときは戦線押し上げるよう発言必須じゃないかな。
じゃい来ます。どこそこ前線押し上げましょう！
とか
491 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:11:04.89 ID:oI2LImqn
誰か「ジャイ西へ派遣してください！」
ジャイ君「ジャイでます！」
ジャイ君「ジャイ中央へ向かいます！」

('A`)
492 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:13:00.89 ID:cLXsroaW
やる気のない戦場でオベ建てがんばってもこっちまでやる気なくなるな
クリ募集で一度に15個とか20個渡してくれるからね('A`)
493 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:13:39.60 ID:/FYVWgcL
Aくん「ｼﾞｬｲでます。護衛ﾅｲﾄお願いします」
Bくん「２体目ｼﾞｬｲでます」
Cくん「ｼﾞｬｲでま(ry」
494 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:14:23.19 ID:XTSA8TYS
護衛ナイト要請する前に自分がナイトで出るのが一番早いし確実だったり
495 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:22:07.85 ID:ZDbFmhM/
>>492
３つから渡してくれって言えば結構渡してくれるぞ
３，４個で渡したら迷惑とか思ってるのかもしれん
開幕は秒単位で争いだからな、一人３つ×５人なら１５秒もありゃ建てに走りだせる
496 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:25:33.25 ID:byah1oLX
ノイム攻撃また負けたぞｗ
誰もキマ報告しねぇとか終わってるわ
497 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:25:45.78 ID:i9Oz1E79
ノイム攻め2連敗（笑）
なにが起きたんだよもう
498 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:29:40.35 ID:cLXsroaW
>>495
15個くれた人は一度オベ建てから帰ってきたときだし
いかにも前線から回復しにクリに来た人が20個渡してくれたときにもう負けを確信したんだ
ATも立てろよ('A`)
499 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:33:03.47 ID:O3HjPKR2
戦争出ててもスレ見てても思うのはホルて破壊工作の軍死様多いんじゃね？指示する人はサブとか使わないで高LVの人がするべきじゃね？それなら説得力もあるし
500 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:34:52.72 ID:fG2/ed4U
>>492
ウチの国なんてもっと酷い・・・
途中参加の人がオベ6本建てたとか・・・
D鯖なんですが
501 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:36:15.71 ID:oI2LImqn
ノイム草原は他国の渦巻き防衛練習拠点として人気が高い。
502 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 13:40:54.89 ID:xE0vpBVA
攻め勝利確定気味のぬるま湯になれた中身が強くないのが増えた
弊害だな、軍茶で誰か言ってたが西の方の敵はかなり上手かった。
あれはタイミング合わせて追うところは追って、深追い避ける部分は
避けてとやらないといいカモにされてる感じだ。

で左右に注目しすぎて手薄になった中央からキマ　のパターかね。
最近はノイムもそうだけど、ホルの渦巻き防衛にきてる敵軍は前ま
でみたいな経験不足な連中メインじゃない（時間帯次第か

楽に倒せてた相手の雑魚はもう懲りてあまりきてないから、
こちらも本当の意味で腕に覚えあるので固めるか部隊単位
で連携と意思統一とれた集団でないと今回のような結果は
続出するかもしれん。

503 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:01:06.00 ID:k0Cl4KZW
そろそろ間合いを考えて動いてみようぜ
どの位置だと相手の攻撃が当たるのか、スキル別の避け方なんかも考えてみるといいかも
さすがにジャベリン食らってる弓スカ見た時は吹いた
504 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:05:59.48 ID:LeBvn0Rd
あれ・・・また中央が真っ赤だよ。
エル、ゲブの連中は中央よりホルのがすきなのか？
505 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:06:19.75 ID:LFExJEKd
銀行中、序盤でジャイ一体召喚される
そのマップはさして開幕ジャイの必要性がなく、尚且つマップで見る限り破壊出来そうな場所もなかった
その後すぐ『ジャイでます！』といった奴が居たので『先に行ったジャイの報告が来るまで待って下さい』といったところ



『前線にジャイ4人居ます！』






もう召喚出撃・死亡報告できない奴は召喚するんじゃねぇぇぇぇぇぇぇえ！
506 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:15:43.04 ID:JzIx3vG4
セノビアでジャイやる時は、同時降下しないで待機してる事が多いけど、たいてい崖上に敵ナイトが周り込んでくるので、
敵ナイトが見えて、味方ナイトが手近にいないなら迷わず降下している
507 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:18:42.20 ID:i9Oz1E79
>>504
エルは目標がホル方面なんだ　許せ
508 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:19:24.83 ID:nDgsyeFf
ジャイで出る前に味方ナイトの数確認すれば
そんな切羽詰まった状況にはならないと思うぞ
509 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:22:46.86 ID:fG2/ed4U
>>505
あるある('A`)
あとはナイト8ジャイ5レイ2･･･(ﾟДﾟ)アルェーとかな('A`)
510 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:23:25.31 ID:LFExJEKd
いや、どうやら俺が前線AT建てして僻地に少しオベ建て行ってるあいだに既に出てたみたい
当然ログは常に読んでるから、銀行業務はじめた時にジャイもナイトも0だった
始めた時に『あれ、なんか蔵がちょっと離れたとこにあるな』とは思ったんだけど
一体ならまだしまさか3体もその時点で出てるとは思わなかった。。。
511 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:29:35.07 ID:nDgsyeFf
あ。
>>508は>>506宛てね
512 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:30:40.66 ID:JzIx3vG4
>>511
セノビアって攻めの場合ナイト全機崖下降下するじゃん
513 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 14:31:26.23 ID:XTSA8TYS
1～2は見張り置かないとキマカウンターに対応しにくいぞ
514 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:01:08.55 ID:oI2LImqn
SOS部隊のジャイ希望にクリスタル渡すのはやめよう

ナイト０でも「蔵たてるよ！」「ジャイでます！」
→突撃無駄死

戦場くるなよ…
515 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:03:31.30 ID:oI2LImqn
ゲブの防衛放棄凄いな
ワードノール０人
516 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:08:46.41 ID:XTSA8TYS
こっちも防衛放棄すれば渦巻きで戦闘らしい戦闘起こらなくなるな
517 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:10:33.54 ID:i9Oz1E79
しかし戦争の数が限られてるホルだと仕方ナシに集まっちゃうわけで
518 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:12:58.61 ID:K3pAkmuI
>514
晒しスレに池
と言いたいが激しく胴衣
ガルオン水源でも無駄に万歳特攻してたしな
519 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:15:25.60 ID:aFIRiCKB
>>514
敵を助けるための部隊なんじゃねえの
まあ気持ちは察するが名前だすのはご法度だな
520 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:16:30.99 ID:AE3+hGSZ
○○の卵とS○Sはダメ部隊ってことか？
521 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:33:37.46 ID:byah1oLX
護衛無しでジャイになっても
袋叩き食らうだけなのに
なぜジャイになりたがるのか謎
522 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:36:56.37 ID:fG2/ed4U
HP5倍になる良い肉壁
建物しか攻撃できないが
523 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:41:34.91 ID:Fuw2RSAb
クリ消費が馬鹿にならんからなあ
+10してナイトのがいい
524 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:48:41.32 ID:oI2LImqn
クリスタル３０というコストは・・・
　　　　　　　　　　　　命よりも・・・

重い・・・っ！！！
525 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:51:23.32 ID:0vxadiDv
なんでそんなにクマにびびってるん？
つよいか？あいつら。
526 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:55:08.54 ID:/FYVWgcL
>>525
ﾚﾍﾞﾙ差と、経験差。総じてこちらのほうが低い。
もちろんそれなりに経験ある奴をこっちも揃えられれば、恐れることはないと思うよ。
あっちはそういうのがまとまって行動してるが、こっちはぱらぱらと色んな戦場に散ってるからな。
まあ、逆に一箇所に集まられると他がひどいことになるから、集まってもらっても困るが。
527 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:56:10.87 ID:xCnfHDS2
今週はホルだけオフィシャル開かないような気がしてきた
528 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 15:56:44.95 ID:nlgvIuGL
ホルにうまい人なんていたか・・・っていつだかと同じ流れだな。
529 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:00:29.42 ID:AE3+hGSZ
うまい人は自軍だと目立ちにくい
530 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:05:17.13 ID:vETzlCDC
弓スカからパニスカになってみたんだが、前線で戦うと劣化ヲリでしかない現実を知った

弓のときはkillは時々によって変わるが、4-6でPCダメ1万は大体いつも越えてた
でもなんかパニになってからkill変わらずでPCダメ6千くらいになっちゃったんだ。

弓のときは基本的にハイエナでしかkill取れなかったから実質ないようなもんだけど、正直どっちのがいいんだろ
531 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:10:47.70 ID:RYk1u/an
劣化ヲリするぐらいなら本物のヲリをすればいいじゃない
532 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:11:40.59 ID:LFExJEKd
パニオンリースカなら弓スカに戻った方がいいんじゃないか
パワブレやヴォイド駆使するならそのままでいいとも思う
533 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:13:33.77 ID:vETzlCDC
今からヲリ育てる根性はないんだ・・・

弓に戻るかぁ
534 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:21:16.72 ID:+G9GIXf9
エルソードとゲブランドを本土から叩き出したい。皆協力してくれ！
535 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:21:56.96 ID:/FYVWgcL
>>528
ちゃんとﾗﾝｷﾝｸﾞで10ｷﾙ0ﾃﾞｽとかほとんど取ってるような人もいるから、皆無ってわけじゃないだろう。
ﾅｲﾄうまい人とかもいるぞ。まあ、他国に比べて全体的に少ないとは思うが。
しかしうまい人は裏方の重要性がわかっているから、そっちにまわっていたりする現実がある。

>>530
ﾚﾚﾙにもよるが戦い方さえよければ、20程度もあれば10ｷﾙ以上、13000以上ぐらいはでるぞ。
まあ前線にでずっぱりの場合だけど。あと必ずしもｷﾙに固執する必要もない。
自分で取れなくても、他人が取れるようにお膳立てするのも状況によっては大事。
ｷﾙ取る際のお勧めとしては、削りきれそうならﾊﾟﾆ→ｱﾑﾌﾞﾚ→通常
削りきれ無そうならﾊﾟﾆ→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ or ﾚｸﾞﾌﾞﾚ→通常→後は任せた
536 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:26:09.69 ID:RYk1u/an
ランキング上位に入るための動き方と勝つための動き方は違う。
googleのライク付けと一緒。
537 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:28:04.77 ID:GbapYjj4
ホルのパニスカで１３０００とってるやつなんかみたことねーよ
ていうかホルの弓スカでもランクのるの決まった3人ぐらいしかいねえし
538 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 16:34:36.74 ID:0vxadiDv
どっちもどっちだな。
スコアとりたいなら妨害スカになればいい。
パニが楽しいならパニスカでいけばいい。
俺はトゥルーとアムブレのスカだが大体いつもトップ10にははいってる。
あんまり役に立ってる気はしないがな。
539 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:13:41.54 ID:XqzuY/hR
>>496
俺エルのオフィシャルショップで買い物したくてエル側で参加してた。
一人ナイト召喚しようとしたやつがミスってキマ召喚しちゃったんだよなｗ
しょうがないから一人で突っ込んでみたら
誰もそんなタイミングで来ると思ってなかったぽくてFB決まっちゃったというオチ。
540 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:16:25.59 ID:/FYVWgcL
そもそも絶対数が少ないから、見かけることもかなり稀だと思う。
慣れてる人は勝つための戦争をするようになり、裏方まわることも多いしな。
逆に裏方している人のほうが経験者率は高いよ。
たぶん前線に出せばﾗﾝｷﾝｸﾞにのろうと思えばのれるだろう。
まあ、これはどの国でも一緒だと思う。その比率が他より低いだけ。
541 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:37:13.75 ID:oI2LImqn
渦巻きにタイミングも**もないだろ
いつキマ来てもおかしくないし
報告しないホル人が**
542 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:38:52.11 ID:aFIRiCKB
>>539
俺にラブテンションを買ってきてくれ

そういえばコメント欄に@HPって入れてても誰もpartyに誘ってくれないんだが
これってあんまり浸透してない感じ？普通にparty希望とか書いておいた方がいいのかな
543 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:42:11.97 ID:/FYVWgcL
>>542
昔は鯖が一つしかなかったのでそれでも結構浸透していたが、今は鯖が増えたし告知もしていないので知らない人のほうが多いかもしれん。
そもそもコメントをみてくれる可能性すら低い気がするので、パーティ組みたいなら戦争前に軍チャで募集してみたほうが早そう
544 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:47:42.40 ID:XqzuY/hR
>>542
サンタ装備のおかげでLv5程度のキャラでも結構戦えるから行って来い。
俺はLv1から参加したがｗ
545 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:47:54.52 ID:DvYOFOGp
使い方によってはジャイ大量投入もありなんだよ。
使い切れてるかどうかは現場知らないけどな。
546 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:49:03.87 ID:fUG0bGbI
某部隊の方ですか
547 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:49:13.14 ID:xCnfHDS2
>>539
俺にもラブテンション頼む
548 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:49:24.82 ID:Fuw2RSAb
>>542
自分にとって有用なクラスかどうか判断して尚且つlvある程度高めで動きが良さそうなら@HP表記関係なくparty誘ってる
549 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:50:11.29 ID:aFIRiCKB
>>543
ふーむ、やっぱ自分から声だしてかなきゃダメか
シャイボーイだが頑張ってみる
550 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:51:16.83 ID:nlgvIuGL
>>539
らぶてんしょん　いっぽん　たのむ
551 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:56:05.06 ID:aFIRiCKB
>>548
なるほどなぁ
ただいきなり要請だすと相手も驚くかなと思って誘ったことなかったわ
552 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 17:58:50.37 ID:voiFYEw/
ノイム・ワードノール防衛に50人集まって他の戦場定員割れとかﾜﾛｽ
あそこの防衛に人集まっても相手にEXPプレゼントしてるだけだろ
0:5くらいでちょうどいい
553 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:01:16.89 ID:6c4503Rn
防衛放棄する気はない
554 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:01:53.87 ID:oEGwELvF
えるしっているか
らぶてんしょんにはすろっとがない
555 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:02:37.25 ID:Fuw2RSAb
>>551
驚く人もいるけどね
まあ野良なんだしいちいち断る入れると面倒くさいよ
556 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:03:18.59 ID:nDgsyeFf
パーティ入ると
まとまって動かなきゃ、とか
パーティチャットで連絡とらなきゃ、とか
何か制約多そうで入らないようにしてる…
遊撃と軍チャメインなので許して…
557 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:07:56.17 ID:5A6eGkZ8
PT組む利点は開幕強襲の時のみだろう
558 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:08:19.25 ID:Fuw2RSAb
>>556
戦場の前線でよく見かける動きのいい人を誘っとけばおｋ
俺はパーティチャットなんて挨拶ぐらいしかしない
後は黙々やってる
559 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:14:50.65 ID:FsLQ6mm1
>>556
パーティーの主の目的はどこにそいつらがいるかの把握できることとHPの把握。
例えばナイト3人でPTしてると一人HP減ってる奴いたらそいつが多数に追われる率大幅UP
つまり、そいつを追ってるナイトが攻撃する可能性出てくるので攻撃があてやすくなる。
つまり現在位置とHPから状況を連想しアイコンタクトが出来る匠の奴らが使うと真価を最大限に発揮するのがPTなのだ。
っていうと余計PTのハードルがあがる不思議。
560 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:17:22.66 ID:Fuw2RSAb
パーティなんてこいつとくんだら楽しそうだなっての見繕って適当に誘えばいいよ
俺は負けず嫌いだから>>548みたいなこと考えてるけど
561 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:18:21.53 ID:/FYVWgcL
むしろ慣れない人を誘って、育て上げたらいいんじゃないのか？
562 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:22:38.72 ID:FsLQ6mm1
>>561
なれない人は講習で個人的に調教(レッスン)するのが楽しいからそれは簡便。
563 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:26:25.78 ID:nlgvIuGL
5回戦場でて3回も、クリスタルトレードのやり方聞いてる場面に出くわした。

今日は当たり日だ、きっといいことあるさ。
564 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:34:07.19 ID:8Nf3ozvF
昨日の戦争で初めてPTに誘われてそのまま入ってしまったのだが、
普段、範囲と/a発言しか使っていなかったので、殆どPT発言無しで終わってしまった。
PT発言の方法憶えておくので、機会があったらまた誘ってくださいな。
565 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:35:32.35 ID:/FYVWgcL
>>564
右Ctrlでﾁｬｯﾄは切り替わるぞ
566 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:43:34.80 ID:FsLQ6mm1
>>564
入ってきたことが挨拶だと思ってる俺は異常なPT厨なのかもしれんのな。
別に挨拶なんて無くても良いんだぜ。
トレード前の@何個って発言して死んでく敵ナイトを見るのに比べたら断然マシ。
567 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:49:13.30 ID:8Nf3ozvF
>565
今、ホルWIKIの操作方法見直したら載っていたよ…、これは便利だな。
気を付けないと誤爆しそうだけど！
568 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 18:53:18.00 ID:aFIRiCKB
>>567
範囲の次が全体だからなー
クリ銀やってる時は注意だぜ
569 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:14:25.53 ID:deLzy/Hg
今やってるダガー
中央でみんな掘り掘りして戦ってる奴だれも居ない
だからと言ってオベ展開速いわけでもなく中央ど真ん中に敵オベ建ってるし

何してるかと思ったらクリ掘りみんな纏めてドラテベヒテで殺されてました^^;
570 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:24:14.76 ID:XhbYij7S
ホルはクリ堀に攻撃されすぎだよなｗ
571 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:32:02.10 ID:/FYVWgcL
というか何のために掘ってるんだか不明な人が多い
572 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:33:14.20 ID:i9Oz1E79
掘ったまま誰に渡すわけでもなくお守りに持って前線に行く奴多数
573 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:33:27.73 ID:vETzlCDC
僻地ならまだしも中央でマップ見ないとかアホかと
574 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:38:01.27 ID:DvYOFOGp
あれ、クリ持ってたら防御力アップするんじゃないの？
575 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:43:23.53 ID:K3pAkmuI
あれだよあれ
「俺だけのクリ銀だｗｗｗｗｗ」
576 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:46:47.36 ID:DvYOFOGp
でも敵オベ倒したから新しいの建ててクリって言っても誰も建ててくれないからなぁ。
18個くらい持って戦場に出るのは正解かもしれない。
577 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:53:39.40 ID:deLzy/Hg
前に誰か言ってたが
回復したら何か数字が増えてた位にしか思ってないんじゃないのか

つか、本当にクリはただのHP回復装置としか思ってなさそう
578 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 19:57:25.35 ID:EhCOPD+A
銀行やってて困ること。

銀：<pos>在庫50　ナ3 ジ0 レ0 キ0
銀：だれか召喚やりませんか？
ナ：50輸送中
A：レイスクリ50下さい

これで50受け取れるぜAあんた偉いぜぇぇぇぇぇ！
きゅぴーん！キープ前掘り士から12個トレード


いや、空気嫁ちきしょう。
言ってもナイトのクリ受け取ってくれねぇし・・・
579 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:05:53.21 ID:23S1kvvT
なんか今のキュドレー勝ったのはいいんだが
エルに手抜きされてたようで少し腑に落ちない・・
なぜだろう・・？
580 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:14:41.09 ID:fUG0bGbI
未だに敵歩兵追い掛け回してるナイトとかいるのな
581 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:23:20.10 ID:XqzuY/hR
>>576
かもしれないってか
ネツと対戦すると前線みんなクリ持ってるよなぁ

自オベが折れそうになったときや敵オベ折ったときの建て替えがはえー
582 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:26:45.25 ID:f3rHYYGj
>>580
エルだかゲブにもナイトで歩兵追い掛け回してるのいるぞ
俺ってば皿だから、ヘル妨害されてPwだけ消費とかにブチ切れそうになる
583 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:29:10.73 ID:K3pAkmuI
ワードノール、某部隊が来たけど何とか勝てた。。。
584 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:34:05.49 ID:DvYOFOGp
クリ大切だから遠慮してたんだけど前線に持って出た方がいいかな？
建ててくれって要請しても5回に4回は誰も来ないんだもん。
まぁ、領域の問題で建たないこともあるけどな
585 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:39:28.12 ID:OUyOK0li
>>584
主に前線で戦ってる人：オベ建て等は後方でクリ掘ってる人に任せてる、オベ建てるだけのクリも保有していない
主にクリ堀・裏方してる人：前線に行くのは基本的に躊躇、「キープからだと遠いし前線いる人が立ててくれるだろう」

他人任せというか、こんな感じじゃないだろか
気づいた人がその場でクリ募集するなりして建てるのが一番早いかも知れない
586 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:45:05.71 ID:DvYOFOGp
>>585
前線から後方に戻ってクリ集めて建つなんてことはありえないだろ？
前線は前線で壊したらみんな散会しちゃうし…
後方や死に戻りの人、無駄でもいいからオベ建てに来て建たなかったらＡＴ建てるだけでもいいんだぜ？
587 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:46:41.84 ID:vETzlCDC
今のセノビアはないなｗ
588 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:48:28.28 ID:D7Pzma3d
違う鯖のネツからたまに遊びに来てるんだが
オベクリ持って前線に行く訳じゃないぞ

どこそこのオベが折られそうとか僻地壊滅しそうって報告が入ったら
近場の掘り師が15個持って駆けてく事が多い
あとはAT立てようと走ってたらオベ折られたとかねｗ
589 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:51:48.73 ID:4gnU2MAa
つか、渦巻きは特にワードノールは
どの軍死がなんと言おうとE3のクリは取りに行くな。
ノイムはクリ獲れることにこしたことはないが
南西クリあたり前線維持できれば勝てる。
まじで勘違い多すぎだろｗ
590 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 20:54:06.69 ID:mIvN7siy
killで取ったクリを集めて建てればいいんじゃないか？
しかし全く集まらずに自分でkill取ってオベやAT建てる羽目に。
591 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:17:10.41 ID:gWcPWXBW
周りを見えない奴が多いなぁ
他の国だと自分がオベ建てなくても先に建てられちゃうって感じだが
ホルは自分からオベ建てないと後方なんか特に何時までたっても建たないからな
MAP見てない奴が多いのかな～
592 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:33:24.45 ID:CGiVLdy3
>>584
折れそうなオベ、折られそうなオベがあったらクリ持って行ってる。
理想なのは、前線でオベ折った場合にそこに居る人のkillクリ集めて建てる事だけど
範囲チャットで言っても200%誰も反応しないから。
593 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:34:54.39 ID:DvYOFOGp
オベ倒れそう、オベ倒れましたって報告する奴自体少ないからなぁ。
前線いて気づかないこともあるだろうけど俺以外にそういう報告してる奴って
ほとんど見た記憶がない。
んで、どんどんと暗いところが増えていって、アレ、おかしいぞって気づく。
劣勢だったり、オべ折られてるんなら報告しろよ。
後からジャイ来てましたって、ジャイ来てるなら軍チャで流せよ…
594 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:35:27.26 ID:zrLlnKrv
今のキュドレー酷すぎる・・・・・
595 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:36:12.50 ID:DvYOFOGp
>>592
過去何度か範囲で言ったけど1勝5敗くらいの確立で集まることがあるぞ。
596 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:36:18.76 ID:nlgvIuGL
話変えて悪いが、ロッジで勝てる姿が思い浮かばない。

20戦ちょっとぐらい攻撃側で入って１回だけだよ勝っただけ。
トラウマになりそうなロッジ攻め。何が理由で俺らかてねぇんだろう・・・
597 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:37:45.54 ID:50ObQB8o
今のキュドレーは何もいえね('A`)
オベ一本もなくなってるし
開始5分しないうち戦場キャッスル前＼(^o^)／ｵﾜﾀ
598 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:38:13.70 ID:XhbYij7S
ロッシは後手後手に回ってる場合が多いからなぁ。
即くり集めおよびオベたて、召還の流れが良くないと勝てない。
あとオベ折部隊に対する反応が鈍いのが難点
599 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:40:05.85 ID:YIuXxPps
今日ロッシ攻めで勝ったが・・・３ドット差ぐらいだったよ　まじで
序盤こちらが領域70%位取ってたのに、終盤40%ぐらいになってて・・・オベ折れたのに報告しない人がいるのはマジ勘弁
折れそうなときでも報告して欲しいよな
600 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:41:32.27 ID:DvYOFOGp
中央でオベ折るの無理なんだから、東西にジャイでも派遣して範囲を広げようって考えないのか？
中央の無駄な人員を東にでも派遣してオベ折、陣地広げろよ、といつも思う。
601 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:41:45.98 ID:S6c3veez
キュドレーはオベ建てれてないし連携はできてないし。
途中からやる気なくした。
602 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:45:26.68 ID:D1pOPFjT
>>595
俺もMAP見て折れそうなオベみつけたらクリ持って行ってるな。
敵のオベ折ってその場でクリ募集して無反応。周りの人間はそのまま敵の方に突っ込み。
仕方ないから近くのクリスタルに行って自分で掘って戻ってみたら、
さっきの連中はカウンター食らって全滅、折ったオベの位置には敵の新しいオベが再建なんて
経験したからな。

俺の考えなんだけど、味方の支援を期待しちゃいかんのだと思う。
後方オベが埋まってなかったら、前線に居ても戻って後方オベ建て。
自分が東に居て、西で援軍要請あったらてくてくあるいて西に援軍。
これが正しい気がする。
603 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 21:49:43.39 ID:oI2LImqn
ネツの癖でオベ持ってオベ折りに行ってる
自分で折って自分で建てて

低レベルにも活躍の場があってホルは楽しいね
604 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:00:29.89 ID:LJG5Xuoo
どうみても領域負けてるのに
領地勝ってるから召還だしてって言ってる子がいて泣いた
605 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:03:11.60 ID:TsUO0zLP
ロッシは前のほうにキープたてないと中央ｸﾘ2とられて要塞化＞負ける
ΦMAPもそうだったけど、なんでE3とかに立てるんだよバカじゃねーの。
攻めのキープはスタート位置自体を防衛にくらべて有利配置できんのに
最後方にわざわざおいて完全後手。
606 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:06:02.55 ID:oI2LImqn
>>603
オベ持ってjaneeee
607 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:06:41.58 ID:mIvN7siy
>>603
KOEEEEEEEEEEE
608 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:09:47.32 ID:TsUO0zLP
>>603
のちのラオウである
609 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:10:22.33 ID:4gnU2MAa
>>596
中央は掘りまくられるのはまずいが
ほれなくても競り合いで大丈夫だから
東西をしっかり取れ。
油断するな。建てた分は守れ。キーは東西。
ナイトで負けちゃだめ。制空権はかなり大事。
610 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:11:05.88 ID:MlKoOEAs
/a <pos>に増援お願いします
↓
/a <pos>のオベに張り付かれそうです、増援お願いします
↓
/a <pos>のオベ折れそうです、オベクリと増援お願いします
↓
/a <pos>のオベ折れました、増援お願いします
↓
/('Ａ｀) 俺なにやってんだろ
↓
糸冬



ほんと誰もこねえ
幼稚園児のサッカーだよマジで
611 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:11:56.55 ID:XhbYij7S
>>610
その気持ちすごく良くわかるわ......orz
612 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:12:27.92 ID:4gnU2MAa
>>610
で、こないくせに数回報告すれば
スパム言い出すクズまでいるからな。
613 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:17:09.67 ID:QTdcptrv
>>600
そんなのお前が気づくずっと前からみんな思ってる
でも大勢をまとめていくのなんて面倒だし、オベ建てなんてそこそこ、俺らは戦争楽しみに来てるんだよ
特に高学歴は現実じゃ嫌でもリーダーシップ取ってかなくちゃいけない立場にあるし、ゲームは自分のためだけに楽しむもの
614 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:17:35.28 ID:4gnU2MAa
>>603
そうか。建てたから移動すれば・・・。
危なくなったらもって逃げれば・・・。
615 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:18:28.00 ID:4gnU2MAa
>>613
死ね
616 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:19:23.94 ID:MlKoOEAs
>>613に絶望して引っ越してもいいですか
これだからゆとり世代は困る
617 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:20:40.34 ID:4gnU2MAa
>>616
てか、ほんと冬休みなのかヒドイよな。
本土奪還前のほうが全然よかった。
618 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:25:19.04 ID:Be7ggBbj
>>569
ポイントは二つあると思う。
一つ目は、戦争開始から二本目のオベを中央の崖下に建てれるか。
これで敵の中央のAT封鎖を封じる事が出来る。
二つ目は、東西の縦１ライン８ラインをいかに攻めれるか。
あのMAPは中央はかならず膠着する。
なので、領土拡張で重要なポイントは東西両端になってくる。
ホルのだいたいの負けパターンは、中央に人が行き過ぎて東西のオベを敵に折られまくる
事だと思う。
619 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:31:21.71 ID:SkWiswkL
本当に一箇所に人が集まりやすいんだよね
人の少ないところこそ活躍できるのに
こういった書き込みを掲示板やwiki見ないで講習会も出ない人たちに読ませたい・・・
620 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:39:06.85 ID:4gnU2MAa
ダガーは1本目Keepにたてられる位置で
2本目東西に片方は半分崖に落としながら
すばやく建てれて、余分な堀は前線で敵押さえに
ちゃんといければなあ。
621 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:39:58.28 ID:4gnU2MAa
1本目Keepって日本語変すぎだな・・・。
1本目のオベを橋に打てるKeep位置です。
622 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:44:28.75 ID:DvYOFOGp
とりあえずホルの現状を知ろうと新キャラ作ってキプ前でウォッチ。
開幕早々オベ建て行く人間数人。
他6～7人はオベ建ての人が帰ってくるまでずっと放置。
その間、拠点クリでＨＰ回復する人間が数名。
あれ、俺もう１０個貯まったぞ？と思いながらも５人くらいがクリ掘り続行。
クリ希望者が現れると３人擦り寄って、さらにクリ掘り続行。
試しにクリ募集してみる。
一気に５０個貯まった…

前線にＡＴ建てに行ったり後方のオベ建てたりそういうことできないのかな…
折れたオベは後方やナイトが建てろと思っていたが、こいつらには無理だ…
623 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:45:07.13 ID:s2aBKruP
僕、知り合いと一緒にハイドで過疎地帯のObe折ってるけど。
それよりだったら戦った方がいいのか？
624 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:46:11.44 ID:tOxmanqS
今帰ってきたら凄いことになってる・・・orz
625 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:47:38.98 ID:i9Oz1E79
エルもゲブもホルの蜘蛛1が目標なんだ　頑張れ
626 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:47:41.32 ID:cLXsroaW
まただ･･･オベ建てろくにせずさっさと戦いに出てありえないほど押し戻されてる
夜になれば普通に戦えるかと思ったのに･･･
もうぬるぽ('A`)
627 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:48:32.08 ID:23S1kvvT
ホル本土炎上Orz
しかもなぜか俺はナッツベリーに入れない・・
628 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:48:37.77 ID:DvYOFOGp
>>623
オベ折って自軍のオベを建てるんだ。
他の国では当然のようにできてるんだがホルは…
629 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:52:11.44 ID:s2aBKruP
>>628
２つ連立してると立てられないんだよなぁ。
もう１つ壊す間に排除に来る奴にやられちまうんだが、もう少し同士がいれば
捗ると思うんだけど、募集かけても活動報告しても無反応だからなぁ。
これが普通なのかな？
630 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:52:30.03 ID:DvYOFOGp
オープンβ初日くらいから活動してる部隊に所属してるんだけど
高レベル含めてほとんどログインしてない。
５０人ほどの所属部隊でオンラインが５人ほど。
弱くなった感じがするだろ？
上手くなった連中は他の国に移籍したんだと思う…
631 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:55:59.16 ID:TsUO0zLP
声だし多い戦場は勝率わるくない気がする
問題はいつも同じ人が多いなぁ
632 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:57:10.08 ID:tOxmanqS
つーかエルもゲブも中央大陸で
首都より３つ離れた所取らない限り
ずっとホル本土内が目標に鳴り続けるんじゃないか？
633 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:58:09.33 ID:ee/lQ+46
みんな陣取りゲームの部分を理解してないんじゃないの？
オベもいつの間にか誰かが立ててくれてるなー位しか
考えてないと思う
634 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 22:59:30.94 ID:6c4503Rn
ホル大炎上
ホルの逆襲
学生達の休日　←今ここ
635 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:03:53.44 ID:TQAmUxc7
俺・・Lv35になったら他国でやり直そうと思うんだ・・
636 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:08:49.89 ID:FJmgLfpq
クリ堀は多くなったから　次は自発的オベ＆AT建ての浸透だな
皆で声出してホルをよくしていこうぜ！！
637 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:09:01.64 ID:DvYOFOGp
ネツにキャラ作ってエル虐めようぜ。
ネツは両手が不足してるみたいだぞ
638 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:11:01.66 ID:gxZrEosB
>>636
そして育った人は他国へ、ホルにはおっぱいにつられて新規が・・・
639 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:11:53.14 ID:O3HjPKR2
今LV20中盤になってやっと戦争馴れてきてちょっとオベ立てたり軍チャ発言とか出来るようになってきたけど無理強い押しつけても無理。一人一人が馴れて自分がやらなきゃ誰がってならなきゃ無理。
640 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:13:44.93 ID:vETzlCDC
>639
日本語が多少変だ。

掘ってるだけで慣れるんだったら世話ねぇ
641 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:14:19.45 ID:OUyOK0li
絶賛本土決戦中
これはひどい
642 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:14:29.99 ID:XCx+3A+D
とうとう領土３だよ
643 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:16:42.16 ID:cLXsroaW
エルゲブの戦いにエル側で入ったがホルが半数以上
この戦いは間違いなく粗悪な質の援軍のせいで負ける
他国の領土のことだから関係ないね！
ホルの大陸だけど・・・
自分カセがメインじゃなかったらこんな国でやってらんないっすお
644 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:17:02.18 ID:YIuXxPps
ガルオン水源マジひどい・・・
何で東クリが相手に取られるんだ　召還こっちほとんどでなくてゲージ１つの差で大敗
645 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:17:14.41 ID:lPCD+CxW
なぁに3もあれば十分さ
646 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:17:59.88 ID:deLzy/Hg
他国でキャラ作ってホルと戦ってみた
僻地での戦いに援軍行ってみたらこっち５ホル３位で排除してオベ折って
丁度自分がクリ１５あったから建ててやろうと思ったらもう建ってた
さらにそのまま進み、大した反撃無くまたオベ折ったので
今度こそと思ったらまた既に建ってた

さらにそのまま進軍するとホルが多数やっと来たので自分はHPやばくて退いたんだが
その時マップ見たら押されてた筈の別の僻地が押し返されてた

もうね・・・
647 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:18:16.23 ID:LJG5Xuoo
初心者ぐだぐだ
↓
慣れ始めて色々覚える
↓
慣れ始めると動きの悪い初心者が気になりだす
↓
スレや軍チャで色々いう
↓
改善されなくてだんだん愚痴が増える
↓
愛想付かせて他国に移住
648 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:20:25.58 ID:XTSA8TYS
今動けてないのは新規っていうか前領地数減ったときからいた生粋の雑魚じゃないかと思わなくもない
649 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:20:43.06 ID:oI2LImqn
いまやってる戦争全敗したら

首都のみ国家に
650 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:21:24.74 ID:XG/uwbia
しっかし今日は酷いな・・・
スタートでボコボコにされてるのが多い(ﾉД`)
651 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:23:15.29 ID:a2Z3BSLZ
実際この状況でoβ初期からやってそれなりに育ってきた人は他国に移住してる人いるだろうなぁ
初期の状態からやっと立て直してまぁまぁ強くなったと思ったらまた大炎上
ホルを自国として戦うのが最近つらくなってきた･･･
652 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:27:02.94 ID:DvYOFOGp
もうネツで部隊まで作ったよ。
弱いのは許せるけど、酷い内容のは許せないからなぁ。
653 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:27:10.87 ID:TsUO0zLP
さっきのノイム、エル相手にゲージ2.2本差つけて勝ったじゃない！
654 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:29:27.89 ID:WWk5/xWq
また初期のオベ建てが遅い状態になってるな
自分が募集して建てて戻ってきても、誰もその先に建てに行ってない
仕方が無いのでまた自分で建てて戻ってくるとさっき座ってた連中がぴくりともしていない
何してるんだこいつら
655 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:29:34.43 ID:tOxmanqS
この現状は冬休みで新規さんが増えたのか
向上心とか学習能力を持ってないのかどっちなんだろうorz
656 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:32:00.46 ID:DvYOFOGp
>>655
明らかにクリスマスイブをさかいに退化してるんだが…
新規が増えて中堅が逃げ出したってことじゃないの？
それでも人多すぎで戦場は入れないし…
657 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:32:12.76 ID:1S0AXPFZ
サーチ掛けてみろよorz
658 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:32:42.85 ID:a2Z3BSLZ
新規が増えてその上向上心、学習力がない人たちがいまだ多いでFA
しばらくセカンドで遊ぶかな･･･
659 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:35:13.77 ID:DvYOFOGp
マジで初日から廃プレイしてた連中の半数がインしてこないからなぁ。
そういう中核となる戦力抜けたのが痛い
660 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:35:40.72 ID:Kd6x0sPT
>>658
出来れば戻って来ないでくださいね＾＾
661 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:39:44.07 ID:oI2LImqn
以前から人口の割にホルは昼間弱かった…つまり、昼間働く社会人が多かったって事だ。
そして今日はクリスマス・・・。わかるな？
662 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:40:53.37 ID:XhbYij7S
領土２ｷﾀｺﾚ
663 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:42:16.32 ID:lPCD+CxW
子作りか
664 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:42:29.80 ID:0MgMseDY
植民地ですか
665 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:42:33.44 ID:LeBvn0Rd
新規は来るのは別に悪いことじゃない。
ただ向上心があるか無いかだけだ。戦争後の反省会の出席率とかどう？
反省会でないやつ、初心者講習会でないやつWIKI見ないやつは言って教え込まないといけない。
まあ、覚えたころには他の国にいってるんだけどな・・・
666 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:43:03.02 ID:DvYOFOGp
>>661
人口が多い＝新規が多くて中核が少ないってことだからな。
人数が多い分、戦場が増えて中核メンバーが分散していく。
で、どこの戦場も全体のレベルが下がって勝てない。
参加人数に上限無しだったら強いんだろうけど
今のシステムでは勝てないよ
667 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:44:10.10 ID:Fuw2RSAb
反省会とか低脳の声がでかくて参加する気にならん
668 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:45:01.48 ID:XhbYij7S
>>667
じゃあ>>667が参加して発言すればいいんじゃないか！
そうすれば反省会ももっと良くなるはず。
669 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:46:44.42 ID:XTSA8TYS
反省会で一番困るのは負けた原因置いといて次は勝てるとかいう話になることだな
惜しくないのに惜しいことにされても困る
そしてそういう状態で惜しくないっていうのはものっそい大変
670 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:49:09.01 ID:MQYsofTe
おちそうなので保守
671 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:49:59.09 ID:Fuw2RSAb
つーか新規に何度も同じ質問繰り返されると精神的に辛いんだよな
クリのトレードの仕方とか戦争の目的とか軍チャで見るだけで萎える
あれいちいち丁寧に教えないでさっさとwikiに誘導してwiki見るなら戦場抜けてくださいねつった方がいい
反省会も雑談とか希望的観測が多すぎてうんざりする
672 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:50:36.14 ID:qrK5y4Ts
初心者ぐだぐだ
↓
慣れ始めて色々覚える
↓
慣れ始めると動きの悪い初心者が気になりだす
↓
スレや軍チャで色々いう
↓
改善されなくてだんだん愚痴が増える
↓
愛想付かせて他国に移住←今俺ここ
673 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:52:01.31 ID:XTSA8TYS
蜜柑は腐りかけがおいしいっていっても所詮腐りかけだよな
674 ：既にその名前は使われています：2006/12/25(月) 23:52:08.06 ID:R7p6EK05
レイプされすぎじゃね？
カセの領土と間違えそうになった
675 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:17:15.81 ID:vc9RY1ZJ
おっぱいを嬲りたい
676 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:18:58.99 ID:bgmyQRMw
逆に考えるんだ
ボロ負けになっておっぱいが敵に捕まればry
677 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:22:36.88 ID:AOugVD48
クマの連中ほんと防衛には全然来ないんだな
落としやすいからいいんだけど
敵国ながらLv1とか一桁で前線出てる奴らが不憫でならない
678 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:46:27.77 ID:CUz0JZWY
今のホルは本当に駄目だな
同じ場所に攻めるのに、反省会で問題点を列挙して解決しないまま布告してる
それは反省会でもなんでもなくて単なる愚痴大会だ

なんか途中から呆れて何も言わなかったけど
ヴォイド入れるために最前線にいて、ステップしながら後方確認したら
味方ヲリの殆どが後ろ向いて逃走。前にいるのは皿と俺のみ。とか
ヲリが少ない多い以前の問題だろ

とりあえず学生休日あけるまで我慢するしかねぇんだろうなぁ
他国に移るくらいならFEZ辞めるよ俺は。。。
679 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:53:01.27 ID:wE90erg+
オリで後ろに味方スカサラ５人くらい確認して前に出たら
何故か後ろから敵サラの攻撃
「あれ？」と思ったら味方全員後方に撤退なんてのもあった

クラスの問題じゃなくて、操作してる個人の問題だね
680 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:55:38.65 ID:bA7IbuLc
>>679
それはお前がマップよく見てないだけだ
681 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:57:39.24 ID:Nr7y4IJ4
>680
>679の最後の一行は自分に向けてのものなんだろうｗ
682 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:58:19.68 ID:cjzZYMlc
そんなときは範囲でも軍でもいいから発言すればいいと思う。
突っ込みます！とか前進！とか。
相手に文句言うだけじゃなくて自分でやれることからやらないとなかなか難しいと思うんだ。
683 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 00:59:30.49 ID:CUz0JZWY
ああ、俺も前線にステップを利用して無敵ヴォイドで前線殆ど暗闇にしたんだけど
後ろ見たら俺を囮にして全軍退避してるの見たよ
やる気失う云々以前の問題だった

カルガモじゃねぇんだから人の行った方向についてくのやめてくれよ、と
いや。ごめん。今日は本当に酷い戦場ばっかで荒んでるみたいだ
684 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:01:40.20 ID:SumlSkTU
俺もKATATEやり始めたけどほんとにそう思うな。
前線を維持しようという気持ちがないのかと疑いたくなる。
685 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:02:00.10 ID:tj6rEr/5
そもそも前線って概念がないんだと思うよ
686 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:06:43.64 ID:/b8hveiV
無い人が多いね
そういう人は誰かが殴られてる隙に自分の与ダメ稼ぐことしか考えてない
687 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:08:36.11 ID:wE90erg+
ごめん、マップ見てみんな下がったらオレもさがるよ・・・orz
688 ：CUz0JZWY：2006/12/26(火) 01:10:27.61 ID:CUz0JZWY
すまん。自作自演じゃねぇんだ
イライラしすぎてて、自分がさっき書いた内容忘れてた
今日はもう限界なのでもう寝るッス（´･ω･｀）
689 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:11:45.01 ID:0BpBVqqu
oβから始めたまだまだ初心者の私なんですが

オベ立て最初は躊躇したなぁ。
基本的に伸ばす方向とか、立てる位置とか難しく考えすぎてた感じ。

一回好きな所に立ててこーい！ってクリ渡してみるのも
いいかもしれない。ｗ
何回か戦場出て大体の流れとかわかってくると
立てに行ったりするようになると・・・・・思う。

ﾀﾌﾞﾝ・・・
690 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:12:25.99 ID:WXlfBKzM
特攻が好きなハイブリ型両手メインのヲリなのですけど（無駄に死んだりはしてません）
前線押し上げる時とか、牽制で前に出る時とか周りに声掛けした方がいいです？
結構周りのヲリも一緒に来てもらえれば前線の押上げ楽だろうなーって思う事あるんです、劣勢の時とか。
自分一人で行ってもかなり圧力かけれてるのが実感できる事が多いので。

他国だと自然にできてるのかも知れませんが、ホルだと散り散りな時がよくありますよね。
周りの流れに合わせて自然に連携取るのってホルだとやっぱり難しいのかなぁ
691 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:13:53.57 ID:AR+yWC7S
>>686
そうそう。前線どころか戦争に勝とうって意識すら持ってないよなｗ
　お、味方に群がる敵ﾊｹｰﾝｗ今こそ俺サマのドラテがうなるぜトオォォォォォォ
　ヨッシャァアア決まったァァァアアアアアアア！！！！さて、死んだから拠点戻るか
って感じだろ
692 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:17:28.09 ID:JmrJOfC7
当方ネツヲリ32才　ヴリトラ目的でネツ選んだんだが課金装備で
もういらないし　なにより「勝ち馬乗り」って思われるのが耐えられない・・・
もし課金アイテムとかで移住チケットとかでれば、すぐホル移住しますんで
ホル民のみなさん　萎えずにがんばってくだされ！！！
693 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:18:57.71 ID:buYzGpvy
錬度がちがいすぎるんだよ他国とは。

「お、HP減った敵だ」＞皆追いかける
「あ、前に敵おおいな」＞皆さがる

どこどこ～どこどこにかけては拠点防衛しなくちゃいけない、とか
どこどこには敵防衛線ができてるから～をつかって押し上げないといけないとか
まっっっっっったく考えてない（考えようとしない）のが９割なんだろうなホル。
他国民は戦術と戦略を自分でかんがえて大勢を見れる。
ほるは目の前の敵のHPと自分のHPしかみてない。ｵﾜﾀ
694 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:20:28.66 ID:LRQ3qLTr
>>692
Lv1でいいからすぐ来てくれよ。
おまいさんの方がよっぽど頼りになりそうだぜ…
695 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:23:03.86 ID:AOugVD48
反省会（笑）とやらと同じで
愚痴吐いたところでどうにもなんねーよ
もう他国行くかさっさと引退したほうがいいよ＾＾
696 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:25:22.85 ID:xkJx6d/0
新規が増えて嫌がられるネトゲってのも珍しいな
697 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:32:31.84 ID:s4u0/JWM
新規がいやなんじゃない。
新規な上に礼儀も知らん馬鹿が増えるからいやなんだ
新規でも賢い向上心ある奴は大歓迎だ
そんな奴めったに無いけどな！
698 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:33:28.85 ID:cjzZYMlc
今のノイムlv上から20人中ホル3人しかいなくてﾜﾛﾀｗ
699 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:36:07.79 ID:LRQ3qLTr
とりあえず脳筋なオコチャマにゲーム内で優しく諭す方法考えようぜ
700 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:39:06.22 ID:KWq5IoVx
「ネツァワルかエルソードっていう国でやり直しなさい」
701 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:42:47.63 ID:s4u0/JWM
>>700
それ結構いいかもな。
「ネツァワルには戦士最強の両手武器、
エルソードにはホルデイン最強武器と同等攻撃力の杖がありますよ」
とでも言えば、お互い気持ちよく移籍してくれるかもしれんw
702 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:49:29.74 ID:cfO4Pm6b
ちょいとＢ鯖いってきた
よっしゃ、さくっとオベたてるぜ・・・
「すでに建ってます」
じゃあここに！
「敵領域です」
てか自軍のオベ展開もホルに比べりゃあ月とスッポン以上の違いなんだが
それでも自軍ドラ出るくらい負けた


まぁ・・・ようするによくこれでＣホルやれてるなぁ・・・と
703 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 01:51:28.65 ID:KWq5IoVx
だからホルの王をホル公式絵の左のオッサンか右のハゲに変更すればいいんだって
704 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 02:02:13.28 ID:vo1bcZdk
えらくネガティブキャンペーンしてるなｗ
705 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 02:09:49.31 ID:B+oZhmIm
まだ始まったばっかのネットゲームでイライラするゲームってのも珍しいよな
706 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 02:16:15.42 ID:z3nhjlkK
だいぶとりかえしたみたいだから今日はおとしとこう
とりあえずここみてるやつは一日1回はクリ銀やるようにしようぜ？
それだけで全然違うとおもうんだ
707 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 02:44:49.69 ID:cfO4Pm6b
途中参加だったけど、ワドノワもう開いた口がふさがらない・・・
708 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 02:48:42.39 ID:cjzZYMlc
>>707
kwsk

しかしホルは建てたオベに本当にきをつかわんね。
ぼきぼき折られすぎだし前線の後ろ側にオベを置くようにできないもんか。
あとは援軍呼びかけに対する反応が遅い。
709 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 02:56:37.03 ID:B1jHfBKa
こういうときこそ講習会
え、俺？
･･･努力する･･･
710 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 03:12:47.32 ID:MCWoBi9V
たぶんマップの見方を知らない人が多いんじゃないかな？
もしくはマップも見ないで目の前のものにしか反応できない人
そう思った
711 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 03:31:55.71 ID:agfIy4xj
KATATEだけど、前線押さえていて残り体力５０とかで後方に退却したらだめかな？
リジェネのみたくて後退したら、みんな後退してきて前線くずしてしまった。

すまん
712 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 03:38:30.28 ID:vo1bcZdk
>711
ｈｐ50とかで踏みとどまって、死んだとしても
結果は同じかもしれんな

tu-ka、おまえさん一人が下がったから
前線が崩れる訳無い
安心汁！
713 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 03:38:54.87 ID:cfO4Pm6b
途中参戦だから詳しい事情はわからんが・・・

とりあえず両軍オベ建て終わった感じでホル：ネツ＝5.5：4.5くらい
ゲージの減りもほぼﾄﾝﾄﾝ、なんとかホルが勝ってるくらい
僻地の掘りがほぼなし、掘ってるとしてもキプ前

「レイス出撃１回目護衛ナイト傍になし」
あとでナイトが1つく、相手側にナイトがいなかったのが救い

「レイス出撃２回目護衛ナイト傍になし」
チャットでキプ付近に敵ナイトうろついてるからってのを見れたのか見れてないのかは定かではない
ｷﾌﾟ前からほぼ動かず敵ナイトに撃破される
714 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 03:39:09.74 ID:cfO4Pm6b
終盤、こちらのゲージも残すは１本、勿論相手はそれ以下。
キマイラがくること必須、チャットでも一応騒がれる
が、この時点でクリ銀行不在、恐らく今までずっといなかったのだろう最後まで銀行がいたかどうかは不明

キマ１匹目がC4あたりで報告され、撃破
かと思いきや２匹目のキマがきていたらしくＦＢ決められて敗北
崖上からやられたのか迂回してきたのかｻｯﾊﾟﾘわからん
なんせ、２匹目の報告出た瞬間に敗北したからな・・・
715 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 03:39:39.25 ID:xpT/UOEC
>>711
いいんじゃない？
むしろそこは周りのチキンショットしてる人が体張ってちょっと前にでて、
皿の動きを封じる＆相手両手を釣るがベストだと思うが・・・。
一人一人がデットを減らせるように動くのは必要。
ホルはいつもキル負けしてるからね。

漏れはHP減ってて下がってきてるヲリが居たら、できるだけ前線が押されないように前にでるが、
弓カス一人だと威圧力が｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
716 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 03:49:02.50 ID:agfIy4xj
>>712
そっか、安心したよ。
なるべくHP減らないような戦い方をもう少ししてみる。

>>715
弓スカさんもがんばってください。

>>712 >>715 ありでした。
717 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 04:08:03.63 ID:z3nhjlkK
>>713
いないならおまいさんがクリ銀やればいいだろ
718 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 04:27:03.89 ID:oixY9ixu
クリ銀をやるとな
キープ前クリ50、誰かナイトになってみませんか
キープ前クリ50+50、誰か召喚やってみませんか
「ジャイでます」＊3
とかなってさらに苦痛が味わえる
719 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 05:25:39.08 ID:z3nhjlkK
うちがやったときは叫べばがんがんでてくれたよ
叫ぶのも仕事のうちだろ？だれもやらないから自分もやらないじゃなにもかわらないでしょ
720 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 05:43:33.36 ID:SDpWCEce
今のヘイルダム荒地
崖下に落ちた敵を散々追い回したあげく逃がすとかもうね
721 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 05:55:43.35 ID:Qsui/Iz5
さて、勝率も下がってきた。ホルで充電しよっと。
722 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 06:50:31.39 ID:4ForWunP
短スカ死にすぎ
キルして自分もキルされるとかあふぉか。
723 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 08:03:01.16 ID:/b8hveiV
自分も口だけで何もしないくせに
負けたら人のせいにするのはやめようぜ
心当たりある人
724 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 08:10:52.11 ID:lqtnFLBP
最近DEADしまくるので昨日は少し戦法を変えてみた。
1.2列目くらい(前衛ヲリの二歩くらい後ろ)で突っ込んでくる敵両手にバッシュしてたんだけど
これってチキン？それとも有効？
敵の特攻ヲリに後衛が下がるのを防げるかな？と思ったんだけど・・
難点は前衛もスタンした敵にきちゃうことかな。
どうでしょう？
725 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 08:11:57.93 ID:cqHh/kja
今日のメンテでサンタ服並みの課金装備が実装されると思うんだけどどう？
そしたらみんなで購入して強い国作れそうじゃない？
726 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 08:15:06.75 ID:c2PSMVul
今のロッシの敗因は召喚が足りなかったからじゃねぇ。
ｳﾞｧｶどもが中央クリ突撃して後ろの掘りが足りなかったのと
ｱﾌｫが開幕キマイラ出そうとしてクリかっさらったせいで
オベ立てで遅れを取ったのがまずかったんだ。
ゲージ減ってないから開幕だせねーしｗ

あれさえなきゃ東のオベ間に合ったはずだ。
727 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 08:17:49.09 ID:2AR8gHzR
>>725が居なくなるともう少しホルも賢くなるかなぁ・・・
まあ平均レベルが>>725くらいだから変わらないか・・・
脳が筋肉のほうがまだマシだよね・・・
ミソが****なよりは・・・
728 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 08:24:57.89 ID:NcBLriX4
>>726
開幕キマとかクリ渡す奴も渡す奴だろ・・・
どれだけロッシ終ってたんだ・・

あとロッシは中央クリが回復地点で安全だと思ってドラテ2発もらって蒸発してる連中が多く見える
729 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 08:54:48.09 ID:/b8hveiV
まーオベ立て序盤多少遅れは取ったとはいえ
中盤追いついてゲージ逆転してたけどな

だが…

本隊：中央クリを橋渡って西から攻め
遊撃：遅れを取った東の敵オベ折＆オベ立て
クリ掘り：南東

そして「敵キマ発見D５(´д`)」
誰一人キープまで辿りつけませんでしたとさ

おしまい
730 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 09:01:21.73 ID:Ia6Jp0Qx
渦巻き攻めの負けパターンと一緒だなｗ
なんで左右に展開して中央ガラ空きになっちまうんだろな。
731 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 09:05:21.69 ID:LM/8jaB8
おまえらどれだけバカなんだ？
システムをちゃんと理解してから戦争でろ
開幕にキマがでれるわけねーだろうが！！！
wikiなりなんなり自分である程度の知識つけてこい
732 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 09:05:48.91 ID:Ck97ntGj
>>724
それを徹底してくれれば弓スカは安心して前に出てレインを降らすことができる。
結果として突っ込む両手ヲリも皿の集中砲火受けにくくなるからいいのでは？
733 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 09:13:25.32 ID:zsigrH2n
>>730
そりゃお前あれだよ。
ランフォース？とかいうやつ？
敵キマの進軍コースを中央に限定することによって迎撃しやすくするわけよ。

ただ迎撃班が肝心なときにどっかいっちまうわけだが。
734 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 09:18:11.93 ID:9hsip33E
ﾎﾙにもうまい短ｽｶﾀｿがいるね。10ｷﾙ0ﾃﾞｽ16000ﾀﾞﾒとか連続で出してた。
側にいると確実に倒してくれる or 削ってくれるので、すごく安心した　(*´д`*)
735 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 09:21:32.59 ID:lqtnFLBP
>>732
㌧クス！
今はまだ全部止め切れてないけどもっと止めれるようにがんばるよ！
DEADも5くらいから0～2に減ったしこの感じで行きます！
736 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 09:29:27.16 ID:OTlnkwrP
　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　 　　Yoshihiro (Lv75 青魔道士 / Lv37 赤魔道士)
　　|　,-）＿＿＿（-、| 　　　PM8-2(選ばれし死）行きたいです
　　| l　　 |-┬-|　　l |　　　【青魔道士】で【参加希望】ですー
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／　　　（今日は離籍が多いかも、か○じょと・・）
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
737 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:03:36.34 ID:WMhZtH6X
昨日ナイトやって思ったこと。
だんだん初心者が召喚でるようになってきてるのはすごくいいんだ！
だがそろそろ練度も必要と思う。
簡単な逃げ打ち、偏差打ちやろうぜ！敵ナイトもまだ練度上がってない奴も多いから今がチャンスだぜ！
1:1でお見合いする仕事から相手ナイトにお帰り頂く仕事にするんだ！
738 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:10:11.20 ID:bjDBoHzT
①１人を何人で追って直ぐ倒せるなら問題ないが１人倒すのに数分かかっている奴ら
②人がいっぱい居る所にしか集まらない蟻修正
③僻地のオベ壊されてるのには無関心
④クリスタルには座ってるだけ
⑤いまだ攻撃当てれない奴ばかり
⑥いまだ避けれない奴ばかり

これがホルです
739 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:13:26.32 ID:EQQNcdWw
ナイトになったら即単機特攻はやめてほしい処だな
２，３騎で出れば勝率も上がるしジャイアントやレイス
出すときにたくさん出したはずのナイトがほとんど消えてたり
瀕死とか目も当てられ無い
ジャイアントも単機ではなく二騎ぐらいで出してほしいし
740 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:13:48.30 ID:puFuv1S7
他人を見下す様な書き込みが
単発IDばかりなのは何でなんだぜ
741 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:14:00.38 ID:QUxz+UhQ
昨日エルでやっててそこそこ大敗（ゲージ0.5本くらい）したとき
高LVの人が即座に反省会＆講習会を開いてた
その戦争では遠距離の空撃ちや召喚の出が問題になったから
召喚の必要性や偏差撃ちなんかを教わった
基本的な事項も改めて聞くと結構分かってないことがあって（クリの存在意義やオベATの上手い立て方とか）
かなり勉強になった
ホルも大敗したときは（最近は大敗ばっかな気もするが）
呼びかけてしっかりした講習会開くべきだと思った
来てくれる人がいるかは分からんが･･･
742 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:19:10.21 ID:bjDBoHzT
>>741
講習会にきてほしい人間ほど講習会には来ないものです
743 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:20:57.01 ID:LRQ3qLTr
>>741
反省会に残って欲しい人ほど以下略
744 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:21:33.62 ID:/1235Wuf
ネガティブ志向はやめようぜ
自分でゲームつまんなくしてへこみスパイラルに陥るぞ
745 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:29:05.10 ID:GQIqt0r0
チュートリアル戦場をたまにのぞいてみると
なぜか人がいるので入ってみたら講習会やってたりするんだぜ
746 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:29:44.92 ID:LRQ3qLTr
OK兄弟。俺、がんばるよ
747 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:34:28.55 ID:mS6UaC0n
ナイトの模擬騎馬戦とかやってくれたら出るんだけどなぁ
748 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:40:18.41 ID:EQQNcdWw
オベ立てて　帰ってくるたび　一八個
749 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 10:58:10.93 ID:9hsip33E
ﾅｲﾄいない　それでも出ます　ｼﾞｬｲさんが
750 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 11:00:46.90 ID:Hf/FQZk/
>747
やってるぞ
751 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 11:02:39.34 ID:EQQNcdWw
@HP　待てど暮らせど　お誘い無し
752 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 11:15:38.81 ID:xNU/6UHY
部隊誘ってくださいとか書いてる奴って頭おかしいんじゃないの・・・とか思わんこともないな
自分から動けよ・・・と思います
現実でも受身なんだろうな・・・つまり俺みたいな奴だな・・・
753 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 11:24:49.11 ID:9hsip33E
誘ってほしいのか？
754 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 11:32:46.60 ID:D9zyPrWn
召喚の講習とスカの立ち回りを徹底的に教えたほうがいいと思う。
敵サラのスパークやカレスの範囲内なのにそのサラに向かって何故かレインを
打ってる人が多かったりヲリにレイドを連発してる人がいたりとか
むやみやたらにピアで吹き飛ばししすぎ。
それと片道キップや暴かれてそのまま死亡の短スカが多すぎる
ぶっちゃけると短スカは全然役にたっていない状況。
755 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 11:54:59.27 ID:SPShHJx3
>>752
やらないか
756 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:09:14.92 ID:WMhZtH6X
短スカは妨害を主軸にパニって考えてほしかったりするね。
延々とパニだしパニで即離脱だしさ。
ヲリが接近すると一目散に逃げるしブレイク系取ってないの？って言いたくなるよ。
ヘビスマ痛くても一発くらい耐えろよ
757 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:19:28.29 ID:j4wF+w2H
敵味方限らず短スカはプレイヤースキル低い人多い
ハイドばっかりしてるせいか生で避けたり逃げるのが超下手糞
まともに敵と対峙しないからな
うまい人がすると状態異常厄介だが
758 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:20:26.93 ID:CUz0JZWY
元弓スカなんだが、気が向いてパニスカに変身したんだ
したらヴォイドとかパワブレのほうが楽しくてさ、でもそれと一緒に痛感した
現状のホルはサポートのしがいが無い
ヲリの数の少なさ（絶対数と死亡する事で前線から外れる）による前線でのとどめ役の少なさ
一部皿スカは届かない所から攻撃。そしてそれに伴う後衛の頼りなさ
痛感するだけ痛感してきたから俺、弓スカに戻ったよ

なぁ一部皿スカのみんなよ。敵側にステップしてわざと転ばせてもらって無敵レインを撃つって方法もあるんだぜ
今より少し前にいくだけで格段に役に立てるんだぜ、そしてそれくらいならたいして死ぬ事もないさ
俺たちが少し前に行くだけでヲリの生存率が激しく上がるんだ
ヲリの死亡は俺たちの責任。くらいの考え方で行こうぜ
759 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:22:59.44 ID:dhr/X/wW
短剣スカは最もPSに左右されるクラスだよな。
上手い奴は本当に恐い。
760 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:25:30.65 ID:RnM5f5Gu
前線とかどーでもいいからまずオベ立てからまともにしようぜ？
一番lvとかクラスとかに左右されない所じゃん？
キル負けするのがただでさえ多いんだし相手オベ立て事故ってやっとイーブンって感が否めなさ過ぎなんだけど
761 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:26:33.15 ID:0a622I16
そもそもパニスカやりたがるような奴に協調性なんて求めても無駄だろ
762 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:29:26.64 ID:PJ1YcXdz
パニ→アムブレやるならまだ許せるがパニだけの奴とか何考えてるかわかんねぇ
763 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:41:17.63 ID:REF140Tk
周り見ずに崖上から届かないレインorジャッジ
↓
敵ウォリが登って来る
↓
避けようともせずに死ぬ

こんなやつばっかだなほんと。
764 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:45:42.10 ID:bgmyQRMw
どうせホルに来るやつはおっぱいに目がくらんだやつばっかだろ




俺みたいに
765 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:47:38.18 ID:cqHh/kja
俺はクローズドβ最終日のあまりの負けっぷりに
ホルを立て直してやるぞとホルに来た。
今では激しく後悔している。
立て直そうにも人材の流出と新規の流入が止まりません！！
766 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:47:54.61 ID:prCuFrKb
>>764
うｎ
767 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 12:53:45.71 ID:j4wF+w2H
noobな新規が入ってきやすいなホルは
夕方の時間帯が激しく弱いのは厨房とか多いのか？
768 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:01:04.59 ID:PJ1YcXdz
>764
俺もそうだ。
でも最近は某ケイとか妖精とかロリとかもいいかなとか思い始めちゃった
769 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:01:40.99 ID:CUz0JZWY
>>765
俺もOβからいるけど、そろそろ根性が尽きかけてる
アイテム配布や色々やって、立て直ってきてここまできたか・・・ホル
って思ったら一ヶ月もたねぇで再炎上
落とされ続けるのは耐えれるけど、上げて落とされるのはきついぜ

だが。負けんよ
noobが増えたんならまたやり直せばいいだけサ。って思って頑張ってる
770 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:02:56.87 ID:prCuFrKb
PS（笑)
771 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:05:32.11 ID:KWq5IoVx
成長してきた奴が大抵他国へ逃げるからな
772 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:07:30.57 ID:0a622I16
若い内の苦労をしっかりさせて他国に送り出すってもうだめじゃん
773 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:10:36.04 ID:qOsWfETO
アイテム配布はいいし、銀行前のフリルの人達にも色々助けてもらってるが・・・
なんかこう、装備は貰って当然みたいな空気ねえ？
なんでLv10台の俺が箱開けして30台の奴に配ってるんだ。
なんで脚配布だって言ってるのに足下さいとか言ってくるのかと。

まぁ、「足が欲しいんだ脚イラネ」とか言われてむかっときただけなんだけどね。
ちょっとカルシウムむさぼり食ってくる。
774 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:12:29.00 ID:28m8Hnnz
>>758
奇遇だね。私もちょうど短剣スカに変えたんだけど、
アムブレがあたらねぇ。目の前で撃ってもあたらねぇ。

レグは出が若干早いからいいものの、ほかのブレイク系を面白い
ように当てれる人が神にみえる。

そして弓皿さんには同じお願いをしたいね。頼むからウォリが突っ込んだら一緒のライン
とは言わないまでも３歩進んで大ジャンプ、転ぶか着地地点で攻撃してステップで戻ってくれと。
775 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:15:06.31 ID:CUz0JZWY
>>773
そう言う奴には何もやらんでいい
それもむかつくけど無言でトレードしてくる奴もどうにかしてほしいね
そりゃ配布代行してるけど、代行してもらって当然みたいなのは勘弁してほしい
いや、国が強くなる為にやってるんだけどさ
それでも最低限の礼儀は必要じゃない
クリ銀やってるよりめんどくさい上に経験値も金もはいんねーんだぞ。と言いたい
776 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:16:41.39 ID:CUz0JZWY
連投すまん
ちなみに俺も『脚』だと勘違いされるのが多いから
『上半身』『下半身』で発言してる
777 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:17:22.26 ID:puFuv1S7
Lv10台なら売ってお金にしちゃった方がよくない？
まず自分のため、で、余裕ができたら配布とか。
778 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:26:15.68 ID:SaKU9rJx
売ってもたいした金にならんからなぁ
779 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:28:29.15 ID:wgPoqF34
自分も弓スカから短剣に転向したが、アムブレが楽しくて妨害しまくってるｗ
いくら妨害してもヲリや他の遠隔職があっという間に下がるのですぐに孤立するのは俺が下手なだけかな・・・？
召還やるとデッド２以下になるが生身だと４～５稼いでしまう
780 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:36:22.47 ID:WMhZtH6X
ホルはヲリの国のはずなのになぁ
まぁKATATEばっかりってのもキツそうだけど・・
ヲリやりたい奴はやっぱりネツいっちまうのかな・・？
781 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:38:09.31 ID:SPShHJx3
バッシュやブレイクは偏差撃ちほどじゃないが当てるのではなく置いておくのが個人的なコツ
782 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:38:10.88 ID:642T5vtH
>>768
ケイは男なんだが･･･おまえさん両刀かい？
783 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:39:25.62 ID:j4wF+w2H
豪気なヲリはネツで生まれて
軟弱なヲリがホルで生まれてるような気がする

個人的な予想だけど国選択の観点からね・・
784 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:42:33.56 ID:Rmk82PW5
ホルの援軍に氷皿で行ってみたんだけど、
俺が前線に切り込んでカレスで凍らせても、前線が全く上がってこないのにはまいった。
かと思えば妙な所で前線あげまくってカウンター食らってるし。
もうぬるぽ
785 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:46:04.91 ID:WMhZtH6X
>>783
ホルは姫将軍でジャンヌ・ダルクだからなぁ
そんなイメージはあるわな。
俺もその一員だけどな
786 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 13:59:06.81 ID:kv73dDFT
ホルは弓多いからなー
787 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:17:20.97 ID:wNwXfU9g
援軍話はおなかいっぱい（-＿-）
788 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:19:45.69 ID:0PHgdi9c
新年過ぎるまで無理だよ～。
と、あきらめました。
789 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:19:56.17 ID:KWq5IoVx
おっぱいがいっぱい(´・ω・｀)
790 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:21:05.86 ID:PJ1YcXdz
ｵﾊﾟｰｲ
791 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:21:17.23 ID:X6DfC0xU
んじゃ本国人なら言っていいいのか？
よーし歯を食いしばれ耳をかっぽじってよーく聞け（以下30分ほど省略
792 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:28:29.08 ID:0PHgdi9c
あ、そっか。
冬休み始めた子達はさ、軍チャのチェック外れてて
チェックがあることしらないんだよ～。
793 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:29:23.36 ID:CUz0JZWY
援軍にきてくれてる人間の言葉こそ聞くべきだと思うぞ

つーか自国民の言う事すらきかねぇじゃねぇか
この前戦争後の反省会で積極的に意見してる奴に
弓スカはもう少し前に出て攻撃してほしい。転び無敵を使えばさして痛くもないんだし、といったら
死ぬの嫌だし。とか言われたのはきっと忘れない
794 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:32:43.31 ID:PJ1YcXdz
>793
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
795 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:38:30.19 ID:0PHgdi9c
やっぱ、軍チャだけじゃなくて
全部外れてるんじゃないかな。
796 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:38:31.29 ID:MCWoBi9V
ホルの弓スカはレインで崖下から崖上を狙えるの知らない人多いみたいね
チャットやマップ見てない人は、ここもwikiも見ないんだろうな
弱い国で始めて強くなっていくのが面白いからホル選んだけど、なかなか大変そうだ
797 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:38:54.93 ID:AJw7RInf
上手い短スカは目立つな。
自分がウォリってのあるが、いるだけで物凄く動きやすい。

自分は一応cβ組だが、結局腕ってのは仲間の動きを見るか否かなんだよな。
スタンした敵を殺しに行かないとかも、そもそも周囲に片手がいる事を把握してないから発生するわけだし。
部隊に入ってる奴は部隊パーティ組んで、いかなる時も一緒に行動するようにするといい。
同じ部隊の仲間が視界に入れば、援護しようと自然に動きが変わるものだ。パーティ組めば色も変わって分かりやすいし。
自分の動きが目に見えて良くなっていくのが分かると思う。
一度周りを意識するようになると、単独の時も自然と周囲と連携を取るようになる。
あと、部隊チャで反省会とか講評も忘れずにな。

無所属は仕方ないから@HPで頑張れ。
798 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:41:12.20 ID:WXlfBKzM
パニの後必死に逃げるスカかわゆす
そこで逃げずに状態異常振りまこうとするやつは大体殺されてるw
799 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:50:46.09 ID:REF140Tk
@HPの意味がわからないんだぜ
800 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:51:35.27 ID:KWq5IoVx
ハードプレイ
激しくしてくれってことだ
801 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:51:54.74 ID:CUz0JZWY
ハラペコの意味
ベーコンを差し上げろ
802 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:56:58.41 ID:qe8/x3lA
FP＝フリーパーティ、どんどんPTしようぜの意味。
HP＝ホルのH+パーティのP
CP＝カセのC+パーティのP
NP＝ネツのN+パーティのP
ゲブはGPでなくFP表記が主流。
エルはLPではなく▲が主流
戦争とかで無言PT要請したらいいんだぜ。
Q.なんで統一しないの
A.俺が聞きたい。
803 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 14:59:25.26 ID:Ma8iJ3zd
>>802
援軍とかで多国籍軍になったときのためじゃね？
804 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:05:24.97 ID:REF140Tk
>>802
ありがとう
805 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:29:11.49 ID:7tVvrFUG
>>765
すまない、別ゲーの戦争一緒にやってた友人が先にホルに入ってて誘われ
てきた人間もいるんだ。

国名ホルデインと聞いて、キャラクリ画面で国王の絵も確認せずに選択。
まあ、自分も大概思考放棄してたものだが・・・今はホルの状況を楽しみつつ
上手く連携が機能して勝てる戦争を心待ちにしながら戦ってる。

ＯＢ二倍帰還ラストの夕方から参戦して現在ようやくＬｖ３０、氷皿が楽しくて
他に行こうとは思えない日々なんだぜ。
806 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:30:22.80 ID:7tVvrFUG
ミスった、>>764ね。
765でも大して変わってない気もするが一応・・・
807 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:38:17.98 ID:CUz0JZWY
一度立て直せたんだ
二度でも三度でも立て直して見せるさ
つー事で前回の配布で配りきれなかった装備また配布するぜ
宿屋側にいると全チャでも聞こえないからたまに銀行側チェックしてくれよな
808 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:40:25.09 ID:AJw7RInf
>807
軍だと1マップだが、全体だと両方に聞こえる、という話を聞いた事がある。
面倒で確認すらしてないが。
809 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:45:23.06 ID:2NvjP57z
>808
聞こえない。
全チャは狩場で多国籍がいるときのみ効果がある
810 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:47:47.37 ID:PJ1YcXdz
全チャ大抵臭いのでオフしてる
811 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:53:52.39 ID:QTuUhu+W
流れをぶったぎります。

何でこんなに戦争勝てないんでしょうね……。
一人一人、自分も動かなきゃだめだと思いクリ銀や指揮したこともありますが……
『終わった後のありがとうがほしいだけなんじゃないの？ｗｗｗ』
と、知り合いに馬鹿にされてから萎えてきました。
そんなつもり毛頭ないんですがねぇ。ただ勝ちたいだけで。

オベ建てに走ってはみたものの、戦争開始直後、最速でクリ集めて
建造最優先地域に向かえばそこは敵占領下。しかたなく第二候補に立てれば、
『最初に最優先でない場所に立ったのが痛かった』
だからそこは建てられません、どうしろと……。

もうそろそろくじけますね。本当にありがとうございました。

812 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 15:54:48.72 ID:dpmR+Afq
>>811
ゲームクリアおめ。
813 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:07:27.26 ID:CUz0JZWY
>>811
その知り合いとの交友関係にくじけるべきじゃね
ちなみに俺は勝ちたいのと単なる自己満足の為にクリ銀してる
偽善だといわれればそのとうりだと答えるけど、受ける人間からすれば有難いだけだとも思ってる
偽善と知りつつ行なう偽善は強いぞ
814 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:08:09.48 ID:PJ1YcXdz
なんで銀が偽善になるのか分からん
銀がいなけりゃ単純に勝てないじゃん・・・
815 ：813：2006/12/26(火) 16:10:55.90 ID:CUz0JZWY
ああ。自己満足の為に行なう善行は偽善だと思ってるんで
俺みたいな人以外は純粋な好意だろ
言葉が少なかったな。気を悪くしたらすまん
816 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:11:20.03 ID:Ma8iJ3zd
なんで銀が偽善になるのか分からん
クリ銀やってて楽しいじゃん

どうみても低回線・低スペックです
本当にRTSとして楽しんでいます
817 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:17:36.22 ID:s8slmdBZ
ん、今のホルはそんなに弱いのか…
平日だと夜の1時前後に戦争一回出るくらいの参加なんだが、
割といい感じで進んでいる戦争に当たっていたので、あまり気にしてなかったなぁ。

ところで今日のメンテの告知、まだしばらくクリスマス装備使えます、って事かな？
818 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:17:39.60 ID:0KDjYLU8
>>811
国を変えればいいじゃん。
819 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:51:13.86 ID:dpmR+Afq
waitingのせいでやるきがおこらん。
820 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:56:18.32 ID:Y/p8A25C
>>819
チュートリアルで防衛側に入ると殺してくれる人がいるよ
そしたら直る
821 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:56:39.07 ID:kAav/Vpd
銀行は神完全ボランティア
いつも感謝してます

そんなことよりおまいらちゃんとPOT買ってますか？
20代以降ならすぐ金稼げるんだから ライトリジェ リジェ ベーコン パン
全部10個づつ持って来いよな
開始数分でHP半分以下POT無しで特攻して人見かけて吹いた
822 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 16:59:19.46 ID:AJw7RInf
>820
首都でアナウンスしてるな。
Alt+F4の強制終了をF4と打ち損じてか、ショートカットを暴発させまくる人がいてなかなか興味深い。
823 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:01:35.52 ID:EQQNcdWw
65 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 16:25:41.35 ID:TLbNkVaX
新課金装備まとめてSSとった
ttp://upload.fewiki.com/src/1167117893068.jpg
824 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:04:11.93 ID:WXlfBKzM
>>822
チャットマクロが発動するのは仕様じゃないかな
825 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:10:46.97 ID:AJw7RInf
>821
うち、終戦後の銀行に対する感謝の言葉が少ないよな。
あと、輸送も銀行同様無報酬な上に地味なので、こっちも労ってあげてくれ。

ライトリジェは持っていくが、パンはほとんど持っていかない。
ライトリジェは移動中とかの余裕のあるときに使って上位POTを節約するのに便利。
パンは召喚直前とか、クリ掘り荒らしの後に回復するのに使う程度。
826 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:12:35.98 ID:9hsip33E
ﾊﾟﾝも使うと前線復帰までの回転が速くなるよ
827 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:13:33.70 ID:Ma8iJ3zd
>>825
パンも持っていくだけ持って行っとけ
何かの拍子に使うかもしれないし

あとはライトリジェネを突撃する前にHP満タン状態で使ってから突っ込んで行くと生還率上がるぞ？
パニスカでしたか・・・ごめんなさい
828 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:16:07.00 ID:ZqsRSPEm
ﾊﾟﾝですら持っていかないとか。有利不利とか語る次元じゃないな
829 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:18:00.29 ID:Ma8iJ3zd
ちょっと待て
いくらなんでもベーコン10とリジェネ10は持っていく前提だろう！
ハイリジェネ10を常用しろとまでは言わないが

一応>825では
>上位POTを節約するのに便利。
と書いてあるし
830 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:18:38.34 ID:NcBLriX4
現在のダガー島
最前線で前に出でるのが
両手１　KATATE１　弓2　ウエイブ特攻する皿１

他この5名が前押し上げても上がらず

前線が上がりません、敵ジャイにたどり着く前にナイトが歩兵で圧死するとです
831 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:19:30.34 ID:WXlfBKzM
パンとか回復使わないのであれば
必ず使い切ってしまうヲリに渡して欲しいと思った。無言トレードでもいいしもらえるとありがたい・・
832 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:22:51.81 ID:9k0wB+NC
>>831
一回やろうとしたが、所持数制限があるから相手に回復アイテムの所持数聞かないと
トレードできないんだよ。
戦場でそんなの聞く余裕ってキプ前くらいだからなぁ。
833 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:30:08.08 ID:EQQNcdWw
ヲリで前線張っていたら、１０－１５分ぐらいでベーコンとパンは無くならないか？
834 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:31:56.82 ID:2NvjP57z
15分前線
15分クリ掘り
15分召還
45分もあれば戦争終わるだろ
835 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:33:51.02 ID:EQQNcdWw
クリホリ１５分もしているから負けるんじゃね？
836 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:35:54.95 ID:Ma8iJ3zd
だれかがクリ掘りしてないと負けるわけで・・・
本気でそんな事言って無いよな？
837 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:37:37.00 ID:7tVvrFUG
ＰＯＴ全種（ハイは基本的につかってない）
ベーコン１０　パン１０　持込。
たまーに狩り直後はチーズとかもあったりする程度、自分は
皿だからそれで済んでるけどオリは大変そう・・・


話は変わるけど、キマ血でも作ろうとセノビアのわんこ倒して
たけどでないな・・・Ｌｖ高い犬倒せる場所探さないとくじけそうだ・・・
838 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:37:46.15 ID:EQQNcdWw
クリ堀って１ポイント２－３人以上要らないんだが何時も５人はいてるからな
そんなホル
839 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:38:22.61 ID:puFuv1S7
中央縁のゴブリン狩ると
ミートパイ落とすよ。
５個しか持てないけど。
840 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:39:47.24 ID:EQQNcdWw
チーズと肉は腐ってるけどな
841 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 17:48:53.30 ID:Ck97ntGj
私はたまに銀行やるんだが、銀行は自己満足で十分と思ってる。
勝ったときは軍に勝利を導いた陰の主役と自分で思い込むだけでいいし、
負けたときは自分が敗因だともろに意識してしまう。

軍死になってるときもあるかもしれないし、そのときは欠点を指摘して欲しい。

そう思いながら今日もクリ堀とクリ銀をがんばらせてもらうよ・・・
842 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:08:59.32 ID:KWq5IoVx
今のダガーとか絶望的なほど力負けだな
843 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:09:58.84 ID:cjzZYMlc
なんかここにいる人たちが一堂に集結すれば
ああ、この人かって人が多そうｗ
844 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:17:45.35 ID:PJ1YcXdz
ロッシ今のロッシよかったよロッシ
その前のロッシは酷かったけど
845 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:20:32.11 ID:mnE7wWFL
>>843
このスレ見てる人は自軍に貢献してんのばっかな希ガス

スレもwikiも見ない反省会でないみたいなやつが本当にいらんね
こいつらがいるからホルは弱いわけだな・・・
846 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:21:24.80 ID:PhQV2jWo
うわ、マジでハンゲかよ。
小中学生がホルに大量流入してきそうだな・・・orz
847 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:22:58.58 ID:QTuUhu+W
渦巻きマップでがんばってきた。
やっぱりだめだった。
負けるの当然とおもって、誰も反省の弁述べないし。
何が悪いのかなんて自分で考えてもわからないからきいてるのにさ。

あーなんかこんなこと書くと特定されてしまうかもしれませんね・・・ｗ

848 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:22:58.69 ID:EQQNcdWw
ハンゲの第一候補はネツらしいな
849 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:25:11.99 ID:EQQNcdWw
>>847
渦巻きでカツにはキマイラしかないから
後半までキマ用のクリと護衛ナイト用のクリ貯めておいて
一気に召還してきりくずすしかないんじゃね
ドラゴン出ていたらさらにおとりに使って決めやすくはなるとおもうが
850 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:25:59.11 ID:aqiUvFmG
今回のロッシは序盤はようやく中央崖下オベたてられたけど、もう領域とられててATすら建てられなかったのに最後は領域とkillで逆転勝ちした。
勝ったときにマジで涙でた
851 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:26:33.95 ID:PJ1YcXdz
ハンゲ民の流入数予想

ホル>>>>>>ゲブ>カセ>ネツ>エル


という感じに今はまだ地獄の手前に過ぎない・・
852 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:28:37.83 ID:PhQV2jWo
まともに戦争出来るのはエル（国王が爺ｗ）だけになりそうだなｗ
853 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:30:20.55 ID:MCWoBi9V
ぱっと見、強い国に流れるんじゃないか？
領土少ない国にあえて行こうって人よりは強い国に行く人多そう、小中学生多いみたいだし
854 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:33:01.75 ID:PJ1YcXdz
>853
おっぱいのちからをあなどってはいけない・・
855 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:33:03.73 ID:tj6rEr/5
いちいち保有領土数見てそれで強いかどうか判断する子がそんな多いとは思えない…
856 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:34:01.10 ID:QTuUhu+W
>>849
早い回答ありがとうございます。
確かにそうですね。

それを、誰かが戦場で答えてくれたら……
みんな無言でフィールドアウトしなくたっていいとおもうのですよ
訊いてるのに……　つД｀）
857 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:50:23.81 ID:2AR8gHzR
渦巻き、ホル・カセ相手ならキマなしでも勝てること多いよ
相手が余裕こいてる間に初動で北東・南西（クリ配置にもよる）を
両方取れればいける。

国力差を埋めるほどにマップ差は無いから頑張れ
858 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:51:11.08 ID:buYzGpvy
うずまき勝つ方法はある。
序盤いっきにジャイとナイトを量産して、破壊＞オベ建設を相手に殺されるより早く行う。
そしてKill勝ちで序盤ﾀﾞﾒｰｼﾞ比をひっくり返すのが必要不可欠。

今のホルにはこれを自発的に考える＆実行しようとする者がほとんどいないと思うけど。
859 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:52:50.75 ID:9hsip33E
ｷﾙ勝ちって部分が難しいと思うんだ
860 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 18:56:46.68 ID:lg/C/QFZ
Aに戻って遊んだら、戦争してる気になれた。
861 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:01:20.73 ID:RnM5f5Gu
他のマップのオベ展開速度上げろ
862 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:15:03.63 ID:lg/C/QFZ
第一回本土炎上期～本土奪還及び中央進行期は
すぐに出来ていったわけじゃないけど
指示や反省会とかきいてくれてる人の感じは
よかったし次はどうやってこ～！ってふんいきだったけど
今は中途半端に覚えた軍死たら、意味わからん反発するやつとか多くて最低だな。
冬休みクオリティすごすぎ
863 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:17:21.91 ID:vo1bcZdk
>862
>意味わからん反発
kwsk
864 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:17:56.16 ID:cqHh/kja
他国で役に立たない人間が5人いるとしたら
ホルは15人いるからな。
50対50のように見えて圧倒的な不利な状況で戦ってるんだぞ。
他国のキャラで遊んでみてよく分かった。
10以下のキャラでも前線で戦えるのに
ホルだと３０オーバーで前線で戦うのも辛い。
だって周りに味方がいないんだもん･･･
865 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:19:31.83 ID:iOlzpUmh
くまー
866 ：793：2006/12/26(火) 19:23:16.53 ID:CUz0JZWY
>793 ：既にその名前は使われています ：2006/12/26(火) 14:29:23.36 ID:CUz0JZWY
>援軍にきてくれてる人間の言葉こそ聞くべきだと思うぞ

>つーか自国民の言う事すらきかねぇじゃねぇか
>この前戦争後の反省会で積極的に意見してる奴に
>弓スカはもう少し前に出て攻撃してほしい。転び無敵を使えばさして痛くもないんだし、といったら
>死ぬの嫌だし。とか言われたのはきっと忘れない

この意見だしてる奴指揮してたぜ
867 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:24:25.86 ID:PJ1YcXdz
>866
晒しスレで晒そうか
868 ：793：2006/12/26(火) 19:28:20.47 ID:CUz0JZWY
すまん。アンカ忘れ
>>863
ちなみに『死ぬのいやだし』が意味わからん反発の例と思ってレスった
869 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:37:35.24 ID:cjzZYMlc
lv29,30の防具買うのが厳しいぜorz
上下あわせて350kくらいってむりぽ......。
870 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:40:56.62 ID:gPewk7NJ
>>869
ハーピーを狩ると幸せになれるかもしれない
871 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:42:08.28 ID:AJw7RInf
>825だが、指摘の通りリジェとベーコンは10持っていく。
正直、言うまでも無い常識だと思ったんで言わなかった。

>833
それは突っ込みすぎという証拠。もう少し引き気味に戦った方がいい。
ウォリは、前線にいるだけで相手にプレッシャーを与えられるから、滞在時間は長くするように勤めた方がいい。
実際、waiting状態で前線で動き回ってるだけでかなり相手の動きを縛れた。
872 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:45:28.91 ID:lg/C/QFZ
>>863
援軍要請とかキマ報告、3行ぐらい緊急だったから使ったらスパムだの
オートランしながら箇条書き発言してたら
言い方わるいとか並べだすときりなさそう。
873 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:52:42.51 ID:bpfMu5hu
キル/デッド数えて、一緒なら良いと思ってる人多くない？
すべてタイマンで、相手HPmaxを○人倒したぜ！なら一緒で良いけど実際は氷皿、片手ヲリの存在や回復アイテムもあるので
キル/デッド一緒なだけならイマイチ貢献出来てないと思う。なのでどれくらいの与ダメでデッド受けて良いか計算してみた。

以下、敵平均デッド回数２～３として計算していく。回復アイテムを以下各10使うとして
パン（回復量50*10=500）
ベーコン（回復量100*10=1000）
リジェネ（回復量192、384、384の平均：320*10=3200）
初回＋デッド２回のHPが合計3000
よって7700が敵歩兵１人の戦争の総HPとして、1回の命当たりのHPは7700/3≒2567
つまり、自分のデッド１当たり2567ダメージを与えてやっと割が合う計算。
思ったより厳しいですね。

※開幕から戦闘し続けた歩兵の場合。
※役割がそれぞれ違うのでダメージソース職はこれより多く、支援職はこれより少ない。
※でも敵にもアイテム持ってない人結構居るだろうからこの数字出せればかなり活躍していると言える。
※ライトリジェネやリジェネその他いろいろ誤差出まくりなのであくまで目安。
※基本的に計算違う！ってのはゴメンナサイ。ノータリンですから。
874 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:55:03.12 ID:kAav/Vpd
>>869
店で買うのはオフィシャルだけでいい
あとはドロップ品でやりくりするんだ
875 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 19:58:52.94 ID:CUz0JZWY
>>873
1K3D6000ダメ20↑スタンじゃダメですか
876 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:00:38.43 ID:PJ1YcXdz
>875
どんだけ死んでんだ
877 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:11:03.53 ID:cfO4Pm6b
3Deadはまだましじゃねぇのか？
ホルには　0kill 12Dead 3000dmg　とかいるからな
878 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:20:09.99 ID:0jaTqedx
KATATEならKill少ないのも仕方ないと思うけどなぁ。
けどまぁ>>871も言ってる通り、KATATEは前線に居るだけでも大いに敵両手の牽制になるので、もう少しDEADを減らす努力はした方がいいかもしれない。

KATATEの真価はKill数じゃなくバッシュで両手を塞き止める事だと信じている俺KATATE。
ついでに保守age
879 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:21:19.24 ID:SPShHJx3
フレンドリスト出してしまって戦争中なのに喋れないんだぜ
掘ってたのに・・
880 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:23:21.35 ID:0PHgdi9c
>>872
スパム言われたことあるｗ
オベ殴られてて、まじで誰も来てくれないから
何度も言ってたら言われた(´・ω・｀)
881 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:24:53.98 ID:GmpP9NJd
スパム言う奴はちゃんと援護に来てるのかね？
来てなければスパム言う奴が癌だろう
そういう人は晒しても誰も文句言わないと思う
882 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:27:07.02 ID:0PHgdi9c
>>881
来てくれたら何度もいわないんだぜｗ
ええ。ポッキンポッキンやられましたとも…。

邪魔はがんばったつもりだけど、止められるわけもなく…。
そこだけで回復使い切った挙句敗走(´；ω；｀)
883 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:27:39.51 ID:tj6rEr/5
そもそも反省会っぽいのに10人も来ないとかじゃどうにもならんのよね
884 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:28:01.31 ID:0PHgdi9c
顔出してる人一緒だしね！！！
885 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:32:42.44 ID:/b8hveiV
>>844
その前のロッシは酷かったな
前線押し負けて壊走してる割りにクリ掘りも足りなくて
最後まで後方オベ埋まらなかった
なんでだｗ
886 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:38:39.69 ID:REF140Tk
初心者の存在忘れてる奴多いよな・・。

Oβの時みたいに、Wikiに誘導すればいいと思うよ。
887 ：857：2006/12/26(火) 20:44:41.71 ID:2AR8gHzR
あ、ごめん
スレ間違えてた

ホルじゃ国民育てるところからやらないと無理だわ
888 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 20:44:44.51 ID:GmpP9NJd
Oβのときは、ホル　wiki　で検索しましょうとか首都の全チャで聞こえてたっけ
それ聞いてwikiで勉強したもんだ
今も活躍できてるのかどうか不安だけど、最低限反省会は出てる
889 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:20:19.49 ID:agfIy4xj
捨てキャラで、10分おきくらいに街中で戦争システムのアナウンスながさないか？

さすがに、街中では読んでくれる人もいるだろうし・・・・

いいだっしっぺの俺はやらんが。
890 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:22:20.12 ID:2AR8gHzR
これだけゲームに向かって色々考えるゲーム信者がいるなら
定時でゲーム内3行広告を流すシステムとかあってもいいな
一日100オーブくらいで('∀')
891 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:24:20.51 ID:R/Gkub5r
>>869
倉庫に眠ってたらメンテ開けで渡すよー
みんなサンタ装備で満足しちゃってるのか
最近倉庫いっぱいで売っちゃう装備も多い
892 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:25:37.09 ID:RnM5f5Gu
普通に銀行や宿屋使う時に一行saymacroすればいいだけだと思うんだが
細かい説明はwikiで済ませて質問を耳打ちで各自対応すればおｋ
893 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:33:55.20 ID:8ZKxtvev
ホルもう援軍こないでくれ！なんだあのホル屑部隊
同じ部隊名背負ってねずみ1匹排除にいくのはいいがな！



1匹のねずみに３～４人でいって返り討ちにあってくるなよ！
まあハイドパニしようと排除に5人いったんだけどな・・・・・・
泣けてきたよ。
894 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:34:56.70 ID:cfO4Pm6b
>>869
29・30ならちょうどエニグマで出ないか？
まぁ胴と脚限定だが

てか、言い方悪いとか言うやつはＦＥがどういうゲームかあんまわかってねぇんじゃねぇの？
ソロゲー出身で言い方に慣れないなら正直やめた方がいいぜ？
895 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:36:04.59 ID:NcBLriX4
>>893
晒スレあたりでkwsk
896 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:37:18.05 ID:AJw7RInf
>893
ひとりと見せかけて、ハイドが2,3人紛れていたとすればそれもあり得る。
弓スカ3人とかの偏った構成なら両手ウォリひとりで始末できるし。
と、現場を見てないのをいい事に好き勝手状況捏造して擁護してみる。
897 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:37:18.32 ID:cjzZYMlc
>>891
ありがとう。
でもゴシックシリーズが欲しいなと思ってたんだ。
気合入れてお金貯めするよ。
きっと装備は集めてる人いると思うから誰かほかの人にあげてくれると嬉しい。
自分もたまにドロップしたもの配ってるけど武器はともかくとして防具は最近配布しても反応薄いね。
自分はサンタ服はもらったが着るつもりがないから防具配布はすごく助かる。
898 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:37:43.20 ID:m4SXIo+S
言い方考えない奴は人間としてダメだろ・・・
ヒキコモリや純ヒキコモリだらけかもしれんがさ
899 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:41:40.50 ID:R/Gkub5r
「おｎ」で「お願いします」を辞書登録しておけば
戦争中でも結構語尾もなんとかなるぜー
900 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:44:56.53 ID:0jaTqedx
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=1379

こんなことになってるんだが。
放置でいっか(´ω`)
901 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:45:08.04 ID:0jaTqedx
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=1379

こんなことになってるんだが。
放置でいっか(´ω`)
902 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:45:33.98 ID:0jaTqedx
うわ、二重失礼。
903 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:46:49.86 ID:8ZKxtvev
>>896
いやネズミは両手１のみだ。

ホルのネズミ排除編成に両手ヲリと片手がいたんだが
エンダーってスキル知らないのか吹き飛ばされ祭りだったよ

904 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:47:37.83 ID:lqtnFLBP
なによりもメンチが終わったらにワロタｗ
905 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:48:39.61 ID:z3nhjlkK
エンダーかけてようが吹き飛ぶだろ　こいつくせえ
906 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:48:51.93 ID:5BDalfjL
さっきの戦争で序盤からそれなりの指示出してくれれた奴がいたんだが

指揮「序盤はクリでのＨＰ回復遠慮してくれー」
誰か「死に戻りしろってーのかよ。ふざけんな」

戦争前にＨＰは宿屋で回復してくるものじゃｗｗｗｗ
っていうかアイテムもってきてねーのかよｗｗｗｗ
とか思った俺はおかしくねーよな？ｗｗｗｗ

この発言の後からその指揮とってた人からは
報告以外の発言がなくなったってオチ
これだから弱いんじゃねーのか…
初心者講習会やら召喚演習やら参加すっといつも決まったメンバー
来て欲しい人が来てくれない。
講習会やら演習やら装備配布やらやってくれてる人たちが
すげーかわいそうになってきたｗｗｗｗｗ
907 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:50:27.32 ID:r1xnE/gA
>>896
あんま弓スカなめるなよ！弓スカ1でも両手オリ1ごときハイドで近づいて
ポイズン･ブレイズしたら後は追ってきたら真っ直ぐ逃げるんだからな
908 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:50:58.93 ID:z3nhjlkK
>>906
今度みかけたら指導するからそいつの名前さらせ　晒しスレでな
その馬鹿なやつのほうな
909 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:55:03.28 ID:AJw7RInf
>903
その構成で1人に負けるのはちょっと恥ずかしいな。
両手と片手の二人だけで、相手を問わず余裕で殺せるはずだろ。

>905
クランブルだと確かにエンダー有無関係なく吹き飛ぶな。
みんな一緒に吹き飛ぶって事は、同じ方向から接近してるって事になるんでそれはそれで馬鹿だが。
ちなみに、エンダーかかってない時限定だと、ストスマにカウンター喰らった時に吹っ飛ぶ。
多分スラムもカウンター喰らうと吹っ飛ぶ(こっちは相打ちだろうが)。
ステップ、ジャンプ中は言わずもがな。
910 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:55:53.12 ID:CUz0JZWY
その戦争に俺が居なかったのが悔やまれる
ボロクソに言った上でベーコン10個叩きつけるのに
911 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:57:14.65 ID:cqHh/kja
>>906
>誰か「死に戻りしろってーのかよ。ふざけんな」

ホルは初日からそんな感じの子がちょくちょく沸いてる。
俺も最初のうちは注意してたが、今では諦めてそういう時間帯は別の国のキャラで遊んでる。
変な子多い時間帯はインしないことだな。
見分け方は本土が炎上してるかどうかだ。
912 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:58:54.37 ID:lqtnFLBP
>>909
クランブルって後ろにも少し判定なかったっけ？
ウェイブとクランブルは接近しすぎてるとふっとんだ希ガス。
913 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 21:59:40.64 ID:tj6rEr/5
>>907
志村ー、蜘蛛矢蜘蛛矢

さっきもヲリにトゥルー連発してる子がいてなんか悲しくなってきたよ…
俺はいつ凍らせればいいんだろう…
914 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:01:28.27 ID:/b8hveiV
むしろゲブ本土炎上してて外出れないじゃん
915 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:02:59.84 ID:PJ1YcXdz
亀だが、メンチが終わったらのメンチはメンチを切るのメンチだろう
メンチを切るというのはヤンキー用語で喧嘩を売る、つまり宣戦布告のことだ
つまり彼の言いたいことは宣戦布告が終わったらホルに布告するということだ

あれおかしい？
916 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:03:16.94 ID:NcBLriX4
>>906
部隊服配布条件が講習会ってのはどうだ？
917 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:05:40.03 ID:AJw7RInf
>914
最終的にはホルは本土に押し込められて終わった。
ゲブにも領土がひとつ残ってたかどうかって辺り。
だけど敵本土にあんまり深く侵攻しちゃいけないよ！次に炎上させられるのはこっちだからな！

で、確かにメンテ前のゲブはなんか弱かった気がするな。
なんかあったんだろうか。
918 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:07:12.59 ID:mnE7wWFL
>>916
いいねそれ、部隊服やるから講習うけろってか
919 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:10:51.76 ID:7XDqrJTL
>>917
クマの連中がいないとゲブ弱いよ
初期装備のLv一桁とか前線で見かけるし
920 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:13:23.25 ID:cqHh/kja
クマってｗｗｗ多用してるところだよな？
あそこのスカが僻地に揃ってきたら怖い。
何度か手も足も出せずに殺された。
921 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:14:32.85 ID:lqtnFLBP
>>916
普通に部隊服も講習会もお願いします！！
922 ：既にその名前は使われています：2006/12/26(火) 22:29:35.33 ID:r1xnE/gA
>>913
両手オリから追われると考えた場合DOT1発確実に当ててすぐに2発目にDOTorクモして
追われたら真っ直ぐ逃げて、ガイルなんていたくねーぞ。ってした方が良いと思うが、
真っ直ぐ逃げること考えた場合WDOTの方が良いと思う俺は元陸上部員
923 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:23:30.58 ID:gSmnGTZ5
>>906
あーあ、ホルには指揮官超不足してるんだが、
その人も萎えてネツ行きダナｗ
924 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:28:31.69 ID:A2Kkabjz
新兵と役立たずだけで構成された軍団を指揮しようとする稀有な人材が・・
925 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:30:57.30 ID:gKUigLB2
さっきのソーンにはいったネツ民だが「ホルYOEEEEE」しようとおもって来てみて>>906読んだら泣いた。

そうゆうの全部こっちにまわせ。ごすごすにしたるぜ。そいつら。
926 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:31:28.10 ID:XifzEPJ4
ネツならまだいい。隣国へ行こうものなら…
927 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:32:01.87 ID:gSmnGTZ5
もうホルが勝つにはランク制復活しかねーな。
他国の廃人はいやがるだろうが
928 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:32:58.88 ID:gSmnGTZ5
Cホルである程度遊んだ奴なら、エルソードには絶対行かないとおもうなｗ
929 ：925：2006/12/27(水) 00:34:16.10 ID:gKUigLB2
俺たちで見たカセみたいな印象か
930 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:35:18.78 ID:AUvRy38v
宅配のwaitingってまだ出るんだけど待ってたら直る？
931 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:36:43.67 ID:LthDoYAU
ロッシ防衛キマ出したのはいいけどさ
敵ハイドスカに拠点前クリ彫られてた上に速攻キマ報告されてたみたいじゃん・・・
いくら拠点近くだからってハイドサーチくらいしようぜ
932 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:37:34.19 ID:UdA7I7bT
拠点近くなくてもハイドサーチしないんだから拠点近くでもハイドサーチしないんだよ…
933 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:38:51.59 ID:4cSAKW26
もうカセにもぼろくそにやられるくらい弱いからな・・
いくら防衛不利MAPでもキプ前まで押し込まれちゃね。
934 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:40:34.85 ID:gSmnGTZ5
lv30以降は異常にまぞいだけだしなー
今後このゲームで遊びつづけるなら、
別キャラつくって移籍ってのは現実的な話
935 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:50:59.56 ID:PENBmQmY
ワードノール攻めもまけたっぽいなｗ
936 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:52:39.66 ID:gSmnGTZ5
フル課金フルエンチャするのが虚しすぎる；；
さようならワドリーテさま
937 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:55:19.90 ID:UdA7I7bT
カセ相手渦巻き攻めで勝てないとか中で何が起こってたのか…
938 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:59:21.34 ID:SXi9F6xn
カセとやったけど普通に強いぞ?
939 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 00:59:48.35 ID:BJsMeJlG
>>928
意外と簡単に移っちゃうような奴はエルゲブに行ってホルレイプｳﾒｰｗｗとか言ってそうなもんだ
940 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 01:04:15.10 ID:NsM8QCs1
冬休みで入った人材が臭すぎてどうにもならんな…
941 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 01:11:04.56 ID:Ww+NbU3o
対ネツ（ダガー島）、最後の最後で逆転！！
942 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 01:15:50.44 ID:RCUS9S5X
さっきの渦巻き攻め
最初は僅差
↓
キマ発見
↓
増援で皆行く
↓
ry

ホルクオリティ爆発
943 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 01:21:29.00 ID:GYueJDhF
この時間はだめだな
１クリ掘り過剰
２召喚不足
３一箇所に集中
４ヲリが迫ると皆逃げる
５オベ立て被りまくり

なにより１が酷い
勝ち目が薄いと悟るとクリ掘りで稼ぎたくなるのも分かるが･･･それはダメスパイラルだorz
944 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 01:48:53.13 ID:JgG6h5rF
むしろクリ掘り不足が目立ってるような･･･
ノイム攻めでも最初のオベ建てのときだけクリ堀りが半数ぐらいいてあとはそんなにいなかった
それでも呼びかけて北東取って南西クリとられたけれども何とか維持してたのに
有利な北東の前線を維持しないでなぜか押しまくってカウンターかけられてるし
次はクリ掘り不足による召喚不足で北東オベAT折られまくる始末
正直なぜ1ゲージ差で勝てたのか不思議な内容だった
945 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 01:49:55.64 ID:PENBmQmY
結局極端なんだよなぁ。
最初はやけにクリ堀が多くてじゃあ前線維持回るかと思ったらいつの間にか全然いなくなったり。
もっと声だして現況を報告するしかないと思うな。
946 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:07:35.20 ID:FNawQBYr
冬休み終わるまで、もう何もしないでおこう。
947 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:13:05.01 ID:FMNLS86a
クリ掘り過剰って、死に戻りで誰もいないから掘ってたんだが･･･
ここ３日くらい召還と裏方クリ堀しかやってない・・・
948 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:14:04.89 ID:BJsMeJlG
初期に最弱を争ったカセとぶつかってもボロボロだな
まさに

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人
949 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:15:38.79 ID:SXi9F6xn
オペが2本しか建ってないのに輸送ナイトと銀行在庫50ﾋﾄﾞｽ
950 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:15:55.45 ID:sB55M0ch
軍師様の前線維持命令連呼により
押せるときにも押さないヘタレ国になりましたとさ

攻めるときと引くときの判断ができない奴が多すぎるのも問題だけどな
951 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:17:00.13 ID:XifzEPJ4
>>949
これはひどい
952 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:18:24.93 ID:A2Kkabjz
カセがなぜホル本土にｗ
953 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:20:33.95 ID:cf2uweFw
ナイトでレイスの護衛して…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
なかなか立候補が出ないってことはやっぱり新兵増えてる？
954 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:20:47.00 ID:hQUOQxvN
序盤は銀行よりもオベ建て急いで欲しいな、欲しいな
955 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:28:35.18 ID:UdA7I7bT
>>944
渦巻きは北東よりも南西のが領域でかいから北東軽視されがち
んで実際北東確保してても負けるケース多い
だから北東放棄して南西確保できたなら正解
どっちも確保できなかったら結果的にアウト
956 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:28:37.47 ID:7L22Rbkh
各職うまい人とかが講習会開いてくれねえかな
957 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:34:05.41 ID:UdA7I7bT
講習会いっても何すればいいのかわからんよ…
958 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:35:39.90 ID:FMNLS86a
ひたすらにワンオンやりたいんだが対戦相手がいない
959 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:42:25.31 ID:PENBmQmY
>>956
同感......。最近伸び悩みな片手29歳

>>958
いいね。そういうイベントあるといいよなぁ
暇なときにチュートリアル会場で。
960 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:42:42.13 ID:gSmnGTZ5
今晩も大炎上（　ﾟдﾟ）ﾄﾞｶﾝｰ
961 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:43:01.72 ID:JgG6h5rF
その北東に人数あつまって上げなくてもいい前線をあげてたんだよなぁ
しかもそのとき南西と中央に援軍要請あったのに･･･
結果的に北東に敵集まってカウンターかけられてる間に南西押し返せたからいいものの
955の言うような戦略的撤退じゃなくてあまりにお粗末な戦争だったから書き込みたくなった
962 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 02:47:55.68 ID:KDu++Sty
北東は守りやすい地形だから最初に北東多目にして確保するのはかまわない
ただ、要塞化した後にちゃんと南西へ援軍送らなきゃだめだけどな
ホルは調子に乗って攻めすぎてるから困る
北東はぶっちゃけクリさえ渡さなきゃ十分なんだが
963 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:02:04.35 ID:aM8vZboA
今の余りの酷さ改善の余地の無さに他国でキャラ作ったが
本当に前線脆いよな、他国からだと客観的に見れるからダメな部分がよく解る

とりあえずアレだ、俺が凍ったからって孤立してた訳でもないのにKATATEにスマ入れるのやめないか
きっちりバッシュかまして燃やしてスタンプして、味方にトドメさせられてましたよ

それ以外でもKATATEなのに突っ込んでくる両手ヲリを良く見た、バッシュしまくりんぐ
964 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:06:30.14 ID:cf2uweFw
クリ銀居ない戦場が目立ってまいりました。
やばい
965 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:18:44.64 ID:yCk2FMzM
ホルは新規多いせいか、良い動きする戦場とおわってる戦場の差が激しすぎるな
はずれいくともうどうしようもない
966 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:24:06.43 ID:PENBmQmY
前でなさすぎだろ、これは......。
領域勝ってるときは前線維持でAT近くやら拠点決めて守ってもいいだろうけど
負けてるときに攻めなくてどうするんだ？
967 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:26:00.67 ID:8Q/8kP0v
カセ民がちょっととおりますよ

カセよりヲリが多いか？とは思うものの
片手ばかり？でしかも連携とってなく特攻ばっかりしてくるのが多いｷｶﾞｽ
スタンの入れても周りにいないから脅威とも思わないときが多いし
968 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:27:33.79 ID:A2Kkabjz
根本的に歩兵が下手（なぜかＬｖだけはそこそこある)なのでもうだめぽ
FPSかなんかと勘違いしてんじゃねーかなぁ

やったらkill稼ぎたがるし
969 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:31:08.18 ID:yCk2FMzM
ＦＰＳと勘違いしてるやつは、ＦＰＳやってるぶん戦えてる希ガス
つうかＦＰＳこそ連携重要なんだぜ？
970 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:34:32.67 ID:iZu1Flh3
最近のチーム戦のFPSは地点制圧とかもあるぞ
デスマッチ？そらしらね
971 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:41:33.91 ID:A2Kkabjz
>969
連中は殺せばいいと思ってるから
972 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:51:02.18 ID:yCk2FMzM
>>971
何言ってるんだ、ＦＰＳ厨でキル大事ってことはキルデス気にしてるってことだろ？
キルがデスを大幅に上回らないと嫌なんだから、そんな何度も死ぬものかよ
973 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:52:04.96 ID:fESPvi8k
堀も連携と技術が必要

・僻地で専属で掘る（城前は多いけど他のクリには全くいない、いても回復して戦場行って死亡）
・2人以上なら1人がミニ銀行に（2人いて20個ずつとかオワットル）
・戦況報告する（せっかく僻地にいて状況分かるのに何も話さない奴はランク狙いの役立たず。）

ある戦場の僻地でどんな風に堀がなされてるのか調べてみたら

・無言堀
・各20個ずつ所持
・専属は俺含めて2人あとは回復して無言で戦場へ
・戦況報告なし

だった。うん、ちょっとずつ現地で教えていかないと駄目みたいだな。
974 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 03:58:45.40 ID:9v9c/8h9
Kill稼げるだけマシじゃん
稼げないのが多すぎだよ現状
975 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:01:00.06 ID:PENBmQmY
killかせぐというより瀕死の敵にとどめさすのが下手すぎるんだよなぁ。
残り1mmとかの敵を五人くらいが追い回してとどめさせてないとか良く見る。
ヲリはとどめはソニック系が便利だぜ。動きを先読みして確実に当てれる。
ステップとジャンプの落としどころなんて読みやすいんだから。
通常とかあほか。
976 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:03:03.34 ID:PENBmQmY
あとクランブルストーム撃ち過ぎの人が多いと思う。
スタンや凍りついたやつを解除させちゃうから気をつけようぜ。
977 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:03:58.90 ID:cf2uweFw
キュドレーゲージ2本差で負けました。
もう全てがだめぽですた。オベ立たないし。
978 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:05:31.08 ID:9v9c/8h9
なんつーか反省会見てると基本できてないのに原因を他に求める人が多すぎ
まず基本できてないでどーやって勝つ気なのか不思議だ
979 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:06:05.03 ID:fESPvi8k
オベ建たないなって思ったら自分で建てろよ。それと召喚出ないなら自分で出て
皆を煽れ。どんな他人任せだよ。俺レベル高いから前線維持として必要とかいうなよ・・・？
980 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:10:01.36 ID:9v9c/8h9
オベとか普通にナイトがぽんぽん立てりゃいいんだけど？
歩兵でわざわざ往復とか阿呆か
前線ちょい手前でクリ募集してみろよ
どれだけ集まるかな＾＾

召喚が他人任せなのは否定しないけどね
本気で性に合ってないし
981 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:13:53.75 ID:fESPvi8k
何でも積極的にやれってこったな
982 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:15:18.73 ID:KDu++Sty
>>978が講習会開いて基本を教えれば解決だな
983 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:15:47.13 ID:MZfgEkky
>>980
じゃ、おまいがナイトでポンポン立てろよ
召還いやだからしないってか？自分が嫌な事人に押しつけるなバカ
シュミレーションゲームと勘違いしてんじゃね？
984 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:16:24.30 ID:7L22Rbkh
>>980
俺は前線で募集かけても全然集まらないことが多いなぁ
キルクリ回収できればATとかももっと建てられると思うんだけども

とりあえず次スレよろ
985 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:28:30.48 ID:si7mAPN7
キルデスをよくしよう、「死ぬのが嫌」ってんですぐ後退してる結果が今の惨状だと思うんだが。

FPS出したのは弓皿が増えた上に、キルデスにも関係あるが、極端に少数をタコにしようとする傾向があるから。FPSだとそういうのは秒殺だからな

というFPSやってた奴の憶測。
986 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:31:52.97 ID:7HRh0d+t
クリの周りで４、５人立ってて、範囲でクリ募集しても反応なし。
２、３個掘ってトレード出すと受け取りはする。
この人たちは何をしてるんだろうと、たまに思う。

遠くから来たときに、クリ前で立ったままに見えるバグ？があるって聞いたけど、
それなんだろうか？
987 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:35:40.41 ID:9v9c/8h9
【真面目】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ4【おっぱい】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167161718/

たてた
988 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:40:43.37 ID:9v9c/8h9
>>983
だーからそういうできる奴でやろうじゃ対症療法なんだよ
ナイトに興味ある奴にこう言う仕事もあるって示していけばいいじゃねえか
死に戻ったらたまにやるが進んではやらんよ
ナイトマジ俺には合ってないし
>>984
目の前の敵追いすぎで全然集まらないのが現状だろ
PTMには貰ってるけどそれでも足りない場面多々あるしな
989 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:46:49.88 ID:F+3RtxC8
ID:9v9c/8h9みたいのが35人いるのが今のホル
990 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:47:59.83 ID:9v9c/8h9
俺が35人いたらもっと強い＾＾
いやまじで
991 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:48:50.89 ID:GYueJDhF
>>989
まったくだ
クリ銀が召喚募集と叫んでも素通りする死に戻りと素知らぬ顔のクリ掘り達


俺敵結論
ダガー、乙、ゴブフォのような戦力が中央に集中するMAPなら今の状態でもうやれないことはない
戦力の配分や移動が重要になるMAPは今のホルではほぼ勝てない
|ノシ
992 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:49:49.69 ID:9v9c/8h9
じゃあ現状に不満を垂れるだけでなくナイトの面白さでも啓発していったらどうですか＾＾
993 ：既にその名前は使われています：
9v9c/8h9が35人もいたら俺、その場でログアウトするな。
だってクリ銀なし、召喚なし、いるのは脳みそ筋肉****35人と俺
悪夢だ