【ninjya】ナイト強すぎ【いりません】

最近ナイトの強化が目立つ
先日の強化寸前にナ75になったが(忍も75)
忍ナ75からみて、ちょっとナイト強化しすぎだ

センチネルの物理カットは異常
AF2足装備時はセンチネル直後プチインビン状態
おまけに物理カット-7%の片手剣

胴見てもやりすぎ
正直オートリフレシュ、パレゴルあたりで止めといたほうがよかった

自分はどっちも75だからいいんだが、バランス的にやりすぎ。

2だったら来年はよしひろのウンコを主食にする

ｼｭｼｭｼｭ

だけどメリポにはいらない子

>>2
>>2
>>2

>>2
深夜だからって見逃さないんだからねっ！！晒し上げっ！


>>1
まぁ、過去があまりにも酷かったから、これはこれでいいんでないの？
盾ジョブが忍1択というのもマンネリでつまらんし。

まぁレベPT　メリポは忍うまーには変わりないんだけども

空蝉に追いつこうとするためにそこまでするとやりすぎな気もしないこともないんだがな。
物理カットの片手剣はまぁ無理だとしても　センチネルのプチインビンがすこし・・

完全に住み分け出来ていいんだけどね。
ここまできたらもう少し忍も上方修正しないと、釣りあわないとはおもうんだが。

住み分けできてるしいいんじゃね？

忍者はレベＰＴとメリポ
ナイトはＨＮＭＬＳ

>>2
永久機関ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>7
んなことしたらマジで盾ジョブオンラインになるぞ。

>>1
お前は被物理ダメージ-%の計算方と、センチネルの再使用時間が解って言ってるのか？どうなんだ？あぁ？
実際はやっと今のナイトと一刀の忍者が並んだぐらいだろ

どっちも異常でFA

ビシージでlv62サポ白で衛生兵やってたらタゲられたのよ。
いつもなら数発で死ぬんだがストンスキンかけてあってタゲられた瞬間センチネルしたら
4発くらい0ダメージでスキン張りなおしまで出来た。
効果時間さえ長ければ(´〜`)

無敵になりたいという意見はガキくさいから辞めろ

>>1普通のＭＭＯならそういう、アビや魔法強化による変化ってのは何度も経験したいもの。
ナイトにやりすぎって事ではなく、今のナイトくらいの強化頻度で普通なんだ。

強いから色々出来るからとかいう理由で真っ当に変化さえさせてもらえない
赤忍戦などのジョブは、この辺り泣くしかないよな。

オロナミンX

>>15
んじゃ忍戦赤弱体されても文句言うなよ？（笑）

センチネルの物理カットは異常
AF2足装備時はセンチネル直後プチインビン状態

ほんまに>>1は忍ナ７５なんか、と疑ってしまいたくなるな。
本当に両方持ってる奴はナイト優遇過ぎるとかマジで考えるとは思えないんだが。

AF2足付けても最初の一発目の被弾だけだぞ、インビン状態なのは。
その後一発食らうごとにダメが増加していって、
５発目あたりになるとほぼ通常の被ダメとかわらなくなる。
裏で経験した感想。

センチネルのダメカットって蝉弐１回分にもならないよね・・
しかも使えるの１０分に１回　蝉弐は４５秒くらいだけ？リキャ
こんなので強化って本当に言ってるの？
ジョブ特性を物理防御アップから段階的な物理ダメカット
とかなら分るが９〜１０分に１回カット出来てもね・・

戦士ごとき弱体こようが知ったこっちゃねえｗ

>>19
>こんなんで強化っていえるの？


これがナイトか・・・

>>21
突っ込むとこはそこじゃなかろうにｗ

ナには忍のような攻撃力がないからなぁ
スピをHP比例じゃなく、HP+防御力+神聖スキルに比例くらいにして
100％で600ダメくらい出るようにしないと
忍には追いつかない

センチネル１０分って言ってる時点でクソナイトだろ
>>18
こいつもクソナイトだな
切れるまでは最低５０％のカットがある
５０％すらたいかんｗ出来ない低能

普通に攻撃装備ボーパルで500、クリ乗れば700は出るだろ・・

このスレ偽ナイト多すぎだろｗ

結論
空蝉が癌

あたりまえだ！
んな無敵コマンドがあっていいわけがない！
でもなくなるとレベリングめんどいからなくならない

つまりあれだな
センチネルをリキャスト時間＝効果時間にして
パーティー人数とダメージカット率と関連させればいい

>>24
>>切れるまでは最低５０％のカットがある

５発も食らってる時点で時間的にとっくにセンチネル切れてるって事に気づかない？
クソナイトテラ大杉

忍者の火力じゃそっとやちょっとじゃ固定できないくらい
エースを強化してやつらが本気モードでもがっちり固定できる
ってくらいナイトが強化されればいいんだわ実は。

でもケアルを嫌がる今の後衛じゃそれでも蝉マンセーなんだろな。

俺も忍ナ７５だけど、
毎回ナイト強化入るたびにワクテカでナイトに着替えて
ガッカリで忍者に戻る。を繰り返していたので
流石にもう興味すら無い。
常時インビンくらい付かないとナイトに着替える事無いかもしれん。

この流れはアノ御方が来るんじゃないのか？Mr.NIGHT

ところでＮＩＮＪＡじゃねーの？

>>28
ハァ？間隔240で5発目が何秒目かも分からないの？
そもそも切れたって、それセンチの話じゃねーだろ低能

>>1
安心しろ
オートクーレもアレスも廃人しか取れないから

センチネル:効果時間30秒、リキャスト300秒
ダメージカット90%→50%

空蝉の術弐:効果時間900秒？、リキャスト45秒
ダメージカット100%(ただし単体攻撃4発まで)

>>1は成長したブロント

空蝉も30秒で切れちゃえば良いと思うお

ばっかおめえ
空蝉をリキャ五分効果三十秒にしたら
ナ以外のジョブ全てが萎えるだろうが！

だからナイトに空蝉追加
いや、ふつうに挑発追加でいんじゃね？
ナ/忍で「ふははー！　つよいぞー！」

高速タゲ回しの時代になるな

俺としては防御面よりも圧倒的なタゲ固定力が欲しいよ。
アタッカー強くなりすぎてとてとて＋＋くらいしか固定できないのはどうか。

ナ/暗のほうが固定力ありそうだけどそれでも固定できないの？

クレクレオールかオートデクレールか知らんけど、ナイトのクレクレばっかり通るな。

盾が強くなったって撲滅速度は速くならない
以前に増してPTﾒﾝの安全性が増しただけ

散華出来るｱﾀｯｸ忍者と組めば絶対死なない
ナ忍狩黒詩赤ってｻｲｷｮｰ
忍狩はｻﾎﾟ暗で極限まで攻撃UPして下さいね＾＾？

今のスペックだと乱戦になるとナイトぜってー強いぞ。
乱戦になることがそもそもねーけどｗ

バリスタではナも暗も元からかなり強かったのに
最近どんどん強化されて困る

忍を基準にナイトを強化
で、超絶強化した後で、空蝉が弱体されれば最強盾の出来上がり
シナ暗　あたりの主人公ジョブの強化批判を回避するための
空蝉があるのだとおもうｗ

召喚を見習って欲しいよな

ジョブ特性ナ60『シールドアタック』盾で攻撃を追加しろ

シールドバッシュをスタンからノックバックにしろ
プークがやる奴ぐらい飛べ

>>48リンクする奴に間違えてしたら晒されるぞｗｗｗ

今頃ウンコしたくなった

>>49
詩、寝かしよろ！釣りにいかなくていいねｗ

攻撃しながら釣り・・・ｶｯｺｲｲ

ホーリーにヘヴィの追加効果も必要

神秘の光じゃん

俺はまじでナ忍両方75なんだけど
確かにナイトの更新頻度は高いよな。
他ジョブからズルイって思われるのもわかる。

でも、それでも忍者のがまだぜんぜん強いよｗ
ただ、今回の強化で住み分けはできたと
思ってるからこれでよかったと思うし、
これから先は盾以外のジョブ調整に力をいれてほしいね。

仲間にシールドバッシュしたらD2の効果がいいな

忍術の消費時にMPも消費するのにしたら良いと思うよ。
maxMPは２００ぐらいで
空蝉唱えるたびに紙兵とMP３０くらいの消費。

ナイト盾は火力ないのがなあ

攻撃装備やヘイスト装備に金掛けてないだけだろｗ

蝉無くても、ナイトの回避スキルをＡにすれば解決
被弾しなくても、HP増減マクロで自己ケアル出来るしな(*´`*)

まあ忍具とか余計なの作らずにＭＰにしときゃよかっただけなんだけどな

常時インビンで回避

けっきょく、赤/ナが結構使えるようになったって話？

俺もナ忍75なんだが、忍者には「盾ジョブ」として到底追いつかないな。
そこで提案なんだが、ナイトジョブ特性として、普段から被ダメ50％カット、
オートファランクスで被ダメ-４０、盾発動時にカットした被ダメ分をMP還元、
オートリフレをレベルで段階的に増幅、75では3/3secに。
フラッシュの消費MPを2に。フラッシュII追加。フラッシュの効果でブライン並みに時間が長い。
テレポ全種類とデジョンとファランクスとストンスキンをナイトに追加。
シェルIVとケアルV追加。ケアル詠唱時間をナイトだけ半分に。
ホーリーII追加で、防御力無視でダメージ1000。インビンシブルを効果1分5分アビに。

んじゃセンチネル、ランバートの時も１０００ギル消費でｗ

>>63
良案だな
それだけやったらナイトは忍者と並ぶことができるだろう
それくらい空蝉は異常

忍者と並ぶだけじゃシャクなので、>>63に加え、ナイトはジョブ特性として
1歩歩くごとに経験値/メリポが10ずつ入るようにしないといけないと思う。

壁に向かってオートランして放置してるナイトが増えそうだな。

バリスタでのナイトは素敵
他ジョブの２ｈアビに…センチネル〜フラッシュ〜ケアル４
インビン使うまでもねーｗ

壁ジョブなんだから当然。

忍者とかでバリスタ来んなよｗ弱いんだからｗｗｗ

>>63
確かに忍者に追い付けるな。
それでもバランスは今よりよくなるんじゃね。エース誘ってメリポいけばエースの居場所もできる。

>>63
むちゃくちゃの様だが・・忍者に追いつくと言う話なら妥当だな。

もう１つ言えば、古代２（２０００オーバーダメージ）を蝉１枚で交わせるので
インビンに魔法ダメも無効つけとけば。ｗ

「時々インビンシブル」の特性が着いても、
忍者のほうが上
防御性能がいくら忍者に近づこうが、
攻撃力は一切近づいてない

ナイトは1時間1万ギルで常時インビンでいいと思う。
ギルが続く限り常時インビン。

オレの妄想してたナイト強化案

ランパート
リキャを短くし、効果時間もちょい長めに。
範囲内パーティメンバーに影響、効果が現れた人数×１０�lダメージカット

センチネル
効果時間３分、リキャ３分。
攻撃間隔が大幅に延びるかわりに、防御系スキル、魔法系ダメージレジ率上昇


これだったらソロ強すぎとか言われないんじゃないかなーって思ってた。

それより、問題は防御力とか根本的な所にテコ入れしなかったせいで、
前衛の柔らかさが完全放置なところだ。
後衛なんて全員ケアルブリスト持ちだからな。

耐久性が盾＞＞＞＞＞後衛＞＞＞前衛


変だろこれ。

常時ビンビンなんだが？ｗ

なんだガチャピンか

相変わらず糞忍者はナイトを叩きたくて仕方が無いようだな。
盾としてはナイトの方がどう考えても上だろうが。
火力？何のためのナイトなのかよく考えろや。
そんな何年も前の話引っ張り出してブッ叩いてるなんてアホもいい加減にしろ。
コイツ等は本当に何も知らないか、脳みそピータンかどっちかだな。
なぁ、ピータンども。
お前らピータンなんだろ？
ピータンが口きくんじゃね〜よば〜か。

ナイトがいまだ盾ジョブ思考かｗ
なんでそんなに勇者になりたいんだろうね。
両手剣とか微妙な強化して回復、防御、攻撃をほどほどにこなす
前衛の赤様でいいんだよ。

実際、これがナイトの最終形じゃないのかな。
これ以上の防御面での強化は無いと思う。
パラニンで忍者のサブ盾、もしくは蝉前衛でタゲ回しってのが■が出した答えなんじゃないの。
メイン盾やるならリキャの糞長いセンチランパはゴミだけど、
まれに訪れる忍者のピンチやリンクをしのぐには、今のセンチランパフラッシュケアルは優秀すぎるし、
それでもダメなら最終奥義のインビンがある。

別にナイトが固定盾張れるようにする調整を■が怠っているわけじゃなく、
■は固定盾そのものを潰したいんだと思う。
実際、アトルガンで追加されたモンスは忍者と相性がわるいやつばかりだし。

ナ盾昔からしてるナ忍75者だが、正直攻撃クレクレ
忍者並無敵クレクレのﾈｶﾞ内藤ｳｻﾞｽ。

忍者と方向性が違うんだから同じ土俵にあがっても
仕方ないだろ。

強化に関しては自己ケアルで賄えるようになれば充分
文句言われてるのは「MPスポンジ」な訳で。
そこが解決すればいい話。
（蝉もそこに帰結するし）

タゲ固定すればエース全力でいけるとか
PT構成に幅がでるし、いい加減なにかで
潰す方向性から脱出しろよ。

剣は捨てても盾は捨てんな
それがナイト道。

盾捨てて剣もっちゃうのもいるけどね

盾捨てれば強いのに、盾に拘ってるからネガしてるんだろうけどね。

実際上手く棲み分けてると思うけどね
ナ＝瞬間高ヘイトが稼げるので短期決戦向きの盾
赤＝物理が通りにくく蓄積ヘイトを貯める必要がる長丁場向きの盾
忍＝物理が通りやすく格下相手のDD兼盾

>>85
問題は完全に住み分けされるまで、全員が

レ　ベ　ル　上　げ　と　メ　リポ　稼　ぎ　を　シ　ェ　ア　し　な　き　ゃ　な　ら　な　い　

って事なんだけどなｗ

盾不足の今、忍がいなきゃナも普通に誘われるしアトルガンエリアなら尚更だろ
メリポは他ジョブでも稼げるので問題じゃないよね

ナイトにビビキーの貝並みのオートリジェネとリフレ追加してくれと言ってみる俺暗黒
正直忍者よりナイトさんは好きです(*'-')

まあ、好きか嫌いか、どちらが優れているかって偉そうに言えるのは後衛だけなんだけどな
それ以外はノイズにすぎん
誰が支配しているか良く考えた方がいいな

空蝉が消えてくれるなら、ジラート前までの性能でもいいよ。

最近のHNMは空蝉消えたらナイトでも耐えられんぞｗ

ナイトも挑発なしでもかなりのヘイトを維持できるようになっちまったからな・・・
サポ忍で結局空蝉頼り
忍批判しといてこれかよｗ

ソロ強いのが他人に迷惑かけるのか？

空蝉が消えることになったら、他のとこも修正しなきゃならないからありえないｂだよな。

忍者を批判するのは、ぼうぎょないとｗ（化石）だけ。
パラニンは忍者大好き。マジで。


忍者にとってはどっちも迷惑なのは一緒。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_|　　　`　　　`　　　　ﾚ'　　 |＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７
　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　＿,.-―==＝＝=ミｰ､_　　　　　　 ／ 忍者様に
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 r'￣　　　/｡　　　　　　　＿＝､　　　　 フ　あれこれ指図すんな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ７／j　　　｣L |　｡　　　　　 /r:､~　 `-｡､　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿〉ﾍ-,.ri r―＝tt､_　 _人_ソ　　 　 olト. _ ＞
　　　　　　　　　　　　　　／￣ユ ,r|.　ﾚ'　u　if"￣ﾐii､ ￣`ーｧ,､_　　 ｡/ト-ゝ
　　　　　　　　　　＿＿_/　　　　ヽへ.　　　　.il､＿_,ilﾍV　 ﾚ,-=ｨヾ＝/
　　　　　　＿,. ≦＿＿　＼　　　　　 ﾍ二ﾆ　　￣'^ヾ　　ﾉll　　jl ,k''~ 　 　 |
　　　　／　,.--r――､ ＼　＼　　　　.へ_／,r‐-､＿　_　，~＝' /｣|　 　 　 |
　　 ／　／　　　/　　 ﾞﾄ､ ＼　＼　　　　ﾍ.〈＿,ｨ　　＼＿_ 　i V-'' 　 　 　 〉
　　|　／i　 l　　 ﾄ､＿_ﾉ| ＼ ヽ　 ヽ　　　　ﾞﾄ(　　~ヽ/__j__/〉j.|/　　　 　 　 |
　 ｢|｜ |　 |　　 jﾄ　 　 '|　　|　|ﾊ　＼　　　　 ﾞト､＿＿,ｽY /ぐ　　　っ　 ＜
　 |.|｜ |　 |　　 '^ ﾞ)ノ　Ｖ / バ.　　　ﾚ　　　　 ｀ﾍ.＿_`ｰ' ﾉ　 ]　 っ　 　 　|
　 ヾ､＼ ＼＼r―＜　　　〉 /　 ＼　　＼，　　　　　,バ￣＼ ﾐ! 　 　 　 　 |
　　　|ヽ ＼三ﾖ＿＿＿／／|　　　ヽ　　 ＼，　　　　 /　 l|　ﾚ'　 　 　 　 　〉

ワン ワン ワン No.1
68ナ/獣で鳥の味を知ったらPTいらねー
もどれ＞待ってろ、でも4チェ…500オーバー経験値
馬ーしてたら70！かえれ解禁！だけど気が付いた…盾スキルがぁぁ

pt誘えよ

何でこんなに忍者が必死なん？

>>82
ウルセー！カッコつけて何がナイト道だよｗｗｗｗｗ
ナイトはヴァナディールを象徴する存在で高貴で誉れ高いジョブなんだから
全部使えて当然なんだよ。ブロント理論とか言うなよ？オレはヤツなんかより
1枚上手だ。
常時インビン、ワープ移動可能、チョコボ騎乗しながら攻撃可能、どこでもチョコボ
船の上でもチョコボ、むしろ海の中泳げるようにして、ナイトなら船とか使わなくても
泳いで1分でアルザビからナシュモに着くくらいの事ができて当然っちゃあ当然だわな。

ナイトがナイト道を走らなくてどうする。

無論サポ忍など論外。
何故あんな下卑た輩の力を使わねばならないのだ。
この白い鎧に泥がつく。


ま、ぶっちゃけ効率とかPTどーでもええ。
誘われたら行きますよ。
自らメンバー探してＰＴでレベル上げなんてしない。
ナイトは毅然とソロ。孤高の騎士だ。

泣いているの？

ナイトいるの？

>>100
口にだしちゃあおしまいさ
価値がおちるだけ

>>100
サポの戦士上げる時、サポどうしてんの？
戦/ナ？ｗ

タル♀のアナルと子宮口の間をお百度参りして願いごとをかなえたい

>>104
お前バカか？
戦士のサポなんてモンクに決まってるだろうがm9(^Д^)

スレタイが長すぎです。

俺ナイトだけど、経験値の稼ぎ不味かったから途中で無言落ちしたよ。

>>104
サポ上げで戦/ナ、戦/暗の樽になら出くわしたことがある
蝉くらいもってるだろうに

別によくね？
戦／暗でも戦／ナでも。
樽って時点でおわってっからよｗｗｗｗｗうぇっうっうえっｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、　空蝉の永久避け　＞＞＞＞＞＞　センチネルの一時的ノーダメ

今のナイトに、これでいいと言う強化はない。次回も期待しちゃうぞ。

俺は強化のなかった昔にナイトあげたとｱｯﾋﾟﾙするアンモナイトうざくね？

>>111
散々既出だろうが空蝉盾でダメカット100％は不可能
ナイトは自己ケアルでダメージを無効に出来るから100％カットが可能
そして度重なるリフレ効果の過剰な追加でMPは溢れ気味

おれ忍ナ戦狩黒赤詩lv75だけど、最近FFやってない。

ナイトでメリポとか行っても良くなった?

>>115
メリポジョブ様の地位は安泰だがサルベージならナイト大活躍らしい

回復＝カットじゃないだろ
日本語の意味理解できてるか？

マジレス、さっきの６５ＰＴの外人ナイト糞下手だった
攻撃一発も当たらず自己ケアルもせず固定も糞よわ
位置取りもフラフラフラフラ最悪
一時間くらい我慢して二千稼げたか稼げないか？
話になんなくて速攻抜けた（ﾟДﾟ）

ダメカットって日本語だったのかｗｗｗ

同じって言う日本語の意味だよｗ
そんなことまで説明しないと理解できない脳みそｶﾜｲｿ（ ´・ω・）ｽ

>>1
追いついてなきゃ意味ねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空蝉をダメカットというのなら
当然フラッシュもダメカットだし自己ケアルもダメカットだな
つーか忍と防御性能比べる時
ケアルフラッシュ持ってない事を前提で比べるナイト多すぎ
それは何？強すぎだからケアルもフラッシュも没収していいって事かｗ

>>107
ナイト【いりません】

これでおｋ？

いっそ「紙兵リフレシュ」実装しろよw

>>124
光のクリステル＋靱皮汁ｘ２＋光るインク

ケアルを
消費MPとヘイト10分の1
回復量10倍
詠唱速度5分の1
にすればみんな幸せになれる

っていうか
今のケアルがクソすぐる！！！！！！！！！！！！！！！！
アホか何このクソ魔法

いま４０代の後衛上げてるんだけど、やっぱニンジャの方が安定して狩りできるな。
ナはとにかくチェーンが続かない。
やっぱPCうんぬんよりモンスの攻撃力やWSを弱体させればいいんじゃねかと思う。
防御力ステータスがほとんど無意味なんだよな。

ばっかｗｗモンスの攻撃力下げたらそれこそ誰でも盾できて盾が売りのナイトが余計ダメになるじゃねーかｗｗ
つまりナイトはどんなに調整されようがいい位置にはなれないむごいジョブさｗ

ホント終わってるよなナイトって

センチネル効果時間をバーサク並みに強化されたら驚きなんだがな

>>76みたいなアホ脳筋がいるからFFはダメなままなんだよな。

魔法も含めて後衛がアタッカーより固くなるのは当然。
堅さはフルアビの盾＞＞＞魔法使った後衛＞＞＞防御アビ使ったアタッカー＞素のアタッカー＞素の後衛＞＞＞＞＞＞攻撃アビ使ったアタッカー
こうあるべき。

モシ暗竜侍あたりは今でも必要以上に堅いよ。狩人と同じくらいになるべき。
今の回避を維持するならシーフは召喚以下でいい。

いやあんた　シーフいまより弱体したら絶滅するがな、、、
いまでも絶滅危惧種なのに、、w

シーフは今でもかなり脆いよ。
スシがなけりゃ賛同したかもなー。

防御で言えば重装備出来る暗侍は現状維持、シは十分豆腐だからこれも現状維持
布しか着れないモはもっと豆腐にすべき。竜は重装備出来ないので防御下げて回避を飛躍的に上げてもいい気がする

これ以上豆腐にしてどうすんだ、一発500とか600もらうようにするのか？

今の装備担当者がアホ過ぎるんだよ。
ホマムとかアタッカーが着るのにナイトも入ってるものだからやたら堅いし、
そうかと思えば後衛向けのは役割違うのにいっしょくたにするからイギトやモリガン、マルドゥクみたいな糞装備が出来上がる。

あと四神と免罪も堅すぎ。防御系のケーニヒと玄武兜以外は全部防御半分でいいよ。

ちげーよ鎧にデフォでダメカットをつけるか防御力を二倍にすればいいんだよ。

防御なんかどうでもいいから
そろそろアタッカーのＤ/隔をナイトより上にしてくれよ

まぁナイトは盾ジョブと言うには最強のスキルと最強に近い武器を持ってるからなあｗ

オートクレール 全種 D46 隔240 D/隔19.17 LV71 ナ暗 命中+7 神聖魔法スキル+8 被物理ダメージ-7% 追加効果：光ダメージ
こんな剣まで追加されたしなｗ
青龍刀が霞んで見えるんですがｗ

D/隔も全種武器でこれを上回るのってレリックくらいしかないんじゃね？ｗ

んなもんHNMLSじゃなきゃ無理って時点で無縁。
リディル同然。

ナイト盾ジョブなのにアタッカーよりつええｗ

強くないっての

空蝉ブリンク可計画まだー？('A`)

サルベージではナイトが人気らしいな。
18人中１〜２席はあるんだから、もう強化こないだろ。
Lv上げでは経験値的にも不味くないしな。

>>139
アホｗ

>>145
盾ジョブとしてはもうちょいだな。
白門シャウトの内容見ると、まだまだ忍赤黒募集は揺るいでないｗ

まだまだ余裕で忍＞ナイトの攻撃特化したパラニン状態＋防御特化したメイン盾状態
だと思うんだがぶっちゃけどうなの？

ナイトはエースよりアタッカー能力高いうえにサポ白でヒーラーになれるからなあ。

>>148
リューサンに謝れ

っていうか一時的なセンチネルとかはまだギリギリとして
物理カットの片手剣とか恒常的な効果の物で蝉と合わせようとするのがヤバい。
蝉なんてソロでやる様な雑魚以外はほぼ蝉複数人前提で成り立ってるようなもんなのに
リキャ待ちのあるアビとかなんらかの銭投げ方向ならともかく
ナそのものの性能を上げるのはどう考えてもバランスぶっ壊れてる。

ナイトは強い
バリスタやればわかる


ただ、敵はもっと強い
この辺、暗黒と同じ境遇だな

暗黒はいろんなとこで役に立たないから、やっぱりナイトのほうが強いよ。

少なくとも攻撃能力はエースよりナイトのが上って言ってる奴は何もわかってないな

というか攻撃能力もナイトが上だから、全てにおいてナイトのほうが上ってことでしょｗ

紙兵が銭投げとかどんだけ貧乏なんだよｗｗｗｗｗ
うちの鯖1D3000G
銭投げにすらはいらんわｗｗｗｗｗ
貧乏雑魚忍者乙！！

いい装備したパラ忍はマジで強いぞ？
ホマムとかサブジュワなら
白虎ないレベルの忍より強い

そんなスーパーパラ忍無視してオプチどころか皇帝スコハ王国の忍者を誘って
メリポ行くのがヴァナクオリティ。

ヴァナにはAFパラ忍しかいない；；

戦ナ暗あたりに重装備特性みたいなの付ければ良いじゃん。
それでさらにジョブ毎か装備で防御力を調整。
遠回しに忍赤ちょっと弱くするような感じでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうすれば忍者の弱体は考えていないって公言も怖くない。

なんかナイトやってると、補正かなんかシランが武器スキルがかなり上がりやすい気がする。

ｸﾗｸﾗもちのﾊﾟﾗﾆﾝ、戦士のrepはるかに越えてたじゃん

盾の発動率を上げてくれたらそれでいい。
ダメージ受けてる時点で忍者には追いつけないが、
ガシガシっと盾で凌いでる姿を見ると安心感が出てくるみたいな。

ジョブ特性じゃなくて、盾そのものの発動率をマジであげてくれ

>>154
いつの話だ？
引退した奴はムリにあおりに来なくていいよ？ｗ

もはや防御性能は忍者超えてるのに
盾性能上げろとか薬でもやってますか？

スキルＡ以上の武器はひょいひょいあがるもんです

>>164
HNMか裏の話？それ以外だと明らかに忍のが防御性能たかいだろw
もち攻撃性能も。もう盾発動100％でいいよ。で小さい盾はスキルに比例して回避アップみたいな感じで。
それでも今以上にバランス崩れはしないだろ。

ナイトはヒーラー能力すごいしエースより攻防ともに強いからもういいんじゃね。

>>166
忍者はノーミスで空蝉を張ったとしてもダメカット100％は不可能
一方ナイトはケアルで被ダメを無効に出来る上に現在のリフレ効果過多の為
MPが余りまくってダメカット100％が可能になっている
防御性能だけならナイトがNO.1なのは明らか

最近、忍者をバグジョブって呼ぶ声が小さくなった気がする。
赤に対してもそう。
今までナイトと忍者は、メリポやら盾性能やらで競いあってきた。
ネ実とはいえ、その言い争いは真実に近い事もある。
あれだけバグバグいわれた忍者が、あろうことか、糞言われ続けたナイトに様々な面で追い抜かれている。
これはよく考えれば一大事だ。
よし、こうなったら声を大にして言おう。



忍　者　乙　！

>>168
うは。俺が盾捨ててる間に凄いことになってるな。
ただHNMやる時間無いから盾する機械がないんだなぁ。

>>169
そこでついに忍者も強化開始ですよ。
もちろん他に優先すべきジョブがあるのは言うまでもないがな。

今年一番強化されたのがナイトだからな。
ナイトいじりは全てに優先するんだろうな。

>>172
4年分の食料を先渡しされて好きな時好きなだけ食うのと
最初の2年は普通に食事貰えたけど、次の年からは
どう見ても足りない量の食事をちょっとずつ増えて貰えるの
どっちを選ぶ？

もう常時センチネルでいいよ。

Lv上げだとナ盾の方が平均時給高いかもしれん・・・
忍１枚盾だと突発的に発生する大きな被ダメでMP回りがgdgd@アトルガンエリア

ダブルアタックとバーサク追加するだけで忍者に近付けたのに…。
馬鹿かと。この二つがない以上メリポに席はない。

メリポは火力が全てだからもう諦めれ
防御性能は忍者を超えてるんだから
火力まで求めるのはスジ違い

スジうｐ

敵の弱体手段が増えて他の脳筋が全体的にタゲとりやすくなったのも大きいな
あとはコリブリの存在かｗコリブリだとナイト一気にヒーロー化するしなｗ

真龍や帝龍やアルテマで一番盾張れれば文句ないんだがね。
やっぱナで一番やり甲斐があるのって格上の敵と戦ってるときだし。

ナイトの火力が忍者並みになったらエースの立場がマジでまくなる。
忍者は元々アタッカーだったから我慢してるけど

つーかオートリフレとかパレゴルって、要するにナイトあまりにも硬くしちゃうと
今度は自己ケアルでタゲ取れなくなってナイトの持ち味がなくなる、ってんで
とりあえずリフレ強化して何とか持ち味殺さないまま忍に追いつかせようとしてるんだろ？


はっきりいってヘタな後衛よりはるかにヒーラー向きな性能になってるんだが？
普通に被ダメカットの強化した上でジョブ特性に敵対つけりゃ済む話なのに、
なんでわざわざリフレとかまわりくどい調整するのか訳わからん

もっともっと強化して、もう全員ナイトでいいじゃんｗ

オートクレール装備してる外人を昨日みたよ。
あれは目立つね。
ただケーニヒとは似合わない。
ロードシリーズにオートクレール、イージスで真っ金金とか絶対かっこいいたる。

そして全員がナイト上げきったくらいで今度はあんこくｗあたりを強化して全員あんこくｗにするわけだなｗ

なんだかんだで忍者終わったな。
なんか、二刀流とか見てるとアホらしくなってくる。
なんで刀逆に持ってんの？
アバンストラッシュでもするの？
大君に失礼だろ。
忍者なら、でっかい手裏剣背中に背負え！
口に竹輪くわえてな！
特にエル忍者、あんだあの足はｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗ

>>184
お前ドンだけ趣味悪いんだｗ

>>177が全てだな
75“まで”のジョブってことで
恨むなら馬鹿で無能な■e社員を恨もう

>>181
元アタッカーとか関係ないよ
忍者は火力無かったらどうやってタゲ取るの？って話かと
ナイトは火力無くてもタゲ取り能力充実してるから
火力が要らないってだけだよ
逆にナイトの火力が忍並になるのなら
忍者にタゲ取り能力を追加しなければならないだろうね
ナイト同様の”一発も殴ることなくＨＮＭ連れ回せるタゲ取り能力”を
有り得ないがなーｗ

盾の防御力をファラみたいにダメカットにして欲しい

トゥナイト

今日は穂Hollyknightだぜ
明日か

みなさん、こんにちは。
盾の種類による発動率について質問があるのですが、教えていただけないでしょうか？

私は今ナイト72でリッターシルトを装備しています。
しかし73になるとケーニヒシールドがあるので、買い換えるべきなのか悩んでいます。
「盾、発動率、FF11」でググって最初に出てくるサイトによると、
リッターシルトは騎士盾ですが、ケーニヒは騎士盾ではなく、発動率が騎士盾より若干劣ると書いてあります。
しかしFF11用語辞典？によると、ケーニヒも騎士盾と書いてあります…。
前者が正しいのであればリッターも良いかなと思うのですが、
後者が正しいのであれば敵対心＋もあるケーニヒのが断然良い気がして悩んでます。
いったい何が正しいのか、どちらの盾にすべきか、教えていただけないでしょうか？

リッターシルト
防21 HP+10 MP+10 耐光+8 耐闇+8 ナ：防+2 Lv71〜 ナ暗
・防21…どうでもいい
・
・
・
・
・


ケーニヒシールド
防22 VIT+5 CHR+5 敵対心+3 ビーストキラー効果アップ Lv73〜 戦ナ暗

途中送信しちゃったいw

リッターシルト
防21 HP+10 MP+10 耐光+8 耐闇+8 ナ：防+2 Lv71〜 ナ暗
・防21…どうでもいい
・HP+10…どうでもいい
・MP+10 …ちょっと嬉しい
・耐光+8 耐闇+8…一番どうでもいい
・ナ：防+2…はぁ？

ケーニヒシールド
防22 VIT+5 CHR+5 敵対心+3 ビーストキラー効果アップ Lv73〜 戦ナ暗
・防22…どうでもいい
・VIT+5 CHR+5…結構嬉しい
・敵対心+3…ここに来て安価な装備で+3はかなり嬉しい
・ビーストキラー効果アップ…どうでもいい

見た目も変わるしケーニヒにしとけば？

>>194
私も、リッターとケーニヒが同じ系統の盾ならば、断然ケーニヒだと思っています。
ただ…ググった結果、最初に出てきたサイトによると
リッター＝騎士盾、ケーニヒ＝ヘヴィバックラー
になっているので悩んでいます。
FF11用語辞典？だと、ヘヴィバックラーというカテゴリはなく、ケーニヒもひっくるめて騎士盾になっているので
どちらが正しいのか自体もよくわからないんです。
それとも、例えばヘヴィバックラーであっても、ケーニヒの敵対心＋などのほうが役に立つのでしょうか？

もうナＰＴに白いらんな

どうでもいいから忍者弱体しろよ！！！！！

両方持っとけ

>>196
検証よろw

>>196
敵対心なんかあげてどうすんの？
敵対心なんて、ガチ固定肉盾ｗｗｗ時代の遺物パラメーターだぞ。

>>182
いまだに白門は忍者募集優勢だし、
ヒーラーに他の後衛差し置いてナイト誘おうってやつも見たことない

まだまだナイトは強化必要だよ。
というか始まったばっかり。

>>200>>201
すいまえんでした；

蝉はブリンク化でいんじゃね？

ダメカット１００％が可能なナイト
不可能な忍者
防御性能は忍者を超えたというのに
まだクレクレしてるのなコイツら

防御性能でニンジャ超えた？ｗｗｗｗ

>>205
そりゃまだまだ、実用には程遠いみたいだからなｗ
ジュノ・白門の盾募集は>>202にも書いたとおりほぼ忍一色。
ナ盾被害報告所とかいうスレもあるみたいよ？ｗ

>>205みたいな煽り野郎は主張が一貫してないから説得力ないねｗ

ttp://read.kir.jp/file/read64356.jpg
ttp://read.kir.jp/file/read64357.jpg

やはり忍者は汚い

ナイトやったこと無いのにくだらん事をぬかすな。
忍者が盾性能でナイトをこえる？
馬鹿を言うな腐れピータンどもめ。
忍者しか誘わん奴は脳みそピータンなんだよ。
きっと、ナ盾でどう動いていいか分からん糞後衛共だろうがな。

一つのジョブに全てにおいて優勢求めようってのがまずマチガイ
ミッションやらHNMにナイトで呼ばれることも多いし
現状ナイトのLv上げするのにも何か不都合があるとは思えんね

センチ・ランパも強化された事だし、もう現状で十二分

ケーニヒは騎士盾。
畳盾が違う。
畳盾はすべてにキラー効果だからキラー効果=ダメ無効になる。
各種キラー装備するとちょっとよくなった感じがするﾌｧｳﾘﾝｸﾞﾋﾟｱｽとか。
だがどうでもいい。

パラ忍、普通に強いよな。

ホマム4種ジョン+1ジュワとそろえて希望出しててもメリポに誘われることなんか1週間で一度くらいしかないよ。

メリポするためにナイトやってんの？

なんでリーダーしないわけ？
誘われないのはナイトだけじゃないぞ。

メリポでナイトが誘われにくいなんて分かり切った事だろ、
なのに誘われ待ちとかしてるのがアホ、装備に自信あるなら自分で動け

>>211
http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/02/ff11224vup_5.html
じゃあ、このサイトは間違ってるでFAなのか？
このサイトによると、ケーニヒはチャージシールドと同じヘヴィバックラー。

Google検索すると一番上にきてかなり紛らわしいんだが…。

>>217
ケーニヒもリッターも騎士盾だと思ってたんだが、
検証しないことにはFA出せんねえ・・

俺はケーニヒ使ってるなあ、特にこだわりあるわけでもないが

盾発動すれば100％詠唱中断されないんだから
少しでも発動率上げろよ。

丸盾持て。

どうみても発動率もカット率も同じ。
ケーニヒは騎士盾なんてずいぶん前から言われてる。

ハイランドタージェはどう？

>>214
純粋に盾能力欲しいやつもいるが矛欲しいやつもいる

その結果たたかれるｗｗｗ

センチネルの効果時間を1分に！リキャストを3分に！
シールドバッシュをジョブアビリティからジョブ特性に変えて
カウンターでシールドバッシュをするようになればナイト強化終了

レベル上げでかなり復権したんだからいいだろ。
不等号の数かなり減ったぞ。
メリポ？割り切れよ。
メリポは忍戦白赤吟のコンテンツなんだからしかたない。
まともに参加できるジョブのほうが少ないんだよ。
まぁ、レベル上げに関しちゃ良くなってきたものの、
HNMは赤盾に完全に食われてるナイトは乙としか言いようが無い。

現状でナイトの性能に不満がある奴は何処気に食わんのだろう
理由つけて説明して欲しい所だ

そんなの決まってる。
リキャが長すぎる。
これが今の不満だろう。
理由は言わなくてもわかるべ？

いみわからん
ナイトの性能のリキャってなんだよ

一匹ゲット〜(・ω・)

ｌｖ７５の狩場で何十もチェーンが続いちゃう事が問題。
ｌｖ７５の狩場からとて、つよを極端に減らし、 とてとて＋＋を増やせば、
戦法も、ふいだま連携MBにどって忍、ナの火力の差がさぼど気にならなくなる。
そうすることで、他ジョブの活躍する機会も増えてみんなうれしい。

防御面では忍者に負けるので、ダメカット率を増やすか、
HP、MP回復手段をほんの数％つけるか、
あるいは、センチ、シルバリーのリキャを短くするのが妥当。

おれは、被ダメごと数％MP回復で、白、ナにホーリー�U実装すれば一番いいと思うョ。

今侍70なんだけどさ、盾がナじゃないとタゲ来るから忍盾ではできないな。
ナだとガンガン攻撃できるからこれからもナと組みたいぜ

こんなんでナイト強化やり過ぎとか本当ナイトやってるのか？ｗｗｗ
アタッカーが本気出したらタゲ取りできない
相変わらずスポンジのナイトｗ攻撃激弱ｗｗナイトまだまだ駄目だろｗｗ

アタッカーが殴られたらケアルしてあげればいいじゃん
ただそれだけのこと

>>231
たしかにスポンジが問題だよなｗ
タゲとってもすぐ戻る。
センチネル、ランパート効果1分なればなぁ

あとはかばうをなんとかしろ

アタッカー本気出してもいいしタゲいってもいいんだよアホ。
そこでケアできるのがナイトの強みだし、センチネル中に、挑発フラッシュケアル入れた後はなかなか剥がれないぞ。
ナイトの事なんも分かってないな。
忍者洗脳委員の１人だな。

何言ってんだ、アタッカーが本気になったらケアル４連打フラッシュ
インビン使ってもタゲ取れない事あるんだよｗ
マジで情けないわｗｗ

あびの暗黒で減った分も回復できてナイトはほんとにお強いですね＾＾

忍者は防御能力の上に物理の削りがアタッカー並だから全然足元にも及ばない。
まだナイトはタゲ取り能力位しかとりえないだろ。

センチネル中っていってんだろが

>>235同意＾＾
いい性能もってるがそれがいまの高速狩りスタイルにあってないのが問題。

常時せんちねるｗできる方でしたか＾＾；

うほほ、忍者がよく釣れるｗｗｗ

てかアタッカーが本気だしたらすぐ敵沈むんだからそれまでケアルで生き延びさせときゃいーんだよ

まぁここで問題になるのはMP問題だが

いまどき固定に躍起になってるのがもうダメ
蝉で回避してる間に取り返せ、被弾した奴にケアルしろ

リキャ長すぎなんてのはメリポアビだけ
つかアビに頼りすぎ

かばうを有効に使えないなら辞めろ

PT時のみ、ナイトの周辺３〜４ガルカ程度の範囲のPTメンに強力なリジェネがかかる特性を付ければよい
もちろんナイト本人にはかからない
忍盾＋現メリポ前衛
ナ盾＋サポ戦侍エース
で住み分け出来るし

>>243
メリポみたいなすぐ沈む敵相手にナイトはいらんだろうｗ

赤吟が相手してるようなNMに盾できるようなれば
住み分けできていんじゃね？

後衛のケアルはナイトに
アタッカーのケアルはナイトが
これが理想なんだろうけど、アタッカーの被ダメが洒落にならん

忍もナも両方できると忍のみの奴をいじれて楽しいぜｗ

忍ができるならナイトもできるｗこれは確実ｗ
忍者は敵の攻撃見ながら蝉を切る行動をしてるが
ナイトは敵の行動見ながらケアルのみｗこれ誰でもできるからなあｗｗ

蝉張替えごときで高すきるじまんｗですか＾＾；

結局メリポｐｔにナイトはいらない、でおちつくんだろうな、、わかっちゃいるけど。

> 被弾した奴にケアルしろ
禿げ同。
あいつらなんで自己ケアルしかしないんだ？

>>249
自分と敵だけ見てれば良い忍者のほうが楽。
ナイトはアビ使う判断、ＰＴ全体のＨＰやヘイトを
見ながらやらんとイカンから、よっぽど旨い下手で分かれる。

ナイトだととにかく先頭長引くのがなあ・・

ここはメリポの話しかできないのか？

>>255
だって今更ナイトでレベルageしてる人居るか？
まぁこんな事いうと野良PTとかLSでナイト組んでる奴の話が出てきそうだけどｗ

忍者とナイトだったらどう考えてもナイトのほうが中の人の負担は少ないだろｗ
忍者は使うボタンが一つ多いんだぞ？ｗ

ジュワタコ３人で勝てる編成にナイトが盾として一番に入れるまではナイトとは言えん

Lv上げPTで防御食を食べるナイトに遭遇するとガッカリする

あ〜「どんな状況でも必ずPTに席が無ければいけない」とか言ってた臼と同じ臭いがするな

なんか常時インビンになっても同じ話してそうだよなｗ

ナイト好きではあるんだけどなんとかならんかなぁ。

まぁ白は不遇スレでは「白がいないとPT組めないようにしろ」とまで言ってたからなｗ
それよりはマシだｗ

>>259
俺はコリブリ相手にスシ食うナイトのほうががっかりするな
お前の役目は削りじゃねえｗｗｗスナッチモースルを一人で受けてくれればそれでいいんだｗ

>>262
白スレ２連続で落ちたからってこっちに出張ですかよ

>>261
メリポスレそんなことを前話してみたんだが
常時インビンだったらナイト誘うよ、バカじゃねｗｗｗ
とか言われたけど
メリポなら常時インビンでも忍者入れたほうがいいよな。

忍者が常時魔法も平気なインビンだからな

忍者ってメリポの話しかしないよな。
そこだけで話しされても、同じことしか忍者って言わないよな。
もうメリポなんかいってねっつ〜のｗｗｗｗｗ

>>262
むかしそうだったじゃん