クラクラ vs ニヌルタ vs ノーヴィオ

ﾌｧｲｯ

初の２げっと

昨日のラストサムライでさぁ、、、初の１０００逃がしたんだよ。
惜しくも９９９だった。
そんな俺様が華麗に地味に３ゲットを目指すぜ！！

　　 　 　 　 　 __----_,、 .___,----､_、　　 Valefor鯖のブログ晒し女王Cho様が2ゲット！
　　　　　 ._,-'-｀　　　　｀ -　｀ ' l二,、 l　　
　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 '!__ .|　　 新規にレベル>>1から始めますね。ひっそりと　
　　 , /　_ . 　 　　　　　 　 　 　 .　 　 l　　お友達がにちゃんに>>3らされてると教えてくれました。
　　,l 　.＼、 ｰ- ,、　、、、　　　　　　 l、　山串食べる>>4ーフはBL入りです!!
　 .l 　 l .|ヽ､　　 .|.l l | .| | 、|　、　　　 l　 ブレスドブリオーを>>5落札してしまい
　 l　 ! .|, .|. ＼ 　 l .| | l_|_|__| |　|　　　 |　.ちょ以外全員ランク>>6って…ちょっとドキドキでしたよw
　.| .i､,!　l . __ll|i､___レ_lﾚ- ｀ '!_|-|　　　　l　エル>>7イトのケアルに期待できませんよ?!
　.| .| .|　| l 　 ｀l、　　 ｀!_、　.| !.|　、　　 .| FF>>8めるかも
　,! .| l 　| ,ゝ ..|　　　　. /　 :/ .l 　,|　　 │そのほうがみんなにめいわ>>9かからないし…
　|　| |　.|.ヽ_,_/｀　　　 ''ヽ__ﾉ-.|　.l ,‐ 、.l . >>10ぶん一人になってますね。　　　
　 l .| |　,||:::.::　　σ　　 :::::.:: : . |―|.l │ ,l 　　　　　
　 l .| | `| l　　　 △　　　 　.　.l 　 l.l | .i.l 　　　　　　
　 l | l__i´ ﾄ_、　　　　　　__,-='|―l l /_|-　>>11-1000 氏ね　　　　　
　　 .ヽ|、 |-ﾉ‐.. 　　 -‐ 　{、 . ﾚ'-｀　　　　　　　　
　　　　　 -'' i'-- -　　　／'''- ｀ -,ﾆi､　　　　　　　　

蛇鯖ではヘラルドがすでに２５Ｍに暴落。
クラクラ=ニヌルタ=ノーヴィオ>>>>>>>スピベル>>>>>>>ヘラルド
てな感じ

ヘラルド２５Ｍの鯖とかあるのか、つい先日６０Ｍで売れたぜ

レア度
ニヌルタ＞その他

性能
黒帯＞ニヌルタ

ニヌルタ＞ノーヴィオ＞＞＞クラクラ

まあレア度では>>8だな
しかしどんなアイテムが追加されても
最終的にはクラクラがいつも一番高くなる罠

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　芝の珍獣ことYoshihiro様が2ゲット！
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　>>1do　kari
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 　　ソボロで>>3イドですｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、| 　　　　　よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　>>5ミ共が妬むなよｗ
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ 　　　　　アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 　　 >>8あああああ！黙想！
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　>>9用を思い出したので帰りますね
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ 　　　>>10に帰るときがきたようだな
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉 　　
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　　　　強さを求めるなら>>1000

しかしまあヘラルドの暴落っぷりには参ったねｗ

この中じゃクラクラだけが明らかに負け組だな
つうかニヌルタってエクレアちゃうんか

売れるよ

どうしてもスレタイにｸﾗｸﾗ入れたいらしいＷＷＷっうぇうぇっうぇＷ

>>7
モクソしか装備出来ない黒帯が幾ら性能高くてもゴミｗｗｗ

　　　__
　　_/ /〉_＿＿＿＿__
　 // //-∧_∧―// |
　// // (-ω-` )//　|　
`//_//　" """ //. 　|　
/《/》───- '/　　/ ,,,,_
|￣￣￣￣￣￣|　/ /,'3 `ｧ
|.　 　　　　　　　| /　`ｰ-‐`
|＿＿＿＿＿＿|/

　　　　　　　(V)　∧_∧(V)
　　　　　　　　ヽ (・ω・)ノ　　
　 　　　　　　　　 | ＿ |
　　　　　　　　　　］　 ［

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 (・ω・)　 　
　 　　　　　　　　/ヽ /ヽ
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

最近クラクラ見ないのは先日の業者Ｂａｎにプラスして
パイレーツに乗じてＮＡにすごい人気らしいよ

クラクラ　ＶＳ　大袖　ＶＳ　スピベル　ＶＳ　ヘラルドに続きやっとたったかｗ
待ってたぜ！

さぁあ楽しませてくれよ
どれも持ってない貧乏人共

チタンの売りサチコはヘラルドのほうが安くなってたよ。

ニヌルタサッシュ 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6 詠唱中断率6%ダウン Lv75〜 All Jobs
ノーヴィオピアス 魔法攻撃力アップ+7 Lv75〜 All Jobs
クラーケンクラブ Ｄ11 隔264 時々2-8回攻撃 Lv63〜 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

・ニヌルタ
モンク以外は最強のヘイスト装備、但しスピベルに毛が生えた程度
モンク以外の前衛には垂涎の品だが、スピベルで代用が利く
モンクに限れば黒帯どころかユニクロの茶帯以下の性能
・ノーヴィオ
高い魔法攻撃力アップ性能、しかもモルダバとセットで魔法攻撃力アップ+12
代替の無い最強魔法攻撃装備、需要は黒魔道士のみ
・クラクラ
1回で最大8回攻撃、敵のTPをがしがし溜める罠武器
ブラッドウェポンとの併用時のみ鬼神の如きダメージを叩き出す
それ以外はデメリットの方が大きすぎてだめぽ
よって
ノーヴィオ（レア度）≧ニヌルタ（レア度）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラクラ

モーション終わるまで次の攻撃始まらないという修正が入って、
クラクラの平均攻撃回数4弱なのに実質3ぐらいになるらしいな。
2-8の8にだまされがちな罠ｗ

まじで?!いい情報だ

>>22
勘違いしているようだがノーヴィオはラヴ、ニヌルタはAVだ

>>23
百烈クラクラすると1発目も振り終わらないうちに次の攻撃始まってログが埋まるんだが。
棍棒プラプラさせてるだけの変質者みたいになるからモーション〜ってのはない。
単純に5発以上の発動率が下がっただけ。

レア度ならニヌルタやノーヴィオだが、複数ジョブ持ってるならクラクラのが楽しいな。

リディルタ＞＞＞＞ミノルタ＞＞＞＞ふじさん＞＞＞＞ニヌルタ
くらいだろ。

また業者がスレたてたんか

ジョブ限定のニヌルタやノーヴィオよりクラクラだわ

クラクラもジョブ限定だろうがｗ

>>29
勘違いしているようだがノーヴィオ、ニヌルタはAll Jobだ

クラクラってなんのこと？

全部オールジョブだろｗ

俺は侍じゃないけどマジレスすると、今の侍はガル上忍からもタゲ奪うのでサポシは必須。
昔の考えに捕われ過ぎの後続はＰＴ組んでみると良いよ。連携無しでも安定した強さだが、俺は結構アドリブで光とか狙ってる

保守

ニヌルタならクラクラ＋クラクラ分のギルでも買うわ。

>>33
は？

クラクラーは合成でゲッツできる。

クラクラがブラポン以外で使えないとか言ってるやつは例外なく持ってないｗ

試練ってヘラルド、ノーヴィオ売りに出たことない田舎鯖
ノーヴィオ＝ヘラルド＞クラクラ

>>33 >>33
>>33 >>33
>>33
>>33 >>33
>>33 >>33

MQABHIJfは鯖板にも書き込んでた、ヘラルド安く買いたくて必死に書き込みしてた奴じゃねーかよｗｗｗ
書き込み内容がほとんど同じすぎてﾜﾛｽｗ
蛇鯖のヘラルド25Mは、貧乏人が金に困って数日で80Mくらいから焦って25Mまで一気に下げただけ。
それにしてもいくら早く売りたかったからって、クラクラより高いヘラルドを25Mで売るなんて後で後悔するだろうな。

明らかに業者スレです。蛇鯖の掲示板にも日本語が不自由な同系統の煽りをする
馬鹿が居ます。>>42の言ってる通りだから気を付けれ

ニヌルタって買える装備なのか？
ちなみに相場的にはおいくらですかね

リアル50万もありゃ買えるだろ

モーションがキャンセルされなくなる修正〜って書いてあったけど、種族によって振りのスピード違うんだけどｗ

>>44
レリック位じゃね？
あれと物々交換位しか価値的に折り合う物が思いつかない。
レリックは古銭取得全部やって
証、欠片等も全部とって上げてってＬＶだと思う。
性能自体はスピベに毛が生えた程度でも入手難易度は
全アイテム中トップだろうし。
性能考えないで入手難易度
ニヌルタ＞守り＝レリック＞リディル＞野比（鯖次第だが）＞クラ
位じゃないかね。

ジャイ＞＞＞＞スネ＞野比＞静香
が妥当

クラクラってD値カスダメ、多くても実質3〜5回攻撃でしょ
6回以上なんて確か修正されて極端に低かった希ガス。

クラクラでも常時百列もどきってわけじゃなくて意外と攻撃間隔の間が空く・・・
カスダメでTP貯めてもいいけど、Repみるとやっぱ通常削りも大事なんだよなー。
サブクラクラじゃダメ低すぎて通常殴りだけでタゲふらつかせられない
しかもWS打つまで早くても最低15秒位はかかるしスキル低くって全然あたんねー

ノーバァイオ？ノビ夫？
回避＋の耳じゃないの？

>>49
持ってない雑魚の妄想はもういいってｗ
少なくとも戦士で使うような奴は片手棍8振ってる上に
命中装備いくらでも持ってるから、命中キャップまで持っていける。
あと通常殴りも平均4.5回攻撃で斧斧の九割は出せるわヴぉけｗ

トロール狩ってるのにクラクラ装備する戦士ってなんなの？時給5000とかかなり悲惨だったんだけど…

>>51
チョイ前に買おうか悩んでて片手棍振って無い状態で
借りて使ってみた。（斧４で）
アグ使用時は命中キャップと思われ、
通常時も命中５３、ヘイスト２２、攻５０強、ＳＴＲ１４程度ブーストして
ソウル＋１食べて振ってみたんだが大した事が無かったんだが・・・
マンイ、ジャガから強くなってる気がしない。
敵ＷＳは思ったよりは増えないって感じだった。
すでに命中キャップ近いと思うんだが、
ダブル振り終ってるせいも有るがそれにしてもなぁ。
後スキル８振りしてＳＴＲ５程度増えたとして強くなるのか？コレ。
楽しいけれどさ。

片手棍0、DA5、STR0で弱いと言われても困るｗ

ヘラルド？
禿も下がり気味ね
前期鯖は維持・見ない
後期鯖ら下降気味かな

ごめ途中になった
蛇25Ｍだっけ？
しかし一度でもそんな事があると、
蛇ではヘラルドの売買がやりにくくなったね^^;

>>54
STRは５段階振って有るね。
耳めぬぴｗ分忘れてたから命中＋３、ＳＴＲ１足されるな。
この状態で強くない物が
スキル８振ってもとても強いとは思えないって事。
ＳＴＲ５ってのはメリポ振れば指がスナＨＱ→フレイムに
変えれてＳＴＲ５増えるって事ね。
命中も今の段階で４００弱〜４２０（アグ）有ると思うし。
頭オプチにしてもやっぱり強く感じれない。
攻１６じゃそんなに見違えるほど変わらないでしょｗ
やっぱりＤＡ５があからさまにネ実で見るのと性能違う
理由なのかな？

装備晒してｸﾚﾏｲｶ(；＾ω＾)

武器　マンイ　クラ
投擲　ファイアボムレット
頭　　ワラーラorオプチ（ボイジャー）
首　　孔雀
耳　　スッパ、めぬぴｗ（ブルタル）
胴　　ジョンＨＱ
手　　ダスク（ヘカ手）
指　　スナＨＱ（フレイム）ラジャス
背　　フォーレージ
腰　　スピベ（ウォー）
脚　　白虎　
足　　ユニコン（ヘカ足）
だね。メイン忍なもので

地上装備は無いんだけれど
リに近く削れるなら戦士メインにかえてもいいかな〜と思って。
んなわけでメリポも斧４ＤＡ５クリ４、ＳＴＲ５しかやってないし
属性ゴルゲも無い。

おれもクラクラ持ちだけど戦士では使ったことないなぁ。
あの武器は特化させないとメリットよりデメリットが上回る気がする。
忍やシでヘイスト+命中が足りてる状況なら、使えなくもないかもしれないが（レベル上げＰＴ以外で）
戦士でメリポ時使うとなると、アグ使ってるとき限定で攻撃+命中+ヘイストも補わないと・・・
なんか素直にオノオノしたほうがいいきがするな。

やっぱクラクラは一刀流が楽しいお（ ＾ω＾）狩人で使ってるけど
ﾎﾞｺﾝｺｺﾝｺﾝｺﾝｽﾗｰｯｸﾞ　ｺﾝ･･･ｺｺｺﾝｺﾝ　ﾎﾞｺｯ　ｺﾝｺﾝｽﾗｰｯｸﾞてかんじに連射できてイイ！
まぁヘイストお願いします＾＾とか言いにくいのが難だが・・ｗ

クラクラって暗黒ブラポンとカラナックでヘイト下げながら鬼の如く削る狩人専用って聞いたけど＾＾；

そもそもクラクラって戦闘用というよりも楽しむためにある武器だろ
例え何千万しようと、最高のネタ装備だから手放したくないし、
メインディッシュのニヌルタや野比とは別腹のデザートじゃん

ヘイスト+したって魔攻+したって別におもしろくはならないし
最強厨相手にこれの価値が伝わるとはとても思えん

>>59
まぁ、悪くはないな
あとはアダホバ、ヘカ頭、ヘカ脚、通常アルキオ、メリポで完成か
参考にもならないかも知れんが、どっかから拾ったrep

倒した数：210 平均獲得経験値：121.5 (+42.6) 総獲得経験値：34477 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：40.4s / 6.1s 時給：12715.6 狩り時間[戦闘|休憩]：2h42m41s[2h21m22s|21m19s]
総獲得ギル：2347 最大チェーン/平均：17 / 7.8
与ダメ__________ __全部__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/白___________ ___387[___164/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___387[__36]
猫戦/忍_________ 273438[116055/h] 173312[2157/2510] ______[____/____] 100126[_145/_145] ______[____]
白/暗___________ ___118[____50/h] ______[____/____] ______[____/____] ____36[___3/___3] ____82[___2]
首忍/戦_________ 253463[107577/h] 180589[3235/4055] ______[____/____] _72865[_149/_150] _____9[___1]
クラ戦/忍_______ 341958[145137/h] 159092[4701/5962] ______[____/____] 182866[_270/_270] ______[____]
技連携__________ ___551[___234/h] ______[____/____] ______[____/____] ___551[__18/__18] ______[____]

クラクラって、複数回攻撃を考慮しなければ
アルテミスワンド Rare Ｄ11 隔264 HP+1% MP+1% 月の満ち欠けにより追加ダメージが変動 Lv25〜 All Jobs
これを振り回してるのと一緒だしな

よえーよえーｗ

メリポでクラクラ振り回す奴　NO THNK YOU

ノーヴィオって魔法攻撃力アップ+7を考慮しなければ
何もつけてないのと一緒だしな

>>67-68
日本語でおｋ

クラクラないや奴は持ってる視線で物事を語るな

視線age

まぁここで何言われてもメリポでクラクラ使う奴は使うし
青龍刀使う奴もいるだろうし常時スコハの奴もいるんだから、好きに汁
状況に応じて変えるだけだ。

けど最近言われて笑ったのは
「メリクリはOK。クラクラは迷惑」だな(笑)そりゃクラクラ一刀でずっと殴ってる狩以外のジョブには言えなくもないが。
メリクリに対してクラクラが敵の使ってくるTP技の頻度を2〜3倍にするとでも思ってるのかな。要は何でも使い方次第だろ。

ニヌルタとミノルタは似ている

>>1
とりあえずがんばれ

他鯖だとヘラルド売りあるのかよｗ
ヘラルド売り見たことねえ

屁らるど売りあってもいらねｗ

まだやってたのかｗ飽きないなおまいらｗ

いや、スレの下がり方的にあきられてるだろｗ

保守あげ

保守

クラクラの性能を語ってる奴て、本当に使った事あるのかよｗ
あれは、効いてるのか効いてないのか分らない曖昧なパラメータ装備を超えてるよ。
クラクラは実用的じゃないって言うけど、ゲームで実用も糞も無いんだけどな。

ニヌルタでもノーヴィオでも何でもいいや。実用的な装備揃えて一生メリポやってろ＾＾

クラクラはこのゲームで、目に見えて変わる装備ナンバーワンだな
あれほど楽しい装備は他に無い

ノーヴィオもかなり目に見えて変わる装備ではあるね
普通の黒は首装備INT+3（＝魔法攻撃力＋1,5）のものを着けてると思うけど
これがウガペン（＝魔法攻撃力+8)
になると8 - 1,5 = 6,5になりノーヴィオの魔法攻撃+7と、ほぼ同等。
なので、常時ウガペンが発動してるような感じになる。

ニヌルタは・・・性能うんぬんの前にこのアイテムって存在してるの？
ＡＶどの鯖でも2，3回くらいは撃破報告あると思うけど
これのドロップ報告は未だになくない？

あげ

　 　　　／￣'''""ヽ/　　""ヽ,
　 　 ／　　　　　　/　　　　　 ヽ,, ネ実出会い厨青髭ブルーデスティニー谷尾さん（Mana公 ◆iyvtchdp5o）が2get
　　/　　／--~~~~;:--ヾ　　　　　＼
　 /　 /　　　　　　　　　＼　　　　　ヽ, まーリアル知り合いならとくて>>1して潰すんで。覚悟しとけよ？
　 |　 |　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　| 　　し>>2めのジャケット着てただけなのになあ…気があるのかな。 ほっておくか。
　 |　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　 ゴミ袋のゴミ共は>>3っさとゴミ箱に帰れ。
　 |ヾ |;::::::::;,,　　　 ,,;::::::::::::::;,,|　　　　 | 　>>4事で疲れたとかいうやつは素人
　/　 |　,___''''::::::　''　＿,,　　 ＼　　　 |　　>>5ミ袋スレ（コテスレ）から蛆虫ニートが湧き過ぎてるな。
　|　/　''ゞ'- :::　　　'' -ゞヽ　　 |　　　|　　あの俺のRPで統合失調症と思ってるのか。ま、好きに思っておけ。心配>>6用だ。
　|　|　　　　::::　　　　　　　　　 |　　 |　　　（嗚呼…どっかのチャットルームで>>7かよくしたいわ…）
　 ヽ.　　　　::::　　　　　　　　　 | /~|/ 　　俺自身>>8クザの友人居るぞ。
　　 |　　　 (,-､ .,-､)　　　　　　| | /| 　　　今年の>>9リスマスどうしようかな。予定作ろうと思えば作れるんだが
　　 ヽ　　 ,,::::::||::::;,,　　　　　　 |　 | 　　　>>10も食いうまｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 | ,,,;:::::;_,-,,--,_,　　　　　 / /
　　　 ヽ::::::ヾ￣￣,,...-::;　　　// 　　　　
　　　　＼:::::::￣￣:::::::::::;,,　/　　　　　　　　〜この顔にピンときたら〜【ネトゲ実況http://live19.2ch.net/ogame/】
　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　

>>59
クラ買う前にもうちょいメリポがんばろうかｗ

クラクラ派が前スレのスピベル派並にかわいそうになってきた^^;

>>1は馬鹿。
ここはその装備持ってるやつが高く売るための工作をし、
持ってないやつが安く売るための工作をするスレだろ？
（主に後者）

ニヌルタとかノーヴィオとか出されても持ってないやつや
買おうとも思わないやつがほとんどだ。盛り上がる訳がないｗ

前スレでスピベル叩かれてたのはそれだけスピベル欲しいやつが多かった。
今クラクラ叩かれてるのはそれだけクラクラ欲しいやつが多いって事だｗ

いやいや別に持ってない奴は希望出すな！とかそういう装備じゃないし
必要ないならスルーしておけば？持ってる奴は持ってる奴で楽しんでるから。

欲しいなら欲しいと素直に言えｗ

そうそう>>88の言う通り、持ってる立場でこのスレ見る優越感がいい^^v

目に見える楽しさでクラクラが最高
もうこれはサービス終了まで永遠に変わる事は無い

>>90
調整という名の弱体が入るかもしれないけどなｗ

保守

既にクラクラは一度弱体食らってるし無いね

マート、スクウェア公認の最高のバグ武器

ニヌルタってマルスリングよりドロップ悪いんだろうか。
マルスリングは３人程持ってるの見たけど、ニヌルタは見た事ないや。

あれはいらない、これもいらないって言ってるだけの
何も持たざる者が一番哀れ。

そこまで取捨択一できるなら、自分もいらないって気づけよｗ

保守

ちたんのMapってタルがニヌルタ持ってるよ

豚にしんｊ

　 　　　／￣'''""ヽ/　　""ヽ,
　 　 ／　　　　　　/　　　　　 ヽ,,
　　/　　／--~~~~;:--ヾ　　　　　＼
　 /　 /　　　　　　　　　＼　　　　　ヽ,
　 |　 |　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　|
　 |　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　 |ヾ |;::::::::;,,　　　 ,,;::::::::::::::;,,|　　　　 |
　/　 |　,___''''::::::　''　＿,,　　 ＼　　　 |
　|　/　''ゞ'- :::　　　'' -ゞヽ　　 |　　　|
　|　|　　　　::::　　　　　　　　　 |　　 |
　 ヽ.　　　　::::　　　　　　　　　 | /~|/
　　 |　　　 (,-､ .,-､)　　　　　　| | /|
　　 ヽ　　 ,,::::::||::::;,,　　　　　　 |　 |
　　　 | ,,,;:::::;_,-,,--,_,　　　　　 / /
　　　 ヽ::::::ヾ￣￣,,...-::;　　　// 　　　＜ ？
　　　　＼:::::::￣￣:::::::::::;,,　/
　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼:＿＿,,,..../

クラクラ弱いとか言ってる奴はほぼ持ってない奴だろ。
リディルと互角のrep叩き出すのに。
確かに特化装備＋デメリットはあるがな
与TPが〜とか言ってる奴は面倒臭がりの後衛だろ
でも、実際使ってると後衛の視線が気にならない訳でもない・・・
タゲきすぎて「スマネー」と思うことは良くある。

顔と相まって笑ってしまった
ごめんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
だからメイン忍って書いてあるが。
クラが本当にリクラスならメイン戦にしようと思ってるから
まだ振って無いんだよね。戦士に関係無い？所では
ＨＰ４段、ＭＰ４段、モクシャ４段、片手刀８、�d３を４種ｗ
精霊８、氷５、雷５、古代２、６種１づつ振ってある。
忍の装備はほぼ整ってる。
今ははダクスＨＱかクラ買うか迷ってて
（両方買うとギル無くなる。この時期には避けたい）
借りてメリポで振ったら斧よりチョイ下（ここらへんはダブル降ってあって
スキルＢの片手棍に振って無いせいもデカイが命中、ヘイストが有る程度
足りてる状況から劇的にまで伸びるとは思い辛い）
だったから斧斧よりは強いと思うが（思ったほど増えなかったがそれでも
増える与ＴＰのデメリット考えない場合）メリポ振ってもリに近いってのは眉唾だと思ってね。

>>59
これも事実

倒した数：354 平均獲得経験値：132.5 (+64.4) 総獲得経験値：70770 (内専心:1058)
平均戦闘時間/間隔：27.2s / 2.8s 時給：23996.6 狩り時間[戦闘|休憩]：2h56m57s[2h40m19s|16m38s]
総獲得ギル：4108 最大チェーン/平均：232 / 87.5

与ダメ__________ __全部__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍リディ_____ 492583[184354/h] 316578[4270/4732] ______[____/____] 176005[_221/_221] ______[____]
戦/忍クラ________ 494862[185207/h] 226202[6077/7015] ______[____/____] 268660[_336/_338] ______[____]
モ/忍スファ___________ 542938[203200/h] 363005[4506/4961] ______[____/____] 179933[_252/_252] ______[____]

逆にマジで同程度の他装備のリに与ダメせまるなら
買って、ダブル消す気は満々だが。
り並て言ってもリも他装備弱ければ普通に弱いしね。
どれ位のリ並って事なんだろうと。
ヘカ頭とアルキオはギルは多少無理利くので取れるだろうけれど
アダマンホーバークは無理な状況。
そもそもアダマンバーク取れるならリも取れそうだしｗ

>>103
ありが�d。

スファモはトルク以外はほぼもってそうとして考えれば
それと対比して考えればかなり強いね。
開幕挑発とかどちらがしてたかで変わってくるだろうけれど
それにしても上々だね。
時給なんて１８０００〜１９０００程度を何度かやった事が有る程度
で２００００代ってだけでもそうとうだな・・・
もうチョイ考えて決めるよ。

クラ戦叩く忍者が多いのでこっちも

倒した数：258 平均獲得経験値：131.3 (+65.3) 総獲得経験値：50716 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：26.6s / 2.5s 時給：24366.4 狩り時間[戦闘|休憩]：2h4m53s[1h54m10s|10m43s]
総獲得ギル：2965 最大チェーン/平均：258 / 258.0

忍者A__________ 337318[177277/h] 234985[3851/4338] ______[____/____] 102333[_177/_177] ______[____]
忍者B__________ 329344[173086/h] 225724[4330/5076] ______[____/____] 103620[_176/_176] ______[____]
戦/忍クラ________ 435842[229056/h] 290887[3714/4086] ______[____/____] 144955[_201/_201] ______[____]

強いか弱いかと言われれば強い。
ただ後衛のスキル＋装備が追いつかないと全力が出せないのも事実
汎用性で言えばリ＞忍＞クラなのもお忘れなく。。

メリポの話だったらクラ戦するなら俺は忍でガッチガチに装備仕込むかなー
裏バス、サンドとかタゲ取れないメリポの時とかに使ったけど
ランペ強いし、方向性が合ってるのもわかるんだけど何か好きになれんかった

でもCVCなんだろうけど、殲滅メッチャ早いPTだと使っても良い気がする
野良で開幕から振るものでは無いと思うｗ

クラネタに便乗ですが。
ＳＴＲ５バサアグ５片手斧４片手棍８
武器マンイ/クラ
投擲ボムレ
頭ワラーラ（ユニ）
胴ホバＨＱ（ヘカ）
手ダスクＨＱ（ヘカＨＱ）
脚白虎
足ユニコンＨＱ（ヘカＨＱ）
首孔雀（ソイル）
腰スピベル（戦士ストーン）
耳素破虚界（凱旋２こ）
指トリーダ/スナＨＱ（ラジャスフレイム）
背セトラー（フォレジ）
これで寿司食べてやっとクラの命中４１０こえたぐらいでして
最近気づいたのはクラはヘイスト装備鍛えるとけっこうよさゲです。
本気リとやると１ｈあたり３千〜１万ぐらい負けてしまうんですが
装備はこれで満足してます。地上免罪は諦めていますし。。
あと自分が先にＷＳ撃てばタゲ回せるんで、なんとかリに付いていけてます。

クラ戦するなら前衛を全部クラ持ちで揃えてやってほしい
正直言って、どんなにrep高くてもうざすぎる

雑魚呼ばわりでいいから、マジでそうしてくれｗ

斧戦するなら後衛を詩人なしで揃えてやってほしい
正直言って、時給低いくせに中途半端に枯らすからうざすぎる

総ダメ出せない前衛は淘汰していきたいから、マジでそうしてくれｗ

>>>111
禿同。　俺垢だから問題ないｗ

マジで廃忍・リ戦・クラ戦・廃モ・マンダウシーフ以外ゴミすぎ

ほうほう　戦士でもクラ持ちなら斧４棍８にメリポ振るのね
俺も狩で使いたいから弓or射撃４　棍８にしようかなぁ

というかAll Jobs（アトルガンジョブ以外）なんだしその方が長い目で見たら実用性あるよね
どのジョブでもＰＴ時使えるわけじゃないけどさ…ｗ

113>>
その構成だけでメリポよろー
それ以外のゴミジョブ同士でやってるから

保守

今まで散々メリポしてきたけど強いクラ戦とは会ったことないんだよなー。
雑魚クラはリよか遭遇しやすいがコンセプト間違って振り回してる
奴が多くて困るｗしかしヘイスト極めてるクラ戦士やばそうだが野良では
全力出せなさそうだね

クラクラ攻撃回数多いし、ヘイスト別になくってもいんじゃないの
って思ってたけど、クラの場合もヘイストって重要？

いつの間にかクラクラを語るスレになってるねｗ

保守

保守

クラクラ=■ｅが認めるバグ武器
それが証拠にアトルガンｊｏｂでは使えない
バランスが崩れるから

>>117
クラクラを想像だけで語る典型的な奴だな。
クラクラにヘイスト掛けても複数回攻撃の前では目糞鼻糞。

んなわけない

ここにレス出来るのはタイトル３種類の内１つでも持ってる人だけね。
一番困るのが持ってないのに持ってる目線で語る奴ｗ

他の２つはともかく、クラクラなんぞソロムグでいつも売ってるに
なんでこんなにもてはやされてるのかわからんｗ

>>125
それがクラクラクオリチィー

ヘイスト装備でクラ戦って妄想もいいとこだな

命中はどうすんだ命中は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､ 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　,,,ﾐ　 ）,,,,＼,,,ﾐ　 ）,,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-''　'"l
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------|;::::::::;,,　　　 ,,;::::::::::::::　　;,　━━━━━━━━━
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三|　,___''''::::::　''　＿,,　　　　::::::;,　;;　;; '':::: '':::;,;;　;; ''::;,;;''　::
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 　/　''ゞ'- :::　　　'' - 　　　ゞ::::;,　;;; ''　::::::;,　;;　;; 　;; '':
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''　　|　　　::::　　　　　　　　 　::::::;,　;;　;'' :::::,　;;　;; ''::::::;;;;,　'':
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　　 i.　　　::::　　　　　　　　 ::::::;,　;　;; '':::;,　; ''::;;:::::　;;　;　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　|　 (,-､ .,-､)　　　;; 　::::::;,　;;　;; ':::;,　;; '':::::,　;;　;:::;
　 　　　　　　　　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　ヽ　,,::::::||::::;,,::::;,,　　::::;,　;;　 ::::::;,　;;　;;＿ я＿　':
　　　　　　　　　　　　 ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''| ,,,;::;_,-,,--,_,　::::::::::;,　:::::::::;,　　;　:::::;,　;;; ''::::::::::
　　　　　　　　　　　　 （⌒　　;;　;; '';;;;　ヽ:::::￣,,...-::;　::::::::::;::::::::::;,;;　;; '';;:::::　;''::::::;,　;::::::
　　　　　　　　　　　　　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;＼:::::::￣￣::::::::;,,:::::::::;, ::::::::::;,:::;;　;; ''::::::;;　;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::;,::::::::;,;'';;::;;; ''''::''::::::;,

命中とか言ってる奴は持ってないんだな
クラはヘイスト装備で鬼になるんだが。
妄想だけで語る奴多すぎ

持っている俺はﾆﾔﾆﾔしながらこのスレを見てる

クラクラ最高　それ以外に言うことはない

>>130
>クラはヘイスト装備で鬼になるんだが。
具体的に何が鬼になるんだ？

それがクラ厨の恐ろしいところなんですよ

クラクラないやつは書くな ボケ

この３つの装備だとクラクラ人口が多すぎるからクラクラしか話題にならないだろ。
持ってる装備を擁護するのが普通の心情だと思うしな。
このスレ見てる奴でニヌルタ持ってるやつなんて０だろｗ
いても数人。
ノービィオはニヌルタに比べれば持ってる奴、はるかに多いとは思うがクラクラに比べたらはるかに少ないだろ。
３つで比較するとクラクラ所持人口が多すぎるから議論にならんだろｗ

町で見つめられた時良くも悪くもすごいと思われるのは
ニヌルタ＞＞＞＞ノーヴィオ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラクラ

あるといろんな意味ですごい変わるのは
クラクラ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノーヴィオ＞＞ニヌルタ（ノーヴィオは代替ね）

単純な価格
ニヌルタ>>>>＞＞＞＞＞＞ノーヴィオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラクラ
希少価値
同上

ヘイストをかけるのは隔-によるダメージUPのためじゃなくて
蝉弐のリキャストを短くすることで蝉弐だけで回るようにすることによる
全体の火力UPのためであることを分かって無い奴が多すぎ
クラ戦がいることで敵のTP貯めまくって敵WS頻発して
蝉弐だけで回らず蝉壱唱えだす前衛が出てきたら逆に時給下がる
クラ戦は後衛だけでなくクラ戦以外の前衛にとって迷惑以外の何者でも無い

クラ戦は前衛のレベルによって価値が変わる。
雑魚戦、雑魚忍みたいなのが加わると使い物にならない。
メリポで上忍やリディルが一人だけ混ざるとタゲ張り付いてえらい事になるけど
クラ戦だと、タゲだけじゃなく殲滅速度の遅さのおかげでTP技まで請け負うことになる。

そりゃリディルや上忍だけで固めるのが一番いいけど、
そんな良PTなんかなかなか作れないし、二人目三人目を誘うときに
火力だけは見込めるクラ戦誘って、余分にTP増やされてWS使われること。
妥協して雑魚誘って、足引っ張られて戦闘伸びてWS使われること。
どっちも大差ないんだし、好きな方を誘えばいいさ。

ノービィオの価値は
ノービィオ持ち首黒の精霊の威力がノービィオ無し樽黒越えるって認識でいいのかな？
厳密にいうとINTでのレジ関係とかあるけど最大ダメだけに関しては
種族差を覆す装備になるのかな？