■□っ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.1(C鯖)＿▲＿

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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
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ネツWikiのオベリスクシミュレータ
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3 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 15:13:55.51 ID:kv7h4gMv
参加しますんでよろしゅうたのんまっせ＆乙
4 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 16:41:25.27 ID:sYEI4cl1
分かりやすいまとめ
これさえわかればとりあえずは戦争に行ける
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5 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:32:50.91 ID:kv7h4gMv
アップデート中～まってろよ～！
6 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:16:44.31 ID:/QPb/6dJ
賢人王ナイアスエルソード

＿▲＿
(´ω｀*)　　　<飯はまだかの
旦⊂ ノ

ﾏｯﾁｮﾅｲｱｽ
.＿▲＿
.(´ω｀*)　　　n　　　<我には皆の手伝いはできん。が、応援はできるぞ。……いらんか？
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(
7 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:17:03.55 ID:/QPb/6dJ
ﾂｲﾝﾃｰﾙﾚﾌﾞﾅﾝﾄ

⌒ﾟ（　゜皿゜）ﾟ⌒

3連星

⌒ﾟ('A`)ﾟ⌒
（　゜皿゜）
⌒ﾟ（　゜皿゜）ﾟ⌒

隣国の王
　　　　　　　○○○ 　
　　　　　( ○ ･ω･ ○ =3
　　　　 ,(　　○○○ )
　　　'.c(______u____u____)　
8 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:17:25.89 ID:/QPb/6dJ
ｹﾞﾌﾞ
　　　 　 ＿＿＿　　　　適当だぜ
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

隣国の王女

　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　　おっぱい
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　
　　 　 '‐r'ﾗｧ'
9 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:17:43.27 ID:/QPb/6dJ
輸送ジャイ

　　　 ∧＿∧
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()＜　ナ5ジ2レ1撃破　クリ50輸送中
　　 レ 　　ﾉノ″
　　 (　　　ﾉ
　　　 )　） ）
　　 ヽ,lヽ）
　　川


　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　<○>
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()　　～～φ 　　　　　　||
　　 レ 　　ﾉノ″ 　　　　　　　　　　　　　.| |
　　 (　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　 )＿）_） 　　　　　　　　　　　　　 　├┤
"" "" "" """" "" "" """" "" "" """ "" "" "" "" """
10 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:18:35.16 ID:/QPb/6dJ
ﾌﾙﾏｯﾁｮﾅｲｱｽ
　　　　　　　.＿▲＿
　　　　　　　.(´ω｀*)　　　　　　　　　　
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
11 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:20:03.62 ID:/QPb/6dJ
てな感じでB鯖から移住
どんな雰囲気になるのかな
12 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 21:41:20.88 ID:WjlER0qe
おなじくB鯖から移住っす
みんな　ヨロシク！
13 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 21:42:29.11 ID:WjlER0qe
ルダン速攻で埋まった　(´；ω；｀)
14 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 22:10:07.76 ID:pRdC01r2
人多い？
15 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:02:50.38 ID:Aeo1mKwz
ネツが強い予感('A`)
勝ち馬の集まりかもしれんが、新規を育成していかないと辛いかも分からんね
16 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:45:30.86 ID:n/IS1sd9
しかし部隊まったくいないなｗｗネツやホルは結構いるのに
17 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:03:22.49 ID:Ksvehrb2
ネツが強すぎるのでホルばっかりいじめましたごめんなさい('A`)
18 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:07:37.56 ID:Aj6bBLI+
最後のルダン勝てそうだっただけに、残念
19 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:07:41.28 ID:yf3Cee01
やっと操作もわかってレベル１１になりやした。
弓スカでアローレインだぜぃ！
戦争の仕組みがちょっくらわかりましたよぅ
20 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:26:22.06 ID:n/IS1sd9
>>19
おめでと、わかってきたら次は軍チャで状況やら色々と発言していこうぜ
21 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:26:29.76 ID:RglN8qBi
新規の人にはまずは普通に色々試してもらってFEの面白さを
体感してもらいたいと思う。
敵国に古参が紛れていていいようにカモにされるときもあると思うけど
最初は皆同じなので心が折られないようにがんばってほしい。
召喚獣も最初は不安でやるのが怖いしクリを人から貰って活躍できないと
気まずいって思うかもだけど、これも皆最初は同じだから気にせず
ガンガン行こう。


今日のきになった点

ヲリはエンダーペインを絶対に切らさないようにしよう！
突撃前には必ず確認！

22 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:32:04.78 ID:ghb6sKqG
何だかんだで結構Bからの援軍来てそうだな。
最初はボロボロかなと結構覚悟してたんだが、意外と接戦が多くて驚いた。

しかし人口少ないからか戦争が少ないな・・・・
23 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:35:28.65 ID:pHBPWqmz
お金が足りないよ足りないよお金が
24 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:40:21.18 ID:GOx7NF/5
どうせ暇だから新規さんのために書くぜ。エル民だけど適当だぜ

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。
25 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:41:38.70 ID:GOx7NF/5
４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ
26 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:52:47.59 ID:GOx7NF/5
長々とスマンかったが、これは全職共通事項だぜ。
あと、各職に言うこととしたら

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサリー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサリー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。
27 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:04:43.07 ID:GOx7NF/5
>>19
レベ１１おめでと。
レインはなるべく後衛に当たるよう撃つといいよ。
あと、氷結してる敵が多かったら控えた方がいいかもしれんね。
弓スカは縁の下の力持ちだ、目立たない職だが、居ないと敵皿スカが大暴れ。

>>23
基本金欠･･･がんばれ
28 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:43:06.71 ID:71u9x2Pl
まあ新規は当面は前線来なくておｋ
廃プレイで突出して高レベルでも無い限り無双出来るようなゲームじゃないからね
まわりとの連携が大事なわけだけど、現状出来るわけもないので
正直来られても迷惑としか言えない。
クリでも掘りながらマップを眺めて流れを学んでくれ
エルソードはROD時代から戦術面で他国より秀でた国、使えないヤツは要らないのでそのつもりで。
29 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:51:02.12 ID:Dpg9xQi7
A鯖スレと間違えてませんか。
30 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:53:33.22 ID:GOx7NF/5
>>28
新規育てずに古参だけでやるとかねーよｗｗｗｗ

新規の人もいろいろと分からない点が多いだろうから、明後日辺りにでも自由参加でチュートリアル開くべきなんだろうが･･･
俺は教えれるほど上手くないし、詳しくもないから困る。
31 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:04:02.97 ID:1mDPBitT
ここに書いてある事は信じていいのかな？
小規模のとこのは全部ネタらしいけど・・・
32 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:04:34.32 ID:n/IS1sd9
>>1-27までは問題ないぜ
33 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:11:25.79 ID:JnmBOPFN
>>24-26
よくできてるからＢ鯖に転載させてもらってもいいかのう ＿▲＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´ω｀*)
34 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:11:48.48 ID:Dpg9xQi7
じっちゃん！　帽子が！　頭が！
35 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:14:44.82 ID:rmi+5fB2
294あげ
36 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:22:22.09 ID:GOx7NF/5
>>31
少なくとも俺は超真面目だぜ？
自分ひとりだけ上手くても（ヘタだけどな）勝てるゲームじゃないからな。
逆に多少の差ならチームワークでひっくり返せるゲームなんだぜ。

>>33
エルなら構わないぜ、でも適当だぜ。ついでに追加しとくぜ

・氷結、スタンに関して
吹き飛ばし攻撃は相手に当たれば確実にダウンさせれます。
が、吹き飛ばす時から起き上がり後少々まで無敵があるのでやる時は注意しましょう。
特に『スタン、氷結に吹き飛ばし攻撃をするのはタブー』です
スタンは４秒、吹き飛ばしは起き上がり無敵切れるまで３秒弱、つまりチャンスを潰してしまうってこと。
逆に自分が吹き飛ばされた際は、起き上がり自分有利なので慌てずに敵の動きをよく見ましょう。

・ハイドに関して
歩くと足音が出ます、ステップの際の声、音もしっかりと出ます、水場から出入りしても音がなります。
偶然にせよ、狙ってにせよ、ターゲットされるとサークルが出るので看破は可能です。
使う側は過信しないように、逆に使われる側は何度も同じ手を喰らわないように何もない壁沿いなどを探してみよう。
明らかに寄ってくる人が居たら、完全にバレてると思って対策を練りましょう。
37 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:59:48.43 ID:71u9x2Pl
>>30
育てないで、なんて書いてないよ
だがもう余程の不具合でも出ない限りワイプは無いからね
勝率、目標達成考えて戦うべきでしょ、ならカモられるだけの新規は出来る事をやって貢献しつつ
建築の展開、召喚の運用、裏方各人の役割分担などを理解していけばいい。

自分でも>>36で書いてるでしょチームワークって、適材適所って事だよ

まあ、ここで言ってもしょうがない
最初に言ったように使えないやつはCエルには要らない
戦場で足引っ張ってるやつは、その場で徹底的に叩いていくつもり。
38 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 04:00:20.08 ID:GOx7NF/5
>>26にて一点訂正。

×：ソーサリー
○：ソーサラー
39 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 04:02:46.86 ID:BPqXP3Mo
Cネツに廃ウォリが揃いすぎて辛い予感
40 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 04:04:11.50 ID:GOx7NF/5
>>37
叩き上げ派かｗ
煽りかと思って>>30を書いてしまった、正直すまない
だが、あまり相手を凹ませないようには注意してくれよ？
過疎国＝弱国はガチだからな

コーヒー飲んだせいで眠気がこねぇ('A`)
41 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 04:24:15.73 ID:Aj6bBLI+
>>37
悪いこと言ってないようだけど、「使えないやつ」という言葉はあまりよろしくないよ。
リアルでも、あまり使わない方がいいと思う。確実に人間関係壊す。
42 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 04:32:16.27 ID:8QTwYmtN
71u9x2Plはどうもコーチング能力については激しく使えない奴に見えるので、
みんなでしっかり叩いた方がいいかもしれんね
43 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 05:50:23.25 ID:TNRtPwcY
想像はしてたけどネツヲリやベーな
３連続制圧失敗はまじ凹む
44 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 08:44:19.47 ID:3pZci3Br
ほしゅ
45 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:47:33.88 ID:1dNLGDSw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿▲＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´ω｀*)
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ　　　／~~ヽ）`ヽ､.ィ'''-.
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝　　　　,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv
46 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 11:30:58.14 ID:IOgXPxfB
新規で始めた両手ヲリ（予定）だけど戦争始まったらまず何をすればいい？
47 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 11:32:19.78 ID:ghb6sKqG
>>45
ちょｗｗｗｗ
48 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 11:42:39.03 ID:ghb6sKqG
>>46
そうだな・・・・とりあえずキャラLv差レイプが激しくなってきてるから
最前線は控えた方がいいかもしれん。

前線辺りの皿の守護とか買って出るといいかも。
皿にとって左右、背後の死角からの攻撃が恐怖なんだよな。
ここを抑えておいてもらえると安心感が全然違う。

特にハイドを潰してくれるとGJ
敵が狙ってるってのを教えてくれるだけでもGJ


一般的に低Lv時は裏方の仕事がメインかな。
難易度的には
クリ銀 ＞ 召喚＝オベ建て ＞ 輸送＝クリ掘り
こんな感じ。

裏方はいろいろ癖があるから、この辺で多少の知識をつけてからの方がスムーズにいくぜ。
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A5%A8%A5%EB%A5%BD%A1%BC%A5%C9wiki
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
49 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 11:47:36.69 ID:4i5D2V6r
昨日はじめたところだけど、ターゲットとるのが慣れるまで大変だお。

レベル４になったお。

戦争で一緒になったらよろしくね。
50 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:08:09.07 ID:IOgXPxfB
>>48
おお！分かりやすい説明ありがとう
しかもリンク先はかなり秀逸ですね
おら頑張るど

>>49
おらもよろしく
51 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:32:25.58 ID:1sL+sDfO
昨日始めた雷使いなんですが、LVいくつくらいから
戦争参加するべきですかね？
あと最低限やっておくべき事とかあれば指摘いただきたいです。
52 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:35:56.96 ID:iYKN2b1t
>>28
こいつがリアルで役立たずのニートだと思うと憤りを感じる
53 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:53:47.86 ID:ut0z7B18
>>51
いつでも出てok、周りもそんなにlv変わらないから
操作とか慣れるのに丁度良いよ。
>>24-26の書いてある事に目を通してみて。
最初ははなるべく単独行動を避けて、まとまって行動しよう。
初めてだと失敗する事もあるけど、気にしないで
次には成功させればいいんだもの。
あと暇があればwikiも見てみておくと幸せになれるかも・・。
54 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:54:23.02 ID:rffOXf3B
>>51
ぶっちゃけLV1からでもやる事はあるよ。
召喚をやってみたりクリを掘って銀行役に届けたり銀行をやってみたりね。
今だとLV8くらいでも十分に戦力になると思う。
それとここを見ておくと吉
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?IelsordSorcererAcademy

まずは難しい事を考えないで当たって砕けろでおｋ
最初は誰でもよく死ぬし失敗しまくる。

55 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:56:49.30 ID:GOx7NF/5
>>51
Lvは問わないよ
雷皿みたいな長距離職は実戦で偏差射撃の経験を積むべし
事前にやることと言えば回復剤を持ってくること。
あと、ショトカ設定をしておくと古参の人達も喜ぶ

余裕があったら>>24-26を覚えておくといいかもしれん
56 ：51：2006/12/08(金) 13:06:54.38 ID:obscNIKD
皆やさしいな･･･いろいろ見てゆっくりがんばってみるよ。
57 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:23:45.49 ID:GOx7NF/5
みんなが優しいのはガチで上手くなってもらいたいからなんだぜ。
回復剤が超劣化したから皿はヲリ狩りの点で大活躍できるぜ。
以前の不死身っぷりは無くなったから魔法一発喰らうだけでもかなり響くようになった



･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
58 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:34:33.48 ID:rffOXf3B
しかしマゾ化しちゃったよなぁ････
1週間くらいでいいから新規の方にドミニオン仕様の
FEをプレイさせてあげたい。
最初のパッケ代だけを廃止にしてそのままスクエニが運営してくれてれば
こんな悲劇はなかったんだがなぁ。
59 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:57:27.00 ID:ri7fzz2W
パケ購入組への補償は金武器程度で全然かまわないので、
パケ無料化＆月額＋（見た目装備中心の）アイテム課金、
みたいなハイブリ課金でドミニオン仕様のまま運営してくれれば良かったのにな
今となってはもうアレな話だが
60 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:30:11.67 ID:yf3Cee01
新規で戦争で３回とも３０位ぐらいだったんですけど最前線いってもいいですかね？
61 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:34:17.91 ID:jDOrvspy
>>30
問題はスコアじゃなくDEAD数だよ。
KILL＞DEADなら前線で頑張ってください。
62 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:45:39.88 ID:Ksvehrb2
>>60
何で30位だったんだ？
デッド２以下でPC与ダメかkill数が30位ならOK出そう
クリだの建物だったら問題外
63 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:46:04.57 ID:GOx7NF/5
>>60
試行錯誤して自分のポジを見つけるといいぜ。
一度死ぬか瀕死にならないと、どこがヤバいとか分からんしな
64 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:22:14.47 ID:yf3Cee01
Deathは前線で２回以内です
キルは３回もないけど総与ダメージで３０位になってるんでＯＫ！前線での戦闘が出きる！
65 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:58:11.52 ID:rmi+5fB2
286あげ
66 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 20:20:04.51 ID:IOgXPxfB
(´・ω・`)
67 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 23:58:28.90 ID:Mtmoecq6
過疎らせるのはもったいないだろってことでＢ鯖から引っ張ってきたのを投下
お題はオープンで配置の変わったΦマップ

左をＡ、右をＢ
http://www.vipper.org/vip396812.jpg
これはＣ
http://www.vipper.org/vip396816.png

昨日の１時前にルダン雪原で押したのはＡ配置だったな。
これだと正直五分の戦いになる上に南北均等に送る必要あり。
歩兵戦で不利だと、キマも距離が最長になるから負けが確定するね。

で、Ｂ配置なんだが新規が多い中でこの配置は･･･無理じゃね？
古参だらけになっても各地のバランスが保ち難い希ガス。
ある意味においてｃβ中のΦマップに近いかもね。
Ａ配置と違ってキマのＦＢ狙える距離なのは間違いない

Ｃ配置が一番メジャーになると思うんだがどうだろ。
南西の丘の上及び、丘の下の合流地点を抑えれるかどうかがキーポイントになりそう。
68 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:13:55.21 ID:4c0Bizzy
>>67
Bは問題外として、AにしろCにしろ普通に進めば攻撃側がクリ４つ安定確保か。
なら各クリから均等に近くなるCが楽な気はするな。南西がキーってのも同意だが。

……見える、見えるぞ。
東坂に人が大量に向かって南西合流点を簡単に制圧されてしまう光景が。
69 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:28:53.19 ID:Va77oxtT
B鯖エルを見習ってXマップ、ルード雪原かな？のマップも拝借
http://upload.fewiki.com/src/1165589521140.jpg

投下主の案
http://upload.fewiki.com/src/1165589871129.jpg

個人的にキープ位置はF3最北端くらいがベストと思う。
SSの位置だとキマ発見してから焦ってもFB決められる気がする。
攻め方に関してはSSの通りで、中央は仕方ないとして外周をどれだけ取れるか次第？
中央を抑えるなり乱戦にするなりできれば、クリ場の数からしても攻め有利だな

>>68
その通りになりましたｗ
新規の人は大半がまだ把握できてないだろうから仕方ないっすよ。
つか、エルのマップは全般的に攻め有利になったんじゃね？／(＾o＾)＼
70 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 02:19:34.14 ID:xlsVTecq
ほしゅ
71 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 02:34:46.54 ID:h7fjYtyU
C鯖エルソードにしたんですが本当に新規は使えないから要らないみたいな雰囲気なのでしょうか
楽しくやりたかったのですががっかりしました
72 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 02:51:25.50 ID:Va77oxtT
×：使えないから要らない
◎：新規を育成しないとヤバい（全国共通）

要らないとは一言も書いてないが、そう取れたのなら謝る
73 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 03:03:07.82 ID:YhDz2xP0
>>71
>>1にあるFEwikiのcountryというところから
各国家のページにいけるんだが、そこを見てもらえば
>>72の言ってることが分かると思う

とりあえずフレができれば楽しくなるさ
74 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 04:07:00.13 ID:RxrB9ifP
>>28に書いてあるこれか。
　＞エルソードはROD時代から戦術面で他国より秀でた国、使えないヤツは要らないのでそのつもりで。
「新規は」使えないから不要、とは書かれてないな。
が、A鯖エル＞B鯖エルと所属してきた自分も流石に>>28は引いたぞ。
国王であるエルソードのじっちゃんも言ってるだろ。

＿▲＿
(´ω｀*)　＜この世に不要な者などないんじゃよ。
旦⊂ ノ

>>71がどう「楽しく」やりたいか、その方向性によってはエルが最適な国かも知れないし、
エル以外の国の方が「楽しく」やれるかもしれない。
エルは少人数・職構成のアンバランスな部分もお互いに補うような連携によって、
各人が120%の働きをする事で「軍隊のよう」と比喩される強力な統率力が特色だった。
連携によって死中に活を見いだすような戦い方が「楽しい」と感じるならば
是非エルソードの一員として頑張って欲しい。
75 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 06:08:29.45 ID:XbhTy1ZZ
いや、釣りだろ常識的に考えて・・・・・
ガチだったら謝る。
76 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 12:20:53.06 ID:xlsVTecq
ほしゅ
77 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:21:55.13 ID:XDjXeqao
>>71さん
私も友達とoβから始めて、最初エルソードにしたのですが
狩りでやっとレベル5になって初めて参加した戦争で
ある経験組みのひと人に文句を言われエルソードを去りました

初めて入った戦争で対人戦は不安があったので
最初クリスタル掘りをしました、掘り方やトレードは調べてあったので
オベリスク用に募集してる人に渡していましたが
人が減って「クリスタルいりませんか？」と言っても誰も受け取ってくれません
仕方ないので、戦いに行こうと話していると傍で座っていた人が
「新規さん？前線行っても無駄、死ぬだけｗ」
「クリだけ掘って渡しててｗ」と、とめられました、たしかにその通りなので
また掘るため「手持ちのクリスタルあるので渡します」と言うと
「俺も掘ってるだろｗ」と言われ受け取ってくれませんでした。
78 ：77：2006/12/09(土) 13:22:55.70 ID:XDjXeqao
別の人が「クリあるならナイト出て」と言うのでやってみようと思い
友人のを受け取り、その友人が掘るのを待っていましたが
今度はナイトやってと言った人が「なに待ってんのｗクリあるなら渡さないとでしょｗ」
「さっさとクリ渡さないと効率悪いでしょｗ」
この辺りから私も友人もわけがわかりません
渡すと言えば受け取ってもらえず、ナイトをやろうと思えば早く渡せと言われる
20個持っていると言うと、無言でトレードが来て10個渡されました
そのあと最初の人からも10個もらい40個になったのでナイトをしようと思いましたが
なり方がわからなかったので「ナイトになるにはどうやるのでしょう？」と聞くと
返事は「ｗ」でした・・・それから数分なにも言われず、結局自分で調べ、なりました
そのとき「やっとわかったの？ｗ」「新規だからってなんでも教えてもらおうとしないでｗ」
と言われました、なんだかバカにされてるようでとても不快になりました

私はそのあとナイトで戦場に行きましたが、残っていた友人は最後に
「新規が多すぎる、これじゃ負けるの当たり前ｗ」と言われたそうです
その戦争のあと友人とともに別の国につくり直しました。
79 ：77：2006/12/09(土) 13:23:14.59 ID:XDjXeqao
次の国でも同じ雰囲気ならこのゲームはやめようと決めていたのですが
武器屋の前で講習会を開いて基本を教えてくれていたり
勝ち負けを気にせず、新規の人も戦争に参加してみませんか？○○で待ってます
と呼び掛けていたり、とても良い雰囲気で安心しました。

もちろんエルソードでも良い人はいるでしょうし
私たちが移動した国にも新規をバカにする人がいるでしょう
ただ、私と友人にとってエルソードは新規に優しい国ではありませんでした。

>>71さんも色々な国をまわり、自分に合った国を探すのが良いと思いますよ。
80 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:35:45.94 ID:5hWgebV9
エルはひどい国だな。
81 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:49:44.28 ID:RxrB9ifP
これが本当ならね。

各国スレ見ると昨日C鯖で講習会を開いた国はないがな。
82 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:57:33.88 ID:ZNBPGloy
一部えらそうなやつがいるのは事実
で、そういうやつに限って目立つからね
83 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:00:05.09 ID:VD1TjmfT
部隊チャットで質問したら色々教えてくれたんで
全然悪い国だとは思いませんでしたよぅ～
84 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:37:02.52 ID:Zmxh6DXm
ねるねるねるねは・・ｲｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋ

練れば練るほど色が変わって
こうやってつけて


　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　　　　*＿▲＿*
ｳﾏｲ━━━*━ﾍ(ﾟ∀ﾟ)ﾍ━*━━━━!!!! 　チャーラッチャラー!!


練っておいしいねるねるね～るねっ♪
85 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:41:53.74 ID:Va77oxtT
>>74
そんな書き込みあったな('A`)
確かにそれ見たら>>71がそう思うのも納得だ

>>75
新規さんが増えてるので、ガチな可能性も高いんだよなorz

>>77
流石の俺でもこれは引くわ。
折角なんだから最初は勝ち負け関係なしにノビノビやるのも俺はいいと思うがね。
最初は死にまくりでも前線を経験するのは重要だぜ。

鯖開いたら俺はヘタレだけど、少しでも役立つなら講習会やろうかな・・・
86 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:43:21.58 ID:56TmMYzP
時間が経てばぶーちゃんみたいな人も出てくるんだろうけど
みんなまだ自分のことでいっぱいいっぱいだろうな・・・
87 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:46:51.54 ID:o+JKKW0g
>>81
昨日は無い罠ｗ
ついでに言うと国スレで告知したのだけが講習会じゃ無い罠ｗ
と、挙げ足取りの挙げ足を取る、いやゴメンｗ

マヂレスすると、うちでは個人主催の小規模な講習はやってたな
質問に答えてたら人が集まってみたいのはどの国でもあったんでね？
88 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:51:25.47 ID:GGrPOJyl
>>77
愚痴言う奴で国変えてたら多分何処の国にも居続ける事は出来ないだろうけど
頑張って
89 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:52:05.03 ID:GGrPOJyl
ああ、戦場で愚痴言う奴が最低なのは基本だけどってのが抜けてた
そういうのはBL推奨です
90 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:57:13.73 ID:RxrB9ifP
>>85 応援してる。　＿▲＿　＜がんばるんじゃよ。

そうだなぁ。
自分も新規として始めた時はWiki全部読み通してもいきなり頭に全部はいるわけもなく。
とにかく前線特攻死に戻りを繰り返してた。軍チャなんて用語・略語も分からないし、
ナってなんだよ！とかヲクラって食べもののヲクラかよ！とか思ってた。

連携とか裏方とかって意識し始めたのは戦争行ったりWikiを繰り返し読んだり続けたLv20頃から。
初召還はLv30になってからだったし。

最初はとにかくワーワーやるのもいいと思う。
頭ごなしに注意しても反発するか凹むだけでお互いの為にならない。
ただ、何か分からない事があったら質問しやすい空気は用意しておくべきだね。
91 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 15:18:20.32 ID:XbhTy1ZZ
やっぱこういうまったりとした空気好きだな。
今日もよろしく。
92 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:12:41.16 ID:CmGpmT1+
誰でも最初は新規だろ

俺も最初は凍った敵に大喜びでピアを連打したものだ。
ま、今でもたまにやるけどなｗ
93 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:40:26.38 ID:/ic9TqHx
切断ktkr
94 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:40:48.78 ID:XbhTy1ZZ
鯖落ちか
95 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:41:18.66 ID:Co48+1yX
いろいろあってB鯖から移籍してきました。前もエルなんで少しでもお役に立てられればと思います
96 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:41:36.64 ID:v/VpLgMV
今のロッシすげー良かったのにｗｗ
残念すぐるｗｗｗ
97 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:42:37.14 ID:/ic9TqHx
アカ認証で止まるな…

>>96
ロッシ2～3戦ぐらいやったけど思いっきり安定してるのな
98 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:45:50.37 ID:56TmMYzP
安定というかホル側がまだ練兵できてない感じ
他の戦場でホルの援軍入ったけどオベ位置めちゃくちゃだったり
戦争中に質問とか結構あったし手探り中の人が多そう
99 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:46:06.03 ID:8KFRjvtz
やべえ。oβから始めたくちだけど、建設要員が楽しくてオベリスク立てまくってるぜｗ
ガチンコ勝負はスペックの関係上、紙芝居みたいになるので駄目だ・・・
100 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:52:55.22 ID:XbhTy1ZZ
>>98
ガルオン水源が凄かった。

序盤からかなり押してて暇だったから敵城前までナイトで遊びにいったんだ。
そしたら来るわ来るわ歩兵軍団。
15人ぐらいとひたすら城前で追いかけっこになった。

そのうちアドバイスが飛んで無視されるだろうなと思ってたら一向にその気配なし。
アドバイザーも来てないみたいで流石にちょっと可哀想だった・・・・
101 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:55:48.21 ID:3SKka01j
オベ建て、最初は、クリだけ集めて建てられなかったけど、
最近は建てられるようになった。

やっぱ、みんな、手前の方ばっかり競って建てようとしてるから、
手前の方、他にまかせて、先読みして建てるようしたら、
建てられるようになった。１戦/1～2基ぐらい。
102 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 19:02:09.14 ID:ysSQ0osR
>>77そんな奴がいるのは同じエルとして非常に残念だよ
書き込み時間からするとメンテ前の戦争だと思うけど、エルはロダン雪原でネツに何度と無く防衛され勝率も３４％まで落ちてた
同じ戦場の誰しもがゲージ１.５本差の負け戦でとても穏やかな気持ちでいられなかったのはあると思う
でも決して「新規のせいで負けた」訳ではない
>>77にそのセリフ吐いた糞古参に一人で布告から戦争までやってろとすげえ言いたい
人数が他国より少ないエルは人一倍連携を意識していくべきなのに、
新規はいらねえとか勘違いしてる奴こそ>>28の言ういらない奴認定

103 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 19:20:24.71 ID:eh6xqZvA
ID:GGrPOJylは新規に来て欲しくなさそうだな。
104 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 20:35:37.26 ID:OY6eHfWA
まぁ最初だから仕方ないわな。オベ建てと掘りをやってくれる人が増えることを望む
みんな突っ込んでもだめだってｗｗｗｗ
105 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:19:34.37 ID:diK0sCbx
ホルの蜘蛛1攻めてるのは誰だよ
自分たちが散々ネツにやられてうざかったことをやるとは・・・
106 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:21:34.83 ID:N4e+caN5
中央攻めようぜ？
107 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:24:03.90 ID:XbhTy1ZZ
このままじゃマジでホルが滅びちまう。
B鯖移行組はホル本土ちょっと控えようぜ。

こちらが新規だけなら今のホルでもなんとかするだろう。
108 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:25:08.99 ID:/ic9TqHx
布告しちゃうとわけもわからず新規が流れて埋まっちゃうからな
戦場足りてない感じだし
109 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:33:11.85 ID:CmGpmT1+
お前等ホルを虐めすぎｗ


あとが怖いぞ～
Bエルのように燃えた古参、タフ化した(元)新規が頑張って
いつか強国化しかねんぞｗ
110 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:36:17.28 ID:XbhTy1ZZ
>>109
あそこはエルと違って国自体にそんな愛着とかなさそうだからな・・・・
他国に流れてゴーストタウン化しそうで怖いぜ。

要はおっぱいおっぱい
111 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:41:10.58 ID:/ic9TqHx
カセとホルが中央から消えてるのな…
112 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:42:07.69 ID:N4e+caN5
初心者ここ見てるかわからないけどHP減った状態での参戦はやめようぜ
速攻でキープ前のクリが枯れてて吹いた
113 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:50:56.46 ID:CmGpmT1+
>>112
そういうのはドンドン街中でも呼びかけるべきなんだよなぁ

ジャイな俺には中々難しいが＞＜
114 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:58:39.80 ID:/ic9TqHx
また切断…
115 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:59:13.59 ID:N4e+caN5
落ちたぞコラ
116 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:59:50.41 ID:XbhTy1ZZ
レイス出た瞬間に＼(^o^)／ｵﾁﾀ

にしても大人数で敵追いすぎだぜおい。
で、隙のできたところから悠々と敵侵入とかもうちょっと警戒しようぜ。
117 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:00:32.89 ID:5hWgebV9
くそ・・ダガー島奪えそうだったのに・・。
118 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:00:52.48 ID:rMrJ45fG
戦争中に落ちると経験値もらえないから虚しさが
119 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:00:54.36 ID:/ic9TqHx
クリで座って回復してそのまま戦場いっちゃう人多いな
隣でクリ募集してる俺の呼び声が空しく響き渡ること数回…
120 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:01:19.86 ID:N4e+caN5
というかナイト揃えてからジャイなりレイスなり出て欲しい
オベ建てはまだ仕方ないとして、声出していこうぜ。どんなことでも構わない
121 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:01:42.94 ID:Va77oxtT
がーめーぽー・・・
講習会開いてる最中に落とすんじゃねぇヽ(`Д´)ﾉ
122 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:01:46.02 ID:2jZTDWGq
いい感じの時に限って毎回サバ落ちとかガメポの陰謀を感じる
123 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:52:09.54 ID:rMrJ45fG
蜘蛛１のとこまで攻めるのはどうもねぇ。
124 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:56:26.28 ID:CmGpmT1+
ガバの負け方酷かったな

あそこが防衛成功するようになればエルも強くなったってことなんだけど
125 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:57:34.03 ID:/ic9TqHx
今回のは開始早々に出るレイス
領域確保の遅れ
クリ確保しきれなくてAT、召喚が出ない
ってのが問題だったぽいかね
126 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:15:52.95 ID:N4e+caN5
開始レイスマジでやめてくれ。クリの無駄遣い
127 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:44:08.97 ID:5hWgebV9
その場でいえよ
128 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:54:49.52 ID:Va77oxtT
講習会オワタ
参加者少なかったけど、参加した人には教えれることをとことん教えた。
無駄も多かったかもしれんが、実戦もやらせたから、戦力になると思う。
分からんことはどんどん質問するように言ってあるから、質問されたら答えてやってくれい
129 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:59:19.03 ID:N4e+caN5
その質問をしないのが初心者。
130 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:09:11.09 ID:ZOlND3u5
何でもいいがホルの蜘蛛２MAPを2個と蜘蛛1MAPを返さないのは良くないと思うが･･･
そろそろ返してやれよ･･･
まぁホルが弱いからだって言われたらそれまでなんだがなｗ

>>俺
ホル出張乙
131 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:13:38.27 ID:pJsHaRyL
現時点でホルが弱いのは確かなんだけど
弱いの相手にするよりも強いの相手にしたほうが得るものがあるんじゃないかとは思う
対ホルと対ネツで戦績違いすぎると思うぞ
132 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:36:16.03 ID:lDgonsEf
>>129
(ﾟдﾟ)

>>130
まぁ、分からんこともない。
俺もネツの本土攻めUZEEEEEEとか思ってるし。
だが、言いたいので言わせて貰おう
ホル民出張乙
133 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:37:23.51 ID:Nf6kT2pL
>>131
ただ突っ込むだけしか脳のないnoobは無理だろ
何も考えてないしこいつら
134 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:39:24.62 ID:HHMm8FNd
>>130
ホルは去るものは去ってるけど
少数先鋭の国になるだろうな

いつか全時間や勝率は低いが特定時間帯では強い国になるだろう。
B鯖の例の国のように。
135 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:39:33.74 ID:5gTelUl8
しかし、初心者多いせいか開始時点のクリ掘りが異様に多いのだよな。
クリに余裕ある地形なら、初期レイスもいまだけはありかもしれん。
136 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:40:42.32 ID:Uug2LEVl
292あげ
137 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:46:42.77 ID:Nch0CEiu
B鯖エルがホル虐めしてて嫌になって心を癒そうとC鯖スレを覗きにきたんですが。

('A`)ｺｺﾓｶﾖ
138 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:49:48.54 ID:lDgonsEf
おまいらネツに対する防衛が弱すぎだろｗｗｗ
え？相手古参多すぎ？知らんがな('A`)
139 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:49:52.69 ID:Nf6kT2pL
帰れ
140 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:52:49.06 ID:lDgonsEf
戦地埋まるのHAEEEEEEEEEEEEEE。
連打サボってて、そろそろだろ思って布告準備中をクリックしたら既に上限('A`)
141 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:02:06.69 ID:FeXxDS3t
ネツはまだ両側に攻め込んでるからいいとして、
ネツに領土侵食されてるのにホル領土に攻めまくってるのはカッコ悪すぎるぞ・・
142 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:06:13.32 ID:Nf6kT2pL
戦争にかっこ悪いなんてあるのか？Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:17:12.97 ID:ZQ1vqq60
今の仕様だと勝てる戦争に集まるのは当たり前やん。
ネツはどっちいっても勝てるから両攻め。
エルはホルには勝てるからホル攻め。
144 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:19:45.13 ID:Nf6kT2pL
対ネツなんでルダンかガバセントの取り合いじゃねーかよ。
Bエルみたいにみんな士気が高くてガバセント奪還とかに気合入れてるならまだしも
2日目のペーペーは勝てる方に流れるだろ
145 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:30:10.53 ID:Nch0CEiu
＞ID:Nf6kT2pL
146 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:37:07.81 ID:Nf6kT2pL
言いたい事あるなら言えよ
147 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:52:56.38 ID:cXVUktOw
＿▲＿
(´ω｀*)　　　<戦争なんてないのが一番平和なのじゃよ
旦⊂ ノ
148 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:24:06.36 ID:HHMm8FNd
戦争ってもゲームだからなｗ

俺は強い相手とも戦いたいぜ！じゃよ
149 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:28:45.72 ID:HHMm8FNd
勝率７３％だと！

・・・B鯖出の俺には信じられん・・・
お前等もうホルを虐めるな！
ネツとやろうぜ・・ほんとに・・・んも～
150 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:45:45.72 ID:IaCJ2d8g
>>149
そのB鯖も64％行ってるんだがな。占領数33とか。
151 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:02:40.47 ID:1FGHnr/h
突発的に召喚について説明会を開きましたが、
わかりにくかったと思いますので、
また機会があればもう少しわかりやすくやってみたいと思います。

わからないことは、戦場でも町でも聞けば誰か教えてくれると思いますので、
気楽に軍チャで聞いてみてください。
152 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:16:50.62 ID:2cNRrvTv
ホル攻めやりすぎだろ･････





と思ったがホルもホルなので好きにしていいと思えるようになった
153 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:26:16.71 ID:ZPj6coSA
紳士なエルが好きなんだ。
ホルいじめ辞めてネツとやろうよ。ネツ強いけど。
154 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:31:45.64 ID:2cNRrvTv
誰かネツに宣戦布告よろ
155 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:32:06.70 ID:HHMm8FNd
まぁ俺はB鯖でホルには互角でネツにはいつも負けな感じだったから
あのライオン丸どもをｷﾞｬフンろ言わしたいがなｗ

私怨私怨ｗ
156 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:56:19.52 ID:bezOdV/j
おやすみ。
これからもよろしく。
157 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 04:05:12.92 ID:vsRCcWJq
初心者多いんだからスライムで経験値稼ぎしたっていいだろｗｗｗｗｗｗ
158 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 04:11:16.68 ID:ZPj6coSA
そっかぁー、ワイプ後のホル強かったもんね。
私は、（ワイプ前のホルで）狩場無しを経験したので切なかったんです。
それでも私自身は楽しかったんだけど、新規さんがＦＥ嫌い！ってならないかなと思って。
まあ、初日みたいなもんだし祭りって感じかな。
ネガ発言だったね、ごめんなさい。
159 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 04:37:29.20 ID:gxlh+Yrk
いやーエルまぢ強すぎｗ
AもBもCも、オレら最強でしょｗｗｗ
あとはゲプぐらい？ホル本土でゲプと最強決定戦しちゃう？ｗ
まぢ他国が雑魚に見えてきましたｗｗｗここ見てる他国民もう少し頑張れｗ
特にホルとかホルとかホルなｗｗｗｗｗｗプヒ
160 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 04:42:45.71 ID:2cNRrvTv
>>159
新規のPSに差は全くねぇよ。
むしろ古参に頼ってる分エルの方が弱いぐらいだ。
古参の多さだけで勝ってるんだよ。

ホルの新規が自力で上手くなってくればエルが引っくり返る。
161 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 05:01:35.96 ID:HHMm8FNd
今のルダン見て思ったけど
三日目鯖とは思えない完成された戦いぶりだ。

「そこオべ建てなきゃ～」てとこにポンと立つ。
前線が押されない。
召還負けしない。
レイス倦厭もしない。

でも>>160の言うとおりだと思う。
今は古参の数の問題。
これからは新規がどれだけ一端の兵になっていくかだと思う。
162 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 05:25:56.42 ID:mR8cuoNh
>>161
Bエルにいたものとしては、
これがエルなのか？ってくらいオベ展開はやい。

でも、確かにオベにしても、新規の人も知識必要だと思う。
Bエルみたいに、オベ建て講習は必要だと。
１週間くらいたって落ち着いてきたら、誰か講師お願いしたい。
163 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 05:29:55.85 ID:gxlh+Yrk
>>160
は？オレ新規ですが何か？ｗ
ランキングもかなり載ってますが何か？ｗ
ホルのスライム殺しまくってますが何か？ｗｗｗ

てゆうかそれ古参の俺様最強って言いたいんですか？ｗ
なんだかんだ言いながら一緒にホルイジメてtueeeeeeeしてるワケですよねｗｗｗｗｗ
いずれひっくり返されちゃうんですか？ｗんじゃ古参イラねぇすよね？ｗｗｗ
ウゼぇだけっすねｗtueeeeeee古参様？ｗｗｗｗｗｗプヒヒ
164 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 05:32:40.31 ID:ZPj6coSA
オベ展開早いですね。エルって、すごい！って思いました。
Ｂ鯖で他の国だと・・ＡＴがなかなか建たなかったですよ。
ここで止めたいって戦線に、ＡＴが直ぐ建つし気持ちいいですね。
エル強くて当然だぁって思ってました。
165 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 05:59:42.62 ID:U/ZjB6YJ
BeAってウォリがゲブvsホル戦でゲブ側に参戦。無敵チート利用。
166 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 06:00:33.15 ID:mR8cuoNh
>>165
晒しスレでお願いします
167 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 06:06:30.97 ID:HHMm8FNd
>>165
ここで晒すのもいいけど(晒しスレじゃないから駄目かな)
ちゃんと通報して垢バンさせといておくんなさい
168 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 09:10:57.50 ID:ZwSkj+C0
マップ見たけど酷い有様だなこりゃ
今ホル本土荒らしても何もいい事なんかないとおもうんだがなあ
敵国の新人育たなくなったらつまらなくなるだけだぞ
169 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 09:28:51.59 ID:2cNRrvTv
ここで今日のネットワーク補強メンテの際に空気を読んで
一旦領地リセット
170 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 10:36:55.77 ID:PoY4xece
エルはチート王国
171 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 11:17:34.29 ID:Jv8fkEAE
今のフロスティアひでーな
なんで蔵が中央の島に建ってんだよｗｗｗｗ
あとレイスとジャイは毎回のごとくナイトつけてでない。
172 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 11:19:51.22 ID:2cNRrvTv
>>171
ホルがこの辺のうちの弱点をいつ突いてくれるかwktkしている俺ガイル
173 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:04:36.00 ID:ItjUprjs
ほんと裏方やる気あるヤツいねーな。
少しは掘るとか召喚とかしてくれ
174 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:16:09.66 ID:aZSsUe6y
つーかマジでホルの蜘蛛１マップに布告やめろ
175 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:21:47.81 ID:ItjUprjs
ﾜﾛﾀ
進軍しすぎだろこれｗｗｗｗｗｗ
せめノイム、ヘイムダル、ロッシで止めておけよｗｗｗ
176 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:28:14.45 ID:2cNRrvTv
ちょっと乙MAPは攻め方守り方教えておいた方がいいかもしれん。
177 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:43:21.12 ID:2cNRrvTv
(　ﾟдﾟ) 勝率78%・・・?
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
178 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:46:09.71 ID:2r4lEctb
>>177
ホルが完全にカモになってる。攻めですら落とせないとか・・・うちらが退く以外ホル炎上続くぞ
179 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:52:18.36 ID:0HtZw5bO
>>177

ホルの勝率10%↓なんで、
ホル以外には負け越しなんじゃね？
180 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:52:47.57 ID:2cNRrvTv
中央で宣戦布告してくれりゃ中央でやるんだがな。
何故かずっとホルばかり・・・・・

俺はスカじゃないから中央に宣戦布告は難しい。
181 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:53:53.57 ID:2r4lEctb
俺も中央に布告したいけどmobがいて無理だっつーのｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:54:52.87 ID:2cNRrvTv
>>181
だよなｗｗｗ
起こしたくても起こせないジレンマ・・・・・
そしてホルで戦争が起こると後ろめたくも入ってしまう。
183 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:55:51.89 ID:bi6xUDxr
チャレンジしたのだが即死したｗ
ってかホルが布告して勝たないとずーっとこのままなのはしょうがないかと。
わざと負けるわけにはいかないしなぁ。
184 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:57:56.54 ID:4uOMGnmJ
おれはホル祭りが落ち着くまで、ホル本土の戦争は無視することにした
185 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:02:15.07 ID:e2s33jk1
ホル民だけど、育てたくても無理。
狩場ないし、POTないし、武器もLV10の武器から変えられないし。
このままLV+装備格差がひらくなら挽回はずっと無理。
186 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:04:31.31 ID:CXJkD8++
確かにわざと負けて貰っても釈然としない俺ホル国民。
かと言ってこのまま負け続けると、また昨日の夜中みたいにホル兵Lv1が無敵チートの召喚使い出して
負けた後に「試合内容はホルの勝ちだ」「チート使わないと勝てないエル乙ｗ」「公式に通報しておきましょう」
とか頭がおかしくなって変な発言をし始めるホル兵は見たくも無いなｗ
187 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:05:19.27 ID:pJsHaRyL
ちょっと軽くホル出張してみるってのも手かもしれんけど
キャラスロット一杯なんだぜ？
188 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:08:25.03 ID:FFpVmgkH
Oβからの新参なんですがクリ掘って銀行さんやオベ建てする人にわたしてあとはそのまま戦場で誰かにくっついていってるんですがこんな感じでいいんでしょうか
189 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:10:14.65 ID:lDgonsEf
>>188
とりあえずそれで問題ナス
が、掘りが多すぎると思ったら開幕から前線行ってもいいぜ。
この辺りのバランスはマップごとに違うから難しいけどな
190 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:14:51.67 ID:2r4lEctb
まだ始まってばかりだが言っても仕方ないがオベ展開が遅いな
立ててる人みんな古参っぽいし。まー1週間は慣れようぜ
191 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:22:14.22 ID:lDgonsEf
>>151
激しく亀レスだが
召喚はチュートリで教えた方がいいぜ。
実際にならせて、更にナイトは実戦も少しやるとgood
教えてる俺からしても多対一の練習になったしヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
192 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:32:07.97 ID:4DSMOCQn
Oβからの新規だけど今日の目標
・召喚挑戦
・オベorAT建設
193 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:35:16.68 ID:bi6xUDxr
>>
192
失敗やミスを恐れないでじゃんじゃんやったれ！
194 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:35:46.33 ID:2cNRrvTv
>>192
とりあえず必要なクリの数だけは事前に確認な
195 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:37:13.74 ID:bi6xUDxr
あんｗ何かずれてるし。
196 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:45:34.10 ID:lDgonsEf
>>192
今日の講習会は基本操作と召喚戦の予定だぜ、やればの話だが。
もちろんチュートリ使って実戦やらせるから時間が合ったら参加してくれ。

最近早期にナイト出して敵キプ前クリに行くのが楽しすぎる件
もう新規が爆釣だし、回復せずに皆クリ側に座るからクリが一気に削れるｗｗｗ
相手のクリ拾いを遅らせてる効果も少なからずあるはず
197 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 14:20:11.64 ID:WZeY47WP
>>196
講習会の　時間　たのむ
198 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 14:32:04.73 ID:lDgonsEf
>>197
今日は　メンテで　終了

あまり早い時間にやっても仕方ないが、
ナイトの錬度上げるのは早期からやった方がいいのは事実だしな
余裕があったら二度やるってことで夕方前に一度やろうか、やる気になればの話だが。
俺の腰は重いぜ(ﾟ∀ﾟ)
199 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 14:34:49.54 ID:4DSMOCQn
>>198
ぜひ参加キボン！
200 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 15:26:28.08 ID:lDgonsEf
今入ってみたら・・・
布告屋さん、ホル相手に少しは手加減してあげてください。
ネツ本土に布告しようぜ
201 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 15:31:52.77 ID:2cNRrvTv
強い相手とやらないと強くなれないんだぜ・・・・っ！
202 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:03:22.99 ID:1FGHnr/h
ホル本土に布告してる人いい加減にしようよ
防衛戦はともかく、そんなにホルの育成邪魔したいのかね
203 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:05:47.35 ID:ZQ1vqq60
>>202
なんでここで言うの？
布告してるやつに言えばいいやん。
204 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:06:07.63 ID:Nch0CEiu
B鯖では首都でホル攻め控えるように軍チャ流れてました。
現在ホル本土のエル領はノイム・ロッシのみ。
参考までに。
205 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:07:47.58 ID:WZeY47WP
そんなことよりネフタル雪原攻めようぜ
206 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:23:03.45 ID:gxlh+Yrk
ホル狩りしてる一人ですが、はい？ｗ
ホル雑魚なんてウチらの餌になるために居るんですよ？ｗｗｗ
オイシイ餌まかれてるのに食わないほうがバカでしょｗｗｗｗｗウマー
だいたいみんなホル戦入ってるじゃないですかｗ
オイシイおもいしてるでしょｗなにを今更ｗｗｗｗｗ
ホルスライム狩りはやめませんよｗｗｗプヒヒ
207 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:41:58.15 ID:xkTvwBsS
>>206はあからさますぎるが、勝てる所に攻めるのが間違いって訳じゃないしな
オレも個人的には好きじゃないが、他人にまでやめろと言うつもりは無い
ま、新規とかはまだ何も考えずに参戦してるだろうし、ゲーム内で呼びかけるぐらいはやってもいいのかもな
208 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:47:27.90 ID:2cNRrvTv
MAP落ちまくってるな。
・・・・この状態でホル首都落ちてるとか拷問か？
209 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:55:24.27 ID:7TNkUJC3
国が燃えるとはこういうことを言うのかね・・・

「首都陥落」もリアルって言えばリアルだけど
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
210 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:57:22.13 ID:lDgonsEf
１７時から講習会やるぜヽ(`Д´)ﾉ
211 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:05:26.75 ID:lDgonsEf
誰もこないから不貞寝するぜ＿/￣|○
212 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:11:14.63 ID:7TNkUJC3
別に全チャで呼んでもいいんじゃないか？
まだ鯖始まったばかりだし。
213 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:14:03.63 ID:lDgonsEf
一つ質問なんだが、戦争時以外の全チャと軍チャの違いってなに？
首都で左右両方に聞こえるとか？

ちなみに軍チャは10分前からやったんだが、誰も来なかった／(＾o＾)＼
214 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:14:06.85 ID:7TNkUJC3
あ、なんか勘違いしてた
すまん恥かしい
215 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:26:45.67 ID:2cNRrvTv
うお、フロスティア奪還された。
ホルついに本気になったか。
216 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:31:14.77 ID:67mJxCwU
中央奪われすぎだろ。
エルは深夜帯のほうが強いな
217 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:48:17.03 ID:lDgonsEf
ちょｗｗｗフロンティア奪われるって何があったんだｗｗｗｗ
あそこ超防衛有利じゃん
218 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:50:04.45 ID:2cNRrvTv
V字MAP酷いな････どこも歩兵負け。
これはエル終わったかもしれん。
219 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:50:05.65 ID:WZeY47WP
＼(^o^)／ｵﾁﾀ
220 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:50:08.33 ID:FFpVmgkH
ホルで無敵の人地味に数いません？
221 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:50:51.46 ID:lDgonsEf
エル終わったじゃなくて、おまいらも新規育成しるｗ
222 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:53:14.48 ID:jUyp4n7c
そりゃ、古参がホル行き自重しだせばそうなるだろうに。
223 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:55:06.72 ID:2cNRrvTv
>>221
新規は歩兵戦が大好き → 流石に歩兵戦の錬度は高いだろう → （ Д） ゜゜
224 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:56:21.88 ID:9AHw+olB
なんか日に日にA鯖っぽくなる気がするC鯖

エルはまたネツ攻め組とホル組で常連ができるのか？
ホルに嫌気が差した連中が流入か？

今はこのカオスを楽しむしかないか
225 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:57:13.41 ID:WZeY47WP
始まった途端フロスティアに布告しとるね
226 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:58:34.00 ID:lDgonsEf
>>223
そりゃ仕方ないだろｗ
それも含めての講習会ってやつだ。
偏差射撃できてない人が多い希ガス。
mobと同じ感じにやってちゃ当たらないってことを教えないとな。
227 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:59:03.75 ID:4DSMOCQn
>>210
すみません戦争言ってました・・・
228 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 18:28:39.80 ID:WZeY47WP
ホル領土なし　ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
229 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 19:06:39.78 ID:0fch07/6
今セルベーンで銀行やってたんですが
回線落ちしました

本当に申し訳ありませんでした
230 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 19:52:57.00 ID:9obQnN2t
チャット欄みてないnoob多すぎる。
援軍要請でてるのに全然動こうとしない
231 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:10:07.15 ID:Z04LmOMT
ほしゅ
232 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:31:24.90 ID:vsRCcWJq
援軍要請最初は見てたがすぐ埋まるのでシカトするようになったな
233 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:40:00.04 ID:9obQnN2t
エルギル攻めてるバカは死ねよ
キマ抜きで勝てるわけねーよ
234 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:40:17.70 ID:gxlh+Yrk
>>232 え？ｗあらあらｗｗｗｗｗ
235 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:43:31.61 ID:pMaxhSgU
>>232
そっちの援軍要請じゃなくて、戦争中のことを言ってるんだと思うけど･･･
気のせいかな？
236 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:54:04.04 ID:lDgonsEf
>>230の援軍要請は戦争中のことだな
237 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:56:21.34 ID:9obQnN2t
言い方が悪かったな。すまない。
戦争中での援軍要請な。東オベ急襲されてるっていっても中央でチャンバラ
斥候隊が全滅してからようやく援軍が来るって感じだし
その間にオベも当然折られてる
238 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:07:48.21 ID:2cNRrvTv
･････CBの時A鯖から来た古参はこんな気持ちだったんだな
239 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:10:51.32 ID:jUyp4n7c
>>233
ホル攻め常連ﾊｹｰﾝ
240 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:12:01.35 ID:9obQnN2t
>>239
戦場があるから入ってるだけなんだけど。
いやならホル全部防衛放棄したら？
241 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:21:29.95 ID:gxlh+Yrk
>>239 おいすー＾＾bｗｗｗ
今日も元気にスライムスライムｗｗｗｗｗ
242 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:52:03.53 ID:WZeY47WP
ネフタル戦で落とされたぜ
カクカクしてやばいなー思ったら落とされた
せっかくいい感じだったのに　(´Д⊂

のこったみんな頑張ってくれ
243 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:52:32.30 ID:4DSMOCQn
経験値二倍のせいで金が追いつかんがな(´・ω・`)
244 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:57:49.71 ID:lDgonsEf
ちょｗｗｗフロスティアまた取られてるしｗｗｗ
245 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:59:06.58 ID:2cNRrvTv
（ ´・ω・｀）ｼﾗﾝｶﾞﾅ
246 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:02:52.52 ID:CvI98Hqw
他国の本土はとりあえず置いておくとして、
足りない部分は練度を少しずつ高めていこうさ

ただ、EXP2倍期間はどうにもならん気がするね
247 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:37:36.86 ID:2cNRrvTv
あまりの新規の出来の悪さにイライラしてたんだが
まだ実質3日目なんだよな。

1週間ぐらいしたらチャットとMAPは
こまめに見られるぐらいにはなって欲しいもんだ。
248 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:40:49.32 ID:pMaxhSgU
みんなしゃべらない分、しゃべりまくりだから
そのうち、うぜーとか名前出されちゃうんじゃないかと不安ですよ。
ショートカット誤爆も結構しちゃうし･･･
249 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:42:08.58 ID:lDgonsEf
>>248
喋りすぎで一番晒され易いのは間違いなく俺
ログ流ししまくりだから、部隊チャットで絶対文句言われてそう／(＾o＾)＼
250 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:43:49.12 ID:2cNRrvTv
>>248
まぁ喋らないよりは喋った方がいい。
251 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:46:50.76 ID:2cNRrvTv
まぁ応援系は結構声出るようになってきたかな。
ただ「応援ください」ってだけで どこだよ！ って思うことが多々あった。

<pos>を浸透させればとりあえずこの辺は実践レベルになるんじゃないかな。
252 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:47:56.90 ID:krJlazKs
喋らないヤツが一番不要
253 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:56:09.00 ID:2cNRrvTv
あ、でも初期Bエルの時にはなかった良い点が一つあった。

『戦線でかなり粘ってくれる』
思えば敵ヲリ1匹突っ込んできただけで戦線崩壊させてた頃が懐かしい。
それに比べれば今の新規はたくましいな。

ま、集中しすぎてチャットとMAP見てくれないんだろうけど。
254 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:56:45.68 ID:lDgonsEf
国別で25↑を検索かけると悲惨な結果が出るな。

ネツ　119　　その内ヲリ数は６２
カセ　１９　　その内ヲリ数は１５
エル　９５　　その内ヲリ数は４３
ホル　１８　　その内ヲリ数は１０
ゲブ　５８　　その内ヲリ数は３１

エル以外どの国も廃ヲリ率が５０％↑
255 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:39:26.05 ID:6B+ny58X
銀行さんがいないと安定して召還出せないよ・・・

古参率先して銀行やって手本見せよう
キープ前で範囲チャットでクリあるよ～って言っててもどうにもならんて
256 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:44:38.61 ID:VzHMqMd+
スキュラ負けたけど声出しはよかった。
まあほぼ古参だろうけど。
新規は遠慮スンナ、間違ってても訂正してくれるから戦場で必要と思うことは何でも言ってくれ。
257 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:45:21.13 ID:avE5WDFP
ほんとクリ銀が少なすぎるよね
オレなんか思わずナイト召還してたけどあまりの押し付け合いっぷりに
召還のままやろうかと思ったよ・・・・・
258 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:48:59.24 ID:FfqjeyMD
>>255
銀行どころかクリ堀もいないからな。
結局一から十まで指示出さないといけないのが今のエル。

とりあえず指示は1人に任せずに古参同士で分散して出すようにしようや。
とても1人で出し切れる量じゃない・・・・
259 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:49:16.82 ID:bl03airH
スキュラ、戦犯はキープ立てたこの私orz
よく考えれば、あの場で崖のぼりポイントきっちり教えてれば勝ててたかもしれなかった

ごめんね(´・ω・｀)
260 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:56:44.35 ID:FfqjeyMD
ガバ････開幕クリ前にドラヲリ出没。
戦うわけでも、避けるわけでもなくただ棒立ちで全段食らってワラワラ死んでいく。

泣きたくなった('A｀)
261 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:28:16.90 ID:uFdnHPxK
クリ銀いるいる言うけど使えないクリ銀ばっかでうざい
始まった直後にクリ溜めんな
オベ2本くらいしかたってないのに
クリ銀@50とか死ねって誰か言って下さい^＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；
262 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:36:10.10 ID:FfqjeyMD
>>261
なんで自分で言わないん？
263 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:39:44.44 ID:2cXpPxeS
エル十ヶ所で戦争しとるぜｗ
264 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:43:05.03 ID:JmbyYKFs
>>254
廃ヲリ率よりホルカセの惨状に泣いた。
265 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:05:10.58 ID:6B+ny58X
クリ銀やるだけましだよ
偉いよ
立派だよ

ただまだ不慣れなんだろうな
召還数もカウントしてないし・・・
あれがあると戦況がわかるから便利なんだよ
まぁ古参が見本見せていくしかない
266 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:18:13.13 ID:NVnTX9IV
今日ログアウトするときホルの領土見てみたんだけど5個だけだって。
なんかかわいそうだなぁ。ネツ攻めようよ。つーか攻められてるんだけどｗ
267 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:26:47.82 ID:Z4HVcJ2o
>>261
それだけあったら、ナイトでオベたてればいいよ
268 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:27:25.22 ID:tCEjK1Tp
まずは自大陸の炎上してるとこをどうにかしようぜ('A`)
269 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:45:26.94 ID:3FyeFoHG
>>268
本土なんて入られても大した事ないっしょｗｗｗ
ネツ優しいのかバカなのかクモ1まであんま来ないしｗたぶんバカのほうｗぷ
クモ1卒業したらホルイジメに参加すればいいすｗｗｗすぐレベルうｐうｐしますよｗ
まぢ本土は放置でFAでｗそれよりホルスライムでウマーしましょうよｗね？ね？ｗｗｗｗｗｗ
あいつらまぢスライムっすｗ次々湧いて死んでくのｗｗｗウマーｗいっそ絶滅出来れば幸せなのにｗｗｗｗｗ
いつまでもウチらに食われるだけｗｗｗｗｗちょー雑魚キャラすぎｶﾜｲｿｽｗｗｗプヒプヒ
270 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:46:10.27 ID:gZEOE+wn
>>268
今見たら傷口広がってるな…ウチもホルカセの後追いしちまいそうだぜ
271 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:52:35.77 ID:6B+ny58X
ネツゲブと戦争だとこちらが出来てること出来ないことがハッキリ出るな

一回ゲブ側に支援兵で入ったけど素晴らしいオべ展開だった。B鯖エルの最強タイム並に。

C鯖レベル高いぞ。歩兵の練度もネツゲブは凄い。
俺らはそれなりに強い
ホルカセは多分、普通の新規鯖並なんだ・・・
272 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:06:47.46 ID:hbYqh2P1
兵士の練度ってただ古参が多いか少ないかだけだよな
273 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:09:00.04 ID:3FyeFoHG
>>271
いやいやいやｗｗｗエルスレにようこそｗｗｗｗｗｗ
ネッちゃんかな？ゲプりんかな？出張ご苦労さまでっすｗｗｗｗｗｗｗ
C最強はウチらエルソードで決まりましたからｗもう出番ないすよｗｗｗ
まあ早い話し、スッコンデロ！ｗｗｗｗつう事ですわｗｗｗｗｗｗｗｗプヒヒ
274 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:16:23.26 ID:8RVkymDO
最近のネトゲってβからこんなに殺伐としてるのか・・

オレも今日mob狩んとき、
追われてる人間がいて助けようと1匹魔法ぶちこんだら「死ね。とるな」

戦争始まって参加したら「死ぬな、死ぬなら役に立たないからくるな」

ちなみにレベル19の皿です。

久々のMMOでチャットとか色々やって楽しもうと思ったけど、
こんな殺伐としてるならいいや。オレには合ってねぇわ。
275 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:17:12.79 ID:ZzKENKEQ
つーかまともに始まってまだ二日なのに練度も何も
現時点じゃ強い国＝古参の多い国だよな
276 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:29:15.20 ID:LYphcaDF
工作員が暴れております
277 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:39:07.98 ID:3FyeFoHG
>>274 横殴り厨は氏ネつう事ですわｗｗｗｗｗｗカエレ

>>276 頑張って他国スレで工作してきますネｗｗｗ
278 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 04:07:32.48 ID:6B+ny58X
>>274
そんなこと言われたことないよ
ﾎﾝﾄ？

横殴りは不可抗力のゲームだから気にするな
やれてもやっても気にするな
まぁ少しはやらないように気を付けるべし

戦争は死んでも次に死ななければいい
２回までは許される範囲
でも死ぬな
279 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 05:09:09.47 ID:4f/VHSFE
０kill５被で２０位代だったりクリ銀やったはいいが頻繁にトレードと間違えてパーティ誘ったりしても
何も言われないから気にするな
280 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 06:38:15.94 ID:CuNY3bmo
ほしゅ
281 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:35:00.52 ID:aPgah200
横殴りって・・・いい加減ＲＯから出て来ないでくれ。
282 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:35:24.32 ID:/wRzICXH
部隊も多くなってきたな
もうランク３もいるし。大きい所は１０個くらい出来たかな？
283 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:38:51.26 ID:NztgKUUD
そろそろカセも領土取り戻したしエルに戻ろうと思うんだが
まだホル攻めばかりで俺TUEEEしてるだけかい？

ネツのゴブフォ型取りたいぜ
284 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:45:43.76 ID:JmbyYKFs
俺も、おっぱい揉んでる場合じゃねーぞとｵﾓﾀ。
おっぱい姫を襲う爺を後ろから獣がレイプする状態。
もう変態どころの騒ぎじゃないわ。挙句適当帝も加わって
4Pて…('A`)

にしても、戦場を増やす都合とは言え本土直通はキツいなぁ。
285 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:02:31.61 ID:FfqjeyMD
敵本土での戦争は勝っても負けても
獲得経験値、リング数半減とかすればいい気がする。
286 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 13:12:40.21 ID:JmbyYKFs
で、自国本土での戦争は勝っても負けても
経験値とリングを2倍にすれば弱小国救済になる…か？
287 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 13:18:57.99 ID:yyv9MTjb
つか新規で布告はねーからここの人たちでネツを戦場にすればいいのでは？

とあいてる戦場にとりあえず入る新規は思うのですが
288 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:05:39.74 ID:waR3J7zP
>最近のネトゲってβからこんなに殺伐としてるのか・・
　×βから
　◎βだから
正式オープンするころに始める奴は割り切ってスタート出来るが
オープンβ開始直後は誰にでも俺(ry出来る可能性があるため全員必死。
289 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:49:43.73 ID:KhQVH2Rr
むしろ経験値2倍だったからでしょ
290 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:49:54.80 ID:zOiPpawf
本土ネツによって炎上してるのスルーしてホル布告してるのとかもうね
291 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:58:28.86 ID:5y6zpHoX
まあ今日からは多少は落ち着くだろうさ
292 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:00:59.11 ID:9h2jOkZx
ホルとか講習会やってるみただけどエルではやってないの？
まあホルにキャラ作って参加すればいいんだが・・・なんか悪い・・・
293 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:30:12.79 ID:8clUGLot
ナイト負けの多い戦場が目立っていたな･･･。
歩兵で圧倒出来ていたホル相手には勝てていたようだが
ネツやゲブ相手だと歩兵も微妙で、更にナイトとオベ展開で
大きく溝を開けられる形になっていたよ。

それと初心者向け。ナイトは敵ナイトを倒すのが仕事ではない
味方のジャイとレイスを攻撃する敵ナイトを撃退するのが仕事だ。
戦闘しなくとも数で優位に立ち、
敵のジャイとレイスが出られない状況を作るのが何よりも重要だ。
慣れないうちのナイト戦は敵が槍を伸ばしたのを回避しつつ
その硬直にこちらも大ランスを狙う。慣れてきたら先読みランス。
序盤に出たナイトは僻地のクリスタルからキープ前の銀行へ輸送
あとはMAPの空白を埋めるようにオベ建てのサポート（但し折られそうな場所には建てない）

クリスタル掘りもキープ前のみで、僻地は0人当たり前だったし
ホルが落ち着きを取り戻したら、今までみたいに勝てる相手は
どこにもいなくなってしまうぞ。こちらもステップアップして戦争しようぜ。
294 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:42:05.84 ID:29nV9nUH
>>292
３回突発的にやったが、１回は誰も来ず、他は参加者は５人程度。
まぁ、突発的にしかやれない俺だからダメなんだろうが('A`)
295 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:56:51.31 ID:9h2jOkZx
>>294
タイミングさえ合えば参加するよ！
296 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:04:02.70 ID:5y6zpHoX
Cβ組だが事前に連絡してくれれば参加するぜ
297 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:05:19.76 ID:R/PaaJ5+
>>294
私も参加したいよ


タイミングがあえば('A`)
298 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/11(月) 17:11:38.64 ID:/xS9qfy6
もう中央追い出されそうだぞホル攻めやっぱダメだったな
新規はホルが雑魚いからって食いあさってるけど
そろそろ煮詰まってきたらもうダメだな
雑魚狩ってもプレーヤースキルは育たんからな
エル本土炎上しだしたらどんだけカオス化するんだろうな・・・。
鼻くそほじってても勝てると思ってる奴そろそろ出て行くか
本腰入れるかしないと痛い目合うぞ
299 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:15:26.86 ID:7Cj/Utza
レベルだけ高いﾁﾝｶｽが量産されてるようだな
このままだと先行き暗い
300 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:29:05.17 ID:RM93FIQV
火皿のサブスキルに氷の中攻撃取ろうと思うんだけど、
どっちかLV3にするとしたらジャベリンとウェイブどっちがいいと思う？
301 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:33:06.62 ID:/z+ljgUW
やんわりアドバイスしても全然生かしてくれないし
そろそろ糞軍師モードでスパルタ教育しようと思うんだがどうかね。

負けん気出してその人なりに昇華してくれれば
憎まれ役になってもいい。
302 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:43:35.21 ID:9BLW8gFq
>>300
ジャベリン一発で当てる自信があるならジャベ。
→PowMAX状態からのジャベなら相手に接近するまでにヘル打てるPowまで回復する

生存率重視ならウェイブ。
→ヲリに張り付かれたらウェイブなしじゃほぼ死んだと見ていい。

ジャベなら自分でどんどんチャンスを作れる。
が、その分防御は味方の援護力に大きく依存する。

ウェイブは攻守のバランスはいいものの、ヘルを撃てる状況まで自力で持っていくのは難しい。
が、味方に氷皿がいればずっと俺のターンができる（かも）。

理想は氷皿が攻めの切欠を作り、火皿が大ダメージを与え相手を後退させ、逃げる敵に雷皿がトドメを刺す。
303 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:44:17.94 ID:BXKkQZD3
まぁなんだエルて外れ引くとホル並みにｇｄｇｄだな
特攻新規大量にいるんだけどたまんねぇなｗ
304 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:49:16.46 ID:5y6zpHoX
ウェイブないと短剣相手でも厳しいしなー
囲まれてる味方を援護できるし、神スキルの一つだよな
305 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:52:36.87 ID:zAte36t1
俺ならウェイブかな。ヘル当てるならステップ着地なり誰かが凍らせたorスタンに決める機会結構あるしね。自分で凍らせるのも魅力だけど
餅つきヲリ退散、自分、味方召還護衛、敵召還崖下退場と色々楽しめるウェイブオヌヌヌ
306 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 18:13:05.79 ID:RM93FIQV
thx。ウェイブでいくことにする。
スタンやRootへの使用は気をつけなきゃいけないよな。
307 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 18:46:21.28 ID:hbYqh2P1
出来るだけ早く新規育成した方がいい
今頑張るとネツ食えるぞ

あそこもうちと同じように勝ちしか知らん奴らばかりだから
早い内に基本的な事は教えようぜ
308 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 18:55:39.18 ID:pCLjL4Vd
俺が銀行やると何故かいつも負ける
負けるお！
309 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 18:59:46.83 ID:pCLjL4Vd
なー銀行って軍師モードで指揮もしたほうがいいのかな？
鯖スレで色々出てたけど。

キープ裏とかマップ外領域とか無視したオべ建てしかしないの見てると
指揮したほうがいいのかもしれんが俺には手一杯だよ・・・
310 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:46:06.21 ID:FfqjeyMD
>>309
MAP外領域は修正されたってCβで聞いたんだけど
ひょっとしてデマに踊らされたのか俺・・・・
311 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:47:24.34 ID:zAte36t1
MAP外領域修正は初耳なんだけど実際はどうなん？
312 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:58:46.75 ID:FfqjeyMD
Aエルに聞けば分かるかもしれん
313 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 20:23:49.67 ID:KAKYtXHK
進入不可能な位置も領域になるけど、
マップ外にはみ出た領域は修正もなにもなく、昔から支配領域にはカウントされない。

そもそもDOGブログを勘違いして読んだ人がいただけの話。
314 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 20:27:44.19 ID:FfqjeyMD
>>313
把握した
とりあえず俺は今まで通りでよさそうだ
315 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 20:28:47.13 ID:06C/avpy
まだホルに粘着してるのか･･･
316 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 20:30:40.33 ID:zOiPpawf
防衛してるだけじゃね？なんか適当にやっても１ゲージ差とかで勝つんだよね
317 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 21:16:18.28 ID:29nV9nUH
>>315-316
今フロスティアに居るけど、勝ち馬新規が多いのか声出し全然無いわ
瀕死になってキャス前へクリ回復しに来るわ、召喚は同然出ないわで結構酷いぞ
318 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 21:29:23.56 ID:6+D7mLjW
291あげ
319 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 21:31:12.64 ID:zOiPpawf
>>317
自分もそこ今いた　キプ前クリあっという間に枯らしちゃうし結構きわどかったな。
まぁ今は手を広げすぎで人足りてねえなこれ。
320 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:02:03.41 ID:pCLjL4Vd
なんかホルがエルに負けなくなるまで
エルはネツとゲブに勝てないような気がする
321 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:02:09.10 ID:0aHbWtuo
HP減ってノコノコとクリまで戻ってくるヤツ多すぎるんだよ
POTぐらい買えよカス
322 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:06:43.85 ID:gZEOE+wn
金無くてライトリジェネとパンしか買ってないんだぜ…
ペース配分気にしてクリが近くならクリで回復してる。
323 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:10:16.11 ID:9h2jOkZx
>>322
同じく(´・ω・`)
324 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:13:01.50 ID:8clUGLot
>>322
国土には余裕がある現状で何を温い事言ってるんだ？
戦争参加EXP欲しくてMobで金策する時間が勿体無いですと言え。
ホルの奴らより、どれだけエルソードが恵まれている温室だと思っているんだ。

リジェネ・ライトリジェネ・パン・ベーコン
これら10個ずつ持ってこない奴はホルに移住して
国土の少なさの辛さを味わって出直せよ。
325 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:13:57.43 ID:pCLjL4Vd
せめて開幕クリ回復はやめてくれ

せめて豊潤な地方のクリで回復して中央まで輸送してくれ
それが嫌なら金たまるまで戦場に出てくるな
326 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:14:10.10 ID:29nV9nUH
20台ならmob装備を集めるんだ。
そうすれば防具必要無しになって、金も貯まって一石二鳥。
mob装備集め終わった時には170k貯まってた人より(ﾟ∀ﾟ)
327 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:16:46.97 ID:8clUGLot
>324でこんな事書いたが
Lv15までなら、パン10個とライトリジェネ10個だけで構わない。
それ以上のレベルなら、上位二種も完備の事。
それを持ってくるのも嫌なら、ちびちび与ダメ稼ぐんじゃなく
僻地でのクリ掘りとナイトの数揃えだけやってろ。
328 ：エラ：2006/12/11(月) 22:17:53.00 ID:KAKYtXHK
リジェネが無いなら召喚をやればいいのに。
329 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:19:56.15 ID:FfqjeyMD
新規一同：召喚って何やったらいいか分かりません＞＜
330 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:21:10.20 ID:dfqb7FB9
ホルの本土からエル領がなくならない限りエルはこれ以上強くならんな
勝率は高いかもしれんが、歩兵の錬度は低いからな？
331 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:24:56.46 ID:FfqjeyMD
新規で「何で勝てないんだよ！」ってキレ始めるやつを心待ちにしてる俺。
早くホル新規育ってくれないかな。

ｗｋｔｋだぜｗｗｗ
332 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:26:54.60 ID:7Cj/Utza
>>330
まだホル戦しか行ったこと無い20以上とかいっぱいいそうだよな
経験者ならともかく、新規でそれはとても素敵な兵士に育ってることだろう
333 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:36:08.68 ID:Fa57k5t8
頑張ってレベル上げしようと思ったらいつも自分の練習してた土地が戦争中orz
雑魚な自分じゃ何も出来ないし色々オワタ
334 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:37:24.10 ID:BwJYqSIz
>>333
貴方みたいな人がいるからホルは弱いんです＞＜
335 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:47:06.09 ID:gZEOE+wn
>>324
クリックゲーまがいのMob潰ししにFEに来たんじゃないと言っておくぜ。

正直アレやる度にモチベーション抜けてくのがわかる。
336 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:59:02.83 ID:BwJYqSIz
( ﾟдﾟ )
337 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:59:59.09 ID:FfqjeyMD
>>335
でも戦争に疲れると無性に恋しくなることがあるから困る・・・・
338 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:02:48.74 ID:pCLjL4Vd
>>335
貴方みたいな人がいるからエルは弱いんです＞＜
339 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:09:54.19 ID:Fa57k5t8
>>334
ホルじゃなくて俺が雑魚なだけだｗ

つかこれ始めてわかった。
俺にはびっくりするほど戦闘センスがないらしい
340 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:11:18.19 ID:FfqjeyMD
>>339
そういう奴ほど裏方のセンスがあるもんなんだぜ？
341 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:12:32.02 ID:pCLjL4Vd
>>339
センスがなくても動きを盗めばいいんだよ
真似ればいいんだよ

裏方に回って巨視的に戦争を楽しむのもいいぞ。
342 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:16:54.30 ID:deUECBOT
ここ踏ん張らないとってと思う所は前に出るんだけど、なんせ低レベルだしダメなんてお察しだわ。
開幕建設で貢献と思って、クリスタル募集してもクリ集まんねー。
俺、嫌われてんのか？なんて悲しくなるわ･･･

343 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:22:35.08 ID:foIR5Ejb
リアルでおどおどしてる俺はゲーム内でもおどおど(´･ω･`)がんばらなきゃ
344 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:29:25.69 ID:Fa57k5t8
>>340-341
おｋ！
ただのクリックゲーとは違うからとにかくレベルが高ければいいってわけじゃないんだもんな。
落ち着いて、もっと先輩達やwiki見て研究する。
きちんとしたら裏方として参戦して冷静に色々と味わってみるよ！
アドバイスありがとな。
345 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:33:56.11 ID:29nV9nUH
>>344
職書いてみ？
いろいろとアドバイスするぜ
346 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:40:55.26 ID:AUKTOyxg
ホル攻めはちょっとあれだが、首都での装備配布は良い感じと思う俺。
30前後の装備は買うには高すぎるから、ホント助かるぜー

俺、今度装備拾ったら、首都で配布するんだ…
347 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:40:57.12 ID:Fa57k5t8
>>345
レベル7の雷皿です。
とりあえず雷スキル三つ学んで小蜘蛛相手にレベル上げしてるんだが…
使いやすい通常攻撃とサンダーボルトばっか連発してるヘタレなんだorz
348 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:54:43.71 ID:4f/VHSFE
貰ったその場で要らなくなった装備を配布しろ
耐久なんざ１０００あれば十分使える
349 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 23:57:02.61 ID:29nV9nUH
雷皿か･･･射程長いことくらいしか分からないぜ。

ただ、雷は偏差射撃できると強いお。
歩いてる敵にボルト当てれるようになると活躍できるはず。
目安として２キャラ分前に置く感じでいいよ
なんだったらチュートリで練習してもＯＫ
350 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 00:12:02.57 ID:ZOjUOgqh
雷はライトニングがめちゃくちゃ性能いいからライトニングを当てることを練習するといいお。
自由自在に当てれるようになったら削りに牽制にキルにと大活躍だぜ！
351 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 00:22:35.93 ID:SOvV8HpR
両手ヲリでスキルも金も装備もないまま24歳に・・・
金貯める為にKATATEに挑戦してみる

>>346
フラグ・・・
352 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 00:37:28.93 ID:M5JWUcL9
流れをぶち切っていつも裏方・銀行してる人に感謝してみる。

ありがとう、あなた達のおかげでナイトとして出れます。
353 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 00:45:15.76 ID:Vfu58d0d
wikiをもう一度じっくり読んできた。

>>349
蜘蛛と人間の歩くスピードが違うから蜘蛛相手に当てれても駄目だったんだな…俺アホスorz
明日にでもチュートリで練習してみる！ありがとう。

>>350
把握した！
蜘蛛とチュートリでライトニングの感覚をしっかり覚える。
お前さんもアドバイスありがとう。
354 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 00:48:05.63 ID:NJJOp6Z8
>>352
ありがとう、あなた達のおかげでナイトが出ます。

いや、ホント経験者以外の人にもっとナイトやって貰いたい。
レイスやジャイやるのは、大局的な流れが掴めてからで十分だ。
でも、ナイトをやる事でログを確認する癖や
軍チャで報告する癖もつくようになるはずだし
何よりも全体MAPを頻繁に確認する事で
意外と見落としがちな戦争ルールに沿って「どうやれば勝てるか」って
部分に気がつけるようになると思うんだ。
ナイトの内容は>>293参照でさ。ホントお願いしますよ。
355 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 00:54:12.65 ID:gEGFsXHu
>>353
それ以前に、Mobの命中判定は鯖、もしくは最悪「こっちの」蔵判定なのに対して
人間が相手の場合命中判定は相手側クラになるからな。
pingとかの影響が倍になってかかってくるし、相手のスペック次第では更にすごい事になる。

ジャベ三発に一発くらいしか当たってねぇよぅ('A`)
356 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 00:54:28.90 ID:DiIpy1Sg
戦争終わって、おつかれさんって言う前にランキング見てたらエラー落ち('A`)
357 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:01:32.82 ID:BYDg82gt
オベ建ては初心者にもやってほしいな。
最初は、ネツスレにも書いてあったが後方オベたてでいいと思う。
前線はオベクリ募集をすぐに言う古参に任せておいて構わないかな。
初期は前線に伸ばして、ＡＴの要塞化するだろうから、
合間を見て後方に建ててほしい。

んでＭＡＰを見てどこにオベ建ててるかもみてほしい。
だぶん壁と壁の隙間にオベを建てたりして、相手に見えないように
ジャイから届きづらいように建ててるのがわかるから。
358 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:03:18.90 ID:aeXnQYU9
>>356
ランキングあんまり弄らないほうがいいよ
クローズドから落ちるバグ
359 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:05:29.70 ID:Vfu58d0d
>>
360 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:07:48.56 ID:jLfZFUWI
アイテム欄がエラーで白紙・・・

戦争で回復できなくて領域クリも少ないから
「役に立てない」と判断して離脱・・・
ｸﾔｼｲ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
361 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:10:34.61 ID:Vfu58d0d
間違えて書き込みしちまったｗｗｗ

>>355
アッー！一筋縄じゃいかないって事か…。
とりあえずそういった事にも瞬時に対処して動ける様に色々な事を練習してみるよ。
先輩、ありがとう。
362 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:15:14.50 ID:OafItbN1
今日はラグひどかったな
だから裏方やってたけど結構おもすれー（　＾ω＾）
363 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:15:22.90 ID:gEGFsXHu
>>361
実は俺もoβ組なんだぜ？
364 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:23:01.76 ID:kXHKDgR8
さっきはじめてナイト召還してみたが、アレだな、目くらまし食らうとわけわかんねーな。

死にかけたけど生きてたから輸送でもしてみようかと思ったら、
僻地で回復してる人らに声掛けてもクリ分けてくれないよ。俺なんか間違ってる？
僻地で彫ってる人からかき集めて銀行まで運ぶんだよね？
365 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:27:22.42 ID:jLfZFUWI
>>364
あってる

でも何か他のことに使いたかったのかもしれんし
お前さんがちゃんと相手が貯まって渡すのを待たなかったかもしれんし
トレードの仕方も知らんクリ回復目的onlyの駄目新兵だったかもしれんし
366 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:28:12.60 ID:T0WuEEsJ
>364
輸送はそういうことです。

クリ分けてくれないのは、トレードの仕方をしらないか、
チャットログ見ていないか、
座っていれば仕事したフリで経験値が入る、とさぼっているか、
とかでしょう。
367 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:29:07.17 ID:BYDg82gt
>364
間違ってないよ。
反応なくても、ひょっとしたらクリ2個くらいしかないのかもしれんし、
トイレ行ってるかもしれない。
40秒待っても反応なしならそこは移動した方がいい。

目くらまし食らっても、目くらまし食らうまでのＭＡＰは覚えてるはず
道順間違えずに少しじぐざぐで一直線に動けば大丈夫。
ナイトはジャンプ力あるから、ジャンプ離脱もＯＫだよ。
368 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:32:57.88 ID:Vfu58d0d
>>363
ｍｊｄ？でもやっぱり立派な先輩だよ。
俺なんてジャッジすら会得出来てない雑魚だからｗ
お前さんみたくジャッジを当てていけるようになりたいよ。
369 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:34:13.22 ID:gEGFsXHu
>>368
いや、ちょ…
俺はジャベだぜ？氷だぜ？
370 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:34:38.68 ID:kXHKDgR8
>>365-367お前ら優しいな。ありがとう。
とりあえず、やってる事はそうまちがってなかったようなので次もナイトになって頑張ってみるよ
371 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:39:35.54 ID:DiIpy1Sg
>>358
昔の■eの頃のβ参加者なんだが改悪されてるのか('A`)
触らないようにするわ
372 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:45:07.32 ID:Vfu58d0d
>>369
完全に勘違いしますた
火皿のヘル攻撃くらいに体が熱いです





＼(^O^)／
373 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:51:01.48 ID:CbogW1k5
>>364
おまいの判断は間違ってないぜ、むしろ銀行からしてみればGJなんだぜ

>>368
なんだったらチュートリで手伝ってやるんだぜ？

>>369
ジャベが３発に一発命中じゃPow効率が悪いぜ
っていうのは、おまいさんの腕が悪いんじゃなくて、順序が悪いってことね。
基本をアイスボルトに変えて、鈍足を与えてからジャベリン狙ってみ。
その後は味方に任せるなり、焼くなりお好きなように・・・

鈍足は相手のステップ無敵時間が減少して硬直時間の割合が増える意味でも狙い易くなる。
更にボルトなら少々外してもPowにさほど響かないしな


ところで最近街で軍チャを使って垂れ流す内容に悩んでるんだが、ｏβ組から見てこれについて流して欲しいって点あるかな？
そろそろ召喚について詳しく流した方がいいのかな？
374 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:52:54.10 ID:BobC66dQ
>>372
真面目でうっかりで可愛いから
ホル潰しの時は多めに見て優しくしてあげますね＾＾
がんがってくだしあ
375 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:31:39.50 ID:TnfjFh+9
まだ忙しくって召喚数なんて把握できねえ
在庫OOだけ流してるよ
余ってたら促すけどさ
376 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:50:13.08 ID:jLfZFUWI
>>373
ｶﾞﾝｶﾞﾝ流すべき

ナイトの役割
レイスの役割
歩兵がナイトに対してあんまり何も出来ないこと
ナイトが歩兵に無力なこと

そしてキマイラと何なのか
377 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:51:57.62 ID:jLfZFUWI
>>375
これからこれから
まぁチャット３０行にしたり
途中からだと召還に点呼とって確認したり

やりようは色あるよ
378 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:57:45.98 ID:IZGi9iu4
今日キマイラみたけどそのときはまだ名前知らなくて何て呼べばいいのかわからずorz
案の定戦争終了後に、見かけたらすぐ報告するようにって軍チャでいわれてた・・・
379 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 03:22:22.23 ID:TnfjFh+9
ネツもホル本土に参入かよｗ
とりあえずお手並み拝見に参加ｗ
380 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 03:35:54.93 ID:Yeo8MjH+
そろそろoβ組の新兵も、出来る子と出来ない子の差が出て来てるね
で、問題なのが出来ない子なのに自分で気付いて無い子なわけだけど
こういう子に、お前はダメだと判らせるにはどうやればいいんだろう？
tellで直接言ってやりたいところだが、それだと角がたちそうだしなぁ
なんか良い案は無いものかね？幅広く不特定多数にみたいのは却下ね
そういう言い方だと、俺は対象外だなって思うような子達相手だから
ピンポイントでヒットするやつでお願いします
381 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 03:39:27.17 ID:CbogW1k5
気づくまで待つ、それしかない。
下手に文句言って素直に受け止めてくれるなら既に気づいてる。
更に文句言って晒されたり、口喧嘩にでもなったらお互い憂鬱になるし･･･
それよりも気づいてる人を育てる方が重要だと思うぜ。
折角気づいたのなら助けてあげるべき
382 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 05:30:18.61 ID:szYkfyA9
>>373
召還の役割だけじゃなくて視点の遠近が召還時、召還後リセットされる事についても説明するといいと思うんだぜ
気づいてない人が多いかもしれない
実際私がそうだったのでorz
383 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 06:39:09.36 ID:hcVlIs7X
召喚出しすぎ、助けて。出たがる奴に限って速攻死んでる＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；
384 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 07:05:29.42 ID:TnfjFh+9
対策教えろ
死ぬからクリダメなんて言えないだろ
385 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 07:11:46.24 ID:hcVlIs7X
無理。どうしようもない
386 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 07:33:15.37 ID:s9RQkKcz
お前らがフォローしてやればいいじゃない
387 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 08:24:30.28 ID:9Q8tat8e
ナイトの基本は後だし攻撃か動きながら小攻撃
護衛の場合は、巨人みたいなタフなのは囮にしてさっさと敵ナイト始末する
貧弱レイスは、相手を牽制しながら見方ナイトと連携して守りきる

殴りあってるナイト多いが、やり逃げが一番なんだぜ？
388 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 09:07:17.71 ID:TnfjFh+9
祝初１位
ホル相手だが俺にとっては大きな一歩

ナイトって上手い下手が出やすいよな
やたら手出してきて被０で倒せる奴も居れば
先読みされまくりで手も足も出ない奴もいるし
389 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 09:21:43.49 ID:4sgXuSUP
>>388
まぁまだ始まって1週間たってないし
練習して上手くなってくれることを願うよ
390 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:04:46.59 ID:xGsVcv9+
>>388
ナイトはふとした拍子に一気に上手くなるぜ。
要は経験だ。
391 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 12:49:42.47 ID:l4ebf5UF
出した装備とかできれば戦争がんばってる人優先で渡したいって思ってるんだが戦争中って渡す暇ないよな
392 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:06:07.06 ID:AOI1IfH1
レベル31なのに10台装備
1部位20万とか無理
10台なのに20後半とかの装備もらってキープしてるやつがうらやま（うらめ）しい
393 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:08:25.31 ID:Pn73rkR1
>>392
ドロップ装備取れよ。
クローズドで34まで育てたけど装備なんて10台装備までしか買わなかったぞ
394 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:14:26.79 ID:cvKnpRag
ドロップでそろうってどんだけ運がいいんだよ
というか俺の運が悪いだけか？
昨日5時間落とすやつたおしつづけて0なんだが
395 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:18:11.12 ID:RUmiOM8Q
自分が装備できない装備しかでないのしか出ない俺が来ましたよ
夜に配ろう

ナイトで人を殴りまくったりしてる人がいたから名前は出さないで
ナイトでは無意味って言ってはみたがチャット欄を見てないみたいでその後も殴りまくってた
しかも瀕死になっても('A`)
396 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:23:02.96 ID:yW60ytWS
ドロップ品の装備は配っていいよ
逆に街中でいりませんかー？
って言ってる人にくださいって言えば
無料でもらえるよ
それから、中古でもみんなで使いまわしてもいいから
積極的にあげたりもらったりしましょう
397 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:28:52.37 ID:JKMklDHL
配布って装備レベル条件クリアしてなくてももらっていいのか・・・
398 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:44:46.24 ID:Gt4K1q4G
ほしゅ
399 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:56:06.55 ID:SOvV8HpR
このゲームってアイテム店売りするとメチャクチャ買い叩かれるね
間違って装備買ってしまって破産したお（ ＾ω＾）
400 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:58:42.52 ID:w5WSGTQV
装備差は際立ったものは無いから安心汁。
401 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 14:06:33.53 ID:CbogW1k5
>>399
20台ならmob装備集めるのお勧め。
狩場で拾うだけではなく、狩場で軍チャ使ってもってる人居ませんか？
でも、ＯＫ
402 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 15:32:54.40 ID:PTsVgydI
>>397
10台のうちから40装備をもらうとかはちょっとアレだけど
数Lv上の装備なら全然OKだと思うよ、というか俺も配ってるから
もらってやってくれ
403 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 15:58:34.67 ID:6v2gxIGw
>>373
遅レスだがC鯖スレで出てた
・一人で10キル稼ぐより、 1%領域伸ばしたほうがゲージダメ大きい
・城の体力ゲージの2/3～3/4は領域ダメによるもの、支配領域を広げる事が勝利への道。
を追加したらどうだろう
軽く触れるだけでも、ちょっとした意識改革になるんじゃないかと
404 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:03:19.48 ID:aNkMEuTH
しかし弱いな、よくこんなんでホルレイプできてたね
405 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:07:36.36 ID:cvKnpRag
ヒント：NEETタイム
406 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:16:21.95 ID:clT+wUfL
どの鯖でもそうだが、エルは夜しか強くないんだよ。
ホル＝主力学生
エル＝主力社会人
ネツ＝主力ニート　こんな感じ？
実際エルで社会人の部隊募集とか聞くし。
407 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:33:07.64 ID:aNkMEuTH
それは初耳だ
A鯖ではエルニートなんて呼ばれてたんだけどなｗ
408 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:37:28.83 ID:UEAm+b8m
だれか崖のぼりについて教えて欲しいんだぜ
スキュラ型のマップで落ちるのとなかなか上れなくて落ちてきた敵としか戦えなくてしょんぼりなんだぜ
上れるポイントが分かってても上手く上れないんだけどコツとかあるのかな？
409 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:38:24.20 ID:YRiGZnvE
鯖がちがうのに同じだと思えるおめでたさに感服
410 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:40:02.36 ID:OiVIo5uZ
エルて弓スカ少ないの？
ランクとか結構スグＩＮするんだけど･･･

ドミ時代からヲリしてたから弓スカの立ち回りが今一わからん
411 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:43:34.72 ID:0Zot9cwe
ドミニオン時代の初期の頃は最過疎国だったが実力はそこそこあり
本当にリーマン国家だったのだ。
国別スレではいつも戦争の研究と検証の話題で盛り上がっていた。
当時最強はネツで人数はホルの次に多かった。
人数は少ない国だったが団結のエルと言われていて目標関係の戦争になると
まじで強かったｗ俺は当時ネツにいたが一致団結したエルは止められなかった。
そしてどんどんエルが強くなっていったのだがいつの間にか、勝ち馬厨(俺を含む)が
移民しまくって強いには強いが厨が増えてしまった。
412 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:48:29.15 ID:aNkMEuTH
だいたい、レベルマンセーゲームほどじゃないにしろ、
長時間練習できるニートの方が強いもんだ
ホルが糞弱いのも、らいとそうｗが多いからだろうに
413 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:56:49.32 ID:s9d3BcJF
ある程度育成が終わって、LVだけなら殆ど差が無くなったA鯖ですらあの有り様だしね。
プレイヤー一人一人の、練度・戦術の理解度・実行力が勝敗を分けるとするならば、
カジュアルプレイヤーがゲーマーに勝てるわけが無い。
414 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:14:48.87 ID:cvKnpRag
aNkMEuTHはなにいってんだ？一貫性なさすぎわろた
415 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:20:44.84 ID:q9VVo7Hj
何を言いたいか良く分からんが
エルをニート国家認定したい事は理解できた。
416 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:21:06.76 ID:aNkMEuTH
どこが？
～国はニートが多いとか社会人が多いとかいうこと自体がおかしいっていってんだよ
ヒント：ニートTIMEって、要はその時間はどっちもニートだろうがｗ
ニート同士で優劣がついてるのはなんでだ？って話だよ
417 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:21:50.68 ID:GTi6O01i
下手だからにきまってんだろ
418 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:25:59.68 ID:aNkMEuTH
おま、そりゃ一言ですむけどそれ受け入れちゃうとネツとの差は人が入れ替わる以外で
縮まらねーじゃんｗ
419 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:26:29.24 ID:uNbrtJt9
>416
昼間は職場からＦＥしてますが何か？ｗ
ＰＣＰＯＳレジなんだよ、何故かＦＦもＦＥもインストされてるぜｗ
正に適当だぜっ！　　　　　　　　お店暇だぁ・・・Ｏｒｚ
420 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:29:32.87 ID:l4ebf5UF
>>410
少ないよな
敵にやられてわかるけどアローレインはすんごい邪魔になるからこっちにも欲しい感じ
421 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:33:39.09 ID:sLaGwAtn
今カセの講習会見たけど酷かった。
気に入った新規一人にしか実践指導もしないし軍隊加入も薦めない。

あれじゃカセが弱いわけだよ。
新規一人強くなっても他の新規は大して強くなれない。
国全体の総力が上昇しない。
422 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:59:47.65 ID:qh1oRWzZ
いまだにホル本土攻めてる馬鹿どもはいい加減死ね
防衛だけにしとけよ
中央が真っ赤なのに対しては奮起できんのかね
423 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:04:44.85 ID:mZuUfvAb
ネツにはまったく攻めないのが素晴らしいよな
エルはいつから虐め大好き国家になったんだ
424 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:13:28.75 ID:s9RQkKcz
お前が首都で呼びかけて攻め込めばいいんじゃね？
425 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:33:01.06 ID:CbogW1k5
>>403
それって古い情報だったんじゃ？
ゲージの減少量について修正して、それから誰も検証してないでしょ

>>421
カセの講習会をお前さんの中で反面教師とすればよくね？
ってことでエルもホルを見習って、毎日２１時から古参も沢山参加しての講習会を開こうぜ。
人を集める方法として、戦争終了時に講習会の情報を流しまくるってのでどうよ。

俺は２１時頃だと飯食ってるだろうけど皆頑張れ
426 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:35:11.16 ID:l4ebf5UF
ヲリとスカが少なくないか
皿とか少し撃って息切れするからよけられたら攻められて終了
427 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:38:02.56 ID:Q02WIg7E
平日昼間のスレ進行速度がリーマン率だろう
あげ
428 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:38:58.03 ID:9Q8tat8e
>>426
サラだけど、エンチャとpowPOTを欠かさない
429 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:38:58.44 ID:SOvV8HpR
ニートにも朝方と夜型がいるんだぜ？
俺はハイブリ型だけど
430 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:43:06.60 ID:6v2gxIGw
19：00まで緊急メンテ
落とされた最中の戦争が終わればレベルあがったのに('A`)
431 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:43:10.96 ID:8VZeadYU
>>423
爺の命令で攻めてるだろうが
432 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:45:52.45 ID:8w5UvraL
>>421
カセ民だが今まで講習会4回開いてるの見てそんなケース一度も無かったんだが･･･
それは恐らく少数パターンだと思いたい
433 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:49:51.81 ID:6v2gxIGw
>>423
常にネツを意識して攻めてる
仲間内が集まった時も、大抵目標はネツ
が、ホル喰ってる古参とそれで育った新規は本土が炎上してもﾎﾙｳﾏｰ
434 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:53:09.14 ID:wEFaJDet
某レイス厨がネツ戦主体である限り参加したくねえ
435 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:54:51.03 ID:mw7sGXAF
なぁ、さっきの戦争で初期装備のままの奴が居たからLv見てみたら
２５だったんだぜ？

キプ前で動こうとしないと、話しかけても動かないし何なんだ・・・
436 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:58:05.37 ID:m/FOvqYq
なんでホルよりエルのほうが板の雰囲気わるいん？
勝てるのは今のうちだとか言ってるくせにホルのように講習会もひらかねーし
そもそもホルに宣戦布告始めたのはどう考えても古参のはずなのに

なんで新規がいきなり弱小国と強国の区別がついたり宣戦布告の仕方を熟知してるねん
一番舞い上がってるのはエルの古参じゃねーの？
437 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:01:29.72 ID:VKzUrqVi
古参古参とか言っても口だけの奴も多いからな。
俺も結構前からやってはいるが、そういった奴らの仲間にはなりたくないな。
438 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:01:30.45 ID:s9RQkKcz
>>436
工作員が沸いてるかネガりたいだけの糞古参が騒いでるか
どっちかだろうな
439 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:05:21.25 ID:SOvV8HpR
講習マダー　ﾁﾝﾁﾝ
440 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:05:52.38 ID:sLaGwAtn
>>425
ああ。正直新規の強さは古参の強さでもあると思ってるからな。
あんな講習会だけは開きたくないって思ったよｗ

>>432
開いた奴が違ったのかも。とりあえず今回の講習会は本当に酷かった。
対人戦で注意すべき敵のスキルの説明にも「俺～持ってないｗ」ばっかで全然新規に見せてなかったし。
もうね、お前ら新規を育てる気があるのかと（ｒｙ
441 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:07:14.41 ID:Yeo8MjH+
>>435 ほっといても40いくしな、放置なんて前から居た
今のところキックも出来ないし、GMも対処しないからどうしようもない

>>436　ハイハイ、ホル民乙　カエレと言いたいが、帰る本土がないか？ｗ
442 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:21:48.48 ID:BPffQ2yT
エルはそのうちホルみたいになるかもねぇ
ホル侵略しまくりで昨日位からホル急に強くなり始めた気がす
強くなったというか戦略が分かってきた感じ。
ホル攻め加わってる古参だけど、戦況見てる限り
いつも力押し、ごり押しで戦略のせの字も無い。。。。
特定されても構わないがSCマクロ組んで昼過ぎから軍チャで
キプ前で回復するなとか、召還もっと出てとかいろいろお知らせ流したけど
いまいち効果上がってない。。。
オベ展開は常連さんしかしないし、召還は敵召還が侵略してきてやっとナイトの量産体制
ATは建てないし、オベも言わないと建ててくれない。折っても折っても建てないからいつまでも敵オベが建つしｗ
何度いってもオベの前にATがあったらATにみんな殴りかかるし。。。
一度痛い目にあってしごかれないとやっぱり上達しませんねこれは
443 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:25:16.04 ID:CbogW1k5
一度徹底的にレイプされると少しは学ぶ気になるかもな。
しばらくmob狩りのみしようかな('A`)

>>439
おまいさんみたいな新規ばかりだとガチで助かるんだがなorz
444 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:28:10.05 ID:Yeo8MjH+
>>442
本当にエル民だとしても、参加してる時点で同類
効果出てないなら必要とされてないんだろ
嫌ならホルでも行けば？あｗ元からホルでしたかｗ
445 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:29:45.10 ID:Vfu58d0d
ホルの講習行きたす
446 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:33:26.77 ID:BPffQ2yT
他国にキャラ作れるから一度行ってみるといい
447 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:34:56.31 ID:wEFaJDet
>>442
軍死乙
448 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:37:11.99 ID:NJJOp6Z8
何となく殴りたい子が何となく戦争に参加して
何となく前線に出て何となく攻撃して何となく死んでるだけって印象は強いな。

オベ建ては、ほとんどがLv25↑の古参というか経験者しかやろうとしてないし。
やらないのは構わないが、やろうとしないところが問題だ。
オベ建てを何故しないといけないのか？建てるべき場所・そうでない場所
このあたりすら、頭に入れようとしない何となく遊んでいる子は目立つな。
その癖、変に利己には敏くて敵ナイトの数も知らないのに
レイス用募集・ジャイ用募集と言って出た後に「護衛ナイト募集」
お前がまずナイトになって数揃えて、優位になったり必要になったら
満を持して呼び出して貰えば良いだろうがと。

戦争ゲームだから、弱いホルばかり攻めないでみたいな
妙な情け心をユーザー間で浸透させるのは間違いだが
その弱いホルのおかげで、上記の問題点がうやむやになったまま
良いや良いやで勝ってしまってる気はするよ。
449 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:37:14.30 ID:lIBS2bXy
一度ホル並に弱体してガス抜きするのもいいと思うけどな
ホル本土のレイパーの質は最悪
450 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:40:45.51 ID:OiVIo5uZ
つーか他国侵略ゲーで他国本土攻めて非難される理由はないだろ
451 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:45:06.81 ID:CbogW1k5
俺自身この時間は絶対空いてるって時間がないから困る。
そんな時間があったら講習会を事前から告知できるんだけどな。
２３時くらいならやれるかもしれんが・・・どうだろorz

正直ね、俺両手ヲリなんだけど職を問わず無言の連携が決まると最高の気分になれるんだよな。

ヲリヲリだったらストスマ→スマ（ストスマ）→スマを交互とか
ヲリ皿だったらアイスボルト→ストスマ→ジャベ→ヘビスマ→ファイヤボルト
ヲリスカだったらパニ→ストスマ→ブレイク系→スマ→以下お好きなように

上のはあくまで一例にすぎないが、結構相手が即死する勢いの連携もあるんだぜ。
乱戦だったら連携どころじゃないけどなorz
452 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:48:48.10 ID:NJJOp6Z8
>>450
まったく同感だ。
敵国の金策が辛くなるとかって、上杉謙信じゃないんだからさ。
そこはゲームデザインの落ち度で、プレイヤー同士が
情けを掛け合ってゲームを成立させるようじゃどうしよもない。
453 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:48:52.79 ID:QYGU+4h+
>>448
オベについては、基本光ってる領域の端に建てるとか、
オベ建設選択した後、動くと建設できるところで色かわるとか、
基本がわからないと、難しいと思う。
俺もBエル講習会出てやっとわかった。

レイス、ジャイは、なる機会少ないし、
wikiも、出し時については説明されてないから、わかりにくいと思う。
その割には、味方は召還だせだせと煽るしな。

俺もナイト最低３はいないとまずいと気づいたのは、
レイス2、3度ほど出た後。
まあ、毎回出て、毎回すぐ消されるとかは論外だけど、

召還出してる人は、それなりにやる気あるわけだし、
長い目で見たほうがいいと思う。
それか、軍チャで指摘するか、ね。
454 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:50:12.75 ID:sLaGwAtn
「好き勝手したい」「特攻かっけええええええ」「適当」
こんな遊び方がしたい奴専用の縮小鯖作ればいいよ。
鯖名は「Dead」で決まりだな。
455 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:52:42.14 ID:l4ebf5UF
KILL数＝強さって思ってる奴が多いのか瀕死の敵に5人も7人もつくとか無駄すぎるぜ
456 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:55:51.68 ID:m/FOvqYq
>>448

別に問題はないと思うよ。
ゲームのやりはじめってたいがいそんなもんだと思うけど。

新しいゲームなら最初は勝ち方とか気にしないで戦っているだけで楽しい状態から始まる。
そこからマップを覚えたり立ち回りや戦況を少しずつ確立するのに３ヶ月や半年はゆうにかかる。
そもそもゲームの面白さは自分で自分なりの攻略を発見する過程が重要だし。
ただ大規模戦争ゲームは集団戦という意味で他のプレイヤーとの利害が生じがちになるから経験者と未経験者の壁は大きくなりがちだけどね。

理解できないのは運営が変わってわざわざ新規の鯖一週間で戦略戦術を詰めようとする必要性だ。
ガチりたいならＡ鯖でも行けばいいのに、何でわざわざ新規鯖で新規ユーザーが思い通りに動かないとか当たり前のことを言っているんだろう？

高校生が幼稚園に来て知識を披露したって幼稚園児が学問に興味を持つとは限らないし
高校生も自分の年代の学力はあっても別に人に教えるスキルを学んでいるわけでもない。

ようは個々のユーザーが何を求めてゲームをプレイしているか、考えることが重要だと思う。
自分にはなんでそんなにあせるのかさっぱり分からんが。
457 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:00:34.55 ID:m/FOvqYq
おっと

高校生が幼稚園に来て知識を披露したって幼稚園児が学問に興味を持つとは限らないし
高校生も自分の年代の学力はあっても別に人に教えるスキルを学んでいるわけでもない。

に付け足し、「だからといって幼稚園児が高校生にならないわけじゃない。」
個々の学力差はあるだろうけどね。
458 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:01:57.05 ID:QYGU+4h+
ID:m/FOvqYq　口だけでなかったら、初心者にどうぞ教えてあげてください。
おながいします
459 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:02:42.36 ID:QYGU+4h+
ID:NJJOp6Z8　だった
460 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:03:23.26 ID:HKpatTDC
>>456
禿げ上がる程同意
461 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:05:46.57 ID:Q69UKb11
>>456
新規ですけど禿同
462 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:12:11.27 ID:Ys6Zt65K
私がホル攻めるの控えた方がいいと思うのは、
戦い方を知らずにレベルだけが上がってること。

cβでホルに古参が集まって強い時期があったが、最後のイベントの結果を見れば新人が育ってなかったのがよくわかる。
勝つためにはどうすればいいか、そう考えている人が少ないといずれレベルがカンストに近くなるにつれてダメになっていく。
463 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:19:00.30 ID:NJJOp6Z8
初心者にどうぞ教えてあげて下さいと言われたが
俺もFcβ数日しかやっていない、古参に比べたら新規同然だぞ。
自分の知ってる事を教えるのはやぶさかじゃないけど
じゃあ講習会開きますじゃ特定されるからパス。
戦場での声出しはするけど、WikiのWARの部分見れば誰だってわかるレベルだよ。

>>456の例えは、新規を幼稚園児に例えてしまっていて
良い印象はあまり受けないけれども
俺が憂いている部分は「今まで幼稚園だったのに、突然高校レベルの学問を要求される」
そういう日が近いうちに来ると思うんだ。
エルソード小学校に対してホル幼稚園とゲブ・ネツ高等学校という印象。
その時に、今までの幼稚園生活に慣れてしまって
ゲブ・ネツレベルの戦術を要求された時に、あまりの格差で萎えてしまわないかが心配なんだ。
隣のホルが惨めな状態でのスタートで、それを見てC鯖エル民は過ごしてきたけど
実際自分達がその状態になったら耐えられるだろうか？
464 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:27:20.29 ID:s9RQkKcz
ネガ厨うぜーなしかしｗｗｗ

新規使えねーとか言うならお前らが教えてやるべきだろ？
自分達は何もしないで新規に文句ばかり並べるのかよ

俺もCβ組だが、Oβからのまっさらな新規が建築とか召喚とかビビる気持ちはわかる
講習会なんかで一回やってみれば何てことないんだけどな
465 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:31:11.89 ID:CbogW1k5
>>456
お前さんの書き込みを全否定するつもりはないが、
そんな発想ばかりしてると今エルゲブがホルにしてるのと同じ事をネツにやられるぜ。
勝ち負け以前に人溢れ過ぎで戦争に出られるかどうかになってくるぜ。
一時期蜘蛛１をネツに連続防衛されたしな

俺は強制するつもりは全く無いから軍チャを流したり、暇な人はカモンって感じで講習会開いてるだけだが問題ないだろ？
そりゃ、たまにはここでネガしたりしちまうかもしれんが･･･

>>463
同じくFcβ組で知識浅いけどｏβ初日、EXP２倍の最初の日に誰もやらないからやってるんだぜ。

>>464
ネガ厨に見えたらスマンかったなｗｗｗｗ
466 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:35:33.32 ID:OiVIo5uZ
新規に教育しろって言うけど結果は見えてるんだぜ？

古参＜新規育成するか･･･　新規＜適当だぜ！
　　　　　　　　　　　　↓
古参＜言う事聞いてください！　新規＜古参うっせーなー
　　　　　　　　　　　　↓
古参＜言う事聞けやｺﾞﾗｧｧｧｧｧ　新規＜軍茶で愚痴ばっかUZEEEEEEEE
　　　　　　　　　　　　↓
古参＜やってらんねー　新規＜ｳｻﾞｲから晒すかｗ
　　　　　　　　　　　　↓
古参＜違う国でやりなおそ　新規＜ｳﾋｮｰ　軍死様消えてマジ快適ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　↓
新規＜ちょｗｗｗｗオベ建ってNEEEEEEEEEE　召還誰もでてねーよｗ　誰かやってくれるだろｗ
　　　　　　　　　　　　↓
新規＜あれ？古参のやつら最近みねーな　ちょっオベまた建ってねーじゃん
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　糸冬　了
467 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:35:54.92 ID:Q69UKb11
2chを見てなくてwikiの存在も知らない新規のことも忘れないで下さい
コアなプレイヤーばかりではありません
468 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:38:30.90 ID:gEc0BM7X
新規だけど同じ国民として頑張っていこう！と思ってエル選んだのに
>466みたいに思われてるとちょっと悲しい
469 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:39:37.63 ID:QYGU+4h+
じゃあ、俺がやる日には、軍チャでたまにwikiのURLキャストしてやるよ
(今日はやらないけど)
470 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:40:05.83 ID:CbogW1k5
>>467
wikiとか読んでたら操作系の講習会が必要ナス
それを分かってるから質問部屋設けたりしてるんじゃまいか。
もともと把握してたが、初日にそれを更に痛感した。
一番多かった質問が「街から出れません」


まぁ、一番アレなのは新規、古参とかよりガメポと丸太なんだけどな。
メンテ延長22:30からオープン予定になったぞ。
471 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:42:25.31 ID:xGsVcv9+
延長オンラインはじまったな
472 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:42:40.84 ID:Vbzp03kn
根本的な意識の違いでPvPしか頭にないやつはその国が弱くなったら他行くだけだし
ここで新規を一括りにしてﾈｶﾞ吐いても良いことは何も無いよ
473 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:45:03.35 ID:j19QYVde
まあ新規・古参問わずできる連中からしてみれば、できない人間を見るのは歯がゆいが
実際のところ始まってまだ２日とちょっとくらい。
しばらく立ってからでいんじゃないと思ってる人は多いはず

ホル攻めに関しては仕様だしどうしようもない。１つまたいだゲブやらカセに
いってるならともかく、ホルなんて場所が違えどいくらでもやりあう相手
474 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:47:33.31 ID:Vbzp03kn
>>470
「○○が××を倒しました。」
このﾛｸﾞを非表示にする方法だけが
調べてもわからなかったﾎﾞｽｹﾃ
475 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 20:49:53.72 ID:sLaGwAtn
まぁ新規教育とか言ってる古参の半分は優越感に浸りたいだけだと思うぞ。
新規が思うとおりに動かないからって切れ出すのもこのタイプ。
「新規への指示完璧ｗ俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ」ってなりたいだけ。
自分の指示通りに動けば勝てるのに、って思いすぎな奴が多い。

もちろん、残りの半分にちゃんとした奴もいるんだけどな。半分もいないかもしれんが。
476 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:00:58.63 ID:9Q8tat8e
>>475
それは古参どうこうじゃなくて、暴走軍師様の事言ってるんじゃないか？
俺は新規にも、ゲームを理解してもらって積極的に楽しんで貰いたいだけ
召還発言(自軍、敵発見)、オベの建て、SOSサイン　チャットで発言してる新規少ないと思う
対人だけ楽しめればいいって奴ならそれでいいと思うが
対人以外のコンテンツって言うか、役割があるって新規も分かれば、その新規も楽しめる要素が増えるんじゃないか？

477 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:08:20.37 ID:Ya3xh7wR
お前ら長文すぎ
478 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:11:21.92 ID:metYbbUQ
俺がなんか言うと全部命令口調になるから無理
479 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:12:16.34 ID:oHGCInVT
語尾に”だっちゃ”を付ければおｋ
480 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:14:16.35 ID:metYbbUQ
お前らさっさとオベ建てろだっちゃ
召喚出るのは相手の召喚数把握してからにしろだっちゃ

こうですか？わかりません＞＜
481 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:16:17.52 ID:9Q8tat8e
お前らさっさとオベ建てなきゃらめぇぇ
召還出るのは相手の召還数把握してからにしなきゃらめぇぇ

こっちのが俺好み、そんな俺ｷﾓｵﾀ
482 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:16:36.30 ID:m/FOvqYq
>>463
それは経験の有無より個人の嗜好だと思う。

>>465
確かにゲームとしてかなりきつい仕様に対しての危惧はわかる。
講習会を開いて良いアドバイスをすることも素晴らしいことたと思うし交流の機会も増えるし。

ただ、言いたいのはあくまで物事を学ぶというのは学ぶ側が受け入れ準備をしていないと
絶対にうまくいかないわけで。一方があせってもなかなか物事が進まない。


逆に言えば劣勢を強いられるというのはまたとない自分が上手くなりたくなるイベントだといえる。
そういう時の適切なアドバイスはまさに傾聴に値するわけで、そのためにも今はお互いを信頼して協力関係を築くことも重要だと思う。
483 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:18:24.55 ID:m/FOvqYq
それにしてもメンテ明けまでの暇つぶしに覗いたのに
これだけ長文を書いてもメンテが終わってないぜ。
484 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:19:45.97 ID:3psdf1iI
>>479　うちの電撃は宇宙一イイイイイイイイイィィィィ！！！！！

こうかな。
485 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:20:10.27 ID:s9RQkKcz
じゃあメンテ明けたらチュートリアルで講習会のフリをしつつ遊ぼうぜ
486 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:23:12.80 ID:hPxF8RM7
>>466
それなんて、ホルデイン？

つーか、Ｂホルこのまんまだったわけだが。
結果は２ｃｈの人間なら解るだろ？

あれに懲りたので、出来る限り手を出さないことにした。
こっそりＣエルでやってる。

新規に多くを求めないが、敵のレイスとジャイとキマ見たら
報告してくれると嬉しい。

後は気が付いたことを指摘して
ちょっとずつ良くなればいいかなと思ってる。
487 ：sage：2006/12/12(火) 21:24:20.96 ID:hPxF8RM7
ｓａｇｅ忘れた。
すまん。
488 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:25:14.59 ID:metYbbUQ
ATでグラウンド作ってラグビーしようぜ
489 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:25:54.20 ID:hPxF8RM7
しかも、書くとこ間違えたorz
490 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:39:12.57 ID:wxWnSv56
新規です。現在皿Lv23

戦争は極力参加してるんですが、
指揮とってくれる人がいればオベ積極的に建ててます。
ただ、いないとき、ここに建てていいのかな～って躊躇してしまいます。
一応「<pos>に建てる予定です」って言ってるんだけど、
誰も返事ないってことはOKでいいのかなぁ？
wikiも目通してるけど、その場所によって地形も違うからイマイチよくわからない。

あとはたまに僻地で堀師やってるんだけど、
堀師はずっとそこにいたほうがいい？それとも前線の近くやキープまで運ぶほうがいい？
「運んでー」と言う人と「来なくていいからそこで掘って」と言われたり、混乱する。

状況判断すればいいんだけど、え？どうすれば？と思うときが多いなぁ。
491 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:46:15.89 ID:9Q8tat8e
>>490
>一応「<pos>に建てる予定です」って言ってるんだけど
多分<pos>の位置に誰かが建てるから、重複しないようにって程度で認識されてる
オベは、重複や妙に出過ぎてなければ大体大丈夫だと思うよ

>堀師はずっとそこにいたほうがいい？それとも前線の近くやキープまで運ぶほうがいい？
僻地堀師は縁の下の力持ち、非常にありがたい存在です。
僻地で、みんなクリいっぱいになって尚輸送ナイトが居ない場合は
誰か1人に50個預けてｸﾘ銀さんに輸送する

分からない事があれば、チャットで気軽に聞けばいいと思う
前線だと対応出来ない人も居るだろうけど、ちゃんと答えてくれるはず
492 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:46:54.61 ID:xGsVcv9+
>>490
オベ建てのコツは簡単なんだぜ？
「敵にとって建てられたら困るところに建てる。」
これだけ。

輸送が誰もいなければ自分で持っていく。
輸送がいるなら掘ってた方がいい。
493 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:49:19.94 ID:sLaGwAtn
>>476
いわゆる古参は暴走軍師が多いってこと。
事実、ゲーム慣れしてるだろうし知識もあるんだが…天狗になりすぎるって事。
リアルで他人にあつかわれる側だからゲームでストレス発散してるかもしれないけどね。
そんな暴君なんかじゃ誰も慕わないし、言う事聞かないって事を理解出来るだけの頭がないわけよ。
494 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:51:12.67 ID:riT9Fs7Y
>>490
オベ建てなれてきたらATも積極的に建てるといい。
最前線にどんどん建ててくれ。
495 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:53:40.64 ID:gEGFsXHu
>>491
移動しながら「（場所）に建てます」って宣言して、30秒程経って到着して
さぁ建てようって瞬間に横で無言建設開始とかしょっちゅうだけどな。
496 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:58:23.98 ID:wxWnSv56
>>491>>492
レスどうもありがとう。
とてもよくわかりました。

えと、例えば>>492さんの

＞「敵にとって建てられたら困るところに建てる。」

ってのはすごくわかるんですが、
たとえば開始直後いきなりドンパチやってる前線とかに
どっちともオベが建ってなかったら、進んで建てに行ってもいいってことになるのかぁ。

そういや建ててる人いたような気がｽﾙなぁ。
レベルも２３になって、「今まで何してたんだ・・？」と思われるのが怖くて
チャットで聞けなかったんだよ。
本当に勉強になったよ、ありがとう。
497 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:58:41.71 ID:j19QYVde
ID:sLaGwAtn の了見の狭さに絶句
言うことを聞かせたいじゃなくて、言わないとわからないような最低限の知識が
ＦＥには沢山あるってだけのこと

>>490
オベの立てる場所がわからなかったら、まず領域の一番外側に立てれば有効
宣言したら、周りの人は重複しないように注意するだけなので、特にそこはダメとかも
よほど前線に立てない限り言ってこないと思う。

あと僻地でクリ掘っててすぐに手一杯になる状況は、軍チャで「<pos>輸送お願いできますか？」
やら「堀が足りてないようなので<pos>に２人ほどお願いします」といって、来た堀の人に
一時持ってもらうなり、自分が輸送くるまで持ってあげればいいと思う
498 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:58:57.49 ID:00zIGzI4
30秒も待ってられない。
499 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:01:33.23 ID:xGsVcv9+
>>496
どっちも建ってなければ立てた方がいい。
なぜなら先に建てた方がその前線にATを建設できる権利を得られるから。

乱戦地帯オベ建設からAT2,3本密集建設まで迅速にできれば
その戦線の歩兵戦は制したと思っていい。

あとはすぐ敵ジャイが出てくるだろうからナイト量産の準備。
500 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:01:50.08 ID:9Q8tat8e
>>493
言いたい事も分かるし、言ってる事も間違ってない
なにより、良くある話
でも、ああ言う書き方されたら、新規の手伝いする人も
ちゃんとやってくれてる軍師様も萎えて手引くんじゃないか？って事

>リアルで他人にあつかわれる側だからゲームでストレス発散してるかもしれないけどね。
これさえ無ければ、スムーズに伝わる内容だって事ですよ
501 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:05:28.28 ID:j19QYVde
なんにしてもエルは昔からどんな状況でもポジティブにいこう、ってお国柄だから
現状のことはさておき、ネガ発言と煽りだけは少なくしたいな
502 ：490：2006/12/12(火) 22:05:37.10 ID:wxWnSv56
あ・ごめん。後の方のレス見て勘違いしてたYO!
前線に建てるのはATだね。
オベはキープから広がるように建てるんだね。

輸送に関してもOK。輸送ナがいないときはできるだけ自分で持っていく。と。

とにかくどんどん声かけていくよ。
間違ってたら言ってね。
503 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:14:56.95 ID:EydWx6Sn
戦闘が始まったら真っ先に後方のクリに走って行ってそこで掘り人が居ればクリ募集、居なければ自力で１５掘り
後方のオベを完成させてます。
これをやるより最前線の方のオベ展開をしてAT建てる方に回るほうが良いですかねぇ・・。
一段落してから後方を固める方がいいのですかね・・。


504 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:18:15.95 ID:iH86/Jz8
24:00キタコレ
505 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:18:54.12 ID:xGsVcv9+
現状報告】緊急メンテナンスの対応経過について 06/12/12 22:18

12月12日18:30より実施しております緊急メンテナンスにつきまして、現在終了予定時間を22:30に延長しております。
しかし、修正作業が難航しているため終了時間について24:00へと延長とさせてください。

現状の状況は、データベース上の不整合データの洗い出しを終了し、修正作業に取り掛かっております。

皆様には度重なるご迷惑をおかけして、誠に申し訳ございませんが、今しばらくお待ち頂けますようお願い申し上げます。


（ ；＾ω＾） ・・・・・・
506 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:19:53.05 ID:s9RQkKcz
メンテ延長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:22:29.26 ID:Pn73rkR1
ｸｿﾜﾛﾀ
508 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:23:31.41 ID:+s3LnguC
「させてください」吹いたｗ

なんという低姿勢。がめぽの中の人は間違いなく淫乱巨乳処女。
509 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:27:54.17 ID:6yqAB9ar
前線でオベの間でオベ建てられればがんがん建てたほうがいいと思うよ
オベを中心にした円になってるから支配領域増やすために前線にはオベを。
クリ余ってるならジャイに破壊される位置でもいいからオベを。
といってる俺は新規。
510 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:42:33.33 ID:5amO8Iia
INしようと思ったらメンテかよ･･･

ところで、

ゴ　ブ　フ　ォ　で　も　取　り　に　行　か　な　い　か　？
511 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:53:06.37 ID:60WaMn8a
おｋ
>>512宣戦布告よろ
512 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:59:04.62 ID:SOvV8HpR
まーた延長かー
ところで始まりの大地ってあれなに？
とったらなんかいいことあるの？
513 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:20:52.14 ID:xGsVcv9+
Bエルでφ型MAPの考察やってたから乗ってみた。
ttp://upload.fewiki.com/src/1165933053754.jpg

速攻中央ライン抑えられれば
支配領域55% 大クリ4つ行けそうだ。
514 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:21:57.92 ID:CbogW1k5
仮眠とってきたら０時まで延長かよｗｗｗｗ
ガメポと丸太はやっぱりダメな子

>>490
オベ建ては、壊され難い、砲撃され難い位置　（崖上とか、くぼ地、崖下でも崖沿いね）
これさえ守ってればいいと思うぞ。
声出しもしっかりとして建ててるみたいだし、それでも重複したら開き直って次頑張れｗ

一応現状の仕様として書いておくが、マップ内で侵入できない場所も領域判定します（公式発表）
崖沿いに建ててるオベが多いのは、この仕様のせい。
マップの外は恐らく計算されてない、したら100%超えるし。

>>503
大体のマップでそれは問題ない、むしろ誰かがやらないと困る　（例外はダガー島など中央島マップ）

>>509
オベ破壊する瞬間にゲージがどれだけ動くか今度見てみるといい。
ジャイの射程内で建てることの恐ろしさが分かる。
「ジャイがここまでは来る可能性がある範囲」を意識して建てるといい。
キャス前で砲撃を心配してたら建てる場所無くなるからねｗ
515 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:27:41.44 ID:eriBiQCj
>>513
相手に相当不手際が無い限り4本目のオベが無理じゃないかい？
516 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:30:27.59 ID:xGsVcv9+
>>515
欲をかけば6ラインまで欲しいけど
5ラインでも問題ないかなと思ってる。

何にせよB5クリの潰し合いになるかな。
517 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:34:20.41 ID:e27EOtOX
>>513
そのマップの場合、キープは北のほうがいいんじゃないのかね
南の城からの出口が狭いからそこで押し込みやすいような気がする
518 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:37:22.37 ID:CbogW1k5
>>513
このマップはキープ位置が人によって様々だからなぁ
>>67にも書いたが画像は張り直してくるか

左をA、右をB
http://upload.fewiki.com/src/1165934138136.jpg
こっちはC
http://upload.fewiki.com/src/1165934105197.png
519 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:39:32.84 ID:xGsVcv9+
>>517
位置取り的には北の方が良さそうだけど
あっさり南のクリ3つ抑えられちまうのが大人しすぎる気がする。

一発触発の戦争したい場合はG2もありかなって感じ。
520 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:41:31.24 ID:xGsVcv9+
>>518
人の好みによって変わる面白いMAPに化けたよな。
何にせよ防衛不利には変わりないが・・・・
521 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:49:31.52 ID:CbogW1k5
途中で書き込んじゃった／(＾o＾)＼

>>513
G2でG3～G4の境界を防衛ラインにするのは、そろそろヤバくなるぜ
キマイラのファイナルバースト　（ゲージ１本吹っ飛ぶ大技）　を決められ易い前線位置だ
G2に建てるならG4真ん中辺りまで押し込みたいな
だからATの位置はもう少し奥が理想じゃない？
折角の攻め有利マップなんだから、ある程度安全を確保しないと１ゲージ差近く勝ってたのに「敗戦」とかなるぜ

で、北東も実際はSSより少し手前でドンパチ始まるだろうな。
こっちは相手の出方次第だからなんとも言えないが･･･
522 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:53:02.22 ID:xGsVcv9+
>>521
なるほど聞けば聞くほど危ない配置なんだな・・・・
やっぱBラインに建てて安定した戦いする方が良さそうですね。
523 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:55:08.03 ID:CbogW1k5
>>522
いや、警戒しなければいけないのはどこに建てても同じだｗ
俺としてはG2は一目見て有りだな、と思ったし
524 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:55:22.25 ID:eriBiQCj
正面対決で勝てる自信あるなら、B3に建ててガチんこ勝負でいんじゃないかい。
525 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 00:00:53.28 ID:Ejq8ozFa
て、メンテ終わってるし
526 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 00:05:26.08 ID:hPxF8RM7
>>513
俺も北のＢ７ｏｒＢ８辺りを推薦するな。
Ｄ７あたりにＡＴ立ててキマ封じして
Ｆ３勝負。
これで大体勝てるかと。
キマも回り込まないとＦＢ狙えないから防御率は高いと思う。

問題は防御になったときだ。
開幕全力でＣ６封鎖以外に思いつかないんだが・・・・。
１０人も抜けられたら、乙。

>>524
慢心は良くないと思うぜ？
相手は自分と同等か強いと思って望んだ方がいい結果はでるかと。
527 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 00:25:41.21 ID:iMgMqWe9
全く関係ないが、DQのネットワーク機能搭載って情報聞いて泣いた
528 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:21:38.61 ID:gdKvXAPX
ネツVSゲブのニコナ参戦したら･･･
雷マークのエル民が敵味方に溢れてて笑った。
そして、恐ろしくヲリが少なく皿が多かったなぁ・・・

オレ？
スパークのDOTにいぢめられたヲリですが、なにか？
529 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:37:45.39 ID:aWT9sVsN
応援に行って敵側にいる味方に会うと、結構新鮮な感じになるよね。
同じ部隊メンを狙いまくった俺は外道ｗｗｗｗ
530 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:52:54.18 ID:C4M4gNo8
オベ展開はいい感じなのにその後が続かないなぁ・・・。
クリ掘りはいない。キープ前クリで回復する馬鹿がいる（Lv20台後半）
声も全然でてないし、一応把握してるけど召喚出撃の時は一声だそうぜ？
まだまだ磨けばいける原石達だ。がんばってくれ
531 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 02:00:08.22 ID:DMUl/CvY
やっとリング200個溜まったんだけど、リング装備買わないで
まだ貯めておいたほうがいいの？
532 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 02:04:25.48 ID:3E/rIfux
よく武器防具譲りますって言ってる人がいるけど俺もそうしたほうがいいのかな？
でも持ってるもんがレベル4～11位までのものしかない時は
他人の役に立たなそうだし普通に売ったほうがいいのか…いまいちわからなす（´・ω・｀）
533 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 02:04:42.87 ID:aWT9sVsN
>>531
オフィシャル装備がオヌヌメ
オフィシャル装備を販売させるためには目標達成が条件
目標はマネージャーに話せばＯＫ

スレに目標を書くのはＮＧ
534 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 02:15:08.71 ID:MmU8qoXE
オフシャルだしたいけど12回達成は正直きついよね
535 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 02:22:02.87 ID:bXnVPtIu
１２回が難しいというよりメンテがウザい
メンテ前まで３～４回は防衛してたのに
536 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 04:10:39.39 ID:wh/e5aCk
おかしいな、ロッシ、フロスティア、ガルオン、ノイムがエルソードの領地に見えてきた
今日は対ホルに参加してないけどホル巻き返せてないな・・・・
537 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 05:25:30.65 ID:WdjgoJ+J
エルの目標いまガルオン防衛なんですか？
攻撃のホルで参加したらすげー位置にキプがあって吹いた
いろいろと乙です。
538 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 06:43:29.51 ID:XudF8c3c
やっぱこれまで勝てたのは相手が初心者の多いホルだったからか
自国の蜘蛛3を取り返そうとしてネツに4連敗か5連敗してるぞ
539 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 06:54:45.36 ID:rYA6Z5T5
同じやつがたててるのかキープの位置が悪すぎ
領地半分とれないこと確定
540 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 06:55:40.03 ID:Jx9KmXQT
ルダン・ガバセントは元々難易度が高いから期待はしてない
541 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 07:05:26.75 ID:Rog7yoBI
＼(^o^)／ﾒﾝﾃ
542 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 07:11:32.84 ID:XhSoxsbr
>>397
超遅レス

レベルが足りないけど将来は使うつもりがあるなら遠慮せずに持っていってくれ。
自分の配ってる装備は売ってしまってもいいぞ。
ただ、その装備が必要な人もいるだろうからある程度は空気よんでくれたらok
543 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 07:25:12.09 ID:bXnVPtIu
つーか単純に朝は二正面で戦える人数いなくね？
544 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 10:17:19.78 ID:yeyXafNU
昨日メンテ明けのネフタル防衛戦。
レイス出てください、て言うから出たら護衛全然居ねえじゃねーかよ。

クリ銀「レイス出てください」
漏れ「レイス出ました」
～２分後～
漏れ「レイス死亡(´・ω・｀)」
～２分後～
クリ銀「レイス居ませんね」

てめえ喧嘩売ってんのか殺すぞ(#＾ω＾)




スッキリしたので仕事に戻ります(・ω・)ﾉｼ
545 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 10:54:13.87 ID:ppGscc5r
いわゆるレイス厨がいるんです＞＜
546 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:34:49.60 ID:S5w//QLE
夜の戦争の数だけ見てると今ホル本土攻めてるのが中央大陸に意識を向ければ
戦争沢山起こして数の暴力で確実に始まりの大地維持できると思うんだ
オレも積極的に中央のキプ建てにいってるんだが、いかんせんキプ建設要員が着てくれない
ここ見てる人だけでもいいからもう少し中央に意識を向けて欲しいぜぃ・・・


それとここにいるような人はある程度解っているもんだということ前提で聞きたい
今日の夜くらいから10ｷﾙ取るより１％領域伸ばしたほうがキプダメでかいってことを
開始直後にアナウンスしようと思うんだけどウザイとか思われないかな？
Ｃ鯖スレにも書かれてたけど開始直後にオベを立て協力してくれる人が少なすぎると思うんだ
このままいくと「なんちゃって高レベル」が増えすぎて色々大変なことになると思うのだがどうよ？
547 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:41:50.13 ID:27/wxWk9
新規なんで解らんのだが、キプって何？
548 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:44:34.34 ID:46lHZp0H
キープの事。自軍の本拠地。敵の支配地域に是をおっ立てることで戦争開始となる。
キープ位置次第で戦略もガラリと変わる為、素人にはキプ立てはオススメできない。
549 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:47:42.12 ID:yeyXafNU
>>547
Keep：FEZでは攻撃側の本陣のこと。防衛側の本陣はCastleと呼ぶ。


>>545
要求されてレイス出た挙げ句そんな事を言われるようだから、もう金輪際レイスはやらない事にしますね( ＾ω＾)
550 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:47:54.51 ID:Q4beyE6O
Oβからの新参としてはオベとかAT建ては制限数あるしクリ消費するから怖い
建てていいのかどうか迷ってしまうのと、[D:6]オベ建てますとか報告する余裕がない
妙なとこに建てて罵倒されたくないから素直に歩兵で前線かクリ堀してる
551 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:49:44.66 ID:fnXHKjfj
>>547 キープ（攻撃側拠点）の略語。
防御側拠点は厳密にはキャッスルだがどちらもキープ、キプと呼ばれる。

ナ＝騎＝馬＝ナイト
ジ＝巨＝ジャイ＝ジャイアント
レ＝霊＝レイス
キ＝獣＝キマ＝キマイラ
ヲクラ＝蔵＝War Craft
ゲート＝門＝Gate of Hades

主要なのはこんなもんかな。
＠をあととか在庫って意味で使う人いるけどこれは善し悪しだな。
552 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:53:55.82 ID:27/wxWk9
>>548
なるほど
俺まだオベ→オベリスクくらいしか判らんのよ・・・
553 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:54:40.18 ID:fnXHKjfj
>>550 マクロ登録しておくといい。

例）
/a <pos> にオベ建てます

/a は軍団チャットの明示。デフォルトが範囲や全体になっていても軍団チャットになるので
誤爆事故が防げる。

<pos>は自分の現在位置を変換するコマンド。

マクロ例はFEWikiや各国のWikiに詳しいので暇な時に読んでおくといい。
メンテ中の暇つぶしとか。
554 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:54:44.92 ID:27/wxWk9
教えてくれた香具師thx
555 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 12:01:44.52 ID:S5w//QLE
メンテ中だしどうせだったらエルソードＷｉｋｉでも読んどくとヨロシ
初心者・中級者向けの項目と各職の項目だけでも読んでおくと物凄く違うぞ
556 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 12:06:22.63 ID:Q4beyE6O
やっぱりマクロがあったのか
14時まで時間あるし目通してくる
教えてくれてありがとう
557 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 12:09:11.41 ID:I+usd2lE
声出してくれる人はだいたい決まっていて
その人らがいたら声は出てるけど、いないと全く声出ないね
558 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:21:31.23 ID:nDLsaOBn
昔からエルは何かあっても、まずは声だし、といってポジティブにやってきたんじゃよ
今回も細かいことは沢山あるけど、どんな些細なことでもいい、声だしを浸透させてみないか
559 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:30:12.66 ID:jTx67s96
メンテ終了時刻が未定になったのでエルwikiでいっぱい勉強できるぜorz
560 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:37:57.16 ID:2jZNpfvj
輸送って僻地のｸﾘｽﾀﾙをクリ銀様に運ぶことだよね？
下手な13片手ｳｫﾘだけど前線にいると何度も死にかけるから
そうなったら輸送に徹するほうがいいのかな？

561 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:47:17.59 ID:FU5xJDj/
輸送はHPが減って離脱寸前のナイトに任せましょう
というわけでクリスタルを掘れ

理想は一つのクリを3～4人で堀り、
ある程度溜まったら一人が預かり役になって輸送ナイト派遣を要請、
ナイトが着たら預かり役がナイトに全部渡してまたクリ掘り再開。
輸送ナイトが全くいないなら運搬役になってもいいけど。
562 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:51:13.21 ID:2jZNpfvj
なるへそ、レス感謝
ナイトが運ぶのを輸送というわけですね
確かに徒歩じゃ遅いわな
563 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:56:55.95 ID:46lHZp0H
両手ならともかく片手ならバッシュで戦場でそれなりに貢献できると思うぜ。
>>560
輸送ナイトは居ればありがたいが数が多くても困る。

とりあえず戦争がはじまったらオベ展開を進めつつ、最速でナイト出す。
↓
敵の召喚報告があるまで輸送に徹する。
ついでにオベ立ても兼任すれオベ展開も早くなる。
↓
敵の召喚報告があったらナイトでる。
↓
死にそうになったら輸送に戻る。この時輸送が何人も居たら僻地クリで解除して体力回復・クリア集めし、
前線にでるか或いはまたナイトになる。

が、理想的な流れかと思われる。
あと輸送はクリ銀が居ないと殆ど意味が無いので、輸送ナイトと同時にクリ銀が立つのが望ましい。

クリ銀は殆どボランティアだが、慣れれば「俺達つええええ！」が一番実感できる位置に居るので頑張ろうぜ。
564 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:07:09.82 ID:o+A/FKmW
>>546
始まりの大地を維持するとなんかあんの？
あと数の暴力で維持ってのも具体的にどうやんのさ？
565 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:08:02.53 ID:Qcm1TzJB
深夜のグダグダ感に嫌気が差したおかげでオベAT建て、召喚、クリ輸送、指示
このすべてができるようになりました
誰も動かないからオレがやるしかないなとかきっとみんなこんな感じで覚えるんだろうか
566 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:11:15.27 ID:2jZNpfvj
>>563,561
ありがとう
クリ銀やオベ建てとかもまだやったとこないが
wikiとか戦場で勉強しつつやってみますわ
567 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:13:24.43 ID:jTx67s96
>>565
まさにスコアに反映されない貢献。
568 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:16:06.89 ID:jTx67s96
ほしゅｗ
569 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:26:07.23 ID:bXnVPtIu
>>565
実際そんな感じ。
570 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:33:17.45 ID:9C/XqY03
>>546
残念だけどネツに安定して勝てる実力は無い。
自国より弱いホルばかり相手にしていて、戦術的向上心も低いように感じる。
正直ネツにもっと本土攻めて貰って痛い思いをした方がいいだろう。
571 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:45:20.97 ID:VeBgu4J9
>>546
安定しては勝てないがネツ、中央側メインで動いてる人達はホル側あんまり行ってない気がする
夕方～夜にかけてはネツといい勝負してるし。
そして深夜～夕方にかけて頑張って取った領土を全部取られてると･･･

ホルも少しずつ成長してるらしいし、ホルメインでやってる人達はほっとけば勝手に痛い目見そう
572 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:50:54.37 ID:cQu12+pU
>>546
10キル取るより１％の領域って話はどう考えても古いと思うんだ。
５ｖｓ０の戦場でオベ支配領域８０％くらいを叩き出しても案外減らないもんだぜ。
キルの割合が調整されてる可能性が高い

>>567
指示出しながら召喚してても与ダメやキルでランクインすることがあるんだぜ。
輸送、銀行は無理だが･･･
573 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 15:01:42.14 ID:sFj1/GNq
メンテ入り直前では中央から追い出されてホルからも追われて本土炎上してたんだっけ？
574 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 15:02:36.76 ID:bXnVPtIu
とはいえ殺し合いは領域で勝ってからでも遅くない。
軍全体で領域の勝敗は総体として優劣が明白だがキル数はミズモノと考えたほうが合理的だ。
575 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 15:55:20.44 ID:l9IOPVj4
本土絶対防衛圏確保としてホルに侵攻すればいいのになーに怯えてるんだか。
どんなに仲良くしようとしても手遅れ、韓国と日本みたいな感じ。
相手は足先から頭までLに復讐することしか考えてない、
チート、無敵レイス、使えるものなら何でも使う、憎いエルになら。
リアルならともかくゲームでは戦争してもいいんだしもう今更戻るということはエル炎上を示してると思うんだぜ。
576 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:01:55.28 ID:U69KH7xI
変なのが沸いてるな
簡単に言えばホルはエルをレイプしたいって事？
勝手にやれば？装備、お金も揃ってるから後はだらだら戦争してるだけでいいし

出来るだけ人の居ない時間にがんばって攻めて下さいね
577 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:04:06.00 ID:PD6OF38l
昨日僻地で2人でクリ掘りやってたら、
さーっと一人（Aさんとします）がやってきて
「ここそんなにクリ掘りいらないから前線行ってよ」
って言われたんだけど・・・
で、もう一人の掘り師と「どっちが残りますか？」みたいなやりとりやってる間も
その人は掘るわけでもなくボーっと立ってるだけ。
輸送に来たわけでもなさそうだし、意味わからんかった。

とりあえずオレが前線行こうとしたんだけど、
Aさんが「○○（別の僻地）クリ掘りいないよ！行って！各クリ1人ずつ！！！！」
とかいうから結局行ったんだけど・・

僻地掘りってまんべんなくやるほうがいいの？
ちなみに最初に2人で掘っていたクリは全然枯れそうじゃありませんでした。
578 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:04:30.96 ID:PWumnMSE
メンテ前の戦争では門と蔵がありえないところに建ってたりしたな

>>573
本土は下二つがネツに奪われてたと思う
ホル本土の領土は１つか２つ、中央も１つか２つ
同時に４，５箇所を攻められて対応できてなかった
579 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:27:05.39 ID:Qcm1TzJB
ネツってヲリ多いよな
オベに叩きにいくのも前線でかき回すにも回避不能のドラテ逃げ撃ち
それの蓄積が地味に負けの原因になる希ガス
580 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:34:39.22 ID:icsgiX+y
>>577
僻地掘りは効率考えたらクリ堀上限+12個以降堀ﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝから
複数で堀り12貯まったら一人が受け取りがベスト
輸送ナいるなら貯まってきたら軍ﾁｬで輸送を呼ぶ
輸送ナいなければ軍ﾁｬで報告しつつ徒歩輸送（到着後ｷﾌﾟでクリ飽和状態なら自分が輸送ナになる）
よってAは軍死

って誰も指摘するのがいないのかC鯖って
581 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:40:35.42 ID:GxYIcDDH
>>577
理想的な状態は、全僻地クリ前にクリ堀(１+α)+輸送ナイト１セットじゃないのかな。
まあ、なかなかこの状態にはならないだろうし、少しでも数が多ければ良いことに越した事は無いが、
僻地に行っても輸送ナイトがいないと効率悪いだろうし、この場合輸送ナイトを募集してからでも
遅くはないと思う。

また、指示役は低姿勢が基本かな。
命令するのは信頼と確立した上下関係がないと効果は薄い。
初対面なら敬語を使ってじゃんじゃん誘導しちゃって下さい。
（低姿勢で言っても聞かない輩には・・・時が解決してくれるさ・・・きっと）

と、やり始めてから2日目の私が言ってみました。（信頼性＝？）
582 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:44:22.25 ID:Qcm1TzJB
軍死は必要だけど指示するだけで輸送も堀りもしない軍死はカス
583 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:48:32.94 ID:79SVHFZu
さがりすぎあげ
584 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:54:48.68 ID:GQoY675K
ホルがエル本土を攻めてくれるとうれしい
これでホル炎上させる口実ができるってもんだ
585 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:01:40.88 ID:bXnVPtIu
ゲーム開始間もないレベルで一人でクリスタル前に座ってナニをせいと

それはともかくメンテの報告がだんだん開き直ってきたな
586 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:03:33.10 ID:o+A/FKmW
ホルだネツだって意識しすぎですよオマイラ
あんま言ってっとビビってるみたいだぜ
強国らしく堂々と構えてればよろし
587 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:06:58.14 ID:VeBgu4J9
>>586
でもエルって強国か怪しくね？
深夜から夕方にかけてむっちゃ弱いし

まあ意識しすぎってのは同意だけど
588 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:12:47.06 ID:aUNO0WK2
>584
毎日炎上させてるじゃん
589 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:15:58.16 ID:ty4+Cuxu
昨日の深夜というか今日の早朝は、大体どこもエル民が足りてなかった
勝敗決するまでに人数差が埋まらない事も多い
それでも常にホル本土に100人以上いってる訳ですが
590 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:22:26.36 ID:Atk/2sg7
>>532
今はoβ開始時みたいにExp2倍じゃないから低Lvも上がるのにそれなりの時間がかかると思うんだ。
だから、気が向いた時に軍チャなりしてみるといいんじゃね？新規なり2ndなりが持って行ってくれるさ。
591 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:40:52.25 ID:icsgiX+y
>>582
まずは軍師と軍死の使い分けを出来るようになろうね！
592 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:53:47.94 ID:rYA6Z5T5
卍をネツ戦参加禁止にしてくれたら俺も参加するよ
593 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:19:27.43 ID:9NssZRLM
まずは声だしていこうぜ？
クリ銀、古参数人しか喋ってない戦場とかオワッテル
594 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:26:05.67 ID:bXnVPtIu
しゃべっているのが古参とは限らないが

つーか比率でいったら古参も全然こえだしてないと思われる
595 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:28:04.09 ID:09oh9Dxn
俺は声だしも銀行も召喚もするしダメもキルも毎回載ってるので崇めてもいいよ
596 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:30:03.50 ID:GxYIcDDH
だが断る
597 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:30:08.43 ID:3XWFA92e
>>595
崇めるから名前教えて
598 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:31:12.43 ID:Qcm1TzJB
ドミ組は知らんけどCβからやってるぜって知り合い3人いるけど3人ともオベ建て、声出し、召喚やってないよ
たまにPT組んで戦争してるけど前線いってKILL数競い合って4，5回死んでるだけ
599 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:41:35.12 ID:eJIICBrT
高レベルの人がクリ掘り、召喚、輸送をして、
何も知らない低レベル新規がひたすら前線にでて体力回復もせずに突っ込んで行くという悪循環。
このスレをそういう人が見ているわけもなし・・
wikiさえも公式さえも・・
600 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:42:02.28 ID:nRRVBuBg
そんなんだからCに落ちてきたんだろｗｗｗ
601 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:43:53.64 ID:Ayj63Zdp
kill数争いとか意味ない事すんなｗｗｗｗ
602 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:49:19.26 ID:eJIICBrT
３０超えるとスカウト弓はmob倒すのにすげぇ時間かかるんですけど
金稼ぎどうすればいいのかｗ
隣で28のウォーが敵を同時に４匹とか倒してて泣ける
603 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:54:28.89 ID:bwnONS3X
>>598
Ｂホルおすすめ。
・・・というのは冗談だが。

何時までも雑魚で終わるつもりか？
スコア房など敵の餌以上じゃないぜ。
604 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:06:47.73 ID:xl2BDKuT
>>602
ドラテはしょうがない。
605 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:14:43.13 ID:Bw3JFrsm
>>602
敵を一点に集めてスタミナポット飲んでトゥルー連発してればソコソコ効率出る
606 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:16:14.69 ID:o+A/FKmW
>>602
ドラゴン使ってる奴はバグ利用者だから通報しちゃいなYO！
それが嫌ならレインバグでも使っちゃいなYO！
607 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:33:06.62 ID:xClpT1Rq
>>577>>581
輸送ナイトをやる立場からすれば、堀士は城クリ以外の場所で１箇所に固まってくれたほうが嬉しい
１人づつ配置されると回収効率が悪く、固まって掘った場合輸送ナイトが来るまで掘りきれない分を一旦預かるとか、最悪１人が徒歩で輸送、一人じゃないから臨機応変に対応できる
堀士をするならＭＡＰみて【城そばクリ以外】の味方が一番多いクリ場に向かってほしい
ついでに輸送ナイトにアピールするためマクロも作れば完璧
例.<pos>に輸送ナイトを希望します(出来れば堀士が何名いるかも
608 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:39:05.73 ID:nRRVBuBg
そうだなー
序盤キプ前
中盤キプ前（枯れたら移動）＋一箇所
で十分だろ
609 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:40:38.64 ID:JxYK1yib
僻地クリ堀は固まってやった方がいいと思うなぁ
610 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:42:50.74 ID:GxYIcDDH
FPSが得意で乱戦でも楽しいのだが、軍師wikiを見てイメージトレーニングすると
何気にKIAIが溜まるな。

囲碁や将棋のようでこれはこれで楽しいなｗ
611 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:44:09.55 ID:eJIICBrT
ドラゴンのバグってなんすか？
612 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:45:16.85 ID:5iATO3x3
自分はまだ初めて1日なので軍師がいるとありがたいよ。
南西地点へ引きながら動けとか、崖で戦うといいとかチャットが来ると助かる。
忠実に作戦をこなして動くのが自分は好きらしい。
613 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:52:44.25 ID:xClpT1Rq
>>608
城クリは最後まで枯らしたら駄目だろ、城クリが枯れてると枯れてないとじゃ召還の出が明らかに違う
何遍も「僻地に行ってください」とチャットしてても城クリに必ず数名残るから、頑固にも動こうとしない彼らに任せればおｋ
序盤キプ前＞残り２０～３０％で大体展開終わるから堀士は僻地移動がベストかと
この２０～３０％を最後まで残せるかどうかで味方陣営の取れる行動の幅がずいぶん違ってくる
614 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:07:32.04 ID:bwnONS3X
>>610
動かすのは駒じゃなくて人だから、それぞれの思惑がある。
こちらの言う通りには動いてくれることはまずない。

ｗｉｋｉ嫁とか古参が言うのは、それぞれの思惑があっても
戦術を統一できるから、いちいち命令しなくても
各自で動いてくれるようになるから。

こちらの思惑通りに動いてくれるなら、もっと高度な戦術もできるのだが。
615 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:13:44.21 ID:GxYIcDDH
つテンプテーション
616 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:15:51.70 ID:Ayj63Zdp
軍死の自己満足な戦術なんていらんよ
617 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:34:07.46 ID:cblTGEKg
問題は初心者には軍師と軍死の区別がつきにくいことなんだよな。
その場にいてチャットの余裕があれば指摘できるんだが。
618 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:43:43.57 ID:aWT9sVsN
はいはい軍死がきましたよ。
今ログインしようとしてメンテだと知ったんだが、また２４時間超えですか・・・
ほんとガメポと丸太は･･･('A`)

>>611
多数巻き込むとダメージアップってバグ。
開幕クリ掘りで座ってる連中にねじ込むと脳汁が出まくる
敵が渦巻き攻めだと崖上から奇襲かけ易い。

>>613
まぁ、それは現実にありうる最高な状態だな。
輸送を序盤からしっかりとやってくれるかどうか、僻地まで掘りに行ってくれるかどうか、これ次第。
キャス前枯れは確かに良くないが、実際>>608のパターンが一番多いからねぇ
まだメンテオンラインのせいで日も浅いし、軍死・クリ銀としては>>608を意識してやらないと･･･

>>614
確かに思惑通りにいかない。
だが、それがいいｗ
619 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:51:41.90 ID:IsOBRdPn
少し質問なんですが、相手ナイト2～3とか報告受けた時は
こっちもナイトで対応した方がいいんでしょうか？
ナイトVSナイトって結構時間かかる用な気がして
かといって歩兵では中々落とせなかったり感じてます。
Oβから参加ですが、クリ銀することも多々あるので
その辺りの状況判断などで悩んでます。
620 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:55:45.27 ID:Rog7yoBI
>>619
ナイトはナイト以外では落とせないと思っておいていい。
ちなみにナイト放置しとくとジャイやらレイスが大暴れで大敗に繋がる。
621 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:57:46.84 ID:nRRVBuBg
そう
歩兵でナイト構うのは愚策
ナイトは歩兵によほどじゃない限り攻撃しないで攻撃させればさせるほど勝ち
見向きもしてくれない時ぐらいには攻撃するけどね

そのケースだとこちらも４～５機用意して、３～４機で押さえこみ、１機は前線の歩兵の撹乱をするのがいいだろう
622 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:07:31.90 ID:IsOBRdPn
なるほどありがとうございます。　
やはりナイトにはナイトで行ってもらえれば良いんですね。
623 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:11:11.87 ID:Rog7yoBI
>>622
オベが広がりきる頃合を見計らってナイトを出しておくといい。

まだ敵ナイトが出てないうちにクリ輸送やってナイト量産しておけば
多少オベ建てが負けててもナイト&ジャイで速攻逆転出来る。

ナイトを制する者は戦を制すと言っても過言ではない。
624 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:12:37.77 ID:MBiIDUpG
>>619
敵軍が、自軍にナイト数で勝っている場合は
こちらはそれ以上のナイト数で挑まないと
よほど経験の差が無い限りナイト戦で勝つ事は難しい。
よって、敵ナイト2～3と報告があっても
自軍ナイトが単独で敵ナイトを排除しにいくのは絶対に避けるべき。

理想は自軍ナイトが敵ナイトと同数になるまで
保有数を増やしていって、揃ったら一気に行動して貰う事だけど
現実なかなかそうは行かないので、開戦時から常にナイト数では
上回った状態を維持する事が肝要。

銀行をやってくれている事が多いのなら
ナイト数で優位に立つまでジャイ用・レイス用募集という人に
「ナイト数で負けているので、まずはナイトで出て頂けませんか？」と
クリスタルを渡す時点で言ってみてくれると助かるかも。
（ただし、序盤オベ展開が芸術的に速くてジャイ・レイスの速攻が有効な場合は除く）
625 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:16:25.39 ID:MBiIDUpG
補足
ナイトは、ナイトを倒すために量産するのではなく
味方のジャイ・レイスを維持するため
敵のジャイ・レイスを撃破する為に量産していくイメージ。
なので、既に敵召喚を自軍ナイトが圧倒している場合以外は
ナイトがナイトを追い回す事は避けた方が良い。
626 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:17:11.82 ID:Rog7yoBI
>>624
だな。

欲を出せば
「一気に潰したいのでナイトの数揃うまで輸送をお願いします」って言って
クリ補給を急加速させると比較的早くナイト数互角に持ち込めるかもしれん。
627 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:20:19.79 ID:aWT9sVsN
>>622
>>623はガチ。
確保できるクリ場が少ないならナイトとレイス主体の構成で、ヲクラとジャイ分をケチるのもあり。
ただし、マップによってはATで道を埋められたりするから限定条件がかなり重いけどねぇ。


あと、クリ銀やってて思うのは、クリを使う用途は貰った後叫んでくれればいいよ。
クリを求める時は用途を言うよりも個数を言ってくれないと渡せないって点。
これ忙しい時にやられると結構困るから「＠３２」みたいな感じで言ってくれた方が嬉しい。
こう思うのが俺だけだったら、この４行は忘れてくれてもいいが
628 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:43:07.19 ID:xClpT1Rq
まだエルで軍死にあったことは無いけど攻ゲブvs防ネツ戦でゲブ参加したときopenβ開始以来始めて見た
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_l
街道マップでゲブキープG７に建ってた。当然戦場の行方を左右するのは北西クリ場なのはwiki見てれば誰でも分かる
軍死「上押してます、このまま押し切りましょう！」「上側もっと来て」
俺「D-2援軍を希望、ジャイ要請します」軍死「ジャイでる　援護よろ」
俺「西側敵召還居ません。ジャイ目標AT５オベ２」（’ω’）(ジャイさん来るように餌まいたよ♪←やな奴　
軍死「ジャイ上にだしたよナイトよろ」（’ω’）(･･･。
ゲブ「レイスD－２に行きます」
軍死「左はいいからレイス上にきて！」（’ω’）(･･･。
俺「西側カウンター」
軍死「カウンターなんて出来るわけない、上にもっと　城まで押される」（’ω’）(･･･カウンターの略語すら知らないなら指示ださないほうが
＞ここで援軍５名到着＞C-2まで持ち返す
俺「北西の敵手薄です、敵オベまで押してます　西に援軍を数名希望します」　　　　　　　
軍死「もっと上、全部折られる！」（’ω’）(B-7まで調子にのって押せばそりゃ無理ぽ。
俺「西側がマップの要所です、勝てるかどうかはここで決まります援軍をください」

鯖落ちでここで終了。このままつづけてどうなったかは分かりません
少なくともエル民には、こうならない様にwikiを見ておいて欲しいです。。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#tc4edbf5
629 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:47:43.56 ID:R5DF1SHp
()二∧_∧()二)
　ヽ(ﾟ皿ﾟ　)/　ｽﾞｺｰ
　＼(.＼ ノ
630 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:51:19.11 ID:fnXHKjfj
>>628 G7キープってことはクリ配置こうなってなかった？
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_l3

違ったらゴメンね。
631 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:55:43.91 ID:xClpT1Rq
そのマップでした
632 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:15:23.34 ID:bwnONS3X
>>628
どさくさに、ネツｗｉｋｉな件について。

まあ、意味もなく折りやすい所にオベ立てる奴いるからなぁ。
城と城の最短距離は、最小限で維持するべきで、攻めるとかｱﾎﾞｰﾝだよな。
まあ、喋ってるだけましだが、無言で勝手に進める奴居るから困る。

このＭＡＰじゃないが、ガレオンやウォーロックとかの渓谷ＭＡＰで、
我慢できずに攻めたがる雑魚ども、どうにかならないものかね。
敵陣切り込むとか自殺行為だと何時気が付くやら・・・。
633 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:29:04.60 ID:2ilRE5RL
無料になったから「戦争に勝ったるでぇ！」って気概のない層が増えたのは仕方ないでしょ。
おっぱい鑑賞ついでに戦争でオンライン無双みたいなことできればいいやー。って人たち。
すぐに飽きるだろうから年明けくらいまでの辛抱と思った方が精神的に楽だと思う。

年明けまでメンテが安定しないだろうし、とも思うw
634 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:31:08.25 ID:DtRF0y1D
愚痴ばっかだな
635 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:42:42.30 ID:9C/XqY03
>>602
純短剣や片手ウォリに比べれば弓スカは楽な部類だよ･･･
まあ底辺での争いも情けないけどね･･･

もうレスでてるけど、凄い勢いでMobキルログだしてるのはドラテバグ使用者だから、
そのうち見なくなると思う、まあバグ無くても両手の最強は揺るがないが。
636 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:52:07.11 ID:bXnVPtIu
しゃべるだけましじゃねー？
現時点で戦術を間違えないてことは
逆に言えば三日でノウハウを得られる底の低いゲームということになるわけだし。

川底で１００回も圧死すればそのうち下がることを覚えるでそ。
637 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:08:54.67 ID:MYEdTyi6
正直戦争中に誰かが間違ったこといってて、それを見てみぬ振りする人間は
同類じゃないかな？その場でいわなきゃいけないことってあると思う

これは本人のためじゃなくて、何もわからない初心者が間違えないためにね
638 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:15:02.33 ID:eamNIksv
軍チャで喧嘩でも始める気かｗ
639 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:17:41.30 ID:eamNIksv
心配しなくても、何も分からない初心者は
目の前の戦闘に必死でチャットなんぞ見ておらんですよ
640 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:24:46.93 ID:Kea6u6ly
>>636
激しく同意
まだいいとこ３、４日
それぞれのペースで学んでいくだろ
早く育ってくれと思うなら講習を開いたりすりゃいい

で、いま酷い自演を見た
641 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:28:39.16 ID:jVHcfQ0e
>>635
ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=105
これ見た感じだとドラテバグってのは直ってるみたいだけど、
ここで言われてるバグってのは性能がバグってるって事か？
642 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:31:23.20 ID:Q0eFhHhB
>>641
よく嫁カス
643 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:32:21.57 ID:2kfzNaVK
>>641は外国人さんか？

>なお、本日の更新、修正にて対応を行っていない確認済み不具合は以下の通りです。
>これらに関しては早急に対応を決定し、お知らせするように致します。
>
>■ウォーリアーのスキル「ドラゴンテイル」が一定の条件化でダメージ計算が正常に行われない不具合

644 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:36:14.03 ID:F7frF6px
ドラテバグで言おうと思っていた事を思い出した。

現状のドラテバグは、
効果範囲内にNPCオブジェクト（Mobやオベ・ATやキャッスル・ゲート・クラ）があると
その存在数に比例して、より多く命中判定が出てしまう事･･･だと思う。
なので、いくら安心してもATの近くでPow回復していると
敵ウォリにドラテで襲われた時に致命傷に発展してしまいますかも知れませんよ。
645 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:37:02.87 ID:jVHcfQ0e
その2行すっかり読み飛ばしてた・・・吊って来るorz

恥かけついでにもう一つだけど、高LvMob狩るって言っても+6～7あたりでもダメージ全然通らなくないか？
+9が０ダメで、+8が３ダメあたりだった気がするけど。
それとも他ジョブは+1～2のMobすら狩れない状況なのか？
646 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:37:08.68 ID:zLe83uGe
自分が攻め側のとき
クリ掘ってる敵兵発見ｗｗｗｗｗｗブッツブヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ジャッジ撃つもノーダメージ
↓
当たりが悪かったかと基本攻撃、それでも食らわない。
↓
無敵かコイツは無敵とご対面は二度目だぜ！！！！１！！
↓
あれ・・・？紋章良く見るといなずｍ・・・・・いやあああああああああああああああああああ


なんか空気とともに消滅したくなった、今となっては良い思いでなわけがありません。
647 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:42:16.38 ID:F7frF6px
>>645
ウォリだと本来なら自分のレベル+2のMobあたりまでが
せいぜい倒せる（作業効率が現実的）レベルだけど
巻き込み数に比例する命中判定バグで、+5～6までなら
ドラテでサクサク狩りする事が可能。
+7以上のMobは、いくら巻き込んでもさすがに非現実的な与ダメだったよ。

2倍期間中にエニグマに釣られてハーピー倒してた俺乙。
648 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:53:16.94 ID:KbV90p3q
よく軍チャで「クリ＠～個募集」とかいってる人いるけど座標が分からないと渡そうにも渡せないんだけど
これって普通なの？頻繁に言ってるから誤爆ではないと思うんだけど。
649 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:57:12.89 ID:8/mcv1nk
自分の周りの人に言ってるんじゃね？
範囲チャットにするのがめんどくさいから軍チャのまま

650 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:59:02.46 ID:YFGyfFg7
戦争時の使い勝手を重視して、再振りの時にテイル系を後回しにした俺は･･･
片手のバッシュが大嫌いだからクランブル１が欲しかったんだよorz

話変わって、
講習会で教えた人が戦場で召喚報告などを頑張って叫んでるのを見ると嬉しくなるな
やって良かったと思う瞬間だぜ

>>648
急いでる時にそのまま軍チャで言っちゃったりする、正直スマン
まぁ、周りに居なかったら察してくれ
651 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:06:10.06 ID:jVHcfQ0e
>>647
>>644で言ってた事かぁ。
じゃあMob5匹巻き込んでドラテしたら、中心じゃ10Hit相当って事か・・・
解説さんくす(;´Д`)
652 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:10:30.89 ID:Kea6u6ly
>>648
誤爆って範囲で言い直してたりとかもありそう
どっちゃにしろ、軍チャならキプ前かクリ前じゃないと俺は反応しない
653 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 04:24:53.64 ID:sz5a3lJy
ドラテで+5mob狩ってるとヘタすりゃ戦争出るより稼げるしな
戦争でもスコア稼げるからウマイし
ぶっちゃけこのバグ使ったとこで個別ペナは来るわけないし
もしまた2倍期間きたら両手はドラテで狩りしといたほうがいい
楽にレベル上がるわ金たまるわ、やっといて損は無いから
その狩場確保のためにもホル本土はきっちり押さえておきたいね。
654 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 05:10:49.91 ID:PG4AlNYK
>>644
PCへの倍加効果はない。あくまでNPCのみ。
ATとPCに同時に当ててもPC側は普通のHIT数のみになる。
被弾の判定がNPC群はサーバーで行っているのに対し、
PCの判定はクライアント側でやってるのがおそらくの理由。

>>651
Mob5匹まとめると5倍なので最大25HIT相当のダメが通ります…

655 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 07:33:20.25 ID:9e2lKd5z
>>653
ヘタしなくても戦争より稼げんね、戦争40分計算としても30前後補給込みで今なら平均スコア勝ち戦争の2.5倍～出る。

もっとも、デスペナ計算してないんで今のテーブルだと39にでもなりゃデスペナで難しくなるのかもしれんが
少し効率落としてチキンにやってりゃまず死なんし近いうちに40出そうだな。
656 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 08:42:55.72 ID:z/PHEgEx
今のうちにドラテで腐るほど狩っておいて
国財蓄えておこうぜ。
657 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 09:54:31.68 ID:J0xJwWC7
そんなんだからネツに勝てないんだよな
658 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 09:57:22.58 ID:z/PHEgEx
ネツに勝てないのは単に古参数の差だぜ？
逆に言えばホルに勝ててるのも古参数の差。
659 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:20:57.90 ID:JUlKEFwa
ヲリ数の差
660 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:27:21.65 ID:RqzQfdUA
もうホル本土奥地への布告はやめような
中央、ネツ側まだ布告箇所あるのにホル☆２，１への布告はすかさずとかマジうぜえ

やもえずホル戦参加するときはあえてのヌルヌルプレイ、あわよくば負けねえかなぐらいでやってるが最近は同志多く見るから大丈夫と思うが
661 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:29:55.70 ID:O49BFSik
前に中央大陸で宣戦布告しようとしたら昇天したのさ…
662 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:43:25.18 ID:N7FdEnmc
ネツ戦だと接戦もしくは劣勢になるのがわかってるから、みんな動き悪い気がする
新規の俺はホル戦ならオベ建て位置ミスっても何とかなるだろと思って立てるけど、
ネツ戦は怖いからやらない。全然立たなくて1ゲージ差負けとかしょっちゅうだけどな
逆にホル戦は比較的すぐにクリ銀も出たりオベ建てもスムーズな気がする
663 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:51:52.69 ID:z/PHEgEx
俺は逆かな。

ホル戦なら放っておいても勝てるから基本まったり。
ネツ戦は細かく指示出しつつ足りない役をこなしてフル稼働してる。

新規の人にはネツ戦ではMAPとチャットを特に注意深く見て欲しいと思う。
664 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:56:22.55 ID:qBX4odqK
俺が参加したとき100パーセントの軍死率
だから参加しません
665 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:00:36.27 ID:JOKaCVcz
ネツ戦はかなりジリ貧になるよな。
前エル側のキープがあと数秒でHP0になって敗北って場面で
ファイナルバーストで逆転したことには感動したが。
俺はてっきりエル側のhpが0になって負けたと思ってたら勝利ってなってたから驚いた
666 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:02:14.77 ID:sXrboIgr
>>662
古来から言われてる迷言を一つ
つ「ケンカと戦争は気持ちで負けてると勝てるものも勝てないんだよ！！」

きついこと言うようだが、マジでそう思ってるならまだネツ戦にこないでくれな
君みたいのが一杯いるから負けるんだと思うよ
てかヌルホル戦が無くなったらどうするつもりなんだ？
いつまでも格下が存在するとは思わないほうがいいぞ
少なくともオレは同等か各上の相手のほうがやる気がでる>>663と同じ意見
667 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:05:23.76 ID:Hx7aJ/Cp
>>666
プレイスタイルは様々で、ゲームにそこまで執着する奴ばっかりでもないだろうから、気持ちは分かるが仲良くやろう
俺日本語でおｋ
668 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:10:01.94 ID:eamNIksv
どっちも大して変わらんよ。
やるならどこだろうと最善を尽くすべき。
相手の事情を斟酌するほど偉くはない。
669 ：660：2006/12/14(木) 11:20:35.93 ID:RqzQfdUA
おれもドミ組みだけど言いたかったのは
せめて古参やある程度わかってきたやつはホル本土奥地への布告や、参戦したときには
ガチな指示はやめてください
でも661-667みて思いは同じと思ったので少し頭さめました

ホル新規やめ始めてて今後が心配だからホル戦はぐったりプレイかあえてのプチ工作はおれだけじゃなかった・・・
エル側新規の方は何言ってるかわけわかめでおｋだけど、ここ見にくるようなやからはホル戦ガチはもういいだろ。。
670 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:49:52.23 ID:mED/W/33
ホル戦は敵も味方もいい加減だから辺境の小競り合いが楽しい
増援もこないまま五人くらいで延々やってるの
671 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:54:23.53 ID:wXmGVJ6T
>>669
お前がホル行って協力してやりゃいいだろ

また経験値upくるかもしれないし楽に勝てるホル攻めんの当然だろ
強い相手がいいからネツなり他行こうってのはご自由に
でも他の連中にホル行くなつうのはまた別、ましてやホル戦入って手抜いてますとかよく言えるな
結局参加してる事にはかわりないだろ、戦争ではウマーしておいて板では正義漢気取りですか
工作員より質わりいよ
672 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:02:10.32 ID:9e2lKd5z
>>669
というかそんなに嫌なら君ホル戦参加しなければいいんじゃないかい。
673 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:06:16.52 ID:z/PHEgEx
俺的、戦場区別
ホル戦：新規ワイワイ遊技場。好きに楽しんでリフレッシュしてください。
ネツ戦：連携戦。全ての参加者は勝利のために全力を尽くせ。
674 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:25:26.44 ID:CEprC1wM
>>671は煽りだけど、後2行は同意
参加してるなら何も言う資格なし
俺は敵本土戦は一切参加しないからガンガン言うけどなー
675 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:10:15.65 ID:F7frF6px
これは戦争ゲームだし、攻める事が出来るなら本土でも攻める。
勝てる確率が高いならEXPとRingも集まるから
当然そちらで戦火が起これば率先して参加して行く。
幸いエルソードは本土を有る程度は維持出来ているので
狩場が無くなる心配は今のところは無いが
いざ狩場が無くなった状態になっても泣き言やお情けは乞わない。
そういう状況になったら、率先して防衛や奪還に努める。

>>674のような人はプレイスタイルの一つだと思うが
>>669のような奴は同国民として正直迷惑だ。
内心手を抜いているから自分は善人と
勝手な自己満足をしつつEXPとRingだけは手堅く入手ですか？
676 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:16:04.24 ID:YFGyfFg7
おまいら、ホル攻めの論争なんてどうでもいいから、戦場でもっと声出そうぜ。
677 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:30:16.75 ID:eamNIksv
あのなーホル弱いからまったりとか攻めてやるなとかどこのNO.1プレイヤー様ですか？
自分はもうゲーム極めちゃっているのかよ
自分や他の人間や敵に適当に強さのラインを引いてこの戦場では手を抜くとかやってると
１ヵ月後困るのは自分で伸びしろなくした自分らだぜ

客観的に見てみろよ、これまでの蓄積があるとはいえ新規は自分らよりすごいスピードで成長している
新規がホルにばかりいくという幻想に取り付かれていると後日口だけの労咳になっちまうぜ

新規込みの部隊にいるが、新規はホルがおいしいからとか場所を選んでいない
入れる戦場ならどこにでも行く
おいしいと分かっていてホルにしか行かないのはむしろ向上心をなくした古参

両方いきゃ明らかにネツのほうが声だし召還が少ない(新規が多い)のは一目瞭然
だから余計にカモられるんだけどな
678 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:51:19.31 ID:eamNIksv
まあそんなことよりあれだ
われらが、卍何とか様がネツに勝ち馬乗…亡命あそばしたぜ
これまでのご恩をあだで返すのは忸怩たるものがあれど５分で３回殺されてて噴いたぜ

これでネツ方面の士気が上がること間違いなしだな
679 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:54:25.10 ID:4SZiGPX8
ガバ防衛GJ!!!!!!!!!!
680 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:59:21.16 ID:Hx7aJ/Cp
>>679
最初のオベ展開ﾜﾛﾀ
681 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:01:42.40 ID:LU+AGTtL
おいおい、ついにホルにまで本土入られたぞ
おまいら気合入れていこうぜ
682 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:05:52.05 ID:wXmGVJ6T
>>678
国から国へ渡り歩く死神かｗそう考えると格好いいな・・・
まあ一周して戻ってこない事を祈るｗ
683 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:06:54.84 ID:z/PHEgEx
>>667
ホル戦行く → ほとんど歩兵で突っ込むのばっか
→ 召喚が出ない → そもそもクリが不足している
→ クリ掘りをやる

そりゃ俺だってバリバリに前線で戦いたいが居ないものは仕方がない。
クリ掘ってりゃ他には粘着監視ぐらいしかやることないんだから暇にもなる。

あとホルに攻めまくりゃそれだけホルとの戦争が必然的に多くなる。
強いとことやった方が学ぶことは多いからそのための環境作りにホル戦を控えるのは至極当然。

お前さんこそもっと広い視野で情勢を見つめろ。
684 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:27:03.46 ID:z/PHEgEx
失礼>>677ね
685 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:48:15.09 ID:eamNIksv
現時点じゃ余裕がなければ展開に学習がおいつかないべ
ホル戦だろうがどこだろうがまずチャットやマップを見て戦局を確かめる余裕を持つことが必要だ

あせるのはわかるがいきなり基礎と実践を同時に習得するのは無理
強いところのほうが学ぶものは多いというのは相互の格差が縮まってからの話だ
686 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:48:56.96 ID:eamNIksv
ようするに今はとにかく数をこなすのが重要ってことよ

687 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:11:51.33 ID:o5rxByzF
ドミ時代からの古参様が自国に向けて工作してるとか吹いたぜ
長生きしてるだけで偉そうにしてる雑魚にはウンザリだ
688 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:25:31.46 ID:L+yEvuOK
Oβ新参からすればネツだろうがホルだろうが関係ない。
戦争あるとこに行って上手くなる為に練習するだけ。
負けるのが嫌いだから自分なりに最善を尽くしてるのに手抜くとか胸糞悪い。
新参が練習の為に入る貴重な枠埋めてんだからきっちり仕事しろよ。
689 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:53:41.91 ID:z/PHEgEx
>>688
ご高説ごもっともだ。
しっかり練習してくれ。

じゃないと何のために地味な裏方でフォローしてるんだか分からなくなる。
690 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:14:37.21 ID:z/PHEgEx
ネツvsゲブ inドランゴラ荒地

ゲブ側27人エルでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
691 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:30:53.90 ID:aKf2awcE
なにこの国もしかしてＣで一番勝馬多いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
692 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:51:05.16 ID:z/PHEgEx
しらんがな（ ´・ω・｀）
693 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:54:00.89 ID:wXmGVJ6T
>>678
卍しっかりエルにも残ってんじゃねぇかｗｗｗｗｗ
694 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:58:40.25 ID:eamNIksv
>>693
ああ、士気じゃなくて指揮されてたなorz
戻ってきたのかネツでネタキャラ作ったやつがいるのかぬか喜びししまったじゃないか
695 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:19:01.04 ID:amjxhcLP
なんで皆防衛目標とか戦略目標に向けて戦争を展開しないんだろう？
696 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:37:09.85 ID:YFGyfFg7
新規の大半は目標とか知らないんでしょ。
言いだしっぺの法則に従って

>>695、期待してるぞ
697 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:47:44.09 ID:Q0eFhHhB
僻地オベとかクリ地点以外でボケッとつったってるやつらなんなんだ？
5，6人そんなのがいるから超目障り
やる気ねーならmob狩りしてろよ
698 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:50:59.96 ID:w8VuRnMO
ほしゅ
699 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:53:07.39 ID:z/PHEgEx
>>697
>僻地オベとかクリ地点以外でボケッとつったってるやつらなんなんだ？
敵領地に最も近い場所なら僻地ガーディアン。
それ以外なら単にサボってるだけ。
700 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:53:22.19 ID:AtC8oLVH
なんで段差降りなきゃクリ取れない場所にキープ立てんだよ糞が
結局召喚負けしたじゃねーか！
701 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:55:54.60 ID:z/PHEgEx
>>700
セルベーンか？
一応建て主は「Keepここでいいですか？」って聞いてたぞ。

俺は黙ってた。
702 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:58:21.10 ID:YFGyfFg7
>>700
側にクリがないよりマシだろーが。
それくらいでスレの雰囲気をどん底に落とそうとするなよ
これから先、更に工作員増えるかもしれんぞ？
703 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:59:57.98 ID:AtC8oLVH
セルベーンだよ
ナイトも少ないし
輸送やってくれないし
キマも止めれないし

愚痴ったらすっきりした
704 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:08:10.18 ID:M/FHDonH
質問なんだけど僻地で自国のオベがタコ殴りにされてるのに気づいて
相手5人こっちｵﾚだけ｡な状況なんだけどそういう時って
チャットで助け求めてもいいんですか？
昼間一人で頑張ってて助け求めても一人も来てくれなかったので､間違いなのかと思って｡

ｹｰﾀｲからごめ
705 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:11:50.58 ID:KbV90p3q
>>697
直接聞けば済むことをここで愚痴らないでよ＾＾；
スレの空気が濁る
706 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:30:10.74 ID:4SZiGPX8
>>704
救援部隊要請しても来ないのがCエルクオリティ
来てもその頃にはオベ折られてるっつーの。中央でチャンバラしてるバカはもっとチャット欄見ろよ
707 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:31:43.68 ID:LO9tJPTR
今のノイムも酷かった…僻地のオベ折られまくってるのに誰も行かずに
中央で殴り合ってたし
708 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:37:03.31 ID:M/FHDonH
>>704
申請ダメなのか(´･ω･`)
ﾚｽｻﾝｸｽです
709 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:43:45.58 ID:YFGyfFg7
いや、援軍要請はダメじゃないだろｗ
ダメなのはマップもログも見ない奴
710 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:44:06.06 ID:wXmGVJ6T
>>704
エルじゃ僻地オベの増援要請には来ないと思ったほうがいい
どうせ間に合わないから行くだけ損、ここでスコア稼いだほうがいいって奴ばかりだから
そこ折られたら次の折りに進軍してくるとか考えてもいないｗ
てことで、俺も折りには行くけど守りに行くのはやめた口
711 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:46:50.10 ID:o5rxByzF
ルード落ちたな。召喚で完全に負けてた
712 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:50:34.47 ID:LO9tJPTR
お前ら覚悟しろよ。俺らと同じ目にあわせてやる。
713 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:53:21.60 ID:KbV90p3q
>>710
実際間に合わない事の方が多いんだよな(´・ω・`)
714 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:54:28.18 ID:DmUA2Hnl
>>711
ちょっとあれはひどかったな。
僻地のオベ建てで延々はしりまわってたぜ
715 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:57:47.10 ID:/eUBr/7t
ホルの逆襲ハジマッタ／^o^＼
皿が一戦場25人／^o^＼
716 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:59:12.32 ID:o5rxByzF
くそー防衛入れなかった

>>714
お前はよくやった
717 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:02:29.50 ID:zLe83uGe
>>712のタイプの宣言何度目だっけ
韓国の「10年後には韓国は日本を追い抜かす」みたいだなｗｗｗｗｗｗｗアワレｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:08:38.86 ID:UqRBwyR+
エルスレなのに度々ホル猿人が出張してくる件
719 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:10:42.09 ID:AtC8oLVH
おっぱいが婆さんになり
エラが国王になったら逆転するんじゃね？ｗ
720 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:14:57.99 ID:HPWfx0cp
やばいぞ
戦線広げすぎてる
721 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:21:37.85 ID:z/PHEgEx
ホル工作員使っても勝てないとかｗｗｗｗ
722 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:26:51.07 ID:M/FHDonH
>>709>>710
ﾚｽありです｡そっか間に合わないならｽｺｱ考慮すると
損ですよね｡

色々な視点からの意見参考になりました｡ありっす
723 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:32:21.66 ID:d8OFacpZ
戦線広げすぎてるっつーかホル本土進攻やめれば中央取ることも可能なわけだがｗ
724 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:35:55.90 ID:eamNIksv
援軍間に合わなくても折ったやつレイプしてカウンターで折りにいきゃいいんじゃね
725 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:47:18.20 ID:o5rxByzF
間に合いそうかどうかに関係なく、報告するのは大事だな
726 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:07:13.75 ID:wXmGVJ6T
そりゃ2グリッド先とかなら行くかもだけど
移動時間がもったいないじゃんｗ
727 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:33:35.27 ID:HPWfx0cp
今のダガー島いい感じだったぜ。
クソラグい中だったけどなｗ裏方さん達お疲れ
728 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:41:49.14 ID:zLe83uGe
こちとら重くて戦争も行きたくないのにホルホル国家は元気だなおい。
729 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:08:34.56 ID:4JSvKY8E
ホル本土攻めてるの３軍？
召還でないわ、クリ銀ｇｄｇｄだわでかなり酷いんだけど･･･
しかもオベ折っても誰も建てないときたもんだ
730 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:19:17.39 ID:qy6Pfol0
ホル侵攻組はほっといていいよ。
731 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:19:24.87 ID:YrNZrAVB
参加してるお前も３軍ってこったな
732 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:22:03.80 ID:KzM86Zw5
キマ護衛しようとしたらping15000いって切断されたぜ
733 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:36:58.66 ID:GkbquypN
vsネツ三連戦したが全部負けた…
明らかに序盤のオベ展開に失敗するとどうしようもないんだな。
734 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:55:26.38 ID:kkKwW1BB
>>733
ネツの奴らnPro切れたのいいことに、升し放題だからな
なにあの無敵軍団
735 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:56:50.74 ID:nUILKldG
LV30過ぎのヤツが途中でオベ建てに戻ったりしてるし
そりゃ負けるでしょ。
736 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:59:05.08 ID:4Iy20k48
>>734
んな事言ってるからいつまで経っても勝てないんだろ
お前みたいなのがネツに行けばエルは勝てるよ
737 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:01:23.63 ID:mj5yUYvx
おまいらＢ鯖エルスレを見習って前向きな思考してくれ。
ネガな発言が多すぎるよ･･･

で、流れを変えるべく、ここ見てるｏβ組に質問。
戦争について一番分かり難いと思う点って何がある？
逆に、ここを理解できると随分変わるって発想でもＯＫ。
歩兵での立ち回り、召喚、オベ展開等どんなことでも体感でもいいから教えてくれ
738 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:08:54.38 ID:aaoGwbVs
これだけネツにやられててホル本土をさらに布告とかもうやめようぜ
ビビリは他国に消えてくれたのむわ
739 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:09:32.66 ID:kkKwW1BB
>>736
前線出てない人ですか？ｗ
クリ掘りしか脳のないカスですか？ｗ
あ！？ネツのﾁｰﾀ様ですか？そうですかｗｗｗ
740 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:10:45.19 ID:ieWeH6cU
>>737
崖登りポイント
741 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:12:02.12 ID:zwSm6XTY
ネフタルでの戦い、敵の落下部隊気にしてずっとそこで張ってたんだけど
マップ的にほとんど動かなかったから放置だと思われてたらいやだなぁｗ
一応敵２回しかこなくて二回共撃退できたからよかったけど
742 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:14:38.76 ID:7P7YONM8
古参がC鯖にいなきゃいいのに。
なんでそんな必死なの？
743 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:27:40.00 ID:YqMsyoSY
まあ古参で括るのはどうかと思うぞ
裏方やったり細かいこと教えてくれる人もいるからな

ここに沸く頭のおかしな古参は華麗にスルーでおｋ
744 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:32:26.25 ID:kkKwW1BB
>>742
激同
強制的に作業させられてるようでムナクソ悪いわｗ
ああしろこうしろ、あれだめこれだめ、なんで出来ない、なんで言われた通りにしない
まぢウンザリですｗ

おまえら古参のドミニポンとかいうのはもうないの
お古の居ないとこで自由に新規だけで楽しみたかった
だいたいホル攻めだって指揮してるのお古達じゃん、お古がいなければ攻め奪られつの楽しい戦いが出来たんじゃないか？
そういう楽しみ全部奪っといて、勝ててるのは俺ら古参のおかげとか偉そうにしないで下さいよ
745 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:44:14.51 ID:Y3P9ksb6
>>743-744
禿同
746 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:49:02.92 ID:F0PYFXa7
新規だらけのgdgd進行の時はクリ掘りさせてもらってるよ

まあ俺もOβ組みなんだがな
747 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:02:21.73 ID:vtseOZAm
>>737
MAP毎の攻め方を戦争開始時に古参が流してくれるとすごくありがたい。
wiki見てもセオリーとかこのKeep配置だとこう動くっていうセオリーが分からないから
新規の俺は人の流れについてくだけってことがある。
748 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:04:17.22 ID:4Iy20k48
とりあえずkkKwW1BBみたいな文句しか言わず
負ければ相手はチート、弱いのは故参のせいとか言ってるのが居る限り
エルは一生負け組みだろ。もうどうでもいいよ勝手にしてくれ

人数だけのダメ国家の代表例だな
前線がどうこうとかクリ掘りどうとか言ってる辺りで
オベ建てもせず勝手に前線突っ込んで
キル数稼いでる馬鹿なんだろうがな
749 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:04:51.68 ID:kkKwW1BB
>>746
ほらほら、ここにも被害者が一人
お古さんに指揮してもらうのに馴らされてしまったんだね
でも考えてごらんよ、最初から全部自分達新規だけでやってたら
ｇｄｇｄの中から次ぎに繋がる何かを見つけ出していったはずだ
でも現状を見てごらんよ、お古さん押し付けの仕切りがあるかないかだけ
そして新規は飼い馴らされてしまったかのように、お古さんが居ない＝ｇｄｇｄと思い込まされている
俺たち新規組にあった可能性を思い出せ、そして可能性を否定し奪ったお古共を今こそ叩こう！
古参はノーマナー！ダメ！ゼッタイ！＞＜
750 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:09:01.52 ID:g3iMqxRv
>>737
・オベ展開
基本的にMAPの半分程度を覆い尽くすところまでを目標にする。
（前に急いで建てて行っても早期に破壊される可能性が高いため）
進入不可能な崖の上等も、左上のMAPに表示されている範囲は
支配領域として成立するので、最終的にはその穴も埋めるように建てる。

・召喚の展開
召喚する際、死亡した際には軍団チャットに一言入れる。
序盤のオベ建てが目標範囲の2/3ほど埋ってきたあたりから
まずはナイトを召喚して数を揃えていく。
ナイト目標数は自軍ナイト数＞敵軍ナイト数を常に維持する事。
ナイト数で劣っている場合には、よほどの事が無ければジャイ・レイスは召喚しない
（出たところで敵ナイトの袋叩きに遭い即死するため
護衛ナイト2+レイスに敵ナイト1が襲い掛かってもレイスは確実に死亡する）
局地的な戦場にしか目が行かない歩兵とは違って
ナイトは戦場全体・ログ全体を見回す余裕があるため
まだ戦場の流れに慣れていない人から率先してナイトを試してみると
知識・情報判断能力が育って行くと思う。
751 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:17:05.79 ID:g3iMqxRv
・歩兵の立ち回り
Pwが切れた時点で敵の射程距離外まで退避する人が多いが
Pwが切れても回復を待ちつつ射程距離内で回避行動に集中する事で
その分敵の攻撃目標が分散され、前線の維持に繋がる場合が多い。
初心者殺しのウォリのドラゴンテイル（多段HITする範囲スキル、PwMAXから2発までは連打可能）を
常に警戒して火皿ならヘルの先端当てやランス、氷皿ならカレス・ウェイブ
短剣スカならアームブレイク・パワーブレイク・ヴォイド等でお帰り頂く。
状態異常関係は少し難しいので余裕が出てくるまでは割愛。

・クリ銀について
チャット入力中にCtrl+↑で前回発言を呼び出せる機能を最大限に使う。
一度「ナイトx　ジャイx　レx　キマx　クリx」と入力すれば
あとは数字を変えるだけで何度も使っていける。
慣れていなくて自軍の召喚数把握が出来ない人でも、
クリスタルの一時預かりだけでもしてくれればKILL20 与ダメ30000と同等の貢献度だと個人的には思う。
752 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:17:33.25 ID:mj5yUYvx
スレの流れなんて知らんがな、自由にやらせてもらうぜ

>>740
中央島マップかな？
それだったら動画サイト見に行くと崖登り動画があるぜ。
ハイド状態で登れる場所もやってくれてるから、かなりオヌヌメ
ただ、これって直で教えるのは難しいな･･･
全員に動画見ろって言う訳にもいかないし

>>747
出来るだけ流してはいるんだが、効果はあったみたいだね。
ただ、一部マップはｏβから変わってて攻略自体が定着してないのもあるんよ。
あと、隕石マップなんかはそうだけど、東西重視のマップは古参とか関係なしに指揮が難しい。
人数バランスの難しいマップは各自で判断してもらわないとキツいんだよね･･･
応援要請が出てるからって皆そっちへ流れたら逆が大変なことになるし
753 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:32:34.75 ID:aaoGwbVs
おれもドミ組みだが744に同意

あと古参、楽だからってホル本土布告もうやめろ。死ぬほどネツ側攻めないとC鯖全体がお寒すぎ
754 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 03:14:33.14 ID:tUhM376L
Cβから参入だけど、中央攻めようにキープ承認人数にすらみたないで攻めようがない。
わざわざ首都で声掛けるのはだるいしなー

ホルは基本的に参戦してない。どうしても戦争がないときだけにしている。
中央、本土、ネツ中心に攻めているが･･･
正直、ゲームのルールもわかってないとか前線しかやる気がないってのはマジ勘弁。

初期クリに座ってる人が１０人くらいいてもオベクリ募集が２人だけとか･･･
自分で考えてやりたいなら基本くらいしっかりしてほしいところだ。
755 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 03:40:30.85 ID:dCL8xZJm
…中央で戦争しようが無くなってきたなぁ…
てかネツ本土に行ってるの誰だｗ
756 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 03:44:44.11 ID:gPRaOI/P
目標がネツだし。
757 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:02:36.94 ID:PrXDIvdz
ID:kkKwW1BB　のは釣りだろうが
同意できる部分はあるな～
古参にどうこう言うつもりはないけど
面白いゲームだけに、タイトル通り全くのZEROから始めてみたかったかな
システム的に無理だし、今更どうにもならない事だけどね
758 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:04:49.71 ID:YWvZDYrv
ネツに攻められてるからエル側で防衛入ろうとしたら
なぜか俺の国籍はエルなのに攻めのネツに配属されてて
自国と戦うことになってしまったんだが・・・
759 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:24:01.15 ID:ksaSe2Uu
>>758
俺もなったぞ。
ネツの軍チャも聞こえてきたし。
自国と戦うのは嫌だからマップから出たけど
760 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:28:10.15 ID:kkKwW1BB
>>758
ｋｗｓｋ
そんなバグあんのーｗ貴重な体験ジャマイカｗレポートよろしく！
761 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 05:06:55.75 ID:YWvZDYrv
>>760
とりあえずエルソードのゲートオブハデス破壊しといた
門殴ってるのに妨害されなかった・・・
でもクリ前でドラテしたらきっちりエルに攻撃できたし攻撃食らってたんだよな。
戦争中はネツの軍チャが聞こえて、ネツがキマでＦＢ決めて勝って
結果画面出てからはエルの反省の軍チャが聞こえてた
報酬もネツ側の勝利ボーナスがもらえたよ
762 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 05:18:39.52 ID:XLDNGFz1
ここまでこじれちゃしょーがねー
学習能力０の新規と
ＡＢ鯖から逃げてきた負け組ｊ古参のどっちがまともか戦って決めようじゃないか




戦国ランスで


763 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 05:19:20.34 ID:zwSm6XTY
>>761
う・・・裏切りものっ！
764 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 05:29:43.10 ID:FuZFFcTM
なんか新鯖だから四六時中戦争できるかと思ったのに、案外定員割れしてきたね
まあホル戦は一分もたたずに埋まるけどね
765 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 05:52:15.56 ID:zwSm6XTY
定員割れすると面白さ半減しちゃうねぇ
序盤低人数で５人差ついちゃうともうレイプ決定みたいな感じするし
逆転が絶対不可能ってわけじゃないんだけどね
766 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 07:06:22.81 ID:Yl+mjQgK
ホルの工作員必死すぎて哀れになってきた…
767 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 07:11:56.66 ID:qy6Pfol0
ここまで新規の頭が涌いてるとは思わなかった。
自由にやりたいなら勝手にやってくれ。負けても文句言うなよ
中央行ってもお前らボコされるだけだからｗ
古参がホルレイプしてるとかいってるが便乗してんのも事実だろ？ｗｗｗｗｗ
768 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 07:13:23.12 ID:YGrEEKvZ
>>762

＞ＡＢ鯖から逃げてきた負け組ｊ古参

この定義の時点で終わってるな。なんで鯖移籍しちゃいけないんだ？
769 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 07:30:54.14 ID:g3iMqxRv
とりあえず、新規と古参の溝を開けようとする工作員は全部スルーで。
エルソード民としては、中央行きだろうがホル行きだろうがネツ行きだろうが
そこまで深く考えてやってる奴なんかいないよ。
770 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 07:36:47.96 ID:qp9F4EbG
一瞬ホルスレかと思ったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:21:39.88 ID:HZ2LbAhD
ホルレイプしてる？そうだよ？だってそっちが攻めてくるのだったら災いの種は芽のうちに潰しとくべきだろ。
自分で本国守れもしないのにグダグダ言うなよ雑魚国が。
772 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:32:01.35 ID:pUU+fomR
ちょちょｗｗｗｗｗｗ
朝起きてまんなかの大陸見たら全部ネツになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:46:29.30 ID:/kj6Vejz
オベ展開方向馬鹿すぎ
クリ銀遅すぎ
召還いなさすぎ

歩兵戦は普通

クリ周りの戦術がほんと糞
ＦＥはクリ使って勝つゲームだからエルは糞


これテンプレにできない？
774 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:51:41.74 ID:yORmOdrg
>>773
愚痴だけをﾃﾝﾌﾟﾚにしてどうするよ
個人的には内容は大切なことだと思うから
もしﾃﾝﾌﾟﾚに入れるなら改善策までセットでお願いしたいな
775 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:58:39.13 ID:lniiJ3ms
このゲームはデスマッチじゃないんだよ
陣取りゲームだ
776 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:33:56.61 ID:ieWeH6cU
ネツにまで出張する必要なかったな
あちらさんから攻めてきてくれてる

しっかり吸収しようぜ
777 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:44:31.06 ID:4Z2OAYfF
>>760
古くはROD時代からあるバグ
自国に対する攻撃は「選べない」ってだけだから、
何かの拍子に自国攻撃が選択されてしまうと問題なく入れてしまう仕様
恐らく何らかの理由でクライアント側が攻撃と防御を取り違えてるんじゃないかと
狙ってやるのは不可能ですが
778 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 10:27:46.29 ID:ubvEVrhm
つーかネツあちこちで戦争しないといけなくて戦力分散してるもんだから
こっちも人数制限引っかかってちっとも入れないじゃないか
困ったもんだ
779 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:45:50.43 ID:ChfAXY7Y
戦争開始時に体力減ってる人。
体力１００以下で特攻する人。
一箇所にかたまってドラテの餌食になる人。
回復薬持ってない人。

テクニック以前に問題がある人が多い。
ウォーリア以外は狩りが糞い仕様だから金が無いっていう人がスカとサラに多いんだろうけどね
780 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:47:45.95 ID:eXrrtPCf
片手は狩りきついよ
781 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:54:35.49 ID:Nz+gFqRD
ＰＴの仕様が変わるだけでもいいと思うけどね
２ＰＴだと取得経験値1.2倍、お金は均等分配とか
782 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:54:43.84 ID:8mdMMqq+
金がないっていうのは免罪符にはならない
783 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:54:50.39 ID:LHCW0Yer
中央攻めようぜ中央
中央で狩りして装備が欲しい('A`)
784 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:13:31.44 ID:gAg06V1x
>>769
でもさー　やっぱエルの古参には問題あると思うなー
>>762の>ＡＢ鯖から逃げてきた負け組ｊ古参
これも案外当たってるんじゃないの？
最初明らかにホルばかり行ってた時期あったよね
その頃、勝ててるのは古参の数のおかげだとしきりに言ってた
そして最近ネツや中央でたまにゲブとあたると負けちゃう事多い
これってエルの古参はネツやゲブの古参より劣ってるって事じゃない？
それか古参と新規の折り合いがうまくついて強くなってるって感じなのかな
ネツ、ゲブには良古参が行って仲良くできてるけど
エルには負け組みのカス古参が来ちゃったんだと思う

あとエルは古参嫌いな新規のほうが多いよね、だって偉そうにしてるもん
俺は前からやっているんだぞー、このゲーム知り尽くしてるんだぞって感じ
工作員とか言われてもねー、素直に嫌いなんだもん仕方ないよ
785 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:17:23.37 ID:8mdMMqq+
Bホルがどうなったかわかってないみたいだね
786 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:44:02.85 ID:GrqpZQ9S
>>784
俺始めて一週間くらいなんだが、首都や戦場行っても一度も自分が古参だとか言ってる奴
見たことないぞ。
そしてそんなに嫌いなら本人に言ったらいいさ。
ここで不特定多数の人に向かっていうから工作扱いされてんだろ。


そして頭ごなしとか偉そうとか言うがな、指示してんのが全員古参って
わけでもないし、俺だって辺境のオベ張りついてるの気が付いたりしたら声出すわけで。


なんつうかアンタこのゲーム向いてないよ。
787 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:55:20.04 ID:j0nYWW15
さっそく古参乙
788 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:57:22.21 ID:F9aNEmXD
向上心のない新規はさっさとネツでもどこでも行ってくれ
789 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:00:37.03 ID:eXrrtPCf
古参なんかどこのmmoにもいるだろ
790 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:01:23.29 ID:j0nYWW15
向上心あるから批判するわけだが…？
晒しスレじゃないから誰々とか特定できないのに
全員とかかってに発展させちゃってるし
ちゃんとやってる自信があるなら堂々としてればいいだろうに
よっぽど自信がないのかね
791 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:05:52.38 ID:kkKwW1BB
>>788 またまた古参乙
負け組み古参こそ勝ち馬乗りでネツ行ってら
792 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:06:47.11 ID:F0PYFXa7
問題点の洗い出し、修正案の提示
せめてここまでやらないとただのクレーマー
βテストでバグを見つけても報告しないタダゲー厨と同じ

修正案の提示、の後にそれがどうしたら「浸透し、受け入れられるか」までも考えられたらなおグッド
793 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:07:05.52 ID:eXrrtPCf
散々愚痴を垂れ流す糞古参もいるかもしれないが
そんなのはブラックリスト
794 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:07:24.12 ID:K/VDNrmZ
特定＝晒しだしね
晒し不可な以上ループする話題になるのもしかたない
795 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:09:43.54 ID:EOoF1mFe
前にHP減ったらナイトやれってどっかで見たんだが
昨日、瀕死でナイトやろうとしたらHP反映されるから回復してからって言われたぜ
FEZスレは怖いな
あの初心者テンプレも最初信じ込んでたし
796 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:13:45.73 ID:73Dm/OXt
カス古参が声が大きいから目立ってるだけでしょ
797 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:18:47.46 ID:YqMsyoSY
あとは古参のフリをした工作員も定期巡回してると思う
798 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:26:26.07 ID:XLDNGFz1
つーか新規はこき下ろすくせにちょっといわれたくらいでよその国にいけとか了見狭すぎ。
もう少し心を広く持てよ。

>>768
いけないとはいっていない。
自分も同じだからな。
ただ移動するのは自由だがゲーム経験者だからといって
ネタバレを強要するのが必ずしも正しいゲームスタイルとは限らない。

見方を変えればわざわざ新しいサーバに移住してネタバレを吹聴し、
攻略本を読みながらプレイしろということだからな。
それくらいなら同程度の経験者同士でやってればいいじゃんという視点だって存在する。
799 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:29:58.78 ID:tUhM376L
てか、kkKwW1BBが古参古参うざすぎる件。
正直、新規だろうが古参だろうがやることやってりゃどっちでもいいわけで･･･
気にしてない人のほうが大半だろうよ。

わざわざ必死に古参叩きするのは、古参プレイヤーに虐められちゃったんですかね？
800 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:42:37.61 ID:jOeyd4b3
先輩方にアドバイス貰いたいです！
宣戦布告する時キープを建てるわけですが
キープ建てるときに気をつけるべき事ってありますか？
801 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:44:34.42 ID:g3iMqxRv
いや、新規と古参の対立という想像の産物を利用して
エルソード民のチームワークを乱そうとする工作員の仕業。
まあ勝てなかったら色々試すべきではあるけどさ。
802 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:44:50.13 ID:4Z2OAYfF
>>795
たぶん君が「HP減ったナイトは輸送やれ」ってのを脳内変換したんだと思う
803 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:45:35.82 ID:K/VDNrmZ
いらん一行つけくわえるから糞なのがわからんらしい
804 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:47:27.55 ID:Nz+gFqRD
全くもって変な争いしてるな
古参って言う人も元々は新規で古参から習って覚えてる人が殆ど
新規の方も、今から始める人にとっては古参同然
今日以降から始める人にとってはもう新規じゃないんだよ、１週間もしてれば
このゲームはチーム戦、みんなで協力して戦うゲームだ
みんなで戦って勝った時の楽しさを味わうゲーム
そんなに古参がうざいとか嫌なら他のゲームでＰＫでもしてれば？
ＰＫなら自分で好きなように行動できるよ？
もしくはスペシャルフォースで自分で部屋作って遊んでてくれ
はっきりいって自分勝手な行動するやつは邪魔だ
ＦＥしたいならmobだけ狩っててくれ
805 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:49:51.86 ID:j0nYWW15
×古参がうざいのが嫌
○うざい古参が嫌
806 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:52:13.17 ID:g3iMqxRv
>>800
失敗しないキープ建てをやりたいのなら
他の人が建てた位置を覚えておくのが一番確実だと思う。

キープ建設の場所の候補は、複数のクリスタルが近い事と
キープからオベリスクを伸ばす事で容易に相手の支配領域を確保しにくく出来る場所。
ガバセント島は基本的に中央の丘のちょい南東の段に建てる事が多いけど
それは上記2つの条件を満たしているから。
あと気をつけないといけないのは、首都の人数を確認してから布告する事。
参戦できる人数が確保出来ていないと、防衛側に常に5人優位に立たれてしまう。
807 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:55:23.40 ID:Nz+gFqRD
>>800
まず、他の方がどこに建てているかを覚えておく事
あまりにも変な所に建てると、味方からブーイング来るよ
おれはある程度場所が違ってもそれはそれで新鮮味があって好きだけどｗ
逆に防衛で入ってキープの場所が変な所にあるとおっしゃ！って思うねｗ
あとは向きかな
特に崖の上とかに設置する場合、向きを考えないと復活即川に落ちるとかあるから
気をつけて
808 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:09:06.08 ID:YWvZDYrv
町とか大陸ＭＡＰで援軍求む！って発言がたまにあるんですけど
あれはどうやったら出来るんですか？
809 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:10:30.86 ID:6lJPqxML
古参がどうのこうの言う前に愚痴は禁止な
愚痴と問題の解決提案は違うんだぜ？
その辺の違いが分かってないのが数人（一人？）いるみたいだけど
810 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:10:57.63 ID:g3iMqxRv
>>808
つ/sos
811 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:12:45.21 ID:jOeyd4b3
>>806さん　807さん
すごく解りやすい説明ありがとです！
自分が参加した回のキープ位置は地図に印つけて保存してたりするのですが
どういう意図でこの場所選んでるのかなと知りたくなって(´・ω・｀)
オベを伸ばす方向で妨害しやすくする事や向きとか目から鱗です！
自分でキープ立てる勇気はまだないですが、いつか建てる時が来たら
首都の人数も見て募集してから建てに行きたいと思います。
アドバイスありがとうでしたっ
812 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:12:50.44 ID:XLDNGFz1
>>804
邪魔だと思っても君に戦場から気に入らないプレイヤーをたたき出すことはできない。
ということは折り合いをつけながら協力「しあう｣のもスキルのうち。

普通に考えれば新規だろうが古参だろうが国ごとに明確な差が出ることはない。
ただ、これからどう擦り合わせるかで「協力プレイ｣に差が出るだろうね。

つーか自分で精鋭の部隊を作ってひよっこに戦闘術を叩き込んでやる！
なんてやつを今のところ知らないのでようするに個人の愚痴なんだろうな、ここは。
813 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:17:55.23 ID:BC4NIHJv
新規にしろ古参にしろ、ネガティブキャンペーンしてたって何も利益ないよ。
古参が経験豊富なのは当たり前だし、新規にいろんな可能性あるのも当たり前。
ただ、囲碁とかと同じで”定石”っていうのもあるんだから、
古参のアドバイスもちゃんと聞いてあげて、それ以外は好きにしたらいいと思うよ。

個人的には、クリ掘り人数が少ない（誰もいないクリがある）時があることと、
ナイトライダーの数がまだまだ不足してると思う。
召喚はやればやるほど慣れて上手くなるんで、やったこと無い人も、
見よう見まねでいいから、どんどん出てみるのが吉。

蛇足だが、月額課金や他鯖のころを見る限り、
国の強さは　ネツ＞エル≧ゲブ＞カセ＞ホル　ってのが多いかも。
今は経験稼ぎやすいヲリがとても多いネツが圧倒的かもだけど、
エルにたくさんいる皿のレベル上がってくれば、かなりいい勝負できると思うよ。
力あわせて、がんばっていこー！
814 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:24:13.11 ID:Nz+gFqRD
>>812
そういうつもりで言ったのではないんだ
５０人全員が意思疎通できてたら逆に気持ち悪いしｗ
ただオベ張り付きと誰かが言ったら、そこに向かってくれる人
東に応援をと誰かが言ったら、そこに向かってくれる人
そういう人がいるからこそ、頑張ろうと
新規、古参、上手い、下手問わずね
おれはまだうざい古参というのを見たことがないから
古参全部に言ってるように思えただけです
古参も大事、新規も大事
815 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:24:36.53 ID:Y3P9ksb6
序盤の前線オベ建て終わった後、相手召喚がまったく出てなくてもナイトでちゃっていいの？
816 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:31:17.33 ID:g3iMqxRv
>>815
ナイトは敵の召喚が0でも2～3人はいると安心出来る。
相手の召喚を確認してからナイトを出しているようだと
召喚展開が遅くて、やっと出たナイトが数人のナイトに囲まれて
すぐに死亡してしまう悪循環になってしまうよ。

序盤のオベ完成→ナイト出る→僻地のクリと銀行を結ぶラインに
→ナイト増産→敵召喚報告→ナイト軍団で倒しに行く

この流れを作れる戦場では、まず敗戦はしないと思う。
817 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:31:23.54 ID:XLDNGFz1
輸送にもなるし、レイスやジャイアントを出せるようになるし出たほうがいいよ。
というか、ほとんどの場合出ないときついと思う。
818 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:32:53.45 ID:Nz+gFqRD
おれはナイトはどんどん出した方がいい派
いるだけで空いてはジャイやレイスを出すのをためらう
相手召喚がいなくてもクリ輸送も出来るしね
特に勝ってる時こそナイト量産
相手は負けてるからキマ、ジャイを出して逆転狙ってくる
発見して出すより、最初から出てた方が対処しやすい
他にもいろいろあるけどね
相手の歩兵が釣られるとか、DOTでＨＰ１とかにトドメさすとか
819 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:34:54.64 ID:tUhM376L
相手がナイトを生産してからこちらの生産だと後手に回るからね。
常に相手のナイト数よりこちらのナイト数が上回っているのが理想。
ナイト戦で押していれば、安心してジャイ、レイスが活躍できる。

それに、序盤のナイトは僻地のオベ、AT建てやクリ輸送など移動速度を利用していろいろできることがあるよ。
820 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:34:56.65 ID:Y3P9ksb6
自分新規ですが、エルは召喚の出が遅い気がするので積極的に出ますね！
821 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:36:20.78 ID:BC4NIHJv
前線オベ建てが終わってるなら、出ちゃってＯＫ。
相手陣地を偵察したり、クリ預かって前線ＡＴ＆僻地オベ建てに行ったり、
銀行さんいるなら、クリとキープの間を輸送したりといった仕事がある。
もちろん、敵召喚の目撃報告があれば、すぐに駆けつけよう。

ただ注意しなければいけないのは、敵召喚出てくるまではＨＰを減らさないこと。
暇だからといって、敵歩兵にちょっかい出して反撃くらったり、
敵ＡＴの周りうろうろして削られたりしてるのは全くの無駄。
やっと敵召喚でてきたと思ったら、自分のＨＰ半分だった・・・なんてことならないよーに。
822 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:38:03.56 ID:r/Vm/gOy
>>815
ケースバイケースだが、

ある程度オベ展開→クリ銀→輸送ナイト（敵召喚報告により迎撃に）→ナイト×２～３→レイス
→ナイト×２～３→ジャイ×１～２→そろそろ瀕死ナイトが出てくるので退役して輸送→ナイト追加

でおｋ。

ナイトは１ｖｓ１で勝つにはかなりムズイ（後出しなら必ず勝てる、と言うほど単純なものじゃない）ので、
慣れるまではいずれ召喚されてくるレイスやジャイの護衛に徹しよう。
>>818も言っているように、ナイトは居るだけで相手にとってプレッシャーになる。
823 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:39:48.40 ID:g3iMqxRv
>>820
>自分新規ですが
この部分は要らない。
率先してナイトで出てくれる人、声を飛ばしてナイトの数を増やそうとしてくれる人
それに応じてナイトになってくれる人は神様です。
824 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:47:52.62 ID:M3NBz0S8
Lv30くらいの皿で狩れる犬が沸く場所おしえてください
825 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:21:35.27 ID:r/Vm/gOy
「Lv30くらいの皿、で狩れる犬」
国内の乙字ＭＡＰに居る青い犬ならレベル３前後から狩れる。

「Lv30くらいの、皿で狩れる犬」
スピアを覚えていればセルベーンの南あたりで逃げ撃ち可能。
それ以外の魔法の場合ステップで避けながら撃つ。
但し後者はタイミングがシビア。

ホークの犬は若干強い上リンクしやすいのでオススメできない。
826 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:29:22.90 ID:mj5yUYvx
犬ってことはキマ血でしょ？
ルード雪原だっけ、あそこのD2かE2辺りにもLv9くらいの犬は居るぞ
そこの犬でもキマ血の材料は落とすらしい


あと、次スレからこの文テンプレいきな

・古参は～～、新規は～～、は基本的にスルー。
827 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:29:58.96 ID:YWvZDYrv
エル側が人数われしてて5人差ついてるから負け気味かなって思って参戦したら
ゲージ一個分以上差ついてるとこに二回入ったんだけど、キマでも決まったのかな？
828 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:47:05.35 ID:j0nYWW15
ネツ攻めならよくあること
829 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:48:45.20 ID:M3NBz0S8
>>825
>>826

有難うございます
ホークとセルベーンのしか知らなかったので助かります
（あんなの狩れねーよヽ(`Д´)ノ）
830 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:07:21.79 ID:YWvZDYrv
一個以上差ついてエル側が勝ってたんだよ
よくあるのかｗ
831 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:38:17.16 ID:HZ2LbAhD
良くある、ネツは今拡大しすぎて防衛が追いつかないため
０対５で先にオベ布陣、ジャイでキャッスル攻撃とかあっさりできちゃう
832 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:52:44.62 ID:BC4NIHJv
>>828と>>831は、悪いが文盲ではｗ

>エル側が人数われしてて5人差ついてる
にもかかわらず、
>ゲージ一個分以上差ついて
勝ってるんだから、よくあることではない。

よって、答えは以下のどちらかでしょう。
・相手がホルだった。
・接戦の中でキマを決めた。
833 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:55:50.11 ID:4Iy20k48
>>832
831はジャイでキャッスル攻撃とか言ってる時点でもうダメだろｗ
834 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:59:44.36 ID:2Wlj3cBR
７Lvで戦争出てみたけどLv差かなりきっつな
835 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:00:59.75 ID:4Z2OAYfF
敵がいないからジャイでキープ攻撃するよ！
　　　 　　　　　　　　　　 　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟlヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　(　　　 ） やめて
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽと、　　ﾞi
836 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:04:22.64 ID:mj5yUYvx
一回工作員の仕業で大量のジャイがキープを砲撃してたけどな。

ってジャイは工作員じゃないぞ？
敵キープを建てた奴が工作員･･･
攻め側の人は崖に埋まってて開始位置から動けない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
領域全部取って、後はジャイで砲撃したりキャスを殴ったり･･･
837 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:05:21.78 ID:pmmkVBhM
>>832
ネツ攻めに頻繁に参加してたらわかるはずだがｗ
ネツの防衛のやる気のなさは異常
838 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:08:05.50 ID:K/VDNrmZ
尋ねてる方もネツ戦否定してないし
文盲はどっちやら
839 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:21:39.31 ID:gAg06V1x
>>837
ノイム人数割れしてるのにクラウス布告しちゃうのもどうかと思うけどね～
ま、あの人は常習の布告厨らしいから個人の問題なんだろうけどね
今夜にでも晒しとく～
840 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:21:46.41 ID:BC4NIHJv
>>837
領土多いネツの戦線が伸びきって、ネツ民が防衛放棄した結果、
常に人数勝ちしてエルが圧倒する場合はあるだろうけど、
827の条件は、参加人数が　エル＞ネツ　の場合を言ってる。
素直にみれば、今の戦力はネツ＞エルだと思うし、
ネツにやる気ないとしても、１ゲージ差なんてめったに無いでしょ。
少なくとも、自分はそんな戦争出あったことないが・・・。

ていうか、そんなに楽勝なら、ネツを中央から追い出したり、
ネツ本土炎上させてみたりしてみようよ。たまには。
841 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:24:14.53 ID:gAg06V1x
>>840
なんだかよくわからないけど
ネツ民おつ～　こうですか？わかりません＞＜；
842 ：827：2006/12/15(金) 17:32:56.07 ID:YWvZDYrv
スマン書き足らずだった。
ネツVSエルに途中参戦してエル側が5人少なかったからこれは負けてるだろうなーって思ってたら
人数少ないはずのエル側がゲージ一本以上差付けて勝っててしかもそれが二回連続であったからどうしたんだろうと。
843 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:45:42.85 ID:SgyF3aCH
ふふ・・・
やっとPC直ってやっとアク禁も解禁だ。

敵を知ろうと思って何度かネツで戦った感想

・開始に「クリ募集です」「少数からでもクリ募集」が多い
故にオベ展開が早いと思う。俺たちも「１０個以上は貯まるのが遅い」を浸透させよう。

・召還募集を必死に呼びかける銀行。
　多分連中は「まだ足りない」「召還なりたがらない」と思ってる。
　でもそれでギリギリ十分機能してる。こちらも少ないから。俺らも召還の魅力を語ろう。
　大勝ちの戦争では初めての人にも練習してもらおう。
　
・裏方はこちらと同じくらい。こちらのほうが献身的な人が多いかな。

エルの戦争はオーレオーレのことは知らない。参戦してないから。
844 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:46:16.11 ID:SgyF3aCH
あと「古参ウゼー」と思えるほどの回数の戦場を回ってるなら君はもう古参だ。
古参とはそう言う意味だ。
ウザイ連呼してるだけなら君はもう駄目な古参だ。
845 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:50:20.75 ID:Nz+gFqRD
その話はもう終わった
蒸し返さないほうがよい

>>843
開幕してすぐクリ銀する方いるけど早すぎる
オベ展開、ＡＴ展開してからでも遅くはない
クリ貯めてるならオベ建てにいってほしい
もちろんクリ持ったまま前線に向かわれるのは勘弁だが
846 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:53:45.33 ID:6lJPqxML
贅沢言うなよ
やってくれるだけでもう感謝感激なんだから
847 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:56:52.84 ID:lFzv8M2D
>845
開幕クリ銀は暇な開幕を使って初心者講座が出来る。
848 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:57:20.81 ID:Nz+gFqRD
いやね、クリ銀するとみんな預けに来るんだ
そして持てなかったらそのまま前線にいっちゃうんだ
それならみんなでオベとかＡＴ建てたほうがクリが潤滑にまわるからいいんだ
849 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:58:29.27 ID:W4sWv1jq
>開幕クリ銀
俺もそのうちの一人だ、スマン。

ついでにクリ銀やっててトレードウィンドウが固まって落ちたのもあやまる。
850 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:59:03.22 ID:SgyF3aCH
>>845
俺はその辺は考え方が違うな
銀行のタイミングは早くてもいいと思う。
(せっかくやってくれるのに水を注したくもないしなｗ)

銀行が開始序盤にクリを大量に持ってるなら
それをすぐに貰ってオベ建てに各方向に数人が走るのは効率がいいしな。
周りが気を使ってオベ用にドンドン貰ってやるべき(開始銀行にそんなに貯まる前に)

さっきも言ったけど「クリください」連呼と
開始銀行が合わさればエルなりの戦術になると思う。
851 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:05:23.05 ID:kkKwW1BB
>>844
呼んだ？ウフフ

>>840
ちょくちょく燃やしに行ってるんだよ、でもボヤ程度でおわっちゃうｗ
あいつら板と同じで火消しがはえーのよｗ小房多いのも強みだよなｗ
852 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:07:15.72 ID:XLDNGFz1
そもそもクリ銀やるのにオベ建てに行かなきゃ行けないほどオベ建てに困窮するのか？
堀がオベリスクが出揃うまではそちらに先に渡せばすむ話じゃないの？
853 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:13:24.04 ID:73Dm/OXt
始めるタイミングとか、些細なことをつついて銀行未経験者のハードルを上げる必要は無い
854 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:13:39.09 ID:SgyF3aCH
>>852
いやなんかオベが出そろうまでに
銀行「クリ４０あります～」とかそう言う状況になることがあった。数回。

「クリ募集」てみんなあんまり言わないことと
銀行さんが開幕に「クリ預かります」を発言することが原因。

解決方法は
開幕銀行やめてもらうか
「クリ募集」発言をもっと増やすか
俺は後者を奨める。
855 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:22:16.01 ID:SgyF3aCH
追記すれば
開幕銀行には本当に新しい戦術の可能性があるから続けて欲しいけどな。
途中参戦者もすぐにオベ立てれるし、
建てたくなくて貰い手がいない人の受け皿にもなる。

建てる人が効率良く建てることも序盤に出来るし。
上手く機能すれば速攻展開作戦も定着するだろうし・・・
856 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:29:51.38 ID:ekRWfmYR
自分は自称建築職人だけど
前線オベたて→前線ＡＴ→門と蔵→後方オベたて
これくらいの優先順位でやってるね

だいたい門と蔵が建つころに銀行開設してくれると非常に助かる
理由は>>848　

銀行にクリ４０あるんだけど門と蔵が建ってないことも多いよね
857 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:31:56.01 ID:Nz+gFqRD
>>854
そういう事を言いたかったのです
オベクリ募集がない、銀行さんがいる、じゃ銀行さんに渡そう
あら、すでに５０個もってる、仕方がないからそのまま前線へ
こんなパターンがあるのよ
まだオベ建てが出来ない方とかはそう思ってしまうわけ
858 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:39:01.20 ID:NNRRyca1
ナイトの仕事は輸送と敵のジャイとレイスを倒すこと
そのへん勘違いして敵ナイト情報でると倒しにいくやつらばかりだから困る
859 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:41:38.37 ID:Nz+gFqRD
いやいや、敵ナイトも対象でしょう
ではナイトは誰が倒すの？歩兵？
860 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:48:30.10 ID:73Dm/OXt
>>859
敵ナイトは、こちらの召喚狙ってきたところを迎撃するのが基本
瀕死の追っかけたところで、解除されたらキルすら取れないし
861 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:51:07.19 ID:ESaP9uhm
話の腰を折って申し訳ないですが
さっき本土奪還戦で相手側にHP表示が見えない奴がいたんですが仕様ですか？
HPは全員表示にしてあるし、その周りの他の人は自軍・敵軍共にHPは全部見えてたのに
敵か味方か区別しづらくて参りました
862 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:52:51.48 ID:ESaP9uhm
sage忘れました
863 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:54:55.51 ID:AlJYUQ/V
ぐはーアークで西迎撃して中央に逃げたやつしらみつぶしに叩き潰してたら落ちた・・・。
中の人頑張ってくれ。

あと、とりあえず城前で掘ってるやつ多杉な。銀行さんが城前のクリで回復するのやめてくださいて
言ってるのにずんずん座ってクリめりめり減ってるし、見事に全員で単騎特攻オリにドラテ食らってるし、
さらに食らったダメ座って回復してるし。悪循環この上なし。せめてクリたまったら召喚出てくれよ。
864 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:56:09.09 ID:W3O1a3Q6
>>860
うーん
味方歩兵のいる奥まで来たら迎撃するべきだと思う。
勿論、敵兵のウヨウヨいる敵陣にまで突っ込んでナイトを狩るのは危険だが。


あと瀕死なら殺すべき。
１killは確かに少ないし、解除されたからと言ってその場で殺せないとも言えない。
そしてナイトを解除させることには意味がある。輸送ナイト化も防げる。

意見が分かれることが多くなって来たのはいいことだな。
みんなが考えてプレイしてる証拠だし。
865 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:03:07.37 ID:g3iMqxRv
ナイトがナイトを攻撃するのは
・味方のジャイ・レイスを殴りに来た場合
・キープ前クリ周辺をうろうろしていて、輸送の障害になる場合

基本的には>>860も同意。解除されてパン食われるだけで殺す事は不可能だし。
瀕死の敵ナイトは放置しておけばそれこそ輸送に回るから
戦況に余裕があれば、敵の僻地クリやキープ前銀行を偵察ついでに
不意打ち大ランスで即死させた方が楽だと思う。
他にも味方のKATATEがバッシュしてくれた場合にも
大ランス1発入れるのも悪くない･･･それくらいじゃないかな？
これ以上ナイト同士でじゃれ合うと、いざ自分が必要になる時に
消耗してしまっていて、役に立てない場合が多い。
866 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:15:00.36 ID:g+BNy30t
ナイトで残りHP1で自陣に逃走。追いすがってくる敵ナイト２騎。
引き付けて解除した瞬間ステーキ食って悔しがらせてやるぜ、と思って
解除！Fキー連打！

次の瞬間、槍に貫かれてｱｯｰ!

よく見たらFキーにパワポがセットされていた。
今思い出すと死ぬほど悔しい。
あああああああああっ！（頭をかきむしる）
867 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:18:03.77 ID:NNRRyca1
>>864
そう、迎撃ならいいんだがわざわざ突っ込んで行く奴が困るんだよ
突っ込んで敵歩兵＋敵ナイトにいいようにレイプされて1，2分で死んで戻ってくる奴とかね
ジャイやレイスの情報もないのに前線にナイトがでたってだけ行くなよと
868 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:18:09.23 ID:0UemNrO3
>>861
ドミ時代からある原因不明のバグ
丸太の無能さの象徴だな
869 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:35:15.78 ID:6lJPqxML
参戦中に落ちて再度ログインしても「参戦中」になってて他の戦争に参加できないのは仕様ですか？(´・ω・`)
870 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:39:30.28 ID:AlJYUQ/V
仕様です。欠員が出て入れるようになるのを信じて連打するか、
あきらめて狩にいくか、あきらめて別キャラをやるか、あきらめてＴＶやマンガをみましょう。
871 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:48:11.89 ID:ESaP9uhm
>>868
なるほど、ありがとうございました
次から近寄らないようにします
872 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:05:30.18 ID:KzM86Zw5
鯖重すぎだぜこんちくしょう
873 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:06:46.77 ID:jYjw0MdG
4gamerで紹介してやがる
ずっと重すぎだろうな
874 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:08:35.45 ID:mj5yUYvx
セルベーン張り切ってたのに落ちた＼(^o^)／
目標だし、中の人達頑張ってくれ･･･
875 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:10:23.82 ID:BI0FCkvt
おなじくセルベーン中に落ちたorz
しかもナイトやってたんだ俺…
みんなまじすまん…
876 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:17:03.74 ID:mj5yUYvx
あれ？俺が見た時優位だったと思うんだが･･･
セルベーンいったい何が起こったんだ
877 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:22:33.41 ID:F9aNEmXD
さっきのがガレオンも領域で勝ってるのに馬鹿がデッド稼いで負けやがった
デッドランキング載ってるやつって頭わいてるんじゃねーの？
878 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:32:41.94 ID:W3O1a3Q6
>>873
ZOID無料かﾜﾛﾀｗ
スレ違いだが。

FAもオベやATに企業広告でも貼って完全無料化にしないかなｗ
879 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:38:29.66 ID:W3O1a3Q6
ぬを
恥ずかしいFEだ
880 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:45:49.99 ID:dCL8xZJm
エル本土炎上きたこれ
881 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:55:12.37 ID:F9aNEmXD
ルダンとガバセントじゃん
いつものことだ
882 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 21:28:42.94 ID:SNa0MMWm
何この腐れ鯖
戦争ってレベルじゃねーぞ！
883 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 21:32:45.56 ID:HZ2LbAhD
ルード
グランフォーク
アデムガン
が陥落しました、現在運営軍に支配されてます
884 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 21:36:57.11 ID:dCL8xZJm
首都陥落
885 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 21:41:57.66 ID:F9aNEmXD
クノーラ攻めで負けるとかありえねー
ジャイは護衛つけずに突っ込むし
886 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 22:07:51.56 ID:pmmkVBhM
>>840
文盲とかいっといて
いい負けたら
なにをえらそうなこといってんだよ死ね
887 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 22:35:14.21 ID:qYkIrMoL
>>886
勝ち戦にしか来ない
地の利に恵まれてるのを実力だと思ってる
チキン君なんて、
放っておけばいいんじゃね？
888 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 22:59:36.80 ID:UZMEEExv
Cβ組で、ｏβ開始時にC鯖エルにキャラ作ったが
あまりにも民度低すぎで、他国に移住する事にした。

ネツには、なかなか勝てない為なのか
ネツ本土への進行は、ほとんど無く

ホル本土のレイプが限度越えすぎ

こんなチキン野郎ばっかの国家からはおさらばだ
889 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:00:51.16 ID:N9vnJAXG
>>888がいなくなってまた一ついい国へと近づいた
890 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:02:17.06 ID:aX1WqDBv
朝といいホルの工作員多すぎだろ
891 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:04:13.64 ID:UZMEEExv
>>889
チキンという称号の いい国家には近づいてるな
892 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:07:38.29 ID:F0PYFXa7
おさらばしたならはやく移住先で幸せになりなさい
893 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:20:46.83 ID:8xYl+4WR
今のセルベーンはないわ
キマルート１つしかないのに、キプ前までキマきてもナイトが
「キマどこ？」ってオイ･･･
894 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:25:32.49 ID:jOeyd4b3
ナイト経験少ないのと操作がまだ不慣れなせいもあって
焦りとかもあるからルート等まで考えいかないんだと思います
次はきっともう少し余裕でて見つけてくれるはず！
現場みてないので想像ですが・・・
895 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:27:53.85 ID:6lJPqxML
キマルートについてkwsk!
896 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:37:13.18 ID:8xYl+4WR
キマルートは基本的に最低でもキプ手前の１区画くらいまでフリーでいけるのが理想

デスパ型だと、まず南西を通っていくとキプ着く前に前線があるので苦しい
つまり北を突破した場合は北から、そうでない場合（多くはこれ）
中央の山肌に沿った高い崖上を通ってくる
897 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:49:07.47 ID:XpMGiM3j
まだ時期的にも戦場全ての攻略ルートとか覚え切れてない人の方が多いと思うんだよね。
wikiとか読んでる人でも頭の中に全て入ってるわけじゃないだろうし。
古参の人も新規の人達が使えないとか言う前に少しでもよくする方法を考えたらどうだろうか？
新規の人もうざいじゃなくて、だったら自分の考えを進言してみるのはどうなんだろう？
歩み寄り、寄り合いが大事じゃないのかな。

と思ったOβ組みの独り言でした。
898 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:49:58.58 ID:XpMGiM3j
寄り合い×
折り合い○
でした(´･ω･｀)
899 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:51:07.71 ID:mj5yUYvx
つかキマルートどころかキマイラすら見たことない新規さんもいるだろう。

>>896
解説㌧㌧
まだまだ日も浅いし焦らずやっていこうぜ
900 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:58:40.39 ID:kkKwW1BB
>>897
そんなん無理
うちの古参なんてA・Bで勝てないから逃げ出してきたようなのばかりだぞ？
そんなのが大した考えもってるわけないだろ
歩み寄ってみろ？そのまま泥沼に引きずり込まれるのがオチだわ
901 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:00:53.89 ID:Up2kS3ZD
そんな事よりお前ら、ついにドランゴラでエルとカセの初顔合わせですよ。
902 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:08:47.00 ID:CQtBU5+B
>>900
ＢはしらんがＡエルははっきりいってＡ鯖じゃ一番強いとおもうが？
903 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:11:13.85 ID:sSwdNuTW
シュア島おしかったなー
904 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:12:02.36 ID:jWNbKyi0
ああ今のは惜しかった (((´･ω･`)
特攻かけた瞬間、ジャイの援護が手薄だったのが問題かな
905 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:12:55.28 ID:CQtBU5+B
攻めせ接戦になってるようじゃ、負けと同じですがな
シュア参加してたけど、戦略的にも時間的にもそれほど悪くなかった
ただ歩兵差がでてたなぁと思う
906 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:15:46.54 ID:uzvn6/e7
最後回復全部尽きてたぜ・・

攻める側だったしAT立てない分もっと召喚出せた気がしないでもない
907 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:26:42.80 ID:zySziL3X
今のドランゴラやった感想、やっぱこっちから降下しないと敵に降下されるわ
それにしてもカセは歩兵があれだけ育ってるのに、なんでネツに散々やられてたんだ？
908 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:29:52.98 ID:ejdihMnw
エルの雑魚っぷりにはがっかりですｗｗｗ
909 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:32:05.27 ID:GiZ/K8lG
>>907
カセよりもネツのが戦士が多いってだけじゃないかな
エルの場合前線の粘りが弱いから戦士が多いと凄い勢いで押されるし。

ドラテバグ治れば少しはマシになると期待。
910 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:59:25.30 ID:UpAldD9d
さて臨時メンテだ
朝までやろうと思っていたがこりゃ寝た方がいいかな
911 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:01:00.48 ID:mEyjkKF7
そのドラテバグをどうにかできるような運営か、ひとつ今回のメンテで見極めようじゃないかw
912 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:02:21.63 ID:mEyjkKF7
>>902
だから居場所が(略
913 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:03:07.08 ID:H3pX975C
ドラテ今より酷くなったりしないよな…
914 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:03:37.45 ID:sSwdNuTW
ネツはまじでドラテオンラインだなー
ゲブはパニスカオンライン
うちはなんだ？
915 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:05:11.10 ID:2rqX+gIW
>>914
皿オンライン、いやまじで。
916 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:07:02.05 ID:H3pX975C
他国の知人曰くだと炎上オンラインらしい
前線では常に炎DoTついていてウゼーと嘆いていた
917 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:07:36.54 ID:4phkqpfz
氷皿オンラインだ
ダメージディーラーいない＼(＾o＾)／
918 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:07:47.27 ID:uzvn6/e7
それはKATATEのブレイ・・
いや、なんでもない
919 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:08:09.10 ID:2pS5hrUn
ドラテバグがなおるのは良いことなんだけど
なおって困るのはむしろヲリが少ない国だと思うんだ
エルヲリ見てると数が少ない分
どうしても効率良いダメージ源のドラテに頼ってる人が多い
ネツヲリもドラテ頼りの人は多いんだけど
その後ろからストスマ＞スマ、もたついてるとヘビーが凄い勢いでくるわけ
これでトドメ刺されちゃう人が多いんだよね
ドラテまでは同じなんだけど追撃もでかいのが来る感じ
こっちも皿が頑張ってるとは思うんだけど、まだ育成中なのか別の問題か
やっぱヲリの殺傷能力には及ばないのかなぁと

結局のところ、ネツヲリのドラテが修正されるわけじゃなく
ヲリのドラテが修正されるわけで、マイナスは双方にくるぞと
元々がバグだからマイナスって言うのも変な話だがｗ
920 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:08:39.90 ID:nJS9BOYH
この国さ
僻地で援軍要請するとさ
サラが５人とかくるのがザラなわけよ

俺もサラだけどさ・・・
921 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:10:14.87 ID:5QrKKeDR
ネツヲリは固まって来るから厳しい。
一人二人止めても追加がまだ来るからねぇ。
922 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:11:16.58 ID:mEyjkKF7
ようするにあれだヘルファイアもブリザードカレスも巻き込んだ人数分多段ヒットするようにすればいいんだよ
923 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:11:32.88 ID:TFBDuvwi
応援要請きたらいくぜ

(・∀・)皿だけどね
924 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:12:09.24 ID:sSwdNuTW
あーやっぱり国王の特色がそのまま反映されてるのね
さっきのガバはマジで餅つき大会だったわ・・・
925 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:12:18.97 ID:UpAldD9d
いくいく
皿だけど
926 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:13:34.21 ID:jdMMDTgq
>>917
ネズミ狩に行って1vs3くらいだから楽勝だぜ、と思ったら俺含めて全員氷皿で吹いたのを思い出した。
・・・まんまと逃げられました＼(＾o＾)／
927 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:16:07.14 ID:gC8/kPTg
>>926
・・・・ちょっと待て。
その中の一人でもアイスボルト使おうとする奴居なかったのか？
928 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:16:39.74 ID:YSK8HL1T
ｦﾘは基本ﾎﾟｯﾄ肉使うしな
HPがｴﾙ1に対してﾈﾂ3ぐらいあるんじゃね？
929 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:18:01.00 ID:zySziL3X
>>919
根っからのエル民である俺ヲリとしてはヲリの立ち位置は皿と敵ヲリとの間がメインだな。
後ろから皿、スカにバンバン撃たせることで前線を上げれる。
氷結やスタンが敵にヒットしたら突っ込んでダメージ奪って即退避。

にしてもＡＴ２本、オベの間でドラテを直で浴びちゃったが、あの威力はねーよｗ
ステップしても無駄に判定が残ってて完全に避けることも難しいし、明日と言わずに今すぐ修正してほしい('A`)
回復が現行仕様じゃドラテのカスヒットでも十分響く･･･
930 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:18:39.42 ID:MLlvk3SL
餅つきなんぞ突っ込んできてる相手の発動の頭にヘビスマ、
つき終わった後のステップ着地にヘビスマで逆に瀕死にできるんでウマーな俺両手オリ
ドラテに頼ってるやつは結局高レベルでは即蒸発するだけだからな。
問題はクリそばで何も考えずに座ったままで被弾する奴ら。
931 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:18:50.16 ID:jdMMDTgq
>>927
いや、Lv差があったのもあってアイスボルト入れてもロクにダメージ入ってかなかったんだ。
そうこうしてる内に敵の影響圏まで落ち延びられて、敵のカウンター到着で敗走。

第一ある程度Lvあるなら氷皿でもダメージ取り用の主砲があるだろうしな。
932 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:19:20.58 ID:UpAldD9d
>>926
同じような場面あったな
氷皿二人で攻めあぐねてたところに
火皿の俺が崖の上から颯爽と登場
凍ったところにヘルぶち込みに近づいたが
ハイドスカがいて返り討ち
あの時は死にたかった
933 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:19:24.30 ID:kV+70lzx
どの職業でもリジェネ、ライトリジェネ、ベーコン、パン10個ずつは必要だろ？
最低でもリジェネ、ベーコンは当たり前なんじゃね？
それすらも、使い渋るのはただの売国奴でしかねーよ
934 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:21:00.16 ID:zySziL3X
>>930
側に人が居たりするとドラテ１発＞＞ヘビスマだからな･･･
最近は合わせるよりも避けた方が前線で長生きできるぜ。
クリ掘りでドラテ被弾は･･･マップ見てくれとしか･･･
935 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:21:28.73 ID:1inrnyH0
ホント戦争報酬でもお金ほしい
936 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:21:55.33 ID:mEyjkKF7
そこでＰＯＴ持ってないやつは来るなというか
ＰＯＴ持ってないなら召還と堀に回れというかで違うのだがな
937 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:22:41.66 ID:gC8/kPTg
>>931
全員そいつとLv差あったのか・・・・
同レベル程度ならなんとかなったかもしれんが、まぁ気に病むな。

あと削るだけなら実はファイアでも十分なんだぜ？
ファイアランスと比べてみると分かるがDoTにそんな差がなかったりする。
938 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:22:55.02 ID:zySziL3X
>>935
＿▲＿
(´ω｀*)　　　<　知識とリングはあってもお金はないんじゃよ
旦⊂ ノ
939 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:23:48.66 ID:mEyjkKF7
>>935
お金を戦場で流すとＰＯＴ買ってもらえないので課金ＰＯＴ待ちだろうな
940 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:23:52.82 ID:YSK8HL1T
>>933
だが現状は使わないやつのほうが多い
ましてや宿屋に行かないで次の戦争に参加してくるほど
941 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:24:29.20 ID:DVw+zoTr
>>933
片手なんで香草と肉片を回収に蜘蛛1エリアの人気スポット行ってる･･･
宝箱放置されてれば3分で30個くらいうまー
942 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:25:09.23 ID:1inrnyH0
>>938
mob狩りが不毛に思えてショウガナインデス・・・
943 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:26:13.74 ID:L4NX8Vyr
前線に突っ込むのが好きな火皿な俺
肉パンリジェネは一戦ごとにほぼフルチャージせにゃならん
サブでヲリかアローレイン弓スカ育てると金策楽だぜ
944 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:28:14.37 ID:jdMMDTgq
>>937
そいつはいい事を聞いた。
もうすぐカレスが3だから火か雷か悩んでたんだが、そう言う事ならライトニングとファイア3にしてみる。
945 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:28:22.42 ID:GiZ/K8lG
HP回復1回につきクリ1個分消費するって知らない人多いんじゃないかねえ。
そういう呼びかけすると結構僻地クリに移動してくれる人多いよ。
まあ放置なのかログ読んでないのか分からないけど動かない人もいるが。

領地勝っててキル負けとかも結構多いし、気づいたら呼びかけるだけでも大分違いそう
946 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:28:40.50 ID:H3pX975C
弓で金策ならトゥルーの方が楽じゃね？
まあヲリには到底勝てないんだが
947 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:29:26.38 ID:kV+70lzx
>>940
だよなー･･･HPほとんどないまま前線立ってる奴いるもんな。
装備を買うほどお金はたまらないけど、回復アイテムを買うには十分なお金が溜まるゲームだと思うんだが･･･

現サラだけど、スカやってた経験から言うとHP半分以下でいるスカサラなんて獲物でしかないのに･･･

回復アイテムある限りは、常に6～8割キープしておきたいよな正直。
自然回復するわけじゃなし、前線じゃクリ回復だってないんだからHPはやばくなる前から回復して置くのが良いよな。
948 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:31:38.01 ID:mEyjkKF7
そこで首都でのＰＯＴ＆資金配布ですよ。

用途がＰＯＴと装備しかねーわけで１００％無駄にはならない(工作員は除く）
949 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:33:20.85 ID:zySziL3X
>>944
アイスボルト→ジャベリン→ファイヤボルト（ここでヲリ以外大抵逃げる）→追撃ライトニング
これがやれるようになると僻地戦が面白くなるぞ。
950 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:34:49.98 ID:KghALlKq
>>949
最初ジャベリンじゃね？

ジャベ→ランス→アイスボルトって感じに俺はしてるけど
951 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:35:54.39 ID:JlrLv7h1
ドラテバグ知ってからヲリ封印して皿作ったんだが、雷は戦争に参加しちゃ駄目なのぜ？
952 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:36:45.39 ID:zySziL3X
>>950
おまいがジャベをバンバン当てれてるならいいが、僻地戦だと敵もランダム歩行したりするから、
消費が小さい上に、鈍足を与えることでその後に繋ぎ易いアイスボルトがオススメ。
953 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:39:32.78 ID:kV+70lzx
>>951
ジャッジ強いよ･･･すげー痛い。

まあ、それは別としてライトニング使いこなせるようになると吉。かなり強いスキルだ。
氷系とハイブリしてると500くらいならうまくいけばもっていけるぞ。
954 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:40:26.47 ID:KghALlKq
氷系って元々弾が小さいからどっちでもいい気がするけどな
火系は弾がデカイから当てやすい
955 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:44:20.48 ID:YSK8HL1T
オレもｻﾌﾞで雷皿作ってるけど
ｼﾞｬｯｼﾞ完成するまでがﾀﾞﾙｲ
956 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:44:22.55 ID:gC8/kPTg
>>954
俺は射程の関係上、氷系の方が当てやすいな。
957 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:44:52.75 ID:X6Qkt9so
>>941
香草よりホブリン狩ってパンのほうがいいよ
あと肉片はHP回復ランダムな上に下手すると毒もらってマイナスになる
958 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:45:02.62 ID:JlrLv7h1
>>953
今ジャッジ目標に頑張ってるんだ。そう言われると希望が持てるわｗ

ハイブリはヲリでも興味があったんだけど、SP振り悩んだ挙句両手一本になってしまったんだ。
雷/氷のハイブリだとどんな振り方がいいんだろう？
959 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:45:35.24 ID:KghALlKq
>>956
氷のほうが射程長いのか。
これは再考するべきだな
960 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:49:19.60 ID:x07FMbCl
ジャベ→ヲリ任せ
で同じ人に一気に3kill稼がせた
ランキングにサポートとか欲しいんだぜ(´･ω･`)
961 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:49:48.36 ID:jdMMDTgq
そういえばカレス2で止めるとランス3とライトニング3が取れるのな。
…カレスって取ったら3まで上げないと勿体無い？

何よりの失敗は詠唱3な気がしてきたぜ…
962 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:50:35.82 ID:kV+70lzx
>>958
詠唱ｌｖ次第。
雷皿は、接近に弱いのでウェイブがおすすめ。というか、ウェイブの性能はかなり高い。
アイスジャベもroot効果が悪くないがうまく当てられるかが問題。
アイスボルトで鈍足当てるだけで、ライトニングがすごく当てやすくなるよ。
詠唱1のままなら、アイスジャベ、ウェイブ両方取れるはず。

雷は、中級魔法の使い勝手が難しいと思うけどね。

自分は、ジャベは当てられるけどライトニングスピアは当てられない人だわ。
狩りでは便利なんだけどなー。

そんな氷メイン雷のハイブリの意見でした。
963 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:50:36.62 ID:g80RFHPi
奇跡ｋｔｋｒ　ﾒﾝﾃおわた
964 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:51:17.46 ID:zySziL3X
>>958
おまいの好きなように振ればいいと思う

俺は雷メイン、サブ氷で作るならこうするかなぁ･･･
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?9LI03F0

詠唱とジャベの比率に悩むが、ウェイブ３ないと辛いぜ
965 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:51:57.28 ID:mEyjkKF7
素直だな

サーバリセットかけるだけなのを１時間と告知して１０分縮めただけだと思うぞｗ
966 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:52:29.02 ID:gC8/kPTg
>>961
最上級魔法はどの系統でもLv3前提。
Lv1,2なら中級魔法の方が使える。
967 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:54:57.24 ID:zySziL3X
>>960
氷ってrootや鈍足でPC与ダメボーナス入るはずだぜ
968 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:57:39.31 ID:gC8/kPTg
氷→与ダメ　炎→KILL,与ダメ　雷→KILL
となっております。
969 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:57:43.30 ID:jdMMDTgq
>>966
そうか、ならとりあえずカレス3にしてからサブに移るよ…
最近ネズミ狩に出ては逃がしたり弓スカで泣かされて帰ったりが多いんだぜ
970 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:57:48.94 ID:kV+70lzx
>>960
大丈夫、氷雷サラの俺だけど1位取れたことはある。
オベ建て、AT建てもして16000ダメージほどで1位だった。
971 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:58:43.68 ID:JlrLv7h1
>>962,964
お二人とも超感謝。詠唱はLv2で止めてあるからウェイブとジャベ両方取れそうなんだけど、
SPが１余っちゃいそうなので何か落ち着かない俺A型。

となると、ジャッジを先に取るよりもウェイブとジャベ取得した方が戦線では良いのかな。
優柔不断にはスキル再振りが無いと地獄だぜ。
972 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:00:36.31 ID:gC8/kPTg
>>969
皿でもそこそこの腕の弓相手なら勝つことも可能なんだぜ？
上手い奴に当たったら乙。
973 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:02:15.11 ID:gC8/kPTg
>>971
現状氷皿は結構いるから先にジャッジ取ってもらえると非常に助かる。
974 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:03:40.44 ID:kV+70lzx
>>971
ジャッジ先が良いと思われる。それくらい最高魔法は強力なんだぜ。
でも、自分で考えて決めるのが一番重要だ。
戦場でもそれを求めてるぞー
975 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:09:01.91 ID:DQQeY8ed
おまいらそんなに貧困に苦しんでたのか(´・ω・｀)
そんな貴方達にスンゲェ良案思いついた
ネツにツインテール少女を作る→ねだる→送金
敵の財政を圧迫し、かつ自軍を潤す

よし！さっそく行って恋！
976 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:17:57.27 ID:GiZ/K8lG
武器防具は配布で賄って、薬代しか稼がないのなら実際そんな苦しくもない気はする。
まあ狩り行くのめんどくさいとか、戦争したいとかは我慢しないとだけど。
30分もやれば1日は薬代持つと思う。
狩場で出た装備品は売らないで配布に回してるけど結構なんとかなってます。
そんな27皿
977 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:22:47.12 ID:KghALlKq
それにしても前線出るとPOTとかベーコンがすぐなくなるよなぁ
意外とATがウザいことに気づいた。クローズドだとハイ+ノーマル+ライトって3本立てであったからな
978 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:22:58.22 ID:tIkHAGSR
薬代がきついなら堀か召喚か銀行やれ
配布貰うのいいけど貰ったらはずした物配布しろ
配布貰ったらリジェ一個くらいお返ししろ
979 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:31:34.51 ID:zySziL3X
つか、リジェネ、ライトリジェネを前の仕様に戻してくれ･･･
いくらなんでもこれはキツい('A`)

今はドラテバグのせいで高Lvヲリが目立ってるけど、Lv差なくなったらガチで泣けると思うぞ。
980 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:34:44.97 ID:VZBalxrW
カセだいぶきてるなー
ｗｋｔｋしてきた
981 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:36:51.99 ID:GhFZIxV7
ドラテバグで高Lvヲリってモンスター狩りしまくってるって事？
982 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:38:24.75 ID:9+QCBEIy
ノイムﾜﾛﾀ
983 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:40:32.91 ID:H3pX975C
ドラテ使った背伸び狩りで戦争よりEXP効率がいいらしいな
時給400kとかになるらしいが
984 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:59:41.30 ID:zySziL3X
>>983
時給400kは30台前半だな。
だが、Lv上げの辛い20台後半がmob狩り２時間前後で上がるのはガチ
29→30が200kで30→31は300kとまだ良心的だが、31→32が１Mとイカれた数値になるから
33以上はほぼドラテ狩りのみじゃないと無理じゃね？
985 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:02:43.79 ID:tIkHAGSR
>>979
課金を待つんだｗ
986 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:14:20.34 ID:sSwdNuTW
狩りっつっても近くに自分よりレベル高い奴が来ると全部そっちいっちゃうじゃん(´・ω・`)
なんか微妙な位置に潜まれてて根こそぎ持って枯れる事がﾖｸｱﾙ
987 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:19:20.07 ID:X6Qkt9so
リジェネPOTってちょっと前まで一瞬で硬直終わってたのに
この間のメンテからやけに硬直長くなってない？俺だけ？
988 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:20:41.86 ID:xGl8ml+Y
oβからだけど・・・@皿20代
毎回パン＆ベーコン、リジェネ・パワーポット大小両方とも持てるだけ持っていくが
それが普通だと思っていたけどちがうのか？('A`)

アイテム持ってないやつばかりじゃ勝てるものも勝てないわな・・・
989 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:22:24.32 ID:zySziL3X
>>988
普通って言うとまた大量に釣れそうだが、俺はそうしてる
990 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:27:18.45 ID:kV+70lzx
>>988
同じく持っていってるが･･･チュートリアルにたまに遊びにいくんだが
チュートリアルのクリで回復しに来てる人たちは宿屋のお金もないって言うんじゃないよね･･･？
それでも、ダメージ受けたまま戦争はいるよりは数倍ましだけど。
991 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:35:38.73 ID:DQQeY8ed
いや、ちょっと前に
宿屋代が足りないから30Gめぐんでくれって言ってた人居たから・・・
たまたまだろうと思うけど、思った以上にみんなの懐事情は厳しいのかもね(´・ω・｀)
992 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:44:49.74 ID:jdMMDTgq
懐具合以上に深刻な事も色々あるけどな…
今のソーン、Lv27スカのジャイアントがオベ無視してAT、しかも近付いて足踏みしてたんだぜ？
993 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:48:50.32 ID:zySziL3X
明日の２３時にでも講習会開こうぜ。
いくらなんでも深刻な事が多すぎる('A`)
昼間から宣伝しまくれば人も少々集めるだろ･･･ﾀﾌﾞﾝ
994 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:50:16.17 ID:CQtBU5+B
そろそろ講習会開きたいっていうか、Ｄ鯖できて人がある程度絞られたらいいなとは思う
その前提として開く方の要領を得るために、何度かやっておくべきかもね
995 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:53:14.32 ID:zySziL3X
個人で何度かはやってるんだが、結構時間くうんだよな
説明する内容が多すぎるから、何度かに分けてやっていかないとマジで無理。
996 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:55:51.96 ID:NCoKZCxW
ていうか普通にwiki見るようにさいそくすればいいんじゃない？
997 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:56:21.21 ID:JlrLv7h1
「召喚の仕方が判らない」や「クリの渡し方が判らない」っていう人まで居るからな。
ただ回りが座ってるから自分もとりあえず。ってな人が多いんだと思う。
あと、Lv20にもなってオール初期装備の人で前線出る人も居るのは、講習会以前の問題だと思う…
998 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:59:50.12 ID:gd9KLtl6
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃注：ホル側から執拗にこのスレが閲覧されています｡..┃
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999 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 04:01:52.35 ID:zySziL3X
次スレ建てようと思ったら規制喰らってた、誰かお願い
1000 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 04:06:16.23 ID:DQQeY8ed
1000ならD鯖に移住する！
1001 ：１００１：
　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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