クラクラ vs ヘラルド vs スピベル vs 麒麟大袖

ファイッ

終了

>>1
面白いと思ってたｔ

終了

麒麟大袖は、このグループに入る資格があるのだろうか。

ない

大袖だけ浮いてるなｗ

全部もってます　＾＾ｖ

ヘラルドもレアリティだけだろｗ
能力は無料忍者AFとにたようなもんｗｗｗｗ

全部持ってる俺様が登場。
クラクラ＞ヘラルド＞＞＞スピベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麒麟大袖

こんなかんじかな。

便利：ヘラルド＞＞＞＞その他
爽快・楽しい：クラクラ＞＞＞ヘラルド＞＞＞＞スピベル
目に見えて違う(戦闘)：クラクラ＞＞＞＞＞＞＞麒麟＞＞スピベル
目に見えて違う（それ以外）：ヘラルド＞＞その他
値段：ヘラルド＞クラクラ＞＞スピベル＞＞＞＞きりんｗ
代替品）
クラクラ･･･該当者なし
ヘラルド･･･ストライダーブーツ(ジョブ限定)
麒麟･･･ブルーコタルディ
スピベル･･･礼拝堂のあれ

クラクラは面白いけど、使いこなせるジョブが極めて少ないから、該当ジョブないならヘラルドがいいよ。
スピベルは礼拝堂のタダなベルトで我慢せぃ。きりんｗは・・・なぜこの中にあるのだろう

なんで大袖が入ってるのか知らんけどまあいいや。
ダサいとかダサくないとかは置いといて
大袖も一応オリグラではあるし
この中だとスピベがブッチギリでいらねえな
スピベはrep見てオナニーしてる
メリポキチガイぐらいしかいらんだろ

うちの鯖だと、ヘラルドが一番入手難度高そう
市場にまったく出回ってないから
大袖は別として、クラクラとスピベルは業者に支配されてた

全てRMTで手に入れたな。
まだBANも垢停もされてないけど、そろそろ来るかもな。

俺個人の使用頻度から言えば、スピベが断トツだわ。
まあ、クラクラとヘラルド持ってないだけなんだけどね。

エクレアも含めて一番すごいアイテムってなに？

スピベの売りはよく見かけるがクラクラ、ﾍﾗﾙﾄﾞはなかなかバザってる奴を見かけないな。
この2ヶ月ぐらいの間で4個ほどスピベを転売した。

ヘラルドは見かけるがうちの鯖はスピベがない

それはねーだろ

つか、スピベルって礼拝堂のタダベルトと比べてそんなにすごいの？
Repでもいいからどれだけ違うのか教えて欲しいー

迷いに迷ったけど結局俺はスピベルの良さが見い出せずにクラクラ、ヘラルドを買ってしまった

バハなんだがヘラルドサチコはあるんだがスピベサチコないし
ロラン行っても売って無いんよ

腰装備がいつのまにかスィフトに変わってても
気づかない。それがスピベル

クリ脚はナ赤装備できてソロやマラソンに使えるからまだいいが、へらるどｗ何すんの？
装備レベルも高いし能力だけ見ればストブの半額だな。いまだと５００万か。

ヘラルド＞クラクラ＞＞＞＞＞スピベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麒麟大袖

エンハと同じでレア度だけで値段ついてるきがs

クラクラはドロップしぼられなかったらここまで高くなってないよな

なんでノーヴィオ入ってないん？

ヘラルド＝クラクラ＝スピベ×２＝麒麟大袖×５
こんな感じ？

値段でいうとそんなもんか
値段抜きにするとやっぱりスピベルが見劣りするな

>>28
なかなか良い相場観してるじゃん。
moreno鯖だと麒麟袖×4だな。
あとはあってる。

大袖はこのグループと同列に語るには無理があるね

＠蹴鯖、青サチコ15M完全放置
シャウト売り10〜12Mってところ

もう完璧見透かされてる。まだまだ下がるの分かってるからね

大袖売りたい業者乙

上がる事はないから誰も必要以上のもの買わないよな
なのに売り手は下がるの分かってるから必死に売りに出すし
ライバル増えて値下げ合戦
1ヶ月ぐらい我慢したら半額ぐらいになってるものいっぱいあるんだろうね

大袖とクラクラの値段、ほぼ同じ時期もあったんだけどね
やっぱ供給量の差だな

大袖を最終装備にするジョブってモンク狩人くらいだっけ?
生産量もさる事ながら、メリポでもてはやされないジョブ
くらいしか着ないなら、下がる一方だろうね。
もしかするとジョン+1と値段逆転しているところもあるのでは?

ヘラルドｲﾗﾈ。
一体どのジョブが有効に使うんだよ？
白黒召が履いたって戦闘では全くやくにたたねーぞ。

>>36
モンクがいる

移動速度アップ装備って、別になくてもいい装備じゃない？
無いと困る場面って、別に無いような。
マラソンだって、KBとかで黒がタゲ取ったあと、ヘラルド無いのに逃げ切れてるし。

うちの鯖じゃ、引退とかで換金する人が出たときくらいしか流通が無いから
高くで売れそうだけど、売らないな〜。
暗黒ブラポン用にクラクラ欲しいんだけどね・・・

>>36
一部の黒ソロ活動ではとてもとても役に立つ。

が、そういったマラソンを主体とした戦法は赤の方が上手くやれるし
赤にはヘラルドより遥かに入手難度低いクリム脚がある。

つまりやっぱり必要ない。

ヘラルドは戦闘で役にたたなくても、
ＦＦじゃ移動が大半を占めるわけだし、ログインしてなにするかによるな。

クラクラは実用できるジョブがごくごくわずかだからなぁ。
ＰＴで使っても妬み半分にうざがられるし、ソロで使っても飽きるし。

スピベルは2%を誤差と言えないプロとかでもないとな。
スウィフト取るのめんどい金持ちならいいんじゃん？くらい

大袖なんて一日いくつ出てんだよ、性能もジョンとかスコハと同レベルでそ。
１月２〜３個くらいの上記の物に比べ、１日で２〜３個は出てるだろうし
出回ってる数の桁が違うだろ。

昆虫のことをやたらに強い強いと持ち上げているバキくんですが、根本的な勘違いをしています。

昆虫が人間大ならば、数百メートルのビルをひとっとび、とかバキは言っています。
私たち人間が、昆虫大の大きさのミニ人間になったとしてみましょう。
身長１７０cm，体重７０kgの人間が、１００分の１になったとしてみます。
すると、身長１.７cm，体重は１００の３乗分の１ですから、１００万分の１で、わずか０.０７g！
ジャンプについて考えます。筋力は筋肉の断面積に比例しますから、ミニ人間の筋力は１万分の１。ジャンプ時の加速距離は、脚の長さに比例するはずなので１００分の１。
結局、一回のジャンプで発生できるエネルギーは１００万分の１。体重も１００万分の１ですから、ジャンプできる高さは、普通の人間もミニ人間も同じということになります。
つまり、１mジャンプできる人は、小さくなっても１mジャンプできるのです。
逆に言うと、１mジャンプできるノミは、人間大になったって、やっぱり１mしか跳べないのです。

次に、獲物を引っ張って巣に帰ることについて。
摩擦力は、概ね地面に対する垂直抗力に比例します。
体重が１００万分の１になったとき、「自重の７〜８倍の獲物」の体重も１００万分の１です。従って地面との摩擦力も１００万分の１です。
しかし、ミニ人間の筋力は普通の人間の１万分の１なのですから、摩擦力が１００分の１になったのと同じことであり、楽々引いていくことができるはずです。
さて、身長１７０cmの人間が獲物を１.７kmの距離引きずって帰ることと、身長１.７cmの人間が獲物を１７mの距離引きずって帰ることを比較します。
普通の人間が行う仕事に比べて、必要な力が１００万分の１．距離が１００分の１ですから、必要なエネルギーは１億分の１です。
しかしミニ人間の体重は１００万分の１ですから、肝臓の大きさも１００万分の１，蓄えられるグリコーゲンの量も１００万分の１でしょう。つまり普通の人間の１００倍もスタミナが持つことになります。
逆に言うと、「自重の７〜８倍の獲物」を引っ張れる昆虫は、人間大になったら自重の１０数分の１しか引っ張れないでしょう。
また、重い荷物を引っ張りながら、１０数m歩いたらスタミナが切れてしまうでしょう

みんな値段は高いけど　それぞれ代用品があったり、必須って訳じゃないんだよね。
FF11で一番価値ある装備は属性杖じゃないかと思う。
これの代わりはないね、被ダメカット、回避アップ、属性ダメアップ、維持費減
他の装備はなくても　属性杖がなくなったらFF１１はｵﾜﾀ＼(^-^)／

ヘラルドはバリスタにほしいぜよ
追われて走ってると殺されてしまうけど、
移動うｐ系あれば逃げれるし、WSもすからせられる
逆に追う立場もつよい


全財産使ってもほしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘラルドはレアリティだけで値段保ってるから需要より供給増えたらいっきに値崩れだろうな。
性能自体微妙すぎ。

スピベル以外あまり実用性がないきもする

イージス＞＞＞＞＞＞＞金で買えるゴミアイテム

スピベルってニヌルタの劣化代替品だし
モンクなら黒帯でいいし
高レベルならソニック（HQ含む）が性能いいし
麒麟より安くてもいいんじゃないかなー

>>44
もってない人は皆そう言うんだよ

イージスって何に使うんだ？
HNM盾は赤だし

ヘラルド・・・移動用
クラクラ・・・ブラポンのみ、クラ狩与ＴＰ3倍の戦士以下のダメージ
スピベル・・・スィフトと性能はほぼ同じ
大袖・・・狩人の装備、それ以外のジョブはいらね

クラ狩だけは最悪だな。忍盾でＰＴにクラ狩とか来たら用事を思い出す。

たった防御３か４の為にロストの危険は冒したくないけどなｗ

スピベルは使えるだろう。＋２％でも違うだろうし。
大袖は狩人とモンクあとは迅に夢を見る忍者が着替えように買うんじゃね。
俺はジョンＨＱのが強いと思うから売ったが。
クラクラは金を持て余してる廃人と本気の狩人それからＨＮＭ用に本気暗黒が買うだろう。

これらを買って手に入れてる奴は二流。
必死こいて張り込んでようやくゲットしてる奴は三流。
廃人ニートから貢いでもらったネカマが一流。

ヘラルドに代用品があるって思ってる奴アホだろ
モ白黒召で移動速度上がる装備他にねーよ
ストブーが〜とかクリムが〜とか全く別の話

モ白黒召で移動速度上がって何かいい事あんの？ｗ

有効に使えるジョブが装備できる移動速度アップ
忍AF足　無料　マラソンに
ストブー　1000万　釣り、マラソンに
クリムゾン脚　ロット権今だと2000万くらいか？　ソロ、マラソン

？？？ジョブがなぜか装備できる移動速度アップ
へらるど　6000万ｗｗ　？？？？

コストパフォーマンス最悪
煽りじゃなくてマジでレアリティだけだと思う
まぁ、スピベルも似たようなもんだがな

クラクラと大袖は実用的

ヘラルドの有用性が分からない脳筋は哀れだな。

大袖実用的とか言ってる時点で脳筋だな

召黒でヘラルドあったらソロ性能が滅茶苦茶上がるな
特に黒なんてジュワ蛸とか慈悲NMも確実に倒せるようになるんじゃないだろうか

>>50
スピベルとスウィフトがほぼ同じって頭悪すぎだｗ
ヘイスト2%ってのはそのまま2%の差じゃないってのを理解してない奴多いなぁ。
魔法と歌あわせてヘイスト50%の状態で考えて手数が4%増える。
20万/hのアタッカーなら8000増える計算になるぞ。
命中+3で1.5%ほど差が詰まるけど攻撃力-5で1%程度火力下がるか結果的な差はデカイ。
そもそも命中はキャップ前提だから代替装備で1.5%も詰まるとは思えないが。

>>60
じゃあブリッツリングでもつけてろｗ

>>61
アホかお前はｗ
ヘイスト1%よりラジャスやスナリンのが火力上がるからそっち装備するんだろうがｗ
煽るにしてももうちょいなんとかならんのか。

utino鯖ヘラルド7500万で売ってるけど他鯖ってどんなもん？

あ〜ヘラルドだけ持ってない。
そもそもヘラルド装備可能ジョブがLV40未満。

常時大袖とかバカとしか思えないぜ。
モにしろ狩にしろ着替えようだろ。

　　　クラクラ
実用度はそれ程高くない物の
ヴァナで最も使ってて楽しい武器。
また目立ち度も高い装備。借りてしか振って無いけど
　　　ヘラルド
有ると便利系。
それ以上でもそれ以下でも無いが
有ると便利。これだけで十分。レア度も高い。当然未所持。
　　　スピベ
他と違い見て分からない。
モを除くノウキンが最強を目指す為の必須品
スフィフトさん必死ですね＾＾＾＾＾＾
　　　　袖
忍、モは修羅胴やジョンＨＱと差が無いといってよい
（状況で優劣が変わるし）狩にはダントツ最終装備。
最近そこらで見るし準廃装備可。　　

　　　

で、業者さんはどれを売りたいの？

袖だな。９月に2800万で狩人に売った俺が勝ち組。

スピベルつけても体感できんからな。
欲しがるのは規約違反のrep見て１時間にいくら増えた！
とか一人でにやにやしてる>>60みたいなrep厨くらいだろ。

>>60
装備ヘイスト枠は２５まで
魔法はヘイストのみ
ヘイストベルトは２５キャップ無視。
マチは後計算。
（ヘイスト装備の奴と攻装備の奴の与ダメージが同じだった場合
ヘイストを両方にかけると前者の方が与ダメは伸びるが
マチをかけた場合両者の与ダメージに差は無い）
よってヘイストキャップが５０かどうかは知らないが
そこまで行く事は無い。
間隔×（１−二刀流、マーシャルアーツ分）×（１−ヘイスト＋ヘイスト装備）×（１−マチ）
が正解

>>69
体感云々言ったらダスクも素破も各種HQも要らんだろ。
少しでも良い物に変えていきたいって奴が買うものだ。
repなんか関係なしに自己満足で買うものじゃないのかね、MMOのアイテムなんて
みんなそんなものだし。

>>70
マチが後計算てなんだ？
そんなの聞いたことないぞｗ

素破が体感できねってやばくね

フレの廃人が引退する時に、全て貰った俺は勝ち組＾＾ｖ

スウィフトとスピベの２％は誤差だが
スウィフトとクイックの２％差は神なのが
準廃。

>>70
ヘイストキャップが50%かどうか知らないとか言ってる奴の計算なんて信じらんね。

装備25%
魔法（ヘイスト、マーチ等）50%
合わせて75%だろ。

ただ、魔法リキャには合わせて50%がキャップ。
近接物理には75%がキャップで百烈拳がその状態。


>>73
それは単なる揚げ足取りだろ。

ヘラルドも一部しか使えないし地味だろ

やっぱクラクラ最高

よくヘラルドで前の奴抜いて爽快!ての見るけど
実際は引っかかったりしてかなりうざインだよね

５０万？とちょっとの労力で２％＋命中３変わるのと
３０００万？で２％−命中３変わるのだとどっちが神？

そういう事だろ。

>>76
百烈がキャップってよくきくんだけれど
衰弱で百烈撃っても普段と変わらないんだが
アレは衰弱中にはスロウがかかってて（魔法リキャ的にも）
百烈はスロウ無効化＋ヘイスト７５って事なのかね？
オレは別枠でキャップが初期の間隔の２５％だとずっと思ってたよｗ

>>79
あれドロップよくねーんだろ？ｗ
それと命中３は強調しても攻−５の話も出てこないのが
スウィフト持ちの特徴。
ぶっちゃけスピベ持ちは大体
他で命中４１０前後まで持ってけるから（ボムレットで直）
スウィフトの命中＋３は攻−５のデメリット混みで
考えるとそこまで価値無いんだよ。

>>79
価値観の個人差だからそれはそれでなんの問題も無い。
ただ、スウィフトとほぼ同じ性能とか言ってごまかすのが間違いだって事。

>>80
連続魔だって衰弱のスロウ関係なくリキャ0でしょ。
アビは衰弱より優先度高いつう事じゃないんかな。

使用頻度なら

スピベル＞＞＞＞＞＞大袖＞＞＞クラクラ

スピベルは劇的じゃないがどのジョブでも使いどころがある万能装備
大袖は、まぁ人それぞれ好きに汁って感じ
クラクラは劇的だが使いどころもほぼ限られてる
ヘラルドは持ってないからｼﾗﾈ。でもマラソンジョブが装備できないから移動専門か。

ニヌルタ＞スピベル＞＞スウィフト＞＞＞クィック

フラジラント＞ニヌルタ＞スピベル＞＞スウィフト＞＞＞クィック

お前の腰についてるソレ＞＞フラジラント＞ニヌルタ＞スピベル＞＞スウィフト＞＞＞クィック

大袖はいらんだろｗ

>>86
ちょｗ
速すぎるアレかよ！

スビベルがなぜ高値を維持してるか考えたら

装備Lvの低さ、装備ジョブの多さが結構高いポイントなんだよな

いや、手に入れるのに苦労するからだろう。
ドロップ率の悪いしよ。

それらを全部ひっくるめてだろう。

名前のかっこよさなら、
ヘラルド＞麒麟＞クラクラ＞スピベル
だな。
なんだよスピードベルトって。
意味わかんねえよ。

すいません、ヘラルドも意味わかりませんでした。
麒麟の大袖とか言われても、やっぱよくわかりません。
クラーケンクラブも良く考えたら、蛸棒なので激ダサイですね。

そいった事を加味すれば、スピードベルトはシンプルで潔いと思えてきました。

スピベとスウィフトの違い＝足がアダマンソルレかダスク足の違い

装備見ないとスピベルかスウィフトの違いってわかんねーじゃん
他の物は見た目や移動速度ですぐ分かるのにさｗ

たしかに
「お、その二刀流の速度はスピベ有りですね！すぐわかりましたよ！」
なんて言わないなｗ

ヘイスト重要視の忍者で例を挙げてみたが。

まぁ、スピベルはまじないみたいなもんだ。あったら強くなった気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l／／´　＾　　　　 ヽ/´　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く ／/-/､ /　 l　　ヽ {_f___/｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼!ィ＾'i､l__L´ヽ　　ｌ 〈ヾ ｀ヽ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（n.):::ﾉ〈c/　´/　Y | 　l /＼ ＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /__|´人　 r ､ ヽc:ﾉム_//　l/　l　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼´＼_‐'　＿ / /ｨ/ 　/　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨__{了_　 レﾍ/___/_∠ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈:::ﾊ::::/ 　 {　　＼´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </：L>　 　 >.-､メこ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,.ヘ､＿/　＼_〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈___|__　 |　 ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　 |_丁￣ﾉ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩{_/‐∩
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　　　　　　　　　　うるせぇ　　　　　　　//Λ＿Λ　| |
　　　　　　　　　　六号ぶつけんぞ！ | |（´Д｀#）//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　/|,,/|　　　 |
　　　　　　　　　　やめて！　　　　（　　　）　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i"　　,つ　　|

ヘラルドなんてカンストでしか見たことない

【スピベル】
この集団の中では見劣りするとは言われても、スウィフト出るまで圧倒的人気だった。
スウィフトで妥協する人と、スピベルを目指す人に大別される。
やはりメリポを極める意味ではスピベルは必要なのかもしれない。
【ヘラルド】
ぶっちゃけちゃうと、みんな一緒に移動して自分だけぐんぐん先いくのが愉快なだけ。
マラソン目的の人はほぼ居ない。12%なんてちょいヘマればすぐ追いつかれる程度だ。
手に入れるまでは魅力感じない。手に入れると手放すなんてあり得なくなる。
【クラクラ】
有効に使うジョブがない限り不要。ただし該当ジョブがある人は世界が変わる。
ヘラルド同様手に入れたあと手放すなんてあり得なくなる。
【大袖】
ノーコメント

攻撃-5で総ダメ１.5％ダウンってｗｗｗｗｗ
どっからでてきた計算なんだよｗｗｗ

>>101
馬鹿、お前しらないのかよ。バーニー＋１を着ると
攻２５とＳＴＲ５で
与ダメージが９％位upするんだぜ？
あれ？バーニーＨＱ、ＡＦ胴打ち直しより性能よくね？

ヘラルドあるとクフスニなしで渡れる

おま、オイル何個分の値段だよヘラルドｗｗ

>>101
落ち着けｗ
そんなのどこにも書いてないだろｗ

ヘラルド履いて自分だけ早く目的地についても他が遅いと結局変わらないんだよな
だがソロとか街中走るときはこれ以上無いほど便利

白門とかラグが酷い場所だとヘラルド履いてても普通に他の奴らに追いぬかれるのが萎えるよな・・・ｗ

まあクラクラとヘラゲは1度使うと手放す気がなくなるのはガチ。

ヘラゲはいらん。
白黒召75だけど普段は忍か赤でしか歩かないよ。

ヘラルドの装備時可能ジョブに〜詩〜がはいったら
4つの中で最優秀になるんだがなぁ

>>110
詩が履けないの痛すぎるよな。
履けたらマズルカ＋ヘラゲができるのに

>>110
マズルカと両立できちゃうからねーな
マズルカが実装されなかったら詩もできただろうねぇ。きっと

いまはサポ詩でマズルカ＋ヘラゲが両立できちゃうんだぜ？

それならシーフでサポ詩のほうがいいだろｗｗ
あれだけとるの大変なんだから３０％でもいいくらいなのにな。
実際はたったの１２％ｗ
へらげ　いらねｗ

ヘラゲは要らん
スピベルは、どのジョブでも万能に使えるからいいな
リキャストも早まるし装備極めるなら必須といっても過言ではない

クラクラは、花火で十分だろ

スピベル以外は持ってるとバリスタでの強さが一段階違う
もちろん装備だけでは決まらないが

ヘラゲは、白黒召モ

どれもバリスタジョブじゃないのがちょっとね。
ヘラゲはいたガルモがちょっと恐ろしいくらいか。

闘技場で一対一のほうがいいだろｗ
観客もいるしｗｗｗｗｗｗ

>>117
そうか、言われてみりゃ役に立つなｗｗｗｗｗヘラゲー買うかｗｗｗｗｗｗ

>>117
黒、白はバリスタかなり上位だろー
ヘラゲが無くてもスリプル、バインドなりで逃げれるから
あんまいみねーけどさ。
白/垢や黒/赤に五分に戦える前衛はいねーし
マトモにダメあてれるのも暗、侍、狩だけだし。

無制限なら前衛トップはモだろ
常識的に考えて…。(AAry

最低、五神そろえてないと話にならないだろうけど

ヘラルドが一番いいね。
移動に時間かかりすぎるこのゲームでは、移動＋の装備ほどいいものはない。
テレポデジョエスケできる白黒との組み合わせもよい。

レア度はともかく、スウィフトのおかげで、スピベルは本当に可哀想な装備となったな。

クラクラは使う機会が限定されすぎるのが難点。

>>120
まー相性問題だから難しいところだよね。
赤、白、黒は狩、侍、暗は嫌いだし
モは正直な動きしか出来ないしたいした脅威は無い
前衛同士ならはモはかなり上位
前衛だけで食事有りならナ/赤が一番な気もするが

まだまだスピベ欲しいやつ多そうだなｗ
すうぃふとｗにはヘイスト追求後の2%の差がどれだけのものかはわからんだろう。

バリスタのモンクは素でも十分強いが
ヘラルド装備してるモンクはもう手がつけられんｗ
黒もヘラルド装備してるやつは追い込めないからやっぱきつい。
つまりヘラルドはバリスタ神装備なのです！
てか移動速度装備はやっぱ全部いいよね。

>>120
モに限っていえば別にそうでもない
殴りっぱなしになることがないからヘイスト装備はほとんど意味がないし
白虎や大袖なくても羅刹で十分
てか羅刹脚のアイスパはかなり使えるので最近は白虎外して羅刹脚使ってるよ
クラクラなんかで殴ってくれたら羅刹脚と朱雀足のスパイクでまくりで笑える

ヘイスト追求するには
命中リング+1、ホーバー＋１、ボムブレッドが欲しくなる
スピベはサイゴダナ。
計5000-6000マン？バロスｗｗｗｗｗｗ

まぁ、
１位　スピベル　実用性一番　２％が誤差と思うやつは買う必要なし
２位　クラクラ　使い所かなり限定されるが楽しい(冷ややかな目も)
３位　ヘラルド　便利だがレアなため無駄に高い
さようなら　大袖　誰でももってるし能力も代わりのものあるし勝負にならねぇｗ
って感じだな

>>125
確かにクラクラ相手にスパイクは効果絶大だな
麻痺はかなりウザいステ異常だし

大袖今2500くらいか？
ジョンHQ＋オリジナルグラで1000万で十分だろ

>>128
バリはレベル上げみたいに攻撃力特化して生存能力落とすとデメリットがかなりデカイからな
ある程度攻撃力が確保できれば(とはいえ無制限のモンクは異常だが)
HPや防御も確保して一発でも多く絶えて多く殴れる装備のほうがいいよな

スピベル欲しい香具師が多いことが良く分かった

スピベルの値段だけ激しく時代遅れだよね。

スピベルがalljobだったら評価も変わってるよな

仮にモ白黒召かが装備できても値段変わんねえだろ・・・常識的に考えて・・・・・・

参加希望者は(G-9)ヘラルドまで

後衛でもヘイスト装備で固めて殴って遊びたい時あるじゃん？
つーかお前、前衛しか上げてないだろ？ｗｗｗ

>>127
スピベルの２％ってまじでどれくらい差があるの？
Repでスウィフトが３時間３０万削れたとしたら、スピベルだと３５万くらいまで行っちゃうもの？

自分で比較すればいいんだけど、スピベルもってないのよねぇ

やっぱクラクラよね
赤でつかうとこれなしにはやるのあほらしい

おれぁ、ハイダテグラの脚装備を追加してくれれば満足なんだが
命中攻撃＋５とか微妙なのでいいから
忍者で短パンとタイツはきてえんだよ、俺のヒュム♀むっちりふともも見たいんだよ
短パンは修羅もビャッコもどんだけ廃なんだよ空とかさ
いまじゃ狩AFの良さに気づいてジョブチェンしちゃったよ
あ、コルセアのくいこみ短パンもいい、舐めたい、ディスプレイごしでも
でもハイダテも履いてみたいじゃないの
あの茶色いタイツいいじゃないの（裂きたいよね）
スレ的に言うと大袖はハイダテに合うからクラクラよりいいんじゃねってね

まぁ　ヘイスト装備はつみかさねだからな
ヘイスト装備がスピベルだけなんていう奴だったら
スピベルの価値なんて大したことないだろうけど
ヘイスト装備をつみかさねていけば
スウィフトとヘイストベルトのヘイスト差２パーセントに
大金を払う価値が生まれてくるんだと思うよ

ヘイストベルトはヘイスト１０％だろ？

スナﾘﾝＨＱないやつがスピベルとカ笑える

スナイリンHQとかバカですか？
トリーダーじゃないとダメでしょ？
毎週ENMヴァズ通うくらいでないとダメでしょ？
良装備とか思ってんの、いやいや手抜きでしょ？しょ？

スピベル持ってるの見ると素直に　すげぇっ　て思う
クラクラ持ってると　すげぇと思いつつも迷惑かけないでね＾＾；　と思う
ヘラルドは　はいじんｗ　としか思わない
そして大袖は何も感じない

会社帰りに早く帰りたいのになんで混みこみの電車なんか乗ってるの？
なんでタクシーで帰らないの？

ヘラルドはこんな感じじゃね？値段に見合ってないからあれば使う程度

すうぃふとｗ忍者はくいっくｗ忍者と同じなんでしょｗ
2%は誤差なんだからｗ

>>145
訂正。ヘラルドじゃなくてスピベルｗ

なんで分かりずらいたとえしかできないのにいちいち何かにたとえようとするんだぜ？

逆にやらない方がまだ分かりやすいってジャックさんが言ってた

>>141
ヘイストベルトは着替えが出来ない

143 ：既にその名前は使われています [sage] ：2006/11/27(月) 02:52:59.77 ID:i7vcFhIZ
スナイリンHQとかバカですか？
トリーダーじゃないとダメでしょ？



【えーっと・・・】

>>137
ヘイスト信者、頼むから教えてくれ。
ヘイストは積み重ねが大事っていうなら、積み重ねた上での２％差ってどれくらいなのか。

>>149
>>140

２％は誤差というが、攻撃や命中が３−５程度変化するのに比べたら
差が明らか。一振りを計測したらわかる（ストップウオッチレベルだが）
単純に２％余ダメアップで良いんじゃね。命中キャップの条件下だが。
２０万が２０万４０００になる。ま、あんまり差はないともいえるｗ

いくら攻撃しても空振りしたらいみないけどねw

ヘイストベルトは装備ヘイストとは別枠で15%だろ
黒帯以上

但し硬直や再使用の問題で全く使えない

とどめさせたときは、２％が効いてるなと思えるけども。
ま、大抵は効いてない状況の方が多いわなｗ

ヘイスト7%が9%になるのと
ヘイスト17%が19%になるのでは、効果は同じように見えて実は違う。
ってどっかで読んだな。

ヘイストが高ければ高いほど1パーセントの影響がでけーらしいお
スピベル単品じゃゴミ

スフィフト必死だなｗ
ヘイスト２％で何もかわらんと思うなら３％もあんなかわらんよな？それなら風魔やらユニコン足装備すんなよｗ

ヘイストの仕様がわからんのだが、「+5%で本来100回殴れる時間で105回殴れるようになる」だったら
積み重ねても1%あたりの効果かわらんように見える
一定回数殴るために100秒必要なところが95秒になる、だったら積み重ねれば全然違うけれども

クラクラは狩人、しかもレリ持ちしかメリットがないかな。
スピベルは忍者最後のこだわりかな？命中指輪やボムレットある環境でね。
大袖は上記クラスの忍者が着替えに使うのにはいいんじゃないかと思う。
いわゆるシフマムあたりにゃジョン＋１でいいと思うし。
ヘラゲは持ってないからシラネ。

スピベルは苦労してとったなあ・・一人で張り込んで
大袖、白虎も欲しくて空LSも主催したっけ
半年以上やって、自分のは一つも貰わないで引退したがｗｗｗｗ
スピベルは引退したときにフレにあげた。
そいつもスピベル持ってたけど、他にあげる人いなかったしｗ


そんな僕も今では立派なニート予備軍です

ヘラルド有無のバリスタって当然無制限でしょ？
バリスタ無制限で試合を左右するジョブは

赤、黒、白、青、詩、モンク、侍、リディル士

このうち黒、白、モンクが装備できるヘラルドは
それらのジョブが使えるバリスターにとっては欲しい装備のはず
特に足止めが豊富で、引き際・追い込みの重要な黒にとっては最高の一品

バリスタにとって足が少しでも速いって事は、死にそうな時に逃げ切れるし、死にそうな相手を逃がさない
生還数・撃墜数ともに飛躍的に上がる。まぁ、バリスタしない人には関係ないけどね

それでも、速度UP装備を一度手に入れると手放せなくなるってのは本当
装備してる時はあまり体感しないが、他ジョブになって移動すると余りのトロさに頭がおかしくなって死ぬ

・クラクラ
ブラポン暗黒か、後はせいぜい赤のエン削り位しか使いどころがない
無理に使っても敵のTPを溜めまくるだけ、使いこなせなければただの片手棍スキル上げ武器と化す
一般人は普通の武器で我慢汁
・ヘラルド
クリム脚・ストライダーを装備できない一部ジョブ向けの移動速度アップ装備
ティアマットがたまにドロップする程度でどうみても供給不足です、本当にありがとうございました
一般人はデザートブーツで我慢汁
・スピベル
スピベルが高いのはあくまでレア度のせい
ヘイスト装備は単体だけじゃ誤差の範囲
誤差の範囲から抜けたいならば、しっかりヘイスト装備を積み重ねること
一般人はスウィフトで十分、それも無理ならライフベルトで我慢汁
・大袖
史上最強のステータスブースト装備、特に狩人には神装備
しかし実際は、あくまでWS時の着替え用
WSのダメージに徹底的に拘りたいという訳じゃなければ必須という程でもない
一般人はペルワン胴・ホーバーで我慢汁

>>160
一定回数殴るために100秒必要なところが95秒になる,こっちが正解

だから装備が揃ってから必要になるのがスピベやダスク手HQ

スウィフトでヘイスト20%だとして、スピベでヘイスト22%だと、80秒で殴れるのが78秒になる。

100秒間で殴れる回数はそれぞれ1.25回と1.28回

で、20%から22%にすると何倍のダメージを与えているかというと、1.28/1.25=1.024

つまり2%のヘイスト増加で2.4%の与ダメが増加する


あれ？たいしてかわんなくね？ｗ　と思ったかもしれないけど、ここでヘイストを貰うとがらりと変わる
ヘイスト15%を足して計算するとわかるけど省略

クラクラとヘラルドはできなかったことができるようになる。
スピベルと大袖は単純な戦力増強。

ここが俺の価値観では大きく違うところかな？
特に移動速度はマラソンや、ソロ活動上での死亡率に関わるので重要。
ＰＴプレイにはいらんだろ。

まさにそうやね

まあ袖だけ一つランク下って感じかな唯一1000万台だし

たまにはマハトマケープのことも思い出してあげてください

ヘラゲで出来なかった事が出来るようになることなんて大した事ねーだろ。
ストブに乱波足、クリ脚、サポ詩もあり、とんずらブーツにとんずら薬品もある訳だしな。
どう考えても供給不足でレアなだけ。
クラクラは確かに唯一無二で面白い装備だが使い所が限定されて
ヴァナではクラクラ厨＝迷惑という図式が成り立ってるのが痛いな…。
他人の目が気になる俺としては。
スピベルは玄人専用装備、極めたいやつだけがたどり着く境地。
スピベルだけ持っててもゴミなのは確か。
大袖ｗは省略。

そんな俺は守りの指輪がほしぃ
アイテム課金で買えたら一万くらいなら買うだろなw

>>169
自分の無能さをさらけ出してるだけに思えるが。
白黒召モでできることが増えることに対して、その他のジョブのものを出されても
仕方がない。レアリティからくる値段をどう見るかは人次第。
俺は持ってないし買えるだけのギルはないが、使えるものなら普通に使いたいシチュ
エーションは存在する。
全ジョブ７５を持っているのを前提にして欲しい順に並べると

クラクラ≒ヘラルド＞スピベル＞どうでもいい壁＞大袖

だな。

レリック最終がリアル100万だし、守りの指輪なら20万は最低でもすんじゃね？

20万RMのアイテム課金は無いだろ…常識的に考えて…

■eに常識が通じるとも思えないｗｗ

常識的な開発陣なら、いまのHNM仕様・裏仕様は考えつかないはずだｗｗｗ

ヘラルドは白/獣にとっては神装備です。
ソロ生存率が段違い。
操りミスなんかでとても助かっています。

着替えも袖よりジョンのがいろいろいじれるし強い。
グラフィック的にも乱波が虎パンツに合うから問題ない。
狩人にはｗｓ着替えの最終装備として必要。だから売っとけ。いま値下がりまくってるぞｗ

クラクラは暗黒と狩人にはいる。狩人で持ってるやつは多い。赤のエン系はカスだめしかでない。
白が自慢でサソリＢＣやオリハルソロで使う。そのた金持ちのスキル上げや余興。

ヘラルドはバリスターが買え。

狩人はつよ以下の敵にはただのザコだけど
クラクラで肉食うとそういう敵で他アタッカー寄せ付けない強さに変貌するからなぁ
たまにクラ狩と殲滅アサルト行くが、鬼みたいに強いよ

全部持ってない漏れとしては、
ヘラルド＞クラクラ＞＞＞＞＞＞スピベル＞＞（ウルガラン）＞＞きりんｗ
のあたりだな。多分。知らないけど。

良くあるヘイスト22と20装備でヘイスト手数UP比較　
　魔法15　マーチ8として計算

合計ヘイスト（％）　　　手数UP（倍）
01
41.04スウィフト
61.06スピベ
151.18魔法ヘイスト
201.25装備+スウィ
221.28装備+ヘイスト
351.54魔法+20
371.59魔法+22
431.75魔・歌・20
451.82魔・歌・22
502.00-
ヘイスト・マーチ貰ってて、ヘイスト22装備の人と20装備の人では　1.82と1.75で約7%の手数差がでる

ヘラルドイギラの黒は殴りながら追いつけねｗ
呪いでこっちは鈍くなるわあっちは速いわ

>>180
イギラ黒に通常攻撃してる時点でアレなわけだがｗ

自分が全ジョブ75だとしたらどれもらう？
当然神威みたく1個限定
俺なら他３つに大差つけてクラクラだな
移動なんて詩人や他ジョブ移動速度アップで
行動すれば別にいいし
他は論外
バリスタやるやつはヘラルドなのかな？

まぁ持ってないうちがアレコレ想像して楽しみなだけｗ

1個限定ならヘラルドだな
というか他3種持ってるだけだがｗ

>>184
じゃあクラクラとスピベル下さい(>_<)

まぁなんでもいいんだけど、他ジョブで行動すればいいからヘラルドいらないって
モ白黒召で行動するからヘラルド欲しがってんだろ？ww馬鹿じゃね〜のか？w

クラクラ２本もってるがメインジョブがモだから持ってても意味がないオレガイル
クラクラ要らんからヘラルドくれくれｗ

へらるどｗ乙ｗ

アルマダホーバーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘラルド

ご自慢のヘラルドの価値が低いことを
知ってショック受けてるへらるどｗが、顔真っ赤にしてるなｗ

>>187
サポあんこくｗでクラクラ百烈動画うｐ汁

どれもギルで買えるから問題なす

ヘイスト極限まで上げてクラクラ二刀流するとどうなるの？

>>193
ヒント：クラクラはRare

麒麟とスピベルの交換。どっちが得か

>>194
じゃあサブはホネニーで。

>>196
二刀流は、攻撃ターンの間に強制的に待ち時間を入れられるように修正が入った。
というわけで、殴りまくりを楽しみたいんだったらクラクラ一刀流のほうがまし。

昨日エレメンみて知ったんだがアダホバ　免罪符なんだな・・・

>>195
圧倒的にスピベルをゲットする方がお得じゃないのか？

超インフレのころ

アイテムコメントで

「自分のスピベルとあなたの麒麟胴を交換して下さい」

って書いて放置して寝たら

朝にはログが真っ赤になってたｗｗｗｗｗ
あぁ、これ損なんだって気付いて交換するのは止めた

スピベル，白虎，ワラタだとSE忍ソロが蝉弐だけで廻せるんだぜ？

>>198
お前、本当に何もしらないんだな

ヘラルド＞クラクラ≧スピベ＞＞＞＞＞袖

じゃね？

だからよ〜全部ギルで解決するんだからさ、高い順に価値があるってことだろ。
ギルで解決するものでも、ロット権買いとかは手間かかったりするから別問題。

ビャッコとリディルと免罪符がバザー・トレード可能になればそれでいいわ

ヘラルドって月１個くらいしか生産されないの？

２〜３個

ドロップ率悪いってよく聞くけど２〜３個も生産されるのか。
レスありがとう。

強すぎて業者狩れないし、
二つくらいのLSが独占で1年狩れば、欲しい奴には行き渡って
売りに回すんじゃね？

ヘラルド後衛・モ
クラクラ 趣味
スピベル 忍シ
まぁ装備出きる人で価値かわるんじゃね？

袖とクラクラはバタバザー行けばたいてい１〜２個見かける。
ヘラルドバザーは一度も見たことない。
いつでも買えるってのと、買う機会が無いという差は大きい。

つかリアふれに大袖もらったけど赤装備できないんだな　


全ジョブ装備できれば価値あがるのに

楽鯖には今ヘラルド40Mでサチコ放置されてるよ
シャウトもしてて値下げもありだったかな

グラがなぁ・・ストブみたいに高そうな靴なら良かったのにな

>>179　
ヘイストはともかくマーチなんてあんまりもらったこと無いんだけどねｗ

忍者７５/戦士３７
【スピードベルト】【ホーバージョン+1】【スナイパーリング+1】
【パーティ】【誘ってください】

こういうの見ると、またＲＭＴかと思ってしまう。

その程度でＲＭＴと思われるなんて・・・

>>206-208
3〜6日popのNMのレアドロップで
月に2〜3個はねーだろ

今クラ、スピベルいくらなんだろうか

このスレ忍多そうなんで１つ質問
メリポで通常殴りとWS時って、胴は何にしてる？
一応修羅　ジョン＋　袖があるとして


漏れは一応通常修羅かジョン＋　WSは袖にしてるんだけど
WSもジョン＋で撃った方が強い気がしないでもない…

ただPS2なんでたいかんｗなんだよね(；´∀｀)

WSもジョン+1でいいと思うよ
ジョンは実質攻+15、命中+15とSTR+6・DEX+6分のステボーナス
袖は実質攻+5、命中+5とSTR+10・DEX+10のステボーナス
ぶっちゃけダメに大差はないから、命中高いほうが安定する。この点に尽きるな

修羅胴はありえない。

あとは他装備・メリポ具合がわからないとなんとも。

忍者スレいけ、ここはクラクラ・スピベル・ヘラルド討論の場所だ。

…あ、一応おおそでｗなんてのもあったのねｗ

REP取ればWS差ははっきりわかるよ　メリポは片手刀8クリ4してる
袖とジョン+1だとジョン+1のが平均上（STR+DEXはジョン+1で245程度）
ジョン+1なら平均700はこえるな漏れは袖じゃ平均700超えたことないです
袖は全部当たれば袖のが強いが1ヒットミスが増えて平均は下がるね
通常はREPとってもそこまで差がはっきりせんから好きにすればいいと思う
AF+1胴かジョン+1か修羅か袖ならいんじゃね？すこはｗじゃなければｗｗｗ
漏れはAF+1胴のソールスシ+1食べたときが一番総合ダメ伸びてるな

袖とジョンは使い分けだろう　常識的に考えて。
メンドクサイとか必要命中わかんないならジョンにしとけ。

敵によるのにFA出してる奴はあほなのか

ステブーストは即座に反映されるけど攻撃＋は実感しにくいからなぁ。
とくにＷＳんときなんか攻撃＋わかんね（笑）
命中不安なときはジョンにするけどね。

あとスピベルレベルまでいった忍者やるとクラ戦士、クラ狩人でメリポやってたときとたいして変わらないスピードでＴＰたまるんだな。
正直びっくりした。

まぁクラは基本的に命中足りなくてスカ多かったからかもしれんが（笑）

あ〜スレタイ、スレタイ


使ったことないなら
クラクラ＞＞＞速度ブーツ＞＞大袖スピベル

廃思考になってくると
スピベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラクラ大袖速度ブーツ

>>219
WSDいくらだ？まぁスレ違いなんだが。
俺は敵に合わせてジョン＋１か袖でｗｓ撃ってたが袖よぇえ気がして
ジョン＋１のみにしたわ。マクロも減らしたかったし。

つーわけで袖いらね。スピベ最高。クラクラ頂戴。ヘラルドしらね。
トリーダー792万で落札できたヒャッホイ。

>>227
ＷＳＤの計算って攻撃＋分はどこにいれるんだ？

わからん。
まぁ今晩もう一度袖とジョンでREP取ってみるか

忍シマム、からトロ以外には袖使ってたからなぁ

忍戦モ召赤青75の俺の場合

・大袖はかなり実用性のある装備だけど、値段的に他のアイテムと比べてどうのこうのって言う装備じゃない。

・スピベルはスウィフトあるからイラネ。自慢、レアリティのみの装備。

・クラクラは購入したものの、あまりにもネタ装備すぎて実用性なし。
　スキル上げ時、暗黒の友人がクラポンする時に貸すくらい。あまりにも使わないので売った。

・他にも言ってる人いるけど、手に入れるまでは「移動速度アップ？いらんでしょｗ」とか思ってたけど
　一度装備してみると便利すぎ。やっぱり移動時間が大半を〆るこのゲームには相当役に立つ装備。
　合成職人、マラソン系の戦闘をすることが多い人(ソロやHNMやリンバス裏空)、バリスタをする人にも神装備。
　赤で真龍脚装備あると、ダルくて移動速度upがない他のジョブで出撃する機会も少なくなるけど、ヘラルドあるとモ召でも気軽に出れる感じ。
　俺は上げてないけど、やっぱ真価を発揮するのは黒が履いた時かな。
　モンク的にも回避+が意外とでかいのでタゲを取る戦闘では履いたまま戦闘する事のが多い。

　ジョブにもよるけど実用度で言ったらヘラルド＞＞(大袖)＞クラクラ＞＞＞∞＞＞＞スピベ

>>229
スピベがスウィフトｗと同等と言ってる時点でネタ

スピベ欲しがるのはrep厨だけだろｗ
スピベ装備したところで戦術の幅は1mmも広がらないしな

まぁ　ヘイスト装備がスウィフトしかねえ雑魚なんだろ
それならほぼ同等

>>229
雑魚乙ｗ

>>230
スピベ厨の言い分は理解できる。
確かにスウィフトと比較したらｒｅｐの時間辺りダメは２％以上の差が
生じるだろう。

時間２０万ダメに＋６０００ダメくらいの差がでるだろう。
でも１時間戦闘して６０００ダメの差にそこまでのメリットを見出せない奴が
いるということも理解して欲しいなｗ
極論で言うなら白虎取れない立場の奴がスピベル貰ってもお前等の主張が通ら
なくなる。でもそんなユニクロでもクラクラやヘラルドがあったら楽しい。

これだけでも大分価値観が違うことになるってわかるだろ？ｗ

へらるどｗ高く売れるといいですね＾＾
スピベル安く買えるといいですね＾＾

そんなユニクロが億近くするもんどうやって買うんだ？ｗ　RMTか？ｗ
どれも廃人専用装備だろｗ

>>232
スピベとスウィフト両方持ってたけど、いらないと感じたんで売ったよ。
ヘイスト+2%の与ダメ差に優越感を感じられる人には手放せない装備なのだろうけど
俺はいらないと思ったんで売った。

ちなみに>>229はあくまで「俺の場合」の意見だからね。
色々な価値観の人がいるだろう。

買う話なのか？ｗ
単にどれが欲しいって話かと思ったんだがｗ

スピベルとスウィフトの差はスウィフトとクイックｗとの差よりあるんだがな〜。

>>239
だから？ｗ

狩人（のみの奴）にスピベルとクラクラのどっちがいいと聞いてもクラクラと
いう回答しかこないのと同じで、正しい性能をいくらＰＲされてもいらんもの
はいらんｗ

俺はスピベル1000万くらいで買ったから
スウィフトを付き合いで手に入れた後も、売るなんて思った事は無いけど
インフレの時に買っちゃった人は急いで売りたいだろうね。

>>239はどのジョブが75でどのアイテムを持っている状態で発言してんの？
レスに何の説得力もない。
まさか忍者75のみです。とかじゃないよね笑

大袖<…;;

>>240の言い分はよくわかるが、
俺は>>229のあほまるだし発言にいってんのｗ

クラクラいらねぇ〜。　
金ないやつばっかなのにさ、
金あるやつがプライスリーダーになってぼったくって売るとかだるすぎ。
その金で何使ってるか考えてないやつが多いのもアホくさいけど、
あんなゴミ装備買わないほうがいいよ。
メルクリウスクリスみたいにそのうち手軽に取れて体験なんていくらでもできるから。

>>244
で、どの辺がアホ丸出しなのか教えてくれ。
参考にするから。

装備しても、最も変化を感じられないのが
スピベなのは確定的に明らか。
他は全部見た目にも楽しいしな〜

流石にスウィフトを欲するジョブ持ちは、スピベルのが良いだろｗ
ギルがなくて、無理な背伸びしちゃった人なら売るって話は分かるが。

白虎いらねー、バルバロあるから。
バルバロいらねー、ペルワンあるから。
こんな感じか？

おおそでってパッと見すごそうだよな

いらねｗなんて言ってる奴は、安く買いたい奴でFA。

>>245は意図がまるわかりで失望した

Rep(違反ツール)を使わないと差がわからない

戦術が何一つ増えない

グラなし、覗いても詳しい人間じゃなければ気付かない
しかも覗くとキチガイTellが来る

こんな糞アイテムがヘラルドより上だなんて頭腐ってるとしか思えないｗｗ
どこまで脳みそ筋肉化進んでんだよｗｗｗ

アピールする事が一切できない装備に価値はないｗｗｗ
MMOやってるのに自己満足って、オフゲーでもすれば？？？？

>>250
当たり前じゃないか笑
>>241然り、例えスピベルが1000万で手に入ったのなら普通に使ってる。

要はスピベルを手放す人は、性能に値段相応の満足度を得られない人ってことなのよ。
無限にギルがあるなら全部買うに決まってるじゃん。

バリスターにはヘラルド良いんだろうね。ここは間違い無い。
よくバリスターのフレがクラクラとヘラルドセットで借りに来るし。
ただし、俺自身はライセンスすら持ってないのよね。

ただ移動の道具としては、白のテレポが必須な所は最近チョコボ呼んじゃうし
マラソンする時は赤だからクリム脚だし、非戦闘エリアの移動は詩人でマズルカだしで
俺自身の活用度は滅茶苦茶低い。

大袖は外すとしてニヌルタに完全に性能喰われてるすぴべｗもなぜ入ってんだ？
クラクラvsヘラルドvsニヌルタでやれ

スピベルとスウィフトの差が誤差と思うなら、
クイックでもライフベルトでも好きなの着けろよｗ
自分の資産に見合った装備してろ

もうね、うちの鯖は忍戦が大袖なんか着てると晒されてBL

たしかにスピベルはREPないとニヤニヤできないかもな。
でもそれが楽しいのだよ、許せ。
ちなみにスウィフトも狩場には持ってゆく。
ヘイスト2％捨てても命中3が欲しい時とかな。

＜＜＜取敢えず此処に常時書き込み行っているような奴らは、R　M　T　e　r　か　業　者　だとよく分かった。＞＞＞

>256
ALLJOB75で、クリム脚・ストブー・リディル・ジュワ・スウィフト・黒帯を持っている状態で
バザーでヘラルド5000万、クラクラ5000万、スピベル5000万と売ってるのを発見・・・

5000万手元にあれば、ヘラルドを買う

1億手元にあれば、ヘラルドとクラクラを買う

1億5000万手元にあれば、ヘラルドとクラクラを買って、レリック用に貯金する

5億手元にあったら、スピベル特に興味ないけど持ってないからって理由で全部買っとく


スピベルの価値なんかそんなもの
自分の資産に似合った装備でいいなら、手元に5億以上あって欲しい物が一切ない限りスピベルなんかいらない
スウィフト十分ｗｗｗ

汁鯖の値段でみると
ヘラルド　５０００万
クラクラ　４０００万
スピベル　売り出てないな
麒麟　　　１５００万

クリム脚装備できない、後衛ジョブしかないやつはヘラルドだな。
なんだかんだでこのゲーム移動するだけでも
半分はしめていると思うんだｗｗ

ヘラルド持ってない雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずnJLFKmhmがどれも持ってないのは分かった
金策がんばれｗ

「戦さん見た目青く光ってますけどスピベルも持ってないんスか？ｗｗｗｗｗｗｗ」

まあジョン+1をアダホバにするより
スウィフトをスピベルにしたほうが伸びることが多いな

まあヘラルド・クラクラは劣化品ってないからな・・
●●でいいやってのがない。

REPREPいうけど
メリポってRepみてニヤニヤするためにやるんじゃねーのか。

明らかにアルマダスウィフトのが強い

メリポをRep見て楽しむと思ってる奴
→スピベル着けてカニにボロボロにされる彼

メリポはジョブ強化だと思ってる奴
→印トルネドIIでタゲ取ってもヘラルドで余裕な彼

今はまだデフレスパイラル中だし、
早く売り逃げたい人たち乙でがんす。

お前ら本当にスピベル欲しいんだな

ジョブで欲しいものが変わるだけだろ・・・
常識的に考えて…

麒麟だけ浮きすぎｗと思って書こうと思ったけど
既出過ぎてｼｮﾎﾞﾝ(´・ω・｀)

>>272
だよな
白黒召と持ってる俺は間違いなくヘラルドだ

ヘラルド持ちがALSが18　BLSが4　　CLSが2
あとは引退で売りに出された奴で4〜6くらいしか存在しない鯖
5000で買えるのかな？
売りに出されるの自体珍しいけどなぁ。
今ブラポン用にクラクラ欲しいんだよね
昔3億の時売ったんだけど、レリックとかで金なくなったｗ

ぶっちゃけスピベルは高すぎるんだよ
クラクラなら数千万出せるがスピベルはなー

デフレデフレといわれているが
クラクラ・ヘラルドはそれでも４０００万はするだろうなｗ

ヘイスト装備はリキャ短縮の為
与ダメがどうこうとは青い

ぶっちゃけ、ブラポンでも、
アグレッサーマイティでも変わらん

>>279

>>265
にだけは同意できない

白黒召しか無いから、金あるならまずクラクラ買って一月くらい遊んで売る、
その後ヘラルド買うかなw　スピベがAlljobなら白用にちょっと欲しい。

LSつけるのめんどくせ〜、PT組むのだり〜、決められた時間の中で行動
するのいや〜〜な僕は、ソロで楽〜丁度倒して遊べるクラクラだけは手放せない。

スピベはスウィフトと変わんないからイラネって言う人はちょっと頭悪いと思う
REP厨じゃなくても、数式でヘイスト2%上昇の価値は計算できるんだし。
こういう人は命中足りてないのにクジャクいらねｗけんきょうｗでいいしｗ
とかいい始めるんだろうな

ただ値段を持ち出してイラネの人の言い分はよく分かる、スウィフトと比べるのが馬鹿すぎ

スウィフトと比べていらねって言ってる人は皆、
２％の差であの値段だからイラネって言ってる人じゃね〜のか？w

>>285
だとおもうｗ２％のちがいのためにあんなに出せないってコトだろう

ここでスピベとスウィフトが一緒でRep見ないとわかないって言っているやつらって
HNMとかやらんの？

メリポしかやれない準廃人とか、じしょういっぱんじんｗの話？

ソロ大好きの俺にはクラクラは手放せない。
むしろコストパフォーマンスの良い武器

スウィフトには命中+付いてるから下手すりゃスウィフト＞スピベになるかも

物理でソロするなら与TP減らす方が楽だろｗ
クラクラはクラポン神だがそれ以外は微妙だと思うな。
メリポならクラ狩よりリ戦か鬼忍のがいいし。

どっちでもいいけど1億渡されてもスピベルは買わないな

たいかんｗできないものは買えない貧乏人なんでね。クラクラヘラルドか最悪グラは変わるおおそでｗ買うわ

スピベルとスウィフトが変わらんなんて誰も言ってないしな
同じ数千万出すならクラクラのが楽しいから
スピベル数千万で買っても楽しめないもの

スウィフト信者はなぜ　攻−5　には触れないんだぜ？

メリポでリ戦・鬼忍と比べるやつってなんなんだ？
すべてを否定するだけだとおもうんだが

>>293
スウィフト信者のじしょういっぱんじんｗは命中3はたいかんｗできるけど
こうげき−５や、ヘイスト−２％はRepじゃないとわからないみたいｗｗｗｗ

触れるよ、攻撃−5はやばいよな、でもそれで満足しちゃうからいらないんだよな結局は。

くれるなら欲しいけど金は出せない

メリポに役に立つのはスピベルだけ。
暗黒ならクラクラは持っておくべき。
ヘラルドはこの中で断然レア度高いが装備ジョブが微妙。

そもそも>>１はなぜ麒麟大袖を含めたのかｗ

スピベルってなんであんな高いんだろう。
セルリン、キャシーと同程度のドロップ率だと仮定した場合、
既にかなりの数が出回ってるはずなんだが。
蟹が放置される日があるとは思えんし、誰か説明してくれ。

クラクラ、ヘラルド、スピベル

これクラスのギルで変えるアイテム他になかったっけ

スウィフト信者って何だｗｗスピベルのがいいのは
分かってるけど妥協してスウィフトなんだろ

その3つよりノーヴィオピアスのが高額。
あとはAV関係のアイテム。

>>301
スウィフト信者の一例　>>289

赤とかに解放しても移動速度アップは装備では重ならないから
あまり意味無いか？
ヘラルドとクリム脚どっちが手に入りやすいかはしらねえが

>>300
海アイテムがあるジャマイカ

スピベルも月１か２しかドロップしない。
セルリン、キャシーとはドロップ率が違う。

>>299
ソニックつくろうとしてロストするヴァカがいるからＷＷＷっうぇうぇＷっうぇうぇえＷ

>>298
普通に合成品HQのほうが高ものいっぱいあるし
ロランバザーでもいつもあるしレアでもなんでもないのにねw

所詮ジョンHQにも劣る装備

今時ヘイストばっか気にしてる奴なんなの？

大袖って完全に見栄装備だよね
昔はハクがついたのかもしれんが
今はRepとかでジョンHQ優勢だし使い所ナス
町にも溢れてきたし1000万の価値ないな
いまだに高いのは業者が買い支えでもしてるんかね？

まぁレア度が全てだろ　クラクラは別としても
ちょっと強いモルダバ　白黒が装備できるストブ　ちょっと強いスウィフト
にも関わらず異常にこれらが高いのはレアだからの一言にあるわけだしな

スウィフトの利点は装備レベルにもあるんじゃない？

大袖は狩とモ専用装備と何度言えばＷＷっうぇうぇうぇうぇＷＷっうぇ

>>312
クラクラ売れるといいですね＾＾

すうぃふと信者ｗの主張

命中５あるからスピベルより上だね＾＾
装備LvがLv50からというのもすごい^^

>>312的に言うとクラクラはちょっと強いメルクリだな

いやそんな必死にならんでもスピベルのが強いよ

ギルもってんだろ？ドンと構えてろよ

強いんなら必死にならんでも下がんないしょ

別に信者じゃないんじゃね
同取得難易度だったら命中次第のときはあれどスピベルだろ
ただみんなその金あったら他の部位強化したほうが有益じゃないの？
っていってんだろ。
NMなんかはまだスピベルで確定なんじゃない？HPあげたほうが良いときもあるけどね

後みんなが思ってるほどヘイストいいもんじゃないよ
（メリポ）
ダメなんかよりはコンスタントにあがるから体感しやすいだけのこと

そんなに顔真っ赤にしなくても
スピベルが良い物なのは分かってるから

ダメなんかよりはっていうのは攻撃やstr

クラクラもヘラルドも大袖も持ってる漏れ様が教えてやろう

とにかく移動にやたら時間がかかるこのゲームにおいて、
移動速度アップ装備の恩恵はとにかく計り知れないよ
長距離移動はもちろんのこと、
モグから競売とか五門から鑑定屋とか
ちょっと移動するだけの時でもストレスがぜんぜん違う
移動速度アップ装備を使ったことない香具師はわからないんだろうなぁ
漏れ様なんて最近になってストブーも買っちまったぜ

クラクラはネタ用
まぁ弱めの敵狩るときは便利だけどなー
白／赤で古墳護衛がソロ20分切るようになった

大袖・・・
えーっと一応モンクの時だけ時々使ってまｓ

スピベルはスウィフト＋ダスク足辺り食えるわけだ
強いキャラになればなるほど空蝉至上リキャ短縮のヘイスト＋が欲しくなる
しかも取引できるアイテムでは最上級のレア
今回の大量BANで多分中華の持ってたであろう在庫も消えて
ヴァナにある総量は以前より確実に減ってるｗ
麒麟スピベルは武器でなく防具でしかも汎用性が高い為需要だけは絶えない
逆にクラクラのバザーが妙に増えだしたのはデフレ恐れた一般も売ってるってこったな
中華の生き残りもいるけど中華まがいの一般プレーヤーも多い

中華まがい？
逆に考えれば中華も一般プレーヤーと変わらんって事だろ

たまに中華と変わんないな自分と思う

非女が一番つれるのはどれだ？ｗｗｗ

＜＜＜取敢えず此処に常時書き込み行っているような奴らは、R　M　T　e　r　か　業　者　だとよく分かった。＞＞＞

って書いたらスレ加速してテラワロス　ＷＷっうぇうぇうぇうぇＷＷっうぇ

いまやネ実名物となった素破が間隔ﾍｲｽﾄ５％相当なんだよ


ｽﾋﾟﾍﾞﾙがなぜ高いかはもう言うまでもないな？ＷＷっうぇっうぇＷっうぇ

ノーヴィオ1億なら買いかな？クラクラ6000万くらいだけど
出回らないから高いのか安いのかわかんね

ＮＭ戦の時ってスピベル違うっしょ。
旧ＨＮＭ程度の強さならスカウターでマラソンする相手や上位ならウォーウルフだし。
特に少人数で死ねない戦いでなら尚更だし。

>>299
業者支配
それが現実

ここで値段言ってるやつは全部安めか高めに言ってるから信じるな！

まぁ、常識的に考えてヘラゲは１２％アップだけで大して使えないよマジで。
ヘラゲ出回るのが少ないのはHNMLS所属しててとっても勝手に売れないからってだけ。
結局レアだから高いだけでレベル７０でジョブ微妙だから性能はストブ以下ともいえる。

クラクラはネタに使えるし、使い場所選べばかなり面白い装備。
使い場所限定でまさにぶっとんだ性能を誇る。ただ使い場所を間違えると非難の目が。

スピベルは言うまでもなくオールグランドで最強装備。
もちろんニヌルタの方が上だが逆にあのニヌルタを攻撃-6しただけとも言えるな。

ここでスピベルとすうぃふとｗ一緒だとか言ってるやつは
ニヌルタとすうぃふとｗも一緒って言いだすんだろうなｗ

一緒とはいってないんじゃないか？
きっと　誤差　といいたいんだと思うw

煽り抜きで営業の勉強になるスレですね。
どなたのイチオシ説明にも、うなずくばかりですよ。

どれも買えないわたしは、■が年末ミラテテ宝くじを、
実施してくれるのをじっと待ちます。

スピベル持ってるやつが必死だなあ(´∀`)
気持ちはわかるけどね

>>332
なら高いのと安いの割れば丁度いいんじゃね。俺INT8000はなくね？
それよりも知り合いの鬼哭雲次と俺の吉光雲次の時間与ダメ差が５０００位で不安なんだが。

使えるﾚﾘｯｸから鍛えればいいのに。

一個も持ってない俺が一般人代表で評価してやろう

ヘラルド…移動速度アップは神。モ白黒赤は再優先、手放す必要無し。快適生活＞＞＞少し戦闘能力UP。
クラクラ…使いこなせる暗なら再優先、手放す必要無し。それ以外は趣味。飽きたら売ったほうが良さそう。
スピベル…ダスクHQだの揃えた人には同LV廃人と差を付ける為に再優先。手放す必要全く無し
麒麟大袖…モ狩は再優先、手放す必要無し。他はジョンHQに買い換えて差額貯金が吉

雲の上の事なんで私情は入ってないつもり
コレクター魂で所有してる人はこの限りではない

鬼装備したモンクで壷か蜘蛛とかしょっぱい金策してみたい

ヘラルドは戦闘力アップしねえｗ

>342

バリスタでモンク同士がタイマンした場合・・・


ヘラルドモンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピベルモンク



危なくなったら逃げるだけｗｗ絶対に追い付けない
逆に相手が逃げても、絶対に追い付けるｗ
モンス相手の戦闘能力なんか糞喰らえｗｗｗ

ベジータ「ふふふふ、じゃあ、いい物を見せてやろう、
　　　　　この俺がアットワに行った時、奴らからおもしろいものを買いそして学んだ」
キュイ「逃げ足の早さか？ 」
ベジータ「・・・・」

ベジータ「逃がさない力だ！！」



キュイ「ウワァ・・・・」パタンキュウ〜・・・

種族タル　持ちジョブ狩黒赤忍

ヘラルド…持ちジョブが黒赤忍だけの俺には移動の時にしか履かない。戦闘時はイギト足かラスラム。でも無いとストレス貯まる。バリスタでは常用
クラクラ…暗持ってない俺にはただのオモチャ。主に暗への貸し出し＆バリスタ用。
スピベル…スウィフト持ってない俺が嫉妬。羨ましがられるも、スウィフトの方が羨ましい罠
麒麟大袖…オシャレ装備にすらならない装備。狩人なら常時着るんだが狩の出番なし。俺の迅はジョン+1の方がいい罠

全部レアリティだけです　本当にありがとうございました。はジョンHQに買い換えて差額貯金が吉

モンクならスピベルより黒帯じゃ？ｗｗ

ニヌルタvsオウレオールvsマルスリングvsベローナリング

【スピベル】
・装備してもグラに変化がない
・とても近い性能の劣化品があり、取得難易度は低い
・上位品がある。ただし、取得難易度は非常に高い
・劣化品とスピベルの差は体感する事はできない
・Rep(違反ツール、ばれたら垢BAN)を使用して初めて差に気付く
・手に入れても、一切戦術の幅は広がらない
・落とすNMは旧HNM、75数人で余裕で倒せる
・NMは普段何もいない池の周りに雑魚カニが沸いて、その雑魚カニの最後の一匹を倒すと沸く
　廃人が雑魚を倒す音が聞こえたら画面に集中すればいい、初心者でも釣り易い超親切設定

昔散々赤カニ狩ったけど、スピベルなんかボロボロ出てたぞｗｗ
高いのはツール使って釣ってた業者が居たから、今ならそれも居ないから自力で取ってみたら？

ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄだのなんだの雑魚ﾋﾟｰﾋﾟーうざすぎ・・・ 金持ち装備なので買えない奴は無い物と思いなさい・・・

そんなに騒がなくても安くなっていくんだから
おちつこうぜ＾＾

ちなみに忍者ならこれもある

甲賀さらし Rare Ex 防4 回避+4 ヘイスト+4% 魔法命中率+2 Lv70〜 忍

↑　
裏ブブリムの兎がボロボロ落としますｗｗｗｗ

一応モンクを除く前衛の最終装備、だからじゃない
ニルタルなんかは入手不可能に近いし

それとここだとメリポのみで使えるとか言われてるけど
忍者、赤/忍の場合の蝉リキャスト早める為にも使える

てかバリスタでヘイスト装備なんかほとんど意味ないけどな
お互いベタ足でずっと殴りあうことなんかまずないし
PCのHPも低いからヘイストの効果で攻撃が1回増えるまで相手が生きてない

つーか、これらの自己満足装備に
必ずバリスタの有用性が語られるのはなんで？

スピベルとスウィフト比べればいかなる状況においてもスピベル＞スウィフトではあるけど
値段やスウィフトとの性能差を考えるとクラクラやヘラルドに比べて優先順位が低くなる場合があるのは仕方ない。
クラ暗はマジで不可能を可能にする威力があるし、ヘラルドもギリギリの戦いをする奴にとってはやはり不可能が可能になる装備。
不可能を可能にするというその性能は本当に何者にも変えがたい。購入者が実際それを活用するかどうかは別だがね。

バリスタなんて誰もやってないのになｗ
それはそうとクラクラは忍シ赤の雑魚狩りで最強

自分がやっていないだけで「誰も」って言っちゃう池沼

へらるどｗは実際ばりすたｗしか使い道ないから、それしか言う事ないんだよ。
察してやれ。
クラクラが不可能を可能にするのはわかるがへらるどｗで可能になる事なんてパウダーブーツｗ他で可能だろｗｗｗ

使い道がないってのは言いすぎだな

>>360
専ブラだからお前の書き込み全部見えるんだけど絶対脳筋だろｗ

>>362
なんかいいまわしがキモいな　おまえｗｗ
おれの覗いちゃらめぇえ

ID:nJLFKmhm がスピベル欲しいのはよくわかった

肝心の赤は、ヘラルドはクリム脚で完全に代用できるから何とも言えんな俺は

それくらい廃れてるって意味だよバーカｗ
そんな事も読み取れねーのｗゆとりｗ

スピベ持ちが一番必死なレスしてるように見える
いい装備には違いないけど、やはり三者の中では一段下じゃないかねえ
装備ジョブから考えても。

あほｗｗパウダーブーツ装備できないジョブがヘラルドじゃねーかｗｗｗ

見方によってはスピベ欲しい奴が必死に見えるｗｗ

自分が持ってるものは持ち上げるし持ってないものは貶める。
そんなもんだろ？まったく人間は醜いな。
スピベルいらね

>>366
20人くらいはやってるのに「誰も」はないだろｗ参加者もかわいそうなこった

クラクラ　vs　ヘラルド　vs　スピベル&麒麟大袖
ファイッ

麒麟はもういらねーってｗｗ

実装時期からして、クラクラやヘラルドの倍近くあるだろうからな
スピベが100ぐらいなら、クラクラヘラルドは50ぐらいだろう　大袖は500はあるだろうなｗ
おそらく1桁しか存在しないであろうＡＶドロップ品やノーヴィオが最強

>>360>>368
ワロス　ナイスボケだ

ノーヴィオ、レア度は凄いんだが用途が黒メリポくらいなんだよなぁ・・・
サンダー４で１４００は魅力なんだが値段同じならクラクラのほうが欲しいかも

モキュ＾＾

迷ったらクラクラ買っとけ！

クラクラ買って；；

>>365
垢ヘラルド装備できないんすけど

ただ煽ってるだけだろｗｗ

つられくま

戦士だと攻撃力ほぼ600以上の状態でやってるのにそこで攻撃5下がったってわかるわけねーべ
忍者とかはしらん

いいから赤も大袖装備可能にしろ

>>383
単純に5/600でも約1%だよな。
でも攻撃力ってのは敵の防御力との差がものを言うんだよ。
敵の防御力が300なら5/300だ。
スウィフトは命中+3が売りらしいが、それで上がる実質命中率はおよそ1.5%。
攻撃力-5ってのは結構差が出るものだよ。

装備を肯定したら売りたいやつ乙ｗとかなんなんだ？
ここの装備4つとも否定しろっていうの？

>>343
スウィフト信者ひっしすぎｗｗｗｗｗ
モクソならスピベルじゃなくて黒帯だからｗｗｗｗｗ
すうぃふとｗ

だなｗ
黒帯の方がスピベルよりとりやすいのにｗｗｗ
すうぃふとは言う事が違うｗｗ

バリスタでモンク同士がタイマンした場合・・・


ヘラルドモンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒帯モンク ＞＞＞＞＞＞＞＞スピベルモンク

これが正しいのかｗｗ

ヘラルド欲しいなぁ

ざっとスレ見たけどスピベル擁護が必死すぎて痛い

ばりすたｗ
全鯖4000人いても20人しかやってないコンテンツｗ
０．５％のばりすたｗ基地害にヘラルドが好評でうれしい

へらげｗがひっしｗ

装備ジョブが糞なんでたいして価値ないです

そういやモクソにスピベルは不要だろＷＷＷＷっうぇうぇＷＷっうぇ

ヘラルドもスピベルもレア度はあるけど性能にそこまでの価値は見出せん
もし買うなら迷わずクラクラ選ぶと思う

スピベル擁護ってやつはなんなんだ?w
ｸｼﾞｬｸみたいなもんなんだが。

あって当然ですよねー　スピベル

クラクラぐらいだろう
あればすごいことができるようになるものは
クラクラ暗黒ブラポンはまさにそれだな他のものじゃ代用ができない
ヘラルド＞あったほうがいいんじゃね？（装備ジョブが全部マラソン不向き）
スピベル＞一応ヘイス+最強の装備ですね（ヘイスト+最強なんであれば強いね）
袖＞ここのスレから消えたほうがいいんじゃね？
漏れはノーヴィオが同レベルの装備品だと思う
ノーヴィオ1個で他同じ装備のガルカでもノーヴィオないタルに精霊勝てる装備だぞ
ニヌルタやAV戦利品はさらに上だな

ヘラルドは移動速度３０％うｐならヘラルド＞＞＞＞＞クラクラだったと思う
１２％は普通なのでクラクラ＞＞＞＞＞ヘラルドです

>>398
ノーヴィオ1個で他同じ装備のガルカでもノーヴィオないタルに精霊勝てる装備だぞ

これはありえない
タルがモルダ＋INT2で比べると威力は同じぐらいだが、INT差とMP差でレジ率とMP持ちは全然チガウ
ウガの使い勝手もまったく違うしね

スピベルの価値わからんやつこんなにいるとはネ実の実力もここまでか。
まぁ、単なる煽りだとは思うが。
ヘラゲは上でも散々言われてるが大した事ないよ。レア度はあるがな。
その大した事ないものに億近い金が出せる超絶廃人のみが持つ事を許される装備。
それかLSのしがらみで売りたくても売れないやつ。

実際スウィフトで十分だよ
メイン忍だから買ったけどな。

ノーヴィアの方はどれくらいの地位なの？

ノーヴィアピアス 回避+7 敵対心-7 Lv75〜 All Jobs

ほぼゴミ

まあ一応回避と敵対-に関しては耳装備では最高だからゴミってこともないが
ノーヴィオと比べるとあまりにも見劣りするのは確か

敵対がマイナスじゃくてプラスだったらかなりの価値があったが
ほぼゴミで間違いない

>>389
いやいや　黒帯とスピベルの間に茶帯もはいるよ

ノーヴィオ、ノーヴィアよりオウレオールが欲しい

袖はほんと使わないからなー。

敵対心-7でゴミはないだろう。
ティアとかやる時後衛辺りに神。

>>410
ログアウトしない人？

>>411
ログアウトで敵対心消えると思ってる人？

>>412
^^;

>>412
おまえあほやな　ソロでねかしてからログアウトしてみろ

クラクラって今いくらくらい？

>>412のFFは死んでもヘイトリセットが無いFF。
いや、ログアウトが出来ないFFか！？ｗ

それとも

412 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/11/29(水) 03:19:28.40 ID:mZN0+Wu0
>>411
ログアウトで(人間関係の)敵対心消えると思ってる人？

が、正解か！？

スピベル、よっぽど金アマッテルなら買うけど
まぁいらんわな

スピベルマンセーしてる人は「ひていはｗ」
とか言ってた業者に迫る程必死に見えるんだが
そんなに必死にならなくてもスピベルが優れてるのは
分かってるってば。ただ高い金出すなら
クラクラやヘラルド選ぶと言ってるだけですから

ダ　　ス　　ク　　グ　　ロ　　ー　　ブ　　+1　　参　　戦

一番インパクトあるのはクラクラかな？
殴ってるところ見れば変な動きだからすぐ分かるし、
シェルバスター装備してるやつがいないから、
街中であのトゲトゲ装備してるやつはだいたいクラクラ。高値の代名詞みたいな知名度もある。

逆に分かりにくいのがスピベル。
グラにも反映されないし、repレベルでようやく結果出る感じ。
ユニクロのスウィフトと同じアイコンだし、見つめられてもカーソル合わせないとわからない。
バザー出してないやつはずーーっと気づかれないかも。
気づけば戦闘に対する向上心あるなって評価はできるけど。

ヘラルドも分かりにくくはあるな。
12%って自分が履けば二度と脱げない程の性能だけど、他人から見たら誤差なんだよな。
あとモンクならともかく、後衛ってズボン履いてること多くね？
「うお！○○さんヘラルド！」なんてことにゃなりにくい。装備ジョブでウロウロする人には凄く便利。

大袖は論外。空LSの"がんばったで賞"だろ。
買うにしてもさほど高くないし、ユニクロアクセサリのやつでも持ってたりする。
むしろそういうやつほど自慢げに大袖着て街歩いてる。
狩人くらいにしか最終装備にこそなりえなそうけど、バランスいいから汎用性はあるかもね。

>>414　>>416
死ぬとかソロで寝かせるとかどんだけ雑魚LSだよｗｗｗ

>>421
これはひどいｗｗｗ
お前日本語わかる？

目立ちたいならクラクラだろ。ただ飽きる。
スピベルとかダスクHQは玄人向け。
ヘラルドはHNMLSのがんばったで賞。
大袖は空LSのがんばったで賞。

>>419
ダスクはスピベを持ってる奴が買う装備。
スウィフト＋ダスクＨＱより
スピベ＋ダスク
がよい。
スピベ？オレスピベ＋ダスクＨＱだからＮＱダスクといっしょにしないでｗｗ
って感じ。

>>423
お前、ログアウトしても敵対心消えないと思ってんの？ｗ

>>421
ヒドイ！これはヒドすぎる！
ログアウトにより敵対心がリセットされるか否かを言ってるのに

421 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/11/29(水) 03:48:14.99 ID:mZN0+Wu0
>>414　>>416
死ぬとかソロで寝かせるとかどんだけ雑魚LSだよｗｗｗ

だってさｗｗｗｗｗｗｗｗ


もうちょっと日本語勉強してから書き込んでくださいね　在日さん^^^^;;;

結構昔、一部のHNM相手にログアウトでヘイトが切れないって騒がれた事有ったけど
あれはデマだったん？
うちのLS、後衛とかでタゲとると喜んで死んでく奴ばっかだから体験した事ないんだけど。

おまえら無知すぎるな…さすがだぜｗ
ソロなら消えるがHNM相手とかでPTで他にヘイト稼いでるやつがいるとログアウトしても消えない。
全員ログアウトするか死ぬかしないとな。
そういう事言ってるんじゃないの？
まぁ、スレ違いだしアホ相手にしてても疲れるので後はスルー。

>>427
白、赤はともかく
黒でタゲを取る＝オレ様他の墨よりつぅえｗｗｗｗｗｗ
だからな。
特に死んだら交代要員がいて多少タゲ動いても良い場面だと
黒はノウキンぶりを発揮する。
良い悪いはおいといてね。

>>428
>>そういう事言ってるんじゃないの？

お前が言い出したんだろｗｗｗｗ

>>ソロなら消えるがHNM相手とかでPTで他にヘイト稼いでるやつがいるとログアウトしても消えない。
何これ初耳ｗｗｗｗ

ログアウトと関係あるかどうか知らんけど、
昔エリチェン使ってNMの体力をジワジワ削ってて、
終盤に援軍来てPT入って、俺が一発弱体入れただけで、
他のやつらがいくら挑発やらウォークライしてもボコボコに殴られ続けたっけｗ

まぁ、スピベルやダスクHQの価値わからんやつがわんさかいるくらいだから
その辺知らないやついるのもしょうがないな。どーでもよくなってきた。ねよｗ

>>428
>>412で
>ログアウトで敵対心消えると思ってる人？
と言ってるのに、
>>428で
>ソロなら消えるがHNM相手とかでPTで他にヘイト稼いでるやつがいるとログアウトしても消えない。
っておかしくね？ｗ

ログアウトしてもヘイト消えないって、どんなHNMを例えて言ってるんだ？ｗ

ファブにサンダー撃ってログアウトして
３分後ログインしてPT外でハリケーン食らわなきゃ
ヘイト消えてるんじゃね？

ﾍｲﾄﾘｽﾄからは消えるけどﾍｲﾄは残るな。(分かりにくいかもしれないが
ｴﾘﾁｪﾝも同じね。落ちてる間時間によるﾍｲﾄ減少はあるけども。

ﾍｲﾄが無いけどﾍｲﾄﾘｽﾄにある状態　=　絡まれ
ﾍｲﾄがあるけどﾍｲﾄﾘｽﾄに無い状態　=　戦闘中にﾛｸﾞｱｳﾄ、ｴﾘｱﾁｪﾝｼﾞ

そんなのどうやって検証したんだ？
たいかんｗじゃないよな？

>>436

ヘラルドが使える場面ってバリでしかも無制限だけだろｗ
１日ほんの２〜３時間しか使える場面がない
クラ暗より悲惨だろｗ

前衛限定だがレア度と実用・汎用性の兼ね合いならダスク手+1もいい線いってるんじゃないかな。
不死鳥だと６０００万くらいで売れてたんだけど、他の鯖だとどんなもん?

馬鹿がいるから書くけど
ﾍｲﾄがのこっているんじゃなくて
ﾍｲﾄﾘｽﾄに全員のるだけだから。

ﾉｰｳﾞｨｵ持ち上げてる人が多いけど、鯖あたり一桁しかないとかひょっとしてAVﾄﾞﾛｯﾌﾟと思っていません？

このスレは全ジョブ７５でのはなしなのか？ならクラクラだがｗｗ

>>441
まぁ、ノーヴィオ装備したってグラ変わらないし
精霊ダメージ見て、おノーヴィオだって気づく奴も
少ないだろうし、そもそも最近黒と組む機会がどれだけあｒ

上の4つに比べたら遥かに気づかれにくいだろうね・・・

ヘラルドが一番欲しい
クラクラなんてみんな持ってるユニクロ

まぁ全ｼﾞｮﾌﾞでマート倒せばもらえるしな〜

おノーヴィオで抜いた

ヘラルドを戦闘に使おうとうする奴多いなｗ
常時移動速度１２％アップだぜ？
むしろ戦闘時には脱いで、戦闘時以外はずっと付けとく装備だろ。
移動速度にどれほど重きを置くかは人それぞれだけど、俺には神すぐる。
まあ真龍脚とストライダーが装備できないジョブ限定だがな。

ヘラルドは持ってないけど、赤メインでクリム脚持ってる
これ履いてるとホント脱げなくなるね、ほんの少しの移動でも履き替えてる
戦闘時は当然AF2やジェットになるけど(コンバはクリム脚が便利)

具体的な便利さでいうと、PT移動中にはぐれる事がなくなったｗ
裏氷河とかで、迷子になりかけてもタゲロックすれば追い付けるので
結構助かってるかも？まぁ、全てのダンジョンを網羅してる人には関係ないか・・・

新裏の???探しもクリム脚もってるからって理由で探し役になってる
氷河のドラゴンのマラソンもたまにやってるかな

まぁ、赤クリム脚の場合はパウダーブーツも同時に装備できるから色々やれる事増えてるのかも・・・？






あとジョブ性能がいいからｗｗｗｗｗｗｗ

ビス鯖はヘラルドが普通にロランバザーで売られてる。
スピベルと同じぐらいかちょっと安いぐらいかな？

ヘラゲを戦闘で使うってのは黒か召のソロでしょ？バリスタw以外では。
精霊寝かしやペットマラソンとかに移動うpは便利だぞぃ、数千万だしてまでいらんけどw

でもさ、この３つ比べるなら、
全て装備できるジョブがメインな人の意見しかダメなんじゃない？

忍者や戦士メインの人はスピベル押すのは当り前だし、全然参考にならない
そりゃ白７５でも、普段忍者で行動してる人ならヘラルドの有効性なんか関係ないし

モンクメインの人は黒帯や茶帯あるからスピベルいらねだし

黒、白、召喚メインの人の意見だけが有効だと思うんだけど？？

って思ったらスピベル、黒白召は装備できないじゃんｗｗｗｗ

大袖を外してダスク手HQを追加した方がいいんじゃね？

スピベル、ヘラルド、お互い装備できるジョブがかすりもしてないのに

どうやって比較すりゃいいんだよｗｗｗ
こんなもんメインジョブが装備できるのはどっちかで変わるに決まってんじゃンｗｗ

ヘラルド必要か？使い道がわからんわ。【とんずら】とか夜間の忍AFに勝てないのに、この金出す価値が無い。
クラクラはハッキリ言って迷惑武器だわ。お前が盾しろや。ソロでの遊び道具だろ。
ブラポン＋クラクラなら、まー許す。
大袖は準ユニクロ。
スピベは自己満足
だが、スピベの６％とスウィフトってのは1.5倍のヘイストと言えば多く感じる
攻撃−だけど、命中上がる
しかし、自分は蝉の時の着替え様にしかならないと判断してるわ
スピベルなら常時つけてていいと思うけど。WSの時だけウォーウルフすりゃいいし

>【とんずら】とか夜間の忍AFに勝てないのに
意味わからんwサポシ限定のしかも一定時間のもや装備できない忍を
だして勝てないとかw

そこまで否定してるやつは、
どれほど素晴らしい性能のレア装備に金突っ込んでるのか気になる

ヘラルドがあるおかげで勝てるNMやモンスターってのがほとんどいない
ヘラルドで逃げてる間にどんどんAddするからね
ストライダーや真龍脚はシや赤が釣り役、囮役で使う場合非常に役に立つが
ヘラルドの場合釣りも囮もやらないジョブしか装備できないので正真正銘の屑装備

戦闘のことだけで価値決めるってどこのサイヤ人だよｗｗｗｗ

ヘラルド　他にも移動速度ＵＰの装備品がある。
スピードベルト　ほんの少し劣化するががんばれば手に入るスウィフィトがある。
クラクラ　他の代用品存在しない。唯一対抗できるのはリディルのみ。
よってこの勝負はクラクラの圧勝。

ヘラルドジョブには他に移動速度アップ装備ないっつーのw
ただヘラジョブだと移動以外に数千万だしてまでの利用価値がないだけだなw

スウィフトはスピベの劣化品ではあるけど、
スピベ装備できないジョブでも装備できたりする、
白もやってるのでちょっとありがたい。

クラクラはたしかに代用品って呼べるものが無いかもね
メルクリとかジョブかぎられるし、やはり最高８回ってのがスゴイし
でもまだ高いなw　限られた場面以外は趣味装備だし。

上にも書かれてるとおり黒召しかないやつは当然ヘラ押すし
戦忍ならスピベ。とか、自分のできるジョブで考えてちゃ話になんなくね？
自分がもしも全ジョブ75だとして考えてみるのがいくね？
バリスタやらないならヘラルドはいらんね。移動は他ジョブ
ソロは赤や忍やシあるし
どうみてもFFを一番楽しめる要素のあるクラクラだろ・・
暗狩で本気だすとき。忍シ赤での雑魚狩り。
ｌｓで少人数で遊ぶとき（そんときｔｐ云々言われるならｌｓメンにめぐまれてないやつらだな）
ビシージとか（3匹ほど殴りっぱにして白門前に放置して飯くいにいってたら1000はいってたりするｗ）
クリムとヘラルドのドロップが逆なら、クリムなんだがなぁ・・

移動は他ジョブっていうけどさ、
メイン召喚の人は移動のためにわざわざシに着替えるなんてことはしないし、
そもそもヘラルドジョブしか無い人もいるし、
それにバリスタ用のアイテムとか、全然間違ってる。

ヘラルドは移動用アイテム。　ここに勝ちを見出せない人はいないでしょ。
どんなときでも移動速度が速い。
加えて、インスニなしで特攻できるエリアも多い。
その分さらに早くなる。　
バリスタで神とかはまさに『副産物』レベル。　どうでもいい。

スピベルやクラクラもいい装備だと思うよ。
しかしクラクラは欲しいがスピベルは要らない。　私には必要ないからね。
だからスピベルとヘラルドを比較する事なんて出来ない。


で、大袖はなんでいるの？　

ヘラルドとクラクラはそれ1つだけで価値が出るが
スピベルは他の装備も揃えないと真価を発揮しない
だからスピベルは一部の廃神以外にはウケが悪い

移動速度うｐ装備は全ジョブ通して抜群の価値があるだろ
次点で武器間隔や魔法リキャの短縮と恩恵の多いヘイスト装備
クラクラはレア物としてはわかるが、イマイチ使えない
袖は特ア製品の氾濫や生産速度的に見ても既にユニクロ、これから更に価値は下がり続ける

黒はﾉｰｳﾞｨｵだろ

二刀流ならクラクラよりメルクリがいいんだよな
モーション終わるまで次の攻撃でないようになってるから
スキルも忍戦短剣のが高いし

あれだよな　クラクラはいつ弱体されるかわからん
そんな危険な香り満載な武器な気がする

>>467
知ったかすんなよ
モーション終わるまで次の攻撃でないなんて事はない
前の攻撃モーションに次の攻撃モーションが重なってちゃんとでる
だから腕の振りが異常に見えるわけで

ついでに言うと攻撃モーションの最初の1発目でTPもその回の分全部貯まる

あれだよな　スピベルはいつBCで出るようになるかわからん
そんな危険な香り満載な防具な気がする

あれだよな　ダスク手HQはいつ上位装備が出るかわからん
そんな危険な香り満載な防具な気がする

あれだよな　FF11はいつ終わるかわからん
そんな危険な香り満載なゲームな気がする

全ジョブ75ならストブークリムヘラルド全部欲しいねw
白黒召モの時だけ移動遅いなんて嫌でしょw
移動用だからと言うなら全テレポがつかえる白で
装備できた方がいいわけで、そうなるとヘラルドしかない。

どうみても一番たのしめるのがクラクラと言うが
雑魚狩りやWS連打ひゃっほいがFFで一番楽しいと思う人ばかりでもないw

と言ってもどっちも安ければ欲しいし、高ければいらないwww

麒麟・スピベル・クラクラ・ヘラルド
出来ることと出来ないことが決定的に変わってくるのは麒麟以外の3つ
麒麟や、例えば胴免罪なんかは攻撃命中が他よりちょっと増えるだけで
それで出来ることが増える訳ではないから、決定的な価値は見出せない
けど、この３つは違う
クラポンがいるいないで、裏の強敵が倒せるか倒せないかがまるで変わってくる
スピベルはそれ以上のヘイスト・魔法忍術リキャ短縮装備が他に無い
ヘラルドは他に無い移動速度UP

この中でもクラクラの場合、暗が本当に必要な時は持ってるLSの人に借りればよいｗ
信用があればなｗ持ってる人は結構いるから遊びで持つ以外は必要無いと思う
ほぼ常時使える最終装備なのが>>1の中ではスピベルヘラルド
この意味で言うとシャドウ装備も同じ部類だな
まあこれはエクレアだけど

その例えだとスピベルもできない事ができるではないじゃん

>>467
戦士の短剣と片手棍のスキルはBｰで同じですが？
お前間違いだらけじゃん

>>473
他の部位も廃ヘイスト装備が前提だけどなｗ
空蝉使うジョブだと壱→弐→壱が素で出来るか出来ないか決定的に変わる
攻撃速度もアップするけど真の意味でこちらはそう重要じゃない

モーションがでないと言ったのはサブ振ってる間のメイン武器のほうね
忍の場合メイン1クラ6攻撃の時間にメイン2メルクリ4とかになる

>>476
クラ振ったことないならまじで知ったかやめろって
サブクラが6振ったら忍者なら次の攻撃モーション入ってる
サブクラで6振ったら次の攻撃に移行して、正しくはメイン2クラ6〜13のモーションに強制的に入る
サブクラが6〜14じゃないのは一回の攻撃で可能な最大攻撃回数が両手で8回までしかいかないようにシステムで制限されてるから

というかメルクリ売りたい奴が捏造してるようにしか見えんぞ
メルクリ1〜3がクラの1〜8に追いつくのはさすがにきつい

旧エリアでは　虎　デーモン　犬からはヘラルドはいても逃げられないが
アトルガンの敵ではどうなんだ？

犬って足速いのか？

こんなの言い争っても無駄だし価値観なんて人それぞれだろ？

個人的には、
クラクラ　暗ブラの一発芸、こいつが居るか居ないかで戦略が変わる
　　　　　　狩で使えない事も無いが無理に使う必要も無い
　　　　　　分かりやすい高級品、雑魚と遊ぶのにあれば楽しい

ヘラルド　移動のくそ遅いFFで快適に移動できるだけ
　　　　　　黒やら召でわざわざヘラルド必要なぐらいの敵と戦う機会はそう無い
　　　　　　合成なら戦績服でいいし有効に活用するのは装備ジョブじゃほぼ無意味
　　　　　　でも一度履くと手放せ無い　

スピベル　高いくせに地味　自己満足の世界
　　　　　　だが使える状況は一番多い、ヘイスト極めるのが廃神の嗜み

麒麟　　　お空がんばったネ♪　狩獣ぐらい？

犬って足速かったのかｗｗ
4年以上やって始めて知りましたＷ

犬ははえーぞｗ

常時マズルカととんずらどっちが早いの

>>483
計算しろよ。
常時マズルカ→移動速度25%アップ
とんずら→300秒に30秒移動速度100%アップ。つまり5分で移動速度10%アップ。
ヘラルド→移動速度25%アップ。

>ヘラルド→移動速度25%アップ

.....

マズルカは詠唱時間を考慮しないといけない、これが結構長い

トンズラもアビ発動硬直がある

ヘラルドは12%UP


よって>484は0点！！やり直し！！！

ヘラルドとかの装備でＵＰ系は１２％だな。
クラクラは裏ＬＳの暗黒がたまに使ってる。
いちいち「今日のクラポンは・・・」とか自慢入っててうぜえｗ
スピベルは好きな人はこだわりがあるんだろうな・・・
前衛でメリポとかしないからわからんが

へらるどバリスタで便利て言ってるけど
漏れの鯖バリスタなんて成立してないぞー
ゴールデンタイムに60や無制限が来ても成立せずに流れてるんですがwwww
お前らの鯖てバリスタ成立してんの?

むしろゴールデンでバリスタやる奴少なくね？
PT組めない微妙な時間のほうがバリスタは賑わってるよ

普通に成立しているがｗｗｗ

３０〜５０はゴールデンでも６〜１０人と少ない

６０は２０〜４０人集まる　深夜でも開催されている

無制限は１０〜３０人集まる　深夜・早朝でも開催されている(熱心な常連多し)

最大７２人までしかできないから、この程度が無難かな
多すぎると重くて動けなくなるしｗｗｗ

>488
常連が自己中な鯖なんだろうなｗ晒しが多かったり陰険な奴が多いとバリスタは廃れる
可哀想だが鯖によって状況が全く違うのが事実ｗｗ

まぁ、クラクラは戦術の根本を変える武器でダントツだな
でもＮＭとかやらないオレ的にはヘラルドで日常の移動が楽になりたいってのもあるんだが

スピベル、麒麟はなんも変わらん

>>484
おまえのFFは…
つか普通にｱﾎだなｗ

ヘラルドの性能知らない奴多いな
赤にはクリムがあるからイラネとか書く奴がいっぱいいるし
そもそも赤装備できねっつーの

高額アイテム持ってる奴らってこうもバカなやつばっかりなのか？
こんなんだからＲＭＴerとかっていわれるんだよｗｗ

赤でクリムあれば白黒召モで移動速度装備なんて必要ないんだよね
正直忍赤詩あれば、ヘラルド装備ジョブで出歩くことなんてほとんどない
HNMで黒か白できてとかその程度かな
街中は必死で装備揃えた、メリポあげたメイン召やメイン黒でしか行動したくない
ってやつならヘラルドじゃね？この４つじゃ
俺は忍赤もっててヘラルドジョブで行動するメリットがほとんどないんで
価値がわからん・・
白/シor白/黒で行動が一番いいのはわかるけどそのためにヘラルドの
値段は高すぎる
OPで自国程度の距離なら移動速度はどうでもいいし（30秒はとんずらするし）
街は24時間中14時間25%で走れる忍足改とか詩人でマズルカとか
ま、でも誰もが使えるジョブもってたりクリムとかもってるわけでもないし
意見はわかれるだろうね

白黒の移動速度アップ装備はヘラルドしかないからな
あれがモ召のみだったらもっと安かったんだろうけどな
真龍脚でさえ業者から結構な値段でロット権を買う人いるし、移動速度アップは欲しい性能なんだろう。

　とりあえずギルはあるけど、2億じゃレリック１個も完成させられないから、50Mでクラクラ
買ってみた。これはこれで楽しいね。
　スピベル買った時よりは、数段感動した。ヘラルドは持ってないからシラネ。

地味だけどいいな移動速度アップは

目に見えて違う・・・クラクラ　大袖（グラが）
地味にいい・・・スピベル　ヘラルド　

ダスク手ＨＱだけは理解できない　

何故理解できないのかが理解できない

バカの壁ってやつだろ　言葉でどうこうできるものじゃない

>>497
18000枚必要として、3000枚帰ってくるので

2億ギル/15000枚 = １枚平均13333ギル

もう少し下がるの待てば2億で作れるんじゃね？

Utino鯖、貨幣あまり下がってないな。平均2万ぐらい。
インフレ時に貯め込んだ奴がレリック一斉に作ってるようだ。

クリムヘラルド両方持ってるけど、
ヘラルドのほうが圧倒的に使用頻度高いな。
ヘラルドの真骨頂は白で履けるってことだ。
とにかく移動に時間のかかるこのゲームで
全テレポ＋デジョン＋早足の恩恵は計り知れない。

マラソンなんて今日日裏くらいでしかやらねーｙ

ノーヴィオ
オデン4500万で売ってる

ひとつも持っていないマートキャップ持ちだけど、
欲しい順はヘラルド>クラクラ>スピベルかな。以下個人的な感想。

ヘラルド

散々既出だが、白黒で移動速度UPは神。
特に白では重宝しそう。
5000万もってたら間違いなく購入する。

クラクラ

うざがられるのを承知で白/忍やナ/忍、赤/忍でサブクラやってみたい。
特に殴り白で一度総与ダメNo1を狙ってみたいね。ただ、一度やったら飽きそう。
暗黒ブラポンは強いと思うが、既にまわりにできる奴がたくさんいるので今更感が否めない。

スピベル

ヘイスト+6%に4000万は払えない。せいぜい500万。
メリポジャンキーや赤ソロでHNM倒しちゃうような人なら欲しいんだろうけど、
ソロは黒かシ、メリポは詩人しか出さない俺には不要。

＞ひとつも持っていないマートキャップ持ちだけど
↑
そんな事、誰も聞いて無いです

クラクラ　＝　唯一無二
ヘラルド　＝　実用度No.1
スピベル　＝　「なくてもいいけど、ちょっとはあったほうが…」
　　　　　　　そんなの微妙過ぎー♪

クラクラ（笑）ｖｓヘラルド（笑）ｖｓスピベル（笑）

メルクリクリスvs茶帯vsすいふと

>>506
>特に殴り白で一度総与ダメNo1を狙ってみたいね。

クラクラに夢見すぎｗｗｗ

>>506
はいはい、ｸﾏｰｸﾏｰ

>>511
へらるどｗの思考は所詮そんなもん。

>455
いるいるこういうやつｗなんだかんだでどれももってないのなｗ

ヘラルドマズルカとんずらで最強の早さを手に入れたい

裏でクラクラ振るなって奴が一番ウザイね。
すこはしーふｗ一匹増やすより、与TP与ダメ遥かに上回るのによｗ

>>455が一番、腹黒そう。
普段は「あんなもん」とか言っといて
チャンスがあったら誰よりも欲しがるタチ悪いタイプ

移動速度アップ系で比較すると忍AFの異常性能が浮き彫りになるよな。
夜間限定とは言えクリム、ヘラルド、ストライダーを上回るんだからな〜。
しかもAFだから忍者やっていれば、ほぼ誰でも手に入れる事が可能ときた。
仮にこれがNMドロップだとしたら数千万〜億は堅いだろうな。

ここ見てたらどれも、わざわざ買う必要ない趣味装備だと理解できました。

限定系だとかなり安くなると思う
砂漠ブーツみたいな

>>506はスピベル安く買いたくて超必死な奴ｗ

砂漠ブーツはルテしてラバオとかコロロカ行く時の神装備だよな。
限定系だと夜間STR4だかのバンパイアピアスがアルキオと同じぐらい高額だった気がする。

まぁ忍AFは群を抜いてるわ。同じジラジョブの侍AFのおにぎりの真の味がわかる性能なんて
ユニクロ合成鉢巻で同様の効果の装備品があるから有り難味がないし
そもそも見向きもされないしで泣けてくる。

>>506
モと白75のクラクラ持ちだけど
白/忍でサブクラで他廃装備でもrepとるとモンクの8割も出てなかった
クラクラに過剰な期待しすぎじゃね

クラクラ狩はやってみたい感がある

白はメインの片手棍がクズ性能だからアタッカーに勝つなんて無理。
D/隔が断トツでショボい。
赤のヘボいレイピアよりショボい。

ミョルニル

一度手に入れてしまったら、なくなると寂しくなるよ。
クラクラを現金に変えて赤本とか参考書とか箱360買ったんだけど
クラクラなくなった瞬間やる気失せた。
そして手持ちのギル売って引退。
毎日アサルト通ってたのはなんだったんだろうｗ
あとはキャラが売れるのみだ

楽な敵が楽に倒せない不具合を解消できるからなクラクラ

結局クラクラスレになっとるな。

やっぱ人気はダントツですな

無くして初めて有難みが分る

クラクラはお母さんみたいなもの。

じゃあヘラルドは妹

スピベルは部活の先輩

それなら妹が欲しい(*´Д｀)

麒麟大袖は学食のおばちゃん、樹木希林似の大泉袖子さん。
クラクラは母親、父親の再婚相手で大学卒業したばかりのサクラ・クラバヤシさん。

うーむ、勝手に設定決めてる俺って絶対馬鹿だな。
バーサーカーアクス(略して馬鹿斧)は俺に決定。

寝るわ…

暗黒はアポカリヘイスト装備で百列に近い状態になる。
そのときホマムとスピベルは必須アイテムって聞いたけど、本当なの？

>>506はHades鯖のLevelさんですか？

>>523
過去臼スレのテンプレでも出てたけど、そもそも
殴り白を前衛と比べること自体がNG。あくまで１つの可能性
として白/忍廃装備クラ持ちの与ダメは後衛にしてはすげえっ
て言われてただけ。しかし前衛には遠く及びませんよと。

殴り白からしてみたらクラはミョルニルと同じくらい欲しい
アイテムだろうな。

ヘラルドが一番ほしいけどなぁ
この移動ばっかするゲームで移動速度アップは貴重だろう。
クリム脚程度なら持ってるが赤のときほんと楽。
黒に着替えたとき移動速度アップ装備あったらな〜っていつも思う。

クラは最初楽しかったけどすぐあきた。

スピベは普通に使ってるが後衛でいること多いしなぁ。

前衛のとき袖使うけど他の３つと比べるのは役者不足。

唯一持ってないからこう思ってるのかもしれないがヘラルドほしいですｗ

>>538
大袖がクラクラスピベヘラルド3つ以上の価値があると言う奴にはじめて遭遇した。

全部持ってる俺から言わせてもらうとやっぱクラクラかな。
お母さんみたいな物とはよくいったものだｗ

ヘラルドなあ、いいんだけど
１２%うｐというのがなんとも・・・
25あれば神なんだけどなー

>>538
＞スピベは普通に使ってるが後衛でいること多いしなぁ。
何言ってんだ？
赤の時常備してるが。
強めのNMやったり少数で遊ぶ時サポ忍にしないのか？
NMソロの際は、バインドとかにも仕込んでるぞ。
サポ暗時もスタンに組み込んでるしな。

ヘラルド持ってたけど自分の場合白黒の出番ほとんどなくて
ほとんど忍者で行動するからAF足の強化したやつで十分だったから売ってクラクラ買ってしまった

ヘラルドって、見た目ゲートルだし地味すぎるからレッドローズカンストバザーで装備自慢するしかないよな

クラクラ高い・・・ホモ鯖、バザー最安値9000万だ

まぁこの中ではダントツクラクラかなぁ
ぶっちゃけ人によってはどれも欲しいし、どれも要らなかったりするね

あとよく、クラクラ買ってみたけどすぐ飽きたって人いるけど、これ飽きるものじゃなくね？ｗ
メリポは別として、ヴァナで戦う機会のある相手って圧倒的に雑魚＞＞＞＞強敵なわけだから
サブ武器に持ったとしてもTP早く貯まったほうがいいじゃないｗ　NMやる前にTP300ためるとかね。

決して必須ではないが、持ってないよりは持ってたほうがいい時もある武器だと思われる。

白黒赤吟召75でいちおうすべて装備可能。
所持金20億ギルあるけどスピベルは不要と判断して買っていない。
オールジョブのニヌルタは5億でも欲しい。

ｸﾗｸﾗはTPため用ってことか？なにがしたいの？死にたいの？

>>544
地味な速度で抜かれるからわかり易いよｗ
あくまで地味な速度で

20億ありゃクラクラやらニヌルタとかどうでもいいじゃん
売って家かえよｗ

クラクラ迷惑なんだよ

私のクラクラとあなたのヘラルド交換しませんかっていわれたけど
放置したｗｗ

>>546
いや、飽きるんだよマジな話。なんていうかクラクラで殴るって行為がだるくなる。
これは使ってみるしか分からない感覚かもしれないけど一時間ちょいやったら飽きるよ。
だからって手放したくないけど、自分のものにはせず周りに持ってる奴いるなら借りた方がいい。
けど使ってる奴なら飽きるって感覚は共通のものじゃないかな？

単純にレアリティで言えばアサルトブレストとか
レインハットの方が持ってる奴見た事ない。

ヴァナでもっとも所持数が少ない装備って何だろうな。

ガトラーじゃね？

さてさて熱くなってきました

現在の状況
優勢　クラクラ　スピベル　＜それぞれ長所短所はあるがヴァナ最強装備の代名詞はやはり強かった
劣勢　ヘラルド　＜バリスタとか出してきて言い訳がましい





大袖？

1200万程度で買える装備なんてユニクロだろって言い切ったフレが居たな
つまり大袖なんてユニクロを比較対象に出すのは失礼であると言うことでおけ？w

ヘラルドは地味に移動が楽になるんだよなぁ〜
むしろ付けたときより外した後のがだるい

さっきロランバザーでヘラルド2950万ってのがあったヨ。
やっと買える値段まで下がってきたけど、もう少し待てば
もっと下がってくれるかなーっていうか下がれｗ

スピベに1票

>>558
鯖言えよ

>>554
トラマ装備一式を完全に揃えたやつ
首がなかなかないんだよな。

>>560
ビス鯖だよ…出て右側の方だったかな。
最近の相場知らないけど値段的にはやっぱ手頃な感じ？

2950ってなによｗ
その３倍すんぞ、うちのさば

月末だし安くても売ってRMTして引退じゃね？

>>563
うわ、まだそんなに高い鯖もあるのか…買っといてもよかったかな。

買えるギリギリしか手持ちギル無いからヘラルドでオケラになるのは
避けたかったのよね。

やっぱり鯖によって違うんだな…うちは２倍弱くらいだ
でも所持金きついなら買うべきじゃないと思う。

麒麟倒して大袖とクリム脚免罪でたとき、迷わず免罪を希望したな。
まったく後悔していない。

>>567
それは正解だろｗ

ヘラルド３０００万くらいってどんなけ過疎鯖だよｗ
卑屈な俺はヘラルド安く買いたいための工作おつっていってしまうｗｗ

クリム脚は装備できるジョブがマラソンに有効だったり
ソロが異常に強かったりと有効に使える場面が多数あるからな〜

ヘラルドと比べるのは違う気がする

いろんな意見があるだろうが、ここ（ネ実）はいわゆる雑談板だよな
uchiが田舎鯖すぐるのかもしれないが、ここでの影響を受けて相場が変わることってまずないわ

なのでお前らもっとクラクラが安くなるよう煽ってくださいおながいしますorz

グリムとヘラルド装備ジョブがちがうから比較できないねえ
そもそもクラクラ　へラルド　スピベルも　装備ジョブ違うから
比較できんｗ

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　物
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　 を　　や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　売
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　れ　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>572
>グリムとヘラルド装備ジョブがちがうから比較できないねえ

それなんて童話ファンタジー？

前衛ジョブで出動がメインな人　スピベル＞クラクラ＞ヘラルド
後衛ジョブで出動がメインな人　ヘラルド＞クラクラ＞スピベルでFAじゃねぇの。



ちなみに一通り装備できるジョブが上がりきってる俺は
ヘラルド＞クラクラ＞スピベル
それぞれの装備可能ジョブ持ってる人はこんな感じの評価になるんじゃないの？

ヘラルドとクラクラは他に代替品がないけど、スピベルはスウィフトあるからねぇ・・・。
スピベルのが性能いいのは分かるけど、前衛で出動する事なんかもうほとんどないからスウィフトでいいやって感じです。
ただでさえモグハウスパンパンだし。スピベル装備可能ジョブ極めたい人には必須なんだろうけどね。
それから、ヘラルドがバリスタでしか使い道ないとか言ってる人、馬鹿丸出しすぎｗ
後衛出動がメインな俺から言わせればバリスタライセンスなんか持ってないけど実用度はヘラルドがNo.1。

移動時間が7/8近くになるというのはいいもんだな

スピベル推す奴って、後衛でも殴るとき使えるだろ？みたいなこと言ってるけど
殴るためにスピベルが欲しい後衛なんていねーっつの
おなつよにだって当たるか微妙だしライフで必要十分
劣化品のスウィフトすらイラネ

>>577
赤盾ｗ

装備ジョブみりゃ後衛の殴りにつかえねっていうのｗｗｗｗ
赤盾用の装備なんだよ

スピベル持ち上げるヤツって
インフレの時にウン千万はたいて掴まされちゃった可哀想なヤツでしょ？

フレが1億で買ってたよ
大袖1億で買った俺よりマシだけど

ヘラルド持ち上げるヤツって
インフレの時にウン億万はたいて掴まされちゃった可哀想なヤツでしょ？

クラクラ持ち上げるヤツって
インフレの時に（ｒｙ

大袖持ち上げているやつって


いるわけねーかｗｗｗｗ

大袖はいい装備だよ

袖一億は切ねーｗｗ

その一億で今ならクラクラヘラルドスピベどれでも好きなの買えるなww
だから>>1は大袖を入れたのか！！

空ＬＳのリーダーが「袖カンストバザーしとくと売れちゃいそうだからやめとくね」
って言ってた時代だから俺みたいなやつは別に珍しくないと思うが

とりあえずすうぃふとｗがスピベルを貶めるスレという事はよくわかった。
下忍三種の仁義、白虎ラジャスすうぃふとｗ

ゼレハwらじゃすwすうぃふとwじゃない？

ゼレハより白虎のほうがユニクロだろ今の所

白虎とれない奴がゼレハ必死で取にいってんじゃないのか？w
性能上のものが下忍用ってのも変な話じゃない？

んなこといったらサットヴァよりラジャスのほうがユニクロになるが？

メリポで休憩を入れて、白虎持ってる奴に白虎戦の心得やトリガー取りのことをたずねると
あら不思議。何故かマトモに答えられない奴・急にサイレスかかる奴がちらほらｗ
白虎は今やＲＭＴなグレー色ｗ

スピベルの人気に嫉妬。

インフレん時クラクラ３億スピベル２億ヘラルド２億だったしなー。
大袖一億だったから売ればよかったぜ。
でもレリック作るのに１０億かかる時代だったから金の価値はあんま変わらないか。
レリック約１億８０００万クラクラ６０００万スピベル２０００万大袖１５００万。
ただヘラルドはバザー自体少ないからか５０００万位。売れてるかは分からない。

後衛がスピベルを欲しがるのは殴り用じゃなく、魔法のリキャスト短縮用だろう。

ホントウハ　スウィフトツカッテルヤツハ　スピベルホシインダロ？

ゼレハがもてはやされてるが、今まで忍が使える脚が少なかったんじゃないのか？
王国＝AF1＜＜＜＜甲賀＜＜＜＜＜＜白虎
と飛びまくりだからなー

ゼレハは黙れよださいし

てめーのがサイレスかかってんだろ

おいおい、いくらスピベル安く買いたいからって大袖ｗ１５００でスピベル２０００はねーよｗ
クラクラ５０００、スピベル４０００、大袖ｗ１５００だろ。

命中がたりなくなるからスウィフトだな

ところで>>1は大袖を買ったのか？ｗ
大袖を他の３つと同じレベルにしてほしい意図があるのかな？

いっそのこと怪腕で

レリック２億以下で作れる鯖あるのかｗ
クラクラ６０００・スピベル３５００・大袖１２００の鯖だが
レリックはまだ３億かかる。

最終の１歩手前が２億だなｗ

いや、日本人でないのはほぼ間違いないけど業者か外人プレイヤーがシャウトやサチコメあるよ。
単純に金持ってる奴が少ないからじゃないかな？
属性杖ＨＱもインフレの頃５００万した雷も今８０切ってるし。
装備４つだけが下がってる訳じゃないし仕方ないんじゃね？

>>601

亀は2億でいけそうだな、貨幣が9K,オルデでも14-5Kまで落ちてる
まぁ物によっては無理かもしれんが
最終がバインだとかなり安く作れるな

>>598
命中はたりてるだろ
スピベ持ってる奴・買える奴はファイアーボムレットも持っている場合が多い
スウィト持ちはボム魂だろ
スピベ＋ボムレットでヘイスト＋6%.攻撃＋6.命中＋6
スウィト＋ボム魂でヘイスト＋4%.攻撃＋7(12-5).命中＋3
さらに付け加えるとジョンもスピベ持ちはHQの場合が多い

ここまで見ると

ヘラルド
なんだかんだで移動が多いこのゲーム
白黒召モの移動速度アップはこれだけ文句つけようがないオンリーワン

クラクラ
暗黒が持つと持たないでは戦略が変わってくるくらいの性能
暗黒がない人でも装備すれば見た目にはっきりと違いがでる
これもオンリーワンといえるだろう

スピベル
ヘイスト＋２％のために数千万も出す価値があるかどうかだが
ヘイストを＋することは事実上強くなるといえる。
しかしスフィストでいいやと妥協できてしまうのが欠点だ。
上位？にアルタユＮＭの戦利品がある。

どれも優勢だなｗ
スピベルがスフィストで妥協してもいいぶん少し劣勢か。

すうぃふとｗの口癖
攻撃マイナスは完全スルーで、命中足りなくなるｗｗｗｗ
くいっくｗと２％の差は完全スルーで、２％しか差がないと主張ｗｗｗｗ

>>605
なんか

〜場合が多い。〜場合が多い。という希望的観測が多いな

>>607
クイックよりも数値が高くてさらに命中ついてるんだからこっち優先にしただけ
ミスラの山串よりも寿司を重視してることからもわかるように


元々ライフベルト付けてたのもあるけどね

クラクラ　スピベル　ヘラルド　ときておおそでｗはないだろｗ

シェルバスターｗ　すうぃふとｗ　おおそでｗ　ならわかる。

スピベルってどうせ最上位装備じゃないからなー

クラクラは攻撃回数MAXまで持っていけるし、
ヘラルドは装備ジョブメインのやつにしてみれば至高の移動速度アップ装備
まぁどっちもスピベルと違って特殊な装備だけど。

バハ鯖

ヘラルド9000　　クラクラ6000　　スピベル4000　　オオソデ2000↓　（クリム脚ロット2500）

ティアマットはJPのHNMLSに掴まれてるようで引退者以外でヘラルドは出回らない

>>608
すうぃふとｗ信者って命中＋３と攻撃−５を
スシと山串の差に置き換えてしまうほどの低脳なんだよなーｗｗ

スピベルと、すうぃふとｗが同じだというなら
くいっくと、すうぃふとｗの２％差、命中−３、攻撃＋５も一緒ですよｗｗｗｗ

でも正直くらくらあきるぞー
買ったのは好いが楽しいのは最初だけ
ちなみに漏れのジョブ暗黒は無かったからかもしれんが
でも忍・赤・白はあった
くらくらにすると、忍は迅の威力が極端に落ちるし、
赤はエンダメが増えたけどくらくら使おうとするとサポが忍になって移動がめんどくさすぎー(買った当時はD杖・OPなんて無かった時代だったから)
白は・・・忍・赤あるから白でソロ自体しないから意味無し
1ヶ月位で手放した。

バハクラクラ6000で売ってる？
他はその通り見た事あるな、袖は放置されてるぽいサチコが18Mになってたり
時々15Mで売ってる。

ヘラルドはなかなか下がらないな

>>612
んな事いったら、くいっくwとライフベルトも一緒wwww

途中でおくっちゃったw
んな事いったら、くいっくwとライフベルトも一緒wwww
つまりスピベとライフも一緒wwww何もかわらねぇwwww

ストブーとかジニー胴クラスも仲間に入れてやってくれよ

クラクラは手放す気もないけど
出番もあんまりないよな。買った時は
そりゃ嬉しくて振り回しまくってたけど
あとやっぱり廃人の称号みたいなもんだから
そういうの気にする人は使えないかも

>>616
ライフとスピベルだと６％の差と、命中１０だからぜんぜんちがうだろｗｗｗｗ
すぃふとｗ信者の言い分は、

２％の差は誤差
命中＋３あるからつよいｗ

だろｗｗ

>>hcuJlwoL
お前のそのスピードベルトは本当にいいアイテムだ。
大切にしろよ。

>>619
それならくいっくwだすなよww
自分がスウィフトとクイックも同じ言うから言っただけだw
クイックとスピベだと4％差になるだろwww


まぁ俺はスピベジョブないからどうでもいいんだw

なんか面白いのがいるな

並べて書くなら、クラクラ！ヘラルド！スピベル！大袖？って
感じっぽいよねｗ

そいや昼に見つけたヘラルド2950万Ｇっての今見に行ったらもう無かった。
ここの反応見たらお買い得っぽかったし、やっぱすっからかんになっても
買っておけばよかったかなー。
でも今の金策事情考えるとやっぱり買わなくて正解だったかな…
今考えても難しい選択だったヨ。

>>623
2950万で買って5000万でバザっとけば一日で2000万稼げたかもよ！

>>619
すうぃと信者は命中＋3を主張するわりに食事はスシNQしか食わんしなー
素の命中が380だったとして
スシNQだと命中＋15%で命中＋57
スシHQだと命中＋16%で命中＋60.8
すぴべ持ちにスシHQ食われたらどうするんだよwww

相場さげるための嘘サチコって可能性もあるな

2950万で買わないなんて真性のアホだなｗ

いちおう全部持ってるなぁ・・・
感想としては・・・
クラクラ＞パラニン・白忍・シ忍ではそこそこ面白いのでよく使う・・楽しい
ヘラルド＞足が速くなる（モ白で使用
スピベ＞攻撃回数やリキャストはまぁ上がってるか・・（忍シで使用
大袖＞いるのかこれ？（モ忍で主に使用するがあまり着ない

こんな感じだな

信者信者うるせえな
スピベのいいのはわかってるっつてんだろデブ

ビス鯖は普通にヘラルド3000万前後の放置されまくってるんだが。
因みに競売は2500万

ビス
クラクラ5000万、スピベ4000万、ヘラルド3000万、袖1200万だな今は

>>624＆>>627
うーん、最近の相場全然知らなかったからな〜。
他にヘラルドバザってる人もいなかったし比較できなかったのも敗因か；；

もう出会えなさそうだけど、次見つけたら速攻で買っておくヨ！

ヘラルドが出回って安くなるかは、継続的に狩っているＬＳのルール次第だよな
売って多人数で分配とか、取得者は売ってもいいルールだと出回るけど
売るの禁止ルールのＬＳが狩っていると出回りにくくなるしな

連投ごめんですが
>>630＆>>631
なにー！やっぱもっとじっくり様子見ることにします！！ｗ

ヘラルドはレアだから高いだけで鯖によっては値段低いよ
能力あまりなくてレアなだけのものはデフレなくても急激に値下がっていくからな
雲生みたいに
クラクラは唯一無二、スピベはヘイスト至上主義時代の最高峰だから
ヘラルドとはやはり一線を画すだろう

買い手がつかなきゃその値段の価値ないって事だからな。
いくらドロップ率悪かろうが、

>>632
逆に言うとあんたの鯖ですぐ買い手がついたんだからそれだけ、というかそれ以上の価値があるってことじゃん
あんたは負けだよ

ＲＭＴのギル相場がＢＡＮ祭りの前に急に下がってまた一気に急上昇中だから
今は値段安定しないと思われる。下げ相場なのに変わりはないんだが

アトルガン中に攻補正の糞新ｗｓ出たりして

>>621
ん？おたくスウィフト信者かね？

>>637
相場も分かったし最後に勝てば良いからそのうち2500万くらいで
買って勝利してくるぜー！！
・・・でもその後2000万とかで見かけてガックリしてるんだろなぁ。

もしクラクラが3000万とかだったら、すっからかんになっても即買い
だったんだが早くそのくらいまで下がってくれないかしらねｗ

スピベルが人生の宝物の奴に何言っても無駄

すいふとしんじゃって
ﾍｲｽﾄ2％と、命中3攻ﾏｲﾅｽ5を比べて後者を選んだ馬鹿だろ？
いうだけ無駄だと思う。

なんかここまで必死にすうぃふとすうぃふとって言ってる奴
スピベルしかまともなもん持ってないの？

うん

スピベルなんか持ってないよ。
しんじゃが馬鹿だから説明してあげてたんだが。
なんでそんなに必死なんだ？

すいふとしんじゃは、くもくもしんじゃみたいでキモい。

らいふべるとで十分だニャー

すうぃふとｗ信者はスピベル買えないだけｗ
そして、命中３あるからスピベルよりも優れている
２％は誤差って負け犬自己暗示かけているだけｗ

クラクラとメルクリの差が誤差というくらいばかげているｗ

すうぃふとなんて誰でもとれる装備メルクリに失礼だろう

ギル買取価格安くないか？
1口700で売ってるもの250で買取かよ

ソニックベルトってなんでつか？今は取れないもの？

スピベルの打ち直しだが防御がついて装備レベルが上がる劣化品

クイックベルトで十分

良くスウィフトとスピベの話が出るが
スウィフトの命中３攻撃−５の部分の命中３は確かに神なんだよ。
何故ならスピベルでは無くスフィそうびしてるような忍者は
遠隔もボム魂だったりするしＡＦ着ると命中が足らなくなる。
戦士には準廃でも命中３に価値は殆ど無い。
逆にスピベ買うような廃人だと忍者ですら
白虎、ＡＦ胴打ちなおし、スナＨＱ、ラジャス、孔雀、うんじ、ボムレット
あたりで命中が足りてるから（上だけで命中＋３７，５）
命中３上がっても攻５落ちるならかちねーだろｗとなる。
これを準廃はオレが命中たりてねーんだし廃人はスピベつけたら
なお更めいちゅうたりねーで扇風機じゃんｗ
と考えてるのがお馬鹿な所。

スピベ信者がスウィフト信者を煽るときなんでクイックだすんだ？w
上でスピベとライフだと6%違うとかちゃんと計算wできてるのに
スピベとクイックwの差は計算できないのか？ww

どっちもいらないジョブ視点で見てるとどっちかて〜とスピベ信者が必死にみえるぞw
スウィフトで良いって言ってるやつはスピベが良いのはわかってるが
＋2%命中-3攻撃＋５にいまの金額出す気にならんって言ってるだけでしょ？ww

出す気にならないっていうか、出せないの間違いでしょ

すうぃふとｗの言い分
スピベとすうぃふとｗの差は２％のヘイストだから誤差でしょｗ
更にすうぃふとｗは命中3あるからスピベよりもつよいｗ

それであれば、くいっくｗが
すうぃふとｗとくいっくｗの差は２％だから誤差
更にくいっくｗは攻撃＋５あるからすうぃふとｗよりもつよいｗ

っているのと同じなわけｗ

すうぃふとｗは自分たちがどれだけ愚かなことをいっているかわかる？
想像してみなさーい

>>656
スウィフト信者ｗの童貞はIDがSeXだから困るｗ

ﾜﾗﾀ

>>657
いや出せる奴も普通にスウィフトで良いやって奴は結構いるぞ。
スピベル買う金使えば他ジョブの装備かなり充実させられるんだしな。
今時アタッカージョブしか持ってない奴もすくないだろ？

>>661
すうぃふとｗおつｗｗｗｗｗｗ
あなたはそのすうぃふとｗ捨てて、攻撃５もあっぷする優秀なくいっくｗを装備しないさーい

今時リキャスト短縮考えないで装備考える馬鹿なんているのかしらｗ

ナイトがスピベルじゃなく、ソニベル装備してたのには少し感動した

ヘラルド持ちクラクラ持ちに比べて
スピベの価値を訴えるヤツが一番余裕がなさそうに見える。
最終装備というわけでもなく、代替品も楽に手に入る、実質有効に使えるのが戦忍しかない。
どうしたって１ランク劣るのは否めないよなあ。いい装備なのは確かだけど。
手放すつもりもないけど、買った値段で売れる気もしないぞｗ

>>662
スピベルでリキャ１秒しかかわらんしｗ

すうぃふとｗ、くいっくｗもちの準廃人が大勢妬んでいるだけよ〜

クラクラの代替品はメルクリ
しかし、すうぃふとｗもちにはメルクリは無理ｗ

へらるどの代替品はジョブ的はなし
すうぃふとｗは、クリム脚、ストライダーももってない

結局ネ実に一番大勢いる準廃のすうぃふとｗが騒げるアイテムはスピベル
しかないのよ〜

いい加減目覚めなさ〜いｗ

価値はおいといて、レスだけ見るとスピベル派が必死にしか見えんｗ

スピベルスピベル言ってるやつは、まだメリポ終わってないの？

裏だの、リンバスみたいな混戦なら何千万も出して2%上げたって誤差に埋もれるし
身内でなんかするときも、ソロでなんかするときも、
そこまでヘイスト突き詰めて頑張らなくてもいい。

所詮戦闘用の装備の価値なんかそんなもんだよ。


クラクラで手数を軽く二倍三倍にしたり、
ヘラルドで移動にかかる時間を12%早くしたり、
そういうガラリと環境変えるアイテムの方が使えると思うがね。最終的には。

>>662
なんかみてると攻撃力５の為にヘイスト２％捨てて良いってなら
スピベルとスウィフトの2％はどうでも良くて攻撃−５が重要らしいしなw

ころころID変えて必死なのは、準廃のすうぃふとｗでしょ〜

いい加減メルクリくらいもって、クラクラとメルクリは誤差
隔を考えるとメルクリのほうが有利ｗ

とかいいだしなさいよ〜


スピベルも、クラクラもメルクリももってないなんて恥ずかしいでしょ〜

FF5はクイック＞スピード

いやそんだけ

スピベル持ってるけどリディルないの？＾＾；
RMT乙ｗ

>>662
それは命中３、攻−５、ヘイスト２％差のスウィフトと
スピベの性能差が誤差って奴に対する皮肉じゃね？
それが誤差ならスウィフトとスピベも誤差だろって事でしょ？
>>668
誤差で言うなら狩、暗以外はクラクラこそ誤差な訳だが
実戦に投入できるのはこの2ジョブのみだしな。
ぶっちゃけクラ戦は実用的では無い。
基本は狩以外は楽しむために買うものだしな。
それだけで値段の価値は有ると思うけれどね。

忍者のソロでクラクラあるとなしとじゃ別世界。
しらないけど、戦士・シーフ・赤も多分そう。

とりあえずヘラルドは移動速度が気持ち上がるだけ。
２〜３分早く出れば良いだけだし、どの道ＰＴ全員が集まるまで
何も出来ない。装備ジョブは真竜と違いソロやマラソンなんかは
しないジョブ。でもそれでも移動速度upには値段の価値は有る。
スピベはそれだけじゃそれだけじゃ大きな差ではないが、
小さな差を重ねて大きな差を出すためには必須かつ占めるウェイト
の大きな装備。出来ればダスク＋１なんかもセットならベター。
クラクラは癖が強いから実戦には使い辛いが使ってて楽しい。
見つめられるのも心地よい。一部ジョブでは実戦でも使える。
全部ジャンルは違っても価値は高い装備だし
比べれないでしょｗ
袖だけはどうでも良いがｗ

>>674
忍でソロでクラクラ振っても何が変わるってものじゃないと
思うけれどな。
忍、戦ように買おうか悩んでた時フレからしばらく借りてたんだけれど
蜘蛛相手に振ってトイレから帰ってきたら死んでた。
目的によって違うけれどソロで重要なのは被弾しないことだと
思うし。戦士はどの道ソロ無理ｗｗｗ
垢は雑魚狩るのは早くなるだろうけれど、ある程度以上の敵には
どうなんだろうね。そもそもＮＭやる以外のソロをクラ持ちがするとは
思えないがｗ

はっきり言って楽相手にクラクラ使っても精々1回、多くても2回しかWS増えない。
持ってる奴が一番良く知ってる。

>>676
俺戦士でクラクラ使えば蜘蛛3連戦は出来るぞ。
同時は無理だし、たまに戦闘後に毒で死ぬ死ぬ死ぬって騒ぎ出すけどなｗ

赤でクラクラはマーリッドなんかをチゴーが湧いても
サイクロンで即処理しつつエヴィとかでも削れるくらい。
休憩入れまくりの黒よりは早く倒せる。

白はメイン武器にグリンタンニで古墳護衛だとモンクもブッ千切れる。
まぁ・・ただそれだけｗ

シーフは装備とかショボイから自分じゃ試してないけど
シーフ装備集めてる奴に持たせると結構ヤバイ。
宝鍵クラスの雑魚を10台の時の雑魚狩りみたいに殲滅してく。

>>676
それはどの武器にしても運次第で死んでたんじゃないか？

持てばわかるがHPがかなり高いNMとかごく一部の敵なら確かに増える。
だけどｿﾛだと大抵練習〜ちょうどだろ、ほぼ変わらない逆に殲滅早くなるし。

なにか言うやつって数倍増えちゃうと思ってるのかな？ｗ
持ってないのばればれｗ買えもしないやつに限ってうざい
メルクリｗあたりならかえるだろうから試してから言えってｗ

>>678
戦士で蜘蛛をやれないとは思わないよ。
回避、ボルト戦士でも半永久的にやれるだろうし。
ただそれでもソロは無理ｗって部類だろｗ
赤は雑魚ってのにはそこらへんも込みで考えてます。
ただ雑魚をやる為に買う装備じゃないだろって思いますが。
持ってる奴が結果的に雑魚を狩るとき便利にかれるってのは
あるかな〜と思いますけれどね。
>>677
流石に1回とは思えないな〜
蜘蛛で２〜３回って所でしょう。
んで狩る速度があからさまに違うとは思えなかったので。
有る無しなら有った方が少しは早いとは思うけれどね。
オレは忍では強〜は使いたくないし、それ以下も片手刀でいいや。と思ったので。
使ってて楽しかったけれどダスクＨＱ買うのに回しました。

>>679
オレは別にクラクラが価値無いなんて思ってないよ。
高いだけの事は有ると思うし。
ただ忍でソロで雑魚殲滅が早くなるからって理由じゃ
買う価値は無いとおもうけれど。　
忍でクラ持ってると別世界って事にたいして
そこまでの事はないんじゃない？ってかいただけであって。
それとも素材狩りの雑魚狩りの為に価値が有る武器だとでも？ｗ

ｽｳｨﾌﾄﾘﾝｸﾞ　命中+3　攻撃ｰ5　Lv50~
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾘﾝｸﾞ　ﾍｲｽﾄ+2%　Lv55~

どっちもいらね、マルスラジャスでいいし

スウィフト取ったら余計にスピベル欲しくなったけどな〜
一部位で2％もあがるのは十分すぎると思うんだけど

そもそもHQとNQの差もほとんど誤差なわけで
2％が誤差な人は全身NQで満足するレベルの人なのか？

誤差の積み重ねのFFでそんな価値観の人間が
無理に高級装備について語らなくてもいいですよ

なんか時々　自分以外の意見は認めない＞＜な奴が沸いてるけどさ。
どうでもよくねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人それぞれの価値観や事例があってアイテムを使ってるんだろうからさ。
もっと自信を持って自分の持ち物自慢すればいいじゃん。
まぁ俺のクラクラ最高ってこった＾＾ｖ

たしかに装備なんか自己満足だし
理想の追求より妥協のが大事だとも思うんだけど
妥協してる自分の言い訳に誤差とか価値が
そこまで無いからって言ってのが見苦しいんだよな〜

妥協はありだが言い訳はするなと言いたい

何時の間にスピベルVSスフィフトになってるしｗｗｗ
アイテムだけじゃ判断し辛いんで、こんな比較はどうでしょ？


ヤフオクでアカウントが売られてます　全て15万即決です

１番：戦士のみLV75　スピベル持ち

２番：暗黒のみLV75　クラクラ持ち

３番：白魔のみLV75　ヘラルド持ち

４番：狩人・モンクのみLV75　麒麟胴持ち

全て他ジョブはサポ程度です。また、書いてる以外は目立った装備も持っていません。

アナタならどのアカウントを購入しますか？
※アイテム転売するから何番ってのはなしでｗｗｗ

ほかの装備によるだろ。ばっかじゃね〜の

>688
良く読んでねｗｗ

＞＞全て他ジョブはサポ程度です。また、書いてる以外は目立った装備も持っていません。

↑しょぼくてもってことな

じゃないと身動きがそもそもその物売らないとできないじゃん。ばっかじゃね

暗黒がクラ持ってても
クラクラ以外ザコ装備じゃ話にならねえな
実用レベルに満たないだろ

同様にザコ装備の戦士はもっとイラネ
スピベルを15万で買うようなもんだ

狩が大袖もっててもほかの装備なければ買う意味ないし
戦士もまたしかり
一番ほかの装備がどうでもいい白になるのは確定してる
あと値段15に設定する意味もわからん
全部一定の値段ってかきゃいいのに。
なにがよく読んでねだ

そうは言っても、白虎ダスク手HQ持ってるからスピベルが一番価値高いとか
忍者、戦士しか上げてないからスピベルが最強だとか

そのアイテム単体の価値比べんじゃないの？
で、装備できるジョブ、有効に使えるジョブが違うからジョブ含めてみたんだがｗｗｗ

まぁ、別にどうでもいいがオレの中では
ヘラルド、クラクラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピベルなのは決定してるし

スピベルが良い装備なのは分かってるが、この３つの中じゃ比べる価値も無い

比べる価値無いと言いつつ比べてる件について。

すうぃふとｗ必死

なんでスピベル信者は

クラクラvsヘラルドvsスピベル　から　スピベルvsふぃふとｗ

にしたがるんだｗｗ

３つの中じゃ価値が一番低いって気付いてんだろ？

３つの中で一番価値がひくいのはヘラルドだろｗｗｗ
KBの黒しか使い道なしｗ

だったらジョブの価値＋RM価値でFA
やっぱりばっかじゃね

呼んだ？

上のジョブ＋装備で比較ってのは悪くないと思うね
ただ、スピベルもクラクラも廃装備あって生きるもんなんだよな

スピベルあっても、脚がバローネだと白虎に余裕で負けるし
クラクラあっても命中装備ないと麒麟にあたらんし

>>702ハゲドウ
だから79Rp8impの比較だと結局ジョブ比較する意味なくてアイテムの価値のみになって終わる。
どのジョブがどういう条件（ほかの装備かあるからいかせる・マラソンで使える等）で比較しないと意味ない

過去ログ見てきた。


ここって高く売りたい業者スレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフレで泣きそうな業者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイスト+2%はすごく神！だと思うけど、ただそれだけのために
大切な時間をいっぱいかけてためたギルを大量に消費する気にはなれないんです。

いや、ほんとスピベは神装備だとおもってるんですwww
でも劣化品あるんで、そこまでして買う気になれんのです！

なのになんでスピベww信者wっwはそんなに必死でくいついてくるんですか？www
スピベ売って生計立ててる方ですか？wwwwそれともRMTで必死こいて買ったから
値下がったり価値下がるとくやしくてくやしくてたまらない方ですか？wwwwっw

スピベに限らず、クラクラ、ヘラルドともにインフレ時の価格からみたら
暴落しているわけだが


すうぃふとｗ馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぴべるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんなもんｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、これでどうだ？

ヤフオクでアカウントが売られてます　全て同じ値段として買うならどれ？

１番：戦士のみLV75　スピベル持ち　所持金３０００万

２番：暗黒のみLV75　クラクラ持ち　所持金３０００万

３番：白魔のみLV75　ヘラルド持ち　所持金３０００万

全て他ジョブはサポ程度です。また、書いてる以外は目立った装備も持っていません。
持ってるギルで揃えてください。

2

>>708
暗黒クラ持ち
理由：暗黒を75まであげるなんて俺にはできないからwwwっw

>>708
あんこくｗ

>709
お前、スピベル信者じゃねぇのかよ・・・orz

>710
だから、そういう細かいところで比べるなよ・・・

俺どっちかつーとスピベル必要だと思ってないんだけど？
最後にそろえる装備に間違いないだろ
俺は自分で取ったけどさ

物の売値に差があるんだから所持金に差をつけないと意味なくね？
これなら俺も2だなｗ

クラはドロップしたの二本みたことあるけどロット負け
ヘラは腐るほどみてるけど装備ジョブないからな

うに鯖のバタリアバザー

クラクラ5500(業者Lic)と6000(Relorded?)の２本
スピベル4000(あるはんぶら)
大袖1900(多数)

>>712
２でクラクラ売ればヘラルドとスピベが買える
3でヘラルド売ればクラクラとスピベが買えるんだ、うちの鯖ではw

所持金も同じなら上げにくいジョブが75のを買うだろ？w

クラクラ五百万だったことあったなあ

ヘラルドゲートルも今じゃ普通に５０００万前後で売ってるな

ヘラルド、クラクラともに１５万円ぐらいか？ということはそれを
ＲＭＴ相場で割った数が値段だ。

>>699みたいに戦闘にしか価値を見出せない馬鹿もいるしなぁ。
それこそスピベルはリキャ差に関しては１秒未満でメリポでREP取ることくらいしか見出せないのに。

ちゅーか本気でやってるｽﾋﾟﾍﾞﾙ信者　適当なのはすうぃふとｗで良いじゃないかい？
価値無いなら500万以下で買えそうだしな　スピベルVSすうぃふとｗｳｻﾞｽｷﾞﾙ

価値ある物順位は１クラ２ヘラルド３スピベだな…４？そで？
クラは一度持った事あるが面白いからな　ヘラは後衛多いから少し欲しい
スピベ　戦75だがメインでもないからいらねー（寄生乙ｗ言われるかもだがそこらより↑
（裏も空も黒だしな、この上記の装備はあれば便利位じゃね？

一応クラクラ　スピベル　ヘラルド持ってるけど一番微妙なのはスピベルだな
rep取れば差がわかるんだがそれでも戦闘開始が他のPTメンより1秒でも遅れると差が消える
ヘラルドは装備ジョブ以外で移動してるとかったるくてしょうがくなるので自分には必須
クラクラは言うまでもない

まだ空行ってるの！？
なんてことは置いといてスピベルとスウィフトもう持ち出すなよ（笑）空気嫁

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馬鹿かオマエラ
クラクラ大袖スピベルは三つで一つだろ

こんなスレタイに釣られるなよ

インフレ時に金貯めてて、リアル出張で3ヶ月
久しぶりにインしたらｗｗｗｗ全部買えました
でも大袖はいらない
オイラ勝組？

金あるのに大袖だけ買わない意味がわからない。
本当は金無いんだろｗ

ソニーゲーム業界から撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164952882/

>>726
禿げ胴

だがこのスレはひとつしか入手できない準廃という負け犬のためのスレなのさorz

複数回攻撃武器 vs 移動速度アップ装備 vs ヘイスト装備

ファィッ！

でよかったんだよ。

大袖必要か？
着替えくらいしか必要ないと思うんだが

着替えのために大袖があるんだろうが。
狩人だって今は通常ペルワンｗｓ大袖

狩人なら通常も袖のほうがよくね？袖にくらべて命中飛命+5だけでダメも落ちるぞ

は？クラクラ使わんの？

狩りでメリポでもいくの？www

大袖、詩人にしか必要ないかと

そんなこと言ったら、売れなくなるじゃないの

そりゃ狩でも保険稼ぎたいし行くよ。
今狩人やってる奴で常時大袖なんてサポ白位でしかいないでしょうが。

あほばっかか
スピベの価値に与ダメ効果しか見てないヤツ大杉
矛盾両方で効果発揮するのがスピベ他ヘイスト装備の価値

1500万相当の麒麟大袖は
大袖 VS ジョン+1 VS アルキオ VS スナリン+1
に変わりました。

>>739
そうか、保険はミラテテビシージだけだからしらんかったわw
狩人のいるメリポやった事ね〜し、サポ白狩人は見た事もないw

>>740
んな事は皆わかってて２％wって言ってると思うが？w

流れ読まずにレス。
侍に袖はもうだめなのか？不意玉前提ならマシだよな？

この中で一番いらないのはどう考えてもヘラルドだなぁ
今デジョンタルがいるから移動はシーフサポ黒で十分、
チョコボホイッスルも使えるし、ヘラルドまじで使い道わからん。
まぁ、人それぞれだろうが値段に見合った価値という事で比較すると
スピベル＞＞＞＞＞クラクラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大袖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へらるどｗだな…
煽りじゃなく。

>>741
大袖 VS ジョン+1 VS アルキオ VS スナリン+1か
それなら大袖もいい勝負するんじゃね？
俺は青やってるからアルキオが最強のＳＴＲ装備だから一番アツイな
誰かスレ立ててみてくれよ

ヘラルドは全く土俵の違うシ/黒でいいって妥協するのに
どうしてそっくりの代用品があるスピベルを持ち上げるんだろう。

移動速度アップは持ったことないやつにはわからんよ。
倉庫に礼服着せておきたくならないか？少ししか動かない倉庫でも。
それとも時間なんか無限に使えるから気にならんか？

クラクラの1ターンで20-30溜まるほどの殴りぶりは爽快だし、
他人に対するインパクトも絶大。

でももうメリポ終わって、LSで遊んだりできるやつには
袖もスピベルも使ってて便利とか楽しいとか全くない。
もう必死にrepで勝った負けた言われることもないし。

>>745
そんな全部買うのがそんな大変じゃない装備並べられても・・・

>744

まぁ、アホな煽りだけど一応突っ込んどくね


＞＞今デジョンタルがいるから移動はシーフサポ黒で十分

そりゃヘラルドいらんわなｗ　　ス　ト　ブ　ー　あ　る　か　ら　な　！！！！

スピベル業者の書き込みってなんでこんなに頭悪そうなんだろう

つーか値段ってのにレアさってのが〆るウェイトがでかいのに
分かってない奴多すぎ。
クラクラが雑魚がポロポロ落とす武器だったり
スピベがウォーなみにＢＣで出たり
してたらあっという間に１０万切る。
が出ないから高値をキープしてる。
需要があるからね。
ストブとヘラルドの入手方法が逆なら値段もほぼ逆になる
袖は何ともいえないが
他3種はジャンルも違うし比べれないのにな。
優劣つけようとしてる奴は馬鹿か
僕は持って無いけどイラナイ、役に立たない
ゴミなんだーって思いたい雑魚。
クラ持ちの半数は役には立ってないと思うけれどねｗ
便利とか役に立てる目的より遊び目的で買う奴も多いと思うし
（バリスタや身内でのメリポとか、）

馬鹿自慢なのか？

装備時間の長さで考えると

スピベル＞＞＞大袖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラクラ

だな。ヘラルドは持ってねぇ

ヘラルドの自慢って移動が楽になるってだけだろ？
ストブーはいたシーフの方がよほど楽なのは事実

全部持ってる（た）のでちらしカキコ

スピベル→忍ででること多いので使うジカンはマックス
クラクラ→WSクエのときはお世話になりました。今は嫁が喜んでつかっております。
麒麟→ひと月前に3000万で売れました。ありがとう！
ヘラゲ→基本黒で遊ばないので倉庫でほこりかぶってます。黒ソロの時はあるとたすかるが、もう少し物価があがったら売ります。
こんなかんじかなぁ。


どれも一長一短ｗ

スピベルてブレスドミトン＋１の劣化じゃん

>>754
でたー　なにげに妄想嫁出すニート

移動１２％はたいしたことないと思ってはイカンｗ
赤でずっとクリム脚穿いてると、脱いだときや他のジョブに変えたとき
走る遅さにイライラする。

なんだかんだでヘラルドが少しづつバザー売り増えてるのは良いな

C鯖　ヘラルド4000万　クラクラ3000万　スピベル3000万　大袖1500万

Ｕchino鯖　ヘラルド４０００　クラクラ６０００　スピベル３０００　大袖１５００〜２０００

あげ

盾ジョブでマラソンする時以外は移動速度UPいらないと思うけどな
今もう徒歩で移動する時間自体が少ないだろ
速度UP使えるジョブでも、格好重視で着替えない事が多々あるしな

Ｕchino鯖　ヘラルド6600万（一ヶ月放置）　スピベル40000万（2ヶ月放置）　大袖５００〜２０００

ヘラルド、やっっっぱりクラクラ以下の値段になりましたか＾＾＾＾

そうなると思ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだってヘラルドにそんな価値ないもんなｗｗｗｗ
ストブーやクリム脚で移動速度うｐ見飽きてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大袖500安!!

１０００までは見たことあるが・・・

どれも性能にくらべて高いんだよ

移動１２％はヘラジョブには良いものだがレアなだけの値段
スピベも極めるには良い装備だが劣化品があるから妥協しちゃう
安ければ買うやつも増えるだろ？

クラクラは劣化品といえるものは微妙すぎるし
あまりにユニクロになるとレベル上げとかで使うやつが増えてうざそうだから
現状維持くらいでもいいやw持ってないけどww

移動速度up装備が神装備なのは認めるけど、PTで動くと結局は他ジョブを待つから
時間の節約にはならない事がほとんどだな。
赤ソロのクリムは最高だと思うけどね。

フィールド走る距離よりも街中走ってる距離の方が長かったりな。
かといっていちいちサポシにしたりするのは面倒だし。礼服は自国のみだし。

ヘラルドがPTじゃ役に立たねーってのは的外れ
実際のPT行動だと、白は自分含め2〜3人にスニすることがほとんど
ヘラルド履いた白だとPTメンAにスニ＞PTメンBにスニ＞自分にスニでAやBに追いつけるｗｗ
スニ要らん場所とかなら先に着いてリレして座ってMP回復もできるしな
まあ実際使ってみると神だよ
街の移動も快適だし、手放すなんてありえなくなる

言い忘れたｗｗｗ
ヘラルドよりスピベルのほうがとてもとても有用なことには同意なんでｗｗ
スピベル派の方は上のレスに噛み付かないようにｗｗ

まだこのスレあったのか。
欲しけりゃ買えばいい、買えないなら指くわえて見てろ。
スピベル、クラクラ、袖は買えたがヘラルドバザー見たこと無い。
正直買える鯖がうらやましい。

レアさもこみでその値段で売れるって事は、
性能がどうこうは置いといてそのアイテムには
値段の価値が有るって事（回避スキルピアスｗもな）
ヘラルドもスピベもクラも使用ジョブが違ったり
使用用途も違うんだから比べれネーだろ。
同じジョブでもＨＮＭやってる暗ならクラ、メリポしかないならスピベだろうし
かえねー奴の僻みはウザイゼ。

【麒麟麦酒がＴＯＢに至ったメルシャンの筆頭株主：味の素と食人について】

アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

まぁ、この中だとスピベルだけが最強厨には必須アイテムだからなｗ
ヘラルドはあるとちょっと便利装備
クラクラはあると面白（迷惑）装備

ゴクウ＝
ベジータ＝
フリーザ＝
ピッコロ＝

わかりにくいので、これでたのむ

何故ダスク手+1がでてこない？ﾍﾗﾙﾄﾞみるがﾀﾞｽｸはでてこない

スーパーサイヤ人�X＝スピードベルト
ゴクウ＝クイックベルト
ベジータ＝クラクラ
フリーザ＝ヘラルド
ピッコロ＝ナメック

そもそもダスク手なんて100以上のスキルだし、そうそうHQになるわけないｗ
バザ売りも少ない、なにより甲賀手で夜間だけ代用できるからだろうな

>>777
ブレスド手ＨＱ＞ブレスド手ＮＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダスク手ＨＱ
ダスク手なんてゴミ持ち上げてアタマ大丈夫？

ジョブによって何がベストかなんてかわるだろ
たとえば白メインなら装備できないスピベル・大袖はゴミ以外の何者でもない
そんなもの買うくらいならギルのまま持ってる方がはるかにまし
スピベルをニヌルタ、大袖をアリストと置き換えれば
金額を度外視して必要性だけ考えた場合
アリスト＝ヘラルド＝クラクラ＞僅差でニヌルタだろうな

ダスクHQVSマハトマケープ
（革職人ＶＳ裁縫職人）
ﾌｧｲｯ

>>780
ブレスドってきいたことないんだが何？ま、君はそう思えばよくねw

>>770
ＰＴ移動するときは全員でオイルパウダー使って固まって移動する。
これで迷う奴はいない。
道わからないくせにインスニください＾＾；は
まず迷う奴、
道わからない奴にインスニください＾＾；は
迷わす奴。
どっちにしろキックしたほうがいい。

>>770
あとリレイズはエリア移動では消えないのでＰＴ集まったら真っ先に使うのがいい。
リフレ装備とあわせれば目的地についたころにはＭＰは戻っている。

まぁ大袖を全ジョブ装備できれば価値があがるんだけどな

>>786
持ってないシーフは死ね　ってスレが立つね

つか装備出来ないのがおかしい五神なんて全ジョブの最終装備でいいんだよ

>>781
業者生産の光布たくさん出回ってて+11合成のアリストなんて
ここで語られる大袖な価値しかねーよw
しかもスピベルとスウィフトとの差よりもNQとの価値を見出せない。

>>783
バカなお前にもわかるように性能書き出してやるよ

だすく手ｗ「ＨＱ」 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン
ブレスド手「ＮＱ」 防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5% 敵対心-3

どちらが買い得で性能上か、まだわからねーか？ｗ
ちなみにブレスド手は３０万、だすく手ｗは３０００万な
だすく手ｗ買うやつバカじゃねーの？

てか装備可能ジョブ違う物を比べるこのスレがクソ

まあ、仮に白がだすく手ｗを装備できたとしても
ブレスド以下のゴミになるのは間違いない

ダスクHQ買ったって自慢できないじゃん

街中でダスクなんか装備してたらバカとしか認識されないし、
ヘイスト＋にムキになったって、repレベルで見なきゃ差に気づかないｗ

ブレスドミトンＨＱはうちの鯖履歴１件よ！
よく考えたらあれってかのスピベルをはるか凌駕する性能よね

そんなの決まってるやんｗ
街中にいるときはＬＳ会話で
「ダスクＨＱ神すぎるけど移動速度がなー＾＾；」
メリポで休憩中
「やっぱりダスクＨＱは違うなー＾＾；」
レベル上げ希望だしてるときのサチコメ
白38/黒19
「＠５０００です。ルテヨト○
《ダスクグローブ+1》《買ってくれませんか？》100M＾＾」

ブレスド手ＨＱ 防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6% 敵対心-4

性能はすごいが鯖に１つ２つじゃここで話題にはできねーだろ
ニヌルタやソニックＨＱでなくスピベルが話題になってるくらいだし
ある程度出回ってるものでなければ机上の空論だ

ソニック、ソニックHQはすごい。本当にすごい。
まずリスクがすごい。スピベルが素材なんてすごすぎる。ロストなんて気にしないそのしせいがすごいあこがれる。
あと、防御がすごい。ゼロが３になる。ぱっと見３なんて・・・って思うかもしれないけど腰装備で３あるのは別格。HQなら４になって神のよういき。
それから装備が55から65になる。これはちょっとデメリットだけど他の性能がすごすぎるのでしょうがない。

やっぱりソニックはかみそうみでした

ソニックってスピベルより値段高いの？

>>790
おまえかわいそうなやつだな。ほんとにしらないと思ってんの？w

ブレスド引き合いに出してるバカがいるよｗ

ブレスドとダスクみたいに、装備ジョブが違う装備を比べても意味ない
つまりこのスレ自体が無意味ってことを言いたかったんだろ

ダスクがヘラルドに噛み付いたから装備ジョブ見ましょうねってことだろ　
今はホマムあるからダスクＨＱ欲しがるのってスピベル持ってる戦忍だけじゃね？
最後の１ピースとしての値段だから足元見れるといえばそうかもしれないが
需要は少なそう

>>800-801
そういうことだ
値段で勝敗つけたいなら鯖ごとのバザー・競売価格で決めりゃいいし
性能の勝負なら同一ジョブでの比較でないと意味がない

素朴な疑問で申し訳ないが、頭ワラーラ、手ダスクで命中足りるの？
手が経教で頭ワラーラのがよくね？

命中とか誤差だしどうだっていいじゃん。

着替だから通常ﾀﾞｽｸ命中たりないと思うなら教経wsｱﾙｷｵでよくね

>>804
ヘイスト４％も６％も黒帯の１２％に比べれば誤差だし
移動速度１２％アップもとんずらに比べれば誤差だな

自分が気に入った装備を買えばいいだけのことだろ
お前ら何を必死になってんだよ

あげ

もうあとがないんだよ！ギルなんか持っててどうすんの！

ワラーラダスクで命中足りない奴は前衛やめていいよ

ダスクは普通に神だが
問題はスピベが前提になる事。
スフィ＋ダスクＨＱ　ヘイスト８　攻１　命中３
すぺべ＋ダスク　　　攻５　ヘイスト９　
だと後者の方が性能がよいでしょ。
だから基本はスピベ＞ダスクＨＱの優先順位だが
被らない部位だしスピベ買える奴ならダスクも買いたいだろう。
スウィフトでいいや〜って奴はダスクもＮＱで良いだろうし。
結果
ダスクＨＱ＋スピベ　ヘイスト１０　攻６
スウィフト＋ダスク　ヘイスト７　命中３
と結構な差になるんだが。

ヘラルドが神でFA

またへらるどｗ
スピベルのが全然有意義だろｗ

装備部位も装備ジョブも違うアイテムで比べちゃってどーするの

分かってないようだが、
入手難易度は

黒帯＞＞スピベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スウィフト

またすぴべるｗ
すぴべる信者達は本当はヘラルド・クラクラの方が
上って分かってるのに認めたくないだけ
えっスピベルが１０００万なら買うかって？
いらね〜ブレスドミトン＋１のが断然上ｗ

スピベルとヘラルド比べるなら
当然スピベルと黒帯やブレスド手ＨＱと比べるのもありだな

・・・えっと、スピベルってゴミじゃね？

旧HNMドロップって時点でゴミってわかるべ

スピベルと、黒帯やブレスドHQとくらべるのなら

白虎もごみだなｗｗｗ


ブレスドHQだしてきている、すうぃふとｗ頭おかしいだろｗｗｗｗｗ

ここでワイバーンピアスが登場

前衛脳と後衛脳が語り合っても全く接点が見えないなｗ

ヘラルドも
真竜脚と比べると
装備ジョブで
真竜脚＞ヘラルドになる。
（マラソン、ソロ等で）
忍ＡＦ足、ストブー等も
夜間を選んでＢＣやトリガー系ＮＭでマラソン、釣り
等移動以外にも使える。
一方ヘラルドは黒が精霊をうったあと逃げる時にちょっと役に立つ意外は
基本移動用でしか役に立たない。
なので使い道的には劣る。
しかし白、黒、召にはこれしか移動出来ない。
レアで有る。この2点から高い。
スピベも一緒。クラクラだけは独自路線だね。

正直12月15日以降までどれも買わないほうがいいと思うな。
ＮＡ系業者バンもあるし、それがあったら物価が一気に落ちると思われ。
オデンみたいに日本人が多くて物価が安い鯖は別だけどな

エクレアアイテムの入手難易度を
HNMLSメンバー目線で語ってる奴は知覚認知症

すぴべるｗ vs ダスクＨＱ vs ブレスＨＱ
ﾌｧｲｯ!

黒帯と他の雑魚装備を一緒にするな

黒帯
http://wiki.ffo.jp/html/1986.html

俺も黒帯欲しい；；

これも貼っておく

武に賭けた想い
http://wiki.ffo.jp/html/1983.html

大袖→オリグラ
スピベルｗ→オリグラ要素なしｗ

黒帯ってぜんぜんたいしたことないぜ。
普通のHNMLSなら行き渡って流れまくってるし。
いまではモンクレベル１のヤツでも３種アイテムそろってるが。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18570/1150716090/746

>>829
>>823

>>829
黒帯トリガーアイテム持ってても、モンク７１以上で茶帯までのクエストをクリアしてないと駄目だけどな。

ちなみに最強は黒帯ＨＱでいいんじゃね？

今日もスピベル欲しいすうぃふとｗがんばってんな〜。

スピベルしかレア物がない負け組が必死ｗ

メリポ行った時モンクの装備見てみろ。

黒帯持ってるやつなんてホンの一握り

クラクラとヘラルドはプレイを快適にできるタイプのアイテム
スピベル、大袖は狩りを快適にできるタイプのアイテム

長い目で見たら、最終的にはどっちが優秀かわかるよな

甲賀さらしとジョンＨＱ銘入り持ってる俺が勝ち組だな。

>>803
投擲　ファイアムボムレット
右指　ラジャスリング
左指　トリーダーリング

これで胴がＡＦ改なら問題なくエルでも命中410確保（スシはＨＱ前提）

大抵はライバルいて敵なんて枯れるもんだから
ヘイスト2％とかぶっちゃけ平日の昼間に
長時間スッカスカの狩場でプレイできる奴くらいにしか
有効利用なんて出来ないんじゃないのって思ってしまうわ

ジョブ関係なしで比較したいならこれでやれば？

・スピベルＸ黒帯ＸニヌルタＸソニック＋１
・ヘラルドＸストライダーＸブラッドクウィスＸ乱波脚絆改
・クラクラＸレリック最終武器Ｘリディル

>>835
またへらるどｗかｗｗｗｗ

だいた大袖が狩を快適にできるアイテムってｗｗｗｗ

ジョブの狩ですか＾＾＾＾


へらるどｗはすとぶー、クリムと同じ移動速度UPあいてむｗ
すうぃふとｗはスピベルの値下げにひっしｗｗｗｗ

痛いヤツがわいてるな
スィフトがゴミなのはわかりきってるのに何を力説してんだ？
お前の大好きなスピベルも黒帯に比べればゴミだろ？
まあ黒帯もゴミなんだけどね・・・

黒帯はニルヌタ以上だろ？どこがゴミなんだよぉぉお

>>842
俺の意見は>>829の通りだ
性能よくてもユニクロはゴミと言わないか？

戦忍やりゃスピベ欲しくなるし黒召やりゃヘラルド欲しくなる、ただそれだけ
だがブレスドは場違いだな、あれは白専だからこそ実装できた性能だし
装備可能ジョブが多い事も性能に入るなら黒帯もやや場違い

甲賀さらしが勝ち組てなにいってんのかとw

茶帯ですらニヌルタ以上だからなぁ

Freeza（スピベル）＜２発目ならどうだ！　
Freezaの攻撃！→Goku（ヘラルド）が遠くにいるためコマンドが実行できない
Freeza＜　学習能力のないやつめ！何度でも撃ち続けていくぞ！
シュンシュン（合成音）
Goku＜　！！移動ｷｬﾝｾﾙしろーー！！フリーザ！！！
スピードベルトを失った・・・
Freeza＜ うぐ…うぐ……ちくしょう……。

>>844
戦忍以外の前衛でも、ニヌルタ無ければ普通は欲しくなるでしょ。

親戚「腰装備何使ってる？おいらニヌルタサッシュなんだけどｗｗｗｗｗｗ」
俺「ソニベルです」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「ソニックベルトです」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」

茶帯＞＞＞＞＞に塗るタ＞＞スピベル

難易度でいえば黒帯はヘラルドよりはるかに楽なんだよね
ティアの強さもあるけどベヒ・ファブ・亀は毎日わくし

ヘラルド＞黒帯＞茶帯＞ニヌルタ＞ソニック＋１＞スピベル＞ソニック＞スィフト

ヘイストベルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒帯

>>847の笑いどころを誰かｋｗｓｋ

ヘラルド、クラクラ、スピベ全部持ってる漏れからすると
入手難易度
ニヌルタ＞＞＞ヘラルド=黒帯＞クラクラ＞＞＞スピベ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大袖　くらい

性能は一概に言えない。自分のジョブによるからな
モンクやってない漏れからすればタブナジアリング＞＞＞黒帯ですよ
逆にヘラルド装備できないジョブならバスリング＞＞＞ヘラルド　こんな感じだろ？ｗ
性能で比べてる奴は自分のジョブも晒せ

>>829
>>831

関係ないけどさ、ダルマ着てるのに背がレインボーとか脚がエラントＮＱとか
指がダイアリングのやつってなんなの？

ニヌルタっていつのまにそんなに入手難易度下がったん？
存在すらしてない鯖が殆どだと思うんだが。

>>857
あ、ごめん
>>851は黒帯基準でヘラルドとは難易度、他の腰装備とは性能で比べた
自分の持ちジョブは忍戦狩黒です

>>854
雑魚LS所属者？

ニヌルタは別として

クラクラ＞＞ヘラルド＞＞＞＞＞スピベ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大袖＝黒帯　くらい

>>856
ダルマあるだけマシじゃん

金さえあればヘラルドなんてちゃちゃっと買えるだろ
黒帯なんて帯クエストクリアしなきゃいけなくてめんどくせーよ

>>859
あなたは貧乏人？漏れはＨＮＭＬＳなんて所属してませんよ
一般的な視点だと入手難易度は黒帯=ヘラルドくらいだろ
ヘラルドなんて金出せば買えるしバザーでもけっこう見かける
黒帯なんてクエ＋ＨＮＭＬＳ所属するかロット権買うかだろ。99ＢＣってのもあるが

それに比べちゃえば金一発で解決できるからなヘラルドは
同じ観点で値段はクラクラ＝ヘラルドくらいだと思うけど流通量の差でヘラルド＞クラクラ

ハンターハンターにもあったが金で買える物なんて入手難易度は低いんですよ＾＾

ヘラルドだろうな

未だに装備してる奴を見たことがない。競売にも出せないし

ヘラルドは競売出品可能です

>>862
レアアイテムを一般的な視点からみてどうするのｗ
じっしょういっぱんじんｗの視点とかどうでもいいのよ

>>864
普通に見かけるだろｗ

黒帯アイテムと黒帯を同列に扱うなよ

いつもながら業者がいてあおってるんだよね。
こんなスレ下げちゃいなよ。
クラクラスレの時も煽り合いで話にならなかったわけだし。
マジレスしてる奴って煽られてるのわかってる？
このスレ見てその気になって買った奴はちょっと病気だから手に負えないけどね

って、上げちまったよ。

必死だねっと

バザーで見るか見ないかだと、ヘラルドが断トツかもしれない。けど、有用性も考慮するとクラクラ、スピベルが抜けてるかな。
麒麟は普通に外販してるしね。

業者スレって落とそうぜ。言い合いしててものらりくらりと交わされて、
ストレス溜まるだけ。水掛け論だよ、こんなの

ここって必死なスピベル派をヲチするスレだろ？

必死なのはスウィフト派、スピベル派どっちもだな。
まぁ、スウィフト派の方が見苦しいがｗ
後、ヘラルド派は必死杉。反論できない所が可愛そう。
クラクラ派は前のクラスレで必死だったからかここでは大人しいなｗｗ
大袖派が一番大人しいから大袖の勝ち。

>>864
だせるよｗ

まあスピベル、スウィフトは価値観の問題だからな。
メリポの数時間かで1万与ダメの違いに価値を見出せるかだからな。
俺はスピベル以外の装備は整っててスピベル買える金もあるけど
そこで満足しちゃってるな。そっから先は後衛の腕次第だもん実際。
そこまでの装備整える時間考えたらメリポの占める時間ってどんなもんよ？

スピベルも忍者７５もあるけど暗黒の耳(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

裸にクラクラって意味ないだろ？
裸にスピベも意味ないだろ？
ヘラルドはそれ単体でおおいに意味あるだろ？

スレタイどうりにくらべればヘラルドが一番になるのだよバカども！

大袖？なにそれ？うまいの？

やっとこスピベルとりました。
もうスウィフトとスピベなんて誤差っしょ？
なんて言いませんｗ
すうぃふとｗおつっっっっっｗ

スピベルスピベル言ってるやつの文末に
ｗがついてる確率が妙に高いのが笑える

スウィフトよりはスピベルの方がいいな

ジラ実装直後くらいにHNMLSのフレから「いらないから20万でクラクラ売ってあげる」と言われ購入
そのフレが昨日【売ってくれませんか?】kraken【片手棍】50mってサチコメ書いててちょっとﾜﾛﾀ

スピベルよりスウィフトはいいってどのレスの事？

ジラ実装直後てｗ

ヘラルドがあれば人生に12%のゆとりが出来ると言ってもかごんじゃない──

へらるどｗ必死すぎｗｗｗ

>>887
黒やってない奴乙

ｗｗｗつけてるのは常駐のスピベ狂
必死でスウィフトだせぇｗｗｗヘラルド必死ｗｗｗとこき下ろす

スピベル君はスピベル以外まともなもんがマジでないのか？

>>890
ていうかすぴべるｗてここで語れるアイテムじゃねーだろ
ヘラルド、クラクラが２大高額アイテム

だなｗ
ヘラルドクラクラならクラクラだな。
ヘラルドないからクラクラブラ脚で考えると

スピベ40M、クラ60Mとかそんなもんじゃないの？
ヘラルドは70Mでずっと放置されてたから、70じゃ売れないんだろう。

カンストバザー以外で最近見たのは
クラ7〜80M　ヘラ8〜90M　スピ40M　袖12〜18M
クラヘラとスピの差はスピと袖の差以上あるんだが、
こう見るとスピベをクラ＆ヘラと一緒い語るのは厚かましいw

ＲＭＴサイトでスピベルは６−９万だしな

値段でいったら
ヘラルド＞＞スピベ＞＞＞＞＞＞大袖
プライスレス　ニヌルタ　黒帯　お金で買えない価値がある

祝　クラクラ8400 ヘラルド7000で購入成功

クラクラ40Mで普通にうってるんだがｗ
あきらかに80Mより絶対さがるよ、損したね、かわいそう；；

うらましいだけだろ。
鯖によってちがうしな

>>898
ばっかおまえ>>897は8400Gと7000Gで買ったんだよ！

とは言っても、ここ数ヶ月のデフレ傾向を見るに
全鯖とも値段が最も低い鯖のその値に収束する傾向にあると思う。
そしてその最も低い値段も更なる低下傾向を辿る。

どこまで下がるかしらんけど、ギルあるなら欲しい時に買って遊ぶの一番。
そのうち下がるからとか言ってたらいつまでたっても買えない遊べないw

値段さがったってその物がなくなる訳じゃ無いんだし、
ギルいくら持ってても2-8回攻撃できないし速くもならないw

貧乏人さんは他のスレへ行って下さいね＾＾
ここはセレブ達の集まるクラブですから
すぴべるさんは勘違いしないでねｗ

>>903 ところでギルは売れてる？
ＮＡ業者がバンになるまえに売らなきゃ、もっとアイテムの値段下がってしまうよ。
ＮＡのＲＭＴはすごいからねｗ

中華いなくなったら、クラクラなんてよほどの事がないと売りにでなくなるから
、今から値段あがると思うよ。

中華いなくなったら自分で取りいくだろ
あと溜め込んで値上げする奴(業者)
もいなくなるし逆に売りに出るとおもうんだが…

ウニ鯖だと中華じゃなくてほとんど一般PCが売りに出してるわけだが。
まぁ廃人クラスなんだけどね。
1ヶ月前に外人が白門で2500でシャウトしたときは即テルしたがすぐに
soldってテル返ってきたな。ウニ鯖のやつで同じ時間に居合わせたやつならテルした奴もおいいだろ？

>>851のソニック＋１には誰も突っ込まないんだぜ？

自分で取りに行く人が、かりに取れたとして売りにだすでしょうか？
相場とは需要と供給な訳であるので、売りサチコが少なくなればあきらかに
値段があがると思うのだが・・・、内のサーバーでは中華がいなくなって
クラクラ売りのサチコが常時３〜4人いたのが０になりました。

>>909
お前頭わるいな。
値上げするのは勝手だが、売れないっちゅうの。

中華は売るためにやってるからなぁ、普通の奴なら
何時間も何日もかけて金策のために取ろうとはなかなか思わないわな、
自分で使いたいけど買えないから取に行く、中華消えたから取れるかも？
と思う奴が増え取り合い・・なかなか取れない取れても売らない。

なので中華消えたら値上がりはしても下がる事はないだろう。

てか中華っていなくなってないよね？

とりあえず、釣り軍団や黒タル軍団はみかけるが

□がどれだけ頑張っても、ゴキブリ中華業者の生命力には
勝てないと思うんだが…

繁殖力＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞駆除速度

比較するのはいいが
ここまで誰も各性能を箇条書きにでもして表記していない件について

BAN祭りで中華所有のクラクラが何本も消滅したのは痛いな

次スレは
クラクラｖシェラルドｖｓノーヴィオｖｓニヌルタでいいんじゃね？

>>>907は絶対クラクラ安く買いたいやつｗ
一ヶ月前なら丁度７０００万で買いサチコずっとだしてたやついただろｗ
Unicorn総合スレでもよく話題にあがっていたしな。
最近はやっと60Mくらいまで下がってバタバザでよくみるがな。

価格の下落と入手しやすさは別問題だろうからなー
今の相場の1000万、2000万ケチったところで後の苦労に見合うかは
微妙な所に見えるね

クラクラ俺が買ったのは中華だったな　最初9999万のカンストだったが
交渉してなんとか8400万で下げさしたよ　最後の在庫の一本らしい見たいな
ことを言ってなかなか下げようとしなかったがなw
ヘラルドはNAのHNMLS所属の奴だったかなまあこれは最初から7000でバザー
してたから即買いしたんだが
欲しい奴で金持ってる奴は売ってるの見かけたら即決で買うのがいいんじゃねぇ?

伸びたね〜このスレ
こりゃ次のスレッドも必要だね

>クラクラｖシェラルドｖｓノーヴィオｖｓニヌルタでいいんじゃね？
ニヌルタなんて持ってるやついないだろｗ
いまだどこの鯖でも「でた」って報告ないよね？

クラクラVSヘラルドVSダスク手＋１VSノーヴィオＶＳマハトマケープ
こんな感じｄ

マハトマケープなんてヘラルドよりもただレアなだけの装備じゃね〜かw
スレ延ばしたいならスピベw vs スウィフトwだなwww

必死にやっとスピベル手に入れたやつと何が何でもスピベル欲しいやつの熱い戦いですな

YagudoHerald

打ちのめし鯖でノーヴィオ売りますシャウトしてる外人がいるんだか
俺金ないしヘラルドならあるけど
ノーヴィオとヘラルドの交換て五分五分かな？

教経の籠手1200で一回だけでてたことあったけど他はいくらくらい？

マハトマケープ、ガル鯖だとAgaって奴がずっと12Mくらいでバザー出してたぞ
２〜３週間放置でようやく売れたみたいだけど、クラクラとかと並べるのは違うだろ？

>>926
教経は蛇鯖だと250万
レアな装備だが需要が無いからな
命中って他でどうにでも補えるから必要ないんだよね

教経はガル鯖７５０万
最近は割と在庫あるっぽいが
少し前までは月１とかだったかな

キャラ名だす理由あんのか？

>>907
ウニ鯖クラクラ6000万きってバタリアに放置されっぱじゃん

So Sexy

キャラ名たって、常時ロランバザーの売りキャラＬｖ１よ？

むしろ売りキャラの名前は本人的にはさらし大歓迎だろ
ただの宣伝にしかならん、デメリットは無い

ノーヴィオ売りはいないなぁ
ヘラルドはよく見るようになったんだが

ノービオが５０００万で放置されてるのってボロ鯖だっけ？

おでん鯖
ノーヴィオ3700万
ノーヴィア1000万
大袖1399万

で長期放置食らってる、
おでんは他の鯖の住人なら羨ましがるような価格でもまったく売れない事が多い。

プルーデンスのトリガーがマジで全然出ねえから
普通のLSじゃラブはドロップあふれるほどやれない
特にノーヴィオは希望多いしな

ノーヴィオは海に中華が進出してるかで値段変わるね
JP/NAしか進出してないなら売り物自体が出なくてヘラルドやクラクラ以上になる

海のトリガーって売れると思う？
一部聖徳だけやたら余ってるんだが

ノーヴィオ売ってる鯖マジでうらやましす

信代ピアスより魔法命中＋８の投擲クレよと思う俺モンク

ガルーダ鯖では
大袖1300で放置されてる
クラクラは4000-5000で放置されてる
スピベルは現在バザー０で3000で【売ってくれませんか】サチコを見かけた
ヘラルドは出回ってすらいない。定期的に狩っているHNMLSが基本外販禁止のLSの上にレア度保ちたいらしく
出てもメンバーの倉庫キャラに入れておいたり、その場で捨てているらしい
ノーヴィオは・・・・全鯖一のへたれ鯖だから売るほどAVたおせてないなー

ノーヴィオはラヴだ

ノーブラボイン打ち

もしAVドロップなら1億するだろ

ヘラルドて必要かね？
パウダーブーツ買いまくってる方が安くて早いぞ

モンクも白も黒も召喚もパウダー装備できないんだが。
そもそも早さの問題じゃない。

ストブーもクリム脚もパウダーと装備ジョブ被りまくってても別次元の価値あるし、
何の工夫もなく、常に12%早いことに価値がある。
クソ重いモグハとかいちいち入ってジョブチェンジとかだるすぎるし、
普段モ白黒召でウロウロするやつにはオンリーワンの装備だろ。

バハ鯖のヘラルドは酷いぞ。
某ボトルニートＬＳが独占してて、ＲＭＴで販売。
んでニート幹部の一人が、ブログで月収24万とファビョりだす始末

ウニ鯖
クラクラが5000〜
ヘラルドが6000
おおそでｗが1500〜だぜぇい。袖2800で外人に売った俺が勝ち組だな。

終わりの終わりで値段の話のみになっちゃったなｗ

ガル鯖のクラクラ４０００−５０００で放置？
バザで７０００で即売れでここ数週間バザーやサチコなんぞ見てないぞ

おでん
ヘラルドみねえなー

>>949
どれくらいの頻度でやってるか知らんが、
ただ単に売りに出ないのは揃ってないからじゃないのか？
RMTで販売して分配って常識的に考えてどうやるんだよ・・・。

取りあえず粘着は鯖板でやっとけ。

直近ではどうかしらないけど先月くらいのバカ鯖のヘラルドは
７５〜９０Mくらいでしょっちゅう放置されていた

別に数出回るものじゃないしあせって売る必要も無いのだよ。
売るほうも売れたら良いかなって位で放置してるだけ。
業者みたいにギルにしなきゃ困るわけじゃないんだし安売りして価値下げないよ。

と、高値で売りたい方がおっしゃっております

クラクラってRMTと関わりが深いから、今１０万ギル
５００円ぐらいだから、３０００万ギルぐらいじゃね？ｗ

クラクラってRMTと関わりが深いから、今１０万ギル
５００円ぐらいだから、３０００万ギルぐらいじゃね？ｗ

と、安値で買いたい方がおっしゃっております

次スレは
ノーヴィオｖｓヘラルド

黒装備の極み対決ｗ

そろそろ落ちるし、誰か次スレ立ててｗ
このスレ楽しめたからｗ

立てられなかったorz
あとは頼む