極秘情報を手に入れた 赤の大幅弱体が来る
1 ：既にその名前は使われています：
ざまみろｗｗｗ
友達の友達のＧＭが言ってたからマジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達の友達のＧＭが言ってたからマジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:06:26.74 ID:nLIe4WSh
友達の母さんの妹の旦那さんの兄のメール友達の彼女の父親がGMだけど同じこと言ってたからこれはマジだな
3 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:06:29.35 ID:IbM8JPIj
やっと白にリフレコンバ開放が来るの？
やったーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:07:03.71 ID:pObrMoZU
えーやめて；；
5 ：ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰﾀﾙ暗さん ◆iDolQnZwMQ ：2006/11/23(木) 05:09:10.70 ID:ak0Q4WLn
この前GMとのみにいったらいってたからﾏｼﾞ
6 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:09:48.06 ID:O0gWe4LS
今の赤はねー万能すぎるんだよ
歴代シリーズのFFの赤魔導士のイメージを超えてるのは問題
って言ってたらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
歴代シリーズのFFの赤魔導士のイメージを超えてるのは問題
って言ってたらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
7 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:41:59.88 ID:rNRYUZ5m
リフレとディスペルはそれぞれ1，2ジョブに解放してもいいと思う
っていうか解放してください
っていうか解放してください
8 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:49:06.01 ID:aWJlKvsv
白に開放したらしたで仕事増えたってネガるんだろ？
9 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:54:03.49 ID:rhO8zrdA
m./∧i:.::.ヾﾐ､､ /
. ＼ ,ｨ }:.ﾑVr':.__{ {..:.:/ ';,'
＼ /:.LY､:.Y .{ rｰ'/:.:,;;,,'',,,''
＼:.:.:.:::|:〈::|{ {:.:::/.:.,, ;;,,, ;;,／
＼ i:.＼ハ:.{ }:.〉 /:.:.:.:.:.:.:／;,';,'';, いい加減、弱体でバランス取るのはやめたまえ。
:ｰゝヽ､ ＼:.:.:＼. Ｖ /:.:.:.:.:／:.:.:.{;;,,';,'
::::::::::::::::ヽ. ＿〉ﾄ､:.oヽ /o.:,／ﾄ､: :.:.:.>"''
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10 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 08:41:32.04 ID:35BtYatA
またクレクレ馬鹿チョンニダ臼か
11 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 08:46:33.22 ID:97QzrUM8
してもいいけどえん使用時対応した色に武器を発光させてね
12 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 08:55:39.18 ID:ey7PCwa5
おいおい・・・赤が弱体されるわけ無いだろ？
クソ脳筋ジョブ共ならいくら弱体しようがバランスに影響ないが
赤が弱体されたら戦闘バランス崩れるだろ^^;
クソ脳筋ジョブ共ならいくら弱体しようがバランスに影響ないが
赤が弱体されたら戦闘バランス崩れるだろ^^;
13 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 08:56:59.01 ID:uqSRqZ+8
JTの間違いじゃね？
14 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:06:32.93 ID:MjH6KLrr
いっそ黒と白の魔法全部使えるしちゃえよ
15 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:10:15.52 ID:lIwUfVjE
白魔法エンローズが追加されました。習得可能レベル赤魔導士75
消費MP24、詠唱時間6秒、効果時間180秒。
近接攻撃が当たった時に、薔薇の花が舞い散るエフェクトが適用されます。
これに伴ってリフレッシュは白魔導士専用へと移行されます。
消費MP24、詠唱時間6秒、効果時間180秒。
近接攻撃が当たった時に、薔薇の花が舞い散るエフェクトが適用されます。
これに伴ってリフレッシュは白魔導士専用へと移行されます。
16 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:12:03.18 ID:CE8kAtC5
解約でいいやんｗ
だいたい遊び尽したろｗ
これ以上、時間無駄にすんなって。
多数のジョブレベル上げる必要姓ないし、無理して欲しい装備なんて無いだろｗ
現状以上続けるならHNMでもやっとけ。
だいたい遊び尽したろｗ
これ以上、時間無駄にすんなって。
多数のジョブレベル上げる必要姓ないし、無理して欲しい装備なんて無いだろｗ
現状以上続けるならHNMでもやっとけ。
17 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:12:38.55 ID:kc+yualV
ま た 臼 か
18 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:12:56.48 ID:Ka+wocCK
白にリフレなんていらね、余計な作業だし、コンバないと回せやしない
19 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:14:06.28 ID:uqSRqZ+8
ｴﾝ魔法を他人にかけられる様な上位魔法を実装
20 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 09:16:56.64 ID:97QzrUM8
白魔法ｴﾝﾌﾚｱが追加されました｡習得可能ﾚﾍﾞﾙ赤魔導士75
消費MP54､詠唱時間20秒､効果時間360秒｡
近接攻撃が当たった時に､自キャラに20のダメージ
ただしエフェクトはめちゃかっこいい
消費MP54､詠唱時間20秒､効果時間360秒｡
近接攻撃が当たった時に､自キャラに20のダメージ
ただしエフェクトはめちゃかっこいい
21 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:17:23.15 ID:O/3QIN5n
狩人弱体並に大きなのｷﾎﾞﾝｗ
■e
距離によって魔法の命中率が変わりました。
適正距離で詠唱すると以前と同じくらいの命中率になることがあります。
■e
距離によって魔法の命中率が変わりました。
適正距離で詠唱すると以前と同じくらいの命中率になることがあります。
22 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 09:17:48.11 ID:SSQf9p7v
赤優遇優遇優遇言われてるけど実際操作してみると前衛黒の6倍 白の1.5倍
疲れる 優遇言われてるからには裏があるんだよ
疲れる 優遇言われてるからには裏があるんだよ
23 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 09:18:13.14 ID:97QzrUM8
あと剣にオーラが付いている
24 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:18:53.45 ID:fU9obAME
エンライトとエンダークを魔法にしてほしい
エンチャントしかないからな；；
エンチャントしかないからな；；
25 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:21:49.46 ID:iX1oUYMF
26 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:24:13.74 ID:RRT9I8ju
27 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 09:24:35.67 ID:SSQf9p7v
>>25 俺以下の低ｐって有り獲んだろｗｗそれは単に集中力が無いだけだぜ
後ヘイストもあるな
後ヘイストもあるな
28 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:25:39.78 ID:Ka+wocCK
出来ないフリした方が楽だからな、一人だけ頑張るのアホらし
29 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:26:41.70 ID:elCj2B+y
やったぜ！もうアカ誘わないぜえええええええええええええええええ！！！
30 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:30:27.32 ID:nCdVQZTO
てか、今の赤の作業効率が仮に失われるとなると損失なのはメリポ安泰してる前衛なんだがｗ
31 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:30:38.74 ID:iX1oUYMF
32 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:33:19.21 ID:elCj2B+y
後続なんてゴミばっか。
いま既存ジョブレベラゲしてるやつら自体カスだと思っていい。
既存ジョブレベラゲしてるやつら全員晒して要注意神仏として拝んでもいい。
いま既存ジョブレベラゲしてるやつら自体カスだと思っていい。
既存ジョブレベラゲしてるやつら全員晒して要注意神仏として拝んでもいい。
33 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 09:35:37.96 ID:97QzrUM8
中の人のスキルはともかくパーティで何の楽しみもない白、詩人は強化されていいと思うけどね
弱体したってミッションやらレベル上げがつらくなるだけだし
弱体したってミッションやらレベル上げがつらくなるだけだし
34 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:38:37.32 ID:ey7PCwa5
>>33
何の楽しみも無いと思うならやめれば？
何の楽しみも無いと思うならやめれば？
35 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:39:02.67 ID:AE3SUlQr
■＜赤魔道士のアビリィテ、ジョブ特性及び魔法を以下のように調整しました。
・コンバートの再使用時間を20分に延長
・リフレのキャスト及びリキャストの時間を二倍に延長
・ジョブ特性から魔法攻撃力アップの削除
また、これに伴いFFXIのサービスを終了いたします。
お～ぅぃ…
・コンバートの再使用時間を20分に延長
・リフレのキャスト及びリキャストの時間を二倍に延長
・ジョブ特性から魔法攻撃力アップの削除
また、これに伴いFFXIのサービスを終了いたします。
お～ぅぃ…
36 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 09:42:43.73 ID:97QzrUM8
＞34だから詩人と白やってないよ
37 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:42:55.73 ID:wHYT44Hy
片手剣スキルＡとＥＸＷＳが貰えるなら、甘んじていかなる弱体も受けよう。
いや、まじで。もうリフレとヘイスト回すの疲れた。ゲーム自体ルーティーンだと
言うかもしれないが、あれだけは別格。山パンのバイトみたい。
いや、まじで。もうリフレとヘイスト回すの疲れた。ゲーム自体ルーティーンだと
言うかもしれないが、あれだけは別格。山パンのバイトみたい。
38 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:45:16.67 ID:Ymn9MI3v
どんな弱体しても、赤要らねにはなりえないと思うが。
39 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:46:39.63 ID:ey7PCwa5
>>36
要するにやってもないのに何の楽しみも無いとか言ってるバカか
要するにやってもないのに何の楽しみも無いとか言ってるバカか
40 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:48:23.51 ID:expA1AYB
弱体されたら解約するし別にいいや
赤と忍どっちかちょっとでも弱体来たら辞める気
多分こう思ってる人は多い
だってプレイヤー労力使うジョブなんだから強くて当然じゃん
漫画ジョブがでかい顔するなんて耐えられないよ
赤と忍どっちかちょっとでも弱体来たら辞める気
多分こう思ってる人は多い
だってプレイヤー労力使うジョブなんだから強くて当然じゃん
漫画ジョブがでかい顔するなんて耐えられないよ
41 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:50:16.66 ID:AD52QCpo
まあ無さそうに見えるが。
前衛で殴ってる方が好きだなぼかあ
前衛で殴ってる方が好きだなぼかあ
42 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:51:04.96 ID:wHYT44Hy
弱体で漫画ジョブになるなら、忍者や赤がでかい顔する必要も無くなるんじゃね？
43 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:52:23.50 ID:eHcFFKNP
みんなマンガ読めてハッピーかｗ
44 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:52:50.07 ID:bRXBMhjW
弱体きたら解約する・・・このセリフ聞き飽きたな。
つーか、最強だから続けてるのかな。
今も続けてる人なんて、人とのつながりだけで続けてる人が多いと思うが。
つーか、最強だから続けてるのかな。
今も続けてる人なんて、人とのつながりだけで続けてる人が多いと思うが。
45 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:54:08.32 ID:ODDwTpjS
片手剣スキルＡとＥＸＷＳあげるけどリフレとコンバ削除
あとディスペルも削除
これなら赤微妙じゃね？くらいにはなるだろ
あとディスペルも削除
これなら赤微妙じゃね？くらいにはなるだろ
46 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 09:54:31.23 ID:97QzrUM8
＞39それはすまんかった
ただ強化するといいねっていってるのに何で噛み付いてるん？
何か不都合でもある？
ただ強化するといいねっていってるのに何で噛み付いてるん？
何か不都合でもある？
47 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:54:44.38 ID:otjjCDZI
リフレッシュの習得レベルを34に引き下げました
48 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:55:35.99 ID:RRT9I8ju
弱体してほしーなー
全ジョブがっつり弱体したら必死な人達がいなくなって信者ｗのみの楽な世界になりそう
全ジョブがっつり弱体したら必死な人達がいなくなって信者ｗのみの楽な世界になりそう
49 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:59:34.55 ID:UWF4kVp3
50 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 10:02:11.50 ID:97QzrUM8
それはすまんかった
攻撃できないからつまらないって自分の価値観でしか見てなかったよ
悪気はないんだ
攻撃できないからつまらないって自分の価値観でしか見てなかったよ
悪気はないんだ
51 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:03:17.95 ID:QFuFgxzn
■e＜コンバートを削除しました
これだけで解決するのに…
これだけで解決するのに…
52 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:05:21.15 ID:wHYT44Hy
詩人は別にしても、白はちとかわいそうな希ガス。赤はいろんなことできるけど
白はヒーラー特化なのに、赤より尖った回復力がないからねぇ。かといって、
赤の回復力減らすと全体の難易度が上がるから、白はもっと強化したほうが
いいと思うね。
白はヒーラー特化なのに、赤より尖った回復力がないからねぇ。かといって、
赤の回復力減らすと全体の難易度が上がるから、白はもっと強化したほうが
いいと思うね。
53 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:06:09.72 ID:1NVYrPhj
PCのHPが少ないからどうしょもないよ
54 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:12:52.72 ID:wHYT44Hy
>>51
逆だ、逆。リフレ削除してコンバ残すのが真っ当だろ。リフレだけは
回してもらいたいｗなんて甘いこと考えるんじゃねぇ。コンバがないと
リフレなんてまわせねぇんだよ。全部やっちまうなら、リフレコンバ削除
魔道士全部にオートリフレ導入とかにせぃ。あと、コンバのメリポは
返してくれよ！
逆だ、逆。リフレ削除してコンバ残すのが真っ当だろ。リフレだけは
回してもらいたいｗなんて甘いこと考えるんじゃねぇ。コンバがないと
リフレなんてまわせねぇんだよ。全部やっちまうなら、リフレコンバ削除
魔道士全部にオートリフレ導入とかにせぃ。あと、コンバのメリポは
返してくれよ！
55 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:13:37.86 ID:KmXqk0Bq
>>1
超又聞きワロス
超又聞きワロス
56 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:15:22.45 ID:HzEFNKTq
やべえ。本気でどうでもいいと思ってしまった。
俺は間違いなく解約時。
俺は間違いなく解約時。
57 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:18:20.68 ID:RRT9I8ju
>>56
達者でな！ネ実にはこれからもこいよ！
達者でな！ネ実にはこれからもこいよ！
58 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:19:52.75 ID:wHYT44Hy
みんないろんなジョブやって、結構達観してきてるから、全体として調整が
必要なら他のジョブもあるし、別にいいんじゃね？って思うようになったんじゃ
ないかね。
カラクリが超絶弱体食らったら匙を投げてもいいと思う。
必要なら他のジョブもあるし、別にいいんじゃね？って思うようになったんじゃ
ないかね。
カラクリが超絶弱体食らったら匙を投げてもいいと思う。
59 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:20:23.45 ID:WLmNK+8e
あかまwもエースジョブくらいになれば変わると思う
60 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:26:02.78 ID:uh6ILUgs
良い釣り堀だなw
北朝鮮がアメリカと戦争をしたら・・・と流れが似てるのも楽しいw
臨機応変な立ち回りが出来るように、だっけ？
リフレが回らなくなるのか弱体が安定しないのか、
MP的な問題で今までの作業こなせなくなるのか・・・
楽しみだねw
北朝鮮がアメリカと戦争をしたら・・・と流れが似てるのも楽しいw
臨機応変な立ち回りが出来るように、だっけ？
リフレが回らなくなるのか弱体が安定しないのか、
MP的な問題で今までの作業こなせなくなるのか・・・
楽しみだねw
61 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:26:14.13 ID:wHYT44Hy
62 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 10:31:21.64 ID:97QzrUM8
暗黒十分強いじゃんw
63 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:34:54.81 ID:wHYT44Hy
強いんだけど、結局サポ忍の呪縛から解き放たれていないのが問題。元の性能は
暗黒が一番高かったからねぇ。他は八双星眼でご卒業されましたが、サポ忍つぶしの
魔法ぺなるてぃをメインで食らって留年です。
暗黒が一番高かったからねぇ。他は八双星眼でご卒業されましたが、サポ忍つぶしの
魔法ぺなるてぃをメインで食らって留年です。
64 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 10:39:07.64 ID:SSQf9p7v
暗黒はオートリフレないからｐｔ内の赤詩にウザがられてるだけ
バレコル取ればそれでおｋ･･･でもバレコル付けたらクジャク装備できんか；
バレコル取ればそれでおｋ･･･でもバレコル付けたらクジャク装備できんか；
65 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 10:42:28.10 ID:97QzrUM8
なら全ジョブ強化か敵大幅弱体すれば丸く収まるんじゃね？
66 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:45:38.48 ID:wHYT44Hy
ナイトだけオートリフレつけるのはかわいそうだよな。暗黒にもつけてやればいいのに。
ＭＰ使い道でアブゾースト＞ｗｓとか撃ったらｗｓ1.5倍になってヒャッホイとかだったら、
暗黒やる人も増えるだろうに。暗黒のパレゴルはスカスカの汚名をぬぐえないから却下。
サポ後衛つけて、中衛っぽく動く時しか使えんじゃろ。
ＭＰ使い道でアブゾースト＞ｗｓとか撃ったらｗｓ1.5倍になってヒャッホイとかだったら、
暗黒やる人も増えるだろうに。暗黒のパレゴルはスカスカの汚名をぬぐえないから却下。
サポ後衛つけて、中衛っぽく動く時しか使えんじゃろ。
67 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 10:47:13.14 ID:SSQf9p7v
いやいや暗黒はやっぱイメージ的に前衛アタッカーだろｗ
68 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 10:47:38.46 ID:97QzrUM8
暗黒にエンアスピリやるといいね
69 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:50:38.67 ID:WLmNK+8e
あんこくはいつまでたってもあんこくwだな
70 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:51:14.73 ID:expA1AYB
いつのまにか暗黒の話しになってるぞｗ
71 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:53:14.08 ID:836czxJq
62の暗黒だけど、
ヴァサーゴ
シパ頭
パレゴル
ジャリ手足
王国脚
ベネラー
ジョンorスコハ＋1
ライフベルト
そーる寿司
ほとんどミスないぜ
ヴァサーゴ
シパ頭
パレゴル
ジャリ手足
王国脚
ベネラー
ジョンorスコハ＋1
ライフベルト
そーる寿司
ほとんどミスないぜ
72 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:54:46.86 ID:M7i6flaK
↓↓↓↓戦士登場↓↓↓↓
73 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:57:21.18 ID:ODDwTpjS
為＜残念、戦士はおれが倒したよ
74 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:57:46.05 ID:BArd74FP
75 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:59:02.44 ID:OfokPX43
■e＜赤からコンバートを削除しました。
■ｅ＜からくりにコンバートを追加しました＾＾
■ｅ＜からくりにコンバートを追加しました＾＾
76 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:59:05.32 ID:MKx6H98V
暗にエンアスピルやったらＭＰ持ちの敵ばっかり希望しやがるからうざい＾＾；
77 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 10:59:57.87 ID:wHYT44Hy
なら、パレゴルでもいいのか。つか、暗黒の使う魔法ＭＰ多過ぎだろ。
あれ考えた奴、暗黒のＭＰ総量見た事あるんかいな。アブゾ系が赤７５メリポで
覚えるパライズ２とほとんど変わらないって、頭おかしいんじゃないかね。
あれ考えた奴、暗黒のＭＰ総量見た事あるんかいな。アブゾ系が赤７５メリポで
覚えるパライズ２とほとんど変わらないって、頭おかしいんじゃないかね。
78 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:00:10.61 ID:ODDwTpjS
からくりって素のMPないしコンバしたら死ぬんじゃね？
79 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:01:23.04 ID:O+o/aJez
赤からヘイストを削除し白専用魔法に、それにともないヘイストのキャストリキャスト時間の短縮。
また、リフレシュの回復量増加とキャストリキャスト時間の短縮…
赤の仕事も減るし、どうかな？
また、リフレシュの回復量増加とキャストリキャスト時間の短縮…
赤の仕事も減るし、どうかな？
80 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:07:32.69 ID:SHtDacLV
81 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:15:20.00 ID:PrV0OKQc
>>79
ヘイスト独占で、ますます赤白詩以外いらねｗｗになるじゃないか。
赤にリフレ2を実装して、白にリフレ・ヘイスト2実装でいいと思う。さらに、召喚の
履行を前回に引き続き改善して、リフレガ履行を追加。これで、赤白召どれでも
リフレ・ヘイストが可能になる。
さらに、青の弱体・寝かし系青魔法と、コルセアのロールを改善すれば、かなり
構成の選択肢が増えると思う。
ヘイスト独占で、ますます赤白詩以外いらねｗｗになるじゃないか。
赤にリフレ2を実装して、白にリフレ・ヘイスト2実装でいいと思う。さらに、召喚の
履行を前回に引き続き改善して、リフレガ履行を追加。これで、赤白召どれでも
リフレ・ヘイストが可能になる。
さらに、青の弱体・寝かし系青魔法と、コルセアのロールを改善すれば、かなり
構成の選択肢が増えると思う。
82 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 11:21:56.96 ID:97QzrUM8
全ジョブの短所を補う強化でいいんじゃね？
赤忍は放置
赤忍は放置
83 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:22:12.28 ID:PrV0OKQc
自分で書いてて、白にヘイスト2って結構いいと思ったんだけど、どうだろう？
強化魔法だけど、赤よりも覚えるのが早いから不自然でもないし、片手棍の
間隔おせえｗｗ短剣みたいに強化しろやｗｗとうるさい連中も黙るだろうし。
メリポPTでも、赤リフレ白ヘイストと分業できて赤の負担も減るしなー。
何よりも、敵をいじったり大幅なシステム変更がいらないから、■が楽ｗｗ
強化魔法だけど、赤よりも覚えるのが早いから不自然でもないし、片手棍の
間隔おせえｗｗ短剣みたいに強化しろやｗｗとうるさい連中も黙るだろうし。
メリポPTでも、赤リフレ白ヘイストと分業できて赤の負担も減るしなー。
何よりも、敵をいじったり大幅なシステム変更がいらないから、■が楽ｗｗ
84 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:26:32.54 ID:PrV0OKQc
>>82
はっきり言って、■は手詰まりを感じてるだろうねぇ。短所を補って底上げすると、結局全ジョブ
勇者化してしまう。かと言って、特長を伸ばすという方向では、18もジョブがあってその一つ一つ
に役割を与えることができていない現状だと、何の意味もない強化に終わる可能性が大きい。
■＜ジョブ関連はもう諦めてます。サービス終了までお茶を濁せればそれでいいです＾＾；
というのが結論だと思うなぁｗ
はっきり言って、■は手詰まりを感じてるだろうねぇ。短所を補って底上げすると、結局全ジョブ
勇者化してしまう。かと言って、特長を伸ばすという方向では、18もジョブがあってその一つ一つ
に役割を与えることができていない現状だと、何の意味もない強化に終わる可能性が大きい。
■＜ジョブ関連はもう諦めてます。サービス終了までお茶を濁せればそれでいいです＾＾；
というのが結論だと思うなぁｗ
85 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:37:14.06 ID:sZq+kaiT
黒にディスペル、白にリフレ開放するだけで赤や詩人が居ないとレベル上げ
行けない問題が緩和されると思うんだけどねぇ。
行けない問題が緩和されると思うんだけどねぇ。
86 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:40:36.13 ID:OfokPX43
からくりにリフレリジェネスタンフラッシュディスペル開放して格闘スキルＡに上げてマトンにｅｍを追加したら赤並になるか？
87 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:41:54.14 ID:ISHmthJX
>>84
同意ｗ
でも、どうせお茶を濁すなら全ジョブを３パターンに分けて
勇者賢者化しちゃってヌルくして欲しいな。
もういい加減日本人だってジョブ縛りでギスギスしたくないんじゃないの？ｗ
ディスペルを暗黒Lv37と黒魔Lv37に開放してリフレを白Lv37に開放して
赤のリフレもLv37にして、ナイトにファラ開放したら今より全然マシに
なると思うな。
もうさ、へちょいメイン保護なんか考えないでサポで食わせる、喰った分
編成にゆとりが出来るようにしてやった方がいいよ。
同意ｗ
でも、どうせお茶を濁すなら全ジョブを３パターンに分けて
勇者賢者化しちゃってヌルくして欲しいな。
もういい加減日本人だってジョブ縛りでギスギスしたくないんじゃないの？ｗ
ディスペルを暗黒Lv37と黒魔Lv37に開放してリフレを白Lv37に開放して
赤のリフレもLv37にして、ナイトにファラ開放したら今より全然マシに
なると思うな。
もうさ、へちょいメイン保護なんか考えないでサポで食わせる、喰った分
編成にゆとりが出来るようにしてやった方がいいよ。
88 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:53:23.08 ID:sZq+kaiT
ディスペルの習得レベルは赤と同じにしないと、レベル３０代の要塞や巣では
結局赤や詩人が居ないと；；という状況になってしまうよ。
結局赤や詩人が居ないと；；という状況になってしまうよ。
89 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:55:15.80 ID:836czxJq
暗黒に孔雀はいらないってことさ
90 ：DRK/THF：2006/11/23(木) 11:55:52.30 ID:ISHmthJX
>>88
シルブレやアシッドも効果的に使ってください＾＾
シルブレやアシッドも効果的に使ってください＾＾
91 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 11:57:08.71 ID:97QzrUM8
とりあえずこんな感じ
戦：カニに特攻
モ：TPの溜り具合に対応したオーラが出る
シ：与ダメによってTP
戦：カニに特攻
モ：TPの溜り具合に対応したオーラが出る
シ：与ダメによってTP
92 ：赤樽 ◆/kBsLXQmz2 ：2006/11/23(木) 11:58:41.82 ID:97QzrUM8
シーフは与ダメによってTP増減ねモクシャとちょっとちがうみたいな
93 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:06:05.31 ID:uh6ILUgs
どの他ジョブ強化案も現状の赤赤ファンタジーが変化するようには思えないなw
リフレ、コンバ、ディスペ、サポ白、ファスキャス、寝かせ、弱体の揃った赤にかなわないよw
開発も弱体以外ではバランス取りは無理だと思ったんだろうな・・・
リフレ、コンバ、ディスペ、サポ白、ファスキャス、寝かせ、弱体の揃った赤にかなわないよw
開発も弱体以外ではバランス取りは無理だと思ったんだろうな・・・
94 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:08:59.61 ID:PVcxLfof
>>7
ていうか、リフレもコンバも赤３７で良い。
ていうか、リフレもコンバも赤３７で良い。
95 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:11:07.90 ID:iKQbAZBH
>>85
黒にディスペル開放したところで、MP余裕あっても
終盤の追い込みで精霊ヒャッホイしたくて座ってる人多いから
使い所が無いとおもふ(´・ω・`)
黒X2のPTになると、どっちがディスペル役するか、敵と戦う前に
まず味方同職との無言の戦いが始まるだろうなｗ
最近は、ジュース飲んで必死に頑張ってるって感じの黒滅多に見ない
だから黒はダメ！絶対！
あれ？
黒にディスペル開放したところで、MP余裕あっても
終盤の追い込みで精霊ヒャッホイしたくて座ってる人多いから
使い所が無いとおもふ(´・ω・`)
黒X2のPTになると、どっちがディスペル役するか、敵と戦う前に
まず味方同職との無言の戦いが始まるだろうなｗ
最近は、ジュース飲んで必死に頑張ってるって感じの黒滅多に見ない
だから黒はダメ！絶対！
あれ？
96 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:11:43.47 ID:PrV0OKQc
97 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:11:59.68 ID:JXksylnL
アビ特性魔法を他ジョブにも解放すればいいのにね
98 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:14:37.19 ID:Ka+wocCK
白に光属性の寝かせ追加してほしい、神聖スキル依存で
99 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:17:02.97 ID:MKx6H98V
赤も黒も白も７５だからリフレコンバ赤３７からになるといいな＾＾
100 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:19:17.54 ID:uh6ILUgs
赤はやってるよ、とて2をソロで撲殺するのにコンバなんて使わないし
赤の強みは総合力じゃろ、白よりヒーラーとして優秀と言われるのは、MPの問題だけじゃ無く、
ファスキャスと弱体入れて被ダメを減らしてるのも大きいな
コンバ消した位じゃ並ジョブにはならないよ
コンバはぶっ壊れたアビなのは間違いないがw
赤の強みは総合力じゃろ、白よりヒーラーとして優秀と言われるのは、MPの問題だけじゃ無く、
ファスキャスと弱体入れて被ダメを減らしてるのも大きいな
コンバ消した位じゃ並ジョブにはならないよ
コンバはぶっ壊れたアビなのは間違いないがw
101 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:20:31.69 ID:PVcxLfof
ていうか、ソロで撲殺なんてしないｗ
102 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:20:56.49 ID:cFNWjrcB
友達の母さんの妹の旦那さんの兄のメール友達の彼女の父親がGMだけど同じこと言ってたからこれはマジだな
103 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:26:49.58 ID:uh6ILUgs
ソロで撲殺はつまらないね、忍だと蝉のリキャと睨めっこHP残量で熱いけど、
赤だと寝かせで時間稼いで、リフレケアルでHP回復で、当然のように勝てるしね
赤だと寝かせで時間稼いで、リフレケアルでHP回復で、当然のように勝てるしね
104 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:27:28.30 ID:PrV0OKQc
>>100
例えばメリポで考えてみると、コンバがなければ、精霊はおろか弱体2系すら使う余裕がなくなるよ。
ソロでとてとて撲殺、程度ならコンバなくてもやれるだろうけど、別にそれが飛び抜けた優位性だとは
思わない。黒の方が遥かに効率良くやれるわけだし、詩人でもアホみたいに時間かければやれるｗ
例えばメリポで考えてみると、コンバがなければ、精霊はおろか弱体2系すら使う余裕がなくなるよ。
ソロでとてとて撲殺、程度ならコンバなくてもやれるだろうけど、別にそれが飛び抜けた優位性だとは
思わない。黒の方が遥かに効率良くやれるわけだし、詩人でもアホみたいに時間かければやれるｗ
105 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:29:39.73 ID:1o2jzlpO
リフレコンバはからくりにあげるべき
106 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:29:47.14 ID:MKx6H98V
赤のソロはやっててだるい
黒のソロは敵のＨＰをごっそり削る感じがするからまだ気持ちがいいｗ
黒のソロは敵のＨＰをごっそり削る感じがするからまだ気持ちがいいｗ
107 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:30:45.34 ID:QFuFgxzn
黒だととてとてなんてまともに狩れません＞＜
108 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:31:41.56 ID:Xrah8fTa
>40
それ狩人の時も言ってた奴多かったけど
結局ほとんどの奴が辞められずに
ズルズル惰性でやり続けてるよなー
忍・赤弱体来ても同じだと思うぜ
NAと言語別サーバーにしろとか言ってる
中学・高校出ても簡単なコミ二ケーションも取れないアフォが多いから
海外のMMOに移るなんて無理だろうし、
モンハンや例の奴は見事にこけたし
純日本産でFFを超えるMMOでも出てこない限り
ズルズルとFFに糞げーがとか、バ開発とか、河豚がとか、
文句言いながらもどうせ辞めれないやつばっかだってwww
それ狩人の時も言ってた奴多かったけど
結局ほとんどの奴が辞められずに
ズルズル惰性でやり続けてるよなー
忍・赤弱体来ても同じだと思うぜ
NAと言語別サーバーにしろとか言ってる
中学・高校出ても簡単なコミ二ケーションも取れないアフォが多いから
海外のMMOに移るなんて無理だろうし、
モンハンや例の奴は見事にこけたし
純日本産でFFを超えるMMOでも出てこない限り
ズルズルとFFに糞げーがとか、バ開発とか、河豚がとか、
文句言いながらもどうせ辞めれないやつばっかだってwww
109 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:31:58.01 ID:0I+MV5LF
おまいらは他ジョブ弱体しか興味ないのか？
魔導士は魔法使ってナンボだろ？
ならこれくらい要望してもバチはあたるまい。
リフレ、バラバラ2、召喚ロールをLv37までに習得。
オートリフレをLv25から段階的アップにしてMP持ち全ジョブに追加。
これくらいされればヒーリングなんて糞ツマラナイ行為しなくても
十分に魔法使って遊べるだろ。
魔導士は魔法使ってナンボだろ？
ならこれくらい要望してもバチはあたるまい。
リフレ、バラバラ2、召喚ロールをLv37までに習得。
オートリフレをLv25から段階的アップにしてMP持ち全ジョブに追加。
これくらいされればヒーリングなんて糞ツマラナイ行為しなくても
十分に魔法使って遊べるだろ。
110 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:32:59.40 ID:kc+yualV
>>107 余裕だろ…どれだけ弱いんだ…
111 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:34:52.02 ID:ISHmthJX
>>110
ワモーラやってたらモスラに絡まれたタル；；
ワモーラやってたらモスラに絡まれたタル；；
112 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:35:29.70 ID:Ka+wocCK
これ以上サポが限定されるようにはしないだろ
サポ忍の修正もちかいと思うけどな
サポ忍の修正もちかいと思うけどな
113 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:37:47.16 ID:jk5Jyhj8
コンバで回復するＭＰをＨＰの1/2に
実際これくらいか
実際これくらいか
114 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:40:37.23 ID:uh6ILUgs
サポの限定なら良いが、今は何するにも赤必須に近いからなー
115 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:42:51.56 ID:QFuFgxzn
116 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:43:27.79 ID:phOnVeG8
117 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:43:41.48 ID:UtjV6pOO
>>111
モスラが本物のワモーラだろｗ
モスラが本物のワモーラだろｗ
118 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:46:37.55 ID:R3g4/KO6
>>52
白だけ特性でケアルヘイト無くせばいい
白だけ特性でケアルヘイト無くせばいい
119 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:48:16.43 ID:phOnVeG8
しかし敵対心マイナスに気使わないにわか白多すぎ。
mpありゃいいってもんじゃないんだよ。
mpありゃいいってもんじゃないんだよ。
120 ：からくりさん：2006/11/23(木) 12:51:37.61 ID:PVcxLfof
>>105
すでにあるんだが(´・ω・｀)
すでにあるんだが(´・ω・｀)
121 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:51:43.07 ID:UtjV6pOO
122 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:52:14.68 ID:uh6ILUgs
赤のソロの強さが、ほぼそのままPT強さになっちゃうのが何ともね、
赤赤ファンタジーになるのも仕方が無いか、
黒のような削り能力は無いけど、物理アタッカーに任せれば良いし
その気ならワモーラ王子を精霊で倒す事も出来るしね、弱体が強い分黒より安定だ
赤赤ファンタジーになるのも仕方が無いか、
黒のような削り能力は無いけど、物理アタッカーに任せれば良いし
その気ならワモーラ王子を精霊で倒す事も出来るしね、弱体が強い分黒より安定だ
123 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:55:35.08 ID:PrV0OKQc
>>119
砂丘・クフィムLVをこえると、PTではそれほど気を使わなくてもできちゃうからねｗ
HNM等する時はそれなりに意識するだろうけど、それでも白が頻繁にタゲ取るのは
単純に盾がヘタレｗという程度のバランスだし…ｗ
砂丘・クフィムLVをこえると、PTではそれほど気を使わなくてもできちゃうからねｗ
HNM等する時はそれなりに意識するだろうけど、それでも白が頻繁にタゲ取るのは
単純に盾がヘタレｗという程度のバランスだし…ｗ
124 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:00:51.19 ID:mPSYsA49
>>123
昔はエリチェン付近でLv上げしてて、ケアルガして白が即エリチェンなんてやったものだｗ
昔はエリチェン付近でLv上げしてて、ケアルガして白が即エリチェンなんてやったものだｗ
125 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:03:15.04 ID:UtjV6pOO
126 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:05:55.85 ID:buyIJj4/
友達の情報（笑）
知り合いの情報（笑）
知り合いの情報（笑）
127 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:12:28.56 ID:PVcxLfof
セルビナの前でゴブが溜まってたころを思い出すなｗ
128 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:13:46.96 ID:mPSYsA49
すいません、逃げます！ってsayがよく流れてたｗ
129 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:17:34.22 ID:OTmzdn0R
>>126
俺の友達の□社員はとうぶん赤は弱体しないっていってた！
俺の友達の□社員はとうぶん赤は弱体しないっていってた！
130 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:22:05.18 ID:UtjV6pOO
>>127
なつかしいなｗ
なつかしいなｗ
131 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 14:50:26.17 ID:uh6ILUgs
□〈弱体はしませんがジラート前に戻します
132 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 14:53:06.25 ID:836czxJq
□<リフレシュをメリポアビにしました。
133 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 15:00:32.15 ID:expA1AYB
>>125
おもしろくねーよ
おもしろくねーよ
134 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 15:24:09.30 ID:uh6ILUgs
□〈赤魔にMPが有った不具合を修正しました
135 ：とろけるチーズ(RDM) ◆QS0Eq.nT.w ：2006/11/23(木) 15:26:52.95 ID:dmRDR+gk
リフレ削除でいいからクールな新要素が欲しい。
エン薔薇しかり、ファイナルレターしかり。
エン薔薇しかり、ファイナルレターしかり。
136 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 15:29:45.10 ID:B99i+PMV
パッチ来るたびに、赤弱体と空蝉とリューサンスレがたつなｗ
137 ：とろけるチーズ(RDM) ◆QS0Eq.nT.w ：2006/11/23(木) 15:33:32.13 ID:dmRDR+gk
まあでも普通に変わらないだろうな。
他後衛が強化され相対的な弱体がじわじわ進むと。
他後衛が強化され相対的な弱体がじわじわ進むと。
138 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 15:36:14.69 ID:PVcxLfof
いまこそ、ナイススパイクを実装するとき！
139 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 17:22:14.96 ID:UtjV6pOO
140 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:06:52.34 ID:uh6ILUgs
バランスの正常化の為には赤弱体はしょうがないな
141 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:10:31.37 ID:xnfG8XWb
■がバランスの指標をどこに定めてるかだな。
ジョブ人口だったら弱体は十分にありえるな。
ジョブ人口だったら弱体は十分にありえるな。
142 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 18:13:04.13 ID:SSQf9p7v
赤のどこら辺が強い思うの？
143 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:16:47.05 ID:836czxJq
赤樽だけど、すんげー弱いよな。
他の種族といっしょにすんなよな。
他の種族といっしょにすんなよな。
144 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:19:06.97 ID:7ipXGWlZ
145 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 18:21:21.12 ID:SSQf9p7v
>>144 それは中の人が補うからだよ
146 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:22:49.86 ID:B/0oWle3
ヘイストリフレ全部あるじゃねぇか
無いのは火力位？
無いのは火力位？
147 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:22:49.93 ID:T58c/Km4
赤弱体させて、結局全体的にマズくなるだけだが
なぜそんなに弱体してほしいのかわからない
なぜそんなに弱体してほしいのかわからない
148 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:23:20.55 ID:jk5Jyhj8
補えるキャパを持ってるってのが赤の強さ・・
ってそんなとこから話始めるの？
ってそんなとこから話始めるの？
149 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:24:02.25 ID:7ipXGWlZ
>>145
死ねば?
死ねば?
150 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:25:41.42 ID:gxvaKpxh
マジでリフレを自分にしかかけれないようにしてくれ
151 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 18:26:21.64 ID:SSQf9p7v
Pスキル屑な奴が使っても楽にも勝てない
152 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:29:59.19 ID:7ipXGWlZ
>>151
いや、死ねば？
いや、死ねば？
153 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 18:30:21.47 ID:SSQf9p7v
日本語おかしい；
Pスキル屑な奴が使ったら楽にも勝てない（俺がコリブリで実証済み
Pスキル屑な奴が使ったら楽にも勝てない（俺がコリブリで実証済み
154 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:30:33.71 ID:2J3OzDzE
Ｐスキルがいくらあろうと勝てない他ジョブは何なのぜ？ｗ
155 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:31:01.26 ID:i+lh6XLz
弱体じゃなくてオンリーワンと化してる必須魔法を他に移譲して欲しい
ディスペとリフレ コンバのこりゃまだまだ神だろ
ディスペとリフレ コンバのこりゃまだまだ神だろ
156 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 18:32:58.98 ID:SSQf9p7v
ナ は勝てるぞ白は論外として黒は寝かせ精霊 忍は余裕
157 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:33:02.17 ID:7ipXGWlZ
なんか勘違いしてるお猿さんが居るが
中の人のスキルを
ｼﾞｮﾌﾞ性能の引き合いに出しても全く意味無いわな。
中の人のスキルを
ｼﾞｮﾌﾞ性能の引き合いに出しても全く意味無いわな。
158 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:33:47.37 ID:7r8ocMd2
リキャストの時間を倍にしました＞連続魔の強化です
MPをナイト並にしました＞コンバの強化です
リフレ習得lv30しました＞早い段階で使えるよう強化しました
MPをナイト並にしました＞コンバの強化です
リフレ習得lv30しました＞早い段階で使えるよう強化しました
159 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 18:36:55.91 ID:SSQf9p7v
そんな低ｐスキルな俺の皆の見下してるナがコリブリに危なげなく勝てるのは
何故なんだぜ？
何故なんだぜ？
160 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:37:27.99 ID:v0AYRyYf
『GMに友人知人が居る』、『スクエニに友人知人がいる』
そんな奴が”何故か”よく沸くネ実なのに
ジラートの時もプロマシアの時もアトルガンの時も
ゲーム雑誌に載るまで発売日が分からなかった事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:40:39.68 ID:IsWAbGOG
言うまでもなくウソに決まってるじゃん
だいたいＧＭと開発の関係は一方通行だぜ？
ＧＭ→報告→開発陣
こんだけ、ＧＭには一切情報は降りてこない
社内の部署もＧＭが出入りしてはいけないフロア等があり社内で会うことすら滅多にない
また情報を漏らした場合はコンプライアンスに伴い原則解雇となる
だいたいＧＭと開発の関係は一方通行だぜ？
ＧＭ→報告→開発陣
こんだけ、ＧＭには一切情報は降りてこない
社内の部署もＧＭが出入りしてはいけないフロア等があり社内で会うことすら滅多にない
また情報を漏らした場合はコンプライアンスに伴い原則解雇となる
162 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/23(木) 18:41:01.82 ID:SSQf9p7v
>>159 それはナがソロに特化したジョブだからだぜ？
只単に皆が赤の長所に嫉妬してるだけ
只単に皆が赤の長所に嫉妬してるだけ
163 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:42:08.24 ID:jk5Jyhj8
>>147わかってないな。FF11は現実の会社とかじゃなくゲームなんだから
ある程度の制限は当然あるべき。
全ジョブ神ジョブで敵はザコばっか。そんなゲーム面白くないだろ？
その制限を考えて何とかしようとするのが面白い。
赤弱体を主張している全員が「なんでももってる赤様ｗをねたんで・・」っていうわけではないのだよ
ある程度の制限は当然あるべき。
全ジョブ神ジョブで敵はザコばっか。そんなゲーム面白くないだろ？
その制限を考えて何とかしようとするのが面白い。
赤弱体を主張している全員が「なんでももってる赤様ｗをねたんで・・」っていうわけではないのだよ
164 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:44:28.61 ID:7ipXGWlZ
赤が調子コイてるのは認める
165 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:46:09.00 ID:ek3CmSPD
これが事実なら解約者増えてワロス
利益上げようとする会社だと思ったが
どうでもいいみたいな
赤弱体されたら解約者半端な数じゃないよな？
ある意味楽しみだな。
利益上げようとする会社だと思ったが
どうでもいいみたいな
赤弱体されたら解約者半端な数じゃないよな？
ある意味楽しみだな。
166 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:52:37.47 ID:PVcxLfof
実際は赤の８割が他のジョブ上げだすか戻るかで
１割がそのまま残る、あとの１割が解約ってとこだろう。
まさにジョブチェンジシステムさまさまｗ
１割がそのまま残る、あとの１割が解約ってとこだろう。
まさにジョブチェンジシステムさまさまｗ
167 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:54:37.67 ID:7r8ocMd2
赤やってる奴が解約なんてナイ違うのやるだけだ
168 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:58:45.88 ID:PVcxLfof
実際、黒やってたﾔｼもケアルタンク化後はタルモやってたり
シーフやってたﾔｼも横だま廃止後はタルモやってたり
狩人やってたﾔｼも遠隔弱体後はタルモやってたりしたしな。
シーフやってたﾔｼも横だま廃止後はタルモやってたり
狩人やってたﾔｼも遠隔弱体後はタルモやってたりしたしな。
169 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:02:13.59 ID:9tpGEYq0
カスジョブの召喚ですら強化あったんだから神ジョブの赤魔にも強化が来て良い頃
青魔が片手剣スキルAなんだから赤魔も片手剣スキルA＆ExWS開放程度の微強化があって当然かと
青魔が片手剣スキルAなんだから赤魔も片手剣スキルA＆ExWS開放程度の微強化があって当然かと
170 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:03:33.82 ID:PVcxLfof
いや、格闘スキルをくれ。
171 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:08:33.84 ID:7PotEraK
んじゃあ■eの社員様が情報流す
次回のディスクはアトルガン東の国【ドゥルガ王国】って所な
オーク海軍・フォモル・【蛮族】といわれる新獣人？(つーかPCのｸﾞﾗに仮面？)がドゥルガ王国を攻め滅ぼす
ドゥルガ海兵隊がアトルガン皇国に救援要請、同盟国として助けに行かなければならない。が、皇国も兵を余り裂けない
傭兵達は傭兵部隊として戦列に加わりドゥルガ王国を奪還せよ ってストーリー
皇国とドゥルガ王国の関係は同盟国であり血縁関係、ｲﾌﾗﾏﾄﾞ王国に後顧の憂いなく攻め込めたのはその為 という設定
ナシュモからの船で移動、到着した街が拠点(敗走した将兵・王がいる)。
次回のディスクはアトルガン東の国【ドゥルガ王国】って所な
オーク海軍・フォモル・【蛮族】といわれる新獣人？(つーかPCのｸﾞﾗに仮面？)がドゥルガ王国を攻め滅ぼす
ドゥルガ海兵隊がアトルガン皇国に救援要請、同盟国として助けに行かなければならない。が、皇国も兵を余り裂けない
傭兵達は傭兵部隊として戦列に加わりドゥルガ王国を奪還せよ ってストーリー
皇国とドゥルガ王国の関係は同盟国であり血縁関係、ｲﾌﾗﾏﾄﾞ王国に後顧の憂いなく攻め込めたのはその為 という設定
ナシュモからの船で移動、到着した街が拠点(敗走した将兵・王がいる)。
172 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:11:15.00 ID:7ipXGWlZ
アトルガンは別にいいや
173 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:12:42.94 ID:ScVJB67R
159 サイザー ◆3dTm2UC21k 2006/11/23(木) 18:36:55.91 ID:SSQf9p7v
そんな低ｐスキルな俺の皆の見下してるナがコリブリに危なげなく勝てるのは
何故なんだぜ？
>>159 それはナがソロに特化したジョブだからだぜ？
只単に皆が赤の長所に嫉妬してるだけ
自演ﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗ
そんな低ｐスキルな俺の皆の見下してるナがコリブリに危なげなく勝てるのは
何故なんだぜ？
>>159 それはナがソロに特化したジョブだからだぜ？
只単に皆が赤の長所に嫉妬してるだけ
自演ﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:14:16.75 ID:jk5Jyhj8
つかファラを持ってる意味がわからない
いらんだろ、すでに
ヒーラーが白しかいない状況はまずいので
今後の赤のポジションとしては「ヒーラー」。
ケアル５ないかわりにケアルの回数＋弱体でケアルそのものの回数を減らす
コンバはＨＰの1/2程度のＭＰが回復する程度に弱体
攻撃力は削減。片手剣スキルＡ→Ｃ
ファランクス、スパイクは削除
リジェネ２・レイズ２実装
これでいいでしょ？
いらんだろ、すでに
ヒーラーが白しかいない状況はまずいので
今後の赤のポジションとしては「ヒーラー」。
ケアル５ないかわりにケアルの回数＋弱体でケアルそのものの回数を減らす
コンバはＨＰの1/2程度のＭＰが回復する程度に弱体
攻撃力は削減。片手剣スキルＡ→Ｃ
ファランクス、スパイクは削除
リジェネ２・レイズ２実装
これでいいでしょ？
175 ：既にその名前は使われています ：2006/11/23(木) 19:19:11.73 ID:Ux4FSmUF
>174
今の赤は片手剣スキルAなのか、、いい待遇だな～オイ
赤の弱体よ
’メリポ魔法バイオ３を黒と暗が使えるようにしました、それに伴い赤からバイオ３排除します’
だったらどうするｗ
今の赤は片手剣スキルAなのか、、いい待遇だな～オイ
赤の弱体よ
’メリポ魔法バイオ３を黒と暗が使えるようにしました、それに伴い赤からバイオ３排除します’
だったらどうするｗ
176 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:19:32.93 ID:PVcxLfof
何がいいのかわからんが
白があふれるだけじゃね？
白があふれるだけじゃね？
177 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:40:27.84 ID:bRXBMhjW
赤の大幅弱体された姿が想像できない俺は、イマジネーション不足？
なんだかんだ言って■は「テクニカル」になる修正しかしてこなかったからな。
なんだかんだ言って■は「テクニカル」になる修正しかしてこなかったからな。
178 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 22:29:43.04 ID:hoCDUj/Y
最大ＭＰ半減で良いんじゃね？ テクニカルに弱体できる
179 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 00:16:04.39 ID:FHWMyujv
最大ＨＰ下げてＭＰも下げればいいよね＾＾
全ジョブすべて
全ジョブすべて
180 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 00:24:46.80 ID:DHAsmRi+
マジレスすると、赤の調整は
闇属性の魔法ヘイト調整と詩人（歌）や赤（魔法）の蓄積ヘイト調整のみの修正
っていう話は聞いた。来年の頭に来ると思うけど
暗黒の鎌のみ強化あるけど、詳しく言うと特定されるので・・・この辺で
闇属性の魔法ヘイト調整と詩人（歌）や赤（魔法）の蓄積ヘイト調整のみの修正
っていう話は聞いた。来年の頭に来ると思うけど
暗黒の鎌のみ強化あるけど、詳しく言うと特定されるので・・・この辺で
181 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 00:27:33.91 ID:1hgCSB1B
１２月のパッチの後は、いいところ2月じゃないの？
■eスタッフはそこまで働きモノになったのか；
■eスタッフはそこまで働きモノになったのか；
182 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 00:31:05.74 ID:ejjOJrp7
>>171
そんな王国どうでも良いから、タブナジア本国に潜入させろ
そんな王国どうでも良いから、タブナジア本国に潜入させろ
183 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 06:11:24.44 ID:dc+DwqKX
このスレだけ見ても異常な性能と勇者厨の溜り場になってるのが解るなw
大幅弱体でバランス取りと、解約してくれるなら厨も一掃して欲しいw
やめないだろうけどw
大幅弱体でバランス取りと、解約してくれるなら厨も一掃して欲しいw
やめないだろうけどw
184 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 08:34:15.12 ID:yEgTOGN/
>>1
来ないままサービス終了するよ
来ないままサービス終了するよ
185 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 11:25:22.59 ID:TSdE9pFi
赤や吟のヘイト調整するより、ナイトの防御とヘイト稼ぎ手段を
強化しろと。
強化しろと。
186 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 11:57:29.00 ID:htHZycJV
リフレシュを２５レベルにすれば弱体完了になると思うのだが。
187 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 12:12:05.98 ID:FHWMyujv
白にリフレやるからテレポも全部くださいね＾＾
あとフラッシュも
>>183
今更何言うかな、厨しかいねーーのに
人いなくなるじゃねかよー
>やめないだろうけどw
そうならいいけどな。たぶんやめるのは
厨率の低い順からだな。ますます
終わりに近づくね。
あとフラッシュも
>>183
今更何言うかな、厨しかいねーーのに
人いなくなるじゃねかよー
>やめないだろうけどw
そうならいいけどな。たぶんやめるのは
厨率の低い順からだな。ますます
終わりに近づくね。
188 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 12:33:32.15 ID:wLBYM/he
189 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 12:47:28.87 ID:2qjsU9gk
>>187
リフレは元々白のものですから＾＾；
リフレは元々白のものですから＾＾；
190 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:17:05.94 ID:o7BbvzOa
>>189
リジェネはもともと赤のものだね＾＾；
リジェネはもともと赤のものだね＾＾；
191 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:18:42.32 ID:VMBAM5j9
ディスペルは黒がふさわしいね＾＾；
192 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:21:30.32 ID:2qjsU9gk
>>190
いやリジェネも元々白のものですから＾＾；
いやリジェネも元々白のものですから＾＾；
193 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:22:23.33 ID:VMBAM5j9
エン系は暗黒がふさわしいね＾＾；
194 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:22:35.86 ID:o7BbvzOa
195 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:24:05.12 ID:1B6wr/7R
っていうか、バランスのぶっとんだ赤が放置ってのはどうなってんだ？
さっさと弱体せんか o(｀ω´*)o
さっさと弱体せんか o(｀ω´*)o
196 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:24:21.44 ID:++umlH+L
>>194
この強欲バカ魔＾＾；ディスペルは黒のもんでしょ＾＾；
この強欲バカ魔＾＾；ディスペルは黒のもんでしょ＾＾；
197 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:26:14.28 ID:o7BbvzOa
>>196
ケアルかソロでもしてろよ、コゲウンコ色魔＾＾；
ケアルかソロでもしてろよ、コゲウンコ色魔＾＾；
198 ：サイザー ◆3dTm2UC21k ：2006/11/24(金) 13:26:21.23 ID:oyhRpVsX
だから赤は脳筋には扱い切れないテクニカルなジョブなんだって＾＾；
199 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:27:11.51 ID:V5vSyKse
スリプルが暗黒スキルに変更
これで黒が入りやすくなるという予想をしてみた
間接的に弱体になるし、逆に間接的に強化になるのもいる素敵パッチ
これで黒が入りやすくなるという予想をしてみた
間接的に弱体になるし、逆に間接的に強化になるのもいる素敵パッチ
200 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:29:15.59 ID:nsv9F1nd
精霊魔法と弱体スリップのダメージを下げるのはどうだろうか？
201 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:30:36.13 ID:TSdE9pFi
赤の弱体はないから安心しる
公式でも赤忍の弱体はしないって言ってるだろ
ただ、赤に更に選択肢が広がる何か追加したい
とか言ってる開発は馬鹿としか思えん。
公式でも赤忍の弱体はしないって言ってるだろ
ただ、赤に更に選択肢が広がる何か追加したい
とか言ってる開発は馬鹿としか思えん。
202 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:36:03.22 ID:GOq9oiHg
白魔導士は全ての白魔法を使えて
黒魔導士は全ての黒魔法を使える
赤魔導士は40迄の白黒魔法を全て使える
これでよくね？
黒魔導士は全ての黒魔法を使える
赤魔導士は40迄の白黒魔法を全て使える
これでよくね？
203 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:37:49.77 ID:wLBYM/he
狩人も公式でそんな発表して、若干調整されたねｗ
204 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:54:40.96 ID:vUb4bdYp
マジな話、前衛は全部忍並、
後衛は全部赤並なんて想像できんよな。
リューサンやからくりが被ダメほぼなしでタゲ回しに参加しつつWSで2000ダメでたｗｗｗｗとか言ったり、
白黒召が立ちっぱでメインの仕事こなしつつソロでハクタクやらジパやらほふったりするんだぜ？。
後衛は全部赤並なんて想像できんよな。
リューサンやからくりが被ダメほぼなしでタゲ回しに参加しつつWSで2000ダメでたｗｗｗｗとか言ったり、
白黒召が立ちっぱでメインの仕事こなしつつソロでハクタクやらジパやらほふったりするんだぜ？。
205 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 14:10:44.82 ID:wLBYM/he
アタッカーはモンクレベルに引き上げるＤ隔、アビの調整が必要だろうね
忍でタゲを維持出来なくなればナイトも株が上がる
後衛は赤弱体だけでリフレ解放無くても良いよな
忍でタゲを維持出来なくなればナイトも株が上がる
後衛は赤弱体だけでリフレ解放無くても良いよな
206 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 14:33:06.54 ID:TSdE9pFi
>>205
馬鹿過ぎるw
サポ蝉があるんだから前衛のメレー力を上げたら益々ナイトなんていらなくなる。
それに後衛は赤だけを弱体すればとか、FFやってるのか？w
後衛依然に全体が忍以上に赤に依存するところが多いシステムなのに
赤を弱体したら、敵のバランスを全体的に見なおさなきゃならなくなるわ。
改善するなら、赤と黒は放置で吟召青ナ暗辺りの強化だろ。
馬鹿過ぎるw
サポ蝉があるんだから前衛のメレー力を上げたら益々ナイトなんていらなくなる。
それに後衛は赤だけを弱体すればとか、FFやってるのか？w
後衛依然に全体が忍以上に赤に依存するところが多いシステムなのに
赤を弱体したら、敵のバランスを全体的に見なおさなきゃならなくなるわ。
改善するなら、赤と黒は放置で吟召青ナ暗辺りの強化だろ。
207 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:09:47.67 ID:DeA//ebT
208 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:22:35.00 ID:wLBYM/he
>>206
アタッカーがサポニンで攻撃をセーブせず、
サポ戦士で火力を上げつつナイトが維持できれば良いじゃん、ナイトの調整も必要だがね
蝉前衛、被ダメ大、任意のタゲ回しも出来なくてどうするよｗ
前衛全般が昇格すれば赤に頼り切りだったのも改善されるしね、
高火力で倒して休憩挟めばＯＫ
赤は弱体されるべきだ
ずっと赤のターン！は馬鹿だろｗ
アタッカーがサポニンで攻撃をセーブせず、
サポ戦士で火力を上げつつナイトが維持できれば良いじゃん、ナイトの調整も必要だがね
蝉前衛、被ダメ大、任意のタゲ回しも出来なくてどうするよｗ
前衛全般が昇格すれば赤に頼り切りだったのも改善されるしね、
高火力で倒して休憩挟めばＯＫ
赤は弱体されるべきだ
ずっと赤のターン！は馬鹿だろｗ
209 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:27:10.20 ID:ScYXZkpu
異常な赤の修正は必須
210 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:27:39.56 ID:vUb4bdYp
>>207
ナイトを忍並にする強化案を聞かせて頂きたい。
固定力があるぶん被ダメがあるか与ダメが低いとしても、
どれだけ強化しなければならないか。
エースにしてもそう。
前回追加された八双星眼は忍に合わせるなら同時使用できてよかったはず。
強化でバランスとるのには限界があるんだよ。
ナイトを忍並にする強化案を聞かせて頂きたい。
固定力があるぶん被ダメがあるか与ダメが低いとしても、
どれだけ強化しなければならないか。
エースにしてもそう。
前回追加された八双星眼は忍に合わせるなら同時使用できてよかったはず。
強化でバランスとるのには限界があるんだよ。
211 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:29:31.54 ID:hVei/EIn
全ジョブの得意武器にマーシャルアーツ見たいな特性覚えさせればいいんじゃね？
格闘と二刀流にしかないのが異常
格闘と二刀流にしかないのが異常
212 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:31:18.13 ID:qKWneE6e
このスレを見れば見るほどニダ白がミジメに思えてくる＾＾；
213 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:33:57.30 ID:5pUXYVJS
敵の弱体してくれればそれでいいのだが
214 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:34:32.72 ID:97CB2G4g
お前ら何ごちゃごちゃ言ってんの？
赤弱体なんて来るわけねぇだろ
ちっとは頭使えや愚図
赤弱体なんて来るわけねぇだろ
ちっとは頭使えや愚図
215 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:35:20.22 ID:wLBYM/he
モ、忍以外のジョブにＤＡ追加で、
５０以降の武器を徐々に間隔減らして、７５レベルで隔-３０％ぐらいで良いんじゃね
ラスリゾの防御ダウンを無くして、再使用1分、効果5分とか、ジャンプも再使用を全部３０秒とか
ナイトも効果5分、再使用５分で範囲内のＰＴメンバーの命中１２％アップ（ヘイト高め）とか付ければ良い
他のジョブは適当に保管してくれ
馬鹿みたいな強化案だとは思うがこれぐらい必要だろう
でも、トータルで赤に及ばないと思うのがなんともね・・・
５０以降の武器を徐々に間隔減らして、７５レベルで隔-３０％ぐらいで良いんじゃね
ラスリゾの防御ダウンを無くして、再使用1分、効果5分とか、ジャンプも再使用を全部３０秒とか
ナイトも効果5分、再使用５分で範囲内のＰＴメンバーの命中１２％アップ（ヘイト高め）とか付ければ良い
他のジョブは適当に保管してくれ
馬鹿みたいな強化案だとは思うがこれぐらい必要だろう
でも、トータルで赤に及ばないと思うのがなんともね・・・
216 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:37:26.82 ID:IaWAJ192
ＰＣの赤をいくら強化しても、ＮＰＣの赤は強くならないから影響ないんだよな
例えばナイトを固くしたらＮＰＣナイトは倒しにくいけど、
ＮＰＣがいくらＭＰ回復したって全然なんでもないしｗ
例えばナイトを固くしたらＮＰＣナイトは倒しにくいけど、
ＮＰＣがいくらＭＰ回復したって全然なんでもないしｗ
217 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:41:08.44 ID:kVTLUFxW
赤弱体は絶対にこないね・・・
一生懸命訴えても、これだけは無理だろうね・・・・ホント可哀想・・・
一生懸命訴えても、これだけは無理だろうね・・・・ホント可哀想・・・
218 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:42:06.94 ID:vy0ASozm
赤のジョブ性能が異常というよりは、上手な赤のジョブ性能が異常って感じなんだろうね。
上手な赤って、赤75のウチの5%にも満たないんだろうね。
上手な赤って、赤75のウチの5%にも満たないんだろうね。
219 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:46:57.51 ID:wLBYM/he
下手な赤だがＢＣ，ＥＮＭ、アサルトに引っ張りだこで、
少数ＰＴにもメリポにも誘われる、とて２ぐらいソロで余裕
下手の俺ですらこの性能、更に上を目指す事も出来るのか…
こりゃ赤弱体しないと他のジョブ上げる気にも成らないし、手持ちジョブすら使えないやｗ
少数ＰＴにもメリポにも誘われる、とて２ぐらいソロで余裕
下手の俺ですらこの性能、更に上を目指す事も出来るのか…
こりゃ赤弱体しないと他のジョブ上げる気にも成らないし、手持ちジョブすら使えないやｗ
220 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:48:42.53 ID:ScYXZkpu
今のVerUPのやり方を見ると，弱体は無い気がする・・・が
赤が居ないとｲﾔﾝな風潮はどうにかしてほしいよなぁ
赤が居ないとｲﾔﾝな風潮はどうにかしてほしいよなぁ
221 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:03:35.26 ID:E6RTWEQ3
赤弱体したら、大変になるから、しないでいい
222 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:07:19.32 ID:sRLLxNQM
そんな赤が羨ましいなら赤上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:09:25.87 ID:4CFQRWzk
>>222
上げきった頃に弱体、徒労に終わるな
上げきった頃に弱体、徒労に終わるな
224 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:09:32.90 ID:vy0ASozm
ケアル・リフレ・ヘイストなんてﾒﾝﾄﾞｸｾ
ケアル・リフレ・ヘイストはお願いするわｗ
俺様が大ダメージ出してやるからｗ
赤ソロ強すぎ弱体しろ！
こんな状況だわな
ケアル・リフレ・ヘイストはお願いするわｗ
俺様が大ダメージ出してやるからｗ
赤ソロ強すぎ弱体しろ！
こんな状況だわな
225 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:12:26.33 ID:wLBYM/he
赤上げるなら次のパッチの様子見てからのほうが良いかもなｗ
226 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:21:54.63 ID:vUb4bdYp
赤ができる事は全て他ジョブもできる、
他ジョブはそれに加えて赤にできない事もできる。
これならわかるんだけどな。
総合力では赤の方が勝るけど他ジョブにはコレがある！みたいに。
他ジョブはそれに加えて赤にできない事もできる。
これならわかるんだけどな。
総合力では赤の方が勝るけど他ジョブにはコレがある！みたいに。
227 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:28:55.87 ID:TSdE9pFi
だから、暗にエン系の強力な魔法(両手武器にのみ)
ナにファランクスの上位(ファラ２と併用可能)＋ストスキ＋蓄積ヘイト魔法数種を
追加しろ！ナなんて盾としてなんてインビンぐらいしか
赤より有利な要素がないじゃないか！
ナにファランクスの上位(ファラ２と併用可能)＋ストスキ＋蓄積ヘイト魔法数種を
追加しろ！ナなんて盾としてなんてインビンぐらいしか
赤より有利な要素がないじゃないか！
228 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:30:06.19 ID:DeA//ebT
229 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:32:14.94 ID:5pUXYVJS
毎度毎度、赤弱体スレがたつが何もないじゃない
まあ次回こそは来るかもしれんが、ね
まあ次回こそは来るかもしれんが、ね
230 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:34:02.32 ID:vy0ASozm
赤に限らず、今後は弱体ってまず無いと思うぞ。
231 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:35:32.55 ID:NKcGCcQt
>>114
赤必須か？パライズ・・スロウ・サイレス等の弱体魔法。
プロテス・シェル・ヘイスト等の強化魔法。これらは、白も使える。
スリプルは黒がいればok！
リフレはジュースがあるし、詩人のバラードもある。
赤必須ではないだろう？
赤必須か？パライズ・・スロウ・サイレス等の弱体魔法。
プロテス・シェル・ヘイスト等の強化魔法。これらは、白も使える。
スリプルは黒がいればok！
リフレはジュースがあるし、詩人のバラードもある。
赤必須ではないだろう？
232 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:35:42.57 ID:TSdE9pFi
>>229
その台詞も何度目だろうか。
その台詞も何度目だろうか。
233 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:36:45.56 ID:5pUXYVJS
234 ：足長ガルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/11/24(金) 16:42:18.23 ID:obCZCszm BE:1073388479-2BP(100)
普通に考えれば赤盾の弱体だろうな。ナイトは強化まちがいない。
サポ蝉の弱体はあるかもしらん。
既存武器防具の数値見直しも来るかもね。
サポ蝉の弱体はあるかもしらん。
既存武器防具の数値見直しも来るかもね。
235 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:43:24.72 ID:VMBAM5j9
236 ：足長ガルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/11/24(金) 16:44:46.32 ID:obCZCszm BE:834857677-2BP(100)
>>235
あ？俺の妄想だよ？だが良く当たるんでソースは俺
あ？俺の妄想だよ？だが良く当たるんでソースは俺
237 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:51:53.03 ID:VMBAM5j9
なーんだ、まだ業者からネタ入れたとか言うのかと思ったよ。
それより、いきなり「あ？」ってなんだよｗ
なにイラついて八つ当たりしてるわけ？ﾌﾟｷﾞｬ
それより、いきなり「あ？」ってなんだよｗ
なにイラついて八つ当たりしてるわけ？ﾌﾟｷﾞｬ
238 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:01:14.43 ID:AJazA7dA
ま、専用アビや魔法が多い＝有効な場面が余りに多すぎるという状況は修正すべきだろうな。
赤は本来敵の弱体や味方のサポート能力に優れるというジョブ設計なのに、
今はそれらに加えてソロも最強、HNMで盾も出来るという、他ジョブの存在意義を失わせる性能。
サポート能力は維持しながら、本職ジョブの性能越えるような要素を下げればいいんだよ。
今のままじゃ、赤は「スタンダード」ジョブじゃねーじゃん。単なる勇者だろ。
あと、NMソロやHNMでの盾は一部の奴しか出来ないから関係ないという赤が時折湧くが、
一部の奴しか出来ない＝ほとんどの奴は出来ない、ならそういう能力下げられた所で、
ほとんどの赤には影響ないんだから別にいいんじゃね？ｗ
赤は本来敵の弱体や味方のサポート能力に優れるというジョブ設計なのに、
今はそれらに加えてソロも最強、HNMで盾も出来るという、他ジョブの存在意義を失わせる性能。
サポート能力は維持しながら、本職ジョブの性能越えるような要素を下げればいいんだよ。
今のままじゃ、赤は「スタンダード」ジョブじゃねーじゃん。単なる勇者だろ。
あと、NMソロやHNMでの盾は一部の奴しか出来ないから関係ないという赤が時折湧くが、
一部の奴しか出来ない＝ほとんどの奴は出来ない、ならそういう能力下げられた所で、
ほとんどの赤には影響ないんだから別にいいんじゃね？ｗ
239 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:21:53.57 ID:YJCjTI9N
極秘にする程の情報じゃないな
240 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:24:34.64 ID:vy0ASozm
定期的に立つスレの典型的なやつだなこのスレは。
241 ：既にその名前は使われています ：2006/11/24(金) 17:37:50.12 ID:aNOF13j+
ほんと、馬鹿だな・・
242 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:55:59.04 ID:Tl6XB3JL
まあ実際、赤魔や忍者に弱体きたら今まで赤魔や忍者の超絶異常性能に寄生してた輩は大騒ぎだろうな。
243 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 18:02:02.69 ID:DeA//ebT
最強厨
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ そんな赤が羨ましいなら赤上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 一生懸命訴えても、これだけは無理だろうね・・・・ホント可哀想・・・
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
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/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 一生懸命訴えても、これだけは無理だろうね・・・・ホント可哀想・・・
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244 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 18:02:42.93 ID:DeA//ebT
弱体後
＿＿＿_
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245 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 18:58:21.92 ID:97CB2G4g
本気で赤弱体くると思ってるやつは相当馬鹿。
246 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 19:32:33.21 ID:fSoSS4JB
真の廃は既にａｌｌjob７５だから赤や忍弱体されても大して堪えないだろうなぁ
モグハウスで弱体されなかった別ジョブにジョブチェンジするだけ。
というかリアル知り合いが新旧含む全てのジョブが７５になってて
テラワロッシュｗ わりとまともな生活してるけどね…
モグハウスで弱体されなかった別ジョブにジョブチェンジするだけ。
というかリアル知り合いが新旧含む全てのジョブが７５になってて
テラワロッシュｗ わりとまともな生活してるけどね…
247 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 19:37:50.58 ID:wLBYM/he
延命策としては赤弱体が最高だね
赤だけに縋ってたプレイヤーが慌てて他ジョブを上げ、
他ジョブを使ってたプレイヤーも絶対的な頂点が居なくなれば遊び方を模索するだろうしね
早く弱体来ないかな～赤赤ファンタジー飽きたよｗ
赤だけに縋ってたプレイヤーが慌てて他ジョブを上げ、
他ジョブを使ってたプレイヤーも絶対的な頂点が居なくなれば遊び方を模索するだろうしね
早く弱体来ないかな～赤赤ファンタジー飽きたよｗ
248 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 19:40:37.43 ID:p5owfCFL
赤が死んだらなに上げるかなあ
意外と面白いかもしれんね
意外と面白いかもしれんね
249 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 20:10:44.47 ID:DeA//ebT
214 ：既にその名前は使われています ：2006/11/24(金) 15:34:32.72 ID:97CB2G4g
お前ら何ごちゃごちゃ言ってんの？
赤弱体なんて来るわけねぇだろ
ちっとは頭使えや愚図
245 ：既にその名前は使われています ：2006/11/24(金) 18:58:21.92 ID:97CB2G4g
本気で赤弱体くると思ってるやつは相当馬鹿。
随分必死だな
お前ら何ごちゃごちゃ言ってんの？
赤弱体なんて来るわけねぇだろ
ちっとは頭使えや愚図
245 ：既にその名前は使われています ：2006/11/24(金) 18:58:21.92 ID:97CB2G4g
本気で赤弱体くると思ってるやつは相当馬鹿。
随分必死だな
250 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 21:22:35.93 ID:wLBYM/he
赤オンリーで回りの見えてないID:97CB2G4g の為にも赤弱体は必要だよなｗ
251 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:18:44.68 ID:DeA//ebT
つか赤やってる奴ってID:97CB2G4gみたいなのしかいないだろｗ
252 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:23:12.91 ID:wLBYM/he
俺もメイン赤とは言わないが赤ばかり使ってるよ、シフや狩もたまには使いたいね
253 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:34:21.63 ID:5pUXYVJS
召喚とかなら話がわかるのだが、ちと例としては不適切な様な
254 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:38:16.74 ID:XKts0H+F
オレは■eを社員なんだが新情報が入ったので晒す
うちはユーざーの「強化して～強化して～」と言う声を汲み取って
これからは弱体をしないようにしようとしたんだが残念な事に
白＜赤が弱体されないヴァナに未来はにぃ
両＜二刀流しかいらなくなる...
赤＜白を弱体が必須なのは明らか
ということらしいぞ？
しかも両と弐の争いは一方的だから無視に決まったんだが
赤と白はお互いを弱体したいらしいので両方弱対する事になった。
赤からはケアル削除
白からは回復、強化以外削除らしい（武器スキルＥ，弱体は赤に移動）
これで赤と白が望んだ通りになって両ジョブはしわわせになると思うんだが？
うちはユーざーの「強化して～強化して～」と言う声を汲み取って
これからは弱体をしないようにしようとしたんだが残念な事に
白＜赤が弱体されないヴァナに未来はにぃ
両＜二刀流しかいらなくなる...
赤＜白を弱体が必須なのは明らか
ということらしいぞ？
しかも両と弐の争いは一方的だから無視に決まったんだが
赤と白はお互いを弱体したいらしいので両方弱対する事になった。
赤からはケアル削除
白からは回復、強化以外削除らしい（武器スキルＥ，弱体は赤に移動）
これで赤と白が望んだ通りになって両ジョブはしわわせになると思うんだが？
255 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:41:27.20 ID:5pUXYVJS
256 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:49:13.00 ID:wLBYM/he
変化は大事だし、それでも良いんじゃね？
257 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 06:29:04.30 ID:FCYH2zmt
盾でもアタッカーでも出来るらしいし、赤X6で良いんじゃね？
258 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 06:45:47.12 ID:kXTAkWtD
召喚の履行に範囲リフレ来るらしいな
259 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 06:53:44.39 ID:YHokzwZB
詩人にバラIII来るらしいな
260 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 07:19:47.97 ID:Fj8Cl2V8
261 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 07:59:54.54 ID:ydSE1HXB
他ジョブに〇〇をつければ～とか、ジョブの原型が分からなくなる様な
ツギハギだらけにして欲しそうな意見けっこう多いな。
ナイトがそうなったが
ツギハギだらけにして欲しそうな意見けっこう多いな。
ナイトがそうなったが
262 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 08:55:42.39 ID:KmswVjvR
>>261
パッチが文字通りパッチワークでなにか文句あるわけ？
パッチが文字通りパッチワークでなにか文句あるわけ？
263 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 09:04:16.73 ID:RIIAdUmz
ナシ暗竜獣か
強化したほうがいいな
強化したほうがいいな
264 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 09:35:33.80 ID:FCYH2zmt
赤は弱体で良いな
265 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 09:39:14.02 ID:dKyhxlwc
266 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 13:28:52.83 ID:w0Wv7DN0
空飛びたい→ジェットエンジン実装しました。翼はありません
海潜りたい→防水対策実装しました。移動は出来ません
宇宙まで行きたい→大気圏突入用対熱版実装しました。でも空気は漏れます。
これがナ
海潜りたい→防水対策実装しました。移動は出来ません
宇宙まで行きたい→大気圏突入用対熱版実装しました。でも空気は漏れます。
これがナ
267 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 14:17:35.62 ID:KmswVjvR
空飛びたい→自家用ジェット買った
海潜りたい→オハイオ級戦略弾道ミサイル原子力潜水艦買った
宇宙まで行きたい→ライブドア株買っちゃった；；
これが赤
海潜りたい→オハイオ級戦略弾道ミサイル原子力潜水艦買った
宇宙まで行きたい→ライブドア株買っちゃった；；
これが赤
268 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:12:00.45 ID:FCYH2zmt
赤からファラをナイトに、ディスペを暗に、召喚にリフレ（リフレガで実装）とコンバで
かなりマシになると思うな
かなりマシになると思うな
269 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:24:20.19 ID:Q8Nh6iNq
>>260ミスラン王国ではオスラ育成があるらしい
ダチの中田が言ってた
ダチの中田が言ってた
270 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:38:02.04 ID:X9bfKP8x
俺も極秘情報を手に入れた
サルベージ実装に合わせてアルザダールを舞台にしたタルベンチ4が公開される
サルベージ実装に合わせてアルザダールを舞台にしたタルベンチ4が公開される
271 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:41:41.27 ID:47L/sYPH
コンバートを削除しました
リフレシュを他人専用にしました
敵にすべてリジェネがつくようになりました
グラビデを削除しました
バインドを削除しました
精霊魔法を2系までにしました
空蝉の術を削除しました
ストンスキンを削除しました
ファランクスを削除しました
ディア系、バイオ系、ポイズン系を削除しました
ここまで修正すれば赤終了！！
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リフレシュを他人専用にしました
敵にすべてリジェネがつくようになりました
グラビデを削除しました
バインドを削除しました
精霊魔法を2系までにしました
空蝉の術を削除しました
ストンスキンを削除しました
ファランクスを削除しました
ディア系、バイオ系、ポイズン系を削除しました
ここまで修正すれば赤終了！！
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:43:09.25 ID:8DfPVWJh
可哀想。
273 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:49:36.54 ID:KmswVjvR
可哀想。
274 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:52:11.28 ID:z11hdxlg
275 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:55:07.75 ID:ikh75ahL
276 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 15:59:07.73 ID:lHEkk+Ls
これで赤弱体されたらまた別のジョブで同じ様な煽りをしてると思うよ＾＾；
277 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 16:25:43.49 ID:iQEvxFxA
赤と忍は弱体されて当然だな。能力が集中しすぎ。
んで魔法や能力を他の不遇ジョブに渡してやればいい。
別に戦闘が厳しくなるわけでも何でもない。他のジョブを誘えばいいだけ。
誘われなくなると言うが、今は優遇されすぎてておかしい。
適度に消えれば選択肢が増える。
んで魔法や能力を他の不遇ジョブに渡してやればいい。
別に戦闘が厳しくなるわけでも何でもない。他のジョブを誘えばいいだけ。
誘われなくなると言うが、今は優遇されすぎてておかしい。
適度に消えれば選択肢が増える。
278 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:15:14.35 ID:FCYH2zmt
忍は蝉と二刀流だけだなw
赤はコンバとファスキャス、リフレ、サイレス、スリプル、ケアル、ディスペ、ファラ・・・
忍ごときを赤様と同列に語るのは間違ってますよ;^^
赤はコンバとファスキャス、リフレ、サイレス、スリプル、ケアル、ディスペ、ファラ・・・
忍ごときを赤様と同列に語るのは間違ってますよ;^^
279 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:45:34.64 ID:YgdSwQk6
鎌と吸収の能力を強化しますと言われながら弱小ジョブのこともたまには思い出して上げてください
アナウンスなんか信じられるか
アナウンスなんか信じられるか
280 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:50:22.52 ID:L5Chaix4
なんとなく赤自身も「赤弱体はしょうがない」と思ってるんだよね・・
281 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 19:11:39.55 ID:FCYH2zmt
幾らでも弱体出来るだろw
最大MP半減から始めるか
最大MP半減から始めるか
282 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 23:37:38.24 ID:HGnMe7B+
赤てか、全体的な内容を晒す。まず全てのスリップに与TPがつく。バインドはポイズン他どんなダメでも解ける。バインド＆スリプルが同対象に繰り返し使用されると、効果が薄まる。どんな敵でも一定のフラグ管理でスグ起きる、動く。赤はｽﾄｽｷとﾌｧﾗが同時にかけれなくなる。
283 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 23:50:09.83 ID:HGnMe7B+
↑書き漏れ。一定フラグによる効果減退はスリップダメ全てにもある。二回目のポイズンで、一回目とどの程度差があるかは試行しないと不明。実装されたら検証ﾖﾛ。
284 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 23:51:21.40 ID:ikh75ahL
ついでにブリンクと空蝉も同時に掛けられない対象にｗ
285 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 00:08:12.23 ID:9VMbSmhP
ｶﾞﾁﾈﾀらしいぞ。ﾌｧﾗﾝｸｽはﾌｧﾗﾝｽｷﾝなんぞという名前に変わるとか。ちなみに、ニュースでやったらｵﾓｼﾛｲがwin○y流失関連。やってるﾔｼキーワードで検索してみw
286 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 00:23:49.64 ID:9VMbSmhP
流失関連age 他の情報も求む。
287 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 00:26:34.63 ID:P6VbEUA6
>>282
妄想ばっかり書いてると次ここ開いたとき思い出して恥ずかしくなるぜ？
妄想ばっかり書いてると次ここ開いたとき思い出して恥ずかしくなるぜ？
288 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:40:05.90 ID:MJoVxzDM
くだらねーな。いまさらソロ能力だけ削ってどうするよ
289 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:04:43.43 ID:tkw9OH/4
赤は本来サポート能力に優れたジョブなんだから、そこに特化すればいいのに、
PTでは必須な上ソロも最強、強敵相手の盾も本職顔負けと、他のジョブの存在意義をも無くしている。
ジョブごとに役割があるこのゲームで、何もかも出来てしまうならジョブ制度なんかいらねーじゃん。
赤(と忍)だけで何でも出来ちまうんだから、今のヴァナは。
だいたい、くだらねーと思うならヌルーすればいいのに、噛み付く赤が絶えないのはなぜなんだぜ？
今ある能力は捨てたくない、でも他のジョブがその能力食うのは気に入らないってかｗ醜い政治家だなまるで。
PTでは必須な上ソロも最強、強敵相手の盾も本職顔負けと、他のジョブの存在意義をも無くしている。
ジョブごとに役割があるこのゲームで、何もかも出来てしまうならジョブ制度なんかいらねーじゃん。
赤(と忍)だけで何でも出来ちまうんだから、今のヴァナは。
だいたい、くだらねーと思うならヌルーすればいいのに、噛み付く赤が絶えないのはなぜなんだぜ？
今ある能力は捨てたくない、でも他のジョブがその能力食うのは気に入らないってかｗ醜い政治家だなまるで。
290 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:07:23.97 ID:L9rEX0nD
・赤超絶弱体
・忍超絶弱体
これができないあたりがクズエニのクズたる所以ｗ
・忍超絶弱体
これができないあたりがクズエニのクズたる所以ｗ
291 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:14:47.19 ID:tkw9OH/4
言っとくけど、俺は赤を盆暗ジョブにしてしまえなどと言うつもりはないぞ。
289でも書いたけど、PT支援能力や敵弱体能力は今のままでもいいし、
場合によっては何か追加の魔法もあっていいと思う。
その代わり、攻撃能力や盾能力を下げろという事。
もっとも、赤の強さは支援能力や敵の弱体能力による所が大きいから、
具体的にどうしたらいいかというのはすぐに出てこないがな。
289でも書いたけど、PT支援能力や敵弱体能力は今のままでもいいし、
場合によっては何か追加の魔法もあっていいと思う。
その代わり、攻撃能力や盾能力を下げろという事。
もっとも、赤の強さは支援能力や敵の弱体能力による所が大きいから、
具体的にどうしたらいいかというのはすぐに出てこないがな。
292 ：既にその名前は使われています ：2006/11/26(日) 03:20:18.57 ID:UAArsLGA
・ジュースの効果と持続時間２倍
・ファランクスの効果半減、リキャスト２分
・空蝉効果適用時、敵に対する弱体魔法命中率半減
・空蝉効果適用時、被ヘイスト効果半減
こんなもんで
・ファランクスの効果半減、リキャスト２分
・空蝉効果適用時、敵に対する弱体魔法命中率半減
・空蝉効果適用時、被ヘイスト効果半減
こんなもんで
293 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:20:21.34 ID:wmO9ddyd
・白のネガを黙らせる強化
・エース超絶強化
・からくり最強時代
これやれ 弱体ｲﾗﾈ
・エース超絶強化
・からくり最強時代
これやれ 弱体ｲﾗﾈ
294 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:38:23.09 ID:EW2xq5ar
攻撃能力って言っても大して強くないような
しぶといだけで。
しぶといだけで。
295 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 07:00:23.90 ID:1meRBT1e
ヘイストをレベル37に。リフレをレベル35にする。
ディスペルを暗黒に追加する。
コレでエンかけて殴る漫画ジョブになる。
ディスペルを暗黒に追加する。
コレでエンかけて殴る漫画ジョブになる。
296 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 09:50:20.18 ID:9VMbSmhP
赤弱体age
297 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:12:41.35 ID:BPn2O81g
>>282
これが妙にマジっぽく聞こえるな。
>赤はｽﾄｽｷとﾌｧﾗが同時にかけれなくなる。
これ以外。
これ来たら赤も困るが現在の戦法もひっくり返る。
対ダメージ比の敵への与TP面で赤黒の優遇っぷりが半端じゃないし
（暗黒も徹すれば結構良いけどな）
スリプルバインドでキープするから少人数NWとかNMソロとか成り立ってる。
さらに考えられるのは
コンバート時のMP変換率の見直し
弱体魔法のヘイトダウン
ファストキャストのリキャスト短縮の撤廃
これが妙にマジっぽく聞こえるな。
>赤はｽﾄｽｷとﾌｧﾗが同時にかけれなくなる。
これ以外。
これ来たら赤も困るが現在の戦法もひっくり返る。
対ダメージ比の敵への与TP面で赤黒の優遇っぷりが半端じゃないし
（暗黒も徹すれば結構良いけどな）
スリプルバインドでキープするから少人数NWとかNMソロとか成り立ってる。
さらに考えられるのは
コンバート時のMP変換率の見直し
弱体魔法のヘイトダウン
ファストキャストのリキャスト短縮の撤廃
298 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:14:53.25 ID:BPn2O81g
弱体魔法のヘイトダウン
書いてて思ったがこれはある種強化でもあるんだよな。
これはないな。
書いてて思ったがこれはある種強化でもあるんだよな。
これはないな。
299 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:15:29.36 ID:+bMvLfWP
弱体なんてくるわけないじゃんwwwwwwwwwwww
300 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:20:47.15 ID:Emgw3C0f
>>298
レジストされたときのヘイト大幅ダウン、でいいんじゃね？
レジストされたときのヘイト大幅ダウン、でいいんじゃね？
301 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:24:42.50 ID:l2WVOPTt
赤弱体くるわけねーｗここで妄想ばっか書いてるやつって馬鹿なん？ｗ
きもいよｗＶＵ後に自分の書いた妄想を思い出してみてよｗ
恥ずかしくなって頭おかしくなりそうｗ
馬鹿ばっかだなｗ
病院いってこいｗ
きもいよｗＶＵ後に自分の書いた妄想を思い出してみてよｗ
恥ずかしくなって頭おかしくなりそうｗ
馬鹿ばっかだなｗ
病院いってこいｗ
302 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:24:45.69 ID:CcWJydzq
昔からある赤魔らしく
使える魔法に限りがある、とかにすればいいんじゃないの?
プロは３までとか
同じケアルでも消費ｍｐが多いとか
使える魔法に限りがある、とかにすればいいんじゃないの?
プロは３までとか
同じケアルでも消費ｍｐが多いとか
303 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:32:06.63 ID:xQpNxbvV
おまえら毎日一秒でもFFの事ばっか考えてるだろ…
すごい妄想力だよなWWWWWWWW
すごい妄想力だよなWWWWWWWW
304 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:39:16.35 ID:uxj5oh7Q
しかし赤が色々持ちすぎてるのもまた事実
色々出来るが故、メリポ等で赤が忙しすぎるのも事実
色々出来るが故、メリポ等で赤が忙しすぎるのも事実
305 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:45:53.68 ID:VaLfhUTS
赤の弱体はないけど他のジョブが超絶強化されて赤の居場所なくなるよ＾＾
306 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:11:38.93 ID:vYTZ2Hxj
赤の居場所がなくなる程の強化
・ナイトにフラッシュ２・ファラ・シールドストライク（新アビリキャ３０秒スタン＋蓄積ヘイト）
・白にリフレ２・弱体スキルA
・黒にディスペル・グラビデ２
・詩人にフィナーレ２・ララバイ２・達ララ２・バラ３・バラ４
・暗黒にディスペル・ドレイン２・アスピル２・ジョブ特性ダブルスウィング（両手武器DA)
・竜騎士にディスペルジャンプ
・からくりマトン魔戦にディスペルコンバリフレ
・獣汁ペットエフトほんきだせでガイストウォール
・侍に切腹
・矢弾にディスペルアロー・ディスペルボルト・ディスペルブレッド
うはー夢がひろがりんｇ
・ナイトにフラッシュ２・ファラ・シールドストライク（新アビリキャ３０秒スタン＋蓄積ヘイト）
・白にリフレ２・弱体スキルA
・黒にディスペル・グラビデ２
・詩人にフィナーレ２・ララバイ２・達ララ２・バラ３・バラ４
・暗黒にディスペル・ドレイン２・アスピル２・ジョブ特性ダブルスウィング（両手武器DA)
・竜騎士にディスペルジャンプ
・からくりマトン魔戦にディスペルコンバリフレ
・獣汁ペットエフトほんきだせでガイストウォール
・侍に切腹
・矢弾にディスペルアロー・ディスペルボルト・ディスペルブレッド
うはー夢がひろがりんｇ
307 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:23:15.17 ID:CcWJydzq
切腹て
どんなアヒ゛だお
どんなアヒ゛だお
308 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:25:52.84 ID:VXidY2N6
>>307
微塵隠れの与ダメなしバージョンじゃね？
微塵隠れの与ダメなしバージョンじゃね？
309 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:31:19.62 ID:OqS6oXy2
白にリフレが実装されてさ、赤無しＰＴで白がリフレ回しする姿も見てみたい。
リフレ以外のＭＰ使えなくなってテラワロス状態になるからｗ
リフレ以外のＭＰ使えなくなってテラワロス状態になるからｗ
310 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:37:31.14 ID:DvKZ7hYU
ハラキリは対空技
311 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:49:00.03 ID:eT6w1Pr5
赤の白への擦り寄りが気持ち悪いぐらい激しくなったの
この情報のせい？
この情報のせい？
312 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:52:39.87 ID:ZBu0zhJC
>>３０６
どれも赤に及ばないんですがｗ
どれも赤に及ばないんですがｗ
313 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 14:07:30.71 ID:qrC1MxVa
ででおが赤を中傷しなけりゃこんな勇者ジョブにはならなかっただろう。
314 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 14:23:57.98 ID:vYTZ2Hxj
315 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 16:50:15.38 ID:5rHTgU5l
316 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:02:27.78 ID:ZBu0zhJC
>>314
詩人は元々席が有るから良いとして、
他のジョブは赤が一人居れば要らないのばかりじゃんｗ
赤の良いところを1部分持っただけで、赤の出来損ないにしか見えないなｗ
全部合わせて持った赤と蝉盾、フォローに詩人、他は要りませんなｗ
詩人は元々席が有るから良いとして、
他のジョブは赤が一人居れば要らないのばかりじゃんｗ
赤の良いところを1部分持っただけで、赤の出来損ないにしか見えないなｗ
全部合わせて持った赤と蝉盾、フォローに詩人、他は要りませんなｗ
317 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:06:48.36 ID:vYTZ2Hxj
lヽ、 /ヽ
i! ﾞヽ、 ／ ﾞi! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-／' i! , ,__,,;'" "'; ,ﾉ
,／" i!''" ....ﾞ'';;..,,;; ,,Y"
,/' 〈 'i;;- ､,,
i'／ ＼ 'i, ﾞ"ヽ、
i! ● ● ,'i ﾞ）
'i,::: （__人__） ::::::: ,/ ' ﾞ",;''i,-‐'"
,,-‐''"ヽ､ ,,-‐ ,..;;;ﾞ"
（ ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´｀`´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
（ ,. -'"
誰も切腹に突っ込んでくないや・・・
318 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:08:12.66 ID:2D5Re/R1
319 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:11:32.73 ID:vYTZ2Hxj
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜せっかく考えたアビなのに！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜死んでロストする所まで考えたのにっ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜侍が死滅してくれたらって・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜せっかく考えたアビなのに！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜死んでロストする所まで考えたのにっ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜侍が死滅してくれたらって・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
320 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:12:13.54 ID:S4/Sl0lq
なして侍をそんなに嫌うん？
321 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 18:38:07.16 ID:GxI56fJt
ジュースの強化版
ペットボトル追加：ヤグードボトル×99 みたいに、かさばらない様にして
効果/効果時間をリフレッシュと同等、値段を寿司くらいにすればリフレ問題解決
みんな幸せ^^v
ペットボトラーという汚名が称号から消えない^^v
ペットボトル追加：ヤグードボトル×99 みたいに、かさばらない様にして
効果/効果時間をリフレッシュと同等、値段を寿司くらいにすればリフレ問題解決
みんな幸せ^^v
ペットボトラーという汚名が称号から消えない^^v
322 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 18:47:34.45 ID:bHL6L1qa
>>313
ででおの「赤だけかな、最悪なのは」発言をしたのは赤強化後
ででおの「赤だけかな、最悪なのは」発言をしたのは赤強化後
323 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:43:02.49 ID:9VMbSmhP
・ｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒの与TP ・ｽﾘﾌﾟﾙ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞ、ｽﾘｯﾌﾟのﾌﾗｸﾞ耐性 ・ﾌｧﾗﾝｽｷﾝ この三つはﾏｼﾞだよ！あと、他にｽｷﾝ系の魔法が追加されるらしひ。誰もニーで確認してないのかw
324 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:49:21.63 ID:l2WVOPTt
325 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:52:14.68 ID:9VMbSmhP
実装されて吠え面かくなよ
326 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:54:31.69 ID:ZBu0zhJC
ネタとしては楽しいからソースキボン
327 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 21:44:55.72 ID:3gUXqWTM
>>323
いい加減にしないと脳に刻み込まれて寝るときイーッ！！ってなるぞｗ
いい加減にしないと脳に刻み込まれて寝るときイーッ！！ってなるぞｗ
328 ：既にその名前は使われています ：2006/11/27(月) 01:46:14.01 ID:CoC3d+W1
スキルランクってのも癌だと思わない？
みんなＡなら白・黒も弱体できるし、暗黒も寝かしできるし、
戦士も全武器使えるし、侍も矢使えるし、
射撃アシッド使えるジョブも増えるし・・・あとなんだろ。
そもそも装備可能武器で絞られてるわけだし。
いい案だと思うんだけどもー。
みんなＡなら白・黒も弱体できるし、暗黒も寝かしできるし、
戦士も全武器使えるし、侍も矢使えるし、
射撃アシッド使えるジョブも増えるし・・・あとなんだろ。
そもそも装備可能武器で絞られてるわけだし。
いい案だと思うんだけどもー。
329 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 01:47:59.57 ID:bVleg+ff
330 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:05:15.34 ID:H/PmB5ak
暗黒騎士のラスリゾに魔法命中、攻撃命中率そのものと魔法ダメージに大幅ボーナス。
ファスとキャストとか関係なく詠唱しながら殴れるだったら、
かなり使えるようになるがな。物理攻撃にいたっては必中同然。
メインで成功率そのものに40％プラスだったらインプにもスリプル入るし。
サポでは20％ボーナスでも赤は本職より食えるがな！！ｗｗ
召喚は散々既出だが範囲ファランクス、範囲リフレ、ヘイスガの時間を2分+スキル秒にして、
威力を一分に一回の切り札にふさわしい馬鹿げた威力にしてしまえばいいだろうな。
白、青はMP回復魔法やWS（ムーンライトの超絶強化）だろう。バッテリーチャージとか。
ナは・・・ファランクス、地味だが神なアクアベール、75でリレイズ2とヘイスト。エンライトか？
ファスとキャストとか関係なく詠唱しながら殴れるだったら、
かなり使えるようになるがな。物理攻撃にいたっては必中同然。
メインで成功率そのものに40％プラスだったらインプにもスリプル入るし。
サポでは20％ボーナスでも赤は本職より食えるがな！！ｗｗ
召喚は散々既出だが範囲ファランクス、範囲リフレ、ヘイスガの時間を2分+スキル秒にして、
威力を一分に一回の切り札にふさわしい馬鹿げた威力にしてしまえばいいだろうな。
白、青はMP回復魔法やWS（ムーンライトの超絶強化）だろう。バッテリーチャージとか。
ナは・・・ファランクス、地味だが神なアクアベール、75でリレイズ2とヘイスト。エンライトか？
331 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:05:29.87 ID:iBV0onhh
逆に安価な白とか用のスキルＵＰ装備とかでもいい気がしないでもないけどな
332 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:48:51.73 ID:Npkl2xC6
昔はｽｷﾙ200以上はｽｷﾙ1=命中0.1だったから
ｽｷﾙ差があまり気にならなかったんだよな
まあｽｷﾙA+でもスカスカだったけどな
ｽｷﾙ差があまり気にならなかったんだよな
まあｽｷﾙA+でもスカスカだったけどな
333 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:49:23.95 ID:bVHiVEvq
>>329
サポや装備を限定してでもいいから、スキルＢ～Ｃが生きるようになって欲しい。
例えばレベル３０のジョブベルトの７０～７５バージョンを作って
特定のサポと組み合わせて使えば、スキル＋３０～されてスキルＡ＋相当で使えるとかさ。
侍/竜でベルトをつければスキル270程。まあ実際はライフベルトとかソードベルト分
もうちっと本職には負けるけど、趣味で使えないことも無い。
忍/侍でベルト付けてスキル２６５！なんちゃって侍/忍が出来ます！とか
ナ/シでシーフベルトつけると両手剣スキル２７５に！とか
いや、わかってる。所詮理想杉なのは分かってるんだ…
サポや装備を限定してでもいいから、スキルＢ～Ｃが生きるようになって欲しい。
例えばレベル３０のジョブベルトの７０～７５バージョンを作って
特定のサポと組み合わせて使えば、スキル＋３０～されてスキルＡ＋相当で使えるとかさ。
侍/竜でベルトをつければスキル270程。まあ実際はライフベルトとかソードベルト分
もうちっと本職には負けるけど、趣味で使えないことも無い。
忍/侍でベルト付けてスキル２６５！なんちゃって侍/忍が出来ます！とか
ナ/シでシーフベルトつけると両手剣スキル２７５に！とか
いや、わかってる。所詮理想杉なのは分かってるんだ…
334 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:49:56.03 ID:KWJaVg9C
スリプル・バインドが暗黒魔法に変更。
これだけで超弱体。
これだけで超弱体。
335 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:59:48.59 ID:bCLOldZb
そして寝かしやマラソンする戦法が軒並み死滅するわけですね。
裏とかＢＣとかでもｗｗｗ
裏とかＢＣとかでもｗｗｗ
336 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 03:02:59.50 ID:wtXsmuzw
>>335
あんこくｗ「赤さん寝かせはオレがやるんでリフレよろｗｗｗ」
あんこくｗ「赤さん寝かせはオレがやるんでリフレよろｗｗｗ」
337 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 03:05:25.10 ID:gw6H9UCN
>>336
盾以外全部黒でいいから暗黒ｲﾗﾈｗ
盾以外全部黒でいいから暗黒ｲﾗﾈｗ
338 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 03:07:01.61 ID:wtXsmuzw
>>337
美容師「糞長いヒーリングッスかｗｗｗ」
美容師「糞長いヒーリングッスかｗｗｗ」
339 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 03:07:18.71 ID:iBV0onhh
スリプルバインドにかわる新しい行動不可魔法カテゴリが出来ればいいんじゃね
ドンムブ ドンアク とか
ドンムブ ドンアク とか
340 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 03:48:37.50 ID:HAXqqDPn
m./∧i:.::.ヾﾐ､､ /
. ＼ ,ｨ }:.ﾑVr':.__{ {..:.:/ ';,'
＼ /:.LY､:.Y .{ rｰ'/:.:,;;,,'',,,''
＼:.:.:.:::|:〈::|{ {:.:::/.:.,, ;;,,, ;;,／
＼ i:.＼ハ:.{ }:.〉 /:.:.:.:.:.:.:／;,';,'';, いい加減、弱体でバランス取るのはやめたまえ。
:ｰゝヽ､ ＼:.:.:＼. Ｖ /:.:.:.:.:／:.:.:.{;;,,';,'
::::::::::::::::ヽ. ＿〉ﾄ､:.oヽ /o.:,／ﾄ､: :.:.:.>"''
::::::::::::::::::::Vi／ ＞∧＼|:::| ／ ..:| |:.:.:.＜
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:::::::>>１ ::::l ＼:.:.ヽ∧ -―‐‐ ,ｌ レ' ／:.:ノ
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼:.:.k:ヽ.￣ _ノ レ'_, -'"
341 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 07:48:38.79 ID:qDEPrlDZ
寝かせが無くなって、そこからバランスを取れば良ゲームになるキガス
342 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 09:02:51.83 ID:bVleg+ff
343 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 09:22:59.49 ID:qDEPrlDZ
全ジョブに使えなくても魔法、武器、防御もスキルを付けるべきだな、
これもデフォでスキルの多い赤の勇者化に拍車を掛けてる
これもデフォでスキルの多い赤の勇者化に拍車を掛けてる
344 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 09:40:35.44 ID:yqOIkXdg
別に赤弱体されて欲しいとは思わんけど
勇者厨が慌てふためく様はとてもとても見てみたい
勇者厨が慌てふためく様はとてもとても見てみたい
345 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 10:27:14.29 ID:qDEPrlDZ
寝かせ足止めばかりのバランスで赤必須か、
高火力の瞬殺で黒のバランス
もう少し前衛がだらだら殴って攻略なバランスでも良いと思うが
敵が強すぎるのも問題だな
高火力の瞬殺で黒のバランス
もう少し前衛がだらだら殴って攻略なバランスでも良いと思うが
敵が強すぎるのも問題だな
346 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:14:48.80 ID:G/SUBMm2
赤に追いつかせる事でジョブバランス取る事はもう不可能。弱体しかない。
ソロでやるとして例えば侍が現在赤でしか倒せないNMとかを倒すことができるか？
NOだろ？ｗそれこそソロで狩れるほど強くしたらこのゲームどうなっちまうんだよ。
ソロ特化とされてるペットジョブさえ赤様には勝てない。もちろんパーティーなんか(ｒｙ
回復、攻撃、防御、更には弱体まで全て揃ってるこのジョブは異常なんだよ。
パーティーでもソロでも何でもできるしすごく誘われる。おかしいだろ。
ソロでやるとして例えば侍が現在赤でしか倒せないNMとかを倒すことができるか？
NOだろ？ｗそれこそソロで狩れるほど強くしたらこのゲームどうなっちまうんだよ。
ソロ特化とされてるペットジョブさえ赤様には勝てない。もちろんパーティーなんか(ｒｙ
回復、攻撃、防御、更には弱体まで全て揃ってるこのジョブは異常なんだよ。
パーティーでもソロでも何でもできるしすごく誘われる。おかしいだろ。
347 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:19:59.29 ID:wtXsmuzw
>>346
妬み乙ｗｗｗ
妬み乙ｗｗｗ
348 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:35:24.93 ID:sZW5ZHv+
>>346
＞NOだろ？ｗそれこそソロで狩れるほど強くしたらこのゲームどうなっちまうんだよ。
そりゃ、現在の侍の方向性のまま強化したら異常になるよｗ
攻撃力を赤並に下げ、変わりに防御（死ににくさを）赤並みに
上げる修正なら問題無い。
もう侍とは言えなくなるけどなｗｗｗ
＞NOだろ？ｗそれこそソロで狩れるほど強くしたらこのゲームどうなっちまうんだよ。
そりゃ、現在の侍の方向性のまま強化したら異常になるよｗ
攻撃力を赤並に下げ、変わりに防御（死ににくさを）赤並みに
上げる修正なら問題無い。
もう侍とは言えなくなるけどなｗｗｗ
349 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:58:02.03 ID:bVleg+ff
>>346
弱体しかない！！って力説してるけどこのゲームもう終わってるぜｗ？
サービスは続くだろうけどな
そもそも回復、攻撃、防御、更には弱体まで全て揃ってるこのジョブ、それが赤ですよ
強い弱いはバランス取れてないってだけだぜ？
弱体しかない！！って力説してるけどこのゲームもう終わってるぜｗ？
サービスは続くだろうけどな
そもそも回復、攻撃、防御、更には弱体まで全て揃ってるこのジョブ、それが赤ですよ
強い弱いはバランス取れてないってだけだぜ？
350 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:03:49.14 ID:qDEPrlDZ
MMOって多人数揃えた所でバランス取るもんなんだよw
単独でバランスとれちゃって、他ジョブを排他してる赤が間違ってる
赤のみPT参加不可能なら良いバランスかもなw
単独でバランスとれちゃって、他ジョブを排他してる赤が間違ってる
赤のみPT参加不可能なら良いバランスかもなw
351 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:07:11.03 ID:F5lBtaou
ｽﾘﾌﾟﾙ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞ戦法をイイ加減野放しにするな！早く修正！！
352 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:09:54.00 ID:lOMibtrF
馬鹿か？
普通に一つの戦法だろうが。
普通に一つの戦法だろうが。
353 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:16:30.63 ID:2uwcArRv
初期のバインドで精霊撃ち続けられる時代と今のスリプルでワモーラソロって
どう違うんだろうな。
もうさ、精霊魔法に10秒くらいのスリップをつけちゃえばよくね？
どう違うんだろうな。
もうさ、精霊魔法に10秒くらいのスリップをつけちゃえばよくね？
354 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:23:34.55 ID:RDmm11n9
レベルキャップ外せばいいんじゃね？
355 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:28:47.99 ID:qDEPrlDZ
良い事考えた！赤弱体で解決出来る！
356 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:30:10.80 ID:AsZQKDRZ
みんな赤になればいいじゃん！
357 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:35:12.42 ID:QJZYE/kZ
少なくとも開発には赤を弱体したくない勢力がある。これは間違いない
今まで散々弱体が叫ばれてた上であのメリポカテゴリ２の追加だぜ？ｗ
今まで散々弱体が叫ばれてた上であのメリポカテゴリ２の追加だぜ？ｗ
358 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 13:01:38.39 ID:qDEPrlDZ
あぐる
359 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 13:09:28.05 ID:LVsuCZ0K
今までのまとめ
リフレ・ヘイスト・ケアルしてろよ！
ソロ強いのは許せん！
リフレ・ヘイスト・ケアルしてろよ！
ソロ強いのは許せん！
360 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 15:34:00.11 ID:qDEPrlDZ
ソロが強くてPTでは役立たずなら良かったけどね、
PTでも必須なのが問題なんだよな
赤無しでも影響が無くなる位まで弱体が必要だろ
PTでも必須なのが問題なんだよな
赤無しでも影響が無くなる位まで弱体が必要だろ
361 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 15:57:51.60 ID:KeGsi9dn
362 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 15:59:52.40 ID:xbCfCCOj
詩人のことかぁぁぁあああ
363 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 16:00:11.75 ID:xnGHZZmW
お前は詩人とコルセアを怒らせた
364 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 16:05:36.34 ID:KeGsi9dn
だからやる奴が少ないんだろ。
365 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 16:11:22.59 ID:mUMRf+Zd
>>353
寝かせて精霊するにしても精霊撃ったら敵は当然起きる、起きたら反撃される可能性はある。
昔のバインド精霊は、精霊撃っても今みたいに簡単にバインド解けなかったはず。
ただバインドして精霊撃ちまくるだけで、反撃受ける要素皆無。
この二つのどこが同じなんだ？
寝かせて精霊するにしても精霊撃ったら敵は当然起きる、起きたら反撃される可能性はある。
昔のバインド精霊は、精霊撃っても今みたいに簡単にバインド解けなかったはず。
ただバインドして精霊撃ちまくるだけで、反撃受ける要素皆無。
この二つのどこが同じなんだ？
366 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 16:23:03.85 ID:yi/0czdV
>>365
じゃあグラビデなしでいいんだなｗ
じゃあグラビデなしでいいんだなｗ
367 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 16:59:44.28 ID:KeGsi9dn
>>366
この謎の思考の飛躍があんこくｗっぽいなｗ
この謎の思考の飛躍があんこくｗっぽいなｗ
368 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:08:58.44 ID:D+Fo1hJg
366はクレクレ馬鹿チョンニダ臼
369 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:19:56.38 ID:qDEPrlDZ
ファビョって他ジョブにあたるなよw
370 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:26:39.18 ID:gF3zAVSD
赤の弱体って実際やろうとしたらどういうのがいいんだろうね。
リフレの回復量を減らすとかかな？
前衛と違って後衛の弱体って難しそう。
リフレの回復量を減らすとかかな？
前衛と違って後衛の弱体って難しそう。
371 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:31:12.41 ID:2uwcArRv
上位リフレコンバを召黒白青に追加、上位グラビデを暗に追加、
上位ファランクスをナに追加、上位エン系を忍者に追加
上位エン系を忍者に追加
連続魔で同じ魔法を連続で使えないように（1回飛ばしならOK）
こんなとこだな
上位ファランクスをナに追加、上位エン系を忍者に追加
上位エン系を忍者に追加
連続魔で同じ魔法を連続で使えないように（1回飛ばしならOK）
こんなとこだな
372 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:38:50.57 ID:2uwcArRv
373 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:38:55.31 ID:sZW5ZHv+
>>370
赤をそのまま弱体すると、ヒーラー不足になるのは
過去の経緯から明らか。
ヒーラージョブ追加（既出だが薬師など）すれば
弱体の影響範囲は赤のみとなる。
弱体魔法系は赤に残しても問題が少ない気もする
（ここも直接弱体すると赤完全にイラネｗ）
他ジョブ開放の方向で相対弱体するなら
他の（暗黒、神聖、青魔等）スキルで
開放方向なら問題は無いな。
赤をそのまま弱体すると、ヒーラー不足になるのは
過去の経緯から明らか。
ヒーラージョブ追加（既出だが薬師など）すれば
弱体の影響範囲は赤のみとなる。
弱体魔法系は赤に残しても問題が少ない気もする
（ここも直接弱体すると赤完全にイラネｗ）
他ジョブ開放の方向で相対弱体するなら
他の（暗黒、神聖、青魔等）スキルで
開放方向なら問題は無いな。
374 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:39:54.41 ID:whTj7IHm
赤はヒーラーじゃないから問題無い
詩人と同じようにソロで使えなくすればいいだけ
詩人と同じようにソロで使えなくすればいいだけ
375 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:42:37.12 ID:JzMQFP5D
ディスペル弾追加
黒暗にディスペル追加
白黒ナ暗召に3MP/3SECのリフレと被らないオートリフレ（サポで使えないようにしてリフレはサポMP持ちにかける魔法に）
ナ暗に赤クラスのクリアマインド
センチネルをファランクス効果に（計算式ﾌｧﾗﾝｸｽと同じで盾スキル依存、再使用、効果時間ともに3分）
詩人に単体バラード、グラビデ歌、闇属性のララ、達ララ
黒暗にディスペル追加
白黒ナ暗召に3MP/3SECのリフレと被らないオートリフレ（サポで使えないようにしてリフレはサポMP持ちにかける魔法に）
ナ暗に赤クラスのクリアマインド
センチネルをファランクス効果に（計算式ﾌｧﾗﾝｸｽと同じで盾スキル依存、再使用、効果時間ともに3分）
詩人に単体バラード、グラビデ歌、闇属性のララ、達ララ
376 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 18:05:44.07 ID:qDEPrlDZ
盾はデフォでファランクス効果で良いだろ、現状死に杉
377 ：既にその名前は使われています ：2006/11/27(月) 18:22:17.86 ID:UMPzIB1k
>>351
それなくなったらあとはもう黒の一斉放火くらいしかなくね？
白にリフレ、女神の慈悲を５分アビ化、女神の印も５分化。
黒にディスペル、魔力の雫（次の魔法に最大効果のコンサーブ発動）。
暗にディスペル、クリアマインド。
ナにファランクス、盾装備時100%盾発動特性、クリアマインド。
あと白黒暗に３５でオートリフレシュ追加。
これでナ＋両手武器ジョブ３＋白＋黒みたいな
ナ盾・赤なしPTも、忍戦赤PT並に活きてくるはず。
それなくなったらあとはもう黒の一斉放火くらいしかなくね？
白にリフレ、女神の慈悲を５分アビ化、女神の印も５分化。
黒にディスペル、魔力の雫（次の魔法に最大効果のコンサーブ発動）。
暗にディスペル、クリアマインド。
ナにファランクス、盾装備時100%盾発動特性、クリアマインド。
あと白黒暗に３５でオートリフレシュ追加。
これでナ＋両手武器ジョブ３＋白＋黒みたいな
ナ盾・赤なしPTも、忍戦赤PT並に活きてくるはず。
378 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 18:32:54.07 ID:gF3zAVSD
上で誰かが書いてた「リフレシュを他人のみに」っていうのが一番簡単で効果ありそうな気がする
379 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 18:34:26.03 ID:F5lBtaou
誰もﾊﾞｲﾝﾄﾞやｽﾘﾌﾟﾙが悪いとは言っていない。そこにｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒ合わせて狩るソロ戦法が詐欺くさいんだよ。早く修正しろ！！
380 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 18:35:28.18 ID:qDEPrlDZ
そこまで他後衛強化しても、
赤一人で間に合うなら赤の方が良いじゃんw
まったく困った優遇ジョブだなw
赤一人で間に合うなら赤の方が良いじゃんw
まったく困った優遇ジョブだなw
381 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 18:46:51.54 ID:+v4ca3/u
○：PTでは必須、ソロや盾やらせても最強っておかしくね？
●：PTで必須でソロ弱い糞ジョブなんか誰がするんだよ。赤が全てにおいて優遇なのは当然。
○：リフレやコンバートの仕様変更しろよ。
●：今以上にレベルアゲやBCなどが苦しくなるんだからそれは却下。
○：赤の魔法やアビを他のジョブに開放したらいいだろう。
●：クレクレ臼黒に強欲暗黒が必死だな。
これがネ実に張り付く赤の実態。今ある能力削られるのは駄目で、他のジョブが使えるようになるのも
相対的な弱体になるといって許さない。まさにニダジョブ、厨のすくつ(なぜか変換でｋ)と言えよう。
●：PTで必須でソロ弱い糞ジョブなんか誰がするんだよ。赤が全てにおいて優遇なのは当然。
○：リフレやコンバートの仕様変更しろよ。
●：今以上にレベルアゲやBCなどが苦しくなるんだからそれは却下。
○：赤の魔法やアビを他のジョブに開放したらいいだろう。
●：クレクレ臼黒に強欲暗黒が必死だな。
これがネ実に張り付く赤の実態。今ある能力削られるのは駄目で、他のジョブが使えるようになるのも
相対的な弱体になるといって許さない。まさにニダジョブ、厨のすくつ(なぜか変換でｋ)と言えよう。
382 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 18:49:40.01 ID:RM0RkfAJ
赤弱体されても黒でまったりやるし
黒もダメになったらFF止めるし
何も困る事無いですよ
黒もダメになったらFF止めるし
何も困る事無いですよ
383 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 20:00:21.88 ID:whTj7IHm
満場一致で赤弱体が決まりましたね＾＾
384 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 20:10:13.21 ID:yi/0czdV
385 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 21:53:57.91 ID:F5lBtaou
赤弱体！
386 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 22:11:09.37 ID:nbOgpoMn
赤弱体は来ないよ。
白強化は来るけど。
白強化案
・片手棍ｽｷﾙA+
白強化は来るけど。
白強化案
・片手棍ｽｷﾙA+
387 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 22:41:13.37 ID:uw5rh1/2
>>386
それじゃ白というより臼の強化だろ・・・常識的に考えて・・・
それじゃ白というより臼の強化だろ・・・常識的に考えて・・・
388 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 22:52:33.69 ID:h2jxuadU
私は赤75ですが、別に他ジョブへのアビ・魔法開放なんでどうでも良い。
ただPT・メリポ必須だと言っても、レベル上げは苦痛なだけなので、
PTでの赤の仕事減るなら、どうぞご自由に開放して下さい。
もしくは赤やればいいのに。。。
ソロ強いって言っても爽快感無いんだし、そんなに粘着しなくても良いのでは？
自己ジョブの強化を望めば良いのに、弱体ばかり望んで楽しいか？
どうせなら自ジョブの強化を夢見て、バージョンアップ情報待てよｗ
と、最新30ｽﾚくらいを斜め読みして書き込んでみる
ただPT・メリポ必須だと言っても、レベル上げは苦痛なだけなので、
PTでの赤の仕事減るなら、どうぞご自由に開放して下さい。
もしくは赤やればいいのに。。。
ソロ強いって言っても爽快感無いんだし、そんなに粘着しなくても良いのでは？
自己ジョブの強化を望めば良いのに、弱体ばかり望んで楽しいか？
どうせなら自ジョブの強化を夢見て、バージョンアップ情報待てよｗ
と、最新30ｽﾚくらいを斜め読みして書き込んでみる
389 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 22:57:09.62 ID:hFIwNaIR
>>388そんなことは言われ続けてる事だからな。
当の赤のほうも、せめて変化が欲しいもんだから、今日の弱体は明日の強化と
別に弱体されてもいいよ、って感じで黙認状態。大手を振って反論を始める奴はひどく少なくなった。
ただまあ、ここでいくら喚いても赤専用魔法は開放されないだろ。
ただし、代替要素が追加される事はある。エンチャントファランクス、エンライトなんかはその一環だな。
当の赤のほうも、せめて変化が欲しいもんだから、今日の弱体は明日の強化と
別に弱体されてもいいよ、って感じで黙認状態。大手を振って反論を始める奴はひどく少なくなった。
ただまあ、ここでいくら喚いても赤専用魔法は開放されないだろ。
ただし、代替要素が追加される事はある。エンチャントファランクス、エンライトなんかはその一環だな。
390 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 22:59:59.42 ID:uw5rh1/2
光と闇の属性のエン系は欲しいなw
エンにも昔みたいに与TPつければそれだけでだいぶ変わりそうでもあるｗ
エンにも昔みたいに与TPつければそれだけでだいぶ変わりそうでもあるｗ
391 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:08:19.50 ID:zO18WH63
青魔や召喚の追加魔法ならともかく黒白赤に何か追加なんてもう無いだろう。
メリポの魔法やアビですらアレなのにそれ以上のモノがLv上げの過程で来るとでも？
例えそんなのが来たとしても店売りで手軽に覚えられたりするものでは断じて無い。
黒白赤はもう諦めろｗ
メリポの魔法やアビですらアレなのにそれ以上のモノがLv上げの過程で来るとでも？
例えそんなのが来たとしても店売りで手軽に覚えられたりするものでは断じて無い。
黒白赤はもう諦めろｗ
392 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:13:39.32 ID:hFIwNaIR
俺も全くそう思うｗｗｗ
でもまあ、「～ですらアレ」と考えているのはお前の話なんだな。
でもまあ、「～ですらアレ」と考えているのはお前の話なんだな。
393 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:48:06.34 ID:F5lBtaou
ウリといい、赤の詐欺ソロ戦法だけは許せない！これだけは修正して下さいっっ！
394 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:51:51.27 ID:y2QagCgL
395 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:52:14.13 ID:QJZYE/kZ
ただでさえヒーラーやろうとする奴は少ないんだから
赤白には飴を与えておく必要はあるだろ
赤白には飴を与えておく必要はあるだろ
396 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:57:30.52 ID:y2QagCgL
ああ、だからといって強化はないと完全に諦めてるわけじゃないだろうね。
ダメと内心思っていても強化要望をせっせと出してる人は多いと思う。
だからっつって（真偽はともかく）赤に自分のやってるジョブの職分を
奪われてると思っていることは変えようがないね。
ダメと内心思っていても強化要望をせっせと出してる人は多いと思う。
だからっつって（真偽はともかく）赤に自分のやってるジョブの職分を
奪われてると思っていることは変えようがないね。
397 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:58:22.15 ID:F5lBtaou
近いうちに赤ﾊﾞｸﾞ戦法修正運動ｽﾚ立てます。その際は多くの皆様の著名協力を心よりお待ちしております。
398 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:58:49.19 ID:EIiZSV91
もう忍赤だけでいいよね＾＾
399 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:59:40.38 ID:y2QagCgL
400 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:02:30.92 ID:zO18WH63
401 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:04:44.60 ID:KeGsi9dn
脳筋から見たらKiteとかが普通にバグ戦法なんだなｗ
一対一で真正面から殴りあわないとだめってどんだけアホなんだよｗ
一対一で真正面から殴りあわないとだめってどんだけアホなんだよｗ
402 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:06:55.25 ID:SSXfp04C
ソロ赤やってるけど、やめるきっかけにするか。
403 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:07:03.07 ID:IQWtftGv
404 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:10:01.58 ID:9NVp9wXX
大幅弱体では無い
赤の特権な物が低Lvになるだけ
赤の特権な物が低Lvになるだけ
405 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:26:41.01 ID:sSDTVVpF
開発はここを見ている。
406 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:27:34.25 ID:GWRUhE5v
そんなJojoのセリフがあったな
407 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:28:44.68 ID:fEEJMUET
とりあえず盾能力は要らなくネ？
408 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:36:52.44 ID:Uw4eyK+R
赤からヘイスト削除でいいじゃん。
ソロ弱体と、白と小寒の地位向上になるだろ。
ソロ弱体と、白と小寒の地位向上になるだろ。
409 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:14:16.25 ID:ZkCrRAY7
ソロ弱体はゲームをつまらなくする
410 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:54:12.24 ID:bsGwIycN
411 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 02:14:07.00 ID:rSv6DFh9
ソロと小人数が潰されたら、さすがに萎えるなｗ
大人数コンテンツは時間を食いすぎるから、気楽に楽しめないんだよなぁ
大人数コンテンツは時間を食いすぎるから、気楽に楽しめないんだよなぁ
412 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 02:18:37.85 ID:wYw0yXHu
元々小人数向けのジョブなのに
「大人数コンテンツで役立たずなのはイヤ！」ってｸﾚｸﾚしたんじゃないかｗ
「大人数コンテンツで役立たずなのはイヤ！」ってｸﾚｸﾚしたんじゃないかｗ
413 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 02:23:12.24 ID:rSv6DFh9
そりゃお前、クレクレしたもん勝ちだからでしょｗ
それと今と昔は、プレイヤーの層がだいぶ違うでしょ。
今はコアユーザーが圧倒的に多いし、単純にLv上げそのものの重みは
小さくなったと見ていいんじゃないかな。
どのジョブも75到達時の最終的な能力だけが全てになってるし。
それと今と昔は、プレイヤーの層がだいぶ違うでしょ。
今はコアユーザーが圧倒的に多いし、単純にLv上げそのものの重みは
小さくなったと見ていいんじゃないかな。
どのジョブも75到達時の最終的な能力だけが全てになってるし。
414 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 06:22:54.91 ID:Hk3hX7b6
性能も異常だけど、装備も異常に優遇だよな・・・
415 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 06:37:59.84 ID:dvhUd/ID
独自の装備が少ないから不遇らしいよ
416 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 06:48:07.59 ID:1yWATNuT
二刀流効果アップは、弱体騒がれるのに
ファストキャストは、なんであんまり騒がれないんだろ。
ファストキャストは、なんであんまり騒がれないんだろ。
417 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 06:53:10.42 ID:OPWjy6x8
どこが不遇なんだよと小一時間
418 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 07:11:35.03 ID:Hk3hX7b6
ファスキャスも異常だよな、
サポの魔法もキャスト、リキャスト共に早い上位として食えてしまう・・・
蝉1で敵の攻撃に割り込めるだけでソロが強い訳だよ
サポの魔法もキャスト、リキャスト共に早い上位として食えてしまう・・・
蝉1で敵の攻撃に割り込めるだけでソロが強い訳だよ
419 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 07:16:24.24 ID:/f+f+KG0
ナ白にエンライト、暗にエンダークで多少の（ほんとに少しだが）バランス強化にはなると思うんだがな・・・
420 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 07:25:33.64 ID:OejKCEHC
赤はもうじゅうぶん良い思いしてきたから弱くなって賛成。
421 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 07:55:03.00 ID:Hk3hX7b6
賛成しても仕方が無かろう・・・
コンバを自分専用デヴォから始めるか
コンバを自分専用デヴォから始めるか
422 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:35:39.69 ID:Tc3UVmq8
連続魔空蝉の術弐でナイト最強アビのインビンシブルを食える
423 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:37:45.92 ID:I20/Td3c
ヘイトは無理だな
424 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:42:33.47 ID:Hk3hX7b6
瞬間的にヘイトは稼げないけど、クマスタン、クマスキンで疑似的には出来るな
425 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:42:34.14 ID:Tc3UVmq8
敵対＋装備して蝉連打するとヘイトが急上昇するんだぜ？
426 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:45:41.59 ID:53YcZboA
>>422
ところで、どこが極秘情報なんだ？
ところで、どこが極秘情報なんだ？
427 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:46:31.36 ID:vi619Oer
直接的な弱体じゃなくて
コンバとファストキャストは残して他は他ジョブに解放して欲しい
必須に近いリフレとディスペ独占ってどういうこった
コンバとファストキャストは残して他は他ジョブに解放して欲しい
必須に近いリフレとディスペ独占ってどういうこった
428 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:47:51.16 ID:vZ3mymG4
弱体でバランスとるなんて
素人じゃあるまいし、この衰退期に
赤弱体よりも、他ジョブ強化の方が
人戻ってくる確立高いし
解約も減る可能性は高い。
素人じゃあるまいし、この衰退期に
赤弱体よりも、他ジョブ強化の方が
人戻ってくる確立高いし
解約も減る可能性は高い。
429 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:49:41.77 ID:+iQuQEo2
赤忍弱体して厨房どもをやめさせたらいいと思うよ
430 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 09:08:44.91 ID:dojEdMSr
ゲームに必死なんだから、皆厨房だろうよ
431 ：既にその名前は使われています ：2006/11/28(火) 09:16:11.03 ID:dbVzoBTy
432 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 09:19:53.25 ID:+iQuQEo2
433 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 09:31:35.49 ID:e5p2yaUv
434 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:15:29.41 ID:Hk3hX7b6
他ジョブ強化しても勇者様が席譲らないとコンテンツに参加出来ません;^^
435 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:31:37.58 ID:W+QPNoue
436 ：既にその名前は使われています ：2006/11/28(火) 10:39:13.29 ID:SL1GUTQJ
メイン赤から発する全ての魔法効果を、今の半分にすれば良いだけじゃないか？
効果自体も、効果持続時間も半分。
ファストキャストでどうせ早いんだし、リフレもあるだろう。
効果自体も、効果持続時間も半分。
ファストキャストでどうせ早いんだし、リフレもあるだろう。
437 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:49:58.04 ID:zw8DuyCn
俺はとある前衛だが今の赤は大弱体するべき
前衛盾に勝てないが赤盾とか言って調子こいてるし
凶悪アビのコンバとかでＢＣで総回復で白より白してるし
総ダメで黒より黒してるし弱体も完全特化だしな俺は弱体するべきだと思う
連続魔とかも後衛の中で飛び抜けてるしなグラビデやﾃﾞｨスペルとかも独占してるしな
リフレとかファランクスとか元来ナイトのものだったはず
前衛盾に勝てないが赤盾とか言って調子こいてるし
凶悪アビのコンバとかでＢＣで総回復で白より白してるし
総ダメで黒より黒してるし弱体も完全特化だしな俺は弱体するべきだと思う
連続魔とかも後衛の中で飛び抜けてるしなグラビデやﾃﾞｨスペルとかも独占してるしな
リフレとかファランクスとか元来ナイトのものだったはず
438 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:53:07.84 ID:ziCXlk3N
赤なんて初期ジョブだからみんなジョブチェンジできるんだぜ？
くやしかったら７５まで上げてウリなり、牛なりソロで倒してから
それでも弱体必要か考えてから物言え。
と、メインシーフの俺が言ってみる。
たぶんソッコーでプリケツw
くやしかったら７５まで上げてウリなり、牛なりソロで倒してから
それでも弱体必要か考えてから物言え。
と、メインシーフの俺が言ってみる。
たぶんソッコーでプリケツw
439 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:53:33.39 ID:mE7+hHCc
俺
前
凶
総
連
リ ・・・ リーダー？ｗ
前
凶
総
連
リ ・・・ リーダー？ｗ
440 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:01:14.36 ID:BWX4JpAO
俺はメイン赤だけど赤は弱体するべきだと思う
441 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:01:56.59 ID:m3sG9SKJ
俺もメイン赤だけど赤以外のザコはひれ伏すべきだと思う
442 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:05:15.90 ID:etQkbe5f
赤弱体されると、色々大変なのに…＞
俺は赤じゃあないけどね
俺は赤じゃあないけどね
443 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:05:38.18 ID:zw8DuyCn
ザコが俺は赤７５だぞわからないとおもって調子こくなよ
俺は７５の赤の経験から言っている赤は大弱体がひつ王なのは間違いない
はっきりいうと俺は赤７５になった瞬間俺の信頼するＰスキルとはかけ離れた赤の性能の異常性に気付いてた
Ｐスキルで強いとかうそ言うなあれは赤がが強すぎた
優遇優遇いわれるけどＰＴ戦で忙しいからやってみろとかふざけた事を平気でぬかすのが赤だな
他のジョブから言わせてもらうと忙しくてやる事あっていいなだろ泣かすぞ
あと>>438は赤なのにメインシーフとかいってるだけの糞赤ということが判明したので恥を知れ
俺は７５の赤の経験から言っている赤は大弱体がひつ王なのは間違いない
はっきりいうと俺は赤７５になった瞬間俺の信頼するＰスキルとはかけ離れた赤の性能の異常性に気付いてた
Ｐスキルで強いとかうそ言うなあれは赤がが強すぎた
優遇優遇いわれるけどＰＴ戦で忙しいからやってみろとかふざけた事を平気でぬかすのが赤だな
他のジョブから言わせてもらうと忙しくてやる事あっていいなだろ泣かすぞ
あと>>438は赤なのにメインシーフとかいってるだけの糞赤ということが判明したので恥を知れ
444 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:08:20.85 ID:+iQuQEo2
445 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:08:27.12 ID:F9yJEe3n
ID:zw8DuyCn ブロントさんきた！これでかつる！
446 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:17:08.66 ID:zw8DuyCn
ふと思い出したぞ俺が赤を上げはじめるきっかけを
ＬＳの赤がリフレコンバで調子コキオだったころに俺がその赤に手伝い要請は恥なのでテルで
手伝いを要請したんだがずっと応答がなかったので「きいてるのか？」と聞くと「あ、知らない奴からのＰＴの誘いかと思って無視してた」と言われた
俺は大人なので口には出さなかったが「殿様だな」と皮肉を言ってＰＴに誘ったんだが誘えなかった
リストを見るとさっきまで白色だった名前が俺のＰＴに入ってないのに青色になっていた
先に俺が手伝いを要請したはずなのに「しらないやつのＰＴの誘いだと思って無視してた」といっていたのに
なんとその赤はＬＳの俺の先制のテルを無視して知らない奴からのＰＴに入っていった
ＬＳの赤がリフレコンバで調子コキオだったころに俺がその赤に手伝い要請は恥なのでテルで
手伝いを要請したんだがずっと応答がなかったので「きいてるのか？」と聞くと「あ、知らない奴からのＰＴの誘いかと思って無視してた」と言われた
俺は大人なので口には出さなかったが「殿様だな」と皮肉を言ってＰＴに誘ったんだが誘えなかった
リストを見るとさっきまで白色だった名前が俺のＰＴに入ってないのに青色になっていた
先に俺が手伝いを要請したはずなのに「しらないやつのＰＴの誘いだと思って無視してた」といっていたのに
なんとその赤はＬＳの俺の先制のテルを無視して知らない奴からのＰＴに入っていった
447 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:19:18.15 ID:wpWxcFPv
赤の仕事は弱体だが？？
448 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:24:47.74 ID:Vuk/Lfvn
449 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:26:30.07 ID:m3sG9SKJ
弱体しかしない赤に未来はにぃ
オレならサポ忍マフアクｘ２で盾するんだがお前それいいのか
オレならサポ忍マフアクｘ２で盾するんだがお前それいいのか
450 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:30:50.60 ID:Hk3hX7b6
信用なくて赤できねー
451 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:33:14.24 ID:11m+4e4N
赤盾はカカっと潰すべき
アクアマク×２は敵対心で孤独感を味わい狂って死ぬ
アクアマク×２は敵対心で孤独感を味わい狂って死ぬ
452 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:33:31.46 ID:zw8DuyCn
俺が「何でそういうこと平気？」とテルで聞くと何故かＬＳ会話で
「赤だとしつこい誘いがずっと来てた」といい訳をいった瞬間俺はぎょっとした
何でテルに対してテルで返さないのかこれはつまりＬＳで自分はこんなに誘われて人気者だと自分の貴重価値を無理矢理高める汚い手段だとおもった
さらにいい訳だけは連続魔並で次から次へと飛び出してくることに仲間はひいてたな
ＬＳのヒュム白が「なぜうそをつくのか？」と聞くと沈黙
しばらく考えこんでいたくせに「戦闘が忙しくて」「ログが見えない」とのいい訳をいっていた
俺はあまり追い詰めるのもかわいそうだったので
「お前は自分の利益になる事しかしない」と止めを刺してやった
「赤だとしつこい誘いがずっと来てた」といい訳をいった瞬間俺はぎょっとした
何でテルに対してテルで返さないのかこれはつまりＬＳで自分はこんなに誘われて人気者だと自分の貴重価値を無理矢理高める汚い手段だとおもった
さらにいい訳だけは連続魔並で次から次へと飛び出してくることに仲間はひいてたな
ＬＳのヒュム白が「なぜうそをつくのか？」と聞くと沈黙
しばらく考えこんでいたくせに「戦闘が忙しくて」「ログが見えない」とのいい訳をいっていた
俺はあまり追い詰めるのもかわいそうだったので
「お前は自分の利益になる事しかしない」と止めを刺してやった
453 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:33:37.84 ID:m3sG9SKJ
>>450
キャラデリして名前変えれば？
キャラデリして名前変えれば？
454 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:39:40.82 ID:zw8DuyCn
ブロンド？だれだそれ、、
人物名出してタゲそらししようとしても無駄それでそらせるとか思ってる奴は馬鹿だろ
赤の他人の俺が見てもいきなり人物名出される人の迷惑考えてみろ
常識がないのか？ただの不良なら叩き潰すけどな・・
人物名出してタゲそらししようとしても無駄それでそらせるとか思ってる奴は馬鹿だろ
赤の他人の俺が見てもいきなり人物名出される人の迷惑考えてみろ
常識がないのか？ただの不良なら叩き潰すけどな・・
455 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:42:43.94 ID:Tc3UVmq8
>>447 赤の仕事はどう考えても精霊だが？
456 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:43:28.42 ID:m3sG9SKJ
>>455
もう麒麟で赤盾する気はにぃのか？；
もう麒麟で赤盾する気はにぃのか？；
457 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:14:57.23 ID:EPdMAdeS
器用貧乏の癖に専用魔法
器用貧乏の癖にファストキャストでケアルワークが白よりも達者
器用貧乏の癖に神アビの数々
器用貧乏の癖に剣技に長ける
器用貧乏の癖に弱体魔法に長ける
これってさ、たとえば戦士が
どの武器も持てるのに専用の武器が持てて
どの武器も持てるのにどの武器も攻撃間隔が専門職より早いのでD/隔で勝る
みたいなもんだと思うんだが・・・
器用貧乏の癖にファストキャストでケアルワークが白よりも達者
器用貧乏の癖に神アビの数々
器用貧乏の癖に剣技に長ける
器用貧乏の癖に弱体魔法に長ける
これってさ、たとえば戦士が
どの武器も持てるのに専用の武器が持てて
どの武器も持てるのにどの武器も攻撃間隔が専門職より早いのでD/隔で勝る
みたいなもんだと思うんだが・・・
458 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:16:23.27 ID:kspvj2By
必死に赤が防御してるが赤大幅弱体は当り前
実際に必須後衛って全てにおいて赤だけだしな
しかもそれだけにあきたらず盾とかにも手を出してきてるし
一時期はエンでＴＰ与えない上にシーフより優秀なアタッカーだったしな
実際に必須後衛って全てにおいて赤だけだしな
しかもそれだけにあきたらず盾とかにも手を出してきてるし
一時期はエンでＴＰ与えない上にシーフより優秀なアタッカーだったしな
459 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:20:47.05 ID:elv3SIEU
>>454
お前はネット弁慶
お前はネット弁慶
460 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:45:09.40 ID:ckwoRlLQ
461 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:45:53.31 ID:ckwoRlLQ
462 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:14:17.52 ID:Vuk/Lfvn
ファストキャストは赤の個性だと思うぜ
問題なのは回復スキルが全く意味の無い事が赤と白の差のなさだと思う
赤は回復量が劣るからファストキャストで数をこなす
白はファストキャスト無い代わりに回復量が多い
ジョブごとの個性を出せない開発が馬鹿だって事だね、ウン
問題なのは回復スキルが全く意味の無い事が赤と白の差のなさだと思う
赤は回復量が劣るからファストキャストで数をこなす
白はファストキャスト無い代わりに回復量が多い
ジョブごとの個性を出せない開発が馬鹿だって事だね、ウン
463 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:21:17.22 ID:dojEdMSr
赤は便利だから好き。
弱体は反対。
理由は人集めとか色々と面倒くさくなる。
赤の恩恵に与れてない人ほど、赤弱体を叫ぶんだろうね。
当然の事だとは思うけどね。
弱体は反対。
理由は人集めとか色々と面倒くさくなる。
赤の恩恵に与れてない人ほど、赤弱体を叫ぶんだろうね。
当然の事だとは思うけどね。
464 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:34:08.05 ID:kspvj2By
>>463
赤の恩恵は赤にしかないだろ馬鹿
サポ赤でリフレコンバ使えるならこんな問題になってない
>>462のいうように赤はケアル３まで精霊は２系までと上限をきつくすれば納得も出来るが
回復は白に何ら劣らずむしろリフレコンバで凌駕し精霊も効率面で何ら劣らずむしろ豊富なレジ率減少装備やリフレコンバで凌駕し
ＰＴやソロでの生き死にに関わる弱体だけは突出し忙しいといえばどんな優遇も容認されると本気で思ってるそれが赤
赤の恩恵は赤にしかないだろ馬鹿
サポ赤でリフレコンバ使えるならこんな問題になってない
>>462のいうように赤はケアル３まで精霊は２系までと上限をきつくすれば納得も出来るが
回復は白に何ら劣らずむしろリフレコンバで凌駕し精霊も効率面で何ら劣らずむしろ豊富なレジ率減少装備やリフレコンバで凌駕し
ＰＴやソロでの生き死にに関わる弱体だけは突出し忙しいといえばどんな優遇も容認されると本気で思ってるそれが赤
465 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:34:41.62 ID:h8N2q3h/
忍ナ侍シ吟赤白黒
突き詰めると上記８ジョブ以外は趣味ジョブさ。
おまえらいい加減割り切れや。
突き詰めると上記８ジョブ以外は趣味ジョブさ。
おまえらいい加減割り切れや。
466 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:35:39.83 ID:11m+4e4N
侍は突き詰めるといらねえだろ
467 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:35:43.99 ID:1hgrW0v6
>>464
隣の芝が青く見える病の馬鹿ｗ
隣の芝が青く見える病の馬鹿ｗ
468 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:37:43.41 ID:FwZyFkJz
a
469 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:38:02.38 ID:Vuk/Lfvn
470 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 14:03:58.63 ID:h8N2q3h/
個性なんか突き詰めたら、余計に有用と趣味に分かれるだけ。
このスレの住人の理想に近付けるなら、赤のアビや魔法を
名前を変えて各ジョブに分配すりゃいいだけじゃね？
各ジョブの個性を明確にして、どのジョブでもさまざまな
状況で活躍するようにしたいなら、ジョブ調整よりも敵のステータスや
連携等のシステムから見なおさないと何もかわらんよ。
このスレの住人の理想に近付けるなら、赤のアビや魔法を
名前を変えて各ジョブに分配すりゃいいだけじゃね？
各ジョブの個性を明確にして、どのジョブでもさまざまな
状況で活躍するようにしたいなら、ジョブ調整よりも敵のステータスや
連携等のシステムから見なおさないと何もかわらんよ。
471 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 14:10:18.76 ID:Hk3hX7b6
赤放置したまま敵やシステムをいじっても赤の勇者化が進むだけじゃんw
まずは赤弱体からだよw
まずは赤弱体からだよw
472 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 14:20:47.14 ID:WZm1f5Mq
足止めなど弱体のプロ、瞬間火力最強、本職ヒーラーをも超える
総回復量、ナイト以上に硬いそれが赤の個性か
総回復量、ナイト以上に硬いそれが赤の個性か
473 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 14:25:34.54 ID:CNpNAaz6
想定外の被ﾀﾞﾒ０盾も個性
474 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 14:32:25.15 ID:ysqv/9YR
ノーマルジョブ：
忍戦赤黒詩白
準趣味ジョブ：
モシナ狩召
趣味ジョブ：
上記以外
忍戦赤黒詩白
準趣味ジョブ：
モシナ狩召
趣味ジョブ：
上記以外
475 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:04:58.72 ID:Hk3hX7b6
なにちゃっかり忍黒レベルまで赤を下げてるんだよw
赤だけが飛び抜けた孤高の勇者様だろw
赤だけが飛び抜けた孤高の勇者様だろw
476 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:08:10.34 ID:CNpNAaz6
根拠
477 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:09:02.13 ID:m3sG9SKJ
孤高の勇者兼賢者
赤様
一般ジョブ
忍白黒詩
趣味ジョブ
暗シ狩獣召青コ
チンカス
ナモシ侍か
赤様
一般ジョブ
忍白黒詩
趣味ジョブ
暗シ狩獣召青コ
チンカス
ナモシ侍か
478 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:10:35.43 ID:m3sG9SKJ
戦士忘れたｗ趣味ジョブに追加ｗ
479 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:10:41.92 ID:Oq81JPt8
480 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:13:51.28 ID:Hk3hX7b6
参加枠の量、
黒は精霊、忍は蝉、二刀流優遇と言われる部分を弱体するとボンクラ
赤はファスキャス、弱体、リフレ、コンバ、ケアル、優遇部分を2ヶ所取ったらやっと忍黒レベルだよなw
黒は精霊、忍は蝉、二刀流優遇と言われる部分を弱体するとボンクラ
赤はファスキャス、弱体、リフレ、コンバ、ケアル、優遇部分を2ヶ所取ったらやっと忍黒レベルだよなw
481 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:14:11.64 ID:Ma22tmJ/
問答無用のウルトラスーパーバグジョブ(修正必須)：赤
攻防一体のスーパージョブ：忍
活躍できる場面が確保されている優秀ジョブ：戦黒白詩
準趣味ジョブ：モシナ狩召青
趣味ジョブ：暗竜侍コ獣
イ㌔...orzなジョブ：か
攻防一体のスーパージョブ：忍
活躍できる場面が確保されている優秀ジョブ：戦黒白詩
準趣味ジョブ：モシナ狩召青
趣味ジョブ：暗竜侍コ獣
イ㌔...orzなジョブ：か
482 ：464：2006/11/28(火) 15:43:25.14 ID:n5FuiDrf
483 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:53:49.85 ID:lbePuH/m
侍が必須とかありえんのだが・・・ｗｗｗ
まだ青のが必須な場面がある
侍がいないときついものって何かあったっけ？
まだ青のが必須な場面がある
侍がいないときついものって何かあったっけ？
484 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 16:47:30.20 ID:kspvj2By
赤弱体スレにもネガ侍があらわれるとか敵を増やすなよ
弱体候補は空蝉≧忍＝赤＞侍だぞ
全ジョブ瞬間最強ジョブはまじで消えろ・・
弱体候補は空蝉≧忍＝赤＞侍だぞ
全ジョブ瞬間最強ジョブはまじで消えろ・・
485 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 16:53:52.38 ID:Oq81JPt8
>>482
こいつ何が言いたいんだｗ？
こいつ何が言いたいんだｗ？
486 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 16:58:35.59 ID:bEp0r6Iz
どんな調整をしてもジョブに優劣ができるのなんて当たり前じゃん。
何いつまでも馬鹿な事言ってんの？馬鹿なん？お前ら
何いつまでも馬鹿な事言ってんの？馬鹿なん？お前ら
487 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:01:43.54 ID:m3sG9SKJ
>>486
お前らのら～の中にまさかオレは入ってないだろうな・・・
お前らのら～の中にまさかオレは入ってないだろうな・・・
488 ：既にその名前は使われています ：2006/11/28(火) 17:02:43.79 ID:3NOz9l4q
とは言っても弱体は不便になるだけだから
他強化の方向でお願いしたいところ。
もう別の優遇ジョブあげる元気もないし。
他強化の方向でお願いしたいところ。
もう別の優遇ジョブあげる元気もないし。
489 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:14:45.93 ID:tyKkMlgq
>>485
頭足りないのか？ｗ
頭足りないのか？ｗ
490 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:25:14.15 ID:bEp0r6Iz
>>487
お前は入ってないよ馬鹿。
お前は入ってないよ馬鹿。
491 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:47:49.62 ID:Hk3hX7b6
赤弱体すれば匹敵するバグジョブなんて居ないし、
弱体してもOK
弱体してもOK
492 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:24:17.26 ID:C/h3X2U2
他強化しようにも赤が阻止するし(白不遇スレや黒不遇スレ)
赤並にPT必須ソロ最強とかいう強化なんて想像もつかない
赤並にPT必須ソロ最強とかいう強化なんて想像もつかない
493 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:26:42.16 ID:pIFa4EJV
リフレを白に開放、ディスペを暗黒と黒に開放、ディスペル・グラビデ弾をコに実装
これくらいしてくれんと、人がいない中低LvじゃまともなPT組めんよ
これくらいしてくれんと、人がいない中低LvじゃまともなPT組めんよ
494 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:49:58.74 ID:vxdKjXmc
赤を弱体されたらレベル上げPT、メリポ、BC、ENM、NM戦がすべてめんどくさくなるから却下ｗ
495 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 19:28:54.16 ID:Hk3hX7b6
面倒なぐらい良いじゃん、参加出来ないよりマシだろw
496 ：既にその名前は使われています ：2006/11/28(火) 19:39:43.08 ID:3NOz9l4q
>>492
なに、阻止ってｗ
なに、阻止ってｗ
497 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 19:56:38.71 ID:ssfaW6aL
>>493
弾とかも現実的な値段じゃないとまともに撃てないだろうなｗ
弾とかも現実的な値段じゃないとまともに撃てないだろうなｗ
498 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:09:34.49 ID:J2/Mo6Ri
とりあえず、バイオIIIとディスペルは暗黒にあげてもいいと思う
499 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:17:25.24 ID:l4aXPaRj
Biibaa
PEszVoD1NUc
この投稿者の投稿数 1274
評価平均:1.5
2006/11/26 23:45
垢魔さんもせめてデュエル装備ぐらいは揃えて欲しいですね。
赤魔を3人揃えば3人ともDシャポーをかぶってます。
AF2+着てるなんてことも良くある話です。
野良ですらこれですからね～。垢魔さんもがんばらないと。
期待できないと除外せざる終えないんです。いやはや。
デュエルシャポーは時間さえ掛けたら手軽に揃えられるのでがんばって欲しい。
------------------------------------------------------------
プレミアのご意見番の有り難いお言葉をお前らあかまｗに聞かせてやるｗｗｗｗ
PEszVoD1NUc
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2006/11/26 23:45
垢魔さんもせめてデュエル装備ぐらいは揃えて欲しいですね。
赤魔を3人揃えば3人ともDシャポーをかぶってます。
AF2+着てるなんてことも良くある話です。
野良ですらこれですからね～。垢魔さんもがんばらないと。
期待できないと除外せざる終えないんです。いやはや。
デュエルシャポーは時間さえ掛けたら手軽に揃えられるのでがんばって欲しい。
------------------------------------------------------------
プレミアのご意見番の有り難いお言葉をお前らあかまｗに聞かせてやるｗｗｗｗ
500 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:40:12.01 ID:ssfaW6aL
時間掛けるのに手軽なのかと・・・w
501 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 23:50:03.57 ID:my9twnWa
明日の仕事の息抜き上げ
502 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:02:57.33 ID:3qnNdTKO
赤忍ファンタジーつまんねー
何か今は周りが赤忍ばっかだから、赤忍が並
つーか全JOBが並な、砂丘でタゲ回し楽しかったなーって思った。
みんなでやるから楽しいのにねMMO。来月の料金はもー払わねーな多分
赤忍弱体はないって言うけど、強化でバランス取ったら全JOB化物化＝全JOBソロのがウマー。Lv上げなんてすぐ75になっちまってもーセカンドしか楽しめねー。にならね？
ずっと砂丘くらいのマゾゲでイイよ、楽しいし。
空蝉参実装→壱弐大幅弱体、赤＝完全弱体屋+サブヒーラだけ
でいいよもう
何か今は周りが赤忍ばっかだから、赤忍が並
つーか全JOBが並な、砂丘でタゲ回し楽しかったなーって思った。
みんなでやるから楽しいのにねMMO。来月の料金はもー払わねーな多分
赤忍弱体はないって言うけど、強化でバランス取ったら全JOB化物化＝全JOBソロのがウマー。Lv上げなんてすぐ75になっちまってもーセカンドしか楽しめねー。にならね？
ずっと砂丘くらいのマゾゲでイイよ、楽しいし。
空蝉参実装→壱弐大幅弱体、赤＝完全弱体屋+サブヒーラだけ
でいいよもう
503 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:19:17.83 ID:LYHf/xO/
>>502
その砂丘の帰り道、グスタで黒光する両手剣をズドンと
振り下ろす戦士を見て
「か、かっこいいタル～；； ｶﾞｯｼみたいタル；；」
この瞬間>>502が戦士を志し心のメインジョブに決めたのである。
民明書房刊「我が心のアルカディア」より抜粋
その砂丘の帰り道、グスタで黒光する両手剣をズドンと
振り下ろす戦士を見て
「か、かっこいいタル～；； ｶﾞｯｼみたいタル；；」
この瞬間>>502が戦士を志し心のメインジョブに決めたのである。
民明書房刊「我が心のアルカディア」より抜粋
504 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:25:29.72 ID:dX8yStQ1
ここで散々言われてる赤弱体の内容ってさ
単純にセミ削除すれば解決する話ばっかじゃね？
支援系後衛ジョブの赤が盾できるのがおかしいってのも、空蝉あってこその話だから、空蝉削除で解決。
赤がソロでNM倒せるのは異常ってのも、すべて空蝉のおかげ。
NMソロでもBCでもENMでもリンバスでも、グラビデ弱体以降ソロは大概空蝉前提。セミがなけりゃソロ能力なんて黒/赤以下。
MMOでソロ能力が高いのがおかしいというけど、それならソロでアッシュなりフェンリルなり倒せちゃう忍者も同じこと。
すべて空蝉が元凶。
現状、空蝉がなけりゃどうしても倒せない敵とかがいるわけでなし（オメガアルテマ3龍応龍なんか難易度はあがるが、そもそもそんな敵は難易度なんて上がって当たり前）、空蝉さえ削除しちゃえばすべてにバランスが取れると思うんだが。
そうすりゃ赤もちょっとだけ他ジョブよりソロが強いが黒より弱い（しかも雑魚相手には前衛より弱い）だけの、支援系後衛能力に特化したジョブになるしな。
そのうえで、支援系の能力も高いってんなら、白にコンバリフレヘイスガ追加、黒にオートリフレディスペル追加、召還の支援系履行が履行ごと個別にリキャ20秒みたいにしてもいいわけだし。
単純にセミ削除すれば解決する話ばっかじゃね？
支援系後衛ジョブの赤が盾できるのがおかしいってのも、空蝉あってこその話だから、空蝉削除で解決。
赤がソロでNM倒せるのは異常ってのも、すべて空蝉のおかげ。
NMソロでもBCでもENMでもリンバスでも、グラビデ弱体以降ソロは大概空蝉前提。セミがなけりゃソロ能力なんて黒/赤以下。
MMOでソロ能力が高いのがおかしいというけど、それならソロでアッシュなりフェンリルなり倒せちゃう忍者も同じこと。
すべて空蝉が元凶。
現状、空蝉がなけりゃどうしても倒せない敵とかがいるわけでなし（オメガアルテマ3龍応龍なんか難易度はあがるが、そもそもそんな敵は難易度なんて上がって当たり前）、空蝉さえ削除しちゃえばすべてにバランスが取れると思うんだが。
そうすりゃ赤もちょっとだけ他ジョブよりソロが強いが黒より弱い（しかも雑魚相手には前衛より弱い）だけの、支援系後衛能力に特化したジョブになるしな。
そのうえで、支援系の能力も高いってんなら、白にコンバリフレヘイスガ追加、黒にオートリフレディスペル追加、召還の支援系履行が履行ごと個別にリキャ20秒みたいにしてもいいわけだし。
505 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:26:37.77 ID:dX8yStQ1
前衛だって、セミがなくなりゃ
ナ⇒盾としての地位復権
忍⇒高レベルでは純粋に攻撃力を活かしたアタッカー。回避能力高くてタゲとっても回避可能※
※場合によっては忍にレベル60ぐらいで空蝉の術（2回回避 キャストリキャストは今の弐に対応）なんてのを残すのも可
戦⇒サポ忍で攻撃力アップするが、セーブしないと確実に被弾。ディフェンス重視でサポ侍両手斧もあり
モ⇒サポ戦で純粋アタッカー。攻撃能力は高いが両手武器がないのでサポ侍の恩恵は少ない
侍⇒黙想STP八双星眼を活かす本家。セミ盾削除でサポは柔軟性あり。
竜⇒各種サポにより小竜の能力をを活かすテクニカルなジョブ
狩⇒（遠隔を元通りに戻す前提） サポ戦で瞬発力抜群。ただしタゲとったら死亡フラグ
暗⇒セミ削除の恩恵で、サポ侍・戦・シ等を活かしたメリポでのポジションも獲得
シ⇒サポ忍で手数を活かして擬似黙想orサポ戦で攻撃力アップorサポ侍で回避の高さもあわせて被弾減らせるジョブ
こんな感じでバランス取れて、サポ忍一択な状況も回避、高レベルメリポで忍戦以外イラネみたいな雰囲気もなくなると思うんだが（アトルガンジョブ割愛）
赤云々より、赤の能力を底抜けに高めてる空蝉自体が問題だろどう考えても。
ナ⇒盾としての地位復権
忍⇒高レベルでは純粋に攻撃力を活かしたアタッカー。回避能力高くてタゲとっても回避可能※
※場合によっては忍にレベル60ぐらいで空蝉の術（2回回避 キャストリキャストは今の弐に対応）なんてのを残すのも可
戦⇒サポ忍で攻撃力アップするが、セーブしないと確実に被弾。ディフェンス重視でサポ侍両手斧もあり
モ⇒サポ戦で純粋アタッカー。攻撃能力は高いが両手武器がないのでサポ侍の恩恵は少ない
侍⇒黙想STP八双星眼を活かす本家。セミ盾削除でサポは柔軟性あり。
竜⇒各種サポにより小竜の能力をを活かすテクニカルなジョブ
狩⇒（遠隔を元通りに戻す前提） サポ戦で瞬発力抜群。ただしタゲとったら死亡フラグ
暗⇒セミ削除の恩恵で、サポ侍・戦・シ等を活かしたメリポでのポジションも獲得
シ⇒サポ忍で手数を活かして擬似黙想orサポ戦で攻撃力アップorサポ侍で回避の高さもあわせて被弾減らせるジョブ
こんな感じでバランス取れて、サポ忍一択な状況も回避、高レベルメリポで忍戦以外イラネみたいな雰囲気もなくなると思うんだが（アトルガンジョブ割愛）
赤云々より、赤の能力を底抜けに高めてる空蝉自体が問題だろどう考えても。
506 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:28:34.74 ID:BLLFMhJI
507 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:29:16.93 ID:yb/D2osu
508 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:31:02.09 ID:dX8yStQ1
509 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:34:40.52 ID:ZyAQjFKN
セミ云々の問題ではない
ＨＮＭにソロで勝てるのは赤のみ
他のジョブがどれだけ装備を整えようが、技術を磨こうが
玄武や空のトリガーをはじめ、その他諸々のＮＭを
ソロで倒すことは不可能である。
そんなの一部の限られた人のみでしょというが
そういう問題ではない。
まずグラビデの更なる弱体
エン系にも敵のＴＰを貯めるようにすること
コンバート使用時ヘイトを減少させること
赤のＭＰをさらに減らす事
以上を早急に行え■よ
ＨＮＭにソロで勝てるのは赤のみ
他のジョブがどれだけ装備を整えようが、技術を磨こうが
玄武や空のトリガーをはじめ、その他諸々のＮＭを
ソロで倒すことは不可能である。
そんなの一部の限られた人のみでしょというが
そういう問題ではない。
まずグラビデの更なる弱体
エン系にも敵のＴＰを貯めるようにすること
コンバート使用時ヘイトを減少させること
赤のＭＰをさらに減らす事
以上を早急に行え■よ
510 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:35:30.93 ID:LYHf/xO/
>>508
両手棍だろ・・・常識的に考えて・・・
両手棍だろ・・・常識的に考えて・・・
511 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:37:19.40 ID:dX8yStQ1
>>509
は？ｗ
HNMにソロで勝てるのはすべて赤の能力じゃなく、空蝉のおかげですが？ｗ
セミ云々の問題じゃないって、モロにセミ云々の問題だろ。
玄武や空のトリガーなんてのも、セミなけりゃどうしようもないぞ？ｗ
まさか耐性つく現状のグラビデだけで勝てるとでも思ってないだろうな？
は？ｗ
HNMにソロで勝てるのはすべて赤の能力じゃなく、空蝉のおかげですが？ｗ
セミ云々の問題じゃないって、モロにセミ云々の問題だろ。
玄武や空のトリガーなんてのも、セミなけりゃどうしようもないぞ？ｗ
まさか耐性つく現状のグラビデだけで勝てるとでも思ってないだろうな？
512 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:39:06.43 ID:dX8yStQ1
>>510
507 名前：既にその名前は使われています ：2006/11/29(水) 00:29:16.93 ID:yb/D2osu
>>505
>モ⇒サポ戦で純粋アタッカー。攻撃能力は高いが両手武器がないのでサポ侍の恩恵は少ない
格闘は両手武器なんだが・・・
格 闘 は 両 手 武 器 な ん だ が ・・・
507 名前：既にその名前は使われています ：2006/11/29(水) 00:29:16.93 ID:yb/D2osu
>>505
>モ⇒サポ戦で純粋アタッカー。攻撃能力は高いが両手武器がないのでサポ侍の恩恵は少ない
格闘は両手武器なんだが・・・
格 闘 は 両 手 武 器 な ん だ が ・・・
513 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:44:54.69 ID:dOT+0X8d
514 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:45:18.52 ID:dX8yStQ1
多分>>509は黒/赤でグラビデ・バインド・ポイズン・バイオ・ブリンク・ストンスキン・ファランクス使えればファウストでもジパでも勝てちゃう凄腕なんだろうな。
俺にはセミ1と2がないと無理だ（セミあっても俺にはきついけどｗ）
俺にはセミ1と2がないと無理だ（セミあっても俺にはきついけどｗ）
515 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:49:46.75 ID:BLLFMhJI
>>509
どこをどうひねると、そういう考察に結びつくんだ？
もし509の理論が正しいならば、全ジョブにおいて等しくサポ蝉が使えなかったと
仮定するとしても、赤の性能が同じく突出していなくてはならない。
しかし、実際にはそうはならない。ソロでHNMなんて不可能。むしろ、他より弱い。
この事から導き出される結論は、赤の性能が凄いのではなく、赤の特性が蝉の性能を
極限まで上昇させているという事。
蝉が無ければ、赤の特性も、単に優れたバッファーでしかなくなる。
どこをどうひねると、そういう考察に結びつくんだ？
もし509の理論が正しいならば、全ジョブにおいて等しくサポ蝉が使えなかったと
仮定するとしても、赤の性能が同じく突出していなくてはならない。
しかし、実際にはそうはならない。ソロでHNMなんて不可能。むしろ、他より弱い。
この事から導き出される結論は、赤の性能が凄いのではなく、赤の特性が蝉の性能を
極限まで上昇させているという事。
蝉が無ければ、赤の特性も、単に優れたバッファーでしかなくなる。
516 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:51:06.07 ID:E20A4emV
>>507
それでいくならＭＡが両手武器にのらないとおかしいなｗｗ
それでいくならＭＡが両手武器にのらないとおかしいなｗｗ
517 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:51:26.32 ID:dX8yStQ1
518 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:52:13.54 ID:yb/D2osu
アー、格闘はそれ唯一のカテゴリーなんか・・・。
一個しかもてんからテッキリ・・・
正直すまんかった
一個しかもてんからテッキリ・・・
正直すまんかった
519 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:53:28.36 ID:1mkhLiCs
蝉実装前からブリスキで他ジョブより頭一つ飛び出ていたｷｶﾞｽ
サポ蝉は全員プラス条件が一緒なんだから、マイナスになっても同じでしょｗ
むしろファストキャスト分、更に赤が有利になるわけでｗ
サポ蝉は全員プラス条件が一緒なんだから、マイナスになっても同じでしょｗ
むしろファストキャスト分、更に赤が有利になるわけでｗ
520 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:53:54.90 ID:crfjTkNR
蝉＞＞特殊WSやガ系以外は絶対に回避
ブリンク＞＞回避することがある。ランダム
どっちが適正か見てわかるだろ？ｗ
メイン保護でサポ蝉をブリンク化にするだけでよくね？
ブリンク＞＞回避することがある。ランダム
どっちが適正か見てわかるだろ？ｗ
メイン保護でサポ蝉をブリンク化にするだけでよくね？
521 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:00:31.46 ID:dX8yStQ1
>>519
うんだからさ、ハイブリッドジョブなんだからソロがある程度強いのはしょうがないわけで。
魔法も使えて剣技に長けるって意味じゃ、ナイトなんかもソロじゃつよいぞ。
黒はハイブリッド（武器魔法両方の能力持ち）ってわけじゃないが、鬼の威力の精霊持ってるし。
暗黒なんかもハイブリッドだから、サポに赤つければスリプルアスピルドレインケアルファランクスグラビデストンスキンなんかも使えるわけだし。
それらも踏まえた上で、今、赤がスーパージョブ化しててHNMなりリンバスなりなんなりソロで鬼のようなことできたり、HNM相手に盾できる仕様っていうぶっ壊れた性能になってるのは全てセミのおかげ。
セミ削除した上で、ファストキャスト分赤が後衛能力に長けてるってんなら、他ジョブを調整すればいいってのは>>504に書いたとおり。
マイナスにすることで全然違う上に、前衛のバランスも忍戦一択にならないようになるってのも>>505に書いたとおり。
うんだからさ、ハイブリッドジョブなんだからソロがある程度強いのはしょうがないわけで。
魔法も使えて剣技に長けるって意味じゃ、ナイトなんかもソロじゃつよいぞ。
黒はハイブリッド（武器魔法両方の能力持ち）ってわけじゃないが、鬼の威力の精霊持ってるし。
暗黒なんかもハイブリッドだから、サポに赤つければスリプルアスピルドレインケアルファランクスグラビデストンスキンなんかも使えるわけだし。
それらも踏まえた上で、今、赤がスーパージョブ化しててHNMなりリンバスなりなんなりソロで鬼のようなことできたり、HNM相手に盾できる仕様っていうぶっ壊れた性能になってるのは全てセミのおかげ。
セミ削除した上で、ファストキャスト分赤が後衛能力に長けてるってんなら、他ジョブを調整すればいいってのは>>504に書いたとおり。
マイナスにすることで全然違う上に、前衛のバランスも忍戦一択にならないようになるってのも>>505に書いたとおり。
522 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:01:42.91 ID:BLLFMhJI
>>517
オレの予測では、苦しい理論を持って、赤の性能に責任転嫁させようとしてるのは、
サポ蝉弱体されると一番アオリを喰らう、リディル戦士と推定。
ヒャッホイする場が無くなって、引きこもって取ったリディルの活躍の場が消える為。
自分も戦持ってるので、メリポでヒャッホイしにくくなる面は確かに残念ではあるが、
正常なバランスに戻した方がトータルにおいて楽しくなるのは明白なので、それは仕方ないと思ってる。
オレの予測では、苦しい理論を持って、赤の性能に責任転嫁させようとしてるのは、
サポ蝉弱体されると一番アオリを喰らう、リディル戦士と推定。
ヒャッホイする場が無くなって、引きこもって取ったリディルの活躍の場が消える為。
自分も戦持ってるので、メリポでヒャッホイしにくくなる面は確かに残念ではあるが、
正常なバランスに戻した方がトータルにおいて楽しくなるのは明白なので、それは仕方ないと思ってる。
523 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:02:19.15 ID:LYHf/xO/
>>521
全シーンで忍赤にお株奪われてチンカス扱いのナイト乙ｗ
全シーンで忍赤にお株奪われてチンカス扱いのナイト乙ｗ
524 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:02:58.54 ID:mFNnL5t1
デヴォみたいにコンバで変換されるＨＰにストンスキンのカットが適用されるだけでソロのコンバ弱体にはなるな。
ＰＴでもストンスキンしててもコンバした瞬間アボン事故が増えるけどｗｗｗ
ＰＴでもストンスキンしててもコンバした瞬間アボン事故が増えるけどｗｗｗ
525 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:03:26.04 ID:A+VLSR6I
メインジョブが忍の時の蝉は今のままで、
サポで使う時はブリンクと同じにする。
さらに蝉と魔法のブリンクやストンスキンは両立しないものとする。
これくらいは早急にすべきだろ。早く修正汁。
その上でコンバートの仕様見直しとかすべきだな。
サポで使う時はブリンクと同じにする。
さらに蝉と魔法のブリンクやストンスキンは両立しないものとする。
これくらいは早急にすべきだろ。早く修正汁。
その上でコンバートの仕様見直しとかすべきだな。
526 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:05:20.04 ID:ZyAQjFKN
セミ云々の問題ではない
ＨＮＭにソロで勝てるのは赤のみ
他のジョブがどれだけ装備を整えようが、技術を磨こうが
玄武や空のトリガーをはじめ、その他諸々のＮＭを
ソロで倒すことは不可能である。
そんなの一部の限られた人のみでしょというが
そういう問題ではない。
まずグラビデの更なる弱体
エン系にも敵のＴＰを貯めるようにすること
コンバート使用時ヘイトを減少させること
赤のＭＰをさらに減らす事
以上を早急に行え■よ
ＨＮＭにソロで勝てるのは赤のみ
他のジョブがどれだけ装備を整えようが、技術を磨こうが
玄武や空のトリガーをはじめ、その他諸々のＮＭを
ソロで倒すことは不可能である。
そんなの一部の限られた人のみでしょというが
そういう問題ではない。
まずグラビデの更なる弱体
エン系にも敵のＴＰを貯めるようにすること
コンバート使用時ヘイトを減少させること
赤のＭＰをさらに減らす事
以上を早急に行え■よ
527 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:08:48.21 ID:dX8yStQ1
>>522
俺もあえて書かなかったけど、その意見にまったく同意。
セミのことには一切触れずに、赤の弱体だけをさけんでるやつは、根本の問題がわかっていながらそれを言い出すと自ジョブの弱体になる類のジョブだと思ってる。
特に赤の弱体論についても、
「白より回復量多い、後衛能力高い」
こういう意見はすごくなっとくできる。
それに対して
「ソロでHNMやれて盾もできる」
こういう意見はそれこそ「セミ削除すれば全部解決。忍者が盾やソロでHNM・ENM・リンバスできるのもその証拠。元凶はセミ」なのに、あえてそれを言わない。
この手の意見出してるやつは全部セミ弱体で自ジョブの不利益を知ってるから、タゲそらしで赤に転化してるだけと思ってる。
俺もあえて書かなかったけど、その意見にまったく同意。
セミのことには一切触れずに、赤の弱体だけをさけんでるやつは、根本の問題がわかっていながらそれを言い出すと自ジョブの弱体になる類のジョブだと思ってる。
特に赤の弱体論についても、
「白より回復量多い、後衛能力高い」
こういう意見はすごくなっとくできる。
それに対して
「ソロでHNMやれて盾もできる」
こういう意見はそれこそ「セミ削除すれば全部解決。忍者が盾やソロでHNM・ENM・リンバスできるのもその証拠。元凶はセミ」なのに、あえてそれを言わない。
この手の意見出してるやつは全部セミ弱体で自ジョブの不利益を知ってるから、タゲそらしで赤に転化してるだけと思ってる。
528 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:11:16.88 ID:dX8yStQ1
なんだ、ただのコピペ厨か、ID:ZyAQjFKNは
529 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:18:26.45 ID:ZyAQjFKN
赤さん必死ですね^^
530 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:19:18.44 ID:dX8yStQ1
531 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:24:03.22 ID:dBfKatZO
どうせ弱体なんて来ないだろうな
532 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:28:47.26 ID:ZyAQjFKN
533 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:30:27.45 ID:mFNnL5t1
534 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:31:52.66 ID:dX8yStQ1
完全にスルーしてたけど、見当違いの突っ込みいれてる>>523は何かと思ったら・・・
>>510で見当違いの突っ込みいれてるやつと同一人物かｗｗ
ID:LYHf/xO/は一回病院いってみてもらったあと、義務教育で国語の勉強やりなおしたほうがいいと思うよ。
まじめに。
>>510で見当違いの突っ込みいれてるやつと同一人物かｗｗ
ID:LYHf/xO/は一回病院いってみてもらったあと、義務教育で国語の勉強やりなおしたほうがいいと思うよ。
まじめに。
535 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:33:31.93 ID:dX8yStQ1
536 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:35:58.70 ID:ZyAQjFKN
537 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:37:28.57 ID:GqC+qEVH
ひとつ馬鹿にいいことを教えてやろう
コンバート自体にヘイトは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンバート自体にヘイトは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:42:05.16 ID:1mkhLiCs
>>537
それ間違ってるからｗｗ
それ間違ってるからｗｗ
539 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:08:29.14 ID:RXGo0o+Y
赤盾のヘイト稼ぎのひとつとしてコンバートがあげられるが
あれはコンバート後のケアル４でのヘイトだ。コンバート自体にヘイトは無い。あっても微量。
ID:ZyAQjFKNは、それを中途半端に聞きかじってたものと思われる。
もっと言えば>>537はID:ZyAQjFKNの「コンバート時の」という記述を「コンバートの」と、コンバート自体の記述だと思ってる節がある。
さらに言えばID:ZyAQjFKNは赤以外のNMソロを知らないようだ。獣黒忍シのソロも探せば出てくる。フレには吟ソロもいたがあれは酔狂だな。
あー、さらにさらにこいつの「ＨＮＭ」の定義が不明。叩きどころ満載で、スレ保持的には素敵な奴だな。
あれはコンバート後のケアル４でのヘイトだ。コンバート自体にヘイトは無い。あっても微量。
ID:ZyAQjFKNは、それを中途半端に聞きかじってたものと思われる。
もっと言えば>>537はID:ZyAQjFKNの「コンバート時の」という記述を「コンバートの」と、コンバート自体の記述だと思ってる節がある。
さらに言えばID:ZyAQjFKNは赤以外のNMソロを知らないようだ。獣黒忍シのソロも探せば出てくる。フレには吟ソロもいたがあれは酔狂だな。
あー、さらにさらにこいつの「ＨＮＭ」の定義が不明。叩きどころ満載で、スレ保持的には素敵な奴だな。
540 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 06:50:17.81 ID:wP67sKE5
四神クラスがソロ出来るのは赤だけか、
普通に修正対象ジョブだよなw
普通に修正対象ジョブだよなw
541 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 07:11:23.41 ID:3OibuT9r
はっきり言って蝉の調整はヴァナ全体バランスを著しく変えちゃうものだから
そんな凶悪弱体パッチなど突然来るはずがない。
来るとしても小出しにちょいちょいか、現状維持がいいとこ。
赤忍の強さを妬み弱体を叫んで調整されるのを待つより
自分が赤忍を上げて勝ち組にることを考えて実行したほうが多分早いぞ
そんな凶悪弱体パッチなど突然来るはずがない。
来るとしても小出しにちょいちょいか、現状維持がいいとこ。
赤忍の強さを妬み弱体を叫んで調整されるのを待つより
自分が赤忍を上げて勝ち組にることを考えて実行したほうが多分早いぞ
542 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 07:26:32.91 ID:wP67sKE5
蝉は関係無いじゃんw
赤はサポ黒でもとて2ぐらい倒せますよw
なんで赤のために全ジョブ弱体しなきゃいけないんだよw
すでに赤の為に敵強化で相対弱体貰ってるけどねwすげー迷惑w
赤はサポ黒でもとて2ぐらい倒せますよw
なんで赤のために全ジョブ弱体しなきゃいけないんだよw
すでに赤の為に敵強化で相対弱体貰ってるけどねwすげー迷惑w
543 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 07:27:27.66 ID:fnOn4GEB
赤威張りすぎ！！
後ろに下がれ！
後ろに下がれ！
544 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 08:15:19.71 ID:3eS4YhcD
蝉の異常性はほぼ完全な防御と強力な攻撃が同居してしまうことだろ。
赤の異常性とはまったく別物。
赤の異常性とはまったく別物。
545 ：既にその名前は使われています ：2006/11/29(水) 08:26:09.99 ID:JFlNHpNG
546 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:23:53.58 ID:dX8yStQ1
>>541
著しく変えるっていってもさ、現状をみてごらんよ
セミがあるせいで赤は盾もできてNMソロ可能
セミがあるせいで忍者はソロでとて2クラスはおろかNMまでやれつつ大概の敵で盾ができる
セミがあるせいで戦死はバーサクしながら防御無視で常時戦闘
セミがあるせいで、いまやメリポはヒルブレPTみたいな特殊なパーティー以外は前衛忍戦オンリー
セミと利点あるジョブ能力が同時に使えるジョブ※は様扱い、セミが有効につかえないジョブはぼんくら扱い
何をするにもセミがあれば難易度ががらりと低くなる
※メリポのバーサク挑発二刀流＆セミ、みたいな
このバランスがまともだと思うか？
俺、後衛ジョブ（赤黒詩）しかないけど、現状このバランスがまともだとは到底おもえないぞ。
むしろ大きく変わったほうがバランス取れてると思うが。
著しく変えるっていってもさ、現状をみてごらんよ
セミがあるせいで赤は盾もできてNMソロ可能
セミがあるせいで忍者はソロでとて2クラスはおろかNMまでやれつつ大概の敵で盾ができる
セミがあるせいで戦死はバーサクしながら防御無視で常時戦闘
セミがあるせいで、いまやメリポはヒルブレPTみたいな特殊なパーティー以外は前衛忍戦オンリー
セミと利点あるジョブ能力が同時に使えるジョブ※は様扱い、セミが有効につかえないジョブはぼんくら扱い
何をするにもセミがあれば難易度ががらりと低くなる
※メリポのバーサク挑発二刀流＆セミ、みたいな
このバランスがまともだと思うか？
俺、後衛ジョブ（赤黒詩）しかないけど、現状このバランスがまともだとは到底おもえないぞ。
むしろ大きく変わったほうがバランス取れてると思うが。
547 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:24:54.61 ID:dX8yStQ1
>>542
やってから言えば？ とてならまだしもとて２なんて普通にきついし（やたら時間かかる）。
しかも、黒/赤のほうがはるかに早く倒せる。つよとてクラスで言えばサポ赤の暗黒さんでも倒せますぜ
（上のジョブが勝てない敵は、当然赤/黒も勝てない。理由は書くまでもないと思うが）
現状の赤ソロの一番大きなアドバンテージ（というか壊れた性能）は「回復精霊弱体がつかえつつ、『なおかつそこに空蝉が同居できる』」ってことだぞ？
しかも赤弱体したところで、セミが現状どおり残ってたら忍者がソロでHNM倒せる問題は何一つかわらんわけだし。
そうなったら今度は忍者弱体空蝉弱体叫ぶのか？ｗ それだったら最初からセミなくしちゃえば解決するだけの話だぞ。
やってから言えば？ とてならまだしもとて２なんて普通にきついし（やたら時間かかる）。
しかも、黒/赤のほうがはるかに早く倒せる。つよとてクラスで言えばサポ赤の暗黒さんでも倒せますぜ
（上のジョブが勝てない敵は、当然赤/黒も勝てない。理由は書くまでもないと思うが）
現状の赤ソロの一番大きなアドバンテージ（というか壊れた性能）は「回復精霊弱体がつかえつつ、『なおかつそこに空蝉が同居できる』」ってことだぞ？
しかも赤弱体したところで、セミが現状どおり残ってたら忍者がソロでHNM倒せる問題は何一つかわらんわけだし。
そうなったら今度は忍者弱体空蝉弱体叫ぶのか？ｗ それだったら最初からセミなくしちゃえば解決するだけの話だぞ。
548 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:28:40.26 ID:lJhBA+U0
そもそも大前提がNMやら、とてとてをソロで倒すことになってる時点でおかしい。
通常これらのモンスターはPTじゃないと倒せないつってんだからそれができないように修正されたって
別に弱体でも何でもなくて普通のことだろ。
通常これらのモンスターはPTじゃないと倒せないつってんだからそれができないように修正されたって
別に弱体でも何でもなくて普通のことだろ。
549 ：gold：2006/11/29(水) 09:29:29.63 ID:Yb4RGtkj
まあ忍者ソロでアッシュドラゴン倒せるしな
550 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:30:05.04 ID:3OibuT9r
551 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:31:54.28 ID:iUx2WWkY
必死に赤が火消しです！GKも真っ青です！
552 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:33:09.90 ID:XAVDriT3
懐古厨になってしまうが、初期の忍者なくてケアルしたりされたりが楽しかった
馴れって恐ろしいもんだよな
馴れって恐ろしいもんだよな
553 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:34:23.65 ID:Yb4RGtkj
>>551
君の顔は真っ赤^^
君の顔は真っ赤^^
554 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:35:54.60 ID:4ttNwbJg
まぁ、FFで下克上が起きる瞬間は結構、見苦しくも面白いものが見れるからな。
555 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:42:06.47 ID:U+4Bzks5
556 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:22:06.27 ID:wP67sKE5
PT単位で考えて蝉は確かに効率を上げるが、
MP供給が無いかぎりヘイスト、状態異常回復、その他被ダメしてる限りMPは尽きてしまう、
ここで休憩を挟めれば
黒や不意ダマ、ナイトが居ても今ほど稼ぎに差が付かないのでは？
赤が居てMPを供給し、無休前提になるから多くのジョブが排他され、
無休特化ジョブしか残らないのかと
効率化、糞化にはREPも影響してるが、休憩を挟む事になれば正確な数字も出せなくなり
この辺も改善されると思うな
メリポでも通常PTでも多種多様のアサルトでも、効率重視した時
赤はかならず絡むんだよね、PTの神とも思われてた詩人も排他されるけどね
まずは赤弱体からだ
MP供給が無いかぎりヘイスト、状態異常回復、その他被ダメしてる限りMPは尽きてしまう、
ここで休憩を挟めれば
黒や不意ダマ、ナイトが居ても今ほど稼ぎに差が付かないのでは？
赤が居てMPを供給し、無休前提になるから多くのジョブが排他され、
無休特化ジョブしか残らないのかと
効率化、糞化にはREPも影響してるが、休憩を挟む事になれば正確な数字も出せなくなり
この辺も改善されると思うな
メリポでも通常PTでも多種多様のアサルトでも、効率重視した時
赤はかならず絡むんだよね、PTの神とも思われてた詩人も排他されるけどね
まずは赤弱体からだ
557 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:24:28.47 ID:3OibuT9r
残念ながら今のrepは休憩時間を省いた単位時間あたりの与ダメを算出するｗ
558 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:28:27.80 ID:wP67sKE5
む、REPはそこまででるのかw
付け加えで、リフレ、コンバが無くても赤の方が忍よりソロ性能は高いな、
薬品に頼れば良いだけだし
付け加えで、リフレ、コンバが無くても赤の方が忍よりソロ性能は高いな、
薬品に頼れば良いだけだし
559 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:30:51.52 ID:hRHGBTYN
赤忍弱体でバランス我とれるのにね
赤は初期くらいがやかったね★
赤は初期くらいがやかったね★
560 ：みかんたん：2006/11/29(水) 10:35:49.48 ID:8IBtvSUx
赤って弱体とフォロー特化ジョブだから、ケアルプロシェル４を削除で良いかもね
561 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:39:40.03 ID:DCWGKD71
バランスがおかしいと言うが何をもって正しいバランスなんだ？
全ジョブが同じNMを同じくらいの苦労で倒せることか？
全アタッカーの火力が等しいということか？
全ジョブが同じNMを同じくらいの苦労で倒せることか？
全アタッカーの火力が等しいということか？
562 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:45:08.40 ID:I8Nj56RP
おまえら、知ってるか？弱体対象ジョブは過去■がスレ立ててきて世論を煽ってきてるんだぜ？
赤忍弱体スレが乱立する今、間違いなく弱体はくる。
過去黒狩スレがそうだったように・・・
赤忍弱体スレが乱立する今、間違いなく弱体はくる。
過去黒狩スレがそうだったように・・・
563 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:46:49.01 ID:LYHf/xO/
564 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:47:22.88 ID:g1DszC/J
リンバスのアルテマを赤６人でよゆうで倒せるみたいだしね
565 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:08:47.23 ID:wP67sKE5
現状が勇者様＋蝉前衛、時々黒の糞バランスだけどなw
ユニクロ横並びの方がましだなw
ユニクロ横並びの方がましだなw
566 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:09:17.60 ID:dBfKatZO
敵レベル＞自レベルの際には、6人PTを組んでいないと
全物理攻撃・魔法攻撃無効でいいんじゃない。
これでソロで突出するジョブは一切無くなる。
弱体厨の言う平等ってこういう事なんじゃね。
全物理攻撃・魔法攻撃無効でいいんじゃない。
これでソロで突出するジョブは一切無くなる。
弱体厨の言う平等ってこういう事なんじゃね。
567 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:14:07.52 ID:h+NGVDMw
赤強すぎ！とか必死にいってる人ってなんで赤を上げないんだろうか。このゲームってジョブチェンジでみんな赤できるのに。
笑える（笑）
笑える（笑）
568 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:15:08.66 ID:wP67sKE5
そんな馬鹿な事しても不遇ジョブはイラネのままだしw
赤弱体だけで良いのよw
赤弱体だけで良いのよw
569 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:17:35.17 ID:tmEPlXzG
ID:wP67sKE5さん、今日も朝からご苦労さまっすｗ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20061129/d1A2N3NLRTU.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20061129/d1A2N3NLRTU.html
570 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:36:29.82 ID:wP67sKE5
火消しのネタが無くなって個人攻撃のつもりか？w
追い詰められて必死な様が見て取れるなw
チェッカー気にするなら始めから書き込まんよw
追い詰められて必死な様が見て取れるなw
チェッカー気にするなら始めから書き込まんよw
571 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:37:23.63 ID:NOp3b2gC
572 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:43:26.46 ID:PPcMWgVr
むしろ今時
赤しか無い奴
赤上げて無い奴
のが希少種だから弱体されても何て事無いけどなｗ
赤しか無い奴
赤上げて無い奴
のが希少種だから弱体されても何て事無いけどなｗ
573 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:47:46.89 ID:LYHf/xO/
弱体されていいのなんか低時給でどこ行っても
つまはじきなエース共だろｗ
めんどくさくなるのは嫌だねｗ
つまはじきなエース共だろｗ
めんどくさくなるのは嫌だねｗ
574 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:20:41.46 ID:M9U3vStt
てか低時給の何が嫌なんだか。
みんな低時給になるなら損得ないし、それこそ時給によるJOB縛り･差別が緩和されて色々なJOBと触れられて楽しいじゃん
つかすぐ75になったらツマンネーくね？
まぁまずヴァナの膿である空蝉の弱体からだ
①空蝉弐の修得Lv↑
②ブリンク化
③1枚2枚まで弱体で空蝉参3枚実装
④バーサク中は詠唱できない
⑤紙兵の値段UP＆紙兵を壱で3枚、弐で4枚使う
どれかはやって欲しい..
①ソロ＆サポ忍の弱体、忍者さらに神格化
②ナイトの復権→事故死の忍、安定のナ
③格下げ→ﾂｶｴﾈー魔法
④戦忍のみの弱体→メリポの幅広がリング？
⑤銭投げJOBだから強くてイイじゃんの方向性
みんな低時給になるなら損得ないし、それこそ時給によるJOB縛り･差別が緩和されて色々なJOBと触れられて楽しいじゃん
つかすぐ75になったらツマンネーくね？
まぁまずヴァナの膿である空蝉の弱体からだ
①空蝉弐の修得Lv↑
②ブリンク化
③1枚2枚まで弱体で空蝉参3枚実装
④バーサク中は詠唱できない
⑤紙兵の値段UP＆紙兵を壱で3枚、弐で4枚使う
どれかはやって欲しい..
①ソロ＆サポ忍の弱体、忍者さらに神格化
②ナイトの復権→事故死の忍、安定のナ
③格下げ→ﾂｶｴﾈー魔法
④戦忍のみの弱体→メリポの幅広がリング？
⑤銭投げJOBだから強くてイイじゃんの方向性
575 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:26:27.39 ID:xrCve+44
よく赤やればいいじゃんとか忍者やればいいじゃんって言う奴いるけど、みんながみんなニートみたいに時間余ってるわけじゃないんで＾＾；
今上げてある自分が好きなジョブで楽しみたいじゃないですか＾＾；
今上げてある自分が好きなジョブで楽しみたいじゃないですか＾＾；
576 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:29:19.71 ID:86JxIMAV
>>569
すごいなｗ
すごいなｗ
577 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:31:04.79 ID:W5kLYkxx
赤強すぎ！
だったら赤上げろよって考えはおかしくねｗｗ
だったら赤上げろよって考えはおかしくねｗｗ
578 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:32:13.67 ID:LYHf/xO/
579 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:43:59.60 ID:BeYwg7lM
垢＜リフレ、コンバ、弱体とやること多くて忙しい＾＾；；助けてｗ
とか言ってるから他の魔導師に仕事わけてやろうとしたら
垢＜弱体は許さん！泥棒ニダ臼！！！
かよｗクレクレ言ってるのは垢だろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってるから他の魔導師に仕事わけてやろうとしたら
垢＜弱体は許さん！泥棒ニダ臼！！！
かよｗクレクレ言ってるのは垢だろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:44:11.59 ID:yZui05Vi
リフレをバラ2程度にして、コンバの入れ替え量をランダムにすれば解決。
定量的なアビは、それだけで意味がある
星眼心眼も、15秒は消えない、とかなら盾ができるんだがな。
定量的なアビは、それだけで意味がある
星眼心眼も、15秒は消えない、とかなら盾ができるんだがな。
581 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:45:59.90 ID:LYHf/xO/
>>580
そんな盾ぽいのじゃなくて忍者が欲しいんですよ＾＾；
そんな盾ぽいのじゃなくて忍者が欲しいんですよ＾＾；
582 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:46:46.55 ID:JM63fWFb
どんな強力な弱体魔法がくるのか今から楽しみだね
583 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:47:48.98 ID:EIx4bOOC
とりあえずファランクス弱体してくれれば文句は言いません
584 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:52:02.50 ID:IMZGDskZ
とりあえず次世代ＦＦオンラインの発売日を発表してくれたら文句は言わない
585 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:37:52.81 ID:Tc6xkXff
もうさ、全ジョブにリフレ、コンバ、ファスキャス、ケアルⅢ、リジェネ、スリプル、バインド、グラビデ追加しろよ。（俺メイン赤ね。）
何で弱くするのかわからねーよ。
何で弱くするのかわからねーよ。
586 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:41:34.23 ID:IMZGDskZ
>>585
それはカオスすぎる
それはカオスすぎる
587 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:42:13.26 ID:wP67sKE5
赤上げてから弱体を求めるんだから問題無いな
早く勇者様ファンタジーが終わらないかなーw
ジョブ格差と必須ジョブ縛りはこりごりだよ;
早く勇者様ファンタジーが終わらないかなーw
ジョブ格差と必須ジョブ縛りはこりごりだよ;
588 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:43:53.41 ID:gFhHvvZN
赤弱体はかまわんから緑魔道士と黄魔道士とピンク魔道士追加してくれ。
Lv上げの後衛たりねぇ･･･
Lv上げの後衛たりねぇ･･･
589 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:50:25.19 ID:Tc6xkXff
>>586 サービス終了まであれがないこれがないって感じで終わったら悲しいのでどんどん強化して行って欲しい。
次世代FFオンライン俺も待ち望んでる。
次世代FFオンライン俺も待ち望んでる。
590 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:52:57.01 ID:dBfKatZO
>>587
せっかく赤上げたのに有用な使い道を模索しきれなかったんだなｗ
せっかく赤上げたのに有用な使い道を模索しきれなかったんだなｗ
591 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:00:20.24 ID:wP67sKE5
その他複数75ジョブが有るがどこに行くのも赤だ
何このジョブチェンジの否定、ふざけてるの？
早く赤弱体してくれー
何このジョブチェンジの否定、ふざけてるの？
早く赤弱体してくれー
592 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:31:12.31 ID:LYHf/xO/
>>591
暗黒とか侍とか別に居なくていいから
暗黒とか侍とか別に居なくていいから
593 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:34:29.68 ID:0M2dxutr
遅いよ！！って言われそうだが、今日気付いたことがある。
赤だけはレリック最終を二刀流できるじゃね～かヾ(`Д´)ﾉ
エクスカリバー＋マンダウ＋弱体Ａ＋コンバ、優遇され過ぎだろ(´･ω･`)
赤だけはレリック最終を二刀流できるじゃね～かヾ(`Д´)ﾉ
エクスカリバー＋マンダウ＋弱体Ａ＋コンバ、優遇され過ぎだろ(´･ω･`)
594 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:37:22.62 ID:srFO/VC8
75黒が時給6000～8000出したり、強めのNM狩っても
最近何もいわれないよな
75赤が時給2000～4000出すとソロ強い、
NM狩るとソロ異常弱体汁（黒より種類狩れるが）
ああ、黒弱体！は
NOUKINさんが黒あげきったから沈静化したのかな？^^
最近何もいわれないよな
75赤が時給2000～4000出すとソロ強い、
NM狩るとソロ異常弱体汁（黒より種類狩れるが）
ああ、黒弱体！は
NOUKINさんが黒あげきったから沈静化したのかな？^^
595 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:37:30.20 ID:VzswZWvD
>>593
実現した奴いるのか？ｗ
実現した奴いるのか？ｗ
596 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:39:49.34 ID:7j1M/XXP
597 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:43:03.18 ID:gFhHvvZN
侍は村雲＋与一でござる。
598 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:48:37.11 ID:SxnPICXk
なんかよくわからんが赤は強いよね～
ソロでＮＭやれてＨＮＭの盾もできる
でもさこれってサポ忍ありきじゃん？
だ か ら
空蝉弱くしてください□e様お願いします^^
ソロでＮＭやれてＨＮＭの盾もできる
でもさこれってサポ忍ありきじゃん？
だ か ら
空蝉弱くしてください□e様お願いします^^
599 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:07:27.30 ID:TiJ2D94d
空蝉ブリンク化ですべて解決するな＾＾
600 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:11:22.09 ID:LYHf/xO/
遅いよ＾＾；
601 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:12:17.60 ID:wP67sKE5
為〈 蝉が有ればどのジョブでも強い訳じゃ無いしな
602 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:13:51.02 ID:NOp3b2gC
>>594
>75黒が時給6000～8000出したり、強めのNM狩っても最近何もいわれないよな
黒ソロの経験値稼ぎが今あまりとやかく言われないのは、
「PTで組めばそれ以上の時給を得られる事がハッキリしている」からに他ならない。
黒ソロでどんな強めのNMをやれるのか興味はあるが、その場合でも赤＞＞黒。
倒せるNMの数は間違いなく赤がダントツだし、そもそも一体倒せば終わりなんだから倒す効率云々も関係ない。
黒ソロがメリポ特化PT以上に稼げたり、黒でしかソロで倒せないNMが多数居るというなら
間違いなく黒が槍玉に上がっている事だろうが実際はそうではない。
それに、赤がソロで時給3000出してるのを強いとか言ってる奴など居るかよアホｗ
黒にタゲ逸らししようとした所で無駄無駄ｗ赤の修正は必須ですから残ｎ(以下略)
ホント、赤弱体スレにあったテンプレどおりの火消しで笑えるわｗ
>75黒が時給6000～8000出したり、強めのNM狩っても最近何もいわれないよな
黒ソロの経験値稼ぎが今あまりとやかく言われないのは、
「PTで組めばそれ以上の時給を得られる事がハッキリしている」からに他ならない。
黒ソロでどんな強めのNMをやれるのか興味はあるが、その場合でも赤＞＞黒。
倒せるNMの数は間違いなく赤がダントツだし、そもそも一体倒せば終わりなんだから倒す効率云々も関係ない。
黒ソロがメリポ特化PT以上に稼げたり、黒でしかソロで倒せないNMが多数居るというなら
間違いなく黒が槍玉に上がっている事だろうが実際はそうではない。
それに、赤がソロで時給3000出してるのを強いとか言ってる奴など居るかよアホｗ
黒にタゲ逸らししようとした所で無駄無駄ｗ赤の修正は必須ですから残ｎ(以下略)
ホント、赤弱体スレにあったテンプレどおりの火消しで笑えるわｗ
603 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:14:14.49 ID:LYHf/xO/
為＜今日もヒュム♀戦士にぶっかけシャワーしてくる＾＾
604 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:18:46.86 ID:UKeKmcH3
>>75
ソロで時給8000だせるの黒だけじゃなくなったからな
ソロで時給8000だせるの黒だけじゃなくなったからな
605 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:21:49.50 ID:lf6HtroJ
>>602
NM狩りたいなら赤やってみればいいのにｗｗｗ
NM狩りたいなら赤やってみればいいのにｗｗｗ
606 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:30:29.55 ID:wP67sKE5
NMやりたいなら赤やれば良い、ぐらいなら良いが
何かに参加したいなら赤やれば良い、って所まで来ちゃってるからな、
こんなバグジョブが居たら他ジョブじゃ参加出来ないよな・・・
おまけでソロもNO1か・・・
こりゃ早く弱体しないとな
何かに参加したいなら赤やれば良い、って所まで来ちゃってるからな、
こんなバグジョブが居たら他ジョブじゃ参加出来ないよな・・・
おまけでソロもNO1か・・・
こりゃ早く弱体しないとな
607 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:36:07.29 ID:wP67sKE5
装備でもエラント、ダスク、ペルワン、イギトと
前衛、後衛の良い所取りのぶっ千切りの優遇っぷり、
どっちかだけに絞るべきじゃね？
前衛、後衛の良い所取りのぶっ千切りの優遇っぷり、
どっちかだけに絞るべきじゃね？
608 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:39:43.05 ID:KhuL0Z8M
>>606
メリポに参加したいなら何やればいい？
裏LSに参加したいなら何やればいい？
空LSに参加したいなら何やればいい？
ジラMに参加したいなら何やればいい？
プロMに参加したいなら何やればいい？
ENMに参加したいなら何やればいい？
印章BCに参加したいなら何やればいい？
アサルトに参加したいなら何やればいい？
黒PTに参加したいなら何やればいい？
ヒルブレPTに参加したいなら何やればいい？
ソロ経験値稼ぎたいなら何やればいい？
ソロ金策NM狩りしたいなら何やればいい？
メリポに参加したいなら何やればいい？
裏LSに参加したいなら何やればいい？
空LSに参加したいなら何やればいい？
ジラMに参加したいなら何やればいい？
プロMに参加したいなら何やればいい？
ENMに参加したいなら何やればいい？
印章BCに参加したいなら何やればいい？
アサルトに参加したいなら何やればいい？
黒PTに参加したいなら何やればいい？
ヒルブレPTに参加したいなら何やればいい？
ソロ経験値稼ぎたいなら何やればいい？
ソロ金策NM狩りしたいなら何やればいい？
609 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:46:35.16 ID:tmEPlXzG
>>606-607
お前早朝から張り付きすぎだろｗ
お前早朝から張り付きすぎだろｗ
610 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:55:07.13 ID:wP67sKE5
もうすぐ家につくからおとなしくなるよw
装備でクリムゾンとゼニスも有ったなw
赤だけかな、弱体なのは
装備でクリムゾンとゼニスも有ったなw
赤だけかな、弱体なのは
611 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:55:36.86 ID:yb/D2osu
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';
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612 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:55:37.33 ID:Yb4RGtkj
ニートなんだから赤上げてろよな
こんなとこで頑張ってないでw
こんなとこで頑張ってないでw
613 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:01:15.59 ID:GP39SXmE
これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！(最新版：VER.20061129)
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
614 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:08:49.43 ID:CspfJ1zS
赤魔弱体なんてくるわけねーだろｗぷｗｗ
カスジョブが必死だな
カスジョブが必死だな
615 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:12:20.16 ID:Z54tla0M
>>613
必死だな
必死だな
616 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:40:01.11 ID:kKseaj35
☆
｜＼
∴∴∴ ・・・・・なんだよ弱体弱体って…望むべきなのは該当ジョブの弱体じゃなくて
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: ::::::::::::::::::::::::他ジョブの強化だろ…調教されすぎだよな、俺たち…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
※クリスマス仕様でお届けします
｜＼
∴∴∴ ・・・・・なんだよ弱体弱体って…望むべきなのは該当ジョブの弱体じゃなくて
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: ::::::::::::::::::::::::他ジョブの強化だろ…調教されすぎだよな、俺たち…
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
※クリスマス仕様でお届けします
617 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:09:30.75 ID:yb/D2osu
>>613
懐かしいなこのテンプレｗ
懐かしいなこのテンプレｗ
618 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:32:20.59 ID:vyZEJQUR
とりあえず全ジョブが赤並になる強化案だしてくれ、話はそれからだｗ
俺は無理だと思うから赤弱体を求めるよｗ
俺は無理だと思うから赤弱体を求めるよｗ
619 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 23:28:07.46 ID:wP67sKE5
寝る前ｱｹﾞ明日の楽しみ
620 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:03:37.87 ID:pGUAvFKE
てか赤弱体は
「サポ忍の蝉をブリンク化」
「蓄積へイトの見直し」
これでおｋだろｗいつ調整がくるか知らないが、将来絶対に来るな
リフレ・コンバ・スリ・グラ・バインとかの性能はこのままで居てくれた方がみんな幸せだろ？ｗ
「サポ忍の蝉をブリンク化」
「蓄積へイトの見直し」
これでおｋだろｗいつ調整がくるか知らないが、将来絶対に来るな
リフレ・コンバ・スリ・グラ・バインとかの性能はこのままで居てくれた方がみんな幸せだろ？ｗ
621 ：sage：2006/11/30(木) 00:05:55.93 ID:F+O3+K2H
メイン赤やってる奴なんざウンコ喰ってる奴ばっか
622 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:06:00.28 ID:trwnO9Kc
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜赤|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。弱体なんてさせないニダよ？
< ｀Д´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜赤|￣
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
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（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜赤|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。弱体なんてさせないニダよ？
< ｀Д´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜赤|￣
〈＿フ__フ
623 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:07:09.65 ID:dX8yStQ1
↓こうすれば、赤ソロ・赤盾・PTでの赤の優位性すべて解決
・空蝉の術壱の習得レベルをlv45 空蝉の術弐の習得レベルをlv65にしました
・空蝉の術壱を１回回避 空蝉の術弐を２回回避にしました
・白にリフレ、ヘイスガ、コンバートを追加しました
・召喚士の支援系履行をリキャスト25秒にしました。また、ヘイスガの効果を白魔法と同一にしました。
・ディスペルの習得ジョブを追加しました ディスペル 黒lv38 赤lv32
赤はPTでの支援能力は白以下。精霊での攻撃力やソロ能力はサポ忍削除で黒以下。
ただしどちらもそれなりにできて弱体能力では優位性あり、って本来のジョブ特徴に見合った扱いに戻る。
中レベルでは赤詩いてディスペル無いと狩りにならないって問題も回避。高レベルではサポ赤でディスペル食える白がPTでの支援能力面で完全上位。
さらに、赤がPTでリフレ配りヘイスト配り弱体ケアル云々なんて足かせからはずれて、自由度の幅が広がる
それこそ■eのいう「PTでは忙しいだけってなってるが、自由度ができるように調整」にも該当
それどころか、忍ソロでHNM倒せる問題も回避。メリポで戦士がバーサクしつつバーサカーモードなのに敵の攻撃完全防御なんてばかげた問題も解消。
レリック最終が両手斧なのに、二刀流しか実際やられていないって問題も回避。
サポ侍実装したにもかかわらずいまだレベル上げでもメリポでも誘われるのがバーサクしつつぶっ飛んだセミ性能を生かせるジョブだけって問題も回避。
忍者はいままでのような超優遇ジョブじゃなくなるが、セミの優位性と二刀流の攻撃能力は残り、高レベルでは活躍の場あり。
（そもそも忍者自体も現状じゃ壊れた性能）
全部解消するじゃないか。
・空蝉の術壱の習得レベルをlv45 空蝉の術弐の習得レベルをlv65にしました
・空蝉の術壱を１回回避 空蝉の術弐を２回回避にしました
・白にリフレ、ヘイスガ、コンバートを追加しました
・召喚士の支援系履行をリキャスト25秒にしました。また、ヘイスガの効果を白魔法と同一にしました。
・ディスペルの習得ジョブを追加しました ディスペル 黒lv38 赤lv32
赤はPTでの支援能力は白以下。精霊での攻撃力やソロ能力はサポ忍削除で黒以下。
ただしどちらもそれなりにできて弱体能力では優位性あり、って本来のジョブ特徴に見合った扱いに戻る。
中レベルでは赤詩いてディスペル無いと狩りにならないって問題も回避。高レベルではサポ赤でディスペル食える白がPTでの支援能力面で完全上位。
さらに、赤がPTでリフレ配りヘイスト配り弱体ケアル云々なんて足かせからはずれて、自由度の幅が広がる
それこそ■eのいう「PTでは忙しいだけってなってるが、自由度ができるように調整」にも該当
それどころか、忍ソロでHNM倒せる問題も回避。メリポで戦士がバーサクしつつバーサカーモードなのに敵の攻撃完全防御なんてばかげた問題も解消。
レリック最終が両手斧なのに、二刀流しか実際やられていないって問題も回避。
サポ侍実装したにもかかわらずいまだレベル上げでもメリポでも誘われるのがバーサクしつつぶっ飛んだセミ性能を生かせるジョブだけって問題も回避。
忍者はいままでのような超優遇ジョブじゃなくなるが、セミの優位性と二刀流の攻撃能力は残り、高レベルでは活躍の場あり。
（そもそも忍者自体も現状じゃ壊れた性能）
全部解消するじゃないか。
624 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:12:05.40 ID:Yz36j6aE
現状、赤の性能が異常化してるのも、その他ジョブバランスがサポ侍追加しようがなにしようが一向に取れないのもすべてセミのせい。
狩人弱体時もそうだったけど、あれも単純にセミの調整だけですんだ話。
狩人の謎弱体が来たところで、「レベリング・メリポで誘われる前衛が忍狩のみ」⇒「レベリング・メリポで誘われる前衛が忍戦のみ」になっただけで、セミセミファンタジーが引き起こす格差弊害の何の解消策にもならなかったろ？
それどころか、明らかに失敗の調整だったのを認めて、中途半端に元に近い能力に戻す始末。
アホがアホな落書きしてる>>613にも「弱体全然OK。異常なのはすべてセミの性能のおかげだから、セミ弱体してジョブ調整したらいい」って一部赤の意見はまるで書いてない。
なぜならセミ弱体で朝から張り付いててろくに仕事も学業もしてねえニートwP67sKE5みたいなのうきん馬鹿が困るから。
赤にタゲそらし必死の戦死さん乙＾＾って言われようが、どんだけ正論言われようが、結局はセミの異常性は無視して必死にタゲそらし。
あえて話をそこに触れさせないようにバカの戯言を繰り返し。
そんなに今までバカにしてきたエースジョブと横並びになるのがいやなんですか？＾＾；
狩人弱体時もそうだったけど、あれも単純にセミの調整だけですんだ話。
狩人の謎弱体が来たところで、「レベリング・メリポで誘われる前衛が忍狩のみ」⇒「レベリング・メリポで誘われる前衛が忍戦のみ」になっただけで、セミセミファンタジーが引き起こす格差弊害の何の解消策にもならなかったろ？
それどころか、明らかに失敗の調整だったのを認めて、中途半端に元に近い能力に戻す始末。
アホがアホな落書きしてる>>613にも「弱体全然OK。異常なのはすべてセミの性能のおかげだから、セミ弱体してジョブ調整したらいい」って一部赤の意見はまるで書いてない。
なぜならセミ弱体で朝から張り付いててろくに仕事も学業もしてねえニートwP67sKE5みたいなのうきん馬鹿が困るから。
赤にタゲそらし必死の戦死さん乙＾＾って言われようが、どんだけ正論言われようが、結局はセミの異常性は無視して必死にタゲそらし。
あえて話をそこに触れさせないようにバカの戯言を繰り返し。
そんなに今までバカにしてきたエースジョブと横並びになるのがいやなんですか？＾＾；
625 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:19:54.09 ID:OsXAhBLO
分ってると思うが空蝉をいじらないんじゃないぜ、もう■にもいじりようがないんだよ。
626 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:23:21.47 ID:IurJgLyk
どの案も赤は現状維持で忍をスケープゴートにしてボンクラ案にしか見えないなｗ
白にコンバ、リフレ追加しても赤と並ぶ事も無いし、
蝉弱体しても何処でも墓メリポ状態で他ジョブが浮かび上がる事も無い
赤弱体だけで良いね
白にコンバ、リフレ追加しても赤と並ぶ事も無いし、
蝉弱体しても何処でも墓メリポ状態で他ジョブが浮かび上がる事も無い
赤弱体だけで良いね
627 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:26:01.46 ID:Yz36j6aE
>>625
行き詰ってる感があるのは認めるが、「空蝉がなくなったら何もできなくなる」ってもんでもなかろうに。
現にミッションだって空蝉無しで難易度は上がるもののクリアされてるし、BCもENMも上位HNM（3竜クラス）もすべて空蝉無しでの勝利報告がある。
まあ、ナ盾がオンリーワンになっちゃう弊害が出るって問題はあるが、そこは防御能力を被ダメ減にもっと反映させて、コクーン青でも盾できるね、みたいにすりゃいいだろ。
戦士のディフェンダーが能力としていまや謎化してることも回避できるしな。
むしろセミあるだけで劇的に難易度下がる＆セミを有効活用できないジョブはぼんくら扱いってほうがまるで問題がある。
今の馬鹿げたジョブバランスを引き起こしてる空蝉を調整するのに何か弊害でもあると？
行き詰ってる感があるのは認めるが、「空蝉がなくなったら何もできなくなる」ってもんでもなかろうに。
現にミッションだって空蝉無しで難易度は上がるもののクリアされてるし、BCもENMも上位HNM（3竜クラス）もすべて空蝉無しでの勝利報告がある。
まあ、ナ盾がオンリーワンになっちゃう弊害が出るって問題はあるが、そこは防御能力を被ダメ減にもっと反映させて、コクーン青でも盾できるね、みたいにすりゃいいだろ。
戦士のディフェンダーが能力としていまや謎化してることも回避できるしな。
むしろセミあるだけで劇的に難易度下がる＆セミを有効活用できないジョブはぼんくら扱いってほうがまるで問題がある。
今の馬鹿げたジョブバランスを引き起こしてる空蝉を調整するのに何か弊害でもあると？
628 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:29:25.55 ID:Yz36j6aE
>>626
現状維持？ｗ
赤弱体でセミ弱体からのタゲそらし必死になってるやつが良く言う台詞
「赤はソロで空トリガーとかやれる。異常」⇒セミ弱体で不可能
「後衛の赤が盾できる。異常」⇒セミ弱体で不可能
「ソロ能力にすぐれてるのにPTでもオンリーワンの性能もってる」⇒他ジョブにすべて解放
すべて無効にしてますぜ？ｗ
これだけやって、赤の優位性なんてものが本来持ってる弱体支援能力以外丸裸になるってのに、それが理解できないなんて頭大丈夫？
現状維持？ｗ
赤弱体でセミ弱体からのタゲそらし必死になってるやつが良く言う台詞
「赤はソロで空トリガーとかやれる。異常」⇒セミ弱体で不可能
「後衛の赤が盾できる。異常」⇒セミ弱体で不可能
「ソロ能力にすぐれてるのにPTでもオンリーワンの性能もってる」⇒他ジョブにすべて解放
すべて無効にしてますぜ？ｗ
これだけやって、赤の優位性なんてものが本来持ってる弱体支援能力以外丸裸になるってのに、それが理解できないなんて頭大丈夫？
629 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:32:25.36 ID:b6fiv0oq
>>627
みたいのが、プロマシアの高難易度化に一役買ったんじゃないかと思われる
みたいのが、プロマシアの高難易度化に一役買ったんじゃないかと思われる
630 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:33:56.32 ID:Yz36j6aE
で、>>626のようなタゲそらし必死の馬鹿がいう「赤弱体」だけで、現状のセミセミファンタジー・セミ有効に使えるジョブ以外は全部イラネってバランス無視の問題は解消するんですか？ｗ
「狩人弱体」で、何かイラネ扱いされてるジョブが変わりましたか？ｗ サポ侍追加で変わりましたか？ｗ
諸悪の根源だろ。空蝉。
「狩人弱体」で、何かイラネ扱いされてるジョブが変わりましたか？ｗ サポ侍追加で変わりましたか？ｗ
諸悪の根源だろ。空蝉。
631 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:34:08.30 ID:pGUAvFKE
忍者メインの蝉弱体はいらないでしょ。
蝉が剥げやすいWSとか増えてきて、盾＝忍者な考え方は無くなってる。
問題はサポ忍の蝉だと思うんだよな。
メリポも戦/忍でほぼ常時バーサク・蝉回避ひゃっほいな状況も
赤/忍で蓄積へイトを活用して盾/ソロともに勇者な赤も
ブリンク化にするだけで丸く収まると思うのだが。
バーサク時に魔法詠唱が×になったりすればコレも忍者弱体につながるのでは？
そうなってくると両手武器/侍が活躍する方向が少し見えてくるのだが・・・
蝉が剥げやすいWSとか増えてきて、盾＝忍者な考え方は無くなってる。
問題はサポ忍の蝉だと思うんだよな。
メリポも戦/忍でほぼ常時バーサク・蝉回避ひゃっほいな状況も
赤/忍で蓄積へイトを活用して盾/ソロともに勇者な赤も
ブリンク化にするだけで丸く収まると思うのだが。
バーサク時に魔法詠唱が×になったりすればコレも忍者弱体につながるのでは？
そうなってくると両手武器/侍が活躍する方向が少し見えてくるのだが・・・
632 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:35:52.64 ID:Yz36j6aE
633 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:36:45.36 ID:Yz36j6aE
634 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:39:02.24 ID:Yz36j6aE
635 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:40:12.69 ID:pGUAvFKE
636 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:40:51.85 ID:T2E4Atau
637 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:45:35.24 ID:bcTvzIV8
小出しに赤の能力解放しても、全部揃ってる赤の優位は変わらないじゃんw
蝉が潰れればヘイスガにMPを回す余裕もリキャ短縮の意味も無いなw
蝉だってサポ戦、シ、白だけだった選択からようやく増えた可能性をなぜ赤だけの為に潰すのか
蝉が異常と言うなら、まず後衛のサポ白択一の異常を潰すべきだろw
それでも蝉が異常と言うならスレでも立てれば良い
忍の攻撃能力を落とすか・・・モンク択一にならないように他アタッカー強化で調整が良いと思うが
ナイトは強化したアタッカーからタゲ維持出来る調整が良いな
赤だけは弱体避けられないな
蝉が潰れればヘイスガにMPを回す余裕もリキャ短縮の意味も無いなw
蝉だってサポ戦、シ、白だけだった選択からようやく増えた可能性をなぜ赤だけの為に潰すのか
蝉が異常と言うなら、まず後衛のサポ白択一の異常を潰すべきだろw
それでも蝉が異常と言うならスレでも立てれば良い
忍の攻撃能力を落とすか・・・モンク択一にならないように他アタッカー強化で調整が良いと思うが
ナイトは強化したアタッカーからタゲ維持出来る調整が良いな
赤だけは弱体避けられないな
638 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:56:29.36 ID:Yz36j6aE
>>637
もうね、ここまで頭悪いバカみたことないわ
＞小出しに赤の能力解放しても、全部揃ってる赤の優位は変わらないじゃんw
は？ｗ じゃあ、現状片手武器のスキルA＋もっててケアルプロシェルまでできるナイトは超優遇ジョブで、「ナイトいないと何もできない」って状況ですか？ｗ
スリプルアスピルアブゾ系使えて精霊打ちつつ、両手武器での攻撃力もあり。サポ白でケアルまで使える暗黒は超優遇ジョブですか？ｗ
現状はまるで違う。何でも持ってるハイブリッドが優位なわけでもなんでもなく、どっかにとんがった性能持ってるジョブどおしの構成のみが選択されてる。
白は支援系トップ＆リフレでの他者MP回復＆自己MP無限連鎖能力が備わり、さらにデヴォーションで追加の他者MP回復能力まであり。MP量は赤より上。
上位プロシェルもあり、高レベルからは精霊以外の赤の能力がすべて食える。
黒に精霊系トップ能力とディスペルまで解放。ソロでの優位性は黒/赤>>>>>>>>サポ忍使えない赤
あなたこの状況でも赤を常に誘うんですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞蝉だってサポ戦、シ、白だけだった選択からようやく増えた可能性をなぜ赤だけの為に潰すのか
は？ｗ 赤だけのため？ｗ
文章読めませんか？ｗ
もうね、ここまで頭悪いバカみたことないわ
＞小出しに赤の能力解放しても、全部揃ってる赤の優位は変わらないじゃんw
は？ｗ じゃあ、現状片手武器のスキルA＋もっててケアルプロシェルまでできるナイトは超優遇ジョブで、「ナイトいないと何もできない」って状況ですか？ｗ
スリプルアスピルアブゾ系使えて精霊打ちつつ、両手武器での攻撃力もあり。サポ白でケアルまで使える暗黒は超優遇ジョブですか？ｗ
現状はまるで違う。何でも持ってるハイブリッドが優位なわけでもなんでもなく、どっかにとんがった性能持ってるジョブどおしの構成のみが選択されてる。
白は支援系トップ＆リフレでの他者MP回復＆自己MP無限連鎖能力が備わり、さらにデヴォーションで追加の他者MP回復能力まであり。MP量は赤より上。
上位プロシェルもあり、高レベルからは精霊以外の赤の能力がすべて食える。
黒に精霊系トップ能力とディスペルまで解放。ソロでの優位性は黒/赤>>>>>>>>サポ忍使えない赤
あなたこの状況でも赤を常に誘うんですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞蝉だってサポ戦、シ、白だけだった選択からようやく増えた可能性をなぜ赤だけの為に潰すのか
は？ｗ 赤だけのため？ｗ
文章読めませんか？ｗ
639 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:00:23.94 ID:Yz36j6aE
しかも「ようやく増えた可能性」だって。バカじゃねえの？ｗ
現状ほぼすべての局面でセミ一択だろうがｗ サポシつかってるのなんざHNM相手にする侍ぐらい。
こういうの、「可能性が増えた」っていいませんよ？ｗ
「それしか使われなくなって、他の可能性全部つぶしてる」って言うんです
現状ほぼすべての局面でセミ一択だろうがｗ サポシつかってるのなんざHNM相手にする侍ぐらい。
こういうの、「可能性が増えた」っていいませんよ？ｗ
「それしか使われなくなって、他の可能性全部つぶしてる」って言うんです
640 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:00:47.90 ID:BZzAm3P1
言いたいことは少なくとも俺には伝わったから、とりあえずおまいはもう寝ろｗ
ヒートアップしすぎだｗｗ
ヒートアップしすぎだｗｗ
641 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:01:49.41 ID:Yz36j6aE
642 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:05:02.96 ID:BZzAm3P1
おう、おやすみ
643 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:25:43.72 ID:bcTvzIV8
赤様がタゲ逸らしに必死な訳だw
蝉択一でもバランス取れてればナイトや侍がサポ忍でも良いじゃんw
後衛がサポ白択一はおかしいから回復をスキル依存にしてスキルA以外は実用出来ないレベルにすれば良いか？w
ナイスな赤弱体だw
コンバ〉印ケアル4〉クォーターレジ;;とか見てみたいなw
蝉択一でもバランス取れてればナイトや侍がサポ忍でも良いじゃんw
後衛がサポ白択一はおかしいから回復をスキル依存にしてスキルA以外は実用出来ないレベルにすれば良いか？w
ナイスな赤弱体だw
コンバ〉印ケアル4〉クォーターレジ;;とか見てみたいなw
644 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:26:04.54 ID:Y5wSjeAt
コウシヨウ
基本ケアル1～2、精霊1～2、スロウパライズブライン、グラビデ
ディア、ストンスキンファランクス、ディスペル、スリプル
サポ白→ケアル3～4、シェル4、ブリンク､ヘイスト解放
サポ黒→バインド、ポイズン、精霊3解放
サポ暗→バイオ、スリプル2解放
サポナ→プロ4、ケアル3解放
このように赤はサポで締め付けるよう修正ヲ
基本ケアル1～2、精霊1～2、スロウパライズブライン、グラビデ
ディア、ストンスキンファランクス、ディスペル、スリプル
サポ白→ケアル3～4、シェル4、ブリンク､ヘイスト解放
サポ黒→バインド、ポイズン、精霊3解放
サポ暗→バイオ、スリプル2解放
サポナ→プロ4、ケアル3解放
このように赤はサポで締め付けるよう修正ヲ
645 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:45:33.99 ID:bcTvzIV8
良い案だね、魔法のEX化とか良いかも
646 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:38:32.60 ID:Uh9SnMa4
647 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 04:37:57.85 ID:1q8V9pKk
648 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 06:32:51.83 ID:bcTvzIV8
サポ黒でスリプル2使えたらサポ白、黒の赤2人が居れば良くなるしね、
スリプル2の有無は大きい
スリプル2の有無は大きい
649 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 10:06:02.73 ID:bcTvzIV8
赤様も納得の案らしく今日はニダニダ言わないな
650 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 10:12:57.68 ID:46y5SFeG
いい案だと思うが時既に時間切れ。
Vista/X360の時期MMO「ふぁいふぁん１１－２（仮）で是非使ってくれ
Vista/X360の時期MMO「ふぁいふぁん１１－２（仮）で是非使ってくれ
651 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 10:19:00.79 ID:IIhqrBET
スリプル グラビデ バインドを弱体魔法から暗黒魔法スキル依存に変更すれば完璧
652 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 10:52:19.44 ID:1OBw0Jta
聖牛すらソロで勝てないからって、赤を弱体しようとするのやめてもらえませんか？
653 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 11:22:16.13 ID:afcKjWFr
654 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 12:06:25.09 ID:bcTvzIV8
スリプルが暗黒スキルになったら、
各所の攻略が大きく変わりそうで楽しそうだな
各所の攻略が大きく変わりそうで楽しそうだな
655 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 12:35:50.60 ID:92boXEF5
ここや他で自分のメインじゃない
他ジョブの弱体叫んでる人って何を目的としてるの？
もしそれが叶っても自分が得する事なんて一切無くて、
逆に今よりミッションやBCが大変になるだけのように俺は思うのだが。
レベル上げやメリポも今より効率悪くなるだろうし。
唯一思うのは今よりＰＴに誘われやすくなるくらいかと。
それなら今でもリーダーすればいい事だし、
結局ここで叫んでるやつってリーダーも出来ないヘタレなのか？ｗ
他ジョブの弱体叫んでる人って何を目的としてるの？
もしそれが叶っても自分が得する事なんて一切無くて、
逆に今よりミッションやBCが大変になるだけのように俺は思うのだが。
レベル上げやメリポも今より効率悪くなるだろうし。
唯一思うのは今よりＰＴに誘われやすくなるくらいかと。
それなら今でもリーダーすればいい事だし、
結局ここで叫んでるやつってリーダーも出来ないヘタレなのか？ｗ
656 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 12:48:46.41 ID:eg3Mb7pT
席を独占してるジョブが弱体されれば、自然に他のジョブに席ができるじゃん。
リーダーすればPTは組めるけど、自分の代わりに優遇ジョブなら…ってPTメンはもちろん自分でも思うし。
リーダーすればPTは組めるけど、自分の代わりに優遇ジョブなら…ってPTメンはもちろん自分でも思うし。
657 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 12:50:33.65 ID:46y5SFeG
>>656
うわぁ・・・陰湿すぎでマジでキモい
うわぁ・・・陰湿すぎでマジでキモい
658 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:57:04.44 ID:bcTvzIV8
赤さえ良ければ他ジョブ使ってる人などどうでも良いと、
なるほど赤がNO1の厨ジョブゆえんだなw
なるほど赤がNO1の厨ジョブゆえんだなw
659 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:15:18.67 ID:xHMedxRw
これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！(最新版：VER.20061129)
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。 <<←今ココ！>>
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
上の方で、懐かしいテンプレだとか言ってる奴がいたが、懐かしくも何でもないぞ。現在進行形なんだから。
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。 <<←今ココ！>>
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
上の方で、懐かしいテンプレだとか言ってる奴がいたが、懐かしくも何でもないぞ。現在進行形なんだから。
660 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 15:12:15.07 ID:86k1xBFY
>>651
暗黒強化なら良いんだが、黒超絶強化にも繋がるんだよなｗ
暗黒強化なら良いんだが、黒超絶強化にも繋がるんだよなｗ
661 ：既にその名前は使われています ：2006/11/30(木) 17:40:45.26 ID:5YpWUfQb
他ジョブ強化でいいじゃん。
別にぬるくなんてならないよ？
現状、機能する能力もってるのが忍と赤だけってだけなんだから。
他ジョブにまともなアビや魔法を今やっと搭載してもらおうってだけ。
別にぬるくなんてならないよ？
現状、機能する能力もってるのが忍と赤だけってだけなんだから。
他ジョブにまともなアビや魔法を今やっと搭載してもらおうってだけ。
662 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:44:58.12 ID:IJqwoof0
ネ実のスレタイ見てるとわかるが、
みんな『弱きをけなし強きをくじく』話が大好きだな。
赤弱体、してもいいけどリフレ削除はやめてほしいな。
まだ高かったころLSのみんなに手伝ってもらってがんばって取ったものだし。
やるなら習得レベル下げてサポに開放とかにしてくれ、
40BCとかで使えると便利だし。
みんな『弱きをけなし強きをくじく』話が大好きだな。
赤弱体、してもいいけどリフレ削除はやめてほしいな。
まだ高かったころLSのみんなに手伝ってもらってがんばって取ったものだし。
やるなら習得レベル下げてサポに開放とかにしてくれ、
40BCとかで使えると便利だし。
663 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:49:32.71 ID:vOYjWMUX
リフレがサポで食えるようになったら
暗黒と青へのリフレヘイストは白さんにお願いしようｗ
暗黒と青へのリフレヘイストは白さんにお願いしようｗ
664 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:55:01.85 ID:2lF1jIE9
>>663
赤と白がPTにいたら白がｹｱﾙ
これは赤は他にやることあるし、白がｹｱﾙした方が効率いいから
白にﾘﾌﾚついたところで
白はｹｱﾙっていう仕事があるし、FC、コンバ付きの赤がリフレした方が効率いいから
戦術としては今までとかわんないと思うよ
赤と白がPTにいたら白がｹｱﾙ
これは赤は他にやることあるし、白がｹｱﾙした方が効率いいから
白にﾘﾌﾚついたところで
白はｹｱﾙっていう仕事があるし、FC、コンバ付きの赤がリフレした方が効率いいから
戦術としては今までとかわんないと思うよ
665 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:06:25.37 ID:eGOeiv/L
>>664
ＭＰ余らせてぼーっとしてる白さんに最適な仕事だし効率いいよなｗ
ＭＰ余らせてぼーっとしてる白さんに最適な仕事だし効率いいよなｗ
666 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:11:13.34 ID:IJqwoof0
名前忘れたけど、自分のHPをMPに変換して人にあげるアビもあるし。
HPだけじゃなくMPも回復できる回復のスペシャリストになれていいんじゃないかな。
HPだけじゃなくMPも回復できる回復のスペシャリストになれていいんじゃないかな。
667 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:41:07.46 ID:T8ZZeAII
あのアビは実質、
ストスキのカット量をＭＰに変換
になってｗ
ストスキのカット量をＭＰに変換
になってｗ
668 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 19:22:53.77 ID:+yFQ0pl7
669 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 20:31:20.31 ID:ELuEHtG/
ＰＴに赤か゛居なかったら白はどうするんだ？
赤様の赤様の為の赤様思考は笑えるねw
自ジョブ強化で赤に追い付く案も無いし、赤弱体て゛行こうw
赤様の赤様の為の赤様思考は笑えるねw
自ジョブ強化で赤に追い付く案も無いし、赤弱体て゛行こうw
670 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:53:17.42 ID:9px/0fUu
Biibaa
PEszVoD1NUc
この投稿者の投稿数 1274
評価平均:1.5
2006/11/26 23:45
垢魔さんもせめてデュエル装備ぐらいは揃えて欲しいですね。
赤魔を3人揃えば3人ともDシャポーをかぶってます。
AF2+着てるなんてことも良くある話です。
野良ですらこれですからね～。垢魔さんもがんばらないと。
期待できないと除外せざる終えないんです。いやはや。
デュエルシャポーは時間さえ掛けたら手軽に揃えられるのでがんばって欲しい。
------------------------------------------------------------
プレミアのご意見番の有り難いお言葉をお前らあかまｗに聞かせてやるｗｗｗｗ
糞垢ほど良く文句言う法則。
PEszVoD1NUc
この投稿者の投稿数 1274
評価平均:1.5
2006/11/26 23:45
垢魔さんもせめてデュエル装備ぐらいは揃えて欲しいですね。
赤魔を3人揃えば3人ともDシャポーをかぶってます。
AF2+着てるなんてことも良くある話です。
野良ですらこれですからね～。垢魔さんもがんばらないと。
期待できないと除外せざる終えないんです。いやはや。
デュエルシャポーは時間さえ掛けたら手軽に揃えられるのでがんばって欲しい。
------------------------------------------------------------
プレミアのご意見番の有り難いお言葉をお前らあかまｗに聞かせてやるｗｗｗｗ
糞垢ほど良く文句言う法則。
671 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:32:07.92 ID:VoMXzS62
アトルガンジョブを強化してから赤弱体すればいい
優遇ジョブが変われば低レベルのレベル上げが活性化するし
優遇ジョブが変われば低レベルのレベル上げが活性化するし
672 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:33:55.81 ID:6bOg8uS9
空蝉士のが大問題だが
現状維持するのが■の方針なら、ナ盾流のメリポ機会を用意して欲しいなぁ
ナイトに非ダメでヘイト抜け少なくするＪ特性と敵対心のＪ特性。ガッチリ固定できれば
暗モ竜狩がサポ戦で黒やら侍も、思いっ切り全力出しでも剥がれないくらい固定できれば
昔の5チェも復権できないかなぁ..できねぇな
忍戦他空蝉士グループと、ナ暗モ狩サポ戦グループで狩場もPT組み合わせも棲み分けで。
もちろんMP効率面と敵D値とかもイジルのは当然としてな
現状維持するのが■の方針なら、ナ盾流のメリポ機会を用意して欲しいなぁ
ナイトに非ダメでヘイト抜け少なくするＪ特性と敵対心のＪ特性。ガッチリ固定できれば
暗モ竜狩がサポ戦で黒やら侍も、思いっ切り全力出しでも剥がれないくらい固定できれば
昔の5チェも復権できないかなぁ..できねぇな
忍戦他空蝉士グループと、ナ暗モ狩サポ戦グループで狩場もPT組み合わせも棲み分けで。
もちろんMP効率面と敵D値とかもイジルのは当然としてな
673 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 06:23:22.74 ID:+N8lDknC
戦士にタゲ逸らさないでw
とりあえずはバグジョブの赤弱体からだな
とりあえずはバグジョブの赤弱体からだな
674 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 06:29:58.03 ID:ao8AQEMd
とりあえず蝉ソロ潰されたら俺はもう解約するなｗこれだけがささやかな楽しみだったのに
675 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 07:43:26.35 ID:+N8lDknC
ソロ弱いジョブもいるしなー解約でもしょうがないな
676 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 07:47:10.80 ID:KuV/M17D
弱体ファンタジーはそろそろ終わりにして欲しい
全ジョブ赤や忍に並ぶように強化を(Ｔ-Ｔ)
全ジョブ赤や忍に並ぶように強化を(Ｔ-Ｔ)
677 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 07:48:36.47 ID:e1aiWLES
>>655
子供だな
なにもみんな赤がうらやましいから弱体を主張しているワケじゃない
そもそもそんなんなら赤あげるわ。 つか７５持ってるし
ゲームとしてバランス壊すほど赤が高性能すぎるって話。
オフゲならジョブ「勇者」でいいんだがMMOなんだから
それじゃ面白くないだろ？
実際赤多すぎだしなっ
オマエみたいにガキばっかじゃないんだよ
子供だな
なにもみんな赤がうらやましいから弱体を主張しているワケじゃない
そもそもそんなんなら赤あげるわ。 つか７５持ってるし
ゲームとしてバランス壊すほど赤が高性能すぎるって話。
オフゲならジョブ「勇者」でいいんだがMMOなんだから
それじゃ面白くないだろ？
実際赤多すぎだしなっ
オマエみたいにガキばっかじゃないんだよ
678 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 08:24:23.60 ID:AARq95H0
679 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:17:12.37 ID:oMMdOzlB
>>677
オマエの理想って簡単に実現するぜ。
自分でPT作って赤入れなけりゃOKじゃねーの？
でもオマエのいう強すぎの赤入れないPTでも
その中で強いジョブ弱いジョブが出来てくるわけで、
そうしたらオマエみたいなヤツはまたその強いジョブの弱体叫ぶんだろうなｗ
結局弱体弱体言ってるやつって自分のジョブが強くなりたいんでしょ？
だったら強化を叫ぶほうがいいと思うんだけどな。
MMOだからっていうなら
もともとこういうバランスのゲームしなきゃいいじゃん。
つか子供みたいなグチ言いながらしがみついてないで、
大人なんだから割り切ってさっさと解約しろよｗ
オマエの理想って簡単に実現するぜ。
自分でPT作って赤入れなけりゃOKじゃねーの？
でもオマエのいう強すぎの赤入れないPTでも
その中で強いジョブ弱いジョブが出来てくるわけで、
そうしたらオマエみたいなヤツはまたその強いジョブの弱体叫ぶんだろうなｗ
結局弱体弱体言ってるやつって自分のジョブが強くなりたいんでしょ？
だったら強化を叫ぶほうがいいと思うんだけどな。
MMOだからっていうなら
もともとこういうバランスのゲームしなきゃいいじゃん。
つか子供みたいなグチ言いながらしがみついてないで、
大人なんだから割り切ってさっさと解約しろよｗ
680 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:32:26.94 ID:Gxp1o1V6
>>677
異常に高性能なのは赤じゃなく空蝉。これがあるから、こんなことになる
・回避能力が高くてサポを自在に選択できるせいでHNMまで倒せちゃう忍者
・バーサク二刀流で攻撃しっぱなしでもダメ受けない戦士
・釣りにいって戻ってくる間もダメージうけない＆マズルカの高ヘイト生かして盾まで可能な詩人
・サポ忍で大概のソロ活動が鬼になるうえに盾までできる赤。
どれもこれも異常だろ。
異常に高性能なのは赤じゃなく空蝉。これがあるから、こんなことになる
・回避能力が高くてサポを自在に選択できるせいでHNMまで倒せちゃう忍者
・バーサク二刀流で攻撃しっぱなしでもダメ受けない戦士
・釣りにいって戻ってくる間もダメージうけない＆マズルカの高ヘイト生かして盾まで可能な詩人
・サポ忍で大概のソロ活動が鬼になるうえに盾までできる赤。
どれもこれも異常だろ。
681 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:33:07.99 ID:Gxp1o1V6
>>678
だからこれで全て解消するじゃない
・空蝉の術壱の習得レベルをlv45 空蝉の術弐の習得レベルをlv65にしました
・空蝉の術壱を１回回避 空蝉の術弐を２回回避にしました
・白にリフレ、ヘイスガ、コンバートを追加しました
・召喚士の支援系履行をリキャスト25秒にしました。また、ヘイスガの効果を白魔法と同一にしました。
・ディスペルの習得ジョブを追加しました ディスペル 黒lv38 赤lv32
戦はバーサク二刀流でリディル振り回しつつセミで完全防御なんて真似できなくなるし、モはサポ侍星眼心眼が無い分、タゲとったら両手武器メインのジョブよりMP消費量大。
忍は二刀流の飛びぬけた攻撃性能生かしつつ、ディフェンス面は弱体（ただし他よりは有利）
両手武器持ちは、追加されたサポ侍の可能性をこの修正でようやく生かせるようになる。
白はPT性能で完全に赤を上回るし、黒はもともとサポ忍なければ赤よりソロ性能上。
おまけにディスペルついて中レベルでも黒がいれば「ディスペルフィナーレないから狩りにいけません」なんてことが無くなる。
ナ盾は盾としての役割を取り戻す。
赤もようやくファランクスIIの使い道がみつかるしｗ
だからこれで全て解消するじゃない
・空蝉の術壱の習得レベルをlv45 空蝉の術弐の習得レベルをlv65にしました
・空蝉の術壱を１回回避 空蝉の術弐を２回回避にしました
・白にリフレ、ヘイスガ、コンバートを追加しました
・召喚士の支援系履行をリキャスト25秒にしました。また、ヘイスガの効果を白魔法と同一にしました。
・ディスペルの習得ジョブを追加しました ディスペル 黒lv38 赤lv32
戦はバーサク二刀流でリディル振り回しつつセミで完全防御なんて真似できなくなるし、モはサポ侍星眼心眼が無い分、タゲとったら両手武器メインのジョブよりMP消費量大。
忍は二刀流の飛びぬけた攻撃性能生かしつつ、ディフェンス面は弱体（ただし他よりは有利）
両手武器持ちは、追加されたサポ侍の可能性をこの修正でようやく生かせるようになる。
白はPT性能で完全に赤を上回るし、黒はもともとサポ忍なければ赤よりソロ性能上。
おまけにディスペルついて中レベルでも黒がいれば「ディスペルフィナーレないから狩りにいけません」なんてことが無くなる。
ナ盾は盾としての役割を取り戻す。
赤もようやくファランクスIIの使い道がみつかるしｗ
682 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:49:45.58 ID:5yQDA4kI
>1には大変失望した！
『今思えば、疑うべきだった。。。』
を期待して開いたんだぞ！
とスレタイと1しか読まずに書いたｗ
『今思えば、疑うべきだった。。。』
を期待して開いたんだぞ！
とスレタイと1しか読まずに書いたｗ
683 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:03:57.13 ID:jPNA+kVj
>681
ナイトが忍並みになる、じゃなくて忍が盾としてぼんくらになる提案で、しかも45まで忍者が絶望的に
立場がない存在になるのは気のせいか？いや蝉で1回や2回じゃ侍にめちゃくちゃ劣るんだが。心眼
と性能比べてみれ。60程度の侍の火力と比べてみれ。絶対PT誘わないよそんな蝉なし忍。
ナイトが忍並みになる、じゃなくて忍が盾としてぼんくらになる提案で、しかも45まで忍者が絶望的に
立場がない存在になるのは気のせいか？いや蝉で1回や2回じゃ侍にめちゃくちゃ劣るんだが。心眼
と性能比べてみれ。60程度の侍の火力と比べてみれ。絶対PT誘わないよそんな蝉なし忍。
684 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:05:17.78 ID:7HVs2vW4
>>679
>自分でPT作って赤入れなけりゃOKじゃねーの？
今は赤を入れないで赤が居るのと同じペースで狩ができるのかい？
出来れば問題ないし誰も文句言わないんじゃないのかな？
こんなもんは赤メインでやってても分るがな。
>自分でPT作って赤入れなけりゃOKじゃねーの？
今は赤を入れないで赤が居るのと同じペースで狩ができるのかい？
出来れば問題ないし誰も文句言わないんじゃないのかな？
こんなもんは赤メインでやってても分るがな。
685 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:07:03.42 ID:QYSwqD25
686 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:12:02.17 ID:7HVs2vW4
>>685
物凄い頓珍漢な回答が来たな・・・。
物凄い頓珍漢な回答が来たな・・・。
687 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:14:40.84 ID:QYSwqD25
688 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:24:17.67 ID:IXxuEyMj
白黒召ナ戦シ
赤詩忍忍戦戦
どっちがうまいかわかるな？
あれ？戦士優遇されてね？
赤詩忍忍戦戦
どっちがうまいかわかるな？
あれ？戦士優遇されてね？
689 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:32:00.25 ID:UcE2dMEm
690 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:44:24.07 ID:qFfhV2fE
魔法EXはマジでいいと思うな。
覚えた魔法を削除はさすがに無理すぎるが、これなら問題ないと思う。
特にサポを食われまくってるジョブにとってはうれしいんじゃないか？
まぁそーなるとサポジョブがより縛られてしまうかもな。
覚えた魔法を削除はさすがに無理すぎるが、これなら問題ないと思う。
特にサポを食われまくってるジョブにとってはうれしいんじゃないか？
まぁそーなるとサポジョブがより縛られてしまうかもな。
691 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:56:12.94 ID:6bOg8uS9
692 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:32:07.86 ID:oMMdOzlB
>>684
677が赤が高性能でバランス壊してるって書いてたから
それなら677と同じ考えの人で集まって、
赤抜きで遊んだら解決するだろ？って意味で書いた。
そもそもみんな何かしら思い入れややりたい事があって、
ジョブ選んで頑張ってレベル上げたんだろ？
どのジョブでもそれはみんな同じなわけで、
人のジョブ弱体しろとか言ってないで自ジョブの強化叫べって。
677が赤が高性能でバランス壊してるって書いてたから
それなら677と同じ考えの人で集まって、
赤抜きで遊んだら解決するだろ？って意味で書いた。
そもそもみんな何かしら思い入れややりたい事があって、
ジョブ選んで頑張ってレベル上げたんだろ？
どのジョブでもそれはみんな同じなわけで、
人のジョブ弱体しろとか言ってないで自ジョブの強化叫べって。
693 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:40:52.95 ID:+N8lDknC
赤抜きでPT組んでも何も解決しないじゃんw
魔法のEx化は良いね
魔法のEx化は良いね
694 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:47:08.42 ID:tcFODYTq
いや、別に蝉のレベルの引き上げはいいんじゃね。
695 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:53:12.65 ID:va+yUMhN
蝉2は40からでいいよ。
そいすりゃ忍者上げなくてすむわw
そいすりゃ忍者上げなくてすむわw
696 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:56:18.58 ID:+N8lDknC
蝉弱体しても バグ赤と他ジョブの溝は埋まりませんよ
赤弱体なら他ジョブも弱体ニダー！って、ファビョっちゃった？w
赤弱体なら他ジョブも弱体ニダー！って、ファビョっちゃった？w
697 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:59:04.98 ID:UcE2dMEm
698 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:15:36.91 ID:AoXIyvHx
赤抜けばいいという結論は短絡過ぎる。議論する気ないなら書き込むなよ
699 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:16:34.31 ID:I1VjW94Y
>>684
自給が欲しいのか？効率が欲しいのか？
なら最初からそう書けば？ 弱体願うスレで、どの口がそんなこというのよｗ
赤が弱い、或いは強くない環境が好みなら、赤抜きで組めばいいジャンって考えには納得できるだろ。普通。
赤の影響を受けないパーティ、敵とのバランスなんだから。
ジョブバランス云々言う奴もいるが、弱体を望むというのは少数派。ネ実だけだわ。
強化を望む声の方が、より一般的っての判るよね？
だから他人を巻き込むなよ。自分の世界でやってください。
自給が欲しいのか？効率が欲しいのか？
なら最初からそう書けば？ 弱体願うスレで、どの口がそんなこというのよｗ
赤が弱い、或いは強くない環境が好みなら、赤抜きで組めばいいジャンって考えには納得できるだろ。普通。
赤の影響を受けないパーティ、敵とのバランスなんだから。
ジョブバランス云々言う奴もいるが、弱体を望むというのは少数派。ネ実だけだわ。
強化を望む声の方が、より一般的っての判るよね？
だから他人を巻き込むなよ。自分の世界でやってください。
700 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:01:17.54 ID:HawOUBGN
これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！(最新版：VER.20061129)
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。←現在ココ
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
で、強化求めたら、ニダ臼強欲だの暗黒必死だのと言うんだろ？ワンパターンすぎｗｗｗ
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。←現在ココ
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
で、強化求めたら、ニダ臼強欲だの暗黒必死だのと言うんだろ？ワンパターンすぎｗｗｗ
701 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:06:53.70 ID:3FiFWbjK
また赤様がテンプレ通りの行動してるのかw
そのうち白を叩き出すんだろうな～
そのうち白を叩き出すんだろうな～
702 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:09:30.85 ID:5lsQRM9x
スリプルを暗黒魔法依存にすりゃいいんじゃね？
これで黒もPTに入り易くなるし暗黒も立場できるだろ
赤だって暗黒魔法スキルはちゃんとあるしねｗ
これで黒もPTに入り易くなるし暗黒も立場できるだろ
赤だって暗黒魔法スキルはちゃんとあるしねｗ
703 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:16:06.23 ID:1SJ5DR4Q
>>700
正解
正解
704 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:21:12.21 ID:E+IMP8tZ
グラビデも暗黒魔法スキル依存で暗黒にも開放が常識でしょう
705 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:24:28.71 ID:W2/XxToz
グラビデは風魔法だよ
706 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:34:04.53 ID:AARq95H0
赤抜きでPT組むと敵が弱くなるFFやってるヤツがいるな。
707 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:55:55.85 ID:C357CDfN
赤弱体でも擁護でも好きに叫べばいいんじゃねｗ
どうせ弱体なんて来ないだろうしｗ
どうせ弱体なんて来ないだろうしｗ
708 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 15:11:14.14 ID:UJnNQvPC
709 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 15:17:20.63 ID:+N8lDknC
遠隔、横だま、多段WS、騒いでも関係無いしなw
無駄だとは思うが赤弱体を求め騒ごうw
無駄だとは思うが赤弱体を求め騒ごうw
710 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:26:52.14 ID:EPKrBKy4
>>702
それいいな。赤も暗黒も一挙に解決できそうだ。
それいいな。赤も暗黒も一挙に解決できそうだ。
711 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:48:07.75 ID:8+m9gnJK
結局赤放置ｗ
712 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:54:12.19 ID:ao8AQEMd
これではっきりしたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発は忍を弱体する気はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発は忍を弱体する気はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:59:36.75 ID:6IE7VkiS
>>712
既に弱体しないって明言してるのに今更なに言ってんの？ｗｗｗ
既に弱体しないって明言してるのに今更なに言ってんの？ｗｗｗ
714 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:03:43.35 ID:WwjIwUdS
当日修正のお楽しみだねｗ
715 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:43:33.81 ID:u86xyihL
あげ
716 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:02:19.24 ID:UcE2dMEm
弱体のヘイトは裏パッチ臭いなぁｗ
717 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 02:50:00.69 ID:YZclEBhT
あげ
718 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 03:05:11.00 ID:rVmAXOPr
719 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 03:10:32.14 ID:KXIkVul2
バイオ３ 暗黒スキル依存なので、
赤以外に使わせたらダメージ大きいから暗黒スキル高いジョブには開放しないんだそうだ。
他の魔法も同じだとさ～。
赤以外に使わせたらダメージ大きいから暗黒スキル高いジョブには開放しないんだそうだ。
他の魔法も同じだとさ～。
720 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 03:17:01.71 ID:9YCHFe0r
721 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 04:19:43.95 ID:z6zeTyH5
722 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 10:25:21.55 ID:txJjpG/s
もう無いだろ
723 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 10:31:58.01 ID:enhkFaX6
当日発表も有るしな、今回は赤は弄らないかも知れんが、
赤も調整は入るらしいし、先に期待だな、それまでは勇者様を着て居るかな
赤も調整は入るらしいし、先に期待だな、それまでは勇者様を着て居るかな
724 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 12:26:17.12 ID:3RaCy0AK
>>692
いやあ結局自分の事しか考えられないんだな！
こんなんゲームなんだからそんなに必死にならなくて良いじゃん
もっとゲーム全体の事を見れないか？
全てのジョブを赤まで強化したら相対的にモンスターが弱くなっちゃって
それこそバランスがメタメタじゃん
正直これ以上単純なＰＣの強化はギリギリだと思うぜ
今の状態でもレベル補正に頼ってる感がひしひしあるしな
いやあ結局自分の事しか考えられないんだな！
こんなんゲームなんだからそんなに必死にならなくて良いじゃん
もっとゲーム全体の事を見れないか？
全てのジョブを赤まで強化したら相対的にモンスターが弱くなっちゃって
それこそバランスがメタメタじゃん
正直これ以上単純なＰＣの強化はギリギリだと思うぜ
今の状態でもレベル補正に頼ってる感がひしひしあるしな
725 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 12:29:42.54 ID:CZ9794mj
赤弱体来たら何が面白くてFF11続けるか分からない・・・
解約して元の地位に戻るまで課金停止だなぁ～
解約して元の地位に戻るまで課金停止だなぁ～
726 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 12:32:21.65 ID:lfHNxKtT
それが一番の抗議だと思うけどね。
文句は言うけど課金は続けるじゃあんま変わらんだろうよ
文句は言うけど課金は続けるじゃあんま変わらんだろうよ
727 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 12:32:31.38 ID:lWh3HDKC
このスレまだあったんか
赤弱体などこないので赤やってる奴は安心するとよい
赤弱体などこないので赤やってる奴は安心するとよい
728 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:00:35.01 ID:enhkFaX6
と、自分に言い聞かせる赤様なので有った
729 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:44:01.66 ID:Rs2cCnSr
まあなんだ、赤忍弱体されたら誰が一番困るか
よ～～く手を胸に当てて考えてごらん？
困るのは赤忍じゃなくてＰＴメンｗｗ
よ～～く手を胸に当てて考えてごらん？
困るのは赤忍じゃなくてＰＴメンｗｗ
730 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:02:21.91 ID:enhkFaX6
困るのは赤しか上げてない勇者様だけだな
731 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:42:41.88 ID:HSxHBDjp
赤現状維持でも許すから、モを超絶強化して。与ダメを今の百倍くらいにして。
732 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:46:07.41 ID:3rg+5fQQ
範囲リフレと片手剣スキルAマダー
733 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 16:46:19.87 ID:3RaCy0AK
734 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:09:29.16 ID:f1t+FS8W
>>733
お前が赤忍に頼らなければいいだけじゃね？
お前が赤忍に頼らなければいいだけじゃね？
735 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:11:32.19 ID:riSSOAfu
まぁ俺は赤も白も75だから赤弱体されて白一択になっても何も困らんがねｗ
736 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:22:50.01 ID:8RmfTtIP
弱体されるソースってあるの？
まさか、１の「聞いた」ってのがソースじゃないよね？
携帯だからログ見返すの大変…(;´Д`)
まさか、１の「聞いた」ってのがソースじゃないよね？
携帯だからログ見返すの大変…(;´Д`)
737 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:25:13.94 ID:XHYnzs9s
738 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:26:37.63 ID:riSSOAfu
ツマンネ
739 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:32:56.89 ID:XHYnzs9s
>>738
しね
しね
740 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:34:26.52 ID:8RmfTtIP
741 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:39:34.94 ID:enhkFaX6
臨機応変な立ち回りが出来るように～って話はあったな、
出来る事を減らすぐらいしか赤の動きに変化は無さそうだから、そんなもんかな
出来る事を減らすぐらいしか赤の動きに変化は無さそうだから、そんなもんかな
742 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:52:58.70 ID:XHYnzs9s
>>740
携帯なら通話だけにしとけカス
携帯なら通話だけにしとけカス
743 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:54:55.41 ID:yzKwazqM
ツマンネとか言葉の暴力やめろよ！傷つくだろ！
744 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:05:53.54 ID:XHYnzs9s
745 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:08:26.05 ID:TB7b53JA
赤弱対せずに、詩人と黒と白と召喚士の強化をすればいいんだよ
黒のコンサーブＭＰを今の１０倍
白のＨＭＰを今の１０倍
召喚士のリフレシュを今の１０倍
すればいいと思う
黒のコンサーブＭＰを今の１０倍
白のＨＭＰを今の１０倍
召喚士のリフレシュを今の１０倍
すればいいと思う
746 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:10:46.83 ID:TB7b53JA
詩人がぬけてた
詩人はバラ１ ２ 効果１０倍
詩人はバラ１ ２ 効果１０倍
747 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:50:52.80 ID:HSxHBDjp
赤現状維持でも許すから、モを超絶強化して。与ダメを今の百倍くらいにして。
748 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:55:16.05 ID:poqgsEmc
749 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 20:04:28.80 ID:uv0f6S42
》1
常識的に考えて
バイトGMごときに重要な情報が
知らされている訳がない
常識的に考えて
バイトGMごときに重要な情報が
知らされている訳がない
750 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 20:04:47.46 ID:GbzrZyBt
751 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:36:46.74 ID:GR2BTHVp
上げ＆GMは人の子さね
752 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:38:38.84 ID:LUtTe0RI
大幅弱体まだか
753 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:29:50.87 ID:Hj0AXJC8
赤盾がすごいのはわかったが忍盾みたいに流行してるわけじゃないし
うちの鯖赤盾みたいことないんだけどｗ
おまえらの鯖HNM=赤盾なの？ｗ
極一部のやつが盾やってる程度じゃ弱体されないとおもうが。
うちの鯖赤盾みたいことないんだけどｗ
おまえらの鯖HNM=赤盾なの？ｗ
極一部のやつが盾やってる程度じゃ弱体されないとおもうが。
754 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:33:14.52 ID:MKfPpWYy
>>753
これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！(最新版：VER.20061129)
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？ ←ココ！！
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！(最新版：VER.20061129)
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？ ←ココ！！
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
755 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:36:07.84 ID:KB3i/BRN
全プレイヤーが影響を受けるレベル補正導入のきっかけになったのは
極一部の廃人が倒せるはずのないモンスターを倒してしまった事から
有名な話ですよねー
極一部の廃人が倒せるはずのないモンスターを倒してしまった事から
有名な話ですよねー
756 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:05:58.94 ID:K9+L4C6R
上級HNM戦での赤盾の浸透度はともかく、麒麟や4神あたりじゃ赤盾の話結構出てるし、
俺の居る弱小空LSでさえやり始めたぞ。(虎はシンドイような気はするが)
トリガーNMに至っては、赤ソロで倒せてしまうものも多数という有様。
もう落ちてしまったけど、空LSスレとかそんなのばっかりだったじゃねーか。
もう「極一部」の奴だけの話じゃないんだよ。
そういうNMには超強力なリジェネつけてソロ不可能なようにしてしまうのもアリかもしれないが、
モンス側の強化をしないなら、飛び出している赤の性能を削るのは自然な考えだろうに。
俺の居る弱小空LSでさえやり始めたぞ。(虎はシンドイような気はするが)
トリガーNMに至っては、赤ソロで倒せてしまうものも多数という有様。
もう落ちてしまったけど、空LSスレとかそんなのばっかりだったじゃねーか。
もう「極一部」の奴だけの話じゃないんだよ。
そういうNMには超強力なリジェネつけてソロ不可能なようにしてしまうのもアリかもしれないが、
モンス側の強化をしないなら、飛び出している赤の性能を削るのは自然な考えだろうに。
757 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:31:37.33 ID:reLJxr6z
もういいかげん雑魚糞ジョブ共の嫉妬うざいよ^^;
いまさら弱体なんてくるわけねーし
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃん
お前らって赤に寄生しないと何もできないでしょ？
仮に弱体きても困るのお前ら雑魚じゃん
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃんおとなしくさぁ
あまりに惨めだってんならさぁ、自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？ねぇ？自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？そんな時間も装備買うお金もないの？それならさぁ
雑魚は雑魚らしくコリブリでも狩ってたらいいじゃん
何か間違ったこと言ってる？誰がどう見ても正論だよね
こんなスレでごちゃごちゃ言ってさぁ哀れでしょうがないよ
赤や忍が弱体されたら困るのお前ら雑魚じゃん
なんでそんな簡単な事もわからないの？ねぇ
お前ら雑魚って赤に寄生しないと何もできないでしょ？
今までそうだったでしょ？ありがとうぐらい言ってみろよ
いまさら弱体なんてくるわけねーし
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃん
お前らって赤に寄生しないと何もできないでしょ？
仮に弱体きても困るのお前ら雑魚じゃん
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃんおとなしくさぁ
あまりに惨めだってんならさぁ、自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？ねぇ？自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？そんな時間も装備買うお金もないの？それならさぁ
雑魚は雑魚らしくコリブリでも狩ってたらいいじゃん
何か間違ったこと言ってる？誰がどう見ても正論だよね
こんなスレでごちゃごちゃ言ってさぁ哀れでしょうがないよ
赤や忍が弱体されたら困るのお前ら雑魚じゃん
なんでそんな簡単な事もわからないの？ねぇ
お前ら雑魚って赤に寄生しないと何もできないでしょ？
今までそうだったでしょ？ありがとうぐらい言ってみろよ
758 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:42:42.22 ID:fvZ4XMm1
コリブリが嫌いだって事はよーくわかった
つかワロスｗ
つかワロスｗ
759 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 06:43:08.58 ID:FucGbflR
とりあえず、思いの丈はMailに込めて、■に送っとけ。
…盾まで出来たら、本気で勇者Jobだよね。
他Job全部いらないんじゃない？ってくらいに。
赤のマルチ性能と蝉が存在する以上、バランスの取れたゲームにはならないよね。
…盾まで出来たら、本気で勇者Jobだよね。
他Job全部いらないんじゃない？ってくらいに。
赤のマルチ性能と蝉が存在する以上、バランスの取れたゲームにはならないよね。
760 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:08:23.75 ID:kePCG5VP
ゲーム全体のバランスを考えて赤や忍弱体とかいうやつに質問。
バランスがよくなる具体的な弱体案とその効果を聞かせてくれ。
まーそんなのないんだろうけどｗ
素直に自分のジョブが赤や忍に劣ってるから
嫉妬で必死に弱体弱体言ってますって言えよｗ 可愛くないよｗ
バランスがよくなる具体的な弱体案とその効果を聞かせてくれ。
まーそんなのないんだろうけどｗ
素直に自分のジョブが赤や忍に劣ってるから
嫉妬で必死に弱体弱体言ってますって言えよｗ 可愛くないよｗ
761 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:17:25.98 ID:V2hgIMzV
レベル76の装備が実装されてる
762 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:18:44.24 ID:l0N8twu1
763 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:20:02.05 ID:gzrIBTbI
弱体はしなくていいけど、ディスペルとリフレを他に開放してくれ
PT組みにくいったら無いわ
PT組みにくいったら無いわ
764 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 11:45:27.80 ID:pDGWCdUc
ソロ時コンバート不可で
765 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 11:53:48.34 ID:g9HJW2+e
赤？リフレよろw
766 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 12:04:43.19 ID:SGWKsJGR
どのコンテンツでも赤は上位ジョブ。
というかほとんどのコンテンツで必須ジョブ。
弱体されない、と思っているほうがおかしい。
それこそ忍赤以外レベルキャップ開放、こんなので
バランスが取れる。
というかほとんどのコンテンツで必須ジョブ。
弱体されない、と思っているほうがおかしい。
それこそ忍赤以外レベルキャップ開放、こんなので
バランスが取れる。
767 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 12:09:07.01 ID:R64Mcm/y
キャップは無理があるから、赤弱体で良いんじゃね
768 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:02:05.43 ID:7AlOvadG
バランス調整案
・前衛のHPを１．５倍に
・両手武器の攻撃力上昇（１．３倍くらい）
・白にヘイト減少型調整魔法追加
・空蝉ブリンク化
・敵HP１．３倍、回避率０．７倍
・召の最大MP上昇、オートリフレ２追加、履行リキャスト半分
・詩、移動中にも歌える特性追加、使われない歌の大幅な強化
・赤リフレ削除
からくりはやったこと無いからシラネ
・前衛のHPを１．５倍に
・両手武器の攻撃力上昇（１．３倍くらい）
・白にヘイト減少型調整魔法追加
・空蝉ブリンク化
・敵HP１．３倍、回避率０．７倍
・召の最大MP上昇、オートリフレ２追加、履行リキャスト半分
・詩、移動中にも歌える特性追加、使われない歌の大幅な強化
・赤リフレ削除
からくりはやったこと無いからシラネ
769 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:03:04.18 ID:WRK3Huk3
＞それこそ忍赤以外レベルキャップ開放、こんなので
＞バランスが取れる。
とりあえず言ってるだけなんだろうが、こんな事しか言えなくなるのも
惨めなもんだなｗ
まあ他ジョブ強化なり弱体なりしてやればいいんじゃねｗ
＞バランスが取れる。
とりあえず言ってるだけなんだろうが、こんな事しか言えなくなるのも
惨めなもんだなｗ
まあ他ジョブ強化なり弱体なりしてやればいいんじゃねｗ
770 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:40:57.28 ID:un7i6Dbt
ここで言われてる赤のバグ性能って、サポ蝉を弱体するだけでほとんど潰せるんだよね。
771 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:42:02.78 ID:un7i6Dbt
で、なぜかサポ蝉弱体は頑なに拒否して赤弱体を叫ぶ
＝サポ蝉の恩恵を最大限に受けているジョブ
戦士さん、ご自慢のリディルは今日も絶好調ですか？ｗｗ
＝サポ蝉の恩恵を最大限に受けているジョブ
戦士さん、ご自慢のリディルは今日も絶好調ですか？ｗｗ
772 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:46:24.76 ID:AO/rJpIy
>>762
面白いかも。ソロ時のコンバのリスクを高いくらいにすると。
面白いかも。ソロ時のコンバのリスクを高いくらいにすると。
773 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:36:32.40 ID:gaGhY5mx
774 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:57:09.54 ID:fvZ4XMm1
>>760
今後の赤は弱体＋ヒーラー。
ヒーラーが白しかいない状況はまずいので 。
コンセプトは
「ケアル５がないかわりにケアルの回数で回復する＋弱体魔法ででケアルそのものの回数を減らす」
替わりにコンバートで使えるＭＰは白より多め
・回復スキルの適正化。ケアル３までは影響受けないが赤のケアル４は回復量２８０程度（ただしヘイトは下げる）
・コンバートで回復するＭＰは１／２程度に（これでも充分赤のがＭＰ多い）
・攻撃力は削減。片手剣スキルＢ→Ｃ＋
・ファランクスは自分を対象に取れなくなるように修正、スパイクは削除
・リジェネ２・アレイズ（経験値バックはレイズ１相当、衰弱５分）追加
まだ強いか？
今後の赤は弱体＋ヒーラー。
ヒーラーが白しかいない状況はまずいので 。
コンセプトは
「ケアル５がないかわりにケアルの回数で回復する＋弱体魔法ででケアルそのものの回数を減らす」
替わりにコンバートで使えるＭＰは白より多め
・回復スキルの適正化。ケアル３までは影響受けないが赤のケアル４は回復量２８０程度（ただしヘイトは下げる）
・コンバートで回復するＭＰは１／２程度に（これでも充分赤のがＭＰ多い）
・攻撃力は削減。片手剣スキルＢ→Ｃ＋
・ファランクスは自分を対象に取れなくなるように修正、スパイクは削除
・リジェネ２・アレイズ（経験値バックはレイズ１相当、衰弱５分）追加
まだ強いか？
775 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:12:06.63 ID:l0N8twu1
>>773
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやエースやシ狩なんかのジョブにとっちゃ誘うな誘うな
うるせぇから忍者や赤誘わないでナイト誘って
「保険いきませんか＾＾；」ってこそこそいったりすることの方が
おおかたりするもんな。
よし、問題ない弱体しちまえ。ＨＮＭ？こっちに合わせて弱くしてくれ。
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやエースやシ狩なんかのジョブにとっちゃ誘うな誘うな
うるせぇから忍者や赤誘わないでナイト誘って
「保険いきませんか＾＾；」ってこそこそいったりすることの方が
おおかたりするもんな。
よし、問題ない弱体しちまえ。ＨＮＭ？こっちに合わせて弱くしてくれ。
776 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:12:17.62 ID:9UeZbZjA
赤って廃赤しか認識されてないのね～
ユニ赤よわすぎるよｗ上げてみたらわかるｗｗ
ユニ赤よわすぎるよｗ上げてみたらわかるｗｗ
777 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:13:21.88 ID:6gPVHmD6
>>774
片手剣スキルより短剣スキル下げるべきだろｗ
片手剣スキルより短剣スキル下げるべきだろｗ
778 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:16:55.86 ID:5Wfm4CwF
これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！(VER.20061203)
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
・赤は器用貧乏だ、言われるほど強くはない…全てにおいて90点というのは器用貧乏とはいいませんｗ
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
・赤は器用貧乏だ、言われるほど強くはない…全てにおいて90点というのは器用貧乏とはいいませんｗ
779 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:19:01.27 ID:M2dtrfMK
HPを倍にして隔を半減すれば良いだけ
それで隔のボトムをモーションの間隔にして、二刀流だとボトム下回るようにすればなお良い
白の高位ケアルは活きるし、シルマスも意味が出てくるし、蝉は死ぬし、良いことづくめ
それで隔のボトムをモーションの間隔にして、二刀流だとボトム下回るようにすればなお良い
白の高位ケアルは活きるし、シルマスも意味が出てくるし、蝉は死ぬし、良いことづくめ
780 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:44:38.01 ID:R64Mcm/y
別に蝉が死ぬだけで良いことは無いぞ、もともと回復量も赤が優れてるわけだし…
ま た 蝉 に タ ゲ 逸 ら し か ！
ま た 蝉 に タ ゲ 逸 ら し か ！
781 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:51:47.74 ID:pd15JA5O
まず足止め魔法を解放、ｸﾞﾗ等。白には光属性の寝かし追加
ｺﾝﾊﾞはMP回復半減、ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄは他ｼﾞｮﾌﾞに解放、赤のｸﾘﾏﾝは削除
片手剣ｽｷﾙ短剣ｽｷﾙを下げて攻撃力削減、精霊ｽｷﾙも
ｺﾝﾊﾞはMP回復半減、ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄは他ｼﾞｮﾌﾞに解放、赤のｸﾘﾏﾝは削除
片手剣ｽｷﾙ短剣ｽｷﾙを下げて攻撃力削減、精霊ｽｷﾙも
782 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:12:35.48 ID:c4RIccht
確かに一部でしか流行ってない赤盾だが、常識になれば■eも動くんじゃないか？
上にあるけど魔法Ex化はいいと思うな。
上にあるけど魔法Ex化はいいと思うな。
783 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 21:10:13.08 ID:R64Mcm/y
あげ
784 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 00:38:08.84 ID:MiMklYfP
魔法Ex化ってなによ？
785 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:32:10.74 ID:pLsD1Db3
786 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:44:07.76 ID:XYqJ4E8B
>>785
でも今よりはマシだな、確実に。
でも今よりはマシだな、確実に。
787 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:56:17.15 ID:FmcgmLk0
まぁーーーーだごちゃごちゃ言ってんのかお前ら
昨日ＦＡだしてやっただろうが・・・。もっかい声に出して読んどけ雑魚
↓
もういいかげん雑魚糞ジョブ共の嫉妬うざいよ^^;
いまさら弱体なんてくるわけねーし
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃん
お前らって赤に寄生しないと何もできないでしょ？
仮に弱体きても困るのお前ら雑魚じゃん
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃんおとなしくさぁ
あまりに惨めだってんならさぁ、自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？ねぇ？自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？そんな時間も装備買うお金もないの？それならさぁ
雑魚は雑魚らしくコリブリでも狩ってたらいいじゃん
何か間違ったこと言ってる？誰がどう見ても正論だよね
こんなスレでごちゃごちゃ言ってさぁ哀れでしょうがないよ
赤や忍が弱体されたら困るのお前ら雑魚じゃん
なんでそんな簡単な事もわからないの？ねぇ
お前ら雑魚って赤に寄生しないと何もできないでしょ？
今までそうだったでしょ？ありがとうぐらい言ってみろよ
昨日ＦＡだしてやっただろうが・・・。もっかい声に出して読んどけ雑魚
↓
もういいかげん雑魚糞ジョブ共の嫉妬うざいよ^^;
いまさら弱体なんてくるわけねーし
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃん
お前らって赤に寄生しないと何もできないでしょ？
仮に弱体きても困るのお前ら雑魚じゃん
雑魚は雑魚らしくさぁコリブリでも狩ってたらいいじゃんおとなしくさぁ
あまりに惨めだってんならさぁ、自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？ねぇ？自分も赤あげればいいじゃん
なんでしないの？そんな時間も装備買うお金もないの？それならさぁ
雑魚は雑魚らしくコリブリでも狩ってたらいいじゃん
何か間違ったこと言ってる？誰がどう見ても正論だよね
こんなスレでごちゃごちゃ言ってさぁ哀れでしょうがないよ
赤や忍が弱体されたら困るのお前ら雑魚じゃん
なんでそんな簡単な事もわからないの？ねぇ
お前ら雑魚って赤に寄生しないと何もできないでしょ？
今までそうだったでしょ？ありがとうぐらい言ってみろよ
788 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:06:12.80 ID:pLsD1Db3
>>786
何がマシなのか一切わからねーｗ
白が赤に取って変わるだけじゃんｗ
召喚やからくりとか活躍出来るようになんのかよｗ
何がゲームバランスの為だよｗ
結局赤弱体言ってるヤツってメイン白のヤツが自分の為に言ってるだけだろ。
赤盾の部分には忍やナのヤツもいるとは思うがｗ
ゲーム全体のバランスとか自分の事しか考えてないくせに言うなよバカｗ
763の意見には賛成。
こういう修正だと多くの人が楽しめると思う。
何がマシなのか一切わからねーｗ
白が赤に取って変わるだけじゃんｗ
召喚やからくりとか活躍出来るようになんのかよｗ
何がゲームバランスの為だよｗ
結局赤弱体言ってるヤツってメイン白のヤツが自分の為に言ってるだけだろ。
赤盾の部分には忍やナのヤツもいるとは思うがｗ
ゲーム全体のバランスとか自分の事しか考えてないくせに言うなよバカｗ
763の意見には賛成。
こういう修正だと多くの人が楽しめると思う。
789 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:11:22.80 ID:XYqJ4E8B
これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！(VER.20061203)
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？ ←今ココ
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。 ←今ココ
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。 ←今ココ
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
・赤は器用貧乏だ、言われるほど強くはない…全てにおいて90点というのは器用貧乏とはいいませんｗ
もうパターンにはまりすぎ。ｗ多用して必死になっているアホにファビョってる馬鹿。赤だけだな最悪は。
・弱体望まず自ジョブの強化を求めろ…初手。弱体の話が出るとまずこれが来る。
・赤が弱体されると困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる。
・HNMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない…一部の赤しか出来ないなら弱体されて何が困る？
・赤のソロなんか弱いじゃん、殲滅遅いし…ソロの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言。
・赤はPTじゃ奴隷ジョブなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし、
PTでの席が確保されている以上、そんなのは理由にもならない。
・○○ジョブの方が異常…自らの異常さは棚に上げ、的外れな指摘で他ジョブにタゲ逸らそうとする。
・そんなことよりエンローズくれ…ネタスレにしようと必死。
・うらやましいなら赤やれば？…なら修正されたらそのジョブやれば？ ←今ココ
・ニダ臼強欲だな…強化を求めると必ずこれ。自らの能力を食われるのはガマンできないらしい。
・赤に粘着しているのって○○ジョブだろ…脳内理論で決め付け。しかもほとんどの場合外れている。 ←今ココ
・ゴミジョブ必死だな…反論できなくなるとファビョリだす。スレが一気に伸びると目立ち始めるレス。 ←今ココ
・赤は最強であるべき…これも同様。ネタスレにしてしまおうと必死。
・赤は器用貧乏だ、言われるほど強くはない…全てにおいて90点というのは器用貧乏とはいいませんｗ
もうパターンにはまりすぎ。ｗ多用して必死になっているアホにファビョってる馬鹿。赤だけだな最悪は。
790 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:13:37.17 ID:dynN/9gS
どうせ弱体なんて来ないのが何ともかんとも・・・
791 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:18:03.76 ID:pLsD1Db3
>>XYqJ4E8B
頭悪くてもいいから自分の意見書き込めよｗ
頭悪くてもいいから自分の意見書き込めよｗ
792 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:28:56.48 ID:TNpX+pal
私は初期白だが、白も７５だが赤も７５だぞw
というか初期白はこういうやつ多いだろ
まぁ黒７５、忍者７５ってパターンもあるかもだけどな
それのどれをとってもたぶん、赤弱体より他者の強化を望んでる事だろう
なにぶん前衛のHP無いとか、MP回復手段無いとかで困るのは白だから
前衛のHP多ければもっと使えるのにとか、MPヒーラー居なくなると困るとか
それを一番実感してるのは白だから
まぁ、後衛弱体望むのなんて、FFやめたやつかやってないやつが
あおってるだけw
というか初期白はこういうやつ多いだろ
まぁ黒７５、忍者７５ってパターンもあるかもだけどな
それのどれをとってもたぶん、赤弱体より他者の強化を望んでる事だろう
なにぶん前衛のHP無いとか、MP回復手段無いとかで困るのは白だから
前衛のHP多ければもっと使えるのにとか、MPヒーラー居なくなると困るとか
それを一番実感してるのは白だから
まぁ、後衛弱体望むのなんて、FFやめたやつかやってないやつが
あおってるだけw
793 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 03:04:46.08 ID:pVHcFT1v
前衛のHP増えたらﾘｭｰｻﾝの地位が相対的に上がるだけだよな
間違っても白の地位は上がらん
間違っても白の地位は上がらん
794 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 05:53:28.96 ID:NAk17zu9
これが白のｸﾚｸﾚ&火消し手口だ!(VER.20061203)
･強化望まず赤の弱体を求めろ…初手｡強化の話が出るとまずこれが来る｡
･赤が弱体されないと困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる｡
･白のｿﾛなんか弱いじゃん､殲滅遅いし…ｿﾛの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言｡
･白はPTじゃ奴隷ｼﾞｮﾌﾞなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし､
PTでの席が確保されている以上､そんなのは理由にもならない｡
･○○ｼﾞｮﾌﾞの方が異常…自らの異常さは棚に上げ､的外れな指摘で他ｼﾞｮﾌﾞにﾀｹﾞ逸らそうとする｡
･そんなことよりｹｱﾙをｽｷﾙ依存にして…他ｼﾞｮﾌﾞに貢献したいとみせかけ、実は必須ｼﾞｮﾌﾞになりたい！
･うらやましいなら白やれば?…なら修正されたらそのｼﾞｮﾌﾞやれば? ←今ｺｺ
･ﾆﾀﾞ垢強欲だな…強化を求めると必ずこれ｡自らの能力を食われるのはｶﾞﾏﾝできないらしい｡
･白に粘着しているのって垢だろ…脳内理論で決め付け｡しかもほとんどの場合外れている｡ ←今ｺｺ
･ｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞ必死だな…反論できなくなるとﾌｧﾋﾞｮﾘだす｡ｽﾚが一気に伸びると目立ち始めるﾚｽ｡ ←今ｺｺ
･白は最強であるべき…これも同様｡ﾈﾀｽﾚにしてしまおうと必死｡
･白はｹｱﾙ奴隷だ､言われるほど優遇ｼﾞｮﾌﾞではない…ｼﾓ黒竜侍ﾅ暗か青召獣ｺは無視
もうﾊﾟﾀｰﾝにはまりすぎ｡w多用して必死になっているｱﾎにﾌｧﾋﾞｮってる馬鹿｡白だけだな最悪は｡
･強化望まず赤の弱体を求めろ…初手｡強化の話が出るとまずこれが来る｡
･赤が弱体されないと困るのはお前らだぞ…味方を増やそうと躍起になる｡
･白のｿﾛなんか弱いじゃん､殲滅遅いし…ｿﾛの目的を何もかもごちゃ混ぜにしている奴の戯言｡
･白はPTじゃ奴隷ｼﾞｮﾌﾞなんだから云々…経験値目的のPTで貰える経験値が少ないわけでもなし､
PTでの席が確保されている以上､そんなのは理由にもならない｡
･○○ｼﾞｮﾌﾞの方が異常…自らの異常さは棚に上げ､的外れな指摘で他ｼﾞｮﾌﾞにﾀｹﾞ逸らそうとする｡
･そんなことよりｹｱﾙをｽｷﾙ依存にして…他ｼﾞｮﾌﾞに貢献したいとみせかけ、実は必須ｼﾞｮﾌﾞになりたい！
･うらやましいなら白やれば?…なら修正されたらそのｼﾞｮﾌﾞやれば? ←今ｺｺ
･ﾆﾀﾞ垢強欲だな…強化を求めると必ずこれ｡自らの能力を食われるのはｶﾞﾏﾝできないらしい｡
･白に粘着しているのって垢だろ…脳内理論で決め付け｡しかもほとんどの場合外れている｡ ←今ｺｺ
･ｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞ必死だな…反論できなくなるとﾌｧﾋﾞｮﾘだす｡ｽﾚが一気に伸びると目立ち始めるﾚｽ｡ ←今ｺｺ
･白は最強であるべき…これも同様｡ﾈﾀｽﾚにしてしまおうと必死｡
･白はｹｱﾙ奴隷だ､言われるほど優遇ｼﾞｮﾌﾞではない…ｼﾓ黒竜侍ﾅ暗か青召獣ｺは無視
もうﾊﾟﾀｰﾝにはまりすぎ｡w多用して必死になっているｱﾎにﾌｧﾋﾞｮってる馬鹿｡白だけだな最悪は｡
795 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 06:01:30.78 ID:wvjf1gop
強化しても弱体しても、なんでもいいよ
俺は一番勇者なジョブをやるだけだから
俺は一番勇者なジョブをやるだけだから
796 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 06:12:03.76 ID:NpQJP4Fg
くだらんコピペ張って喜んでるやつらって単なる荒らしだろ？
普通に考えて過疎化してLv上げもままならない今のFFで、更に自分の首絞めるような事は誰も望まないだろ？
弱体弱体騒いでるのはFFやめてネ実に張りついてる輩、相手にする必要なし
普通に考えて過疎化してLv上げもままならない今のFFで、更に自分の首絞めるような事は誰も望まないだろ？
弱体弱体騒いでるのはFFやめてネ実に張りついてる輩、相手にする必要なし
797 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 06:19:26.98 ID:JMgKLy5v
赤弱体で困るのは赤しか持ってない勇者様ぐらいだろ
PTの席を独占するわ、敵強化されるわで迷惑だから早く弱体して欲しいものだ
PTの席を独占するわ、敵強化されるわで迷惑だから早く弱体して欲しいものだ
798 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 06:28:18.48 ID:NAk17zu9
とPTの席を独占したい白様がおっしゃっています
799 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 06:50:35.09 ID:JMgKLy5v
独占してる赤が言ってもねw
800 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 06:54:33.47 ID:NAk17zu9
と、成り上がり狙いの白様がおっしゃています
801 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 06:55:57.75 ID:8I6Cs7oH
赤しかできない勇者様はほんと多いよな。
裏とか主催すると来るわ来るわ、赤しかできないやつ。
裏とか主催すると来るわ来るわ、赤しかできないやつ。
802 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 07:01:22.50 ID:NAk17zu9
赤しかできないってのは誘われ待ちのﾘﾌﾚﾏｼｰﾝだろ
真の勇者には程遠い
真の勇者には程遠い
803 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 07:28:47.51 ID:JMgKLy5v
勇者様必死だな
804 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 07:50:55.40 ID:MiMklYfP
いやあ召喚とからくりは別に強化が必要だと思うよ。
でも赤は>>774以下に弱体。
ＰＣ全て強化でバランス取りはもうムリなのよ
後衛なら白とか黒とかの現在の能力を基準に調整するべきなのさ。
ディスペル、リフレを後衛多くのジョブに解放とかそういう安直な方法で調整ってのはあまりして欲しくないな・・
でも赤は>>774以下に弱体。
ＰＣ全て強化でバランス取りはもうムリなのよ
後衛なら白とか黒とかの現在の能力を基準に調整するべきなのさ。
ディスペル、リフレを後衛多くのジョブに解放とかそういう安直な方法で調整ってのはあまりして欲しくないな・・
805 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:05:48.97 ID:qE+cEaed
ケアルしなくていいから赤だけで済む。
赤のMP量をナイト並に減らした上で蝉弱体。
赤のMP量をナイト並に減らした上で蝉弱体。
806 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:07:58.52 ID:NAk17zu9
弱体房ってのは基本ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考だね
「俺には出来ないのにズルイ！弱体しろ！」これだ
「俺にも出来るように強化して」とは思えない
どんだけ貧相な育ち方したらこんな人間になるんだ、■に飼い馴らされたのか
「俺には出来ないのにズルイ！弱体しろ！」これだ
「俺にも出来るように強化して」とは思えない
どんだけ貧相な育ち方したらこんな人間になるんだ、■に飼い馴らされたのか
807 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:14:15.62 ID:qE+cEaed
808 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:18:21.24 ID:NAk17zu9
それもそうか、何て表現が適切なんだろ
何か負のエネルギーを感じるというか斜め下目線というか■ば開発と似てるというか
うむ、飼い主に似たのか
何か負のエネルギーを感じるというか斜め下目線というか■ば開発と似てるというか
うむ、飼い主に似たのか
809 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 09:37:56.06 ID:sfaNJwe7
810 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 10:27:54.18 ID:JMgKLy5v
強化を求める奴は案を出せ
赤弱体で良いけどなw
赤弱体で良いけどなw
811 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 11:05:59.26 ID:qYym0GBv
>>809
他のジョブをどうやって強化すれば各種NMをソロで狩れるんだよ。
別に赤はソロジョブ設計されてるはずじゃないのに一番強いのはおかしい。
その上パーティーでも需要ありすぎなのもおかしい。
ジョブ設計云々の前に貧乏器用の赤がここまでできるのは変だろ？
他のジョブをどうやって強化すれば各種NMをソロで狩れるんだよ。
別に赤はソロジョブ設計されてるはずじゃないのに一番強いのはおかしい。
その上パーティーでも需要ありすぎなのもおかしい。
ジョブ設計云々の前に貧乏器用の赤がここまでできるのは変だろ？
812 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:05:06.05 ID:03iLF/B6
自ジョブとか他ジョブとか言って本気で煽り合ってる光景にワロタｗ
813 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:15:18.39 ID:JMgKLy5v
やはり強化案は出ないか･･･赤弱体しか無いんだよな･･･
814 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:20:25.53 ID:U416lBJL
815 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:24:39.90 ID:M8f3oLSU
FFが人生のすべてみたいな必死ぶりだなｗ
816 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:25:48.03 ID:huBl0iHT
817 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:27:40.10 ID:dynN/9gS
818 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:31:31.11 ID:JMgKLy5v
ブロントさん並の煽りだなw
赤の人のなりふり構わない必死さが見て取れる
赤の人のなりふり構わない必死さが見て取れる
819 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:38:29.09 ID:M8f3oLSU
赤が必死になる必要は無いでしょｗだって弱体なんかされないしｗ
820 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:40:33.61 ID:9Ioijzux
■e:新ジョブ【時魔導士】の追加に伴い【グラビデ】【ヘイスト】【スロウ】が専用魔法になります。これで赤おつーw
821 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:45:25.28 ID:M8f3oLSU
しまいにゃ新ジョブかよｗ
822 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:46:56.51 ID:PTaj1ODB
リフレシュを自分単体魔法へ変更
白にリフレガ実装
白にリフレガ実装
823 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:59:18.75 ID:ruu8mSqb
次回ＶＵ当日に赤にコンテージョンがきてさらに暗黒のヘイト上げるのはガチ
824 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:17:05.16 ID:gMJf3A1J
弱体厨まじ必死すぐる・・・
FFの人生かけてるんだな・・・
しかもスレタイと内容がすげー厨っぽくてワロタｗ
多分小学生が建てたスレだとオモワレ
FFの人生かけてるんだな・・・
しかもスレタイと内容がすげー厨っぽくてワロタｗ
多分小学生が建てたスレだとオモワレ
825 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:17:20.54 ID:03iLF/B6
>>816
釣りじゃなければ相当なバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りじゃなければ相当なバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
826 ：お前らマジまんこｗ：2006/12/04(月) 14:12:22.70 ID:MEO9pbui
まぁ、内部関係者がここでネタバレなんか書いて
それ上の奴らに見つかったら普通はクビだろ
それ上の奴らに見つかったら普通はクビだろ
827 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:24:13.87 ID:+wxLn5oj
コンバートの再使用時間延長(現状10分→30分～1時間、メリポ1段階で1分短縮)
ファストキャストは「魔法」のみ有効
サポジョブでの空蝉はブリンク化
NMクラスの敵に強烈なリジェネを付ける
これで今の勇者赤は即終了だろうに。
赤は本来味方への強化や敵への弱体に優れたジョブなんだから、
上の修正をした上で、新しい強化魔法や弱体魔法を追加すればいい。
今の赤はそういうジョブコンセプトから大きく外れているんだよ。
ナイト強化なんかより、早くこれをやれっつーの■eは。
ファストキャストは「魔法」のみ有効
サポジョブでの空蝉はブリンク化
NMクラスの敵に強烈なリジェネを付ける
これで今の勇者赤は即終了だろうに。
赤は本来味方への強化や敵への弱体に優れたジョブなんだから、
上の修正をした上で、新しい強化魔法や弱体魔法を追加すればいい。
今の赤はそういうジョブコンセプトから大きく外れているんだよ。
ナイト強化なんかより、早くこれをやれっつーの■eは。
828 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:31:15.44 ID:NpQJP4Fg
>>827 君、頭悪いって人に言われない？
829 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:39:05.38 ID:sfaNJwe7
830 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:43:27.06 ID:2XUoq3ap
トラベラーマント落とすNMでも狩ればいいじゃない
831 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:48:31.14 ID:+wxLn5oj
>>828
オマエよりはマシだよｗ
オマエよりはマシだよｗ
832 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:53:07.71 ID:NAk17zu9
赤ｿﾛでNM狩れるからｽﾞﾙｲ！弱体しろだってさｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
833 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:53:10.54 ID:03iLF/B6
834 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:56:46.87 ID:JMgKLy5v
トラベラーマントのNMって何？と言うツッコミは置いて、
赤からケアル削除で良いんじゃね？サポ忍コンバも死ぬし
赤からケアル削除で良いんじゃね？サポ忍コンバも死ぬし
835 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:00:42.26 ID:FmcgmLk0
>>827 君、頭弱いって人に言われない？
836 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:02:48.44 ID:+wxLn5oj
心配せずともメールしてるから。
しかし、ｗの数と必死度は比例するとはよく言ったものだ。
どうせ832とか833みたいなのは、赤弱体されたら顔真っ赤にして他ジョブに粘着するんだろ？ん？
>>834
ケアル全削除はマズイかもな。ケアル3までとかにするのは有りかもしれないが。
>>835
オマエよりはマシだよｗ
しかし、ｗの数と必死度は比例するとはよく言ったものだ。
どうせ832とか833みたいなのは、赤弱体されたら顔真っ赤にして他ジョブに粘着するんだろ？ん？
>>834
ケアル全削除はマズイかもな。ケアル3までとかにするのは有りかもしれないが。
>>835
オマエよりはマシだよｗ
837 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:04:15.09 ID:dynN/9gS
838 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:04:39.02 ID:NAk17zu9
赤弱体されたら忍ｿﾛでNM狩るだけだわｗ
お前はそれを横で見て顔真っ赤にするんだろ？ｗ→ｽﾞﾙｲ！弱体汁のエンドレス
お前はそれを横で見て顔真っ赤にするんだろ？ｗ→ｽﾞﾙｲ！弱体汁のエンドレス
839 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:06:47.36 ID:03iLF/B6
840 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:15:19.99 ID:FmcgmLk0
841 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:17:40.27 ID:JMgKLy5v
赤も上げてるが他ジョブも使いたいしな、
今の勇者ファンタジーはMMOとして破綻してるよ、多人数参加する意味が無い、
俺様勇者やるならオフゲーをお勧めだな
赤弱体は避けて通れないな
今の勇者ファンタジーはMMOとして破綻してるよ、多人数参加する意味が無い、
俺様勇者やるならオフゲーをお勧めだな
赤弱体は避けて通れないな
842 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:20:46.50 ID:03iLF/B6
赤削除
前衛アタッカーも１～２ジョブまで削除
忍ナどっちか削除
これくらいのジョブ数のがバランスとれてていいのになｗ
前衛アタッカーも１～２ジョブまで削除
忍ナどっちか削除
これくらいのジョブ数のがバランスとれてていいのになｗ
843 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:21:18.51 ID:NAk17zu9
>>841 FF向いてないんじゃない？ｗ
844 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:21:46.78 ID:v/LR4k08
845 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:27:04.42 ID:NAk17zu9
はいけい、スクエニ様
お元気ですか？ぼくはそうでもありません。
ところで赤ずるいですね！弱くしてください
あと白は可愛そうだから強くしてね！
こんな感じと予想
お元気ですか？ぼくはそうでもありません。
ところで赤ずるいですね！弱くしてください
あと白は可愛そうだから強くしてね！
こんな感じと予想
846 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:29:42.47 ID:S5bGf9IC
赤の前に忍者どうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
847 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:30:16.71 ID:JMgKLy5v
反論も出来ずに暴言はくだけってw
小学生を相手してる気分だなw
小学生を相手してる気分だなw
848 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:34:53.71 ID:NAk17zu9
847: 2006/12/04 15:30:16 JMgKLy5v
反論も出来ずに暴言はくだけってw
小学生を相手してる気分だなw
↑まさに「反論もできずに暴言はくだけ」だなｗ
反論も出来ずに暴言はくだけってw
小学生を相手してる気分だなw
↑まさに「反論もできずに暴言はくだけ」だなｗ
849 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:38:13.05 ID:cGWNKS39
850 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:39:58.72 ID:dynN/9gS
851 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:41:46.09 ID:NAk17zu9
赤関係のｽﾚに粘着しまくるJMgKLy5vは、やっぱ白？
852 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:42:08.06 ID:v/LR4k08
>>847
反論ってオマエの提案って赤からケアル削除だけだろｗ
そんな頭悪そうな案バカらしくて誰も反論しないだろｗ
まー836だけは反論しているわけだが、
赤弱体言ってるやつにも反論されるオマエってｗ カワイソスｗ
反論ってオマエの提案って赤からケアル削除だけだろｗ
そんな頭悪そうな案バカらしくて誰も反論しないだろｗ
まー836だけは反論しているわけだが、
赤弱体言ってるやつにも反論されるオマエってｗ カワイソスｗ
853 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 17:27:05.09 ID:JMgKLy5v
俺は赤だよw勇者思考じゃなければ赤弱体求めるだろ
勝ち負けと関係無い部分でハンデ貰って差別ってなんだよw
カースト制度RPなんてやりたかねぇw
勝ち負けと関係無い部分でハンデ貰って差別ってなんだよw
カースト制度RPなんてやりたかねぇw
854 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 17:45:44.64 ID:M8f3oLSU
お前らの勝手な妄想に反論も何もないだろうｗアホか？ｗ
855 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 17:56:37.17 ID:JMgKLy5v
赤は弱体されない･･･良い妄想だね^^
856 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:00:42.71 ID:M8f3oLSU
え？ｗなんで？なんかソースあんの？ｗ
857 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:01:43.74 ID:dynN/9gS
長い事弱体を叫ばれてるけど、実際のところ弱体されてないしね～
858 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:02:27.64 ID:EIQwQT/X
そういや「前衛は忍に並ぶような強化をする。忍者の弱体はしない」って開発が名言したけど
赤には強化だと弱体だのそれ系のコメントって避けられてるよな
赤には強化だと弱体だのそれ系のコメントって避けられてるよな
859 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:03:22.51 ID:76IOja3t
脳内赤沸きすぎですね＾＾;
860 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:13:11.94 ID:0UioQUuz
赤と忍者以外のレベルキャプ解放が一番手っ取り早くていいんじゃないか。
後衛はコンバ食える。
前衛は・・・・・とりあえず強くなる。あぁ、HP増加率を76-80でぐぐっと上げるとか。
狩人でもサポ忍の裸でHP1800になるくらいに調整したらどうか。
モンクやナイトだと裸で軽く2000超。モンク盾も出来るぜ？みたいな。
後衛はコンバ食える。
前衛は・・・・・とりあえず強くなる。あぁ、HP増加率を76-80でぐぐっと上げるとか。
狩人でもサポ忍の裸でHP1800になるくらいに調整したらどうか。
モンクやナイトだと裸で軽く2000超。モンク盾も出来るぜ？みたいな。
861 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:17:54.23 ID:7MB11+Dr
80開放してもいいが……ジョブメリポが発動するのは75の時なんだぜ……
862 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:18:28.05 ID:EIQwQT/X
863 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:55:03.39 ID:JMgKLy5v
赤は臨機応変に動けるようにリフレコンバ弱体でルーチンワークから開放かねw
864 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:02:44.03 ID:Y+LMpbrJ
ブラオ、ジュワ、メンサー、マネラスの装備ジョブからはずしてやってくれ
865 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:09:01.18 ID:qvWx1Fyo
優遇以外はゴミジョブとか言ってるヤシは、同じ事しかしないヤツが多いよな。
同じジョブでメリポ、固定ジョブでBC、、、
もちょっと楽しんだら？
同じジョブでメリポ、固定ジョブでBC、、、
もちょっと楽しんだら？
866 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:09:53.86 ID:ruu8mSqb
■＜コンバートの再使用時間を１５分～６０分のランダムに変更しました。
867 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:12:22.74 ID:T46d8N41
つーかおまいらジョブチェンジしたらどうよ？ｗ
868 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:16:02.30 ID:0UioQUuz
869 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:17:41.47 ID:ruu8mSqb
>>868
任意のバランス感覚ってまさにその通りだな・・・
任意のバランス感覚ってまさにその通りだな・・・
870 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:29:06.58 ID:i6hBsZEt
クトゥルブも寝る神聖スキル依存の光属性寝かせ魔法追加でいいよ
白だけじゃ座らないとMPもたないから結局は赤から離れられないくらいでいい
回復スキルと神聖スキルにもうちょっと意味もたせようとしない開発がアホすぎる
何でもいいから追加して後から弱体しまくりでいいだろ
白だけじゃ座らないとMPもたないから結局は赤から離れられないくらいでいい
回復スキルと神聖スキルにもうちょっと意味もたせようとしない開発がアホすぎる
何でもいいから追加して後から弱体しまくりでいいだろ
871 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:08:50.32 ID:cGBPuPkV
今回の調整は前衛ジョブの強化のみで弱体は一切考えてなさそう、PTバランスを優先にしたのかなぁ
それに赤は廃人によるソロ能力の高さにあり一般(極一部は除く)を基準にしてあるから、弱体されてもびみょーな弱体しかされないと思う(例 ファストキャスト弱体とか)
それか、サポ忍の蝉がまとめて剥がされやすくなるとかブリンク化するとか、そう言うのしかないと思う。
サポ忍の方は絶対になさそうだけどｗこんな風に思うんだけどどう？
それに赤は廃人によるソロ能力の高さにあり一般(極一部は除く)を基準にしてあるから、弱体されてもびみょーな弱体しかされないと思う(例 ファストキャスト弱体とか)
それか、サポ忍の蝉がまとめて剥がされやすくなるとかブリンク化するとか、そう言うのしかないと思う。
サポ忍の方は絶対になさそうだけどｗこんな風に思うんだけどどう？
872 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:11:46.91 ID:7MB11+Dr
チラシの裏だと思います
873 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:31:22.77 ID:MiMklYfP
>>809
レベル補正ってあるだろ？
それまでギリギリで狩ってたモンスが、ＰＴメンが１～２人上がっただけで普通に狩れたりする
これをしないとモンスが弱すぎちゃう。なぜか？
そもそもモンスの強さが初期のＰＣを基準に設定されてるから。
サービス開始から４年も経って装備品の質も上がって、アビも追加されて、ＰＣ達が強くなってきたんで
相対的にモンスは弱くなっている。
だから、これ以上ＰＣを強化しちゃうと、この補正の効きがますます強くなって面白くなくなる。
具体的に言うと完全に決まったレベルの敵しか狩れなくなる。
どんなに強い装備をがんばって揃えても一定以上レベルの高いモンスは絶対狩れない、とか面白くないよな。
結論として、ゲームとしてのおもしろさを維持するために
白黒あたりを基準に赤は弱体すべき、召は強化すべき。（前衛はシラネ）
レベル補正ってあるだろ？
それまでギリギリで狩ってたモンスが、ＰＴメンが１～２人上がっただけで普通に狩れたりする
これをしないとモンスが弱すぎちゃう。なぜか？
そもそもモンスの強さが初期のＰＣを基準に設定されてるから。
サービス開始から４年も経って装備品の質も上がって、アビも追加されて、ＰＣ達が強くなってきたんで
相対的にモンスは弱くなっている。
だから、これ以上ＰＣを強化しちゃうと、この補正の効きがますます強くなって面白くなくなる。
具体的に言うと完全に決まったレベルの敵しか狩れなくなる。
どんなに強い装備をがんばって揃えても一定以上レベルの高いモンスは絶対狩れない、とか面白くないよな。
結論として、ゲームとしてのおもしろさを維持するために
白黒あたりを基準に赤は弱体すべき、召は強化すべき。（前衛はシラネ）
874 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:45:11.53 ID:JMgKLy5v
上げ
875 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:41:25.77 ID:s18VAPME
んだよ
まともなこと言うからスレ止まっちゃったじゃねーかよ
まともなこと言うからスレ止まっちゃったじゃねーかよ
876 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 05:51:26.45 ID:X5KcXTj1
こんな釣りスレによくもこれだけのレスがついたな
877 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 07:32:14.45 ID:jIPHqGme
それだけ赤弱体が望まれてるんだろうな
878 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:31:07.77 ID:g3eTrUvS
>>873
例えばナを忍、かを戦、召を赤、コを詩と
同じくらいの強さ働きが出来るように強化したとしても、
現在優遇ジョブと言われているジョブのPT
例えば「忍戦戦赤赤詩」のPTが、
「ナかか召召コ」に変わるだけで
モンスが今以上弱くなるなど無いので何の問題も無い。
というか多くのジョブがPTに入りやすくなったり
人不足が解消されるなど良い事が多い。
モンスの強さなんてまた別の問題。
モンスが弱いとかいうなら相対的に全ジョブを
弱体しないと話にならない。
というかマゾ仕様でやりたいならジョブ選ぶとかPT５人でやるとか
装備はずしてやるとかいくらでも自分の工夫で出来るだろ。
例えばナを忍、かを戦、召を赤、コを詩と
同じくらいの強さ働きが出来るように強化したとしても、
現在優遇ジョブと言われているジョブのPT
例えば「忍戦戦赤赤詩」のPTが、
「ナかか召召コ」に変わるだけで
モンスが今以上弱くなるなど無いので何の問題も無い。
というか多くのジョブがPTに入りやすくなったり
人不足が解消されるなど良い事が多い。
モンスの強さなんてまた別の問題。
モンスが弱いとかいうなら相対的に全ジョブを
弱体しないと話にならない。
というかマゾ仕様でやりたいならジョブ選ぶとかPT５人でやるとか
装備はずしてやるとかいくらでも自分の工夫で出来るだろ。
879 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:55:56.49 ID:LMTf1k4P
880 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:19:16.15 ID:jIPHqGme
でもボンクラジョブを赤並に強化する案は出ないんだよなw
ぶっちゃけ無理だしなw
赤弱体が簡単で良いよw
ぶっちゃけ無理だしなw
赤弱体が簡単で良いよw
881 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:37:31.24 ID:BSAj+HXi
882 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:42:57.98 ID:M7Dz8H3U
883 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:43:02.06 ID:LMTf1k4P
884 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:46:36.18 ID:BSAj+HXi
885 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:49:42.03 ID:nwzxTEvf
強化案なら何度もでてるし
赤そのままで相対弱体になるように
リフレを白サポレベルに解放とかもでたが
ことごとく赤が猛反発してうやむやにされてます
赤そのままで相対弱体になるように
リフレを白サポレベルに解放とかもでたが
ことごとく赤が猛反発してうやむやにされてます
886 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:00:55.75 ID:BSAj+HXi
>>885
俺はリフレやディスペルやグラビデを
他ジョブに開放するのは賛成だぞ。
878のような感じになるのがみんなが楽しめていいと思う。
赤弱体とか他ジョブの弱体を求めるやつが嫌いなだけだ。
ＰＭとか敵強くてクリア出来てない人もいるみたいだから、
みんな強化されるほうがいいと思う。
873とかゲームとしてのおもしろさを維持するためにって書いてるのに
前衛はシラネとか弱体求めるやつは頭おかしいだろｗ
俺はリフレやディスペルやグラビデを
他ジョブに開放するのは賛成だぞ。
878のような感じになるのがみんなが楽しめていいと思う。
赤弱体とか他ジョブの弱体を求めるやつが嫌いなだけだ。
ＰＭとか敵強くてクリア出来てない人もいるみたいだから、
みんな強化されるほうがいいと思う。
873とかゲームとしてのおもしろさを維持するためにって書いてるのに
前衛はシラネとか弱体求めるやつは頭おかしいだろｗ
887 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:01:28.21 ID:LMTf1k4P
でも、オレは赤弱体しても結局やれる事の幅が狭くなるだけだから
ナイトエース超絶強化でメイン赤ｗが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなるのが
見たいなｗ
ナイトエース超絶強化でメイン赤ｗが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなるのが
見たいなｗ
888 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:21:59.82 ID:BSAj+HXi
俺はもともとメイン黒だったけど
赤ソロに魅力感じて赤上げた。
ＰＴでの赤なんて支援ジョブなんだから、
ナイトやエースが超絶強化されたほうがいい。
忍や戦だけじゃなく色々なジョブと遊べて楽しそうｗ
あとソロは楽しいから赤以外の人も
ソロが出来るような強化がいいと思うな。
赤ソロに魅力感じて赤上げた。
ＰＴでの赤なんて支援ジョブなんだから、
ナイトやエースが超絶強化されたほうがいい。
忍や戦だけじゃなく色々なジョブと遊べて楽しそうｗ
あとソロは楽しいから赤以外の人も
ソロが出来るような強化がいいと思うな。
889 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:38:15.94 ID:jIPHqGme
でも赤に並ぶ強化案は出てこないよなw
俺は考えつかないw
多くの場所で居た方が良く、ソロでBCクリア、四神クラスのNMも倒せます、
全ジョブこの状態に持って行く案ってどんなだよw
赤がおかしいだけじゃんw赤弱体で簡単に解決だw
俺は考えつかないw
多くの場所で居た方が良く、ソロでBCクリア、四神クラスのNMも倒せます、
全ジョブこの状態に持って行く案ってどんなだよw
赤がおかしいだけじゃんw赤弱体で簡単に解決だw
890 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:57:07.09 ID:gl39o4b6
>>889
何が解決するんだ？ｗ
何が解決するんだ？ｗ
891 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 14:13:40.57 ID:KmY57gGM
>>878
＞「忍戦戦赤赤詩」のPTが
「ナかか召召詩」に変わるだけで何の問題もない
まさにそう。但し、「そのＰＴの強さがモンスと比べて最適」ならば。
感じてると思うけど、忍赤は強い。
その構成のＰＴが今のＦＦだと強すぎると思うので>>873の意見になった。
あ、ちなみにカンスト以降はレベル補正とか関係ないんで。一応。
＞「忍戦戦赤赤詩」のPTが
「ナかか召召詩」に変わるだけで何の問題もない
まさにそう。但し、「そのＰＴの強さがモンスと比べて最適」ならば。
感じてると思うけど、忍赤は強い。
その構成のＰＴが今のＦＦだと強すぎると思うので>>873の意見になった。
あ、ちなみにカンスト以降はレベル補正とか関係ないんで。一応。
892 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 14:52:56.07 ID:LMTf1k4P
>>891
極秘情報なんだけど次のパッチでエリアモンスLv90～NM95～が追加されるんだよ
極秘情報なんだけど次のパッチでエリアモンスLv90～NM95～が追加されるんだよ
893 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 14:54:41.03 ID:xqvUDN09
95～って、もう脳筋イラネっていうか黒もいらないな。
むしろウィズインだけ有効になっちまうかｗ
むしろウィズインだけ有効になっちまうかｗ
894 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 14:56:52.40 ID:BXWShMzs
赤は弱いな。
895 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:05:16.04 ID:LMTf1k4P
896 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:27:06.11 ID:fYcw6ThN
これで赤白黒が均等になるステキ案
赤：ケアルブリスキスリプル削除
白：リフレファラディスペル追加
黒：グラビデFC追加
目的別にサポ選べば赤も困らないし、良いと思うよこれ
赤：ケアルブリスキスリプル削除
白：リフレファラディスペル追加
黒：グラビデFC追加
目的別にサポ選べば赤も困らないし、良いと思うよこれ
897 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:30:46.13 ID:xqvUDN09
>>896
あんたが良いと思っても意味なくね？
あんたが良いと思っても意味なくね？
898 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:40:26.48 ID:fYcw6ThN
>>897
ごもっとも…
なんでもできる赤の能力をサポ依存の形で制限して、
白黒に分け与えたら良い感じになるかなと妄想。
白の他人にMP与えるメリポアビとコンバートって
効果入れ換えても良さそうな感じもする
ごもっとも…
なんでもできる赤の能力をサポ依存の形で制限して、
白黒に分け与えたら良い感じになるかなと妄想。
白の他人にMP与えるメリポアビとコンバートって
効果入れ換えても良さそうな感じもする
899 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:54:30.17 ID:LMTf1k4P
>>89
あんたが良いと思っても意味なくね？
あんたが良いと思っても意味なくね？
900 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:59:51.26 ID:aoJ46bBd
そんなことよりちょっと聞いてくれ>>1よ、スレとあんま関係ないけど
こないだ汁鯖でシャクラミ行ったんですよ、シャクラミ。孔雀狙いで
そしたら害人がNM【手伝ってください】とか言いやがるんですよ
で、なんか孔雀出たら赤いテロップで、（パーティメンバーがいません）とか出るんですよ。
もうね、死ね。カス。二度と話しかけるな。
確かにキックするのは勝手だがそれなりの蹴り方があるでしょう？と。
で、やっとGM来たと思ったら、俺が悪いことにされてるんですよ。
害人優勢で裁くクソGMをどうにかしてください。と言いたい。
おまえら、汁鯖のYagaはなんでこんなにクソなんだ？
こないだ汁鯖でシャクラミ行ったんですよ、シャクラミ。孔雀狙いで
そしたら害人がNM【手伝ってください】とか言いやがるんですよ
で、なんか孔雀出たら赤いテロップで、（パーティメンバーがいません）とか出るんですよ。
もうね、死ね。カス。二度と話しかけるな。
確かにキックするのは勝手だがそれなりの蹴り方があるでしょう？と。
で、やっとGM来たと思ったら、俺が悪いことにされてるんですよ。
害人優勢で裁くクソGMをどうにかしてください。と言いたい。
おまえら、汁鯖のYagaはなんでこんなにクソなんだ？
901 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:01:05.80 ID:jIPHqGme
反対するのは赤様だけだし良いんじゃないか
902 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:50:36.48 ID:s18VAPME
つかな、レベル補正なんて本来はいらねーんだよ
赤忍ＰＴが強くなりすぎたんで間に合わせとして導入されただけ
これ以上他ジョブ強化で調整すると
戦闘で一番重要なのは「レベル」で
何を装備しようがどのＷＳ使おうがなんの魔法使おうが
関係のないヴァナがくるぞ？
いいのかそれで
よくねーだろ さっさと赤弱体汁
赤忍ＰＴが強くなりすぎたんで間に合わせとして導入されただけ
これ以上他ジョブ強化で調整すると
戦闘で一番重要なのは「レベル」で
何を装備しようがどのＷＳ使おうがなんの魔法使おうが
関係のないヴァナがくるぞ？
いいのかそれで
よくねーだろ さっさと赤弱体汁
903 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:08:01.75 ID:xqvUDN09
そっすね～
904 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:36:27.40 ID:LMTf1k4P
>>902
無知なチンカスに教えてやるよ
2003年04月15日(大規模パッチ) †
『ジラートの幻影』導入の事前バージョンアップがあてられた。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
予告通りLv60までキャップが解放されて新魔法や新WSなどが追加された他、
またもやゲーム性自体を根本的に変えられるような変更が加えられたが、
殆どの上方修正や追加に関しては、あらかじめ開発頼りや開発情報で公開はしていたのに、
その代わり、数多くの下方修正に関しては予告なしに導入される事になった。
全体的な戦闘に関する変更
最大の変更点としては、Lv61以降は経験値テーブルがLv60以下より大幅に厳しい物に変更されて、
「とてとて」はLv12差から始まり、経験値200はLv18差ある敵を倒さなければもらえなくなった。
連携のレジスト率も上昇し、Lv3連携が導入された事もあってLv2連携の倍率なども大幅に弱体された。
無知なチンカスに教えてやるよ
2003年04月15日(大規模パッチ) †
『ジラートの幻影』導入の事前バージョンアップがあてられた。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
予告通りLv60までキャップが解放されて新魔法や新WSなどが追加された他、
またもやゲーム性自体を根本的に変えられるような変更が加えられたが、
殆どの上方修正や追加に関しては、あらかじめ開発頼りや開発情報で公開はしていたのに、
その代わり、数多くの下方修正に関しては予告なしに導入される事になった。
全体的な戦闘に関する変更
最大の変更点としては、Lv61以降は経験値テーブルがLv60以下より大幅に厳しい物に変更されて、
「とてとて」はLv12差から始まり、経験値200はLv18差ある敵を倒さなければもらえなくなった。
連携のレジスト率も上昇し、Lv3連携が導入された事もあってLv2連携の倍率なども大幅に弱体された。
905 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:13:38.87 ID:PjIJeuvk
>>904
解説よろ
解説よろ
906 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 01:15:38.74 ID:aFgsB2Yd
赤弱体トピックス待ちくたびれた
907 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 02:09:09.90 ID:9v5i0zCj
908 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 02:38:22.08 ID:wBcJHpy4
レベル補正の話なんかどうでもいいし興味はない。
大体、ジラート導入前だのレベル50キャップだのという昔話したところでしょうがない。
「今」の話をすればいいんだよ。
赤は本来のジョブ役割を大きく逸脱し、すでに忍者とともに勇者化しているから修正すべき、ただそれだけの事。
反対しているのは、既得権益にしがみ付いた醜い政治家のような赤様のみ。
大体、ジラート導入前だのレベル50キャップだのという昔話したところでしょうがない。
「今」の話をすればいいんだよ。
赤は本来のジョブ役割を大きく逸脱し、すでに忍者とともに勇者化しているから修正すべき、ただそれだけの事。
反対しているのは、既得権益にしがみ付いた醜い政治家のような赤様のみ。
909 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 03:41:15.98 ID:LY5AW+qQ
ume
910 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 04:20:41.88 ID:1o18DeyU
911 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 04:22:17.72 ID:LY5AW+qQ
ume2
912 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 04:40:32.35 ID:d16MtyT4
赤
優
赤
出
優
赤
出
913 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 04:44:17.41 ID:LY5AW+qQ
ume3
914 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 04:44:31.80 ID:LY5AW+qQ
ume4
915 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:05:17.59 ID:UYu11ufz
赤弱体スレも良く伸びるな、それだけ望む人が多いと言う事か
916 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:08:31.54 ID:iB6b79LL
というよりは、良い煽り対象だからいくらでも作られるし、伸びる。
当の赤もいい加減諦めてるから、煽り側の自演も見られるくらいだが。
当の赤もいい加減諦めてるから、煽り側の自演も見られるくらいだが。
917 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:18:23.71 ID:UYu11ufz
自演とか･･･その火消しのツッコミやすさが人呼び込むんじゃ無いか？
難易度の低い逆転裁判やってるようで楽しいよ
難易度の低い逆転裁判やってるようで楽しいよ
918 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:23:15.79 ID:YZVprnFS
煽りは全て同一人物がID変えて粘着してるか、自演としたいんだね赤様(笑)
919 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:27:21.39 ID:iB6b79LL
まあ・・赤に関する全てのスレで、赤の意見は全て本職赤の意見だ、と思うなら別にいいんだけどさ。
>>918は多分理解してない。読み直せ。
>>918は多分理解してない。読み直せ。
920 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:55:54.91 ID:aOuB15uk
赤弱体して白を超絶強化しろ
921 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 07:09:12.02 ID:1UsOEHWC
赤の弱体パッチだけでいいよｗ
922 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 07:09:58.74 ID:d16MtyT4
923 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 07:28:00.63 ID:UYu11ufz
赤と白の性能差有るからね
924 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 11:04:51.49 ID:TmsnfxMH
925 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 11:51:20.92 ID:SfvzqV1T
え？ソロでHNM倒せませんよ？ファストキャストないから盾も無理そうです。
どこが最強なんでしょうか。
どこが最強なんでしょうか。
926 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 12:55:40.99 ID:duLiIgoG
・汎用性は高いが、専門家には叶わない
・汎用性は低いが、専門なので命中率が高い
のどっちかでよかったんだと思うんだよな
多くの種類の魔法、専用魔法が使えるけど、命中率は白黒には及ばない
弱体の専門家だから命中は高いけど、専門職の魔法までは使えない
って感じに
今更魔法減らすわけにいかんし、
弱体スキルを大幅に下げるわけにもいかんよなぁ
白がかつかつまで弱体ブーストしてはいるかはいらないかなのに、
赤なんか弱体足りてるから余った箇所でMNDブーストしようね、って
MNDの優位性すらなくなってるしね
・汎用性は低いが、専門なので命中率が高い
のどっちかでよかったんだと思うんだよな
多くの種類の魔法、専用魔法が使えるけど、命中率は白黒には及ばない
弱体の専門家だから命中は高いけど、専門職の魔法までは使えない
って感じに
今更魔法減らすわけにいかんし、
弱体スキルを大幅に下げるわけにもいかんよなぁ
白がかつかつまで弱体ブーストしてはいるかはいらないかなのに、
赤なんか弱体足りてるから余った箇所でMNDブーストしようね、って
MNDの優位性すらなくなってるしね
927 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:07:40.69 ID:u+35/Jlx
ごちゃごちゃうるせーなあ
928 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:20:45.74 ID:duLiIgoG
活字が耳に入ってくる人登場ですか＾＾；
929 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 15:23:26.89 ID:qZ1Qupvw
白が弱体の専門家ってわけでもないしなぁ
まぁ、強化回復といった対味方魔法に対する
スキル依存効果が低すぎる
ってのが白赤共通の癌だとも思う
まぁ、強化回復といった対味方魔法に対する
スキル依存効果が低すぎる
ってのが白赤共通の癌だとも思う
930 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 16:43:29.82 ID:F6po56gd
>>926
赤はケアル5もレイズ2、3もストナも精霊4系も精霊ガ2、3系も使えないし
神聖魔法、精霊魔法、暗黒魔法の命中率も本職に比べればかなり悪い
性能上はちゃんと本職以下になってるんだよね
ただ、ファストキャストとコンバがおかしいだけ
赤はケアル5もレイズ2、3もストナも精霊4系も精霊ガ2、3系も使えないし
神聖魔法、精霊魔法、暗黒魔法の命中率も本職に比べればかなり悪い
性能上はちゃんと本職以下になってるんだよね
ただ、ファストキャストとコンバがおかしいだけ
931 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:10:26.01 ID:xt+45J/b
ファストキャストが狂ってる要因で大きいのは
「ファストリキャスト」能力がついたあたりだな。
ファストリキャストは元々あったもので、バグで本来の性能が発揮してなかっただけ
なんて、どっかの誰かみたいなこと言ってたけど。
「ファストリキャスト」能力がついたあたりだな。
ファストリキャストは元々あったもので、バグで本来の性能が発揮してなかっただけ
なんて、どっかの誰かみたいなこと言ってたけど。
932 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:31:57.48 ID:1UsOEHWC
垢＜ファストキャストが常時発動でないからMBできない！！バグだ！
■＜常時発動にしました
垢＜連続魔する時にはMPがないじゃねえか！！なおせ！！！
■＜コンバート追加しました
垢＜PTで役立ててないからもっと役立つ能力よこせ
■＜リフレ追加しました。ついでにグラビデとファランクスもどうぞ。これでいいですか（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
■＜常時発動にしました
垢＜連続魔する時にはMPがないじゃねえか！！なおせ！！！
■＜コンバート追加しました
垢＜PTで役立ててないからもっと役立つ能力よこせ
■＜リフレ追加しました。ついでにグラビデとファランクスもどうぞ。これでいいですか（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
933 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:33:28.20 ID:1UsOEHWC
赤＜あれ？ファストキャストにリキャスト短縮の効果ってあったっけ？
垢＜最初からある！そういう事にしておけ！！！！
■＜今までがバグでした（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
垢＜最初からある！そういう事にしておけ！！！！
■＜今までがバグでした（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
934 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:44:21.27 ID:ncDrw2nM
毎年出る話題ですねｗ
935 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:45:38.54 ID:tkV4FwBM
まぁ赤上げてないからいつ弱体来ても構わんが。
かといって来なくても困ることはないしなぁ・・。
かといって来なくても困ることはないしなぁ・・。
936 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:01:11.07 ID:1UsOEHWC
垢＜もっとよこせ！
■＜武器スキルを上げました。更に弱体スキルもA+にしました（ｶﾞｸｶﾞｸ
■＜武器スキルを上げました。更に弱体スキルもA+にしました（ｶﾞｸｶﾞｸ
937 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:41:54.29 ID:6nbBzVgc
他ジョブもクレクレすれば良いんじゃね？
赤弱体してクレクレとかｗ
赤弱体してクレクレとかｗ
938 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:15:55.98 ID:gd5E6Mrm
赤って本当に何でも持ってるな
とりあえず盾できる性能と
ソロ能力はそろそろ削れ
とりあえず盾できる性能と
ソロ能力はそろそろ削れ
939 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:17:56.52 ID:gd5E6Mrm
940 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:23:50.64 ID:hvvwLkFS
>>939
忍赤ファンタジーの前にモンスとのレベル差やレベル差補正は済みって事じゃ。
忍赤ファンタジーになって以降はTP技強化とか蝉が範囲ではげたりした弱体とか
ゴブラッシュとかそんなもんじゃね。
ジラ後に攻防関数とかSV比とか変わってんなら知らんけど。
忍赤ファンタジーの前にモンスとのレベル差やレベル差補正は済みって事じゃ。
忍赤ファンタジーになって以降はTP技強化とか蝉が範囲ではげたりした弱体とか
ゴブラッシュとかそんなもんじゃね。
ジラ後に攻防関数とかSV比とか変わってんなら知らんけど。
941 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 03:35:56.68 ID:o15tPQL7
942 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 03:43:09.67 ID:Jxg7/c3g
ナイトにファランクス(Lv50~)
暗黒にディスペル(Lv50~)
白魔にリフレシュ(Lv50~)
ここまでの流れ読んでないけど、これらを解放するだけでいい気がする。
暗黒にディスペル(Lv50~)
白魔にリフレシュ(Lv50~)
ここまでの流れ読んでないけど、これらを解放するだけでいい気がする。
943 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 05:38:43.06 ID:CiNXoLnu
赤忍弱体以外の方向で考えてみる。
白と黒は特性でオートリフレあってもいいな。LV50くらいで。
暗黒もか。
ファストキャストも黒はいらんけど白にはあってもいい。
シーフはヘイトを瞬間的に稼げるアビがあってもいい。
あとは特性でクリティカルアップ段階強化。(LV10/+2％>LV30/+3％>LV50/+4％>LV70+5％)
獣は条件付き等の敷居を作った上で操れるペットを増やす。特定の大事なものが有れば
骨やマーリドが操れるなど。ただし操れるようになるのに必要な大事なものは一種類しか選べず
不可逆で。
狩人は銀玉以上の弾丸とそれに並ぶ矢、ボルトの実装と、がラピッドショットのファストキャスト化。
段階強化。メリポの遠隔ヘイストの仕様はそれに併せて仕様変更。再射までの硬直カットとかかな。
他のジョブだとどんなのが良いだろうか。
白と黒は特性でオートリフレあってもいいな。LV50くらいで。
暗黒もか。
ファストキャストも黒はいらんけど白にはあってもいい。
シーフはヘイトを瞬間的に稼げるアビがあってもいい。
あとは特性でクリティカルアップ段階強化。(LV10/+2％>LV30/+3％>LV50/+4％>LV70+5％)
獣は条件付き等の敷居を作った上で操れるペットを増やす。特定の大事なものが有れば
骨やマーリドが操れるなど。ただし操れるようになるのに必要な大事なものは一種類しか選べず
不可逆で。
狩人は銀玉以上の弾丸とそれに並ぶ矢、ボルトの実装と、がラピッドショットのファストキャスト化。
段階強化。メリポの遠隔ヘイストの仕様はそれに併せて仕様変更。再射までの硬直カットとかかな。
他のジョブだとどんなのが良いだろうか。
944 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:47:10.71 ID:9walR20+
>>942
その三ジョブに魔法追加しても、まだ赤足元にも及ばないなw
その三ジョブに魔法追加しても、まだ赤足元にも及ばないなw
945 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:58:07.72 ID:9walR20+
946 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 07:00:52.15 ID:1whTU7C3
赤弱体しろ！
■＞赤の弱体をＡ＋にしました
■＞赤の弱体をＡ＋にしました
947 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 07:09:21.38 ID:DU7qQRmw
まぁ忍弱体＝赤も弱体だろ
948 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 07:26:52.59 ID:CiNXoLnu
>>945
ほんまや・・・・・じゃぁ白にリフレ@60かな。あと弱体スキルB+。
黒は赤とは違った意味で壊れてるからあんまり手がつけられんねぇ。
狩人はヘイトカットアビ「忘れて矢」もしくはカモフラージュの特殊効果追加として
自身に対するヘイト50％即カット。これでどうだろうか。
ほんまや・・・・・じゃぁ白にリフレ@60かな。あと弱体スキルB+。
黒は赤とは違った意味で壊れてるからあんまり手がつけられんねぇ。
狩人はヘイトカットアビ「忘れて矢」もしくはカモフラージュの特殊効果追加として
自身に対するヘイト50％即カット。これでどうだろうか。
949 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 07:56:15.32 ID:9walR20+
950 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 08:01:09.13 ID:Q+F/Ie40
>>941
その元々からあったマクロでできた再詠唱より、更に速くなったってのが
ファストリキャストの効果が騒がれた時なんだがな。
ジョブ板の赤スレでファストリキャストの効果が話され出したキッカケが
ＶｅｒＵＰ後にリフレ回すの楽になってない？
ほんとだ以前はマクロのwait～秒だったのが、～秒でも今はいけた
てのがキッカケだったんだから。
その元々からあったマクロでできた再詠唱より、更に速くなったってのが
ファストリキャストの効果が騒がれた時なんだがな。
ジョブ板の赤スレでファストリキャストの効果が話され出したキッカケが
ＶｅｒＵＰ後にリフレ回すの楽になってない？
ほんとだ以前はマクロのwait～秒だったのが、～秒でも今はいけた
てのがキッカケだったんだから。
951 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 08:39:26.54 ID:MK73f1Q0
952 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:04:33.96 ID:59jKe3jY
コンバを2hアビにして連続魔を普通のアビにしてもいいんじゃね、
LV40習得で再使用10分、次の魔法のキャスト・リキャストが0になる、みたいな感じの。
LV40習得で再使用10分、次の魔法のキャスト・リキャストが0になる、みたいな感じの。
953 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:42:13.73 ID:f+fHeDKf
今日のトピックはいい加減赤弱体だよな
954 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:09:23.22 ID:2aL2/eUi
955 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 17:33:55.28 ID:9walR20+
次スレはちと早かったかな
956 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 17:39:05.13 ID:MViFeDvI
ステータス MP：A、片手棍A+、弱体魔法B+、神聖魔法A+
リケアル：(LV48 MP36）対象者がダメージを受けてHP75％以下の時ケアルIII相当の回復を3回発動。効果時間15分
エスナ：（LV40 MP45）ソニアンレイ、魅了、テラー含め全ての状態異常を治す
フィアー（LV38 MP16）敵をテラー及びノンアクティブにする
フォーグ（LV39 MP25）敵をアムネジアにする
バニシュ/II/III、バニシュガ/IIのD値ウォータ系並にアップ、悪魔ダメージアップ1.5倍追加
バニシュガIII：(LV70 MP235）D480 バニシュIV：（LV72 MP150）D375、アンデッドの特殊防御力100％カット
リジェネI/II/IIIの詠唱時間フラッシュ並
リジェネII：15HP/3秒、効果時間90秒 リジェネIII：30HP/3秒、効果時間105秒
プロテアにHP増加効果追加（I：10％ II：15％、III：20％、IV：22.5％、V：30/32.5/35％）
魔法攻撃力アップ（LV20：+20、LV40：+24）
ケアル回復量アップ:（白SP、LV10：20％、LV30：24％、LV50：28％、LV70：32％）
女神の慈悲：特性からアビへ。再使用時間2分
デヴォーション：自分にも使用可＆使用間隔15＞12.5＞10分
全部実装しても赤＞＞＞＞白が赤＞＞白になる程度だが
リケアル：(LV48 MP36）対象者がダメージを受けてHP75％以下の時ケアルIII相当の回復を3回発動。効果時間15分
エスナ：（LV40 MP45）ソニアンレイ、魅了、テラー含め全ての状態異常を治す
フィアー（LV38 MP16）敵をテラー及びノンアクティブにする
フォーグ（LV39 MP25）敵をアムネジアにする
バニシュ/II/III、バニシュガ/IIのD値ウォータ系並にアップ、悪魔ダメージアップ1.5倍追加
バニシュガIII：(LV70 MP235）D480 バニシュIV：（LV72 MP150）D375、アンデッドの特殊防御力100％カット
リジェネI/II/IIIの詠唱時間フラッシュ並
リジェネII：15HP/3秒、効果時間90秒 リジェネIII：30HP/3秒、効果時間105秒
プロテアにHP増加効果追加（I：10％ II：15％、III：20％、IV：22.5％、V：30/32.5/35％）
魔法攻撃力アップ（LV20：+20、LV40：+24）
ケアル回復量アップ:（白SP、LV10：20％、LV30：24％、LV50：28％、LV70：32％）
女神の慈悲：特性からアビへ。再使用時間2分
デヴォーション：自分にも使用可＆使用間隔15＞12.5＞10分
全部実装しても赤＞＞＞＞白が赤＞＞白になる程度だが
957 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 17:45:17.72 ID:EViFKXuK
＞エスナ：（LV40 MP45）ソニアンレイ、魅了、テラー含め全ての状態異常を治す
これをLv37にして実装してくるのが■クオリティ。
958 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:02:04.53 ID:kA/MaKsy
３７に実装したらストナが・・・ｗ
959 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:17:44.23 ID:CiNXoLnu
>>956
さすがにそこまでてこ入れしたら赤≦白になるとおもうが。
>>948
白にはファストキャスト有りで妄想してましたが？もちろん妄想ですけども。
コンバは鬼っ子だからなぁ・・・対抗しようと思うとほんとにおかしなことになるなぁ。
白召にはオートリフレ段階強化でLV25/+1>LV50/+2>LV75/+3でどうか。
これでかなりかつると思うんだが・・・・・
黒と暗黒はナイトと同じくオートリフレ+1程度で。黒は特に+3とかしちゃうとやばい。
スリプルはまぁしょうがないべ。次点の対抗策として白にグラビデ解放ってところでどうかな。
暗黒にはアブゾに命中吸収、攻撃力吸収、回避率吸収、防御力吸収のものを。
レジ率と、持続効果時間は見直してあげて。今のは使えなさすぎ。
侍は今かなり面白いんだけど、武器Ｄ見直ししてあげて。あと片手刀解放。
それと戦闘能力の強化ではない方向で「ひきだす」実装を。非戦闘時により効果的に
使える方向で。今の侍は戦闘中忙しすぎる・・・というかアビが多すぎて硬直大杉。
さすがにそこまでてこ入れしたら赤≦白になるとおもうが。
>>948
白にはファストキャスト有りで妄想してましたが？もちろん妄想ですけども。
コンバは鬼っ子だからなぁ・・・対抗しようと思うとほんとにおかしなことになるなぁ。
白召にはオートリフレ段階強化でLV25/+1>LV50/+2>LV75/+3でどうか。
これでかなりかつると思うんだが・・・・・
黒と暗黒はナイトと同じくオートリフレ+1程度で。黒は特に+3とかしちゃうとやばい。
スリプルはまぁしょうがないべ。次点の対抗策として白にグラビデ解放ってところでどうかな。
暗黒にはアブゾに命中吸収、攻撃力吸収、回避率吸収、防御力吸収のものを。
レジ率と、持続効果時間は見直してあげて。今のは使えなさすぎ。
侍は今かなり面白いんだけど、武器Ｄ見直ししてあげて。あと片手刀解放。
それと戦闘能力の強化ではない方向で「ひきだす」実装を。非戦闘時により効果的に
使える方向で。今の侍は戦闘中忙しすぎる・・・というかアビが多すぎて硬直大杉。
960 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 21:10:00.70 ID:gd5E6Mrm
とりあえず盾できる性能は削除。
コンバで回復できるＭＰは半分。これでいいよ
あとは召喚を超絶パワーアップしてくれ
コンバで回復できるＭＰは半分。これでいいよ
あとは召喚を超絶パワーアップしてくれ
961 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 21:13:37.10 ID:nnB2wkYa
弱体魔法がレジされたときのヘイトを極小にすればいいんじゃね
962 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:25:12.94 ID:lo4Da7gH
963 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:49:44.12 ID:NVSt8a5U
964 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:10:39.44 ID:ILBcdl2b
有効な弱体の寝かせ、足止め完備＋得意ってのもでかいよ
サポ白でケアル４、サポ黒でスリプル２使えるようになるとかもいいね
サポ白でケアル４、サポ黒でスリプル２使えるようになるとかもいいね
965 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:50:57.80 ID:BLZvNGOd
ちょっとおまえら赤弱体の具体的案だせよ
966 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:57:25.24 ID:dsOqnx0A
赤の能力をからくりの魔法ペットと同等にする。
967 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:04:00.44 ID:mlgGhlrq
ソロや小人数で強NM狩るのが好きなら赤忍獣あたりを上げるべきだとは思う。
というか、NM狩が好きなら間違いなく上げてる。
これらジョブのソロ能力に対し不平不満を言うやつは、ソロなんてしない人だろう。
何が言いたいかと言うと、ソロやらない人がソロやる人を妬んでも仕方ないだろう。
やりたきゃ自分でやれ。
というか、NM狩が好きなら間違いなく上げてる。
これらジョブのソロ能力に対し不平不満を言うやつは、ソロなんてしない人だろう。
何が言いたいかと言うと、ソロやらない人がソロやる人を妬んでも仕方ないだろう。
やりたきゃ自分でやれ。
968 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:19:20.56 ID:7GIR8/Yt
>>967
それはシでソロすることが大好きな俺に対して失礼。
それはシでソロすることが大好きな俺に対して失礼。
969 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:24:44.29 ID:tAdWpeCZ
忍者二人とか赤二人とかジョブがかぶると何らかの
ペナルティが発生するようにしてくれ
ペナルティが発生するようにしてくれ
970 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:27:39.54 ID:0n4tBvBt
>>969
中レベル帯には、忍者と赤しかいないぜ！レベル上げできなくなっちゃうじゃないかｗ
中レベル帯には、忍者と赤しかいないぜ！レベル上げできなくなっちゃうじゃないかｗ
971 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 07:14:54.45 ID:Xtef17tg
サイレス、スロウ、ケアルをサポ白時のみ、
スリプル、ブライン、バインドをサポ黒時のみで
魔法のEX化で良いんじゃね。
スリプル、ブライン、バインドをサポ黒時のみで
魔法のEX化で良いんじゃね。
972 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 07:57:54.64 ID:BLZvNGOd
赤は白黒召どれかひとつを５０にあげないとジョブチェンジ出来なくする
そんでジョブ名を「勇者」に
これでよくね？
そんでジョブ名を「勇者」に
これでよくね？
973 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 08:40:11.02 ID:GA5FwNGR
974 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:35:56.15 ID:Xtef17tg
今の赤はクレクレの結晶だしね
詩人や白がクレクレしてると大急ぎで叩きに来るがw
赤弱体で良いよw
詩人や白がクレクレしてると大急ぎで叩きに来るがw
赤弱体で良いよw
975 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:45:23.56 ID:/68e9CQH
リフレ以降何もない赤はPTでは縁の下の力持ち。
これを弱体したらFFXIは終わる。
これを弱体したらFFXIは終わる。
976 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:51:52.57 ID:Xtef17tg
赤以外のジョブは赤が居ない事も多々あるし、既に終わってる訳だな
赤弱体しても問題なさそw
赤弱体しても問題なさそw
977 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:13:17.06 ID:QttyOrmD
978 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:41:24.65 ID:TqqVj26J
979 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:17:15.67 ID:Xtef17tg
白なんて弄らないでも赤を大幅弱体で良いじゃん
980 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:21:04.65 ID:xET7GWin
じゃあ白弱体で召喚強化してﾊﾞﾗﾝｽとりな
981 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:24:17.04 ID:+1gCuzUS
召喚は本体がヘイト取らない利があるし
回復履行を2000超のような大回復にして1分縛りでも機能するように前衛のHPも調整しようぜ
回復履行を2000超のような大回復にして1分縛りでも機能するように前衛のHPも調整しようぜ
982 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:31:24.38 ID:59uhw7X/
どう考えてもこんな勇者ジョブは弱体されるだろうなｗｗｗ
なんでもできるジョブは弱体される運命なんだよｗ
狩人と同じ道を歩むバカマｗさようならｗ
なんでもできるジョブは弱体される運命なんだよｗ
狩人と同じ道を歩むバカマｗさようならｗ
983 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:01:50.27 ID:6hguqTMs
赤に限らず後衛弱体は駄目だろ
弱体されてやりたがるやつがいなくなったら尚更前衛でPTしにくくなる
白召詩あたりをもっと楽しくすればいいんじゃね？
そんな俺はエースジョブだがｗ
弱体されてやりたがるやつがいなくなったら尚更前衛でPTしにくくなる
白召詩あたりをもっと楽しくすればいいんじゃね？
そんな俺はエースジョブだがｗ
984 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:23:28.97 ID:daTsRMiG
>>983
今は赤なんかあふれまくってるわけだし、少々かまわないだろ。
それに皆がおかしいと思っているのは、あくまで勇者性能なんだから。
勇者性能削られてやめる赤なんざ、所詮PT戦には不要だよ。やめてもらって結構。
まあ、白召詩をもっと楽しくするような修正があればいいという一行は同意だがね。
今は赤なんかあふれまくってるわけだし、少々かまわないだろ。
それに皆がおかしいと思っているのは、あくまで勇者性能なんだから。
勇者性能削られてやめる赤なんざ、所詮PT戦には不要だよ。やめてもらって結構。
まあ、白召詩をもっと楽しくするような修正があればいいという一行は同意だがね。
985 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:01:57.54 ID:BLZvNGOd
盾が出来るのはどうなのかね～・・といいつつ梅
986 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:02:35.48 ID:BLZvNGOd
987 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:04:30.16 ID:BLZvNGOd
うめうめ
988 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:04:40.31 ID:BLZvNGOd
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
989 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:04:53.91 ID:BLZvNGOd
飽きた誰か頼む
990 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:16:28.68 ID:wU1KQsKR
1000
991 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:17:34.79 ID:wU1KQsKR
戦
992 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:19:38.77 ID:wU1KQsKR
モ
993 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:20:22.57 ID:wU1KQsKR
忍
994 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:20:43.97 ID:wU1KQsKR
白
995 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:21:04.27 ID:wU1KQsKR
赤
996 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:21:29.95 ID:ZeaBZFeX
か
997 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:23:24.15 ID:wU1KQsKR
1000なら竜超強化
998 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:24:36.78 ID:wU1KQsKR
1000なら赤超弱体
999 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:24:43.57 ID:GkBKHbWS
ﾁ
1000 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:25:45.91 ID:wU1KQsKR
1000なら新追加ディスク発表
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
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