ヒルブレスレの４

ヒャッホイ

上から読んでもヒャッホイ

下から読んだらマンコ

おちたのかｙｐ！

まあとりあえず報告。

マーシャルスタッフ
ワラーラ
剣首
ベンダー
ライフ
チフス
スナイパー
食事はソール+1
で問題なくＴＰ貯められた。

ＩＮＴ１５０ブートで不意マーシャルのスピカの幅は２５０〜４９０
不意ミスで１５０くらい。

ヘイスガ3分はもちろんガルーダ履行で７００以上保母安定
最大ダメは１５００最小ダメは４００

それ聞くと・・・・。
召喚は召喚スキル青+ブーストと書いてる奴以外は地雷だな！！！ｗ
90秒ヘイスガマジやばい。

効率厨ばっかですね

そりゃ落ちる

>>6
鉄板系とスレ分かれたのが、片一方落ちてたからな。

正直さ、竜はヒルブレ装備は決まってるし、語ることはない。
だから他ジョブがどんな動きすれば、メリポが成立するかを編み出す必要がある。
しかし、ジョブ構成を変えながら検証している報告が激減。
検証に付き合ってくれる奴も少ないからな。
メリポジョブじゃねえ〜って、自分で縛って参加すらしない。
悲しいねえ。

>>7
他ジョブの可能性の検証はいいけど、竜ヒーラーでやる必然性がないもの。
モと竜が互いのスペックを引き出す組み合わせだったから成り立ったのに、
あっと言う間に他ジョブに乗っ取られて「竜が足りない」の連呼じゃ玉出す気にもならんよ。

おはようポマエラ。
とりあえず召喚はやる人で幅があると思う。
フレに何人か召喚いるけど、ほとんどの人がスキル白い。

スキル装備+命中装備+スピカ用ステ装備+マーシャル

っていういままで揃えなくてもよかった装備が必要な戦術だから
そこら辺の召喚に声かけてそいつが仕事こなせるのはほぼ無理。
野良だとサチコに書いてあるヤツか条件付けシャウト募集がいいとおもふ。

スキル２９０（スキル１で3秒のヘイスガ延長ＭＡＸは299．）以上
マーシャルorカーポールあり、命中装備あり、サポシ（侍や竜も楽しそう）あり

が参加条件かな。
以上、召喚でヒルブレメリポ行ってみて思ったこと。

>>8
んー。よかれと思ってコルセアや召で出撃してたんだけど
リューサンとしては迷惑だったか。

>>10
獣か竜コでペットロールとか面白い試みと思ったけどね。
そういう「ならでは」的なのは大賛成。
その構成で竜がヒーラーになるのは必然。

召喚のヘイスガも、殴り要員の多い構成で生きるのはわかるけど、
例えば蝉前衛４＋赤or白＋召とか「でも」いいわけだし。
向こうの人たちがやりたがらないとかはさて置いてさ。
「新しいメリポＰＴ」スレだか立ってなかったっけ？そっちで話せば十分とおも。

まぁ、イラネ発言と受け取られるんだろうなぁ。

上がりにくい召スキル青ってえらい条件が厳しいな。

身内メリポで召喚実験してそのまま使い続けてる俺様ぽｐ
構成は詩召コ忍シ戦、詩召赤忍忍忍の二つでやってる。

今回のＶＵで召喚は蝉メリポで問題ないほど能力があがってる。
けど、ヒルブレメリポではもっと能力がいかせるんじゃねーかと思ってる。

まあ上で報告してる召喚はレアだろうねｗ
組んだ人達は簡単に特定できてそうだ。

>>872
ハイハイ、anonでずーっとソロしてろ。

保守age

最低限スキル青って言われてもなぁ

敷居が高すぎる

スキル青にする程度でネガられてもなｗ
何千万もする装備やら廃装備持って来いっていうわけじゃないし充分敷居は低いだろ

召喚やってから言ってくれよ武器スキルとかとは訳が違う

そこらへんで出したり引っ込めたりしてりゃ時間はかかっても上がるだろｗ
召喚は50で止まってるが一応青にはしてるぜ？

っとまあ別にいいか

ｽｷﾙ白くてごめんなﾘｭｰｻﾝ
おとなしくｿﾛってる

>18
武器スキルよりゃ辛いだろうが、今は履行使ってもスキル上がるからなぁ
モンクのガードスキルのほうがキツイぞ

雑魚に履行したら上がりやすい

ウソつくなｗ

召喚の履行でのスキルうｐで上がりやすくなってるのは確か。
ソロでとてが近くにいてエリチェンできる場所を探してやってみ。
1時間で3くらい上がる。

ディアボロ召喚＞とてに攻撃＞ソムノ＞カサミドー＞そのままエリア
これで3回のスキルうｐ判定がある。

スキル200くらいだったら0.5とか連発だから1時間で５くらい上がるんじゃね。

ちなみにおれはスキル230から269まで1週間アルタユにこもったｗ

>>20
なんでネガネガしてるのかわからんｗ
スキル上げるだけで性能上がるんだからいいだろｗｗｗ
使い道の無い俺の武器スキル達に謝れｗｗｗ

＞以上、召喚でヒルブレメリポ行ってみて思ったこと。

詳しく　ヽ(`Д´)ﾉ

というか最近ヒルブレより召還の話題ばっかじゃね？ｗ
はぁ、それにしてもウチの鯖ひるぶれPTシャウトとかねーな

実際の所、竜しか持ってないというPCは殆ど居ない。
竜は特にミッション参加等酷い時期が相当長かったので
メイン竜は解約してるか、残ってる奴でも戦忍赤黒詩の
うちなにか一つは上げてる可能性が高い。

更に竜がみなヒルブレヒーラーをPTでやり続けたいと思っている
わけではないので参加希望の竜自体それ程多くない。

確かに竜の希望が少ないわな
竜二人必要だし
オレは竜が好きだから竜でメリポに行くが

ヘイスガが180秒である必要は無いんじゃね？
時間短かったら履行削るだけジャン、まぁPTの総ダメは減っちゃうけど
モモ竜竜にヘイスガできりゃ十分だと思うが

>>27
ジラート前までやってた戦士６１以外サポレベルなんだが
AF２コンプしたし、PMとその後のクエなんかはほとんど主催して
幽界ゲトしてる。リンバスもLSで通ってるからホマムもいずれとれる環境だわ。
まぁヒルブレPT広まるまではソロでメリポ稼いでたがソロの３倍近く稼げる
メリポスタイルに不満は無いな。

>>30
＞戦士６１以外サポレベルなんだが
＞AF２コンプしたし

デュナミスってれべる65以上じゃないと入れないんじゃなかったっけ？

>>31
察するに竜75戦61他37以下ってことじゃなかろか

>>31
竜しかカンストしてなくて竜ＡＦ２揃えたって事。
もちっとちゃんと読めばいいとおもうぞ。

omedetou

思うんだが、前スレに対して　>>872 とかやっとる　>>14 のような奴っていったいなんなの？
知障を通り越して哀れにすら思う

誤爆じゃねの？

ヒルブレＰＴあげ

127 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/10(金) 11:08:57.29 ID:hyZ56+hl
獣暗か竜竜コ
いつぞやヒルブレスレに挙がった、ペット強化パーティー。

129 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/10(金) 11:20:51.56 ID:APZNaF0J
>>126
五人じゃんｗ
黒竜獣もなコﾀﾝはぁはぁ
>>127
ビーストロールで四匹強化
カオスロールで六人強化
回復はヒルブレかー、強そうだな！


↑
こんな書き込みがあったけど、盾となる獣暗かのＨＰでは事故死多発じゃね？

AF2頭持ちで現在ヒルブレの回復値が330程なんだけど
ヒルブレ発動時にどんな装備にかえれば400まで伸びるかな？
発動前にMND上げまくれば回復値延びるって聞いたんだが

>>39
っワイバーンパーチ
っAF1両脚
っホマム足

パーチは流石に実用的じゃないからきついな・・・
ホマム足も無理だし
脚はそういえば家具にいれちゃってたなぁ

色々見回ってみたけど

ワイバーンメイル　サブリガクエの奴　飛竜HP+65
DCブレー+1　飛竜HP+15%
ホマム足　飛竜HP+50
AF2頭　ブレス効果アップ　1.5倍？
この4種が重要みたいね

http://pomum.org/?%a5%d2%a1%bc%a5%eb%a5%d6%a5%ec%a5%b9
MNDもやはり関係あるっぽいのかな
MNDと飛竜のHP装備を強化すれば400超えるのかなぁ

いまさらテンプレ。
しかもめんどいのでコピペしない。
h　ttp://www19.atwiki.jp/drg_mnk/pages/17.html

てかさ、別ジョブでリーダーしてわざわざ報告してくれてる人に
竜じゃないから書き込むなって取れる発言ってどうなのよ。
しかも話題提供ナシってなにがしたかったんだボケェと。

>>39　>>41
昨日まさにその4つ使ってヒルブレしてみた。
「今からの俺の姿を笑うんじゃねえぞ！」って言ってナ( ﾉ∀｀)

飛竜のTPが0の時で419、飛竜のTPがたまってると最大473とか回復した。

これにパーチ装備したらどれ位行くんだろうなぁ。実用的じゃないにしろ。

おーい　落ちそうだぞ　age

>>44
飛竜のHP＋５で回復量１じゃなかったっか？
ワイバンパチはHP％upじゃないからすぐでるとおもわれ

MND装備での回復量アップは微妙なもんだった

深夜age

書き込み量も減ってきたなぁ

全体的に竜が不足しているのと、チャレンジ精神がない人が多いのか、サチコメだけで終わっている。

まあ、他ジョブも初が多いと死にやすいし、あとで何か言われると思って、後込みしてそうだ。

AF2頭ないとダメみたいなテンプレだし、仕方がないが。
※MP効率が悪くなるだけで、実際なくていいのだが

>>19
戦闘で上がりやすくはなったけど、戦わないでバーミリ着て召喚マクロ連打してるだけだと、
一晩で３くらいしか上がらなかったりするんだよな；
かかる時間を考えると、１０００万稼げるくらい、マジでかかるかもしれん・・

>>51
ツール乙

書き込みが減ったのは竜やモが他ジョブを締め出したからじゃない？

>>4と>>9書いたものだけど>>11と>>25に遅いけどレス。

>>11
範囲でヘイストできる召喚は殴りＰＴで真価を発揮すると思うんだ。
蝉ＰＴだと殴ってるのが３人なのに対してヒルブレＰＴは自分も含め５人で殴ってる
これが竜をヒーラーとして迎え入れたい理由。
そんでもっておれが召、コの２ジョブでヒルブレメリポＰＴを作り続けたかっていうと
新しい戦術開拓だから。今の蝉メリポって飽き飽きだろｗ

>>25
rep嫌いだから数字は出せないけど、召喚はスキル300あったらどんなメリポでも
やっていけるようになってる。黒ＰＴとかだと流石にきついけどねｗ

それと、ヒーラーしたくない竜だっているっていうのがチラホラいるけど
それならテルした時に断ってください。
それで解決なんでわざわざ書き込まなくてもおｋです。

>>54
真面目に答えてくれてるのにこういうのもなんだけど、よく読め。
蝉４＋召＋赤or白とかでは駄目なのかと聞いてる。
召いれて五人殴ってるよ？
蝉使うならヘイストの優位性は殴ってるだけのヒルブレメリポより上だし。
詩人がバラしなくていいのと同じように、赤白がヘイストしなくていいのもメリットじゃね？
もし、そんなのも含めて蝉メリポに飽き飽きしてるってんなら俺がすまんかった。
重ねて言う。ヒルブレメリポに召喚イラネとは微塵も思っていない。

>>55
おれの中ではそれは保険稼ぎＰＴだなー。
まず回復がまにあわねえ。
それと、赤or白に負担が強すぎる。

蝉４＋召＋赤or白って事は移動狩りになるんだけど。
ヘイスガ回してメイン回復張るのにリフレのみだとＭＰきっついと思う。
結局赤or白に4人分の回復を任せちゃう事になる。

召喚が殴る理由はサポシでのＭＰ回復だからサポ白でのヒーラー役を抜けれるヒルブレＰＴのみの設定なのよ。

もし、蝉４+赤or白で召喚がサポシで殴りだしたら最高スペックの赤が必要。

やるならナナ青青召コとかパラニン２にメイン回復させるＰＴじゃないと安定しないと思われ。

んでもって、召イラネって言われた覚えもないんだぜ？ｗ
煽ってるアホはほっとけ。

ん〜例えば火山でも回復追いつかないかしら…とかな。
ヒルブレメリポによって、火山なら案外死なないってことはわかってきたからなー。
範囲ばんばん食らう段丘とかは明らかに無理だけど。
もし成り立つならヒルブレうんぬんじゃなく召喚の新たな可能性になるのかなんてね。

>>57
ん〜。召喚スレでその手の話題は荒れるのよ。
今もジョブ板荒れてるね〜ｗ

A:召喚って弱いよね
B:そうだよね！

って流れがしか受け付けないっぽ。
ってわけでジョブ板には書き込まないｗ

まあ、ネ実の召スレもそんな感じなんだけどねｗ

あと、ヒルブレＰＴが火山で死なないのはヒルブレの性能のおかげ。
連続した戦闘でのコストの低さは目を見張るものがあるお。

自分は蝉メリポの経験が皆無なんで、ひとつ聞きたいんだけど
蝉メリポでも、ある程度ダメージって食らうものなのかな？
範囲があれば、それは食らうんだろうけど・・・
それともサポシの召喚が一時的にでもタゲ取っちゃうのか

蝉ヒルブレ寝かしなしメリポで火山だと、ヘイストないせいでダメージ結構食らってはいたけどね

詩と赤持ってるけど前は普通にダメくらうよ。
蝉貫通もそこそこある。
ヘイスト回せばノーダメージってのは回避装備だからじゃないかな。
メリポだと被弾してもバーサクきらないし回避装備してたらハズレって言われると思ふ。
repとかで回復がそこそこあるのはそのせい。

レスありがとう
そうすると、蝉メリポの白枠のかわりか、ヒルブレPTでサポシテーカーってスタイルになるわけですね
どちらがいいかは、中の人のプレイスタイルってことになるのかな

MPに余裕があったら、プレデターの代わりに雷鼓とかどうなんだろう・・・
同じ防御系だから、逆に使いにくいか(汗)

雷鼓は掛けられたジョブの強化スキル依存だったかな。
パラニンＰＴでは有効かもかもー。

ヒルブレなら下弦や咆哮がいいかもね。

保守安芸

今竜70だけどはやくヒルブレPTいけるレベルになりたいなー

　LSメンのシフさんと沼を走り回ってきました。時給は4000弱
しょーじき楽しくて仕方が無いｗｗｗ
　海蛇でシフさんと二人、金策＋レベル上げしてた60台を思い出しました…。
また、途中からエース仲間も参戦。激しくひゃっほい♪
　忍でメリポ貯めたりもしました。けど多少稼ぎが少なくても、竜で動ける方が
楽しいですね・・・。

シフはタゲ取ってくれればかなり避けてくれるからなぁ
まぁつよくらいまでなんだろうけど
自分がタゲ取って自分にヒルブレするより遥かにヒルブレの頻度が少なくて済む

>>64
75になってAF2頭取ってメリポ振ったらきてください

・・・なんて事は言われた事は無い俺ﾘｭｰｻﾝ74
ソロでコリブリと戯れてたらお誘いがきましたよ

アストレガーミトンと白パンツ胴くらいでも持っておくとけっこう違うので、ここら辺当たり
準備しておくといい事あるかも
ミトンは安いし（俺の鯖ではだが）白パンツはﾘｭｰｻﾝは出ても誰もロットしないしな


流れていくんだよな



ﾘｭｰｻﾝﾊﾟﾝﾂ


ﾊﾟｽｽﾝﾅﾖ・・・

>>64　自分で同業二人揃えて作ればいいじゃん。
玉出してみたら同じように放置食らってる同業見たこと無いか？
通常PTの枠を取り合うよりいいと思う。

でも沼だと普通に竜ナシ（武器の関係。ナはジュワ持てる）とからくりは強いがな。
特にからくりはヤバイだろｗ

あ。それから沼でヒルブレ中心構成にするとインプにアムネジア食らうから、
普通の構成気味にしたほうがいいかも。ナシ竜竜赤詩とか。

モモ召竜竜赤

召　　ヘイスガ→咆哮(90秒)→７０履行→咆哮(90秒)→ヘイスガ(180秒)→この作業ルーチン＋不意テカ

赤　　召リフレ　→強化(蝉orブリスト)　→釣り＆寝かしキープ＆スロウ　→釣り＆寝かしキープ＆スロウ　→召リフレ　→この作業ルーチン

※ディアは竜が担当
※赤は召のみリフレ。ヘイストはいらん。弱体は寝かしておいたキープにスロウのみ
　自己リフレは余程雑魚赤でなければ必要ないだろう。コンバ＋ヒルブレで十分

250被弾してるモンクの横でヒルブレ期待してコンバってどうよ・・・。

>>69
白でも誘え、赤の必要は無い

>>70
赤いらね、ジュースでも飲め、詩人入れた方が良い

まぁ詩人げっとが厳しい罠
現状、詩人げっと＝メリポ
げっと出来なかったらアサルトって感じやん

やっぱ赤召コじゃね？しかもコルセアも少ないから
モモ竜竜赤召とかになるんじゃない？

ヒルブレって、ﾘｭｰｻﾝが2人いる状態で
片方が魔法使ってミカンがｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞってしてる間に(ヒルブレ発動前ね)
もう片方が魔法使えばもう片方のミカンもヒルブレするの？

>>73
それだったらモンク一人追加した方が良い、召が釣れば？
MPが足りないならジュースでも飲め

>>74
最初のミカンのヒルブレが発動する前に
2人目ﾘｭｰｻﾝの魔法詠唱が完了すれば、する。

一瞬AF1竜さんとAF2竜さんが「ふたりはぷりっきゅあー♪」と叫んでケアルして子竜がヒルブレする画像が浮かんだｗｗｗ

>>76に補足というか、そもそも竜の魔法詠唱完了時にHP50％切ってたら発動する。
相方のヒルブレでHP50％越えなきゃ何も気にすることないし。

HP４９％の状態で
ﾘｭｰｻﾝAのディア＞ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ＞ﾘｭｰｻﾝBのポイゾナ＞ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ＞＞ミカンAのヒルブレ＞ミカンCのヒルブレ
ってやれば８０％近くまでHP回復できね？って思ったのじゃよ

Bさんのミカンはいずこ！？ｗ

というか、それが出来るから竜２なわけで。

ミカンCじゃなくてBなｗｗｗｗｗ

>>79
いや80％どころか、条件が揃えば100%回復するぞ？
例　
ﾘｭｰｻﾝAF2頭及び小竜HPブースト装備所持、メリポ強化済み、小竜HPMAX
これだと1人400回復するので対象のHPが1600以下なら二人で49%からほぼ全快

書いてて気がついた、ひょっとして
ヒルブレは二人同時にかけれないと思ってたのか？？？
もしかしてヒルブレサボってるﾘｭｰｻﾝってそう思ってるのか？
二人同時しなきゃ1人だけやたらMP凹むぞ

神竜

>>75 本気で言ってるの？ｗ　もしかして脳筋モクソの方ですか？
バラリフレがないからカー釣り以外のことはなんもできないですよｗｗ
ジュースだけじゃヘイスガもできない。つかメリポでジュース絞る時間あると思ってます？ｗｗ
ジュース絞って飲んで座って回復しながらでも釣りが間に合うような時給ってどんだけ糞ＰＴですか？ｗｗｗ

>>85
回復はしないだろ

釣ってるとMP回復手段がなくなるので、
釣りに向かないのはそのとおり。

まぁ何が言いたいかと言うと
青魔コルセア召喚
この３ジョブのバッファー能力上げろってこった

詩人必須な状態をどうにか汁！

>>85
自分で要らない子だと宣伝してどうするｗ
自分の為に赤を巻き込むのはやめろ

時間気にしつつリフレ・ヘイスト回しに弱体・回復作業はいい加減飽きたってのが赤の本音
釣りだけしてりゃいいという仕事はなかなか新鮮だとは思うがな

ところが時間気にしつつリフレ・ヘイスト回しに弱体＋釣りをさせられるのが赤の宿命
ヒルブレPTに入っても、結局開放されるのは回復だけなんだよなｗﾒﾝﾄﾞｸｻｽｗ

竜さんがサンクションリフレしているから常時リフレは構成次第で必要ない。

赤が来るとスレは荒れるよな。
どんなスレでもそう。

召喚がアホな主張しているからだろ
反対意見が要らないならスレも必要ない、それも嫌ならスレなんて立てるなよ

Uchino鯖でBureidoって香具師が
ヒルブレｐｔ組みますｈｐ１６００以上のモ１、レリック頭持ってる竜２、吟１募集中です
って延々シャウトしてんだけど

ヒルブレPTで召喚がヘイスガを受け持つとして考えてみた。

ガルーダ呼び出しMP7
維持費MP15(くらい？)
ヘイスガMP129
3分毎にヘイスガかけるってことは、MP151/3分の消費。

オートリフレ＋バミor陰陽orゼニスでも2/3MPの回復なんで
120MP/3分しか回復しない。なのでヘイスガ＋釣りは
リフレもらいながらじゃないと無理

釣りせずにヘイスガ＋殴りだとすると、
メリポの敵ならスシ食えば2分に1回テーカーが撃てるとして
マーシャル使っても300がいいところだと思うがどうだろう。(サポシ以外)

これでオートリフレ＋テーカーでMP570/3分回復なので、
ヘイスガ以外の余裕がMP419/3分。
70履行を3分に1回に癒し２を1回くらいいけるのかな？
経験者の方はどうやってるのか激しくキニナル

サンクリフレが抜けてる。
あと、釣りに行くならサポ詩でバラすればいい。
この二つを加えて再計算してみ。

んで、殴りならサポシなんだけど、ヘイスガの上書き呼び出しの時に一緒にすればいい。

>>95
殴り召喚でやってきた（サポシ）構成：竜竜モモ召詩
命中は90%近くでてたのでテーカーがなかなか撃てないとかそういうのはなかった
攻撃履行＋補助履行をやり続けていてもMPは枯れなかった
不意テーカーでカーポール使い、与えたダメージは７００〜３００（３００は不意ミス）平均400
全体的にHPへこみ過ぎの時にルビーの癒しIIをたまにしてた
基本プレデター＋ヘイスガ
プレデターは1200〜250の平均800

>>86
釣り専門召喚だがサポ吟のバラやバミで十分賄える

>>94
なんでそこまで縛り入れてるのかｗ
ヒルブレPTが敷居高いと思われないことを祈る

>>94のシャウト主のジョブが気になるなｗｗｗｗ
ＨＰ１６００以上のモじゃなかったら、寄生虫じゃんｗｗｗｗ

つーか、ＡＦ２頭ない竜２でも全然狩れるよ。
モンクのＨＰは多いほうがいいけどな。
1500もあればおｋ。

ＡＦ２必須って流れはなくしたほうがいいと思う。

AF２頭は必須だろ
常識的に考えて・・・

>>100　垢か75未満で召喚スキルの白い（ヘイスガが180秒もたない）召とみた。

あれ…
俺今までできないと思ってたんだけれどヒルブレ回復量ってメリポで上がるの？
もしそうなら何で上がるか教えてくれないだろうか…
知らないとはいえすげぇ損した気分だorz

>>94 鯖スレ晒しでは飽き足らずここもかｗ
ホントＦＦは病んでるわ。いずれヒルブレＰＴも縛りがきつくなるだろうよｗ

>>102
AF2頭無い75の竜と、74の竜さそって火山行ったけど普通に狩れたよ
AF2頭あれば事故は減って安定感は増すけど、なくてもさほど問題は無い

立ち回りが普通にできればAF2頭は必須ってほどでもないよ
自信が無い人用って印象

>>97の詳細【興味があります】
どの位稼げた？召自身であれば、感想なども欲しい。

>>103
召喚スキル青で竜75だw
お前は竜でないな？
リューサン道極めると他ジョブを縛る発想自体ない

追記として
必須なのはAF1の頭と脚だね、それにミトンやブリジッドからもらえる胴あたり
でもあるとそこそこ安定、といってもこれも無くても大丈夫だったりする

どうせAF2頭あってもHP50%まではヒルブレできないんで、ﾘｭｰｻﾝしっかりしてなきゃ
HPが1600以上だろうが死ぬ時は死ぬ
逆にHP1600未満だろうがﾘｭｰｻﾝしっかりしてれば事故率は減る

そんな感じ

ミトンもサブリガ胴も無いのでソロでコリブリ狩ってますね；；

>>110
ミトンも胴もいらんと書いてあるのが、読めないだけなら、あわてんぼさんで済むが
冷やかし他ジョブなら、よそ行きな。

明らかに”かまってちゃん”か”釣り”なのにいちいち相手するとはｗ
それだけ話題もなくスレ自体が寂れてるんだな。そもそもＰＴ組む以前に竜がいなｒｙ

>>112

>>8

hoge

>>107
時給は1万ほどだったが他に何が聞きたいか

よーし！昨日始めてヒルブレPTいってきたぞーい！竜が７５になって一年以上たってるのにやっとだぜ・・・
PS2だからrepはなし
構成：首モ/戦(HP1800〜2000)、ガルモ/忍(HP2000)、人モ/戦(HP1300〜1400)、首竜/白（俺）、猫竜/白、首詩/白
狩場：扉を超えた先にいるトロール達
2時間10分くらいで解散、時給は７０００くらい

死亡は一度のみ、原因はPTの並び順かな・・・？上から　首竜、首モ、猫竜、人モ、ガルモ、首詩
人モはなんとかっていう装備でHPが激減であまり挑発せず
ずっと首モさんが盾をしていてHPが赤くなったからヒルブレの構えをしたけどMikanが一番下の釣りに行ってHPが赤くなってる詩をヒルブレしようとするけど遠くて発動せず
いくらヒルブレしても詩にしかヒルブレしようとしないで、回復が間に合わず首モさんが一度死亡くらいか

追記
人モさんと首詩は外人さんだったから、ヒルブレPTの説明とPTの並び順の変更できず開始した

保水力あげ

なぜガルモサポ忍なんだろ

マジレスするとサポ戦じゃないと意味ないと思うぜ
ヒルブレPTは
・モンク等のアタッカーのサポ忍縛りを無くし、
　サポ戦にすることによる火力の大きな向上。
・全員のHPを1/2〜2/3くらいにしてリューサンのアタッカー兼ヒーラーの
　潜在能力を開放してサポ戦による被弾をMP効率よく解消
・5人前衛メヌかけのみによる更なる歌の効果アップ(火力アップ)と
　バラバラの手間省略による釣り回転アップ
の三位一体による相乗効果だからな。

人モはスリップ装備でもしてたのかね。
ここ見てたらリューサンの書き込みみて反省するといいと思うぜ。

ガルモがサポ忍で人モが外人さんだと厳しかったろうなぁ。
モンクのＨＰが赤くなったら、他のモンクが挑発入れなきゃならないのに
片方がサポ忍、片方が外人じゃタゲも上手く回せなかっただろうね。

詩人のサポが白なのが原因であるのは確定的に明らか

>>123
いや、明らかに火力不足。

普通の蝉PTていどの火力しかないと、
火山じゃ時給8000前後に成り下がるから。

>>97の詳細が来ないが
召喚ＴＢＰ見てたら記事かいてる奴がいた
ttp://sheliru.blog45.fc2.com/blog-entry-130.html
内容が告示してるから>>97はこいつなんじゃないだろうか

不意テーカーとサンクションリフレだけでＭＰ持つのかと思ったが
ヘイスガだけじゃＭＰあまるのね

ふむ

つかREPもないのに議論になるわけがない

ヘイスガ３分間のローテーションとして

ヘイスガ(112)＋７０履行(164)
ヘイスガ(112)＋ 咆哮(84)

どっちがいい？
ＭＰが余って７０履行撃てるってことは、ヘイスガと咆哮を終始切らせずに
みんなにかけられるってことだよね

>>125のブログにREPへのリンクがはってある

何故サポ戦に変えてもらわなかったの？

まずはガリの中の人の学力(英会話能力)を向上させることが必須みたいだな

>>131
単純にモが理解してなくて、リダも説明しなかった臭いな。
俺は、いつも初めてそうな人が一人でもいたら、簡潔に説明してる。

サポは自由ですが、攻撃は最大の防御です…、まあえぇ、リングあがれや。

で、よろこんでサポ戦にしてくるよ。

竜騎士弱体クルー
あと1ヶ月の余生、存分に楽しむが良い

殴る人多いし全体の手数も多いから能力上がる履行してればいいんじゃね

MNK/WAR【はい、お願いします】くらい言えなかったのかねえ

>>97は私だし
>>125のリンク先のブログも私の所です
数字にずれがあるのは97の書き込みを記憶だけで書いたので、申し訳ない
召喚でのヘイスガヒルブレＰＴの報告に余り食いつきがなかったので
自分のブログに書くだけに止めてました
何かあればまたレスはします、これから仕事でＰＣや携帯からになるので
ＩＤが変わるのはご勘弁を

ヒルブレPTに関しては殴り垢より殴り召喚が有能なのは確定的に明らかっぽいな。

モモ竜竜詩と揃ってあとモンクが居なかったら殴り召喚入れてもいいかもね

>>138
>>139
モモモ竜竜召だと釣りも寝かしも出来ない
危機回避能力が低いのに移動狩りとなりリスキー

モモ竜竜詩召：理想的
モモ竜竜赤召：赤と召の仕事の分配の仕方で立ち回りは色々、仲良くしようね
モ暗竜竜召コ：色々苦しいけど頑張れ

>>140
モモモ竜竜召 → 召喚は釣りとキープが出来ると思うがねどんなものだろう
モモ竜竜詩召 → モンクが居れば召喚の出番は無いね
モモ竜竜赤召 → 赤か召喚の代わりにモンクを入れた方が良いかと
モ暗竜竜召コ → これは分からん、コルセアと召喚が居るならペットPTが良いかもね

ペット釣りは２０秒〜３０秒はキープできるね。
トロルは鈍足だし張替え使って良いならずーっとキープできるよ。
addに対してもタゲ切り可能。まあ、その人のＰスキルによるけど。

とりあえず、ヘイストがある時点で赤は見劣りするよ。
サポシテーカーの黒の方がアタッカー枠に食い込めるんじゃないかな。
寝かし管理必須って狩場でもないし、特化アタッカーの席を削ってまで入れる価値ないと思う。
釣りなら忍釣りとか面白そうだけどな。
モモ竜竜忍召とかね。

ペット釣りするならヘイスガのＭＰ供給はどうすんだぁぁー！！
忍釣りなんて一番有り得ないだろｗｗｗ
釣り師ってはＰＴを強化出来るジョブがやんないと全然そのジョブの特性生かせないだろ
モモ竜竜召＋釣り忍者するぐらいなら
モモ忍竜竜召で移動狩りしてる方が遥かにマシだっての

召釣りは散々言われてるけどサポ詩でサンクリフレつければ可能。
心配ならジュース１０本くらい持ってけばおｋ。
忍釣りは高火力だからこそ出来る選択肢。
アリエナイならやらなければいいと思うおー？
ちなみに持ちジョブは召コ赤詩ね。

ヒルブレＰＴの釣り師はサポ忍だろ
どれほどペット釣りが得意でも万が一、ダメージ食らって
ヒルブレ範囲外ＨＰ半減したら即、盾の死に繋がるんだぜ
大体なんで忍釣り？メリットは忍術弱体と空蝉だけじゃん
それなら赤・青・白・黒・詩・コ・カ・獣・などなど/忍の方が全て上回ってるぞ
忍釣りの順位はシとか暗とかと同等、下から数えた方がいいぐらいだ

召喚入りのヒルブレPTやりたいなら色々データ取らん事には何とも
一番現実的なのが モモモ竜竜召 だと思いますよ
モモ竜竜赤召 は有り得ない

だからやりたくなけりゃやるなって話だろーがｗ

それに、自分でも有効性語ってるじゃん。
>ヒルブレ範囲外ＨＰ半減したら即、盾の死に繋がるんだぜ
蝉貫通の遠隔をお忘れなく。詩人のサポは白のがいいと思うぜ。
サポ忍で釣りできるのは赤、青、白。忍もそこまで気を使うならサポ白だな。

バラ歌わない詩人のサポ白は微妙。
と思ったが、こないだ「ってかＭＰ０ｗｗｗ」つってた詩人はサンクリフレつけてなかったぽいな。
ブリストくらいはまかなえるか。
まぁサポ忍でいいと思うよ？
あと、サポ白するなら赤のがいいとおも。

age

召/シは完全にオナニー。
サポ戦か侍でよろ。

はいはい、クマクマー

Nonsensicalしね

マジレスすると
不意の必中が必須。
サポ侍のがオナニー

ステータスブーストがけっこうキモだしな、テーカーは。
オドロキの高性能WS。

黒/獣でテーカーをよくやるけど、対強〜とて２００程度の回復くらいのイメージだった
ＣＨＲだから、ＭＮＤ／ＩＮＴブーストなし（というか知らんかった）
ブーストすればどんくらいにまで跳ね上がる？

あげ

マーシャル不意テーカーで平均500超えるくらにはなるよ。

召はサポシ以外の選択肢はありえないだろ

召喚スレはここですか？

age

バーサクテーカーで400行くよ
しかも回数多いし

まあモモモ竜竜吟でFAだなケアルレイズ出来るのが3人だと安定感がやはり違う。
召喚自体がオナニーか。

バーサクは効果付いてるのは3/5minだけだぞ。
バーサク切れ中は200切ったり。

ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！ＷっうぇうぇＷＷ

つーかなんでそんな必死にモ盾にこだわってんの？？ＷＷっうぇうぇうぇＷ
狩り全体をとおせば一人忍入れたほうがＭＰ効率安全面精神面あらゆる面で向上するのによＷＷＷＷＷＷっうぇうぇっうぇえＷ

忍モモ竜竜吟こそ最終形態だろ？ＷＷＷＷっうぇうぇ
開幕忍がタゲとるだけで数十秒のノーダメージタイムが保障されるんだぜ？ＷＷＷっうぇうぇ
アフォみたいに火力追求してﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈ？ＷＷＷＷっうぇうぇＷっうぇ


ってことで誰か検証よろ。

>>163
激しく同意
召喚ｲﾗﾈ

効率求めるんだったらそれで良いだろうね

てーか、もう飽きたから落ちていいよ。
蝉ＰＴ行った方が稼げるし。

飽きるほどやりこんだお前がすごいわ・・・マジで

忍なんてシと同じ分しかHPないじゃんｗｗｗｗ
タル忍なんてLv75なのにブーストしないとHP1000もありゃしねぇ。
ガルモなんてサポ戦ならHP1900〜ですよ？

なのに攻撃力もモ/戦>リ戦>>>忍/戦じゃん

>>165
数十秒もタゲとれんだろうがw

モンクの性能の全てがフィットしてる

未だに何もわかって無い人多いんだね。
召喚のヘイスガが良いとか、不意マーシャルスピカでMP回復とか、>>165の忍者入りが良いとか、全部見当違いだと思う。
体験せずに適当に書いているだけの人が多いように見えるんだが。。。
蝉前提のメリポの考えは、一切排除しようぜ。

俺がいつもやってるゼオルムトロールでの、モモモ竜竜やモモ竜竜竜の場合を例にすると
1. pop地点を1-2週すれば、たとえ始めてでも敵のpop位置はもう分かる
2. マーチやヘイスト無くても、殲滅力が高い
3. pop地点で沸き待ちばかりになる位殲滅力が高いので、移動狩りになるから、釣りや寝かしがいらない
4. サンクションリフレで、竜のMPで十二分に回復は回る
5. 被ダメが悪じゃないというか、被ダメ前提

==>「ヒルブレPTは、モとかのHP多いサポ戦の前衛と、サポ後衛の竜と、最後の一人は何でも良い。」

ttp://www19.atwiki.jp/drg_mnk/ の ttp://www19.atwiki.jp/drg_mnk?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=top.jpg を見てみて。
全員でpop地点へ移動狩りするくらい殲滅力高い & 釣りしてない様子が分かるでしょう。

連続カキコ失礼。追記。
ヒルブレPTはPTメンがやりたいようにガッツリやって、しかもそれなりの時給も付いてくるお楽しみメリポ。
時給を追いかけすぎて、被ダメ0&MP効率に躍起になってる蝉PTメリポとは違うと思うな。

はっきり言えばいいよｗ
モ、竜、詩以外のジョブはイラネって。
そういう事だろ。

火山もバフラウのように密集してたらいいんだが
とてのトンボ３兄弟でも追加してくれねーかな

ぶっちゃけ

モモモモ竜竜

でも可能

可能だけど3リンクもしたら激しく危険だな

実際モ竜詩以外イラネ
重要なのは竜２と詩人が必須ってこと、この枠は他のどんなジョブも代替が利かない

したがって他ジョブを入れるとすればモンク枠を削って入れることになるわけだが
召だろうがなんだろうがモを削るほどの価値が在るかは微妙
そして何故かモンクが足りないなんてことは無い、どんな時でも余ってる
蝉PTだって忍戦居たら他ジョブさそわねーだろうしそんなもんじゃん

>実際モ竜詩以外イラネ
この思想がそもそもの害悪なんだよな、前のメリポPTの繰り返し

とりあえず戦/忍　シ/忍 侍/戦　竜竜詩　でいってみた
戦シは空蝉はHP半分以下になるまで禁止、半分以下になっても危険でなければ
はならい方向、シはリディル持ち廃シ

戦士のHP1300程度、シ侍HP1200ほど
HP5割になってからの空蝉2や心眼でダメージ回避できるため事故無し
時給女帝抜きで11000越えた程度

途中ライバルが現れるもこちらの殲滅速度が早く少ししたら消えるというのが
2度ほどあった、この時獲物が足りなくなりチェーン切れている

敵が複数来た時はモモモの時より安定した。ようは攻撃力が高い水準のアタッカーで
HP5割以下でも死ななければそれでいい
HPが1600なくても死なないための方法があれば問題ない

何故にヒルブレPTは前のメリポPTの繰り返しとやらをしてはいけないんだ？

つーかそのPTでなんとかなるって
戦/忍と廃装備シ/忍？その二人が居る時点で前のメリポPTとさしてかわんねーだろうが
侍/戦も最近はそこそこつよいわけだし、言ってる事に全然説得力無いな
暗ナ黒獣かとかの入れてうまくやれたってならわかるが

>>181
俺は>>179の「実際モ竜詩以外イラネ」に対して書いたんだけどな
>>180で1行目に引用してあるんだが読めないか？

まあ　http://www19.atwiki.jp/drg_mnk/　あたりでも読んで見てくれ

前のメリポPTで前衛戦忍シという構成がそんなに頻繁に報告されていたなら
すまんかったが、俺は見たことないんだけどな
とりあえず脊髄反射でレスつけないでよく読み取ってもらえるとありがたいが

で、まじめにレスつけると暗ナはけっこういけそうな気がするぞ
当然きっちり一定水準の攻撃力を出せる装備等ある事が条件だが

獣はどうなんだろうな、サポ戦にしたらHPに不安が出るかもしれん、サポ忍だと攻撃力的に
どうなんだろう、ペットで補うのかな

後衛枠に関しちゃまだ試してないのでなんともいえない

まー、いきなり論点ずらして噛み付いてこないで、色々可能性模索していくのも
いいと思うぞ

失敬、書き込みミスってるわ
>前のメリポPTで前衛戦忍シという構成がそんなに頻繁に報告されていたなら

のジョブのところ、戦シ侍な

んで、ID:X9loYqIFは

>蝉PTだって忍戦居たら他ジョブさそわねーだろうしそんなもんじゃん

つってるのに

>戦/忍と廃装備シ/忍？その二人が居る時点で前のメリポPTとさしてかわんねーだろうが
>侍/戦も最近はそこそこつよいわけだし、言ってる事に全然説得力無いな

ってのは随分と矛盾したお話だよな

まあそういう事で

時給が500-1000程度低いだけでも不満を漏らすような引き篭もりに何を言っても無駄
鉄板構成だけに縋ってろ
あと、恥ずかしげもなく、今更得意げにモモモ竜竜詩が一番稼げるとか言ってる奴
結論出てることを繰り返すことは、呆痴がすることですよ？

戦/忍と「廃装備」シ/忍ってのはどうかと思うんだが
シ/忍が装備揃えばそこらの忍戦を超えるのはネ実じゃあんまり見ないがジョブ板なら報告はいくつかある
装備に言及してる時点でジョブ云々より酷い気がする

かなり限定された報告でかつ最後は時給の話してるわけで
装備限定までするならモ/忍はリディルを超えますよってのと変わんない気がする
それで前のメリポPTとやらを否定されてもはぁ？と思ったんだが

侍はまだわかんねーな

んー？別に限定して誘ったなんてどこにも書いた記憶ないんだけどな
メリポ参加希望とサチコに書いてあったシーフ誘ったらたまたまそうだっただけなんだが
別に持ってなかったら持ってなかったでその報告をする。持っていたので普通のシフより
強いと思ったため、これを書かないと正確な判断下せないと思いありのままを書いただけだ

お前さんの「〜以外イラネ」と質は根本的に違うんだけど、わからないかな

そして時給の話はここじゃ普通に報告の中で書かれている事で、それについて
「最後は時給の話してるわけで」といわれても、はあ？と思ってしまう

話の根本わかっているかい？もう一回引用すると

>実際モ竜詩以外イラネ

だぞ

イラネを否定する割にその結果が火力的には蝉PTですらやれるジョブ(人）だっていうのがな

で、俺の>>180の一番わかんねーのは

>>何故にヒルブレPTは前のメリポPTの繰り返しとやらをしてはいけないんだ？

ってことな、蝉PTはジョブ縛りあるけどヒルブレPTは無しにしようという発想が良くわかんねぇ
蝉PTでも忍戦以外でもやろうとしてる人は居るし、それを否定する奴もいる
なのにヒルブレPTスレになるとジョブ縛りイクナイ連中が、あからさまに見下した態度で居るのはどーなんだろうな

えっと、勘違いレスが多いようなので。
別に「今までのメリポを変える」ために始めたわけではないと思うんだが。
竜騎士にとっては自ジョブの能力でメリポ参加できるわけで状況は一変したけど。
非メリポジョブの受け皿とか救世主とかではないと思うよ。

>>187
>>182にリンクはってるんだが、まずそこ読んでこい

逆に、なぜそれほどまでに鉄板構成以外はダメという事にしたがるんだ？
この発想が理解できんなあ

まあ、そもそも今までメリポでイラネ言われてきてたジョブを救済するためのヒルブレPTじゃない
ただ、ヒルブレを利用し新たな形ができてきたというだけの話

なんにしても

>>181じゃ　>侍/戦も最近はそこそこつよいわけだし　と書いてこちらの意見否定したかと思えば
>>185じゃ　>侍はまだわかんねーな

って、お前もう少し自分の書いたことに責任持て
矛盾だらけでわけわからん

あと、これも勘違いしてる人多いけど、被ダメはやっぱり悪だよ。
意味合いが果てしなく少ないというだけで。
モの場合は殴られることがカウンターの与ダメうｐにつながるけど、
蝉ジョブ入れるならきっちり張り替えやらせてどうだったかの検証もすべきでは？
石化・一撃ＷＳは蝉でよけられるしな。

>>190
えっと、俺のに対してだと思うんで

今回やったのは>>180にある戦法でいってみようという話で集めた物であって
空蝉をはるために集めたPTじゃないんでご了承

空蝉はあくまでHPの低さと事故防止手段として用いる作戦ね
そしてそれでうまく回っていたし、野良PTの為、途中で検証したいので今度は
空蝉はる方向でとかいうのもやりにくいな

まあ、空蝉はった場合どうなるかは実際やってないからわからんが、シフは素の回避で
かなりかわしていたので空蝉はっても詠唱時間などのロスは少なくすむかもしれないね
今度試してみる　シシシ竜竜詩　とかでルフェの大鳥でもやってみるかな

>>191
>>180がそういう作戦だったのは理解してるし、ＰＴ途中で戦術変えるのは微妙なのもわかってるｗ
０ダメにこだわってきっちり張り替える必要はないから、蝉切れたら張っとく位はやってほしいだけ。
モが赤くなって、蝉ない状態で挑発した戦が一瞬で真っ赤は怖いなぁと。
複数人が赤くなるとどうしてもピンチになるし。
ま、蝉ジョブとやったことないから想像だけどｗ
侍/戦は割と一瞬で赤くなった記憶がある。

複数人が赤くなる事もなかったし、非常に安定して狩れたため、空蝉切れたら
張り替える必要性も感じなかった。侍は赤くなる事もあったね

空蝉はる作戦じゃないので、やってほしいといわれてもどうしようもないなあ
既に終わったPTの話だし、今度試してみると書いたシシシでルフェ大鳥では
はる方向で試してみたいとは思う。むしろはらないと危険だろうしね

>>177
はげどー
後はＰＴ組みやすくしたり汎用性安全性上げるために
モンク減らして他のジョブ入れるって感じだよね
ぶっちゃけモモ竜竜いれば後は何でもいい罠

今>>1-192の中で追加ジョブが何が良いかって話だよね
で追加するならモ竜には無い能力のあるジョブ
弱体強化寝かしってワケだ
しかし前衛となるとアレだけどね、モ/戦を超えるのはキツイ

また勘違い君が一杯沸いてるな…
リューサンが試行錯誤の上に編み出したメリポ方法なのに
まずくなりそうな構成挙げて縛りなくせとか騒ぐなよこの馬鹿ｗｗｗ
縛りなくせとか言ってる奴はリューサン奴隷にしてｵﾅﾆｰしたいだけなのは間違いない。

何が試行錯誤だよｗ
単にヒルブレの性能がぶっ壊れてるってだけだろｗ
詩人を奴隷にして公開オナニーやりまくってる連中が何をぬかすかｗｗｗ

次ぎはリューサンを奴隷にして公開オナニーですか＾＾；

>>195
勘違いはどっちだ
ヒルブレＰＴはジラ実装当時からあるっての
昔から少人数ＰＴの花形だ
竜騎士自体は今も昔もソロでもＰＴでもやってる事は変わらん
サンクリフレやトロールで条件が良くなっただけ

ﾆﾔﾆﾔ

新狩り場に期待かなぁ。

>>196
俺詩人なんだけどｗ

詩人が奴隷ってのはヒルブレだろうが蝉PTだろうがかわんねーな
ヒルブレPTの方が楽なのは確定的に明らかだけど
味方4曲に釣り寝かしはツライ

モx4竜x2だとリンクした瞬間に倒してる6人殴りは格が違った

Nonsensical氏ね

>>201
＞ 味方4曲に釣り寝かしはツライ
4曲ってw
ヒルブレやったことないのモロわかりだなw
メヌメヌばっかりで、たまにメヌバラしかせんぞw

>>204そっとしておいてやれよｗ
根っからの詩人好きは、詩人が奴隷ジョブなんておもってねーだろうし。
誘われるからとかで始めた奴の気持ちなんて知らん。

寝かせない場合のリンクは怖いものとの話が出てるが、そもそもPOPがまばらな
火山でのリンクはそこまでは無い。寝かせない場合は移動狩りしてるしな。
なお、寝かせない状態(寝かせ役赤がつりすぎて死亡した直後)での４リンクまでなら対処できた。

ヒルブレPTの心得。
�@ヒルブレPTはあくまでメリポのPTの一つの形なので、救済PTじゃない。
�A蝉PTより構成に自由が効く(詩なしでも1万オーバーは十二分に可能)。
�B狩場にはこだわりがある。

そう、あくまでもメリポ戦術の一つだよね。

構成と装備を選んで14000と人の多いジョブを野良で選んで14000は違うと思う。
誘われるなら装備と構成を選んだ蝉ＰＴで14000以上を狙いたい。
バラバラ歌わなくていいから詩人誘うってのはこっちからしたら迷惑なんで身内で誘って。
野良に声かけるのはモと竜だけにするといいかもね。

>>206
サチコメに明記ヨロｗ

俺はヒルブレPT大歓迎。サチコメ記入してるぜｗ
納筋どもの「裏みてぇだ」「うほ、ダメｘｘｘｘでた」が楽しいｗ

ただ、206みたいに嫌がる人もいるかもなので、tellする時に内容伝えたほうが無難かもね。

なんでそんな事しなきゃダメなのよ。
おれは時給に直結した稼ぎの方が重要だね。
脳筋のオナニーに付き合うのはいやなだけ。
サチコに書いてあるやつだけ誘えばいいじゃん。
つーわけでヒルブレＰＴ希望って書いてある詩人以外には声かけないで。

結局詩人を奪われたくない他ジョブの釣りでしたっと。

はぁ。
そうやって妄想しててください。
他ジョブを排他してるのに蝉メリポより自由度が！とか同じ口で言ってる人達に嫌悪感を持っただけですし。

テンプレにも書いててください。蝉メリポよりジョブ縛りのきついメリポ戦術って。
それなら勘違いした他ジョブもこないでしょうし。

勝利宣言きました。

>>208
誘われても断ればいいじゃん　誘われるのすら嫌ならサチコメに書けばいいじゃん
それすらやらずに声かけるなとかわけわからん

嫌ならヒルブレPT×とサチコ書いてここに来なきゃいいだけだろ…

釣られた？

>>204-205
なんという文盲･･･
この2つは間違いなく脊髄レス

そもそもヒルブレＰＴが浸透してるのはネ実だけ

>>213
せめてFFのなかではいい人で居たいんだろう。

釣りと煽りと文盲と脊髄レスが相まってカオスｗｗｗ

ファミ通の本にも取り上げられたし、後はヒルブレPT向きの新狩場が
追加されるかどうかだな。

ヒルブレＰＴいいよな。蝉ＰＴはあたり外れがあるけど
ヒルブレＰＴは自給があんま変わらないんだよね。

まぁリューサンがいないから出来ないんだけどな

ﾘｭｰｻﾝはソロしてるのとかを引っこ抜くんだ、そして一度組んでちゃんとヒルブレ
入れてくれる人だったら名前メモっておくんだ

>>219
時給でなら既に当たり外れあるぞ
廃モンクが揃えば17000だが、並みだと11000とか
まぁ空いてれば1万切るってのはめったに無いけど

>>220
少なくとも、一度も組んだことない竜なら、誘ってヒルブレPT経験させるべきだな。
まだ後込みしているリューサンいっぱいいる。

AF2頭無しリューサンと6回ほど行ったが、問題ない。
ヒルブレタイミングは、オレンジに脊髄反射だし、誘われジョブじゃないから、下手なリューサンが混じることはない。
事故死自体はモだけの話で、本人が納得しているし、連発卓袱台返しくらうかは、運。

ナトロールを速攻で沈めるの経験させると、最高時給より印象的みたいで、リピーターも多い。

AF2はなくてもいいが
AF1も持ってない竜さんは流石にハズレだった

>>223
そらダメだｗｗｗｗｗ

あげ

>>223
基礎がないもん、それはだめだろ・・・常識的に考えて・・・

ソロしかやってなくてイマイチ狩場の敵のこととか知らんがそれでも希望出していいのだろうか
ソロしすぎてややPT恐怖症ダヨ
あとはヒルブレPT誘ってくださいと書くとネ実みてることバレるのがイヤだな
まあ今時見たことない人なんてあんまいないだろうからいいっちゃいいんだが

>>227
トロールのジョブは名前で容易に判別できる
狩タイプの範囲に飛竜が落ちないようにするのと敵マトンが狩のときのサイドのような技に注意すればいいだけ

>>227
希望は出すべし

狩場しらないなら、リダに任せておけばいい。
一度行けば覚える

火山鍵くらいは持ってた方がいいな

必須ではないが、ソロですぐとれるし。

>>227
ヒルブレPTって忍/戦やシ/忍や赤/暗や白/戦が寄生してもいいの？(´・ω・｀)
勿論リフレや弱体やアシッドやヘイストはするぜ

>>230

>>195 >>194 >>179 >>175 >>173 >>170
こんな感じでこの寄生がｗって思われながらＰＴして

最後に
>>163 >>166
こんな事言われるＰＴ

>>230
赤と白はヘイストがあるから全く問題ない
それよりシシシ竜竜コ作ってルフェ行ってきてくれい

詩人は７０でいいならあるなあ。
もう毎度お決まりの忍戦戦白赤＋自分しか組めなかったから廃業＆存在を忘れてたぜｗ
シシシ竜竜＋コor詩も1回やってみたいな。既に片手刀と回避にメリポ振っちまってるから短剣スキル弱くてすまんがｗ

>>232
ギガスクリーム→ぎゃー

目に見えるようですね。

ルフェはサポ忍じゃろ
大羊が狩れん

サポ忍でも回復手段がヒルブレのみな以上、簡単に死ぬと思うよ。

シシシ赤白コでおｋ

>>237
それはシーフめりぽ

最近のシーフは知らんが、シが３人もいたら火力やばくないか？不足という意味で

>>239
スレ違いだけど
･･)つhttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/

シーフは金稼げるから強いわけ無い
強かったらバグ

忍者はダメージ無効化できるから強いわけない
強かったらバグ

シーフは極めるととんでもない強さになるよ
極めるまでがとてもとても大変だが

極めなくても短剣の見直しでシーフは普通に火力高いだろ

戦モでもしょぼい奴は居るわけで強いと思ってると
ヘイスト装備もヘカトンもないシーフに当たった時、なんだよえーじゃんとなる、逆のパターンもあるしな
まぁ装備良くても下手糞は居るが、装備へたれで上手い奴はまずいねー

その前にシーフで希望出すなんて、自信がある奴以外出さないと思うが。

>>246
だな
シーフで希望出してる連中は廃装備がほとんど

>>245
ヘイスト装備程度でシーフは強くなるの？俺の中ではシーフ＝最弱のイメージしかないんだが。
>>244
短剣見直しってＤ値が上がったこと？
どうがんばっても短剣＝与ＴＰとなるだけの糞ダメ製造機としか認識がない

>>248
>>240

ここの人もまだ極まってるわけじゃないんだぜ。

まあせんにゅうかんwにとらわれすぎてるようなやつはだめだぞ

>>248
例え事実がどうであろうとイメージだけで物事を捉えるのは止した方がいいと思うよ。
お宅の言ってることは「ナイトは攻撃も防御も最強で白魔法が使える聖なるジョブ｣って言ってるのとなんら変わりがない。

モモモ竜竜吟でＦＡ宣言

ミミミミミミでおｋ

シは極めるとリディル戦士よりも削るようになる
>>240の管理人もまだヘカ頭胴脚、ラヴトルク、もちろんマンダウなどないが
リディル戦士よりも削っている

>>240
このシーフはよく稀にいる廃シだろ？ｗ

>>255
どちらかというと大正解だな

>>254
廃シーフ強いのは同意だけど過剰宣伝はやめような。

さすがのリディル戦士でも開幕挑発させられて
タゲ率40%↑となれば削るもモンも削らんわ。

廃シvsリ戦スレはここですか？

テンプレに追加しといて
モ、竜、詩以外お断りって。

【テンプレ】

ID:gmRRnIX1　は　例外なく　お断り

>>196
ウィルム頭が実装されたときから、すでにリューサンは
壊れていたということですか？

>>261
それ以前から素地はあった。
6人PTだと狩場がなかった。

サンクションリフレの存在が大きい

おまいら、布教活動は進んでいるか？

モモ竜竜吟か で行ってきた。
時給1万1千。
サポ戦でマトンと削れば、からくりも悪くなかった。

真剣に殴り装備もった後衛ジョブとは、一度組んでみたいものだ。

か/戦の削り能力って、マトンもあわせた総合で竜/白を上回るくらいは最低限
出せるの？からくりの事よくわからんのだけど、からくりの格闘スキルってCくらい
じゃなかったっけ

煽りとかじゃなく、低レベルでしか組んだことないのでよくわからんので純粋に教えてクレクレ

獣の俺が応えよう。出る。
というか竜はサポ白だと削れないが、からくりは本体が非力すぎてサポにあまり左右されない。
メイン削りはスキルBのマトンになる。格下にはめっぽう強い。

ええとね。獣のカニはレベル差補正は無いが、命中Upがないので普通に当たらない。

対してマトンはPCと同じ扱いでスキルB。
でもアタッチメントの調整次第で命中をあげたりヘイスト入れたりダメージ増やしたりできるの。
強いマトンは間隔はともかく、一発のダメージだけで言えば通常は本体のそれを上回る。とてなら60とか出る。

命中がそれほど必要ではない浮き沼なら本体と合わせてかなりの削りを発揮するので実は弱くない。
サポに依存しないので後衛に優しい。段丘メリポとかだと命中が足りずに絶望的だが。

・・・問題は。誘われない。コリブリ狩る。マトンのスキルがあがらないままレベルがあがる。
レベル差補正適用されるので、PTに誘われてもまったく当たらずスキルもあがらないという悪循環だ。
知り合いのからくり士いわく「キャップまで＠14.0まであがったーーーーｗ」なので野良のからくりは弱い。
さらに射撃マトンの射撃スキルが70でも10.0しかないのは（100じゃないぞ！10！！）"普通”。

からくりの不遇さと誘われなさからくるコリブリファンタジーの弊害は半端じゃねーぞ。

>>266 解説乙
からくりってこういうジョブなのねｗ解約した俺には非常にわかりやすかった

>>265
PS2なのでRepないんだわ。
マトンは白兵でなんとか装備つけてとか、解説してくれたが、本体合わせて、ヒルブレ竜並みに削ってた感じ。
実際はコルセアの削り超えているレベルかも。

釣ってきたトロールに挑発してくれるだけで、役割半分果たしていると思ってる。

リューサンがナス装備で墓メリポとかはどうなんだろう？

>>269
本気で言ってるなら面白い
通常PTならともかくヒルブレは無理範囲きついから

つーかさヒルブレPTなんておめにかかった事すらない
身内少数PTでヒルブレするくらい
こんなに論議されるほどない

やりたければシャウトすると良い
モンクは墓時代にメリポ用に上げた人も多く
モンクメリポにしっかり振ってる人も多いから問題なし
詩人はいるに越した事はないが赤白召で代用できる
コルセアはジョブボーナスを気をつけよう
問題はﾘｭｰｻﾝ、普段ﾘｭｰｻﾝで行動する人も少なくサーチでもなかなか見つからない
ヒルブレＰＴ作るなら最初にﾘｭｰｻﾝ確保
モモモ詩作って後ﾘｭｰｻﾝ見つからなくて解散とかヌルポ

>>272
それは平気だ自分が竜だから

ヒルブレPTに興味津々なモンクですが、モは何持ってないとダメとか
メリポで何か上げてないとダメ、みたいのありますか？
最近カンストしたばかりなので、メリポについてもあまりよく分かって無いのですが…(つд`;)
今までレベル上げで竜騎士さんと組んだ事が無いので、必要な物を揃えてPTしたいッス！

>>274
最低ラインはサポ戦とかじゃないの

サポ戦とある程度のHPブーストだな。

>>274
275も言ってるようにサポ戦あればいい。
あとはHP増量装備だな。
事故死するのはモ本人だから、生き延びたければ、持ってたほうがいい。

相対的にHPを減らして、早めにオレンジになれば、ヒルブレ可能。
たまに900超えるWS来るときあるが、そのときは笑って起きろなw。

マントラをモンク3人で回すのもけっこう有効だね

リレアイテムも忘れるなよ。

皆さん回答ありがとうございました！
サポ戦はあります！問題はＨＰブーストの様です。
サポ忍でＨＰ１６８０だった気がするので(サポ戦は最近やって無いので失念；)
もうちょっと装備見直したいと思います。

ジョブリング&ピアスは効果の割に安いからオヌヌメ
後、ＨＰブーストに躍起になり攻撃落ちすぎは本末転倒だぞ
ＨＰやカウンター不足ならかまえるはバーサク中のみで
フルメリポ、ＨＰカウンターブーストしてるなら常時かまえる

HP900程度にまで減ったらHPブースト装備に着替えるだけで良いよ。
ヒルブレ貰ったら通常削り装備に戻す。
普段の削りは全身修羅（やるやつは居ないだろうけどｗ）とかでも問題ない。

しかし
ＭＨＰ１８００でヒルブレで１６００まで回復
着替えてＭＨＰ１４００にして２００捨てるの様な事は勘弁な

>>283
普通にウィルム頭1名、AF1のみ1名なだけじゃ普通はそんなに回復しないよｗｗｗｗ
500〜600だから精々回復して1500位まで。

DC脚＋１、ワイバーンメイル、ホマム足装備で414だったかな。
ここにアストレガー、ワイバーンパーチ装備で回復が432まで行くからここまで特化すれば864回復するけど、攻撃は殆ど期待できない。
両手棍はスキル240までしか行かないから結構きついけど、スピテで150とか出せるからMPはかなり使っても大丈夫。
サンクションリフレが使えないエリアでも自分はいける。

うちの鯖じゃヒルブレPT自体全然見かけないな。
LSのモンクが今日のPTは竜騎士2人いる、とか言うから構成聞いたら
竜騎士2人ともサポ忍。普通の劣化蝉PTでバフラウにいて笑った。
俺もやってみたいがウィルム頭もなけりゃ竜騎士しか75もってないからメリポすらしたことないしなぁ。

だからＡＦ１頭さえあればウィルム頭はいらないと小一時間

いらなくはないな。
無くてもなんとかなる。

獣使いは気の合う召喚や獣をフレ登録するが竜騎士はそういう習慣はないのか？
竜二人とあと適当いれば少人数PTでもそれなりの稼ぎできるはずだが・・・。

一人で稼いでも変わらんし、そこそこ高レベルじゃないと少人数でもソロでも基本的にお呼びじゃないからな。

>>288
俺も結局付き合いなくなっちゃったけど「竜だから」ってできたフレ3人ぐらいいたよ。

獣LSよりは竜LSをよく聞くね。
と言うか獣LSは(ここ1年ぐらいはこれも聞かないが)ティアマット討伐用ぐらいしか聞かない。

>>269

モモモ竜竜赤で墓メリポした事あります。
他の狩場コミコミだったんでノリで墓に移動。
竜二人ともナスと両手棍持っていったんですが、
赤さんがリフレくれなかったのでMPきつく、テーカー大活躍。
ナス槍も使いましたがWSは突のままで弱いし、
火山に比べてパラナしなきゃだったり、
印ケアルガしたりとMP消費は激しいです。
スピリンリキャ毎って感じでしたが子竜は1回落ちませんでした。
送還して再コールとかは必要かもですが。子竜HP1000こえてるから案外タフ。

死者はHP黄色なのに釣りに行って4匹くらいに絡まれた赤のみｗ
赤釣り＞生態感知釣り＞移動狩り。絡まれても気にせず一個づつコロス
３匹リンクした時にモンクが全員別の殴ってて３匹同時に殺した時は笑ったｗ
自給９０００くらい。慣れれば確実に１００００は超える
結構手探りだったり猿棍+パママでスッカスカ、軽く凹んでみたりとかでスムーズじゃなかった。

>>291 すげぇなｗなんか聞いていてこっちまで楽しくなってきた
でもあえて棍棒もって墓でヒルブレメリポしたいやつはいないだろうな

>>291
赤は日本人か？ｗ

サチコメなし/anonなのになぜか詩様から誘いがきた。
誘われればペコペコ着いて行ってしまう、そんな俺リューサン

赤のかわりに詩のほうが稼げたかもね
槍のＷＳがウンコなら、骨だしむしろ両手棍でテーカーしてたほうが優秀だ
骨だから火山以上に殲滅速度がやばいかもなｗ即死という意味で。両手棍竜でもな

>>292
ぶっちゃけ釣りでいそがしいんだろ。テーカーでＭＰはそこそこ足りてそうだし。でもリフレ皆無は手抜きだな
詩入り骨メリポでもバラバラをほとんどくれない糞詩人が腹が立って晒しちまったことがあったが、今となっては
ある程度理解はできる。でも反省はしていない。竜のぶっ壊れたヒルブレ燃費がない限り、バラバラなしでの回復魔法
ではおっつかない。野良なのに、廃ＰＴの感覚でバンバン釣ってくるからなおさらだった

>>294
赤の変わりに詩人のほうが良かったかもね　なんて、
既出過ぎて聞き飽きたわｗｗｗ

ちと書き方悪かったみたいなんで詳細。
赤さんはヒルブレ初体験だったのに釣りお願いしちゃったんで、
釣りに集中しちゃってて序盤はくれてたリフレが切れ気味に。
MPが無くなってヒーリングするハメになったので、
ナスを止めて猿棍にしてみたらテーカーでMP補えたゼって感じ。


あとどんな理由でアレ晒しを巣るヤツはクソ。覚えておけ

>>295 ID:KW/zN1PB
291.295 と随分口調が変わるのと、ｗｗｗを多用する奴に説得力はないなｗ
結局暴言吐くような奴に説教されても白ける
あとお前は赤でもやってんのか？随分被害妄想が強いように見えますが＾＾＾＾

煽りも捨ててハイジャンプ
矢車さんばりの連続ジャンプが欲しいところだぜ

シャウトするりがメンドクセー竜だがサチコメになにかけばいいだろ
ウィルムありなしとヒルブレパーティ希望くらいでいいんだろか

>>298
それでいい

>>298
別にいいんじゃないか、誘う側としちゃ竜さんがやる気あるか無いかわかるだけでありがたい

それにウィルム頭はぶっちゃけ無くても問題はないんだよな

HP50%にならなきゃヒルブレ撃てないのでAF2頭あろうと無かろうとそこまでは一緒
ここでヒルブレするわけだが、発動するまでの時間も別にAF2頭があっても変わらない
発動後のHP回復量がA2F頭があると多いというだけで、次にHP5割切るまでに
多少の余裕ができる

MP消費も抑えられると言えば抑えられるんだが、消費MP自体が少なくて
AF2頭無い竜が数回多くヒルブレしたところでほとんどの場合MPが尽きる事も無い
多少叩ける回数が増えるかな程度か

事故る時はHP50%からヒルブレ発動までの間だし、これまたAF2頭は関係ないしな

まあ、ホマムといかないまでも、せめて白パンツ胴とアストレガーミトンくらいは
持っておた方が竜さんが多少楽にはなるんだろう

重要なのはむしろモの最大HPだし

>>296
一回つかっただけで多用wｗｗｗｗ
被害妄想が強いってどこから読み取れるのｗｗｗｗｗ
エスパー？ｗｗｗｗｗｗ

詩人でメリポ結構やったけど、ヒルブレＰＴっておもしろそうだからやってみたかったな

>>302
一度やってみるといい
おもしろいよ！！！

なんか頭のかわいそうな子がいるな

二人ほどいるね

いまだに、ヒルブレ×って書いてあるのに誘ってくる糞モンクがいてuzeee

モンクはヒルブレまでしか読んでないから書かないのが正解

ﾜﾛｽｗ

ヒルブレPTだと装備を閲覧する楽しみがないよな

？
発言の意味が見えない。

>>310 （；＾ω＾）

モンクはサチコメ読まないから意味無いが正解

○　読めない
×　読まない

サチコ無視して誘うってのは論外だな、まあそれとはべっこにちょっと疑問なんだが
ヒルブレ×というのは、AF1頭と脚を現在もっていないよって事だったり、サポ白等ないよ
とかだったり、単純にヒルブレPTやだよって話なんだろうか

ﾘｭｰｻﾝやっててヒルブレができないってのもなかなか想像しにくいんだけど、どうなんだろう

ヒルブレやだよって意味だろうけど、モンクはヒルブレってサチコメみたら脊髄反射で誘うから、×って書く意味がないのさ！ｗ

モンクの目には記号が解読できないんだから察してやれ

モンクって糞尿な存在なんだな

>>301 m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>309
竜はヒルブレしながらでもアタッカーではある
装備がおろそかならその分弱く頑張ってるならそれなりの結果は出る
Rep取ってれば数値が答えを出してくれる
モンクの７割削る竜もいれば５割しか削れない竜もいるということだ

TOPモンクと最下位竜がトリプルスコアになってる横で
もう片方の竜はTOPモンクの5割に噛り付いてきてたりするからなー。

それぞれのヒルブレ回数にもよるし、与ダメについては一概には言えないがな

ヒルブレPTする時間がほすぃ（ ´Д⊂ヽ

ほむ

しかし、削りを伸ばす事に夢中になりすぎて
サポートしてるもう片方の竜に負担が
かかりすぎるパターンも結構あるな。

ヒルブレの性能上げるか削りの性能上げるか
それは各竜騎士の采配次第だろ？
どっちを優先させてもＰＴとってはプラスだ
ヒルブレ疎かにして盾死なすのは論外だが

>>324
着替えろよｗ当然飛竜HP増強が反映されるように見極めてな

>>325
>ヒルブレの性能上げるか削りの性能上げるか
この部分は流れ的に多分「ヒルブレの回数」の間違いだろう。

>>323
俺はヒルブレPT1回しかやった事ないが、
その時の相方に比べてヒルブレ回数が1.2〜1.3倍になってた。
敵の大ダメージTP技のモーション見えたり次の攻撃でHP切るだろうって時に回復置いとくとか、
細かい事気をつけてるとやっぱ回復の回数に差は出る。
って言うか細かいとこ気をつけないと不安で不安で、、、
ちなみにヒルブレ不発の数もそれなりのはず。
不発については、自分ヒーラー扱いだしPTメン殺すよりいいやと割り切ってたけどね。

あげ

>>314
AF2やら色々揃えてるはいるが、
俺はただやりたくないってだけだな。

ヒルブレはソロだけでお腹一杯、せっかく、ホマムやらエース
を揃えたのだから普通にアタッカーとしてメリポに参加したいってだけさ。


つーか、おまぃらヒルブレしてると眼が疲れませんか?
忍で蝉してるより疲れるんだが。

>>328
俺もつかれる。
ソロのときやってる事を3人分だからな・・・。

アタッカーとして誘われるのが一番嬉しいよな。まあ、バ開発が強化してくれるまでヒルブレしつつ耐えるぜ。

ヒルブレが蝉より疲れるのは禿同。眼がもげそうだ。

[モンク]　ん？エースの癖して何ほざいてんだ？必要とされるだけましだろ

自分でリーダーすればいいだろ。それならヒルブレＰＴに誘われることなんてねーし。

age

んで、リーダーして詩赤戦辺りに煙たがれるんだな
なんだ、この勘違い野朗。寄生蟲の分際で誘うんじゃねぇｗｗｗってシカト。
竜はヒルブレＰＴに引き篭もってろ or ＢＬ＋最悪、鯖板で晒されるな

これがヴァナの真理だな。>>334

なんてすばらしいゲームだ。ＦＦ１１って

いやいや、お前らちょっと上の方で同じような事してるじゃない。

>>334
詩赤戦以外を誘えばいいんじゃないの？ｗ

からくりとか？

そりゃ自分だけの状態に気を使っているより
全員を見ている時の方が疲れるのは当たり前。

自分が中心になって活躍出来る場所を奴隷みたいな言い方するもんじゃないさ。
この戦法を編み出した先輩に失礼な言い方でもあると思う。

あれで疲れるって･･･通常PTの赤とかやったら死ぬんじゃね？

HP半分切ったの見てから回復するなら楽だわな。
何人死ぬかわからんけど。

基本的にとてソロとかやってるとそこら辺はかなり気を使うぞ。
HP半分以下でヒールブレスはけるのは確かだけど、
半分以下になってる時間をいかに少なく出来るかが命綱だ。

普通にやってれば事故死以外でほとんどしなねーだろ・・・

>>342
どんなに細かく気にしたとしても魔法対象選ぶ必要すらない程度やん？

この程度でぐだぐだと…竜はほんと糞だな

ススス竜竜ギ

ヒルブレ管理で疲れるとか本気で言ってんなら、もうこれ以上レスんな。中身の問題で竜の印象下げてるだけなの気付け馬鹿タレ。

ってヒルブレ吐きながミカンが言ってた。

>>347 何コイツ

>>348
何こいつ？

m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

楽コリブリ相手にHP5割切ったら適当にひるぶれーよりかはPTの方が大変
っちゃー大変。確かにそうだな
ただひたすらにぶん殴ってるモンクよりも大変だ

けど、普通のPTプレイよりもヒルブレPTは楽な部類だなあ

6人のHP見るつったって、右下にHPバーは固まって表示されてるし、目がもげそうって
いったい何を見ているんだろうか、ﾘｭｰｻﾝしかやった事がなくて、しかもソロが長い故の
悲しい性かと思ったが、蝉より疲れるとか言ってるし忍なりの空蝉ジョブ
やってはいるのだろうしなあ

とりあえずヒルブレメインに動くだけで目がもげそうになるようだったら、不必要なログ
フィルタする事を勧める。特にダメージログなんかログ表示してるとかだったら
それ切るか画面表示にするだけでかなり変わると思うが

ふむ

おいおい
竜を騙ったメリポジョブが沢山ポップしてるなｗ

楽コリブリｗｗｗｗｗ

そんなのソロでの経験値稼ぎですらないｗｗｗｗｗｗ

雑魚赤の俺ですら普通にインプ殴り殺すぞ・・・。