【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【36がぉー】

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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【35がぉー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1162289534/l50

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国によって鯖別になってたりいろいろだな

ﾈﾂｧﾜﾙは鯖は違えど雰囲気が同じ所があるしな。
やってる人が同じって事もあるだろうけど。

とりあえずテンプレ

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

やってるのか分からんけど、とりあえず

※定期集会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。

.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
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(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
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｜☆☆定期講習会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　>>1乙だよー　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　 |∧∧
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　| ﾟーﾟ)　 　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　|⊂ﾉ 　 ○○○ 　>>1よ、抜群の戦功、見事だ！
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼ 　 　○ ・ω・ ○　 これからも期待しているぞ。
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 .＼ 　 ○○○ 　　　　
｜毎週土曜日 .　 ／ ´´ 　 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -＼（_つ/￣￣￣/ｶﾀｶﾀ＿
｜22:00,首都A4／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼＼/＿＿＿/

>>1
オベ建ておつー


B鯖の話なんだが、今日「Ω＜」で色々流してみたんだが、ああいう内容ってみんな知ってるのかな？
必要そうならしばらく続けるし、もういらんなら他の流すようにするが、どうだろ？

それと、前スレでMAPごとの基本方針を教えてくれっていってたので、それも時々開幕に喋ってみた。
これからもやった方が良いかい？

ヲリが育ってきて戦いやすくなったと思う某へたれ皿

Ｂ鯖、最近は確かにヲリが増えてきたと実感する。
欲を言うならば味方弓スカの弾幕が薄いと感じることだろうか。

昔のA鯖もそうだったけど、きっと段々と弓が前に出てくれるようになるさ。
今は突っ込んできた敵に攻撃しまくって、味方の攻撃潰しまくってるけどさ･･･。

ageとく

>>9
まだLv負けしてたり、連携不足なところもあるけど
プレッシャーかけて前線押し上げることも多くなってきたな。
まー>>10の言うとおり後衛が続いてなくて
決死の覚悟で特攻したヲリが蒸発するのも多い気がするがｗ

あとは陣地差の意識しっかりしてくると良い感じになるかもな。
陣地負けしているのにオベ建てないで
前線だけが上がっている時が結構あったりする。

ワイプされるのがちと悲しいが
今のB鯖ネツは新規と古参のいがみ合いもないし
結構良い感じなんじゃないかな。

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭﾘｰﾅ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　　　○○○
　　○ ‘ω‘ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ



　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○



　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)　 　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○

増えてね？

>>13
昨日は凄いいがみ合ってたけどな。
古参→負け続きをみかねて遂に指示だす
新規→スルーｗ
古参→だんだん怒りはじめる。そして最期には頼むからwiki読んでくれ・・・と凹みだす
新規→華麗にスルーｗ

スクエニ時代でも同じようなものだったね。
勝ちたい人→負け続きをみかねて遂に指示だす
どうでもいい人→スルーｗ
勝ちたい人→だんだん怒りはじめる。そして最期には頼むからwiki読んでくれ・・・と凹みだす
どうでもいい人→華麗にスルーｗ

晒されて指示したり声だす人消えたりもした。
人の言い方気にする前に自分の行動を省みた方がいい人も多かった。
が、いろんな人がいるのだから言い方は気を使わなきゃいけない。
今もBサバで指示を聞いてもらえず怒ってる人はＡサバでも長い時間かかったことを思い出したほうがいい。

声だしで成功したとこはクリ配置変え後のデスパの戦略定着とかがあるけど、
ドラは最後まで定着しなかった。目標戦で前線が分散してないときだけは
分かってる人あつまったから勝てたけどね。

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

これもテンプレだよね

勝ちたい人→指示だす
普通な人→スルー
必死な人→だんだん怒りはじめる。そして最期には頼むからwiki読んでくれ・・・と凹みだす
普通な人→華麗にスルー
こんな感じじゃね？

指示で文句言ってるのは古参でもB鯖で無名な人でしょ
知り合いが大勢居る、毎回的確に指示して実績がある人、毎回クリ銀等以外が
いきなり指示して従ってもらえるわけがない

俺は名前も聞いた事ない人が微妙な指示してたら自己判断でいくな

>>19
それ以前揉めてテンプレから外されたやつじゃね？

>>20
むしろ指示で文句を言う人は大抵軍死として有名になってる気が・・・
いつも同じ人が言うよね

ところでB鯖デスパ攻めで中央崖上が大事といってる人がいたんだ
あそこって狭くて戦いにくいし先もあんまりないし意味薄いよね？
クリスタルまで来ない程度に守ってればオッケーだと思ってたんだけど間違ってるかな？

キマにおびえすぎなんじゃないか？

いつもあそこ通ってキマ来るからそれで重要って言ってるんじゃないだろうか

>>22
デスパに関してはお前さんの言う通りだな。
中央崖上は支配率大して伸ばせないから、それほど重要ではない。
デスパは攻撃でも防衛でも北を最小限の人数で防ぎ、南西を確保する事が重要。

ここで軍師に文句言う奴は国を替えた方がいいよ。どこに行っても大差ないけどなｗ
声出しがどれだけ重要か分かってない。
指示出す方も好きで言っているわけではないし、疲れるという事を少しでも考えたことはあるのかい？
毎回中央突撃するバカや、ナイト追い掛け回す糞歩兵、回復持たずにクリで回復してクリ銀に渡さないアホは
ネツからいなくなっても何の支障もない。

まぁ、的外れな指示出す軍師も相当いるけどなー・・・

>>23
言われてみるとひょっとしたらキマで行くための道の確保だったのかもしれません
(中央崖上に)あまり人が行くの見たことないとかなんとか言った人がいて
だからねらい目ｗ、と答えていたので。

>>25
むしろ兵を送らずに放置すれば敵も警戒せず成功率UPのような

ちょｗ　軍師に文句言う奴はこのスレに居ねーよ
軍死が指示スルーされて暴れるからUZEEEって事で
このスレ見てる様な人はwikiも読んでるでしょ

声出しは勝ちたいからやるんであって
誰も強制してないから疲れたら休めばいいんじゃね？
まぁ俺は敵召喚報告位しかやってないから偉そうな事はいえないけどｗｗｗｗ

軍師にはみんな感謝してると思うぜ

間違った指示をだしている人には、やさしく間違いを指摘してあげるべきだと思う。
間違えさえ治れば数少ない戦略広告塔になるのだから。

中央ばっか突進してるアホっていつになったら左右から攻めること覚えるんだろうな

戦闘に夢中になってるやつらには当分無理。
戦争に勝ちたいという意識に変われば、自ずと左右に分かれ始め、
戦闘中にログとマップを見るようになる。

敵との戦闘にしか興味がないやつは人には言うだけ無駄

支配領域の大切さが分からない限り
左右攻撃しようなんて考えないだろうね

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　 　し 　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　 し

　後ろ足がきもいんで直した

なおさんでいいから

もう張らないでくれ

がおーはいいがわはーとかぷっはきもい

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´ ＜ﾄﾞ根性がおー
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　 　し 　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　 し




こうですか？わかりません＞＜

まだ「軍師が晒されていなくなった」とか言う奴がいたとは・・・
こういうのはやっぱり関係者なんだろうか　というのは下衆の勘繰りか

軍死は、命令口調だったり、思い通りにいかなければすぐネガティブ発言したり、
全体マップでしか判断しない（前線の意見と正反対の意見）でも余裕で断定指示出したり、
反論すると討論し出したり、戦争開始後30秒ほど経った後いきなり奇策を提案したり、
途中まで指揮してたのに、以後全く支持しなくなって放棄したり

まー色々だ　主に歩兵の士気を下げることが多い
一番最悪なのは、「あーあ、負け決定」　マジで言う奴いたからなこれ　救えねえ

とりあえず晒されて止める人は考え直した方が良い
もしホントにみんなが支持してたり、特に問題の無い軍師なら、
晒しに同調する奴は少ないし、晒されても同国民から必ず擁護入るから

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´ ＜これが俺のオベリスクだ！ワハハハ！！｣
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　 　し 　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　 し

ネガティブ発言するやつはいらないから
擁護するきはさらさらないが
ふつうに声だしする人もスクエニ時代後期減ってたのはなんでだろね。
単純につまらなくなってやめた人もいるだろうがそれだけともおもえない。

援軍要請しても誰も来ないと、孤島に取り残された日本軍みたいな気分になるな

食料も弾薬も尽きた･･･。
援軍も来ない･･･。

母さん･･･。

ID:ZkpK4nrQ

自分の固定理念を押し付けるお前が一番キモい

いや、俺も「わはー」はキモイと思った

>>37
減ってたとしたら
・クリ銀のやる事が増えて（召喚把握、POT管理）支持出す暇が無い
・戦略が固定され、ほぼ全員が認知してると思われるため、
　序盤の「このマップは○○で行きましょう」など、確認のための指示が無くなった

特に上が大きいかな　昔は「○側前線大丈夫ですか？」と銀行が聞くことも
あったはずだけど、最近はほとんど聞かない　忙しいからと思ってるけどどうなんだろ

「<pos>に援軍ください」「ジャイどっち行けば良いですか？」等の
必要最低限の指示（それを指示と言うのかどうかは知らないけど）や確認は
まだ出てると思う

>>41
キモイと思う連中がいるのに対し、別にあってもいいかな、という連中もいるわけだ

それを以前キモイ派がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ立てて、結局Wikiの管理人が荒れる理由になるならと
削除してしまったんじゃないか

一部の感想、意見が国全体の意見、感想だと思うなよ
キモイなら見るな

わはーはキモイと言われても
ゲーム中に実際エリスが言ってるのでどうにもならん

じゃあエリスのセリフは　どっせぇー！！
にしようか

どこの赤頭巾ちゃんですか（;´д｀)

>>42
みんなが戦術を熟知してたとすると、あんなに後期がぐだぐだで弱いことの理由がわからなくなる。
俺が思うに声だししにくい雰囲気になってたんじゃないかな。
晒された奴は理由があるにしろ、問題ないひとも臆病になったんじゃないかな。

単にどうでもよくなったに一票

>>43
その書き込みって別にあってもいいかなとキモイを入れ替えても成立する
意味のない文章だな。

>>47
後期ぐだぐだ弱かったとは言っても、53%程度だったって出てたはず
ホントに50%切るほど弱かったのならあれほど長い期間54%保てないよ

職のバランスが調整されたこと、レベル差がほぼ無くなったこと
あと後が出るのは、どれだけ裏方召喚する人が多かったかとか
PS高い人がいるかとか、防衛出る人が多いか少ないかとか
そういう小さいところでの差になるから、熟知どうこうとで止められなかったと思う
熟知したところでプレイスタイルは変わらんしな

臆病になってたわけじゃないと思うけどなー
俺が>>35で言ったのは、このスレどころか晒しスレでも散々言われてたことだし
>>48の言う通り、もう移行寸前でどうでも良かったってのも大きかったかもなあ

スクエニ管理の終焉時には、馬鹿な指示出す軍死が増えていた。
内容も時に弾圧的だったり、敗戦直後の一言が真っ黒なネガだったり
間違っていない事すら否定する無能すら居た。
そいつらはB鯖に逃げてるらしい、道理でA鯖の調子が良いわけだ

>>49
その程度の煽りしかできないのなら書き込みを自重したらどうだ？

現に上でも言われてるようにゲーム内でエリスが言ってるんだから
お前らがキモイと騒ごうがどうにもならん
ただ不特定多数の人が見て、それぞれの意見がある中
お前のような奴が「キモイ」と言った所で不快に思う奴が少なからずいるんだよ

何度も言うがキモイと思うなら見るな、反応するな、ここはお前の日記じゃない

これだけだ

一番必死に煽ってる奴に煽るなら書き込むなとか言われてもな・・・

同じ話題ループしすぎ

とりあえず、AAのエリスは荒れる元なので使わない方向でよろしく。
私は別にわはー嫌いではないが（と言うか自分で使ってた）AAはやめとこな。

軍師と軍死の違いは3つ。
1、基本的な主張内容が正しいか、間違ってるか
2、状況に応じて主張を変える柔軟性があるか、自分の主張を無意味に貫き通すか
3、ネガるかネガらないか

つまり、正しい軍師とは、基本的に間違ったことを言わず、状況を読み取る力があり、負けても表だってはネガらない。そんな人
もうちょっと付け足すなら、心配りとか思いやりがあるとなお良し。

上にあるが、途中で指揮を止めるってのはある程度やむなし。
軍師といってもただ声出してるだけじゃなくそれぞれの仕事もしてるはず。そっちが忙しければ指揮は出来ない。
場合によっては必要のない時もあるし、必要なときに忙しくて声が出せない・気づけないこともある。結果、中途半端な指揮になる。

まあ、つまりあれだ、軍師が居ようが居まいが大事なときにはちゃんと自分でも考えるか聞いてくれ。
頼りっぱなし、任せっぱなしは良くない

B鯖ネツでクリ銀してみたけど、キープ前に放置ふたり。
やっぱり無料になると増えるのかなあ。

>>56
放置がいようが中央に集まろうが召喚出なかろうがグチらなかったよ！
終盤に口数少なくなってったけどさ…

ずっと見てると可愛くなってくるから不思議

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　 　し 　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　 し

一日寝ちゃったぜ
今から参戦　ｸﾘ銀やるかーですよ(｀･ω･´)

Ｂ鯖の隕石マップ、中央に群がるアフォ共をなんとかしないと
永遠に負け続ける気がする。
軍チャで指示してもなぜ中央に群がるか意味不明やわ。

クリスタルの確保が何にもまさって超重要だと思っている節がある。
きっと心の中で
「は？中央行かないとクリ取られちゃうじゃん。クリがないと建築物だって建てられないのに。まったく分かってないなぁ。Ｃβ２からの新規さんかな？」
と思っているに違いない。

>>60
低Lvが多かったところから新規さんが多かったんだろう。
こちらのウォリでホルのウォリに対抗できそうな人が
殆どいなかったし、凍った相手の近くに片手いても
構わず通常か吹き飛ばし連打、バッシュ入っても同じような感じだった。

新規さんもいるから、こんな事もあるだろう。
次頑張ればいいさ。

ビーストヘッドとかいう31杖ほしいやつおらんかねえ
つか最近ドロップ率あがった？　いやずっとｴﾙ領地で狩ってたからしらんがな。
自国領地だとドロップうｐとかあるのかね。

>>60
このゲーム、慣れないとチャットなんか見てる暇ないと思う。
（たとえ前線で戦ってるときじゃなくても）

とりあえずチャットウインドウを１５行にすることを布教することから始めるといいんじゃね？

隕石の中でも、中央にクリが5個くらいある所は
最低1個は確保しないと絶対辛いと思う
といっても、他の所だと左右中央比3：1くらいの所を2：1くらいにするくらい？
それに、Lv差でどうしても歩兵で負けてしまう戦争もある

中央病は随分なくなってきたと思う俺新規
次は、中盤以降のATオベの建て方かな、と。
最初領域勝っていたのに、壊された後に押しなおしたりする場面が少ないと感じる

新規はLv16ぐらいまでは前線で戦わずに
クリ掘りやってたほうが経験値多いんじゃない？

俺もCβ1からの参加だけど最初の頃は輸送とクリ掘りして
MAPごとの攻め方とAT立てる位置覚えたぜ

クリ掘りだとチャットずっと見れるし勉強になるお

>>32
それ後ろ足じゃなくて尻尾じゃなかったのか？
なんかツルツルになってて惨めなんだが。

俺が中央で指示を無視して戦うときは
敵がいる
近いから
が、あてはまるんだがみんな似たようなものじゃ無いのかな

Ａ鯖またいつものスカ多すぎ病か

つーかワイプされるしオープンになるまでインする気起きねぇ
人もみんなB鯖に行ってるしなぁ

>>60
尻尾にしては位置が変だろ

　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　足→(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　　尾→;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´ ＜ひろしぃ〜
　　　足→(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　　尾→;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

おおきくなって、おっぱいぶんぶん振り回すエリス最強
最初はﾏｼﾞでおのに見えなかった

A鯖弓スカの人口半分がNoobなのはどうしたものか

自分を攻撃した敵にしか粘着しない奴、スコア狙いのピア厨
DoT矢って何ですか?な奴、果ては召喚の出し方を軍チャで聞く奴

前で戦っているヲリを犬死にさせたいのかと

実際ヲリの俺が犬死してるから困る

>>75
ぶっちゃけピアしてるだけじゃスコア取れないんだけどな。
そもそもヘタレピアなんぞ当たらんし。

ﾊｲﾄﾞで敵の背後に回って、
まったりしている敵にﾋﾟｱ打っていた

そんな時期が自分にもありました。

しかし人によって、どれくらい声だししてると軍師と定義するかが違ってるような気がする。
私の定義だと作戦を立案して指示を出し続ける人かな。
以下とかは報告であって指示出しじゃないよね？

[X:X]が劣勢です。援軍お願いします
[X:X]にジャイ派遣お願いします
[X:X]にナイト派遣お願いします
僻地クリ掘りが足りません
ナイト不足しています

以下のような指示出しを続けてやってる人は軍師かな。
これが状況読み間違ってるようだと軍死と言われることに・・・。
たまに自分も間違ってそうで怖いな・・・。

北の人、２〜３名ほど南西に向かえませんか？
Ｅ４の人、２〜３名ほど南西に向かえませんか？
中央の人、崖下に援軍お願いします
西崖下の人多すぎるようです
キープ前クリ掘りが多すぎるようです

>>79
軍師はあんまみないな。
普段の形は各場所毎に部隊長がいて
それぞれ状況報告と援軍要請してる感じ。

部隊長さんがいないところだと
他の人が代わりに言ってるけど全部指揮している人は
稀にしかおらんな。

ジャイ派遣お願いします
ジャイなる人いないなら銀行がジャイになってすぐ来て下さい！

ってのは？

北の人、２〜３名ほど南西に迎えませんか？
か
南西、劣勢です。援軍お願いします。

会議室と現場の違いだな。


誰々と特定するか否かでも変わってくると思う。

なんだか今日のB鯖ネツ、妙に強くなってないか・・・？
皆声出てるし（報告・要請・オベ確認）、クリ堀はちゃんと居るし、出た戦場全勝だったよ

召還師はちょいと少なめでクリ余ってたりするけど
非常に良い傾向だな　無茶苦茶裏方・前線どっちやっても楽しいぜｗ

>>80
最近見ないね。
私も報告ばかり（1戦に平均10回ぐらい）で、指示出しすることは10戦に１回もないかな。
報告さえしていれば、A鯖はベテランばかりだから、良い感じで動いてくれるし。

>>81
そんな発言見たことないよ（笑）
銀行が「誰も出ないようなら銀行がレイスで出ます」ってのはときどきあるけど。

>>82
だねー。

逆にＡ鯖は酷いもんだったぞ

吹き飛ばしまくりは言わずもがな召喚の出なさも異常だった

軍師ってのは采配や戦況を読んでの対応を指示する人なので、

中央人が多いようです。左右に少し回ってください
E8オベに敵影。2名ほど迎撃に向かってください
東、カウンター来そうです
西、押し返しましょう、レイス・ジャイの召喚セットで向かってますので歩兵も支援をお願いします
中央キマイラ来そうです警戒をお願いします

とかこんな指示出す人のことだと思われます。
主に銀行さんやキプ堀か召喚師がやってることが多いかな。ああ、死に戻りも多そう。

ぶっちゃけ、当たり障りなく戦況の報告だけしていれば荒れない。
前に見かけた軍師っぽく、1から10まで意見しなければ気が済まず、
些細なミスに対して皮肉を込めた発言していれば、軍死と言われる。

軍師が居ようが居まいが、勝つ時は勝つ、負ける時は負ける。

ドランゴラの防衛難しい・・・
Lv差でぼこったのをノーカンとすると1回しか防衛成功してない。

防衛が不利だと分かってきても
僅差で防衛成功した時の味が忘れられなくてつい行ってしまうｗ

ドランゴラは防衛結構良いよ
最初の人数差があると中央押されて不利だし、
最初の崖降り組が暴走して南東端行ってもダメだし、
攻撃側の方がキマ入れやすいから、召喚報告は絶対必要
色々難しいところもあるけど、崖下⇔中央で揺さぶれる防衛の方が主導権取り易い

ドランゴラ防衛有利って言えるのはエルだけだよ。
ネツは中央でまごまごして終わる。

ほんと今日は全体的にいい感じだった
昨日と今日の間に一体何があったんだろうって位
ただ、後二日しか国の成長が見れないのが残念だな

パンヤは延期になったわけだが、理由をみたかぎり限りなくＦＥもおなじ理由で延期されそうだな。
早くオープンベータはじまらないかな

>>86
なる。一人でずっとそうやって指示出ししてる人って、最近は見かけないよね。
それぞれ前線にいる人達や、クリ掘りでマップ見てる人からそういう報告があることはよくあるけど。

>>87
そういう人はこの数ヶ月見かけてないなー。

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭﾘｰﾅ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

小規模スレでちょっと触れたけど

僻地で一人でクリ掘ってる場合はどうすればいんだぜ？
輸送ナイトにちょっとしか渡せなくても引け目感じなくていいのかい？
それとも（状況によるだろうが）クリ堀呼びかけた方がいいのかい？

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

>>95
クリの使い道にもよるが、クリ掘るだけなら、
他の僻地のクリに味方のクリ堀が居ないか確認して、
もしも他の僻地のクリに集まってたらそっちに行けば良い。
他に掘ってるのが居なさそうだったら、同じ所でクリ掘り募集して、輸送ナイト出してもらう。

>>96
なるほど
移動開始すると行き先に堀師が増えすぎてたり
掘りに来た人とすれ違いになったことが多々あるが臨機応変に掘るぜ！
呼びかけしたらしたでみんな従順だから集まりすぎになりそうだけど勇気を出して声だすぜ！

ID変わっとるがな

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

>>97
よく僻地でクリ掘りしているけど
○○クリ掘り1、@何%って現状報告だけでも
Helpに来る人は来るよ。

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　　　　　　　　　　　、
　　　 ミ;ヽ.　　　　ﾐ斗
　　　　 ミ'ｼ＼　ﾐ;: 　|
　　　　　 ﾐ';,　ヾ;'　 /
　　　　　 ﾐ:;:,...　i,,.ノ　 　 ＿
　　≧ﾞ''''",　　 ＿,,二二´,,・ )≠=-　＜保守になってねーよう
　　　　　//￣　　　　　　 　 /ハ
　　　　ｵｫ　　　　　　　　　 /○○○
　　　　　　　　　　　　　　 i ○ ･ω･ ○ ＜浮上
　　　　　　　　　　　　　　｛　 U　Ul
　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.,____,ノ


　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭﾄﾞﾅﾙﾄﾞ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　○○○
○*･ω･ ○　n　　　今日も俺はﾎｼｭﾋﾟﾀﾙ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　○○○
○*･ω･ ○　n　　　
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

私は2chよく知らないんだけど、そんな保守ってする必要あるの？

軍師は人数指定で指示出すみたいな言い方してるけど
援軍着くまでに味方が死ぬかどうかとかチャット聞いてるかとか
状況は簡単に変わると思うから具体的な指示は難しいと思うなぁ
常に状況把握できたら別なんだろうけど

昔からかもしれんが、歩兵の状況判断が悪い時があるな。
まず、戦争開始と同時に中央にいかず、左右に散る・・そこまではいい。
だが、右にドバッと15人位いって左は5人とか、数の多い方に群がる。

6vs4の優勢で敵オベまで押し込む。2人がオベ殴って4vs4やればいいものを
4人で殴って、2人で応戦、一人死ぬとか。

>>107
５０ｖｓ５０である以上、ちゃんと左右に散ってもどっちかが人数勝ちしててもう一方が人数負けしてる
ってのはまあ普通なんだ。

たぶん守りやすい場所とか攻めやすい戦線とか、あるいはお互いの拠点からの距離とかで
戦力偏らせるべき戦線があるはずなんだが、参加各兵士考え方が違うからそのへんまとまらない。

まだ意識的に、50人もいるから5人くらいサボっても平気だろ　のレベルだと思う

>>107
クノーラとかそう感じる時多いね
オベに関しては一概にそうはいえないかな。
敵陣にいるわけだから場所によっては相手の方が援軍も早くこれる訳だし
4対4の筈が相手援軍で・・なんてのはよくある
先にオベおって引くのはアリだと思う。

とりあえずMOBは一撃でももらったらそいつ攻撃するように変更しろ
ﾀｹﾞられてるのに横からﾉｰﾀﾞﾒで狩ってるやつが多発しすぎだろ

>>111
横から殴ってくるやつがいたらハイドでタゲ切って襲わせる俺

最終的にタゲ向いてる奴にドロップ取得権を

なあ、スキルリセットNPCて何処にいるんだい？

旧道具屋のエリア

オベには目もくれず6vs4で戦い続け
残った1人を延々追い掛けていった後
後から通りがかった俺が1人寂しくオベ殴ってる内に突っ込んで行った奴等が大量の敵連れて戻って来て
泣きそうな気分になりながら1／4ぐらい残ったオベを眺めつつ逃げる

>>105
確かここのネトゲ実況板はスレッドの数が400程度になるとスレッド順300〜が全部落ちる（圧縮）されて倉庫入りするんじゃなかったかな？
なので、落とさないように気を付けるならスレッド数が400に近づいてきたら、スレッド順250以下にはならないように定期的に上げた方が良いらしい。

というかちょい前に圧縮されたっぽい。今この板のスレッド数300になってる

ちなみに、保守って書き込んだだけじゃ意味ないのでｗ
メール欄にsageと書き込めば上がらず、何も書き込まなければ上がる

　○○○
○*･ω･ ○　n　　　 ﾎｼｭﾋﾟﾀｺﾞﾗｽ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　○○○
○;･ω･ ○　n　　　 誰もｲﾅｲ…ﾎｼｭﾋﾟﾀﾙ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　○○○
○*･ω･ ○　n　　　 おっとここはﾎｼｭﾊﾞｯｼｭ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

β3はアレですか　いつまでですか
ここまで育つとワイプも悲しいねえ

いっしょにワイプ反対送ろう
応募者全員参加とかここまで来たらワイプする意味がどれだけあるんだ・・・

経験値テーブルが見直されない限り
FEZの寿命がｃβ分伸びるだけだよな

ワイプ前提でテストに参加してるのだから
ワイプ反対メール送るとかどう考えてもおかしいだろ



子「おもちゃ屋さんに連れてって！」
親「連れてったら買って買って言うから連れて行かない」
子「じゃあ何も買わなくていいから連れてって！」
親「仕方ない、何も買わないと約束するなら連れてってあげる」
子「大丈夫！買って買ってなんて言わないよ！わーい！」

−−−−−−−店に着く−−−−−−−−−−−−−−

子「これ買って！おもちゃ屋に着たんだからこれ買ってよ！！」
親「何も買わない約束だったでしょ、我慢しなさい！」
子「うわ〜〜ん、買って買って買って買って買って〜〜！！！」

>>124
ﾜﾛｽ。まったくだな。あくまでもテストなんだから贅沢いうなよ。

まあそうだけどクローズどんどん延びすぎ

聞いてもらえればもうけもの
聞いてもらえなくても損はしない
とりあえず要求だけはしておく
もったいないしね

まあそれでもいいんじゃね？
ウーザー様の要望ですし　遠慮することはないわ

　○○○
○*･ω･ ○　n　　　 ﾎｼｭﾋﾟﾀｺﾞﾗｽ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

夜になると命令厨が増えるなぁ
昼間はみんなで協力してぬるぬるやってたのに

でもシルフじゃないし　初心者の道標にもなるから　漏れは平気だなあ

sageたら保守にならないじゃねーか！
親指立てたいだけじゃないのかとｗ

戦場に入れねーよ！

昨日一昨日あたりから急にネツが強くなってきたのは
ホルに祭に行ってたのが帰ってきたからなのかな？
相対的にホル弱くなっててワロスｗｗｗ


ただ、ネツに帰ってくるのはいいんだが、
開幕攻撃とか他国侵入しての工作はまじで勘弁してくれ
そんなんで勝っても全く嬉しくないし、ガチでやってる人達もまとめて叩かれるんだから…


って言っても、実際にやってる奴らはここ見てるはずないだろうから
意味無いか… (´・ω・`)

×見てるはずない
○見て反応見て楽しんでる

戦争参加しまくってたらお金なくなった(´Д⊂
ぼすけてぇー

>>136
B鯖ならたまにお金ばら撒いてくれる人がいるぞ
まぁ・・・Mob狩り行って来いｗ

ヲリは金喰い虫・・・　(´･ω･`)

でも、高ダメコンボちょーたんのすぃー　(ﾟ∀ﾟ)
中央で狩りできるようになれば・・・　orz

>>134
それはBホル→Aネツって事かいな？

前線行くとストーム、非難しようとステップで回避！
すると横からピアァァァ！
ヲリさん、ハイドスカさんがかわいそうです・・・吹き飛ばしオンラインやめてぇ

Bネツでしょ

>>139
いえ、すべてB鯖の話です
ネツ強くなる・ホル弱くなる・ネツ工作員沸く　が同時期に起こったので
脊髄反射的に>>134のような結論が・・・
よくよく考えてみるとスレの情報鵜呑みしてたので
杞憂であったのなら反省します　(´･ω･`) ところでネツスレってAB統合でいいんだよね？

>>140
その弾幕を回避してぶちかませると 脳汁(*ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ

>>130
昼間は各場所の部隊長さんが報告して
上手くやってたしクリ掘りや裏方の人も普通にいたから
指揮官がいらんかったな。
夜だと低レベル帯が前線に出まくりで
裏方がいなくなるので中レベル帯の人が裏方やってたな。
んで低レベル多めの前線崩壊して裏方の人が援軍にいく。
そしてクリ堀が誰もいなくなるって感じかな。

>>134
開幕攻撃している人は故意にやってると思うが
工作員はネツの工作員じゃなくて無所属の愉快犯だろ。
そいつらの目的は○○国は工作員使って汚いんですね
などといがみ合わせるのが目的。

　○○○
○*･ω･ ○　n　　　 ﾎｼｭｽﾀﾝﾌﾟ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

エルギル防衛でキープ工作までしてどうすんだ

前スレの最後のほうでヲリの戦い方について質問したヤツでス（´・ω・｀）

昨日初戦で8回ぐらい死んで泣きそうだった。
でも次の戦場でPT誘われて、盾さんとか凍結皿さんと組んだらTUEEEできました！
連携の意味がよくわかった・・
先輩方ホントありがとう（´；ω；｀）おかげで今日はだいぶ国に貢献できました
いつか恩返しできるように精進します

PT組むのは地味にいい気がします。連携に気付きやすい？

部隊入れて欲しいですー
ていうか部隊服が欲しいです＞＜

つ 一人部隊

サーチで部隊員募集してるコメントを探してTellだｗ

ここ見てる人が拾ってくれたら早くて嬉しかったけど明日にでもFE内でtellしてみるかな
一人部隊でもいいですがね

>>146
向上心ある人だいすきですたい。
開放になったらAでやってみない？とかいってみた
Bネツいった事ないけどそういう新規さんいるとなんとなく安心です

>>146
一つ成長なされましたな。

PT組むと周りのメンバーを意識するので、それまでは「近くの味方」でしかなかった人たちが共に戦う仲間に見えるようになったりします。
もちろん連携にも繋がりやすいですし、人の動きも分かるようになってきます。
さらには、まとまって動くことで孤立死が減ります。
PT組むことにマイナスはないので、周囲で戦ってる人とPT組むのは効果大ですね。

ただ、注意としてPTメンバーに無理な指示を出したり、何かを強制してはダメです。（お願いなら良いかも知れませんが、言い方には注意を）
人によっては一度死んだら同じ場所に戻らず別の場所に行ったり、召喚したりしますので、そういうときはそのまま静観するか、一言断ってPTから離脱してもらうかしましょう。
まあ、静観するのがおすすめです。

たしかにパーティ組むと連携の精度あがるなぁ
打ち合わせとかしてるわけじゃないんだが。

【 名前 】葵
【 国籍 】カセドリア
【 場所 】わかりません
【 職業 】わかりません
【 時間 】23:55頃
【 罪状 】チート (攻撃の射程アップがあったそうです）
全体チャットで報告があったのでのせておきます。
被害を受けた方はＧＭに報告したみたいです。

PT組まなくても無言で前線の仲間達と連携出来るようになれば一人前
ま、組んだ方が良いかもしれんけどね
仲良くなれば、部隊に誘われたりすっかもよ

そろそろホルの水にも飽きてきました
ネツに帰国します

ありがとー（´；ω；｀）

キープ前でPTってのは誘いやすいけどバラバラになりがち。
でも人数すくなめの端っこルートの時や、
こっそり敵陣に入ってゲリラしてる人を何気なく誘ってみたら連携取りやすくてよかったです。
後はよくジャイになるので、ジャイになった時に護衛ナイトさんと必ずPT組むようにしてます。

少数の前線や召喚師さんはPT組むといいかもですね。
ジャイやレイス護衛は戦闘始まるとはぐれちゃうコトあるので。
皆様も宜しければ誘ってくださいっ。がおーでPTを流行らせるしか！

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ｼﾞｮｰｼﾞ･ﾎｯｼｭ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｯｼ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｯ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

この二日間、クリ銀を積極的にやってみた、面白いですが
変態なまでに苦労しました…

前半にらみ合い状態でクリが大量に余り、召還が大量に出たのですが。
ジャイが１体だと思ってたらいきなり３体ぐらいに増えてたり、
序盤でのクリ余りのため、ナイト役が死ぬ前に43個クリを所持して行ったので、
死に戻って復活したのを見ても、傍目には新規出撃なのか、再出撃なのか区別できず豪い苦労しました…
死亡報告、出撃報告をショトカ登録してあるのか、記号で文字を挟む等してある人が居て
ログの中でも目立つので、その点助かりました。

なんかイイ召還把握の方法無いかなぁ…
ええ、オイラがヘタレなのは十分承知。

AとB混合らしいので、最初にAかBを書いた方がレスつけやすいかも

>>162
ごめん>>161はBです。

あとついでに質問なんですが、
自分の手持ちに関係なく、周りに輸送ナイトとクリ受け取り希望者が複数いる場合、
輸送ナイトさんに対応をお願いしてもOK？
たまに３〜４人からクリ欲しいといわれて困る…
３人総計で５０個以上頼まれたら、もうナイトさんから直接貰った方が早いような…

>>163
一度ﾈﾂwikiなどのｸﾘ銀の項目読むといいよ。
同時希望者がいるときは普通持っている人が渡しちゃってると思うんだけど。
あとｸﾘ銀が持ちきれなかったら普通の神経してる人が周りに居たら補助つくと思う。
今は召喚解除しても発言しない人もおるから、管理はむずかしいだろうねー。
確かに記号とか使って死亡/解除発言目立たせるのはいいことだな・・・。

>>156
帰ってこなくていいよ

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　外出先ｶﾗ
　○○○^ヽ( E) 　　　　　ﾎｼｭﾋﾟﾀﾙ
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

>>163
がんばれ。無理に召喚数カウントする必要なし。

>輸送ナイトさんに対応をお願いしてもOK？

OK。OK。むしろ輸送ナイトとしては早く手持ちのクリを
さばきたいから積極的に渡しに行くと思う。

召喚カウント、特にナイト数は把握するのは不可能だし、
実際の数と違うことで逆に弊害が生まれてくる
とくにB鯖は味方召喚の護衛に徹せるナイトなんて殆どいないから
知らないうちに全員死んでることがある
ジャイ、レイスの位置と数の方が重要

　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)n　ﾎｯｼｭｼｭ
　　.c(,_ｕこ( E)

>>168
ジャイやレイスは、以下のようなマクロを登録しておくといいよね。
銀行が把握するより正確で確実だし。

/a <pos> 味方ジャイ移動中
/a <pos> 味方ジャイ、敵建物を砲撃中
/a <pos> 味方ジャイ、敵オベを破壊完了

/a <pos> 味方レイス移動中
/a <pos> 味方レイス闇巻き開始
/a <pos> 味方レイス闇巻き終了
/a <pos> 味方レイス闇巻きそろそろ終了
/a <pos> 味方レイス瀕死につき、次の準備を求む

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　 保守ってレベルじゃねぇぞ！
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

>>164　>>167　>>168　>>170
ありがとう、イロイロ参考にさせてもらいます。
クリ銀道は奥が深い…

あまりにかわいかったのでもってきた
　 γ''"""ヽ、　　　【ネツァワル帝国】
　 /　/ ﾟ　▽）
　 し'（,,・ω・)=つ≡つ　＜がおーの力、見せてやる！
　 ノ|(っ ≡つ=つ
∠,,人,,＿,,ﾉ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　　 U"U

いつから帝政にｗ

ほんまやｗｗ気がつかなかった

　○○○
○ ･ω･ ○　ｎ　　最近国スレ速度が遅くなってる。
　○○○^ヽ( E) 　　やっぱり鯖わけしたのが問題か。
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

目標ないから話す事が無いし。

　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)n　ﾎｯｼｭｼｭ
　　.c(,_ｕこ( E)

>>178
手コキにしか見えない。

領土で負けているのに防衛オンリーでいくとは思わなかった
今は反省している

540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 21:46:54 ID:4wz2PtBb
【 名前 】Lirth_Feln
【 国籍 】ネツ
【 時間 】いまさっき
【 罪状 】軍死　軍茶で暴れすぎ
指示出す時に同じ事を連続で3〜4回発言
華麗にスルーされると（俺の）指示見てないやつ軍茶で晒す発言
戦況が悪くなってくるとファビョりだしてネガ発言
どうみても軍死です。ほんとうにありがとうございました

545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 21:57:28 ID:dgwAzkks
>>540 JamJam乙ｗ
Lirth_Felnに文句たれてたのがコイツ
ま、どっちもどっちだな確かに軍茶は流しすぎだったが
そこまでされても文句言えない程ひどい状況だったしｗ
特にJamJamは、なーんの役にも立ってなかったｗｗｗｗｗ氏ネ

Lirth_Felnは有名だけどJamJamって有名人？

ここで聞くなうすらハゲ

うすらハゲちゃうわ！つるっパゲじゃｺﾞﾙｱｇほあおえはｈｈぽいｊｔｐｎ

まぁネガりたくのも分かるぐらいダメすぎる戦争だったしな。
俺と>>181と後2人ぐらいしか声出してなかったし。
戦況報告ぐらいはどんどん発言して欲しい罠。

>>184
俺もたぶんその戦争居たけどコーヒーふいた
指示見てないやつはチャットで名前を晒すとかありえねーだろ
Lirth_Felnの指示スルーしたら晒されるんだぜ？
あいつの連射でログ流れるからBL入れてる人もいるかもしれないし

声出しは重要だけど
思い通りにならないとネガ発言するくらいなら黙ってて欲しいわ
思い通り動かしたいならRTSでもやってろと

>>185
名前晒すってのは流石に俺もﾌｲﾀけどなｗ
まぁ、明らかにMAP見て押されてるのに誰も行かなかったし。

氷皿1人じゃ10人相手にするのは無理だわ(´･ω･`)

今日はまたちょっと質が下がった気がする

たった数日で、たった数箇所の戦争しか参加してないのに質が下がった？ｗ
俺は今日全戦戦勝だぜ？ネツ質上がりすぎｗｗｗｗｗｗｗ

お前らクローズドだからって、ワイプされるからって適当にやりすぎ
負け率90％で内訳100％召喚負けってどういう体たらくだよ

しかもエルソードなんて自称戦術（笑）の国に負けるしさ
もう俺はあの糞国家に本気で殺意覚えたからオープンでどんな手を使ってでも勝ちに行くぜ

だから
うまく連続で攻撃に参加できれば勝つ
防衛しか入れないタイミングだと全敗

B鯖はまず防衛で勝てることを知ることから始めないと

>>187
こんなもんじゃない？
ネツは他国と比べると廃部隊で固まったりしてないから
どこの戦争でも相手2軍よりちょっと強い感じに思える。
たまに2軍のみって戦争もあるけど
基本的に相手国の主力きたら負ける。

相手主力が戦場にいる場合終始押されまくりで
味方が混乱するから質が下がったように思うかもしれないけど
同じメンバーで主力以外と戦うと普通にやれてるはずだよ。

ネツの良さは古参も新規バランス良く参加していることだと思うぞ。

189はＡ鯖の話だ

あとエル戦で初めてストスマで逃げオンリーのオリを見た
クローズト始まって見たのがこいつで初めてだったんだが、「このチート野郎」って思うよ('A`)

ﾈﾂの良さは他国の戦争に参加してみると分かる
なんか新鯖なのにそこそこ固まってる気がする
主力部隊とあたると乙だよなあ　確かに・・・

あああもうムカツク。ウゼェ・・俺の愚痴聞いてくれ。
Aカセのある雑魚皿。あう度追ってくるんだよな。
もしや１対１希望かと人少ない場所誘ったらいつも追いかけてくる。
のわりには1発撃ったら逃げるし。なんなんだよｗケンカ売っといて逃げるなよて感じだ
皿としては雑魚だからほっておいたが、あまりにもしつこいんだ。弱いくせに。
まるで子犬だ。吠えるから近づいたら逃げる。
1対1で一度完膚無きに叩きのめした事あるが、根にもたれたらしい。
ちょと俺もそいつに粘着しかえしてみるは。もう一度叩きのめせば、粘着もやめるだろ。たぶん。
それでも向こうやめなかったらアドバイスくださいな。

ネツも痛いの沸いてて大変だね

>>191
つまり某国みたいに自称廃人が引き篭もって集団行動するわけではなく
ネツは新規に優しい教習所戦争国家だと言いたいのか

>>188
はいはい魔王乙

>>194
お前がリアルで死ねば問題ないと思うよ

>>189
その自称戦術（笑）糞国家とやらに負けてるこの国は何なんだ？

>>188
魔王さまハイドのつもりがバレてますよ

>>191
ああ, そんな感じはあるな。
それでみながやめずについて来れば少数精鋭より古参を見て育つ分水準は上がるんだけど。
ただこの強い国に乗っかった方が稼げるシステムだからなあ

>>194
馬鹿、それフラグ立ってんだよ
相手の気持ちを受け取ってやれ

男ｦﾘと男皿の愛ですね

B鯖は傾向として、どの国も攻めが強く防衛がおろそかな感じはする。
それでも、負けるときは負けるし、勝つときは勝つけどね。

A鯖は、攻めとか守りとか選ぶほど戦場がないね。・・・orz

主力とか二軍とか結局結果論だろー
こいつとこいつとこいつと・・・が集まればベストメンバー！なんて無いだろ
そりゃ思い当たるのは何人かいるけど、実際揃ってなくても強いときゃ強いし

>>198
テラヒドス。吊ってきます
>>202
もうおことわりっすよ・・こっちの与ダメふえるからいいけど・・でも強い奴相手ならともかく
>>203
皿同士だ。そのケはこっちにはないっすよ

>>191
そもそもクローズドのＡ鯖ではそうとは思えんけどな
だって新規入れないわけだし('A`)

とりあえず>>194の文章には一切共感できん

>>194の言ってる皿が♂か♀かで妄想劇場が激変する

>>207
ああ、すまんB鯖の話しな。

お前らＡ鯖糞エルスレこんな事言われてんぞ
悔しいならオープンではもっと頑張っていこうぜ
おやすみ

911 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/11/15(水) 12:09:09.17 ID:suUkIV9v
ネツが攻めて来るのはいいが
毎回明らかなレイプ狙いだから、全然ありがたく無い。

>>211
ﾅｲｽﾎｼｭ

>>209
半陰陽

>>208>>209
右いけば追ってくる。またかと思い前線左によれば追ってくる。
この繰り返しだぞ。合う度・・他の奴狙えよと。
実際されたら嫌気さすぜ・・

そんなに嫌ならレイスでぶち殺せよ

>>215
ｿﾚﾀﾞ！ｱﾀﾏｲｲｾﾞ！
つか普通戦争ゲームを楽しみたいんだけどね

次に鯖開くのはいつなんだっけ('A`)
バイト終わって帰宅11：43だから　最後の特攻戦しか参戦できなかったんだ。
次のｃβは27：00とかまでっていうから微妙に嬉しいんだが・・・。

微妙に現実問題として、
FEZをずっとやり続けるのって厳しいよなあ。
しかも自分が大好きなﾋｰﾙ職がないのが痛い。
ﾋｰﾙ職が楽しめるｹﾞｰﾑがやりたくなってきた今日この頃。

暇なら↓でお遊びください。
ttp://yan-cocktail.sakura.ne.jp/hp/uranai/syouhin/

明日14時には開いてしまうのでβ2終了の有り難味まったくなし

エルは必死だからな〜（笑）
B鯖エルは死んでますよ。A鯖エル民は助けに行かないんですかね（笑）

ファイナルはいわゆる「応募者全員サービス」だね。テレカじゃないっつーの。

エル、自称戦術とか言われてるけど、言われるだけあってwikiウンチク長いなー
初心者なので一応目を通してみた。たまに古いデータが紛れ込んでいる気がしてるけど…

B鯖はB鯖で好きにやらせとけばいい
A鯖の経験者が呼ばれても無いのにでしゃばる必要なんか無い
教えに行くとか助けに行くとか思い上がりも甚だしい
それが新規を腐らせる

昼間は命令厨全然いないから気にならないよ

過疎ってるＡ鯖から逃げ出して
難民としてＢ鯖に流れ着いただけだもんな
それで助けに来たなんて言うのは厚かましいにも程がある。

夜になると火病起こしてネガキャンペーンする命令厨沸くのがなぁ

空気読めない布告するのはエルも一緒なんだがな

昼間参加してるようじゃ口利けないほうが普通だもんな

あの国がこの国がという人こそFE破壊工作員、そう思ってます
運動会の色分け程度の意味もないのだから気にしすぎないほうがいい

赤組「白組にはぜってぇまけねぇからよぉ」
白組「あ”！？パン食い競争で泣かせられてぇのか？」

現実は運動会の方が酷かったりする。

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭﾊﾟｲｱ山麓
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾎｼｭｱ島
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

この荒らしAAはなんなんだろう・・

これ荒らしだったのか

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　ﾋﾞﾝﾋﾞｰﾝとﾊﾝﾅﾊﾝﾅしたいっす
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

やっぱり、反対組みの人たちは復党したいの？

誤爆した

　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)n　ﾎｯｼｭｼｭ
　　.c(,_ｕこ( E)

いやホントB鯖ネツの新規の質は総じて高いほう
本スレの天プレ

ネツ
・軍事国家ネワルツ
・重装甲の戦士の大部隊で一斉突撃して敵の範囲魔法を食らって蒸発する
・キミのナイトが敵を倒した時は味方から罵声が飛んでくるぞ！
・逃げ惑い、敵のメイジに蹂躙されたいなら間違いなくこの国だ
・勇敢な死に方をすると仲間に嫌われるから注意せよ！
・仲間の屍を超えて逃げろ！
・この国では新規の戦士さんはお断りだ！！


これうぜーからどうにかしようぜ
まぁ新規ウォリ入ってきて一時負けこんでも優しく接して強国作ろうぜ

ヲリヲリ言うけどβ2終了時のバランスだとヲリが多いわけじゃないよね

>>238
B鯖のﾈﾂって兵種バランスは地味に取れてるよな

足りないのはクソ軍師だと聞いて飛んできました

　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)n　ﾎｯｼｭｼｭ
　　.c(,_ｕこ( E)

B鯖にキャラ作りました
これからお世話になります
操作覚えるのが大変だぜ

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　　よろがおー　
　○○○^ヽ( E)　
(　. 人 . 人 γ ﾉ　
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

>>242
元ゲブ民？
と言いたいところだが操作覚えるってのは新規か
まぁ、なんにせよ歓迎
一緒にがんばろうぜ

んが

やばいね
オベは建てない、声は出さない、通常攻撃しかしない、放置してるやつがいる
もうね、放置してるやつなんか本当にFEZやりたいのかと
とβ2からの新参が言ってみる

ドミ組がｃβ1組を見て同じこと言った
ｃβ1組がｃβ2組を見て同じ言った
歴史は繰り返される　ﾒﾘｰｺﾞｰﾗｳﾝﾄﾞ

戦争中は５分以上放置で戦場追放位して欲しい
クリ前で放置して奴多すぎる
だって枯れたクリ前なんだぜ…

戦争難民の為にも放置は時間で追放にしてくれ
人数負けてる時に放置されると…(´･ω･)

>>247
okok
三日間くらいは我慢するよ

さて．Ａにキャラつくるかな。
かなり面倒だが、Ｂよりはいいだろう

キマイラが全然役に立ってる気がしない。
時間短縮+即解凍のせいかしら

やったーAに新規さんｲﾊﾟｰｲだ！

新規さんへの講習会はやらないのかな？
という俺もﾄﾞﾐ初期復帰組なんだけどさヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

Aに来たからには厳しく指導するぜ
嫌ならBにいけばいい

何言ってやがんだ、ドミ組でも人目盗んで数分放置してる奴
ちゃんといるじゃねーか、糞ネカマのBinnaとかよ。

まぁ晒しｽﾚで聞こうか

ｸﾘ銀いないなあ　やっぱり
召喚数把握できないLv1のｸﾘ銀だがやってるよ・・・
それにしても勝手にｼﾞｬｲ・ﾅｲﾄでるし、
出ても発言なし、解除死亡の発言なし、
というあたりは、
ｃβ1.2組よりも酷い気がするんだ
なんでだろう

>>257
軍チャでいってみれば？
出ても発言なし、解除死亡の発言は習慣であって絶対的ルールじゃないよねぇ
だから始める新規さんに習慣にしてもらうのだ

なんかいまは凍らせるのが無意味だな。
全部初期攻撃で解凍された。
凍らせたら自分で解凍した方が良さそうだ。例え近くに片手がいてもね。

たいてい途中参戦だから空気読んでたら後半にしか言えないのよ
しかもｸﾘ銀やってるから　やっぱ後半に言う感じになってしまうんかな
あー、まあ自分がｸﾘ銀Lv1だから偉そうなこと言えないってのもあるんだがなあ

>>257
何通も送った人が捨て垢で召還の練習してんじゃね？
まーgdgdになるのは分かりきってたことだから
また育つまで頑張るしかないねぇ。

つーかドロップ装備の店売り激減したせいで装備が満足に買えないｗ
ゴブフォのドロップ適正にして店売り通常値段でいいのに・・・

ＬＶ関係ないでそー経験者かもしれんって思うやん
積極的になおかつ命令口調を避けどんどん知識を渡していこうぜ

おｋ
Lv26だから中堅なんだがな
次の戦はﾄﾚｰﾄﾞの仕方から叫んでみるよ（やりすぎか？）

>>257
できれば、その辺はシステムでサポートしてほしいな〜
と俺は思う

>>263
いやぶっちゃけそれでもいいと思うよ
だって俺初めてんときzわからんかったもんｗ

ﾈﾂのｽｷﾙﾘｾｯﾄNPCがいるﾃﾗｽに
ﾃﾝﾄみたいのがあるんだが　ここで何か販売する予定とかあるんだろうか

先月までそこに道具屋が居たんだよ

>>266
泣いた

昔はそこに道具屋があってね…
今の暗い穴倉の中じゃなくて日の当たるテラスにみんな溜まってたんだよ

>>268
ようやく屋根のある場所に店を構えたんだ、なくことないさ

>>257
戦場で
「在庫〇〇　ナ6　ジャ0　レ◎」とかいった直後に、
「ナイト２人しか居ないよ」とか言われたときは流石にひっくり返ったぜ。
その人の近くに２人しか居なかったと言うわけじゃなく、マジで二人しか居なくなっていたみたいで
前線は敵のやりたい放題だった…

途中参加した戦場ですらクリ銀が居ないってときも結構あるし、イロイロ大変だぁね。
そもそも何回も戦場に参加すると分かるけど、クリ銀やっている人って結構決まってるし。
もっとクリ銀人口が増えるといいなぁ。

>>264
オベ建てみたいに「〇〇がナイトを召喚しました」とか表示が出てしかもログに残れば完璧だね。
サーチで召喚状況が分かればなお良し。
要望送ってみるか…

クリ銀もっと出てもらいたいならクリ銀に召喚数の把握強要とか
敷居を上げるのはやめといた方がいいぞ。
新規ならなおさらクリの把握とトレードで精一杯だと思うし。

>>266-270
そうだったのか・・・

俺、昔のβからクリ銀やってるけど
３体以上は数えられないぜ！
でも自信満々でクリ銀やってるぜ！

3歩歩いたら忘れるにわとりみたいだな

さてA鯖にも新規の人が一杯増えたわけで、ネツはかなり新人さん多いみたい。
そこでなにかいいアイデアないかな？

・お金を配って装備と回復アイテムを買ってもらう
　すでに配ってる人が何人かいた
・ネツWikiを頻繁に宣伝して、知識を習得してもらう
・初心者講習会を毎日でも開く

>>276
むしろ会話して欲しい本日開始の初心者がここに
スルーされると悲しいorz

古参の皆、戦争終わった後にすぐにフィールドアウトするのを呼び止めて、反省会開かないか？
残り5分になると敵が湧き出すから、それより前を目途に引き上げれば大丈夫だと思うし、
そのぐらいの方が長くなくて、丁度良いと思う。

B鯖がカオスすぎるのでA鯖にPS磨きに武者修行しようと思うβ１新規
なんだか温かく迎えてくれそうなのでちょっと安心　(*´ω`)

>>276
自分は基本的な知識は分かっている（つもり）なので
チュートリアルでの（1チーム5-10の小規模）模擬戦で経験を積みたいですね
連携や立ち回りなど、知識だけあっても実際にやらないと
分からないこともありますし、実戦でやるとDEAD増えて迷惑かかっちゃいますし
首都などで頻繁に軍チャで呼びかけてもらえれば、喜んで行くと思います　少なくとも自分はｗ

B鯖では首都はチャットログほとんど流れなくて寂しかった　(´･ω･`) 補給だけ

>>278
Bだが、戦争であんまりな負け方をすると、
去り際に、次はこうすればいいですよ〜って言っていく人は居る。
明日への糧となっているかは不明。

>>279
部隊内だけでだけど、チュートリアルでたまに模擬戦モドキをやってるよ。
ナイト2vs2とか…部隊とは関係ない人がちらほら入ってきたら、その人たちも誘って歩兵戦の模擬戦をやってみたりとか。
普通の戦場と違って、合間合間に戦い方のレクチャーとかが入るので勉強になるし。
知らない人からの意見ってのも結構ためになる。
なんか、教習場な感じだな、イキナリ路上教習（本番の戦争）じゃ訳分からんって人は行ってみるといいかも。

今からＢ鯖に皿で参加させてもらいます
よろしくだお＾０＾

Bきちー、なんか敵のヲリが全然止まらないよ
ていうかこっち弓ばっかりなのか？

>>281
そこはがおっていえよｗ

なぁ頭がへんな祭りのかぶりものみたいなのは何なんだ？ｗ

>>280
多分それ俺だ。
刺激すると軍死になりかねないんで、口調全く違うけどな。

>>282
敵も味方も弓多い。
皿やってるんだけど、敵の弓は確実にこっちの動きとめてくるんだけど、
味方の弓は敵ヲリ狙うから、こっちの動きは当たらないわ、敵の後方はノーディフェンスだわ。
って感じかな。

まぁ、こっちのヲリが少ないから精神的に前に出辛いってのもあるのかも知れんけどね。

>>282
一部の廃ヲリのLvが高いからよほど連携良くないと勝てない。
B鯖ネツは全的にLvが低いのでどの国とやる場合も
連携重視でいかないと速攻で負ける。
B鯖ネツでやる場合は周り見て誰かを補助するように動くといいよ。

>>282
単純に高レベル脳筋は低レベルサラじゃ止まらんよね
仕方なく突っ込んでくる餅つきどもにダメ上等でアムブレ食らわしてるハイブリスカlv28

よろしくーの挨拶が誤爆とか牛乳噴いた

入れる戦場がにい

むしろ皿が厳しい　弓の弾幕がはれてないわあ
仕方がないから短剣から弓に戻ってみた　うは　おｋ

遊撃ならいい線行くのにガチで当たると負けるからやっぱウォリの層が薄いんだろうなあ

>>285
ネガったり罵詈雑言で固めてなければ口調に関係なく聞き入れている俺みたいなのも居るから心配するな。
さすがに「召喚たりませんでしたねっ☆気を付けましょー♪」とか言われたらキレるが。

弓っつーかスカが多い原因は、
方々で「スカの装備がエロい」という前評判があったせいだとも思ってる。
弓が多いのは…MMORPGでは弓が優遇されているゲームが多いせいだと思いたい。

弓多いのは明らかに俺AIMUMEEEEEEEEな奴がいるからだと思う
Lv10台で通常弓ｶﾞｼｶﾞｼあててるのがいる
だがそれは何の役にも立たない

弓は楽だしな　序盤のMOB狩りも戦争中も
ヲリは前線で視点グルグル回しながら警戒しつつ敵と駆け引きしないといけないし
皿は中途半端だし　前線を見通しながら色々出来るってのは良い

もう一つ　基本的に強さが同じだとしたら人気的にスカ≧ヲリ＞皿になる
なんだかんだ、暗殺とか短剣とか何でも屋的な存在だったり、
軽快なイメージのある職は人気あったりする

ﾈﾂ炎上してるなあ・・・
あー　職変更課金とかでるのかねえ
正直いま近接職の楽しさに目覚めちまったからなあ

初心者が多く戦争に参加してるってのもあるね、炎上は。
初期装備で突撃してくるのも結構居る、悪いとは言わない…が
オベも建てずに敵と戦ってばかりってのはやめてけれｗ
分かっているらしい数人が必死こいてオベ立ててた。

戦場で間違った報告すると顔から日がでるね・・・

オベ立ても古参がやればいいだろう。
いまのうちは初心者には遊んでもらおうよ。
がっついても結局大差もつかないし、汚名も公式に記録されるようなものはない。

ひよっこどもを育てようぜ。

元自衛官ならわかると思うが、一般の教育連隊の初日なんて、学校のただの合宿と同じだよ。
気長に育てて、オープンとかサービス開始時に人が集まらないような自体だけは避けたいよね。

今は適当に遊んで戦術とかはオープンからでいいんじゃないんかね。

>>300
負けたら自然と何で負けたのか考えると思うから、自然と身に付くと思う。
俺がデータがワイプされるクローズドをやっている理由はその辺、キャラの強さは消えても
戦争での基本が身に付くと思ったからなんだよなぁ…よく考えたら。

２〜３日たてば落ち着くかもね、今の状況は。

スレをＡかＢかで分けた方が良いと思うんだが

もうどっちの話題かわかんね･･･

B鯖今のクノーラ雪原マジで酷かった・・・

西20人中央20人東5人残り召喚と掘りが最初から最後まで続いた。
その挙句西と中央は防衛線引けずにKEEP前まで追い詰められる。

すっげえネガりたくなった

Ａの乙型がんばったなおしかったぜ

B鯖いまのクノーラ雪原まじで酷かった・・・

西20中央20東5残り召喚と掘りみたいなのが最初から最後まで続いた。
しかも西と中央は人数居るのに競り負けてKEEP前まで押される始末。
5人で戦ってた東が最後までオベ守ってたわ

しばらくクノーラは遠慮したくなったぜ･･･

あ、書き込めてないと思ったら書き込んでた。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

今ゲーム終わってみたら、こっちもカオスｗｗｗ
Ａ，Ｂ分ける日がきたよーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか本ヌレでは古参うるさいとかいわれてるけど
うちはそんなことないよな？ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

古参うるさいなんて、そんなこと思ったことないな。
ごくたまに言い方きついこともあるけど気にならないし。

Aのネツは割と順調だな

Bは戦場にもよるのかもしれないけど、声が少なくなったな
あとオベの展開が遅くなった
まぁ初日だからこんなもんかね

>>305
Bネツは左右のバランスが重要な戦場だと極端に弱い
デスパやシュアみたいなとにかく一点突破押せ押せな戦場だと結構いけるんだけどな

あとクノーラとクローディアは何度言っても何を言っても中央攻めるから
経験地稼ぎだと思って適当にヒャッホイするのが吉

相手ゲージ減らさないと経験値なんて入らないけどね。

>>270
だけどよく見ると修理屋の看板が下がってる。

Aも順調ってことはないな
とにかく押しに弱い。POT使ってないせいだと思うけど

それでもmob狩るよりかマシだからなあ
他に空いてる戦場も無いし

初級狩場の飽和はどのﾈﾄｹﾞでも必ず問題になるんだから
Lv10まで上がる蜘蛛をおいときゃいいのに
どうせ普通に狩ってもすいてりゃ1時間だ

Bﾈﾂに古参いるの？
皆巣に帰ったのかしら
あー、前線いじできない。
カセのｦﾘと皿にいいようにレイプ　餅つきされてる

カセﾎﾙはA鯖ほとんど新規じゃないかね・・・
かわいそうなくらい何も出来ない

しかしそのカセホルにいいようにレイプされてるのは何故
ていうか　まずｵﾍﾞ立てがうまくいってないのばっかりなんだが　参戦すると

普段はまず一本目はぶっとばして募集して建てるんだけど、
城クリに群がる人数見たら「前線行って支えとくか」となってしまった

あの城クリの枯れ方はまさしく去年の四月

A鯖の方でネツWiki宣伝してみた。

しかし初心者の人の動きを見てて思うのは、
クリを10個掘ったのはいいけど、どうしていいか分からずにうろうろしたり
そのまま前線行ったりしてる人が多いね。

低レベルの人は、満タンまで貯まったら、近くで掘ってる高レベルの人にトレードして渡すか、
「余ったクリ預かります」と言ってクリをもらって、オベＡＴ建てや、召喚に使うと良いよ。
何にクリを使えばいいのか分からないときは、遠慮なく
「どこかＡＴ必要なとこありますか？」とか
「不足している召喚なんですか？」って軍茶で聞いてね。

ワーグノスあり得ないくらいｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるな
ちゃんとWiki読んでくれ。
あと自国の同マップ行って地形も覚えるんだ

一朝一夕で上手くなるもんじゃないし、マターリいこうや。

今は助力・教育の時期と割り切って、新規の意識・技能向上に努めるが吉

今日思いついたこと
講習会をチュートリアルで開いたらどうかしら
話を聞いても今まではぶっつけ本番でしか試せなかったけど
チュートリアルなら一部制限あるとはいえ実戦練習可能
実際に見ながら動かしながらのほうが覚えやすいと思う
問題は、人数制限や「あえて手探りで頑張りたい」という意見をもった新規も居ること。

そういやB鯖のネツはwiki作る奴でないのかな
自分もできない事だから仕方はないけど
Aがあんな感じなんでいまいち手を出しにくいんだよな

>>327
今日だけでも夕から零時前に掛けて2,3組やってた筈だけど
首都に戻ってたらシャウト聞いたはず

>>327
賛成〜。ウチの部隊でも前からやろうという案はあった。
「あえて手探りで頑張りたい」って人は参加しなければ良いだけじゃない？
ところでA鯖？B鯖？

前の初心者講習は基本的なゲームのルール、クリ、建物、召喚とかについて話してたけど、
それを実際にチュートリアル内で説明しながらやってもらうのが良いかな？
講習テキストを用意するのが大変そうだ・・・。ちょっと考えてみる。

wikiもなんだか迷走してるな。
ゲームの仕様がコロコロ変わる時期だから、
やりづらいのはあるんだろうけど。

チュートリアルは早めにやったほうがいいな
特にナイトの基本。
早めにこれやっとかないと、B鯖ではナイト出る→遊びに行く→即蒸発
が日常茶飯事になってる

今は適当でいいってのは分かるんだけど、三つ子の魂百まででそこから立ち直れない気がしないでもないんだよな

Bだけど
戦場が分散していたせいもあるが
たまーに獣ヲリ6人とかって時もあるな・・・

>>333
まあｶｾﾎﾙみりゃわかるな
最初が肝心であり、なんだかんだいって勝てなきゃつまらなく感じるのは自然だし

改めてネツWikiに置いてある講習テキストを見てみたけど、
あれをそのままチュートリアルで流しても、見てる方も退屈なんだよね。
細かいところはネツWikiに任せて、実際にやってみることと、
特に気をつけて欲しい重点項目だけ講習するのが良いかもしれない。

オベ建て重点項目
・先に前線方向に向かって建てること
・前線ぎりぎりに建てるとすぐ壊されるのでほどほどに
・レーダー範囲ぎりぎりに自分の＞の先端が当たるのを目安に立てると良い
・きれいなオベの建て方はオベシミュで練習すると良い
・最前線にはＡＴを建てると良い。各前線に１〜２個のＡＴが理想

ここまで説明したら、まだ建てたことがない人に、実際に建ててもらうかな。

召喚重点項目
・基本的にまずはナイトを出して、常に５〜７以上は出てるようにしよう
・ナイトが１〜２出たらレイスも出そう
・レイスはダークミストという周りの人が暗闇になるスキルを基本的に使う
・レイスは敵ナイトに襲われたら、近くのATの裏に隠れると逃げやすい
・レイスを出すときは一緒にジャイも出そう
・ジャイは歩兵と一緒に行動して、一人で突撃するのはやめよう
・ジャイはATより先にオベを狙って砲撃しよう
・ナイトは基本的にはレイスやジャイの護衛をしよう
・敵のナイトが大ランスを打ってきたら、こちらも大ランスを使おう
・こっちから大ランス攻撃すると一方的に攻撃を食らうので注意
・ナイトは３人ぐらいで常に一緒に行動しよう。ナイト戦は数が勝負

ここまで説明して、実際にレイス、ジャイ、ナイトを出して練習。

ナイト1〜２でレイス出すの？
ちょっと早くないか、ナイト数負けしてレイスもろとも沈みそうなんだが

ナイトが出続けるという前提でなら早くは無い
レイスと護衛2いれば敵ナイトを返り討ちにすることすら可能

>>338
開幕すぐに出す場合の話しかな。
始まってすぐなら敵さんもナイト１〜２しかいないだろうし。
あと輸送ナイト、クリ掘り、クリ銀についても軽く説明した方がいいかもしれない。

文章まとまったら、IMEの辞書に登録しておくと、
講習会の時に見てる人を待たせなくて済むからいいね。

寧ろレイスは強化歩兵だから出なくても問題ないだろ
レイス強いから出したがるんだろうが基本のナイトとジャイの連携を徹底させた方が

>>329
講師は暇な数人が担当して決まった時間に出来ればいいかなと
>>330
Bには興味ないけどそっちでも出来るならやってみてもいいかもしれない
テキストとか使わず適当スタイルで最低限のこと伝えて
あとは質問なりwiki宣伝で補うのがいいと思う　カツカツだと楽しくないだろうし

よく考えたら多めに見ても50人枠埋まることはないし大丈夫か

>>341
今のレイスの闇の範囲ってどれくらいになってる？
FE時代ラストは大ランスよりちょっと広いぐらいだったのが、
FEZになってから昔に戻ったらしいけど、その後縮小されたらしい。
どれくらいなんだろう？

確かに召喚最終目的のジャイ、キマが重要なんだが、
ひとつ忘れちゃいけないのは、召喚が出れば出るほど歩兵が減る。
それを補うのにレイスはかなり有効ということ

>>339
>>340
ふむふむ、cβからのB鯖民なんだがまだまだ勉強が足りんようです(´・ω・｀)

A鯖は明日の夜10時から、今までもやってた（よね？）交流会を
元々の発足目的でもあった初心者講習会として開催すると
首都の軍チャで聞いたから、もしここを見てるA鯖初心者さんは
是非出席してみて欲しいな。

スキルリセットしてくれるNPCがいるテラスで開催予定だったはず

召還はバラバラに出撃したりしているから
まとまって出る重要性を教えた方がいいねぇ。

あとFEは陣取りゲームって教えた方がいいかもな。
優勢になるとどこまでもライン上げてカウンターってパターンが多い。
領地負けしている時もライン上がるけどオベは建たない方が多い。
如何に領地を相手より増やして、効率良く守るかって考えが大事かも。
まーcβ2次組みなんで偉そうなことはいえんけどさｗ

>>337
ナイト、ジャイを出す目的をまず教えたほうがいいと思う

・戦争に勝つには自軍の領地を広げるのが大事、そのために敵オベを折る
・そこでジャイの出番、ジャイの砲撃は人が折るよりずっと早くオベを折れる
・そこで敵ナイト登場、ナイトは召喚に強いので味方ジャイを倒しに来る
・そこで味方ナイトの出番、敵ナイトを倒して味方ジャイを守る
・更に敵ジャイがいた場合、敵ジャイを倒して味方オベを守る

この流れが理解できれば、そう間違った行動には走らないと思う

>>343
さっき鯖終了直前にチュートリアルでレイス居たので便乗して確かめてみた
闇境界（出たところ）からナイト大ランス届きませんでした
ちょいと照準上向いてたけど、多分ちゃんと狙っても届かないくらいの距離（黄色）
近くに固まってた人達はイーグルで狙撃が狙えるかも等言ってましたけど…

あと、暗闇って前よりさらに暗くなる部分増えてません？　気のせいかな
実戦の前線じゃないからスパークの明かりとか無かったからかもしれないけど
足元ギリギリまで暗くて敵陣に突っ込んじゃいましたｗ
今までは自陣に戻れたんだけどなぁ・・・

ものすごく判りづらい日本語でごめんなさい　orz

浮上

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　 ｷﾝﾎｯｼｭ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

>>327
それいいなｗ

　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)n　ﾓｷｭｷｭ
　　.c(,_ｕこ( E)

　　∧∧ 　n
☆(ゝω･)( E)ｷｬﾋﾟｯ

わは〜

　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)n　ﾓｷｭｷｭしなければ
　　.c(,_ｕこ( E)

というか勝手にﾓｷｭｷｭしてるけどDAT落ちってﾄﾞﾝぐらい書き込みなかったらなるんだ？ｗ

あっと4分〜ﾌﾌｰﾝﾌｰﾝ

む・・・14時からか

時間間違い（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
ﾌﾌｰﾝﾌｰﾝ♪

あんたもかｗ
長時間やれないけどやらないとやりたくなる不思議なゲームだなこれは

>>361
確かに、
夕べ戦争しまくってもうお腹一杯って感じで寝たはずなのに、
今はwktkしている。

>>361
やりすぎると飽きるけどたまにやりたくなるのがFE。
いわゆる禁断少女

>>363
誰が上手い事言えと(ry

>>343
今の闇範囲は、自分れーだー範囲より3歩分ぐらい短め。
イーグル＞闇＞レイド＞大ランスぐらいかな？
おそらくは、ドミニオン最終時の闇範囲と思われる。

これからのレイスはまたバインド中心に動いた方が良さげかもね。

シャイな自分はクリ掘りしてればいいのかな

>>366
クリ堀も声出し重要。
クリ銀にクリ堀人数伝えたり、ナイトに回収を頼んだり、
効率よく掘るために周りの人と受け渡して調整したり。

とにかくどんなことでも声に出したほうが皆とても助かる。

クリに近づいてきたナイトには無言でトレードでおｋ

　○○○
○ ･ω･ ○　n　　 ｷﾝﾎｯｼｭ
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

　

>>366
クリ掘りに飽きたら周りの人のクリを集めて前線に行くといい。
敵のオベが潰れたら、即オベを建てる。
これをやるだけで戦線は大きく上がる。
支配権内になればアロータワーも建てれる→味方が強気になって前に出れる。

簡単そうだが、前線の人はまずオベを建てれるほどクリを持ってない。
てか目の前の敵に対応するだけで精一杯ｗ
そこでサッとオベをおくだけで、
間違いなく戦況を変えた一手をおいた人となれる。

gdgdな敵ばっかだから勝ってるけどオベ展開はもう一段速くなる余地があるな
「どっちに(西、東、前線、後方)」｢何本(オベ、AT)」を言えば
集中的に集まるからかなり早い展開が期待できる
数人が同じ方向に走ったらその時間は無駄になるんだから

ゴブフォ攻め？バカじゃねーのｗｗｗ
とか思ってても戦場無くて渋々入ると
結局僅差負けで清々しい気分になるから困る

さっき初陣行てきた。

最初はクリを掘り掘りしてしばらくしたら前線に。
Lv13だったけど味方の群れにまぎれて突出した敵だけ殴ってたら
何故か5kill0deadだったよ。先輩方よろしくなー

ところで本拠地のNPCがエリスのことをふさふさだとか言ってたと思うんだけど
やっぱり大人になると王様っぽくなるの？

レベル１５にならないと、一人じゃオベ一つ満足に建てられないから
それより低い初心者なんかは、なんとなくクリ掘って満タンになったら
ふらふらと前に出てキル献上とかやってそう。

掘ったクリは無言で高レベルに渡していいよ。

クリは明らかに無駄になってるな
召喚何も出てないのに城前枯れるもん

とりあえずみんながクリ掘ってるから、自分もって感じなんじゃね？
それで掘ったけれどトレードの仕方が分からないとか。

>>374
ええ　おおきくなったらおのをぶんぶんふりまわすと　おっしゃってますから多分・・・

おいｗｗＡのｺﾞﾌﾞﾌｫいつとられたんだといかＡで取られるとかありえるのか？

前線からわざわざ戻ってきて城前のクリで回復している人も居るな。
何度か軍チャで注意が入ってた。
一週間もすれば周知徹底されるだろうけど、そのころにはファイナル終ってる予感。
そしてカオスなオープンβテストへ…

クリ集めてたらエラー落ちされた＼（＾o＾）／

>>379
確かデスパ攻められてその直後にゴブフォ攻められた。
人数差だったのかは知らないが、そんな感じじゃないかな？

今人数差はつかないからキマでもやられたんじゃね？
それか初動の中央特攻多すぎたか。
あのマップは最初の10分、最後の10分で決まるといっても過言じゃない

A鯖でネツWiki宣伝しまくってきた。
ついでに今日22時の初心者講習会も宣伝してみた。
ちょっと回数が多すぎて、うざかった人いたらごめん。

>>376-377
私もそう思う。
首都でトレードの仕方を質問してる人もいたし、
チャットの仕方、トレードの仕方、召喚の出し方ぐらいは、
首都の軍茶で講習テキストを流してもいいんじゃないかと思う。

>>380
オープンβまでに、今の新規さんにある程度基礎を理解してもらえると
オープンβが始まってからもカオスにならずに済むかもねー。

ﾘｼﾞｪﾈとﾊｲﾘｼﾞｪﾈだと即効性が高いのはﾘｼﾞｪﾈでいいのかな
前線で遊んでるとﾊｲﾘｼﾞｪﾈｘ10だけじゃ足りなくなってきた

>>384
22時に元道具屋前？

ゴブフォ参戦してました・・・
キプは北西
序盤から妙に展開が遅れてて、北東に兵を送るも南東にパニ部隊潜入
クリ掘りの安全を確保するために兵を割かれて、ｇｄｇｄ展開に
ゲージ自体普通に負けてて、止めにキマ（報告無し）　ヽ(ﾟ∀。)ﾉあじゃぱー

B鯖でも講習会してほしいなぁ
ドミ組はみんなA鯖に戻っちゃったのかな

hahaha一人部隊つくったぜ・・・
ｻﾐｼｽなかなかフレもできないねこれorz

>>386
うい。Ｆ３あたりらしい。
ネツWikiにもお知らせ載ってる。

>>389
名前の上に何か乗せれるって程度で楽しんでる漏れ
一人部隊いいね　一人部隊いいね　うん　孤独だけどねｗ

フレ作るのは結構難しいけど、部隊はいるのは結構簡単。
時々部隊員募集ってコメント書いてる人もいるし、首都で軍チャで部隊入って見たいんですけどーとか言ったり、
同じ部隊のメンバーが集まってる感じの場所でその内の一人にTELLでもすればまず入れる。

入って見て性に合わなかったら抜ければOK

ゴブフォ攻め、久々の正攻法（キマなしってことね）勝利〜
やっぱあそこで勝つと気もいいわ、すげー疲れるけど。

>>384,>>390
やるかどうかはっきりしていなかったので、伝聞調でWikiに
書かざるを得なかったけどあんなんでよかったのかな？

場所も確定したようなので、合わせてWiki直しておいたよ。
ちょっと出かけてしまうので間違った情報だったらごめんorz

アイテム送信、なんてアホな機能があるんだから押し付けまくると楽しいぜー

>>394
22時よりA鯖ﾃﾗｽって宣伝してましたね　B鯖にて

それにしてもｺﾞﾌﾞﾌｫとると常に警戒していないといけないから疲れるな
他の戦場が人不足になるし

A鯖F3テラス、すでにすごい集まりしてますねｗ
殆どが古参の方みたいですけど・・・　(´･ω･`)

ｃβ1組でも参加してるよー
こういう時皿っ子の座り方がかわいいってのはいいなあ(´ω｀)

　　ﾐﾐヾヾヾヾヾヾ
　ﾐミミ∩ヾヾゞ巛∩
　ミミﾐノ　　　　　 ヽ彡　
　ミミﾐ　●　＼● |彡　　講習会ついでにage―――-！！
　ミミ|　 三ヽ●三ミ
　彡､彡 　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
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　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

現在進行中
古参ばっかり無きがする。

講習会中に自国本土攻められてるわけだが

>>401
少数でも新規さんが雰囲気見て取れればそれでいいじゃない

>>402
特に無視してていいかと
昔も良くこの時間攻められてたな･･

やばい。
戦場が新規でいっぱい
やばい。

俺ﾄﾞﾐ初期復帰ぐみだから講習会きいてるお

これ宣伝効いてないっぽいぞ
一応呼びかけては見るが

戦場で呼びかけるとか

ちがうな、古参が講習に参加して
新規が町に戻らずマップから直で連戦してるんだよ、。

・ｼｮｰﾄｶｯﾄｷｰNを押すとﾁｬｯﾄの表示ログ数の変更を行える→講習中は30にしましょう。
・周囲のｷｬﾗｸﾀｰをターゲットし、Zキーを押してみましょう→ﾄﾚｰﾄﾞを試してみよう。
・ﾁｬｯﾄの種類の説明

この辺かな
もう少ししたら戦略系のお話までいくのかしら。

でも新規さん結構いるぽいよ？後ろのほうとか

本当に講習が必要なnoobに限ってこない法則

古参しゃべりたいのはわかるが一人に進行まかしたほうがいいと思うぞｗ
質問答えの嵐になりかねん

というか
古参が参加してるなら講習に合わせて新規にトレード出したりとか
知らない奴に突発tell飛ばしたりとか、実際に味あわせてあげないと効果うすいぞ

>>414
それはおもったな40のやつに適当に飛ばしてみてくださいって言ったらよかったかもね
俺tellのやり方しらんけどｗ

次は参加者にはGOLDﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとかで釣るといいかもしれんね

決して講習をけなしているわけじゃないからなー
後でここみてＯＢで開く時に生かしてもらいたい
俺もﾄﾞﾐ初期では講習にお世話になったしいい事だと思う

戦い方を知ってる戦力になる高Lvは高Lvだらけの首都で講習会、ほんとの低Lv新規は無補給で戦争しまくりってか

まあ思ってるより底上げはできてる感じかな
見たことない名前ばっかでどうかと思ったけど結構いい立ち回りで勝てた

段々と講習会場がカオスになってきた件について

ネツのオフィシャルってどんなんですか？

どんなんって・・・言われても？
倉庫横にあるからキャラ作って見るのが早いかと
覚えてるのはチャームブレイドだけ・・・

夕張かっちゃったヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

A鯖講習会おつかれ

思ってたよりも新規が多くて少し感動した
これからも過疎らずいけますように…

講習会最後
誰が何に答えてるか　よくわからんかったなあ
Wiki読んだほうが分かりやすいな　あたりまえだけど

とりあえず乙
分かってることでも聞いてみたが
まあ　そういうのも決して無駄ではなかったみたいだな

ふぉっ！？　Σ(･ω･`)
アシロマ攻められてたから飛んでったら講習会終わっちゃってますか・・・

部隊勧誘はどーなってましたか？
前線で連携組めるヲリ部隊があれば入りたかったけど・・・　(´･ω･`)

お前ら先に言っておくけど間違っても戦争負けた原因が新規が入ってきたからだ、なんて言うなよ

このネツを選んでくれた新規達を抱えて俺たちは強くなるんだ

あたりまえじゃないかｗ

そう、俺達の戦いはまだ始まったばかりなのだ

━━第１部　完━━

ヒュンケル先生の次回作にご期待下さい

━━第2部　ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ━━
片手のおいらを何とか強くしてくれ！

ネツってキマ出たことあんまりないよね？
犬がきついなら少量なら血採ってくるけど・・・

何かへましたら悪いからやめとこってのが俺の思い
だから召還一回もやったことない肉弾頭です

遠慮しないで召喚でもどんどんやってくれ！
習うより慣れろだ

>>430
つ「スキルリセットして両手になる」

キマなんて成功確立10%もないんだから遠慮せず出てよし
城にパニするがごとく決めてる人はタイミングやルートを読むのがうまいだけで、
それは経験しなきゃわからない

ネツのオフィシャルどこー？

>>432
オレだって初めてナイトをやった時は前線に出て３０秒で蒸発したさ。
今は気が向けばやるって程度だけどやってる。
だいぶ慣れてきて、仲間のナイトと連携して敵ナイトを倒すことも出来るようになってきた。
やらないと覚えないからジャンジャンやってみるといいよ。チュートリアルに仲間誘って騎馬戦を催して練習してみるのもいいかも。

それでも不安な人は居るだろうから、銀行やってるときは
「初めてでもいいからやってみましょう。死んでも誰も文句言いません」
みたいな事を言ってる。
それでも、「じゃあオレやってみる」ってすぐ出てこないのはシャイなのか何なのか…

銀行の隣

>>438
サンクスすぎる

今日の講習会お疲れさまでしたー。
新規の人が10〜15人はいたかな。

講習会に来ない人には、ネツWikiを宣伝するか、
戦場で必要そうなときに講習テキストの一部を軍茶で流すというのも有りかなと。

あと講習会終わった後にチュートリアルで練習やってみましたが、
召喚に慣れるのにはもってこいですね。
それ以上のテクニックとか教えるのであれば、
前もってテキストなり段取りなり考えておかないと、
なかなかスムーズに進められないようです。

シディット２連防衛やってきたが・・・
1度目
何事もなくオベ展開、情勢はほぼ五分五分に
だが僻地戦での連携がうまくいき敵オベ破壊
僻地部隊の引き際もうまくカウンター防ぎ勝利

2度目
何事もなくオベ展開、情勢はほぼ五分五分に
だが東僻地に人がほとんどおらず救援信号が出てるのにほぼ応答なし
結果オベ2本も折られて大敗。


救援って大事だな。

つーかあれだ。
初心者呼んで実際にチュートリアルで戦争しながら指導した方がいいんじゃね？
古参が多いならマンツーマンでも指導できるだろうし。

Bネツ最近妙に兵のレベル高くね？

LV差無視して押しまくってる事が多い気が

一方でHP減らしちゃマップ半周してクリに引き返してくる奴も見るけどね･･･
3往復を目にするとかもう笑うしかない

　

マンツーマンか、少人数ツアー（古参２，３人&新規４，５人）ぽくやるのがいいかもね
PT作ってPTチャでやればログも流れないし
ある程度講習終えたら、チュートリアルで実習みたいな流れで

ナイトは動きが慣れないときついっぽいね
敵陣ひたすら走り回ってたぜ＼（＾o＾）／

Bﾈﾂのｶｾの進行とめらんないのか
どこいっても参戦できないんだ　一気に50vs50くらいになるし

なれないうちは味方ジャイやレイスのそばに突っ立って
敵ナイトが攻撃してきたらカウンターすればよし
てかそれがナイトの仕事の基本
敵レイスやジャイを倒しに行くのは上級編であり、
ナイト同士のドッグファイトに至ってはオナニーでしかない。

一方その頃俺は単騎ジャイとナイトの間に立ちふさがり何とか攻撃誤爆を狙っていた

３７の弓カスがスタンにレイド乱発してことごとくヲリのスマッシュを消しているのをみて驚愕した

凍った敵にトゥルー撃って解凍してあげる３６とか
ウォリが着地狙ってる敵をレイドでこかしてあげてる３７とか
ピアッシングで数々の敵の窮地を救う４０とか

とてもやさしいひとがおおいです。

今やってるベルタ平原ひどいｗ

ｱｼﾛﾏは完全ｶｾレイプでしたね
乙戦死もいましたけど　存分ひゃっほいできました
オススメPOT使えば生存率ぐんっとあがりますな・・・
ベルタにカセ主力がいったのかしら

しかしベルタ取られてると、25Lvくらいのキャラにちょうどいい狩場が少なくなっちまうなあ
俺はもう30超えてるからいいけど・・・

もう何つーかアシロマ勝てる策を見出せんかったよ
目の前にヲリを死なさん様にが精一杯だった
宣戦時LV25↑が多かったから行けるかと思ったけど始まったらごっそり落ちてるし

どっちの鯖の話ししてるのか、ややこしす(;´Д`)

やっぱりWikiは共通で、スレは鯖ごとに別の方がいいかもねー。
B鯖のネツWiki作る人も現れないから、もうAB共通ネツWikiにした方がいいかも。
他国もWikiは共通にしてるみたいだし。

今日は短スカが相手の高Lvウォリを
アムブレで止めてくれたり
バッシュ後カドブレいれてくれたりと
Lv差あってもなんとかやれた戦争が多かった。

最終的に領土は少なくなったけど
高Lvウォリの対策が何となくできたかなと思う。

>>456
>>453なんだが、B鯖の今日の最終戦の話。攻めだからﾈﾂの得意分野、なのかな。
とにかく終始押し気味で、領土はみてなかったが、完全にｷﾙ勝ちはしていた。
>>455はA鯖のｱｼﾛﾏに付いていってるのか、あるいはB鯖防衛のｱｼﾛﾏについていってるのか、わからんなあ。
ｱｼﾛﾏのﾏｯﾌﾟは橋で攻防して、下のF5かE5あたりのﾗｲﾝで領土を死守するのが勝ち方法じゃないのかな？
とにかくｃβ1.2で同じような戦場ならそうやって勝ってたよ。

>>459
ゴメンB。
カセレイプだからこっちの話かと思ってた

ﾈﾂwikiが見えれないのは私だけー？

>>461
ありゃ？
言われて確かめたけど同じく見えないわ

講習会やるなら、戦争終了直後くらいに一言呼びかけてみると良いと思う
戦争ダイスキーは即戻って首都で補給だけしてすぐマップに飛んじゃうし
講習会あれば行ってみたいけどいつやってるの？って人は多いと思うんだ

一昨日くらいにチュートリアルで講習会してた人いたけど中々よさそうだった
チャットの仕方、戦闘の基本、最後にナイト召喚と実戦だったかな

>>441
Aかな？最近対カセと対エルの難易度が違うな。
その話でも援軍しっかりしてれば勝てたと思う。
今日のシデットは３連続１ゲージ差or２ゲージ差勝。

新規はエルもカセもネツもいるので国比べは気が引けるが少し分析。
ヲリスカは同程度だと思うんだよね。皿に差が出てるかな。
エル皿は少数戦の時ヲリにくっついて戦える奴が多い。
ヲリ＋皿の攻撃が繋がってるんだよな。
カセ皿はとにかく皿がよく引く。
１発撃てば奥に引っ込む奴多くて楽。
その分生き残り率は多いが前線張れないので実質役にたってない。
前にプレッシャーかけてくるのは相手が少ない時だけで
自軍が優勢でないと何もできない奴が多い。
なので援軍早めにして自軍が少なく相手が多い状況をしっかり回避すれば
対カセは今の所平気な印象。

対エルはそれ＋前衛後衛の連携と押し引きが必要でハイレベルだわ。
ネツ皿はヲリと連携よく取れてるきがするが、ややエルのが
取れてるケース多いきがする。新規も気合入ってるしみんなで精進していこうぜ！

会話がＡだがＢだが分からんな。
おやすみがお

新規で人増えたし分けたほうがいいかもね

>>464
悪い、鯖書くの忘れてた　B鯖のほう。
3連続1ゲージ差↑って凄いな・・・流石A鯖ネツは強いな。
B鯖ネツは非常にムラがある感じ。
大体開幕5分の軍チャ見たら結果が分かってしまう・・・
ひどい時は2〜3人くらいしか軍チャ発言がない。
最初の勝ち防衛時　　支援要請はもちろんオベ攻撃・引き際も軍チャで合わせてＧＪ
2度目の負け防衛時　救援放置で中央の会戦に励む新規達→あれ、僻地俺だけ？

最初に軍チャで左右へ展開しようって言ってるのに、
中央突っ込む20人強を見たときには流石の俺もネガりたくなったぜ・・・

まあ今のうちは仕方ないんじゃね？
どうせ勝っても負けてもワイプだし。

中の人の経験は蓄積するんだから、積極的に声出していこーぜ
言わないよりは言ったほうがいいだろうし
wikiの宣伝とかもゲーム内でしたほうがいいんじゃないかな
街よりも戦場で余裕のあるときにするほうが見てくれるかも

とりあえず今まで参戦して7割以上負け戦に入ってるのはどうにかしたい…部隊ポイントﾀﾏﾝﾈ

なんというかマジでAとBの板分けた方がいいな。
Bは別国だが、色々な国みてるとBの戦術とAの戦術違いが出てるぜ。
Bだとクノーラを例に挙げると中央がすごい。
開幕半数が中央に攻めて、負け試合を覚悟したが驚く展開が。
いきなり城坂まで大軍で攻め入ってた。
もし中央くり付近で膠着なら、相手も少数で塞き止めて西東の兵数有利にする事ができるが
大部隊が坂付近まできたらさすがに対処しなくてはいけないようで
その分西東が手薄になった。

もちろん、Aに比べ相手も中央にそれなりにいき
初動のクリ渡しからの展開が遅いってのも成功した理由なんだけどね。

ようは現時点の話で、基盤の違い（レベル・初動オベ建ての速さ・他国の戦い方・経験の浅さ）
もあってか、AとBだと通じる戦術に大きな違いがある。
上記なんて、人数ガチで西東中央全部とってたという考えられない結果だった。
たぶんAの西東重視をBでやろうとしても、中央一気に攻められたら釣られる
人もかなり出るか、一気に抜かれゲートやクリホリもピンチになるかかもしれない。
（現レベルだけだとヲリペッタンだけでなんとかなるらしいので）
逆にBの中央ｶﾞﾂﾝをAでやってもgdgdになるだけだし。

分けないと同じMAPの戦術の話でも混乱しそうだ。

>>470
戦術だけじゃなく、国の溝も全然違うので
ライバル国の話しも混乱しそうだしねぇ。

問題は次スレで分けるのかすぐに分けるかだな。

誰かﾄﾞﾐの国ファイルtexってやつうｐってくれんかのー

>>472
これでいいのかの？
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader86997.zip.html

ぉぉありがとさんー！一回入れ替えてみるよ

容量を考えるとAB同時はきついだろうな。
どっちが編集してるのか分からないから多分もめると思うが・・・。
とにかく放置してたらBもWIKI作るだろうからAだけでもいいんじゃないの？

モチベーションがあがらんから最近はいじってないが。

昨日、「ここは●●みたいな感じで攻めるのがいいみたい」
って軍チャしたら古参UZEEEEEEEEEEって言われて萎えたCβ１新規な俺
なんだかこの国で続けていく自信がなくなったYO-

>>476
そんなふざけた野郎がいるのはどっちの鯖だ！

>>476
そんな古参UZEEEEEEEEEEなんて言うのはすぐやめてくさ

と、思うまだ２日目の新規。

暴言とか、Aじゃきいたことないなあ
と思う同じく2日目の新規

Aだとカンスト組みがうまく新規を守ってやれてる気がする
気がするだけです

これやっぱり部隊で来てる人たちって
Team Speakとか入れてるのかすら

>>477

B鯖
その後、援軍でいったエルのが雰囲気よかった･･･
OβはエルいくかA鯖ネツにします

Bか・・・そりゃBだよな古参ばっかのAきてuzeeeとは言えないよな
でもAネツは雰囲気いいぞい　ｶﾑｶﾑ

>>483
Aのがいいのか・・・
てか、なんでAに入れたがる人達が多いんだ？

過疎ってるから必死なんでしょ

>>485
それをいっちゃーだめだじゃないヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
でもまじでAは雰囲気結構いいと思うけどな〜

マジレスすればどっちも雰囲気悪くないと思うぞ？
Bで嫌な事あったなら、たまたま変なのに当たっただけだと思う。

ここはA鯖ネツに譲るのがいいとおも
500ぐらいで。

もうBに作っちゃったし今更Aに変えるものめんどーだ

まだ、2日目だけど(｀・ω・´)

気の済むまでキャラ作り直せばいいじゃないか
どうせワイプされるんだし
AとBで計10国、自分の望む国が見つかるといいね

cβ2組な俺、まだレベル13。
クリ堀メインでたまに僻地戦に行き、死亡…。
1戦闘あたりの死亡数だいたい3回位かな。
やっぱし、新規でPSない俺としては僻地戦辛いよ、少人数なので責任が出てきそうで。
なので、新規さんは集団に混じる傾向が強いと思うんだ。
回復アイテムは肉10とパン10のみで参戦してる事が多いな。
金は装備品で消えてます。レベル5も上がれば総買換になるし…。
てか、売値高いのに買値安いって…。

軍チャ『なるべく、死なないようにしてくださーい』
HP減ったしクリ堀しながら回復しよう…
『クリで回復してんじゃねーよ』
さて、俺は何をすれば良いんでしょうかね〜？
え、回復アイテム…？開始15分位で無くなってますよ…。受けるダメ大きいので…。

>>491
召喚。レベル差が余り出ない上に回復アイテムも使わない(使えない)からオヌヌメ。

>>491
どんだけ頻繁にくらってんだよｗ
オススメPOT一ｾｯﾄで結構もつじゃないか
それ買さええないなら私があげるわ

Bネツ、こんなにカセに本土攻められてたのかよ
エル本土とか攻めてる場合じゃないだろうよｗ

>>491
人の少ない端っこのクリで
掘りつつ回復とかしてみては？

それと、パンか肉と薬
のが回復量多いような・・・

>>491
もうちょっとモンス狩るか、町でお金もらうかして最高の回復アイテム（ハイリジェネレートｘ10・レアステーキｘ10・ハイパワーポットｘ10）を常備するようにしよう。
全部使い切ることは少ないと思うので、ある程度の補充でしばらくはもつ。
で、LVが上がってきたら（20前後以上）、ほんのちょっとのモンス狩りで5000や10000ぐらいはすぐ貯まるようになる。

HP回復にクリスタルを使うなら、クリスタルの残量が半分以上ある僻地のクリスタルを使おう。
拠点側のクリスタルで回復されると迷惑に思う人が結構居るので注意。（実際結構やばい行為なのですよ）
で、最終手段は召喚。とりあえずナイト出ればみんな助かる。（回復アイテム切れる前にやるとお金かかんなくて良いよ）

ナイトに自信ないひとは他の味方ナイト（クリ輸送してるひと以外）と
一緒にいるようにすると敵ナイトから一方的にやられることないはず

うほAで一人で講習ちっくなTIP流してる親切さんがいる

ネツWikiのTOPにオベリスクシミュレータへのリンクを作っていただけましたので、せっかくですから
シミュレータの使用方法説明会と私的観点で申し訳ないですがオベリスク建設の基本知識レクチャーを
実施したいと思います。

日時：２００６年１１月１９日　２１：００〜
サーバ：Ａサーバ
場所：首都Ｆ３（スキルリセットのいるテラス）
補足：ゲームをＷｉｎｄｏｗモード（サイズはデスクトップを操作できるくらい）にして頂けますでしょうか。
　　　説明中にＩＥからシミュレータ操作を実際にやって頂きたいので･･･。

Ａ鯖古参の方々は既に建設は出来上がっていると思いますので、新規の方がそれに
追従できるような情報を纏めてレクチャーできれば幸いと思っております。
Ａ鯖で実施後は反省点を元に、Ｂ鯖やオープンβでまた実施したいと考えております。

お手伝いしていただける方がいましたらオベシミュ開発スレにでも連絡をお願いします

>>499
おお、なつかしや・・・
もちろん協力させていただきます。

>>491
金恵んでやるから
首都で叫べ

>>498
あのひとずっとながしてんの？

>>502
わかんねー戦争終わりでﾜｰﾌﾟしたとこだから
でも新規さんはためになるんじゃないか？

>>476
たったそれだけで古参UZEEって言われるのか・・・。
A鯖では自分がよく指示出ししてるけど、そんなこと全く言われたことない。

>>498
早速やってるのか（笑）
苦情が出ないようなら、私もIME辞書送ってもらって講習流してみようかな。

>>499
お久しぶりです。
早速、首都と戦場で宣伝してきます。

うほｗまだやってるまじすげー
ちゃんと聞いてくれる初心者さんいたらいいねー

たまに質問してる人もいましたよ

火皿ツエー
与ダメ堂々の一位だった。
。。。なんといっても回復しまくりですからね・・。今の仕様だと。

AB鯖で話題が混同して迷うなら、名前欄にAかBを入力すれば多少見やすくならないか？

B鯖のasotoro_s
お前、たしか前はA鯖のホルにいたよな？
ラグアーマーが酷すぎて何度も晒されていたのに
違う鯖に逃げても変わらないんだな

AB
AだってBだって色々な人間がいるさ。
変なのにあたってしまったのは運がワルカタと思っていいよ。
AもBもサーバは違うが、ネツはネツ。頑張ろうぜ

なんかＢのネツ今日は強いらしいな？よかったら本土ＳＳあげておくれ

スレが遅いから同居してるだけで結局AとBは別の国だからな
その辺区別せずAだったらどうこうってのもかなり見てて違和感を覚える

Bネツ頑張って領土広げているけど、エルギルはやっぱなかなか落とせてない…

Bネツのエルギルって、古参参加してます？

落としたよ

>>510
本土？　中央大陸のことでいいんよねえ。
えーと、Bﾈﾂの現状。起きたらすごいことなって、目が点。
ttp://upload.fewiki.com/src/1163932947158.jpg

人埋まるのはええ

今日のっていうか基本的に昼は強い気がする
夜は一転自軍の動きやら乙戦士やらで一気に巻き返される

味方にスラムアタックばっかり使う片手がいるとやる気が失せるな
連携の取りようも無い
あれは敵も味方も迷惑なだけのスキルだな

それの範囲版のピアしかしないスカの多さに萎える

ネツ始まったな

たぶん、今カセがゲブ本土に侵攻してるから中央手薄なのかも

BはBで三国志なのか

ゴブフォの広範囲の触手のおかげでカセが輝いて見えるが
実際はホルとネツだけじゃん

>>523
Σ( ﾟдﾟ )

B鯖の話
ｴﾙに自国本土二つとられ
中央も上辺二つとられたねえ
対ｴﾙはなかなか厳しいのか　戦況どうだったのかｼﾘﾀｽ

弓スカばっかでｳｫが少ないんだよ。マジで。

Bネツ、LV20以上で検索してみたけど、ヲリ、スカ、皿とほとんど人数変わらないな
戦場によって数に偏りがあるのかな

Bだけど戦場によって偏りはあるかもしれん。
敵陣に切り込み易いときと切り込み難いときの差が激しい。
前に出てきた敵ヲリの迎撃に精一杯で、こっちからは上がれないって時もあるなぁ。
後ろが続かない続かない。

どこか忘れたけどB鯖の話
良く銀行してる古参っぽい人が｢そろそろ誰か銀行やってよ｣みたいな発言して
別の古参っぽい人に「自分でやれよ」って言われてた
その後新規の人が申し訳無さそうに銀行開店
死に戻ってナイトで出ようとしたら自分でやれよって言われた人が銀行の人にやり方を教えてた

戦争はぼろ負けで「自分でやれよ」って言った古参の人はちゃっかりランクインしてた
そんな俺はCβ2からの新参
どこの国も似たようなものかなぁ？

　　　　　　中　　　　　央
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　＜○√ ＜ここは俺が押し戻す！
　　　　 　‖　　　お前らは左右へ池！
　　　　　くく


３〜４人とかならいいけど10人以上とかもうね

裏方は全部古参がやりゃ早いんだけど、それじゃ意味が無いからな

まだ初心者Tipsのたれながしてるひとやってるよ･･･
BOTで申告しておきますね＾＾

HFVT5Dkrはどうしちゃったんですか？

>>530
中　　　　　央
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√ ＜○√ ＜○√
　　　　　‖　 　　‖　　　 ‖
　　　　 くく 　　　くく　　　くく
お前だけにいいカッコはさせないぜｗ
俺にもスコア稼がせろｗ
僻地行くのマンドクセｗ

ジャイ「俺もいるぜ！」
脳筋「ｼﾞｬｲｱﾝ！来てくれたのか！」
レイス「おっと、俺を忘れたんじゃないだろうな！」
キマイラ「お前ら、俺がいなきゃ何も出来ないだろ！」
脳筋「みんな！ありがとう！」



雷皿♂「キマイラ接近中！ナイトいません！キマイラ接近中！」

脳筋「雷皿♂さんがナイトやってよ！」

拙い説明でしたが、ご清聴ありがとうございました。
B鯖でも近々開催できればと思います。
バグ報告・改善案や要望に関してはWikiからのリンクのオベシミュ開発スレに
お願いいたします。

A鯖首都橋の上、まだTIPS講義してましたよ・・・　(；´Д`)
結構Lv低い人たちが周りに座ってたので、活躍できるようになってくれればいいなぁ
何故か40の人も座ってたけどｗ
一日中やってたのかな？　(´ω`)ﾎﾝﾄ ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ

あれ新手の放置マクロかと思っていたけど
まさかずっとつきっきり？

俺が通りがかった時は、ちゃんと質問に答えてたよ。

オッス、オラ古参、ホルが相手だったら泣く子も黙る両手ヲリさ。
今日はA鯖デスパ防衛戦で起きた、ちょっと切ないお話を聞かせてやるぜ。

これはオラの大切なMyルールなんだけど、北の谷間、開幕直行して敵陣側に抜ける。
そして敵を霍乱して、後方で自軍に有利なオベた建つように囮を毎回してるわけさ。
ここで注意だが、絶対に無理はしない、死なないってのがルール２なわけよ。
オベやATが建ったら、引いて防衛、これ常識。

今回もいつものように直行して、崖上クリで少数掘って、周りに渡して囮になろうとしたのさ。
クリのまわりにはレベル1桁の新兵がいっぱいで、誰に渡そうかと思った瞬間、トレードがきた
よく見ればレベル40はオラだけ。みんな新兵。
そういや昨日、講習会やってたっけ、これは受け取ってやらないと、講習の内容と現実が違って
ヒヨッコどもは戸惑うに違いない。
本音を隠して受け取ったら、待ってましたとばかりに、次々に集まってきたさ。
泣く泣く受け取って、オベ伸ばしをしたら、谷間に敵ATが建っちまってさ。
オラが参加してる戦争で、ちょっと屈辱だったぜ。

残念なことは続くもので、ヒヨッコどもはオベが建ったあとの掘りはしなくて
それが原因とはいわないが、その戦争は負けちまった。

クリは古参っぽいヤツに渡すのが、恐らくいまは限りなく正解に近い。
でも、次は自分で立ててみようぜ。
なーに、3本くらい被ったって問題ない。ちょっと内側過ぎても問題ない。
大切なのは最初の行動だ、勇気をだしてやってみな。

そしてクリ掘り。
継続は力なりって、意外と重要なんだぜ。
デスパとかなら、輸送ナイトこい！って言っても咎めるやつなんかいない。
咎めるとしたら、クリ運用を軽視してるやつだ。
軍チャ、使ってみよーぜ。


っと、俺の中の超古参が申しております。
新兵ｶﾞﾝﾊﾞ！

俺は超古参と超古参と結婚したぞ！

>>543
スマン、日本語で頼む

>>533
応援してるんだよ俺なりに

>>534
ずれてるよｗ

>>543
熟年離婚ならぬ熟年結婚か

A鯖見に行ったけどカンストが相当いる戦場でも負け試合は負け試合なんだな
全然オベ立てないってどうよ

蝶子さんって名前なのか

>>548
皆前線一直線

低レベルを目の敵にしてそうな人もいるけどね・・・
低レベルが〜っとか聞くと萎えるけどスルー



そんなファイナルβ組な俺も
雷皿１４になってようやく一試合の与ダメが１５００とか
銀行もある程度学んだし、召喚は昨日の講習で学んだ。
後はオベについて勉強しなきゃ・・・
今日のオベシュミ出ればよかったorz

Aでもそんなこと言ってる馬鹿いる？

LVｹﾞｰなのは揺るがしようがない事実
役割分担は必要

>>551
火皿Lv8ですけど15000超えます。
前出てスパークしかしてませんけど。

Aが異常に強い件について
昔はこんなだったよなー

召喚ならレベルや装備関係ないから
歩兵してて高レベルにカモられてツマンネっていう
低レベルの人には召喚オススメっていうのは聞くが

まあ、説明不足な人だと最初の「低レベルの人」だけで
拒絶反応起こされそうな発言はしてるかもしれん

>>554
たとえばそのときナイトやってる火皿40ならそれをDEADほぼ無しで出せる
無理をして高スコアを出しても軍の利益にはならない
みんなのために出来ることは何だ

Bネツ戦争に参加する人が多すぎじゃね

隣国含めて布告できるとこ全て布告してるってどういうことｗ

戦争参加したくてもできないがおー

スパークなら着弾ダメージがヘボくてもDOTで十分だから有りだろう
LV40火雷の俺でも直撃ダメージには期待してないぞ

>>558
なんか血の気の多い感じが、国色にあってていいｗ

>>539,540
辞書登録してやってるらしいです。
手が攣りそうだって言ってました（笑）

見てた感じだと、合計で３０〜６０人近い新規の人が立ち止まって聞いてくれたと思います。
ひょっとして今Ａ鯖のネツが強いのはそのおかげ？　なんて思ったりもしますが^^;

ファイナルから新規で始めました
戦争に参加しました、すると仲間たちが

( ﾟДﾟ)＜よろしくがお〜

とても癒されました
Ｏβ始まってもネツでやろうと心に決めました

マクロかと思ってたが何時間やってたんだ。お疲れ様。

B鯖ルダン酷かったなあ・・・
敵の皿がばしばし打ってくると思ったら　こっちの弾幕張れてない
左右にふれてないのも敗因だろうけど　弓スカちゃんとやってますか
皿とｦﾘはいい感じにつっこんでるとおもうんだが　どうしても皿の炎雷が痛い
接敵すると氷がくるしね　皿されたところに　パニきたり　敵の連携勝ちかな・・・

A鯖で活動する新規様へお願い

最近隕石MAPでの負け方が酷くなっています。
カペラ・アークの隕石MAPにおいて
「初動で中央にはいかないで下さい。西と東が重要です。」
中央のオベ建ては坂付近に一つと慎重におこないます。
まずは古参に任せ、見て覚えてください。
B鯖では中央に集まるのが主流の用ですが、A鯖の戦術に秀でたエルには
通用しません。Aの戦術では、例外もありますが
基本的に中央＝鬼門と思って下さい。

＊同じ隕石のスピカは中央にしかクリがないため、初動はクリ確保ですが
だからといって真ん中以降のクリを確保する必要はありません。
オベがひろがり次第、その防衛へ向ってください。

追記
戦争時間がドミニオン時代より早くなり、領域でのゲージの進みも大きく
なりました。
クリは２つあれば十分です。
城近くに２つある場合、初動のオベ建てを早く展開し
より多くの領域ダメージを与える事を目指してください。

＞クリは２つあれば十分

これは古参も理解してる人は相当少ないと思う
確かにﾄﾞﾐ最初期の錬度の低い頃はナイト死にまくってクリ枯渇してたが
今は回復に使われない限り足りる

B鯖でも参考にしたいのでTIPS講義とやらの内容をｋｗｓｋ

新規が多いことはいい事だってね
頭ではわかっているんだがorz

古参と新規の比率が酷い時の戦いがなぁ
ＫＡＴＡＴＥ様の俺がいるのに餅つきを許してしまう。
餅つきしに来る→バッシュ→集中攻撃だけど死なない→餅つき
レベル40ですら餅つきしにきやがって、いつもならあんな行動したら瞬殺なのに。ちきしょう

やたらいる低Lv弓がどう動くかがポイントだね
レイン弾幕はれるようになれば脅威なんだが

もうﾌｧｲﾅﾙ三日目だろうに　何この深夜ｶｵｽ
一日三時間プレイでもそこそこｲｰｸﾞﾙあてれる時期だろう
自分はそれくらいでがっつりあてられましたが
押せ押せムードの時なんて皿はステップしないんだし　あてやすいはずなんだがなあ
ああそうですか　氷に通常弓　ﾅｲﾄに通常弓　それがいいですか　そうね　いいとおもうよヽ(｀д´)ﾉ
領地勝ちしてるのに攻めて負けていくのが夜に多いパターン？　なのかな。
もう疲れたよ。

少し休憩してくる。

>>568
基本的にネツWikiにある講習会用テキストをベースに
多少追加＆言葉遣いを変えたものっぽいです。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8

これを以下のような感じで辞書登録していって、使ってるみたいです。

ｔ１１ -> まずはＮキーかチャットモードのボタンクリックでウィンドウ開いて、ログ表示を15行か30行にしてください
ｔ１２ -> チャットをするには、まずEnterで入力欄開き、文字を入力し、Enterで発言します

できればその辞書をZIPで固めて、ネツWikiかファイルバンクなどにアップしてもらえると
とてもありがたいんですが、どうでしょう？＞ラジオしてくれてた人
辞書ツールの ツール＞一覧の出力 からテキストファイルに書き出せます。

弓の優先ターゲットが皿なのは分かるけどいざ探すと居ないもんだな
と誕生8時間目で思った

>>572
サンクス。今度Ｂ鯖でもやってみよう。

>>574
首都の武器防具屋があるところで範囲チャットでやるのがおすすめ。
初心者の人が武器防具を買いに来る可能性が高いし、
とくにたまり場になってるわけでもないので、
ログを流して迷惑になることもあまりないかと。

それとときどき質問タイムを設けて、質問を受け付けると良いかと。
手伝ってくれる人がいると、質問に答えるのもラクです。

両・片手、火・氷皿、弓・短剣の各講習キボン

中級者向けの講習テキストも欲しいよねー。
裏方、召喚、連携とかに分けてあった方がいいかも。

ネツWikiから拾ってきて、うまくまとめるのがいいかな？

古参も新規も「キマイラを発見したら即刻報告してください」と言ってまわってやってください
報告が遅くて勝てる試合を今日だけで2つ落としました
クノーラ：こっちの城前でワラワラ戦ってるのがMAPで見えた、報告があった後すぐに敗北メッセージ
ワーグノス：報告見て急いで向かえばキマはもう城前、ナイトにつつかれながら防ごうとしてる味方ｘ１
ナイト不足な現状では報告を怠ればまんまと決められてしまう

書き忘れ
共通点：キマが通ってきたであろうルート(の近く)には味方の半数が固まっていた事

さっきの戦争で裏方やった感想B鯖

ﾄﾚｰﾄﾞの仕方が分からないようすの人がいる。
　→ｸﾘｽﾀﾙに私と二人きり、ｸﾘ預かりますといっても、回復だけして戦場いってしまうとか。

またｸﾘｽﾀﾙの所持制限を知らない人がいる。
　→ｸﾘｽﾀﾙの所持数を発言してﾄﾚｰﾄﾞしているのだが
　　40あたりを発言したころからﾄﾚｰﾄﾞのｷｬﾝｾﾙが多くなる。
　　50までしかもてないと教えてもすでに戦場へ走り出す新規さん。

ちょっと説明書くらい読む気になろうか。
あとはｸﾘｽﾀﾙ採取するわけでも、軍団ﾁｬに戦況報告するわけでもなく、
ただ戦線から離れたｵﾍﾞやATの周りで座ってたり（隠れてるの？）する人もいるね。
ちょっと理解を超えているかな・・・何をやりたいんだか。正直理解に苦しみます。

とりあえず拮抗した戦は楽しい。

>>530
皿（自分）と30上の片手で10-12人を完璧に押さえ込んだ時は脳汁でまくった

明日はオベリスクに挑戦してみようとおもう。
なんか立てる位置が悪いと、古参から反感買うらしいから
あんまやりたくわないけどなー。どこに立てるかもわからんし

コツやアドバイス等あったら教えてぽ

>>571
だから、どっちの話しなのかわかんないって
なんか、AなのかBなのか、ごちゃごちゃ
最初にA,B書いてる人はいいけど、書いてない人には
どっちの鯖の話しか、わかんないですって。

他国民だが……

>>582
参加した戦場でどのあたりにオベが建っているのかを気にするようにしてみるんだ
どこに建てれば壊されないのか、壊されるのか
そして自分で建ててみるんだ

始まりの大地でかな？

Wikiに大体載ってるが
・マップで明るくなってるところと暗くなってるところの境目に建てる
・すぐ壊されそうなところに建てない
最初はこれだけでいいや
神オベの位置とかいくつかあるが、戦争してりゃ覚えるし、
違う位置に建てたらその都度教えてくから大丈夫だ

>>584
おっけい。了解した。
明後日建てることにしる。
明日はＭＡＰを全部ＳＳで取ることに。
今日はなかなか上達を実感できた日だったな。ＰＣ与ダメ１００００↑が数回でたお

他国はＢ鯖スレ作ってるし、ネツもつくったほうがいいかな？

>>583
ごめん、その時頭沸いちゃってたから書き忘れてたんよ。
同じIDでB鯖のことしか触れてないから、それもB鯖のことです。

>>582
とりあえずﾈﾂwiki
私もWiki読んでやってる程度だからよく分からないんだけど、

・最初は前線方面にオベ立て。それから後方にオベ立て。
　→比較的後方のオベ立てのほうが難易度低いと思う。
　　オベがある程度たって、余ってるようだったら挑戦してみるのがいいかも。
　　その際ｸﾘ堀のところで「A1オベ立てましょうか？」とでも言ってみるのが吉。
　　Mを押してﾏｯﾌﾟを大きめにすれば支配領域も見やすくなっていい感じヽ(｀д´)ﾉ
　　
・移動でき範囲のﾏｯﾌﾟも領域になるので、そこを大きく取れるように置く。

あとはオベかぶりに注意するよう、軍ﾁｬで発言するとかだけど、
ぶっちゃけ軍ﾁｬ見てないでZ→建築みたいな作業に夢中になってる人もいると思うんだ。
だから同じ<POS>に誰かいたら白ﾁｬ発言してみるか、空気読んでみるのが一番だとおもいますた。

オベ建ての順番は大雑把に書くとこんな感じ。
最初は敵オベに向かって伸ばして、次に後方の隙間に建てていく。
最初の流れが重要で、後方のほうは遅れすぎなければOK。

　　　　　　　　　�D

　　　　　　　　　�C
　　　　　　　　　
凸敵　　　　　　�B　　�A　　�@　　凸味方

　　　　　　　　　�C

　　　　　　　　　�D

>>588
移動できない範囲のﾏｯﾌﾟですね
あの、説明しにくいんですが、なんだ、とにかく、ｷｬﾗｸﾀｰで移動できないところのﾏｯﾌﾟも領域としてｶｳﾝﾄ、という意味で。

>>582
最初の数本は重要な場合が多いから手を出さずに
まずはその後に空いてる所を埋めるように建ててみたらどうだろう
Bだとその辺のオベはあまりに近すぎる場合以外は特に何も言われないと思うよ
あと被らないようにどこに建てるか宣言しよう

>>582
オベは建てる場所悪いと確かに注意したくなる。ごめんね。

というわけで、オベシミュで練習してみたらどうかな？
オベをこれでいいだろうってとこまで建ててみて、
Data Codeボタンを押して、出てきたコードをここに貼り付けてみて。
ベテランの人がダメ出ししてくれると思うから。

オベシミュ
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

Ｂ鯖
みなさんオベの詳しい解説ありがとう。

壊されそうにない位置だったら、被らないようにドンドンたててったほうがいいわけか。
どうもやろうにもミスったら、かなりダメージ与えるのは分かってる分、怖いもんですな。

領地勝ちしてるのに兵負けするのはよくあったなー＠B鯖
乱戦のままぐだぐだ→乙
乱戦にしないようにうまくやる方法ってないんだろうか…
ちゃんと前線っぽくなれば押し戻せそうなときもあるんだが

報告したり相談したりって結構重要だよな
○○建てても大丈夫ですか？って言ってスルーだと悲しくなるぜ

で、相談なんだが
過疎っているのが怖いが外部板にAスレBスレ建ててこっちはどっちでもいけそうな雑談にするとかどうよ？
もしくは新たにしたらばかどこかにネツ板建てるとかしないか？

>>573
遅レスだけど
思うにｦﾘの後方くらいに陣取って一緒に上がってかないとダメなんだ
自分が弓スカやってた時期からの経験だけど、皿はｦﾘの後ろくらいにいて（射程的に当然か）
前線一緒に押し上げないと攻撃とどかない　せめてその皿に矢が届くくらいまでは上がらないと

当然そうなると
気の強いヲリなんかの餅つきに多少被弾するし、
こちらの前線が弱いと言いようにカモられてしまうんだけど。

たとえばこんな感じ。
これを見るにはCode readボタンを押して、
下のを貼り付けてから再度Code readボタンを押して、
あとは＋ボタンを押していけば再現できるよ。
datas3x=63_,9,f ,3d,a5_ ,46,cb_ ,42,f0_ ,1e,fe_ ,23,eb_ ,22,b9_ ,3f,73_ ,3e,4b_ ,64,49_ ,21,5e_ ,17,37_ ,19,88_ ,58,99_ ,5f,da_ ,5d,ff_

>>596
やってみますね。しょうしょおまちを

>>594
んー外部板どうなの？　あんまり盛んじゃないイメージがあるんだけど。

領地勝ちしてるのに兵負けするのは、
無駄に敵の領地に攻め入ってｷﾙ負けﾃﾞｯﾄﾞ負けするﾏｯﾌﾟと、
敵に戦線振られて乱戦乙状態になるｹｰｽの二つくらいあると思うんだ。

兵の弱さもあるかもしれんけど、
今日だけでも領地勝ちしてるのに敵陣無理に押し込んでいって、
退路失い、ずるずる負けてった戦と二度くらい見たな・・・

相談してｽﾙｰされたら　とりあえず立ててしまうことにしてるよ
瀕死のオベの傍にもう一本立てるのはどうかとか相談したけどｽﾙｰ。
まあ全員が正しい知識持ってるわけじゃないんだから間違ってもいいか　やってみるかの気持ちは大事よね。

>>573
目の前に居る味方より一歩前に出てみる
自分の位置よりずっと前で戦っている味方の後ろについてみる
それだけで見えるものが違ってくると思う

すみません、崖上りのこと勉強しようと思ったのですが
Filebankの動画が全て消されていて勉強できません

Filebankのデータ持ってる方再UPお願いできませんか？

両手ヲリで脳筋なオレの後ろについて来い！

いつも誰もいなくなってるんだが・・・(´・ω・｀)

>>596
敵の位置はてきとうにしました

datas3x=63_,1,8 9,40,db_ ,84,80_ ,7a,51_ ,51,53_ ,c4,6f_ ,c5,94_ ,c5,b8_ ,a3,51_

>>600
首都で叫べば知ってる人がひっかからないかな　是非教えてあげたいところだけど

>>598
ちらっと見てみたけどかなり過疎ってる
2chでスレ足りてるのかなー
外部板ならスレ落ちることもないだろうし、ちゃんと首都とかで宣伝すればある程度は来てくれそうな気はする

需要があるならネツ板新たに立ててくるけどどうかな？
朝まで様子見て必要そうな感じなら建ててくるよ

>>573
逆に考えるんだ
皿に弓が当たる位置に出ればいいと
考えるんだ

本気で皿いなかったらとりあえず敵の>>601みたいな人に掘られないように気をつけて放火してる

>>600
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php?S=FantasyEarth
こっちにないかな？
見てないからわからんけど。
前崖上り講習会とかやってたみたいだから首都で聞いてみるとかどうだろう

ゲブだと壁のぼり講習とかあって実演してくれるんだぜ

いざってときに失敗するのがあれだけどな

>>601
脳筋すぎて突っ込みすぎてないか？ｗ
突っ込みすぎて生還できそうにないのは見捨てるからな。

>>604
これ使えないぽ？　だよねえ。
ttp://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/ferd/1108363699/l50

A,B鯖共通だとおもけど、オベ建ては、いつになっても難しいって思うなぁ
最初に建てる人がどこに建てるかで、いろいろ建てる場所かわってくるし
折られない場所に建てたつもりでも、ジャイに折られたり、微妙な位置取りがけっこう難しいなぁ

あと弓スカでヲリの後ろに付いていったりしてるけど、わたしが下手だからあんまり役に立ててなかったりで
けっこうへこみますね

>>602
とりあえず気づいたんだけど、
地形的に進入できないところも支配領域でカウントされるから

>>607
使えないかなーとも思ったんだけど板自体過疎ってるからなぁ
Cβ初期からちょこちょこ覗いてるんだけどどのスレも悲しい状況だし

国別板もあったほうがいいような気がするんだよなー
それとも今の外部板を宣伝していったほうがいいんだろうか…

>>604
出てるよ
A鯖にのこのこL15で突っ込んでちゃんと生きて帰ってる
ヲリの真後ろが俺の居場所だ。ヲリが凍った時はPWリジェネ飲んで
レイン連打体制で前に立ち塞がりだってするぜ

>>605
B鯖はFβ初日にもうやったよ

>>608
逆にオベ立てがパターン決まってくると面白さが一つ減るかも。
この人がここ立ててるからここやってみるか、な気分って結構楽しんだけどな。
弓スカで何やってるんよー。
私が弓スカやってたときはヲリについていくだけじゃなくて
側面からあがっていって、敵皿を狙ったりしてたけどなあ・・・
ラグも少なくてあてやすかった経験はありますね

>>610
新しく建ててしまってもいいかもしれんね。使うかどうかは分からないけどさ。
ｙｙカキコはギコナビで読み込めませんか。それさえ何とかなればなあ。

>>609
ってことは、隅にたてちゃってもいいってことですね。
極端なはなしシミュレータのＭＡＰだと、
Ａ１でもオベ範囲なら領域としてカウントされるとこでＯＫってことかな

>>613
A1に進入できない地形のﾏｯﾌﾟは
A2とかB1にオベたてて　A1を領域として獲得できる

>>614
おっけ。納得した。どうもありがとう

>>611
弓が前出てくれると皿にとっても頼もしいぜ
押し込んでいこー

>>612
じゃあ明日立ててみるよ
外部板読むならjaneオススメ

気になって布団から携帯でID違うけどｷﾆｽﾙﾅ(つД｀)

Fβからの新兵。
とりあえずwikiみてクリ堀、初期オベ建て、僻地にちょっかいなんてのをやってる。

そろそろLv20って所で
ショトカに色々登録したしナイトかクリ銀でもやってみたいんだけど
銀行って召喚数も把握出来ないとダメかな？

>>613
そうそう。
あとアークトゥルスのような隕石マップは崖の上から外側に落ちると戻ってくるのが大変だから、
最初はみんな崖の上に立てたがるよー。こんな感じで。
datas3x=63_,1,4 9,7b,df_ ,77,62_ ,b8,80_ ,55,73_

うまいこと隙間まで埋めれるように頑張ってみてー。

>>617
最初からやれとは言わないけど出来れば数把握してもらいたいね
これも慣れだと思うからどんどんやってくれちゃっていいよ
実際クリ銀やる人決まっちゃってて困った状況だから

>>617
把握しなくて良いよー。
私もよくクリ銀やってるけど、毎回召喚数報告してないｗ
どうせ死亡報告がないとどうしても正確には把握できないしねー。

>>616
おやすみ
Janeか探してみるよ

>617
無理せず　まずはとどこおりないﾄﾚｰﾄﾞから。
持っているｸﾘｽﾀﾙの数をﾄﾚｰﾄﾞ前に必ず言うこと。
それから足を伸ばして召喚数って感じでいこうよ、全然問題ない。

まずはクリ所持数を正確に、
「○○輸送中」とか言われたり、預けたそうにしている人がいたら、所持数の再アナウンス
まずこれだけで精一杯のはず
慣れたら他のこともしていいけど、
ナイト数は合ってる時間のほうが少ないから無しでかまわない。
むしろナイト10近くでてると思ったらいつの間にか全滅してて、レイスやキマ出しちゃって後の祭り等の悲劇がよくある
レイスが出たか出てないか、ジャイに座標を聞くとかのほうが大事

>>576
自論だが火皿の価値を考えた。（他職業わかりませｎ）
プレッシャーを与えられる火皿。価値があると思う。

火には遊びダメと効果的ダメが存在する。
今の廃リジェネでそれはより鮮明にハッキリしてる。
火皿で与ダメを出そうと思えば、遊びダメを増やせばいい。
具体的には常に最後尾にいればいい。
安全な位置からスパーク連打、突出したヲリや凍った敵にヘル
それだけで高ランクは出る。もちろんキルも出る。
ヘル以外は遊びダメにしかならない。キルもほおっておいても
誰かが取れるキルだ。

ただしその方法に慣れた皿は、自軍が多い場所でしか前に出れない。
均衡している時すら最後尾で、前で踏ん張る事が出来ないから
人が少ない場所だと少し敵が増えただけで一目散に逃げ出す。
そんなのだからスコアだけ見ればデッドもなくよく見える。自信もつく。
しかし実質的な役にはほぼたっていない。

プレッシャーを与えられる皿は前でも戦える。僻地でも援軍がくるまで
踏ん張れ、火であっても味方ヲリの生存の手助けもできる。
同じスパーク・ヘルでも前でやれる人はキルに繋がる効果的ダメが多く
また、味方ヲリを生存させる意味でのプレッシャーにもなる。
ただし、そういう皿になる為の練習は、何度も最前線に出て
位置取りのバランスを覚えるまで、かなり死ぬだろう。失敗も繰り返す。
だがそれの積み重ねで強くなれる。弓に狙われようがヲリの突破力を
増加させるような皿になれる。

今日前者の火皿と偶然、１対１する場面があった。
順調にランス数発当てた所で互いの援軍が来て中断したが
それまで相手のプレッシャーは感じず完封できる予感さえした。
最前線の経験の差がもろに出た。（その後回線落ちしてしまったけどねorzｶｺﾜﾙ）

形だけ教えたら前者の皿が出来上がってしまう気がする。
やはり後者になる為には自分で経験積むしかないのではないかな。
自分は火皿しかわからない。でも他職業も、やはり失敗の経験を摘まないと
得られない物も多い気がｽﾙ。デッドは増えるだろうが、長い目でみて
古参は新規フォローしていこう。

まあ難しいこと考えなくてもｽﾃｯﾎﾟｽﾃｯﾎﾟでこけたらなんか撃っとけばおk
薬持ってけよ！ｹﾁるなよ！

>>623
すごく参考になった。
後者の火皿になれるように頑張ってみるよ！�dクス。

>>623
新規氷皿だけど同じ考えだなー
敵の後衛(この場合の前者)へカレス積極的に撃っていくとどんどん敵は後退していく
両手の肉弾頭脳筋コンボ貰わなければそのままずるずる押し込んでいけるし

片手でも両手でもヲリが出てくると押し上げたラインの安定感もぐっと高まる気がするなー

そうだよなあ
ｽｺｱも一つの目安だけど
戦線を維持できる・ﾌﾟﾗｯｼｬｰかけられるって大事な目安よね
最近は沢山いすぎて「この人となら・・・」というのが見つからんけど、
見つかったらぜひその人と同じ方面の戦場にいくね

なんかサラと弓しかこのスレ登場してないみたいだけど
自分は片手ヲリ目指してるんで立ち振る舞い教えてもらえないですか？
たとえばうまい人の動きを見ろって言われたんだが誰がうまいかわかんないし、最前線でどう動いたらいいのかもよくわからん

最前線では敵プレイヤーに対して存分にプレッシャーを与えながら
僻地ではするするっといつの間にか近づいてバッシュをかますのが
うまい片手のような気がする。
そのために何をしたらいいのか俺にはわかりまへん。
スカだから。

>>629
片手どころかヲリすらまともにやってないが
一番いいのはヲリ特に両手をスタンさせて他の人と協力して蒸発させるのがいいと思う

前線のヲリが減るor後退するだけでかなりプレッシャーになると思うから頑張って欲しい
特にB鯖ネツは片手少ないのでがんがれ

>>628
そこで野良PTですよ
PT組む習慣とかないんかなぁ

>>629
スタンさせた後の後始末をつけてくるる職と組むといいかも
相棒の片手は両手来ると殺してくれるからうまいって言ってる

>>629
マクロに
今からスタン仕掛けるから援護頼む
みたいなのを登録してる片手をよく見るんだぜ、敵味方共に。

>>632
大昔は開戦時にPT組む習慣があったんだがなー
座ってる人はPT募集って感じで適当に勧誘or座って拉致してもらう

>>633
今から仕掛けるって相手警戒しちゃわないか？
けん制にもなるしいいのか・・？

>>633
それは相手の皿も呼ぶから諸刃の剣
スタンしてる奴に集まった所をヘルファイヤされたらスタン以上に大損害

>>635
俺は両手だから何とも言えんが
少なくともそう言ってくれればその片手の行動を少しは見るよう努力してるぜ
でスタンきたらストスマ→ヘビスマ
乱戦状態だから正直どいつをスタンさせるのかわからんしな
周りが見える奴だけついていく感じだわ

Ｂ鯖
そいえば、ネツはヲリ少ない感じがするかも。
突破的なヲリがほしいところ。
オープンなったらヲリ作ってみようかな。

んじゃおやすみがお

召喚時のアドヴァイス
マクロに　　<pos> を入れておこう。
現在地が表示されるぞ。特に ﾚｲｽ 巨人 やる人はこれﾁｮｯﾄ重要。

(例)■■■<pos> にて闇開始■■■

>>638
ドミニオン時代のCβでネツヲリやってて
この度B鯖ネツに復活したんだが以前のように、今なら押し返せるって時に敵陣に突っ込んでも
続いてくれるヲリはおろかサラスカも全然いなくて、燃えて後退とかばっかだぜ

短剣スカの動き方を書いてみる。ダメ出しよろしくー。
・まず敵ヲリが二人以上近くにいる場合は、そこには近づかないこと。
　ヲリ一人なら死なずに済むが、二人だと蒸発しやすいため。
・ハイドで移動する場合、敵と味方の中間に入らないこと。敵に発見されやすいため。
・妨害をする場合、ハイド状態で敵集団に横からアムブレとヴォイドをお見舞い。
　前方からだとバレるし、後方だと死なずに生きて帰るのが難しいため。
・アムブレやヴォイドはできるだけヲリに優先してかけること。
・相手がサラやスカの場合は、パニ->アムブレ->通常のコンボをお見舞い。
　ただしPowをほとんど使い切るので、付近のヲリの動きには要注意。
・もし氷皿に凍らされてしまったら、HP全快でもハイリジェネを使って、
　さらにHP全快になるまでステーキなどで回復。
　さらにポイズンブロウを２回ほど使って、アムブレの用意。
　敵が迫ってきたら、アムブレで相打ちにできればセーフ。
　一方的に食らったら、ステップを駆使して味方の方へ逃げる。

続き。

・敵のスカやサラにハイドせずに近づく場合は、
　直線で近づかずにうねうねと歩きながら近づくこと。
　相手がサラの場合、スキルを使う前に溜があるので、それを見たらステップで回避。
　無事に近づけたら、ヴォイド、アムブレ、ヴァイパーなどで攻撃。
　HP削るのは味方に任せてしまおう。
・もし敵味方が多い前線（シュアなど）であれば、
　裏方をするか、レインを持っているのであればレインを使う。
　レインもないようであれば、ポイズンブロウを撒きまくるのをおすすめ。
　うまくやれば多数の敵にヴォイドをお見舞いできるが、生きて帰るのはかなり難しい。

>>641
片手と短スカやってるけど
敵の皿がフリーすぎてバッシュいれても
両手が援護しにくいor両手が死ぬのが多い。
なもんで短スカやる場合は
基本的に後衛にアムブレ、ヴォイドなどでかく乱してる。
パニ使うのは高Lvの敵が後ろに退避してくる時くらいかな。
僻地戦でも一発で仕留められない時はレグブレ優先してる。

実際ンとこ、パニコンボで殺せない相手にパニをやって削るよりも
ヴァイパーあててから、ヴォイド・アムブレ撒き散らして帰還したほうが
役に立つやね。

修正前
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　足→(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　　尾→;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

修正後
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
ﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟ→,し 　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　 し

>>642-643
自分も今は>>643と似たような感じで、中衛後衛に飛び込んで、ｱﾑﾌﾞﾚ+ｳﾞｫｲﾄﾞやってる。
側面からやってもいいんだが、それだと逆に、奥にいるｳﾞｫｲﾄﾞ漏れした皿や弓の攻撃でやられることがある。
後衛に飛び込んでも相手もへたくそなので案外生き残れる。ただし退路確保が大事。崖下や障害物があるところが良い。
ｶﾚｽなどで凍らされたら>>642のいうようにPOT飲みは今度やってみるわ。それで随分生存率あがりそうだ。

たぶん>>643のように後衛突撃しないといけないと思うのは弓が弾幕はれてないからだと思うね。
ﾚｲﾝ打つのもいいんだけど、その場合結構前線まででないといけないから、敵のｦﾘ皿元気だと大変だ。
ｲｰｸﾞﾙで敵の詠唱を的確に止めるのも大事だと思う。ここは弓スカの腕の見せ所だねえ。

僻地戦ではまずｳﾞｫｲﾄﾞを決める。そうするとｽﾃｯﾌﾟの着地点読めてその後の攻撃をあてやすい。
こちらに火力がいる場合は自分被弾覚悟でｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ、まあ大抵はﾁｷﾝだからｱﾑﾌﾞﾚになっちゃうが。

sage忘れた
追記だけど>>641のｦﾘ対処の仕方。体感だけど。
餅つき攻撃の範囲を体感でつかみとって、ぎりぎりのところで避けれるようになるといい感じ。
ｦﾘはｶﾓだと思って近づいてくるので、飛び掛ってきそうな間合いに入ったらｳﾞｫｲﾄﾞ、ｽﾃｯﾌﾟ、後方ｼﾞｬﾝﾌﾟ。
これで案外逃げれる。当たっても転ぶからOKなところがある。今のところはね。
二人いる場合も脳筋ならうまくいくんじゃないかなあ。
ただｦﾘ意識しすぎてｶﾚｽやﾍﾙをあてられんようにね。
短スカの天敵は皿。ｦﾘはそんなに怖くないと思った。
いざとなればｱﾑﾌﾞﾚでぎりぎりで逃げれる。怖いのは皿。

以上、へたれ探検ｽｶより。

連投ごめん！

えとｳﾞｫｲﾄﾞの範囲はB鯖本スレで見たんだけど、
横に広い楕円形のよう。これは体感としてもあるね。

故にｦﾘを正面におびき寄せるよりも
側面から攻撃させたほうがｳﾞｫｲﾄﾞのかかりはいい。

>>641-642
> ハイドで移動する場合、敵と味方の中間に入らないこと。敵に発見されやすいため。
ジャンプ移動だと見つかりにくい。またハイド中のステップは声が漏れちゃうので注意が必要。
意外と前線ど真ん中つっきっるのは見つかる可能性が低い。（側面に比べハイド警戒が薄いため
敵のレイン・スパークを掻い潜れるなら狙ってみるのもいい。

> 妨害をする場合、ハイド状態で敵集団に横からアムブレとヴォイドをお見舞い。
> 前方からだとバレるし、後方だと死なずに生きて帰るのが難しいため。
パニでも妨害でもそうだけど、最も生還率が高いのは味方の前線が上がる瞬間。
敵最後方まで潜りこんで味方の前線が上がるのとタイミングを合わせつつヴォイドばら撒きはかなり有効。

> 相手がサラやスカの場合は、パニ->アムブレ->通常のコンボをお見舞い。
どのコンボがいいとは一概に言えないが、パニ->レグブレ->Pow回復(or通常)->ヴァイパー もおすすめ。
決まればHP8割は削り取れるし、決まらなくてもレグブレまで入ってれば相手の致死率は跳ね上がる。
パニ->アムブレは反撃を封じれるという点ではいいけど、確殺という意味では微妙。
もちろん目的（キル狙いなのか削り狙いなのか）や本人の性格・PSに左右される部分もあるから
一概にどれが一番良いとは言えないけど。

> もし氷皿に凍らされてしまったら
ヴィイパーで敵弓のトゥルーやレインに当たりに行くのも良いよ。

最近オベ建てを積極的にするようにしているんですがちょっと迷う事があります

オベシミュです
datas3x=63_,11,7 ,9d,7b_ ,61,9f_ ,aa,5d_ ,aa,37_ ,4d,bd_ ,85,75_ 32,83,83,ここを守れるなら１のオベをここでもあり？,

ゴブフォでのオベ建てなんですが北東と南西が重要と思うのでこんな感じで良いでしょうか？

俺がハイドで敵陣に行くときにやってるのは
・敵の視界内でハイドしない。隠れられるものがない時はハイドしたらその場で前後左右にステップやジャンプをして、ハイド時からのトレースを撒く。
・相手の視界に入らないように前線横から、歩き・ステップ・ジャンプを角度をつけながらランダムに併用して徐々に進む。壁があれば壁ステップを多用。
・敵陣に近づいてもあせらずに、そのまま敵陣後方の敵視界外まで進む。ついでに逃走経路も考えておく。
・移動中に敵を良く見ておき、ＨＰの少ない敵がいればパニ、いなければヴォイドなどの妨害をまく。パニをやるなら確実にキルを取れる奴に。
・姿を現すときは敵片手のそばは避ける。逃げるときは味方のいるほうにジグザグステップたまにフェイント歩き。ヲリのいる方向に行かない。

>>649
そうそう　ｳﾞｧｲﾊﾟｰの移動ｽｷﾙはなかなか使えるよねえ(´ω｀)
いずれにしてもｽｶはｽｷﾙ切り替えがｽﾑｰｽにできないと乙

>>604がttp://www3.to/netzwar/にBBSを建造中です
凸ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

とりあえず必要そうなスレだけ突っ込んでみました
他にも必要そうならスレ立ててしまってください
宣伝はしばらくして落ち着いてからのほうがいいかな？

URL間違えた…

ttp//www3.to/netzawar/
で(つД｀)ｽﾏﾝ

>>650
完璧に近いな。
敵も北東に速攻で伸ばしてくるので、こちらも北東速攻伸ばしでいいと思う。
場合によっては６の位置に１本目でもいいかもしれん。北東に伸びてくる敵オベを微妙に邪魔できる。

オフィシャルショップってどのあたりにありますか？

MNRxiY6lは姉歯

>>656
銀行員の横

お客様の中にヲリャーの方はいらっしゃいませんか〜？
わはー

はいヲチャーですﾉ

まちがえた
はいヲリャーですﾉ

>>657
変なところにオベ立て被って壊された気分だ…('A`)

最初のうちは話題とか適当でいいだろうしぐだぐだ盛り上げていこー

>>655氏
返答ありがとうございます

機会があれば６→２のオベ建てをちょっと試してみようと思います
中央に２本建つ事になるので人の動きがどうなるかちょっと気になったりもします

＞＞６５８
ありがとうございます。

>>653
乙がおー

「@NP」ってコメントに入れといたらPT組めるのって誰かやってる？
見たことないんだけど…
戦場でPT組んで見たいんだけど、皆さんどうしてます？
無差別はダメですよね？

部隊ごと参戦してるのでもなければ、基本的に全員ソロなので無差別でおｋ。
戦争準備中に、この人に付いていこうかなとか、一緒に行動したいクラスとか、近くにいたからとか、適当に無言で誘っちゃっておｋ。
行く前線が違ったりしてＰＴの意味ねー！ってこともあるけど、ＰＴに縛られずに臨機応変に動いてる証拠なのでそこはご愛嬌。
…というのがドミニオン時代の暗黙の了解だったんだが、今は新規だらけでそもそもパーティの入り方を知らない人も多い気がするな。

>>650
順番としては1＞3＞4を最速で行った方が良いかな。
その合間か後に2と6を出来るだけ早く建てると良い。
この2と6は意外と知られてないけど、相当重要だから確実に建てるようにしたいね。

5はもうちょっと引っ込めないとジャイの砲撃くらうかも。

>>667
そっかそっか無差別で勧誘してみますね。
がんばるがおー

そういえば
ここの住民の部隊とかはないのん？

>>670
あるといえばある。

新規募集しないのん？

ただの部隊服供給部隊じゃなかったっけ

>>668氏
なるほど

5のオベは山肌の影に隠すように立てているんですが、爆風の影響も考えておかないとダメですね
となると クリの近くにオベを一本追加して三角形を作る形で谷の反対側に建てた方が安全って事で良いでしょうか？

アドバイスをくれた人の意見を参考にして完璧に近いオベ建てを出来るように練習していきます

部隊は部隊間の仲が悪くて盛り下がった感じが強いんだが…
今もあるかわからんがソロ部隊とかもあったと思う

>>604さんのリンク先にある↓の動画の件で質問があるんですけど
ttp://stage6.client.jp/#1037485　　(備考が「ファンタジーアース 銀行やりましょう銀行」)

チャット欄に前回入力した文字が瞬時に出てきてますが
このやり方、教えていただけませんか？

>>674
datas3x=63_,11,f 9,38,33_ ,a0,7e_ a,57,4c_ ,b4,5b_ a,7e,4c_ a,31,5a_ ,61,9b_ ,ac,33_ a,44,7c_ ,84,77_ a,63,66_ ,57,b7_ a,31,9e_ ,41,d7_ ,26,cb_
こっちでもゴブフォ防衛を実際の流れに則してシミュってみた。

防衛側はこっちのシミュで言う2＞4＞8という手順で置けばスムーズに北東封鎖が出来るね。（ここは650と同じ）
8を建てるのに手間取ると、相手が先に北に立ててしまうことがあるので、ここは迅速に建てた方が良いと思う。
万が一8に届かないようなことがあったら多少悪い（壊されてしまう）位置でもとりあえず建てて北へのルートを防がないとダメ。
で、相手は北東優先するとは言っても、南にも伸ばしてくるので、早めに7オベでガード。
ここが埋まると相手はもう良い位置に立てられなくなる。
こっちが8まで建ててしまえば、後はそれほど急ぐ必要がないので北東や中央にAT建てたり召喚優先して合間にオベ立てでもOK

で、南西へのつなぎは12＞14＞15とやればノーリスクで最善の位置に立てることが出来る。

こんなところかな？ 参考になると良いけど。

>>676
えと　正確には忘れたが
ﾁｬｯﾄ欄開いた上体で　Ctrl+↑↓ボタンを同時に押すことで
前回発言した言葉を出すことができたような・・・

Ctrl＋↑でいける

>>676
Ctrl+↑↓で10回以内に発言した内容を再現できる。
エンター押してチャット開いてから左Ctrl+↑でやるのがおすすめ。（右Ctrlだとチャットモードが切り替わる）

>>677氏
なるほど！参考になります

ゴブフォとか重要なオベ建てが複数個所ある時は○○方面にオベ伸ばします
とかの声かけして分担していくのが良さそうですね

オベ建てが上手くいって相手の建築を押さえ込めた時ってなんか達成感があったりします

またFB決められた　ゴブフォ防衛で。報告はあったけど迎撃に出るのが少なかった
頼むから見つけたら即報告、聞いたら即駆けつけを心がけてくらさい　あまりネガりたくない

俺復帰組みでキマイラ全然しらないんだけど
報告みたらどうしたらいいんだ？歩兵でなんとかなるのか？

B鯖でハイブリヲリやってるが二名ほど上手いなーって思う両手の人がいるので勝手にライバル視させてもらってる
これはこれで楽しい

>>683
キープに到着するまでに殺さないとほぼ負けが確定してしまうので歩兵で何とかするしかない

決められたのは仕方が無いが
こちらから出す奴いないのが致命的

>>683
ナイトは全員迎撃に戻る。護衛対象が潰されるよりゲージ1本潰されるほうが大損害だから
歩兵は、城から距離があれば吹き飛ばしやルートで時間稼ぎ、
近ければ鈍足入れて(吹き飛ばしは厳禁)ナイトの攻撃とかぶらないようにとにかく削る
こんなもん？

ナイト3体で瞬殺
歩兵でどうこうせにゃいかん様な状況じゃどの道負ける

なるほどさんくす！
城付近でキマイラっぽいの吹き飛ばしてたぜorz

　!:::::::::::::::::::::／::::／　　　l l　　　　,l　　　| |　　l　　　! !　　　l　　　　　 l l::
　!:::::::::::::::／!:::／　|　 　 !　! |　　/ !　 　 !_!-‐ァ　l　| |　　　 |　　　　　 ! !:
　!:::::::::／,-､∨ _!__, --､|　 ! | 　 |　!　　　|`r'´!　 l　! |　　　　|　　　　　＜
　|:::／／:::::::!:!　|　{　　 }｀ﾞ`ト!､　!　|　　　 | !/　　! ﾊ |　　 　 !　　　　　　!:
-､!'／:::::::::::ﾉﾉ!　!ヽ!｀T´! 　 !| !｀ト､ !　　　 ! !　 //　! !　　　 ! 　 　 　 　 |:
ヽヽ:::,､:::／ｨ　ﾄ､|_ｧ=ァ＝=ミ､ﾄl　!　 l　　 ,ｲヽ!,ｲ/　 l ﾊ　　　|　　　　　　 !
　〉!:/::ヽ／|　 | ヾ　 {っr⊂かﾐヽ|　　!　//　/メ　 _// !　　| !　　　　　|　|::
_/∧::::::::)　l!　 !　 `┴-ﾆ､ノ　　　　　Ｖ /／〃 ヽ/'｀`ト､　l l　　　　l　|　l::
-'　 ヽ:/l　 |ヽ　!　　　　　 ｀　　　　　　 '´　/' ＿　　 /ｲ メｲ　　　　!　l /::
-ヽ　 ヽl　 |　l　|　　　　　　　　　　　　　　　 ７っ｀ヽ'´ l// j　　/　/ /ﾚイ:: 　こんどFB決められたら
　　ヽ　l 　 !　|　|　　　　　　　　　　　　　 　 _{　r⊂∧　 ,.ｲ　 / ,ｲ /-イ !:: 　　　あなた私の前で射精しなさい
＼　 ヽ! 　 |　 !　!　　　　　　　　　 　 /　　　 ｀ヽン ノ／/ , ｲ／彳　　! l:::
＿｀ﾆ=|　　|　　l　|　 　 　 　 ､　　　'´　 　 　 　 　 ,ｲ l　イl l　 |:::!　　 ! !:::
::::::::::::::!　　|＼　!　l　　　　　　｀　-　　　　　　　／ｲ /　 l　!|　 !::l　　 l l:::/
⌒l:::::::|　　 !--ヽ!　|　　　　　　　　　　 　　 　 /´　!/!　 !　||　 !::|　　 ! ﾚ
､　ヽ´|　　　!　 |　!　|　　　　　　　　　　　_,　'´　 〃 l　 l　 ||　l:::l!　　|
　｀´　|　　　 !　l　 |　!｀ ト　__ ..　-‐＝ﾆ´､　　　//　!　l　　||　!::||　　!
　　　 ',　　　 ',　!　|　!　　Y´｀ヽ‐､　　　 ＼>　//|　　 l　　 || ,ヽ! !　 l
　　　　ヽ　　　ヽヽl　l　　　Yrゝ〉ヽ}　　 /　＼l l　!　　|　 　 ||' /　l 　 ',

♀なので無理ｗｗｗｗ

>>678,679,680
ありがとうございます！
クリ銀さんには必要な機能ですね
今度、機会があればやってみようと思います

悲しいとき〜

ゲームが始まってすぐ前線にダッシュしたら誰もついてきてなかったとき〜

味方ナイトがいるのに攻撃してダメージ被り→最悪、氏ね
ふき飛ばし→大ランスｽｶってるだろAHO、無敵時間利用して凍らされて乙ってるだろ。氏ね
段差から落として時間稼ぎ→おｋ、ただしキマが見えなくなったことにより倒したと思い込んでナイトがどこかいって再度決められること多数。「敵キマ下に落とした」等報告必須

慢性的な銀行員不足だから期待age

開店どころか掘りすらいないとかたまにあるし
銀行負けなんてのはまずないだろうから気軽にやってみるといい

ナイトは放置で

スレAとBで別けんのきゃ？

>>691
ﾃﾗｷﾓｽ

B鯖で、どういう流れにすれば戦争に勝てるかを覚えてもらうために、
俺が入った戦場でクリ銀不在はあり得ないぜプレイしてる。
召喚数えたり指揮取ったりもしてるので、クリ銀の敷居が高いイメージを与えてそうで、
後続の銀行が育たないんじゃないかと危惧しているんだが、どうするのがいいんだろうか。

>>697
ネツ板のことならとりあえず分ける方向でおながいします
ABの差が縮まって来たらその時考える方向で

ナイトで出ると新規さんのナイトがよく釣れる
フェイント小ランスに大ランス合わしてきてくれるのよね
そしてよけてカウンター大ランス→必死にカウンターしてくる→簡単によけて大ランス→エンドレス
(´･ω･｀)ごめんなさい。でもコレも経験だよね

>>699

新規の銀行育てるにはよく前線の状況を報告して新規の人が銀行やりながらも
戦局を想像できるようにさせてあげると役に立ってるなぁと実感できるかもね

Ａ鯖だが、防衛戦だと高Lvが少ない気がするのは気のせいか？
全体的に防衛のが不利な場合が多くて負ける事多いのは理解できるんだが・・・。
新規には防衛(不利な状況)でも諦めずに戦う様になって欲しいから、
防衛＝負けみたいなイメージは植え付けたくないんだ。

うん、愚痴っぽくなってすまん。

Bネツの新規さん、最近よく召喚出てくれるんだが
やってることがヲナニーすぎる･･･

敵ジャイ報告あるのに敵ナイトと遊んでたり(しかも死んで帰ってくる)
レイス放置で敵ナイトに突っ込んで行って3体からカウンター食らって死んだりと･･･

エルみたいに町で戦い方とか流したほうがいいのかね

チュートリアルで遊ぶってのは？
両軍、ジャイ３だして、先にジャイ全滅させたほうが勝ち。
ジャイが建築３こ壊したら勝ち。
とかさ

・・・建築は壊せない！

ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰ(;ﾟДﾟ)

今のデスパイア、クリ前に一人で突っ込んできた皿を８人くらいで囲んで取り逃がしてるのを見てしまったときに俺の中で何かが切れた

>>708
ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰ(;ﾟДﾟ)

ま、昨日でもちょっと遊びに行こうかなと思って敵のクリにはハイドで行ったら
敵の大半が中央に降下してて、クリ掘ってたやつらを二回ほど殲滅したことならある。
結局１ゲージ差が付いて駆ったけど

そういえば昨日はFB決められても勝った戦争があったな。

>>710
俺、その戦争に参加してたわ。
キマイラのFBの効果を戦争終了時の軍チャで初めて知ったけど、
それ聞いたときはマジ感動したｗ

しかしサーチしたら勝ち負けがわかるってのはなんだかな
新規を育てないといけないのはわかってるんだが勝つのが目的のゲームで負けるの分かってて戦争するのは苦痛だ
ドミ時代はある程度閉鎖されたゲーム内だった（これはこれで過疎が怖いが）からクオリティの高い予想のつかない戦争が多かったけど
これからはオープンで無料になって常に新規が入ってくるわけだから常にこの状態だと思うと鬱だ

新規に戦争終了して即抜けされると、
ああ、経験地欲しいだけですよね、そうですよねって思っちまう

PCダメは結構出せるんだけどdeadがkillより多いと役に立ってなくて死にたくなる

>>695
B鯖
オレよくやってるよ銀行。ただし、開戦後しばらくしても銀行系チャットが発生しないときのみだけど…
それでも、部隊に入ってくる新人に、「あ、昨日の銀行さんだー」とか言われるとメッチャ嬉しかったり。

掘りは多いときと少ないときがある。
クリスタルが絶望的に足りないか、コレでもかと余るときと両極端。
前者の場合だと基本的に供給不足な上、大抵の場合召喚負けしていてクリが給ったそばからナイトが突撃していくから
各個撃破されムダになっとる。
銀行も大事だけど、皆でクリスタルほじくろうぜ！クリ掘りばっかっつーのもカンベンだが。

>掘りは多いときと少ないときがある。
自分はCβからの新人でクリ銀ちょくちょくやるようになったけど、わかるなぁ。
供給不足でクリ銀暇な場合は召喚負けだし、逆に供給過多でクリ50持って
何度も「前線出てクダサーイ」と叫ぶような時は幾ら召喚を出せても堀が多すぎて
前線の人数がそもそも足りてないから負ける。

「今、何をする人員が必要なのか？」その辺のバランス感覚を養う意味でも
クリ銀やって見るのは悪くないかもね〜。

ゴブフォおちねぇ、なんかいい方法ないのかね〜。
A鯖だからA2キープの北東攻めはわかってるんだけど、押し切れない。
北東の攻めを、もうちょっと細分化して考えてみないか？

クリ確保までB6まで押してクリ確保っていま一丸となってやってるけど、

A6A7に半分送るくらいでもいいんじゃないかと思えてきた（今日誰かが言ってたのに触発）。
現実的に押せてないわけだし、ちょっと変えてみるのもいいかもしれない。
これはちょっと古いwikiの地図。
http://fewiki.com/index.php?plugin=attach&refer=Map%2F%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A5%DE%A5%C3%A5%D7&openfile=map_c.jpg

新規さんの斬新な意見も希望。
経験者はダメな場合は叩かずに諭してあげましょう。


あと新規さんにキマなし正攻法の勝ち方を何度か見せておきたいよね。
C8降下しての主導権をとった戦い。
キマが実装されてからなかなか見なくなったような気がする。

あと雷に活躍場を・・・。

Bネツはスカ多いとか弓居るのに異様にレイン弾幕が薄い
ネツマップ左だからなあ、やっぱ弾幕薄いのか

さっきのB鯖デスバイア戦、北の敵レインが濃いと思ったら敵が一人で連射してた…
レイン撃とうよレイン、適当に降らせるだけで皿進みにくいよ

>>719
何回かローカルな講習会みたいなのに出たことあるけど、
どこでもダメ被りについて釘刺してるんだよなぁ。
そのせいで、初心者はレインは使うだけで顰蹙買うと思っているのかもしれん。

>>720
「後衛を狙えばかぶりなんて気になりません。積極的に前に出て敵後衛を黙らせましょう」
後方から、味方が殴ろうとしてる敵にしょぼい攻撃してかぶるのがダメなだけで。

多少の誤射は戦場の華、効果的な所であればガンガン撃っても大丈夫！
って感じでもいいかもしれない

ｺﾞﾌﾞﾌｫがなぜ落ちないのか北東力押しで突破するのが今の定説なのかな？
だったら北西からキープ前のちょい北通路をつかって東へ突進（ダミー本隊

城から北東へ伸びる道を渡りきったら本陣崖を下りてＧＯ−！
そのまま北東へつっぱしる
ダミー本隊が生き残っていればそのまま東へ抜けるとみせかけていた道を戻り北東へ行き
敵本隊の後ろからかきまわす
で、本隊は北東制圧とか・・・無理かな机上の空論だな

ゴブフォ参加してみた
ファイナル組だけど真ん中に集中しすぎなのがよくわかった・・・
敵は南西に固まってるのになぁ・・・



あと雷皿にもっと何かがほし(ry

ゴブフォ攻め、アプローチの仕方から変える場合と、現状の定番の場合の2つがあるよね。
A2キープの北東攻め　と　それ以外のキープ位置（といっても大差ないけど）。

前提としてキマなしA2キープで話を進めると、幸いにも北東への開幕降下が定着してると思うんだ。
っで、そこからの戦略論が、いままであまりされてきてない、または、大雑把過ぎてる感じ。
いまは北東攻め→クリ確保→C8降下で主導権って感じだよね？

このクリ確保がうまくいかない。
傾向としてどうしてもC6付近まで押そうとしてしまっていたり、B5で往生してしまったりなわけですよ。
B5往生はきっと職バランスとかいろいろな要素の絡みもあるから置いておいて、
B6付近からの攻め方を考えてみませんか？

個人的には、最初に書いた通り、A6A7A8と半分くらいの人数が入り込んでみてはと思うのです。
クリにも裏側からならジャンプで上れるしね。
戦線と1箇所（C4C5は考えないで）とすると、押し合いへし合いで時間ばかり食うし、
結局戦線復帰の距離で負けちゃうよね。
それなら戦線を複数にしてはと思うんだけど、いかが？

ちょっとエルソードいじめすぎじゃね？

>>724
あと雷皿にもっと何かがほし(ry

ごめんないさ・・・

キマが少ないのは犬が減った上になかなか血を落とさなくなったからな
高速移動＋近接でLVの割りに強いし、装備落とすわけでもないし

ここでもう一度
ttp://www3.to/netzawar/
雑談等でもぜんぜんOKなので(むしろそれも目的？)使ってくださいな

ドロップ率自体は変わってない感じだが、毎日鯖再起動があるので、
即涌きにならず回転が悪い。30分張り付いて２，３個

せんせー
ここで新規者対象にした部隊募集とか
需要ありますか！？

ここが2chだということを知った上でするならいいんじゃないかね

B鯖だけどパワーゲームで勝っている戦争が多い気がする。
頼むから隣の国の某集団みたいな戦争は真似しないで欲しいと思う今日この頃。

俺？俺はクリ集めて召還出てしまうかクリ銀やってます。
クリ銀あまりやらないけどね。
装備が揃うまでは裏方稼業してます。
けど装備揃っても裏方やってそうな気がする今日この頃。

雷皿は小数戦闘になったら強いだろ

防衛とかだとLV３０がさっぱりいないぜ
相手もそんな感じなんじゃない？

ほしゅ

>>735
B鯖だよな？俺もそう思う。
ルダン防衛4連続成功した時は脳汁出たんだが、
防衛不利マップだとlv30台少なすぎる。
部隊の連中も守備頼むよ。
防衛軍がいるからこそ布告できるんだぜ？

http://upload.fewiki.com/src/1164037892493.jpg
おまえらな〜
もういい、俺も防衛は放棄するよ
やってられん

んーB鯖はまだ防衛スキーは根付いてないか・・・
A鯖だと防衛の方にも高LV結構集まる。

ネツはなにげに（一応理由はある）防衛スキーな国なので、防衛もがんばりましょ

これはひどい
今本土防衛出てるけど大分酷い
ただでさえ防衛不利MAPなのに敵がキプ前までピクニック

まあ、負けても練習できるからいいかーぐらいで考えることにした

正直、Bは防衛放棄するんでAに戻った

よし、じゃあ俺がＢ鯖で防衛しまくってくる。

Aだけど、ちょいと思っちまったのさ。
古参が序盤声出してｵﾍﾞ建てしてる。
これ・・まずくない？建築士育たねーかなと。

Bのオベの建設の遅さは異常

最初の数本建っちゃえばそのまま勢いで伸びることがあるよな
しかしまず最初の数本がない罠

ゴブフォ攻撃は3回くらい入ったが、崖下2本目が毎回建たなかったな。

古参がオベ立てる場所を見て建築士が育つんじゃないか？
初期オベはかなり重要だし、古参が率先して立てるべきかと。

とりあえず分けないか？
誰かＢ用たててくれよ
やりかたわｋりません

Ｂ鯖のみんなへ、オベ建てるときは声出そうと言ってるのだから、声だしましょう〜。
今日はちょっとオベ被りすぎです。

デスパ防衛時に最速で北側細道周辺を支配領域にする建て方は
実際に教えんと理解できんかもな

ヒント：マクロ組むのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

Wiki見ろはまったく効果ない気がしてきた
チャットすら5行が多いだろうし、どうすりゃいいのかね
戦争開始前にマクロで連打するか？

いくらなんでも町に全く行かないのは少ないんじゃないかな
有志が首都で適当に流したほうが見てくれそうな気がする

Bネツのオベ立てはどうにかならんもんかね･･･

遅いのは基本としてなぜ1本目が城より後ろなんだよ
新規はクリ渡して来ないし･･･
トレードのやり方ぐらい覚えてから来るかその場で聞けよ！

ファイナルβ始まって今日で4日目だぞ？
そろそろ池沼でも操作方法ぐらい覚えてもいい頃だろ

オープンにまたこれと同じ精神的苦痛味わうと思うとA鯖に移住したくなるわ

実際戦争始まるとUNREAL坊やになっちゃってる人がかなりいるんだと思う。古参でも
戦争中に色々言っても全く動きに変化がないし、終了後は次の戦争入りたいのか10秒で消えてるし

>600
友達んとこだけど

http://www.filebank.co.jp/guest/oretueee/fe

Pass:fedouga

あら、なんかシェア登録してるのと別のが、、、

http://www.filebank.co.jp/guest/aoi3/fe

Pass:fedouga

すいませんこっちでorz

=ﾟωﾟ)ﾉ aoi3乙

>>750
こないだお約束の１本目を立てたら誰かが速攻で繋げてくれた。大歓喜。
分かっちゃえば簡単だけど、周知されるのはやっぱり時間かかると思うよ。
とりあえず…皆がレベル上げ終わって落ち着く頃かな。

そういうお約束的なオベ建てがあるマップとか講習会ひらいて教えてほしいなぁ

B鯖、初心者講習会を希望だけど平日はさすがにやってない？
もしやってるようならスレでも告知してくれると嬉しいのですが

B鯖ってすごいね・・・。
A鯖もドランゴラとか戦略を理解しないと勝てないところはツラいね。
ドランゴラだけ勝率が30%もないようなきがする。

ドランゴラマップ攻略を商店街で流したら効果あるかも。
ネツWiki＞MAP攻略＞特設会場＞ドランゴラ防衛改をもとにテキスト作ってみるね。
どこかいいアップ場所ってないかな？

Ｂ鯖深夜はオベAT立てが遅くて僻地クリ確保できずに後は押されるがままって感じだな

ﾊﾟﾆ=ｽｶは短剣を総合的に
使用する格闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)
この技術を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ)ﾒ 　 ﾒ
　　　　　(＼／＼／
暗殺効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ)ﾒ
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ﾒ
生還率では63％上昇
　　　　　　　ﾒ―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　 　ﾒ＿／|　y |
ﾊﾟﾆ=ｽｶを極めたものは暗殺者になる！
　　　　ﾒ　　( ﾟдﾟ)　 　ﾒ
　　　　＼／|　y |＼／

>>762
攻撃側だと結構速いんだけどね、声だしも多いし
防衛側になると・・・

Ｂ鯖最後のキンカッシュきもちよすぎ。
キャッスルあんなにﾎﾞｺﾎﾞｺになぐったの初めてだ。

>>759
デスパ防衛は特殊だけど、１本目は城から２時方向（東北東）ギリギリ。
１本目が建ってMAP領域が明るくなればその意図が見えてくる…ッ！

と言っても１本目が違うところに建っても文句言ったりはしないことだ。

デスパは南の重要性を考えると、南オベが先に立っても全く問題はないな
効率よくクリまわして同時にたつのが一番いいが

>>759
はげどう。

昨日のこの時間くらいにオベ解説してくれた方に感謝。
おかげで結構立てることもできました。
被らないようにと、できるだけ踏み入れられない領域にも入るように立てれたとは思う。


問題は前線はどこに立てるのかと、
立てたい位置に立てれなくて、ちょいずらして立てたときに他と若干かぶってしまうこと(´・ω・`)

建築をする時なんですけど、こんな考え方で問題ありませんよね？

・オベ
領域を稼げる位置
相手のオベ建築を妨害出来る位置
相手が狙い難い位置より、いざという時に守れる位置

・AT
味方の最前線
味方の攻撃を邪魔しない位置
味方を分断しない位置
相手が狙い難い位置

最近の建築を見ていると自分の考え方が間違っているような気がしてきて…

B鯖。オベ建ては、最初の頃に「〜方面のオベ優先しましょう」とか発言があれば
それを参考にしてるかなぁ。それがなくて、あまり憶えてないマップは人にクリ渡してます。

ｃβ１からやってますけど、ファイナルｃβになってから
そういったオベの優先順位などの序段方針を聞くことがあまりなくなった感じです。
戦場増えてるから知識ある人がいない戦場も多いのかも。LV３０代の人あまり見かけなくなりましたし。
自分は報告程度は声出しますけど、戦略的な部分はまだ疎いので発言してません。
前線でヲリが足りないなぁ、とか感じる場面が多いのですが、そもそも味方ヲリが少ないのかな、とか
勝手に納得してしまってます。「<pos>ヲリ足りない気がします」とか発言しても、
その考えが合ってるのかわからないんですよね。ゲームの経験が浅いから。

「<pos>味方ヲリ約●人、押されてます」とか客観的な判断を他人に求められる発言できればいいんですけど、
慣れないからそこまでは戦場みてる余裕ありませんし。

>>769
大体そんな感じで大丈夫だね
ＡＴの相手が狙い難い位置と言うのは特に気にする必要は無いかもね
敵に矢当ててなんぼの代物だし

そろそろ操作説明から、効率や戦略を説明する段階にシフトする時期なのかねぇ

それでOK

他にATはダメージ吸収装置としての役割、敵のハイド道塞ぎ、
ショートカット可能な崖を登れなくする/登りやすくする等の使い方もある

戦場によってはATが全然立たなかったりもするよな
ガンガン押せてるなら立てなくてもいいとも思うけど
全体的に押され気味で苦しいのにAT建築数が2/10だったりすると悲しくなる
オベより堅くて、破壊されてもそこまで大損でもないし(複数本纏めては別だが)
6〜7本は立てるようにするとかなり楽になると思うんだけど、どうか

A鯖　クリ銀見習い　ファイナルからはじめたものです。
今日輸送ナイトしてて輸送途中に本陣が強襲されてATなかったから
輸送５０をATにまわそうとしました（クリ銀さんが５０で
まわってなかったので）

いそいで　ATたてて　ほかの堀しさんのところへ行きました。そしたら
「だれ？こんなところにオベ建てたの」
え？しまった！　ATとオベ間違えて建ててました
この場を借りてお詫び申し上げます。(´･ω･`)

めげずにクリ銀がんばるんだからっ！

>>775
特定した

>>775
ガンバレ



そういやドランゴラは崖下取った方の勝ちでいいのかな・・・。
何が何でも30個持って二本建てようとしてる人が多いと
そのままオベが遅れて崖下に建てられて終わる気がする・・・。

オベよりHP少ないと思った
オベが9500でATが8000かな
大量に建ってるとATだけで死ねるくらいになるから結構有効
ラグい奴にも関係なく当たるから楽になるし

オベ建てが結構楽しい3日目新米だけど
最初に優先で建てる場所・建てるとやばい場所だけ言ってくれると
すごい助かるね。

どんどん命令してくれええええええええええええええ！ﾊｧﾊｧ

靴をおなめ

着地に狙ってブーンかましてもかすらないくらいラグってるやつに限って
戦場の前線にずっと居座り続けてたりするんだよなぁ・・・ハァ

高Lvプレイヤーの人、防衛戦も参加しようぜ
新規がLv差レイプでボコられまくってて可哀想

お前らいい加減にしろよ
782氏が言ってるのがどっちの鯖か知らんが
B鯖ネツは防衛入らなすぎだろ
もうずっと勝ってねーや('A`)

防衛も一瞬で50人埋まって入れないんだが(´・ω・)

順番が逆なのさ
高レベルが攻撃側に入るのではなく
攻撃側ばかり好んで入る奴が高レベルなんだ

常人には選り好みする余裕はない
どの戦場もすぐいっぱいになるからね

>>783
今日は防御戦で圧倒的に負けたのが二回あったな
城まで攻撃されてた(ﾉД`)

Cβ１からB鯖ネツに所属していたけど、A鯖にもキャラ作れるから移住してみた。
古参カンスト勢がさりげなくカバーしてくれたり、連携の真似事もできたりと、B鯖にはない面白さがあった。
ワイプされてもA鯖で頑張るがおー！

・・・だけどお金くださいorz

>>786
攻撃だと相手の城まで行く事もあるからレベル差ハッキリ出てるよな

崖MAPで防衛中、ナイトもある程度出て、さあ相手の飛び込み待ちだって状況なのに…
終わってたら1ゲージ離されて負けてるんだけど、そりゃどうなってんだよって思うだろ。

3本道MAPは中央にばかり人が行って左右にオベすら立たないしな。

川MAPに関しては相手80%領域　こっち10%ってなんですか？　ふざけてるんですか？

もうちょっとなんとかしていこうぜ。　高レベルがいないにしてもやるべきことはあるはず。

Lv31皿だが防衛ばっかり入ってる、特に自国の防衛。
自国は同国民がLv上げたりお金を溜めるのに使うために必須だから、
取られたらどんどん国全体が弱くなっていくからな。
そうすると他の戦争でも勝てなくなるわけだ。

そんなわけで、個人的には中央大陸を経由せずに隣国に攻め込むのは
フェアっぽくないから好きじゃないんだが、戦場少ないし、どうしたもんかね。

と、それは置いといて。

問題は>>785の言うとおり、攻撃側のLvが高いからだと思う。
こっちの攻撃、防衛時のLv平均は大して変わらないんだが、
相手側のLvは防衛に比べると、攻撃側のほうが圧倒的に高い気がする。

攻撃側
↓
布告するある程度の人数を集める必要がある
↓
高レベル部隊による参戦

だからどうしても攻撃側のほうが強くなるよな。
攻撃側lv30台が10人弱
防御側lv30台2〜3人
俺だって防衛頑張ってるんだが、
戦略も糞もなしにキープ前で暴れられて終わるゲームとかもうね・・・

役に立たない30台皿だけど明日から防衛に優先的に入るわ

>>788
Lv差云々よりも、序盤のオベ建てのスピードが違いすぎるからな。

初心者は慣れてる人にオベ建て任せようとするから、
クリは大量に余ってても、渡す人が少ないからとりあえずそのまま戦線に出る。
で、死んで戻ってきても渡す相手が居ないから、折角採取したクリが全部パー。
って状態に少なからずなってると予想。

初心者も怖がらず、オベ建てが出来るように開始直後に軽く促すように出来れば良いんだけどな。

>>759,779
ホントは自分で失敗しながらでも良いから建ててみて、覚えてくれるのがいいと思うんだけど、
オベ建ての参考資料が見たいのであれば、以下のスレにオベシミュのサンプルデータがあるよ。

オベシミュ開発スレ
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/ferd/1155643596/l50

オベシミュ
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

使い方は、スレにある datas3x= から始まる文字をコピーして、
オベシミュのCode readボタンを押して、貼り付けて、
再度Code readボタンを押して、あとは＋ボタンを押していくだけ。

自分でこんなオベの建て方はいいかどうか知りたい場合は、
建てたあとにData codeボタンを押して、出てきた文字をこのスレに貼り付けてくれれば、
ベテランの人達がダメ出ししてくれるよー。

身も蓋もないことを言うと
攻撃側＝勝ちやすい＝経験値、リングが多い
防衛側＝負けやすい＝経験値、リングが少ない

>>792
それはあるかもしれん。
当方lv30台スカだが防衛だと何も言ってなくてもクリ渡されること多数。
大抵自分がオベ立てに走り回ることになる。
あとキープクリ前でもクリ募集する人がほとんどいなかったりする。
で、高レベルな連中が裏やってると脳筋lv30ヲリが暴れて前線が壊滅してるんだよな。

ドランゴラの初心者ラジオ用テキスト書いてみた。あくまで初心者用だから、
難しいところとか、指示出しのところは省いて簡素化してみた。ダメ出し求む。

Part1 - はじめに
ドランゴラ防衛は乙字の形状をしたマップです。主に前線になる箇所は２箇所あります。
D4〜D5の中央崖上と、E5〜F6の東側崖下です。
東側崖下は防衛側からは一度降りると歩いて戻ってこられない場所になっており、
そのせいで東側崖下に侵攻するときはほとんど歩兵不足となってしまいます。
しかし中央崖上でのみ戦っていると、領地でわずかに負けているため、勝つことはかなり難しくなってしまいます。
これに対して、何か良い対策はないのでしょうか。まず、崖下に降下する際の目的は四つあります。
目的１：領地確保のため
目的２：相手クリを奪うため
目的３：相手のオベAT等を折るため
目的４：ゲート破壊(中央突破)の囮

Part2 - 目的1(領地確保のため)＆2(相手クリを奪うため)を目的とする場合
開始と同時に崖下に降りるのであれば、その開幕当初の目的は１と２に限定されます。
その目的を達成するには、崖上や崖下にオベやATを建てる必要があり、
なおかつ全滅を避け長時間にわたってオベ等を守り続ける必要があります。
崖下は地形上、攻撃側が上から見下ろせるため有利となっているので、
クリ付近で戦っていたのでは、敵のアローレインなどが一方的に飛んできて、かなり不利になってしまいます。
それを防ぐ為には、崖下に止まるのではなく必ずE6〜F6(南)方面の坂付近まで進軍する必要があります。
また目的3(相手のオベAT等を折る)を狙う場合は、F6の坂での戦いが優位に進められている場合のみに限定すべきです。
相手のオベを折る場合は、F6坂の前線を維持しつつ、一部の戦力とジャイ1〜3体でG8(最南東)方面に進軍します。

Part3 - 目的3(相手のオベAT等を折る)を目的とする場合
中盤から目的３を遂行する場合には、戦力(歩兵15〜25・レイス・ナイト5〜7・ジャイ3〜5)を準備し、
相手の隙をついて一斉に崖下に降り、南東全域を目指して進軍します。
その際に重要なことは、スピーディーに動くことです。
ジャイはクリ付近にとどまってATを砲撃するのではなく、常に南東に進みながら、オベを優先的に砲撃するべきです。
抑えるべきはF6の坂上で、ここを抑えることが出来るかどうかで、作戦の遂行率が大きく変わります。
F6を抑えた場合は、余剰の戦力でF6-G8までのオベを全て折ることが可能になります。
その後で余裕があればE5-F5方面に攻撃することも可能になります。

Part4 - 目的4(ゲート破壊)を目指す場合
初めから囮として崖下に戦力を投入するのはキルを献上するだけ損になります。
ですが、目的1〜3が失敗に終わりそうなとき、即座に中央を攻めれば、敵のオベやゲートを破壊することも可能です。
相手は崖下から回り込んで中央に戻らなければいけないため、その間、中央はこちらが優勢となります。
それを利用して一気に敵キープ前まで進軍し、ジャイで相手のゲートやオベを砲撃して壊します。
そのためには、崖上にはジャイ1やナイト1〜2を残しておくと、作戦変更の際に効果を発揮することができます。

Part5 - 召喚＆クリ供給
作戦遂行中に歩兵も召喚も消耗していくことを忘れてはいけません。
特に召喚は一度途切れると全体の進行が停滞、あるいは後退してしまうため、常に補充し続ける必要があります。
もし、召喚が途切れ、後が続かなければ、必ず作戦は失敗に終わるでしょう。
そのためにはクリ銀、キープ前クリ掘り1名、僻地掘り3〜4名、輸送ナイト1〜2名が必要です。
それ以下では足りませんが、それ以上多くても前線が歩兵不足となってしまいます。
ですので、僻地掘りの方は定期的に掘りの人数とクリスタルの残量を報告するようにしましょう。

Part6 - 西崖下
西崖下に敵が降りてくることがありますが、その敵は必要最小限の人数で倒す必要があります。
もし西崖下に味方歩兵が5〜10名もいるような状態だと、前線に人が足りずに負けてしまいます。
ただしこちらから東崖下に降りないのであれば、５名程度で西崖下から中央に対して、
アローレインとジャッジメントレイを使い攻撃するというのはかなり有効な方法です。
この場合はＭキーでマップを拡大表示し、敵の赤●を狙って攻撃すると良いでしょう。

Part7 - まとめ
開始と同時に崖下に降りるのであれば、十分な戦力を投入し、
崖下クリ周辺に止まることなくF6の坂まで必ず進軍し、相手のクリ及び領土を奪うことを目的とします。
もしくは、序盤はクリ掘りなどの準備に専念し、中盤から終盤にかけて一気に崖下に降り、
そのまま南東へ進軍し、多数の敵オベATを破壊します。


貼り付けてみたら、思ったより長かった。読みにくくてすまん。

流れぶった切ってすまんが言わせてくれ
A鯖のヲリが他国に比べ下手すぎる!!!!　特に片手ヲリ
おい！見てるか片手ヲリ！　おまえらKILLやスコア高なんか狙わず味方の動きやすさや死角から入ってくる両手を止めろ！！
勘違いな奴が多くて腹が立つよ

by古参片手ヲリ

>>801の発言をグラフにして表してみた。

√＞　＿＿／￣￣l
＜＿/　　　　　　　 l＿

>>761
非常に言いにくいがそれをゲーム内でひたすら範囲で
言われても誰も理解できないと思うよ。

だからWikiにまとめてるんだし・・・

>>803
ダメか orz
やはり商店街範囲チャットで流すのは初心者用テキストまでにして、
それ以上はネツWikiを見てって誘導するしかないってことかな。

ちょっと酒が入って感情的になってしまったが、言いたい事は前線を上げるのも重要だがそれより味方を守るのと目の前の敵ヲリだけに集中しないで
その場にいる敵ヲリの数を把握し入って来そうな奴がいたら止めに向かえ。
KILLなんか味方にあげてやれ
こういう意識の片手が味方に二人でもいれば自分の持ち場を狭くできるし後衛も動きやすくなると思うんだ
ちょっと高LVの片手が勘違いな動きをしていたのでやばいと思い書いてみたんだわ
どうせだったらネツのヲリはうまいって言われるようになりたいと思うしな

>>805
なんか皿の漏れは惚れた

もうひとつ付け足して
まだ10台とか20台の片手ヲリは前線の高LVの片手の動きを見るのも兼ねて2列目に入るといい
前線から抜け出してきた敵にすぐいけるようにする　POTに余裕があれば下がってきた味方片手の代わりをつとめればいいし
ハイドスカとかさがせばいい　やれることはたくさんある
ヲリのみんな！　よりいっそう頑張ろうぜ！

>>807
そこまで書いたのなら、まとめてテキスト風にしたらどうかな？
ネツWikiに転載できるかもだし、初心者の人もそっちの方が分かりやすいかも。
でも、酔いが覚めてから後日にでも（笑）

ランキングなんて関係ないもんなー。
俺がよく見るのは、なぜかdeadランキング。
なんで皿で７回とかしぬわけ。ありえねー、とか思いつつみたり。
分かりづらい貢献ほど貢献するゲームだってことが
三日目にして分かった。

B鯖防衛入ってもつまんないし
最初から全然勝つ気無いだろ？
オベ建てない召喚出ない中央ワーワー
もうLV差とかそんなレベルの話じゃない

A鯖にも勝ち負けはどうだっていいっていう奴いたよ
楽しめればそれでOKなんだってさ
それは個人の自由だが俺はかなりむかつくな　負けたらくやしいだろーと
<AX○>ﾉ部隊ﾉﾔﾂﾀﾞ!!!!!!!　ｱｿｺﾆﾊｾﾞｯﾃｰﾊｲﾗﾈｪ

>>810
そんな貴方にA鯖の対エル戦がお勧め。

>>810
防衛やってて思うんだが、
このゲーム速攻つよくないですか？

ｚ戦士がよくしかけてくるけど。クリすら掘らせてもらえないし、
気付いたら序盤なのにかなりゲージおされてるし

指示してくれる古参もいなし。どやって巻き返してくのかｲﾒｰｼﾞがわかない
まだ新規な俺ダメスギ