【召還は】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝスレ15【勝利の鍵】

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【スレでも】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝスレ14【声出そう】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156933307/

tinnpo

関連スレ
□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.380
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159007771/
FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140609017/
質問スレ　FANTASY EARTH vol.4（スペック等の質問はこっちで）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1146452182/
■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ18
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159091922/
■ファンタジーアース　オフィシャル交換スレ１１（dat落ち）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156499317/

　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　 | 煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　　＜ 晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　| 次スレは>>970さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定ね
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

こんなものかな？

さすがのサボリーマンも、ここまでが限度。
不足合ったら補足頼む！

あと、朝組の皆！頑張ってね〜

>>2
おめーは、人がこそこそ新すれ建ててるときにそんな２げとしやがって・・・・
戦闘中ずっと崖落ちかけ氷漬けの刑

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1000　GJ!

おまいら本当にキティー嫌いなんだなｗ
前スレ終了に爆笑させてもらったｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
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　　　　　　　　　　　⌒

メイデンドレス２万もすんのかー
でもFEはRMTしてもバランス崩れる心配がまったくないってのがいいな
金がいくら溢れてても問題ないし、リングがいくら溢れても問題ナッスィング！

>>12
キティももちろん嫌だが
それ以上にキティを擁護してる取り巻き連中がキモくて仕様がない・・・

キティの影に隠れて大きいことを言う。本当にどうしようもない連中です。

至極稀にまともな事言うことあるから、その時はそうだなとは言うけど
基本的にキティーはやっぱりちょっとなぁ・・・・・

戦術が云々勝ち負けが云々以前にみんな気力無くすのが問題あり

とりあえず特定個人の話は晒しでやらないか。多分板ルール違反じゃないの。

あと今朝の目標どうだったんだろう

今見てきたけど、達成数4になってたから成功したっぽいね
確か場所はログマールだったかな？


朝組お疲れ様ー

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　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　l　　 ⊃　　⌒_つ ﾌﾜｰﾘ
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上がってなかった。すまん。

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　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
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ホルはなんか最近パニスカが多い気がする
少人数戦で一人ずつ確実にスカや皿やってる時は頼もしいが
乱戦で敵地にもぐり込みHP満タンの敵にパニだけしてステップで帰ってくるのよく見る
そこはヴァイドだろーとか思うんですよ
乱戦時はスカならヴァイドまきかレイン巻きしてた方がいいと思うんです
スカは時と場合考えて臨機応変に行動してほしい

それ俺だな
ヴォイド、アムブレと取って行って
この間ようやくパニが取れた。
こりゃ確殺出来ないな、と思っても目の前にウロウロしてる奴が居ると
つい嬉しくて試したくなった。
いつもは特攻ヴォイドやレイス援護の毒撒きをメインでやってる
前線で半殺しにされながらガドブレやアムブレしまくるときもある
毒撒きやヴォイドはさ、本当に役に立ってるのか時々迷うんだ。
俺は暗殺より妨害が性に合ってるし、妨害が必要だと思ってくれるのなら
これからも頑張るから勘弁してくれ

俺も純弓から再振りでハイブリにしてパニとレイン取って短剣も揃えてみたけど
未だに実践でパニ使ったことが無い俺
結局後ろからレインとイーグル撃ってる

>>23
ヴォイドはかなり嫌だぞ
レイスは範囲出るなり時間見計らえば闇解けるからまだいいけど
ヴォイドは時間長いし不意にやられるから向きや地形がわからなくなったりする

今日の朝は目標地おとしたのが８：５７：４９で約１０秒程度差でした。（ただし向こうの時計が電波時計なら）

最後２／３以上敵ゲージが残っててあと７分ってのをみたときは無理かなとも思いましたけどみんなよく頑張って短縮できたもんだと思いましたヨ

昼は同士ただ

闇別にきにしないけどなぁ
MAP把握してればなんら問題ないし。ナイトでやられると距離わからなくなって辛いけどね
最近思うのは敵レイスきたときの味方の範囲外に逃げる速度の速さが早すぎる気がするんだがな
押し上げてる時にレイスきて下がるならわかるんだが
普通に前線維持の時ですら異様に味方下がってね？

地形の問題じゃなくて、闇食らうと連携・ヘルプがほぼ不可能になる。
どんなに慣れてても個人の戦闘力が全く落ちないなんて事はないし。

闇だからこそ連携やヘルプを意識して耐えるんじゃね？
普段からヘルプの意識少ないだろうからアレだけどもさ

まあ状況次第だけど、今のホルは余りにも闇に対して引きすぎな感じある。

INしたけど相変わらず人少ない
俺と一緒に戦ってくれる人大募集
とにかくINしてね

俺でよければ戦ってやるが、目標はきちんとがんばれよ？

でも闇に対して、変に突っ込みすぎてもやっぱり消耗激しいからね
言ってる通り状況次第なんだと思うけどね

どちらかと言えば
敵レイスにはちゃんと然るべき処置、ようは召還であたっていけるようになればいいんじゃないかなーとは思う
これも集まる人次第だとは思うけど、出てくれる人が余りに固定なのはちょっと後先不安だね

歩兵で押されてるから歩兵を、っていうのも判るけど
状況次第じゃ歩兵を送るより召還を揃えて歩兵の手助けしてあげた方が小で大に当たれる事も多いし
歩兵で負けやすいのがホルだと言うなら、召還で歩兵の手助けしてあげるのがホルが強くなる第一歩だと思うよ


ちなみに、エル追い出し戦のヘイムダル
最低限欲しいナイトの数確保も出来てたし、レイスの代わりが常に続いて途切れなかったし、ジャイもキマもいい感じに出てて素敵だった！
前線の様子判らないから歩兵については判らないけど、召還は満点だったと思う、あの戦場に居た人達にありがとう！

ヘイムダルは後半急に動きが良くなりだしたな。
歩兵視点からみるとこうだな。
敵の闇に怯まず全体で前に押せた。横に味方見ながら前線張れたのは久しぶりだ。
あと誰かが崖下が活躍してるって言って、そこから歩兵が後に続いたのが決定打になったな。

なんだ、お前らやればできるじゃないか！

>>32
召喚では最低限ナイトの供給は確保したい所だが、お手軽で楽しめる歩兵力も安定して置かないと
やっぱり召喚以上に萎える人増えて実働人数減少に繋がる。

>>22
ホルのスカはほとんどがレインとパニがメインのハイブリ

>>34
あ？召還多すぎて負けたなんて例聞かないが？
何ネガってんだ？

そもそもお手軽で楽しめるライトユーザー様のご機嫌取るために裏方やるわけじゃねえんだけど。

ライトユーザーを追い出せばﾎﾙ最強間違いなしなんだがなぁ・・・ｗ

>>34
そりゃナイト１１とかそんな勢いになると召還過剰かなとは思うけど
ナイト8 ジャイ2 レイス有 くらいの状態維持は正直理想
ジャイは少し緩急つけてもいいとは思うけど、ナイトとレイスは死亡解除報告あったら即時カバーが入るのが理想だと思う
今はキマイラもあるし、ナイトの数を揃える意味は相当あるよ

歩兵がやりたい、っていうのは判るけど
歩兵やりたくても我慢して国が勝てるよう徹底して裏方召還に徹している人も何人かいるのも判るよね
遊びたいから楽しくやるっていうのは判るんだけど・・・・・なんていうかホルが弱い原因がちょっとだけ垣間見えてきたなぁ・・・・
負け癖ついてるだけなのかなーと思ってたんだけど、結構我侭なのも多いって事？

じゃあ召喚やるから俺の代わりに銀やってくれ。

一応銀行結構やってるよ

銀行って実はいなくて召喚でてるってのが理想なんだよな。
輸送がどんどん僻地から回収して前線でてる奴が
必要だと思う召喚出るために輸送から要求する。
ま、あくまで理想ですが…

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>>41
理想じゃねーよ。ボケッ

1人２０個しか掘れねーんだから効率よくクリを集める奴が必要だろが
脳内理想論も度が過ぎればオナニーしてるだけにしか見えん。

銀行が必要無いって事は無いんじゃないかな
慣れてきた人なら召還数管理とかナビとか、客観視からの簡単な指示もしてくれるし
意外と自分たちの軍がどれくらい召還出てるのか判らないのって不便だよ

書き込み無いな・・・
皆今月で終わりなのか？

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていたホルスレが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
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どうにかこのスレ見ない、wikiも見ないって人に最低限の基本を学んでもらう術無いかなぁ・・・
キャラの操作と前に出る事だけ覚えて他の事殆ど判ってないんじゃないかって人が多いような気がしてきた・・・・

講習会ってまだ見たこと無いんだけど、どんな感じ？
結構人ちゃんと集まってるかな？

>>51
そこは無駄でも声だしするしかない。

言えばわかってくれる人が増えて少しずつだけど浸透していくはず。

少なくとも基本わかってる人には声だしをお願いしたい。

あと声だししてる人に対して否定するのはいいけど
違う案とかを出してほしい。

さらに負けたあと結果論でアイツは軍死だ！とか決め付けるのも自由だとは
思うが、なぜだめだったか、どこを直せばもっと良かったかの話し合いで
ホルデインはもっと強くなっていくと思う。

とりあえずNキーおして15行表示に設定だけは最低限して欲しいと思うｗ

>>51

最近やった講習会に出たけど、人はけっこう居たよ。
講師の人は非常に丁寧に教えていて、おそらく分かってる人が
質問しづらい人のためにフォローのような感じで、ちょっとした質問をしたりする。
本当に何も分かってなさそうな人の質問も出るけど、それにもキチンと応えてた。

パッケ回収が進んでる現在、新規なんてもういねえだろ
あとこのスレ見てもAAと叩きと荒らしの焼け野原になってるし
＠ねじは全く活動していない。

ホルに関していえば、2chを拠り処にするよりも、
多少煩くてもゲーム内で呼びかけた方がいい

ちなみに夏頃の講習会は、「いつものメンバー」しか集まらない定例集会みたいなものになっちまってた。
ホルの癌を多数輩出したGAの軍死集団主導だから仕方ねえか。

***。ホルデイン王国の兵士から人気があるようだな、と言われたけど
これはランダムか？それともいろんな奴からサーチされたり装備とかをチェックされているからか？

>>56
ヒント　貴様の人望

>>56
俺もそれよく出る
もしかしたらクリトレードとかの何らかの数値じゃないかと期待していた時期がありました。
そんな数値が取れるなら、クリ銀評価もできるんじゃないかと。
（自分がよく、開幕募集オベ建てや輸送ナイトするからだが）

でも実装の気配ないねー。

隣のオッサンが、焼肉の残り臭なのか加齢臭なのか判らない臭いを発している。
う゛ぇっぷっっage

おっさんのなかにはたまに、腐ったような匂いハッスルひといるよね
て本スレに書くべき事だろ

今日になって急に雰囲気悪い戦場が増えたように思うのだが気のせいか。
ここ数日のホルの好調ぶりをみてついに、勝ち馬のりが来てくれる国になったのか！
まあ、今日はいつものホルだったけどな。あ、昨日は入ってねーからわかんねーや。

>>56
それ、姫様のランダム発言集。
自分のステータス画面の名声が規定値以上の時に出るんだと思う。
Lv35くらいになった時に見るようになった気もする。

ホルwikiに姫様台詞集作ろうかと思ったけど、スペースなさそうだから
FEwikiの国王台詞集みてみなはれ。
それぞれの国王の関係や裏シナリオっぽいのもわかるかも！

初めて3日くらいで、
え、おれもう人気とかあんの！
とか思った覚えがあるから、全くのランダムだと思う。

きっと名指しされた人は、ご寝所へのお誘いがあるんだな・・・・。

最近ちょっとずつですが、普段出てない人も召還出てくれるようになりました
まだまだ固定の人ばっかりな状態ですが、良くなってきてると思います


召還もだけど、何より戦場で声出してくれる人にありがとう言いたいなぁ・・・
頑張ってホル強くしよう！負けるのは悔しい！

スキル再振りでお試しでハイブリしてみたけど、放置された氷処理が楽でいいな
自分が吹き飛ばされたりアムブレくらっても味方がＢＯＸしてくれるし
でもそれ位にしかバッシュ使わない･･･orz

バッシュはそれほど頻繁に使うスキルじゃないんだよなぁ。
低レベルはバッシュさえ覚えてれば活躍できるってのは都市伝説。

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目標は順調らしいぞ

(　ﾟ∀ﾟ)彡　リーチ！ リーチ！

お、夕方も達成なのか！！
先週から目標に関してはいい感じになってきてるね。

夜ちょっとピンチだね

0時だな、保守！

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　目標達成！！！　おめでとう！！！
　　⊂

目標達成も良いが最近は対エル戦の戦績ボロボロじゃないかな？
ネツやｹﾞﾌﾞ戦はそうでもないけど、エル戦だと弓も魔法もすり抜けていくんだよねorz
エルは上手な人が増えた気がする。練習して何とか勝てるようになりたいです。

目標達成おめでとう！
みんなお疲れ様ー


と祝ってる傍から最近見た問題点
・押すときと引くときの場合がちょっと失敗、見た目押せそうでもゲージで勝ってる時は状況次第だけど無理しない
・相変わらず序盤からの召還の揃いがあんまり良くない、敵がレイスやジャイで暴れだしてから出しても大抵は結構な損害受けます
・ちょっと最近敵召還の報告が少ないかな
・最後の詰めが少し甘い戦場がちょっとだけあったかも
・堀り多すぎなのも問題だけど、堀りがまったく居ないのもちょっと怖い・・・

いい点は
・最近の声だし凄いね
・ちょっとずつだけど歩兵連携出来てきてる戦場を見かけるように
・クリ銀にPOT貰いに来てくれる人増えてきた、歩兵専念する人はPOT切れたら裏方か銀行に貰う癖つけてもいいと思うよ



ちょっとずつだけど、問題点はマシになってきてる気がする
いい所は伸ばして、悪い所なんてぶっ潰してしまいましょう！

　　　　　　　　　　　 　/,'3 `ｧ
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　　 　　　　　　　/ ,' 3∩`ヽｰっ
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　　　　　　　　　　/ ,' 3∩‐''ｰっ
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すっかりホルのマスコットになった

もうテンプレに追加されてもおかしくないな

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銀行云々の話がでてるけど、現状の仕様じゃ銀行必要だろう
ただ、とんでもなくめんどくさいのと、なぜか難癖つける奴がいるから困ったもんだ

昨日夜も"例の御仁"が軍チャで銀行批判してたよ
どうやら自分がBLされてて、クリがもらえなかったのにご立腹だったらしいｗ
いやもうね、ｸﾏｰｰｰｰｰな感じだった。

まぁ、なんだ。銀行の戦争への貢献度はすごく高いし、いなかったらみんなもやってみようよ
オレも頑張る

キティか・・
あいつももうちょい器用になれないのかね

某御仁　軍チャや全チャでしゃべらず部隊チャットだけで言いたいこと言って
軍チャでは必要最低限のことだけ話せば良いだけだろうにね。

そうすりゃBLからもはずしてもらえるだろうに。

自分でうざいならBLにいれろと豪語しておいて、銀がBLに入れてたら
ご立腹か　わがままだよな

自分の行為を改めず、他者を批判するだけしかできないなら
もうどうしようもないな
同じ部隊の人間は注意しないのかね？
その部隊も仲間だと思われて部隊イメージ悪くしてると気づいてないのかな？
なんでもありの部隊にするなら、その部隊のことを良くわかっていない人間を
勧誘したりしないほうが良くないかい？
よく知らずに入った人間も仲間だと思われてかわいそうだ。

>>86
いや、キティいなくてもGAはホルの癌だからｗ
後から入ったキティもあそこのなかだとエース級に使える部類だと思うぞ。

そういうのやめようぜ。

銀行がＢＬ使ってるのがどうこうってのならともかく、特定個人の話なら晒しでやれよ。

俺が思うに、戦争出るのにＢＬ入れたままにしてる奴も
どうかと思うがね、特に銀行やるような奴は
召還足りない時は出てくれって言うのに
ＢＬ入れてて、ＢＬの奴は召還出させないってのはおかしいだろ
彼の場合は、見当はずれにジャイで出るとかはしないし

あいつか居るからあの部隊は駄目だとか
中坊みたいな事言ってるなよ…

>>90
自分でBL入りを推奨しているのだから
その程度のリスクを負えないのなら
そもそもクリがもらえない程度で喚くのがおかしい。

それなら クリ銀はやらない事だな
ＢＬ入れてるような奴は召還はどんな奴が出ても
居ないより、居た方が有利だ

自分でその有利さを放棄するようなら
クリ銀は他の人に任せるべきだと思うが

銀行がBL使ってるのが問題かどうかて話なら
使っても良いと思うけど
よほどのことがない限り普通はBLには登録したりしないだろうしね

銀行はいろんなひとが善意でやってくれてるんだし
BL使うなとか強要するべきじゃないと思う。

あとあいつが居るからあの部隊がダメだというつもりはないが
部隊内に他者（他国の人含む）を不快にさせる言動を頻繁にする人間が居るなら
注意するなりすると良いと思うけどね。

１１月から無料化でいろんな人が増えるんだし
部隊単位でモラルなりルールなり守れる様注意するなり出来れば
不快な行動をする人をへらせるんじゃないかと思うが
部隊にそこまで望むのは高望みかな

某御仁が所属する部隊には講習会を主催する人もいるし
悪い部隊だというつもりはない。
が、大所帯になろうとするならルールなり決めてやってほしいものだ。

修正
部隊に所属してる全員が悪いという気はない。
が、部隊としてのイメージはやっぱ悪くなるかな
何でもありにするにしても他者を不快にさせる行動を容認する
部隊ならそれはイメージ悪い。

これは部隊のありかた、てテーマでの話しかな。

>>92
K氏が暴れるのをユーザが阻止できないのと同等に
そのクリ銀氏が彼をBL入りさせるのも阻止するのは不可能だろう。
つまり想定されるリスクの範囲内だから仕方あるまい。

そういうお前らに限って召喚も銀もしないから困る

>>95

仕方が無いってって言うならそうかもしれないが

俺は、戦争入るときは勝とうと思って入ってる
もう戦争が出来ればどうでも良いって人が、多数なのか？
一部の人の人間関係で戦争が不利になるのは
おかしいだろうって事だよ

彼がクリ銀やレイスやったらどうするんだ？
彼がポイント指定で援軍要請しても行かないのか？

もちろん彼が悪くないとわ言わないよ
俺が見てても、やりすぎだと思う時も有るが
戦争中は拾わないと不味い発言もあるだろ
だから、戦争中はＢＬを外した方が良いと
俺は思ってるんだ

長くなったな、もう書き込まない、すまなかったな

てかBLってもうこの人とは関わりたくないってことだろ
なんでまともな人の方がガマンしてＢＬはずさなきゃいけねぇんだ？
これに関しちゃキティも譲らないんだし、ＢＬしてる人も関わりたくないんだし、なるようにしかならんだろ
んで銀行がBLするなってキティが言うのもおかしいだろ、他の人が言うならまだわかるけど

言いたいことは我慢しない方針みたいだから、全部聞いていたらきりが無いぞ
振り回されないで各自の方針で対応すればいい

目標終わったなら、なにかやりたいところだが人数不足かな…

まあ、こういう弊害があるとわかってはいるのだが、機能がある以上、使うなとはいえんわな。
どちらかといえば、使用しないで脳内フィルタを推奨なのだが。

ホルの片手ヲリ育成中なんですが、
戦争参加するにはレベル幾つ位からがいいのでしょうか？

昨日一桁レベルの片手の人が居たよ。
狩りで上がらなくなったら参加で良いんじゃないかな
クリ掘りとか低レベルでもやれる事はあるしね

>>102
ふーむ、１桁でOKとな・・・なるほど。

>>101
人数足りてない戦場ばかりだし、いつでもいいと思うよ

ｷﾃｨなんてまだ可愛いものでしょ。マスコット程度に見てるよ。
ゲブに移ったCollingなんて、糞発言に自軍潰しの工作までしてるしな。
今日何やら２人がチャットで戦ってたようだが(ｷﾃｨが全チャで漏らす為筒抜け)
ｷﾃｨ「その程度で常時ＢＬ入りなんて無理だぞｗ」
さすが格が違った。

別にいくつからでも良いとは思うよ。
Lv一桁台だと前線はきついと思うから
クリ掘りか、クリ銀がベストかもしれないけど。

Lv20くらいまでなら、Mob狩り、戦争参加どちらでもすぐ上がるだろうし
その辺になったら前線かやや後ろで片手としての動き方を覚えていくといいかもしれないね

>>102
何？漏れが何も知らずにエルにヲリ作った時はLv21までmobのみで上げたぞ？

>>101
レイスの後ろぐらいで待機して、凍って孤立してる敵にバッシュしてくれると助かる。
レイスに突っ込んでくる敵が多いが、レイス周辺に氷皿と弓しかいなくて困ることが多いんだ。
仕方なくジャベリンで解凍するが、たいしたダメージ出ないしな…

とりあえず20位まではソロでも上げれそうだから頑張るわ。

20までmob狩りはそこらのMMOでLV一ケタで飽きる俺には拷問に近いんだが
戦場で召喚でもでてたら?

レイス、銀行、輸送あたりは、極低レベルの人にやらせるのはかわいそうだ。
無難に召還がいいと思われ。

前線に出るなともいわんが、自分が激しく弱い事を認識して動いてくれるとうれしい。

>>107
慣れてなくてもバッシュくらいならできそうだからとりあえず頑張るわ。

ホルってさニコナ防衛、南東ばかりで北西攻めないのは国の方針か？
援軍いくとその戦術を守るようにと軍チャでよく聞くのだが
北西に建物いっぱい敵兵少数、攻めて占領すればかなり有利になるのに
それでも南東ばかりに大半の兵を送る戦術に同意できない
それで勝てばいいんだけど案の定負けるから。
うちの国は２方面にきっちり兵を送るけどどうなの？
１部の者が主張するのでなく、それが国の方針と決まってるなら
うちと違うから援軍入るのはこれから見合わせようと思ってんだけど。


もし

>>112
ずいぶん下手な釣りですね

つい先日も話題に出てたよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

wikiの更新が止まってたのでとりあえず入って勝ち数を確認したんだけど、
その時の首都人数１名。

ホルとの戦争に出てASUとか見るだけですごい萎えるんですが・・
なんとかなりませんか。

なんともならないしここは晒しスレでもない
向こうでやるか本人に直接言って交渉しる

まぁ俺は当人を街でしか見た事無いからなんとも言えんけどさ

どうでもいいけど召喚下手なのが増えてきた気がする
ATとオベ狙える位置にあってAT撃つジャイとか
敵ナイト来たら味方歩兵居ないほうに逃げてくレイスとか・・・

逆に言えば、召還やった事無い人も召還やってくれるようになってきたんじゃないかな
この際、出来れば勝ちたいけど育成期間だと思ってやんわりとイヤにならない程度に教えてあげて
召還の手馴れた人増やしたいなぁ、と思ってみたり


とは言っても、この国結構レイス出しても足元に控えてくれる人居なかったりする事あるんだよね
居る時は完璧に近い防衛してくれるんだけど、前線に夢中な人ばっかりな時は結構パニられたりパワブレされたりするんだよね
撃退する事は出来ても出来れば撃退にPw回すくらいなら闇を撒きたいのがレイスだしさ

召喚やった事無い人もやってくれるのはいいことだと思う。
ナイトも数こなして慣れないと相手との駆け引きも結構複雑だし。

>>119
弓なんで歩兵やっててレイスが近くにいるなら周り気にして援護はするけど
足元までは行かないかな・・・
レイスやってるとあの視点で敵ハイド見つけるのほぼ不可だから
なるべくハイド発くようにはしてるけど・・・

>>120
むしろあの視点だからこそ、けっこうハイド見つけれたりするよ。
ナイトやってるときもなんかハイド見つけやすいんだよね。

レイスの場合、遠目の発見は結構容易なんだけど
近場まで来られると見つけにくいんだよね
召還してる自分の姿大きくて

足元とか近場に控えるのに向いてるのはやっぱり片手と氷皿と短スカなのかなぁ

夜2、3戦程度だけど参戦したときにレイスが出てたら
ひたすら毒撒きやってるんだけどなぁ
レイスで居る間はその人の視界はずっと毒霧状態って勢いでやってるよｗ
それでも敵スカに妨害は決められてしまうけど。
自分もレイスさんも闇状態にされてしまうと、レイスさんには申し訳なくてその場から逃げ出したくなるし
ホント自分のやってる事が無意味な事のように思えてくるよ

「レイスパワブレ中」とか「レイスパニ死」なんてのが一戦中に数度出るようだと護衛不足ってことになるのかな
片手だから護衛もやるけど、敵来ないとついつい離れてしまう…

>>123
なんとなく、誰か判ってしまったり・・・

レイス足元の防衛はそれが一番いいとうちは思ってます
バッシュや氷でも悪くはないですが、事前に防ぐって意味ではかなり効果高いんじゃないかなぁ
何より毒霧なら範囲広めですし、あんまりレイスの足元防衛に人回さなくてよくなりますし
毒撒いてるなと相手のスカが思えば手出しをする気にあまりならなくなると思いますしね
それでもハイドにやられてしまう時はレイスにも責任ありますし、申し訳ないなんてとんでもない


つまりは
レイス出てる時、足元防衛してくれてありがとう！超助かってます！

歩兵の時はたいていレイスの足元で定期的フリージングやってるけど、
ナイトで出撃する方が多いんだよなあ。
フリージング撒いてると、いつの間にか敵スカが凍ってたりして笑えるｗ

>>124
そこは我慢して近くにいてほしいな。
氷皿だけだと敵を凍らせてもまともな追撃できないし、
トドメさせないとそのまま暴れられたりするしね。

ホルに援軍に入って気づいた点を一つ
ホルの歩兵(弓スカ、皿)は敵のパニスカをあまりにも意識してなかった
戦ってて少なくとも敵パニスカが4人以上いるのはわかっているのに全く警戒せずにパニで後衛が殺されまくってた
もう少しハイド暴きに注意を向けたほうがいいんじゃないかなって思った

>>125
ここ最近、毒撒きスカさん増えてる気がするんで、おそらくスカ違いかとｗ

毒撒きは遠くからでも目立つから、敵スカの接近を躊躇わせる反面
敵ナイトに取って良い目印になってしまいますからねぇ
敵ナイトを呼び寄せるって言うデメリットを考えるとレイスさんに迷惑かけてるかもと
思ったりする訳ですよ
だから、そういって貰えると救われます。

>>127
パニに殺されるっていうのは確かに多いかもね

うちが見た感じだと
・HPが７割以上減ってるのに回復を使わない人が多い為パニでよく殺される
・ホルは他国に比べて、範囲が広い技よりも単機に対して有効な技を多く使ってる傾向がある為結構ハイドスカが入ってきやすい穴が多い
・単純にハイドサーチ怠りがちょっと多い、かも？
・ATを巧く活用しきれない、またはちょっと押しすぎるため自軍ATから離れすぎる事多い

短スカやった事ある人なら判るとは思うけど、パニは結構出来る場所限られるから
パニが出来ない環境下で戦うようにするだけでもかなり違うよ
あと制圧目的じゃない限りは押しすぎてもあんまり意味は無いから
ここあたりも意識して自軍が戦い易い場所を確保して維持をしていくだけでもパニの貰い易さ違いそう

>>128
レイス出る以上は、自軍ナイトもある程度居るという想定で出してると思いますし
敵ナイトに見つかる見つからないはそんなに気にしなくてもいいと思いますよ
マジ助かってます

召喚下手なのが増えた＝召喚やってくれる人が増えた
だろう？そういう批判は゛せったいすするな

ホルの援軍入って思ったのは俺の国と大差なかったことだ。

むしろ、クリ銀やってくれる人が確実にいるし、かといって他の人がやらないわけでもない。
勝率ならぬクリ銀率というのがあったら各国上位、下手したら１位かもしれん。

ハイドサーチを怠ってるってのもあるかもしれないけど、
エル、ゲブはパニスカ多いからな
2人暴いても3人4人目が居たりするから嫌になる。

そもそも、ホルはAT活用しなさすぎだし、
オベやクリ周りに集中して立てる傾向があるから
前線に建てられなかったりってのもある。

一番ダメなのがATがないところで延々と戦うこと
味方が引こうといっても引かない奴多すぎ！

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もれが最近思ってることはジャイの活用と押し引きのタイミングと引き込み
挟撃とキマイラかなあ。

ＦＥしてもクリ銀ばっかだったせいで実戦感覚が大分鈍った…

ストスマの距離だとかパニの距離、ナイトをすれば敵の大ランスの有効範囲…

でも最近のホルは全然強いせいか、俺が活躍全くできてないのに普通に勝ってしまってたりする

強いっていうかやっとこさ基本が少し出来上がってきたのかもしれない
召還も積極的にやる奴も出てきてるし、声出しもかなり以前に比べて活発になってきた
周りに触発されて、負け癖ついてた連中も勝ちに貪欲になっていけばまだまだ変わって行きそうね

Kittyより取り巻きのISONOとかｶﾚｰ軍団がうざいわ
ﾜﾙやってます　みたいなのがｶｯｺｲｲのか勘違いしすぎ

カレー軍団とか久しぶりに聞いたｗｗｗｗｗ
まだいるのか？

確かに最近口悪いの増えたな。
キツク言えば聞いてもらえるとでも、思ってんのかね。
本当にｶｯｺｲｲとか勘違いしてるなら、ただの痛い子だけど。
それで貢献できると思ってるなら、考え直してほしい。

オチスレより
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2006/09/25(月) 19:50:38 xWLZCKOd
キティに取り巻きなんて殆ど見たこと無い。
昔、便乗してゲハゲハ言ってる奴も見た気がするが、名前覚えてない。
あいつ誰にでもあの口調で話しかけるから、誰とホントに親しいのかすら分からん。
取り巻きウザイとか言ってるのは、首都での目標戦略とかで、
ほんとは自分がチキンだから発言できないのに、キティがいるから発言しないんだ、とか自己防衛してるんでそ。

とにかく俺が言いたいのは、キティと会話しただけで取り巻き呼ばわりされたのは、非常にむかつくということです。

まあ、何でもかんでも取り巻き認定すんなってこと
最近軍茶の雰囲気悪いの事あるのは同意だけど

キティが取り巻きと勘違いされるような発言の仕方してるししょうがない罠

>>138
カレー軍団の俺が来ましたよ。
カレーが彼の取り巻きだと思うやつもいるのか。
カレー軍は軍チャ流れると反応するのが多いってだけだと思うがな。

大体、カレーって悪ぶってるか？愚痴がウザイってのはわかる気もするが。
俺も愚痴ったこと何回かあるしな。
まぁ、カレーは弱いし滅亡寸前だしそっとしといてくれ。

悪ぶってるのがむかつくどうたらってやつはかなりの確立でそれを羨ましく思ってる人だと思うから相手にしないほうがいい

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>>145

羨ましい、羨ましいよ。

言い方一つで戦争に勝てる可能性が上がるなら、それをやらないで悪ぶる
なんて出来ない俺にはそんなお子ちゃま思考が羨ましくて仕方が無いよ。

「万引は犯罪です」と張り紙するより、「万引を発見された方に謝礼を差し上げます」の方が万引は確実に減るとか、
「トイレは汚さないでください」と張り紙するより、「いつも清潔に使っていただきありがとうございます」の方が
確実に清潔に使われるとか。言い回しってのは大事だ。

>>148
話のつながり上お聞きするが、うちそんなに口悪かった？

まずかったのは軍、全チャでの愚痴かな？
確かに言ってた時もあるからそう思われても仕方ないのかもしれん・・・
すまんかった。

言葉一つで印象も何もかも大きく変わると思うよ。

マスコットと比べれば大抵の人は口悪くないとおもうが

マスコット・・・

大臣？

>>150

俺はID:AEElCLzFの釣りに思いきり食い付いただけなんだが、前の流れから
みたらそういう風にも読めるな。
正直すまんかった。

サービス開始からホルに２キャラでやってる真性Ｍの俺にかかれば
多少の口の悪さ・ネガ発言はそよ風程度にも感じんよ。
負けが込んだり、機嫌が悪ければそれなりに発言も荒れるわな。
だが、最近命令口調やキツめの言い方をした方が良いと思ってる奴
がいる気がするんだ。俺が嫌われ役になるとかな。
そんなカン違いが出来るなんて羨ましいと思っただけ。
言いたい事をそのまま言えればそりゃ楽だわな。

個人的にはカレー軍や、磯野の人達には銀行やってる時にお世話に
なる事も多いから悪くは思ってないよ。

来月の人口はどうなるんだろうね？
なんだかんだで今月も毎日2，3戦やれたし
とりあえず継続課金したよ。
ホルに限った事じゃないけど、国民数が減ってきて
けっこう同じ人と戦場に居る機会が多くなり、自分的には仲間意識は強くなった気がする。
まぁ、一方的なものだけどねｗ
とりあえずラスト、仲間のためにやれる事を頑張るよ。
そういう訳で来月も皆宜しく。

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というわけで、うちも来月継続
まだwebmoney買ってないけど宜しく

>>154
なんか、変な流れになっちまって申し訳ない。
ID変わってるが俺>>150

初期からいるひとで銀行もやってる人なら大分お世話になってるっぽいな。
ありがとう。

まぁ、偶にすごい叩きってほどでもないが、外から見た部隊についてすこし言われると自分の行動振り返ったりもできるな。
そういう意味では個人的に名前が出てよかったかもとも思える。
とはいえ、別に晒し奨励してるわけではないのでそこはひとつ・・・

その他のMMOやMOと違ってRvRが前面に出ている以上仲間同士の適度な緊張と連帯感は欠かせないとしみじみ思うねぇ。

久々にインした俺が来ましたよ
なんつーか、このゲームはたまに無性にやりたくなるな。
あとはラグがどうにかなればな。

あと個人的には人は変わるもんだと思うんだぜ。最初やわかい口調でも、３，４ヶ月経てば変わることもあるんだぜ。心境の変化だぜ。
上で挙がってるやつらもそんな感じなんだと思うんだぜ。

せっぱ詰まるとです・ます調省いたり、タイプミスでもそのまま流すかな
最近タイプミス増えてきたのでタイピングソフトでも買うかｗ

>>160
フリーのタイプウェルおすすめ

まぁこんなに人口減ったのに折角同じ国に残った仲間なんだし
仲良く戦争しようぜ勿体無い

命令口調で言われた方が気分悪いっていうのも判るんだけど
たまに命令口調で言いたくなる気持ちもホント判るんだ・・・・・
なんていうか・・・・まぁこのスレ見てる連中には多分居ないとは思うんだが・・・・ね

そういえば、ホルに前に暴言厨とSS付きで晒されてからいなくなった奴がいたが
サーチしてたらこの前また見かけたよ？もしかしてそいつが命令口調系の暴言はいてるのかな？
他国だからわかんねえんだ

もし、そいつなら俺も他国からいなくなるよう応援する。あいつは
うちの軍に援軍に来てもうるさかったからな

防衛目標、12回達成した後が酷すぎると思うんだけど、「目標厨」なんて言葉が
叫ばれちゃうこの国だから仕方ないのかな、とも思う。

目標達成前は声だし召還歩兵ともに記憶に残る奴が結構頑張ってくれてるの見てたけど
達成してしまったらそういう連中何故かあんまりINして来ないんだよなぁ
まったく居ないってわけでは無いんだけどね
俺も今日は援軍の速さと召還がgdgdな戦場ばっかりだ

まぁ必勝の気持ち無さに好き勝手に戦争したらこんなもんなのかもなぁ・・・・・

ホルは本当に連携できてねーな。

敵ナイトが味方レイス殴ってる真横で
遠くの敵にレイン撃ってた弓スカを見て萎えたなｗ

敵ナイト相手に弓スカが出来ることってあるのだろうか
蜘蛛打ち込むくらいしかないな

レイスのそばに控えてればナイトの攻撃のすきに
蜘蛛矢毒矢パワー火矢の順で全部入れることも可能
そのあとは鈍足中にイーグル2発くらい追撃できるかな

弓だと下手に触ると解凍するからなぁ
別に護衛全部がウェイブ４〜なら撃つけどさ



とまあKATATEだけど想像してみました。

解凍って？
その時は敵ナイトはフリーで堂々と味方レイスを攻撃してた訳だがｗ

〉169の言った事をすべてうまく当てれても敵ナイトは止めれないでしょう
むしろそのままレインで歩兵攻撃のが効率いいんじゃないかな

一番問題なのは氷皿とナイトをしていた人の責任か、またはそういう位置に移動したレイスの責任な気がする
…とまあ実際の状況がわからんから適当に言ってみたけど
これから気づいた事があれば建設的な話である限りその場でどんどん声だしていきましょうよ

状況わからないから何ともいえんけど
レイスの敵ナイトに対する護衛は味方ナイトだろう
弓じゃほとんど効果無いから普段は敵ナイトにちょっかい出す事は無いよ
片手か氷に任せる

フリーで攻撃してたって事だから護衛ナイトいなかったのかもしれんけど
その時点でレイスの負け決定だと思うぜ

レイス攻撃してるナイトに弓スカで何ができるかって
>>169の内容ぐらいだな
ナイト側からしたらそれで？って感じで適当にレイス攻撃して逃げるけど

「一人悪きゃホルは悪い」って酷いなｗ

>>174
ナイトの中の人次第じゃイーグル一発100近くダメ出るからやらんよりはマシ程度だな。
周りにナイトいるときは大ランスとかぶってもアレだしね。

でも、何回か攻撃すると粘着して仕返しにくるナイトも多いよ
すごい勢いで小攻撃連打してくるから笑える

さっきのクラウスだがいまだに凍った敵をたたいているナイトがいるのか…？

ああ召還やりたての人かな

ナイトで歩兵たたいてもいいのはハイドスカは最優先、あとは凍っていないスカ・サラ、余裕がある場合はクリ掘ってる歩兵くらいかな。

それ以外はただの威嚇か歩兵の邪魔になるかのどちらにしかならない

あかん
もう目標より50vs50になりそうな多国籍戦優先する
残り一ヶ月でマダムシャツとかありえねー

今日はずいぶん酷いね
負け方に納得出来るのが何一つなかった・・・・


ホルの召還陣見てると、歩兵でも上手な人何人か見る上にヲリが比較的多いんだよね
歩兵専用な人は何故か毎度毎度歩兵しかやってないくせに戦う場所も引き際も自己のHP管理も出来ないのばっかりだ・・・・
凄い悪循環に入ってしまった気がする


多分このスレ見てる人にはこんな基本的な事判ってない人居ないとは思うんだけど
ログとMAPの確認ちゃんとやろうよ
ログ見れば自分やるべき事なんて簡単に判るように最近の声だししてる人は頑張ってくれてるよ
あと人任せで、誰かがやってくれるだろうが強すぎる
本気でへこんじゃった・・・・

首都でも目標アナウンスとかしてる意識者の一人として言わせてもらうが
目標達成後はまあ、気は抜けるかな、〆時間の数時間前から気合いれて色々やってんだし
達成後のｇｄｇｄまで目標意識者のせいにされても困るな
目標意識者いなきゃ勝てないって方が問題だろ

つりかもしれんが、誰も勝てないのは目標意識者の
せいだとは言ってないと思うが。

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l　　 ⊃　　⌒_つ
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>>166辺りの話だと思われ

人がいないんだから仕方ないだろう。
それより、そろそろ人が増えてからの事でも考えたらどうだ？
人が増えてgdgdを繰り返すまでまた何も考えないのか

今まで遊んでた人と違う性質の人が大勢増えるので
今から考えてても仕方ない気がする
新規の大多数の考え方が主流になったら
淘汰されるのは今のプレイヤーだし

>165-166へのレスね

>>186
だから考えるんだと思うんだけどな、
特にホルだからこそ何か考えておいて欲しいんだが・・・
まあ今まで何かやろうと言っても無駄だったし反対の反応が1つあっただけでもマシか

>>167
味方を信じてレイン撒くことで救われる味方もいるだろう。
否定するだけじゃなくて味方のやってることを理解してあげることが連携への第一歩だと思うぜ。

ナイトは攻撃で止まっているように見えても実際の判定の位置が
歩兵とは比較にならないレベルでズレてることが多いので当て辛い。
当たったら当たったで味方ナイトの大攻撃とかぶったりしてかえって邪魔になることもある。
だから基本的に弓スカの敵ナイトへの攻撃優先度は低い、と思う。
>>169氏のように的確にすべて入れられるような純弓士なら攻撃する意味もあるかも知れないが・・・

>>188
講習会の参加を呼びかけるとかしか思い浮かばないなぁ
11月になったら、俺自身が続けてるかどうか分からんし。
それくらい今とは比べ物にならない酷い状況になると思ってる。

>>180
ここ見てる奴に言っても無駄と知りつつ愚痴を言いたくなる気持ちは分かる。
元気出してまた頑張ってくれ。

純弓でも>>169のコンボを1人で大ランス1発に対して全て入れるというのは神業というより無理っぽい気がするぞ
ナイトが大ランスを2発3発と撃つたびに1つずつ入れるのなら出来るとは思うが
結局は>>189になると思う

来月人口大丈夫かな

つまりホルはそうやって味方の弱さを嘆く奴もやっぱり弱いってワケだな
傑作だ(;^ω^)

163 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 00:48:33.15 ID:0vcPzF3F
そういえば、ホルに前に暴言厨とSS付きで晒されてからいなくなった奴がいたが
サーチしてたらこの前また見かけたよ？もしかしてそいつが命令口調系の暴言はいてるのかな？
他国だからわかんねえんだ

164 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 00:50:01.69 ID:0vcPzF3F
もし、そいつなら俺も他国からいなくなるよう応援する。あいつは
うちの軍に援軍に来てもうるさかったからな

193 名前：がうそ ◆giyD7/vphs [sage] 投稿日：2006/09/30(土) 19:02:41.19 ID:0vcPzF3F
つまりホルはそうやって味方の弱さを嘆く奴もやっぱり弱いってワケだな
傑作だ(;^ω^)


お前さぁ・・・

163 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 00:48:33.15 ID:0vcPzF3F
そういえば、ホルに前に暴言厨とSS付きで晒されてからいなくなった奴がいたが
サーチしてたらこの前また見かけたよ？もしかしてそいつが命令口調系の暴言はいてるのかな？
他国だからわかんねえんだ

164 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 00:50:01.69 ID:0vcPzF3F
もし、そいつなら俺も他国からいなくなるよう応援する。あいつは
うちの軍に援軍に来てもうるさかったからな

193 名前：がうそ ◆giyD7/vphs [sage] 投稿日：2006/09/30(土) 19:02:41.19 ID:0vcPzF3F
つまりホルはそうやって味方の弱さを嘆く奴もやっぱり弱いってワケだな
傑作だ(;^ω^)


おまえさぁ・・

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　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　l　　 ⊃　　⌒_つ ﾌﾜｰﾘ
　　　 `''ｰ---‐'''''"

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そのとおりだろう。俺は強いのにあいつときたら・・・て書き込みをするも
結局、墓穴を掘る結果になるのだ

>>197
俺はかっこいいのにがうそときたら！

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　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
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　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
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　　　　　　　　　　　⌒

オフィシャル見てきた。なんかガックリきた。
仕方ねぇ来月も課金すっか・・・

来月もよろしく〜
２キャラ分が８１円足りんかったw

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 浮上
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

し、しまった！
飲み会でのほほんとしてたら延長手続きに間に合わなかった！


というわけで、今夜の人達がんばー！
結構人残ってるといいんだけど、どう？

>>191
パワー100の状態からパワー回復挟めばちゃんと全部入るぞ。
最初に鈍足入れとくとナイトが動き出しても当てやすい。
蜘蛛弱体でやや難易度上がったが無理ってレベルじゃない。

>>203
今落ちてきたとこ。
週末ってのも当然あるけど、今現在でもけっこう人居るよー
俺の入った戦場では、皆頑張ってるし負けても熱い戦いを楽しめた。
あ、負けてばっかって訳じゃないぞｗ


特定されそうだけどちと質問
前にも話題になったような気もするけど、キマイラが出た時って
毒撒いた方がいいのかな？
進撃中の味方キマイラが目の前でいきなりヴォイド食らってしまったんだ。
アムブレやガドブレで援護していこうと思ったんだけど毒も撒いたほうがいい？
しかし、レイスもだけど召還についていくのはキツイね
ずっとやってるとリジェネが持たない・・・
まぁ、それだけレイスさんが出てくれるのは非常にありがたいと思ってるけどね

>>205
砲撃支援と突撃で結構役回りも変わってくるかもしれないね
砲撃なら、基本的にレイスと同じ防衛の仕方でいいんじゃないかなぁと思う
突撃の時はひたすら進みたいはずだから
絶対FB決めてやるって時ならアムブレレグブレあたりを乱射するとか
突撃阻止の為に無茶やってる連中でキル稼いで勝つの狙うならガドブレを乱射するのがいいのかもしれないね
レイスが随伴してないなら、ヴォイドも結構な効果生みそうだね

ただ、短剣スカやった事無くてスキルの効果だけ見て物言ってるから
短剣スカ持ってる人の意見は違うかも

意見ありがとう
俺は逆にキマイラってやった事ないから、
短スカとしてはどういう援護をすれば良いのか分からなくてさ。
確かに砲撃とFB狙いとでは欲しい援護は違ってくるかもしれないね

とりあえず今夜はもう寝るけど他にも意見あったら宜しく。
ちゃんと目は通しておくよ。

おれはレイスいるならオリにガドブレかな
アムブレより効果時間長いし。
まあ、ガドブレ食らっても気にせず突っ込んでくる奴はとめらんないんだけどね。

あとキマがヴォイド食らって現在地見失ったようなら、チャットで誘導すれば何とかなんないかな。
キマやったこと無いからわかんね。
レイスのときとかは、噴出しで誘導してもらうと結構助かる。
そもそも突撃のときは、キマ進んじゃうから毒霧意味なさそうだね。

スイカ割りの要領でｗ

ジャイがおろそかになってる気がするよ！

ついでにあげ

もっとドゥルガー作ってください

ニスロク×３、ルーンソードです
早く作ってヴリトラと交換したいです

>>204
お前さんができるって言うんだから俺は無理とは言わないが
弓スカをパワー１００の前提で語ってもあまり意味ないと思う。
レイスの傍で敵と戦っている弓スカがｐｗ１００でブラブラしてる可能性は低い。

味方ナイトがいる状況なら火矢も毒矢も撃たんほうがいいし、蜘蛛矢もランスと被ってしまうと微妙。
絶対に被らんように撃てるなら、打ってもいい思うけど。

あと、そもそも火矢毒蜘蛛矢取っていない、スキルパレットに入れてないスカもいる。
パニ、トゥルー、アロー、みたいな構成だと本格的に何も出来ない。

でもまぁ、まだホルはジャイ出てる方だよ
っていうかたまに出すぎててナイト出してくださいって思う事はあるかな

最近召還やった事無い人も召還やってくれたの何回か見たけど
やっぱまだまだ足りないね、固定ばっかり

もしココ見てる人で召還やった事無いって人居たら、気が向いたら是非やってみてね
やった事無いから下手な結果出すのが怖いって人居るかもしれないけど、初めからみんな上手なわけじゃないし
それに召還は10あるうち7くらいは物量とタイミングが勝負だから、あんまり巧い下手は気にしなくていいと思うし
何より理屈知っててもやってみないと召還の腕は上がっていかないから、召還はドンドン募集！

ホルは召喚出すぎだ。ナイト9くらいになってもまだふえて10になる。
報告怠ってる奴がいるだけかもしれないが。
そこまで増えると逆に不利になる。敵側として戦っていてもいきなりナイトだらけになって
うちの国側のナイトが出ても出ても数の力でやられてることもある。
でもやはり、ナイトをやる人の数が多いぶん慣れてない奴も多いのか倒しやすいナイトが多い。

>>217
ナイト出すぎで負けたことない罠。

>ナイトをやる人の数が多いぶん慣れてない奴も多いのか倒しやすいナイトが多い。
これも新規ナイトが育つ土壌ができてるってことで大歓迎。

だからナイトはもっとだそう！

>>217
適正ナイト数が仮に7ぐらいだとして
ナイトが１０でたとしても、歩兵は−３適正より少ないだけ。
逆にレイスやジャイなんかの味方召喚は非常に安定する。
これで前線が崩壊するようなら、何やっても負ける。

まあ、さすがに釣りだと思うけど。

まだ慣れてない人たちを何らかのかたちで成熟させれば
量だけでなく質も合わさって本当の意味で召喚大国になるはず。応援してます。

それ何時の話かは判らないけど
最近のホルはナイト6前後くらいしか居ない事ばっかりだよ
ホーク攻めの時以外は大抵クリが余りすぎてるくらい


ただ、何故かゲージ押してると変に召還出てくれる事あるかな
最高でナイト12ジャイ3レイス有キマ有とか見たことあったし
逆に押されだすとまったく出なくなる
おかげで敵ジャイに暴れられて取り返しつかなくなる、こんな感じの戦場よく見るかな

っていうか、ホルでナイト10なんて1回くらいしか見たこと無い。
ネツだとシュア島とかでナイト12、3てことは良くある。

あとジャイは一時のジャイたたきのせいか、やっぱり少ないと思う。
要請されないと出なくなってる。
ニコナ南東とか、クラウスとかソーンとか、常に2〜3出てても良いと思うんだけどね。
ナイトレイス揃ってるのが前提だけど。

ジャイチャンスにジャイがいない場合多い。

こうなるとゲージひっくり返せないし、領地押しても効果薄い。

常にジャイは常駐するぐらいでるほうが良いと思う。

この際最低キマイラ時間までにこのくらい召還揃えようっていう目標作りたいなぁ
で、揃えたらその数を維持する感じで

個人的にはナイト8〜10(輸送は1)　ジャイ2か3　レイスは常に有　が理想だと思うんだよね
キマイラはタイミングもあるけど出来れば一回の戦場で出せるだけは出したいかな

ナイト常に8〜10は流石にいすぎかなとは思う。
ナイトの適正数は敵ナイト数に依存する部分が多い。
相手ナイトが7〜8でてれば、そのくらい出てても問題ないとは思うけどね。

ナイトは同時出撃数が多いと、トータルの出撃数は少なくて済む。
逆にチマチマだしてると、トータルでは数出さないといけなくなって、かえってクリ消耗が激しい。

ホーク攻めなんかは敵のナイト数がどうであろうと、
序盤に１０↑でもいいから、ガツガツだしてしまったほうがいいな。

となると、やっぱり報告もかなり大事になってくるね
一応目視した部分では言ってるけど、意外と敵召還の把握も難しいんだよねー・・・

というよりも、召還面で出来れば先手取られたくないかな
相手が出たから出るじゃなくて、こっちが出たから相手も出さざるを得ないって状況に持っていきたい感じ


相手の召還数に合わせつつ、相手の先をいければいいんだけどね
言ってて頭痛くなってきた・・・・

いや、正確な把握は必要ないんだよ。
前線で、ナイト勝ってるな、負けてるな位の感覚で。

ただ、>>226の言うように序盤は一気に出して、
相手ナイト数を負のスパイラルに追い込みたい。

前線の召還数だけで見てると召還面でカウンター入れられやすくないかなぁ
相手も召還慣れしてる人なら、数負けてると思えば一気に出してきそうだし
たまーにナイト数勝ってるなーって思ってても、いきなりナイト連続して死亡解除連続する事あるし
まぁ疲弊してくるからっていうのもあるとは思うんだけど

で、疲弊で思い出したんだけど
レイスとかジャイのHP報告とかはたまに見るんだけど、ナイトってやっぱりある程度使い捨てみたいな所あるせいか
HP報告ってあんまり無いんだよね
数勝ってても全体的に疲弊しすぎてて見た目だけになってる事たまにあるのかも
あとHP減って輸送に回ってくれるのは嬉しいんだけど、輸送に回る時は事前に報告もしたほうがいいかもね


っていうか幸せだ・・・・
なんていうか勝つための話し合いは嬉しいなぁ・・・・実りがあればもっと嬉しいけど

１・序盤、ナイト,レイスがよくまわり相手を押し込み始める

２・中盤、手負いのナイト増えて護衛も出来ずらくなって牽制で一杯一杯のナイトが増えてくる

３・報告数だけを見て疲弊してるナイトということを考えないで歩兵でそのまま押し切ろうと無茶をする。

４・盛り返してきた敵ナイトにこちらの召還が一気に殲滅。

５・慌ててナイトで盛り返そうとするも各個撃破の対象。歩兵はレイスナイトに押し込まれる。


よく思うのがこんな感じ。ホルの召還はスタートはいいんだけど、中盤ナイトの出が悪くなる気がする。
多分２，３のことを考慮してないひとが多いんだと思う。スタートの勢いのままないとは継続的に出してさえ行けば
手負いナイトは解除,回復、前線復帰ができる。召還セット歩兵でカウンターで押し込まれることも少なくなると思う。

歩兵の問題もまだあるけど、召還はペースを崩さずに出していけるといいかと思う。

まずありえないけど、50：50で相手ナイトが0なら、こっちは最小限4〜5頭程度で、
相手が7頭位出してるんなら、こっちも7〜8頭出して、常時募集状態で10頭位もあり、
な状態に出来れば、早々召還負けはないと思う。

手負いナイトはある程度さっぴいて考えるのがいいんだろうけど、
「手負いばっか」って報告しても、あんまり重要に捕らえてくれる人はいないね。
だからって銀行にナイトの疲弊状態も把握しろってのも無理な話だし。
瀕死なんで-1しといて、って言う方がいいのかな。

ナイト側から見ても解除しちゃうか、そのまま戦うかの判断は難しいところ。
あと大ランス一撃ってときも、護衛専門なら結構戦えるし。
おれの場合、歩兵の攻撃でも死ぬってとこまでは粘っちゃうんだけどどうだろう？

うちは大ランス一撃受けたら死ぬってHPまで下がったら解除か輸送居なかったら輸送かな
確かに護衛の役は真っ当したいけど、死んでしまえば結局は損害だしね
その代わり、その場ですぐ解除するんじゃなくてキープかキャッスルに比較的近い僻地クリで解除してナイト用クリ募集するかな
護衛減るのは痛いけど、カバーもしくは復活が早いならクリの個数にもよるけどそんなに悪影響出さないと思ってるし
やっぱり地道なデッドが負けを呼ぶっていうならデッドは出来る限り抑える努力したいしね

ただ、護衛が自分しか居ないって状態なら粘る事多いかなぁ
流石にレイス丸腰だとまずレイスは確実に死んじゃうしね

中盤ナイトの出が悪くなるのは、クリ供給が途絶えがちになるのもあると思う。
輸送やってると、僻地堀の人がだんだんと少なくなってくのがわかる。
まあ、最初から最後まで掘るのはつまらんしなあ・・・。
クリが余り気味で輸送が滞ると特に。

クリ銀に謝れ。

保守

>>231
手負いばっかの場合、新規でもりもりナイト出すしかないとおもう。
この場合もあるからナイトは継続的に出るのがいいってことでしょ。

全体数での判断は難しいし流石に誰も全体把握できないからね。
ナイトの場合は優勢、劣勢のみの報告でいいんでない？
「東ナイト劣勢」という報告があれば、例え西でナイト優勢でも追加していいと思う。
ここで「西はナイト優勢だから西からまわって新規はなしで」なんて全体把握して判断は無理でしょ。

手負いばっかの時も解除タイミングはむずかしいね。
新規ナイトが到着するまで手負いでもナイト数には違いないし。
この場合も「劣勢」と報告していいのかもしれんね。
そうすれば、新規が着次第手負いは解除できるし。

ナイトは消耗品という考え方はそろそろやめるべき。
これまではそもそもナイトがでないと感じてたからでないくらいだったら
消耗品でもしかたないと思ってたけど。
とくにホーク攻め側みたいなクリ供給がきびしい状況でナイトがガンガン
死ぬとあっという間にクリ枯渇して負ける。
ナイト初心者のひとはとにかく味方のナイトと一緒に行動して、敵の召喚
の前をうろうろしてその前進をはばむか、敵のナイトが味方のナイトに大ランス
を撃ったら、その硬直中に大ランス。これだけでいい。大事なことは
敵ナイトに数で負けてたら逃げること。敵の歩兵の中で戦わないこと。
中級者以上でもっとナイトについて知りたければゲブWIKIのナイト考察を
読むといい。
まちがっても敵レイス１護衛ナイト５の状況で突っ込んで瞬殺されることは
ないようにね。ランチェスターの法則からナイト５に損害を与えるには
最低ナイト３必要なんだから。ちなみに損害なしでナイト５を倒すには
ナイト１３以上必要。

ごめん。あげちゃった。。。orz

消耗品じゃないんだって意識で変に無理してdead重ねるくらいなら半分割り切って危なくなったら解除はして欲しいけど
他の意見は激しく同意
クリ余らせておくのも勿体無いけど、足りなくなると手詰まりになる事多いしね
ゲブwikiのナイト考察はほんと良い物だよ


ただ召還初心者の人に、いきなり消耗品じゃないぞーと言うのも可哀想な話だし
初心者の人はまずはやってみて、慣れてきたなーと自分で思えるくらいになったら意識していく程度でいいと思うよ
一部の人が頑張るんじゃなくて、全員で勝つみたいな戦争したいねぇ

消耗品＝死んでいい って考え方じゃなくて
消耗品＝常に追加が必要 って考えるといいよね。

実際問題護衛だけやっててもHP削られるのは削られるし、回復はできないからね。

とりあえず味方レイスが死んだらってナイトが敵レイスに万歳突撃するのはやめた方がいいかな。

なんだ今のニコナのｇｄｇｄさは・・・
全然勝ててる勝負を捨てた感じだったわ。

いやいや、追加してもだめだと思う。
以前にソーンで敵ナイトが４でてたときに、こっちのナイト５でたんだけど
単純に４VS１が5回あっただけでこっちのナイト全滅してた。
これだといつまでたっても召喚負けなので、もうすこし味方ナイトが増えるまで
生命大事にする姿勢が必要かと。
もしくはゲブみたいに敵の数と同数ぶんの人とクリがあつまるまで待って
一気にだすか。

ホルのナイトは単独プレイに走りがちだと思うなぁ。
レイスほったらかして敵ナイト追っかけたり。
以前はレイスとナイトはPT組むのが推奨されてたけど、最近はないのかな？

>>243
結局、連携の話なんだよな。
ナイトだけが連携してないというより、もう全部連携しないやつが居ると考えたほうがいいかもナ。

単独で戦って強いのはドラぐらいしかないのにな。

連携については一人で戦わないように、ってするだけで出来るはずなんだけどね・・・・・
とりあえず無理にキル取りにいかないで、自分のデッド抑えつつ常に隣に誰か居るような状態にするだけでいいはず
深追い厳禁

ホルは優勢になるとちと調子に乗りすぎる人が多いかも

連携とは少し違うけど、歩兵はもうちょっと攻めと退却のメリハリをつけた
ほうがいいと思う。退却してるときにもれTUEEEEEされるとそのひとは孤立して
フクロ叩きだし、攻め攻めのときに慎重に後ろでごにょごにょされてると
別方面の前線の負担がおおきくなる。攻めと退却の判断の基準は歩兵の数が
が一番わかりやすい。味方のほうが多いようだったらジャイ出動要請して
攻め攻め。敵のほうが多いようだったら援軍要請して死なないように退却。

一番単純な連携だけど、バッシュが少なくなった気がする。
オリの殆どがバッシュ持ってた、ハイブリ全盛時代と比較すると減るのは当然だとは思うんだけど、
それにしても何か変に少ないような。ホル片手少ないのかな？

吹き飛ばされて、耐性与えちゃうとかはあんま気にしないでいいよね。
よっぽど敵陣奥地でなけりゃ、見方が削ってくれるさ。

違うんだよ、連帯以前に横の仲間見ないで前出過ぎて
一人蒸発する奴多すぎホル。

おれはそういう時、1人で突撃させてしまったと思うようにしちょる。
味方が死ぬのは自分にも責任はあると。逆についてけばチャンスになったかもしれんのにと。
誰かが能動的に起こした行動を、サポートするのが大事だと思っている。

ゲブで思い出したけど
ただの位置ズレかもしれんけど凍ってたりバッシュされてて動けないのに
全く当たらないナイトが他国に比べ圧倒的にゲブに多い気がする。…のは俺だけでしょうか

ゲブと戦う機会が多いってだけじゃね？

なんか慎重な意見が多いけど、
結局はキル勝ちするのが大切なんだから、
前出るときは出ないとダメだよ。
退き際早すぎるから、行けると思って前でた人が死んじゃうってパターンがあるんじゃない？
なんていうかホルは、前線が薄いことが多く感じる。

あと、撤退するべきだと感じたらまず声出そう。
それも連携のうちじゃないかな。
声ださないと、結局ばらばらに撤退することになり、取り残される人は出てくる。

実はキル勝ちを狙うなら、前に出るよりホイホイの様に誘ってタコって殺していった方が断然キル勝ち出来るよ
レイスがいて、ATがあると尚いい感じ

前に出なきゃ！って時は相手の建物壊して優劣逆転狙う時とか
クリ場確保したりするとか、敵兵の誘導狙うとか何らかの目的無いと結構危険な行為のうちに入っちゃう
押しすぎるとカウンターがあまりにも怖いしね
だからといって、意味も無く気押されして引きすぎるのも全然ダメなんだけど

ただ押す時と引く時の声だし、うちもこの国は必要だと思う
攻めて行かなきゃな時は引き腰の人があんまりついて来ない感じだし、逆に引いて欲しい時になると無茶をする人がそのまま残って決壊してしまう感じ

いまさらだが電撃なんとかっての読んだ。
サーバー複数ってのは決定っぽいな。
わざわざLv高いスクエニ組に殺されに古鯖選ぶ新規は少ないだろうから
Atziluthのホルは最過疎国になっちまいそうだ。いやそうならないでほしいんだが。

蛇さん復活記念age。ニートらしいｗ

sageになってますよ、代わりにage
蛇って何？

面白古参。道具屋前でチャットが盛り上がってるみたい。

へえ
良く判んないけど、面白そうだし仕事投げて見に行ってみようかな
情報サンクス

Sさん復活したんだ、自分はβしか参加してなかったけどSさんとβ3開始前にPOL内でチャットとかしたなぁ

11月からは自分は新鯖のホルを強くするために新鯖行って頑張ります
新鯖ホルに行く人よろしくね(｀･ω･´)

スネークどうしたんだスネーク

前も戻ってきたけどすぐ消えたよね

帰ってきたのか。
一時期変な風になってたけど最初のノリになっててほしいね。

彼のチャットでイライラしてても気分ほぐれるときあるから俺は好きだねぇ。

>>253
でも実際は、押されまくってキル負けしてること多くない？
前線を厚くするのが大切だと思うけど。

前に出ないと、いいように敵弓に削られるだけじゃない？
こちらはなかなか攻撃射程内に入れないし、入ろうとしたら敵がいっぱい。
こんな状況が多いと思うんだけど。

こっちから見た感じとしては変に初めは押しまくって回復切れや前線ヲリが減っていって
それが原因で押されまくってる事が多いと思う
前線を厚くするのは大事だけど、それが大事だと判るならキルを狙う事よりもデッドを貰わないように戦う事が第一なのも判るよね

簡単に言えば何事も度合いっていうのがあるよって事ね
前に出る事がダメって言ってるわけじゃあないよ
ただ前に出るにしても後退するにしてもメリハリはつけたほうがいいよね、みんなで動かないと意味無いし

　　　　_,,..,,,,,,_
　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　l　　 ⊃　　⌒_つ ﾌﾜｰﾘ
　　　 `''ｰ---‐'''''"

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領域は均等になりやすいんだから、キルデッドはかなり重要なんよ。
味方に0キル10デッドの人間がいたとしよう。
工作としか思えないんだが、よく見るんだようちの国orz。
もし、その人間のかわりに10キル0デッドをたたきだしてる人間がいたら、20キル差分有利になるんだぜ。
一人下手なのが上手なのにかわるだけでこんだけ差出る。
何にしてもデッドが原因で負けてることが多いから、まずはみんな殺すことより、前線を維持しつつなるべく死なない戦い方をしよう。
部隊できて最近人気ないが、野良PTをやるのもいい。
上手くみんなで連携していこうぜ。

死ぬな死ぬなばかり言ってると、前線押せなくなるよ。
現実をみれば、押せばケージが勝ち押されればケージが負ける。

押しすぎてカウンター受けるのだって、押され返されたからケージが減る。
その前にころあいを見て撤退することは大切。

デッドを少なくして前線厚くするのは大切だが、キルして押しやすいように相手の前線を薄くするのも同等に重要。
陣とりゲームなんだから、押されないようにするのはもちろんのこと、押すことも重要だと思う。
(もちろん無意味な場所押しても意味ないが。)

なのに守りに偏った意見が多くて、ちょっと不安だ。
行くときは行き、退くときは退く。同じくらい重要。

歴史は繰り返すのか！？

これじゃあ移管後もホル最弱は覆らんかもな

いかりや長介って感じかな・・・・・
とりあえず自分の意見が正しいと思うなら、声出してやってみるのが一番いいかもしれない

反論としては
攻めて相手を押していくには歩兵で言うなら相手より１.3倍くらいの人数は欲しいところ
守ってる方は攻めて来る相手の先頭から一人ずつ減らして少しずつ下がっていけばいいだけの事に対して
攻めは誰かに攻撃を集中させるだけじゃ一掃されるから、各個で当たっていかないと厳しいところ
相手も押されだすと援軍要請されるから退避を見誤ると攻めて得た益より損が強くなるため状況次第じゃギャンブルになってしまう事
押し続ける事は後続や自分の手持ち回復、地形とかが原因で大体は相手がまともならほぼ不可能な事
陣とりゲームなのは確かだけど、結局はオベの破壊が完了しない限りは陣を取ったうちに入らないため
重要な戦線ほど容易に折れない事
まだまだ色々ありそうだけど、自分が思いつく限りじゃこんな感じかな

ついでに言うと誰も押すことが悪いとは言ってるわけじゃないんだ
ただ押す事を急ぎすぎると、まず中盤から後半まで持たない
押す時はちゃんと搦め手から入って急がず腰を据えて隙を見ないとただの自爆
ホルはよくやられてるじゃない、序盤押してて軍チャでいけそうとか言ってたのに中盤からゴリゴリ押されだすの
あれは押すのを早まって事前準備と体制整えるの怠るからだと思うよ
まずは姿勢を作る事、押すか押されるかは正直戦争じゃ二の次
で姿勢を作るのがATを立てた退避場所であり召還であり、って事ね
君の意見はちと急ぎすぎだと思うし、ついでに技術もまだホルは整ってない所多いしなお更

よく言われてるけど、うちは引き際が悪いよね
攻めてて敵の拠点に近くなり、敵の復帰が早くなってくる一方
こっちは死んでも同じ戦線に戻らず、近場に向かっていき劣勢になる。
そこで素直に下がれれば良いんだけど、ｇｄｇｄやってるうちに総員壊滅って流れ。
押すにしても、ただ敵を倒してゴキゲンなだけだもん。
折れる位置にあるオベとか放置とか多すぎる。
確かに味方が戦ってる横でオベ殴ってるだけってのもアレだけど、そもそも押していくのは
領域を確保するため、敵の領域を削ぐため。
オベ折ってすぐに撤収するってのが徹底できれば随分と違ってくると思うんだけどなー

デッド多すぎのひとが全部悪いわけではないと思う。
不利な状況の前線にいけばデッドは当然ふえるだろうしね。ただ、お金がない
初心者をのぞいてPOTをもたないで戦争にくるのはやめてほしいとは思う。
POT20個もってる人のHPは7000。もってないひとのHPは1000。勝ち目がない
のはわかるよね？
POTの値段は1個30Gで20個買っても600Gだ。初心者のひともできれば勇気を
だして首都でPOT代くださいって言えば近くのひとがくれると思う。

追加
あとHPが700きったらPOT飲む習慣をつけよう。
500くらいでうろうろしてるまぬけな奴を敵のパニスカは狙ってる。

ヲーロックの戦い方もうちょっとなんとかならんのかなー
暇すぎてつらいよｗ
今のホルだと待ちガイルがベストなんだろうけど
東西に揺さぶりかけてオベ1、2本折って撤退とかさ
引き際悪いからやらない方がいいって分かるけど。
あーヲーロックが目標になると鬱になるよｗ

退き際だと思ったら、まず気づいた人が声だせばずいぶん違うのでは。

あと、押してるときが一番キルとりやすいよ。
押したあと、その場を維持できそうならオベ延ばしてAT立てる。
維持できなそうなら、すぐに退く。

後の対処さえできれば、とりあえず押しておいたほうがキル取れると思う。

敵だっていきなり沸いてくるわけじゃないんだから、ある程度予測できるでしょ。
そして撤退するときは声を出す。これで気づかなかった人も安心。

>>269-270
いかりや長介って感じ？
意味不明。8時に全員集合するのか？

君の意見？
誰のことだ

ID:Vjz0/9Odは正論を言ってるように見えるが、誰に何が言いたいのかわからん。
日本語を勉強した方がいいかと思われ

あそこって本当に待ち戦闘でいいの？なんか考えればもっといい方法あるような気もするけど
初期のころのゴチャゴチャバトルの頃が一番楽しかったかも

>276
理解できないならそれまでだ
戦略理解できないホル兵のなんと多いことか

＞２６８
歴史は繰り返されるそして最強はエルに移り最弱国家ホルはあいかわらず
それでいいんじゃないか？

ずーっと言ってきたが戦闘の基本すらできないのがホルだ
とりあえず回復飲もうぜ・・

>>278
（；^ω^)
戦略に関して何も言ってないがｗ
いかりや長介って感じは戦略なのか？そうなのか？ｗｗｗ
お前はただ「戦略理解できないホル兵のなんと多いことか」って言いたかっただけじゃねえの？

真ん中でどんな立派な事を言っても、つかみと〆で意味不明なこと発してたら台無しになるってことだ。

ところで>>278はID:Vjz0/9Odなのかね？
違うならとっととエルスレに帰った方がいいと思うぞ。

そういや昨日も乙型の中央押した時に、敵と人数も同じくらいで敵AT下で戦ってるのを見て退きましょうって言った人に文句言ってるのいたなあ…
典型的な前線人間の人だったけど本気で押せるとでも思ってたのかな？
人数ほぼ同数で敵AT4位あってお互い召喚も無しでどうやって押すのかさっぱり分からなかった。
もちろん中央崖上だからオベもATの裏に一本あるだけ。
結局撤退中に攻撃しにいって死んでたし、成績も与ダメトップのデッド先行だったし…
まさか自分は強いから押せるとでも思ってるのかね。
君みたいな両手一人じゃ油断してるスカ一人倒すので精一杯だよって感じだった。

押してるときはこっちのDEADも消費もすくない。
待ち構えてるとこにがんがんつっこんでKILL取られる様な状況は押してるって言わない。
ホルは押せる状況なのに前に出ていかなかったり、敵に有利な地形に召喚揃えないで突っ込んだりする。
どっちも言ってることはもっともだ。
だから反論された位で煽り合いはやめれ。

>>274
ヲロクは小規模な戦闘では自陣で守ったほうが圧倒的に有利、
基本の待ちが出来てはじめて大規模な攻撃に移れるだけの戦力を集めることが出来る
待ち重視の人は攻勢に出たいからこそ少数で攻めないでと言っているんだと思う

こりゃあ弱いはずだよなぁ・・・
いざ蓋開けてみれば基本から本当に知らなかった奴ばっかりだったとは・・・
とりあえず意見を言い合ってフォローしあうのも大事な事だけど
まぁ、その前に一度ホルは各国wikiの基本を読んでくる方がいいかもしれない

>>279
だめだこりゃっていうネタの事だろ
若い人達は知らないか

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　　　l　　 ⊃　　⌒_つ ﾌﾜｰﾘ
　　　 `''ｰ---‐'''''"

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今更ここで何言ったってどうにかなるもんでもないし
現地で実践して周りと連携取っていけるかどうか見るしかないよね
とりあえず2chより軍チャ

>>283
自分の意見は至高、おまいら全然ダメ、見たいな態度はどうなのよ？
おれは各国wikiのマップ毎戦術ページ一通り読んでるけど、
そうすると全員おまいさんの基本と同じ見解に達するのか？

とりあえず、いちいち枕に気に障る言葉入れて煽るのやめてくれ。
またスレから人がいなくなる。
レスの間隔見るともう手遅れな感じだが。

>>285
おれチャットだと考え纏まらんのよね。
意見の出し合いだけで結論でないのおおいし。
ここも似たようなもんだけど、考える時間が長い分多少まし。

特定されそうだけど私信。

先ほどは言い間違いました。
「レイスさんとの連携、良かったですよ」です。
レイスさんとキマイラさんが付かず離れずで進撃してくれて
毒撒きの自分としてはお互いをカバーできる範囲に撒きやすくて
非常にやりやすかった。
毒撒きはスコアにもならん作業だけど、ズンズン行ってしまわないで
スカも気に掛けてくれるレイスさんだと非常に遣り甲斐を感じます。
他にも撒いててくれたスカさんもいたし、さっきの戦場は凄く良かったなぁ

毒撒きスカを気にして前に出ないレイスってのは本末転倒って奴ではないべか・・・。

あー、言葉が足りなかったね
前に出るのは全然構わない、ってか当然。範囲短くなってるし。
でも、進むのなら慎重に行って欲しいなって事かな
少しづつ前に出るのであれば、毒霧のフォローが間に合うし
毒霧で姿を出した敵スカのヴォイドをかわせる可能性も増えてくる
まぁ、本当は他にも歩兵が居るのが一番良いんだけど。
でも、レイスやってる人の動きで毒撒きスカを気に掛けてくれてるかどうかってのは分かるんだ。
それで自分の動きが変わったりするわけじゃないけど、遣り甲斐が出てくるのは確か。
いや、気に掛けてくれなくても構わない。レイスが居てくれるだけで
自分の働きどころがあると思ってるよ。
他国の援軍の時は自国の戦争の時ほど献身的にはやらないけどねｗ

>>269-270は今のホルの弱点を的確に示しているじゃないか
その後に煽りに付き合って印象悪くなってるかもしれないけど
>>269-270は覚えておこうぜ！

>>289
そかそか。
だが最後の一文は納得できん！
ネツスカでした。

>>290
おいらにはこの一連の流れは
「"A"だ」
「"a"じゃない？」
「おまいらホントに駄目だな"∀"だよ」
ってみえました。

>>267の反論として>>269を言ってるんだろうけど、
なんかずれてるんだよね。
反論になってないっていうか。

いつ落ちるかわからないスレを必死に保守するのはどうしてだ。
さっさと落ちて綺麗さっぱりしたいなと思わないか

面白い要素皆無だし落ちてもかまわんな

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 浮上
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

ぎすぎす

ここバカすぎでツマんね

つーかおまいらキモいよｗｗｗ
必死になっちゃってカワイソす・・・

早朝組、時間ぎりぎり達成
＠３回！

いかりや長介
頭はパー

という言葉があってな…

戦いとは・・・

考えるんじゃない！感じるんだ！！

とりあえず脳筋が多いって事は見てて感じるけど。
ま、とりあえずは頑張ろうぜ。
最近は昨日の目標ニコナ戦とかみたいなすげえ戦も面子次第じゃ出来るようになってきたし
目標もなかなか良い感じで達成していけてるぜ！

考えてる暇があるなら行動しろ！

状況は常に変化しているんだぞ？

他国スレは見ないからわからんけど、
ホルは口だけな奴が多いよな。
実際戦争が始まればおまいさんたちは何も言わないんだろ？
それじゃ勝てないのも無理ないよ。

ホルの軍茶は活発。
ただ、作戦系の提案は言ったもんがちな部分がある。
どこの国も多かれ少なかれそんなもんだが。

軍チャ見てるとキティがマトモな部類に感じるから不思議だ

流石にそれは無い

いまのホルは一時期に比べれば全然強いしいい雰囲気だと思うよ。

当時は入る戦場すべて惨敗し、☆１か２なんて当たり前。
人数５０人いるはずなのに何故か各地で人数負けして常に押され
無意味に密集させて建てるＡＴ＆そのためによるオベ展開の遅れ。
さらに味方の最前線にだけとどくアローレイン。
ＨＰも回復しないで勇敢に攻めるヲリ。
味方ナイトがいなくてもどんどん召還されるジャイ。

今のホルのみんながどれだけ心強いことか（つ−；）

(￣へ￣|||) ウーム　周りが弱くなっただけだと思うよ
ホル自体はずっと変わってない気が・・・。

それはログ見な過ぎ
強さはともかく最近の軍チャ見てればまともな意見も結構出てくるようになってきた
つか召還組みが頑張りすぎ

LV40になった。
今まで前線で散々遊ばしてもらったし、
そろそろ裏方のクリ掘りでもやらせてもらおうかな。
そこでちょっと聞きたいんだけど、僻地クリ掘りってのは
輸送ナイトが居ない前提での話で、
掘って溜まったら各々が銀行さんとこまでテクテク歩いていくの？
それとも適当にそこに居る奴に押し付け、
押し付けられて限界まで持った誰かが代表で行く？
あと他に何か僻地掘りの暗黙のルールみたいのがあったら、
教えてもらえると助かる。

>>310
自分から率先して「銀行預けに行くので良かったらクリ頂きます」とか言った方がいいと思うよ。
ほら、みんなシャイだから〜。

>>310
まずは自分がいるクリ周りの場所と掘りの人数を軍チャで報告してみるといいかも
それでも輸送ナイトが居ないか出ないようなら申請してみるといいんじゃないかな
そこまでやってもダメなら周りの預かって自発的に銀行に運ぶのもいいかもしれない

俺もたまに掘るけど別に暗黙のルールみたいなのは無い気がする
何か行動してるかと言われれば20個まで掘ったら他の人のクリ預かってクリ供給の効率上げようとしてるかな
20個持ったままボーっとしてるのはかなり勿体無いしね

もしくは、ナイトさんを呼んでみるとか。

１つの僻地クリに自分含め２人しかいなかったら、２０個まで自力で溜めるつもりで。
溜まったら、もう一方の人からクリ貰う。（１２個次点で貰ってもいいけど効率変わらない）

３人以上いる場合は、１２個溜まった次点で、周りの人からクリを貰うようにすると効率がいいね。

>>311，312，313

即レス多謝。
参考になりました。
今日はもう寝るけど、明日辺りからボチボチとやっていこうと思います。

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　リーチ！ リーチ！　
　　⊂彡

3人いるんだったら、クリ貰って自分が輸送ナイトで出ちゃうのも一つの手かも。

それはそうと、今のホーク防衛良かったでよ。
レイスがなかなか出ない反省点はあったけど、
外周の揺さぶりをシャットアウトして、
さらにいつもは一番苦手な感じのジャイ運用もなかなか上手く決まって逆転勝ち。
声も平日の深夜とは思えないくらい良く出てた。

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　 `''ｰ---‐'''''"
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　適当に浮上だぜ！
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

ホル、みんなジャイだから

今朝12/12達成です。

狩りゲーになるまえに完了してよかったよｗ

>>303
いや、俺はここで議論してる奴らに言ったの

俺もホル民なんだから軍チャが活発なのはわかってるよ。
いつも言われてるだろ？ここ見てるホル民は少ないと

そういうことですよ。
ここで議論しない人達が声出して頑張ってるんじゃないの？
ってことですよ。
作戦は言った者勝ちってんなら先に言い出せばいいでしょう？
時間帯にもよるだろうけど
大体の戦争は初動の5分〜10分は発言が殆どないよ。

おれはここ見てる連中は裏方、声だしが多い人だと思ってるけど、ここで議論する人が嫌いなの？
言った者勝ちってのも、自分で作戦提案すると、スルーか採用かで、対案が出るようなこと無いから言ってみたんだけど。
まあ、スルーされたときはみんな反対って思ってるけど。

>大体の戦争は初動の5分〜10分は発言が殆どないよ。
初動なんてオベ立て位置報告、南東ダッシュ、中央に速攻レイスで、位しか言う事思いつかないんだもの・・・。
それとも、ここで言ってるような事を毎戦争、開始直後に演説しろといってる？
おれは戦争中は局面局面で発言してくのがいいと思ってるんだけど。

昼間のホルは辛いなぁ・・・
人数に物言わせて某国が攻めて来すぎだわ。

ホル総動員しても某国には人数負けるしね
普通に攻めて来てるだけなんだけど、普通に人数差になる感じ
それでも負けるかと気合だけは入れてみたけど、やっぱり無理ね
召還出していけるほどの余裕も無いし、まいったまいった

何でネツ方面じゃないんだろ、目標でも絡んでるのかな

数回負ければ星の関係で同数での戦争になるし、がまんがまん
その結果某国も後で人数差ついて攻められるの分かってやってるんだろうｗ

目標は仕方なくなってるけど、玉入れ布告狙いのやつはほっとくとして
弱小国だどうのと言われてもさ、人数互角の戦争起こすようにして行きたいな
勝ったほうが気分も良いけど玉入れじゃ強くなれないし、学ぶものもない
人数差あった時の勝利で　快勝だとか誤解してる人には注意が必要だよ・・・

だね
経験つんで何が良かった悪かった言い合って理解してけば良くなっていくはずだし


何はともあれメンテ開始、昼組お疲れ様でした
行きたくも無い仕事行ってきます

発売日から今まで人数が多くても少なくても勝てない国が何を今更。

さっき見てたら赤→青→黄色って攻めてた
やじるし方向にレイプしてたよ・・・
黄色はこの矛先の無い怒りをどこにぶつければ・・・

ホルに限らずどの国もそうなんだが前線指揮官がいないのよね。
総指揮はクリ銀が担当するとしても各前線のリアルタイムな状況がわからないと
あてずっぽうの指揮しかできない。
ほしい情報としては
１　敵味方の歩兵の数（どっちが優勢かだけでいい）
２　敵味方のナイトの数（どっちが優勢かだけでいい）
３　敵レイスとジャイの有無
かな。この情報をできれば前線から発信してもらえると作戦がたてやすくなる。
弓スカってやったことないからくわしくはわからないけど、この仕事は弓スカが
向いてるとおもうんだよね。弓スカのひとどうだろう？？
あと、たまに敵拠点で情報をおくってくれてるひとがいるけど、なんの召喚が
どっちの方向に向かった。というところまで教えてもらえるとホントありがたい。

軍チャの範囲版があればやる人もいるだろうけど
現状じゃログ流しになるから遠慮している人が多いね。

ログは流してナンボだよ
常に最新の情報が来てないと混乱するし

ここ数戦みてても各前線状況聞いても答えてくれないだよねぇ
チャットみてない人多いよ
キャラばれるけど、キプ前クリで掘りつつ、しに戻りがくるたびに
「しに戻りナイトでて〜」と連呼してたんだ、吹き出しは見えてなかっただろうけどね
反応したのは１/３人程度・・・どこにいても見てくれないんだなぁと思った

前線状況の報告は召還、特にナイトのときに良くしてる。
チャット打つ時間稼ぐのは一番らくだから。
歩兵のときもするけど、HP、pow回復中とかが多くなっちゃうな。

>>331
それはログ見てないというか。
召還やりたくなかったんだと思う。

40貰うのは心苦しいので
最低10個は持ってから銀行行きます

うーん、銀行からみるとそれは逆にやめて欲しかったりする。
銀行の在庫があるんだったら、掘らないですぐに出てくれた方が前線にもやさしい。
10個掘ってる間に輸送がきたら、在庫がだぶつく事にもなっちゃうし。
銀行の在庫は常にかつかつ位が丁度良い。

>>328
そこでなぜ自分でやらずに人に頼むのか。
いい加減他人任せするのやめなよ。
まず自分でやってみては？

そういう報告する人が増えればそれだけ皆もつられていくんじゃない？

声出す機会を多くしようと自分のいる位置と反対の方に
「そっちの状態どうですか？」とか聞くことはある
そういう時、状況知らせてもらえるとうれしいかな

さて、早速状況が変わったようで、
そんなにかつかつになるほど召喚でなくていいかもNE！

>337
まあ、やばい時は報告する暇も無いんだけどな。
チャットする時はパニの恐怖も有るしね。

クリ堀してる人なんかがマップ状況を見て
ちょくちょく軍チャ流して貰えると助かるんだけど。

ナッツベリー陥落

久々にログインしたらバージョンアップか。
節操の無い国はしばらくやめんだろうな。

ホルは、節操有っても無くても・・・まぁお察し。

レイスが無意味になったみたいね
召還頑張って、せめて歩兵のデッドが多い欠点カバーしたいとか思って頑張ってたけど
変に気が抜けたというか、落胆したというか・・・・・

俺も毒撒きスカ廃業だよ・・・
今日はひたすらナイトで頑張ってみた。

>>343
多分何回かお世話になってる人だね
私信だけどありがとう
レイス時めちゃめちゃ助かってました


にしても召還の有り方が超変わっちゃったね
こうなったらジャイ大量発注で少しでも押したら即座に建物がぶっ壊れる召還でも目指してみようかなぁ

>>342
そこでナイト減らすと敵の多量ナイトに守られたジャイに
オベ折られまくるから注意だ

>>344
いえいえ。レイスさんには働きどころを与えてもらって、こちらこそ感謝しております。
まだ一応、戦場ではレイスを中心にナイトやジャイが動いてますけど
2,3日もすればレイスは蚊帳の外に置かれそうですね。
毒撒きが必要なくなった分、ナイトをやっていこうと思ってます。
>>345さんが言ってる通り、ナイトに守られた敵ジャイに暴れられると厄介だし。
逆にナイトの援護のない味方ジャイもきついだろうし。

やっぱホルは拮抗した戦力での切り崩し、不利な状況での耐え方の連携が甘いよね。
拮抗した状況だと連携、押し引きのタイミングがバラバラでじりじり削られ、
不利戦力でも果敢に特攻して何の戦果もあげずにでキル献上したり。
圧倒的な有利さで相手を圧倒できるのは数で押しつぶせばいいから連携なんて勝手に取れるし。

今までの人数差に甘んじてた部分もあるし、一度清算してこっから人数互角,不利での連携を磨いていかんとね。
首都の雰囲気もいいし、あとは最初に言った拮抗、不利戦力での戦い方なんだよな。

そだねぇ
この機に歩兵の連携も見直していけるといいねぇ

召還ばっかりであまり歩兵についてはよく判んないんだけど
具体的にホルの歩兵のいい所と悪い所ってどんな感じ？

うずまきマップ、東西に戦力分かれてるうちに
中央の山陰から一気にキマイラ来られました・・・
見通し悪いから中央要注意ですねぇ

つーか、お爺ちゃん別荘二泊目orz

>>348
いいとこはわからんが悪い所だと

人の多いところに集まる＆固まりすぎ
BOX時等のｻﾎﾟｰﾄ（捕まった時のﾍﾙﾌﾟ、捕まえた時の攻撃役と攻撃役を守る人とか）
単騎で突っ込んで後がついてこないorついていけないﾀｲﾐﾝｸﾞでの突っ込み（ようは周り見えてない）
ｽｶｻﾗがやたらに後ろからﾚｲﾝやらｽﾊﾟｰｸ撃ってる

純片手の感じたことでした

>>350の純片手が感じたことみたいな表現で
各職が感じた印象ももっと聞きたいなぁ
もしかしたら色々発見出来るかもしんないし

片手の人とほぼ被るとは思いますが

職に限らず回り込む動きをする人が少ない
前線で凍っている味方を放置(オリが周りでうろうろしてれば敵もちかづけません)
攻撃時の連携がよわい(突っ込んだ奴についてったり、味方が仰け反らせた敵にコンボ決めたり)

前線オリ同士で連携しようにも、なぜかオリがいないとか良くある

両手オリでした。

単騎で突っ込んでくる相手両手をﾊﾞｯｼｭしても逃げに入ってる味方が多い
しょうがないからﾌﾞﾚｲｽﾞとｽﾀﾝﾌﾟしとく、ｽﾀﾝ切れた辺りに援護が届く　相手逃げる
○　　　　　　　　　●●
　　　○→　　　←●　●
○　　　　　　　　　　●
---------↓---------------
○→　　　　　ﾊﾞｯｼｭ!　　　●→●→
　　　　　　　○●　　●→
○→　　　　　　　　　　　●→
---------↓---------------　て
　○→　　　　　　　　　　　　　●　●　そ
　　　　　　　○●　　　　　●
　○→　　　　　　　　　　　　　　●
---------↓---------------
　　○　　　　　　　　←●　●
　　　←○　●　　←●
　　○　　　　　　　　　←●

こんな感じ？　の時が多い　ｽﾀﾝさせると相手の後衛から集中砲火来る事が多いんで追いきれない

他国からの移民だが言わせて貰う、志が低すぎる

目標地を奪われたく無いのは解るが
こっちに布告してエル・ネツを釣った後にここを取りに行こうかって会話を首都で聞いたり
戦場で布告しようとしてると、まさかここに布告しないよね？ゲブが来て大変な事になるよ
って、他国じゃ聞けない様な志の低い会話を見かける
負け癖がついちゃって、そう言う風にせざるを得ないのかもしれないけども

もう少し前向きになれないだろうか
逆転勝ちする事の面白さを知れば人数負けてる戦争も入る人増えると思うし
みんなリング少しでももらえればと戦争に参加してないだろうか・・・

で、５ヶ国巡って思ったのが、軍チャで愚痴を見かける、報告が少なすぎる

戦争始まったら、声だして行こうぜーって一言添えたらどうだろう
お互いを励まし合う事をしてみたらどうだろう、もう少しで勝てる！がんばれ！みたいな
士気を上げる事から始めよう

押されてる時の相手の気迫を、その場に居る自分たちが持てれば良いのよ
根拠が無くても良い、自信を持とう、やれば出来ると

　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　 354
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

別にそこまで俺の言葉に向き合わなくても良いけどさ
こんな小さな心構えも出来ずに釣りとか下らないとか思うようじゃ
国としてもそこまでだと思うよ

無駄だよ
発売日付近の古参が立て直そうとしても出来なかったんだから。

どれだけ意見しても馬耳東風
釣り扱いされるだけだよ。

下ネタばかり言うマナー違反してる奴がまともに見える国だよ？

そんなことを言ってお前は最初から俺と同じように煽りたいんだろ。わかっているんだ。
俺はお前のような奴が嫌いである。
このスレはさっさと落ちればいいのだ。
やたら好成績だったことだ。

俺の目が黒いうちはこのスレ、そしてFEスレは荒れている。

>>353
あるあるｗｗｗ
それならまだいいけど相手が片手で援護に期待して
相打ちﾊﾞｯｼｭに持ち込んだら大体こっちの援護0で
相手はﾗﾝｽとか飛んでくるから困る。

最近はもうﾊﾞｯｼｭにあわせて引きﾌﾞﾚｲｽﾞばっかです
ごめんなさい。

ホルデインage

他国両手ヲリですが援軍に入って思ったことを。

前線が小さく分かれることがあるかなと。
もう少し味方同士の距離をつめて
1人の敵に対して必ず2,3人の味方が相対する状態を
作っていくのが良いのかなと思いました。
(自分が突っ込みすぎというのも当然あるのですが…)

>>353
その図をみると5VS3なんだから敵を倒そうとするより
逃げて援軍要請することを考えたほうがいいんじゃないだろうか。。。
氷皿がROOTさせて放置とかして。

>>353
スタンした敵殴る時って無防備になるからな…敵からしたら格好の標的になってまう罠
攻撃要員が充分にいるなら、スタンした敵は味方にまかせて前の敵を牽制すると味方の被弾減らせて良い感じ
俺も片手だが、ブレイズ一発入れたらそのまま前に出て敵皿や救出にくるヲリの相手するようにしてる

>>363
●が自軍だと思われ

陣形というか狙う相手を有利な相手になるようにしていくといいと思うんだ。

んで,色々職を試して苦手だな、と思った奴をかいていく。

片手：サラ全般・・・サラへの中距離への詰め、ストスマが無いのがここで特にひびく。
　　　　　　　　　　　　ジャベリン、ランスを中心に攻め立てられると結構きつい。

両手：片手・・・仕事をするのは敵陣、大抵この片手のバッシュを切り抜けなければならないため非常にリスキー。
　　　　　　　　　タイミングをまちがえると蒸発。味方の援護が必須。

サラ：弓全般・・・狙われたのが一人ならあんまり怖くは無いが、それは生き残り云々の話。
　　　　　　　　　　やはりターゲッティングされると回避行動、スキル妨害に気を回すため味方の援護,仕事が出来づらい。

スカウト：両手・・・純弓だと時間稼ぎが精一杯。とにかく味方のほうに逃げるしか手が無い。
　　　　　　　　　　　逆にうまく引き込んで援護がくればキルチャンス到来。氷サラ、片手を頼る。

短剣はやってないからちとわからん。

とにかく上記に狙われると行動が極端に制限されると思った。逆にこっちがこういったふうに相手を狙うと自然と
陣形、連携が整ってくるんじゃないかね。

>>365
ちがうよ。>>363は味方5人じゃ足りないって言ってるんだろ。

こう考えるとホルの現状が良く理解できる。

そこまで、酷くはない保守

その下ネタ言ってる奴は少なくとも他国援軍で入るとまともなこと言ってるが　行動がアレだからな…

それでもまだ俺なら許容範囲　もっと酷いのがいただろホルには…あいつが…Ｓから始まるあいつが…

>>369
ホルはＳで始まる奴多すぎる

あーあ、メンテか・・
援軍で戦場入ってたけど、うちの国の弓さんが
一人で僻地の防衛頑張ってたんで、何度も死にながら付き合ってた。
苦しかったけど最後は沢山応援来たし、さぁこれからって時だったのにな・・・・

よーはホルおまえらは弱すぎるってことだ
相手のことも考えずにろくに助けもせず逃げ回ってるやつばかりだ
追っかけるとおまえらすぐ逃げてくもんなｗ
自己中なやつばかりだ
くやしかったら強くなってみろ、コノヤローｗ

確かに仲間を救おうとする奴が少ない

この報告は孔明にとってショックだった

どの報告かｋｗｓｋ

俺、味方が少ない場所で凍ってしまったんだが、
他国援軍の人が、氷溶けるまで俺の近くでうろうろして守ってれて驚いた。

ホルにも、毒とかまいてくれるスカさんいるけど、
こういう心構えは、見習わないとなって思った。

>>376
ものすごく久しぶりに前向きなコメントを見た。
キミは今すぐ他国へ行くべき。
こんな所にいたら駄目な兵士になるよ。

○　　　　　　　　　●
　　　○→　　　←●　●
○　　　　　　　　　　●
　　　○　　　　　　　　　●
○
---------↓---------------
○→　　　　　ﾊﾞｯｼｭ　　　●→
　　　　　　　○●　　●→
○→　　　　　　　　　　　●→
　　○→○→　　　　　●→　
---------↓---------------　
　○→　　　ｱﾚ援護ﾄﾞｺ？　　●　●　
　　　　　　　○●　　　　　　●
　○→　　　　　↑　　　　　　　●
　　　　　　　　○○
---------↓---------------
　　○　　　ｳﾜｰ　　　　　　●　●
　　　　　○●○　　　　●
　　○　　　○　　　　　　　　　●
もっと周り見るべきなんかねorz

>>376
確かに他国の人が守ってくれたりすると凄く嬉しいのは分かる。
でも、ホルにだってそういう人は沢山居ると思うぞ。
少なくとも自国の戦場ではスタンされてる人を助けに行って、
逆に吹っ飛ばされたり、まとめて凍らされたりってのもよく見るし。
ええ、俺も勿論吹っ飛んだり凍ったりしてますよ。

>>378
俺短スカだから、そういう時大抵隣に居て一緒に死んでると思う。
機を逃した挙句、逃げ遅れてるとも言うがｗ
せめて仇の代わりにヴォイドを撒いて死んでやるから元気出してくれ。

>>377
いや〜、根っからのホルっ子だからね。
いまさら他国へ行こうとは思わないよ。

他国民の話したけど、ホルにも味方守ることを心がけてる人はいるよ。
そりゃ、もうちょっと気にしてって思うときもあるけど、
私だって、味方助けられなかったことたくさんある。

でも、少しでも味方を助けることが増えれば、
助けられた人は、気にかけてくれるようになるんじゃないかな。

俺はカセから来たんだけど
今じゃすっかりここが気に入ってしまったよ。
もう戻るつもりは無い。

上じゃ偉そうな事言ってるけど、俺も来たばかりの頃、
メチャクチャ皆に助けられて、助け合いに目覚めたクチだよ。
だからあなたの言ってる事は凄くよく分かる。

自分も移民で片手やってるんだけど、
ここみたら、バッシュ音聞かない理由がわかった気がする

まだ1週間だけど、他国と比べるとやっぱり取り逃がしが多いのと
確実にkillされる人が多いよ
ちょっと前にも書いてあるみたいだけど７００切ったらPot使って欲しいねぇ

どうすれば使ってくれるだろうか・・・

最近仕事で全然入れなくて、今日っていうか昨日は3回しか戦争出来なかったんだけど
レイスやってみた感想を少しだけ

闇の効果範囲内と思われる所まで敵を誘うと今のレイスはやっぱりきついかも、闇はかなり厳しくなったみたい
バインドは射程短くなったみたいだけど体感出来るほど使い勝手は悪くなってない気がしました、追撃足止めにまだまだ使えそうでした
ギロチンは少々こちらもダメージ受ける覚悟しないといけないけど、かなり使い勝手はいい感じでした
以前までレイス使ってた時はバインドと闇しか使ってなかったので、ギロチンが思った以上に範囲広くて驚きました

で総合的には以前ほどの重要性は無いにしても、まだまだ使える気がします
バインド上手く使っていけば護衛ナイトがいる事前提ですが突撃ナイトの相手もそこそこに出来ますし
運用面が以前よりちょっとだけ攻撃的に使っていかないとあまり意味が無いって感じになった様に感じられます
問題点はやっぱりゲートの守備を考えなきゃいけなくなる事とクリの消費量、闇が無いために以前より死に易い事なのかなぁ・・・多分

他にもレイスの感想等ありましたら是非聞かせてください

倒しに行くナイトだがギロチン乱舞されると地味に痛い

レイスのメインはバインドだなぁ、現在の前線片手に鈍足かけて行動を制限、あとはサラに粘着されて働けていない片手援護のために
サラ、この辺が主な標的だった。サラはのけぞりではめられて一気に追い込むことも可能。


闇の使いどころは突貫ウォリから後衛を守って早期対処のため、若干被弾するけどギロチンも悪くなかった。自陣でぴょんぴょん逃げ回る奴を落とすのには最適。

僻地オベ建てるのにナイト使うと早くていいお(* >ω<)=3

MAPにもよるんじゃない？
そんなに後方オベに苦労するMAPじゃないなら素直に輸送からやっていった方がいいと思う

僻地オベはいいんだけど開戦ダッシュでオベ建てるときは遅れるってことも理解しとくんだぜ〜

保守

ホルは前線報告ちゃんとしてよね

前線報告しても軍チャ見る人はいませんからー　残念っ！

ネガ軍チャはいくないお　ｍ9(* >ω<)=3

味方を助けようって心掛けてる人、一緒に組もうぜ！

>>393
いいぜ！
夜９時にナイトヘッドクエのとこで、コメントに「石川五右衛門」って書いてまっとくぜ！

保守

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 浮上
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

ホルの歩兵は仲間見捨てて逃げてくからキル取るのメッサ楽ｗｗ
それも面白いがもちっと歯ごたえがないとなぁ。

ふむ

戦場カメラマンとして４日前から移民してたぜい
首都でＳＳ撮らせてくれた人ありがとう〜

おまいらお互い励ましあって頑張れよ
ホルに居る時の俺の戦績は負け越しはしたが、頑張って声出てる時は良い戦争出来るじゃねえか
つーわけで世話になった、また他国のＳＳ撮る為に移民するぜ

今日は4回戦争したうち2回勝利出来た
最近ちょっとずつだけど、無理に突っ込んでデッドを重ねる事が少なくなったのと
押していくタイミングが良くなってきたかもね、結構押す時も引く時も人固まって動くようになってきたと思うし
デッドを無意識に重ねなければゲージも取り返しつかない程離される事もなくなるし、流れとしてはどんどん良くなってるよね


ただまぁ・・・記憶に残ってる味方の名前をあんまり見ない戦場はまだまだ相変わらず前線を歩兵のみで押していこうとする悪い癖があるけど・・・・ね
まずはやっぱり声出しかな、これは

>>399
短い間だったけどありがとう
結構クリ貰ったりとかしてたので感謝を

こりみよがしにageるやつはなんなんだ?保守したくて書き込んでいるのがみえみえだぞ
自国の人間ならまだしも他国の人間まで保守しようとしていると思うと必死だなと思う。
そんなにここにいたいのか。

ホルでもエルみたいに害人部隊つくって夜討ち朝駆けやってみたら
家の近所では日常的にヤンキーがやっております。
でも、この原油高のおり、燃料代はどこから捻出しているのでしょう？

>>402がなんで切れてんだかまるで分からんわけだが。
保守されるのが嫌なのか？
数日前から沸いてる国スレ嫌いの奴か？

８月から課金停止してからずっとやってないんだけど皆元気か？
今はＢＦ２１４２で遊んでるから俺は元気です。
相変わらずホルは弱いまま？キャラってどれ位放置してたら消されるもんかな？
倉庫にレア系装備を溜めたままなんだよなぁスティルとかタワーとか

>>405
やってないなら未練がましく来るな
レア自慢したいだけなら来るな

>>405
そんなことよりタワーよこせ

>>405
一応、3ヶ月じゃなかったか？とりあずタワーシールドください。

>>405
こういう人ばっかりなので、BFやってて正解です。

移民なんですが、
クリ無言トレ→キャンセル→クリ無言トレ
→以後繰り返しってホルでは普通？
一回トレキャンセルしたら一言聞くとかしないん
でしょうか

その人だけかもしれないけど、
いやがらせかと思ったよ

>>410
他国民なんですが、
何でその場で本人に聞くとかしないん
でしょうかｗ

聞きそびれたからここで聞いて
みただけですよ

じゃ、その人だって聞きそびれた可能性もある罠。
他人を責める様に書いてるけど、そんな見下したような聞き方するのはいかがなものかと。

ホルも大変だね。来る移民もこんなんで。

移民なんですが、
クリ渡そうと思ってトレードしようとしたら、
無言でキャンセルし続ける人がいたんです。
これってホルでは普通？
キャンセルする理由くらい言わないんでしょうか。
その人だけかもしれないけど、嫌がらせかと思ったよ

嫌がらせとかﾜﾛﾀ
ただ単にこいつ俺がまだ20個掘ってないのに何度もトレードしてきてUZEEEEEE
押し付けて自分だけ楽してクリ掘る気かよ
俺に輸送しろと？
ふざけんな！

これが真実

>>413
見下すつもりはなかったけど
そういう受け方する人もいるみたいですね。
嫌な思いしたかたいましたら誤ります。

×誤ります
○謝ります

>>415
前線から戻ってクリ回復してるときにトレされたから
うぜーとは思いましたけどね。

この話はここまでとして下さい。
スレ荒してしまってすいませんでした。

あるなぁ
僻地でぐらい回復させて欲しいもんだ
クリに座ったとたん20渡されたりするし

｢輸送お願いします｣とか言われたならわかるが、受け取る位で文句言うなよ･･･

でもホルってクリ２０渡した奴から速攻で４０押し付けられる事が結構あるんだよな。
仕方なくナイト出るけど「これだからホルは弱い」と思わされる。

そんな事があるのか！
俺に寄こせよキマイラ出るからさｗ

堀師が20個持っているところに、前線から回復の人がきた。その人は掘る必要はなく
回復さえできればいい。だったら堀師の人から回復の人に20を渡して、
で、回復の人が前線に出るときまた堀師に戻せばいいんじゃない？
そしたら堀師は30個くらい持って輸送ナイトを待てる。
堀師はクリが増えていいし、回復の人は多少掘れたってどうでもいいんじゃないかなー。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　　　 >>423
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

回復で掘ったクリを確実にトレードでもらうのがいい。
むしろそういう場合堀士は回復してるやつを確実に元気にさせるまで周囲を警戒して守る事の方が大事。

瀕死のやつとか半死のやつはハイドスカの獲物だから。

トレードなんてしたら二人とも動けなくなる事になるでしょ。

状況次第だけど、前線近かったらクリ渡して代わりに前出るね。
回復だけっていっても前線一人減るわけだし

回復中のクリなら戻ってきたばっかの奴にクリ渡すのべつにおかしくないんじゃない？

少なくともそいつはまだクリ堀場にとどまるわけだしさ。
HP回復し終ったら、
クリ堀がいればクリ堀に、いなかったらその場で一番HP減ってる奴に押し付けるよ俺。
輸送がきたら渡すなり、新しく回復しに戻ってきた奴がいれば、そいつに渡せばいいんだしさ。

運悪く誰も渡す奴いなくなって持ったまま前線いっても、1人にクリ集まってるから、死んでも3の無駄ですむ。

個人的には、前線ばっかりしか目がいってなくて
回復ついでに掘ったクリを持ったまま前線に向かっては散ってを繰り返す人じゃなければ問題無いけどね
クリの供給の途切れた側の脆さたるや・・・・

オベ建てマン参上

なんか強いなと思ったら、５０人中１５人しかいなかった早朝。

>>430
君は触れてはいけないことに触れてしまったようだね。
ちょっとこっちへ来たまえ…

クリに限らずなんでもかんでも押し付けてるから弱いんだな
反省会とか戦術論とかマシになったかと思いきや、自分の意見押し付けるだけに戻ってる

ナイトやってりゃどうしても、戦場駆け回って状況見え過ぎるからなぁ
でも、一人でどうにかなるものでもないし。
「ナイト足りません」とか「○○の状況どう？」とか報告したり、尋ねたりしてるうちに
指示っぽくなってるんじゃないかと心配になるときがある。
歩兵の時より圧倒的にしゃべってるし。

たまたま前の戦場と同じ銀行さんと
次の戦場もまた一緒の戦場になったんだけど
その人が冗談を言うようにまたクリ銀宣言をするのを見て
俺もその戦場は裏方に徹しようと決めた。
ああいう人にはホント頭が下がるし、俺も力にならなきゃって思わされる。
押し付けてる人も多いけど、自発的に動いてる人も多いと思う。

ちょっとさっきまで似た戦争が続いたんで言いたくないけど言うよ
押せる時にはちゃんと押せるようになってきたけど、押すべきじゃないところまで押しすぎてる
無意味なdeadは利敵行為に近いし、押すべきじゃない時は自分と仲間をちゃんと労わってあげよう
ナイトも数は出てても殆ど瀕死じゃ肝心な時に困るし、数を信じてレイスやジャイ、キマイラが出るとそれこそ危険
瀕死になったら輸送が居るか居ないか確認して解除していこう

ただそれでも以前みたいに人数対等でも圧敗とかしなくなってきたよ
良くなって来てるんだし、あとは細かい所治していこう

>>431
クリに関してはどんどん受け渡ししてか無い方が弱いと思うけど？
その位の基本が出来てないなら、反省会、戦術論かたってもあまり意味が無いよ。
クリの押し付けが意見の押し付けってどういうことさ。
そんなに無言トレードが嫌なの？

そもそもホルはクリ掘りでスコア稼ぐぜーとかやってる程の余裕は・・・・
掘りでスコア稼ぎたいとか判るんだけど、出来れば最低限をやったうえでやって欲しいかな
クリは自分で使う気が無いならちゃんと回していこう
細かい事でもちゃんと積み重ねて勝ち狙っていこうよ

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 浮上
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

>435
序盤のクリ回しの話なんかしてないぞ？
ちゃんと読みなさいよ
しかもクリの押し付けが意見の押し付けって・・・どこにもかいてねーｗ

>反省会とか戦術論とかマシになったかと思いきや、自分の意見押し付けるだけに戻ってる
これのどこを読めば、そう受け取れるのか・・・？

この程度の理解力がないなら、語ってもあまり意味がないよ。

>433
戦況報告からくる指示、提案、意見は大事、押し付けとか思う人はいないんじゃない？
報告ない方が困るもの・・・

反省会とかしてて自分の意見いうだけで、他人の意見を取り入れない
自分の意見が正しいと思って折れないんだね。こんなのが押し付けだよ
どこが悪かったのか、どこが良かったのか、悪かった点をどうすれば直るのか
最近のは悪かった点をそれぞれがただ言うだけに戻ってる
戦術に関しても、この場合こうして　と言ったとする、それについて意見いっても聞き入れないんだよ
だから話し合いではなく押し付けといってるんだよねぇ
あくまで意見の一つとして話し合っていく事が大事じゃないか？

同時に掘り出して８の段階でクリ渡したのに座ってる奴とか結構いるからね。
この国じゃ序盤の衝突でキル負けしてでも、ベテランでオベ建てた方がよいかもね。
さっさと人員を前線へ裂いて維持しないと、展開遅い→前線押される→両方で負ける、というパターンが多い気がする。
前線はどうしたって個人技量の差で押されちゃうしね。

>>440
すでに誰かに渡してて、8貰っても15に届かない場合もあり

>>438
おれも序盤のクリ回し限定の話なんてしてないよ。
回復中に掘れたクリを、その場にいる人に押し付けてけって言ってる。
具体的には>>427参照

>クリに限らずなんでもかんでも押し付けてるから弱いんだな
ってのは、こういう渡し方してるから弱いって言ってるんじゃないの？

>>441
二人で掘りだした場合の話でしょ。
3人いたらもっと早く回す。
まあ、それだったら自分の方でクリ貰ってオベ建てに行った方が早いけどね。

>442
すまん、クリはただ話題にでてたから使っただけ、一番言いたかったのは後半部分
なんでもかんでも押し付けてるから　の部分　で続く訳だ
2行目はあくまで反省会とか戦術論での事を語ってた
ちなみに私の場合、回復でクリ使う事はほとんどないが使った場合は誰かに渡す。
トレをキャンセルされた事ないから分からんけど・・・一言言えばいいさ
クリ募集して反応ない場合とかなにか言ってる、すると8割がたすぐトレードくるｗｗｗ
なんにせよ、その場で言わんとどうにもならないね

>440
ATで使いたかったとか(´д`)？

ちとカセスレ覗いてたら
勝手に輸送してて萎えたって話が出てたんだけど、そういうもんなのか？
俺序盤でナイトで出て、敵召還が居ない時とか
ちょっと手持ち無沙汰の時とか何も言わずに輸送に回ってたりしてたんだけど
そういうのってマズイんかな？

できれば報告して欲しいとおもうよ。

>>446
カセスレで言われてたデスパの時に参加してたカセ人だけど
あの時は最初に輸送が出てて、途中から無言輸送が出て、
最初の輸送さんが前線行ってたら無言輸送の人がいなくなった・・だと思う
個人的推測だけどあれを書いたのは多分輸送さん。

デスパのクリ配置の関係上、防衛側輸送は輸送専門になっちゃうから
他の場所よりその辺を求めるのは大きいと思うから気持ちはよくわかる。

瀕死で輸送専門になるなら報告欲しいけど、
ちょっとクリ回収でもするかって時は別にいいんじゃないかな。
専業じゃないなら死んだ時に渡せば・・と考えてる。他国人の長文スマン。

>>444
おいらも曲解してしまったようで申し訳ない。

確かに反省会は、お互い意見を言うだけ言って、結論でないで終了ってのが殆どなんだよなあ。
チャットじゃあ多人数で話し合うとLOGが流れちゃって、水掛け論になりやすいのはしょうがないところ。
そのために、このスレとかwikiとか活用できるといいなあ、とは思ってるんだけど。

>>446
ちょっとカセスレ見てきたけど、何時の間にやら2体になってたってのも問題だよね。
序盤のナイトで輸送してくれるのはありがたいけど、
何もいわないと、後から輸送いないと思って輸送始めちゃう人も出てくるから。
それに、既に輸送がいるのであれば、輸送宣言したとき「もういるよ」って教えてもらえる事もあるしね。

>>448
カセのかた、解説サンクス。
そういう事情だったのね、よく分かりました。

>>449
俺、輸送業務専業に係わりだしたの最近だからなぁ
気が回らなかったよ。
クリ掘りの人の数によるけど、持たせたままずっと待たせるのは悪いと思ったんで
余裕がある時はなるべく輸送してたんだ。
前線寄りのクリだと、いつ奪取されてしまうか分からないので
そっち方面を優先しがちになるしね。
前線寄りだと回復で使ってダブついてるのがもったいないし。
他の場所を待たせちゃってるなぁと輸送時思ったりするから。

頼むから200番台後半になったらageて下さい。
書き込み有ればsageでもdat落ちは回避できますが
圧縮は回避できません（´Д⊂

残り４回age

まあ、他にすることが無いなら何頭輸送に走ってもらって構わないと思うけどね。
ただ、後々混乱して、いると思った輸送がいなかった、
いないと思って始めたら既にいた、って事になんなけりゃ十分じゃね？
ただ、どちらかというと2頭目はオベ建てに走ってほしかったりする。

パーフェクトだぜ皆age

とっとと達成しきって遊びたいように遊ぼうぜ

第１回　どき！☆１だらけの戦争大会。煽りもあるよ。

エルさんがんばってくれれば☆1だらけもできそうだなぁ

ゼノビア奪還はなんか気合が凄かった。
よく慣れないマップでエルの目標部隊相手に初期人数・ゲージ負けから逆転したもんだ。
やっぱあーゆう深い戦術はいらない一発勝負なマップが得意なのかね。
エルもシュア島強いし、苦手なマップって訳じゃないんだけどね。

保守

スレもゲーム内も人が居ない

>>457
いつもなら臆病者から後ろに逃げて前線がばらけて各個撃破されていくところだが、
飛び降り型マップだから全員が前に出た。
帰るところが無いからかもしれないが…
それが結果的にホルのいつもの欠点を無くしてたんだな。
バッシュされた敵に群がる様子は普段では見れない激しさだった。
ホルはやればできる子。

その後の第2次侵攻に関してはｇｄｇｄだったが…

朝の目標はどうだった？あげ

wiki見る限りじゃ目標大丈夫だったぽいよ
18時までの目標も頑張れ！
会社からだけど応援する！

ｺｯｿﾘ
ｱｹﾞ

さっきからこの負けっぷり何なの・・・？
召還じゃ負け歩兵じゃ負け戦略じゃ負け・・・・
歩兵で押して最後まで行けるほど簡単じゃないよ？

折角最近良い感じになってきてたのに、この有様は酷すぎる
勝てる戦も簡単に落とすし・・・

>463
一体どこの戦場よ？勝手に決め付けるのはどーよ。
少なくとも目標はいい感じにパーフェクトだぜ？

ネツだと適当にやっても勝ててしまうのが嫌になってホルに移住したが
最近ネツが弱くなったため目標以外はできるだけネツに協力しようという
根っからのマゾい人がいても不思議ではないと一般的にいわれている。

今日は短スカやってて最良の日だった。
労いのtellを,味方から頂いた。
tell貰ったのは過去一度切りだし、自分では使ったことが無い。
だから使い方分からず、返信出来なかったのでここに書かせてください。

返事できなくてすいません、とても嬉しかったです。


こんな人が居てくれるホルが大好きだ。
ｇｄｇｄでも何でも良い。
俺はヘタレだけど、とにかくこの国のために尽くすぜ。

返信はチャットウインドーだしてCTRL+Tだ

>>467
即レスありがとう！
まぁ、おそらくもう、使う機会は無いでしょう・・・

動画が撮れる環境になったのですが
ここのスレって動画の需要はあるかな…？
一応、両手ウォリの動画と両手対氷サラの対戦動画を撮影できたのだが…

俺はスカしかやった事が無いので
他の職の動きがどういうものなのか見れるものなら見てみたいな

http://www.filebank.co.jp/guest/saive/fedouga
パスはfedouga
へたれなんで、あんまり期待はしないでおくれ〜(´Д`;)

お、すぐに上げてくれたんだね、THX
早速落としてみてみるよ！

最近慣れてきちゃって処理プレイっつーか、昔の頃より冷めた感じもたまにあるけど、それでも集団対集団でオラオラしてると心が躍る

運営が変わっていつの間にかラグがなくなって、マップとか新しい要素も入ってくるとか妄想して何気に１１月に期待してる俺待ちザンギ
人が増えてまたバトル天国になったら最高だ
にぎやか過ぎて難民になっても全然いい
厨房の一束や二束気にもならねえ




移管して「なにこのクソゲーｗｗｗｗｗｗｗ」ってならないようにマジでおながいします

ヤバい、光回線の力を過信し過ぎていたようだ。
こういうのってあまり落とした事無かったんだけど、時間掛かるもんなんだね。
今夜はPC電源入れっぱなしでファイル落として、明日改めてみるよ
469さん、せっかく上げてくれたのに、感想書けなくてごめん
明日の夜必ず書きますね。

filebankは時間かかるからな
今度stage6にうpしようかな

filebankは自分でもアカウント作って、ここから誘導されてるムービーを
自分の垢に瞬間コピーすると500MBまでなら特急ダウンロードが使える。

>>474
ファイルバンクは速度制限されるからな。光でも時間かかる。

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 浮上
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

filebank メンテって・・・そんなヒドスｗｗｗｗ

残り１回頑張りましょう！

ホルは酷いな。連携がまったくできてない。
ホルの援軍で入ったけど
これほど連携できてない国も珍しい。

もうちょっと周り見ていこうぜ。

例えば、味方ヲリが敵陣地から戻ってくるときに援護するとか
隣で敵ヲリに殴られてるスカやサラが居たら、敵ヲリを吹っ飛ばしてやるとかさ
パニしようとハイドして敵のすぐ近くにいる短スカが居たら、ナイトで敵を突付くのちょっと待つとかさ

これほど殺伐と味方を無視してるのを見ると
悲しさを通り越して怒りが湧き上がってくるな。

朝、起きて様子見たら途中で切断されてたよ
>>479さんの言ってたメンテってこういうことか・・・
帰ってきたら残り落とします。

>>480
ありがとう。

今朝の目標はどうだった？

ゴブフォ失敗。パーフェクトならず。
難関すぎた。

だってゲブの目標もゴブフォ…

>>469
ようやく1つ落として見たよ。ROUND1
皿相手にヲリで戦うとあんなにはがゆい思いするんだな…
なんか出口の無い迷路みたいな感じだった(；´д｀)
俺がヲリだったらケツまくって逃げてるとこだ

パーフェクト成らなかったかぁ・・・残念
でも今回はみんな頑張ったよ、また終わってないけど次も頑張っていこう！
何はともあれ早朝組みお疲れ様でした！


ついでに必死age

今帰宅
とりあえず、昨夜のうちに落とせたファイル二つ見てみた。
感想は486さんと同じ感じ。
でも、ああいう決闘っぽい雰囲気は正直羨ましい。
短スカだと見つかったら一方的に嬲り殺しにされるからなぁ

>>469
動画のRound１見させてもらったけど、相手の皿の射程の中でエンダーかけなおしすぎじゃないかな？
かけなおすなら思いっきり下がったほうがいいと思う。
エンダーのかけなおしの隙をかなり狙われて削られてるし。
POT使用の隙も同じね。

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　目標達成！！！　おめでとう！！！
　　⊂彡

この中途半端な目標時間なんとかならんの！
リーマンのおれには目標戦の楽しさを味合わせないつもりね！
もう、むかついたから帰る！

このスレで悪いところを指摘してもその本人はここを見ていない。
ゲーム内でいうしかない

>>492
だけどゲーム内でも本当に聞いててほしい人は交流会にはいないんだよね。

うへっＩＤが493さんと同じじゃん

>>493と>>494は同じ会社のサボリーマン

動画全部見たよー
ヲリの視点で見ると、けっこう相手にダメ出ないものなんだね。
俺やられる時は、HPごっそり持っていかれるから
攻撃力異常だと思ってたんだけどなぁ
単に自分の動きが悪かっただけだね・・・
ヲリさんの苦労がよく分かりました。

動画全部見た、なんだかすごくストレスが溜まったｗ

動画すげくみてぇ(ﾟДﾟ)

あと動画保管庫（ここのテンプレ古いから場所違うけど）の動画も見てて結構参考になるのあるね。
ナイト詰め合わせ動画とか。崖とか。

動画ネタで盛り上がってるところすまない
今日から復帰して早速ナイト頭クエストを始めたんだ
エニグマ集めしようと思ったんだがハーピーどこに居たんだっけか?

自大陸の狩場にけっこう居ない？＞ハーピー
首都から２つ３つ離れた狩場なら何処にでも居たような気がしたけど・・・

中央のクラウス山脈に沢山いる。
D5付近、F3付近、D2付近、あと右の方。

自国大陸なら、☆2のキュドレーだったかな？のE4付近にいたと思う。
クエアイテムの霊銀鉱も一緒に狙うなら、ノイム草原、ワードノール（渦巻きMAP）の
出てすぐの坂下った所か、F6辺りだったと思う。

有難う。
早速行ってみるほかのクエの事まですまない
とりあえず戦争行ってすばらしいキマの能力を知ったよ
1時に終わったウォーロックのみんな最高だ!!
逆転おめでとうー

動画の人、とても楽しめましたし勉強にもなりました
格好良い所の総編集っぽいのもとても格好良かったです！


ただ・・・・・超言いにくいんだけど、ログ行数は出来れば15行以上にお願いします

うわぁ他人のログ表示数までケチ付けるかｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　　　 >>504
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ログ5行でもきちんとポイント把握出来てるならそれでも良いと思うよ。
銀行とか召喚やるなら15行以上あった方が軍チャ発言の見逃しは少なくなると思うけど、
解像度によっては結構場所取っちゃうからね。
5で十分状況把握出来るならそれでも良いだろうし
30で全部表示させないと気がすまないのなら30でやればいいだろうし。オススメは15だけどさ。


あと動画取ってる人に聞きたいけど、やっぱりFrapsで撮影？
それともグラボからS端子やら経由して別PCのキャプチャボードで録画？
キャプチャボード経由ならどんなボード使ってるのかちょっと知りたい・・・

>>506
Frapsはエンコードにマシンパワー食わないし、別PCで録画するなんて人は滅多に居ないんじゃないの？
映像に手を出してる人ならDVに録画してノンリニア編集とかかな？

最後の活躍場面の編集ムービーだけどああいうのってやっぱ難しいのかねぇ

>最後の活躍場面の編集ムービーだけどああいうのってやっぱ難しいのかねぇ
これじゃ何言ってるのかわからんな、作るのが難しいのかねって事ですハイ

　　　　　　　　　　　_,,..::ー-'`^ﾞー―‐..､
　　　　　　　　 .,,.. '"　　　　　 i　　　　　ﾞ`>､　　　　
　　　　　　　,／　　　　　　,.＿｣_､ i　/ ／　 (　
　　　　　　／__　　　_　／　　　　`"´-､　,.-‐ﾞ‐
　　　　　'ー-､　　　　 ,)　　,...,.,,,,)　(　 V" 　
　　　　　　　　＼　　 /　　_'ー‐'ノﾞ`セ'}〕　
　　　　　　　　　　)=､!､　　.　　　 ･ノ　 |　　
　　　　　　　　　 f"ｺﾞ.　　　　,. ----､　!　　
　　　　　　　　　 !､(っj　　　 ﾚ―'‐'‐!　!　　
　　　　　　　　　　`'ｨﾞヽ_　　　 "￣｀''./|　　　　　
　　　　　　　　　　　.!　　r‐-r.､　 ,,. -! l
　　　　　　　　 　　.!　　:　　! ,,)"　;　,. >,-､
　　　　　　　　　 ,.,i.　　､　,ﾚ　 ,..:　,.,;:.'' 　　‐-､＿

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　　　　　　　　!.: .::.　 　　 ヽ. :.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:./ |-----|
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　　　. 　 　. .　 /　　　　　　　　　|| 武 || ヽ..|　　 　|
　　　　 　 　　/＿_　　　 　 　 　 ￣￣　　　l　　..　|
　　 　 　 　 ./＿　　￣￣`ー―---､.＿---| 　.　 |

俺も５行だな。
１５行だとなんとなく気が散るので。
銀行するときとかは１５行にしてるけど。

どうも、動画を上げた者です
動画の撮影はFrapsで撮影してますよ〜
ログなんですが、羽カーソルで攻撃してるので
15行だと羽カーソルでの攻撃に支障が出ちゃうのですよ(´Д`;)
ログはこまめに確認してるので勘弁しておくれやす(つД｀)

それでは仕事に行ってきます（　´∀｀）

チャット欄はモニタにの大きさによるんだろうな。
19、20型なら30行でも気にならないし。

他国が正しいとは言わないけど、少なくとも俺が経験した国ではログ15行↑は常識だった
確かに状況把握が出来てれば5行でいいのかもしんないけど、どうしても瞬間的にログが凄い勢いで流れる事あるしね
ただまぁ別に人それぞれ好みでやればいいのかもね

銀行とレイスの発言で確実に2行取られる以上、5行表示は少ないと思うよ。

さらに言えば、「5行じゃ足りない！」ってくらい声出した方がいいよ。

羽モードは攻撃時とかには
15行表示は気にならないけど
クリ貰ったり渡したりする時に相手を時々タゲれ無くて気になるね

まぁ、非難になってしまうがログを普通に見てれば５行じゃ足りないはず。
そして２ｃｈではログの重要性は散々言われてるにも関わらず、ホルスレにいる数少ない自国民で５行にしてるのが居る。

ログを見てないわけじゃないと思ったが、ホルはログを見ていないヤツが多いという風に考えたほうが良さそうだ。

俺レイスや銀行するとき発言繰り返したりしてたがこれまずいな。
重要な報告のすぐ後に同じ発言繰り返さんようにとかちょっと考えなきゃいかんっぽい。
戦況報告とかも必要最低限にするよう心がけるか。

増援要請なんかは 一回言った程度じゃ来てくれない
かといって、複数の人が増援要請出すと
人が集まりすぎて、他方が薄くなって抜かれるんだよね〜

>>518
それも、ログ行数５行のヤツが多いとわかる気がするな。

一回のみの報告だと敵召喚数の報告とかクリ数とか味方召喚報告ですぐ流れるが、３行あれば最後とか残ってる可能性が高い。
ただこのあいだに入った別の報告は見逃すから繰り返された報告に群がるという感じか？

絶対に来て欲しいなら５行報告繰り返せば皆見れてる可能性が高いが他の報告は無視される。
といった技が使えそうだ。

>>519
E3
に
援
軍
を！

うちの国なら
俺の知ってる限りだとtとMとQの人が銀行やればまずログ5行は無理だな
PやSやAの人もかなり声出しするしな。

俺らは召還が活発な国だって言われてるくらいだから
他国よりログ行重要と言える気がするが。

ここあたりも今度声出ししてホルスレ見てない奴にも伝えたほうがいいんだろうか。

増援要請は敵の数も報告してもらえるとありがたいな
ｼｮｰﾄｶｯﾄの定型文を発信した後に「敵数6」みたいな感じで
援軍求む！だけ連呼されてもどれくらいの規模が必要なのかレーダーだけではいまいちわからない場合もあるし

昨日の逆転ウォーロックのFB後は理想的な援軍要請出てたな。
A「東敵来た」
B「東敵多め」
C「東敵12」
D「東敵サラ多め、弓スカさんよろしく」

４人が後になるほど詳しい内容言ってた

>>521
ん〜どうなんだろうな？
ログをちゃんと見てる（見ようとする意思がある）なら５行じゃミリｗ。と思うと思うんだ。

で、LV３０超えて5行のヤツならログなんか見る気もないだろうし「15行以上にしましょう。」みたいな軍チャしても15行にはしないだろ。
悪くすれば「プレイスタイル押し付けUzeeeeeee」と発言したヤツの印象が悪くなるかもしれん。
だから俺は言わなくていいと思うな。
新人さんが「ログながれてわからないんだよね」といわれたら教えてあげるくらいじゃないかい？

ぶっちゃけ、LV40になるまでログ数変更できるのを知らなかった俺ガイル。

ログの行数よりも軍チャや全チャで漫才しだすやつや
軍チャでありがとうやクリ募集とかかますオチャメさんが問題だと思うんだが。

あと一度、800*600、1024*768やってみ15行邪魔だから。
ほとんどのユーザーはこのあたりだろ？ハイスッペックパソは大多数ではないよ。
まして移管後なんて…。

チャットの表示行数も大事だが、もっと重要なのは「ログが動いた瞬間に気がつくか」ﾀﾞと思うんだ。
支援要請、ジャイ要請などは５行表示ﾚﾍﾞﾙで気がつかないとテオクレ。
動いてるものに鈍感だと、歩兵戦でも上達せんよ。

1024*768でログ15行はそう邪魔にはならんと思うけどなー。
5行の人は敵召喚報告、銀行、軍チャでの援軍要請したことないんかな？

車やバイクの運転でサイドミラーやルームミラーをちょくちょく見るのと同じで
視点を画面の隅にこまめに動かす意識があれば大丈夫さ。
車と似て、画面左上、左下、右下、中央上部にそれぞれ必要な情報あるんだし。

でもやっぱりオススメは15だろうなぁ。
敵ナイト発見、数＝発言数があった場合、5行あっという間だからね。
ナイトやってて画面グリグリ回してるとチャット窓に目やる余裕も無い時あるし。
ただ、羽モードでやってる場合には15行は1024*768でも邪魔になる時あるかも。
レティクルモードならそんなに気にならないけどね。

24インチワイド　1920*1200つかってるけど、横の視野が4：3ディスプレイより
広いからハイド探しが楽。
これワイド使ってる奴結構有利だよ。

横に引き延ばしじゃなく、普通に視野として広がるから。

>>526
だからこそ「チャットログ１５行にしましょう。」とはいえないわけだね。

おちゃめさん達も決して悪気があってやってるわけではないし、それを責めるのも酷だろし、
敵召喚報告を行数でやるなとは言えない。報告を少なくしろとも言えないしな。

結局、ログを重視するか、操作を重視するかはPC環境やプレイスタイルによるということだと思う。
これを強制するのはできん。
ここで言うのはいいが、まぁ軍チャではやめとこうという感じでいいんじゃないか？

ホンダラ、範囲は/s と撃っとけば誤爆すないよ

と言っても誤爆するような人はそこまで配慮する頭はないかもしれんが。j3

ｶｾスレ落ちたみたいだし、早めに上げときま

ログの行数でプレイスタイルに影響が出るなら
ログチェックの回数を増やす方向で、広めていくのが良いかも

プレイスタイルを変えてもらうのは大変だろうし
慣れるまで戦力低下に繋がりかねないし

流れをぶった切りで悪いんだが。
結婚式で歌うことになったんだが
ふさわしい曲を頼む。
至急頼む。

I DON'T WANT TO MISS A THING

準ちゃんが吉田拓郎に与えた多大なる影響

>536
関白失脚：さだまさし
永遠：ＺＡＲＤ

>>536
激しくスレちがい





てんとう虫のサンバ

わんないとかーにばる

金田の大冒険

AmielのLoveSong
18禁の方ね

式場でファッ○ンラブソングとか言うと良いんじゃないかな

>>536
ギターウルフ：環七フィーバー
セックスマシンガンズ：愛人28

今日は全敗だったなぁ
最後にホークで勝ったのっていつだったろう？
まぁ、皆頑張ってるし、文句を言うつもりは無いよ。
ただ、銀行さんが居て、堀師さんが居て、輸送さんも居て
召還だって滞りなく出てるのに、どうして勝てないのか不思議だ・・・

ごめん、上の書きかただと
明らかに歩兵が悪いって感じになっちゃうね
歩兵も勿論頑張ってると思う。
ただ、俺最近ナイトばっかやってるんで歩兵の動きが
イマイチ見えてなくて印象薄かっただけだから。

>>545
1stホル　2nd他国で、ホーク戦でエル側に二回（ホーク連戦時）入ってた時の印象だけど
一回目のホークは五分五分で僅差の戦いだったね（ホル側はFBされそうだったけど）
で、二回目はかなりの差が開いちゃってた訳だけど、これは中央に無駄にATとオベを建てすぎだったと思うな。
中央、ATはキマ対策を兼ねてと、中央クリを取っておきたいってことなんだろうけど
一回の戦闘で中央坂に6-8本はATが建築されて全てジャイに壊されてたからね(´・ω・)

召喚に関しては出ては居るけど、守りのナイトばっかりで
エル側のレイス、ジャイを攻撃しに来るナイトが居なかったので
そこらへんも不味かったね。

あと一番の理由だと思うけど、ホル側に移民の人とか、低〜中レベルの人が多くて
40レベル事態が少なかったし、それらを含めて辛かったんじゃないかな。

最後にになるけど、一回目のホーク戦で某部隊のハイドスカ連中＋その他のハイドスカが
パニパーティーみたいなのを作ってて東で大暴れしてキルを取り捲ってたのは面白かったですｗ

歩兵も見てる感じじゃあ特に下手ってわけじゃあないんだけど
なんていうか、どうにもキル狙いに走りすぎてデッドしまくってる感じ
準備が揃ったよし行くぞって流れじゃない時は踏み止まる勇気を持てるだけでも全然違いそうなんだけどなぁ

でもまぁ最近このスレにしてもゲーム内にしても頑張ってるのは目で見て判る
他国も進化はしてるだろうし、体感は薄いかもしれないけど確実に前には進んでるんじゃないかな
昔と違って☆1が殆どって状況にもならなくなってきたし

最初のオベ展開が遅いのが気になる。
あとは歩兵と召還の連携が悪いように思えます。
ナイトをする人にとってレイス、ジャイの護衛は重要な役割ですがレイス、ジャイが歩兵の最前線にいると
敵ナイトとしては攻撃をしやすい、また味方ナイトは護衛を無視する事はできないのでレイスジャイの周辺で立たないと行けない。
そこを敵歩兵から凍らされたりバッシュされたりであっさりぼこられたり。

>>549
召還と歩兵の連携の悪さってのは確かに思い当たるね
ナイトなら理想は自陣に引き込んで敵ナイトと戦うのが良いんだけど
周りは何故か敵兵だらけってのが多いよね
ナイトの数で勝ってるのに、敵兵が多くて動きが制限されてる気がする
闇の範囲が短くなった現在、レイスさんが最前線に立つのはしょうがないとは思うけど。

>>547
低レベルの人が多かったってのは気がつかなかったなぁ
まぁ、俺も移民してきて気が付いたら居ついたクチだし、来てくれるのはありがたいよ。

>>547
そうだね、悔しいと思うのは、ホントに惜しい戦いが多いから。
ホルは随分よくなってきてると思う。

ごめん、ミスった。
最後の段落は548さんへのレス。
2時か、さすがに疲れたのかな。
もう寝ます。

討伐ナイトは確かに少ないねぇ、、、釣られるのは多いんだけどね
前にナイト10で敵召喚ぴんぴんしてる時に、半分は討伐してきてと頼んだことある位だったし・・・
それくらい討伐してきてくれるのは少ない・・・多すぎて護衛いなくなるのも困るけどね
歩兵護衛がいない事が多いからこうなったのかなぁ

保守

しかも討伐ナイトはある程度数が揃った状態で行動しないと、
大ランスやフリージングウェイヴ、バッシュが飛んでくるからソロだとすぐ沈む
ナイトだけでPT組んで情報共有すんのはけっこう効果あると思う

ナイトもまったく被弾しないなんて無理だからな
3騎くらいで連携していれば、自分が被弾中に味方が削ってくれるから一歩的にはならないで済む
残りHPに応じて順番に役割変更していけるし

実際ナイトやってると、一番怖いのは敵ナイトよりも敵歩兵の郡に飲まれる事だしね
逆に言えば相手のナイトもそうなんだよね

勢いが一番小さいので保守カキコ

最近ココも結構良い感じになってきたし
見て無い人に知らしめる機会ってないものだろうか・・・・・

意見見てる限りだと、ここまで負けてしまう要素はそんな無いんだよね

隣りの国の者ですが、対峙したり援軍に入ったりして思うのは、
最後の0.5ゲージがとても弱く感じます、全体的に回復アイテム切れているのかな・・・？
被弾減らしつつ、アイテムを上手く回せるようになればもっと勝てるんじゃないでしょうか。

慣れの違いと、連携しようと思う奴の多さの違いだな。
最後までしっかり召喚出していこうぜ。
あとは攻めるべき拠点を攻めるように。他の人につられて領域広げられないところにいっちゃうのが多いぜ
昔に比べれば、だいぶ強くなってきたとは思うけどな

あるねえ。
最後まで競ってたのに突き放される事。

他の国は「勝つぞ、うぉぉぉっ」てなると、ジャイその他準備してラストスパートするのに対して、
ホルだと、なぜかみんな「うぉぉぉぉおぉお」のまま脳筋になってしまうところがあると思う。

>561
そんな時に限ってクリがなかったりするんだよね・・・

確かに後半で開くこと多いなぁ・・・POT貰うの躊躇う人多いのかな
前にクリ銀した時は掘り専門の人からも預かってかなりの数渡した事あるのだけどね・・・
Lv低くて掘り専門の時は前線に近い場所で掘って、回復できたと思われる人には無言でPOT渡してたな
掘り師のみんなPOTも回そう！

>>562
掘ってる時に回復目的っぽい人がきたら要りますか？って聞いてる。
時々無視されるがナー。

返事を期待しちゃいけない。

「不要クリあれば預かります。要りようでしたらお渡しします。」
でしばらく待つ。

これでよい

>>563
ああ紛らわしかった、すまん。
>>562の下段、Potのことについて書いたんだ。

クリについてはMAXまで掘った後、輸送さんが不在or他巡回中の場合は輸送を買って出るよ。

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 浮上
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ホルスレが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　また息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

今のニコナなかなかいい勝負でよかった。
途中北西に人行き過ぎて崩れたけど、
持ち直して最後南東は押してた。
やっぱキル負けと最初のオベ伸ばしが遅かったのかな。
後半は同じ領域ぐらいになったけど・・
あと相手にキル２４デッド２とかすごいスコアいたなーｗ
久々に見た気がする。ホルの人にも１７キルぐらいの人いたけど
ホルにもキル取れるのがいてよかった。
やっぱ最初から５０：５０の戦争は面白いね。

会社帰り電車の中。うちはジャイを状況見てきちんと出せればかなり勝率かわる。今やレイスより直接的にゲージ減らせる その辺理解しようぜ せっかく内藤多いんだからさ マジでジャイは重要

　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
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》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
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ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》 ＜俺様の力でがあげてやる。
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕 　　　　　　　ずぃーがーヴぁいす！
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕　　　　　　　ﾌｩﾌｩ
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il 　　　　　　　　　ﾌｩﾌｩ
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ

ほしゅ

そんな汚いのでageるなよｗｗｗｗ


みんなは移管したら別鯖に行く？
俺はこの鯖に残って最後まで付き合う気なんだけど

残りつつ、別鯖に新キャラ作る

　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ

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　　　　　　 ,.､,　!ヽ､_,. '´　　　　 -､:,'´,..　　　｀ヽ、ノ,!　,
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　　!,|　　:::::::::/!:ﾄ;::. ::;ゞ　／　　　 　　 　　　　 　 ﾒﾉ:.ﾉ:::::::::. 　!　
　　l'ヽ　 ::::::::l ヽ!ヽ::.::ヽ　　　●　 　 　 　●　　ノ:::ｨ'i::::::::::　ﾉ　　
　　 '　ヽ　::::::|　｀ ,!`; ､:ヽ"""　　 　　　　　""" ｨ:::ﾉﾘ|:::::::　/　 　
.　　　　 ヽ::::::| ,.ｨ'ｯ', :::ヽ、　　　　(__人_丿　　　ﾉ:::|　 |:::::　i 　　　ホルホル浮上
　　　　　 l:::::::l ,ノ.ィ :::::l､　　　　　　　　　　　／:::.ヾ　l:::::::l
　　　　 　|::::::l ´　ヽ l　　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ!.::::/ 　 |::::::|
　　　　　 |::::::|ヾ、 　 ヾ､ /　　　 | 　　 | 　　　＼　　 |:::::',
　　　　　,'..::::|　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::',
　　　　 /.:::.::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l::::::::.!,
　　　,ノ,ｨ::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::.::::.ヽ',
　　_,..ィ"'.::|　　　　　　　　　　　

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ホルスレが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　また息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

ちょっと通りますよ

癶;:ﾟ;�u;ﾟ;) ;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶;�u;ﾟ;)癶
ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;):ﾟ;�u;ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶
;ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶

夕方辺りは割りと良い感じだったんだけどなぁ・・・

目標時間付近じゃないとgdgdなのはどこも一緒

>>578
ヒント：人数差

他国から移民できてみたのだけど、ホルは個々の意思統一ができていない戦場が
圧倒的に多いなぁ。

あと、スコアに拘る人が多いのかも。デッドを嫌がって逃げ腰になりつつ、
キル欲しさに敵１人に延々と群がるような感じ。
自然、連携もなくなるから歩兵戦で圧倒的に負けると。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜はいはい、ごめ〜ん
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　　|　　　　　　　　/



寝る前あげ

でも強ち間違った事は言ってないと思うよ
目標絡めば意思統一されてる戦場多くて強いけど、目標以外は結構酷い事あるし
でもホルの場合デッドを嫌がって逃げ腰になる人よりキルと与ダメを重視しすぎて無闇に前に出る人の方が多い気がする
キル多く取っててもデッド多い人よりキルが程ほどでもデッドがほぼ無い人の方が役に立つ仕様だし
もうちょっと如何に相手に害だけを与えていけるかを上手く出来るようになっていけたら良さそうだよね

何にしても夜の目標は達成
みんなお疲れ様でした

スコアにこだわるというより、とにかく周りが見えてない。

突っ込むにしても、あまりにも無謀な単騎特攻だったり（それを後ろが利用する攻撃もない。
ハイドはともかく、横から歩いてくるだけの片手からバッシュくらったり。

集団でちょっと押してるからといって、
進めば囲まれるのは確実なのに周りの流れに任せて突っ込んだり。

とにかく味方や敵、周りの流れを見て「次」が予測することができてない。
これができるようになれば、うまく押し引きできるようになる。
連携もできるようになるし、敵の連携を潰すことも出来る。

>>581
そんなやり方じゃ、スコアなんて出ないと思うけど。

スコア重視というより、なんとなく近くの敵を追いかけてわーわーやってるだけで、
援軍の欲しい場所に駆けつけてくれない人が多い気がする。
マップ全体を見回せてないっていうかさ。

もちろんこれは個人だけの問題じゃなくて、いかにその場で気づいたことを、多くの人が報告できてるかというのもあると思う。

たしかにそんなやり方じゃスコアなんて出ないな

重すぎて動けない間にバッシュくらうぞ

とにかく戦況報告をそれを随時チェックするという癖をつけるといいかも
毎回僻地方面はオベ折られる一歩手前か、味方全滅してから援軍が来るケースが多いと思う

ログチェックはクリ掘りの時に目の前で言ってても無視される
戦闘中じゃ確実に無理だと思う今日この頃

クリ残量少ないから回復はなるべく薬で〜　の後クリ回復してる人いたから
トレードしてみたらアイテム一杯とか言われたしな、それでもクリのみで回復し続けるとか・・・

戦争開始時銀行して貰ってかなり助かるけどPOT7とか・・・
パワポ多く持ちすぎてるのか分からないけど、幾らなんでも少ない・・・パワポの使う機会は少ないと思うんだがなぁ

新規も多少はいるみたいだけど、明らかに2ndなのにLv10とかで前線でてアホな動きしてたり

他にもそれじゃダメだろ　と思う人が多いよ
声だしする気も失せてくる・・・
早くもホルは無料化の波が？ｗｗｗ

しかしさっきのホーク戦序盤から人数かってたのに確保できてるクリがふたつ。
しかも半ゲージもへらせてないのにクリ残量半分とかおかしすぎる
しかも放置してるのだとかいたし
本当に一足さきに無料化後のＦＥを体験してるのかもしれない

あとクリ回復は中央だとか敵にとられる可能性のあるとこならどんどんやってほしい

>>587
それは大変だ
クリ銀か輸送ナイトをするしかないな

僻地クリでの回復は大目に見て欲しいが
ホーク攻めとかクリ2個しか確保できないケースもあるからな
少数でもおくれ〜な軍茶で回収していくしか

>>590
中央クリで回復はパニの的だからお勧めできないけどな

その時のクリ回復は、残り1ゲージと少しの状態ダッタ
アイテム一杯で誰かに配るでもなくクリで回復とかしてたからな
ぶっちゃけるとホーク攻で東のクリが残り2割弱しか残ってなく、キプ前は枯れてる状態だったｗｗｗ

>590
途中から参戦してた、確かに人数は勝ってたみたいだけど・・・なんというか連携できてなさすぎと
押すのは良いけど、そのまま全滅してたり　と普通に歩兵の差がでかかったね
召喚の護衛も歩兵は意識が低すぎダ
ニコナもやったけど今のメンツだと低Lvもそこそこいるから、5人差じゃ負けるんじゃなかろうか、、、

気になったんだけど、クリで回復すると多く減るって確定なの？
なんか、体感で多く減ってるよ！とは聞いたことあるけど、
実際に計った人はみたことないんだけど。

>>595
# クリスタルから取れるクリスタルは532個
# HPを１回回復すると大クリスタルから1個消費される
例）HP500の人が大クリでクリ20個掘って、HP満タン回復すると20+(1000-500)/50=30個大クリが消費する。
http://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB

クリ１個掘るのとHPをクリで50回復するのとじゃあ減り方同じだったはず

クリ20持った状態で城からダメージくらいつつ検証
クリゲージ減ってたから回復で減るのは確定デス

クリ収集しながら回復の場合は２倍減るのかな。
それとも１回とカウントされてるだけだったり。

>>599
回復は一定のタイミングで50回復
クリは徐々に採集速度が落ちていく

つまり別のタイミングでクリは消費していく
タイミングが被ったら一個だけということはないよ

そっか。
ありがとう。

まぁ、回復でクリ使うのが悪いって事じゃなくて
ついでに掘ったクリはちゃんと有効活用してくれればいいよね
自分でそのクリ使わないなら前線に出る前に掘り専っぽい人や銀行に預けるとか
死に戻りの際は確実に預けるとか

1〜3個だからいいやとかそういう考えを多数の人がする事が一番損害を出すかもね
ここあたりはデッドでも言えそうだけど

astoro-fとかいう名前の火皿って回線絞ってるだろ

夜みる時は常にワープしてるのに

たまにワープしてない時がある

自分で絞ってるん？そんなに死にたくないん？

そりゃワープしてたら狙われないもんな！！

晒しスレでやれと

普通に低速回線なんじゃね？
俺も低速回線だから普段はワープしてるかもしれないけど
たまにネカフェ行ってやるからその時はワープしてないかもしれない。

ホーク、せっかく防衛で見事な戦争やってたのに
こういうときに限ってメンテでﾃﾗｶﾅｼｽ

確かに最近頑張ってるとはおもうけど、まだ酷いスコアのやつが多いよな。
はっきり言わせてもらうと、そういう人は放置よりもマイナスな影響がある。
自分が楽しく歩兵やっているつもりでも、あまりに酷い動きや結果は、
49人の味方に迷惑をかけているということをもう少し知って欲しいと思う・・・。

しかし無関係の人が言うと逆切れしたり、かえって反発したりもあるだろう。
人の少ないホルでは軽々しく邪魔だとも言い切れない。
だから部隊でそういう人がいたら教えるとか、死にすぎを諌めるとか、
ＰＴ組んで一緒に動くとか導いてやってくれ。
厳しいことを言っているが、多人数ＭＯとしてはこういうのは避けられないと思うんだ。

スコアで貢献/迷惑度を語るのは危険。
劣勢地域で頑張っている人のやる気を削ぐ。

マゾ戦区行った両手のスコアは、ﾏｼﾞひどくなる。
あまり叩かないで＞＜

どこの国でもいるがホルはまだ連携が甘いと思う。
さっきのホークは連携は取れていたが。

あと前線でピアで吹き飛ばす味方を見るが
どうみても考えもなしにただ撃ってるようにしか見えない。

あと凍らせたら、弓で解凍するのやめようや。
味方のバッシュやヘル待つべきだろ？
敵が凍ってから５〜６秒後に解凍してるし、
弓じゃHP半分以上ある敵倒せないのに・・・。

今のクラウス戦入ったと同時にキマが目の前を歩いていた
しかし、このままFB決めさせた方が手っ取り早く負け戦終わらせれていいかな
とおもって傍観してしまった
見事にキマがFBを決めたのだった

勝ってる戦場なのに0〜2KILL、8以上のdead、
スコアも5000以下とかの話じゃね。
妨害や建築工作かとも思うが皿だったりな。

普通にやってれば1deadするならなにがしか理由があるだろ。
召喚でもなく10近く死んでる皿とか多い。これを放置はまずいよ。

納得できる理由があってそのスコアになる人がいるのは事実。
だがそれを隠れみのにしてドヘタがドヘタのまま自覚なく遊んでて、
それがホルの弱さの一因にさえなってると思うよ。

ウェイブで助けに行って助けたっておもったら
自分は助けてもらえずdeadとか。


そんなのだったらいいなとか思ってみたけど
死因の半分はパニスカだと予想。

下手でもやれる事をやってくれれば、それだけでも全然違うんだけどね
操作に自信無い人は敵だけを注視するんじゃあなくて
自分の近くの味方をよく見てつかず離れずに行動する、味方の存在をもっと意識しよう
それだけでも絶対結果は違うはずだよ

個人的には歩兵の職種による強い弱いも当然あると思うけど
何より仲間意識をもって団体で行動出来る人の多さが歩兵戦じゃあ勝敗分けると思うなぁ

他国で弓スカだった時は
後退してく瀕死の味方をチェックして
周りにハイド居ないかサーチしてたよ。
そっちばっかり目が行ってて、
自分が飛び込んできた敵ヲリにバッサリ斬られたりとかもあったがｗ
今は短スカなんで、瀕死の味方が近くに居たら毒撒くくらいしか出来ないな。
しかも、それをしていてさえ目の前で食われちまった事もある。
それに加えて、毒撒いてもスルーされる事が多いから今はもうやってないけどね。

1から火皿作り直してようやく30前半になったけど、20台後半の頃は死にまくりだったよ。
流石に10deadは無かったけど常時前線いて0Kill、4dead、スコア4000だった日には
こりゃ向いてないかもしれないと思った。

死因は大体が凍ってる所でパニか、相手のヘル、前線での逃げ遅れ。
後は下がって詠唱してる所にパニからのコンボで即死。
さっさとLv上げてスキルと装備揃えたいよ。

　　　　_,,..,,,,_
　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 浮上
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

>>616
がんばれといいたいところだけど、装備変わってもあまり変わらないよ。
Ｌｖが上がってよくなるのはスキルが増えることによるKillやスコアの向上だけど、
Deadが多いのはLvや装備よりもPSの問題。
上手い自分と同種の皿を見つけてストーカーしてみれば？
DeadなくKillするためにどういう風に動いてるかがわかると思う。

たぶん最初は、驚くほどPOTを使うのが早い！っておもうんじゃないかな。
ホルには瀕死のままで戦ってる人が本当に多いからさ。
皿で500切ったら瀕死。パニ1発で殺されるからね。

後衛はHP600〜700になったらPOT使うといいよ
半分くらいでうろうろしてたらハイドスカに狙われやすい

皿に限らずHPが800〜700あたりになったらリジェネは使った方がいいよ
生き延びる為の回復なのに勿体無いとかで使わないで死んでたら本末転倒だよ
あと自分くらいは死んでもいいだろうとかって思考もダメ

回復切れたら堀専門っぽい人でも銀行でもいいから聞いてみるといいのさ
もしくはとりあえず声出して聞いてみるとかね
回復貰う事は恥じゃないよ、回復も切れてるのに前線向かって死んだりするほうが恥


といっても、多分ここ見てる人はそんなの当然だろって人が殆どだとは思うけどね
結構ゲーム内でも声出して言ってるんだけど、あんまり効果感じないなぁ・・・・・

戦争中、特に乱戦の真っ只中にいるとついついログを見逃してるんだろうね。
それとホルって古参の人同士が仲良くしてるだけで雰囲気あんまりよくないよ。
声だしてても、どうせ特定の人にいってるんだろと思われてるんだと思う。

ホルキャラでないけどスカで短剣基本攻撃だけで一戦したときのスコアが４KILL４DEAD与ダメ４０００ちょっとだった。
ずっと前線にでていながら与ダメ４０００程度以下な人がもしいるなら
攻撃する回数ふやすよりしっかり敵に当てることを優先することからだね…
肝心な時にパワー不足とかならないように〜

>>621

ホルに昔からいる人達は、何とか自国を強くしようと頑張って来た人も多いんだ。
それでも上手く行かずに、心が折れて他国へ行ってしまった人も多く見ている。
gdgdな戦場に出る事も多く、防衛戦で人が集まらずに悔しい思いをしたり
負け戦も多分他国民よりも多く経験している。
そんな中、やっぱり今まで同じ国で戦ってくれた仲間には不思議な連帯感を
持ってしまうのは大目に見てくれまいか。

ただ、そういう古くからいる人達は新しくホルに来てくれた人達のありがたさも
知っているはず。
疎外感を感じたなら、人が多い時間帯の道具屋前ででも軍チャで発言して
みれば案外みんな反応してくれると思うよ。

私も一月くらい前に他国から移民して来た口だけど
ホルはたまーにハメ外し過ぎかなとは思う事あるけど
基本的にイヤな雰囲気に思ったことは無いかな
そして、元の国に居た時の印象とは違って頑張ってる所も沢山見れた
今はホルに来て本当に良かったと思ってるよ・・・・・・何度か折れかけたけど


ただ・・・・未だに友達が居ない！
ともだちぼｓｈ

>>624
よし　俺と（ｒｙ

朝組みへ
目標時間ずれてるので注意してくだしぃ、時間はホルｗｉｋｉ参照
がんばろ〜

>623
防衛大事です　とか防衛起きたら ○○行きましょ〜　とか言ってたのを思い出した・・・
今でも人数差つくと入りは悪かったりするけどかなり改善されてるんだなぁ
継続は力か・・・連携云々とか言っても聞いてないし止めようと思ったけど、やっぱ言っていく事にするわ

雰囲気は・・・人それぞれ＋時間と状況で違うだろうから何とも言えないかなぁ
悪いと思った事はないかな、ネトゲーの場合会話ないと楽しさも半減って気もするから会話参加してないならその部分かのぉ・・・
首都では普通に話しかければ誰かしら反応すると思う
さっきも道具屋付近で雑談してたし、誤爆にも反応してたからｗ

　○○○
○ ･ω･ ○　ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝが保守
　○○○^ヽ( E)
(　. 人 . 人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

ホルは、スレの雰囲気とKの存在でそうとう他国から、国自体が雰囲気悪いと思われてるが、そうでもない。
雰囲気だけなら上位の方だ。

とりあえず、暴言厨のオレが今月ほとんどやってないから少しはよくなったはずだ

2月からのホル民だけど接続時間でちがうのかそんなに雰囲気わるくないんだけどね。
黄色い発言→ホル民みんなへ向けての言葉だよー
オベ重複したらおこられるけどｗ
ベテランが声出して注意点つっこんどいてくれるしありがたいゼ


>>624っととと友達カラデイイデスカ？

さっきの目標戦ゴブフォおしかったZE！
さすがに経験値がちがった感があったけどまけてももやもやしなかったし、次につながる戦いだった
すまんす夕方組みに託します

移管に向けて勇ましいホルデインのイメージにしようZE
テーマこれなんかどう？
ttp://www.youtube.com/watch?v=QGt-uKUsOqU 　

西の監視いなかったからねぇ、もろに経験の差がでたね
報告聞いた後、前にカセの人が西から来る可能性もある　って発言を思い出したよ・・・

最弱期よりは強くなってる。

>>620
両手オリだけど攻撃一発食らったら使う位の感覚でやってる。
これから突っ込むって時はHP満タンでも使うときがある。
前線にいるときは常にリジェネ状態な感じ。
押してる前線は、ダメージ食らわないときもあるから、そこまで使わないけどね。
バッシュ、ヘルとかで大ダメージ食らったら、一旦後ろ下がって800位まで回復。
そこで更にリジェネつかって、前線復帰。そんな感じ。
クリが近くにあれば、クリまで下がってリジェネ+クリで1000まで回復するけど。

片手だとどんな感じ何かな。

片手だと600くらいかな、使うﾀｲﾐﾝｸﾞ
前線にいれば流れ弾でHP減るし、そこにヘルやらくらえばそこでpot使用…って感じ
ずっと前線にいたらpot足りなくなるから、回復も兼ねて僻地掘りはよくする
個人的には前半はセーブして、終盤敵味方のpotが切れる頃に前で頑張れるようにしてる

5時間か…ほすしとく

１時間・・・

ゲブ落ちたんで緊急保守

緊急保守ならアゲとかなきゃ

そうよー、この板で落ちるのは圧縮でだからsageは危険ｱﾙよ

未だにブラウザで2ch見てる奴いるか？
専ブラ使おうぜ。
と宣伝してみる
会社から株式板見れなくて困る。

脳筋ども〜　召喚でろ〜

だがもう2週間で状況は一変するだろうから
いきなり純両手で脳筋しようかとも思ってしまう
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 純片手

ヲリは、、、純でやっててタイプ変えるとめっさやりずらいし、違和感ありまくるよ
少ししたら片手に戻りて〜　とか思うんじゃないかな

寝る前にほす

片手から両手に変わったら狩り豚がたのしいよ！

/　　　'　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　 |ホルデイン流奥義！
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜ アーススタンプ！
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　 |その身に受けるがいい！！
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 /；・∀・）　
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰｯ!!!
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨

11月まで保守で終わったりしないよね(´д`)？

俺、移民なんだけど、今この国を強くしようとしてるやつがどれだけいるのか分からない。
時期が時期だし、スレもこんなんだし。先人はどういう事をやっていたのだろうか。

声出し中だし召喚出し

圧縮回避

声だしと基本的な事をやらない人多かったからこつこつと、、、
今は連携とフォローを呼びかけてる

　　　　_,,..,,,,,,_
　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　l　　 ⊃　　⌒_つ ﾌﾜｰﾘ
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

俺、テク無いから戦争中って殆ど発言しなかったんだけど
最近しゃべりまくりですよ
特にナイトやってると、なんかしゃべらずにはいられなくなる。

俺の戦場に入ったときの行動は
まず前線に行って殺されるまで頑張る。
戻ったら、本拠地に一番近いクリまで行ってクリを掘る。
輸送さん来たら渡す、クリ堀が居ないようならそのまま掘る。
堀師さんがそこに居てナイトが足らないようなら、そこで募集してナイトで出る。
後はナイトを繰り返すか、堀が居ないようなら掘り。
デッドは大体3前後くらい。なるべく死んだ数と同じくらいのキルを取るのが目標のヘタレっす。

　　　　　　　 　 　 　. ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　

声だしといえば、昨日の目標時間のログマール防衛で、
最後にジャイ４でゲージひっくり返した時に、崖下見捨てられたのも
それが原因かもしれないね。

まだ味方7人ぐらいとジャイ１が敵陣深く（Gﾗｲﾝ）でがんばってたのに、
レーダー外だから全滅したものと思われてせいか、
味方が崖下来ないために包囲されて最後にｷﾙ稼がれてしまった。
まだｼﾞｬｲが攻撃しているのをｱﾋﾟｰﾙしておけばもしや・・
おしい黒星だった(´･ω･｀)

ミニMAPだけじゃどうしても戦場全ての状況見れないしね
情報を伝えるってのも大切な事だから、定期的に自分の近況を伝えるなり聞かれたら素早く答えれる様に整理しておくといいかも
あとよく使いそうな報告は絶対マクロ登録推奨！
敵召還情報だったり劣勢報告だったり、召還で出てる人は自分のHP伝えるだけでも召還の回りはおそらく悪い方にはいかないはず
報告で「キマきた」とだけ報告する人が居た事あったんだけど
来たこと伝えるのはとても良い事だと思うけど、キマの場合は特攻の可能性もあるから絶対座標言ったほうがいいと思うよ


ついでに最近感じた事なんだけど
輸送ナイトが既に居た時にHP減ったナイトの人が宣言無しで輸送に回ってた事が何度かあったかな
輸送してくれるのは嬉しい事なんだけど、輸送メインに動くよって時は宣言して元の輸送と交代するなりしたほうがいいかも
召還数数えてくれてる人の報告を頼みにして召還も出る所あるから、やっぱり出来れば護衛に回せるナイト数だけはあんまり誤差出したくないしね

>>625
目標がオブシディアンだかの時のことかな？
開始からログマール防衛に入ってたけど、序盤は8人差ぐらいで負けてたんだよね…。
それでも最後の最後でゲージ逆転→再度ゲージ逆転されて負けに終わったけど、内容的には良かったよね。

崖下を見捨てたのは、欲を出してキマで中央突破してFB狙いをしてたからだよね。
敵キープの場所的にFBは無理だと思ったし、キマで中央を抑えつつ
どんどん崖下に投下するべきだと思ったけど、やっぱり経験と判断不足が出ちゃったんじゃないかな〜。と

上の方でログが流れるとか流れないとかって問題もあったけど、
敵キマ報告や、656が書いてるような大事なことは、ゲーム内で何回でも言うべきだねー。
多少五月蝿くても、大事なことを言う人が、今のホルには必要なんだと思います

ほしゅ

今現在やってるブローデン戦で銀行やってたんですがいきなりエラー落ちしました
すぐ戻ろうとしたんですが、既に50人揃ってたので入れそうにありません
戦線乱してしまったと思うので謝罪を

本当にごめん！orz

エラー落ちはしょうがないヨ
きにすんない。あと銀行ありがたいなのだぜ？

銀行さんはやってくれるだけでありがたい。
たとえ落ちても、それで怒ってるやつは見た事が無いよ。
ここに書きたくなる気持ちは分かるけど、気にしないで下さい。
銀行やってくれてありがとう。

>>661>>662
他の人が銀行してくれてる時は自分もそう思うんだけど
いざ自分がやっちゃうとどうしてもね・・・・・・
とりあえずあとは勝利して戻って来てくれる事祈るだけです

問題はエラー落ちした時、近場に人居なかった事なんだよね
気づいて手早く処理しててくれればいいんだけど・・・・・・

ブローデンだけど、ちゃんと勝ったよ。
クリ銀引継ぎもあった。

>>664
あぁ良かった・・・・情報ありがとう
安心したので寝ます黙ります

ほしゅほしゅー

3時間・・・(;゜ロ゜)

さらに2時間…出かける前にあげときま

ageときま。

ｱｹﾞついでに雑談
今さっき終わったニコナの出来事なんだが
輸送が掘り突っついてた何してるのか分からんと言ってた人が居たが
多分それはトレード終わったから次ぎ渡してって言ってるのだと思う
っていうかどの国にも普通にそういう光景無いか?

俺もナイトで掘りさんに突っつきはやった事あるよ
何かの意思表示って訳じゃなく，単にミスでね
ナイトやってるヤツなら一度は皆経験あると思うんだ。
分からないって言ってる人はナイトやった事無いだけの予感。

でも突きでやるとあと何個持てるかワカラナイじゃない
素直に白チャでやればいいものを

よそ見しながら掘ってる奴もいるだろうからナイト来たよって意味だと思ってたが。

チャット打ってる時にトレード来きたり、敵ナイトくるとﾏﾝﾄﾞｾ。
突っついて反応無いときはチャット打つ。

>670
敵ナイトがたくさんいるところで、堀も少ないのに
トレード待ちで二回も大ランス喰らうまで突っつくだろうか？
合図するにも２〜３回程度じゃね？

殆ど輸送してたんだけど、聞いたとき訳分からんかったわ、他に輸送でたん？とｗ
あれ合図だったんだ、、、ボタン連打してて攻撃でてるだけかと思ってた
掘り一人の場合少し反応なかったら他の場所に行ってるわ、複数居る場合は一言いうし、持てる数も言ってる
あの時の問題は、その弱をしてる間に敵ナイトにつつかれまくって死んだから言ったんじゃないかな

ナイトで突付きは普通にするよ
たまーに輸送でクリ取りに来ても半放置なのか判んないけどぼーっとしてる人もいるし
大抵そういう人は20個持ったままでぼーっとしてるから、クリ面で言うなら放置出来ないし

ただ、うちはチャット打ってから反応無い人いたら突付くかな
あと召還用に貯めてて、渡す事出来ないとかならナイト予定とか打ってくれるとありがたいよね

俺も20個以上持てる時はﾂｯﾂｸぜ
僻地だとぼーっとしてる人多いからな
突いて暫くしても反応無ければ俺は出発しちゃう

突っつくって発想はなかったなあ。
俺は反応無ければ白チャして5秒待つ。


ただ、オートランしてるの忘れてなかなか止まらないときはある。

なあ、聞いてくれ。クリ堀してて、「クリください。」と発言しようと
した時に敵がきて、あわてて前進しようとして、チャットウィンドウが
「クリくださｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってなったとき、もまえらならどうする？？

そのまま発言。そして晒される。

まだ発言前ならESC押せばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

迷わずenter。
むしろ軍チャに切り替えてからenter。

落ちる直前あげ

今日はやらなかったけど、ここはチェックしてる。
書き込み少なくて寂しいな
一応保守上げしとくよ

意見らしい意見は結構出ちゃった気もするしね
あとはココとかwiki見て無い人にどうやって伝えるかじゃないかなーと思う
戦場での動き見てると、やっぱり基本から全然出来上がってない人多い気がするんだよね

出来る限り声だしして伝えようとはしてるけど、何かもっと良い方法あればいいんだけどね

あげる

他国民だけど保守age

いやぁ

強いなホル･･･

今の池Mapキマ自爆GJ！

保守

目標以外でホーク防衛勝ちしたの、久しぶりじゃね？

朝昼は他国籍になるからちょくちょく勝ってるよ

>>693
おまいはオレの感動を台無しにさせた。
謝罪と倍賞美津子を要求すｒ

倍賞美津子いらないから市川由衣でいいや

ドラゴンほす

エルえも〜ん助けてぇ！Baianがひどいんだよぅ

Baianて何？
今回のパッチの何か？

戦争中稀に城前に出現するＮＰＣ

見たこと無い
酷いって事は以前のバグみたいに戦争中にMob沸くって事なのかな


そんな事より、今回のパッチはなんなの？
あと11月までちょっとしかないのにー

カマトトぶるんじゃねえ！
んでもってその話題は晒しスレいきな？

色々と呼びかけてたのが意味をなさなくなったね、2戦したけど面白いとも思えなかった
ドラより、ホルを強くしようと頑張ってたのがすんげー無駄な一週間になるよ・・・

たしかにそうかもね。
相手軍と自軍の士気の差がかなり顕著に出てるし。

ドラソル買わないなら買わないで歩兵でがんばるなりナイトでドラつつくなりすればいいと思うんだが。

194 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 19:16:58.52 ID:GLc2rZhA
今のところの必勝法。この方法で２回検証して圧勝。
・オベをいつも通り建てる。敵ドラが壊したら何回でも立て直す。
・ナイトを量産して、敵のドラにオベを壊されないようにする。
・敵のオベは味方歩兵で壊す。
・味方のドラは敵が集中しているところに攻撃。

あとさらにアイデア。
・味方歩兵は固まらないようにして、敵ドラにまとめて焼かれないようにする。
・味方ドラは敵のクリ掘りを焼いて邪魔する。
・敵ドラにはハイド−＞ヴォイドが効く。

196 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 19:23:49.02 ID:GLc2rZhA
>>194の方法はまだネツだけしか気づいてないかも。
対エルと対カセに使ったから、敵も気づき出す頃かとは思うけど。

敵が同じ戦法を使ってきた場合にどうした方がいいのかは、要検証。

気づいてないって当たり前のことじゃないのこれ？

＞７０３
騎馬マゾイぞ
ドラ追ったってそうそう当てれるもんでもないし
騎馬やれば良いて言うがよっぽど忍耐力ある人じゃないと無理
ぶっちゃけドラ狩りのために騎馬やっても全然面白くない
ナイトやれば良いって言う奴は多分騎馬で出てないと予想
前線歩兵はドラにボンボンやられて面白くない
オリも皿も蒸発
ハイドないから僻地潜りにいくのは難しいし
歩兵で楽しめるのはスカ位ですよ
スカＰＴ組んでドラ居ない僻地で破壊活動
排除しに来た敵にパニの嵐で返り討ちとか

まぁ普通にゲーム楽しみたい人は、頑張るほどストレスが溜まるパッチ
ストレス解消のためにゲームするんだから
今の状況で「真剣にやれよ！！」的なことを俺は言えない…

ハイドスカだけど、楽しめてないよ・・・
ダメだ、こういうのはマジ勘弁してくれ。
丸太にはホント絶望したよ

>705
それだけやる気が失せてるんだと思う・・・

飯と風呂済ませて公式をみてみた！












メンテ告知はなかった(´・ω・｀)

>>705
当たり前のことだけどそれを実行する気になれない・・・('A`)
ドラゴンになれなかった時点でやる気↓

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｵﾝﾗｲﾝほす

気を取り直してもう一戦してきたけどやっぱダメだ。
ドラ成るつもりが無かったんでアイテム無しでナイトで対抗してみたけど
飛んで逃げられるし、こっちも食らうダメデカイし。
おまけに死んだら敵に暴言吐かれるし，もう散々だよ・・・
ドラに暴言吐くならまだ分かるが、何でナイトの俺に　orz

hosilyu

ドラオンラインでｇｄｇｄだなー
ってわけで保守

勝敗がドラゴンにかかっていると言っても過言ではない
現状からすれば、ホルの勝率は上がる！

ドラオンラインすぎてやる気が起きない・・・
ヘルオンライン並にやる気が起きない・・・
折角の最後の月がこんなので残念無念だ・・・

というわけで保守

下げちった

>>714
それは相手も同じ事が言えるから、どちらかといえばドラにかかってるっていうより
どれだけドラの動きを抑えていけるか=ナイトの運用にかかってると思うよ

どちらにしてもホルの良い所の見せどころだね

ageとくよ。

保守

落ちるぞ

必死保守



どのくらい保守が続くんだろうか

ドラ祭りでいよいよ人が減ったか？ｗ

久々なFFたのしーーーーーーーーーーｗｗｗ
目標時には入るヨ、、、他の人もきっときてくれるに違いない・・・

ごめん、まったくしないわけじゃないけど
今のドラ祭りでは、目標時間まで起きてる気力はない。

保守

ドラ祭終わるまで落ちてもいい気すらしてきｔ

歴代ホルスレの中では一番まともに国別スレっぽい役割は果たしたスレだとは思うが
もう士気が上がらない。もうどうでもいい・・・・・。








とか言いながら保守

癖でsageちまったい

保守

なんだよ、ソーンでドラ無し戦争やったのか？
折角繋げれた途端に終わっててショックだ

24時からまたやるってさ

おおう、なんてありがたいんだ・・・
情報ありがとさん

明日かあさってにまたやるんでしょうか？今日参加できなかったもので。
それにもしかしたら一週間後に終了してゼロになったらまったく違うゲームになっていて
もう2度と昨日までの戦争ができなくなるとおもうとさびしい。
まあ、ないとはおもうけど・・・

佐賀ってしまえ

それより普段頑張ってくれてる人が今日は随分と少ないね
なんていうかゲームがゴミなのも悲しいけど、こんな事で仲間が少なくなるのも寂しいなぁ

目標更新されたらまた来るよ
最後の目標戦だしね・・・。

今この時間ホルの人口が最多だ！
まぁ５カ国連合ニコナ紅白戦しかしないだろうけど。

保守だぜ！

おはよぅさん　4時間か、、、落としても良かったかｎ

>734
そりゃねぇ、、、>702のように、普段がんばってた人程やる気が失せてるだろぅ

10:44頃にオフィシャル更新されました。
目標参加お願いね〜

必死保守

モノトーン欲しいけど、ずっとヴァーミリオンシリーズだorz
これはもう交換スレにお世話になるしかないのか(´･ω･`)

落ちるーーーー

目標おちかれ

おつかりー

落とさせはせん、落とさせはせんぞ〜

保守だけで１０００を目指すスレがあると聞いて来ました

ディーフェンス！ディーフェンス！

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .保　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .守　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　す　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

しかし、敵ドラの爆炎で瀕死になった所を
狙いすましてパニって来る短スカには適ながらホント尊敬するな。
あの状況を逆にチャンスにしちまうんだから大したもんだよ。
俺も短スカだけど、ハイドして近づこうにも気が付くと燃やされてて
とてもじゃないけど真似できない。
つうかね、俺はパニしたくないって言ったら嘘になるけど
それ以上にちゃんとした戦争がしたいんですよ
早く戻してくださいよ、頼みますよ、ホント。

ま、ヘタレなのは言われなくても分かってる。

ドラのファイヤーボールでHP減ってる所にパニは案外やりやすいと思うよ。
敵側のドラが何処狙ってるかさえ気をつけてれば、ステップで回避も出来るし
あとは味方ドラの仕事次第

でもパニの難易度は普段より上がってると思うｗ
パニする前に相手が味方ドラの攻撃で死んでる事も多々あるし

それにしても本当人少ないね。

少ないねぇ
確かに一戦すれば、もう充分ってのはあるけどさ。
あんな地獄のような状況でずっと続けてるヤツは上達するんだろうなぁと思う。
俺には耐えられないけどね・・・

>あんな地獄のような状況でずっと続けてるヤツは

多分ファイアーボール回避するのは上達する。

今日おれのパニでドラが3匹生まれた
パニった瞬間に目の前ででっかくなってやっちゃった気分になるぜ　(ノ∀`)

>>753
利敵行為だ！










なんて言うわけないけどね
ほんと普通の戦いがしたいよー

さっきドラなしイベント企画しようとした方。
おいらシャイボーイだから直接は言えないけど、ホントはやりたいんだ。
でも、イベントを目標絡みの戦争でやると、何か不測の事態が起きた時にちょっとまずい事になる。
まあ、ドラなし戦争くらいなら大丈夫かなと思わんでもないけど、
それでも開始5分前くらいに、いきなり場所変えてってのはちょっと不安だ。

最初にも言ったけどやりたくないわけじゃないんだ。
なーんも掛かってない普通の戦争で、また企画してね。

ここ見てるかどうかは知らんけどな。

あと、ときどきナイトからいつまでも逃げ回ってるドラみるんだけど、
ドラはレイスとかジャイとちがって強ナイトみたいなもんだから、そこまで逃げる必要は無いよ。
まあ、相手にすんのも不毛だから、適当に逃げて味方壁にでもしておいはらっちゃってください。

これこそ、ここで言っても意味なさそうだけどな。

緊急浮上！

ディーフェンス！ディーフェンス！

ドラゴンソウルが買えません・・・。
いつも売切れですorz

ドラゴンソウルもっていない状況じゃないといつも売り切れだからｗｗｗｗｗ

>760　倉庫の中にあってもダメなの？

倉庫の中のも誰かに預かってもらわないともらえないよ

>762　そうだったのか。あまりの人気で普通に品切れかと思ってたよ。
情報アリガト。

釣りだとばっかり思ってた・・・・・

大逃げｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ

最近仕事忙しくてほとんどFEできなかったんですが
昨日数戦やったらドラゴン多すぎて凄いことになってますね・・・

修行になりそうもないので
久し振りにFE関係のサイト回ってたら動画の話題が結構あったので
自分も便乗UP
暇で暇でどうしようもない方はどうぞー

http://www.filebank.co.jp/guest/femusu/fedouga
PASS:fedouga

凡ミス多くて恥ずかしいので多分直ぐ消します

ダウンロード開始したよ
でも、けっこう時間掛かると思うので
すぐには消さないでねｗ

動画ってyoutubeとかじゃダメなんかな

>>769
本スレにも書いてあったけど、DivX Stage6使おうってことになった。
ttp://stage6.divx.com/

本スレに上がってた動画見てきたけど、いいなこれは。
フルサイズじゃないから文字が厳しいくらいか。

>>767
拝見したよー
俺、ヲリ持ってないから詳しい事は分からないけど
凄いじゃないですか
何処が凡ミスだかさっぱり分からない。
ヲリは物凄い破壊力だねぇ
殺しまくりだし、見てるだけでスカッとしたｗ
上手いからあそこまで動けるんだとは分かっちゃ居るけど
俺とはやってるゲームが全く別物みたいだ・・・

皆はinしてるのか？誰も居ないね
とりあえず保守しておくよ

　　　　　　　　　　　 　/,'3 `ｧ
　　　 　　　　　　　　　`ｰ-‐`
　　　　　　　　　　　　　　"
　　 　　　　　　 　 _,,..,∩,,ﾀｶｲﾀｶｰｲ
　　 　　　　　　　/ ,' 3∩`ヽｰっ
　　　 　　　　　　l　　 　　⌒_つ
　　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　 。。 　
　　　　　　　　　　　｡ﾟ,∧o∧ 　　　　ふぅふぅ・・・
　　　　　　　　　　§ﾉ彡ﾟωﾟミﾉ 新巻（鮭）が子供産んだと聞いて
　　　　　　　　　　 彡　　　　ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　走ってきました。
　　　　　　　　　　　ヽ　 ┐/
　　　　　　　　　　　　／

あげ

タツタあげ！

あげ

age

age

まぢこのまま保守で終わりそうね・・・
イベント終わって、ラスト一週間はみんな好き勝手やるだろうしなぁ

私は、出来れば最後はホルは最弱じゃない！と抵抗したかったんだけど
やっぱみんな好き勝手にやるかなぁ・・・・

今ホルに居るみんなで最弱脱出したかった・・・・・

最後にこういうせんそうになるからな。　
でもおまえらパッチ前くらいに中央を奪取してたしまあ他国の俺からすれば
おっホル少し立ち直ったかと思いました。

他国よりドラゴンの経験が多かったから有利になっただけで立ち直ってないｗ

ホル目標に絡むホル部隊ってエル部隊にも負けていないだろ。
ついでに言えばホルの両手ヲリＬのストスマの使い方は俺の知っている限りネツヲリよりも巧い。
ピンからキリまで揃っているのは間違いない。

ドラなし戦争が結構あって、まあこれは俺も賛成なんだが、
途中参加した戦場に他の召喚も全て禁止ってのがあった。

僻地掘りしてたLV22片手さんとLV4弓さんが
建築終わった後することなさそうだったのが
すげーかわいそうだと思った。


戦線押し上げた後の建築破壊もできないし、
先にオベ建てたもん勝ちって感じだったな。
最初からいたら反対したんだが、正直おもしろくなかったな。

このゲーム終盤でどの国もサーチすればLV40だけど
ある時ホルと戦ったらLV30以下だらけで気の毒だなあと思った。

>785
目標時でもｇｄｇｄはあるけど、士気がかなり違うからねぇ、、、
ここだけみるとホルは普段まったりやってるのが多いのか　とか思うけど実際は・・・(´・ω・｀)

召喚なしのやつは確かに低Lvかわいそうだったね、lv4のスカさんは前線で遊んでたよん、楽しかったかどうかはわからんｗ
事前アナウンスはしてたけど、やっぱ聞けない人もいるしねぇ・・・
代わりに歩兵の悪い点がそれぞれ分かったんじゃないか　とも思うよ

言いたくないけど脳筋即死プレイしてる人が多すぎるしねホルは
連携や個人技も大事だけど、まずは前線で人が居なくなるってどういう事を意味するのか知った方がいいんじゃないかな。
ちなみに連携は敵だけを注視するんじゃなくて、味方を定期的に目視して行動するだけでも自然に出来るようになるよ
前しか見えてない人はたまにちゃんと後ろも振り返ってみよう。


ってここで言ってもなぁ・・・・・

ぉぅぃぇ
ここで言ってもなぁ、、、というかゲーム内で言っても聞いて欲しい人が聞いてくれない・・・
昨日も目標戦で相手ドラでてるとは言ってもデッド16とか異常な数値だしてるやついたしな
突っ込むなとは言わないけど、どうすればそんな数値でるのか、その人の動画がみたいわｗ
前にひたすら特攻してみたけど10がやっとだったんだけど(´・ω・｀)

ほしゅ

俺低レベルの両手ヲリ
敵40片手の対峙、味方火サラさんが後からついてきてくれたからハイスマとバッシュ相打ちして「さー焼くんだ！」


･･･っていねぇしｗｗｗｗなんか帰ってるｳﾎﾞｧｰ

ホルの新規国王イラストが不安だ・・・

ハイスマってなんだろう
ハイグレードスマッシュ？

氷サラだが似た状況何度もある…

最近だと2VS2で敵の一人凍らしたところ味方ヲリが敵のもう一人の方に向かってったから

O.K.そっち先に落とすんね、と思ってタイミング見計らってカレスうったらうまく凍らせれて
やったね大チャーンス…と思ったけど妙に静かでおかしいと思ってまわりみたらうち一人しかいなかった…(´・ω・｀)
もちろん凍った子以外の敵もいなかった…(´・ω・｀)

>>795
俺ヲリメインだけどごめんね。そういうこともあるかもしれない。
でもお前さんみたいな氷サラは頼りにしてるよ。
上手く連携がハマった時はいろんな汁でまくるほど気持ちいい。

と、ZERO化に向けてのPC組み直しで最近ログインしてないヘタレが言ってみる。

上げついでにネタ振りでも。

ここにいる皆は新鯖にも行くのかい？
つか、まさか新鯖をメインにするつもりってのはないよね？
俺はとりあえず、スカしかやった事がないから
皿やヲリにも手を出してみようかなとは思うけど現行鯖一本で行くつもり。

実際、1日2，3戦のペースでしかやってないから
新鯖でも同時にキャラ育成ってのは無理そうだし、
経験値テーブルがどうなるかも分からないしね。

3キャラ目作れるってーから俺も皿作るぜ！

ゼロのクローズβは、現行FEerは全員参加権利ある。
全角８文字・半角１６文字までのゼロ用ニックネーム取るなら
早い方がいいぜ〜。俺はもうお気に入り取った。

|ω・｀)

|ω・｀)ﾉ < 隣国より質問です

|ω・｀) < もしかして、目標と関係ない戦いにもドラ魂持ち込んだりしてる？

|ω・｀) < しかも手持ちリング使いまくって交換とかしてる？

|彡 < つかキミタチ妙にドラ慣れしてるから戦っててちょっと怖いよママン

ドラ慣れなら地味にネツの方がしてるような気がする
どっちかっていうとホルはドラが動きやすくなるようにナイト出すように頑張ってる奴多いかね

まぁあと数日で終了だし、最後の一週間は普通に遊びたいなぁ・・・・・age

まあドラだけじゃこんなにふしぜんなほどホル、領域ひろげられないもんな。
やっぱ裏方がちゃんといるからか

>>800
ホルは今でもドラ魂産出国です。リングなんか使ってません。
かなり今回のイベントでドラゴンになりましたが
2キャラ分合わせて30個ほど倉庫にストックがあります。

そういえば、ホルの★3で装備のために狩してたら
簡単にソウルでたよ。うちの国はLV21のオークがいないから。

これはＶＵ以前の話ね。いまもでるのか・・・？

ホルのとあるマップは、狭い箇所でアンデッドが即復活するポイントがあるから簡単に集まるよ。
ダブルアップのとき、夜１回で３個とかポンポンでてた。

俺は箱からの方がよく出てたんだよなぁ
夜一回で5個最高で出したことあった

まぁどちらにしても運が占めるのか

ホルが中央横断してる訳だが･･･

遠足ｲﾍﾞﾝﾄでも勃発したのかと思ってﾎﾙｽﾚ来てみれば
そんな事は無いのか･･･

目標地がそこらへんになってるみたいだね

夜中ソーン、朝ホーク　だったはず、目標関係なしに遊びいってるｗ

俺が出張中だとwiki更新されないのはどうにかならんか
そんなに難しいことじゃないんだから頼む

デスパで5カ国戦争がしたいだけなんだけどね。
ゴブは、ほら妙に所有権主張する国があるから。

>811
24シーズン1みてた

24面白いよな。時間潰すのに最適だけど
ハマると逆に時間無くなる事もある。

>>801,803,806
なるほどなぁ…唐突な質問に答えてくれてありが�d

オマイラ案外いい奴だな
今度援軍でそっち行ける機会があったら入るからよろしく

ディーフェンス！ディーフェンス！

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 目標がパーフェクトなのは
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ　　　どう考えてもおかしい
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､

でもまあ　最後の最後にパーフェクトってのも良いさね

単に周りの国にやる気がないだけの予感。

だけど、結果も大事だしね
見事パーフェクト達成して自信ついてくれれば嬉しいね


どうでもいいけど12時くらいにあったニコナ戦のメンバーは歩兵でドラをどうこう出来るとか本気で思ってたの？
ドラが暴れて味方歩兵が危ない時とかはちゃんとナイトで出てドラ倒さなくてもいいから抑止しなきゃ
もう何日もドラオンラインやってるんだし、どうなれば惨敗パターンかくらいは判ってるはずだしさ
声だし召還はドラオンラインじゃなくても大事な事だし、ここあたりは意識していこうよ

その時ナイトやってた者だけど、
ナイトが動けないところにオベを建てすぎで
とてもやりずらかったよ。

１２番目の目標がどこになるのか不安だ。。。

11回目デスパ成功。12回目・・・ﾌﾌﾌ、みてのお楽しみ。

歩兵でドラは倒すの難しいけど、2,3人でなら牽制位にはなるかな
一人だと攻撃避けるので精一杯で、ドラは攻撃終わったら逃げちゃうｗ

最後って言うか、ここ最近はしばらくパーフェクトだったじゃん？

人が足りない

あまり中央に出張らない方がいいかもな
ホルが強いとか言って新規をホルに押し付ける動きがあるし

>>823
どう考えても牽制にもならんよ
雷皿なら邪魔程度なら出来るかもしれないけど。
移動速度が違うしドラゴン視点からすると馬鹿扱いされて終わりだ。
ま、下手糞ドラゴンならいけるのかもしれないが・・・・・。

何にしてもこの国は脳筋がひどすぐる
歩兵で勇者様する事は出来ても、仲間助ける事も状況判断も召還で出る事も出来ない奴らばっかりだ。
ログ0行にでもしてんのか？

いまログインしてんのは特攻してドラでたい人が大目ってだけじゃないか。

ホル目標パーフェクトで達成だぞ。

おつ。最後どこだったの？

>>830
クラウス

>>826
新規が来てもいいんじゃない？
逆にまだ脳筋が染み付いてないって考えれば、講習会や戦場でのお見本次第で後々の期待株になるかもだし。
ま、楽観しすぎかもしれんが。

性脳筋説
人は生まれながらに脳筋であり、成長と共に突撃以外の行動も覚えていくという考え方。

>>831
ちかかったんやね。デスパの次だからもっとすごいとこかと思ってた。

>827
実際に私一人でやってるんだけどな、オベ折ってるドラの邪魔できるよ　って事は牽制できてるってことやん？
歩兵とドラじゃ戦闘力違うけど、何もできない訳じゃないから、ナイトが少ないなら歩兵で牽制してる間にナイト準備すればいいのさ
ヲリじゃどうにもならんね、短スカはヴォイドあるけど、、、キツイ方だなぁ
まあ、ドラ抑止できない程ナイト少ないのが問題だな、昔はドラでるとドラゴンバスター！　ってノリで出る奴もいたんだろうが
今じゃキツイもんなぁ・・・

新規は来て貰ってもいいね、強くなってくれる可能性もあるし
多すぎると問題ではあるが、、、結局負け続けば他国に流れる奴いるしな、最初多いか少ないか程度じゃない？

>833
ニコナが落ちてて、分断されてたからかもしれない　と思う
本土から続いてる所で遠い場所になる可能性が高いんじゃなかったっけ〜？

保守

ケイと思われるイラストが着たぜ
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.10/20061025185603detail.html

誤爆だぜ・・・

http://fewiki.com/upload/src/1161777330356.jpg

ほす

新しいワドリーテ様
ttp://fewiki.com/upload/src/1161777330356.jpg

な、なんだこりゃあああ！！！
何か違うと感じたのは俺だけなのか？

心配すんな。多分みんなが思ってる。
幸薄そうになったなぁ・・・

こんなのワドリーデ様じゃない(つд・)ｴｰﾝ

こ・・・・これは・・・・・どうしたものか・・・・・

姫様何時の間にナメック星人になったんだよ・・・・

これは酷い
わざわざ客離れるような真似をしなくともよいのに

そんなことをいっているようだがな、おまえらは
ドラ祭りが終わったあとも必死に耐え抜き中央を譲らなければ
見直されるだろう。即効で追い出されてそのまま沈めば
所詮ホルはその程度よ。

まあたとえ守り続けたとしても他国の一部の根性曲がりは
なにかと理由つけてホルに勝てない言い分けをするだろうがな。ｗ
それがFE住民の質の低さだから仕方ないだろう。

何が言いたいのだろう？

ほっとけ

普通にグラでホルから離れたくなってきた・・・・・・・・・

まぁ、ともあれ目標もパーフェクト達成したし
中央を頑張って維持したいってのは個人的にあるかも

今日は結構信頼出来る戦友と一緒の戦場になれる事多かったけど
なんていうか味方ドラが運で全然出なくて負ける戦が多いね
それでも大差つくことなく拮抗した戦争は出来てたけど、結果だけで見ると何か悔しいな・・・・・

悪い点
召喚の出が悪い(全体的にみるとね)
連携・フォローが悪すぎる
対応が遅い・悪い
ログ・マップを見ない、もしくは無視している

良い点
雰囲気
殆どの戦場で銀行が早めにでる
初期のクリ掘り(その割りに召喚がなぁ・・・)

応用力とかないな、連携・フォローと聞いて何すれば分からない人とかいるみたいだし
裏方好きなのが多いのかねぇ・・・・・・

とこんな事の積み重ねで差が開く訳だ
ドラの運もあるけど復帰組みも多くてきつくなって来た・・・・・・と思う

ああ・・・・
一日だけでいいから、ホルの選りすぐりと一緒に暴れまわりたい・・・・
結構居るんだけどねー・・・・凄いのも

選りすぐりを集めるとおまいさんが中に入らなくなるぞ？俺もだが。

ダメだ、ドラソル持って参加してるのに一度もドラゴンになれねぇ。
倒した相手は目の前でドラになるし、俺は最高Dead数更新するし。
いい加減泣きたい。

>>850
週末はエルネツ最終決戦やるみたいだから中央はとれるだろｗ

落ちてこない人用に明日の20時までクライアントを配布
最大接続数2

>>856
本スレよりきますた、神サンクス！

>>856
カセ民ですが助かりました
始まりの王のご加護がありますように

>>856
本スレからきました。
助かりますありがとう！

本スレから来ました
２次配布は禁止なので通報してみましたｗ

>856
神！
つうかなんで六時間放置して１ＭＢも落ちてこないこんだよ
これで落とせなかった人はどうすんだろ？

寝る前にダウソして今見たら0.4Mbしか落ちてなかった。

撃つ出し脳

>>856
神様ありがとーーーーーヽ(´∇`)ﾉ

まだ時間あるんだし、急いで落とす必要もないと思うんだが・・・

>864
急いでる訳じゃないが、人が一杯居ると落ちやすい
Ｐ２Ｐで１ｋｂも落ちてこないんじゃ、この先落ちてくる保障も
ないしなぁ

本スレもみてきた、苦労してる奴多いんだな
ほっといたら終わってたからなぁ・・・DLした人もソフト立ち上げといた方が落としやすくなるとかって話だな
立ち上げとくわ

ちょっと違った、ソフト導入して立ち上げとくと協力できるのね

>>839
新ワドリーテ嬢のグラを見て
ホルでやってきた今までを返せと思ってしまった・・・

>>856
神さまありがと！

>>868
旗なんて持ってまさにお飾りだよな…
自ら動く行動力を持っているなら切り開くための剣を持たせるだろうし
人々を引き付けるカリスマ性っても感じられない。そもそも顔に自信が無い。

もう一緒に頑張ってきた仲間たちの為と割り切るしかない





いや、移民してきた口だし
そもそもホル王女は好きじゃないけどね

…今気付いた。
そもそもクリスタルの啓示を受けた剣ってのが描いてNEEEEEEE
帯刀もしてNEEEEEE

この姫様なら守ってあげたくなるぜ
幸薄そうな所が良し。

ふとももが劣化してるのがダメだな

このワド様を書いたのは三流同人落書き作家なのか？ちょい酷すぎるぞ？

みんな分かったぞ！
あのワド女王は影だ！　偽者に違いないorz

百姓の娘に無理やり鎧きせた感じだなｗ

そういえば農家の出だっけ・・・ある意味コンセプト通り(´д`)？

ほす

のほほんとして大軍率いて国家を統べる農家の出ってなんじゃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どこかに強さが欲しかった。
この際、背景に多数の兵士（農民混ざり）でもいいからさ。

剣は描いて欲しかったなぁ・・・
今からでも遅くないから描き加えてくれないか・・・

＿▲＿
(´ω｀*)　　保守じゃ
旦⊂ ノ

>>881　エル爺ありがとう、和菓子でも食べてゆっくりしてくだされ。

他国民だが、最初はツンデレ姫さまこれはどーした事か？！と思ったんだが
しばらく見てると結構芯の強そうな良い感じに見えるぜ！淡い色遣いだから儚げに見えるけどなー。
じっと見つめるんだ…！！

じっと見つめていたら
手前の禿げの男に気が付いたんだが
こいつは一体何者だ？

本当だ・・・手前にメットのおっさん居るｗ
字幕で隠れてたから建造物にでも乗ってるのかと思ってた。
他2名が美形なのに、おっさん(　´・ω・)カワイソス。

うわ、ほんとだいる・・・
けどおまいら忘れてないか？











大臣が居ない隙に、おやつ食べちゃおっ

時間なので終了…と思いましたが2時頃まで10Mbps/最大接続数1で延長運用。
どうしても落ちてこない人用。

ワドリーテ若返ってるな
んで、左奥の裸マントが大臣？俺のキャラは戦況を確認するたびに変態に小言いわれてたのか。

>>887
ありがたくＤＬさせて貰っております。（´人`)ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

今のクラウス、嬉しくて涙が出たよ・・・

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/b2/0e649c8f1002f8f584e53619f03ec628.jpg
久しぶりにクラウスで劇的な逆転勝利が出来たのでご報告を(゜▽゜)
ホルがエル支配のダガーを布告して、10分後ぐらい後にエルがホル支配のクラウスに布告。
序盤〜中盤は人数負けで終盤に人数が追いついてきたので、キマ爆弾を2連続で発射して二発目が敵拠点に着弾。

FBを決めても逆転はならなかったけど、FB前に良いタイミングで出たドラで敵拠点前の敵を焼却しまくって
最後はキル勝ちで1cmぐらいの差で勝利でした。
エル側はたまった物じゃないって負けだったろうけど、ホル側だとかなり嬉しい勝利でした。

GJ！
ホント、あの勝利は嬉しかったね。
俺的に印象に残っていたのは二点。
中盤頃かな、手負いの味方ヲリさんが前線を離れ、敵オベに向かった。
で、俺も向かって一緒にオベ殴っていたら、敵皿が来た。
そのヲリさん「オベ頼む」といって、敵皿に向かっていったんだ。
ダメな俺は期待に応えることが出来ず、オベを折れずに死んでしまったけど、
あのヲリさんはかなり素敵だった。期待に応えることが出来ず申し訳なかったな。

もう一点。
終盤、かなり状況は不利になり、軍茶でも悲観論が出てた。
でも『それでも勝つ方法を考えようじゃないか』みたいな事を言った人が居たんだ。
そこから皆で意見出し合ってキマイラの準備が始まり、ナイトが揃い、中央に死に戻りの人が集まり
あの逆転に繋がったんだと俺は思った。

いや、俺は発言者じゃないよｗ

>>892ちょｗそのオリカッコイイなオイ！！

ああ、マジでカッコ良かったぜ！！

その名を千菊丸
後の世において、一休さんと親しまれる者である

　　　　_,,..,,,,,,_
　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　l　　 ⊃　　⌒_つ ﾌﾜｰﾘ
　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　 |l| |　|l| |

時間なので終了…と思いましたが22時頃まで最大接続数4で延長運用。
どうしても落ちてこない人用。

　　　　_,,..,,,,,,_
　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　 `''ｰ---‐'''''"

>>856様

大変助かりました。
2日かけて９０MBがやっと落ちてきたところだったので
どうなることかと思っていましたが
無事ダウンロードおよび、インストールが完了しました。
ありがとうございます。

>>897
ありがとん


けどクラまったく落ちてこなかったからパッチもちゃんと落ちてくるか心配だぜ('A`)

もうスレも終盤だがほしゅ

ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.10/20061027160004_13big.html

何だこのヘンテコなチェス駒状態の姫様は・・・・・orz
絵は確実に下手なんだからせめてもう少し脳味噌使ったり資料見て構図を練れ！

なにこのハゲはｗｗｗｗｗｗ