【強化の】からくり士　実験体22号【前準備？】

カラクリ士ノ　ご主人さまハ　ボクニ　夢ヲ　クダサリマシタ　ボクハ　ソノ夢ヲ　配リマセウ
みなさまハ　ソノ夢ヲ　誰カニ　分ケテアゲテクダサヒ　ボクハ　夢ヲ見タコト　無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！
Valkeng：頑張レヨ！

wikiまとめ→http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html
テンプレサイト→http://automaton.karakuri-yashiki.com/
前スレ→http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155103173/
補足テンプレ→>>2-10　次スレ→>>950
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事

http://captain.jikkyo.org/cat/s/1156070056584.jpg

・４国サラヒムセンチネルの招待券４枚集めると、霊銀貨を１枚貰える
・ナシュモ港の近くに貨幣両替してくれるＮＰＣがいる。
・連携できる。スラップ＞コンボで衝撃ｷﾀｺﾚ
・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。
・汎用フレームは全スキルC。（PCのようにスキルをあげる必要有り）
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・専用WSあり　スラップスティック（3回攻撃）
・ディア大好き（だがマトンの開幕ディアでは赤ネームにならない。）
・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・名前変更はメインからくりでタルMPCに話せ。
・フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・火山の門抜けてハルブーン抜けた先の西の島でワモーラプリンス倒すとワモーラの繭落とす
・ライトマニューバ＋ダークマニューバで精霊魔法撃つコマンド？（検証中）
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない模様？（検証中）

※関連スレ
からくり士は総人口が少ないらしいのであんまりスレを分散させるとすぐ落ちるから気を付けて！

■キモオタさん用
【水陸】ｵｰﾄﾏﾄﾝを愛でるスレ ﾙﾌﾞﾘｶﾝﾄ+2【両用】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1153678507/

■8/22の修正に関して…お通夜と冷かしでスレ乱立
からくり弱体は想定外
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155903792/
ででおの所為でからくり士が完全死亡
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155912409/
ディアクティベート修正でからくりマジ死亡
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155952180/

「PT寄生ｳｻﾞｽ」「ソロ押し付けｳｻﾞｽ」
↑その話一番ウザイから徹底スルーする事。人は人！君は君！

自分の意見が一番正しいのならどうぞ自分の日記ででもblogででも書いて下さい
言いたい事はわかるけど不毛な言い争いは禿げる元なのぜ？


Ghatsad :　さあ、どのヘッドがいい？

アデランス
・バイタルヘア
・イヴファイン

アートネイチャー
・無料ヘアチェック
・スカルプ・ヘアケアシステム

リーブ２１
・悩み無用
・天使の愛　発毛支援コースでお子様も安心

からくりトリップ（ご使用はほどほどに）

PUP/BYSLog : #|6QYI%Po
PUP/YfTK/o : #/OQXJ8aI
PUP/fjfXWs : #u7rhX,ｻ]
PUP/dG0Vcc : #D//8Ox8G
PUP/lqMbaU : #wNV5｣bｾF
PUP/EEHIL2 : #q[v@HmUA
PUP/v0c90s : #c,F^PcdU
PUP/FaWJV. : #VPk4K/`-
PUP/IN/4.g : #TrP[K}?+
PUP/VZA3rc : #dU:}{Yrｾ
PUP/7Ivs42 : #ｦ@8fGRMD
PUP/NoZr1. : #01CmX${{
PUP/5ABGmk : #)2B(S6Xi
PUP/KpUoYo : #=MXｾ|*ｾU
PUP/CW9JjI : #Mm_s70bc

ターゲットマーカーゲット記念カキコ
現在64だが、このレベルならターゲットマーカー＋ヒートシーカー＋雷マニュで
白兵マトンの命中率8割はキープできるな。
ダメージも平均50出ててなかなか強いぞ

>>1
乙

>>１乙キャンサー

開発死ね

>>1
乙。

ほほう　ターゲットマーカーいいな。
ただ流通していないがなっっ!!

そして22日以降は二度と手に入らないだろうがなっっ!!

>>12
何でそんなに頭悪いのん？

>>1乙
前向きなサブタイトルが何故か悲しいのはどうしてなのぜ？

>>7
その相手は何レベル↑？
おなつよ〜+2程度じゃなければPTでも使えるね。
そうでないなら、無くても変わらん。

>>13
もしかしていつも煽ってる人？

うんこ士

>>15
火山の芋だから+7くらいかな？
ちなみにドラムマガジンも入手したがこっちはゴミだった。命中下がりすぎ

>>18
結構良さそうね。
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>13は前スレから居るハイポ15個君だろ。

普通のソロENMがジョブ向け装備1〜2個取ったら終わりだから、運任せの勝率でも我慢出来る訳で、
ダブり有りでハズレ率5割の上に魔法スクロールに相当するアイテム8種もノルマがある時点で
勝率100%近くなきゃやってらんねーよ。

大体、ハイポ+2の回復量は120だから、15個と言えば単純に1800HP。
で、ガルからくりでもHP1400程度しか無い。
出し入れに比べて硬直も長く、攻撃回数にも当然影響を与える。
対して敵のHP3300程度あり、ガードスキルも青クラス。

通常攻撃で比較しても、例えば今日やったENMで見て、こちらが寿司食って
ボーンパタHQで平均40、命中率78%を60回に対し、敵が平均62、命中率50%を80回。
ダメージ交換でも既に負けている。同種のマトン同士比較した場合負けるのも既出。

一体何処をどう考えれば、ハイポ連打ごときを「高確立で勝てる戦術」とほざけるのか。
相当おめでたい性格なのか、自分の事を批判されるととことん反論しないと気が済まないのか
あるいは単なるネ実監視のバイト野郎か。

カスな所が多すぎて埋もれてるが
2hアビも相当やばいよな
あれってただの30秒バーサクじゃないの？

>>20
ちょいともちつくのぜよ。
今は仲間内で言い合いをしている時じゃぁない。
こんなことだったらﾃﾝﾌﾟﾚ人に頼んで一文加えてもらえばよかった。

「ENMは確実に勝てる」「運がからんで勝てないよ」
↑その話もウザイから徹底ｽﾙｰする事。人は人！ｷﾐはｷﾐ！

>>21
世の中には使うとピンチになる2hアビを持ってる人もいるんだ
そういう事を言ってはいけない

もう煽り煽られはスルーしようぜー・・・。

Lv上げは６０で満足してしまって、今は全アタッチメントそろえるためだけにやってるぜｗ
7がマジならなおさら全部ﾎｽｨ

とりあえず連敗脱出。運がよかったとはいえ、ぽまいらのおかげで勝てたぜ　thx!

前スレ>>992
それ俺作った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Youtubeにアップされてんのかｗ
ハゲミスラが一番のオススメだぞ

>>27
■eから賠償請求来るのかわいそうだな。

じゃあFFネタでフラッシュとか作ってる奴とかも大変だな！

スピード違反や路上駐車で捕まった馬鹿が
あいつもやってるじゃないか！
って言うのと一緒だなぁ。


FFや、からくりとは全く関係ないがな。

まぁ、そんなことより。

ソロENM行ってきてイコライザーでたが、強い敵と戦う、
ましてやマトンに盾をさせる事なんて現状あり得ない
から、使えないパーツだな。

22日後、ソロENM特攻してきた人の話を楽しみに待っていよう。

新アタッチメントは、一部を除いてほとんど使う機会がなー
攻と命だけあればそれでいい。

ちなみに昨日のPT。レベルは50中盤でマトンの命中は、通常57%、遠隔56%。
本体の俺の1/3くらいの与ダメ。いまはまだトップアタッカーの夢見させてくれるぜ。
この後もPT上げしていって、repで使いものにならんと思ったらそこで休止する予定。

PT寄生ｳｻﾞｽ

>>33
お前がどう思おうが、いまのとこは寄生じゃねーけどな。
ちなみに昨日の命中は88%、レイヴン3ヶ所着てても時折タゲ来る程度には削る。

>>34
ぬるぽみたいなもんだから　ガッ　っつっとけば良いよ

昨日、最後のENMに行ってきた。
初勝利＋アチューナーをゲッツ！
最後に勝てて良かったよ。

あーもう明日なのか・・・
まだ58だけど最後かもしれないし挑戦してみようかな
やっぱり58じゃ無理かなぁ

なぁ、AF3のBCのマトンってどのくらいの強さなの？フレに頼もうにも
強さがわからなくてちょっと困ってるんだ。

>>38
突撃して死んで来い

Lv75　３人居れば勝てる　２人だとジョブ次第

指揮官用マトンは
・換装するとき回転する
・白兵マトンが驚くほどの堅さ＆バッシュしまくり
・喋る

と、からくり士にとって羨ましい要素満載なんだよな…
ＰＣ側のマトンもなんとかこれに近づけてくれんものか

赤/忍ソロで行って半分ちょっと削ったあたりで詠唱無し魔法で瞬殺される位の強さ

>>38
物理ばかりで攻めていると徐々に耐性がついてくるので、
魔法とバランスよく攻められる構成がいい。

>>38
75ナ召赤で行ってきた。
ほぼ物理のみで削ったので、ずっと白兵マトンだったんだけど、
とにかく硬くて、攻撃間隔も速めだし、バッシュがうざかった。
魔法で削れる人がいると楽だろうな、と思った。

一人連携してるのよね、隊長マトン。
うらやましすぎ。
うちのパママもあのくらい強くなってほしいぞ。

隊長機はマニューバで糞硬くなるわ攻撃糞強くなるわ
しかも徐々に間隔短くなるマニューバもあって最終的には短剣以下になるわ

まさに夢のマトン

>>38
75の忍赤の2人で勝ってきた。
最初はザコなんだけど、1割削ったあたりから間隔早くなるし命中率上がってくるしで
セミ張り替えがけっこうきつくなる。俺はテキトー装備で行ったんできつかったけど
回避装備きっちり固めていけば余裕でセミまわると思う。

途中で赤に精霊お願いしたんだけど、敵のHP多すぎてMPもたないからって物理のみで
最後まで押し切った。攻撃力はそれほど高く、こっちバーサク状態の被弾が100前後。

中身が軍事用のものに換装されるクエストが実装された。


俺の夢の中ではな！

最後に、、と、イレーザー期待し、光曜日に突撃
でたのは、T。プロセッサーorz
これ、どうつかうんだ、、、、、
「状況判断を短時間で行うが、オーバーロードしやすい」
試したいが、何をためせばいいかわからん

>>37
無限にケアルできるんだ、乱撃で死なないHPをたもちつつ殴れ

どこまでいっても俺らのマトン、ゴミ捨て場から拾ってきたぽんこつだしなぁ

わーい、51レベルで無謀にもソロENMいってきたら、
被ダメが白兵マトンから200、本体から80x2で、コンボで300くらって1分もたなかったー

マトンへの与ダメ8とか、51レベルの限界を感じました

おお、皆色々教えてくれてありがとう。結構強いんだな、AFマトン・・・
今夜フレにお願いして特攻してくるよ

>>49
拾ってきた時点ではれっきとした軍用マトンなので強かったはずだ

問題はガッサド親方に中身を最新式に交換された後

>>48
とりあえず、魔法のリキャストと射撃間隔、アビの使用間隔調べてみれ。
それぐらいしか思いつかないね。

雷マニュ1辺り命中15%上昇
火マニュ1辺り攻撃力20%上昇
土(水)マニュ1辺り物理(魔法)ダメカット10%上昇
白兵胴に物理ダメ30%カット
射撃胴に回避+30
魔法胴に魔法ダメ30%カット
白兵ヘッドに命中+10%
射撃ヘッドに飛命+20%
魔法ヘッドに魔命+20
ケアルを最優先魔法に変更

デフォルトのケアルしきいを35%にダメージゲージのしきいを65%以下に変更

LV15毎にヘイスト+4
LV20毎にWS攻撃力+20
LV70でWS取得クエ

これだけやってようやくスタートラインだな
スタートする前に「もうゴールするね」になりそうだが

雷マニュで15%くらいはあがってると思うが

マトンにガンビットで指令だしてぇぇぇ
１２のシステムのままでいいよ

ま、次のVupまでフレームの妄想でもしてよう。

爆弾フレーム：爆弾投げる。火属性3つで巨大ボムとか

ドリルフレーム：ドリルがついてる。土属性3つでロケットパンチとか

遊び人フレーム：エモが色々使える。戦闘能力無し。属性マニュで動きがかわる

チョコボフレーム：乗れる

飛空挺フレーム：飛ぶ（乗れない）

メテオフレーム：爆発する

メイドフレーム：萌える

メテオフレームだけ何かイメージと違う。
見て欲しかったのは遊び人フレームだな。
メイドフレームは、あのマトンのフォルムでメイドになられても萌えられないｗ

各マニュ(例えば火マニュ)使うことで、マトンのステータス(STR)に+2って
表示されてるけど、ただそれだけってことはないよね？
裏で何か○○％アップとかされてるのかな？
ちょっと日本語変だけど、誰か教えてくださいな(^^;

日本語勉強マジオススメ

私はあの前傾姿勢でメイド服ってのが逆に良いな。
顔真っ黒でもいい。カチューシャさえあれば。
お盆とかで攻撃すると尚良い。

■キモオタさん用
【水陸】ｵｰﾄﾏﾄﾝを愛でるスレ ﾙﾌﾞﾘｶﾝﾄ+2【両用】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1153678507/

WSはマトン暗黒拳

■e<コミケっていうイベントが成功してたのでオタクフレームを追加しました

ジョブ特性「復讐と浄化」

■e ＜主人が戦闘不能状態になった際、マトンが復讐の鬼と化し
主人を倒した敵に襲いかかり敵を巻き込んで自爆するよう
になりました。
その後ボロボロになったマトンはふらふらと主人の亡骸ま
で帰還し、覆い被さるように倒れ込みますが、この際主人
とマトンとの信頼度により、マトンの情念が主人を生き返
らせることがあります。
■e ＜ただし、このジョブ特性が発動する前に主人がレイズ等に
　　　より蘇生された場合、マトンは行き場を失い /panic します。

こんなのキボー

>>48
もうひとつ思い出した。
通常攻撃の間隔早くなったりしないかな？

ソロしてると、命中と通常平均ダメは、下手したら肉食った本体より
白兵の方がいいんだわ。ただ、手数が圧倒的に足りないのとWSが弱いから
なんとか本体の方がトータルではダメ出る。蝉壱の詠唱時間入れてさえ。

てか、両手を別パーツにしてくれりゃいいや。

剣の代わりに おたま
盾の代わりに フライパン

闘うコックさｎ

マニューバの効果が上がったって、あんなにすぐ切れちゃうんじゃどうしようもないだろ

>>65

あれ? 目から汗が出てきてとまらないよぉ…

>>69
お前が下手糞なだけ

AF3は赤/忍ソロで勝てたよ。
結構きついけど。

赤/忍で勝てたなら、3人でいけば楽勝！
とはいかないのがヴァナの不思議

んだよ、1の長文復活したのかよ。
前スレでなくなって、すっきりしたのに

>>74
ぐだぐだ言うな。
嫌なら論争起こしてﾃﾝﾌﾟﾚから削除させろ。
それが出来ないなら耳をふさいで目をつむって孤独に生きろ！！

>>74
ついでにコロッケパン買ってこい！！

>>74
前スレからテンプレ叩きしてんのお前一人だけだろ
てゆうか前スレ立てたのお前だろ

>>1は、まぁいいと思うけどね
>>3は、整理するかWikiに任せて削除でも、周知の情報もあるし
>>5は、削除していいだろ

箱庭を借りて、マトン　VS　マトン　の大会を開いてみたいな
本体はマニューバの指示のみ、フレーム別級や無差別級で分けたり

問題はからくり人口が少ないことだがなー

>>78
みんなそれでいいようならあとで修正しときます

ゴスロリフレーム追加よろん

>>79
>>1　は俺らの心の聖書だから消さないで欲しい。
>>2　は新規からくりが来たときに便利かも？
整理することに依存はない。
また、検証募集を載せてもいいと思う
「新ｱﾀｯﾁﾒﾝﾄの検証情報募集、未報告は〜〜と〜〜」とか
>>5　のＰＴ関連は必須。ないとまたすぐ荒れる
ついでに　>>22 のＥＮＭ関連もいれてほしい。

wikiはみんなで編集出来るのが強みでもあるが必要じゃない情報だと決めるのも
みんなだから、確定じゃない情報が消去されたりするから怖い。

用語辞典＋＋のことかーーー！？

皆の総意なんざ２チャンじゃとれやしねーんだから、
ある程度立てる奴の裁量にまかせりゃいいんだよ。
俺は１はシンプルでわかりやすくが好きだし
からくりはこうあるべき みたいな一部の人間の趣向が
見え隠れして>>1の長文は好かん。

空気読めないなってよく言われない？

別スレ立てれば？

とりあえず、俺が言っておく。
>>83　空気嫁。

からくりAFクエだけはいいね。
禿げヒュムｗｗｗ

死刑宣告まだー？

公式に強化発表きたー
マトンが最大３体呼び出せるようになるらしい

はいはい

まあ俺が950とったら長文は消すからｗ

初めてからくりｽﾚ来ました。
病みすぎです＞＜；

そろそろからくり死亡

いや実装された時に、既に死んでいた

今は匿名掲示板で自社に不利な話題を荒らす専用の委託業者なんてのも存在するからな。
全てが住民の純粋なレスである保障は全く無い。
からくり関連は弱体直撃で荒れるの目に見えてるしな。

あの程度で長文なのか
まあ最終的に立てる奴の好きにすりゃいいってのは同意しなくもないけど
叩かれるのわかっててやるのはただの嫌がらせだろ

>>91
空気嫁。

空気嫁＝ダッチワイフ？

おれも5戦目にして奈落初勝利。
明日以降のことも考えて、試しに出し入れなしでやってみることに。
持ってったのはハイポ25個、イカロス、ペアオレ、ランタン。装備は回避重視。
戦闘自体は特に書くこともないけど、とにかくHPを高めに維持することだけに注意してた。
もっとも、相手が魔法マトンだったのとダイスの運が良かったのが勝因だとは思う。
でもこれで弱体パッチ後も相手マトン次第で行けそうな感じはつかめた。
ちなみに戦利品はイレーザーと土でした。ターゲットマーカーほしかったなぁ。

ところで最速クリアタイムが2分40秒くらいだったんだけど、そんなに早く勝てるもんなの？
おれ8分くらいかかったよ。

全ジョブ共通でのクリアタイムだからな。
それだけ早く倒せるジョブもあるって事だ。

我、生きずして死すことなし。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔と共に死すこと無し

>>99
暗黒。開幕隔短い武器で暗ブラして、暗黒切れない内に武器持ち替えて
イカロスギロぶち込めば終わりとかそういう奴。
全自動で行動する敵はやってこないような、技の組み合わせが出来るジョブや、
薬品等の投資の余地が多いジョブ程、このBCは勝ち安い。

出来る事が少ない糞ジョブ程、単なるガチンコハイポ連打になって勝ち辛い。

http://gizmo.web.infoseek.co.jp/

白兵戦でＥＮＭ勝った人もこのような戦うの？
これならイコライザー使えるかもだけどな

奈落でのタイムは最短で３分４４秒ってのを今日出してきたけど
あせって負けるよりは時間かかっても倒せればいいかと。

出し入れのコメントとかするとあれるから言わないけど
出し入れなしでも勝てるので気長に頑張りつづけるしかないですね。

真面目に新フレームを考えてみた。
レベル４０の追加アビとして「アクティベートII」「ディアクティベートII」追加。
同時に４０、５０、６０、７０で新フレーム入手クエ実装。
入手可能なフレームは「汎用II」「白兵II」「射撃II」「魔戦II」
強さはPCよりやや弱いくらいでPTには相変わらず誘われない。
でも、マトンが強化されたことで出し入れ無しでも再びソロは可能となる。
目新しさも意外性もひねりも無いが■eのセンス、技術、やる気を考えたらこんなもんだろ。
ちなみに出し入れが修正されるのは、出し入れ放置のままだとII式のほうが攻撃力でPCを上回る恐れがあったから
と考えれば納得できると思うが。

>>103
最初面白いことしてるね。そんなことできたのか。
見て思ったのは白兵盾でやるの俺は怖くてできないなー。

話は変わるけどみんなソロでもクロウ系使ってる？
敵対心−でマトンにタゲがいきやすそうだから他の使ってるんだけど、
その辺の使い勝手どうなのかな？

>>106
クロウ使ってますが、本体が低いダメやミスが続くと
マトンにタゲいくことありますね。
そのときは挑発や乱撃のダメでむりやり本体のほうに
タゲもってきます。

き〜〜〜　VerUP前も勝てずに　６連敗で　ソロENM終了・・・

はじめにイカロス＆ブラックカレー食べて・白/魔出してGo!!
白兵でたけど　あわてずに２人で白兵倒して　射撃がでた！！
これはいける！！
距離を取って戦い　安定して削って行った！
初勝利目前！　うぉお！　いける！　余裕ある〜〜

とおもってた　矢先　そこで７分くらい経ってたが敵のHPが
残り１０分の１くらい・・・・・・・

モブダイス・・・モブ｢ウッフゥウゥウウウウゥ！！｣

敵のHP・・・・MAX全快・・・（汗）

その後　ことごとくモブダイスが200回復ｘ１　400回復ｘ２
と敵のHP回復が悪夢の連打！！

射撃マトンでて、初勝利目前の10分の１まで削って
逆転時間切れ負けしました・・・

(´д`)・・・どんまい

全身クロウ付けててもマニューバのヘイトが凄いのかマトンのヘイトが変
なのかそんなにタゲ行かないよね

>>103

の最後　マトンとWS撃つくらいまで　削ってても
そこからHP全快されたら　15分の時間ではキツイ・・・

てかHP全快って何ですか・・・状態だ・・・

VU前最後のソロENM行ってきました
はじめて魔法フレームが相手だったけど出し入れ無しで楽勝でした
使った薬品は万能薬２、ペルオレのみ
肝心のドロップは何も無しでした

魔法フレーム相手ならVU後も勝てそうだと思いました

ダイスの運は神のみぞ知る〜、てね

>>108
おつかれ（´；ω；`）
自分も、敵マトン倒しても白兵しか出ないし、
敵マトンと敵マネキンの連携でオーバー７００喰らったりとかばっかり。
アップ後に、何か飴があると祈ってようぜ。

>>100
あー、あれって全ジョブ共通なのかぁ。
どんな戦い方したらあんなタイム出るんだよっていつも思ってたｗ

公式に情報の無い裏パッチの飴なんて付け焼き刃ジャマイカ

正々堂々強化してくれ

■正々堂々の性能を強化しました。

獣のイリュージョンの時は、告知無しの不意打ちだったし
今回も何かあるかもね

>>117
お約束

メンテまであと少しだが、wikiにヘッド別に遠隔使用間隔付け足しておいた
間違ってたら修正しちゃっておくれ〜
ターゲットマーカーでどれくらい変わるやら

>>103みたいに、出し入れじゃなく、しかも
タルでも勝てることが証明された。
最後のほうの、マトンしぬうううう！！で、リペアー連打ワロス
あそこで、コンボではなく乱撃きてたら、マトン沈んでたな。

つか、BCでもタゲ切りできるんだ（最初の弱体入れてるとこ）
風マニュしなくても、結構回避してたし。

だから運だって。

でも>>103見る限り、最初にスロウ一発かましてから戦闘開始〜って流れは、
出し入れ修正後もなんとかできそうだね
タゲ切りもついでに修正されたらアウトだが…

タルタルのからくり士は、白兵に頼ったほうがいい感じかねぇ
あと、ダイスの効果ってマトンにもいくのな。初めて知った

あげ

お通夜��

泣いてても仕方ない…　真面目に今後どうするか考えないとな！
からくりを辞めるという選択は無しでｗ

開発死ね

俺には茨の道は無理だったようだ・・６０でやめるよ・・
みんなはｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくれ！

ディアクティのリキャストが１０秒から1分になったわけだろ・・・
つまり6倍弱体されたわけだ
となると他のところが6倍強化されるわけだな
マトンの防御力が6倍になるわけだな

なんというか
コメントが思い浮かばん('A`)

俺はまだLv18の駆け出しだけど、からくり好きだから続ける。
フレはもうやめるって言ってるけど、俺はあきらめないよ。
AF姿見て俺も上げようと思ったから上げてやる。

ソロ上げ潰れたし、からくり士上げる人半分は減りそうだな

からくりやり始めて、暇な狩りの合間に
全ワールドでジョブサーチとかするようになったけど
もともとソロしてる奴なんてほとんどいねーぞ？

今日の時点では狩竜コと数変わらんかったしﾅｰ

そりゃ、ソロするには能力が足りてないからな。

いやまあ毎日サーチで見てると、ソロ主体で上げてる奴1人2人居るわけよ
あーこいつ格上ﾁｬﾚﾝｼﾞしてるなーとかシンパシィ沸くわけだが

でも実際、からくりの大半が町で玉出し放置なのに
出し入れ死亡で大騒ぎしてんのがすげー不自然に見える

玉出し放置してるやつなんざ、もう３日もレベル変わってなかったりするしな。
放置するほど時間が有り余ってる奴はうらやましーぜ。俺は時間ないからとっととリダして上げてるわ。

入れたよ
マトンがかなり強くなってる感じ
攻撃力はいつもの１，５倍はでてる
防御も硬くなってるぞｗ
射撃間隔も早い

>>137
死人に鞭ほど卑しい行為はないんだぜ？
でも本当なら素直に嬉しいけどな・・

なんか、マトンの基本性能かなり上がってない？

|ω・｀)　本当？

そういうの信じちゃう方なんだ、君のこと信じてもいいの？

メンテ後のいつものやり取りだ

マトンの基本性能かなり上がってるな
でもパッチ前の出し入れしてる方が使えるｗ

それが本当なら飴があるだけ嬉しいけどな

ん〜1分縛りきてからコリブリ２０匹くらいやったが
まぁ出来るな
HP多いときに射撃に変えてカツカツ削るとかは無理だが、
アクティに縛りがきたわけじゃないから、コリブリくらいの敵なら耐えられる

それはともかく、オーバーヒート率ビミョーに下がってる気がしないでもない
光マニュ３連続がけっこう決まった

ブラシーボ

とだけ言っておこう。

>>146
何こいつ
自分で検証もしないで何言ってんのか
死ねよ

>>135
お前は全からくりの動向把握してんの？
女帝分だけ1日2時間稼いですぐジョブチェンジする奴とか沢山居るのに？
そいつは凄いな、エスパーｋｔｋｒ

>>147
お前は死んでも死ななくても変わらないから、好きに生きろよ。

何こいつｗｗｗｗ日本人か？>>149
意味わかんねーよｗｗｗｗｗなにそのレスｗｗｗｗｗｗさっさと死ねよ馬鹿

朝っぱらから荒れてんなぁ

>>151夏だからね。
さて、コーヒーでもいれてくるか。

もっと荒れまくるかと思っていたのだが、まあ時間が時間だからかね

なぁお前ら大変だ。出し入れしかしてなかったから強くなってるのかどうなのか
わかんねーんです＞＜

淡い夢を抱きつつ検証してきた

>>137
>>139
>>143
死ね

>>145
気のせい

以上

【VCS】　λ....

ﾚﾍﾞﾙ上げに使ってるﾚｯｻｰｺﾘﾌﾞﾘをやってみての感想。

すまねぇ。途中で送っちまった。

ﾚﾍﾞﾙ上げに使ってるﾚｯｻｰｺﾘﾌﾞﾘをやってみての感想。
>>155　を支持する。
ただﾃﾞｨｱｸﾃｨﾍﾞｰﾄのﾘｷｬｽﾄが長くなっただけで、上方修正はないぽい。
当方ｿﾛ士なので、とてとて相手の検証も求む。

まだ50台だけど、今夜あたりPT組んでrep取って様子見てくるよ。

155
何をどう検証したのか知らないが、俺の勘違いだったか…

真面目に射撃マトン強くなったように感じたんだが。

なにをもって強く感じたか書かないと、気のせいで片付けられても仕方ないと思う。
命中？ 一撃のダメ？ 被弾？

被弾が強くなった。
任意でケアルしずらくなったぶんかなりきつい。

今まで通りケアルマシーンとして働かせるなら
魔/魔にしてHPがケアル使用の条件になったらアイスマニュ付けてディプロイ。
これでまぁ、楽くらいなら回復回るな。

後、精霊封印のためにスキャナーも装備だな。

>>162
ちょｗｗｗ

公式チョコボ育成のことしか載ってねーーｗ

自分はサポ忍で白/魔でだしっぱでやってる
ピンチの時にディアクアクやってただけ
まだ４９だけどね

修正後でも丁度以下ならあまり問題ないんじゃない？

まぁ不意なリンク時とかの持久力はなくなったね

問題ないんじゃない？
とか書くなら49ぐらいでは とかつけろや。
PTに居場所がなくなる60台では大問題だ。

ごめんなさい

ディアクティベート調整する前に、
ぼくのオートマンをくるくる躍らせるコマンドを追加して下さい。

調整が思ったより難しいから
このまま弱体だけ続けてからくり人口減らして
ジョブ自体をなかったことにする作戦だな

なんか２垢推奨ジョブになりつつあるな・・・

ところで、「タゲ切り」は修正されたのだろうか？

マジで悲惨だよな
俺らどうすりゃいいわけ？
PTもソロも駄目となると何すりゃいいのよ・・・

そのうち強化されるだろう。と臭わせるだけで全然修正しない。。
なんか、最近はチョコボ育成といい露骨に延命対策しすぎになってきたな。興ざめだ。

MMOなんて発売されてからはずっと延命対策だよ

上方修正がくるまで封印した。
69までまったりとソロでやってきたが、
昨日、れっさーこりぶりをやってみて絶望した。
隣で67のシーフがサクサク狩っていくのに
こっちは死闘な上、一回死亡。
もうソロも終わったし、遊び要素もないし
完全に死にジョブになってしまったね…

>>177
釣りか？
昨日だったら、まだｹｱﾙﾏｼｰﾝがあっただろ。
それに69だったらまず負けることないべ。
腕の問題のような気がする。

結構バグ技使ってる奴多かったんだな

昨日インプやってて気がついたが
マトンがアムネジアくらうと遠隔攻撃しねえのな





ハイリスクノーリターンすぎだ
ﾌｻﾞｹﾝﾅ

>>178 昨日→寝る前
バージョンアップ後のからくり士を検証して、その後寝たわけだ。
んで今起きて書き込みしてる。



たぶん・・きっとそう。

NPCの遠隔はアビ扱いだ
だからクリティカルもしねぇ

なんか高レベルで出しっぱしたこと無い人ほど悲観してるような気がする

>>183
そりゃそうだろ。
まともに仕様にのった使いかたしてなかったんだから
マニューバでの動向とかリキャストとか全く意識してなかったんだろうし。

レベルだけ上がって、からくり士としては全く成長してない奴らが騒いでるだけだよ。

出し入れケアル技も空蝉みたいなもんでしょ。
射撃のヘイト消し狩りを修正（どうすればいいかわかんないけど）だけでよかったんじゃねーの？
もともと空蝉盾も想定外だったし、ダメージ受けて回復とダメージを受けないで張替え。
両者リスクもしょってるわけだしさ。
射撃のヘイト消し狩りを修正で出来ないからまとめてあぼん、いつものやっつけ修正でしょ。

>178は「昨日出し入れ無しでれっさーこりぶりをやってみて絶望した。」の間違いだろう。

>>183-184
低レベル帯で出し入れしなくて済んでる奴が煽ってるだけだな。
ああ、それとも火消しの社員さん？

どっちにしろ６９ならコリブリくらい出しっぱでも余裕だろ。
６６で普通に狩れるのに。

>>185
空蝉のリキャストが10秒だったら問題だろ？
今までのディアクティベートはそういう類のものだったわけだ。
修正後も1分に1回の出し入れは許されてる。妥当なところだろ。

あの出し入れの仕様でよかったと思うのは間違い。
それに頼ってしまうほど「他の部分の性能が弱い」のが問題なんだ。

>>103
これ見て思ったんだけど、昨日までなら射撃出し入れでENM楽勝だったんじゃないの？
まだlv50だから試せなかったけど。
>>187
あとソロは魔/魔を使ってれば魔法リキャ２０秒（氷マニュ×２）なんだし影響がそんなあるとは思えないんだけど
１分に１回できればMPの心配もないしね。
lv60以降は10秒に１回ケアルIVを連打しないと無理だったんなら、元々ソロなんて無理だったと考えた方が良いんじゃない？

>>189
そんな事は誰だって解ってる。出し入れ肯定してる奴だって、その
「出し入れに頼らなくてもいちジョブとして働けるだけの強化」に
全然期待出来ないから『出し入れでいいよ』と開き直っちゃってる奴が殆どだろう。

後、問題なのは、ソロで楽が狩れたってカスジョブに代わりは無いのに、
自分を高スキルプレイヤーと勘違いして悦入っちゃってる>>183-184の様な連中。

獣スレでも居たなぁ。PT向け強化クレクレの話題になると「強化なんかされると
ソロが楽になるから反対。PTに入りたければPT用ジョブやれ」って奴。
要するに「ジョブの弱さは能力の低いジョブで苦難の道を乗り越えてきた僕の
アイデンティティなんだからジョブ強化はダメダメ」って感じ。

タゲ切りはまだ可能だった。
65の白兵マトンが丁度コリブリ相手に50〜90の被ダメ。変化無しかな。

出し入れをバグ技だといい使わずＰＴに入ってた奴はゴミでしょ。
ソロは関係ないからご自由に。
だしいれしてる奴のほうが圧倒的に削り強かったしな〜。
出し入れソロせずにＰＴに寄生してた奴に限ってＥＮＭ勝てない；：ってここで愚痴るから困る。
横だま時のできない奴の言い訳と似てるな。

修正された今では関係ない話だけどなーー　
暇だし駅前の大道芸人でも見てこよう。

よくわからんが、おれは明らかに弱体だと思ってたけど
「別にたいしたことない」
「騒いでるのは下手なやつだけ」
って言ってるやつもいるってことか。

>>190
ID見れば解ると思うが>163も俺な訳だが。そんな事は誰でも解ってるっての。
PT能力底辺でやっと楽〜丁度を狩れるだけのジョブでお前は満足なの？
「ソロは無理だったと考えた方が良いんじゃない？」って、
開発から与えられる使用をただ受け入れるだけの奴なら、レスせずROMってろよ。

高レベルは知らないけど
ソロでもptでも出し入れはしようがしまいが大して効率も与ダメも変わらなかったでしょ？
助かってたのはリンクした時くらいかなぁ〜
>>185
射撃のヘイト消し狩りはいたって簡単
敵に見つからないでディプロイ＞ディアクを繰り返すだけ

ちなみにこれを絡まれた場合にやってもタゲ切りは無理でした；
自分は絡まれてから呼び出したから、アクティにヘイトがあったのかディプロイにヘイトがあったのかは解らないけど

>>195
お前もROMってれ

>>148>>163>>164>>186>>187>>191>>195

夏だね。

>>191
自分のジョブをカスジョブと言い切っちゃう君自身には問題ないのかい？
からくり士はオートマトンを呼んで一緒に戦える。それでいいじゃないか。
楽な相手に勝てるなら少しずつでも前に進めるんだ。

今の性能に満足できないなら強化されるまでからくり休業してなよ。
カスジョブでゴメンナサイとか思いながらPTしても楽しくないでしょ？

>>195
なんかいきりたってるが、少し落ち着けよ(・ω・)

現状で何が出来るか、という見極めとしては
楽〜ちょうど狩りしか出来なさそう、という結論かな。

２０分に一回ならおなつよくらい狩れるかもだけど。

反論されたら夏だね、か。必死だな。
楽を狩れるだけで満足で、むしろそれ以上強化されたくないドMのナルシストは
「からくり強化反対スレ」でも立てて余所でやれよ。

ちょっとは他の人の文章読めってｗ

>>202
頭冷えるまでROMってろ

反論も何もお前は自分の意見しか言ってないだろうが

>>202
強化されたくない奴なんて誰も居ないよ。頭冷やせ。

>>199
少なくても今の時点で、実利を求めてからくり上げてる人は
いないだろうねｗ

確かにまったりあげていけばいい気はする。
どうせ進んだ先にも何かがあるわけでもないし。

>>202
お前のレス全てが煽りで構成されてるのにﾜﾛﾀ

ID:+BILnqR1

もうヒートアップしすぎて回りが見えてないな。
ｶﾜｲｿｽ

からくりやってて今の性能に不満ないやつってスクエニの関係者くらいだろｗ

>>208
俺が煽ってるのは、弱体修正に対して追い打ちをかけるような煽りをしてる
>183-4に対して以降のはずだが。お前さんには>163とかも煽りに見えるのか？

い　い　か　ら　頭冷えるまでレスすんな

/ja 【なだめる】<100‐211>

>>202
煽りの無い文章書けるようになるまでROMってなさいな。

今レベル１８の駆け出しものだがソロしかしてないがかなり低レベル強いんだな。
おなつよ　つよ相手に２，３チェとか。
マトンのセットアップや操作などなかなか楽しいところだ。
パーティはしてないがスペック的には低レベルだとかなり使えそうな気がする。
フラッシュあるし。
具体的にはいつくらいからボンクラになるん？

50くらいからボンクラ
60から先はカスジョブってとこかなｗ

>>魔/魔にしてHPがケアル使用の条件になったらアイスマニュ付けてディプロイ
ここだけ見ても普通のソロはやったことない感じだよなぁ

ユーザが見つけた苦肉の策が「あれ？これかなりいけるんじゃない？」ってなると横槍を入れてくるのが■
空蝉は奇跡的に難を逃れたけど元々は忍者が見つけたPTに参加する策だった。
普通はユーザ側もあーこれは修正されて当たり前だよね、これ修正されてほかの部分で救済してくれるでしょと思う。
しかし■は先に弱体してその後放置、強化の前準備とはユーザはまったく思わないし、実際強化されない。
だからみんな騒ぐんだよ。

７５にしても何もないんだし６０でゴールってことにすればいい

弐系のリキャストが修正されなかったら、今頃忍者はどんなジョブになってたんだろう

空蝉も大分修正されてる。

しかし他ジョブの席を奪ってるわけでもないのに、
今回のディアクティベート修正に見る懐の狭さは流石としかいいようがない。

それとも出し入れはサーバへの負荷でもかかるのかね？

>>215
３０までは最強アタッカーだと思うよ
それ以降はうちらが伸び悩んでるうちに
他JOBがアビ装備含めてどんどん伸びてくる
５０すぎるとアタッカーとして微妙？ってどんどん思えてきて
６０すぎると完全にボンクラ
低Ｌｖは楽しいぞ〜

>>216
やっぱり武器スキル差が顕著にでてくるそれくらいからつらそうなのか。
メインモンクだから格闘スキル８段階上げてるが、そこらへんからどうしようもなくなりそうだなｗ
まぁ、今は楽しいからまったり上げてみるよｗ

>>217
まだ言い争いたいの？
俺はケアルリキャストを廻す手段を挙げただけだが。

ID:+BILnqR1の人気に嫉妬

hoho-

今回のでかなり竜騎士に近い感じになった気がするな。
ただあっちは本体の行動で任意にヒールブレスを発動させれるのに対して
マトンは魔法のリキャスト間隔のみ。さらに本体の圧倒的な戦力差・・・。

もうすこしなんとか調整できんもんかね？

最強かどうかは知らんが、まぁ普通に戦えるレベル。
ただ自分でリーダーしないときついな。
もう完全に「からくり士＝弱い」ってイメージがついてる。
低レベルはマシって知ってるやつは誘ってくれるかもしれんけど・・・

公式のVU履歴にからくりの事載って無くない？

>>226
そんで一行レス？荒らしはどっちなんだか。
あぁ、マナブースターとかいちいち説明しないとダメか。

>>230
説明しなくていいから引っ込んでろ

>>221
＞それとも出し入れはサーバへの負荷でもかかるのかね？
宅配回しと倉庫キャラめぐりの方がよっぽど負荷高いよねｗ

＞しかし他ジョブの席を奪ってるわけでもないのに、
遠距離からの出し入れ狩りを問題視したんじゃないのかな？

>>229
VU予告
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news8433.shtml

VU実施報告
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news8441.shtml

>>230
落ち着けっての。ちっと出かけて茶でも飲んで来い。

>>217>>226に関してはこいつが難癖つけてるようにしか見えない。
お前がわざわざ相手しなくたってわかる奴にはわかる。

211 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/08/22(火) 13:36:20.38 ID:+BILnqR1
>>208
俺が煽ってるのは、弱体修正に対して追い打ちをかけるような煽りをしてる
>183-4に対して以降のはずだが。お前さんには>163とかも煽りに見えるのか？

>俺が煽ってるのは、


煽りに煽りで返したらそれはもう只の荒らしでしかない。
お前はからくりスレを荒らしたいのかい？
もう駄目かも分からんね。

>>224
お前の主張はおそらく間違っていない
から安心してROMってろ。

本当に強くて、前衛も後衛も「サポか」で出し入れしまくりが常套になってたら修正されなかったんでない？

からくり駆け出しのおいらが言うのも失礼な話だが
人口少ない同志なんだし仲良くやろうぜぇｗ
最強厨とか間違いなくいないジョブだと思うしな〜

停滞は衰退を意味するよ

>>238
うちの桜が最強ですよ＾＾；；；；；

うん。無いね。絶対に無い。

でもさぁ
この間からくりにあこがれてる新人いたんだけど
キラキラ輝いててまぶしくて見れなかったよ

新人はフラッシュバルブの構え

だれがうまいこといえと

からくり士じゃなくてマトンに憧れているのね

60を越えると格闘にメリポ振っていようが弱いな

Lv60　スキルA+：203　スキルC：190
Lv65　スキルA+：227　スキルC：201
Lv70　スキルA+：251　スキルC：212
Lv75　スキルA+：276　スキルC：225

命中装備で何とかなるのはLv60付近までだろうな
マトンもLv上がるごとに弱くなっていくし何とかして欲しいところだ

黒召でも武器スキルB(-)なのにCはちょっと酷すぎるね

>>215
ソロならそのまま50代も、おなつよ〜+2までは狩れる。
さすがにケアルない組み合わせは無理なのと、蝉前提だけどね。

本体のスキルなんてどうでもイイよ、ホントに
毎回本体のスキル出す奴いるけど本体のスキルのこと言うなら
モンクでもやってろって感じ。

マトンのスキルと攻撃間隔、防御力何とかしてくれ、マジデ。

そうだなー、本体なんてどうでもいい。竜や獣がやりたいわけじゃないからな。

ペットを大幅に強化をしてほしいもんだ。

しかし、スキルCのままじゃマトン強くしたら召喚とかぶらないか？
70以上じゃスシ食わないとちょうど相手でもスカスカだぜ？

そうすると獣から「場所を選ばず呼び出せるのにペットが強いのはおかしい」って批判がくるんだよね

獣、召還：使い捨て
竜：おまけ
からくり：マトンがないと話にならん。

「オーバーロード」って仕様があるということは、当初開発側としては
「プレイヤーの人形の操作次第で強さが変わる」をコンセプトにしようとしてたんでしょう。
俗に言う中の人により強さの差が如実に出るという感じ。
が、現状はそんな風ではないということかな・・・。

>>246
PTでもソロでも、60までは無難にこなせるんだから、
次の大型バージョンアップまでは、60キャップみたいなもんだろ。
AF実装したし、手間がかかるからくりは後回しなんだよきっと。

次は10月末か？　それでなんか追加されるかアタッチメントの入手性緩和されるよ。

なんだかんだで、その時期の■の想定レベルを越えた部分は
嫌がらせのような扱いされるし、放置されるんだから。
これはどこでどんだけ騒ごうが、サービス開始以来動かない事実だし。

次のレス「じゃなんで青やコルセアは75までうんたらかんたら」

まぁ、召喚と竜さんの悪いとこだけ集めたようなジョブになっちまったのがなんとも…

ペットに強化不可って時点でペットメインでやれるわけがないってのが分からんのかな。

竜は装備食事他PCからの支援のおかげで本体が格上に通用する
召はペットの殴りでは無理だが履行なら格上に通用する
獣はペットが格上に通用する
かは本体もマトンも格上に通用しない

明らかに未完成・未調整

召喚の本体と！隆起しのMikanを一つにした新ジョブ！からくりしｗ

マニューバーで中途半端に制御できる、
ってコンセプトはかなりいいと思うんだ。

あとはそれぞれが明示的に、意義のある行動とれれば
それだけで面白いと思うんだけどなぁ

光をいれたらPTで一番HP少ない奴にケアルとか、
氷をいれたら精霊とか。オーバーロードあるから連発できんし。

>>254
使い方というより、場面によってオートマトンの構成を変える事で
PTでの射撃、白兵
ソロでの魔法
と対応させようとしたんじゃないかね。
アタッチメントはヘッドフレームでほぼ決まってしまうし。

本体がやたらと回避が高いのは、ソロ対応。
レジストスロウは蝉前提で。
メイン武器の格闘は、オートマトンの削る分と合わせてCに。

実際ソロは、優れた武器カテゴリの格闘が使えて、回避に秀でる。
サポ忍で蝉を使った上で、自分とは違うリソースでレベル的に高位のケアルが使える。
オートマトンの弱体も、スロウから入るのは蝉意識してだろうし。
与ダメの部分も本体＋オートマトンで、ほとんどのジョブより多い。
と、一応はソロ仕様になってる。

期待したものとは違うけどな。

マニューバより隆起しのほうが、意図してケアルできるからなｗ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
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　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

出し入れしなくてもソロ余裕とかほざいてるバカはもう書き込まないでくれ
出し入れしてサポ戦でつよコリブリをチェーンでやっても時給2500くらいだ
これが楽から丁度しかかれなくなると時給1000とかだぞ
やってられんわボケ！

確かにPT向けの機能がほぼ無いからソロ向けではあるんだろうな
役に立つのはフラッシュぐらいかね？


ただ、ソロをするには敵が強過ぎるのがなぁ
攻撃スキルはA扱い、D値はLvに比例、隔はほぼ240、HPは膨大(Lv45時点で約2倍、Lv75で約4倍)
この差を埋め得る何かがないと辛い

Mikanていうか、むしろフェローに近いんだよねぇ。

いっそマトンへの投薬系をふやしてほしい。
３０秒に１手はうてるくらいに。

リペアーのリフレシュ版とか、
TPリジェネ版とか。
忍者みたく銭投げでもいい。

も　っ　と　マ　ト　ン　を　愛　で　さ　せ　て　く　れ

かといってメイドフレームがオボンもって殴るとかは興味ない。

射撃フレームで、クロスボウで殴りかかる時点で既に萌えたよ

魔/魔マトン＋治癒フェローで、魔法マトンらしくなる。
ぶっちゃけ、今の25秒制限狂ってる。
基本HPオレンジにならないとケアルしないマトン
基本HP黄色でケアルするフェロー。
・・・('A`)

>>264
以前もココで聞いたが、ソロの時給いくら出れば満足なんだ？
そのへんの認識の違いから来る誤解だと思うが。
誰も余裕だとは言ってないんじゃね？

なんでFFって今はまだ早い
〇月には実装されるだろっていうやつ多いのかね−？
開発に飼い馴らされすぎじゃないか？

ジョブのバランス調整なんて
ある程度かたちになるまで毎週手をいれるのが普通だよ

4Q毎にしかやらないなんて■eは仕事しなさすぎだ

>>271

激しくそう思う、そしてユーザーにデバックをさせる。
しかし、バグだと言っても直ぐ直さない。

あの会社おかしいよ。

FFで利益でているのは、開発の開発の人材をたまにしか
使ってないからなんじゃねーの？
社員動かない→金も動かない。

http://web.archive.org/web/19970606031820/www.alles.or.jp/~plugin/indexnone.html

まぁ田中プロデューサーが昔公開してたサイトでも見て落ち着こうじゃないか

>>271
そのとおりなんだよな。
FFユーザーって礼儀正しいのか、腰が低いのか
やらせてもらってる って感じなんだよな。

しっかしからくり士はストレスたまるジョブだなぁああ

だから
ディプロイ後はマトンを操作する
でいいんだよ(⊃д・)

http://vista.wxyz.be/img/vi5623512523.jpg

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
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..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

>>277
>>4

みんな要望メール送ってる？　どんどん送ろうぜ。

70とかになったときに、他ジョブのフレとBCとかミッションとかで
遊びにいっても問題ないくらいの強さは欲しい。
レベル上げても居場所がないってのはきついからな。

アタッチメントの追加の方向で強化していくとしたなら、装備可能な属性の
最大値を今の2倍くらいにして欲しいね。装備可能な組み合わせの選択肢が
狭すぎ。

フレームの打ち直し、もしくは追加フレームのクエストは欲しいよな。
白兵・射撃・魔法と基本は抑えてるんだけど、いまの仕様じゃ融通利かなさ過ぎて
不便な面ばかりが目立つ。

>>271
サービス開始から、今までも何もしなかった訳じゃない。
さんざんっぱらやっても、あの反応だからみんな諦めてるんだよ、きっと。

「嫌ならやめてもいいんじゃよ」って会社だし、
ユーザの選択肢はそれしかなかろう。

今はプレミアサイトの方で騒げば、幾分反応はあるんじゃないのかねぇ。
形ばかりとはいえ、コメント出してくるし。

からくりはスキルAでも全然問題ないとおもうんだが
モンクなんてMA6で間隔300　集中回避で命中回避アップ　チャクラで自己回復
んでおまけにモクシャもついてるし　装備なんかデスト黒帯大袖等超攻撃装備多彩だし

間隔360までで、フルペルワンが最終装備な、からくり士
マトンなんて小竜に毛が生えた程度のガラクタ
ディアクティベートが潰された今じゃ小竜より劣る、、、

まあそんなガラクタ士ですが、皆さんがんばりましょう＼(＾-＾)／

http://homepage2.nifty.com/au/

「60まではなんとかなる」とか「60までを想定して調整している」という意見をよく見るけど、
素直に同意しかねるんだよなあ…
15のリペアー取得後はアビを何も覚えず、25でマーシャルアーツを覚えた後は、ジョブ特性の段階強化のみ。
「あと少しレベルを上げればあのアビが！　魔法が覚えられる！」ってのが、30以降ないのが辛い。
マトン自体もWSを覚えるわけでもなく、召喚獣のようにアビ（履行）を修得するわけでもない。
魔法戦フレームはスキルによって魔法を覚えるが、使い分けがあまりできないので悲しくなる。
ソロとPTを繰り返して61になったが、低レベルのときと戦法がほとんど変わらないのが辛いんだよなあ…
からくり士本体である自分もマトンも、HPとMPが増えただけであまり進歩してない感じがする。
AFクエで「イルキワラキが色々教えたから今のエリーがある」みたいな話があったとき、
そんな関係が心の底から羨ましいと思ったｗ

獣召竜が７５なペッツジョブ好きな漏れ


かは・・・６０でいったんやめる予定ｗ

俺は、60以降どれほど弱くなるのか体感してから休止するけどなｗ
たぶん、61か62くらいで止まるｗ

フレームはアタッチメント追加でなんとかならんかねぇ？
両腕をアタッチメント扱いにして、銃やら片手斧やらトゲ付き鉄球やら装備。
TP技もそれぞれ違う物を追加して。
せっかく汎用フレームに射撃スキルあったって意味ねーだろ…

チェーンソー希望。

ピコピコハンマー

今帰った
えーと、普通に弱体だけされたでおｋ？＾＾

多分おｋ＾＾

チョコ育成がんばろうぜ＾＾

＾＾；
チョコの名前BlueGaleにするお＾＾

ブルゲかよｗｗｗ

>>271
ヒント：匿名掲示板の自演火消しを専属で行う委託業者が存在する。

>>252

俺ケモ７５だけどからくりが大幅に強くなっても
全く問題ないと思う。むしろからくり強化されて
ケモ＋からくりとかの野良PTとかやってみたい、
ペットジョブは最強厨こないしむしろケモの大半はからくりにエール送ってると思うけど…

斜下修正ほんまにいらんわw

メンテ後にENM行ってきたので報告。負け報告ですが。

マトンは魔/魔、本体はエル レベル60 格闘179で回避装備(+48)で固めて、スシ食べました。

マトンはディプロイせずに呼び出したままにしておいて、HPが減ったらライトマニュをして
回復する方法で。

敵のマトンは汎＞白＞白＞白で、4体目の白に倒されました。

ログに残ってた与ダメで計算した所、汎688　白1 673　白2 702ダメで相手のは沈みました。

相手のマトンへの攻撃は通常30〜50 乱撃で200程度でした。
こちらのマトンの攻撃は30当たりでした。

こちらへの被ダメは汎が80当たり、白兵が100前後でクリッパーで200程。

体感では6割ほど避けれてた気がします。記録残して置くべきでした。

ハイポは10本持っていって、こちらのマトンが思うように回復してくれなかった時と
リキャが間に合わないときに使用しました。

4体目に差し掛かったときにハイポが尽きてしまったので、マネキンを倒すまでもつか
分かりません。

相手のマトンが1体目に魔か射がくればもったかとも思いますが、またの機会に。

長文失礼。

>>297
ハイポとマトンのリキャ有り回復でそこまで粘ってるんだから、
かなり健闘したみたいだね。おつかれさま。
しかし、敵ゴブのダイスとかによってももっと変わるんだろうし、
汎用・白兵あたりが出続けると以前以上に絶望的になったね。
早い段階で射撃・魔法が出てマネキン潰せるかか（´・ω・`）

報告乙。いろんなブログ見てるとマトン破壊戦法は3体目くらいまでが限
界っぽいね。そこまでに射撃か魔法に変わらなかったら厳しいみたい

>>299
ダイスは2回こちらにTPが来まして、一回目はマトンに、二回目はマネキンにWS撃ちました。

言い忘れですが、最初イカロスでのTPで汎にWS撃ちました。

>>252
獣だって場所選ばずに呼び出せる罠。
しかもリキャスト5分。ペット同士の強さ比べても獣のほうが圧倒的に上。
当然のことながら本体性能も獣のほうが圧倒的に上。

この状況で批判する人がおかしいだけだと思うけど。

>>302
そそ、しかもケモはペット沈んでも粘れるし、
俺からくり３２で誘われないからソロでちまちまやってるけど
圧倒的にマトンの使い勝手がケモと比べて悪い。
出し入れ潰されたのならリンク処理も厳しそうだしなぁ。

客観的に見て「弱過ぎる」ジョブなのにここまで放置されると
モチベーション保てないwちょい強化案練ってメールすっか…

戦闘能力は獣と比べると泣きたくなるな
てか獣あれだけ調整してて学んだ結果、これだからな・・・

数が出回らないから話題にならないが、新アタッチメントも機能してるか
どうか解らないのが結構あるっぽい・・・

てか、アタッチメントって効果が何なのか解らないものばっかだよなぁ
アナライザー（バッシュの成功率？）とかT.スプリング（本当に攻撃力上
がってるか？）とか

呼び出しペットより弱いって話にならんなｗ
どんな調整してるんだか。

Ｔプロセッサーが、一番謎の部品

いやいや、まずは装備品だってばー！

>>305
そもそもマトンの負荷や攻撃力・防御力が装備欄等で見られないのがおかしい。

なあ……バージョンアップって今晩だよな？
日曜にやっと白兵と魔法がそろって、昨日は用事あってインできなかったけど、
今日は最後に噂の無限ケアルを楽しもうと思ってたんだけど……

なあ……バージョンアップって今晩だよな？
そうだといってくれ。

今いろいろやってきたが、もう泣きたくなりますな・・
ソロも圧倒的にやりにくくなってるし、みんなも書いてるように
一人ＥＮＭは・・・ｗ　お金投げ打って薬漬けになるしかないかも。
竜召獣とペットジョブ好きで、７５までしてたが
カラクリは６２で一旦休止しか道はないですorz

白とかの一人ENMなんて食事だけでいける時多いのに、からくりは・・・

OKまだまだレベル低いけど俺なりにまとめてみた

1　マトンの攻撃、防御なんとかしろ（＋３０％くらい）
2　６０以降のスキル見直し
3　ケアル優先しろ
4　アタッチメントの効果体感できないからなんとかして
　　（ダブルアタックとかファストキャストアタッチメントとか）

これでメールしてくる、なんかあればまた送る

直してほしいところが多すぎて、まとめきれない。

たとえ防御力がナイト並みになっても意味ないような。
ソロジョブと言うからにはおなつよをいくらか連戦できるくらいでないといけないと思うんだ。
そんで、ナイトがおなつよを倒せるのか？倒せたとしても連戦できるのか？
出来ないと思う。

モンスターのようにHPを膨大にするか回避するしかないとおもわないか？

>>313
ケアル優先しろって言うか、弱体・精霊・回復のリキャスト別にしろだな。
要らない魔法でわざわざリキャスト消費して肝心の所で必要な魔法を使わないとか
馬鹿過ぎるっていうか終わってる。

問題はアクティベートの短縮をはやばやとメリポに実装してしまったから、
もうアクティベートのリキャに関しては20分基本のまま修正こないかもなのかね？
60以上の調整もできてないジョブにメリポ実装してほしくなかったなあ

そこの修正が望めないとなると、まともな運用は今後も難しそう…

おいらは獣75までほぼソロであげたけど、からくりをPTでもソロでも
高レベルまであげてる人はホント凄いと思う。
ペットジョブ好きだからからくりもやってみたけど10まであげて既に
挫折してしまった。
■ってホントに学習機能がないよな…ペットジョブには豚が絡んでるとしか
思えん。

送って来た
確かにみんなのいうとおり、ジョブとしてありえないのは
わかるw俺ケモから流れて来たんだけど、なんていうか
ペットジョブする人ってオンリーワンが好きだと思うんだ。

ペットにエモ追加とかほんとその心意気表していると思うし
なによりストレスためる為にあそんでるわけじゃないもんな。
ここで出た意見メモっといてちょくちょくメールするよ。
楽でも狩ってくるかな…

ペット→マトンね；

からくりはこれだし、チョコボはあれだし
おいらPSUに行ってパシリと一緒に戦うことにした
残るみんながんばってな(´・ω・｀)ﾉｼ

まあからくりとは関係なくPSUに行く人は多いんだけどな。
ちょっとだけやってPSU糞杉＾＾；；とか言って戻ってくるやつもそこそこいるかもしれん。

前にENMでマナチャネラーが出たので、どれだけ使用間隔が伸びるか見たところ、
試行回数少ないので大体ですが、

マナチャネラーのみ装備
マニュ無し：25s　水1：35s　水2：40s　水3：45s

マナブースターのみ装備
マニュ無し：25s　氷1：20s　氷2,3：よく分からず(17〜18sくらい)

マナチャネラー＋マナブースター装備
マニュ無し：25s　水1氷1：30s　他行わず

こんな感じで、精霊の与ダメ増加はよく分からなかったです。今回は秒数だけと言うことで。
効果は上がるには上がってました。

ID:+BILnqR1

少しは落ち着いたかい？
最後に伝えたいことがあるんだが、おまいさんの書き込み見るに昨日の ID:yRi0+Blx だよな？
(>>20>>95)や>>295その他酷似してるしな。

で、本題。
22日に暴れるなと言っておいてあげたのに、どうしてそんなに馬鹿なんだい？
手当たり次第住人に噛み付いてるしみっともないよｗ
にやにやしながら>>20を読んだが随分中途半端な戦法で挑んだもんだ。負けて当たり前。
それでケチつけるんだからまったくもって、いい迷惑だな。
いくら喚こうが お前の負け 。そしてこれからも喚くばかりで負け続けるよ。

そしてここまで読んでまた暴れずに済むかな？
ま、暴れても大丈夫、また>>235のように穏便な住人っぽく慰めてあげるから心配しなくていいよ。

あ、最後にマトンを愛でるスレに癒しを求めていったの？
あれもやめた方がいいよ。かっこ悪いから。

.　　　　　　　　　　　　 /: : :i: :i, -‐,:.: :.: :.:.: : :.:.:.:.＼:. ::.ヽl: : :.:.:.:.:.:i:. :ﾊ
.　　　　　　　　　　　　i: : ,_-,',´' ﾌつl:.:l: :､:.:. :l;lX´ヽヽ＼l: : :.:.:.:.:.:l.:.:. :i
　　　　　　　　　　　　l／-／ﾌ､'´_...lゝﾄ､iヽ／l`＞- ､`ｰl: : : :.:.:.:.:i:.:.:. l
　　　　　　　　　, - ／/ ´／　ﾉi:.ﾄ､|_｀`ヾ､　`　'o ｡ ヽﾐ l: : : :.:.:.:.:l:.i:.: l
　　　　　　　　/ / '　 '　/　／､:l' r'o'¨ヽ　ヽ,　 ゝ.__ノ ' .i: : : :.:.:.:.:.ﾄ､l:.ﾘ　>>323 乙であります！
　　　　　　 ／! i　　　　ﾉ　i`i: :ヽ l弋 ﾟ.ﾉ　`'　　　　　　 l: : : :.:.:.:.:.:リ:ﾘ　　　　　　　ﾏﾅﾁｬﾈﾗｰは効果がいいね♪
　　　　, - /　 〈　　　 i´　l　ﾍ :.:l　　 ´　 l　　　　　　　 l: : : :.:.:.:.:.:l/- ¨￣￣¨ -　
　　　/　,/{　　 ＼　　 l ノ　　 〉:.l　　　　 `_ .. - _..ﾌ　　l: : : :.:.:.:.:.:l-−―
　, -ﾉ　' l l　　　　ヽ ／i　　　/: 丶　　　 ヽ_... -‐ '　　ﾉ: : : :.:.:.:.:.:.l､　　　　　　 __
,　　　　　ヾ､　　　　`ｰ'....-/´l: :.:.:.:.`　、　　　　　　　/: : : :.:.:.:.:.:./:.:ヽー―= ¨
　　　　　ﾍ ヾ=ニﾆゝ､＿／ｰl: :.:.:.:.:.:.:.:.: i ｰ .. ＿ .. '/; : : : :.:.:.:.:/;　--`-　､/
　　　　　　`ー-−'ノ　　　　 l: : :.:.:.:.:.:.:.:l／//i　　 /ノ: : :.:.:.:.:.／　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　 , - '´　　　, --l: : :.:.:.:.:.:.:├-ｒ '´l ,　':´: : : .:.:.:.:.i　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　／ ,ノ `ヽ,　'　　/: : :.:.:.:.:.:.:.:l　/, -:': : : : : .:.:.:.:.:./:l
　　　　 ∠､ , 'へ、　 ＼　/: : :.:.:.:.:.:.:.: l /: : : : : : .:.:.:.:.:.:.:.:.:i/l

久々にマトンと一緒
戦う・戦わせることしか出来ない
のがからくり士なんだよな
なのに主含めて戦闘能力3のゴミ以下だから困る

>>324がただの粘着煽りにしか見えない

今日からくりに誘われたんでPTに入ってみたら、凄い奴だった。
からくりは強い強いとうるさいし、PT勧誘断られれば
なにこいつ？盾が誘われるからっていいきになってるんじゃね？
おたかくとまってるんじゃねー！
無視するなんて何様？
とか暴言吐きまくり。

中の人は大事だな、どのジョブでも。

>>327 に同意。

ID:ZjQaFHBtこそ落ち着いたら？

上げとく

>>323
報告、乙。
しかし、なんというか、デメリット部分の方はハッキリと判るのがなんともｗ

からくりを全く知らない人が竜さんと比較できるように考えてみた。

竜さんの場合
(・∀・)＜ディア！
＜ﾟそ　＜ヒールブレスIII！

からくりの場合
(・ω・)＜ライトマニューバ！

( ﾟДﾟ)＜・・・

(・ω・)＜・・・

( ﾟДﾟ )

(・ω・)＜キモいからこっちみんな

(　ﾟДﾟ)＜ケアルIII！

まだまだ低レベルのカラクリ45なんだが、今回の修正全然困ってないんだが…
いつも、か/白でPT参加してるんだがサポ白でのケアルとWSのTP報告、WSだけで
手一杯でマトンの出し入れなんてしてる暇無い。
マトンしまって呼び出しでＭＰ復活には修正入ってないことでこれは■が認めた
仕様ってことになると思うが、マトンの出し入れを戦闘後にするだけでＭＰ満タン
になるので俺的には全く弱体されてない。

マトンと本体が同時に攻撃してこそ他のアタッカー並みのダメ出て、意味あると
思うんだが、ここで弱体されてるって騒いでる奴って本体殴らないでひたすらマ
トン出し入れしてたんだろうか?

だからPT寄生にはなんの影響もないとあれほど

>>5を

煽り煽られ議論は結局個人の主観価値観論にしかなりません
「キリがないな」と判断したら適当な所でスルーする事。議論に勝ち逃げとかないよ！
答えが出せないものはお互い譲り合って保留にしましょう。

煽ったらどうなるか想像したらわかるのに煽る人は荒らし幇助みたいなもんです。
人の意見を否定する前につっついたらどうなっちゃうか良く考えてください。

自分の意見が一番正しいのならどうぞ自分の日記ででもblogででも書いて下さい
言いたい事はわかるけど不毛な言い争いは禿げる元なのぜ？人は人！君は君！



ってな感じに変更したらどうかな？
俺の主観ばっかりで全然別の文章になっちゃったけどもっとわかりやすくできる人いたらそれで。
まあ注意書きあっても荒れる時は荒れるだろうけど、熱くなった人が見て「あ、これ俺のことか」って冷静になれればいいと思う。
建設的な議論ってのはいいと思うんだけど、最初は建設的なつもりでも煽りあいが始まっちゃうと途端に不毛になるものだよね

>>333
おめでとう
かスレを読み直してきたらどうですか？

レベル45なら俺もサポ白でキノコシチュー食べて頑張ってたが…
ケアル、WS＆TP報告だけで手一杯になるのは、ちょっとどうかと…

そもそもPTで出し入れ魔法はそんなに必要ありません。

そしてゴブの自爆等の範囲攻撃は避けないんですか？
ＭＢしないんですか？

貴方のこの先が心配です。

ちなみに俺はＭＰ回復に関してはもともと仕様だと思ってる。
…が、仕様か不具合かの論争をまたしたいのですか？

リキャストが10秒から１分にのびたというのは、
出し入れ（出し入れは誰でも必ずするんだから、
正確には無限ケアルや安全スキル上げ）をするしないに関わらず、
全レベル帯に影響するジョブ設計上の弱体。

単純に、行動の幅が狭まった。

前に新アタッチメントの追加という強化はあったものの、
まだ普及度は高くなく、効果のほども不透明。

この状態、このタイミングで弱体のみが行われたことに対して
みんなガッカリしているんじゃないかな。少なくとも俺はそう。
まぁ■eのこんなやり方はいつものことだけど。

そもそもPTで魔法タイプってどうなの？
>>333は何使ってるか書いてないけど。

>>333は
＞俺的には全く弱体されてない。
って事で独白してるだけだから「よかったね」で終わらせればいい話なんじぇねえのかな

>>5は下のカツラの話が蛇足だなと思ったもので、上の内容は合ったほうがよいと思います

今日もレッサーコリブリをソロってきたけど
フレームを白/魔に変えたのもあってLv68では安定していました

ログ整理したら出てきたのでついでに

48 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/06/28(水) 00:50:58.09 ID:QpTj/Dlo
暗「からくりさんマトンで釣りよろｗ」
か「うい」
マトンの遠隔攻撃→カニに6823ダメージ
マトンはカニを倒した。
暗黒は250の経験値を得た。

侍「うまｗ」
竜「からくりさんすごい＾＾」
暗「もう一匹よろｗ」
か「ういｗ」

60くらいまでは、本体＆白兵でもいいかもだが
それ以降はとてもアタッカー並になんかならないよ。
まぁＰＴでの戦い方は人それぞれだけど。
魔/魔で擬似連続魔モドキしてた人は弱体だ〜ってなりますし、
白兵で殴ってる人はど〜でもって感じでしょうな。
出し入れがいいとか悪いとかはあとにして、出し入れに頼らなきゃ
戦闘も一人ＥＮＭもやれないっていう作りに一番の問題があるわけで・・・

>>297
今ごろ気付いた。お疲れさん。
結構粘れるもんだねぇ。60なったら参考にさせてもらいます。

ところで、
>ログに残ってた与ダメで計算した所、汎688　白1 673　白2 702ダメで相手のは沈みました。

大体がPCより強いモンス側としては珍しいね。HPだけはPCの方が多いのか。
白兵で1000無いとは。その分、攻命がインチキなのかねぇ。

さっきENMいってきた。
結論をいうと負けた。
理由：ダメージゲージをつけずに魔／魔を出した
　　　ＨＰのこり２００でもマニュ＜白氷＞でスルーされた。

決定的な要因は相手がダイスで3回全快　合計１８００ほど回復したからに尽きるけどナ(´∀｀)

高ﾚﾍﾞﾙでのｿﾛ報告。 >>341　の補完だと思ってくれ。
当方ﾚﾍﾞﾙ70。
今回の修正で、おなつよ相手は完全死亡。
格闘ｽｷﾙ上げもｿﾛでは出来なくなりました。

ﾚﾍﾞﾙ64-65のﾚｯｻｰｺﾘﾌﾞﾘ相手だと白兵+汎用で回復まわります。
一時間だけ真面目に雷ﾏﾆｭと炎ﾏﾆｭを回してﾚﾍﾞﾙ上げしたところ、時給は1339でした。
（uchino鯖は今朝、魔笛を取られたためにｻﾝｸｼｮﾝによる経験値upはなし）
正直、格闘はｽｷﾙ依存でD値が増える+強い武器は装備出来ないから
ﾚﾍﾞﾙ70以上は殲滅速度が上がらないと思われる。
よって、ﾚﾍﾞﾙ70以降は時給1500程度で延々と丁度〜楽を狩るしかなさそう。

>>333
今回の修正をまともに食らったのはｿﾛ士。PT士は黙ってて。
死にかけながらも、おなつよ相手に勝てる（死ににくい）というﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝもなくなり
本当にﾏﾄﾝが可愛いことくらいしかからくり士の利点はなくなった。

ﾏﾄﾝ/emの実装はまだですか？

とて２相手にマトンがどう変わったか確かめるのにrep取ってきたけど、
すぐ上でPT士は黙っててとか書かれてるんでやめとくか。

なんか殺伐としてんなぁ。
そんな心でマトンを愛せるのか。
自分のマトンだけ可愛がればそれでいいのか。

からくりAFクエ（60のやつ）シャウトをしました。
反応なしでした。
BCクリアした方に聞きたいのですが、
BCの敵は、何回も形態を変えて来ますか？
それとも最初だけですか・・・？

マトンが好きです。
マトンが好きなみんなが好きです。

>>346
悪い。俺の心に余裕がなかった。
PTでの高い時給に浴しているうえに高ﾚﾍﾞﾙでもない >>333　に「全然変わりないですよ＾＾＾＾」
って言われたのが癪に障ったんだ。

PT士は今回のﾃﾞｨｱｸﾃｨﾍﾞｰﾄのﾘｷｬｽﾄが死活問題になってないんだから、
この問題について触って欲しくないっての本音。
これは撤回する気はない。

ただ、裏ﾊﾟｯﾁに関してはｿﾛだけじゃ分からないこともあるから
>>346　の報告は聞いてみたい。

>345
素手Dの低さとMAの弱さは同意だが

装備できない強い武器って具体的になんだ？
クロカン、スパルタンは７０ならもういい武器じゃないし
デストとワーグの隔12の差はそれほど深刻とは思えないんだが

>>347
BCの敵は与えたﾀﾞﾒｰｼﾞの属性によって、１分程度で形態を常時変えてくる。
例えば、俺は最初忍者75二人で行ったのだが、忍具持っていかなかったので
ﾀﾞﾒｰｼﾞは物理攻撃のみになった。
すると、敵は白兵ﾀｲﾌﾟになって物理ﾀﾞﾒｰｼﾞがほとんど通らなくなって全滅。
だから、PTで行くなら黒赤召なども入れて魔法攻撃をまぜるといいと思う。
ﾌﾚは忍赤狩でｸﾘｱしたらしいから、PTのﾊﾞﾗﾝｽが大切だと思う。

ちなみに鯖が一緒だったら手伝うぜよ。

恥の上塗り覚悟でレスするが、不遇ジョブのスレ住人の中には
「このジョブの高LVを持ってる崇高さが薄れるから強化されたくない、むしろ弱体歓迎」
という様な奴が居る。俺は昔獣スレで散々見てきた。

強化要望や不遇コンテンツの話があると「ジョブチェンジしろ、お前が下手なだけ」と煽り、
いかにも強化要望や不遇談話を出す者が極少数派の低スキルプレイヤーであるかの様に、
発言者を貶める。また、それだけでは飽きたらず、事あるごとに「今の後続は楽してる、
俺達はもっと不遇な時代を生き抜いてきた。お前達は恵まれすぎている」と、
自分がいかに苦労して来たかご高説を垂れる。(>>183-184なんかは、まるっきり当てはまる)

開発がネ実を見ているのはほぼ確実だが、これらジョブ個別のスレをジョブ調整の参考にしているか、
という点は明らかでは無い。しかし、自分のナルシズムを満たすためだけに、他人を貶める
上記の様な連中は、そのジョブにとって百害あって一利無しな事は間違いない。

>350
敵AI、リヴェのブガードENM甲鉄竜の使いまわしくさいな。
近接、遠隔、魔法でバランス良く削れば楽勝だが偏ると悲惨な目にあう

>>350
ありがとうございます、やっぱり常時なんですね・・・。
地道にシャウトしていきますので、
もしお耳に入ったらその時はお手伝いお願いします！

AF頭が無いとしまらないのでとりあえずクロウベレー装備してたり。

■eに不具合報告送ってきた。
スキャナーのバグや、光マニュ+ダメージゲージで
ケアル優先されないのとか
マトンのステータスが正常に反映できてないため、マトンが本来の性能を発揮していない
とか。

お前らも送っておけよ！
だってバグなんだからな！

低レベルで出し入れ無しでソロしてる奴が
俺は出し入れ無くても余裕、お前らが下手すぎっていってるのがな・・・
最初にレベル何のからくりだけどって言えよ

おれレベル７０のからくりだけど
ワーグバウナウ装備の夢は諦めたよ

ディアクティベート修正さえこなければ
魔/魔で無傷で経験値300とか10分くらいかかるけど倒せたのにね
魔法スキル上げついでにやれるから、そこそこ稼げたんだがなぁ

まちがってもＰＴに誘われないし
れべるあげたきゃリーダーするしかない
でもって組めば組んだでめちゃんこ弱い。
７５になっても　テンデダメ
ただでさえライバルの多いアタッカー枠

そーとーのマゾじゃないとあげれない
延命のために　超強化来るとは思うが，，，，，，

ふー…
楽狩り4時間して３２から３３になんとかあがったよw

バイトの時間か…
みんな超頑張れw

ソロ死亡よりENM死亡が痛い。
もとからソロは嫌いだし効率大好きだしな。でも、からくりも好きなんだ。
弱いとか寄生とか言われようと関係ない。
役割的なものが欲しいのは同意する。ただソロが崇高みたいな言い方やPT入るな迷惑とか同じジョブをしてる人を煽るのはやめないか？

やっぱどういう方向でも数少ないからくり士同士なんだしさ
昔みたいにみんな仲良くやっていこうぜ？
からくりってのはやろうと思えばどんな方向でも見出せる自由なジョブだと思えばいいじゃないか

ダメすぎて何やっても同じなんてマジレスすんなよ

崇高はしらんが・・・
ソロ嫌いで効率大好きで
弱くて役割のないジョブと自認してPT参加するわけだから
自分でも寄生っぽいとは感じてるんでねーかｗ
リダしてokした5人で動いてんだから、ってそっから先は水掛け論

ﾏｿﾞい方がが偉いんではなく、出し入れソロでもPTより時給悪いんだから
そんな目の敵にしてマッハ修正しなくても('A`)って程度

おいおいお前ら酷いんだぜ。誘いが来たのはいいんだが誘い文句が
【回復してください】ok？だぜ。MP100しか無いっつーねん。はっきりいうたったわ。
【はい、お願いします】てな。あんま馬鹿にしてっからパイにジュースがぶのみだぜ？
お前らな、どんだけ人少ないっつーねんな。またお願いしますね。

サポの白がメインジョブです＾＾

どこかに居たな。もっとMP多いジョブでさケアルII・IIIの開放が嬉しいんだよね
32以降イレース・ディスペル、40以降ヘイスト・コンバ・リフレと
MPを活用する人たちを横に弱体魔法スキルも無いから
必死にサポ白ケアルしながら指をくわえて眺めてたっけ
たまにｺﾞｺﾞｺﾞ、とかやる時に限って前衛のHPが凹んで視線が痛かったなぁ

>>273１を開いてしまったのだが・・。
ウイルスか？

そういえばさ、ＡＦ胴つけて呼び出してもＨＰとか満タンになってるね。
昨日修正されたんかな。

AFの不具合は、AF実装してから一週間後くらいには修正されてたきがする。
俺が胴とった時にはもう直ってた。

>>363
笑ったあと涙が出てきた

>>348
あのさ、PTで上げようがソロで上げようが、何か違いがあるのかと。ちなみに俺は50台な。
元レスのやつは40台だが、同じPT上げの俺から見れば「サポ白？もったいねー」とか思う。
だけど、それがどうしたよ。獣の時にもいたんだが、ソロ可能なPT不遇ジョブに限って
「ソロジョブなんだからソロ崇高」な人がいてウンザリなんだが。

誘われだろうがリダだろうが、残り5人が(表面上)了解してPTしてるのに、そこでおまえが
とやかく言う必要があるのか？　40台のPTからくり士が「問題ない」と言ってるんだから
「へーそーなんか」でいいだろ。それだけのことだろ。いちいち噛み付くなみっともない。

>>351氏があえて出てきてレスしてるが、言い分はまっとうだと思わんか？

ごめん、ageちゃった。
いちおう、昨夜のPTのrep（一部）貼っとく。個人的な感想は「何も変わってない」もしくは
「変わってるのかもしれないけど体感できない」。

敵：ナシュモ周辺のMarsh　Murre（鳥）
忍（LV56→57）_____ _62707 _48043[1603/2137] ______[____/____] _12544[__79/__79]
戦（LV56→57）_____ 125170 _89232[1723/1935] ___723[__15/__43] _35215[__89/__89]
か（LV55→56）_____ _94017 _67640[1589/1841] ______[____/____] _26377[__87/__87]
マトン(射撃）______ _33223 _10970[_416/_771] _16907[_155/_329] __5346[__36/__56]

マトンの命中率：通常54.0%、遠隔47.1%、アルク64.3%
主な攻撃系アタッチメント：TスプリングII、スコープ、スタビライザーII
マニュ：風・雷・炎を３つまわし。忍のセミに合わせて時々光でフラッシュ使用。

アチューナー・ターゲットマーカーの検証を是非してみたいが、未入手なので無理。

>>369
今回の修正はさ、

途中でおくってしまったい。
今回の修正はさ、PT/ソロ（まあ正確には出し入れする方式でやってたかどうか）で
影響の無い人は全く影響が無いから、影響が無いプレイスタイルの人が
「影響無しだよ！」って言われたら、そりゃそうだろ、って意味なんじゃない？

極端な話かもしれないけど、白兵マトンが死ぬほど弱体されて、
白兵をメインにしてた人が「あああああああ！」って叫んでる横で
「自分は射撃メインなので影響ないです＾＾」
って言われたらそりゃそうだろ、って思うような感じ。

まあ、仲良くしようぜ。
プレイスタイルはどうあれ、俺らは仲間だ。

からくり士が死んでも他ジョブでプレイするから何も変わってません＾＾

周りどうあれ、俺がからくり士を楽しめればそれでいいｙ

>>369-370
だから60までは強いt

60まではメリポを格闘にふってりゃモンク以上だわ。
61〜 自分のrepなんて貼れなくなる。

>>375
そういうつもりで貼ったんじゃないよ。あくまでもとて２相手のマトンの性能の意味で、
今回のパッチで何かしら変更がないかと思ってる人向け。
本体と他の前衛を貼ったのは比較の為と、寄生云々言い出す人への予防線もあるけど。

マトンもそこそこ使える60以下でアチューナーやらターゲットマーカーやら試したいけど
60未満じゃENM勝てそうにないし、競売じゃ出品ないし、厳しいわ。

ぶっちゃけ弱くてもこまらんから
このままでもいいんだが

>>351
おまえさんの意見もわかるけど、不遇ジョブというか少数ジョブを上げることに楽しみを感じる人種も居るって事だよ。
強化されることで人が増えるこのが何より嫌い。
苦労して上げたのに、強化されてから上げてくる後続がムカつく。
少しは気持ちわかるよ。

獣使いならわかると思うけど、人が増えた結果、獣使いが被った弱体わかるでしょ。
確かに強化はあったけど、それまでの環境が壊された被害者でもあるわけだし。
両者の言い分は交わらないからあんまりムキにならい方がいい。

まーからくりの強化は必要だと思うけどね。

オンリー１な何かが欲しい。
マトンと一緒に戦うという外見だけじゃなく。
「この場面だったらからくりが一番輝ける」みたいな。

スキル値上がって竜さん二号になって終わり
ってのがリアルな未来じゃない？

で、<me>はオーバーロードした　ってのは修正されんのか？
どうでもいいか…

あれは、からくり士が指つった設定だからいいんだよ・・・

>>382
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
無線なのに？って思ったんだが、操作信号飛ばすだけで使い方は普通に指なのかってことで納得したｗ

ストリンガーの無線仕様が脳波コントロールだからマスターの電脳が焼き切れてオーバーロード
マトンがヒートシンクで冷却水ぶっかけて冷ましてあげるみたいなネタが以前あったな

夕べですね、からくり４４の適正狩場が要塞だったから１門前で愛しのマドモアゼルタン(キモイry)と丁度〜おなつよコウモリカブトやっていた訳ですよ。
そのうち竜/青と白の２人組が隣に来たじゃありませんか。ｌｖ４０でした。
何が言いたかったかっていうと、狩るペース変わらないのねｗ
というか若干コチラが遅い感じ？
さすがにこれはｗｗｗｗと思ったけど、好きですからくり。
チラ裏ですた。

70付近のREP見てみたいです

オーバーロード状態で、ディアク→アクティするとオーバーロード状態でマトンがくるから、
本体テンパリ説は、見逃せない説ではある。

72のマトンの命中率が30％切ってて泣けた

ここに本体の命中率のrepはなかったけど
マトンの命中率なら載ってたぞ
ターゲットマーカーの検証もやってた

ttp://sheliru.blog45.fc2.com/blog-entry-93.html

>>351
183-184の何がそこまで気に障ったのかは判らんけど、
どこにも強化はイランとか、お前が下手だとか、そんな事は書いてないだろ。

184は俺だが、率直な意見を書いただけ。
出し入れケアルさせてストリンガーすら不要な使い方してたんだし。

言い方が悪かったんなら、謝る。すまん。
でも、今回の修正は妥当というか、さっさと修正するべきだったという意見は変わらんよ。
こんなん一週間で直す類の不具合だ。

>>377
からくりで各種ミッション＆BCなんか参加したい俺としては
もちっとなんとかしてほしい

俺も率直な意見を書くなら
ＰＴに寄生して偉そうな顔してる奴に
意見されたかないな。

弱いのもそうだけど、レベル上げだけではなく他の場面でも殴ってるだけしかできないってのは問題だよな。

>389
ターゲットマーカー以外はゴミっぽいな

最近60までは強いという意見が多いが
純粋にジョブ性能でいくと強いのは40くらいまでじゃない？
41〜レッサーコリブリまではよくて同LVくらい
装備やメリポでカバー出来るのは確かだが
他ジョブが同等の事してたらあきらかに負けるよ

でもまあ最近手を抜きすぎのやつ多いからな…
勝てるはずのないLVなのに削りの主力になってたりしてかなり困る(；´Д`)
LV66でD11の安物短剣使ってるシーフとか
コルセアの方が命中も威力も上だった狩人とか
LV70越えてランペの威力が200台までしか出ない戦士とか（怖くて装備見れずｗ）
何かの冗談としか思えん

5 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/08/20(日) 22:17:11.96 ID:tfNTyz/k
「PT寄生ｳｻﾞｽ」「ソロ押し付けｳｻﾞｽ」
↑その話一番ウザイから徹底スルーする事。人は人！君は君！


なんで又ループしてるんだ。
荒れて>>346みたく有用な情報が出てこなくなるのが一番嫌なんだが。
今回は貼ってくれて良かったけどさ。

別に好きでギスギスしたいわけじゃないんだけどさ…

PT中にやることやった上で問題無いと感じたならそれでいい。
出し入れもケアル連発やスキラゲだけの用途だったら修正されてもしょうがないよねって感じだよ。

でもPTで範囲よけたりMBしたりってスタイル云々じゃなくて明らかにやった方が良い事じゃない？

例えばナイトのバッシュや黒の印のリキャが倍になったとして、それを別に問題ないです。とか、言うやつが出てきたら、そりゃ同じジョブで頑張ってるヤツから見れば不快に感じるのが普通だと思うのよ。

押し付けな意見かもだがさ…

必死すぎだよ。そのへんは認識の違いなんだから、
問題ないって言った奴も悪気があるわけじゃない。
からくり仲間同士で不毛な言い争いしてないで、
不満は■eにぶつけようぜ。

>>398
ぶつけるなら、プレミアサイトがいいみたいよ。
メールだと読んでるかどうかも怪しいが、あそこは記録に残る。
オフィシャルじゃないけど、それに準じた位置にいるんで、
プロマシアＭ緩和の話も、異例なコメント出してるし。

昨日56でPTに誘われたよ。
人稲なレベル帯なのかな？弱体されたのにありがたい話じゃ。
でもPTだと連携開始前にもどれするのだけ面倒だよね。
連携属性無しか、ウィズインしか打たないマトン追加こねーかなぁ。
>>395
他ジョブ叩きカコワルイ。
メリポじゃなきゃfirstジョブの奴だっているんだし、
誰も彼もが最強装備で固められる訳無し、お前はネ実鯖にカエレ！

>>400
やべぇ、確かに白兵ﾏﾄﾝがｳｨｽﾞｲﾝ撃ったら・・・。
脳汁出てきた(ﾉ´∀｀*)

>>400
っ　カーマインスコーピオ

>332
ヒルブレに幻想持ちすぎじゃないかな
竜ソロは結構似たような辛さでありんす…
ヒルブレ使えるHPの減りって少人数PTならフォローもあるから
どうって事ないけどソロだと結構な危機的状況だから
実際は↓
> 竜さんの場合
> (・∀・；)＜ディア！（やっべー
> ＜ﾟそ　＜ｽﾞｺﾞｺﾞ…
> Σﾟそ　＜ヒールブレス！

っと一拍置かれて怖いっす。それほど飛竜は挙動が早いわけじゃないよ
MPは節約できるけどね
まぁ、お互いに頑張りましょう

>>400
自分はリダしてるけど、連携しなくていい編成にしてる。具体的には盾矛か白赤詩(orコ)。
いま上げてるレベル帯に偶然にも黒がいないこともあるけど。連携ありだと大変そう。

それでも連携属性はやっぱ欲しいなー。アルク＞乱撃で核熱するとﾆﾔﾘとしてしまうし。
コウメイかわいいよ、かわいいよコウメイ。

盾矛か白赤詩

からくり抜いても十分問題ないPTだなｗ

キメラリパー＆ストリングクリッパーかアルクバリスタに核熱属性が付けば
良いんだけどな。75限定だが一人でレベル3連携できるし

一番良いのは白兵・射撃スキル上がるたびに新WS習得してくれる事だが

814 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：06/08/23(水) 12:19:46 ID:uFPVXEoY
PT作ろうかと希望者のサチコメをチェックしていたら
間違えてタルからくりを無言誘い
即入ってくるタルからくり
俺は無言でログアウトしました

>>405 わるかったなｗ 50台はまだ夢いっぱいだからいいんだよｗ

今苦労してまで75にしてる奴ってなんなん？ｗ

強化きてからあげればいいやん。来るかわからへんけどｗｗｗ

今のからくりのダメ仕様

・魔法はレベルの高いもののみ。それ以外は忘れました。
・ＷＳも種類ありません。ただ撃ちます。
・主人以外は死んでもいいです。後は知りません。

せめてアタッチメントか何かで魔法とか指定させろと・・・

ぶっちゃけ、いまの魔法対象はそのままでイイよ。
今のフレームなら。

支援型フレームが追加されて、それの対象がマスターのみだったら？？？だけど。

>>397
>でもPTで範囲よけたりMBしたりってスタイル云々じゃなくて明らかにやった方が良い事じゃない？

今回の修正の是非はともかく、そういう用途なら今のディアクリキャストでも問題ないと思う。
１分ったら召喚の履行と同じだからね。

範囲よけとMBがどうやっても両立しないけどな

範囲避け＝白兵
ＭＢ＝魔法

で別フレームじゃないの？範囲ある奴で魔法フレームの場合離れたとこでディプロイするけどなぁ。

>>379
それが無いとPTにも誘われないし、７５になってから何をするにも居場所がない

これがヴァナディールだからな('A`)
死活問題ですよ・・・

当方６３のからくり士。
みんな６０以降弱い弱いと言っているけど、
ターゲットマーカー、アチューナーを使っての話かな？
(本体＆マトンの合計ダメージがからくり士のダメージだとおもってるのだけど。)

ソロＥＮＭで出るアイテムってことは、”６０以降役立つアイテム”って解釈は
間違っている？ (ゴミも多いかも知れないけど…)

俺、アチューナーは無いけど、ターゲットマーカーならソロＥＮＭでゲットした。

検証したいのだけど、Repのとりかたが解らない。
Repをとれる環境であることは確かです。

誰か心優しい方、ヒントでもいいので頂けたら嬉しいです。
ターゲットマーカー持ってる数少ないからくり士の検証のためにヨロシク(´・ω・`)”

>>403
その「ｽﾞｺﾞｺﾞ…」の前に、子竜が無言でずっとたたずんでいる時間を想像してもらえると理解していただけるかとｗ
「死ぬって！死ぬって！光マニューバも水マニューバもかけてるだろ！死ぬって！」ってリアルで言うくらい

Repのとり方ですが、検索で見つけました。
検証してきますのでしばらくお待ちを。

>>416
まずは、ffrepでググって、最初に出てきたサイトを見てみなさい。
どんなPCオンチだろうが、ここ見れるならダウンロードくらいできるだろう。

ターゲットマーカーやアチューナーについては、5日縛りで確実に勝てるわけでもなく、
さらに実装から1ヶ月、ドロップも良くない、そういう状況にあるので、持ってる人のほうがレア。
持ってる人が多いなら、いまごろポンポン検証結果は出てるはず。察しなさい。

>>416
repのとれる環境であるがとりかたがわからないって、少しはぐぐれ(´д`)・・・
repでぐぐればすぐ出てくるだろ

俺が張った>>389にある先のブログでターゲットマーカーの検証をLV70以上でやっていて
30%未満の命中率が44%位まで上がってた。

>>419>>420

416に謝れｗ

リロードの時間差だしかたあるまい('〜')

>>422
IDが火山のイモetc

>>416
本体の命中率と他前衛の命中率とかも報告してもらいたい。
よろしく頼む。

>>416
あとメロンパンもついでに頼む。

>>417
よく判るけど、水マニュは関係ないんじゃね？
マニューバの説明には「回復行動」とはあるけど、「HP回復」は光だし。

というか水マニュの存在が謎なんだよな。

>>403
具体的に。

確かにブレスはケアルIIIの詠唱より若干長い。
しかし、ディアすれば一定時間後（２〜３秒？）に『確実』に回復してもらえる。
マトンは状況によるが『１〜２０秒後』にケアルしてくれます。

>>426
氷と書き間違えたんじゃない？

>>389のブログで氷マニュは意味無いとかwikiにマナブースターは常時って書いてあるけど
ストップウォッチで図っても微妙なんだよなぁ〜、誰かrepみたいな計測ツールでも探し出して計測して欲しい。

そもそも詠唱間隔って�@詠唱終了＞詠唱開始�A詠唱開始＞詠唱開始のどっちかも解らない。

まぁどっちにしてもストップウォッチだと25秒前後にしかならないけど。
マナブースター無しでもそれは変わらなかったり
氷マニュすれば速くなるのだけけははっきり解るんだけどね〜（マナブースター有）

あ〜でも水マニュでmnd上げたらケアルの回復量もあがるっけ？
その１〜２の回復量が死活問題になる場面だって事をアピールしてるわけないな

>>428
今までの過去レスとか見ると、
常時発動系・・・・例えば、ヴォルトガンとか以外は
マニュないと効果出てない感じがするね。

スタビライザーの検証でもそういう数字だったし。

>氷マニュすれば速くなるのだけけははっきり解るんだけどね〜（マナブースター有）

あとはっきりと判るのは、ラウドスピーカーとかかな。
精霊のダメは判りやすい値が出るから。
サルタのマンドラあたりにやれば、魔法攻撃力は調べられるかね。

>400
別に他ジョブ叩きなんかしてないだろ？
メリポ必須なんて書いてないし…
ただ単に適正な武器すら用意してないやつにはさすがに負けないってだけだ

>416
アチューナー使ってるけどREPとらないとわからないLVだな

バグなんだろう

光に精霊と回復魔法かぶっているのが。
本来こうなハズ
光＝回復or強化
氷＝精霊
水＝敵状態異常
闇＝敵スリップ

バグ報告しておいたがな、これで。

サポ獣の自分には
ディアクティ修正は大した問題では無い

と、信じていた時期が私にもありました。

しかしあれだな
修正前はだんとつの最下位だったのに
修正後は別世界のジョブになっちゃったな

>>412
前に誰かも書いてたけど50秒以内に範囲攻撃二回してくる敵もいるしさ、それに加えMBまでってなるとキツイと思うのね。
自分で魔法選べないからMBできる状況少ないけど…

>>414
距離離してディプロイしても、敵にテケテケ走り寄りながら魔法を唱えるウチのサクラの可愛さはガチだと思うんだ！
たまにだけどねｗ

なに、次のVupまで60以降やらなきゃいいんだ。未実装の部分に踏み込む必要はあるまい。
え？ソロENM？(＾ω＾；)

>>435
そいや、ケアルするときに、いちいちこっち向いてくれるオートマトン、いいよな(´∀｀)
後衛やってるとき前衛に尻向けてる自分より、いいｗ

>>428
使用間隔は　詠唱終了＞詠唱開始　だった
今も継続してマナブースター検証中

アフマウのマトンの、ひげダンスみたいに手のひらを下に向けたポーズをうちのサクラにも欲しい。

>>437
こっち向くのはなんか子犬みたいな可愛さがあるなｗ
ちなみにＰＵＰとは英語で子犬って意味があるらしいぞ！

PUPは俺達の事なんだぜ？

結論：俺たちは子犬。

子犬はPuppyだから、か。

pup・py

━━ n. 子犬; 生意気な若者, 青二才.

青二才・・・・

つーか、捨てられた子犬だけどな。

拾ってくださいキュゥーン（ﾟдﾟ）

昨日荒れてたけど今来たらなんかなごんでてワロタw

足が3本しかなくて役に立たない醜い子犬だから誰も拾ってくれないけど
拾ってくれた人の愛情は一生わすれないんだぜ？

昨日は俺も少し噛み付いたレスしちゃったりしたからさぁ。
罪滅ぼしにちょっと和ませようとしてみた。
乗ってくれた人がいてマジ助かった。

本当はみんな仲良しなんだぜ？

>>443
こっち見んなｗ

いま67で丁度のコリブリ乱獲してて気づいたんだ(丁度くらいならまだいけるな)
最初マニュ氷闇光でやってたんだが、サイレスとかバイオIIとかポイズンとかうつわけよ
で、途中から通常目当てで雷闇光でやってたら、ケアル以外は全部サンダーII撃つようになったのよこれが
これってもしかして大発見じゃね？
最高レベルの精霊のマニュ＋闇＋光でリキャ毎精霊できるかもしれん

ここからは小雨降るロランで見つけた捨てマトンとの出会いを語るスレになりました。

↓

>>444　

うちらのﾏｽﾀたちが昨日、口喧嘩したらしいよ
　　　　V
　　　　人　　　　　ﾟ)ヽ
　　　(　　　)　　　(ノノノ)
　　　 Ll:::::」／|　　Ll:::::」／|　 　＜どうせ、今頃仲直りしてるさ
　　　 /　％　 |　　/　％　 | 　 　　　
　..＿（_^)^).＿|＿（_＾)^)＿.|＿＿
　　　　 L L　..|　　　L L　.:|　　　|
　　　　 　 　 . |　　　 　 　 .|　　　|
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

すげーなごんだｗ

>>448
光闇マニュ状態で精霊を撃つのはWikiにも少し載ってる程以前から知られていた。

だが、敵の状態＜特に残りＨＰ＞やＭＰの有無・主人orマトン自身の残りＨＰなどにより
使用魔法の操作をする方法が未だ解明されていない。

今のところ自分の知識としては
ＨＰ半分以下の状態でマニュ無の魔戦マトンをディプロイすると確実に精霊魔法を使用。
マニュ氷を使用するとスリップ系を使う事が多い。
敵が麻痺・暗闇・スロウ・スリップ・毒が入っていると精霊魔法を使用。

こんなところかね・・・

>>450 ちょーぐっじょぶｗ

>>450
殿堂入り、煽り煽られしたらこれみてなごむww

>>452
雷闇光でやった時は最初にサイレスうって(雷マニュ無し)で、そのあと雷マニュいれたらずっとサンダーIIうってた
敵に入ってる弱体は０、HPも100%の状態から精霊撃ちっぱなし

>>455
現状での一番上のクラスの精霊はなんだね？

ナシか赤白召で物凄いrep叩き出したけどｲﾙｰ？(・∀・)

>>456
少し上のも読めないの？

>>457
なにがどうすごいのかおしえてー

明かに氷マニュには精霊−の効果があるよ
闇にはスリップ−が多分ある
精霊を打たしたいなら、敵のhpに合わせて
70％まで光＋闇
↓
40％まで闇
↓
何も無し（氷マニュは使わない）

光闇＋現在使う精霊の属性をマニューバ
で、精霊１００％発射かぁ
試してみる価値あるかもー

↑
氷マニュは敵のhpが幾つでも使ったら駄目

>>448
だから氷光闇で精霊撃たなかったのが、雷光闇だと撃つようになったんだと思う。

>>462
うぐ。。そっちぽいね
ま、今からソロ行って来るしやってみるよｗ

ttp://up.viploader.net/src/viploader41652.wmv.html

（´・ω・`）

(´Д⊂

からくり４５今日も要塞最前線です。
昨日白と一緒だったサポ青の竜さん。今夜は４１でソロってる。
しかも同じ敵狙い。
４５から見て丁度の敵なのに
サポ青ってなんでも出きるんだなあ・・・

>>466
ならばこっちはサポコにしてパペットロールでびびらせるんだ（46からだけど）ｗ

・・・意外と使えたりして。ニンジャ・ハンター・ビーストとからくり士に嬉しいロール
は皆サポで使えるし

コウモリ中に後ろからカブトに小突かれてあぼん。
サポコってソロでも有用なのかなあ・・・
サポ忍でいっぱいいっぱいなんですけど・・・

今、ビビキーで鳥に殺された。
魔マトンはそのキリング・ショーで
奇妙なダンスをしているだけだった。

>>464
なんか涙出てきた。
初心に戻るときにはいいかも　orz

見てない人へ
ｱﾒﾘｶで行われたｱﾄﾙｶﾞﾝの発表会での「からくり士」の紹介。
ここで初めて明かされたから外人の反応がｽｺﾞｲｗ

オーバードライブの効果をアスフロみたいに大ダメージ一発＞マトン帰還にしてほすぃなぁ。

弱体後初のソロＥＮＭ、玉砕覚悟で行って来ますた。
敵は遠隔、ダイスも味方防御アップとかで運に恵まれ
ハイポ6個ミルク1本使っただけで勝てました。

ドロップ　何もなし……　orz

オーバードライブでAF3のマトンみたいにフレーム換装を一瞬で行い
白兵ストリング＞射撃アルク＞汎用スラップ＞魔法詠唱０フレアでMB
だったら格好よすぎる

Wikiのアルクバリスタの射程外から撃ってTPを空にってとこ修正しといた方が良いよね？

>>472
どんまい・・・2個出ることも有るさといつも自分を慰めているよ

スモークスクリーンゲットしたんだけども、コレってフラッシュバルブみたく
アビ発動じゃなくて常時発動なのね・・モブリンが同名の技を使うから相手を
暗闇にしてくれるんかと思ってた(´・ｪ・｀)

マトン自身の命中下げて回避アップとしたら使えないですね(´ﾍ｀；)

>>464
BGMが泣ける、、、、、

>>473
>白兵ストリング＞射撃アルク＞汎用スラップ＞魔法詠唱０フレアでMB
>だったら格好よすぎる

それいいなｗ

本体空鳴拳＞射撃アルク＞白兵ストリング＞本体イカロススピン＞汎用スラップ＞魔法詠唱０フレアでMB
とかできたら失禁する。夢が広がりんぐｗ

>>452
>使用魔法の操作をする方法が未だ解明されていない。

過去スレ探すといろいろやってる人はいたけどな。
結局出し入れしてりゃ気にならなかったから、そういうのの報告は
ほとんど無くなっていった。

人間、楽な方法ありゃわざわざ面倒な事しないからなぁ。

自分もやって書いてたけど完全スルーだったなｗ
理由は出し入れ以外に、マトンのlvによって挙動がコロコロ変わるからってのもある。

ちょっと報告を・・・
今奈落の傀儡子やってきたんだが、マトン無しで勝てたZeeeeee
敵マトンは魔法でラッキーだったんだが、ダイスでマネキンのTP貯まりまくってやばかった。
ハイポ30本中27本使用で勝利。
クリアタイムは6分49秒でイレーザーとアチューナーゲッツ!!
次からはマトンのしまい忘れに注意するぜ・・・

でもバイオII覚えてからはあんまり変化がない気もするなぁ、バイオからスロー優先に戻ったりしたけど

>>460(氷マニュは常に無し)と違う挙動する人いますか？
lv上がるとhp70以下で闇だけじゃ精霊撃た無くなっちゃうのかな、心配だ。

>>479
ばかｗでもおめ！

>>464
そこで歓声あげてた外人さん達、今頃どう思ってるんだろうな('A`)

いや、考えてみたら俺も歓声あげてたわ
家で('A`)

ディア２覚えたてなら
氷＋闇マニュ入れとけば100%ディア２撃つから
３３→３８までオススメ

そういやどっかオススメな、からくり士のブログとかない？
装備とか動きが迷うんだよね

ttp://zenkeishisei.com/
でLv毎の装備が見やすく乗ってるな。
動きは自分に合ったものをあわせりゃいいんじゃね？
サポ戦でも忍でも白でもいいさ。

限界のじじいに勝てるのか、心配なんだが。

出し入れつぶされて、あのじじいに勝てるのか？

ディアIIはマニュ無しで最優先で飛んでくだろう

よくわからんのが
スリップ最強がディアIIのLv→光マニュでスロウ系が優先
スリップ最強がバイオIIのLv→闇マニュでスロウ系が優先

マニューバは対象の優先順位を「下げる」働きあるとは思うんだけどな
あと、魔/魔に関しては同条件でも開幕からﾊﾞﾗﾊﾞﾗなので謎すぎ

ディア２は最優先で飛ばないよ
スロウが最優先で飛んでく
だから闇氷でディア２になる
でバイオ２覚えたら光氷で最優先で飛んでく

夢想ってﾓﾝｸで習得してればｶﾗｸﾘでも使えるんでしょうか？。使えるなら、ﾓﾝｸ上げてからのがｶﾗｸﾘやるにはいいのかな。

からくりはトライアル装備を全く装備できないということ

>>489
無理。
トライアル武器装備出来ない＝EVWSは使用出来ない。

まぁ、仮に使用出来てもｽｷﾙ250までブーストするの大変だしねぇ

王国マントがほしいんだが、今ってサンド人しかサンドのものもらえない？

昔からサンド人しかもらないんじゃ？

なんか戦積二倍か三倍出せばもらえたな
すんげーーー大昔のはなしだがｗ

そっかー。やっぱ今はもらえないんだな。
きのうサンドとジュノでさがしまわってしまた。

教えてくれてありが�d

Lv25でサポモにしたときってからくりのMAとサポモのMAって重なる？

重なるんならみんなサポモにするんじゃね？

そんな事もあったなｗ

>>495
自国のコンクェがサンドを上回ってたらサンドの自国領事館でもらえてたんだっけ
今は知らん

ちがう　自国のサンド領事館

３０になったらサポモでｾｽﾀｽﾍﾞﾙﾄも全然アリだぜ。
むしろ３０〜４９はサポモ推奨じゃね？

PTでの話だよね？
MA2があるのはちょっと嬉しいね。
でもやっぱバーサク＆緊急時挑発が出来る戦士の方が使い勝手はよさそう。

モンク１５〜上げてるなら試してみるのはありだと思う。

そんな私は常時サポ白。
緊急時ケアル２と状態異常回復、MP回復はパインジュースでぼちぼち、
ってのが基本になってるな。

>>499-500
今でもコンクェ下位の品は割高レートで交換できるよ。
領事館に限らず。(サンドの品ならサンド出口のR.K.とかでもおｋ)
ただし、1位限定の品はリストに出ないから、結局のところ国民限定。

>>499
ジュノの領事館で貰えた気がするが
コンクエ下位の国の物がもらえるのはあってる

おれもサポ白でも行ったことあるけどやっぱりサポ戦に落ち着いた。
タルだしアスリンとかつければ低レベルのうちはサポ白でも
普通に殴りながらケアル飛ばしててそれなりに役に立ててた。

ただ５０過ぎたらサポ戦一拓な気はするけど

３０〜５０くらいまでなら、
サポシとかはどうなんだろう。

単なる必中クリティカルだけど。

それならサポ戦バーサクのがトータルではいいね

>>504
今はジュノの領事館に各国のシグ係がいないから、
3国のどれかに行かないとダメだね。
ジュノ親衛隊は所属国の品しか交換できないし。

>492
一瞬、王国マトンに見えてどんな脳筋フレームなのかと想像しちゃったじゃないかw

>>508
あ〜そうか
そんな変更もあったね、すまなんだ

ENM用に大量に出来たハイポが激しく邪魔なのだが…
次の挑戦の日曜までなげぇ

>>511
よくあるなｗ
俺も前回出し入れ無しで挑戦するからと
ハイポ大量に用意したら半分も使わなかった

サポ詩…、いやなんでもない、なんでもないんだ。

>>513
50以降PTはサポ詩が正解
本体＆マトンの貢献度＜＜＜＜＜＜∞＜＜＜＜＜＜＜サポ詩バラードですから

決め付けるなよｗ

正解も何も無いと思うんだけどｗ

でも芸人としてのイメージだとサポ詩がしっくりくるよね。

本体が歌ってマトンが踊る。

漏れ＜ホゲ〜

コウメイ＜（ ﾟдﾟ）・・・。

漏れ＜ボヘ〜

コウメイ＜（ﾟдﾟ）


ジャンガジャンガジャンガジャンｇ

現在４５のからくりです。
４０になってターボストリンガーに変えたのですが、
その頃から急にオーバーロードしやすくなりました。
それまでは、土＞２０〜３０秒後、戦闘開始直後に光＞土が消える頃に闇＞光が消えたら光
＞闇が消えたら光（この時点で光２個）＠＠＞１０秒以上待って闇。と、ここまではオーバーロード無し。
しかし、ターボに変えてからは上の＠＠のところでほぼ確実にオーバーロードになります。
光が３個目ならわかるのですが、１個目から少し間を空けての２個目でもオーバーロードというのは
何か他の原因があるのでしょうか。

有効になっているマニューバの数だけじゃなく
それまでの蓄積もあるからではないの？

全く同じ事をしてきてターボに変えた途端にそうなったのであれば良くわからない
アタッチメント等も変えてはいないか？

アタッチメントの光属性が4つの場合と3つの場合じゃ、オーバーロードの確率はかなり違うぞ。

>>505
そうそう、俺も樽だから40台過ぎくらいまではサポ白で役に立てた感がある。
ブーストしてMP250〜300で、詩やコがいれば真面目にサブヒーラーいけるし。
サポ白で良かった！って場面結構あったりした。

素のMP約150、ﾌﾞｰｽﾄMP約150とかだったから、他の種族でも結構サポ白できると思うし、PTの構成次第ではサポ白って選択もアリだと思う。

それならモンクサポ白誘うわってなるよな

リーダーしてるとか仲間うちのPTとかならサポ白もありだな。

ただ他ジョブの視点で考えると、サポ白のからくりを誘うくらいなら
サポ白の召喚士に命中攻撃装備させて殴らせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

やっぱり他ジョブの視点でもからくり誘うよね！
マトン最高！

サポを何にしても誘われないかｒ

( ._.)
∠　｜｜
　⊥⊥　　

AA失敗しまくってる、恥ずかしい…orz

　　 λ
　　( ._.)
　∠|　|
　 ⊥⊥　　

>>523
貴方はヒーラー不足してる時に、サポ白出来ますってからくり士を無視してモにサポ白お願いするの？
モにMPブースト装備揃えて下さいとか言うわけですか？

>>524
そりゃ、ヒーラーが欲しくて召喚がいりゃ召喚誘うだろうよｗ


俺の場合わざわざサポ白希望でPT希望だしてるんじゃなくて、サポ戦、白出来ますってサチコメ書いて希望だしてるんさ。
それで実際サポ白お願いしますって誘われる事が結構あるんよ。

>>529
いや、からくりの上位のアタッカーとして召のつもりで書いたんだが、
まぁ、どうでもいい。

まぁ誘う側も、どのポジションで誘っていいか
まだよく分かってないってのもあるんだろうなｗ

>>530
スキル的な事を言いたいんだろうけど、格闘なめるなｗ
両手棍Bなんて逆立ちしても勝てないから。

>>523
40台だとマトンも結構強いからモ/白には勝てると思うぞ

いや、攻撃力で25、命中で22も差が付いたらさすがに違うと思うぞ
AF・ペルワン以外の装備は召喚士と同じだし、両手棍と格闘＋からくり
のMAじゃ間隔は向こうの方が早いし

低〜中レベルの話ならスマン

ペットジョブは詠唱中もペットが攻撃し続けるから
サポ白でも火力の低下が少ないのがいいよな。

どうでもいいがモ/白よりはモ/赤で魔法拳させたほうがいいなｗ

>>532
じゃあ、そうだな・・・お犬様も登場させる。これでどうかな？

ケアルするMP無くならねーかそれ。

>>537
イヌ出しっぱで殴ったとしてもからくりに追いつくかどうか怪しいな。
そもそもイヌ出しっぱだとソッコーMPなくなるぞ。召喚やったことないだろｗ

ごめ、アンカーミスった。>>536宛デス

俺としてはさ、「524と525の30秒の間に何が？？」的なネタでさ、
かろやかにスルーされるものと思ってたんだけどさ。

530のレスが失敗だったな。

うん、召喚はまだ33でほぼソロさ。犬とかいないさ。
まぁだから536は質問の形なんだけど。

フェイストルク　ゲトしたよママン（つд｀）
これ付けたらLV73で双竜脚撃てるようになるんでしょうか?
だったら、もう少し頑張れる原動力になりそな気がします･･････

>>534
75なら尚更。というか格闘がx2攻撃だって忘れてるだろ。
ワーグバグナウと麒麟棍で比較。すまん、召喚の殴り杖は良く判んないから。
TP100即撃ちで比較。なら、攻撃力差は11。命中差は17で命中率にして8.5%。

か　素手D27+D18=D45 間隔360+60=420 D/隔 45/(420/2)=0.214
召　D60 間隔390 D/隔 60/390=0.154

WSの性能考えると比較にならないと思うんだが。

・・・・って底辺対決してもアレだな　(´Д⊂

>>540
まだまだ大道ゲイ人として甘いな！

モンクはその数字0.29とかなんだよな・・・

か/戦　vs　召/戦
か/白　vs　モ/白

悲しくなるからやめようZe
と言いつつ、俺ならヒーラーで誘うならLV10低くても白誘うな

たぶんね、リーダーが「無限ケアル」とかの言葉だけ知ってて
MP無いジョブだってことすら認知されてないんだよ

>>541
Lv73の時点のスキルが219でトルクが+7だから、合計226で双竜脚撃てるんじゃないかな。

age

俺のフレが「本体とマトンのケアルあわせればヒーラーいけるんじゃない？」
とか言ってきたから…

ごめん、ウチの子は人見知りするから主人にしかケアルしないんだ…

と言っといた。

>>542
単純な殴り合いならどうかは解らんが、犬出してマーシャルテーカー主軸に
すればからくりよりは間違いなく強いと思うぜ

ブログで75マトンの命中率見たけど、とて・つよ相手で30％そこそこしか無いし

>>549
ターゲットマーカー使用
レベル73
白兵/白兵
敵：沼インプトンボ

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン____________ __7835 ___49.9[_118/____27] __64.6%[_157/_243]

弱いジョブで楽しむのもMMOの醍醐味だろ

おれは赤やるがな

だれか　からくり６０ｖｓ　召６０　で箱庭でタイマンしてくれ
薬、テンポラリは使用禁止、サポは自由とする

まともな攻撃履行がない６０じゃ召喚士が負けるだろさすがにw

しかもからくりは60だと格闘スキル現役だしなｗ

昼に王国マントの事できいた俺だが

念のためにっておもって、
入り口の奴に話しかけたら貰えたよ

おまいらありが�d。

>>555
よかったな、おめでとう！

>>556
ありがとうだぉ！

ｗｓの時にしか着けなさそうだが＞＜

何の罪も無いはずなのに
何らかの罰を受けてる
自分で蒔いた種でもないのに
咲き乱れた花摘まされる

知らないことともいえないが
片棒かついだ覚えは無い
自由を高く買わされた気もするが
心まで安く売った覚えは無い

くたばって　おさらばするまで
誰の手にもかからない
遠い夜を彷徨いてる
知らないだろう永遠のならず者達を

>>558
なんだっけ・・レインのED曲？

かサポ白でヒーラーとか言ってる連中は
メロンシュース常時飲んでるのか？

>>524
他ジョブのこれの方がマシ、あれの方がマシって話し始めたらキリが無い。
からくり自身の戦果が一番期待出来るサポって考え方も必要無い。
「からくり入りで一番時給出せる様にするにはどうするか」これが全て。

50台でサポ白ヒーラーとか他ジョブで組んだけど
スシ食って0ダメ出して、リフレ要求でケアル数発だと
申し訳ないが、冗談で遊んでるようにしか見えない

低Lvの、ケアルさえ足りれば何でも狩れる頃なら知らん

>>559
お前よく覚えてるな

>>562
そりゃ根本的に使い方が間違ってるだろ。
悪い例しか知らないのに批判する事自体がずれてるな。

つか、バーサクだって使用時間3/リキャ5で攻撃力たった20%UPしか無いし、
そのLVじゃ物理攻UPもまだだから、サポ戦にしたって攻防比は確保出来ない。
仮に全く同じ状況でサポ戦でも、他前衛の何分の1かの総ダメージで
殴る事以外全く出来ないでくの坊になるだけだ。

何故サポ白にするかくらい理解してから批判しろ。

からくりは６０までだっていう奴らいるけどそこまで腐ってもないとおもうぜ？
７０付近になるかわからんが６７→６８になったときのrep張るわ

>>565
できればその時の装備とメリポの有無も乗せてくれると助かります。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
からくり_________ _71095 _51600[1126/1296] ______[____/____] _19495[__63/__63] ______[____]
マトン___________ _20864 _18178[_403/_679] ______[____/____] __2686[__48/__49] ______[____]
シーフ___________ _72415 _38617[1396/1650] __2683[__98/_169] _31115[__58/__58] ______[____]
忍者____________ _61152 _47867[1403/2009] ______[____/____] _13285[__97/__97] ______[____]

自分の命中率８６，９％
マトン５９，４％
白兵タイプ　TスプリングとスタビライザーのII装備で基本雷雷炎のなかで２個が常にかかってるかんじ。
乱撃平均３３０くらい。メリポマックス。＠１あがれば双竜使えそう。
食事はソール＋１

みんな最後のほうに６８になったんでほとんど６７だった。
敵はとて〜とてとて芋
乱撃うったらよくタゲがきてブレスで死に掛けてたっていうか２回死んだｗ

それなりにいけてるとはおもうが、、、奈落はあんまりかてるきしないね・・
アレがなくなると稼ぎにくいけどアタッチメント欲しいからあとでいってみっかな

装備は別に特筆するほどのものは無いと思うけどいいほうだと思う。

手足が種族と種族２で武器は指揮棒＋２．ヒューム
STRとDEXにメリポふってた。あとクリも４

連続カキコですまなんだけど、サポ戦で常時バーサクね。
乱撃は４０とか６０とかもぼちぼちでるんだけど、バーサクでDA乗ったときとか６００位でるんで平均３００ちょいってかんじ。

双竜覚えたら攻撃力低くてしょぼいとはおもうけど、クリの攻防係数＋１？に期待してサポシも検討中
その場合はやっぱ肉のほうが強いのかな・・

俺が見たサポ白からくりはディアで釣りばっかりしてたよ
メイン釣り役自体は別に良い
十分アリだと思う

ただそのからくりは他の前衛が必死に殴る中ほとんど戦闘ポーズも取らず
あまり攻撃してないような感じだった

ずっと見てたわけじゃないし
そのPT入ってたわけじゃないから事情はわからないが
いくら与ダメいまいちだからって
最初から攻撃することを捨てたプレイスタイルはどうかと思った
獲物がコリブリだっただけによけいに

>>567
自分の経験と比較すると他ジョブとの比が悪くないね
イモだからかな？
PS2でrep取れないんだが
LV68〜69でZiz狩りの時、フレが取ったRepが

廃忍180000 シ140000 コ70000 か70000 マトン20000 黒9000 くらいだったようだ

自分はメリポふり無し命中+29
他ジョブの装備でわかるのは
忍者がかなりの廃装備らしいってのとシーフはシロッコ持ち

>>570 うーん　　ひょっとして俺か…
戦　忍忍　青/忍　白　か/白　　だったかの構成で　
ヒタスラ　青　白にヤグドリを供給してたため
攻撃はほぼ射撃マトンまかせだったな
たまに殴れててうれしかったけど
ちなみにそのときのヤグドリ供給量は65本くらいだったな　
あまりダメの出ない青/忍がいっぱいヤグドリ飲んでてちょっと悲しかった
ヤグドリはケアルのためのアイテムなのに青は青魔法のみ
しかも　そのような状態で　俺のがマトン込みのＲｅｐでダメ勝ってたりする
（ケアル　ヤグドリ作ってても）
実は　コルブリやナシュモ鳥ゾーンＬ５４−５９ならカラクリは結構性能いいのかな？

>>572
多分違う、魔法マトンの人だったし

レッサーコリブリゾーンはからくりはかなり強いよ
リューサンには勝てないが・・・

つまりからくり士には廃人装備といえるいい装備がないため
一般的なアタッカーには遠く及ばないって事で。

からくり士に廃人装備いらないから
マトンのアタッチメントの方で廃人アタッチメントじゃなくていいから
一般人でもとれて苦労する奈落でもっとアタッチメントの種類ふやしてほしい。

数おおくなれば重複にとったものは交換とかできるし。

>>572
いまがちょうどナシュモ鳥のとこだけど、射撃フレームでで一撃80-120出るから
かなり強いよ。命中率は40から始まって60超えるくらいだけど。

マトンの射撃が命中低いって言ってる方で
アタッチメントにスタビライザー２とスコープつけて
風雷炎（命中には関係ないけど）のマニューバして、命中低いですか？

ターゲットマーカーが遠隔も含まれてるっていうんだから
スタビライザーも遠隔に影響すると思うんだけど。
雷と風マニュバでかなり命中あがらない？

今日ソロENMいける。
白兵マトンで突っ込んでくるか。
新しいパーツでるといいのぉ。

rep上では射撃6割超えたことないな
スタビはたぶん効いてない（未検証）

間隔おっそいし、ドラマガ取ったlv60じゃ時既に遅しだし
スキル上げ以外では使ってない

あー、ENMで負けてむしゃくしゃしてｷｬﾗ削除してきた。
勢いでやったけど、今は後悔していない。
お前ら、頑張ってからくり士続けてくれ。
俺はもうｵﾝｹﾞには手を出さないようにするわ。
最近は楽しいことよりｲﾗｲﾗすることのほうが多かったし。
ﾘｱﾙのどこかで会いましょう。

ノシ

よくアサルトのシャウトなんかでジョブ不問っていう募集あるけど
からくり士でもいいのかどうか不安で不問とはいえ
元メインのモンクで参加してる自分が悲しくなってきた・・・

現在は奈落のアタッチメント（アチューナとターゲットマーカー）が
そろうまでは不問っていう募集シャウトすら参加にためらいがあるんだよね・・

強い敵に攻撃アップとか命中アップって、計り知れない強さなら
一体どこまで攻撃と命中あがるんだろね。何せ計れない強さなんだから
ものすごくアップするんだろねｗ

計り知れないのはレベルが不明ってだけで、
とてとて以上って意味じゃないから、
ぶっちゃけ実レベルで判断されるだけでしょ。

>>580
伍長だとからくりで活躍出来るアサルトいっぱいあるぜー
戦闘ないからなんでもいいんだけどな（´・ω・｀）

慰問物資強奪おすすめ。なんでおすすめなのかは内容からすぐ察したと思うけど。

一個くらい、アサルトでからくり士募集です〜とかいわれたいかな。

ペットジョブで竜獣召はよくみかけるけどからくり士だけが
見かけないので。アタッチメントでどのジョブも真似できなくて
アサルトにからくり士がいると便利なんですっていうのが
一個くらいあってもいいと思う。
とはいっても、すでに新ジョブでる以前に各ジョブの役割が確立されてる中で
あたらしい役割の存在って作れないのかな。

遠隔操作とかできるようになるといいね

どんな危険なところもペタペタ歩いていけるけど本体うごけなくなるとか。

>>582
からくり60がメインで最高レベルな俺は、伍長になるのが至難の技です。
ってかまだアサルト一回もやった事ない…Orz


>>585
それ面白そうｗ

>585
要塞の２門奥まで潜入してＡＦ取って来てくれるマトンを妄想したｗ

マトンをかたぐるますれば、２門開けなくても、先の段差から
入れるんじゃねーかな。

>>580
俺がやったからくりで可能なアサルト。

ライアーフ捜索作戦：
ナ/侍or侍+ケアル出来るジョブ何か居れば後は何でも良い。
方向でのNPC識別が修正されない限り、ラミアを越える超ヌルアサルト。
3人目は…居るだけでいい。

オリハルコン鉱脈調査：
魔/魔本体サポ忍でミミズは余裕。蝉壱張り替え失敗したら離れればおｋ。
スキャナー大活躍。マトンをミミズの攻撃射程外に配置すると良い。
ただし、時間との戦いなアサルトなのでミミズを秒殺出来る黒様が最優先。

土筆作戦：
広域スキャンが使えればそれに越した事は無いが、キャラがあれば何でも良い。
ちなみに「つくし」と読む。

>>574
奈落に賛同出来るお前の考えがどうしても理解出来ない…。
たとえ複数のからくり同士でダブりを交換しつつコンプ目指しても、
8個しか無い今の段階で20回(100日)以上は通わなければならない計算になるんだが。

他ジョブじゃゴミ装備が出るだけなのに
からくりだけは重要なアタッチメントを
装備整えてシステムにも払わされて取らせるんだもんな。
開発は本当にからくりいじめて楽しんでるな

逆に考えるんだ
他ジョブじゃロクなもん出ないが
アタッチメントが貰えてお得だと考えるんだ

ろくなもんも出ないが、難易度はかなり低いんだよね

>>592
アットワの様に手間だけで毎回行けるならそれで何ら問題は無いが…。
どう見ても失敗なギル回収仕様を放置してる糞ENMだからな。
もうムバルポロスって言葉見るだけで嫌悪感を感じる。

射撃フレームの遠隔命中って風マニュじゃなく雷マニュで上がらないか？
LV70近くからスカスカ具合がかなり増すのでいろいろ試してたんだが
風2より雷2のが当たってる気がするんだよね

ちゃんとrep取ったわけじゃないので気のせいかもしれんが

マトンの歩き方って図書館の長門有希っぽいよな・・・

>>595
やっぱりスタビライザーも遠隔に適用されてるってことなのかな。

>>590
ＢＦで当たりを勝ち取る可能性よりも
ソロで片付く分にはいいかなと思ったので奈落を推薦しただけ。

アトルガン用の多人数システムが追加されれば、そこで高位アタッチメントとか
出てきそうだから奈落でのアタッチメントは増えないのかもしれないけど。

時代と共にマトンは進化してるってNPCはいってたけど
昔の旧型戦闘用マトン(AF3のマトン)のがこちらの最新マトンより強いんだよね。

奈落だけでも欲を言えば一日一回、出切れば3日に一回くらいでできると良いよね。
昨日奈落行ってとりあえずアチューナーゲッツ。敵のマトンが射撃だったこともあって
結構楽に勝てた。使用ハイポは15個。ハイポ10に＋３が5個だったかな。それにペルオレ
も飲んで魔法フレームで突撃。途中ゴブダイスで攻撃＆防御ＵＰしてもらったおかげで
かなり調子が良かったと思う。一回乱撃打たれてＨＰ１００くらいになったけどマトン
が即座に回復してくれて助かった。経験値2000はうれしいですな

>>598
アチューナーゲットおめでと。

奈落ってレベルだけでなくからくり士としての
技量を鍛えてくれるいい修行場。
ただ戦えば強くなるんじゃなく、苦労してアタッチメントを取って
パーツを取り付けて強くしてゆくその感じがいいんだよね。

あれはからくりだけのENMじゃないからな。
修正するとしたら敵のマトン弱体くらいだろう。

>>599
お前みたいな奴がいるから馬開発がなおらないんだよ。
薬大量にもっていって、BCに行くダイスでも運で
最後勝てるかも運で、勝っても何もでないこともあるわけで。
敷居が高すぎだろ？
運が悪いと数十万払って負け。勝っても何もなし。
しかも、五日に一回。
出るアタッチメントは後々の調整次第では必須になりそう。
他ジョブに比べてマゾすぎ。
しかも、そのマゾ仕様をたまたま勝てた程度で、良い仕様とかいう
カスまで沸くから困ったもんだ。

>>601
現時点では特に必須なアタッチメントではないわけだし、
あくまでチャレンジ、という目論見としては悪くないと思うんだけどねー。

お金かかるのは本当になんとかしてほしいけど。

少なくとも現時点でそこまで肯定意見をバッシングするような
内容ではないと思うけどなぁ。

>>601
お前がスクエニ入って開発やれよｗ

>>601
ヴァナでもたまにいるんだけどさ、■叩けば賛同してもらえるとか思うなよ。
お前の表現の痛さは開発どうこう以前の問題。

まあENMのバランスに関しては
開発を擁護なんて不可能だから別にいいじゃない
ジョブによってえらく差があるのは事実だしさ

漏れも体感だが射撃に雷も効いている気がする。
おそらく近接攻撃が当たっているせいだと思うんだがｗ
射撃タイプは風5Pつけられるけど、5Pつけるとオーバロードしやすいね。
スコープ以外セットしないで、風*2のほうが当たるのかな〜。
Lv67でただいま休憩中。

>>601
まぁ言い方は悪いが、難易度的にちょっと疑問なのは同意。
ここまで締め付ける意図は何なんだろうな？
異例な初期投資額の高さとか、かなりマゾい仕様とか。

俺は隠居の身なので、このマゾさでも楽しくやれてるし、、
奈落にしても、まぁあの程度の支出なら気にしなくてもいいんだが
上にあった、一周目でからくりの奴とかだと、
比較にならない程、敷居が高く感じるんじゃないのかなぁと。

>>601
運が良すぎなのかどうかは解らないけど６戦５勝中なので
そこまでの難易度とは今の所思ってない。

ハイポも平均でいうなら即死だけは避けたいので絶えずＨＰ満タンで行ってるから
多少は使いすぎな部分はあるけどアサルトでタダみたいに入る時あるから
ハイポのお金は気にせず使ってる。

あとはスシとイカロス程度のものでとても数十万ってのはないと思う。

私の奈落での戦い方書くと>>601のような過激な批判出てきそうなので
ここでは書かないでおきます。

>>608
俺はぜひ見たいんだけどな。
この前も「こんだけ薬品使わなきゃ勝てねーのかよ糞仕様」みたいな噛み付きが
沸いたけど、勝利法を模索してる者にとっては、どんな勝利報告も有難いもんだ。
アサルトでＨポタンクや+2+3が量産されてるんだし、薬品代に目くじら立てる時代でもなかろ。

これと難易度の問題はもちろん別だけどね。

横からですまんが、イカロスなら大工房のクエで週1手に入る
ENM毎は無理だが少しは財布が楽になるだろう
ハイポは上でも言われているようにアサルトで手に入るしな
からくりが一番レベル高くてアサルトいけてないのなら話は別だが

>>608
まだ56なんでENM挑戦してない身としては、色んな話は聞ければ聞けるだけ
ありがたいんだけどな。

百聞不如一見とはいえ、情報は多い方が助かる。

挑戦すりゃいいんだが、攻防16%、命中20%のビハインド背負っては
とてもまだやる気にはなんないので。

>>584
ラミアなら参加できんじゃね？魅了対策にはなるだろ？ｗ

らみあコワーイ

ソロenm突っ込んできて負けた。
マトンに挑発させたんだが、直ぐこっちむいて回復間に合わないで死亡。
マトンは白兵、装備はAF
思ったより本体のヘイト高いのか・・・

反対意見でそうだけど、聞きたい方いるので書きます。
装備は回避重視。両足にバンパイアブーツ。夜間＋１０あるので。

ブリンクバンドでブリンク＞イカロス＞スシしてから
白兵でオーバードライブ⇒土マニュで突っ込み。
マトンが敵をなぐったらすぐさま乱撃。
あとはＨＰ満タン近くを維持。

重要なのは敵マトンの攻撃はこちらのマトンで受け止めさせる事。
マトンが死にそうになったら敵マトンを殴ってでもこちらに攻撃を向けさせる事。
リペアーは＋２を使用すること。
土マニュは切らさない事。

>>601
ありがと。奈落ＥＮＭで使ったハイポ15個ってそこまで負担でもないんだけどな。。。イカロス
使わなかったし。他のジョブでも奈落ってこんなもんじゃない？

>>614
アドバイスしたいんだが、敵のマトンは何だった？てか白兵で行くメリットは
あるんだろうか・・・？

付けたし。
最初に本体がつっこまずにマトンに突っ込ませる事。
そうすれば自然と敵マトンはこっちのマトンを攻撃してくれる。
ヘイトかせぎの挑発はいらないので攻撃あがるアタッチメントをして
炎マニュと土マニュを。

熱くなり過ぎて正直すまんかった。

だがフレに白45で引退して、最近からくりがやりたくて
復帰した奴がいてな。
か/白のソロで61までがんばってきて資金不足で連敗してるのを見てるとな…


俺自身は４勝中で運が良かったのかアップ後に敵が
白兵で来ても勝てた。
だからクリアは『不可能』でもないと思う。
だが、準備を含む参加条件はもう少しなんとかならないだろうかね。
薬だけでなく入る前のダイスの費用も運だし。
今の仕様じゃ、せっかくのソロENMも60で参加できてちょっと経験値の入る
限界５と変わらん気がする。

まあ、、、改善要求メールでも出しとくよ。

ヘイト稼ぎの挑発をしたくても出来ないなｗ

>>616
白兵マトンの利点はＨＰが高く死ににくい事。
マトン同士でどこまで耐えさせるかが勝敗のカギと
わたしは思ってるので。

ENMは戦闘難易度そのままでも、報酬をランダムから選択に
するだけでもましになるんだが

>>620
うーん、相手マトンにもよるけど、本体で相手した方がいいよ？マトンが沈むのは
目に見えてるし。俺みたいに運よく射撃きたら通常攻撃食らわなくて済むし。何より
白兵だと本体の回復が追いつかなくて困ると思う。魔法マトンでその戦法をして、
ストンスキンとリペアでなんとかもたせられたかもしれないですね

>>622
ストンスキンはつかわないですね。
常時発動のアーマープレート１と２を装備することかな。

>>615
白兵でガチか。なかなか面白いので、もうちょっと聞かせて。

種族は？
戦闘時間はどんぐらい？
回復はハイポ頼みになると思うんだけど、何本ぐらい使う？
回避のトータル教えて。

クレクレ君ですまん(・ω・)

白兵でガチは確かに面白そうだな。
今度試してみる。

報告ありがとん。

>>623
5/6の勝率らしいけど、敵のマトンの内訳どうだった？
あと、負けた１回の敗因も教えてぷりーず。

>>612
からくり士でラミアいってみたんだが
速攻本体魅了されてマトンきえたぜ
どう見ても劣化モンクです

マトンだけ魅了された場合はどうなるんだろう

>>624
種族はミスラ
戦闘時間は最高タイムで４分を少しきる程度。
ハイポは４〜ＴＰ３００ＷＳが何回もくると１０はこえちゃうときはあります。
５日に一回しかいけないというのでハイポは惜しまず使ってます。２０超えたことは
５勝してる内一度もないです。Ｈハイポタンク一個分もつかわない。

回避トータルは夜間のヴァンパイアいれて＋４９です。指輪はタイガーリング２個で
AGL+４をいれれば５０こえます。

>>626
初戦で負けたのは相手が白兵でこっちが魔法タイプ。
スピンくらって出し入れできずにまけました。

次から白兵でいき、魔＞魔＞汎用＞射撃＞魔ですね。
なぜかこちらが白兵だすと向こうが白兵だしてこない。。。
AF３でいうこちらが物理につよい構成だと相手が白兵みたいなのが働いてるのかな。
汎用相手はさすがにマトンがぎりもちだったから白兵では持たないと思う。
そこはマトンが死ぬ寸前でタゲを取ってあとはハイポでしのぐしかないかな。

マトンがその間に本体をしとめてくれるはず。

ペットは魅了されない。
サポ赤か詩でフィナディスペして、マトンはラミアにあてる。
まぁペットジョブならラミアは安定してる

最初白兵、次汎用
最初から射撃とか、魔法じゃないとつらいね。

ケアルつぶされた今、最初にでるマトンが重要。

なるほど、向うの攻撃は分散させて、こっちは本体に集中する訳ね。
敵のオートマトンは最初の攻撃で自分のオートマトン向くし、
からまれ状態なので、タゲ取りたい時はちょっと攻撃するだけで取れるって訳か。
敵本体のタゲは最初の乱撃で自分に向けるのね。

白兵の1000越すHPとルブリカント+2の900リジェネを結構有効に使えるので
理にはかなってるね。

ヒュムなんでHP的には大差無いし、回避も装備で50越せるし。
参考にさせ貰います。ありがとー。

しかしサポもないし、種族差がもろに出る気がするわ。
そんなおれはタルからくり
HP少なすぎだぜ・・・

>>603
マトンにタゲ取らせばタルタルでも負担はかなり抑えられるので
あきらめずがんばって。
最初のブリンクが負担を少し軽くしてくれます。

俺は今の所4/6で最初４連勝して今２連敗中。今日の夜に７回いってくるわ。
いっつももって行くのはハイポ１０個とスシのみ。装備は出すのめんどいから全身AF.
マトンが魔/魔で種族エル。相手マトンは射撃/魔/魔/魔/汎/汎かな。
やはりこの構成だと汎用と白兵がきつい。出し入れは嫌いなので使わないんだが
正直白兵にガチするにはイカロスとかペルシコスとかそこらへんがいると思う。
作戦はスキャナーとダメージゲージつけて殴るだけ(笑)
４回中３回はなんも出なかったです・・・。

>>635
魔マトンだと敵マトンの攻撃は本体が受け止めるんですよね?

わたしはまだ、白兵で白兵ぶつけた事がないので解らないですが
白兵にかった方とか前にいましたがそれって魔マトンでのはなし？

■eの存在をまったく無視して妄想モードで新フレームを考えてみた。
レベル４０の追加アビとして「アクティベートII」追加。
（ディアクティベートは、ペットコマンドだからII不要だったんだな）
同時に４０、５０、６０、７０で新フレーム入手クエ実装。
入手可能なフレームは「ダンス」「アクロバット」「マジシャン」「ピエロ」
同時に各属性S（ステージ）パーツと「/pet show」コマンド追加。
これを組み合わせるとそれぞれに固有のエモを行う。
例えばダンスフレーム＋アイスS＋アイスマニューバの状態で
「/pet show <me>」を実行するとマスターとマトンがコサックダンスを踊る。
（ただし、戦闘力はまったく無し、文字通り大道芸専用フレーム）
メリポアビは「シティアクティベート」（街中で大道芸フレームを呼び出せる）だけでいい。
こういうのが実装されたら今の戦闘バランスでもまったく文句は無い。
（なんならもう少し弱体化されてもいい）
楽を何十万、何百万倒すことになろうとも、PTに誘われなくても、
「まともに戦えないジョブ」と他のPCに笑われようともマトンと一緒に７５になってやる。
そして「戦闘？経験値？そんなもんくだらなーぜ！！俺達の芸を見ろぉぉぉ」と
熱いソウルフルシャウトとともにバレリアーノ一座の前でからくりフェスタを開催。
ああ、そういうからくり士になりたい．．．．．．．．．．．

まだ60じゃないからENMいってないとかいってる奴はなんなんだろうな。
経験値ロスもないんだし5日で60になるほど稼げないから挑戦すりゃーいいのに。

ソロで印章なり素材なりいっぱい溜まってんだから薬品くらい買えるっしょ〜。
ハイポ＋３なんかアサルトのおかげで激安だし。
完璧な攻略方でるまで行かない奴とか他人任せの奴はからくり向いてないんじゃねーのか

からくり師はハードモードだから変更は無いです

奈落で腕なんか鍛えられないよなぁ
あれ薬ゲームだし

>>637
ふざけるな
なんでコサック限定なんだ

せめてダイスの運要素消してほしいよなぁ。
難しくてもいいからテク次第できっちり勝てるようにしてほしい。

>>638
自分の考えを押し付けるような人はオンゲー向いてないと思うよ
人ぞれぞれ、誰に迷惑かけてるわけでもなし、好きにさせればいいじゃん

>>637
そんな芸人になれるなら楽しそうだなｗ

・・・・現状は劣化アタッカーしかできないし
ソロジョブと言うには違和感しか感じない性能。

遊び要素の多いジョブにしてくれれば、それだけで隠居ジョブには最適になるのに

>>643
既出質問を何度も聞いたりしてスレ汚すのは迷惑じゃねーの？
〜ないとダメですか？とか

この流れも既出だから俺ももう書き込まないけどｗ

60になる前にENM行くも、60越えてからENM行くも、
それは、からくり士の・・・・・・・・自由だッ〜〜！！
からくり is freedom 〜　からくり is freedom 〜

いい流れage
明日は、いよいよソロENMの日
ここの話を参考に、白兵でいってみます
イレーザ出てくれえええええええええ！！！！！！！！！！

>>645
既出なら、過去ログ嫁orテンプレ嫁、でいいじゃん。親切な人は答えるだろうし、
答えるの嫌な人はスルーすればいい。スレ全部自分の気にいらないとNGじゃないよな？
こんなの別にからくりスレに限ったことじゃないし、噛み付くようなことじゃないと思うよ。

他の星座フレーム全部出しちゃってくれ
んで、その後に上位フレームで惑星フレームだしちゃってくれ

>>638
俺の事か？
前述のディスアドバンテージ背負ってまで56の「今」やる気が無いだけだよ。
からくりばっかりやってる訳じゃないから、予定もあるしな。

途中で送ってしまった。

実装までに60なってたら、通ってたんだけどね。
ただ、自分のレベル上げのペースでは（週1レベル上がるかどうか）
実装時に間に合わなかっただけ。

確かに５６で負ける可能性高いなら
その時間使ってソロで楽でも狩ってたほうがいい、
っていうのは別に間違ってはないよ。

プレイ出来る時間は有限なんだし。

若干の運要素、ってだけならまだしも、

まずトリガーでダイス運の差数十K、
敵のマトン運で勝敗に響く大きな差、
さらにモブダイスで勝敗に響く大きな差、

と３重構造なのが精神的に辛すぎる。
んで比較的運のいい場合でも薬品はいるからなあ。
ダイス運が悪くなければ薬品は無しでいけるジョブも多いというのに。

薬品必須なのもなぁ・・・
他ジョブも薬品必須なジョブあるけど？とかいう奴いそうだけど
ENM必須度がからくりはほぼ100%なわけで・・・
そのほぼ必須なものに毎回薬品使うってどういうわけよと・・・
修正前の薬品なくてもまあいける、薬品あれば少し楽ってバランスが一番よかったな

出し入れが薬品の代わりしてただけで
決して褒められたバランスじゃなかったと思うぞ。

獣召竜のペットジョブENMはすべて薬品漬けだし別におかしくもない

>>656
早速でてくるとは思わなかったｗ

からくり前は召喚で毎週やってたがジュースの１本も飲んだことないわ。
７〜８回やってまだ負け無し。
他はやったことないからしらんけど。

汎用+10/20/30/40/50/60+レリック5つで丁度12コ

他ジョブはENMさえやらない奴も多いわけだ(あってもなくてもいいものばっか)
しかしからくりはほぼ誰もがやらなきゃいけない(やらなくても別にいいけどやらない奴いないだろ？)
その状況で他ジョブがどうのこうの言う奴はおかしいって事だ

亀な上に流れ無視でしかも叩かれそうな事を言うが、俺は>>601に全面的に同意。
ドロップ率、勝率、取得率、必要なアイテムの想定される取得期間、浪費されるギル、
そういう計算を一切無視して「適当に」ソロENMに当てはめたとしか思えない。
ソロENM自体がからくりの技術を思案するきっかけになっている点は事実だが
(>>599もそういう意味で言っているんだと思うが)、上記の様な開発の「いい加減さ」には
賛同すべきでないし、そういう誤解を得る表現は避けるべきだろう。
もし開発が「からくり士のソロENMが好評で嬉しい」なんて言ったらムカつくだろ？

トリガー入手がギル回収の糞/random勝負じゃなくて、
戦闘中の糞モブの糞/randomが無くて、
他ジョブよりアイテムの候補が多い分ドロップ率が調整されてる
というなら何も文句は無いけどな、もう土台が酷過ぎる。

薬品は金額よりも、カバンの空き作るのが大変でなぁ(´・ω・｀)

まだ駆け出しLV23のからくり士です。今回のパッチなんだが何で弱体なのかさっぱりわかりません。ﾃﾞｨｱｸﾃｨﾍﾞｰﾄのリキャが伸びたっていってもｱｸﾃｨﾍﾞｰﾄのリキャはもっと長かったから頻繁に出し入れなんて出来ないと思ってたんだが、お前らどんな戦法使ってたん？教えてください。

>>663
マトンのHPが満タンの時にディアクティベートすると
すぐにアクティベートできる（リキャストが0になる）。
竜騎士の送還→コールワイバーンも同じ。

余ったハイポ５本の処理とかも結構めんどくさいよな。
戦闘にムラがあるから、タンクから何本取り出すかの見極めが難しい。

せめて余ったハイポをタンクに戻せられればなぁ。

けど惜しんであと一歩ってとこでハイポきれて負ける悔しさに耐えられないから
毎回鞄いっぱいにハイポ積んでいく私。

とりあえず勝つことが最優先。勝ったあとの荷物はあとで考える。
アサルトで無料で仕入れたものばかりだから競売にでもうってるけど。
売りさばくのに数日かかりすぐ５日を迎える。でもすぐにアサルトで
別のハイポタンクを取ってるけど。

もういっそのこと他ジョブでも
奈落ＥＮＭでアタッチメント出るようにしようぜ

きっと大暴落★

>>664
なるほど。マトンが魔法タイプの場合に有効なんかな？MPを無限に使える？

>>667
それだと全てのジョブでいろんなものでまくって困惑するね。
赤のほしくていったらモンクのでたりとか、いらないものまで
たくさんでちゃうようになる。

そのジョブの装備は１００％ドロップで
あとは全ジョブ装備から２つまで４０％ドロップって形は？

>>661
難易度に関しては、>>607で俺も同意してるけど、マジでクソだとは思うよ。
ただ、ソロENMって舞台に関しては悪くは無いと思う。

>>599は舞台に関して言ってるんだし、
>>601は難易度に噛み付いてるんだし、どっちも変な事は言ってないと思う。

開発が「適当に」配置したかどうかは知る術が無いが
どういう意図でこの難易度なのかは考えつかないな。
しいて挙げるなら、「嫌がらせ」というか「悪意」すら感じるんだがｗ

アタッチメントに関しては、そのうち緩和くるんじゃないかねぇ。
魔導士の魔法をソロENMで取らせてるのと同じ事してるんだし。

>>641
＞なんでコサック限定なんだ
ここにツッコミが来るとは想定外。
「これを組み合わせるとそれぞれに固有のエモを行う。」
だけでは言葉が足りなかったか。
つまりフレーム４種Ｘパーツ８種で合計３２種類の固有エモと言いたかったんだが。
ダンスフレーム＋ファイアS＋ファイアマニューバでリンボーダンス
ピエロフレーム＋アースＳ＋アースマニューバで玉乗り
アクロバットフレーム＋ウィンドＳ＋ウィンドマニューバで宙返り
マジシャンフレーム＋ライトＳ＋ライトマニューバで全身から鳩が出る
そんな感じ。
もちろん、それぞれに妄想するのは自由だし、自分なりの組み合わせを想像して楽しむのも一興かと。
実装される可能性は限りなくゼロに近いけどな。

○＜取り合いはヤダ
□＜一人でとれるようにした
○＜難易度たかすぎ
□＜どうしろと＾＾；

ソロENMの種類を増やしてほしい

ENMよりもソロ印章BCがいい。
ソロばかりやってると印章余りまくる。

マトンを破壊すればアクティベートのリキャが完了するまで再召喚しない
なら戦略の立てようは有るんだがな。実際、からくりの限界クエがこんな感
じ（再召喚無し）らしいし

>>673
そのレスの□は難易度と運の違いも解らないのかな？
それともキミ自身が難易度批判と仕様の批判の区別も付かない人なのかな？

5日縛りを3日縛りにしろといいたい

アタッチメント全部店売りにしてほしい。

他の60BCでもでるようにして欲しいな、アタッチメント。
今は難易度高すぎ。

次いけるの30日か、長いなぁ。

アタッチメントが出れば言うことないが
女帝ソロでちまちまな身にとっては2000EXPも非常にありがたい

初期アタッチメントみたいに合成・店売り・敵ドロップと同じものでも複数
入手手段があればな。確率的に数ヶ月通い続けても運が無きゃ8種コン
プは無理でしょ。全戦全勝が難しいENMでもあるし

ソロENMさ、アタッチメントじゃなく、フレーム
ドロップしてくれればいいんじゃね？

とおもったが、やっぱりダメだ、きつすぎるｗ

フレームもありだなｗ

マトン倒したら本体ドロップした!

からくりで闇王ソロやった人いる？

ぜってー勝てないｗ

誰かやってくれよｗｗｗ

M2-3ドラゴンはいけなくない？
誰かやった人いる？

闇王BC行ったよｗ
ソロじゃないけどね。。しかも魔法フレームが魔法一切使わなかった
ケアルも弱体もしない。バグなんだろうな〜

もうどうにでもしてくれ

７５になったら試してみるか。
闇王ソロ。

一応物理も精霊もあるしねー

なんとかなるかもしれん

ちなみに闇王ソロ、赤と忍と黒はきいたことあるけど
他にどのへんが出来るんだろう。
ナあたりも出来るのかねー

>>692
闇王は７５もあればアトルガンジョブ以外の全ジョブのソロ撃破報告があるな
まあ、詩人でもやれるんだからからくりでもやれるとは思うが

内藤6人で撃破したムービーは見たことがある

イレーザー手に入れたので検証

光マニュで即発動、発動後今まで掛かっていたマニュが消える
リキャスト：30秒
消した物：毒　スロウ　サイレス　ブライナ　mpMaxダウン　フロスト
優先順位：マトン＞マスター

ほとんどの状態異常直すんじゃないか?これ

これは治癒アタッチメントだなぁ
こういう感じで、精霊、回復、強化とか
アタッチメントで使うの指定できればいいんだよな、マトン

あと、各アタッチメントのリキャストは別にしてくれれば。
パライズ＞精霊＞＞ケアル＞スロウ（リキャスト回復）
ってかんじで使うようになるから。

あ、ちなみに白兵/魔法での場合な。
他の場合はまだ試してないけど、きっと一緒。

>>695
ブライナ消してどうするｗ　報告､乙。

しかし、これも光なんか。
マニューバの説明に沿うなら、水であるべきだと思うんだけど。

ああ、すまん
暗闇だなｗ
他にも睡眠も直してくれたｗ

他にもソロでいけるので試して欲しいのあれば試すが。

やっぱり、魔法マトンのマニューバ対応がおかしいんだろうな。
フレームというかヘッドか？ごとに
マニューバによる反応変えないとダメなんじゃないかねぇ。
魔法マトンの場合、炎マニュで攻撃アップじゃなく、魔法攻撃にするとか。
そういう感じにしないと、マトンがまともに動かないんじゃないかね。

ついでに。

イコライザーだが、これって通常ダメージの軽減無いような気がする。
WSとか、クリティカルとか、そういうダメージ大きい物しか軽減しないような気がする。
だけど試す方法がないんだよなぁ
マトンにケアルできれば、実験できるんだがな。

からくり応援保守

イレーザーで消すのは一個ずつ？
それともかかってる状態全部いっきに？

一個
全部一気に消えたら神装備さ

もしアタッチメントがＮＭドロップだったりだったら嫌だなぁ。今のＥＮＭは
一応勝てるし、アタッチメントも必須なものは無いから現状は良いんじゃないかな？
何より、ダブったら低レベルからくりにぼったくり値段で売れまくるのがいいｗ

ターゲットマーカーは高レベルのPTではほぼ必須な状況だけどね・・・

そう必須だとか言うなって。俺たちからくりじゃないか。のんびりマッタリが
基本だ。金も稼げて経験値が２０００も貰えて喜ぶべきじゃないか。

初心に帰って
http://www.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=ff11karakuri&BookId=1
ここでも読んで来い。

無事修正初ENM勝利。
まずは無難に魔/魔のリキャストの早さを利用して、ケアルタンクとして利用。
HPがケアルの条件に達した時だけ光マニュ付けてディプロイ。

敵マトンの魔法がサンダー1やエアロ1ばかりだったので難なく勝てたが、
やっぱり初回に呼ばれて負けた汎用や、まだ呼ばれた事が無い白兵が来たら
ケアルだけでは回復が足りないと思う。
また、それらを呼ばれた時、この装備だと敵マトンを倒せるかが微妙。
敵のWSがタックルX2、コンボx1だけだったのも運が良かった。
ダイスは敵TPx2、自防、自攻。

大体既出なネタだが、魔法使用条件の話。魔/魔でダメージゲージ・マナブースター
精霊封印用のスキャナーと装備してHPが減った状態の時ディプロイした場合
光or闇+光だと今のところ必ずケアルで、
氷+光だとごく希にケアルを無視して弱体を打つ事があった。
氷+光時に弱体をした場合とケアルをした場合で、相違点が見当たらない事を考えると
単純に使用するフラグの立っている系統の魔法を使うんじゃないかと。

ソロで確実にケアルが欲しいなら、マナブースターを使っていても
氷マニュは付けない方が良いと思う。

>>705
本気でPTに入るなら必須だと思う。
努力すれば手に入る物では無いからどうしようも無いが。

>>706
修正後白兵だされたけど普通に勝てたぞ
ポイントはイカロス
これあるだけで全然違う
白兵なら半分くらい、汎用なら9割くらいは乱撃で削れるからな

スモークスクリーンを入手したので使ってみた。まぁ検証って程じゃないが。

敵はレッサーコリブリ。こっちのLVは75。
汎用にアクセラレーター・パターンリーダー・スモークスクリーン他を付け、
闇風マニュでタイマンさせた所、コリブリの攻撃の命中回数は16/38、
マトンの命中数が15/22だった。

次に、スモークスクリーンだけ外して、同じマニューバで戦闘。
コリブリ命中数21/33、マトン命中数16/22。

露骨に回避が上がるとか、こっちの命中がスカスカになるって程じゃない様子。
つーかですね、闇2だから白兵が装備出来ないんですよ。
自衛系アタッチメントなのに…。

と思ったけど、白/白は無理でも魔/白は可能だな。
魔/白にスモークスクリーン、アーマープレート・Ｓアブソーバー・
アクセラレーター・パターンリーダー・オートリペアキット・ストロボ。
これで攻撃を捨てた盾マトンの完成だ！
…あれ？

命中下がって回避上がるのは
FFの装備を見てると俺は後衛用としか思えないｗ

>>712
同意。
戦士も逆アグレッサー持ってないしな。

>>708
おいおい、ちゃんとあのサイト読んだか？必須でも必須じゃなくてもいいが、
もっと楽に考えろって。好きでからくりやってるんだから、マトンと二人で
ＥＮＭが出来ることを喜ぼうぜ。で、アタッチメント出たら喜んでラッキー
でいいじゃまいか。

まあ、でもおまいがそういうのは仕方が無いかもしれん。うちのマトンが
他のどのマトンよりも可愛いのは確定的明らかだしな。うちのマトンくらい
可愛ければ一緒に行動出切れば何でもよくなる。残念だったな

>>714
宣伝乙っていってほしいのか？

>>715
いいたきゃ勝手に言っとけ。

どっちかって言うとうちのマトンのほうが・・・のノリの方が嬉しい

お前の気持ちはよくわかるよ、うん
マジで、でも空気読め

超超劣化竜騎士というかなんというか俺はもうだめだ。助けて…シャマルハーン…

>>714
俺もどっちかっつーと
うちの桜が一番かわいい！
桜がタゲとったんで
こっちのHP赤だけど挑発したｗｗｗｗ

とかいう感じなプレイしてるけど、

ＰＴ要員として、アタッカーとしてからくり士をみていて、
その場合どのアタッチメントが有効で、どれに至っては必須だ、
とか考えてプレイしてる＆発言するのはそれはそれで
ありだと思う。

つまり、まったりのおしつけよろしくない。
それから>>714のマトンよりはうちの桜のほうがかわいい。

すまんな、ちょっと変なほうこうに頑張りすぎたようだ。
でも皆あまりに愚痴りまくってたんでな。ちょっとでも
マトンの可愛さを思い出してマッタリしてもらいたかった
んだ。だから後悔はしていない。

>>719
でもうちｎ（ｒｙ

無理に流れを作ろうとしても空回りするだけだぞ

それはそうと、今ビシージ終わったばっかなんだが、からくりけっこう目に付くね。
やはり誘われないから経験値目当てなんだろうが。
レイズもらえればいいだろうが、死んだまま放置されたら経験もらえなくて本末転倒。
いまどきリレピなんて安いんだし、ソロからくりはリレしとけー

ソロビシージならサポ白でいいと思われ。
リレイズ使えるし、サポケアルでも十分役立つ。
本体の分はマトンにケアルさせてもいいしな。

サポのリレイズはLV66からだしね。そこまで高くないからくりも多いんでリレピを出した。

lv45あたりのいい狩場教えてください。
グスケン鉱山いったらトンボ、ボムとか楽しかいませんでした

からくり士やりたくてFFXI始めた俺だけど、先日白30になりアトルガンパスを会得！
いまからソロで取りにいってくる、茨の道だろうが、フレはみんなやめとけと言ってるが関係ない
俺はマトンが好きなんだ。さて、アラパゴ暗黒城までひとっ走りしてくるか！

いてらー

アラパゴは暗黒域じゃなくて暗礁域（あんしょういき）なのでお間違いなく。
船が暗礁に乗り上げるとかいうだろ？ あれのことよ。

１つ聞きたいことあるんだけど、限界５のからくりの証ってどこで出る？
メリポで火山トロルさんざん狩ったけど落としたの見たことないんだよ。

アチューナーつええ・・・
とてとてコカにまぬーば３つつかったら遠隔２２０とかでたｗ

ワジャーム樹林とか、人形つれてるトロルが証落としたの見たな

３ジョブの限界５ってもう実装されたの？

>>727
ハルブーンの、７５からみて丁度のが落としたよ
限界のエル爺テラカッコヨス。

>>725
私、からくり士７５だけど
やってて後悔はしてないのでがんばってください。
努力はいつか報われます。

>>729>>731
情報ありがとう〜。とて〜とて２のは落とさず、丁度とかのが落とすのね。
限界５はやってみたいから、70なったら取りに行く！！

やっと、念願の白兵相手に勝てました。
初戦で白兵に敗れた後、５連勝してもなぜか満たされなかった悔しさを
今日、返上してきた。
通算７戦６勝だけど昨日かいた方法で高い確立で勝てると思います。

今までイレーザー３つ連続だったんだけど
ようやく違うものＴ・プロセッサーでました、

普通に使ってれば弱いけど、使いこなせば強いってジョブにならないかな〜
格ゲーでも弱キャラで強キャラに華麗に勝ったらカッコイイだろ？そういうのに憧れる

イレイザーの追加報告

歌のアイコンの効果は、直さない模様

ララバイはなおしたけど、レクイエムは直さなかったよ。

落ちそ
pino応援保守

sageてるし　orz

ソロENM　白/白で勝利報告
あっちも白兵戦　
回避装備+35位　ブリンクバンド、イカロス使用
食事はソールスシ

火と土と光マニュかけてから、ペルシコスを飲んで、マネキンにディプロイ
最初にマトン突っ込ませて、オーバードライブ使用
そして挑発させてイカロスつかって、開幕乱撃をマネキンに入れる
マネキンVS俺＋マトン←敵マトンにしようとやってみたのだけど
ストロボ＋オーバードライブしてるマトンは結構強いみたいで、すぐタゲ取られ
俺→マネキン＋敵マトンVSマトンになってしまい
マニュを光風土に変え、あとは死ぬまで向かなかった。
んでそのままマネキン殴って残り3割くらいで、こっちのマトン死亡
向こうのマネキン＋マトンから殴られる、しかも向こうオーバードライブ使ってきた
ハイポが5個、ハイポ+2が3個を、がぶのみして、なんとか削り、ギリギリ勝利
向こうのHP400ほど2回、回復され攻撃力アップもされたけど勝てた。
こっちへのダイスは150HP回復・・・
ぶっちゃけ向こうのマネキン倒さなくてもかてるね

マネキンじゃなくてマトンｗ

>>739
マトンのアタッチメントの詳細できれば書いてくれるとうれしいかも。
回避と防御系の

>>739
ギリギリの危ない戦いっぽいね・・・
本体の回避装備と種族も書いた方がいいかも
自分は魔法フレームで勝てたけどいろいろ荒れそうだからこっちは何にも言わないでおくよ

敵のマトンが白兵じゃなければ多分余裕だとおもうよ
種族はヒュム
装備は武器は連邦+2　フルクロウ　クジャク　タボスト　ルブリ+2　
ライフ　バスマント　ラジャス　イェガ　エルシヴx2

アタッチメントはストロボ　スプリングII　インヒビター　アクセラII
スタビII　Sアブゾ　アマプレII　アナライ　フラバブ　マナジャマ

メリポが与被クリ+4　格闘フルに回避+2段階上げてる

回復2回こなければ、向こうが白兵マトンでも
こっちのマトンが沈む前に終わってたかも
まぁやっぱダイスに少しは左右されるかもねぇ

そりゃダイス乱撃が2回くりゃｼﾎﾞﾝだし
他のソロENM鉄板ジョブでも10回に1回くらいは負ける

そういう意味では、こんだけ戦法確立されりゃ常勝ジョブかもしれんな

負けたのが1回だけで、5種類揃ってる俺は運がいい方なんだろうな

「何もできない」だなんて言わせない。

今まで４勝したが全て経験値のみな俺は、運が悪い子？＞＜

４勝って時点で運がいい気もする

そういえば、奈落でrep取ってる人っているんだろうか。
ここでの勝利報告、クロウ(レイヴン)だったりAFだったり、スシだったりランタンだったりと
人によってけっこう違いがあって面白いんだけど、具体的に命中率や回避率はどうなのかとふと気になった。

自分、rep取れる環境にあるけど、LV足りないのと事情でちと奈落行けないので。
行けるようになったら装備と命中やら出してみようと思うけど問題ないかな？

回避＋40くらいで回避率65%くらいだったかな？
消しちゃったからよく覚えてない

規約違反だから問題あるっちゃ問題ある。

昨日ENM行ってきて勝ったが、アタッチメント無し(;´д⊂)


倒した数：4 平均獲得経験値：500.0 (+0.0) 総獲得経験値：2000 平均戦闘時間/間隔：85.3 / 2.0
時給：20630.4 狩り時間：0.1 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
マトン___________ __1277 __1139[__28/__49] ______[____/____] ___138[___2/___2] ______[____]
自分____________ __4433 __2797[__68/__96] ______[____/____] __1636[___7/___7] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン____________ __1139 __40.7[__70/__10] _57.1%[__28/__49]
自分_____________ __2797 __41.1[__90/__12] _70.8%[__68/__96]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン_____________ スラップスティック__ ___138 __69.0[_110/__28] 100.0%[___2/___2]
自分______________ 乱撃________________ __1636 _233.7[_326/_129] 100.0%[___7/___7]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_


被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
マトン___________ ___846 ___678[__10/__19] ______[____/____] ___168[___1/___1] ______[____]
自分____________ __4700 __3767[__50/_116] ______[____/____] ___804[___6/___6] ___129[___5]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン____________ ___678 __67.8[_102/__52] _52.6%[__10/__19]
自分_____________ __3767 __75.3[_127/__27] _43.1%[__50/_116]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
マトン_____________ __3458 _384.2 [___9]

敵マトンにのみに対しての命中率

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
マトン___________ ___527 ___499[__13/__14] ______[____/____] ____28[___1/___1] ______[____]
自分____________ __1628 __1034[__29/__30] ______[____/____] ___594[___3/___3] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン____________ ___499 __38.4[__70/__21] _92.9%[__13/__14]
自分_____________ __1034 __35.7[__63/__20] _96.7%[__29/__30]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン_____________ スラップスティック__ ____28 __28.0[__28/__28] 100.0%[___1/___1]
自分______________ 乱撃________________ ___594 _198.0[_224/_171] 100.0%[___3/___3]

敵マネキンのみに対しての命中率

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
マトン___________ ___750 ___640[__15/__35] ______[____/____] ___110[___1/___1] ______[____]
自分____________ __2805 __1763[__39/__66] ______[____/____] __1042[___4/___4] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン____________ ___640 __42.7[__64/__10] _42.9%[__15/__35]
自分_____________ __1763 __45.2[__90/__12] _59.1%[__39/__66]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
マトン_____________ スラップスティック__ ___110 _110.0[_110/_110] 100.0%[___1/___1]
自分______________ 乱撃________________ __1042 _260.5[_326/_129] 100.0%[___4/___4]

敵マトンの流れ：白兵＞白兵＞汎用＞魔法
食事：カルボナーラ
武器：サインティ
防具：回避+49　命中+30

自分マトン：白/魔

メリポは格闘2段階のみ

長々と連投申し訳ない
需要あるのかわからんけどrep張ってみた

苦情なり質問なり頂ければ幸いです

おお、ありがとう。

命中+30というと、武器+2、AF+5、ライフ+10、クジャク+10、リング+3とか？
マトン相手には命中キャップだけど、本体には6割でかなり低いんだね。

参考になったよ。ありがと。出来れば被弾(回避率)も見てみたいんだけどー

>>759
被ダメの回避は一応>>754の下の方に載せてあります(敵の命中からの逆算になりますが)
命中+30は微妙に間違いで　+32でした
サインティ　クジャク　ライフ　スナリンx2で32です

失礼、見落としてました。レスありがとうー

>>739
そこでマトンが死ぬ前に敵マトン殴ってタゲとるんですよ。
どうせこっちのマトン死んだら両方から殴られるんだから。

昨日、私が書いた方法と基本的には同じですね。
食事とマニューバの使用方法の違いはありますが。

からくりのアタッチメントの7月に追加された�U系とかの入手方法なんだけど
まだWikiが不確定のわりには競売出品多いんだが、これ入手なに？

マジレスすると
育成実装後、チョコボ卵狙いで皇国軍戦績BCに行く人が増えた
そのちょっと前から、メリポアビ実装によりメリポする人が増えた（ゼオルム火山

今月で引退することにしました。
ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄに載ってる「AFｸｴまとめ」のｻｲﾄも閉めます。
AFｸｴはwikiにもあるのでいいと思うのですが、AFｸｴのﾛｸﾞがうちのｻｲﾄにしか
ないようなので、よかったら誰か引き取ってください。
9月1日あたりに消しますので、それまでにｺﾋﾟｰとか必要な方がいたらどうぞ。

みんなとﾜｲﾜｲからくり士についておしゃべりできて楽しかったです。
【さようなら】【ありがとう】【また会いましょう】

(´Д⊂

白兵　オーバードライブ＆土＆火マニュの方法でやったけど、
結構回避がたりなくて、ポーション多めに使いました。
敵のＨＰ＠１ミリもないのにダイスで敵ＴＰ３００バックハンドブローにて死亡…

敵マトンは射撃でコレは勝てる！って思ったのになぁ。。凄くショックなのですが…

>>752　揚げ足取りで悪いが、repは規約違反にならないんだ・・。
repツールは　ばなな等の類に含まれるらしい。
詳しくはGMに聞いてくれ。

スキャナーつけて魔法フレーム使ったほうが安定すると思うよ
ポーションはリキャを考えて使用
ダイスきたら使用
こんな感じ

>>765
またヒトリ偉大なるからくり士はヴァナディールを旅たつ。

貴殿の功績はすばらしかった、私はもう少しこの地を彷徨うこととする。

お疲れ様でした。

>>765
AFクエログは世界設定Wikiに投稿されてるんで大丈夫かと。

何の罪も無いはずなのに
何らかの罰を受けてる
自分で蒔いた種でもないのに
咲き乱れた花摘まされる

知らないことともいえないが
片棒かついだ覚えは無い
自由を高く買わされた気もするが
心まで安く売った覚えは無い

くたばって　おさらばするまで
誰の手にもかからない
遠い夜を彷徨いてる
知らないだろう永遠のならず者達を

ENM４連敗してたので上に出てた白兵ガチ戦法で行ってみました。
そしたらこういう時に限って敵マトン魔／魔ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿
楽勝だったのですが、魔／魔ですから報告はいらないでしょうか？
とりあえず一応状況だけ書いておきますね。

マトン→(敵)魔／魔、(自)白／白
ダイス→マネキン防御Up(1回)、マネキンTP200Up?(4回)
ソール寿司、回避装備、イカロス、ブリンクバント、ペルシコオレ。
孔雀みたいな高価なものは持ってません

本体離れて自マトンをマネキンに戦え、敵マトン湧いて両方のタゲを
自マトンがとったら戻れ、で敵マトンから距離を取って再びマネキン
に戦えして一緒に殴る。オーバードライブして、光土風マニュして自
マトンが死ぬ時にはマネキンのHPは残り1/6くらい。白兵マトン強い！
あとはゴリ押し。

使用したハイポは３個。実は慌てててルプリカント使うの忘れてまし
たのでマトンのリジェネは無しの状態でやってました。
敵も近接マトンだったときのガチ戦法の結果はまた次回に〜。

>>765
ありがとうございました。
まとめを読んでどきわくして、まとめのおかげでクリアできました。
本当にありがとうございました。

って、Allouetteも泣いてました。

先ほどENMいってきた。こっちは白兵相手は汎用だった。
repもとってあるので公開してみる。

敵　汎用マトン　自　白兵マトン
戦闘開始時　陣形（オーバードライブ　リペアー　マニュ土火雷）
敵MTN→自→敵→←自MTN
※MTNはマトンの略

後半残り３割　陣形（マニュ土光）
敵MTN→自→←敵←自MTN

構成：自分（ブリンクバンド・ストンスキントルク使用）種族ガルカ　食事カルボナーラ　ＨＰ１３５０程
武器：サインティ　防具：ＡＦ胴・手　以外クロウ
アクセサリ：ドッジイヤリングｘ２　ラジャスリング　ボムＱリング　剣侠の首鎖
ベルトとマント：王国軍マント　ライフベルト
メリポ：格闘７段階目適用　回避４段階目適用（格闘204　回避204)
装備合計ステータス：ＨＰ＋８８　防御＋１０４　命中＋２２　回避＋２２　敵対心−１６

簡易版rep

与ダメ__________ __全部 __平均 __命中
master__________ __1879 __50.5 __69.4%
mtn_____________ __1668 __72.4 __69.0%
被ダメ__________ __全部 __平均 __回避
master__________ __1585 __56.6 __52.5%
mtn_____________ ___513 __64.1 __50.0%
WS与ダメージ
master:乱撃[342][275]
mtn:ストリングクリッパー[160][60]
WS被ダメージ
master:コンボ[143]タックル[156]
mtn:コンボ[309]

戦闘時間　5分50秒

使用アイテム：ハイポ１２本

感想：
以前までは出し入れ戦法による無限ケアルで長期戦を張っていたが
白兵による攻撃によって予想以上に短期決戦となったので
ダイスの悪さ故にＷＳを連射されることがなかった。
今回のＷＳが全て乱撃で400程度のダメージがあったとしても
十分勝つ余裕があったし、マトンも戦闘終了時はＨＰＭＡＸだった。

さらに上のｒｅｐの人と勝手ながら比較して見たいと思います。

masterA：装備武器　サインティ　食事：カルボナーラ※攻撃力+18％(65cup)
命中＋３０　回避＋４９　格闘メリポＬｖ２＜格闘スキル１９４　回避スキル１９６＞
mtn（白兵ヘッド/魔戦フレーム）
与ダメ_____ ___全部 __平均 ___命中
mtn________ ____750 __42.7 __42.9%
masterA____ ___2805 __45.2 __59.1%

masterB:装備武器　サインティ　食事：カルボナーラ
命中＋２２　回避＋２０　格闘メリポＬｖ７回避メリポＬｖ４＜格闘２０４　回避２０４＞
mtn（白兵ヘッド／白兵フレーム）
与ダメ_____ ___全部 __平均 ___命中
masterB____ ___1879 __50.5 __69.4%
mtn________ ___1668 __72.4 __69.0%

回避に関してみたかったけどよく考えたらマネキンからによる被ダメ関係の
repが載っていなかったので比較できず。

これを見るとメリポの影響のでかさを物語ってる様に感じる・・・
メリポなしでのrep及び被ダメ関係の詳細なrepがあれば回避装備の基準が見えてくると思う。

ブログ検索エンジンでからくり士って検索すると結構でてくるな
ソロENM報告とかLv上げでの立ち回りとか色々参考になるな

落ちるぞｗｗｗｗｗｗ

最終レスの付いた時間が落ちる基準なので、sageでも誰かがレスしていれば、
スレの順番が下の方でも落ちない。

hosu

はじめて白兵マトンで突貫したはいいがストロボ装備し忘れでENM負けたｗ
ハイポのヘイトもあるから敵の白兵をさっさと始末しようとすると
フルクロウでもこっちにタゲ集中しちゃうねえ…
ハイポ15個じゃ敵白兵1体と敵HP25%くらいしか削れなかった

次はちゃんとしようｗ

>>765
まじすか。お疲れっした(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ!!
数少ない、からくりサイトが減ってしまうのがとても残念です。
AFクエやるときは、参考にするつもりだったのになぁ。

引き取り先なかったら、うちのサイトに置きますよう。
二次利用ナシ、改変ナシ、サイトまるごと引っこ抜いて、ただアーカイブとして残しておきますぜ。
PS2からの手打ちとなりゃぁ、改変するのも罪ってモンですよ。

つーかFC2ならそのまま残しておいてもいい気がするのは、オレだけかな？
って、Coppeliaが言ってました。

>>610
亀レスだが、「七つの緻密なトリックを」でイカロス取れるのjは1回だけ。
変装グッズが使うとなくなるので、次回からは選択肢が6つになる。

ENMつっこんで負けてしまうと、しょんぼりですね。。。
5日長い！ギルを取るのに5日縛りって！
上位アタッチメントまだ一つもそろってないや。。。

>>765
遅くなりましたがお疲れ様でした＞＜
保管だけで良ければこのままhtmlファイルだけテンプレサイト内に置かせてもらってもいいでしょうか？
てゆうか私もそのまま残しておいていいと思うんですけど…
ってNadeshiko様が仰ってました。

enmはアイテム100%出てもいいと思うんだけどね。
そうすりゃ競売にも出てくるだろうし。
■はドけちだー

みなさんの鯖のイレーザーの
最終落札価格っていくらになってる？
ちなみにうちの鯖は　４００万ｇ　(鞄鯖）

ほかの鯖の値段聞いても意味ないのはわかってるけど
気になっちゃって・・・。

大枚はたいて買い揃えるのは大概、新規からくりなのよな
自力組は交換でいいと思うが

ターゲットマーカーとか500万とかで売れそうだなｗ

■＜オートマトンのケアルに敵対心がなかった不具合を修正しますた。

>>795
ウソみたいだろ？・・・本気でやるかもな、■ｅ・・・。

更に堕とされるのか

いや敵対心あるから・・・

>>798
お前本気でいってるのか？って脊髄反射しそうになりましたが、 あえて検証した。

検証方法：
マトン（白／汎）を出した状態手身近な敵（今回はバフラウの蜘蛛）を通常攻撃で釣り
ＨＰ半分になるまで攻撃せず殴られ続ける。
ここから２通り検証

その１：其の状態からマトンにディプロイしケアルＩＶを発動させる。
その２：一度マトンにディプロイで通常攻撃させ、リトリーブする。
　　　　其の後もう一度本体が攻撃しターゲットを移動させた上でディプロイしケアルＩＶを発動させる。
比較対象に上記２通りの状態からＰＴの組んでいない他者よりケアルＩＶをもらう。

結果その１：マトンはターゲットを取らず、本体が殴られ続けた。
他者よりのケアルＩＶを貰うとターゲットは他者に移動した。
結果その２：その１と一緒。
結論：敵対心が無い　または　ほとんど無い。

いや、無いって事はないから
ソロしてるとわかるけど少しはあるよ？
PCのと比べたら小さいけどね

ゼロでは無い、って程度
ソロ時の体感は被ダメで本体のヘイト飛びすぎててアテならん

>>798
で書かれてる事と
>>800
で書かれてることは齟齬がありすぎる
適切なレスをするべき

ソロしてる時のほうが敵対心の有る無しなんて計れているか怪しい。
累積ヘイトと一時的なヘイト等が兼ねあってるから
検証しない限りソロ戦闘におけるケアル発動時のタゲ移動は
本当にケアルによるものか判断出来ない不確定要素。

かといって現状は　ケアルにしては非常に低ヘイトであることは変わらない。
よって■がケアルによって敵対心が無かった。と言い出してもなんらおかしくは無いはず。

ホントお前ら弱体好きだなｗｗｗ

まとんケアルにＰＣ並みのヘイト乗ったら楽すら狩れねえよｗｗｗｗｗｗ

>>802
いや、お前も随分横暴だろ。落ち着けよ。

知ってる不具合をまとめてみた。

バリスタでスメリングソルト掘れるけど使用不可とか。
ビシージ開始でマトン消滅したりとか。
遠距離攻撃で釣ると白ネームとか、
本体ヘイトが乗らない？とか。
スキャナー装備で精霊魔法使わないとか（仕様？）


知ってるバグはこんくらいだけど、修正されたのはあるのかな。
ギルド桟橋で挙動がおかしいとかはいつの間にか治った気配？

あまりの多さに楽しくなってきたので
もっとあったら教えて欲しい。

個人的にはスキャナーはいいとして
氷マニュで精霊撃たないのはありえないｗ
精霊威力アップあるのにｗｗ


あ、あとPTに誘われないって不具合もきつい

遠隔適正距離にいると、マトンの遠隔WSが届かないでミスになるのは不具合に入りますか？

>>805
ごめんなさい

>807
魔攻アップと精霊魔法優先が両立しない仕様に
担当スタッフの才能の凄さを感じましたね。
再呼び出しが２０分とか、オーバードライブが効果微妙で６０秒とか
ソロENMの難易度はその才能のお陰でしょうかね？

>808
適正距離って近接攻撃が当たる距離だと思うけど、
昔は近接攻撃の当たらない距離からアルクバリスタ撃ったら
不発になってましたね。
今は普通の遠隔WSくらいの距離なら当たるようなったから治ったみたい？

遠隔ってマトンが敵に近い方がダメ高いみたいだけど、これってPCと同じ使用なんだよね？
詳しくしらないんだけど命中はちょっと離れた方が高いの？

>>806
ソ・ジヤENMで魔法マトンが一切魔法を使わない。もしかしたら射撃も殴りだけかも。

パーツ装備していると、たまにステータス変動するだろう
あれでマトンの能力狂ってる。
それに攻防ステータスがないから、裸と一緒で弱すぎ。

マニューバも対応行動が素敵すぎ。
氷マニュで精霊優先じゃないの、アレってバグでしょ？

darekaorenohaidoroponpukatteure

5戦目にして奈落初クリアヽ(´ー｀)ノ　とてもうれしいです!

こっちは白/白。相手は魔戦でした。
クリアタイムは2分59秒。戦闘前にブリンクバンド使い忘れて戦闘中に使ったら、
すぐさまディアガで消され…。
肝心のドロップ品は…変なミミズの入った土…(泣)

負け続きだったのでハイポ13、イカロス、ペルシコスオレもっていったけど、どれも使わず…。

今回は運がよかったと思いますが、今まで無限ケアルに頼っていた分、自信が持てました。
5日後が楽しみです!

>>812
それはなおった。

同じく5戦目にして奈落クリア。嬉しいです(T-T)

敵マトン魔戦　自マトン　白/白
敵のHP４分の１くらい残ってたとこで、自マトン沈みましたが
ハイポ連打、乱撃＋イカロス乱撃で沈めました。

ドラムマガジンとターゲットマーカーキター(>_<)

アーマープレートとA．リペアキットがII系があれば、最後まで自マトン沈まずにすみそうかも・・・。

すまん。戦士37なんだけどよくわからんので、教えて欲しいんだけど格闘のDA
って発動すると4回殴ることある？

サポ戦で3回殴ることはよくあるんだけど、60くらいからコリブリ殴っていると、
一時間に1回くらいの確率で4回連続で殴ることがあったので・・・。

ソロENMここみて白兵にして行ったら、敵マトンも白兵だったorz

ファイターズロールがかかってると４回殴るときあるな
コルセアいただろ？

格闘は片手ずつDA判定あるから、右でDA、左でDA、となれば最大4回攻撃になる。

あ、おれは戦士３０だから適当な妄想でごめん。
でもファイターズロールかかってるとよく４回なぐるっていう体感

Wikiいじってきた。
何か間違いがないか確認してくれぃ。

変更箇所：
イレーザーの発動形態の欄（このスレに書いてあることをもとに追記）
マナコンバーターの発動形態の欄（発動条件が不十分な表記だったのを修正）
スモークスクリーンのアタッチメントサイズ（不明→２）

DAの謎が解けた！なるほど。サンクス！

>>821
そりゃ戦士ロールはDA率アップだから当然。
戦士で二刀流4回攻撃したことない？ あと、ロールもよく使うのくらい覚えとき。

なーんか
ソロENMのダイス勝負でワープに文句言ってる奴いるが
お前らが勝手に選んでるだけだろｗ

>>825
日本語でおねがいします

保守

>>806
全部バグじゃないじゃんｗ
説明すんのめんどくせーから自分で考えやがれ

>>811
オートマトンの遠隔がクリティカルしない事とか考えると、
NPCと同じ仕様なのかと。
だから、投擲扱いなんで、命中も威力も、近接した方が高いんじゃないかね。

射撃の命中率が著しく低いとの報告は、範囲恐れて離して置いてあったせいなんじゃないかとも
思ってる。

遠隔なあ…
LV74でバフラウのPUK（とて）を相手にした時だが
マニュ無しだと近接位置でもスカスカだな
雷マニュ1個でもつくと大分かわるけど

風マニュじゃないのか・・・LV上げで風使ってるけど意味ないのかなぁ

>831
repとってないので正確な所はわからない
俺も68までは風＋風＋火だったし
ただあまりにスカスカだった時に雷使ってみたら当たるようになったので
それ以来雷使ってる

俺の場合、白兵もきっちり上げておきたいんで、風雷炎でやってるんだよね。
遠隔に風が意味ないとしたら、雷雷炎になるけど、オーバーロードがなぁ。

一応風マニュでAGIが上がるから全く意味ないってことはないとは思うけど
まぁ、マトンのステータスが機能してなかったら意味はないな

風マニュは回避アタッチメントの効果アップも有るだろうから常に一個は入
れてる。逆に火マニュはストロボでタゲ取りたい時しか使ってないな。火系
アタッチメント沢山つけてる（オーバーロードし易くなってる？）から、っての
も有るけど

スキルＣまじ何とかしてくれヽ(´Д｀;)ﾉ
モンクと差をつけたいのはわかるが、ＭＡで大きな差があって
ヘイスト装備もあっちと大きく差がついてる状況で
装備武器でも圧倒的に少ない(赤より少ないんじゃないか？）のに
スキルＣにする必要がまったくない
クソエニ何とかしろまじで！！頭悪いんだよ

マトンが強ければいいんだ　が

マトンが強くても、スキルCは、どう見てもひどいだろｗ

スキルAにしてMA一つ下げるだけでいいんだが。

ターゲットマーカーあると命中率かなり上がるから通常は強くなったのだが
WSが弱すぐるｗｗｗｗｗ
マトンが弱い理由の原因にWSの弱さがあるな
あとは隊長機みたいに徐々に攻撃間隔減少のアタッチメントあれば十分アタッカーいける

マトンの性能4倍にして、スキルA化
本体のMA削除
本体にマトンを強化するアビ、特性追加

これでおｋ

本体強くしたい奴は、モンクやってくれ、マジで。

>>841
性能４倍じゃどうにもならんだろ？
白兵でつよで被ダメ２００超える状況で
どうやってマトンでもたすんだよ！
ソロじゃ４倍あげてもおなつよ無理！
ＰＴじゃ格闘強化しないと無理！
お前の案はからくり廃業か？冗談じゃねえヽ(｀Д´)ﾉ

>>841
たまに装備とかメリポこみで報告ーとかいってる奴は格闘8段階とか多いし
格闘って理由でやってるもとモンクが多そうだから仕方が無い

からくり育てる前にちょっと確認したい
マトンて修正前のフェローみたいに雑魚にはもんのすごいダメ出したりするんでしょうか？

>>842
4倍って事は魔法リキャも4分の１
魔法フレームは25秒だから4分の１で約6秒、おなつよなら余裕だな
PTだと通常攻撃は両手武器並のダメージはでて命中もどんなに悪くても60%はいく
これ4倍にしたらどんなアタッカーよりダメージだせるようになるぞ？
あ、4倍ならソロで白兵つかえるかもね、HP5000とか余裕で超えるし防御力も回避も4倍
こりゃ最強

>>842
本体強くしてマトン変わらずだったら、ただの劣化モンクじゃん。
PTで楽したいという魂胆がミエミエ。

>>844
そもそも本体よりLvが1コ低いので本体は超えない
WSは100超えたの見たことない

4倍は極端だが
今までのペットジョブと差別化しようと
本体の戦闘性能をほぼゼロ、実質マトンで戦うはずが
本体よりさらに弱く、なまじ本体が超劣化アタッカーになれるから妙なことに
いっそ一思いに本体の性能をもっと削れってのは同意

60くらいまではこのままで本体＞マトン
60以上はマトン＞＞＞本体ってなるように調整って感じがいいな
今のままマトンだけを強くすると60までが強くなりすぎる

というわけで60から新フレーム追加で

マトンのWSだけで見れば今の8倍くらいでてくれないと困る

新フレームに専用WS用意すればOK

たまねぎフレームとか追加で。

初期状態では全ての属性1しかない貧弱フレームだけど、マトンのLV10ごとに
全属性が+1ずつ増えていくとかさ。

>>842

だから
>本体にマトンを強化するアビ、特性追加

>>848
低レベルでマトンが強い(高レベルで弱い)のは、マトンの成長速度が遅過ぎるため。
特に遠隔攻撃に至ってはD値固定。通常攻撃の分布を見ても、ダメージの分布具合が異常。
必要なのはマトモなマトン成長システムであって、新フレームとかで何とかなるレベルでは無い。

>>844
オートマトンは他のペットジョブのペットと違って、LV差補正がPCと同じ。
つまり格上にはステータスにマイナス補正を受け、格下には何のプラス補正も無い。
(ステータス格差だけで与ダメが延びる)

>>853
成長システムとかを見直して、そこだけ強化してもPTに誘われないのは変わらない
イメージが既に根付いちゃってるからそれをよくするには見た目にもわかるフレームの追加がいいと思ったんだ
スキルAのフレームだと数値としてもはっきりわかるし

獣なんか呼び出しペットで経験値減らない＆十分なアタッカー性能持ってても誘われない。
PTに誘われるかどうかで性能評価するのはどうかと思う。

獣はソロのイメージが完全に根付いちゃってるから誘われない、希望出す奴もいない
けどからくりはまだ実装したて、イメージなんからどうとでも変われる
スキルAの攻撃専用フレームが追加されれば見た目のインパクトもあって誘われやすくなる
詩人フレームがあれば詩人の代わりとして、白魔フレームがあればヒーラーの代わりとして誘ってくれる
ジョブの強化ってのは最終的に誘われるって事だと思うぞ

からくりはソロジョブとか言い出すと話しにならなくなるけどな

性能って言うか、役割が無いからPT組む上でキージョブになんない。
だから数合わせでしか誘われないのは、他のアタッカーと同じだと思うけどな。
60以下は以前の狩並みの削り性能あるのに、誘われないし。

盾、ヒーラー、MPヒーラーorBuffer

この席に座らない限り、誘われるジョブにはならんかと。

獣が誘われないのは地雷ジョブだからだよ。狩り始めるまで何してくれるかわからない。
誘ってみたらペットも使わない、装備は適当な種族とか、指にCHR付けっぱなしだとか。
こんなのがうじゃうじゃいるジョブ、誰が誘うよ。

今のカラクリだってそう、PTで希望出してる連中でDEX抜きの命中+30以上確保出来てるのは
どれだけいるんだ？ 60以下でさえそれくらいしないとアタッカーとしては二流以下。
うちの鯖で見かけるからくり片っ端から覗いてるが、ろくな装備してないし。

いま現状で出来ることもやらないで寄生根性丸出し、それで時給の足かせにしかならないんだから
誘われなくて当然だよ。玉出し放置するくらいなら金策して命中装備だけでも買って来いと思うな。

フルAFやフルクロウにサインティとかでPT来るし

今日ベリコースマントと指揮棒+2買ったけど
2ヶ月近く履歴絶えてたぞ

他ジョブでは誘わないし、誘いも無視するな
フル装備で狩人並みってのも、妄想もいいとこだろ
WSひとつでマトンの殴りくらい軽く引っくり返されるぞ

レイヴンとAF意外になにがあるって言うんだよ

>>860
ごめん今68だけどフルAFｗ
頭はボイシャーあるけどグラがあれなのでAF
胴体はAFの命中+5が優秀でAF
手はマニューバ効果アップに期待でAF
脚はガリスンあるけどグラがあれなのでAF
足は他にいい装備ないからSTRでAF

なんかオススメってある？
あ、クジャクスナリンとか他の命中装備は揃ってる

あんなもんソロ用装備じゃねーか
カスジョブと割り切ってんのか知らんが
野良PTでファッションショーされても困る

今ジョブサーチでざーっと見ると
サポシ乱撃がブームみたいだ

>>863
だからオススメ装備教えてくれって、参考にするからマジで

>>864
主義でやってんならフルAFでいいんじゃないでしょうか
見た目重視の装備とサチコメに書くとgood

>>865
だからオススメ装備教えてくれって、参考にするからマジで
日本語通じる？

日本語が通じないみたいだ

アクセサリー類抜きにしてペルワンまで前衛用の装備ないんじゃなかったっけ？回避つきのもはあるけど・・・

>>862
頭は通常時グリーンベレー+1でもかぶれば？
耳はディアボロスピアスとか。

>>869
AF頭で命中+1.5あるし別にAFでもよくね？
てかアクセサリーの命中装備は揃ってるって書いてね？

>>860
スマン、俺レベル６７だが普通にフルＡＦなのだが。
武器はダークサインティ+1だ。
ＷＳの時だけボイジャ、ブラコタ+1、ライトガントレットに着替えてるが
７０越えればオプチ、７２越えれば頭以外フルペルワンだが。
何かそれ以外にあるのかな？出来れば教えてくれ。

>>865じゃないけど、参考までに。70未満てことで。

頭：ボイジャー・皇帝（挑発した時の回避目当て）、ストーム頭あればベストか。
胴：AFしかないな
手：マニュ狙いでAF、WS撃つ時は着替え（連邦orフェンスブレーサーorライトガントレット(?))
脚：ろくなのないので好み。種族装備でいいのあればそれでも。
足：AFか、それよりマシな種族なりあればそっちで。

>>862の言う、見た目がどうこう言うのは殴りジョブとして問題外の発言。
二流アタッカーの暗黒や侍がフルAFで来たら蹴りたくなるぞ。本職アタッカーですら
装備適当なら弱いというのに、からくりが見た目にこだわってどうするよ。

>>868
グリーンベレーくらいかな
でもNQだったらAFの方が良いな
タルなら種族小手もある
あとは空鳴撃つときだけAFからブラコタにするとか
いずれにせよペルワンまではAFが主力だな

>>872
フルAFだと怒りたくなるのはわかるが
アクセ以外ろくなもんがないのもまた事実だからなぁ・・・

まだ61なんだが
乱撃しかないし命中重視でAFだけどブラコタの方がいいの？
コリブリでも全段当たることあまりなかったんだ。
クジャクスナイパライフ程度ならそろってる。

あと、手は20秒おきにAFに着替えるのも迷惑じゃね？まあヘイストもケアルももらうことは希だがｗ

>>872
お前さんの装備もほとんどAFなんだがｗ
んじゃ俺の装備も晒しとく？()はWSね
武器　指揮棒+2
頭　AF(ボイジャー)
胴　AF(変更なし、マトンのHPかわるので)
手　AF(クリークMミトン)
脚　AF(ガリスンホーズ)
足　AF(クリークMクロンプ)
耳　ディアボロスピアス
耳　アキュレートピアス、詩人いるときメヌピ
指　スナリン+1(ラジャス)
指　スナリン+1
腰　スウィフト(ライフ)
背　ベリコースマント
番外編アタッチメント
アチューナー、ターゲットマーカー有り

ぶっちゃけからくりの中では揃えてる方だと思ってる

>>875
乱撃ならAFでいいと思うよ
空鳴なら着替え推奨
他ジョブに比べれば誤差みたいなもんだが

しかし改めてみると装備が糞すぎるな……
後衛装備アタッカーってなんか涙出てきた。知り合いの鯖一の臼のが全然強いわ。

>>876
アクセが俺と全く同じだなｗ

俺のからくり装備は
ヒュムLv68で
武器：フェラル
遠隔：ターボ　ルブリ+
頭：ボイジャー
首：クジャク
耳：エルシヴ＋キャシー
胴：ブラコタ
手：種族
指：ラジャス＋イェガ
背：バスマント
腰：ライフ
両脚：クロウ
両足：種族２
なんだけど問題ないよな？ｗ

それで命中足りる？

PTを想定するかソロを想定するかで
全然違う装備になるじゃない

【捕食】
オートマトンが倒した敵を捕食しパワーアップ。チェーンを繋げば繋ぐほど
オートマトンのステータスが倍増、チェーンが切れると効果が切れる。

↑の見て思った。（内容はともかく
ファンタジーの人形使いの癖に
マトンが常識的な動きしかしねーんだよな

芸もしなければ喋りもしない劣化フェロー・・・
何の面白味もねーな

今日初ENM行って来たんだが、もしかして本体って途中から攻撃力上がる？
始めは被ダメ５０前後だったんだが途中から８０とか９０近くになって
そこから被ダメ下がる気配無しで４分くらい耐えたけどハイポ切れてシボン。
途中ダイスで敵のHP満タンになったのも痛かった…
何か敵のHP満タンになったあたりから被ダメ増えた気が。
ちなみに敵のマトンは魔でした。
１回目だけど負けたらマジ泣けますね。５日後て…

ソロENMつっこんできた
結果は勝利
けど、アイテム無し。
それ以前に飛ぶためのダイス勝負に14マン・・・

アイテム一個ぐらいでろよ！！

>>876
たるたるｗ

まじでダイスに一万と百ギル以上かけてる奴ってなんなの？

騙されたとおもって弱い目でるまで１ギルでやれ。
弱い目でた次の回に一万かけてみろ。な？

>>885
攻撃力が上がるダイスもある。
オーバードライブもあるしたぶん見落としたんじゃない？

しかし装備晒し見てみたけど…
今はみんな結構クジャクとかスナＨＱ持ってるものなのかい(;´Д｀)
おいちゃんAFやらアタッチメントやらでど貧乏になっちまったい。

>>871 を見たらダークサインティ+1が欲しくなった。
ちょうど昨夜が満月だったんで材料揃えて座ってみたら6回目で出来た。

競売に履歴ないから鯖初物ぽい。きっかけをくれた>>871に感謝！！

>>888
弱い目ってのはデカイ目って事かい？

メリポはないけどクジャクスナリンはあるとか
ある程度初期投資がないとやっていけないジョブなのかー
みんないい装備してるな・・・

>>889
自分はクジャクはすごーい昔に自分でとった
スナリン+1は作ってもらった
スナリン+1はきついとしてもクジャクはBCいけば取れないかい？

>>892
あながち間違ってないかもね、命中装備揃ってないとほんと酷いジョブだし

>>892
あれくらいの命中装備で、やっと他アタッカーと与ダメ競えるレベルなんだよ。
俺の場合、今まで組んだ前衛に命中率で負けたことはないけど、アクセ以外の装備や
アビで命中うｐ出来る他前衛が、同程度の命中装備したら完全に負けるはず。

命中足りなくてやっていけないことはないと思うが、確実に足手まといにはなる。
両手刀振り回す忍者や、片手棍二刀流の戦士とPT組みたいと思わないだろ？

メリポも振ってないし、クジャクスナリンもない
自分のような人間がPT希望を出すようなことは
からくり士全体のイメージ低下につながっちゃいますねｗ

すいませんでした。おとなしくソロしてます。

なんでアタッチメントの属性数がLVUPごとに上昇じゃなかったのか・・

>>895
印章ためて自分で取ろうと思わないんなら強化くるまでそうしてる方がいいかもね

ライフベルトと剣侠くらいは入手出来るだろ
今ならAFもあるから命中+20以上は確保出来る
あとはDEX装備集めて寿司食えばPTでも大丈夫

あと弱め連戦の狩場選択も忘れちゃダメだな

最低限スナリン2個ないときついと思うよ。
ともかく命中をあげないと、とてとてレベリングだと悲しくなるよ、ほんと。

装備も選択肢も少ないし、ゲームに難易度設定があるとしたらVeryHardを選択して
やっている感じ。

もう少しでオプチ装備できるから、オプチ装備できれば少しは楽になるんだろうか？
と浅はかな期待をしている。

ペルワン地味だね。
AFとマトンはしっくりくる感じがするが、ペルワンとマトンだと浮いてしまいそう。

>>895
高額じゃない命中装備というと、
サインティ、剣侠、AF胴、バトグロ、シカリン(旧アチャリン)、ベネラー、くらい？
最低でもこれくらいは揃えないとPTで殴ろうと思わないほうがいい。
これだけ揃えてマトン込みで他アタッカーの6-8割ってとこ。

てか、クジャクはともかく、スナリンなんてHQ狙いの投売りでNQは200万もしないだろ。
スナリンないとか愚痴る時点でなんだかなーという感じ。剣侠ですら愚痴りそうだな。

>>898
玉出し放置の連中はリーダなんかしないからなー。
たまにリーダしても、他ジョブのイメージで無理めの狩場行ってマズー。からくりのイメージも下げてマズー。

ソロしてればどんな装備してても問題なし。
で、ソロで溜まった印章で金策して装備買えばいいじゃない。

玉だし放置で誘われないって事は組みたくなくて避けられてるわけで
そんな中で無理矢理リダで誘ってＰＴするなんて
小心者のおいちゃんにはできんｗ
ソロメインでバリスタとビシージとミラテテとENMで稼いでる。
ただいまやっと６２。
強化を祈りつつマトンと二人でのんびりやるぜ！

>>902
俺は逆に、からくりの使えないイメージを払拭させるつもりでリーダしてるよ。
今のところ稼げないPTになったことはないけど、毎回プレッシャーはそれなりにあるｗ

そういや獣との相性はどうなんだろう？
どっちもソロ志向だし、上手くかみ合わないもんだろうか

マトン射撃スキル青のLv66からくり士ですが、先日のPTで
ある後衛に、
「アルクなんとかって何の効果なんですか？全部外れてる
　ので効果わからないんです；；」
って言われたんですけどヽ(;´Д`)ノ
まあ僕がマトンに/slapしたのをきっかけにPT全員で/slap
してそれなりに盛り上がったからい〜か〜。
ここでマトン君が/cryか/panicしてくれたら、当たっても
外れても充分PTへの貢献度は高くなるんだけどね〜。

>>841
■：性能を４倍にしました。
●：前より打たれ弱いんですが？
■：被ダメ性能も４倍にした。
●：・・・

なんつか、すげーなお前

>>804
2人PTで敵がおなつよ〜つよあたりならいいが
獣PT基準でとて以上やるなら完全に寄生になる

>>905
それさ、お前は戦力になってないって言われただけじゃないの？
迷惑だからソロやってくれ、とはさすがに言いにくかっただけだろ。

>>836
モンクとからくりさんのMAってどれくらい差があるの？
ちょっとモンク上げてみようかな・・・

>>909

うむ、そうかもしれんね。
まあそうであってもなくても、２週間に一回あるかないかのPT
以外はマトンたんとマッタリ上げしてるからくり生活だからな。
自分の見てきた空や海をマトンに見せてあげる旅がこれからも
続くのさ。
俺はあまりからくりってものを悲観してないよ。

獣使いの「まってろ」みたいに、任意の場所で固定できないかな。
または、射撃と魔法タイプのときは、リトリーブしない限り
射撃や魔法の届くギリギリの距離より近づかなくするとかしてほしい。

>>891
弱い目は１〜５０のことだ。
つまりこちらが１万だせりゃかてる範囲のことな。
この範囲がくるまで１ギルでやるんだ。で、次の回１万かけてみ。

強い目のあと(９０代とか)じゃなくて弱い目のあとな。