獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【21がぉー】

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http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149610977/l50

■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149577840/l50

■重要サイト　　Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEネツァワル王国 Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>950が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。

動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※職業などの言っておきたい項目はここに書き添える

※定期集会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。

【国王】

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

んでだ、これだけ皆が頑張ってクリアーしてる目標なんだけど、それで報酬が
「この前出たばっかじゃん」とか「あ？レベル７装備！？」が多くて萎える。
某国では一通り出て揃ったとか聞いたが・・・・。不公平だー！

リングとかお金ほしいな

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し
エロゲ「水月」の大和鈴蘭
ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/suigetsu/html/chara07.html

それを元にした双葉ちゃんねる二次裏のマスコットわはー
ttp://futaba-info.sakura.ne.jp/cgi/dic/chara/ziten.cgi?action=view&data=11
ttp://kazumi386.org/~nijigen/waha-/hokan.htm
そのわはーのAAを元に改変したのがネツのエリスAA

>>7
そのAAは別にどうでもええねん。7がエロゲ知識が豊富なのは分かったから。
つまりアレだ、自分がお気に入りのエロゲキャラ使われて気に食わない
つー事だな？
それとも俺が作ったAA勝手に使うな！か？

新スレage

よりによってあの双葉虹裏のマスコットを勝手に改変するなんて；；
貴方達地獄に落ちるわよ＞＜

毎度テンプレに荒らしが入るのなんとかならんのかね
ＡＡ改変されたとかいうんならその双葉とかいうとこに通報でもすりゃいいじゃん

しかしバッシュオンライン中でもキル15↑デッド0~2の両手とかいるんだな…
後ろついて歩いたら俺も強くなれるかな(´・ω・｀)

あぁあと「わはー」はもとからゲーム内でエリスが喋るからそれをそのエロゲーのメーカーに通報するのもいいかもね
どっちにしろここ荒らすのは筋違いだよキモヲタくん

ただ、そろそろあのAAも見直す時期にあるように感じますので
絵師(ないしは画像処理人)さん募集をかけることにしました。

問題は少ないほうがいいし(´･ω･｀)

ということで、我こそはという方はよろしくお願いします。
詳細はWikiにて。

>>14
そうだよね
さすがにエロゲが元になってるってのは抵抗あるしな・・・
誰か絵師さん居ないかな

ここが双葉ちゃんねる
ttp://www.2chan.net/

そしてここが元祖二次裏だ
ttp://img.2chan.net/b/futaba.htm

ここで勇気を出して
「２ちゃんねるから来ました」
と告げてAAの旨を書き込んでくるんだ

画像掲示板に上がってた奴がいいと思います。

2種類あったかな。
両手挙げてる奴と座ってる奴。

アレでいいと思うんだが。

>>7
が素直に「俺の嫁を勝手に使うな！！」と言えばいいものをｗ

画像掲示板に上がってたのって・・・あれは元々無許可で張り付けてるんじゃ・・・
まあ、どのみち勝手に使うわけにはいかんのだから、あの絵が良いんなら作者さんに直接依頼してみたら？

>>18
さわるな
喜ばせるだけだぞ？

AAはどうでもいいが、昨日初めて戦闘中に
姫のセリフを聞いちまった。ネツで良かったと心底思った。

まあなんというか・・・今週も目標達成おめでとさん。

特に関係ないんだけどさ、

ネツだけスレタイNo1からずっと統一してるよな。

>>17
座ってるやつがいいのでちょっと作者に聞いてくる。

がんばれ。

>>24
もぐったはいいが、風邪気味で画面ぼやけてきてバイト時間になったので
誰か任せる。
っていうか、たってるのでも座ってるのでもどっちもいいきがする。
引き続き誰か捜索たのむ。っていうかまさかあの掲示板に作者投下してHP等々連絡方法はないっていう落ちじゃなかろうな･･。

他ある姫の絵は蕎麦枕くらいか。
あれはネツスレ産だけど、いかにもネタ用に急いで描いた絵って感じだけど。

>>26
作者のHPなら知ってるが？ とりあえず、画像の無断利用は禁止されてるな。
968か999の画像をwikiで利用して良いか聞けばいいのかな？
それとも新しく描き下ろしてもらいたいのかな？

画像掲示板にあるのはこの３つか。

ttp://white-stork.net/upload/img/929.jpg

ttp://white-stork.net/upload/img/999.jpg

ttp://white-stork.net/upload/img/968.jpg

座ってる奴がいいけど絵師との連絡が・・・orz

そりゃ書いてもらえるなら書いてほしいとは思うが
忙しいとは思うし、

今あるのを利用させてください！！

で、よいんではないでしょうか？

ゴブフォ、最初１：９のレイプ→ゲート壊される→逆転勝利に笑った。
最後まで諦めなかったネツ民最高だぜ。

>>29
かぐら堂でぐぐれ

作者さんのHPのweb拍手に、ネツwikiでエリス様の画像を使わせてもらってもいいですか？ みたいなメッセージ書き込んでみた。
返答先も書いておいたので、もし返答があるならHPかwikiかこのスレに来ると思われ。スルーされるかもしれんが。
HPの方はしばらくチェックしてみるので、他の場所に返答あったらよろしく。

今のワーグノス、負けパターンとしては最悪な感じだったが
「なんでこないの？」やら「状況見てわからないの？」とかなんだか雰囲気悪かったな
言ってる事は正しいんだが聞いてる方は結構気分悪いぞ

たしかにワーグノスの逆転負けは酷かった('A`)

南方面のオベ折られまくり、それなのに南方援軍こない。
オマケになぜか北にどんどん集結。
極めつけは、一人の敵を８人くらいで追いかける始末。

いい加減一箇所に集中して群れるのをやめれ('A`)

運良く許可もらったとしても、サイズには気をつけてネ。
あのままはさすがに使えないから、改変が必要になっちゃう。

あまり大きいと邪魔になる(言い方悪いけど)から、ある程度の
サイズじゃないときついのよね。

一応Wiki側の機能として縮小(拡大)は出来るんだけど、縮小すると
絵師さんの意図とは異なる見栄えになるから出来るだけ避け
ないと申し訳ないし。

そのあたりも踏まえたうえでのお願いをしていただきたくm(__)m

俺は南にいたから知らんが北も結構押されてたように見えたんだが違う？
最近あのKeep位置になることが何度かあったけど毎回似たような逆転負け食らってる
北も南も半端になってオベ折られるパターンな

ttp://www.imgup.org/iup221021.jpg

ワーグノスは面倒でも川のクリを無視することを事前に言っておくべきだと思う
あそこに固まっちゃうともう勝負決まったようなもん

ワーグノスgdgdだったな。前半人数有利なのに逆転負け。

>>35
というかE6キープ位置な。
南展開より北維持の為C5・B5の突破防衛が重要なんだわ。
開始で南G2に広げた事がミス。お陰で北突破され
北か南どちらか破られる結果に。
あれだけ守る箇所広く移動がスムーズにいかないMAPだ。

もう普通のキープ位置にしね？C5・C6付近でいいやん。
南進行も必要なのにわざわざ不利なキープ位置にして
北も守りにくくする必要ない。

南キープにした場合、ゲートとｦｸﾗの位置が超重要になる。
城と同じ位置に建てると北への進行をする場合、川から登る階段を必ず通らなくてはならず、そこにナイトを集められ終了してしまう
建てるなら東の高台になるが、当然気づかれれば破壊工作もされやすい
南キープは奇策以外の何者でもない

ちなみに数日前もE6キープスタートで
開始直後、誰かが南展開に力入れましょうって言った。
ヤバイと思い俺含む数人がまず北C5・B5守ろうと慌てていった。

するとそいつは、今までこのMAPで南力いれなくて負ける場合が多いという。
だがそれは相手が北突破しにくいC5・C6付近キプ位置での話なんだよな。
それ説明して、北突破防いで勝った。

だがやはりE6はやり難い。
ちょとキープ位置で戦場MAPの攻め方守り方変わる場合もあるって
いうの理解してないのが最近多い。変わった場所から始めたがるし
それでも通常の戦術で攻めようとするのが多くなった。
なぜだ

それはデスパ崖下キープ防衛側の時も言える
なぜかキープ位置を見ずに崖下行きましょう、崖下取らないと領域で略
この場合は中央突破でE1まで入らなきゃダメだと。
わざわざ敵が不利位置に建ててくれたのに・・・

今のデスパ防衛はグダグダでやる気失せた。
愚痴っても仕方ないがこれだけは言わせてくれ。
「自陣奥からしか攻撃しないチキン弓は要らね」
自陣に逃げ帰ってくる味方を追う敵ヲリにしか当たらないレインとかアホだろ。

今日はどうも狙われやすいみたい・・・
Lv30後半だから前線行けよって思われるかも知れないが裏方に徹するぞヽ(`Д´)ノ

>>43
デスバ？

>>46
え？

>>46
眼科へ行ってきた方が良いかもしれない。

>>46
すまん。ドランゴラ

今日のこの時間どこもぐたぐたですね。
押せない。押そうとしても味方がついてこない。
逃げ腰な人が多い感じだ。

一つだけ苦言を言わせてほしい。
>>42>>43の内容に関連する事だ。

さっきのクローディアでも前半中央高台のクリを中心に攻めていた。
ホークとは違いクリ場が東西にない場合特に行きやすいのだが
「中央クリまだ敵がいて掘れていません」のような発言が出て
更に中央に人が集まった。

ぶっちゃけ中央クリなんてくれてやればいい。
中央攻めるのはあくまで前半相手に楽に掘らせない程度でいい。
キープは不可能だしキープすれば逆に危険だ。
シュアやドラじゃないんだし、自軍３つのクリで事足りる。
途中誰かが「中央から東西に展開しよう」といって東西に部隊が別れ
工作員が相手ゲートを前線に立てるという望まないアクシデントもあったが
それなりの優勢で勝利する事ができた。

水源はぶっちゃけ西を守り東に絶えず戦力を送り続けるだけで勝てる。
（レイスジャイナイト団本体の本体が入り込み攻め続けるのが確実。）


最近、他国や新規の人が増え、講習会もあってか声が出る。
すごいいい傾向だとは思う。
だが、声を出してもその内容が間違っている場合は軍を危険にする。
声を出す以上、戦況を有利する内容が伴っていないと、
隕石MAPとかで中央を攻め続けgdgdで終わってしまう、のような敗因にも繋がる。
危険性も十分に認識しないといけない。
声を出す事は大事だ。今度は中身を伴わせよう。
もっと強くなる為に必要で大切な事だと思う。

補足
クローディア防衛

メールも投下しておいた。後は返事待ち。どっちかっていうとFEしてそうだから
戦争で軍チャで聞いたほうが早そうだと思ったり。
いや、しませんけどね。

>>50
俺がインしてないからかなヽ(°▽、°)ﾉ



うそです
みんなでがんばろう

くそXBOXコントローラーボタン10個しかねえジャねえか

リング欲しさに3回連続で勝てそうな戦争選んで入ったのに全部負けた orz

突然ですが引退します。
今までお世話になりました。特に496の皆さん・・・
レア装備放出したかったけど、今やPOLにすら入れませんｗ
はっきり言って【残心】（青魔70とかトレイター胴とか・・・


まぁなんだ、たいした戦力にならなかったが結構楽しかった(・∀・)また会おうぜ
皆ネツ魂でがんばるがおー！

名前はいってなかった

がおってみたのでお願いします
編集可です

ttp://fewiki.com/upload/src/1150293948310.png

台詞は「ﾌﾞﾙﾜｧｧｧｧｧｧ!!」（ｃｖ　若本規夫）でお願いします

(ﾟ∀ﾟ)！！

バッシュが修正されたと聞いて飛んできました
純片手が昔よりチョッピリ強くなったと聞いて我慢できなくなりました
2ヶ月ぶりですけど獣の皆様またよろしく(｀･ω･´)

>>58
青魔70とかすげーなｗ　【また会いましょう】

>>60
( ´_ゝ｀)bグッジョブ

>>60
GJ

>>60
GJ!

>>63　残念ながら明日弱体

>>67
昨日弱体されたのに更に弱体されるのかｗ

たとえ明日されなくてもいつかは絶対されるだろ
性能がよすぎるからハイブリだらけだし・・・・

>>60
あと10年はネツで頑張れる

バッシュが悪いのではなく、便利なスキルはすべてツリーの底辺にある現状が問題なんだよね。
LVが４０までだから、かなりのスキルをとれてしまうし、スキルリセットついでにLV上限も下げてもらえば
キャラもすぐに完成するし、スキルに縛られた戦いもできるようになる。
でも、これだとバージョンダウンだから、新スキル追加してほしいｗ

>>58
乙　ネツは強大な戦力を失った(*´д｀*)

>>58
リアルか
女かｗ

書き下ろそうとするも、上手くいかなかったので
座ってた奴の表情を微妙に変えてトリミングしてみました。

http://fewiki.com/upload/src/1150297651993.jpg
http://fewiki.com/upload/src/1150297702380.jpg

ご自由にお使いください。

あ、ちゃんと本人ですよ〜

絵描いてくれる人がいると活気でるぜ
これからも期待してるぜ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　わはー！わはー！
　⊂彡

味方のバッシュにたかる両手ヲリです
おかげで最近スコアキルが上昇しております
ハイエナですみません

…でもこのままなら両手でもいいと思ってしまう…(´・ω・`)

>>58
今までおつかれさん。　
戦場で共に戦った仲間がいなくなるってのは寂しいもんだな

エリスがいる限り、俺の勇気は死なない！

>>74
ありがとうございますぅぅぅ
これであと１０年は戦えます！

>>74
メール返事どうもでした。
あとは管理人さん降臨待ちですかね〜。

ところでおまいら、国選ぶときエリス嬢見て決めた口？
俺はもちろん、Yes!

スキルリセットきたらバッシュ捨てて両手スキル全部とるか
範囲攻撃をクランブルにとおもってる

両手全部とってもポイントあまる仕様はなぁ…

いいなあああぁぁぁうらやましぃぃぃぃ

>>74
絵師さん、ありがとうございます！
これでネツのために今日も明日もがんがれます

>>76
片手から言わせて貰えば両手が居てこそのバッシュだ
片時も離れないで！ずっと傍に居てよっ！！一人じゃ・・・耐えられないのぉぉぉぉ！！１！

>>81
俺はNO
ここでわはーとか頻繁に言い出すまでエリスの存在は完全に頭に無かった

キャラ萌えなんてどうでもいい。突っ込んで敵をぶん殴るだけさ。

>>85
心にもねえことを言うんじゃねえ
おまえがハイブリオリと抱き合ってたの見ちまったんだ

やっぱ獣だよな。獣。

硬派なネツが好きだったのにな。
キャラ萌えとかいう国になっちまったか・・・。

間違えてageちまったよ。俺が一番硬派じゃねーな。
とりあえず戦争いってくる。

ヒュンケルの硬派路線、エリスの「わはー」路線
この相対する二つが融合しているネツを気に入ってる俺

>>81
Yes.
最初、主人公っぽいしおっぱいだし、なのでホルにしようとしたけど人数多すぎで作れなかった。
次にカセにしようかと思ったけど、ウィンビーンが邪魔に思えてやめた。
どうしようか考えているうちに、困った顔をしているエリスを見て、この子に喜んでもらえるなら、とネツに決めた。
おーえんされるたびに、リアルコドモもおーえんしてくれないかと、ちょっと悲しくなるヲリ４０歳。

ライオン丸どっからみても萌えキャラやん。

>>58-59
乙！また、会えるといいな！元気で！

ところで。
エリスは、どうでもよかった派って、少数なのかよｗ
・・・個人的に、獣国に対して萌え要素は求めてないんだがな('A`)
ま、人それぞれだわな。

隊長、俺、故郷に小さい子供を残して来てるんです
ホラ、写真も持ってるんですよ可愛いでしょう？

獣王ステキ
ttp://www.angelfire.com/on3/cammy/warzard/strip3.jpg

>>94
あれ萌えキャラだったのか？
斧片手に死体踏んづけているﾌﾞｰﾒﾗﾝﾊﾟﾝﾂ半獣人を俺は萌えキャラ認定していなかった・・
ほんと人それぞれって事か

死亡ふらぐうううううううううううううううううう

ライオン丸とちびっこセットでネツァワルなので
分けて考えることｊ自体ナンセンス

みんなおんなじネツ国民！

>>97
その頃は片手ヲリ
そして今は斧持って何か踏んでる
つまりウチの国王はハイブｒい、嫌ｧｧｧｧｧｧｧ！！！･ﾟ･(ノ∀｀)･ﾟ･

両手斧も片手でラクラク持てちゃうのである意味片手オリ

人外の王、ここしかなかったから！
.　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　○○○　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○　ｶﾞﾙﾙﾙ　 　 　 　 　 　 ／
　　ノ⌒)(⌒ヽ　　　　 ＼　 　 　○○○ 　　　百獣の王。。。　／
　(´　 _,人_ 　 ｀).　 　 　 ＼　 .c(,_ｕｕﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ○○ 　ｶﾞｫｰ！
(　　)´･ω･｀(　　)　　ﾓﾁﾓﾁ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　○　　 ○ 　ちょっと吼えてみた
　(　　)ー (　　.)　☆　　　　 　 ＼　 　 ∧∧∧∧　　　／　　○ ･ω･ ○
　 ヽ ＿)(＿ノ ヽ.ノ　　 　 　 　 　 ＼＜ の　　ﾋ ＞／　　　　.○　　 ○￣￣￣｀〜Ο
　　　　 UU~UU　 　 　 　 　 　 　 　 ＜ 予　　 ｭ ＞　　　　　　　○○　UU￣UU
―――――──―――――――＜ 感.　 ﾝ ＞―――――──―――――――
　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜ ! ! 　 ｹ ＞　　　　　　　　　我が想いは
｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆.＜.　 　 ﾙ ＞　　　　　　　　＼世界を変える／
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ 　 　 　 ＞＼　　　　　　　　　 ○○○
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　 　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　　　　 ♪○ ・ω・ ○ ♪
｜　　○ ･ω･ ○　 ﾓｯﾁﾓｯ／　ﾎﾟﾝﾃﾞしょうゆ　　z　　　 ＼　　　　　　 ○○○
｜　　　○○○　　　 　 .／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　＼　　　 ＿ノ　　 )>＿ ♪
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ γ⌒ ●●● ⌒●●●γ⌒●●●.＼ ／.◎。／◎｡／|
｜このﾚｽを24時 .／　.c(,_ｕ● -ω-)●● -ω-)●● -ω-)●..＼ ￣￣￣￣|
｜ｽﾚに貼り付..／　　　　 　 .●●●　　 ●●●　　●●● 　 　 ＼

俺はおっぱい大好きなのになぜあの国に登録しなかったのだろう。
今ではネツでよかったと思しこの先もネツだ。
だが不思議だ！おっぱいはイイよな！

各国の説明からイメージ単語を抜粋。

エル：知識、魔術、錬金術、賢人王
ホル：羊飼い、啓示、世界制覇、姫将軍
ゲブ：隠し子、貧民街、自由帝、盗賊帝、下町
カセ：傭兵将軍、聖女王、理想主義者、エルフ族
ネツ：暴虐な王、魔女、呪、獣人、幼い娘

ネツに一番ソソられたのでネツにした。

突然ひらめいた

魔女ってたぶん別れた奥さん

浮気したからのろいかけたれたのか？

エル・カセ最強時代になんとなく一番戦争できそうだったからネツにした。

俺がネツにしたのはソーサラーが少なそうだったからだ。

正直ヒュンケル様とライル様でかなり悩んだけど、β応募する前から両手って決めてたから最終的に両手の国って印象があったネツに決めた
でも援軍に行くときは最優先でゲブに入ってます
ライル様に「すげぇじゃねぇか！」とか言われるともうたまらんです(*´д`*)
でもやっぱヒュンケル様の「抜群の戦功、見事だ！」がもうｓｗすｗっでｆじぇわｑ

ネツ選んだのは発売当初一番登録数が少なかったから。
まぁ今では登録国民数上位だけど、そんな時代もあった。

>>81
ヒュンケルが一番インパクトあったからかな。最後まで爺の妖精と迷ったけどね。
爺自体は他の乳と不良とエルフと同列程度しか興味無かったけど、妖精がｗ
でもマント羽織ってパンツ一丁には勝てなかった。

ネツに来て良かった。
なんのかんのいって、ヒュンケルが一番ましな王様に見える。

ホルは「大臣さんがいない隙に、おかしたべちゃお。」とか言うしｗ、
エルは臣下に任せっきりで、研究してるし、ゲブは適当だぜだしｗ、
カセは国王が実権を持っていない。

ちゃんと王様業務をこなしつつ、まともな発言してるのヒュンケルぐらいでは？。
他国の皆様、気に障ったらゴメンね。

あんまり前情報とか仕入れてなかった俺は、ネツが主役かと思ってた
説明書でも最初に国紹介されてたしな
性格上、主人公とかは選びたくなかったんでいろいろ悩んでたんだが、接続人数が少ないので・・・おっとエリス嬢が目に入ったのもあってネツ国籍を選んだ
そんな俺の1stは純弓スカｗ
今では2ndで元気に両手斧ぶん回しながら、エリス嬢に癒されてます　　　　　　　　　　　　　　　　　「わはー」

んでも、最近ゲプの援軍で行ったりすると、

「こんな俺のために・・・ありがとよ！」

みたいな殊勝な事言う様になってたりする
他国の状況は知らないんで、知ってる人教えてクレ

ゲプじゃなくてゲブ
「必要ないヤツなんていねぇ！誰だってなにかやれることがあるはずだ！」
とかも言ったりする
ちょっとβの頃よりキャラ変わってるかもね
今のほうが好きだけど
あとケイのセリフのときカットはどうなってるんだろ

あー、あと
「この身どこかで果てようとも、我らが思いは世界を変える。」
このセリフもネツに決める上で大きかったかもしれん

今のネツはキモすぎてログインしてもネツの戦争に参加したくない
βからネツ民の俺ｶﾞｲﾙ

今のネツ民の７割以上は移民で占めてそうだ
2、3月頃見掛けた名前のキャラほとんど見掛けないし…

そろそろFE辞め時かな

あんたネツ民じゃないな？
わはーだの言ってるのはネツスレとWikiだけで、β2からずっと1回たりとも課金停止せずに1日3戦以上ほぼ毎日戦争してるが（廃人とか言わないで('A`)
戦争中そういう類の発言はがおー以外聞いたことがない
むしろメテムとかエリスのRPがいたβの頃より大人しくなってるくらいだ
あ、ネツ民じゃないからメテムとかエリスのRPとか知らないかな？

メテムを思い出させないでくれｗ
とはいえアレ知ってる人は確かにネツ民ですねｗｗ

残念ながらエル民も知ってるぞ
初BLの淡い思い出・・・

でもメテムはβの頃からワーグの中央橋に集まるな、南を取りに行けとか戦術的のはまともなこと言ってたんだよね
実際範囲で敵軍煽らなかったらいい軍師だったと思うし、まぁ範囲で煽ってるのもRPだと思うし

あと>>118が本当にネツ民で引退するんなら名前教えて欲しいな
名前覚えるのは得意なほうだし、覚えてる印象言ってあげるよ

>>119
おいおい・・・言ってるやつ居るぞ？
「わはー、突撃ー！」とか見かけた事ある

移住や引退を宣言しても自キャラの名を名乗らないのは
1　あまり良い素行をしてなかった。
2　戻る気満々ｗ
3　実はかまって欲しいだけ。
4　「そんな奴いたっけ？」と言われたくない。
こんなとこかな。
今までで名乗った奴いないよね？

どう見てもID:oWICN7NDは移民ｗ

うう・・勝ち負けじゃない。内容だ
この先不安だ。
世代交代って奴なのか？
んだが戦い方マズクネ？この先ひじょーに不安なんだが
と思うのは俺だけか？

>>123
わはーは秘密の合い言葉ｗ 使ってるやつは少ないがな。
ついでに言うと、わはーは撤退、防衛の合図なりよ。

知ってて使う人も多そうだけど
同じくらい知らないでただ言ってるだけって人も多そうだね。
がおーわはーとかぷっ

レイスで闇off時に「わはー」入れてる人いるな。
がおーは気合入るからいいけど、わはーは萎えるからやめてほしい。

わはーは国王に謁見した時にエリス嬢が稀に言ってくれるんだよな
俺は初めの頃何の事かわからんかったが、最初の一発目を見た時には感激した
感激のあまり、戦争でも何度か言ったりもした。今は言わんが

今ではこの言葉で何度元気にさせて頂いた事か

かぷっはこのスレ発じゃないいん？

>>127
わはーは撤退、防衛の合図とかあったのか！？
俺、製品版から始めたから全然しらんかった・・・
でも突撃にわはーって言ってるやつ居るって事はそいつも知らなかったのか

がおー、は突っ込む時や、自分を奮い立たせる時に稀に使う。
わはー、は自分では使わないけど、他人が使ってるのを見ても何も思わない。
かぷっ、は・・・すげぇ萎える。('A`)

遅レスだけど、>>60 >>74 ＧＪ！
ゲブの絵師いいなぁって羨ましかったけど、ヤル気が出てきた！


ゲブスレより

747 ：既にその名前は使われています ：2006/06/13(火) 22:54:19.56 ID:1iZaoa30
>>719
描いてみたよ！

ttp://white-stork.net/upload/img/1244.jpg

ネツにいると誇らしい時と情けない時があってどっちが本当の
ネツの姿なのか非常に悩む。…まあどこでもそうか。

士気も高いし雰囲気はいいよなネツ…。
でも反省とかできないよなネツ…。

最近、一番難しい召喚はジャイな気がしてきた

>>106
怖い奥さんだな。

>>58
お疲れ様でした。自分も1〜2ヶ月ぶりに少し復帰したばかりだっただけに【残心】

>>118
自分もβ２からネツいるよ！製品でも１ｓｔ両手がその名前だけど全く使ってなかったごめんね(´･ω･`)
よく昔が良かったとか言うけどさ、そんなに以前を神格化しなくてもいいんじゃないの？
２〜３月のネツは確かにずば抜けてたけど厨の多さはダントツだったと思う。
あまりそういう他人を寄せ付けないような考えはやめたほうがいいよ。

>>119
メテムなつかしすｗ「正義はメテムにありー！」だったっけ。
β終わり頃になると彼の発言が聞こえる人がいなかったのが思い出される(´ー｀)

FEサービス開始
漏れ「FEって面白い？」
友人「waitingオンライン」

一週間ほど待つ

友人「waitingオンライン直ったよ！」
漏れ「んじゃやるか、君どこ？」
友人「ネツ、お前もこい」


ネツに決めた理由なんてこんなもん

まああれだ、今晩揉みごたえの良くなった乳でも揉みに行かないか？

>>123
見た記憶がないなぁ…脳内でフィルタリングされてるのかもしれないｗｗｗｗｗ
でも暗闇マクロに入れてる人はたしかにいたような気がするな…

>>125
理由言ってみろよ単発くん

>>124
スカのAさんとか惜しまれながら引退してったジャン
上のほうでは2ch_netuとか
あとはヲリで装備配布して引退したRさんとか
名乗り上げたのは2ch_netuだけかもしれんが特定されるようなことして引退してった人は他にも結構いた気がする

>>139
そうそうｗ
「正義はメテムにありー！」とか「メテムに続けー！」とかｗｗ

メテム結構他国じゃ評判よかったんだがな。
まあ、たまに見るだけだったからかも知れんが。

何だかんだ言ってもすぐ死ぬスカのメテムは嫌いじゃなかったな
「メテムに続けー」とか言うぐらいなら普通ヲリやるだろｗ

それにしても…
未だにナイト一騎もでてないのにジャイで飛び出すバカ、なんとかならんもんだろうか。
前もって「まずナイト出しましょう」とか言っても効果ないのな。

とりあえずさ本当に硬派なら硬派なネツが好きだったとか女々しいこと言うなよ

人の数だけ考え方や嗜好が違うからあまり深く考えるな。
とはいえ、あまり萌え萌えの空気ってのも困る。適度にやろうぜ。

おはようございます。

ところで>>60と>>74は別人ですよね？

というか、愚痴。
一応URLをWikiに貼り付けというルール付けだったんだけどorz
みんな結構読んでくれないんだよね・・・

>>60については編集してもらうことを前提に作ったのかな？
わたしが編集するのもおかしな話なので・・・一応150*150で
お願いしているので(´･ω･｀)そのまま縮小したらとんでもない
ことになっちゃう。

一刀両断で却下して>>74という流れにしちゃうのも心苦しい
のですが、どうなんでしょう？とりあえず>>74を暫定採用しました。

あと一応目標更新のための報告＆更新もぷりーず

ネツで始めた理由＝国王ライオン＝ガオガイガー！

結構他にもいそうな気もするが。

>>145
え〜、ナイトで出てもスコア稼げないしジャイで出る方がおいしくない？

>>148
すれ違いというやつですか。私がURL貼り付けたらなぜかTOPにあれ・・？AAが絵に変わってるという
まぁびみょうに載せておきました。

ネツではじめた理由・・？
そうだねぇ・・やっぱりβ２のとき人が一番少なかったからかな。

>>151
お手数おかけしました。
httpから載せられるとヤバいっすねorz 直しちゃいました。

メテム（笑）はどうでもいいやｗ

>>149
あるあ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗ

ネツ理由「赤が好き」

次は金色っぽい色の国に行くと良いよ

シュア島、終盤でゲージが均衡してるのになんで北降りるかねえ…
挙句にKILL献上するだけで全くの無駄だし。
南は人数足りなくなってオベ折られて結局逆転負けするし。
もう少し状況っってもんを考えた方がいいと思うぞ。

ネツにキャラがあってネツが好きなら
移民だとか古参とか新規とかマジで関係なく仲間だ

それら全てが重なってネツという国
硬派も軟派も全く関係なし

と移民の方が申してますが正直移民ｳｻﾞｲ

そこまでいくと君かなり精神病んでる

>>158
ご飯時だ。
ちょっと外の空気を吸って、ご飯食べて、昼寝でもしてみたらどうだ。

戦闘中に愚痴こぼしたりギャーギャー喚き散らすでなかったらどうでもいいよ。

戦闘中に雑談してる奴とか前はいなかったのに最近多くね？

BL入れれば問題解決するしログが数行流れる程度だからどうでもいいんだけどな
そのうち勘違いした奴が全チャで発言しまくって敵にも迷惑かけるようになれば問題だろうけど

雑談してもいいじゃない。致命傷になるならいざしらず。
勘違いして全チャは今だってあるんだから(こっちは誤爆だけど)ｗ

声だし祭りのときですら全チャに流れる人はいなかったし、
その辺は杞憂・・・だと思うけど・・・

人数負けてる戦場に駆けつける→後半人が入ってくる→序盤の人数差が響いて負け→既に別の場所を布告されている
→駆けつける→序盤の人数差が（ｒｙ→別の場所が既に布告されている→駆けつける→序盤の（ｒｙ→駆けつける→序（ｒｙ

ヴぁあああああああああ！！！

最近また声出しが少なくなってきた気がするのは気のせいかな。
それと無駄に敵の工作員が増えてる気がするのはもっと気のせい！？

>>158
別に移民でもいいじゃん、ネツ好きなら。
あたしは157の人が言ってることに賛同だ。

移民だろうがなんだろうが
戦争での的確な動きしてくれればなんの問題ない。
あと気質な。範囲で挑発はする奴もいるが好ましくない。
悔しければ行動で示す。そしてどんな状況でも諦めない。
そんな強気な奴なら大歓迎

仕事してくれれば別に良いよ。

>>164　それ思うｗ
防衛を重視したいって事なのかもしれないが、もう少し頭使えよとｗ
言葉は悪いが一箇所は放棄して、戦力集中させないとなぁ

2ndのへたれ火氷サラ。
あまり前には突っ込まず、抜けてきたオリの相手したり牽制のスパークメインでやってた。
当然与ﾀﾞﾒはCばっかだった。
ここ1ヶ月以上使ってなかったので、スキルリセット前ということで起動して参戦してみた。
スパーク、アイスメインだったのに与ﾀﾞﾒB？？前より稼げてるじゃん？

なんというかリセットで氷サラにでも転身しようかと思ってたんだけど、
ネツって氷サラ足りてますかね？自分やられて嫌なのは火なんでこのままでいいかなぁと。

>>164
>>168
ヒント：人はいるけど防衛に入るのが少数

まだ始まって2分も経ってない防衛が埋まらずに、
新しく布告した所が先に埋まるのはどうかと思うんだ。

リセットでどう転ぶかわからないだろうし、好きな職するのが一番いいよ
自分に合わない職やって苛立ち飽きるのなら、一番自分にあったスタイルの職にすべき
なにより自分のお気に入り構成だから楽しめるしね。

>>156
あのシュアはひどかったな
ゲージ差は、そう無かったから「おしかった」とか言ってた人いたけど
内容は大差負けと同じだよね

北降りの話は事前に出て、南の迎撃を優先で状況次第で降りるって事だった
が、実際は敵の総降下と同時に北に10人弱が攻撃
南が薄くなりキル負け＋北は成果が上がらずで逆転負け

北降りを否定はしない、今回は裏目に出たって事だろう
ただ勝手にやるのはなんだかなぁ、どうしてもやりたいなら
事前に話が出たとき、ちゃんと言っといてくれ

シュアの北降りは終盤の止めとして最適かも知れないが
敵が迎撃体性を整えているのなら不味いよな。
それに北はジャイを大量投下する事に意味があるから歩兵じゃ時間的に無理だろ。

シュア攻め。
十数キルを敵に与えてまで北を攻めた結果が、敵を多数ひきつけるだけじゃあ収支マイナスだよなぁ。
崖下の建物全部破壊するくらいでやっとイーブンてところか。
攻撃時の北降下はカウンターを受けない終盤か、そのまま崖下を維持できるほどの大戦力じゃないと意味なさそうね。

さてスキル振り直しだが、どうするか。
今、純弓スカだから、弓と短剣のハイブリにでもしてみようかなぁー。

なんつーか、勝手に降りて死ぬ奴って必ずいるよな

崖ｷﾞﾘｷﾞﾘで立ち止まりたいのに、後一歩でずり落ちる弓スカ・・・

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなんでどうかな？
弓はイーグルとレインがあれば最低足りるよね。
短剣は主に敵召還の妨害用かな。

しかしトゥルーとピアを捨てて、敵召還妨害を取る勝ちがあるかどうか微妙。
ピアは楽しいしなぁー。

ハイド 1+1=2?
イーグルショット 2+1+1=4
エアレイド 2+1+1=4
アローレイン 2+1+1=4
レッグブレイク 2+1+1=4
パワーブレイク 3+1+1=5
アームブレイク 3+1+1=5
合計: 28

知っているとは思うけど一応スキルシュミレータを張っておく。
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html

>>129
そうか、なえる人もいるのか。
ずっと同じマクロ使ってそろそろあきてたから変えてみますかね。

正直崖からレイン撃っても複数人で呼吸合わせてハメでもしないと敵倒せるわけじゃないから
落ちる危険冒してまでレイン降らせなくても良いと思うけどな
突入直前に崖際のハイドスカあぶってくれるのは歓迎だが

>>169
1stヲリ、2nd火氷皿。今から厳しいこと言いますよ。

まず、スパークの牽制力はイマイチです。少なくともヲリは止まりません。
火氷皿はヲリの護衛＆追加ダメージソースとして一緒に突撃するのがベター。
突撃した先で、起き上がり魔法の選択肢のひとつがスパーク。
(敵の後衛の弓や皿、数名を巻き込めそうな場合に使う)
これで動けば与ダメ15〜20Kは見込めます。

ただ、いくら与ダメ出しても戦争に負けたら後悔するだけなんで、
勝利のために状況判断、声出し、裏方など頑張っていきましょう！

いつだったか、シュア防衛でクリ銀やってるときに
レベル20くらいの弓スカが崖下に向かってずっとレインうってたから
sayで　南いったほうが楽しいですよーとか、HPが半分以下に減らされてたから　POTありますか？
とか言ったんだけどさ、反応してくれないのよ、そして崖下からの攻撃で死んでるし　アレはなんだったんだろうかorz

>>179
確かに最近のメインはイーグルになってるんだけど、それでもトゥルーがないのは厳しいときもある
ツリーが変わらない限り、俺はレイントゥルーパニパワブレの構成変えないと思う

>>177-178
歩きながらBackSpace押してみて。任意のところで
止まることできるから。

勢いあまってフィールドアウトに注意ネｗ

>>184
ネツと戦った時に2，3回そういうの見たことある
一歩も動かないでpow回復したらトゥルー撃ってくるんで
弓の通常攻撃で1000削って倒したり
イーグル撃ちまくっても微動だにせずそのまま死んでいったり

☆対策に負け戦にしたい人だったんじゃ、突っ込んで死にまくると味方に
バレてあれなんで、一応戦っているフリ・・・味方にそういうの見かけるとorz
☆制度って必要なのかと思ってしまう、味方同士で疑心暗鬼真面目に戦ってるか
監視しちゃうし、されるしorz

>>185
そ、そんなことが出来たんですか…いやマジな話知らなかった…！
ありがとう、これで崖からずり落ちずに済みます　当方弓スカ

さー　メンテ終わったからスキル再振りするかー

>>171,183
ご意見ありがおー。
さっきはランスほとんど使わなかったんで、使えばまた新しい世界が見えるかも。
しかし１ｓｔも純弓から変える気はないし、せっかくのリセットなのにもったいない気もするｗ

思い切ってヘル切ってライトニングでも取ってみようかなぁ。

>>188
普通に弓通常攻撃でも止まれなかったっけ？

>>186
マクロ組んでほうちだとおもわれ・・。

用は動いてたら罰せられないから絶えず攻撃しとけばいいだろってかんがえてるんだろうよ。

戦士から見るとやっぱり危険なスキルＮＯ１はウェイブ。次にカレスかな。
どっちにしても氷もらうときつい。次にいやなのはヘルとか炎。スパークは痛いけど直ＤＡＭが
少ないので脅威ではない感じ。ヘルは痛い。ｘ２とかくると死ぬ。

召還もバックスペースで解除できる。移動中でもできるからそっちで解除をお勧めする。同じように
間違って離脱に注意。

>>169
ごめん、本来のレスしてなかった。
職については>>171に同意。
アンチヲリなら火氷がいいと思うんで私は火氷のまま。

カレス使いが増える→バッシュ解除が増える→スレと戦場が荒れる
これが心配…

純弓からハイブリになりました。
feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244044040400040055
セットスキルはトゥルー・イーグル・レイン・蜘蛛・ヴォイド・ガドブレ・通常短剣・ハイド

一戦やってみたけど、戦い方に幅が出来たね。
近接戦も好きだったので、これで近中遠、すべて押さえれる。
自分的に良い感じの戦い方は、蜘蛛＞ヴォイド＞ガドブレ＞短剣orイーグル・トゥルーと超攻撃的ですｗ

スキルシミュレートしてみたけど
純弓の気質のせいか、個人的に切れる弓スキルはブレイズしかないw

2ndは両手だし短剣やってみたいなぁ・・・・

ついに龍魂ゲット。
LV35骨(魔法使う)を狩ったら一発で出た。
前から魔法使うやつが落としやすいってあったけど、確かにそうみたい。
他の骨が落としたって書き込みもあったから、落とさない分けじゃないんだろうね。

迷う
火はランスまで覚えるの確定している。
今まで最大ヘルだったが
カレスにするかジャッジにするかヘルでいくか・・
テストで1度使ってみたいけど無理な話・・orz

>>195
シュア島あたりの骨ですか？やっぱり出やすくなってるのかな

シュアはＬＶ40-44くらいのレブナントじゃなかったかな
MAPの地域によってばらつきありそうだけど。

本スレでdrop報告あるかみてくるかー

ナイトばっかでなかなか魔法撃てないorz
VU後敵はなんかｼﾞｬｯｼﾞ使いが増えた気がする。
自分はヘル以外の火氷コース取って様子見中。

>>191
なんか凍らせてもストスマでぶんぶん動いてる印象しかないのですがｗ
削ってPOT消費させたほうがいいのかなぁと

･･･アイテムがほしいのはわかるんだ
・・・俺だって乱丸ほしいさ
でもさ、だからって布告を拒否するのはどうかと思うorz
カペラはいるためにワーグ布告させてくれよ！

>>197
私がゲットしたのはクローディアだね。でも、マップは関係ないと思われ。
狩りやすいマップで狩るのが良いと思う。狩りやすいってのはそのマップの骨の数とLVとリポップ時間かな。
基本的には☆多いマップほどリポップしやすいような気がする。
骨の出るポイントとかは各自調査されたし。

>>200
漏れは承諾おしたぜ。てか狩ってる奴らもアーク占領されて入れなくなる前に取っといたほうが良いのにな・・・

アンデットならドラゴンソウルなんでも出たはず。☆１からたらしいし。まぁ高レベルのほうが確実か。

>>199
相手にもよるけど大概ストスマしても弾き飛ばされる、か相打ちでヘル。でその後ボルトで
後はちまちま削られて終了と。
クローディアで戦士３、サラ３で偶然戦争になったけど、もちろん戦死敗北と･･･まぁ一人は殺したけどね。
まぁ勝てるようにせいとはいわん。でもスタンとルートを同じ関数に上書き設定にするのはどうかと思う。
ルート→スタン終わりがけにウェイブ→スタンorz.

ストスマ消費を考えると

とうとう隕石すら行けなくなったな・・・

２垢４キャラ全部ウォリだが・・・
再振りすると３キャラハイブリに・・・

ガードを両手にもとらせてくれよorz

>>202
アイテム狩りしてるやつら　誰かが布告しようとして文章でると
「布告しないでー」っていってくるけど、このゲームって戦争ゲームじゃありませんでしたっけｗｗｗｗｗ

布告されたくないならそのマップと周りを落とせばいいと思うんだがなぁ。
まあアイテムしか頭にない奴にはそういう行動は取らずにずっと籠もるんだろうが

雷氷にしてみた。
噂通り強い・・というか、今までやってたのは何だったんだろうと
いうぐらいリジェネ減らない、ハイド暴き楽、ダメ与えやすい
ウォリを退けられないのが難点か。だが火で削るより遥かに楽・・
ジャッジ以外当てる腕ないけどね！

でも、物足らない;;火だと何らかの形でダメ食らう
終盤リジェネ使い切るとかよくある。
ランス外しまくって悔しい思いもするし
調子よくてキルダメいい感じにいけた時は充実感
ああーだめだ。自己満足だけど火作ろorz

多分先にデスパとドランゴラ防衛しろってことだな

>>208
ジャッジ禁止プレイしてみ

さて、様子見の通常攻撃オンラインしてくるか

スキル振りミスで引退する子は奴いねぇがぁ〜。ｗ

>>212
自己紹介乙ｗｗ

隕石に布告できず、戦場足りません。
レベル高ければ、一緒に隕石やワーグノスで
レアアイテム集めやればいいとは思うんだけど。

しかしドラゴンソウル、蜘蛛☆３から普通に一晩ででたよ。
片手剣タイプだったかな。

若干ミスった漏れがきましたよ

すまん、どうしてもヲリのスキルを決め兼ねてるので、アドバイスお願い。

グランブルストーム
アーススタンプ　
ブレイズスラッシュ
この中から一つ取るならどれ取る？

あと片手の人はやっぱりガードは必須かなぁ？
質問が大まかでなんですが、よろしくお願いします。

グランブルストーム これ取って鬱な俺が来ましたよ。
純片手ヘボ過ぎでした。
ドラゴンテイルに換えさせてください。泣

>>213 おまっ、スルドイ。ｗ

>>216
片手だったらブレイス取るかな。
当然ガード必須だね。これなかったら両手になった方がいい。

ハイブリだったらストーム取って、ガードはいらないかも。

スキル再振りで氷皿増えるんじゃないかと心配だ。
氷皿はスコアだけはいいけど、実質PC与ダメは火や雷にはとても及ばない。
さらに1つの戦線には1人いれば充分。
氷皿が増えすぎると確実に弱くなる。

数戦してきたが、人数は
雷＞火＝氷みたいな感じだった
ジャッジがいぱーいふってくるお
あんだけいた火皿は数人いる程度にまで減ってる

以前から氷だから許してよね！

いぱーい降りすぎてジャッジ厨UZEEEEEEEEEになったら悲しいな・・・。

そんな私は雷/火→雷主体の三色皿。

>>216
3つのうちどれかと言われたら
少人数戦を取るならならブレイズ、集団戦を取るならストームだと思う
で、片手ならガード欲しいと思う
ハイブリならガードは要らないと思う

>>222ジャジすべて食らうのが稀だし、ＰＯＷ消費100なことを考えると戦士にとっても結構えさだと思うから雷は難しいよね。
短剣が増えた気がするんだけど気のせいかな・・？アムブレもらいまくった･･。
弓から短剣が多い気がする。弓もそれなりにいたからハイブリなのかな？
片手は増えたのかな？よくわからんがストームよりもドラゴンをもらったほうが多い気がする。
片手は僻地の単独行動してる人が多かったかな。

元通りにとクモ弓取るはずがパワーシュートと間違えた漏れｶﾞｲﾙ。
みんな乙。ちょっくら休憩

>>224
今のジャッジは消費82ですぞ
それでも消費多いけど・・・orz

先ほどのドランゴラ防衛。
崖下降りてＧ６クリに進入。
そこでずっと戦ってたんだけど、みんなすごく粘っていい仕事していたよ。
相手にドラゴンが出て退却を余儀なくされたけど、残り１ゲージちょっと（ちょっとここは曖昧だけど）
くらいまで確保できていたのは自分は初めての経験だったよ。
結局ドラゴン２体でて１ゲージほど削られたけど防衛成功。
なんか自分としては気持ちのよい戦争だった。

>>220が言ってたのを身をもって経験できた。
とはいえ、そこでは　雷≧氷＞＞＞＞火、だったんだが。

エル攻撃ｖｓゲブ防衛のワーグノス、ゲブ側に入ったのだけど・・・
まーカレスとジャッジが降って来る降って来る。
しかもろくすっぽ当てれてないし・・・。

あんなのばっかりじゃ、ほんとにジャッジ（カレス）厨UZEEEEEEEEEの
流れが出来ちゃうよ(´･ω･｀)
ネツ民にはそうなってほしくないなあ。

ネツ弱くなったな・・・

最近・・・ホルに援軍きてるのかと思うような戦争おおいです・・・

どこも似たようなもんだろ

ジャッジが多いもので主力前線ではバッシュ諦めて
クランブるってばかりの俺片手オリ('A`)

クランブルって気づいても後退じゃ避けられない事が多いな
ステップ1択か・・・だりぃ

今日メンテ後から何戦か参加したけど、やばいぐらい声が出てなくて、報告ないし、召喚でる人も少なかった。援軍は結構動いてて、オベは守れてたけどね。
まあ、多分今日は新しいスキル使いたくて、歩兵やるぜーって人が多かったんだろう。
おかけで、普通なら半ゲージ差は余裕で付けれる展開に持ち込んでも、ぎりぎり勝利みたいなことが多かった。
まあ、歩兵だけでも良い展開まで持って行けたことには、多少の評価はできるかな。でも、指示役(私ｗ)がいなかったらああは行ってなかったかもしれないよ？と自惚れてみたり。

しかしまあ、基本的なこと(今日見たことでは、クラを中央に建てようとか言い出した人がいた)を知らない人が居たのは事実。
今ネツを支えてる裏方がちょっと前線に言ったらｇｄｇｄになりかねないというのは色々とまずいね。

スキルリセットされた後だから仕方ない、今まで使った事のないスキルは皆使いたいだろ？
それでも我慢して裏方に回ってくれる人も居る事を思い出してね
裏方の人も愚痴らずに声出しだけはしようぜ！

使ったことないスキルに飽きたら自然に戻るさ気長に待とう
数戦やってみて思ったのが率先して裏方してた人は両手ヲリが多かった。

>>224
俺はリセット前は取ってなかったアムブレ取った。こうヲリが増えるとアムブレなしじゃやってられん。

ＡＩＭに自信あるならライトニング強くて面白い
１００〜１２０出るから連続で当たると削れる削れる・・
射程も結構あるし発動が早いし燃費いいから主力魔法としていいと思う
カレスも中々面白いけど確かに戦線一箇所につき１人でいいね
凍結した敵への強力な連携攻撃を意識してくれたら氷メインとしては嬉しい

ジャッジ最初はガンガン降って来て思いっきり削られたが、
慣れてきたら即ステップ転倒が余裕で出来るから大して怖くなかった
発動も遅いからイーグルで粘着されて削られてた雷皿も結構見かけた
イーグル持ちはＰＴ組んでジャッジ皿に粘着していいと思う

氷雷を初めてやってみて火氷と比較したら
何だかんだ言って火氷は威力の面で今も強いと再認識した
ファイアランスとヘルを上手く使える火氷皿は今でも必要じゃないかな
あと余談だが雷は火よりプレッシャーが低いとの解答が多かった
また火氷を別に作るか悩んでる

人数勝ちしてる戦場で相手より召喚遅いとかあるからな。
気持ちはわからなくはないが、もう少し裏方に目を向けて欲しいところ。

オベなし
　声なし
　　召還なし

本スレ建てれない。
このホストではしばらくの間スレッドを立てることが出来ません。だってさ。

今まで火皿でした。
ヘル弱体とかどうでもよかった（別にランス当てられる腕があるわけじゃないです）
でも火雷だったのでスキル再振りで火氷に生まれ変わりました！
キャラ作り直すか真剣に悩んだのでラッキーだったぜ！

PC与ダメはあまり変わらないけどウェイブのおかげでヲリに殺される機会が減りました。
やばくなったら逃げるってのができなかったんですよね〜

今日はクノーラ、ドランゴラでゲート破壊成功。
「ゲート破壊行きます」と声出すと
意外と一緒に行ってくれる人がいて楽しい。
囮役決めるとスカ二人組でもかなり削れるねー
やみつきになりそう(ﾟ∀ﾟ)

>>241
火氷皿の世界へようこそ！

オレもリセット前から火氷皿やってるが、リセット後も同じスキルセットに
したよ。なんだかんだでダメージディーラーとしての火は必要だと思ってる。
ヘル撃つ回数は減ったけどね。

>>240
OK、ｼﾞｮﾆｰ
立ててきたぜ

最近ほんと召還でなくなったな。
ナイトいないのにジャイでますとか、
ホルみたいだな、真面目に。

>>227
多分そのドランゴラ自分もいた、G6にね
G6であんなに時間稼げたのは自分も初めてです
途切れることなくどんどん援軍も来てくれてたしね
ドラゴン出てきてみんなで一斉に撤退ー！って逃げたのが楽しかった
ドランゴラ防衛成功は個人的には数ヶ月ぶりでした

召喚でなくなったってか、出てるんだけど無駄遣いしすぎなんだよ結局。
まあホルと同じ。
最初はナイトたくさん出てくるけど、護衛対象が出ないからやることなくて歩兵にちょっかい出して死亡
死んだら嫌になって出ない

終了

もうあれだ。声出しの面子ともう一度戦争したい。

俺のネツを選んだ理由：
キャラ的に人気が無かったのか人数が１番少なかったから。
ホルへ移籍した理由：ホル最弱だから。
ホルは人口が突出してたから、かなりためらったけどね…。
弱い物好きなので、ネツが弱くなったらネツに戻りますよ〜ん。

静けさや
　クリに滲み入る
　　　銀の声
みんな声出していこうぜ
声出し祭から時間たってるがだんだんチャット数が減ってきているぞ
それから防衛週間とかやりたいなあ
「第3週は防衛週間です、防衛頑張りましょう」とか
召喚週間、声出し週間、防衛週間、がおー週間etc

あとドランゴラとかデスパイアとか負けたときにどんな感じでやられたかを話して
逆にこっちもそういうことが出来るようになっていけば強くなっていけるんじゃない?
真似しやがったとか言われても気にしない、使えるところはどんどん受け入れていこう
逆にこっちが上手く使いこなして本家を圧倒していこうぜ

おれは少し前より動きよくなってきてると思うけどな。
声出しはする人としない人の差が激しい気がする。

それよりいま最も懸念してることは嫌味を交えてしか声出せない奴の存在。
発言が正確だろうとそういう奴がいると一気に戦場の雰囲気が悪くなる。
昨日は軍チャで注意されてその戦場では静かになったんだけど
次の戦場入るとまたしても嫌味全開饒舌トークだったんでブチ切れかけた。
もう最近はそいつの＾＾見るたびにイライラする。

こんな奴前からいたっけか？
マジでネツの癌なんでとっとと移住でも引退でもしてくれや。

最近ホルで嫌味厨見なくなったと思ったらネツに移籍してたのか。

>>251
その人、ものすごく心当たりがあるんですが（既にBL行き）
名前を見かけるようになったのはここ一ヶ月以内くらいかな。
士気が下がるのが一番キツいよね。
それを上回るナイス声出しをしたとしても、やっぱり人間って
ついムカつく気持ちの方に負けてしまいがちだから。私もそう。

てゆうか、その人何しに戦争来てるんだろう。新手の工作員？

>>245
おそらく、みんな振りなおしたスキルを試したいんだと思うよ。
1週間もすりゃ、召還多くなる希ガス

>>251
次は君が注意するんだ！

まじめな話ほっとくとどんどん悪化すると思う
特にBLの事しらない初心者とか居たとしたら何このクソ国家ってなるかもしれん

他の国にアイテム狩りできないように中央占領し続けようぜ。

>>241
あんまり書くとバレそうだが
2ndで雷氷育ててたんだが40に到達して慣れてきたので
1st火に戻るぜ！
スキルリセットがあろうがなかろうが純火通しますよ！

昨日１戦したわけだが
レイン・トゥルーの雨の中敵陣にスパークぶっ放す快感が復活してるじゃまいか！
ジャッジはもっとフエテルケドナー
β２からスパーク厨だけになんかうれすぃｗ

>>251
それってOから始まる名前のやつかな？
語尾になんでも^^つけながら嫌味発言してるやつ。
正直あれは聞くだけ無駄だしBL入れてもいいかもね

目標達成してるからどうでもいいのかもしれないけど・・・
昨日の夜中の報告ぷりーず。

俺は結局純両手と純火皿というＭな道に逝きました
SP余りまくりだが急いで取る必要もないと判断
でもステップしまくり皿は鬱陶しいのでバッシュ欲しいかもなぁ…


>>224
ヲリ・皿やっていると弓が一気に減って短スカばかりに感じる

>>245
ホルはナイトが高速オベ建てしてたりするらしいぞ
召還はホル以下

>>251
晒しスレで晒してくれ
俺もBL入れたい

>>250
声出しだけじゃないんだよな。クノーラ防衛３連続の面子は
戦い方知ってた。戦い方知らない付け焼刃の声出しは怖い。
知ってる奴の無口の方がいい。

以前は行動で示す奴多かったな。チャット欄あんま流れない
かわし召還バンバンでるは歩兵も召還も攻める場所守る場所理解してるは
僻地敵近づいてたら誰も言わないのに数人撃退にいくはカウンター
来たら対処はやいわ、MAPみて判断する奴多かった。情報は最小限。
くり銀いないで勝つとかよくあったな。

声出しの意味って僻地手薄にならないようにとか戦い方知らない奴
の為に重要な情報発言するって意味も強かったんじゃね？
今は戦い方知らない奴の声出しで変な方向に行って本末転倒な戦場が多々ある。

VU前までならともかく
もう、片手オリはマゾでもなんでもないだろう…

>>261
実際にわかってない奴が意外と多いのが問題なわけで。
わかってる人はそういうところも含めてどんどん発言して欲しい。
と思う次第でありますよ。ネガ廚の発言を流すくらいの勢いで。

あと、そのクノーラでも銀行やったが今時は銀行ないときついと思う。
あの時はクリ掘りが少なくて実は役立たず…だった記憶もあるにはあるが。

できれば、声出してくれる人は
「何故そうなるのか」
も一緒に教えてあげて欲しいな。そうしないと、わかってない人は
いつまでたっても理解できないから。戦況を読め、と簡単に言う
けど、やはり先達が説明した方が理解は早いよ・・・多分。

がおー

スタンやブレイズの状態スコアが高いおかげでスコアも両手やハイブリを凌駕することできるし
総合的な強さも両手より上になってるハイブリには劣るけど

ハイブリハイブリ言うけどさぁ、敵も味方もみな吹き飛ばし持ちじゃん
スタン喰らっても氷ボルトピアストームドラ等々が飛んでくるから
敵陣に取り残されなければ即死とかそんなになくない？
ハイブリが強いんじゃなくて、ヲリ数が多くて辛いってだけのようなきがするんだが

バッシュヘビヘビとバッシュブレイズ+αって総ダメ差100くらい？

どこで戦争起こしたいか言ってみな。
おじちゃんが援護してやる。

隕石かワーグかデスパかシディットかクローディアかホーク

シュアとドランゴラだけは勘弁

両手：対集団戦闘の突破力の要。防御性能はからきしだがプレイヤー次第で
　　　　某国のG様並の恐ろしさを発揮する。
　
ハイブリ：防御力と安定性は片手に遥かに劣る。むしろ純両手のSPが余ったから仕方なく？
　　　　　　また、バッシュ狙いがみえみえな為対処は楽。PoW消耗も激しい。
　　　　　　バッシュベヒコンボは確かに強いがそれに頼りきりでは・・・・・・

片手：両手に比べると一極集中の戦線での突破力や対集団相手の攻撃力はかなり
　　　劣るが、高い防御力とブレイズで安定した能力を持つ。


Ver.うｐ後はこんな感じ？　自分は片手ですけどハイブリに劣ってるかなぁ。

新人教育には隕石がｵﾇﾇﾇ
そして中央にそそり立つ味方オベ

デスパ向かいます

デスパ布告できません＞＜；

>>270
某国Gって…
あれは一途な動きでカリスマ性あるのと周りが持ち上げてるだけで動き自体はダメな両手の見本じゃないか

>>274
頭悪いな両手の存在が無意味という皮肉だろ
何にせよストスマとスタン使えるハイブリが両手を食っちまってる
片手はガードがある分まだましだな

>>274
いやでもアレが４〜５人並んできたら怖いぞ。

>>276
上手い両手が5人並んで攻めてきたほうがもっと怖い

ちがうんだ。
最初から生還する気がなくて死ぬまで突っ込んでくるヲリは別の意味で怖いんだ。

隊長の真に怖いところは、そのプレイスタイルに人間の匂いがしないところだな

あれBOTだって言ってるじゃん
スキルリセット後、飼い主が設定しなかったせいで通常攻撃で戦ってたし

>>280
ﾜﾛｽ

隊長の話題が出ていると聞いて遊びに来ました
隊長自体は下手なヲリだけど、最近隊長を援護しながら
前線押し上げてくる軍団がいるので、それが目茶つおい
特攻隊なので倒されるのだが、被害も大きいし

>>277
僻地でロックオンされた事ある？
どんなに攻撃を受けても突っ込んでくる。
あの迷いの無いプレッシャーはまじでコエエよ
ワーグノスで高レベルMOBに延々と迫られる怖さに似てる。

様と大陸間弾道ミサイルの人は氷で凍らすOr吹き飛ばしを３回くらい連続ですると
その後戦闘終了まで追いかけてきます。









結構楽しいｗ

隊長の凄さは、味方として後ろに付いていくと実感できる。
一片の迷いもなく突っ込んでいく。普通じゃできない。死ぬもの。
…いやまあ実際死ぬわけなんだけどさ。
ただ言えるのは、隊長の１歩先で死ぬのは不可能。意地を張って前に出ても、
それは隊長の踏み出す１歩とは雲泥の差。隊長を超えるものには成り得ない。



うは、熱いれすぎ？

>>283
あるある
ソニックとドラゴンで削っておいしくいただきました

スカとかだったら怖いかもしれんね、あの執念は

いや、隊長の周りを実はハイドスカうろうろしてたとか怖いよ。
みんな釘付けだからパニし放題。
それほどインパクトが
その後ろに皿とか弓スカいたらあなた
隊長を撃退しようとするヲリや皿を狙い撃ち放題。
最強だよ。
問題は誰も隊長に追いつけない事だ。ハイドでﾌｫﾛｰとかﾑﾘぽい

というかここネツスレだよな？

ネツスレだね
たしかにβの頃クラウドが突っ込んできて　みんなそれに群がって弱い攻撃で強攻撃打消し→群がってきた敵にクランブル　で荒稼ぎしてたけどそれに通じるものはあるかもな
中の人が人間かそうじゃないかの違いはあるけど
ネームバリューもひとつの武器だなｗ

　　　　 ,'　　　　　　　　　i';;.::.::.::.:i'　　 　 ',::.::.ﾞヾ､;:....　 ﾞ､　　ﾞ'"　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　.,,､､､-ｧ
　　　　 j　　　　　　　　　 ',;;.::.::.::.ﾞ､　　　 ﾉ::.::.::.::.::.ﾞi'ヾ:.　`　　　　,,､-‐ -‐　　　　　　 ﾞ､…'''"~::::::::::/
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.ﾞ､:::::::::::/:/:::::::::::::｀~l~l´::::::::::::::::::　 :::::ヾ,:::::::::::::..　　　　　　　　　　　.!:::.　　　　 　 　 i
　 ｀ﾞﾞ'‐';ｲ:　 　 :::::::::!::!:::::::　　　　　 　:::::ヾ､:::::::::::::...　　　　　 　 ....::::j::::::..　　　　 　 .ﾉ
　　.:::::/;;l　　　　 　 !.|　　　　　　　 　 　 :::::ﾞヾ.､;;::::::::::::::::::::::::::::::::／ヾ,:::::::..　　...:;;r''ﾞ
　 .::::/;;;;;;l.　　 　 　 !.l　　　　　　 ,,　,､､rｰ‐-､;;_:::ﾞﾞ''ｰ‐-- --‐''"::::::::::j,::::::::::::;､ 'ﾞ
　::::/;;;;;;;;;;'i.　　　　 ヽヽ.　 　 　 く"~ ヾ､￣ﾞ''ｰ-ニ,ｰ-､;;_　　 　 　 :;r/::ﾞ'‐r'"　　＜私を呼ぶ声がする………わはー

隊長の恐ろしさはそのカリスマ性だ。
隊長のためだけにカセにいる人たちも少なからずいる。
寡黙であるにもかかわらず、プレイスタイルのみで人を引きつけることが
どれだけ異常なことであるか理解できるかね？

片手始めてみた。2ndを純両手から＞純片手に。すごい面白い。
スキルは基本攻撃・ブレイズ・シールド・スラム・ソニック・ストーム・エンダー・ガード
2戦目でランク3、与ダメ18k・キル11・デス1・クリ44・建築605だせた。リジュネ20・肉3全部使ってHP3で戦争終了。
ランク1の人もたしか片手で、与ダメ22k・キル13・デス0・クリ0・建築0だった。
この差は大きいかも、おそらく私は無駄なダメージくらいすぎてるんだろうなー

ある程度したら1stで裏方に戻りますので、満足するまで片手で遊ばせて下さいませ。
あ、コツとか良い立ち回り方とかアドバイスとか、何か良い情報あったら教えて下さいませんか？ 片手の先輩方。

エリス様が良い具合にご成長なさった姿を夢でみました。
恋に落ちてしまったようです。ですが僕はネツ国民ではありません。
どうしてくれるんですか？

片手の人にお勧め。戦士に
バッシュ、ブレイズ、通常、スラム。
やられると結構ムカツク。反撃出来ないしな。まあ、味方が周りにいるなら吹き飛ばす必要はないがな。

ってかアムブレ入れたらレイスの闇止まらないのはバグナンジャなかろうか。つかとまれと。

次の夢でヒュンケル様と戦ってください。

つーかおまえらカセに2nd持ってるのかｗｗｗｗｗ

本スレで話題ネツスレに〜と話が合ったからだろ

つーかお前ら片手のプレイスタイル間違ってるぞ
最強厨だからか？

>>297
そんな297に質問。片手のプレイスタイルを教えて下さい。

>>298
まず片手に武器を持て

>>299
持ちました。反対側の手には盾で良いですか？

エリス様に決まってるだろう

裸にブーメランパンツをはけ、マントを身に着けろ

先生、武器が大きすぎて片手で持てません

>>301
右手に武器、左手にエリス様。つまり・・・人質ですかっ！？
衛兵！衛兵！301は反逆者だ。

>>302
えっ・・・と。。。変態さんですか？

もうすこしまともなアドバイスを・・・orz

>>304
変態とか言うな。王様泣いちゃうから。

>>302
それってドラクエ３のカンダタじゃね？

>>305
ああ、王様のことなのかorz うん、王様なら許されるね。
しかし、普通のヲリが真似たらやっぱり(ry

ということは>>301も王様のことを？
エリス様を片腕に乗せて・・・なんと恐れ多いことを、301を不敬罪にっｗ

なんか最近ネツスレはこういう雰囲気になること多いな。



だが嫌いじゃないぜ。

ID:bXEesiIA に萌えｗ

ところで、メン手前の目標はアークトゥルスで成功確定だと思うが、
昨日と今日の朝の目標場所はどこかわかる人いない？

デスパ防衛の時にさ、入る戦争結構、南中央に前線あって、GHラインは攻めて
ないのよく見るのですが、南西にもオベ広げるべきだよね？
南中央だけで、GHラインに行かないときは、半ゲージ差くらいついてたけど、
攻めの時に、相手(カセ)が南西までオベ広げてきて、僅差の勝負になってたから
感じました。

召還勝ちor負けはお互いしておらず、丁度均衡くらいだったぽいし。。
出来れば、意見欲しいです。
文章能力無いから、変な文章ですいませんでしたm(_ _)m

今日の朝はデスパだった気が

>>311
Thanks. wikiはすでに誰か更新してた orz

>>310
理想を言えば広げるべき。
ただし、あのあたりは折られやすい場所でもあるため維持できるかどうかの見極めが厳しい。
前線がG3あたりで西の領域を確保できる場合には欲しいが、
折られるダメージのほうが大きそうな場合は慎重にいかないとまずい。

デスバの南でよくあるパターン。
1. 序盤にG1あたりまでオベを広げたが、F3、4あたりが前線となって西のオベを折られて負け
2. G1, G2あたりまで確保しているが歩兵がF3から西へ全部行ってしまって、E4の坂から
　大量に上がってこられて援軍がまわせずグダグダに。

やばいオフィシャル装備かぶりまくりで
もう本気でどうでもよくなってきた

オフィシャル更新

オリ♂：テリブルグリーヴス　Lv40　足
オリ♀：ヴィーキンググレイヴ　Lv7　両手斧

スカ♂：ヴァインボウ　Lv3　弓
スカ♀：レンジャーハンドスキン　Lv40　腕

サラ♂：パープルフード　Lv4　頭
サラ♀：シャーマニックブーツ　Lv40　足

スキル再振りの影響か、弓スカが前より減って短剣が増えてるような気がするがどうなんだろう

短剣と言うかパニ持ちかね
他国にもパニ持ち増えてる感じがあるから周り見ないで必死こいて敵追ってると
これまで以上の割合でザックリ刺される。
ハイドサーチ強化しないとパニスカに好き勝手にやられてるのを見るのはちょいと情けないぞ

だってさパニ、クラスによる相性がVUから見てわかるほどになったし
スカに400ぐらい皿に500とかでるんだぜ、耐性低かったりするともっとでる
ガードなし両手ヲリにも300近くはでたりするし
攻撃力不足のスカとしては使いたくなるってもんよ
パニのおかげでキルとキルアシストが多くなった
が、パニ練習中ってこともあってパニ狙いすぎて与ダメが半分しかとれてないのは内緒だ
いつも20K超えしてたのに最近は13Kぐらいしかとれてない
キルは増えてるけどね

こっちもパニスカだからダメージが魅力なのは分かるけどさ
それは相手にとっても同じ事なのよ。
こっちが皿に５００叩き出せるなら相手も同じ事ができる
更に飛んでくるパニの数が増えるならこっちもそれ相応の対処が必要じゃない？
少なくとも近付いて来るハイド暴けばその場ではそいつにパニられる事は無くなるんだから

メンテナンスでキンカッシュ落とし損ねた、残念。
内容は初動は両軍とも崖降下
南踏ん張って南の全軍衝突戦に突入。
召喚戦で出足をカセにもってかれて押され気味だったけど
中盤から召喚戦巻き返して、もう少しの所でって所だった。
味方レイス守らず敵レイスにばっか突っ込むナイトさんいて
味方レイスも結構死んでたのは少しどうかと思ったけど
終盤はナイト余ってった感じだった。

とゆうか、初動中盤、ナイト数カツカツな位しか出てないのが問題だわなぁ。
序盤から召喚ガツガツ出てるネツを見てみたい。

火氷にした。やっぱ自分にはこれだなー
だがヘル修正前よりプレイスタイル変わってキルは狙わなくなった。
最近はヲリ撃退と自軍でパニした奴を逃がさない用にフリジンと
ヲリがトドメさし易い用に削りの集中かな。
一番してるのがハイドサーチからのアブリだし。
見つけられる用になると意外と楽しい。
一番悔しいのが見つけたのに炙り出せず味方がパニ受ける事。
やってるとハイドにも上手下手があるのだなという事。


ジャンプしながら端っこから裏に回る人多いので
カーソルグリグリ常にしてる。
360度警戒したいので羽じゃないのだが
その為か体調悪い時にすると酔う

ああもうなんか日本語変。
またメンテで不貞寝おち

蜘蛛矢使いが減ってるように感じる昨今、オレのアイスボルトが
うなるぜ！！

てか、ほんとに純弓→ハイブリがはやってるのか弓が少ないように感じる。
メンテ後デスパ北やドラに入ってないからわからんが・・・。

レイン使いがかなり減ったからな
蜘蛛矢は持ってるがいつのまにか使うのを忘れてるそんなスキル

何でこうオフィシャル販売品は少し前と同じ物や低いレベルの物が続くのやら。
やっぱり更新を手動でやってんだろうな。もういいや、レア取った方が早いわ。

意地でも新装備追加したくないらしい

俺はヲリ増加で生還率が大幅に下がると思って、短スカだったのをヴォイド切ってレインとイーグル取った。
間合いがオールレンジになってかなりイイ。地形のせいで仕事できないってこともないし。
しかしスキルリセットでスカは弓が増えると思ってたんだが、意外と短剣増えてるのかね。
というより増えてるのはパニか。あれか。パニはロマンか。

さっさとリング装備の色違いぐらい増やせ

部分ごとに装備変えられても
結局見た目に違和感があって同系統で組み合わせるしかない

もっと色違い追加しる

弓スカが増えると思って短剣スカにしちゃったよ
でも短剣って難しいんだな、あまりの難しさに銀行やってる俺ｶﾞｲﾙorz

ネツに限ったことじゃないが戦争の序盤は遠めのクリスタルから掘って欲しい。
輸送ナイトがいればまだマシなんだけど、いないときは後半クリスタル足りなくて召喚負けする。

城前で掘ってた奴がクリB達成したあたりで忽然と消えるから困る

遠くのクリスタルから「も」だな
いきなり城前スルーしたらオベ負けするｗ

>>330
そう思って僻地クリ行くと自分だけでクリ堀間に合わなくてオベ建てが遅くなったりとかあるよな。
orz

mapにもよるけど一本目オベ建てた人は中継クリに移動して掘り始めればどうかと妄想してみる。
キプ前は固定掘り者はいるんだし。

オベとは関係ないけど掘り専門の人は僻地へ行ってもらうようにしてる。
無視されることも勿論あるけど僻地に行ってくれる人も多くてありがたい。
もちろん輸送できるナイトさんが出てないと無理な話なんだけど。

ナイトを出すにしてもクリ40個と20個じゃ大違いなのよね。
それにクリが減ってきても20個までならクリ銀が自分で掘れるのも大きい。
後半はどうしてもクリの供給が途切れがちになるからなあ…。

おい何だよ今のドランゴラは
あれほど崖下軽視するなってわかってんのに終盤の敵側突入とかアホか？
結局折れる敵オベの数＜＜＜＜折られる崖下オベの数になってしょーもない負け方しやがって

乙型は崖下さえ守るor来ても速攻駆逐さえ守れれば勝てるんだよヴぉけが

そうなんだよね今は別のとこいってたけど、敵地の崖下は大抵相手にキル与える結果に
なる可能性の方が高い。
ついでに今更だけど、
まず参加したときは敵のキープ位置から領土５０をどう展開したらいいか各自
イメージしてほしい。
毎回キープ位置ちがっても同じ行動しかとれないで
負けてるからね。
キーワードでいうと、「北の細道」と「北の橋」

最初の５分から１０分でどんな行動したかで勝敗が決まるといっても過言ではないはず。

領土５０→５０％です。間違えてすみません。
それでは寝ます。
皆様よいガォーをｗ

>>336
短剣おもしれー！
純短剣にしたけどすげーよ！いままで怖かったオリがアムブレで無力化だぜ！
ちょ、中距離からブーンばっかりとかまじでやめてくぁｗせｄｒｆｔがおー

あ、がけ下？
愚痴っぽい発言で崖下行けといわれても華麗にスルーしろってママが！

>>339
俺が中でも同じように言ってると本気で思っているのか？
貴様みたいな思考なのが敗因となるんだよ自覚しろチンゲが

>>340
だからと言ってここで暴言吐く奴こそいらねーよ
当分の間スキルリセットでスキル構成変わって前線出たがり多いんだからさ
愚痴愚痴言ってねーで気楽にやれやハゲ

俺だって前線いきてーけどナイトやってたぜ

7月のバージョンUP情報でましたね
今日のメンテはこれ絡みだったのかな

ファンタジーアース開発チームからのお知らせ：7月に実施予定のバージョンアップについて(2006/6/17)
お待たせしました！以前お知らせしました各国別専用装備が、ついに実装されます！
これらは新たな戦術目標の報酬として販売されますが、従来のオフィシャル品とは別枠で提供される予定です
現在グラフィックや実施予定の最終調整を行っております、楽しみにお待ちください！


実装予定の各国装備例（装備は全て男女共通となる予定です）

ネツァワル王国：仔ライオンの着ぐるみ
カセドリア連合王国：エルフのトンガリ耳
エルソード王国：付け髭
ホルデイン王国：シリコン
ゲブランド帝国：リーゼント（パンチに変更の場合もあります）

とても楽しみですね。

Ach,so.

>>342
おぃ？どこ見てもないんだけど…釣りですか…そうですか釣られました。

質問
○例えば隕石で東歩兵で戦っていたとします。
大群で相手キープから２マスほど離れた場所まで押しています。
西をみたら人が少なく押されています。
東西も前線の後ろにはオベがあります。

そういう時どうする？

自分は死にがえりがあるとはいえぐるっと回って東から西へ行く。
時間はそれなりにかかるけど・・

みんなはどうしてるんだろう。

>>345
まず、声を出す。デフォだけど重要。


それでも人数が足りそうになくて援軍に向かうとするならば
当方スカ故、ハイドして横断してくよ。参考にならなくてスマンorz

中央突っ切って全力で行く
ってかその状況になる前に退かなきゃいけないほんとは
死に戻りは実は一番やっちゃいけない戻り方

さっきのシディットの逆転勝利は素晴らしかったー。
序盤で10人くらい差がついて結構長い間埋まらなかったし
ゲージ残り半分切るまでずーっと負けてたからもうダメかと思ったけど
最後のネツのキル能力で勝った感じだー。参加した人おつがおー！

>>345
召喚情報がないからよくわからんが、その状況だと東はカウンター注意じゃないか。
下手に西に移動すると東がぼろぼろになりそうだ。
それを考えて動くな。

>>345
押してる所から押されてるところに距離があっても移動するとかやったりしたことありましたが
間に合わないんですよね　移動だけが無駄に長く感じますし・・・

なので押してる場所にいたらそのままがんがん進むようにしました
カウンター怖いので死なないこと重視で戦うようになりましたが

どうせ援軍間に合いそうにないからこっちでできることをやるだけやるという考え方
いいかわるいかわからないですけどね

レイス出るときって護衛ナイト1じゃ足りないのかね？
次レイス出しましょうって言ったら、護衛ナイト３騎そろうまで
待ちましょうって事が何度かあったんだが・・

1st純短スカ　2nd純両手ヲリとやってきて、スキル再振りのあとも純両手ヲリ続けてるが
スカを純弓スカか純短スカかいまだに決められずスキルポイント４０あまったままだぜ
短スカも両手でずっときて近接職しかやったことないから遠距離職もやってみたいと思いつつも、妨害＆パニを忘れられない
どうしようかと迷いつつ両手で出撃中 o= rz

相手が1対しか出してこない保証があるならいい
2体出てきた時点で詰む

短スカも　×
短スカと　○　

始まりの北東と南西
デスパの北と南
ホークの東西ドラの崖の上下
隕石の東西は走るなぁ。
前線位置が極端なMAPは躊躇わず走るべきなきがする
勿論、何名動いているか把握しての上でだけど

とりあえず壊すもののない場所、あってもジャイが居ないorとどかない場所は押す意味がない
ということを肝に銘じなけりゃならん

レイスの護衛はナイト一人だとちょっときついと思う
相手が一騎であってもこちらがナイトを倒すより先にレイスの方がHP少ないから殺されてしまうことが多い
ナイト2人なら向こうがレイス殺すより先にナイトを仕留められることもできるから
相手もうかつには攻撃できなくなってくる

レイスの護衛をついているのに敵ナイトが姿を見せると追いかけていく味方ナイト。
その間にレイスが別のナイトに殴られてることが凄く多い気がする。

護衛に徹するのはつまらないことだからな
ナイト相当出たはずなのにレイスやジャイがすぐ殺される戦場は大抵負ける
遊んでるナイトの分だけ人数負けしてるのと同じ

>>353
>>357
ふむ。とりあえず序盤レイスには２騎付ける事にする。thx

>>359
とりあえず、序盤でナイト１が護衛に付くならレイスは出してよいと思う。
ただし、ナイトの後続が続くことが条件。ナイトならすぐに追いつくからな。

>>346
あ、それ抜けてた。行く前にチャットで知らせるよ。

行かない方がいいっていう意見多いけど
同じような感じだと西から入り込まれてオベ数本折られるんだよね・・
やっぱり俺は行くと思う。数人はいってバランスとった方がいいと思うんだ。
案外人数少ないなと感じる時は、なんとか間に合う場合おおかった。
折られたとしても1本。
でも折られていったらもう1本やられる事多い・・てのよく見るですよ。

なんでこんな質問したかというと
カバセントで似た用な事があったんだ。
<状況>
50対50の互角、時間は前半少し。南が押され北はレーダに味方敵影なかったから
本体は北を押してたと思う。

<対応>
南があぶないのでレイスとナイト数体にジャイが出た。
歩兵は北にいったままで援軍は少ない。
だけどレイスもいるので一時的に相手工作部隊を退ける事ができた。
そしてそのまま押していく。

<その後>
敵のカウンター。召還団と歩兵少数が襲われる。南はヘルプだしてたが
北は押していたのか死にがえりも少なく時間的には南壊滅して援軍が届いた。

<勝敗>
かなりの差で負けてしまった。上記が一番の問題に思えた。

>>358
オレはレイスから離れないぜ！
なにせチキンだからな！自分からは絶対敵ナイトに突っ込まないぜ！
ははははは！

>>362
行かないほうがいいといってるのはいないと思う。
その状況になる前に手を打つことを考えたほうがいいと思うがな。

ガバセントだと元々領域的に南重視で動いたほうがいい。
(クリ運用が難しいが)
北に多数行く時点で歩兵の運用が違う。
そこで北から応援が来ないことではなく、最初から南にいかないことが問題。

上の例に限らずネツは押し引きが下手糞だと思う
押すときは釣られてるのに気付かず奥深くまで突っ込んでカウンターもらうし、援軍に来るときは異常な数くるけど来ないときは一人もこない
特に敵に奥深くまで攻め込まれて、蹂躙しつくされた後で援軍到着→敵は撤退済みで殆どいない中奥深くまで大人数で追撃→その間にもう一方の戦線総崩れ→突っ込みすぎ&崩れた戦線の援軍要請で人が減ってカウンター食らう
という最悪なパターンが多い気がする

良くも悪くも馬鹿だから本能のまま動いた方が楽しそうだけどな。

前線は敵の建築物の報告も重要だな
「どこどこのオベ破壊を目標に動こう、壊せたら戻ろう」
これできないと押し込んでkill取ったはいいが、
オベ壊さない&カウンターで同数Killされた上に相手はジャイ出してきてﾎﾞｷﾎﾞｷ
どう見ても攻め損です

まあ、俺ら所詮獣なんだし、好きにやらせてくれよ！

獣王を最頂点としたヒエラルキーが成り立ってるから、
自分よりも上だと思ったら従う。

>>336と>>337の会話はかみあっているようで噛み合ってない気が…

>>336のいうMAPはドランゴラ
>>337のいうMAPはワーグノスじゃまいか？

>>370
見えない糸で繋がっているのさ
ヤボな事いうのよせよ

純弓からハイブリスカに変わった。パニやってみたくてさ。
上手いと思ってた純短についていく→俺だけ暴かれてｳﾎﾞｱｰ。二人ばれても俺だけｳﾎﾞｱー
弓と妨害のハイブリにすればよかった。そう思ってるスカは少なくないはず。

サラでのハイド暴きってなにがいいのかな？
パニ狙ってる相手にウエイブでパニもらわずに暴ける？
とても今更の質問で申し訳ないが・・・

激戦区でなければ羽モードでグリグリで余裕だろ
正面に捕らえながら相手がパニ発動と同時にウエイブで余裕でこっち無傷で凍らせれる




とスキル調整前なら言える

ハイドスカが近づいてくるのが見えたら、
敵本隊の方向に魔法を撃つ(当たらなくても)→わざとハイドスカが来るほうに移動して自分を狙わせる
→パワーが切れたふりをしてお座り→パニの間合いに入る瞬間にウェイブ
これ楽しいぞｗ

目的3(相手のオベAT等を折る)を目的とする場合。
最近は序盤に崖下で全滅し、中盤から目的3を遂行しようとする流れがほとんどである。
この際、戦力(歩兵15・レイス・ナイト5・ジャイ3、これ以上が望ましい)を準備し、相手の隙をついて一斉に崖下に降りることになるわけだが、
崖下に降りるメンバーが、何のために降下するのか意味不明なままであることが多い。
あくまで、中盤以降に崖下に降下することの目的は、オベAT等の破壊であり、目指すべき場所は南東全域である。
その際に重要なことは、スピーディーに動くことである。抑えるべきはF6の坂上、ここを抑えることが出来るかどうかで、作戦の遂行率が大きく変わる。
F6を抑えた場合、余剰の戦力でF6-G8までのオベを全て折ることが可能になる。その後で余裕があればE5-F5方面に攻撃することも可能だろう。
だが、F6を抑えず全体、あるいは一部だけが先行してF8方面に進軍した場合は、そこで戦闘となり、その先のG6方面に進むことが困難になる。
また、E5方面に進軍することは絶対に避けるべきである。なぜなら、その先には何もなく、崖上、F6、キープの三点から包囲され殲滅されるからである。
崖下に降りる際は、崖上には歩兵10前後、ジャイ1、ナイト1〜2程度は残すべきかもしれない。崖上にジャイ・ナイトが居ることで相手へのプレッシャーとなりうるからである。

ドラゴ防衛についての一考察。
最近ドラゴ防衛の際、必ず開始と同時になんとなくで崖下に降りて、続かず全滅というケースが発生する。これに対して、何か良い対策はないだろうか。
まず、崖下に降下する際の目的は四つ。1、領地確保のため。2、相手クリを奪うため。3、相手のオベAT等を折るため。4ゲート破壊(中央突破)の囮
何れの方針を採るのか、それが明確でなければ、崖下に降りても無駄死にになるだろう。
開始と同時に崖下に降りるのならば、その目的は1と2に限定される。
その目的を達成するには、崖上にオベを、崖下にATを建てる必要があり、なおかつ全滅を避け長時間にわたってオベ等を守り続ける必要がある。
相手は相当数の戦力(歩兵と召喚)を投入するため、こちらも同数以上の戦力で応じなければならない。
その際こちらが優位に立てる一点はクリが近くにあるということだけである。それ以外においては全て不利と言っても過言ではないだろう。
つまりは、クリを回復、召喚のために有効活用することが出来なければ帰還不能な崖下に戦力を投入することは自ら死地に突撃するようなものである。
いくら領域で勝つことが出来ても、キルで負けては意味はない。
さらに、押し寄せてくる相手を殲滅し、さらに奥まで進軍することは、相当な力量差がないと困難であると思われるので目的3を達成することは事実上不可能である。
正直言って、崖下を維持することは作戦としては愚策という他はないように思う。

目的4(ゲート破壊)を目指す場合。
初めから囮として崖下に戦力を投入するのは愚かである。
が、目的1〜3が失敗に終わりそうなとき、即座に中央を攻めることが出来れば、それなりに有効な作戦であると思われる。
そのため、崖上には歩兵のみでなくジャイやナイトも残しておいた方が、プレッシャーになるのみならず、作戦変更の際に効果を発揮することができる。
また、愚かではあるが、あえて崖下に囮を送り、ゲートを破壊してのち、さらに崖下蹂躙という流れもありかもしれない。
その際には戦力(目的3と同数程度)を用意し、その一部だけ(歩兵10〜15、ジャイ1)を崖下に投入、敵を集め、出来うるだけ時間を稼ぐ。
ジャイにナイトが群がればそれらを駆逐しておくことも重要である。
そして、頃合いを見計らって一気に中央へ進軍し（戦力は歩兵20〜30、レイス、ジャイ2、ナイト3以上）ゲートおよび周辺の建築物を破壊。
破壊し終わったら、速やかに撤退し、目的3のために準備を整える。

以上のことから、私見ではあるが、開始と同時に崖下に降りることはあまりに意味がなく、無駄であるといえよう。
もし、10人が降下し、その10人で10以上のキルを確実に取り、なおかつ時間を稼いで全滅するというなら話は別だが、実際には無理だろう。
よって、効果的な作戦としては中盤から終盤にかけて一気に崖下に降り、そのまま南東へ進軍し、破壊の限りを尽くすことが一番効果的であると思われる。
その詳細はPart2で述べた通りである。

意見、反論等を求む。

うわ、Part1と2が入れ替わってるよ。orz

>>379
理想的にはそのとおりだが、相手も同じようなことを狙ってる。
相手に先に崖下降下作戦やられると、こっちが敵崖降下部隊への対応に追われて
崖下降下作戦が実行できないことが多い。

数さえ揃えられれば、序盤からでも降りるべきだと思うんだが。

弓減ってるのは仕方ないなーと思う２キャラLv40♂スカな俺ガイル。
レイドレインの修正に加え、元々燃費の悪かったトゥルーも範囲縮小＆蜘蛛弱体。
イーグルの強化はスカ→サラ狙いからスカ→スカに変わってむしろやりにくくなってる。
座ってる敵にイーグル当たらないことも多いし中々厳しくはなったかも。

防御面でもハイブリヲリとか増えてきて純弓じゃ対処しにくくなったのもあるしね。

>>381
ん、相手がこちらの崖下に降下してくれるなら願ったりかなったりだよ。
相手崖下降下部隊は戦力(歩兵)を若干落として降りてしまって構わないし、こちらの崖下は中央に裂いてる人員と死に戻りで十分守れる。ジャイさえ潰しておけば。
以前まさにこんな感じで大勝したことがあった。

そちらが言う序盤は相手のオベが立ち揃った頃のことかな？それならOKかもね。
序盤にそれだけ破壊できれば領地ダメージも期待できるし、破壊した状態で長時間にわたって崖下抑えられればかなり有利になるしね。
もし崖下降下部隊が全滅してキル的にはマイナスになったとしても採算は取れるかも。

人数揃ってるなら最初から行くべきだろうね
思うに「崖下」って言い方が良くないのかと
崖下から更に奥へ進む事が重要なのに
崖下崖下って言うあまり、そこで止まってしまう人が多い気がする
クリを奪うのが目的だと思ってしまうのかな

最初から崖下の先まで進めれば維持はそれほど困難ではないよ
戦線が完全にそっちに移動してしまえば、敵も大きな陽動は出来ないから、揺さぶりに弱いネツには好都合
クリ周りを要塞化しようとして、そこでとどまってたり
崖下が落ち着いたと思って、中央に集まり出しちゃうと、やばいけどね

崖下は召喚理想数と歩兵投入しても一回取られた崖下は取りにくいと思うんだがなぁ。
なんで初動は中央はいつでもゴリ押しで押せるので後回しにして崖下取りに行きたい。
が俺の考え。

でも>>377の言うとおり降りた後の立ち回りでバラバラになるからいつも崖下負けるんだよなぁ。
降りたならまず南東まで向かって坂辺りまで攻める心意気で行くべきだと思うけど
降りたクリ付近で迎撃の構えにはいるから歩兵が広がって押されてると思う。

右下クリの襲撃、維持は実はこっちが思ってるほど難しくないんだよな
イマイチ浸透しないが。

とりあえず>>376-379までWikiに転載。

ドラ防衛の開幕崖下特攻が有効かどうかはまだ悩んでいるが、必須ではないな。

というのが、序盤に人数負けしていて崖下を攻めなかったときの逆転勝利が少なくないから。
最初から人数がそろっていたときよりも防衛率は高いのではないだろうかと思わないでもない。
印象でしかないがな。

>>379
一番大事なことを忘れてないか？

崖下に援軍がこないなら、援軍がくるように浸透させればいい。
シュア島だって最初は今みたいに上手くはいかなかったんだよ。
何度も繰り返して皆に教えることで戦術が確立した。

ドランゴラでは開幕崖下降下がまだ浸透していないだけ。
浸透すれば、メリットとデメリットを共に考えたとき序盤から崖下を占拠し続けたほうが有利なんだから。

エルがかつてシュア島で召還を貯めてからの突撃を繰り返し、
大敗し続けたことを思い出してほしい。
結局、エルはそれを諦めてネツと同じく開幕突撃に切り替えてきた。
ネツはその二の舞を踏んでほしくない。

今のエルは、ドランゴラ防衛時に開幕崖下降下を非常に高確率で試みてくる。
何故、エルが開幕から突撃してくるのか？　それを理解してほしい。

>>388
人数差で負けている場合は、突撃を控えたほうがいいね。
シュア同様に。

>>389
他に戦場がなく、準備して待ってればいいシュアと一緒にすると危険じゃないか。
それに、シュアも最近の戦術では開幕降下は少なくなってきていると思う。ネツ、エル共にだ。

ドラ攻撃時に、開幕に崖下を占領できる確率は人数負けしてなければ大きい。
中盤以降にエルの召喚含めた降下部隊を殲滅できる確率は良くて五分程度。
俺はこう認識してるから、防衛側の開幕降下のメリットが絶対的なほど大きいとは思わない。

>>379
あともう一つ。これらも考慮に入れて再度検討して欲しい。
・東崖下クリ周辺までの移動距離は防衛側の方が近い。
・クリ＆ATで要塞化することでKill数を稼げる（クノーラのクリ＆AT効果参考）
・こちらが召還を貯めている間に、敵も召還を貯めることができる（時間の流れは共に同じ）

>>387
崖下占拠の仕方や、その後狙うべきオベ等は既にWikiに書かれているので、
まずは、降下後の進軍方向等について補う形にするといいかも。
開幕崖下突撃NGってのは再考の余地が大いにあるかと。

>>317
ネツスカで期待値2万の人は4人くらいしかいない

>>391
シュアってのはあくまで例ってこと。
有利な戦い方があるのに、それをやめて別の戦い方に固執するのが勿体無いという事です。
ちと例が悪すぎた。悪かった。

戦力（歩兵・召還・前線の戦力分配）が互角であるなら崖下の利は防衛側にある。
（移動距離・クリ回復・AT要塞化によるKill稼ぎ）
つまり開幕から崖下降下占拠できるのであれば有利に働く。
維持が難しいというが、実はそれは攻撃側も同じ。
一度要塞化されたあと、召還を絡めて守られるとそう簡単には落とす事ができない。
そして防衛側のようにクリによる回復もできない。
（崖下全滅云々は援軍を継続して投入し続ける事で防げる）

召還を貯めて一気に投入するのは、どのMAPでも非常に効果的。
一発逆転できる可能性を秘めているからね。ただ、それはあくまで一つの手段に過ぎない。
俺が>>379の意見に待ったを掛けたかったのは開幕突撃を否定している点。

>>389
シェアで開幕突撃をしても負ける時は負ける。
現に１２時頃のシェアは人数勝っているから開幕突撃したのに結果は敗戦。
だからシェアは準備がある程度必要。
ドラゴは開幕突撃をする方が良いが人数が少ないのに突撃するのは駄目。

　A 　 　B
1ナイト　ナイト
2ナイト　ナイト
3ジャイ　ナイト
4レイス　ナイト
5ナイト　レイス
6ナイト　ジャイ
(1-6=召喚順)

よくうちであるのがAの順だけど
Bの順で上手くやれば全召喚生き残れる
てかこれわかり辛いな

>>394
俺は>>379とは違って、開幕突撃を否定するつもりはない。
あれはあれで有効だと思う。ただ、絶対必要とは思ってないだけだ。
有効度の認識は違うと思うが、しなくても勝てることには同意してもらえると思うが。
もちろん中盤から終盤の突撃は必要だ。

現状で開幕突撃に対して必要なのは一度殲滅される可能性が高いと考慮することだと思っている。
理想ではもちろん開幕から最後まで維持だが、現状ではそれが出来るのは滅多にないはず。
それをふまえた作戦が必要ではないか。
本当に降り続けるだけで維持できるのか。中央をおされても維持できるのか。

>>396
最初に出た暇なナイトが敵召喚に無謀な突撃仕掛けたり歩兵殴って消耗したりするから実際はAでもBでも最初のほうに出たナイトが瀕死になってたりする
ナイトの錬度はともかく、歩兵を殴って消耗しない、無謀な突撃はしない、まとまって動く、歩兵と連携を図る
これだけは徹底したほうがいいと思うんだがどうだろうか

>>389=392
んー基本的に要塞化しても、押し込まれたらキルで負けると思う。結局は数が上でないと押し込まれて全滅するね。
で、援軍来てもらえば確かにそれはクリアされるけど、常に来てもらえるという保証はないし、召喚でも常に勝ち続けていないとあっさり壊されてしまう。
援軍に来てもらうと裏方がおろそかになるし、裏方ばっかりやってても崖下は全滅する。ついでに中央も守らんといかんしね。
このあたりは結構厳しいと思うよ？
エルとの戦争の時は開始と同時に崖下に押し寄せてきても、だいたい殲滅しちゃうしね。むしろ、その後、中盤のキプ攻めと、南東攻めの切り返しが怖かった記憶が多い。

で、目的3の方でF6抑えるって書いたけど、確かに相手の方が近いね、だけど、ここ抑えてれば相手はキプとE1のクリしか使えないからね。だいぶ召喚有利になると思うよ。
それに、そんなに長い時間抑えておく必要もない。あくまで目的は相手オベの破壊、その為に抑えるって話だから、壊し終わったら頃合いを見てクリ付近まで戻っても良い分けです。

まあ、とりあえず意見も分かれてきたし、実践してみるのが早そうだ。戦争準備中に作戦を言って、最初に出た作戦に従ってみるってことでどうだろう？
おそらくは開始と同時に崖下占拠になると思われるが。

中央は分ってるピア弓x3その他ふっとばしx3いれば押されないと思う。
レイン弓が中央行き過ぎるから問題なのではないかな。
レイン弓こそ崖下に来て欲しいんだが・・

>>397
ちと誤解がありそうだ。基本的な考え方は>>397と同じです。

開幕突撃も、そして召還を貯めてからの突撃も手段の一つに過ぎないと思っている。
何れにせよ防衛側が勝利するには東崖下から如何に攻めるかが鍵となる事が多い。
ドランゴラの東崖下は援軍（召還含む）を継続して送り続けることができれば
（もっともこれが勝敗の分かれ目になるのだけれども）占拠しやすい。
その選択肢を捨てることは勿体無い。だたそれだけ。
（あと、継続して援軍を送り続けるというのは無論敵の戦力分配を踏まえた上での事。
　ドランゴラのようなMAPは、どこの国も崖下への援軍を途切れさせてしまう事が多いみたいだからね）

>>396
ゲブとかエルは召還の運用が上手いね。
ネツは召還の単独行動が目立つような。あ・・・俺も心当たりが orz

デスパイア目標達成乙。
ちょっとｇｄｇｄだったけど、最後の最後に逆転勝ちでした。

>>399
結局、意見の食い違いは援軍の認識の違いによるズレだけみたいだね。
俺は援軍さえ継続することができれば崖下確保は難しくないと考えているけど、
>>399は、その援軍が保障されない事がおおく、リスクが高いと考えている。
揺さぶりとか南東への進軍の仕方については同意。
ネツはクリを確保しただけで満足してしまう人が多いような気がするなあ。

>>まあ、とりあえず意見も分かれてきたし、実践してみるのが早そうだ。戦争準備中に作戦を言って、最初に出た作戦に従ってみるってことでどうだろう？
突撃するときは、突撃タイミング云々に関わらずこれが凄く大切だね。
ドラングラでの突撃有無は、戦場での発言に従って行動しているから、

>>おそらくは開始と同時に崖下占拠になると思われるが。
こんな事は考えずに、やってみたい戦術を提案して欲しい。
何はともあれ、エル相手のドランゴラの勝率を5割に戻したいね。
今、どれくらいなんだろう？40%前後かなあ？？

>>403
ネツの戦い方って多くの場合は領地よりも目の前の歩兵やオベだよな。
これはこれで面白いし、戦場によっては有効だが。

>>404
だなぁ。
良くも悪くも昔のスキルバランスで突撃して目の前の障害全部蹴散らして
行く風習が今も残っている感じ。

　ぶっちゃけ俺も、その突撃スタイル大好きだが
とりあえず負けっ放しで単純突撃で勝てないMAPに関しては
目的持った突撃をしたい。

俺は>>384の意見と同じかな。
たまに「D6クリで立ち止まらずG6クリ目指して進んで」って言う人いるけど、
G6って具体的に座標言うと効果あるかもね。
開幕から崖下降下してG6クリまで進んだら、自然とD6クリが安全に確保できて完勝だったよ。
開幕に降りていかないとＡＴ建てられて厳しくなるから俺は開幕降下がいいと思う。
召喚揃えてからと言っても、ジャイいるのに建物殴る歩兵は絶対いるしな。

目の前にがら空きの敵オベがあるのに、さらに下がった敵兵追っかけちゃう奴だけはどうにもならん

デスパ北も南もいいけど中央崖上も守りましょう
北南維持してんのに城手前までオベ立てられるって変でしょ

崖下の援軍が継続して来ないのはD6クリ周辺でウロウロしていて、
敵に殲滅されるのが目に見えてるから、死に戻っても崖降下を躊躇してしまうと思うんだよね。
D6クリ周辺だとレインや雷が当てられる敵もいるのが降下しない原因の１つでもあるだろうし。
開幕から勢いよく突撃して南東で乱戦になっていれば後続の援軍はドンドン来るよ。

召喚揃えて一斉に降下するには統率とれてないと難しいだろうなぁ。
シュアは他に戦闘してる場所ないから一斉降下も上手くいくけど、
ドランゴラの場合は中央で戦ってるから上手くいかない事の方が多いと思う。
なので、俺は開幕降下を支持してる。

>>407
ケースバイケース。ジャイいるなら歩兵は進んだ方がいい場合もある。
大勢でオベ殴って敵が戻ってきてしまうとどうにもならん事があるからな。
シュアやドランゴラのように後戻りできないマップは進んだ方がいい結果が出る。

>>373
余裕ｗｗハイド見つけて自分に向かってくれば普通にできるだろ

死に戻りやクリ堀時に、特にヲリにPOT配布を活発にしよう
ヲリがPOT持てば後衛のダメは減ると思うし

ヲリ追っかけるのが好きだから
POTは余らないスカより

弓メインハイブリスカートはいたスカなオレにクリ銀さんはPOT渡さんでほしい。
もらってまたクリ堀いって召喚でたけどな！

目標達成まであと1時間しかないわけだが、誰も攻めようとしないな
隕石跡やワーグでアイテム狩る権利がほしいのはわかるが少しは目標地攻めようぜ

今のドランゴラ防衛戦に参加してたんだが
崖下制圧してるというのはクリの所まで敵が来てる状態でもいうのか?
崖下に敵が多いなら中央を押して中央に敵が多いなら崖下押して
そういう駆け引きというか押し引きというかそういうのが大事なんだと思うが
崖下に敵が多いのに崖下押し込もうというのはさすがに無理があると思うんだが…
エルに散々やられているんだからそれぐらいは考えないと
最近じゃそういう事言うだけでも反発が来るし「崖下押さなきゃ勝てないでしょ」って
今まで何度も同じ事見てるからこれがネツのスタイルで絶対変えないって言うなら
俺はネツにいらない子なんだなあと思ったよ
本当に勝ちたいのか、ただ戦いたいだけなのかその違いがあるのかねえ

ドランゴラは崖下をただ押し込むだけで勝てるのもなのか?俺の認識の方が間違ってる?

>>414
まずは落ち着け。

崖下で戦闘してる状態での話なのか、
崖下へ降下し始めるときの話なのかがよくわからん。

たぶん414の認識は間違ってないと思うがな。

ドラは
特攻隊は奥（Ｄ５）から下りて坂（Ｅ６）を目指して進むと、
主戦場を崖下クリから離すことが出来き、
また崖下クリ付近の敵とキープ側の敵を分断することで、
崖下クリ付近の敵を蒸発させクリを占拠する。
Ｄ５−Ｅ６ラインで攻め敵を坂で足止めしている間に、
オベ建て部隊はＤ７−Ｆ８ラインを進む。

>>414
敵歩兵が密集しているときにバラバラに突撃するのは無意味ってのは火を見るより明らか
敵が引き始めたら集団で突撃するのがいいってのはエルの戦い方見ててもよくわかる

問題はその意思疎通が味方でできるかどうかってことだと思う

召還０なのにレイスを出したネツの馬鹿。
速攻で敵ナイトに殺され下記の発言。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1150528185291.jpg

自分がキープ側で崖下クリ付近にいるとき、
敵軍団ががＤ５から降りてＥ６向かわれると、
「援軍来ない？俺、孤立死確定＾＾；」って気になるべ。

>>418
気持ちは分かるが晒しスレ行こうぜ

ドラは崖降りたら坂の上を目指して突撃を徹底だな
まあ声出してそれを広めるか

晒しスレのコピペじゃね？それ

取りあえずいったん落ち着いた、まあこれだけ書くと特定されてしまうわけだが…
途中参戦だったけど終了までの流れは
状況はゲージお互い残り1本1〜2cm相手有利の状況で
崖下に数十人が入り乱れて戦っている状態で敵がクリの所までちょくちょく数人の突撃がかけられてた
戦場は階段から坂手前まで、坂から先に入っても囲まれて対処されてた感じ
ジャイが出たときにお互いナイトもほとんど出ていない状況だったので
そこで「自分は崖下に敵多いなら中央押せない?」というも
「中央押しても意味ないでしょ」「崖下にどんどん来て」とのこと
中央は敵味方10人弱ずつでちょっと先にATとオベがあった感じ、そのまま崖下押すものこりちょっとの差で負け
中央押して戦力を分散させた方が良くない?という風に言えば良かったかと後悔

途中参戦だったけど印象に残ったのは
自分が感じた印象では攻め側のエルが10人弱で防衛側の崖下に降りてきて戦力分断＆時間稼ぎしていたこと
こちらの突撃は1回だけだが継続的に戦力を投入
こちらは上下に揺さぶりを掛けていなかったため相手の対処が早かったこと

以上だけど攻め側の崖下投入は人数が多ければ(10人ほど、ヲリ多めならなお良い)
時間稼ぎ、戦力分断と効果が高いと思った
投入時期は攻めて側が中央を少し押してるぐらいのとき、相手が崖下投入しようかな?という手前がベストかな

基本的に交互に押すのが大正解なのはみんな知っている
だけど一部の馬鹿の突撃や軍師様のとにかく降りろとかで無駄に降りたりすると、その流れに乗って
ひたすら降りるなんてことになってしまう
押し切ってしまえるならいいんじゃね？的な感覚がある民族だから一度押せたのなら何度でも(ry
そんな感じだから無駄に近くてもひたすら降りるからな
波のように押しては引いてなんて組織化は部隊化がくるまでおそらく不可能
これはドランゴラに限った問題じゃない
クノーラやシディットなど３箇所以上の戦場でよく見かけられる現象

崖下にどれだけ味方がいたのか知らんが、中央攻めるってのは今崖下にいる味方が全てデッドすることになるわけだ。
それと同等以上のキルか戦略的優位性が得られるならば中央攻めるのもいいんだがな。中央の場合はタイミング次第でプラスにもマイナスにもなる分、皆及び腰なのではないかね。
崖下をずっと維持し続ける勝ち方もあるし、そっちの方が行動が一貫してて迷う要素がないから流れがちなんじゃないかな。
たぶん、中央押す時は、確実にプラスになるタイミングで、目に留まるようにかつ理解できるように懇切丁寧に呼びかけないとダメぽ。

さっきワーグノスで敵のキプ位置がF5だったんだが
どこを優先で攻めるのが良いのだろう？
北東か南東かで揉めて結局歩兵がバラバラになり負けちゃったよ

ガドブレＬｖ１・２の効果と実用性知ってる人いたら教えておくれ。
本スレは流れの速さか、未実証なのかレスなかった(´･ω･`)

〜お悩み中〜
Ａ：イーグル３・トゥルー３・パニ３・アムブレ３or２・ガドブレ１or２

Ｂ：イーグル３・トゥルー３・パニ３・パワブレ３・ヴォイド１

ワーグとか攻め超絶有利MAPで負けるとか恥さらしもいいとこだな
さすがに狩り豚だけじゃ狩場を守るために必死な他国の精鋭のは勝てんか

攻めが超絶有利なのか
じゃあ、負けて当然って事か(´･ω･`)

超絶というほど有利でもないだろ。
有利かもしれないけど頑張れば勝てるMAPだと思ってる。

中央キープなら攻め有利
F5はイーブン〜攻め不利位置
この場合防衛側はいつものｸｾが抜けず南にこだわると終わる
狙うのは北の２つのクリ

ここのところエルに負けまくりな気がする
攻めでも防衛でも
どうにかして改善したいね

>>426
耐性-120 LVで変わるのは効果時間のみ
再振りで一気にLV３にしたから詳しくは解らないが、アムブレより効果時間は長い
自分はヲリにアムブレするついでに入れるくらいかな、エンダーのせいで殆ど避けられるけどね

パワブレは、アームブレイクがパニの後に使えなくなったから皿と召喚にかけて使うなぁ
アムブレは、俺が下手なせいかもしれんがヲリの飛び込みスキルにカウンターで掛けられるうまさがあれば使えると思う
ガドブレはスタンの敵に掛けるぐらいじゃね？

やばい、427のドジッ子ぶりに萌えそうだ。

>>426
ガドブレの耐性減少率はどのLVでも変わらなかったような。
効果時間が短いのかな。
個人的にはガドブレは耐性減少効果よりも
「この敵に集中攻撃！」ってマーカー効果と
「やべｗｗｗ俺今皿並防御力ｗｗｗっうぇ」と相手を怯ませる効果が
重要な気がする。

本スレでヌルーされたからこっちで聞く
ソニックLv2って実用レベル？
3にしたいがポイントたりね、若干射程が延びるっぽくて悩む

ハイドがばれててまだ解けてないんだけどソニック連射で暴かれそうになるときあるから
ソニックあれば何かと便利なんじゃね

ソニックは３にすることをオススメする。
飛距離結構違うみたいだよ。
皿と同等程度に戦いたかったら３じゃない？一方的に食らっていいなら２かと・・・
どのくらい飛ぶのか知りませんけどね！

ストスマ３にするよりは使える

ソニック3のがいいのか、やっぱ
ソニック3にしてベヒモスとドラゴン諦めてストームに路線変更するか

>>431
気のせいだろ。普通に勝っているし防衛成功している
ドランゴラも議論するほど負けていない

>>440
ここ数日で俺が参加したvsエルとの戦争の勝率は3割あるかないかぐらいなんだ
これはあれは俺の日頃のおこなｒｙ

クリ銀やてって使わないリジュネとかをヲリさんに上げたいけど
渡すタイミングってないよなぁ。
クリが近くにあって枯れてない状態で回復しにきた人に渡すのならいいけど
クリが遠いor枯れている状態だと立ち止まる人なんていないもんなぁ。

エルのまとまって動く姿見てると
最近のネツ民はほんとに獣だなーと思った
軍チャも報告ないし
散々叩かれまくったからもはや誰も指示出そうとしないし
あとはどこいっても乙

>>432-433
ガドブレ入れる機会ってあんまりないんだね。
ヴォイドはレイスに任せて、アムブレ３で頑張ってみるよ。
情報thx!

講習会おつでしたー
デスパ系の崖の登り方の実習は大変為になりました。
祭り実行委員の方、やはりwikiTOPは凍結されているようですので、このスレで発表されるのが宜しいかと。

タイマンでガドブレ超便利
ヲリと相打ちで互角に持っていける
ヴァイパーで相打ちこけしないといけないけど

さっきのアークは精神的にすごい疲れた・・・
いろいろ吐き出したいけどまだ我慢する

今日はもう寝ることにして朝起きてまたがんばる

ちょいage

そういや、なんか時々戦場ですごいうざい・・・というか自己中な人があほ&自己中&ネガ発言してるんだけどさ、どうしたものなんだろうかと。
BLなんか使いたくないしなー その都度注意していくしかないのかな。
声出すのも援軍呼ぶのも良いんだけどさ、もっと大変で重要なところが人不足なんですよと。おまえさんの所は確かに大変そうだけど、援軍こないからってそこを放棄するような発言すな！
今日はこんなやりとりを(文章は全く別ですよ)したんだが、相手さんは逆ギレ？ その後発言しなくなった。
前にも似たようなことがあったが、こういうのはなんか色々ときついね。

「もっと重要なところ」がどこなのかkwsk言ってくれないと
戦場見てない俺たちはどっちが正しいのかわからんわけだが

援軍こないと守れない状況で援軍こないんだったら放棄するしかないだろ。
なにか問題あるのか？
いちいち言わずにだまって放棄しろってことなのかな。

来るアテの無い援軍待ちながら死ぬぐらいなら速攻見切りつけて逃げるぞ俺は
当然、逃げながら放棄する旨の発言はする。
黙って死んでそのまま敵放置状態で侵攻されたらその方がマズい

最近掘りも召喚もしないくせに、やれあっちにジャイよろ、レイスよろにぶち切れ
序盤でナイトもでてない状況なのに…

そういう場合はハッキリ掘り人０、ゲートもお蔵も立ってませんと言うべきかな？

>>453
迷わず言うべきだろうね
無い袖は振れない

>>453
言えばいいんじゃないか？
城側やクリ側で前線の様子がわからないのと同じように
前線からじゃ後方の状況わからんのだから。

>>450
ん、ああ確かにそうだね。重要な所ってのはまあ、東側でオベ数本折られた後、さらに敵が進軍してきてる最中、敵は20数名、こちらは5名前後しか居なかったかな。
放っておくとその先のオベ全部持ってかれそうなかんじ。
それに対してそのうざい人が援軍要請したのは西、オベ1AT1が折られてようとしているところ。敵は8名ほど、こちらは4名。
どっちもきっついことには変わらんわけだが、その人は援軍要請連打しまっくてネガ発言連発、実際何人かは援軍向かって行ってるのに、誰も来ないからみんな逃げよーってな発言でした。
私？ 私も西に援軍向かってましたよ？ あまりに必死だったので。

>>451
・・・放棄するにしても、言い方がね。というか自分的には放棄ということはあり得ないんだが。
普通、自分の限界まで(死なないように)守ろうとしませんか？時間稼ぎの意味も込めて。 私の方がおかしいんだろうか。。。

だから

どこのマップの話をしてるのかってことだってｗ
うざいうざくないはこのスレではどうでもいい。みんなで勉強するスレだ。

Aikoっておかしい子？
隕石マップで
「１、２、７、８ラインにはオベ建てないで。」
とか言ってた。

３−６だけしかオベ建てなかったら普通負けるだろ。
真ん中攻め提案してるん？

>>456
限界きたから放棄したのかもしれん。
結局そこの現場にいないと、その放棄が正しいかどうかなんてわからんよ。
そこに居る奴の判断にまかせるしかない。

晒す奴に触るのもアレだが

キープの場所に寄るだろ。言えってｗ

>>453
裏方は裏方の仕事をしようぜ。
前線の仕事は召喚要請。間違ってなんてない。
「裏方足りてません。銀行不在。堀自分1。銀行・堀師募集」
これが正解。声出ししよう。その為に仲間がいるんだぜ。
>>456
放棄は最終手段なんじゃないかな。
ちょっとでも時間稼ぎすると即死になるような
危機的状況だと思われ。
放棄に報告があるなんて有難い。銀行とすれば。

>>442
連携悪くてPOT回復する前に殺されていく両手ヲリ
まぁ殆どハイブリヲリの中両手やっている俺が悪いのは分かっちゃいるがストレスたまるなぁ…
でもリュウケンよりダルシムが好きなんだよ

>>457
話ずれてない？
私が言いたいのはそのマップの話でなくて、ネガ発言する人に対してどう対処していけばいいのか？ということなのだが。
うざいのが個人的にどうこうと言うよりも、その発言によってもたらされる被害を防ぎたいんだがな。

まあ、ご所望なので、マップはカペラだったかな。
人数は39(ネツ満員)vs50(ゲブ？)
東はD7-8まで攻め込まれてて、その勢いで壊されそうなオベはその周辺から北と西に5本ぐらいあった。
西はC2まで攻め込まれてて、そこのオベとATが現在やばい状態で、その先には北にオベ1本、東にオベ1本ある状態。
ついでに中央はD5まで攻められそうな状況、AT2があった。
まあ、さっきも書いたがどこも人は足りない状況、その中で西は一番楽な場所だった。
中央も東も必死にがんばっている、MAP見れば分かる、その中での一連の発言に対して、感じるものがあったわけです。

>>459や>>461が言うことは良く分かる。が、自分が向かって行っている中で、まだ全然大丈夫だと判断できる状況だった。
本当にやばい状況では次のオベを守るために、その場を放棄して次に具える、そういう判断もOKだと思う。
私の場合はまず援軍を呼んで、それから妨害行為をしつつ、相手の注意を引きつけながら逃げて、何人かをおびき寄せ援軍と共に撃破、
オベ等がまだのこってれば、それを守るし、折れてれば向かってくる相手を殲滅しようと試みる、戦力不足ならさらに援軍を呼ぶ。って感じで動いてる。

>>462
リュウケンよりダルシムが好きってそれは・・・ｗ

>>458
隕石MAPは崖上に戦力が集中しやすいんで
リカバリーしにくいMAP外周にオベ立てても折られるだけ。
他のMAPのように端に沿わせるようなオベ立てはタブー。
1、8ラインは間違いなく立てるべきじゃない。

ところでここ晒し禁止なのは知ってるな？

ああ、隕石跡防衛で両側攻められたのな
よくあることだ。１１人も足りないんだから片方は城まで来させて、
キープとの間隔が広い方を1：9くらいの配分で攻めなきゃ絶対勝てんぞ
あと、その状況で中央なんか行ってたらゲージ２本差ついてもおかしくない
中央は絶対に手出しちゃいかん

>>466
んー全体の流れとしては、序盤：左右と後方を中心にオベ展開。中央はオベ一本延びてたかな。
中盤レイスと共に歩兵で西を押す。西押し終わった頃に、レイス戻ってきてジャイと共に中央を砲撃。その間に東がやばいことに。
終盤、東がやばいのでレイスが向かい、その状態で、西、中央からカウンター。で、粘るも戦力不足で戦争終了。
ゲージ差は半ゲージぐらいだったかな。みんながんばってた。

>>463
ごめん。ぶっちゃけウザい子にはBLしかないと思う。
たいがいそういう子には何言っても聞かないよ。
イライラしてgdgdになるのを懸念してるんだよね？
みんなで耳ふさいでおいて、文字通り何事もなかったのごとく
頑張るしかないよ。

本当に正しい意見だったら、他の人がもっとましな言い方してくれるし
そいつひとりの発言が聞けないくらいどうってことないと思う。

ところで目標せめないのけ

もしかして・・捨ててる？

>>462
一瞬なんで北斗の拳？と思った

目標は不可能になったなー
とりあえず寝る。攻撃防衛人数足りてないけど
攻撃戦場多い割りには一度も目標攻められるのに攻めてないって一体ｗ
とりあえず戦争したかったりワーグと周りの隕石囲みたい人多いのだろうか・・
楽しみ方はそれぞれだけど国とりゲームじゃあるまいし目標でいいのではと・・

最近目標まで３時間辺りから目標関連以外は攻撃側に入りたくない自分ががorz
残り１・２戦で締切り時間とかだと、アクティブ少ない時は
防衛捨てて目標に入ろうとしてたりorz

早くMobのドロップ率が上昇してるバグ修正されないかな

ほんともうドロップ率戻して良いよ
期間限定とかにするから、本性剥き出しにしてMob狩り合戦なんかになるんだ

ネツ弱くなったな

ヲリが多い国でヲリが皆mob狩り行ってるから仕方ない

また軍師様の兵糧攻められ案が多いよな。
広範囲にオベ建てないと自軍エリアが極端に狭くなって、
敵側の攻撃目標が集中して大群で押し寄せてくるから、
手に負えなくなるんだよ。そしていつもの兵糧攻められが待ってる。

正直ネツにとって隕石も苦手マップでしょ。
ホントに真ん中放置でよいの？
せめて敵オベ壊したほうがいいと思うよ。
いつも最初から最後まで敵陣地だからタダでくれてやっているようなもん。
１・８ラインのオベ建てはさ、終盤まで壊されないこと多いよ。
壊されても充分役割果たした後だよ。また崖上から敵戦力を減らす役割あるよ。

↑見えない

たまに見る光景なんだが、味方ヲリ1弓1・敵は1名半孤立って状況。
味方弓は当然撃ちまくるわけ。んで敵は退散するんだ。
でも・・そこで弓が撃たないで引いて影に隠れてハイド
敵が俺とのタイマンでHP減ってから奇襲気味に弓連打なりﾊﾟﾆ。
これなら確実に1KILL取れるんじゃねーか？って場面多いと思う。
相手が見えれば撃つ・・より連携しての１KILL。できないものか・・
寝ぼけてて何書きたかったんだか、よくわからんｗ

>>476
真ん中放置というよりは、中央に敵を集中させておいて
外部は支配領域を得ることが目的でしょ？

中央に敵オベが立って、外周に敵が来たころを見計らって
ジャイなり何なりを中央投入する布石でしかないわけで。

ただの揚げ足取りじゃないとは思うけど、中央放置の意味を
履き違えてるんじゃない？

まてまて

>中央に敵オベが立って、外周に敵が来たころを見計らって
>ジャイなり何なりを中央投入する

これ不可能。中央のクリ取られてたら資源は向こうが上
普通に考えて敵のナイト量産の方が早い。ジャイが中央にででも殺されるだけだぞ
ナイトだったらジャイが砲撃２してる間に現場にくる
中央だから敵の歩兵もすぐにこれる位置だからな

クリ輸送すれば中央放置も問題ないんだが。
まあ、放置っていうか序盤軽く制圧してクリ確保
するっていう前提だけど。
最初から放置はありえないな

つーかさ、どこのMAPかによって大分違うと思うんだが・・

少なくともスピカだっけ？中央クリ４あるところは放置したら後半召喚負けすると思う。
他はある程度放置しても大丈夫。

同意。
そろそろ隕石とひとくくりにしないで、
MAPごとに考えていくようにしないとまずいと思う

mob狩りが沈静化するまではｇｄｇｄ続くだろうな
ぶっちゃけ他国援軍で頑張った方が楽しいのが現状

スピカは中央だから当然両軍中央にいく
だが両端のオベ展開された中盤からは
結局は中央に人が多い軍は負けてる
中央にクリがあるクローディアも同等
そこら辺はバランス感覚だな。

俺は昨日>>449と同じ戦場（スピカ）にいたが、放棄発言をしたのは晒しスレでも晒されてるk○t○h＠
敵５０人に対してネツは４０人にも満たない状況で定員だったからどこも人手不足。
特に東側は味方の３〜４倍の敵がいて崩壊。Ｋのいた西は互角に戦ってるのにも関わらず援軍要請。
誰かが「東の方がピンチ」と言うと逆ギレして放棄発言。（中央は真ん中のクリを巡っての攻防でほぼ互角）
誤った援軍要請に反対意見を言うのは当然だろう。それに対して逆ギレは最悪。
援軍要請は冷静に判断してからにしてほしい。互角なのに援軍要請する人は他にも結構いる。
とにかくネガ発言は士気下がるから戦争中は止めてほしいね。

最序盤は中央でクリ掘りつつ牽制、左右のオベが展開されたら左右に散らばるって感じだね
何はともあれ1stクリはなるべく温存して、1stオベ以外はなるったけ中央のクリ使うくらいの勢いで温存すれば
一時的に中央大侵攻くらって中央が掘れなくなったとしても召喚負けする事は無いと思う
ただ中央にジャイ複数が見えた場合は早急に報告して対処しないとゲートの位置次第ではまずいことになるからそれだけ注意かね

>>486
そのバランス感覚がなかなか難しいね。わかってる人は、中央から数名東or西に援軍流れて〜って感じで指示が飛ぶ。

488は中央にクリがある隕石の話ね

mob狩りの為にネツに戻って来ましたので頑張って狩場増やして下さいね＾＾；
と一部の国民の声を代弁致してみました。

OK！今日はひたすらワグノ布告でいこう
ちゃんと承諾しろよ

承諾してから抜けますね＾＾
終わったらワグ戻るので呼んで下さい

隕石で中央は要らないって言ってるのは
正確に言うと「中央はキプまで敵が来ないぐらいの防衛で、あとは東西に力を入れよう」
ってことだと思うんだが。

「中央優先で」なんていった日にゃ、中央30人、東西10人弱ずつ、て感じになる。
大げさでもなんでもなく、ネツの現状はこんなもんだ。
中央行くやつはどんだけ東西で援軍要請しても行かないから、手薄になることはない。
万一手薄になってもキプ近いからリカバリ早いし。

対処に時間がかかるし、進軍されたらダメージ大きいから、東西優先なんだよ。

>>494
禿同。中央はどんなに攻め込まれても自軍城までだし、
オベをボキボキ折られて支配が圧倒されるという事もない。
東西外周はオベ折られたら支配率に大きく影響するので、
どう考えても東西の外周が優先だと思う。

隕石MAPの左右展開って崖上のオベを最速展開して
真ん中にオベを建てなくても支配領域にするのがベターだと思う

大外クリ配置はG7クリ奪回の意識になるけど
中心クリ配置は大外のそれと違って左右展開の
明確な目標がぼやけて同じ動きができない俺ガイル

人数差オンラインたのしす
カセでも潰しにいこうぜ

死ねデブ

>>463
なんか状況が認識とずれてるかも知れないが
カペラで西に援軍呼ぶのは多少優勢であっても
中央に呼ぶより有益だと思うが

つか人数それだけ負けて押しこまれてるなら
中央なんて守っても攻めても無駄なんで死に戻りで対処して
東西で敵をひきつけるなりせんとどうもならんでしょ

>>487
気持ちはわかるが人数二桁負けてて中央クリ互角なんざ
根本の戦術が間違ってるわな

>>488、494は正しい

隕石MAPで中央は
城前まで敵が来てくれたらラッキーってなもんだよ
敵の巨人だけは早急に対処せにゃならんがな

人数互角なら東西で誘って
中央隙が出来たら少々壊しに行く程度で十分

>>499
多分カペラではなくて、スピカじゃないかな。
俺も昨日その戦場（東側の前線）にいた訳だが、そのネガ発言が発せられた時、
中央の人たちは、中央自陣寄りのクリ2個確保の為に戦っていたはず。
スピカは他の隕石MAPと異なり中央のクリ2個を確保しないと後半
の召還戦でかなり辛い状況に置かれてしまうからね（とはいえ中央のクリ3個はいらない）。
時間帯と状況からしてカペラではなくスピカの誤りだと思う。

西は、少人数ながら何とか前線を維持。
東は、少人数ながら何とか前線を維持。
中央は、クリ確保の為に混戦状態（クリが安全に掘れない状態）

この状況で東に敵の大群が到来。
そして先のレスで指摘があるように誰かさんの自己中な発言があった訳だ。
ここで愚痴の一つでもこぼしたくなるのも、まあ、仕方ないかな。

早朝のゴブフォはひどかったね。何回も呼びかけるんだけど、
誰かがワーグノス周辺布告するから、かなりそっちに流れちゃって、
さらに他の場所が攻められて、残りの人もそっちに流れちゃう。

挙げ句の果てには、デスパまで布告されて、ゴブフォ布告できなくなって時間切れ。
そしてすべて人数負け。

人数負け状態で15分とか20分経ってるんだから、
そこはもうあきらめて、目標マップに布告しようよと思うのだが。

昨日から防衛に出まくってたら☆が４つになった。
絶対負けそうな5分以上たっても防衛1人とか10人差とかいう戦場に入っても逆転勝利だった
ネツって強くなったんじゃね！？と勘違いしてしまいそうだった
他の戦場は負けてたの・・・？

>>504
ゴブフォの残り時間わずかの時は、
同時に３カ国と３箇所で戦争とかしてたから、負けが多かった。

ただ講習会のあとということもあって、
声出しが良くできててモチベーションも高くて、勝率も高かったかなと思う。
負けそうなときは、ちょっとキツい発言する人もいたけど。

目標周りだけ参加するようにしたら☆２から☆４に一気に上がった。
目標意識する人としない人で質が違うんじゃね？

つか、今頃になってなんで隕石東西大事とか初歩的な話してんだ。
目標関連まったく関係ない場所での布告とかでそんなのよく見るけど
目標しっかり攻めてる50人はそんな話題すら出なくて要所押さえてやってる
場合多い。
もう判ってる人間でやろう。いくらいって無駄だ。
いい加減繰り返しめんどくせ
好きにやらせればいい。くだらんgdgd繰り返すぐらいならつまらん布告戦には入らん。
判ってる人間少なくて目標すら放棄な時間の時は諦めて
取れる時間確実に取っていこうぜ。

隕石MAPよりドランゴラMAPが深刻な問題だ
昨日からドランゴラ6回参加したが、１勝５敗（攻撃４回失敗、防衛１回失敗、攻撃１回成功）
まぁお約束のパターンだが、召喚がまったくでない＆クリ堀が2〜3人しかいない
あまりに召喚出てくれないからナイトやっててＨＰ減ったら解除してリジェネとベーコンで即座に回復して再出撃とかしてた
おかげで☆１になったぜ

ゴブフォ攻め時、中央は坂道手前で前線維持って認識でいいのかな。
押し込まれすぎは困るけどそこまで押し込んだら後は維持。

手薄になった瞬間に門を壊す為攻めあがるのは必要だけど、
門壊した後はもう敵のリカバリ早いしデッドをプレゼントするだけだとおもた。
押しすぎないようにーって声だしたほうがよい？

もちろん北東優先なのは大前提ね。

>>507
わかってる人間だけで戦場埋まるならいいけどそうじゃないだろ。
それに自分はわかってる人間を1人でも増やしてネツを良くしていきたい。
疲れたのはわかるが、愚痴るぐらいなら沈黙していろ。

>>508
ドラ攻めでも負けるの多いからな。
今日のエルは開幕特攻してきたんだが、こっちの崖下防衛が数人。
しかも特攻してきたのはヲリ10名とかで全然止められず、
その後も後手後手に回って大惨敗したよ。

攻めも守りも中央への意識が高すぎるのかねぇ。

>>510
ヲリの特攻も話題になっていたが、一番肝心なのは召喚負けだと。
レイスが一度出たきりで続かない。ナイトも少数だからジャイも出せない。
クリ堀の数は適切だったと思うが消費が全然だったな。

いまどき召喚負けって情けないと思うんだがな。
召喚の重要性をわかってないわけはないだろ。

はじまりもシディットも防衛しまくりだな
でもワーグ攻撃に失敗してたりよくわからんね

デスパイアガチ防衛乙

変なの残ってた・・・(´･ω･)

得て不得手ってやつだろ。
あとは慣れか？

>>510
別の愚痴なんざいってねって
判ってる人間が足引っ張られてばかりじゃ
その内gdgdが普通な国になるぜ？
ここで基本的な事ともかくいったってしかたねーじゃん
なんか意味あるんか？目標すら知らん奴が2chなんか見ねーよ
それよか先頭出だしにどこどこ重視しましょうって言えばいいじゃねーか

修正
先頭×
戦闘○

もう基本的な事の話とかいいよ
もっと奥深い戦術の話しようぜ
その方が有意義だわ

またドランゴラで大敗
エルに同じよう攻められて、同じように負けた
リプレイかと思った

もはや召喚歩兵互角でも勝てないな

ほんとにホルとかからの移民多いのか
それともエルがどんどん強くなってるのか

ドラゴさっきの攻撃参加してたけど、キプ位置がF5でやりにくかったかも。
召喚で負けるのがいかんねー レイスやジャイ出さにゃいかん場面でも、相手ナイトの方が多くて出せなかったり。
基本的なことだけどさ、腕に自信がある人も一度基本に返って団体行動するようにしないようにしないとだめなんじゃない？
レイスには最低ナイト3体の護衛を常備、ジャイにはナイト1体、で余剰のナイトがクリ輸送や偵察、遊撃とかすればいい。
一度役割り決めたら、死ぬか瀕死になるまで変更不可。これぐらい決めておかないと旨くいかん様な気がするな。
で、ナイトはさ常に相手より数で勝ってないといかんのよね。クリが少しでも余ってたらレイスをさしおいて、とにかくナイトを出させるぐらいの勢いでやった方が良いかも知れない。
まあ、囮としてのジャイは優秀だから少しナイト数負けてても出しちゃって良いかも知れない。
もちろん、ジャイには護衛が付かんと砲撃主としても囮としても全く無意味だから、そこだけ注意かな。

ネツが崖下戦弱すぎなんだと思う
崖下攻めたら完封され、攻められたら南のほうまで侵入されで
こんな調子じゃそりゃあ勝てないさ
まずは召喚からだな、レイスとナイトを相手より早く用意してまとまった行動をとらないと
勝つことは難しい

弱いときはホル。
強い時はネツ。
見苦しいですわ。

ドラ攻撃側でE6の坂あたりが前線だったとする。
すると、なぜかみんな西からだけで攻めようとするんだよな。
その間に敵は南に抜けて行ったりする。
南と西の両方から攻めれば相手は苦しくなるはずだが、正面からしか攻めない人が多い。
もうちょっと押して、階段あたりが前線のときも中央崖よりから攻める人は少ない。
やはり、マップを見てないのか。

あと、エルスレでドランゴラ防衛戦略の話が出てるから、
ドランゴラ何とかしたいやつは見とけ。
ネツの防衛との意識の差がわかるはず。

エルは戦術浸透してるなって印象持った。
ネツもどうやればいいかイメージある人も多いと思うけど
ドラのようなMAPだと全体の意識統一が少ないのかな。

昼どこも満員でワーグのエル・ゲブ戦に人数10程少ないエルに入った。
終盤までずっと10人差だったが、要所集中的に攻めて
守る箇所は集まりすぎずでしっかりと守ってた。
もちろん誰かが、ここ守ろう攻めよういってる訳じゃない。
昔のネツを見てる感じだった。負けたが数センチ差。
戦術普及してるから全体がMAP見て動けるんだろうな。

ドランゴラ、未だに相手レイス見えてからナイト出したりするからな…
まぁ、ここに限らずだけど…ドランゴラなら、なお更ありえないと思う。

しかも、そのナイトが特攻ナイトでそうそうにお亡くなりになったりとかな。

さすがにドランゴラじゃ少ないが、ゲートあるのに使われることなく終わる戦争もあったりするからな。
オベ建て待たずにゲート建築とナイト出陣は定番にするべきか。

裏方減ってるから仕方ないさ前のmapで裏方やってたりすると
次では前線行こうって思うから

俺が経験したﾄﾞﾗ防衛
・ネツ：崖下特攻の声掛けて、一応、歩兵は突っ込むが散発的に終わる
・エル：まず中央をガンガン攻めて、敵を中央に引き付ける
　　　　その間にジャイ数対と護衛ナイトを用意しておき、号令とともに崖下降下
　　　　（開幕占拠、そのまま防衛というのもあったな）

レイスは常に出しておく事
クリ掘り場３個は確保できるため、輸送ナイトも常に欲しい

ﾄﾞﾗ防衛祭りでもやって勝ちパターンを増やして行きたいな・・・

今のアークはやばかった
何がやばいってどこかで見た負け方だと思ったらホルに援軍で入った時と同じ負け方なんだもん

つまりネツの半分はホルでできていまｓ（ｒｙ

移民で人数増えるってのはこういう事でしょ。
鼻が効くヤツは移民流入が始まった時点でもうエルなりゲブなり行ってる

薄めたカルピスを美味しくするのは至難の業
飲める量が減っても新しく入れ直した方がイイ

正直負けた原因も考えず、反省せずにがおわはーばっか言ってごまかしてる奴はイラネ

今日も人数負け続けてる防衛に入りまくってるんだが
なぜか負けないんだ・・・昨日から・・・
既に9連勝中、☆４になってから4連勝してることに…
人数差ついて絶対負けると思ってる戦争に入ってるのに、嬉しいけど☆が減らないorz

ドランゴラで攻めで勝つには、北崖下にジャイで突っ込んで、
エルを翻弄してやればいいんじゃないかと。

ただ連続して北に突っ込んでもしょうがないから、
敵が北崖下から少なくなってきたら、ジャイ１、ナイト１、歩兵２〜３人で
突っ込むぐらいがいいんじゃないかな。

２〜３時間前にやって勝ったときも、その戦法使ってた。
あと南崖下は、崖上からの攻撃だから弓／雷皿メインで攻めるといいね。
ヲリは突っ込んできた短剣スカ／ヲリを倒してくれればいいんじゃないかと。

>>531
俺もいた。軍茶で東西で援軍要請してるが反応なしでひどい状況だったな。
ガケから外に下りれば東西にすぐ援軍行けるのに何考えてるんだろう…
中央やガケ上を侵攻して意味があるとは思えない。アークならクリ確保するだけで十分だろ。
結果として攻撃側だったネツは東西一番外側がＧラインまで壊滅しオベも全部折られて完敗。
ガケ上はＤラインまで攻めあがってた。特にレイスのいた東ガケ上に群がってたチキン共は死ね。
東ガケ下にレイス降りてという軍茶もあったのにレイス無視。
東西からの悲鳴だけがこだまする隕石には当分参戦したくない気分になりました。

>>531
>>537
今終わったホークとは温度差があるな。
ホークは東に敵が迫ってきたところで援軍要請があったけど、
すぐさま多数の味方が集まって逆カウンターを仕掛け、
そのまま序盤から中盤以降まで南東敵陣内でやりたい放題。
後半、になってようやく敵のカウンターがきたけど、
そのときもすぐさま援軍が駆けつけたようで、中間ラインあたりで耐えてたし。
援軍要請に応えるか否かは、結局のところ、そのときの戦争に参加している
中の人次第なんだよねえ。

最近パニスカが増えてパニがガンガン降ってくるんだけど、
何か良いパニスカ対策ないかな？

戦争に出なければパニ食らう事も無いぜ！

目標箇所防衛に人が足らないっていったいｗｗｗｗｗ
マジで他国の2ndが国の半分以上な気がしてきたｗｗ
夜の部達成おねがいします・・

>>537
ごめん、そこでたぶんレイスやってた人だけど、
本当に具体的に崖下に〜って要請あった？
あったとしたら本気で見逃してたと思うんだ、マジスマン。
レイスの周りに集まるな〜みたいなのはあったと思うんだけど。
西を安定させてから東崖上で敵レイスと押し引きしてて、
敵レイス撃沈したはいいが敵ナイトが双方から牽制してきてて、
闇撒きながら逃げ回るのに必死だった。
南東は応援行った方がいいとは思ったけど、
敵ナイトに睨まれた状態で崖下行ったら速攻落とされると思い行けなかった。
最終的にナイトに突っ込まれて死んだ直後で戦争終わった。

ログは常に見てるつもりだったけど、追われて必死で見逃してたかもしれない。
ちょっと反省も含めて召喚でるのは控えるわ〜orzﾏｼﾞｽﾏﾝｶｯﾀ

>>541
時間と領土的にもう無理だな・・・
夕方いい感じで侵攻できてたのに、正直がっかりだ。
早くDrop率戻してくれ・・・
布告UZEEEEEだとか狩り夢中で戦争無いとか
萎え萎えでやってられん。

>445
亀レスですが、ご確認ありがとうございました。
第2回声だし祭のお話はここに記載しようかと思っております。

打ち合わせを兼ねた顔合わせを月曜日の22時頃から
いつも講習会をやってる場所でやろうと思いますがいかがでそ？

どうもナイトの運用間違ってる奴いるな。
ナイトで出たらとにかく敵ﾚｲｽを刺すことしか考えてない奴。
味方ﾚｲｽ護衛一騎しかいないのに、突っ込んでって３騎に串刺しEND。
歩兵で見てて、ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗって感じですた。

>>539
自分がどの職業かによる。
どちらにしても味方ＡＴのある場所だとＡＴから遠ざかっていくときは注意することと
たまには後ろや左右を見ることだね。
まあ私の場合、ハイドしてるからといってもパニとは限らないわけで・・。
ハイドからヴォイド、アムブレは要注意。特に戦士の飛び込み系スキルを使うときはアムブレで相殺（スカのほうが痛いけど）
されるから。

ちなみに暗闇状態でブロウ使うと敵さん思いっきり引っかかるので結構面白い。

どうして全体的な戦術が低下してるんだろう？

隕石に関して言えばはクリ配置にもよるが人数分配は外周メインで中央ちょっとって話が1,2ヶ月も前から話されてきたはずでは？

>>542
具体的な座標つき（Ｇ−６とか）で東のガケ下に来て欲しいってログが数回流れてたよ。
召喚出てくれるのはありがたいので止めるなんて言わないで今後もやってくれ。
隕石マップで萎えるのは東西の援軍要請に対して返事がないこと。
もっと声出していこうぜ。

国民数は着々と増えてるんだから隕石に限らず各MAP不慣れな人が増えてもおかしくは無いさ
開始前〜直後や中央に明らかに集まりすぎな時にはしっかり声出していこうぜ

昨日から2ndの皿消して、エルに片手ヲリを作った
バッシュとブレイズとったんで取り合えず戦場に出たんだが、どうせならって事で対ネツ戦にでた

・・・・・・・・・・・お前らつえーよｗ
1st（ネツ）でやってる時は、「またｇｄｇｄかよ」とか思ってたりするんだが
敵に回してみるとまた違った見方ができておもしろいな

>>547
正しいことをして正しい意見を言う人をｺｷおろす奴が増えてきたから
無理が通れば道理が引っ込む

オレはレイスしてるとマップのほうに目が行っちゃうんだよね
ミストの効いてる範囲とか、後方から敵のナイト来てないか
あと、ハイドの警戒もするから、どうしてもログが留守になってるかも

レイスとは銀行やナイトがパーティ組んで、重要な事見逃してるようなら
パーティチャットで教えてあげればいいんじゃないかな、目立つから気付くかと
つかTellでもいいか

あ、オレオレ！オレだよ>>204＾＾
消すの忘れてたorz

最近短剣スカ増えたのかパニしたいのか知らんが、
まっすぐ突っ込んでくるサラが相手に居ても全然イーグルとか蜘蛛矢撃たないし。
なんのためにヲリが前行くかもわかってないスカ多くなったなぁ。
昔居た弓スカの人らのが断然良かった。（愚痴です）

正直、愚痴より、前向きな意見が欲しいです

ワーグ周辺のネツ領土化GJ
ドランゴラ勝利もGJ

最近復帰したばかりで隕石の中央より東西のが大事っての知らなかった。
休止前は中央も東西も全部大事っていわれてたような・・・

中央は押し切られない程度に大事
東西は領域確保でより大事
中央にクリがあれば相手に安定して掘らせない程度の牽制は必要
ただ中央で確保できる領域は東西には敵わないから東西確保は必須ってところかな

以前は全部大事にしても歩兵の能力差で勝ててたから。
今は他国とPS、装備共に差がなく、ゴリ押しは不可能

>>556
>ワーグ周辺のネツ領土化GJ
これは明らかにイラネだろｗ
ワーグ周辺固めたがる奴らのお陰で今まで何度戦場が割れ
目標すら達成できなくなったか。
つかワーグ固め組が現れてから変な意見や戦争が多くなってる。

晒しスレ見たが
ゲブで布告厨で叩かれた奴がネツに来て
ワーグ布告しまくりらしい
やっぱ移民かorz

さっきのドランゴラ防衛
追求は出来たがなんとも、後味悪い勝ちだったなぁ。
折角崖下降下が上手くいったと思ったのに・・・

ちょっと聞きたいんだけどさ

ちょっと前の戦場でドラゴンになったんだけど
ドラゴンのやることってゲート破壊は無論だけど
敵の僻地オベ壊すこと？
それとも敵を焼き払って突破口を開くこと？

敵キル狙った方が逆転できるのかなぁと思って（ダメすごいしから間違いなく前線押せるし。）
最前線でブレス吐いてたら軍チャでドラゴンさんは歩兵狙わないで建物狙ってと言われた。
建物はジャイも近くにいたし、ジャイに任せて歩兵狙った方がいいんじゃないかなぁと思うんだけど

皆さんはどう思います？

>>563
ゲート破壊後、敵レイス撃破、前線で敵の集団にファイアボール

>>563
なった事ないからどうとも言えないけど・・・

前線でのキルダメージはどうやっても発生するから、まずは
敵オベ全破壊を狙って領域ダメージ無くすないしは減らす、ってのはどうだろう？
（もちろん自軍オベは可能であれば伸ばして領域ダメージを増やす。)
キャッスルへのダメージが減ればそれだけ戦争時間も延びるので
必然的にキープへのダメージ与える時間が増えて、キルダメージによる
逆転チャンスも生まれるだろうし。(ドラゴンによるオベ破壊ダメージもあるし。)

・・・はい、机上の理論ですね。

ドラゴンでたら負け確定って事だと思ってるので
好きにヒャッホイする！

>>564 ゲート無くなればレイスは消える

敵オベ全破壊を狙ってもPow回復が召喚だから座れない分早くないし
一回につき45必要で1000ダメだと10回くらい撃たないとオベは壊せない。
全破壊なんてさすがに無理だと思う・・・
敵オベ一本壊すのに数分かかるなら
前線でガンガン人殺した方が逆転の可能性はあるかなと思ったんだけど。

>>566
俺がなった時はまだこっちのゲージが1本半くらい残ってたんだ。
だから結構ドラゴンで動くのが重要な時だった。

>>544
了解です。行けたら私も行こうかな。

>>567
FBはオベに1000x2与えられる。pw90あれば二発で4000いける。
オベは9500だから、5発あてれば折れるわけだね。一回半の充電でOK。
何を狙うかだけど、基本的にはゲート破壊して、オベ壊していくのが良いんじゃないかな？
マップによっては敵ナイトが付きまとってpw回復できないとかあるだろうから、そういうときは味方と一緒に戦うのが良いんじゃない？
ダメージをくらわないように後方から援護砲撃しつつ、敵召還がいれば優先して狙っていくとか。敵ナイトが居なくなったらオベ破壊に行けるしね。

>>562
このゲームでチートはやめよう。
一気にみんなつまらなくなるから。

次のドランゴラで雷皿だけど、8キル、ダメージ23k出して、
キルとダメージで３位に入れた。しかも前半輸送ナイトやってた。
しかもPOT６個しか使ってない。
言っとくがチートじゃないぞｗ

方法はきわめて簡単。
崖下から崖の上にジャッジをひたすら打ってただけｗ
弓スカの人とかもやるといいよ。
ちなみにエルの人も時々やってる。

>>563
キルだけで１ゲージ埋められないのは確定的に明らか。
ジャイを大量に出して、群がるナイト、歩兵を焼き尽くすスタイルが良さそうだ。
これだとジャイがオベ折りで差を縮めKillで止めをさせる気がする

おらドラゴンになった時オベに４００しかでなかったけど？
２種類あるっぽいよね９００ダメと４００ダメの人に撃とうが建物に撃とうが400だったし
しかもゲージ残り半分以下('A` )
優雅に空飛ぶ前に終わってしまったよ…。

>>562
あれは酷かったな・・
崖下が一度押されたものの再度坂まで押し返して更に歩兵数名が抜けてＥ７を抜けて
Ｆ８オベ折りが成功、味方召喚も多数降りて来て東南の建造物を軒並み破壊と
Ｇ６クリ強奪出来て脳汁出てたのに・・後味が悪すぎ('A｀)

>>568
俺がやったときそんなにオベにダメージ与えられなかったんだけど
もちろん直撃で

>>571
そうなのか、知らなかった。LVとかジョブとか関係あるのかな？
建築物に400x2だったらジャイの方がダメージ高いね、ジャイに任せて前線援護してた方が良いかもです。
一応、軍チャでそのあたりを説明しておいた方が良いかも知れない。

>>572
後味ともかく崖下展開は素敵だったな。
やっぱり単純に「崖降りて」だけではなく「E6の坂まで攻めよう」とか
「崖下南下しよう」とか具体的に降りた後の目的を声出しした方がいいね。

まぁその間に少人数で中央防衛してた組もGJだったから出来た事も
忘れないぜ。

はぁ、予想通り負けたドランゴラ
いきなり中央ダッシュする人数で
勝敗が分るようになった。
俺も成長したな。

クノーラなんかもそうだね。
ふらふら〜っと中央のクリに向かってる奴が多いと負ける。
なんかオベやらＡＴやらたくさん建てるし。

>>575 だよな！
チーター様々だった！
どんどん暴れてもらいたいもんだｗ
これでネツ復興の日も近いぜ！

さっきのシディット、ドラゴンにゲート壊されるところだったぜ。
一回も使われてなかったけどな orz

>>576おまえもかｗ
つーかな、定石説明しようにも、入ったら即戦闘開始！！
で、まにあわね！！！！すぐ打ち込んだんだが、遅かった！
走り出したら止まらない、それがネツクオリティー

ドランゴラだと中央ダッシュして、相手に一撃与えてから
ステップでよけつつ崖下へって好きだｗ

今のデスパイア、キープ位置がB6だったんだが、
キープ位置がB6のときはどう攻めればいいんだ？
終始防衛のときのような展開で、
どう考えても攻め不利なキープ位置だと思ったんだが、
なにか良い展開の仕方があったんだろうか。

デスパ攻撃でA6-B6キープってたまに見かけるが、出だし人数勝ち
してないとかなり勝率悪いなぁ。

北はB3細道で押しとどめられるし、南は戦場遠いからどうしても
五分かクリキープされる分若干不利な展開になりがち。
E5を速攻で押さえてそこに絶えず援軍送り続けて、さらにF5まで
クリ堀り妨害するぐらいの勢いが必要。
北もB3-4突破されるとゲート破壊防ぐのに歩兵裂かなきゃならん。

まあ、言いたい事は南キープ以上に全員の連携取って、効率よく用兵
し続けないと勝てんって事です。

>>582
補足っていうか、ネツWikiに北キープの攻めについての定石が
ありますよっと。一読するとよいかも。

>>578
まぁ釣りだろうけどスルーしたら別スレにID変えて引用してネツはチート容認とか言い出すだろうからあえて釣られておく



死ね

>>576
なるほど、ネツはチーターがいないと戦争に勝てなくなってしまったんですね。

チートがある防衛：勝てる
チートが無い防衛：負ける

そこまで、落ちぶれてしまったとは・・・
サービス開始直後の栄光もひょっとしてチートのおかげ？

チーターが加わった戦争には勝てるんだろ？
いないと負ける

今のドランゴラ制圧失敗もチーター様が居なかった為っぽい

ｸﾏｰ

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺｲｲ!!

さっきのデスパ、布告しようとしたらレア狩りに来たらしい集団が

「まじか」
「却下すれば問題ない」

なんて言うもんだからつい必死になって布告連打したよｗ
それなりに戦争目的の人数が集まってるときにはレア狩りに来てる人も空気読んで欲しいな。

>>585 またまたｗ　本当はお前だって思ってるだろｗ
よっしゃ！チーター様キタコレ！この戦争もらった！
素直になれよ♪

　　　 ○○○ 　
　　 ○ ･ω･ ∩　ほしゅー！
　　　 ○○○彡　　　　ほしゅー！！
　　 .c(,_ｕ⊂彡

今日の釣りスレはここですか

釣られるのを強制されるようなのは釣りとは呼ばん

４時過ぎのスピカ防衛戦、VSカセ。
玉入れ状態からドラゴン２体出て大逆転したよ。
２体目が出たのが敵が0.8ゲージ減、差も0.8ゲージぐらい。

最後はドラゴンが敵キープ裏のオベ壊して敵オベ全滅（多分）、
ほぼ全面自軍のオベが立って、防衛色の青で染まってた。

俺もその戦争でてたけど、あそこまで敵オベ壊して支配領域広げたのに結構僅差での勝利だった。
もうちょっとドラゴンの召喚条件緩くしないとドラゴンで逆転するのは厳しそうだねー。

ちょっと聞きたい。
それはFE史上、初のドラゴン出現による逆転勝利なのか？

いんや、多分2度目だとおもわれます。ホルかどこかが
初の逆転劇をやったような。

違う。
カセゲブでドラ３匹召喚して逆転ってのがあったはず

あ、ホルゲブか？

やっぱりネツが一番だよな〜
チート？そんなの関係ねえよ、勝ちゃいいんだよって言ってる人が居て
ネツを去ることにしました、皆さん今までありがとうございました。

日本語でおｋ
さようなら〜

>>598
ホルはドラゴン＋人数差逆転で勝ったことがあったはず。

ドラゴン３匹＋後半人数が増えた場合のみ逆転可能なのか・・・
なんとも微妙だね

しかも場所はひょうたん系のガチンコマップ

>>596
そのスピカ戦もチーターがいたんじゃないの？

>>596
あの戦いは実はかなり早い時間に人数逆転して大差がついてたんだよね。

暇そうだな、ID:15PQIXDK。

目標攻めたくても人あつまらね
現時点で今回の目標もほぼ不可能に
今週はオフィシャル空っぽだな

昨日の戦争で最後５分ぐらいでドラゴン発動したヤツがいたんだが、泣くに泣けんだろうな。
丸太もそれぐらいは調整してやれっての。

勝率が良いと言っても、人数差レイプかチーターがいないと勝てないのか。
偶にはガチで勝てるようになろうぜ。

暇なんだな15PQIXDK

水を得た魚

正鵠を得た魚

あれ？

本当はもう少しチート国家ネツを応援したいんだが、総会の準備で忙しいから
この位で勘弁してねん。

>>610
深夜なんて目標１度も攻め込まず。
俺の知ってるネツはどこに・・

総会屋のチンピラでした

ドラゴンになったらオベ破壊か前線のkillかっていうのなんだけど、
いっそのこと敵キプ付近で暴れるのがいいんじゃなかろうか？
クリ銀抹殺によるクリ銀機能停止＆キプに敵戦力を停滞ってのができる

>>619
まぁケースバイケースだろう

　　　 ○○○ 　
　　 ○ ･ω･ ∩　チートを使わずに勝てるようになれ！
　　　 ○○○彡　がぉぉぉおおおおー！！
　　 .c(,_ｕ⊂彡

>>621
いや、普通に勝ってますって。

>>621
Wikiにくだらないコメントつけたのはおまえか？

チートをしてまで有利になりたい人も哀れだけど
勝てない事全てをチートのせいにする人も哀れだよね

ネトゲのプレイヤーはあくまでも一兵士だからな。
家庭用のゲームと同じ感覚で入ってくると失敗する典型的な例だな。

なるほど、wikiを編集した方が良かったのか。おとうちゃんしばらく缶詰だったから、
そこまで思いつかなかったよ。明日か明後日には帰れるからそうしたら、編集の仕方を
調べて、編集しとくよ。


チーターがいると勝てて、いないと負けたのはなぜ？
チーターが重要な建物を破壊しなければ、負けていたんじゃ無いの？
ドランゴラも勝てる方が多くて、たまたまチーターがいるときでも勝てたのなら、
こんな事は言わないさ。

その国に所属するのを許可するのはシステム
PCには加入権限も除名権限も無い

この事を理解してると、国を一括りにして意見することに
何の意味も無いことに普通は気付く。気付かずに「〜国は」なんて言う
脳の軽い人は気の毒としか言いようがない

なんか ID:15PQIXDK って痛い人って認識で良い？

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽな人なのでそっとしてあげてください

相当ネツ絡みで苦汁を飲まされたんだろ。
巡回してる別ゲームのスレでこういう奴がいるｗ

必死に忙しい社会人のふりしてるID:15PQIXDK カワイソス…
忙しい人が朝から２ｃｈ書き込みしてるわけないでしょう
自室から出ないのは缶詰ではなくて引き篭もりと言うのです
「ネット関係の事で缶詰だよ」というと、
確かに引き篭もりネトゲヲタよりイメージいいですけどねｗ

そっかー
まともにぶつかっても勝てないから ID:15PQIXDK はネツが卑怯な手を使っているって事にしたかったんだね

おとうちゃんって言っている位だから他の人の動きについていけなくなっているだけじゃないのかな？

ID:15PQIXDK　みたいな奴はこの世の中にとってかなり必要な存在だよ
こういう奴がいればいるほどある程度の知識と他人の事を気にできる意識を持った人間が上に上がりやすくなるから貴重な存在だ

盛り上がってるとこスマン。
どうも負ける戦場ってのは、ヲリが少なくてスカが多いのは、
誰でも体感してる事だと思う。
で、ここからが重要なんだが、そういう前線ではヲリの死亡率が高い。
で、死に戻ると誰も召喚やってない・堀いない・銀いない・輸送いない。
しょうがねぇやるか。こんな感じで動いてるヲリいないだろうか？
確かに誰かがやらなきゃgdgdになっちまうんだが、ただでさえ少ない時に
ヲリがﾚｲｽ・銀行・ﾅｲﾄ３とか出てみ？その戦場は前線上がらないぜ？
いくらレイスを含む召喚軍団が出ても、歩兵が上がれないんだ。

つまり、戦争前に大まかな職編成を見て、スカが圧倒的に多いと思ったら
ヲリは裏方やっちゃだめだと思うんだが、どうだろうか。

駄目だけど誰かやってくれって言うと晒されちゃうじゃんｗ

>>634
んな事言ったら全部の戦争が皿スカがやらなければならないので却下。

「どの職が少ないから勝てない」ではなく
「その戦場の職構成で勝てる立ち回りの模索」をすべきでしょ。

>>634の気持ちは分かるが、ヲリでも下手な人はいるから一概には言えない
高レベルヲリがクリ銀やっているのに、ヘタレ低レベルチキンスカとかを見ると
「お前がクリ銀やれ」とは正直思うけどな

>>636
お前はスカなんだろうが、味方にスカが多く敵にヲリ多かったらどうやっても勝てない
立ち回りでスカ１０対ヲリ１０でスカが勝てるようなら皆スカやってるよ

変なの沸いてるがとりあわんでよくね？ｗ

確かにヲリは少ない　がそのせいで負けてるわけではない
本職スカ　２ｎｄヲリやってるんだが
スカプレイ時、ヲリがつっこんでったら並走もしくは少し後ろ、それかハイドで回り込んで
キルこぼしのないようにするのがスカの仕事だと思ってる
で、並走して突っ込むと　なぜかヲリさんと俺だけが突出して後のみんなはついてこない
少し後ろじゃなくて　すごい後ろにいてる…
スカ皿はビビリすぎてつっこまないのが一番悪い

ヲリプレイ時、仕事はキル取じゃなくて前線の押し上げ、
リジェネ飲みながらつっこんでかき回すことだと思ってる
で、俺がつっこむんだけど一緒についてきてくれるヲリもスカ皿もいない
集中砲火うけて死亡…
最近は味方ヲリもチキンが増えてる気がするorz

まぁ脳汁でるような連携決めてくれる味方もいたりするから楽しいんだけどな
もう少し積極的に戦ってほしいものだ

ヲリやってるとかなり激戦区で前線に出つづけてるのはリジェネ尽きたりしてきつい。
特にヲリ少な目な時は消費が激しいから、最後まで前線に居つづけるのは無理だし、
リジェネ切れたり、切れそうな時は召喚と裏方に回ったりしてるな。

スカLv40持ってるけど、スカ多め戦場で裏方いなそうな時は積極的に召喚と裏方に回ってるな。
本当なら召喚と裏方は低Lvな方に任せて前線行きたいところだけど、強要するわけにいかないし。
どんどん呼びかけたりして意識として定着して欲しいところではあるけどね。
実際、召喚も慣れれば歩兵より全然稼げるわけだし。

>>636よ
634が言ってるのは、正に「その戦場の職構成で勝てる立ち回りの模索」の1つだと思うぞ。

余ってるリジェネを分け合う風潮でもできれば
いくらでも突っ込んでかき回してあげるんだけどな
がんばると残り１ゲージぐらいでリジェネなくなったりするから、ある程度手を抜かなきゃならん

言い訳もできないから人格叩きか、まぁいいけどね。

ネツよ。チートを使わなくても勝てるようになれ。
チーターがいた時は勝てて、その後のおそらくチーターがいなかったであろう
防衛や攻撃は負けてしまっているぞ。
チート使って勝ったと言われないように、その後も頑張れば良かったのにねぇ。

ま、チーターがいなかったから仕方が無いか。

ネツが負けた時の相手の国もバレてないだけでチーターがいたのかもな

数年前ある家に繋がれてる小型犬がいた。
ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ吼える。繋いでる紐がピーンと張ってる

近くに寄ろうと足を踏み出した。
子犬は数歩下がりｷｬﾝｷｬﾝ吼える。

もっと近づいてみた。
手を伸ばせば後少しの距離

地面には流れる水
子犬はおしっこちびってたｗｗ




なぜか、急にこれを思いだしたんだ・・不思議だ
なぜだああああああああｗｗｗ

>>634
クリ銀と召喚なら俺に任せろ。おまいはさっさと前線上げて来な。

>>638
唐突に>>644って何だ？ｗ
確かに ID:GFmVi9Pcっていう変なの沸いてるね

>>645は神

変なのにされてしまったｗ

チーター国家必死だなｗ

これからはネルのPSの高い連中は皆チーター扱いされるってことでよろしいか？

>>1

ネル？　ネツなｗｗ
どうやらオレが一番頭がいかれてるなｗ

なんか変に荒れてるが
そろそろおひらきにしね？
別の話題求む

>>653
逃げんのか？犯罪者ｗ

荒らしということで通報しといた
ID変えても意味ねーぞ

速射ヘルがない現状、皿は前に出ても
発動潰されまくりの状況で
いかにダメージソースの火皿を前線に並ばせるか。

ネトゲ実況のローカルルール

>▼その他
>　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
>　◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！

このスレに本物のネツ民はいないのか？
それともローカルルールも読まないチンカスしかいないのか？
どっち？

おい、チーターを公認で放っておいたネツの犯罪者ども。
布告した地で謝罪の１つも言った方が良いんじゃねーの？

「おれらの仲間がチート行為を申し訳ございませんでした」ぐらい言え

はぁ？勝つために努力しただけだろ・・・

犯罪者国家ネツの所為でヒン差で勝てるはずだった国も負けてるわけだからな。
本当は謝って済まされる問題ではない

>>659
>>657

お前も荒らしか？

ひんさ（何故か変換できない）

単発IDの荒らしは放置の方向で。

ID:15PQIXDK　はホルスレでも見ることからホル民と思われる。
こんなところで別国に意見する前に、自国で建設的な意見でも
出してきた方がいいんじゃない？

3〜4月に居た人って今じゃ1割りいかだな

>>664
それは感じる。
深夜とか特に発言する人とか上手な人とか名前覚え易かったが
みないorz
2ndでしてるならいいのだけど

>>639
特定しますた。
ってのは置いといて、そんな動きのできるスカは二人ぐらいしかいない。
ヲリにスカが一人付いているだけで凄い強い。いやまじで。1+1が4か5ぐらいになるイメージ。
もっとやってくれ。

三月組だけど、経験値テーブルきつくて
2nd育成終わりません。
1stは防戦ばっかり出ていたのに
一月で40なったのになー。

>>645
裏方いつも助かってます。俺の言いたい事は640が代弁してくれました。
もし645がヲリで、開始前ヲリが「極端に」少ないの感じたら、一緒に前線いきましょう。
勝つ為に裏方やってくれるのはわかりますが、勝つためにヲリも必要なんです。
弓皿の裏方を信じましょう。
裏方いなくて負けたら、何かをつかんでもらえる事が出来るかもしれない。
みんなにも、戦争「前」の職構成。見るようにお願いしておくぜ。

>>668
全体の職バランス(味方と敵も)を見て歩兵か裏方か選べるようになってくれば良いよな。
そうなるためには大部分の人が歩兵も裏方もこなせるようにならないとね。
自分は職バランスとか気にせず、足りない方をやってたから、今後は職も考慮に入れてみるよ。

なるほど。初期にいた強いメンバーがいなくなって弱体した国を何とかしようと
思って、チートを使ってしまったと。
それ以外でも、スカが多いからとかヲリが少ないとか、言い訳ばかりじゃねぇ…
でもね、おとうちゃんはそれはあまり良くないと思うんだよ。
だから、単発IDの荒らしにチーターとかチート国家とか言われるんだよ？

まぁでも、チートや人数差レイプを使わなきゃ勝てないなら、仕方がないのかも
知れないが…

>>660

確かにお前の言ってることは正しい。
だが謝るつもりは無い、理由はエルのがチーターが多いからだ。

チートチート言ってるやつは１回ゴブフォ防衛祭りの動画見てみろよ・・・
あれがチートって言うのなら仕方ないけどさ

>>671
ID:KB0b/RrpとID:15PQIXDKは放置しろ
エルの勇者とか言ってるけどエルの奴じゃないだろうしな

>>673
671もネツ民を装った荒らし
上のほうにもいただろ単発でそういうの
NGワードにチートって入れてどんな話題であれそれ系はスルーしろ

俺の為にワーグ防衛乙。　早速mob狩ってくる。
近隣のネツ領土化もたのむぜ

しかし実際のとこどこまでチートが蔓延してるんだろう…。
ランキングで飛び抜けてスコアが高い人をメモったら、ある程度目星付くかな？
そこまでバレやすいことはしないかなぁー。

戦場で目撃しようにも、
自国の人間にはバレないようにやってるだろうから、無理だろうし。

しかしチートなんか使わなくても、
Lv40でがんばれば、大抵誰でもトップ５には入れるのに…。

実際チートとか他国も自国もみた事ねｗ
攻撃当たらない時とかあったが、ラグの位置ズレかorz
ぐらいしか思わんかった。
判別ってどうやるんだ？

召喚してりゃトップ１０は簡単

今気づいた
>>666
IDが2CH!!

おいおいｵﾏｴﾗいい加減こんなガキにエサ与えるのやめろよｗ
一日中その話題に触れてスルーできないお前等も荒らしだぞ。

さて、話の流れを戦斧で一撃して、祭りの話でもしますか。

今まで、ゴブリンフォーク防衛祭り、スカ祭り、声だし祭りとやってきて、
次の祭りをそろそろやりたいと、言う感じじゃないかな？。
案としては、

ヲリ祭り（ヲリを中心に攻めまくる、「突撃祭り」と言っていい）
ドランゴラ防衛祭り（難関ドランゴラを防衛、総力を挙げての戦い）
召喚祭り
（未だに召喚が遅いと言われるので、解消する為に行う、
勝ち負けにこだわらない事、５０人中、召喚を何人やれたかをカウントする、
またクリ堀等のサポートを積極的に行う）
指揮官祭り
事前に定例会で打ち合わせし、総司令官（兼クリ銀）と、部隊長を３名ほど決定
司令官はキープ前で全作戦の指揮、部隊長は各前線に向かって、戦闘報告と
実際の指揮を行う。
なお、指揮官及び部隊長は定例会での「推薦」と投票で決定したい。
（じゃないと士気が落ちるし、命令違反だって起きる）
大体このぐらいだろうか？、他に意見あったら宜しく。

>>681
たしか次は声出し祭りパート２じゃなかったかな？

色々見たいのあるけど
>指揮官祭り
色々反論やらありそうだが、新しい試みかも
実はFE購入したての初心者の頃
三国志の諸葛孔明みたいなカリスマ軍師とかいるんだろーなーとか
妄想抱いていたｗ
ちょっとどんな感じか見てみたい

>>682
声だし祭りパート２ですかー、報告が最近無いことがあるので、
いいかもです。
敵の召喚、味方の召喚の生死報告がこの頃余り無い感じがします。

>>681
えっ？みんなでチート祭りじゃないの？

ネツのチート魂見せてやろうぜ！がおー

>>680
ごもっとも。
触らぬ神に祟り無し
昔の人は上手く言ったものだ
荒しは放置しないとな・・

>>681
どの祭りも全部やりたいね
特に声出しとドランゴラ防衛祭りと召喚の意志向上の祭りは必要だと思う
次は声出しパート２を近い内に実行を
指揮官祭りも面白そうだね　話し合ってみる価値はあると思う　

この板のローカルルール
2chブラウザ使ってるヤツは見る機会少ないだろうから貼っとく
全部引用すると行数オーバーになるので一部引用

>▼その他
>　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
>　◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
>　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

上でも貼られてるけど定期的に貼るぞ
うざいだろうが我慢してくれ
荒らしにレスするヤツは荒らし、荒らし同士の自演だから放置すること
そを見てネツはチート容認とか言うのも同様


☆重要★荒らしはスルーされるのが一番嫌いです。触ると喜んで荒らします。★重要☆
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

544を見る限り、今日の10:00首都A4実行委員集合っぽい。
とりあえず、突入してくる。
俺は指揮官祭りやってみてーんだよなｗ

隕石で中央に援軍要請する奴ってほんとにいるんだな・・・

>>隕石
MAPによる。

とりあえず、現在防衛目標は4/12で、21回中8回まで終わり、残り回数は1３回。
今回はかなり負けが込んでる。
がんばっていこうぜ！

ネツが弱くなったのはネツ民のＰＳが全体的に落ちているからだと思う
周りを見ると下手でチキンなのがいっぱいいて溜め息でるよ
状況判断できずにふっ飛ばしまくりの奴はもちろんだが、
自陣奥からレインしか打たないチキン弓スカや、俺（スカ）の後ろから
ソニックしかしないレベル４０のヲリとか見ると悲しくなる
下手な人ってきっと視野が狭いからマップもログもあまり見てないんだろうな
もっと向上心を持って腕を磨いていかないとな

ちょと気になったんだが
見たら残り0時間で目標地点は取ってはいたが
攻められてたんだよな。
んで防衛した。
見たら目標達成してない事になってるのだが・・
俺の勘違いか？？？？？？

レインって
今レイン撃ってくれる奴なんかいないぞ・・・

>>691
メインネツ民？？
ん？となんとなく思った

>>692
残り0時間でも30分以下の時間は残ってる
ちなみにデスパイア防衛は失敗
すぐに次の戦争で取り戻したけど結局間に合わなかった

>>695
そだったのか・・orz
一回とられてたんね
情報ありがと・。

まぁでもチーター国家なんだけどね

>>689
ぁっ。さっきのアークなら、援軍要請したの俺だ。
城近くのオベ殴られているのに、誰もこないってののほうが駄目だと思うが？
ATも合わせて3本折られたしね。(オベ2本)
その時(援軍要請した時)、西は人数一杯(レイス付き)で押してたから、数名援軍頼んだんだけど、
結局は東の微妙に押されているほうから来ていただけました。

某40ヲリさんと、不利そうな場所(僻地)行っていたけど、仲間二~三名で敵七名くらい
相手しているのに、押している崖上からは誰も援軍が行かない。ってのが多数ありました。

うん。まぁ、なんというか、もっとよくMAP見ましょうよ〜

援軍要請入るまで、有利なところに人がどんどん集まっているように見えました。

似たようなこと、終戦後に軍チャで言ったから、判別されそ(ﾉ∀`)

中央折られてます！チーターさん援軍お願いします

ちょい愚痴っぽくなったけど、どうしても言いたかった。
明日もがんばろっと。
>>698の文が少しでも意味あるといいなぁ。

おやすみ
|ﾐ

こういう奴は正直黙っててもらいたいんだ・・・
結局中央に人行き過ぎて両側押し込まれ
かなりの犠牲を払って制圧したんだから中央クリから運んでくれるのかと思いきや
クリ不足で召喚も出来ねぇ
あとな、西は敵主力のﾊｲﾌﾞﾘｦﾘ軍団が物凄い勢いでオベ折ってたんだよ
こっちが要請したいくらいだったわ

中央張り付かれてるので○名お願いします。
というのはどうかな？

まぁ。。きすぎるかもしれないが。

>>702
行く人一人一人が声出せばいいんだが、そんなにうまくいかないしな・・・

つかチートだから何？
普通の人がどうにかできる問題じゃないし
容認しないからといって何かできるの？
いいかげんうざくなってきたんだけど

なにげに今週の目標達成危うくないか？

興味ないからどうでもいい

1回くらい非達成して恥じかくといい
誰かがやってくれると思ってる奴多すぎ

無闇やたらにピアッシングうちまくって
ランキング上位と沢山のリングをいただいてますが迷惑か

つか役に立ってるので黙認してくれ

すみません。544です。
今仕事から帰りました・・・orz
まだみんないるかナァ・・・。
もしよろしければ明日の22時から集合にしたいと思いますがどうでしょう？
とりあえず今から首都に行ってみます・・・orz


はぁ・・・帰り間際の障害って何さ・・・orz

>>708
いや、無闇やたらに撃つのは役にたってないから

メンテで時間ずれて微妙に参加しにくくなった。目標時間の2〜3時間前にログインできればたいがい取れるんだが。
朝は論外として、昼も参加出来ん。夜は飯&風呂時で微妙に辛い。後ちょっと遅れたらやりやすいんだが。
というか今まで毎週3〜4は確実に私が人集めて布告して目標達成させてたからな。
目標達成したい人は今週はもうちょっとだけがんばってくれ。

昼の時間帯は布告すりゃほぼ確実に取れたのに結局来たのは3人のみ
布告する前に隣接領土攻められてどうにもならない状況に
俺も1回オフィシャル空になったほうがいいんじゃねと思った

今日の夜のデスパは私が入ったときにはすでに布告されてたからなー
残り時間減ってきたら周辺に布告するのは定石なので、人数足りない、攻め負けるかもって時でも布告していきましょう。
それと、布告しに行く前には首都の道具屋前で声かけてから行くと何人か来てくれたりする。人数少なそうなときは必ずやったが良いよ。

ドランゴラあまりのgdgdぶりに抜けてきた
普段平日できないから知らんかったけど、休日と比べて粕だなこりゃ
「崖下見殺しにするのですか？」とか聞いてアホらしくなった
下が敵わんさかATつきだったら一旦下捨てて上押してから下おしゃいいのに
下らん情とかどうでもいいや。軍師きどりたいなら小の犠牲で大の成果考えろって

544です。首都行ってみました。
だれもいませんでした・・・orz
みんなごめんよー！（つд；）

で、とりあえず流し読みでログを見てみましたが、
とりあえず最近静かな戦場が多いと思うので基本に立ち返って
今回は「声だし祭」をやろうかなと思っております。
他の祭に関しては以下のように考えていたりしています。

>指揮官祭
僕が銀行やる時は召還数把握より、人員移動を促すアナウンスをよくやったりします。
今回声だし祭の際に銀行やる方はやってみてはいかがでしょうか？
上手い具合に人が動いてくれて相手の先を読めたときは快感ですよ。
案としてはクリ銀を中心にクリ堀のサポート1名、前線2名程度でやれたらいいかなとか思ってます。

つづく・・・

>ヲリ祭り
なにげにいつかコレをやろうと思って現在ヲリ育成中ｗ
前回のスカ祭での失敗を生かして是非とも完璧に成功させたいですねぇ。

>ドランゴラ防衛祭り
スレでいろいろ戦術が練られているのは職場で確認してますが、
今のネツでは少々力不足の感が否めません。
スキル再振りでまだ慣れていらっしゃらない方もいるでしょうしね。
もう少し力をつけてから行うのがいいかナァとか思ってます。

>召喚祭り
召還が遅いor全くでない戦い続く昨今、敢えてコレをやるのも面白いですね。
一度でいいから50vs50のナイト戦とかやってみたいものです・・・。
（死に戻り即ナイトとかになってくれると一番ありがたいのに）
システム的にきつそうですが・・・。
この祭をやる時は相当綿密な計画が必要かなと今おもっています。

以上こんな感じです。
詳しいことは明日会ってからでも話しましょう。

アーク終始互角の人数でゲージ１本差負け。
どうしようもないな。

>>717
レベル差は３倍だったがな

おまいらこないだスキル再ふりしたばかりだろ、もうその構成に飽きたのか・・・？
40スカ消してオリに転向するかな、しかも純両手。

アークは途中まで誰もオベ展開しなかったのが印象的だった
誰か気づいて中盤ぐらいから展開してくれてたが・・・
すごい領域の差でてたし、あれじゃ負けるわな

>>714
途中で抜けるお前が一番最低な奴なのは確か

途中で抜けるのってそんなに良くない事か？
やる気のないまま続けても戦力にならんし
やってもストレスたまるだけ。開いた場所にやる気もＰＯＴもある人か
星減らししたい人が入れるんだからむしろいいことだと思うぜ。反論よろ。

まぁ、どこの国もｇｄｇｄだよ。
今はドロップ率アップのMOＢ狩り週間だからな。
普通に考えていつでも出来る戦争と期間限定レアアイテムを天秤にかけたら、
普通は期間限定にひかれるもんだ。
なおさら、いつもは意味のないＭＯＢ狩りがなかなかの戦場あぶれの暇つぶしになる。
普通の戦争したければ期間が終わるまで待つしかねーぜ。

　ちなみにそのドラは僅差の負けだったね。無念。
最後に中央押して敵が崖下減ってから降下狙ってたけど。
召喚準備のジャイとレイスを見られたせいか、
むしろ崖下警戒されて大勢敵が崖下見張ってたので
中央ごり押し展開に切り替え。惜しかった。

　コレって崖下準備してる風にみせかけての陽動に使えるかな？

>>721
最後までやって自分の星減らせばいいだろ
自分が正しいと思うことあれば軍茶で言えばいいしな
意見言わないで退場して愚痴る奴は支持する人なんて誰もいないと思うけどね
途中抜けする奴って人数不利なところには最初から参戦しないような奴だろ
ネトゲなら自分の思い通りにならない事はあるに決まってるしな

崖下待たれても降りるしかねぇよ
中央突破しても決して優勢にはならない。形は違うけど考え方はシュアと同じ
問題はは降りた後さ。何故かキープの方へ上がろうとするじゃん？
召喚もG7目指すのを徹底させた方がいい

>>721
指示は間違ってたかもしれないけど
最後まで諦めないで戦ってた人は君より程度は上だと思う。
システム的なことは問題ではなく一人のネツ国民としてその行為は・・・。
その他大体>>724に同意

gdgd戦場はいい勉強の機会だ。
そういうときこそ未経験者にクリ銀などやって欲しいのだが・・・

だが流石に2：11とかのレイプ会場からは抜けさせてもらうことがあるよ

>>722
だよな。
戦争布告しようとして「空気嫁」と言われるとは想定外だった。
ドロップ率アップ期間が終わったら元に戻るのかねぇ・・・

>>704
開き直りｷﾀｰ

俺のようなヘボは召喚やらないほうがいいだろうとか
くだらないことを考えていたが、つい先日、
勇気を出してナイトデビューしてみた。
出陣して10秒程で、ヴォイド決められ、凍結させられ、
敵のナイトに刺されて、いきなり瀕死状態になった。
(結局、ろくな護衛もできず死亡。)
召喚やる自信が地に堕ちた。orz
周りには敵の歩兵まみれだし、正直、キープから
どこに進めばいいのかわからない。
・・・やっぱヘボでした。

>>725
あのドラで中央ゴリ押したのは、それくらい僅差で、崖下に敵が降りてたから。

一回崖下、降りると相当走らないと中央合流できないし
逆に崖上は崖下には直ぐさま降りれるわけだし
だったら中央攻めた方がいいって流れだった。
実際逆転間近だったけど僻地オベ折られたらしく、それで負けてしまった。

>>724
１行目　俺の星が減っても、他人の星が減っても同じです。
２行目　軍チャで言っても聞いてくれません。
３行目　言わないとは言っていません。
４行目　勝手に決め付けないでください。
５行目　当然です。でも、退室は思い通りにできます。

>>726
最後まで戦った人は立派です。

でも負け確定の戦場で途中で抜けるのは悪い事ですか？
立派とかそういうのじゃなくて。負けて得られるものもあるのですから、
それは欲しい人が取ればいいと思うのですが。

ドラは敵のgate前まで進めばさすがに相手もがけ上にこないか？
下に防衛が回ってるのだからその分上は相手は少なくこっちは数で押せる。
崖下が少なくなったところで、押し込んでたがけ上から崖下へと攻撃に転じる。
というのがエルのパターン。
エルでは押し込みかけたときが崖下降下のタイミングらしい。
gateが壊れてて、相手がまったくがけ上にのぼってこないなら・・・。
E1に向かって10人くらい進軍するとか。
崖下にいる敵の数と大体対等な人数が壊せるところにながれるしかないよかな。

味方レイスやジャイのまわりをうろうろしてりゃいい
特にジャイ護衛は敵ジャイ、レイス排除よりも大事
守るものがなければ、消耗しないように城で待機したり、クリ運搬や偵察すればいい

今だから言うけど俺もチートしてたよｗ
FE自体スグ飽きたんで3月でやめるつもりだったが、課金切り忘れたんで、4月はチートで遊んでたｗ

まあ、内容もクソだが、造りもクソだよ、良く言えばいじり易いって事だがｗ
オベ折りで言えば、さすがに瞬時に折ったらヤバイだろうがｗ
普通にやるよりは断然早い、相手のゲージに与える影響はデカイから
ネツの勝利にはかなり貢献したと思うよ、チーが居たから勝てたってのも、決してオーバーな話しじゃないｗ
こっちは勝つためになんて気は更々無いけどね

今回発覚した人は知らないが、身内数人には教えた、戒める奴はいなかったなｗ
まだリングに価値があったし、むしろ喜んで使ってたよｗ
まだやってるのかねぇ

こう書いても、ネツ民じゃない！とか言われるんだろうが
残念ながら事実ｗみんなこんなもんだよｗｗｗ

>>722
街中の４０オリとかを見ると、入手しやすい４０装備は多くの人が揃え終わっている模様。
そろそろ戦争に復帰してくる頃かもね。

>>723
陽動としては使える。但し、中央の押し上げでゲージ差を付けようにも
破壊できるオベがあまり期待できないのでKillで差をつけることになる。
戦況を一気に変えたいのであれば、やはり東崖降下＆オベ破壊なんだよね。
で、崖上で戦力をちらつかせているとそのチャンスが生まれにくい訳で。
召還を中央に向けるか、あるいは隠して、如何に中央へ敵の歩兵を
向かわせるのが大切なのかなと。

>>730
最初はみんなそんなもんだろ
護衛といっても歩兵相手にするのは無理なので、歩兵まみれのところには近寄らないのが正解
敵の召喚を攻撃するのがナイトの役目。敵が全く召喚しないならナイトは要らないからね。
敵の召喚情報あればそこに進めばいいし、味方のレイスやジャイが出ていれば、
敵ナイトはそこに必ずくるので護衛すればいい。
またやってみてくれよ。シュアとかナイトの方が面白いぜ。

>>735
俺も手伝うから、明日にしようぜ
もうスレに人いねぇよ

護衛のときは、味方の召還に張り付いてればOK。
こっちのナイトの数が多いなら、場合によっては突撃OKだけど、
相手のナイトをこちらの召還にひきつけて、歩兵と協力してkillするのがいい。
ジャイの護衛だったら、ジャイに相手が攻撃したのをみてから敵ナイトを攻撃でOK。
慣れてきたら、偏差で相手ナイトの動きをみて、ランスを打ち込む。
味方歩兵が援護してくれると思うので味方の中で戦うのがいいよ。
俺もたまに突っ込むけど、>>730みたいな感じでぼこぼこにされるｗ

>>730
1ヶ月ほど前に、ここのスレで似たようなことを言った者です
その時にここでもらったレスが、Wikiにも載ってるコレ↓

> うまくなりたいのだろう？
> なら何度もやる、何度でもやる、うまくなるまでやる。
> それがネツ魂だ。ﾅｲﾄで1000回死んでこい。
> なにかがつかめるはずだ。最強をめざせ。
> 闇ｽｶ・氷皿・片手をやるのも勧める。
> 死んで文句を言う奴は俺が「かぷっ」してやる。

決して上手くなろうとかそんなんじゃなかったけど
ナイトで1000回死んでこい、が響いたのでがんばってみた
最初は護衛ナイトがいいとか、慣れるまでクリ運搬もいいって
レスもあったので、それも実践してみた
あと、ゲブWikiのナイトの項目も勧められたので読んでみた

今は、相変わらずヘタクソだけどナイト大好きになったよ

まず3回、3回やればイヤでも覚えるよ
回避するタイミングとか攻撃打ち込むタイミングとか
行くべき場所とかやるべきこととかやっちゃいけないこととか

がんばろうぜー

>>732
1行目　ならお前の星を減らせ
2行目　言い方に問題あり、たぶん人徳とかそのあたり（煽りでなく真剣に）
3行目　言うとも書いてないな、俺らはお前の親じゃない、言わなかったことは伝わらないんだよ
4行目　でも事実、お前さんの抜けた戦場は味方が不利な戦場だった
5行目　自由に退室すればいいさ、残された味方はただでさえ不利な戦況から
さらにおまえという貴重な戦力を失うわけだ

負け確定の戦場で抜ける奴は移民だ
逃げない奴は訓練された移民だ

ナイトは慣れてきすぎちゃうのも問題だよな
1vs2でも勝てちゃう腕があるからって護衛そっちのけで敵召喚追撃しまくる奴が結構いる
護衛が揃ったら暴れてきていいですからナイトが揃うまで護衛を忘れずにしてくれ

>>735
引退者がタイミング良く降って湧いて「チーターやってました」発言ですか？
スゲーｗ
よくこのタイミングで降臨出来ましたね。超能力者ですか。
文章が矛盾してる箇所が有る。チーターの自慢話にしては何処をどういじった
のか全く書かれてない。無駄に念を押してある。もうちょっとチーターを勉強
してから書けよｗ
FEの中身見たら分かる変なトリックの内容を書けたら信じてやるよ。

てかもう何時間やってんだよｗ
寝ろよｗ

>>742
もう一度聞きます、負け確定の状況で抜けるのが何故いけないのですか？
放置同然で残ってる人もいますが、そちらでよろしいですか？
あなたの言う「最低」よりワンランクアップできそうですが…。


「俺がいやな思いをしてるからお前も残れ」？

いい加減にしろ、釣られるのも大概になチート系レスは全てスルーしろ
こんなようじゃ楽しくゲームなんて出来ないだろ。
他国がどうあれ移民がどうあれ、やるからには全力でがおー汁！

>>747
お前さん・・・釣られてるぜ？

>>746
お前しつこいな
自分だけ抜けるのは卑怯だと思わないのか？
ゲームとはいえ負けるのが楽しい奴なんているわけないだろ
だけど、一応最後までほとんどの人がベストを尽くしてる
お前は屁理屈こいてるだけの我侭なんだよ

>>747
禿同。チートはＮＧワードでいいよ。

ありがとう。少しやる気でました。
大事なクリ40をあっさり潰して、自分が情けなかった。
慣れるようがんばります。
ただ、地形をある程度覚えておかないといけないことは
よくわかった。段々が多いようなマップは特に。
ナイトのジャンプが崖をも飛べると勝手に勘違いしてた俺。orz

>>544
10:00に行って10分待ったが誰もいなかった。
宣伝不足だｗ

>>730,740
うまくなれ、お前らの為に銀行1000回してやる。
うまくなったら、輸送たのんだぞ！

もしｇｄｇｄになった時に自国民が大量に抜ける様な状況になったら終りだと思う
まして大量放置なんかされたら目も当てられない
ｇｄｇｄだから逃げる・放置する　なんて事は定着して欲しくない
たった一人の行動が引き金になるかと言うと必ずしもそうでは無いが可能性は否定出来ない
たかがゲームでと思うかもしれないがＡＩ同士がゲームやってる訳じゃない
間接的とは言え人と人の繋がりがある事は忘れてはいけない
まあドロップ率が元に戻れば元に戻るさ　気長に待とうぜ

>>746
俺は別に構わんと思うよ。正直勝ち馬乗りの行動としては当然、いや必然だと思うし。
自分のポリシーがあっての行動なら別段他人の意見なんぞ気にする方がおかしい。
俺も星調整の都合で終了寸前に抜ける事よくあるしな。

>>747
あんまり華麗にスルーしとくと「放置＝容認」とか言うアホが本スレでPOPするから
ちょっと突っ込んどいたｗ

この板のローカルルール
2chブラウザ使ってるヤツは見る機会少ないだろうから貼っとく
全部引用すると行数オーバーになるので一部引用

>▼その他
>　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
>　◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
>　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

上でも貼られてるけど定期的に貼るぞ
うざいだろうが我慢してくれ
荒らしにレスするヤツは荒らし、荒らし同士の自演だから放置すること
そを見てネツはチート容認とか言うのも同様


☆重要★荒らしはスルーされるのが一番嫌いです。触ると喜んで荒らします。★重要☆
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>753
>荒らしにレスするヤツは荒らし、荒らし同士の自演だから放置すること
>そを見てネツはチート容認とか言うのも同様

>>746
君が負け戦抜けたいなら抜けてくれてけっこう。
ストレス溜めずに抜けたんだからもうここに愚痴は書かないでね。
けどおれは最後まで諦めずに戦うよ。

>>746
負け確定のいくさに嬉々として突撃する！
レアアイテム狩りの中央に宣戦布告をする！
他国民にはできないことを平然とやってのける！
そこにしびれるあこがれるぅぅぅぅぅぅぅ！

それがネツだ！
がおーと吼えたその日から貴様はもうネツ民なのだ！
この国を去れとはいわん、来る者は拒まず、去る者は追わずがネツの不文律だからな。
だがネツ民なら戦って死ね！
まったく、ドランゴラは地獄だぜぇぇぇぇ！

なんか変になってた
>それを見てネツはチート容認とか言うのも同様
ね

>>746
ゲームならアリだろう。でもリアルでそんな事をされたら仲間はたまらん。
これが仕事なら信用失墜。次からは責任を負かされる仕事が回ってこなくなる。

負け確定の戦でも楽しみを見出せる事が出来るといいね。
俺？一泡吹かせようと頑張ってるさ。もちろん大抵の場合はそのまま負けてしまうけどさ。
ただ、大逆転勝利が起こり得る時ってのは、そんな気持ちの連中が大勢集まる戦場だと思うけどな。

ナイトやってる人に質問なんだが、相変わらず座標線上ってラグる？
俺はナイトやるとカクッと向き変わったりするからあまりやりたくないんだよね
ヴォイド喰らってる時になると、どっち向いてるのか分からなくなるからマジ困る
そのへんのところナイトやってる人はどう対処してるのか教えてほしい

>>743
ごめんよー私もそんな感じのナイトマスターです。
護衛が必要なときは最初は護衛に付くんだよね。
で、護衛ナイトが増えてきたら、そろそろいいかなーとか思って突撃してレイス撃破ーとか報告してると、味方レイス死亡なログが流れてあちゃーってことが多いです。
腕がある人ほど、冷静に護衛に付いた方が良いなーと反省しておったところでありますよ。
たとえば、HP2900のナイトが単身突っ込んできたとする、腕がいい人(私ｗ)なら突っ込んでくるナイトに先制攻撃でまず大1発、相手がこっちに反撃してきたら、レイスに近付けさせないように応戦。
こっちを無視してレイスに突っ込んでいったら、すれ違いざまに後ろからもう一発、相手が攻撃中にもう一発、一人で1300〜1600ぐらい削れるわけですな。
一人だと後一発でpw切れてやばいことになるけど、味方ナイトが自分も含めて3居れば、相手が攻撃したときに+2当たるので2200は削れてる。
そこにバッシュが当たれば完璧だし氷でもまあOK、相手が二発目撃ったらそれで止めをさせる。逃げていっても逃げざまに誰かが一発当てればもはや瀕死。
まあ、いくらナイトが居てもレイスに大一発は飛んでいくことになるので、そこはレイスさんにがんばってもらうしかない。歩兵さんが先読みしてくれれば別だが。
相手が同時に二体以上になると、こっちが五居てもレイスさんに大3〜5発は飛んでいくことになるので、やっぱりレイスさんにもがんばってもらわんといかんのですな。
それと、基本的なことだけど相手が小打ってくる場合は自ら盾になるべしよ。大の時は回避or反撃で。

負け確定と聞いた先生がわざわざお越しくださいました
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　あきらめたらそこで試合終了ですよ
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

>>760
相変わらず座標線上ってラグってます。酷い時だと3秒ぐらい。どんどん酷くなってるような気がするよｗ
確かにどこ向いてるか分からなくなったり、いつの間にかHP減ってたりするけど、慌てずにそのまま移動を続けて、MAP見て相手ナイトの位置探ってるかな。
ヴォイドくらってる時はホント困るね。もうどこ向いてるか分からないからとりあえず、少し揺らぎを入れながら一直線に移動しつつ障害物に当たったら90度方向転換してジャンプしたりしてる。

当然カクカクしながらナイトやってるぞ！ヴォイド食らって方向わからなくなったら
対処不可能だけど、敵地に突っ込む事を減らせばヴォイド喰らっても味方が近くにいるから安心できる
カクカクだろうがナイトが足りないなら出るっす、内心シュア島とか重くてでたくないけど
１機でも必要ならでるさ。

負け戦だろうが、レイプ現場だろうが俺は参加してるよ早朝の７ｖｓ０の戦場でもお構いなしに入る
なんにでも経験が必要だと思ってるから、多ｖｓ小の訓練とでも思って楽しんでるよ
誰でも最初から上手く動ける人はいない、場数こそが一騎当千の兵を作るんだと思ってる

>>746
つまるところ、お前は自分の行為を誰かに認めてもらいたいだけのガキだと言うことだと思う

「別にやる気ないんなら抜ければいいんじゃね？」

これが大半の意見
というかこれくらいしか言ってやれる事はないんだよ

戦争中フィールドアウトするのは卑怯者の流れは作って欲しく無いな。
勝ち負けに関係なく用事でフィールドアウトしなきゃいけない奴も居るんだから。

どんな理由であれ抜ける奴はそのまま居ても邪魔なだけだから
抜けてくれるだけありがたいって思って放っとけば良いと思うぞ。

まー途中抜けが卑怯と思う人、そういう文化の人は最後まで諦めず…というか全力でやればいいと思う。
途中抜けに抵抗を感じない人は抜けちゃってもいいんじゃないかな？

前者は途中抜けする自分が嫌なわけで、そういうのを常識として育った人。
後者は嫌なものは嫌と、その場で判断し行動して育ってきた人。

嫌々やるぐらいなら抜けたほうが両方共にいい結果になると思う。

前者は自分の常識を押し付けない。
後者はそういう行動は非難されやすいということを理解しておくべき。わざわざこういう場で言わない。

俺？俺は途中抜けしたこと無い。
リーマンプレイでチビチビやってるので、まだまだFEはたのしーのよー♪。

勘違いすんなって。途中抜けがいけないんじゃない。
途中抜けして、ここで偉そうに語る奴がウザイだけ。

俺なんか、もう普通の勝利では物足りない。
一番の美学は不利な戦場に入って逆転勝利すること。
普通に五分で勝っても、おつーって感じだが
逆転勝利は、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ってなる。俺だけ？ｗ

>>766
用事で途中抜けなんて俺は何度もあるよ
負け戦を理由に抜ける行為だからだろ

３月頃は☆４になると途中から参戦するのが難しくて
勝って☆増えそうだから抜けてたこともあったなぁ…

>>746は国歌１曲歌うのにお得意の自由と権利掲げて
私は起立しませんみたいな主張する基地外共と一緒

>>768 >>770
この途中抜けに関して全部読んでるわけじゃないから
変な事言ってると思ったなら謝るよ。

ただ、だからこそ放っとけと思う。
戦場で負け確定だから抜けるつったら腰抜けがって言って終了。
こことかで偉そうにほざいてるなら臆病者ﾌﾟｷﾞｬｰで良いじゃないか。
あまり反応してあげたら喜ばすだけだぞ？

戦争は低レベル、高レベル問わず、
やる気のない人には、最初っから入ってほしくない。

負け濃厚戦で回線落ちしても意地でも戻るよ
他の人に入られてて入れない時とかもあるけど…

>>757
時々ネツ民のふりして書き込む奴いるな。
ワーグ確保とか一部の移民が先導してる事が確認済み
ネツ自体では目標達成に不影響を与え困っている。


途中抜けは用事で抜けた事1回。ぐらいかな・・
人数差や、攻め有利（ﾃﾞｽﾊﾟ）での確定戦争なら何度か抜けた。
なんか燃えない。それ自体もよくないから反省はしてるが
負けそうだから抜けるとかありえん。

ここまで叩かれるとは思いませんでした。キチガイ扱いだし。
俺は、途中で抜ける事が「最低」とか言われてたから反論してみたのです。
個人的には、放置やテキトープレイで最後までいる方が迷惑だと思ったので。
ｇｄｇｄな戦争は嫌なものです。やる気もなくなるでしょう。
そんな風な戦場が続いた後でも、最後まで全力でやれる人が、どれほどいるでしょうか。
僻地でクリ堀のフリで終わる人もいるでしょう。勝利ではなく、スコアなどの自己満足に走る人もいるでしょう。
そんな中、静かに戦場を抜ける人だけが、「最低」と罵られるのです。


もう遅いので終わりにします。

負けそうだから抜けるってどうなんだろ
抜けてもどうせ次の戦争参加できないのに
Mob狩りでもするのかな？

>>776
下だけを見るなよ。最後まで頑張ってる人のほうが多いだろ？

あと静かに抜けてるだけならよかったんだよ。
ここで言うから、ここで叩かれるんだよ。

基本的に途中抜けしないけど、あまりにも前線でお見合いばっかりしてたり
キープから遠い場所を攻められてる時、いくら待っても増援がこなかったり
したときはアホらしくなって抜けることもある。もち人数がほぼ五分のときね
負けるのはいいんだけど、負けない努力をしない戦争はむなしい

>>776
それより720に釣られてる事に気付いた方が幸せになれるかもしれない
その720に釣られて段々君の発言にトゲが出てきたから皆も言い方が荒くなった訳だ
触らぬ神に祟り無し。

まあ暗い話題もアレなんで話題変えよう
ドロップ率アップが終わったら頭切り替える為に声出し祭り２をすぐにやりたいね
僻地の素早い援軍、終始召喚負けしない数を維持　特にこの二つは全体で意識したいね
あとは欲を言えば前線でスカ皿がヲリをサポートして皆一丸となって前線を押し上げれたら最高かな
と言う訳で寝ま

残りゲージが半分近くなると近くの戦場に行くのは辞めようぜ。

>ここまで叩かれるとは思いませんでした。キチガイ扱いだし。
どこをどう読んでんだｗ　付いたレス読んでないのか理解出来てないのか。
悪いのは眼？それとも頭？と言いたくなるよ。

>個人的には、放置やテキトープレイで最後までいる方が迷惑だと思ったので。
>負け確定の状況で抜けるのが何故いけないのですか？
他人への配慮なのか個人的な見解行動のどっちだよ。

>静かに戦場を抜ける人だけが、「最低」と罵られるのです。
ここに書かねば何の問題も起きませんでした。そうだろ？

>>775
ワーグ確保は昔からだってｗ
今回はドロップ率アップで顕著になっただけ

負け戦ね〜
人数が定員だったりしたら抜けてもいいんじゃね？
どうせすぐ人はいるし。
10：20とかで負け戦確定だから抜けるとかはどうかと思うが。

目標や防衛有利マップでSOSでたら抜けて2nd出すこともある

負け戦は、星が減るのに経験値とリングが入ってヒャッホー。
勝ち戦は、経験値とリングが大量に入ってヒャッホー。
gdgdな気分の時は、ログインしない。

>>785
戦争中はsos表示されないよね。たしか。。。ちがったかな？

>>730
>>751
合わせ技で一本、ネツwikiに掲載します。
ネツァワル兵舎の壁に書かれた兵士の落書きと言う題、付けます。

またしてもセンス無いな・・・

途中抜けがいけないって・・・
チョンゲ廃人じゃないだからリアルは大切にしたいし、何かあったらさっさと抜けちゃうな。

>>790
よく読んでから書き込もうな

この板のローカルルール
2chブラウザ使ってるヤツは見る機会少ないだろうから貼っとく
全部引用すると行数オーバーになるので一部引用

>▼その他
>　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
>　◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
>　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

上でも貼られてるけど定期的に貼るぞ
うざいだろうが我慢してくれ
荒らしにレスするヤツは荒らし、荒らし同士の自演だから放置すること
それを見てネツはチート容認とか言うのも同様


☆重要★荒らしはスルーされるのが一番嫌いです。触ると喜んで荒らします。★重要☆
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

やる気ないなら普通に抜けるだろ

「やる気を出して残れ」はムリだ

やる気がないなら最初から入るな、去るならいいわけせず黙って去れってことで。

既にその名前は使われています ：2006/06/18(日) 23:39:59.22 ID:6+yb9bDR
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/18(日) 23:03:06 ID:xKlXumQu
今ドランゴラで祭りがあったぜ
チーター本人emiryのチート使用発言とか凄い展開だった


224 ：既にその名前は使われています ：2006/06/18(日) 23:53:39.93 ID:o3EbuENV
いやチートで見えない建物への攻撃が早いやつがネツに居たんだが、
それが相手にばれて戦争中断
そのあと建物攻撃のランキングで堂々1位取ったせいで終わってから呼ばれてあっさりチートを認めた

こんなやついる国じゃやる気出ないだろ

戦術目標の場所で布告待ちしてたんだが
Mob狩りの邪魔だからよそへ行けって言われましたよ

もう今週はどうでもいいわ･･･

>>796
つ【布告連打】
目標で待機してる味方は1人ではない筈。

>>796
シュア島はまさにそれだね。
エル民は布告すると文句言われると愚痴を言い、
ネツ民も布告すると文句言われると愚痴を言う。
あそこは暗黙の了解でもう丸１日は戦争してないよな。

もの凄い勢いでネツ民のやる気がなくなっていくな

完全崩壊か・・・

ネツのホル化症候群

>>783
前からいたが目標2の次でワーグ固めようとかアリエナサスギ
実際布告厨が増えだし目標人数割れる事も多くなってきて
メンテ後他国で叩かれた布告厨が、目標すら攻めてない状況で
ワーグ周辺呼びかけてるんだぜ？
こんなの元々ネツ民だった奴が望む事じゃねーだろ

俺さ、さっきふと気付いたんだけど、レア品出るからワーグで狩っているうちになんか戦争が面倒になった。
とはいえ装備も揃えたし狩りをするメリットも殆ど無い。
そう気付いた時にあの言葉がふと脳裏を過ぎったんだよ。

ガリ下さい

>>796
>>797の【布告連打】 に激しく同意

あの雄叫びを思い出せ
勇気を奮い起こせ

布告連打に対して承諾連打してたけれども
すごい勢いでキャンセルされるのである。

まぁ今のデスパ乙。
序盤にG様と遊んでたのが悔やまれる。

>>805
その雄叫び自体知らないのが多い現状。がおーの重みは薄れてる
昨日なんか本国軍チャで移民を自己アピールするのまでいたしなｗ

目標達成はもはや不可能？
ここに来てテリブルハウトとか新装備とか来たら
みなどうするよ・・・

今週のオフィシャルはダメだね木曜日に仕切りなおしした方がいい。
いまさらグダグダ言っても達成できないんだから、期間が終わるまで我慢我慢
だが最後まで目標頑張ろうぜ

いくらmob狩り週間でも、目標周辺であれば布告文句言われる筋合いないって
気にせず布告していこうぜ
早くdrop率変更イベント終わりにしてくれんかな・・

>>810が良いこと言った
RvRがしたくてFEをPLAYしてるっていうのに
アイテム厨の言うことを聞く必要なんてない

>>809
取りあえず仕切り直した後は
目標呼びかけるようにしないとな。
自然と目標集まってた以前の感覚だと危うい。

布告厨どうにかしないと同じ事繰り返すだけだ。
彼らは道具や前で呼びかけて布告する場合が多い。

気がついた人が、そぼ場で目標を固めましょうと発言しないと
流れは止められない

目標領地がワーグ周辺になると楽なのだが、不思議と目標にならないな

今の隕石跡は狩りで人が集まってると勘違いして人が来ない場合があるから危ないぜ
昨日のカペラがまさにその状況だったからな
人こねー＞ワグ布告される＞終了

最近アイテム厨が多いのか中央で戦争始まったら
「おいィ？何ここ攻めてんの」
みたいな奴がpopするよな
あれは正直萎えるな
戦争ゲーで責められてウダウダ言うなんて雑魚いことこの上ない
嫌なら領地広げて隣接されないようにすればいいだろうよ
文句言うのは構わんがウザイから軍チャでは言わないでくれ
それと他国の悪口もウザイな
大口たたく奴って大した事ないの多いし

>>672
遅レスですが、ゴブフォ防衛祭りの動画はまだどこかで見れますか？
よければ教えてください。

目標は21回中、次の12:55で12回分終わるのか。
いまは5回成功してるから、今回失敗？という話も聞くから
残り9回中2回までは失敗できるから、がんばればいけるかもしれん。

ここでがんばっちまったら狩り豚の思惑通り

>>816
自分所有のbankに１つだけmovie残ってたけど、いる？
いま自宅じゃないからネツbankには貼れないからすぐほしいならゲスト教えるし
今夜でいいなら、夜ネツbankにつっこんでおくけど。

>>818
目標ってみんなでとりいくぞーっていう感覚と、あと達成できたやった！
というのが好きだから俺はがんばる。

目標達成成功あと６回がんばろうぜ

戦争中の軍チャの厨化が著しい件について。

心が折れそうだ

ん、目標達成させてきた。夜も難しい場所じゃないから確実に取るよ。

>>819
ありがとうございます。
急ぎではないので、よろしければ今夜でお願いします。

目標は正直もう、オフィ装備に興味がないのであんまりやる気なかったんです。
ごめんなさい、狩りしまくってました。

でも絶望的とか言われ始めて、ここから達成したら楽しそうなので頑張ります。
今から皆と一緒にがおーする！！

今までのネツ実績からみて今から全て成功するだろ。と楽観的な俺ガイル

>>821
もう1本心を建ててなんとか耐え忍ぶんだ

>>825
>>821の邪な心の部分がジャイを召還して迫ってくるのが見えるぞ

でも失敗しといた方が
効果があるかわからんが教訓になっていいと思う

>>824
底力あっても以前と比べると弱いネツは実在するからなー
国単位という意味で。それだけに
雨降って地固まる？みたいな結果になればいいのだけど。

アイテム厨への戒めのために目標諦めようとか、少し前だと勝ち馬乗りがいなくなるまで勝率下げようとかそういうのは本末転倒
そんな手抜きしていたらまともなやつまでいなくなっちまう
最後まで諦めないネツ魂でこのmob狩り週間を乗り切ろうｼﾞｬﾏｲｶ

おまいら、目標達成させるぞ！
もれも仕事終わり次第むかうからな！
この劣勢感が燃えさせるぜ！
久しぶりに、がおーーーするぞーーーー！

最早萎えすぎて他国Vs他国の戦争にしか参戦しない現状('A`)

@2日で呪縛が解けるぞー！

>>829
激しく同意。

>>830
戦場でまってるぞー がぉ〜〜〜〜

よーし、布告しまくるか・・。
>>830
言いたいことはわかるが、いったん中央引くまで負け続けたほうが目標達成しやすいだろうな・・。
隕石あたりは敵のほうがアイテム狩り必死グループが多くネツがガチで負けるのが多い。
っていうかｽｸｴﾆが全部悪いな、早く終われ･･。

PvP主体のゲームでMobドロップ率うｐとかもうバグだよな
早くバグ修正されないかな…
mob狩りしたいんなら無料でいくらでもMMOが転がってるのに、なんでパッケ代払って月額課金してまでFEで周りのPvPしたい人の邪魔してまでmob狩りするのかわからん…

>>835
普段のMobの装備ドロップ率がヤバすぎるから仕方ないヨ。
今を逃がすと、永遠に手に入らなさそうなのもあるし・・・。

何を探してるのかは知らないけど、武器ならリング装備で能力値まったく一緒だよ。
メイド系に至っては、耐性落としてまで戦場でつけてるやつの気がしれねー
街着にするにしても、街にはPOT買いにいくだけだから、ほとんどいないしな

気が知れないもんに文句つけるお前さん気にしすぎだよ。

>>835
気持ちはわかる。
しかしFEはRvRだろう思う

>>839
車じゃねえかそれ！

ここでドロップUP中に隕石跡、クローディア、シュアで計8夜ほどアンデット狩りをしたにもかかわらず
ドラゴンソウルが1個も出ない俺が光臨ですよ
つまんねーMob狩りなんかしてないで戦争にいこうぜ！

>>840
同じツッコミを昔別のネトゲでされたよｗｗ

PvP：Player vs Player(対人戦)
GvG：Group vs Group(グループ戦)
RvR：Realm vs Realm(勢力間戦争)

って認識で合ってる？

>>840 に突っ込み入れたら負けだよね？

>>837
現状じゃ乱丸やホウキもレアリティなくなってるからなぁ。
いくらかっこいい装備でも皆が持ってるようなものじゃ意味ない気がする。
性能だけ考えるならリングとオフィシャルで全部位揃うんだし、
戦略目標をおざなりにしてオフィシャル揃わないほうが笑えない。

頑張って目標達成しても
オフィシャルの内容かぶりまくりで面白くも無いし嫌になっちゃったよ('A`)ﾊｧ

達成失敗の暁には移民国家やら升国家やらに加えて
Mobドロップにかまけて目標達成しなかった、アイテム厨国家とアンチが大喜びするに違いない

最近のネツはスカが多いと高確率で負けるね
弓スカなんて３人がかりで時間をかけてヲリ１人倒せる程度の火力だから
敵にヲリが多いと圧倒されまくり
人数互角でも東西南北全て劣勢でどこも援軍要請してる時とかあるよな…
低レベルのスカはキャラ消してヲリに作り直してほしい
俺なんて1st両手、2nd片手で２キャラともヲリだぞｗ

自分なんて1st純弓2nd妨害弓だぞ

ごめん…

>>847
> 低レベルのスカはキャラ消してヲリに作り直してほしい
だが、断る

>>847
まさに脳筋・・・

とりあえず下手糞なスカはキャラ消して片手かハイブリヲリになってくれれば役に立つ

>>849
君をクリスタル銀行頭取に命ずる

>>851
下手なスカの基準は？

>>837
皿だから、頭と手はどうしても欲しい。
最高のリング装備がLv36で通常ショップ以下だから
このチャンスを逃したくはない。

だが、布告拒否だけはしないぜ。

>>847
おまえが好きだｗ　　717のアーク、俺もいた。
開幕50vs50で1ｹﾞｰｼﾞ差負は、ここ数ヶ月で最もひどい負け方だった。
終了後ちらほら、なんでこんなゲージ差がついたのか意見が飛び交ってたが
前線にヲリがほとんどいなかった、との事だった。
まぁ低Lvが多かった気もするが・・40ｦﾘさんが銀行してたのは覚えている。

>>854
つ[オフィシャルショップ]
いつになるかわからないけどネー

>>847
却下。職なんて好きにすればいい。
まあ、私はLV40のハイブリスカと片手だからおまえさんが言う対象とは違うだろうけどな。

>>851
下手の定義が分からんが、歩兵としてスコア稼げないっていみなら、スカからヲリになったって何も変わらんよ。死亡率上がる分だけ損かもしれん。
旨いやつはスカでもヲリでも皿でも旨い。どうせならもっと旨くなれるように助言でも言ったら？

うまく立ち回るコツは敵の視点で自キャラを動かすことだ。
タイマンになった時は頭の中で敵キャラを操作するもう一人の自分をエミュレートしろ。
敵の次の行動、隙の出来るタイミング、やられて嫌な攻撃etcが手に取るように…



…分かったらニュータイプ(´Д｀)

>>857
＞旨いやつはスカでもヲリでも皿でも旨い。
これは確かにその通りだけどな。

しかし、下手でも死にまくり突撃ヲリと自陣後方からのみ攻撃のチキンスカの
どちらかを味方に入れるならどっちを選ぶ？
俺なら迷わずヲリなんだよね。突撃してくれるならフォローもできるが、
チキンスカは使い道がない。

相手が一番嫌な事をするんだ
今の柔らかいヲリならトゥルー粘着されるだけでも相当気が散るぜ

>>859
後方でうろうろしてるチキンヲリと後方でうろうろしてるチキン弓なら弓のがマシ。

弓スカと皿持ちなのにオリと同じラインで
つい戦ってしまう自分はオリのほうが良いのかなぁ。
消す気はないけど。

どのラインに居ようが、
弓スカで敵後方の皿スカを牽制出来てるなら良い弓スカだ。
皿で前方オリを蹴散らす役目を担ってくれてるなら良い皿だ。

ダメージ喰らいまくって突撃してピアッシング撃って逃げるチキンスカですごめんなさい
こんなんでダメージランクSでごめんなさい
これしか能がないんですごめんなさいごめんなさい

>>862
むしろ弓も皿もヲリと同じくらい前に出るべきだと思う。
特攻ヲリと並んで突っ込めとは言わないが、
敵ヲリ迎撃に備えてる片手とかとは並んで戦うつもりでないと
十分な戦果が上げられないと思う。

あと味方短スカがヴォイド特攻してたら突っ込んでいってほしい。

ネツは、あきらめない。
最後まで食い下がり、戦斧を握る力がある限り戦う。

ほんと864のようなチキンスカ増えたよな
味方のダメージソース食らうだけでほんと使えないから
見かけたら近づかない囲まれても助けないようにしてるな
ふっ飛ばしはスコアに反映されなければいいのに状態異常でもなんでもないし

>>816
>>2にあるfilebankにいま、up中。
今日中に落とさないとたぶん、消える。
管理人がログインを3日してない状態だと、毎日リセットされるようだ。

>>864
トゥルー撃てトゥルー
ピア１発撃てるＰｏｗでトゥルー撃った方がダメージ・燃費共にいいじゃん
デスパ北の細道でも闇雲に吹っ飛ばさすよりは確実に削ってくれる方が信頼できる

最も不毛なのはイーグルの撃ち合い
つか、何だかんだでレイン弾幕が一番良かったり

>>867>>869
そかー
なまじダメージスコア簡単に2万越えとかしてTUEEEEEEできて嬉しくて調子乗ってたわ
次からはトゥルー撃つわ、うん

さっきネツが僅差で勝ったがどうせまたチートして勝ったんだろうな
死ね、卑怯者国家

おいおい、なんかネツらしくねーぞ。他国からの印象だけど。
とにかくお前らはヲリが多いから「ネツ」なんじゃねーだろ？
細かいことはお構いなしにがおーっていいながら楽しそうに戦争して
勝とうが負けようがまたよろしくーってのがお前らの「ネツ」じゃなかったのか？

元気出していこうぜ。機会は少ないがそんなお前らと戦争するのが楽しみなんだ。

あとあれだ、これは俺らの得意ジャンルの話だから言わせてもらうが
スカ多くでも戦争は何とかなるぜｗ
確かに押され弱いけどな。フォローし合えれば効果倍々だ。

早く元気になってくれよな。戦場で適当に待ってるぜ！