【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【19がぉー】

　　　　 　　　　　 ○○○
　　　　　　　　　○ ^ω^ ○　
　　　　　　　　　　○○○
　　　　　　　　__（_.__つと_）___＿__　.○○○
　　　　　　 ／＼　　　　　 　＿＿_○^ω^　○
　　　.○○○　　＼＿＿____|i＼＿＿＼と○　
　　 ○ ^ω^ ○　　※　※　.|i　i|.====B|ヽﾉ
　　　 ○つとノ`ー──-.|＼＼|_____◎_|_i‐>
　　　　　　　　 ￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿|〜

２だったらプロデューサに河本配属

>>2
やめて；；

前ｽﾚ【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【18がぉー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148558196/

■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ5
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■重要サイト　　Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEネツァワル王国 Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>950が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。

動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※職業などの言っておきたい項目はここに書き添える

※定期集会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。

【国王】

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

　　150
　　150
　 .//~￣｀ヽ
　 { Ii(从_从)）
　(||ヽ| ﾟ ヮﾟﾉ| 　〜♪
　　○=｛=｝〇,
　　ノ_ハヽ＼, ', ´
.ｗｗ しｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

↑
エロゲ「水月」の大和鈴蘭
ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/suigetsu/html/chara07.html

それを元にした双葉ちゃんねる二次裏のマスコットわはー
ttp://futaba-info.sakura.ne.jp/cgi/dic/chara/ziten.cgi?action=view&data=11
ttp://kazumi386.org/~nijigen/waha-/hokan.htm

そのわはーのAAを元に改変したのがネツのエリスAA

　　　　　 Vﾊ　　rヵ1/　　〃..:.:/:.:|　　　　　　　＼　　.:.:.ヽ.　 ヽﾝ､￣ ﾞ`､
　　　　　　Ｖﾊ/~7 ﾞ/　　/:,' :.:.:l　:.l　:.:.:.:....　　　　 ヽ:.:. .:.:..ﾊ　　∨＼___∧
.　　　　　 /ﾍ;;;∨ /　 .:/:.:l　:.:.:!　.:{　 :.ヽ:.:...　　　　:ヽ:.:.:.:.:.!:l　　 ', 　冫^ハ
　　　　　/ヽ厶;;;Ｖ　　:.ｌ.:.┼-､ﾊ　:.:',　 :.:.: .:.:.　　　　.:|ヽ:.斗:!‐　 .:|}ノk.:.. .:.
　　　　 ,′.:/∧;;|　　:.:|.:.:.|　:.:i｀ヽ､:.:ヽ　:.:.ヽ ､:.:..:.:／ｌ. ',.:∧|　　:.:|:l　l ヽ ::| i
　　　　　/.//:j∧! 　 :.:|! .:|＼:{ __ ﾞ､ヽ !＼ :.:.＼ Ｘ:.:::.j__,V,､jｌ　　:.:|ﾍ　li　V| | 　＞１乙！
　　　　ｌ |.:V:.〈 |:..| 　 :.:|!Ｖ,ｨ尓干ミ､＼{ 　`ｰ =ゝ　>尓ﾁ圷ヾ.:　:.:|　}　|　j:| |
　　　　| |:.:.:.:i:Ｎ:..|:.:.:.:.:.l:.lヾ{ ﾄｲ.::::::i}`　　　　　 　 " ﾄｲ.:::::ｉ| jｲ　:..:i_ﾉl　|:V ｌ l
　　　　| ｉｌ:.:.:..!:.:.ハ:.:.:.:.!l.:.',. 弋_;;::zﾘ　　　　　 　 　 弋_;;:zﾘ　!　.:.:,'.:.::|_/:/_j/,,､_
　　　　l l.ヽ:.:.,rﾍ,,ﾑ .:.:八:.:ヽ ゝー‐'　　　　　　　　 　`ｰf¨ヽj .:.:./:.:.ﾉ'fｰ'": : : : : ﾍ
　　　　ヾレ''": : :~∧.:.:.:.:.＼:.＼ 　 　 　 　 j　 　 　 　 　ヽ 丶:./:.:./ヲ: : : : : : : : : }
　　 　 ,r'".: .: : : : : ::.ヽ:.:.:.:.:.:ﾍ､ ＞　　ｰr-┬-r '　　　 ,.ｲ∧　＼/-{: : : : : : : : : : :{
　　　 {: : : : : : : : : : : : ＼{＼:ヽ iヽ､　　 ゝ __ノ　 　 ／　/;_ﾑ　　＼∨: : : : : : : : : }
　　 　 }: : : : : : : : : : : : :ヾVﾍ＼ヽ　 ＞, ､ __,.　ｨ＜　 ／{　ﾉ　　 　 ＼: : : : : : : ,r'ﾍ
　　　　7,､　: : : : : : : : : : : :Vﾍ　　＼　 |　O　　　　／　厂　　　　　　 ヽ: : : : ,r'　　l
　　　 /　{: : : : : : : : : : : : : :.Ｖﾍー､　`十───'´ｧ'"~{　　　　　　　　　ヽ: :ﾂ　 　 |

６月からの新規って果たして居るのだろうか。

スレの住人に一人はいた気がする。
ただ減＞新ﾅ事は間違いないけど、すぐに復帰できるから良いんじゃない？
他のネトゲとちがってそこら辺がライトだし。

>>13
昨日課金して無料時間8時間の人か

　　　　　　　　　　　１５０
　　　　　　　　　　　１５０
　　　　　　　　　　　１５０
　　　　　　　　　　　１５０
　　　　　　　　　　　１ＵＰ
　　　　　　　　　　　１ＵＰ
　　　　　　　　　　　１ＵＰ
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　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　 ＜　キャハーｗｗｗわんなっぷｗｗｗｗがへぇぇ
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

あげてくぜーーー

>>14
そのひともいたし０時に課金しようとして処理でできない〜〜〜って言ってる人もいたな。

これには害人や業者はいるの？

いるならやりたくない。

>>18
いるかも知れないが、それらしいのは見たことない。
まあ、外人ではなく害人なら、たまにいたけどね。

業者はほぼいないと思う
今は外人もいるのをほとんど感じない

っというか
人がそもそも多くない
お金の価値も低いし
レア武器も性能的には普通のと同じ
ＲＭＴも成り立つはづもない

まぁ他国スレにまで来てわざわざ変なテンプレ貼って荒らす基地外ならいるけどな

害は個人的に感じるものだからなんとも。ただいることはいるかな。
まぁ無料じゃないから今月にはいなくなってるかもね。それがアイテム課金にはないいい点だと思うぞ。

業者はいないと思う。というかいても育成代行が限界で２６以上になると戦争しないと上がらなくなるから
ほぼ不可能だと思われる。
お金関係に関してはRINGが受け渡し不可かつ４０アイテムは交換不可能だから
RMTは成り立てない。

ただコミュニケーションはかなりとりにくいから感じとしてはシングルプレイに近いと思われる。
というか実際それも可能。あんまり奨励しませんけどね。

今inしてワーグ途中参加したが、目標は絶望的だな。
inして領域見て焦った。目標周り固める意識少ないな。

最近ネツは同じ戦場でも戦い方が明らかにオカシイ時とそうでない時
がある。
ヲリが少ない以前の問題で、MAPの攻める箇所守る箇所がおかしいという場合の事。
一体どうしちまったんだ。初歩の初歩じゃないか。

どこを重視しようという発言が最近あまり見られない。
いや、調子のいい時はその発言は無くても自然に要所は押さえてた。
だが、今日２戦、クローディア・ワーグしたが
言いたくはないがある国の援軍いった感じだったぞ。ビックリした。
慣れてる人はお休みが多いのか？

前スレ使い切ったので上げ

最近のネツは変わったよ。俺も久しぶりにインして呆れる戦場があったしな
多分古参で強い人とか、何らかの理由で活動してる人は少ないと思われ
古参でいくら上手くったって、周りがある国の奴ラみたいな動きしてればそりゃ死ぬからな

最近のネツの感想；人数は多くなったが、基本戦術ができなくなった。昔の戦場はほぼ声が出なかったが、それはやることを全員が分かってたから。
今は言っても行動しないっぽ

今のシュア気持ちよすぎてやばいな
相手の突撃2回殲滅して、ゲージ半分以上の差をつけて勝利
エルは育成中の人が多いのか、外見でのぱっと見の印象だが
Lv40が少なかった気がするからその辺影響してるのかな

最近中央に集まる傾向がまた増えてきた気がするな
昨日だったか、隕石後で完全に中央掌握して、敵キプ前まで攻めあがってしかも敵キプ目の前の坂下にオベ建てるとか
おいおいって感じで、結局最後に中央カウンターくらってオベ3-4本ATも3-4本折られて僅差で負けた
まあ、ここでネガらずにしつこいくらいにチャット使っていこうぜ

ワーグノスも人数差から逆転勝利。敵の召喚遅かったのが助かった。

今のネツは勝ち馬のりが多すぎて戦術とかいっても無駄な感じに見えるから
諦めて自分勝手プレイに走ってるぜ、そのほうがストレスたまらないからイイ
部隊が導入されてある程度わかってるメンツで構成された部隊ができて入れたら
その時戦術とか色々考える予定
その時までFEやってるかどうかわからんが

なんかオレのキャラが集団にリンチされていると興奮するんだ。
特にあのカセの麗しいアニキにやられていると先端がぬれてきちゃうよ

育ちきってないキャラが多い＝戦争で負けてもほしいのは経験値だから勝ち負けはどうでもいい

って感じな人が多いんだと思う。というか俺もそうだし('A`)

俺も育成中なんだが、勝つための努力は怠ったことないな。
戦術なんかどうでもいいでキャラだけ４０まで育ったところで、そんな戦術音痴じゃ役に立たないと思うが。

>>32
欲しいのは経験値だからこそ、勝ちたいと思うんだが。
負けるにしてもできるだけ敵城削ったほうがいいし。

勝ち馬のりよりもこいつらみたいなしたり顔でふざけたこといってるやつのほうがむかつくな
勝つ気ないならネツを出てってほしいぜ

まだ育ち切ってないLVのキャラで、どうすれば有効な立ち回りできるか〜とか
育ち切ってスキル揃った時の為に今あるスキルの使い方だけでも研究しとこうとか考えないの？

なんか最悪な状況だったんです
戦場が５箇所でどこも人数負けてます

人数も考えず布告したヤツを怨むんだな
この前首都の人数で明らかに負けてるのに布告しようとしてる人に今は布告マズいんじゃないですか？って言ったとき
大陸MAP見てる人の人口考えれば大丈夫って言われた時はもう駄目だと思った
敵国の人が大陸MAP見てることとか考えてなかったんだろうか…

>>38
違う
全部防衛
カセとエルがそれぞれ2〜3箇所布告しやがった

クリは２０個持ってても５個しか渡すなよ。
何度言ったらわかるんだよ。
ホント泣きたくなるよ。
お前一人のために輸送ナイトしてるんじゃんえんだよ。

中央から追い出されそうだがエルギルは守りきろうぜ

掘り士が20個持っててナイトに5個渡して手元に15個残るとする
また掘ると速攻で20個になってかなりの時間持て余す。
それならナイト待たずに自分で周りの人から２０＋１０貰って運んだ方が話が早い気がするけど

>>38
別に布告してもいいんじゃない
普通は1日にFEのために割ける時間なんて数時間程度だろうし
人数揃うまで待ってろなんて言えないしょ
そのとき、どっかが防衛で人数不足とかなら
そっち入って欲しいけど、そういうのも押し付けられないしねぇ

>>40 その場で言えば
てか、そんなの初めて聞いたよ

輸送ナイトには５個しか渡しちゃいけないって事？
マジで？
ギャグ？

おっぱいの国の習慣はよくわかりませんね

> クリは２０個持ってても５個しか渡すなよ。

　　_、_
（;　,_ﾉ` )y━･~~~　ちょっと軽いカルチャーショックだぜ・・・

>>40の人気に嫉妬、と。

>>40
俺も初めて聞いたが、速く満タンにして輸送した方が効率良くないか？
逆に貴方は輸送ナイトしない方がいいかもしれんぞ！

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　>>40ねーよ
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

まぁ>>40は置いといてさ。

クリ堀と輸送ナイトはできるだけ固定メンバーで頑張ってほしい。
抜ける場合は抜けることを告知か、引継ぎして貰えると最高。
クリ生産→召喚を絶やさないことで、勝てる可能性がグっと上がる。
（敵召喚数を圧倒すれば良くて、無駄な数は必要ないけど）

クリ銀やってるときにそういうお願いをしてるんだけど、クリ堀から
声が上がることが少ない気がする。
もっと定期的に掘ってることを通知＋クリが一杯になる前にナイトに
輸送願いを出したらいいと思う。
クリ銀的にもクリ管理の強い味方が居ると感じてとても心強いです。

まぁそういう勝つために必要なことほど面白くなく、評価もされないわけで
ホント糞システムだよなぁ

リアルだろうとオンラインだろうと華やかなのは極一部って事だ

>>40が言ってるのは行き成り20渡すなよ！
…俺が渡せないだろ




…って事？

>>51
そうなんだよねー。
クリ堀って周りに人少なくて寂しい → 声出し辛い → 出して反応ないと更に寂しい
しかもイマイチ役に立ってるかどうか分からないから、フェードアウトして前線
行ったほうがマシってことになる。（そう感じるし、実際経験値も貰える）
やっぱりシステム的にフォローが欲しいね。

でも、敵もやりたがらない確実に有益なバックアップをこなせるようになれば
ネツの強みになると思うのさ。システムの救済が無いからこそ差をつけられる。

まずは、クリ銀と同じように、クリ堀＋クリ輸送も重要な仕事だと認識して欲しい。
やってる人は、自分の仕事を、大きな声で、自慢げに、報告報告報告！！！

ナイトはLv20でも14000とかたたき出せて楽しい。

ナイト、ジャイはそれなりに旨みがあるんだけど…レイスが…

>>54
序盤オベ3〜4本建てたあと速攻ナイトでて僻地のクリ回収して
拠点前クリに座ってる人に適当にクリ押しつけ、
みるみる自軍召還やクリ銀が出る様をみながら、
「やべー俺超貢献してるんじゃね？」
と自己陶酔するのが最近楽しい。

WikiTop　編集しようとしても凍結ってでるんだが、あきらかに荒らされてるような・・・

>>58
includeといって、TOPページの戦術目標の結果は別のページから
引っ張ってきたデータを仮想的に表示してるだけなので、大元の
ページを直せば解決するのです。

今回の件で言うと・・・
戦争/戦術目標履歴/200605-04
が荒らされてたワケです・・・直しておきました。

っていうか、効果全くないんですが・・・アクセス制限（；´д⊂

ちなみに、現状では凍結しているので編集はできないようになっています。
※TOPをぐちゃぐちゃにされると全くWikiとして機能しなくなるので・・・

もしぱっと見てTOPページが荒らされていた場合、

更新履歴200606
戦争/戦術目標履歴/YYYYMM-99

というページのどちらかが荒らされていると言うことになりますので、
修正していただけるのであれば、そちらを直せばTOPの見た目も
直ります。

お手数おかけしますがご協力をおねがいします。

自分ウォリなんですが、劣勢な場所の援軍とかはいきますが、
レイスのいる場所には行きません。
レイスの暗闇の中だと何も出来なうちに瀕死とか多いです。

自分のいる戦場にレイスが来た場合、単純に戦線を移動するのは
悪いので戻ってナイトすることが多いですが、
闇の中でウォリが活躍するコツでもあれば教えて欲しいです。

最近よくゲートを変なところに建てる放置が湧いてるよね
今の始まりもそうだったけど、見つけたら始まる前に警告した方がいいかもね
必死で戦ってる人たちｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

ぶっちゃけさっさとG立ててしまったほうがいいのかもしれないと思う今日この頃
今日の勝率
２９戦１５勝
勝率７８％
２１時から怒涛の勝ち越しで一気に勝率が上がりましたね。
２２時までの間に１０勝を上げていっきに勝ち越しです。

総合の方は少々お待ちください。データを入力してません。サボってますorz

>>63
勝率78％ってのはどのような計算が行われているの？

>>62
お情けか、同情か、スポーツマンシップ溢れるのか敵レイスの姿、最後まで見なかったな
舐められているようで腹立つが･･･割と大差負けで少しヘコむわ

>>64
ヒント：15÷19

だと思われる・・・

>>61
突撃前に一度敵の位置を確認する。
POTに余裕があるなら突撃前にPOTを使用する。
逃げるときはステップを多用。

敵側にレイスがいたとしても、こちらのオリの数が多いなら、
場合によっては敵を退却させる事が出来る。

味方のオリが下がると前線が一気に押し込まれるから、
リスクを犯してでも突っ込まないといけない場面は多いさ。

>>66
答えじゃないか・・・
15÷29で・・・51.7％か
20時ぐらいの大量の人数差戦争なけりゃあなあ

弓すか40才。最近の楽しみはレイスでギロチン。
玉入れ状態の時に速攻レイスで出て敵歩兵殺しまくると面白い。
一回のレイスで調子よければ10キルぐらいできるかな。味方が殺してる分も入れれば15〜20キルぐらいになりそう。
相手からすればたまったもんじゃないんだろうなー

あ、もちろん人数多くなってきたら闇まいてますよ？

>>61
味方のウォリか火皿と、２人以上のまとまりを作って行動するといいと思います。
レイスやってみればわかるんですが、ともかく敵歩兵が近づいてくるのがいや。
2人以上近づいてきたら、ほぼレイスは後退します。
私のコツとしては、無理にレイスに突っ込もうとせず、レイス周りの敵歩兵の○を見ながら、
レイスに近づくふりをしながら、ステップを多用して圧力をかけています。

ほしゅー

SS編集は自キャラの名前塗りつぶすぐらいじゃね。
ホルスレに張ってあったの見ても、いくらでも捏造できそうでなんともいえん。

しまった書き込むスレ間違えた。

バージョンアップでなにげに欲しいもの。
ミートパイ（回復１７５）かステーキ（回復２００）を
道具屋に並べて欲しい・・。

　最近消耗が激しくなってきた（＾＾；；。

ゲブスレに有用そうなネタがあったので抜き出して転載

>259 既にその名前は使われています sage New! 2006/05/31(水) 13:23:31.83 ID:qWibhIhA
>wikiにゲブのランカー弓スカ二人の動画がアップされてる
>ニコナの方は弓スカっていう感じじゃないが
>同じ弓スカでも見比べると随分違うもんだな
>
>動画公開所↓
>ttp://wikiwiki.jp/geb/?%C6%B0%B2%E8%B8%F8%B3%AB%BD%EA

>装備変更とスキル選択を1キーで
>300,340-348　辺り

>>63です。勝率ﾏﾁｶﾞｴﾀorz
何で間違えたんでしょうか？妙に高いなぁと思ったんですが
というわけで勝率５２％です。
>>68さん補足ありがとうございました。

ドランゴラ、味方ウォリ3人とかorz

>>67 >>70
お二人の意見を読みながら考えたのですが、

闇の中で敵の動きを把握しようとして、敵の前で
うろうろしすぎたのかもしれません。
お二人の意見を生かしつつ、見える以上のことは気にせずに、
Hit&Awayを繰り返す感じでやってみようかと思います。

>>78
漏れもレイスが来たときは一旦下がって敵の配置見てからストスマ→ステップでH&Aやってる。
無理につっこんでも蜘蛛矢やバッシュの的になるしね・・・

前ネトゲで知り合った奴にＦＥはどんなゲームかと聞かれた。
下着みたいな鎧着てる♀ヲリや
尻丸出しの♀スカや
半乳揺れまくりの♀サラが座っている時は
騎乗プレイしたいからクリ下さいというと素直にくれる。そんなゲーム。
と説明した。

>>80
女キャラが腰巻一丁トップレスになって、太くて長くて硬いものを
次々にたいらげて行く様は絶頂さえ覚える。

ネツはヲリ少ないのにLv40ヲリが掘師やってることあるな
勿体茄子

みんな戦場にいっちゃって裏方誰もいなかったりすることよくあるしな
そういうときは気づいた人がやるしかなくて
気づいた人がヲリだったらセツナスって感じだ

戦場によっては中盤でPOTなくなるから、ｻｸｻｸほってる俺40ｦﾘ。
召還数に余裕ありそうならほっては届けての繰り返しだな。

ってか、ヲリが少ないせいで数少ないヲリのPot消費がハンパないことになってて
クリ回復に頼る比率が大きくなり、前線にいる時間がさらに短くなってる気がする。

消費が激しいのを見越して、さりげなくPOTくれたりする方
も最近多いですね、感謝してます。

大概は途中で召喚にはしるけど、一応クリ周辺でPOT募集
してからいくようにしてます。

最近ほんとヲリ少ないね
まあ俺も火皿オンラインで心が折れて、ヲリ封印して火皿作ったクチだが･･･
味方に火皿が居れば、火皿の相手は火皿に任せてくれれば、ある程度ヲリの被害は減るかなーと思って
なるべく敵火皿から集中して狙うようにしてる

えっ？！ネツヲリ、少ないのか？
俺は昨晩対戦させてもらったが、前線＆僻地でもヲリ多数見たぞ('A`)

やっぱり戦場によるんだな、どの国でも。

ごめん、2ndヲリで頑張ってたけど、燃やされたり凍らされたりで
ストレス溜まるから最近使ってない・・・
でも1stのスカで頑張るよ！・・・え？スカは余ってるから必要ないって？（´・ω・）

ヲリ祭とかやったらヲリ増えたりしないかなぁ…
スカ祭の前後でスカが急増した気がするし。

　　　　　　　　　　　_　 　 　 _
　　　　　　　　 , ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ
　　　　　　 　_ {　　　　｛　　　　　｝ _
　　　　　,.'´ 　｀ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,,' ´ 　｀ヽ
　　　　　{　　　／　　　　　　　 {　　　　 ｝
　　　　　ヽ､_ / ●　　　　 ●　ヽ､_ _ ,ノ
　　　 　.,' ´　｀ヽ''' (_人＿)''''　,' ´ 　｀ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　{　　　　｝　　し'　　　　{　　　　 ｝ ＜　　　必要ない人なんていないがお！
　　　　　ヽ､_ _, ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ､_ _ ,ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　{　　　　｛　　　　　｝
　　　　　　　　ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,ノ
　　　 　　　　　　　　 (ｕｕ_,,,)っ

最近、純弓でヲリと同じラインまで前にでてハイポ使用で
徹底的に相手後衛狙いをしつつすぐ脇を敵ヲリがストスマで突っ込んでくる
そんなギリギリの戦いがとてもタノシス。

>>87
確かに、火皿には火皿いいかもなー
ヘルされたら、まず下がらないとキツイ感じがする。

>>91
同意。そして絵がかわええｗ
ヲリが少なくてって話はあるけど
召還の早さ、僻地のオベ防御に向かう早さは別問題。そこら変きっちり抑えていこう。
弱点も出るなら長所も出るはず。

>>92
あー分かるぞー　私もそんな戦い方してた。
私の場合はその位置でヲリのストスマをステップ回避してあしらいつつ、後ろの弓・皿を追い払って、孤立したヲリに後ろから蜘蛛当てたりとかなー
さすがにハイポは怖くて出来んが、注意してれば意外とダメージくらわないんだよね。

少なくともヲリ祭りやるんなら今あいている２nd（ＶＵ後に作ろうと思っていた）
でヲリ作って参加する。

いい加減ヲリとかスカとか言ってないで火氷を作れこいつらが前線に沢山いないことには始まらん

火氷皿がいっぱい居ても相手に弓使いがいっぱいいたら泣いちゃう気がする
弓使いの人3人に狙われたらもう逃げる

挫折した俺が言うのはなんだけど
やっぱりヲリが居てくれた方が安定すると思うんだ

じゃあヲリ3スカ2皿5これくらいになるようにすればいいから
今スカしてる奴はハイブリヲリか火氷皿作れそしたらネツはまた強くなる

ネツはバッシュマン少ないから純両手だけは簡便な

正直ヲリって
マゾい上に疲れるからやりたくない
スカは
楽だし適当にやってても稼げるし、気分によって色々できるしタノシー

>>99
だが断る
ハイブリヲリも火氷皿も作ってみたが、どうも俺には合わなかった・・・

まあドラゴンの前にはどの職も等しく灰になるんだけどね

同じく純弓で、ヲリと同じぐらいに前へ出ようと心がけてるけど
ヲリでも突撃時にはリジェネ必須なのに
スカでパワポ飲んで前とか想像できない漏れ
リジェネ飲んで前出るけどものっそい集中砲火されるんだよなぁ

レイン弾幕も大事だけど弓も前へ出ようぜーと富に思う。
まぁ堂々巡りな話になるんだが。

皆で燃やされれば怖くないっ

目標負けなしで達成したいな。
今日は頼りになる奴多いからいける気がする。
気合だ！

>>104
相手にレインスカが居た場合、とにかくスカの様子を一番見ておいて尚且つ着弾地点もよく見ておくといいよ。
近づきすぎたときにレインのモーション（キャラの光）見てからステップでレインは避けれる。
動きのコツはPowの様子見つつ味方ヲリを中心に半円描くように。

ちなみにヲリのストスマの範囲をなんとなくでもいいので体に叩き込ませて
ストスマを後ろステップで避けたら横or斜め後ろステップもやっておくと追撃ブーンも避けれる。

それから攻撃はサイドからの方が目の前でのヲリ同士の戦いの邪魔にならなくて良い。
（下手にトゥルー当てるとダメージ被りで味方ヲリが死に易い）
最後に相手の盾持ちヲリが味方に近づいていったらピア用Powを貯める。

こんな感じでやっとります。

３連続人数差で負け火が付き
同人数の戦争になっても１対３で勝ちてーと無謀な挑戦をし続け
キル３デッド７と死にまくった。国が勝ったからよかったが
反省している。しかし今戦場が無くて暇でウズウズしている。どうしよう。

最初の２行はどこでどう間違ったのか変な脳内解釈で書いてたぜ！
だから３行目から呼んでくだしあ。
では名無しに戻り。

>>107
街で布告者を募るんだ。ただ、布告された場合はそっちを優先で行こうぜ。

布告するんじゃなくて普通に見たら人数差で負け戦でも途中から人が増えてがおーで
逆転するのがネツじゃないのか？いつからカセやホルになったんだろｗ
負ける可能性が高いかもしれんが防衛にも入ろうな

>>106
うほっ参考になります。
レインはなんとなく避けれるんだけど
エルとかとやあってると複数トゥルー連射で蜂の巣ってのがおおいッスね。

攻撃はサイドからってのは魂に刻んでおきます。

>>106さんのお言葉から
常時周囲を見て回避を意識しながらテクニカルに動きつつ攻撃する>>106と
突っ込んでは前に出てくる敵後衛だけ見てひたすら黙らせようとする自分との
クオリティの差に反省。
頑張ります。

ホークウィンドで逆転勝利

メンテに間に合ってよかった
ラスト中央でオベAT折りまくったジャイさん超GJがお

>>110 今の軽く10人差とかになる糞仕様じゃなぁ
相手が人数差狙いなんだし、こっちもそれで布告でいいんじゃね
防衛しないと勝率上がらないって言うが、そういう時間帯は±0でいいと思う。

自分でこぴぺした記事ですが、>>75の動画の弓スカさん
は有名な方なので見ると参考になるかもしれません。

ゴブフォ攻撃側でスコアは2万＋、KILL１０ほど。
イーグルは当てるし、無駄うちが極端に少なかった。
私も弓スカ時代ありますが動きは雲泥の差ですねー。

次スレは　ネッソワールでよろ

どこも満員で攻められる気配もないので他国援軍いってきたｗ

人数差続くと感覚狂う・・
以前は（召還くり彫りは間に合っている状況）
平均キル７デッド１ＰＣダメ１００００前後だったのだが
人数差だとキルデッド同じか突っ込んでデッドだらけ。
キル３デッド７の反省を生かそうとつっこまずハイドサーチメイン。
ハイドスカ妨害、見つけても味方へのパニ防ぎきれない、自分も食らうもあったが
ハイド倒しキル３デッド０ＰＣダメ１００００。
でも自分のスタイルと違う。人数差が多いのはいやだ。

ホークウィンド熱かったね。
レイス出ようとしてナイトで出る。そんな馬鹿なと思ってたけどついにやっちまったorz
まあ、その分ナイトで最後まで活躍させてもらいました。

しかし、オフィシャル更新し忘れるってすごいな。

>>118
「レイス出ます」「あれ、レイスは？」「すみません。間違えてナイトになりました」
時々やってしまう・・・。てんぱってるときに多いな。 orz

ところで唐突に質問。
サラで特攻気味にやっているせいかトゥルー(?)で狙われることがよくある。
それは仕方ないんだけど、トゥルーって当たると2発目は確定?
当たってすぐにステップしてもよける前に当たってしまうんだが。

>>115
お前いい加減きもいって。
なんで弓スカの話になると、いつもそいつの話になるんだ？

Xや乙は人が密集してる場所でレインやりまくってれば2万以上なんて楽勝。
2万が凄いと思えるお前ってよっぽど下手糞なんじゃね？

あと動画うｐする奴は一番上手く出来た時の動画しか流さねーから参考にならねーぞ。

>>114
どんな人数差でも>>110な精神で
全部じゃないが幾度か逆転勝利してたのがネツだったんだって。
例えランク調整前でも8人差とかで逆転勝ちな話もあったんだから

なんか高レベルヲリさんをよく見かけたんだが
古参さんが戻ってきたのかな？だとしたら今夜は防衛戦が熱そうだなw

横入り。


うまく立ち回れたからこそうｐするんじゃないの？
別に「オレ上手いよ！」って動画流すんじゃなくて、
「うまく立ち回りできたので、参考にいかがでしょうか」
みたいなのじゃないのか？

>>122
ほんとにそんな清楚で健気な性格な奴がいると思ってんの？

人数差でも連携と個人の戦い方はネツは負けん！
援軍くる時の為に最大の努力はするぜ。
時々熱くなりすぎてつっこむのは内緒な。

>>119
確定かどうかは分からないけど、二人で狙ってれば普通に連続で当たるね。
一人で連打したときに二発目以降で相手が転ぶことがあるけど、その状態なのかな？

ついでに、ジャンプの着地を狙っても一発目で相手は転んでその後の攻撃があたらないけど、
ステップの時は相手転んでるように見えるが、転びきる前に当てると連続で当たるね。
古い情報だけど、意外と知らない人がいたりして？

>>122 >>123
どっちもじゃないの？ 旨くできたから参考になるし。自慢にもなる。別に何も問題はないと思うが？

上手くできてる動画を見れば
どこがいいのか分析して参考にできるんだから、
撮った本人がどういうつもりでその動画をageたかなんて
どうでもいい話じゃね？

ゴブフォの弓スカ動画かよ
10キルover 0デス 25000overいける俺には不要だな

>>120
ゲブでゴブフォをゴールデンタイムに落とそうと何日か気合入れてて、
その時の動画っぽいから、うまく行った場合を狙ってって訳じゃないでしょ。
お祭り報告動画だね。

あと２位のスカに１万ダメージ差を付けてる、
１位25000
２位24000
と
１位25000
２位15000
じゃ意味がぜんぜん違うね。

>>125
たしかに転びきる前なら当たる。最高三回連続ぐらいだったか。まぁ一番早く打てるのが弓だけど
連続四発が限界だし。二人なら完全にはまるけどね。ソサの基本攻撃ｘ２とスカの基本短剣ははまるはず。
まぁ危険性からいって短剣はオススメしないけど。
ただ攻撃速度は基本短剣＞ブレイク系だからアムブレなどは基本で妨害できる。ヴォイドはどうなんだろうか。
ついでに毒でもはめれる。・・ただしダメージはお察しください。

まー祭りとかでも無いなら
上手くできた時の動画上げた方が参考にはなるわな
必要なのは「上手く出来てる人（時）はどんな動きをしているのか？」だから

>>125 >>129
Thanks

やはり一発もらったら二つは覚悟か。
純雷だからきついけど、がんばっていくか。

βの頃から特に意図のない適当に取った動画を適当にアップしていましたがｗ

動画からくみ取るものは人それぞれで良いと思うんですけどね。
ＸＸ職の動き方に興味があるから見てみたいなり。上手なプレイをみたいなり。動画に自分が出ていないか探すなりｗ

選らばなかったら戦争の半分クリ拾いしてる動画とかになるかも

>>120
動画見て感動したもんだから、過剰に宣伝してしまって悪かった。もうしない。
俺自身はへたれなので、別になんとでもどうぞ。
その動画のみを宣伝したのは、他にいいのを知らないからです、他意はありません。

動画の弓スカより上手いのがネツにもいるし
動画の人はそんなにたいしたこと無い希ガス

ホーク連続防衛だの。
６月から気のせいかヲリの人復帰してる予感。
パーティー組んでなくてもいい感じで連携決まるし久々に楽しい(´ω｀

援軍要請したらすぐに行きますと帰ってくるのがうれしいね。
まあ、俺は援軍到着前に横たわってるわけだが。

パニとピアで2万をたたき出した俺様が

つーかオフィシャル装備かぶりまくりで意味無え('A`)

ナイトやってる人にお勧めマクロ

<pos>にて敵ナイト[<tnm>][<tcl>]を発見！

tclは敵の職が分かるから、例えば自分がスカでやってる時に敵ナイトが皿だったら、
弱攻撃の殴り合いで確実に勝てる。
逆に敵がヲリの場合は余ダメと被ダメが割に合わないから、
出来る限りタイマン状態にならないようにできる。

敵がどの職かが分かるとだいぶナイト戦が楽になる上に、
ただ敵のナイトを発見よりも敵の名前を入れることで数の把握や、
味方ナイトもどの名前のナイトがどの職かが分かりやすいので比較的有利になれる。

>>128
その２位の奴短スカだぞ
1位の25000より10倍凄いと思うが

>>140
ここ見てる人は恐らくみんな知ってる件について

スコア厨>>128まじｳｻﾞｲんだが・・・

動画見たが別に普通だな。
あれが凄いって思う奴はよっぽど下手糞なんじゃね？

1個の動画みて上手いだ下手だ云々はもういいんじゃないか、
見て参考になったと思うなら取り入れればいいし、下手と思うなら気にしなきゃいい。

それよりもっといろいろな動画が見てみたい
自信のある人どんどんアップしてほしいぜ。

全体マップ上や戦争が起こっていないMAP上で、他の土地にいる自国民全員に
向かって話ができるチャットチャンネルが欲しい。
布告地や防衛重視マップのの相談とかできるといいなと。

てか、今の時間の目標地が手が届かない状況にされちゃったんだが、戦略的
な相談もできずに目標とは関係ないところでの布告や防衛は埋まる始末。
まあ、どんなプレイをするのも個人の勝手なんだが、きびしいなぁ。

>>145
自信って皆が皆俺の上手いプレイを見てくれ！という意味で動画アップするとでも思ってるのか？

自信があろうがなかろうがどんどんアップしてほしいって事だな。
感想も、どこが上手いだとか下手だとか具体的に言った方がいいね。
普通。とか誰でも書けるし、進歩もない。

よくありがちな必要以上に遠慮した慰めにも似た言い方も良くないね
直球過ぎても他の人が動画上げにくくなるから良くないけどさ

最近ヲリについていかないスカ・皿、前に出ようとしないヲリが多すぎて、
弓＞短剣スカだけどヴァイパーで突っ込みながら敵のターゲットを引き付けてる俺作り直しのLv23。
滅多に見ないプレイスタイルだから特定されるかもしれないけど、
ヲリに真っ向から突撃→ヴァイパー→ステップ→蜘蛛矢が決まると俺格好EEEEEEEEEEEE！！！
とか思ったりして、書いてる事が支離滅裂すぎるのでそろそろ隠居します。

俺的には自信のあるプレイの方がよっぽど見たいけどな
偶然でもなんでも高成績が取れたなら良い動きができた戦争だったんだろうし

上手いと思うなら参考にすればいいし、下手だと思うならアドバイスしてあげればいい
せっかく動画保管庫があるんだから全体の質の向上に役立てようぜ

>>151
上手くなるには自分より上手い人の真似をするのが一番手っ取り早いのよね

最近前線で踏ん張っていると背後からパニやらヴォイドやらを受ける事が多い
後ろには多くの味方弓が要るのに誰も気づかない

はぁ・・・スカウト作って暴き専門でやるか・・・

>>153
昔からなんだよね。ハイドは暴いても暴いてもやってくる。
一人一人を追い立てても意味ないから暴くだけにしてるんだけど、一分後にはもう来てたりする。
それでも全部暴ける分けがないから、暴けなかったやつが攻撃してるんだろうね。
あまりに多すぎるときは立ち位置を変えた方が良いかも。

ついでに、ハイドが狙うのは瀕死の相手か、活躍してるやつみたいだから、ある意味がんばってる証拠かもよｗ

さっきのデスパ防衛、北抜けて攻めまくって圧勝だった。
俺は元から北抜ける派だったので、嬉しい限りなんだが
最初に北に大量に攻めた時にイケイケモードで押してたのに
下がろう下がろう言う人が多すぎだった。
結局後退する人続出で逃げ切れない人は食われて最初の突撃はボロボロだった

普通に北突破はアリだと思うんだがこういう結果が出ても軍師様は北は細道で止まれって言うんだろうな
防衛の細道は「止めて」いるんじゃない
「止められている」ということにいい加減気づいてもらいたい

シェア４連敗。信じられない。
自分の中では声出し祭りの前後から勝率よくて得意MAPになったかと思っていたぐらいだ。

１戦目防衛おしきられ。
２戦目攻撃どっかのバカが開始直後崖下突入と叫び無駄なキル与え最後まで響いた。
３戦目攻撃キプ位置異常に遠く援軍が続けて送れない。
４戦目崩しきれず負け。つーか押し上げられない。途中で突撃全員ストップさせるのはなんなんだ。初めての経験だ。

2･3試合目は負けて当然。
だが1･4試合で押し上げられないのはキツイ・・
ショック超大。

>>155
あのまま敵キプ近くで維持できるわけが...
南西も押してればそれもありだと思うけどね

>>156
多分その2戦目に俺も居たけど、あの崖降下は無駄だったな
相手の召喚遅らせるって言ったってクリ運用がガチで下手糞なネツと一緒にするなと

職の分布が均等だと仮定すれば、ハイドできる相手は1/3は居るわけだから
その中から対面で弓撃ってる奴抜いたとしても、どの前線にもハイド居ると思って行動するべきだよな
ハイド探す＝周辺を見回すって事だから、迂回してサイドから攻撃しようとしてる奴の対応も早くなるし
最前線だと、敵ヲリ皿と間合い調整しながら牽制しあうことになるから、なるべく硬直見せたくないし
できる限り弓スカに暴いて欲しいと俺も思う

>>156
シュアは基本防衛有利だから、一度取られたらある程度負けこむのは仕方ないぜ

ここにいるような「これは普通、別に凄くないし俺の方がもっと上手い」
とか言ってる下手糞の動画なんて見たって意味ねーよｗ

>>156
開幕から掘り師とオベ立て要員残して全軍突撃がいちばんいいと思うんだけどね。
あくまでも自分はだけど、攻撃側で召喚貯めてから突撃して勝った経験が一回くらいしかない。
開幕人数差があるとかなら別だけど、昔のネツなら召喚貯めるよりは
とりあえず突撃しとくかって感じだったし、実際それで何度も勝ってた。
そして召喚貯めてから降りてきたエルを何度も撃破し防衛していた。

開幕突撃がいい手段だと思うのだがどうだろうか？

シュアは仕方ないわ
崖下追い詰められて2人で餅つきされてんじゃん
久々に見たわ餅つきハメ殺し
職バランス悪すぎ

開幕突撃もエルが実践してるように有りだよ
でも纏まりがあって初めて効果が出る戦法でしょ。
ネツの開幕崖下突撃はエルの上っ面を真似してるだけで肝心な部分が抜けてる気がする
だから軽く押し返されてKILLくれてやるだけの結果に終わるんだよ

>>161
開幕突撃してキープできるかといえば結果無理だよ。人数差あれば有効だが同人数ならしない方がいい。
無駄なゲージの差開かせるだけだ。
結果召還は遅れるはいい事はない。
召還ためて崩した戦争なら何度も経験したし
最初突撃してグダグダになって負けたのなら何度もみたし、今と昔は一緒にしないほうがいい。
デスパ北突破と同じぐらいやめたほうがいいと思うよ。

>>161
召喚を貯めてからだと、防衛側も同じように迎撃体制が整ってしまう。
攻撃側であれば最初から突撃しつつ召喚を量産したほうが有利。
召喚を貯めてからだと、ジャイを多めに作らないといけないし、
北の防衛にも人を裂かないといけないから歩兵の人数的に少し不利になる。
常に先手をとり優位に戦う事が大事かと。
エルも今では開幕突撃が主流だしね。

>>156のいう2番目のパターンってのは、人数が少なくてそれどころじゃなかったの
かもしれないなあ。実際その場にいた訳じゃないからわからんけど。

今のネツは昔みたいに血の気多い人ばっかでないので、
残念ながら突入についてきてくれない人がけっこういるので、
結果見捨てられることになる。
なので、状況をみて合わせていくしかないね。
あと、崖下いったらとどまるでなく回り込んで攻め込んで敵をかく乱する
とこまでしたいものですね。

今の突破力の状況で開幕直前突撃してもキープはキツイよ。
レイスがきたら押されるだけだ。

>>163
それはちょっと違う。元々ネツは攻撃側のとき開幕突撃ばかりだった。
これに対してエルは召喚を貯めてから突撃が主流だった。
で、エルはシュアの攻撃側と防衛側どちらにおいても負け戦が続き、
今ではネツ同様開幕突撃を多く仕掛けてくるようになった。
今シュア島でネツ・エル共に勝率があまり変わらないのは、
職の構成が昔とかなり変わってきているからだと思う。

職の構成もあるだろうが、レベルもだな。
6月入って新規か2ndか作り直しか知らんが10代、20代がごろごろいる。
ま、そういう俺も2ndで両手ウォリ作ってみてるんだがな。

レイスが居ない時代なら即崖下突撃でも良かったけどね
今は召還に負けると延々と闇オンラインだからネツお得意の連携もクソも関係なくなる
実際シュア終盤でゲージ負けてる時に敵レイスが死ぬと押し上げ、逆転なんてのも見かけるし

なんか戦場によりばらつきがおおいみたいですね。
６月に入ってから、負けなくて☆がやばいです・・・
っても10戦くらい

あと、シュアで召喚ためるときはナイト、レイスには再召喚用クリを持ってもらうのが大切。
あれをしないと召喚が続かない。

>>169
同じような人多いと思うからヴァージョンアップの頃には40Lv増えて国の戦力UPするんじゃないかと予想。

スキル調整あるからまた作り直しでもっと酷くなる

今日はネツのランク少し上がってたね。50vs50にならない戦争が少しあった。
戦場も足りなかったかも、週末だからかな？

致命的なスキル調整してキャラ作り直ししなきゃいけない状況になったら
さすがに作り直しせずに引退者続出しそう

引退はないだろ。育てる過程のほうが面白いから
そもそも40になってから経験値が無意味なのが作り直し病に拍車をかけてる

で、ようやくシュア落としたわけだが
なんとも後味の悪いとゆうか、エル領土8カ所布告らしく
どこもエル人数割れだった。

スキル調整ミスったら十分引退の可能性あると思うがな
その育てる過程を何度もやってる人は、また一からやり直したくねーって思うだろうし
時間があんまりない人はない時間で育ててきたキャラが落ちこぼれになってやってられないだろうし
今まで揃えてきたオフィシャル装備がパァ〜になるし
ドラゴンとかどうせ糞だろうし
なにより他にやることなかったり今月のVUにわずかな期待のみで課金してるが、実質は飽きてきてる人多いし

領土広げすぎで、また各地で人数割れしてますね。

>>172
だね〜
シュア以外でもネツでは再召喚クリもつのが有効かも

久々に夜やったけど深夜組の下手さに愕然とした。
なんかログ見ないで好き勝手にやるのが深夜組のルールなのかってくらいｇｄｇｄな戦争ばっかり。
低レベルだとか作り直しだとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ。
もっと恐ろしいもｒｙ

デスパ北突破していい感じなのに「下がれ」言う奴ら、もはや工作員よりタチ悪いな。
北細道防衛で勝つ案もないくせに、もはや意地になって「下がれ」言ってるだけだろ。
デスパ細道防衛教にでも入信してるんじゃね？
今度「下がれ」言われたら、負けずに「全軍北に来て。このまま敵キープまで押し込むよ。」くらい言わないとだめだな。

>>181
輸送中のクリが再召喚用に化けることはあるな orz

>>183
ちなみに、「押しすぎに注意」とかならOK?

>>183
しつこい

今日は死にまくりで１KILL７DEADとか・・orz
っていうか、ハイド全部で４人いて全部見抜きながら弓当てていくひとまじすごす・・。

という訳で今日の分の集計結果。昨日はなんかとんでもないことしてたみたいだから間違えないようニット・・。
３６戦１７勝
勝率４７％
シュア島や中央が維持できなくなった点がこの結果につながっていると思います。
エルのアクティブ人口が増加しています。ゴールデン時３００人稼動していたので現在最大数かと考えられます。
またネルはホルに弱いのではないかという結果もちらほら出てきました。
私の脳内力図式的には
エル＞ネツ
カセ＝ネツ
ゲブ＜ネツ
ホル＞ネツ
という感じですかね。まぁ大雑把ですけど。勝率基にしてるだけで戦場ごとに違うといわれればそうですけど全体的な感じはこうかなと。

１８６です。
ネル→ネツに変換してください。
総合の方は打ち込みが終われば出します。

デスパ北抜け力説の人の意見も最もだとはおもう。
けど北抜け展開のがリスキーってのはもうFA出てるんだから、
下がれって言われてもある意味仕方ない。
その場の状況で声出していくしかないんじゃないの？
あんまりカリカリしなさんな。

ヘルが修正されるまで休止します
課金しちゃったけど仕方ない
しばらくさようなら

「押しすぎに注意」は、ほんとに敵キープ近くまで行ってる状態ならいいけど、攻めあがって途中だと「下がれ」と同じ意味なので厳禁。
あと、北突破してそのまま前線維持できないようじゃ、北細道防衛教信者の言う「南でkill勝ち」なんてできるわけがない。
「北細道を少人数で抑えて」ってのも、むしろ北細道を突破する必要性がない攻撃側の戦い方。
北細道防衛の場合、大体は北の敵味方は同数程度になって膠着し、そうすると南も同数になるから、結局kill勝ちなんてできないのが現状。

なんか疲れた
ヘルといい蜘蛛といいレイスといい、ストレスばっか溜まる

今の時間帯最悪。チャット欄見てないやつ大すぎ。
極地で応援要請してるのに、全滅してオベおられるまで来ない。
この状態では、攻撃も防衛も負けて当然。
悪いが、２回入って２回とも途中で抜けてきた。やってられるか。

チャット見る余裕無くてもマップみりゃわかるだろうにな
要は気づいてるけど行きたくないんだろうね

クローディア人数中盤まで10人勝ってたのに負けた。
左右オベ全滅するまで増援こないし・・・

今のドランゴラの逆転はすばらしかったぜ。

>>195
俺も居たがよかったな。昔のネツを見てるようだった

エル民だけど、深夜に入ってからの強さが凄い気がする。
というか昔見た名前の人がちらほらみえたし、前線のヲリの分厚さが並じゃなかった。
熱いよネツ

今日1っ箇所だけネツヲリが大量に集結した戦場があったんだけど、かなり押し込まれた。
LVは低くなかったが敵にヘル蜘蛛が多くて、つくづくヲリではもう駄目なんだなーと。
相手殴ってる間に蜘蛛ヘルヘルで終わるもんな。

今のアーク隕石酷いな。
つか素人が多いのか？
中央に半分ぐらいいってたな。
レイスまで中央抑えますとかいう始末。

判りやすく教えてやろう。
中央と西東
どちらが領域多く、折れるオベ、折られるオベ多い？

それともまさか50対50で全ての領域とるつもりか？

まじやる気でねぇ

ドランゴラいましたよ。
開幕１０人くらい負けてて、崖下特攻するも追い出され、
中央も押されるような泣きたくなるような状況から、
クリ堀、銀行、召喚、敵ゲート破壊、増援の連鎖で崖下取り返し、
領域こそ負けてたけどそのまま逆転したからね。
やっぱりこれこそ戦争の楽しみってやつ？

ドラ熱かったな
ゲート破壊ＧＪ！

蜘蛛は別に痛く無い。
鈍足やスタン中に
ヘビスマ・スマッシュ・ヘル
を食らうから痛いだけ。

鈍足は耐性付けられないからきついけど、スタンは耐性が付くから、
上手く敵のバッシュを引き出して耐性つけておくとかなり楽。
ヘルも2人が10秒毎に撃ってきさえしなければ全然大丈夫。

味方ヲリが3~4人居れば敵皿5人位なら処理できるぜ。
ヲリが強気な時のみだが。

2人のヲリでストスマ→スマッシュしながら皿4人抜きした時は脳汁でた。

>>194
クローディアもそんな感じか。
かと思えばドラのように戦える層も。

新規が多いのかな。
それならしかたない。
講習会の宣伝一般の人も気が付いたら行って
基礎的な攻守の箇所の重要性から教えた方がいい。
講習会の方々、まじでよろしくお願いします。

デスパ北完全に突破できてるのに「下がれ」は頭悪すぎ
戦況も考えずにwikiかなんかで読んだ戦術をそのまましゃべってるだけだろ

さっきのシュア、エルがナイトに両手オリ詰めて５人くらいでゲート特攻来たけど
３〜４割ぐらいしか削れずに完璧に不発に終わった。
その後エルからはあんまり召喚が出てこずあっけなく勝利。

ナイトでゲート特攻はかなりリスクが大きいね。

参戦したら、ｵﾍﾞ建て未完了だったので、クリ付近に座ったら、
横からいきなり20個トレードされるってどうなのよｗｗｗｗｗｗ

　　　○○○ 　
　　○ -ω- ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡


ちょっと吼えてみた。

勢いで書いたら、日本語変だった！

　　　○○○ 　
　　○^･ω･^∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

>>207
いや変じゃないぞ、よくある話だからそれだけで分かる。

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

>>205
ドランゴラ防衛でナイトウォリの特攻が効くのはゲートが崖の上に建ってるとき。
このときは相手の対応が遅れるので成功率が上がる。
相手がすぐに対応できる場所だとタイミングによってはきついかと。

理解してくれた>>208に、ポッ・・・。

ゲート破壊ナイトパーティは、まさにその戦場のハイリスクハイリターンだね。
どこかの戦場で拝見させて頂いたが、
自軍ゲート前で、ナイト解除した敵ヲリ４名が数秒で蒸発したのを見た。
ゲートの位置、タイミング、クリスタルの余裕。
すべてが見極められる状況は少ないと思われるが、作戦のひとつにはなる。と思う。

>>210
　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、わたしでもりかいできたよ
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

ほとんどの場合はタイミングの運だろうな。
自軍が押してる場合は死に戻りが多くて逆に破壊はつらいだろうし。

>>210
やらないか(・∀・)


となるとよっぽどタイミング良くないと成功しない、と。
クリ１５０〜２００個使うより同数のハイスカ潜入させたほうが成功率高いような気がしてきた。
２〜３人で組んで潜入した場合は必ず一人が囮になって残りが削るってやり方に
暗黙の了解でなるんだけどマップによってはそっちのがいいな(´･ω･`)

〜ネツの方々へ〜
先ほど防衛の援軍に来てもらった国の者ですが
明らかに☆減らしの為か手抜きの方が何名かいらっしゃいました。
戦争始まって序盤〜中盤にも関わらずＨＰが減ったらＰＯＴを使用せず（見る限り）クリまで戻って回復しては前線への繰り返しの方が何名か。
前線で敵と一歩譲らずの戦いをしていたのにいつの間にか居なくなり、そのままこちらが敵に囲まれ死んで戻ったらキープ横のクリで休んでらっしゃいました。
（☆を見たら4つだったのですぐにピンときました）
ＰＯＴ使うのがそんなに勿体無いなかったのでしょうか・・・。
１人ならまだしも、そんな方を何人も見かけたので書かせていただきました。
援軍は本当に感謝していますし、助けになります。
私自身も援軍に行くからには全力でを改めて心がけたいと思いますので
ネツの方々（心当たりのある方）も心がけていただけると嬉しいです。
他国からの長文、失礼しました。

>>213
すまん、嫌いな国（エル）だとたまにそういうことやってる。
エルの敵側に入ったときは全力だけど。

>>214
朝から釣れますか？

>>215
いや釣りじゃなくて、前に深夜のエルとの戦争で、
人数差ありすぎてレイプ状態になって殺されまくったあげく、
こちらが死んで何も言えないときに、
エル側の人間がこっちをバカにした暴言を吐いたから、
それからエル嫌いになった。
晒しスレでも同じような体験をした人がいっぱいいた。
あと深夜に人数差使って一気に領土増やすようなやり方も嫌い。

ネツ民はマナー守って、礼儀正しく戦おうね。

>>216
人数差で領土増やすのはしょうがない所があるよなぁ。
相手の人数少なくて入れない→金払ってるんだから遊びたい→他の場所で布告しようってなるだろうし・・・

そうか釣りじゃなかったのか、すまん

まぁわからんでも無いが、それはその国に限った事じゃないからな
ネツでも同じような事してると思うぞ
暴言吐いたやつが居るからって国全体で見るのはやめようぜ

>>216
一部の人間の言う事を真に受けてそれをその国のスタイルみたいに言うのはどうかと。
晒しスレに「いっぱいいた」で自分の意見を正当化するのもどうかと。
そして自分の愚劣な戦い方をネツ民の総意みたいな締め方するのもどうかと。

一人→二人→いっぱいの国からきたんですかね。

愚劣ﾜﾛﾁ

>>216
んーまぁ確かに深夜、エルには腐れ多かった印象はある。
つーか実際、2戦の内1回づつ暴言2度見たｗ
敵レイスはコメント欄にネツを小馬鹿にした発言書いてたしな。
そういう腐れがたまたま多かったんじゃね？

良くわからん流れだがDQN報告

火皿がヘル打ちに行き、戻る途中でヲリスカに追われる
火皿「弓スカさん蜘蛛で足止めよろ」
弓スカ蜘蛛→ヲリ
弓スカ「ところで、1つ確認して良いか？時間を稼ぐのは良いが別にアレを倒してしまっても
構わんのだろ？」
火皿「アーチャー…ええ遠慮はいらないわ」
弓スカ「ふん、では期待に応えるとしよう」
といって、何故か短剣抜いて切りかかって、そのまま死亡。ヲリは氷らせた。
他のPT面はやたら盛り上がってたけど意味が解らない俺がDQN

やったのはお前らか

>>218,219
分かっちゃいるんだけど、もうどうしてもエルを好きになれそうもない。

>>221
エルは俺Tueeee房の割合が高いらしいね〜。

なので最近は深夜〜早朝にプレイしないことにした。
夕方から夜にかけてプレイする分には、イヤな人に会うことも滅多にないし、
人数差もなくて盛り上がるから楽しく遊べるね。

214みたいなクソヤローがネツをダメにするんだよな

得るの皆さんごめんなさい

つーかkick実装しろクソ丸太

お前はネツから消えろ

いや釣りじゃなくて、前に深夜のエルとの戦争で、
人数差ありすぎてレイプ状態になって殺されまくったあげく、
こちらが死んで何も言えないときに、
エル側の人間がこっちをバカにした暴言を吐いたから、
それからエル嫌いになった。
晒しスレでも同じような体験をした人がいっぱいいた。
あと深夜に人数差使って一気に領土増やすようなやり方も嫌い。

ネツ民はマナー守って、礼儀正しく戦おうね。

マナー云々とは愚劣！片腹痛いわ

なにこのクマーBBS合戦
つ、釣られないんだから！！１１１

援軍に入って手を抜く人は正直、ゲートを前線に立てたりオベＡＴ乱立させる工作員と
程度は一緒な気がする。
やられて嫌なことをやり返すって考えで幼稚園児並のモラルしかもってないんだろうね。

って釣られてみる。

>>225
実際にレイププレイでいい気になって暴言吐く奴はいる。俺も嫌いだ。
だが、それは個人だよ。国全員じゃない。

エルもみたがカセにもホルにもゲブにもいた。
俺はネツなのでネツの暴言は見たことないが、ネツだけそういうのいないのはありえん。
国民中たった屑数人のせいで国全体の批判はやめた方がいいぞ。

よし流れを変えてさっき思ったことを話すぜ。
初心者講習会の最後に軽いクイズとか遊び心でやったらどうだろうか。

Ｑ：オベに必要なクリの個数は？

他に召喚に必要なクリの種類、建物の建築数やら色々あるし。
正解者にはお下がり装備とか景品とか。

ごめん、流れ変えようとしてみたけど俺には力が足りないみたいだ。

ネツにも暴言吐く奴は居るぞ
他国に援軍入って戦った時に相手側に居たネツ国民に暴言吐かれたし。
まーバレバレの状態でハイドしてウロウロしてたから逃がさない様に暴きまくってたんですけどね。

なんとなく管理人さんです。

ほぼ毎日夜半から未明にかけて荒らしが来ている模様です。
アクセス制限については行っている(レンタル先がサボって
なければ)のですが、効果がないようです。

制限については最終手段を導入する予定でいます。
これでダメなら一括更新停止の措置を取らざるを得ません。

毎回のお願いですが、荒らしへの対策は基本的には
「全員で修正する」
これに尽きます。しかしながら、現状では私を含め数名の
有志のみ荒らしに対処しているだけで、かなりの(時間的)負担
がかかっているのです。

普段見ているだけの方、是非荒らし対処にご協力ください。
復旧の仕方についてはやり方をまとめておきますので(´・ω・｀)

もう疲れたよママン（；´д⊂

今戦争中のドランゴラ防衛でレイス中にPOLエラーで落とされました。
そして人数制限で復帰できず。申し訳ないです(´･ω･`)

　毎晩のようにデスパ北攻めをデフォにしようとしてる奴は
工作員でいいよな？

荒らし対策はアクセスログとか見ながらじゃないと出来ないんだよね
Wikiって管理者権限で総凍結とか出来ないのかな？
もし総凍結が出来るなら管理がし難い時間帯（深夜〜）を凍結するって手もあるかも

荒らし対策自体は、アクセスログが必要ですね。レンタル元にしか
当然ないので、こちら側としては対策をお願いする以外にない(´・ω・｀)

総凍結できるとホント楽なんですが、どうもなさそうな感じです。
さすがに毎回全ページ凍結するのはきついので・・・

いっそのこと移転(総凍結できるWikihouse)も考えていますが・・・

必死に荒らし対策マニュアル作成中。戦争行きたいおorz

デスパ北抜けは一定数が抜けて初めて成立するから条件が厳しすぎる
ヲリ一人抜けただけじゃ意味ないし、せめてあの地域の前線形成に必要な7〜8人が抜けないと
すぐに押し戻される

ドランゴラと比較すれば分かり易いと思うがドラの崖下がデスパの南地区で
ドラの中央崖上がデスパの北抜けだね。ドラの中央崖上は少人数で食い止められるが
細道抜けて敵拠点前の広場に出ると一気に押し戻される。細道を抜けられないように
お互いが牽制し合うのが通常の姿。デスパ北もコレと同じ。勝敗決めるのはドラだと崖下
デスパだと南地区

とりあえず対応が後手に回るしかないのが辛いね
移転を考える必要もありそうだね

どうしても押し退き繰り返してkill取るって考え方が理解できないっぽい
大規模戦闘の基本なんだが

ケーブルTVユーザ等に影響が出てしまう可能性はあるけど
串、jpドメイン排除でもダメなん？

デスパ最初から北抜けようとする奴まだいるのか
仮に抜けて援軍合戦で勝てるのかよｗゲージ＋−でマイナスだぞ。
南押してGライン空いた頃に崩していく方がよほどいいと何度いえば

手順を踏んだ効率のいい戦闘の仕方を実行しずらいですよね。
現状は単純な作戦じゃないと成り立たない。

細かい指揮を出してキッチリ動ければいいのでしょうが、
軍師様扱いされてハブられるのがおち。

開戦前に作戦会議する時間があればいいのですが、
入って即、戦闘開始に近い状況ではそれも厳しい。

まぁ、毎回キッチリとした戦争をしたいわけではないですが、
一部の厳しいMAPではもっと効率よく動けないものかと考えてしまいます。

実力が相手より大幅に上なら南だけでも勝てるけど
同じくらいなら北大勢で抜けて東オベ壊して敵増えたら細道まで下がって
死んだ奴らで南にまた大勢で行ってオベ折ってなどしないと勝てないだろ
相手の戦力が集まったら戦力が少ない所を狙うべし

あと、南で勝つのは無理ってよく言うけど
あれもまあいろいろやりようがあるんだが時間内からあとで解説するわ

ごめん、他国の者だけど今さっきスピカ隕石跡でクリ銀やってたんだけど
クリ５０持ったままエラー落ちしてしまったorz
頑張って勝ってくれぇぇぇ！！！

>>243
どうせ、ＲＴＳ厨の考える
多人数参加戦争だと何の役にもたたないような机上の空論にきまってるので
解説なんてしなくていいよ。

>>241
軍師扱いする奴もいるだろうが気が付いたらどんどん発言したほうがいいよな。

>>242
北抜ける被害と北全滅はゲージ差が大きい。
もちろん南だけではダメだ。というのは正しい。

だが、交互に行くにしてもMAPの広さからそこまでタイミングよく全体は動けん。
1度F3〜G3固められれば、またそれを越えるのは時間かかりすぎる
Eラインまで押し上げられると終了の気配。F・G3までは主力入り込める状態にしておきたい。
（オベの展開は危険、あくまで相手オベATキルダメを狙った南攻撃）


中盤まで南崩して後半北で突き放すのがいい。ここが
その為にも前半中盤北抜いてゲージの差与えるのは得策ではない。

>>237
そうなんだけど、でも、基本は
「Wikiを見てる人が荒らしに対処する」
というのがWikiの基本理念なので、移転は抜本的な解決には
ならないんです。だからみんなに荒らし対処に協力をお願い
したいところ。

>>239
.jp串のみのリストアップは不可能でしょう(´・ω・｀)
最終手段としてBBQ適用を視野に入れてレンタル元と協議しています。

前スレでも検討されてましたが、
南攻めで有効な作戦の１つにF5クリ攻めがあって、カセが良くやっているようです。

距離の関係上不利なので、迅速にレイス投入などが必要となりますが、
きまれば、クリスタル保有量が上回ることもありかなり有利になれるようです。

KEEP位置がF5から遠目の位置であるというのが作戦の条件になります。

というわけで、荒らし対処のやりかたについてまとめました。
WikiTOPからたどって、ご一読ください。
編集ワカンネヽ(;´д｀)ノという前に、是非。

このページを荒らされると困るので凍結しています。なんか
間違ってるとか、これを追加して欲しい、みたいなものがあれば
ご一報を。

皆さん全員の協力がネツWikiを守ります。
よろしくおねがいしますm(__)m

>>249
すいません、またいつもの荒らしがJM関係のことWikiの交流掲示板に書き込んじゃってるみたいです
私Wikiの編集詳しくないのでお手数ですが削除してもらえるとありがたいです
毎度毎度迷惑かけちゃってホント申し訳ないです…

>>250
いやまあ、あっちの464が私なワケなんですが(笑)
継続委員会のサイト責任者ご本人のレス、1回ももらって
ないんですよね。1回くらいきちんと確認したいんですよね。

いつ頃から軍師を煙たがるようになったんだろうねぇ。
4月ごろまではいろいろ提案してくれて、参考になったりしてる人がいたのに
いまの風潮のせいか、すっかりいなくなった気がするよ。

暴言吐きとか口調が可哀想なやつとかは別にしてさ、軍チャで戦略が浸透するように
軍師はいてもいいと思うんだけど。

戦略の浸透と議論が、2ch（つかここ）が全てってユーザーがときたまいるんだけど
そんな奴が軍師非難してるかと思うと悲しくなる。
ココ見てる奴なんて、全体のどの程度かわかんないけど、恐らく少ないのよ？
書き込みしてる人はまだしも、ROMオンリーで戦略わかったようになってる人は
軍師やってみんなに提案してみてください。
そして自分の机上論を証明してみてください。
その上で、2ch住人以外の軍師に物申してください。

デスパ防衛の時南ギリギリにキープ建てられるとまず南を広げるのが困難になるから、
南を押されてるときに北で体勢整えて一気に北を破壊して回った方が敵の援軍も来辛いだろうし、
ある程度破壊したら崖まで戻ってくれば味方の死亡した人も間に合うだろうから、かなり敵の連携崩せると思うんだがどうだろう。

余談だがデスパC5マス右下（崖上の隅）にオベ早く置く事ができれば
相手B6細道のATは出口より離れた所にしか置けない。
これだけでもだいぶ変わる。

>>253
何度も議論されていることだけど、大体次の意見が出るな。
・北突破に必要な犠牲が大きすぎる
・北突破に人数を割く分、南がさらに押される
・北を突破してもその後味方が止まらない。カウンターされるのが落ち。

北突破はするまでと、した後どうするかが難しい。
一時的な突破ではカウンターで差し引きマイナスってことも多いしな。
うまく運用できれば効果的かもしれないが。

>>254
あのオベは重要だが、オベ展開で負けて置けないことも多いな。
最適解だと3本目に置けるんだっけ？

あと、攻撃側D6あたりのオベもいやらしいな。あれのせいでC5崖上を建てれても
細道付近にATを建てられないことがある。

>>249
ネツWiki管理お疲れさまです。荒らし対処を読んで自分も協力させて頂きます。

>>255
前提である、敵キープ位置を省いて話す人が多い気がする…。
>>253の言うとおり北突破が有効（必要）なのは最南に敵キープがあるときだよね。

軍師様が北は細道で止まりましょうと言ったら、文句なしで北突破！！
軍師様が何も言わなかったら、北突破！！
軍師様が北突破しましょうと言ったら、慎重に冷静に判断して、北突破！！

>>258
OKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何所の戦場でも言える事なんだけど
PS・兵種の事は別にしておいて
5名の兵士を止めるには5名必要なんだよね

攻撃する場合、色々理由があって守りの兵士の倍はあったほうが良いんだよね
守備に5名居るなら攻撃は10名
最悪相撃ちで5名減ったとしても5名残るからそのまま守りに入れるって部分もあるかな

で、ある地点を攻めた場合、守る敵もそれと同数に近い兵力が必要になる
敵の総兵力がその時だけ増える訳では無いので相手側も何処かの兵数が少なくなる

○○に自兵を動かして敵兵の動きを見る
その時敵の何所を攻めれるか見極められるのが軍師だと思うよ
今の軍師は誰か意見を言っても××は駄目なマニュアル的事しか言わない人ばかり
他人の意見を活かせずに逝かせる軍師が多いんだよね

北突破は押し引きの呼吸がムズイってのがあるから、北集まった人でPT組めばいいんでない？
そっちのほうが現場にいない軍師様の反対意見とかにも惑わされることないし。

>>260
それやろうとしたら
数分間ごとに<pos>つきの敵の情報を各地で言ってもらわなきゃ無理じゃね
オベ範囲内なら指示だせるけど、オベ範囲外の敵の情報はレーダーで見れないわけなんだし
報告がない見れないとマニュアル的行動をとらざるえないし
かといって報告がないからといって聞きまくると軍師様扱いされるし

悪いが、エルソードとの戦争はもう２週間ほど入ってない。
理由は升erが多くて、戦ってても楽しくない。

マナー云々言う前に、外部ツール使ってる規約違反者が
いる事態気に入らない。
まともにプレイしてる人間が泣きを見るような状況では
お話ならないからな。

ネツ民にも、心ない升erがかなり多いと聞いてる。
こんな外部ツール使って戦争に勝っても、誇れるものじゃない。
システム的に使えなくしてもらうではなく、個人のモラルで
使わないようにしていってほしいところである。

いきなりどうしたの
チートと確定したわけでもないのに決め付けて国叩きとかチーターよりタチ悪いぞ

デスパ北突破支持者＝弓スカ

皿には正直きついんだが

弓は突破せず膠着状態でレインしてたほうがおいしいんじゃないの？

デスパ防衛、まとめてみようか。
まず、方針の基本となるものは敵のキープ位置。
南クリ周辺にあることが前提だが、その中でも南寄り(G5南西)、F5寄り(G5北東)、北寄り(F6)の何れであるかによって有利な攻め方が変わる。

敵キープが南寄り(G5南西)の場合。
北攻めが有効。オベの初期展開で有利に立てたときは、東に流れ込みDライン確保を目指して前線を維持。押しすぎず、押されすぎないように維持に勤める。
常に一定数の人員、召喚(ナイト)が必要なのでその旨を発言すること。
オベの初期展開で負けたときは、歩兵(15)・召喚(レイス、ナイト3、ジャイ2以上を)をそろえて突撃。
一気に押し進み、オベを最低限だけ建てて道をつくり、前線が安定してきたら維持すべきラインを決めて、領地を確保しATをたてる。

南はG2・F3・E4ラインの確保を目指す。

場合によってはF5襲撃も有効。F5が要塞化され、相手の人員が東西にばらけているときに、歩兵(5〜10)・召喚(レイス、ナイト3、ジャイ2以上を)をそろえて突撃し、敵建築を全て壊す。
敵が押し寄せてきたら壊せるだけ壊して引き上げ、解散。全て壊し終わっても勢いが止まらないときは、敵キープを襲撃し、ゲート破壊も有り。
北が突破できているなら東に流れ込み後方から挟撃もありだろう。

敵キープがF5寄り(G5北東)の場合。
バランス良く攻防するべき。
北は、突破できてもオベを立てず、破壊工作に徹する。敵が押し寄せてきたら速やかに撤退。その際通路にATを1本たてること。
タイミングを間違うとそのまま北を蹂躙されるので、舵取りが必須。
南は、G3・F3・E4の確保を目指す。が、実際は敵レイスによってG2・F2・E3・D4まで押されることが多い。そのためこちらもレイスで南を中心に前線の維持に努める。

この位置に敵キープがある場合、防衛は極めて困難。
逆転のチャンスは、敵キープの位置的な問題によってゲートをキープ前ではなくG5中程に立てることが多いため、そこをナイト解除(ヲリ3+妨害系1以上)で襲撃すれば壊せる可能性が高い。
キープ前にゲートを立てているときは、F5襲撃を強行しそのままジャイで崖上からゲート破壊を狙うのもありかも知れない。(リスクはこの上なく大きいが)

敵キープが北寄り(F6)の場合。(まずないと思うが)
南に重点を置くべき。
北は、防衛に重点を置く。突破できてもオベを立てず、周辺の破壊工作に徹する。敵が押し寄せて来る前に速やかに撤退。
南はG4・F4・E4確保を目指す。相手のクリスタルが前線に近いため、定期的に襲撃をかける。
クリスタル的に有利なため召喚で押し込むべき。特にジャイを多めに出し、相手の建築物(南クリ周辺)に常にプレッシャーをかけることで展開を有利に持ち込む。

問題点や反論があったら、分かり易くお願い。

相手が弓スカばっかだとステップ連打で突っ切って
ウェイブでかき回してステップで帰るとか出来たりするけどな

ドランゴラ、良くなってきてるな。
序盤の人数差を持ちこたえての逆転勝利はたまらんな。

>>263
1.ハイド状態なのに通常移動速度のハイスカがいる。
　→死亡復帰時にグラが透き通って見えてしまうバグが原因。
　　敵からも同様に透き通って見えるだけなので害なし。
2.ルート状態の敵に攻撃が当たらない
　→単なる位置ずれ。
3.攻撃があたりにくい
　→単なる同期ずれ。
4.敵がワープしまくる
　→単なる同期ずれ。
5.スタン状態なのに攻撃があたらない。
　→敵のPCがしょぼい。
6.スタン状態になると回線落ち逃げする。
　→敵のPCがしょぼくて、皆が群がった時点で処理高負荷→PC処理しきれずに落っこち。

FE・POLのバグ、PCがしょぼい、FEの同期処理に問題あり、ってのが大半なんだけど。
まだチートらしき人は見た事がないなあ。

貴国のmさんとかすごいすよ
ハメ殺されましたよ
ステップ中ベーコンディレイ無しですよ

ｍの人はすごいらしいけど
まだ見たことない…

攻撃を食らっている最中ならディレイなしで食事ができる。
そうでないなら怪しいけど。
で、このスレは晒し禁止な訳だ。

>>272
敵ハイドの赤○が超高速移動してる様を見たらそんな好意的な事は二度と言えないと思うぞｗ

>>276
別に好意的じゃないけど。普通に考えたら起こりえる事を書いただけ。
赤丸超高速移動ってのは見た事がないなあ。敵がワープしまくり状態だったってオチはないよな？
そうでないなら■eに通報ヨロ。
ネツスレ向きの話題じゃないのでチートネタはこれで最後にしておくよ。

見事にデスパ議論収まったなｗ
反論、問題指摘等ないみたいだから、そのうち実践してみるよ。

スピカだりぃ。
序盤中央に人が集まり過ぎていてこれグダグダで負けるなと嫌な予感したら案の定。
中央東西に移動しようの呼びかけはしたが自主的に中央行きたがる奴が多い。
その時点で呼びかけは無駄だと思い、東西に何度も行く人達と対処しようとしたがやはり無理だった。
つか僻地で見る味方同じ名前ばかりなんだよなｗ
昔はそういうのなかったのにな。
言い方マズイが変な兵移動する奴らとは一緒に戦争したくないといういやーな考えが頭に浮かんでしまった。
まぁ一時的なものだが、50人固定とかでやりてー（ムリ）

前深夜にエル攻めのドラ入ったら
味方俺だけで（ヲリ）相手ヘル皿ばっかりで焼かれまくって
皿は殺した俺を尻目に城前クリ座って「いたそうｗ」とか言われたんだが
まじでエルむかつくよな

ｗとかつけてんじゃねーようぜぇ

>>275
1回は出来るけど、動けるようになるだけで使用制限はあると思うんだが

>>280
前に味方が俺だけだったときはキープは放棄して僻地でクリ堀してたぜ。
キープの敵は後から来た味方を攻撃してたぜｗ

クローディア水源も最近まずいな

>>283
クローディアは攻め有利ＭＡＰ。
キープを中央のクリから近いところに建てれば
簡単に占拠できる。
防衛側で勝てるかどうかは、相手のキープ位置次第。

祭りというとなんとなく気が引けるのでしたくはないのですが、ここで語っても
不毛だと思うので実践でやってみたらどうなんでしょうか？
対処の方法を適当にまとめて日にち決めて実践するかたちでやればいいかなぁと。
コメント欄に参加者なのかわかるようなマークでも入れれば動きが違って言い合いになることもないかなと
思いますが。
防衛基本みたいですので人数の確保はできると思います。ただ集めても相手人数によってはじかれる可能性があるので
なんともですね・・。

他にも友人からサラ祭りか戦士はやらんのかといわれているのですが・・・
これはＶＥＲＵＰ後にでもおそらく再来週の火曜日ごろにＵＰが来るのではないかと
思っているので。

ドラゴンによって戦術変わっちゃうかもしれませんが、どうやったらいいのか自分でもいまいちつかめてないので
助言を。

286です。
何いってるのかさっぱりなので補足します。
要はここで戦術を語っていても実際どうなのかわからないので実践演習したらどうか
ということです。
ただどうやって開いたら円滑に実践できるのかわからないので助言をくださいということです。

ここ見てるのネツだけじゃないんだが？　実施自体多くの手間があると思うがな。
オープン状態で話してる以上いろんな問題があるんだよな。

デスパ北突破はリスクが高いので絶対だめだと言うのいるが、それはいったん突破したら、そのまま前線を維持しないとまずいため。
同じような事は、ドランゴラの崖下、シュアの崖下にも言えるが、こちらはなぜか言われない。
不思議、不思議。

てかね、敵キープが南なら、北突破した所が敵味方の中間となるわけだ。
そこの前線くらい維持できずして、勝てるわけがないだろう。

>>288
デスパ北の中間地点を直線距離だけで測ってないか？
キープが南にあったとしても、中間地点は北通路西側。

難しいMAPだから、多少無理してでも踏ん張らないと勝てないってのには同意だが。

いやまぁ>>267の書いてるように理想の戦術はあると思うんだが
ネツってそういうのできる？ｗ
昨日のデスパ防衛出て
北抜いた広いところで単純にワーワー戦うのが向いてる気がしたｗ

っても、北抜きが定着したら、それはそれで相手も対応してくるだろうし
そうそううまくは行かないだろうが。

北をあんまり力入れすぎると
今度は南がキープ前まで押し込まれたりするから悩みどころ
そして、南が援軍要請して死に戻りはそっちばっかりいって
北が人数減っていく上に敵の援軍がきて押し捲られて細道まで追い込まれてアボンしそう
なにごともバランスなんだが、それがネツには難しい

押し時と引き時の駆け引きができないからな
一度押したら何も考えずに闇雲に押しっぱなし、後はカウンター食らって盛大に散るだけ
昔の突進力はもう存在しないのに

一人うるさい奴が毎日湧いてるみたいなんで、徹底的に北攻めさせてみれば？
こんなことβから負け戦経験してりゃ嫌でもわかることなんだがな

今のホークいいわぁ
昨日、今日のお昼と2連続中央行きたがり屋多くてグダグダだったので
不安だったが、いいメンツと組めた。
開始直後誰かが中央より左右大事にいこうといって
全般見事に左右押さえ１ゲージ差以上で勝利。
やり易くて気持ちい。

追記
中央にクリあるスピカだろうがクローディアだろうが
左右にクリある他隕石だろうがホークだろうが
中央より左右だな。後は援軍と召還しっかりしてれば決まる。
さっきのホーク組サンクス！

重要なのは押し引きのタイミング
�@押せたらアホみたいに押してオベ建ててカウンターもらってあぼん
�A援軍要請を出すが援軍が到着するのは蹂躙され尽くして敵が撤退した後
�B敵が撤退していない、もしくは少数だから調子乗って攻めすぎて�@に戻る
最近こういうことが多い気がする

最近も何もそれは昔からじゃ…
今は突破力がなくなったから前ほど見なくなったけど。

>>293
βのときはあのクリ配置あった？
頭が固いだけの古参は黙っててね。

ヲリは気合入れて前線押しあげろ！一人でも思いっきり突っ込めば敵も下がるし
味方もついてくる・・・はずだ。俺もやってるが結構気持ちいいぞ

一人で突っ込んだヲリは・・・最悪一瞬で消し炭になったり・・・

シュア崖下とかで撃ち合ってる所に
ヲリが突っ込んでイイ感じにヌメヌメヌチョヌチョしてるのに
弾幕で後続が付いて行けずにそのまま消し炭になってたりする

>>301
ウォリ(よし、突っ込むから援護よろ）
後衛（今のうちにお座りだ）
ウォリ（ちょ、ま・・・）　蜘蛛矢、ﾊﾞｯｼｭ、ﾍﾙでご臨終。

>>298
βの時のほうが北突破する意味はあった。
それでも北突破してまでその先のクリを確保する意味は無かった
知らないなら黙れ

>>299
BOXされるのが気持ちいいなんてマゾ認定だよ

火氷皿についてったほうがいいしー

自分は火氷皿だけど、ヲリが突っ込んでくれるから仕事ができる。
ヲリに近づく敵ヲリにアイスボルトやヘル、ヲリがBOXされそうならフリージング、
ヲリの突っ込みに連携で応えてこそ後衛だと思う。

>>293
まぁ確かに現実身の程知らせたいっちゃぁ知らせたいが
たかだか少数の勘違いの為だけにあえてほぼ負け戦を演じるのも酷なもんだ

シェアまかさ逆転できるとは・・・熱かったぜ。

まあまあ昔は今ほどクリの重要性もなかったんだし
さほど北を確保するメリットは今よりも全然なかったのは事実
獲得できる領土も少ないのも事実
でも破られると資源に困るのも事実

でもシディットは中央すてちゃまずいだろ
クリを占領する必要は無いが、相手に使わせないことを念頭に置くべきなのに
アホの一つ覚えみたく左右へじゃあいかんよ

>>303
その通りだな。昔のクリ配置なら今のセルベーン高地がまさにそれそのもの。
勝敗を分けるのはH3クリ近辺の攻防。ここを支配できるか否かで攻撃側・防衛側共に勝敗が分かれた。
隕石マップ等と同じで、攻撃側・防衛側共にほぼ対等なMAP。
重要拠点が南西ってことで、北の通路は攻撃側・防衛側共に守戦防衛が基本だった。
北の通路を突破するのは、敵のオベを破壊するか、あるいは南西の敵を減らすための陽動目的が大半だった。

今のデスパが防衛圧倒的不利なのは、南西へのAT/オベ展開が難しくなったことと、
攻撃側が、クリ位置の関係でキープ位置を昔以上に南西寄りに建築するようになったから。
それでいながら北通路への距離は依然キープからの方が近い。
クリの供給が上手くいけば昔と同じ戦い方でいいのだろうけど、これが意外と難しい。
故に北通路突破＆維持も作戦の一つとして考える必要は十分ありだと思う。

今のデスパ防衛逆転も最高だった・・
皆GJ！

ちなみに今、セントエルデで壁登り実践訓練中

デスパ防衛時の北突破は状況によりどちらでもいいと思っているけど、やっちゃいけないのは細道の先までオベ建てちゃうことだとおもう
どうせ押したり引いたりで常時維持できないのは目に見えてるんだから・・
もし突破するなら敵のオベ破壊が中心
建物はATいくつかで我慢

結局北突破でも勝てるんじゃね。

突破すること自体は悪いわけじゃないよ
犠牲少なく突破すること、さらに突破で失ったゲージ以上のオベ破壊をして
かつ死なずに維持すること
これの難しさは尋常じゃない
南でH5クリ要塞化するほうが成功率高い

>>310
デスバイアのクリ位置変更で大きかったのは大クリというわかりやすい目標が南から動いたことだと思う。

昔ならクリを確保するぞと最初から南に展開していたけど、今は南重視の人はまだ少ない。
人数負けしていたとはいえ南に行ったら他に誰もいないってこともあって愕然とした。
そんなときでもオベ建てだけは南にもするものだからオベなんて全然守れないしな。

クリ展開は北へのつなぎが終わればあとは城前のは全部南につぎ込んでもいいと思う。
前だって序盤はクリ堀邪魔されて使おうにも使えないときは多かったわけだし。

>>314
そうだよ。迷いがなくなって今日のネツは強かったよ！！！

>>315
いや、さっきのデスパ防衛の話。
2度突破してた。１度目はジャイもつけて建物いくつか壊してたが
カウンターくらって北まで押し込まれる。
2度目は戦争終盤。人力でオベ2本壊して敵が増えてくるとすばやく撤収。
その場にいたけど、そこまで難しいことをやったわけじゃない。

突破しなければもっと勝ってたとかいろいろ意見もあるだろうが
少なくとも突破しても勝てたということで。

>>316
北防衛、そんなに楽なわけじゃないんだぞ。
今でもそんなに過大な兵が序盤に北にきてるわけじゃない。
北クリとられたら、後のレイスやナイトどうやって維持するんだ。

どうも北軽視派の人は南の戦場しかいってないのか
北細道は1人で5人ぐらい抑えれると思ってそうだな。

やっぱりエルは渓谷マップ強いな
アデムガンでやってたけどあれだけ突っ込んでも全部処理されるのか・・・

アデムガンやラインレイ型はつっこむと狭い峡谷へとレイン、ジャッジが降り注いでそれだけで
削られるからつっこむより突っ込ませてkillのがいい、と前スレあたりであった。

>>320
つっこんだらだめ。あそこは突っ込めば負けるぞ。
目標取るまでの攻撃と防衛の２戦争。
どちらも受けて処理メインで行った。

2戦目は中盤防衛で減らし、終盤はカウンター処理して攻撃で崩した。
いい感じで勝てたぞ。

いや分かってはいるんだけどね
でも随分オベ折ったり波状かけたりｇｄｇｄ感は無かったんだよね
やっぱり待ちでFAか・・・

>>323
だなー
１戦目は序盤から人数少なくて不利だったが
攻めて来た相手ほぼ壊滅させる事でゲージ終始有利だったしな。

今日のネツの攻撃力強かったから、気持ちはわかるよ^^;

>>323
戦い自体はかなり良かったね。久々に熱かった。
最近ひどすぎる戦いばっかだったからやる気があがったよ。

>>319
北を軽視しているつもりはないが、そう読めたならすまん。

ただ、北を重視するあまりに南を軽視しすぎなときがあるのが気になるだけだ。
それこそ、南も一人で守れるわけもないだろ。
北も南もうまくバランスを取って守ろうってだけだ。

デスパ2連続防衛成功かな？

アデムガン系のマップ、レイスでどこに行けばいいのかすごい悩む。

まあ、それはおいといて、今日の講習会どんな感じでした？
アデムガン行ってて、その後も攻め込んだので、講習会にほぼ参加できなかった。
どんなことを伝えたのか、少し聞いておきたいかな。

北は重要だぞ。誰も軽視なんかしてない。クリ3つもあるんだから。
だからこそ絶対抜けさせないように細道防衛をしっかりやってくださいってことなんだが
突破しようと無理をしてB3まで押されて終了する戦いをいくつも見てきた

>>328
2戦目のレイスさんもどこいけばいいか悩んでたな。
防御しっかりしてれば、それほど動く時は少なそうな感じだった。

でも必要なのは確かで
終盤攻撃時、ジャイとセットで坂上オベAT壊しまくる時に必要。
それ以外ではどんなに防衛しっかりしてても、どこかのタイミングで
相手大群が押し寄せてくる時がある。
その時の殲滅にレイスいたら全然はやい。
常にMAPみて敵がワラワラ沸いたら崖上から闇照らしたりでいいかと。

Ｌｖ４０祭りとかどうでしょうか？
自国が高レベルだけの戦場で戦ってみたいな〜と思うのです・・（笑

>>329
突破しようと無理して突破されるより、素で抜かれることのが多いよ。
ヲリ中心に一気に来られると、レインスカで防衛に最適化した部隊なんかだと
あっという間に抜かれる。

かと言って、ヲリ皿短スカなんかも入れた混成部隊だと、それらのクラス暇そうだし
結局遊兵になっちゃってるわけで。

>>331
それは単に俺ツエーしたいだけだろ

祭りやるなら
ヲリ祭りがいいかな、ヲリ減少しまくってる今だからこそヲリを！みたいな
場所はドランゴラとデスパ希望

Lv40が集まれば俺つえーできる時点で対戦ゲームとしてどうかと思うけどな

なあ、ここのスレで語ってる人達ってどこにいるんだ？
どこの戦場入っても負けて、攻めでも余裕で負けて
ついに★1になったんだが・・・
上で言ってる逆転なんてもう1ヶ月以上見てねーよ！

ぶっちゃけこの時間は無理
18時-21時はそこそこ良い戦場が多いと思う

>>335
本来はお互い無作為な職とレベルが集まるから成り立っているところに
40だけで行きますと言ったらそうなるのは当たり前だろｗ

>>336
〆時間の１，２時間くらい前から目標近辺のマップに行くといい。

>>331
一日少ししかやらない社会人はのけ者？
まだLv40キャラいないんですけど・・・

>>340
単なるジョークのつもりで書いたのですが、
御気分害したのなら申し訳無い

私もヲリ祭り賛成です
逆に皿祭りは何か反感買いそうですね・・

今夜のデスパは北攻め有効説を唱える人が軍チャ使って
最初からかなりの戦力が北に行ったが、条件付きなら北攻めも
行けそうな感じだった。条件ってのは渓谷抜けて東側を戦場にしたとき
敵の押し返しが来ても細い部分で敵をちゃん止められるかって点ね

止められるなら北抜けはあり、クリの丘取られたりしたらNG
かなりの人数が北に行ってたおかげでフタが出来てたけど毎回ああなるとは
とても思えない。だいたい6割ぐらい北に行ってたかな？出だし

>>293
ねえねえ、どんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？ ﾄﾝﾄﾝ(AA略

今日、やっと1st短スカLv40達成した。
ネトゲでLvカンストしたことなかったので、ちょっと嬉しい。
2ndヲリもネツに作成。今後ともよろしく！

ところで、パニの後に通常攻撃一発で相手が吹っ飛んでいくことが
あるのだがそういうもの？
（自分が敵につかまったときは通常攻撃連打から抜けられないまま
死んでいくことがあるので…）

>>344
敵がパニ受けた後→ステップ！と、同時に、こちらの通常が入ると、吹っ飛ぶような気がする。
1stの皿で、くらった時、そんなだったような・・・。

曖昧な上に、ほぼ憶測ですまん('A`)

北突破北突破言うが、それにあわせて敵も北に援軍送る事お忘れ無く
先日は北突破したところに敵のレイス含む中〜大部隊が来てあっさり追い返されたし
レイス込み軍勢の押しの強さは誰でも理解は出来るだろ
その都度戦力移動して敵の裏をかくように動ければそれでええ

なんでそこまで北嫌うかねぇ。
そんなもん北を南に入れ替えてもおなじだろうが。

北攻めは細道で耐えて耐えて終盤まで耐えきって
終盤に突っ込むのがイイと思うのだが。
とりあえず序盤中盤は北突破よりも戦域が広い南の展開を意識したい。

>>347
今までのデスパの議論のレス読んだか？

>>349
さんざん読みました。
糞の役にもたたんことがはっきりしたがな。

まぁ読解力がなきゃ役にたたないか・・・

デスパで勝ちたいんであって議論で勝ちたいわけじゃないから、それでいいよ。

結局作戦の浸透度なんでしょうな。
北攻めすぎでｇｄｇｄになった戦場が多いから（実際おいらもそう思うし）
南攻めを推す人が多いのは当然の帰結。
「北突破作戦のリスク＞南作戦のリスク」ってのは北突破派の人もわかってるだろうし。
ただリスクが大きいだけで勝てないわけではないし、状況によっては北攻め有効のときもあるだろう。

何が言いたいかって言うと北突破派の人は南派の意見に腐らずに現場で声だしてくれーってこと。
建設的な意見の対立は必要ですよっと。

>>345 回答ありがと。

ステップと同時だと吹っ飛ぶのか…
ステップに無敵時間があったり、いまいち謎な仕様じゃの…

>>354
ステップで浮く瞬間に攻撃当たるとジャンプ中判定と同じで吹っ飛ぶらしい。

まぁ必死に議論しても味方が動いてくれない今のネツでは机上の空論だな

今のドランゴラ防衛は酷かった

序盤は崖下ゲットしてこりゃ余裕かな、とか思ってたんだが
中央をE4くらいまで攻め始めて、崖下敵来てるってのに
ずっと中央押してて逆転負け・・・

質問なんだが
がけ下降りなきゃ勝てないってのを知らない人が多いんだろうか
それともmapやログ見てない人が多いんだろうか

今まではデスパ北をメインに戦ってたヲリだけど北突破しか頭になかった
仲間内のヲリを全員集めて一斉突破とかしてた。
結構防衛勝ちもそこそこあって負けてる感じはしてなかった

だが、最近になって北突破するなという人がかなり多くなって
俺も突破するのはやめた。
突破しないならヲリの北にいる意味も薄れてくる気がして北には行かなくなった。
それからほとんどデスパ防衛勝った記憶がない
南を押したところで北を攻めない限り領地の大幅な負けは否めない
北を攻めずに勝つにはキルで勝つしかないが大幅に負けてる分以上のキル勝ちなんて難しいのは明らか。

さっきの何回か防衛で勝ったのだって北を突破したからじゃないか。
今までだって北突破しない作戦で延々負け続けてるんだろ？
突破した時に細道で止めろ、突破するなと言われるのだけがうざくて仕方ない

>>357
ホルだとチャットログ消してる人とか多かったんだがまさかな・・・

>>354
うむ。ステップのタイミングって、結構シビアに判定されてるのかなぁ・・・。

そうそう。僭越ながら、雷系の皿達へおねがい。
味方ハイドスカが、HP減った敵の近くにいたら、出来れば、ボルトは勘弁してあげてください。
あとスタンした敵に味方ヲリが数名いるにもかかわらず放つジャッジは、ビミョーです。

でも、いつも味方皿達(勿論ヲリも)に助けて頂いているスカウトです。この場を借りてありがとう。

>>357
正直、何で中央にあれだけの人数が居たのか理解できんかった
中央なんぞ攻めてもすぐ死に戻りが出てくるんだから嫌がらせにしかならん

>>359
Σ(´Д｀;)
ログって、消せるのかー？！

>>357
ドランゴラで防衛が成功するときは崖下を常に意識した動きをする人が
多いときだな。
崖下が劣勢になりかけると何言わなくてもすかさず中央から飛び降りて
くれる。
まあ、多分死にたくない人が多いから敵がうじゃうじゃいるがけ下なん
ぞ行きたくない。それより押してる中央行きたいって人がたまたまおお
かったんじゃないかな？


で、いまのデスパの攻めも酷かった。
北で死んでも誰も復帰しないもんだから北を容易に突破されてオベ
折られまくり。
北突破論を唱えてる人はこういう光景を何度も見てるからかね？
そりゃ北に誰も行かなきゃ突破できるしそんなのが通用するのは
それこそ戦場の視野が狭い自国ネツだけな気がするんだが…

結局はバランスだよ。

デスバイア防衛だって北突破が出来そうならしない理由はない。
相手のオベ、ＡＴ壊してダメージ与えればいい。
でも、北突破だけにこだわるあまりに南がぼろぼろになったら突破したって勝てやしない。
南だってそうだ。南守ることだけにこだわったら北抜かれてぼろぼろになって負ける。

言い合いになるのは互いに異なるバランスの悪いときが念頭にあるから。
南放棄が印象に強いやつはもっと南にというし、逆はもっと北をという。
どっちかだけでいいわけではない。

声出して呼びかけてもみんな援軍にこない場合は、殺されて顔真っ赤に
しながら、リベンジに元の戦場へ戻るやつが多かったか、デスを恐れて
人の多い戦場へ行きたがるやつが多かったんじゃない。

そんなやつらがMAPやらログやらを見るわけもなく。
死に戻った時に冷静になれるやつが多いと援軍もスムーズにでるのに・・・

この時間PS高い連中はもう寝てますよ。

PS低くて☆1つに落ちた俺も寝るとするかｚｚｚ

今日デスパに参戦したけど北抜けてオベ破壊して敵が来たら細道に下がるを何度かした戦争では勝った
上の方法では防衛3回くらい成功した逆に南重視でやってた時は1度も勝てなかった

>>368
ちなみに、防衛成功したときの南の状況がわかれば教えてくれないか。

ちょっと殺された程度で顔真っ赤にしちまう奴は
最初からMAPやらログなんか見て戦ってないと思ふ

>>369
オベ折ってる途中で東に敵の大軍来て南には自軍レイスが出てて
自軍のオベのレーダーに敵の姿なかったから押せてたと思う。
相手が東に大軍で来たからその間に南は押せてないとダメだからな。

大体PTで動いてるから死んで戻った時も基本的には元の場所に戻るかな
PTで動いてる人はそういう人多いと思うよ
PT組んでない時は死に戻った時にMAP見てやばそうなところにいく

どこの戦場でも一番大切なのは　ジャイの運用と建物の守り方じゃないかな
ジャイは歩兵が若干有利な場所にレイスと一緒だと効果大
逆に敵ジャイがいる場所は歩兵で前線上げつつ　ナイトなどで倒す
地形でジャイ倒しにくい場所は建物控える。

デスパだと北突破は歩兵のみの場合は　建物破壊遅くなってカウンター食らい易い
突破された後すばやい援軍が大切だとたぶん相手もわかってると思いますし

南側は領域広いので建物を守ったり、破壊したりで常に人手が欲しい感じかな
南西にオベ作らないっていう方法もありかもです　守りやすくするために
攻撃側のキープ位置で攻める加減も変わったりしそう・・

あとデスパ中央のクリを攻め続けられると攻撃側（南キープの時）はクリ２箇所で召喚厳しくなるかも
大切なのは召喚と歩兵と攻めるタイミング・・相手の対応次第なとこもありますし

・・答えにならないですよね　これじゃ・・　うーん


長くなりました　スイマセヌ

>>371
Thanks. できれば味方の支配領域がどのくらいかわかればうれしいが、なくてもいいか。

南も守る。北は隙を見つけて突破してオベを壊す。
北突破後にカウンターが来たら細道に戻って防衛。
ってところかな、落ち着く先は。やっぱり。

>>362
チャット設定で0行だ。モニタサイズ小さいとウザイから消すらしい・・・

>>354
ステップと同時というよりもタメ動作に入ってると吹っ飛ぶ。
スカのパニの後ディレイは仰け反り+ステップ初期動作だから通常攻撃のせると大抵当って敵が吹っ飛ぶ。
というか空中にいるかステップジャンプの開始直後や直前にダメもらうと全部吹っ飛ぶ。
どういう判定か微妙だけどジャンプしようとしてしゃがみこんで上がるぐらいのタイミングだと思われる。

>>373
たまに、ジャイが全然でない戦場とかあるな。

デスバイアの北とかは細道で押し引きしてるようなときでもジャイが１はいてもいいと思う。
たまに、北にはジャイ要らないとか言うやつもいるが、細道先の敵ATを壊すだけでもかなり楽になる。

ステップの終わりごろに攻撃を食らうと吹っ飛ぶけどダメージは0ってこともあるよな。
狙っては出来ないが、あの状態になるとちょっと得した気分だｗ

そういえばシュアって崖下にAT建てる意味あるの？
敵歩兵がATの範囲に入る前に敵ジャイになぎ払われるし、それを止めようと味方ナイトが敵ジャイ狙って大幅に削られる
AT建てるクリあるんならそのぶん大クリ残しといて終盤用のナイトとレイスにまわしたほうがいいと思うんだがどうだろうか？
あのMAPのATは敵ジャイへのボーナスでしかないし、味方ナイトが削れる要因&味方ナイト出すクリを消費するだけの癌だと思うんだ
シュア今まで勝ったときも負けた時も崖下はATだらけだった
建てるのが定石で正しいのか、それとも建てないべきなのにクリ消費して掘りたいクリ堀厨が建ててるだけなのかどっちだ？

パニ用に１つでいいんじゃないの？
レイス降ろすなら隠れ蓑に２つとか
たまに４本とか建ってるけどあれは過剰だと思う

シュアの崖下ＡＴは壊され易いですね
でも壊されなければ　敵の大多数の歩兵に矢を飛ばすので効果大な気もします
あとあの位置は歩兵戦有利に戦えるので
リスクあってもＡＴで前線下がりにくくする意味あるかもしれません

ただ一回くらい崖下ＡＴ無しor味方レイスの盾に１個とかでやってみたいですねぇ

なんとなく管理人さんです。レンタル元といろいろ協議しています。

１．.jpと.net以外を制限したのですが、なぜか特定のプロキシ経由も
Wikiが見られない現象になっているようです。これについては現在
調査をしていただいています。

２．土曜の朝方に提案いただきました、一括凍結についてですが、
レンタル元に新たに機能を追加していただきました。今日はもう朝に
なってしまいましたので、明日以降、夜の間は、一括凍結の運用に
するかもしれません。

３．荒らし対策のページと、報告コメント欄を用意しました。
皆さんのお力を貸してください。荒らされた日時の詳細とSSが必要です。
最悪、荒らされた日時だけでも結構ですので、報告していただけると
助かります。

くどくて申し訳ありませんが、Wikiは基本的には制限して使うものでは
ありません。みなさんの力で荒らしがなくなるように努力していきたい
と思っています。何卒ご協力をよろしくおねがいします。

デスパ防衛成功いえーい
自分はずっと南行ってたから詳細はわからないけど
北にジャイとレイス派遣して突破してたっぽい
南のパニスカ連携プレイが見てて気持ちよかったです
敵さん吹いてたね

しかしあれだな、ドラゴン導入もいいけどギルドシステムのが先に欲しいｗ
今ネツで現存するギルドって１つだっけ？

ギルドなんていらね。「●●でギルド戦やるので他の方入らないで」とか言うのでてきそうだし。

それは利用規約に違反しているので心置きなくGMコール

デスパ攻撃の時の気持ちで考える。相手が北抜いても
増援しっかりしてたら対処楽なんだよな。すぐにまた細道まで戻せるし
相手オベとか立ててたら有難う。みたいな。

抜けた人数ほぼ壊滅させてゲージみたら
さっきより差が開いてるよｗラッキーｗ
てな事多い。

ちなみにデスパ攻撃時に北抜こうとするとすぐカウンター食らうんだよな。
北壊滅援軍お願いします。とか言われてもだったら攻めるなよ細道で守れと。

防衛の北抜きって相手が攻めて人数削れたら少しは楽だろうが
徹底防衛ならそれだけ抜く時の被害も多いのだが
北抜いてその後どうするんだろうな。
（北抜きを否定してるわけじゃない。ただ北抜きと南展開では
やって効果の出るタイミングが全く違うといいたい。）

>>387
何度も言われているけど、北突破はkill狙いではなく、

「相手オベの破壊によるゲージダメージ及び敵領地の搾取」

オベを建てて領地広げるのはNG
敵の大群が来たらさっさと細道に逃げ込んで時間稼ぎ
耐え切れないようなら援軍呼んだっていい
敵の大群が北に来ているって事は南も手薄になっているわけで、北に回せる人員も余裕出てくるはず
昨日俺が参加した戦争で防衛成功していた時は、ある程度これが実践できていていい感じだった

あと最後に重要だと思ったのが北からのクリ運搬
常時、ナイトが往復していたのでクリ不足とか全くなく、召喚戦に勝てたのも良かった

>>385
ギルドはともかく首都に部屋が実装されないのは占有問題が解決できてないかサーバー
の問題が解決してないからっぽい。
っていうか、前々から指摘されてるけどギルド作っても集団で戦争参加できないからいみ
ないじゃないかっていう話。ただできたら占有されちゃうからできたらできたで困るっていう
ことっぽい。

質問☆
マネの言う戦争数の戦争累計+いくらのいくらの部分は一週間分でしたっけ？それとも金曜から再ｶｳﾝﾄでしたっけ？

南は敵キープが近いから攻められないって言い訳を良く聞くが、
そのわりには城から近いG2方面が全然支配できないんだよな
僻地嫌いなだけなのが良くわかる

だから現状は結局、南を攻めきれないんだろ。
南は中間地点あたりでどこも道が狭くなってるから、結局そこで膠着状態におちいり、そのままずるずると領地負けで敗北する。
ならいっそのこと全軍で北へ行き、北を主戦場にしてしまうのもありだろう。
南は不利になるが、段差ありの地形からいって、上半分は確保できる。
あとは北をそれ以上に攻め上がって、そこを前線にしてしまえばいい。
それと、やっぱ広いところで伸び伸びと戦いたいわ。

南の南西って結構馬鹿にならないくらい土地が広い
あそこを抑えられると相手に６割の領土確保のメドをつけさせてしまう
南は押すべき

南重視なら南西の広いとこ取らなきゃいけないのに、みんな坂でうろうろしてるな。

>>393
あの坂から敵が突っ込んでくること多いからな。

あと、南西の広いとこ取ると一口に言うが、
あれだけ広いと、安定した戦線がなかなかできない。
突っ込んだり、突っ込まれたりで、
領域一時的に取ったからといって維持するのも難しいから
オベ建てるのも躊躇するし。

ちょといいかい。
デスパ北突破はなぜいいかっていうと、敵が援軍要請出して、南が攻め易くなるからでしょ。
過剰に敵の援軍が来たらマジラッキーで、細道でなんとか抑えるのが勝ちパターンだな。

正直、北を突破しないときは、南もきつい状態になってない？
だから、南が思うように攻められていない時は是非北突破し、敵兵力を釣って欲しい。

追加カキコ
逆に北抜けない状態だと、小人数で自軍が抑えられてて、南が押されてる感じになると思う。
ポイント）北を突破して、援軍を呼ばせて自軍より多い歩兵を抑えられるかで決まる。

相変わらず、チャット欄も見ない・マップも見ない、脳筋兵士が多いな。
前線行ってスコア稼ぐしか能がないのかよ。
極地でがんばってるメンバーを見殺しかよ。
最近そんな戦争大すぎだ。どうして負けたかをもう少し考えろ。

そういうアホは脳筋とは言わない
脳筋に失礼だ謝れ

そりゃあ僻地と極地を間違える程度の奴がいるからだろ

勝てる可能性が高いほうだとスコアとリングのためにがんばる
負ける可能性が高いほうだとどうせ☆の数だけリングもらえるだけだろと適当にやる
これが事実でもある

全ては人数差オンラインがいけないのですよ
あれがFEの糞要素に拍車をかけてる

相変わらず進歩のない布告をしてる…んだけど
もうちょっと回り見て布告しろって言った方がいいのかな

今、始まりとデスパで余計な布告したせいで
戦場４箇所全部人数まけてるとかアホとしか思えん
その１つ前もゴブフォと始まりで余計な布告してるし
わざわざ人数割れ起こすような布告してる奴は訳わからんな

昨日、集会でました。今回イベント無くて寂しかったです。
簡単な企画でもイイので開催して欲しいです。

　　　にちようび〜　　 　　　　　　　　　　　.ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　にちようび〜
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ　　　　しゅうまつはｇｄｇｄなところもおおいけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　　　　　　　　　 てんさよんあげてのりきろ〜

6月からまた課金したんだけど最近の弓スカはピアが流行してるのか？
ふっとばし系の攻撃ってピンチ状況の回避スキルであって攻めに使うのは
仲間の攻撃がスカるから論外のはずなんだけど・・・
自分だけはダメージ与えられるけど吹っ飛んでいる間に
リジェネで回復されるから殺しきれないし意味ないこと知らないのかな
吹き飛ばしもスコアに加算されるようになるからさらにひどくなりそうだ・・・

戦士に殴られそうになった時にピアで飛ばされた何度か助かったりした事あるねぇ・・・
敵兵にやられた時はラッキーなんだがｗ

さっきのホークでエルと戦ったけど、相手スカ8の内3はピアッシャーだったな。
ネツもそんなものなのかな？ 正直じゃまいだけで(ｒｙ
有効な場面は確かにあるんだけど、普段は無駄という使いどころが難しいスキルなんですよ？

まあ、たまにスタンした相手に蜘蛛入れようとして間違えてピアとかやっちゃうんですけどね。（心の中で謝ってます

そんなにイベントやりたきゃ自分でやりなさい
企画側だと成功したときの喜びも一入ですよ

さて、勝率54%におちたわけだが・・

>>410
ﾏｼﾞﾃﾞｰ

このままだとさらに勝率落ちるのは確定だろうな
ま、PSUまでの繋ぎとしてやってるだけだから
それまでにホル化しなきゃどうでもいいかな

もうホル以下にまで落ちていいよ。
本当にずっとネツが好きでやってきた人間だけ残れば、
自然と良くなっていくだろうし。
なあ？勝ち馬のりの布告厨ども。

>>410
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ、　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐、:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ノ　・ _)(　・_｀つ、::::::ヽ、　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:.)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ノ　三彡-、　）::ノ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ノ ノ
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ノl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞニニ二 -（/∂-‐／／

勝率54％とかいいことじゃないか
もっと下がってくれ

いちど50％以下まで落として再興かけようじゃないか

ちなみに始まりの大地で１度目人数差でやぶれて最後に
誰かがもう少し首都の人数や戦場確認して布告しましょう
って言ってた。
にもかかわらず二度布告して負けてるし。
これだから布告厨は…

んっと、勝率集計間に合わなかった･･orzせっかく計算式立てて５４％に落ちるまでの勝率と戦争総数を
計算していたのに・・。
因みに５００戦して勝率が４４％〜５３％なら５４％に落ちます。というかその間だったから落ちたんでしょうが･･
土曜日日曜日の勝率が特に悪いわけじゃなく、全体的に５０％前後の勝率を毎日記録していますのでまだ勝率は下落すると
考えられます。このままだと再来週には５３％になるか近づくと予想されます。

シュア島の勝率も結構下がっているので全体的に攻め成功、守り失敗を繰り返している感じです。

ネツが弱くなったというか
他国が普通になってきただけですけどね

そんなことはない
無理で無駄な布告、中央へ群がる癖、召喚報告をしない、僻地に援軍要請あっても来ない、オベを守らない
どうみても弱くなってます
低Lvが増えるのは仕方がないが上記はそういう問題じゃないだろう

ついに勝率54%ｷﾀｺﾚ

２、３月組の防衛スキーなネツ民どのくらい残ってる？

>>422
ノ

☆調整が大変楽になりましたorz

ノ

>>420
時間帯、戦場にもよるだろうけど、最近良くなってきたとは思う。
布告多いのはあれだが、戦場で召喚、僻地防衛はかなり意識浸透してきてる。
まあ、そのあたりうまくいっても負けが多いのは、総合力で負けてるからだろう。

ああ、そういやナイトの役割をまだ理解してない人は多いみたいだね。そのあたりで召喚負けするのはしばしば見かけるね。

>>422
他国にキャラ作ったこと無い上にβ2からネツ一筋
しかもβ2で防衛ばっかりやってたのがここに居るぞ？

いまさら他国に行くつもりもないし
最近は裏方に徹してるがな

むしろβ2のころから残ってるぜ！！

最近忙しいけどな！

やりたい・・・orz

というわけで、ナイトについて。
基本原則：集団行動を心がける。クリ輸送、偵察は単独で、戦闘は集団で。

ナイトの役割
第一に味方召喚（レイス・ジャイ）の護衛。最低レイスに3体、ジャイに1体。
自軍レイスに襲撃をかけてくるナイトを3〜5で滅多刺しにすると瞬殺出来るので、こちらから攻めるよりも待ちかまえた方が有利。
第二に敵召還の撃破。護衛が十分であるときに攻撃に転じる。あくまで有利に展開させることが目的なので、無駄なダメージは避ける。
ジャイに要所を砲撃されている時は速やかに2〜3体で撃退する。
基本的には以上。

補足
序盤・中盤クリが不足しがちなときには、クリ輸送をナイトで行うと迅速に召喚を展開できるようになる。
召喚を迅速に展開する必要があるときは輸送するのもナイトの仕事の一つ。

>>422
ノ

今デスパ防衛成功してきました。
自分はスカで北に向いましたが、
基本は細道防衛で相手の人数が少なくなったら
攻め込んでオベ折りの繰り返し。
はじめは味方ヲリが居なかったですが
細道まで押されてもＡＴを建てて時間稼ぎしつつ
何とか守ってました。

南には行っていないので状況は分かりませんが
結構早い時間にゲート破壊部隊が
相手ゲート破壊成功したので
レイス使ってうまく攻めれてたのかな？

最近防衛が盛り上がらなくて寂しいネツ民の
独り言でした・・・。

>>428
さっきのデスパ防衛よかったな！
クリ銀ちゃんの応援？ｗでやる気アップしまくりでしたｗ
５カイシンダケドナー

>>422
ノシ

デスパ防衛を毎度のように成功させてたあの頃に戻りたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さっきのデスパ防衛って結局人数差で勝っただけじゃん

目標どうでもいい奴も居るとは思うが、必死な奴も結構な数居るわけだから、締切時間と場所くらいはチェックしといた方がいいぞ
特に締切時間近かったら必死組みは目標付近に集まって、関係ない場所にはあまり行かなくなる
その状況で布告しても人が集まらない可能性が高い

>>422
ノ

β２から。
最近またウォリアー作ってガンガン突撃しようと思ってる。

俺も初心に戻って両手オリで特攻しまくるかな
燃やされても泣かない・・

あまりやるとアレだけど >>422 ノ

デスパ、ホーク、ワーグノス防衛ではよくクリ銀やってました。
熱い戦いが多いから、という不純な動機からなんですが。
クリ銀早めに出して皆で声出していければほぼ勝てるぐらいに考えてました。

…って、過去スレ見返してたら【2がぉー】で既にヲリ少ない、防衛やる気ない人
増えてるって話題になってた。

>>422 ノ
俺も最近居るからＰＴとか誘ってクレ。

アーク、いまレイスやってたけど、POLが強制終了しておちた、ごめんorz

この時間のネツはだめだな・・・防衛人数足りないいないのに布告とか止めてくれ。

いまのドランゴラなぜ負けたのかわからんｗ

俺はずっと北にいたんだ
北は悪くはなかった。押したり引いたり…人数少なくて突破で建築破壊はできなかったけどな

死に戻ってもすぐに北へ向かってたから南の状況がまったくわからん
なんで城前の坂まで押されてたんだ？

ドランゴラで北とか南とか言われても良くわからん

よくわからんが、一般論として戦線が複数あるところでは
ある場所が上手く言ってることは、
他の場所がぐだぐだになってるってことを表す場合も多い。

>>440
スマン、説明不足だったかな
こっちが防衛　敵のキープはG5あたりだったか

北ってのはB6の通路で　押し引きもうまくいって敵と味方の数も同数程度
少し敵のほうが多かった気がする

南は、現地にいってないからなんとも言えないんだが
最後にはE5の坂まで追い込まれてた
それまで、MAPだけで把握できた分だと
押しててもせいぜいEラインとFラインの境界線くらいだったと思う

まぁ、ここで言ってても仕方ないよな…
風呂はいってサッパリしてから戦争へ赴くよλ....

布告厨ウゼーーーーーーーーー
そりゃ15人差で残り40分とかなら、入りたくない気持ちもわかるよ
でも、残り55分で5人差程度の防衛にも来ねーで布告って何？
あげくどっちも負けるって馬鹿？バカバカバカー！

布告厨多すぎ氏んでくれ
クリ堀召喚すらしない

あと今日５〜６戦したけど見方スカが多い戦争ばっか
ヲリサラが少ないから前線も押し上げられない

訂正
クリ堀召喚すらしない X

クリ堀召喚すらしない奴も氏んでくれ　○

この際「攻撃放棄」防衛祭りやらない？
時間を定めていっさい布告せずに防衛に徹する
布告されててSOS出てても援軍に行かない
布告厨共に目にもの見せてやれ

防衛メインでやれば勝率とか上がるのにな。

だが防衛メインだと戦場が足りなくて難民大量発生な罠
いや闇雲に布告しまくるの今の状況は大嫌いですけどね

>>444
マジでどっか行って欲しいよな。
防衛で人数負けてるのに布告で集まるわけねーだろ。

おいおい　
エルソードにヘボ軍師が大量発生してるんだが、
お前らの２ndか！！！！！

エルは波に乗ってるように見えるから、そっちへの移住が始まったんじゃない？
勝率並んだんだっけ？

しかし何でこんなに負けこむのかなと思い
風呂入りながら考えたんだが・・・

どう見ても防衛に人が行かない…で人数不足や先手悪い負け
攻撃に何もしない勝ち馬が行く…で召喚やその他の戦略負け

もう何も言わずに負け数増やすして厨房消えてもらうか？

次はエルか
唐突な人口増加と共に日に日にｇｄｇｄになっていくもどかしさを堪能して下さいまし・・・・

最近北突破してオベ壊しを頑張ってたらデスパ防衛確立上がった気がする。
いいことだ

かつて栄華を誇ったネツァワル王国も今や見る影もないなハハハハ

さっきのデスパは北も良かったけど、
前半の南西敵オベ＆AT破壊、後半手薄になった南西をなんとか防衛できた点も忘れてはいけない。
手薄だったりして押されてる戦場へ即対応することが勝利への道でもあるのだから。

>>444
敵と戦うときは皿ばっかのヘルオンライン。
そしてまわりをみると弓ばっか。不思議ですね。
少ない人数で敵の進行食い止めようとふんばってたときに、
回り見たら自分一人ヲリでサラ０周り５人がスカだったときは正直吹いた。

>>439
ドラゴじゃなくてデスパじゃないの？ （スルーするのが正解なのかな。）

最近軍師兼クリ堀後レイスとかやってたりするんだけど、うざがられてそうでちょっと不安。
でも、戦争自体はかなり良い戦いになるんだよなー
皆さん的には軍師風味な人がいて戦争が円滑に進むのと、居なくて運任せなのどっちがお好み？

後、防衛祭りやりたいね。そろそろ防衛意識を高めておきたいところ。

第38話　復興ネツァワル
あらすじ
子供達の蒸発事件が続発していた。ネツァワルのメンバーも、ガオーランドで蒸発事件を目撃する。地面についたタイヤの跡を追ってエルソード国に入ったエリスは、そこでカタツムリ型ドラゴンを発見するが、ドラゴンは透明になって消えてしまう。
ナイアスは脳波の高い子供を集めて脳波怪物適当だぜ！を作りだし、がおーの機密を読み取らせて、その情報を元にカタツムリ型ドラゴンで次々にがおーの施設を破壊し始めた。
ナイアスは、ワドリーテの脳波を一時的に上げて囮にすることにした。作戦どおりカタツムリ型ドラゴンにさらわれたワドリーテからの電波をたよりに、エリスはガオーパビリオンの地下の基地に潜入、子供達を救出する。
駆けつけたゴッドフェニックスに蹴散らされる。

>>459
お暇なんですね。

デスパ攻略で間違って理解してる人いるので再度確認。
北を突破するは、建造物壊してキプダメ。これはオマケ！
敵の援軍をいっぱい来させて、細道にて少数で抑える。
南が人数有利になり勝利へと繋がる。

×北突破して、建造物破壊で勝つ
○北突破して、敵多数を釣って少数で防衛するから勝つ

もしかしたらレイスは最初は北で突破。敵援軍きたら南へ。
これが出来たらもしかしたら勝率すごい上がるかもね。
この作戦は卓上なので一度やってみて検証するは！

マジで気分悪い。
今のクノーラ。
中央オベ広げまくってAT建てまくってゲート破壊しようとした奴ら
死ねよ。言い方悪いとかしれねー。お前らネツだと思いたくねー工作員か？
あそこで人数差互角で１ゲージ差で負けるとか初めてだわ。

過剰な言い方な発言すまん。

俺だってネツ所属の奴らにいいたくねー
だが開始直後に中央より東と西に展開しようと何人も言ってた。
それから東西に最初に向かった人達は同人数でも連携押し勝ちで領域確保してたんだぞ。
努力水の泡だ。

その間周りの反対無視して中央広げてわらわら集まれば、東西ガタガタになるの当たり前じゃねーか。
ゲート破壊するから人数くれいうてたが、ヒーロにでもなりてーのか？
MAPみろや。中央押してゲート壊したとしても東西ボロボロキープまで攻め込まれりゃ意味ねんだよ。
好き勝手やってんなよ布告厨が
ほんま悔しいは

クノーラ、開幕で中央にフラフラ向かってる奴ら見ると、それだけで終わったかなと思うｗ

クノーラ中央はクリラインまでで十分だよなー。
かといって中央全く行かなかったらやばいけど。

中央に群がる癖はなんとかしないとな
複数人が何度言っても中央に群がるってことは、言ってる人がBLに入れられてるとかじゃなくて中央に群がってるヤツがアホなだけなんだろうな
そういう日本語が通じないor理解しようとしないアホにどうやって意思を伝えればいいのかな？

愚痴口言う暇あるなら459を見て知識を深めろ

思ったんだが、布告厨、クノーラや隕石、クローディアとかで
中央とにかく集まりたがる奴らって
他国の2cdじゃないかなとふと思った。
メインは他国だが、ネツがどんな様子かみに来た。
他国でも真剣にやる奴もいれば、メイン国じゃないから好き勝手やる奴もいるかもしれない。
後者の類じゃね？

初心者なら周り無視しては考えづらいし。
つーか一時期からこういうの急に多くなって不思議だった。


疑心暗鬼になってしまってるのかな？

レイプされ祭りがなんだか楽しくなってきた今日この頃
皆さまいかがお過ごしでしょうか

防衛来てクレヨ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>465
うーん…難しいな、日本語解んないと。
喋りを工夫するしか思い浮かばんな。
例えば「中央は４・５人で他は東西に！」人数入れるとかしかないかな？？？

布告できる数の上限設定を設けてくれないかなー。
三箇所とか布告されるともうね・・・。

クノーラ中央は多少押されても死に戻りが向かいやすいから
対処は多少後手でも良いと思う（当然後手の限度はある）

しかし、ゲート破壊部隊の提案してくるMAPって割と固定されてる気がする。
特にクノーラは多いよなぁ

ゲート破壊なんかより召喚で圧倒するほうが楽だしリスクも低いんだけどね
まぁ日本語理解できないやつに日本語で話しかけても無駄だから言わないけど

>>465
<tcl>の<t>さん、中央押しても意味ないですよ　東西に移動お願いします
と軍チャで発言すればいいよｗ
聞かない時は全チャで同文発言
その後　ミスです　と発言ｗ

相手も晒せるが自分も晒される諸刃の剣

レイプされる戦場は俺も好きだ。
昼間戦場に入ったら味方俺だけでどんなレイプされるのかドキドキして城前でクリ掘ってたら
数分間一人だったものの敵は一向に城前に現れず・・・

のんびり俺が一人でオベでも建ててたら味方がちょろちょろと現れ、
オベ建て差などがあったにも関わらず逆転勝利してしまった。
ちょっとガッカリしたけど嬉しかった。

>>468
>>470
やっぱあれかね、勝率データが裏目に出て攻撃側＝勝利って思ってる人多いのかもね。
「勝率なんでどうでもいいや」「自分が勝てればいい」っていう自己中がいるんじゃないかね。
この際発想の転換で、攻撃に入らなくて防御側の勝率上げれば自然と解決されるかな？
ってか他の案が浮かんでこない貧脳です・・・

ネツスレが、あまりにも、低い、初歩的な話を、当たり前の話をしている。。。中央集まるなって･･･。

何が起きたんだ。

中央集まるなって言っても、集まってるやつらはこんなスレ読んでないと思うぜ

クノーラ中央ほとんど行ったことねー、いまだに地形も覚えてねーや(´ρ｀)

勝ち馬乗りで来た連中が「がおー」の合言葉に愛着覚えて定住しないか不安。

今のドランゴラあれだけ崖下押しててなんで負けたんだろ

国を捨てて移住してきた奴は何で最初の自分の国をよくしようって思わなかったんだろうな。
そんな連中がネツをよくしようってどうして思うんだ？

とりあえずデスパとドラで銀行やってきたけど俺が銀行やると
負けるジンクスがどんどん確固たるものになってきたわけですが。

大抵、何で負けてるのか分からない状況のときは
デッドランキング見るといいよ。
自軍でいっぱいになってるから

>>473
自分が中央以外で戦ってるわけだから中央行ってるアホをタゲれない

>>458
あぁ…スマン　ドランゴラで南北じゃわかるはずもないよなorz
ご指摘のとおりデスパです

軍師様　はいらないが軍師っぽいことをしてくれる人はほしい
その意見に賛成の声を上げて他の人もひっぱっていけるから

今日はもう寝る　深夜組みガンガレ

>>480
終盤北西に入り込んできた敵数名にオベ破壊された
まじでみんなマップ見てくれorz

自分はナイトやってたから分かんないけど、
崖下に火皿が１０くらいいるって聞いて吹いた。
あと、終盤になっても中途半端に中央攻めてる人たちがまだいた。
俺が思いつくのはこれくらい。

ちなみに銀行やってる感じでの召喚やってくれる人の職別割合は

ヲ：ス：サ＝５：２：３　　Lv1〜20：Lv20〜30：Lv30〜40＝１；２；７

こんな感じだな。

この手の問題はどの国にもあると思うが、なんとかなればいいのにな。

戦争始まる前に、作戦会議時間とかあればいいのに。
最大５分か１０分。両軍了承すれば戦争開始、みたいな。

それだけで全然変わる気がするよ。

GW頃からすでに勝ち馬乗りどもは押し寄せ続けてる
まともに勝てるのは人数差の戦争のみで昔のように防衛で勝つことはほとんど無くなった
どう見てもヘタレ移民が原因

>>464
ファークリ最大なら東西からでも中央は余裕でタゲれますよ
僻地のオベ破壊工作員も探して報告可能だし、できることは最大限やろうぜ

>>486
そうだったのか･･･全然気づいてなかったよorz

あー>>489無理だったは
開始に人数いないと意味ないorz

>>462,467
楽しみ方は当人の自由、それに対して言い過ぎだボケ
俺も東西重視で行くべきだとは思うが
たまたま初心者が多かったかも知れんし

負けの積み重ねが勝利に繋がるんだよ
たかだそれだけのことで同国民に死ねとかﾏｼﾞｱﾘｴﾅｽ
なんか勘違いしてね？

>>475
なんだかなあ
仲間がそれぞれ自分なりに頑張れば結果は負けだろうと構わない
勝率なんて心の底からどうでもいい

戦争ゲーを楽しもうとする人は団体戦を楽しむわけだから
楽しみ方は当人の自由でも、おのずとまとまって動こうと考えると思うのだけどなぁ

>>488
ヤー、自分の体感と一緒だ。ははは…。

でも20台の前線に向かうスカさんに直接声かけたら、引き返して
召喚出てくれたこともあったよ。

>>493
当人の自由で団体戦荒らされても困るんだがな。
言いすぎは認める。承知で書いたは。

だがたまたま初心者だったとは思えん。
本当に初心者でやり方もわからねーとかの結果なら俺も一緒になって強くなろうと努力するは。

>負けの積み重ねが勝利に繋がるんだよ
それが本当にできる奴らなら軍チャ徹底無視なんかしねーよ。
今回言うとおりただやりすぎてしまった。次からは改善していこうて姿勢なら俺も謝るは。
だが少なくとも、勝ち馬乗りでネツの事どうでもいいて
好き勝手やってるやつら同国民と思った事はねーよ

まあ、ちょっぴりライトユーザー増えてきてるのは間違いないだろう。
正直援軍要請して動いてくれるのはどの戦場でも大体同じ人だったりするし。

50人の団体戦だってことを理解してないと、組織だった動きなどできない。
ドランゴラもデスパも隕石もなく、結局50人中何人がそれを意識してるかだよ。

問題はどうやってその方々に意識改革を施していくかだが、正直よい案が
思いつかないのだ。こまったのう。

＞負けの積み重ねが勝利に繋がるんだよ
残念ながら負けても「何で負けるのか？」を考えて戦わないから単純に負けが積み重なるだけ
ここ最近、ブチ切れそうになって軍チャで言いたくなるがグッと堪える事が多くなった

40リングヲリ。デスパ北で踏ん張ってドラゴンばかり撃ってた
人少ない序盤からいたので死に数も多かったがそれなりに時間稼ぎは出来てたとおもう
戦闘終了後「○○○○さんもう少しデッド押さえましょうね」

もう二度とデスパ北通路なんかいかねぇ
言い返すのもばからしいので即効BL逝き
あとはまかせますた

>>493
負けの積み重ねで勝利に繋がればいいが現状どんどん酷くなってるぞ？

5月の中旬に57%→55%へ短期間に落ち
やっと落ち着いたかと思えば６月に入って54%に下がった
新規が増えたと思うかもしれないが戦場に影響するほど新規は増えてない
移民の作り直しは大量にいる

>>496
承知で書いてるのは折込済みだ、が
その考え方は否定する
個人がそれぞれ考え自分の行動を決定する結果に対して
死ねとかはありえないし、国の決定はたかが1クリックだ
その1クリックに差は存在しない
同国民はただそれだけの結果だが
その結果に初心者もβ組みも発売日組みも関係無い
選択すれば全て同国民だ

その戦場でわからなくてもその次の戦争でわかるかも知れない
その次の戦争でわからなくてもそのまた次でわかるかも知れない
そしてだんだん強く頼もしくなるかも知れない
他人を強くしたいと、思ったように行動して欲しいと、
思ったところでそれはエゴだし
そのエゴを通したいなら辛抱強く行動していくしか無い

>>498
気持ちはわかる

敵を抑えるってことは細道の味方側で戦ってたんだよな？
敵側まで突っ込んでドラゴンじゃ抑えてるとは言わんぞ
そもそも何回も死んで不在になることが多い人じゃ安心して前線任せられないし
1vs5とか圧倒的な状況だったんなら仕方ないけどな
因みに彼我の人数差とDeath数はどうだったの？

>>499
デスパ北行くとウォリなんてPOT即効つきるからその辺分かって欲しいよな・・・
しかし、いないと突破されそうなときに押し返せない。
漏れもPOT尽きてクリ回復しようとしたらウォリは下がらないでって言われたことあるぜ。

あと2％ぐらい勝率下がれば勝ち馬乗りが新たな国を求めて動き出すから
それまでの辛抱だ

やつらは見えるものに正直だ。中央大陸の半分が赤くなった日から流入が始まった
最近はゲブとエルの色に染まる日が増えてきてる。どうせならもっと派手に染め上げてくれると
一気に移民がそっちに流れ出すと思うんだ。昨日のゲブなんかいい感じだった

>>499
文から推測すると人数負けしてて、ドラゴンで細道守ってたって意味だよね。
俺も同じこと言われたら「状況分かっていってますか？」って言うな。

自分が間違ってないと思うんだったらいいじゃないか！でも他に被害がでたらかわいそうだな・・・

正面からゲート破壊といえば、ドラで中央押してるとき
このままゲート壊しにいこう！とか言ってた人が居た
ちなみにその人はレイスｗﾌｲﾀｗ

>>504
んだなー
下げるだけ下げてどこか行くとかイナゴみたいだなｗ
はやく1nd戻るか他いくかどうするかしてほしい。
まーそれまではどこまでやれるかわからんが
今の状況楽観視できるほどボケちゃいかんが
真剣にやる人間達でやれるだけ頑張っていこう。

>>493
>負けの積み重ねが勝利に繋がるんだよ
>勝率なんて心の底からどうでもいい

?!

絶対何か間違ってると思うなw

>>506
クノーラとか隕石でも中央押してるとそのままゲート行こうって言う奴多いよな。
お前らが倒した敵はどこに帰還したのか分かってるのかと(ry

最近負けた後おつがおーの時になんで負けたのか言うようにする。
うざいと思われても言う。
そうすりゃ少しでも理解してくれる人がいて次から違う動きを
してくれると思うしな。
実際になんでそういう風に動くと勝てるか質問してくれる人も
いるし少なくともそういう人たちが居る限り敗因を言うことにするよ。
クノーラの時も最後に苦言したから正体なんとなくばれそうだけどね。
ここ見てるみんなも協力してもらいたい。

デスパ北は俺も行くけどヲリは多少突っ込み気味で戦わないと
後方のレイン部隊がかなり被害うけるからなー

俺の場合はPOT切れてキプでPOTお願いしたが誰にも相手されずクリ拾いに回った事あるな

ちょっと凹だが、まぁPOTは皆必要なものだし贅沢も言えないんだよな

そういえば移民くさいLv30代のスカが隕石でジャイでゲート壊すので30ください連発して結局ゲート壊せずにクリ100個以上消費してたときはキチガイかと思った
なんでジャイ中央いって即蒸発繰り返してるんですか？とか中央敵ナイトいるから無理ですとか何度も言われてるのに何度も特攻
最後はクリ銀に無視られてどっか行ってた
ホントに脳みそ沸いてるの増えたよなぁ

>>513
そいつBL入れたいので晒しスレで晒してくれ

>>511
自分も極力いうようにしてる。
中央組みはほとんど終了即で抜けた感じだったがｗ

>実際になんでそういう風に動くと勝てるか質問してくれる人も
前数回そういう戦争の終わり方があった。
あれは次は勝つぞって雰囲気でいいなぁ

俺ONする度に思うんだが、何で中央がいつも赤いんだ？
ﾈﾂってそんな極端に人口多いわけでもないのに
とても維持できるとは思えん。
中央の椅子取りｹﾞｰﾑでﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗとかﾃﾞｽﾊﾟの防衛は足らない。
ここでいくら言ってもﾀﾞﾒなんだろうが、
昔ｶｾに本土ばかり攻められて、防衛しかできない環境ってのが
楽しかった。今のﾈﾂって昔のｶｾのようだ。

むむむ・・・スレ荒れたままだな・・・
愚痴は構わんが、それに対してどうすればいいのかを書いてくれ。
対応策見つからなかったら意見を求める感じで。

>>511
戦争後の反省会って、俺も賛成だな。
でも3分もすりゃmob沸いちまう。
めんどくさくても首都いかないか？
そういう交流の積み重ねこそが、MMOの醍醐味であり
勝利につながると思うんだ。
俺も反省会を促すようにしてみるわー。

反省が必要なやつは反省会とかでないからｗｗｗ

663 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/05(月) 02:43 ID:E9YJzCjs
>>516
むしろ昔のホルそのまんまな感じ

>>518
どっかのインタビューで
戦争終了後にその場でここがどうだった云々ﾜｲﾜｲ話せるような感じでやって欲しい〜
みたいな事書いてあったけど、Mob湧くの早過ぎでダメだな

本スレから引っ張ってきたぜ

とりあえず人数差で押し切られた戦争は仕方ないにしても
互角で明らかに戦略ミスとかで負けた場合は首都で反省会
するように促進するのがいいかもなあ。
本気で勝ちたい人は参加してくれると思うしね。
まあ、519が言ってる通りの奴が殆どなんだろうけどな…

布告厨どうにかならないものか
防衛で人数割れしてるのに布告して
その攻めでも人数割れとか考えればわかるだろうが

深夜のエルのマナーの悪さにしばらく深夜プレイするのやめてて、
ひさしぶりにプレイしてみたら、開始３０分でエルのやつにレイプ＆バカにする発言きたよ。
もうエルの俺Tueee房の割合高すぎ。

勝率リセットしてほしい
そすれば低い勝率が目に見えて
勝ち馬乗りも消えるかもしらん

>>501
10点。長い
>>519が全て語っている。
お前は>>496にどうこう言う前に
ボケという暴言を吐いている
説得力がない
負けが勝利に繋がるとか言いながら
>勝率なんて心の底からどうでもいい
書き込む前にその矛盾だらけをなんとか汁
勝率についてはカチンときた
勝つ気ないならネツ国民やめればいい

720 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 04:37:15.02 ID:Y9r+hDse
他国のものですが、ちょっと言いたいことがあって、お邪魔します。

深夜のエルの方は、マナー悪い人が多すぎるようです。
とくに敵を倒した後、バカにしたり、暴言を吐く行為をよく見かけます。
しかも人が多いところではなく、過疎地でばかりです。
深夜に数時間プレイしてると、２〜３回は見かけます。

もちろんこのスレに参加しておられる方は、
そのようなマナー違反はされていないと思います。
ですので、講習会やWikiなどでマナーの徹底をお願いしたいと思います。
よろしくご検討ください。



エルスレのこれ引き取ってください。

ちょっとおまいら落ちつけ(´･ω･`)
もう一度自分の発言をよく読んで欲しい。

そこで俺からの差し入れ　つhttp://hiroko.blogzine.jp/diary/images/ponde2.jpg

>>499 まじかよ、どんな「キル、デス」成績で軍チャ,TELL
でそんなこと言われたの？
いった奴の成績は？

先日のクノーラ攻め
中央組みがキャッスル側の坂付近までオベを建て、東西は終始押され気味
誰かが「中央の人押してどうするんですか？」みたいな軍チャ
「きっとゲート破壊してくれるんだよ＾＾」と皮肉ってみた
いや、まさか本当に実行する人がいるとはおもわなんだ・・・>>462

なんとか勝てたからよかったものの(ゲージ数mm差)
敵ジャイの砲撃をうけてる自軍オベの"すぐ隣に"(←重要)
新しくATを建てる人を見たときは本当にもうだめだと思った。
それもラスト数分勝つか負けるか?!逃げ切るぞがおーってときにだよ
クリ持ってるんだったら銀行に預けてよもう死ねよ死ねいｓね死ねしね！！！１１１
とにかくハラハラドキドキな一戦でした(^o^)/

>>525
それぞれが頑張った結果、負けようが
勝率なんて数字が100%だろうが0%だろうが、心底どうでもいいのと
何度も負けを積み重ねて勝利に結びつくと考えるのは矛盾しない
こんな簡単な事がわからない？
批判のための批判はやめなよ、見苦しい

カチンとくるのは勝手だが、君のほうが意味不明よ
同国民に「死ね」という奴を「ボケ」くらいで済ますのは優しいわけで
元々他人に死ねという奴は逆に他人から死ねと言われても
文句は言えない、これはわかる？

f4Uv1eVq・・せっかくスルーしてたんだけどな。
お前また別の奴に噛み付いてんの？
寝る前に見てあせったはｗ
いい加減ウザイ。荒らすな。もうカエレ

以後f4Uv1eVqスルーな。
自分も一番最初にスルーしとくべきだったは。スマソ

なんで勝ち馬のりのヘタレ共の為にβ時代から積み上げてきたネツの戦術、連携、雰囲気をガタガタにされなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れば良くなっていくとか１月前のホルスレで言ってみてくれｗｗｗｗｗｗｗ
wikiのマップ考察も見ない奴はFEやるなぐらい言うぞ俺はｗｗｗｗｗｗｗ

ごめｗｗｗｗｗ我慢できなかったｗｗｗｗｗｗ俺釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

さーびす開始してまもなくでレベルも上がりきらなかったころなら勝率でクニを
変えたかもしれないけど、もう４０近くなってきてて勝ち馬乗ってきた人たちも
国を変えるよりもこのままでいいかなぁと思うのではないのだろうか？
結論
勝率下がっても仕様の変更によりリングかくとくしやすくなったため、永住する。

ホルの勝率が上がるまでホル有利のスキル調整が続くと思われる・・・。
エルの勝率が５４％にいきそうだけど泣かない。

ネツもエルみたいに深夜に人数足りてない国に同時大量布告すれば、
勝率だけは簡単に上がると思うよ。
そんなことしてもつまらなくなるだけだけどね。

昔のネツが強かったのなんて、両手ヲリの性能のおかげってだけなのに

>>534
よく考えてみたら、そんなことしても勝率下がるだけだわ orz
実現性は別にして、以下のようなことが有効かと。

・深夜〜早朝はホル、ゲブと隣接してるマップには布告しない。
　もちろんホル、ゲブに対して布告しない。
　同時に３カ国と戦争するのを防ぐため。

・できればドランゴラ、デスパイアに対しても布告しない。
　そうすれば最大でも同時に３箇所しか戦争できないので、
　人数差で負けることはほぼなくなると思われ。ただし非現実的。

・防衛しやすいマップまでを占領して、そのマップでの防衛をひたすら繰り返す。

・高レベルプレイヤーを飽きさせないため、定期的にイベントを開催する。

・プレイヤーのテンションを高くするため、声出しを徹底する。

・Wikiを広めて、PSを高める。

俺はホル戦士だけどはじめてネツと戦ったときのあの強さは驚きだった。

それから強敵であり目標でもあったんだ。

おまえらがんばって敵を蹴散らして昔の強さ取り戻してくれ。

応援してるぜ！

>>526
引き取るも何も、その通りだから

エルがピーク時間帯に弱いのは
主力のニート共が寝てるからだろ
で、そいつらが活動し始める深夜から、人数が増える
とはいえ、所詮は社会性の低い人達だからマナーは悪くなる
要はエルはクソ、自国の事ぐらい理解しとけよ

引

エ
主
で
と
要

・・・・・？ (´･ω･)

ここは最近酷いな・・・

まあニートタイムのエルが暴言国家なのは嘘ではないな。
書き込む人もムカついたから書き込むんだろうし。
当然自国にも暴言厨いるんだろうけど。
どうしても我慢できんときはやり返したればいんじゃね？
所詮ゲームだしマナー違反でアカ停もこのゲームに限ってはありえんし。

と、単発IDが申しております。

そのつどSS撮って晒せばいいよ

バージョンアップしたら勝率リセットだろう
声だしてがんばろうや

ここの人たちが防衛と目標達成に必要な攻略戦だけにしてはどうかな？
移民がどれだけいようと、自分達のがおースタイルを崩したらいけない気がする。
あんまり変わらない気がするけど・・・。

>>544
リセットなのかぁ・・・正直50%切りそうで怖いぜ

まあ勝率下がって昔みたいになるならありがたいかもしれんね。

Wiki戦術目標、スタンプ押されてたけど、達成数更新されてなかったらから
直してみたが、合ってるよな、大丈夫だよな？
Wikiいじるの初めてなんだよ。

はいれるぞー

ネツに移住しまーす

勝率リセットって何の話？

昔のネツスレには
Y9r+hDseの居なかったんだがな〜。

いつからこんな人間が住み着いたんだ…。

>>552
発売日ちょい過ぎぐらいから住み着いてるよ。

通常はいい子なんだけど、何度もエルの人に暴言吐かれるたびに、
さすがにいい子じゃいられなくなって…。
スレの雰囲気悪くして、すまそ。

勝率が〜移住組が〜と言い争ってる輩はみんな、他国からの移住組にしか見えんぞ。

>>553
不毛杉。人の振り見て我が振りなおせ。

>>553
まあ、落ち着こうよ(´･ω･)_旦

エルばかりが暴言はいてるわけじゃないのは>>553だって
わかってるはず。自国ですら起きている問題を他国スレで
苦言を呈しても何にも意味がないよ。

まずは人の振り見て何とやら。
>>553がネツのマナー徹底推進してみたらどう？

思いっきりかぶったorz

負けてる上に暴言吐かれたら顔真っ赤になるのもわかるけど
ここで愚痴ってないで本人にTellするかGMロールするなり
したほうがよほど今後のためになると思うんだけどなあ。
もうちっと落ち着いて自分がスレの雰囲気悪くしてるの
自覚しような？

それにしても昔のエルはもっと紳士的で暴言吐く奴とか
あまり見なかったが最近になって増えたのかね？
勝ち馬乗りがネツからエルに移ってるのかもしれんなあ。

暴言吐く奴はどの国でもいる
そんな発言する奴は最強厨だから火皿に多いのだけはガチ

>>555,556
助言感謝。

しかしマナー向上させようにも、なかなかいい手が思いつかないね〜。
自国の人は、同じ自国民にバレないようにやってるだろうしね。
基本はtellやGMコールの自己防衛でやるしかないのかなぁー。

でも発言された時点で、こっちは精神ダメージ食らうから、
その後tellしようとGMコールしようと、精神ダメージ回復するわけでもないし。
やはり深夜〜早朝はプレイしないようにするべきなのかな。

エルに暴言増えたと思うのと同じように他国の連中は
ネツに暴言増えたと思っているんだぜ
結局どこも一緒さぁ

>>462
こいつ@玉露の奴、マジで死んでくれ。ネツの皆迷惑してるし嫌ってるよ。

>>562
ゲーム中は知らんがスレで愚痴をぐだぐだ言うやつは嫌いだ

これを言ってはおしまいかもしれんが、
国の傾きっぷりがもはや個々人の努力でカバーできるレベルを超えちゃってる気がするなぁ。
さすがに挫けそう。

明らかに頭の悪い奴が増えたよな。
僅差のなのに皆でゲート叩きに行こうとか中央突破しようとか軍チャで言う奴。

リアルでも言える事だが
お　願　い　だ　か　ら　馬　鹿　は　喋　ら　な　い　で　下　さ　い　。

この前クノーラで
「レイス出ます。どこ行ったらいいですか」
｢東か西」「東来て」
「とりあえず中央行きます」
ってあったときは吹いたｗ

>>506
ミストするからその間に皆で叩き壊そうって提案じゃないのか？
死に戻りしても周り真っ暗で対応が遅れるだろうし、数人なら即壊せるし
別段おかしな提案にも思えないけど？

>>506、>>567
そういえばそれ、昨日エルにやられた、劣勢を跳ね返すための
苦肉の策だったとは思うが、ドラなら場合によってはありかもしれないと思った。

さっきのドランゴラ防衛とクローディア防衛、両方ともぐだぐだの戦争だった。
ドランゴラはがけ下降りるか、降りないかはっきりせずに、いざ降りようと決めても
歩兵降りるのすくなかったで全滅。クロ水は指示出すひとが多くて情報あんまり
なかったし。クリはあまり気味で召喚あんまりいなかったし。このままでいくと
勝率はすぐでも５３％になりますね。なんとかならないのかな？

問題点が多すぎてどこから治していけばいいもんかね。
>>564の言葉が痛いほど分かる。

>>568
エルは何度もやってる。苦肉の策じゃないな、あれは。

中央押している＆敵の多数は崖下という状態なら
ウォリが複数で特攻すれば比較的簡単に壊せるから十分有効な作戦。
序盤にやられるとゲートを破壊しなおさないと勝利はかなり厳しくなるしな。

別に勝率なんてどうでもいいけどｇｄｇｄなのはなんとかしたいな

ｇｄｇｄを何とかしようとして最近実行している方法。
ナイトになってチャットを見てもらいたい人たちの前で吹き出し出して動き回る。
効果は不明・・・。

やはり地道に対応していくしかないのでしょうね。
戦争後の反省会（意見交換会？）を勝っても負けてもやりたい気はします。

聞いて欲しい奴は既にいないとはよく言われる言葉ですが、
もし、反省会が習慣化されればやる気のある奴は５分くらい
だし残ってくれると思うんだよね。

<pos>を入れると少し効果あるかも
…まぁ見ても動いてくれないことがほとんどだけどな

とりあえず暴言吐かれてもほっとけ。一々報告してくるのはスレの無駄。
対戦ゲームで相手の反応一々気にしてたらきりがねーぞ。
それでも言いたいなら直接本人に注意するかリベンジして殺せ。

中央集まり病とMAP見ない病の人達をなんとか治していかないとほんとに厳しい
さっきのクローディアとか半数は中央に集まってたんじゃね？
東西は両方圧倒的に劣勢で2-5倍以上の人数差でオベ折られまくり
せめて中央は押せてるのかと思ったらクリ付近で大量の青い丸がうろうろ

ホルスレのようになってきたな・・・・・

>>575
もちろん、posも入れる。が、半ブロックも離れてないところのオベが殴られてても
排除に行く人がいなかったり・・・ orz

>>577
クリ付近×
味方オベAT付近○

あまりに可愛そうなので、他国民からｽﾊﾞﾗｼｲｱｲﾃﾞｱを出してやるな。
援軍要請する時は、とにかく悲痛な叫びをマクロにいれておけ。
そして、それでも来ないなら、ヴァリエーション変えたの用意しておいて、何度も出す。
MAP見ない、軍チャ見ない奴ｼﾈとかあんたら言ってるけど、あんたらは戦争中の約５０分弱
を全く見過ごすことなく進行できるのかい？
軍チャに気づいた時に来て貰えるように、一度言ってダメなら二度だす。二度言ってもダメ
なら三度出す。来てくれるまで言えばいいじゃないか。
移住組はどっか早くいってくれないかな、と言ってる古参組見てるとネツが可愛そうに
なってくるよ。人が増えるのはｽﾊﾞﾗｼｲことじゃないか！

追伸：がおー　　　わはー
最後にこれ入れるの忘れてた・・・
はっきり言って、この「わはー」の響きに憧れる・・・
まあ、そちらには移住しませんが。

>>581
それで来るなら苦労しねーっての
つか、んな当たり前の事を偉そうに語ってんじゃネーヨ
外野はすっこんでろ！
今のネツはオレ様みたいな厨の巣窟なんだよ！
一般人がノコノコ来る場所じゃねーの！

>>582

>>9-10
わはーってこれか？

負け続ければ、勝ち馬乗りで来た奴らがエルにでも行ってくれるでしょ。
それまでの辛抱だ。

>>581
いいたいことは分かるが、行間から嫌悪感がにじみでてるな
お前がネツ民でないことが大変喜ばしい

>>585
それでは勝ち馬乗りから逃れるために
エルに亡命した私が困るんです（＞＜；）

>>587
残念だが勝ち馬乗りからすれば、今のネツよりエルの方が魅力だと思われ・・・

>>581
ごめんよ、単発IDだけどお詫びを言うよ…

>>587
勝ち馬乗り回避でエルって、どう考えてもmiss choiceだろ

ちょいと危惧。
このスレ見たら今のネツの雰囲気が良くないのなんて誰が見てもわかる。
別に、このスレで愚痴るのは構わない。
ここで吐き出してまたがおーできるようになるなら安いもんだ。

でも、勝ち馬乗りがいなくなるまでの辛抱だって、ソレ諦めてるじゃん。
実際問題>>564だってのはわかるよ。
今までネツを支えてきた人たちだからこそ、そういう気持ちになるのもわかる。
けど、そういう諦めが今のｇｄｇｄに拍車をかけてる気がしてならない。

良い雰囲気を作って、良い勝負をして、そして勝っていかないと雰囲気はよくならない。
現状を見て諦めちゃった人は勝ち馬乗りがいなくなればまたやる気が出るの？
勝ち馬乗りがいなくなったら再興とか言うけど、その頃には手遅れかもしれんよ。

まあ具体的にどうしたらって案はないんだけどな…。
とりあえず声出してくるわ。

他国民ﾊﾟﾋﾟｺ。ネツと言えば「お祭り」の国という認識がある。
昔のゴブフォ防衛祭りの脅威6連続防衛だっけ？あれは本当に楽しそうだったし
こてんぱにされた方は羨ましかった。最近は声出し祭りですか。これもウチ真似
したい企画ですね。ネツは強い国だけど一番の魅力は勝率じゃなくてこういう
ユーザが突発に仕掛けたお祭りなんじゃないですかね。
また何か企画したらどうでしょうか。楽しい雰囲気の中で友達も増え、話し合って
いるうちに戦略を意識して行動してくれるようになるかも。

「[E3]オベがなぐられてるよ。助けて、わはー」っていえば人くるかな？

>>593

>>9-10
わはーってこれか？

祭り自体は雰囲気も良く勝つ事も多いし団結もする。
一時的とはいえ声出しも良くなったりといいイベントもあるんだけども
今ネツで直したい所を上手くイベントに繋げるのは難しい物もあるね。

・召喚の遅さ
・援護の遅さ
・左右への展開
・カウンターへの対処

この辺を全部ひっくるめて上手く流れを作る祭りっつったらパーティー組みまくり祭りとかかね？

>>593
私は行くね。

さっきの目標(まだ今かな)。布告できるのになかなか人集まらなくて、あげく他の所に布告されてしまった。
それでも何とか布告したけど、序盤16vs8(ネツ)。中盤人が来てくれて追い上げ逆転勝ち。
相手がｇｄｇｄだったのもあるけど、なかなか良い展開だったと思う。

しかし、目標見てない人多いんだねホントに。
どうでもいいっちゃどうでもいいんだろうけどさ、一応目標なんだし少しは盛り上がろうや。その方が楽しいぞ？

　勝率下がれば勝ち乗りが余所へ移るとは思うのだが
それ等と一緒に国をgdgdにされて見切りつけて余所の国に移ってしまった
高PS、良識プレイヤーも一緒に失ってしまって笑えない事になってそうなのが怖い
むしろ、最近そんな感じがする・・・・

そいやさっきのドラゴで気になったことが一つ。
中盤に中央の通路突破したんだけど、そこで味方が一気に死に始めたので、やばいと思って引くように言ったんだけど、どうなんだろうかと。
というのも相手は通路が終わったところで待ちかまえてるわけで、向こうは広い範囲で待ちかまえ、こっちは狭いところから押し開く、デスパ北みたいな構造で、
さらに言うなら、相手の方が拠点に近くカウンターも来る。そこで無理に戦うメリットはオベが折れるかどうか程度で、こっちは死亡率急上昇。明らかにこっちの被害が大きい。
なので、いくら攻めれるからといって相手の拠点付近まで攻めるのは無謀かなーと。
そういうときには引くように言った方が良いよね？
まあ、勢いがハンパでなく、相手拠点殴れるぐらいの勢いがあれば別かも知れないけど。

>>598
勢いがないなら一旦引いて援軍と合流する、あるいは有利な場所に持ち込むのは上策。
その場にはいなかったが問題はないだろう。
GJ

>>598
ドラ中央突破のメリットは崖下にいる敵歩兵を釣ることと
釣れる前に>>506の言ってるように付近のオベスルーしてゲート破壊することだと思う
ゲート破壊まで実行やゲートまで届かなくても釣れたなら即細道まで戻って防衛戦に切り替えて
中央から崖に降りて崖下制圧に向かうのが良いかなと思ってる。

中央押し始めたらジャイナイトとかの破壊部隊を用意しておくといいかもしれない。

複数の戦線を揺さぶっていくのが重要なMAPは攻守の切り替えの速さが重要だと思ってる。
攻守の切り替えとゆうか、攻めの対する見切りの早さかな。
攻め切れそうになかったらサクっと守りに戻して別方面を攻めるとゆうか

昔のカセが主用戦線の切り替えが早かったなぁ

よし、援軍要請考えたぞ！
<pos>エリスたんが…援軍お願い！

心配なのは、援軍が来過ぎて他が劣勢になってしまうことだ。

<pos>に迷子のエリス様がいらっしゃいます。親衛隊の方は至急保護をおねがいします。

ｴﾘｽﾀｿばっかり探して、オベは放置される悪寒

>>602 その言い方だと援軍要請なのかネタチャなのかわからなくね？

それで味方が来るなら幾らでもやっていいぞ
残念ながら俺はBL入れるけどな

公式にスキル調整に関する開発スタッフのコメントが載ってるね。
嫌な悪寒がビシバシ感じてしまう・・・・
特にスキルツリーの上位と下位の云々とか・・・

>>597
大丈夫
オレみたいな高PS+良識の無いプレイヤーが残るから

まあ、自分で高PSなんて言う奴は信用できないがな

スキル調整は特に慎重に行っていますとか言う前に
定期的に調整いれるなら
ゲーム内でなんらかの条件満たせばスキルの再振りできるようにしろっての

>スキルツリーの上位にあるスキルを強化し、下位にあるスキルの効果を弱めることで
ってことは、ヲリのストスマ＞スマのスマがあんまり意味なくなるってことなんだろうか…

ヘビスマが強化されればいいんじゃね
今のヘビスマなんてスマの上位にあたるのに、性能は完全劣化版だし
もとからあの性能なら誰も取らんっての

こんな糞よえー国にこなけりゃ良かった
漏れ火氷皿だが消してエルに作り直す事にした。
貴重な火氷様が1人減って戦力が落ちるかもしれねーが
精精頑張れよ

>>610
なんつぅか・・・・今日も平和だなぁ

>>610
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　お疲れ様、とでも言って欲しかったのかい、坊や

どうぞどうぞ

勝ち戦だからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってもいいとか平気で言い出す奴が出てきてｸﾞｯﾀﾘしてたとこだ

脳筋トレしてくるから某国の戦士に入門してくる。
スカ減っても問題なさそうだし、脳筋ＵＰして帰ってくる予定だ。

煽りまで低級だのぅ

バージョンアップは８日木曜日だそうだ。
ドラゴン心配だよドラゴン。
人数差オンラインでつまらないそうなので逆転要素を追加しましたとか、脊椎反射並の深謀遠慮でないことを祈るばかりだ。

最近、敵国の弓スカ増えたのかスコア鰻下がりの氷皿
お互いのフォローが大事だなぁと痛感するよ
やっぱりPT組まないとだめかねぇ。強制するつもりはないが、PT組むと少しお互いを意識するし

PT組んでも結局バラバラでソロと変わらないことばっかり

ＰＴ組んでも終わった後に会話する事が何も無いんだけど
さっさとギルド作ってくれれば解決するんだけどね。
まああと半年は実装しないだろうが・・
ＰＳＵまで＠3ヶ月か・・・・

PT組まくれば、相手のやりたいことも段段わかってくるよ

とりあえず凍った敵にすかさず蜘蛛打つのはやめてくれ
周りにヘルするPow貯めている皿いるか、バッシュするヲリいるか
確認してから打ってくれ
最近多い

腹減った

いままでネツ一筋だったが、こんなｇｄｇｄではネツでプレイする
自信がなくなった。ＶＵを期に別国で新キャラでも作ろうかと
悩んでる氷皿。
５月上旬までは、凍った対象はすぐ味方が倒してくれてて、
一応役に立ってる気分になっていたが、なんか今はもう・・・。
こういうのは、自分がINしてるときだけなのだろうか？

つ【ベーコン】

PT組むのは良いんだけどさ、その場合チームプレイ(召喚とか同じ戦域で戦うとか)しないとほぼ意味ないよね。マップの情報が増えるのはありがたいけど。
私はその状況に応じて自分の行動を決めてるから、PT組んでも一緒に戦えるのは最初の5分だけだったりする。
さすがに援軍、クリ堀、召喚、潜入とかを全部を一緒に行動しても意味ないし、無理がある。

逆に、戦えればどこでも良いという人はPT組んで戦うとスキルアップ出来るのでおすすめ。
もしくは目的(召喚・潜入などなど)を持ったPTというのも面白いかと。

ヲリと皿は組むと結構いい感じ
スカは弓被らせたりして気まずくなったり、短スカだとパニ狙ってウロウロしてる間にスカだけ孤独死してたりと連携とれたことがない
氷皿、盾、両手はPT組むとかなりヤバイ

過去に１回だけ面白いパーティーあったなぁ。
氷皿＋短剣寄りパニハイブリスカ*３って編成。
皿以外はハイドで行動して凍らせた後に妨害コンボ→パニ→パニとか
一切打ち合わせ無しでガシガシ倒しまくった。

スコア見たらスカが３人とも10kill以上取ってて吹いた覚えがある。

マップ情報目的だけのＰＴ良いかもな
＠ＮＭＰ　ネツ　マップ　パーティー　ってのはどう？

前、僻地で氷皿と火皿で
ずっと一緒だったが楽しかったな。
PT組んでたわけじゃなく
僻地の防御と工作で同じ場所にいる時間が長かっただけだが
お互い役割はっきりしてたので強かった

概ねPT組むと良い感じと言う事だろうか？
そのみち制約なんかない訳だし･･･
走りながらPT勧誘してみるかね（断られると凹みそうだけど

>>628
それ良いかもね

一人じゃｻﾎﾟｰﾄを期待するのはほとんど運みたいなもんだが、PTならある程度期待できるはず

今回のスキル調整は完全に弄り倒す気だなコレ
ドラゴンの実装といい凄まじく嫌な予感がする
てか今更、スキル全面修正とか課金βだな('A｀)
作り直しする人が増えまくるだろうな・・

でも万が一、書いてる通りの神バランスになったらどうしよう
宝くじ買って１等当たったらどうしようと言ってる様なモンか('A｀)

デスパおつかれん。最後まで熱かった！

　 　 　 　 　 　 　 　 .／　　　　＼
　 　 　 　 　 　 　 　 .|　^　　　^　|
　 　 　 　 　 　 　 　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　 　 　 　 　 　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　一緒に僻地へ行きませんか
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼｀ﾆﾆ´／
　　　　　　　　　 ,,,-r‐―,|二二ﾚ-､,,,_
　　　　　　　　　,{,.ﾞl,'h、 |　 ／´ _,,,ンア'i､
　　　　　　　　　| 广¨`'ヽVﾝ'"ﾞﾞ ﾞﾞ'//,/＾..＼
　　　　　　　　　i .|　　..,(,,,,,),、　　.|'ﾞl,!＼　...＼
　　　　　　　　　lﾞヽ-／/''-ﾞl,ﾞ'ｰ-ハ/　　.＼, _,,＼
　　　 　 　 　 　.|　ﾞl,.ｨ "　　 ﾞ'―-'/′　　メﾆﾐﾐﾐ.〉
　　　 　 　 　 　 i 　.｝　　　　 _,_../,,,、　,／　　.,／
　　　 　 　 　 　 ,!イ.(、　　.,-',,,r,rｼ,ﾐ''" __,,,.-'"｀
　　　　　　　,,／ンﾞ7,,ヽ ,,//''(.‘ﾔ|lﾞl''r,''ヽ
　　　　　　 .ﾞl／_,/／,ﾍﾚ"|　 ヽ　 .ヽ、ﾞ'く,
　　　　　　‘ヽ,/／ 丿 ,!　 l　　.ﾞi､　 ‘i､,／
　　　　　　　 ｉ|,_　,/｀ │　 l　　 .ﾞi､,,,,,,,ｱ
　 　 　 　 　 　 ]ﾞ�_,,_.lﾞ　　ﾞl_,,,,,―"　 ﾞl
　 　 　 　 　 　 lﾞ　　 .ﾟ'""'|ﾞﾞヽ　　 　 　 i
　 　 　 　 　 　 |　　　　 ,lﾞ　 .ヽ　　 　 　 i

はい

よろこんで

>>635
だが、断る！

>>613 カペラのやつかな？
ｇｄｇｄでいいとは言ってなかったが
ゲージ1本程リードしての終盤、左右へと言い続けてくれた人への発言だったな
「勝ち確定なんだから好きにやらせろ」みたいな事言ってた。
うるさく感じたのかもしれんが、それよりこういう奴は
負けが確定したと判断して諦めるのも早いんだろうなぁ

>>635 貧乳だから却下

今までPT組んでもMAP情報の違いがわからなかったんだが、具体的にどんな感じに違うのか教えて欲しい
味方の○が薄く表示される場所でも、数字ならもう少し正確な情報得られるとかならすげー有用だとは思うんだが･･･

>>633
アナウンスの内容を見る限りだと■eは切羽詰まっているのかもしれない。
レイス実装で人が大幅に減少（解約or休止）、火皿オンラインでさらに加速。
流石にヤバイ。
ドラゴン投入＆本腰入れてのバランス調整で何とかユーザ流出に歯止めを掛けたいのだろうなあ。
内容を見る限り要望メールのみならず2chからも意見を吸い上げているような・・・
もっとも今まで散々ユーザの期待を裏切る形でのVersion up(正確にはVersion down)ばかりだったから、
たとえ神パッチがきたとしても、戻ってくるユーザは少ないかもしれない。
一度離れたユーザはそう簡単には戻ってこないからね。ゲームに限らず他の商売でも同じ事。

>>641　レーダーの外にいてもＰＴメンバーはマップ全体の半分くらいの距離から数字で居場所わかりますよ〜
攻めてた時とか合流する前にどのくらい押してるかわかりますので便利
離れすぎると居場所わからなくなりますけどね

雰囲気の良かったネツはもう過去の遺物か・・・・
ところで最新の勝率いくつ？

>>643
まじか、全然気付かなかったぜ･･･
俺は超PS持ちでなかなか死なない合流される側だったって事にしておこう

>>644
54%だ。一ヶ月で3%も落ちたぜ。

ネツどうしたんだ

確実にネツの人口減ってると思う。
古参が嫌気がさして他国へ移ったか勝ち馬乗りがネツに
見切りつけてエルやゲブに移ったかどっちかだなあ・・・
そういえばエル援軍行った時最近戦い方がおかしいって
愚痴ってるエルの人がいたがまさかな・・・？

俺1st弓スカだけど最近はもっぱら野良PT組んでプレイしてるよ。
大体ヲリ2で皿かスカのどっちかが2:1て感じで。
各自バラバラだったりする事もあるけど
ガッチリまとまって行動できたときは楽しかったなぁ。
戦況相談しながら動くときとか地味に心躍る。

ちなみにPT中は大体ヲリに離されないようについてって敵皿近づいてきたらトゥルーで
足止めな仕事を主にやってる。

人口はカセを抜いて2番のはず
勝てない責任を国に擦り付けた
PSのない勝ち馬乗りが増えたんじゃないかな

>>648
解約者が抜けてますが？ｗ

>>642
いやー、ほんとにねぇ。
２，３月：■eの糞運用に嫌気さした人多数。本気で金返せって思った。
　　　　　でもネツの雰囲気は一番よかった。
　　　　　裏方、声出し、不利な戦場への積極的な参加が一番できていた。
４月：変更少なくマンネリ感が漂いはじめる。
　　　この辺で見切りが早い人はやめた。
５月：レイス実装、理由色々？で民気質が変化。
　　　ネツ弱体化がぐんぐん進む。4月まで耐えた人も、
　　　ｇｄｇｄ多くなってきたことを嘆き、止める。
６月：不利な戦場はほんとに埋まらない、埋まるの遅い。
　　　ドラゴン味わってからやめるか、と考えている人増殖中。

■eは国に愛着を持って欲しいからキャラを2つしか作れないようにしたっていうけど、
ほんとに愛着持たせたかったのかねぇ？全然目的と手段がかみ合ってないけど。
やるなら1アカ1国固定しかなかったろうに。
ま、どうでもいいや・・もう・・

>>648
>古参が嫌気がさして他国へ移った
それも勝ち馬乗りとある意味同じだぁねぇ。
自分はβ２組だけど最後までネツに骨埋めるよ。
他行ったって多分そんなに違いはないと思うんだけどな。
召喚でねー、援軍こねー、みんな中央しかいかねーなんてどの国スレでも言われてるし。

以前、お前ら布告しすぎって書き込みがあったときに
防衛かてないんだから布告して勝てば防衛まけても勝率50％じゃんって
すごく賢くないカキコあったしなぁ。。。

それでどうやって勝率56％維持するのって話
ものの見事勝率落ちていっているのが物語っているよな。。。

おまけに、布告も失敗することあるからな。

ｇｄｇｄで、移民がーとかあるけど、エルスレみるとネツスレと同じように
ｇｄｇｄだ、移民だ、と同じことをこの３日くらいのレスみてると言っている。
つまりどこの国も内容はかわらんと思う。
国別スレはネガと戦略が混ざったところだね。

攻撃負けたら、勝率下がる。
防衛勝ったら勝率あがる。
つまり、布告するなら勝たねばならない、そういうことだな！

だから昔のネツは両手ヲリが多かったから強かっただけだってば

確かにネツは弱くなったかもしれんが、
１強だったのが凹んで勢力的にはバランス取れてきたと思うぞ
ネツに変わって最近はゲブの勢いが良くなってきたね。

本音で言うと勝率はどうでもいい。
ただ、ｇｄｇｄじゃない熱い戦いをしたいだけだ。

ｇｄｇｄな理由に職業バランスもあると思うけどな。
ヲリが減ってスカ大増殖。しかも中途半端なスカがね。
特に最近多いと思うのがパニ狙いのハイドでうろつく短スカ。
ネツの短スカで仕事してると他人から認められるほどの人なんていねーだろ。
ハイブリなら弓も撃てよと。中途半端なやつはヲリやろうぜ。
燃やされてきついけど数集まった時のヲリはネツらしい突破力あるよ。

そりゃヲリ集まれば突破力もあるだろうよ。

ヲリ祭りきぼんぬ

今日のワーグノス防衛がなんか祭りっぽくなってる
えらく破壊力がつよい、周りを見たらウォリがいるってかんじだ

もうね・・・やる気なくす位ヘッポコになったなｗ
まあいいけどｗ

ヲリ祭りｋｔｋｒ？ｗ

皿祭りだけは勘弁ｗ

雷皿祭りをやってみたいｗ

問題はネツに雷皿が１８人しか居ない事だな

>>668
ｳﾋ、数えたのか！

>668
４月から姿を見せてない雷でゴメンね
仕様とか変わってるし
新規雷皿と何にも変わらない古参ＬＶ４０だけど

>>668
心配無用。片手オリと合同開催にすれば計30人は集まる。

変なグループ沸いてるみたいだし
防衛だけしか出ないことにした

オベ折られるダメージより、
オベの領域ダメージの方がはるかにデカイ隕石跡でした。
要するに、
オベは折られてもいいからひたすら立て直せってこと。

ワーグ近隣４領域はｇｄｇｄでもないぞ
あそこが維持できる限りネツはかつる

ゴブフォまでいくのかよ

どうせまけるっしょ

カセゴブフォエルに防衛に連続成功したな･･
ﾅﾆがネツと違うんだろうか？

今日の勝率
２３戦１３勝
勝率５７％
ワーグノス防衛３連成功など防衛の勝ちが目立った感じです。逆に攻撃のときに負ける
ことがおおかったです。

総合は前一週間分がいいのかな？

ワーグノス３連防衛は素直に凄いなあ
人数差とか無しで？

>>677
ドランゴラだよなｗ

行ってはないが、目標っぽいからモチベーションも高かった様子。
戦略はわからん。

開始直後は相手のほうが多かったかと。防衛成功二回目は知らないけど１，３は同数ぐらいだったと思う。

677です、
>>679
ゴブフォじゃなくてドラですorz
みすりました。

カセは弓スカと火/氷、純氷多いから、ああいう密集弾幕マップは相性よさそうだな
対エルだとレイン固めとピアで最低限の人数で中央維持できそうだし

カセドランゴラは対エルに攻撃成功と防衛成功だよ。
次の防衛は今やってるのでわかりませんが、とりあえず目標だったのでモチベは高かったですね。

byカセ民

今のデスパ際どい戦いの中ジャイで落ちてしまった、、、
すいませんホント(つд｀）

今日の昼の目標地を教えてください。

昼： 場所は？ 成功
夜： デスバイア 成功

今日はやけに高レベルヲリと皿が戦場に多かった
大陸の半分も真赤に染めてるし昨日の負けっぷりが嘘みたいだ
目標がデスパだったからってのもあるかもしれないが
ヲリ皿が多いのと援護が上手いスカが居るのは良い事だね

もっとジャイ積極的に出ていいな
特に序盤人数差がついた状態。
ジャイがいることによってアホみたいな領地差にされるのを抑制できれば安いもんだ

＠玉露の奴等は邪魔すんな！

>>684
3mm差で勝ったよ。気になさるな。

さっきのデスパ熱かったよ。最初北への展開が遅れたり、皿やらヲリやらハイドやらが単体でゲト襲撃に来たりでｇｄｇｄ風味だったけど、中盤北が安定してから良い感じに回っていった。
召喚は相手があんまり出してこなかったのと、途中から敵レイスが北に行ったことで優勢だったかな。
北は二回突破してたかな？、中盤と終盤。オベ展開はなし。
終盤の北突破で南がかなりフリーになったところをジャイで壊しまくり、終盤だけでAT6〜8？オベ2〜4ぐらい折ったかも。

私は、序盤クリ堀、中盤ナイトで敵召還5〜6撃破。最後ジャイでAT5オベ2折った。

あ、序盤にクリ輸送してくれたナイトさん、超GJbでした。

なんか今日のネツはちょっと違う・・・
昨日までのgdgdが嘘のような良い戦争が凄い多い

不正落ちの回数もおおいけどなorz

>>690
厨房がブライトキングダムに行ったからか？

不正落ちってなによ？

>>692
いきなり落とされる現象だね
まえはそんなに無かったんだけど、最近増えてきた

wiki更新しておきました。
今日の昼はドランゴラだったような気がします。
自身はないので、分かる方修正か報告をお願いします。

>>591
一部Wikiの癒し処ネタとして頂きました。

>>689
その影で、ゴブフォ攻めが１ゲージ半負けを喫しました・・。
序盤の人数差はともかく、東押せてたのに、中央に陽動に来た敵軍に、
必要以上に向かっちゃいけません・・・。
おかげで東戦線押し返されました（＾＾；；。

なんというか、初心者なのかセオリーを知らないのか・・・。
こりゃ、ネツ魂をちうにうする必要がありますよ、エリス様。

初心者講習会、思いっきり初歩からやってくだされ。
月初めで、始めた人が多いのかも知れないです。

POT尽きたんでHP回復も兼ねてｸﾘに行ったのさ。
☆1の初期服皿さんいたから、POT頂戴って言ったのさ。
「これしかないです。」ってﾗｲﾄﾘｼﾞｪﾈ一個と肉片7個くれたんさ。
じーんときちまって、お返しに30kとﾈﾂWiki教えたのさ。
久しぶりに、和んだのさ。

>>697
全ﾈﾂが泣いた

>>685,694
昼はドランゴラであってます　士気の高い戦いでした

>>690
俺もそう思った
なんか今日は入る戦争入る戦争でどこも士気が高く気持ちよいものばかりだった
最後にいったラインレイは最悪だったけどな！orz
D1何度も追い返してんのにそのすぐ先にある敵ATオベが健在っていう謎状況

>>695
３月組ですが、思わず泣いちゃうとこでした。
出来るところから再興を始めましょう。

>>697
全ネツもいっちょ泣いた

>>697
ああ、ほんと、そういう人が来てくれてるってわかるだけで
頑張ろうって気になれる・・・
ありがとう、来てくれて。

>>697
やっぱり新規の初心者が増えるってのはいいよね
その方がネツＷｉｋｉ見て立派なネツ国民になってくれる事を祈ろう

>>699
そか、そうだった。自分で布告して、報告まで書いといて忘れるというorz

>>699
さっきのラインレイで思わず愚痴をこぼしてしまった。
正直すまなかった。
このゲームやってて初めて見方の発言に怒りを覚えてしまった。
次からは冷静に行こう。
戦争後愚痴を聞いてくれた人ありがとう。

ちょっと値がおかしいみたいだけど総合勝率報告
６６１戦３５４勝
これで計算すると勝率53.55〜だけど実際５３％に下がったから値がおかしいのかな？
（５３％でしたっけ？orzわかんないけど多分そのくらいだったような・・）
攻め勝率　　６９．７７％　217/311
守り勝率　　３９．１４％　137/350

対国別勝率
エルソード　５４．２３％　173/319
エル攻め　　６９．０３％　107/155
エル守り　　４０．０２％　 66/164
カセドリア　５２．８２％　131/248
カセ攻め　　７２．８９％　 85/112
カセ守り　　３４．０７％　 46/135
ゲブランド　５６．００％　 42/ 75
ゲブ攻め　　５１．３５％　 19/ 35
ゲブ守り　　６０．５２％　 23/ 38
ホルディン　２７．７７％　 5/ 18
ホル攻め　　８３．３３％　 5/ 6
ホル守り　　　０．００％　　0/ 12
以上〜昨日の分まで勝率いれました。
マップ別勝率ほしいところあればおっしゃって下さい。

>>697を見てやる気が出てきた。
初心者の人の為にもがんばろう。

たった今、最近ほんとネツスレふいんき（ｒｙ悪いよなぁ・・・
なんて考えつつゴミ捨てに行ったんよ。そしたら管理のババァに見つかって
「ゴミは朝出してって言ってるでしょ！？」て怒られた。
でも回収時間は朝８時。明日会社休みの俺としてはゆっくり寝てたいわけさ。
そこで俺はババァに言ってやったよ。

「布告が早すぎんだよ！」

ハッと間違えに気付いて 「あ、いや回収です・・・」 と逃げるように帰宅してきた。

よしＬＶ４０間近の俺もライトリジェネと肉片満載で配りまくるぜ

ワーグノス防衛2戦出たよ、連続防衛成功
初動人数はどちらもネツの方が若干多かった感じだけど
4〜5人±とかだったので大して差はないかと
開始5〜10分程度で両軍とも満員になってたし
気になったのは、ゲブ側に工作員が沸いてたという発言を
軍チャで見た気がするけど、正確なところはわからん

昔からよく見知った名前の人が多くて、いい動きだった
久々にネツらしい戦いで安心したよ

改めてスキル調整の通知文章を見てると今回だけは何か
期待させてくれる気分にされてしまうｗ
神バランスになればいいんだけどねぇ
ドラゴンは初期人数差で大きく開いたゲージの差が縮まったら
自動的に召喚解除ならバランスよさそうだね
最後まで出っ放しだと流石にヤバそうだ・・

>>697
これもネツWikiの癒し処ネタとして頂きました。ぺこり

>>697
もうちょっと頑張ってみる気になった。

>>697
特定しますた

>>707
データおつがお
対ゲブ守りの勝率高いのが以外だな
でも、今ゲブ調子いいみたいだし、ここら辺は今後きつくなりそうだ

誰だよ癒され処にミニ小説書いたのｗ
ますます声だししなきゃって思っちまったじゃないか(;つД｀)

勝率チェック乙
今は54％で54に下がりたてだから54，8-9って辺りだと思う
一応エルにもカセにも勝ち越してるんだな
エル相手は正直50％切ってるかと思ってたんだが

でゲブ相手の戦績見て茶吹いた
大半が隕石後なんかな

>>697
しかし数日後。☆１はWikiを見る事なく中央突破を繰り返していた。

なんて考えてしまう、すっかり毒気づいた俺ガイル。

>>696
漏れもゴブフォいました。
東にオリがぜんぜんいなくてレイン厨にみんなﾋﾞｸﾋﾞｸのけぞって
ましたなｗ
あれは参加職バランスが悪かったんだと思う。

んであとネガ発言の軍師様、指示ならともかく愚痴うざいです。
終わったあとに反省会ﾓｰﾄﾞになってたけど、こんなんじゃ誰も
聞かないよｗ

ゲブが伸びてるならネツも負けじと伸びればいいさ
向上心を失ったら何も育たない
ゲブに刺激されてまた一段と強くなればいい

数が少ないとはいえ、ゲブ攻めが低いのは気になるな。ゴブフォがあるからかな。
対エル、対カセの攻めも70%前後か。これはこんなものなのかな。
もう少し欲しい気もするが。

>706
>>707の続きです。
対マップ別勝率
クノーラ　合計５０％20/40 攻め63.56%16/23　守り23.52% 4/17
クローディア　計54.05% 20/37　攻め80.00% 12/15　守り36.36% 8/22
シディット 計0.487179487　19/39　攻め0.611111111　守り0.380952380
シュア　計0.584905660　攻め0.571428571　守り0.593750000
デスパイア　計0.544554455　攻め0.840909090　守り0.315789473
ドランゴラ　計0.458823529　攻め0.632653061　守り0.222222222
ワーグノス　計0.551724137　攻め0.904761904　守り0.351351351

めんどくさくなったので途中から簡略

１ヶ月ぶりにキャラを作り戦争に出てみたんだけど・・・

声出ししまくってるのはいいんだ、いいんだけど、なんか、軽い。
面白可笑しく楽しく戦争しよう！　って事でいいのかな。
動揺して馬鹿発言してしまって後悔中。
こ、声出そうぜ！。

さっきのドラせめ惜しい負けだったなぁ
召喚も出てて崖下制圧しそうだったけど
即中央に戦線切り替えられてゲート破壊されたのが悔やまれた所。
なんとゆうか「流石エル」と思った。
なんか久々にオープン初期の「エルとはいいライバル」って感じがした。

まぁ最後に奇襲として西崖下にジャイ投入の案はよかったけど
報告で「警戒されてる」ってのに結局にジャイと兵がむかって東押されたところは
キッチリ反省点にしようぜっ

>>723
ドランゴラ、デスバイアよりも防衛率悪いのか。驚いた。
クノーラも結構低いな。まあ、あそこは序盤で人数差あると挽回が厳しいから仕方ないが。

誰も突っ込んでくれないホル負け越し。私的にはホルに勝ってほしいんだけど
大概対戦するときは人数差かナチュラル６人差とかorz
負け試合の大半はホークディンドです。

ゲブですがもともと対戦回数が少ないためかなり変化すると思います。
また今日の防衛三連勝のワーグや隕石跡の対ゲブ勝率がかなり良いので全体的に
勝ち越しです。ただ二週間前のデータ含んでるので最近のだけに絞ると減るかもしれません。

デスパ、ドラ、守備頑張りましょう。

>>721
そうだな
こっちだって黙ってやられるわけには行かないよな

>>723
ドランゴラの勝率、想像以上に酷い・・・
エルが得意マップにしているから、今度カセが攻め込んだ時にでも参考に援軍行ってみるか

>>727
ホークディンドに萌えｗ

ん〜っとホークウィンドだったかorz
ついでにアンカー忘れたので
>>729
>>707
>>706
です

なにやってるんだか
729を７２７に修正

正直ホル相手の成績は双方玉入れの戦績かと思ってスルーしてたぜ
攻撃失敗の1回はちょっと気になってたが

>>732
攻めで負けたのはドランゴラをホルが取ったときにせめて負けたあの一戦かな
攻めの勝ちがかなり玉いれに近い感じだが、守りの敗北はガチで負けてる（注：ナチュラルに人数差6人つきますが）
まあ序盤の人数差あったりなかったりだけど。大体ホルの人たち４０多すぎみたいな感じだな･･。

上の書き込み当てにしてinしたらいつもどおりのgdgdじゃねぇかよ・・・
防衛はもうダメだな

デスパ防衛は手ごたえを感じて来たと思う
次の問題はドランゴラ防衛だね
崖下取る事を徹底しないとまず勝てないから
開幕の崖下クリ占領からの攻めを確実に出来る様にしたい所
召喚のタイミング（溜めて放出等）も同時に磨きたいし
中央の少数での足止めも適した職業の方が居る様にしたいね
どうしても改善せず厳しい場合はドランゴラ防衛講習を積極的に開いてから
ドランゴラ防衛祭りを開いて士気を高めるしかないかな

デスパはここでもかなり熱く議論されていたし、俺も苦手意識はだいぶ緩和されてる
そう・・・、問題はドラなんだよな・・・

>>734
今は組が交代してるし、どの国だって波はある

さて寝るか・・

ドランゴラ防衛は最初は崖下攻めない手もありかもしれないと思い始めている。
人数勝ちしてるならいいが、そうでないなら最初は中央で適度にキルを稼いで、
召喚を貯めてから一気にいく手もあるかなと。
防衛でずっと崖下支配出来ることは多くないから、建てさせて壊すにしてもいいと思う。

あと、崖下を占領されてるときはレインでの邪魔を1,2人で行うのを徹底させたいところ。

>>695
遅レスだが、なんつーかありがとう。
元ネタ自分なのになんか泣けたぜ…。
これからもがんばるわ。

>>697
全ﾒﾙﾌｧﾘｱが泣いた

今日はどこも士気高かったなあ。
クノーラも昨日の馬鹿みたいな中央突込みが夢と思えるような東西展開。
東が押されてる間に西を一気に押し込んで東が甘くなったら今度は東を
押し込むっていう理想的な展開に持っていったし中央には最後の最後に
ジャイと数名で建物壊してたって感じ。
2回防衛成功したが2回ともみんな何も言わずともすごいいい
立ち回りしてた。久々に強いネツを見たって感じだなあ。
3回目は序盤に人数差ついちゃったから仕方ないけどね。

カペラ、序盤から3：9とかで1ゲージ以上差ついてたのに逆転勝利ﾜﾗﾀ

さっきのカペラは入った時点で1ゲージぐらい負けてた
士気向上の意味で
「キルきっちり取ったら逆転できます」
って言ったら


マジで　逆転できましたよ〜

これだからﾈﾂはやめられないｗ

>>738
ドラ防衛で召喚揃えてから一気にってのはアリだよね
実際それで勝った事も多い。
最初から取って領域維持か、後から壊して建築ダメかってとこなのかな
最初から行く場合は人数が互角以上ないときついでしょうが。

途中から降りる場合、相手にタイミングを悟られにくくする事かな
崖上でやる気マンマンで集まってて、敵も下に集結されちゃう事多い気がｗ

あとゲート破壊が必須ってぐらい重要だと思う
相手のゲート残したまま勝った事もあるけど
壊すと非常に楽になる、ほかでもそうだろうけど、ドラは特に。
でも皿な俺はゲート破壊お願いしますって言い難い
てか言ったこと無いｗ是非おねがいします。

今日は全試合よかった。昨日までが嘘みたいにいい展開。
さっきのカペラ逆転も、援軍にいった時点で中央奪おうとせずきっかり東西
展開侵略してて、これは逆転可能だと思った。
見事逆転劇見れて感動したぜ！

さて、時間的にもだいぶinしてる頭数少なくなったなー
思うのだが、人数少なくなったら目標方面のみでいいような気がした。
今カペラ・ワーグノス共にゲブに囲まれてる。
北はエル南はカセ中央ゲブの3国相手は、人数的に後手になってしまう。
ここはせっかく守ったがカペラ・ワーグノスを捨て
目標方面展開キープしてはどうだろうか

>>744
今回、目標地が・・・ねぇ(；´Д｀）


ところで、突然だけど、調子悪い日って無い？
攻撃を思いの外多く外したり、攻撃を思いの外多く喰らうまくったり。
・・・今日がそんな日でした('A`)

うむ、今の始まりの大地だったかワーグノースは良い戦いの運び方だった。
と言うか1人1人がしっかり動いてて良かった。
開始時に10人ぐらい差がついてると、皆やる気なくてgdgdなままレイプオンラインで終わる所だったんだけど、
今回は最初に5人ぐらいで「頑張るぜおらー！」オーラが出て、北は広げずに南一点集中。
そのお陰で味方が増え始めたときに、
南のクリを確保したまま北が手薄になった所をジャイやレイスを使いながら攻めて南北共に取れた。
まぁ、とりあえず南北のクリを取れれば良いかなーと思ったんだけど、
予想以上に皆が頑張ったお陰で残り一ゲージで逆転して見事防衛勝利。

自分は弓よりスカなんだけど、ヲリに転職しろってぐらい接近戦が好きなんで、
トゥルーで削りつつ、ヲリ・皿なんでもヴァイパーで確実にHPを減らして遊んでる。
このスタイルだとどうしても味方が居ないと出来ないんだけど、
今回は後ろを任せられる味方がいっぱい居たから、かなり気楽に戦えた。

エルギル取られてるじゃねぇか・・・
てか、人足りないってのに他国の戦争行ってる奴いない？

戦争終わって補給終わる→入れる戦場に入る→あちゃー、布告サレチャッタヨー

なんでエルギル布告せずにゴブフォ布告してるんだよ

>>747
それはアレです。例の国お得意の鬼の居ぬ間の戦術でして・・：：
たしか中央攻められて防衛の時にやられたのかな。
それにしても、デスパ・シデットとどちらも相手国じゃなくて他国の援軍メインだったなー
人はいるのにあの国はなんで防衛しないんだろ？
おかげで目標楽だったからいいけどｗ
うちとはスタイル正反対かな。でもうちは無駄布告が多いという弱点が・・


>>749
思ったｗ取っても守りきれないしゴブフォ防衛してる間に
他人数たらないとやなので行かなかった。

いや、防衛放棄はいまじゃ俺たちの国のスタイルだろ

>>751
ここ見てるネツ民でそんな事言うやつが居るとは思わなかった

>>752
ネツ民とは限らないのでスルー推奨

ネツは防衛放棄とは違うだろ
開始時に人数居ればネツ側が多いなんて事もざらだ
人数差戦場の放棄はあるな、これは他国もだし、システムがクソなので仕方ないかも

もう少し防衛の勝率上げたいよな。
初期人数差がどうのって言っても、以前は初期人数じゃ負けてなかった。
最終的に10人差とかつくことはあったけどな。
最終人数で負けることはほぼなくなったんだから、
むしろ初期人数つけやすい分防衛でも勝ちやすくなったと考えられないかな。

>>697
初心者はＰＯＴなんて言葉知らないしクリでＨＰ回復できるなんて事も知らないよ。
ひたすら突進するのが本当の初心者。クリの周りにいるのはクリ掘りしてる2nd。

>>756
それは私も思ったけど、突っ込むのは無粋というものさ(-_-）

一応コメントしておくと、ゲーム開始した段階でFEWiki
などを見たりして裏方に回ってる初心者だっている。

>>756
別のゲームやってればFE初心者でもPOTって言葉知ってるやつも多いと思うぞ

>>756
そりゃあんたみたいに説明書みないで始める奴はそうかもしれんが
説明書読むなり2chやWikiをみて事前に知識があれば用語やクリで
HP回復できること知ってるだろ。

やっぱり目標関係以外の布告に問題あるなー
地域増えれば増える程
隣接する国や、守らなければいけない場所が増えるし。
常時何百人もいるわけでもないので防衛に回れる人数決まってくる。

布告して勝ったとしても、結局人数回せなくて守れないので＋−０
それなら最初から人数十分に回せる範囲で防衛して勝てば勝利数＋１
負けたら意味ないが変に布告するよりは人数揃えやすいはず

まぁ、でもクリ堀してる低Lvは、ほぼ2ndってのは同意だな

自分も初めたばかりの頃は前線で通常攻撃してたし
この間FEに引き込んだ友達も最初は前線で戦ってばかりだったしな・・・
最近はクリの重要性に気づいたみたいで裏方もやるようになったみたいだ

領地確保も大事だが、一番大事なのはクリの確保だ。
クリがなければ建築物も建てられないし召喚も出せない。
まずはクリを目指してオベを広げ、その後敵と戦いながら段々と領地を広げて行ったほうがいい。

大体の戦場では２〜３ラインで戦闘が起こるから、
一点集中で攻めてわざと敵にオベを広げさせておいて、ジャイを準備して反対側を攻めるってのも手。
特に人数負けしてる時は無駄にオベを広げると守りにくいので、
どこのクリを目指す、といった形で目標を決め、そこに一点集中した方が良いと思う。
ただし反対側も放置しておくとどんどん入られるので、最低限のオベやATを立てて、
いつでも守りにいけるようにしておいたほうが良い。

後は押されてるときってのは大抵反対側が押してる状態だから、こっちも向こうも同じ状況。
最後は1人1人の動きに掛かってくる。

今のワーグノス、数ゲージ差で負けた。
みんな惜しかったといってるが、正直それは思えなかった。
勿体ないと感じた。

なぜなら、最後追い上げて逆転！という時に、壊せるオベも少ないC4クリ付近
に本体が固まり、こちらのオベが沢山ある南は人数が少ない。
逆なんだがな。代わりに敵に南入り込まれたりしてた。

そうなってレイスが向かったが、護衛無しで相手ナイトにボコボコにされてたし。
銀行さんが味方ナイト７といってたが、解除方向してない感じだったな。

最後の追い上げに南進めたのだから、C4クリ集まらず南のF5から雪崩込めば
相手は大周りしないと防げないのでオベ折りまくりの逆転だったんだがな。

解除方向×
解除報告○

数ドットってことかな・・・さすがに数ゲージで惜しいはありえないｗ

ウオｗ
ｺﾞﾒｿwww

数ドットというか数センチｗ
あーもう文gdgdだ
ごはん食べて寝ますorz

>>763には同意だな。
〜にフリーな敵がオベがある、今のうちに増援して壊しておこう、とか。
〜は攻めてったけど、段々と下がってきてるからカウンターされてるかな、今のうちに援軍に向かおう、とか。

即座に把握し判断し、実行に移す事が出来て、それでも負けて初めて「惜しい」という言葉がでる。

>>697　間違ってたらすいませんが、LV40の女ヲリさんでしょうか？
あの時クリ堀してた初心者です≦(._.)≧ ペコ
wikiに低レベルのうちはクリ掘とあったので、ひたすらやってます。
頂いた30kのおかげで、装備を買うお金にも苦労せず楽しませて頂いてます。
ネツwikiを拝見して、こちらも昨日から読ませてもらってます。

クリ堀でＳを何回か取れ、Lv18になったので最近前線に出て遊んでます。
燃やされたりしてよく死んでしまうのですが、援軍要請のある方に行ったり、
できるだけ敵の召還を報告するようにして頑張ってます。
スキルとかよくわからなくて、あんまり取ってないんですけどガンバリマス。
いきなり長文でごめんなさい。あと、あたしは弓スカです・・・

>>769
自作自演キモイヨ
ageてまで初心者の振りして必死だな。
てかそこまでしてネツwikiに載せたいのか？
捏造ネタはマジで勘弁してくれ、もう更新してやらねーぞ。

>>770
自作自演する意味わからないけど？
ヒネテ物事取るのやめなよ。

wiki見てくれる初心者さんは嬉しい。

戦術目標のスタンプ更新される方
達成数、経過、目標達成までの数字の更新もお忘れなく

>>771
単発IDはスルーしろって。

と、単発IDの俺が言ってみる。

>>770
何を言ってるのか分からない。

初心者がクリ掘りSか・・・微妙なラインだな

>>769
二番煎じツマンネー

>>770
>>769とは多分先週定例集会で一緒にいたと思う。
自作自演とかつまんないこと言わないように。

>>775
ちなみに、クリ掘りSは私がナイトで運搬をずっとやってたから。

>>769って馬鹿だな〜ｗ
そのままにしとけば良い話（馬鹿には）で通ったのに胡散臭くなってじゃねーかｗ

ネツの高レベルヲリは、クリ銀、クリ拾い、クリ運搬、ナイト、レイス等々で大活躍

>>777
ヒント：全部

>>777
お前薬でもやってんのか？
それともエスパーか？

お前がクリ運搬してやった初心者だってよくわかったな

疑うことしか知らない　ここの住民(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>777 がwiki管理人さんなら謎は全て解けた。

それにしても叩いてるのが全部単発IDって。
わかりやすいな。

これで文句ないでしょ、んもう。

>>781
薬ねえ・・・胃薬なら飲んでるよっｗ

>お前がクリ運搬してやった初心者だってよくわかったな
PT組んでましたからっ

まったく、多少胡散臭くてもまったりしようよ(´・ω・｀)
FFだって「ちょっといい話」スレとかあるんだし。

また同人馬鹿が空想ネタ書いて喜んでんの？ｗ

>>769
私も始めた頃はそんな感じでした。
クリ掘りも召還続けて出すのに必要不可欠なので有難いですねー
前線については、レベルが上がるにつれ慣れていくと思います。
毎週土曜11時からある講習会では、初心者さん熟練者さん含め
細かい所を質問しあったり楽しい場所でもあるので、時間あれば何度でも
足を運ぶといいですよー

>>761
だからネタなんだってｗ
１ｓｔでフレが出来なかった奴が初心者の振りしてフレ作ろうと必死なんだよｗ
まあダメな奴は何をやってもダメｗ作り直したところでフレなんてできねーよｗ

敵レイスがでてるとき味方ナイトが暗闇嫌なのか範囲外で敵ナイトと戯れてること多いけど
死んでも良いから突っ込んで少しでもレイスのHP削って欲しいと思わないか？
あと、レイス相手にする時は大ランスよりも小で突いたほうが削れる。

もうネタはいいよ(´・ω・｀)

>>769にひたすら噛み付いてる奴は初心者潰してスレの雰囲気悪くしたい工作員。

雰囲気悪くなったら工作員認定ktkr

よ〜〜く見てみよう

叩いてるのは単発ID
そして1人がID切り替えて必死に演じてるのが見える

>>788
それはすげー思うけど、戦略的に考えたらナイトが数揃うまでは控えるべきじゃないかなぁ。
＠１発で敵レイス落ちるとか、敵レイスに護衛ナイトが居ないとかなら別として、
単騎で突っ込んですぐ蒸発してたんじゃ召喚戦は不利になる一方だし。

そんな事ないお！

駆け回ってるナイトの数による。
こっち1人で相手ナイトが3以上駆け回ってるなら、近づかない方がいい。
闇の中で1回ランス＞フリージング(方向感覚狂う)＞スラム＞敵のランス攻撃
実際にレイスやってて、自分のそばにフリージングもち皿がいるときは心強いし
このパターンで相手ナイトが死んでいくのを何度もみてる。
味方ナイトが３以上いるならつっこんだほうがいいとおもうけど。

なんだネタだったのか・・・つか漏れ釣られまくり(´・ω・｀)

ネツって硬派なイメージがあったんだけど、
最近変なキモイ発言が多くて滅入っている。

ネツなんだから突撃しよー

何かが違う。新しい変化についていけない。
これまでありがとう。他国から応援するぜ。

変なキモイ発言するやつなんていないわはー

>>770
そのコピペ先月みた覚えがあるが・・・・

うはｗｗｗ超どうでもいい流れｗｗｗ

ワーグノスは川のクリ取ろうとD4あたりで固まることが多いよな
あの状態が続くと南はガンガン折られ、負けは確定と言ってもいい
川クリ取る勢いがあるなら北か南の僻地クリまで言っちゃう方がまだﾏｼ

召喚後手に回った状態で敵レイス撃破を優先するのはまずい。
ストレス溜まるのはわかるが、コスト50のレイスをｺｽﾄ40のナイト何体も犠牲にして倒すのはクリの無駄遣い。
ナイトを消耗品として考えるよりは、レイスとジャイを消耗品と考えたほうが効率はいい。
まあ、理論上の話でまだ実践できたことが無いんで試してみたいが

もしかしてコピペにマジレスしちゃった馬鹿がいるのか？ｗ

レイスやジャイに突っ込んで削るのはケースバイケースで行くべき場所もある
だけど、召喚戦はジャイやレイスで相手を釣って数を減らしていくのが基本じゃないかな
突撃する側は基本的に不利だから相手が対応しきれない程度にナイト数が優位に立ってからじゃないと損害はでかい

とりあえず、ナイトA突っ込みました→削られて戻ってきました→続いてナイトB突っ込みました→(略
ってのだけは避けないとまずい
突撃する時は軍チャなりPTチャなりでタイミング合わせていくべきだと思う

>>781
だから自作自演なんだってｗ
自分から初心者だって自己主張する奴ほど信用できない奴はいないよｗ

>>797
突撃が強いのがネツ→ネツだから突撃　になってるな。
さらにこういう発言が戦略的に微妙なタイミングに多い件。
まぁ突撃呼びかけるのは別に構わないんだがネツだからとか言わなくていいよな。
移籍してきた人間がネツ人であることのアイデンティティを満たすためにネツを強調してる、ってのは穿ちすぎか。

自作自演と言っても誰も信じてくれなくて
必死になって説明してるやつが居るスレはここですか？

はっきり言ってどうでもいい

VU情報に何の期待もしていないネツスレに諦念を感じる

ネタでも本当の話でもどっちでもいいな

>>800
んだなぁ。
あの河クリは安全に採掘できないから極端にスルーしてしまってもいいと思うよ。
輸送ナイトで北か南クリ輸送のがいい感じ。

　俺は味方レイスがお亡くなりになったら敵レイスによく突っ込んでるな。
勿論こっちのナイトの数次第では控えるけど。
逆に（コレ滅多にないけど）味方ナイトが多かったらレイス鉄砲玉メインで
ナイト繰り返しやってる。
突っ込む前にマクロで「敵レイスに突貫します」と言っておくので
一緒に来てくれる人やナイト補填してくれる人が出てきてくれる時が有り難い。
まぁ死んでも次またナイトかレイスででるけどw

コレ妄想なんだけど
レイスは召還後なるべく仕事させる前に即死させると相手を萎えさせて
敵軍の精神攻撃になるんじゃないかなぁと思う。

いい話にしろ悪い話にしろ、ここは2chネ実だぜ！！！！！
まぁ、とにかく、今やっと昼飯にありつけた３月開始の俺に、
フレンドがいないのは、紛れもない事実！

>>807
どんなVU来ても俺のやり方を貫く。

ナイトで出るとき、出来るだけナイトパーティを組ませて頂いているんだが、
走り回っているナイトをパーティに誘うことが至難の業だ
敵ジャイ、レイス、ナイトと立ち回っているうちは、パーティ誘えないし
なにかしら、妙案が欲しいところ。

ただ、ナイトパーティは、すばらしく便利だと思う。オススメ。

FFでいうところのサーチ機能(/search)が欲しいところですね。
知り合いがどこにいるのかすらわからない仕様だと、
いっしょに何かしようと思ってもtellしないといけないし。

>>810
PT組んで、会話をしていれば必然的に仲良くなってくるよ。
っていうか、自分から「フレ登録してください！」っていわなきゃ。

>>810
道具屋前とかでまったり会話してたりするのに、ちょろちょろ混ざったりとかもいいぞ。
とんでもない切り出し方じゃなければ、そのまま会話の輪に入ってだらだらしゃべって
そのまま一緒に戦争いったり、次の日とか戦場であったら軽く挨拶したり、終わった後、反省会みたいにやるとその人からも返事あったり、
名前覚えて、しゃべってるといつのまにかフレがフレをよんで、ぽぽんっと増えたりするぞ。

初めてからずっとフレ登録してないやｗ
したくないという訳じゃないんだけど（というか誘われた事がない）
んでも、よほどの時間帯じゃない限り同じ人と会うという事がないorz
だから、フレは特別しなくてもいいかなーとか思ってる。
仲良くなって会えないの寂しいしorz
この人上手だ、とかいう名前は覚えてるけどね

そろそろ次の祭も企画したいが、
>>810 や >>815 のためにPT祭をやるか、
もしくは防衛ヲリ祭をやるか、悩むところだなぁ。

とりあえず今週末はverUpでFE自体が祭になるだろうから見送っておく。

>>804
こう、何と言うか、「同胞」が「お友達」になってしまったと言うか
MGSがときメモになっちゃったと言うか、そんな感じなんだと思う。

個人的な祭りとしては勝率計算のための書留試合数を増やす祭りをしたいんだけど
ウィンドウ内を録画するソフトってあったかなぁ・・？
まぁダメなら４秒に一回ＳＳを撮るマクロを作るか・・。
まぁどっちにしても私がいない間に通信落ちしたら意味ないんだけどさ。

>>816
VU作り直し祭。全員Lv.1、しかもSP温存の構え…！

全員通常攻撃か

ネツの厨どもは邪魔だから援軍来ないで＾＾;ウザイし＾＾;
せっかく４国で楽しく戦争してるのに本気で鬱陶しい＾＾;

エル・ホル・ゲブ・カセの全国民より

>>821に渾身の通常攻撃…！

818です
とりあえずWINSHOTでも使ってやってみようと思います。
計算が面倒になる予感がバリバリですがあきらめますかね・・。
っていうかCの容量がっ

8日のVUでキャラ作り直しするはめになったら
どれぐらい人口減るんだろうな
楽しみだ

>>769
ちょｗｗ
お仕事休憩中だが、急遽ﾊﾟﾋﾟｺ
まさか書き込むとは想定外だったｗ

一言だけ言い忘れた。
ネツへようこそ！

8日にネツから大量の移民が来るんじゃないかと危惧してる俺は
逆に某国からネツに亡命しようかと考え中。

移民お断り雑魚はいらん

むしろエルかゲブに勝ち馬が移動してくれることを期待。

復興に尽力してくれるなら歓迎

本当に移民が来たから弱くなったのだろうか？
ただ単にβからやっていた人間が辞めて、
それに指揮られてた人だけが残ったからじゃまいか？

Lv40になって、リング装備も揃えると、
このゲームってホントやることなくなるんだよねー。

今残ってる人達は、かなりPSが低いと思われ。
Lv40純弓スカだけど、戦争に出て本気を出せばほぼトップ３に入れるし。
ドランゴラとかだと、途中参戦でクリ堀しててもトップ１になれるし。
いったいみんな何やってるんだろう…。

俺は攻撃する時に主にヴァイパー使ってるから滅多にランクインはしないな。
毒ダメージも入るなら余裕で20k超えそうだが。

>>830
大きな原因のひとつに移民の大量流入はあるとは思う。
現状は移民とか関係なくｇｄｇｄスパイラルに陥ってる感はある。
β経験者が辞めたから、ってのはない。1〜2ヶ月もまともにやってれば
戦略とかもだいたいわかるだろうし。

>>831
餌がなくなったらやる気出ないって言う人はこのゲーム向いてないんじゃないか？
今残ってる人のほとんどは戦争そのものを楽しんでるんじゃないかな。
ランキングで上手い下手を語るのは不毛だからやめれ。

β経験者ならまだいるしな

>>831
やあ、昔の私。
そんなふうに考えてる時期もあったが、もう単純に戦争を楽しむことにしてる。
まあ、今でもみんな一体何やってるの？と思うときもあるが、みんなそのうち成長するさ。

最近は軍師風味に指示出しつつ色々サポートするのが楽しいよ。

>>830
両方な希ガス。
移民どうこう言う人は、自分がネツを引っ張って
きたと自信をもって言えるのか。
今現在も、移民や新規に対して行動で示していると
胸を張って言えるのか。

その行動が移民拒否と言うなら寂しすぎる。

>>831
あなたみたいに状況を見ずに専業するのではなく、
状況を見て色々やっているだけ。

と釣られてあげました。

ランキングで語るなっていうが
クリ銀、レイス、妨害、僻地、建設建て
以外の人達はデス以外のどれかのランキングのるぐらいの勢いが必要だと思うんだがな

漏れは常に少数派なので、Vup後の人口推移によっては
ネツに移民する事も考えている。

でも、正直育て直しはしんどいから、確信は無いんだよな(´・ω・)y-~~~

まわりくどい言い方だなｗ
要は「雑魚は中央来るな」ってことだろ
一人でやってろｗ

成長要素とアイテム収集が済んだらゲームオーバーだと思う人は
MMORPG行った方がイイと思うけどね

FPS系として考えると装備・LvがともにMAXなってからが始まりぐらいの感覚
スキルセットなんて持ちポイントからいつでも自由に振れるぐらいが理想なんだけど
育成で燃え尽きてるこの手の意見見るとやっぱ縛りは必要なんだなと思う

キャラ育成よりオフィシャル消えるのがつらい。

トップどうのこうのは、ランキングに入るのを目指す場合の話しね。
日頃は主に召還と破壊工作をやってる。
ナイトだけでトップ３に入るのはかなり難しい。

>>841
PSとしても、もう出来うる限りのことをやり尽くした感がある。
あとはいかに他の人がうまいこと動いてくれるかにかかってくるよね。

そういえば今日、辺地で皿の人と戦ってたんだけど、強かった。
１０発撃って１発ぐらいしか当たらなかった。
純弓スカの上をぴょんぴょん飛び越えて、
弓スカにPowを使い果たさせたところで、炎を繰り返してた。
うまい戦い方だ。

>>838
ってか、
> クリ銀、レイス、妨害、僻地、建設建て
これ以外の人達って敵味方合わせて30人もいないから。

まあ、終始中央で俺Tsueeeしてる人達はキル20〜30くらいしてくれよ、とは思う。

>>843
妨害職でなければ、ランキングに入るのを目指せば大抵の人はランクインできるんだよ。
ただ勝つためにそれをしてないってだけ。だからランキングでPSを語るのは不毛。

>>844
節子！それラグアーマーやないか！

じゃー今度、目指せランクイン祭りを開催してみるのはどう？
誰かにレアアイテム用意してもらって、
キル、ダメージ、建物ダメージのそれぞれの人にプレゼント。

みんな勝利よりもランクインを目指すから、
ひょっとするとボロ負けかもしれない。

言い出した人がやろうぜ

>>846
いや、敵の動きに着いていこうと、アングル変えるので精一杯で、
敵をタゲして撃った頃にはすでに次のステップ始めてる、というテク。
ひょっとしてチート？

布告厨というのか、どんどん目標と関係ない場所攻める人、その内の一人わかった。
偶然にも道具屋で○○（目標まったく関係ない）〜攻めませんか？といってたの見た。
目標方面攻めませんか？といわれ、そちらに攻める事に。
（その前に目標関係攻めたのだが、その少し前そいつが他攻めてて、人数足らずでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ）

驚いた事に、目標どこですか？と聞く人が他に3人ほど。
こういうもんなんだなぁと・・

で、目標関係攻めとった後、誰かが○○〜（目標関係固める地域）攻めよう
と言ったんだ。だが、そいつはこう言った。
「まだ早い。領土が広がりすぎたから防衛に徹しよう」

え・・・目が点に。
領土広げまくったのどなた？
せっかく取った場所攻められたらなんだかなーなんだが。
目標関係ない領土は今の人数関係からいって他にやっていい。
まずは目標周り固める事が大事なのでは？
何もいえなかったです・・はい。唖然としてた。

間違ってる？この考え間違ってるのかなぁぁぁぁぁ
間違ってたらおしえてくださいな・・orz

>>849
別にチートじゃないでしょう。
未熟だった頃に、距離あっさり詰められて、やられたことありますよ。

>>849
ＦＥの動きなんて遅いのに着いていけないなんて貴方が下手なんじゃ？
ステップされても通常移動されてもラグなければ当てれるでしょ？

>>847
言いだしっぺがアイテム用意して開催しような。

>>849
まずアングル変える必要のないとこまで下がれよ、と。

>>853
ステップ中は通常攻撃当たらないよ。
ステップを繰り返す敵には、着地直前に着地地点を狙って打つ必要があるけど、
自分の上を跳ねられると、着地地点を予想することが出来ず、
また着地地点に先回りしてカメラを動かすことが出来ずに、
しかも純弓スカはそういうときの近距離範囲攻撃が一切ないので、
簡単にやられるよ。

>>849
足遅くされてたから、逃げられなかった。
こっちも蜘蛛使って逃げようとはしたんだけど、
蜘蛛って避けるの簡単だから、当たらず間を詰められた。

ホント純弓スカって辺地で弱すぎ。

上の>>849じゃなくて、>>854ね。

クノーラ等で中央に行く癖のある人を見かけたら、次の戦争でPTに誘って、
領域延ばすのは大切だから東攻めようとか、西攻めようとか言って僻地へ
行くようにだんだん慣らしていかないか？
低レベルなら、なおさらね。

とりあえず、次の戦場からはじめることにするよ。

もしかして羽モードでやってんの？
レイン厨ならまだしもあんなので僻地戦できるわけないよ

いまのデスパイヤ
レイス出る人いなくったのでクリ銀が切れて
「銀行募集」といったのはわらた

クノーラは中央にクリが２つあるじゃん
採集の邪魔をするだけでも、全然違うぞ
あそこはどんだけ各所にうまく戦力を投入できるかな気がする
PT組んで行動しなされ

ってPT組もうぜって言ってるな
すまんかったｗ

どんだけ左右に行こうといっても必ず中央に行く人は少数居る。
中央はその少数で十分なのでつまり常に左右に行こうと言えば丁度いい塩梅に。

>>851
間違ってはいないと思うよ。ただ、次の目標地点のことを言ってるんなら、確かにまだ早かった。
中央無茶苦茶に攻めてるところで、さらに目標周辺埋めようとすれば、人員割れは必須。
時間が迫ってるなら強行してもぜんぜんOKだったと思うけど、さすがに後5時間はあるって状況で周辺固めてもかえってｇｄｇｄになりかねない。
残り2時間程度から固めたら良い感じにテンション保てるよ。

>>856
足遅くって氷の？
まあ、とりあえず一言、逃げなさい。距離取ればただの雑魚ですそんなの。

>>859
純弓40才、生まれたときから羽モード。僻地戦なら皿2ぐらい楽勝です。
弓で羽モードが弱いっていうのはあり得ない。マウスちゃんと使えてる？

>>859
両手・短スカ・弓スカ・火・雷とやったが全部羽モードな俺がきましたよ。

>>855
>>856
二つのレス読んだけど相手は火氷皿みたいだが鈍足状態にされて自分の自分の上を跳ねられる時点で貴方がやはり下手だ
弓スカでも火皿は分が悪いから追ってきたらひたすら逃げた方がいい
一度ヘルの射程に入ると吹き飛ばしスキルか蜘蛛当てないとどうにもならんぞ

照準でも羽でも使いやすいほうでいいんじゃね？
その辺は個人差あるしどっちがいいってこともないかと

ところで昨日のネツは今までのぐだぐだ具合はなんだったんだってぐらい動きがよかったな
ワーグノス3連続防衛の時間でクノーラ攻めに参加してたんだけど3方面全部押してるありえない状況だった
5分たたずに両軍50になったから序盤の人数差もないはずだし何であんなに押してたのか謎だ

羽モードで高速視点移動する方法あるの？知らなかった

俺はヘルの射程に入ってきたらヴァイパーしてる。
ストスマ→スマと同じ要領で、ヴァイパー→通常攻撃で400近く削れる。

お前妄想もたいがいにしとけｗｗｗｗｗｗｗ
ヘルとヴァイパーじゃ射程が違いすぎるｗｗｗ
ストスマ=ヘル>>ヴァイパーくらいだろ
純両手と純短スカ持ってるから絶対これだけは言える
百歩譲って射程が同じだとしてもエンダーがないから撃ち落されるのがオチ
撃ち落せないようなザコなら何やってでも勝てる