【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【18がぉー】

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┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>950が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。

【国王】

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※職業などの言っておきたい項目はここに書き添える

　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　（　^ω^ ）　
　　　　　　　　__（_.__つと_）___＿__　／⌒ヽ
　　　　　　 ／＼　　　　　 　＿＿_（ ^ω^　）
　　　　／⌒ヽ、 ＼＿＿____|i＼＿＿＼と ）　
　　　 （　^ω^ ）　 ※　※　.|i　i|.====B|ヽﾉ
　　　　 (つとノ`ー──-.|＼＼|_____◎_|_i‐>
　　　　　　　　 ￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿|〜

※定期集会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。

　 ／ ￣ ＼ 　
　 lﾆニニﾆコ　　.i　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　|　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　 　　　|
　　　 |￣|　　　i 　　　　　i　　　　＿＿＿＿_＿/　　　 i
　　　 |＿|　　　　i　　　　　　　i　..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |＿＿＿ 　　　　　　　　| 　　　　｀..`‐-､._　 ＼
　　　 | |::::::::::::::::ヽ　i　 　 　 　　　　　　./　 　　..`‐-､＼i
　　　 | |＾_,ヽ,_::::::::::ヽ. 　　　　　　　　 ../　　 　　○○○
　　　 | |うД∩ヽ:::::::::::ヽ 　　∧∧　　/　　　　○･ω･*○ 我が同胞よ！時は来た！！
　　＿| |＿　 / 　 ヽ:::::::::）　 (*'ゥ')ｏ〆　　　　　○○○
　　|＿＿_|∪　　　　　　　　ヾ(　)　　　　　　　　 uu＿）〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　　 　 _ __ __　,ﾑ‐'´￣￣￣￣｀` ‐t-ヽ　　　
　 　 　 　　　（.（ （　）/ 　 　 　 　　　　　　｀ゝﾍ＿＿__
　　　　 　　.（　）. （　） / /　ｌ 　 　 　　ヽ 　　.从　.／;ｿ
　 　 　 　　（　） 　（　） 　l 　ｌ 　/ ﾊ 　ｌ　l. 　　 ヾ/　/
　 　 　　　　（　）_（　）ﾉ　レＡ.-ﾙ'　|ﾄ､ﾄ､]] 　 　 ﾘ /
　 　　　　　　（._r‐ｌ＾>| 　ﾄ､l　V 　 　　ヽNヽ 　　从　　
　 　 　 　 　　　|7'´ ,ﾊ.　ﾚ＝=､ 　　,ｒ==､| 　　l　ﾘ　　　わはー、1さんおつかれさまー。
　 　 　 　　　　/ 　/　,'⊂⊃ ┌─‐ｬ　⊂⊃　ｌ ,ﾊｋ─ｧ　　
　 　　　　　　　＼ ｌ ./ ∧|ゝ､ ｊ、　　ｊ _ ィ　　,ﾊ〈. ｌ ｌ Y
　　　　　　　　　　ヽｌ　l　/Yﾚ'＼｀＜フ　〉 ,.ﾍｌ ｌ ｌ ｌ ﾚ′
　 　　　　　　　　　　ヽl､ｌ ｌ | 　　　　　　'´ヽ　l ｌ ﾚ'´
　 　　　　　　　　　　　　ヽ!]]　　○○○　　ヽﾚ'´

　 　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l 　　ヒュンケル：
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　　　　オベ建て乙
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　戦術目標も達成したからといって気をぬくでないぞ
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |

次こそは火弓にも光を・・・ｺﾅｲｶ･･・・。
次のアップデートでの変更点は一体ﾅﾆだろうか･･。

状態異常も評価の対象としPC与ダメとしてスコア加算とか
全職のスキルのステータスをいじるみたいね

βからやってきたけど今月で終わりの弓スカです。
思えば、万能時代に叩かれ続け。弱体後は見向きもされなくなり。
最近ではスコア厨と言われ、波乱万丈でした。

昔と今の大きな違いは個々が弱くなったこと。これはどうしようもないです。
うちはずっと弓だったんで弓の平均を出すと
与ダメ１２ｋ　キル５　デット１
が平均ぐらいです。状況に応じて蜘蛛とか使っててこれぐらいは普通でます。

スコアランク狙うなら平均１８ｋあたりが普通です。それ以下なら動きが下手です。

なにはともあれ、皆様よきFEライフをお過ごしください。

ネツWiki、TOPページの下部に晒しのコピペが大量に貼ってあったんで消しときました
これでTOP表示する時軽くなると思います

今回のはちょっと見わかり難い所に悪戯されてました
他のページにも同様な悪戯をされているかもなので、気が付いた方は注意して見てみて下さい

>>12
初心者向け戦争心得に晒し発見したので削っときました

あれ、ネツwiki見えないんだけど・・・俺だけ？；；

FE住民は特に他クラスへの罵りが強くて屑。
これもFF11住民と層がかぶるせいなのだらうか？

>>14
俺も見れなくなった。こうなると管理人さんを待つしか･･･

>>14
同じく見えない、真っ白だ。

>>15
確かに、嫉妬深い奴多いよな。

とりあえず、トップを復活。
さらしのコピペがまだありそうなので見つけたら削除よろ。

癒され処に晒しコピペ発見。処理しておきました。

5/25, 5/26の更新履歴からは荒らしと思われる部分を削除。

>>11
そんな風にスコアを中心に言われてもなあ
なんかシラケル

前スレの1000は、エルのじいさんに取られたぜ。
ちょっと悔しいｗ

　　　　　 ＿▲＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (*´ω｀)　夜食の時間じゃな
　　　　 .八⊃旦O 　　
　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○
　　　　　○○○
　　　　.c(,_u_ｕ_)


　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　○○○
　　　.c(,_u____ｕ_)　　 　＿▲＿

街の道具屋のＭＡＰからでたところに「mal」ってＮＰＣがいたんだよ
よく見たらペッタンコだったの
このゲーム右見ても左見てもバインバインばっかりだから癒されちゃった(*´▽`*)

レイントゥルーアムブレヴォイドスカ
スコア中心に動くと20000
普通に動くと14000
やる気ないと10000
弓封印してひたすらヴォイド撒きすると4000 デス+4

ヴォイド撒き楽しいぜフッフー、弓飽きた純短剣スカのがあってたかもとか思い初めてきた

私もカセは最初の故郷なので、書きますね。
愚痴ではないつもりで書くので、どう捕らえるかはお任せします。

以前は、戦場で色々発言していました。
ある時同じ事が何度も続いて負けて、思わず、軍チャで愚痴をいってしまいました。
2chにも書いてしまい、晒されたとかはないのですがその事で反感を受けました。
特定は一人の人にされたかな。だから、特定した人は私が誰かわかるとは思いますが、追求しないで下さいね。
内容より、愚痴をいった事であなたの発言はみんなウザイと思っています
みたいな事かなり書かれたかな。


それまで愚痴等はいった事はなかったのですよー。
反省はしています。でも、内容は今でもそうしたほうがいいのに、と思っています。

ゲームとはいえ真剣な気持ちでの発言でいいました。
でも内容以前に特定はショックだったし
その頃から少しづつですが移民、という気持ちが芽生え始めました。

ある時、前愚痴をいった事と同じ場面に遭遇しました。
僻地のオベに味方がいなくて、いったら
多くの工作部隊が入り込んでいたのです。
ですが、人は中央に集まりそこに向かったのは一人だけでした。

視界やレーダでは分かりにくい所からいきなり８人ほどに襲われた感じ
だったので、チャットも「<pos>」「応援にきて」
しか言えませんでした。逃げ回り牽制しながら人を待っていましたが
誰もこないまま死に、そこからオベもかなり壊されていきました。

私はどうしてきてくれないのか、という事をここで書きました。
ですが、返答きたのは前もって言わないお前が悪いでした。

その時、何を一生懸命にやってたのだろう。
そう思い、移民を決意しました。

今の雰囲気はわかりません。
ですがその頃は、発言内容より言い方が問題になっていました。
でも、言い方ではないと思うのです。
「内容のきっかけとなる場面にどう対応したのか。最大５０、一人一人が自国が勝つために何をしてどう動くのか」
それが重要だと考えます。もちろん、意味もなく
嫌な雰囲気にする発言はあると思います。
ですが、そういうのではない積極的に発言する人対して批判する空気がありました。
危ない状況が続き発言しても動かないのが続けば、いそごうよ！となると思います。
むしろ、私は発言はどんどんしていったほうがいいと考えます。

事実、やめた後カセスレで、誰かがアイディアをだしうまくいったらしく
誰かが発言した人によかった！といってました。
ですがすぐ軍師が調子にのるから褒めるな、みたいな書き込みがありました。
書かれた本人は、しばらく発言はしないと書き込んでいました。

そうではないと思うのです。

私が今いる国は明かせないし、私が誰だどこにいるかの詮索もしてほしくないです。
今いる国民は好きです。最初私が愚痴ってしまった場面に遭遇しても
援軍きてーといえばすぐ助けにきてくれます。
仲間もオベも見捨てないで助けてくれます。
かなりいい時には、ここ危ないなと思い○○が危ないとチャットを打とうとして
MAPをみたら、すでに数人向かっていてチャットしなくてよかったり。

発言もみんなどんどんしていきます。
時には、発言が少なかったり戦い方も危うい時もあります。
でもそんな時は、私がネガ発言と呼ばれた、こうしよう！、こうしなきゃダメだよー
というような言葉は複数の人から出ます。私はこれをネガとは思いません。
そして、それを指示するなとかの空気ではなくそれに向かって頑張ります。

美化しているのではありません。事実なのです。
ただよほど本当のネガ発言をいう人は叩かれますね。士気が下がるから。

もし軍師、という言葉があるのなら戦場に参加しているほとんどが軍師です。
積極的に発言します。そして、仲間達が襲われたら助けにいきます。
だから、私は大好きだしピンチの時には力になれなくても助けにいきたい。

こう書くと、すごい強い国に思われるかもしれませんが
そういう訳ではなく勝ちも負けも多いです。
ですが、不利でも最後まであきらめず、仲間を見捨てないで
そして仲間を非難しません。
だから、私は今の国民と共に頑張りたい。

遊び方、考え方の違いはあると思うし
今のカセは前より強くなったと感じます。
ただ、仲間を非難し軍チャで発言する人を遠ざけるのはどうかと思うのです。

今後、カセとも戦う事も沢山あると思います。
カセが強くなったと感じているのは事実です。
それを嬉しいと思うのも本当です。
お互い、全力を尽くして戦い、ゲームを楽しみましょう。

まとまりのない文章と、書き込み、すみませんでした。

ゴミ、返しておきますね。

>>27
ながい、３行にまとめてくれ。

あんたは人に言うことを聞かせる技術がまるでない。
重要なのは口調、内容が正しいとか関係ない。
反感をもたれた時点でアウト、絶対に聞いてもらえない。

とくに愚痴は最悪の利敵行為。
最前線にゲート立てられるよりはるかに大ダメージを与える。

またネツwikiトップページが真っ白になってるな
直したいんだがやり方がわからない、出来る人頼む

TOPが真っ白になってるのはこちら側ではどうにも
できないと思われます(´・ω・｀)

っていうか、また荒らしですか・・・

遅れましたが、復旧部隊の方おつかれさまです。

ホークウィンドウ

ID:LHYSh7ePはカセスレからのコピペ

カセスレから妙なのがコピペされたみたいです。
俺はこのこととは関係ないけど、カセスレから流れ出てしまったということでカセ民として謝罪いたします。
申し訳ありません。

Wikiが真っ白になった場合の復旧方法
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?cmd=edit&page=FrontPage
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?cmd=edit&page=MenuBar
を直接開けば編集可能です。

で、さっきから復旧を試みてるけどFrontPageの更新が何度やっても途中で失敗するので誰かお願い。

>>41
ありがとう。
ページがひらけないのは、単に荒らしの貼り付け量が多すぎて
重くてひらけないだけっぽいですね。

とりあえずレンタル元に問い合わせ中です。

Wikiバックアップから戻そうかと思ったんだが、履歴が120 (2006-05-25 (木) 20:19:20)までしかないのな
少なくとも、俺が０時位に修正しているハズなんだが･･･

てか、まだよくWikiわかってなｵﾚｶﾞｲﾙ

とりあえず、FontPage以外は対処終わり。

FrontPageの修正が出来ない・・・orz

同じく･･･
更新ボタンまでは押せるんだが、その後反映されない
晒しコピペかなりの量あったんで、上手く更新、履歴保存処理ができなくて落ちてるのかな？

>>46
おなじ症状だ。こっちの環境の問題じゃないということか。

コメント系ページの復旧も終わりました。
FrontPageが修正できないのはなんででしょうねえ・・・

もしかして
皆がフロントページの復旧をしてて処理被ってるとか？（＾-＾；

少しソース削ったら通った
少しずつ削っていくしかないのかな？

ああっでもソース呼び出したら変更になっていない・・・orz

うーん・・・
削除を少なくすると処理は終わるけど白い画面で再度ソースを呼び出した時には反映されていない
削除を多くするとサーバーエラーが出てるっぽい
・・・いい手が思い浮かばない・・・orz

ちなみにwikiは、管理人さんのプライベートサーバに乗せてるのかな。
pukiwikiならFTPで直接ファイル上書きとかできそうな感じだけど。
pukiwiki/wiki/ から pukiwiki/backup/ に移す処理で
元ファイルがでかすぎてエラーになってたりするんじゃないかなぁ…

いや、全くの勘ですけどね。

ちょっと打ち合わせやってました・・・好転しないみたいですね。

>>53
レンタルですから(´･ω･｀)

大変だね〜

wikiってphpだから、DBとか使っていなければphpは
テキストを呼び出して表示しているだけだろうから、
管理人さんがテキストを書き換えてftpでアップすればいいのかな。
会社のwikiサーバのソースのぞいてみる。

>>56
pukiwiki 自体はDB使ってないです。
以前プライベートサーバに乗っけたきり使ってないけど
サーバソース見た限りだと直接いじるのはできなくもなさそう。
文字化けしてるけどね（´・ω・｀)

>>54
レンタルですかー…
レンタル元に問い合わせるしかないみたいですね。。

>>22
これをみてスコアを中心って・・・大丈夫か？
普通にやったら出る数字だから、皆出せっていってるだけだろ。

出ないならそいつは下手だってこと。
下手だって自覚持ってくれよ。

>>56，>>57
わざわざいろいろありがとうね。

>管理人さんがテキストを書き換えてftpでアップすればいいのかな。

gamedb.infoのftpサーバは、ID/Passを結局必要とするっぽいので
無理かと(´･ω･｀)

>レンタル元に問い合わせるしかないみたいですね。。

ということになりそうです。レンタル元の方は結構親身になって
くださってるので、対応待ちということになりそうです。

>>58
それは蜘蛛矢中心にして援護をするな
僻地に行くな
ピアで撤退支援するな
どんなときでも敵が一番多いとこに行ってレイントゥルーお座りしてろ

って日本語訳であってるかな？

>>60
蜘蛛で援護して１２ｋは普通にでる。
僻地で支援してても１２ｋはでるってこと。

ってか本当に『普通』にやってれば１２ｋはでるんだよ。

狭い場所が無いＭＡＰに来るな、ハイブリは妨害作業するな、も追加で。

管理人さんもftp使えないってことは、
完全にwikiのみの間借りなのね

ID:36yalkfkの英文の日本語訳
>これをみてスコアを中心って・・・大丈夫か？(蜘蛛矢中心にして援護をするな)
>普通にやったら出る数字だから、皆出せっていってるだけだろ。(僻地に行くな)
>
>出ないならそいつは下手だってこと。(ピアで撤退支援するな)
>下手だって自覚持ってくれよ。(どんなときでも敵が一番多いとこに行ってレイントゥルーお座りしてろ)

>蜘蛛で援護して１２ｋは普通にでる。(狭い場所が無いＭＡＰに来るな)
>僻地で支援してても１２ｋはでるってこと。(ハイブリは妨害作業するな)
>
>ってか本当に『普通』にやってれば１２ｋはでるんだよ。(俺の基準が全てだ)

>>62
11を見ると純弓の話なんだが・・・

今のネツに下手なのが多いのは解った。

クリ堀、オベ建て、召還、僻地への援軍
と普通にやってるつもりなんだが、
12kは常に戦闘してないと出ないな…。

58の普通と22の普通は違うって事だよ
この話題終了でここはひとつ

しかし、さっきのゴブフォ攻撃には驚かされた
クリは掘るために使うんじゃくて、使うため、勝つために掘ってるという前提を忘れて欲しくないな

やっぱ、スレで書き込んでるやつって凄いんだな

サラだが、クリ堀、オベ建て、クリ銀と普通にやってるときれいに0が3つ並ぶぜ

ネツのwiki真っ白なんですが

続き
>11を見ると純弓の話なんだが・・・(オベ建て召喚銀行はするな)
>
>今のネツに下手なのが多いのは解った。(どんなに援軍要請が出ようと途中参加はするな)

>>70
>>36 あたりからを読んでくれ。
現在対処法を模索中。

WikiTOP以外は全く問題がないので
抜本的な対処にはなりませんが暫定的に

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?FrontPage2

をTOPとして扱ってください。TOPの修正もこちらへ。
最終的にFrontPage復活したら反映させます。

Wikiの事は良くわからないけど
過去の履歴を修正するとFRONTPAGEに反映するって書いてあったと思ったんだけど
って事はIEタグで言うIFRAME見たいな感じ？
それなら更新する部分だけ別ページにしておいてフロントページは凍結にしておくと
被害はヘルファイア？

なんと別ページから上書きRenameが出来たので、FrontPage復活うううっ
みなさん、ご迷惑おかけしましたm(__)m

>>66 が核心を突いた。
数字で上手い下手を語るのがそもそもの間違い。

>>75
乙です。
上書きリネームって管理人さんしかできないですよね？
FrontPageをリネームしようとしたらパスワード聞かれた気が…

>>76
管理Passが必要です。というかRename自体管理者以外
できないですね。

カウンターが元に戻ってしまったのが悲しいけど(´･ω･｀)

とりあえず今日はFRONTPAGEは凍結しておいたほうが良いかも
イベント日だからまた荒されて告知が見れなくなるのは痛いと思う

wiki修復部隊の皆様おつかれさまです。

>>75
乙

>>78
アドバイスありがとう。凍結させてもらうことにします。

とりあえず戦術目標金曜日1回目の結果だけでも
更新しておこうかな。

だれか知ってる人います？

こうやって皆で何とかしていこうってのがネツの強さなんだなーって思うよ

>>75
管理人さん乙〜〜

>>81
ホークウィンドで失敗

あと、現行スレの書き換えもよろｗ

>>82
カセからもよく援軍してくれてます。
人間困ったときはお互い様の精神かと。

ページ復旧お疲れ様です。

本日2回目はドランゴラ失敗でした。
戦術目標履歴のほうはオフィシャル品と合わせて更新しておきました。

>>86
更新ありがとー。TOPもあわせて修正しておきました。

なんで元々勝機のないゴブフォを、しかも人数で大幅に負けてるのに攻めるんだろう？

クリ銀は別物でしょう。
問題なのはクリ堀＆オベ建てしてたら
平均が８ｋぐらいだと思ってる人達なんだよね。

たとえばスカが１０人居たとして、８ｋ当ててる人が１２ｋあてるだけで
４０ｋも違うんだよ。リジェネに換算するだけでも相当だよね？
１０ｋでも合計２０ｋは違ってくる。

最近僅差で負けることが多い気がするのでおまいら今日からリミットブレイクして今までの1.2倍の強さで戦うように。

8000 12000 40000 20000 すげー

星の調整

数字が勝利の全てではないでFAしていこうぜ
スコアの話になるとロクな事にならんし

てなわけで流れを横切るのだが
今日声だし祭り前夜祭だなっw
是非ログが滝のように流れる様な声だしを期待しちゃうぜっ
とゆうか祭り中にクリ銀やってやるぜっと思う俺はマゾいですか？w
きっと数報告しか間に合わないだろうなぁw

オフィシャル♀スカの４０靴2回目だorz

またオレンジ足かよ、もういらないぽ・・・・orz

オフィシャルは売り物数を増やすか、目標達成率100%なら週に2度くらい
品揃え変えるぐらいでもいいよね。
達成数の集計時(金曜日)と月曜のメンテ後に更新とか、達成数50〜99%なら
金曜のみ更新にするとかね。

10回達成したら次々と品替えでいいじゃん
目標変わってから7日以内に10回いかなかったらリセットって感じでおｋ

ちょっと確認したいんですが、今日の前夜祭は
23:00Ａ４集合ってことでOK?

>>97
おお、それいいね。簡単なことなのに何で■eにはデキナイかな？

ところで、今日はアクティブ数多いなあ。やっぱり祭りの影響かな？

スコアでしか戦争を語れない奴が極まっちゃうとこうなるのか・・・

エルのなんとか魔法兵団ってワープ皿軍団は昔からの伝統だぜ

エリスのおじいさん発見！
http://www5d.biglobe.ne.jp/~atsume-t/kakudai-lionmaru1.html

誤爆してたぜ

>>98
そういえば集合場所その他、全く考えてなかったカモ(汗)
23:00前にA4集合でいいんじゃないかしら。

シディット10人差から逆転防衛乙。
声だし祭り意識してか戦況報告が多く援軍の立ち回りよかったよ。

>>104
了解した。「A4。ヲリ1向かう」

23;00に集合だと開催は何時になるんだろうか

一週間ぶりに帰ってきた。死ぬほど眠いけど、声だし祭りは参加するさー

祭りじゃ祭りじゃ

22時45分集合で軍チャ呼びかけ中。
23時には戦場決定したいね。

飲み会終わって帰宅中ですお。
wikiを残業時間使っていじっていたけど必要無くて何よりだね。

>>111
ありがとうね。とりあえずWikiは小康状態です。
ちなみに、声だし祭は１戦目進行中です。

声だし祭りｲﾔｯﾎォォォォォおおォォォォｵｳ!!!



あぶれた('∀`)ﾊﾊﾊﾊﾊ

いま、エルのwiki覗いたら表示がおかしくなってる・・。
あっちもやられたのかな。

今第一戦目のクノーラ攻めをエンコ中です
後でうｐしますのでよかったら見てください。

音ズレ起こるなよーーー

さっきのシディットは、出した召還が一緒に行動しなかったから、
レイスもジャイもすぐに死んで勝てませんでした。

エルとかのようにナイト３〜５，レイス１、ジャイ２ぐらいは
一緒に動かないと意味がないという知識は、広まってないですかねー？
できれば氷皿２、短剣スカ１ぐらいも一緒に動くと、
敵ナイトが来てもすぐに倒せるので、かなり強力なんですけどねー。

ただ４０×３＋５０＋３０×２＝２３０個ぐらいクリがいるので、
クリ堀さんが最低でも５人は欲しいですよねー。

あとレイスとジャイになる予定の人は、
全員にクリが行き渡るまで召還せずに、ぎりぎりまで待って欲しいですね。
でないと、敵ナイトが集まって来ちゃいますから。

ナイトやる人が増えたのはいいが、どこかに遊びに行っちゃうんだよな
ジャイやレイスがいるときはその周りでうろうろしてりゃ敵ナイトなんて勝手に死にに来るから

0時ぐらいのドランゴラはいい感じに召喚が回ってたけどなぁ･･。
人次第というか。ただ、暇だとナイトさんがどっかにいっちゃうのは確か。
みんなそうじゃないみたいだけど、歩兵つついてる間に巨人攻撃されまくりナ状況が
まえにあったりなかったり。

>>117
ナイトで追っかけるよりレイスかジャイに向かってきたのを返り討ちにするほうが効率いいよな

>116
押されてるときこそレイスは待たない方が良くない？
護衛ナイト１でも歩兵に囲まれてれば粘れるし、死んだところでナイト１減るのとほぼ一緒。
レイス出来る人がやめてナイトで出たところで、その後レイスなかなか出ないことの方が多い。
レイスの効果の高さは圧倒的だし、積極的に出したいな。

ジャイは確かに待ちたいときが多いかも。特にレイスより前に出るようなのは、ジャイがレイス
より優先される理由なんてないので、ジャイにクリ使うくらいならレイスで出て欲しい。

祭りマジたのＣィィィィ！
つーか序盤から50対50で人数差ない戦争久しぶりィィィ！
しかも僅差で超燃えた。

>>120
召還の出し方として、まずナイトを３〜５出して、
次にレイスを出して、ナイトはレイスを護衛しながら前線へ。
そしてすぐにジャイを出す。というのがベストですかねー。

レイスがいれば前線を押せるので、ジャイの出番も出てきますし、
ジャイがおとりにもなりますよね。

ジャイなしだと、少しキル稼いだぐらいで、レイスが死んで前線押し返されるので、
建物破壊ダメージで稼ぎたいところですね。

しかし召還負けしてるときって、
かなりのスピードでナイトを出し続けないと召還で勝てないので、
いっそうのこと召還を捨てて、
ハイドスカ５人ぐらいで敵ゲートを壊すのがいいかもですね。
ヲリナイトでゲートまで突っ込んで、召還解除で攻撃でも良さそうですけど。

ただ敵のジャイがこっちの建物壊せそうなときは、
召還捨てるわけにもいきませんけど。

レイスで出る事を宣言してから護衛のナイトを募るとナイトの集まりが早い。
自分がレイスで出るときは、たとえ押されていても味方のナイトの数がある程度揃うまで
クリ５０個抱えたままゲート前で待機するようにしている。

敵のナイトの数が多いと、敵のナイトはレイスが歩兵やナイトに護衛されていたとしても、
お構いなしに突っ込んでくる。ジャイと違ってHPの少ないレイスは簡単に倒されてしまう。
レイスが死んだ後、直ぐにレイスで出てくれる人がいればいいけど実際は少ない。
とはいえ、自分が味方のナイトが揃うまでレイスを出さない理由は、
ナイトがいないから仕方なく待っている事より、味方のナイトの数がある程度揃わないと、
レイスを出したところで召喚戦で押し負けるって事の方が大きい。

しかし前夜祭クノーラ一戦目は脳汁でたなw
どっちが勝ってもおかしくなかったっ

>>125
いい勝負だったね。みんな前線行きすぎで召喚遅れまくりだったのには笑ったｗ

声だし祭前夜祭、反省会も含めてただいま終了しました。
特に大きな問題もなく終了できて一安心です。

明日はもっと人数が多くなるので、収拾つかなくなる可能性も
否定できませんが、各人が入った戦場が「声だし祭会場」と
思ってご参加いただけると嬉しいです。

Wikiには一応の結果だけ載せてあります。

個人的に最近勝てないなーと思う戦場＝防衛：ドランゴラ
エルの防衛うまいね。きっちり崖下を歩兵＆召喚で押さえてくるもの。
そして「いっせーのー！」で崖下降りていくわけではなく、
次から次へと、死に戻り含めてじわじわ降りていく感じ。
あれが、自国で出来たらなーと思う今日この頃。
やはり、間断なく、崖下特攻が肝心なのかしらん。

>>128
どちらにせよがけ下クリ付近を占拠しないと
勝てないってことか。

俺がドランゴラで攻撃側で参戦してた時は
エル側は一斉にがけ下に下りてきてたよ。
歩兵２０人くらい→レイス＆護衛ナイト→ジャイの順で

>>126
こういうところがネツらしいというかなんと言うか（笑
みんなテンション上がりまくりで「突っ込むぜー！」
で気がついたら「クリだれも掘ってねーよ、どうしよおいｗ」
って感じだったけど何とか勝てたね。
でも、２戦、３戦目は１戦目の反省を生かしてバンバン召喚出ていたね。
明日の本番が楽しみだね。
自分も盛り上げていくぞ！

初めて動画撮ったはいいが１戦が無圧縮800*600で20GBとか吹いた。
エンコについてググリながら勉強中。

>>130
開始前から「クリ掘りよろｗｗｗ」「西いきます」とかばっかだったｗ
おいおい誰がオベ建てるんですか・・・ってｗ　いやちゃんと建ってたけどさ(´･ω･`)

>>131
動画編集・エンコードならVirtualDubがオススメ。日本語パッチもあるしインターフェイスも
わかりやすいよ。

自分も動画撮ったけど１０G。ああっ！また音ズレてるorz

動画うｐしました。初戦のクノーラ攻めです。

http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=kearu&gfname=download
パス：fedouga


最後のゲージ7割ぐらいで逆転してそのまま僅差で競り合い無事勝ちました。
ちなみに他は参加してませんので・・・(´･ω･`)

wiki昨日の夜目標の？はデスパイアだが
編集できねー。誰かできる人よろしく

声出し祭り前夜祭お疲れ様でした！
今夜も声出して連勝したいね〜。

出来ればネツの苦手としているドランゴラとデスパの防衛を是非戦って勝利したいです。
A5（だっけ？）の場所でキチンと作戦を練って皆の行動意識を統一出来たら防衛出来そう
な気がします。

と、個人的な希望を書きましたが祭れれば場所は何処でもイイですｗ
ま、あくまで出来ればこの機会に苦手マップを減らしたいって思惑も無い事無く無いような
感じがしないでもないです。

>>128
ドラ防衛でのエルとネツの違いは
お互い崖下に下りる時、中央には少なめで本体が降下する、というのを前提に。


ネツ
絶えず降りようとする。

エル
最初はそんなに降りず、中央押しながら召還を揃えながら
届くATに崖上からジャイ砲撃。こちらの崖下が少なくなったのを
確認したら（または召還そろったら？）一気におりる。

どっちがいいのかわからんが、エルの揺さぶりは取り入れたいと思う今日この頃

エル流のがいいだろうな
手薄になったところを一気に崖降りられて建物壊され制圧されること多いし
そのあと取り返そうとがんばるがレイス暗闇と歩兵が多すぎてキル負けしてゲージに差つけられたり
ネツの場合は押し負けしててもまだいけるだろうと単体で崖下飛び降りる奴いぱーいだし
それじゃ相手にキルをプレゼントするだけだよとか毎回思ってる

本日の一発目ホークウィンド目標達成(･`ω´･)ノ

というより、降りるべき時に降りてくれない事がおおいとおもう
逃げ腰ナ人がおおい時がけっこうある
前線でも前出て押さねばならぬときでも逃げ腰で前線押せないこと多々
デス気にしすぎかもだ、今時前線押すためにデス多少増えるのはしかたないよね

ドランゴラ防衛ってレイスも崖下に下りたほうがいいのか？
いつもどっちにしようか迷うんだよね。

上にいたら比較的安全だけど、崖下のカバー率が低い。
下に行ったら崖下カバー率は高いけど下手したら即蒸発（逃げ道無いから）

どっちがいいんかねぇ

基本的にはレイスは降りたほうがいいと思う
崖上からだと崖下への暗闇範囲がやっぱりかなり少ない
ただ、歩兵数とナイト護衛が少ない場合は崖上暗闇でもしょうがないと思う
やっぱり大事なのはいかに崖下降下前に歩兵とを集めて一気に制圧できるかだな、あとジャイ２体ぐらいか
声だしていこーぜー

スレ違いなんだけど、今日の祭りを動画にしたいんだけどまったくやったことがなくてorz
そんな質問スレとかお勧めサイト、オススメソフトってないかな？

>>140
歩兵が押すまで崖上でいいんじゃないかな？
その間ジャイは崖下で砲撃しそのフォローとして崖上レイス。
崖下に歩兵と闇に囲まれたジャイは、倒れにくい気がする。

一通りAT・オベ崩し終わってから、レイス降下して歩兵押すとかどうだろうか。

いっそ今の声出し祭り終わったらドランゴラ防衛祭りしてみたい。
他の人の意見もストレートに出し合えるし
ネツ流の揺さぶりを覚えるいい機会かもしれない。

防衛で序盤なら自分はﾚｲｽ降下派だな。
階段上の敵弓レイン（崖上ﾚｲｽだと闇にならない）に正確なﾚｲﾝを撃たせたくない。
そもそも崖下降下したﾚｲｽを守れんようではお話にならない。
崖下はオベ一本建てて守り抜く位の押しが必要。
中盤なら召喚貯めて、全員で一気に。まぁ、交流会で話そうや。

余談だが、以前ドラ防衛対エル戦で
崖下の占拠と維持を成功した事がある。
崖上は少数で耐えしのぎ、崖下には積極的におりていった。

ゲージもある程度差が付き勝利を確信した時
終盤エル側ジャイ３体と工作部隊がD3自軍に降下して、一気に逆転された。
あれは敵国ながら凄いと思った。

>>142
FRAPSオススメ
シェアだけど

Ｗｉｋｉに荒らしが登場みたい

晒し部分は削除完了

>>136
ドランゴラの防衛についてだけど、序盤崖下へ投入する歩兵の数や、
援軍の継続投入についてはネツとエルとで大差ない。
戦況を好転させたいのであれば召喚の大量投入が効果的なのはどのMAPでも同じ。
ドランゴラ防衛時のエルは、召喚を一気に溜め込み投入する流れが既に出来上がっているので
序盤の崖下占拠に失敗したとしても再度突撃を仕掛け逆転するだけの力が身に付いている。
今のネツには残念ながらこれが上手く出来ない。
とはいえ、シュア島では敵より早く召喚を揃える上に運用も上手く行く事が多い訳だから
ドランゴラでも実践出来ると思うのだけれど。なかなか上手くいかないね。

>>140
クリ側階段上が占拠できた時点で護衛ナイトと共に降下。
そうでないならチャンスが来るまで崖上で闇をばら撒いていたほうがいいと思う。

最近のエルとネツが決定的に違うのはＰＴ単位で行動してる人の割合。
ネツの9割が単独なのに対しエルの6割はＰＴで行動してる。
漏れがエルでセカンド作った時ＬＶ４０までの間に20回以上ＰＴに誘われたが
ネツの場合は2回程度だった。

レベル33になるまでPTに30回以上誘っているけど
誘われたのは2回程度だね。
自分でPT作ってるから誘われても入れないというのもあるだろうけど。

声だし祭りの後はPT祭りかな？

PTなんだけどな。中級以下同士で連携を高め合うのはいいんだ。
だが上級Lvだと、PTしてるから逆に枷をはめられる感じで嫌なんだよな。
死に戻って不利前線あればそっちいきたいし、召喚足りないようならすぐ出たい。
銀行がいないならやりたい。ｸﾘ堀足らないなら掘るか輸送したい。
自称上級で申し訳ないんだが、PTメリットが薄い。

組むだけでリングが＋１されるとか経験１０％うｐ、名声うｐとかすればいいのにな
まあ、もう遅いかｗ

ワーグノスの北や、ゴブフォの中央隅突破を
高レベル５人くらいでやると結構効果あると思うんだけどな。

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

060527_vsIel(声出し前夜祭 Round2).wma

ということでうｐ完了。名前の通り、昨晩の声出し前夜祭2戦目です。
しかし、ハーフサイズなのを忘れててそのまま撮ったので
いまいちチャットログがわかりづらい・・・(´･ω･｀)

しかし、ここにうｐで大丈夫なのかな。消えちゃった経緯あるけど・・・。

>>135
とりあえずチャットがしやすくて比較的勝ちやすい場所というので
戦場を選定しています。詳しくはWikiの議事録読んでみてネ。

>>138
おつかれさまッス。Wikiに反映しました。

>>148
ありがとう、今回も大量だったっぽいですね(笑)
本日もTOPについては凍結の方向で考えています。

できれば2回目のここに戦術目標の結果を誰か教えてね。

一人の臨機応変より5人揃っての臨機応変の方がメリットでかいけどね
不利な局面変えるには5人ぐらい来ないと有利にならないしね

どっちにしろPT組むデメリットはほとんど無く、組むメリットは明らかにある
これは確か

>>133
落として見た。凄まじい接戦だったんですなあRound1は。
最後のリザルトの瞬間まで勝敗わからない戦争は久々見たよ。

・・・で、動画の最後の5〜10分くらいの部分、２重に連結されてますよ。

そもそもPTのメリットってなんなんだろうな
何回もPT組んだことがあるが、最初だけまとまっていたけどそのうち
みんなバラバラになってほとんどソロと変わらなかった
報告も軍チャばっかりだったし
リーダーあたりが軍師になって次々と指示をPTにだしてまとまって動くようにしないと
本当のPTのメリットがまったくないように感じる
唯一指示ださなくても仕事できるのはパニPTぐらいか

>>160
一緒に戦ってる感。アバウトすぎる？

人によってはPTなのにバラバラに離れていく人もいたりするけど、
基本的には固まって戦ってくれるよ。で、もちつもたれつ、援護し
援護されつつ戦争やってることが多いなあ。

それが縁でフレンド登録したりもするんだから、
メリットいっぱいあるじゃないかー

　俺は以前前線一回戦闘はいると死ぬか下がるかまでMAPれなかったけど
PT組むと味方の位置を知るためにMAP見る様になったので
戦況把握が多少理解出来るようになったヨ。
チャットも見る癖を付けるためにも声出し祭りは効果高いし
MAPも見る癖を付けるためにもPT祭りはやろうぜっ

ただ現地でＰＴ募集するのは祭的に盛り上がらないと思う。
PTﾒﾝﾊﾞで自由にやってくれって言われてもﾊﾞﾗけてしまうし。

どうせなら首都で左翼・右翼各3PT 中央1PT 召喚・銀行・堀2PT 遊撃1PT
みたく1PT1小隊で機能的に動くPT祭りなんてのをやってみたい。
関係者をなるべく除く為、防衛戦のみとなるだろうが。

>>163
＞関係者をなるべく除く為　　　

・・・ヲチ祭り？

ﾐｽｗ
＞関係者を　　　×
→関係者以外を　○

PTの視界が自分と同じような感じで見えればいいんだけど
あとPOWも

PTメンバーの視界とかほしいね、ちょっとだけでいいからさ。
でも、２マス先になると精度がわるくなるんだっけ、自分から離れた点がよくワープするからあっても微妙なのか。
PTメンバーはMAP上に完全に表示されればばらばらに死んで応援のところに移動してても
後からMAPみるだけで追えるんだけどな。

PTを組む必要がないっていうのもコミュニケーションが取り辛い原因の一つだよなこのゲーム
祭りというよりは普段から気軽にPT組めるような環境になってくれれば嬉しいな。

ドランゴラ防衛
召喚が揃って、崖下おりようという発言があって、数人が降りた。
まだ中央で戦ってる奴らってなんなの？

1. チャットが見えてない
2. だれかが行くだろう
3. 降下が早すぎた
4. がおー

ネツ魂として、人数負けしている戦場がある場合、その戦場が埋まるまで決して布告しないようしないか？
例え、人数負けしている戦場が残り30分とかだとしても。

5.スコア稼ぎたい

全員で降りたらそれはそれで問題だけどな
崖上維持に必要な人数以外降下できるのが理想

>>170
6.中央崖上敵後退中。KILLのﾁｬﾝｽ！ｷﾗｰﾝ
7.俺がいないと中央崩壊するからいけない。
8.いこうかな・・他の人もいかないみたいだし、いいのかな。

>>171
ﾙｰﾌﾟする話題。何をしようが、布告は止められない。
俺も不利戦場に入るようにしてる。それで許してくれ。

>>133
遅レスだけどUPありがとう早速見見させてもらったよ。
自分は東側だったんだけど、西側も激しい戦いだったんだね。
>>156
こちらもありがとう。
今DL中


今日のやつもUPしてくれる人がいたらうれしいです。

wiki管理人さん、今日の目標二回目はドランゴラでしたー
気がついたら更新お願い。

ところで、ときどき開戦していきなり自軍ゲージのHPがゴリッとなくなったら復活してその一時前には

>>177
どうした？続きがきになる
内容的には１７７自らがホルスレに書いたものと一緒だとおもうが

全国スレにあった
よく分からんマルチだな

Wikiの癒しにエル爺登場してるね・・・
全種類作るのだろうか？

>>169
心配しなくて良い。
エルでもそういうことは結構ある。
中盤までそんな感じでグダグダで終盤近くにやっと良い感じになって何とか勝ちみたいな。
上手いこといかないもんですな。

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

060527_IEL(声だし前夜祭_クノーラ防衛2回目_両手ウォリ).wmv

スカ動画ばっかりだったので前夜際、両手ウォリの動画うｐしてみました。
改めて見ると燃えてる時間多すぎ・・・皿視点の動画見てみたいので撮ってる方いたらうｐしてくれないかな。

もうこの国はだめだな
今日からは一切声も出さず、窮地の援軍にも行かず
他の大多数の糞共と同じようにスコア狙いのみで遊ぶ
ゲームだし楽しんでなんぼだ

さてさて今日は本番なわけですね！
また動画撮ってうｐるのでよろしく〜 (｡･ｘ･)ゝ

忘れてた、動画はサイズ小さくすると文字が潰れてしまうんだけど
声出し祭りだからチャットログくらい見えたほうがいいのかな？
>>133の垢ぬしですがどうも文字が潰れてて祭りの雰囲気が伝わらないような気がして・・・
サイズ大きくなってしまうけどね(´･ω･`)

>>185
文字読めるようにすると300-400MBになっちゃうよなぁ。
チャットログの流れる速さが分かればいいかなと思ったけど読めた方がいんだろうか？

>>183
どこの国行ってもそんなもんだ。
むしろ自分が変える！ぐらいの意気込みじゃなけりゃ面白くならんよ。

>>183
スコアでひゃっほい俺Tueeeee　思う存分楽しみたまえ
俺はそんな君たちを優しくバックアップするクリ銀・レイスでありつづけよう

性格上支援型が大好きでね　（*＾ω＾）

本当に召喚遅すぎる・・・
エルが召喚早く出すようにしてるようだから余計に目立つ
歩兵で勝てる時代は終わってるのに
いまだに全然召喚でないし・・・

召喚は誰かしらが開幕からレイスで即効でるようにすれば
釣られてナイトもでるから自然と早く召喚はそろう
誰もしないと敵レイスでてからでいいじゃんって感じで遅くなる
でも、この国はレイス嫌いなので難しい

単発IDのネガ発言はただの煽りだから華麗にスルーしる。

昨日の声出し祭りで２戦目から
ナイト５名候補者先に決めてPT組んでた。
そういうのも有りなのかと。

召喚で押し負けることが多いのに
まだ煽りとか言うか・・・

レイスが実装されるまではナイトも結構楽しかった

さっそくスコア狙いの脳筋プレイしてきた
ランクは5位以上にはいけなかったが、かなり楽しい
こういうプレイだと、デス増えると思ったが、意外と死なないもんだな
一回増援要請に乗ってしまったのが悔やまれる、完全に無視出来るよう頑張る

>>188
よろしく頼むｗ好きなようなので結構だが、ストレスたまらない程度にな

Wiki管理人さんへ
戦術目標のページは週の更新用ページと後は纏めページで良いと思うんだけどどうかな？

>>189
召喚遅いとおもったら率先してクリ銀する。で、
<pos>がどんな状況だからナイト召喚でろと騒g・・・　もとい状況報告をする。まじおすすめ

『レイスだしてください』『クリ銀いないんですか？』とLV20代が叫びながら
前線突撃していたころは、ネツ大丈夫か？って本気で思ったが
最近でる戦争は勝ち負け問わず声がでて召喚がでる戦争が多くて
クリ銀多めな身としては非常に楽しいものがある。

結論：
歩兵が足りないと報告がでたらそこに向かう
召喚が足りないと報告がでたら召喚でる
オベ補強願いがでたらそこにクリをもって走る
クリ銀がいないと思ったら自らクリ銀に立候補する

それがいやなら無口に前線突撃俺強ひゃっほいプレイしててくれ、できる限りの援護をするから

>>193
>>191のレスは>>189に対してではないと思うぞ。

さて祭り本番前にウォームアップしに一戦交えてくるぜっ

>>196
わたしもそう思っているのですが(更新が遅いと怒られましたorz)、
アレを作ったのはわたしではないので、おいそれと消すわけには
いかないのも現状です。

一応、誰でも更新できるように履歴部分は別のページに移しました。
活用してくだされ(｀・ω・´)

>>186
どうしてもそのぐらいのサイズになっちゃうよね。
もうしょうがないかな。

ネツWiki管理人のなんとなく管理人さん、某サービス終了したゲームの画像BBSになんとなく管理人さん名義でよくわからん書き込みがあったんだけど、本人ですか？

んなわけがありません。
っていうかどこですか？それは・・・

>>202
いや、違うならいいです
私が注意しておきます

まー荒らしがまた来てる訳で・・・即つぶしている訳で・・・（・ｗ・
なぜ即潰せるのかは秘密な訳で・・・（・ｗ・

>>203
見てきました。もっとすごい画像でも貼り付けられてるかと思いました(笑)
対応ありがとうネ。

>>205
毎度毎度、迷惑かけてしまって申し訳ないです。
ところであの書き込みに出てた名前の一人、有名な升erですよね。
てことはちゃんとFEプレイしてる者が荒らしてるんだろうか…

まあ、晒し板でいわれてるだけですし升かどうかは
置いておくとして、ごく最近の晒しスレ見てる誰か
ですね。FEやってるかどうかは別としても。

んー、自国他国にかかわらず工作とかそういうのは
考えたくないですね・・・

さて、工作なんて気にせず定例会→声出し祭りがんばろうー
今回も動画撮るのでよろしく。

ネツwikiのTOPに戦術目標の項目なくなってるけど、見れないの俺だけ？

ごめん、とりあえず誰でも編集できるようにしたので、
戦術目標のページにのみ表示させています。
※凍結させていると更新が遅いというお叱りもらったので・・・

要するにTOPからは消しました。

>>210
TOPから見えるとすぐに今の状況分かって良かったけど仕方ないか・・・
荒らし収まったらまたTOPに持ってきて頂けるとありがたいです。

あの更新速度なら全然問題ないと思うけど、管理人一人に負担がかかるのもあれか。
トップの文章中に戦術目標へのリンクがあると助かります。

さりげなく頭のほうに入れておきました。
とりあえずこれでしのいでくだされ。
早いうちにTOPにスタンプ復活させたいね・・・

ジャイで建物調子に乗って折ってたら強制落ちしたorz

ん〜ドラ、シュアぼろぼろ。
なんでこうなったのかなぁ･･っておもったけどさっぱりわかんね・・。
勝率自体は悪くないけどなんか勝つのは人数差ごり押し負けるのはガチでﾎﾞﾛ負けって感じで
かなりやばい気がする。

Frontpageに#Incudeで今回分のページ（終わったら内容消して再利用）を差込して
過去のは今までどおりに履歴の纏めページにとかは出来ないのかな？

>>215
ずっと前から言われてる事だね。
エルとはガチでやるとシュア・ドランゴラは負ける可能性の方が高い。
特にドランゴラは攻めが弱い。常に崖上崖下の攻防をエルに主導権握られてあたふたして
結局ゲージ1本以上の差つけられて敗北とか良くある光景。

それとMAPによらずネツってゲート破壊あまりやらないから
この辺も終盤レイスで押されて負ける原因にもなってると思う。

シュアは最近はどちらも最初は降りなかったりで人数差が影響しにくい気がする。
１，２回の突撃勝負だな。参加してるときは結構勝ってることが多いので、
それほど気になってないが、負けるときはどんな感じだ？

ドランゴラは23時前くらいに負けたときに終わってから反省会やってたな。
首都でドランゴラ反省会やりますと軍チャ流れてた。
あそこはいろいろ試行錯誤いりそうだな。

移民の少ないエルは徐々に少数精鋭化が進んでる模様
人数少ないからレイプ会場多いが人数揃ったときのエルは手強い、んな感じね
No2勢力によく見られる傾向だぁね

>>216
まとめページ自体をいじられるとTOPに影響するので
断念したのです・・・

シュアだと相手の突撃で広い所に抜けられてしまうと弱い気がする。
抜けられてしまった場合はとにかく崖のところまで押し返して相手の戦力供給を絶ち、
その後で自軍側に孤立した敵を各個撃破するといいと思う。
このとき相手はほぼ全軍が突撃してきているのだから、
相手側への突撃とかを考えないでこちらも全軍でかかるようにしないと人数差で押されてそのまま負ける。

抜かれたときの対処は下手な感じはするな。
敵のいるほうへ動く人が多くて、敵の進路をふさごうとする人は少ないと感じてる。
で、こっちの手薄なところからまた抜かれる感じか。

肥え出し祭り参加してきた
案外こえだすの難しいのな
できるだけ発言したけどあんまりしゃべれなかった
でも、結構こえだすと勝てるんだないい勉強になったわ
ありがとう

なんだかんだで今回の祭りは成功っぽいなぁ
さっき首都で銀行つかってたら進行支援っぽい人が軍チャで会場案内してたし
スカ祭りの反省が生かせてる感じ
これがきっかけで声がでるようになるといいねぇ

え？終わってないのに何でここにいるのかって？
本会上は全部あぶれましたとも　orz

声だしだとクノーラ鉄壁だな・・・

クノーラは人数集まるのも大きいかと。
あそこで人数負けしてるとクリ足りなくて悲惨だからな。

来週は「ドランゴラ防衛祭り」かな？

ドランゴラ防衛祭りとかデスパ防衛祭りとかして苦手マップなくしたいねー

目標頑張っても商品アレじゃぁな〜・・・・。
要望メール送っても無駄なようなので、最近はもっぱらGMいびりｗ

声だし祭り参加者の皆様、本当にお疲れ様でしたm(__)m
たかが戦争、されど戦争。声だしと士気がどれだけ
重要か改めて認識させられました。

次回開催は未定です。が、
「あなたのいる戦場が声だし祭りの会場」
ということだけは忘れないでください。

反省その他はWikiへ記載する・・・予定です。

声出さない祭りﾏﾀﾞｰ？

敵のゲート建ったらゲート破壊工作、終盤スカ２ＰＴで僻地オベ折り
この二つをネツも積極的に出来る様になりたいね

声出し祭りお疲れ様でした。
動画記録したかったのだけど
何かお勧めの無料ソフトないですか？

>>233
無料じゃないけど散々即出のFraps。使いやすいから課金しちゃったよ。
フリー版あるから試してみるといいかも。

動画撮るなら断然Frapsだねぇ。
でも結構高い・・・

Fraps、古いバージョンのはFreeらしいですよ。
見てないのでなんともいえないんですが。

Fraps、古いバージョンのはちょっと使いにくいかも。

声出し祭りおつでした。祭りは楽しいですねー
毎週はさすがにきついですけど、時々はやりたいところです。

上の方で出てる防衛祭ですけど、定期集会後にやってみるのも良いかも知れませんね。
本格的にやられるなら、広告等なされるのも有りですよ。

>>236
フリー版は最新ヴァージョンだと30秒制限。
古いヴァージョンだと画面サイズ640×480、FPS表示が消せない等の制限。

この時間はどこの戦場も人数割れしすぎ。
人数足りない時間帯は、目標地方向以外の防衛は放棄でいいと思うが。
今なら、エル国目標なのでワーグノス防衛は放棄とか。
戦力の集中やっていかないと勝てないよ。

声出し祭り、1戦目動画うｐしました (｡･ｘ･)ゝ

http://www.filebank.co.jp/guest/kearu/download
パス：fedouga


2戦目、3戦目ともエンコ中です。徐々にうｐしていきます。


>>238
古いVer.1.9のはたしか音も取れないんじゃなかったっけ？
ちなみに最新版はFE起動してたら座標の境目でやたらとカクってしまう(´･ω･`)
だからまだ2.5.0使ってるよ・・・

>>238
なるほど、フォローthx!

>>240
おつかれさまッス。お留守番してた身としては非常に楽しみ。

動画見ました。
ゲート壊す瞬間も記録されてるしっｗ
両手ヲリもまだまだ捨てたものではありませんねっ

いきなり2ch書き込めなくなって焦った
書き込み仕様が変わってるなんて・・・


１〜３戦アップし終わりました('д')
ぶっ続けで録画したせいか3戦目の「クノーラその２」は少し音が割れていますごめんなさい(´;ω;`)

>>243
何度かゲート奇襲されてるはずなのになぜかみんな前線に夢中でﾗｯｷｰでした('д')
まだまだ火皿には負けない！！！

>>234
>>235
>>236
>>237
>>238

Fraps（古いバージョンのはFreeだが新しい方がいい）ですか
やはり、全内容撮るのには有料でないといけないようですね。
検索して調べてみます。
情報感謝です。

6月1日からはじめる予定。このｽﾚで動画見て面白そうだと思った。
なんか人数制限とかで国選択できなかったりするって聞いたんだけど
ここは選択できるのかな･･･

>>246
戦争では1国1戦場に50人の（50対50）制限がありますが
自分の国を選ぶ事に関しては制限は無く自由です。
でいいのかな？

一日２、３戦でも十分楽しめるので
社会人の方にもお勧めです。

>>247
thx　制限なかったんですね、多分ﾈﾂにお世話になりますよろしくお願いします
当方時間使いすぎるのがｱﾚでMMOを離れFPSにどっぷり生活でした
久々にFPS以外で楽しそうなゲームみっけてﾜｸﾃｶ

>>246
確かに戦争メインだしレベル上げや金策とかもライトだと思うよ（人それぞれだけど
戦争やってればレベル上がるし、セカンドとかしないでメインだけやれば社会人とか
時間が限られてる人にも気軽に楽しめると思うよ。（飽きるの早いって人もいるそうだけどｗ

おはようございやす
いまwikiみたら至るﾄｺにまた荒らしがありました
少し直したけどこれからバイトで全部は直せなかったので
どなたか復旧よろしくお願いします

えっと、国選択時に人数によって制限がかかることはあります（経験済み
ですがネツァワルは多分大丈夫だと思います

バイトの合間にwikiなおしときました
いちよー全ページみたけど残ってるかもしれないのでフォローお願いします

今のドランゴラひどすぎ。
人数差があるなら崖下攻め続けるのもいいけど無いのに常に攻め続けてどうするよ・・・
エル側防衛戦の戦いで何も学んでないのか？あいつらは常に崖下を攻めるんじゃなく
崖下にネツ戦力が集まり出したら退いて崖上を攻めて南西に抜ける。
崖上にネツの戦力が集まり出したらまた崖下を攻める。で、これを何回かやって
召喚を揃えるクリが集まったらレイスジャイナイト歩兵で一気に崖下降りて歩兵は南東へ広がって攻める。

馬鹿の一つ覚えみたいに常に崖下降り続けても意味ねーっつうの。

この時間ひどいな
デスパが攻められ人数足りないのに
5分もしないで布告されたドラに入る人多数
結局両方とも人数負けで落とした
その最中に防衛有利なゴブフォに布告するわ
シュアにエルが集まって来てるのに、カペラで布告するわ、戦争始まる前からgdgdですわ

ほしゅ

ドランゴラトラウマになりそうだ･･･
崖下降りるなら降りるで、クリ付近で留まらずに階段上と、クリから敵キープ方面に向かって前線構築しようぜ
段差あると足止めされやすいぜ

>>254
両方落として、かつシュアにエル攻めてきてるって事はついさっきのだと思うが
ドランゴラ開戦まではデスパはネツ側がランク上限で引っかかったから、次に布告されたドランゴラに入った記憶がある
で、ゴブフォは10時前くらいに奪い取ったのを、ドランゴラの後に更に布告されたんでこっちが防衛側だぜ

>>253
俺は崖下を維持し続ける作戦のが確実に勝てると
思っていたが最近の流行はそういう作戦なんですか？

俺がエルにやられてた作戦は崖下維持だったんだが。

ドラに関しては中途半端な動きをしてよく負けている
印象しかないので、作戦は何でもいいからキッチリやってみたいところ。

>>256の言うようにクリ周辺から先に展開しないのも良く見かけますね。

それと、ドラは関係ないのだが、同数程度の敵が来た場合に味方が下がっ
ていくことがよくあるんだがあれはなんなんだろうね。
敵が来てさー突っ込むかーってとこでいきなり味方が下がり始めるんで
突っ込めなかったりするんだが・・・

>>257
スカが多いから。
味方にスカしかいなかったら、どんどん下がっていくよ。
やっぱウォリが重要。

サラもパワー回復で下がる人多いから、前線は下がり気味になるかと。
前線の少し後ろで左右にステップしてたらいつの間にか一番前ってことはよくあるな。
やっぱウォリが重要。

容量の都合で3戦目撮らなかった人だが・・・
フルサイズからだと相当エンコード時間かかるなー

こりゃ今日UPまでするのは無理そうだ(´･ω･)
気長に待っててやってください。

>>257
中途半端な動きってのは要するにエルに崖上と崖下の攻防を操られてるせい。

「崖上ピンチです〜」
「崖下援軍を〜」
「崖上抜けられてますー」
「崖下制圧されそう〜」
「崖上ｒｙ」

>>254
171でも出ているが、不利な防衛より有利な攻撃に人数が集まる。
この傾向って、リングや経験値が欲しい人が多いってことなんだろうか。
もうﾘﾝｸﾞや経験値がいらない俺としては人数差がない戦争がいたいだけだ。

VUで序盤人数に差がつきすぎてかなり萎えている。どの国も一緒だろう。
昼間が特にﾜﾝｻｲﾄﾞｹﾞｰﾑになりがち。開発に要望しまくるしかなかろう。

ドランゴラは

1.中央と崖下に適度に人員配置
2.敵が中央に集まってきたら　→中央3：崖下7ぐらいで崖下攻め
3.敵が崖下に集まってきたら　→崖下3：中央7ぐらいで中央攻め
4.以下2〜3リピート

ってのがベストだと思うが
これがうまくできず敵に振り回されてるパターンが大杉
敵がこの戦法をとるので、ネツはこれに釣られまくり踊らされまくり
釣られる方じゃなくて釣る方になろうぜ

ドランゴラ攻め序盤人数上回っておきながら負けた。むかついたので冷静に分析する。
個人的には攻撃はＤ６崖下クリ付近を要塞化されたらもうダメだと思う。要塞化→レイス降りてくる→地形とＡＴのせいで倒せない→敵ジャイ大暴れの流れになるから。
中央突破して敵ゲート壊そうと言う人もいるが、その間に崖下で壊されたりkillされたりする分と突撃でkillされる分を考えると、ナイトレイスを普通に運用する方が損がないと思う。

ダメだった点
・序盤。敵が大量にＤ６崖下に下りてきているのに中央に行く人が多く、かつ少数の敵に足止めされた。
・序盤の敵の崖下降下を殲滅できなかったため、Ｄ６クリを奪われた。
・ナイトの数が負けていた。結果レイスジャイ投入での崖下奪還を失敗した。このとき歩兵が中央に行っていた。
・キプ前クリが枯れてからクリ堀輸送が足りていなかった。

ドランゴラは一度崖下を取られると、拠点の位置的に防衛側の方が中央にも崖下にも戦力を補充しやすいから、開幕の敵の降下を殲滅するしかないと思う。
要塞化されると取り返すのが難しいから、要塞化される前に地形の有利さを生かして一度殲滅して相手のペースにならないようにしたい。
攻撃側が敵の崖下に降りようにもクリがないのでどうしても不利だし。

人の振り見てわが身を直せ

根っからのネツ民だが>>265を読んで思ったこと

自分は、例えばドランゴラで
うまく歩兵が回っていない（回そうとする意志が見えない）時は
「勝つためにどうするか」ではなくて「今回のネツは勝つ気がないんだ」と
思うことにしている、申し訳ないが

一部の少数の人間だけが、勝つ手段に向かって猛進したところで
ｇｄｇｄになるのは目に見えている
重要なのは意志の統率

>>257
>>253は崖下占拠に失敗した後の事に対する不満だと思うけど。

エルは崖下占拠に失敗しても、召喚を溜め込んで次の再突撃に備える。
ネツはそれができない。

防衛側にとって東の崖下占拠は旨みが大きい。
これに加え崖下占拠に失敗したときの損失も大きい事から、エルも継続して援軍を送り続けて来る。
援軍を送り続けてくる事についてはエルとネツとて違いはない。
全滅させられた後の行動に大きな違いがある。

ドランゴラ攻めでの相手ゲート破壊って中央突破よりも西崖下から押した方が良いと思うんだけど
その間は中央・東崖下は守備状態で耐えておく
相手の死に戻りを少なくしておいたら西崖下へ回せる兵力って決まってくると思うんだけど

ドランゴラは悩む必要ないけどな・・・
必勝パターンを何点書いてみる
�@敵ゲート破壊。レイス常用崖上攻撃・自軍崖下防御。←これ一番簡単
�A敵崖下攻撃。常時、歩兵の補充が重要。召喚をまとめて降ろせるかが勝敗に繋がる。

ネツの性格上�Aを実施して味方が完全に排除された場合�@のパターンをするのが現実的。
最初から�@をすると「おもしろくねー」「崖あるんだから降りようぜー」って意見が多々あるので…
苦手・不利ＭＡＰはゲート破壊するとほとんど勝ってると思うんだけど。

敵が崖下に多数待ち構えてるのに、数人で突撃するのをよく見かける。
死んで不利になるのが見えてるのに突撃するようなのがなくなれば大分違うと思うんだが。
陽動にもならんし、なんであれやるんだろ。

ドランゴラは能動的に
崖下と中央突破を交互に行うだけで防衛は有利なのにな
降りて殲滅されても敵の崖下部隊が上に戻ってくる間に人数差で中央を押し込んで
中央を敵が盛り返そうとしたら、崖下制圧か、できなくても敵勢力を再び崖下に移動させれる
この辺を全然理解してないよな

ドラについて、現実問題として崖下一点集中は
今までうまく機能しなかった。
逆にエルの>>271に書かれてるやり方ではうまく機能しているみたいに感じます。

だけど、ここで意見を出し合ってもまとまらない気が。
まとまっても板を見てない人は多いと思うし
一度祭りではなくても、ドラ防衛イベントのようなものを開いてみるのはどうでしょうか。

>>270
そのとき見てるんでなく、しょうがないから皆で続くべき
本来皆で降りるべきときでも、降りる人つづかず見殺し状態になることあるね
みなで声だしてあわせられればBESTだけど、そううまくいくとは限らんからあわせていくしかないよ

>>270
>>271
ヒント：＞「おもしろくねー」「崖あるんだから降りようぜー」って意見が多々あるので

っていう考えの人が結構多いのがネツであり、また移民・初心者も常時流入しているので
戦略が浸透しきれない・統率されてないのが原因かと思う。

結論】エルは固定メンバーで戦っているの戦略統一・統率されてるので強い。
　　　ネツが勝つ為には、少数で実施できる「ゲート破壊」をオススメする。

軍チャ見てないのか、無視してんのかしらないけれど
劣勢の場所に人こなさすぎ。

カペラ隕石跡とか、南東がやばいって何度も言ってんのに
どんどん北西に流れていくし。

あれじゃ勝てるわけないっての。

ゲート破壊は有効だ。でも何度もやってると飽きるんではないかな。
銀行やﾚｲｽと同じくｹﾞｰﾄ破壊はｽｺｱが落ちる事間違いない。
それに加えて、やはり対人した方が面白いんだろう。
オベ工作も同じだよな。毎回ﾒﾀﾙｷﾞｱしたい人が少ないのかもしれん。

ドランゴラの崖下降りるとき、
ﾀｲﾐﾝｸﾞ合ってれば喜んでいつでも降りていくさ
ただ、後続が続かなくて、全滅ばっかりでやる気が失せる
押してるのに後続がないことがよくあるんで、
防衛の時、降りる気ない奴は、戦争に入らないでほしいな…。

スコアが落ちるのは、１人でやろうとするから
ではないのでしょうか？
スカやウォリナイトが３人程度PTくんでやれば
１発で落とせるはずなんですが、実行されませんのー。

ネツって基本的に何をするにも少数の場合消極的になるから
ゲート破壊にしても僻地防衛にしても行かない場合が多い。

例えば僻地で敵軍４・自軍２とかの小規模戦闘には援軍に行かないが
敵軍４・自軍６くらいになると急にワラワラと味方が集まりだす。

要は不利な状況になってる所へ積極的に行く人が少ない。
こういうのが良く見られるのはドーナツ型MAPとかだね。

隕石跡は南東崖上は敵の拠点前まで攻めてるのに崖下はオベ折られまくりの虐殺されまくりだったりして笑える
もちろん崖上は敵にコントロールされてるだけで、建物も殆ど壊さず敵もわかって下がってるのでKillも殆どない
もちろん誰も崖から降りない
中央に群がってヤツらにも言えることだけど、攻める意味があるかないかすらわからないのか？
軍チャで何人もの人が何回も言ってるからわからんわけがないよな
要は死にたくないけど安全に殺したいって根性が腐ったヤツが多い戦場は何やってもダメだってことだ

>>275
さっきの隕石はひどかったよな
マップ見たら敵が大量に来てるの見えてんのに
南東いたけどさ、敵ナイト5以上いてジャイもいて、破壊されまくり
味方ナイトほとんどいなかったYO、味方ナイトｶﾜｲｿ杉
なんでナイト出さないのか不思議

つーかさ、スコア狙いで召還まったくやらない奴、晒してもいい？
他人任せはオフゲーやってろってことで

スコア狙いの役立たず>>>>>超えられない壁>>>>気に入らんからといって晒す自己厨

自分がナイトで戦っているならばスコア狙いで召還をまったくやらない奴を見つけれるはずない
つまり、晒す奴＝スコア狙いで召還をまったくやらない奴

>>281
敵ナイトが数そろってる時は単発でナイト出てもなぶり殺しに遭うだけだからね。
及び腰になる人が多くても仕方ないと思う。
そんな時はナイト志望の人が数人声掛け合って同時に出ることだと思うよ。

で、もちろんおまえさんその時はナイトやってたんだよね。

むしろ晒すなら明らかに作り直しの低レベルスカとかの方が面白そうだ

自分が低レベルだったときのことを忘れて
>>285みたいなこと考える人がいることを理解できない(´･ω･`)

結局まとめると
ネツは学習能力0のバカ集団でOK？
それなら諦めつくからYESと言ってくれ

どこの国でもバカ集団が偶然集まる糞戦場はよくある
ネツだって強い人が偶然集まれば鬼のように強いし、バカな下手糞が偶然集まるとホルに圧倒的に蹂躙されたりもする

さっきのドランゴラ結局崖下１回も攻めずに負けた。
純弓だから先頭切って突っ込めないし厳しいな。

で、ネツの片手＆ハイブリヲリ＆氷ってあんまり居ないんかな？
そこそこ居れば中央少数でも抑えれそうなんだけども。

スカが多すぎるんだよスカが。スカは押されてるところに行っても燃やされて殴られておいしくいただかれるだけ。押し返す力はない。だから一番効率よく仕事できる「味方の多い場所」に行く。
とかいうと悪循環になるだけなので、それを防ぐためにもおまいらもっと俺みたいに劣勢の前線いって即蒸発してください。

D○○○○Cat♀皿35の発言の語尾に｢にゃ｣て言うのがキモすぎなので
晒しスレじゃなくここで晒す

RPのつもりだろうけど男が操作してると考えただけで鳥肌が立った

スカは多くても良いんだけど・・・狙うべき相手が解ってない弓使いの人が増えているかも
レンジや対職の優位性を考えたら狙うべき相手の優先順位が解るはずなのに・・・見てい
たらウォリを狙う弓使いの人たち（＾-＾；
相手の皿や弓使いは見えていないのかな？（・_・；

前線で相手ウォリに蜘蛛矢入れて殴られている味方弓の人のフォローはしなくても良いよね？
フォローするほどピンチになる気がするから

にゃにゃにゃ〜

>>292
相手ヲリが自陣に入り込んで暴れられる前に蜘蛛当てるために前に出るんで
それでストスマ喰らうときあるから出来れば飛ばして欲しいかな。
射程が弓の中では短いんで仕方ないのよ。

広い場所でそれやってるなら気にしなくてＯＫ。
ドラ中央、デスパ北ならまぁ許してくれと。

>>292
ウォリに弓を撃たなきゃいけない状況をまず考えてみたら？
このゲームは陣取り合戦だという事をお忘れなく。

戦争の集計取ってる者ですが、今の時間みたいな人間差狙い撃ち布告多発の時に
勝った戦争と大体同じ人数差でやったとき勝ったのは違うと思うんですが、集計するとき分けてたほうが
有用になるでしょうか？
分けるとしたら
１、相手０
２、相手よりも自軍１０ほど有利
３、大体同じ
４、２の逆
５、１の逆
まぁこれでも中盤に人数ひっくり返ったりするところまでは見れませんが
どんなもんでしょうかね？

おまいら声出し祭も終わったばかりなのにネガネガですね。

上で動画ソフトの話が出てるけど、動画を撮るのは祭とかを記録する目的だけ
じゃなく、自分の動きを反省するのにも使えるよ。
それなりに前に出て戦ってるつもりでも、後で自分の動画を観ると結構チキンに
動いてたりする。「そこで後退かよ！味方やられてるのに！」みたいな。
自分の死んだ原因とか、判断ミスとか、連携チャンスを潰したところとか、
逆に上手くできてるところとか、そういうところが分かることで、次の戦争で
もっといい動きができる。

やっと動画見終わったﾄｺ。
自分が出てくると、
「おっ俺GJｗｗｗｗ」
「だは・・なんでそこで突っ込むんDA!」
動画すごい撮ってみたくなったぜｗ

何度もﾙｰﾌﾟして飽きないなぁと関心するが、ｽｶ祭りの結果から
ｽｶが多いと負けるというのは間違い。HP減ったらPOT飲んで弓
HPﾌﾙなら短剣持って前出たりとｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞがｽｶの真価ではないかな。
全員がHPﾌﾙを維持して弓撃ってりゃ、前線後退するわなｗ

>>295
ん？意味がよくわからないかも

>>299
・「スカが多い」って事は逆に何の職が少ない？
・それを踏まえた上で、敵ウォリを止められる職は？
・アンチが居ないならスカが抑えるしかないわけだけど
前に来る敵に対して常に遠距離を保ち続けたら結果としてどうなる？

まあ状況やMAPにもよるけど相手したくてしてるわけじゃない場合もあるのさ。

あれじゃねぇ？
味方の皿かヲリが敵のヲリを止めていないと
射程ぎりぎりで撃ち合ってるスカは突っ込んできた敵のヲリより敵陣のほうに行かないと
後方にいるスカとPow回復でさらに後方にいる皿を撃てないってことじゃねぇ

それと、スカはヲリあいてだと下がるしかねぇからさらに射程が足りなくて撃てない
撃つものがいないヲリを撃つって感じじゃねぇ

>>300
あーその事はちゃんと解っているよ
解った上で「この状況でウォリを狙うの？」と思った事が多かったんだ

動画撮ってる人はソフト何使ってるの？
Frapsを金払って使ってる？
その辺のパソコンショップで買えそうなので使いやすいのはないかな。

皿はもっとアイスボルトを撃つにゃ〜
そうすると弓さんが蜘蛛入れやすくなる気がするにゃ〜
もっとにゃ〜にゃ〜言うにゃ〜
ニャーはミスラの冒険者にゃ！

>>303
フリー使わずに市販のに金払うぐらいならFrapsを課金した方がいいと思う。
クレカ＋英語だからとっつきにくいけど。
撮った後、どうエンコしてるのかが気になる・・・

>>304
ぷっすん、ネツ所属だったのか！？��(￣□￣;)

まあ、たしかに弓で色々と心得てない人が多いのは事実かも。
他職でも当然居るのだろうけど、弓の比率が多いみたいだからその分目立つのだろう。
この間も凍っているナイトに通常かイーグルかで速解凍してる37才の弓見たし。
他職で言うと、やたらめったらに吹き飛ばす氷さんとか、バッシュ使わない高LV片手さんやら、スタンしてる相手に速攻ドラゴン入れる両手さんやらね。
火や短スカはあんまり変なことしてる人見ないかも。まあ、火は何やっても有効だし、短スカもそうだしね。

ついでに、弓でのヲリ対策。
1、自分が狙われてる。対策：蜘蛛で時間稼いで逃げて、その間に別の相手を攻撃。
　タイミング良くステップ回避使えばヲリの攻撃はプーン以外当たらないので、適当にあしらいつつ戦うと良い。
2、味方の方に突っ込んできてる。対策：蜘蛛でBOX or 味方に任せて別の相手を攻撃。
3、瀕死のヲリが逃げていってる。対策：トゥルー・イーグルでねらい打ち。レイン先置きでもOK。
4、他に攻撃する相手が居ない。対策：他の相手を探せ。完全に孤立したヲリなら速攻でハメ殺す。味方がいないならきちんと味方を呼ぶこと。

今の弓で最低限求められることは、蜘蛛をきちんと当てれること、攻撃してはいけない相手に攻撃しないこと。このあたりじゃないかな。

どうも最近の戦争はいい加減にやってても勝てるって思ってる奴が
多い気がするね。
声ださねーわ、召喚ださねーわ、クリ回ししねーわ。
いい加減にやって勝てるのは序盤から人数差で圧勝してる時だけだし。
事実、最初からガチになるとエルはもちろんのことカセにすら勝てない
時だってある。
それで負ければ愚痴ばかりだしな。
愚痴る前にどうすれば勝てるか負けないか考えろってんだ。
まあ、勝ち馬乗りの下手糞は反省会もしないし何言っても無駄だろうが。
そんな勝ちがよけりゃ今強いエルにでも行ってくれだ。

>>307
か、雷もたまには思い出してあげてください・・・

戦争終了前あたりに必ずネットワークエラーかメモリーエラー。
レベルが上がらん・・何か呪いでもかかってるのか・・？
はっ・・王様ののろいか･･orz

>>308
ゲージ勝ってると僻地援軍要請しても全然来ないからねぇ。ｵﾍﾞ壊されたら逆転されるのに('A`)
最近はウザイと思われてもいいからしつこいぐらい軍チャで援軍お願いするようにしてる。

>>309
雷？そうだなぁ。
当たりもしないのに連発してパワー切れして殴られてるとか。

俺のことだよ orz

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

060527_vsCes(声出し祭本戦ROUND1).wma

ひとまず祭り一戦目がUP完了しました。

>>303
フリーを色々試したんですが、どれもこれも私のヘボスペックPCじゃ
重すぎて話にならないので、Frapsを課金して使ってます。
市販のは全然評判聞きませんね（何があるかわからないけど）

>>305
windowsに入ってるムービーメーカー使ってます。
解像度の指定が出来ないのがちょっと不便だけど・・・他の方法だと
何故かエラー吐くので仕方なく、って感じで。

昨日の祭りは良かったのに、この時間はもうｇｄｇｄなんてもんじゃないな
拠点からの距離も人数も圧倒的に有利なはずの前線で敵にレイスが居るわけでもないのに
押されまくるってどんな雑魚集団なんだよ('A`)

>>314
社会人組みが帰宅するまで声出しまくってがんばるんだ

今のネツに前線をキープするPSを持ってる人少ない
前に出てプレッシャーを与えるという事が出来ないチキンは戦場に入るな

次の祭りはドランゴラ、デスパ祭りだっけ？

>>316
確かに少ない。両手オリが弱くなったと言われてるけどまだまだ前線維持力は残ってるよ。
ポットの減りが異様に早くなるけどね！！！

>>317
お、いいですね〜。どちらも防衛苦手マップですから楽しみです。

POTの減りを抑える為にも適度に召喚やると良い感じ。
　前線わはー　→　ナイトわはー　→　前線わはー
とかだと結構良い感じでPOTの消費を抑えられるよ。

>>318
昨日他国へ援軍に入った時、POT無くなった後ろに下がってクリで回復してたら
クリ堀師がPOTを9個もくれた

クリ銀の人がたまにPOT配布するのは見るが
同じようにクリ堀する人もPOT配布するのもかなり有効かと
召喚やる人も召喚前にポケット内のアイテム解除しておけば
クリ回収しながらPOTの配布も可能

戦場にいる人が自分でできることを最大限やればｇｄｇｄにならずに
雰囲気の良い戦争ができると思う

>>308 お前は何様のつもりだ、みんなＢＬ入れろ
と晒されてる奴か

>>320
時々くれる人いるな。

ところで、クリ銀のときにポット配ったりしてるが、いくつくらいもらえると助かる？
ウォリの人なんかには2,3個あげたりしてるが、それでどのくらい戦えるか教えてもらえるとありがたい。
今後の参考にする。

>>322
突っ込んだら2〜3は蒸発個数かな？でもくれるだけありがたいです！
5〜6個だとまた安心して前線へ赴ける感じ。

負け続けで中央大陸から排除されそうだorz

>>317
次の祭りは、にゃーにゃー祭りにゃ〜
挨拶は、にゃおー！か、にゃはー！にするニャ

POT25個をきっちり使い切るように計算して戦ってるから、終盤に貰っても余ることが結構ある

>>326
これからは終盤も貰えることを前提に計算しなおせば？

>>327
「100%貰えるならな」とレスがつくに
３万わはー。

くれないクリ銀や堀士晒していけばそのうち１００％貰えるようになるよー。

>>296っす。皆から華麗にスルーされたけど自分でよくよく考えたらいつの
タイミングで人数差を考えれば良いのか考えてなかったΣ
個人的には６０分〜５０分間での人数差が一番響くと思うんですが、そんな感じでいいでしょうかね？

potはあくまで善意、もらえたらもうちょっとがんばってもいいし、もらえないならそれまで通りに戦えばいい。
potが欲しいときはクリ銀さんやクリ掘ってる人のよこで「pot余ってませんか？余ってたら5個ぐらい分けて下さい」とでも言うと良い。余ってればきっとくれるよ。
何も言わないで、もらえて当たり前なんて思っちゃダメですよ？

>>329
終盤、隣で物欲しそうに座ってる奴晒せばそんな心配しなくて良いと言う事か

>>330
人数差も考慮に入れるんなら、序盤(60〜50)、中盤(50〜40)、終盤(40〜30〜)ぐらいでカウントするべきだろうけど、無茶っぽいので、
カウントするなら言われてるとおりに序盤、50分の時点での人数をカウントするのが良いかもー

>>326
なぜ25個もてるのか分からないが、もしかして皿かな？

>>330
さすがに全部観察してるとわたしがFEプレイまったくできなくなるのでﾑﾘｯｽ
一応序盤の５０分の人数差を評価してみます。
おそらくこの評価をするとネツの勝率はガクっとなるかも・・・ｶﾓ
データが集まってきたので夜の勝率を出してみますが
区切りはどんな感じが良いでしょうか？
自分的には２０時〜２２時と２２時〜０時は違う感じなのですが、そこら辺意見お待ちしております。
それからマップ別勝率ですがドラとデスパ以外にほしいところありますか？

>>334
おそらく低レベルで装備が三つしかないのだとおもいますよ。

>>335
後2個は何？ｗ

ゴブリンブック!!かなぁ？
POT渡す銀行になるつもりでいくなら武器以外全部はずして銀行に預ければポットもっともてますね。
しないけどさ・・。

勝率計算終わったのでこれから参戦。

総合勝率　５５％３９３戦２１７勝
攻め勝率　８６％１８５戦１６０勝
守り勝率　２７％２０８戦　５７勝
国別戦績
エル勝率　５８％１９４戦１１２勝
カセ勝率　５０％１５０戦　７５勝
ゲブ勝率　７５％　４０戦　２５勝
ホル勝率　４３％　　７戦　　３勝
マップ別勝率
デスパイア　５３％５７戦３０勝
ドランゴラ　４６％５４戦２５勝
シュア島　　７２％２５勝１８勝
時間別勝率
２２時４０分終結戦争から０：００時終結までの戦争
５３％　８０戦４２勝

以上です。　

今のドランゴラ防衛、ぼろぼろだった。
エルの目標か目標がらみのようで向こうは本気で人数負け。
かつ、最初から向こうが北西も攻めてきて、
結局崖下へは一回も攻めること出来ず負け。
中央もこっちはほぼ全員いるときに押し返せず。
あのくらいの攻めをやりたいものだ。

オレその試合銀行やってた。

城前まで押されて一時休業にされたときはやばいとおもった。
案の定一本差だったが。

>>338
おつがおー
やっぱりドラ負け越してるのね・・・


とりあえず、暫くやってないし
次の土曜日に講習会とは別で初心者講習会やる？
よかればwikiの初心者講習内容でいいなら俺、進行やると言いたいけど
今週土日は繋げられないよ・・・・orz
再来週でいいならあやるけど。

「肝心なのが来ないから」と言われそうだが
参加してくれる人たちもいるのも確かなのでどうかな？

初心者講習会もそうだけどそろそろ

中級者（ある程度、動けてスキルも理解している人）

の交流会みたいのも欲しいかも。
意外と戦場でさりげなく簡単なアドバイスとかしたときに「初めて知りましたー。」みたいなことも多いしね。
そこから他職にして欲しい事、相手として嫌な事、各職の立ち回りとか分かって
流れ次第じゃパーティーが盛んになるキッカケになりそうなんだけどどうだろ。

ドランゴラ奪取おめでとおおおおおおお
久々に熱くなれたぜ！

ドランゴラ攻めGJ
これで戦術目標も確定だな。

俺、戦争出ると１回は必ずナイトになるようにしてるんだけど
とある戦場で敵ナイト大量ジャイ2いて、俺しかナイトいなくって
それで誰も出してくれなかった
クリ銀いなかったのは終盤に気づいた

皆ナイトってやりたくないのかな？
もう俺やりたくないっす…
嫌われたり晒されるのは覚悟の上で
1回だけナイト出そうよって声かけても完全に無視されるし
俺頑張ってるのにさ、、、

先ほどのドラの攻めお疲れ様です
銀行やってゲートを崖上にかました犯人ですがホント勝ててよかったですorz
負けたらどうしようどうしようと銀行やってましたが・・
熱い戦いありがとうございました！

>>345
ナイト、片手ヲリには貴重な経験値源です(´・ω・｀)
私も戦争でたら何らかの召喚やることが多いかなあ。

>1回だけナイト出そうよって声かけても完全に無視されるし

こんなことじゃ晒されないよ。大丈夫。自信を持っていこう。

っていうか>>345はナイト飽きちゃったのかな？
またナイトやりたくなるまでナイト封印してもいいんじゃない？
召喚のなり手はいくらいてもこまらないから、いつでも待ってるよ。

>>345
ナイト出そうよといったくらいで嫌うやつはほとんどいない。
誰が言ったかすら覚えてないやつがほとんどじゃないかな。

気持ちはわかる。ナイト大切と思って速攻で出たら後が続かずなんてこともよくあるしな。
敵ナイト多いと出たくなくなるのも確か。それでも出なきゃいけないんだが。

疲れたならしばらくナイト以外やって、またやろうかなと思ったら出ればいい。

>>346
あれは敵の作戦勝ち。ウォリが5は突っ込んでたから下にあってもやられてただろう。

完勝とは言えないけれど、後半に流れを引き込んだいい戦いだった。

>>291
だから晒しは晒しスレでしろよ
ここで晒すなら晒したほうが糞

そこまでして晒すなら罪状はかなり、、って、アレッ
・・・・お前マジデこんなで晒すならｵﾝｹﾞやら無いほうがいい
少なくともネツからは消えろｶｽ

レイス2体おｋって時期にナイトしかやってねーよってぐらいナイトばっかりやってた反動で
もうナイトいやいや病にかかってるオレ様がいる

ところでギコナビで書き込めない、ぬるぽ

>>275

軍師が南東指しゃ、俺はｗｗＷＷＷＷ

>>350
書き込みの仕様がかわったみたいよ

>>334
Lv40両手ヲリだけど頭装備ダサいのしかないから装備してないんですよ

本スレより転載
■２ちゃん用ブラウザを使っていて書き込めなくなった方へ■
２ちゃんの仕様変更によりトラブルが出ています、対策等はソフトウェア板へ

２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part38
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148768930/l50
２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part71
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148484660/l502
ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part91
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1127825402/l50
2chブラウザ Jane Doe Style ってええね Part24
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1147507818/l50
JaneNida　Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148362672/l50
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1135020198/l50
２ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1148655649/l50

ＷＷＷ重要なお知らせ（質問）ＷＷＷ

晒しスレここだと思ってるんだけど違うの？
他にあるなら教えて。

ギコナビをバージョンアップするといいよ。
ついでにギコたんやめてゾヌたんにしなよ！

>>350

やっぱネツ国民は戦場でも有利な方へしか行こうとしないな。
戦場で押されてるって必死に叫んでる人居るのに誰一人向かわないし。
結局オベ全部折られて終盤逆転負け。
挙句の果てに「なんで負けたんだろう？」もうお前は馬鹿かとアホかと。

>>355
お前wiki荒らししてるｶｽだろ

>>358
目の前の事態に精一杯というか、前線にひたすら張り付いてると
全然チャット見る余裕無いんだわな
私がヘタレだから余裕が作れないのかもしれないが
隣でなんとか戦線を維持しようと頑張ってる同志がいると
やっぱ途中で離れられないよねぇ・・・

死に戻るときには、押されてるところにちゃんと向かってるから
「やっぱネツ国民は戦場でも有利な方へしか行こうとしないな。」
みたいな言い方はやめてほしいな

>>359

いえいえ、wikiのいじり方わかんないから。ｗ
そんなとこよりここのがいいよね？そっちのがよいの？？
ここしか晒しスレない？

おいなんださっきのキンカッシュは。
最後総力を挙げて攻めてくるんじゃねーよ。


いや面白かったｗ
城前すげー暇だったからさぁ。
久々にネツのすがすがしさを味わった気分だｗ
byカセ民

最近の軍師で、「クリ掘り様」とか「スカ様」とか「ナイト様」とか、
様つければ命令じゃないと思ってるのいるよね。

「歩兵様」とか笑える　＾＾；

専用ブラウザ使ってるのかもしれんが、
1度くらいは使っている板のルールを読んでも罰はあたらんとおもうぞ。

まぁ晒ししたらローカルルール違反の荒らしってことで通報すればいいんじゃね

　ゝ-、(　)(　)ゝ-ヽ
　 ヽ__ノ⌒　⌒ヽ__ノ_　　　　　わはー
　（　） ⌒　⌒　（　）　　　　　　　わはー
（　）　 ●　 ●　 （　）
　（　）　 。　　_（　)＿――――_
　 （__） ヽ人ノ（__）／　　　　 　＼
　　 （__)__ （__）/　　　　　　　 ＼
　　　　（__)(__）　　　　　　　　　 ｜〜〜〜∈
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　｜
　　　　　　　　 ＼＿　　　　　　 ＿／
　　　　　　　　　　 ――――――ｌl
　　　　　　　　　　 ∪ ∪ ∪ ∪

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視

>>360
そんな貴方にPT推奨
PT組むと味方の位置把握のために自然とmap見る癖がつくよー
@NPと表記してる人は野良PT歓迎なので気兼ねなくだぜ

おっとageちゃったorz

ちょっと前まで「@np」って、何かのグループかギルドだと思ってたぜ。

ずっと昔から>>368みたいに勘違いしてるし、PT歓迎とかでいいんじゃね？
わざわざ@npってする意味がわからん

>ずっと昔から>>368みたいに勘違いしてるし、PT歓迎とかでいいんじゃね？
勘違いしてるし、じゃなくて勘違いしてる人いるし、ね

>>366
実際@NPつけてる人達はPT組んで戦ってるのかな？
つけてるのに誘われなかったら悲しすぎる

ところでPT組むと組んでる仲間の名前が違う色になるとか
マップ上の○が違う色で表示されるとか
そういうのはあるのかな？

何つーか
今のドランゴラもそうだけど、自分でMAP見て戦況考えて戦える人が減ったのかね

アークトゥルス・・・左右キプ寸前までｵﾍﾞ折られて援護要請出てるのに中央に20人ぐらいいるとかもう笑うしかなかった。

ドランゴラじゃないや、デスパイアだ
人数負けはしてた所に援軍入ったから最初どうだったか知らないけど
最近余りにも後手に回りすぎる感が強いのよね

PTメンバは番号がMAP上に表示される
あと名前が黄色表示になってるね

>>371
PT組むと、MAPに1〜5までPTメンバーが番号で表示される
名前の色が濃い黄色、PTリーダーは明るい黄色になる
ただし離れすぎてるとレーダーから消える
あと誘われるの待つんじゃなくて自分から誘うといい

>>374
逆転しようって動きが少ないよね・・・人数互角になってもgdgdで終わっちゃう。

　まぁ誘われる事は滅多にないのは事実だわなぁ
でも自分から誘うときは@NPの人探してるね
まぁ「PT歓迎」ではなく「@NP」なのは文字数をとらないからじゃないかな？
wikiにも@NPの説明書いてあるし、なにより先人達が作ったモノだから
そう邪推にしてないでくれw

んでPT組むと
PTメンバーの名前が黄色表記されて
MAPでは●がNo表記に変わる。
んでもってPTメンバーのHPは全部表示される仕様

レイスがクリ銀とPT組むことがあるのはHP管理をクリ銀さんがやってくれるからだよ
レイスは逃げるのに必死だから。

ほんと、PT祭りでもやって画面の左側を見るクセをつけるように
していかにゃならんかもな。
MAPとログをちょくちょく見るクセがあれば、自分の戦場有利なら他の
戦場へ移動するのも可能なんだが。
まあ、国全部がそうってわけじゃないんだが、できない民がいるのも
事実だし。

そろそろ５４％も近いんじゃないか？
歩兵で勝てる時代は終わってるんだがな

バカ脳筋増えすぎてて笑うしかない

>>373
俺東で戦ってて、援軍要請ずっとしてるのに
味方の人数増えない…
しまいには東耐え切れなくなってキプ前まで攻め込まれ。
もう笑うしかないな。
モチベーション下がりまくり…

NPをノープロブレムのことだと思っていました。
世代の差なのかな・・・おじさん寂しいよ

だって召喚面白くないし
一人ででてもリンチされるだけだし
ナイト募集してもなり手少なすぎるし、レイスのなり手なんてレア状態だし
そんな状態で召喚なんてやってられね
ってばっちゃがいってた

PT祭りもいいね
でも、昔のように「城前で座っている＝PT希望」を復活させたいな

ネガ発言多いね。
俺もネガ発言しよっと。
相手レイスいなくて、味方レイスいる前線押し上げられないって、どういうこと？
歩兵の数は同じくらいだったのに。
ここまで歩兵が弱くなったかって感激した。

>>381
でも援軍要請→駆けつけって、本当に不思議なくらいにきちんと出来てる
戦場は出来てるんだよ。
オレ、人数勝ちの戦場だけ選んだ訳じゃないのに☆4になりかけだし。
どうにかして底上げしていくしかないんだがなぁ。

>>383
スマン、オレもレイスは立ち回り下手なので遠慮してる。その代わりと
いってはなんだが、レイス出るときは積極的にナイトしてる。
レイスは勝ち確定戦とかで練習しなきゃならんな。

>>375,376,378
どうもご親切に、ありがとう

とりあえず@NPをつけてみるよ
それではみなさんまた戦場で

>>381
おじさんあえて言わせてもらうけれど、
極端に無視されてる場合は言い方に問題があるんじゃないかな。
具体的な位置や状況が伝わっていないとか、
これくらい略してもわかるだろうと思ってはしょった部分が伝わってないとか、
聞く側は自分の戦闘中にちらっとログを見る程度なわけでして
簡素明瞭でない発言は無視されてしまうかもしれないと思うのですよ。

レイスいてもいなくても同じってのは感じてた
あれじゃアイスバインドしてたほうがﾏｼ

>>385
レイスいるとその後ろからしか攻撃せず、前線上げようとしない人多いから
もう、自分がレイスのときは自ら前進してる。

>>382
オレもついこないだまでそう思ってた
よくわからんコメントだな、と首かしげてたもんだｗ
んで、@NPで三文字使うんなら、LFGでええやんとか思うのオレだけ？

wiki見ようぜ皆っ
今更って所も見ると知らなかったことが結構多かったりするぜっ

安全運転するレイスの中の人見ててよく思うことがある
確かに長くしぶとく戦場にいることは大事だよ、大事だとは思うけどさ
いくら暗闇の射程が長めとはいってもさ
そんな後ろで暗闇撒いててもほとんど意味ねーって
味方の最前線ラインを暗闇にするだけでどーするよ、突っ込んできた敵ヲリぐらいにしか意味ないじゃん
もうちょっと勇気をもって前進して敵のラインを下げてやろうぜ

最近軍団チャットで戦略上の口論が増えてるな。
ぶっちゃけ、他所でやってほしいと思う。

>>393
レイスは時々出るが、もしそう思っているときがあったらその場で言ってもらえるとありがたい。
軍チャでもいいし、テルでもいい。

ただ、HP少ないし、再出撃が厳しいので最前列の少し後ろでまくことが多いのは多少は勘弁してもらいたい。
ウォリが複数飛び込んでくるとついつい避けに走ってしまうな。

>>394
勝とうとして口論になるなら無言よりいいんじゃね？

>>385>>390
レイスの暗闇告知で、「暗くなります、押し上げチャンスです！」とか
前線上げるチャンスであることを分かりやすくしたらいいと思う。
ログをちゃんと見なくても形で分かるようにするとか。★★★つけたり。
レイスで出るときに「暗闇のときには○○○と言うので突撃しましょう」と言うとか。

…そんなことを考えながらマクロ作って、まだレイスでてないんですけど。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>396
だね。反省会を開きたいような内容のときに「おつかれ〜」で済まされると寂しい。
口論のときは言い回しに気をつけないといけないけど。

>>362
ｷﾝｶｯｼｭﾈﾂ防衛あれはﾈﾂ側も楽しんだのだｗ
B7までｶｾﾚｲｽｼﾞｬｲx4ﾅｲﾄ6と完璧な布陣だったので、
ﾈﾂ完全にぶちきれてｶｾｹﾞｰﾄに突貫したのであった。
戦略もなにもないﾎﾞﾛ負けだったが、楽しかったｗ

今日はかつてないgdgd日だな。こういうのは波があるから
特に不満はない。一つ言えるのは前線を支えるのが低Lv（特に純弓？）
ｸﾘ堀・銀行・輸送・召喚・見張りはLv40。だれもやらないから
40陣こぞって裏方。各前線で40ｦﾘ少ないなと感じた人はいないだろうか？
銀行周囲を見てごらん。ｦﾘに限らず各職40ばっかりだから。

過去に何度かナイトやったことがあるが
その全てが、あまりにも自分のナイトスキルがなさすぎて
一発も当てれずに暗闇されて凍らされてボコられて速攻乙
こんなんじゃ「あのナイトヘタ杉迷惑だから出るなプ」と晒される日も
遠くなさそうだったので二度とナイトなんてやるもんかと思った

ナイト操作が難しすぎて召還出したくない人はどうすればいいですか

>>399
びびるな・・・みんな最初はそうなんだよ
怖いのなら味方ナイトの動きをよく見て覚えるんだ！

>>399
とりあえずゲブWIKIのナイトの項目を読んで来なされ

>>399
つ[ｸﾘ40]

自分もうまくないけど、ジャイとかレイスのまわりでうろうろしてるだけで
敵ナイトへの牽制になる。それに、ジャイやレイスに攻撃した敵ナイトへは
簡単に当てられる。
あとは、体力減ったら運搬の仕事ができる。これはスキルいらない。

それだけをやってても十分だと思う。というか自分は割とそれだけさ！

クリを掘る
ナイトで輸送する
ジャイをする
クリ銀する
建築する
ゲートを守る
レイスする
とりあえず声を出す

歩兵で前線出る以外にも、やることはいっぱいあるよ。

>>399
ナイトをやってみたい気持ちがあるなら以下はどうだ。
1. シュアでナイトになってみる。ここなら数も多いし、即死も当たり前でエサも多い。ナイトの練習にはもってこい。
2. 護衛ナイトになる。相手にレイスやジャイが見えても歩兵や敵ナイトの待ち受けてるところには攻めない。
　　寄ってきた相手に寄らず逃げずで牽制して、相手が大攻撃を撃ったところに横から攻撃。
　　普段は小攻撃で牽制メイン(当てようと思わなくてもいい、他のナイトへのアシストのつもりで)
3. 輸送ナイトになる。

もっとも、2,、3はスコア稼げないけどな。俺も下手だけど、いるだけでも結構効果あるぞ。
慣れてきたら攻撃にも参加していけばよい。大事なのは落ち着いて動くこと。

声出し祭り思いだそう
召還でるは援軍要請すぐ駆けつけるは
基本が全てつまってる。

うまくなりたいのだろう？
なら何度もやる、何度でもやる、うまくなるまでやる。
それがネツ魂だ。ﾅｲﾄで1000回死んでこい。
なにかがつかめるはずだ。最強をめざせ。
闇ｽｶ・氷皿・片手をやるのも勧める。
死んで文句を言う奴は俺が「かぷっ」してやる。

>>386
うん。
きちんと出来てる時があるのはわかってるんだ。
ただ、さっきのはあまりにも酷かったんで…

>>388
位置は常に発言してたっす。
５，６回は援軍要請したんだけどなぁ…
キプから近い位置まで敵着てたからマップで見れるはずなんだけど。
最後の方はあまりの味方の来なさに
イライラして少し言い方かキツかったかもだけど…

同じ戦争参加した方、気分を害してたらごめんなさい。

ナイトや召喚で直ぐに死んでも文句は言わんよ
ただそこから何か学んで欲しいのよね
そうすれば1つずつ強くなっていけるものだし

そういえば、「ナイト死亡」って死に戻って言った瞬間にクリ40渡してきた銀行さんがいたな。
「もう一回行ってこい」ってはっぱかけられたぜ。

ナイトで即死なんてどこでもよくあること。
どうしてもやりたくないなら無理する必要はないが、死んでも誰も文句言わんからやってみたいなら
恐れずに何度でも出て行こう。

>>399
ナイトとレイスは多少下手でも恨まれることはないよ。
そんな弱気にならずにガンガン召還出てくれ。
召還は死んだ数だけ上手くなるもんだから。

>>398
むしろ単純に平均レベルが低いように感じた。
あとはやたらとスカが多くて前線維持ができてない。
エルなんかヲリが大増殖してるせいか、ガチで組むとまず押し負ける…。
もう少したてば低レベルの人も育ってくるだろうから、しばらくは耐えるしかないかも。

ただ１つだけ・・・
味方レイスやジャイが殴られてるのに前で敵歩兵つつくのはやめようなｗ

>>410
次のバージョンアップでまた作り直し組みが増えるんじゃないかな・・・

レイスの闇は、突撃よりも、レイス周辺に集まってもらった方が良いなー
がんがん突撃されると押し上げはするけど、闇の外で戦闘しちゃってるし、散開しちゃってあんまり効果的に戦えてないかも。
しまいにはレイスの周りに歩兵居なくなって。ハイドにずばずばやられてしまう。
ジャイを中心に戦うときは押した方が効果有ると思うけど、レイスを中心に戦うときは、レイスからつかず離れず、ゆっくり押し上げていくのが良いと思う。

レイスで出る人は、常にミニマップ上の自分範囲のレーダーを見よう。闇の範囲とレーダーの範囲は同じか少し広いぐらいらしい。
敵の先頭が自分のレーダーに含まれるぐらいには前に出ないと、闇の意味がないね。
まあ、いっそ闇をあんまり使わずにアイスでスナイパーやるのも良いかも。歩兵より強いしｗ

実は今上げてる奴はＶＵ見越して全然スキルとってなかったりして。
だから役に立たない。…まさかね。

>>371
＠NPつけてやってるがLv40になるまでにPT組めたのが3回だったな

>>396
ごめん、ぶっちゃけ戦略上の口論は一番モチベーションが下がるので
個人的には後でやってくれって思ってしまう。意見が割れた時点でもう勝ち目ないし。
デスパ防衛で北突破したかった人が結局フタ防衛になってしまったことが気に入らなかったらしく
延々と「南攻めてるんですよね？」「北はとっくの昔に捨てたらしいですよｗ」とか
軍チャで流してきた日には本気で不愉快になった。
ネガる暇があったら他の作戦提案するか反省会開催するかしてみたらどうなのかと。

こんな所でネガってる私も同罪か…ごめん頭冷やしてくる

-----------40ヲリのチラ裏-----------------
まあ、なんだ、ちょっとFE離れることにした。
最後なんで少し書かせてもらう。
β２から今まで、ネツ以外で遊んだことないが、いろんな
戦争を体験できた。初めてのホル本土上陸とか、ドランゴラ連敗とか
ゴブフォ防衛とか、どれもいい戦いだった。ネツ民GJ.。
戦争ではいろんな人に助けられた。命からがら、自陣に戻ると、誰かが
自分と敵の間に入ってくれて守ってくれた。その場では何も言えなかったけど、
本当にありがとう。自分もできるだけ、そうしてきたが上手くできただろうか？
ああ、なんだかまとまりのない文章になっちまったが、
また戻ってくるときもネツ民なんで、そんときはヨロシクな。
じゃ、おつかれ！！！！

>>417
お疲れ様。
また気が向いたときにでも戻ってきてね。

>>417
おつかれがお。
また戦争したくなったら戻って来いな。

このゲーム戦争メインなのね

>>363
ほざけ屑
その程度で安易に晒す低脳ぶりが見ててｷﾓｲ
気になるなら本人に直接tellしろ池沼

>>417
お疲れ様でした

今度の講習会さ、初心者講習会にした方が良いのかも知れないな。基本を知らない人が相当数増えて、そこそこのLVになってるみたいだから。
自分たちはもう分かってるから良いって人も多いだろうけど、その自分たちが分かってることが新しい人たちに伝わってないみたいなんだよね。
ただまあ、初心者さん方が講習会にこない可能性が高いから、大々的に宣伝するとか、戦場ごとに基本的なことを伝えていくとかも同時にやっていかないとダメかも。

後は自職の戦い方や、他職との連携が分かってない人も多いみたい。そのあたりの意識合わせもちょっと考えないと。
wikiみて学べっていうのは簡単だけど、見ない人もいるしね。その場その場で伝えられることは伝えたいところ。

というわけで、私は暫く宣伝(wikiと講習会)&伝道(基本的なコツから連携まで)にいそしみます。

ネ実で晒されて文句言ってる奴はどう見ても晒された本人だろ？
こんな過疎ゲーで必死になるだけ損だぞ
晒しは荒らしだと分かってるならスルーしてゲームを楽しめ

と反応してる俺も荒らしになるのかw

確かに基本を知らない人増えてるよね。
例を挙げると、ジャイの砲撃で地面を撃って２本同時ダメとか。
ジャンプするとＰＯＷ回復速くなるとか。

まさかとは思うが、デッドでキプにダメ入るって知らない人はいないと思うけど…

ジャイアンがでたら、｢僕が君のナイトになるよ｣と言ってみたい

今、エルの援軍で入ってきたんだけど、
エルのスカ凄いです、全然下がらないどころか数が
多少負けていようが前に出て狙い打つ感じです。

ネツのスカの動きを見慣れていた私には感動的ですらありました。

ネツのスカの方は下がる癖がついているのではないかと感じるので
前に出ることを意識してやっていただければもっと強くなるのではないかと思いました。

ちなみに、左右の３−６人程度の戦闘での話なので集団戦では別かもしれません、一応念のため。

ｵﾗうずうずして思わず6月1日を待たずにはじめてしまいそうだ
でも無料期間が3日とかはさすがにないな･･･我慢我慢

>>427
発売日に購入組みは無料期間一週間だったぜ('A`)

>426
あそこはもともとヲリが少なかったからな
スカ皿が前に出なきゃ始まらないお国柄だった

今はもうヲリも育ってるから上手いこと回ってるんだろうね

といいつつ今日の夕方には戦場にいる>>427であった

早朝で人も少なく、負け戦のせいか、裸祭りになっていました。
ATがとても怖く、POTがみるみる減っていきました。
でも楽しかったです。
敵ものってくれたし。

…スキルが問われる戦いだったよ。

今のカペラ(だっけ？)防衛は凄かったな
開始10分経過で敵領域9割程度の半レイプ会場だったのに
そこから逆に敵オベの大半へし折って、敵領域1割程度まで下げさせて勝利

>>424
ジャンプでジャイのパワー回復速度アップするの本当なのかな
ジャイ２体で並んで一人はそのまま１人はジャンプで砲撃試した時には（玉入れの時だったんで15分位試してた）
ジャンプしても回復速度変わらないねーで終わったんだけど
やっぱり回復速度はやっくなるの？

>>432
「こっから逆転したら伝説」とかいってた人がいたが、
ホントにいけるとは思わなかったわ、いい戦争だった。

ところで、今朝のワーグノスは目標達成成功でいいんだよね。

>>433
それって都市伝説じゃなかったか？

>>435
7/12になってるので達成された模様

>>416
同じ戦争ではないけど昨夜似たようなことがあったなぁ
北は細道防衛で南展開しようって言ったのに
突破した方が良いと数人言い出して北一回カウンターで崩壊。
北賛同者が数人で南と言い出したのは俺一人だったので
意固地になって南と言ってると雰囲気悪くなりそうだったから
戦略的なことは黙ってたよorz

相手が南キプだと北を攻めるべきと考えるのは判るのだが
あの細道を抜けようとすると消耗が激しいから仮に突破しても
カウンター受けやすいんだけどなぁ・・・・

とあの戦場で言いたかった・・・

>>437
北抜いてというのは言い方悪いが時代遅れ。
抜けるのに消耗は激しく、召還を駆使し北に展開したとしても
人数差ないと維持は無理。同人数なら、仮に抜けてオベ折っても
抜く時の被害と、時間がたって結局討伐されまた細道に押し込まれる。
北攻めていい事は無い。

序盤
北を少数で押さえ南を展開
　目的は領地を広げる事よりオベＡＴ折りとキルを稼ぐ事

残り１本ゲージ
南押し返される頃見計らって、召還揃えてそこで大群で北抜け
　オベ折りまくり逆転

意思統一が一番必要なMAP

>>438
だよな。
あの細道のレイン弾幕、スカ皿で一回突っ込むとＨＰ半分近く削られるし
ヲリだけで突っ込むと蒸発するしで効果薄いと思うんだよな
ついでに地味に城から距離有るしね。

<<416
ネガ発言は雰囲気悪くなるね

戦略で討論する時は
「北に戦力割きませんか？」
「北は狭まってる渓谷で前線維持、南に戦力割いた方がいいのでは？」
こんな感じで提案型にすると荒れにくくなるよ

>>438に激しく同意。
デスパ防衛で重要なのは全体の意思統一だとつくづく思う。
的確に南、北への押し引きが出来れば意外とキル互角でもあっさり
勝てたりする。

あと、敵キプがG6あたりにあっても、北を抜いたあとにオベATを
広げようとは思わない方がいい。北抜けた先に4本も5本もオベAT建てたって
維持できない。敵がよっぽど南に執着してるなら維持できるかもだが。

とにかく、
　むやみに建築しない(建築したら出来るだけ守る)。
　敵を調子に乗らせて建築させ、集団行動でそれを一気に破壊。
ってのが一番いいパターンじゃないかと思うが。

ジャイでジャンプすればPow回復が早くなるのは完全なデマ。
というかジャイでジャンプして移動すると普通に歩くより早く移動できるから
誰かが「あれ？って事はPow回復も早くなってるって事じゃね？」と謎の勘違いして
ネ実に書き込んで広まったんだと思う。

実際にリアフレと二人でジャイ２体並べて確かめたから間違いない。

ワグノスＭＡＰのＢ４高台付近
オベ建てると大抵敵が集まってきて折られるな
援軍呼んでも集まる頃には手遅れだし、そこに人手割きたくないから、あえて建てないようにしてるけど
ふと見たらオベ建ってて、敵の○が速攻でワサーっと群がってきてオベ反応が消えたのには吹いた

今までの戦場のチャット見てると、どっち方面を重視するか
で意見が割れてしまうことも多いけど、

もう１歩進んで、各タイミング毎にどこを重視するか考える必要
があるようですね。

そうなると、簡単にチャットで相談して決定とかが難しくなるから
エルとかがやっていた、開始時に戦術を数行流すなどの方法
をとらないとなかなか、意思疎通は難しいかもしれませんねぇ。

ところで人数少ない時間目標関連まったくない場所布告する奴って
一体なんだ？
この時間は目標まったく無視だな。
不思議だ。誰か教えておくれ。

活動する時間帯の差なのかな？
FEをする時間帯で講習会やWikiを知らないとか何じゃないかなと思ったり
平日に講習会してくれる人やWikiの宣伝する人がいたら良いんだけどね

>>446
あーなるほど・・どうりで
同じ国でも、大まかに３つに分けられるよな
深夜組・昼組・夜組

以前は夜と深夜で遊んでて、深夜組はかなり弱かったんだよな。
辛口でいえば５国最弱ぐらい。
だが最近は、目標考えての人数配分、声も召還の速さも以前とは
比べ物にならないぐらい良くなって戦争内容もかなり強い。

この時間帯あまりしてなくて判らなかったがなんというか、、
結果としてwikiの戦術目標記録に出てる。
深夜〜朝方組は日にちが新しくなるにつれ
目標達成率が高いのに対し、昼組みはダメダメじゃないか


辛口でスマン。だが正直な意見。

最初北を抜く、AT数本、場合によっては餌オベ1本建て本気で北攻めと匂わせ釣る
その間に南展開、死に戻りも南で、あとはひたすらオベ守り。

どのみち南の上クリ付近に集結して戦ったり
南展開できても、スグ北に釣られ南を壊されてるようじゃダメ
そもそも基本的な戦闘能力が下がってるので、よほどメンバーに恵まれない限り無理
デスパは諦めてスコア狙いで楽しむのが吉

>>447
早朝もあんまり変わんないよ
目標ワグノ防衛に人が集まらず、セルベーン(クノーラだったかも)攻撃にばかり人が集まる
で、ワグノ取られたのにその後何故かゴブフォに布告
しかも初動から人数負けで結局敗戦
ゴブフォ終了後すぐにワグノで戦争起こせたから達成はできたが・・・

戦争終わったらすぐに、次は目標達成に向けて〜攻める予定です
みたいな発言すれば皆集まってくれるんだけどね

>>447
確かに先週の目標履歴なんか見ると昼組みの負けが多く見えるが、
目標達成前と後を一緒に考えてはダメだと思う。
夜と比べるとどうしても人数がきついが、よくやってると思うぞ。

>>449
今日はそうだったｗ褒められた感じではないよな。
というより、よく朝方見る人少ないせいか危うかった。
でも最近はいい感じだと思うよ。

>>450
この時間ほんの最近しかしてないので何と言えないが
数日やって受けた印象かな。

昨日は目標のウィネッシュまで攻めようとしてた人達がいたが
今攻めないと間に合わないという時間に
変な場所に布告してたり違う場所に防衛してたりで
結局人数足らずで目標逃してたんだな。

昨日の今日でみると、うーん・・・とは思うぞ

>>448
昨日デスパ50vs50ガチ防衛したが、やっぱり北をちょくちょく抜けて陽動、
南は南西伸ばして、終盤折られはしたが、なんとか防衛ってのがあったよ。

あと、レイスは南広場にいって展開する状況を作るのがベストだとは思う。

領地ではどーしても勝てないのでKILL勝ちするしかないけど、今のネツじゃたしかに難しい。
南広場敵AT乱立破壊・敵レイスの出が遅かったのも幸いした。

なにがいいたいかとゆーと、コブフォほど勝てないわけではないので、諦めたらそこで終了ですよ。
防衛不利MAPでの勝利は非常に興奮するものだしね。

■ほしい装備■
�@シャドウヘッドギア
�Aダークインパクト

■出せる装備■
ホーリーフード、バルディッシュ、エッジ

■所属□
ネツ

ＯＫ、眠くて誤爆した

ちょっと聞きたいんだがトゥルーショットLV1じゃ使い物にならないかね?
パワーブレイクLV3にするかトゥルーショットLV3にするかもしくは両方２にするかで迷ってるんだが

質問なんですけど。

声出し祭り＠クノーラ_vs_IEL_5_28_その1(両手オリ)
声出し祭り＠クノーラ_vs_IEL_5_28_その2
声出し祭り＠シディット_vs_CES_5_27(両手オリ)

この３つのファイル開くと「コーデック　サーバーを探しています」って出ます。
ウィンドウズメディアプレイヤー10で、開こうとしているんですけど、
これじゃダメなのですか？

codec divx 辺りで検索

>>456
Windows Media Videoっぽいから
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/9series/codecs/vcm.aspx
これ入れてみ。駄目だったら
ttp://www.finalstream.net/column/codec.htm
ここで他コーデックについて試してみるといいかと。

>>455
自分はｌｖ３の状態しか知りませんが、トゥルーLV1は
通常と攻撃範囲が大差ないという記事を見た気がします。
lv1で抑えるなら、とらずにイーグル使ってればいいのかも。

トゥルーはLv3じゃないと意味薄いスキルかも
Lv1もLv3も威力と射程は一緒、変わるのは範囲のみだからね

トゥルLv3がいいだろうな
削りにも優秀だし貫通するしで主力スキルになること間違いなし

んで調子にのって撃ちまくってカブせまくり
ウォリや火皿に怒られまくるわけだｗ

>>457-458氏

ありがとうございましたー。

ttp://www.finalstream.net/column/codec.htm

こちらを落としたら、無事再生できました。
感謝です。

あー、見てると自分も録画したくなりますな。

そういや、ダメージ被りの対策要望は送ってなかったわ、
思い出したところで送っとこうかな。

以前は全部のダメージ入ったらしいし、直して欲しいですな。
被りは気にしないようにしてるが、そのせいで死んだときはせつないねー。

>以前は全部のダメージ入ったらしいし
まじか。つーかこのゲーム以前はできたのに今は〜ってのが多いな。退化してるのか。

>>465
前はランキングなかったから集計してなかったんだと思うよ。ヨダメ
サーバー判断じゃなくてクライアントで当たり判定してるみたいだからクライアントの負荷のかんけいでかぶりだめになったんじゃない？

なるほどー、でも１番強いダメージを有効にするって
変更ならやればできそうですね。
少なくともそうしてくれれば、あまりダメージが被る問題
は気にしなくてよくなりそ。

ダメージ被り無効がなかったら、前線即死が多くなって萎えそうよ。
ヘル3発で即死じゃないの。

ランキングだけダメが被っても反映させて、ダメ被りは今までのまま
でもいいような。

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

060528_vsIel(声出し祭本戦ROUND2).wma

>>313に引き続き、ようやく2戦目もUP完了しました。

祭実況中継としてだけじゃなく、召喚運用の参考にも
していただければこれ幸いです。

>>406
遅レス失礼、日曜忙しくて今やっと確認しました。
ｴｴ言葉なので、有無を言わせずネツwikiに載せさせて頂きます。

発言は、「伝説の鬼教官、ハートガオ軍曹」にしますｗ。

センス無いね

>>338
ここ何回かの勝率計算を参考にさせてもらうとエルよりカセとの相性のほうが悪いってことになるのか？
ちょっと意外な結果だな。
油断しすぎてるのかもな。
ゲブは一時期本スレで持ち上げられてたけど勝率でみるとどうということもないな。
ホルはまぁどうでもいい。

>>472
そんなところじゃないかな。
エル相手だとシュアとか隕石跡とかそこそこ防衛しているマップがあるけど、
カセ相手だと取ったり取られたりがほとんどの気がする。

472-473
そうなるとカセの勝率が低いのは、ゲブに思いっきり負け越してるってことになるのか？
そしてゲブは53％なわけで、対ホルに関して負け越してる？
そうなるとエルは対ホル（40％）に対して勝ちまくってる？
そしてエルはネツに負けている？

それはそれでありえんような気がする。

age

>>473
他の国との関係は考えてなかったな。
カセはおそらくゴブフォでゲブに負け越しがたまってるんではないかな。
ゲブはホルにも勝ち越しているとは思うが、このあたりは注意してみてないからわからん。

ただ、ここ最近の勝率という意味では対エルは高い気がするが、
対カセに関しては >>338 の集計結果にはあまり違和感がない。
マネージャーの言う勝率は4月ごろからの長期の集計結果だからな。
57%時代の貯金があるから55%なわけで、ここ最近ではもう少し低いだろう。
全体で53%というのは妥当な値ではないだろうか。

実際、最近カセに勝ち越してる感じある？
対カセで得意なマップがあると思うなら教えて欲しい。注意してみておく。

>>474
ややこしいな。
カセがゲブに思いっきり負け越してるなんて風には見えないな。
だがゲブはゴブフォ占有率が高いからそこで勝率稼いでるのかもしれんがどうだろう？
あー。
それよりもっとありえる理由としてはここ最近で国の強さが変わってきてるんじゃないか？
マネージャーの勝率リセットがかかってからもう随分経つから、
数値の変動に影響が出にくいんじゃないのかな？

>>476
デスパイアはぶっちゃけ5分5分。
攻撃失敗はまずないが、防衛成功もほぼない。
あとはシディットの攻撃失敗が多いように思う。

というか最近は初期人数で負けてるとそのまま人が増えずに
人数差負けになることが多くて、防衛成功率がかなり下がってるように思う。
ランク制がいじられる前は防衛だけ出てても気をつけてないと☆４とか普通にあったのに。

338です。
ん〜っとエルの勝率の件ですがおそらく中央大陸の隕石マップの防衛の成功率が高いことが一つの要因だと考えられます。
またエルギル防衛分など微妙に加算マップもあるので全体的には勝ち越しという感じです。

対カセのマップになると苦手マップはほとんどありませんが攻撃成功、防衛失敗のパターンが多くまた、隕石系マップでは勝ち越していますが
ゴブフォなどで負け越しの箇所もあるので全体的にはイーブンのようです。

時間帯別に出しても精度が悪くならなくなってきたら時間別国別の勝率も出してみますね

>>468
ヘルって今でもほぼ被らなくない？

スキルによって被りやすさに差がある気がする
ヘルなんてジャッジと重なってもよく食らうし、バッシュなんて被りまくりで他に攻撃がきてるとほぼ被って当たらなかったり
バッシュは強すぎるから判定弱くしてるってのはわかるけど、ヘルのあの異常判定はなんだ？
スキルごとに判定の強弱をつけてるとしたらその調整能力を疑うし、スキルごとの判定も自由に決めれない程度の技術ならその開発力を疑う
どっちにしろ■eが無能ってことだがね

あと最近俺もカセが苦手だ
火氷のハイブリが多すぎて相手にしたくない
皿の数は少ないのに、戦場にいる皿が殆ど火氷だから皿の多いエルよりよくヘルが飛んでくる
MAP的にはデスパ、シディット、クローディアと面白いMAPが揃ってるんだけどなぁ
エル戦はドラ、シュアと糞戦場が多いから最近中央付近でしか戦ってないや
国の位置とかMAPの配置変えてほしいわ

>>479
ご苦労様です。
イメージだけで物事を考えるより明確な数値をみて考えられるのはとても助かります。
積み重ねたデータは必ずやネツに更なる繁栄をもたらすでしょう。
これからもがんばってください！

気になっfrapsを使ってみたのですが、音が出ませぬ…。
どこか誘導していただけませぬか。

>>482
フリー版なら音無し制限がついてる。

なあところで最近気になるんだけどさ
よく敵を倒した後に範囲で「GJ」とかいろいろ言う人を
それぞれ別人で数回見かけたんだが誤爆とかならいいけど
あえて言うのはちょっと控えないか？味方の自分から見てても
あんま心象良いとは思えないんだけど･･･
「GJ」とかならまだいいけど明らかに相手を煽ってるような発言とかまでしてる人いるし…

まあ直接言えと言われそうだけどなんせチキンちゃんなもんでここに書いちゃったけど(´・ω・`)

>>483

自分の名前と、アドレスが表示されて、まるまる一試合録画できますが、
音は相変わらず出ません、まだ課金登録が済んでないということなのですかね。

失礼　485=482　です

>>485
えっと課金済みなのかな？それとも古いヴァージョン(1.9)のを試しで使ってる？

自分で試してみろって言われるかもしれんのだけど

/tell <tnm> 「○○〜〜」　これって可能？

>>484
まあ何処の国にも居るけどねぇ
まあ俺も他国の人に言われた事あるけど
確かにＧＪでも結構腹立つよな…
と言いつつ俺も味方鼓舞するために
軍チャで言ったつもりが範囲で言っちゃった事あるけどね…
あん時はかなり気まずかった…

>>484
GJくらいならある意味仕方ないんじゃない？それ以上だったら
アレだけど。程度問題でしかないと思うよ。

言いたいことはわからないでもないけど、GJくらいで腹立てて
たらなんにもできないんじゃない、と思う。

>>488
多分できると思うけど、誤tellの可能性がありそうだから
やらないほうが無難だと思う

軍チャで言うと
関係無い他の人が何に対してだか分からなくなる
　　　　　　　　　　　ｏｒ
気まずいタイミングがある（例・レイスしにました；；）から
範囲で言っちまうけどな

>>489,490,492
まあ「GJ」は自分もあんまし気にしないんですけど
明らかに相手を煽ったり馬鹿にしたりするような発言をたまたま
続けて目撃しちゃったから結構気になっただけなんだ
ただの誤爆で思い過ごしならいいだけどこんな事でネツの心象が悪くなるのも
なんだか切ないから…(´・ω・`)

>>485
以前本スレに出てたやつだが、参考になるかも。

＞35 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 11:17:56.59 ID:Xb5sMlAe
＞ おはよう。
＞
＞ >>30
＞ コントロールパネル
＞ →サウンドとオーディオ デバイスのプロパティ
＞ →[音量]タブの[デバイスの音量]の『詳細設定』
＞ →上のメニューの[オプション]から[プロパティ]
＞ →[音量の調整]の『録音』のラジオボタンに合わせる
＞ →[ステレオ ミキサー]を ON にして OK
＞ →ウィンドウのタイトルバーが「録音コントロール」になってることを確認して、
＞ ステレオミキサー以外の「選択」を外す。ステレオミキサーは ON にする
＞
＞ ※ただしこうするとマイク入力など録音したい時 OFF になってるので注意。まあ使わないと思うが。
＞
＞ これでどうかね。

　

>>487

使用しているのはVer.2.7.3です。

サイトを漁っていて　ttp://gb.nb-black.net/article/226503.html　を見たのですが。
自分のところには「Sound Device」が空欄で、下の「Sound Input」がデフォルトになったまま、
変更が効かないということです。

使用している音源は、YAMAHA YST-MS35D USB Speaker　です。

>>494

→[音量の調整]の『録音』のラジオボタンに合わせる

ここで挫折しました。
『再生』しか選べません…。
音源のせいっぽいですね。

ちと思ったんだけど、ドランゴラ防衛時、中央細道にレイスいる？
あれだけ狭いと闇があろうが無かろうが、拮抗は保てるような気がするんだけど。
それより崖下クリ当たりにＡＴ立てつつレイス配置した方が、押し上げしやすくないかな？
崖下って南東に展開していきたいけど、どうしてもクリ前の階段上らないといけないから
あそこ集中的に狙われると封殺されるように感じるんだよね。

「GJ!」
殺されてこの発言されたけど、特別気にならんかな。
敵５人程を結構な時間引きずり回した後に、ヘルくらったんだけど。
それだけ相手を翻弄したぜ！って感じでポジティブシンキングだぜ！
挑発台詞は、まぁ、RPの一環かな？程度で流してる('A`)

で、話題は変わるが、☆１つになると、かなり寂しいもんだねｗ
以前は☆調整気にしてたけど、最近必要ないぜ！
まだまだ、がんばっていくぜ！

あとさ、本当最近戦場によってグダグダだと思うことがあるんだけど。
これは、各国共通の課題なのかなーと。ネツだけではなくね。
召喚しかり、僻地応援しかり、状況報告しかり。
出来るだけ前に進んでいこうとは思うけど、こういう愚痴(?)っていうのは、
たぶんFEプレイしている限り減らないんじゃないかと思ってしまうｗ

そろそろマクロに

「弓は敵ヲリを撃つな」

と本気で入れようか考えてる。

＠ＮＰはノーパーティだ！！誘ったら晒すぞボケ！！
しかもノーパンティだゴラァ！！
蒸れないパンパースだカスが。

ちなみに＠ＮＣはクリいらね。よこすなだ！！

そろそろマクロに

「肉はは敵ヲリを抑えろ」

と本気で入れようか考えてる。

敵オリ後方まで侵入させる肉のせいで弓が無駄死にする＾＾；

はが多かった。ハハハハ。ほなサイナラ。

さっきのシュア島古戦場、南側にＡＴ立てすぎで後半クリ足らずで負け。
クリ消費配分考えるべきでは？

>>502がノーパンティーに見えた奴は素直に手を挙げろ

ネツの召喚が比較的バラバラなのはもう否定しようがない
あと先日、堀師がLv40のﾌﾙﾘﾝｸﾞｦﾘ×2、皿2とかあったな
Lv40が召喚ももったいないが堀は…

九時半頃に終わったドランゴラ攻略戦に参加しました。攻めネツ、防衛エルです。

開始当初、ネツ側８対エル１と人数で上回っていたので、
すぐさま東崖に降下し、クリスタルを３名で制圧＆クリ掘削、東崖を要塞化。
その間に双方増援が増えて、崖上中央で戦線が形成されました。
（この辺りでゲージはややネツ優勢）

ここで、ネツ側ゲートが前線近くに出現。
事故なのか作為的な行為なのかは不明ですが、声だしをしていた人たちが、
これに動揺することなく、味方を鼓舞した為、士気が下がらないで済みました。
逆に、「押してるし、ヲリナイトでゲート奇襲隊を作ろう。」と提案が出され、
ゲート破壊ヲリナイト５騎でエル軍キープ前まで突入、しかし死に戻りのエル軍が、
かなりキープ前にいたことで、ゲート破壊はならず、HPを半減させた、のみでした。
（このあたりで、デッドとエル軍の攻勢でゲージが逆転されます）
この後、エル側レイスが出てきますが、クリ堀とクリ銀、召喚がとぎれなく出た為、
エル側レイスは目立って行動することが出来なかったようです。
（クリ銀さんの発言では、クリがほとんど０になることが無く、
２０〜４０をキープしていたようです、輸送ナイトとクリ堀職人さんGJ）

>>508続き、連投失礼。

中盤から終盤にかけてゲージがほぼ並び、中央崖上の戦線を押し上げて、
エル陣地である北西崖下に降下を開始、第一次降下は撃退されましたが、
第二次降下で崖下のエル軍と膠着状態になり、同時にゲージもネツ側優勢となり、
優勢を維持したまま、勝利しました。

東の崖には味方が常時５名ほど警戒しており、降下してきた敵（１〜３名）
を屠っていました。恐らく要塞化されていた為、エル軍は降下をためらったのでしょう。

なかなか良い戦いでした。
戦いのイニシャチブを終始こちらが握っていたと言えるでしょうか。

相手からすれば敵を殺したんだから「ＧＪ」で問題ないだろ。
なにが問題なのかさっぱり分からん。
これが勝ち負けを作らないゆとり教育世代って奴か？

ドランゴラでレイスが崖上に居座ること多いけどあれ崖下の前線上げれないから
一緒に降りたほうが良いと思うんだがどうよ？

>>509
北西降下で主導権をとる作戦が増えつつあるな。
これが浸透していくとドランゴラ攻めも勝ちやすくなるかな。

>>500
援軍の来る来ないと、声出しについては各国共通かな
でも、召喚の出が遅い＋揃って出ない、ゲート破壊工作を殆どしない
この二つはネツ特有じゃない？
そりゃ他国も戦場によってだろうが、ネツは特に目立ってると思う

ゲート壊さないから、敵のレイスはいつまでも出続け
ナイトもパラパラとしか出ないから、完全に召喚負けして
そのまま押し切られるなり、逆転食らう

ナイトでましょう、まとめてだしましょうって声は毎回のように聞く
でも、やる人が本当に少ない、これはもう改善のしようが無い気がする
そういう人たちの集まりなんだろうから。

正直ナイトだけの鯖作ってソッチでやってほしい。
競馬オンラインうざい。

>>510
GJとかより煽ったりするのが心象悪いってるだけじゃね？
GJなんかは別に気にもしないけどなそれなりの上手いプレイしたんだから
相手を褒める意味で言ったりするのはありだと思うが
相手を見下すような発言は俺はどうかと思うけどな
まあその辺りはゆとり教育とかあんま関係無く個人の価値観の問題だと思うが
別に自分が言われても別に腹立たないなら言っても良いんじゃね？

ドランゴラ防衛時のことなんだが「崖下降りるぞ」って感じになってるのに
降りない弓スカが多すぎる気がする・・・
弓をやったことないから断言できないけど、崖上からのレインって
ほとんど敵に当たってない気がするんだ。
弓が下りてきてくれれば相手にプレッシャーかけられると思うんだけど
どうなんだろ・・・

俺もたまーに範囲で味方の行動に対してGJって言うけど、
倒した奴に言ってるわけじゃないから、気にしないで欲しいところ。

範囲軍チャがあれば一番いいんですけど、範囲だと敵に言ったと思われるのかな。

>>516
崖上でお座りしてるのみるとドラゴンで突き落としなるのは漏れだけじゃないはず・・・

>>517
GJは別に構わんでしょ？
それでイライラするならゆとり無さ杉もうちょっと落ち着けって感じだよ
まあ自分が倒されて言われた時は心の中では「くそ〜覚えてやがれコンチクショウヽ(`Д´)ﾉ」
って感じだなｗ

>>516
前弓やってた感じからすると、弓は距離をあけて戦う性格上
ある程度崖下制圧した後でないと降りにくいのはあると思います。

ただ、それでは先に下りた味方の損害が大きくなるのは明らかな
わけで多少死んでもいいから降りてきて欲しいとは思いますね。

>>497
動画で音を録音したいのなら、スピーカーやアンプからoutputあれば楽なんだけど・・・

ttp://www2.jvc-victor.co.jp/jvc/avcord/Search1.asp?Set=2&Name=CN235A

こういう二股のやつを使って、一方を普段使っているスピーカーに。
もう一方をマイク入力（録音デバイス）に繋いでやれば音も録音されるはず。
別途に♂♂のケーブルも必要になるけどね。

ビックカメラでようやく手に入れい
あとは課金だけ。
・・・・あぁ・・・・。

ゴメン今日だけ愚痴らせて。

銀行、兼、軍師様へ。

クリを扱いつつ、指示だしご苦労様です。
自分も銀行をしますが、数えるので精一杯なヘタレ国民です。

さきほどの戦場は状況が苦しくて、ついキツイ言葉が出たのかもしれません。
あなたの目からは、私たちが手を抜いてるように見えたのかもしれません。
ですが、あそこまで目くじらを立てて言われると、雰囲気が悪くなります。
私自身も聞いていて、イヤな気分になりました。

いつでも「がおー、わはー」で前向きなプレイと、全力を尽くします。
ですので言葉は選んで使ってください、お願いします。

いち国民より。

今日は人数序盤勝ってるのに負けてるな・・・がんばろう

>>523
ホルから移住した暴言クリ銀の所為でネツの古参クリ銀が追い出されてるの知ってる？
暴言吐くクリ銀はホルから来た頭の悪い奴なので指示を鵜呑みにすると9割負けるのでBLに入れるか無視してください。

>>518
俺も思うよ。崖上からレインするのはチキン野郎。
崖上からレインするだけでは、前線が全く押し上げられないのを
理解できないのかと問い詰めたい。
>>520
至近距離でも弓当たるだろ。崖下に落ちなければ全滅寸前の味方に
群がってる敵にしかレイン当たらんだろ。
ウォリと一緒に進んで突撃をフォローするのがネツ魂だ。
トゥルーとか気持ちいいぐらい当たるぞ。ただ、劣勢になると真っ先に死ぬけどな。

それよりネツは低レベルが増えすぎじゃね？
レベルうんぬん言いたくないが、低レベルは積極的に召喚、クリ掘りやれや。
前線出るより貢献できるしリングも貯まるだろ。

>>>526
内容に同意する点は多々あるけど
とりあえず言い方気を付けようぜ。

俺純弓なんだが最近のアイテムはリジェネオンリーにしてる。
レイス導入パッチ直後はパワポ持ち始めて一時期10個もパワポ積んで
前でてもリジェネ足りてたけど、徐々に特にエル戦だと
レイン弾幕がより組織化して滅多打ちにあうので
パワポの割合が減って遂にまたリジェネオンリーになった。
やっぱリジェネオンリーだと前線滞在時間がグっと伸びていい感じ。

アイテム配分は個人のPSとかプレイスタイルで差は出るだろうけど
特にレイスVU後からパワポ積み始めた弓職さん達。
試しに一回リジェネオンリーで戦場に出て欲しい。

>>521

さんくすです。ちょうど明日は遅番なので、電気街にでも行ってあさってきます。
今日のところは、操作の仕方を学びながら遊んでみます。

しかし、ハーフサイズ25fpsの音声なしが、16分で400MB。
まぁ文字も結構読めるけど、これのアップは難しいですな…。

そろそろ次のお祭りの提案かなー、と思ったので書きます。

ヲリ祭り、皿祭りなどいくつか候補ありますが、個人的には
突撃祭
希望。

いくさで重要な、前に出る！ということを
（6月から始める人を中心とした）初心者の皆様には感じてもらい、
以前からの皆様には改めて見直していただける、という意味で、意義あるお祭りかと。
何より、ネツらしいしね。
ほんとに突撃ばっかりだと（多分）負けも多くなるでしょうが、爽快感はかなりあるかと。
どうかなー？

>>516
崖上からのレインが当たる範囲は下にあるクリの手前側で掘ってる敵のみ。
むしろ、味方の強攻撃に被るからいい所全く無いよ。

ちなみに自分も純弓でよく下に攻めには行くものの崖下クリ周辺での戦いになると
場所が狭い関係でトゥルーで味方ヲリの攻撃と被っちゃってお互いやり難いってのも少しあったりする。
ヲリの人の方が逆にその辺どう感じてるか聞きたいくらい。

それよりもエル防衛で崖下攻められてるときによくヴォイド撒かれてるけどそっちの方が有効かも。
純弓だから使えないけどなー。

>>529
ネツっぽくていいねぇ
祭りとしてはかなり面白そうなので是非参加したい。

ウォリ：俺が死んでも守ってやるから弓使いは崖下に下りて来い！
弓使い：敵皿にヘルは撃たせないよ！だからウォリさんは安心して突撃して！
皿：ウォリの人にお尻から火を吹かせるよ！
雷皿：えーと・・・がんばって転ばせます・・・

他職に希望ばかりしないで味方のウィークポイントをフォローして
味方を引っ張っていくのがネツ魂だと思うよ

上で話題になってるドランゴラも今負けた目標のホークも召喚は出てたのに、どう見てもLv差と火皿の数の差による力負けだな
特にドランゴラは酷かった
中央キープ前まで敵来るんじゃないのかってくらい押されるまで崖降りてたのに崖下は押されっぱなし
ちょっと中央追っ払う為に降りなくなったら崖下即壊滅
ちなみにこっちレイス有り、敵レイス無しでの状況だ
戦術召喚でどうのこうのなる問題じゃない
運が悪かったと思って諦める以外ないな

なんとなく勝率計算してみました。まぁ銀行しようと思ったら宣言した後に落ちて凹んでるだけですが。
今日の夜の戦績
２０時〜現在（２３：４１終結のドランゴラ対エルまで
２３戦１０勝１３敗
勝率４３％
以上です。

>>526
弓の心情的なフォローを少し入れただけで、
降りてきて欲しいと書いたのでお間違いなく。
ちなみに、今は弓はやってません。

>>530
ウォリの立場からすると、ある程度は仕方がないと思うので、
できる範囲で対処してもらえばいいと思います。

理想的には攻撃対象が被らないようにしてもらったり、
止めように攻撃を温存したりして欲しい場合もありますが、
なかなか難しいですよね、きっと。

>>529
毎週毎週祭りやってると祭耐性がついたり飽きたりするから
ほどほどにしたほうがいいという意見もあったことをお伝えし
ておきます。

負けも多くなる、という前提だと祭としてはイカンと思うのです
(例えそれが事実であっても)。

ただですら勝率云々でもめてる面があるからね・・・

否定的なことばっかり言ってるけど、祭自体には賛成だったりｗ

ホークは終盤僻地のオベ壊されまくったのも原因かと
中央で固まってる連中、すぐ横のオベ叩かれてるのに向かってくれないしorz

やっぱり昨日も言ったがどうも今のネツは以前のホルみたく僻地を
ほったらかしにする悪い癖が出てるな。
僻地をキチンと守ってれば今よりもう少しマシな勝率になってる
気もするが。

ネツだと、ホーク型はクローディアでよくやるけど、クリ配置が違うから攻め方も変えないといけないよね。
ホークは左右にクリがあるから中央は軽くけん制、
もしくはおもいきって中央すてて左右を取っていったほうが領地を広く持てる。
クローディアは中央に2個配置されてるから中央がぜひとも欲しい。
開始に軽く、攻めの流れを確認するのもいいかと、欲しい部分に戦力が集中できるし。

突撃祭
↑
デッド数を気にせずにってのも追加しといて。
デッド気にすると、どうしても突撃できなくなるからね

僻地守らないんでなく、守れないんだよね。スカ３、4人とかで僻地防衛やることとか多い。
サービス開始から、ウォリ→皿→スカと作り直してる人多いのかね。
今のネツは、ウォリ少ない、スカ多め、平均LV低しと、歩兵一番弱いのかもしれない。

>>534
43%ってちょっと酷いな・・・

しかし、味方ヲリ少なくなっちゃったなぁ
氷皿やってると特に実感する
敵ヲリ凍結させても、そのまわりで味方スカ皿がもじもじしてる光景ばっかり見かけるようになった
誰も気使って手出さないから、結局自分でジャベリン撃って解凍させてる現状

ヲリ自体は確かに弱体化してつらいかもしれないけど
やっぱりヲリがいないと倒せる時に敵が倒しきれない＆前線が維持しきれないって事がよくある

俺ヲリだけどお前やれよ

>>530
ドランゴラ、前に崖下D6クリで掘っていたらクリの南側の崖ぎりぎりでもレイン当たってたことがあったぞ。

防衛で崖下取られてたときにレインしてる人がいないときも結構あると思うので、
気がついたら適度に邪魔してくれるとありがたい。こちらも言うようにはする。

さっきのデスパはグダグダだったな。

北は守りで南を攻めるっていうのに、北を攻めるとか
言い出してアフォかと。
結局北も細道で止められて、南もグダグダ。

結果ゲージ一本以上の差で負けるって何。

後方に控える敵の皿と弓スカを優先的に狙って欲しい。
特に階段上の敵。階段上を制圧するとき弓スカのサポートが非常に強力な武器になる。

もちろん瀕死の敵がいたなら遠隔の利点を生かして積極的にKillを狙って欲しい。
オリやヘル皿との攻撃被りは故意でないなら別に気にする必要はないよ。

余談だけど、弓スカは前に出ることでスコアが上がり且つDead数も低く抑えることが出来る。
この事を知らない人が意外と多いかもしれない。
まあ、さすがにドランゴラの崖下は死にやすいけど無駄死にでないなら全く問題ないさ。

普通にマンネリ化してきたんじゃねーの？
ゲームよりチャットしてた方が面白いだろ？

上は>>530の方へのレス＋αです。

今終了したワーグノス攻撃。防衛：ゲブ(エル民も多かったかな)
個人的に歴史的大敗。ゲージ１本以上の差orz

なんかさ、map見ても、みんなどこにいるの？！っていう時ないか？
あまり突っ込みすぎて、map外になってるんかなぁ。
ワーグノスで、こういった状況は初だったｗ

なんにしても、まだまだ頑張らねば、国王に噛み付かれそうだ。

>>546
このクリ配置になってから、デスパ防衛の敗因の要素はほぼそれと言っても過言ではないね。
北と南のいいバランスが、取れない。敵に振り回される。

北突破されました。援軍求む。っていう状況でも、南も、オベおられまくってるとか。
うーむ。いい案が無いものかのぉ。

フェヴェ防衛はなかなか理想的だった
ナイト開幕に出るし、不利な僻地に増援くるし、弓が皿の妨害できてた
欲を言えばもう少しDEAD抑えられると良かった

534です。
明日から開始人数差評価もやってみようと思います。
今日のように一日分ごとに勝率出した方がいいのかなぁ？
今日の採取データ結果
２８戦１１勝１７敗
勝率３９％でした。
１８時ぐらいの一部データ（飯食ってたので）もつっこむと
３０戦１１勝１９敗
勝率３７％でした。
今日はゲブに四連敗〜でした。

>>544
1stヲリ　2nd氷皿

OK?

今のネツは個々で能力に自信がない人が多いのかもしれませんね、
僻地にしても、ある程度戦える自信がなければ行かないし、
前線が異様な速さで下がっていったり、レイスがいるのに前線が
上がらなかったりもよくあるし。

少し前よりは持ち直してきた気はするのですが、人数差のついた
楽な戦争ばっかやってるせいもあるのかなと思ってみたり。

>>544
ちょっと１ｓｔウォリだしてやってみたけど、すぐPOTきれてなかなかつからったぜ！
純両手だし、ウェーブ蜘蛛スタンぴよぴよヘルファイアぼっふーんとすぐPOTなくなるｗ
そーいやウォリ祭りってやったの？

領域ダメージが減った今となっては、ゲージ一本とか差が付く場合は戦術云々以前に高Lvと火皿が足りないだけ

>>555
レイスがいるのに前線が押し上げられないときは、大抵味方のオリが少ない事が多い。
前線が一気に押し下げられるときも大抵の場合同じ理由。
押し上げたり、踏みとどまりたくても出来ない状況が多い。

僻地に援軍が集まりにくいのは敵の塊にレインを打ち込みたい人が多いからかも知れない。
もちろん僻地に積極的に来てくれるスカウトの人も大勢いるけど全体では少数なのかもしれない。
弓メインのスカウトは仲間のオリや皿がいて初めて機能する職だと思うので弓スカばかりだと辛い。

>>543
いままで裏方ﾒｲﾝの40ｦﾘ。
裏方の重要性はよくわかってるけど、明日から実験的に脳筋やる事にした。
自分的には40ｦﾘ前線へ!ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ開催。
召喚負けしようが、銀行がいなかろうが、ｵﾍﾞが建たなかろうが僻地戦に行く。

>>553
データ採集乙

ほんと最近のゲブすっげつえぇ
ガチにやり合ってゲージ１本差負けとか普通にある
一方ネツは、開幕クリ堀りが多すぎて前線維持できないんですが・・・

実験的に脳筋になって前線キャンペーンなのに僻地行き？
と疑問をもったのは俺だけじゃないハズ

戦い方がホルぽくなってる
まとまりがないし連係も取れてない
移民のせいと言いたくないけど
いつも声出す人の指示が雑音でかき消されてる

勝率の下がり方ハンパじゃないね

組織だった行動取るにはやっぱPTが必須だよなー
エルなんかはPTで動いてるな、って5人組かなり見かける
それにクリ銀・ナイト・レイスでPT組んでるみたいで軍チャで
行く場所聞いたりしてないね

やっぱPT組む、ある程度の組織だった行動を取る（PT単位で動く）ってのは
必要な時期に来てるんじゃないだろうか？

>>561
俺も俺もｗ

まてまて！
エル民だが、PT組んでるのなんて一回の戦場に2個あるか
ないかだよ。
どこら辺を見てPT組んでると思うんだろうか…？




も、もしかして漏れだけ組ませてもらえてないのか！？

sageとこ

最近エルスレでエルの民は心で皆つながってるから
PT組まないとか書いてあったの見たような。

>>565
実際にＰＴ組んでるのかは知らないけど
何か連携が取れてる感じがする
ネツ側が自分勝手に戦い過ぎｏｒ周りが見えてないだけの可能性も十分あるけど

>>565
僻地とかにまとまって5人ぐらいで破壊工作来ること多いからてっきり組んでるように見える・・・

みんなお疲れさまニャ
色々候補がありましたにゃが、次回のお祭りは
にゃ〜にゃ〜祭りに決まりましたニャ

開催期間:これから毎日ニャ
内容:にゃ〜にゃ〜言うニャ

エルは固定で組んでる人とかは結構いる
野良は少なかったりするかも・・・たまに組むけどw


ただ、自国で長いこと続けてる人が多いから
無言で連携ができたりするんで、それを見てパーティ組んでるように見えるのかもとは思う。

それぞれの職の役割なんて決まってるしな
PTなんて必要ないぜ！

今日はレイスを良くやったので、ちと感想。
レイスで前線を押し上げたいときは、レイス自身も攻撃した方が良いみたい。
暗闇だけだと押してくる敵がかなりいるけど、アイス、ギロチンで何人か殺してやると、一気に下がっていく。
あまりに弾幕が熱いところでは、アイスしかできないだろうけど、それでも有効、スカは下がらないけど皿はかなり下がっていく。
また、僻地に援軍に行ったときは暗闇を細かく展開しながら、アイス、ギロチンで殺していくと、あっという間に片が付く。レイスの攻撃力は半端じゃない。
今日はレイスで7キルした。ナイトも殺したし、レイスにもギロチンを当てた。

で、皆さんに聞きたいのだが、レイスは闇だけやるのと、アイスも使うのと、時にはギロチンも交えて近接戦やるのと、どのレイスが頼もしい？

546>>その負け後の反省会で、ずっと北は突破すべきだって言ってた人も
不肖不肖ながら北防衛に賛同してくれた。

とりあえずエル見たく負け戦の時は反省会しないかい？特に大敗の時とか。
肝心の人が参加しないとか言ってたら拉致あかないし
地道にコツコツやっていこうよ。

蜘蛛矢修正以来、弓スカをウォリでしとめるのが難しく
1on1なら時間かければいけそうですが、スカ２もいたら
返り討ちって感じなのですが皆様はどうされているんでしょうか？

自分の場合、たいがい１撃目を入れる頃には蜘蛛矢くらってしまい
２撃目以降いれるのが厳しくなってしまいます。
接近時にはジャンプを使ったりもしてますが、
なかなかうまくはいかない状況。

なんかGJが挑発行為に見える人の方が多いのか？

倒れた人に向かってGJは
あんたいい仕事してるぜ、敵ながらGJって思ってる

倒した人に向かってGJは
相手が強い、または厄介な相手だった


どうとらえても褒め言葉にしか聞こえない俺がおかしいのか？

>>573
ぶっちゃけ闇だけのがいい。
というか、レイスの攻撃期待するような戦線に行ってるとしたら、場所間違ってる。

>>573
ぶっちゃけ暗闇だけのレイスはあまり頼もしさを感じないかな。周りの味方歩兵の質が良ければ
気にしないけどね。
適度にバインドなりしてくれるとすんごい助かる。

>>576
受け取り方は人それぞれだからなるべく軍チャで言うようにしてる。
範囲は色々問題が出てくるからね・・・

>>577
微妙なかぶりにわろたｗ

>>575
1:2なら蜘蛛→レイプが確定なので逃げる。

>>576
多いってｗ実際ココにそんなことかいてるヤツ１０人もいないだろ
そんなの挑発行為に見えているやつしか書かないんだし
4000人ぐらいやってるなかの10人の書き込みが多数意見とかいってたら、
少数意見は何人ぐらいになるんだよ

書き込みしてるヤツにレスするのはいいとしても
それが多いと思うのは間違ってると思うぜ
ってわけでお前はおかしくない

１対２で勝つバランスがどうかと思うので
これでいいと思うけどね

>>576
ホルの某スカが相手を貶す意味で使い始めたから
それが定着しつつある

普通に連携ができた味方にナイス連携って意味でGJって言ってんじゃないの？
グッドジョブがなんで相手を貶める意味になるんだ？
軍チャで急にGJとか言ってもログ流して迷惑だしそこに居合わせた人以外から見たら意味不明だし、PT組んでなかったら範囲で言うしかないじゃん

ゲブ防衛のワーグノス相手に１バー差でボロ負け中
ネツの支配域は北東の1/4のみ
最初人数差が５人程度あったとはいえ中盤以降は人数逆転したのに
攻め有利なワーグノスで
支配域もキルもボロ負けではずかしくないか？
無意味に水域で戦って押してどうする？
南東完全にぶっこわされてるのに援軍が全然こない
一人でオベ破壊しにくるゲブＰＴ相手しててつかれたからログアウトした

最近早朝組の質がよくなってきたな
昨日だかのホル相手の伝説の逆転劇はすばらしかった

戦場選ばず戦い続けてると、普通に☆１になるんだが・・・。
本気でやばいってこれ。

>>575 >１撃目を入れる頃
１撃目って何入れてるの？、話はそれから
あと、ハイブリの人

今のワーグノスはひどかった。
北も南もオベ殴られ放題。
あげくキプ前で放置すら出る始末。

ネツは弱くなってるかもしれないけど
それでもがおー精神でこの苦境を乗り越えていきたい！

>>586
同じく最近良く☆1になる。全体の状況を見れてない脳筋が増えてるのか
明らかに劣勢な場所があって軍チャットで救援要請が出ているにも関わらず、
全く動こうとしない人がかなり多い。
何度も要請してオベ数本折られた位になってようやく数人が着始める感じ。

今は人数差のおかげでなんとか勝ってる戦場も多いが、質はかなり下がってる。

自分も、最近のネツは他国に比べて火皿少ないと思ってるけど
上の方で火皿が足りないって言ってる人
まさか本スレでヘルUZEEEEEEEEとか言ってねーよな？

火皿より

あ、もしかして、そう言ってるお前らも火皿なのか

>>587
１撃目はストスマ＞スマで逃げられるので、
追撃でブーン１発入るかどうかあたりまでです。
といっても、スマすかることも結構あるのですが・・・

弓スカの場合サラと違って攻撃時に向かってこないので、
ストスマのタイミングをとりずらいのがネックになってたりもします。
トゥルー、イーグルの一瞬のスキにあわせようとしても大体失敗してます。

>>585
気持ちはわかるけど、放棄はやめようぜ。それでもみんな頑張ってるんだから。
各々が勝手にログアウトし始めたら、それこそネツは崩壊だ。

>>586
大丈夫だ、漏れも今日6時からやってずっと☆１だ・・・あれ？

>>585
諦めたらそこで試合終了ですよ

また、ガオーニャ？
ガオーって叫ぶとナイトが出るニャ？
ワハーって言うと援軍がくるニャ？

完璧なんてないニャでもニャ
みんニャが力をだしきった負けニャら、それはガオーが足りなかったニャ
でも、今のニャツはそうじゃないニャ
ちゃんと問題は問題として受け止めるニャ！よく見るニャ！

まずはガオーをニャオーにする事から始めるニャ！よん！

レイスで行く場所について。
レイスで押しても意味ないところに行く必要はあんまりないと思うんだ、むしろ押されてまずいところに行った方が役に立つと思ってる。
しかし、押されてる場所は当然人数で負けてるわけだから、レイスの周りまで敵がやってくる。そうなるとレイスも攻撃しないとなかなか迎撃できない。
逆にレイスで攻撃すると、ホントに一瞬で片が付くので、そのままカウンターが出来る。
ある程度軌道に乗って壊すもの壊したら、歩兵に適度で引き上げるように言って、レイスは別の押されてる場所に行く、これが良いと思うんだがどうだろう？

延々と押しても意味なく、押されても大した害のないところでうろうろ半端に闇まいてるよりよっぽど良いと思うので、最近は一番働ける場所に行くようにしている。
まあ、その前に必ず要請確認を取るけどね。

もひとつ、レイスも消耗品だと思ってるんだが、これはOKなのだろうか。私は効果も上げるけど、比較的死にやすい。歩兵(パニ、弓)からよくダメージくらう。

レイスの運用に関しては、エルよりもネツの方が一歩先を言ってる。
ネツだと、必ず歩兵がレイスの周りにいるけど、
エルだとまったく居ないことの方が多いし、居てもぱらぱらで全部弓スカとかｗ

序盤からいてクリ掘って最低東半分でも、とオベひろげて少人数でオベ折り部隊の相手してたのに
支配域あきらめた連中がβ時代みたいに水域でだんごになって対人tanoshiiiしてるのマップで確認しながら
オベ折られるの死にながら見ていた俺のきもちわかるか
わかってたならしに戻りでオベ守りにきてくれるはず
こないってことは見捨てられたってこと
だから俺も見捨てた
ログアウトして紅茶とお菓子タイムしたらおちついてきたよ
つまらないときはログアウトするのも
まーぶっちゃけ僻地戦でリジュネ尽きてあと死ぬしかない状態だったから
フル回復もってる人にバトンタッチってかんじでもある

その後ゴブのゲブ防衛乱入したら劇的な逆転を楽しめたし
もうワグのことなんてどうでもよくなったな

>>574
ナイス前向き意見ありがとう。
反省会の件をフレから聞きました。
あんにゃろう（前と同じ人）まだ北突破だとか言ってやがるのか
お前のせいでgdgdになってると気づけ！！と
正直ブチ切れそうになっていたんだけど、
「まあ仮に」とかいいながらではあるけれども北防衛に考えを向けてくれたのは
良い傾向だと信じたい。がんばろう。

>>599
藻前の気持ちもよくわかる、漏れも先日似たような状況になり、
あまりの放置っぷりにアタマにきて
ついつい軍チャでグチっぽい事を一言だけ言ったら総口撃を受けたｗ

・・・チャット反撃できる余裕あるなら援軍にこいよと思ったがグッっとこらえて沈黙した。

もちろん今じゃ立派なスコア厨させてもらってます。

>>592 ストスマ＞スマ、出来るなら問題ないでしょう
うまく２連続で決まれば同ＬＶ以下は瀕死状態なんだから、十分強い
前のスト＞ヘビの味を知ってるから物足りなく感じるかも
しれないけど、しょうがないんじゃないの？

>>602
1回目は相手もストスマに合わせて蜘蛛撃つからストスマ当たるかもしれないけど
2回目はありえないんだよなストスマで追いかけてもＰＷが足りなくてどうしよもないし
素直に諦めるのが現状だな鈍足効果20秒はちょと強力すぎる

>>602 >2回目はありえないんだよな
なんで？１回コンボ決まれば相手倒れるし、ＰＷ的には問題ないでしょう

>1回目は相手もストスマに合わせて蜘蛛撃つからストスマ当たるかもしれないけど
これもストの射程に入れば蜘蛛当てるよりスト>スマのほうが簡単だから
必ず同士撃ちになるとは思えない

>>604
相手にちかずいた条件からの、従来のKILL手順としては、
鈍足状態でない状態であれば、相手のステップ方向にあわせて動き、
スマッシュ等を当てるのを繰り返せばいいという感じでしたが、
蜘蛛食らった後ではそれも厳しいかと思います。

逃げる敵にはストスマが当たらないので、追撃も結構難しいと思います。

１つ思ったのはブーン＞ストスマが繋がるというのを見たことがあるので、
それができればやれるのかな？

>>604
同士撃ち以上されるのは弓が下手なだけ
後ろに下がるだけで避けられるストスマに当たることも普通の弓スカならないし
ヲリが追う側になった時点で殺す手段はないよ
604はヲリじゃないだろストスマの射程に入ればスト>スマのほうが簡単とか
相手が逃げてる時に当たらねーよ

今日はFrapsを導入し（スレ汚しスミマセンでした）、習得のため、参加戦争を全て録画しました。

そこで気になったのは、中盤以降の救援要請です。
MAPを見ると、人は足りているように見えるのですが、
その後の軍チャを見ると、「弓しかいません、ヲリさん来て」「敵召還多数、ナイトさん急募」など、
実は張り子の虎、の状態をよく見ました。

個々のスキルは高くても、いや高いせいなのかな。
まだイケルと思って、ズルズル消耗して、あれ負け戦となっているのですかね。

あとはクリ配置が変わったためなのか、ベテランさんの中でも意見が食い違うことがあり、
自分を含めた中級以下の兵士が、右往左往することがありました。

まー最近gdgdな出来事が多いですが、ガオーと声を出していきましょ。

それにしても最低設定で録画しても１．５ＧＢ、どこを削ればイイんだろう。

この時間帯ってすごいな。人数で負けてる所だけ選んで
入りまくったら星３から１に一直線で落ちたぜ。

>>606 あんたの言うスカは後退しながら攻撃できのか？
それじゃストスマ使っても攻撃出来んわな

できんのか？

>>607
Frapsで録画した後、エンコードしてる？
漏れは1600*1200のハーフサイズ、FPS30で録画すると20GB超える。その後、エンコーダでエンコして300MB前後なるように調整してる。

>>608
今日は異常に人が少ないな
エルと目標近いのか同じなのか知らないが
ガチで人数負けてる。

>>606 そうでなければストスマ連射してれば簡単に敵に追いつける
>ストスマに当たることも普通の弓スカならないし
ありえね〜
あんたストスマ使ったことないでしょう

ストスマと弓スカの話
弓スカがストスマに当たらないかということですが、当たります。
もちろんかわせますが、タイミング良くステップするか、旨いこと動いてないと、普通に当たります。弓が攻撃してるなら問答無用で当たります。
その後のスマは、まあかわせます。ブーンからのストスマ＞スマも同じですね。

で、ヲリでスカ2に勝てるかというと、相当なPS差がないと無理かと。
スカが二人とも蜘蛛使えないorへぼなら問答無用で殺せるでしょうが、一人でもそこそこ旨ければきついでしょう。

1vs1でも、私の場合は一撃くらってでも蜘蛛を入れますので(たいがいくらいませんが)、そのまま逃げれます。
ブーンで追い打ちを何回かくらいますけど、HP500以上あればまず死にません。

弓スカを殺すときには、もう一人アシストを連れて行動することをおすすめします。そもそも今のバランスでは、1vs1で一方的に相手を殺すのはかなり難しいかと。

>>614 同意　ID:cN5/adTR はさっきからおかしなことばかり言ってる
きっとスカでもヲリもなく皿だな。

ヲリでも

正直なところ私の腕で、今のラグ状態では、トゥルー、イーグル
にストスマ合わせるのがかなり難しいです。

移動していてもあたるって言うけど、逃げる方向に移動していれば当然当たりません。
ステップしてくれれば、着地にあわせることは可能ですが、
相手は通常それをする必要がないのがなんとも。

意見をまとめると、スカの攻撃にストスマあわせられないようではダメってことで、
基本的にスカとウォリは相互に殺せない関係ということになるようですね。

サラは相打ち覚悟なら殺せますがかなり厳しいですし、
簡単に殺せるのは短剣スカのみってことのようですね。

ウォリｖｓスカの話に参加していただいた方々ありがとうございました。
逃がすことが多いのも自分だけではないというのがわかったので
少し安心しました。

とりあえずは、できる範囲で精進したいと思います。

ちなみに、各自の意見を読ませていただきましたが、
全員おかしなことは言ってないと思います。
ただ前提条件とかが各人で微妙にずれていただけかと。

＞逃げる方向に移動していれば当然当たりません
２回３回スト連射してれば距離短くなって簡単に当たるって

完全に逃げに入られたらストオンリーじゃ永遠にはいらないって…
そいつ下手にステップとかしてなかったか？

可能性として追い掛けてる敵にストじゃなく
同方向奥の敵または建築物タゲのストならあたるかもだけど

>>597
まずレイスの攻撃力を過大評価しすぎ。
実際闇まきながらだと、歩兵一人より劣ってる。
ギロはたしかにすさまじいが、こんなもん連発してたら闇きれまくりだし。

そりゃそんなんでもいれば自軍の攻撃力は上がるけど
そこまで劇的に変わるとしたら味方が少なすぎ。
敵が圧倒的に多いなら前に出るのは危険だし、
そうでもないなら、せっかくの範囲闇の無駄遣い。
レイスで行くより、数名歩兵が援軍に行ったほうが効率はいい。

あと、レイスはナイトのように足が速くないので、
やられるたびに戦線復帰する時間を考えると
消耗品だと思うのは間違っている。

押してるところに行っても仕方がないってのは同意だけど
押されてるところだからこそ、闇はできるだけ切らさないようにするべき。

>>612
人数差で負けてるんじゃないな
今のシェア島、攻撃側で序盤からこっちの人数が多かったにも関わらず
負けたしな
今日居るやつらがヘタレなだけだ
もちろんオレはヘタレ；；

>>622
みんなよくやったと思うぞ。戦争内容に不満はない。
（ドラは別。向こうはドラの戦い方を知っていてこちらは知らない分不利。
これについては、ネツ全体の課題だと思う。）

ただ、今日は人数差１０人とかでまけまくってた。
今回対エル戦、人数かったのはさっきのシェアだけで
前半は人数少なくて差を広められた。
後半後一歩の所まで追い詰めた。

>>622だって、シェアいたのならヘタレじゃないと思う。
あそこまで追い上げた一員だし、みんなで自信もって頑張ろう。
この先今日みたいに、どうしても人数差足らない時間帯は出るかもしれない。
だけど、人数差少数なら勝てる用気合いれていくべ！

この時間帯にやってるやついつも玉入れしかしてないからPS下がってるんじゃないの？

今ログインしたら中央マップから追い出される寸前
深夜から朝やってる奴らはヘタレか？

>>624
マジで人数いなかったんだわ。
全員集まっても30人満たない。目標側攻めてたら
他には人回らない。

今日はエル側の人数が多かったな。
エルwiki見ると目標達成数が少ないから深夜早朝はかなり気合入れているかも知れない。
ネツは達成数が多いから気が抜けているのかも知れないな…。

・ネツが最近弱くなった原因について推測
ネツは強いらしいという認識が広まる。
→強いなら大丈夫だろうと、低レベルが前線へ行きまくる。
→仕方なく高レベルがクリ掘り、召喚をやる。
→前線崩壊

逆に、弱い国が最近強くなってきた理由は、低レベルが勝つことをちゃんと意識して、率先してクリ掘り、召喚をやってるのかもね。

エルのまとまり
カセのナイト
ゲブの工作
ホルの…明るさ？

って印象持ってるんだけどさ、
他国から見た自国はどんな印象なんだろう？
先月までなら突破力？

ネツの勝ち馬乗り
エルのまとまり
カセ、ゲブの工作
ホルのおっぱい

カセはナイト多い時は多いけど召喚負けしてる事のが多い気がする
カセはなんか負けとかを尾に引かずのびのびしてる感じがする

最近前線報告がおかしい。
ﾜｰｸﾞﾉｽ「中央敵召喚多数」→中央ってどこだよ。しかも多数じゃわからん。
銀行前ﾅｲﾄ「ｸﾘ全部下さい」→何個欲しくて、何に使うんだよ。
詳細を求めても返答なし。

報告はとてもありがたい。切羽詰ってるのはわかるが、分かりやすい報告頼む。

>>631
＞「中央敵召喚多数」
はそれほど問題ないと思うけどなあ。

中央つったら西でも東でも南でも北でもないってこと、
そのあたりに行きゃでかい召喚は見えてくるから位置的にはその程度の情報で十分。
多数ってのも要するに簡単に駆除できないぐらい多いってことだし、
結局その報告ってのは、味方のナイトを要請してるわけで、十分意図は伝わってる。

>>619
もう終わった話っぽいが
ストスマは縦方向に逃げてる敵にはあたらんよ、連打しても。
一回ソニック当てればコンボはいるだろうけど。

>>631
クリ全部くださいは、43個持って連続ナイト出撃がしたいんじゃ？
あるいはオベたてに行くか。銀行やってるなら戦況見られるん
だからある程度想像つくんじゃないのかい？

そこまで意図を汲み取ってあげるのも必要だと思うけど。

平均レベル低下も深刻だけど、高レベルがクリ堀に回ってるのも問題。
昨日11時40分頃のワーグ攻めなんて、開始直後キープ前クリに15人くらいいて、そのうち5人はlv30上。
案の定南維持できなくてキープ前クリまで押し込まれるし。
裏方は低レベルに任せて高レベルは前線行ってくれ。

>>635
低レベルが前線に向かっちゃうからクリ堀と召喚してるんだが理解してる？

前線で燃やされるのアホらしいからクリ堀にまわってる

俺レベル40スカだけどいつも裏方
みんなオベ立てヘタなんだよもっと空いてるところにたてようぜ！！
ああっ！またそんな中途半端なとこにたててからに！！

味方にオベ建て職人がいるとホッとするね。

>>560
あいつらチャットしたさにずっとクリ掘りしてるよ
マジで迷惑。回線切って首吊って市ね

>>635
正直レベルは考えてない。
クリ掘り・クリ銀・召還
足らない、必要と感じればする。

今の時間帯ってあんまり目標地とか気にしてないのですね。
一人で待ちぼうけして寂しくなってきちゃった。

つか>>635はキプ前クリに15人もいる事がオカシイ
と言いたいのだよな？

>>635
前線方向じゃなく、後方とか自軍確保確定してるクリ付近に1stオベが建つのが怖いから
1本目や2本目を自分で立てるようにしてる俺40ヲリ
1本目建ってないのにいきなり30個とか45個集めてから建てに行こうとして、前線方向出遅れる事あるから
尚の事自分で立てないと不安で仕方が無い

>>631
632、634とほぼ同意なんだが、ダメなんだろうか。

中央って言ったらMAPの真ん中で。
敵召喚多数の報告でも、召喚をを倒すのは基本ナイトの仕事だから、ナイトが必要って認識している。
報告者は敵ナイトなら移動が速くて数を数えられない。又は前線で細かい報告が出す暇がないのかもしれない。
まぁレイスだけは報告ほしいけどさ。

あるだけクレって言うのは、召喚解除後すぐ再出撃の可能性もあるし、
銀行の報告している数では足りないのを知っていて、あるだけクレ、
あとは敵から稼ぐ、又は他のクリから回収するからかもしれない。
銀行やっているとクリの扱いには気を遣うから、あるだけクレって言われるとカチンとくるのは同意。

でもまぁ、そこは深呼吸して柔らかく聞いてみたら。
ちょっと文章にトゲを感じたからさ、聞き返されたナイトは萎縮したのかもしれないよ。

>>601
おまいは俺か

オベ建てようと思っても>>638みたいに思っている人がいると
萎縮しちゃうよ
だから職人に任せておこうって考える人も多いと思う
オベ建てが遅い・召還が遅い
これは今まで専門家が居るから任せておけば良いんじゃない？
と思っている人が多いからだと思うよ
最初から何でも出来る人は居ないと思う
だから少しずつ育てて皆が出来るようにしていかないと駄目じゃないのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ///／ // / //ヽVヽヽ ＿　　 〉　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./ ///// // i　i|/./ ｀`´~!i ﾄ､ヽ ￣「　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! |! !| | |　| ! 」　!|｜　　 _」L|　i ハ　i　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽﾄ､! |｜ ヽYf｀hﾄ､! ﾍ´じﾊ !　! !　! .!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ＼＼ﾄ!､ゞ”　　 `ｰ'-'/ / / / ,'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/77爪ゝ��　--��＜／イ / /　
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　　　　　　　　　　　　　,. -,. -　　　　ヽ{{ / / | ! !,-Vf'´ ￣ ﾏ>‐┴┴ ､ﾚ'′
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　　　　　　　　　　　　 !__/!　 |　　 i　,ｲ　/_ヽ| ﾄ!⌒i＿:／/>-/　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　 `ーヽ- ' /∧／ ‐ ､ｉ　　 ヽイ:.:（＿ヽ　　　 ,.　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　　V　　 》'´　　　'⌒ー'´　〉､＿ﾉ /
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ ＿__/'´／　　　　　　　 /! 　　 　 ,'
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 /　　　i　　　`　､￣　　ヽ-‐ '　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　 |　　　 |　　ヽ　　 ｀ ー────‐┴'´/⌒ヽ

Wikiの管理人さん見ているかな？
荒らしの対処をしたのか判らないけど落ち着いたから一回戦術目標をTOPに戻しても良いかなと思うんだけどどうかな？

みてますお。
んー、前回も落ち着いた直後に再襲撃されてるんです(´･ω･｀)
とりあえず#includeだけ戻しておきました。何かあったらまたすぐ
消すことになるかもしれません・・・

ちなみに、先週以来アクセス制限以外の対処はしていません。

ID:G9kAwfq1が適当なこと言ってるのだけはよく分かった
俺のレスのどこがおかしいか言ってみろよ

と言うか最近僻地のマップ端とか軽視されてない？
ほんのわずかな隙間まで埋めろとは言わないけど
オベ一本で確保出来る領域のうち20%ぐらい埋まるのような
ところも普通に建てずに放置されてる事があるんだが
クリだけ掘って人に渡すだけの人が僻地隙間埋めや補充
してくれるだけでだいぶ戦況楽になると思うよ

支配領域DoTがこっそり減らされてからあまり意味がなくなったんだよな
折られるリスク、クリの枯渇を考えるとさらに

オベ建て下手なのはいい。数をこなせばわかってくるしね。
しかし最初オベ建てるじゃない
そんでクリに戻ってクリください言ったら１０個以上トレードしてくるヤツはお前があと５個もらって
さっさと建てに行けﾎﾞｭｹﾞ！とか思いますわな。

>>653
先週末、序盤のｵﾍﾞ建て＠隕石mapクリ付近で、18個渡された時は、もう泣きたくなった。

やはり、オベ展開が遅い、もしくはオベの隙間が埋まっていない戦争は、
負ける傾向にあるような気がするので、lv40スカウト！オベの隙間お埋めします・・・。ﾄﾞｰﾝ・・・。

>>636
>>635 の状況はクリ堀が多すぎるにも関わらず高レベルがクリ堀してたんだろ。
前線崩壊しかけてて援軍要請でてるのに、頑なにクリ堀続ける高レベルのせいで
低レベルが前線に行かざるを得ない状況もかなりあるぞ。
クリ銀・召喚も最近は低レベルがちらほら頑張りはじめてるし。

>>643
それは軍チャで言えば解決するんじゃなかろうか。
「最初のオベは前線方向に建てるべき」ということを理解させないと
いつまでたっても序盤クリ堀しなきゃならなくなるぞ。

最近気になるのが、序盤の無言クリ回ししてる人が極端に少なくなってないか？
クリ堀6人ほど（自分含め）でクリくださいと言うと一瞬でオベ２本分のクリができるんだが。
んでオベ建てたあとまた叫ぶと今度はオベ3本分貯まるのな…。

>>631
それで十分意味伝わるだろ
つーか、ひとの事とやかく言う前に
一から十まで事細かに言ってやらないと動けない
自分で考えて行動できない
お前みたいな奴のせいで負けてるって事に気付け

全員高レベルになればええんちゃう？

>>657
お前って天才じゃね？

>>655　無言クリ回しですが
多分、人口増加の為に前からの風習が受け継がれなくなって
いるんだと思う、確認しながら渡している人が良く見かけられた
時依頼そういうのが面倒なので、俺自身も回さなくなっていたりしました。

最近はまずいと感じて意識して回すようにしていたところ。

まあ冗談じゃなくLv30くらいまでやってすぐ作り直す優柔不断なのが多くて戦力にならない問題がある

戦争開始してすぐ、俺は比較的後方にあるクリへ走るんだ
理由はキプ前クリには山ほど堀師がいるから
これだけ人数がいればすぐに前線へ向かってオベも伸びるだろう、俺は後方をしっかり埋めようって感じ

で、俺入れて2,3人で掘って　オベ建てるのでクリください　って言って15もったときに
まだ一本もオベが建ってないときがある
これはどういうことなんだ？こっちは遠いところまで走ってから掘り始めてるんだぞ？
仕方ないので前線方向へクリもって走るんだが俺の到着直前に建ちはじめる前線オベ

ドコに建てにいくって声だししない俺も悪いんだが、キプ前に10人近く座ってるんだから
さっさと建ててくれ（;´Д｀）


スマン、愚痴になってしまった

ワーグ攻めで最初クリ堀15人ぐらいでも構わないだろ
オベ建てに行った人間がクリに戻らずそのまま前線に参加すればいいのに
クリ堀に戻ってるのが問題
正直その戦場に居た奴らがしょぼかっただけ雑魚は氏んでいいよ

あと作り直しの奴で低レベルだからクリ堀しするので高レベルは前線に行って、とかいう奴は
戦争開幕からクリ銀するか、クリ5個でトレ回しとか、召喚は敵より先に出したりは最低限でも
やってから言ってるんだよな？
レベル40でクリ銀何度かやったけど>>655のせいで馬鹿らしくなったよ
クリ銀も召喚ももうやらね

>>661
あるある
開幕クリ掘りの人数も尋常じゃないけど、クリ回し全然やっていないのかと思えるぐらい遅い
また、やっと建ったかと思ったら序盤では重要ではない所へ伸ばそうとするし･･
こんな状況がやたら多いぜ

中央大陸北はエル、南はカセ
ホーク無視して北展開のエルはドラ周辺が目標。
何度もデスパ攻め、今の時間でゴブフォよりデスパ本体に多いカセは
おそらくデスパ目標かと。
人数的に、南に総力注いだ方が良さそうな気がする。

私が参加する戦争では、オベ建て遅い、いつまでもキプ付近でクリ堀してるなんてことないんだがな。。。
みんな、声に出してる？　私はどこどこにオベ伸ばして下さいとか、クリ堀多いみたいですねーとかいって他の人を動かしてるんだが。
僻地オベが狙われてるときなんかも、どこどこに何人行って下さいとか言うと行ってくれるよ？

まさか、現場で声に出さずに、ここでグチだけ言ってるなんてことは、ないよね？
他の人が動かないんだったら、分かってる人が口に出さないと、分からないままになってしまう。ちゃんと口に出そう。そのために祭ったんだから。

>>662
> ワーグ攻めで最初クリ堀15人ぐらいでも構わないだろ
どこだろうがキープ前クリに15人座る時点でおかしいだろ。
前線維持できてるからこそ前線に向かってオベ建てれるんだぞ。

俺は召喚もクリ銀もやってるし、クリ座った瞬間クリ回し要請してるぞ。
高レベルで裏方するなとは言ってない。裏方が間に合ってるなら前線行ってくれと言ってるだけだ。

>>665
人はそれを軍師とよぶ……かもしれないが言ってることは正しいと思う
おれが>>661に書いたことは何も全部の戦場で起きてるわけじゃない
ただ、偶然が重なりそんな戦場に連続して出くわすと愚痴りたくもなるんだ　許してくれ

声祭りにはあぶれまくりで入れなったんだが
今以上に声だすように心がけるよ

>>665
>>667
軍師と呼ぶ人もいるかもしれないが、正しいと思う。
自分もできるだけ声を出すように頑張るよ。

ところで、2時30分が勝負だな。
この時間に仕掛ければ、防衛に負けても目標には間に合う。
まぁ勝つけどな！

といってみる。

勝負の前に7:30の結果教えてちょうだい(･∀･)

開幕のクリの無言トレだけどさ渡す人がちゃんと
オベ建て等に利用してくれる人ならいいけど
嫌々受け取ってまた誰かに渡されたりするぐらいなら
建築やる人が声出して回収出来るだけ回収した方が早くない？
最近自分はそう思うようになったから
30か45ぐらい貯まったら一気に建築するようにしてる

>>669
ダメだった。
みんな頑張ったが人数足らず。言い訳じみてすまない。
つーか今日OFFなのに起きてからずっとFE三昧だ。
テラヤバス！

敵オベと味方オベの支配地域がぶつかった所が前線になるんじゃないの？

クリ回しが出来てない事が原因でもオベ展開が遅いのって裏方が機能していない、人数足りていって事だろ
おまえがおかしいと思うならちゃんと声出ししてんのか？

クリ回しましょうって言ったら全員俺にクリ押し付けやがったぞ
もちろんだまってオベ3本建てに行った

銀行やっててたまに思うこと。
まあぶっちゃけ召喚してくれる人は神だからあまり言いたくはないが…
「クリ貯まったら下さい」、って言う人、出来れば手持ちクリを渡して欲しい。
そして掘りに行ってくれれば結果的に味方の召喚は増えるんだ。

キプ前にクリがあるなら自分で掘って渡すが、そうはいかんマップもある。
そういう時に目の前で待機されてもこっちとしては困っちゃうわけよ。
大抵そんな時って召喚が足りてない場合が多いし、一人でも多くナイトを出したい。

今日もクリ在庫一桁なのに40貯まったらクレと言いだす人だとか、
20クレという人が二人銀行前でお座りとか、もうね、な状況でちょっと萎えた。
確かに自分が渡す→他の人が使う→のループでなかなか出れんから嫌なのはわかる。
だが、全体として考えれば掘ってくれた方が断然ありがたい。お願いします。

なんかｇｄｇｄな意見ですまそ。

×人数足りていって事だろ
○人数足りてないって事だろ

あと>>666へのレス

>>671
ば、場所もおしえておくれ・・・

クノーラだったかな

>>672
> 敵オベと味方オベの支配地域がぶつかった所が前線になるんじゃないの？
開戦直後の敵味方ともにオベ０の状態でも戦闘は起こりえるよな？
そこである程度の前線位置が決まる。
当然のことながら自オベはその前線の手前までしか伸ばせない。

開始直後に敵陣に攻めるやつが少なければ、敵はどんどんこちらに向かってこれるよな。
攻め上がってきた敵が2〜3人ですぐ殺せるならいいが、
10人以上でこられるとこちらも押し返すにはそれなりの数が必要になる。
結果的に、オベ展開の速い遅いに関わらずオベを建てれる範囲が狭くなる。
裏方は多すぎても自軍全体として機能しなくなるんだよ。

声出しはもちろんしてるし、クリ回しについては>>655で問題提起してるだろ。

俺は銀行やっててイライラするのは横にいて32あるよ、といわれることかな。溜まって125合わせて有りますなんてなると、サッサと召還してでてくれと思う

>>678
出てくれって言えばいいじゃない
オレはそういう人居たら、○個渡すので出てくれませんかって言ってる
ほとんどの人はすんなり出てくれるな
たまに慣れてないからって人もいるが
練習でどうですかって勧めれば出てくれるね
今まで、やめとくって人は一人もいない。

つか、なんなんだここは
一から十まで言わないとわかんねってのやら
言わなくてもしてくれて当たり前みたいなのやら、どうしようもねえな

>>677
おまえが、クリ掘り足りてるので高レベルの人は前線に行ってくださいと言ってるのかって聞いてるの

>>675
ごめんクノーラです。

とりあえずラインライン目標GJ!昼組お疲れ様！
カセはやはりデスパイアみたいだったな。
ほぼ同じタイミングで仕掛けてきた。

デスパほど攻撃有利なMAPはないし
目標達成1時間30分前に攻撃仕掛ければ目標簡単だな。
今後デスパ目標になったらそうしたほうがいいのかもしれない。

他はやはり目標とって周り固めるのが王道なのかな？
まーもうねる。夜組がきっとまた達成してくれるはず。
ぶっ続けでFEして満足ｚｚｚ

>>679
出てくれかぁ・・・
俺もクリ銀たまにするけど、いちいちお願いすることはないなぁ。
クリ銀結構忙しいし、何から何まで気が回るとは限らんと思う。

ただ、ほとんどの人がそれで出てくれるなら言う価値はありますね。

ちょｗｗ
ドラゴン実装って
いやーな予感が。
目が冴えた。

ラインライン？ラインレイのことかな？

ん〜ドラゴンが逆転要素って事はキマイラは廃止か。
あとは空をとんでる竜にナイトのレイスが当たるのかが問題。
あたんなかったら弓と雷の出番だな。

また釣りか

と思いつつ公式見たらマジかよｗｗｗ

>>680
序盤にクリ堀多すぎるときは、
クリ堀多すぎるからもう少し前線へ行ってくれとは言ってるよ。

はぁはぁ
はやく6月ならないかな

ドラゴンの召還にあるアイテムって・・・
ゴブリンブックに書いてあったサラマンダーがアイテム落とすってオチでは無いよね・・・

>>689
ｋｗｓｋ

っていうか、それっぽい感じがするのは俺だけか・・？

ふむーゲージ差ないと出せないってことはまさに逆転用ユニットか。
アイテム・・・いやな予感がする。
戦い方は飛び回ってファイアボール2〜3ぶち込んで帰還の繰り返しかな。
飛んでる間はかなり無敵っぽいな。弓は当たりそうだが。

>>687
俺はβからやってるが聞いたことないな
キープ側のクリを枯らさないようにってのは聞くけど前線へは聞いたことない
本人が言ってるというんならそうかもしれないが
誰もおまえの言ってる事聞いてないっと事だろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

とりあえずおまえの名前教えてくれよBL入れとくからさｗ

なんかアホな流れになってるな

>>687
聞いたことないw
てか、オマエも掘ってんじゃんw
説得力ﾅｻｽw

ドラゴンのファイアーボールが広範囲となってるのが気になる
レイスの時みたいに１匹だけに修正されそうな予感

>>693
お前がチャット欄見てないってことはわかった。
クリ堀多すぎ　くらいなら結構聞くけどな。

>>694
クリ堀の数見て前線向かいつつ言ってますが…。

ゲージ差にもよるけどいっぱいいいないとどうしようもないってことなんじゃないか？

召喚が苦手なネツがはたしてドラゴンを有効に使えることができるのだろうか

こういう俺tueeeeeeな召喚ならやるだろ
しかも卑屈に「クリください」とお願いせずに済む
ﾈｸﾗ最強厨様にはぴったり

深夜組だが、俺も序盤クリ掘り人数多かったら
「クリ掘り人数気を付けて」とは言ってるけどな。

ラインレイ目標達成乙でした。
なんとか人が集まってくれましたので、無事達成できました。

HP1でクリ回復に戻ったら20個クリ押し付けられたときは泣いた

>>695
チャット30行で見てるけどおまえの発言見たこと無いや
たぶん既にBLに入れてるんだろうな
おまえがいくら言っても聞いてない人がいるのは
BL入りか、馬鹿は無視状態だからｗ
どうでもいいがクリ銀の発言はいつも見えてるからおまえがクリ銀やってる時に戦争参加してないか
おまえがクリ銀してないかのどちらかだな

50人それぞれの考え方があるんだから言っても無駄
前線に突入するならそういう仲間作って一緒の戦場に入ってPT突っ込んでいけ
俺はいつもレベル40数人で参加してるから
クリ掘り必要な時は５人で掘って即召喚で先手取ったり
前線行く時はPTで援護しながら戦ってる
PT組んでやってれば、おまえみたいな事言う奴は居ないんだよ
一人でがんばってｗ

ドラゴンは前線に向けて3体同時に攻撃で一気に押し返したり
ゲート破壊に向かった仲間を援護したり敵キープ周辺に攻撃して
敵のクリ銀ごと歩兵蒸発させて召喚出るのを妨害したりするのがいいかもね
敵があせってHP減った状態でナイトで出たりしたら儲けもんだ

|　 |
|　 |○○○
|＿| ･ω･　○そ〜〜・・・
|獣|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　○○○
|＿|○ ･ω･　○
|獣|ｏ○○○ヾ
|￣|ｕ―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|獣| ミ
|￣|　　　　　旦
""""""""""""""""

＿▲＿　
(´ω｀*)　
旦⊂ ノ　

　　　　　 ＿▲＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (*´ω｀)　おやつの時間じゃな
　　　　 .八⊃旦O 　　
　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○
　　　　　○○○
　　　　.c(,_u_ｕ_)


　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　○○○
　　　.c(,_u____ｕ_)　　 　＿▲＿

　　　　　＿_
　　　　　｀ヽ,　｀ヽ　　　☆　　☆　
　　　　　　,.' -─-ヽ　　 ℃　　　（　　　　 ）　
　　　 　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　/　☆　（　　;;;）
　　　 　　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　 /　　　　　)　;;;;）　　　　○○○
　∧∧　 （ (ｉ /wk|〉つ/　　　　　（ ;;;）　　　　○;´д｀ ○
　(*'ゥ')　　　く/_|〉　 /　　　　　　　ｿ　　　　　　○○○　
ヾ(　)　　　　 し'ﾉ　　　　　　　　　人从人火 .c(,＿UU

.　　　　　　　　　　○○○
.　　　　　　　　　○ ･ω･ ∩ 野生の力を思い知ったか
　　　　　　＿＿　○○○彡
　　　　 　/:::::::::::(⌒　⊂彡
　　　　 　|/＾_,（＿）,_:::::ヽ )＿＿
⊂⌒~⊂从　ﾟ∀ﾟ)つ:ヽ::::::::::::::::::::） 、

くだらない事で言い争いしてるなーｗ
まぢこの国もう終わりぽいなｗ

何を今更ｗ
移民が大量に来たGW頃から完全に終わってるよ

見てらんない･･･。
>>687は間違ってない。一緒に声出していこう。

>>702
性格悪そう

人数勝ってるのに堀多すぎで押し込まれて負けパターンが決まってきたな('A`)

>>711
>>702の悪いところは性格だけじゃないと思うけどな

てか長文読むの面倒臭い

頭とかか

>>635です。
なんかスレ荒れの原因作ったみたいで申し訳ない…。

>ID:zo3iTcom さん
ID:l8Bhlcdf はホルスレで煽り入れるような人だから相手にしないほうがいいよ。
一緒にネツを盛り上げてこうぜ！

読ませようとする長文なら良いけど
読めよって感じの長文は嫌だな。

自国が勝てないとかいう下らん理由で移民してきた奴らが
今徐々に引退してくれてるから、もう少しの辛抱だな。

個人的には高Ｌｖがｸﾘ堀して低Ｌｖを戦場に向かわせてるんでなくて、
低Ｌｖが戦場にいくから高Ｌｖがｸﾘ掘らざるを得ないと思うよ。
ｸﾘ掘る高Ｌｖに文句たれるのは筋違いってものだろう。
勿論例外はあるが。

低レベル時のクリ掘りと召喚って経験地とリング大幅うｐのチャンスなのにな
歩兵で戦闘するより効率的だし
もったいなす

ここ数日見てる限りだと、歩兵の腕や能力差は各国さほど変わらない。
敢えて私見を述べると、ホルが質として一歩遅れた状態で、
カセは強いときは強いながらも、基本的にホルと同程度、
ゲブとエルとネツが同じくらいの強さか…

ゲブは召喚きっちり出してくるのと、僻地戦が妙に強い為にここ数日負けた記憶ばかりだ。
ゴリ押しでどうにかなる時代は終わったよな。うかうかしてられんね。

ここ最近思うけど、明らかにネツはヲリ分が足りてないよな
なんかいっつも突っ込むときのお隣さんは皿ばっかだ

ID:l8Bhlcdfお前の名前教えろ
はたから見ててもお前のが数段糞い

>>721
ヲリはどこも少ない気がする。
まぁ、ネツの1/4は移住者で、自国が弱いから勝ちたくてキャラ作り直す様な奴は、
火サラとか弓スカとかおいしい職ばかり作るんじゃないか？
今のネツは両手ヲリの国なんて微塵も感じられないよな。
悪いとはいわないが。

現状マゾいからやらないだけで
ヲリ封印してる人かなりいそうだけどな

それより布告厨なんとかしてくれ。
目標まわりならまだしも
結局守りきれん。取ってもなんもメリットがない。
防衛メインなら勝率も十分戻せるのにな。
もうするなら目標周りキープって事でやらね？

正直熱くなりすぎてすまんかった。
今は反省している。

>>723
エルはかなりヲリ多いと思う。
前線で明らかにエル側のがヲリ多いのに、僻地でも敵ヲリ２で味方スカ３とかよくあるし。
このへんの影響がシュアやドランゴラの勝率低下に繋がってたりするんじゃないかな。
まあ、ヲリキャラ持ってるけどやってない人はたくさんいそう。

　　＜ドラゴン待機中＞

　ノ＼　　 ∧ｗ∧　　／ヽ
ノ　　＼○ ･ω･ ○／　　＼
ﾌﾊﾉ⌒ヘ ○○○ イ⌒ﾊﾊﾍ
　　　　〜(,_u_ｕ_)

ドラゴン導入・・・。
期待していいのか？！いいのか？！いいのか？！
人数差圧勝会場が、あっという間に逆転可能なのか？！

俺は正直、怖い。丸太が。

ウォリってそんなマゾいかなぁ、今だってランクの1/3はヲリだし、
KILLは優秀、まぁDEADも優秀ではあるが・・・自分にあってるようで楽しいです。

今の悩みはウォリ自体よりむしろ、他の人が一緒に前に出てくれないことですかね。
1人で突っ込んで散るのはまあいいとしても
前に出れば押せる状況でも前に出ない、
特に段差があって相手の状況が見れないときに
すごいチャンスでも段差の下にたまってて来ないとか良くある。

>>632>>634>>644
644が言うように、多数の中にﾚｲｽがいるかどうかが重要だ。ﾚｲｽ報告もなかったし。又敵ﾚｲｽ+護衛ﾅｲﾄがいるなら
ﾅｲﾄ単発で出しても次々撃破されるだけで、味方ﾚｲｽを含め数体揃うまで待つ指示を出したかった。
予想通り、出したﾅｲﾄは次々死んだ。銀行の俺の視界に敵ﾚｲｽが見えたときに笑ったよ。

ﾅｲﾄから全部と言われた時も、ｷﾌﾟ前ｸﾘは枯れていてとても輸送を期待できる状況じゃなかった。
僻地ｵﾍﾞ用か？とも思ったが15か30でいいのに何で全部？と思い何に使うのか聞いた所、
くれねえならもういいよって感じで去ってった。

まぁ、一ヶ月銀行ばっかりやってきたが、どうやら俺より優秀な敏腕銀行員が多いようだ。
脳筋に転職する。

だが「○○したいから」とか「○○個欲しい」じゃなくて
いきなり「全部くれ」と言うのは流石に頭が悪い気がするんだけど。
個数報告した次の瞬間トレード来て手持ち変わる事なんてざらだし
特に中盤以降のクリ供給が滞って来た所に
何に使うか分からんのに唐突に「全部くれ」とか言われてもハイそうですかと全部渡せんぞ

>>731
それ俺も渡しませんね、要求数に足りない場合に
あるだけくれって言われても渡さないなぁ。

エルソード、怪しいプレイヤー多くないか？
攻撃当たらないだけならともかく、ディレイ無いとかそんなやつばかり見る。
乱戦だからって、見てないとでも思ってるのだろうか。
エルソードとの対戦は当分やめることにするよ。

>>729
ヒント：DOTや妨害が計算されてないのに、たった1/3しかランキングを埋めることができない

>>731
使用目的言われなければ渡さないな
ただ僻地オベ建てやAT補充したい時に
建築いくのであるだけ下さいって言った事はあるけど…

>>727
どちらかというとレイスっぽい

>>734
DOT含めたらサラがランキング独占なのはよくでる話なので、
ヲリの与ダメはまぁそこそこかもしれません。
でもKILL性能はTOPクラスですので総合性能は悪くないかと。

何より単純に突っ込めるのはウォリだけ（氷サラの突っ込み
には負けるかなｗ）ですので楽しいと思う・・・が、
そう思わない方が多いということですね・・・

多分、俺がベヒ弱体後にウォリ始めたので感覚が違うんだろうな。

今ちょっと銀行やってきたけどあんまりＰＯＴ配布しても貰いに来る人居ないもんだの。
あと配布されるならＰＯＴのみと肉も含めてだとどっちが欲しいか教えてくれい。
銀行やると決めて戦場行くときの買い物しやすくなるから。

たりなそうな人にどんどん渡しちゃったほうがいいと思うよ
遠慮しちゃって欲しいけどいいや〜みたいな人多いから
配布はPOT満載でいいと思う
回復アイテムがなくて無茶しくく慎重にならざるえないし
少しでも長く戦場にいたいってことで回復力があるほうがいい

ＰＯＴは希望者待つよりむしろ2,3個押し付けた方が早い
クリ3個とかどう見ても死に戻りっぽいヲリ人に押し付けるんだ

>>738
俺ならPOTのみがいいかな、ただ、配布してても
クリ銀までいくなら召喚で出ちゃいますね。

クリ回復してるときに貰ったりした場合はありがたく使わせてもらってます。

敵ヲリに弓撃つと、敵のヘビスマが消されるわけで、
あんたのヘビスマは最初っから空振りなわけで、
つか連続でダメージ与えられないよう丸太に仕組まれたわけで、
ヘビスマ連打坊はとっくに転職したわけで、弓のせいにすなってわけで、
敵火皿はあんたにぎりぎりヘル当たる距離から狙ってるわけで、
弓に敵火皿相手しろってことは最前線に弓が出ることになるわけで、
ただの敵ヲリの餌になるわけで、弓は下がってくださいと軍師に嬲られるわけで、
仕方ないので領域拡大のためオベ建てでもやってると、
建てる場所が間違ってますとか軍師に怒鳴られるわけで、
しかたなく後ろのつまらないところにオベたてると、
僻地は後で建ててくださいとまた軍師に嬲られるわけで、
しかたなくクリ掘りして２０個貯めてクリくれ坊に渡すと、
２０個も渡されて泣きたくなるなどとほざかれる訳で、要するに、
上から読んでも、ネツネトギトネツネ。
下から読んでも、ネツネトギトネツネ。
弓ちゃんいじめたぁ〜！！

>>733
他所から見るとネツが一番そんなのが多いらしいぞ
まぁ、どこでも一緒って事だ

>>742
どう見ても因果応報です

俺がＰＯＴ配ろうとすると毎回相手のアイテムが一杯なんですが

私の帰りの荷物にはまだ若干の余裕が

ていうか、トレードウィンドウに相手の名前表示してくれ。
そうすれば判断しやすくなるから。

火氷皿だけど
いやー今のゴブフォ攻めゲブ側のレインの弾幕が多すぎて何も出来なかったよ
リジェネ使い切ったのは始めてかも

クリはさ、アイテム欄に入って欲しいな。特別にスタック出来るようにして。

そしたら、掘ったら黙って捨てるから。

もうネツだめだね・・・。
ワーグノスで、南を荒らされてもまったく援軍こない。
なんで南が危ないのに、北にいくんだか。

オマケに、橋の付近に集まるバカが多すぎ。
軍チャで指摘されてもそれでも集まる。
お前らは何がしたいんだ。

何つーかさっきのシディット見てて思ったけどさ
こっそり破壊工作してる味方スカはそっとしといてやろうよ。
他職が向うとバレバレで敵集まってきて壊せる物も壊せなくなってるぞ
南東のオベもっと早く折れてたら勝ってたし

クリスタルは攻撃時に使用する事ができる。
使用すると絶大な破壊力を誇るクリスタルスキルを繰り出す事が可能となる。
破壊力は抜群であるが持てる数に限りがある為に連発は出来ない等の制限があり
例えば、ウォリアーのファイナルストライクは強力だが武器耐久度が減少する。
クリスタルスキルは窮地に陥った時の切り札として使用するなど工夫を要求される。

誰だとは言わないけどさっきのデスパ攻め。
味方が氷皿が凍らせたのを即狙ってファイアランスで解凍して回ってる火皿よ
レベル低いからってヘルがないのは分かるが、味方の中に敵がいるようにしか見えなかった
撃っちゃ悪いとは言わんから凍ったのを解凍するのはやめろや。自力で動いてるやつに当てろ。
それができないなら召喚なりやってろや、まじで。

>>753
それはここで言っても意味ないだろ・・・・

はっはっは。スタンした相手にすらライトニングスピアが当たらないぜｗ

orz

まだDOTが多少入るだけマシだよ。弓の通常攻撃でペチッで氷溶かす弓スカとかもうね…。
それと無駄に耐性あるのに氷で吹き飛ばす氷皿も勘弁。

ネツは変わったと最近よく思うよ。俺は１日多くて４回戦争に出る程度なんだけど、
全部負けで終わってガッカリな気持ちでログアウトする事が多い。
優勢なのに前線になぜか誰も出ないで結局逆転されて負けたり、ドランゴラ地形で
「崖下おりて！」って複数人が言ってるのに崖上で群れてたり。
状況にもよるけど、前線はPOT飲みながら少しでも前に出る努力とか維持する努力しようぜ。
下がってばっかじゃ、どんどんバーが減っていく一方じゃん。
優勢の場合、誰かが前に出たら続いて出るようにしようぜ……。最近はマジ出ない人多すぎ。

「MUGO・ん…色っぽい 祭り」

軍チャ禁止です。
無言で各自の判断で行動し、どれだけネツが強いか体験する祭りです。

目と目で　通じ合う♪　そうゆう　仲になりたいわ（はぁとｗ）

勝てるわけねーｗ

ネツが弱くなったのは有名軍師がなかなかINしてこないのも原因の一つだというのに

まー統計でも攻め二割ちょい失敗、守り八割近く失敗って出てるじゃないか

負け続きが嫌なら戦場選ぶしかないね。防衛はほぼ負ける、ぐらいの気持ちで
入らないと愚痴ばっか言うハメになるよ。これはネツに限った事じゃなくVU以降
どの国でもほとんど同じ状況で勝ちたきゃ攻めに入るしか無い。

PSとか召喚のやりくりとか関係なく、戦争開始直後の人数差がつきやすくなった為に
産まれた現状。同国民に文句言うのは筋違い。丸太を恨むしかないね

間違いなく発売当初より、質は低下している。
でも個人的には負けて、勝ち馬乗りのプレーヤーが
他国に移らないかな　って思ってる。あまり良い考えではないがな。

俺は移住は考えない派。β２からネツだったし。
仮に移住するとしたらゲブ。ＭＡＰがスカの自分には
有利なＭＡＰだし。

それじゃあついでにマップと名前表示も消してみようぜ

>>737
ヘビスマメインだった人が、ストスマ＞スマに馴染めるかどうか次第。
ストスマ＞スマに慣れてしまえはヘビスマ弱体前と強さはさほど変わらない。
実際Kill数も同じくらいで、スコアが１，２割減った程度。
ヘルでの焼かれ具合も、ヘビスマ弱体直後は目立ったけど、
いまは敵皿がストスマ＞スマの連続攻撃を警戒してなのか、一時よりは減ったし。

ストスマ＞スマに馴染めずにオリを止めたあるいは休止した人が多いと思うのでそれが残念。
オリ数名でのストスマ＞スマでの追い込みはスマのPOW消費が低いおかげでかなり強力なんだけどね。

「即判断！」「速実行！」の速攻性がネツの売りだったのに、
ヘボ軍師の余計な一言で、一瞬行動をためらうようになったんだよ。
それが致命的な遅れに繋がる。
どっかの僻地でチャットしている軍師のたわごとではなく、
自分の戦っている現場の状況で判断するんだよ！自分の直感どおりに行動するんだよ！

事件は会議室で起こっているんじゃ（略ｗ

ファイアランスって当たると結構強いぞ
ヲリにダメ２００は与えられるしDOTで108入る

>>611
サウンドーボードを入れたら、Frapsで音もとれるようになったと、こっそり報告。
あとはエンコーダの勉強をするのみ。
ううむ.aviを.wmaか…。

2PaLigPc
キミちょっと黙ってて★ミ

それはさておき
wikiが真っ白で見れん・・・・

>>763
戦闘中にログを見るのは難しい。確認するのは戦闘の合間かリスタ時かな。
常時戦闘状態が続きやすい前線だとチャットをする機会が少なくなる。
そういう意味では僻地は非戦闘時間が多く訪れやすいからチャットしやすい。
指示を出してくれている人がチャット中に敵に殺されても困るしな。

あと、良い作戦があるならチャットで提案してくれ。
提案しないのなら、>>763はそのヘボ軍師とやらと大差なし。
皆発言しようぜ。

触れてはいけないものに触れてしまったようなｗ
まあ、とりあえず寝ます。

ヲリは前線を押し上げるきっかけを作れる職なんだと思う。
俺に付いて来い！って自分の身で分かりやすく表現できる。
スカ・皿にもできることだけど、分かりやすい形では難しい。
レイスもそう。皆がそのチャンスに気付けないことが多く、
前線が押し上げられずに膠着状態を続けてしまうことになる。
ヲリが何人かで目立って前に行けば、皆が付いて行ける。
ヲリはPCダメで測れるものではなく、そうやってゲームの
流れを作れる職なんだと思う。って今更なんだけどね。

で。ドラゴンがもしかしたらヲリ役の召喚版かなぁと予想。

>>767
ああ、また荒らしか。

トップは修正。他にもいっぱいあるので、適当に手伝ってくれ。

イベント履歴がなんかよくわからないことになってるね・・・

ドラゴン実装かー。
現状の火皿以上に燃やされることになるんかな…。(´･ω･`)

銀行よくやるけどゲブの変換テキスト最高に使いやすいぞ
お勧めだ

それからあんまり銀行に仕事増やそうとするな
召喚数把握とクリスタル管理を完璧にこなそうと思ったら
他のことやってる暇なんてないぜ

堀師管理と召喚希望者管理と輸送統制もときどき
やるがかなり忙しい

銀行はアクション要素がないって言われるが
普通にプレイしてる時よりタイピングが激しいよ

とりあえず何が言いたいかっていうと
みんな銀行やりなさい

wikiまた荒らされてるみたいですね。何がたのしいやら。
というわけで日付が変わったので勝率報告です。
本日の戦闘結果１７時から０時まで（飯の時間分ぬけてるかな）
５６％　３９戦２２勝
２０時から０時までだと
４７％　３０戦１６勝
極端な人数差を排除すると
５２％　２９戦１５勝

１７時あたりはホルが総崩れしたので７連勝
逆に２２時あたりに開始した戦争は５連敗
ゴブリンフォークを４連敗していてシュアも三連敗など連敗要素が多かったですが
昨日よりはよい結果だと。

ネツのwiki荒らすやつっていつも同じホスト?それとも毎回丁寧に変えてる糞やろうか?

wikiの荒らし、一部の書き換えとかも行っているので修正する人は差分を注意してみてください。

エリスの告知の意味がわからないんだが・・・
あれも荒らし？違うなら誰か解説してくれｗ

>>765
いろいろあるからgoogleで検索して自分がやりやすいの探すといいよ。

今日はシェアマップで２戦して２戦とも召喚大量に出せて勝てた。
ネツはやっぱりあのマップだと異常に団結するな。

あと、久しぶりに目標とするスカの人の名前を見てうれしかった。
まだ続けてくれていたのか。

>>778
知らないお姉さんに触られそうになってなので思わず咬んじゃったら
お姉さんが「怖くないから大丈夫だよ」とあやしてくれたと解釈。
あずまんがの榊さん？

話を横切るのだけれど
今日のドラ防衛で惨敗した後反省会したんだけど
なんか聞いてると崖降りてからの動きが統一されてないから迎撃されてるって話になった
確かに崖下と言ってもナニゲに広いし高低差で同じ戦域にいるのに前線は小さく
数カ所に構築されてる感じだった。

んで話の締めでは降りたら「降りたら一丸で南東方向へ突撃」って締めだった。
確かに西だと中央から降下されて敵が援軍来るし南東の方が断崖絶壁な
西より展開しやすいと思ったので南東攻めはなるほどなぁって思ったよ。

今度からドラ防衛入ったら崖降りで南東攻めって声出しがんばるよー

>>778
実は俺もだ。
おねーさんの「こわくない」ってせりふが何のことやら。

ナウシカじゃなかったのか…

>>781
ナウシカじゃねーの？ｗ

俺もそのシュアいたな。
突撃前にｦﾘ同士が、かたまって無言の挨拶。
ﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨｰ上陸直前の強襲揚陸艇の中の雰囲気。
裏方ばっかりやってて忘れていたぜ。

味方ﾚｲﾝに当たった敵皿目掛けて飛んでいくヲリ軍団。
ヘルなんて出させるものか！といわんばかり。
裏方好きなネツヲリ諸氏よ。今週は前線で脳筋やらないか？

>>758
M様？

>>781
解説ありがとう
ただ、すまん書き方が悪かった、文の意味自体はわかる
ただFEとの繋がりが判らなかったので。
何かそういうエピソードがFEにあるのかなぁ？とｗ

あぁー　連投ごめん、スレ消費ごめん
文の意味が判るってのは、日本語として理解できるって事で、元ネタとかは知りません。

チョイ前のシュア攻撃の話も混ざってるなら確かに凄かったなぁ。
初動人数差あったけどいつまでも降下してる人いたから
統一戦略意識に不安があったけど
誰かが降下禁止の理由を明確に言ってくれてそっからがスゴかったなぁw

エルが整う前に早めの突撃ってのも効果が高かったと思った。

シュアとか戦力が固まる場所はどうでもいいよ。
問題は戦力がバラけるMAPの糞弱さ。どうすりゃいいんだ・・・
PS無いからって少人数での戦闘を嫌がってちゃ上達しないぞと問い詰めたい。

なんか皆さん今日はずいぶんと人数がこの時間としては多いような。
サッカーみたいから起きてる私も私ですが。

ドランゴラの勝率をもっと上げて全体的に防衛力を４５％あたりに上がれば勝率も６０％近くなるんじゃないかな。

それからネツってホルに弱いのかな？ホークウィンド高地は結構ホルに負けてますよね。

とりあえず味方スカウトについて見てて思ったこと

・スキルの範囲を把握できていない
・目の前の敵しか見えていない
・スキルの連打しすぎ
・単一スキルにやたら固執している
・何故か通常攻撃

ここんとこ直せれば大分いいのになと思う俺は純弓スカ。

シュアは状況見て特攻・防衛・召喚戦と軍全体がスムーズに動ける印象があるね
MAP変更前からの得意MAPの一つで「ここでは負けられない」とまとまるのも勝率高い要員かな

一方、隣のドラはまだ克服できてないね
崖下へのオベ展開・戦力投下が遅れ第一波敗退
召喚揃えて再度一斉特攻しようと提案が出ても集まらず、逐次戦力投下で押し込めず
逆に敵から崖下特攻くらって戦力分散
最後には崖下諦めてキープ目指そうとかよく分からない提案が出てくることも
一度防衛祭りをやって勝ちパターンを作って行きたいな･･

wiki修復終了。1時間かかったぜ。

さすがに、もう通報してもいいんじゃないか。

>>792
漏れもサッカー待ちだ。防衛で勝てたほうが嬉しいからがんばろうぜ

既出かもしれないけど最近前線に門建てる工作員がいるよね
対策として先に門建てておくことをオススメします
今日3回も遭遇したよ

Wikiの荒らしと同一人物なんかね？

>>797
ミスか工作員か分からんけど多いね。
言い難いかもしれないけどミスならミスで言ってくれたほうが雰囲気ギスギスしなくて良い・・・

あれをミスって思えるおひとよしかい

>>792
対ホルのホークウィンドは敵側にエルの援軍が多数はいってるよ
もちろんホルにもたくさん精鋭はいるが敵側の半分以上エルって時も多い

丁度エルのヲリの少なさを、ホルのヲリが補って
つよくなってるんだろうね

今日の目標だったデスパはやたらLv40のヲリが多かったな
みんな目標地だけは辛いながらも1stのヲリ引っ張り出してくれてるんだろうか

>>802
目標地点とその周辺押さえるときはウォリ使ってる。

・今日あったデスパ防衛でのぐだぐだパターン
敵キープがH4-5。
MAP見てもらえばわかると思うけど、敵キープがかなり南西のため、南の支配領域は絶対的に不利。
人数が互角だとkill勝ちも狙えないので、勝つには北を突破するしかない。
で、序盤に北を突破し、CDラインまで前線を上げていい感じだったんだけど、そこで軍師様複数が
「北は細道防衛で、北の人は南へ行ってください。」
この発言のせいで、北の人数が減って北崩壊し、ゲージも逆転される。
その後は案の定、南はFラインが前線となり、北も突破できず、ずるずると負け。

だからキープが南にあっても北突破はダメだと何度
軍師様軍師様とﾊﾞｶにすることだけは達者みたいだが
みんな経験に基づいて言ってんだぞ
北の人数が減って崩壊したんじゃなく、カウンター食らって全滅しただけだ

北突破は人数勝ってないと無理だよな。突破してもキープから遠いから維持しにくいし。
細道の水際までおびき寄せてkill稼いだ方がよい。

>>804
それなんですが、ここで最近デスパの防衛について書かれていたのがあって、
北を抜けても守りきれないので、領地負けしてしまうが、最後の１ゲージ位まで
守った後に北を抜けてオベを折りまくるのがいいという話になっていた。

なもので、北を序盤突破した後、「北は一旦防衛にしたほうがいいかも」
なる発言を俺もしたが、結局北が崩されてしまい元も子もない展開に
なってしまった。

北を攻め続けて領土互角にするべきだったのかもしれない。
召喚ではかなり優位であったため、残念でした。

>>804
今日北徹底防衛で勝ったぞ。
北抜こうと穴の奥まで追い詰めたりして
貰わなくていいダメ貰ってたんじゃないか？
今頃でも北抜きたがる奴いて困る。

>>805-806　補足させていただくと
あの時は、北は序盤のうちに突破できており、撤退命令が無ければ
ある程度の領地がKEEPできたかもしれない展開となっていました。

北だろうが南だろうが、領地維持できればどっちでもいいんだよ
まあ維持するには南のほうがって事なんだが
今のネツは結局城まで押し戻されるからな
キルで勝つなんて絵空事もいいとこ。

次のヴァージョンアップでウォリが戻ってきてくれるといいんだが・・・
デスパ北にウォリ0とか多くてﾜﾗﾀ('A`)

補足意味なかったですね、元記事にちゃんと書いてあったし失礼しました。

北徹底防衛だけど、領地負けした分をどこで取り返す
作戦なのかが良くわからない。
KILL勝ちしように特に有利な面があるわけでもなし。

防衛側はもともと不利と割り切っているんでしょうか？

序盤にロスなく北を抜けれている場合は、そこを維持しようとする
作戦もありな気がします、実際そうやって勝ったときもありますし。