【いくぞ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその10【目標達成】
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ【休憩は】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその9【お終いだ！】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147681933/
■重要サイト Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ あるカセ民によるＭＡＰ考察 ttp://www.geocities.jp/ebisu023/top.html
┗ カセドリア's Wiki ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね
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2 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:06:21.02 ID:VAVum0u/
○戦場ノ心得○ ～新人さん向け～
■クリスタルの集め方を覚える。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…？、Alchemy Labo…？、Gate of Hades…？
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、キマイラ"Alchemy Labo"、ドラゴン"Altar of Dragon"の詳細は実装待ち。
■クリスタルの集め方を覚える。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…？、Alchemy Labo…？、Gate of Hades…？
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、キマイラ"Alchemy Labo"、ドラゴン"Altar of Dragon"の詳細は実装待ち。
3 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:06:48.03 ID:78eFtsLK
○戦場ノ心得○ ～勝つためのイロハニホヘト～
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良い。
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
○覚えておくと便利○
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する。
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良い。
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
○覚えておくと便利○
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する。
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
4 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:08:23.47 ID:UvfH+C5l
>>1
オベ建て乙
オベ建て乙
5 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:08:59.65 ID:Qiltm/s6
オベ建てGJ！
6 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:09:21.54 ID:78eFtsLK
【我等の国王・・・いや象徴】
∧＿_
｢r=＝ﾐ
くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ
| l|| ﾟヮﾟﾉl| ∥
j,｢｀iつ<<=＃==>
i__ﾉ○!l＼ﾘ
/_/＼＼
∧＿_
｢r=＝ﾐ
くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ
| l|| ﾟヮﾟﾉl| ∥
j,｢｀iつ<<=＃==>
i__ﾉ○!l＼ﾘ
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7 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:11:46.73 ID:78eFtsLK
ぐっは、ageになってたorz
しかしまぁ、今日は遅くまで残業でついさっき帰ってきたばかりなんだが
ゲーム内ではなく、こっちのオベ建てをすることになるとは思わなかったぜｗｗｗ
しかしまぁ、今日は遅くまで残業でついさっき帰ってきたばかりなんだが
ゲーム内ではなく、こっちのオベ建てをすることになるとは思わなかったぜｗｗｗ
8 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:12:03.35 ID:Qiltm/s6
さっきワグノ攻めは女王陛下の寝言も耳にはいらんぐらい皆集中してた。
目標達成GJ！次もがんばろーぜ。
目標達成GJ！次もがんばろーぜ。
9 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:14:35.76 ID:Gke8mb1G
防衛は負けちゃったけどね。
中央を陽動で攻めたつもりが、熱中してたという
良くも悪くもカセらしい戦場でしたｗ
中央を陽動で攻めたつもりが、熱中してたという
良くも悪くもカセらしい戦場でしたｗ
10 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:17:26.63 ID:ry7j4BTp
オベたてGJ
Wikiの戦術目標更新完了しますた。
あと、ここの住人にはいないだろうけど、タイピングの苦手な方へフリーのソフト紹介しています。
詳細はWiki掲示板よろしく（まぁバグ発生で俺は出来ないのだがなぁ・・・）
Wikiの戦術目標更新完了しますた。
あと、ここの住人にはいないだろうけど、タイピングの苦手な方へフリーのソフト紹介しています。
詳細はWiki掲示板よろしく（まぁバグ発生で俺は出来ないのだがなぁ・・・）
12 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:47:49.50 ID:SXFPMkZe
朝がんばってる人
昼がんばってる人
夜がんばってる人
もう少しです！勝利の美酒を！！
昼がんばってる人
夜がんばってる人
もう少しです！勝利の美酒を！！
13 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 00:51:35.46 ID:aQaNsvXW
ちょｗｗｗｗ
wikiのＴＯＰ、ウィンビーンさまは？
wikiのＴＯＰ、ウィンビーンさまは？
14 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 01:00:03.53 ID:Qiltm/s6
wiki管様いつも乙です。
戦術目標結果便利ですね。仕事中どんな目標でどんな結果だったのか
が見れて非常に重宝しそうです。一緒にカセを盛り上げていきましょう。
戦術目標結果便利ですね。仕事中どんな目標でどんな結果だったのか
が見れて非常に重宝しそうです。一緒にカセを盛り上げていきましょう。
15 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 01:15:04.00 ID:XG6iMX5J
ここ一週間 いい戦争が多くなってきた気がする
勝率あがったし、このままいけばﾈﾂみたいになれるかｗ
勝率あがったし、このままいけばﾈﾂみたいになれるかｗ
16 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 01:34:11.41 ID:LHWJeims
２３日早朝の目標って確かシェルン緑地じゃなかったっけ
補完しようと思ったけどよく覚えてないや
ティルケットだったかな～
補完しようと思ったけどよく覚えてないや
ティルケットだったかな～
17 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 01:41:51.85 ID:kHJpNajz
18 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 01:59:03.78 ID:78eFtsLK
19 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 02:08:43.44 ID:As22fNdY
誰か、今日FEでかなり凹むことがあった俺に
「大丈夫」って言ってくれないか。心が折れそうだ（'Ａ`)
「大丈夫」って言ってくれないか。心が折れそうだ（'Ａ`)
20 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 02:16:03.67 ID:GWZSLXS5
21 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 02:16:24.29 ID:wrKaxnFg
22 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 02:24:24.10 ID:VV2V+n17
大丈夫だ！
ホントに困ったらいつでも相談でもなんでものってやるから、元気出していこうぜ！
もうひとつ前スレ>>961さん
間合いが遠目の場合はナイトの小攻撃の基本も先読みで当てる。
気持ち的には小攻撃を「置いておく」みたいな感覚。
追っているときより、追われているときのほうが当てやすい。
槍の衝撃波を当てるんじゃなくて、衝撃波が置かれた地点に敵が来る みたいなニュアンスだけど、わかるかな・・・
間合いが浅い場合は両者相打ち覚悟でのぶっ放し。
こっちはもうとにかく狙ってぶち込むだけだから、あんまり説明はいらないかも。
隙の少ない小攻撃とはいえ、リズムが一定だと小攻撃に大攻撃を読んで当てられるケースもあるから気をつけてねん。
ホントに困ったらいつでも相談でもなんでものってやるから、元気出していこうぜ！
もうひとつ前スレ>>961さん
間合いが遠目の場合はナイトの小攻撃の基本も先読みで当てる。
気持ち的には小攻撃を「置いておく」みたいな感覚。
追っているときより、追われているときのほうが当てやすい。
槍の衝撃波を当てるんじゃなくて、衝撃波が置かれた地点に敵が来る みたいなニュアンスだけど、わかるかな・・・
間合いが浅い場合は両者相打ち覚悟でのぶっ放し。
こっちはもうとにかく狙ってぶち込むだけだから、あんまり説明はいらないかも。
隙の少ない小攻撃とはいえ、リズムが一定だと小攻撃に大攻撃を読んで当てられるケースもあるから気をつけてねん。
23 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 02:45:33.96 ID:EZD6KOqk
Cam???a Bers???a のＷ厨房軍師なんとかならない。
援軍要請無視して 自分のしょぼい戦術軍チャで連呼して強制
負けると責任のがれするため職叩きすんだぜ。
目標に関係ない場所布告する人、馬鹿あつかいするのもこいつら。
援軍要請無視して 自分のしょぼい戦術軍チャで連呼して強制
負けると責任のがれするため職叩きすんだぜ。
目標に関係ない場所布告する人、馬鹿あつかいするのもこいつら。
24 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 02:54:57.84 ID:Qiltm/s6
>>19
何があったか教えてくれないか。
俺はLv40に達して一時期無気力になったけど、戦場の裏方をしながら
声出しをして、味方が最近は結構反応して動いてくれる感触がするので
レベルあげ、装備強化なしでも結構面白い日々を送っている。
目標がギリギリなのもカセならでは。
それだけにさっきのワーグノス本気攻めは脳汁出た。
何があったか教えてくれないか。
俺はLv40に達して一時期無気力になったけど、戦場の裏方をしながら
声出しをして、味方が最近は結構反応して動いてくれる感触がするので
レベルあげ、装備強化なしでも結構面白い日々を送っている。
目標がギリギリなのもカセならでは。
それだけにさっきのワーグノス本気攻めは脳汁出た。
25 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 02:59:34.56 ID:3nB0b4IU
>>23
まずこういうのをやめないか？
こういうことは「よくないと思うから止めておこう」程度にしようよ。
同国同士で特定できるような叩きはほんとよくないと思う。
あと他国の見えるところでやるのもｶｺﾜﾙｲ
まずこういうのをやめないか？
こういうことは「よくないと思うから止めておこう」程度にしようよ。
同国同士で特定できるような叩きはほんとよくないと思う。
あと他国の見えるところでやるのもｶｺﾜﾙｲ
26 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 03:23:59.56 ID:As22fNdY
ありがと。がんばる。
>>24
自分は空回りしてたのかな、と思う出来事があったのです。
だからカセがどうとかではないです。
ゲームなんだし、まず大事なのは自分が頑張りたいかどうかだね、うん（'Ａ`)/
>>24
自分は空回りしてたのかな、と思う出来事があったのです。
だからカセがどうとかではないです。
ゲームなんだし、まず大事なのは自分が頑張りたいかどうかだね、うん（'Ａ`)/
27 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 03:41:03.55 ID:vhDZHRNG
ワーグノス目標遂行、本当におつかれさまでした。
あの力が常にカセにあればなぁ･･･と思いましたがｗ
何にせよ、カセはどんどん強くなっている気がします。
このまま目標達成しちゃいましょう～。
>>22
まさにそうだね。
追っているときに小攻撃はまずあたらない。
重なって同方向に移動しつつ小攻撃すると当たるくらい。
ナイト戦は駆け引きがほんと重要だね。
遠めから大攻撃して、相手の大攻撃誘ってそこに自らの2発目の大攻撃を合わせる。
これほんとオススメ。
慣れるまでは相手の大攻撃食らったりするけど（慣れてもたまに距離感ミスって(ry
慣れると案外うまくいくことが多いと思う。
ナイトは慣れです。どんどん出てナイトスキル磨きましょう～。
あの力が常にカセにあればなぁ･･･と思いましたがｗ
何にせよ、カセはどんどん強くなっている気がします。
このまま目標達成しちゃいましょう～。
>>22
まさにそうだね。
追っているときに小攻撃はまずあたらない。
重なって同方向に移動しつつ小攻撃すると当たるくらい。
ナイト戦は駆け引きがほんと重要だね。
遠めから大攻撃して、相手の大攻撃誘ってそこに自らの2発目の大攻撃を合わせる。
これほんとオススメ。
慣れるまでは相手の大攻撃食らったりするけど（慣れてもたまに距離感ミスって(ry
慣れると案外うまくいくことが多いと思う。
ナイトは慣れです。どんどん出てナイトスキル磨きましょう～。
28 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 03:47:06.12 ID:gcOucAU2
29 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 04:33:48.87 ID:Qiltm/s6
OKOK。ゴブフォ奪取で磐石だぜ！守っていこうぜ
30 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 04:56:34.72 ID:NMUED8cy
ゴブフォで磐石という事は、今の地図でみると
ウェンズディが目標かな？
だからってどうするってわけじゃないけどなｗ
ウェンズディが目標かな？
だからってどうするってわけじゃないけどなｗ
31 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 06:55:08.09 ID:VokaVzL2
なんとなく･･･なんですけど、カセスレって他国の人多いような気がする(´∀`)
段々と耐性が付いてきてるように見えるので嬉しい限り。
>>13
超召喚ウィンビーンロボは先のネツとの争いにおいて大破。
現在修理中でございます。
>>29
おーヽ(｀Д´)ノ
昼間組みがんばれ！！！orz
段々と耐性が付いてきてるように見えるので嬉しい限り。
>>13
超召喚ウィンビーンロボは先のネツとの争いにおいて大破。
現在修理中でございます。
>>29
おーヽ(｀Д´)ノ
昼間組みがんばれ！！！orz
32 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 06:59:39.09 ID:Gke8mb1G
昨晩の目標達成間近のワーグ防衛
味方ナイトが味方レイス、ジャイ守らずに単騎で攻めて死亡
味方レイス、ジャイも敵ナイトにいいように攻撃されて死亡
味方ナイト、味方歩兵が守らないからレイスは攻撃あたらない
場所でうろうろするしかない。
ナイトは味方召喚の護衛が第一任務なことを忘れて
スコア稼ぎに走る奴多すぎ
味方ナイトが味方レイス、ジャイ守らずに単騎で攻めて死亡
味方レイス、ジャイも敵ナイトにいいように攻撃されて死亡
味方ナイト、味方歩兵が守らないからレイスは攻撃あたらない
場所でうろうろするしかない。
ナイトは味方召喚の護衛が第一任務なことを忘れて
スコア稼ぎに走る奴多すぎ
33 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 07:11:16.59 ID:PFle6F89
34 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 07:29:42.20 ID:/9fd6MLO
>>32
牽制や囮で突っ込む奴がいても良いとは思うが、役割分担が前提だな。
僻地でも召喚でもそうだが、とにかくフリーの場所を作らないこと。
レイスなんて維持してさえいればその周囲は確実に優位に立てるんだから
守った方が相手にプレッシャー与えられるんだけどな。
敵ナイト突くにしても暗闇の中の方が圧倒的に有利だし。
サイドから回り込んできた少数の敵ナイトでフリーの味方レイス撃墜とか勿体なさすぐる。
歩兵に殴られてるジャイ放置して建築叩き続けるなんてのも同じだな。
ジャイ維持してたら折れるんだから、建築はジャイに任せりゃ良い。
5人でオベ殴るのと、ジャイ1人が砲撃するのと、どっちが有利かっつー話だな。
牽制や囮で突っ込む奴がいても良いとは思うが、役割分担が前提だな。
僻地でも召喚でもそうだが、とにかくフリーの場所を作らないこと。
レイスなんて維持してさえいればその周囲は確実に優位に立てるんだから
守った方が相手にプレッシャー与えられるんだけどな。
敵ナイト突くにしても暗闇の中の方が圧倒的に有利だし。
サイドから回り込んできた少数の敵ナイトでフリーの味方レイス撃墜とか勿体なさすぐる。
歩兵に殴られてるジャイ放置して建築叩き続けるなんてのも同じだな。
ジャイ維持してたら折れるんだから、建築はジャイに任せりゃ良い。
5人でオベ殴るのと、ジャイ1人が砲撃するのと、どっちが有利かっつー話だな。
35 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 07:32:56.99 ID:/9fd6MLO
逆の状況で「レイスの周りナイトしかいねえｗｗｗｗ」もあるな。
歩兵で歩兵を、特にハイドスカや氷皿は意地でも止めないと。
パワブレ1発で闇無効化。
氷1発で前線押し上げ不能。
これを忘れたらレイスいても押せないわな。
パニとかヘルも痛いし。
歩兵で歩兵を、特にハイドスカや氷皿は意地でも止めないと。
パワブレ1発で闇無効化。
氷1発で前線押し上げ不能。
これを忘れたらレイスいても押せないわな。
パニとかヘルも痛いし。
36 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 08:04:38.47 ID:Qiltm/s6
初めて徹FEやっちまったぜ。昨晩の本気カセのワグノ奪還から始まり
深夜→朝までやって目標達成を見届けた。キンカッシュ防衛乙。
というかキンカは戦場にならなかったんだけどねｗ
深夜人数差の間隙を縫ってゴブフォを奪取。南東までジャイ3匹が
進軍してキンカシュまでの進路をゴブフォで固めて安全な目標達成。
次の目標もタイヘンそうだが昼組に期待して今日は寝るぜぇ。
おつかれさまー。
深夜→朝までやって目標達成を見届けた。キンカッシュ防衛乙。
というかキンカは戦場にならなかったんだけどねｗ
深夜人数差の間隙を縫ってゴブフォを奪取。南東までジャイ3匹が
進軍してキンカシュまでの進路をゴブフォで固めて安全な目標達成。
次の目標もタイヘンそうだが昼組に期待して今日は寝るぜぇ。
おつかれさまー。
37 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 08:07:46.55 ID:91ltIz8V
38 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 10:17:39.98 ID:/xNpv776
隣の国の人だけどｽﾏﾝ
前スレで出ていた
＞ウォリに限って言えばスコアが全てといってもいいよ。
このスコアの考えは大きく間違ってるよ
カセの他の人もこのレスに反対のレスがあったけど
その反対してる人たちが正解
スコアに変にこだわってる人がカセは多いよね
その間に僻地オベを何度も折ったよ
前スレで出ていた
＞ウォリに限って言えばスコアが全てといってもいいよ。
このスコアの考えは大きく間違ってるよ
カセの他の人もこのレスに反対のレスがあったけど
その反対してる人たちが正解
スコアに変にこだわってる人がカセは多いよね
その間に僻地オベを何度も折ったよ
39 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 11:07:27.95 ID:RBd08Q5m
スコア求めるやつは別に国とかどうでもいい
ただ自分のスコア眺めてオナニーするだけ。
オベ壊しとか戦術目標とか興味ない。スコア厨同士の高いレベルでの戦いは興味ある
で、スコア稼げないやつ＝大したことないと思っているから、そういうやつが指示だしても
見下しているから聞かない。
はい。前までの僕です。
ただ自分のスコア眺めてオナニーするだけ。
オベ壊しとか戦術目標とか興味ない。スコア厨同士の高いレベルでの戦いは興味ある
で、スコア稼げないやつ＝大したことないと思っているから、そういうやつが指示だしても
見下しているから聞かない。
はい。前までの僕です。
40 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 11:48:53.49 ID:PxlUfEBl
>>38
隣の国の人にスマソ
ただおまいが僻地でオベ折ってるおかげで、その分前線の人が減って押されてたら、味方のデスがかさんで余計負けてることもある罠。
僻地潜入できるのも、前線で派手に激突してるからできるんであって、どっちが偉い、どっちがダメっていうのは無い。
前線に居る方も、自分らがなんとか支えてるから逆転のオベ折り、ゲート破壊よろしく頼むって思ってるだろうし。
どっちも必要なんです。自分のやってることが偉い、あいつらは馬鹿っていうのはやめよう。
隣の国の人にスマソ
ただおまいが僻地でオベ折ってるおかげで、その分前線の人が減って押されてたら、味方のデスがかさんで余計負けてることもある罠。
僻地潜入できるのも、前線で派手に激突してるからできるんであって、どっちが偉い、どっちがダメっていうのは無い。
前線に居る方も、自分らがなんとか支えてるから逆転のオベ折り、ゲート破壊よろしく頼むって思ってるだろうし。
どっちも必要なんです。自分のやってることが偉い、あいつらは馬鹿っていうのはやめよう。
41 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 11:57:35.03 ID:hj7NAg4r
>>40はつりか！？落ち着け自分、とりあえず
メール欄をチェック！・・・「sage」
名前をチェック！・・・「既にその名前は使われています」
縦読みを探してみる！・・・「隣た僻前ど」これか！！
隣だ（た）、僻地いけ（ど）と解釈します
メール欄をチェック！・・・「sage」
名前をチェック！・・・「既にその名前は使われています」
縦読みを探してみる！・・・「隣た僻前ど」これか！！
隣だ（た）、僻地いけ（ど）と解釈します
42 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 12:29:51.98 ID:PxlUfEBl
>>41
いや釣りとかじゃないんだけど、、
スコア厨はダメとか、どっちが偉いとか馬鹿とかそんな話になってるからどっちも偉いの、って言いたかっただけなんだが、、
38にレスつけたのは間違ってたな、スマソ防衛ガンガッテ来るよ。
いや釣りとかじゃないんだけど、、
スコア厨はダメとか、どっちが偉いとか馬鹿とかそんな話になってるからどっちも偉いの、って言いたかっただけなんだが、、
38にレスつけたのは間違ってたな、スマソ防衛ガンガッテ来るよ。
43 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 12:48:31.82 ID:W7CfRNbf
同じ価値の行動だとしても
やる人が少ない事を率先してやってくれる人の方が偉いと思うよ。
大抵の場合、やる人が少ないってのは自分自身にメリットが少ないってことだしね。
と言いつつ、僻地で5分10分ぐらい費やしても両手ヲリとかなら
結構簡単にランクイン出来ちゃうけどね。
時間当たりの与ダメが低い代わりに、被ダメ当たりの与ダメが高いからPOTを温存出来るし
その分前線に戻った時に無理が利く。
やる人が少ない事を率先してやってくれる人の方が偉いと思うよ。
大抵の場合、やる人が少ないってのは自分自身にメリットが少ないってことだしね。
と言いつつ、僻地で5分10分ぐらい費やしても両手ヲリとかなら
結構簡単にランクイン出来ちゃうけどね。
時間当たりの与ダメが低い代わりに、被ダメ当たりの与ダメが高いからPOTを温存出来るし
その分前線に戻った時に無理が利く。
44 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 12:50:07.04 ID:yPNiVJsq
スコア厨はダメだろ。スコアはオマケであって、戦争に勝つことが目的なんだから。
そこらへんを勘違いしてるやつはけっこーいる。
そこらへんを勘違いしてるやつはけっこーいる。
45 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 13:02:25.53 ID:W7CfRNbf
その辺言い出しちゃうとね
スコア厨の定義がよくわからなくなっちゃうんだよね。
戦争勝つために頑張ってずっと前線行って
与ダメ一位になった奴がスコア厨か、っていうとそうじゃないし。
何も言わずいきなりジャイで出るようなのは限りなくスコア厨っぽいけど
スコア厨の定義がよくわからなくなっちゃうんだよね。
戦争勝つために頑張ってずっと前線行って
与ダメ一位になった奴がスコア厨か、っていうとそうじゃないし。
何も言わずいきなりジャイで出るようなのは限りなくスコア厨っぽいけど
46 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 13:02:34.52 ID:PxlUfEBl
スコア厨にしても、結果を残せる奴とまったくランク外なやつが居るよな、
結果を残してる奴もダメなのか？毎度5位に入ってりゃそんなダメ扱いされるのは納得できないんだが、、、
結果がおまけなのは同意するが、僻地オベ折とかその他が結果に反映されていないだけで、
現在のシステムでただ反映されてる前線スコア厨を否定しても意味無いと思うんだが
スコアに反映されない僻地いく人はもちろん偉いよ。だけど前線スキーがダメだと言い切るのはダメだと考える。漏れはね。
前線スキーってゴブフォで真ん中行っちゃう人という意味じゃないからね。それはおいといておながいしまつ。
結果を残してる奴もダメなのか？毎度5位に入ってりゃそんなダメ扱いされるのは納得できないんだが、、、
結果がおまけなのは同意するが、僻地オベ折とかその他が結果に反映されていないだけで、
現在のシステムでただ反映されてる前線スコア厨を否定しても意味無いと思うんだが
スコアに反映されない僻地いく人はもちろん偉いよ。だけど前線スキーがダメだと言い切るのはダメだと考える。漏れはね。
前線スキーってゴブフォで真ん中行っちゃう人という意味じゃないからね。それはおいといておながいしまつ。
47 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 13:04:46.12 ID:PxlUfEBl
そうだね、、スコア厨の定義の認識が合ってない気がする。もれはスコアランク入りを毎回目指してる人の事を思ってた。。
みんなの言ってるのはちょっと違ってそうだね。スマソ
みんなの言ってるのはちょっと違ってそうだね。スマソ
48 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 14:02:07.71 ID:tbOELwPG
人が明らかに足りているのに敵拠点目指して真ん中に居続ける馬鹿とそれ以外でまず分類。
49 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 14:17:03.40 ID:LBnwbg1Q
>>39 カセ、キルによく載るランカーとかは覚えてんだけど
そういうのが指示だしてくれると おお とか思って
素直に従うんだけど、顔よく見るけど毎回、何のランキングにも
入らないのが偉そうに指示だしてもなぁ
指示房には口だけのが多いからな
そういうのが指示だしてくれると おお とか思って
素直に従うんだけど、顔よく見るけど毎回、何のランキングにも
入らないのが偉そうに指示だしてもなぁ
指示房には口だけのが多いからな
50 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 14:27:30.94 ID:K82/g2OA
兵士として優秀なのと
戦略眼が優秀なのは
必ずしも一致しないんだがなｗ
戦略眼が優秀なのは
必ずしも一致しないんだがなｗ
51 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 14:36:48.83 ID:a1nBAGla
オフィシャル早く確定しるっっっ！
52 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 14:55:45.01 ID:yPNiVJsq
スコアランク入りを目指してる人がスコア厨でいいと思うよ。そーゆー人は僻地に援軍要請あってもシカトするしね。
召還足りないっていってもやらないし。別に前線でるのがダメっいってるわけではない。中央をきっちり保持するのは大事。
スコアランク入りすることにより結果として勝利に貢献できる、ではなくて、
勝利に貢献することによって、結果としてランクインする、ってゆー考え方が大事かと。
召還足りないっていってもやらないし。別に前線でるのがダメっいってるわけではない。中央をきっちり保持するのは大事。
スコアランク入りすることにより結果として勝利に貢献できる、ではなくて、
勝利に貢献することによって、結果としてランクインする、ってゆー考え方が大事かと。
53 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:10:10.29 ID:1yFT8++C
>>49
俺はキルや与ダメじゃ絶対ランキングに乗らない
妨害スカなんでこれからは何も言いませんね。
ってわけにはいかんからなぁ。やっぱり言うべき時は言うよ。
最近の俺の場合はナイトの時もＨＰ減ったらクリ輸送や召喚の道中護衛、
敵のオベ破壊工作監視とかもやるから、尚更スコアは伸びないが
この辺のは誰かがやらんとダメだしな。
個人的なスコア厨かどうかの判別は
死んで再復帰後の行動次第じゃないかなー？と思ってる。
死に戻った時に足りてなければ
ナイトやレイスになってくれたり、僻地侵入者の迎撃行ってくれる人は
有難いし、スコア厨じゃないなぁと。
俺はキルや与ダメじゃ絶対ランキングに乗らない
妨害スカなんでこれからは何も言いませんね。
ってわけにはいかんからなぁ。やっぱり言うべき時は言うよ。
最近の俺の場合はナイトの時もＨＰ減ったらクリ輸送や召喚の道中護衛、
敵のオベ破壊工作監視とかもやるから、尚更スコアは伸びないが
この辺のは誰かがやらんとダメだしな。
個人的なスコア厨かどうかの判別は
死んで再復帰後の行動次第じゃないかなー？と思ってる。
死に戻った時に足りてなければ
ナイトやレイスになってくれたり、僻地侵入者の迎撃行ってくれる人は
有難いし、スコア厨じゃないなぁと。
54 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:23:03.37 ID:yPNiVJsq
しかし、すごい流れだな。スコア厨擁護のレス多数、あげくはランカー以外は指示だすな、っていわれるとは。
55 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:31:11.36 ID:tbOELwPG
まさに俺のリングやるからスコアは無視しろ。と言いたくなる。
56 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:32:24.45 ID:LBnwbg1Q
実績を作る人は偉い人でＦＡ
57 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:34:27.81 ID:K82/g2OA
ランカーが指示出すなら従う、ランカーじゃない奴の指示は聞く気にならないなんて奴は
開始１ヵ月後くらいに絶滅したと思ってたけど、まだいたんだな
開始１ヵ月後くらいに絶滅したと思ってたけど、まだいたんだな
58 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:36:45.26 ID:tbOELwPG
59 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:44:26.17 ID:PxlUfEBl
違うと思うぞ、一番の貢献者は見返り０のクリ銀だろ、、クリ銀の指示ならなんでもみんな従うとおもうよ。
実際クリ銀が指示だしまくる戦場ではよほどのことが無い限り（超不利マップとか初動人数負けとか）負けたことないし。
こいつの言うことは聞かないってのの”こいつ”は、常に有利なところいく奴とかそういう厨的な動きしかしてないのに
なぜかランクに載ったことすらない謎な奴のことだろ、いるでしょうだうだ白茶してるわりに、
命令口調で指示しかださず、動き悪いわスコア悪いわ、、取り得の無いやつが・・・・
実際クリ銀が指示だしまくる戦場ではよほどのことが無い限り（超不利マップとか初動人数負けとか）負けたことないし。
こいつの言うことは聞かないってのの”こいつ”は、常に有利なところいく奴とかそういう厨的な動きしかしてないのに
なぜかランクに載ったことすらない謎な奴のことだろ、いるでしょうだうだ白茶してるわりに、
命令口調で指示しかださず、動き悪いわスコア悪いわ、、取り得の無いやつが・・・・
60 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:46:48.97 ID:yPNiVJsq
>>59 さっきから思うけど、自分、噛み付き方がおかしいぞ
49からはそこまで読み取れんｗ
49からはそこまで読み取れんｗ
61 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:47:39.11 ID:tbOELwPG
>>59よ。それは次の問題だと思うぞ。
8割以上の全くしゃべらない人間をどうにかするのが勝つための第一歩だろう。
8割以上の全くしゃべらない人間をどうにかするのが勝つための第一歩だろう。
62 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:48:25.76 ID:LBnwbg1Q
>>59 だな
漏れの人気に嫉妬・・・
ってスマン読み返してみて、確かにオカシイwwwwすまんかった。
ってスマン読み返してみて、確かにオカシイwwwwすまんかった。
64 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:53:32.28 ID:rJN4EMZT
話ぶったぎるけども目標達成は出来たのかな？
11/12で次デスパ残り時間1時間のところで落ちたんだけど
まさか奪い返されてたりしないよね(´･ω･`)？
11/12で次デスパ残り時間1時間のところで落ちたんだけど
まさか奪い返されてたりしないよね(´･ω･`)？
65 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:54:59.09 ID:knv38Eka
66 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:56:54.42 ID:Cd8QOPco
奪い返されたけど達成できたあとだったから問題なし
ちゃんと12/12になったぜ
目標確保に協力してくれたみんなありがとう！
次週もこの調子で行こうぜ。･･･えらく疲れるけどな･･･
ちゃんと12/12になったぜ
目標確保に協力してくれたみんなありがとう！
次週もこの調子で行こうぜ。･･･えらく疲れるけどな･･･
67 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:01:27.31 ID:xMsrYs57
>>59 おかしいか？激しく同意できるが。
68 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:03:27.71 ID:1p8GQmXN
>>64
安心しろ。しっかりと12/12になったぞ。目標達成だ。
目標〆が15:23と予想されてたので、13時50分段階でデスパをネツからもぎとり、
タイムリミットまでに奪い取られやしないかという不安は確かにあった。
でも14時になってネツはエル領ドランゴラに進軍。ネツは大半はそっちに
流れて14時40分頃まで戦争を続ける。1試合40分と仮定するとこの時点で
かなり目標達成の可能性が高くなった。それまでみんなで首都に篭って、
33人ぐらいの首都MAP表記人数が「今布告したら人数勝ちしてやるぞ」と
無言のプレッシャーをかけ続ける。最後に14時48分頃に陽動の布告が
スピカ隕石に為されて決定打。15時45分頃デスパが陥落したがその頃
には目標達成してたよ。いやー肩の荷が下りた下りたｗ
安心しろ。しっかりと12/12になったぞ。目標達成だ。
目標〆が15:23と予想されてたので、13時50分段階でデスパをネツからもぎとり、
タイムリミットまでに奪い取られやしないかという不安は確かにあった。
でも14時になってネツはエル領ドランゴラに進軍。ネツは大半はそっちに
流れて14時40分頃まで戦争を続ける。1試合40分と仮定するとこの時点で
かなり目標達成の可能性が高くなった。それまでみんなで首都に篭って、
33人ぐらいの首都MAP表記人数が「今布告したら人数勝ちしてやるぞ」と
無言のプレッシャーをかけ続ける。最後に14時48分頃に陽動の布告が
スピカ隕石に為されて決定打。15時45分頃デスパが陥落したがその頃
には目標達成してたよ。いやー肩の荷が下りた下りたｗ
69 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:06:25.23 ID:PxlUfEBl
70 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:13:04.42 ID:yPNiVJsq
きっといいたいことが山ほどあるんだろう。全部吐いちまえよ？
スレ荒れても知らんけどｗ
スレ荒れても知らんけどｗ
71 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:14:40.06 ID:FvebKP2U
お前の気持ちはよー分かる。
俺も、前に軍チャで指示した後、
白チャで身内数人が愚痴言い合ってるのを見て萎えた。
俺も、前に軍チャで指示した後、
白チャで身内数人が愚痴言い合ってるのを見て萎えた。
72 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:20:44.42 ID:1p8GQmXN
今週は無事目標達成だけど、鍵はやっぱり昨晩のワーグノス本気攻めだったと
思う。あとの2回はウェンズディ、デスパと比較的近所だったけど、ワーグノス
はそうそうタイミング良くとれる戦場じゃない。しかも目標〆時間前になって
ワーグノスは奪取されており、すぐ隣の始まりの大地攻めがもし失敗したら
ワグノへの進路が絶たれるという状況だった。同志のがんばりで始まり組が
見事攻めを成功させ、ワグノへの制限時間最後の進軍。あのときの本気カセ
が恐ろしく強かった。相手のネツも開始後すぐに50人になり、むしろ向こうの
方が人数揃うのが早かった。それなのに1ゲージ差で勝利。もしあそこを取り
損なったら、もしかしたら今日の夜中まで雪崩れ込んでギリギリになっただろうね。
あのときの本気カセをまた見たい。来週も皆で頑張ろうぜ。
思う。あとの2回はウェンズディ、デスパと比較的近所だったけど、ワーグノス
はそうそうタイミング良くとれる戦場じゃない。しかも目標〆時間前になって
ワーグノスは奪取されており、すぐ隣の始まりの大地攻めがもし失敗したら
ワグノへの進路が絶たれるという状況だった。同志のがんばりで始まり組が
見事攻めを成功させ、ワグノへの制限時間最後の進軍。あのときの本気カセ
が恐ろしく強かった。相手のネツも開始後すぐに50人になり、むしろ向こうの
方が人数揃うのが早かった。それなのに1ゲージ差で勝利。もしあそこを取り
損なったら、もしかしたら今日の夜中まで雪崩れ込んでギリギリになっただろうね。
あのときの本気カセをまた見たい。来週も皆で頑張ろうぜ。
73 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:25:04.25 ID:FvebKP2U
そんな褒めんなよ＾＾；
74 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:30:40.23 ID:s+fLdc+l
とりあえず、目標達成おめでとう＆お疲れ様～
んで次回からの課題なんだけど、やっぱり土日である程度達成数稼いどく必要があると思う。
前回も今回も土日終わった時点で3～4回程度しか取れてない為に後半かなり苦労してます。
（まぁ今回の場合、土日の目標位置が結構厳しかったのもあると思うけどね･･･）
カセwikiで今回の月曜日以降見るとわかるけどかなりベストに近い結果が出せてると思います。
この調子で次回は土日から余裕を持って行きましょ～
んで次回からの課題なんだけど、やっぱり土日である程度達成数稼いどく必要があると思う。
前回も今回も土日終わった時点で3～4回程度しか取れてない為に後半かなり苦労してます。
（まぁ今回の場合、土日の目標位置が結構厳しかったのもあると思うけどね･･･）
カセwikiで今回の月曜日以降見るとわかるけどかなりベストに近い結果が出せてると思います。
この調子で次回は土日から余裕を持って行きましょ～
75 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:34:09.14 ID:1p8GQmXN
道具屋である程度戦線拡張路線会議していると雰囲気も盛り上がって楽しいですね。
目標〆時間前になったらみんなで意見を出し合いましょう。
目標〆時間前になったらみんなで意見を出し合いましょう。
76 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:35:42.26 ID:hj7NAg4r
んー、スコア厨か。常時ランキングに乗るようなのは、毎度スコアの稼げる場所
に行ってるわけだろ？
臨機応変に動ける奴とは言いがたいとは思うけどな。
ヲリや火サラのダメスコア厨は、味方を守ってるのをほとんど見たことないな。
見方を出汁にスコアを取ってるといったかんじか。
結果を出すなら悪くはないけど、あまりいてほしくない部類だな。
に行ってるわけだろ？
臨機応変に動ける奴とは言いがたいとは思うけどな。
ヲリや火サラのダメスコア厨は、味方を守ってるのをほとんど見たことないな。
見方を出汁にスコアを取ってるといったかんじか。
結果を出すなら悪くはないけど、あまりいてほしくない部類だな。
77 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:00:51.20 ID:SVLmVc1P
78 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:05:28.20 ID:B6lkTbKN
>>76
ランキングとスコア厨の関係に相関関係が無いとは言わないが、
決めつけはあんまり良くないと思うが。
勝ちを犠牲にしてスコアに走る事が国にとって不利益なのは確かだが、
はたしてスコアから簡単に読みとれる物なのかどうかは慎重になった方が良い希ガス。
それこそ「デッドが多ければ役立たず」「与ダメ低ければ役立たず」という短絡思考と
大して変わらないという事になりかねない。
ランキングとスコア厨の関係に相関関係が無いとは言わないが、
決めつけはあんまり良くないと思うが。
勝ちを犠牲にしてスコアに走る事が国にとって不利益なのは確かだが、
はたしてスコアから簡単に読みとれる物なのかどうかは慎重になった方が良い希ガス。
それこそ「デッドが多ければ役立たず」「与ダメ低ければ役立たず」という短絡思考と
大して変わらないという事になりかねない。
79 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:08:32.97 ID:1p8GQmXN
みんながちゃんと戦場見て適切に召喚出したりクリ掘ったりオベ建てたり
援軍要請に応えて動いたり戦況を軍チャで流して情報共有してればランキ
ング常連という層はなかなか生まれないと思うのだが。
援軍要請に応えて動いたり戦況を軍チャで流して情報共有してればランキ
ング常連という層はなかなか生まれないと思うのだが。
80 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:11:01.47 ID:pCFY064O
まあ、中にはそういう人もいるかもしれないな、って程度の認識だね。
そもそも自分がランキングを重視しなくなってくるとリストもあんま見なくなって、常連の名前も覚えられないしな。
じっくり見るのはよく分からない負け方をしたときとか、
オベ破壊工作をがんばって「へへへ、こんなに壊せたぜ」ってﾆﾖﾆﾖしたい時だけだ。
そもそも自分がランキングを重視しなくなってくるとリストもあんま見なくなって、常連の名前も覚えられないしな。
じっくり見るのはよく分からない負け方をしたときとか、
オベ破壊工作をがんばって「へへへ、こんなに壊せたぜ」ってﾆﾖﾆﾖしたい時だけだ。
81 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:15:29.03 ID:mHJvObTR
スコア厨か。弓スカならランカーで氷皿ならDEADランカーなウチの要請は聞いて貰えるのだろうか？
弓なら聞いて貰えて皿なら無視なのかな。
弓なら聞いて貰えて皿なら無視なのかな。
82 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:15:30.09 ID:GWZSLXS5
目標数達成おめでとう！
深夜・早朝組も昼間組も、夜間組も皆お疲れでした。
来週は、もっと早い時期に達成して、
精神的に楽になりたいものです。
>>76
別にランキング常連が皆スコア厨と思っている訳では無くて、
対人戦闘のみに特化して、戦場の状況を把握しようとしない
行動している人を皆批判していると思うのだけど。
深夜・早朝組も昼間組も、夜間組も皆お疲れでした。
来週は、もっと早い時期に達成して、
精神的に楽になりたいものです。
>>76
別にランキング常連が皆スコア厨と思っている訳では無くて、
対人戦闘のみに特化して、戦場の状況を把握しようとしない
行動している人を皆批判していると思うのだけど。
83 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:30:37.43 ID:lbkgT3n1
召喚やってるとわかるけどクリ銀や召喚で出る人はいつも同じ人だね
84 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:36:12.71 ID:RaUIf6Tm
声だしたいのはやまやまなんだが・・・
いや、すごく声だしたいんだが・・・
このゲーム、入力しづらい＆する暇ないよ！
いつも無口です
いや、すごく声だしたいんだが・・・
このゲーム、入力しづらい＆する暇ないよ！
いつも無口です
85 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:39:19.42 ID:t5aeQ4Ii
援軍要請に応えたいけど
死ねないのよね
自分が遠くに移動するより死に戻りの人行ってもらった方が速いし
死ねないのよね
自分が遠くに移動するより死に戻りの人行ってもらった方が速いし
86 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:42:22.79 ID:1yFT8++C
>>53にもちょこっと書いたけど、
スコア厨はいいＦＥプレイヤーの前の段階だと思う。
スコアを優先するよりも勝つ為の行動ができるって人で。
勿論前線支えてくれるのは有難いし、重要だけど、
全員が前線で歩兵やってちゃ勝てないからね。
>>81
俺は言う人の職やスコアは気にしないで重要度と
自分が向かえる位置か？行って効果あるか？ってので動くよ。
レイスやってる時で侵入者撃退に向かいたくなった時もあるさ・・・(⊃д`)
>>84
死に戻った時にＲ押してオートランにして発言とかオススメですよー
ナイトの時とかなどの応用にも。
後は使いそうな発言をショートカットに登録さ。
枠の切り替えミスは慣れよう。俺もよくミスる(´・ω・`)
スコア厨はいいＦＥプレイヤーの前の段階だと思う。
スコアを優先するよりも勝つ為の行動ができるって人で。
勿論前線支えてくれるのは有難いし、重要だけど、
全員が前線で歩兵やってちゃ勝てないからね。
>>81
俺は言う人の職やスコアは気にしないで重要度と
自分が向かえる位置か？行って効果あるか？ってので動くよ。
レイスやってる時で侵入者撃退に向かいたくなった時もあるさ・・・(⊃д`)
>>84
死に戻った時にＲ押してオートランにして発言とかオススメですよー
ナイトの時とかなどの応用にも。
後は使いそうな発言をショートカットに登録さ。
枠の切り替えミスは慣れよう。俺もよくミスる(´・ω・`)
87 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:42:26.53 ID:t5aeQ4Ii
クリ掘り オベ建て は初心者がやって
ダメとキル稼げる人が前線行ってもえるのが一番いいんだけどな
ダメとキル稼げる人が前線行ってもえるのが一番いいんだけどな
スマン、要約しすぎて断定的に否定する文章になってしまったようだ。
ランカーもサッカーで言えばFWみたいなものだから大事だが、
もうちょっと助け合い協力してカセを強くしていこうじゃないか
見たいな事が言いたかった。
なんというかな、出来れば皆がすべてのポジションを出来るように
なってほしい～、うーん少し違うがそういうことです。
自分は要請や軍チャットは誰でも聞く。しかし疑問に感じれば聞き返すし
間違ってそうな支持にはストップをかける（特定されそｗ）
ランカーもサッカーで言えばFWみたいなものだから大事だが、
もうちょっと助け合い協力してカセを強くしていこうじゃないか
見たいな事が言いたかった。
なんというかな、出来れば皆がすべてのポジションを出来るように
なってほしい～、うーん少し違うがそういうことです。
自分は要請や軍チャットは誰でも聞く。しかし疑問に感じれば聞き返すし
間違ってそうな支持にはストップをかける（特定されそｗ）
89 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:03:31.77 ID:yHuwLGC4
スキルは的確に
死ねばいいのに＾＾
死ねばいいのに＾＾
90 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:09:51.46 ID:W7CfRNbf
何度もいうけど
LV40両手ヲリがランキング載るのに5分10分程度のロスはあまり問題じゃないよ。
僻地でヲリと追いかけっこしてようがオベを1人で一本折ってようが、
POT24個を使い切るだけの働きを前線でやれば割とランキングに載る。
一度や二度ナイトをやるならそれこそランクインは鉄板になるし。
LV40両手ヲリがランキング載るのに5分10分程度のロスはあまり問題じゃないよ。
僻地でヲリと追いかけっこしてようがオベを1人で一本折ってようが、
POT24個を使い切るだけの働きを前線でやれば割とランキングに載る。
一度や二度ナイトをやるならそれこそランクインは鉄板になるし。
91 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:14:12.70 ID:yHuwLGC4
>>90
で？
で？
92 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:30:18.48 ID:sQvvEqXv
>>91
まぁランキング乗ったからって叩くなってことだろ。
ってかランキングに乗ろうが乗るまいがお互いを叩くな。
各々負けるために戦ってるわけではないのだろうし
それぞれ自分なりの貢献の仕方もあるだろうさ。
味方守って僻地守ってでもランキングに乗る人もいれば
銀行や召喚にてっしてくれる人もいる。
要するにどれが大事なのではなくて、どれも大事なんですよ。
まぁランキング乗ったからって叩くなってことだろ。
ってかランキングに乗ろうが乗るまいがお互いを叩くな。
各々負けるために戦ってるわけではないのだろうし
それぞれ自分なりの貢献の仕方もあるだろうさ。
味方守って僻地守ってでもランキングに乗る人もいれば
銀行や召喚にてっしてくれる人もいる。
要するにどれが大事なのではなくて、どれも大事なんですよ。
93 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:34:48.95 ID:hj7NAg4r
>>90
出るべくしてでたスコアに文句つけてる訳じゃないから安心しなさい。
死に戻りした人が召還とかよくあるが
自分はなるべくデッド０を貫こうとする。HP１になろうが維持でも生き抜いて
やる！という風にな。死ぬ＝相手にキープダメージをプレゼントしてるんだしな。
（安全に戦うってわけじゃないから勘違いしないように）
だから死に戻って召還なんて考えたことがない。
召還が足りなく、召還になる人がいなければ歩いてクリか銀行まで行く。
出るべくしてでたスコアに文句つけてる訳じゃないから安心しなさい。
死に戻りした人が召還とかよくあるが
自分はなるべくデッド０を貫こうとする。HP１になろうが維持でも生き抜いて
やる！という風にな。死ぬ＝相手にキープダメージをプレゼントしてるんだしな。
（安全に戦うってわけじゃないから勘違いしないように）
だから死に戻って召還なんて考えたことがない。
召還が足りなく、召還になる人がいなければ歩いてクリか銀行まで行く。
94 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:37:58.78 ID:ymajU4E3
序盤KILLでクリ稼ぎ、死に戻って銀行やったりする。
これでKILLランクに載ってたりするけど、こういう人はどういう目で見られるのかちょっと心配になった。
これでKILLランクに載ってたりするけど、こういう人はどういう目で見られるのかちょっと心配になった。
95 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:42:33.36 ID:dQMK4+RC
遅れながら目標達成おめー！
達成の瞬間には入れなかったけどうれしいねぇ
目標達成できなかったら凹むけどこのギリギリ感と達成感はなかなか良いね。不謹慎だけどもｗ
軍茶なんかで目標地防衛策を話し合うのもなかなか味わい深いな
達成の瞬間には入れなかったけどうれしいねぇ
目標達成できなかったら凹むけどこのギリギリ感と達成感はなかなか良いね。不謹慎だけどもｗ
軍茶なんかで目標地防衛策を話し合うのもなかなか味わい深いな
無事目標達成お疲れ様でした～
それに伴いまして、こういった余裕のあるときに
できることはやっておこうと思いまして、
本日22時より第3回デスパイア系崖登り実習会を
ハイデルン高原で急遽開こうかと考えております。
興味のあるかたはご参加ください。
それに伴いまして、こういった余裕のあるときに
できることはやっておこうと思いまして、
本日22時より第3回デスパイア系崖登り実習会を
ハイデルン高原で急遽開こうかと考えております。
興味のあるかたはご参加ください。
97 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:27:46.20 ID:wUTdtd1k
スコア厨は状況が把握できてないっていってる人がいますが、それはどういう理由で断定してるんですか？
お前らスコアトップの奴の行動１００％把握してるの？
もちろん把握した上でいってるんだよな？
まさかスコアトップの奴みて、「あーこいつ人多いところだけいって僻地とか召喚とか全然してねーな、マジ役立たず」
っとかき目つけてませんよね？＾＾；；；；；；
お前らスコアトップの奴の行動１００％把握してるの？
もちろん把握した上でいってるんだよな？
まさかスコアトップの奴みて、「あーこいつ人多いところだけいって僻地とか召喚とか全然してねーな、マジ役立たず」
っとかき目つけてませんよね？＾＾；；；；；；
98 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:59:49.93 ID:aQaNsvXW
まずスコア表をチェックする→上位常連をメモする→戦場でそいつにあったらつけまわす→自分の基準で「スコア厨」というような行動をとったら晒す
・・・暇だなあ
そもそも「スコア厨」っていったいどういう人のことを言うんだろうか
その言葉を使ったことある人、教えてくれないか
・・・暇だなあ
そもそも「スコア厨」っていったいどういう人のことを言うんだろうか
その言葉を使ったことある人、教えてくれないか
99 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:09:38.50 ID:PxlUfEBl
>>98
漏れの勝手なスコア厨定義
マップ見ない。いやむしろ見て自軍優勢なところしか行かない。
＃漏れはこれが一番嫌いかな、ゴブフォ攻めを例に取ると、北東めざしてんのになぜか徐々に中央増えていくよね。
僻地行かない。
敵レイスの居るところへは行かない。
援軍要請聞かない。
クリ掘らない。
レイス召還しない。
銀行やらない。
並べてみたが、、ホントにいるのかこんな奴？w
漏れの勝手なスコア厨定義
マップ見ない。いやむしろ見て自軍優勢なところしか行かない。
＃漏れはこれが一番嫌いかな、ゴブフォ攻めを例に取ると、北東めざしてんのになぜか徐々に中央増えていくよね。
僻地行かない。
敵レイスの居るところへは行かない。
援軍要請聞かない。
クリ掘らない。
レイス召還しない。
銀行やらない。
並べてみたが、、ホントにいるのかこんな奴？w
100 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:11:17.97 ID:PxlUfEBl
>>99
あーレイスはマクロの用意とか1機のみとか、敷居が高いので外したいわ。スマソ
あーレイスはマクロの用意とか1機のみとか、敷居が高いので外したいわ。スマソ
101 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:13:42.21 ID:Gke8mb1G
前提条件も挙げずに、
「ヲリはこれだけ出せる出せなきゃ役に立ってない」
「デッド○まで行ったら役に立ってない」
みたいなこと言う奴、思ってる奴がスコア厨だと思ってるがな。
ここで書いてる人らの主張は、時と場合によりけり、
スコアが全てじゃないし、スコアだけで計れないプレイスタイルも
あるってことだろ。
>>97-98
ずいぶんと頭に花咲かせてるんだなー
どこにもそんなこと書いてる奴いないだろ。
「ヲリはこれだけ出せる出せなきゃ役に立ってない」
「デッド○まで行ったら役に立ってない」
みたいなこと言う奴、思ってる奴がスコア厨だと思ってるがな。
ここで書いてる人らの主張は、時と場合によりけり、
スコアが全てじゃないし、スコアだけで計れないプレイスタイルも
あるってことだろ。
>>97-98
ずいぶんと頭に花咲かせてるんだなー
どこにもそんなこと書いてる奴いないだろ。
102 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:27:15.95 ID:VokaVzL2
目標達成お疲れ様でしたー！
朝昼間組の皆さんに感謝です！
これからも頑張りましょう～
>>75
そうなんですよね。マネージャーの前でたむろしてなんとなく戦術的な
話になる、と言うのはいい流れだと思うんですよ。
昨晩のワーグノスも、その盛り上がりから行ったような感じでしたし。
これからも盛り上げて行きましょう！
>スコア云々の話
そもそも出だしが>>38＝他国民と自分で言っておられます。
なのでみんな、乗せられすぎだと思います(´・ω・｀)
スコアが全ての人もいますし、どうだっていいという人もいますし。
きっとずっと平行線で解決しない問題だと思いますよ･･･
みんなそれぞれのプレイスタイルが有るんだし、お互い譲り合いましょうよー
朝昼間組の皆さんに感謝です！
これからも頑張りましょう～
>>75
そうなんですよね。マネージャーの前でたむろしてなんとなく戦術的な
話になる、と言うのはいい流れだと思うんですよ。
昨晩のワーグノスも、その盛り上がりから行ったような感じでしたし。
これからも盛り上げて行きましょう！
>スコア云々の話
そもそも出だしが>>38＝他国民と自分で言っておられます。
なのでみんな、乗せられすぎだと思います(´・ω・｀)
スコアが全ての人もいますし、どうだっていいという人もいますし。
きっとずっと平行線で解決しない問題だと思いますよ･･･
みんなそれぞれのプレイスタイルが有るんだし、お互い譲り合いましょうよー
103 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:40:38.65 ID:cQ3ZiOgf
カセと戦ってランキングを眺めると
ゲブやエルとやっている時と違い、スコア狙いで戦ってる人のdeadの多さが目立つ
特に火サラ
最初っから最後までクリ０で前線にいるため後半薬きれたのが観察すればまるわかりで、
連携して集中攻撃すれば必ず殺せるし、死ぬとわかっていて何度でもつっこんでくるからすんごいカモ
ヘルをくらう立場としては、つっこんでヘルをくりかえされても
一部に時間をクリ堀建設や召還に時間をさいているこっちはリジュネがありあまっているので死なない
カセの前線は火サラ複数だけどタイミングよく連発狙ってるかとおもうとそうでもない
たまに火サラたちのPOW回復のタイミングが合って同時に前にでてくるとたまたま連携になってる
ウェイブを使う人がいないので、スタンや連携からこっちが殺されることも少なくて気楽
結局その戦場では、カセ側のＰＣダメージが高くでもキルが少なくデッドが多く
じりじりとキルでバーの差をつけられて負けているパターンが多いと思う
ここんとこ補強すれば目標達成も楽になるんじゃないかな
ゲブやエルとやっている時と違い、スコア狙いで戦ってる人のdeadの多さが目立つ
特に火サラ
最初っから最後までクリ０で前線にいるため後半薬きれたのが観察すればまるわかりで、
連携して集中攻撃すれば必ず殺せるし、死ぬとわかっていて何度でもつっこんでくるからすんごいカモ
ヘルをくらう立場としては、つっこんでヘルをくりかえされても
一部に時間をクリ堀建設や召還に時間をさいているこっちはリジュネがありあまっているので死なない
カセの前線は火サラ複数だけどタイミングよく連発狙ってるかとおもうとそうでもない
たまに火サラたちのPOW回復のタイミングが合って同時に前にでてくるとたまたま連携になってる
ウェイブを使う人がいないので、スタンや連携からこっちが殺されることも少なくて気楽
結局その戦場では、カセ側のＰＣダメージが高くでもキルが少なくデッドが多く
じりじりとキルでバーの差をつけられて負けているパターンが多いと思う
ここんとこ補強すれば目標達成も楽になるんじゃないかな
104 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 21:17:17.97 ID:PVEREVpf
そもそも最後にランキングなんか出てくるのが全ての元凶。
それはそれとして、スコアネタに関しては
他人のスコアばかり気にする奴の方がよっぽど気になるな。
前にスレに出てたけど、デス重ねた短剣スカに「死にすぎ」ってwisした奴とか。
それはそれとして、スコアネタに関しては
他人のスコアばかり気にする奴の方がよっぽど気になるな。
前にスレに出てたけど、デス重ねた短剣スカに「死にすぎ」ってwisした奴とか。
105 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 21:40:36.63 ID:csZX6j8t
目標達成云々はその時間の時に好きな所に布告する奴が多かったのを改善しようと
俺もだけど、結構な数の人が街中で声出して出きるだけ目標地点目指すやり方で今回は取れてるよ
前回、それまではそういう行動がなかったから取れなかっただけ、人数不足とかでね
俺自称でスコア厨の火皿だけど僻地も応援も行くし召還もクリ掘りも声出しもする
ゲージ一本減ってクリ銀居なかったら見兼ねてクリ銀するけど…
クリ銀だけはチャット関係で少し苦手
スコア的に1位が15ｋダメなら13ｋダメくらいで10位以内に確実に入ってるよ
デッドの2倍のキルもほぼ取ってるお＾＾
一番良かった時は15キル0デッド14ｋダメくらいかねぇ
時と場合によりナイト出す方が与ダメ高いのが悲しい
俺もだけど、結構な数の人が街中で声出して出きるだけ目標地点目指すやり方で今回は取れてるよ
前回、それまではそういう行動がなかったから取れなかっただけ、人数不足とかでね
俺自称でスコア厨の火皿だけど僻地も応援も行くし召還もクリ掘りも声出しもする
ゲージ一本減ってクリ銀居なかったら見兼ねてクリ銀するけど…
クリ銀だけはチャット関係で少し苦手
スコア的に1位が15ｋダメなら13ｋダメくらいで10位以内に確実に入ってるよ
デッドの2倍のキルもほぼ取ってるお＾＾
一番良かった時は15キル0デッド14ｋダメくらいかねぇ
時と場合によりナイト出す方が与ダメ高いのが悲しい
106 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 21:48:58.53 ID:pd/DjuMk
5人しか味方居なかったんで、ジャコル入ってきた。
死にまくったよ。
これがレイプって奴なんだね
焦って自分の攻撃は全く当たらないし、いいようにやられてしまった。
途中から味方がけっこうきてくれたお陰で、後半は死なずに済んだけど
戦いは負けてしまった。
まぁ、援軍に来てくれた人には感謝してる。
来てくれなかったら、とんでもなく死んでいたことだろう。
最後に俺と同じように死んだって言ってた人、あんたは頑張っていたと思うよ
偉い人からお褒めの言葉も出てたしね。
死にまくったよ。
これがレイプって奴なんだね
焦って自分の攻撃は全く当たらないし、いいようにやられてしまった。
途中から味方がけっこうきてくれたお陰で、後半は死なずに済んだけど
戦いは負けてしまった。
まぁ、援軍に来てくれた人には感謝してる。
来てくれなかったら、とんでもなく死んでいたことだろう。
最後に俺と同じように死んだって言ってた人、あんたは頑張っていたと思うよ
偉い人からお褒めの言葉も出てたしね。
107 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:02:37.45 ID:xMsrYs57
>>104 >そもそも最後にランキングなんか出てくるのが全ての元凶。
なんだこれ、なければ面白さ半減
なんだこれ、なければ面白さ半減
108 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:18:19.97 ID:lbkgT3n1
ﾗﾝｸ厨乙wwwww
109 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:21:21.85 ID:d/4/pz8V
ま、デッドランキングなんて物が無ければ気軽に死んでしまうのも事実ｗ
少し前のウェンズディでデッド７行っちゃったよﾏﾏﾝ・・・。
活動内容が敵レイス＆ジャイへのパワブレ＆ヴォイドだったからスコアもﾋﾄﾞｽ
やめときゃ良かった。
少し前のウェンズディでデッド７行っちゃったよﾏﾏﾝ・・・。
活動内容が敵レイス＆ジャイへのパワブレ＆ヴォイドだったからスコアもﾋﾄﾞｽ
やめときゃ良かった。
110 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:22:03.97 ID:bPYkzLo/
ランクはあって良いでしょ。
111 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:59:27.52 ID:t5aeQ4Ii
ランキングがないと初心者やライトユーザーはつまらないだろ
それにデッド多すぎて負けたとか建築物壊されすぎたのが敗因とか
そういうのが分かるからランキングは必要
それにデッド多すぎて負けたとか建築物壊されすぎたのが敗因とか
そういうのが分かるからランキングは必要
112 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:03:51.61 ID:LEMDQvni
崖登り講習会+自主練で2時間
さすがに疲れた･･･
戦争全く行かなくてごめん皆
さすがに疲れた･･･
戦争全く行かなくてごめん皆
113 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:16:40.94 ID:Ahy7OmbP
いつまでランキング話は続くのか。
>>112
崖登り講習会乙！
講習中「先生はなんで一発で登れるんだ～」とか「死神と取引して崖登り
ポイントが判る目を手に入れたんだ！」とか言われてましたが、自主練
という弛まぬ努力の賜物だったのですね！先生は一日にしてならず。
誰かが言ってたけど先生みたいな人がカセに居て良かったぜ！敬礼！
>>112
崖登り講習会乙！
講習中「先生はなんで一発で登れるんだ～」とか「死神と取引して崖登り
ポイントが判る目を手に入れたんだ！」とか言われてましたが、自主練
という弛まぬ努力の賜物だったのですね！先生は一日にしてならず。
誰かが言ってたけど先生みたいな人がカセに居て良かったぜ！敬礼！
114 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:17:37.21 ID:FiLEgDik
115 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:21:26.00 ID:+XUAcClm
カセ国民なのになんでわざわざ他国民を装ってカキコする必要があるのだろう?
116 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 01:14:57.51 ID:tRYUjeBH
次回ＶＵ発表されましたねぇ
スコア反映が多少変わるようですが、依然クリ銀は報われぬままですなぁ。
今度のスキル調整は何がダメになるんだろう・・・？
スコア反映が多少変わるようですが、依然クリ銀は報われぬままですなぁ。
今度のスキル調整は何がダメになるんだろう・・・？
117 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 01:19:55.21 ID:tEGntztH
>>114
場合によるんじゃないかな。
召喚にパワブレは強力だから、
あの召喚のせいで前線押されてるとか、
オベ折られるとか思ったら、狙ってみるのもいいかも。
そこそこ時間稼ぎになるから、その間に味方召喚呼んでおこう。
場合によるんじゃないかな。
召喚にパワブレは強力だから、
あの召喚のせいで前線押されてるとか、
オベ折られるとか思ったら、狙ってみるのもいいかも。
そこそこ時間稼ぎになるから、その間に味方召喚呼んでおこう。
118 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 01:28:05.86 ID:qxbHEdL8
デスパ取ったら他のところでなくドランゴラ布告行くようにしようぜ
あそこのＭＡＰカセ慣れてない人多い、攻め方わからんと話す人沢山いた
目標なった時だけ攻めても癖のあるとこだから勝てないって
あそこのＭＡＰカセ慣れてない人多い、攻め方わからんと話す人沢山いた
目標なった時だけ攻めても癖のあるとこだから勝てないって
119 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 01:35:04.54 ID:Ahy7OmbP
たしかにドランゴラは攻め方・守り方が判りませんね。
そして相手はドランゴラ百戦錬磨のエルorネツ。相当に分が悪いでしょうね。
援軍で入ったドランゴラ戦は大概防衛戦なんですが、軍チャはしきりに「いつ
崖から降りるか？」について真剣に話されていました。中央の通路を主戦場に
しつつも崖下のクリを狙わないと勝てないようです。
うーむカセはよく人が多い戦場に集まっちゃうのにどうやって勝てと言うのか。
それはそうと、最近カセはいい雰囲気で頼もしくなってきました。
でもホルがあまり良い状態ではないみたい。パッケ発売組でずっと
カセのために戦ってきたけど、2ndをホルに作ってみようかな。
あの国の脆さは他人事ではない気がする。
そして相手はドランゴラ百戦錬磨のエルorネツ。相当に分が悪いでしょうね。
援軍で入ったドランゴラ戦は大概防衛戦なんですが、軍チャはしきりに「いつ
崖から降りるか？」について真剣に話されていました。中央の通路を主戦場に
しつつも崖下のクリを狙わないと勝てないようです。
うーむカセはよく人が多い戦場に集まっちゃうのにどうやって勝てと言うのか。
それはそうと、最近カセはいい雰囲気で頼もしくなってきました。
でもホルがあまり良い状態ではないみたい。パッケ発売組でずっと
カセのために戦ってきたけど、2ndをホルに作ってみようかな。
あの国の脆さは他人事ではない気がする。
120 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 01:37:29.32 ID:jeKaAful
目標狙わなくて良い今のうちに練習するのが良いね。荒地はレイスと崖下の攻防に
勝つのが勝利への道かな。
勝つのが勝利への道かな。
121 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 01:56:35.81 ID:jlbxAJvG
基本だと思うんだが、戦争でるときはHP満タンにしてきてくれ･･･
狩りしてたとかならわからんでもないんだが、そうじゃなきゃベーコン食うなり宿屋くらいいってこいと思う
なんか回復でもクリ削れるらしいしもったいないわ
狩りしてたとかならわからんでもないんだが、そうじゃなきゃベーコン食うなり宿屋くらいいってこいと思う
なんか回復でもクリ削れるらしいしもったいないわ
122 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:46:42.26 ID:oYbUVJ0x
回復しても構いません
クリだけ使いそうな誰かに預けてください
クリだけ使いそうな誰かに預けてください
123 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:11:57.26 ID:+4un9taa
124 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:27:41.31 ID:tNCZYRLr
>>123 なんで出て行ったのか教えてくれ、晒されたのか？
125 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:49:49.69 ID:+4un9taa
126 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:59:16.66 ID:Ahy7OmbP
>>125
かつて一緒に姫の貧乳をつまみに酒を飲んだ仲じゃないか。
多分おまえさんが離反した理由は現在のカセの悪いところでもあるかも
しれない。俺達は成り行きで一緒に戦っている訳だがカセのためにもっと
良くなりたいと思っている。差し支えなければ理由を聞かせておくれ。
かつて一緒に姫の貧乳をつまみに酒を飲んだ仲じゃないか。
多分おまえさんが離反した理由は現在のカセの悪いところでもあるかも
しれない。俺達は成り行きで一緒に戦っている訳だがカセのためにもっと
良くなりたいと思っている。差し支えなければ理由を聞かせておくれ。
127 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 04:45:04.53 ID:+4un9taa
私もカセは最初の故郷なので、書きますね。
愚痴ではないつもりで書くので、どう捕らえるかはお任せします。
以前は、戦場で色々発言していました。
ある時同じ事が何度も続いて負けて、思わず、軍チャで愚痴をいってしまいました。
2chにも書いてしまい、晒されたとかはないのですがその事で反感を受けました。
特定は一人の人にされたかな。だから、特定した人は私が誰かわかるとは思いますが、追求しないで下さいね。
内容より、愚痴をいった事であなたの発言はみんなウザイと思っています
みたいな事かなり書かれたかな。
それまで愚痴等はいった事はなかったのですよー。
反省はしています。でも、内容は今でもそうしたほうがいいのに、と思っています。
ゲームとはいえ真剣な気持ちでの発言でいいました。
でも内容以前に特定はショックだったし
その頃から少しづつですが移民、という気持ちが芽生え始めました。
愚痴ではないつもりで書くので、どう捕らえるかはお任せします。
以前は、戦場で色々発言していました。
ある時同じ事が何度も続いて負けて、思わず、軍チャで愚痴をいってしまいました。
2chにも書いてしまい、晒されたとかはないのですがその事で反感を受けました。
特定は一人の人にされたかな。だから、特定した人は私が誰かわかるとは思いますが、追求しないで下さいね。
内容より、愚痴をいった事であなたの発言はみんなウザイと思っています
みたいな事かなり書かれたかな。
それまで愚痴等はいった事はなかったのですよー。
反省はしています。でも、内容は今でもそうしたほうがいいのに、と思っています。
ゲームとはいえ真剣な気持ちでの発言でいいました。
でも内容以前に特定はショックだったし
その頃から少しづつですが移民、という気持ちが芽生え始めました。
128 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 04:45:36.20 ID:+4un9taa
ある時、前愚痴をいった事と同じ場面に遭遇しました。
僻地のオベに味方がいなくて、いったら
多くの工作部隊が入り込んでいたのです。
ですが、人は中央に集まりそこに向かったのは一人だけでした。
視界やレーダでは分かりにくい所からいきなり８人ほどに襲われた感じ
だったので、チャットも「<pos>」「応援にきて」
しか言えませんでした。逃げ回り牽制しながら人を待っていましたが
誰もこないまま死に、そこからオベもかなり壊されていきました。
私はどうしてきてくれないのか、という事をここで書きました。
ですが、返答きたのは前もって言わないお前が悪いでした。
その時、何を一生懸命にやってたのだろう。
そう思い、移民を決意しました。
僻地のオベに味方がいなくて、いったら
多くの工作部隊が入り込んでいたのです。
ですが、人は中央に集まりそこに向かったのは一人だけでした。
視界やレーダでは分かりにくい所からいきなり８人ほどに襲われた感じ
だったので、チャットも「<pos>」「応援にきて」
しか言えませんでした。逃げ回り牽制しながら人を待っていましたが
誰もこないまま死に、そこからオベもかなり壊されていきました。
私はどうしてきてくれないのか、という事をここで書きました。
ですが、返答きたのは前もって言わないお前が悪いでした。
その時、何を一生懸命にやってたのだろう。
そう思い、移民を決意しました。
129 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 04:45:56.07 ID:+4un9taa
今の雰囲気はわかりません。
ですがその頃は、発言内容より言い方が問題になっていました。
でも、言い方ではないと思うのです。
「内容のきっかけとなる場面にどう対応したのか。最大５０、一人一人が自国が勝つために何をしてどう動くのか」
それが重要だと考えます。もちろん、意味もなく
嫌な雰囲気にする発言はあると思います。
ですが、そういうのではない積極的に発言する人対して批判する空気がありました。
危ない状況が続き発言しても動かないのが続けば、いそごうよ！となると思います。
むしろ、私は発言はどんどんしていったほうがいいと考えます。
事実、やめた後カセスレで、誰かがアイディアをだしうまくいったらしく
誰かが発言した人によかった！といってました。
ですがすぐ軍師が調子にのるから褒めるな、みたいな書き込みがありました。
書かれた本人は、しばらく発言はしないと書き込んでいました。
そうではないと思うのです。
ですがその頃は、発言内容より言い方が問題になっていました。
でも、言い方ではないと思うのです。
「内容のきっかけとなる場面にどう対応したのか。最大５０、一人一人が自国が勝つために何をしてどう動くのか」
それが重要だと考えます。もちろん、意味もなく
嫌な雰囲気にする発言はあると思います。
ですが、そういうのではない積極的に発言する人対して批判する空気がありました。
危ない状況が続き発言しても動かないのが続けば、いそごうよ！となると思います。
むしろ、私は発言はどんどんしていったほうがいいと考えます。
事実、やめた後カセスレで、誰かがアイディアをだしうまくいったらしく
誰かが発言した人によかった！といってました。
ですがすぐ軍師が調子にのるから褒めるな、みたいな書き込みがありました。
書かれた本人は、しばらく発言はしないと書き込んでいました。
そうではないと思うのです。
130 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 04:46:44.12 ID:+4un9taa
私が今いる国は明かせないし、私が誰だどこにいるかの詮索もしてほしくないです。
今いる国民は好きです。最初私が愚痴ってしまった場面に遭遇しても
援軍きてーといえばすぐ助けにきてくれます。
仲間もオベも見捨てないで助けてくれます。
かなりいい時には、ここ危ないなと思い○○が危ないとチャットを打とうとして
MAPをみたら、すでに数人向かっていてチャットしなくてよかったり。
発言もみんなどんどんしていきます。
時には、発言が少なかったり戦い方も危うい時もあります。
でもそんな時は、私がネガ発言と呼ばれた、こうしよう！、こうしなきゃダメだよー
というような言葉は複数の人から出ます。私はこれをネガとは思いません。
そして、それを指示するなとかの空気ではなくそれに向かって頑張ります。
美化しているのではありません。事実なのです。
ただよほど本当のネガ発言をいう人は叩かれますね。士気が下がるから。
もし軍師、という言葉があるのなら戦場に参加しているほとんどが軍師です。
積極的に発言します。そして、仲間達が襲われたら助けにいきます。
だから、私は大好きだしピンチの時には力になれなくても助けにいきたい。
今いる国民は好きです。最初私が愚痴ってしまった場面に遭遇しても
援軍きてーといえばすぐ助けにきてくれます。
仲間もオベも見捨てないで助けてくれます。
かなりいい時には、ここ危ないなと思い○○が危ないとチャットを打とうとして
MAPをみたら、すでに数人向かっていてチャットしなくてよかったり。
発言もみんなどんどんしていきます。
時には、発言が少なかったり戦い方も危うい時もあります。
でもそんな時は、私がネガ発言と呼ばれた、こうしよう！、こうしなきゃダメだよー
というような言葉は複数の人から出ます。私はこれをネガとは思いません。
そして、それを指示するなとかの空気ではなくそれに向かって頑張ります。
美化しているのではありません。事実なのです。
ただよほど本当のネガ発言をいう人は叩かれますね。士気が下がるから。
もし軍師、という言葉があるのなら戦場に参加しているほとんどが軍師です。
積極的に発言します。そして、仲間達が襲われたら助けにいきます。
だから、私は大好きだしピンチの時には力になれなくても助けにいきたい。
131 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 04:47:04.54 ID:+4un9taa
こう書くと、すごい強い国に思われるかもしれませんが
そういう訳ではなく勝ちも負けも多いです。
ですが、不利でも最後まであきらめず、仲間を見捨てないで
そして仲間を非難しません。
だから、私は今の国民と共に頑張りたい。
遊び方、考え方の違いはあると思うし
今のカセは前より強くなったと感じます。
ただ、仲間を非難し軍チャで発言する人を遠ざけるのはどうかと思うのです。
今後、カセとも戦う事も沢山あると思います。
カセが強くなったと感じているのは事実です。
それを嬉しいと思うのも本当です。
お互い、全力を尽くして戦い、ゲームを楽しみましょう。
まとまりのない文章と、書き込み、すみませんでした。
そういう訳ではなく勝ちも負けも多いです。
ですが、不利でも最後まであきらめず、仲間を見捨てないで
そして仲間を非難しません。
だから、私は今の国民と共に頑張りたい。
遊び方、考え方の違いはあると思うし
今のカセは前より強くなったと感じます。
ただ、仲間を非難し軍チャで発言する人を遠ざけるのはどうかと思うのです。
今後、カセとも戦う事も沢山あると思います。
カセが強くなったと感じているのは事実です。
それを嬉しいと思うのも本当です。
お互い、全力を尽くして戦い、ゲームを楽しみましょう。
まとまりのない文章と、書き込み、すみませんでした。
132 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:23:49.16 ID:tNCZYRLr
133 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:27:50.45 ID:+4un9taa
>>132
書いてと言われたから書いただけ。
そして同情されるために書いたのではありません。
私は移民してよかったと思うし、今改めて正解だったと思う。
後、書かなきゃよかった。基本的に考え方違うし、しかたないよね。
書いてと言われたから書いただけ。
そして同情されるために書いたのではありません。
私は移民してよかったと思うし、今改めて正解だったと思う。
後、書かなきゃよかった。基本的に考え方違うし、しかたないよね。
134 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:40:36.04 ID:tNCZYRLr
>>133 移民してよかったね、個人的に嫌いなタイプ
出てってくれてありがとう
出てってくれてありがとう
135 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:45:05.41 ID:+4un9taa
136 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:49:11.75 ID:tNCZYRLr
>>135 厨房の移民大国ネツでがんばってくれ,
137 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:55:22.75 ID:C5k+Ip5H
ID:+4un9taa
ID:tNCZYRLr
二人仲良く巣に帰ってくれ。
ここはお前らのチラシの裏じゃねぇ。
カセスレだ。
ID:tNCZYRLr
二人仲良く巣に帰ってくれ。
ここはお前らのチラシの裏じゃねぇ。
カセスレだ。
138 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:55:39.19 ID:9kHbO1Vl
>>127-131
愚痴ったり、ネガしたりする人はそれだけ真剣だと思う。
だから、熱くなってしまうのも頷ける。
言ってる事も正しいと思うし、
そうなったら発言する側も気持ち良くプレイできるかもしれない。
・・・だけど、悲しいものだね。
今もカセが好きで、強くしたいって気持ちは伝わってくるけれど、
自分はカセの心無い部分に嫌気がさして他国移住。
そのくせ、「発言はした方が良い」だなんて。少しズルイよ。
でも、移民して良かったんじゃないかな？
嫌味ではなくて、カセの空気は少し合わないとおもう。
愚痴ったり、ネガしたりする人はそれだけ真剣だと思う。
だから、熱くなってしまうのも頷ける。
言ってる事も正しいと思うし、
そうなったら発言する側も気持ち良くプレイできるかもしれない。
・・・だけど、悲しいものだね。
今もカセが好きで、強くしたいって気持ちは伝わってくるけれど、
自分はカセの心無い部分に嫌気がさして他国移住。
そのくせ、「発言はした方が良い」だなんて。少しズルイよ。
でも、移民して良かったんじゃないかな？
嫌味ではなくて、カセの空気は少し合わないとおもう。
139 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:56:05.90 ID:+4un9taa
140 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:57:08.49 ID:+4un9taa
>>138
ごめん。私も迷いました。
ごめん。私も迷いました。
141 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:59:40.61 ID:TYulO4hy
>視界やレーダでは分かりにくい所からいきなり８人ほどに襲われた感じ
>だったので、チャットも「<pos>」「応援にきて」
>しか言えませんでした。逃げ回り牽制しながら人を待っていましたが
>誰もこないまま死に、そこからオベもかなり壊されていきました。
そういう時のためにマクロで「<pos>オベ襲われてるから救援求む！」みたいなのを組むといい。
んで、誰も来ないようなら何度かマクロ発言すればさすがに何人か来るとは思うぞ。
とりあえず全文読んだが>>135で一気に冷めた。
何でいちいちこーいう事言うかねぇ･･･。
>だったので、チャットも「<pos>」「応援にきて」
>しか言えませんでした。逃げ回り牽制しながら人を待っていましたが
>誰もこないまま死に、そこからオベもかなり壊されていきました。
そういう時のためにマクロで「<pos>オベ襲われてるから救援求む！」みたいなのを組むといい。
んで、誰も来ないようなら何度かマクロ発言すればさすがに何人か来るとは思うぞ。
とりあえず全文読んだが>>135で一気に冷めた。
何でいちいちこーいう事言うかねぇ･･･。
142 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 06:01:18.55 ID:zet7l6Q5
基地外が湧いたと聞いてゲブから飛んできました
143 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 06:19:45.94 ID:sSwpnoeC
偶然スレ眺めて心底ID:+4un9taaがキモイと思ったネツ国民が記念パピコ。
144 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 06:47:39.57 ID:5GmWsiX7
正直中はそれほど感じないけど、ここは変わった奴多いけどな。
都合の悪い事はスルー
主張の違う奴はスルーor工作員扱い
何かあればすぐに個人の自由
妙な揚げ足取り
妙に偏狭な書き込みの奴もいるし、まぁ煽りだ釣りだと言ってしまえば
それまでなのだがｗ
都合の悪い事はスルー
主張の違う奴はスルーor工作員扱い
何かあればすぐに個人の自由
妙な揚げ足取り
妙に偏狭な書き込みの奴もいるし、まぁ煽りだ釣りだと言ってしまえば
それまでなのだがｗ
145 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 06:55:39.22 ID:wdHoVxTw
昨日も誰か言ってたけど、何でカセスレなのにこんなに他国民(しかもそうだと自分で言ってる)が
多いのか気になるなｗ カセは憩いの場のようになってるのかなぁ(*´∀`)
多いのか気になるなｗ カセは憩いの場のようになってるのかなぁ(*´∀`)
146 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 06:58:10.77 ID:7NgcCbgi
いまだにスコアとか程度の低い話してるから、一言いいたくなるんだよねｗ
147 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:01:49.97 ID:+4un9taa
あのー
私の書き込みがゲブとネツにコピペされてるのですが^^;
LHYSh7ePさん
>>127から>>131は>>126さんの言葉から、書いてといわれ書きました。
その後のID:tNCZYRLr さんとのやりとりは
荒らし行為みたいな感じで申し訳なかったです。
不適切な文もあった事あやまります。
だからって、他の国に書いて迷惑かけないでくれます？
大体私がゲブかネツじゃなかったら、それこそただの荒らし。
私の書き込みがゲブとネツにコピペされてるのですが^^;
LHYSh7ePさん
>>127から>>131は>>126さんの言葉から、書いてといわれ書きました。
その後のID:tNCZYRLr さんとのやりとりは
荒らし行為みたいな感じで申し訳なかったです。
不適切な文もあった事あやまります。
だからって、他の国に書いて迷惑かけないでくれます？
大体私がゲブかネツじゃなかったら、それこそただの荒らし。
148 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:02:48.30 ID:zet7l6Q5
ｲｲﾖｲｲﾖー
149 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:13:04.19 ID:TGhrY/x4
一部のバカのおかげで、カセ民全体が他国から厨扱いされるのか…orz
150 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:24:58.45 ID:JsD/3GWN
zet7l6Q5
がｶｾ国民に見えるのは俺だけか？
がｶｾ国民に見えるのは俺だけか？
151 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:34:26.61 ID:6lJNfbAb
最悪なのがID:LHYSh7ePだな。
ネツ・ゲブスレに貼り付けた阿呆。
ネツ・ゲブスレに貼り付けた阿呆。
152 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:36:37.22 ID:twSfH/UB
+4un9taaさん貴重な意見ありがとう
愚痴ではないつもりで書いたって書いてあるけど
ほとんどの人が愚痴って思うよ
そういう書き方
その文だと反感かっても仕方ないとおもうよ
もうカセすれには出てこないほうがいいよ
せっかく理想の国とであったんだからそこで頑張ってください
ゲームなんだから楽しめるところで楽しんでください
意見書いてくれたことには感謝します
というわけで、もう違うネタいこ
スレの無駄
愚痴ではないつもりで書いたって書いてあるけど
ほとんどの人が愚痴って思うよ
そういう書き方
その文だと反感かっても仕方ないとおもうよ
もうカセすれには出てこないほうがいいよ
せっかく理想の国とであったんだからそこで頑張ってください
ゲームなんだから楽しめるところで楽しんでください
意見書いてくれたことには感謝します
というわけで、もう違うネタいこ
スレの無駄
153 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:44:35.93 ID:tcHA2Ar5
154 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:48:43.52 ID:bVtqxHoW
相変わらずﾜｰﾌﾟしまくりんぐなｶｾ民
Manb●
Manb●
なんかいつもと荒れ方が違うではないか。
まぁお茶でも飲みつつマターリ進行で行きましょう。
違うネタか。
次の方よろしく
まぁお茶でも飲みつつマターリ進行で行きましょう。
違うネタか。
次の方よろしく
156 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:50:47.47 ID:zet7l6Q5
ゲブはお前が思ってるほど一枚岩じゃねぇんだよ
これでいいですか？＾＾；
これでいいですか？＾＾；
157 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:59:35.27 ID:tcHA2Ar5
158 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:03:05.33 ID:wLr+GQ17
カスドリアスレが荒れていると聞いて荒らしに飛んできました。
スコア厨うんぬんの話はどうかねぇ…
他者の動きを正確に見てる訳でもなし、どうしても与ダメが出ないヘタレが嫉妬して書いてるようにもみえる。
救援しても人が来ないのはスコア厨うんぬんじゃなく全員の問題だろう、と。
大体カセ人はあまり与ダメランキングに入ってないんじゃない？（＾＾；
スコア厨うんぬんの話はどうかねぇ…
他者の動きを正確に見てる訳でもなし、どうしても与ダメが出ないヘタレが嫉妬して書いてるようにもみえる。
救援しても人が来ないのはスコア厨うんぬんじゃなく全員の問題だろう、と。
大体カセ人はあまり与ダメランキングに入ってないんじゃない？（＾＾；
159 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:09:00.46 ID:sIgYv+JP
キンカッシュ せめて合図してから降りようぜ
これからどうするか話してたのに
いつの間にか少しずつ飛び降りて行ってた
一気に降りないと死亡率高くなるだけだろ
これからどうするか話してたのに
いつの間にか少しずつ飛び降りて行ってた
一気に降りないと死亡率高くなるだけだろ
160 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:10:58.51 ID:twSfH/UB
そこは確かデスパだった
クリを掘ってると背後から一陣の風が！
ここまで進入してきた弓スカの一撃だった
度胸はほめてあげる
だけど逃げられはしないわよ！
ってな感じで追い詰めたそのとき
「まってくれ。見逃してくれ。金なら払う！」
その言葉に見逃してしまった私は悪いこでしょうか(´・ω・｀)
も。。もちろんお金はもらってないよ
あいてのほうが本当か！って驚いてましたが
後過去にも
単独ジャイで攻めてきたのをパワブレ、ヴォイド、アムブレうんたらうんたら
で粘着しまくったあと、召喚解いたスカの一言
「もう好きにして！」
その一言に思わず見逃してしまった私は悪いこでしょうか(´・ω・｀)
判決お願いします(;´д⊂)
クリを掘ってると背後から一陣の風が！
ここまで進入してきた弓スカの一撃だった
度胸はほめてあげる
だけど逃げられはしないわよ！
ってな感じで追い詰めたそのとき
「まってくれ。見逃してくれ。金なら払う！」
その言葉に見逃してしまった私は悪いこでしょうか(´・ω・｀)
も。。もちろんお金はもらってないよ
あいてのほうが本当か！って驚いてましたが
後過去にも
単独ジャイで攻めてきたのをパワブレ、ヴォイド、アムブレうんたらうんたら
で粘着しまくったあと、召喚解いたスカの一言
「もう好きにして！」
その一言に思わず見逃してしまった私は悪いこでしょうか(´・ω・｀)
判決お願いします(;´д⊂)
161 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:15:04.03 ID:rmKjQp3N
ｹﾞｰﾑ内では無言のやつがｽﾚで文句言ってんだろ？
ﾁｮｰｳｹﾙw
一生ｸﾘ掘だけしてろ
ﾁｮｰｳｹﾙw
一生ｸﾘ掘だけしてろ
162 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:23:59.03 ID:jGGSposx
流れぶったぎる
オフィシャル何でるだろうねー。
1週間出てなかったわけだし
40武器でてほしい俺ガイル。
1週間おやすみして在庫揃えてました！的な。
はいはい妄想妄想
･･･微妙なぶったぎりとか言うんじゃねーよ ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
オフィシャル何でるだろうねー。
1週間出てなかったわけだし
40武器でてほしい俺ガイル。
1週間おやすみして在庫揃えてました！的な。
はいはい妄想妄想
･･･微妙なぶったぎりとか言うんじゃねーよ ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
163 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:39:03.41 ID:zet7l6Q5
>>157
ほんとにゲブ民ですよぉ、いまいち信用無いなぁ＾＾；
ほらttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up5969.gif
ゲブには一見善人顔した俺みたいな変態も多いから移民する時は気をつけてくださいね♪
ほんとにゲブ民ですよぉ、いまいち信用無いなぁ＾＾；
ほらttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up5969.gif
ゲブには一見善人顔した俺みたいな変態も多いから移民する時は気をつけてくださいね♪
164 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:01:51.63 ID:KQKA+bVr
>>162
草頭が欲しいでごわす・・・
草頭が欲しいでごわす・・・
165 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:05:04.49 ID:TJDFHJCx
>>147はほぼタイムリーに貼り付けを確認して、その事をカセスレに書きに来て
いる。
と言う事は、これでID:+4un9taaは”普段はネツもしくはゲブのスレを見ている”
と言う事が自明になる。
なので
>大体私がゲブかネツじゃなかったら、それこそただの荒らし。
荒らしではない事になる。
まぁネツスレの反応が薄いし、ゲブ民で確定でしょ。
ゲブがこんな糞野郎を引き取ってくれて本当に良かったよ。
いる。
と言う事は、これでID:+4un9taaは”普段はネツもしくはゲブのスレを見ている”
と言う事が自明になる。
なので
>大体私がゲブかネツじゃなかったら、それこそただの荒らし。
荒らしではない事になる。
まぁネツスレの反応が薄いし、ゲブ民で確定でしょ。
ゲブがこんな糞野郎を引き取ってくれて本当に良かったよ。
166 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:12:48.48 ID:QZJEAsfi
誰が書いたとかはどうでもいいよ。
ただ、せっかく目標数も達成できてこれからもがんばっていこーってときに水を差されるのは困る。
こういうのに対して必要以上の反応はしないクールな民族になりたいね。
ただ、せっかく目標数も達成できてこれからもがんばっていこーってときに水を差されるのは困る。
こういうのに対して必要以上の反応はしないクールな民族になりたいね。
167 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:18:02.96 ID:zet7l6Q5
168 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:19:42.36 ID:FGEAxoUd
>>119
魔法の国から。
ドランゴラの防衛ですが、ドランゴラは開幕いきなり崖下へ、が正解です。
戦力配分は主戦場が崖下、崖上はATと召喚がいれば少数で十分守れます。
多少押されても、死に戻り組と戦力を合わせれば崖上はすぐに押し返せます。
崖下班が全滅したときには、崖上の中央を押して崖上に敵兵を集めて、
崖下を攻めやすくする方が良いでしょう。
魔法の国から。
ドランゴラの防衛ですが、ドランゴラは開幕いきなり崖下へ、が正解です。
戦力配分は主戦場が崖下、崖上はATと召喚がいれば少数で十分守れます。
多少押されても、死に戻り組と戦力を合わせれば崖上はすぐに押し返せます。
崖下班が全滅したときには、崖上の中央を押して崖上に敵兵を集めて、
崖下を攻めやすくする方が良いでしょう。
169 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:12:24.53 ID:+XUAcClm
オフィシャルはエロい尻装備にちがいない
170 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:17:18.53 ID:04/K4bIU
今のドランゴラは基本的に崖下のクリ近辺の奪い合いといった感じですね
中央は均衡しやすいので攻めるにも守るにもD6が重要なポイント
崖から降りなければならない防衛側に対して、
後ろに引くこともできる攻撃側がじゃっかん有利なMAPでしょうかね。
中央は均衡しやすいので攻めるにも守るにもD6が重要なポイント
崖から降りなければならない防衛側に対して、
後ろに引くこともできる攻撃側がじゃっかん有利なMAPでしょうかね。
171 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:17:43.46 ID:mv5KsmEe
>>168
我々で言うところの「ゴブフォの北東」みたいなもんなのですな＞崖下。
でも私が参加したドラ防衛戦は相手のネツが中央脳筋突破してきて
ゲートとクリ銀を吹っ飛ばしていきました！ﾓﾋｬｧｧﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗｲﾔｧｧ！
我々で言うところの「ゴブフォの北東」みたいなもんなのですな＞崖下。
でも私が参加したドラ防衛戦は相手のネツが中央脳筋突破してきて
ゲートとクリ銀を吹っ飛ばしていきました！ﾓﾋｬｧｧﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗｲﾔｧｧ！
172 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:21:50.30 ID:gF1Kr+Re
>>119
ドランゴラは間違いなく一番上手いのはエルだ。とネツの俺が断言する。
崖下のクリある所を抑えるかどうかで支配率に差が出る。クリが有る無いは然程重要ではない。
崖下が重要って参加者が理解できていればまず攻めのが有利に展開する。
↑ネツは今この辺。
崖下を取られても歩兵、召喚編成部隊の一斉降下で奪還出来れば防衛戦でも勝てる。
↑エルがココ。
中央の戦線に気を取られて歩兵がソッチばっかりに行ってるとまず勝てない。
↑カセとかゲブがここ。
ドランゴラのポイントは如何に崖下を取るか？だ。
又は如何に奪還するかだ。
ドランゴラは間違いなく一番上手いのはエルだ。とネツの俺が断言する。
崖下のクリある所を抑えるかどうかで支配率に差が出る。クリが有る無いは然程重要ではない。
崖下が重要って参加者が理解できていればまず攻めのが有利に展開する。
↑ネツは今この辺。
崖下を取られても歩兵、召喚編成部隊の一斉降下で奪還出来れば防衛戦でも勝てる。
↑エルがココ。
中央の戦線に気を取られて歩兵がソッチばっかりに行ってるとまず勝てない。
↑カセとかゲブがここ。
ドランゴラのポイントは如何に崖下を取るか？だ。
又は如何に奪還するかだ。
173 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:23:29.77 ID:ToLiquFu
168
ありがとう。ネツ、エルの援軍に何度か行きましたが、その通りの感じでしたね。
ゲブに移民した人の話は参考になったと思う。うち的には晒しする方がどうかと思うしね。愚痴は反省の糸口なるから
貴重だよ。士気下げるのは勘弁だけどな。すぐ工作員扱いすると言われそうだがカセスレッドにカセ国民が書いてるとは限らない。
騙って荒らしてふいんきを悪くするのは簡単だしスレ見てその国民性を判断するのは賢明な事ではないよ。
スレッドは必要な情報を取得するためかカセを良くする為に行動を促すくらいにとどめるのが良い。
ありがとう。ネツ、エルの援軍に何度か行きましたが、その通りの感じでしたね。
ゲブに移民した人の話は参考になったと思う。うち的には晒しする方がどうかと思うしね。愚痴は反省の糸口なるから
貴重だよ。士気下げるのは勘弁だけどな。すぐ工作員扱いすると言われそうだがカセスレッドにカセ国民が書いてるとは限らない。
騙って荒らしてふいんきを悪くするのは簡単だしスレ見てその国民性を判断するのは賢明な事ではないよ。
スレッドは必要な情報を取得するためかカセを良くする為に行動を促すくらいにとどめるのが良い。
174 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:27:13.96 ID:04/K4bIU
バージョンＵＰ情報きたね。日程はわからんけど。
175 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:29:21.00 ID:mv5KsmEe
>>172
私が参加したﾄﾞﾗﾝｺﾞﾙｧ防衛戦ではジャイ２出して一気に崖下を突くという
作戦を実行した。要塞化した崖下を一斉に襲って当座のATを破壊。階段を
駆け上るところまで行ったが敵ナイトが複数飛んできておもむろにレイプ。
「こちらジャイ子！<pos>ナイトが強襲！お助け！」と叫んでも、崖上で
レイス様を守るのが大変らしくこれなかった模様。あれだ。崖下強襲は
ジャイ２にナ２＆歩兵で一気に降りるべ。我々で言うところの「ゴブフォの
東崖降下部隊」みたいなもんだべ。これは防衛の話だが。
攻めの場合は先に攻め側が崖下を支配下に置けるんだっけ？
如何に中央に熱中させないで崖下に人を呼べるかだな。
私が参加したﾄﾞﾗﾝｺﾞﾙｧ防衛戦ではジャイ２出して一気に崖下を突くという
作戦を実行した。要塞化した崖下を一斉に襲って当座のATを破壊。階段を
駆け上るところまで行ったが敵ナイトが複数飛んできておもむろにレイプ。
「こちらジャイ子！<pos>ナイトが強襲！お助け！」と叫んでも、崖上で
レイス様を守るのが大変らしくこれなかった模様。あれだ。崖下強襲は
ジャイ２にナ２＆歩兵で一気に降りるべ。我々で言うところの「ゴブフォの
東崖降下部隊」みたいなもんだべ。これは防衛の話だが。
攻めの場合は先に攻め側が崖下を支配下に置けるんだっけ？
如何に中央に熱中させないで崖下に人を呼べるかだな。
176 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:34:12.98 ID:6lJNfbAb
ドランゴラ防衛は判るんだけど、攻めでもやっぱり崖下行ってB3（だっけ？）クリまで行った方がいいのかな？
D6で拮抗している間にB3クリのほうに抜けられて、してやられたって事があったような。
D6で拮抗している間にB3クリのほうに抜けられて、してやられたって事があったような。
177 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:36:32.89 ID:kHlxjZbR
このスレ見て、カセの人が減る理由がわかった気がする。
178 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:42:15.72 ID:gF1Kr+Re
>>175
「ゴブフォの 東崖降下部隊」みたいなもんだべ。
まさにそんな感じ。
以前、エル領のドランゴラを攻めて崖下取って勝ちをほぼ確信した時。
歩兵が一斉に降下、その後ジャイｘ4ナイトｘ8位だったかが一斉降下。
それと崖上からレイスのミストで大逆転された事があった・・・。
歩兵と召喚が数を揃えて一斉に降下してくる様は壮観。敵ながら感動した。
負けたほかのネツの人も「アレすげーよ」とか終った後言ってた。
「ゴブフォの 東崖降下部隊」みたいなもんだべ。
まさにそんな感じ。
以前、エル領のドランゴラを攻めて崖下取って勝ちをほぼ確信した時。
歩兵が一斉に降下、その後ジャイｘ4ナイトｘ8位だったかが一斉降下。
それと崖上からレイスのミストで大逆転された事があった・・・。
歩兵と召喚が数を揃えて一斉に降下してくる様は壮観。敵ながら感動した。
負けたほかのネツの人も「アレすげーよ」とか終った後言ってた。
179 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:43:48.35 ID:04/K4bIU
攻撃側はB3じゃなくてD6のクリ1本で十分
D6押さえた時点で攻撃側有利
逆に防衛側はD6を領地にしてやっと五分
攻撃側はD6で迎え撃つという形がベター
中央抜けられないように注意しながら崖下で迎え撃つという感じ
それで負けてるようならキル負けだ。
D6押さえた時点で攻撃側有利
逆に防衛側はD6を領地にしてやっと五分
攻撃側はD6で迎え撃つという形がベター
中央抜けられないように注意しながら崖下で迎え撃つという感じ
それで負けてるようならキル負けだ。
180 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:48:14.79 ID:p3cKpMdd
ID:+4un9taaがどこの国なんて関係ねぇ。
FE自体にイラネ。
FE自体にイラネ。
181 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:49:43.85 ID:mv5KsmEe
>>178
んで俺等は二日前の晩にネツ領ゴブフォに情熱的な人数差レイプを仕掛けた
わけだが、レイプは順調に侵攻し我々貧乳愛好者は北東丘を制圧。さあ東崖
下を攻めちゃうぜとノリノリになってナイトで出陣したら
ネツ、北東丘にナ6ジャイ3レイス１を投入。
北東丘部隊が一瞬で蒸発して以後逆レイプ。つうか大量召喚一斉投入
ってどういうクリ掘りしとるんじゃ。統率の取れた動きに敵ながら
恐れ入ったわ。ああいうのが強い国なんだな。
んで俺等は二日前の晩にネツ領ゴブフォに情熱的な人数差レイプを仕掛けた
わけだが、レイプは順調に侵攻し我々貧乳愛好者は北東丘を制圧。さあ東崖
下を攻めちゃうぜとノリノリになってナイトで出陣したら
ネツ、北東丘にナ6ジャイ3レイス１を投入。
北東丘部隊が一瞬で蒸発して以後逆レイプ。つうか大量召喚一斉投入
ってどういうクリ掘りしとるんじゃ。統率の取れた動きに敵ながら
恐れ入ったわ。ああいうのが強い国なんだな。
182 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:56:59.63 ID:mv5KsmEe
俺はID:+4un9taaはよく書いてくれたと思うよ。
内容に関しては、カセの悪い部分は素直に認めて現状に活かすのみ。
今までも僻地でヘルプの軍チャして腐ってる人が何人も居たしな。
最初から腐ったこといってる人もそりゃ居るが、レーダー見ながら
危なそうなところには、僻地で戦っている人にヘルプ出させる前に
「○○敵に狙われてますよ！援軍にいきましょう！」と言う様する。
ID:+4un9taaにはここは2chだからとしか言い様がないが、よく言ってくれた。
内容に関しては、カセの悪い部分は素直に認めて現状に活かすのみ。
今までも僻地でヘルプの軍チャして腐ってる人が何人も居たしな。
最初から腐ったこといってる人もそりゃ居るが、レーダー見ながら
危なそうなところには、僻地で戦っている人にヘルプ出させる前に
「○○敵に狙われてますよ！援軍にいきましょう！」と言う様する。
ID:+4un9taaにはここは2chだからとしか言い様がないが、よく言ってくれた。
183 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:05:44.11 ID:m4mHp8Ca
ドランゴラで攻撃側がB3へ攻めること自体は有効だが、それは陽動目的。
中央およびD6の防衛人数を減らし、そちらでの攻防を有利にするためで、
B3占領を目的とするとD6側を防衛側へ提供することになる。
どうしても片道切符なので、注意して実行する必要があると思う。
中央およびD6の防衛人数を減らし、そちらでの攻防を有利にするためで、
B3占領を目的とするとD6側を防衛側へ提供することになる。
どうしても片道切符なので、注意して実行する必要があると思う。
184 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:06:38.01 ID:gF1Kr+Re
>>181
俺ソコ参加してたｗ
最初人数負けてて北東取られて敗北必至な展開だったｗ
あれはクリ銀さんのお陰だった。
召喚そろえる為に僻地掘り呼びかけて運搬ナイト募ってクリ集めを必死に呼びかけてた。
「死んでもいいからナイトとかやったこと無い人この機会にやってみ」とか呼びかけて集めてた。
後現地歩兵が東崖の状況を的確に知らせてくれてたのがデカかった。
「敵東崖多いから今後ろ突けるかも」って言ったのが確か発端。
で、最後勝って全体チャットで「最後の召喚部隊にはやられたよ」みたいな事言ってくれてたｗ
俺ソコ参加してたｗ
最初人数負けてて北東取られて敗北必至な展開だったｗ
あれはクリ銀さんのお陰だった。
召喚そろえる為に僻地掘り呼びかけて運搬ナイト募ってクリ集めを必死に呼びかけてた。
「死んでもいいからナイトとかやったこと無い人この機会にやってみ」とか呼びかけて集めてた。
後現地歩兵が東崖の状況を的確に知らせてくれてたのがデカかった。
「敵東崖多いから今後ろ突けるかも」って言ったのが確か発端。
で、最後勝って全体チャットで「最後の召喚部隊にはやられたよ」みたいな事言ってくれてたｗ
185 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:12:01.32 ID:ToLiquFu
177
カセの人はうぶだから工作にすぐ引っ掛かると謂う意味だょね？
カセの人はうぶだから工作にすぐ引っ掛かると謂う意味だょね？
186 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:13:52.22 ID:mv5KsmEe
>で、最後勝って全体チャットで「最後の召喚部隊にはやられたよ」みたいな事言ってくれてたｗ
ああ、多分それ俺だ･･･。通常あんなお馬鹿召喚はやらない。
こっちも油断して召喚の数が少なかったとは思うけど、多分ナイトが何機
居てもあれをやられたら抵抗する術がない。
でもカセの反省点をあげるなら、あんなに召喚が北東に集まっているのに、
誰も報告してなかったことだな。報告、援軍を密に今日からの新しい目標を
頑張っていこうぜ！
ああ、多分それ俺だ･･･。通常あんなお馬鹿召喚はやらない。
こっちも油断して召喚の数が少なかったとは思うけど、多分ナイトが何機
居てもあれをやられたら抵抗する術がない。
でもカセの反省点をあげるなら、あんなに召喚が北東に集まっているのに、
誰も報告してなかったことだな。報告、援軍を密に今日からの新しい目標を
頑張っていこうぜ！
187 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:46:41.04 ID:iP1tNxgL
カセは召喚の威力には無関心でないのでしょうけど、出が遅い傾向が
開戦から10分以上経った戦場に入ったのに、ゲートが建ってないないということが殆ど
オベ1～2本建ったらゲートも建っていて、レイスが即出るくらいでないと
特にゴブフォは、人数差なければ開幕にレイス出して北東押すしか手がないです
でなければ、最初全員でクリ堀りして、ジャイ4～5とナイトにレイス揃った時点で一斉に北東目指すとか
後者は、堪え性に欠けるカセ民には難しいでしょうけど
開戦から10分以上経った戦場に入ったのに、ゲートが建ってないないということが殆ど
オベ1～2本建ったらゲートも建っていて、レイスが即出るくらいでないと
特にゴブフォは、人数差なければ開幕にレイス出して北東押すしか手がないです
でなければ、最初全員でクリ堀りして、ジャイ4～5とナイトにレイス揃った時点で一斉に北東目指すとか
後者は、堪え性に欠けるカセ民には難しいでしょうけど
188 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:03:38.09 ID:JNx3cLrS
189 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:03:47.68 ID:FGEAxoUd
>>176
ドランゴラ攻撃時はB3クリを攻めるときもあります。
ネツ×エル戦ではあまり無いですが、敵が崖下に降りてこないと
こちらから、B3クリ方面へ一斉降下とかやる場合があります。
大体が、味方ジャイが敵側崖下に落ちたから、とかそんな理由ですけどねｗ
ドランゴラ攻撃時はB3クリを攻めるときもあります。
ネツ×エル戦ではあまり無いですが、敵が崖下に降りてこないと
こちらから、B3クリ方面へ一斉降下とかやる場合があります。
大体が、味方ジャイが敵側崖下に落ちたから、とかそんな理由ですけどねｗ
190 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:17:08.30 ID:rmKjQp3N
召喚の出がかなり遅い
ｸﾘ掘りはやたら多いのにな
結果だらだら負ける
ｸﾘ掘りはやたら多いのにな
結果だらだら負ける
191 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:29:49.90 ID:TYulO4hy
とりあえずカセスレで他国の奴らが言い争いするな、とｗ
ちゃんと国別スレあるんだからそっち戻りなされ。
>>190
自分も召喚出たり出なかったりだけど、確かに遅いよね。
だからもう最初にクリ銀さんがお蔵だの門だの建てちゃってもいいような気はする。
もちろん、その時の状況にもよるけど。
ちゃんと国別スレあるんだからそっち戻りなされ。
>>190
自分も召喚出たり出なかったりだけど、確かに遅いよね。
だからもう最初にクリ銀さんがお蔵だの門だの建てちゃってもいいような気はする。
もちろん、その時の状況にもよるけど。
192 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:30:51.75 ID:cZP8YjiF
召還結構出てると思うけどなあ
レイスは出ないときはとことん出ないけど。
あとクリ堀は多いね。
その辺の事情を踏まえて、歩兵戦が凄い弱い印象がある。
ただでさえ弓スカ多めの職構成で負けてる事が多いのに。
レイスは出ないときはとことん出ないけど。
あとクリ堀は多いね。
その辺の事情を踏まえて、歩兵戦が凄い弱い印象がある。
ただでさえ弓スカ多めの職構成で負けてる事が多いのに。
193 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:39:14.04 ID:RZpun/hV
勝てそうなときと負けそうな時のクリ堀の数があからさまに違う
負けそうになったら目の前に敵が迫ってきても、クリ堀続けてる奴が多い
作り直しや2ndなどで低レベルな人にその傾向がある。
負けそうになったら目の前に敵が迫ってきても、クリ堀続けてる奴が多い
作り直しや2ndなどで低レベルな人にその傾向がある。
194 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:41:24.95 ID:iP1tNxgL
自分は逆に、負けた戦いは殆どクリ不足だった時
195 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:48:54.83 ID:RZpun/hV
召喚は数じゃないって、出すタイミングと歩兵との連携が大事。
ジャイ4～5とナイトにレイスとかいったいいくら召喚に人まわすんだ？
ジャイ4～5とナイトにレイスとかいったいいくら召喚に人まわすんだ？
196 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:58:52.68 ID:TYulO4hy
>>195
いくらなんでもジャイ4～5は多すぎでしょｗ
ナイト4～5ならともかく。
ナイトは出せる時には出していくべきだと思う。
ただ、順番に召喚→突撃しても敵ナイトが多数の場合返り討ちに合う可能性が高いから、
そういう時は数体召喚するまで待機して、揃ったら一気に突撃というのも手。
いくらなんでもジャイ4～5は多すぎでしょｗ
ナイト4～5ならともかく。
ナイトは出せる時には出していくべきだと思う。
ただ、順番に召喚→突撃しても敵ナイトが多数の場合返り討ちに合う可能性が高いから、
そういう時は数体召喚するまで待機して、揃ったら一気に突撃というのも手。
197 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:03:26.55 ID:6gefOv8X
2ch初心者というか、自分も玄人ではないが注意しておくぞ。
2chを始めにマスコミや情報を 「鵜 呑 み に す る な」
上のほうのはネタ投下といわれるものか真性か分からないが、真性なら
2chの書き込みに情報操作されているだけ。
ここの書き込みがカセのみの人と思わないほうがいい。ましてやFEをやてるか
どうかさえ疑うほうがいい。
ここの書き込みがカセ全体の真意とうけとるな。
荒しや煽りもすぐにでてくるし、馴れ合いの場を求めたいなら
2chを使うべきじゃない。カセブログ集でも周ってそこでやったほうがいい。
ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple?gid=267999
2chを始めにマスコミや情報を 「鵜 呑 み に す る な」
上のほうのはネタ投下といわれるものか真性か分からないが、真性なら
2chの書き込みに情報操作されているだけ。
ここの書き込みがカセのみの人と思わないほうがいい。ましてやFEをやてるか
どうかさえ疑うほうがいい。
ここの書き込みがカセ全体の真意とうけとるな。
荒しや煽りもすぐにでてくるし、馴れ合いの場を求めたいなら
2chを使うべきじゃない。カセブログ集でも周ってそこでやったほうがいい。
ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple?gid=267999
198 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:06:06.36 ID:UukBTnZX
定時連絡：
15:25頃の戦術目標が達成したかどうか
報告をお願いします。
15:25頃の戦術目標が達成したかどうか
報告をお願いします。
199 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:17:21.84 ID:jGGSposx
ん、オフィシャル空白じゃね？
俺だけか？
俺だけか？
200 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:24:10.25 ID:UukBTnZX
>>199
今回の戦術目標更新時に切り替わるみたいです。だいたい１５：３０くらい。
今回の戦術目標更新時に切り替わるみたいです。だいたい１５：３０くらい。
201 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:41:00.54 ID:RZpun/hV
202 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:49:01.20 ID:iP1tNxgL
ゴブフォはネツもゲブも短時間に北東を要塞化してしまうため、召喚一気に出して攻めるなら、ジャイ多目にだすほうがよいかと
ジャイ2くらい投入した程度では、毎回成果があがっていない感じです
これには理由があると思うのですけど
ジャイ2くらいの砲撃では建造物を迅速に破壊することができないために、多数の歩兵が破壊活動に加わってしまうため、敵歩兵にジャイのいる位置まで押されて砲撃を妨害されてしまうからです
ジャイ多目に出せば、建物叩こうという人も減って、歩兵戦に力入れてくれるのではないでしょうか
ジャイ2くらい投入した程度では、毎回成果があがっていない感じです
これには理由があると思うのですけど
ジャイ2くらいの砲撃では建造物を迅速に破壊することができないために、多数の歩兵が破壊活動に加わってしまうため、敵歩兵にジャイのいる位置まで押されて砲撃を妨害されてしまうからです
ジャイ多目に出せば、建物叩こうという人も減って、歩兵戦に力入れてくれるのではないでしょうか
203 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:00:06.91 ID:6lJNfbAb
ジャイ4～5とか出ても問題無いと思うけどな。
壊すだけ壊して、これ以上はジャイでの戦果上げれないと感じたら、解除すればいいだけの話し。
それまでに、敵ナイトが来なければ儲けモノ。
壊すだけ壊して、これ以上はジャイでの戦果上げれないと感じたら、解除すればいいだけの話し。
それまでに、敵ナイトが来なければ儲けモノ。
204 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:03:31.77 ID:RZpun/hV
タワー叩く歩兵なんかいない。前線がになるようなとこにオベも無い。
ジャイ４．５体だしてもナイトが居なければそっこーで死ぬ
最初に北東をおさえてレイスで前線を維持できるのが理想じゃない？
ジャイを大量投入で逆転は現実的ではないと思うのだがどうだろう？
ジャイ４．５体だしてもナイトが居なければそっこーで死ぬ
最初に北東をおさえてレイスで前線を維持できるのが理想じゃない？
ジャイを大量投入で逆転は現実的ではないと思うのだがどうだろう？
205 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:06:40.37 ID:RZpun/hV
召喚の早さも必要だが、最初に歩兵で北東をおさえられずそのままジリ貧が
典型的なカセのパターンだと思うのだが
中央に行く人や、クリ堀に人員を割きすぎなのかなと思う。
実際に北東が初動でおさえられないのなら、そっちの人員が足りてないんだからね。
典型的なカセのパターンだと思うのだが
中央に行く人や、クリ堀に人員を割きすぎなのかなと思う。
実際に北東が初動でおさえられないのなら、そっちの人員が足りてないんだからね。
206 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:05:14.22 ID:rmKjQp3N
逆転するには召喚大量導入しかないんじゃないかな
それもかなり早い段階でやらないと逆転出来ない
それもかなり早い段階でやらないと逆転出来ない
207 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:09:31.23 ID:iP1tNxgL
相手より早くレイス、ナイト、できればジャイをセットで送り出せば北東制圧の可能性高まると思うのですけど
歩兵戦に難のあるカセが、歩兵だけで北東制圧できるとはどうにも・・・・
特に人数差で負けてる時ほど、召喚揃えて一気に行ったほうがいいのではないでしょうか
実際、こちら防衛で人数勝っていたにも拘わらず、以前ゲブにそれやられて北東制圧されたことが
それと、最近は初期の段階で中央行く人は少なくなった感じです
中央に行ってしまう人達を責めすぎる風潮も、よくないです
歩兵戦に難のあるカセが、歩兵だけで北東制圧できるとはどうにも・・・・
特に人数差で負けてる時ほど、召喚揃えて一気に行ったほうがいいのではないでしょうか
実際、こちら防衛で人数勝っていたにも拘わらず、以前ゲブにそれやられて北東制圧されたことが
それと、最近は初期の段階で中央行く人は少なくなった感じです
中央に行ってしまう人達を責めすぎる風潮も、よくないです
208 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:21:58.28 ID:RZpun/hV
歩兵戦が弱い訳じゃないと思う。
必要な時に必要な人員が揃わないから歩兵戦が弱いと感じるんじゃない？
必要な時に必要な人員が揃わないから歩兵戦が弱いと感じるんじゃない？
209 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:46:40.16 ID:rmKjQp3N
ｺﾞﾌﾞﾌｫで最初にB2あたり？の一番北西のｸﾘに行く奴いるじゃん
あれが意味わからん
中央に行くより最悪
中央、ｸﾘ掘り4～5人以外は最初北東を制圧に向うべきだと思う
あれが意味わからん
中央に行くより最悪
中央、ｸﾘ掘り4～5人以外は最初北東を制圧に向うべきだと思う
210 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:47:52.42 ID:rmKjQp3N
中央、ｸﾘ掘りそれぞれって意味な
211 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:06:07.92 ID:UukBTnZX
今回最後の戦術目標のゴブフォ達成できました？
212 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:07:58.64 ID:0OqSUoNZ
今回はオフィシャル空じゃないぞー
213 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:18:16.06 ID:eXWVyBdc
クマあるぞクマ
214 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:38:19.61 ID:cjkb6F51
>>211
ゴブは現在はカセ領だが達成できたかどうかは知らんな･･･
ゴブは現在はカセ領だが達成できたかどうかは知らんな･･･
215 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:41:50.85 ID:QZJEAsfi
216 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:44:07.48 ID:1IUyqoCY
やったよ。武器追加だよばんざーいヽ(´ー｀)ノ
マジで何コレ。
448 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/05/26(金) 15:41:44.01 ID:3zfvB28t
カセ
ヲリ♂ クルセイググラヴス 腕 Lv4
ヲリ♀ テリブルニーパッド 脚 Lv40
スカ♂ ミミクリーグラブス 腕 Lv40
スカ♂♀ クマ 短剣 Lv5
共通 ジェントルトラウザー 脚 Lv2
皿♂♀ 錫杖 杖 Lv9
マジで何コレ。
448 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/05/26(金) 15:41:44.01 ID:3zfvB28t
カセ
ヲリ♂ クルセイググラヴス 腕 Lv4
ヲリ♀ テリブルニーパッド 脚 Lv40
スカ♂ ミミクリーグラブス 腕 Lv40
スカ♂♀ クマ 短剣 Lv5
共通 ジェントルトラウザー 脚 Lv2
皿♂♀ 錫杖 杖 Lv9
217 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:45:36.04 ID:UukBTnZX
218 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:47:57.72 ID:p3cKpMdd
>>216
ワーグノスで頑張った人たちの努力が・・・
ワーグノスで頑張った人たちの努力が・・・
219 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:48:07.87 ID:cjkb6F51
220 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:48:49.57 ID:p3cKpMdd
カセWikiに目標書いてなかった？
書いてたらいずれバレるっしょ。
書いてたらいずれバレるっしょ。
221 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:51:39.11 ID:cjkb6F51
時間終わるまではTopSecret。内緒だぜ
222 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:53:36.90 ID:QZJEAsfi
223 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:54:21.05 ID:p3cKpMdd
どっちにしても激戦区だからな
224 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:57:20.76 ID:UukBTnZX
カセwikiの方では、その目標の達成時間経過後に
目標名を更新するようにしています。
まぁ、あとでケンカの原因になるかもしれないので、
直接書くのは避けた方が良いかと思います。
目標名を更新するようにしています。
まぁ、あとでケンカの原因になるかもしれないので、
直接書くのは避けた方が良いかと思います。
225 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:07:22.92 ID:Yb5/sRQf
どもみち、布告の仕方で目標バレる可能性が高いですし
ネツはカペラあたり目標かもしれませんね
ゴブフォ執拗に攻めてくる可能性が
ネツはカペラあたり目標かもしれませんね
ゴブフォ執拗に攻めてくる可能性が
226 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:36:14.37 ID:YrnfwFCW
ドラゴ、デスパ、ゴブフォ、ニコナ、ホークは他国へ攻める際の主要ポイントなので
自国の目標がこれらになり、他国の目標がこれらの隣接ＭＡＰになると
他国はこの主要ポイントを死守してきます。
今回の場合は最悪、ネルがデスパ近辺、エルがドラゴ近辺だとかなりの激戦区になるので
まずはデスパを死守し、他国の戦術目標を見定めましょう。
自国の目標がこれらになり、他国の目標がこれらの隣接ＭＡＰになると
他国はこの主要ポイントを死守してきます。
今回の場合は最悪、ネルがデスパ近辺、エルがドラゴ近辺だとかなりの激戦区になるので
まずはデスパを死守し、他国の戦術目標を見定めましょう。
227 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:49:30.36 ID:KbPnvO4P
>>216
まあ、目標達成してなかったら、Lv40の２つさえ手に入らなかったと思えば。
まあ、目標達成してなかったら、Lv40の２つさえ手に入らなかったと思えば。
228 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:59:01.63 ID:DsvDuepq
カセだけオフィシャルでエルフ耳 Lv40 能力8 頭 出して！
229 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:43:02.32 ID:cZP8YjiF
230 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:03:11.43 ID:Yb5/sRQf
人が向かわないのではなく、討たれる数が多いから少なく感じるのかと
231 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:04:33.75 ID:RZpun/hV
クリ堀とかいらないところに人が集まるのが多いと思うが
232 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:13:56.10 ID:Yb5/sRQf
クリ掘りが随分軽視されてるようで
233 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:17:33.51 ID:RZpun/hV
おｋわかった。もうめんどくさい。
234 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:34:11.28 ID:WGNPegS+
>>233
まあ232は古典的な煽りだからキニスンナ
どの役目だって大事だが人数が偏り過ぎてはダメってことなのは当然だし
それにしてもカセはクリ側で座る人が多いよね
その割りに序盤のオベ速度が遅いのが問題だ。
クリ側で意味もなく座ってる人が多そうだ、誰でもいいから掘ったら渡してほしいね。
まあ232は古典的な煽りだからキニスンナ
どの役目だって大事だが人数が偏り過ぎてはダメってことなのは当然だし
それにしてもカセはクリ側で座る人が多いよね
その割りに序盤のオベ速度が遅いのが問題だ。
クリ側で意味もなく座ってる人が多そうだ、誰でもいいから掘ったら渡してほしいね。
235 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:46:18.57 ID:OnvkY9/A
流れぶった切って質問
カセ交流会っていつだっけ？
カセ交流会っていつだっけ？
236 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:46:57.64 ID:3aPaNPyH
別に開幕から大きく差があったわけでもなさげだったが・・・ゴブ何で負けちゃったのん？
237 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:46:59.74 ID:uM5TmDXr
238 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:50:32.97 ID:6lJNfbAb
＞細かい気遣いが効率を上げて戦況を有利に導くと思う。
だからこそ、声出しが大切だと思うよ。
ただクリの前に座っていうだけじゃ、クリの用途は不明。
明確な用途を発言したら、物凄い勢いでトレードがくるよ。
だからこそ、声出しが大切だと思うよ。
ただクリの前に座っていうだけじゃ、クリの用途は不明。
明確な用途を発言したら、物凄い勢いでトレードがくるよ。
239 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:06:26.31 ID:Yb5/sRQf
>>181のレス読めばわかると思うのですけど
歩兵戦で鳴ったネツでさえ召喚の集中運用やり始めている
＞ネツ、北東丘にナ6ジャイ3レイス１を投入。
短時間にこれだけの召喚用意したからには、かなりの人数クリ堀に裂いた筈です
歩兵戦で鳴ったネツでさえ召喚の集中運用やり始めている
＞ネツ、北東丘にナ6ジャイ3レイス１を投入。
短時間にこれだけの召喚用意したからには、かなりの人数クリ堀に裂いた筈です
240 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:19:35.46 ID:cZP8YjiF
クリ堀してる人がそのまま召喚やるのがネツ
クリ堀してる人が他人に召喚任せていつまでもクリ掘ってるのがカセとかじゃないの？
あっちの人たちは召喚も歩兵もきっちり揃って出てくるから
クリ堀してる人が他人に召喚任せていつまでもクリ掘ってるのがカセとかじゃないの？
あっちの人たちは召喚も歩兵もきっちり揃って出てくるから
242 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:25:18.61 ID:uM5TmDXr
>>240
それはあると思うけどクリ掘り専任も2、3人は必要。
数の差オンラインじゃないときは召喚の補給は常に要るし
召喚死ぬときは一気に死んだりするから補給が困難で立て直せないときがある。
ただ中盤以降圧倒的に召喚負けしてないなら8人とか掘ってる必要は無いです。
それはあると思うけどクリ掘り専任も2、3人は必要。
数の差オンラインじゃないときは召喚の補給は常に要るし
召喚死ぬときは一気に死んだりするから補給が困難で立て直せないときがある。
ただ中盤以降圧倒的に召喚負けしてないなら8人とか掘ってる必要は無いです。
243 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:43:20.63 ID:HfTP7+dJ
クリ銀いないときは召喚出ようと思ってる人同士だけで掘ってることあるし、
クリ銀いるときは、なぜか掘り士が増えることがあるｗｗ
クリ周り集まってる人らの傍でクリ銀宣言すると、即２０トレードとか普通にある。
ただ、序盤前線に向かう人の一部にはオベ・AT分だけでも掘って向かってもらいたい
と思うことはある。
あーあと、昼間の召喚話なんだけど
例えば、数スレ前で出てた話で、ゴブフォ攻撃で序盤ジャイだして敵建物破壊、
即自軍オベ・AT建てで北東占拠して勝てた話もあったし、必ずしもナイトが先
ってことはないかと思う。
数日前のデスパ防衛でも、南クリE5の先E4に敵ATが一本建ったときに
ジャイだけでも出して欲しいと要請だしたのだけど、ずいぶん経ってから
ナイト＋レイス＋ジャイのグループでやってきた。
それは有難いのだけど、そのときすでにATは3本になってて、敵ナイトも
数人うろつき始めてて、AT一本も折れずに味方召喚は壊滅したよ。
あのときばかりはジャイだけでいいのにと思ったね。
まぁ状況によりけりってことで、長文スマヌ
クリ銀いるときは、なぜか掘り士が増えることがあるｗｗ
クリ周り集まってる人らの傍でクリ銀宣言すると、即２０トレードとか普通にある。
ただ、序盤前線に向かう人の一部にはオベ・AT分だけでも掘って向かってもらいたい
と思うことはある。
あーあと、昼間の召喚話なんだけど
例えば、数スレ前で出てた話で、ゴブフォ攻撃で序盤ジャイだして敵建物破壊、
即自軍オベ・AT建てで北東占拠して勝てた話もあったし、必ずしもナイトが先
ってことはないかと思う。
数日前のデスパ防衛でも、南クリE5の先E4に敵ATが一本建ったときに
ジャイだけでも出して欲しいと要請だしたのだけど、ずいぶん経ってから
ナイト＋レイス＋ジャイのグループでやってきた。
それは有難いのだけど、そのときすでにATは3本になってて、敵ナイトも
数人うろつき始めてて、AT一本も折れずに味方召喚は壊滅したよ。
あのときばかりはジャイだけでいいのにと思ったね。
まぁ状況によりけりってことで、長文スマヌ
244 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:51:38.22 ID:zz7z6vI3
>>241
おそらく特定した。
途中参加で城脇は終わった後だったから助かったよ。
最近のネツは召喚負けしだしたら一時的に死に戻りも掘りやって
集中して召喚戦の建て直ししてるようにも思えるなけどどうだろう？
おそらく特定した。
途中参加で城脇は終わった後だったから助かったよ。
最近のネツは召喚負けしだしたら一時的に死に戻りも掘りやって
集中して召喚戦の建て直ししてるようにも思えるなけどどうだろう？
245 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 21:07:16.54 ID:Os3Np8ms
>>240
クリ掘り専任はいいけど堀り方が問題だと思う。
常にトレードして最速で掘ってくれるなら非常に有り難い。
周りに人がいても無言でスクワットしてるなら無駄だから他の事してって事かと。
クリが全く運ばれて来ないという状況も問題だけど、回復や得点稼ぎ云々で
実質的にクリ周りに人が座ってない事なんてそうそう無い。
むしろ座った人のクリを集める人員の方が重要だし、そういう動きが出来る人は少ないと思う。
「クリ掘り」とは言うものの、実際に求められるのは「短時間に大量のクリ持ってこい」という調達役。
無言でスクワットする人間より、他人から集めて短時間で大量のクリを調達する人間の方が
クリ調達役としては優秀だと思わんかい？
１人で２０個掘るという手段が、調達という観点からすると下の下に当たると思わんかい？
クリ掘り専任はいいけど堀り方が問題だと思う。
常にトレードして最速で掘ってくれるなら非常に有り難い。
周りに人がいても無言でスクワットしてるなら無駄だから他の事してって事かと。
クリが全く運ばれて来ないという状況も問題だけど、回復や得点稼ぎ云々で
実質的にクリ周りに人が座ってない事なんてそうそう無い。
むしろ座った人のクリを集める人員の方が重要だし、そういう動きが出来る人は少ないと思う。
「クリ掘り」とは言うものの、実際に求められるのは「短時間に大量のクリ持ってこい」という調達役。
無言でスクワットする人間より、他人から集めて短時間で大量のクリを調達する人間の方が
クリ調達役としては優秀だと思わんかい？
１人で２０個掘るという手段が、調達という観点からすると下の下に当たると思わんかい？
246 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 21:07:47.70 ID:Os3Np8ms
アンカー>>242だった。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
247 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 21:26:10.15 ID:OnvkY9/A
カセwikiの掲示板にあったが今週予定だったカセ交流会無くなってるっぽいな・・・
なのでカキコ
カセドリア交流会
5月27日（土） 夜9：00 より
場所 ソーサラー武器屋前
場所についてはより多くの人に参加してもらえるようにソーサラー武器屋前にしてみました
ですがログ流れが厳しいかもしれないですね・・・
交流会開催にあたっていい場所や指摘などありましたらどしどしお願いしますm(_ _)m
なのでカキコ
カセドリア交流会
5月27日（土） 夜9：00 より
場所 ソーサラー武器屋前
場所についてはより多くの人に参加してもらえるようにソーサラー武器屋前にしてみました
ですがログ流れが厳しいかもしれないですね・・・
交流会開催にあたっていい場所や指摘などありましたらどしどしお願いしますm(_ _)m
場所を間違えました・・・
カセドリア交流会
5月27日（土） 夜9：00 より
場所 ソーサラー防具屋前
場所についてはより多くの人に参加してもらえるようにソーサラー防具屋前にしてみました
ですがログ流れが厳しいかもしれないですね・・・
交流会開催にあたっていい場所や指摘などありましたらどしどしお願いしますm(_ _)m
カセドリア交流会
5月27日（土） 夜9：00 より
場所 ソーサラー防具屋前
場所についてはより多くの人に参加してもらえるようにソーサラー防具屋前にしてみました
ですがログ流れが厳しいかもしれないですね・・・
交流会開催にあたっていい場所や指摘などありましたらどしどしお願いしますm(_ _)m
249 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 21:41:59.04 ID:EjdoqjBK
>>249
それについてなのですが
「2chを見てない」「ＦＥ関連のブログを見たことが無い」「wikiを見てない」
といった完全な初心者の方もいると思うこと。
道具屋前で薬を買う→戦争行く→薬を買う→戦争行く→以下略
といった感じでＦＥをプレイしていて交流会・講習会なんて行った事が無い人
といった方々がいると思うのです。
そこのところからあえて道具屋ＭＡＰで開催することで少しでも上記のような方々の興味を惹けないだろうか？
と考えたわけなのですが・・・
249さん以外の方々の意見も参考にし、道具屋ＭＡＰでの開催が難しそうであれば門内の宿屋前あたりで開こうと思います。
それについてなのですが
「2chを見てない」「ＦＥ関連のブログを見たことが無い」「wikiを見てない」
といった完全な初心者の方もいると思うこと。
道具屋前で薬を買う→戦争行く→薬を買う→戦争行く→以下略
といった感じでＦＥをプレイしていて交流会・講習会なんて行った事が無い人
といった方々がいると思うのです。
そこのところからあえて道具屋ＭＡＰで開催することで少しでも上記のような方々の興味を惹けないだろうか？
と考えたわけなのですが・・・
249さん以外の方々の意見も参考にし、道具屋ＭＡＰでの開催が難しそうであれば門内の宿屋前あたりで開こうと思います。
>>248
頑張れ！Wikiの方にもUPしとくよ！（現在更新中）
参加したいが祭りの為参加無理だぁ。あうぅぅ。
ところでWikiに詳しい方に質問なんだけど
WikiにJavaスクリプトって貼り付けられないのかな？
そのまま記載するとエラーでページが表示されないのだが･･･。
誰か教えてくださいまし・・・
頑張れ！Wikiの方にもUPしとくよ！（現在更新中）
参加したいが祭りの為参加無理だぁ。あうぅぅ。
ところでWikiに詳しい方に質問なんだけど
WikiにJavaスクリプトって貼り付けられないのかな？
そのまま記載するとエラーでページが表示されないのだが･･･。
誰か教えてくださいまし・・・
252 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:32:23.87 ID:GyO9YhD4
もうあれだ・・
戦略やPSに乏しい自分の発言は一笑されると思うが・・
・あそこにオベ欲しいなぁ
・クリ銀まだいないのかぁ
・ここで召還が出ればなぁ
・あそこの戦線大丈夫かなぁ
戦争中、ふとこう思った事はないか？
そんな時、たまにはチャットで言ってみるかor自分がやってみるか
そんな気持ちがカセには失われつつあるとｵﾓﾌ
足りないと思った部分があれば、
自分がなれば良い、意見をいえば良い
それが間違っていたら勉強になるじゃない
ここの所負けがかさんで四苦八苦してるカセだが
自分は大好きだ、頑張ろうぜ。
戦略やPSに乏しい自分の発言は一笑されると思うが・・
・あそこにオベ欲しいなぁ
・クリ銀まだいないのかぁ
・ここで召還が出ればなぁ
・あそこの戦線大丈夫かなぁ
戦争中、ふとこう思った事はないか？
そんな時、たまにはチャットで言ってみるかor自分がやってみるか
そんな気持ちがカセには失われつつあるとｵﾓﾌ
足りないと思った部分があれば、
自分がなれば良い、意見をいえば良い
それが間違っていたら勉強になるじゃない
ここの所負けがかさんで四苦八苦してるカセだが
自分は大好きだ、頑張ろうぜ。
253 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:35:01.48 ID:tnlP2FML
何故ゴブフォが取られたかと言うと、ゲブの目標がゴブフォだからってのが一番大きい要因だったんかな
カセゲブ共にどんな動きしてたのか知らんがｗ
カセゲブ共にどんな動きしてたのか知らんがｗ
254 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:37:25.81 ID:FDZG1e2+
銀行やってる身としては、専任クリ堀は戦場に必須だと思う。人数は４人いたら十分
最初から最後までクリ掘ってくれる人は、案外少ない。
専任クリ堀がいないと、中盤から終盤にかけて銀行にクリが入ってこなくなる事が多く、召還戦で不利になる
できれば効率よくクリを回して高速で掘ってほしいが･･･
クリを他人に回してクリ掘ると「スコア狙い」と思われるらしく、敬遠されてるのが現状っぽい
そして、実際にクリ堀でスコア狙う人も多いらしく「クリ回してください。集めます」と言うクリ堀専門の人は少ない
２０個掘り終わってから、言う人は結構みかけるが･･･
そこで必要になってくるのが、銀行並のボランティア職、輸送ナイト･･･
輸送ナイトが堀ってる人の横で「クリ回収します」と一言言えば、驚きの速度でクリ集まったりする
クリが近場にあっても輸送ナイトが一人いると、クリ集めの効率が全然違ってくる
最初から最後までクリ掘ってくれる人は、案外少ない。
専任クリ堀がいないと、中盤から終盤にかけて銀行にクリが入ってこなくなる事が多く、召還戦で不利になる
できれば効率よくクリを回して高速で掘ってほしいが･･･
クリを他人に回してクリ掘ると「スコア狙い」と思われるらしく、敬遠されてるのが現状っぽい
そして、実際にクリ堀でスコア狙う人も多いらしく「クリ回してください。集めます」と言うクリ堀専門の人は少ない
２０個掘り終わってから、言う人は結構みかけるが･･･
そこで必要になってくるのが、銀行並のボランティア職、輸送ナイト･･･
輸送ナイトが堀ってる人の横で「クリ回収します」と一言言えば、驚きの速度でクリ集まったりする
クリが近場にあっても輸送ナイトが一人いると、クリ集めの効率が全然違ってくる
255 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:49:18.52 ID:vvRJVvpY
理想を言えばずっと同じ人が掘るでは無く
交代でやっていくのが理想ですね
クリ堀の人がPOTを余らせてしまうのでは、最高効率とは言えないですから
交代でやっていくのが理想ですね
クリ堀の人がPOTを余らせてしまうのでは、最高効率とは言えないですから
256 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:58:23.75 ID:t5tN3OQG
23:30〆の戦術目標どうなったか分かる方、記入願います
258 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 00:10:30.27 ID:eYwHqt9h
仕事帰りのLv40銀行ヲリがあげちゃうぜ！よーそろ。
259 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 00:24:02.56 ID:RcHSbcgJ
>>257
確かドランゴラでしたね。×だったと思う。
確かドランゴラでしたね。×だったと思う。
260 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 00:27:18.25 ID:bOzDuhbq
261 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:26:19.22 ID:Op8LvkFI
>>252
カセwikiに掲載してもいいですか？
カセwikiに掲載してもいいですか？
263 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 02:09:02.46 ID:eYwHqt9h
ウェンズディ防衛二連勝ってどういうことだおまえら（つд｀）
なにか変なもんでも食ったのか。バンバン召喚出てたぞ。
なにか変なもんでも食ったのか。バンバン召喚出てたぞ。
264 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 02:26:11.76 ID:2Eobs2JE
別におかしかないぞ、ウェンズデイは割と防衛しやすい
でもさっきのはすごかったな･･･ナイト揃うのはえーよ
ついでにゲブのゲート破壊工作員の数も半端じゃなかったな
でもさっきのはすごかったな･･･ナイト揃うのはえーよ
ついでにゲブのゲート破壊工作員の数も半端じゃなかったな
266 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 02:51:00.48 ID:cvl7fN9G
267 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 03:07:49.06 ID:eYwHqt9h
>>252
今日はその内容を戦闘中に活かす様に、クリ銀をやって一番声を出した。
オベ展開すばやく！立てる前に声出して！
クリ回し急ぎましょう。15個持ったら即行動！
召喚○○募集。□□方面を助けてあげて！
援軍要請にクイックに反応！仲間を見捨てないで！
他人任せをしない新しいカセの風土を作りましょう。
結果は3戦全勝。歩兵が異様に強いように感じた。
嬉しかったのが皆の報告が多かったこと。ちゃんとログを見てレーダーの
点がチコチコ動いていた。召喚も活発でクリ銀冥利に尽きる3戦だった。
軍師ってわけじゃないけどどんどん提案をしたつもり。Lv40になって成長
は止まったけど育成よりも面白いものを見つけた。
今日はその内容を戦闘中に活かす様に、クリ銀をやって一番声を出した。
オベ展開すばやく！立てる前に声出して！
クリ回し急ぎましょう。15個持ったら即行動！
召喚○○募集。□□方面を助けてあげて！
援軍要請にクイックに反応！仲間を見捨てないで！
他人任せをしない新しいカセの風土を作りましょう。
結果は3戦全勝。歩兵が異様に強いように感じた。
嬉しかったのが皆の報告が多かったこと。ちゃんとログを見てレーダーの
点がチコチコ動いていた。召喚も活発でクリ銀冥利に尽きる3戦だった。
軍師ってわけじゃないけどどんどん提案をしたつもり。Lv40になって成長
は止まったけど育成よりも面白いものを見つけた。
268 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 03:15:10.67 ID:QKWTO/db
>>253
なんか他の人誰も言いたがらないみたいだから書くと、単なる力負けだ。
北東押し込められて、東も粘られて、領域勝っていながらKILL負けで乙。
他には戦争もない状態でガチ防衛だったし、人数差も序盤ですぐに
埋まってたのにな…。始まって早々ゲート壊されてたのが痛すぎた。
なんか他の人誰も言いたがらないみたいだから書くと、単なる力負けだ。
北東押し込められて、東も粘られて、領域勝っていながらKILL負けで乙。
他には戦争もない状態でガチ防衛だったし、人数差も序盤ですぐに
埋まってたのにな…。始まって早々ゲート壊されてたのが痛すぎた。
269 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 04:01:52.47 ID:if7xh/c4
クリ掘りについてだが、
クリスタルの前に座っているのはクリ掘りの人たちだけじゃない。
HP回復の人も座っている。
見分けるのは困難だが、そういう回復の為に座っている人のクリは
ほとんど使われるコトなく無駄になってしまってると思う。
というわけで、
もしそういう人が多そうだなと気が付いたら、
「余っているクリ集めます！」
と発言して欲しい。
集まったクリは自分で使っても銀行まで持っていくのもいいし、
次に死んだ時に銀行に預けてもらってもかまわない。
多少ロスがあったとしても全然使われないよりはマシだからだ。
クリスタルの前に座っているのはクリ掘りの人たちだけじゃない。
HP回復の人も座っている。
見分けるのは困難だが、そういう回復の為に座っている人のクリは
ほとんど使われるコトなく無駄になってしまってると思う。
というわけで、
もしそういう人が多そうだなと気が付いたら、
「余っているクリ集めます！」
と発言して欲しい。
集まったクリは自分で使っても銀行まで持っていくのもいいし、
次に死んだ時に銀行に預けてもらってもかまわない。
多少ロスがあったとしても全然使われないよりはマシだからだ。
270 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 04:06:59.66 ID:ysfE+CCy
271 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 04:16:38.21 ID:ECYgJuuH
クリについて最近始めたこと
僻地でオベ折られて立て直したい。
そんなときに拠点からクリ運搬頼むより、周りに声かけてる。
「オベ立て直します。クリください。」って。
以外に15個集まるよ。
僻地でオベ折られて立て直したい。
そんなときに拠点からクリ運搬頼むより、周りに声かけてる。
「オベ立て直します。クリください。」って。
以外に15個集まるよ。
272 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 05:21:07.80 ID:6zBdB8TL
特定される云々はどーでもいいとして。
なんかクリ銀の上手いコツとかないだろうか？
何度かやってはみるものの、クリ受け渡し・召喚報告などを同時にこなそうとすると
いつの間にかログが流れてしまって現状がちゃんと伝えられなくなる事が多い。
ログ表示数一杯にすればいいのかねぇ･･･。
まぁなんだ。さっきデスパで一緒に戦ってくれた人すまなす(´・ω・｀)
なんかクリ銀の上手いコツとかないだろうか？
何度かやってはみるものの、クリ受け渡し・召喚報告などを同時にこなそうとすると
いつの間にかログが流れてしまって現状がちゃんと伝えられなくなる事が多い。
ログ表示数一杯にすればいいのかねぇ･･･。
まぁなんだ。さっきデスパで一緒に戦ってくれた人すまなす(´・ω・｀)
273 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 05:25:38.30 ID:oLWVlBKL
ログ行数多くする。
メモを取る。（おはじきとかで自軍の召喚をカウントする）
よく使う言葉はIMEの辞書に入れて即変換できるようにする。
とか、面倒だけどアナログな努力もしてみるとか。
あと救援要請がどっかから出たときに
A5で救援要請が出ています、などと復唱するのもいいと思う。
メモを取る。（おはじきとかで自軍の召喚をカウントする）
よく使う言葉はIMEの辞書に入れて即変換できるようにする。
とか、面倒だけどアナログな努力もしてみるとか。
あと救援要請がどっかから出たときに
A5で救援要請が出ています、などと復唱するのもいいと思う。
274 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 06:21:10.64 ID:uXGtyiAQ
コメントにクリスタルが欲しいとか預けて下さい、と言うような事を書いておけば
皆さん結構渡してくれますので嬉しいですね。クリ堀専門さんの時は、クリを取りに
戻ったらすぐに渡してくれる時もありますし。一度でもクリが欲しいと言った人に
はどんどん渡してもらって良いと思うんですよね。
クリ堀さんにしてみれば、”誰かに渡しに行く手間が省ける”＝クリ堀数が増える。
悪い事じゃないと思いますし。
あと軍チャじゃ喋りづらい人も、範囲なら喋ってくれる事多いのでどんどん話かけて、
お互いにコミュニケーションしましょうよ(*´∀`)
余裕があれば、僻地クリ堀さんを労うのも忘れずに。
たまに調子に乗りすぎて範囲のまま「敵召喚<pos>で発見」報告を気づかず延々と
したりしますので、注意が必要ですが＿|￣|○
(おまけ)
IMEの単語登録方法 ※>>273さんの補足
ttp://fukusyuunyuu.com/ready/tangotouroku.htm
自分はｐ→<pos>と登録してあります。コレだけでも凄く効率上がります。
皆さん結構渡してくれますので嬉しいですね。クリ堀専門さんの時は、クリを取りに
戻ったらすぐに渡してくれる時もありますし。一度でもクリが欲しいと言った人に
はどんどん渡してもらって良いと思うんですよね。
クリ堀さんにしてみれば、”誰かに渡しに行く手間が省ける”＝クリ堀数が増える。
悪い事じゃないと思いますし。
あと軍チャじゃ喋りづらい人も、範囲なら喋ってくれる事多いのでどんどん話かけて、
お互いにコミュニケーションしましょうよ(*´∀`)
余裕があれば、僻地クリ堀さんを労うのも忘れずに。
たまに調子に乗りすぎて範囲のまま「敵召喚<pos>で発見」報告を気づかず延々と
したりしますので、注意が必要ですが＿|￣|○
(おまけ)
IMEの単語登録方法 ※>>273さんの補足
ttp://fukusyuunyuu.com/ready/tangotouroku.htm
自分はｐ→<pos>と登録してあります。コレだけでも凄く効率上がります。
275 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 08:09:06.20 ID:+PcuProO
>>274
>たまに調子に乗りすぎて範囲のまま「敵召喚<pos>で発見」報告を気づかず延々と
>したりしますので、注意が必要ですが＿|￣|○
これマクロで発言してるなら/a入れて置けばいいじゃなーい。
普通に打ち込む時でも入れられるけど、まず忘れると思うからｗ
http://fewiki.com/index.php?Guide%2F%A5%DE%A5%AF%A5%ED#n3d70fe9
>たまに調子に乗りすぎて範囲のまま「敵召喚<pos>で発見」報告を気づかず延々と
>したりしますので、注意が必要ですが＿|￣|○
これマクロで発言してるなら/a入れて置けばいいじゃなーい。
普通に打ち込む時でも入れられるけど、まず忘れると思うからｗ
http://fewiki.com/index.php?Guide%2F%A5%DE%A5%AF%A5%ED#n3d70fe9
276 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:01:50.98 ID:uXGtyiAQ
277 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:04:06.43 ID:G+q04kob
>>272
俺の場合は銀行時はログ30行（普段は15）にして
ＣＴＲＬ+↑使って必要なとこだけ書き換えるようにしてる。
これ覚えてから召喚管理が凄くやりやすくなったよ。
使われてないクリが多いってのは銀行やってると感じる時もある。
>>269が言ってるようなことをもっと頑張りたい。今週のマイ努力目標。
俺の場合は銀行時はログ30行（普段は15）にして
ＣＴＲＬ+↑使って必要なとこだけ書き換えるようにしてる。
これ覚えてから召喚管理が凄くやりやすくなったよ。
使われてないクリが多いってのは銀行やってると感じる時もある。
>>269が言ってるようなことをもっと頑張りたい。今週のマイ努力目標。
278 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:21:33.07 ID:SQvmnG5C
本スレ見てないから、そっちで話題出てたらごめんね。
昨日FEオリジナルウェブマネーカードが届いたんだ。
絵柄は各国王の単独絵から切り抜いたのを並べた感じで
マニュアルの表紙とほぼ同じなんだけど、ちょっとだけ切り取り方が違ってた。
公式壁紙の画像から同じように切り取ってみたんだけど
http://fewiki.com/upload/src/1148689280410.jpg
どう見てもウィンビーンメインです。本当にありがとうございました。
昨日FEオリジナルウェブマネーカードが届いたんだ。
絵柄は各国王の単独絵から切り抜いたのを並べた感じで
マニュアルの表紙とほぼ同じなんだけど、ちょっとだけ切り取り方が違ってた。
公式壁紙の画像から同じように切り取ってみたんだけど
http://fewiki.com/upload/src/1148689280410.jpg
どう見てもウィンビーンメインです。本当にありがとうございました。
279 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:25:15.98 ID:SQvmnG5C
280 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:49:51.96 ID:uXGtyiAQ
281 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:55:15.88 ID:erq5MqSo
>>279
ネタなのかよw
ネタなのかよw
282 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 11:01:29.72 ID:8mr6au+l
ﾛｸﾞは推奨30最低15だろ
5とかﾏｼﾞありえん
ﾁｬｯﾄを疎かにしてる戦争は必ず負けてる
5とかﾏｼﾞありえん
ﾁｬｯﾄを疎かにしてる戦争は必ず負けてる
283 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 11:13:47.13 ID:Dp73GW/1
>>282
その辺は個人の環境によると思うぜ。
俺は1024*768だが30行にすると明らかに左の視界悪くなるんで
銀行の時だけ30にしてる。
チャットを疎かにしてると必ず負けるってのは同意。
環境面で余り多く表示できないなら目を通す頻度上げて貰いたいっす。
その辺は個人の環境によると思うぜ。
俺は1024*768だが30行にすると明らかに左の視界悪くなるんで
銀行の時だけ30にしてる。
チャットを疎かにしてると必ず負けるってのは同意。
環境面で余り多く表示できないなら目を通す頻度上げて貰いたいっす。
ネツのイベントをカセでもやろうかと画策中…詳細はネツウィキ参照
もっと積極的に声を出す為にはやってみる価値ありかも。
ログ見る癖をつけて貰うのも良いかも～
もっと積極的に声を出す為にはやってみる価値ありかも。
ログ見る癖をつけて貰うのも良いかも～
285 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:03:49.78 ID:SQvmnG5C
286 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:12:05.70 ID:tbFjtgcU
チャットログ10行ぐらいで見たいな。
まったく融通きかんやつだ。
まったく融通きかんやつだ。
287 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:28:15.18 ID:0ZYzs846
俺は1280*1024で15行だな
羽モードで戦ってるとログ邪魔なんだよな･･･
もうちょい減らしたいが戦況が読めなくなるのでそのまま
羽モードで戦ってるとログ邪魔なんだよな･･･
もうちょい減らしたいが戦況が読めなくなるのでそのまま
288 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:30:30.19 ID:+E4fQj6L
明らかに左が埋まるウィンドウ仕様です。
さらに自由に設定出来ません。
本当に（ｒｙ
さらに自由に設定出来ません。
本当に（ｒｙ
289 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:36:23.48 ID:NhA39oBg
1600×1200で30行。
このあたりの解像度が30行の限界だと思う。
これより狭いと明らかに邪魔だろうな。
このあたりの解像度が30行の限界だと思う。
これより狭いと明らかに邪魔だろうな。
290 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 13:02:26.32 ID:6zBdB8TL
皆さんレスサンクス。
やっぱログ15じゃ足りなかったか･･･。
確かにクリ銀時は前線出てるワケじゃないから少々見辛くなっても大丈夫ですね。
やっぱログ15じゃ足りなかったか･･･。
確かにクリ銀時は前線出てるワケじゃないから少々見辛くなっても大丈夫ですね。
291 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 14:16:00.50 ID:o5gzrRa4
結構頻繁に目を通してるなら15で十分。
クリ銀するときだけは30にしてるけどね
5はさすがに微妙かな・・・
0は論外。
クリ銀するときだけは30にしてるけどね
5はさすがに微妙かな・・・
0は論外。
292 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 14:17:34.51 ID:GcUkekkL
また、ヲリが減ってきたね。さっきのジャコルなんて７人だけ。少なすぎて前線維持できないし
ダメージ与える人もいないから蹂躙されまくり。相手は複数のヲリが一人を狙うから即死してるし
火皿には削られまくるし、何らかの対策が必要みたい。
ダメージ与える人もいないから蹂躙されまくり。相手は複数のヲリが一人を狙うから即死してるし
火皿には削られまくるし、何らかの対策が必要みたい。
293 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 14:58:15.05 ID:9556fewK
回復に来てるのに掘り師がクリ押し付けてくるの、何とかならないかな。
クリ銀に預けるなり、召喚になるなり、使い道はあるだろうに…
掘り師余るほどいるのに、戦争中ずっとクリ掘ってるんだから前線から戻ってきて回復した人のクリ預かるくらいになってほしい。
前線復帰邪魔だけはして欲しくない。
そんなにスコアが大事なんだろうか
クリ銀に預けるなり、召喚になるなり、使い道はあるだろうに…
掘り師余るほどいるのに、戦争中ずっとクリ掘ってるんだから前線から戻ってきて回復した人のクリ預かるくらいになってほしい。
前線復帰邪魔だけはして欲しくない。
そんなにスコアが大事なんだろうか
294 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:06:27.45 ID:NhA39oBg
295 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:09:44.40 ID:y1OHd9ox
>>292
クラス構成だけは、どうしようもないね。
次のスキル調整次第でまた数は変わりそうだけど
ストスマ弱体とかさらに追い討ち来たら、もっといなくなりそう・・・
カセヲリは数が少ないうえに、前線で孤軍奮闘する場面が多く、
敵ヲリや火皿の集中砲火にあってストレスだけ溜まる現状
カセでヲリは、激しくマゾいよ。
クラス構成だけは、どうしようもないね。
次のスキル調整次第でまた数は変わりそうだけど
ストスマ弱体とかさらに追い討ち来たら、もっといなくなりそう・・・
カセヲリは数が少ないうえに、前線で孤軍奮闘する場面が多く、
敵ヲリや火皿の集中砲火にあってストレスだけ溜まる現状
カセでヲリは、激しくマゾいよ。
296 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:15:16.98 ID:LC1DgmvB
>>293
回復時に取得したクリは預けてけよ！
回復時に取得したクリは預けてけよ！
297 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:27:27.33 ID:9556fewK
298 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:32:14.53 ID:+PcuProO
15:30目標達成～
もうゴブフォにはいかなくてすむぜｗｗｗ
あそこマジ疲れる・・・
もうゴブフォにはいかなくてすむぜｗｗｗ
あそこマジ疲れる・・・
299 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:33:12.86 ID:6zBdB8TL
>>293
掘り師はスコアなんて気にしてないと思われ。
それに、召喚用じゃなくAT建てやオベ建て用として渡したのかもしんないよ。
自分はクリ周りで座ってる人で、HP減ってる人からは声掛けてクリ受け取るようにしてる。
おそらく回復に来てるだけだろうし。
ただ、全快してるのにずっと座ってる人には押し付けてるけどねｗ
掘り師はスコアなんて気にしてないと思われ。
それに、召喚用じゃなくAT建てやオベ建て用として渡したのかもしんないよ。
自分はクリ周りで座ってる人で、HP減ってる人からは声掛けてクリ受け取るようにしてる。
おそらく回復に来てるだけだろうし。
ただ、全快してるのにずっと座ってる人には押し付けてるけどねｗ
300 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:49:02.19 ID:GbtbI2Rk
>>299
293の言ってる奴は掘り師じゃねえ
ただのクリSランク狙いで誰でもいいから渡してひたすら掘る事しかしないお人形さんだよ
俺も良く回復にクリで座るけど
トレード出される→貰う→銀行まで預ける（時間、回復の無駄）
トレード出される→放置→掘ってる奴の乱立
こっちのを受け取ってくれと思うほどうざいから回復中はトレード出されても全無視だな。
意思の伝わらないトレードは必要ないと見なしてる
裏方してるとクリで座ってる人に余ってるクリくださいって言ってそのまま回復も同時にトレードはするが
無言トレほどうざいものはない
293の言ってる奴は掘り師じゃねえ
ただのクリSランク狙いで誰でもいいから渡してひたすら掘る事しかしないお人形さんだよ
俺も良く回復にクリで座るけど
トレード出される→貰う→銀行まで預ける（時間、回復の無駄）
トレード出される→放置→掘ってる奴の乱立
こっちのを受け取ってくれと思うほどうざいから回復中はトレード出されても全無視だな。
意思の伝わらないトレードは必要ないと見なしてる
裏方してるとクリで座ってる人に余ってるクリくださいって言ってそのまま回復も同時にトレードはするが
無言トレほどうざいものはない
301 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:51:32.83 ID:o5gzrRa4
あがれ～
あが～～～れ～～
あが～～～れ～～
302 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:53:45.06 ID:Dp73GW/1
303 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:57:10.62 ID:GcUkekkL
掘り師二人しか居らず、ＰＯＴもなくなりクリ溜めて召還ででようかと思って座り、７つ溜めたところで
クリトレード要請、１４渡されたのでクリ銀に向かうもクリ銀の在庫５で泣く泣く渡してクリスタルに戻り、クリ溜め始めたら
またトレード要請・・・
さっき、シディエットの戦いでヲリは十人以上いたけどカセヲリベストテンにＰＣダメ１０００点以下が二人、
千点代に二人、まぁ入ってきた時間も遅かったのかもしれないけど中間層のヲリがいなくなってるのかな。
ヲリが少なすぎると勝つのは難しい。特にヲリにやってくれる人、なってくれる人を大事にしようか。
まぁアクティブ人数増やすのも大事だけど。
クリトレード要請、１４渡されたのでクリ銀に向かうもクリ銀の在庫５で泣く泣く渡してクリスタルに戻り、クリ溜め始めたら
またトレード要請・・・
さっき、シディエットの戦いでヲリは十人以上いたけどカセヲリベストテンにＰＣダメ１０００点以下が二人、
千点代に二人、まぁ入ってきた時間も遅かったのかもしれないけど中間層のヲリがいなくなってるのかな。
ヲリが少なすぎると勝つのは難しい。特にヲリにやってくれる人、なってくれる人を大事にしようか。
まぁアクティブ人数増やすのも大事だけど。
304 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:07:27.39 ID:cvl7fN9G
>>298
ゴブフォは重要だと分かっていてもさすがに飽きたな・・・
ゴブフォは重要だと分かっていてもさすがに飽きたな・・・
305 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:18:17.60 ID:ubHJMD2k
社員食堂からW-ZERO3で達成激励パピポ。
帰宅したら夜の部でがんばるぞー。
帰宅したら夜の部でがんばるぞー。
306 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:25:05.91 ID:tI/ZYoLG
クリ掘り関連の話で思い出した。
低Lvの時やラグで動きにくくて掘り専門になっている時は、
後半HPの少ない人がクリに座って回復し始める
→俺から無言トレード要請を出して、リジェネを渡す（クリは預かるが渡さない）
ってのをやっていたんだが、やはり一言二言言ってからトレード要請を出すべきだったかと今更。
トレード自体受けてくれない人もいたから、あれは「クリ押し付けイラネ！」て思われていたんだろうなあ。
低Lvの時やラグで動きにくくて掘り専門になっている時は、
後半HPの少ない人がクリに座って回復し始める
→俺から無言トレード要請を出して、リジェネを渡す（クリは預かるが渡さない）
ってのをやっていたんだが、やはり一言二言言ってからトレード要請を出すべきだったかと今更。
トレード自体受けてくれない人もいたから、あれは「クリ押し付けイラネ！」て思われていたんだろうなあ。
307 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:29:16.77 ID:if7xh/c4
>>スコア狙いの突撃野郎共
回復中に渡されたクリはありがたくもらっとけ
で、いらんならトレード後に他のヤツか、渡したヤツに
自分で掘った分もまとめて押し付けろ
もし押しつける相手がいないならそのまま持って前線いって、
死んだ時か次に回復する時に誰か他のヤツに押しつけてやれ
それが世の中の仕組みってもんだ
回復中に渡されたクリはありがたくもらっとけ
で、いらんならトレード後に他のヤツか、渡したヤツに
自分で掘った分もまとめて押し付けろ
もし押しつける相手がいないならそのまま持って前線いって、
死んだ時か次に回復する時に誰か他のヤツに押しつけてやれ
それが世の中の仕組みってもんだ
308 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:30:50.30 ID:ah9MGtRM
んでスピカ布告してるのはどうしてなぜ？
309 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:33:30.45 ID:eTVqe4W+
端歩みたいなもんでは？w
310 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:45:58.29 ID:sz9gAWhF
>>293 俺もカンストヲリで戦場行けば８割ぐらいの確率で
いらないのに何回も無言でクリ押し付けられる
だいたい無視してるがあまりに回数が多い時は
「自分で建てるなり、召還するなりなんとかしろ」
と叫びたい時が多々ある
切羽つまった状況でもないのに
いりませんか？の一言もなくクリ押し付けてくるのは失礼な奴
だと思う
いらないのに何回も無言でクリ押し付けられる
だいたい無視してるがあまりに回数が多い時は
「自分で建てるなり、召還するなりなんとかしろ」
と叫びたい時が多々ある
切羽つまった状況でもないのに
いりませんか？の一言もなくクリ押し付けてくるのは失礼な奴
だと思う
311 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:53:28.95 ID:if7xh/c4
312 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:04:19.08 ID:uXGtyiAQ
ゴブフォ奪取＆防衛、お疲れ様でした！
土日の昼間組の方々も意識が高まってきたようで嬉しい限りですね。
ところでクリのトレードのことなんですが、個人的にクリ下さいと言う方の
人なので無言はありません。ただトレードをもしするとすれば、30後半～40の
オリさんには渡さないようにするべきでは、と思ってます。
さすがにオリさんに持ってってもらっても前線で建築する暇無いでしょうし。
渡すなら高レベルの皿・スカさんの方がいいんじゃないかと。
オススメの方法。
ショートカットで「回復中に付きクリ不要。但しリジェネ所望」を作る･･･のは
駄目でしょうか？オリさんは持ち替えとかで空いてないですかね(´・ω・｀)
土日の昼間組の方々も意識が高まってきたようで嬉しい限りですね。
ところでクリのトレードのことなんですが、個人的にクリ下さいと言う方の
人なので無言はありません。ただトレードをもしするとすれば、30後半～40の
オリさんには渡さないようにするべきでは、と思ってます。
さすがにオリさんに持ってってもらっても前線で建築する暇無いでしょうし。
渡すなら高レベルの皿・スカさんの方がいいんじゃないかと。
オススメの方法。
ショートカットで「回復中に付きクリ不要。但しリジェネ所望」を作る･･･のは
駄目でしょうか？オリさんは持ち替えとかで空いてないですかね(´・ω・｀)
313 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:04:24.33 ID:Dujqb+E7
だからと言ってこれから突撃するウォリにクリ渡すのはいくらなんでもNGだろ
渡すならサラかスカ
特にスカなんか掃いて捨てr
渡すならサラかスカ
特にスカなんか掃いて捨てr
314 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:11:57.05 ID:GcUkekkL
>>310
一言ないのは戦場だからだしチャットしづらいからかも。
カンストヲリにクリ預けるのはやはりヲリが一番killクリを得られるから、急遽オベ建てる時
１５持ってる可能性が最も高いかもしれないからだし一人ずつ三個持っていても死んだら
消えてしまうから一人に預けてしまうと消えるクリが減るという利点もある。面倒だろうけどね。
一言ないのは戦場だからだしチャットしづらいからかも。
カンストヲリにクリ預けるのはやはりヲリが一番killクリを得られるから、急遽オベ建てる時
１５持ってる可能性が最も高いかもしれないからだし一人ずつ三個持っていても死んだら
消えてしまうから一人に預けてしまうと消えるクリが減るという利点もある。面倒だろうけどね。
315 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:12:42.97 ID:+PcuProO
いかねぇとか言って行ってしまったゴブ防衛。
・・・やっぱりつれぇ。何をしても辛いｗｗｗ
後高☆ランクの人はゴブフォ防衛控えたほうがいいだろｗｗｗ
・・・やっぱりつれぇ。何をしても辛いｗｗｗ
後高☆ランクの人はゴブフォ防衛控えたほうがいいだろｗｗｗ
316 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:24:27.62 ID:+PcuProO
ゴブフォ外部から生中継。
カセ44vsゲブ50(両者定員)
★4 6 2
★3 33 24
★2 4 20
★1 1 4
★の差って重要だなｗ
カセ44vsゲブ50(両者定員)
★4 6 2
★3 33 24
★2 4 20
★1 1 4
★の差って重要だなｗ
317 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:28:49.77 ID:ah9MGtRM
ゲブの方が同じ人たちで攻めてきてたら★がこうなって然るべきじゃね？w
318 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:30:00.58 ID:sz9gAWhF
>314 ＞ヲリが一番killクリを得られるから
この考え広く浸透してるの
そいつがこれからどういう行動,どういう戦闘するか分からないのに
この考えは間違ってるだろ
この考え広く浸透してるの
そいつがこれからどういう行動,どういう戦闘するか分からないのに
この考えは間違ってるだろ
319 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:46:45.10 ID:y1OHd9ox
ヲリがキルクリ得やすいというのは神話
以上
以上
320 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:47:06.42 ID:iTYCJrdr
時々ゲージが開戦したばかりで3、4mm減る時があるな。集団自殺しにいったのかと思った。
321 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:26:37.28 ID:y1OHd9ox
ウェンズデイ攻撃
＠３１分
ゲブ カセ
☆５ ０ １
☆４ ２ ３
☆３ ２２ ３０
☆２ ２１ １２
☆１ ５ ３
５０ｖｓ４９（定員）
＠３１分
ゲブ カセ
☆５ ０ １
☆４ ２ ３
☆３ ２２ ３０
☆２ ２１ １２
☆１ ５ ３
５０ｖｓ４９（定員）
322 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:37:37.20 ID:wXnXnx2Y
>>315
俺もそう思う･･･前もランクのせいで10人差ついて取られたって話だったしな
★４のやつらはなんでゴブフォ防衛で負けんだよって思うかもしれんが、お前らのせいだよっと
負けそうな戦争入って★落として来い。他国推奨･･･でもマジメにやれよ？
俺もそう思う･･･前もランクのせいで10人差ついて取られたって話だったしな
★４のやつらはなんでゴブフォ防衛で負けんだよって思うかもしれんが、お前らのせいだよっと
負けそうな戦争入って★落として来い。他国推奨･･･でもマジメにやれよ？
323 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:50:27.10 ID:GcUkekkL
ダメージの大きさから言えばヲリがkillクリを手に入れやすいよ。純弓でも前線が出来上がれば取れるけどね。
まぁ大事なのはクリを一人に集める事だと思うけどね。
そんなことよりさっきのウェンズデェイ攻撃戦で、ヲリは１０人以上いたけど、ゲブのヲリの
ベスト１０の順位は３５、カセのヲリはベスト４以上でやっと３５位より上にいた。ゲブの皿が８人で
弓とヲリがたくさんいた模様。弓で味方皿が抑えられ、弓がどんどんヲリに食われるという状況になって
大敗だった。ヲリ不足が深刻なような気がする。
まぁ大事なのはクリを一人に集める事だと思うけどね。
そんなことよりさっきのウェンズデェイ攻撃戦で、ヲリは１０人以上いたけど、ゲブのヲリの
ベスト１０の順位は３５、カセのヲリはベスト４以上でやっと３５位より上にいた。ゲブの皿が８人で
弓とヲリがたくさんいた模様。弓で味方皿が抑えられ、弓がどんどんヲリに食われるという状況になって
大敗だった。ヲリ不足が深刻なような気がする。
324 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:51:21.44 ID:ucjP2r77
ゴブフォの敗因は別な要因
ある意味カセらしい負け方で負ける
ある意味カセらしい負け方で負ける
325 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:15:52.59 ID:y1OHd9ox
>>323
射程と一発の重さ、出の速さを見るなら、ヘル持ちも負けてない。
というかキルなんて地形や戦場にも依るし、何よりプレイスタイルに依る。
ある一面だけ見て、決め付ける発言がちょっと気になっただけ。
射程と一発の重さ、出の速さを見るなら、ヘル持ちも負けてない。
というかキルなんて地形や戦場にも依るし、何よりプレイスタイルに依る。
ある一面だけ見て、決め付ける発言がちょっと気になっただけ。
326 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:20:04.28 ID:WqtxRuqo
ウォリがキルとりやすいのはエンダーがあるから
ブーンにストスマ、スマッシュにスタンまであって
そのうえ仰け反りでの取り逃がしがない。
ブーンにストスマ、スマッシュにスタンまであって
そのうえ仰け反りでの取り逃がしがない。
327 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:21:51.72 ID:Dujqb+E7
んでも最近はホームラン級ラグのおかげでストスマがあたらん
328 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:24:56.45 ID:ucjP2r77
次の目標達成が怪しくなりましたね
329 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:26:33.10 ID:WqtxRuqo
>>327
あたらんでも追いつけるだけでも結構ちがうと思うよ
あたらんでも追いつけるだけでも結構ちがうと思うよ
330 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:27:03.51 ID:y1OHd9ox
>>326
エンダーある＝キル取りやすいってのは成り立たないと思うが。
ヲリやれば分かるけど、普通に取り逃し多いよ。
あるいは、味方弓やちょい後ろに控えてる皿に持ってかれる。
別に仕留められればいいからそれでいいんだけど、
ヲリがキル稼いでるってあまりにも決め付けすぎなのが気になる。
因みに俺は純両手ヲリ４０
エンダーある＝キル取りやすいってのは成り立たないと思うが。
ヲリやれば分かるけど、普通に取り逃し多いよ。
あるいは、味方弓やちょい後ろに控えてる皿に持ってかれる。
別に仕留められればいいからそれでいいんだけど、
ヲリがキル稼いでるってあまりにも決め付けすぎなのが気になる。
因みに俺は純両手ヲリ４０
331 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:29:32.87 ID:WqtxRuqo
332 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:35:33.79 ID:y1OHd9ox
>>331
純両手ヲリと火雷皿（３７）
どちらやってもやりようでキルは稼げるとは思うが、どっちがってことはない。
そもそもカセでヲリやってて感じたのは、削っても削っても仕留められなかった
印象のみ、それは後ろからの支援がないってこともあるし、自分ばかりが
支援的な動きしてたこともある。
結局、キルは味方の支援あって成り立つのであって、特定のクラスで
稼ぐものではないと思う。
純両手ヲリと火雷皿（３７）
どちらやってもやりようでキルは稼げるとは思うが、どっちがってことはない。
そもそもカセでヲリやってて感じたのは、削っても削っても仕留められなかった
印象のみ、それは後ろからの支援がないってこともあるし、自分ばかりが
支援的な動きしてたこともある。
結局、キルは味方の支援あって成り立つのであって、特定のクラスで
稼ぐものではないと思う。
333 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:37:23.34 ID:WqtxRuqo
おｋｗｗ
334 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:43:55.13 ID:y1OHd9ox
>>333
っで、エンダーとキルの関連性は？
っで、エンダーとキルの関連性は？
335 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:46:29.31 ID:WqtxRuqo
336 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:49:20.05 ID:y1OHd9ox
337 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:55:34.00 ID:WqtxRuqo
弓とか不意に降ってきてスキルの発動止まったり
足を止められたりするでしょ？
エンダーがあれば吹き飛ばしやスタン、鈍足などをもらわない限り
確実に離される事は無いし、攻撃を潰される事もない。
（そんな長距離追いかけるわけじゃない、攻撃が届く範囲から離されないと言う意）
そのおかげでエンダー無しよりは自由に動けると言う点もある。
これでもエンダーに繋がらんと言うなら、そりゃ知らん。以上。
足を止められたりするでしょ？
エンダーがあれば吹き飛ばしやスタン、鈍足などをもらわない限り
確実に離される事は無いし、攻撃を潰される事もない。
（そんな長距離追いかけるわけじゃない、攻撃が届く範囲から離されないと言う意）
そのおかげでエンダー無しよりは自由に動けると言う点もある。
これでもエンダーに繋がらんと言うなら、そりゃ知らん。以上。
338 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:57:55.23 ID:HqqJgUKX
339 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:00:25.53 ID:vD+Drsj0
>>331
確かに全ての国で安定してKILLを取るヲリは確かにいる。
だが全ての国でKILLランク率が最も高いのはスカ。
KILLを取れる状況ならどの職でも、誰でも良いから取ればいい。
ただ逃げに入った瀕死の敵にとどめを刺すだけならスカが『適職』でFAはでている。
確かに全ての国で安定してKILLを取るヲリは確かにいる。
だが全ての国でKILLランク率が最も高いのはスカ。
KILLを取れる状況ならどの職でも、誰でも良いから取ればいい。
ただ逃げに入った瀕死の敵にとどめを刺すだけならスカが『適職』でFAはでている。
340 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:01:16.92 ID:WqtxRuqo
まぁ、弓もキルとろうと思えば結構とれるね
皿はキル狙いでも、弓とウォリほどは取れないよ
自分が下手なだけかもしれんが、そう感じるね
皿はキル狙いでも、弓とウォリほどは取れないよ
自分が下手なだけかもしれんが、そう感じるね
341 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:03:15.56 ID:WqtxRuqo
キルランクだがベスト3に限って言えば、ウォリが多いとか無いか？
342 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:05:26.99 ID:uXGtyiAQ
今のゴブフォ、最初10人差ついてて負けるかと思った･･･
ゲブの総力で10人差、負ける要素満載なのに皆がんばったおかげで
防衛できたですよ(*´∀`)
アベル渓谷の皆さんには申し訳なかったです。
ゲブ、勢いすごかったですけど、目標がゴブフォかその周りなんですかねぇ
ゴブフォかウェンズデイかキンカッシュって所ですか･･･
ゲブの総力で10人差、負ける要素満載なのに皆がんばったおかげで
防衛できたですよ(*´∀`)
アベル渓谷の皆さんには申し訳なかったです。
ゲブ、勢いすごかったですけど、目標がゴブフォかその周りなんですかねぇ
ゴブフォかウェンズデイかキンカッシュって所ですか･･･
343 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:10:38.74 ID:K3qJ3/sM
今回は、目標達成にあまり力入れないのでしょうか
ワーグノスまで遠征している割には、固めには動いてないような
ワーグノスまで遠征している割には、固めには動いてないような
344 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:11:27.93 ID:wXnXnx2Y
んなわきゃない
とっとと取り戻すぜ！
とっとと取り戻すぜ！
345 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:17:47.66 ID:y1OHd9ox
>>337
まぁエンダーあってもダメは受けてるわけで、＠１発で仕留められる
そんな状況なら分からなくもないけど、短絡的にエンダーあるから
キル取れますってのは成り立たないかなと、長々と説明ありがとう。
まぁエンダーあってもダメは受けてるわけで、＠１発で仕留められる
そんな状況なら分からなくもないけど、短絡的にエンダーあるから
キル取れますってのは成り立たないかなと、長々と説明ありがとう。
346 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:29:24.08 ID:rHD5Eeo0
またゴブフォ保持によって、ネツとゲぶが本土攻める兆しが･･･
ゲブはともかくネツのほうはエルが消極的なのも理由の一つだが。ホルしか相手
にしてねえ
ゲブはともかくネツのほうはエルが消極的なのも理由の一つだが。ホルしか相手
にしてねえ
347 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 21:11:19.40 ID:o5gzrRa4
結局人手不足で交流会無しなのか？
348 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 21:18:07.39 ID:WDCKKbt2
>>331
昔はウォリは強かったからね・・・
昔はウォリは強かったからね・・・
349 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 22:24:34.11 ID:8XH5IEaM
低LVでクリ掘ってるとき中盤越えたあたりでヲリさんがHP回復してたら
無言トレードでリジェネ渡したりしてる俺はダメなヤツですか？
範囲チャで断りいれようか迷うんだけどそれほどたくさんの人に渡せないから無言でトレードしちゃう・・
「ありがとう！」って言ってくれるけど周りの人的にはクリの事だと思われるだろうなって。
無言トレードでリジェネ渡したりしてる俺はダメなヤツですか？
範囲チャで断りいれようか迷うんだけどそれほどたくさんの人に渡せないから無言でトレードしちゃう・・
「ありがとう！」って言ってくれるけど周りの人的にはクリの事だと思われるだろうなって。
ごめん、書いてから思った。tellすればいいんじゃんか！
これからそうします、みんなごめんよ！
これからそうします、みんなごめんよ！
351 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 22:35:46.62 ID:GbtbI2Rk
クリ銀やってたんだけど、召還の出が悪い時が一度でもあったらもうしたくないと思いました
なので俺はもうクリ銀はしない事にします
脳筋プレイで頑張ります
なので俺はもうクリ銀はしない事にします
脳筋プレイで頑張ります
352 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 22:55:16.04 ID:K3qJ3/sM
召喚戦が主のようになるのは嫌だという人もいますから
歩兵戦が好きで得意な人に、無理に召喚させられませんし
負けが濃厚な時は、頑張っても無駄なので召喚の出が悪いのは致しかたのないこと
淡々と銀行業務こなせばいいです
際どい勝負のときは、銀行が声あげなくても割と召喚でるので、そういう時に気合いれればいいのではないでしょうか
歩兵戦が好きで得意な人に、無理に召喚させられませんし
負けが濃厚な時は、頑張っても無駄なので召喚の出が悪いのは致しかたのないこと
淡々と銀行業務こなせばいいです
際どい勝負のときは、銀行が声あげなくても割と召喚でるので、そういう時に気合いれればいいのではないでしょうか
353 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:03:13.00 ID:ywyfNBEq
ヲリのKILLはヘビスマの弱体以降殺りこぼしが増えるようになったからなあ
体感だと-5くらいになった。
まあその分職バランス的には良くなったと言えるのかもしれんがね。
最近は瀕死の敵を確実に仕留めてくれる弓スカさんを見ると嬉しいね、削り甲斐があって。
いつまでも仕留められず大勢で追っかけてる奴らを見ると腹立ってくるけど。
体感だと-5くらいになった。
まあその分職バランス的には良くなったと言えるのかもしれんがね。
最近は瀕死の敵を確実に仕留めてくれる弓スカさんを見ると嬉しいね、削り甲斐があって。
いつまでも仕留められず大勢で追っかけてる奴らを見ると腹立ってくるけど。
354 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:04:05.05 ID:o5gzrRa4
3日に1回でもみんなクリ銀してくれると助かるんだがね
355 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:04:13.09 ID:2a4N+tuY
今インした。
ジャコルがんばれ・・外から応援してるぞ
ジャコルがんばれ・・外から応援してるぞ
356 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:11:41.02 ID:GbtbI2Rk
351の俺がクリ銀した理由、低Lvが相当多くてクリ銀居なくて
建物乱立や前線行かれたら困るからクリ銀になって抑制してたわけ
自意識過剰かもしれないけど呼び止めてクリ堀、召還もして貰った
途中でもやっぱり低Lv堀多くて前線行かすわけにも行かないから出来るだけそういう風にね
でも他の人の召還出してくれる人があまり居なくて、召還負けだったね
ゲージ的には最初負けてて途中逆転して、更に逆転されて僅差で負けた感じ
建物乱立や前線行かれたら困るからクリ銀になって抑制してたわけ
自意識過剰かもしれないけど呼び止めてクリ堀、召還もして貰った
途中でもやっぱり低Lv堀多くて前線行かすわけにも行かないから出来るだけそういう風にね
でも他の人の召還出してくれる人があまり居なくて、召還負けだったね
ゲージ的には最初負けてて途中逆転して、更に逆転されて僅差で負けた感じ
357 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:20:12.71 ID:uXGtyiAQ
ジャコル防衛乙でした！
本気カセは健在でしたねー
召喚出過ぎて把握できないほどだったのに、ちゃんとクリ堀さんも居てくれて
潤沢だったのが勝因ですね。あと戦場でスタンしてくれるオリさんが多くて、
確実に潰せてたのも大きかったです。
本気カセはすごい(*´∀`)
本気カセは健在でしたねー
召喚出過ぎて把握できないほどだったのに、ちゃんとクリ堀さんも居てくれて
潤沢だったのが勝因ですね。あと戦場でスタンしてくれるオリさんが多くて、
確実に潰せてたのも大きかったです。
本気カセはすごい(*´∀`)
カセ交流会お疲れ様でした
主催者が遅れてしまって本当に申し訳ないですorz
また、遅れたにも関わらず集まってくれた人たちに感謝を
次回はwiki管理人さん主催とのことなのでまたいつか自分が開催する事があれば宜しくお願いします
主催者が遅れてしまって本当に申し訳ないですorz
また、遅れたにも関わらず集まってくれた人たちに感謝を
次回はwiki管理人さん主催とのことなのでまたいつか自分が開催する事があれば宜しくお願いします
359 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:23:47.02 ID:Op8LvkFI
交流会の主催者のかた、お疲れ様でした。
なんかいい感じの雑談で、
普段あんまり話す機会のない私には、
面白かったです。
こういう集まりをどんどんやっていけば、
カセの戦争も今以上に面白くなっていくんでは無いかと思います。
これからも頑張りましょう。
なんかいい感じの雑談で、
普段あんまり話す機会のない私には、
面白かったです。
こういう集まりをどんどんやっていけば、
カセの戦争も今以上に面白くなっていくんでは無いかと思います。
これからも頑張りましょう。
360 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:30:44.35 ID:+PcuProO
防衛達成乙。
しかし、今のジャコル入りが悪いなｗ
しかし、今のジャコル入りが悪いなｗ
361 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 23:33:06.90 ID:Op8LvkFI
１分ずつ計測した結果、
今回の目標更新は、７：２９、１５：２９、２３：２９です。
ジャコル丘陵達成おめでとうございます。
深夜・早朝組の方達、大変でしょうががんばれ～。
今回の目標更新は、７：２９、１５：２９、２３：２９です。
ジャコル丘陵達成おめでとうございます。
深夜・早朝組の方達、大変でしょうががんばれ～。
362 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 00:55:02.71 ID:oT3Eh5eJ
交流会あるの知らなかったぜ
363 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 01:04:21.71 ID:ZHQjoaBl
wikiみたら何気に今日の目標全部達成してるんだな
お前らすごいぜ
お前らすごいぜ
364 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 01:46:51.38 ID:gISy+rBO
最近舞い戻ってきたんだけど、やっと目標の見方が分かった。
8時間おきに場所変わるんだな、知らんかった。
装備そろってない40ヲリなんだけど、支援は以前よりだいぶ増えてる気がした。
スタンしたら助けに入ってくれる人多いし、
瀕死で下がると追ってくる敵との間に割り込んでくれたりと前線の雰囲気が良くなってる。
・・・中盤以降で回復切れてクリで回復してるとクリ渡してくる人も健在でした。
それ以上にリジェネくれる人多いよ！好きだおまいらヽ(｀д´)ﾉ
妨害スカ作ってみたりしたけど、まだまだヲリがんばるよ！
8時間おきに場所変わるんだな、知らんかった。
装備そろってない40ヲリなんだけど、支援は以前よりだいぶ増えてる気がした。
スタンしたら助けに入ってくれる人多いし、
瀕死で下がると追ってくる敵との間に割り込んでくれたりと前線の雰囲気が良くなってる。
・・・中盤以降で回復切れてクリで回復してるとクリ渡してくる人も健在でした。
それ以上にリジェネくれる人多いよ！好きだおまいらヽ(｀д´)ﾉ
妨害スカ作ってみたりしたけど、まだまだヲリがんばるよ！
365 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:52:57.25 ID:f7A3L/QW
同じサイクルで戦場に人が集まるせいが、私がやるときに多いパターンなんだが
敵が来た＞皆そっちいく＞*押し返す＞別のところがカウンター受ける
＞そこ押し返す＞元のところがカウンター *以下繰り返し
とまぁありがちなパターン
そして、そういう時はレーダー範囲外まで押しすぎている
これは大変でも、押し過ぎず「そこそこ」で維持し、
敵襲のシーソーを止める方がいいんじゃないかと思うが、毎回言えない自分がいる
敵をぶち抜いて一気に押せるところまで押すのがいいときもあるから
一概にそうだとも言えないんだけれども、
敵襲のシーソーが続いている時は皆さんはドッチがいいと思います？
敵が来た＞皆そっちいく＞*押し返す＞別のところがカウンター受ける
＞そこ押し返す＞元のところがカウンター *以下繰り返し
とまぁありがちなパターン
そして、そういう時はレーダー範囲外まで押しすぎている
これは大変でも、押し過ぎず「そこそこ」で維持し、
敵襲のシーソーを止める方がいいんじゃないかと思うが、毎回言えない自分がいる
敵をぶち抜いて一気に押せるところまで押すのがいいときもあるから
一概にそうだとも言えないんだけれども、
敵襲のシーソーが続いている時は皆さんはドッチがいいと思います？
366 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:53:33.58 ID:/xdk91aZ
ゴブフォとかでも目標だと人多い時間だとしてもあっさり取ってたりするよな
勝つ時って大抵、序盤お座りが妥当な人数で召喚が早い。
普段もコレができてたらなぁ
勝つ時って大抵、序盤お座りが妥当な人数で召喚が早い。
普段もコレができてたらなぁ
367 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 03:04:28.38 ID:F+3r+A7t
>>365
ラインレイみたいなマップだと、攻撃でも防衛でも
そこそこのラインで維持が好ましいと思う。
押せるときは押してもいいと思うけど、他所が攻められたり
敵AT付近で敵が増え始めたりってときに引く、引き際の
見極めが一番大切だよね。
ラインレイみたいなマップだと、攻撃でも防衛でも
そこそこのラインで維持が好ましいと思う。
押せるときは押してもいいと思うけど、他所が攻められたり
敵AT付近で敵が増え始めたりってときに引く、引き際の
見極めが一番大切だよね。
368 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 06:34:44.08 ID:SeUziVpA
どうやら昨晩のゲブの目標がウェンズデイだったらしいですね。
ゴブフォ取られててアベルも取り返されて、ジャコル経由でしか無理だったようで、
そんな必死レベルのゲブ相手にみんな良く耐えて防衛成功したものだと感心。
>>365
同意。
基本的に押したり引いたりなゲームだと思っているのですが、これ以上押す
必要が無い場所、と言うのもありますよね。>>367さんが言ってるラインレイや
ジャコルの南東とか(水際で押さえてれば良い)、ひょうたん型の中央ラインとか。
前にひょうたん型でレイスやってたんですけど、押されてる方に移動と言う
感じで行けば結構維持できてましたし、戦線コントロール力のあるレイスを
してくれた人が前に行き過ぎないようにすれば良いかなーと思います。
ゴブフォ取られててアベルも取り返されて、ジャコル経由でしか無理だったようで、
そんな必死レベルのゲブ相手にみんな良く耐えて防衛成功したものだと感心。
>>365
同意。
基本的に押したり引いたりなゲームだと思っているのですが、これ以上押す
必要が無い場所、と言うのもありますよね。>>367さんが言ってるラインレイや
ジャコルの南東とか(水際で押さえてれば良い)、ひょうたん型の中央ラインとか。
前にひょうたん型でレイスやってたんですけど、押されてる方に移動と言う
感じで行けば結構維持できてましたし、戦線コントロール力のあるレイスを
してくれた人が前に行き過ぎないようにすれば良いかなーと思います。
369 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 06:49:59.68 ID:VfEey0sz
370 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 06:51:39.64 ID:VfEey0sz
371 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 07:42:15.99 ID:57IBCbF+
ゴブフォお疲れ様でした。ｚｚｚ
保守上げ
保守上げ
372 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 07:44:25.88 ID:nkaWXh47
深夜・早朝組の人、お疲れ様～。
戦術目標４連続達成おめでとう！
戦術目標４連続達成おめでとう！
373 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 08:37:39.57 ID:SeUziVpA
>>370
すごいですよねー
ゲブのゴブフォにかける想いは並々ならぬもの。
カセが勝てるのは人数差ﾏｼﾞｯｸのみです･･･
>>371
乙でした(´∀`)
このまま確保出来るよう昼組には頑張って貰いましょう。
おやすみなさい･･･
すごいですよねー
ゲブのゴブフォにかける想いは並々ならぬもの。
カセが勝てるのは人数差ﾏｼﾞｯｸのみです･･･
>>371
乙でした(´∀`)
このまま確保出来るよう昼組には頑張って貰いましょう。
おやすみなさい･･･
374 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 09:46:50.29 ID:sKuluMuw
さっきホルvsゲブのニコナに入って、挨拶しようとしたら、
「またカセ来た」
といわれた。
思わず切れてしまった。
発言したのは同じカセの人らしく、
隣の人が言うには喜びの表現らしかったのだが・・・
「またカセ来た」
といわれた。
思わず切れてしまった。
発言したのは同じカセの人らしく、
隣の人が言うには喜びの表現らしかったのだが・・・
375 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 09:55:22.21 ID:SeUziVpA
ゴブフォ残念＿|￣|○
最初に８人差位だったので何とかなると思ったんですが
やっぱりゲブのゴブフォに対する執念はすごいものがあります。
昼組に任せて 今日は寝ます(´・ω・｀)
最初に８人差位だったので何とかなると思ったんですが
やっぱりゲブのゴブフォに対する執念はすごいものがあります。
昼組に任せて 今日は寝ます(´・ω・｀)
376 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 10:00:27.18 ID:1JmS+pJO
>>375
いやその前に制圧したのゲブじゃなくてネツだお(´・ω・`)
いやその前に制圧したのゲブじゃなくてネツだお(´・ω・`)
377 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 10:04:50.79 ID:06KmhJTF
378 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 12:03:33.20 ID:MBn0Da2B
379 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 12:22:17.99 ID:sKuluMuw
>>378
恐らくそういうことだったのだろうと思う。
が、入ってすぐに他国(実際はカセだがいきなりなので判別不能)の人から、
「またカセが来た」といわれてしまい、
そういう風に受け取れなかった。
とりあえず、終盤に入りなおせたのでもう一回入って、
ごめんなさいは言ってきたが・・・
とにかく反省している。その場にいた人たち、ごめんなさいでした<(..)>
またこういうはやとちりやるかもしれんが、
そのときは生暖かく見守ってくれると助かります。
恐らくそういうことだったのだろうと思う。
が、入ってすぐに他国(実際はカセだがいきなりなので判別不能)の人から、
「またカセが来た」といわれてしまい、
そういう風に受け取れなかった。
とりあえず、終盤に入りなおせたのでもう一回入って、
ごめんなさいは言ってきたが・・・
とにかく反省している。その場にいた人たち、ごめんなさいでした<(..)>
またこういうはやとちりやるかもしれんが、
そのときは生暖かく見守ってくれると助かります。
380 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 12:31:23.57 ID:nkaWXh47
381 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 12:38:52.07 ID:2KXCDjoB
382 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 12:43:08.53 ID:2KXCDjoB
あれ？エル領→ホル領だったっけかな？
最初に参加した時、ゲブの方が銀行やってたから間違えたかも知れんｗ
最初に参加した時、ゲブの方が銀行やってたから間違えたかも知れんｗ
383 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 13:53:02.41 ID:Zkr+h12l
未だに言い争いがあったり口喧嘩もするけど、
攻めすぎちゃったりミスも多いけど、
少しずつ…少しずつ、
ゆっくりと一丸となって前に進み始めている。
今のカセからはそんな雰囲気を感じます。
今でも熱くなると口が悪くなってしまう自分だけど、
度々周りの人に迷惑かけてしまっている自分だけど、
微力ながら、カセドリア連合国の力になりたいと思います。
共にメルファリアの世界を緑あふれる世界にできるよう
頑張りたいと思います。
攻めすぎちゃったりミスも多いけど、
少しずつ…少しずつ、
ゆっくりと一丸となって前に進み始めている。
今のカセからはそんな雰囲気を感じます。
今でも熱くなると口が悪くなってしまう自分だけど、
度々周りの人に迷惑かけてしまっている自分だけど、
微力ながら、カセドリア連合国の力になりたいと思います。
共にメルファリアの世界を緑あふれる世界にできるよう
頑張りたいと思います。
384 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:11:18.97 ID:p7VEPtJP
385 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:59:19.70 ID:SeUziVpA
386 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 15:32:28.17 ID:aJBVlQHI
目標達成だよね？
387 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 15:34:46.72 ID:JqXz6xYP
カペラ隕石群 目標達成おめでとうございます。
昼間組の人、お疲れ様です。
これで５連勝です。
夜組の人頑張りましょう。
(これしか言えん）
昼間組の人、お疲れ様です。
これで５連勝です。
夜組の人頑張りましょう。
(これしか言えん）
388 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 15:43:13.83 ID:h45+N4P1
8時間カペラ死守よくがんばった！ｗゴブフォ取れないから力技ﾃﾞｽ・・
そろそろゴブフォ取りたいねぇ
そろそろゴブフォ取りたいねぇ
389 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 16:02:32.21 ID:bkXWBvJM
390 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 16:04:36.46 ID:WwpFO1a/
適当な時間にゴブフォ攻略部隊を結成したいところだねぇ
391 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 16:18:55.21 ID:mCyN+UZ4
カゼドリアぁぁぁぁぁファイヤぁぁぁぁあああああー
392 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 16:31:50.99 ID:h45+N4P1
ゴブフォは味方が最善を尽くす以上に、敵が手薄でないと始まらない。
夜までに落とすなら夕飯時の17-20時しかないかも。
夜までに落とすなら夕飯時の17-20時しかないかも。
393 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 16:42:11.52 ID:JqXz6xYP
今のカペラ防衛負けたんだけど、相手のゲブ強かった。
目標がここだとしたら、相手もかなり本腰を入れてくるかも。
目標がここだとしたら、相手もかなり本腰を入れてくるかも。
394 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 16:55:39.20 ID:WwpFO1a/
もしゲブがカペラ目標だとゴブフォ死守してくるか～
ちょいと厳しい戦いになりそうだ
ちょいと厳しい戦いになりそうだ
395 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 17:04:27.10 ID:N/MM00k2
「また来たのか！」「はやい！」「きた！カセきた！」「メインやられ役きた！」「これで勝つる！」
396 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:00:53.13 ID:SeUziVpA
デスパイア防衛はやっぱり厳しいですね･･･
やっぱりまだまだ召喚数が少ないのでもっともっと啓蒙して行かないと
駄目なんでしょうね～
やっぱりまだまだ召喚数が少ないのでもっともっと啓蒙して行かないと
駄目なんでしょうね～
397 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:03:24.20 ID:F+3r+A7t
>>396
デスパ防衛は、クリ輸送が滞ると召喚出たくても出せなくなる。
加えて、敵クリ供給妨害でもして、敵クリも防衛側と近い状況に
持ち込まないと、召喚負けは確実
意外にここまで発想が及ぶ人が少ないんだよね。
デスパ防衛は、クリ輸送が滞ると召喚出たくても出せなくなる。
加えて、敵クリ供給妨害でもして、敵クリも防衛側と近い状況に
持ち込まないと、召喚負けは確実
意外にここまで発想が及ぶ人が少ないんだよね。
398 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:06:37.79 ID:+bIhRZP4
>>396
デスパイア防衛、しばしば援軍にいく他国民だけど
最近攻撃側がよくつかう南キープの場合いままでのような南重視の戦い方だと
南押せない、北広いところに抜けられない、で支配領域で思い切り負けるから
序盤北抜けて広場出るまで戦力大量に送り込んで細いところを敵防衛線にさせない
ぐらいの作戦転換が必要かもしれんね。
デスパイア防衛、しばしば援軍にいく他国民だけど
最近攻撃側がよくつかう南キープの場合いままでのような南重視の戦い方だと
南押せない、北広いところに抜けられない、で支配領域で思い切り負けるから
序盤北抜けて広場出るまで戦力大量に送り込んで細いところを敵防衛線にさせない
ぐらいの作戦転換が必要かもしれんね。
399 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:12:48.17 ID:F+3r+A7t
>>398
デスパ防衛
北突破は守りを考えると微妙
序盤、陽動をかねて捨てる気持ちで北突破し展開、
敵が北へ集中してる間に、南展開、あとは北通路、
南川沿いで安定して守りとか理想だと思う。
北突破して、北東の広いスペースを守るのは
かなり戦力が必要で、結果南の支配領域がなくなる。
デスパ防衛
北突破は守りを考えると微妙
序盤、陽動をかねて捨てる気持ちで北突破し展開、
敵が北へ集中してる間に、南展開、あとは北通路、
南川沿いで安定して守りとか理想だと思う。
北突破して、北東の広いスペースを守るのは
かなり戦力が必要で、結果南の支配領域がなくなる。
400 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:14:57.23 ID:2KXCDjoB
>>397
おー、なるほどぉ。
そいや攻め側でボロ負けした時はE5クリにちょっかい出されて、クリ供給不安定だったかも知れん。
他にも、防衛で敵南キープの時にレイス北行くと負けがほぼ確定するような気がする。
北攻め込まれてる事よくあるけど、早いオベAT展開と歩兵で守りを強固にしたほうがいいんだろうけどねぇ。
北優勢だと攻める習性あるからなカセは。下手に攻めてカウンター喰らって崩壊するってパターン多いし。
後E4崖上もオベAT建築負けて、ここから攻められてgdgdになることも多い気がする。
おー、なるほどぉ。
そいや攻め側でボロ負けした時はE5クリにちょっかい出されて、クリ供給不安定だったかも知れん。
他にも、防衛で敵南キープの時にレイス北行くと負けがほぼ確定するような気がする。
北攻め込まれてる事よくあるけど、早いオベAT展開と歩兵で守りを強固にしたほうがいいんだろうけどねぇ。
北優勢だと攻める習性あるからなカセは。下手に攻めてカウンター喰らって崩壊するってパターン多いし。
後E4崖上もオベAT建築負けて、ここから攻められてgdgdになることも多い気がする。
401 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:16:57.22 ID:ECBNMw7R
>>398
それは結局デッドが増えるし南も維持できなくなるから微妙。
序盤のオベ建てで領地を五分か少し負けてるくらいにして
あとはキルと召喚で勝つのが妥当。
微妙に防衛側が不利なのだから、奇抜な作戦より
個々の質でなんとかするしかないでしょう。
それは結局デッドが増えるし南も維持できなくなるから微妙。
序盤のオベ建てで領地を五分か少し負けてるくらいにして
あとはキルと召喚で勝つのが妥当。
微妙に防衛側が不利なのだから、奇抜な作戦より
個々の質でなんとかするしかないでしょう。
402 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:32:14.45 ID:+bIhRZP4
>>399,401
いや、たしかにそれが今までの戦い方なわけだけど
最近、南東というかむしろ南っていっていいほどキャッスルに近い位置にキープ立つこと多いでしょ。
そうすると、南で領地展開ってもたいして広くとれないわけですよ。
南のクリは攻め側にとっても生命線だから、簡単にはとらせてくれないし。
で、それ以外で広いところはってーとっ東側のだだっ広い空間しかないわけで
あそこを無条件に攻め側が持ててしまうってのが領地的にはつらいなと。
本来、城とキープ結んだ線上を押すのは、隕石跡の例を持ち出すまでもなく愚策なわけで
いままでのデスパイアは北が特殊な形状してるせいで、南側敵キープでも
あえてその愚策をとってたわけだけど、それだと現状詰んでしまうので
いろいろ試してみるのもいいんじゃないかと思ったんだけどね。
いや、たしかにそれが今までの戦い方なわけだけど
最近、南東というかむしろ南っていっていいほどキャッスルに近い位置にキープ立つこと多いでしょ。
そうすると、南で領地展開ってもたいして広くとれないわけですよ。
南のクリは攻め側にとっても生命線だから、簡単にはとらせてくれないし。
で、それ以外で広いところはってーとっ東側のだだっ広い空間しかないわけで
あそこを無条件に攻め側が持ててしまうってのが領地的にはつらいなと。
本来、城とキープ結んだ線上を押すのは、隕石跡の例を持ち出すまでもなく愚策なわけで
いままでのデスパイアは北が特殊な形状してるせいで、南側敵キープでも
あえてその愚策をとってたわけだけど、それだと現状詰んでしまうので
いろいろ試してみるのもいいんじゃないかと思ったんだけどね。
403 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:50:07.01 ID:d7ep3UC6
>>402
単純なキープとキャッスルの直線上の中間点はＥ4の橋あたりだけど、
敵キープとの距離の中間点でみると、Ｆ2-Ｇ2あたりまでは距離的には自軍が有利になる。
で、距離的にはそこからちょい先になるＧ3あたりの敵オベ建設を妨害できれば領域的には
互角ぐらいまでは持っていける。
北突破もいい策ではあるんだけど、一度死んでしまうと距離の関係上
結構簡単に細道防衛まで持っていかれる。
カセでも北突破される事あるけど、大抵押し戻せるし。
押し戻せない場合は、そもそも南押されてて北に歩兵さけない場合が多かったり。
単純なキープとキャッスルの直線上の中間点はＥ4の橋あたりだけど、
敵キープとの距離の中間点でみると、Ｆ2-Ｇ2あたりまでは距離的には自軍が有利になる。
で、距離的にはそこからちょい先になるＧ3あたりの敵オベ建設を妨害できれば領域的には
互角ぐらいまでは持っていける。
北突破もいい策ではあるんだけど、一度死んでしまうと距離の関係上
結構簡単に細道防衛まで持っていかれる。
カセでも北突破される事あるけど、大抵押し戻せるし。
押し戻せない場合は、そもそも南押されてて北に歩兵さけない場合が多かったり。
404 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:53:15.02 ID:HcIjI/yk
デスパネツの攻撃のとき南キープで北攻めされたときは普通に防衛できた。
あと別の防衛のとき北に召喚集めて北攻めやろうとしたけど北破れなくて負けたし。
あと防衛でＧ２あたりまで取ったときは普通に勝った。
右上よりは左下の方が重要だと思う。
北攻めはヲリが多くないカセには難しいと思う。
突破できるだけの数を揃える作戦になるとどの状況でもおすすめできない。
あと別の防衛のとき北に召喚集めて北攻めやろうとしたけど北破れなくて負けたし。
あと防衛でＧ２あたりまで取ったときは普通に勝った。
右上よりは左下の方が重要だと思う。
北攻めはヲリが多くないカセには難しいと思う。
突破できるだけの数を揃える作戦になるとどの状況でもおすすめできない。
405 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 18:53:39.33 ID:bkXWBvJM
406 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 19:04:14.82 ID:+bIhRZP4
なんか敵が南キープ時の北全力攻めは試すまでもなく却下って感じですね・・・
407 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 19:06:32.83 ID:1yBjIhFT
>>406
散々、デスパ防衛で負け続けてて得た教訓（カセの場合）
散々、デスパ防衛で負け続けてて得た教訓（カセの場合）
408 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 19:06:58.51 ID:GDZu2ECX
デスパはE5のクリ場をどうするかが鍵になるかと
409 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 19:08:07.82 ID:bkXWBvJM
410 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 19:10:03.79 ID:SeUziVpA
皆さんデスパ防衛には思うところがあるようで嬉しい限りです。
>>402さんの言うように「カセの現状と特性」を踏まえると、他国でやっている
ような基本的な戦い方では”防衛成功”は難しいと個人的に思います。
しかし奇抜な方法はゴブフォしかり、カセにはなじまないと思います･･･
カセの基本は>>400さんの言う展開がズバリそのもの。
個人的にポイントはE4の崖上だと思います。
E4崖上をある程度確保し(オベを建てればE4崖下にATを出せる)、北東は細い
通路で防ぐ。あとは南でしょう。
南は地形的に有利なのだから、E3の高台を中心に川に入るか入らない辺りで
小競り合いでキルを稼ぐ。そんな感じが良いかなと思ってます。
しかしまぁ北東は調子に乗って先に進んじゃって挙句の果てに援軍要請とか
そんなのばっかりなので、細い通路で防ぐ事が難しいんですよね･･･
>>402さんの言うように「カセの現状と特性」を踏まえると、他国でやっている
ような基本的な戦い方では”防衛成功”は難しいと個人的に思います。
しかし奇抜な方法はゴブフォしかり、カセにはなじまないと思います･･･
カセの基本は>>400さんの言う展開がズバリそのもの。
個人的にポイントはE4の崖上だと思います。
E4崖上をある程度確保し(オベを建てればE4崖下にATを出せる)、北東は細い
通路で防ぐ。あとは南でしょう。
南は地形的に有利なのだから、E3の高台を中心に川に入るか入らない辺りで
小競り合いでキルを稼ぐ。そんな感じが良いかなと思ってます。
しかしまぁ北東は調子に乗って先に進んじゃって挙句の果てに援軍要請とか
そんなのばっかりなので、細い通路で防ぐ事が難しいんですよね･･･
411 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 19:23:38.71 ID:1yBjIhFT
どんな作戦でも、失敗かなというときにスパッと割り切れて
引けるならいいのだけど、カセだとズルズルと続けてしまうんだよね。
引き際と切り替えの早さが、カセ民個々に必要なんだろうな。（自分含む）
引けるならいいのだけど、カセだとズルズルと続けてしまうんだよね。
引き際と切り替えの早さが、カセ民個々に必要なんだろうな。（自分含む）
412 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 20:07:49.73 ID:s8YYS2qe
ゴブフォ奪還乙(*´∀`)
413 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 20:09:07.19 ID:2KXCDjoB
まさに>>392の予言した通り、20時にゴブフォ奪還。
まぁ人数差という力技だがｗ
まぁ人数差という力技だがｗ
414 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 20:22:08.68 ID:8W79APds
あのクソマップはやく修正されんかな
415 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 20:53:07.11 ID:1JmS+pJO
416 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 21:04:11.04 ID:GDZu2ECX
始まりの大地を難攻不落のお祭りマップに
417 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 21:10:47.83 ID:s8YYS2qe
もうあれですよ、アタック２５のアタックチャンスと一緒で
始まりから全マップつなげて、どこか1国が飛び込むことが出来るようにする。
始まりから全マップつなげて、どこか1国が飛び込むことが出来るようにする。
418 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 21:45:46.88 ID:2KXCDjoB
いやあれだ。
敗者復活戦設けてくれ。
一日一回、目標値以外の場所は一度敗れてももう一度最初から戦争開始。
人はそのまま戦争終了の状態を引き継いで戦闘開始。
敗者復活戦設けてくれ。
一日一回、目標値以外の場所は一度敗れてももう一度最初から戦争開始。
人はそのまま戦争終了の状態を引き継いで戦闘開始。
419 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 22:20:38.88 ID:d3dxhuLm
目標達成ならず
なんつーか布告がアレだった・・・
なんつーか布告がアレだった・・・
420 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 22:23:22.76 ID:1JmS+pJO
時間的に次の戦争の時は厳しいもんねぇ
421 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 23:19:59.88 ID:tY1ShCAF
ゲブだがカセにワープナイトやめてくれと全チャで言われた
どうせなら個人に言ってくれるとありがたい
自分はping２００弱ぐらいだがナイトやってるとラグいと思うことがあるので
俺じゃないかと気になって集中できなったもんで
そいつに言ったあとだったのならごめん
どうせなら個人に言ってくれるとありがたい
自分はping２００弱ぐらいだがナイトやってるとラグいと思うことがあるので
俺じゃないかと気になって集中できなったもんで
そいつに言ったあとだったのならごめん
422 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 23:36:06.77 ID:2KXCDjoB
まぁニコナ常に戦争状態だからねぇ。
布告タイミング見極めないと辛い。
今回もホルに布告されちゃったし。
布告タイミング見極めないと辛い。
今回もホルに布告されちゃったし。
423 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 23:39:57.89 ID:SeUziVpA
残念でしたね･･･(´・ω・｀)
みんなの士気も上がってたのにまさかあんなオチが有るとは。
まぁ、次回の目標からしきりなおしと言う事で！
あと、隕石跡の反省会(＆雑談会)お疲れ様でした。
やっぱりカセに足りないのはまとまり、ですかねー
噛み合った時はやたら強いのはわかってるんですが、落差がありすぎｗ
みんなの士気も上がってたのにまさかあんなオチが有るとは。
まぁ、次回の目標からしきりなおしと言う事で！
あと、隕石跡の反省会(＆雑談会)お疲れ様でした。
やっぱりカセに足りないのはまとまり、ですかねー
噛み合った時はやたら強いのはわかってるんですが、落差がありすぎｗ
424 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:02:40.66 ID:MBn0Da2B
最初の10分くらいで、この戦争負けるなと思ったら絶対に負ける
クリ銀＆レイスが居ないと大概負けるよな。
クリ銀＆レイスが居ないと大概負けるよな。
425 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:06:41.71 ID:2Y3KmBs0
最初の10分ぐらいで、この戦争まけるなと思ってしまう奴が多いから負けてしまうんだよ。
426 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:07:43.40 ID:szO4wFZh
>>421
30分ぐらい前のウェンズディならたぶんゲブ側のナイトだと思う
まああれは見るからに酷かったけど全チャで言うのはどうかなと思った
と言うか直接本人に言ってもらわないと対処のしようがないんだよな
30分ぐらい前のウェンズディならたぶんゲブ側のナイトだと思う
まああれは見るからに酷かったけど全チャで言うのはどうかなと思った
と言うか直接本人に言ってもらわないと対処のしようがないんだよな
427 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:09:21.05 ID:BnK1mc+j
ゲージ優勢でも銀行出てくるのが遅くて負けるとか結構あるしね。
今は銀行やるならオベ2,3本建てた時にやるのが一番かも知れないな。
それ以降だと大抵召還で出遅れることが多い。
今は銀行やるならオベ2,3本建てた時にやるのが一番かも知れないな。
それ以降だと大抵召還で出遅れることが多い。
428 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:14:39.69 ID:SLkV2qxC
429 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:42:08.52 ID:XCmz04Ug
たまたま空きがあったのでゴブフォ入ったら負けた。前回も空いてたので入って
みたら負けた。ゴブフォ防衛率0％の俺
みたら負けた。ゴブフォ防衛率0％の俺
430 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:00:18.63 ID:7/dCrO2g
できれば敗因を
431 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:00:27.79 ID:agUwQO0o
1:00頃終了したゴブフォ防衛 途中参加だったのだが人数差10人くらいで4,5分だったと思う
MAPの優位性からみてもそれほど問題なさそうな感じだったが、負けた
ゲブが上手いにしても、自分も含めてカセ側が不甲斐なさすぎだったと思う
北東クリ取られたのは、初期人数差もあって仕方ない
だけど北東クリへの途中の階段付近の人数があまりに少なすぎた
中央から北東へは通り道だから死に戻りの人もすぐに駆けつけられそうなものだけど
「皆どこだろう？」ってくらい常に人が少ない印象
北東包囲し、押し戻すのは人数が必要で大変だけど、抑えるべき所は押さえないと
北東制圧に行くことすら出来なくなってしまうんじゃないか？
ジャイが直接キープ砲撃できるまで北東から中央へ押されてしまったからね
そんでATなどの建築物が沢山たてられちゃって、スカサラに地味にいたい
ジャイが出るのも遅くなってしまって、人力で壊し時間取られていた
最後は領地1.5倍くらい勝っていたけど負けてしまった
そういえばクリ銀は他国の人がやってくれていた、クリ銀くらいは自国で出したいものだな…
今回、他の場所で戦っていた人たちの話もちょっと聞いてみたいな
それでMAP優位に助けられる勝利じゃなく、実力の勝利に繋げていきたい
ゴブフォの話じゃないけど、HPあとちょっとの敵が逃げていくのをよく見る
色々大変だと思うけどスカの方はなるべくKillを狙っていってもらいたい
MAPの優位性からみてもそれほど問題なさそうな感じだったが、負けた
ゲブが上手いにしても、自分も含めてカセ側が不甲斐なさすぎだったと思う
北東クリ取られたのは、初期人数差もあって仕方ない
だけど北東クリへの途中の階段付近の人数があまりに少なすぎた
中央から北東へは通り道だから死に戻りの人もすぐに駆けつけられそうなものだけど
「皆どこだろう？」ってくらい常に人が少ない印象
北東包囲し、押し戻すのは人数が必要で大変だけど、抑えるべき所は押さえないと
北東制圧に行くことすら出来なくなってしまうんじゃないか？
ジャイが直接キープ砲撃できるまで北東から中央へ押されてしまったからね
そんでATなどの建築物が沢山たてられちゃって、スカサラに地味にいたい
ジャイが出るのも遅くなってしまって、人力で壊し時間取られていた
最後は領地1.5倍くらい勝っていたけど負けてしまった
そういえばクリ銀は他国の人がやってくれていた、クリ銀くらいは自国で出したいものだな…
今回、他の場所で戦っていた人たちの話もちょっと聞いてみたいな
それでMAP優位に助けられる勝利じゃなく、実力の勝利に繋げていきたい
ゴブフォの話じゃないけど、HPあとちょっとの敵が逃げていくのをよく見る
色々大変だと思うけどスカの方はなるべくKillを狙っていってもらいたい
432 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:21:45.43 ID:WZsTro12
初動で北東取られる、のちに完全な召還負け、一度レイスが落されると二回目は出さないから
歩兵戦でkill負け。門破壊部隊は敵だけ。そのままずるずるとかな。北東にレイス１ジャイ２ナイト多数となると
こちらも十分な召還できるまで我慢しないとダメなのかもね。敵のレイスへ特攻より守る方が良いかも、わかんないけど。
歩兵戦でkill負け。門破壊部隊は敵だけ。そのままずるずるとかな。北東にレイス１ジャイ２ナイト多数となると
こちらも十分な召還できるまで我慢しないとダメなのかもね。敵のレイスへ特攻より守る方が良いかも、わかんないけど。
433 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:22:17.79 ID:XCmz04Ug
一回目も二回目も同じだったのは、北東は完全に取られてた。あと敵の召喚が早く
てナイト５～ジャイ２～レイスは常に前線にいたと思う。逆にこっちは召喚出ても
数少ないから何もできない感じだったな。
今回は終わり間際に北東降下してたがもっと早い段階で降りられてたらさらに差が
ついてたと思う。やっぱり早い段階で召喚出せないとどの戦場でも勝てないとオモ
てナイト５～ジャイ２～レイスは常に前線にいたと思う。逆にこっちは召喚出ても
数少ないから何もできない感じだったな。
今回は終わり間際に北東降下してたがもっと早い段階で降りられてたらさらに差が
ついてたと思う。やっぱり早い段階で召喚出せないとどの戦場でも勝てないとオモ
434 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:22:57.31 ID:cQ/RybKd
思うところがあるので書き込ませてもらいます。
デスパ防衛で北東攻めが駄目なように言われてますが、もっとやりようがあるような気がします。
一つの案として、北東を主戦場にしてしまうというというのはどうでしょうか。
現状では南が主戦場となっていますが、ゴブフォ然り、意図的に主戦場をそちらに作り出すことで領域で負ける状況を打破することが出来ないかなぁと。
人が足らなくなるから北東が押されるというのが、いつものパターンですが
一度主戦場化させてしまえば、人が足りなくなるという状況が緩和して、そう易々と一方的に崩されることもないだろうと考えています。
もちろん南は薄くなりますが、それは敵側としても同じことですし、その辺りは駆け引きになると思います。
これ実践するとなると、ゴブフォ並に皆が戦術わかってないと駄目ですが・・・
机上の空論ってヤツですかねぇ・・・
でも今の状況をよしとせず、色々試す必要があると感じています。
デスパ防衛で北東攻めが駄目なように言われてますが、もっとやりようがあるような気がします。
一つの案として、北東を主戦場にしてしまうというというのはどうでしょうか。
現状では南が主戦場となっていますが、ゴブフォ然り、意図的に主戦場をそちらに作り出すことで領域で負ける状況を打破することが出来ないかなぁと。
人が足らなくなるから北東が押されるというのが、いつものパターンですが
一度主戦場化させてしまえば、人が足りなくなるという状況が緩和して、そう易々と一方的に崩されることもないだろうと考えています。
もちろん南は薄くなりますが、それは敵側としても同じことですし、その辺りは駆け引きになると思います。
これ実践するとなると、ゴブフォ並に皆が戦術わかってないと駄目ですが・・・
机上の空論ってヤツですかねぇ・・・
でも今の状況をよしとせず、色々試す必要があると感じています。
435 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:27:07.72 ID:7/dCrO2g
ウェンズデイ3～4連敗しているような
436 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:41:22.00 ID:BnK1mc+j
>>435
初動で人数負けしてるのが効いてるっぽい。
ゲブ側は戦争始まってから入ってきてるので微妙に判り辛かった。
首都に40人以上居てこちら側2～30人位だったからいやな予感はしたけどね。
後は召還でも途中からナイト負けしていることがあったり、まぁいろいろ。
ちなみにうち一回はキープ前に建てた門即壊されたからな。
まさか敵があそこまで押してきてるとは思わなくて建てたら
見事にぶっ壊された。
あれはマジスマンカッタ。
初動で人数負けしてるのが効いてるっぽい。
ゲブ側は戦争始まってから入ってきてるので微妙に判り辛かった。
首都に40人以上居てこちら側2～30人位だったからいやな予感はしたけどね。
後は召還でも途中からナイト負けしていることがあったり、まぁいろいろ。
ちなみにうち一回はキープ前に建てた門即壊されたからな。
まさか敵があそこまで押してきてるとは思わなくて建てたら
見事にぶっ壊された。
あれはマジスマンカッタ。
437 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:48:41.40 ID:t732QkQD
>>436 名前は忘れたけど誰かわかった！
最近のカセの戦争で敵ゲート攻めに行く人少ないような気がする。
終盤にナイトでゲート見に行っても、ゲージ100％ばっかり……
ゲート攻める→敵ゲート守りに人数食う→前線に敵少なくなる
ってなって利点が多いと思うのだが。
ゲート壊せたらレイスも出なくなるんだからもっと積極的にゲート狙おうよ！
最近のカセの戦争で敵ゲート攻めに行く人少ないような気がする。
終盤にナイトでゲート見に行っても、ゲージ100％ばっかり……
ゲート攻める→敵ゲート守りに人数食う→前線に敵少なくなる
ってなって利点が多いと思うのだが。
ゲート壊せたらレイスも出なくなるんだからもっと積極的にゲート狙おうよ！
438 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 03:16:30.77 ID:8s8zbpRl
戦いに勝つには、ＰＴは重要だな、みんなＰＴ組むようになれば
ばらばらの今より少しは機能的に動くようになるだろう
無言勧誘でかまわん、必ずＰＴ組んでで戦う習慣をカセで広めないか？
ばらばらの今より少しは機能的に動くようになるだろう
無言勧誘でかまわん、必ずＰＴ組んでで戦う習慣をカセで広めないか？
439 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 03:18:02.40 ID:wz14SveG
ゲートの破壊工作は初っ端1回だけでも行くとそれだけで
ゲート護衛がつくから結構効果あるっぽいね
あとカセは敵の拠点近くまで攻めてるのにゲートを狙わず後退してりする時もあるし
他国と比べたら明らかに敵ゲート破壊に対する意識が薄い気がする
敵のゲートが結構壊しやすい位置とかにあればハイドスカでPT呼びかけてみたりしてもいいかもね
ゲート護衛がつくから結構効果あるっぽいね
あとカセは敵の拠点近くまで攻めてるのにゲートを狙わず後退してりする時もあるし
他国と比べたら明らかに敵ゲート破壊に対する意識が薄い気がする
敵のゲートが結構壊しやすい位置とかにあればハイドスカでPT呼びかけてみたりしてもいいかもね
440 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 03:20:55.02 ID:HR45igH7
>>438
一番効果あるのは前線や僻地でPT組むのが一番かな
戦争開始前とか直後だとPT組んでもバラバラになる事が結構あるし
前線や僻地でPT組むと連携組みやすいしたいてい死んでもその場に戻ってきてくれるから
それだけで前線崩壊とかの可能性が低くなっていいかも
一番効果あるのは前線や僻地でPT組むのが一番かな
戦争開始前とか直後だとPT組んでもバラバラになる事が結構あるし
前線や僻地でPT組むと連携組みやすいしたいてい死んでもその場に戻ってきてくれるから
それだけで前線崩壊とかの可能性が低くなっていいかも
441 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 03:30:25.32 ID:BnK1mc+j
>>434
西がEライン、東がDライン辺りが戦場になるってことでいいのかな？
悪くはないのかも知れないけど、問題点として、
・死に戻りの距離が長くなる
南キープだとF6かG5辺りになるんだろうけど、死に戻りの距離が
南主戦場なら変わらないか、若干防衛側が遠い程度で済むけど、
北主戦場だと防衛側のが明らかに距離がある。
この為、北東主戦場の場合、一度崩壊したらなし崩し的に崩壊する
可能性があると思う。
只でさえ近場の戦場に集中しやすいカセの事だから
北東死んだ人が城付近で戦闘起こってるのを見る→そっちに向かう
→北東徐々に人が減る→北東崩壊という危険性が・・・。
西がEライン、東がDライン辺りが戦場になるってことでいいのかな？
悪くはないのかも知れないけど、問題点として、
・死に戻りの距離が長くなる
南キープだとF6かG5辺りになるんだろうけど、死に戻りの距離が
南主戦場なら変わらないか、若干防衛側が遠い程度で済むけど、
北主戦場だと防衛側のが明らかに距離がある。
この為、北東主戦場の場合、一度崩壊したらなし崩し的に崩壊する
可能性があると思う。
只でさえ近場の戦場に集中しやすいカセの事だから
北東死んだ人が城付近で戦闘起こってるのを見る→そっちに向かう
→北東徐々に人が減る→北東崩壊という危険性が・・・。
442 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 03:45:07.82 ID:36P2rj3A
えー、ウェンズディやっと奪還できました。
序盤人数負けしてて0.5cmゲージ負けしてましたが、隕石MAP凱旋組が合流して
一気に流れが変わりました。序盤クリが集まらず召喚の出が悪いように思われ
ましたが、掘り部隊が産地でどんどん40個集めてナイト化。ナイト４レイス１
出てまず中央の歩兵戦を戦いえる態勢を整えて、ジャイを召喚。思いのほか
ナイトの出がいいのでジャイが追加で+2。さあこれで前線のAT、オベをバキバキ
折れば逆転できるぞ、と思いきや特攻野郎ジャイチーム（計3匹）が何を血迷った
か東水辺から華麗なオーバーラップ。もちろんレイス、歩兵、ナイトチームも同伴。
俺の制止軍チャを振り切ったジャイチームは敵ゲートを射程範囲に納めて序盤で
敵ゲートを破壊。敵軍に多大な精神的ダメージを与える。その後も長生きしたジャイ
達は周囲に立ち並ぶ敵オベ、ATを破壊していき当然大差勝ち。
まるでG様が乗り移ったかのような見事な突進だった。
敵の召喚の出も良くなかったんだが、完全に召喚勝ちだった。
序盤人数負けしてて0.5cmゲージ負けしてましたが、隕石MAP凱旋組が合流して
一気に流れが変わりました。序盤クリが集まらず召喚の出が悪いように思われ
ましたが、掘り部隊が産地でどんどん40個集めてナイト化。ナイト４レイス１
出てまず中央の歩兵戦を戦いえる態勢を整えて、ジャイを召喚。思いのほか
ナイトの出がいいのでジャイが追加で+2。さあこれで前線のAT、オベをバキバキ
折れば逆転できるぞ、と思いきや特攻野郎ジャイチーム（計3匹）が何を血迷った
か東水辺から華麗なオーバーラップ。もちろんレイス、歩兵、ナイトチームも同伴。
俺の制止軍チャを振り切ったジャイチームは敵ゲートを射程範囲に納めて序盤で
敵ゲートを破壊。敵軍に多大な精神的ダメージを与える。その後も長生きしたジャイ
達は周囲に立ち並ぶ敵オベ、ATを破壊していき当然大差勝ち。
まるでG様が乗り移ったかのような見事な突進だった。
敵の召喚の出も良くなかったんだが、完全に召喚勝ちだった。
443 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 03:50:52.69 ID:VTTbVhyU
>>436
どんまい～。気にするな
仮にゲート健在でも勝ててなかったと思う
オベ展開速度、召還戦で負けてたしね
ウェンズディ奪還成功デス
奪還戦は、中盤人数で勝ってたのもあるだろうけど、それ以上に召還がキッチリ出てた
レイスも死んだら即召還で常に前線にいたし、ナイトも中盤以降は常に５以上居た
ジャイも効率的に出て、敵ゲートフッ飛ばしたし、クリ堀り、クリ輸送も整ってた
基本をキッチリ押さえた形が整ってると勝てるね
ともあれ、お疲れ様でした～
どんまい～。気にするな
仮にゲート健在でも勝ててなかったと思う
オベ展開速度、召還戦で負けてたしね
ウェンズディ奪還成功デス
奪還戦は、中盤人数で勝ってたのもあるだろうけど、それ以上に召還がキッチリ出てた
レイスも死んだら即召還で常に前線にいたし、ナイトも中盤以降は常に５以上居た
ジャイも効率的に出て、敵ゲートフッ飛ばしたし、クリ堀り、クリ輸送も整ってた
基本をキッチリ押さえた形が整ってると勝てるね
ともあれ、お疲れ様でした～
444 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 04:55:44.55 ID:oy9mCRfU
ジャイかっけー！
445 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 06:52:40.34 ID:5W8Ru8bl
ｸﾘ銀＜まさかｼﾞｬｲの威力がこれほどとはッ･･･
という位カッコイイ話だ(*´Д`*)
全員とは言わないが、最低７割位の人がちゃんとやる事出来てて噛みあえば、
どこでも勝てそうな気がします。現状はそう言う風にはならない事が多すぎて･･･。
>>431
昨晩20時のゴブフォ奪還はまさにそのゲブと同じような感じだったです。
早い段階で北東を押さえてちゃんと維持。
第一陣の東崖下特攻隊は排除されましたが、第二陣の特攻隊は足並みを揃えて降下。
その後も南東まで進軍。彼らの活躍が決め手だったと思います。
北東はといいますと、敵城前までレイスさんが行って偉い事になってましたｗ
レイス護衛隊もナイト３＋歩兵多数居て磐石でしたし。
>>434
意表をつくことが出来るかも知れない作戦だとは思いますが、カセには合って
いないと思います。それは>>441さんも言ってますが「北東が遠い」から。
すぐに南で援軍要請出てきて、判ってる人以外は南に行っちゃいそう(´・ω・｀)
という位カッコイイ話だ(*´Д`*)
全員とは言わないが、最低７割位の人がちゃんとやる事出来てて噛みあえば、
どこでも勝てそうな気がします。現状はそう言う風にはならない事が多すぎて･･･。
>>431
昨晩20時のゴブフォ奪還はまさにそのゲブと同じような感じだったです。
早い段階で北東を押さえてちゃんと維持。
第一陣の東崖下特攻隊は排除されましたが、第二陣の特攻隊は足並みを揃えて降下。
その後も南東まで進軍。彼らの活躍が決め手だったと思います。
北東はといいますと、敵城前までレイスさんが行って偉い事になってましたｗ
レイス護衛隊もナイト３＋歩兵多数居て磐石でしたし。
>>434
意表をつくことが出来るかも知れない作戦だとは思いますが、カセには合って
いないと思います。それは>>441さんも言ってますが「北東が遠い」から。
すぐに南で援軍要請出てきて、判ってる人以外は南に行っちゃいそう(´・ω・｀)
446 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 07:24:40.27 ID:eGsIxCFz
>>445
確かに7割くらいで大抵はどうにかなりそうな気はするかな。
先週の目標のワーグノスのときは9割とかそういう状況だったと思う。
ただなんでそれが普段表に出ないのか、全体の理解度がそんなに低いのか、と。
もっと頑張れると思うのにな。私も最後まで諦めずに頑張りたい。
確かに7割くらいで大抵はどうにかなりそうな気はするかな。
先週の目標のワーグノスのときは9割とかそういう状況だったと思う。
ただなんでそれが普段表に出ないのか、全体の理解度がそんなに低いのか、と。
もっと頑張れると思うのにな。私も最後まで諦めずに頑張りたい。
447 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 08:06:05.33 ID:I3JrrGk0
>>434
デスパ北東は細道が堅いからというのもあるかな。序盤に人数集めて一気にって
事なんだろうけど、それでも戦争による前線は前に後ろに動くから、一度細道まで
後退させられたら、もう一度突破するのは難しいのではないかと思う。
ようは、多少のことでは押されないほどの人数を送ればよいのだろうけど、それを
やると冗談抜きで南は城近くまで敵が来るだろうし。
デスパ北東は細道が堅いからというのもあるかな。序盤に人数集めて一気にって
事なんだろうけど、それでも戦争による前線は前に後ろに動くから、一度細道まで
後退させられたら、もう一度突破するのは難しいのではないかと思う。
ようは、多少のことでは押されないほどの人数を送ればよいのだろうけど、それを
やると冗談抜きで南は城近くまで敵が来るだろうし。
448 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:08:13.13 ID:XKmhpjih
カセの場合、ジャイが出れる環境すら整わないことが多いから
ジャイの重要性を知ってる人が少ないのかもしれん。
レイスとナイト３くらいでたらジャイ１くらいでてもらって
レイスと一緒に行動するといい仕事できるんだがな
ジャイの重要性を知ってる人が少ないのかもしれん。
レイスとナイト３くらいでたらジャイ１くらいでてもらって
レイスと一緒に行動するといい仕事できるんだがな
449 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:51:39.58 ID:oQtwT7iY
ウェンズディの攻撃時は敵ゲート破壊にジャイはかなり効果的だよ。
最悪、レイスがいなくても一時的に歩兵で東側を戦線上げてくれれば
ジャイ２～３で即効壊せる。
２日くらい前に壊したときは、先陣切ってジャイで突っ込んだら、後ろからジャイが3体位
ついてきてくれて、歩兵さんも一気に押し上げてくれて、即効壊せました
最悪、レイスがいなくても一時的に歩兵で東側を戦線上げてくれれば
ジャイ２～３で即効壊せる。
２日くらい前に壊したときは、先陣切ってジャイで突っ込んだら、後ろからジャイが3体位
ついてきてくれて、歩兵さんも一気に押し上げてくれて、即効壊せました
450 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 11:27:27.99 ID:g4dXYeaR
あげ
451 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 11:41:34.30 ID:xJRvp0qj
>>449
ウエンズデイは地形的にジャイが進みやすいから
ナイトの消耗も激しいわけでどんどん出していかないとダメですね。
ゲート落としに行くのも、向こうのジャイ進ませない為にも。
あと、召喚戦で押されてる時にナイトまとまって出すのも大事だよね。
その為にＨＰ全快だけどナイトの数増やすのに輸送やってたら
「ＨＰあるなら前線行けよ」とか言われた事あるけどさ・・・
ウエンズデイは地形的にジャイが進みやすいから
ナイトの消耗も激しいわけでどんどん出していかないとダメですね。
ゲート落としに行くのも、向こうのジャイ進ませない為にも。
あと、召喚戦で押されてる時にナイトまとまって出すのも大事だよね。
その為にＨＰ全快だけどナイトの数増やすのに輸送やってたら
「ＨＰあるなら前線行けよ」とか言われた事あるけどさ・・・
452 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 12:14:26.28 ID:DqNTeLIa
453 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 12:54:42.72 ID:71OSyo53
ホルスレ見てきたんだけど
991 ：既にその名前は使われています ：2006/05/29(月) 08:25:30.30 ID:2nSCeIzx
ゴブフォは10分人数差が付いたら、7割りぐらいの確率で取れる。
これどう思う？
これで取れてなかったらへたくそだなこいつらとか思ってんのかな？
そう見られてると辛いな。
991 ：既にその名前は使われています ：2006/05/29(月) 08:25:30.30 ID:2nSCeIzx
ゴブフォは10分人数差が付いたら、7割りぐらいの確率で取れる。
これどう思う？
これで取れてなかったらへたくそだなこいつらとか思ってんのかな？
そう見られてると辛いな。
454 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:03:19.49 ID:DKTYnxA+
互角マップで10人差ついてるのにゲージ1本差で散々負けてきた国の言うことじゃないなｗ
と釣られてみる
と釣られてみる
455 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:04:02.26 ID:sJ4km4bL
456 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:06:44.56 ID:jRMQXiQt
>>453
人数差と言っても状況によるんじゃない？
仮に10人差ついてたとしても10：20や20：30ならかなりの確率で取れると思うけど
40：50だと相手がそれなりに連携取れてると結構難しい気がする
人数差と言っても状況によるんじゃない？
仮に10人差ついてたとしても10：20や20：30ならかなりの確率で取れると思うけど
40：50だと相手がそれなりに連携取れてると結構難しい気がする
457 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:23:48.10 ID:gwR1eSUO
防衛側はクリ掘り多数で北東ではかなりの人数差になっています。しかし領域を広げる為のクリが多数で召喚差が激しくなり
召喚負けでキル負けに繋がります。対処療法のナイトでは狭い谷では活躍できずさらに被害が増す。
召喚負けでキル負けに繋がります。対処療法のナイトでは狭い谷では活躍できずさらに被害が増す。
458 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:49:55.01 ID:zAAjXog7
>>434
北東を主戦場にするために一番ネックになるのが北の細道の突破。
突破するための一番確実な方法は何人かのオリが特攻する事なんだけど、
まずオリ揃えるのが今のカセだと難しい。
また、北に人が流れすぎると南押し込まれることにも繋がるから最悪城前に門設置してたりすると
壊されやすい。
北を本格的に攻めるのだったら、北クリに門/倉設置して第二クリ銀がいるくらいじゃないと
きついと思う。
あとは北突破するっていう確固とした意識の持ち様かも。
昨日のデスパ防衛で北突破に拘ってた戦いがあったから自分も精一杯突っ込んで見たけど
拘ってる本人とかも細道で打ち合ってるばかりで、特攻して抜けようとしないんだよね。。
デス数怖がらないで突っ込まないといつまで経っても膠着状態だよと。
突破狙うんだったら皿オリは積極的に突っ込むべきだと思う。
北東を主戦場にするために一番ネックになるのが北の細道の突破。
突破するための一番確実な方法は何人かのオリが特攻する事なんだけど、
まずオリ揃えるのが今のカセだと難しい。
また、北に人が流れすぎると南押し込まれることにも繋がるから最悪城前に門設置してたりすると
壊されやすい。
北を本格的に攻めるのだったら、北クリに門/倉設置して第二クリ銀がいるくらいじゃないと
きついと思う。
あとは北突破するっていう確固とした意識の持ち様かも。
昨日のデスパ防衛で北突破に拘ってた戦いがあったから自分も精一杯突っ込んで見たけど
拘ってる本人とかも細道で打ち合ってるばかりで、特攻して抜けようとしないんだよね。。
デス数怖がらないで突っ込まないといつまで経っても膠着状態だよと。
突破狙うんだったら皿オリは積極的に突っ込むべきだと思う。
459 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:55:40.15 ID:DqNTeLIa
いまニコナ街道でのゲブｘホル戦にゲブ側で戦ってたんだが
ゲブの最後の北西攻め、すごくまとまりがあった。
ジャイ4＋歩兵20ぐらいで一気に攻めて、オベ3-4本 AT5-6一気に折り
そのあとちゃんと自軍のオベ立てて領域確保していってた。
カセもまとまって攻める事はするけどその後オベ立てないこと多いから
まねしてみようと思う。
ゲブの最後の北西攻め、すごくまとまりがあった。
ジャイ4＋歩兵20ぐらいで一気に攻めて、オベ3-4本 AT5-6一気に折り
そのあとちゃんと自軍のオベ立てて領域確保していってた。
カセもまとまって攻める事はするけどその後オベ立てないこと多いから
まねしてみようと思う。
460 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:23:58.16 ID:ByNFKlJz
今のゴブフォ、荒らしが湧いてひどい戦いだったけど
紳士的な応対thx
ゲートとオベを前線に乱立させられた時は
頭が沸騰したけど救われたよ。
紳士的な応対thx
ゲートとオベを前線に乱立させられた時は
頭が沸騰したけど救われたよ。
461 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:26:08.87 ID:Olip/tUN
デスパでネツが防衛のときよく北突破やってるけど、突破後再びB6以西に押し込められてしまう場合が多い
どういうわけか、突破後防衛側の歩兵が広範に分散してしまって、北上した攻撃側の援軍に各個にやられてしまっている感じ
どういうわけか、突破後防衛側の歩兵が広範に分散してしまって、北上した攻撃側の援軍に各個にやられてしまっている感じ
462 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:33:50.82 ID:e7S4FAgD
今のゴブフォ紳士的だったか・・・？
一人が主体になって連絡してただけで、あとの連中はいけしゃあしゃあと強気になってた気がするがな
何にしても、相当腹たったよ
一人が主体になって連絡してただけで、あとの連中はいけしゃあしゃあと強気になってた気がするがな
何にしても、相当腹たったよ
463 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:39:17.29 ID:bu+rTmNB
まぁ工作員が全て悪いんだよ。
464 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:06:32.81 ID:gwR1eSUO
既得権を手放すのは勇気のいる事だから少々強引でも構わないと思う。ただ勇気を持って行動した人を非難する事のないようにしよ。
まあほとんどの人は消極的同意で随うと思うけど。愉快犯はテロみたいなものでそのまま続けるのは屈したのも同然。
テロは次のテロを呼びＦＥを詰まらなくさせる要因となるだろう。毅然と対応する事が大切だと考える。
まあほとんどの人は消極的同意で随うと思うけど。愉快犯はテロみたいなものでそのまま続けるのは屈したのも同然。
テロは次のテロを呼びＦＥを詰まらなくさせる要因となるだろう。毅然と対応する事が大切だと考える。
465 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:06:49.73 ID:A7fB/r/x
あいかわらずだなぁ
前はネツ民がカセのふりしてレイスをやったやつの名前一人一人ここに晒し、レイス独占するんじゃねー
とか訳の判らんカキコしたり・・・
あとジャイ不要論のときも誘導するように沸いてたな、まるで不祥事の続く朝○新聞の如く
一人の知障のために皆が迷惑するのはどこでも同じか
前はネツ民がカセのふりしてレイスをやったやつの名前一人一人ここに晒し、レイス独占するんじゃねー
とか訳の判らんカキコしたり・・・
あとジャイ不要論のときも誘導するように沸いてたな、まるで不祥事の続く朝○新聞の如く
一人の知障のために皆が迷惑するのはどこでも同じか
またもや頭に血が登った訳ですが。
467 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:27:27.21 ID:e7S4FAgD
またカセの本土でも燃やしてやろうか、ってくらいには血が登ったね
468 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:31:22.01 ID:aLxHs9c9
なにがあったか書かないと電波でおわるぞ
469 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:32:10.84 ID:eptU662h
まぁ、大差で防衛できたし・・・
工作員に対する怒りが相手の歩兵にぶつけられたんだろうな
カセの皆が本気になれば工作員もかんけーねー
要するに逆効果
工作員に対する怒りが相手の歩兵にぶつけられたんだろうな
カセの皆が本気になれば工作員もかんけーねー
要するに逆効果
470 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:34:26.87 ID:aLxHs9c9
工作活動があったのね、防衛できたようでよかったなす
471 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:38:09.10 ID:Olip/tUN
工作員は、ゲブ民じゃない可能性が
目標がらみになると、他国民装って工作する某国があるので
ただ、ゲブがゴブフォ取ることが某国にどう利益があるかは判らないけど
単に嫌がらせかもしれないけど
目標がらみになると、他国民装って工作する某国があるので
ただ、ゲブがゴブフォ取ることが某国にどう利益があるかは判らないけど
単に嫌がらせかもしれないけど
472 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:40:14.97 ID:e7S4FAgD
なんだ
カセにも工作あったのか？
こっちは基本クリ1の北東にMAP端の崖が正面になるようにキープ建てられたんだが
またゲートの工作される前にゲートを建てたんで、二度目はゲート工作はされなかった
その代わり、早々に建てちまったせいで安易に破壊されたがな
カセにも工作あったのか？
こっちは基本クリ1の北東にMAP端の崖が正面になるようにキープ建てられたんだが
またゲートの工作される前にゲートを建てたんで、二度目はゲート工作はされなかった
その代わり、早々に建てちまったせいで安易に破壊されたがな
473 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:00:56.20 ID:eptU662h
474 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:08:40.10 ID:Olip/tUN
ゴブフォと二コナを常時戦争状態にしておきたいのかも
475 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:40:19.21 ID:9G47rAY5
何故だか判らないけど、
戦術目標が半分過ぎた当たりから、
途端にスレの雰囲気が悪くなるので、
皆さん書き込む前に深呼吸しましょう。
戦術目標が半分過ぎた当たりから、
途端にスレの雰囲気が悪くなるので、
皆さん書き込む前に深呼吸しましょう。
476 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:12:56.71 ID:F3jU0Ola
434です。意見ありがとうございます。
やはり距離と、人員のバランスと、突破力と・・・
もし攻めるならば、北に蔵と門を置くというのは作戦として、とても面白そうだと思いました。
それをするなら、かなり今までと違った動きを編み出さないといけないですね。
しかしこれだけ問題点が出てしまうということは、作戦としては押して図るべきといった感じでしょうか。
南に主戦場を置いても、北東に主戦場を置いても、不利には違いないと思いますが
リスクリターンを考えるとやはり、南に主戦場を置いたほうが見合ってるということになりますかねぇ。
難しいものですねー・・・
やはり距離と、人員のバランスと、突破力と・・・
もし攻めるならば、北に蔵と門を置くというのは作戦として、とても面白そうだと思いました。
それをするなら、かなり今までと違った動きを編み出さないといけないですね。
しかしこれだけ問題点が出てしまうということは、作戦としては押して図るべきといった感じでしょうか。
南に主戦場を置いても、北東に主戦場を置いても、不利には違いないと思いますが
リスクリターンを考えるとやはり、南に主戦場を置いたほうが見合ってるということになりますかねぇ。
難しいものですねー・・・
477 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:18:35.95 ID:H1vl+7XY
今度からクリ銀やる人はジャイになったらどうかな。デカイから目立つし、いちいち
探す手間が省ける。あとその愛嬌のあるルックスから精神的ヒーリング効果も期待で
きる。ちょっかい出しにきた内籐は、氷皿を掘り師に配置する事でルート→放置縛り
で無力化！ただ、
本当にやったら怒られそう
探す手間が省ける。あとその愛嬌のあるルックスから精神的ヒーリング効果も期待で
きる。ちょっかい出しにきた内籐は、氷皿を掘り師に配置する事でルート→放置縛り
で無力化！ただ、
本当にやったら怒られそう
478 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:41:33.74 ID:jRMQXiQt
>>477
ナイトのクリ銀はたまにみるけどジャイはないな…ｗ
ナイトのクリ銀はたまにみるけどジャイはないな…ｗ
479 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 20:01:35.85 ID:InHggsm4
ゴブフォ負けたな35：50でカセ☆4が10人入ってる
ゲブと同じ展開なんだろうなこれは
ゲブと同じ展開なんだろうなこれは
480 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 20:14:34.87 ID:i361F4UI
ゴブ死守しようとするのはかまわんのだが
☆増える前にどっか他で負けてきてくれ。
☆増える前にどっか他で負けてきてくれ。
481 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 20:18:28.91 ID:nzWF1UcM
あれ？目標ってゴブフォだっけ？
482 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 20:23:42.77 ID:OLO5BL9L
483 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 20:45:28.78 ID:InHggsm4
お前ここでそんな事言うなよ！
484 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 20:47:59.88 ID:amo5LlxR
>>481
ここで目標晒さないでください・・・・
ここで目標晒さないでください・・・・
485 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 21:48:02.53 ID:vwp2lw2A
>>453
ホル民ですがその手の書き込は他国の人なので勘弁してください。
戦場の工作多いみたいですね。
昨日のうちの目標がゴブフォだったので２回ほど攻め込んだのですが
そのときもとんでもない場所にゲート建てられてすぐに破壊されて負けました。
勢いあっただけに残念でした・・・。
キック投票機能と建築物作った人の名前表示システムぐらいは実装してほしいです。
ホル民ですがその手の書き込は他国の人なので勘弁してください。
戦場の工作多いみたいですね。
昨日のうちの目標がゴブフォだったので２回ほど攻め込んだのですが
そのときもとんでもない場所にゲート建てられてすぐに破壊されて負けました。
勢いあっただけに残念でした・・・。
キック投票機能と建築物作った人の名前表示システムぐらいは実装してほしいです。
486 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:01:28.84 ID:BnK1mc+j
ふと今のデスパ防衛でも北攻めが意見として出た訳だが、
北攻めを主張する人に聞きたいんだよなぁ。
「メリットを挙げてくれ」
というかやるとしたら城前完全放棄する構えでいかないとダメな気がするんだが。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148558196/437-439
ネツ側も北突破しようって意見する人はいるみたいだけど、どれも成功には
至ってないようだしね。
んで提案したいのが、残りゲージ1本半切って南に敵レイスいて、ウォリがそこそこ
北に居て南戦況とゲージ劣勢なら北東攻めもありかな？と思った。
どうせ負けるなら南でグタグタやるより北東でウサ晴らししたほうがいいんじゃないか、とねｗ
北攻めを主張する人に聞きたいんだよなぁ。
「メリットを挙げてくれ」
というかやるとしたら城前完全放棄する構えでいかないとダメな気がするんだが。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148558196/437-439
ネツ側も北突破しようって意見する人はいるみたいだけど、どれも成功には
至ってないようだしね。
んで提案したいのが、残りゲージ1本半切って南に敵レイスいて、ウォリがそこそこ
北に居て南戦況とゲージ劣勢なら北東攻めもありかな？と思った。
どうせ負けるなら南でグタグタやるより北東でウサ晴らししたほうがいいんじゃないか、とねｗ
487 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:03:02.30 ID:FBzUbonG
488 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:15:57.39 ID:wDfjUVDF
これからは工作員じゃなくて姉葉って呼ぼうぜ。
489 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:17:04.93 ID:kiAXrGB3
つか、晒しスレで変な輩がカセ目標ずっと晒しまくってるわけですが。
工作受けた腹いせみたいな事言ってる。
工作受けた腹いせみたいな事言ってる。
490 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:21:21.12 ID:ThvGVuvv
どうでもいいじゃん
晒されたからって晒し返してたらきりがないし
他国が邪魔するなら今まで以上に頑張れば問題なし
晒されたからって晒し返してたらきりがないし
他国が邪魔するなら今まで以上に頑張れば問題なし
491 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:22:40.85 ID:OCEbYGkh
工作はカセも受けてるわけで
開幕15人差ついて不利な状況で、なおかつ前線にゲート建ったようです
いずれにせよ、随分粘着されていますね、ゴブフォ
ゲブの目標なのでしょうか
開幕15人差ついて不利な状況で、なおかつ前線にゲート建ったようです
いずれにせよ、随分粘着されていますね、ゴブフォ
ゲブの目標なのでしょうか
492 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:23:26.38 ID:29VJjHKQ
>>486
北攻め突破して、勝ったことならある。
実際南は、こちらのキープ前まで攻められる勢いだったが、
逆に北は敵の数が少なく、こちらも敵キープ近くまで攻めることが出来、
たくさん立ってたＡＴ、オベをぼこぼこに壊した。
結果、どのくらいの差かは忘れたけど、
そこそこの余裕を持って勝つことが出来たよ。
北攻め突破して、勝ったことならある。
実際南は、こちらのキープ前まで攻められる勢いだったが、
逆に北は敵の数が少なく、こちらも敵キープ近くまで攻めることが出来、
たくさん立ってたＡＴ、オベをぼこぼこに壊した。
結果、どのくらいの差かは忘れたけど、
そこそこの余裕を持って勝つことが出来たよ。
493 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:23:43.57 ID:W4GfMP0c
そっちのほうが面白い
494 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:24:36.60 ID:vwp2lw2A
495 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:27:43.35 ID:ThvGVuvv
デスパの攻撃で開始時に
北を一気に攻めて北西の細道まで押せないかな
北を一気に攻めて北西の細道まで押せないかな
496 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:28:26.57 ID:Olz9TNRu
デスパ防衛北突破は、後半から終了にかけてのみでも良いと思う。
それ以前に突破できたのなら、せいぜいオベ数本折って撤退。
序盤から終盤にかけては、E4E5崖上からG3辺りまでで揺さぶりをかける感じ。
後半にジャイ2くらい用意して、一気に北突破・敵建築物破壊しまくり。
これが出来ればまず勝てると思うけど、実際はなかなかそう上手くはいかないよなぁ・・・
それ以前に突破できたのなら、せいぜいオベ数本折って撤退。
序盤から終盤にかけては、E4E5崖上からG3辺りまでで揺さぶりをかける感じ。
後半にジャイ2くらい用意して、一気に北突破・敵建築物破壊しまくり。
これが出来ればまず勝てると思うけど、実際はなかなかそう上手くはいかないよなぁ・・・
497 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:30:33.41 ID:TfCvyhnZ
>>486
wikiのマップ見れば判る通り、
キープと城の中間地点に前線が形成されやすいと仮定して、
防衛側の場合、領域を維持する為、
基本的にはVの右側のラインB6-H4のラインに沿って
前線を構築する必要がある。
これは、敵のクリ掘りを妨害する上でも有効。
しかし、初動人数が互角で、
さっきの防衛戦の様に敵キープ位置がG5付近にあると、
前線はE4-H2のラインで形成されやすい。
すると、前線が城寄りに押されるので、
その分の領域を確保する必要が出てくる。
そこで、北側の領域をB7付近のクリまで確保する必要があると
考えてしまうのですよ。orz
ただ、北側を拠点防衛最小限の人員で押さえて全員で南攻めをして、
Ｅ５、Ｄ６までオベを延ばす方法も有りかなと思う。
あと、レイスを早めに投入して、キルで競り勝つとか。
wikiのマップ見れば判る通り、
キープと城の中間地点に前線が形成されやすいと仮定して、
防衛側の場合、領域を維持する為、
基本的にはVの右側のラインB6-H4のラインに沿って
前線を構築する必要がある。
これは、敵のクリ掘りを妨害する上でも有効。
しかし、初動人数が互角で、
さっきの防衛戦の様に敵キープ位置がG5付近にあると、
前線はE4-H2のラインで形成されやすい。
すると、前線が城寄りに押されるので、
その分の領域を確保する必要が出てくる。
そこで、北側の領域をB7付近のクリまで確保する必要があると
考えてしまうのですよ。orz
ただ、北側を拠点防衛最小限の人員で押さえて全員で南攻めをして、
Ｅ５、Ｄ６までオベを延ばす方法も有りかなと思う。
あと、レイスを早めに投入して、キルで競り勝つとか。
498 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:32:28.17 ID:v5sSwLGi
まあでもシステム上セカンドキャラで好きなところにキャラ作っていつでも
目標覗く事出来るんだし中途半端に隠さずもう公式で晒しちゃって言いと思うんだよな
マネージャーに話かけた時に○○国は～～が目標みたいだから阻止しろ
みたいな感じで君主が言ったりしてさ
一応国家間の戦争なんだし他国に国公式のスパイがいても不思議じゃないんだし
全力で妨害にいったりする方がよっぽど戦争らしいと思うよ個人的には
目標覗く事出来るんだし中途半端に隠さずもう公式で晒しちゃって言いと思うんだよな
マネージャーに話かけた時に○○国は～～が目標みたいだから阻止しろ
みたいな感じで君主が言ったりしてさ
一応国家間の戦争なんだし他国に国公式のスパイがいても不思議じゃないんだし
全力で妨害にいったりする方がよっぽど戦争らしいと思うよ個人的には
499 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:34:57.68 ID:TfCvyhnZ
500 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:35:39.36 ID:8GHxCpud
>494
まぁ、気持ちは分かる
繋がる機会が少ないけどたまにホルの援軍に行ってるよ
ぐだぐだだけどひたむきな印象のホルは好きな国だ。
また何か意見が合ったら宜しく頼む。
まぁ、気持ちは分かる
繋がる機会が少ないけどたまにホルの援軍に行ってるよ
ぐだぐだだけどひたむきな印象のホルは好きな国だ。
また何か意見が合ったら宜しく頼む。
501 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:46:17.18 ID:5W8Ru8bl
いやぁ今のデスパ攻撃、早い段階で北にジャイ３来たので死ぬほどﾜﾛﾀｗ
敵の建築物がポキポキ折られてた･･･
敵ナイトも散発的に来るんだけどそのたびオリさんのスタンからの猛攻で
速攻死んでた。数の暴力恐るべし。
さすがに人数差が無いと北西の細道までは押せないと思うんですが、
こないだの土日の朝方に一度北西まで押し切った事があったような･･･
敵のクリ供給が完全に止まってたのでお祭り状態だったなぁ。
敵の建築物がポキポキ折られてた･･･
敵ナイトも散発的に来るんだけどそのたびオリさんのスタンからの猛攻で
速攻死んでた。数の暴力恐るべし。
さすがに人数差が無いと北西の細道までは押せないと思うんですが、
こないだの土日の朝方に一度北西まで押し切った事があったような･･･
敵のクリ供給が完全に止まってたのでお祭り状態だったなぁ。
502 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:17:25.47 ID:0mxAZx+w
age
503 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:27:13.02 ID:kiAXrGB3
さっきニコナ街道で攻撃側ホル増援として参加してきた。
キープ位置が右下の崖上クリの所に立ってて、城までは北へ一直線の位置。
ホル側の人が「作戦は全員で一気に敵城攻撃だー！」と軍チャで叫び、皆で突撃開始ｗ
歩兵には目もくれず、一気に城に押し込んで全員でタコ殴り。
結局大差で負けたけど、ひさびさにスカッとした戦いだった。
初めて敵の軍チャを聞いてみたいと思ったよｗ
キープ位置が右下の崖上クリの所に立ってて、城までは北へ一直線の位置。
ホル側の人が「作戦は全員で一気に敵城攻撃だー！」と軍チャで叫び、皆で突撃開始ｗ
歩兵には目もくれず、一気に城に押し込んで全員でタコ殴り。
結局大差で負けたけど、ひさびさにスカッとした戦いだった。
初めて敵の軍チャを聞いてみたいと思ったよｗ
504 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:27:36.73 ID:ThvGVuvv
目標達成おめ
505 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:36:53.51 ID:SLkV2qxC
カセは突破力が無い。
これに尽きるな・・・
これに尽きるな・・・
506 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:37:40.99 ID:9ZM04cxg
私が今このゲームをやってるのは国全体が仲間という真の純があるからだと最近気付きました。遅かったのかもしれない…本気でカセの力になりたい！私がんばる♪
507 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:37:54.47 ID:8GHxCpud
デスパ、戦術の事は良く分からんから
とにかく前に出続けたが、なんか死にまくった。
俺、弓スカなのに・・
敵レインで削られ続けて死んだりとかも何回かあったし。
ここでも何回か出てるけど集団で突っ込んでくるヲリに対しては
蜘蛛はあんまり効果ないね
俺らはまさに蜘蛛の子を散らすように逃げ惑っていたよ。
狭隘な地形で押されてる時って、たとえ敵ヲリが前方で凍ってても
ピアで敵集団吹っ飛ばして構わないもんかな？
立て直す時間を稼ごうとピア撃とうと思ったんだけど、やっぱ凍ってる敵が
範囲内に居ると撃ちづらいんだよね
とにかく前に出続けたが、なんか死にまくった。
俺、弓スカなのに・・
敵レインで削られ続けて死んだりとかも何回かあったし。
ここでも何回か出てるけど集団で突っ込んでくるヲリに対しては
蜘蛛はあんまり効果ないね
俺らはまさに蜘蛛の子を散らすように逃げ惑っていたよ。
狭隘な地形で押されてる時って、たとえ敵ヲリが前方で凍ってても
ピアで敵集団吹っ飛ばして構わないもんかな？
立て直す時間を稼ごうとピア撃とうと思ったんだけど、やっぱ凍ってる敵が
範囲内に居ると撃ちづらいんだよね
508 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:39:34.71 ID:8s8zbpRl
509 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:41:59.22 ID:SLkV2qxC
>>507
もうそういうの考えなくていいんじゃないの？
正直、乱戦になってれば、凍ってようがどうなってようが関係ない。
ひたすら殺すまで攻撃するだけだからな。
僻地の凍った敵を解凍するのは問題だが、
敵味方入り乱れての戦いの最中はむしろ吹き飛ばしがメインだと思った方が良い。
まぁ余裕があるなら、凍った敵にはショボイ攻撃では解凍して欲しくないが
大事なのは吹き飛ばしにより敵の勢いを削ぐという点だよ。
もうそういうの考えなくていいんじゃないの？
正直、乱戦になってれば、凍ってようがどうなってようが関係ない。
ひたすら殺すまで攻撃するだけだからな。
僻地の凍った敵を解凍するのは問題だが、
敵味方入り乱れての戦いの最中はむしろ吹き飛ばしがメインだと思った方が良い。
まぁ余裕があるなら、凍った敵にはショボイ攻撃では解凍して欲しくないが
大事なのは吹き飛ばしにより敵の勢いを削ぐという点だよ。
510 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:42:13.66 ID:OCEbYGkh
ゴブフォいつのまにやら陥落してる
511 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:47:56.34 ID:SLkV2qxC
吹き飛ばしがメインってのは言いすぎだが、
凍った敵が固定砲台になってるのに解凍をためらってちゃ駄目って事だね。
凍った敵が固定砲台になってるのに解凍をためらってちゃ駄目って事だね。
512 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:57:11.19 ID:TfCvyhnZ
目標達成おめでとう！
いい感じでシデット周辺を支配出来てたと思う。
では、深夜、早朝組の人ヨロシクね。
いい感じでシデット周辺を支配出来てたと思う。
では、深夜、早朝組の人ヨロシクね。
513 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 00:02:54.75 ID:6d4/JLKx
今日も目標達成できて満足して眠れる。
みんなありが㌧
だが困った事に今日一度もゴブフォで戦争してないのに、参加した戦争全部勝って☆が５つになってしまった；
みんなありが㌧
だが困った事に今日一度もゴブフォで戦争してないのに、参加した戦争全部勝って☆が５つになってしまった；
514 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 00:10:28.56 ID:t0VzyGRQ
まぁぶっちゃけ火氷皿の後退時の最後っ屁フリジンは、
ど真ん中にヲリの氷像作って動きづらいときがある。
そんなときは問答無用で解凍、あるいは吹き飛ばせたら
敵心情的には下がることを考えると思うね。
ど真ん中にヲリの氷像作って動きづらいときがある。
そんなときは問答無用で解凍、あるいは吹き飛ばせたら
敵心情的には下がることを考えると思うね。
515 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 00:42:23.92 ID:RtnQq+cq
今日も目標３タテか。先週、先々週の苦戦が嘘みたいだな。
これからもがんばろうーぜ。
これからもがんばろうーぜ。
516 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:04:46.91 ID:LpDpnoBb
今回のゴブフォ敗因は完全に力負けでしたな。序盤の北東突撃組がまとまりがな
かったのか、一気に殲滅させられてた。開始5～6分ほどであんなにゲージが減っ
たの初めて見た。あとはいつも通りの展開でした。
かったのか、一気に殲滅させられてた。開始5～6分ほどであんなにゲージが減っ
たの初めて見た。あとはいつも通りの展開でした。
517 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:15:10.23 ID:LXcFfX8c
ゴブフォは攻め方変えないと
人数差無いときに通常のやりかたで北東確保することは、カセには難しそう
人数差無いときに通常のやりかたで北東確保することは、カセには難しそう
518 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:15:52.15 ID:QMhIjETg
乱戦時の凍った敵を弓の何かしらのスキルで解凍してしまうことはしょうがないと思う。
だけどさ・・・最近思ったのが弓スカで凍った敵をピアで解凍するのが流行ってるのかと思う
出来事があった。
一つはキープ近くの敵ナイトをフリージングで凍らせたわけよ。
状況としては味方レイスが出現して、護衛ナイト無しで襲われ中。
とりあえず、味方レイスよ、凍ってるスキに逃げてくれと思ったら、側にいた弓スカがピアで
ナイト解凍・・・・ちなみにその場に味方は死に戻り合わせて10人弱いて、敵はナイトのみね
レイスはその後、瞬殺されました。
もう一つは、敵ヲリをフリージングで凍らせて、敵ヲリのＨＰが少なめでヘル一撃で殺せそう
だったので、ＰＯＷ回復でお座りしたら、後ろにいた弓スカさんがピアで吹き飛ばしてた。
多少乱戦気味ではあったが、ヲリの周りには敵無し。
というか、崖の上へジャンプした所を凍らせたので、その下には敵がいたけど・・・
ピアって高低差あったらあたらんよね？
だけどさ・・・最近思ったのが弓スカで凍った敵をピアで解凍するのが流行ってるのかと思う
出来事があった。
一つはキープ近くの敵ナイトをフリージングで凍らせたわけよ。
状況としては味方レイスが出現して、護衛ナイト無しで襲われ中。
とりあえず、味方レイスよ、凍ってるスキに逃げてくれと思ったら、側にいた弓スカがピアで
ナイト解凍・・・・ちなみにその場に味方は死に戻り合わせて10人弱いて、敵はナイトのみね
レイスはその後、瞬殺されました。
もう一つは、敵ヲリをフリージングで凍らせて、敵ヲリのＨＰが少なめでヘル一撃で殺せそう
だったので、ＰＯＷ回復でお座りしたら、後ろにいた弓スカさんがピアで吹き飛ばしてた。
多少乱戦気味ではあったが、ヲリの周りには敵無し。
というか、崖の上へジャンプした所を凍らせたので、その下には敵がいたけど・・・
ピアって高低差あったらあたらんよね？
519 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:32:48.17 ID:C1q4o9iY
>>518
まぁそんな日もあるさ。
漏れはハイブリウォリだけど、スタン当てて武器持ち替えてさぁスマッシュいってみよかぁ、
という時にフリージングが飛んできて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとかあるし。
レインやトゥルーで解凍されるよかマシか、と思って諦めよう。
明日はいいことがきっとあるさ。
ちなみにピアは高低差あっても当たる。けど範囲直線で射程そんなに無いから
狙うなら崖際から狙う必要があるけど。
まぁそんな日もあるさ。
漏れはハイブリウォリだけど、スタン当てて武器持ち替えてさぁスマッシュいってみよかぁ、
という時にフリージングが飛んできて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとかあるし。
レインやトゥルーで解凍されるよかマシか、と思って諦めよう。
明日はいいことがきっとあるさ。
ちなみにピアは高低差あっても当たる。けど範囲直線で射程そんなに無いから
狙うなら崖際から狙う必要があるけど。
520 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:38:12.49 ID:9JQ6TRYz
スタン、rootの特性と自分の持つスキルの特性を理解してない人がまた増えてきたのかな
今日はスタン直後に氷の吹き飛ばしが来たのを3回も見た。
今日はスタン直後に氷の吹き飛ばしが来たのを3回も見た。
521 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:46:19.19 ID:DV4XsSqG
押されてるのに弓で氷を解凍すれば敵が増えるだけ、固定砲台でも有利な位置から撃てるとは限らず
味方の被害は減る。凍ってればパニスカがkillしてくれる可能性はあるし、皿は基本的に届かない。
ヲリは戦線に復帰できなければそれだけで被害はかなり違う。ぶっちゃけ追われてる時、押されてるとき
解凍しないでほしい。事故は仕方ないけどね。でも集団で凍ってるのみてスグにスパーク、ジャッジは
勘弁、他の動く敵を先に、そして３０秒前に範囲魔法が最高。
あと凍ったナイトにいきなり蜘蛛矢は意味がない。味方の連携をまず考えて一呼吸待ってから蜘蛛撃つか
とどめ様にＰＷを溜めていて欲しい。通常キャラでもヲリが近づいてバッシュなり火皿のヘルなりを待ってからで良いよ。
氷のほうが確実に当てられるし反撃に対してフェイント掛けて一度離れても相手は氷中は逃げることはできないからね。
味方の被害は減る。凍ってればパニスカがkillしてくれる可能性はあるし、皿は基本的に届かない。
ヲリは戦線に復帰できなければそれだけで被害はかなり違う。ぶっちゃけ追われてる時、押されてるとき
解凍しないでほしい。事故は仕方ないけどね。でも集団で凍ってるのみてスグにスパーク、ジャッジは
勘弁、他の動く敵を先に、そして３０秒前に範囲魔法が最高。
あと凍ったナイトにいきなり蜘蛛矢は意味がない。味方の連携をまず考えて一呼吸待ってから蜘蛛撃つか
とどめ様にＰＷを溜めていて欲しい。通常キャラでもヲリが近づいてバッシュなり火皿のヘルなりを待ってからで良いよ。
氷のほうが確実に当てられるし反撃に対してフェイント掛けて一度離れても相手は氷中は逃げることはできないからね。
522 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 02:17:17.65 ID:nMQwjaml
今のクローディアもひどかったな
絶えず中央押されまくり
誰かが言ってたけどキープ前に人がたむいすぎだったな
ゲート守るとか銀行さん言ってたけど銀行やってて戦局読めないのは
致命的だね
召喚も少なかったしね
大抵勝てるパターンは銀行がうまく戦局読んで
召喚量産できる指示だしてって感じだね
これがカセの勝利パターンだとおもった
絶えず中央押されまくり
誰かが言ってたけどキープ前に人がたむいすぎだったな
ゲート守るとか銀行さん言ってたけど銀行やってて戦局読めないのは
致命的だね
召喚も少なかったしね
大抵勝てるパターンは銀行がうまく戦局読んで
召喚量産できる指示だしてって感じだね
これがカセの勝利パターンだとおもった
523 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 02:34:01.30 ID:P5CHixqI
人数が５０人じゃないときは召喚出過ぎると歩兵が足らなくなるってのもあるから程ほどにね。
524 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 02:37:00.88 ID:Gz+NsNqo
525 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 02:37:17.34 ID:G9kAwfq1
>>522 銀行はいるだけでありがたい物 しかもこんな過疎時間に
それ以上要求するのは酷な話
それ以上要求するのは酷な話
526 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 02:43:36.55 ID:CAk2swu6
>>522
もっとプラスに考えよう
致命的なのは銀行が居ない時だよ。
そのクリ銀さんが今回戦局読めなかったとしても
良い経験を積んでもらったと思えばいいじゃないか。
戦局読めないのは致命的なんて書いて
それをもしそのクリ銀さんが読んだらもうやってくれなくなるかもしれないよ。
愚痴言いたくなるのは分かるけど、せっかくクリ銀やってくれたんだから
次はもっと良くなるようにアドバイスだけにしておくのがいいと思う。
もっとプラスに考えよう
致命的なのは銀行が居ない時だよ。
そのクリ銀さんが今回戦局読めなかったとしても
良い経験を積んでもらったと思えばいいじゃないか。
戦局読めないのは致命的なんて書いて
それをもしそのクリ銀さんが読んだらもうやってくれなくなるかもしれないよ。
愚痴言いたくなるのは分かるけど、せっかくクリ銀やってくれたんだから
次はもっと良くなるようにアドバイスだけにしておくのがいいと思う。
527 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 02:45:16.16 ID:JLCtxvjz
なんか、どんどんクリ銀のせいになってるが、
戦局の判断なんてのは、現場にいるおのおのがすべきであって
クリ銀までにやらすべきではない！
戦局の判断なんてのは、現場にいるおのおのがすべきであって
クリ銀までにやらすべきではない！
528 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 03:01:29.51 ID:orLElv/D
>>522
銀行やりつつ、ゲート守りつつ、召還管理しつつ、戦局読んで的確な召還指示を出すという荒業の手本を見せて頂けると大変嬉しいのですが？
俺は出来ないし、そんな荒業やる銀行見たことないぞ
そもそも銀行に戦局読めというのは無理。
マップの赤と青の点だけを見て正確な判断できるわけがない
不正確な判断で変な指示出されても困るだろ？
前線からの細かい報告があれば、ある程度把握できるが、それでもある程度
そもそも、報告すらしない連中の方が多い
銀行が精一杯頑張って出来る事は、召還管理に加え、ナイトの召還呼びかけと前線から要求がある召還の呼びかけ
クリ堀の数管理と輸送ナイトの呼びかけ程度だぞ
銀行に無茶な要求をするな。誰も銀行しなくなるぞ
銀行やりつつ、ゲート守りつつ、召還管理しつつ、戦局読んで的確な召還指示を出すという荒業の手本を見せて頂けると大変嬉しいのですが？
俺は出来ないし、そんな荒業やる銀行見たことないぞ
そもそも銀行に戦局読めというのは無理。
マップの赤と青の点だけを見て正確な判断できるわけがない
不正確な判断で変な指示出されても困るだろ？
前線からの細かい報告があれば、ある程度把握できるが、それでもある程度
そもそも、報告すらしない連中の方が多い
銀行が精一杯頑張って出来る事は、召還管理に加え、ナイトの召還呼びかけと前線から要求がある召還の呼びかけ
クリ堀の数管理と輸送ナイトの呼びかけ程度だぞ
銀行に無茶な要求をするな。誰も銀行しなくなるぞ
529 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 03:11:21.40 ID:Wb5Ztrla
よくクリ銀をやっているが、あまりクリ銀をありがたがる事はねーぞ。
こっちは楽しんでやってるんだ。他にも数名それっぽい人がいるな。
自分から率先してクリ銀をする人。特に某さんがクリ銀やりますとか
言うと軍チャで歓声があがるからなｗ
クリ銀も色々戦場に居ないながらも提案はすると思う。
だが実際戦場に居る皆が「それの意見はおかしい」と思ったら勿論言うべきだ。
軍師気取りの逆ギレクリ銀なんて今のカセにはいないだろ。遠慮することなく
現場の意見をぶつけてくれよな。装備脱いでいつも後ろから見守ってるぜ！
こっちは楽しんでやってるんだ。他にも数名それっぽい人がいるな。
自分から率先してクリ銀をする人。特に某さんがクリ銀やりますとか
言うと軍チャで歓声があがるからなｗ
クリ銀も色々戦場に居ないながらも提案はすると思う。
だが実際戦場に居る皆が「それの意見はおかしい」と思ったら勿論言うべきだ。
軍師気取りの逆ギレクリ銀なんて今のカセにはいないだろ。遠慮することなく
現場の意見をぶつけてくれよな。装備脱いでいつも後ろから見守ってるぜ！
530 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 03:14:33.05 ID:CAk2swu6
もっともだ。
俺はまぁ、クリ銀さんはムードメーカー的なものでも全然構わないと思ってる。
クリ銀さんがなんかしゃべってくれると、報告も多く出るような印象あるしね
俺はまぁ、クリ銀さんはムードメーカー的なものでも全然構わないと思ってる。
クリ銀さんがなんかしゃべってくれると、報告も多く出るような印象あるしね
531 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 04:10:36.60 ID:LXcFfX8c
ゲートとお蔵出た段階で名乗り出る人いなければ、銀行やってます
特にやりたくてやっているのではなく、他人あてにしてぐずぐずしてたら召喚負けしてしまう恐れがあるので
それと、召喚の出云々は、所詮は集まったメンバーによって左右されます
クリ銀にできることは、召喚やってくれる人とクリを募ることだけ
「やれ」と命じることはできないです
銀行の仕事は、堀師と僻地からのクリ輸送の手配、前線から要請のあった召喚の手配
ここまでで十分ではないでしょうか
特にやりたくてやっているのではなく、他人あてにしてぐずぐずしてたら召喚負けしてしまう恐れがあるので
それと、召喚の出云々は、所詮は集まったメンバーによって左右されます
クリ銀にできることは、召喚やってくれる人とクリを募ることだけ
「やれ」と命じることはできないです
銀行の仕事は、堀師と僻地からのクリ輸送の手配、前線から要請のあった召喚の手配
ここまでで十分ではないでしょうか
532 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 04:44:06.01 ID:ycNER+P6
まー、クリ銀やるなら味方召喚数だけでもカウントして欲しいけどな
クリ数のみだと召喚今どれくらい出てるのか目安が無くて困る
指示までは難しいだろうから、そこまでは出来なくても良いと思う
クリ数のみだと召喚今どれくらい出てるのか目安が無くて困る
指示までは難しいだろうから、そこまでは出来なくても良いと思う
533 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 04:48:42.27 ID:P5CHixqI
そうだね。
クリ２０ ナイト４ レイス１ ジャイ２
ってな感じで１行で表示してくれるとありがたい。
クリ２０ ナイト４ レイス１ ジャイ２
ってな感じで１行で表示してくれるとありがたい。
534 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 06:52:08.27 ID:To+/QawS
>>518
凍った敵ヲリがストスマで、お座りしてる皿襲うと思ったんじゃない？
とか言ってみる。
まぁ最近キル狙いで、四方から考えもなしにヘル撃つの見ることあるから
ちょっと反発してみただけですｗ
>>529
楽しんでやってるなら毎回君にまかせよう。
少なくとも楽しんでやってる人はレアだと思うよ。
あんな疲れる上に報われない仕事は、気が向いたときにしか
やりたいとは思わないけど、いなきゃやるしかないんだよね。
っと考えたら、あまりクリ報告しない、ちょくちょく場所変える上に
位置報告もクリ報告に加えないみたいな、気の利かない人もいるし、
必ずしもみんな大変だと思ってないのかな・・・
凍った敵ヲリがストスマで、お座りしてる皿襲うと思ったんじゃない？
とか言ってみる。
まぁ最近キル狙いで、四方から考えもなしにヘル撃つの見ることあるから
ちょっと反発してみただけですｗ
>>529
楽しんでやってるなら毎回君にまかせよう。
少なくとも楽しんでやってる人はレアだと思うよ。
あんな疲れる上に報われない仕事は、気が向いたときにしか
やりたいとは思わないけど、いなきゃやるしかないんだよね。
っと考えたら、あまりクリ報告しない、ちょくちょく場所変える上に
位置報告もクリ報告に加えないみたいな、気の利かない人もいるし、
必ずしもみんな大変だと思ってないのかな・・・
535 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 06:52:26.24 ID:JnLt6jKr
カセWikiの目標達成振りを見て嬉しい限りです(*´∀`)
２週前のアレが有ったおかげでまとまってきた気がします。
目標達成失敗しているのも、物理的に厳しい場所が目標になった時だけ。
そんな時はチャンスが無い限り無理に攻めずに(その次の目標に響きますし)
放棄するくらいの気構えでもいいんじゃないかと思います。
特にニコナ、ドランゴラ、エルギルは。
クリ銀さんは居てくれるだけで士気が上がるし巧い下手は関係ないと思います。
そもそも戦況を見て指示出来るのはベテランになってからでしょうし。
味方の召喚数が把握できなくなる位に召喚出てるような戦争の時は大抵勝てます。
>>533さんの言う様な表示で十分。と言うか
クリ２０ ナ４ ジ２ レ１
でも判ります(´ー`)
２週前のアレが有ったおかげでまとまってきた気がします。
目標達成失敗しているのも、物理的に厳しい場所が目標になった時だけ。
そんな時はチャンスが無い限り無理に攻めずに(その次の目標に響きますし)
放棄するくらいの気構えでもいいんじゃないかと思います。
特にニコナ、ドランゴラ、エルギルは。
クリ銀さんは居てくれるだけで士気が上がるし巧い下手は関係ないと思います。
そもそも戦況を見て指示出来るのはベテランになってからでしょうし。
味方の召喚数が把握できなくなる位に召喚出てるような戦争の時は大抵勝てます。
>>533さんの言う様な表示で十分。と言うか
クリ２０ ナ４ ジ２ レ１
でも判ります(´ー`)
536 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 06:57:57.42 ID:QybwMaiw
クリ銀からクリ受け取らずに、僻地クリでクリ集めてきてこっそり出て行く人も居るし
死んだの報告しないのがちらほらでもいるとカウントがどんどんずれておかしくなる。
途中で点呼よびかけても、そりゃ前線の召喚も回避運動で必死だからそんなもん見てないし
これもあまり当てにならない。
クリ銀がカウントするより、前線から実働数報告してもらったほうがいいんじゃないのか。
死んだの報告しないのがちらほらでもいるとカウントがどんどんずれておかしくなる。
途中で点呼よびかけても、そりゃ前線の召喚も回避運動で必死だからそんなもん見てないし
これもあまり当てにならない。
クリ銀がカウントするより、前線から実働数報告してもらったほうがいいんじゃないのか。
537 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 07:07:38.45 ID:NniJGmaB
デスパ北は折ったら戻るとかすれば良いのにな。
デスパに限る話じゃないが、カセは無理に前線を維持し続けたがる。
攻めても死ぬだけなら攻めなくて正解だが、
今押せば突き抜けられる、でも維持できないから押さないってのは勿体無い。
デスパに限る話じゃないが、カセは無理に前線を維持し続けたがる。
攻めても死ぬだけなら攻めなくて正解だが、
今押せば突き抜けられる、でも維持できないから押さないってのは勿体無い。
538 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 07:09:04.79 ID:mNDhKEBH
クリ銀はやってくれるだけでどんな下心隠しもってたとしても感謝しないと。
クリ銀いないと勝てる試合も勝てない。
「いつもクリ銀やってるからありがたく思え。つまらないけどオマエラのためにやってるんだ。俺の心境をもっと考えろよ」
他国の話だけどこんなこと平気で言うクリ銀はﾌﾟｷﾞｬｰだけど。
クリ銀いないと勝てる試合も勝てない。
「いつもクリ銀やってるからありがたく思え。つまらないけどオマエラのためにやってるんだ。俺の心境をもっと考えろよ」
他国の話だけどこんなこと平気で言うクリ銀はﾌﾟｷﾞｬｰだけど。
539 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 08:30:05.29 ID:A9XQQCEs
kyoroってスカウトワープしてるのは回線かなとも思ったんだけど、
こんな時間でラグいのか？回線絞り？
しかもパニから通常連打（×４は確認）でkillしてた。
後ろから見てもかなり異常。他の人は普通に見えるのかな？
tell送ったけど無視された。
こんな時間でラグいのか？回線絞り？
しかもパニから通常連打（×４は確認）でkillしてた。
後ろから見てもかなり異常。他の人は普通に見えるのかな？
tell送ったけど無視された。
540 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 08:35:24.48 ID:VLl/XNbw
晒し板いってこい。
541 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:18:48.94 ID:/4hVeaWk
今期の戦術目標実績を見ていたんだが、
ゴブフォ３回とも達成しているのには感動した！
うちもやる時にはやるね。
ゴブフォ３回とも達成しているのには感動した！
うちもやる時にはやるね。
542 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:37:57.91 ID:DP0oKUv2
543 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:52:22.60 ID:P5CHixqI
今日の早朝のデスパで10人ほど人数負けしてそのまま敗戦したんだが
その１位がKill8、Dead0、与ダメ２万↑のカセヲリだった。
正直凄いと思ったよ。
その１位がKill8、Dead0、与ダメ２万↑のカセヲリだった。
正直凄いと思ったよ。
544 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:10:25.19 ID:hzQrniZl
そのクローディア多分レベル低いから掘りで参加してたと思うのだが、正直ひどかった。
クリ銀のせいにしたいようだが、その時のクリ銀知る人も多いと思われるＤさんだぜ？
指示うんぬんの前に、クリ銀の目視報告で初めてジャイとレイスが居るのわかったり
そんな状況なのにクリ銀の指示のせいかよ、ちっと考えよーや。
クリ銀のせいにしたいようだが、その時のクリ銀知る人も多いと思われるＤさんだぜ？
指示うんぬんの前に、クリ銀の目視報告で初めてジャイとレイスが居るのわかったり
そんな状況なのにクリ銀の指示のせいかよ、ちっと考えよーや。
545 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:26:24.11 ID:NNAorlin
マップの点がリアルタイムで更新されてたら分かるけど
今のマップは急に点が増えたり減ったりするから銀行やりながら上手く指示しろとか無理
前線からの報告があって初めて指示が出来るんだよ
今のマップは急に点が増えたり減ったりするから銀行やりながら上手く指示しろとか無理
前線からの報告があって初めて指示が出来るんだよ
546 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:03:08.19 ID:GJBqzDWE
>>536 >>532
そうそう、銀行やっててカウントしてると、なぜかナイト10以上とかになる
召喚死亡報告が少ない戦場のときだが最大20近くまでカウントが増えたこともあったｗ
そんなときは数いっぱいでごまかしている今日この頃……
召喚倒れたら、死亡報告をしよう！
そうそう、銀行やっててカウントしてると、なぜかナイト10以上とかになる
召喚死亡報告が少ない戦場のときだが最大20近くまでカウントが増えたこともあったｗ
そんなときは数いっぱいでごまかしている今日この頃……
召喚倒れたら、死亡報告をしよう！
547 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:06:53.15 ID:ktwCpbyL
>>544
だれもクリ銀のせいにしたいなんか思ってないでしょ
自分もそのクローディア参加したけどひどかったってのは同意
中央から死に戻ったんだけどキプ前に10人くらいいて死に戻り多いって思ってたんだけど
自分が中央に戻るときも動く気配なし
カセの習性として不利な戦場いかないってのがモロ現れてたね
後クリ銀はいつも感謝してる
もっとも昨日のＤさんはいつも見当はずれのこと言うことで有名だね
だれもクリ銀のせいにしたいなんか思ってないでしょ
自分もそのクローディア参加したけどひどかったってのは同意
中央から死に戻ったんだけどキプ前に10人くらいいて死に戻り多いって思ってたんだけど
自分が中央に戻るときも動く気配なし
カセの習性として不利な戦場いかないってのがモロ現れてたね
後クリ銀はいつも感謝してる
もっとも昨日のＤさんはいつも見当はずれのこと言うことで有名だね
548 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:26:58.24 ID:P5CHixqI
>>546
どうやら死亡報告が恥ずかしい、嫌ってのが多いみたい。
そりゃ死んだって自分で言うのは嫌かも知れないけど
しっかり報告しないとクリ銀や他の戦況把握したい人が困るんだよね。
別に死んだからって誰かが怒る訳じゃないんだし、死亡報告はしっかりした方が良いよね。
どうやら死亡報告が恥ずかしい、嫌ってのが多いみたい。
そりゃ死んだって自分で言うのは嫌かも知れないけど
しっかり報告しないとクリ銀や他の戦況把握したい人が困るんだよね。
別に死んだからって誰かが怒る訳じゃないんだし、死亡報告はしっかりした方が良いよね。
549 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:27:34.58 ID:TeXUQtu3
不利な戦場に向かわないってのは
ある程度何処の国でもあることだと思うし
スカの比率が多めのカセだと尚更しょうがないさ。
俺はスカだけどここ見て劣勢の所に向かうようになってから
確実にデッドは増えたしね
死ななきゃ少なくとも自分は下手ではないと思う奴は多いだろうし
そう思うためにキツイ戦場を避けようとする気持ちは分からなくも無い。
でも、それじゃ勝てない。勝てないってのは結局下手だと言う事だ。
多少死んでも、国が勝てれば下手じゃないって分かってもらうしかない。
交流会とか色々集まる機会はあるんだし、そういうところで
分かってもらえるように話していくしかないね
ある程度何処の国でもあることだと思うし
スカの比率が多めのカセだと尚更しょうがないさ。
俺はスカだけどここ見て劣勢の所に向かうようになってから
確実にデッドは増えたしね
死ななきゃ少なくとも自分は下手ではないと思う奴は多いだろうし
そう思うためにキツイ戦場を避けようとする気持ちは分からなくも無い。
でも、それじゃ勝てない。勝てないってのは結局下手だと言う事だ。
多少死んでも、国が勝てれば下手じゃないって分かってもらうしかない。
交流会とか色々集まる機会はあるんだし、そういうところで
分かってもらえるように話していくしかないね
550 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:35:05.60 ID:4XT9O/gu
551 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:36:06.14 ID:4XT9O/gu
552 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:38:50.52 ID:fVcenJBB
俺は銀行やるときは召喚カウント
（余裕あれば敵のもするようにしてる）するけど、
銀行はログとマップだけでしか戦況わからないんだし、
前線からの報告は大事だよ。。
オベ折られてレーダー見えないとことか不安で不安で。
銀行も慣れてないとクリの受け渡しだけで手一杯なんだから
俺らが召喚管理手伝うぜ！位の心意気で行こうよ。
多くを望みすぎて銀行のなり手がいなくなる方が困る。
（余裕あれば敵のもするようにしてる）するけど、
銀行はログとマップだけでしか戦況わからないんだし、
前線からの報告は大事だよ。。
オベ折られてレーダー見えないとことか不安で不安で。
銀行も慣れてないとクリの受け渡しだけで手一杯なんだから
俺らが召喚管理手伝うぜ！位の心意気で行こうよ。
多くを望みすぎて銀行のなり手がいなくなる方が困る。
553 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:56:11.75 ID:i3pghUX+
召喚出る時ジャイ銀行が祝砲撃ったりな。
やべー見たくなってきたｗ
やべー見たくなってきたｗ
554 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:05:16.83 ID:AgwbPsVq
でも、たまに遠征してくる敵ナイトの的にならないか？
俺もクリ銀ジャイの祝砲みたいだけどさｗ
俺もクリ銀ジャイの祝砲みたいだけどさｗ
555 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:24:40.79 ID:/4hVeaWk
556 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:26:03.98 ID:2+kXyx1v
一時的にクリ機能止めれるメリットは大きいから狙うだろうなぁ
557 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:08:38.90 ID:GJBqzDWE
558 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:38:24.51 ID:ENz5jshz
面白くないやつと言われそうだけど真面目にやってる人から見るとやる気が疑われるからやめとこ。余計な軋轢生むよ。
銀行はやった時があるけど大変な仕事でやってくれる人には頭が下がる。どの戦術が正しく、どれが間違っているかはわからん。
取り敢えず最善と思われる手を声に出していこう。自分の意見が通らなくても良い。負けても次の一戦に負けの教訓を活かして行こうぜ。
銀行はやった時があるけど大変な仕事でやってくれる人には頭が下がる。どの戦術が正しく、どれが間違っているかはわからん。
取り敢えず最善と思われる手を声に出していこう。自分の意見が通らなくても良い。負けても次の一戦に負けの教訓を活かして行こうぜ。
559 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:21:00.95 ID:UEYw+J4R
平日昼間は初めて入ったけど結構ゴブフォも取ったり取られたりなんだね。
今回は戦術目標もＴＯＰ争いしてるしよきかなよきかな。
今回は戦術目標もＴＯＰ争いしてるしよきかなよきかな。
560 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:40:35.72 ID:Wzj6yUPz
銀行よくやりますけど、銀行の意見なんて参考程度でいいからね。
とゆーか皆もっと声出せ！現場でピンチな地区の援軍要請を出さないで
どうする。「<pos>援軍希望ですー！」ぐらいSCに忍ばせておけぃ。
誰も言わんから銀行がMAP見て予想して援軍お願いしますぅ～とかネカマ
口調つかっとるんじゃい。建造物の周りに異色のポチが群がってからじゃ
遅いぞ。
あと召喚数もちろん数えてるけど絶対途中でずれるので、定期的にメイン戦場
の人に「○○地区のひと、見える範囲でそこにいる味方、敵召喚の数の報告を
お願いします＾＾」と聞くと良い。
クリ銀とレイスをよくやる人は大概かぶっている。人種が。ゆえに暗黙の仲良し。
街道MAPは北西と南東にメイン戦場が分かれるけど、よく敵カウンターを受けやす
いので、レイスさんにお願いして南東←→北西を往復してもらっている。歩兵も
よくキビキビ動き出すのでオススメ。レイスが各地を転々すれば攻めすぎることは
なくなる。
俺の尊敬する銀行Dさんを批判した>>547は今度クリ40ください言ったら尻の穴から入れる。ナイトよろ。
とゆーか皆もっと声出せ！現場でピンチな地区の援軍要請を出さないで
どうする。「<pos>援軍希望ですー！」ぐらいSCに忍ばせておけぃ。
誰も言わんから銀行がMAP見て予想して援軍お願いしますぅ～とかネカマ
口調つかっとるんじゃい。建造物の周りに異色のポチが群がってからじゃ
遅いぞ。
あと召喚数もちろん数えてるけど絶対途中でずれるので、定期的にメイン戦場
の人に「○○地区のひと、見える範囲でそこにいる味方、敵召喚の数の報告を
お願いします＾＾」と聞くと良い。
クリ銀とレイスをよくやる人は大概かぶっている。人種が。ゆえに暗黙の仲良し。
街道MAPは北西と南東にメイン戦場が分かれるけど、よく敵カウンターを受けやす
いので、レイスさんにお願いして南東←→北西を往復してもらっている。歩兵も
よくキビキビ動き出すのでオススメ。レイスが各地を転々すれば攻めすぎることは
なくなる。
俺の尊敬する銀行Dさんを批判した>>547は今度クリ40ください言ったら尻の穴から入れる。ナイトよろ。
561 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:48:15.51 ID:/4hVeaWk
15:29の目標は達成できた？
562 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 16:00:59.61 ID:Wzj6yUPz
今ログインして確認したら10/12になってたの達成したみたいだね＾＾。
何故か本土が炎上してネツが攻め込んできてる。みんな早く助けてｗ
何故か本土が炎上してネツが攻め込んできてる。みんな早く助けてｗ
563 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 16:03:37.64 ID:HZrx+R12
564 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 16:07:39.15 ID:MqUOZQ3W
まずジャイでトレードってのが普段しないしなぁ。
ジャイ銀行には興味あるんで身内とかでジャイのトレードが
どんなもんか試して貰いたいな。
ジャイ銀行には興味あるんで身内とかでジャイのトレードが
どんなもんか試して貰いたいな。
565 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 16:19:50.75 ID:/4hVeaWk
566 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 16:29:37.71 ID:HZrx+R12
足元は見れたと思うけど、取引できる距離まで近づくと
相手が見えなくてターゲットしていちいち名前確認して手間になるんじゃないかなーと
相手が見えなくてターゲットしていちいち名前確認して手間になるんじゃないかなーと
567 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 16:31:38.87 ID:/4hVeaWk
|||ｏｒｚ
まぁ、気を取り直して、ドラゴンの話でもしようか。
まぁ、気を取り直して、ドラゴンの話でもしようか。
568 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 16:39:25.33 ID:cpWoZ0/8
ドラゴンキタワ― (=￣▽￣=)Ｖ
569 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 17:56:54.16 ID:UEYw+J4R
570 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:04:32.84 ID:aLdNZmZf
本土侵攻されるとメリットしかないですね
571 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:05:07.62 ID:aM375y67
ドラゴンって一体どうなんだろうね？
初期レイスのギロチンドード並みのしょぼい攻撃力だと萎えるなぁｗ
後は空飛んでるらしいけど、ナイトの大ランス届くのかねぇ・・・・
まあ、初動で人数負けてて、残り４０分位で人数追いついた時とかに戦況が互角になるよう
だといいなぁ
現状だと初動１０分が１０人差（特に５対１５などの少ない人数の時）ついてると、途中で
人数追いついてもほとんどキープ付近で戦ってること多いから、あれが解消できればＯＫ
初期レイスのギロチンドード並みのしょぼい攻撃力だと萎えるなぁｗ
後は空飛んでるらしいけど、ナイトの大ランス届くのかねぇ・・・・
まあ、初動で人数負けてて、残り４０分位で人数追いついた時とかに戦況が互角になるよう
だといいなぁ
現状だと初動１０分が１０人差（特に５対１５などの少ない人数の時）ついてると、途中で
人数追いついてもほとんどキープ付近で戦ってること多いから、あれが解消できればＯＫ
572 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:10:11.87 ID:aM375y67
というか、最近のネツって以前のカセのように人数に物言わせて布告しまくってるだけで
実際の所は弱くない？
今回のカセへの侵攻だって、エルに勝てないからこっちきたんじゃないかと予想。
エルに関していえば、時々ドランゴラのネツ対エルに援軍で入るけど、攻撃だろうと
防衛だろうと、また多少エルのが人数少なかろうと、常にエルが勝ってる。
まあ、ネツもたまにはドランゴラ支配してることあるから、全敗ってわけじゃないだろうけど
エルの強さには恐れ入るね
実際の所は弱くない？
今回のカセへの侵攻だって、エルに勝てないからこっちきたんじゃないかと予想。
エルに関していえば、時々ドランゴラのネツ対エルに援軍で入るけど、攻撃だろうと
防衛だろうと、また多少エルのが人数少なかろうと、常にエルが勝ってる。
まあ、ネツもたまにはドランゴラ支配してることあるから、全敗ってわけじゃないだろうけど
エルの強さには恐れ入るね
573 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:15:16.60 ID:6iClj0dB
エルもほかで結構負けてるので・・・
574 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 19:35:11.38 ID:oib6jHAE
とりあえず道具屋前でレイプレイプ言うなこっちまで恥ずかしくなっちゃうよww
575 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 19:42:13.11 ID:G6RbBxdO
576 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 19:43:06.35 ID:Unu9tS4N
>>574
同じくすまなかった
同じくすまなかった
577 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 19:55:37.28 ID:G6RbBxdO
>>576
特定しました。
って俺以外にもう一人しか言ってねぇ
それはそうと援軍行くのはいいけど、自国の人数が居なくて
本土攻められるからって布告される直前に攻めて人数負けもあるけど負けたから
もうちょい多国籍はご遠慮ください
特定しました。
って俺以外にもう一人しか言ってねぇ
それはそうと援軍行くのはいいけど、自国の人数が居なくて
本土攻められるからって布告される直前に攻めて人数負けもあるけど負けたから
もうちょい多国籍はご遠慮ください
578 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 19:59:32.39 ID:VTiay+4e
ドラゴンよりキマイラが先じゃね？なんか敵キプor城に到達できれば大ダメージ与え
られるらしいが。ドラゴンはもうその姿見たらみんな逃げ出すくらいの性能でいいな
られるらしいが。ドラゴンはもうその姿見たらみんな逃げ出すくらいの性能でいいな
579 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 20:01:16.97 ID:VTiay+4e
すまん公式見てなかったorz
580 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 20:06:28.76 ID:JnLt6jKr
>・召喚にはあるアイテムが必要
きっとベーコン20個だ(*´∀`)
きっとベーコン20個だ(*´∀`)
581 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 20:39:26.03 ID:8N1PDtQE
>>580
それじゃベーコン銀行が必要だな(*´∀`)
それじゃベーコン銀行が必要だな(*´∀`)
582 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 20:40:42.50 ID:Kn51D+Nn
そこでヒロイックベーコンの登場だな
583 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 21:00:09.54 ID:eoMuAyTg
じゃあ俺はブレイブベーコンを。
584 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 21:28:58.48 ID:sKUrhxeF
さっきのデスパでレイス即死しちゃってすいませんでした…
585 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 21:39:13.10 ID:cpWoZ0/8
最近また使えねースカ増えてきたな
スカはお荷物だから戦場に来ないでくださいねっっっ
夕飯前に負けたデスパ
皿１２ウォリ７・・・スカ３１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカいらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカはお荷物だから戦場に来ないでくださいねっっっ
夕飯前に負けたデスパ
皿１２ウォリ７・・・スカ３１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカいらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 21:42:33.90 ID:8N1PDtQE
587 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 21:47:16.72 ID:GQV+I7HJ
588 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 22:45:21.21 ID:C1q4o9iY
今日はネツがゴブフォにご執心ですな。目標地なんかねぇ？
カセにとっちゃ勝率＆人員裂かなくて済むので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
カセにとっちゃ勝率＆人員裂かなくて済むので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
589 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 22:50:58.49 ID:eF+UnedN
いやでも実際最近スカ多いよな。
だからと言って文句言う訳じゃないが。
自分も弓と短剣両方いるスカ好きーだし。
話は変わるが弓とか弱攻撃で氷を溶かすな～みたいなのってどうなん？
最近・・・というか今日やった2戦でやたらと自然解凍されてくの見たんだけど。
何か皆誰かが殺るだろ、見たいな感じで放置してるきがす。
たしかに氷はスタンやらヘルやら死に繋がる打撃を確実に入れれるチャンスなんだが
かと言ってそれを待ってるうちに自然解凍やら流れ弾で解凍されるなら
皆で一斉に殴りに行くようにしたほうがいいんじゃまいか？
もちろん氷→スタンorヘル等が華麗に素早く決められるならそのほうがいいとは思うが。
だからと言って文句言う訳じゃないが。
自分も弓と短剣両方いるスカ好きーだし。
話は変わるが弓とか弱攻撃で氷を溶かすな～みたいなのってどうなん？
最近・・・というか今日やった2戦でやたらと自然解凍されてくの見たんだけど。
何か皆誰かが殺るだろ、見たいな感じで放置してるきがす。
たしかに氷はスタンやらヘルやら死に繋がる打撃を確実に入れれるチャンスなんだが
かと言ってそれを待ってるうちに自然解凍やら流れ弾で解凍されるなら
皆で一斉に殴りに行くようにしたほうがいいんじゃまいか？
もちろん氷→スタンorヘル等が華麗に素早く決められるならそのほうがいいとは思うが。
590 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 22:52:35.39 ID:JnLt6jKr
ウェンズデイ防衛とジャコル攻撃に行ってきました。
両方とも序盤人数差が有って駄目っぽかったのに勝っちゃいました(*´∀`)
皆さん最近本当に良い戦いをするようになったと感じました。
ウェンズデイの方は(きっとここを見てる方っぽい)クリ銀さんが登場してから、それまでの
お通夜ムードが一転して大召喚部隊に。一瞬で散った敵ナイト哀れ。
味方の報告も多かったので雰囲気が良かった。
ジャコルは南東をおしつおされつシーソーゲーム。北西が最後ヤバスだったですが、
歩兵パワー？でオベ折ってもらったようでギリギリの逆転。こっちも召喚でまくり。
多分引き金は最初にナイトになってくれた人かも。
カセの召喚はその気のある人が集まったら山ほど出るので気持ちいい(*´Д`*)
>>581
ベ銀：「ベーコン２０、余っている方ドラちゃん用ベーコン預けてねー」
も・・・もえー(*´∀`)
>>582-583
ドラゴンが死んだら良く焼けたベーコンが入った複数の宝箱になります。
両方とも序盤人数差が有って駄目っぽかったのに勝っちゃいました(*´∀`)
皆さん最近本当に良い戦いをするようになったと感じました。
ウェンズデイの方は(きっとここを見てる方っぽい)クリ銀さんが登場してから、それまでの
お通夜ムードが一転して大召喚部隊に。一瞬で散った敵ナイト哀れ。
味方の報告も多かったので雰囲気が良かった。
ジャコルは南東をおしつおされつシーソーゲーム。北西が最後ヤバスだったですが、
歩兵パワー？でオベ折ってもらったようでギリギリの逆転。こっちも召喚でまくり。
多分引き金は最初にナイトになってくれた人かも。
カセの召喚はその気のある人が集まったら山ほど出るので気持ちいい(*´Д`*)
>>581
ベ銀：「ベーコン２０、余っている方ドラちゃん用ベーコン預けてねー」
も・・・もえー(*´∀`)
>>582-583
ドラゴンが死んだら良く焼けたベーコンが入った複数の宝箱になります。
591 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:06:17.56 ID:v8lAGsyS
>>588
むしろデスパの周りを固めてるからデスパじゃないかと予想してみる
むしろデスパの周りを固めてるからデスパじゃないかと予想してみる
592 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:10:24.00 ID:NNAorlin
593 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:19:42.40 ID:ozE4CF/0
>589
スカが多い分、攻撃力低くて
凍ってる敵を放置しておくしかないって感じになってるんだと思うよ。
スカが多い分、攻撃力低くて
凍ってる敵を放置しておくしかないって感じになってるんだと思うよ。
594 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:41:02.14 ID:HZrx+R12
当方40ヲリ、最近ネツとやってると凍らされてから蜘蛛矢がやけに多い
そのまま動きまわるわけにもいかず蜘蛛解けるまで自軍の後ろ下がらないとだめだし
そのまま矢で数発分削られるから地味に消耗する
ヘル撃つ場合なんかでもヘル→蜘蛛より蜘蛛→ヘルの方が確実に当たっていいしね
スタンも同じ。
ただし蜘蛛で解凍するときは、鈍足でもそのまま突っ込んでくるヲリも確実にいるはずなので
トゥルーで追い討ちして狙ってることアピールするのが肝心かと
そのまま動きまわるわけにもいかず蜘蛛解けるまで自軍の後ろ下がらないとだめだし
そのまま矢で数発分削られるから地味に消耗する
ヘル撃つ場合なんかでもヘル→蜘蛛より蜘蛛→ヘルの方が確実に当たっていいしね
スタンも同じ。
ただし蜘蛛で解凍するときは、鈍足でもそのまま突っ込んでくるヲリも確実にいるはずなので
トゥルーで追い討ちして狙ってることアピールするのが肝心かと
595 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:41:36.54 ID:C1q4o9iY
>>590
おぅ見てるぜ。銀行やるときゃ勝てると思った戦争か
よっぽど銀行いない戦争でやるけどなｗ
入って銀行いないけどそこそこいい戦いしてたので銀行やってみた。
基本的にウェンズデイは防衛有利な気が最近してきたわ。
西さえ突破されなきゃ召喚戦にもってきゃ立て直しがきくしね。
どうしても領域広げるために前線にオベ建てなきゃいけない＝破壊される可能性も高い
で、前線の建築物壊す＝逆転のパターンに持って行ける、と。
(攻め時にゲブにこれやられて負けるってパターンも多いような気がするし)
後前線が広域にライン状に広がるのもいいね。
西押されてたとしても、東の前線からすぐかけつけられるから、人が片方に集まりすぎても
すぐリカバー効く(レイスいれば特に)から、カセ向きの戦場だと思うよ、ここは。
おぅ見てるぜ。銀行やるときゃ勝てると思った戦争か
よっぽど銀行いない戦争でやるけどなｗ
入って銀行いないけどそこそこいい戦いしてたので銀行やってみた。
基本的にウェンズデイは防衛有利な気が最近してきたわ。
西さえ突破されなきゃ召喚戦にもってきゃ立て直しがきくしね。
どうしても領域広げるために前線にオベ建てなきゃいけない＝破壊される可能性も高い
で、前線の建築物壊す＝逆転のパターンに持って行ける、と。
(攻め時にゲブにこれやられて負けるってパターンも多いような気がするし)
後前線が広域にライン状に広がるのもいいね。
西押されてたとしても、東の前線からすぐかけつけられるから、人が片方に集まりすぎても
すぐリカバー効く(レイスいれば特に)から、カセ向きの戦場だと思うよ、ここは。
596 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:42:34.12 ID:eoMuAyTg
597 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:54:03.78 ID:8N1PDtQE
戦術目標ノルマ達成までラスイチです。
あと、もう一がんばりです。
深夜・早朝組、昼間組の方、
現時点で今期目標パーフェクト達成です。
ちょっと早いですが、お疲れ様でした。
最近のカセの雰囲気良くて、
負け戦でも次ガンバローという気になります。
皆さん、ありがとう。
あと、もう一がんばりです。
深夜・早朝組、昼間組の方、
現時点で今期目標パーフェクト達成です。
ちょっと早いですが、お疲れ様でした。
最近のカセの雰囲気良くて、
負け戦でも次ガンバローという気になります。
皆さん、ありがとう。
598 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:55:03.84 ID:+hKWZ8Lt
今さっきのネツのデスパイア防衛は見事だったな。
初期人数差を生かして一気にE5クリ占拠。
北は最小限の人数で防衛に徹するのみ。
下手に攻め込むとクリ堀が防衛にすぐさま回って細道まで押し返す。
南は終始攻め続け3～4ラインをキープ。
こちらはE5クリがない分クリ枯渇が早く召還打ち止め。
ただ、ここまでやってゲージ僅差(1/4差?)ってのはちょっとショックだな。
目標地だったはずだから、歩兵の質的も良かったはずなのに。
初期人数差を生かして一気にE5クリ占拠。
北は最小限の人数で防衛に徹するのみ。
下手に攻め込むとクリ堀が防衛にすぐさま回って細道まで押し返す。
南は終始攻め続け3～4ラインをキープ。
こちらはE5クリがない分クリ枯渇が早く召還打ち止め。
ただ、ここまでやってゲージ僅差(1/4差?)ってのはちょっとショックだな。
目標地だったはずだから、歩兵の質的も良かったはずなのに。
599 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 23:59:20.52 ID:TkFlex2c
>>598
まあそれだけカセの抵抗も激しかった事だからむしろ喜ぶべきことじゃない？
ちょっと前のカセならそのままｇｄｇｄになってゲージ一本以上差つけられて負けるパターンだよ
今回のデスパはE5奪還してもすぐどっかに散開してしまって
手薄のところに何度もカウンターされたのかちょっと痛かったな
あそこを奪還した時きっちり守ってればもしかしたら勝ってたかもしれないが
他を出し抜かれたかも知れないから何とも言えないかな
まあそれだけカセの抵抗も激しかった事だからむしろ喜ぶべきことじゃない？
ちょっと前のカセならそのままｇｄｇｄになってゲージ一本以上差つけられて負けるパターンだよ
今回のデスパはE5奪還してもすぐどっかに散開してしまって
手薄のところに何度もカウンターされたのかちょっと痛かったな
あそこを奪還した時きっちり守ってればもしかしたら勝ってたかもしれないが
他を出し抜かれたかも知れないから何とも言えないかな
600 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:04:10.04 ID:umXCdOuO
敵のカウンターに対する警戒心を
皆が少しでも今以上に持てるようになれば、
カセはもっと強くなるような気がするなぁ
皆が少しでも今以上に持てるようになれば、
カセはもっと強くなるような気がするなぁ
601 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:09:42.81 ID:g/UiTg4N
デスパは、防衛側はE5を確保できるかにかかっていそう
防衛で序盤にE5むかってる人少ないけど
防衛で序盤にE5むかってる人少ないけど
602 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:10:44.62 ID:moyyA/n+
カセは後手後手に回って、グダグダになりやすいですからな・・・
南に敵大群来たから、南にほとんど行くけどかなり攻めまれた後。
んで、そのまま北が手薄になってまたカウンター(´･ω･｀)
これの繰り返しで、最後まで押し切られる。
南に敵大群来たから、南にほとんど行くけどかなり攻めまれた後。
んで、そのまま北が手薄になってまたカウンター(´･ω･｀)
これの繰り返しで、最後まで押し切られる。
603 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:24:18.30 ID:JEp5/COq
氷の自然解凍はやむ無しだね。まぁ自然解凍ならスグに凍らせる事が出来るしまだマシかな。
氷に蜘蛛矢はダメだよ。逃げられるチャンスを増やすだけ。止まってるのと遅くても動けるのは
かなり違う。ステップ回避でこける事が出来れば流石の蜘蛛でも効果が切れる可能性もある。
火氷皿なら自分で解凍するから問題無しとして放置のは氷皿がやってることが多い。一分は凍る計算になる。
氷を発見し、３０秒以上待ってしてまだ凍ってるようならそこで初めて蜘蛛矢を考えるで良いと思う。
そのときも周りを良く見て片手がいないか、皿がいないかをよく確認して欲しいかな。最近は焦って解凍する人が
増えてきてると思う。ハイブリヲリの減少の所為かもしれないけど、氷は初手で大打撃の与える職に任せ、
止めは安全確実に弓に刺してもらうのが一番効率がいいね。そのためにＰＷの温存も視野に入れておいて欲しい。
氷に蜘蛛矢はダメだよ。逃げられるチャンスを増やすだけ。止まってるのと遅くても動けるのは
かなり違う。ステップ回避でこける事が出来れば流石の蜘蛛でも効果が切れる可能性もある。
火氷皿なら自分で解凍するから問題無しとして放置のは氷皿がやってることが多い。一分は凍る計算になる。
氷を発見し、３０秒以上待ってしてまだ凍ってるようならそこで初めて蜘蛛矢を考えるで良いと思う。
そのときも周りを良く見て片手がいないか、皿がいないかをよく確認して欲しいかな。最近は焦って解凍する人が
増えてきてると思う。ハイブリヲリの減少の所為かもしれないけど、氷は初手で大打撃の与える職に任せ、
止めは安全確実に弓に刺してもらうのが一番効率がいいね。そのためにＰＷの温存も視野に入れておいて欲しい。
604 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:31:02.10 ID:dUX3qBhT
凍らされた時はある意味チャンスだ。敵は自分に攻撃してくるのを控えるが離れず近くをウロウロする。
そこでパワーたまったおれが狙い打ち
こっちがさんざん攻撃して自然解凍になったときは少ないダメで帰還完了することもできた
そこでパワーたまったおれが狙い打ち
こっちがさんざん攻撃して自然解凍になったときは少ないダメで帰還完了することもできた
605 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:57:30.01 ID:yTNJIijV
味方ヲリが凍った時はヲリを盾にするとよいよ
特に雷、弓とかヘルより射程持ってる人は
ヲリにヘル撃とうとしてる火皿を牽制出来るし
弓撃たれたらヲリが解凍出来るしたまーにバッシュなんか食らって
ヲリと一緒にスタンしちゃったりするがｗ
特に雷、弓とかヘルより射程持ってる人は
ヲリにヘル撃とうとしてる火皿を牽制出来るし
弓撃たれたらヲリが解凍出来るしたまーにバッシュなんか食らって
ヲリと一緒にスタンしちゃったりするがｗ
606 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:59:32.45 ID:UgtfIiXT
最前線で凍ってるやつなんかは蜘蛛解凍ありだと思う。
そいつを倒せる人が解凍できればいいけど、そうでない場合は凍らせてても
邪魔になるだけ。そこから先に前線押し上げにくくなることもよくある。
それならば蜘蛛解凍して敵を下がらせたほうがましなときもある。
まぁケースバイケースなんだろうけどね
そいつを倒せる人が解凍できればいいけど、そうでない場合は凍らせてても
邪魔になるだけ。そこから先に前線押し上げにくくなることもよくある。
それならば蜘蛛解凍して敵を下がらせたほうがましなときもある。
まぁケースバイケースなんだろうけどね
607 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:11:15.18 ID:T048SbVf
凍らせた敵に関して、昨日ピアが流行ってるの？と書き込んだだけど、今日新たな発見
というか、その後にちょっと指摘があったことなんだけど。
フリージングしたヲリの射程から離れてＰＯＷ回復してたら、ヲリさんがストスマで飛んできたのだ
まあ届かない距離なので、もう一度離れるか！とバックしたら、後ろの弓スカさんがピアで
吹き飛ばしてた。
私を守ろうとしてくれたんあだなぁ、と思ったら妙に嬉しかった＾＾
まあ、もうちょい待ってくれればヘル打ち込めたんだけど、そんな事は気になりませんでした。
ピア使った事ないけど、結構発動に時間かかるみたいだから、危ない！と思ったら急いで
打っちゃうのかもね。
ただ、一応ヲリの射程考えてお座りＰＯＷ貯めてるのであんまり焦らないでね＾＾
というか、その後にちょっと指摘があったことなんだけど。
フリージングしたヲリの射程から離れてＰＯＷ回復してたら、ヲリさんがストスマで飛んできたのだ
まあ届かない距離なので、もう一度離れるか！とバックしたら、後ろの弓スカさんがピアで
吹き飛ばしてた。
私を守ろうとしてくれたんあだなぁ、と思ったら妙に嬉しかった＾＾
まあ、もうちょい待ってくれればヘル打ち込めたんだけど、そんな事は気になりませんでした。
ピア使った事ないけど、結構発動に時間かかるみたいだから、危ない！と思ったら急いで
打っちゃうのかもね。
ただ、一応ヲリの射程考えてお座りＰＯＷ貯めてるのであんまり焦らないでね＾＾
608 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:11:24.29 ID:8bX47Bbe
シディット防衛がんばろと雰囲気よかったのに工作員め・・・
609 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:13:32.61 ID:JEp5/COq
>>605
ヘルの射程はかなりあるから気をつける必要はあるかな。まぁレインやジャッジでちょっと止めれば
あとはヲリがストスマで飛んでいってくれると思うから有効かも。まぁヘルに気をつけることだね。
>>606
そこにヲリ、火皿がいなければ蜘蛛矢が有効だろうと思う。
ヘルの射程はかなりあるから気をつける必要はあるかな。まぁレインやジャッジでちょっと止めれば
あとはヲリがストスマで飛んでいってくれると思うから有効かも。まぁヘルに気をつけることだね。
>>606
そこにヲリ、火皿がいなければ蜘蛛矢が有効だろうと思う。
610 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:23:50.12 ID:RFuSGxUC
>>608
あれやっぱり工作員だったんかな。。
正直あの門破壊がなければ、ネツに防衛されてたと思う。
深夜のシディットだとカセは攻めも守りも、戦場の焦点となる東への歩兵投入が遅すぎるんだよね。
オベ/ＡＴ自体はいい感じで建ってきてるのに歩兵いないせいで全然活かしきれてない。
あれやっぱり工作員だったんかな。。
正直あの門破壊がなければ、ネツに防衛されてたと思う。
深夜のシディットだとカセは攻めも守りも、戦場の焦点となる東への歩兵投入が遅すぎるんだよね。
オベ/ＡＴ自体はいい感じで建ってきてるのに歩兵いないせいで全然活かしきれてない。
611 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:25:25.82 ID:JEp5/COq
>>589
ああ、エンダーのない職なら両手ヲリが二人いればＥＮＤさせられるストスマで突っ込んだあと
もう一人がストスマそのあと二人でスマッシュ続ければＥＮＤ。また大抵の職は二人いればＥＮＤさせられる。
一人が通常攻撃当てたならもう一人か二人も続いて当てるようにしても良いかもね。
ああ、エンダーのない職なら両手ヲリが二人いればＥＮＤさせられるストスマで突っ込んだあと
もう一人がストスマそのあと二人でスマッシュ続ければＥＮＤ。また大抵の職は二人いればＥＮＤさせられる。
一人が通常攻撃当てたならもう一人か二人も続いて当てるようにしても良いかもね。
612 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:31:18.58 ID:T048SbVf
そういえば、今日敵からスゴイコンボを貰ったんだけど、ちょいと聞いてくださいよ。
元々突っ込みすぎる癖がある火氷皿なんですが、いつものごとく華麗なステップで
敵陣に切り込んでいって、乱戦の中2人の敵ヲリと遭遇！
「まとめて焼いてやるぜぇ！」と思ったら、運悪くいつものようにブーンを食らってしまう。
その瞬間にもう一人のヲリがストスマ→スマと繋げる。
「いかんいかん！」とステップで脱出しようとするが・・・一人はブーン連発で、もう一人は
スマ連発。ＨＰ満タンあったのがあっという間に昇天してしまった・・・
1人がブーン連打で、もう一人がスマ連打って、もしかして脱出不能？
もしそうなら味方ヲリさんにも使って欲しいなぁと思う見事なコンボでした。
元々突っ込みすぎる癖がある火氷皿なんですが、いつものごとく華麗なステップで
敵陣に切り込んでいって、乱戦の中2人の敵ヲリと遭遇！
「まとめて焼いてやるぜぇ！」と思ったら、運悪くいつものようにブーンを食らってしまう。
その瞬間にもう一人のヲリがストスマ→スマと繋げる。
「いかんいかん！」とステップで脱出しようとするが・・・一人はブーン連発で、もう一人は
スマ連発。ＨＰ満タンあったのがあっという間に昇天してしまった・・・
1人がブーン連打で、もう一人がスマ連打って、もしかして脱出不能？
もしそうなら味方ヲリさんにも使って欲しいなぁと思う見事なコンボでした。
613 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:35:46.34 ID:qd8SS14C
>>608,610
同意見だわ。むしろ門破壊あっても勝てたのが不思議でならない程負けを覚悟してた。
オベ／ATいい感じで建って来てるとはいえ、序盤は相当建築遅かったように感じる。
そのうえ工作員にも相当壊されてたハズ。
勝因挙げるならジャイさんのがんばりかも知れんなぁ。
最後ほぼ単機に近い状態でD7辺りまで出張ってオベ破壊してたしｗ
同意見だわ。むしろ門破壊あっても勝てたのが不思議でならない程負けを覚悟してた。
オベ／ATいい感じで建って来てるとはいえ、序盤は相当建築遅かったように感じる。
そのうえ工作員にも相当壊されてたハズ。
勝因挙げるならジャイさんのがんばりかも知れんなぁ。
最後ほぼ単機に近い状態でD7辺りまで出張ってオベ破壊してたしｗ
614 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 01:59:02.30 ID:pf+0X5oV
シディット攻めは毎回東が薄い感じだけど、この時間帯以外だとそうでもないの？
特に終盤になるとかなり酷くなるんだけど。
毎回毎回、ガンガン折られていくオベを見ながら必死で抵抗してる気がする。
特に終盤になるとかなり酷くなるんだけど。
毎回毎回、ガンガン折られていくオベを見ながら必死で抵抗してる気がする。
615 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 02:07:41.04 ID:kw5HNeFL
616 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 02:12:57.74 ID:osXGpFJM
>>612
>運悪くいつものようにブーンを食らってしまう。
ﾜﾛﾀ
基本的に仰け反り大の攻撃交互に出されると脱出不可能。レインとかも連続で撃たれ
ると延々と当たり続ける。パワーの問題もあるから滅多にないと思うけど。
やった事ないけど皿の通常攻撃も仰け反り大なので、3人くらいで撃てばハメル事が
出来るかもしれない。見たことないが
>運悪くいつものようにブーンを食らってしまう。
ﾜﾛﾀ
基本的に仰け反り大の攻撃交互に出されると脱出不可能。レインとかも連続で撃たれ
ると延々と当たり続ける。パワーの問題もあるから滅多にないと思うけど。
やった事ないけど皿の通常攻撃も仰け反り大なので、3人くらいで撃てばハメル事が
出来るかもしれない。見たことないが
617 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 02:13:07.03 ID:JEp5/COq
カセはオベ建て遅すぎ、ＡＴ建てすぎで召還遅すぎ、召還遅すぎてＡＴ壊されまくり、
レイス出し遅れて歩兵戦負けまくり、囮レイス、ジャイを狙いすぎてナイト消耗しまくり、
レイス嫌いで後続でなさすぎ、レイス出てもジャイでないから建物壊なさすぎ、敵を深追いしすぎて
敵の反抗でキルされ過ぎ、って感じかな。
レイス出し遅れて歩兵戦負けまくり、囮レイス、ジャイを狙いすぎてナイト消耗しまくり、
レイス嫌いで後続でなさすぎ、レイス出てもジャイでないから建物壊なさすぎ、敵を深追いしすぎて
敵の反抗でキルされ過ぎ、って感じかな。
618 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 02:17:18.30 ID:5auWYRsS
>>617
なんか何もかもがダメに見えるなｗ
銀行やってて思うことはナイトさん少し死に急ぎすぎやしませんか
ってところだね。召喚の出具合は銀行が声掛けて行けば協力して
やろうって人がカセには多い気がする。自分からやるぞーって人が、
居ないときはとことん居ない現状だね。
なんか何もかもがダメに見えるなｗ
銀行やってて思うことはナイトさん少し死に急ぎすぎやしませんか
ってところだね。召喚の出具合は銀行が声掛けて行けば協力して
やろうって人がカセには多い気がする。自分からやるぞーって人が、
居ないときはとことん居ない現状だね。
619 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 02:37:21.17 ID:T048SbVf
>>612
下手じゃない皿には通用しない
下手じゃない皿には通用しない
仕事から帰ってきたので、ジャイ銀行の練習でジャイ召喚してちょっと調べてみた
まずは銀行の仕事の声だし。これままったく問題なくできた。
次にクリのトレード、これは難しかった
自分が大きくなってしまうので、トレード対象がでっかい腹に隠されてしまって見えない；；
しかし足元よりちょっと先に対象がいれば一応トレードはできた。
ぴったり足元にいられると、視点が変更できずに対象をターゲットすることができない。
結論として、やってやれない事はないのだが、クリ30消費してジャイが銀行してたら
みんなどう思う？
まずは銀行の仕事の声だし。これままったく問題なくできた。
次にクリのトレード、これは難しかった
自分が大きくなってしまうので、トレード対象がでっかい腹に隠されてしまって見えない；；
しかし足元よりちょっと先に対象がいれば一応トレードはできた。
ぴったり足元にいられると、視点が変更できずに対象をターゲットすることができない。
結論として、やってやれない事はないのだが、クリ30消費してジャイが銀行してたら
みんなどう思う？
621 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 03:34:02.27 ID:J2Qn7NND
ナイトに狩られると思う
622 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 03:46:21.46 ID:uzcix6lX
>>620
なんでそんな話になったんだろうと、過去ログを読むｗ
なんでそんな話になったんだろうと、過去ログを読むｗ
624 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 04:26:24.33 ID:DrA6Gzrq
>>620 複数のナイトに瞬殺されるか
味方全員からふざけんな前線逝けと罵声をあびるな
味方全員からふざけんな前線逝けと罵声をあびるな
625 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 06:31:56.39 ID:7tF6R0K4
>>617
それに加えて･･･序盤無駄にクリ堀り多すぎる
多すぎると発言したら、一人も居なくなるコントのような状態
クリ輸送ナイトする人も少なく、召還や後方支援を軽視しすぎてる
勝つ戦争は、このあたりしっかりやってるが、負ける戦争は無茶苦茶だよ
カセは歩兵戦弱いのに、召還でないから敵レイス出てきて、更に不利になりデット重ねてる
負ける戦争は負けるべくして負けてる場合がほとんどだよ
それに加えて･･･序盤無駄にクリ堀り多すぎる
多すぎると発言したら、一人も居なくなるコントのような状態
クリ輸送ナイトする人も少なく、召還や後方支援を軽視しすぎてる
勝つ戦争は、このあたりしっかりやってるが、負ける戦争は無茶苦茶だよ
カセは歩兵戦弱いのに、召還でないから敵レイス出てきて、更に不利になりデット重ねてる
負ける戦争は負けるべくして負けてる場合がほとんどだよ
626 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 07:01:29.31 ID:Ds7I3KRK
>>620
目印以外のメリットはないかな・・・目印も装備外すだけで十分だし。
マスコットとして受け入れられれば良いが、現状仕様だと罵声で沈む希ガス。
よーしジャイだけクリ１００個持てるようにメール出しちゃうｚ(ｒｙ
目印以外のメリットはないかな・・・目印も装備外すだけで十分だし。
マスコットとして受け入れられれば良いが、現状仕様だと罵声で沈む希ガス。
よーしジャイだけクリ１００個持てるようにメール出しちゃうｚ(ｒｙ
627 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 07:03:16.49 ID:xpU23GNi
>>620
ジャイのクリ銀なんてギャグにしかならないから止めておいたほうがいい。
そもそもクリ銀に求められる仕事が
１クリ管理 ２召喚管理・斡旋 ３ゲート防衛 ４戦況報告・援軍要請
と最近は多く、ジャイだとクリトレード失敗解除の恐れもあるし、
なによりゲート守れないわ、敵ナイトに簡単にやられるわでいいことなし、
目立ちたいなら戦場に似つかわしくない装備とかにすればいいだけ。
デスパ防衛
Ｅ５クリ占拠は人数差つかない時間帯は難しい。
最初のオベ一本が遅くＥ５まで速やかに伸ばせないってのもあるけど、
Ｅ５敵ＡＴ建ち始めたときにジャイだけとっとと出て破壊しようって考えも薄く、
たとえ上手く破壊しても、即オベ・ＡＴ建てというところまで頭が回らない。
かといって、南川沿いにＡＴ固めてるかと思うとそうでもなく、ただ攻めて
玉砕、カウンターでキャッスル前まで支配されるという最悪コンボが定番。
そうなってくると、北攻めしかないよみたいな発言まで出てきてｇｄｇｄ
一番の敵は、味方だなと誰かも言ってたな。
ジャイのクリ銀なんてギャグにしかならないから止めておいたほうがいい。
そもそもクリ銀に求められる仕事が
１クリ管理 ２召喚管理・斡旋 ３ゲート防衛 ４戦況報告・援軍要請
と最近は多く、ジャイだとクリトレード失敗解除の恐れもあるし、
なによりゲート守れないわ、敵ナイトに簡単にやられるわでいいことなし、
目立ちたいなら戦場に似つかわしくない装備とかにすればいいだけ。
デスパ防衛
Ｅ５クリ占拠は人数差つかない時間帯は難しい。
最初のオベ一本が遅くＥ５まで速やかに伸ばせないってのもあるけど、
Ｅ５敵ＡＴ建ち始めたときにジャイだけとっとと出て破壊しようって考えも薄く、
たとえ上手く破壊しても、即オベ・ＡＴ建てというところまで頭が回らない。
かといって、南川沿いにＡＴ固めてるかと思うとそうでもなく、ただ攻めて
玉砕、カウンターでキャッスル前まで支配されるという最悪コンボが定番。
そうなってくると、北攻めしかないよみたいな発言まで出てきてｇｄｇｄ
一番の敵は、味方だなと誰かも言ってたな。
628 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 07:07:24.93 ID:umXCdOuO
>>625
あんまりPSスキルが高くないので、
前線より裏方好きなヲリですが、
揚げ足をとるようで申し訳ないけど、
クリ掘り多過ぎと言うより、
「クリ掘りは５名程度でOKです。あとは○○お願いしま－す。」
という風にもう少し具体的に言ってあげる方がいいんではないかと思う。
依頼にしても曖昧な表現だと迷うしね。
まぁそういう風にベテランが具体的な指示を出すようにしていれば、
その内ツーカーで動ける様になる。
そういう仲間を作る為にガンバローね。
あんまりPSスキルが高くないので、
前線より裏方好きなヲリですが、
揚げ足をとるようで申し訳ないけど、
クリ掘り多過ぎと言うより、
「クリ掘りは５名程度でOKです。あとは○○お願いしま－す。」
という風にもう少し具体的に言ってあげる方がいいんではないかと思う。
依頼にしても曖昧な表現だと迷うしね。
まぁそういう風にベテランが具体的な指示を出すようにしていれば、
その内ツーカーで動ける様になる。
そういう仲間を作る為にガンバローね。
629 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 07:10:06.45 ID:umXCdOuO
630 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 07:44:20.59 ID:MojvZBzb
とりあえず目標回数達成おめ！！
631 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 07:45:23.28 ID:5FIvOS03
通勤電車からw-zero3パピポ。
目標デスパだったけど達成できた？
もし今回できたならゲブと同率１位で
目標完遂だぜ。みんな乙。
クリ銀、輸送、召喚の出と適切な人員が
出来てきた気がするのでだんだんカセも
固まってきたね。あとはもう少しそのへんを
理解する人の割合を増やしていこう。
目標デスパだったけど達成できた？
もし今回できたならゲブと同率１位で
目標完遂だぜ。みんな乙。
クリ銀、輸送、召喚の出と適切な人員が
出来てきた気がするのでだんだんカセも
固まってきたね。あとはもう少しそのへんを
理解する人の割合を増やしていこう。
632 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 07:48:04.65 ID:umXCdOuO
ノルマ達成おめでとう！
３期の未達成以来、
カセ民全員の戦術目標に対する意識が
向上しているのを感じます。
来期も頑張りましょう。
３期の未達成以来、
カセ民全員の戦術目標に対する意識が
向上しているのを感じます。
来期も頑張りましょう。
633 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 08:29:23.82 ID:PlvlT4wK
>>618ナイトさん少し死に急ぎすぎやしませんか
ゴメンネ死に急ぎな召喚で母さんゴメンネ。
クリがだぶついてるのに召喚が出ない。銀行が募集してるのに出ない。
そういう状況だとヘタレでも出ないよりマシだろうと思って召喚するんだが。
下手でも召喚出る奴はやる気がある奴だと思ってもう少し長い目で見てくれ。
以前レイス初心者が瞬殺されて「もう死んだのか」みたいに言われて
ものすごく謝ってた場面を目撃したが、こういうことがあると召喚する人間は少なくなると思う。
下手でも積極的に戦おうという奴らの集う国であって欲しいよ。
４０なってもクリスタルの前で地蔵になってて愚痴だけ言う奴らにはなってほしくないよ。
ゴメンネ死に急ぎな召喚で母さんゴメンネ。
クリがだぶついてるのに召喚が出ない。銀行が募集してるのに出ない。
そういう状況だとヘタレでも出ないよりマシだろうと思って召喚するんだが。
下手でも召喚出る奴はやる気がある奴だと思ってもう少し長い目で見てくれ。
以前レイス初心者が瞬殺されて「もう死んだのか」みたいに言われて
ものすごく謝ってた場面を目撃したが、こういうことがあると召喚する人間は少なくなると思う。
下手でも積極的に戦おうという奴らの集う国であって欲しいよ。
４０なってもクリスタルの前で地蔵になってて愚痴だけ言う奴らにはなってほしくないよ。
634 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 08:41:15.69 ID:yiW7I39i
>>６１７のようなことを軍チャで
垂れ流す厨がうざい。
士気揚がってるところに水差すなよ。
LとN｡ゴールデンの時間な。
垂れ流す厨がうざい。
士気揚がってるところに水差すなよ。
LとN｡ゴールデンの時間な。
635 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 08:49:05.82 ID:XeuBa7Ad
ｼﾞｬｲは2体以上は出ないと破壊速度が遅くてしょうがないと思うがどう？
敵召喚が出てない序盤にｼﾞｬｲ単発も意外と効果ありそうな気もするんだけど
敵召喚が出てない序盤にｼﾞｬｲ単発も意外と効果ありそうな気もするんだけど
636 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 09:03:33.44 ID:Mh8BFzEK
637 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 09:22:12.17 ID:byRgNyoZ
電気子ちゃんハァハァ
638 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 10:34:32.03 ID:laC8MuIu
ジャイを囮にしてそれを狙う敵ナイトを始末するのがクリ効率がいい。同じくレイスも一緒。
ネツ、ゲブもその作戦をとって召喚負けを防いでいるよ。レイスにはジャイアントも付けて歩兵戦を押している間に
どんどんオベ破壊を進めてる。やはり二体いる事が多いみたい。
ジャイの餌になるＡＴは少なめで召喚にクリ回す方がいいかなと考えるよ。
ネツ、ゲブもその作戦をとって召喚負けを防いでいるよ。レイスにはジャイアントも付けて歩兵戦を押している間に
どんどんオベ破壊を進めてる。やはり二体いる事が多いみたい。
ジャイの餌になるＡＴは少なめで召喚にクリ回す方がいいかなと考えるよ。
639 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 11:28:47.41 ID:deqDGQmb
んだんだ、ジャイやってると思うけどもっと囮にしてくれて結構。HPたくさんあるしな。
味方ナイトがそばを離れて、敵陣まで敵ナイト追いかけに行ってるとかアボガド、、まぁ待ちってのは卑怯な気がするのかもしれんが
あと突っ込んで行って敵レイスと相打ちならまだ良いが半分減らして死亡とかするぐらいなら、突っ込まなくてOK。
倒してもどうせすぐ次のが来る。
それよりはここより来たら撃ちますよって威圧を続けてくれてたほうが効果ありだと思うっす。
味方ナイトがそばを離れて、敵陣まで敵ナイト追いかけに行ってるとかアボガド、、まぁ待ちってのは卑怯な気がするのかもしれんが
あと突っ込んで行って敵レイスと相打ちならまだ良いが半分減らして死亡とかするぐらいなら、突っ込まなくてOK。
倒してもどうせすぐ次のが来る。
それよりはここより来たら撃ちますよって威圧を続けてくれてたほうが効果ありだと思うっす。
640 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 12:45:35.21 ID:L3Y32yWw
>637
ハァハァしない！
ハァハァしない！
641 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 13:00:15.41 ID:lNSNQZjS
目標達成できたし、金曜まではワーグノスあたりまで進出してみない？MOB狩りたい人いるはずだし、目標のために遠くの布告我慢してもらってたんだし。
モチベ維持や微力ながら国の強化にもなるかもしれないしさ。
モチベ維持や微力ながら国の強化にもなるかもしれないしさ。
642 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 13:21:04.11 ID:+Q8qlvrV
あまり戦う機会が無い、エル、ホルと戦争できるような感じにできても
嬉しいかもね。そーゆー意味じゃワグノあたりは良い気がする。
後は、以前に本土炎上した報復祭りみたいなので、敵本土進行してみるとかか
嬉しいかもね。そーゆー意味じゃワグノあたりは良い気がする。
後は、以前に本土炎上した報復祭りみたいなので、敵本土進行してみるとかか
643 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 14:09:04.36 ID:HGog1SIV
ドランゴラとか慣れないMAP練習してもいいな
644 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 14:11:00.38 ID:6VHZ+txQ
ワグノでもいいけど、エル本土行ってみたいなぁ
前に1度行ったきりだし。
でも、カセの人数だと後追いでどんどん布告されて人数足りなくなって
「防衛放棄かよ」とか言われそうだな・・・
本土炎上報復は・・・
ネツとゲブはもういいや・・・
前に1度行ったきりだし。
でも、カセの人数だと後追いでどんどん布告されて人数足りなくなって
「防衛放棄かよ」とか言われそうだな・・・
本土炎上報復は・・・
ネツとゲブはもういいや・・・
645 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 14:18:24.47 ID:Vi9SmzO+
俺も行くならエルがいいかな
滅多に戦わない相手だしね
滅多に戦わない相手だしね
646 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 14:36:32.41 ID:ONi6g8Yl
来ても何も面白いアトラクションも出し物も見せ物もないよ。
647 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 15:12:57.97 ID:Mh8BFzEK
軍としての召喚の使い方が駄目だな、と思う。
ナイト６ジャイ２レイス１くらい出てればほぼどうにかなるのに。
勝つ気がないなら布告するべきじゃないし、そもそも戦場に来るな。
ナイト６ジャイ２レイス１くらい出てればほぼどうにかなるのに。
勝つ気がないなら布告するべきじゃないし、そもそも戦場に来るな。
648 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 15:32:06.47 ID:6N0n+ox2
貧乳が巨乳を倒す所でも良いと思います
なので19時20時辺りからエル、ホル辺り目指して行きますか
なので19時20時辺りからエル、ホル辺り目指して行きますか
649 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 15:38:47.11 ID:byRgNyoZ
ザンギ使いのロマンなんぞクソクラエ って感じだったなｗ
650 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 15:40:06.33 ID:byRgNyoZ
ｺﾞﾊﾞｸヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｯ
651 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 15:44:36.73 ID:NoK0sS9O
>>637
同性愛？ｗ
同性愛？ｗ
652 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 15:53:37.19 ID:qWLpNGvZ
ま今週の目標,先週にくらべて簡単なところばっかだったしな・・
653 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 17:04:26.66 ID:lNSNQZjS
>634
Lはわかるような気がする。最近目立ってきた。
そいつがいる時は召喚やらないようにしてる、うるさいから。
Lはわかるような気がする。最近目立ってきた。
そいつがいる時は召喚やらないようにしてる、うるさいから。
654 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 17:44:06.34 ID:Vlm7yucg
今のカセに必要なのはメテムだ。
655 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 17:52:08.58 ID:laC8MuIu
士気下げるような言って申し訳ないなと思いつつ、ああ確かに遅いな、よしクリ掘りしようなんて思ってくれればなと。
ただ漠然とやっているだけでは強くならないしね。一人一人が問題意識を持てば変われるんじゃないかな。
愚痴愚痴と味方にあたっているわけでもなく、このままではイケナイどうにかしようと考える一つのきっかけになればと望む。
特に上手い訳でもなくリーダーシップとれる能力もないのでそれくらいでしか貢献出来損ないから。
ただ漠然とやっているだけでは強くならないしね。一人一人が問題意識を持てば変われるんじゃないかな。
愚痴愚痴と味方にあたっているわけでもなく、このままではイケナイどうにかしようと考える一つのきっかけになればと望む。
特に上手い訳でもなくリーダーシップとれる能力もないのでそれくらいでしか貢献出来損ないから。
656 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 17:52:12.55 ID:98C9C8PS
今のカセに必要なものは愛だ
657 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:08:24.08 ID:PCwWjV0L
そこでエルフ耳だ
658 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:09:23.01 ID:ONi6g8Yl
うぐぅ～、たいやきおいしいです～
659 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:10:47.73 ID:qd8SS14C
本スレでも書いてあったけど、召還戦がﾂﾏﾝﾈ( ﾟДﾟ)って人もいるだろうから強制は
出来ない訳で。
銀行やってて召喚の出が悪くてさらにゲージ負けてる時は、思い切って全軍突撃でも
提案してみようかな、なんて事を考えてみたり。
同じ負けるにしてもスッキリ負けたいしなｗ
銀行やってて召喚の出が悪いとふてくされる銀行でした。
後ネガ発言は脳内フィルターかけとけ。別に彼らがカセドリアのえらい人って訳でも
あるめぇしｗ
出来ない訳で。
銀行やってて召喚の出が悪くてさらにゲージ負けてる時は、思い切って全軍突撃でも
提案してみようかな、なんて事を考えてみたり。
同じ負けるにしてもスッキリ負けたいしなｗ
銀行やってて召喚の出が悪いとふてくされる銀行でした。
後ネガ発言は脳内フィルターかけとけ。別に彼らがカセドリアのえらい人って訳でも
あるめぇしｗ
660 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:17:46.38 ID:stIva3uI
ほしゅ
661 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:30:35.07 ID:NoK0sS9O
Wataruとかいうクリ銀何とかして
ナイトさん募集、ナイトさん募集 うるさすぎ
ログの大半がナイトさん募集で頭にくるんだが
いちいちレイス死亡って軍チャきたら、レイス死亡了解って言う必要なくね？
お前に了解してもらわなくても良いんだけど。
ジャイ募集してたからジャイで出たらなんでナイトで出ないの？とか言われたし
ナイトさん募集、ナイトさん募集 うるさすぎ
ログの大半がナイトさん募集で頭にくるんだが
いちいちレイス死亡って軍チャきたら、レイス死亡了解って言う必要なくね？
お前に了解してもらわなくても良いんだけど。
ジャイ募集してたからジャイで出たらなんでナイトで出ないの？とか言われたし
662 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:32:06.54 ID:qd8SS14C
663 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:34:46.68 ID:w+mUU4QL
>>661
お前クリ銀やれ
お前クリ銀やれ
664 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:34:50.13 ID:ONi6g8Yl
665 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:35:33.12 ID:w+mUU4QL
うは、読まれた
666 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:46:05.97 ID:IbgG1t0A
E5クリは以前から指摘している人いるけど、実際防衛でE5クリ押さえようという動きはないですね
667 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 18:58:00.89 ID:3OQVSK0j
前々から序盤50に満たないと解っている？のにゴブフォ布告しまくってる人ら見て
なんだかなーと思ってたんだが、昨日入ってみて考えが変わった。
マップの優位性と序盤の人数差で結果負けは見えてるが、それでも入る人らはやっ
ぱり気迫が違う。勝てそうなマップだけ選んでエンター連打してる自分が恥ずかし
くなった。
なんだかなーと思ってたんだが、昨日入ってみて考えが変わった。
マップの優位性と序盤の人数差で結果負けは見えてるが、それでも入る人らはやっ
ぱり気迫が違う。勝てそうなマップだけ選んでエンター連打してる自分が恥ずかし
くなった。
668 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 19:08:11.63 ID:6N0n+ox2
あのさークリ銀馬鹿にするの辞めないか
それに名前出すなら晒しスレだろ
俺もクリ銀してて召還足りない時は何度も連呼してたよ
だけど全く出てくれなくてクリずっと50持ったままで暇なクリ銀＆数人の掘り
そら嫌気指してクリ銀しなくなったり掘りが乱立もしますって
一番良いのはナイトを先陣切って出して声出すのが一番効果あるけどね
勝ちたいために銀行してくれてるんだから文句言うのは辞めようよ
逆にクリ銀が文句ぶちまけても可笑しくないし、思ったように出てくれないと
クリ銀の方が不満に思うよ
俺はクリ銀と言うものはさじを投げたがな、ストレスの元に思えたんで
それに名前出すなら晒しスレだろ
俺もクリ銀してて召還足りない時は何度も連呼してたよ
だけど全く出てくれなくてクリずっと50持ったままで暇なクリ銀＆数人の掘り
そら嫌気指してクリ銀しなくなったり掘りが乱立もしますって
一番良いのはナイトを先陣切って出して声出すのが一番効果あるけどね
勝ちたいために銀行してくれてるんだから文句言うのは辞めようよ
逆にクリ銀が文句ぶちまけても可笑しくないし、思ったように出てくれないと
クリ銀の方が不満に思うよ
俺はクリ銀と言うものはさじを投げたがな、ストレスの元に思えたんで
669 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 19:11:35.33 ID:IbgG1t0A
ゴブフォは攻め方を少し考えないと
人数差ないときに開幕歩兵だけで北東目指しても、毎回確保しきれず終わってる感じ
クリ堀少しでも多いと「クリ掘り多すぎ」と言って北東に追い立ててしまって、結局召喚の出も遅れる始末
開幕に大勢でクリ掘りして召喚整えてから一斉に北東目指すとか、そういう風にやらないと
召喚整えてから進撃開始でも、決して遅くはないと思うのだけど
人数差ないときに開幕歩兵だけで北東目指しても、毎回確保しきれず終わってる感じ
クリ堀少しでも多いと「クリ掘り多すぎ」と言って北東に追い立ててしまって、結局召喚の出も遅れる始末
開幕に大勢でクリ掘りして召喚整えてから一斉に北東目指すとか、そういう風にやらないと
召喚整えてから進撃開始でも、決して遅くはないと思うのだけど
670 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 19:19:05.05 ID:qd8SS14C
>>668
今のスピカの銀行さんがモロそれだな。
召喚出ない。で自分で出てっちゃったし。
で敗因語ってる所で「南東が～」とか言ってる貴方たち、それもあるだろうけど
敵ジャイ暴れまくってたって知ってました？
銀行うまく機能してなくて召喚負けですよ、あれは。
今のスピカの銀行さんがモロそれだな。
召喚出ない。で自分で出てっちゃったし。
で敗因語ってる所で「南東が～」とか言ってる貴方たち、それもあるだろうけど
敵ジャイ暴れまくってたって知ってました？
銀行うまく機能してなくて召喚負けですよ、あれは。
671 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 19:19:34.57 ID:nEi5Tdug
キプ前でクリ銀してると、たまに堀氏さんからクリ側で銀行やってて言われる。
運搬大変なのはわかるけど、銀行はわかる場所にいないと機能しないから
キプ前開業のが良いと思うんだが？
運搬大変なのはわかるけど、銀行はわかる場所にいないと機能しないから
キプ前開業のが良いと思うんだが？
672 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 19:22:45.24 ID:XZ2sEf7c
>>667
ゴブフォ攻めは>669だし即クリ銀始めても召喚出てくれないし
ホントに勝つ気あるの？ て戦争ばっかりだね。
ゲブがどう攻めてるか見てるの？ 頭働いてるの？ と思う。
期待しても常に裏切られるけどそれでもやっぱり入ってしまう。
ゴブフォ攻めは>669だし即クリ銀始めても召喚出てくれないし
ホントに勝つ気あるの？ て戦争ばっかりだね。
ゲブがどう攻めてるか見てるの？ 頭働いてるの？ と思う。
期待しても常に裏切られるけどそれでもやっぱり入ってしまう。
673 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 19:26:08.40 ID:VB1OJnrn
674 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 20:18:24.03 ID:xpU23GNi
クリ銀はやった人にしか大変さが分からない。
召喚出ずに、脇に２０持って立ってる掘り士入れると
すごい余ってるときとか、もう泣き入るよ。
自分で出たくなるけど、職務放棄みたいなのでそれはなるべく避けて、
掘り士さんとか召喚に誘ってみるけど「ナイト苦手ｗ」とか返事返ってきて
さらに泣きが入る。
>>671>>673
キープ前が一番理想なんだけど、序盤クリ集まってないときは
クリ銀もクリ掘りするからクリ脇にいたりする。
重要なのは、移動したときにクリ報告＋<pos>とかして
周知を図ることだね。
あと、そういうことを踏まえると、デスパ攻撃で東の中途半端なところに
キープ建てなんてアリエナイんだよね。
召喚出ずに、脇に２０持って立ってる掘り士入れると
すごい余ってるときとか、もう泣き入るよ。
自分で出たくなるけど、職務放棄みたいなのでそれはなるべく避けて、
掘り士さんとか召喚に誘ってみるけど「ナイト苦手ｗ」とか返事返ってきて
さらに泣きが入る。
>>671>>673
キープ前が一番理想なんだけど、序盤クリ集まってないときは
クリ銀もクリ掘りするからクリ脇にいたりする。
重要なのは、移動したときにクリ報告＋<pos>とかして
周知を図ることだね。
あと、そういうことを踏まえると、デスパ攻撃で東の中途半端なところに
キープ建てなんてアリエナイんだよね。
675 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 20:34:01.74 ID:yTNJIijV
クリ銀をやってていつも思う事は
城前で掘ってる堀師は僻地いってくれと思うな
軍チャで言っても聞いてないのかシカトするし
トレードきたらシカトした方がいいのだろうか…
城前で掘ってる堀師は僻地いってくれと思うな
軍チャで言っても聞いてないのかシカトするし
トレードきたらシカトした方がいいのだろうか…
676 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 20:43:46.04 ID:qd8SS14C
スピカがネツの人員の関係で埋まってなくて、ゴフフォ布告して
さらにドランゴラ布告かぁ。
カセらしい布告だなぁ。人足りてるかどうか知らんが(´∀`)
さらにドランゴラ布告かぁ。
カセらしい布告だなぁ。人足りてるかどうか知らんが(´∀`)
677 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 20:47:33.07 ID:xpU23GNi
>>675
城前が枯れたら僻地で掘って運んでくれる人ならいいけど、
城前枯れたら掘り止める人もたまにいるからなぁ。
でも、クリは必要だからシカトはＮＧｗ
そういや昼間エルかホル方面に侵攻したいっていってた人、
ちゃんと首都で呼びかけて周知徹底図ってくれよ！
ここ見てるのなんて極一部なんだからなｗ
城前が枯れたら僻地で掘って運んでくれる人ならいいけど、
城前枯れたら掘り止める人もたまにいるからなぁ。
でも、クリは必要だからシカトはＮＧｗ
そういや昼間エルかホル方面に侵攻したいっていってた人、
ちゃんと首都で呼びかけて周知徹底図ってくれよ！
ここ見てるのなんて極一部なんだからなｗ
678 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 21:14:58.32 ID:2WL7HgL2
カセでよりいい動きをするためにグラボ買ってきたよ！79GT！銀行だけど！！
679 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 21:16:37.34 ID:NchfQL8J
ディスプレイのほうが重要かもしれない。
680 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 22:27:08.87 ID:mkgE5987
>>678
あーバカバカ。環境悪いほうが強いんだよ、ＦＥは。
あーバカバカ。環境悪いほうが強いんだよ、ＦＥは。
681 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 22:28:53.51 ID:Yl3EPuDD
むしろ銀行だとキーボードとかマウス等のデバイス系のが重要かもしれない。
とりあえずデスパでナイトになってパカランパカランしてきたよ。
人が多いところで止まることもほとんど無くなったな。スルスルと
人を掻き分けて走ることができる。街中で止まることはほぼ皆無。
今まで使ってたグラボは68GTだった。解像度は1920×1200。
いい買い物をした。でも次の戦場では多分銀行だ。
人が多いところで止まることもほとんど無くなったな。スルスルと
人を掻き分けて走ることができる。街中で止まることはほぼ皆無。
今まで使ってたグラボは68GTだった。解像度は1920×1200。
いい買い物をした。でも次の戦場では多分銀行だ。
683 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 22:51:49.57 ID:YZdpWh9i
まずは遅ればせながら目標達成お疲れ様でした。
なんと同率トップだとかで、最下位から首位におどり出るとは驚きです。
次回も頑張りましょう！
そして先ほど入ったウェンズディ防衛が昨晩に続き良かったですね！
特に>>595さん、お疲れ様でした！
防衛で１ゲージ半で圧倒できる。それも最初人数負けてる所から始めたのにも
関わらず。そのｸﾘ銀手腕に脱帽です。
おっしゃるようにウェンズデイは戦場が常に中央ラインのみになるので死に戻り
でも差が無くレイスも左右に移動できるので、召喚の数さえ出ればカセ民に
取ってはとても合っているマップだと思います。いっその事、エルのドランゴラ
みたいに、カセの得意マップにしてしまいたいですね。
明日はちょっと早出しないと駄目なので今日は１戦のみでしたが、気持ちよく
ログアウト出来ました。これからも盛り上げて行きましょう！
なんと同率トップだとかで、最下位から首位におどり出るとは驚きです。
次回も頑張りましょう！
そして先ほど入ったウェンズディ防衛が昨晩に続き良かったですね！
特に>>595さん、お疲れ様でした！
防衛で１ゲージ半で圧倒できる。それも最初人数負けてる所から始めたのにも
関わらず。そのｸﾘ銀手腕に脱帽です。
おっしゃるようにウェンズデイは戦場が常に中央ラインのみになるので死に戻り
でも差が無くレイスも左右に移動できるので、召喚の数さえ出ればカセ民に
取ってはとても合っているマップだと思います。いっその事、エルのドランゴラ
みたいに、カセの得意マップにしてしまいたいですね。
明日はちょっと早出しないと駄目なので今日は１戦のみでしたが、気持ちよく
ログアウト出来ました。これからも盛り上げて行きましょう！
684 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 22:59:47.99 ID:JFANlx6+
685 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 23:28:22.48 ID:18Zfq8a2
さっきのラインレイ防衛、出た人の感想を聞きたい。
俺は弓だけど6回死んだ。
弓で6回とか正直有り得なくね？
いや、ヘタレだって言うのは分かってる。
でも、死なないように立ち回る事も出来るんだよ。
だけど、頑張ってみたかったんだ。
そこそこの動きをして、死なない方がいいのかな・・・
なんか身体が熱いよ
俺は弓だけど6回死んだ。
弓で6回とか正直有り得なくね？
いや、ヘタレだって言うのは分かってる。
でも、死なないように立ち回る事も出来るんだよ。
だけど、頑張ってみたかったんだ。
そこそこの動きをして、死なない方がいいのかな・・・
なんか身体が熱いよ
686 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 23:45:24.95 ID:xpU23GNi
>>685
ラインレイ防衛
大方、攻めすぎて崖上から雷やらレインを食らったと予想
あそこは弓スカ、雷皿天国ですから、逆に攻めすぎると
味方スカ、皿は頭上から降り注ぐ雷とレインの餌食です。
特にレインなんて上手く続けて撃たれると、そのまま死ぬからね・・・
気にするな！そして、がんばれ！
ラインレイ防衛
大方、攻めすぎて崖上から雷やらレインを食らったと予想
あそこは弓スカ、雷皿天国ですから、逆に攻めすぎると
味方スカ、皿は頭上から降り注ぐ雷とレインの餌食です。
特にレインなんて上手く続けて撃たれると、そのまま死ぬからね・・・
気にするな！そして、がんばれ！
687 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 00:01:02.24 ID:Zy6rbUnJ
>>685
ラインレイだと攻撃？それとも一個前の防衛かな？
はともかくとして686も言ってるように崖上から撃たれる関係で
川メインで戦ってると死亡率高いかも。
でもさ、川で弓スカが弾幕張ってくれるから、俺みたいな妨害スカが
崖上から急降下爆撃ヴォイドやって味方のほうに戻って行けるんだ。
過ぎたこと言ってもしょうがないし、次また頑張ろうぜ。俺も頑張る。
ラインレイだと攻撃？それとも一個前の防衛かな？
はともかくとして686も言ってるように崖上から撃たれる関係で
川メインで戦ってると死亡率高いかも。
でもさ、川で弓スカが弾幕張ってくれるから、俺みたいな妨害スカが
崖上から急降下爆撃ヴォイドやって味方のほうに戻って行けるんだ。
過ぎたこと言ってもしょうがないし、次また頑張ろうぜ。俺も頑張る。
688 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 00:05:36.69 ID:LLe4faCi
>>683
1ゲージ半ちゃう、1ゲージちょいだ。
さらに2回目は別の方だ。漏れレイスで出てたしｗ
でも2回目のが正直スゲーと思った。最初負け覚悟してたもん。
3回目以降は・・・すまん、別のとこいってたｗ
やっぱり召喚ポンポン出てくれると銀行はやりがいあるね。
で、本土炎上してるね・・・いつの間に・・・しかもまたネツゲブ連合・・・ｗ
1ゲージ半ちゃう、1ゲージちょいだ。
さらに2回目は別の方だ。漏れレイスで出てたしｗ
でも2回目のが正直スゲーと思った。最初負け覚悟してたもん。
3回目以降は・・・すまん、別のとこいってたｗ
やっぱり召喚ポンポン出てくれると銀行はやりがいあるね。
で、本土炎上してるね・・・いつの間に・・・しかもまたネツゲブ連合・・・ｗ
689 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 00:27:49.46 ID:aN+VmoQN
ゲブとネツはいつも同時にカセ本土攻めてきますね
どこで打ち合わせしてるか知りませんが
本土侵攻されてたほうが、難民対策になるのと次の目標が楽になるというメリットがあるのでいいですけど
どこで打ち合わせしてるか知りませんが
本土侵攻されてたほうが、難民対策になるのと次の目標が楽になるというメリットがあるのでいいですけど
690 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 00:50:50.11 ID:Y8xpvM+i
691 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 01:00:52.62 ID:LLe4faCi
692 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 02:11:18.79 ID:GqkhyI3F
数十分前のゴブフォ、
序盤、しばらく人数差10人くらいあったのに、
意外とケージ余裕で防衛できたね。
本土組みも防衛成功したみたいだし、いい感じ！
序盤、しばらく人数差10人くらいあったのに、
意外とケージ余裕で防衛できたね。
本土組みも防衛成功したみたいだし、いい感じ！
693 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 02:15:35.51 ID:Qk1rQcht
召喚に乗るためにクリ掘る俺には、
俺には銀行が５０所持していて、
クリ堀が脇で２０所持してる状況が解らないのだが。
クリ堀が一人しか居ないなら頷けるが、
そうでないならクリ堀している人間に召喚を押し付けて良いのでは？
クリを掘るのは重要だが、使わなかったら掘る意味も無いし、
軍が召喚軽視する人達ばかりだったら、
戦争中にその人達の気が変わるのを待っても居られんだろう。
俺には銀行が５０所持していて、
クリ堀が脇で２０所持してる状況が解らないのだが。
クリ堀が一人しか居ないなら頷けるが、
そうでないならクリ堀している人間に召喚を押し付けて良いのでは？
クリを掘るのは重要だが、使わなかったら掘る意味も無いし、
軍が召喚軽視する人達ばかりだったら、
戦争中にその人達の気が変わるのを待っても居られんだろう。
694 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 02:42:56.61 ID:F60TjvDP
クリ銀してて召喚があまりにも出てくれないときは、
「召喚希望者いないようなので、次に死に戻った人にｸﾘ押し付けます。」
っていって強制トレードしてみるのﾏｼﾞｵｽｽﾒ
だいたいトレードする前に「やれやれ、仕方ないから俺がでるか。」
って言う良識的な人が立候補してくれるが。
「召喚希望者いないようなので、次に死に戻った人にｸﾘ押し付けます。」
っていって強制トレードしてみるのﾏｼﾞｵｽｽﾒ
だいたいトレードする前に「やれやれ、仕方ないから俺がでるか。」
って言う良識的な人が立候補してくれるが。
695 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 02:56:46.61 ID:5dTdadpn
>>693
銀行の意見としては･･･
クリ堀に召還で出られると、後のクリ供給に支障きたす
戦争に勝つ基本の１つは「クリスタルの供給ラインを整える」だと思うし、それを銀行自ら破壊したくない
その場凌ぎで召還出ても、後が続かないと意味ないし、後続けようにもクリスタルが供給されなければ、召還出す事すら出来ない
銀行の意見としては･･･
クリ堀に召還で出られると、後のクリ供給に支障きたす
戦争に勝つ基本の１つは「クリスタルの供給ラインを整える」だと思うし、それを銀行自ら破壊したくない
その場凌ぎで召還出ても、後が続かないと意味ないし、後続けようにもクリスタルが供給されなければ、召還出す事すら出来ない
696 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 03:16:02.71 ID:fxcl7QSw
あげ
697 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 03:29:51.46 ID:jV17uCdE
>>694 やる気のない人に押し付けるのはだめだろ
頭にきて、まともに戦う分けがない
頭にきて、まともに戦う分けがない
698 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 06:05:06.46 ID:m4yXtFAw
ゴブフォ防衛の事なんだけど、序盤こっちの人数少ない時には無理せず北東を
見捨てると言う選択肢はアリかな？
中央・北東共にギリギリの所(左右に流れる通路の所)で防衛。
戦力の大半は東に行ってATとかいろいろガチに固め降下部隊をやっつける。
これだけでも領域はまだ勝てるし、無駄に北東でデッド稼ぐ事もないかなと
思ったんだが。
実際北東突破されて東に大群が来た時でも半ゲージ差位で勝った事有るし。
見捨てると言う選択肢はアリかな？
中央・北東共にギリギリの所(左右に流れる通路の所)で防衛。
戦力の大半は東に行ってATとかいろいろガチに固め降下部隊をやっつける。
これだけでも領域はまだ勝てるし、無駄に北東でデッド稼ぐ事もないかなと
思ったんだが。
実際北東突破されて東に大群が来た時でも半ゲージ差位で勝った事有るし。
699 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 06:52:34.10 ID:LTOnO/hO
>>693
召喚出ない戦場では、待機クリと合わせて７０とか普通にある。
クリは掘るだけ、召喚は出ませんっていう掘り士はけっこう多いよ。
あと、俺は一度出てくれて死に戻った人に再度お願いすることはあるけど、
出たいと思わない人に押し付けることはしない。
まぁ斡旋やお願いするときは、なるべく丁寧にしてると、劣勢でやむを得ず
途中から銀行はじめたような戦場以外では、最近は普通に出てくれる
ようにはなったけどね。
>>698
ゴブフォの北東、実は支配領域だけの問題じゃなかったりする。
ヒントはクリ供給
これで考察してみてほしい。
召喚出ない戦場では、待機クリと合わせて７０とか普通にある。
クリは掘るだけ、召喚は出ませんっていう掘り士はけっこう多いよ。
あと、俺は一度出てくれて死に戻った人に再度お願いすることはあるけど、
出たいと思わない人に押し付けることはしない。
まぁ斡旋やお願いするときは、なるべく丁寧にしてると、劣勢でやむを得ず
途中から銀行はじめたような戦場以外では、最近は普通に出てくれる
ようにはなったけどね。
>>698
ゴブフォの北東、実は支配領域だけの問題じゃなかったりする。
ヒントはクリ供給
これで考察してみてほしい。
700 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 06:58:45.60 ID:LTOnO/hO
出社前にもう一つ
昨日のウェンズデイ防衛（2連続防衛後3戦目）
ナイトが単騎で出すぎて個別撃破されまくりだった。
第二銀行までして召喚ためようとしてたのに、その意図も汲まずに
とっとと走って死んでいく味方ナイト・・・まとまろうよ。
これだけ言っておきたかっただけ、連カキスマヌｗ
昨日のウェンズデイ防衛（2連続防衛後3戦目）
ナイトが単騎で出すぎて個別撃破されまくりだった。
第二銀行までして召喚ためようとしてたのに、その意図も汲まずに
とっとと走って死んでいく味方ナイト・・・まとまろうよ。
これだけ言っておきたかっただけ、連カキスマヌｗ
701 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 07:14:47.89 ID:qwsQ1/CD
702 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 07:24:19.48 ID:bGl5Vewz
働く人間が前線に出ると、見かけのクリ掘り人数は適切になるが
２０個抱えたままぼんやりする奴が多くなって結局使えない。
それを見かねて働く人間がクリ掘りに留まると、見かけのクリ掘りは大杉に見える。
「クリ掘り多いから前線行って」と言うと働く人間ほど前線に行く。
２０個貯めてトレードしか能が無い奴ほど動かない。
城前のクリ最初に枯らすのもこのタイプだな。
開幕と同時に枯れるまでお座りして屈伸。
弓スカ云々言う奴がいるが、こういう輩の方がよっぽどイラン。
２０個抱えたままぼんやりする奴が多くなって結局使えない。
それを見かねて働く人間がクリ掘りに留まると、見かけのクリ掘りは大杉に見える。
「クリ掘り多いから前線行って」と言うと働く人間ほど前線に行く。
２０個貯めてトレードしか能が無い奴ほど動かない。
城前のクリ最初に枯らすのもこのタイプだな。
開幕と同時に枯れるまでお座りして屈伸。
弓スカ云々言う奴がいるが、こういう輩の方がよっぽどイラン。
703 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 08:05:42.87 ID:QsoT7KOO
>>702
マジでキプ前のクリを枯らすのはこういうやつだと思う・・・。
これは他国でも言える事じゃないかな。
こういうクリ堀るだけしかしないやつの数で勝敗が分かれそうだな。
クリ堀りが重要なんじゃなくて、クリ運用が重要なんだ、そこら辺考えて行動しよう！
マジでキプ前のクリを枯らすのはこういうやつだと思う・・・。
これは他国でも言える事じゃないかな。
こういうクリ堀るだけしかしないやつの数で勝敗が分かれそうだな。
クリ堀りが重要なんじゃなくて、クリ運用が重要なんだ、そこら辺考えて行動しよう！
704 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 10:14:02.29 ID:i2PjyKz5
ぶっちゃけ城前でクリ掘りのみしかしない奴は
俺から見れば放置と並んでただの癌
俺から見れば放置と並んでただの癌
705 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 10:17:52.86 ID:wWSNBgqu
んだね、クリ堀専とかコメントに書いてるやつなんて、ろくな奴居ない
城前で群がって掘るなら僻地のクリ集めて来い
城前で群がって掘るなら僻地のクリ集めて来い
706 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 10:41:04.51 ID:xUdfMauB
まあ当然クリ掘りは必要な訳だが。
問題はクリ掘りしかしない、それどころか
掘り効率を考えない人が時々いるのが
残念ではあるな。
仕事でもそうだが、今よりもよくなろう、
今の効率悪いところが我慢ならんわー
という気持ちがないと成長が滞ってしまう
と思う。掘りさんは銀行が運用しやすい
ように工夫してほしい。
召喚数をクリ銀に代わってアナウンスしたり
カーソルを常にゲートに向けてグリグリ動かし
黄色い丸を索敵したり。銀行がMAP見て
危険区域をアナウンスしてたりするが、これ
も暇な掘りがやって欲しいな。
繰り返して言うけど掘りは絶対必要。
でももっと自分から工夫して意欲的に
仕事を見つけていってほしいぜ。
問題はクリ掘りしかしない、それどころか
掘り効率を考えない人が時々いるのが
残念ではあるな。
仕事でもそうだが、今よりもよくなろう、
今の効率悪いところが我慢ならんわー
という気持ちがないと成長が滞ってしまう
と思う。掘りさんは銀行が運用しやすい
ように工夫してほしい。
召喚数をクリ銀に代わってアナウンスしたり
カーソルを常にゲートに向けてグリグリ動かし
黄色い丸を索敵したり。銀行がMAP見て
危険区域をアナウンスしてたりするが、これ
も暇な掘りがやって欲しいな。
繰り返して言うけど掘りは絶対必要。
でももっと自分から工夫して意欲的に
仕事を見つけていってほしいぜ。
707 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 14:22:54.02 ID:i2PjyKz5
掘りは必要だし掘り専門でも全然構わんよ
ただ城前掘りのみはほんとに邪魔
運びたくないなら運送ナイト呼んでも構わんから
僻地で掘ってくれって感じだよ
まあ結局何が言いたいかと言うと
城前のクリ枯らすとヤバイって認識を持って欲しいだけ
ただ城前掘りのみはほんとに邪魔
運びたくないなら運送ナイト呼んでも構わんから
僻地で掘ってくれって感じだよ
まあ結局何が言いたいかと言うと
城前のクリ枯らすとヤバイって認識を持って欲しいだけ
708 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 14:29:13.80 ID:IvRyfrN4
城前クリ運用を考えるとしたら
・開幕オベ建て （何本分ぐらいだろ？3本×2方向分ぐらい？）
・ゲート、ヲクラ、防衛ＡＴ
・早期召還用
ぐらいですかね？城前クリ
開幕オベはさすがに遠方調達はキツいです。人が集まらないから、
建てられるようになるまで時間がかかるし
・開幕オベ建て （何本分ぐらいだろ？3本×2方向分ぐらい？）
・ゲート、ヲクラ、防衛ＡＴ
・早期召還用
ぐらいですかね？城前クリ
開幕オベはさすがに遠方調達はキツいです。人が集まらないから、
建てられるようになるまで時間がかかるし
709 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 15:05:34.06 ID:i2PjyKz5
そだ。大クリスタルですけど、総量っていくらぐらいなんでしょう？
FEwiki、カセwikiにはなかったけど、他で載ってるかな？
無ければ、今後の事も考えて、僻地クリあたりで総量どんなもんになるか
カウントしてみた方がいいのかな。
おそろしく時間かかるような気がするけど…
FEwiki、カセwikiにはなかったけど、他で載ってるかな？
無ければ、今後の事も考えて、僻地クリあたりで総量どんなもんになるか
カウントしてみた方がいいのかな。
おそろしく時間かかるような気がするけど…
711 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 15:45:59.92 ID:L0VKasNk
なんどか0VS8の時に敵キャッスル前で、HP回復でクリスタルは減るかどうかを
検証した時に、HP回復だとクリ採掘よりも結構早めに減るように感じたので
HP回復も考慮に入れると、大変な作業だと思いますよ
検証した時に、HP回復だとクリ採掘よりも結構早めに減るように感じたので
HP回復も考慮に入れると、大変な作業だと思いますよ
712 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 16:06:45.29 ID:xax2tWsM
>>710
俺個人の考えとしては総量は600位かなぁと思ってる。
序盤建築（ＡＴ含めて）で100、蔵門とジャイ2で100、
ナイト5で200、レイス２回で100で計500と。
で、ＡＴ建て増しやオベ再建してたらなくなる位で。
キルで稼ぐ分もあるからどうとも言えないけど
こんなもんかなーと思ってる。
俺個人の考えとしては総量は600位かなぁと思ってる。
序盤建築（ＡＴ含めて）で100、蔵門とジャイ2で100、
ナイト5で200、レイス２回で100で計500と。
で、ＡＴ建て増しやオベ再建してたらなくなる位で。
キルで稼ぐ分もあるからどうとも言えないけど
こんなもんかなーと思ってる。
713 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 16:09:23.81 ID:RlZAzyGM
ドットの減り具合で分かるんじゃない？
714 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 17:50:35.62 ID:px72mSHS
715 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 18:30:45.03 ID:VAwmLLGj
どこのかのblogで、1個の巨大クリスタルから取れる総量を検証したのがあったような希ガス。
それによると、確か580だったか480だったかだと思う。
それによると、確か580だったか480だったかだと思う。
716 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 18:45:34.34 ID:VrdUdDJb
>>714
トレード自体キャンセルして、お前が召還しろ。というのもワガママではないと考えてよろしいか？
トレード自体キャンセルして、お前が召還しろ。というのもワガママではないと考えてよろしいか？
717 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 18:51:59.61 ID:ddeUulkw
クリの減り方検証するなら
持ってる個数による減り具合の差はないかとか
HP回復だけに使用した場合の減りとかも検証してほしいな
ってか、検証できそうな戦場だったらやってみるか
持ってる個数による減り具合の差はないかとか
HP回復だけに使用した場合の減りとかも検証してほしいな
ってか、検証できそうな戦場だったらやってみるか
718 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 19:20:12.16 ID:B6fYdV5a
久々の
玉いれ戦で
チンコたつ
マゾなオレ
玉いれ戦で
チンコたつ
マゾなオレ
719 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 19:39:21.14 ID:VAwmLLGj
>>718
おまい、ネツスレにもホルスレ変態書き込みしてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまい、ネツスレにもホルスレ変態書き込みしてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
720 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 19:58:52.60 ID:qG6pP+Ho
取り敢えず二人で掘っているのに自分が12個掘ったらクリ押し付けるのは止めて欲しい。戦場に行くのかと思ったらそのまま掘り続けてるし。
こちらが20超えてほれなくなるし、そいつが掘るの待ってられないし。頼むから20まで掘ってくれ。そして渡してくれ。その方が効率が良いのら。
こちらが20超えてほれなくなるし、そいつが掘るの待ってられないし。頼むから20まで掘ってくれ。そして渡してくれ。その方が効率が良いのら。
721 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 20:38:07.57 ID:K0WCfnlU
722 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 20:44:35.53 ID:hjkJhA54
今のゴブフォ攻め惜しかった。
東突入した連中がｇｄｇｄじゃなければ勝ててたな。
オベ建てるなって誰かが言ってるのに崖下に３本も建ってるし。
仕方ないから守って行こうって言ってる奴もいれば南西攻めたがる奴もいるし。
案の上オベ折った分折られて五分五分になっちゃったし。
仕方ないから東の連中で南西攻めようって言ってる奴もいれば、
建ったんだから守りきろうって言う奴もいるし。
まず復帰の距離が違うんだから守り切れるかってんだ。
その後数の暴力でﾎﾞｺﾎﾞｺにされました。
東にオベ建てなければ勝ててたかもな・・。
東突入した連中がｇｄｇｄじゃなければ勝ててたな。
オベ建てるなって誰かが言ってるのに崖下に３本も建ってるし。
仕方ないから守って行こうって言ってる奴もいれば南西攻めたがる奴もいるし。
案の上オベ折った分折られて五分五分になっちゃったし。
仕方ないから東の連中で南西攻めようって言ってる奴もいれば、
建ったんだから守りきろうって言う奴もいるし。
まず復帰の距離が違うんだから守り切れるかってんだ。
その後数の暴力でﾎﾞｺﾎﾞｺにされました。
東にオベ建てなければ勝ててたかもな・・。
723 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 21:24:51.68 ID:YfKqBTns
東にオベ建てても守れなきゃ意味ないからね。
そこら辺の見極めができればいいんだろうけど
基本的に南東維持は難しいからなぁ
オベは建てないでキルと破壊工作で稼ぐのがいいのかな？
そこら辺の見極めができればいいんだろうけど
基本的に南東維持は難しいからなぁ
オベは建てないでキルと破壊工作で稼ぐのがいいのかな？
724 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 21:36:40.52 ID:BcoYmZvY
オベよりATが建ってれば意外と維持できたりする。
広いところに出る前のE7-8あたりな。
広いところに出る前のE7-8あたりな。
725 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 22:26:47.46 ID:uPaPHdYI
ゴブフォ東はオベ建ててもボーナスオベになるわな。
中央を少人数で安定して守れて、北東に戦力投入できてるなら
レイス＋歩兵で折りに行くのは悪くないかもね。
もちろん自軍オベは建てずに。
それでも南西崖下の警戒怠ると死ねるけど。
中央を少人数で安定して守れて、北東に戦力投入できてるなら
レイス＋歩兵で折りに行くのは悪くないかもね。
もちろん自軍オベは建てずに。
それでも南西崖下の警戒怠ると死ねるけど。
726 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 23:09:13.23 ID:ngMO508p
ウェンズデイ防衛またもや逆転勝利乙でした(*´∀`)
序盤1cm差位で負けてて中央クリも取られてた時に入ったんですが、その後
レイスさんが最初に出、続いてナイト２が出動し護衛と言う感じで展開。
これで一気に中央を奪取。その後は皆さん召喚出てくれて終盤で逆転。
敵ナイトも多かったですが、なぜかレイスを守らずにこっちにきてくれたり
したので楽チンでした。
あと僻地折られたときも報告を受けてちゃんと数名向かって処理してくれましたし、
しっかりチャット見てくれて、それに応えてくれる人が増えてきたと思います。
個人的に、最近他のマップだと全然勝てないのに、ウェンズデイ防衛のみ勝率100%ｗ
ゴブフォより遥かに面白いこの逆転劇マップ。すっかりお気に入りです。
序盤1cm差位で負けてて中央クリも取られてた時に入ったんですが、その後
レイスさんが最初に出、続いてナイト２が出動し護衛と言う感じで展開。
これで一気に中央を奪取。その後は皆さん召喚出てくれて終盤で逆転。
敵ナイトも多かったですが、なぜかレイスを守らずにこっちにきてくれたり
したので楽チンでした。
あと僻地折られたときも報告を受けてちゃんと数名向かって処理してくれましたし、
しっかりチャット見てくれて、それに応えてくれる人が増えてきたと思います。
個人的に、最近他のマップだと全然勝てないのに、ウェンズデイ防衛のみ勝率100%ｗ
ゴブフォより遥かに面白いこの逆転劇マップ。すっかりお気に入りです。
727 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 23:34:27.90 ID:sf3yo3fc
うーん、今のデスパ攻め、最初は人数差ゲーだったけど
終わってみればラストゲージの４割位まで減ってしまった。
銀行やって見てた感じではレイスの出が遅い（２度とも同じ人）、
Ｅ４クリに行く人不足ってのがあったけど、
他の参加者がいたらどんな感じだったか意見聞きたいです。
終わってみればラストゲージの４割位まで減ってしまった。
銀行やって見てた感じではレイスの出が遅い（２度とも同じ人）、
Ｅ４クリに行く人不足ってのがあったけど、
他の参加者がいたらどんな感じだったか意見聞きたいです。
728 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 23:48:56.16 ID:Ezygp9mO
うーん、ゲブでは南東にオベ建てないと領域負けするって人が多いな・・・
南東は敵オベ定期的に折るだけでいいのでは？って話したら
南東にオベを建てずに勝とうとすると、４分に１本の間隔で敵オベを
折らないとダメだって言われたよ。
そこら辺はどういう計算になっているのか興味はあるが・・・
でも、南東にオベ建てないで勝った経験もあるしなぁ～
南東は敵オベ定期的に折るだけでいいのでは？って話したら
南東にオベを建てずに勝とうとすると、４分に１本の間隔で敵オベを
折らないとダメだって言われたよ。
そこら辺はどういう計算になっているのか興味はあるが・・・
でも、南東にオベ建てないで勝った経験もあるしなぁ～
729 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 23:49:23.48 ID:Ezygp9mO
ごめん、ageちまった・・・
730 ：既にその名前は使われています：2006/06/01(木) 23:58:01.99 ID:K0WCfnlU
>>726
連日ウェンズデイ防衛してるね。
あのマップは、東西の移動が楽だから、面倒くさがり屋の
カセ民でも割りと押されている側へと移動してくれる。
加えて、小難しい戦略がいらないのもカセにはプラスなのかもｗ
>>728
ゴブフォに限らず、全ての戦争で支配領域だけで
勝敗を考えようとするからおかしくなる。
支配領域勝っても、デッド多すぎで落としてる戦争の例はいくらでもある。
ゴブフォの東崖下、オベ伸ばさずにＡＴ建てられるなら一本ぐらい
建ててもいいような気がする。
ＡＴは歩兵二人分だし、敵オベ折ったあとならお釣りがくる。
加えて、陽動という観点から時間稼ぎも出来てよさげ。
全て理想論だけど。
連日ウェンズデイ防衛してるね。
あのマップは、東西の移動が楽だから、面倒くさがり屋の
カセ民でも割りと押されている側へと移動してくれる。
加えて、小難しい戦略がいらないのもカセにはプラスなのかもｗ
>>728
ゴブフォに限らず、全ての戦争で支配領域だけで
勝敗を考えようとするからおかしくなる。
支配領域勝っても、デッド多すぎで落としてる戦争の例はいくらでもある。
ゴブフォの東崖下、オベ伸ばさずにＡＴ建てられるなら一本ぐらい
建ててもいいような気がする。
ＡＴは歩兵二人分だし、敵オベ折ったあとならお釣りがくる。
加えて、陽動という観点から時間稼ぎも出来てよさげ。
全て理想論だけど。
731 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 00:15:14.82 ID:OOV6YB0H
ゴブフォの中央行く奴らは5人以内で守ってほしい。
押し引きすりゃ、守れるだろうにちょっと押すといい気になって攻め込んでカウンター。
北東、南東攻めなきゃ勝てないってのをまだ理解できないのか。
押し引きすりゃ、守れるだろうにちょっと押すといい気になって攻め込んでカウンター。
北東、南東攻めなきゃ勝てないってのをまだ理解できないのか。
732 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 00:38:24.56 ID:GALF9vD9
よし今日もみんなで頑張ろうぜ！
733 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 00:44:23.15 ID:n3TpxFxt
>>727
個人的には終盤のネツの南西攻めの戦略が上手かったんだと思う。
攻め側人員が皆無に近いG1-H1方面に、オベ折り・自軍オベ/Ａｔまでを展開できるだけの戦力を一気に送り、
カセが南西に援軍を送ったのを見計らってＥ4クリ方面をさらに押し上げてた。
そのあとは上手く各戦力のバランスをとってて、Ｇ4Ｆ3Ｅ4で前線膠着させてたし。
ラスト北側抜かれてた時、レイスさんが北側に行かなかったら北東オベ一気に折られて
逆転負けしてたかもなぁって感じもする。
しかしカセってレイス召喚してくれる人って本当に限られてる。
他召喚は結構色んな人がでてるんだけど、レイスだけ出ないのはなんでだろ？
あとレイス用マクロ用意してる人も少ないみたい。
個人的には終盤のネツの南西攻めの戦略が上手かったんだと思う。
攻め側人員が皆無に近いG1-H1方面に、オベ折り・自軍オベ/Ａｔまでを展開できるだけの戦力を一気に送り、
カセが南西に援軍を送ったのを見計らってＥ4クリ方面をさらに押し上げてた。
そのあとは上手く各戦力のバランスをとってて、Ｇ4Ｆ3Ｅ4で前線膠着させてたし。
ラスト北側抜かれてた時、レイスさんが北側に行かなかったら北東オベ一気に折られて
逆転負けしてたかもなぁって感じもする。
しかしカセってレイス召喚してくれる人って本当に限られてる。
他召喚は結構色んな人がでてるんだけど、レイスだけ出ないのはなんでだろ？
あとレイス用マクロ用意してる人も少ないみたい。
734 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 00:56:24.84 ID:6AM50E37
735 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 01:20:34.01 ID:L3uC73lh
カセはほんとレイスでないね。死に戻りして「レイスでてる？」って聞いても大抵でてないとの返事。
門は建つのにレイスのなり手がいない状態が続く。レイスはつまらないって印象がきついのかな。
レイスでないと勝てないのに。死んでもスグにレイスを出してくれる人がほしい。レイス倒すのにナイト何人も
死んでたらいくらクリあっても召還負けするから、レイスの有効活用からはじめよ。
門は建つのにレイスのなり手がいない状態が続く。レイスはつまらないって印象がきついのかな。
レイスでないと勝てないのに。死んでもスグにレイスを出してくれる人がほしい。レイス倒すのにナイト何人も
死んでたらいくらクリあっても召還負けするから、レイスの有効活用からはじめよ。
736 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 03:02:12.48 ID:eEN3IbVK
やぁやぁ今日はウェンズデイで銀行やらずに済んだ。
･･･帰ってきてしばらくしたら会社から緊急で呼び戻されただけだがorz
個人的にはカセにはウェンズデイ以外の防衛もスキーになって欲しいと思う。
往年のネツみたく皆で防衛しまくれたらいいなぁ、なんつって。
レイスは、あれはあれでどのスキルも楽しいんだけどね。
ミストにして強引に前線出ると皆なんとか前に前に出てこようとしてくれるって判るし。
バインドは歩兵に当てるとその後必死にステップしてるのが面白い。
ギロチンは近づいてきたスカ斬るのが楽しみだ。当方ウォリなんで200↑ダメ与えられるし。
･･･いやもちろんメインはミストですよ？当たり前じゃないですか(汗
･･･帰ってきてしばらくしたら会社から緊急で呼び戻されただけだがorz
個人的にはカセにはウェンズデイ以外の防衛もスキーになって欲しいと思う。
往年のネツみたく皆で防衛しまくれたらいいなぁ、なんつって。
レイスは、あれはあれでどのスキルも楽しいんだけどね。
ミストにして強引に前線出ると皆なんとか前に前に出てこようとしてくれるって判るし。
バインドは歩兵に当てるとその後必死にステップしてるのが面白い。
ギロチンは近づいてきたスカ斬るのが楽しみだ。当方ウォリなんで200↑ダメ与えられるし。
･･･いやもちろんメインはミストですよ？当たり前じゃないですか(汗
737 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 03:29:46.21 ID:o8Mg5IjP
いきなり歩兵ENJOYしている人たちにレイスやれと言っても絶対やんないだろう。
そこは俺は問う、いつも戦闘開始後、オベ建てもひと段落して召喚戦の雰囲気を
かもし出し始めた時、我慢しきれず「<pos>にてクリ銀開始します（脱ぎ脱ぎ」
と言ってしまう、そう、そこのキミ！
レイスやらないか。
クリ銀を誰にも言われずやっちまうやつなんて俺同様完全なスコア、リング度外視だ。
頼まれれば本当にやってしまうだろう。その善意に漬け込む。レイスやれるほどPSない
からと言うかもしれないが、レイスはショートカットと効果的なウロウロ、そして
クリ銀で鍛え抜かれたナイト召集術があればPSは関係ない。本業クリ銀こそが
戦場のポイントガード。レイスに最も適した人種なのだ。
そこは俺は問う、いつも戦闘開始後、オベ建てもひと段落して召喚戦の雰囲気を
かもし出し始めた時、我慢しきれず「<pos>にてクリ銀開始します（脱ぎ脱ぎ」
と言ってしまう、そう、そこのキミ！
レイスやらないか。
クリ銀を誰にも言われずやっちまうやつなんて俺同様完全なスコア、リング度外視だ。
頼まれれば本当にやってしまうだろう。その善意に漬け込む。レイスやれるほどPSない
からと言うかもしれないが、レイスはショートカットと効果的なウロウロ、そして
クリ銀で鍛え抜かれたナイト召集術があればPSは関係ない。本業クリ銀こそが
戦場のポイントガード。レイスに最も適した人種なのだ。
738 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 04:17:44.87 ID:on+zCsKW
>>733
レイスはなぁ･･･。
初めてやった時、戦場到着する前に敵ナイトに瞬殺されてトラウマなんだよｗ
ナイト・ジャイなら喜んで出るけどレイスは抵抗があるな、自分は。
まぁそれはさておき、なんとなく難しいイメージもあるからじゃないかな。
上の方で言ってたけど闇開始・停止マクロの問題もあるし。
普段会話してる人以外でマクロ組んでる人どれくらいいる事やら（装備切り替えは除く）。
レイスはなぁ･･･。
初めてやった時、戦場到着する前に敵ナイトに瞬殺されてトラウマなんだよｗ
ナイト・ジャイなら喜んで出るけどレイスは抵抗があるな、自分は。
まぁそれはさておき、なんとなく難しいイメージもあるからじゃないかな。
上の方で言ってたけど闇開始・停止マクロの問題もあるし。
普段会話してる人以外でマクロ組んでる人どれくらいいる事やら（装備切り替えは除く）。
739 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 04:19:09.12 ID:on+zCsKW
>>732
志村！ ID！ ID！
志村！ ID！ ID！
740 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 04:53:51.25 ID:0CmMbDDQ
本スレの人こっちまで出張してたのか。
741 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 06:51:45.89 ID:a5T0t0gt
ぶっちゃけジャイ・ナイトはスコア稼げるからな。
最近は、ナイトよく出てくれるけど、明らかにスコア狙いで
単騎突撃、速攻死亡ってのが多い。
まとまろう、単騎で突っ走らないでと言っても聞かない。
ほんとなんでここまで身勝手なメンツがそろったのかと
思うような戦場が、昨晩22時過ぎあたりのクローディア攻め
開始後5分ほどで参戦
キープ裏のクリへ向かうと一人しかいない。
あとは中央クリ周辺で固まってるのみ
回復してクリたまってるはずなのに、中央にＡＴ建たない。
かと言って他に建ててる様子もなく、オベも伸びない。
敵召喚は徐々に増えてく一方、味方召喚は一人突っ走って
出せど出せど増えていかない。
レイス出るも、歩兵の守りはなし、ナイトの守りも甘い
ＡＴ建ててくれと攻撃されながらも懇願するが最後まで建たない。
結局、最初から最後まで中央クリ周辺で固まって戦ってるだけな
メンツばかりでしたというオチ（ヤレヤレ
最近は、ナイトよく出てくれるけど、明らかにスコア狙いで
単騎突撃、速攻死亡ってのが多い。
まとまろう、単騎で突っ走らないでと言っても聞かない。
ほんとなんでここまで身勝手なメンツがそろったのかと
思うような戦場が、昨晩22時過ぎあたりのクローディア攻め
開始後5分ほどで参戦
キープ裏のクリへ向かうと一人しかいない。
あとは中央クリ周辺で固まってるのみ
回復してクリたまってるはずなのに、中央にＡＴ建たない。
かと言って他に建ててる様子もなく、オベも伸びない。
敵召喚は徐々に増えてく一方、味方召喚は一人突っ走って
出せど出せど増えていかない。
レイス出るも、歩兵の守りはなし、ナイトの守りも甘い
ＡＴ建ててくれと攻撃されながらも懇願するが最後まで建たない。
結局、最初から最後まで中央クリ周辺で固まって戦ってるだけな
メンツばかりでしたというオチ（ヤレヤレ
742 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 06:54:03.19 ID:owmreELu
やっぱりレイスはクリ５０個使うし、重要なポジションなので、早々と
死んでしまったら申し訳ないとか、そう言う風に思ってしまうんでしょうね･･･
ナイトと違ってお試しがやりにくいし、やらない人は永遠にやらない召喚だから、
今マクロ組んでいる人以外がこれからやってくれる望みは薄いと思います(´・ω・｀)
最近はレイスが出たらちゃんとナイト護衛＆歩兵の護衛がしっかり付くし、
数週間前と比べればかなり死ににくくなっていると思います。
バージョンアップすればバインドボーナスも出るでしょうし(笑)、これからも
やる気のある人で何とかして行くしかないような感じですね。
どこか他国と協力して、勝ち負け確定状態(防衛成功確定)で練習試合みたいな
ものが出来れば良いんですけどね。オベゲージの減り方とかクリの減り方とかを
スキルの射程とかのデータを取りながら、召喚操作の練習をするとかオベ建て
の練習とかしてみたい。
死んでしまったら申し訳ないとか、そう言う風に思ってしまうんでしょうね･･･
ナイトと違ってお試しがやりにくいし、やらない人は永遠にやらない召喚だから、
今マクロ組んでいる人以外がこれからやってくれる望みは薄いと思います(´・ω・｀)
最近はレイスが出たらちゃんとナイト護衛＆歩兵の護衛がしっかり付くし、
数週間前と比べればかなり死ににくくなっていると思います。
バージョンアップすればバインドボーナスも出るでしょうし(笑)、これからも
やる気のある人で何とかして行くしかないような感じですね。
どこか他国と協力して、勝ち負け確定状態(防衛成功確定)で練習試合みたいな
ものが出来れば良いんですけどね。オベゲージの減り方とかクリの減り方とかを
スキルの射程とかのデータを取りながら、召喚操作の練習をするとかオベ建て
の練習とかしてみたい。
743 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 06:55:35.26 ID:0CmMbDDQ
すみません何か日本語おかしい箇所が幾つか有りますが脳内補完でおながいします･･･
いろいろ付け足してたら変になってたorz
いろいろ付け足してたら変になってたorz
745 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 07:52:02.41 ID:C8ugaGO5
>>732
ID凄ぇ！！神ｷﾀｺﾚ!!
ID凄ぇ！！神ｷﾀｺﾚ!!
746 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 07:56:40.63 ID:IBjUmM77
カセスレで来るとは神だ
747 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 08:23:48.59 ID:/7srfDGf
昨日は大学が2限までだったから早々に帰宅してカセの為に戦っていたんだ。
人が少ない時間帯にも関わらずゲブが2箇所で戦争しているのを見てゴブフォに布告。
案の定ゲブ側に人が集まらず開始直後は南東にもATを建てるほど押していた。
ニコナが終わりゲブ側が増え、南東全滅、北東も危うくなり追い付かれそうになるも何とかゴブフォを奪還した。
確か3時半くらいだったと思う。
俺はゴブフォ奪還に満足し、バイトに出かけた。
…が。
帰宅して大陸マップを見て唖然とした
カ セ ５ 箇 所 で 戦 争 し て る (ノд`)
目の錯覚か、いくら人が多い時間とは言えやりすぎだろう、10分後くらいにゴブフォ落ちてるし。
フレにゲブの人数減らしにハマったのか聞いてみたが、ネツやゲブではなくカセが次々と布告していったと言う。
その後深夜にかけてまで俺はゴブフォ奪還に努めたが結局取り返せなかった。
このスレの住人に言っても仕方ないがもう少し考えて布告してくれ…
人が少ない時間帯にも関わらずゲブが2箇所で戦争しているのを見てゴブフォに布告。
案の定ゲブ側に人が集まらず開始直後は南東にもATを建てるほど押していた。
ニコナが終わりゲブ側が増え、南東全滅、北東も危うくなり追い付かれそうになるも何とかゴブフォを奪還した。
確か3時半くらいだったと思う。
俺はゴブフォ奪還に満足し、バイトに出かけた。
…が。
帰宅して大陸マップを見て唖然とした
カ セ ５ 箇 所 で 戦 争 し て る (ノд`)
目の錯覚か、いくら人が多い時間とは言えやりすぎだろう、10分後くらいにゴブフォ落ちてるし。
フレにゲブの人数減らしにハマったのか聞いてみたが、ネツやゲブではなくカセが次々と布告していったと言う。
その後深夜にかけてまで俺はゴブフォ奪還に努めたが結局取り返せなかった。
このスレの住人に言っても仕方ないがもう少し考えて布告してくれ…
748 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 08:38:49.40 ID:+n/UU7x9
>>747
ゴブフォの防衛ってレベル上げ、リング稼ぎ、勝率稼ぎでしかないからね。
勝率にこだわらない人には大して重要じゃないんじゃない？
人も減って難民にもなりづらくなったし。
勝率上げたいと思っている人はどれくらいいるんだろう？
このスレでも少数派じゃないかな。
ゴブフォの防衛ってレベル上げ、リング稼ぎ、勝率稼ぎでしかないからね。
勝率にこだわらない人には大して重要じゃないんじゃない？
人も減って難民にもなりづらくなったし。
勝率上げたいと思っている人はどれくらいいるんだろう？
このスレでも少数派じゃないかな。
749 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 08:59:17.42 ID:mg2OtUgT
レイスやるとありがたいのがATですね。
ATを1本ぐらいレイスが欲しい地点に建ててくれると生存率上がります。
ATまわりをぐるぐる回ってるから、敵ナイトの攻撃が単調で読みやすく
味方ナイトや、歩兵さんがゴリゴリ削ってくれる事が多いし、
メリット多い気がします。
ま、私の場合だけかもしれませんが…
ATを1本ぐらいレイスが欲しい地点に建ててくれると生存率上がります。
ATまわりをぐるぐる回ってるから、敵ナイトの攻撃が単調で読みやすく
味方ナイトや、歩兵さんがゴリゴリ削ってくれる事が多いし、
メリット多い気がします。
ま、私の場合だけかもしれませんが…
750 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 09:25:18.39 ID:nEp/O9yx
>>732
感動した
感動した
751 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 09:30:46.11 ID:HJ2fMdYt
銀行、搬送ナイトやレイスをやる真の裏方スキーは
結構勝率に拘っていると思うが。
結構勝率に拘っていると思うが。
752 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 10:30:50.78 ID:lYRLcjTe
時間あったので入ってみたら誰もいなかった
他の国もいないらしく戦争が1つも起きてなくて新鮮だった。
まだメンテ時間中だったらしい・・・
終わったなら告知くらいしてくれ。
他の国もいないらしく戦争が1つも起きてなくて新鮮だった。
まだメンテ時間中だったらしい・・・
終わったなら告知くらいしてくれ。
753 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 10:31:22.51 ID:9Xpjx/Y5
tes
754 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 10:39:47.56 ID:fKNqC7dU
私もレイスしてる時もＡＴ無ければＡＴ建ててくれ～って言うかな
あると、ないのではかなり違う。
前にこっちレイス＋歩兵数名＋ＡＴ１本でちょうど味方ナイトが居なくなってて
敵ナイトが単機で突っ込んで来たんだけど、
レイスぐるぐるＡＴを回って歩兵がその間に敵ナイトぶっ倒してくれたからな～。
あの時はありがたかったよ。
ＡＴは敵ナイトの攻撃貫通してこないけど（今の所貫通して食らったことが無い）
クリスタルは思いっきり貫通してくるので注意が必要。
あると、ないのではかなり違う。
前にこっちレイス＋歩兵数名＋ＡＴ１本でちょうど味方ナイトが居なくなってて
敵ナイトが単機で突っ込んで来たんだけど、
レイスぐるぐるＡＴを回って歩兵がその間に敵ナイトぶっ倒してくれたからな～。
あの時はありがたかったよ。
ＡＴは敵ナイトの攻撃貫通してこないけど（今の所貫通して食らったことが無い）
クリスタルは思いっきり貫通してくるので注意が必要。
755 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 12:20:50.34 ID:zjoQc5+1
俺もレイス時のＡＴの有無は大きいと思ってるなぁ。
ミスト中にタゲ隠せるのと、パニでＨＰ削られるのを防げるし。
敵レイス倒しに行く時でも味方ジャイがいれば
ＡＴ折って貰ってからアタックかけにいくとかなりやりやすいし。
流れぶった切って余り上手くないけどナイト動画置いておきます。
何かの役に立てば幸いです。
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=&gfname=
ID:cese
フォルダ＆パス:fedouga
レイス最強で蜘蛛弓弱かった時のだとか、今はもっと騎馬戦激しいよとか
単騎で突っ込みすぎとか、大攻撃無駄打ちしすぎとか問題点多いけど。
ミスト中にタゲ隠せるのと、パニでＨＰ削られるのを防げるし。
敵レイス倒しに行く時でも味方ジャイがいれば
ＡＴ折って貰ってからアタックかけにいくとかなりやりやすいし。
流れぶった切って余り上手くないけどナイト動画置いておきます。
何かの役に立てば幸いです。
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=&gfname=
ID:cese
フォルダ＆パス:fedouga
レイス最強で蜘蛛弓弱かった時のだとか、今はもっと騎馬戦激しいよとか
単騎で突っ込みすぎとか、大攻撃無駄打ちしすぎとか問題点多いけど。
756 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 12:37:44.21 ID:EbXRJYas
>>737
クリ銀やる人は、すでにレイスも兼ねてると思われる。
てかクリ銀までやってる人は、オールランドに活動してる人ばかり。
レイスは大切だが、さすがに重要度は クリ銀＞レイス だと思うので
脱ぎ脱ぎ開始してるんだろう。
しかし本当に召還する人減ったよね、呼びかけ連呼すればウザがられて
どーすりゃいいんだろな。
クリ銀やる人は、すでにレイスも兼ねてると思われる。
てかクリ銀までやってる人は、オールランドに活動してる人ばかり。
レイスは大切だが、さすがに重要度は クリ銀＞レイス だと思うので
脱ぎ脱ぎ開始してるんだろう。
しかし本当に召還する人減ったよね、呼びかけ連呼すればウザがられて
どーすりゃいいんだろな。
757 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 13:15:45.33 ID:1UZXlmHt
カセにとってはゴブフォを積極的に攻め続ける人材というのも貴重だと
最近思った。ひっどい負け試合も多くストレスも溜まる事だろう。私は
最近うんざりしてゴブフォは攻めも守りも参加しないようになったけど、
>>747みたいに本気で攻め続けている人がいるのに何か申し訳ない気持ち
になった。
序盤の人数差を着けるのも重要だし、戦略を参加メンバーに浸透させることも
大切なMAPなので、ゴブフォ攻めは準備段階から積極的に声出さないとな。
最近思った。ひっどい負け試合も多くストレスも溜まる事だろう。私は
最近うんざりしてゴブフォは攻めも守りも参加しないようになったけど、
>>747みたいに本気で攻め続けている人がいるのに何か申し訳ない気持ち
になった。
序盤の人数差を着けるのも重要だし、戦略を参加メンバーに浸透させることも
大切なMAPなので、ゴブフォ攻めは準備段階から積極的に声出さないとな。
758 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 13:19:08.89 ID:dubzsgRb
,.､;ｨ''"´~ ｀ヽ,｀`ヾ';-､
ヽ､ ／ /´ ヽ, l, ヽ, /｀¨,ﾆ=-
、 ＼＿＿∠＿ｆ G*** Y |
;:＼_＿＿＿＿＿＼ ____ ｀ヽ､,ﾝ ﾞ!,＿_|
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｀ヽ、::::＼__ ﾞヾ;／ ＿__ヽ,ﾞ'､
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759 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 13:40:56.44 ID:wCKlYlK1
>>747 ゴブフォはつまらないから
有利な防衛でもＶＵからほとんど入ってない
有利な防衛でもＶＵからほとんど入ってない
760 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 14:51:23.09 ID:Lh0YRQLo
そう？久しぶりやったら楽しかったよ。
761 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 16:02:13.30 ID:HJ2fMdYt
5期最後の目標達成できた？
762 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 16:11:27.99 ID:yxIVIHNn
達成した。
が、オフィシャル変更なしという丸太の超絶斜め下が適用された
が、オフィシャル変更なしという丸太の超絶斜め下が適用された
763 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 16:45:46.35 ID:HJ2fMdYt
>>７６２
ありが㌧。
でも、毎回毎回予想を遥かに下回る事をやってくれるなぁw
ありが㌧。
でも、毎回毎回予想を遥かに下回る事をやってくれるなぁw
現在メンテ中のようです（オフィシャル更新）
何やってんだか・・・。
本日交流会開催します。Game上で何の宣伝もしてませんが･･･。
是非住人の方も突っ込み入れに来てくださいな。
場所；宿屋前
時間：21:00～ 1時間程度
何やってんだか・・・。
本日交流会開催します。Game上で何の宣伝もしてませんが･･･。
是非住人の方も突っ込み入れに来てくださいな。
場所；宿屋前
時間：21:00～ 1時間程度
765 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 19:58:58.58 ID:gMCLht09
・ゴブフォ攻め北西キープはとにかく北東いけ
・オベはとにかく北東から伸ばせ
はみんなに知れ渡ってきたようだが
・東崖下荒らしたらオベ建てるな
これはいまいちだな
なんでかっていったら守れないのもあるが、敵が立て直す→それをまた荒らすのが狙いだ
・オベはとにかく北東から伸ばせ
はみんなに知れ渡ってきたようだが
・東崖下荒らしたらオベ建てるな
これはいまいちだな
なんでかっていったら守れないのもあるが、敵が立て直す→それをまた荒らすのが狙いだ
766 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 20:02:44.10 ID:j+SLcfwB
>>765
まぁ状況次第だな
今日ゴブフォ落としたのは、開幕人数差が結構あったので、南東建ててた。
結果的には壊されてしまったが維持していた時間を考えると十分な効果があったと思う、つかまったく建てなければ
もっと接戦だったと思われる。人数差が少ない場合やすぐ満員になってしまう場合は建てるのは絶対NGだな。
まぁ状況次第だな
今日ゴブフォ落としたのは、開幕人数差が結構あったので、南東建ててた。
結果的には壊されてしまったが維持していた時間を考えると十分な効果があったと思う、つかまったく建てなければ
もっと接戦だったと思われる。人数差が少ない場合やすぐ満員になってしまう場合は建てるのは絶対NGだな。
本日の交流会中止します・・・。
WM決済終了時にエラー出て、以後復活できNEEEEEE!
しかもインフォメーションセンターに問い合わせする必要があるため
月曜日まで待ってくださいだとぉぉぉ！！！！！？？？？？
っとチラシの裏でした・・・。
>>765
766の言うとおりタイミング及び戦力かなぁ。
ある程度維持できれば、領域でのDOTダメが期待できるから、建てるのもありだけど
中途半端な戦力で南東降下だと、DOTダメより折られた時のダメの方が大きくなって終了。
士気も下がる要因となるから、あんまり建てない方がいいかな。
Case by Caseだとは思うんだけど、北東維持継続が大前提だから、南東に大量に戦力降下しようにも
難しいとは思うよ。基本は建てないのが良いとは思う。
WM決済終了時にエラー出て、以後復活できNEEEEEE!
しかもインフォメーションセンターに問い合わせする必要があるため
月曜日まで待ってくださいだとぉぉぉ！！！！！？？？？？
っとチラシの裏でした・・・。
>>765
766の言うとおりタイミング及び戦力かなぁ。
ある程度維持できれば、領域でのDOTダメが期待できるから、建てるのもありだけど
中途半端な戦力で南東降下だと、DOTダメより折られた時のダメの方が大きくなって終了。
士気も下がる要因となるから、あんまり建てない方がいいかな。
Case by Caseだとは思うんだけど、北東維持継続が大前提だから、南東に大量に戦力降下しようにも
難しいとは思うよ。基本は建てないのが良いとは思う。
768 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 20:30:40.44 ID:aFFCQpP8
>>748
勝率に拘ってるからこそゴールデンにゴブフォは攻めるなとｗ
というか、ここでクリ銀、召喚、戦略について議論してる連中は
勝ちに拘ってるからで、それは結果勝率に繋がる話。
つまり、勝率に拘ってる人のほうが多数派だと思う。
勝率に拘ってるからこそゴールデンにゴブフォは攻めるなとｗ
というか、ここでクリ銀、召喚、戦略について議論してる連中は
勝ちに拘ってるからで、それは結果勝率に繋がる話。
つまり、勝率に拘ってる人のほうが多数派だと思う。
769 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 20:50:47.54 ID:HJ2fMdYt
770 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 20:54:11.33 ID:8/oadxib
>>767
あらら。。。お大事に。
交流会は是非また開催してください。最近は戦場や街でよく見る名前も多く
なってきて、一度落ち着いてお話したい人も山ほどいるのでｗ
いつも慌しい戦場でGJGJしか言葉交わしてないからなぁ。
↓本日夕方ジャコル攻めでクリ銀。召喚がまとめて出動できたので記念写真。勿論圧倒。皆乙。
ttp://white-stork.net/upload/img/1171.jpg
あらら。。。お大事に。
交流会は是非また開催してください。最近は戦場や街でよく見る名前も多く
なってきて、一度落ち着いてお話したい人も山ほどいるのでｗ
いつも慌しい戦場でGJGJしか言葉交わしてないからなぁ。
↓本日夕方ジャコル攻めでクリ銀。召喚がまとめて出動できたので記念写真。勿論圧倒。皆乙。
ttp://white-stork.net/upload/img/1171.jpg
先週の交流会の開催者ですが、
今回wiki管理人さんが開催できないとの事なので代理で開催したいかと思います
とりあえず日程はこんな感じで
カセドリア交流会
日時 6月3日（土）23：30～
場所 ソーサラー防具屋前（ＮＰＣ Porter_Oren 周辺）
参加お待ちしてます～
今回wiki管理人さんが開催できないとの事なので代理で開催したいかと思います
とりあえず日程はこんな感じで
カセドリア交流会
日時 6月3日（土）23：30～
場所 ソーサラー防具屋前（ＮＰＣ Porter_Oren 周辺）
参加お待ちしてます～
772 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 21:03:03.96 ID:gNVYLowl
775 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 22:20:40.59 ID:gMCLht09
外部ツール使用乙
つーかこいつら２ｃｈ常駐してんのかな…晒しスレとかで晒して叩いてんのもこいつら？
つーかこいつら２ｃｈ常駐してんのかな…晒しスレとかで晒して叩いてんのもこいつら？
776 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 22:43:44.73 ID:QKRm+5fI
>>775
外部ツールって言っても蔵弄ってるわけでもないし
あくまでデスクトップ画面を外部ソフトで撮影をしてるだけで窓でもなくフルじゃないか
撮影ソフトをキーボードのどれか押せば撮影できるよう出来るんだし問題はないだろう
そんな事が分かる俺の方が癌
後ついでに当人に言わせて貰うけどゴブフォ援軍に行って、カセドリアンナイト出ますとかカセ強調するのと
某国の目標だからと行って援軍で軍師プレイするのもどうかと思うぞ
カセ強調によって某国を見下した感じに見えてうざく感じれた
私怨だけど
外部ツールって言っても蔵弄ってるわけでもないし
あくまでデスクトップ画面を外部ソフトで撮影をしてるだけで窓でもなくフルじゃないか
撮影ソフトをキーボードのどれか押せば撮影できるよう出来るんだし問題はないだろう
そんな事が分かる俺の方が癌
後ついでに当人に言わせて貰うけどゴブフォ援軍に行って、カセドリアンナイト出ますとかカセ強調するのと
某国の目標だからと行って援軍で軍師プレイするのもどうかと思うぞ
カセ強調によって某国を見下した感じに見えてうざく感じれた
私怨だけど
777 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 22:51:56.60 ID:QjzAyU6y
今のデスパで中央の細道一緒に守っていた皆、お疲れさま。
皿さんは瀕死でも退かないし、ヲリさんも突っ込んでガツンと削ってくれるし
弓スカさんも削りまくってくれてたし、皆頼りになったぜ。
俺蜘蛛とピアメインで戦ってた弓スカだけど、
鈍足にするとすかさず止め刺してもらって蜘蛛の撃ち甲斐あったよ。
逃がさずにキッチリ殺してくれるとホント嬉しいね。
ここんとこ、どうも悔しい死に方多くて凹んでたけど
何度か危ない場面もあったけど、あそこを守りきれて嬉しかった。
久しぶりに良い思いをさせてもらったよ
皿さんは瀕死でも退かないし、ヲリさんも突っ込んでガツンと削ってくれるし
弓スカさんも削りまくってくれてたし、皆頼りになったぜ。
俺蜘蛛とピアメインで戦ってた弓スカだけど、
鈍足にするとすかさず止め刺してもらって蜘蛛の撃ち甲斐あったよ。
逃がさずにキッチリ殺してくれるとホント嬉しいね。
ここんとこ、どうも悔しい死に方多くて凹んでたけど
何度か危ない場面もあったけど、あそこを守りきれて嬉しかった。
久しぶりに良い思いをさせてもらったよ
自分のせいでスレをつまらない流れにしてしまってすみません。
>>776に言われたことはその通りなので以後発言にも気をつけます。
必要だと思う声出しはこれからも勝利のために当然していきますが、
気を悪くする方が居るからしれないって事を考えて発言します。
良かれと思って声出していて仲間の士気を下げるのは勘弁ですからね。
>>776に言われたことはその通りなので以後発言にも気をつけます。
必要だと思う声出しはこれからも勝利のために当然していきますが、
気を悪くする方が居るからしれないって事を考えて発言します。
良かれと思って声出していて仲間の士気を下げるのは勘弁ですからね。
779 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:23:12.02 ID:Jmq1Qqzh
今のゴブフォ防衛戦敗因は大きく分けて二つだね
一つはクリ銀の指示
もう一つはオベの建て方のまずさってとこかな
クリ銀はクリさえ管理してれば十分ていうのは今は昔、所謂管理職みたいなものだから
"方法"通りに戦闘する一般兵と違いその"戦局"も理解しなければだめっしょ
的確な指示出すクリ銀とクリ数しか報告しないクリ銀じゃぁ、その差は歴然としてるね。
あと北西から北東に繋がる水溜りのある通路にオベ建てしてないのはNGでしょ
あそこをきっちり押さえてないと、北東北西それぞれの通り道にATを建てられちまう
特に北西にAT建てられると敵の前線が上がり易くなりすぐゲート壊されるんだな
さて、またゴブフォ攻略から始めるとするかい
一つはクリ銀の指示
もう一つはオベの建て方のまずさってとこかな
クリ銀はクリさえ管理してれば十分ていうのは今は昔、所謂管理職みたいなものだから
"方法"通りに戦闘する一般兵と違いその"戦局"も理解しなければだめっしょ
的確な指示出すクリ銀とクリ数しか報告しないクリ銀じゃぁ、その差は歴然としてるね。
あと北西から北東に繋がる水溜りのある通路にオベ建てしてないのはNGでしょ
あそこをきっちり押さえてないと、北東北西それぞれの通り道にATを建てられちまう
特に北西にAT建てられると敵の前線が上がり易くなりすぐゲート壊されるんだな
さて、またゴブフォ攻略から始めるとするかい
780 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:25:31.61 ID:IBjUmM77
ならお前が銀行やれって言われるだろうな
781 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:27:49.40 ID:IIV8Hs8U
ただ偉そうにモノを言いたいだけだろ、ほっとけｗ
782 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:32:17.41 ID:7wiiosWw
783 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:33:52.88 ID:rh8xvslD
>>775
外部ツールとは言うがスクリーンショット撮るくらいで何か悪いのか？
はっきり言って過剰反応だと思うぞ?
まぁ著作権のことについては多少あるだろうから以下参照
ttp://www.playonline.com/community/link/fe/gline1.html
外部ツールとは言うがスクリーンショット撮るくらいで何か悪いのか？
はっきり言って過剰反応だと思うぞ?
まぁ著作権のことについては多少あるだろうから以下参照
ttp://www.playonline.com/community/link/fe/gline1.html
784 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:42:29.71 ID:1iFtqU4K
クリ銀の仕事は、
・クリを集めること
・召喚のなり手を募ること
・序盤にワンセット召喚部隊出すこと
・前線から要求のあった召喚を用意すること
・堀師と輸送の手配
これで十分かと
指示云々は、そのマップでの戦いが得意な人が声出し合えばいいです
・クリを集めること
・召喚のなり手を募ること
・序盤にワンセット召喚部隊出すこと
・前線から要求のあった召喚を用意すること
・堀師と輸送の手配
これで十分かと
指示云々は、そのマップでの戦いが得意な人が声出し合えばいいです
785 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:44:16.19 ID:VBgybXua
この定期的に出てくる
「クリ銀の指示のせいで負けた」
と責任なすりつける子は本気で頭大丈夫なの？
「クリ銀の指示のせいで負けた」
と責任なすりつける子は本気で頭大丈夫なの？
786 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:45:20.66 ID:a8pF36x6
>>775
おまいは鋏み持ってるだけでも銃刀法違反とか言いそうだな
おまいは鋏み持ってるだけでも銃刀法違反とか言いそうだな
787 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:51:11.80 ID:rh8xvslD
こんなやつらが多いからクリ銀やってくれる人減る一方なんだろうな
クリ銀に不満を感じたなら自分でかわればいいだろうに
「俺はLv40だから銀行なんかしてられない」とか言うのは
言い訳にもならんからな？
自分のできる限りのことをして文句を言うならいいが
それすらやってない>>779に批判する権利などない。
クリ銀に不満を感じたなら自分でかわればいいだろうに
「俺はLv40だから銀行なんかしてられない」とか言うのは
言い訳にもならんからな？
自分のできる限りのことをして文句を言うならいいが
それすらやってない>>779に批判する権利などない。
788 ：既にその名前は使われています：2006/06/02(金) 23:57:50.21 ID:BiKUbt4H
789 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:03:00.93 ID:mjTt5aBr
ボクは勇者だから前戦に直行しなくてはならない！
オベ建て？クリ銀？召喚？そんなもん雑魚がヤレ！ボクは忙しいんだ！
…負けた？このボクが居たのにそんなまさか！！
敗因はなんだ！前戦はボクが居たからまず問題はない！
そうだ、敵レイスが居て仕事ができなかった！なぜ召喚をスグ倒さないんだ！
そうかクリ銀の指示が悪い！オベ建てもサボリやがってボクに恥じをかかせやがって！
こんななんだろ？
オベ建て？クリ銀？召喚？そんなもん雑魚がヤレ！ボクは忙しいんだ！
…負けた？このボクが居たのにそんなまさか！！
敗因はなんだ！前戦はボクが居たからまず問題はない！
そうだ、敵レイスが居て仕事ができなかった！なぜ召喚をスグ倒さないんだ！
そうかクリ銀の指示が悪い！オベ建てもサボリやがってボクに恥じをかかせやがって！
こんななんだろ？
790 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:12:48.15 ID:gb9dcTsj
791 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:19:28.84 ID:CEJQ32Pv
あ、同意はするが晒すのはどうかとおもう。
最大の敗因＝779の発生
最大の敗因＝779の発生
793 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:23:26.44 ID:lmHla/RF
ぶっちゃけクリの受け渡しだけでいいよクリ銀は
余裕があるなら召喚の数報告すればいいよ
召喚の数なんてぶっちゃけレイスの有無とジャイの数ぐらい
把握しておいてナイトなんて変動激しいし手の空いた時にでも点呼取れば問題ない
最近勘違いしてる人が多いけどクリ銀の最優先事項はクリの受け渡しをスムーズに行うだけ
これだけ出来れば充分だよ
余裕があるなら召喚の数報告すればいいよ
召喚の数なんてぶっちゃけレイスの有無とジャイの数ぐらい
把握しておいてナイトなんて変動激しいし手の空いた時にでも点呼取れば問題ない
最近勘違いしてる人が多いけどクリ銀の最優先事項はクリの受け渡しをスムーズに行うだけ
これだけ出来れば充分だよ
794 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:25:11.72 ID:mmor2KqN
突然だが、カセの良い所でもあるんだけど、悪い所なのはデッドを必要以上に怖がってる
ってとこだと最近思う。
例えば敵レイスが出てきた時とか、例え自軍レイスが闇撒いてたとしても
腰が引けるというか下がりまくってる感じ。
何時の間にか味方レイスの足元まで前線が下がってたりとか良くある。
他にも地形的に有利なところがあったとしてもそこから回り込んで攻めようとかしない。
多分、遊撃的な少数部隊になって死ぬ確率が上がるのを怖がっているんじゃないかと思う。
だから地形的に不利なとこでも何故かそのまま固まって攻め、範囲攻撃の的になったりとかとか。
時には自ら死地に赴く事も勝つためには必要だって事を考えて欲しい。
ってとこだと最近思う。
例えば敵レイスが出てきた時とか、例え自軍レイスが闇撒いてたとしても
腰が引けるというか下がりまくってる感じ。
何時の間にか味方レイスの足元まで前線が下がってたりとか良くある。
他にも地形的に有利なところがあったとしてもそこから回り込んで攻めようとかしない。
多分、遊撃的な少数部隊になって死ぬ確率が上がるのを怖がっているんじゃないかと思う。
だから地形的に不利なとこでも何故かそのまま固まって攻め、範囲攻撃の的になったりとかとか。
時には自ら死地に赴く事も勝つためには必要だって事を考えて欲しい。
795 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:26:17.68 ID:ejjjZhhe
某月某日、とある戦場での敗戦後－
A:おつかれ、南東が敗因ですね
B:ですねぇ、ちょっと人来るのが遅すぎた
A:全くですね
C:中央取られててクリスタル回転が
B:ま、しゃーないｗ
C:よくなかったんですかねー 次がんばりましょう＾＾
B:次から気をつければおｋ－
B:極力、不利そうな戦場行く癖つけましょ
D:ですな
E:銀行さん途中からいなくなった件については不問ですかｗ
B:あら
F:それは誰の責任でもないしなぁ、気付いた人がやるしか
続く
A:おつかれ、南東が敗因ですね
B:ですねぇ、ちょっと人来るのが遅すぎた
A:全くですね
C:中央取られててクリスタル回転が
B:ま、しゃーないｗ
C:よくなかったんですかねー 次がんばりましょう＾＾
B:次から気をつければおｋ－
B:極力、不利そうな戦場行く癖つけましょ
D:ですな
E:銀行さん途中からいなくなった件については不問ですかｗ
B:あら
F:それは誰の責任でもないしなぁ、気付いた人がやるしか
続く
796 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:26:34.27 ID:ejjjZhhe
続き
E:だぁれもしないから自分から出て後それっきりだったんですがｗ
A:カセは召喚する人いなくて負けるね
B:確かに、召喚数圧倒的に負けてたねぇ
E:ちょびっとかわいそうだったぞｗ
B:あと増援もおそすぎ
F:まぁあんまり熱くならず
B:んだね、次から
B:気をつければいいし、しゃーないしゃーない
F:こういうときもあるさ
D:んむ、次からどんどんこえだしてがんばろー
A:みんな直してくれないんだけどね
B:そそ、噛み合えば強いんだし
ほれ、これがカセの現状だ。銀行なんて空気と一緒らしいぞ。
ちなみに俺はレイスとナイトやってたけど、どっちかやっている時に
銀行さんがナイトで出て行ってしまいました。
E:だぁれもしないから自分から出て後それっきりだったんですがｗ
A:カセは召喚する人いなくて負けるね
B:確かに、召喚数圧倒的に負けてたねぇ
E:ちょびっとかわいそうだったぞｗ
B:あと増援もおそすぎ
F:まぁあんまり熱くならず
B:んだね、次から
B:気をつければいいし、しゃーないしゃーない
F:こういうときもあるさ
D:んむ、次からどんどんこえだしてがんばろー
A:みんな直してくれないんだけどね
B:そそ、噛み合えば強いんだし
ほれ、これがカセの現状だ。銀行なんて空気と一緒らしいぞ。
ちなみに俺はレイスとナイトやってたけど、どっちかやっている時に
銀行さんがナイトで出て行ってしまいました。
797 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:40:59.15 ID:t6m7k/Ui
何言ってんだ？
クリ銀は空気に決まってるだろ。
利益や名誉なんか求めてないよ。
勝っても負けても自分はきっと役に立ったって思えるしね。
年上のお姉さんスカとハンナハンナしたい。
戦後にありがとうってたくさん言われちゃった日には、
よっしゃ次はもっと役に立ってヒィヒィ言わせてやるぜ！って気分になる。
今の目標はMAP見て援軍必要な位置を見極めること。
クリ銀は空気に決まってるだろ。
利益や名誉なんか求めてないよ。
勝っても負けても自分はきっと役に立ったって思えるしね。
年上のお姉さんスカとハンナハンナしたい。
戦後にありがとうってたくさん言われちゃった日には、
よっしゃ次はもっと役に立ってヒィヒィ言わせてやるぜ！って気分になる。
今の目標はMAP見て援軍必要な位置を見極めること。
798 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:42:44.37 ID:dtHbHz75
年上のお姉さんスカとハンナハンナしたいは一体何のｺﾞﾊﾞｸかと
前後が繋がってないぞｗ
前後が繋がってないぞｗ
799 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 00:52:40.00 ID:gb9dcTsj
800 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:00:51.31 ID:foLCB8wK
最近、戦後にありがとうって言われなくなったな、クリ銀。
変わって、口が悪いのやネガが増えた。
今日3戦クリ銀やったけど、当分やめることにしました。
ガキのお守りやってるだけなんだもん
変わって、口が悪いのやネガが増えた。
今日3戦クリ銀やったけど、当分やめることにしました。
ガキのお守りやってるだけなんだもん
801 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:01:19.34 ID:MsryUoHQ
よーし、これからパパはカセのクリ銀を全員晒すぞぅ
802 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:03:46.83 ID:dtHbHz75
Lv40になって最近思ったんだが、このゲーム本当に最終的にはGOLDゴミに
なるね。数十分mobと遊んでいればあっという間に貯蓄できる。でも低レベル
の時はmob狩りしながら戦争費用捻出してたよな。
カセ強化に繋がるか判らないけど、初心者さんや2ndキャラ育成中でお金に
困っている人に積極的に投資をしたい。いい装備を買って欲しいし、補給
物資のために時間を割くのは勿体無い。ならば高レベルの人が「ゼニまくど！
ゼニまくど！」と声出しをするのはやりすぎだろうか。引かれてしまうだろうか。
なるね。数十分mobと遊んでいればあっという間に貯蓄できる。でも低レベル
の時はmob狩りしながら戦争費用捻出してたよな。
カセ強化に繋がるか判らないけど、初心者さんや2ndキャラ育成中でお金に
困っている人に積極的に投資をしたい。いい装備を買って欲しいし、補給
物資のために時間を割くのは勿体無い。ならば高レベルの人が「ゼニまくど！
ゼニまくど！」と声出しをするのはやりすぎだろうか。引かれてしまうだろうか。
803 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:10:37.50 ID:JcFolY1D
ここのスレ見てると、ほんとにクリ銀するのが嫌になってくるねぇ
キャラ作り直しの最中は戦場入ったらlv30~になるまでは2回に1回はクリ銀してましたよ
はっきり言ってクリ銀なんてしたくないんですよ。クリ堀専門でやってランクＳ取った方が
経験値たくさんもらえて、早くＬｖあがるので・・・
確かに中にはクリ銀を好きでやってる人もいるようですが、私の見解では8割位は自国の
勝利の為にクリ銀かって出てる人が多数という事を忘れないで下さい。
そしてクリ銀に細かい戦局指示出すなんて注文多すぎですよ。
基本的に戦場中の半分以上の時間はトレードしてるんです。
たまに時間が出来て、チャット打ってると、トレード依頼が来て、文章簡潔にすることも
多々ありますし、ＭＡＰの点見てもそれが召還なのか歩兵なのかすら分かりません。
キャラ作り直しの最中は戦場入ったらlv30~になるまでは2回に1回はクリ銀してましたよ
はっきり言ってクリ銀なんてしたくないんですよ。クリ堀専門でやってランクＳ取った方が
経験値たくさんもらえて、早くＬｖあがるので・・・
確かに中にはクリ銀を好きでやってる人もいるようですが、私の見解では8割位は自国の
勝利の為にクリ銀かって出てる人が多数という事を忘れないで下さい。
そしてクリ銀に細かい戦局指示出すなんて注文多すぎですよ。
基本的に戦場中の半分以上の時間はトレードしてるんです。
たまに時間が出来て、チャット打ってると、トレード依頼が来て、文章簡潔にすることも
多々ありますし、ＭＡＰの点見てもそれが召還なのか歩兵なのかすら分かりません。
804 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:24:44.80 ID:dtHbHz75
クリ銀が全滅しそうな流れで本当に悲しいカセスレ（つд´）
でもよーこういうクリ銀を自ら買って出た人種はよー。
クリ銀誰もやらなくて味方が暗闇の中で死んでいくのは見てられないから、
結局自ら脱衣してクリ銀宣言しちゃうんだぜ。
最低限ありがとうは言おうぜ。あんまりだよこれは。
でもよーこういうクリ銀を自ら買って出た人種はよー。
クリ銀誰もやらなくて味方が暗闇の中で死んでいくのは見てられないから、
結局自ら脱衣してクリ銀宣言しちゃうんだぜ。
最低限ありがとうは言おうぜ。あんまりだよこれは。
805 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:27:45.93 ID:/7cpGS3J
クリ銀よくやる俺が、クリ銀適正を言っちゃうぞ。
・負けてても燃えれる心意気がある
・尽くすことを負担に感じない
・言葉で感謝されなくても気にしない
・何気に器用
・リアル男前でｴﾛｓｗｗｗｗｗｗｗ
あと、戦争終わったら、ありがとうぐらい言おうな。
・負けてても燃えれる心意気がある
・尽くすことを負担に感じない
・言葉で感謝されなくても気にしない
・何気に器用
・リアル男前でｴﾛｓｗｗｗｗｗｗｗ
あと、戦争終わったら、ありがとうぐらい言おうな。
806 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:30:06.30 ID:t6m7k/Ui
>>802
国内で初心者(ていうか低レベル者)にアイテムやらお金の支援ができるといいな。
オフィシャルの低レベル向け武器とか嬉しいと思う。
でも場合によっては誰も集まらなさそうで怖い。
果たして需要はあるのか・・・
>>805
ああ、俺リアル男前だからクリ銀向きなんだな。
絶対そうだよな、うん。
国内で初心者(ていうか低レベル者)にアイテムやらお金の支援ができるといいな。
オフィシャルの低レベル向け武器とか嬉しいと思う。
でも場合によっては誰も集まらなさそうで怖い。
果たして需要はあるのか・・・
>>805
ああ、俺リアル男前だからクリ銀向きなんだな。
絶対そうだよな、うん。
807 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:30:08.09 ID:zOPcKrIu
ヒント；クリ銀がいたら困る人がいる。
808 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:31:04.87 ID:qx8u4+hk
>>794
レイスの周りに歩兵いないことが多いような
召喚を歩兵が守ろうという意識が希薄なのかも
随分クリ銀やっているけど、勝った時も負けたときも、感謝の言葉がなかったことは自分はないです
だいたい、ありがとうとは言われるけど、むしろ感謝したいのはこちらのほうだという気持ちですけど
戦場で一番協力してもらってるのはクリ銀ですし
レイスの周りに歩兵いないことが多いような
召喚を歩兵が守ろうという意識が希薄なのかも
随分クリ銀やっているけど、勝った時も負けたときも、感謝の言葉がなかったことは自分はないです
だいたい、ありがとうとは言われるけど、むしろ感謝したいのはこちらのほうだという気持ちですけど
戦場で一番協力してもらってるのはクリ銀ですし
809 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:31:24.22 ID:VF2OvXjw
クリ銀やってて暇。
おまえら端数でいいからクリ渡せ。
おまえら召喚出ろ。
頻繁にトレード続けばクリ銀も他のことは取り込んでて一切できないはずなんだけどね。
ほかにやる余裕があるってことは暇なんだよ。
あとボランティアだから別にお礼とかどーでもいい。どうせやることなくて暇だし。
おまえら端数でいいからクリ渡せ。
おまえら召喚出ろ。
頻繁にトレード続けばクリ銀も他のことは取り込んでて一切できないはずなんだけどね。
ほかにやる余裕があるってことは暇なんだよ。
あとボランティアだから別にお礼とかどーでもいい。どうせやることなくて暇だし。
810 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:37:53.89 ID:PwyR9BGF
銀行の事を、どうこう言ってる連中は他国民でしょ
銀行する人いなくなったら、間違いなくカセ弱体だし、カセ弱体して喜ぶの回りの国の連中でしょ
ほぼ毎日、銀行やってるが、現場で「銀行が戦局読めてない」みたいな事言われた事ないしな
戦争終われば、誰かは「銀行ありがとう」と言ってくれる
銀行やってる人は、これからもドンドン銀行やって欲しいよ
銀行が早く存在する＝戦争に勝てる可能性アップ だと思うしな
召還戦が戦局の中で大きなウェイト占める現在のFEでは、銀行いないと戦争勝てないからな
銀行する人いなくなったら、間違いなくカセ弱体だし、カセ弱体して喜ぶの回りの国の連中でしょ
ほぼ毎日、銀行やってるが、現場で「銀行が戦局読めてない」みたいな事言われた事ないしな
戦争終われば、誰かは「銀行ありがとう」と言ってくれる
銀行やってる人は、これからもドンドン銀行やって欲しいよ
銀行が早く存在する＝戦争に勝てる可能性アップ だと思うしな
召還戦が戦局の中で大きなウェイト占める現在のFEでは、銀行いないと戦争勝てないからな
811 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 01:51:41.95 ID:AZUDilJf
俺がカセ国民全体の真意を代弁する。
銀行様はウィンビーン様の次にエロい。
その次がティファリス様くらい。
銀行様はウィンビーン様の次にエロい。
その次がティファリス様くらい。
812 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 02:18:46.63 ID:kKLMVw5l
クリ銀話も定期的に出てくるねえ。ループループ。
次にお前は「ゴブフォで中央に（ｒｙ」と言うッ！
あとまあ、そういう奴はそういう奴なんであって
他国民自国民という区別の仕方はどうかなあと思ったり。
おいといて、南キープのデスパ攻めで、
北に初っぱなから２０だかの突撃を受けて突破されて、
終了まで平野真ん中あたりをほぼ維持されて負け。
北は抑えてからは少数でいいと言っても、抑えるまではある程度数いるんだねえ。
>>799
「外すのが怖くてシュート撃たずにパス」みたいな感じじゃないかな。
>>806
その理屈はつまりカセで俺ほどクリ銀の似合う奴はいないってことだね？
次にお前は「ゴブフォで中央に（ｒｙ」と言うッ！
あとまあ、そういう奴はそういう奴なんであって
他国民自国民という区別の仕方はどうかなあと思ったり。
おいといて、南キープのデスパ攻めで、
北に初っぱなから２０だかの突撃を受けて突破されて、
終了まで平野真ん中あたりをほぼ維持されて負け。
北は抑えてからは少数でいいと言っても、抑えるまではある程度数いるんだねえ。
>>799
「外すのが怖くてシュート撃たずにパス」みたいな感じじゃないかな。
>>806
その理屈はつまりカセで俺ほどクリ銀の似合う奴はいないってことだね？
813 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 04:56:03.95 ID:oP02kCMv
814 ：ベーコン色の魔法使い：2006/06/03(土) 05:15:58.01 ID:v/WX5RUi
えっと、本日23:30ぐらいから宿屋前で茶会開きたいと思います。
やることはだらだらおしゃべりするだけ。
講師も司会もありません。
なんかふつうにだらだらしゃべる集まりってのもあってもいいかなと思って
企画してみました。
もしよければご参加くださいませ。
p.s.
もし皆さんに受け入れられたら毎週茶会を開催してみたいなぁと思います。
やることはだらだらおしゃべりするだけ。
講師も司会もありません。
なんかふつうにだらだらしゃべる集まりってのもあってもいいかなと思って
企画してみました。
もしよければご参加くださいませ。
p.s.
もし皆さんに受け入れられたら毎週茶会を開催してみたいなぁと思います。
815 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 05:20:05.26 ID:dtHbHz75
茶会開催乙です。少数でも成功するといいですね。
仕事でいけませんが万年ソロには嬉しい催しです（´ω｀）
いつも道具屋の人の輪を後ろから指くわえて見てます。仲間ﾂｸﾘﾀｲ
仕事でいけませんが万年ソロには嬉しい催しです（´ω｀）
いつも道具屋の人の輪を後ろから指くわえて見てます。仲間ﾂｸﾘﾀｲ
816 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 05:56:11.81 ID:5qrkJGSB
～定期的にどこの国でも出てくる大まかな流れ～
・クリ銀のなり手が居ない＆必要不要についての話
・召喚が出ない話
・クリ堀り専門の賛否についての話
・特定マップでの勝敗についての話
・○○に行き過ぎ！と言う話
・声だしが少ないとかそんな話
この６つをサイコロで決めてる人がいるのです。小堺一機とか。
・クリ銀のなり手が居ない＆必要不要についての話
・召喚が出ない話
・クリ堀り専門の賛否についての話
・特定マップでの勝敗についての話
・○○に行き過ぎ！と言う話
・声だしが少ないとかそんな話
この６つをサイコロで決めてる人がいるのです。小堺一機とか。
817 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 06:38:46.87 ID:o4+9GjfB
818 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 08:09:12.95 ID:wOFZ+DuR
819 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 08:15:56.17 ID:ndpOVr3v
なにがでるかな、なにｇ(ry
まぁ俺もクリ銀してたとき戦争終わってからグチグチ言われたことはあるけどなｗ
逆にもっとクリ銀してやろうかってなったよ俺は。
ってかクリ銀してる奴らってそんなん多いんじゃねーの？
逆境こそ燃えるとか、ドＭとか・・・・・さｗ
召喚も最近は出てくれるようになったなぁ。
ゴブフォ攻めのときは全く出てくれないがｗ
なんかこう、あれだ
悪いとこ指摘して向上させようってのも一つの方法だとは思うが
褒めて伸ばす！って方法もあるんじゃねーかな と。
ん、俺はカセの先生か何かか。
すごい偉そうだな、、、流してくれ。
まぁ俺もクリ銀してたとき戦争終わってからグチグチ言われたことはあるけどなｗ
逆にもっとクリ銀してやろうかってなったよ俺は。
ってかクリ銀してる奴らってそんなん多いんじゃねーの？
逆境こそ燃えるとか、ドＭとか・・・・・さｗ
召喚も最近は出てくれるようになったなぁ。
ゴブフォ攻めのときは全く出てくれないがｗ
なんかこう、あれだ
悪いとこ指摘して向上させようってのも一つの方法だとは思うが
褒めて伸ばす！って方法もあるんじゃねーかな と。
ん、俺はカセの先生か何かか。
すごい偉そうだな、、、流してくれ。
820 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 09:52:52.20 ID:xjZau4UR
>>819
なんだかウェンズディ防衛好きのあのお方に見えます(*´∀`)
カセの良い所と言うと、調子に乗ると勢いが付く、とかそんなですかねｗ
と言う事は終始調子に乗せておけば勝ちが堅いかも･･･
なので召喚も、調子に乗る＝数が多いとなるわけで、調子に乗らないときは
本当に誰も出さないですよね(´・ω・｀)
いつも最初のナイトを目指して頑張ってますけど、全体的な雰囲気がお通夜だと
なんだか一人から回りしている感が有りますが、これからも初弾を目指して
頑張っていきますよ！
>>814
ベーコン会乙です！
ちょっと時間が遅いので自分は参加できませんが、その時間なら目標が
終わった後ですし丁度良いですね。よろしく頼みます！
なんだかウェンズディ防衛好きのあのお方に見えます(*´∀`)
カセの良い所と言うと、調子に乗ると勢いが付く、とかそんなですかねｗ
と言う事は終始調子に乗せておけば勝ちが堅いかも･･･
なので召喚も、調子に乗る＝数が多いとなるわけで、調子に乗らないときは
本当に誰も出さないですよね(´・ω・｀)
いつも最初のナイトを目指して頑張ってますけど、全体的な雰囲気がお通夜だと
なんだか一人から回りしている感が有りますが、これからも初弾を目指して
頑張っていきますよ！
>>814
ベーコン会乙です！
ちょっと時間が遅いので自分は参加できませんが、その時間なら目標が
終わった後ですし丁度良いですね。よろしく頼みます！
821 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 11:09:04.40 ID:VJGnoPGH
国民数ネツに抜かれたのか
822 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 12:28:55.87 ID:f1/jmSuI
ネツはほら・・・増えたっていうか移住が多いんだろう
察してやろうぜ
察してやろうぜ
823 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 13:07:33.51 ID:v/WX5RUi
>>818
あ、交流会って金曜日だと思ってましたorz
それから、場所の方は今回は宿屋前です。
これは皿の武器屋と防具屋の間の行き止まりの舞台だと、
本当に個人的にしゃべっている人と交じってしまいますし、
いつ始まっていつ終わるか判らないからと考えたからです。
(道具屋前での会話に入っていけないシャイなあんちくしょーでも、
気軽に参加できるかも？っていうのもあります)
とりありず司会とかルールとかまったく決めてないんですが、
秩序ある無秩序が好きなので今回は勝手に宿屋前にしてしまいました。
が、次回からは場所とか変えてもいいので意見などよろしくお願いします。
それから、講習会と被ったときは講習会が優先だと考えてますデス。
(講習会は参加しやすい20:00頃がベストだと思うので、
茶会の時間は延期や時間が足りない時の予備としても使っていいと思ってます)
>>815、>>820
お仕事頑張ってくださいね！
平日組、昼間組などの方の為にも、そういう日の茶会があるといいですね。
あ、交流会って金曜日だと思ってましたorz
それから、場所の方は今回は宿屋前です。
これは皿の武器屋と防具屋の間の行き止まりの舞台だと、
本当に個人的にしゃべっている人と交じってしまいますし、
いつ始まっていつ終わるか判らないからと考えたからです。
(道具屋前での会話に入っていけないシャイなあんちくしょーでも、
気軽に参加できるかも？っていうのもあります)
とりありず司会とかルールとかまったく決めてないんですが、
秩序ある無秩序が好きなので今回は勝手に宿屋前にしてしまいました。
が、次回からは場所とか変えてもいいので意見などよろしくお願いします。
それから、講習会と被ったときは講習会が優先だと考えてますデス。
(講習会は参加しやすい20:00頃がベストだと思うので、
茶会の時間は延期や時間が足りない時の予備としても使っていいと思ってます)
>>815、>>820
お仕事頑張ってくださいね！
平日組、昼間組などの方の為にも、そういう日の茶会があるといいですね。
824 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 13:36:06.63 ID:sTqCBYZ+
なぁ、レイスやってみようと思うんだが良いか？
マクロ組んでおけば大丈夫だよな？
マクロ組んでおけば大丈夫だよな？
825 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 13:52:48.56 ID:ndpOVr3v
>>824
いいだろ、むしろいいに決まってる。
レイスさん出すぎって言われたら下がればいいし
下がりすぎって言われたら(ry
どこ行けばいいかわからなかったら
どっちいけばいいですかって聞けばいいしナ。
何はともあれ
レイスで出てくれる>>824に感謝。
いいだろ、むしろいいに決まってる。
レイスさん出すぎって言われたら下がればいいし
下がりすぎって言われたら(ry
どこ行けばいいかわからなかったら
どっちいけばいいですかって聞けばいいしナ。
何はともあれ
レイスで出てくれる>>824に感謝。
826 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 13:54:46.48 ID:wOFZ+DuR
>>824
私はあまりレイスやらないのだけど、
やるときは以下の点気を付けています。
・召喚前に護衛依頼する
・マクロに<pos>を入れて、現在地が判るようにしておく
・解除報告は必ずする
それでは、お互いカセの勝利の為にがんばろー
私はあまりレイスやらないのだけど、
やるときは以下の点気を付けています。
・召喚前に護衛依頼する
・マクロに<pos>を入れて、現在地が判るようにしておく
・解除報告は必ずする
それでは、お互いカセの勝利の為にがんばろー
827 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 14:24:54.28 ID:sTqCBYZ+
レイスやってみたんだが、
自分でもミストが出てるのかどうか分らん・・・
Ｐｗが減少していってるから効果でてるのかな？という程度なんだが・・・
自分でもミストが出てるのかどうか分らん・・・
Ｐｗが減少していってるから効果でてるのかな？という程度なんだが・・・
828 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 14:27:00.70 ID:VL+DQ7IN
829 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 14:31:37.43 ID:GZJjt2Bu
レイスの闇の範囲の目安は、MAPに表示される
自分を中心としたレーダーみたいな円と同じくらいだから
参考にしてみるといいかも。
自分を中心としたレーダーみたいな円と同じくらいだから
参考にしてみるといいかも。
830 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 14:51:26.04 ID:sTqCBYZ+
まぁ俺は支援系が好きだから
これからもレイスをちょくちょくやってみるか
これからもレイスをちょくちょくやってみるか
831 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 15:01:44.87 ID:iYcZuWg+
ミスト中でも他のスキル使えるから
そっちの使い方も慣れておいた方が良いよ。
あと0からPW回復する時は96で再使用するのがおすすめ。
使用中は5ずつ減っていくんで100から使っても96から使っても同じだから。
そっちの使い方も慣れておいた方が良いよ。
あと0からPW回復する時は96で再使用するのがおすすめ。
使用中は5ずつ減っていくんで100から使っても96から使っても同じだから。
832 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 15:04:45.25 ID:JK2Eo6Fz
むしろ誰かレイス講座やってくんないかな…
いまいちやった事ないと運用の仕方がわからなくて尻込みしてしまう…
いまいちやった事ないと運用の仕方がわからなくて尻込みしてしまう…
833 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 15:09:02.48 ID:wOFZ+DuR
>>832
今日、首都で交流会があるからその場で聞いてみたら？
今日、首都で交流会があるからその場で聞いてみたら？
834 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 15:10:03.93 ID:JK2Eo6Fz
>>833
その時間IN出来るかわからないけど参加出来たら聞いてみよう(´・ω・`)
その時間IN出来るかわからないけど参加出来たら聞いてみよう(´・ω・`)
835 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 15:39:35.10 ID:sTqCBYZ+
>>831
なるほど！それは良いことを聞いた
レイスさっき初めてやり始めて既に5回ほどやったぜ！ｗ
なるほど、スコアは全然稼げないが結構、面白いな。
前線が面白いように上がる。歩兵じゃ絶対に味わえない快感だなｗ
ただ前線の上げ下げのコントロールが難しい。
無理すれば結構、前線が上がっていく感じだね。
引き際が難しいと感じた。
なるほど！それは良いことを聞いた
レイスさっき初めてやり始めて既に5回ほどやったぜ！ｗ
なるほど、スコアは全然稼げないが結構、面白いな。
前線が面白いように上がる。歩兵じゃ絶対に味わえない快感だなｗ
ただ前線の上げ下げのコントロールが難しい。
無理すれば結構、前線が上がっていく感じだね。
引き際が難しいと感じた。
836 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 15:46:24.64 ID:sTqCBYZ+
837 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 15:49:15.99 ID:GZJjt2Bu
私個人としての考え方だけど、敵≧味方なら暗闇を優先、
敵<味方で、味方が敵を殲滅できそうな編成だと思ったら氷を優先してるかな。
ギロチンは強いんだが燃費悪いから敵が１～３人程度のときくらいに使わないかな
敵<味方で、味方が敵を殲滅できそうな編成だと思ったら氷を優先してるかな。
ギロチンは強いんだが燃費悪いから敵が１～３人程度のときくらいに使わないかな
838 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 17:15:16.18 ID:N4BZjOyP
>>826 の内容が実践出来てれば十分だね。
ジャイでもレイスでも同じ事だけど、護衛依頼しないとかマップ見ずに出すとかすると
自軍拠点前で敵ナイトに瞬殺されるという情けない事態になってしまうので注意。
「こっちのナイト来るまで出ねえよ！ｳﾜｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉ」とか言っても罰は当たらないはず。
必ず護衛ナイトの存在を確認して（特にレイスなら、近くに敵ナイトが居なくても必ず）、
周囲に敵ナイトが居ない（または味方ナイトで十分守りきれる程度の数である）ことを確認して、
それから出せば少なくとも前線までに死ぬことは無いはず。
あとは足下に歩兵が全く居ないようなら、歩兵での護衛も依頼するくらいかな。
歩兵の認識が甘いとすぐハイドスカに接近されるので、五月蠅いくらいに言っても良いと思う。
ジャイでもレイスでも同じ事だけど、護衛依頼しないとかマップ見ずに出すとかすると
自軍拠点前で敵ナイトに瞬殺されるという情けない事態になってしまうので注意。
「こっちのナイト来るまで出ねえよ！ｳﾜｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉ」とか言っても罰は当たらないはず。
必ず護衛ナイトの存在を確認して（特にレイスなら、近くに敵ナイトが居なくても必ず）、
周囲に敵ナイトが居ない（または味方ナイトで十分守りきれる程度の数である）ことを確認して、
それから出せば少なくとも前線までに死ぬことは無いはず。
あとは足下に歩兵が全く居ないようなら、歩兵での護衛も依頼するくらいかな。
歩兵の認識が甘いとすぐハイドスカに接近されるので、五月蠅いくらいに言っても良いと思う。
839 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 17:55:27.16 ID:kCo+x/yx
レイスの闇の範囲分からなかったら、敵レイス出てきたときに
どこら辺りから闇になるかで大体測っていたら良いかも。
それでも分かりずらいから、闇中に味方と一緒に上がったり下がったり
したらいいのでは。
闇だけでもいいけど、敵ナイト突っ込んできた時はアイスバインド
入れてやれば戻っていくナイトもいますよ。
まあ、敵ジャイでも敵レイスでもアイスバインド入れれば引くけどね。
どこら辺りから闇になるかで大体測っていたら良いかも。
それでも分かりずらいから、闇中に味方と一緒に上がったり下がったり
したらいいのでは。
闇だけでもいいけど、敵ナイト突っ込んできた時はアイスバインド
入れてやれば戻っていくナイトもいますよ。
まあ、敵ジャイでも敵レイスでもアイスバインド入れれば引くけどね。
840 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 18:19:10.70 ID:NC1yvt4y
レイスやるならアイスうまく使わないとな。
敵ナイトにあてるの結構きくぞ。鈍足ちょっとするだけでナイトｖｓナイトでは大きくかわるし。
まぁそれよりもＨＰへって後ろに下がってく奴にあてるのが最高におもろいがｗ
近づいてきたスカにギロチンすると、周りの人も攻撃してくれるから
ボコボコになって即死するスカを見るのも楽しいぞｗ
ダークミストは重要だけど、そればっかに気をとられず周りを良く見てベストなスキルチョイスをしてくれ。
敵ナイトにあてるの結構きくぞ。鈍足ちょっとするだけでナイトｖｓナイトでは大きくかわるし。
まぁそれよりもＨＰへって後ろに下がってく奴にあてるのが最高におもろいがｗ
近づいてきたスカにギロチンすると、周りの人も攻撃してくれるから
ボコボコになって即死するスカを見るのも楽しいぞｗ
ダークミストは重要だけど、そればっかに気をとられず周りを良く見てベストなスキルチョイスをしてくれ。
841 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 20:39:38.82 ID:qx8u4+hk
ゴブフォ少し、布告のタイミング考えたほうが
毎回人数負けスタートでは、勝負にならないかと
毎回人数負けスタートでは、勝負にならないかと
842 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 22:02:23.19 ID:gFSEa7Ge
ｺﾞﾌﾞﾌｫ
門護衛なんぞいらんだろ
ｸﾘのところに門建てればいいじゃないか
護衛置くだけで戦闘要員が減るわけだよ
門護衛なんぞいらんだろ
ｸﾘのところに門建てればいいじゃないか
護衛置くだけで戦闘要員が減るわけだよ
843 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 22:12:11.35 ID:rNIPlSaJ
おちそうなのであげときま
844 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 22:45:40.76 ID:wOFZ+DuR
参加出来なかったけどゴブフォ組お疲れ様
845 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 22:58:01.29 ID:sTqCBYZ+
良くゴブフォとったな
846 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 23:04:48.84 ID:qx8u4+hk
クリのところは破壊される可能性が高いかと
キープに密着させて建てたほうが壊されにくいので、そのほうが
キープに密着させて建てたほうが壊されにくいので、そのほうが
847 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 23:23:51.03 ID:xjZau4UR
ゴブフォ組の皆様お疲れ様でした。
あぶれましたが代わりにウェンズデイ防衛で発散してきましたｗ
今日はもう落ちますが、交流会の成功(?)を祈っています！
あぶれましたが代わりにウェンズデイ防衛で発散してきましたｗ
今日はもう落ちますが、交流会の成功(?)を祈っています！
848 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 23:48:49.43 ID:hBXUwAed
>>847
俺もあぶれ組みだったー。
レベル低いからクリ堀専属やろうと思ったけど、クリ銀居なかったのでクリ銀してみました。
最近クリ銀やるパターンが大抵これだｗ
ウェンズデイでのクリ銀は、召喚戦になるからトレード忙しいけど
状況報告は前線からのでほとんど事足りるから、指示・確認はあまりしなくて済むから楽でいいやｗ
これも、声出してくれる皆さんのおかげですよ。
俺もあぶれ組みだったー。
レベル低いからクリ堀専属やろうと思ったけど、クリ銀居なかったのでクリ銀してみました。
最近クリ銀やるパターンが大抵これだｗ
ウェンズデイでのクリ銀は、召喚戦になるからトレード忙しいけど
状況報告は前線からのでほとんど事足りるから、指示・確認はあまりしなくて済むから楽でいいやｗ
これも、声出してくれる皆さんのおかげですよ。
849 ：既にその名前は使われています：2006/06/03(土) 23:51:03.04 ID:sTqCBYZ+
交流会が講習会になってるな・・・
普通に雑談するのかと思ってたが途中で出てきたｗ
普通に雑談するのかと思ってたが途中で出てきたｗ
850 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 00:18:51.25 ID:N302pxC2
交流会って、3個所位あるんですが。
宿屋前、防具屋前、道具屋MAPマネージャー前・・・って最後のは違うかｗｗｗ
このまとまりのなさが、カセクオリティだよなｗｗ
宿屋前、防具屋前、道具屋MAPマネージャー前・・・って最後のは違うかｗｗｗ
このまとまりのなさが、カセクオリティだよなｗｗ
交流会参加者の方がお疲れ様でしたm(_ _)m
ほんと、交流会というより講習会になって申し訳ない(´Д⊂)
30～40人近く居てあの人数で雑談というのが難しかったので講習会みたいな
質問返答方式に変わりました。
ＦＥで多人数でチャットするいい方法ないかなぁ・・・
ほんと、交流会というより講習会になって申し訳ない(´Д⊂)
30～40人近く居てあの人数で雑談というのが難しかったので講習会みたいな
質問返答方式に変わりました。
ＦＥで多人数でチャットするいい方法ないかなぁ・・・
852 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 03:04:06.74 ID:ucgVpx1/
遅くなりましたが、本日の茶会、無事終了いたしました。
しかし、交流会もやってたんですね。
一応被らないように予定したんですが、
調べ方が足りなかったようで申し訳ありませんでしたm(_ _)m
あと、茶会の方は本当にとりとめもない雑談だらけで、
非常に楽しかったですよ。
とりあえず、毎週土曜日23:30から宿屋前で、
講習会などがないとき限定で茶会を開いてみたいと思ってます。
p.s.
茶会は本当に雑談ですので、
(今回はレイスが烏賊の幽霊って話からメッコールの話になって、
PCの修理の話でSASIってうるさかったよねぇ・・・なんて感じで・・・)
道具屋前でやると非常に迷惑だろうなぁと感じました。
しかし、交流会もやってたんですね。
一応被らないように予定したんですが、
調べ方が足りなかったようで申し訳ありませんでしたm(_ _)m
あと、茶会の方は本当にとりとめもない雑談だらけで、
非常に楽しかったですよ。
とりあえず、毎週土曜日23:30から宿屋前で、
講習会などがないとき限定で茶会を開いてみたいと思ってます。
p.s.
茶会は本当に雑談ですので、
(今回はレイスが烏賊の幽霊って話からメッコールの話になって、
PCの修理の話でSASIってうるさかったよねぇ・・・なんて感じで・・・)
道具屋前でやると非常に迷惑だろうなぁと感じました。
853 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 03:43:15.93 ID:27sNo6IM
ふーん今、大きな派閥が２つあるのね、カセは
そして、しばらくするとお約束の派閥闘争になってくる訳ね
そして、しばらくするとお約束の派閥闘争になってくる訳ね
854 ：ベーコン色の魔法使い：2006/06/04(日) 03:54:25.92 ID:ucgVpx1/
>>853
派閥は別にないと思いますよ。
ついでにギルドもなさそうだし。
派閥とかギルドとか考えず、一人一人が独立国で、
そんなみんなが集まって出来ているのがカセドリア連合国だと思います。
さて、カセwikiの講習会のページに茶会追加しようかな？
でも茶会って雑談メインだから講習会じゃないんだよなぁ・・・
派閥は別にないと思いますよ。
ついでにギルドもなさそうだし。
派閥とかギルドとか考えず、一人一人が独立国で、
そんなみんなが集まって出来ているのがカセドリア連合国だと思います。
さて、カセwikiの講習会のページに茶会追加しようかな？
でも茶会って雑談メインだから講習会じゃないんだよなぁ・・・
855 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 03:56:20.15 ID:o0hGx0R1
雑談を期待して交流会に参加したけど、普通に議論する場
だったので、たんなる雑談するだけの茶会を開いただけなんでは。
だったので、たんなる雑談するだけの茶会を開いただけなんでは。
856 ：ベーコン色の魔法使い：2006/06/04(日) 04:11:48.96 ID:ucgVpx1/
>>855
茶会を開いた理由は、講習会が流れたりずれたり、予定が未定だったりで、
期待していったので残念ってことが続いたのと、
毎週決まった時間に決まった場所で集まるっていうのがなくて
寂しかったので企画したってのが本音です。
あと、今回の講習会と茶会でどっちが先に開催を告知したとか言うのも
別に考えなくていいです。
茶会の基本方針として、
講習会がある場合はそちらを優先ってのを提案しておりますので。
茶会を開いた理由は、講習会が流れたりずれたり、予定が未定だったりで、
期待していったので残念ってことが続いたのと、
毎週決まった時間に決まった場所で集まるっていうのがなくて
寂しかったので企画したってのが本音です。
あと、今回の講習会と茶会でどっちが先に開催を告知したとか言うのも
別に考えなくていいです。
茶会の基本方針として、
講習会がある場合はそちらを優先ってのを提案しておりますので。
857 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 04:25:09.35 ID:O6oghIIZ
偶然目が覚めてログインしたら・・・。
・23時ごろに必死で落としたはずのゴブフォは落ちてる
・なんだかホル本土で攻めやってる。
・ホル攻めに人員割かれて防衛は人数不足でボロボロ。
もう皆ゴブフォが取れてることのメリットはわかってると思うし、
防衛放置して攻めるべきではないこともわかってるはずなんだけど・・・。
この時間っていつもこんなgdgdなのかな？
・23時ごろに必死で落としたはずのゴブフォは落ちてる
・なんだかホル本土で攻めやってる。
・ホル攻めに人員割かれて防衛は人数不足でボロボロ。
もう皆ゴブフォが取れてることのメリットはわかってると思うし、
防衛放置して攻めるべきではないこともわかってるはずなんだけど・・・。
この時間っていつもこんなgdgdなのかな？
858 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 04:36:54.75 ID:o0hGx0R1
ゴブフォに拘る必要ないじゃん。
むしろニコナ→ダガー→ホル本土この流れに
カセのまとまりの良さをみた。
多分、ゴブフォに拘りすぎてたらこうはいかなかったと思われ。
むしろニコナ→ダガー→ホル本土この流れに
カセのまとまりの良さをみた。
多分、ゴブフォに拘りすぎてたらこうはいかなかったと思われ。
859 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 04:38:29.93 ID:5JkOB5Tm
>>857
えぇいつもこんな感じでｇｄｇｄですよ
時間帯で大きく違います、スーパーニートタイムのカセは人数も少ないながら居る人間が
へぼすぎます。声出さない、召還出ない以前のレベルで個人技が下手すぎます。
気持ちよく勝ってから寝ようと思ってるといつまでも寝られません・・
えぇいつもこんな感じでｇｄｇｄですよ
時間帯で大きく違います、スーパーニートタイムのカセは人数も少ないながら居る人間が
へぼすぎます。声出さない、召還出ない以前のレベルで個人技が下手すぎます。
気持ちよく勝ってから寝ようと思ってるといつまでも寝られません・・
860 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 04:44:40.04 ID:lieZ/LIE
エル、ホルとやるの新鮮だし、その方面に攻めるのは賛成だけど
深夜とか早朝に行くのはちょっとなぁ
行っても攻めも守りも人数差で決着ってつまんないでしょ・・・
目標達成したあとの日とかの２１：００～２４：００くらい
にして欲しかったなぁ
（エル、ホル方面に攻めるのが悪いっていってるわけじゃないよ）
深夜とか早朝に行くのはちょっとなぁ
行っても攻めも守りも人数差で決着ってつまんないでしょ・・・
目標達成したあとの日とかの２１：００～２４：００くらい
にして欲しかったなぁ
（エル、ホル方面に攻めるのが悪いっていってるわけじゃないよ）
861 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 04:48:21.64 ID:jy0O7AwH
862 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 04:57:21.27 ID:+b+X268L
一応、この時間のみが主戦の人もいるのでスイマセン
毎日ちょっとずついますけど、ホルに攻め込んでるのは今日がたまたまですよ。
ゴブフォ陥落時は、５０分まで１０人差の状況で、人数満員になってからもSOS連打されたので
やばいかなー って思ってましたけど、案の定でした。
週末ってコトも多少加味してもらえると幸いです。
目に見えるほどひどい戦場にはあたってませんけど、布告のバランスとして人数が合わないのがありますね。
毎日ちょっとずついますけど、ホルに攻め込んでるのは今日がたまたまですよ。
ゴブフォ陥落時は、５０分まで１０人差の状況で、人数満員になってからもSOS連打されたので
やばいかなー って思ってましたけど、案の定でした。
週末ってコトも多少加味してもらえると幸いです。
目に見えるほどひどい戦場にはあたってませんけど、布告のバランスとして人数が合わないのがありますね。
863 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 04:59:22.73 ID:HKUzKCUV
864 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 05:03:03.12 ID:HKUzKCUV
連カキすまぬ
そういえばゴブフォ防衛でいつも思うんだけどさ
10人差とかで防衛きつい時はあえて建築何もしないのもありかな～と思うんだがどうだろうか？
たぶん領域ダメより破壊されることによるダメージの大きいかなと思うので
オベ建てのクリをそのままナイトに回して人数揃った時の反撃に備えるのも一つの方法かと
で人数揃ったところで一気にオベ壊しにいくのもありかと
まああくまでも自分の机上の空論なのですが、、、
そういえばゴブフォ防衛でいつも思うんだけどさ
10人差とかで防衛きつい時はあえて建築何もしないのもありかな～と思うんだがどうだろうか？
たぶん領域ダメより破壊されることによるダメージの大きいかなと思うので
オベ建てのクリをそのままナイトに回して人数揃った時の反撃に備えるのも一つの方法かと
で人数揃ったところで一気にオベ壊しにいくのもありかと
まああくまでも自分の机上の空論なのですが、、、
865 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 05:40:52.59 ID:T61bOewa
ゴブフォ序盤の人数差はあったけど、防衛でバー一本差以上つけられるのは負けすぎかと
反ゲージもつかない状態で人数五分になったのに、巻き返そうという意思が感じられない戦争でした
反ゲージもつかない状態で人数五分になったのに、巻き返そうという意思が感じられない戦争でした
866 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 06:11:30.73 ID:T9ywOuyD
ハンドル付でこっちで話さない？
WIKI掲示板
http://free1.principle.jp/cbbs/7201/cbbs.cgi
釣りなのか本気で言ってるのか分かり難いし、ここを真に受けてる
お子様が多すぎる。
仮にもここ「ネ実」ですよ
WIKI掲示板
http://free1.principle.jp/cbbs/7201/cbbs.cgi
釣りなのか本気で言ってるのか分かり難いし、ここを真に受けてる
お子様が多すぎる。
仮にもここ「ネ実」ですよ
867 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 06:23:41.02 ID:eRbUqa+M
>>816の通り進行してるな。今は"ごぶばな"だｗ
取りあえずゴブフォを長時間維持する必要と言うのもない訳で、昨晩のは
たまたま目標だったから一丸になれただけでしょ？
目標達成したらゴブフォは不要だと個人的には思う。長時間維持するのも
アクティブ人数の関係で辛いし。維持維持言ってるヤツはMob狩りで隕石に
行きたいだけなんじゃないの？ゴブフォ持ってるせいで目標がニコナとか
隕石跡になる方が辛いよ。
>>864
ナイトに回すのは良いと思うが人数少ない時は余計にナイト出ない。
>>865
ゴブフォ防衛に参加するメンバーの多くは勝ちを確信したRingｳﾏｰな人。
他の戦場よりもやる気と言う面では劣ってる。
取りあえずゴブフォを長時間維持する必要と言うのもない訳で、昨晩のは
たまたま目標だったから一丸になれただけでしょ？
目標達成したらゴブフォは不要だと個人的には思う。長時間維持するのも
アクティブ人数の関係で辛いし。維持維持言ってるヤツはMob狩りで隕石に
行きたいだけなんじゃないの？ゴブフォ持ってるせいで目標がニコナとか
隕石跡になる方が辛いよ。
>>864
ナイトに回すのは良いと思うが人数少ない時は余計にナイト出ない。
>>865
ゴブフォ防衛に参加するメンバーの多くは勝ちを確信したRingｳﾏｰな人。
他の戦場よりもやる気と言う面では劣ってる。
868 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 06:29:44.10 ID:27sNo6IM
869 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 06:29:55.57 ID:o0hGx0R1
870 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 06:38:30.08 ID:bLD2lrov
>>857
勢いでホル本土特攻が楽しかったからやってただけだと思うよ。
別に作戦とかは･･･なんかあったのかなぁ？ｗ
で、ゴブフォ維持のメリットについては
別にここにいる全員が全員分かってるというワケでもないと思われ。
かくいう自分もそんな必死になって防衛し続けるもんでもないかなって考えてるし。
（必要ないと言ってるんじゃないので念のため）
まぁ、そーいう人もいるって事で。
勢いでホル本土特攻が楽しかったからやってただけだと思うよ。
別に作戦とかは･･･なんかあったのかなぁ？ｗ
で、ゴブフォ維持のメリットについては
別にここにいる全員が全員分かってるというワケでもないと思われ。
かくいう自分もそんな必死になって防衛し続けるもんでもないかなって考えてるし。
（必要ないと言ってるんじゃないので念のため）
まぁ、そーいう人もいるって事で。
871 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 07:09:54.50 ID:kmj7/vrS
ゴブフォは特に目標じゃない限りいらねーと思うけどな。メリットと言えば隣接
領地の他国戦争に参加できる事くらいか？逆にソレのせいで人員足りなくなって
落ちたりするんだよな。
領地の他国戦争に参加できる事くらいか？逆にソレのせいで人員足りなくなって
落ちたりするんだよな。
872 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 07:25:02.86 ID:eRbUqa+M
ゲブみたいに街中で作戦会議をして担当まで決めて必死になってゴブフォを
攻めるくらいの気概で無いとガチで落とすのは無理。
カセは布告厨なんだから維持する気がないなら取る必要もないよな。
まぁゲブはゴブフォが無いと一気に勝率下がるから必死なんでそｗ
>>870
必要ないと言っているんでないのなら維持するメリット書いておくれ
攻めるくらいの気概で無いとガチで落とすのは無理。
カセは布告厨なんだから維持する気がないなら取る必要もないよな。
まぁゲブはゴブフォが無いと一気に勝率下がるから必死なんでそｗ
>>870
必要ないと言っているんでないのなら維持するメリット書いておくれ
873 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 07:31:33.42 ID:ftK6QhI/
流れぶった切って他国民がカキコ
この前デスパでナイトで戦ってたら、カセのナイトが一人迎撃に来たのね
一人だからやれると思ったら、相手ほぼノーダメで完敗
その後強いですねと耳打ちしたら、ナイトの講義してくれた
敵なのに講義してくれて感動した
カセにもいい人いるんだと思ったよ
こういう人いるかぎりカセは強い国だと思うぞ
この前デスパでナイトで戦ってたら、カセのナイトが一人迎撃に来たのね
一人だからやれると思ったら、相手ほぼノーダメで完敗
その後強いですねと耳打ちしたら、ナイトの講義してくれた
敵なのに講義してくれて感動した
カセにもいい人いるんだと思ったよ
こういう人いるかぎりカセは強い国だと思うぞ
874 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 07:39:50.61 ID:OXMBuqnd
ゲブはそんなにまとまっているのか。いいなぁ。
うちもゴブに限らず、道具屋前とかでメンバー
募って戦わないかい？作戦会議したほうが
プチ勉強会にもなるし、参加メンバーの
意識も高まるのでいいと思う。ちょっと今日
やってみるよ。
うちもゴブに限らず、道具屋前とかでメンバー
募って戦わないかい？作戦会議したほうが
プチ勉強会にもなるし、参加メンバーの
意識も高まるのでいいと思う。ちょっと今日
やってみるよ。
875 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 08:39:01.01 ID:eRbUqa+M
>>874
作戦会議はやったほうがよいと思うんだけど、現状のダメな所は
誰かが作戦会議中にゴブフォに布告しやがるのｗ
で、何も決まらないままゴブフォに行くだけ。
布告厨が死なない限り作戦会議は徒労に終わるのがダメだなー
作戦会議はやったほうがよいと思うんだけど、現状のダメな所は
誰かが作戦会議中にゴブフォに布告しやがるのｗ
で、何も決まらないままゴブフォに行くだけ。
布告厨が死なない限り作戦会議は徒労に終わるのがダメだなー
876 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 09:28:38.27 ID:Cj61RB0U
無意味にゴブフォ布告し続けるんだよなあ
お前本当に勝つ気あって布告してるのかと。
しかも苦労してとっても毎回あっさり取り返されてるじゃん。
最近ずっとこんなパターンだ。
目的地じゃない限りあんまし無駄にいくもんじゃないな。
無駄に突撃して余計に勝率下がってんぞ。
お前本当に勝つ気あって布告してるのかと。
しかも苦労してとっても毎回あっさり取り返されてるじゃん。
最近ずっとこんなパターンだ。
目的地じゃない限りあんまし無駄にいくもんじゃないな。
無駄に突撃して余計に勝率下がってんぞ。
877 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 09:52:48.84 ID:sQk0pdGu
>>876
布告するにも防衛有利なんだから、
もう少し考えてやらないと。
とりあえず初動人数は互角以上に持って行かないと
話にならないから、
自国と敵国の待機人数調べた上で、
首都で布告予告するとか、
自軍を有利にする方法はいろいろあると思うだが。
布告するにも防衛有利なんだから、
もう少し考えてやらないと。
とりあえず初動人数は互角以上に持って行かないと
話にならないから、
自国と敵国の待機人数調べた上で、
首都で布告予告するとか、
自軍を有利にする方法はいろいろあると思うだが。
878 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 10:10:01.29 ID:4pWARyJh
879 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 10:39:23.21 ID:xk1jgrUW
>>876
メンバーの内訳は知らないが、何回も攻めてる場合の面子はよくなさそう。
毎回人数負けで開始したりしてるしね。
以前、やる気のある面々がいるだろうと期待してゴブフォ攻撃に参加したことがあるが、
クリ周囲が屈伸教の集会場、オベ建てない、召喚でない、チャットお通夜でいいとこなしだった。
>>878
先出しに反撃をくらい続けた悪寒。
メンバーの内訳は知らないが、何回も攻めてる場合の面子はよくなさそう。
毎回人数負けで開始したりしてるしね。
以前、やる気のある面々がいるだろうと期待してゴブフォ攻撃に参加したことがあるが、
クリ周囲が屈伸教の集会場、オベ建てない、召喚でない、チャットお通夜でいいとこなしだった。
>>878
先出しに反撃をくらい続けた悪寒。
880 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 11:03:14.50 ID:4pWARyJh
881 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 11:43:59.89 ID:4pWARyJh
ところで、あんまり声出しすぎるとウザがられるかな・・・
召還出していこうと言ってるだけなんだが
ちょっと心配になった
召還出していこうと言ってるだけなんだが
ちょっと心配になった
882 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 11:45:42.63 ID:aFYQ/bS7
883 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 11:47:08.17 ID:aFYQ/bS7
× 無いよう
〇 内容
・・・・・orz
〇 内容
・・・・・orz
884 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 12:16:28.12 ID:+sfi2Niz
ゴブフォほしいのはモブドロップのためでもあるな。隕石マップ二つに長時間
いき放題になるとなればそりゃ４０の奴はほしくなるわ。
いき放題になるとなればそりゃ４０の奴はほしくなるわ。
885 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 12:32:59.98 ID:LSloIlLk
886 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 12:37:10.23 ID:ufGjgOii
@CFNってどういう意味ですか？
カセwikiにも載ってなくてorz
カセwikiにも載ってなくてorz
887 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 12:42:29.11 ID:WuTbSul7
ゴブフォは絶対勝てるから面白くないって言ってる人は防衛でないんだろうな。でも
カセの防衛はいつもぎりぎり、ヲリの少なさからスグに北東を獲られ厳しい戦いをしてるよ。
カセの防衛はいつもぎりぎり、ヲリの少なさからスグに北東を獲られ厳しい戦いをしてるよ。
888 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 13:05:09.24 ID:d+KHJU+n
ゴブフォ防衛は、ヲリ少ない以前に、やる気はないけど
経験値とリングは欲しいような奴しか集まらない。
見てれば分かるが、クリ掘らない、建物建てない、召喚出ない
劣勢になると北東行かないチキンハート、それでもやる気のある
メンツが数人混じってれば勝つんだから面白いわけがない。
ゴブフォ攻撃だって同じ、北東不利になれば行かない、
挙句に音楽鳴り出して負けてたら諦めるとかのたまう奴もいるし、
北東じゃなくてもキル稼げるとかまで言ってのける。
こんな根性じゃ勝てるわけねー
経験値とリングは欲しいような奴しか集まらない。
見てれば分かるが、クリ掘らない、建物建てない、召喚出ない
劣勢になると北東行かないチキンハート、それでもやる気のある
メンツが数人混じってれば勝つんだから面白いわけがない。
ゴブフォ攻撃だって同じ、北東不利になれば行かない、
挙句に音楽鳴り出して負けてたら諦めるとかのたまう奴もいるし、
北東じゃなくてもキル稼げるとかまで言ってのける。
こんな根性じゃ勝てるわけねー
889 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 13:06:59.15 ID:3/l4R0Qb
890 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 13:13:04.74 ID:3/l4R0Qb
とりあえず、判っている人は今のゴブフォには
行かないだろう。
俺自身も、目標にならん限り絶対行かない。
人数負けているゴブフォ攻めでSOSしてる奴はアホ。
行かないだろう。
俺自身も、目標にならん限り絶対行かない。
人数負けているゴブフォ攻めでSOSしてる奴はアホ。
891 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 13:37:57.04 ID:ggOhwFjW
お前らゴブフォがどうしても獲りたい時に、首都で作戦とか役割決めたりしてからやってるの？
892 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 13:39:51.66 ID:Bf7kYyJ0
>>881
内容がないと判断できんし内容があっても人次第じゃね？
「召喚でないとまけるだろが」「聞いてんのか糞虫どもが」とかだと内容関係なくウザイがられるし
てゆうかウザい言われてから考えたらよくね？
どうしても心配なら現地で「僕てウザイですか」と聞くかダンマリを決め込むかすればいい
まあ召喚出ようぜつってウザイ言う奴にまともな奴いないとおも
内容がないと判断できんし内容があっても人次第じゃね？
「召喚でないとまけるだろが」「聞いてんのか糞虫どもが」とかだと内容関係なくウザイがられるし
てゆうかウザい言われてから考えたらよくね？
どうしても心配なら現地で「僕てウザイですか」と聞くかダンマリを決め込むかすればいい
まあ召喚出ようぜつってウザイ言う奴にまともな奴いないとおも
893 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 13:52:22.42 ID:ufGjgOii
894 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:02:06.96 ID:WuTbSul7
Ｒｉｎｇ欲しいのは誰でも同じだし、戦争で負けたくない。クリ掘り少なければ要請すれば良いし
召還が少なければ自分が出るか要請すればいい。北東に防衛少なければ援軍を呼びかける。勝つための一番
良い方法を個人が模索して行動すればよい。まぁいまのカセに必要なのは連携と集団行動が大事だと思うけどね。
防衛行かない人が増えたらゴブフォだってあっという間に失陥する。自分が防衛の仕方がわかっていても
他人がわかってるとは限らない。だから呼びかけが必要なんだよね。悪いところがあれば指摘する。
名指しはダメだが練度は急には上がらないョ。目の前の事で一杯な方が多いんだからゆっくり視野を広げられるよう
声だしていけば良くなっていくよ。
召還が少なければ自分が出るか要請すればいい。北東に防衛少なければ援軍を呼びかける。勝つための一番
良い方法を個人が模索して行動すればよい。まぁいまのカセに必要なのは連携と集団行動が大事だと思うけどね。
防衛行かない人が増えたらゴブフォだってあっという間に失陥する。自分が防衛の仕方がわかっていても
他人がわかってるとは限らない。だから呼びかけが必要なんだよね。悪いところがあれば指摘する。
名指しはダメだが練度は急には上がらないョ。目の前の事で一杯な方が多いんだからゆっくり視野を広げられるよう
声だしていけば良くなっていくよ。
895 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:04:57.91 ID:ucgVpx1/
13:30前後のゴブフォ攻め参加してきました。
開始時の人数差は無しで35vs35って感じだった気が。
序盤は速攻で崖上に1本オベを建ててる間に北東用オベ集め開始。
崖上の1本が建ち終わったときには崖下に1本と大量の見方歩兵が。
北東用のオベ用クリが速攻で集まった所で蔵用とジャイ召還用も募集。
お蔵が建ち終わる前にジャイでますの声が出て、そのまま前線へ。
前線ではオベを折った瞬間に建築する準備は整っており歩兵の数も十分。
ジャイは死角になっているいつもの右隅のオベを坂の途中から最短時間で撃破。
が、その近くのATの陰にATが一本あったためこちらのオベが建てられない。
その後ATを破壊して隠れていたオベを砲撃しているところで、
敵のオベが前線に2本＋AT2，3個建築開始。
ここで味方のナイトも降りてきて、少し遅れてレイスも到着。
最前線は坂の上のラインでぎりぎり踏ん張っている。
が、オベ2本とAT1本破壊した時点で最初のジャイ昇天。
その後北東は敵の大勢力が来たために崩壊し、戦争は負け。
さて、この戦いの何が悪かったのでしょう？と振ってみたりしてｗ
開始時の人数差は無しで35vs35って感じだった気が。
序盤は速攻で崖上に1本オベを建ててる間に北東用オベ集め開始。
崖上の1本が建ち終わったときには崖下に1本と大量の見方歩兵が。
北東用のオベ用クリが速攻で集まった所で蔵用とジャイ召還用も募集。
お蔵が建ち終わる前にジャイでますの声が出て、そのまま前線へ。
前線ではオベを折った瞬間に建築する準備は整っており歩兵の数も十分。
ジャイは死角になっているいつもの右隅のオベを坂の途中から最短時間で撃破。
が、その近くのATの陰にATが一本あったためこちらのオベが建てられない。
その後ATを破壊して隠れていたオベを砲撃しているところで、
敵のオベが前線に2本＋AT2，3個建築開始。
ここで味方のナイトも降りてきて、少し遅れてレイスも到着。
最前線は坂の上のラインでぎりぎり踏ん張っている。
が、オベ2本とAT1本破壊した時点で最初のジャイ昇天。
その後北東は敵の大勢力が来たために崩壊し、戦争は負け。
さて、この戦いの何が悪かったのでしょう？と振ってみたりしてｗ
896 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:09:26.61 ID:iqJiuKpS
>>895
最初の人数差が無かった事
最初の人数差が無かった事
897 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:10:14.53 ID:0umtZS+6
死にすぎ。
後は東オベ破壊組みがあれでもまだまだ少なかった。
くらいでは・・・
声とか召還はちゃんとでてたように見えたし
後は東オベ破壊組みがあれでもまだまだ少なかった。
くらいでは・・・
声とか召還はちゃんとでてたように見えたし
898 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:26:14.40 ID:bLD2lrov
899 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:29:52.18 ID:bLD2lrov
ちなみに上のは維持メリットについてのレスね。
ただ、あくまで自分個人の意見なんで他の人はどう思ってるかは知らないよ。
ただ、あくまで自分個人の意見なんで他の人はどう思ってるかは知らないよ。
900 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:32:26.67 ID:BjhtKExT
まあなんて言うか４０になってリング装備なんか揃うとリング欲しさに必死になる事もそんなないし
初心者さんが40まで育てばいろいろとフレキシブルに動くようになるんでない？
と能天気な事いってみる
初心者さんが40まで育てばいろいろとフレキシブルに動くようになるんでない？
と能天気な事いってみる
901 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:39:14.55 ID:rHKf/oH/
902 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 14:54:15.93 ID:ybAAP9X9
>>895
味方ナイト出るときに敵ナイトいなかったのならジャイ追加
でもよかったのではとも思う。
あとジャイの砲撃って範囲だから建物の間とかに着弾させると
いい感じに複数の建物にダメージは与えられる。
まぁ、そのレス見る限りではなかなかの健闘ぶりかと。
味方ナイト出るときに敵ナイトいなかったのならジャイ追加
でもよかったのではとも思う。
あとジャイの砲撃って範囲だから建物の間とかに着弾させると
いい感じに複数の建物にダメージは与えられる。
まぁ、そのレス見る限りではなかなかの健闘ぶりかと。
903 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 15:16:39.90 ID:eRbUqa+M
>>899
そもそも防衛する気が無いのに「楽しくね？」どころじゃないと思うぞ。
それなら支配地少ない方が攻撃側の戦争多くて助かるんじゃないか？
その程度の考えでメリットとか言うなよｗ
そもそも支配地が多い事のメリットが無いシステム側に問題があるんだがな。
そもそも防衛する気が無いのに「楽しくね？」どころじゃないと思うぞ。
それなら支配地少ない方が攻撃側の戦争多くて助かるんじゃないか？
その程度の考えでメリットとか言うなよｗ
そもそも支配地が多い事のメリットが無いシステム側に問題があるんだがな。
904 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 15:31:46.37 ID:bLD2lrov
>>903
だからその程度の考えしか無い人もいるって事さ。
もちろん攻め込まれたら全力で防衛が一番望ましい事なんだけど、
ゴールデンタイム以外は人数の関係でどうしても無理な場合が多いしな。
ホント、次の目標が難しくなるとか維持が難しくなるとか
支配地を大きくしても何のメリットも無いんだよね、このゲームって。
だからその程度の考えしか無い人もいるって事さ。
もちろん攻め込まれたら全力で防衛が一番望ましい事なんだけど、
ゴールデンタイム以外は人数の関係でどうしても無理な場合が多いしな。
ホント、次の目標が難しくなるとか維持が難しくなるとか
支配地を大きくしても何のメリットも無いんだよね、このゲームって。
905 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 15:41:16.03 ID:rjLixF26
かといって支配地にメリットつけるとβ１の文化大革命みたいになるしな。
片方ハイリジェネ、片方リジェネなしでライトのみとか酷いことになってたよ。
片方ハイリジェネ、片方リジェネなしでライトのみとか酷いことになってたよ。
906 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 15:46:04.92 ID:sQk0pdGu
このゲームで支配数によって国毎に優劣付けたら、
過疎って死亡する国が出てきてもおかしくないと思う。
過疎って死亡する国が出てきてもおかしくないと思う。
907 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 15:47:23.49 ID:BjhtKExT
支配数によって過去に販売されたオフィシャル装備を再販すればいいんだよ
908 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 16:05:51.59 ID:lSfwbDh/
もう、国滅亡有りにすればいいんじゃね？
滅ぼされた国の人は、また所属国決めるて、続ければいいし。
一定周期でまたはじめから～みたいにすれば。
滅ぼされた国の人は、また所属国決めるて、続ければいいし。
一定周期でまたはじめから～みたいにすれば。
909 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 16:07:00.83 ID:sQk0pdGu
デスパイア、ドランゴラ連続勝利による防衛達成おめでとう！
戦った人達乙です。
戦った人達乙です。
910 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 16:39:40.68 ID:rcsz8QWe
911 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 17:07:50.61 ID:nTqDhVBT
古戦場入ったとたんに落とされました＿|￣|○
帰ってきたらもう満員ヽ(;´Д`)ノ
参戦中になって他に行けない仕様なんとかして欲しい･･･
帰ってきたらもう満員ヽ(;´Д`)ノ
参戦中になって他に行けない仕様なんとかして欲しい･･･
912 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 18:37:52.11 ID:t6wSj4jX
俺なんか全体マップで「参戦中！」のフキダシ出た途端に落とされた事あるぞ
もちろん帰ってきたら50対50orz
もちろん帰ってきたら50対50orz
913 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:07:10.51 ID:4UhNLziM
>>910
A6にもあるだろうとは思ってたんですが、
A6を壊すためにはかなりの被弾を覚悟しないといけないので、
まずは正面のオベを壊して、ジャイが来たら2人で一気にって思ってました。
が、ジャイの追加が無くてひとりぼっちでしたからねぇ。
希望としてはレイスの護衛にナイト*2＋ジャイで1以上で降りてきてくれたら、
レイスと一緒に前線を押し上げて北東のクリが採れたんじゃないか
なんて甘いこと考えております。
あと、恐らくジャイがC6のオベを折った時点で召還戦に移行したみたいなので、
その時点で敵はきちんとした対処が出来てたのに、
こちらは召還戦に移行したことすら気づかずにやっていたって感じがしますデス。
A6にもあるだろうとは思ってたんですが、
A6を壊すためにはかなりの被弾を覚悟しないといけないので、
まずは正面のオベを壊して、ジャイが来たら2人で一気にって思ってました。
が、ジャイの追加が無くてひとりぼっちでしたからねぇ。
希望としてはレイスの護衛にナイト*2＋ジャイで1以上で降りてきてくれたら、
レイスと一緒に前線を押し上げて北東のクリが採れたんじゃないか
なんて甘いこと考えております。
あと、恐らくジャイがC6のオベを折った時点で召還戦に移行したみたいなので、
その時点で敵はきちんとした対処が出来てたのに、
こちらは召還戦に移行したことすら気づかずにやっていたって感じがしますデス。
914 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:12:26.40 ID:A+m+Q/kx
915 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:24:24.84 ID:ybAAP9X9
>>914は自分が思ってることは、皆思ってると勘違いしてる奴
916 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:25:54.22 ID:A+m+Q/kx
まとまったリングが貯まり次第、リング装備配布でもしようか？
貯まってる奴はアホみたいに貯まってるんじゃね。
貯まってる奴はアホみたいに貯まってるんじゃね。
917 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:35:39.11 ID:4pWARyJh
>>916
すまん。配布してくれ
すまん。配布してくれ
918 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:38:09.81 ID:WuTbSul7
>>916
これからのために持っとき。他の人もさ、きっとring溜めて新しい装備に交換するぞ、頑張るぞって感じで
やってると思うしさ。必要なのはringほしいから勝ちたい、勝つためにはどうすればよいのかな？
よしどうすればよいか考えようみたいな流れが欲しいね。
これからのために持っとき。他の人もさ、きっとring溜めて新しい装備に交換するぞ、頑張るぞって感じで
やってると思うしさ。必要なのはringほしいから勝ちたい、勝つためにはどうすればよいのかな？
よしどうすればよいか考えようみたいな流れが欲しいね。
919 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:38:29.95 ID:BjhtKExT
920 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:44:31.31 ID:A+m+Q/kx
リング集めなんてくだらないことは辞めて欲しいんだけどなぁ。
リング集めに走ってリング装備を集めきった後に残るのは後悔だけだったぜ。
今を楽しんで欲しいと思う。
新仕様になってわざわざ狙わなくてもたくさん貯まるというのもあるが。
リング集めに走ってリング装備を集めきった後に残るのは後悔だけだったぜ。
今を楽しんで欲しいと思う。
新仕様になってわざわざ狙わなくてもたくさん貯まるというのもあるが。
921 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:45:34.14 ID:nTqDhVBT
922 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 19:52:32.13 ID:+3zNMLB1
まあクラスやら接続時間やらで違いがあるのはしょうがない
923 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 20:07:40.75 ID:A+m+Q/kx
昔からやってる人は損なんだよな。
★の平均が2.5、スコアボーナスが0.5、フル出場とすると、
昔： 勝ち 3.5個 負け 0個 平均 1.75個
今： 勝ち 6.0個 負け 2.5個 平均 4.25個
2～2.5倍ほど違うわけで。
新仕様から始めた人ならLv40まで貯まるリング＋オフィシャル装備で40装備がほぼ揃う予感。
★の平均が2.5、スコアボーナスが0.5、フル出場とすると、
昔： 勝ち 3.5個 負け 0個 平均 1.75個
今： 勝ち 6.0個 負け 2.5個 平均 4.25個
2～2.5倍ほど違うわけで。
新仕様から始めた人ならLv40まで貯まるリング＋オフィシャル装備で40装備がほぼ揃う予感。
924 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 20:48:28.22 ID:yf2Dt/MZ
本スレにカセが地味に雰囲気良くなって
きたという意見を頂戴してるんだが、
良くなってるか？確かにネガネガ言う奴
はほとんど居なくなったと思うが。
個人的には結構現状はエンジョイしてる。
勉強会や交流会を主催してくれた人達
や
wiki管さんの努力の賜物だな。lv40に
なっても目標失わずに頑張れるよ。
きたという意見を頂戴してるんだが、
良くなってるか？確かにネガネガ言う奴
はほとんど居なくなったと思うが。
個人的には結構現状はエンジョイしてる。
勉強会や交流会を主催してくれた人達
や
wiki管さんの努力の賜物だな。lv40に
なっても目標失わずに頑張れるよ。
925 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 20:55:52.96 ID:I/dguZI+
まぁ、雰囲気良くなってるのは良い事だと思うけど
その陰で何も愚痴を言わず僻地でひっそりと死んだり、
裏方で黙々と努力してる人達も居ると思うんだ。
雰囲気良くなったと甘えないで、そういう人たちに愛想付かされないように
気を引き締めて頑張っていこうぜ。
その陰で何も愚痴を言わず僻地でひっそりと死んだり、
裏方で黙々と努力してる人達も居ると思うんだ。
雰囲気良くなったと甘えないで、そういう人たちに愛想付かされないように
気を引き締めて頑張っていこうぜ。
926 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 21:10:28.48 ID:iWkL1BeN
927 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 21:26:18.32 ID:nTqDhVBT
928 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 22:45:26.28 ID:Jt1v71Vs
新仕様で作り直したところ、Ｌｖ４０でリング８００超えてました。
クラスは純両手ヲリ。勝敗やクラス クリ銀回数なので多少変わるとは思うけど
少なくともLv40になったとき７００以上は余裕でたまると思われます。
クラスは純両手ヲリ。勝敗やクラス クリ銀回数なので多少変わるとは思うけど
少なくともLv40になったとき７００以上は余裕でたまると思われます。
929 ：既にその名前は使われています：2006/06/04(日) 22:48:28.18 ID:Jt1v71Vs
>>928 なので＞等で、(;´д⊂)
マジでよく落ちるよね、このゲーム。
召喚追加とか装備追加より、こっちの方を完璧に治して欲しい。
メモリリークすらしてるみたいだしさ。
ちゃんとプログラムのテストしたのかよ・・・。
人のPC環境だとかいろいろあると思うが、同じPOLゲームで
FF11は10時間やっても落ちないのに、FEは開始10分で落ちることもある。
もうなんつうかあほくさ。
召喚追加とか装備追加より、こっちの方を完璧に治して欲しい。
メモリリークすらしてるみたいだしさ。
ちゃんとプログラムのテストしたのかよ・・・。
人のPC環境だとかいろいろあると思うが、同じPOLゲームで
FF11は10時間やっても落ちないのに、FEは開始10分で落ちることもある。
もうなんつうかあほくさ。