【アンソロ漫画家】カツラギスズシ3枚目【逃亡中】

アンソロでFF11等の漫画を描いてるカツラギスズシ氏がツールを使ってポリゴンキャラをトレースしている問題を広く認識させるスレ
・FF11のゲーム中に使われる3Dキャラをツール(※)で吸出し、ポージングや着せ替えをしてトレースしている。
（もちろん3Dキャラはカツラギ本人が創作したものではない。ツールはゲームの規約違反に該当。）
・キャラクターの表情やストーリー、構成は本人により作り出されている
・カツラギ本人はトレースを否定も肯定もしていないが、自分で創意したものだとアピールする様なコメントをしている（検証画像参照）
・■eはエンターブレインにアンソロの出版を許可しており、ネーム段階のチェックのみ行っている模様。
・アンソロ出版が認められている以上、アンソロ内で著作物を多少なり自由に使用するのが認められているが、通常限度がある（参考として>>2以降に転載）
（※）ツール：ゲーム内のモーションファイルを読み出し、ゲーム内でできる動作をオフラインで再現出来るもの（ポーズは既定の物のみ・アングル変更は可能）
検証画像（>>2以降にも）
　ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8174.jpg
　ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up8271.jpg
新旧参考画像
　ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up8264.jpg
カツラギ氏のHP（mixiへ逃亡直前？）
　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7063/
前スレ：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147176737/
前々スレ：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147021156/

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8174.jpg
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up8271.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8180.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8182.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8213.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8214.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8218.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8219.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8226.jpg

カツラギ氏の絵日記のフォト集：ttp://photo.space.rakuten.co.jp/NjU2ZTlkMzFlYjFi
絵日記のキャッシュ：ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:plaza.rakuten.co.jp+coolmint01212

俺もキター

まじめなご意見、ありがとうです。
オイラもまじめに答える!
そっすね、絵に関して言うと、
FF11ってオイラにとってはやっぱすげー特別で
せっかく漫画を描かせてもらえるなら、
オイラのオリジナリティなんてこの際もうどーでもいいから、
どーしたら「ゲーム中の絵」と違和感無い画面を造れるのか、
読んで下さる人が、ゲームの画面の延長みたいに
オイラの漫画を読んでくれたらいいなあ、というのを
いっつも考えて色々悩みつつ漫画を描いています。
(もちろんそれでいいのかという悩みも含めて)

■葉鍵版　美味しんぼ 究極ｖｓ至高

検証画像
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-004.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-005.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-006.jpg

極端な話、みんなが操ってるゲームのキャラがまんま、
オイラの考えたお話の中で、
泣いたり笑ったり、ギャグかましたりして欲しいんですね。
(もちろん漫画絵ならではの+αもあるといいなあと
すげー色々試行錯誤はしているんですが…。）
だから仰る通り
オイラのオリジナリティが感じられないから
絵の評価はできないと言われたら
きっとその通りです。正直そこはもう覚悟していつも描いてます。
（絵描きの端くれとしては
　そんなんじゃダメだろうというのもすげーわかってるんですけどね）
きっと漫画を読み込んでくれた上でのお言葉だと思います。
心に刻みつつ、より良い漫画が描ける様頑張りたいと思います。
ありがとうね。

Last updated 2006.04.27 07:40:00

■マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ
漫画家、イラストレーターにおける3Dの使用例
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?%CC%A1%B2%E8%B2%C8%A1%A2%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB3D%A4%CE%BB%C8%CD%D1%CE%E3

寺沢武一
Shade（Poser・Bryce）・Photoshop
田亀源五郎
Poser・Painter・Photoshop
森川久志
Shade、Expression（2Dドローソフト）
本城ゆきと
Shade、Photoshop、Painter
くつぎけんいち
Shade、Photoshop（現在はMAX、メタセコ）
奥 浩哉
Shade、Poser、Illustrator、Photoshop
赤松 健
Light Wave 3D

■漫画家で、イラストレータでも有名な『叶精作』
テクニックは実体を越えた･･･
http://www.mac-time.ne.jp/kano/technique/tech/index.html
テクニック「Poser」のモデルを使い、ストッキングを脱ぐポーズをシミュレーション
http://www.mac-time.ne.jp/kano/technique/tech/1-01.html
叶’sスーパーComics!
本書では人物モデルソフトPoserを駆使したコミック・キャラ制作と
女性ヌードの精緻な描画テクニックを特にクローズUP
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4901054031/249-2877053-3710727?v=glance&n=465392

叶精作 レフグラフ
http://www.artcafe.co.jp/artist_index/kano.html

906 ：739：2006/05/09(火) 16:31:04.54 ID:Acmpk4yw
聞いてキター(´・ω・｀)ノ
仕事にかこつけて二時間位話しちゃったヨ。
長くなりそうだったんでMDに録音した。ｿｳﾀﾞﾖ今時MDﾀﾞﾖ…。
ノートPCのバッテリーがそろそろヤバヒので、簡潔に。
尚、基本的にジャンルに関しては伏せて、あくまで仮定の話で進めてもらった。

トレスっていいの？
　トレス元の著作権が描き手にないものは駄目。
　アタリを取る程度ならお目こぼししても…て人が多いけど、それも簡単にトレス元が特定
　される様なのは擁護出来ない。

トレスって犯罪？
　アタリを取る程度のトレスなら仮に起訴しても証拠能力としては難しいから、著作権侵害で
　起訴しても難しい問題になると思う。いい事か悪い事かと言ったら、悪い事。

公認アンソロだから載せられている作品は全部■eがトレス含めて許可してんじゃないの？
　寝言は寝て言え。

って事らしい。

パオイパーとよんでくれ

974 ：739：2006/05/09(火) 20:13:20.24 ID:Acmpk4yw
>>公認アンソロだから載せられている作品は全部■eがトレス含めて許可してんじゃないの？
　寝言は寝て言え。

ここんとこ説明が要るみたいなのでバッテリーが残ってるうちに追加。

これに関しては、マジで鼻で笑われたよ…。
版権元が出した許可は元作品のキャラ、世界観、ストーリーを扱ったアンソロを出版していいという許可だけ。
トレスしていいですよ。なんて許可は出していない。

メーカーチェックでおｋ出たといっても、そもそもの前提として、盗作、パクリ、トレスをしてないのが当たり前。
「メーカーチェックで駄目って言われなかったからトレスは版権元公認なんだ！」つーのは（極端な例えだと思うが）
電車に乗る時に「乗る時にここで人を殺しちゃ駄目って言われなかったからいいと思った」ってのと理屈は一緒。
だそうです(´・ω・｀)
尚、当たり前の事だけどメーカーが許可を出しているのなら全く問題はありません。

トレスの是非とか著作権に関する扱いについても聞いたけど、とにかく駄目って結論が出てる以上これ以上
語るのは野暮だと思うので引っ込みます。
歯ぁ磨けよー。

■ComicStudio（マンガ制作ソフト）
3Dデータコレクション
http://www.celsys.co.jp/products/csper/3d/index.html

・LWO、OBJ、DXF形式の3Dデータを読み込むことができます。
また、3DCGソフト「Shade」で作成されたデータを読み込むための
「Shade/ComicStudioエクスポートファイル」に対応しています。


●メタセコイア（Metasequoia）
他ソフトとのデータ交換
http://www.metaseq.net/metaseq/datatrans.html
バージョンごとの機能比較
http://www.metaseq.net/metaseq/version.html

パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●49 ＠同人板より
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147078760/91

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 16:12:43 ID:zTVeSFS1
たしかにキャラデザインは二次創作が公認・黙認されてるけど、
そこを誤解してトレスも可とか思ってる人いるんだね。

ゲームメーカーから版権を買い取ってアンソロ出してる零細出版社だけど、
「版権」で買えるのはキャラの概念のみ。
「キャラを使ってパロディ（二次創作）してもいいですよ」という許可しか取れてない。
「作中のキャラをトレスしていいですよ」という許可は絶対に取れない。
著作権に厳しいメーカーｏｒ担当者が契約書作成してるなら、トレス禁止が明文化されてるかも。

著作権保持者たるゲームメーカー様が訴えれば、
契約変更（具体的には訴訟・追加使用料請求・版権の引き上げなど）をつきつけられ
零細出版社のアンソロ部門など、すぐさま窮地に立つことうけあい。
ちなみに３Ｄの特定画像を２Ｄに描き起こすなどの正当なトレス作品（ＨＰﾃﾞｻﾞｲﾅｰなど）だと、
契約内容も、払う金の項目も名目も相手も違ってくる。

アンソロにおける「二次創作おｋ」っていうのは、「著作権の一部レンタルの契約」が締結された上でのこと。
メーカーはうるさいよー。契約にない逸脱には、発覚しだいクレームが来ます。
もちろんこーゆートレスは許可内容に含まれない。やっちゃったねー

（これらのレスが本物かどうかは誰にも保証できないが、どれも常識の範囲内のことを言っているので支持されている）

749 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 05:36:28.27 ID:Mm09ZhPo
ぐぐってたら見つけた。参考にどうぞ。
http://kanaria.ddo.jp/rozen_upload2/rozen1527.jpg

「ローゼンメイデン」というアニメの商業アンソロジー（幻冬舎刊）で
原作の模写（※上記お詫び文の中では「トレース」とあるが、実際に線が重なる
レベルではなかった様子）が発覚し、また作家も原作から模写したことを認めたため、
回収・絶版となった。

お詫び文はコミックバーズ４月号に掲載されたもの。
模写した理由は「原作の内容を思い出させて物語を盛り上げるための演出」とのこと。

・原作者は二次創作に寛容な姿勢だったらしい（二次創作を見てみたい、等の発言があったようだ）
・上の模写をした作家が掲載されていたアンソロは一冊の様子。
・模写が発覚した際に出版社に検証画像ＵＲＬを付記して事情を尋ねるメールを送った人が
いたらしいが、個別に回答はないままお詫び文が掲載された。
・上の作家は同人では割と大手だったが、問題発覚後サイト閉鎖し、活動終了。
本人か相方はプロだったらしい。

すべてeb!ﾌﾞﾛｽｺﾐｯｸｽEX以下抜粋（　)内は初刷の年・月・日
タイトルは一部を除いて全て「いつも心に乱撃を」

大陸の中に(4/10/6付)←ケインデビュー回＆みむけん・QB・ミコとの出会い
4コマアンソロジーコミック２(4/12/6付)
飛翔する世界３(5/1/5付)←SHOとポコ出会いの回、ここまでは以前と同じ絵柄を確認
4コマアンソロジーコミック4(5/4/6付)←コマが小さいので検証は難しいが疑惑あり
夢の扉２(5/5/6付)←ここで扉から完全に絵が違っている。
遥かなる世界１(5/7/7付)
遥かなる世界２(5/8/5付)
4コマアンソロジーコミック7(5/9/12付)
アンソロジー・タルタル編(5/11/4付)
誇りの果てに１(6/1/5付)
4コマアンソロジーコミック10(6/3/9付)タイトル・いつも心にメヌエット
終わりなき世界１(6/4/6付)

ID:Y99bkyknはID:Iwu/6u8+になったようです
ずっと荒らすタイミングうかがってたんだね　キモイね

○検証待ち
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/87/imgf5481345diccxc.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/46/imgaba89ce697t5e7.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/27/imgaed6ce698smegg.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/54/img2051ded782rzds.jpeg

一番上はたぶん/blushの途中
2番目は両手刀持っての戦闘状態でのpyiってモーションの左右反転。
反転してるから刀の持ち方おかしい
4番目は片手剣抜くモーションの途中

○（参考）他板の関連スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1117782788/704-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147078760/35-

新たな検証画像
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-004.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-005.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-006.jpg

ID:Iwu/6u8+

725 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 06:48:46
派遣先で版権ものの二次使用関連の契約をちょっと見てたことあるけど
公式アンソロでは、世界観やｷｬﾗｸﾀｰの改悪が行われてないか、
著作権などの法律に抵触するようなことがないか、ということも大事ですが
版権元の評判を落とすようなことがないかどうか、も重要なチェック項目です。
作家にも通達してあるはずなんだけどなあ。「最低限のモラル」がなかったのかな。

なんせモノが■ｴﾆの最終幻想ですから、チェックは厳しいはずですが…
３Dからイメージ吸出してトレスしてるなんて思いもしなかったんでしょうか。
バレない程度のトレスならともかく、全編全コマがトレスだとすると
（さらに違法ツール使用もﾌﾟﾗｽされると）倫理面でのマイナスイメージが甚大。
作家のDQNさ、担当者たちのうかつさ…そして著作権的にもブラックすぎます。
■ｴﾆからすればアンソロなんてファンサービスのようなやっすい事業ですが、
「公式」なのにこれはちょっとひどい。

とはいえ720の言うとおり■ｴﾆの出方次第でしょうね。
犯罪として扱うよりは、犯罪ではなかったことにする対応のほうがありえるかな？

■マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php

テンプレ
1 名前： スペースNo.な-74 投稿日： 04/11/23 10:52:59
3DCGをモデル等に生かしたいイラスト、マンガ描きのスレです。
年中モデルに悩み、エロサイトめぐりが日課。
どこかにモデル落ちていないかと渇望する日々も3DCGで過去のモノと
なるかもしれない。
簡単に使える3DCGアプリ、優れた人体データ等の情報求む。

へたくそ以下のくそ漫画家ですね。金もらっちゃまずいんでね？
あんまつつくと逆ギレして2chのAAはどうなんだとかいいそうｗ

消防のとき習字で、教科書の上に半紙おいて書いたらおこられたことがあるワロバソでした☆

テンプレ乙！がんばったな；；

変なの混じってるのでまとめておく
>>1-2,4,6,9,11,13-16,18,20

使用ツールに
シャキーンとか書いとけよ？

新スレ乙。今日はID:Iwu/6u8+かｗ

■マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ（同人ノウハウ板）
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php
漫画家、イラストレーターにおける3Dの使用例
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?%CC%A1%B2%E8%B2%C8%A1%A2%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB3D%A4%CE%BB%C8%CD%D1%CE%E3
寺沢武一
Shade（Poser・Bryce）・Photoshop
田亀源五郎
Poser・Painter・Photoshop
森川久志
Shade、Expression（2Dドローソフト）
本城ゆきと
Shade、Photoshop、Painter
くつぎけんいち
Shade、Photoshop（現在はMAX、メタセコ）
奥 浩哉
Shade、Poser、Illustrator、Photoshop
赤松 健
Light Wave 3D

>>1＆テンプレ乙！
しかしスゴイな、ID:Iwu/6u8+キモすぎ・・・
ID:/PaOipR/はキモ可愛い？ｗ

■葉鍵版　美味しんぼ 究極ｖｓ至高

検証画像
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-004.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-005.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-006.jpg

よっぽどハンパな腕のプロ作家にコンプレックスか妬みでもあるのか・・
よくやるわ。板の規約違反で削除依頼よろ

>>1-29
乙

>889 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 14:09:49.37 ID:lf5McV+J
>まあ最後になるが

儲がんばれ　もっとがんばれ

■ComicStudio（マンガ制作ソフト）

3Dデータコレクション
http://www.celsys.co.jp/products/csper/3d/index.html


背景にしたい3D素材を読み込むだけで、
自動的に線画とスクリーントーンのデータに変換し、
マンガの背景として使うことができます。
従来、資料を見ながら何時間もかけて描いていた
マンガの背景の作画を効率化し、作業時間を短縮します。

この絵も着物の合わせが逆だから左右反転トレスしてる希ガス。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/42/img7c7c1db7d846mo.jpeg

あとこれはたぶんニ刀流の挑発モーションの途中ぽい。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/73/imgfeb6e65a92m197.jpeg

ID:lf5McV+J
弁護士気取りの身内がまたキター

>>30
ネットゲームを対象にした問題でさらに事件であり、その実況であるから問題ないでしょ。
今回は作者のホームページが対象じゃなくて既に出版されたアンソロジーが対象だしね。
作者の本名とか住所とかのっちゃうと個別削除依頼ではあるけど。

あと、削除依頼ってのは住人に促すんじゃなくて２ちゃん運営に促した方がスムーズですよ。

ちゃんとした反論が出来ないから
無意味なコピペで頑張ってるみたいだね。
まぁ本人以外考えられない粘着ぶりだけどw

着物の左右もわからなくなるほどドップリトレースにはまるのはちょっとねぇ…。

ミッキーマウス法
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A5%DE%A5%A6%A5%B9%CB%A1

アメリカ合衆国の著作権法は、ミッキーマウスの著作権切れの直前に、
著作権の保護期間を何度も延長してきたため、ミッキーマウス法・
ミッキーマウス保護法と呼ばれる。

>>34下

刀身だけ見えてる方、えらい長くない？

●メタセコイア用ポージングツールmikoto

mikoto再配布をしてるサイト
ver.0.4f、0.4c2 （ダウンロード mikotoのページからDL）
ttp://mattaku.sa-ra-sa.com/
ver.0.4f、0.4c2 （mikotoのページからDL）
ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~hoshi_k/cypher/
ver.0.4f、0.4d、0.3g（DownloadのページからDL）
ttp://www.geocities.jp/yama_chyann/
ver.0.4f、0.4c2 （CGのページからDL）
ttp://mira.s152.xrea.com/
ver.0.4f、0.4d （MM-Tips → ミコト二次配布 からDL）
ttp://www108.sakura.ne.jp/~witchcraft/

過去ログ読まずに書いてみる

なんか、つまんねぇ事でスレ進んでるんだね
パクりとかそういう部分で、此処まで進んでるんだろうか？
トレースなんかも、表に出るか出ないかの違いで、大なり小なり
みんなやってると思うがなぁ

2Dエロゲーの背景にも3Dが使われていますよ。

>>42
過去ログ読んでから書き込んでください。
こいつがやったのはトレースの範疇超えてるゲームデータ丸写し。
しかもそれをオリジナルと主張する恥知らず行為です。

>>29
だんだん気になる

■ComicStudio（マンガ制作ソフト）

3Dデータコレクション
http://www.celsys.co.jp/products/csper/3d/index.html

・3Dデータコレクションの便利な機能

背景に使える、ビルや町並みだけではなく、
可動部分のある3Dデータにも対応しています。
可動部分のある3Dデータなら、例えば、車のドアを開いたり、
銃のトリガーを引いたり、使いたいシーンにあわせてパーツごとに
動きをつけることができます。

もう少しバラエティに富んだ擁護が見たい今日この頃

商用利用OKな３D素材使うのと
メーカーが許可していない３Dキャラ＆モーショントレスは違うと
わかってないお馬鹿さん＝ID:Iwu/6u8+

わかっているが他に手段がないから張りまくってるだけと思うぞ

トレースの範疇超えてるって何だよ。

参考の範疇、かな

参考の範疇、かな

かぶった＞＜

■ComicStudio（マンガ制作ソフト）
最終回：3DLTレンダリング機能
http://www.celsys.co.jp/products/cs30/serial/atarime11/index.html

●デッサン人形
3DLTレンダリング機能のオブジェクトの中に「デッサン人形」というモノがある。
これは文字そのまま3DCGで人形を操っていろんなポーズをとらせることができるモノ。

>>50
「自分で撮った写真」や「一般的に出回ってるフリー素材」を使って人物のアタリをとる
あたりがプロを名乗るならやってもいい最低ライン
個人で描いて身内に配るオナニーなら何してもかまわんよ

ID:Iwu/6u8+って以前CG板スレ荒らしてた奴かもしれない。

web拍手にも絵があったので重ねてみた。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8235.jpg

>>57
線が一致しすぎて一枚の絵のようだｗ

http://ff11.a-hoo.com/plan/02.htm
ここにある絵もトレスしてそうだな

■ComicStudio（マンガ制作ソフト）
その10：2DLTレンダリング機能
http://www.celsys.co.jp/products/cs30/serial/atarime10/index.html

●2DLTで何を読み込む？
2DLTで何を読み込んだらいいのか。
やっぱり背景でしょ。ということで階段を用意。
2DLTは写真から読み込むので、やっぱり見た目写真ぽい。
こんな画面を望んでいるのならともかく、
そうでない場合はやっぱり手でトレースした方がいいかも…パース定規も
すんげえ使いやすくなったしなあ…。

「トレスは著作権侵害に問われる可能性がある」から叩いている。
「クリエーターとして失格」と思うから叩いている。

皆はどっちなの？両方ってのが多そうだがあえて言うなら？

>>59
ならこれもかなあ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/56/img8aa3c47d9t313g.jpeg

似てないけどどことなく似た絵だ

>61は何でここに居るの？

ストーリー自分で考えてるのなら、別段問題ない気もするが・・・？

あと、モーションなんかはまねても良いんじゃないのかな？
逆にオリジナルモーションにされると違和感でまくるし？

検証見てるとまさにポリゴンたどった様な絵ではありますけどねｗ

アンソロ自体を、出版社が製本して出してる同人誌程度にしか考えてないから、
気にならないのかもしれませんがｗ

>>63
おれは単にノウハウ板のパクリスレから流れてきただけだよ。
この手のパクリ騒ぎて最近よく起こるけど、叩く人の心情がどっちに偏っているのか
単純に好奇心。

>>65
なら同人板に行ってきた方がいいよー
作家単体の検証スレもいっぱいあるよー
思うまま好奇心を満たせるはずだよー

>>64
漫画投稿するとまず構成力、画力、ストーリー性、コマ割りを見られる
ストーリーはすごくよくても画力が乏しいと、他の「ストーリーはまずまず、画力が秀でてる」奴より下に扱われることが多い。
アンソロとはいえ漫画なんだから絵も内容もどちらもそこそこ重要なわけで。
かっこいいポーズは実はズルしてトレスしてましたってのは、漫画書きとして恥ずかしいことだぞ？

>>67
オマエ何処持ち込んでるの？
それはアリエナイｗ

ストーリー凄く良かったら完全に有利。
ストーリーまずまずで絵秀でてるよりかは扱い上にするよ

だからといって後者が粗雑に扱われる事もない
雑誌としては両方欲しいってのが事実だしね

謝罪させて手書きに戻して乱撃続けて下さいって訳にはいかないよな？
ここの人達は、過去の作家がそうやって消えたように
カツラギスズシを二度とＦＦアンソロに執筆出来なくさせる為のスレか？

つーか
漫画において
絵と文才どっちが必要かとか
すれ違い、よそでやれ。

>>69
自分以外の人の考えをオレ色に染めたい人達が
議論するスレです。

そんなん新人対象なのか、ある程度実績があってファンも引っ張ってこれるのか、
アンソロなのか雑誌なのかで判断基準違うだろうに。
つまりどうでもいい。

>>69
それを決めるのは版元。
このスレの住人ではない。

で、トレースネタでこの作者潰したあと、次は何をネタに誰を潰すん？
体験談ネタパクリ使えば結構潰せると思うんだがｗ

ﾊﾟｳﾞｨたんの所に書き込んだの誰だｗ

後ろめたい事やってる奴が怯えてるのかな

こんな雑魚漫画家苛めて愉しいですか？

超たのしーっ☆

初めてこのスレ見たけど・・
すげ〜な、これｗそのまんまじゃんｗ
それにしてもFFのマンガなんかあったのか

>69　過去パクやって消えた作家は　自　業　自　得。
ここで話題のお人も、どうなるにしろ　自　業　自　得。
全ては版権元がどう出るか次第。

カツラギ漫画（とそのファン）が欲しいと版権元が思ったなら、
トレスをやめさせた上で使い続けるだろう。
ダーティなイメージがﾏｽﾞｰと判断したら、出版社からバッサリ切られる。
「理由は……わかってますよね？」みたいな感じで突然、ね。
それか、いつまで待っても次の仕事の依頼が来なかったり、
打ち合わせの電話してもいつも編集が留守、とかな。

もし、あんたがカツラギのファンなら、四角に擁護メール送ってあげたら？
繰り返すけど、判断するのは版権元だから。
あんたのメールに四角が心打たれたなら、例え違法ツール使用トレパク作家でも
またお仕事くれるんじゃない？ｗ

カツラギエース

アンソロジー 同人誌をまとめて製本したようなものｗ

おいお前等。
昨夜コッソリebにメール送ったんだよ。
FFやカツラギの名前は出さないで「オタクのアンソロでゲーム画面のトレースとかどうなの？」って感じで。
そしたら返事来て、著作権侵害の可能性のある書名と箇所を知らせれば調べるってよ。

とりあえずアンソロ部分は
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8174.jpg
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up8271.jpg
この２つだが、どの本なのかが分からない。
誰か調べてくれれば助かる。
分からなくても上記２つの検証画像は送るがな。

雑談スレからきますた⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

前々のスレからみてるけど、論点必死に変えようとしたり弱者苛めはやめろとか
見当違いな事言ってる人たちってなんなんだろうね。
表現の自由は無制限で聖域とでも思ってる人かな。
ここは疑惑の検証と権限の是非を問う形で進んできたけど未だに全く解っていない
叩きスレだと思ってる人もいるし。

>>83
俺んとこまだ返事コネー
手元に今本ないから役に立てないけど、作品リストはとりあえず>>16

カツラギのmixiのID教えて

>80
ファンでも何でもないよ
客観的に見てこれだけ騒動になって出版社にもメール送った奴いるなら
もう仕事こないだろうなって思っただけ
確かに自業自得だがこの上まだ漫画描き続けるならたいした神経だな

つかどこの鯖だ

思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。

>>90
向こうで論破されてこっち来た人乙。

>>90
はいはい、知り合い乙

思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。

・トレスって駄目なの？
　版権フリーの素材、自分で撮った写真や自分で造った素材等は可。
　被写体に著作権、肖像権がある場合は駄目です。
　尚、「技法としてのトレス」は問題が違います。

思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。

本人乙。

967 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/05/12(金) 18:28:49.41 ID:lBjahSWz
思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。











ってパターンで儲が来るかもしれないから気をつけろ。
あと埋めろ。

思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。

50 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:28:48.71 ID:uYpHDcDI
トレースの範疇超えてるって何だよ。
51　：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜

普通かぶるか？ｗ
なんかもうね、すれ違いだし、規約違反だから、よそでやれよ

思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。

アンソロ本だけで表現してるならいいんじゃないの？

これをオリジナルキャラに使うと問題あるかもしれないけど
同人かいてるやつは同罪と極論しそうだな

ID:/ZsbPq3R　はなんだか熱心な人だなあというのは分かった。
しかしすれ違いとは一体何だ…
その23秒差のすれ違いがどうしたんだ…

検証するときは画像は無許可で転用してもＯＫなんだよ？
そんなことも知らないの？ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな



思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。



>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな

>>83
ポコちゃん比較画像を貼った者だけど、
消えてるから見れないんだけども、もしその画像がタルタルが/waveしてる画像なら、
2005/8/5発行ファイナルファンタジーXIアンソロジーコミック
「遥かなる世界２」って本のP.84の右下のコマかな。

>>100
金儲けに使うのはアウト

犯罪を立証し暴くのに使うのはセーフだったりするんだなコレが

違いが分かるかな？

なるほど。それは失礼した。

某所であったレスなんだが、
編集関係には定期的にか、要注意人物リストなるものが回るらしい。
詐欺やったヤツとかトレパクしたヤツとか、注意書きつきで。
うっかりスカウトや原稿依頼をしてしまわないように、なんだとさ。
てかさー作家がトレパクすると、担当もかぶんなきゃいけないんだよね……
気の毒に。

>Iwu/6u8+　カツラギの絵を勝手にいじってるけど
著作権侵害は親告罪だから、カツラギたんが検証した人を訴えるとｲｲﾖ！
カツラギたんは四角の絵を勝手にいじってるわけだから、
当然、四角にもカツラギたんを訴える権利があるよね！

>>101
アンソロジーだけ特別だとでも思ってる？
同人誌でなく商業誌なんだけど。

相変わらずコピペバカがいるので、もう少し様子見て止まらないなら

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ32【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146419735/

行ってくるわ。
エル♀＆ミスラスレで、荒らし報告にも慣れてるからなｗ

まあ■eが訴えなきゃ全然セーフだし
訴える可能性は正直低いってか無いでしょ
ネ実のこのスレですらこんなテンションだし
もっとテンション上げていこうぜ

>>106
検証でもツール使ったらアウト。

51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜

ん、>>2（ID:Q0piSySC）＝>>1（ID:HJuE7vVv）

四角が訴える可能性はないよね。
金と時間の無駄だし、やった事はどう見てもあきらかだし。
アンソロから切られるだけだと思う。

51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜

ん、>>1（ID:HJuE7vVv）＝>>2（ID:Q0piSySC）

静ちゃんの中を探検してるみたいだぞ

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜



＞かぶった＞＜
自演？、>>1（ID:HJuE7vVv）＝>>2（ID:Q0piSySC）

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜



＞かぶった＞＜
トレース？、>>1（ID:HJuE7vVv）＝>>2（ID:Q0piSySC）

>>111
それは権利者が決めることだから、君が決めなくても大丈夫だよ

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜



＞かぶった＞＜
自演？トレース？、>>1（ID:HJuE7vVv）＝>>2（ID:Q0piSySC）

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜


＞53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
＞かぶった＞＜

自演？トレース？、ID:HJuE7vVv（>>1)＝ID:Q0piSySC（>>2）

自演？トレース？

ID:HJuE7vVv＝ID:Q0piSySC
ID:Q0piSySC＝ID:HJuE7vVv

>>111
検証したポーズをFF11プレイSSに貼り付けコラして出せばいいんじゃね？

粘着すればする程カツラギの印象が悪くなるぞ。
カツラギの漫画は好きな方だったけど粘着くんはウゼーとしか感じられないわ。
俺もmixiの日記にこの事書くかな、マイミクFF11繋がりが多いし。

思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜



＞53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
＞かぶった＞＜

>>ID:HJuE7vVv（>>1)＝>>ID:Q0piSySC（>>2）
自演失敗？トレース？

ホイ、とりあえず前スレ分。
このスレ分は埋まってからな。
あと前スレ埋めろ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146419735/196n

信者ってこええな。
火に油だと言うのに。

>>105
この画像かな？
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8237.jpg
無断で申し訳ないが、転載させてもらった。

あと、誰かが検証してくれてたので紹介＆感謝。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8234.jpg　（未完？）
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8235.jpg

>>128
あーそれそれ、トレース検証したのは自分じゃないけど、
元画像は>>105の物で間違い無い。

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜



＞53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
＞かぶった＞＜

>>ID:HJuE7vVv（>>1)＝>>ID:Q0piSySC（>>2）
自演失敗？＝トレース？ もうID変えちゃった？

発見してくるお前ら素直にｽｺﾞｽ

■ｼｬｷｰﾝで作成した画像を切り貼りして漫画やFLASHを作成し商業活動により金銭的な利益を得る。
≒■ｼｬｷｰﾝで作成した画像を切り貼りして漫画やFLASHを作成し同人活動により金銭的な利益を得る。
≒■ｼｬｷｰﾝで作成した画像をトレースしたものを自分の絵だといい発表し商業活動により金銭的な利益を得る。（カツラギ）
≒■ｼｬｷｰﾝで作成した画像をトレースしたものを自分の絵だといい発表し同人活動により金銭的な利益を得る
＞＞＞＞＞■ｼｬｷｰﾝで作成した画像をトレースしたものを自分の絵だといい発表する（カツラギ）
＞■ｼｬｷｰﾝで作成した画像をほぼ見た目どおり模写して自分の絵として発表する
＞＞＞＞＞＞（俺の許容ライン）＞＞＞＞＞＞＞＞
■ｼｬｷｰﾝで作成した画像を切り貼りして漫画やFLASHを作成し掲載する。
＞■ｼｬｷｰﾝで作成した画像をアタリの参考にする。
＞＞＞■ｼｬｷｰﾝでモデルを観察（デザインが間違っていないか、技のモーションはどうなっているか）しながら描く
＞＞■ｼｬｷｰﾝを利用したトレスの検証目的に使用・結果を掲載。
＞＞＞＞＞■ｼｬｷｰﾝでモデルをぐりぐりみて楽しむ。
＞＞＞＞＞＞（スクエニの規約上のライン）＞＞＞＞＞＞
■ｼｬｷｰﾝ使わない。

ｼｬｷｰﾝの使用と作品発表に絞れば俺個人の倫理観はこんな感じ。おまいらはどうですか。
上位四つは発覚すれば企業が動く可能性の濃いゾーンだろう。ただし一番上はまず許可が出ることがアリエネ。
またｼｬｷｰﾝ画像の直接の切り貼りにくらべトレスは企業には発覚"は"しづらい。
それ以下はグレイというか企業としても検証するのもマンドクセで利益ゼロダメージもほぼゼロな部分でもある。

>132
個人的には切り貼りよりもトレスを自作と発表のが上かな。

切り貼りについてはゲーム雑誌の企画記事なんかでは実際に許可降りてるね。
個人レベルに許可降りるかってーと、それはまずないだろうが。

>>108
認識の違いかもしれないけどアンソロ＝同人のイメージがあるので
原作側が何も言わなければOKなのかな？って思ってて

逆に１８禁のアンソロがあって同じ事するようなら原作もだまってないだろうし

ＮＧワード設定したからスッキリ（´ω｀）

さてカツラギ先生の明日はどっちだ？ｗｗｗ

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜



＞53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
＞かぶった＞＜

>>ID:HJuE7vVv（>>1)＝>>ID:Q0piSySC（>>2）
かぶった＞＜＝自演失敗？＝トレース？ もうID変えちゃった？ ここは自演スレ？

>>135
漫画家もネタ師と絵師に別れてやる時代だからなぁ。

新旧入れ替え淘汰も激しいし明日を信じたいな。

>>51 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:30:38.22 ID:Q0piSySC
参考の範疇、かな
>>52 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:04.32 ID:HJuE7vVv
参考の範疇、かな
>>53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
かぶった＞＜



＞53 ：既にその名前は使われています ：2006/05/12(金) 16:31:27.50 ID:HJuE7vVv
＞かぶった＞＜

>>ID:Q0piSySC（>>2）＝>>ID:HJuE7vVv（>>1)
かぶった＞＜＝自演失敗？＝トレース？もうID変えちゃった？ ここは自演スレ？
自演失敗してＮＧワード？

２ｃｈのパクリ系スレには大体情報回ったし■、ebにも２４された模様だし
ここらでカツラギ先生のコメントが欲しいね

mixi探してるけど見つからﾈ

お洒落が好きなおてんばで、マイミクが超美人！て褒め称えてる奴だろ。
参加コミュ晒される前は顔晒してた。

マジでかｗ見てみてぇ
まさかその写真もお得意の借りパクしてないだろうな・・・

検証画像が流れるから誰かあぷろだ借りれば？

>>124
かつらぎは違反行為、著作権違法をすることにより不正に利益を得ている。
簡単に言えばズルして金もらってんだよ。
ガキにもわかっただろ?

>>144
コピペにマジレスカクイイ

訴えられなければ合法だとでも思ってるんだろう。
注意されてないから許可されてるみたいな感覚だろうか、テラコワス。

>>144
濡れた。

捨てアカ取ってmixi見に行ったら、速攻アク禁されたｗｗ
行動ﾃﾗﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗｗ

つかえねーなぁｗｗｗｗ

>>143
そうだな。あぷろだ借りてきた。
■検証画像用あぷろだ　ttp://bbs.avi.jp/331682/

カツラギのmixiどこだ？

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　　突撃厨が来るのを予測して待ちかまえ、
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　　　　発見したらアク禁・・・。
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　　　そう、これはアンチを誘い込む罠・・・！
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　

カツラギ、顔で売ってる印象なかったけど裏じゃこんなんだったんだな
やべぇｗ前にアンソロ作家の顔がどうこう言ってたヤツもカツラギに思えてきたｗｗ

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､ 　　　　FFを進めている人は、
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　　　　　　最近どこかであったような罠だと思わないか？
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ // 　　　　ああ、そうだ・・・これは・・・
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､

　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　カツラギのmixiは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　アンチという獣人を誘い込む為の
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 「アトルガン皇国」だったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

「アトルガン皇国」だったんだよ！！ が訳分からなくてGJ

ツールを使って自分の絵のネタにしてたのかな？ツールとか全く詳しくないからわからないので誰か分かりやすいように教えてください。

ttp://www.imgup.org/iup205585.jpg
ツールが云々というより、自分の絵のネタは
ＦＦ11の中のモーションからグラフィックまでをもとに写しだったって事だろ

>155
アトルガンミッション進めれｗ

カブトムシたちはCGソフトとかも違法コピーで使いまくってるしな
奴等に著作権なんて通用せんて

簡単にだがテンプレ用のまとめサイト作ったー。
FAQは前スレ最後の方をまとめた。
ttp://poritore.web.fc2.com/

●警告●　　　踏むなよ

>>160
ヤベー、超GJ。
丁度今、ebへ詳細書いてメール返信しようとしてたのよ。
メール内で紹介させてもらうね。
ダメなら早めに言っておくれ。

パソコン峨ぶっ壊れた

107のことが本当なら、
某アンソロ作家が締め切りぶっち切りで
他社含めアンソロに呼ばれなくなったのにも
説明つくなぁ

>>160
垢ハックウイルス注意

>>160
トロイ仕込みだ。
キーボードログ

はいはい踏みたくなければ踏まなくていいよ
内容はスレ内に書いてあることだけだしな

>>162　ドゾー

ハッハー。
もうどうせ踏んだし、ウィルスバスターも黙ってるし、いいやｗ

>>161,163,165,166

なんつ〜か、さ
一生懸命あげてて、、、
よほど皆の注目集めたいんだな、とｗｗｗｗｗｗｗ
沈静化させたいなら、下げた方がいいぞ？
下げたいなら、メル欄にfushianasannと書き込むんだ

で、PC,携帯の次はなにで書き込むかね？ｗｗｗｗｗｗ

>カツラギ氏の場合は、たとえ■eの許可を受けてアンソロ原稿のためにトレスしていたとしても、
>個人サイトに掲載したイラストまでトレスしていたことが明らかであり、且つ、自力で作成した
>イラストであるかのようなコメントを出していたことから、アンソロ原稿のみに絞って白黒判断できる
>問題ではありません。

好奇心からの質問なんだけど俺が個人サイトに掲載したイラストをトレスして且つ、自力で作成したイラスト
であるかの【ような】コメントを出したらどんな処罰が下る？
後、本当に許可もらってても、トレスしたら犯罪なり違反なりになるの？

>尚、「技法としてのトレス」は問題が違います。
本当に違うの？弁護士とかに聞いたとか？

>トレスって犯罪？
>少なくとも、トレス元の著作権利者にはトレスされたら訴える事は出来ます。
許可もらってても本当に訴えることが出来るの？微妙な問題とかじゃなくて真っ黒な犯罪者？

トレスつっても線ひいたりベタ塗ったりトーンはったりは手作業だしね。
ほかにも効果線やら背景やら。

>>170
アンタ、これこれこういう理由でこんな前例もあるよ。と例を挙げたら納得する？
トレスは習作としてなら問題ないし、間違いなく訴える事が出来るよと言われたらそうなのかと納得すんの？

いや、本気で疑問に思ってるなら悪いけど、今迄に何度もループした話題だからただの煽りにしか見えんのよ。

>>170
著作権利者がトレス許可を出していれば訴えないだろう
ガンツのように技法としてのトレスもあるし、トレス自体が悪じゃないんだが…
文面が分かりにくいかね。
FAQはあれをたたき台にしてもっと練った方が良いな

>>172
こうは言いたくないのだがソースあると助かる。
あと、もし犯罪者でないのに犯罪者扱いしてるならっておもってね。

まぁ例え犯罪者じゃなくても、法の抜け目にうまくはまっただけで、モラルとしてはどうかと思うけどね。

一応判定してもらったぞ。


750 名前： ◆rhBONOIBYE [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:41:22 ID:???
>>749
「■カツラギスズシ氏ポリゴントレス問題・テンプレ置き場■」
なるサイト。
FF11のポリゴンキャラをトレースしてる問題等を認識させてるサイト
だそうで。

無害。

>>160
無害だった。ソースみてもexe（ﾏｯｶｰなのでよく知らない）とかなかったよ。

>>170
[ ttps://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=2371 ]
[ ttp://www.playonline.com/home/about/about.html ]

SSの利用だけでも加工などに制限あるのに、
トレースして商業誌に載せる行為に何の問題も無いと？

また、そんな規制を設けるような企業が、
どんな伝手、どんな話の持っていき方をしたら、
トレース漫画を掲載する許可がおりるのか、と。
そっちの方が興味あるな

これがﾈｽﾞﾐｰﾏｳｽだったら即訴えられたりするのかな。

>>160のFAQを手直ししてみた。突っ込み所があったら指摘して欲しい。

・トレスって駄目なの？
　版権フリーの素材、自分で撮った写真や自分で造った素材等は可。
　ただし自分で撮影したものでも、被写体に著作権・肖像権がある場合は原則として許可が必要です。

・トレスって犯罪？
　トレス自体は犯罪ではありません。
　ただしトレス元の著作権利者からトレス許可が下りていない場合、著作権利者が訴える事は出来ます。

>>171
その線が素人並にぐねぐねしてるわけで。

>>177
許可もらってなかったのか。
ならFAQの内容かえなきゃやばくね？

>>160
スマン、他スレでひっかかって悔しかっただけなんだｗ
ただのまとめサイトだったよ

らあめんさんが好き。
後はどうでもよい。

変えたのね
逆に訴えられたらアホみたいだろ？

>170
自分で一から下絵を描いて、それをトレスして自作って言うのはアリ。
他人のイラストをトレスして、自作って言うのは嘘つき。
元のを描いた人が「コイツ俺のパクってます！」とあなたを訴えることが考えられる。
負ければもちろん賠償。

アンソロで版権元が許可するのは「うちのキャラ使ってお話描いてもいいですよ」ってことだけ。
パクリトレスがないことが大前提。

ってか、自分の物を売る時にどこかからパクってきた物じゃないことは大前提でしょ。

>>170
釣りじゃないっぽいんで真面目に答える。

>トレスって犯罪？
>少なくとも、トレス元の著作権利者にはトレスされたら訴える事は出来ます。

これに関しては、過去に実際に例がある。
過去にかわぐちかいじが作品内で写真の無断トレス（模写）をし、写真の著作権者から正式に
著作権侵害を問われ、訴訟寸前まで行った。
その時は作家側が全面的に、また公式に謝罪し、示談という形になった。
かなり古いが、工藤かずや&池上遼一も同じ様に写真の著作権者から抗議を受け、正式に謝罪。
該当する漫画は絶版になったという事があった。

俺個人の意見で言うのなら、トレス即犯罪だとは思わない。
だが、過去の事例を見る限りでは、著作権者がトレスした相手に著作権侵害ではないかと問う
事は正式な権利の範囲だと思っている。
だから、「訴える事が出来る」「訴えられる可能性を孕む行為」というのは、あながち間違いでは
ないというのが個人的な考え。
投げる訳じゃないが、法律的に、厳密にどうなのかってのを聞きたいのなら、素直に法律板に
行った方がいいと思う。

>>170

>尚、「技法としてのトレス」は問題が違います。
本当に違うの？弁護士とかに聞いたとか？

ここで言う「技法としてのトレス」ってのは、多分習作としてのトレスを差しているんだと思う。
実際に、漫画投稿における各社の規定みたいなものの中で、トレスの是非について注意書きを
載せているところは、「練習の為のトレスはいいですよ。でも練習でトレスしたのをそのまんま
漫画の中に出しちゃ駄目ですよ」って書いてある。

でもトレスは駄目なんでしょ？　と思うかもしれないけど、著作権侵害ってのは、実は私的使用の
場合は問題なっしんだったりする。
不特定多数の目に晒されるのでなければ、トレスしようがコピーしようが改変しまくろうが自由なんよ。

あと、著作権者から許可貰ったのなら、許可の範囲内なら何しても自由だよ

>>185
真っ黒なものを真っ黒として扱うならそれでいいんだ。
>>186
その写真の許可状況とかが今回と同じかどうかは知らないが、
もし法律を盾に誰かを告発しようと>>160のような物を作成するなら、
慎重に越したことは無いと思う。特に金が大きく関わりそうなものはね。
また、あらぬ所から訴えられないように、このサイトを参考に、別件の訴訟を起こそうとしてる方は〜
みたいな逃げ道の注意書きもあったほうが良いんじゃないか？

>188
なんか、ずれてる。
訴訟なんてのは、ｽｸｴﾆがカツラギを訴える時だけだよ。
そのほかに誰もカツラギを訴えられない。
だからせめて広めよう……という意味のまとめサイトだろう。

ま、良いけどね。
なんか余計なお世話だったみたいだな。

余計なお世話と自己完結するより
もう少し世の中勉強してきたほうがいいぞ。

>>188
上手く言えないんだが、何となくおまえさんとは温度差を感じる(´・ω・｀)
いや、不快なものではないんだが、何となく、悪い意味ではなくおまえさんはここにいるべきじゃ
ない様な気がするんだ。
多分おまいは、まっすぐな人間なんだと思う。
話せて俺は楽しかったよ。でも、もう来ちゃいけないよ…。

>>192
で、一息ついたところで、、、どうでも良い話だが。。。
おいらはあんたのIDを公開する方が犯罪だとおもうのよｗｗｗｗｗｗ

>>188
■eがトレス許可出しているかどうかは外野からは確認しようが無いわけで、
こんなところで法律を盾に告発なんて意味がない。
どっちかというと、トレスしているにも関わらず、自力で描いたかのようなコメントをして、
指摘されると開き直ってmixiへ逃げる、そのモラルに関するところがメインなんだよね。
スレを読まずに書き込みする人がすぐに著作権を持ち出してループするので
FAQに加えたんだが、穴に突っ込んでくれて助かったよ。

>>193
Sexキタｗ

思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
結局お前等もやってる事は同じだよ。


ttp://poritore.web.fc2.com/
■葉鍵版　美味しんぼ 究極ｖｓ至高
○検証画像をまとめた
http://photo2.avi.jp/photo/4/331682/331682-551-0-1001-pc.jpg
http://photo2.avi.jp/photo/4/331682/331682-552-0-1002-pc.jpg
http://photo2.avi.jp/photo/4/331682/331682-553-0-1003-pc.jpg
http://photo2.avi.jp/photo/4/331682/331682-554-0-1004-pc.jpg
http://photo2.avi.jp/photo/4/331682/331682-555-0-1005-pc.jpg
http://photo2.avi.jp/photo/4/331682/331682-557-0-1007-pc.jpg

>170何なのコイツ……
釣りじゃないとしたら、恐ろしいほどの理解力のなさ。
トレスの技法の違いを弁護士に聞いたって判るかっての。
何でそこで弁護士なのよ。せめて美術の先生にしろよ。

心が広いな……>192

>>193
ちょΣ(ﾟДﾟlll)
いやーナニコレやめて助けておかーさーーーんっっっ



寝る…。
寝て起きたら変わってると信じて寝る…。
明日という日は明るい日と書くんだorz

エウレカ再放送見ながらメール書いてて、今送った。
「最悪の事態」の引き金を引いてしまったが、弾がどこに飛んでいくか分からない。
メールの最後には「最悪でも今後のアンソロ出版停止は避けて欲しい」と書いといたけどね・・・。
そんじゃ寝るかな。






と思ったら、今日のキチガイは　JmGOCgEL　か。
まぁいいや。
何時間も張り付いての荒らしも、１スレ分報告するのに10分もあれば終わるからな・・・。

今日の無能は　ID:PfRmtqS6。


カツラギスズシ氏の一番の問題は

「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？という事である。

それ以外はどうでもいい話題だ。

ってかいくら火消ししたところで
やったという事実は変わらないんですよ？

こんなとこで消火活動やってる暇あるなら
本人なら腕磨け。普通に描くのがめんどくさいとか言うならもう描くな。
オマエには向かん
信者なら改心させろ。

○今日のNGID（コピペ荒らし）　ID:JmGOCgEL　

トレースアプリ「シャキーン」

カツラギスズシ氏問題＝「シャキーン」
「シャキーン」＝カツラギスズシ氏問題

「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？

トレースアプリ「シャキーン」のまとめサイト
http://poritore.web.fc2.com/

はたして、「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？

シャキーン使って、漫画描き始めたばっか（なんか日本語へんだなｗ）の人が
人物の全体的なシルエットをトレースするのは良い手だなｗ
この発想は俺に思いつかなかったわｗ

トレースアプリ「シャキーン」の配布元
http://page.freett.com/altmodisch/
トレースアプリ「シャキーン」の商業利用についてのまとめサイト
http://poritore.web.fc2.com/


軽く「シャキーン」のReadmeを読んだが商業利用について
書かれてはいなかった。

はたして、「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？

>ID:JmGOCgEL
ほら、もうシャキーンのことなんかどうでもいいじゃんか。
今日は太陽が昇ったら友達でも家族でも誰とでもいいからちょっと雑談のひとつでもしてこようぜ。
ネタがなければテレビの話しでも何でもあるじゃん。

どうみても火消しじゃねーだろ
どっちかってーと燃料投下
粗悪品だがｗ

あぷろだにも1分おきの連続燃料をありがとうございました^^^
早速削除＆アク禁しました^^;

>>205
まず、大きな勘違いをしているようだが、シャキーンはFF11内のデータ参照ツールであって、３D製作ソフトではない。
PC内にFF11のデータが無ければ、シャキーンだけあっても、当然何も出来ない。
参照先のFF11データの著作権はスクエア・エニックスが保有し、このデータの二次配布は禁止。
二次使用の場合、著作権表示を義務付けられ、さらに使用の制限もかけられている。
ここまでがスクエア・エニックスの著作権の話。
商用利用については、グラフィックの肖像権を考えなければならない。
シャキーンは商用利用出来るかと言われれば、出来る。
だが、当然全てが許可される訳ではない。
本物そっくりに絵を描く事は、全てが悪い事ではないが、その手法が、元データのトレースやコピーであれば、問題になる。
シャキーンが悪いのではなく、むしろ、作者のカツラギスズシの、そういう方面の知識の無さが問題なのでは？

カツラギ訴えられた

おはよー諸君（　゜Д゜）ノ
なにか新ネタはきたかね？

カツラギスズシ終わったな。。。　無理阿弥陀仏

>212
ポリトレ始めたときにすでに終わってたんだよ……

俺も絵描きで飯食ってる者なんだが、専門的な絵だとかスポーツ雑誌の挿絵の場合は
必ず資料を見て描く。
これは当たり前だが資料が無ければ自分の知識にある物しか描けない為。
想像で描いてしまえば、自分はOKと思っても、知ってる人間にとっては「ナンダコリャｗ」になってしまう。
自分で写真等を撮影して使うのが理想なんだけども、そうもいかない…
当然、写真集や細かく書き込んである漫画を参考にする事もある。
ただやっぱり「参考」止まりであって、トレスは流石にしない。
しかし、それに関しては自分のプライドによるものが大きく、
自分でも「ここまでは参考、ここからはパクリ」なんて線ひきは出来て無い。
早い話が本人のプライドがどこまで許すかであって、第三者がどうこう言える物でも無いと思う。
■eが「これは違法仕様。訴える」となれば問題だろうが、PC画像をそのまま使った訳でも無し、
カツラギさんとやらが自分のプライドで判断した結果なんじゃないだろうか。


前スレとか読んでないけど的ハズレだったらスマソ(･ω･)

何が言いたいのかわからないんだが？

顔以外、ほぼ完全トレースに見えるわ
許可得てないわ　「ていうか普通トレース絵の許可なんか出ない」
サイト閉鎖したりで逃げるわ
反省の色が一つも見えないわで

もう完全やってることは犯罪のバレた逃亡者と同じ
逃げて時効になりゃ何とかなると思ってんだろ

ポコちゃんとか脳筋前衛とか面白かったのに
まさか本人の脳みそがまで脳筋だったとはな
笑うに笑えねーよ

■が気にするかどうか
それだけの話

＞前スレとか読んでないけど
だけ読んだ

さすがにもう向こうでは結論出てるんじゃないの？
未だに担当が知らないって事はありえないだろう

本当に印象悪いね、反省の色なさそうだし。
どんな言い訳しても「楽に金儲けしたい」としか感じられないよな。

>>216
顔ですらほぼポリゴンベースなんだけどね…
ぶっちゃけ瞳ぐらいじゃね？

このスレで本人が必死に擁護レスしてるかと思うと、笑いが込み上げる
ＨＰがmixiにもぐったのはこのスレの１が立った直後だしな
書き込みはしてないにしても、ガクブルしながら覗いてるのは確定的に明らか

mixiがみつからない…何で検索すればいい？
あと、もう訴えられたの？>210

＞思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
＞あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
＞それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
＞結局お前等もやってる事は同じだよ。

トレースアプリ「シャキーン」の配布元
http://page.freett.com/altmodisch/
トレースアプリ「シャキーン」の商業利用についてのまとめサイト
http://poritore.web.fc2.com/

軽く「シャキーン」のReadmeを読んだが商業利用について 書かれてはいなかった。
「シャキーン」のReadmeには商業利用について書かれてはいなかったが、
MQO形式（メタセコイヤ）とポーズ＆モーション編集ソフト「Mikoto」について
書いてありました。

はたして、「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？

スレで「隠れるつもりならFF関連コミュ退会すればいいのに」と書かれたら
素直に退会しててワラタ

>>223
ヒント：ジル・スチュワートのサンダルが欲しい人

●メタセコイア（Metasequoia）
他ソフトとのデータ交換
http://www.metaseq.net/metaseq/datatrans.html
バージョンごとの機能比較
独自形式(MQO)入出力
http://www.metaseq.net/metaseq/version.html


■ComicStudio（マンガ制作ソフト）
3Dデータコレクション
http://www.celsys.co.jp/products/csper/3d/index.html

・LWO、OBJ、DXF形式の3Dデータを読み込むことができます。
また、3DCGソフト「Shade」で作成されたデータを読み込むための
「Shade/ComicStudioエクスポートファイル」に対応しています。

お前等どうでもいいことにすげえ騒ぐのな

今日のＮＧＩＤ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



　　　　　　ID:/XOq1UBj



↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　　

しかし、何なんだこの糞ニートは・・・・
連日このスレ荒らしてるよな

ID:/XOq1UBj
この熱意を別の方向に生かせばよかったのにね( ´ー｀)-3

>>160
まとめ乙！

トレースアプリ「シャキーン」

トレースアプリ「シャキーン」の配布元
http://page.freett.com/altmodisch/
トレースアプリ「シャキーン」の商業利用についてのまとめサイト
http://poritore.web.fc2.com/

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


カツラギスズシ氏問題＝「シャキーン」＝MQO形式（メタセコイヤ）
MQO形式（メタセコイヤ）＝「シャキーン」＝カツラギスズシ氏問題


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？

ID:/XOq1UBjにレスつけたらぶっ殺すぞ(´・ω・｀)

>>230
カツラギエース

>160
FAQに

●スレよく読んでないんだけｄ
よく読んでください

●法律的にはどうなの？お前ら法律家じゃないんだから違法だってFAだせねーだろ
あなたが法律板行って聞いてみてください

って追加しない？ｗ

>>231
同意。
だけど「殺す」って書かないほうがいいよ(´・ω・｀)

>>225
thx。
職業は事務系か…（;´ー｀）

>>18の一枚目、重ねてあぷろだに上げた
ttp://photo2.avi.jp/photo/4/331682/331682-712-0-1341-pc.jpg

>>233
追加した。

通報先を前スレから

・出版社　[email protected]　件名は「【eb! カスタマーサポート】」
・メーカ　https://secure.playonline.com/support/
　　　　　→「その他のお問い合わせ」を選ぶ（polのメアド記入必須）
　　　　　http://www.square-enix.com/jp/support/information/
　　　　　→一番下の欄にメールフォームへのリンクあり（住所など記入必須）

書き方
　・事実関係を確認したいという姿勢で丁寧に書く
　・重ね画像は>>658
　・通報先によってはFF自体を知らなかったり、いきなりツールと言われてもぴんと
　こない可能性があるので、誤解させない平易な文章で
　・自分が疑問に思った点を書く（「こんなスレがあるんですけど」じゃ駄目）



>>236
乙！
手だけ縮小か

誰かが検証してくれてたのもまとめて追加。
ttp://poritore.web.fc2.com/13.jpg　（>>236の赤AF2）
ttp://poritore.web.fc2.com/14.jpg　（>>18の2枚目八幡）
ttp://poritore.web.fc2.com/15.jpg　（web拍手セミ・ラフィーナ）

>>237
ポリゴンキャラの異常な手のでかさに気付いたんだろうなｗ

IDの数から見て、、、
一人で必死に荒らしてるなｗｗｗｗｗｗ
ごくろーさん

せめて侍の鍔くらいは意匠を施せよｗ
ポリポリしたままじゃねーかｗｗｗ

検証画像が貼られたどっかのスレでも、
「ゲーム製作者の、本当は丸いんだよ！できるなら丸くしたいんだ！って思いを
汲んであげようよ…」って言われてたなｗ

個人的には突然の>>210が気になるな
新情報キタ？

カツラギスズシを潰したい同業者がネ実でまだがんばってるのかＷっうぇＷＷＷ

ttp://www.enterbrain.co.jp/tkool/creator_course.html
ttp://www.enterbrain.co.jp/tkool/creator_course/1-1/images/08.gif
ttp://www.enterbrain.co.jp/tkool/creator_course/1-1/images/09.gif

アンソロは吸出しOKですか？
トレースなら問題なしですか？
ｅｂ！なら、吸出しトレースに許可がおりるんですか？
よく判りませんｗｗｗｗｗ！！！

さすが、ファミ通クオリティｗｗｗｗｗ

動きがないと飽きてくるな、逃げるが勝ち状態だ。

>>244
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗebｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今はもうＦＦアンソロ買ってないんだが、去年までは買っててさー
カツラギスズシは楽しみな作家の一人だったんよ。
アンソロスレでもファンが多い人だったのに。
みこちゃん作者疑惑ｗとか持ち上がって泣いてた住人もいたっけ。

つー訳でつい昨日このスレを見てカツラギスズシにがっかりな俺。

>244
同じ会社というだけで、別にファミ通は関係ないだろ。
eb!クオリティとか言うならわかるけどさ。

>247と同じく昨日知ってがっかり。戸室高校以来ずっと好きだったのに
まさかこんなことになってるとは。アンソロはFFやってないから読んで
なかったけど。

苦しい言い訳を(原作を忠実に再現しようとしてトレスに見えちゃった？
とか)続けたり、ひたすら逃げ回ってうまくいった試しは、ほかのトレパク
疑惑やキンタマ流出事件のスレを見る限り、ない。
素直に認めて平謝りして再出発するほうがいいよ。認めても叩かれる
けど、逃げたり開き直ったりするよりは心証がちょっとだけマシ。
ちまきingの二の舞だけは避けてくれ。

>>248が何を言いたいのか分からない

FF11の素材を使ってスクエニ許可のアンソロジーを描いてるんだし
これは普通にOKなレベルじゃないのかな？

例えばロケハンした背景を模写したアニメとかゲームは色々あるけど
あれもホントはダメってことなの？

それとも模写はOKでトレースはダメってことなのかな？
素材をみて同じように描こうとしたら、絵の上手い人ならその時点で
トレースと瓜二つの模写になっちゃうと思うんだけど・・
それこそアニメーターなんてどんな絵柄でもトレースに近いような絵で
描けるスキルを持った人の集まりだと思うし。

まぁ流石に他社の作品や他人の作品をトレースしたり模写するのは
問題ある行為だと思うけど。

またアホわいたか・・

＞それとも模写はOKでトレースはダメってことなのかな？
当たり前だろ。

＞トレースと瓜二つの模写になっちゃうと思うんだけど・・
だとしてもポリゴンのカクカクまで再現する必要あるか？
ここでアニメーターの話だしてくるのはまったくスレ読んでないからだろ。
面倒でもよめって。最初から。

＞まぁ流石に他社の作品や他人の作品をトレースしたり模写するのは
＞問題ある行為だと思うけど。
・・・・・・わかってんじゃん・・・
なによっ別に文句言いたかったから250に噛み付いたんじゃないからねっ

うんこしてこよっと

・公式アンソロだから、トレスも■e公認なんじゃないの？
　「版権が降りている」ことに対しては、作家側に明確なガイドラインが認識されているわけではなく、
　各人のモラルに委ねられている面があります。
　なお、カツラギ氏の場合は、たとえ■eの許可を受けてアンソロ原稿のためにトレスしていたとしても、
　個人サイトに掲載したイラストまでトレスしていたことが明らかであり、且つ、自力で作成した
　イラストであるかのようなコメントを出していたことから、アンソロ原稿のみに絞って白黒判断できる
　問題ではありません。

>>244
ＧＪ！！
ttp://www.enterbrain.co.jp/tkool/creator_course/1-1/images/10.gif
ttp://www.enterbrain.co.jp/tkool/creator_course/1-1/images/11.gif

ボンソワーオ

マドモアゼォ！

ゴーギャソ！

FFXIトレースアプリ「シャキーン」の配布元
ttp://page.freett.com/altmodisch/
FFXIトレースアプリ「シャキーン」の
商業利用についてのまとめサイト
■カツラギスズシ氏ポリゴントレス問題・テンプレ置き場■
ttp://poritore.web.fc2.com/

軽く「シャキーン」のReadmeを読んだが商業利用について 書かれてはいなかった。
「シャキーン」のReadmeには商業利用について書かれてはいなかったが、
MQO形式（メタセコイヤ）とポーズ＆モーション編集ソフト「Mikoto」について
書いてありました。

■「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？
カツラギスズシ氏問題が大事になってしまった場合、
はたして、「シャキーン」どうなってしまうのでしょうか？
（ttp://poritore.web.fc2.com/）←の管理人は何がしたいのでしょう？

実は、「カツラギスズシ氏ポリゴントレス問題」を用いた「シャキーン」潰しですかね？

とにかく頑張れ
■カツラギスズシ氏ポリゴントレス問題・テンプレ置き場■の管理人さん
ttp://poritore.web.fc2.com/
■FFXIトレースアプリ「シャキーン」の配布元
ttp://page.freett.com/altmodisch/

シャキーンって、かなり昔に製作、配布辞めてなかったっけ?

はいはい本人本人
はやく天罰が下るといいな＾＾
楽しみにまっとけ＾＾

頑張ってコピペ作ったのもわかるし、
何度もＩＤ変えて貼るのにそれなりの労力がいるのもわかる

でもな・・・
明らかに著作権知りませんってのを丸出しのコピペを貼るってのは
僕は馬鹿です！！と街中で何度も叫ぶ行為とそう変わらない
せめて自分が貼ってるコピペの内容くらい把握しようぜ

あぁコピペにマジレスかっこわりぃな・・・orz

ＲＭＴうぇうぇ厨のキャラ特定しようぜ

５月１日　http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060501/TW5XNi9OZzQ.html
５月２日　http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060502/dkhEdFZZL3E.html
５月４日 ID:zLtiaJK2　５月５日　 ID:9IigfK4+
５月６日　http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060506/ZklDQS9xRm8.html
５月７日　http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060508/ZXdlaVltY0g.html
５月１３日　http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060513/TGxIQno1ZmE.html

今わかってる情報
・試練鯖　・２垢　・ＲＭＴでクラクラ入手
・所持ジョブはナ、忍（嘘かも）、赤中レベル
・リーマン
・深夜にネ実に出現して、スレを荒らす

書き込みの特徴
ＷＷＷＷっうぇうぇうぇうぇＷ

カツラギさん・・・
もういい加減非を認めて謝罪しちゃいなよ・・・
今ならまだ傷が浅いよ…？

このままでいたらアンタ、本当に２度とこの業界で
働けなくなるよ？
巨大メーカーまで相手してるんだから…

●メタセコイア用ポージングツールmikoto

mikoto再配布をしてるサイト
ver.0.4f、0.4c2 （ダウンロード mikotoのページからDL）
ttp://mattaku.sa-ra-sa.com/
ver.0.4f、0.4c2 （mikotoのページからDL）
ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~hoshi_k/cypher/
ver.0.4f、0.4d、0.3g（DownloadのページからDL）
ttp://www.geocities.jp/yama_chyann/
ver.0.4f、0.4c2 （CGのページからDL）
ttp://mira.s152.xrea.com/
ver.0.4f、0.4d （MM-Tips → ミコト二次配布 からDL）
ttp://www108.sakura.ne.jp/~witchcraft/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＧＩＤ推奨　：　 ID:+KRI/1En

＞思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
＞あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
＞それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
＞結局お前等もやってる事は同じだよ。

■FFXIトレースアプリ「シャキーン」の配布元
ttp://page.freett.com/altmodisch/
■FFXIトレースアプリ「シャキーン」の
商業利用についてのまとめサイト
■カツラギスズシ氏ポリゴントレス問題・テンプレ置き場■
ttp://poritore.web.fc2.com/

＞絵の上手い人ならその時点で トレースと瓜二つの模写になっちゃう

模写でここまで重なるほどそっくりに描けるのは
可能なようで実質不可能ではないかな
しかも絵日記に載せるような気楽に描いた（手抜きという意味でなく）絵で。

これが資料からの模写なのならカツラギ氏は本当の意味で神スキルの持ち主。
トレス疑惑が晴れたならその時は俺は心から謝罪する。

嬉々として正義を振りかざしてトレ検証だとなんだとやってるが、
結局、騒ぐ動機は恨み妬みなんだね。日本人って。。。。

>>267
どんなスレでもたまにこういうのがわくよな
スレ違いというか、例えばヴァナ恋スレで「ヴァナ恋キモイ」っていうくらい
空気が読めないのがモマエ

>>267
何を恨み、何を妬んでいるのか・・・
まぁ根拠ない発言は半島の方では当たり前なんでしょうな
違法コピーが当たり前の国から来た、日本人じゃない人には分かりづらいでしょう

>>266
おいおい本人トレパク認めてますから疑惑の段階は通り過ぎてますよ、と
現在は断罪待ち、２４４でも分かる通りebの内部規定にも引っかかってるし
お咎め無しの可能性はどんどん下がってるねｗ

>>269
>違法コピーが当たり前の国
Winnyってどこの国?

>>271
アホ発見。
だったらハサミや包丁発明した国はどうなの？
道具なんざ使う人間でどうにでもなるんだよ。
つーかスレ違い。


前に何かの番組で、日本人が韓国人に
「ベトナム戦争で韓国軍がベトナム人に対してやった事はどうなんですか？」って質問したら
「だからといって、日本軍が韓国人にやった事は許されるわけでは無い！」ってファビョってたの思い出したわ。

カツラギスズシは朝鮮人だった！

>>272
おいおい、不正コピーに不正コピーで返したらえらいファビョりようだなｗ
Winnyが悪いとは言ってねーよ。
Download板に群がるネトラン厨が合法的に使ってるとも思わんが。

「銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ」は
コルト社だったか全米ライフル協会だったか忘れたが、ま、概ね正しいよ。

あからさまな論点ずらしきたー

>>275
と言え、もうなにも語ることはなかろう？

他の画像でパズルしながら動き待ちかね

パズル面白いよパズル^^
アンソロの原稿も検証したいところだな

誰かが検証してくれてたので追加
http://poritore.web.fc2.com/16.jpg　（ナイトAF抜刀・これで>>18は4枚とも検証済に）
>>244もリンクに追加

>>278
この絵の腕の真ん中のひし形の奴って布に見えるけど
金属だよね・・・

>>279
フェルトだよ

(ﾟДﾟ)・・・！！フェルト・・・！
そうだったのか・・・！

>>267
自分の好きなゲームで
許可無くトレースしてる漫画家を見つけたら貴方ならどうします？

なんだかんだFFアンソロの中では人気ある方だからな
また普通に出てくる気がする

ここでうだうだ言うよりメール等で出版社、■eに問い詰める方が効果大だろう

>>244のマンガ、面白いなコレｗ
軽くだけど著作権の事とかわかるし。
カツラギもこの辺読んでおけばよかったね・・・。

http://www.enterbrain.co.jp/tkool/creator_course/1-1/images/15.gif
http://www.enterbrain.co.jp/tkool/creator_course/1-1/images/16.gif

正直、ｼｬｷｰﾝは違法ツールでしょ？　というレスが付く度に何この居直り強盗。と思う。

シャキーンかどうかも分からないけどFF11ゲーム内で使われているキャラ(+装備)と
そのモーションをトレースして商業誌に漫画書いていたのが問題なんでしょ？
それをさも自分が努力して描きました〜みたいなコメント出して
著作権とか◇eや編集のチェックすり抜けたとかそんな問題じゃなくて人として
クリエーターとして「カツラギスズシ」氏を許すな！って事でしょ？

モラルの問題は大前提としてもちろんあるが、
著作権法も違反はしてると思われ

へぇ、だからあんなに角張った画だったのか

トレパクとかでスレが立つと、憤ってる住人は著作権に重きを置いてる人と、モラル的な事を
問題にしてる人で結構分かれる。

どっちも大事な事で、単品ではなくセットになっている問題だと思うんだけどね。
何故か
「著作権とか言い出して問題の焦点をずらすな」
「モラルなんてあって当然なものだから問題の第一とは関係ない」と、
どっちもトレパクした人を糾弾しているには違いないのに、喧嘩を始めたりする事もある。

ﾐﾝﾅ(´・ω・｀)ﾅｶﾖｸﾈ

トレースした漫画許すと
マネする馬鹿が出てきたり
他の作家も楽な方事に流れるのが出てきて
オリジナリティーが弱くなり全体の漫画の質が落ちるから
漫画業界ではトレースを許可しないのがほとんど

著作権者にトレースで得た利益が分配されるわけも無いから
タダで作品を使用されてるのと同じで損だし
折角作っても著作権が守られず金が入ってこないのでは
オリジナルの作り手のやる気を減少させ
今後の作品の質にも影響してくる可能性が有る
アンソロだと周りの作家もコピー作品と一緒くたに見られたりしてイメージ悪くなるし
コピーを嫌う人たちの抗議でアンソロの売り上げが減ったりで間接的に損をする
結局のところ
利益が有るのは楽して漫画かける本人と
面白ければ違法でも何でも良いモラルが無い連中のみだから
トレースする奴が出てくると毎回騒ぎになってる

作家が１人干されれば終わり〜みたいな流れだけど
多分最悪の事態って、どの会社もまとめて面倒くさいから許諾下ろさないってだけのような
アンソロ許諾はメーカーのファンサービスみたいなもん

ってツッコミはまた好まれないんだろうなあ…

■葉鍵版　美味しんぼ 究極ｖｓ至高

検証画像
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-004.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-005.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-006.jpg

普通は放置した方がその最悪の流れになると思うがね
ファンだと思って見ないフリしてましたが、
写真の切り貼り同然のもので、商業的利益まで得ている現状では残念ながら。。。
って、感じで全面禁止になる

　　　　　ＮＧＩＤ推奨　：　 ID:/l7Qm3lE

●メタセコイア用ポージングツールmikoto

mikoto再配布をしてるサイト
ver.0.4f、0.4c2 （ダウンロード mikotoのページからDL）
ttp://mattaku.sa-ra-sa.com/
ver.0.4f、0.4c2 （mikotoのページからDL）
ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~hoshi_k/cypher/
ver.0.4f、0.4d、0.3g（DownloadのページからDL）
ttp://www.geocities.jp/yama_chyann/
ver.0.4f、0.4c2 （CGのページからDL）
ttp://mira.s152.xrea.com/
ver.0.4f、0.4d （MM-Tips → ミコト二次配布 からDL）
ttp://www108.sakura.ne.jp/~witchcraft/

いやー、読んでると同業アンソロ作家多そうだから
まあ、細かい仕事が一つ減って楽になるかー、位なのかね。

カツラギ終わったな

http://www.square-enix.com/jp/support/information/
http://booklog.jp/users/coolmint

活動ジャンルがFFXIオンリーの同人屋ならいいけど（よくないけど）
カツラギ一応商業漫画家だよね?でももうオリジナル絵なんて
描けないんじゃない?自力で人体は描けなくなってそうｗ
今回の件で出版各社からしっかり干された方が本人のためだと思う。
でないと今オリジナルで執筆依頼が来てもシャキーン使って描きそうだよ。

言ってる意味がわからない

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=3483
アンソロ原稿の検証してみた。
調整甘いところがあるけど挫折。疲れた。

>>301
トレースじゃないミスラのデッサンがひどすぐる・・・
よく１年もこんなので騙せてたもんだな
２人の合作です、でも通りそうなくらいトレースと非トレースで差があるな

■マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ
漫画家、イラストレーターにおける3Dの使用例
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?%CC%A1%B2%E8%B2%C8%A1%A2%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB3D%A4%CE%BB%C8%CD%D1%CE%E3

寺沢武一
Shade（Poser・Bryce）・Photoshop
田亀源五郎
Poser・Painter・Photoshop
森川久志
Shade、Expression（2Dドローソフト）
本城ゆきと
Shade、Photoshop、Painter
くつぎけんいち
Shade、Photoshop（現在はMAX、メタセコ）
奥 浩哉
Shade、Poser、Illustrator、Photoshop
赤松 健
Light Wave 3D

うｐミスった？

>301
なんかもう、カツラギすげーわ

大丈夫だったみたい。>>301は2005年5月発行夢の扉2の原稿。

>>302
最初のコマ以外のミスラは明らかにトレスじゃないので重ねなかったｗ　

本人はともかく。他のFFアンソロ作家は困りそうだよなって話。
FF同人屋＝同人誌だけになる
アンソロ作家＝他のアンソロの仕事する
でも、ジャンルのためにいくない！って騒ぐやついないよな。
ってことは自称は自称なんかなあ…

>>301見てると、マジでSS切り張りマンガだなｗ
これもテンプレ入り確実だな。

言ってる意味がわからない

>>301
ちょｗほぼ全コマトレスかよｗｗｗ
ここまでくるとある意味スゲーよ。

出版者側に訴えるなら、もっとアンソロ検証画像あった方が良さそうだなぁ

>301
寝てるＳＨＯサマとか、そんなちっさいとこまでトレスかよｗ
すげーなｗ

俺この人の漫画好きなんだけどなあ
ぶっちゃけトレスでもべつによくね

お前が好きなのはいいんじゃね？
ファンも分相応ってことで。

>>313
>>290

>>301
うはあ…すげえな、ほんとに。
なんつーか言葉をなくした。
決めゴマっていうか大きな絵だけトレスしてるのかと思ってたよ。
こんなにたくさん重ねるの大変だっただろう〜、おつかれさま。

>>301
クァールまでトレースｗｗｗ

この人絵かいてて楽しいんだろーか。。。。

むしろここまでトレスしてることに感動したｗ
普通に描いたほうがはやくね？ｗ

そこまで忠実にポリトレすることで本気でFF世界が表現できると思ってるのかな。
なんだか哀しくなってくるね、この人。

忠実にＦＦ世界表現すんならタルタルの鼻を大きくかかないとだめだろｗｗｗｗｗｗｗ

http://booklog.jp/users/coolmint
＞タルタルのポコちゃんレベル上げ篇。 4コマ漫画はコマが小さくて絵を描くのが大変だなーと思う。

なぞるの大変だなｗ

今まで「トレースして楽しながら描いてんのかようんこ」って思ってたけど
ここまでだと、逆に「本当に真面目にFFのリアリティを追求してるんだな」と感じた。
中の人も人柄良さそうだしさ、もういいんじゃねーの？

はいはい取り巻きおつおつ

ネーム切るのは好きなんだろうなぁ。
ただ絵が納得いくように書けないからトレースって手段に頼ってしまった。
今後この人が漫画家を目指すのなら、原作者の方が適正があると思う。

でも、トレースしてまで綺麗なものを見せたいっていう意志があるんだったら
これだけ騒がれた原因を自分で考えて、自分の手で書けるように努力できるといいね。

「本当に真面目にFFのリアリティを追求してる」
そうだとしても、そのための手段がトレースでいいのかな？
シャキーン触った事ないが、FF上のキャラの動作以上には動かせないんじゃないの？
本当に真面目にFFのリアリティを追求しているのなら、
他人に何か言われる事以上に、いつか表現で苦しむ時がくると思うよ。

苦しまないのであれば、ラクして綺麗に見せたいってことの言い訳にしかなんないね。

>>301
右下のミスラは案外「敬礼」ポーズじゃないかと思う。
自分猫使いなんで、見たことあるポーズだなと思ったけど。どうだろう。

いやーまじで全コマトレース疑惑だなｗこりゃ。

モーション以外でボーン操作してる可能性もあるね。

トレスするだけなら大変でもなんでもないんだよね
仮にも漫画家の端くれなら清書作業程度どうってことない
下書きが不要な分、作業としては楽なくらい

たまに「普通に描くより手間がかかっているんじゃ」というレスがあるが、
シャキーンのスクリーンショットをネームにあわせて並べるのは
慣れれば全く手間ではない。（俺も検証で慣れたので分かる）
並べた瞬間、詳細な下書きが終わったも同然だし。
トレス無しでこれだけの装備の書き込み・FFの雰囲気を出す方が、
何倍も時間かかるだろうね。

>>326
/saluteで重ねてみた。襟〜二の腕の模様までは重なるんだが、
肘から先が回転しても無理ぽ。再度調整してみる。

>>328
リロード忘れたのでちょっとかぶった。ごめん

>>301
これは悲しいな。

ちと話それるけどカツラギのヴァナキャラは白魔のミコらしいって本当かね。
いや、すごくどうでもいい話なんだけど。

>>330
謝らなくていいからageてｗ

カツラギ作品で一番面倒な作業は、ｼｬｷｰﾝ画像の配置だと思う

ネーム→シャキーン→清書
って感じだろうな。

シャキーンでコマ作るなら
ネームは棒人間でいいわけだから相当楽だね。

>>326
cheerの出始めじゃないか？

>>323
＞中の人も人柄良さそうだしさ、もういいんじゃねーの？

ガチトレース絵かいてて
「なんとなくかいてしまったー」（いつぞの日記絵（>>1)より）
（トレースのことじゃなく、自分はぱぱっとこういう絵がかけるんだヨｗという意味で）
「当時すっごく頑張って描いた〜（中略）割と思い入れのあるコマなのです」（同じく>>1より）
とかほざいている性格も問題視されてますね。てか、してます。

>>336
もう完全にトレスを自分の実力と勘違いしてるね、それじゃ。
作家が補助のための技法に喰われてるってどうなんだろう。

>>336
パクリやってて自己語りしたがるのって、大体こんな思考だよな

>>323
マンガに自分のキャラ出し・mixiに顔（写真か？見てないからわかんねが）出しで
従者ホイホイしてる奴が人柄良いとは思えない

非女スレオチしてたが引っ越してきちゃったyp!

キャラ出してもらえる、な。分かりにくくてスマンｗ

え、作者様、女性の方なの？

mixi見れんから確認とれんが・・・前スレあたりでその話題あった
知ってる人、詳細教えてー

過去日記読む限り思考が同人女だったっていう意見はあったけど
FAは出てなかったと記憶している

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=3711
ちょ、カツラギがシャキーン使ってるの確定かも

>性別
mixiとHPとスレの情報見る限り女。
>>225の人のコミュとHPのプロフなどが根拠かな

>>344
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗま、前髪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポリゴンのめり込みまで忠実に再現されているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
ウハ！確定！！！ｗｗｗｗｗｗｗついでに証拠を保存ｗｗｗｗｗｗｗ
あと服の袖もポリだと重力で変化しないじゃん？
それまで忠実にトレスしてるんだよなｗｗｗｗｗ

>>344
ちょｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗ

もうギャグだなｗｗｗ

性別関係ねぇだろ

>>344
「実はもうFF引退してて、FFキャラはシャキーンでしか見れないからシャキーン参照にしました」
と、カツラギが誤魔化そうとしそうだな。
それでも、丸写しは許可されてないからダメなままだが。

>>350
ポリトレするのに性別関係ないのはわかる。他の女性作家に失礼だ
ただ、群がってた奴を見る目は多少変わるなｗ

>>344
ちょｗすげぇｗｗ
よく見つけるよなーGJ！！

mixiの写真うｐうｐ！

なんだ、トレース自体を問題したスレだったのか。
ツールでキャラを抽出した事を叩くスレかと思った。

HPで、趣味のドールがどうの〜、て所あったから、男性でおにんぎょさんかぁ。
と、思ってしまったわけで。
女性の方なら、なるほど〜、かな。

悪いことみたいだけど、いまいちよくわかんね。
著作権うんぬんは別として、一読者としてその本を購入した人は
まんまパクリで使ってんじゃねー！って憤ってんの？

なんかスレの流れ見ると、読者っつーよりもその業界いるような人が
語ってるみたいだからさ。
プロからみてこんなん許せねーって言いたいわけ？

カツラギスズシの画力の無さを検証して嘲笑うスレ

>>356
トレースの倫理的論議は、素人だから解らないが、
トレースの元となる物をツールで抽出してるとしたら、かなり問題だと思う。

>>344
シャキーンは確定したなｗｗGJｗｗｗｗｗ

とりあえずコイツがインチキで稼いだ金を■に返金させるまで頑張ろうぜ

■マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ
トゥーンレンダ比較
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?%A5%C8%A5%A5%A1%BC%A5%F3%A5%EC%A5%F3%A5%C0%C8%E6%B3%D3
COMICSTUDIO 3.0 EX
陰影は30%と70%の二段影。
アップした画像はWebアップ用に影部分はグレーにしていますが、
コミスタで普通にレンダリングした場合は
ダイレクトに網点処理されます。
線数の変更も可能です。

線幅4、外枠線強調度0、検出精度50
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=comicstudio1.jpg&refer=%A5%C8%A5%A5%A1%BC%A5%F3%A5%EC%A5%F3%A5%C0%C8%E6%B3%D3
線幅8、外枠線強調度100、検出精度50
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=comicstudio2.jpg&refer=%A5%C8%A5%A5%A1%BC%A5%F3%A5%EC%A5%F3%A5%C0%C8%E6%B3%D3
線幅6、外枠線強調度40、検出精度70、奥行き設定適用
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=comicstudio3.jpg&refer=%A5%C8%A5%A5%A1%BC%A5%F3%A5%EC%A5%F3%A5%C0%C8%E6%B3%D3

>>344
ｱﾁｬｰって感じだな(ノ∀｀)
描いてる途中で気づかないのかな・・・

>>329
/saluteでも肘から先も回転で重なりそうだったな。
これから外出するんで作業は続けられんのだが・・。
たぶんAFの三角模様と首上はトレスとは別に描いてる。

>>335のいう/cheerもほぼ同じ形なのでいい線までいってた。

■3DCG レンダリングについてのまめ知識ノートページです。
http://cat.zero.ad.jp/keipu/contents/cont_beans/3d_rendering.htm

レンダリングとは、3DCGでは、画像を出力することです。
レンダリングにはハートウェアレンダリングとソフトウェアレンダリングが
ありますが、ここでは、ソフトウェアレンダリングについて書きます。
（※　ハードウェアレンダリングはハードウェアが計算するレンダリングで、
3Dをリアルタイム画面で表示していること。
ソフトウェアレンダリングとはソフトウェアの計算により、
2D画像等に出力すること。また、そのための計算を行うソフトウェアを
レンダラといいます。）
　サブディビションサーサーフェイスのモデルやかっこいいシェーディングや
特別なライティング効果を出力するのは、レンダリング次第なんてこともあります。
また、レンダリングと言えば、気になるのが計算時間。特に映像を作る場合は、
何枚もレンダリングしますから、一枚あたりの計算時間は節約したくなります（笑）。

>>344
絵を描く根本的な考えが頭に無いのかね?
「ただ写せばいい」ってだけじゃ絵描きとして終わりだよ。

>>344
デイブ＝スペクターもビックリのギャグだね(´_ゝ`)

■3DCG レンダリングについてのまめ知識ノートページです。
http://cat.zero.ad.jp/keipu/contents/cont_beans/3d_rendering.htm

レイトレース

カメラに映る光を光源まで追跡するという発想のレンダリング方法。
最も一般的な方法。反射や屈折なども対応する。
光源のたどる項目や反復の回数が増えると計算に時間がかかる。

LightWaveでは、レンダリング時にレイトレースでたどる反復回数を
制限出るので、一般的な画像をレンダリングするなら、レンダリングタブの
Ray Recursion Limitを4・5回に落としても程良い画像が出来き、
レンダリング時間を短く出来ます。
しかし、ガラス（透明）や鏡（反射）などの表現は、レイトレースの反復回数で
何回まで反映されるかが決まるので、多用した場合
（たとえば、鏡の部屋など）は、ある程度の回数が必要だよ。

NGID面倒だなぁ
もう結構長くコピペ荒らし繰り返してるし
アク禁にでもならんもんかのう

俺のスルースキルが毎回0,5単位で上がりまくり！

■トゥーンレンダリング
トゥーンレンダリング Google イメージ
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

著作権うんぬんは別として、
著作権うんぬんは別として、
著作権うんぬんは別として、
著作権うんぬんは別として、
著作権うんぬんは別として、

>>368
こういうのは地道に荒らし報告してアク禁カウント累積させるしかない。
このスレ埋まったら報告してくるから、他の人もあまり構わずにスルーして欲しい。

>>368
あらしってわかってるのに
反応しちゃうお前は半年ロムっから書き込みしようねｗ

ロムっ

■metatoon（販売開発・終了）
セルアニメタッチの3D CGが作れるトゥーンレンダリングソフト
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/011114/n0111144.html

読み込み可能なデータ形式は、
MetasequoiaのMQO、ROK（六角大王）、3DS、DXFの4種類。
レンダリングした画像は、シェーディング付きのほか、エッジ部分だけを
BMP/JPEG/PNGなどの形式で出力できる。

ttp://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7063/
カツラギＨＰのキャッシュ。絵は見れないけどコメントなら見られるかも。

>>1しか見てないが、なんでこんなに騒いでんだ？
別に俺らに影響あるとは思えないんだが。
■と作者の問題でねーの？

>>377
http://poritore.web.fc2.com/#faq
・トレスした事で誰か困ったの？　■eにしかどうこう言う権利はないでしょ？
　ここで私達が騒ぐ事で貴方が困る訳でもないと思います。
　また、対価を受け取って発表された作品は等しく評価を受ける義務を有します。

>>377
http://poritore.web.fc2.com/#faq
・スレよく読んでないんだけど、〜
　よく読んでください。

>>ID:5X4F+vvw

レイトレース

カメラに映る光を光源まで追跡するという発想のレンダリング方法。
最も一般的な方法。反射や屈折なども対応する。
光源のたどる項目や反復の回数が増えると計算に時間がかかる。

>>ID:SVJZPZPA

「metatoon」のような、アニメタッチのシェーディングは
「トゥーンシェーディング」や「セルシェーディング」と呼ばれ、
最近の3Dソフトでは流行しつつある機能だ。
「metatoon」に見られるような単体のシェーディングソフトもすでに
市販で存在するし、また既存の3Dソフトにこの機能だけを「プラグイン」で
追加するソフトもある。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/011114/n0111144.html

http://web.archive.org/web/20011101221300/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7063/Prof01.html
漫画(4コマ、ストーリー)、CG、イラスト何でもやります。描くの早いです。


そりゃー描くの早いよなーｗｗｗｗｗ写してんだしｗｗｗ

■ComicStudio（マンガ制作ソフト）

3Dデータコレクション
http://www.celsys.co.jp/products/csper/3d/index.html

背景にしたい3D素材を読み込むだけで、
自動的に線画とスクリーントーンのデータに変換し、
マンガの背景として使うことができます。
従来、資料を見ながら何時間もかけて描いていた
マンガの背景の作画を効率化し、作業時間を短縮します。

■ComicStudio（マンガ制作ソフト）
最終回：3DLTレンダリング機能
http://www.celsys.co.jp/products/cs30/serial/atarime11/index.html

●デッサン人形
3DLTレンダリング機能のオブジェクトの中に「デッサン人形」というモノがある。
これは文字そのまま3DCGで人形を操っていろんなポーズをとらせることができるモノ。

毎回思うが、腐女子系ってホンットに頭弱いよなｗ

コピペで荒らす割には毎回ageなんだよな
周知させたいのか荒らしたいのかわけわかめ
つ〜か、単発IDの擁護多すぎｗｗｗｗｗｗ

眼が大きくて輝きすぎてて、何も見えなくなってるんだろうな

>>382

目指すは宇宙一ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

いわゆる腐女子より腐ってるとおも

桂木すずしでぐぐると結構評判いいんだよ
こそこそ逃げ回って申し訳ないと思わないのかね？
ＨＰにリンク貼ってＢＢＳ持ってるトコに宣伝に行くか？

>>382
描きたい物。

どこにでも落ちていて、誰にも気づかれないのだけど、
よく見たらとっても綺麗な、そんな物。

これもワロタｗ気付かれちゃったねｗｗ

大体そんだけトレースを続けてれば多少なり画力はついて
丸写しではなく多少抑揚つけてアレンジしたり分かりにくくできると思うけどなぁ

そこがこの人がトレース画家たる所以なんだろうか

ここで叩いてるのは、商業より同人やってる人がメインだろうね。
あんまり評価されないけど、頑張って同人やってる人とかいる訳だし。
元から「同人なんてこんなもんだろう？元からグレーな世界じゃん」っていうイメージを、もっと落としたとも言えるしな。
商業なら干されて終わりだが、同人ならこんな奴でもやれちゃう訳で。
そりゃ言われてもしょうがないだろう。

虹裏にｽﾚ建てた馬鹿は誰だうっとうしい。

あまり関係無いところに貼るなよ･･･俺らの方が変な目で見られるぞ。
それが狙いの奴の仕業かもしれんが。

>>ID:SVJZPZPA

レイトレース

カメラに映る光を光源まで追跡するという発想のレンダリング方法。
最も一般的な方法。反射や屈折なども対応する。
光源のたどる項目や反復の回数が増えると計算に時間がかかる。

>>ID:SVJZPZPA

【はじめての３ＤＣＧ】：レイトレース
http://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/3dcg/know/render/render12.html

反射のトレース回数が増えるほど、鏡に映った虚像が反対側の鏡に映って
虚像の数が増えて行きます。

レスが少なくなり落ちてくると止まるな、この荒らしは。
分かりやすいというか。

カツラギスズシがシャキーン使ってたとは予想通りだが
バカ丸出しとはこういう奴の事を言うんだろうかｗ

アンソロ描いてる仲間は絶対にここで悪口なんて書いてないし、mixiも監視なんかされてないから安心して！

しかに虹裏でもそうだが、同人アンソロは何やってもいいって考えてる奴多いんだな。
ちょっと怖くなったよ。

>>344
（ﾟдﾟ)！

>>400
虹裏はトレースネタなんかまたいつものかで済まされるからな。

だが出元を知ってるとこんなにウザク見えたとは想定外www

>>344｀;:゛;｀;・(゜ε゜ )ブッ!!

この人描いたイラスト人にあげてるね
ぐぐってたらひっかかった
（個人のブログなんでリンクは貼らないけど）
やっぱりあれもトレス絵なのか・・・
もらった人がすげー喜んでてねぇ・・・

これはひどい・・・

カツラギにもらったイラスト自分のブログに貼って喜んでる人
2人見つけたけど、うち1人は今日見たら記事ごと消してあった。
カツラギと同鯖の人だったけど結構この事件一般にも浸透し始めてるんだね。

哀れ腐女子の末路、後は次回の講釈で。

懐かしいな、夏目西遊記かｗ

ざっと読んでみたが、これは・・・

別にいいんじゃね？
だって手を描くとき、例えば自分の手を見てそれをトレースして描いたりするじゃん
それにトレース元がそもそも自分の書いてる作品だし
■も訴えんだろ
つーか害がない
このパクリ作者が何をしようと、漏れらに一切の害がない
絵の描写の才能がねーんだなぁくらいにしか思わん

あっそう

>>409
トレースの意味を履き違えてないか？
あと寝言は寝て言え

アンチの粘着って怖いね

アンチの意味しらべてからこいや、儲

ネ実はネタ不足なのでこんなことでも３スレ目です

誰か、キラの「だめだこいつ・・・」のAA持ってきて〜

じゃあ粘着って怖いね（藁

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|　　の
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !　　サ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　|
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{　-ｪｪヽ　　　　 -ｪｪz　　　＼::l::!:ﾄ!!:l::l!　　バ
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､　　￣　.ﾉ | |　　 ヽ-'　　　　 |::!:l::! j:ll:!　　　|
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　　　/ | |　）　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ　　：
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　　　＾_＾ 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ　　　　：
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　　-==-　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　　　 ￣　　　　　　　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　　　　　　　　／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

アーデルは神だな

>>409
FAQ読んだ感じ、そんなことよりも
トレースされた作品自体を評価しようってことらしいけど。
(スレタイの人の作品を勝手にうｐしてるのだって著作権が・・・ってことになるし)

確かによく見てみると、トレースじゃないところはFF11のキャラに見えないところがあるｗ

今頃きて何いってるかなこの糞コテ

アンチって言葉の意味さえ間違ってる人間も多いな。
相手が潔白で、責めてる人間が根拠のない嫌悪や差別意識から叩いてるのならそうとも言うが。
カツラギ真っ黒だもんな・・・・・。

追加
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=4696

検証するのはいいけどあぷろだにはいｒまくらンでくれウザイから

これは酷い。
トレースだなんてクォリティの欠片も微塵もない。

カツラギ氏はツール使ってるよ。
そのLSの仲間達(マンガに登場)も色々なツール使ってる。
書店で働きながら、FF11やって原稿描けると思う？

ちなみに、エンターブレインのFF11アンソロ原稿料は
1ページ7000円〜に源泉引き。

>>425
他の作家の使ってるツールがどんなものかは知らんけど、自分の絵を殺すものでないのは明らか。
線の修正にフォトショップやマンガツール使ってる程度の話じゃないし。

それに本業を持ち、且つFFをプレイしながら普通に原稿描いてる作家なんざ沢山いる。
みんなスケジュールに工夫をしながらシコシコ描いてるよ。
中には描くのが遅いからってネームOK貰う前に描き始めて一発勝負する作家もいる。
で、原稿料がなに？可哀想だから止めろとか言いたい？同情の材料にもならない。

なんで原稿料知ってんだおら

> それに本業を持ち、且つFFをプレイしながら普通に原稿描いてる作家なんざ沢山いる。
FFのやりすぎで本業がおろそかになってる冨樫先生もこういう人達を見習ったほうがいいな。

下手に手を加えず切り貼りコミックで堂々とだせば良かったのにな
アンソロ掲載にＯＫがでたかは別として騒がれることはなかっただろうに

つ〜か、ツールの使用とトレスは切り分けて考えたほうがいい
この手の輩はシャキーンがなけりゃＳＳをトレスしてただろうしな

同人やってる女は全部腐女子なのか？
それともカツラギが腐女子なの？

まあどっちでもいいけど

>>425
やっすいなーeb
宙はそれの２割り増しだ。

大分昔にギャルゲーアンソロに載せてもらった時、ﾍﾟｰｼﾞ５０００円だったなあ

しかし検証はすればするほど出てくるな
あとは何時から始めたのか？かね

なんつーかこの人もうだめぽ(;´Д｀)
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=5245

>>433　乙

色々出てきてﾜﾛｽｗ

>>431
ﾏｼﾞか！宙出版ｳﾗﾔﾏｼｽ

なんか、戦国夢想のアンソロも描いたらしいけど
ひょとしてシャキーンのイ寺AFでもトレスしながら
描いてたりしてなｗｗｗｗｗｗｗ

なんというか・・・・・・

キレイにトレスしてるんだな。
デッサン急に上手くなったのはこういうことか。
時間かかって大変じゃないか？

ツールって違法なの？

ここまで出たら、他に何が出ようと笑い話にしかならんな
実は構図とか背景も他の作品からのトレースなんじゃねぇの？
>>433 で真っ二つになってるのはガンガンの幻のＦＦ漫画からとかさ（しらんけど）
全てが他所からの流用だったとしても驚かない

>>437
スレを最初から読んでね＾＾＾

>>436
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ検証よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんていうかさ……絵描きとして哀れだよこの人。
トレスって麻薬みたいなもんで、一度手を染めるとやめられないんだよね。
原作そっくりなトレス絵を見るたびに、現実の自分絵のヘタレさが強調されて。
それでやめられなくなる。
「こんな上手い絵描ける俺SUGEEEEE!!!」
写して描いてる内にリアル表現も忘れるから、重力無視した絵描いても平気。
トレス絵のおかげで、取り巻きにもチヤホヤされてるから尚更やめられない。

めり込んだ前髪見てゲッソリ……自分の頭で考えて描いてない証拠。
この人の言う「FF世界」ってポリゴンデータの世界か？

＞　読んで下さる人が、ゲームの画面の延長みたいに
＞　オイラの漫画を読んでくれたらいいなあ、というのを
＞　いっつも考えて色々悩みつつ漫画を描いています。
>　(もちろんそれでいいのかという悩みも含めて)

悩んだ結果が“トレス”で、“それでいい”と思ったわけだ。末期だねえ。
ファンはかわいそうに……

アンソロってのはなんなんだ？同人誌？

アンソロで仕事してんのは戦国無双と、あとはディスガイア２だな。
どっちも知らんジャンルだ…。

>>442
つgoogle

アーデルは神

元になるポーズとコスチュームがほとんど
出来上がってれば、あとはペンに慣れてれば絵にするのは
楽だと思う。サイト用のちょっとした絵とか、人にあげる絵などが
ほいほい出来るからクセになると思うよ。
普通絵描きは変なプライドがあるから、こういうことはやらないんだけどね

プライド以前にそういう発想が出ないわな
絵描きは絵を描くのが商売だし
コピーするならコピー機使うわ

アンソロって漫画なの？
アンソロってなに？

ブックオフで本買ってきて読んでみた。
なんかこの人の絵トレスだからか異常にギクシャクしてて変に見えるねぇ。
すぐ飽きる絵という感じがした、トレスを意識してるからかもしれないけど。

>>448
「アンソロジーコミック」の事だよ。
商業誌の同人ゲームコミック

よしドラゴンボールの１巻と７巻と２１巻のブルマが出てくるコマを切り抜いてエロ同人つくろうぜ！
金儲けまんせー！

コピーとはちょっと違う
実はこういう作業を仕事にしてる職がある
アニメの作監ｗまあもとの原画の質に泣かされることも多いけどね

>>450
商業誌の本だったのねー、ありがとんm(_ _)m

カツラギ氏は元マンガ家だよ。講談社で描いてた。
仕事なくなって書店で勤めになったけどね。
一応、トレスとか著作権については熟知している筈だが。

ちなみに、エンターブレインのアンソロの場合は、ネームをFAXで担当に送信。
それを■eの担当に送信。殆どノーチェックに近い。
殴り書きレベルでOKなので、トレスか否かは担当は原稿UPまで分からない。
で、アナログ入稿か、デジタル入稿の２種。担当がデジタルで写植打って終わり。

FF11違法ツール使用疑惑についての言及は趣旨と違うので割愛する。

>>451
やってみ、ちゃんと読める物にできたらたいしたもんだ。

トレスが難しい、手間かかるとか思ってる奴たまにいるけど

トレスすりゃ超簡単に作画できるわ
トレス自体もただうつすだけだから楽だしな

誤植の多さを見る限り、編集担当はFFやってない人間のようだから
トレスにも気付かなかったんだろうな

>>457
yes
担当者はFF11遊んでない。作家も既に退会した奴もいるし、
遊んだことがない奴も描いてるよ。トレスなんか本人しか分からない。

普通は電撃のファッション本などを見て資料にするレベルのだが、
カツラギ氏のように身長や腕の長さ骨格に至るまで拘ったのだろう。

出版界において禁じ手。
だが、訴えられなければ何やってもいいという認識の作家も多いのは事実。

作画ソフトもどこから入手したのか怪しいもんだ

とどんどん信用を失っていくんだな

読者に対して良心的な事ブチマケテルかたにしては
することがエゲツナイですよね。

>>445
アジンスキーにとっては神かもしれんが、彼は普通だ。
カツラギ基準で考えちゃダメｗ

>>2
>ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8182.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/70/imgd8c61d4ffb3yow.jpeg

この別ゲームはディスガイアの事だったんか。よーやるわ

>>456
一言に絵がうまいって言っても人体などの全体のバランスを取るうまさと
モノのディティールを立体的に描くうまさがある。後者はペンの強弱や
線のきれいさも含まれる。
このカツラギってひとはポーズを考えるのは下手なんだろうけど
ディティールは一応プロの仕事だよ
アニメ雑誌に乗ってる版権イラスト。アレは原画家が描いた原画を
うまい動画家がトレス（清書）して色を塗ってる。
このとき、絵の雰囲気が変わることは許されない。それでもって更にきれいに描く
下手なトレスはすぐわかるよ

>>463
かの人の場合トレス職人じゃなくて作家としてトレスしてるわけで。

販促と盗作は別次元の話みたいよ？

>>463
あえて言おう

スレ違い('A`)

>>463
なんでこう、とんちんかんなこと言う奴が現れるんだろうｗ

すまん。トレースってなんだ(´Д⊂
マジレスよろ。

イレースの上位魔法

イレースの上位版

>>469と自分の思考が同じ件について

イレースしちゃらめぇ＞＜

マジレスすると重ねて写し書き。

【はじめての３ＤＣＧ】：レイトレース
http://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/3dcg/know/render/render12.html

レイトレーシングは、視点側から投影面に入ってくる光（レイ）を
追跡（トレース）して、画像を作成します。


■3DCG レンダリングについてのまめ知識ノートページです。
http://cat.zero.ad.jp/keipu/contents/cont_beans/3d_rendering.htm

レイトレース

カメラに映る光を光源まで追跡するという発想のレンダリング方法。
最も一般的な方法。反射や屈折なども対応する。
光源のたどる項目や反復の回数が増えると計算に時間がかかる。

何時もの人か？常駐してるのか。

ここまでくると、必死すぎて哀れだな
つ〜か、この必死さが真っ黒な証拠ともいえなくもない

案外本人かもな。知らないけどきっとｓ(ry

■マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ
漫画家、イラストレーターにおける3Dの使用例
http://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?%CC%A1%B2%E8%B2%C8%A1%A2%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB3D%A4%CE%BB%C8%CD%D1%CE%E3

寺沢武一
Shade（Poser・Bryce）・Photoshop
田亀源五郎
Poser・Painter・Photoshop
森川久志
Shade、Expression（2Dドローソフト）
本城ゆきと
Shade、Photoshop、Painter
くつぎけんいち
Shade、Photoshop（現在はMAX、メタセコ）
奥 浩哉
Shade、Poser、Illustrator、Photoshop
赤松 健
Light Wave 3D

トレース関連スレが無くならない限り
サイトの引越しは終わらないのかな？

カツラギ氏。

彼女は結構一直線です。なので、トレスしてしまったのでしょう。

たぶんトレススレが無くなっても
作者が活動を再開したら、また誰かがスレ立てしそう。

■葉鍵版　美味しんぼ 究極ｖｓ至高

検証画像
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-004.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-005.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-006.jpg

>>480
俺元ファンでよくサイト見てたんだけど、鉄拳のキャラ背景のプロフに
たしか性別男って書いてあった気がする
どっちでもいいけどｗ

ebが公に何らかのアクション起こして、
それが妥当な処分だったらスレも消えるべ。

実は生き別れの双子では？

プロが空間配置とかの研究のために素材から１から作り上げて、単にアタリだけ摂ったり骨格
や筋肉の流れ、体の変形やパースの確認をするためのトレスと、
カツラギ氏の、下敷きにしたポリゴンモデルSSをそのまま型抜きした"転載"を同列にしてる。
一生懸命になればなるだけリンクみた人間はカツラギのイージーさと劣悪さを目の当たりにして
嫌気が差すだけなのに。それともそれをしらせる為だろうか？
この勘違いな粘着度凄いな。

■のことだからなぁ、、、
今後、アンソロ等には許可出さず、
ＨＰでの画像利用もＳＳのみ、加工厳禁とかになったりしてな

エンターブレインの方に手紙出せば担当者は読みますよ。
アンケートも結構読んでいるので。

不服がある人は送ってみるといいでしょう。あとは担当者が判断しますから。
それでも原稿依頼が続くならば、エンターブレインのスタンスというこで。

スクウェア・エニックスは出版部門もあるので、トレスには厳しい措置だと思いますが。
幸い、原稿ネームチェックは広告宣伝担当部門の方がチェックされてますけどね。

既にあるものをそのまま模写して横流しするなら写真やスクリーンショットの方がよほど効率的かつ精密

ところでこの人っていくつくらいなのかな

20代後半です。（女性なので年齢は自粛

>>488
アンソロのネーム段階で、■も目を通してるって事？
だったらebのみの責任って事にはならずに済んで、アンソロ継続の光も見えるんだが。

てか、色々と詳しいねチミｗ

チェックしてても>>1でもあるように常識っていうか慣例ってものがあるから
原稿見てトレス仕様だなんて考えもしないだろうな。
広報が確認するのは世界観通りかどうか、とかゲーム内イベントに忠実かどうか
とかそういう視点だろうから。
つかアンソロマンガもFF11宣伝の一環なんだよね。

どちらにしてもこの作家は他の同業作家達のイメージさえも貶めたからねぇ。
個人での処置に期待したい。
大げさに言うと罪滅ぼしのような。

>>491
そうか・・・いい年してこれじゃもう駄目かもな

>>491
まじで女なのか。プロフィールで男って書いてあったのにな
トレースもそうだが、いろいろ騙されていたようでへこむわ

>>491
1993年にコミックスが出てるので、20代は厳しくない？

>>492
作家は下書きを担当にFAX。担当はそれを■eに送ります。
版権許諾されているものなので検閲は必ず必要なのです。

それでＧＯサインが出て、作家はペン入れを開始する形です。
ネーム（下書き）段階では、トレスしているなんて分かるはずもないですし、
原稿上げても、FF11を遊んでいる担当者は一人も居ないのでチェックもされません。

結構がさつです。

>>497
厳しいな。今の画力がこの程度だから昔はもっとひどいとオモ
10代後半〜20そこらでコミックス出せるような力量でもないよ、このひと

世の中には中学高校で作家デビューって人もいるし、どうなんだろ。
男でも女でもどうでもいいけど、せめて自分のふんどしで勝負してもらいたいな。

要するに担当と編集は悪くない
このおばちゃんが自覚しながら模写転載してたのが悪いってこった

>>500
昔のHPの自己紹介に
>デビューは月刊マガジンです。会社員やってて、給料安くて、
>「賞金欲しいなあ」なんてチャレンジ大賞に応募したら　
>取りあえず準入選して、なんとなくこっちの道に入ってしまいました。
とあったので学生デビューではないと思う。
漫画家歴長いのにどうしてこんなことしたんだろうな。

年のせいで脳みそ固まって構図やら考えられなくなったのかな

>>502
やっぱりFF11の魔力じゃないか？
フレンドが出来てアンソロが載ってキャラが有名になってファンが付き、ちやほやされてゆく。
「え、あのアンソロジーに描かれてるんですか！」
それだけでゲーム世界では一種のヒーロー。だからこそ特別だったのかもね･･･。

結婚してください！

>>505
やかましい

FF以外の漫画は何からトレースしてるかが問題だな
自力では描けないだろうし

その割にはキャラ特定されてないんだよな

俺もトレースでならFFの漫画かけそうだなｗ
もし描く機会あったらネ実にうｐるか

>>509
トレースするくらいならポリゴンのままでよくね？

アンソロって大概何人かはそれなりの漫画家入れるじゃない
大手で連載や読みきり経験があったり、地味な人気があったりする作家さん。
あれってある程度の売上確保用だと思ってたけど違うのかな？
彼（彼女？）はその枠の人なんじゃないかなぁ〜なんて思ったりして。。。
で、仕事としてプレイしているうちに、仕事のほうが面倒になったりして。。。

>>510
なんか感じでなくね？

>>ID:SVJZPZPA>>509

■トゥーンレンダリング
トゥーンレンダリング Google イメージ
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

■トゥーンレンダリング - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

作家はコミケで発掘したり。
自分から投稿したりもする。

あ、カツラギ氏、三十路になってるよ。
ゲーム内でもヤバいツール使ってないかねぇい。

>>507
重ねてみた。画像が荒いのでこの検証は参考程度にしてほしいんだが、
アタリにシャキーン使ってると思われる。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=5846

カシラギスズツ氏

月曜の朝にはエンターブレインの広報がメールに目を通して動き出すから

朝一で編集社行って担当と一緒に謝り行っとけ

逃げ回ったら作家生命終わるよ

■eのチェックがそんな適当なはずは……
まあいいか……勇者第二弾か……

http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7063/

http://web.archive.org/web/20050326202247/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7063/Prof01.html
資料

実際、潔い謝罪以上の消火剤ってないんだけどねえ…。
悪い事言わんから、いい加減腹くくって頭下げた方がいいよ。

ＦＦやってる時はずっとアンソロ買ってて、カツラギスズシの漫画は楽しみだったんだよ。
いまは半引退状態だから本も買ってないが、カツラギ単体のＦＦ単行本でたら多分買うよ。
でもこのままなら買わないってーか買えないよｏｒｚ

その消化剤で消化できた例をネット上で見た事は一度も無いがなｗ

今回のは作家が謝るだけで済むのかね
アンソロ、だからこそどう転ぶやらｗｋｔｋ

前の方で悪いんだけど
>>344
これがものっすごく衝撃的だった…

>>433では前掛けの部分、シャキーンで表現しきれてないめくれを自分で補えてるのに
なぜ>>344のようなことになってしまったのか・・・

>521
たしかに延焼を防ぐ程度にしかならないけどなｗ
逃げ回ったり開き直るよりかなりマシだぞ

>>433を見ると、どれだけ何も考えずにトレスしてるかが分かるよな…
髪だと分かってないからありえない色で塗ってるし。

>>433じゃなくて>>344だった

2002/02/02(土) の日記から抜粋
初めて会う編集者に、連載中の漫画に対し「こういう絵は好きじゃない」と言われて

>情けないなーと思ったのは、
>オイラはオイラが良しと思って、今の絵柄を選び、描いている事、
>「仕方なく」こういう絵を描いているのでは無いという事を、
>きちんとお伝えする事が出来なかった事なんですね。
>誤解を恐れず言うなら、
>オイラはオイラの絵柄を愛しているし、好きだから描いているんだ、
>この方向で絵をどんどん上手くしていきたいし、
>そのための努力をしたいんだ、と。

４年前の自分に、今の自分の絵を胸張って見せられるんだろうか、この人は。
「誰にも文句を言わせない絵」を目指した挙句、今のトレス漫画になってしまったのかね。
上のはちょこちょこ削ってあるんで、ニュアンス変わってたらごめん。
原文はhttp://web.archive.org/web/20020214065158/diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=1473

>>433
その割れてるヤグードまでトレースに見えてくるから不思議だなー
ｶｼﾗｷﾞｸｵﾘﾃｨｰﾀｶｽ

完璧な作品、素晴らしい絵を求めすぎたがゆえの、悲しい物語だな
今となっては全てが遅い・・・

誰かの他ジャンル絵検証の続きしますた
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=5953

左の前日の日記には
>タブレットでこうして一発直描きっていうのもなかなか面白いですね。
>なんか気軽でいい。
>絵が下手とか技術無いのとか、色々ばれますが、
>そんなの全然気にしないぞっ。
とあって脱力した･･･

うわぁ〜もうなんだかなぁ・・・

線が直線的なのが印象さらに悪くしてるな

>>531
これはきっついな

>529
見えてくるってか、誰も調べてないだけで実際やってても不思議はないと思うがｗ

重ねてないけどヤグはこんな感じで間違いないなｗ
ttp://www.imgup.org/iup206958.jpg

>>531
うわああああ
重なりすぎて一枚の絵にしか見えないいいいいい

>>535
間違いなかったｗ
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=5962

トレス　および　無断転載
（自分の作品って書いてあるが出自は別）
サイトだと

「がんばってかきました＾＾」
「これはちょこちょこっと書いてみました」
「これは○○でのお仕事で・・・」

ってパク絵にはやたらと「苦労したよ」って解説をつけたがる奴が多いが・・。
テンプレどおりの行動だな。

他ジャンルアンソロもFFモデルトレースで描いてたら
しゃれにならんぞ…

>537
やっぱりかｗｗｗｗ

＞パク絵にはやたらと「苦労したよ」って解説をつけたがる奴が多いが・・。
＞テンプレどおりの行動だな。
「あまりうまくかけませんでしたが」とか、「自分ではあまり気に入ってないのですがとか」なｗ
パクラレ元に謝れ！って感じだｗ

カツラギ氏のファンだったのに・・・
個人作品集が出たら買おうと思ってたのに・・・
タルタルをタルタルらしく描ける数少ない人だと思ってたのに・・・

2〜3点やっちゃったとかならともかく(いやそれでもアレだが)
何気ないコマや小さなイラストまでトレースしてたとは失望した。
話は良いんだから潔く認めて謝罪して、
次回からはトレース無しで、また面白いマンガを描いて欲しい。

・・・「次回」があればの話だけど。

どうせ開き直ってそのままトレースでやり続けるのがオチだろ
こういう事する奴にとって謝罪なんてモン一番嫌いだろうしな

>>539

HAHAHA。
そんな。まさかね。
さすがにそこまでは。

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=5965

>>544
あああ…
シャレになってない…

ポリゴンの折れ目があるううううううううううう

>544
折れ目があるからってシャキーントレースとは限らないだろ！







戦国無双とか信onからの吸い出しかもしれないだろ！ｗ

兜の右側は途中で削ってあるけど
左側の先端は元のモデルの位置ぴったりなのよねー・・・。

冗談きついぜ…
他ジャンルアンソロ回収されたら…恨むぞ

どのモーションか推測して角度あわせて　切り張りして・・・。

パズルを解く楽しさがわかってきた気がス。
なんかもぉ　この作業をゲームにできるんじゃね？
監修：カツラギスズシ　で。

>>549
パズル楽しいよなｗ
シャキーンの使い方もカツラギのアシ務まるくらいに上手くなった希ガスｗ

勿論頼まれたってやらんが

XIアンソロだけじゃなかったのかw
言い訳無用だな

カツラギパズルスゴスｗ

ここも関係者らしき詳しい人がわいてきたな。
「20代後半」って、履歴書にウソまで書いてたりしてなｗ

カツラギパズル初級編

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=5974

その日記絵・・・問題発覚後に載ってた記憶あるんだが
（まじめなご意見云々・・・のコメント後）

なんつーか、本当に終わってるな

入れ忘れたけど右下のマンドラゴラも簡単に重なるな。
さぁ君もやってみよう。

>>553
それは流石に・・と思ったが、タルの仮面の縦線合いすぎだな・・。
俺思ったんだけど、この人は使うキャラの正面・横・背面のパーツを切り分けて保存してそうじゃない？
ちょっと腕の角度イマイチかな（この考えも可笑しいが）と思ったら、そういうの移動して角度合わせてそうだし。
斜めとかのは面倒だからそのまま写しって感じだし、斜めの絵だけピッタリ合いすぎな気もするわ。

てかさ、兜かぶったまま食えるのか？

>>553
トレースじゃ補えない場所の作画が酷いなｗ

エルの焼肉取る手がただの丸とかな。

>>553
兜のタルは/poke反転、エラントタルは座って/clapで手も重なりそう。

>>559
ﾜﾛｽｗエルの腕は短いにも程があるしなｗ

　　　　　 ､/ﾊﾘ/! i　l　 j ,i　;j | .ﾘ|　;| ヽ　ﾞ!i´リヽ　ﾞ､　ヽヽ`　　　＿
　　 　 　 ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　　　 　 　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　|　久々にトレースされたアァァァァ！！
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　　|　こういう露骨なトレースをやるのが最近の
　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　＜　漫画家なんだよな。タルタルばっかじゃなく
　　　　　　　 　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　|　ちゃんとエルヴァーンも描け！ポポポポポォォォォオ！！
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘi、、　!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾉ、ヽ、!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘ　、、!
..　　　　　　　　　　　　　/　|　　　|　　　ﾉ　　　　　｜ﾉ、、、!
　　　　　　　　　　　　　 | ヽヽ　　/ ,r''´　　　 　 　 ﾞi,､ヽ,ﾞi,　!
　　　　　　　　　　　　　 |　ﾞi, ﾞi　/ /　　　　　　　　　ﾞiヾ:ヽ`　!
　　　　　　　 ＿＿_,rﾍﾌ　　`i V /　　　　　　　　　 /｀l ｀ﾞ
　　　　_,､-''´/ 　 //ﾊ.|,　　　| | |　　　　　　　　 ／　/｀フ''''ヽ､
,,.､-''´　　　/ 　 /// ヽヽ　　 | | |　　　　　　 ／,　　/　/　　　　`''ｰ-､

トレースってのはよく分からんが騒ぐことなの？

ID:rlvZwPPy
ID:ksdbZmhJ
あたりが関係者だとしたら、今日中に何らか動きがあるかもしれないな

>>561
首なげーよｗ

履歴書もトレースしました＾＾

天下のeb!で誰しもがwktkする最高企業■の看板FF関連で仕事ができる。
彼(性別なぞどうでもいい)にとってFFが特別だったのも解る。
だが作家としてやってはいけないことや踏み込んではいけない領域があるわけで･･･

しかも同じ■関連とはいえ他作品まで同様とは、ブラックジョークすぎるな。
漫画家は常に切磋琢磨して線の描き方なんてどんどん換えていくのに、自分の絵柄
というとこで思考停止してるのがちと哀しいな。

最初の頃は「こんにゃろ、トレースして何が『苦労しました』だ。ナメんな！」って感じに叩いてたけど
ここまで真っ黒だと「もうとっとと謝った方がイイよ・・・」と哀れに思う。
今日にはeb編集もメールに目を通すから、何らかの対応考えて置いた方がいいよ・・・。

>>561
なげー首見てこの原稿を思い出したｗ
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=6010

素直な謝罪が一番だけど、この手の手合いは常識＜＜＜＜＜脳内正義だから
「ヴァナを正確に再現して何が悪いの？正しいのは自分でゴチャゴチャいってくる周りが間違ってる！」
とか本気で考えるからね

社会的制裁が加えられない限り絶対止めないだろうな

>>567
ﾜﾛﾀwwwwwwGJwwwwwwww

これまだやってんの？

粘着すげぇな…

>>568
その辺は本人と接点ないから誰であろうとどうとも言えないけど
あれだけあの絵を自分のカラーとして売り込んでしまった後だから
引っ込み辛いのは想像付くな。

>>531 は流石に引いた。。。
デッサン人形とか当たりをつけるとかのレベルじゃないだろう。。。
眼とか銃とか丸写しだし、わざわざ「FFXIの長銃持たせてます」って。。。

「FFXIの長銃持たせてます」じゃなくてさ。
「FFXIの長銃持ってる姿しか描けません」じゃないのか？
果ては「FFXIの長銃持ってる姿しかトレース資料ありません」なんだろうけど。

普通は資料がなかったら絵描きは自分でしらべるね。銃火器専門の雑誌も一応あるしな。
プロはいろんなジャンルの資料いっぱいつまった本棚やラックを持ってたりする。
ある作家で新人アシがトイレの描き方が解らないからといって適当な絵を寄こしたんだそうだ。
「ウチにもトイレくらいあるから、それ見て描け」ってのをソフトに言ってお願いしたんだと。
何が言いたかって言うと、なにか疑問があったとき自分で動けない人は作家向きで無い。

>>574
それには同意だけどそもそも作家以前の常識だと思う

>>567
全首が泣いた

かわぐちかいじが、戦艦や軍用艦の資料として写真集をトレス。
のちに訴えられ謝罪。以降、トレス先を明記するようになった。

トレスは違法なんだよ。

やりたきゃ、著作権フリーのポーズ集や、ポーサー使いたまえ。
丸々コピーしないと描けないわけじゃないだろう？スズシちゃん。

>>573
これだけトレース例が多いとそう思う人は多いかもね

この人誰かが止めなきゃ
何時までもトレース絵描き続けるんじゃ考えて抗議する人は増えそう

しかしまだmixiは特定できないんかね？
燃料щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

mixiは特定されたけど日記公開友人までの設定で見れないんじゃなかったか？
>>147
本人張り付いてるみたいだしｗ

>>579
このスレ内でも特定用のヒントが出てるぞ
見たところで日記は友人までなので燃料にならないが

>>577
へー。それは知らんかった。

井上雄彦もトレースしてたんだよな。
あれはもう時効か？ｗ

彼の友人知人に罪はないし、彼自身も叩く必要も無いくらいでしょ今は。
ただこの事実をしらせることは読者にも彼自身の為にもなるから、そこは有益かな。
なんかもうあらゆる検証写真みると、感想として呆れとかシラケしか出てこないんだよね。
お前、それでいいのか？と。
■は行動起しても精々厳重注意くらいじゃないかな？
それでカツラギ氏変わらなかったら、そこまでの人だったってことで。
自分的にはFA。最近は別の作家も色々と面白いしね。
地味に流動して入れ替えあるんだよね、アンソロ作家。

ググると出てくるイラストもらって喜んでる人とか、可哀そうになってくるもんなー
一応プロの編集やらの目を１年もくぐり抜けてきたんだから、そういう一般人が気付くのは難しい

マンガに出てくる人物達の評判は、鯖が違うからわかんねｗ

おはようおまいら。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=6070

井上は内部的に処理されたんじゃないか？ﾜﾗ
日本でバスケブーム起こした立役者だし、出版にもたらした利益でかそう。


カツラギはなぁ、全部描ける画力あると思うんだが。
何故こうも面倒なことをやったんだろ。

明らかに違法だけど、判断するのはebだね。
アンケートハガキ送ってやろう。

検証人さんご苦労さま！笑える露骨なトレス泣けるね。

>>585
こんだけ金属部分が歪んでるのに気付かないのもすげーなｗ

>>586
面倒というより、楽な方法に流れたんだろうな
ある程度描ける人間ならトレスは超簡単だからなー

トレスしても結局は自分の成果じゃないんだけどねー。
この人、絵の修行ってしたのかな。
普通写生くらいはするものだけど。
写生でスキル上げたら直写しトレスなんてしないんだけど。

絵を描くってのを「作業」とみるか「創作」とみるの違いかね
作業の場合、トレスほど楽な手段は無い訳で
創作の場合、トレスほどツマラナイ手段もない

>>583
将を射んとすればまず馬を射よ。
先に外堀から攻めていかなきゃ駄目だろ。

アンソロものって
原稿料いくら？
eb！って単行本の初版、どのくらい刷るの？？
印税は何割？
こんなジャンルが確立してるなんてしらなかった
本屋に並んでるのは見た覚えあるけど、同人売ってんねんなぁと思ってた。

ページ7000円らしい。
アンソロ作家で、ピンで単行本を出せる人は
そうそういないんじゃないかな？

ページ7000かぁ、源泉で6300…
単行本も出せないって、夢も希望もないな。
>>592情報アリ

全部他人の著作物のポリゴントレスじゃあねえ
著作権法違反
発禁、回収すべき
こんな犯罪がまかり通っていいわけない

■e内はグレーかもしれん
他社のアンソロまでFFポリゴントレスなら真っ黒だよな…

>>560
エラントタルは弦楽器の詠唱じゃないかな

おおつきべるのさんとか30ページ以上描いてるけど、あらためて見るとそれって凄いことだよな･･･。
なんであのクオリティの人がアンソロに30Pも描いてくれるだろうってありがたく思えてくる。

ﾄﾚｰｽして個人的に楽しむ範囲ならいいけど、■e公認ｱﾝｿﾛでそれをやるのはモラルに反するのは確実。

男でも女でもいい！結婚してください！！

>>597
あれが普通ってこった。
こう言うだけなら簡単だが、やる気あるなら頑張るだろう？
今の自分にとってオーバースペックな描画を続けるには、自分で描き方のコツ掴むか、アシ雇うか。
カツラギは絵を似せる事しか見えなくなり、あの様になったが。
そもそも、カツラギ自身が自分の腕を認めなかったからこうなったんだろうな。
下手なら下手なりに、時間かけて頑張れば良かったんだ。
まあ恐らく、カツラギの考える「自分なりの絵」は、顔の中身と髪の毛だけだったんだろう。

>>597
竹原：あれが普通ってこった。
こう言うだけならj簡単じゃが、やる気あるなら頑張るじゃろう？
今の自分にとってオーバースペックな描画を続けるには、自分で描き方のコツ掴むか、アシ雇うか。
カツラギは絵を似せる事が腕を認めなかったからこうなったんだろうのぅ。
まあ恐らく、カツラギの考えとる「自分なりの絵」は、顔の中身と髪の毛だけだったんじゃろう。

竹原って誰？

ガチンコに出てきた元ボクサーじゃね？

http://tencount.blogdb.jp/?h=99d192dc7630f13cbd5da7bb99b8a625

竹原ボコボコ相談室

本来なら、ここまで粘着して叩くネタじゃないんだろうけどね・・・
さすがにリアルマネーを得ている人に対する妬みはすごいねｗｗｗ

叩きに見えるのか、ふーんそう。
可哀想。

何を今更

ﾊｲﾊｲ妬み妬み

>>605
法的に問題があります。
こういうことは許されるべきことではありませんよ。
それこそこういう地道な活動に意味があるんです、他の人に認知してもらうという意味で。
あとは活動を続けながらメール攻撃でオッケィ

カクカクのところを滑らかにつなげるくらいの手間はかけられんかったのか。

ゲーム内の雰囲気を再現するため、ポリゴンに忠実にトレスしました＾＾

ポリのカクカクまで再現しちまってるから
バレるんだにゃ。

でも、正直こんなことで目くじらたてるほどでもにゃいにゃ。
にぅー、にぅにぅ

寝言はチラシの裏へ
賛同を得たいなら「思う」ではなく、
日本語で理由も述べような

主張としては
・こういうこと良くない！ずる駄目！
・不正ツール使ってるのかYO!
・他の作家に失礼ニダ！謝罪しる！
・こんなことして儲けてたのか…金返せ！
・うはｗｗｗめり込みまで忠実に再現ｗｗｗ
・祭りだ祭りだワーイワーイ（爆）
・あなたたちが騒ぐことではないでしょう？（本人乙）
って所でしょうか。

>>601
リングに上がらなくてもいいと言うのか！！

>>615
竹原：なに勝手にリング上がっとるんじゃ、ボケェが。

３Ｄのトレースはあかんの？

>>600
まぁやる気や才能に自信有る人なら
いずれ他からも声がかかって仕事増えたり
本になったりする可能性高いから頑張るかもしれないけど

実際問題、生活しながら1本ギャラ7000でどれだけ漫画描く時間を費やせるか
ましてやFF11が好きだとプレイ時間まで犠牲に捧げないとならない
それこそ某Oさんのように漫画と作品に愛情持ってる人で
金儲けを度外視し出来る人でないと
毎回クオリティが高めの作品を描くのは難しいんじゃないかな

>>617
はい、まとめサイト。

ttp://poritore.web.fc2.com/

テンプレに載ってないから、定期的に貼っとくよ。

って、よく読んだらポコ淡白ってんじゃねえええええええええかあああああ

まともにゲームして原稿描くって高クオリティ前提だと一日１Pが限度じゃない？

>>618
俺もその人はクオリティ高いと思うし好きだけど、
こういうスレで名前出して褒めちぎるのは控えた方がいいかと

>>618
一本7000じゃねーよー
１ｐだから、２４ｐかけば168000源泉1割ひいても151200
上に出てきた、ベルノさんなんかは、単行本も出てるみたいだから
一冊出れば普通100万は印税収入ある
少々貧しいが人として生活できるレベル
ｃ権アリのトレースしてもいい理由にはならんし
それが自分の漫画の品質を支える要因なのなら、もう足洗え。

おまえら本当に人の過ちには厳しいよなぁ、
といってもこれが無きゃ社会は駄目だよな。
悪いことをしたら法的にも社会的にも制裁を受けるべき。
お前らにそんな人を裁く権利ないじゃん、っていうのは間違い。
むしろ義務です。

>553のってこれにも流用されてない？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/91/imgedd915ca413po5.jpeg

ごめ、ｈ抜くの忘れた。
日記のキャッシュ見てると怪しいのがごろごろしてる。

これも、普通、左の人物みたいなツッコミなら、横顔を描くと思うんだが。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/45/imgcc22b0064eye0c.jpeg

>>623
人気ある作家はページ単価も高くなるだろうし
儲け度外視って程ではないよな

まとめサイトのカッパエルの首の長さﾜﾛﾀｗｗｗ

お前らみたいな性格腐った糞暇ニートの偽善者もまったく居なくなるのは問題なのかもな。

peercastで
妹さんがリクエストされた絵をスケッチブックに下書きもせずいきなりマジック？で書き出して
色塗りまで１０分かからないで仕上げてるライブカメラやってて絵かける人は凄いと思ったよ。
もう頭の中で絵ができてるんだろうな。

>>629
つ鏡

>>631
イケメンが写ってたお

手癖で描くと段々ゆがんでくるし、デッサンして描くと無個性になったりデフォルメを忘れたりするし
人ばかり描いてると他が駄目になるし、もうぬるぽ。

>>632
オナノコ紹介してくれよ

>>625
トレスしてなさそうな絵を探す方が早そうだな。そんなもの無いかもしれないが。

>>634
きみキモイ＾＾；

そして>>631へルーブ

>>636
うだうだ言ってないで早くしろよ

そんな真っ赤になることないだろ＾＾；
俺なにか間違った事いったか？

カツラギ氏本人が原稿料いくら貰ってたか知らないけど、
1P7000円って別の誰かの体験談じゃなかったっけ？（自分はこの金額です、って）

ebに描いていた知人は「自分は5000円だ。4000円の人もいる。」と言ってた。
人気によって金額違うのかねえ？

>>638
じゃあお前がデートしてくれ

こいつとでもデートしてろ
ttp://l.pic.to/5x8qc

>>639
詳しいことは知らんけど絵の密度とか完成度とか人気とかそんな感じじゃないかね。
内容はともかくとして桜井サエコの漫画にページ7000円だすのは、俺が業界の人間だったら躊躇するね。

>>641
スレ違い

そこそこ画力はあるっぽいのに勿体無い……

>>643
誘導してくれ

>>639
人気が出ると少しずつ上がるって話を聞いたことがあるので
人によって原稿料は違うんだろうな。当たり前だけど。

今日はコピペ荒らしきてないね^^

>>645
仕方の無いやつだ
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147613755/

当たり前といえば当たり前だが「トレス作家カツラギなんざもうどうでもいいよ」
って流れだな。
ただアンソロという土壌と他の作家さんたちを守るためにも、この事件は知らしめないとな。

この人のやったのは３Dキャラクターデータの丸パクリ。
他のゲームやアニメ等でも起きそうな問題でもあるからね。

スズムシさん結婚してください！

読む方にとっちゃ、単に一人の作家が消えたってだけだけどね
こんな問題起こさなくたって消える人は消えるし

でも「何となく消えた」ってのと「問題起こして消えた」ってのではかなり違うと思うよ

すいません、攻略本、アンソロのスレが見当たらないのですが
どこかに移動、もしくは消滅しました？

>>653
dat落ち

うは、まだ続いてんのかと思って見にきたら
他社製品のアンソロでもｼｬｷｰﾝﾄﾚｽ使用疑惑あるのねｗｗｗ
そっちは真っ黒すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうアスキーあたりが
漫画ツクール作ればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このカツラギって人、女だよね

>>657
不明、スレ中そんな話もあったが確認は取れていない。
それに男だろうと女だろうと業界の慣例や社会のルールは守るべき。

男だろうと女だろうと関係ないが、ジル・スチュワートのサンダルが欲しくてスーパードルフィ持ってる人らしいねｗ

ジル・スチュワートには、たしか男物も少々あったはず。
サンダルかどうかは知らないけどさ。

しかしこういうのは本人が訴えてマスゴミが騒ぎ立てないと問題にならなかったのが、
こういうスレで明るみにされるなんてくやしい・・・

>>639
人気もあるけど、一番でかい判断材料は知名度かな。
おおつきさんやヒコロウさんは、多分ページ一万越えだよ。
別ジャンルだけど、自分がヘルプアシに行った先の漫画家さんなんかは1ページ一万二千円だった。
知名度は上記二人とたいして変わらない人。

カツラギさんも以前単行本出してるし、人気もあっただろうし7000じゃきかないだろうね。

トレスでそこまで儲けてるのかよ！すげー俺もやってみっぺ

日記のイラスト、トレスしてる絵としてない絵の差が激しすぐるｗ
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000023376/85/img3289c0db8ggq97.jpeg

>>664
それもトレスしてるぞ

関係ないがデサーンて目の前にガラス置いてそれをトレースするもんなんだけどな！

>>666
デッサンの意味を百遍辞書引きしたあと美大の前で学生に３万回ほど謝罪してこい。
デッサンはトレスするものでなく対象を見て観察しながら描くことだ。

>>664
重ね甘いが
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=6405

ｱﾙｪｰ。
美大出の先生にそうならったんだけど。
目で見えてる線を左脳の概念を消し去ってそのまま描く。
脳内トレースの作業。

ちょっと先生問い詰めてくる。

＞脳内トレースの作業。
自分で脳内トレース言うてるやんｗ

いまだに擁護いるのに驚くばかりだが。
ちゃんとまとめサイトの画像見たか？ID:nxcfGZ3I

>>668
あまりにへたれてるからノントレスかと思ったけど
こんな絵までトレスしてるのかｙｐ・・・
もうこの人、トレス無しだとまともな人体描けなくなってそう。

>>671
まぁぶっちゃけ叩きもキモイのだが？アンソロだっけ？同人かなんかか？意味わかんねーし知りたくも無い。

と冷やかしに来ましたよ

>>672
たぶんこれはノントレス
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~aoirin/oekaki/data/OB000012.png
2005年8月のお絵かき掲示板の絵

カツラギの掲示板じゃないからあぷろだに上げ直せばよかったな･･･ｽﾏｿ

>>674
それ、もしかして樽のつもり？

>>674の少し前に書いたタル絵がこれだと思うとﾜﾛｽ
ttp://poritore.web.fc2.com/02.jpg

>>674
そのようだ

バカとハサミは使いようだが
使ってる奴がアホじゃあな
使われる方も可愛そうだ

こいつは真っ黒でFA。

ところで話かわるけど
３Dデータを自作したけどゲームデータそっくりになっちゃった場合（３Dキャラならありえる）
それを元にトレースするのはどうなんだろう？

著作権者に訴えられた場合、間違いなく自作と証明できればいいんじゃね？
何をもってすれば証明になるのかはわからんけどな（デジタルデータだし）

３Dの方でそっくりになった時点で「パクリ」ってなるだけだろ

元々のデザインが自分のものでない以上はアウト。
自作なら許されるなら、耳コピや目コピ商品も可になっちゃう。

なんでもアウトにしたいみたいね

>>244のリンク先のマンガ読んでこい
分かりやすくまとまってるから

ウザいよ☆

>>682
デザインってことになると元絵は■eになっちゃうね。

>元々のデザインが自分のものでない以上はアウト。

なんて言ってるとアンソロ自体を否定しないといけなくならない？

>>686
多分、あんたはまとめサイトでも見てきた方が良いと思うよ
見る気あるならだけど

これ擁護してんの、本人と身内にしか見えね〜

>>686
一応返事しておくけど、二次創作の是非を問うてるんだよね？
それなら同人板でそういう質問を投下してくればいいと思うよ。
ここは二次創作の違法性を語るスレじゃないから。

それにしても何度見ても>>567は泣ける(⊃д⊂)

本人つか多分身内だろ？
こういうのは身内が擁護しても燃料投下にしかならんから
止めたほうがいい。
本人から直接何か行動がないとだめだ

自分の顔を鏡で見てみるといいよ…

泣けるなｗ

>オイラのオリジナリティなんてこの際もうどーでもいいから、
>どーしたら「ゲーム中の絵」と違和感無い画面を造れるのか、
>読んで下さる人が、ゲームの画面の延長みたいに
>オイラの漫画を読んでくれたらいいなあ、というのを
>いっつも考えて色々悩みつつ漫画を描いています。

なんつってるなら、首の長さも表現してやれやｗｗ
しかしコイツ、■eの職人バカにしたコメントばっかだな

sageてる奴は本人か身内か儲

そしてｱｹﾞはﾋｶﾞﾐの同人屋m9(^O^)

>>695
おめーもじゃねーかｗ

ebからメール来たよ。
予想はしてたけど「指摘された内容を調査して、後日改めて回答」だって。
おまいら気長に待て。

そうか、待つしかないか・・・

これだけわいてる擁護は、カツラギに非は無いと思ってんだろ
だったら堂々ここの意見に反論して下さいよ
隠れてないでさぁ

せめて公式の情報くらいちゃんと見て描けよ(;´Д｀)
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=331682&wid=6561

>>699
テレビデオで録画したとか、ウソばっかかよ
そこが黒いと露出減って魅力半減だろうが

●メタセコイア用ポージングツールmikoto

mikoto再配布をしてるサイト
ver.0.4f、0.4c2 （ダウンロード mikotoのページからDL）
ttp://mattaku.sa-ra-sa.com/
ver.0.4f、0.4c2 （mikotoのページからDL）
ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~hoshi_k/cypher/
ver.0.4f、0.4d、0.3g（DownloadのページからDL）
ttp://www.geocities.jp/yama_chyann/
ver.0.4f、0.4c2 （CGのページからDL）
ttp://mira.s152.xrea.com/
ver.0.4f、0.4d （MM-Tips → ミコト二次配布 からDL）
ttp://www108.sakura.ne.jp/~witchcraft/

＞思うんだけど、トレース検証した人も規約違反ツール使ってるよね？
＞あと、カツラギの絵を勝手にいじってるけど、許可得たの？
＞それこそ著作権に引っかかるんじゃないの？
＞結局お前等もやってる事は同じだよ。

■FF11トレースアプリ「シャキーン」の配布元
http://page.freett.com/altmodisch/
FF11トレースアプリ「シャキーン」の商業利用についてのまとめサイト
■カツラギスズシ氏ポリゴントレス問題・テンプレ置き場■
http://poritore.web.fc2.com/

軽く「シャキーン」のReadmeを読んだが商業利用について 書かれてはいなかった。
「シャキーン」のReadmeには商業利用について書かれてはいなかったが、
MQO形式（メタセコイヤ）とポーズ＆モーション編集ソフト「Mikoto」について
書いてありました。

はたして、「シャキーン」は商用利用できるのか？できないのか？

【はじめての３ＤＣＧ】：レイトレース
http://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/3dcg/know/render/render12.html

レイトレーシングは、視点側から投影面に入ってくる光（レイ）を
追跡（トレース）して、画像を作成します。


■3DCG レンダリングについてのまめ知識ノートページです。
http://cat.zero.ad.jp/keipu/contents/cont_beans/3d_rendering.htm

レイトレース

カメラに映る光を光源まで追跡するという発想のレンダリング方法。
最も一般的な方法。反射や屈折なども対応する。
光源のたどる項目や反復の回数が増えると計算に時間がかかる。

>>700
さも資料集めに苦労しましたってのをアピールするよな、この人
全部嘘ばっか

ま　正直シャキーンを参考資料にする"まで”はアリだとおもうから
描いてしまうのもわかるがな。

シャキーンを使っている証拠にはなっちまうが。

ファンは、スズシにデッサン人形かポーサーソフト
プレゼントしてあげたら？

次回から作画劣化したりしてなぁ。
あ、追放されてるかも？

>>699
そういや他絵師さんらのコルセア絵は発表時に載せられる事が多かったから、みんな胸元がセクシーに描かれてたな

これだけ荒れるということは、結構アンソロ本読んでる人
多いんだな〜。の割には特定の本屋じゃないと入手しづらいな〜。

>>706
どうでもいいがポーザーな

ほとぼりが冷めるまで動くなよ。

>>699
アプルル絵もそうだったが、もはやギャグの領域
mixiで新作発表してねえのかなあ、みてえなあｗｗｗ

>>699
ttp://poritore.web.fc2.com/18.jpg

この前髪もね(;´Д｀)

>>699や>>712見てるとほんとこいつ末期って思うわｗｗｗｗｗｗｗ
afkｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなことが許されるなら、
どの作家もツール使ってFF11キャラ抜き出して
コピペマンガでも良くなってしまう。

スクウェア・エニックスから版権の許可を得て出版された
「アンソロジー」全体の問題だと思う。

スクウェア・エニックスにも判断を求める必要があるので、
POLなどのコミュニティの方にもメールしておく。

そういうところの秩序の為にも社のイメージ的にも、ちゃんと処分しておくべきだと思うけどなぁ。

ちょっと検証の手伝いをしてみようと頑張ってみたけど、
これ本当に根気がいるのな…
検証人お疲れ様です

>>699のはなぁ・・。
ここ見てるのか知らないが、これはもう誤魔化しようが無いだろう。
見てるなら「アッー」ってな感じなんだろうけど。

>>717
ホラゲスレ住人発見

>>718
エロゲスレ住人発見

蝉の声聞いてひぐらしを思い浮かべたよ

誤爆orz

>>715
今回の件はまったく公共の秩序に反するしな。
映画みるとき暗くてウザイ海賊版DVD撲滅キャンペーンのCM流れるけど、重要性がわかったよ。
なにしろトレスってより転載といったほうが早いからな。
こんなのが資料とか参考で許されるなら、作家の著作権なんかいらないって事になる。
自分で自分の職業の首を絞めてるよ。

しかしコルセアのは酷いな。

前髪が帽子にめり込んでるアプルルたんのが【衝撃】
絵のほう見ただけでも不自然だからなぁ

アンソロジーは無秩序なんだな。
やりたい放題の著作権侵害。
カツラギが一気に崩壊させそう。

カツラギ面白いｗ
なにこのアプルル、ゲームしてる奴の絵じゃないだろ！
わざわざウィンまで行ってSS取って描いてる奴に謝れｗ
さぐればさぐるほど悪いところしか出てこないｗｗ
このスレ面白すぎるｗ

ミッキーマウス法
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A5%DE%A5%A6%A5%B9%CB%A1

アメリカ合衆国の著作権法は、ミッキーマウスの著作権切れの直前に、
著作権の保護期間を何度も延長してきたため、ミッキーマウス法・
ミッキーマウス保護法と呼ばれる。


著作権とウォルト・ディズニー社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC

ただし、ジャングル大帝の作者である手塚自身も過去にディズニーのバンビを
絵本化したり、ディズニー作品を無認可で漫画化している。
第二次世界大戦後の混乱期に出版された漫画本と全世界的に公開された
アニメーション映画では商業的な規模が桁違いだが、道義的にはお互い様だったともいえる。
手塚治虫知財権利継承者側は「仮にディズニー社がジャングル大帝を参考にしていたとしても、
ディズニー作品を敬っていた手塚は天国で光栄に思っていることでしょう」と、
静観の意思を表明した。

カツラギってまだプレイしてるんかね？
確か鯖はわかってるんだよな？キャラ名割れてないの？

>>725
許可とってなきゃ同人だろｗ
アンソロはまがりなりにも版元の許可とってやってる
版元のガイドラインに従う義務を守ってるからこそ正規の流通に載せられるんだし
今回のカツラギの行為は詐欺にも等しいわけよ

鯖割れてて、今の状態って…
漫画にかいたフレとかに迷惑かけてるんだろなー。

そのフレたちが顔真っ赤にして擁護してるなら別にかまわんが。

パズル感覚でやってみた。
やっぱり首なげーや。

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8258.jpg

漫画に出てるヒュム赤さん、デュエル一式着込んでるけどマジ？＞同鯖のヒト。

んなら、普通に名前売れてそwww

>>730
１スレ目にありえない擁護が山ほどいたろう？
真っ赤になってやってきてたのは確定的に明らか
でてくる情報が全部不利なネタばっかで黙っちゃったけど

age
カツラギ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法的にどうとより
やり過ぎな上格好わるいなw

val鯖だろ？自分でprofか何かに書いてたぞ。
漫画の登場人物はほとんどは昔からのリアフレなのかな。
昔の日記をアーカイブで読んでたら、しょーさまとか出てきてた。

>>731
パズル乙〜
部分的に切り貼りしてるの多そうだな

カツラギのミクシィURLってわかる？見てみたいｗ

>>737
>>225

>>738
トン！

>>712
初見した。や?hぇコレw
というか腹立たしいね。ホントにプレイしてるの？

すまんこ、>>225のヒントだけじゃわからんかったorz

>>741
欲しい物コピペでキーワード検索するだけだぞ≧[ﾟ ﾟ]≦

TORESU!!
TORESU!!
TORESU!!
カツラギスズシ 人生オワタ＼(＾o＾)／