【相棒と】からくり士　実験体12号【最後の虹を】

カラクリ士ノ　ご主人さまハ　ボクニ　夢ヲ　クダサリマシタ　ボクハ　ソノ夢ヲ　配リマセウ
みなさまハ　ソノ夢ヲ　誰カニ　分ケテアゲテクダサヒ　ボクハ　夢ヲ見タコト　無イケレド
〔製造番号218オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏のお言葉
「まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！」


前スレ、補足やまとめwikiは>>2-15　次スレは>>930
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事

お、何回目かの２か？

wiki→http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html

【傀儡】からくり士 実験体2号【puppet】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145298440/
【まったり】からくり士 実験体3号【まったり】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145460100/
【ドリル】からくり士 実験体4号【ロボ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145555859/
【劇的改造】からくり士 実験体5号【ビフォーアフター】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145680757/

【本当に】からくり士 実験体6号【茨の道】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145826980/
【ワモーラ繭】からくり士 実験体7号【カラクール】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145937231/
【じっくり】からくり士 実験体8号【コトコト】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146050301/
【マトンの思い】からくり士　実験体9号【主の夢】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/11462065
【汎用】からくり士 実験体10号【はんよう】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146448836/
【それで】からくり士　実験体11号【いいのぜ？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146731403/

白兵戦フレームに必要な素材
http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html#b95262e0
ブラス板　ワモーラ繭　アルザビサーメット　タイガーファング
（ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1684.jpg）

射撃戦フレームに必要な素材
http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html#x1f9f052
ローズウッド材　カラクールなめし革　カラクール織物　リピーティングボウ
（ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1718.jpg）

魔法戦フレームに必要な素材
http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html#la381c47
金糸　ビロード　ワモーラクロス　ブラスリング　アトルガン白銀貨３
（ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/43509_1.jpg）

※素材の入手方等はwikiを参照

■ルブリカント販売ショップ→白門F-8 露天のGavrie
■アルザビ裁縫ギルド→モグハウス出てすぐ右手の階段あがった所
■アタッチメント販売店→ナシュモ　G-6　Yoyoroon
　Ｔ.スプリング　4940
　ラウドスピーカー　4940
　アクセラレーター　4940
　アーマープレート　4940
　スタビライザー　4940
　マナジャマー　4940
　オートリペアキット　4940
　マナタンク　4940
　インヒビター　9925
　マナブースター　9925
　スコープ　9925
　Ｓ.アブゾーバー　9925
　ヴォルトガン　9925
　ステルススクリーン　9925
　ダメージゲージ　9925
　マナコンサーバー　9925

・４国サラヒムセンチネルの招待券４枚集めると、霊銀貨を貰える
ナシュモ港の近くに両替してくれるＮＰＣがいる。
・連携できるな・・スラップ＞コンボで衝撃ｷﾀｺﾚ
・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする
同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・アタッチメント消費はなさそう。オーバロードしても死んでもなかった
・汎用フレームは全スキルC。（PCのようにスキルをあげる必要有り）
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・専用WSあり　スラップスティック（3回攻撃）
・ディア大好き（だがマトンの開幕ディアでは赤ネームにならない。）
・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・名前変更はメインからくりでタルMPCに話せ。
・フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・火山の門抜けてハルブーン抜けた先の西の島でワモーラプリンス倒すとワモーラの繭落とす
・ライトマニューバ＋ダークマニューバで精霊魔法撃つコマンド？（検証中）

オートマトンの名前投票
http://ffkarakuri.web.fc2.com/index.html

471 ：既にその名前は使われています ：2006/05/06(土) 17:29:59.42 ID:UoozTgWD
PCがダッシュ→止まる
一瞬遅れてマトンが追いかけてくる→PCのそばにツッツッツと寄ってきて
ピタっととまる
→マトンが主人をタゲる（かのように見える）

これを見てるだけでメシ３杯分くらい和む。
ダッシュ→とまる、ダッシュ→とまるを繰り返してしまうので
移動が遅れがち。
でも、いいんだ。

いつか引退する日には、役目を終えた相棒とともにラテの虹を見ながら
logoutしようと思う。

補足あればよろしくなのぜ。

>>1乙なのぜ！

テンプレにさ、ソロとかPTとかは荒れるもと！とか入れといた方がいいんでない？
まあうっさいのはソロ派だけど

前スレの流れだと【ソロか】からくり士　実験体12号【PTか】がいいのかな？って思ったが…
あの流れ嫌いだったから記憶に残ったレスから引用させて貰ったぜ。

こういう題名だと毛嫌いする人いるかいの？

>>11
綺麗で大変宜しいのではないかと。
少なくとも、ソロかPT云々より好き。

というか>>10みたいに「うっさいのはどっちだ」とかいうやつが一番うっさい

荒れる原因がいつもPT組む奴何考えてるんだ！とか言う奴だぞ？

一人煽ってたのがいたけど、だいたいのやつはそこらへん分かってたように見えるがナｗ

そろそろバリスタで活躍する方法でも考えようか。

でもまぁソロジョブって言ってたんだからソロジョブにしてほしいなぁ
獣より下でいいから40-70代でも現実的なソロ時給に調整して欲しい
今のままじゃ竜騎士をソロで75まで上げるより辛いと思われ

　金がなくて未だに汎用フレームしかない漏れに一言。

火山の扉の奥にいる凄く強いマトン君
見るたびに夢と希望が沸いてくる。

>>16
マトン出さずに殴りかかる→ダメージ受けたらアクディプディアクで高速ケアル
運悪くディアガ被ったらご愁傷様…って、だめかな。。ｗ

>>19
動きや特性が変わらないんじゃ絶望しか無いと思う
モンスターは常にPCよりレベルが高い状態でのステータスなだけだしｗ
トロルとかが見たこともないようなフレームを
使ってるなら夢も希望もあるんだろうけどさ

ソロとしては明らかに弱いほうだからな、今はｗ
まあ、でもソロとかPTとかこだわるのがそもそもの間違いだと思う。

獣使い並にソロが出来るようになる、ってのはどう考えても無理だし・・・

それなら、全体的に強化してもらって、
ソロも楽になるＰＴにも入れる、これでいいだろｗ

わざわざPTしかできないようにする強化、ソロしかできないようにする強化、
そんなものを要望する理由がない。

両方できたら他ジョブから妬まれる、とか訳の分からんこと言う奴もいるけどｗ

>>22
不安なのは、その方向で調整した結果ソロでもリューサン程度の戦闘力しか持たず、
PTでもリューサン程度の戦闘力しか持たず…っていうかそうだよ、リューサンの現状を見ればいいｗ

個人的には獣並にソロ出来るようにして欲しいところ、まあどうなるかは■e次第

昨日射撃フレーム取ったばっかりなんだが、スキル上げダルいな
マトンの構えが可愛いから苦にならないけど

>>18
ゴカイとミミズを三国で買ってジュノ競売に出品するんだ！

いや、リューサンのPT戦力はどう考えても十分だろうｗ
突弱点なら、Repでも普通にトップになったりするし・・・
竜騎士は、ポジション的に「釣り能力がない」ってのが痛いだけで。

竜騎士の現状で一番まずいのは、そんな風にやたら過小評価されてることだろ。


俺は、からくりが竜騎士クラスでPTで戦闘力を発揮できるなら、
全然満足だけどな。

でも、ただ格闘スキルが引きあがるとかいい装備できるようになる、とかじゃなくて、
マトンを使って全体の補助、フォローができるようなふうになってくれたらいいと思ってる。

仕様的に、ダメージで貢献するってのはちょっと違うみたいだし。

>>26
いや、でも実際竜騎士全然誘われないだろ？ｗあれだけ強いのにだ
ヘタするとからくりもそうなるぞってことを言いたかった、何しろスタートがこれだからな
ぶっちゃけ実際の能力よりイメージのほうが大事だよ…

あと、これ以上同じ役割のジョブ増やしても何の意味もない、ってのがソロ派の俺の意見かな
まあ繰り返しになるがどうなるかは■e次第だし、俺はしばらく様子見させてもらうよ

弱くてもマトンに踊るエモつけてくれて
できたら本体にアビリティ「おどる」を実装してくれたら
神パッチ。ってこれじゃカラクリ士ってより踊り娘かヽ(;´д｀)ノ

芸人なんだから街中で和む踊りのエモをＰＣにも開放してほすー

連休中何度かからくりでＰＴ組んでたんだが、どこ行ってもLV5上くらいの
ソロからくりがいて、ＰＴメンから「フェローの悪夢再びか・・・」みたいな
発言がちらほら。

からくり士の能力や中の人に関係なく、近い将来（ｒｙ

ま、俺はソロだろうがＰＴだろうがどこで何狩ってもいいと思うけど、
獣使いとだけは狩場被りたくないメインけケモ60代ｗ

しかし、ほんっと頭悪いよな。
フェローとかソロとかで、レベル上げの狩場でわざわざやるやつｗ

このゲームどう考えても狩場になってる場所の方が少ないってのに。
調べるの面倒くさいから知ってる場所で無難にやってるんだろうけど・・・

やったらダメってことはないが、効率悪いわ反感買うわでいいことないのにな。

今のとこ白兵でも高レベルでWS増えないのかな？

砂丘の海岸でソロってたからくり20代３人は、俺が来た時には既にいて、
帰ってから海図クエやりにきた時にもまだやってた。

フェロー上げは数十分で帰る奴がほとんどだが、からくりソロは何時間も
悪評に晒されながらやってるやつが多いと思う。

ＰＴに人気の狩場でソロっててもいいと思ってたが、俺がからくりやる時
困るからやっぱやめて欲しいなｗ

>>27
同意。
とりあえず、30で全部のフレーム揃うので、やって40までかな。
そこからフレーム追加でいくらでも強化できるし。
手に入れるには40まで上げないと、とかだといくらでも装備で（装備じゃないけど）
調整可能な範疇だろう。

水マュニに回復行動とかあるけど、現在状態回復のアタッチメントはないし
このへんも追加来るだろうしな。

からくりは、マニューバで指示出して、オートマトンで戦うジョブ。
現在はリアクション系のアタッチメントは機能してるけど、他は疑わしいｗ
本体はおまけで、格闘はシーフと同じ低レベルの救済。

だと、いいが。
お楽しみは6月あたりのパッチかねぇ。

竜騎士は強いよなー。イメージはエースで定着してるが…
と、いうか75竜騎士のやつってネタジョブであることに満足してるやつ多いような気がするｗ
前竜騎士強くするって発表あった時、俺の知り合いの75竜騎士3人いるが全員微妙な反応だったからな。
俺はからくりもそうならないかなとか思ってたり…ダメだろうか

UchinoＬＳの竜75は、二人とも不滅隊に入隊しますた。

「竜強いよね」って言ってる人が
「竜イラネｗｗｗ」と言う世界なのさ
ペットジョブが優先PT枠に入るって時代はくるんだろうかぜ

急浮上

魔法フレームにして
アースマニューバやるとストーン系精霊
ウィンドマニューバやるとエアロ系精霊
ライトマニューバするとケアル系やるんだけど
これって既出かな？

レベル低いからあんまり試せないけど……

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1741.jpg

獣だってＰＴ入りたいと懇願していた時期もあったんだぜ
ソロで何でも出来るようになったらなったで
昔を懐かしむような時がきっと来たりするんだぜ

でもやっぱソロジョブと銘打ったからには
ソロできるようになったほうがいいとは思うんだぜ

>>39
獣はダメージ "だけ" をみりゃ全盛期の狩人以上の総ダメを稼げたからなぁ
狩場が限られるし、与TPを考慮すると微妙だがなｗｗｗｗ

>>39
ふかくにも懐かしさに胸を打たれた

竜も獣も一緒
ダメ「だけ」を見れば悪くはない
でも蝉がないペットがうざいなんかの問題で優先で誘われることはない
特に蝉がないのは致命的

獣使いって、ソロ用のジョブだからソロができる・・・というよりかはさ。
全ジョブの中で群を抜いて最強だからだよな、はっきり言って。

場所が限定される、ってのと仕様的にレベル上げをする上じゃ微妙になる、ってだけで。
純粋に強い敵に勝つためだけの戦闘能力で言えば、獣はありえない強さだ。


からくりとか竜騎士とか、フェローを使ってのソロ上げってのは、違うんだよな。
擬似的にPTを作り上げて、なんとか凌ぐっていう戦い方な訳で。

からくりがソロに特化しようと思ったら、召喚みたいに・・・
一戦闘で、いくらでも使い捨てができる、みたいなスタイルにできないとキツイのでは。

からくりのサチコメみると、「弱いですけど〜」とか
なんか否定的、消極的な書き込みをたまにみる
その上でＰＴ希望だしているとか、もうね（ｒｙ

ソロが出来ないからＰＴ、んでもってＰＴでも決して歓迎されない
それをわかってて希望を出す
なんなんだよ君らは？ｗ

Lv75から見て、とてとての敵は
Lv75から見て、とてのマトン持ってるんだけどなｗｗｗｗ

　　　　　　　　　 　　､!, ―――-_､
　　　　　　　　　　　/::::/￣￣(K)￣l
　　　　　　　　　 　 |::∠二二二二二＼
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|￣ 　ＰＴのみなさんも俺たちが来て喜んでるよ
　　　　　　　　　　　|r-==[ 　｡];[　｡] 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　　
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿i＿ﾉ 　 　 　 　 　 （|lｉｉ|）
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　　　　　'|ﾆ|゛
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　　　／￣　￣＼
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　　　　　.|　^　　　^　|　　 （う、うそつけ・・・・）
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　 　 ◇ ､| .>ﾉ(●)ヽ､.|　　 ／ヽ
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j　 　　 　 　>／! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　 ゝ_ノ
　　　 /　　＼__　　　　 　　/　　　　　　　 `^＼ ｀ﾆﾆ´／ 　／／
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　　　（⌒）二二)）￣￣￣　)）／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣　　　|　　　Ｏ　Ｏ |
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |＿＿＿＿__,|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　/　　　 Y　　 ＼◇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 └----‐'ー---┘

ＰＴ枠取るっていうとモンクやエースを
相手にするってことか
からくりの味方してくれるジョブなんて思いつかん
このジョブを歓迎してくれる他ジョブなんていないんじゃね？

忍者なら後衛が味方してくれるけどな

前スレ829だけど、クロス依頼した職人さんにビロードも作ってもらおうと思って
（買う金はあるよ！でも少しでも節約したいの＞＜）
絹糸と毛糸揃ったらまたtellします、と厚かましくお願いしてみたら
「毛糸の代わりに木綿糸でもできますよ＾＾」と教えてもらいました。
せっかくなのでMoogleで調べてwikiのフレーム素材の合成レシピとか多少書き加えといた。

みんな流石にブラス板とかブラスリングは自分で作るか買うだろうけど、
知らない分解とか見て「へー」と思ったので。
必要スキルまでは調べてないのでおまけ知識程度って感じでいいよね。
これただの自分語りだがブラスリングは自分のお手製にするのぜ！

ワモーラさんに全然会えん

もしかして鍵奥なのか？

月門なんかよりもはるかに簡単に見つかる
さっさと鍵拾ってきなさい

>>50
サンクス

もうちょいふらついてみるわ

>>44>>47
こいつらこのスレで何がしたいの？

>>52
いや、「弱いですけど頑張ります＞＜」ってサチコは確かにおかしいだろｗ
弱いなら忍び込もうとするんじゃねーよｗせめてもうちょっと自信持てｗ

「初心者ですが」とか「素人なので」という言い訳と似てるな
私も昔そんな言い訳してた
今はそーゆー前置きとか言い訳見るとウザイ
でも自分の身にも覚えがあるので強くどうこうは言えない

wikiの各フレームの項目にガルカ親方の説明を付け加えてみた

お、なんかスレタイに呼ばれた気がした

>>54とかカルシウム不足すぐる。

>>44
そうだな
俺は「がんばります！」
でいいと思うけどなｗ

何でからくりwってPT希望出すの？
自分でも弱いってわかってるくせに希望出したりリダやったり激しく迷惑なんですけど……

>>49
奥だな。
東の門は入ってすぐいる。西の門は左沿いにトロール地帯抜けて洞窟も左沿いに。（西の島）
メリポとか多いから移動は簡単だと思う。

強襲戦フレーム　蹴撃ありのヘボ格打、白兵A-、カウンター＆ガードあり
電撃戦フレーム　移動速度倍、突属性攻撃、白兵B+、槍投げ(ロケットパンチ状)WS
邀撃戦フレーム　防御力アップ特性、白兵B+、魔法C、ガードあり、被ダメージカット特性
砲爆戦フレーム　カルバリン搭載型、白兵E、射撃A-、ラピッドショットあり
重唱戦フレーム　黒魔、白兵F、魔法A-、ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄﾌﾚｰﾑと併用で
連環戦フレーム　支援強化専門屋、白兵D、射撃C、魔法B+、弓射程まで離れて支援
諜知戦フレーム　みやぶる、ライブラ、白兵E、魔法C、残留効果付き魔法連打

どこの機動甲冑ですかHEHE

>>16
本体、もしくはマトンが死亡したら２０分待ち。そしてブリーチプレゼント。
既存ペットジョブ同様、スリプル、バインドで無力化されるマトン。
ディアガ撒かれるだけで再召喚出来なくなる。
装備含め、貧弱すぎる本体。

結論。超劣化獣使い。
それぞれのペットジョブのダメなところを組み合わせた、糞の集合体。
バリスタ史上ぶっちぎり最低のゴミジョブ。

いくら好評のバリスタスタッフでも、これの修正には骨が折れそう。
修正来ないかもしれないけど。

書いてから気付いたけど、ディアガはライトマニューバで防げるね。
どのみちガ系飛び交うから、気軽にマトン帰還出来ないのは致命傷だけど。

バリア発生装置とか希望。

激しく既出っぽいが、
ディプロイ→リンク→ディアクティでかーくん釣りと同じことができるね
でもやっぱり殴られたときのリスクが大きいから微妙ではある…

マトンがオープンゲットできればいいんじゃね？
マトン1がヤバい→ｵｫﾌﾟﾝｹﾞｪｰｯﾄ!してマトン2or3に変形、全快。
使用中フレーム以外はヒーリング状態になってて、もういろいろやり放題ぜ。

ソロするにしろPTするにしろ、マトンに防御力が
設定されてない不具合を直さない限りどっちもきついよなぁ・・・

MP無限で3系魔法撃ちまくれるならそうとう強いような気がするけどなぁ。
その辺どうなのよ高レベルさん？

油回復込みで防御設定されてる予感…

汎用で準戦士クラス
白兵で準ナイトクラスの防御は欲しいよなあ

計算ではストーン3とウォータ3は覚えて
エアロ3とファイア3まで届くかってところだな

30くらいになると、マトン対楽敵でタイマンでも勝てないのな。
バタリアで楽トラに襲われて、普通に死んだぜ
相手にもよるだろうけどなー

空鳴拳が撃てるのか？
ってのはFA出たんだっけ？

まとめてみたが、ソロ・PT共に最低限の能力持たせるとしてもこの程度は必要だな。
多い様に見えるが、むしろ足りない。未調整過ぎるんだから当たり前。

仮に開発が完全なネタジョブとして設計したつもりでも、
「兎に角LVを上げられない事にはどうしうようも無い」という事を理解すべきだな。
せめて中LV帯以降の竜赤並にソロで経験値を稼げるなら、PT能力皆無でも勝手にソロで
LV上げをして、勝手にネタジョブとして楽しむという事が出来る、獣なんかが正にそうだが。
だが、今のからくりではそれが出来ない。だからPTに入ろうとし、結果として
「(PTに入るには)能力が足りない、強化汁」という話しになる訳だ。

主にソロ向けの修正案
・マトンの防御を素でPC並に強化。
　(白兵戦なら板金鎧系・魔法戦はローブ系・汎用はスケイル系程度を基準に)
・ルブリカントのスタック数を99に。リペアーのリキャストを短縮。
　(獣のペットフードは緊急用で、再呼び出し、再魅了が基本的な回復手段。
　使用頻度が全く違う訳で、同じ扱いではない)
・マトンのケアルのリキャスト削除。MPと使用の条件が揃っていれば無制限に使う様にする。
・マナタンク、オートリペアキット、S・アブソーバーの性能をLV依存に。
　(リフレリジェネはLv20毎に回復量+1、SアブソーバーもLVでスキン量が増える様にする)

攻撃力も設定されてないような気がするんだよなぁ
とて２でも雑魚でもあんまダメージ変わらないので
攻防関数1.0で計算してるだけな気がする

主にPT向けの修正案(上記ソロ案と平行しなければ不足)
・マトンのヒーリングをペットコマンドにする。
・本体に素のMP追加。
　(MPを消費してマトンのHPを回復するor自分のHP・MPをマトンに分け与えるアビを追加。)
・アタッチメントにLV制限を。
（LVによって使えるアタッチメントが変わる様にしないと逆説的に見て、高レベル向けの強化を
　アタッチメント追加で行えなくなる→アタッチメント追加で低レベルが強くなり過ぎる）
・射撃戦フレーム+ヘッドでも勝手に近づいてくる問題を修正。
・マニューバで使用する精霊魔法を制御可能にする。
・マニューバの効果時間を延長、手動で切れる様にする。
　(概念的には8属性の内、3を選んでonにするという感じで良い)
・ストリンガー削除。投擲武器を装備可能にする。
　orルブリカントを蝉触媒同様アイテム欄から直接消費にしてストリンガーをammoに。

「ソロ能力を高くしようとするとPTでもスーパージョブになるから修正が難しい」
というのはよく聞く話だが、それは必ずしも正解ではない。
前にも書いたが、ソロ能力で重要なのはモンスからの攻撃を無力化(回復・回避・寝かせ)しつつ
有効なダメージを与えられるかだ。
そして、PTでの効率は、は中LV以降「いかに敵を早く殺すか」によって決まる。
獣が全エリアに野良ペットが居たら最強と言われるのは、攻撃面でも野良ペットが優れているからに過ぎない。
仮にマトンが獣の野良ペット並の超絶耐久力になったとしても、ストロボのヘイト以上のヘイトを
他のアタッカーがかせいではいけない以上、大した戦闘効率は望めない。
獣のペット盾が獣PTでしか通用しない事が、それを物語っている。

マトンが麻痺しても毒うけても寝ても
こっちから何もしてあげることが出来ない。
そのくらいなんとかさせてくれよ・・・、

今だに、誘われないジョブだから誘われるように強化しろ。
とか言ってる馬鹿がいるんだな。
そういう奴はすぐにでも、からくりを辞めて欲しいわ。
現状、問題なのは誘われなくても好きなジョブだから
リーダーをやってがんばる！と思ってPTを作っても
お荷物感が拭えない事だ。
竜や召みたいにPTに入っても自分のポジションがあれば良いのだが
からくりはポジションが決まってないから自由に働ける！(遊べる)
なんて生易しいものじゃないね。
60に近くなればなるほど、気が重くなる。
AFが着れる60まではがんばるが、その後は調整されないと
マトンは好きだけど心が折れそうです。

言い方がキツイか、そうじゃないかの違いだけで
お前が言ってることも同じに聞こえるんだがｗ

ってか獣やってるやつのためにフォローしとくと、ペットフードも99スタックでいいと思う
汁99スタックはぶっちゃけ意味が無いんでこのままでいいと思うが、
ペットフードにしろルブリカントにしろ、町から出て戻ってくるまでに12個以上使うことも多い
99スタックにすりゃ済むことなのになんでわざわざ12個にしてあるのか理解不能、これなんて切り札？

それはそうと、やられたときの再召喚を何とかして欲しいな
非アクティベートのときは携帯してるって設定なんだから、リペアーで直して再召喚時間早めるとか

マトンが性能不足なのは少しやればすぐ気がつくはずなんだよな
LV10まではスキンのおかげで強いんだが…

HP量が倍くらいあるのにNQ採掘服の樽より死にやすいって何かの冗談としか思えんしｗ
ストロボで挑発とかマトンの自殺用にあるとしか思えんｗ

まぁ勘ぐりだが、恐らく開発は
「ペットはPCと違って死んでも良いんだから、その分弱いのは当たり前」
と考えてるんじゃないかと。

攻撃面についても
「一部の廃人装備は基準にしない、ユニクロ装備程度のパラメーターが理想
　＝素のスキルとステータス程度で充分」
と考えていそうだ。

>>82
からくりはペットの死がダイレクトに本体の死に繋がるというのにッ…！！

からくり士は調整必要だとは思うが、にわか調整で
適当なことされて「はい、調整しました」ってのはカンベン

>>83
愛情の問題はさて置き、20分経ってりゃもう一台ほぼノーリスクで出せるじゃないか

どちらかといえば本体、マトン共々に
>一部の廃人装備は基準にしない、ユニクロ装備程度のパラメーターが理想
とされてるような気がするのが問題だと思う
武器も防具もたいしたもの無いし、アタッチメントもどれも簡単に手に入るものばかり
これで強かったらそりゃ風当たりも強くなるってもんだ

からくり専用装備がもっと追加されんかなぁ

<petmpp>もよろしくぜ。

前誰かが言ってたが、<petmpp>が実装されないのは獣のペットの問題があるからっぽいな
例えばゲイザーあやつって開幕フレア→即<petmpp>したらMP99%って出た！とかなってすごいことにｗ

>>86
<petmpp>の追加も重要なんだが、
取りあえずゲージで表示してくれないモンかな。
本体ゲージのすぐしたあたりに。

今のTP100%以上でインヒビター装備してないと速撃ちに近いでしょ？
逐一マクロで見るのも相当負担なんだよな。
連携キラーとか言われるのもきついし、なんとかならんものかな。

ペットだとあまり気にしなくて良いかもしれないが、
HP、MP、TPの3つを数値で見るのは疲れる。

>>77
獣AFみたいにからくりAFにリペアー効果うｐが来るんじゃない？

これ、マトンの耐久力を相当つけないと高レベルのソロ無理だぞ・・・・

いちいち装備画面見るのは面倒だよな
低レベルのらりくらりプレイまででしか通用しないだろう

PTPT言ってるのは最強厨だな。

決まり文句が、５０からソロなんてやってらんね。
発売日から、もう５０以上なんて廃人しか考えられませんwww
そんなに急いで上げてどうすんの？
いくら頑張っても、HNM相手に何の役にもたたんの判りきってるだろwww

>>48
自作するのを止めはしないが、バス2位以上なら120Gでブラスリング買えるよ。

>>93
〜ほしいなーと思ったときに限ってその国が最下位キープな不具合。

彫金10だったからイメージ付けて作ろうとアルザビのギルド行ったら青銅貨要求しやがんのｗ
はらたって無しで合成したら割れずに出来たよ。

あ〜、価格はもうちょっと高かったかもしれない。

別にソロが現状厳しいんだからＰＴＰＴ言って良いと思うよ。
ただね、ＰＴで活躍したいからって
ＰＴでしか用の無い強化の話をするのはどうかと思う。

今唯一のソロジョブ、
（ソロで敵が倒せるか、じゃなくて、ソロで７５までレベル上げが出来るか）
獣に続けそうな可能性があるジョブだからって
からくり士に期待してる人も多いわけで。

ＰＴで活躍できる方向で強化してもかまわないけど、
同時にソロも強くなるように考えて欲しいなってこと。
別にＰＴだけでレベル上げしたい人も
ソロが強くなって困ることは無いじゃん？

なんでソロ厨ってこんなしつこいん？

ん？ソロ厨がうざいって言ってるひとたちは
ＰＴでしか活躍できないようにしたいと思ってるのん？
ソロで動く為の強化はしてほしくない？

だからソロなんじゃね？

つーか空気読めや。ソロPT議論はうざいっつってんだろ。

ソロでもパーティでもどっちでもいいので
「人形を操って戦うジョブ」という形で一丁前の調整をしてください
斧オンリーの戦士とか、リフレマシンの赤とか、忍ばないタンク忍者みたいな
場当たり調整は勘弁

別にソロじゃなきゃだめとかＰＴじゃなきゃだめとかじゃなくて、
ソロも微妙ＰＴも微妙なんだから、
その解決案を話し合うことは必要じゃないの？
そのためには、現在ソロでやってる人の意見も
ＰＴでレベル上げてる人の意見も必要だと思うんだけど。

ＰＴなんか入るなとか、ソロなんかうざいとか、
そういう話はいらないけどさ。

>別にソロが現状厳しいんだからＰＴＰＴ言って良いと思うよ
よくねーよ
ﾏｼﾞﾒにやっている忍者や赤に対して失礼！

どう考えても自分が寄生だとか遊び的なジョブってわかって入ってんじゃねーかｗ
俺ならそんな気持ちで希望を出すとか絶対に無理だわ
それに、「弱いからＰＴに入るしかないんだよ、悪いの？」みたいな態度

まァ、ＰＴに入れるリーダーもリーダーだが。最近は変な構成が増えたな

need　PT？

問題は、竜や獣や召喚は別にＰＴにいても邪魔にならないし（召喚は動きにもよるけど）
せいぜいペットのせいでタゲる負担が増えるって程度だが
からくりの場合、ソロも弱いわりにＰＴでも歓迎されないジョブだということだ
ロボ邪魔、本体は最弱、からくりにしかないというものもなく

よって強化が必要
強化されれば、自然とソロ、ＰＴ両方やれるようになる

アルクバリスタが届かない不具合も。

>>103
ちょっとちがうｗ
だからＰＴでも失礼にならない程度の強化が欲しいねってことでしょｗ
どうしてもからくりがＰＴに居ていやだったら抜けるかお前がリーダーしればいいじゃん。
マジメにやってる忍や赤ならそのＰＴ抜けたって他にいくらでも誘いはあるんだし。

ってか別に忍と赤だけがマジメにがんばってるわけじゃないし、
どのジョブだってそれぞれ苦労はあるんだよ。
そんなに他のジョブを支えてやってるって意識が強いなら
忍だけ、赤だけでＰＴ組んでれば良いと思う。

>>103
>>ﾏｼﾞﾒにやっている忍者や赤
ちょｗ

おれは赤75でもちろんメインなんだが、
どのJOBが入っても迷惑とか思ったこと無いよ。
もちろん獣さんとPT組んだこともあるし、他のJOBも組んだことある。
人格に問題が無い奴で時給がマイナスとかにならなければ問題はない。

何処でやってもこみこみな枯れた狩り場でだ、
優遇JOBで組もうが、それ以外で組もうが、
時給に大差はない。
というのが俺の持論。

>>103
なにがまじめにやってる忍や赤だよ笑わせんな
からくりだって真剣やってる人いるだろ
いちいちジョブ縛りしてんなよ
コメントにからくりいるPTには入りませんてかいとけ
あと誘われたら断れ
ここでウダウダいってんじゃねーよ

あれだろ、ドラクエ３の遊び人みたいな感じだ
レベルが上がるほど役立たずになっていく

どうみても趣味的な感じは否定できないな
逆に戦モ忍赤白詩、この6ジョブは趣味的な要素がない
趣味と効率は両立できんよ

だからこそＰＴのオジャマにならないよう
ソロでもレベル上げできる選択肢があるといいな〜と思うわけ。

せっかくかわいいマトンと二人で遊べるかわいいジョブなのに、
ＰＴの席争いやら他ジョブを貶めたり廃装備を用意したり、
今までと同じ苦労をするために上げるジョブじゃないと思うんだぁ。

ドラクエ3の遊び人は賢者に化けるけどなｗ

遊び人のままでもそれはそれで個性あるわけで
現状のからくりは遊び人以下の存在の気がス

>ってか別に忍と赤だけがマジメにがんばってるわけじゃないし
詩人もだし、ケアルタンクしてでもがんばっている召喚もだな
ただからくりはｼﾗﾈ

>どのジョブだってそれぞれ苦労はあるんだよ
何それ？金持ちのボンボンにも悩みはあるんですってか？ｗ

>そんなに他のジョブを支えてやってるって意識が強いなら
むしろ、からくりだけで組めばいいんじゃね？
感謝すらしないのかよ

>からくりだって真剣やってる人いるだろ
どう真剣なのか具体的に言わないとわからない、つうかこれ、何を真剣にやるジョブなんだ？

>いちいちジョブ縛りしてんなよ
少しでも自給のあがる働きをするものを入れるのは当然だろ、手をつないでゴールしろってか？ｗ

>あと誘われたら断れ
いわれなくても構成聞いて変なら返事しないわｗ

単発IDの煽りにいちいちレスすんなと単発IDでいってみる。

　　　　　　　Ｏ
　　 　ｶﾞｯ ili　ｶﾞｯ　　
　(´･ω･) ☆Ｏ☆
　　　　　 (( ﾟﾟДﾟﾟ))

>>113
断るんなら問題ないじゃない。

汎用チューンでソロ、各種特化チューンでパーティの穴埋め
という風に使い分けできなければカスタマイズ可能な仕様の意味がない
ソロ用、パーティ用どちらか、というジョブではないと思う

最低な流れだな。
本体の性能もマトンの性能ももちろん
中のプレイヤーまで最低だ。

>>113

ID変えてまで必死な奴ですか？
メリポスレで最強、最高、効率PTについて議論してろよｗｗｗ

>>111
その「ソロ望んでる人はまともで頭が良くてPT言ってる奴は馬鹿な最強厨」って態度をやめろ

>>119
１１１のどこを読んだらそうなるんだ？
わけがわからん


というか、このスレをみて、それでもからくりを誘うやつがいたらﾜﾛｽｗ

60ぐらいまではどうせ人が居ないからPTには普通に入れると思うんだがどう？
60越えたあたりからスキル的に厳しくなるんだったら、
少人数のPT構築とかどうなんでしょ？

青も50後半から厳しくなってくる頃ならなおさら相性いいんでない？
とてとて〜とての６人じゃなくて、
丁度〜強〜とてを倒す３人ぐらいのPT
狩り場があれる可能性は高いが、移動狩りっぽく出来そうならいいんだけどな〜

>>119
ソロを望んでるんじゃなくて、
既存のジョブの劣化版になってＰＴに入ろうってくらいなら
ソロの可能性を追求した方がマシじゃないかってこと。
ＰＴで「からくり士らしく」活躍できる可能性があるなら、それも良いなと思う。
別にどっちが頭がいいかは関係ないと思うんだけど。

デスシザー700いく青が微妙か

>60ぐらいまではどうせ人が居ないからPTには普通に入れると思うんだがどう？
結局それかよｗ
なさけねー

まぁ現状の話でしょ。
ずーーっとこのままだったら情けないけど、
ひとまず３０か４０くらいまでしか調整の付いてないっぽいジョブなんだから、
そんな最初っから諦めてどうするの。

からくりはエースとは違わないか？
エースは強い。
忍とかが異常なだけ。
幽界もった竜/白のソロとかすごいぞ。
なので

エース　暗侍竜

ボンクラ　か

仲間が出来たらボンクラーズだ。

＞今までと同じ苦労をするために上げるジョブじゃないと思うんだぁ。
決め付けんなボケ

>>127
思ってるだけで決め付けてはない。
けどせっかく新しいジョブなのに今までのジョブと同じなんて
つまんなくない？
からくり士にはまだまだ夢と希望があると思うんだ(*´Д｀*)マトンかわいいし

とりあえず攻撃力防御力を見られるようにしてくれ
これならカンタンだろう

ほんとどうしちゃったのお前ら？
お前らFFが仕事の人？違うだろ？ゲームだろこれ
楽しくやれないなら休むか止めるか他の事すりゃいい
楽しくやれてるならここで言われてる事はどうでもいいよな

それと煽ってる人な、色々辛い事もあるのかもしれないけど頑張れ

見られようになった所で何がどう変わるんだよｗ

>>122
劣化とは言うがな、スキルさえ上げれば高レベルでも射撃は当たるしダ
メージも通る。弱体魔法も赤ほどじゃないがレジられる事は少ないし精霊
も撃ちまくるからトータルではかなり削ってる。

今一番困るのは、自分達でネガりすぎてからくりの居場所なんぞどこにも
無い、と各所で吹聴される事だと思うが。かつての赤や竜騎士みたいに

遊び人並にネタを極めてもよさそうだ。サポの行動がランダムでネタ行動になったりさ。
からくりの挑発！→マトンに突っ込まれた。
からくりのウォークライ！→声が遅れて聞こえた。
からくりのためる！→マトンは爆発した。
からくりのとんずら！→マトンは走り去った。
からくりの暗黒！→からくりは暗闇になった。
からくりのジャンプ！→からくりはワープします。
からくりは○○を唱えた。→違う魔法が発動。

>>132
ダメさえ出せばＰＴに居場所があるってわけでもないじゃん？
連携に絡めるか、釣りは出来るか、他ジョブとの相性とか
マトンが連携をジャマしないとか、範囲でマトンが死んだら本体カスとか、
装備の問題とか、色々あると思うの。
その辺は改善しないと、やっぱり居場所はないか、あっても肩身が狭いかな。

>今一番困るのは、自分達でネガりすぎてからくりの居場所なんぞどこにも
>無い、と各所で吹聴される事だと思うが。かつての赤や竜騎士みたいに
しかし、そのネガキャンがあったからこそ
今の赤の枠があり、竜だって強化が入ってだいぶマシになったっじゃないか

今のからくりはメリットと言うものがない、デメリットばっかりだ
もうソロだとかＰＴ以前の問題

そういえば、インヒビター装備してると青魔法に反応する？
めった打ちとか。

/sea all 40- blm
/sea all 40- cor
/sea all 40- pup

これやると結果が綺麗に一桁づつずれるｗ
人のやらない奴をやりたかったんで、ちょっと嬉しいｗ

Lv60にしたーー
ひとまずここで止めておくあとはVUとAF実装されたらやってみる
マトンに会えなくなるのは寂しいけど
みんなも頑張ってねー

ソロソロ言ってた俺が再び参上したが、>>122に同意です
まあ俺はソロがやりたくてからくり始めただけなんで、PT仕様になったらやめるけどな
何にしても早めに調整して欲しいところだ、こんな半端な状態で実装するなよ…

>132
…白兵は？

>>132
そうなんだよね。
からくり士はPTで弱くないよ。削り能力は十分だと思う。
オレはPTでもやりたい派だからソロのみ特化はしてほしくないんだが
pop即誘われの人気ジョブでなくてもいいと思ってる。
竜・暗・侍はネ実でネタになってるだけで、実際組むとなかなか強いんだよね

ところでマトンにサポシでだましって出来る？

結局一番の問題は、マトンが踊らないって事だろ？





モクシャきぼん

現状ソロでも、ディアクティベートの不具合使えばケアル連射で何とかなるわけじゃん

もういっそのこと、「HP全快のとき限定でMP&魔法リキャリセットできるアタッチメント」とか出して
ディアクティベートのMP回復を仕様にしちゃって、ソロはそれ連射しながら戦うようにしてもよくね？ｗ
PTで範囲ダメージある敵に対してはやばいことになるが、人の居ない状況ならそれでも誘われる

>>140
残念だが・・・最初はいいけど、引っ込め損ねて連携の邪魔は中レベル
以降は致命的だ。後、防御力は本当にレベル補正分しか無いかもな。
土マニュしようがアーマープレート付けようがほぼ変わらない。スキン無
しでとてとてからクリティカル食らったら酷いものよ。

本当に獣の時と同じだな。獣からいかに人が流れてるかって感じだが、ソロ厨の主張は
・(脳内)最強厨がクレクレするせいでPT向け強化されるとまだ不完全なソロ能力の方の
　整備が遅れる。からくりはソロジョブと開発が言っていたんだからPT向けクレクレするな。
・ボンクラジョブのままなら一部の趣味でからくりをやっている人達だけが残り、
　キャラ性能でジョブを選ぶ最強厨が消えるから大歓迎。でもソロ強化は欲しい。

結論：俺達がソロしたいからPTに入るな、PT向け強化クレクレするな。

忍黒赤ナ獣竜召シ白が、現状解っている範囲でからくりよりソロ能力が上なジョブ。
下手するとモ青も入ってくる訳だが、さて、この中でからくりよりPT能力が劣るジョブがあるのか。
こんな未完成ジョブで、PT向け強化されたらソロ向け強化は無い、なんて事がそもそも
あ　り　え　な　い　。

ちなみに、「厳密にはソロでLV上げ出来るのは獣だけ」という意見があるが、それは間違いだ。
少なくとも忍赤竜は中LV帯からソロで持久2000出せる。ただPTの方が美味いからソロしないだけだ。

削り、削りっていってるけど、削れだけでＰＴって・・・ｗ

こんなジョブで裏とかいけるとは思えんし、育てた先に何もない、例え強化されてもな
それなら育てるのを楽しむジョブのほうがいいと思うのだが

遊び人は、、、賢者になれるか、、、、
【遊び人は】からくり士【賢者になる】

>144
＞もういっそのこと、「HP全快のとき限定でMP&魔法リキャリセットできるアタッチメント」とか出して
ヘイトもリセットしないと出したり引っ込めたりは無くならないと思うぞ

■eがハミ通でソロ向けって答えてたんだろ？
そのジョブにソロ派が集まるのって当然なんじゃ・・・？
ペットジョブだし

>>146
本質的に何が言いたいのかいまいちわからんので細かいところにレスするが、

ソロ時給忍はそのとおり、赤は知らない、だが竜は無理だ
ヒールブレス4とか使えるなら話は別だが、ほとんどディアの詠唱で終わる
ゴブペットを狙うのを「ソロでレベルを上げる」というのはいささか強引だぞ

つうかサポ獣にしてペット交代しながらだと時給２０００ぐらいいけるでしょ

>>152
レベル70からなｗ

このスレをみてみたけど、召喚の方がまだ好感が持てるな
からくりはふざけすぎ

もうからくり放置でいいから召喚を救済してやってほしいよ
ソロ能力も召喚にってことでいいだろ

LV10毎に強化イベントが欲しいな

各フレームを更に細分化する形に
白兵なら重装甲型や回避型にして
武器は両手剣とかハサミやドリルが選べたり
射撃は連射弓や銃、怪光線にできたりとか
魔法は白黒赤で方向性が変えられる感じとか

>>146
ソロ厨とかＰＴ派とかやめない？
からくり同士で言い争っても良いことないでしょ。
何が気に入らないか知らないけど、
別にソロで強くなればおのずとＰＴでの活躍の可能性も出てくるわけだし、
自分で言ってるようにＰＴでの活躍が期待できる強化があれば
ソロもそれなりに強くなるんだろうし。

ソロが悪いとかＰＴが悪いとか、そんな話じゃなくて、
どういう強化があればからくり士らしく戦えるかを話し合った方がいいと思うんだよねぇ。

>>152
おいィ？それからくりじゃなくても一緒なわけだがぜ？

からくりのすべてを見せてくれるらしいぞ！
ttp://www.hida-karakuri.com/sisikaikanindex.html

空蝉は他ジョブからつぶされるかもだし
サポ忍の二刀弱体要望だってエースからだろうけど
からくりはからくり自身の内輪もめによって乙りそうな悪寒

賛同してくれるジョブがなく、そのうえ仲間割れ
悲惨だな

獣75、召喚75の俺は今回はからくり士を上げるのを見送った。

まだリューサンのほうがいいよなｗ
一応、確立されているし

青の方がソロも強そうだし、あっちはＰＴも面白そうだし

ねぇぱぱ〜
>>160もさいきょうちゅうの仲間なん？

まぁまぁ落ち着いて。

自分の意見を理解してもらいたかったら、
まず相手の意見を理解する努力をしないと揉めるだけですよ。
ソロも結構。PTも結構。
ゲームなんだから自分のしたいようにしちゃだめなのかな？
ソロ向けジョブって言われてもソロしなくちゃいけない規約とかはないし。
PTに入りたい人もいるだろうし。
自分がこうだからって、他人にも同じ事を強要するのはよくないですよ。

どっちにしろこんなとこで煽りあっても意味ないです。
自分のマトンを見つめて心を落ち着かせたら
メールなりで要望を出せばいいじゃないですか。自分の望む方向への改善の提案をね。

もっと前向きにからくり士というジョブを楽しみましょ〜

>>162
むしろ今の状態であげるほうが厨だろ

>>155
ふむ、重装甲にするのだな？
ペヒーモスのなめし皮、プラチナ板、コースの腕輪
ジェネラルシールドが必要だ。

なに？やっぱり回避だと？、、ふむ
軽量スチール板、ブラッドウッド材、風の宝珠
オリハルコンダガーを、もってくるのだ。

>>165
正直相応の強さならそれでもいいが

モデルがフェローなんだから
レベルが上がるにつれて着せられる服（＝フレーム）が
増えて欲しいのは当然。

１０〜３０までで選べるのが３つ、
４０〜５０　６０〜７０で選べるのが２つずつとかね〜。
高レベルで選べるものに関しては、何かしらのスキルがＡであっても良いかなと。

フレーム取るのに材料費やらお金がかかるけど、
全部取るのも良し、必要なフレームだけ取るのも良しで。
沢山フレームがあれば、フレームとヘッドとアタッチメントの組み合わせで
かなり個性が出せると思うし、
やっぱり自分のマトンが他の子と同じ格好同じ戦術じゃ、ちょっと淋しい。
自分のマトンが一番かわいく、強くあってほしいから、
他のマトンとの違いが出せるようにして欲しい。

アタッチメントもＬｖ１から全て装備可能なんだから、
レベルが上がるにつれて効果も％でアップしてくれないと困るぜ。

>>167
いま３０で金貨１枚だからな〜
この次はどうなるのか心配でしょうがない。
３０で銅貨３０枚とかの方が未来が在るんだけどｗ

だからとりあえず色を塗らせろと

現状、攻撃力はじゅうぶんで、累積ダメージはモンクをすら超える。
６０以上は調整待ちだが、それは他の新ジョブも同じだからいい。
ただ、今のところ「タゲを取らないから後衛に負担をかけない、累積ダメージも出せるモンクの上位版」って感じでしかない。
で、今後どういう風に調整してもらうか？

盾が少ないから盾ジョブの方向でってのがありそうな気配だが・・・・
できれば芸人らしく、芸で敵の目をくらますような妨害系のジョブにして欲しいなぁ

Shamarhaan「やれやれ、ここからは茨の道だと言うたのに、先が思いやられるわい。」
（名前忘れた）「クジケルナヨ！」

>>168
そうｗ書いててそこはちょっと考えたｗ
必要な貨幣を考えちゃうと
フレームはこれ以上増えないのかなぁって心配はある。

４０〜５０は金貨の枚数増やして、
６０越えたら「ここまで成長したんだからお礼はもういらないぜ？」
とか言ってタダで作ってくれるようにならないかなぁ〜と妄想

まだソロPT論争してるのかｗ
いっその事専用スレ作れぼけｗ

アタッチメントはフェローで言えば武器に相当する
まだ1段階目しか用意されていない状態

つーか、なんで手数料あげるかわからん
ロッカー拡張もしたいのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

あと完全な趣味フレームがあってもいいな。
これつけてる時は踊れるとか。
ただし戦闘には全然向かないとかね〜。

マトンに/bowだけでもエモさせたいなぁ。
辻ケアルプロテスもらった時とか、
獲物をゆずってもらった時とか、
自分だけじゃなくてマトンもおじぎさせたい。

>>174
それは期待したいねぇ。

>>172

うほっ改造しないか？

たしかにこんな感じだったらいいね。

余談だけど、今回の新JOBはそれぞれプランナーが違うのかな？
あまりにも落差が激しすぎる気がする。
隣の庭の芝生は青いってレベルじゃない。
隣の庭はジャングルだ！
ッてぐらい違いが浮き彫りっしょ。

でもまぁ現状のフレームのデザインも良いと思うから
使い捨てで次の強いフレームにっていうよりは
きちんと調整して使えるものにしてほしいなぁ

汎用・白兵・射撃・魔法どれも好きだがぜ？

新しいフレームイベ

ほぅ、もはや何も言うことはない。
お前はからくり士の中のからくり士だ。
所でひとつ話があるのだが、最近新しいフレームを開発してな
設計図はあるのだが素材が足りないのだ。
そこで頼みがあるのだが、その素材をもってきてくれないか？
何、作ったフレームはタダであげよう。こちらも性能を確認したいのでな

こんな感じ？ｗ

累積ダメージでモンクすら超えるって言ってるやつもいるし
ソロだって範囲ない敵でアクティ−ディアクティで無限MPだし
これだけ見るとすげー強そうなジョブだな。
竜さんと同じように単に悪いイメージが蔓延してしまっただけ？？

フェローには三つのタイプとそれぞれその上位版があったんだから、
フレームを増やさないにしても、
最低でも今あるフレームを今後強化できるとかそのくらいはあってもいいよね。

でもやっぱもう何種類かフレーム増えると嬉しいなぁ。
着替えさせるのも楽しみになるし。

からくり士のWSクエスト問題はどうする気なんだろうな、
後、バラエティにとんだ後衛装備に本体ヒーリングでマトンもヒーリングしてしまう仕様

鉄壁、猛攻、治療に対応するフレームは出るだろ
現状は盾、攻撃、回復タイプだし
汎用はタイプ覚える前のフェローって感じだし

だが、圧倒的に攻撃力も防御力もフェローに劣ってるがなｗ

からくり士が覚えるクエWSは短剣だけだろｗ

>>183
フェローの初期タイプは盾だよ。

スキルCってのがすでにWSクエストとか全く考えてなかった証拠だよな。
新フレームの貨幣についても然り。
取り返し付かなくなるんだからもう少し練り込んで欲しかった。

クエWS実装時に、同じ武器でもジョブによって違うWSを覚えるとか
実現しておけば良かったのに、結局全ジョブ同じWSだったからな。

しかも、揃いも揃って全部多段物理攻撃WS。


笑っちゃうね。

潜在WSはトライアルヘッドとトライアルフレームだ。
本体はあくまでおまけだと信じてるぜ

つうかフェローって基本的にPCそのものなんで比較にならん。
同レベルではPCより強いんだったっけ？

>>188
>>トライアルヘッドとトライアルフレーム

今の段階でこれはきついぞ。
WS撃たせるのもたいへんだーよ

>>188
WS毎にブレス吐く子竜、1分毎に連携属性も付加した召還獣

マトンにTP100毎のWSクエスト追加されても萎えるだけだ

いいからマトンを踊らせるのを追加してくれよ。
外人タルにplzとか乞われても、何にもできねーってなんだよ。

ついでに踊った際、範囲効果で何かやってくれ。
ヘイスガとか、回避UPとかクリUPとか。

範囲じゃなくてPT戦で有効なくらいに踊りの効果を上げるなら、
1回踊らせるたびにPTメンバーから勝手にギルが減るとかにしてくれ。

白兵戦と魔法戦のフレームは、ワモーラというゴキブリ製なのはご存知なんだぜ？
すばしっこそうだよね、動きが。

>>192
白門中央の広場で回る芸を披露してるNPCいるもんな。
あんな事やっておいてPCに出来ないのは絵に描いた餅みたいな物だ。

ところで、サポからくり時のマトンのLvってサポのLvなの？
サポ獣の時みたいにメインにした場合のLvになったりしないのかな…

いまさらトライアルナックルが装備できるようになって
本体が夢想撃てても正直どうでもいいｗ
それなら苦労してトライアルフレームヘッドの潜在外して
マトンオリジナルのWS増えた方がおもしろくない？

マトンのWSが４つ固定ってのもつまんねーよなぁ・・・
もっと増やしてくれよ

>>196
おもしろいと思うよ。
だけど、違う方法で追加して欲しいと思う。

トライアルクロー実装でいいや。もちろん、モンクも撃てるオナニーWSで

>>189
強かったはず
基本的にソロで充分な稼ぎをさせないPT強要の仕様にしてる以上
それくらいの能力がないとソロは出来ないって事だねぇ
それでもプレイヤー＋フェローの２人体制でやっとだけど

獣は操るのがプレイヤーから見たら規格外のモンスターだから実現してるわけで

>>180
イメージだけが先行してるね。
しかも全部ガセ。
モンク並ってのは３０までだし
ディアク→アクは魔法の使い勝手が悪過ぎて本体あぼん

俺の妄想だとだな、

WSのアタッチメントとか武器のフレーム追加はされるんじゃないかと思うんだよね。

格闘：コバルトエアリーズ
ハサミ（剣）：ホワイトキャンサー
射撃：ヘーゼルサジタリウス
魔法：カーマインスコーピオー

残る両手剣、斧、鎌あたりかな。

やべーマトンが鎌とか持ち歩いてたら萌えるな

まあ、いま４２だけどモンク並には削れてると思う・・・ただそんだけ(クジャクスナイパありね)
釣りはできないし連携は核熱オンリー
フラッシュで盾の負担減らしてるだけか？まあいらんね・・・

>>203
本体は装備と寿司でなんとかなるとして、パペットの攻撃はとてとてに当たる？

>>203
>>173
ダブルスタンダード乙

竜騎士やってる俺としては
ペット用の食事、欲しいなぁ
ミカンにも色々食べさせてあげたい

マトンにもそういうのできれば良いんだけど・・・

ルブリカントをロボビタンAへと脳内変換する事でその問題は回避してる。

思考が馬鹿なのは一緒でも機体能力が幽明ほど差があるな
あっちは高速移動、片手で地球割りだぜ？

ウンチ大好きだしな
流石にミカンやマトンが嬉々としながらウンチ投げてきたら逃げ出すが

>>195
試したけどサポレベル
サポ獣は有効だが、サポからくりは役立たず

サポからくりでメインレベルの人形操れたら
メインからくりの意味ないしな・・・

からくり37までは75レベルのサポにつけて自由にスキル上げが出来るな

このジョブが詩人並みにソロ弱いことはわかった
で、からくりよりＰＴ貢献度が低いジョブなんてあるのか？

エースなんてチャチなもんじゃ、断じてないな・・・

もともとソロ向けってくらいならソロ強化するべきだろ
ＰＴのメレー役なんていくらでもいるわけで今更追加しても軋轢しか生まれない
ＰＴに関してはケアルタンクじゃないけど、それに似た働きをするってことで
釣り合い取れねえの？

57 既にその名前は使われています New! 2006/05/08(月) 13:49:09.20 ID:vRv5QU7d
からくりってドラクエの遊び人みたいなもんだろ
道化者
お前らにはからくりみたいな役立たず囲うくらいの心の余裕が必要っていう■eからのメッセージ
これからは基本5人ＰＴと考え残り1枠はかわいそうなジョブ達を誘ってやるんだ、いいな

やっぱり評価は低いぞ

サポ獣でメインレベルのモンス操れたら
メイン獣の意味ないしな・・・

サポ獣もからくりと同じようにサポレベルまでしか
操れないようにするべきじゃね？？

>>203
射撃なら言わずもがな魔法戦だってスロウ釣り＞ディアクティベートで
召喚と同じ要領でリンク釣りまでできて便利だぞ。

>>214
ファイアーエムブレムで明らかに2軍のユニットを育てる余裕って感じかｗ
スパロボで言うならボスボロットを出撃させるとかｗ


ま、今の俺たちに必要なのはネタジョブを笑顔でやしなうくらいの
心の余裕かもしれんね

つ　召還獣の帰還とディアクのリスク差

>>218
ディプロイ＞ディアクごとき簡単にできないなら無理して釣りやらなくてもいいｗ

>>217
FEも弱いキャラを活躍させるには最終的に薬パワーだなｗ

ＦＥでいうなら、あれだろ
馬車のおじさんｗ名前忘れた

>>219
出来る出来ないの違いじゃなくて、
仕様の違いを言ってるのがわからないかなｗ

既出かも知れないですが報告を
オートマトン静寂になっても、きっちりリキャごと魔法唱えます（詠唱だけして後は無しその間もちろん何もしない
後、オートマトンが毒を喰らって直らない場合はログアウト＞ログインで直ります。ほかの状態異常は未検証

頼むから、他ジョブの弱体だけはいわないでくれよな

からくりはどうでもいいが、それだけが心配だ

<me>はオーバーロード状態になった
<me>はオーバーロード状態から回復した

っていうのを早くなんとかしろよ。
本体が指示出しすぎてオーバーロードしたみたいだろーが

ストリンガーがオーバーロードしてるんだよ！！

ご主人さまのストリンガー・・・すごく熱いですっ。。。

オー　バーローｗｗｗｗ　ド

ハッスルダンスと不思議な踊りくらいさせてくれ

今何気なくwiki見てて気付いた。
誰かが本体用の武器一覧にHQ品も追加してるのな。
その仕事自体はGJ！なのだが
スタンジャマダル+1は装備出来ない謎武器だから削除しといたぞ。
まぁNQが装備出来る事がおかしいのかも知れんが。

からくりが誘われるってのはあれだろ
定員割れの学校を受験して、それで名前を書けば受かるって感じ

もし低レベル帯も人が多くてモンクとか戦士がいれば
からくりの枠なんて０，１すらないよ
優先度は最下層だからな・・・

>>230
乙
ちなみに武器全部削除してない？

ごめ勘違い、あそこからさらにジャンプするのか。

>>93
ありがとう。
でもUchino鯖バスが三位で固定だから�_
彫金は12だけど>>94の言う通り昔にも作った事あったし余裕で作れたお


ソロPTの議論でスレが活発になるのは別にいいとおもうんだが
三行以上の長文とか言い回しの難しい言葉でややこしく話されると
ド低脳の俺様にはついていけないからつまんないのぜ


難しい話は本だけでいいのぜ

>>234
つまり長文でも3行づつに分割すれば
いいのね？

>>213
メレーがしたいんじゃなくて今の仕様だとメレーしか出来ないんだよハゲ。

オーバーロードは本体の指がいっちゃってる状態じゃないの？
アクティベード直後にオーバーロードしやすいのは
取り出すのに指を酷使してるせいかと思ってるんだが

>>231
そんなこと激しく既出。
ただそれが今となっては大迷惑な要素になってるよ。
ＰＴ派ｖｓソロ派の内紛を引き起こしたし。
情けで誘うくらいなら優秀ジョブ湧くまでまってろ、と。

>>237
それだったら素直に<me>の指がつった！とか表記されてた方が
笑えていいのぜ。

アイテム説明欄に書いてあるが、からくり士のストリンガーは懸糸傀儡じゃないぜ。
からくり士が脳で自動操作するのぜ。
だから自分がオーバーロードするのは間違いじゃあないのぜ。

>>237
マトンが「御主人様に呼び出された！よーし、頑張るぞ！」と張り切り過ぎて熱が出てると考えると激しく萌え

ストリンガーは、あれをぎこぎこ引いて超音波だしてるんじゃないの？

リモコンだと思ってたよ

>>241
(*´◇｀*)萌えた

俺の脳内設定ではストリンガーは
ラジコンのプロポに相当するモノって事になってるんだが
いくら説明されててもあの名称がいかんのかね。

>>235
その通り。
過去ログ探してお前自身が長文でややこしい表現してたとかつっこまない優しさがあなたの素敵でしょう？

>>240
「頭ぁぁｯｯｯ！頭痛いのぉぉぉぉぉおぉぉおｯｯ！！」ってな状態なのぜ
キチガイ地味ててｽｷﾄｷﾒｷﾄｷｽ

自分自身がオーバーロードするんだとしたら
ヒートシンク「オーバーロード発生確率を低下させる」とかマトンが装備するのおかしくね？

「ご主人さま、そんなに熱くなったらダメなんですぅ！」
とかって頭に水でもかけてくれるんか

>>247
お前、俺を萌え殺す気か
いい加減バイトに遅刻しちまうだろうが

冥土喫茶にいるようなアホな話し方するマトンなどいらん(´・ω・｀)

じゃあブロント喫茶で･･･

そいやからくりって格闘ＳＰないんよね？
うちら唯一レベル３連携できないジョブじゃん。
なんか辛いな。
からくりが双竜とか使ってもショボイていうかもしれないけど
ショボくてもいいから使わせて欲しくない？

それから、ソロやるときにとてもとても気になることがひとつ。


　レ　ー　ダ　ー　く　ら　い　付　け　て　く　れ　！


広域サーチつけてくれとはいわないから、レーダーくらいあってもよかろうもん。

ヒートシンクってラグビー部のマネージャーが持ってる例のアレか？

「おいィ？おまえ頭から湯気が出てるぞお前それでいいのぜ？」

ここまで中途半端な出来だとかなしくなってくる
だけど、これまで遊んだどのジョブより楽しくて愛着がわいてきてしまった

魔導アーマーの武装ぐらい使わせて欲しいね。

半年ぶりにインした産業

魔道アーマー、エドガー、バレット、ロボ、ルッカ辺りを参考に
マトンらしさを活かした兵装きぼんぬ

ネ実だから仕方ないんだろうが、すぐ〜厨とかひとくくりにするの、やめない？
からんでるの二人ぐらいっぽいんだが・・・・

で、折角４種もフレームあるし、その組み合わせでロールを切り替えられると
今までになくていいっぽいけど・・・・マルチロールなジョブは嫌われるんだよな。
昔の赤然り、今の青然り。まぁそれは別の問題か。

ソロ用の汎用
準メレーの白兵
突弱点や範囲きつい奴用の射撃
魔法は万能か？

とか、フレームによってロール（役割、立ち回り）が変えられるといいねぇ。

もう頭だけにして空中に浮かせてファンネルだかビットだかにすれば。

カラサワ銃装備させろ！

味方支援系は詩人とコルセアがいるから妨害専門のジョブになりたい
・敵の攻撃力を下げる
・敵の攻撃間隔を遅くする
・敵の防御力を下げる
・敵の動きを妨げる
人形と連携した踊りでこんなことをやりたいな〜

>>261
そのへん、青が全部持ってるんだよなｗ
新規追加のジョブで、かぶっても仕方ない気がするがｗ

なんか赤魔みたいだな(´・ω・｀)

「あなたまたオーバーロードする気？いい加減学習しなさい」
って冷却液ぶっかけてくれるカーマインスコーピオー様agu

>>260
アレは強すぎるからパッチ毎に弱体化が確定的に明らか

オリジナルでもそうだしな……

とりあえず踊るとか実用性のない物も含めた、
様々なアタッチメントが増えればそれでいい。
後、回復油の他に命中油とか攻撃油とか作ればいいんじゃね？

>>260
一発撃つごとにリアル15分の冷却が必要。
あっちも廃熱導入で腐りましたね。

>>258
お前さんはソロ厨の恐ろしさを知らないっぽいな。
言っておくが「ソロが好き＝ソロ厨」じゃないし、今ぱっと生まれた言葉でも無いぞ。

獣の話だが、MPKパッチでペットが消える様になった時、「ペットが消える様になり、
汁ペットの経験値が減らなくなったんだから、汁ペット使ってPT参加も良いんじゃない？」
的な流れになったら。自ら他ジョブを騙って獣叩きスレを立て、大暴れした奴が居た。
またそれ以前から、PT参加の話題に過剰に噛みつき、他ジョブを騙って寄生虫と煽り、
獣がPTに参加出来ない風評を作ったのも、その実ソロ厨の仕業だ。

自分の好きなソロジョブでPT向け強化クレクレをする奴が居ると、PTジョブにされて
ソロ方面へのテコ入れが無くなる危険性があるし、人が増えて自分の個性が無くなる。
だからPT参加する意見自体を排除しようというのがソロ厨のやり方だ。

FFXIの大部分のコンテンツはPT向けであり、からくりはいくらネタジョブと言っても、
最低限PT活動するための能力すら持っていない状況。PT派とかソロ派とか関係無く、
PT向け調整の要望があるのは当たり前だが、それすら許さないのがソロ厨。

このスレでも、誰もソロ向けの調整は批判して居ないのに、PT向け調整は批判する奴は居るだろ？
俺は「PT向け調整を批判する奴を批判している」だけだしな。

なんかこのごろPTメンの視線が痛いんだよなぁ・・・
なんか話しかけても無視されるし
もしかしてリーダーやってるから？(´・ω・｀)

>>269
他人のフェローは話しかけても無視されますよ。

>>268
俺も獣の汁ペット云々は、スレ見てたから知ってるけどさ。

なんか、ここで「PT否定してのソロ主張」してるやつと、同一人物じゃね？ｗ
文章からただよう気持ち悪さが同じ感じだ。

たぶん、ああいう偏狂的なやつって多くても２、３人だと思うんだよな。
でもものすごい粘着質で、やたら声がでかいから、変に影響力が強い・・・

やめてくれって言ってもやめるわけないから、もうあきらめるしかないけどさ。

本体が装備できる防具が後衛系ばかりって事は、やっぱり前に出て主に戦うのはマトンって設定だよな？
それであの打たれ弱さってのは、どういうジョブにしたいんだ開発。

なんかネ実だけじゃなくてヴァナでもボンクラってのが広まってるのかなぁ
誘う時も3割くらいの確立で無視されるようになってきたｗｗｗｗ

PTメンの痛い視線に耐えながらオートリーダーで上げる
呼び出しペットもない時代、これで何とかカンストさせてきた
ジュノに立ちんぼのプレイヤーがいる限りオートリーダーは死なない
寄生？　ワタシ、ニホンゴワカリマセーン
立ちんぼが誘われるのを待っている間に赤白詩をかっさらって狩り場へ行くのさ♪

からくりｐｔなんていうのはどうなんかね？
あとからくりで3国ENMとか。

クリスマスん時フェローにもサンタローブ着せれたでしょ
イベントでマトンも仮装っての、いいなぁ

装備できる防具が限られてるおかげで23のコットン系まではウィンの防
具屋（競売より遥かに安い）、それ以降は戦績品と種族でいけるからお財
布には優しい

まぁ、特化フレームと非買アタッチメントは全然優しく無かったがな・・・

Lv50までのユニクロ装備なら自作できるから特に困りはしてないな。
アダーガだけは買おうかどうしようか迷ってるが
倉庫見たらエグゾゼが入ってた。
モンクやってる時は気にも留めなかったがエグゾゼ性能いいんだな・・・

やっべ、マジやっべ
lv73でマトンがリフレ覚えた、

>>279
GWは昨日で終りましたよ。
ユメカラサメナサーイ

忍者（くノ一）タイプのマトン欲しいよなーーー

そういえばムバのソロENMにコ青かの新３ジョブは行けるのか？
行けるならどんな感じなのか教えてプリーぜ

>>278
おさかなたべれるよ！！

スレタイが最終回っぽいな

この前のジョブ調整で、モンクにPT支援能力を持たせたいって出てたよな
あれはアタッカー達が７５になっても居場所がない事を嘆いていた事への救済措置だよな

からくり士が７５になった場合を考えると同じ状況になると思うんだ
なんだかんだ言ってもPTを組んで（レベル上げという意味ではなくて）フレやLSなんかで
遊ぶのが楽しいじゃないFFって

高レベルでソロが出来ない事が判明した今、６０以降のレベル上げをする意味でも
PTに何か支援できる能力がないと生き残れないと思うんだけど、どう思う？

遊ぶ時は魔法フレーム一択だろうね
出し入れで弱体入れれるし・・・精霊できるし


出し入れMP回復修正されたらホントに終わるけど

出し入れ修正されてもマナコンバ＞マトンの自己ケアル４で何とか魔法
戦はやってける。本体ピンチの時はもれなく死ねるけど。射撃戦は専用
ヘッドの使えなささえ何とかなれば。自分で距離確保するのはいいが、
もれなく範囲攻撃貰える距離で止まるのはアフォかと

白兵戦は・・・ヘッドはいいね。転売されるくらいだし

>>278見てエクレアの武器調べてみたら、シヴァクローって命中付いてて良さそうだね。
でもこれ１回取って捨てた記憶があるんだけど、再取得できないんだっけ・・・？

>>274

前向きだな！　俺もその考えｗ
玉出してリーダーする気なしでリーダーに寄生してしかLV上げできない
奴をリーダー権限で誘ってLVあげｗ

リーダーからくりが嫌？　だったらリーダーしろよｗ？

PTメンに無視されても稼げればOK！

それこそ効率厨になっちゃうやん(´・ω・｀)
せめてお話したい

既出でしょうか…遠隔タイプにしたら、ロボのＷＳが離れて〜となって無効になるのは！！

チクショー（つд｀）

>>291
既出どころか周知の事実。
射撃フレームには汎用ヘッドか白兵ヘッド。
これ基本だから覚えとくように。

てか、殴りながら遠隔させたほうが強いんだが
武器も投擲タイプと同じで近いほどダメージでかいし

>>292
慣れれば射撃ヘッドでも問題ない、むしろ射撃ヘッドの方が間隔早くて強い
射撃ヘッドのオススメマクロは
1行目/ja　リトリーブ　<me>
2行目/ja　ディプロイ　<stnpc>
これ
魔法ヘッドでも応用できるからマジオススメ

>>294
射撃間隔は短くなるけど
射撃ヘッドって属性値のバランス悪くて使い難くね？

レスでよく連携キラーとか書かれてるけど
連携する人たちのＴＰ報告見てリトリーブさせればそんな事は起きないと思うんだが
皆ずっと攻撃させっぱなしなわけ？それくらいはこっちで意図的に出来るんだからせめて出来ることくらいはやろうぜ

マトンの防御がまともになって
命中が向上すりゃPTでも活躍できるし
当然ソロも楽になるんだがなあ

本職には負けるけどフレーム変更で色々やれる利点もでてくるし

30になったんで、唯一とってなかった格闘フレームの発注をしたんだが、
黄金貨、今300万越えてるんだよね……

あとちょいで写真クエコンプさせてゲットできる予定だから、
黄金貨自体の入手は問題ないんだけど、格闘フレームとるか、
それとも後回しにして黄金貨売っちゃうか、微妙に迷ったり……

つか、格闘フレームって必要なのかなって思ったりするんだけど、
どうなんでしょう。魔法フレームと射撃フレームで足りるような
気がしているんだよねぇ。

>>298
どこの鯖の話だ。
試練だと黄金貨1枚30万だぞ。

300万だったら、絶対白兵もらわずに売るなｗ

>>298
75のジョブがあれば戦績ＰＴに数回行けば戦績で交換できるじゃん。
格闘フレームって白戦タイプ？
絶対必要かと言われれば、必要ではない。
ただヘッドの赤いフサフサがかわいいんだ(*´Д｀*)

黄金貨が３００万越えてるなんてうらやましい鯖だね。

再召喚で射撃や精霊連発させてるから連携TP全然たまらん。

>>206
ミカン>「いつもご主人様に食べられちゃうから、今日は僕がご主人様を食べるね^^。
大丈夫、２０分後にちゃんと呼び出すから^^」
・・・それ以後、206を見た者はいない。

いちばんの望みは、かわいいおようふくとダンスだねぇ

汎用フレームは芸や踊りも出来るから汎用なんだと妄想してる

>>301
いまメリポ行けるのは限られた優遇ジョブだけだろ

>>306
リーダーすればどのジョブでもいける。
要狩場知識だけどな。

>>305
【なるほど】

しかし、現状ではマトンタンは歌も踊りも出来ないので、
オイラ自身がサポ詩になって歌っています。
もちろんソロだけどな！(つд｀)

>>298ってひょっとしてホモ鯖？

マムークの蜘蛛とアラパゴのクトゥルブなら狩場知識も要らんな。

さあさぁ〜お立ち会い！
これより、ご覧にいれまするは、
歩いて、話して、眠って、戦う、
世にも不思議な人形「マフィン」が
夢見た、世にも平凡な物語ぃ〜！
はたして、このマフィン、
「幸せの赤いネジ」を見つけ、
本当の顔を手に入れることが
できるのでありましょうかぁ〜!？

〔からくり士の定番演目
「マフィンと7つの顔」の前口上より〕

戦績なんて雑魚乱獲してりゃ簡単に1000くらいたまるだろ

雑魚乱獲で1000って単純に経験値10000じゃないの？
すぐ…か？

てか、歌って踊れてベタも塗れるって売り文句はなんだったんだ！！！！

>>311
顔＝フレームのかねぇ。
あと３つか？

>>302
それって思いっきり寄生じゃん

小足に昇竜のひとだったらすまん

>>313
アトルガンエリアで経験値たかが1万稼ぐのが
そんなに大変な事なんですか？

>>268
へー、なんか過剰に反応しているなぁと思ったら、
獣スレでそんな事があったのか。なるほど。

にしても、気にしすぎだと思うけどなｗ
はたから見てると、逆に見えるよ。語調がきついので目立つから。

ビシージがそれなりにあるなら参加するだけで少しづつたまるよ

アサルトもルジャワン掃討作戦3人とかで行くと地味に戦績貯まるぞ。

その戦績じゃ黄金貨はもらえないけどな。

ミミズは敵を15匹（だっけ？）倒すからその分でしょ

>>320
あれ3人で行くと地味に皇国戦績も貯まるのぜ？

>>321
【なるほど】

なるほど。みんなレスありがとう。
ちょっと様子見ます。

戦績は地図あと2枚欲しいから、そっちに使おうかなぁと。
（地味にもうすぐ1000たまりますけどね）
メリポいけるほど高レベルのジョブはないんですよ。

黄金貨300万くらいいってたと思うんだけどなぁ。30万の間違いかな。
ターバンとかで、廃人が買い漁ってて、そんな値段になってたような。
ちなみにホモ鯖じゃないですよ。

ビシージ1回で大抵200以上戦績稼げるから
5回で300万とか美味しすぎる鯖だな。

>>324
そうか、ホモならそんなキチガイじみた値段行ってるかとおもただけだ
俺バハとホモにキャラいるんだが物価違いすぎて頭おかしくなって死ぬ

なんでもいいから白か赤、サポ白か赤にして装備ででもなんでもいいからHP減らしてひたすら回復続けてるだけで一回のビシージで200くらいポイント貰えるんだからちょっと考えたらだれだって貨幣自力で狙えるんだよ

ウチの鯖、朝方にしかビシージ起きた事無いな。ゴールデンだとメーター
が動くどころか下がってるし・・・

>>327
そんな事しなくてもバファイラやらバサンダラやら連打してるだけで
200オーバーは余裕だ。
それに後少し敵を殴れば更に数十ポイント追加だしな。

魔法戦フレーム時の精霊が、とててにもレジられにくい件は、
廃人様たちが、からくり７５になるまで伏せておいたほうがいいのか？

>>330
今のうちに自慢しないとﾌｰﾝと言われるようになるだけだぞ、っと。

あーだめだ今日も誘われねーよ

>>332
またかｗ

>>330
それ曜日が精霊とあってなかった？
曜日あわないと平均がハーフになるぞｗ

NHK見てるが面白いな

61からスキル2ずつしかあがらないお!マトンちゃんも本体も

それ、汎用だから。
白兵にすれば白兵が
射撃にすれば射撃が
魔法にすれば魔法が
それぞれ３づつ上がるよ。

スキルCだと75でやっと225か・・・なんだかなー
詩人の短剣と同じでB-くらいあっても欲張りじゃない気がするのぜ(B-なら75で240)

すまんが魔法フレームの画像うｐしてクレクレ。

テンプレの奴みれへ〜ん

まあ、そのうち追加されるかもしれない上位フレームに期待だな。

>>339
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/puppetmaster.html
一番右の。

スキルか装備
どっちか強化ほしいなぁ

>>337
魔法は42になった時だけ2しか上がらないってのは既出？
121＞123だった

>>339
すまん！あんがと！

それ４２になったときだけｗ

>>339
wikiの方にうｐしなおしてある

次スレ立てるときは>>1にwikiアドレス入るように改行縮めて
画像URLもwiki側のをh抜きにして貼るべきか

やあ。今Lv14なんだが、楽とか丁度がいるところはどこも混んでるんで、
おなつよ〜つよ辺りを狙おうと、

ランペールの墓にいく→２匹目で死亡
パシュハウ沼にいく→１匹目で死亡
もう一回パシュハウ沼にいく→２匹目で死亡

３時間かけて経験値マイナス600です。本当にありがとうございました。

こんな無謀な戦い方、普通はしないんだけど、
青魔を並行で上げてるせいで錯覚した・・・倒せる敵の強さが全然違うんだよなｗ

ランペってミミズやりにいったわけじゃないのか？ｗ

ウィン方面はどこも空いてる希ガス

ダングルフの涸谷が混んでるのとかもう3年以上も見た事無いぞ。

ゲルスバはもう混み込み？
あそこで24までツルツルシコシコ上げた。
クーガーバグナウもゲットして自給自足だゼ。

>>351
ゲルスバは時間帯にも拠るがポップ即釣りなんて事もあるな。

そうか。ゲルスバとかあったな(´･ω･`)

移動も時間かかるしすぐ死ぬしで、自分が下手なせいとは分かっていても、
ものすごいヘコんでしまうよな、ソロで連続で死ぬと。

獣使いも、それでlv40ちょいで挫折したｗ
あのときはまぁ、リレイズアイテム移動手段も全然なかったから今は違うんだろうけどね・・・

>>347
24で空蝉使えるようになれば倒せる敵のレベルがぐっと上がるぞ

からくりでも空蝉ファンタジーｗ

>>353
当然食事はしてる？緊急回避としてフェロー（治癒）はいつでも呼び出せる？
あとは、苦肉の策としてセルビナミルクｗ
毒とかディアで死ぬ可能性がちょっと下がる。

今のままだと仮にMaat戦実装されても絶対勝てそうにないな

うん、今日はフェローいなかった。リキャがなかった＆タクティクス取りに行き忘れてた
フェローあったら、マイナス300経験値くらいには収まってたかもわからんｗ

ほんとは14だしもうPT組んじゃおうかなと思ったんだけどねー。
/sea all 13-15 inv したら、からくりだけ6人ひっかかる珍事だったから、なんか辞めたｗ

とりあえず現在Lv20の俺のソロでの戦い方は、本体か/戦でマトン白兵/汎用
本体で挑発ディプロイしてそのまま殴りつづける、HP減ったらディアクリセットをうまく使って回復
狙いは不可避の範囲がない敵（つまりゴブは可）の丁度〜つよ、タゲは意地でも本体がキープ
本体50%未満で戦闘が終わったときは、手近な敵にディプロイ→リトリーブでケアルもらって即リセット
とにかくマトンに傷一つつけさせなければこれだけで延々戦える…が

ちょいと無粋なんだよなやっぱり…少なくとも開発が想定してる戦術じゃないし、
空蝉盾とか横だまの比じゃないくらい想定外、しかも画期的さがまるで無いｗ
とりあえず魔法タイプでちょっとﾊｧﾊｧしたら様子見するよ…頑張れよ、お前等も

からくりＰＴ組めばいいじゃない
楽しいよ？
二人以上いればおなつよ以上狙ってチェーンできるし

>>358
あーーー。そうか。その戦い方でやらないとダメなんだな。

そりゃ、俺の戦い方ダメだわｗ　射撃でずっとやってたからMP0だし、
マトンが魔法唱える存在だってのが念頭になかったｗ

しかもサポ白で、、しょっぱなからマトンにタゲ取られて取り返す手段がなくて、
毎回マトンHP半分切ってた。んで座ってたわ。そりゃ効率悪いよな・・・

そうか、自分でタゲ保持してマトンに補助してもらうやり方でいくのか。ありがとう、参考になった。

>>269
わかってるんじゃねえかｗ
リーダーも何も、からくりと一緒のＰＴなんて入りたいか？
効率重視がヴァナの風潮だしそんなことここでわめいても何も変わらん
>>273
当たり前だろｗ
アトルガン発表からどれだけ経ったと思ってる？
ヴァナはそんなに甘くないぜ
>>274

レベルあがると、被ダメがすごくなってケアル連発しても死ねる

>高レベルでソロが出来ない事が判明した今、６０以降のレベル上げをする意味でも
>PTに何か支援できる能力がないと生き残れないと思うんだけど、どう思う？
そりゃ、調製がまだなんだからソロ出来なくても仕方ない
つうか、支援ってからくりをケアルタンクにするの？
コロ助にも悪いね

>>289
構成くらい言えってｗ
でも、進んでからくりと組みたいと思ってるやつはまずいない、これは明らか
>>290
自分自身を寄生厨だといっている卑屈なやつとなんてしたくねーよ
ってか、自給下げんなｗ

超高時給の可能性を夢見て
ずっと待ちぼうけてるボンクラ共よりは
平均的な時給いいから狩りに行こうと言う奴誘って
さっさと狩りに出る連中が勝ち組。
オートリーダーのジョブ特性持ってる奴は明らかに後者。

にしても、今のままじゃＰＴの力になりにくい、どっちかといえば寄生ってわかってて
調整も済まぬうちにＰＴに入るとかすごい神経図太いな、ある意味うらやましいわ

「リーダーだから勝手だろ、嫌なら自分でリーダーしろ」とか言っているものがいるけど
ついてきてくれる人がいるからこそリーダーが成り立つことを忘れないでほしい

ま、このスレを見る限り今からくりしているやつって
決していい印象はもてないな、「○○だから仕方ないだろ！」って態度が多すぎ
別にどうでもいいけど、どうせ来月には最不遇ジョブだろーし
リューサンが強化されたから代わりが必要ってことか

寄生だ何だと言ってるけど実際中レベル帯は強いんだろ？
だったら別に無視されないからガンガンリーダーすればいいじゃん
でも、シーフみたいに頭打ちになってきたら俺なら断るよ
優遇ジョブやると分かる、稼げない構成でレベル上げするならテレビでも見てたほうがマシｗ

>>364
ハズレＰＴにいくと、自給2000程度どころか、死んでマイナスと言う危険性も孕んでいるわけだが・・・

まあ、君の言いたいこともわかる
忍者を1時間待つより今いるナイトをさそって、すぐに狩りにいったほうがいいわってんだよね？
でもさ、それってリーダーやＰＴメンからすれば
不本意って言うか、できれば忍盾がいいけどいないから仕方無しにナ盾で我慢してるってことだろ？
それでいいの？
そんなのがわかっててＰＴはいって、自給稼いで、何するの？
育てた先に何かがあるジョブでもないし

彼女ほしい！Ａさん好きだけど、競争率高いし、Ｂさんで我慢しておくか。仕方ねえ
Ｂさんがこの気持ち知ったらどう思うだろうね

からくりがどうとかじゃなくて、別に赤や詩人でも
忍者を1、2時間じっとまつよりも自分でナイト誘って狩りいくよな普通ｗ

>>368
今日は意地でもレベル上げ行きたい！って思ってるならそうだけどな…
大体「ナ盾しかいねーし、黒でソロでもやるかー」ってなるよｗ

からくりのまとめサイトってないの？

>>366
削りだけで強いんならリューサンでもいいわけであって。

戦にも及ばず、忍者でもなく、赤でもなく
かりにモンクに匹敵しても、本体が弱いから事故の危険もあり
挑発もできない、マトンがタゲの邪魔、無駄にＴＰ与える

デメリットばかりで、からくりのメリットがないんだけど
からくりよりＰＴ貢献率の低いジョブがあるのなら教えてほしい
>>368
367を読んでくれ
それは、所謂、不本意ってやつ
忍者とナイトがいたらどっちさそう？でも忍者がいないから〜っていうんだろう
それが問題なのさ

例えばペットなしエリアの獣ですら、呼び出しアントリオンでぶっとびアタッカーだからな…
制限つきで強いジョブの獣がその制限から外れてもあれだけの力を出せるのに、
何の制約もないからくりｗがこれじゃどうしようもないわなｗ

要するに、30代くらいまでしか調整が済んでないのかもね
獣だとか竜が強いんではなく、ただ単にからくりがやばいだけ

■本社に寄る機会があってガラクタ士の調整耳にしたのだが、装備できるものを前衛装備へ切り替えるらしいぞ
え？うそ？信じなくてもいいがな

だよなｗ
高自給を夢見てボケっとジュノで突っ立ってるより、低自給でも稼いだほうがええ
オンしてテレビ見てる謎行動よりなんぼかマシ

からくりやる方としては今あるカードで勝負するしかないから
誘われないからリーダーするだけ。
誘われるほうは、誘われただけじゃ飽き足らなくて高自給まで望むか！？
そこまで高望みするならなんで自分の望むようなPt編成してリーダーやらないの？
マジでそれのほうがエゴイストじゃないか？

ID:bsJtch9V
なんだこりゃ・・・

膿

>>375
俺なら合成とか素材狩りしてくる
つうか、寝るｗ

無理してその日にＰＴいくこともないしな

リーダー、リーダーって偉そうに言いすぎ
まるで雇っているみたいな言い方だな
それにしても、選ぶ権利はあるだろ、誰だって給料のいい、条件のいい会社で働きたい
きつい仕事で低賃金ならやっとられんわ
それに入るときに給料などの条件くらいわかるだろ
君らはanonにしてからくりであることを隠して誘ってもいいって言うんだからなｗ

>>365
＞ついてきてくれる人がいてこそのリーダー
それは確かに正論だが、FFXIのパーティにおいてそれは何か違う気がする
希望出してるだけの奴は本当についてくる「だけ」とか・・・

リーダーを信頼してついてきてくれるのと、
誘われないからからくりリーダーでも仕方ないか…とでは雲泥の差
後者には「嫌なら自分が〜」論でいいと思うんだが？

これはからくりが云々以前にリーダー論争に発展してスレ違いになりそうだな
何度も言うがソロ論ＰＴ論寄生がどうこう言うので論議をするのは構わないと思う
ヴァナで気遣って萎縮してる奴が本音で議論できるのがネ実だろうからな

「〜だから仕方ない」って開き直り方は確かに良くないな
俺もそれなら調整を待つべきだと思う
でも何度もループしてる何時間も前の話題に文句つけてるお前の行為もどうかと思うけどな

それに反応してる俺自身も含めてどうかと思うが
俺はからくり好きだからやってるし、これからも辞めないし、性能のせいにして泣き言言う事はしないよ俺は。
最初からマトンが可愛いからって理由で始めたからな。

そらまぁ仕事の条件高望みしすぎてニートになる自由はあるわなｗｗｗｗｗｗｗ
存分にずっとジュノで希望出しててチョーダイｗｗｗｗｗｗｗ

ただ、からくりのわたしらにはジョブ性能選ぶ自由はないよ？
で、オマエさんみたいにボンクラ案山子になる気もないんだ。

だから胸はってリーダーしますがナニか？
からくりPt入るのイヤなら遠慮なく断ってくれ、不遇ジョブを上げてるのには慣れてる
自給なんざどうでもいい
わたしは好きなジョブを上げたいだけだ。

なんでオートリーダーしてるってだけの話だったのが
anonしてからくりであることを隠してるって話にぶっとんでんの？ｗ

つまり
からくりは
anonで誘う奴ばかりってことか。
ひどいやつらだな＾＾；

おいィ？このスレにはanonで他ジョブ誘う不名誉なからくり士がいるらしい
埃を持ってからくり士を務めるからには自分のジョブくらい晒すべきでしょう？


つうか>>379書いてから気付いたがID:bsJtch9Vは自分のプレイスタイル語ってるだけかよ
そんなのしらねーーーっつのｗｗｗｗｗｗｗ
お前が高時給目指してよりよいパーティ求めるなら好きな所いけよ
「妥協してもいい」と思って低時給でもパーティ組む奴はほっとけばいいだろ

って本当にからくり関係ねえなおいｗｗｗｗｗｗ

>>357は、からくり４人でコロロカ行けば時給6kの世界を堪能できたのに・・・。
そのまま16くらいまで上げたらＰＴ割って2-2で釣り合戦がアツイｗ

それと、スレに全然関係ないが、クーガーバグナウ20万で売れてワロスｗｗｗｗｗ

なんか長文多いよ！
もっと短く簡潔に！

うちのドリルにドリルアタッチメントつけてくれ。

>>385
了解

>>384
>クーガ20万ウマス
マジカヨ。5,6個6000で投げ売っちゃった(´；ω；｀)ｳｯ

>>385
1行にすると ID:bsJtch9V に関わるなってことさ。

>>389
すっげーわかりやすかった

それはそうとうちのパママが最近ツンツンしてるんだ
いつデレデレしてくるん？

なんか変な子が住み着いてるけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

定期的に荒れるのが困る。

コスレの、サポ前衛or後衛論争や、
青スレの、高レベルは微妙の煽りとかの方が、まだなんか健全っぽいぞｗ

ここのPT否定で大暴れは、なんか一人か二人でやってるのがバレバレだから、
見てて虚しいっていうかキモチワルイ

24からサポ忍とかの話が多いけど、ソロに適してる空いてる狩場は
意外と状態異常多い奴が多いので、私はサポ白でやったよ。

で、つよとか戦うメリットないので、ひたすら丁度と楽狩り。
白兵ヘッドと汎用フレームのケアルタンク仕様。
ダメージゲージとフラッシュバルブ併用したいから、弱体欲しいんだけど
汎用ヘッド付けられなかった。

これでインから2時間ぐらいでレベル上がるのでお手軽でいいね、
このへんのレベルは。

んでも、射撃フレームとか白兵フレーム使いたいんで、
明日はPTでも組んでみるかね(´―｀)

ＰＴ派だってやってること同じじゃんｗ

ＭＰが回復するのがバグだから修正だとかわめいてるし
そうやってソロの芽を刈り取りたいんだろう
もしＰＴ向けのことなら黙ってるんだろ？修正されたら困るもんナｗ

ﾌｧﾐ通で■e自身がからくりはソロ向けジョブって言っていたのに
それを否定してＰＴ入れろとかワケワカメ
コルセアは支援って雰囲気じゃないからアタッカーさせろってか？それと一緒だと思う

あと、高レベルはなんちゃらって見ると、
50キャップ時代に、30の武器で50まで上げて（武器未実装）
よえーよえー言ってるのを思い出したよ(´―｀)

40ぐらいまではPTでも普通なら、それでいいじゃん(´―｀)
そのへんまではソロもできるし。

まだ一ヶ月も経過してないんだから、マターリと行こうぜ。

ID:LVjsxkTn
この人ってID:bsJtch9V ？

まったくこのスレはたくましいな
またくだらない事で言い争ってるのか

初期の獣使いや今の狩人、召喚士を見てみろ
意図的に不遇ジョブを作ってジョブ制限をかけてるんだぜ？
オートリーダーってのはそういう管理会社に抵抗する為にプレイヤーが作り出した風潮だ
優遇ジョブ以外はレベル上げするなって？
寄生だ、何だって非難している奴らは■eの飼い犬か？

ソロ向けにしろPT向けにしろ、今後の妄想はガンガンやってくれ
現状でのソロ、PT戦術考察もどんどん展開させてくれ、このスレはそのためにあるんだ

ただ、現状ソロ微妙すぎて、からくりで遊ぶためにはPT入るしかないわけで
それを「何寄生してんだ屑が」と貶すのはちょっとどうかな、と思う次第
正直PTも微妙だけど、どんな糞ジョブでも頭数揃えばとりあえず狩りになるからな

それと、「玉出し放置の木偶よりはオートリーダーのほうが勝ち組＾＾ｖ」とか言ってるやつ、
気持ちはわかるが見てて哀れだからそのへんにしとけ

ソロとPTの差を語りたい人に一つ言っておきたいんだがな

もう飛躍して個人のプレイスタイルの差にすぎないぞ
もう少しからくり士全般に広げた話をしようぜ

「みんな持ってるよ！」って親におもちゃねだりながら
「みんなって誰？名前言ってご覧？」と聞かれると３人か５人くらいしか名前出てこない子供みたいにみえる

からくり士が嫌だ、組みたくないって奴は誘いを断ればいい
累積ダメージなら最上位に位置するジョブだ
確かにそれしか取り柄がないが、うつむいたまま顔を上げられないジョブってわけもでもない
寄生だ何だって非難する連中は今のエースやナイト、不遇時代の赤狩獣も非難してることにもなる
今でこそ花形ジョブとして輝いている忍者や黒にも不遇な時代はあったことを忘れるな
調整は必ず来る
不遇な下積み生活は明日のスターの肥やしと思え

まあ、お前ら落ち着け
そんなことより、ピークタイムで全域サーチしたら
青は２６９人、コルセア９８人、からくり士が５３人しかいない件について（´・ω・｀）

レアでいいじゃん

>>402
それ、全鯖でだいたいそんな感じなのかな？

俺、二つの鯖にキャラ持ってるけど、
たしかに高レベルの数の多さは、青＞コ＞＞か　なんだが、

全体の人数で言えば、2鯖とも青＞＞＞＞か＞＞コ　くらいの感じなんだけどｗ
だいたい青300人、からくり100人、コルセア70人くらいが平均。

定期的に全ジョブの割合を数えるのが趣味なんだが、コルセアが上回ったことない。

うちの鯖は大体　青300　コ100　か100
コルセアのほうがやはり若干多い

今サーチしたらからくり５３人だったので>>402はバハ鯖

これかなり思い切ったてこ入れが必要じゃないかな

たとえば白兵フレームだけど
ナイトと同格以上の防御力を持たせた上に高めの回避能力をつけて
ようやくまともになるような？

ここまで強化しても
減ったHPの回復方法がヒーリングとスタック12のルブリカント油、
おまけの貧弱リジェネしかない以上
PTではメイン盾が逝ってしまった！なんて時のサブ盾が関の山で
他ジョブの領域を喰わないから大きな問題にならないし
ソロでの利用価値も出てくると思うんだが

改めて以下を試してみたが、やっぱり一桁ずつ違うｗｗ
inTitan

/sea all 40- blm　　152人
/sea all 40- cor　　 13人
/sea all 40- pup　　 3人

これって結構凄い事のような・・・。
ここまでジョブ人気に差が出たことは無かった。
まあ、不人気狙いの俺としては願ったり叶ったりだが。

>408
レベル指定かけてる場合の「ジョブ人気」はプレイ人数じゃなくて誘われやすさって意味になるんじゃないのかｗ

>>401みたいな自己暗示かけないと続けていけないほど不遇なのか。
本人が楽しけりゃいいんだろうが・・・哀れだな

>>408
なんでblm？
bluの間違いかな

ふとチョコレースを思い出した俺はからくり３０歳…(´ー`)y−~

PT入るとか入るなとかいう話はやめてさー
どうやったらからくり士らしく戦えるかを話あおうよー

これこれこうだからＰＴには入るなってのも、
いやこうだからソロじゃなきゃダメなんだってのも、
まてこうだからＰＴにも入ろうぜとか、
そんなのどうでもいいよーうわぁん

うちのマフィンが一番カワイイとか言ってたからくり士さんたちは
一体どこへ行ってしまったのー

まてまて、うちのココアが一番よ？

いや待て！ウチのピーノたんが

一番かわいいのはウチのパママだが、

ミミズ相手で、魔法フレームサイレス開始→ディアクして射撃に換装→ウマー
なんてことは上手くいくだろうか？

>>416
フレーム、アタッチメント交換マクロが欲しいね。

>>413
だーかーらー！一番麗しいのは私のNadeshiko様に決まっているでしょう？
明日には反逆のカーマインスコーピオーと化したナデシコ様に冷たい視線で射ぬかれながら
>>264みたいな台詞で優しくなじられる奴隷プレイが始まります。


マジレスすると常にからくりスレ張り付いてるよ。
バイト先でも暇ができれば携帯でチェキしてるよ。
あなたみたいな可愛い話題を出してくれる仲間がいればいつまでだってここにいれます。

雑魚ジョブと思ってたが…
出し入れでMP全快かよ
まじつええじゃん
精霊3系連打もできるってことか…
PTでも強そうだな
ていうかこれは不具合だろ、修正くるんじゃね？
魔法フレーム以外がカスすぎる
修正されたら終わりそうだが…

俺のGuignolちゃんは世界一ぃぃぃぃぃｯ！！
マトンが聖衣みたいに装着できるアビ実装されたら、白米8杯いける

>>420
グラフィックのある竜剣ではないか。

いいから、ＰＴ希望だすな。
ってかからくりから誘われて入る馬鹿とか…
からくり誘う馬鹿とか…
ＰＴ入って、からくりいると用事思い出して抜けてるよ。
邪魔なだけだ。ソロでやってろ、な

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

わかった！ソロPT議論したい人はこっち行けばいんじゃね？↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146674765/

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146765233/107-113

こんな時間に言ってみる。

うちの景清さんが一番！！

って安駄婆が言ってたー

おめーらが弱い弱いいってるから
全然PTに誘われねーじゃねーか糞が！

うちのSerenadeを脳内変換で元祖まんぐり巫女の小夜ちゃんと呼ぶ俺は

>>428
うん、それ何スレか前にも聞いたよ＾＾＾＾＾＾

PLでからくり上げてるの見ると、なんだかなぁ　と思うｗ

マゾ体質に何時間もPT待ちやら、あまり稼げてないソロやってる人見ても、なんだかなぁ　と思うｗ

お前らは　あとうかいｗか

フレがからくり５０で丁度連戦できたらしいので
参考までにきいてきた
サポは忍、回避装備、メリポで回避マックスまで上げたらしい
魔法タイプ
弱体と回復やらせて、からくりがヘイトかせがないようにディプロイしつつ
MP無くなってきたら、からくりにマナコンバーター使われる前に
ディアクティベート→アクティベートでMP全快
これで座らずに丁度連戦可能、ほんとに一回もやすんでなかったｗ
敵は秘密、こういう戦い方もあるんだってさ

思うんだがお前ら弱い弱いってネガネガしすぎなんじゃない？
５０で丁度を座らずに連戦て他のジョブで出来る?
まあこのアクティベート→ディアクティベートでのMP回復は反則臭いが

PTに入るのは良いけど、こういった立ち回りや工夫をせずに、サチコメに
「サポ白できます、回復がんばります」って書いちゃうような奴は
何のためにからくりやってんのかな、回復やってヒーリングしてちゃからくり動かないよ？
回復やりたいなら他のジョブでいいじゃん、何でカラクリ士やってんの？

防御バグ確定でした

アース3枚とマニューバ無しで同じダメでしたよ

勘弁して下さい

本人に言えよ

>>433
前半は良いんだが後半四行は余計だな

>>434
検証乙(つω`）
マトンたん労ってやれよ…

>>433
「出来る？」とか言われても、最も重要な倒すスピードが
明記されないと何も評価できない。

黒で瞬殺してヒーリングする方が早ければ意味ないし、
召喚でカーバンクルミサイル延々やってりゃ丁度だろうが
何だろうがいつかは倒せるわけで。

ボクはいーつーまーでー　リンクスバグナウを使えばいいのー？

４１のミスリルクロー辺りから変えていけばいい。

３０のクロー＋１でもいいな。

どっちみちディアクティベートアクティベート連打は修正確実だから
それ前提での話はあまり意味がないな。

ディアクティベートでMPが回復しなくなる、という修正は
セットアップ変更でステータス変化があるから有り得ない。
となるとMPも満タンでないとアクティベートの再使用時間が
復活しないか、アクティベート直後は遠隔や魔法も全て
リキャスト待ち状態になる、って感じか。

その修正前に防御力とか調整してくれれば良いんだがなー。

＞セットアップ変更でステータス変化があるから有り得ない。

セットアップ変えたときだけMP回復の修正でいいんじゃね？

wikiの格闘武器のD/隔ってあってるのか？
リンクスが70代装備に匹敵しているんぜ

>>442
他にもスマートでない状態になる。

ディアクティベート時のMPをどこかに記憶するとして、
レベルアップ直後に呼び直した場合はMPが減った状態で
出てくるのか？　とか。それじゃレベルアップした時だけは
全回復状態で……などと例外処理を挟んでまでMP保存に
拘る理由は無いから、自分なら採用しない。

>>443
あってない。格闘武器のD/隔を比較するなら、素手の
隔240を加算してから計算する必要があるのぜ。

>>443-444

付け足すなら　格闘だけは格闘スキルで武器Ｄが伸びて行くから
70台装備とかは素のＤの高さも考慮に入れたバランスになってる。
MAで間隔も減ってくしな。
Lv30モンクの使うリンクスバグナウより　Lv75モの使う
リンクスバグナウの方がＤ／隔性能が良い。
格闘以外の武器は基本的にそんな事はなく
75シーフが振ってもセレモニアルダガーはショボイ。

格闘武器の正確なＤ／隔　を見るならこの辺も考慮に入れないと
>>443みたいな違和感を感じる事になるなｗ
見てきたけど単純な武器だけのＤ／隔　計算は間違ってなかったから
リンクスがLvの割りに性能の（バランスの）良い武器ってことには
変わりないケド。

防御に関しては要望メールじゃなくバグ報告メールかなー？
わざとそうしてあるのかどうかはしらんが
LV差補正以外は機能してないような感じだ

ソロあげはアクティーディアクでのMP回復を使っての
丁度〜つよ狙いが多いんかな？
今35だが、ずっと一番弱い楽（経験値12〜15とか）ばっかりやってたわ。
1日に指輪分くらいやる感じ。

一番弱い楽でも、楽じゃなくなってきたしおれもやってみるかなぁ

魔法スキルが上がらないんだけど何かいい方法ない？

>>445
D/隔を計算する目的は武器性能の比較にあるので、
レベルによるD値の上昇は余り問題にならない。
一方、素の間隔を無視してD/隔を求める事は全く
無意味で、性能比較の目安にすらならない。

例えばトロピカルパンチ（D+1 隔+0）は実際ゴミなのだが、
素の間隔を計算に入れなければこれは宇宙最強の武器に見える。

>>449
ヴィシュヌセスタスってのもあったなｗ

じゃあ実際の所リンクスバグナウはどのぐらい強いのか？
ということで、格闘スキルを無視して計算すると

バグナウ ＜＜＜＜＜ リンクス ≦ バグナウ+1

程度の位置に収まり、フツーにレベル相応の性能だと判る。
格闘スキルにより素のDが高くなっていくとバグナウ+1の
優位性は薄れ、やがて逆転する事になる。そんな感じ。

盛り上がってるところ悪いんだがからくりスレから少し脱線してないか？
ま、こっちの方が殺伐としてなくていいけどなｗ

↓この辺とか参考にするのはどうだろう？
http://mnk4.no-ip.org/
http://f25.aaa.livedoor.jp/~bogard/

一応格闘が一番得意なジョブだし、格闘武器の話もいいんじゃない？
個人的だが、モ75持ってる俺はこういう話も好きだｗ

まあ、スキルCの上にMAも1段階しか持ってないジョブだから、
素のDと間隔も合わせたD/隔とか難しいこと考えなくても
単純に装備できる武器で一番D値の高いやつ持てばいいと思うけどね

>>453
俺もメイン脳筋だから嫌いじゃないけどなｗｗｗ

ん？MA一段階しかないってのは確定したん？

>>455
現状で、って事じゃないのか？
俺まだ11だからわかんないけど

それは75まで上げた奴の情報？

>>457
あくまでも今までスレ見てただけでの情報。
俺は「75まで上げた人の情報」とかは基本的に話半分で聞いてる
自分が75まで上がらないとわからない事なので。

そういう情報だけでいいならwiki見れば載ってると思うよ

そういえば魔法スキルの上げ方も過去ログに誰か書いてたな

しかし　LV40あたりから　がくっと人数減るな・・・・

うちは

LV50以上で絞ると
青・・・67人
コ・・・13人
か・・・6人

でした・・・日本時間22時あたりで

最近はWikiも信じられんなw

>>433
フレに聞いた。
とかで偉そうに話すなよ。
50で丁度「連戦」って、何を、何戦、したんだ？
現在、からくり66の俺がネタか判断してやるから詳細よろ。

当方ヒュムでモンクが75なもんでメリポで
格闘８、STR最高まで上げているが63ぐらいから
他の前衛と差がですぎて痛いな。
武器はまだある方だけど、胴はフロコタぐらいしか無いのもキツイ。
頼りのココアたんも一回の戦闘が２分以下なんで、
精霊は撃てても一回、しかもレジ率も高いときてる。
本体の強化は装備を増やしてくれるだけで十分だが、
相棒の30秒縛りとかをなんとかしてくれ…

ぱぺっとちゃんは線が細くてちょと物足りない

ＦＦタクティクスの鉄人ロボ系フレームがほしい

>>433
>５０で丁度を座らずに連戦て他のジョブで出来る?
獣なら漫画読みながら出来る
映画も見れるぞ
メンドイ操作は一切必要ない
おなつよ操って【たたかえ】これだけでおｋ

漏れはメイン後衛だから格闘のことあんまり知らないからこういう話結構ありがたいよー
スレ違いっぽいけど格闘がメイン武器だから別にいいんじゃないかな

uchino鯖にも「サポ白○　回復できます」みたいなやついるよ
ケアルタンクの召喚より下になってまでＰＴに入るとか
みじめすぎ、ゲームの中でまで負けんなよｗ

なんのためにからくりをそこまで速攻で育てたいんだろ？
もうそろそろ弱いのばバレて誘われなくなったり無視されたりするけどなｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、すまん訂正
弱いのばバレて→弱いのバレて

毎度色々フレームについて語る俺が今回はソロの狩場とその他を報告。

1〜10　ロンフォ　普通にレベル上げ　土マニュでつよも楽勝
11〜17　ラテ、コンシュ　サポ白で殴り。射撃フレーム使用。つよがきつくなる。
18〜20　（PT入ったので報告無し。20で砂丘ウサギ、カニがいけました。弓ゴブも
　　　　　ソコソコ旨かった）
21〜25　砂丘ゴブ、カニ、骨で22〜3まで。23になるとちょっと不味いので羊も混ぜる。
　　　　でも、死に掛けて止める。魔法フレームならこの辺でかなり旨いかも。
25〜30　25〜28までPT。29〜30をバタの鳥、ロランの蜂などで過ごす。
31〜33　うろ覚えだがヨアトル？（カザムの方）の弓ゴブで過ごす。ここから魔法戦
　　　　フレームゲッツでかなり効率がよくなる。
34〜38　ここは狩場に詰まってPTへ。一気に上げた。
39〜40　アルテパでカブト。つよもたまにいるがスルー。オナツヨ以下を倒す。
　　　　フェロー呼び出してキリンも可能。経験地フェロー込みの100〜140ほど。
　　　　サポ忍で、治癒フェロー。

>>468
なんか大変そうだなあ（＾ω＾；

うへ＾＾；すまん、かなり見難いね。書き直します。

1〜10　ロンフォ　普通にレベル上げ　土マニュでつよも楽勝

11〜17　ラテ、コンシュ　サポ白で殴り。射撃フレーム使用。つよがきつくなる。

18〜20　（PT入ったので報告無し。20で砂丘ウサギ、カニがいけました。弓ゴブも
　　　　　ソコソコ旨かった） ]

21〜25　砂丘ゴブ、カニ、骨で22〜3まで。23になるとちょっと不味いので羊も混ぜる。
　　　　でも、死に掛けて止める。魔法フレームならこの辺でかなり旨いかも。

25〜30　25〜28までPT。29〜30をバタの鳥、ロランの蜂などで過ごす。

31〜33　うろ覚えだがヨアトル？（カザムの方）の弓ゴブで過ごす。ここから魔法戦
　　　　フレームゲッツでかなり効率がよくなる。

34〜38　ここは狩場に詰まってPTへ。一気に上げた。

39〜40　アルテパでカブト。つよもたまにいるがスルー。オナツヨ以下を倒す。
　　　　フェロー呼び出してキリンも可能。経験地フェロー込みの100〜140ほど。
　　　　サポ忍で、治癒フェロー。

>>466
と、いうか装備が後衛だからな。
そういう役割すればいいのかな？って錯覚してる奴も多いんじゃまいか？

さっき間違えてサポかのまま監視塔巡りしちゃったんだが…７５からとてのインプに４／９で攻撃当ててた。
白兵スキルはサポレベルなんだが…命中率は別のところで判定してるノン？

一応フレームゲッツが射撃＞白兵＞魔法だったから30以降までソロはかなり
きつかった。サポ忍とかしてるとヒーリングが多くて。だから魔法フレーム
の人はまだ楽に出来ると思う。ちょっとうろ覚えのところもあるからあくまで
参考までによろしく。アルテパは昨日いったから間違い無し。40でフェロー付
キリンはかなりいいと思う。

　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　 ＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　 ､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜我々のあとを継ぐジョブは、君達かね？
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　 ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　 ..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

我々が後を継いだとして、リューさんはどこに行ってしまうのん？

光の向う側

空蝉が使えるようになる24以降は魔法フレームならソロでつよやれるからなぁ
クフィムでつよチェーンでソロでもそこそこいけちゃうけど
これ、魔法最後にしてるやつはかなりきついだろうな
スキル上げのだるさ加減からいって、最初は射撃、レベル20で魔法ってのが一番いいだろうな

てか、24以降魔法フレームあるのにサポ白でソロとか見るときつそうなのがわかるな
しょうがないと思ってサポ忍15位まであげてみるといいよ

あくまで本体がタゲとって、マトンはケアルマシーンさせるってことかな

それだと完全に劣化竜だな
やはりマトンにメインはって欲しい

>>478
現状のソロがしょぼすぎる故に、仕様の穴を利用した苦肉の策ってやつだけどな
可及的速やかに早いとこ大急ぎでどうにかして欲しいところぜ

アホみたいにダメージもらうマトンなんかに盾なんかさせられない

>>477
俺は魔法フレーム最後だったけど汎用でもたいして変わらない気がする。
実際２４〜３０はおなつよ以上狙って２〜３チェーン出来てたし。
汎用はMP少ないから白兵ヘッドでケアルのみに絞らせないと厳しいけどね。

Mikanのお座りバグも修正だけして調整も糞もなく長期放置だったからな
今度こそ信じて、いいかな？…かな？

>>480
穴どころかバグ利用と言ってもいいほどだけどね。
２ヵ月後、これだけ潰されさらなる地獄に落ちてなきゃいいけど。

>>484
バグの意味わかってますカー？

さ、誘われた！！

>>486
おめでとう！
魔法フレーム強さ、見せてやれ！

いまのとこrepじゃモ戦押し退けてトップ行ってるんでしょ。
なにが地獄なのかよくわからん。

からくり士のNPCって謎い！
バスの爺様　フルAF　　　　　　　　　　
取得クエのタル　頭AF、胴ブリガン　　　
アルザビのタル♂　フルオステア　　　　
白門のヒュム　胴ジャリダ　手足鋼鉄銃士隊

お前らこれでいいのぜ？

>>485
仕様にないこと。
想定外の動きなど。
これでＯＫ？

よびだし→再よびだしでMP無限なのは想定内なのか？

総ﾀﾞﾒﾄｯﾌﾟなのにﾄﾞｺが弱いの？
ﾘｭｳｷｼが強いのに弱い言われてるのと同じか

何も今使ってたのをそのまま呼び出す訳じゃないんだし、想定内なんじゃないのか？

仕様に無いことはバグでいいけど想定外はバグじゃないよｗ
まあ、これだけ潰すのは勘弁して欲しいってのは同意だが

ここまでくるとうざいな
こんなんならこのジョブ無い方がﾏｼ

どうせ2ヵ月後には他ジョブの弱体叫んでるんだろう

防御パラメータがきちんと機能してないバグはちゃんとプレイしないと気がつかないと思うが
MPは想定内だろ
こんなん仕様決めた時点ですぐに気がつくし
ダメージ受けりゃそこで終わりだしな

まあ修正はくるかもだが
その場合リキャ20分はやめて欲しいな…5分程度かな

そういや、過去シリーズで、からくりっぽいやついた？
７のケットシーしか思い浮かばん。
まぁケットシーは、全然からくりっぽくないがナーorz

なにか過去に出てたなら、それ元にアビでそうなんだが
竜剣とか

リキャストを3分にしてもらえばいいだろ

なんでガタガタ騒いでるんだ？

>492
LV20越えまでやってみりゃわかる

5分でも3分でも、現状のソロで一番稼げる（？）戦法は通用しなくなるってことか。

1分にしてもらえよ
つうか、根本的に見直してもらわないとどうにもならんよ

>>496
「こういう用途のためにこう設計しよう」と、先に使い方から発想して
仕様を決めていくと、気付かない面は多々あるんじゃないかな。

空蝉の術は明らかにヤバイ仕様なのに盾に使うのは想定外だった訳で。
召喚士も有り得ない程高い維持コストを設定しておきながら、
履行の時だけ呼んで返すのは想定されたスタイルではなかった。

からくりを出してディプロイしてすぐ引っ込める、なんて行動は
全く頭に無かったと思われる。

>>490
なるほど、おまえさんがわかってないってことがわかった。

>>502
テストサーバーを一般に公開開放してれば
全部簡単に判明する事態だったんだがな。

>>502
「この仕様で行くとこれこれこういうヤバいことが出来ちゃうけど、大丈夫、ばれないばれない」
とか思ってるんじゃないかな、きっとｗ

>>503
ならばバグの正しい意味をご教授くださいな。
ID:UTXDHCt1大先生様。

結局いま一番いいのはスキルCの格闘でペシペシ殴りながら
回復して欲しい時だけ、ケアルの履行が使えるマトンを召喚する感じか。
んでケアル終わったら帰還させると。なにこのジョブｗ

少なくとも50以上にしているやつは寄生だと思うわ
良識のあるやつなら調整されるまでからくりのＰＴ参加は自粛する
何もからくりする必要なんてこれっぽっちもないんだからな

「仕様的に弱いしソロも出来ないから仕方ないじゃん（´・ω・｀）」みたいなやつがうざい

>>507
PTの話は知らないが、ソロのときならケアルもらった瞬間引っ込めてすぐ出してる
そうすれば、また本体のHP減ったらすぐケアルくれるし、一応削りもやってくれるしな
タゲはサポ戦で頑張れ

>>504
テストサーバー開放、あればいいよね。
種族、レベルを自由に設定できるようにしてさ。
キャラは一週間のみ有効で、決まった日にオールリセット。

運営側はバグの発見、プレイヤーは新仕様の体験と
やったことのないジョブや、高レベルでの使い勝手が試せる。

ＵＯとかはこんなような仕様（キャラ消は不定期だったが）で
かなりのバグ出し、バランス取りに成功してた。

>>506
しょうがない、教えてあげよう。
バグとは一言で言えば
「コンピューターのプログラムにおける誤りの箇所。」
を指す。
なので、運営側が仕様として想定外のことをされた
ってのはバグではないのだよ。

ソロ特化であれ、PT貢献仕様であれ、「からくりにしか出来ない事」がほしい。

>>511
この場合は■eの言う所の「不具合」って奴だな。
運営側にとって都合の悪い状態なんぞ
ユーザー側からすれば本来なんの関係も無い訳だがｗ

>>513
その通りだよね。
ユーザーからしてみれば不利益になったりするだけだから。

バグでも不具合でもない「仕様変更」の話だけどさ、
随分前にあった多段ＷＳのＴＰ現象なんてプレイヤーの
楽しみを奪うだけの行為だよね。
それで極端に強かったわけでもなかろうに。
あのパッチ以来、槍を持った侍を見かけない。
っていういか、侍そのものを見かけない・・・

>>497
からくり士発表前からマシーナリーマシーナリーと騒いでた俺に言わせればエドガー。
ドリルとかかいてんのこぎりとかバイオブラストとかあるんだってばよ！

みんな狸の皮算用で盛り上がるのもいいんだけどあんまりお互いの傷深めるのやめようぜ
これからもからくり士でやってくんだろ？

>>515
俺もてっきりエドガーっぽいのかと思ってアトルガン買う気なかったんだが、
公式見てみたら横にちっこいのが居てtくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじｋ


速攻買ってきた。

>>508
そういう話でスレを荒らそうとするお前が一番うざいことにいい加減気付け。
寄生だと思ってるお前のようなやつも居れば、
Repじゃ最強なんだせ？って自信満々でＰＴに入ってる人も居るわけ。
どっちが正しいとかじゃなくて、それぞれの思考の違い。

お前一人の考えひとつで、
なんでからくり士全員がＰＴ自粛する必要があるわけ？
何様ぜ？

そんな話はもう前スレからいくらでも出ててお腹一杯。
もっとからくりをどう強化すればソロやＰＴがやりやすくなるかと、
マトンの愛らしさを語って行くのぜ。

>>516
俺は

「全身にドリル装備して防御力256！！！！」
[+]＜なぜここによｂ

みたいな妄想をしまくってていざ発表でたら横にちっこいのがいて即求婚した

>>518
フレーム毎に外観がガラっと変わればいいのにね。
召喚獣みたいに。

結局ソロPT論って個人の価値観とかプレイスタイルじゃん？
そんなの口出してもしょうがなくね？
人の事はいいから自分の事なんとかするのぜ？

今までこうゆう話題も必要なのかなと思ってたけど
そろそろ次スレのテンプレあたりから


PT寄生ｳｻﾞｽ＆ソロ押し付けｳｻﾞｽ
↑その話一番ウザイから完全スルーする事。人は人！君は君！


って入れた方がよくね？
だって全然不毛なんだもん。いい加減どいつもこいつも禿げるよ

>>519
タイタンみたいなマトンはぃゃぁ

一つの人形を育てて着替えさせてるイメージだから
あんまりガラッっと変わられると逆に萎えるかも。。。

増毛ヘッドを使うのだ

>>521
でもガルーダやシヴァみたいなマトンならいいんだろ？(*´Д｀*)

オレは犬型マトンが欲しい・・・

>>519
ガラッとまではいかなくていいけど正直他の人と違う見た目がほしいよね
仔竜に対しても同じ事思ってたけどさｗ

>>521
腕にドリルつくとか背中にバーニアつくとかぐらいだったらいいよね

>>522
Ghatsad :　さあ、どのヘッドがいい？
アデランス
アートネイチャー
リーブ２１

>>489
バスの爺はフルＡＦでは無いな

もっと機械っぽいいかにもロボットっていう外観のマトンがあってもいいかも。
名前にもそれっぽいのあるし。

>>524
松崎しげるがCMしてるころのリーブ２１ならそれで

>>524
言ったからには
そのマトンフレームの性能もできてるんだろうな？
アートネイチャーキボン

やっぱ古代都市フィガロ城とかミッドガルで作られた禁断の魔導アーマーフレームだよな

>>508さんの言葉はちょっと乱暴すぎで
PTしてる人をひとくくりに言ってるのが荒れるもととおもうんだけど
>「仕様的に弱いしソロも出来ないから仕方ないじゃん（´・ω・｀）」みたいなやつがうざい
これに集約されてるのかもしれないね。

ソロ弱いからPTに入るしかないからPT向けの飴をくれと取れるような、発言の人も中にはいるでしょ。
たぶんソロ派の人はそこが気に触るんじゃないかな？

きっとみんな　からくり士というジョブが好きだからもめると思うんだ。

PTしたければすればいい。ソロが好きならソロをすればいい。
でもさ、からくり士というジョブがやりたくて始めたわけなんだし
みんなジョブを貶める発言をしてないかちゃんと考えてから発言しようよ。

PT思考の人もソロ思考の人もところどころに
からくり士を貶める発言をしてるときがあるよ。そこを気をつけよう。

マトンを愛する心があればくだらないあおり愛してるのは無意味だって気づくでしょう(´∀`)

>>530がいいこといった



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>>528もう言いません。許してください

昨日60のからくり士と組んだんだけど、盾からちょくちょくタゲ取るくらい良いダメージ出してたよ。
ケアルいらないっつーからほっといたらペットがケアルIVしてた。
からくり士強いのかと思ってスレ見にきたらすごいネガネガしてるのね。
それとも60くらいから変わってくるの？

>>532
みんなここの所ちょっとギスギスしてててね

自信満々でPT入ってる方の６０からくりだが>>408はスレ全然読んでないんじゃね。
スキル差が出る６０以降まではランペひゃほーい戦士とかサポ忍暗黒とかぶっ飛んだの除けばトップアタッカーに間違いない。
と、思ってるのぜ。
まあ、ダメを出すためにはオートリーダーして範囲ない敵選ばないといけないから結構大変なんだぞぜ。
範囲ある敵だとｱｸﾃｨ>ﾃﾞｨｱｸﾃｨがかなりやりにくくなるからな。範囲外に出ると殴れないしね。

そもそも寄生だのナンダの言う奴は、固定でPT組むか希望出さずにリーダーばっかしてればいいだろ？野良で希望出してて何言ってんの。
行動力もないくせにガタガタこのスレで文句言うなよ。
毎日野良PTやってく中でうまい奴とか優遇ジョブを固定に誘ってけば６人なんてすぐ揃うだろ。

思ってるのぜ。

>>534
あんたの言うとおりだが、65で愕然とすると思う。
今、67になったがさすがに自分でお荷物に思ってしまうのが辛いな。
常時オートリーダーだが、せめて人形に任意に指示がだせたらなと
６月の調整まで一時レベリングを中止するつもりだ。

ｱｸﾃｨ>ﾃﾞｨｱｸﾃｨしかこの先生きのこる道はなさそうだな

>>536
65になると何が起こるのかｋｗｓｋ。

>>534
寄生云々言ってるのはからくり本人じゃなくてＰＴにいた他ジョブだと思うのだが・・・

>>532
それちょっと気になるのぜ？
装備の差があんまり出ないジョブだし、ｱｸﾃｨ>ﾃﾞｨｱｸﾃｨ連打だとヘイトは稼がないし…
乱撃だけでタゲ取れてたなら盾の固定がちょっと弱かったのかな？

>>536
組んだからくりさん乱撃しか撃ってなかったけど空鳴拳とか使えるんですかね？

ﾚﾍﾞﾙ20こえまでって、もう40ｵｰﾊﾞｰなんだが？
ﾈｶﾞﾈｶﾞいみわからん

レベル67くらいでもレベリングでやるとて〜とて2にスキルCで攻撃当たる？
孔雀スナリン辺りがデフォでそれプラスメリポでスキル+とかなんかな？

クジャクスナリンはデフォです
これなくちゃからくりやってけません
煽りでも何でもなくマジでな
持ってない奴はやらないほうがいい、完全寄生になる・・・

一応こっちにも貼って置こうか
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147128312/l50

いいスレだと思ってたのになんか↑のスレでもネガネガ言い出しててちょっとどうかと思った
いや、ネガネガはわかるんだけど、もうそれ自分の日記に書けばいいのぜ？

確かに2chのネ実でみんないちいち敬語なんか使ってらんないだろうし
そこがまあ本音で話せるメリットなんだけど、相手の意見全面否定とか
LV○○になってない奴には聞いてないみたいな事言っちゃったら誰も意見言えないのぜ？
自分の意見だけでいいならスレに書く必要ないのぜ？チラシの裏でも何でも構わないのぜ？

>>534
理屈はわかるんだけど君もそれ煽ってるしまた荒れるってわかってるよね？

>>544
スナリンはともかく、クジャクはまだまだ廃人装備だと思うんだよね。
そうすると、廃人専用ジョブか・・・

しかし格闘スキルＢ＋くらいあってもバチはあたらんよなあ・・・

>>536
今はクジャク張ってるｗ
俺もこっからは６月待ちかな？地獄見てみたい気もするけど…っｗ
AF出れば方向性はっきりするかもね。ただ…６月のVUで不具合を修正しました。だけだとヤバス
>>539
他ジョブの連中がここに書き込みに来くことはあんまりないような気がするけど…
そいつらもPT希望出して誘われてるってこと。

これはオンラインゲームなんだし出会い楽しまないと面白くないと思うけどなぁ。
固定で上げるのは楽だけど楽しみが１つ減るのよね。

つーか毎日定時にある程度時間とれる人が集まらないと固定
は無理だから、そんな簡単にメンバーは見つからんと思う

>546
真に受けるなｗ

>>540
サポ戦でバーサクで殴ってました。
タゲ取ったらクロウ一式に着替えてたかな。
あと乱撃の時にブラコタとかいろいろ着替えてたみたい。
召喚して命令したらすぐ魔法使うんですかね？
ちょくちょく殴ると同時に呼び出して魔法使わせてました。

いや、あのスキルじゃマジでクジャクスナイリンないと終わるｗ

スキルCの格闘で殴るだけでタゲ取られる盾ってどんなんだ？
からくり自身が超廃装備で、かつ盾が超へっぽこじゃなきゃ有り得ないと思うが

その盾とモンクを組ませてみたいな

>>５５２
忍者からならはがせる
６０までのはなしな

>>545
すまそ(´・ω・｀)

>>548
いきなり６人じゃなくて段々メンバー増やしてくのよ。足りない分は野良で誘ってね。で、誘った人を固定やらないか？って誘ってく。
途中で抜ける人もいるし６人そろったのは５０半ばくらいだったかな。簡単には見つからないけどね。

>>550
thx。普通に殴りでタゲ取ってたのね。
やっぱサポ戦士なのかぁ…MA2段と集中よりバーサク、DAのが強いのね。
今の仕様だと召喚してすぐ魔法唱えるね。
敵のHPが半分になってから精霊を撃つようになるから、HP半分切ってからはひたすら出し入れｗ
そういえばそのせいで開幕乱撃とかするから、タゲ来ちゃうこともあったな。

なんでPTとソロで話がぶつかってるんだ？？変なのが多いのぅ。

スクエニがソロ特化させるからソロしかしちゃいけないって理由にはならんし、
PTに貢献度が低いからってPTしちゃいけないって事ではない。RPGで、しかも
オンライン。一緒にやる仲間がいれば、PTだろうがなんだろうが文句言われる
筋合いもないからなぁ。たとえ寄生とか言われても、何もしない訳じゃないから
な。

俺はソロもPTもどっちも頑張るよ。リダして断られても、誘われなくても、
俺達は愉快なからくり士だ。しょぼくれる前にソロで特訓！PT組めたら少しでも
貢献できるように頑張ればいいんだよ。だから皆仲良く！からくり士は仲良く
してないとダメだよ

クジャクはなくてもいいんじゃないかなぁと思うが
ろくな装備ないのでクジャク付けてるけど

飽きたから晒す。
ペットがスリップダメありのとき、本体がヒールしてもペットは継続して戦う。

>>556
煽りにしか見えんのだが

>>558
随分前に既出ですた
それ見て本体座ってもマトン座らないようになった！って勘違いした人がいたｗ

>>555
ああ、わざわざスルーしないでレスしてくれたのか、ありがとｗ
まあようは人それぞれだしな。色んな考えの人がいるのがネトゲだから。

からくりのＭＡって25、50、75あたりで最終的に3段階くらいついてそうなんだが
最後まで1段階のみなん？

「PT寄生ｳｻﾞｽ」「ソロ押し付けｳｻﾞｽ」
↑その話一番ウザイから徹底スルーする事。人は人！君は君！

自分の意見が一番正しいのならどうぞ自分の日記ででもblogででも書いて下さい
言いたい事はわかるけど不毛な言い争いは禿げる元なのぜ？


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>>554
俺はもう忍75になっちゃったが、当時の俺でお前のからくりと組みたいな
タゲ取れるものなら取ってみやがれ！！！１！

まあそんなわけで、ある程度盾がしっかりしてたら動かないと思う
少なくとも同程度の装備だったら…

とりあえず40台で忍盾だと乱撃でタゲたまにくるね

>>563
＞タゲ取れるものなら取ってみやがれ！！！１！
個人的にこういう人と組むのすごく好きｗ
遠慮なく黒でひゃっほいするけどな！！！！！！！１

黒かよ

ちょっと現在のからくりのアタッカーとしての最終装備考えてみた
武器：ワーグ
頭：ペルワン
胴：ペルワン
手：ペルワン
脚：ペルワン
足：ペルワン
首：フェイストルク
耳：ブルタル・虚界の耳
指：スナリン+1が2個
腰：スウィフトベルト
背中：ベリコースマント

あれ？これなんて見た目シーフ？(´・ω・｀)

アクティ＞ディアクティだと
30秒に1回（？）のリキャスト時間もリセットされて呼べるの？

言葉足らずだった。

魔法のリキャスト時間もリセットされて呼べるの？

どっちかというと、ペルワンはシーフよりかは、からくり寄りの見た目だと思うが。
アトルガン発祥ジョブだし。

やっぱAFまちだな
見た目いいから今からwktk

>>568
正解。
ただ、すぐ修正されると思うｗ

>>563
まぁクロウ装備3箇所してて
敵対-20にもかかわらずはげていた訳なんだが
サポ戦バーサク乱撃で500出たときは嬉しかったな正直ｗ

ちなみに俺は孔雀は持ってない

ＡＦは今までのように箱から取るようになるのかな？
見た限りアトルガンエリアに箱はなかったようだけど・・・
もし箱だったら・・・アラパゴどうする気でしょ？

昔の「モグハウスに入ったら百列回復した！」
みたいなもんか。
ぜってー修正されんじゃんｗｗｗ

MP減っててディアクしたら、アクするまで
20分かかる仕様（要するにHPと同じ）になりそう

>>573
忍者に/slapしとけ

それともひょっとしてマニューバのヘイトが超巨大なのか？
ソロしてる限りではためる以下のヘイトしかないように感じるが…

■e＜アクティベート直後にディプロイを行うとオーバーロードするようになりました＾＾

これで解決だな。

オーバーロードしてもまったく問題ないわけだがｗ

>>577
マニューバにはヘイト無さそうだけどな〜
ソロでやってる時マトンにタゲ行っててマニュやっても早々来ないし

って、これはディアクティベートのリキャを20秒とか30秒とか1分にすれば解決するってのがわかった

オーバーロードして1分くらい何もしてくれなかったら大問題だろｗｗ

>>582
からくりやった事ある？
オーバーロードしても攻撃はできるし魔法もうつよｗ

<me>のディアクティベート→<me>はオーバーロード状態になった。
/ja アクティベート <me>
（コマンドでエラーがあったようです…）

こうなりそうだな…ｗ

マジか！
からくり35だけど、いままでオーバーロードしたら
直るまで大人しくマトンと座ってた！

>>585
戦闘中にオーバーロードしたこと無いのかお前はｗｗｗｗｗｗｗ

>>585
思いやりにあふれすぎｗ
獣経験してるからくりはマトンのHP1割でもリキャ間に合ってたら突っ込ませるぞｗ

ちなみにオーバーロードするのは本体であって人形ではない

>>585
お前ほんとにからくりやってるの？
なんかログ見ても変な質問多いけど
やってれば誰でも気づくはずだけど

前も書いたけど、35までソロ一番弱い楽だけやってきたんで
激しい戦闘みたいのまったくしたことないわｗ
変な質問って言われても困るｗ

ディアクアクディプロイの何が一番悲しいかって、
マニューバの出番が全く無くなることだなｗ
早いとこ修正して欲しい、でもこれだけ潰すのはヤメロｗ

マニューバは本体にかかってるわけだから人形出し入れして
たとえばダメージゲージをつけた状態でのライトマニューバ中なら
ケアルをさせやすくなるとかはある
別に連続出し入れでマニューバが無意味ってわけじゃないｙ

>>591
ディアクしたら即マニューバ効果が消えるってわけじゃないから意味がないとは思えない。
まぁ、マニューバする余裕がないっていうのには同意できるけど。

魔法戦フレームは赤魔なんだし
ファランクスのアタッチメントをﾘｷｬｽﾄ３分で追加して欲しいな
これで、Sｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰと併用できれば、良い感じになる稀瓦斯

できればﾌﾞﾘﾝｸのアタッチメントもﾘｷｬｽﾄ１分ぐらいのが欲しいな
これぐらい揃えば、疑似ｺﾝﾊﾞもあるし面白くなるかも

マニューバ使ってからディアク→アクティベートすると、
再召喚したマトンってマニュの効果受けてなくね？
リフレとか残るのかな、今度試してみるか

ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰスレかと思た（´・ω・｀）

てか、マニューバとか本体にかかってないか？

本体にかかってたら手動で消せるはず

ディアク＞アクしたらマニュ残ってても効果は無いよ

食べ物はどうなるんだ？

歌と同じなんだろう
別に手動で切れない効果は食事や専心とかもあるぜ

>>580
ん？マニューバヘイトあるだろ？
グスタベルク涸れ谷前でカニとか亀やってる時に近くで攻撃せずにマニューバだけやってたらこっちにタゲくるよ？

ヘイトはあるが微弱
たたかえ、とか、神獣の攻撃とかのペットコマンド程度
たいした事無いな
個人的にはリペアーのヘイトが神過ぎると思ってる
リジェネってこともあるんだろうがな

マニュかけたら属性に対応したパラメーターが+1されるからそれで確認すれ

再召喚した直後のみマニュの効果受けてないかも。
光闇してからディアクティ＞アクティしてもパライズとかスロウだしな。（光闇してるとポインズンか精霊のみ）
ただ、リジェネとリフレは効果残ってた。
よくわからんｗ

からくりが好きなら1年ほど待ってみては？
過去のジョブも大体1年くらいでそれなりに完成したでしょ
ヴァナでのLv上げは1度だけだよ？

待てねーよ、バカ

まあ好きだからこそ待てないってのはあるよなｗｗｗ
とりあえずは来月にどんだけテコ入れしてくれんのかって所だが

来月だったら、まぁ待てなくもないんだが、
たしか次のバージョンアップって6月〜8月になってたんだよな。

普通に7月下旬とかの予感。

これで来月がアクティ＞ディアクティの修正だけだったら暴動起きそうだなｗ

>>606
ブチギレｗａｒｏｓｕ

竹ヤリもって突撃するｗｗ

初カキコです。wikiに汎用/魔法フレームでスキル42でスロウがあるんですが
うちの子（汎用フレ　スキル46）は一度も撃たずにバイオorポイズンです。
病気でつか？(´・ω・｀)

修正されるっていわれてるテクニックですが
どうやるんでしょうか？
前スレと今スレを全部読んだのですが、いまいちわかりませんでした
ディアクティベート直後にすぐ呼び出せばいいのかなぁと思い
やってみたけど、成功するときとダメなときがありました

>>612
マニューバの組み合わせで撃つの変わるよ

>>613
愛が足りない
はい次

>>612
既出かも知れんし、ちょっと質問と外れるけどPT組んだら弱体は最初にディアお願いした方が良いですお。
ディア確認したらマトン戦闘開始。
これでバイオは撃たなくなるんで、敵やわらかくなって効率アップ。

>>614 さん
即レスありがとうございます。
マニューバの組み合わせ調べなおしてきます。
ありがとうございました。

>>613
/ja　アクティベート<me>
/wait　1
/pet　ディプロイ　<t>
/wait　1
/pet　ディアクティベート　<me>

上記のマクロを繰り返す。ただ、アクティベート他のリキャストが10秒なので、間隔はあけること。
また、ディアクティベート時にマトンのHPがMAXも条件。

>>613
/echo <pethpp>
/ja ディアクティベート <stpc><me>

このマクロを使って、エコーで100%と表示が出たらリターン押して発動。
99%以下ならESC押してキャンセルすればいいお。

あー勘違いしてたらスマン。
>>619はHP満タンで安全にマトンを帰還させる方法。

スロウはダークマニューバ使用とあったので試行錯誤しましたけどいまだ使ってくれません(´・ω・｀)
でも、そのツンデレ具合もたまりません(*´Д`*)

>>615
>>618
>>619
ありがとうございます、先輩！

>>616 さん
すいませんレス見逃してました(;´д⊂)
貴重な情報ありがとうございます＾＾

>>621
それはツンデレ具合でなくツン具合ではないのか？

戦闘終わるとちょこちょこ近づいてくるところ辺りがデレ具合なんです(*´Д`*)

>>621
ダークと一緒にアースマニューバ入れてるとスロウは使いませんよ
後は誰かがスロウを入れてる場合。マトンは同じ弱体魔法は切れるまで
使わなかったりします

マーシャルアーツ
からくり素手間隔
〜Lv24＝間隔480
Lv25〜？＝間隔400
（サポモの場合Lv1からMA1、Lv32でMA2）
Lv1〜Lv31＝間隔400
Lv32〜？＝間隔380

格闘素手D値＝3+格闘スキル/10*1.1

TP計算
間隔180〜480のTP＝((間隔-180)/256)*6+5
間隔480〜960のTP＝((間隔-475)/1024)*13+12

リンクスバグナウが使えるかどうかって話があったので計算してみた。
Lv30で入手が楽であろうクローと比較。
リンクスバグナウの場合、D値＝18、間隔＝430、片手TP5.4。
9サイクル間隔3870でTP97.2、10サイクル間隔4300でTP108。
クローの場合、D値＝19、間隔＝466、片手TP＝5.8。
8サイクル間隔3728でTP92.8、9サイクル間隔4194で104.4。

クローの方がよさそうな結果になった。
参考までに。

ソロもできねーｐｔも組めねー
どうなってるんだよこの糞ジョブは！

ジョブが悪いのではなく、あなたが駄目なだけ

はぁ？殺すぞてめー

誘いこねー君（仮名）
は今日はこないのかな？

>>630
忍者でも上げてろ（）笑

>>631デシタ(*´Д｀*)

>>632
ここに居ますが？
シコシコソロしながら待ってるよ

>>629
>>631
ここであの名言！
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？

>>635
おめーか、そろそろリーダーしろｗ

誘いきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

20:35　 　　 ,,.　' "´￣｀"''　.., ┌―――――――――――――
　　　　　　, '´　_,,-======-,,　｀ヽ、 |　【蓬莱ニュース速報】
　　　　　r´　r´,、 i´　｀ヽ、 、',　 　', |　
　　　　 ﾉi　　ﾚ'-ルi　λ　,-i-ﾉi　 '、i |　『またもや下層に放置？！
　　　　　ﾚi ,.ｲ ,r=;,ﾚ´　V r;=;、iｲﾙ' .i |　　その心境やいかに！！』
　　　　 　i i ｲ ! ﾋ_,!　　　 ﾋ_,! !i i ｲ　i |
　　　　　 ｲ!/i ""　　＿_　 "" i iﾚ'　ゝ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾉ i　iヽ、　　　 　　 ,.ｲ i　ゝ'i
　　　　　〈/レル｀' ｰ,-−,.'´ルレVﾉ〉
　　　　r,´⌒｀,┐rＴ ゝ-イT-, '´￣｀' 、
　　　 〈ﾚﾉルﾚi〉　iｰ-[]--i　i 〈ﾘλﾙ〉i
　　(ヽ从ﾟ ヮ ﾟ从/) /i　iヽ{　i从ﾟ - ﾟ从i ﾎﾗｰｲ
　　｀⊂i)YHYi(つ´く」　L >,__ i_LYL}',
　　　,く,｀_ｰ_´,.>ｲ　　≠ 　　,く'-'='ｰ'>、
　　　｀ｰ,---,ｰ〈、_、,≠,___、｀-,---,ｰ´
　　　　　ー ´ , 'ー---ゝｲ-─ 、ー´

>>626さん
情報ありがとうございます。
魔法スキルあげがてらだったので、ソロで白/かでした。
本体は弱体いれずに殴ってヘイトを稼いでから　
アクティ>ダークマニュ>ディプロイでバイオ(´・ω・｀)
すぐさま、ディアクティ>アクティ>ディプロでポイズン(´・ω・｀)

ダークマニュ使う場所を2度目の呼び出し後にしてみたりと
いろいろためせるからくり士は楽しいです(*´Д`*)

おまえらさよなら
ｐｔでマウマウしてくるぜーノシ

今日はなかなかお誘い来ない（´・ω・｀）

次のVUまで待とうと思うんだが…期待は裏切り予想は裏切らない■eだからな…
AF追加と不具合の修正のみで何にもやらなさそうなんだよなぁ

60以降は(62,3くらいまではいけそう)のサポは何が良いんだろうか。
サポ白　マトンの精霊ダメor遠隔ダメ＋本体ケアルと状態回復の疑似黒
サポ詩　マトンの（ｒｙ＋バラードによるMP回復と微妙な命中うｐ
サポコ　マ（ｒｙ＋ヒーリングＭＰ＋と微妙な（ｒｙ
サポ戦、モ、シ　意地でもアタッカー

マトンが状態異常になるのは明らかにおかしい
からくり人形が何で寝るんだよ、麻痺するんだよ！
逆に新フレーム貰う時に喋ってるから〜っていうならもっと徹底的に喋らせろ
ケアルさせろ、他PTメンにケアルしろ、状態異常も治させろ、治せ！

>>644
んなこと言ったらドールやツボはどうなるの。
寝ても麻痺してもいいから、それを回復するための手段は欲しいよね。

マトンは血が通ってるし寝るんだよボケ

かわいそうなからくりし
が現実になったね（´∇｀）

緊急メンテが来るが・・・マトンの異常な軟さは不具合では無いんだろうか？

マトンが戦闘中に、マスターが座るとその場で戦闘を中断して座るｈ（ｒｙ

>>645
火山に居る丁度トロールのマトンはスリプル全然効かないぞ？
HPも通常の獣人ペットより明らかに高い。

「今回のバージョンアップで実装を予定していた新ジョブ「からくり士」は、
検証が不十分なため実装を次回以降のバージョンアップに見送る事になりました」
とかの方がまだマシだったなぁ。

>>650
効きにくい、の間違いじゃ。初弾のスリプル2はレジられたけど、スリプル1は入ったよ。
マトンは闇属性なんかねーと仲間内で修羅場中に語りあったり。

>>641ってなんだかんだ言いながら結構誘われてるよなｗｗｗｗ

ところで、例えば呼び出しモンスターを出しっぱなしの獣使いと、
射撃か白兵で殴りっぱなしのからくり士って、総ダメどっちが上いくかな？
本体込みで。

魔法戦フレームでII系乱射するならいい所いくだろうけど
白兵フレーム辺りだと純粋に力負けするんじゃないだろうか。

LVにもよるだろ
LV上がれば上がるほど獣が上だと思うが

>>650
白戦タイプ？
俺も白戦タイプは寝にくいと思った
ナイトと同じでレジストスリプルもってたりするかもね

そうか。やっぱり魔法戦フレームの戦い方じゃないとダメか・・・

いや、今日（Lv28で）そういう獣と組んで、俺は射撃と白兵しかもってないから、
すごい似たような戦い方なのに純粋に負けてるような気がしてｗ

魔法フレーム取ったら、マシになるかなー。

>>656
いや、射撃タイプ。
AF着込んで闇杖背負った暗黒がスリプル1・2全レジだった。

>>653
俺獣75で今からくり40だけど、スキル的にも装備的にも、
獣がランペ覚える50代中盤あたりから差が出ると思うよ。
30くらいだとそもそもどの前衛も能力大差無い。汎用頭/射撃胴だと
遠隔1発ごとのダメージもでかいし、からくりのが若干強そう。

今日の不具合修正にマトンが入ってないんだが・・・。

>>659
メンテ後に足される「その他不具合の修正」でやられるかもね。

ヒーリング直後にヒーリング解除で
マトンをお座り状態のままキープできるのは修正してほしくないな…

大道芸人なのに、唯一できる芸がお座りってのも何だが。

やっとレベル４０になったよーいいだろー

おめでとう！

ありがとう！

とりあえずマトンの防御については
要望じゃなく不具合報告でメールしてたりする

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

いや、そもそもエース装備できる時点で
開発者はネタジョブを作ったんだってよく理解しろよｗｗｗｗｗｗ

うるせーぶっ殺すぞ！

通報しました

自らカスタマイズした自動人形「オートマトン」を操り
時に客を笑わせ
時に敵を葬る
さすらいの大道芸人
軽やかな身ごなしを活かした格闘技も身につけている

とりあえず、調整が入るまであげるの止めておく方がいいんじゃね？

ソロはダメ、ＰＴは寄生厨、育ててもいいことなし
こんなマゾイままやってるやつの気がしれん

俺なんてとてもじゃないが希望出せねー

そんな事よりE3実況しようぜ

>>671
勝手にやめてろよｗわざわざ報告するなｗ

>>671
ソロだめって報告、あんましない気がするんだが？
少なくとも、ケアルしかしないオートリフレつきの赤と二人PTみたいなもんだから
40くらいまではソロ余裕じゃねーの？

ソロできねーってのは、時給どんだけ出ると思ってんだかｗ
獣ですら、平均すると2000程度じゃねーの？

一ヶ月もしないのに60以降の話しても仕方ないし。

防御に限らずアタッチメントでのパラ補正がきちんと機能してない感じだし
メンテでの隠れ修正に期待しよう…

ソロが出来る＝フェローなどを使わずに、薬品がぶのみ、ＰＬ、2垢などの特殊な戦法も用いずに
75カンストまで、ソロによって難なく現実的にレベリングが可能であること

ちなみに狩人のミミズ相手でソロが出来る、などといったものは
”ソロが出来る”には該当しない

俺はこのように思っているのだが
それに、少なくとも竜召以上のソロ能力はほしい

ソロ好きな人以外には獣のレベリングも難なくでも現実的でもないと思う

たしかに、獣使いのソロだってハッキリいってマゾすぐるｗ
俺はまだ獣は55なんで、それほど苦労を知ってるわけじゃないが・・・

あと、「フェローを使って」くらいは認めてもいいんじゃないか。
あれは、そのために実装されたんだろう、おそらくｗ

>>674
よっぽどオツムの弱い奴がソロだめって言ってる感じ
まぁ、人形のフレームの選択を間違えるとソロは絶望的ではある
で、ソロで上手いこと稼ぎたいなら24以降はサポ忍で魔法フレーム以外ありえないってだけ

今、30だけど、忍で30の時よりソロははるかに楽

うちのパママが27になったのにケアル3しない件

>>562

>>680
hint;skill

42から急にﾓﾁﾍﾞが下がってきたな…

飴ください飴

>>683
■ｅ＜AF実装までお待ちください

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147128312/
こっちに要望纏めてメールしようという動きがある

55ソロで、楽・丁度を狩って時給500〜800ってとこかな。
死ぬことはまず確実にないといってもいいぐらい安全な狩りができるが
いかんせん敵倒すのが遅すぎる。
時給500程度ならほぼすべてのジョブが出せるわけで
これのどこがソロジョブなのかわかんね。

ファミ通のインタビューって原文はどんなだったの？
なんかソロジョブって言葉だけが独り歩きしてる気がするんだが。

自給５００とかって、侍なみの自給の少なさじゃないの？

とりあえず、指輪なしで自給１３００いくくらいの強さは必要だ
それだけいけば、時間はかかってもソロで７５までやれるからな

今更過去の発言見たところで何も変わらないと思うよ
今君がそう感じてるのなら尚更ね
それともこれわかってて言ってるのか？俺が煽られ耐性低すぎなだけか？
>>562

>>686
転載なので、真偽は不明

小川「からくり士が割と難産でしたね。これは、[FFXI]ではパーティー等複数の人数で遊ぶことを想定している場面が多いので、人を集めてどうこうしてると、時間がかかってしまいがちですよね。
ソロで遊べるジョブというといままでだと獣使いとかそういった位置にいたわけですけど、また新たにソロでも遊べるジョブを作ろう、ということでこの形となりました。」

ソロジョブってのは、ソロが可能と言う意味で言ったのではなく
弱くてＰＴに入れてもらえないからソロで素材狩りでもしてくださいっていう意味なのかｗ

難産、っていうのはエースを超えるボンクラにするのが難しかったということだったのか！？

発表が遅れていたってところもリューサンにそっくりだ・・・・

>>686
ただ単に調整が３０〜４０くらいまでしかしてないからでしょ。
実装後一ヶ月もしないうちに５０越えて「ソロできねぇよ」なんて
５０越えてもソロでいけるように作られてないんだから当然といえば当然。

どのジョブだって最初から完成されてたわけじゃないんだし、
今いそいで「ソロジョブじゃない」って決めつける必要は無いんじゃないかな。
これからいじっていける要素はいくらでもあるように思えるしね。
いじってくれるかどうかは別として。

>>693
こうしてみると、キッャプ無いってのは仇になってるねぇ。
どーせ未実装なら、いっそのことどっかでキャップしててくれた方が
健全だったかもしれんね。

っていうかみんな頑張りすぎなんだよｗ
まだ半月ちょいしか経ってないっていうのに。

次のバージョンアップ、7月だか8月だかしんないけど、
少なくともそれまでに未実装の限界クエのところまで辿りつかないのが、
むこうの想定内だからな。

>>679
そんな低レベルでソロ無理って言ってる人はあまり居ないんじゃ？
今５０越えたけど丁度連戦しても時給1000いかない感じ

>>680
28〜だったと思う

>>694
俺は結構訴えてたんだが、全然賛同者居なかったよ。
バランス崩壊するより当初は50でキャップ欲しかったよ・・。
どうせAF無いんだしさ。

寄生してでも60以上にするものがそこらかしこに出ること自体が想定外だったりしてｗ

Lv30まではソロでいい稼ぎが出せるが
Lv30中盤あたりだともうへっぽこな時給しか出ないぞ

>>682
どゆこと？
赤のケアル3の拾得レベルが26で、いま俺のからくりは白兵/汎用で魔法スキルがキャップの77なんだが

出来もしないソロやら、役に立たない（？）ＰＴを無理やりやってまで
何をそこまで急ぐ必要があるのか、逆に聞きたいわ。

マトンと一緒にレベル上げが出来るのが幸せすぎて
ゆっくりレベル上げしたいな〜と思ってる。
指輪も使いたくないくらい。

今まだ低レベルだからソロでも充分やってけるし、
今この状況を楽しみたいな〜と。

いそいでレベル上げてしまって、ソロできねぇとか
ＰＴじゃ寄生だとか、そんな愚痴言ってて楽しいのかな？
マトンがかわいそう。

>>700
マトンがケアル３唱えるのは２８〜　スキル８１〜
ってうちのマフィンが言ってた。

どちらかというと俺も>>701の意見に賛同するが
それ言っても煽りにしかならないという現状はまずは調整がこないとお話にならない

なんでソロPTの議題をスルーしろって俺がこんなにしつこく言うかは
今までの流れ見てればわかってもらえるはずだと思うんだが
ソロがいい、ＰＴがいい、調整待ちでFAっていうやつら全員、
自分の意見だけ言って相手の意見は極論で弾いてるだろ？

書き捨てして煽って論破して勝利宣言したいのなら自分の日記でやってくれよ
お互いのプレイスタイルに色んな可能性を見出そうぜ

調整に関しては専用スレ立ってるし、
こっちはそういう流れで行くのかとおもった〜
ごめんよ。

まったくこのスレの住人はたくましいな

61まできたー！
メリポ強化済！
キタ！くーめーけん！
これでかつる！！
……覚えないし(´・ω・｀)

>>703
ああ、すまん、そういうつもりだったのか
実は俺一人が一番空気読めてなくてあぼーんされてるのかと思ってた

調整スレにしてもこっちにしても、
建設的と言いながら平行線な話題をループしてるのは良くないんじゃないかと思ったんだ

そうそう、あと遅蒔きながらついさっきうちのナデシコ様がめでたくカーマインスコーピオー化なされました
汎用フレーム用マクロと魔法戦フレーム用マクロでechoの台詞変える俺ってばこの上なくキモ楽しいのぜ？

やっと読むの追いついた。
途中でちょっと荒れたが、後半は建設的な意見もあったな。

現状のまとめとしては　>>693 がすでに述べている。
まだ実装されて半月のｼﾞｮﾌﾞに高ﾚﾍﾞﾙでの完成度を求めるのは開発に過度の期待をしすぎだと思われる。

ここでのうちらが交換したり、意見したことがきっとどこかに反映されるだろう。
実際、社員も「2ch見て調整に使うことがないわけでもない…これはｵﾌﾚｺだぞｗ」って言ってたし。

漏れはとりあえずｻﾎﾟの３７まで上げて、AF実装or調整が入ったときに再開するつもり。
では、ここいらで恒例のｱﾚいこうか。

うちのﾌﾟﾘﾝｼﾍﾟｯｻたんが一番可愛いのは確定的。
からくり士の未来に幸あれっ！！

うぉ！
白兵の被ダメが半分になってる

極秘で防御バグ直やがったwwwww

まだメンテ終わってないじゃん…

ぷりケツ射撃のよそのコに見とれてゴメンね、マフィンたん(*´Д`*)

みなさんサポってなに付けてんですかの？ＰＴプレイで
オレサポ暗黒してると何でモンク付けない？ってよくきかれる。そんなにサポモンいいっすか？
結構暗黒サポつよいんだけどなぁ〜モンクはもっと強いのかナァ〜。
カラクリ士検索してもサポ暗黒居ないしスゲ不安・・・でもいい感じなので気に入って暗黒なんだけど・・。
モンク持ってないしなぁ、てかモンクは上げる気しないんだよなぁ〜何か

お前らを爆発させる神秘のカーマインスコーピオーが降臨した
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146506876/254

身内自慢ですまんが俺のリアフレｗｗｗｗ


>>710
まだ１１な俺が言えた事じゃないだろうが、からくりって現状いろんなサポができる自由なジョブだと思うよ
いいじゃんサポ暗黒、俺は謎ジョブ大歓迎派だから多分お前みたいに周りから色々言われるかもしれんが
別に無理してサポモする事はないと思う

ＰＴでのサポモのメリット
・ＭＡ
・モクシャ
・ためる
・集中
・範囲巻き込まれたときのチャクラ
タゲは取んないだろうからこんなもんか。

ＰＴでのサポ暗のメリット
・物理攻撃ＵＰ
・暗黒（マトンに回復させればヒーラーのＭＰ使わないかも）
・ラスリゾ
・バッシュ（って格闘でも使える？一応両手武器だが）
・スタンとか魔法使える（ただしサポレベルじゃ通らねーだろ）

まあ、サポ暗も悪かないんじゃない？

>>712
スタンは例外的な魔法で、耐性ない敵ならサポスキルで通る。
ウルガランメリポで白/暗とかよく話が出るが、白は暗黒魔法スキルない。

サポ暗いいねー

>>712
格闘は両手スロットとるけど
判定は片手武器二刀流

更新の中に『からくり』の文字が見当たらないんだが・・・

裏パッチ！！

裏パッチかぁ・・・
なんかいいのきてんのかねぇ

良いのが報告無しで来た事あったっけか

おまえらインして検証しろ

ソロを強化して竜さんより上、ＰＴに入るのはケアルタンクみたいな役割を追加で
どちらもできるって感じにすればバランスが取れそうなのだが

>>489
俺ら糞装備しか出来ないのに
そのNPCどもチートしてるんじゃね？
通報しようぜ！

からくりがマトモなジョブになるのに最低でも1年はかかりそう
さて、ＬＶ５でとめてあるのでＬＶ１装備競売に戻してくるか

繭4つ買えたお（＾ω＾）

まあ、一年後のオレタチはこんな感じなわけだが。
http://upld3.x0.com/src/upld5625.jpg

>>725
ちょっと憧れた自分に反省している

>>725
最高じゃねえか

繭５個買えた〜
いつも通りの人数がたかってたのに
何でこんなに買えたんだろ？うれし〜い
＠１個でクロス作れる。わぁい。

>>728
メンテ開けだからだぉ

ところでバハ鯖３：５０にインした瞬間街中トロルだらけで裁縫ギルドですら人っ子一人いなかったんだが
俺？モ３４/か１１で成すすべもなく素手で殴りまくってましたよ。当然ミスか0ダメｗｗｗ
５回は死んだ

からくりって芸人だろ？
誰もいないフィールドの端でソロしてたらダメなジョブだよな？

>>725
左がフルAF2の本体
右が隊員フレームのマトン

だよぜ！

>>729
メンテあけは在庫が多いのかな？
うれし〜い

>>730
きっと練習している姿は人に見せてはいけないんだお（＾ω＾；）

ちょっと待った　5個買えたって一度に？
メンテ時間2時間ってことはヴァナ2,3日だよな
もし一度に買えたって事なら入荷量増えた？

>>730
じゃ、コルセアが支援ってのも違和感あるなｗ

つうか、必死すぎ

>>733
一度に。
メンテあけて最初の開店時に５個買えた。
他にもすごい人いっぱい居たからマジびっくりうれしい。

これは・・・ひょっとすると・・・！！

　 　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、
　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| | 　　＜からくりｗ
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i

　先　発　で　魔　法　フ　レ　ー　ム　作　っ　た　奴　乙

二週間並んで買っただけだからそれほど損はしてない

乙ーーーーーーーーー！
乙でありますぅうううう

残念ながら前のverupでもそれくらい買えたよ
在庫がリセットされてて多かっただけなんだと思う
入荷数が弄られてるかどうかまではわからないから、ひょっとするとひょっとするけどね

ネ実読んでる間にギルド開店時間過ぎてた・・・orz

あるある

で、もちろん先発で高い魔法フレーム買ったやつのために
アクティ＞ディアクティは修正しましたって事か

ぎゃーすヽ(;´Д`)ノ

orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▲▲
　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿／..／＿
　　　　／Ｋ ￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
＿＿/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| 　　　　 ＼
　　　| ─¬ ─¬ ヽ|　　|　　 / 　　`-●−′ 　 　 　　 ヽ
　　　|　　・ |・　　|─ |___/　　 |　 　　　　　　　　　　 　　 　|　 ＜キテレツ、ﾘｭｰｻﾝが希望だしてるナリ
　　　|` - c`─-- ＼6 l　　　|.　　　　　　　　　　　 　 　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　　　　　　　　　　　 　　 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿＿＿＿＿　 　　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 　　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━━━━━━┥

オレ、最初に魔法フレーム作ったよ。
高い材料費を払ったけれど、全然後悔していない。
他のフレームを選んだからくり士より長く、大好きな魔法フレームを楽しんだんだからね。

エースｗｗｗって笑ってたおれが
まさかエースジョブをやるだなんて夢にも思ってなかった

>>738
本当の先発はギルドで奪い合いもせずに
すんなりと作ってる訳だ。
必死こいて高い金出して買ったのは
スタートダッシュし損ねた間抜け。
俺先発じゃないけどギルドで頑張って買い集めて
魔法戦フレーム作るのに5万ギル掛かってないぞ。

>>748
既に過去形ですかｗ

にしても、からくりスレは夢があっていいな。これから先も楽しみだし。
調整とかは気長にいくとして、とりあえずAF実装してほしいな。これが
ある無しで全然違うもんな。正直、PTで役立たずの方が最強厨とかがこな
くていいし、マトンモーションのみ追加してくれるだけでいい気がする。

俺は魔法フレームはマムージャ狩りまくって
ほぼ金かからなかったな
まぁ、ドロップはアホほど低かったが探索がてらできてよかった

>>744
え、マジで修正された？
今入れないからくくくくくくくくｗｓｋ！！！１１１１！！

>>711-714
レスどもです〜、ちっとサポ暗自信出てきましたｗ
あとからくり士に付いてるMA1と格闘WSがEX付きなのもモンサポつけちゃうと勿体無いかなぁって思ったり

>>753
普通に修正されてるね＾＾

リューサンで昔できた、主人立ったままペットのみヒーリングって、
からくりでできるかどうか試した人いる？いま会社だから試せない...

ところでからくりソロでやってて、マトンが死んじゃうと、
ドラエモンが未来に帰っちゃう話（ドラエモン単行本６巻）
を思い出すのは私だけかね。

HikozaemonはGoblin Gamblerに倒された...
/p けんかならドラえもんぬきでやろう
パーティーメンバーがいません。

NobitaはGoblin Gamblerを倒した！
/p 勝ったよ、ぼく
パーティーメンバーがいません。

/p ドラえもん　きみが帰ったら部屋ががらんとしちゃったよ。でも…… すぐになれると思う。だから………心配するなよドラえもん
パーティーメンバーがいません。
Nobitaはタクティクスパールを使用した。
Liabelleの挑発→Goblin Pathfinder

ちなみに756の技は
ヒーリング→ヒーリング解除しつつすぐ敵を攻撃コマンド（実際に
殴る必要はない）で、子竜はできたはず

上手い例えおもいついたぞ!
モンク＝ゴクウ
からくり＝テンシンハン
マトン＝チャオズ

>>756
一度そういう状態になったことはある。
なんらかのラグ・バグでそうなったのか、再現可能なものなのかは検証してない。

射撃戦使ってのミミズソロ、マトンが遠隔・挑発・ストンで遠方から魔法受け、
本体は範囲のみ受けて殴り、サポ白自己回復って作戦で、
戦闘終了後に本体はMP回復のため座ったけどマトンはラスプで座れず、
本体が立ったと同時くらいにマトンのラスプが切れて座った。
おや、と思ったんだが、本体が歩き回ったらすぐに立ち上がった。

修正内容がきになるな。
んで、モマエら、62まできて解った事を書いとく。
上位WSが追加される65からはわからないけど、サポ戦で
ひゃほいすれば盾から十分タゲが取れる。サポ餡、モはわからん。
ただ、空鳴拳は使えない。
自分の経験上、サポ白で回復役になるぐらいなら、
リーダーやって前衛になる方が役に立ってると実感できるね。
みんなも是非おためしあれ。

おまけで装備(樽)
皇帝羽虫、スパイクネックレス、スパイクイヤリング×２
ブラコタ、種族手、ライフベルト、クロウ脚、種族足
ラジャス、スナリン、レッドケープ、ボンパタ＋１
魔法フレームメイン
背中は見なかったことにしてorz

>>760
空鳴拳、使えないんだ・・・・
レベル３連携には参加できないなorz

樽でメイン武器スキルCで孔雀もなく、それでもタゲとるほどにアタッカーできるなら
単純にそれプラス、マトンの戦力もあるんだし
そんな弱いジョブじゃないような気もするんだが。
まぁレベルにもよるんだろうけど。

>>762
累積ダメージを叩き出すだけなら、トップクラス。
問題はそれ以外に売りがないこと。
釣りできない、サブ盾できない、だまし討ちを受け止められない、主従そろって防御が弱い。
おまけのついでにソロ弱い。

メンテあけにギルドに並んだことがない人が意外に多いみたいだね。

本体立ち、マトン座りは出来るよ、ヒーリングしてすぐキャンセルで。
見た目だけ座ってるだけなんで、HPMPは増えない。

>>763
なるほど、ありがとう。
累積ダメージトップクラスなら、十分とは言わないまでも
PTに居場所がある気がするんだがなぁ。
竜さんと同じように、悪いイメージだけが先行してしまったのか。

前衛的役割なのに連携も碌に参加できない
これ一つでどれだけの痛手か

樽だけど、メリポで格闘８、STRを４上げてる。
格闘はまだ全部反映されないから、ノーマルからくり
との格闘スキルの差は12ぐらいかな。
それと樽は種族装備のSTR＋が良いので、からくりとしては
有利な方かも。種族装備２の手と足に切り替えるのが
楽しみだったりします。

それと50後半からは、バフラウで虎がお薦め。
60になると、とてが交じるけどボーナスでうまうま
つよが交じっても気にならないし、攻撃が当たって気持ち良いですよ。

>>755
こらこらｗ
されてないから安心汁ｗ

ハッチリンの最大レベルは幾つでしょうか
http://aspasp.h162.1stxy.cn/t1aspasp.exe ヴ

>762
与ダメ能力的に問題がないとしても
あきらかに不具合なマトンの紙防御（LV1では神防御だが）
殴る人＋オプションがはたして”からくり士”と言えるのか？という根源的な問題もある

■eは数値でのシミュレートと
動作確認にLV10程度の設定でのプレイしかしてないと思う

今のところ、ＰＴ入るのに引け目を感じる必要はないと思う。
アタッカーの最重要任務が累積ダメージであることは間違いない。
「寄生」だ何だとＰＴ入ることを非難しているのは一部のソロ厨だけだから気にしないで行こう。
きついのは新要素の少なさとジョブらしい立ち居振る舞いができないこと。
人形と踊れない、人形に芸をさせられないと未調整っぷりが目立つ。
ただ、ストリンガーの仕様や投擲スキルがあることなど謎が多く、いろいろ妄想はできるのは楽しい。

結局>>689にあるソロジョブ発言はなんだったんだｗ

>>773
ソロジョブ発言はディレクターの妄想だろwwwwwwwwww
「侍はＷＳ馬鹿にしたい」
「召喚士がどんな役割のジョブになるか、僕たちにも想像できません」
「暗黒騎士、強いのになぁ」
「空蝉の術が盾になるなんて想定外」
等々、雑誌での意味不明な発言は枚挙に暇がない。
今後、どういうジョブになるかはプレイヤーの動向と■eの都合で決まるんだろう。

>>760
クソ安いドッジケープや戦績マント装備しる

このスレのやつって甘すぎ
これでＰＴでも何の問題もなく戦力だの貢献だの・・・・

本当にここはネ実なのか？

>>768は格闘スキルふってないと、役にたたんと言うことか

ネ実だったらどんな事言ってればいいんだよｗ

ってか、からくりがソロ出来たらいかんの？
ソロジョブって発言があったんだからソロ屋からの
期待が集まるのは当然だと思うんだけど

ソロジョブでないジョブすらソロが出来るほうがいいと言うのは
言うまでもないのに

>>778
空蝉、挑発が両立できてないとダメだし
連携もあるし、ｵﾏｲﾗは言われたくないだろうけど
「マ　ト　ン　が　邪　魔」なんだよ、リューサンのmikanと同じくな

暗黒ならスタンがあるが、そういう要素もなく
からくりじゃないといけない場面ってあるの？
からくりよりＰＴ貢献度が低いジョブってあるの？それが知りたい

>>779
ソロ厨・・・・「からくりがＰＴ入るのは寄生だ」「恥ずかしいからソロしてろ」
ソロ好き・・・「ソロ楽しい」「ソロも悪くない」
ものもいいようで角が立つってことだよ

>>779
相手が■eのヴァ開発だから、この一言に尽きる気がする

ソロ
暗ナ>白シ>戦>モ>詩侍からくり>狩
ＰＴ
他の全ジョブ>からくり

ソロは今思いついただけ書いてみた、細かい順番は適当
ＰＴでからくりより弱いジョブが思いつかん
戦忍赤などには遠く及ばない、からくりの代わりに戦がいてくれれば
どれだけいいか、モンクのような高いＨＰもない

てかおまいら、ＬＶ５５のスキャンティーって格闘武器ってどうなの？
かわいい？ドラえもんの手みたいなのを想像してるんだが。。

>>781
もし781の言うソロ厨ってのがいなかったとして
2ヵ月後あたりにネ実で何も言われないと本気で思うの？
エースをしのぐネタジョブ筆頭って感じなのに

累積ダメだけ見て「強いｗ」とか言ってるのが理解できんし
むしろ本当に強いんなら、そのことを隠すだろ
なぜかって？強いと弱体要望のターゲットになるからだ
このスレのＰＴはいりたい派は現状認識が甘すぎる
今更ＰＴなんかに入ろうってくらいだから、まあ仕方ないか

オサレ武器で普段装備してるよ。
レベル上げ中は指揮棒+2つかってる

>>785
じゃぁお前もからくり士がＰＴに入っても困らないような
強化案を一緒にメールで送ろうぜ。
批判するだけで何がしたいのかわからん。
ただ煽りたいだけ？ｗ
ほんとうにＰＴにからくりが入って困ると思うなら、
まず建設的な意見を出してみようね。

せめてスペックを竜なみにしてくれれば
ソロもできるしＰＴに入っても寄生にはならんと思うのだが

杭が出ない程度に両方を可能にする案があればいいんだがな
ＰＴの場合は他ジョブの枠をとったらマズいってのがあるからなあ・・

>>787
マトンがいるってだけでもデメリットだし、それはどうにもならんからな
とりあえず、ソロをできるようにして、その強化にＰＴ能力もついてくるって
感じのがいいと思うんだ
ソロが出来るくらいのスペックならＰＴでも使い物になるはずだ

>>786
おお！グラはミトンみたいなのかな？それともボンボンみたいな感じなのれすか？

>>780
何でいきなりメリポレベルの話が出てくる。頭がメリポ脳になってる人か？

>>775
そっか、、、王国でSTRがあがったね。
忘れてたよorz

>>789
ＰＴでの貢献度が現段階で他のジョブに劣るのは事実だけど、
そこまでネガネガして「ＰＴに入るのは迷惑」って言う必要はないじゃん？

事実としてＰＴでの貢献度が低いから、ここはこうしましょう。とかさ。

ソロを前提とした強化とかＰＴを前提とした強化とか
そういう前提がまず要らないと思うんだ。
現状どっちも微妙すぎるんだから。

あと、うちのマフィンはデメリットなんかじゃない。
そこに居てくれるだけで幸せだ。

マトンが居ることがデメリットとか言うならもうからくりやめろ。

>>785
ＴＰ修正の煽りを喰らった挙げ句、累積ダメージを稼げないシーフ。
ケアルタンクを押しつけられる召喚士。
他ジョブにストアＴＰ奪われまくりの侍。
レベル上げとメリポでしか需要がない詩人。
連携ストッパーにされた狩人。
ＰＴでからくり士よりきついジョブならたくさんある。
不幸自慢すると負けるぞ。

要望、叫んで強化を待とうじゃないか。

自己解決しました、想像と違ってたｗｗｗｗ
モンハンの冷凍マグロ両手剣みたいな面白格闘武器がほしぃぃ！！！！！！！！！！！

シーフスレと似たような流れだな

>>2ヵ月後あたりにネ実で何も言われないと本気で思うの？
>>エースをしのぐネタジョブ筆頭って感じなのに
最強だった狩人がどうなったか、見てないのか？
漂白時代の黒だって経験しただろうに。
横玉シーフ、かつての最強ナイトがどうなったか、忘れたわけじゃあるまいに。
今の花形ジョブ忍者だって空蝉の弱体化も予想されている。
永遠の繁栄なんてヴァナにはないんだ。
２ヶ月後、誰がひゃっほいしてるかなんて誰にもわからんよ。

59からくりしがかみつきラッシュで即死した
頼むから挑発しないでくれ

>>797
召喚とか。。
赤とか。。

>>790
こんなの
ttp://graphipedia.squares.net/image/Weapon/Hand-to-Hand/Sainti.jpg

先週末うちのLSでみた台詞
「からくりはじめて組んだけど乱撃30ちょいしかでてないよ？なにこれ弱すぎｗｗｗｗ」

…まあLV60〜で命中特化ならこうなるのはある意味当然だな
マトンと本体両方足せばそこそこ出てたかもしれないが
そうして判断するのはからくり本人のみで誰もそうは見ないといういい例
こうして弱いというのが広まる
下手に共闘型なのが仇になってるな

ソロ厨とかPTに入ると迷惑とかそう言う話はスルーでいいじゃん。
どうすればPTに貢献出来るか？とかそう言う話はいいと思うけどネガネガしてるのとかの相手しても雰囲気悪くなるだけだし。
と、昨日好き放題書き込んだ私が言わせて貰うのぜ。

>>800
ありがとう！！！！でも想像してたのは違ったんだｗ
チアガールが持ってるボンボンみたいなのかと思ったんだｗｗｗ
おれ夢みすぎｗｗｗｗｗｗ

今は新ジョブブームだし、なんとかＰＴに入れるからくり３２歳
しかし、そろそろ希望出しっぱなしのライバルも増えてきたな。
AFすぐもらえるよう４０まであげたいが、
サポレベル３７まで行ったらＰＴ減って急に誘われなくなりそう。
せめてソロだけでも頑張りたいが、どうみてもフェロー以下。
マネキン集めたら無制限にフェロー呼び出せるようにならないかね。

ポコタン　イン　シタオ！

>>2ヵ月後あたりにネ実で何も言われないと本気で思うの？
>>エースをしのぐネタジョブ筆頭って感じなのに
最強だった狩人がどうなったか、見てないのか？
漂白時代の黒だって経験しただろうに。
横玉シーフ、かつての最強ナイトがどうなったか、忘れたわけじゃあるまい。
今の花形ジョブ忍者だって空蝉の弱体化が噂されてる。
永遠の繁栄なんてヴァナにはないんだ。
２ヶ月後、誰がひゃっほいしてるかなんて誰にもわからんよ。

>>784
それは頭装備の間違いジャマイカ？

>>805
召喚とか。。
赤とか。。

>>804

37以降　盾・ヒーラーいなくてヤバイよｗ

LV45〜LV50で　ゴールデンタイムにサーチしても
ナ3・忍０・白4・赤2・詩2
そして6割外人ｗ
で
青14・コ5・か7

で・・・か７人全員玉だしｗｗ　そんなに玉だして　盾・ヒーラーいないのに
誘われるかっつーーの！

>>806
ちょｗｗｗｗ誘われなくなりそうｗｗｗｗｗ
敵対心＋５０はあるな！

ヒーラーは、青でもなんとかなる
４０近くなると、盾がまったくいない

ファミ通のインタビューだと、
ソロ「でも」遊べる(楽しめるだっけ？)ジョブっていってるだけで、
ソロ専用ともＰＴ不可とも言ってないわけで。
ＰＴしたいやつはすればいいし、ソロしたいやつはソロればいいんでね？ｗ

ついでに妄想をｗ

オートマトンに、踊り子フレームが追加されました。
属性マニューバすることで、属性に対応したダンスを踊ります。
ダンス効果はＰＴメンバーにかかります。




っていう夢を見て、
飛び起きて公式サイトみに行って、
しょんぼりした雨の朝。

>>810

盾いないのはヤバイよな〜〜
オートリーダー発動したくても　できずに　21時〜24時をモンモンと過ごす
ことが最近多い・・・

てか新JOBも増えたのに　盾JOBがいままで通りって・・・
あきらかにLV37以降盾いなくなってLVあげがやり難く・・・・・

まぁ　これも延命の策なのかorz

>>812
青にコクーンと花粉連打させるんだ！

>>812
ナイト強化されただろｗ
それよりもコルセアや青魔のが魅力だからしょうがない。
つか青/忍2人誘えば盾いなくても普通に狩れてる。

盾ジョブがいないと何も出来ないの？時給は落ちてもレベル上げは普通に
出来るんだからやればいいのに。ネ実戦略のみを信じてその通りにしても
自分で考えないと何も出来ないよ。

一度青青青かかコのレベル41〜42のPTに誘われた（全員サポ白）

敵と味方のWSやアビが乱れ飛ぶ激しい戦いだった。まぁからくりの活躍
は地味だったがｗ全員で殴ってWSぶっ放すような戦いでも2時間で8000
以上稼げたからこういうのも悪くは無いと思う。全員ノリが楽しめる人じゃ
ないと破綻しそうではあるが

とりあえずソロが出来るようになる案を出そう
マトンを2体出せるようにしてくれ

ＰＴに堂々と入れるようになってもライバルジョブから
つぶされるんだろ

サーチしたらからくり30人、青魔150人にﾜﾛｯｼｭｗ

からくり士らしいソロ強化案。

・人形と主人が踊ることでモンスターを混乱状態にする。
・人形に芸をさせることでモンスターを長期スタン状態にする。
・人形に歌わせることで主人を超強化する。

>>759>>765
ほほうそなのか..
情報ありがとー

ソロ強化とか言うとまた荒れるから、
別にそれらはＰＴでも有効だからわざわざソロとか言うのはやめないか。

踊りや歌で敵味方に何らかの効果があるのは良いよね。
歌で味方にステータスアップとかだと、詩人の歌やらコルセアのロールと
アイコンの枠を取り合う感じにならないか心配だけど。
主に敵を弱体化させる方向で踊りや歌があるといいかも。

別にからくりが歌っても、アイコンの枠は取り合わないだろｗ

コルセアのロールとはまったくかぶらないし、
詩人は人数増えれば増えるだけ重ねがけできるんだから。

>>823
詩人とコルセアがアイコン枠被ってる以上、被らないとも言い切れない。
が、そもそも妄想に突っ込みを入れるところが無粋である。

だといいけどね〜。
味方にかける範囲強化なんて詩人とコルセアで足りてそうだし、
からくりにまで味方強化を付け加えるとなると、
何かしらの制約がつきそうな気がしてしまった。チキンすぎかな。

たしかに妄想につっこみいれるのはダメだった。反省する。

でもコルセアと詩人のアイコン枠はかぶってないぞｗｗｗ

ビシージでPT組めない問題も回避

ナルトのくぐつ師　みたいに

複数体　あやつるのは　夢！　だよなぁ・・・

被ってるんじゃないの？
確かロールと歌、合わせて４つまでだったと思うんだが。
厳密に「アイコン」で見たら被ってないけどな。

む。もしかして俺の勘違い？
バリスタとかだと、詩人4人いたらアイコン８つまでつくから、
無制限なんだと思ってたが・・・もしかしてあれバリスタ時のみの特例？

あーごめんやっぱ被らないみたい。
一人増えるごとに二つずつかけられるくせぇ。
詩人コルセアからくりなら六個アイコンつく。

ってなんかからくりが歌二つ歌える事実があるみたいで面白いじゃないかｗ

からくり士に射撃スキルを追加しれ
普通の銃は装備出来なくて、大砲やソイルみたいの打て

>>822
ソロ強化くらいで荒れるスレなら
もはやこのスレで論ずる価値もないだろう

ソロ強化、そしてＰＴでもってやっていけばいいんだよ

ＰＴだって、そもそもからくりなんて何がしたくてなったかが
人によって全然異なるから下手に支援にしてしまうと
「前衛の奴隷かよ」「ケアルタンクｗｗｗ」「本当はメレーがしたかったのに」
とかごちゃごちゃになると思うんだが
そこらへんがＰＴに関しての問題なんだよ
したくもねえことしてＰＴはいってもツマランだろう
一番いいのは、各役割を均等に、杭が出ないように強化ってところか
月日が経てば戦い方が決まってしまうんだろうけど

ああ、こういうこというと
俺は支援でもいい、とか言う意見が出てくると思うが
それはあなたの意見であって、他の人は
サポ的なことが嫌って人も必ずいると思うし

やることが完全に決まらないようにすることが大事なんだよ
贅沢を言えば、ソロに関してもいくつかの戦い方があればいいと思う

サポ論議もありますが、Lv30になってからPTする時はサポ詩で、
前半マンボ、後半ミンネ、終了直前にピーアンな感じで歌って
ます。まあ効果は微妙だけど、ことPT限定な話として結構イイ
感じです。ちなみにサポ詩だとモンス釣りもレクイエムで出来
るので便利。

歌うことで自分の攻撃時間は短くなりますし、サポ戦に比べれ
ば威力は落ちますが、その分マトン君が頑張ってくれてるし、
本体が他のことやってても分身がちゃんと職務を遂行してくれ
るっていうのはペットジョブの１つの利点でもありますしね。
歌って操る大道芸人目指してますよ。

ソロの時もからくり士のもつ元々の回避率の高さにマンボが加
わると格下の相手にはさらに避ける感じで、サポ忍の方がイイ
と断言できる程サポ詩が劣っているようには感じません。
サポ忍と詩を気分で選んでソロに出てる感じです。

ちらしの裏しつれいしました m(._.)m

>>834
言ってることはわかるし同じ意見なんだけど、
「これはソロ強化案」っていちいち言うと荒れる元だよって言いたかった。
別にそれをＰＴで利用しても良いような案なわけだし。

>>833
マトンにバズーカ装備の方がいいなぁ

たまに前後逆に構えて後衛が吹き飛ぶとかｗ

ってか、からくりをアタッカー枠に入れるのは無駄だと思うんだよな

青がキャスター系変則アタッカーに、回復や補助等の汎用的能力が持たされていて
コルセアが味方強化に特化したサポート能力を肝に、いくぶんかの遠隔攻撃性能を持たされている
どちらも今までPTには不足していたポジションを埋めるような立ち位置になっている

それならからくりには、現状で最も不足がちなポジション、つまりは盾市場に躍り出れるような
そんな方向性の強化、調整をしていくというのはどうだろうか？

なにせ、メインジョブの能力として「挑発」を持っているのは、戦士とからくり士の２ジョブだけだしな
Ｓアブソーバ他、アタッチメントアビリティの再使用をかなり短くし、防御力やアタッチメント性能が反映してないバグを直し
なおかつ白兵戦フレームの防御力なんかは、ガルカの説明にあるような頑強なものにする

盾市場のトップランカーは皆様ご存知のあのぶっ壊れジョブなんだし、このぐらい強力な盾性能あっても文句は出ないだろ
これならソロ派もPT派も満足いく性能に近づくかもしれないし、マトンを前面に立たせる形になるから絵的にも人形遣いに相応しくなるかと

T-1000みたいなマトン希望！

後衛装備豊富な召喚士がオートリフレに武器スキルBでスピテーカー撃ててペットが利口で馬鹿強いなら

からくり士本体は本体性能捨てても良いから、オートマトンをどうか強化して欲しいものだ

発売前から…■のペットジョブの調整には定評（笑）があったから、ある程度
予測できた話ではあるんだが。

それを言っちゃぁ〜お仕舞いか。

スキルAが1つもないジョブは吟遊詩人とからくり士くらいか、と思ったら
吟遊詩人でさえWSクエスト発生してるな2つも。。
どうみてもボンクラです、ありがとうございました

・マトンのフレームによる特化スキルをA+に変更。
・本体のスキルは回避とガードのみ、他戦闘系スキルは削除。
・アタッチメントで使用可能となるマトンのアビリティや、マトンのWS及び魔法はマニューバによって任意のタイミングで実行可能
（Ｓ・アブソーバー当たりのリキャストは■eで調整してｗｗｗ）

これくらいやってくれれば、個人的にはオッケー

>>844
そんなんじゃ、スキルAに特化した対応ジョブ誘った方が全然ましだな
からくり士がからくり士である特化能力付加しないならボンクラだ

からくりのWSは、きっとマトンに覚えさせる方向になるんじゃないの、
こうも本体がハンパに設定されてるところを見るとさ。

白兵、射撃、魔法フレームごとに専用のクエがあって、
そのどれもが超絶なWSだったらいいなぁ。

>>846
正直マトンにTP100を貯めさせないといけないのがマゾだな

マトンに踊り実装
効果は踊っている間だけ→戦闘中マトンひたすら踊りまくり
これでもいいな、ソロはケアルマトンでＰＴは踊るだけのサポートマトン

ハッスルダンスと、あやしいおどりを希望

>>847
まぁそうなんだけど、どうにかTP100までもたせるわけ。
しのいでしのいで、必死に。
その代わり、TP100(200,300)たまったら「どかーん」くらいな
威力なり効果があれば、オレはそれはそれで面白いと思う。

>>850
その「どかーん」がメガ粒子砲なら許す

でも、これだとヘイトが一気にマトンへ行くような武装させると、呼び出しアビの修正も必要になってくる

>>845
発想力が貧困だな。
絶対的な優劣はつけられないと思うぞ。
人形ならではのメリットがあるｼﾞｬﾏｲｶ。
万が一に事故死しても、アクティべートのリキャさえ過ぎていれば、レイズ不要で復活。
しかも衰弱の心配も不要。
ペット釣りも忘れてはいけない。

他にもあるとは思う…、
が、大前提条件としてマトンの強化が必須なんだろうけどな…。

盾方面の強化はソロ、ＰＴともに需要があるし
いいかもしれん

それ関係なくてもマトンを硬くしてほしい

>>853
それ人形ならではじゃなくて、ペットならではメリットだなｗ
ペット釣りにしても100�l成功する仕様ではないし、失敗すればマトンの居ない劣化モンク

強化というよりも、からくりだけの何かが欲しいよなぁ。

同じペットジョブだって
獣は場所を選べばとてとてだろうが倒せる能力だし
召だって、MP激高だし、2Hに一度でもフロウはすごい戦力だし
竜さんは、本体スキルAの武器とそこそこの防具あって、子竜だってブレスで役に立てるしなー。

からくりは・・・
本体スキルC武器と、後衛防具、マトンは防御力0と普通の攻撃力
かといって、踊ったり歌ったりの遊び要素があるわけでもなく・・・
この場所なら輝ける！みたいな所がまったく見えない気がするｗ

不思議なおどりみたいな支援アビ使うアタッチメントとか出るんじゃないのかな。

しかし、マトンの防御力ゼロの不具合は次のVUまで
直さない気なのかね？

>>858
射撃戦のWSの射程の不具合も次のVUまで放置かね？
射撃ヘッドとか馬鹿丸出し

射撃WSは不具合というか狩人のブラストと同じ扱いで
何も考えず実装しただけだと思われるｗ

てか、敵に近づいてからディプするから射撃WSが
不発になったことはないんだが・・・

>>860
それは分かってるが、そんなこと言ったら射撃ヘッド要らないだろ

>>856
他のペットジョブに夢見過ぎ。やったことないだろ？

Ghatsad : こいつは、石弓で敵を狙い、
操者を後方から支援することを想定して
開発された戦闘用フレームだ。
軽快な運動性と
ハンターのように適応力の高い人工頭脳、
そして、腕にはマシンクロスボウを標準装備。
3タイプ中、もっともタクティカルなフレームだ。

敵に近づいてディプすれば良いとかそういう問題じゃないから

>>862
竜さんは5だけど、召喚50と獣75はあるんだぜ？

あながちウソは書いてないつもりだけど。
まぁ大袈裟ではあるかもしれないが。
場所選んでもとてとてなんか倒せないし、2時間に一度とかでも
BC等で見せ場も特になさそうだしというような事を言いたかっただけだ。

>>864
お前は俺か？

竜さんと組んだとき、子竜の通常攻撃とマトンの通常攻撃変わらなかったのと人形WSが子竜ブレスにダメージ負けた時程、悲しかったときはない

>>864
獣はとてとて倒せるよ！
自爆もちの敵で運が良ければ

まぁ死ぬだろうけど

アタッチメントの組み合わせで戦うとかがいいな。
ヒートボディ（ファイア）：強力なブレスパが発生、負荷が時間ごとに上昇しオーバーロードすると解除される。
スプリンクラー（ウォーター）：ファイア属性のアタッチメントの効果を抑制する、効果中はファイア属性のアタッチメントは動作しない。
こんな感じでアタッチメントの組み合わせで、いろいろ出来たら楽しんだけど。

後はフレームの組み合わせでの特徴かな。
これはちょっとすぐに思い浮かばないけど。

毎回思うんだけど、妄想もアビ名までくるとちょっとネ

>>864
自爆もちの敵なら余裕だな。ペットミサイルするだけじゃん

　　　　　　　　　 　　､!, ―――-_､
　　　　　　　　　　　/::::/￣￣(K)￣l
　　　　　　　　　 　 |::∠二二二二二＼
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|￣ リューサン強すぎｗ修正されるねｗ
　　　　　　　　　　　|r-==[ 　｡];[　｡] 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　　
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿i＿ﾉ 　 　 　 　 　 （|lｉｉ|）
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　　　　　'|ﾆ|゛
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　　　／￣　￣＼
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　　　　　.|　^　　　^　|　　　　　いや、俺らが弱いだけだろ・・・
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　 　 ◇ ､| .>ﾉ(●)ヽ､.|　　 ／ヽ
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j　 　　 　 　>／! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　 ゝ_ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣　　　|　　　Ｏ　Ｏ |
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>>870
とてとて戦の流れ

ペットあやつる＞ぶつける＞ペット死ぬ＞
ペットあやつる＞ぶつける＞ペットの攻撃ミス＞
本体のストブリ一瞬で剥がされる＞ペットの攻撃ミス＞
本体死亡

>>867
因みに、ビビキーのゴブにウサギをペットミサイルで指輪使えば余裕で500貰える
スレ汚しスマソ

ブーメランスパナまだー？

戦士や魔道師と違って、からくり士は大道芸人ぜ？似たような旅芸人タイプの吟遊詩人みたいな位置づけになるといいな。マトンを踊らせると敵がみつめてきて動きがにぶくなるとか。

キャタピラ足、右手＝ドリル、左手＝チェーン鉄球があれば、他何もいらんかもしれん…

そこまでいくと
大道芸ロボじゃなくて殺戮兵器だな・・

>>869
アビ名というか、アタッチメントの名前くらい脳内フィルタかけてよ。

本体スキル無しにし、マトンのスキルをA+にして、アビの発動タイミングを指定できる。
個人的には、これのほうがちょっとネ 。

>>878
俺が言いたいことが伝わってないのは分かった

自らカスタマイズした自動人形「オートマトン」"Automaton"を操り、
時に客を笑わせ、時に敵を葬る、さすらいの大道芸人。
軽やかな身ごなしを活かした格闘技も身につけている

アタッチメントとマニューバによる範囲効果と大ダメージを与える技くらいは実装してくれ

公式の読み物にある
宮廷傀儡師
皇国軍人形兵使い

この両面持たせて欲しい

カラクリ士ノ　ご主人さまハ　ボクニ　夢ヲ　クダサリマシタ　ボクハ　ソノ夢ヲ　配リマセウ
みなさまハ　ソノ夢ヲ　誰カニ　分ケテアゲテクダサヒ　ボクハ　夢ヲ見タコト　無イケレド
〔製造番号218オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏のお言葉
「まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！」



wikiのまとめ→http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html
前スレ、補足や前スレは>>2-15　次スレは>>930
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事

【傀儡】からくり士 実験体2号【puppet】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145298440/
【まったり】からくり士 実験体3号【まったり】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145460100/
【ドリル】からくり士 実験体4号【ロボ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145555859/
【劇的改造】からくり士 実験体5号【ビフォーアフター】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145680757/
【本当に】からくり士 実験体6号【茨の道】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145826980/
【ワモーラ繭】からくり士 実験体7号【カラクール】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145937231/

【じっくり】からくり士 実験体8号【コトコト】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146050301/
【マトンの思い】からくり士　実験体9号【主の夢】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/11462065
【汎用】からくり士 実験体10号【はんよう】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146448836/
【それで】からくり士　実験体11号【いいのぜ？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146731403/
【相棒と】からくり士 実験体12号【最後の虹を】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147010547/

白兵戦フレームに必要な素材
http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html#b95262e0
ブラス板　ワモーラ繭　アルザビサーメット　タイガーファング

射撃戦フレームに必要な素材
http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html#x1f9f052
ローズウッド材　カラクールなめし革　カラクール織物　リピーティングボウ

魔法戦フレームに必要な素材
http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html#la381c47
金糸　ビロード　ワモーラクロス　ブラスリング　アトルガン白銀貨３


※素材の入手方等はwikiを参照
※各フレームの画像はwikiのフレームの項目を参照

■ルブリカント販売ショップ→白門F-8 露天のGavrie
■アルザビ裁縫ギルド→モグハウス出てすぐ右手の階段あがった所
■アタッチメント販売店→ナシュモ　G-6　Yoyoroon
　Ｔ.スプリング　4940
　ラウドスピーカー　4940
　アクセラレーター　4940
　アーマープレート　4940
　スタビライザー　4940
　マナジャマー　4940
　オートリペアキット　4940
　マナタンク　4940
　インヒビター　9925
　マナブースター　9925
　スコープ　9925
　Ｓ.アブゾーバー　9925
　ヴォルトガン　9925
　ステルススクリーン　9925
　ダメージゲージ　9925
　マナコンサーバー　9925

・４国サラヒムセンチネルの招待券４枚集めると、霊銀貨を貰える
ナシュモ港の近くに両替してくれるＮＰＣがいる。
・連携できるな・・スラップ＞コンボで衝撃ｷﾀｺﾚ
・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする
同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・アタッチメント消費はなさそう。オーバロードしても死んでもなかった
・汎用フレームは全スキルC。（PCのようにスキルをあげる必要有り）
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・専用WSあり　スラップスティック（3回攻撃）
・ディア大好き（だがマトンの開幕ディアでは赤ネームにならない。）
・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・名前変更はメインからくりでタルMPCに話せ。
・フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・火山の門抜けてハルブーン抜けた先の西の島でワモーラプリンス倒すとワモーラの繭落とす
・ライトマニューバ＋ダークマニューバで精霊魔法撃つコマンド？（検証中）

「PT寄生ｳｻﾞｽ」「ソロ押し付けｳｻﾞｽ」
↑その話一番ウザイから徹底スルーする事。人は人！君は君！

自分の意見が一番正しいのならどうぞ自分の日記ででもblogででも書いて下さい
言いたい事はわかるけど不毛な言い争いは禿げる元なのぜ？


Ghatsad :　さあ、どのヘッドがいい？

アデランス
・バイタルヘア
・イヴファイン

アートネイチャー
・無料ヘアチェック
・スカルプ・ヘアケアシステム

リーブ２１
・悩み無用
・天使の愛　発毛支援コースでお子様も安心

からくり士調整希望案スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147128312/

オートマトンの名前投票
http://ffkarakuri.web.fc2.com/index.html

オートマトンのエロ画像キボンヌ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146506876/

>>882-889
こんなとこかな
もっとコンパクトにとか、修正が必要、ここ要らんって言うのは次スレ立てる奴に任せる

バイトいってくる(・ω・)ノ

>>890
(・ω・)ノ

ポーズをきめるからくり師とオートマトン

http://upld3.x0.com/src/upld5625.jpg

関連スレ

オートマトンのエロ画像キボンヌ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146506876/

最近からくりの事を『ぷぷｗ』って呼ぶ奴が増えて悲しいです

>>874
早くドラム缶を押す作業に戻るんだ！

>>855
>ペットならでは
それは言わない約束なのぜ？orz
しかも、現状どのペットよりも…。
そんな俺はﾘｭｰｻﾝ72、召喚75。
せめてMikanやかーくんよりも…ねぇ。(´・ω・｀)

>>885
魔法戦フレームに必要な素材の「アトルガン白銀貨３」なんだけど、
手数料だし他の記述と同様書かなくてもよさそうじゃね？

花火を装備させろ！！！！！！！

メイン武器が花火！！！！！！！！！！！！

カラクリ士６人ＰＴでエアボ〜ン打ちまくったり
パビヨン使いまくって戦うんだ！！！！！！

はたから見たら超たのしそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＾＾；

>>897
そうだった、それ消すの忘れてた


>>930
よろしく！

粗びきポークバー三本買ってきてくだちい
ストック無くても揚げてもらえるからよろしくっ

携帯メールを派手に誤爆したｗ

＾＾；

>>902
ファイアマニューバ中だとやってくれそうだな！

ワロスｗｗ

ありえねーｗｗ
粗びきポークバー美味そうだｗ

誰に送るメールだよ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>908
帰宅途中の旦那に10荒びきポークバー

いやいや同棲してる彼女宛てに12荒びきポークバー

既出かもしれんが一応報告
ソロENM奈落の傀儡師行ってみた

未実装かよ！

>>911
お前しらねーのかよ。特殊イベントあるのに
主人がやられそうになると、マトンの周りに青い光が集まってだな
マトン「問おう。あなたが私のマスターか」って感じで・・・うん、妄想なんだ。すまない

【粗挽き】からくり士 実験体13号【ﾎﾟｰｸﾊﾞｰ】

>>913
あとで絶対怒られるからやめてくれｗｗｗ


正解はバイト中買い物に行った同僚宛です
ローソンの粗びきポークバー美味いよｗ

関係ないけどRMTがリアルミートトレードだったらいいね
リアルマトントレードだったら…

カブトムシの攻撃→黒樽に82ダメージ

「前衛は全て挑発待ち・・・よし、ここはパママの出番だ！」＞ストロボ実行

カブトムシの攻撃→pamamaに136ダメージ

( ﾟдﾟ )

いや、コレが仕様なら何も言わんがバグならすぐ直しましょうよ■eさん