【乱立】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国9【ダメ絶対】

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1 ：既にその名前は使われています：
本スレだぜ! : □■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.279
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145606746/l50
前スレだぜ : 【目標】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国8【確認ｼﾚ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145065159/l50
■重要サイトだぜ！
┣ Play○nline ttp://www.playonline.com/
┣ 公式だぜ！ ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ FEブログ集だぜ！ ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだだぜ！ ttp://white-stork.net/upload/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 外部板（yyかきこ）だぜ！ ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログだぜ！ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
2 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:35:18.84 ID:wUnLuFOW
3 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:40:07.87 ID:4Coy0LQn
乙？
4 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:48:09.07 ID:byFeFBpn
各国wiki
エル : ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
ネツ : ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
カセ : ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
ホル : ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/

エルのwikiは情報細かい。ゲブ民でも一度見てみた方が良い。
5 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:48:22.09 ID:byFeFBpn
■ コメント欄の「@FP」について

友人/戦友を増やしたい、みんなと楽しくゲームをしたいと思っている方は、コメント欄に

「@FP」

を付けてみましょう＾＾ 仲間が出来ますよ。

「@FP」は、ギルド/グループとは関係ありません。
あくまで、気軽に話しかけます/話しかけられたいですの目印のようなものです。
ですのでリーダーもいませんし、誰かの許可も必要ありません。
※既に仲間内でギルドやグループに入っている方で、友人/PT希望の方も出来ればお願いします。
　まだ、ギルドの方と知り合いがいません・・・
みんなで、楽しく適当に・・・です
6 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:48:38.90 ID:byFeFBpn
序盤について
・クリスタルはどんどん回して行こう。オベを建てる人は、積極的に名乗りを上げよう。
・クリスタルのそばでしゃがんだら周りを見回そう。人が多すぎると感じたら、自分にしか出来ない仕事をしに前線に出よう。

中盤について
・パーティを組んでみよう。連携の取れた５人は、ばらばらの５人よりはるかにしぶとく戦える。
・敵を殺すために追いかけるのではなく、敵のオベを折るために追い払おう。ただし確実に殺れる時は殺ろう。
・敵のオベを折ったら自国のオベを建てよう。ただし今後もその場所を維持できそうな時に限る。
・敵の城は殴って壊すものではないことをそろそろ思い出そう。敵の城に近づくほど、敵は強くなることを覚えておこう。
7 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:48:55.98 ID:byFeFBpn
中盤について(続き)
・なんとなくでもいいので「敵に取られたらマズい場所」を覚えよう。そこが取られそうになったら援軍に行こう。
・ヤバいと思ったら座標つきで援軍要請を。あまりに多勢に無勢ならその場は逃げて味方と合流しよう。
・僻地戦は戦力の補充が難しい。まず死なないことを心がけよう。
・救援要請を見たら、自分はそこに向かうべきか判断しよう。
・死んで自城に戻ったら、自分が死んだ場所がまだ自分を必要としているか考えよう。

召喚とクリ銀について
・序盤はジャイより先にナイトを出そう。せめてナイトと同数になるようにジャイは出そう。
・ナイトは常に敵より多く揃えよう。「(ナイトの)戦争は(プレイヤースキルより)数だぜ、兄貴」とケイ殿下も言ってた。
・不利な方こそジャイアントが必要。数体のジャイアントの一斉砲撃は戦況を一変させる能力がある。
・敵の召喚を見かけたら座標や数を報告しよう。いなくてもその旨報告しよう。
8 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:49:12.36 ID:byFeFBpn
召喚とクリ銀について(続き)
・敵ナイトを誰かが発見した時がクリ銀不在のタイムリミット。
・もしそれまでにクリ銀がいないなら、一日に一度くらいはクリ銀をやってみよう。
・クリ銀が５０個抱えてしまったら、そばにいる人は召喚をやってみよう。
・逆にクリ銀の人がクリを募集するようなら掘りが足りない証拠。死に戻りの人はこまめにクリ銀に預けよう。

さいごに
・毎回決まった人が裏方の仕事をやるのではなく、皆が少しずつそういったことをやっていこう。
・防衛戦の勝利こそ我が誉れ。帝国万歳。
9 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:49:25.94 ID:byFeFBpn
@JSA・・・ジェットストリームアタック
主にパニスカによる奇襲攻撃が目的。
しかし実際はクラス問わず、皿、ウォリも参加可能。

@FP・・・フリーパーティー、フレンドパーティー
友人、PT、戦友を増やしたり、
気軽に会話を楽しむことが目的。
道具屋前にいると話しかけられやすい。

@ﾁｸﾜ・・・まるハ・・・「○破壊」の略
敵軍領域へと侵入し、建築物破壊工作が目的。
破壊工作はスカ向きだが、敵に見つかった時の事を考えると
各クラス揃っていると尚良し。

全てギルド、グループとは関係なく、リーダーも存在していない為、
誰かの許可も必要なく、好きなように参加が可能。
その時の気分でマークを変えると、様々な楽しみ方ができるでしょう。
10 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:49:42.72 ID:byFeFBpn
戦術目標を確認しよう！
戦術目標は2週間（地球時間）ごとに変更されます。
目標を達成することで、直轄ショップにて特別なアイテムが販売されます。
現在の戦術目標は、各国のマネージャーに話しかけることで確認できます。
布告・戦争する前に一度確認し、戦術目標を中心に戦争をしていきましょう。
11 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:50:24.94 ID:byFeFBpn
天ぷらはっといた

>>1
オベ建て乙
12 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 21:50:34.08 ID:ALFmTpRI
FEXIオンライン　アトルガンの秘宝
13 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:05:28.13 ID:zsw4Y6zo
>>1オベ建て乙
>>11AT建て乙
14 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:07:32.59 ID:6WRDYiNp
ライルタンのＡＡまだー？
15 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:08:45.24 ID:7fe18Aon
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ　　　適当じゃ
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎
16 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:09:41.37 ID:6WRDYiNp
>>15
じじいいいいいいいい
17 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:11:28.50 ID:7fe18Aon
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　お前ら愛してるぜ！適当だぜ！
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎
18 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:16:18.33 ID:6WRDYiNp
>>17
このＡＡだけのためにゲブを選んだといっても過言ではない
19 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:19:05.52 ID:wiOrloXR
>>15
おじいちゃん・・・
カツラまで持ち出して無理すんなって(*´Д｀)
20 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:26:36.27 ID:fJMxXCDO
コラッ！！ゲブのパニスカ！！
マクロで範囲チャしながらパニしてくるなー！！

次なに喋ってくれるか楽しみで、ついつい追い掛け回して、敵陣ど真ん中まで行ってしまったじゃないかっ！！
21 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:43:47.40 ID:GAq0wbJM
>>1 スレ建設乙であります
22 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:44:11.99 ID:4Coy0LQn
声出していこうぜ！
　　声出してるのいつものメンバーだけじゃないか
チャット見ようぜ！
　　援軍要請出して来てくれるのもいつものメンバーじゃないか
召喚出そうぜ！
　　召喚出てるのもいつものメンバーじゃないか

ゲブの適当は「いい加減」じゃないと言ってるだろ
最近忘れてるんじゃないか？

とさっき思った
23 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 22:48:34.54 ID:7fe18Aon
>>18
俺も半分はこのAAで選んだｗ
24 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:05:04.25 ID:aJ+ISuvr
おまいら問題です。
貴方はジャイになりました。
敵地に向うと・・・見えてきましたよ。

数多くの歩兵と、
接近しているアロータワーが二本、
少し離れたところにオベが1本立っています。

凸　　　　ＴＴ

次のうち取るべき行動はどれ？
１、敵歩兵の中心で地団駄。
２、アロータワー二つまとめて破壊。
３、アロータワー無視で一本のオベのために砲撃。
４、目の前の誘惑に惑わされずに敵キープ、キャッスルまで頑張り、
　　玉入れしようとして秒殺。「ジャイ死亡しました＾＾；」

貴方ならどの行動を取りますか？
25 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:09:14.13 ID:zmRjgNpY
1
26 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:09:45.72 ID:pxLLl/Cn
味方や残り時間の状況によるとか言ってみる
27 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:11:00.22 ID:83rPLGcM
解除の選択肢が見当たらない
28 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:17:45.86 ID:zsw4Y6zo
>>24
味方歩兵が押してるのか押されてるのか、召還は勝ってるのか負けてるのか、
その辺の状況次第で２か３。

ぶっちゃけそんな細かい選択の前に、ジャイでガンガン壊せる状況作る事が重要。

んでもってその状況が作れない事が多くなってきた。

自軍ＡＴが5本、レイス、ナイト付き、歩兵の数で勝ってる前線が崩壊するのが今のゲブ。
ナイトはナイト追っかけまわし、瀕死の敵ナイトにジャイやレイスが倒されまくるのが今のゲブ。
強い時は強いから大丈夫、と油断してるのが今のゲブ。
29 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:48:54.75 ID:XSL6L6Eb
強い弱いと言うより、楽しい楽しくないでプレイしているのが今のゲブ

それで勝てたらい～んじゃな～いが今のゲブ
30 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:50:28.74 ID:QnuiAm5g
ゲブナイトはゲブの歩兵の特色がそのまま表れてるよな
対ナイト、特に一騎打ちになったらフェイント、偏差撃ち、当て逃げ駆使して
ノーダメで相手を沈めるようなトップクラスのスキル持ちが揃ってるが
レイスやジャイの護衛、敵召喚への威嚇といった召喚運営的な話になると
「あれ？」って感じになることが多い
もちろん歩兵やレイスと連携して上手く敵ナイトを追い払ってくれる人もいるがな
31 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:51:10.89 ID:Vfzqk3ZV
そこそこ腕がたって前線でも活躍できそうな人が
クリ銀堀召喚やってるの見ると、なんだかなーと思う。
代わりに俺がやろうとは思わんけど。
32 ：既にその名前は使われています：2006/04/21(金) 23:59:11.87 ID:byFeFBpn
やべー本土荒れまくりｗ
33 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:05:35.42 ID:564OIB6T
ところでゲブって最近弓スカ増えてないですか？そんな気がする。
ヘル打ってる人少なくありませんか？そんな気がする。
ヲリがさらに減ってませんか？そんな気がする。

なんかゲブって時代の流れを無視してませんか？そんな気がする。
おいらそんなゲブが大好き♪


敵かなぁ～？味方かなぁ～？
34 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:06:02.78 ID:WQ7sO3Ct
もうね・・・週末の夜のせいかどうか知らんが
どこの戦場もキープ近くの前線で団子になって
じゃれてる奴が多すぎ…

各自、重要な拠点とかつぶされるとダメな場所とか
把握して向かおうとかそんな感じが全然しない。
援軍HELP呼んでもほとんど反応しない。

銀行すらゲージ1本削られても、ひどいときには
戦争終わるまで居なかったり。
今回の目標、達成できないんじゃないのかね…
35 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:07:31.23 ID:hYsMkxhh
ナイトは防御面ではザルだからなぁ。　>>30みたいな感じになるのは仕方ないかも。
召喚の護衛で頼りになるのは、なんだかんだで歩兵さんだと思う。

……と、周知なことを書いちゃったよ。
36 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:20:16.73 ID:LfIMnNbq
スレ見る限り、本土攻め込まれているみたいだけどいいじゃないか。
防衛目標が近場になって達成しやすくなるじゃない。
そんな俺は残業中･･･ハイドで姿くらまして　ｶｴﾘﾀｲﾖ
37 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:20:30.50 ID:HdRVh7jg
さっきのニコナ防衛はかなり良かったな
１ゲージ差で勝利。ナイトもたくさん出てたし
召喚ちゃんと出てるとゲブは強い気がするぜ
38 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:25:17.26 ID:KhOW292g
>>35
護衛ナイトなんてつまらないのは十分知ってるし
自分も深追いしちゃうこともあるからあまり他のナイトに
ああしろこうしろ言えた義理じゃないけどねｗ

召喚の護衛は歩兵＋ナイト、どちらが欠けてもすぐ落とされるよ
動き回るナイトに対して歩兵だけで対応しようと思ったら、
護衛対象の全方位に分散して待ち構えなくちゃならないんだから

護衛時のナイトに期待するのはジャイやレイスを攻撃したら
横から削るぞっていうプレッシャーを与えてくれること
39 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:32:50.46 ID:1DC5yprn
>>34
銀行がいないという愚痴は聞けないな。
おまえがやれ、ですむ話だ。

それ以外はまあ同意。
40 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 00:52:46.83 ID:H/9xJ9LK
カセは何とか追い出せそうです
ホルはわかんねｗ
41 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:14:10.89 ID:1DC5yprn
しかしまああれだな。
ゲブスレの流れなんか見てても、個人技の話になるとレスがやまほど付くが
マップ攻略の話は非常に少ないし、あまり重要地点がどうのこうのっての気にしない
個人技で上回ってkillたくさんとれてれば勝てるんじゃねーの？
ってのが多いのかもね。
42 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:20:58.73 ID:y3LGS1mQ
>>41
君には言いだしっぺの法則をあげよう
どのマップ？
43 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:24:06.25 ID:4s3ufror
>>41
戦術を立ててもそれを実践する戦闘力に欠けるからじゃない？
44 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:24:59.89 ID:1DC5yprn
>>42
んー、じゃ最近勝率悪そうなひょうたんマップで。
45 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:32:27.74 ID:k4TfzJGx
まじめな話ジャイとナイトだけで
戦争に勝つだけなら勝てるし
46 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:32:55.56 ID:B6Bmoxf/
>>42
そんな法則を持ち出している限り、ゲブは弱いままだよ
うまくカタにはまった時だけ強くなれるだけ
47 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:34:15.37 ID:1DC5yprn
>>45
β２の最初の頃の話ですか？
敵歩兵の中にジャイとナイトだけでつっこんでこい。
48 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:43:55.78 ID:k4TfzJGx
ナイト１で歩兵数人釣れるので
ジャイが各地の僻地に進軍した場合、敵の領地を保つことはほぼ無理

まぁ、それくらい召喚が重要ってことです
49 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:50:58.52 ID:564OIB6T
>>46

なんか

「敵地奥に１人でもぐりこんで、排除しに来たヲリをステップでよけつつ、蜘蛛当てようとする弓スカ」

がイメージできるコメントですね。


そんな私は釣られたヲリ。
そう考えるとこれ以上ゲブ民が釣られたらゲブの負け。ってことかｗ
50 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:52:19.25 ID:VmzMLnG4
>>44
今さっき自国のひょうたんMAP 半ゲージ近くの差を付けて制圧完了
召還も出てたしKillも凄かったね、相手の召還も凄かったけど
ゲブ国の上位スカ2名だけでKill数44 取ってました…
Killで上回ると普通に勝てるんだな～
51 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:57:18.69 ID:y3LGS1mQ
クリ銀がいねえって愚痴にお前がやれってんなら
マップ攻略がねえっていう人にお前がやれっつって何がダメなのかわからんｗ

ひょうたんはクリ位置が微妙に違うのでどのひょうたんか言ってくれ。

全体的に言えるのは城位置が中央に近くなったから
前Dに引いていた防衛線を若干南にする必要があるのに
無理にDを狙いにいって、東抜けられてる事が多いんじゃないか
あと人数が足りてないのをよくみかけたよ。
52 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 01:57:31.52 ID:KhOW292g
VU前と比べて領域ダメージよりkillダメージの割合が大きくなってる印象があるね
53 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 02:04:50.33 ID:KhOW292g
>>51
カセの人の書き込みだと
ゲブは中央死守しようとして、ジャイが出てるのに
オベAT建て直しするからバキバキ折れるっつってたな

ひょうたんマップに限らず、とにかく攻めたら何か建てとけってのは
考え方を見直した方がいいんじゃないのかね
こないだなんかゴブフォで敵WCからジャイが歩かずに砲撃できる位置に
AT2本＋オベが建ってたからな・・・それ見て何人かが注意してたんだが
再度見たときはさらにAT2本増えてた、アホかと
結局ジャイに5本まとめて折られてるし
54 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 02:24:52.38 ID:/mCJ/w9T
簡単な話負けるときは召喚があんまり出てない、声が出てないと大体決まってるよ
援軍でネツ戦いくとわかるけどあそこは召喚の出し方がたぶん一番上手いね
さっきホークでエルネツでエル側にいたがナイト出まくり、レイス死んでも死んでも復活しすぎ、ジャイ暴れすぎ
と召喚の使い方がかなり上手い
ゲブも召喚出すようになってきたが出し方がまだまだ下手だね


最近じゃクラたつのも遅いしとりあえずレイス出しとけみたいな流れ
レイスとジャイを一緒に向かわせることによってすさまじい効果が出ることが知らないのが多い
安定したからジャイ来てーじゃなくてレイスとジャイを一緒に向かわせるようにしよう
ナイトの数で負けてるならナイト量産しよう
今の戦争はそれくらい召喚でほぼ勝てるかどうかが決まる
ゲブは歩兵の押しも弱い分召喚を上手く使っていかないと勝てないとオレは思う

>>23
君とはいい友達になれそうだ
55 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 02:44:25.75 ID:dkqvtajh
最近召喚が出る数が増えてきたのはいい傾向だが、出すタイミングと出す召喚のチョイス、それに他の召喚との連携がイマイチだね。
元々歩兵重視で召喚を軽視しがちな傾向だっただけに、国全体の召喚に関しての錬度ではまだ他国に遅れを取ることが多々あると感じる。
56 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 03:02:00.54 ID:HmaRciH7
>>53
キル数や与ダメで勝ってるのに建築ダメで
えらく差がつけられて負けること多いが
そういうのがやっぱ原因だったか
57 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 03:25:50.88 ID:DrKiUb+o
前線の方面にばかりしかオベが立たない戦争があるな
あんま広げすぎも守りきれないからｲｸﾅｲが、キープから
そんな離れてないなら建てようぜ、みんな戦闘がある方に行って
クリ掘ってんの俺だけとかあった('A`)
58 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 03:54:01.66 ID:WQ7sO3Ct
純粋にKill数を稼ぎあうトルクマイヤデスマッチだっけ？
あれが何らかの形で実装されたら
ゲブ民はそればっかりやってそうな感じはするな…
59 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:02:36.23 ID:pDllkLnz
あれアイテム仕様不可だっけ
戦う場所の広さに拠るが皿とウォリしか生き残れないんじゃね
60 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:07:48.15 ID:HmaRciH7
マップそれなりに広いなら弓スカが有利だろうなあ。
リジェネなんて一戦で5、6本しか使わんし。
61 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:09:25.48 ID:dkqvtajh
回復できない仕様なら弓による削りは馬鹿にならないと思う
62 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:15:27.09 ID:/mCJ/w9T
回復出来ない仕様なら最弱はウォリになりそう
遠距離職が集まったら近づくまでに殺されるかもしれぬ
マップと障害物の配置次第ではスカがかなり輝くと思う

あとどうでもいいけどトゥルーかなりうざいね
さっきがんばってベーコン食べつつ逃げ回ってたが早く殺してくれって思った
３人の弓スカに追われて結局死んだがベーコン無駄にしちまったぜ
パッチ前もパッチ後もオレは弓スカが大嫌いだぜ
そんなオレは短スカだぜ
上手い弓スカは見方だと頼もしいが敵だとウォリよりいやらしいぜ・・・
63 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:26:11.16 ID:pDllkLnz
マップ次第だなやっぱり
狭い円形アリーナとかだと弓は乙る
64 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:26:14.47 ID:fpBPwZtu
エルの者です。
目標達成しましたが、20/20になっただけで
リングショップにはアイテムの一つもありませんでしたｗｗｗｗｗｗ
65 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:30:40.26 ID:4s3ufror
>>64
マジでつかｗｗｗ
66 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:32:06.70 ID:nf99HEU8
>>64
マネージャー画面でじーさんのグラフィックよく見て見れ。
目標達成すると国王が脱衣していくという噂を見たことアル。
きっと何か一枚脱いでるはず。
どこも変わってなかったら、多分最後の一枚から先だしで脱いでる。
67 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:33:35.77 ID:nf99HEU8
>>64
言い忘れたけど、目標達成おめでとう。
うちらもライルたんを一日も早く丸裸にしてやるぜ。
68 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 04:47:03.20 ID:5ET7yN4a
先ほどのログマール戦、ホルとの僅差で負け確定な状況に、ジャイ数体で崖下に
降りないと届かない敵陣地オベを破壊すべく、軍属チャットで全軍一斉突撃を指図。
そしてジャイ＆歩兵で崖下に降下後、オベに向かって一斉砲撃。

結果、数ゲージの僅差で逆転勝利！！
久々にいい勝負を見れました。参加した方＆指図した方GJ!
69 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 07:24:57.29 ID:564OIB6T
>>68
その時、敵キープ前でひたすらで敵ナイトをナイトで釣ってた俺もほめてくれｗ
70 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 08:07:45.94 ID:B6Bmoxf/
僅差なのに　負け確定かよ！
71 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 08:56:08.47 ID:nOgG/iW/
ゲージが残り3cmで差が5mmくらい。
オベ壊さないなら確かに負けだったかもしれないが、
確定というのはちょっとなぁ、というくらい。
72 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:13:50.43 ID:Fh4cRL1A
まぁ表現はともかく熱い戦いだったようで羨ましい
73 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:17:50.27 ID:B6Bmoxf/
久しぶりに、ポコたんinしてくるぉ！
74 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:19:00.14 ID:B6Bmoxf/
42を書いたとき、読み違えただけなんて言えないッ・・・・でも、、、ｎ
75 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:23:08.97 ID:yAWgbh3y
ゴブフォやニコナで、最近中央に
行く奴多いな。
攻略方知らない奴が増えたのか？
76 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:37:32.83 ID:2xP37Ey/
>>75
攻略方法なんてレベルじゃないｗ
今のゲブ民の大半は、自分でクリ拾いしてまで勝ちたくないって考え。
勝率もリングも興味なく、格ゲのように、ただ殺し合いしたいだけ。

だから国スレなんて見て無いし、見てる奴は言われなくても出来る奴だけ。
残念ながら、ここでいくら議論しても無駄だし、戦場で声出しても聞きやしない。

望んでる物の方向性が違うから、妥協する事も出来ない。
ホルとはちょっと違うが、どうにもならんという点で似てきた。
ホルは成長する可能性があるが、ゲブには無い。

↑のデスマッチ形式みたいな。戦争自体のシステムが大幅に変わらない限り未来が真っ暗だよ。
77 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:38:10.15 ID:H/9xJ9LK
攻略法というより、復帰速度差・地形の判断がいまいち出来てないなーと思う時が時々ある
それで妙に敵キープ近いところに人が固まってみたりｗ　今日の交流会はこの辺の話とかどうだろ

とりあえずwikiに載ってるので案内↓
■◇ 第５回 ゲブラント帝国国民交流会 ◇■
【日時】: 4/22(土) 22:00-24:00　(流れ集合/解散　途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール 高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】: FEに関する雑談/質問/意見交換 等　話題は時間的に３つ程度
　　　　　　　現在の候補 :
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
　　　　　　　※ コメント欄に自分の職業(純片手ヲリや氷皿など)を書いておくと話題になるかも？
【備考】: 交流会開始15分前から、アイテム交換会が行われます
78 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:43:04.06 ID:ejVCbZM8
>>76
まあまあ、そんなにネガネガキャンキャンせずとも。
無駄とか聞かないとか言わずに出来ることからやっていこうぜ。
>>77みたいにゲブの為にやってくれる人も居るわけだしな。
少なくともみんな勝ちたいんだから、声出しも聞くようになってくるさ。
79 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:44:11.57 ID:H/9xJ9LK
まあ、その殺し合いを有利に進めるには
ナイトがんがん出して敵レイス潰したり、味方拠点に近く、敵キプから遠いところからじわじわ進軍していかんと駄目なんだよな
急に敵が増えてﾒｯﾀﾒﾀにされたり、まっくらonlineで右往左往してるうちに全滅なんて嫌でしょｗ
80 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 09:51:05.37 ID:mqzmwxmM
なんか最近のゲブホント弱いって感じる
エルスレだと強いとかたまにかかれるけどそれは国同士の職業関係でゲブはスカが多いからとかそんな理由だと思う
ゲブは対ネツ戦では明らかな力負けが多い
最初勝っててもいつの間にか逆転されてたりすることが結構ある
ネツがウォリ多いってのもあるけど召還でも負けてることが多くズルズル行く感じか？


カセスレによるとゲブは召還上手くないとか出すのが遅いんだそうだ
確かにゲブは遅いとオレも思う、しかもレイス出しとけばいいとかいう流れ
確かにレイスは強力で前線押し上げるのにはかなり効果的
だけどゲブはレイスの使い方が下手（やってる人がというより歩兵の問題？）
レイスに護衛つかないですぐ殺されるとかが多くないか？？
オレが見てる限りゲブのレイスは敵ナイトに殺されるより敵歩兵に囲まれたりする状況のが多いんじゃないかと
今夜は交流会があるみたいだからそのときに話し合ってもっと戦術を高めていきたいとこだな
81 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:03:39.92 ID:Fh4cRL1A
> ゲブは対ネツ戦では明らかな力負けが多い

それは国同士の職業関係でゲブはスカが多いからとかそんな理由だと思うｗ
82 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:11:23.51 ID:KhOW292g
>>78
＞みんな勝ちたい
このスレでもたまに沸くだろ？
「勝利より自分の楽しみ優先だけど」って奴が
せめて公言するのは控えて欲しいものだ
83 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:11:37.95 ID:2xP37Ey/
>>78
出来ることからって言って、スレで散々議論し、講習会や交流会やり、戦場で呼びかけて来て
その上で今の現状。

交流会とか出てるのはいつものメンバーでしょ。
その間戦場で戦闘の腕競ってる奴を否定する事は出来ない。

戦争勝ちたいって奴に教える事は出来る。
でも、勝敗より戦闘したいだけって奴らに、俺らはクリ掘りや召還や援軍を強制する事は出来ない。

>>79
戦闘民族は召還ジャマだくらいにしか考えてないよ。
84 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:14:12.48 ID:F+Jq9jYv
>>80
頭悪いねw
85 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:17:34.54 ID:yAWgbh3y
ちなみに、敵キープって殴ってもゲージ減らないよな？
86 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:17:49.47 ID:uLywN29n
カセは確かに召還うまいですね。
特にジャイ出すタイミングが良い。

こっちが重要ポイントだと思って、AT多めに建ててるとこに
カセが押してる丁度よい頃合いにナイト、レイスとセットで
出してくる。AT壊されてダメージを稼がれ、さらに前線も
後退させられる。
ゲブはそういうことほとんどないんだよね。
87 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:20:31.26 ID:mqzmwxmM
確かにネツはウォリが多いから職業の関係ってのがほとんどの理由で片付くかもしれない
でも今は歩兵合戦で負けても召還合戦で有利に持ってくっていう感じだからね
それでもゲブは召還も出すのが遅い、歩兵も押し上げれないじゃ勝てる戦いも勝てなくなってくると思う
ゲブの召還は上手いの多いがそれでも最近は召還合戦も負けてることが多い気がする


適当な国だからこそ適当にやってる人が多いのか？
それでも真面目にやってる人は多い
勝ち負けなんてどうでもいいからとりあえず戦争出来ればいいやって人が多いんだよな
実はコレが結構な問題になってるかもしれない
どっかの戦争入って人数不足で目標達成出来ないことが何回もあるしね
なんていうか他国に比べてバラバラだなうちの国は
88 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:21:02.72 ID:4upAAvaQ
> ひょうたんマップに限らず、とにかく攻めたら何か建てとけってのは
> 考え方を見直した方がいいんじゃないのかね
これは結構難しいところだよな・・・

一本くらいは立てないと結局領土負けるするし、拮抗してるときに敵WC前に立てるのはアレだけど
そうでない僻地の場合なら、敵がオベ壊してる間のそこで足止めさせられるから、
一本二本犠牲にしても援軍が到着すれば大局的にはOKの気がする

まぁ、援軍が来ればの話だが(つД｀)
89 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:21:29.20 ID:nf99HEU8
というか・・・・どこの国とやっても力では負けてるよな。
編成の偏り具合みれば一目瞭然。
いくら相手に皿が多くても、短剣スカばっかりじゃ何もできんよ。
召還やクリ運用が弱いのもほんとだよね。
最後までクリ銀いないとか普通によくあるｗ　
笑い事じゃないんだけど、いまどきこんな国ってゲブだけじゃないのかｗ？

でもなぜかそれでもそこそこ勝ったりしてるんだよな。
そこが不思議なゲブマジック。　・・・・・だった。
さすがにいまや召還の時代、クリ堀負けしてるとやヴぁいね、ぜんぜん勝てない。
レイスが歩兵に殴り殺されてるってのも冗談みたいだけど冗談じゃなくて、深刻だよなｗ
90 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:21:55.89 ID:H/9xJ9LK
クリ堀、召喚は要求できなくとも、援軍は頼めると思うけどなｗ
ｇｄｇｄな時は召喚戦だけでなく戦線の人数配分でもｲﾏｲﾁだったりする（これはオベの立て方にも因るけれど）

>>85
ずーっと殴ってるとちょっとだけ減る
91 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:23:00.11 ID:4upAAvaQ
> なんていうか他国に比べてバラバラだなうちの国は
てか、なんか最近移民組＆新規さんが増えてない？
見るからに初心者って人が沢山いるような
もしかしたら国民数最小になったのを見て、そのほうが戦争できそうだってことで流れてきてるのかも
92 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:25:01.83 ID:KhOW292g
ジャイは「出して下さい」って言われてから出ても遅いんだよな
WCから出たときにマップ見て、押されてる場所に向かうと
丁度押し返した頃に到着して、無駄なく建物を破壊できる感じ
ただそのままずるずる後退しちゃった場合は、無駄足どころか出撃すら無駄に・・・

レイス登場で「ほぼ確実に押し上げられる戦線」がわかるようになったし
レイスとセットでジャイも出すようにしたいね

無言出撃は勘弁だけどな
93 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:26:08.08 ID:mqzmwxmM
>>91
もしかしたら暗闇オンラインで今までやってた人のログイン回数が減ったのもあるかもしれないな
オレの知り合いはほとんど消えた
火曜日のパッチしだいで今月でやめる人多そう（オレもだが）
94 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:30:30.27 ID:mqzmwxmM
最近じゃ１０分たってもクラたってないこと多いよ
だから自然にジャイ出さずにレイスばっか出てる感じか？
レイスとジャイセットで向かわせることによってすさまじい破壊力になることをもっとみんなに知ってもらいたいな
最近じゃジャイ出る人減ったしナイトとレイスばっかりだね
勝ってるときはいいけど負けてるときにジャイは必須

・・・イヤジャイを準備したら敵ナイトが多すぎて出せないっていうのが現状かも
つまりジャイを出すタイミングとか召還出すのが遅いとかそんな理由
95 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:30:33.62 ID:KhOW292g
暗闇オンラインのおかげで格ゲー気分の奴は大半が消えるだろうな
やめる奴全員がそうだとは言わないが
96 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:33:19.02 ID:ejVCbZM8
>>83
だからと言って>>76みたいに卑屈な意見を出さなくて良いだろう。
少なくともココで議論したりしてる人達の大半は勝つ為に言ってる訳だし。
そちらの言うとおり腕競ってる奴を否定する事は出来ない。
だけど、議論し勝利しようとしてる人達に無駄と言って否定する事もないでしょ。
ココで議論された事は勝利したい人達に伝え実践ことで有意義になる。
ゲブの為を思うならもうちょと発言を考えてみてはどうでしょうか？
97 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:35:53.31 ID:nf99HEU8
ジャゐコもさ　もうちょいいろいろ出来ればいいんだけどな。
ただ建物壊すだけってのも詰まらんよね。
せっかく大砲っていう設定なんだし、歩兵に対する砲撃もあったらいいよな。
毒ガス弾とか焼夷弾とかあったら楽しそうだ。
98 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:38:14.72 ID:2xP37Ey/
>>96
ポジティブに「がんばろーぜ」だけじゃあ勝てないだろ。
何が問題なのか把握して、具体的な解決策出さないで、
実行出来ない戦略戦術考えるのは単なる現実逃避。

戦闘中にネガティブ発言したくないからここで言ってるんだ。
99 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:41:47.79 ID:yCHzmfX7
最近はその日最初に入った戦場のメンバー次第でやる気が全然変わってくるな。

いつも見かける良メンバーだと攻撃でも防衛でも勝てるし、負けるにしても僅差。
こんな時は俄然やる気でて自分が出来ることなら何でもしようと思える。

反対にダメなメンバーだと攻撃でも防衛でも
オベ展開遅い、クリ銀いない、召還出ない、さらには1箇所の前線に固まる・・・
しょうがないから序盤オベ展開、中盤からクリ銀・召還募集・援軍指示するんだが全然聞いてないっぽい。
こんな時は全くやる気がでず、勝ってても途中で抜ける事もある
100 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:43:35.12 ID:pDllkLnz
>>91
細かいことを言うが人口下から2番目に返り咲きますた
今後も抜いたり抜かれたりすると思うが
101 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:46:25.18 ID:ejVCbZM8
>>98
では、ネガティブ発言だけで具体的な解決策を出さないのはただの愚痴ですよね。
スレの雰囲気悪くなる様な発言をするだけならしない方が良いですし。
悪い点を出した上で解決策を求めるならともかく、ただの愚痴は要りませんよ。
102 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:50:57.27 ID:KhOW292g
>>101
勝ちを目指す人が「なんでみんな戦略無視して自殺行為してるんだ」
「召喚どんどん出さなきゃ勝てないのに誰も出ないじゃないか」
って戦場でストレス感じたときの、対処法でしょ

ああ、この戦場は勝敗よりも歩兵タイマンで俺TUEEEしたい奴らが集まってるんだな
って考えることができればストレスは軽減できる
みんな勝ちを目指してるはずなんて幻想を持って
裏方仕事をするのは、もう疲れたんだよ・・・
103 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:51:36.26 ID:q1yQMfbr
>>94
あるあるあるｗｗｗｗｗｗ

WCたてるの遅すぎだよな。
最近それに気づいたから40ヲリだけど門＆オベ展開終わったのと同時にWCはたてるようにしてる。
開幕同時にクリに座ってるヲリ居たら俺だ。
俺もレイス＆ジャイのセットで運用するのは同意だ、ものすごい力がある。
そもそも、ナイトで敵召還を押さえ、レイスで歩兵を押さえ、ジャイで破壊する。
全てはジャイを生かす為の物だと思うのだが・・・。
最近レイスやナイトばかりでジャイでないんだよな。
重要性認識してるんだろうか？

ちょっと愚痴。
ナイトだそうとクリ募集したら「40ヲリなのに召還もったい」ないとか言われて萎えたな。
召還余ってるぐらいなら俺もレイスやナイトやらなくて良いんだが・・・。
ヲリが少ないのは分かるがスカ、皿、低レベルの仕事と決めつけている奴が居るのが萎えた。
愚痴すまん。
104 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:52:11.43 ID:nf99HEU8
人口だけどさ。
なんでライルたんとじーさんの魅力度数が同じくらいなのかわからん。
ていうか動物に負けてるのが最強の謎。
105 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:52:55.46 ID:2xP37Ey/
>>101
お前も突っかかるだけじゃん。その発言で雰囲気良くなるのか？
それで勝てるのなら喜んで協力するが。
106 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:53:38.76 ID:HmaRciH7
>>94
建っててもジャイ誰もやらなかったりするよな。
ナイト6、レイス2とかだとそれ以上召還やる人間がいないせいだろうな
107 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:54:41.31 ID:H/9xJ9LK
国選択の画面で一番下にあるからと見た＞人口の少なさ
これが一番上にあったら今のネツ並の人口にはなる気がする
108 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:56:24.40 ID:2xP37Ey/
>>104
魔法好きには魅力高いんだよ。じーさんは。
ヲリ好きには魅力高いんだよ。がおーは。

んでもって弓はカセ。おっぱいはホル。

ライル＝短剣ってわかりづらいんで＞＜
109 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:57:51.97 ID:pDllkLnz
俺は町の使いやすさで選んだがな
110 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 10:58:24.58 ID:MEfIgTUw
ライルたんが厨くさいからなあ
111 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:01:33.81 ID:ejVCbZM8
>>105
そちらに返答してるだけだけどね。
勝つ為の議論にちゃちゃ入れてきて、
雰囲気悪くなるような発言は控えるようご協力お願いしてるだけですよ。
とりあえずコレでコメントは終わりますよ。
112 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:02:22.59 ID:H/9xJ9LK
ﾗｲﾙたん短剣持ってるけど、どう見ても盾と剣もってた方が似合う
逆におっぱい女王は鎧脱いで短剣持ってるほうが萌えそうｗ
113 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:05:26.45 ID:KhOW292g
カセの援軍いったらウィンビーンが弓スカの行動指南してたな
114 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:08:13.97 ID:nf99HEU8
ライルたんは厨くさいって言われちゃうような青臭さが最大の魅力だよね。
そんな不器用君なのに帝国を収める皇帝で、しかも貧乏出身で、酸いも甘いも屈辱も栄華も舐めてきる苦労人。
そういう苦労とかを表に出さずに国民のために、ぶきっちょなりにがんばってる姿が萌えだのお。
115 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:10:02.81 ID:2xP37Ey/
>>111
ループさせんなよ。
攻略法だのは勝つ為の議論になって無いって言ってるんだから。

雰囲気で勝てるなら協力するが、言わなきゃいつまで経っても勝ち目の無い戦争で無駄にクリ掘りだぞ？
116 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:12:04.15 ID:jygs1v7V
>>104
見た目があの5人じゃ一番薄いから、中身は良いキャラしてるけどな

あと情報集めでここに来ちゃうと、戦争ゲームなのに勝利に淡白と言うか
個人で目標きめてそれに突き進む奴が多いってのがバレる
117 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:14:32.49 ID:rC3N5Ti5
いい加減2xP37Ey/もejVCbZM8もウザイから黙ってくれ。
118 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:19:25.05 ID:mqzmwxmM
魔法好きには人気があるのはわかるがジジイが一番戦争する理由がふざけてるんだけどなｗ

>>103
オレは召還やってくれる人なら大歓迎だからこれからも頼むよ
オレ的見解によるとナイトはウォリでやる人が多い気がする（どこの国も？）
だからジャイは皿、レイスがウォリってやるとパニもダメ低くて生き延びやすいかも？
とまあゲブだしスカ多いからナイトはスカがやったほうがいいっていう考えがあるからもしれんが


119 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:23:50.20 ID:2xP37Ey/
で結局「ウザイ」で終わらせて。何も変わらず、か。
120 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:34:15.01 ID:nf99HEU8
問題はシリアスだけど、悲観するものじゃないんじゃないの。
少なくとも問題提示があった分だけは、みんな問題意識は持つしね。
ただそれ以上に突き詰めていくと、個人の楽しみと勝利というゲーム目的を天秤にかけなきゃならなくなるから、
それ以上は国の問題というよりも個人の問題になってしまうね。
このテの話はどの国でも大なり小なりありはするんだけどねえ。
結局は自由人が自由意志でやってるだけのことだから、あまり突き詰めて考えるのも、無意味だろうね。
だからあえて悲観せずに、勝利はそれぞれの自由意志の貢献に期待するしかないのが、現実だとおもう、ゲブに限らずね。
そういう意味じゃ、問題提示自体は無駄じゃないし、攻略法を話し合うことも無駄じゃない。
121 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 11:38:14.99 ID:B6Bmoxf/
「適当だぜ」だからな
122 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 12:16:33.85 ID:4upAAvaQ
戦争勝ちたい派の人も、個人で楽しければ良いじゃん派が強ければ何も文句はいわないと思うぞ
前線で俺TUEEしたい人は、ホントに強くなってくれると嬉しいぜ！
123 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 12:29:19.30 ID:DAPnGSGm
さきほどの二コナ(VSホル)　よかったぁ
特に召喚
ナイト８体近くは出ていたし　レイスもほぼ常時２体　
ジャイはあまりいなかったけど･･･
人数の差に負けなかったのがGOOD!
124 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 12:49:34.08 ID:HdRVh7jg
ニコナだけはなぜかゲブ強いからなｗ
最近は他のニコナ系マップも強くなってきた

逆に乙と瓢箪はかなり弱いけどｗｗｗ
125 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 13:03:43.24 ID:VmzMLnG4
ゲブ弱い召還弱いとやってて思う時はクリ掘り中にでもF10で人数確認してみるといいかもしれない
特にホルやカセに圧倒的に押されてるときは19対33ってのがよくあるし。。。1.5倍近くの人数差は無理すｗ
完全にgdgdなときは結構な確率で人数も負けてる罠
一応/sosで援軍要請できるけど首都に10人以下とかどう見ても人が居ません
126 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 13:08:40.86 ID:HmaRciH7
昼間とかだと5対15とかあるよな…
127 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 13:31:41.77 ID:4upAAvaQ
ホークウインド、奪取おめ♪
128 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 13:33:55.99 ID:1wWFuQZ+
カセとゲブにキャラ持ってるんだけどこの時間のゲブの弱さは一体…？
召喚も遅いのにオベ展開も異常に遅い。正直、今のニコナはホルより悪かった。
南東へ行く人が少なく終始押されっぱなし。
さらには北西も押されて自軍付近の橋まで押し込まれる始末。
南東も北西も負けるとかホルくらいだと思ってたんだけど…
結局1ゲージ差以上ついて負け。

その前のゴブフォ攻めもカセで防衛で参加したが、北西にキープ建ててるのに北東には全く人が来ない。
最初に中央に来てた人数が多かった。
結局こっちが完全に要塞化した後にレイス二匹まとめて崖降りてきてこちらのナイトに瞬殺。
後は北東の坂を全く上らせず、真ん中も全く抜かせず1.5ゲージ差で完封だった。
129 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 13:41:31.89 ID:H/9xJ9LK
なんかばらつきあるみたいね　人数差無い限りそんな感じになったこと殆どないな…
130 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 13:48:10.95 ID:VmzMLnG4
>>128
ヒント:人数差
戦争終了後のは最後に駆け込みで入る人がいるからアテにならないよ
戦争中にF10で見ておくれ
131 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 14:10:45.75 ID:IgzzxMJ2
とりあえずＸ字マップの攻撃側は開始すぐにほぼ全軍で北東制圧しないと勝ち目薄いよ
Ｃ６、Ｃ７を前線にする。これが最低条件
132 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 14:14:01.27 ID:sQXW9xlq
Xマップ攻めって、前の防衛側ほど、燃えないんだよなぁ
難易度的には同じぐらいなのかもしれんが・・・
133 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 14:16:57.78 ID:mqzmwxmM
んでソーンはとれたの？
134 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 15:04:53.31 ID:1DC5yprn
なんかゲブの前線の戦闘力だとレイス出ても（敵レイスなし）
戦線維持が精一杯っていうシーンが増えてきたなあ。
135 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 15:17:17.73 ID:uTol2v1R
ホーク目標なのに最初に人少なくて城前まで攻め込まれて
惨敗・・・
戦争終盤になって５０人になったけど
もっと積極的に目標地点の防衛優先で戦争出ようってみんな思わないのかな?
136 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 15:19:02.36 ID:1DC5yprn
>>135
そういうとこも含めて
最近のゲブはなんかおかしい
137 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 15:19:09.72 ID:sQXW9xlq
星システムのせいで、ソコまで考えて動いてたらあぶれて難民になるからな
138 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 15:25:41.36 ID:PYjJRtWi
>135
戦争しかすること無いから、戦争入らないとFFの玉だし
放置以上の暇さだし
入れるところに入ってるうちに、そうなるんじゃないかな
139 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 15:49:04.58 ID:3BxtEcAH
>>135
さっきのホークは明らかに他の戦争に人手が割かれてて序盤で圧倒的差つけられたね。
SOSだしてもほぼ出払ってたらしく人数が対等にならなかった。

それにしてもみんな暗闇オンラインでネガティブになってるね。
前向きだけじゃ確かに勝てないけど、ゲブの元々の強さって適当なポジティブさ
だったと思うんだけどな。
やっぱあかんわ。暗闇オンライン
140 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 16:20:18.02 ID:4s3ufror
交流会でどうすれば召喚が多く出るか、初心者交えて話し合いたいね。
もう記号とかはいいからさ・・・。

個人プレイ主体のやつはそもそも交流会にすら出ないか・・・・。
141 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 16:23:19.91 ID:sQXW9xlq
交流会の開催時間を毎週変えて欲しい
せめて１週間ごとに昼＜＞夜でさ・・・
土日だろうと夜中は参加できない俺
142 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 16:23:48.96 ID:564OIB6T
レイスは視野を暗くするのでなく、気持ちを暗くした。

とか、まぁそんなことは置いといて。
ジャイ少ないのはたぶん多分あれだろ、VU前ジャイで建物ダメｳﾏｰしてんじゃねーよ。
っていう風潮が頭のどっかに残ってんじゃない?

＜相手が普通に召喚してくる場合＞
とにかくナイトは居なけりゃ話にならない。常時量産を心がけないといけない。
前線を維持するにはレイス必須。常に数を確認しておかないといけない
勝つためにはジャイをピンポイントで、且つ2体セットで前線に送り込まないといけない。

終盤は最低でもナイト5レイス2ジャイ2は要る。ほんとはもう少しほしいけど。
あと、召喚は消耗品なので、次になる人は準備をしなくちゃならない＞常時2、3人。
その時必須なのは堀師とクリ銀、堀師も2、3はほしい、クリ銀は1。

こう考えると50人戦場の中で15～20人が召喚運営大事だ！と考え行動しないといけないことになる。

誰かがやってくれるだろう。の｢誰か｣ではとても人数が足りない。
143 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 16:34:50.78 ID:IKJRjJVJ
クリ掘りって一番だるくて辛いと思うんだがそこらへんどうよ？
オレ的にはクリ掘ってるなら戦闘に参加するほうが楽しい
クリ掘ってる人ってのはかなり重要なのにクリばっかほってんじゃねーみたいな風潮がまずかった
今はクリ掘る人が常時２,３人いるだけで戦場が一気に変わるそんな時代

ジャイももっと出てほしいな
ゲブはクリ銀探しからだからかなり重要な問題
今夜の交流会はジャイについて話題出してみたいな
参加できない人は進行役の人がwikiにまとめてくれてるはずだから読んでみるといいよ
144 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 16:50:58.02 ID:cTl6zkdg
ケイってもしかしてあのライルに足蹴にされてる王k
145 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 16:52:38.89 ID:HQDtaD6m
クリ掘りS狙いだろうがなんだろうが、
とにかく掘ってほしいと思う自分はナイト。
クリランキング見るといつも自分が入ってて、なんだかなと思う。
146 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 17:24:20.54 ID:H/9xJ9LK
クリ関係で…

さっき2ndでネツ援軍行ってたんだが
瀕死のナイトがしょっちゅうクリ回収しに来てくれて助かった
召還の回転がよくなってた気がする (でもその戦争負けちゃったけどね…

自分がナイトやる時、戦争前は運搬やらんといかんと分かってても、いざ戦争になったら忘れちゃうんだよなｗ
クリ堀の方も、クリ運ぶのに手間がかかりそうなら、軍茶で一言言ってくれると助かります　運びに行きますんで
147 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 17:37:19.30 ID:/ghIf65v
ぶっちゃけた話さ
クリ掘ってる人が一番貢献してね？とか最近思う
148 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 18:06:30.22 ID:564OIB6T
クリ堀りは中途半端に掘ると辛いですよね。
徹底的に掘るとまだリングが狙えるので、幾分か目的が出来るけど。
そういう感じで、堀師はある程度見かける。

辛いのはクリ銀。クリ銀も掘れたらまだリングも狙えるだけど、
20オーバーしてることがほとんどだから掘ることも出来ない。

たまにクリ銀もするけど、召喚勧誘しまくって僅差で勝ったときの充実感はかなりのものだけどね。
149 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 18:17:38.73 ID:VmzMLnG4
クリ銀の人が軽い軍師的な役割をやっても誰も文句言わないので
そういうのやりたい人や目指してる人はいいかもね
150 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 18:33:14.07 ID:kSZ/Ji06
結構ネガ意見多いが、ゲブそんなに悪くない。
確かにクリ銀いないとか召喚少ないとかはよく言われるけど、
クリ銀やってひたすら声出してれば召喚は結構出る。
ここで愚痴ってる人はぜひクリ銀やって声出して召喚を増やして欲しい。
もちろん前線が弱いと思ったなら前線へ行ってもらっても構わないぜ。

2ch見てる人なんて少数なんだから、もっとゲーム内で声出していこうぜ。
ログ見てない人が多いかもしれんが見てる人はいるんだ。
ここでは常識でもゲームだけしかやらない人は知らない事だって多いんだ。
動き方がわからない初心者さんだってログみてなるほどと思ってくれるかもしれん。
ただしゲーム内では愚痴じゃなくて提案でお願いするぜ。
151 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 18:56:40.73 ID:08NgHHYW
クリ運搬ナイトを増やすべきだよね。
ちなみに、ナイトでの運搬はＨＰ半分ぐらいで始めた方がいいと思う。
私は、少ないＨＰで僻地に回収に行ったら、
スカにパニられて死んでしまった・・・。
あの時の屈辱は・・・・orz
152 ：sage：2006/04/22(土) 19:03:09.24 ID:hKTZDRLp
クリ運搬ナイトは一名で十分かと。
HP減ったナイトが２，３人うろうろしているよりは、一人に運搬してもらって
他は解除してHP回復後、召喚やってもらうか、前線行ってもらったほうがいいとおもう。

HP半分くらいは同意。
HP１００くらいで運搬してたら普通に敵歩兵にやられた Orz
153 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 19:03:59.37 ID:hKTZDRLp
うは・・・。
間違えました。ごめんなさい。ごめんなさい。
154 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 19:05:04.44 ID:BTjSsScX
歩兵でガチバトル楽しみたいって人が多いのは、スクエニの売り方が悪いのもあるキガスル。
MMORPGで売ってるでしょこれ。自分も買ってやってみた時点で初めて、
ああこれはストラテジーなんだなと思ったし。ちなみに自分はストラテジーは初めて。
2週間ぐらいはひたすら歩兵でPS磨いてた。戦略とかわからなかった。
最近たまたまナイトで出てみたのがきっかけで、ものすごく視野が広がって色々わかるようになって
積極的にクリ堀もするし召還でも出るようになった。
面白いことに、そうすることによって歩兵でのプレイも深みが増したので、
まだ歩兵でガチしかしていない人は是非召還もやってみることをオススメする。
155 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 19:07:19.31 ID:B6Bmoxf/
最近は建築物と戯れている
156 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 19:26:53.17 ID:xQSq1MGs
>>154
ストラテジーなのにＰＣ同士の戦闘に重点置きすぎたのがそもそもの間違いなんだよな。
ましてや召還や建築が戦略要素なのに、クリ銀やオベ建てにはスコア無しとかありえない仕様。
βから散々言われてる問題点に全く梃入れしないから、戦闘部分ばっかりクローズアップされる。
157 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 19:41:12.02 ID:H/9xJ9LK
無事ホーク取れたので記念ｶｷｺ
158 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 20:33:18.09 ID:Z7WZc7mM
ホーク目標達成直前2連戦した感想
ナイトもよく出てたし優位に召喚戦進められた感じ
召喚うまく出せれたらゲブもなかなか強いね(・∀・)
159 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 20:40:37.92 ID:bhsS8irc
　 ＿＿＿＿＿＿＿
∥　　　 ＿＿＿ 　∥
∥　　/:::::::::::::::::::ヽ ∥
∥ 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
∥　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ::::+::::）　＜おいおい、ケイ↓はキツネだぜ？
∥　⊂) {適当}} つ=l==- +　　
｜∥￣丶ﾐヽ/つ￣∥　 /V!　
｜∥ 　　し 　山 　∥ 　! ﾟ ﾟﾌ<外見が不明なため
|￣￣￣￣￣￣￣￣＜Z)__ﾉ 　ＡＡだとキツネですね。
160 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 20:58:07.68 ID:sQXW9xlq
そのとき、ホーク以外の戦場はそれはもうｇｄｇｄでしたがね（ ´∀｀）
161 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 21:12:01.39 ID:WQ7sO3Ct
目標エリアでの戦闘の時だけは
「勝利より自分の楽しみ優先なんだけど…」
な奴が沸かないor勝利優先に切り替えてくれるからかな…
162 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 21:14:03.74 ID:1DC5yprn
体感だけどｇｄｇｄな戦争8割って感じだな。
163 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 21:17:26.52 ID:4s3ufror
いままでバラバラに散ってた「勝利優先者」が目標設定によって集まる。
結果それ以外の場所では・・・。
164 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 21:19:24.04 ID:bAXpDtsc
参加した戦争はどんな戦争でも全力で頑張るけど…。
初期の人数差ありまくりな負け戦ばかりで
4連敗中。モチベーションが保てません…＿|￣|○

ウチって人数やっぱ少ないねぇー。
次の戦場探しでMAP眺めてたけど、
首都に20人ぐらいしか居ないのに2箇所布告して1箇所布告されてた…。
どー考えても人数足りない戦争になりそーだったから落ちちゃった…。
165 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 21:48:42.59 ID:pDllkLnz
>>154
ストラテジーを前面に出して宣伝したら全然人が集まらないと思う
ストラテジーという言葉さえ知らない人も多いんじゃなかろうか
166 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 21:52:37.83 ID:DAPnGSGm
すとらてじー　strategy 戦略　
167 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 21:59:42.84 ID:nf99HEU8
>>164
負け確定の戦場ははっちゃけるチャンスだぜｗ
勝ち目指してるときじゃできないような、大胆胸きゅん★なはっちゃけプレイをお勧めする。
168 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 22:06:19.71 ID:nf99HEU8
>>158
目標エリアは、みんなおもしろいように纏まるんだよねｗ
スタンドプレイ至上主義な奴等が、お互い噛み合ってチームワークをかもし出す瞬間の醍醐味は、ゲブならではか？
目標エリアは勝ちを目指して、それ以外でははっちゃける。
メリハリが利いてて、まあ悪くは無いんじゃない？　と個人的には思う。
169 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 22:16:46.90 ID:02dpYiqQ
今交流会中か
さて参加して意見出してくるかね
170 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 23:00:37.99 ID:RRIK+eFv
いつものメンバーが召還出す
↓
召還で優位に立つ
↓
敵がナイト量産
↓
味方は次の召還が出ない。クリ掘ってる人もいなく、準備も出来てない。
↓
死んだ召還が掘りから始める。
↓
召還で負け。
↓
クリ掘る余裕も無くなる。
↓
ちょっとだけ出たナイトが敵ナイトに囲まれて何も出来ない。
171 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 23:45:59.58 ID:UrbgjM/J
ネツ発売日組で最近移民を考えているんだが、
ゲブには移民グループみたいなのってある？
あと、ネツの　がおー　みたいな掛け声があったらちょっと教えてほしい
(よろゲブって結構マジなの？)
172 ：既にその名前は使われています：2006/04/22(土) 23:52:24.64 ID:bhsS8irc
ソーンの攻撃失敗報告

序盤人数はこちらが有利。
オベ建てる。支配領域も勝っている。
ホルの得意分野の一つ最速召喚が炸裂。ゲブの得意分野誰も召喚しない発動。
ホルの大目玉、巨人軍大進軍出陣。ゲブの究極技誰もいないクリ掘り。
敵は優位にたった。ホルの攻撃。ゲブに大ダメージ。ゲブは倒れた。

反省点。
クリ銀さんはいた。ナイス！！
問題は掘る人が少なかった。
キプに一番近いクリが枯れたら戦闘民族化。４０レベル達（戦争経験豊富）がクリ堀に参加。
中レベルが前線で大活躍するも、惜敗。何よりも召喚がホルに飲まれた。

ホルはヲリが多い国である。
召喚も直ぐ出る国である。成長の限界が見えない。
カセもハイブリヲリが多い国である。今伸び悩んでる国。
天敵に挟まれたゲブ。そんな逆行の中
俺らがレベルアップしないはずがない。今後の展開が楽しみだ。（Ｔ～Ｔ）
173 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 00:00:48.50 ID:CpRuMEAG
>>172
掛け声は普通によろしくか、よろゲブぐらいしか
聞いた事ない。
移民グループってのも聞いた事がない。
なんせ、人気が一番無い国だし、人数少なくて移民なんて
居るの？ってな感じ。
174 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 00:03:03.11 ID:CpRuMEAG
ごめん、アンカー間違えた。
>>172じゃなくて>>171ね。
175 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 00:36:38.86 ID:3dskcV1q
出てくグループはあるかもしれんが入ってくるグループは見たことない
176 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 01:05:01.39 ID:UeZmKAcd
そっか、ゲブは何回かしか援軍に行ったことは無いけど
雰囲気が昔のネツに似ててかなり好感持てる国だったんだけどな
ま、ファースト消して今ゲブにキャラ作ってきたから一緒に盛り上げていこう！
まだまだレベルは低い両手ウォリだけど、よろゲブだぜ
177 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 01:24:43.82 ID:PCjA25MA
ひとつだけ言わせてくれ。ニコナ防衛に成功できるのはいい。だが…





防衛側ランキング上位が、エル民が大多数なのはどういうことだ(´Д⊂
178 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 01:29:10.21 ID:zB+b/6w0
最近は目標近辺以外の戦争ではかなりグダグダよ？
目標近辺で勝つために☆減らしたい人が多いのかも知れない。
179 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 01:32:55.99 ID:rrQ0j6ft
目標付近にゲブの領土が無いのに
星減らしにいそしんでいるゲブ民に萌えた

そんな俺も38才一つ星の両手オリ
180 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 01:33:40.52 ID:+LlrUewV
>>168
どっちかというと
普段の戦場だと数人しかいない、よく声を出す人、よく召喚で出る人が
一箇所に集合することで戦争に勝つって印象の方が強い
181 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 01:36:36.77 ID:BUISFFAf
>>177
そこはエル民に感謝だぜ！
この時間なると人足りないので援軍には感謝だぜ！
182 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 02:10:09.47 ID:V1hcFXZR
今日のゲブは良かった気がする
ナイトもかなり出てたし、
ジャイとレイスの連携で良い具合に建築物も破壊して勝った！
やれば出来る子なんですよ。俺達はｗ
183 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 02:18:50.19 ID:CS6+8GNc
ログマール報告。

前回ログマールで攻撃失敗したことに腹を立てたゲブ民達。
ホルへの服襲劇が始まった。
速攻で東に伸びるオベ。
自分のスコアを無視したナイトのクリ運搬。
戦争開始1分で出現したクリ銀。戦争開始数秒で出現したヲクラとゲート。
直ぐ出るレイス２　ジャイ２　ナイト４。
ホルの最速召喚を覆す超最速召喚で圧倒。
ゲブ民の底力が見えた一戦だった。今後もゲブ民の活躍から目がはななせない
（Ｔ～Ｔ）

追伸：両手ヲリが40になりました。これからもゲブのヲリとして頑張っていこうと思います。
184 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 02:19:01.68 ID:SnT189+b
問題はやればできるのにやらない子が多いことだ
185 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 02:19:16.84 ID:CpRuMEAG
でも、やらない時はできない子なんですよ。
俺たちは。
186 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 02:23:40.12 ID:V1hcFXZR
頑張れ！俺達は出来る子なんだ！
そうだ！俺達って・・・

適当━━━( ´∀`)･ω･)ﾟ∀ﾟ）￣ー￣)ﾟーﾟ)･∀･)´_ゝ`)━━━だぜ!!!!
187 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 02:32:32.25 ID:BUISFFAf
>>176　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　よろげぶだぜ！
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

と、まあ移民グループあるのか知らないけど
ネツとエルからは結構人が入って来てるみたいよ
隣の国は行きたくない、そしてホル、カセはなぁ、と思う方達はゲブにきてるっぽ
カセ→エル　ホル→ネツ　ネツ→ゲブ　エル→ゲブ　ゲブ→エル,ネツってな感じに
188 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 03:09:53.55 ID:Vj7SyS23
今夜のゲブ強いな。
召喚出るのは交流会効果と思いたい。
189 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 03:12:01.93 ID:Ii4EfKvk
ゴブフォ奪取→スピカ奪取のコンボは素敵すぎた(*´Д｀)
回りも取れたし、これは達成出来そうな感じかな？

>176
よろげぶー、歓迎するぜ！
190 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 03:47:06.87 ID:TT5aDhuV
ゲブはクランかギルドできたら一気に伸びると思うな。
ゲブの上位スコア厨は大抵コメント欄になんかついてる。
勿論スコア厨が強さの全てじゃないが、やっぱり歩兵戦になったとき、
ハイスコアな奴が多いと圧倒的に押せるから、やつらの存在はでかい。

@FPとかもう殆ど意味を成さなくなってきてるから、
今できてるクランっぽいののどこかにいれてもらおうかとおもう今日この頃
191 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 04:33:39.01 ID:94PTPwLA
今日のゲブかなりやばすだったぜおまいら！！
交流会は召喚の話題で始まり召喚の話題だけで終わったとかそんな感じだった
でもそのおかげか召喚出まくりだったぜ！！

まずゴブフォをカセから奪い取り、次にキンカッシュに布告してゴブフォに布告されないようにした
布告だけのつもりだったがキンカッシュを奪ってさらにスピカの奪還に成功
さらにそっからデスパを奪って・・・ネツが支配してたワーグノスを逆転で奪い勝ち
もうスピカの回りも固めてゴブフォの周りも固めた
今日のゲブはすごかった
素直にゲブ民を誉めたい

今日は声出して～召喚出て～ていい感じだったな
ワーグノスは最後までクラが立つことはなかったのに逆転したのは奇跡に近かったと思うｗ
192 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 04:34:57.07 ID:SnT189+b
大丈夫、今日の夜になれば元通りだ
193 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 04:56:09.93 ID:Cc68HaUQ
今やってる＆やってた試合全部人数負けしてね？
首都の人数見てから布告するぐらいしてくれ
194 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 05:01:23.30 ID:NTTaRnxa
おれもゴブフォ奪還から現場いたけど、ほとんど奇跡だね。
人数不足だったのに、ゴブフォ周りとスピカ周り全部落とせたし、布告合戦も完勝だった。
目標１７回目ギリギリで達成。おつ。
195 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 08:28:38.99 ID:yP4kMk/F
Fronうぜーわ、消えろ。
196 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 08:48:29.39 ID:JeJOPcY2
ゲブのグループって

±
Wait
ASR
道具屋前
宿屋南
銀行前に１～２（未確認


まだ、いくつかあったような気がするけど
こんなもんかな？

197 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 09:14:38.21 ID:X1Np43FA
最後まで読んでみてください。
あなたの人生が激変します。

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198 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 09:47:55.66 ID:XCdRUxXz
>>196
確か【C/B】みたいなとこがあるね
ＪＳＡもグループにいれといてくれよとＪＳＡメンが言ってみる
まぁ人不足で今は３、４人くらいしかいないけどなー
199 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 09:51:04.99 ID:Cc68HaUQ
ギルド（部隊）できてもソリスト貫くやつ挙手

ノ
200 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 09:52:08.66 ID:qByhcYnv
>>191
そうか
オレの出てた戦争は、いつもと変わらずだったぜ

>>196
mixi隊を忘れてるぜ
まとまってるかは知らん
コメント欄をよく見てれば他にもある
すぐ忘れるから覚えてないがナーｗ
201 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 09:52:10.53 ID:YIYw3QIj
ﾉｼ

帝国が俺のギルドだお
202 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 09:52:50.36 ID:qByhcYnv
>>199
ノ

どこからも声がかからないからなｗ
203 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 09:53:23.36 ID:/6iZGx04
ノ

気が向いた時しかログインしないし・・・
204 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 10:12:59.75 ID:fcHANtLG
>>199
ﾉｼ

今ワーグノスで布告したヤツは３０回目標確認してこい
205 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 10:16:13.11 ID:4I33hroX
>>199
ノシ

今の変なしがらみが出来ない
気楽な仕様が心地よい。
206 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 10:44:11.88 ID:YRyUvRXi
なんでワーグノス布告してんの？目標捨ててまでとるメリットは？？？？？？？？？？
いい加減死ねば？？？？
207 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 11:01:12.96 ID:/6iZGx04
目標地点人数負け１２人差とか・・・やる気無さ杉
208 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 11:02:04.29 ID:K//4DASv
また宣戦布告したみたいよ
209 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 11:03:44.16 ID:XCdRUxXz
取られたら取り返してくれ
ソーン取りたいなら街で軍チャで叫んでほしい
オレはログイン出来ないから何もしてやれないがｗ
210 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 11:05:17.99 ID:GPSurenv
とりあえずこの時間帯は首都と道具屋前で呼びかけて見たらどう？
ほぼ毎日やってる感じだし、自分は繋げられないから言うだけですまないけど（っ_・。
人数で決まる戦争システムも何とかして欲しい所やね。
211 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 11:43:30.04 ID:CpRuMEAG
俺も用事で出かけてるが、目標地点どうなってるの？
友達のPC直しに行かないと駄目なのがもどかしい。
212 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 11:51:53.50 ID:tNZKx22z
ttp://wikiwiki.jp/geb/

目標締め切り時間の共有を目的として、エルソードWikiを参考にゲブランドWikiにも締め切り時間の項目を設置しました。
みなさん、ご協力お願いします。
213 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 12:10:08.44 ID:tNZKx22z
12時の戦術目標達成

現在の目標達成数　18/20回
次回の戦術目標期限目安 ： 4月23日 20時04分53秒頃
場所は各自マネージャーから確認をお願いします
214 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 12:14:11.41 ID:n4AUxjvf
ソーン達成乙
しかし今度の目標はかなり遠いなｗ　まあたまたま周辺の領土とってたから何とかなりそうだ
215 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 12:32:58.99 ID:+LlrUewV
次の目標はかなり早い段階で地盤固めとかないとキツイな・・・
216 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 12:40:42.47 ID:Ii4EfKvk
>201
素晴らしい答えだ(*´∀`)ﾉ ｼﾞｰｸ ﾗｲﾙ

でも、ｶﾝｽﾄした1stの方は帝国近衛兵とかわけの分からんギルド作って、
本国の戦争だけにしか出ないとかよく分からんことをしてみたい気もしなくもない

今度の目標はどこなんだろう……
ていうか、昨日はスピカ周辺とか取りまくってたから、
エル本土やネツ本土が目標になるんじゃとｗｋｔｋしてたんだが、流石にそれはなかったか
217 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:06:06.01 ID:fcHANtLG
wikiに目標書いてたのに消された、何か問題あるんか？
218 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:12:08.89 ID:YIYw3QIj
>>217
他国に知られると
「○○はゲブの目標なので、なんとしても阻止しましょう」
みたいな流れになられて困る。
一応敵の目標達成は敵強化につながるかもしれないからね。
（現状、直轄で売られる物の性能がわかってないのでなんとも言えないけど）



まあ、2nd他国に作れば見れるんで、隠したところで
どれぐらい効果あるのかわからんが。
219 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:20:15.09 ID:fcHANtLG
>>218
そうか・・・
目標バレてもわざわざ他国の邪魔しようと思うかねぇ
それよりも自国の目標達成優先すると思うんだが
220 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:20:57.86 ID:DEIZNrMk
てか、他国（この場合ゲブ）の目標妨害しよう！と思った奴は、まずこのスレを見に来るはずだ
221 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:25:15.53 ID:Npiw+fbH
自国本土ならさすがに邪魔するかもしれんね。
あと、自国目標付近だとあえて攻めることで自分のところの
目標を確保するという戦略もあるから。

この場合攻め落とすことより、相手に防衛専念をさせるのが目的なんで
大概は攻め切れなくて負ける事が多いがw
222 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:37:05.37 ID:+LlrUewV
>>217
つかwikiに目標は書かないようにって明記してあるだろ
223 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:45:54.79 ID:XCdRUxXz
まぁ時間はたっぷりあるし日曜夜はどこの国もだが人が多いはずだ
まだ場所はどこか知らんが昨日のスピカみたく周辺布告しまくって固めようぜ！！
224 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:46:29.87 ID:DEIZNrMk
既に２０回達成済みのエルは、あとは妨害オンリーかもしれんな
225 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:49:59.97 ID:YiWeWpL1
対岸より隣国警戒した方がいいと思うがなw
226 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 13:53:05.40 ID:YRyUvRXi
だな。どこかの半島国みたいに恨んできてる
227 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 14:34:08.66 ID:fcHANtLG
>>222
消される前にはなかったんだが？
228 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 15:13:24.66 ID:Vj7SyS23
今回は周りを固めるのも大変そうだな。
229 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 15:28:13.53 ID:bp1OraOP
>>224
達成23/20とか遊んでるんで、それはないｗ
230 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 15:38:33.11 ID:x9EOVlvC
>>196
道具屋の前にいる人達は、グループじゃないみたいだよ
人がいるから、会話しているだけみたい。
いきなり話しかけられて、かなり笑えたｗ
231 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 15:57:16.51 ID:Ii4EfKvk
>227
ﾄﾞﾝﾏｲ・・・俺も別に書いちゃっていいと思うんだが、なんか書くなって意見も多いよね
232 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 16:42:49.67 ID:oJILknY9
☆４でゴブリン防衛入るなよ・・
42:50じゃいないか
233 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 16:45:09.60 ID:wD1OGIZy
誰かホル目標わかる？
234 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 17:04:24.19 ID:fcHANtLG
戦術目標の期限だが秒数まで自信満々に書かれてるんだが
時報でも聞きながら待ってたのか？
ついでにマネージャーに話しかけてたら時間来た瞬間変わる？
235 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 17:06:18.37 ID:DKdq+dRz
ホルは宣戦布告し過ぎだ、戦場あるのにホル側が少なくて
全然入れない（´･ω･`）
236 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 17:36:20.75 ID:3dskcV1q
それ☆落とすために終盤雪崩れ込んでくる
そうやってホルは☆落とすのが定番だからな
国民性としてそれがもう定着してる

後どうでもいいが今のゴブフォ明らかに召還負け
出るのはいいが敵ナイト多いって言われてるのにレイスとかジャイ出るのはどうしたものかと
もっと軍チャ見て判断して出ようぜ
237 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 18:02:21.70 ID:XCdRUxXz
カセとホルと戦うとなんか敵側だけ星１と２スゲー多い気がする
こっちは星３が多いがその少しな差で上限の人数差が出ることが結構あるなぁ

星落とすコツは国と人数見極めて入るといいかな
ホルカセは防衛に未だ人数少ないんだよなぁ
んで残り時間が少なくなって一気に増えてて星落としてるぽい
こちらとしちゃ隣国がこれだと結構迷惑だよなぁ難民出るし
まぁ目標のエリア周辺は攻守ともにがんばってるみたいだけどね
238 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 18:15:45.69 ID:vi4CYQtw
ホルやたら本土に来るけど、目標こっちなのかな
239 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 18:24:01.67 ID:DEIZNrMk
相手アセホル時に限らず、ゲブは常に星３が多すぎる
他国は負けるときはきっちり連敗できそうな戦場に続けて入って
星落とすＰＣが多いんだろうなー

どっちのほうイイのかは、わからんが・・・ｗ
ゲブ民は常に全力投球だから上手く星が減らない、と好意的に取っても、
そのせいで肝心なときに人数さで負けorキツイ戦いになってるのは事実だからなぁ
240 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 18:47:14.58 ID:Ii4EfKvk
アークトゥルス奪取おつかれでしたー
今から夕食なので落ちるけど、あとは任せたぜ！
241 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 19:24:47.26 ID:sd1DvtAY
ゴールデンタイムとか土日曜は★管理難しいかもね。
プレイ時間が限られた人も多いだろうし、入れるとこはいってたらいつのまに★４ってパターン多いんだと思う。
★上がるようなとこには行くなよ　とはいえないしな。
こればっかりは仕方ないと思うね。
242 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 19:28:31.75 ID:DEIZNrMk
リアル一定時間戦争に参加しないと、星が減るとかにしてくれんかね
ログインしてない時間もカウントされれば、一日数時間しか遊べない人でも
その間勝ちまくっても、落ちて翌日インするころには星１

星を上げて、それを維持するには廃プレイ必須になるが・・・ｗ
243 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 19:29:39.47 ID:D1KVpyn+
ロザリオ攻めてるみんなごめん、全体のあまりのやる気のなさに嫌気がさして抜けたよ
あんなつまらん戦争は初めてだ
244 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 19:46:56.26 ID:n4AUxjvf
まあ８時過ぎたらみんな本気になるよ、たぶん
ｱｰｸﾄｩﾙｽ大丈夫かな
245 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 19:47:30.27 ID:sd1DvtAY
>>242
そのアイデアいいかもな。
自主的に戦争参加しなければ、実質人数制限かかってる状態だから、★システムの目的と合致するし。
逆に戦争で主力を成すような廃系プレイヤーは、今までどおりランクで縛られて両軍の戦力バランスも取れる。
さっそくメールしてみる。
246 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 19:57:11.41 ID:HbqFNs2D
>>243
分かる。
さっきは本土のどの戦場行っても召喚少ない、報告無い、援軍要請１人も来ない。
勝っても負けてもこんなんじゃやる気が起こらない。
247 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:09:00.12 ID:n4AUxjvf
ｱｰｸﾄｩﾙｽ達成お疲れ
最後の目標は本土です　ｶｶっと達成すべきなのは確定的
248 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:21:35.33 ID:mZZTTE9U
ホル民ですが目標関係でやってきてます
本土布告はなるべく控えるようには言って防衛はいるように
運動してるんですか荒らしまわってすんまそん
249 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:24:01.34 ID:FNkZIIqZ
>>246
さっきは目標のアークトゥルス守るために
本気組はドランゴラ、ホーク、ワーグノスあたりに出かけてたからな。

本土攻め分の人数足りてないのに
オブシディアン、ロザリオ、シバーグ全部攻めで人数負けして
結果全部負けてるのはどうかと思ったな・・・
4時、12時、20時付近で布告する人は目標も見ようぜっ！

まー、おかげで目標がオブシディアンになったし、
悪いことばかりというわけでもない。
250 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:35:20.12 ID:D1KVpyn+
今のゲブじゃ自国のMAPでも達成は無理だと思うくらいまとまりがないな
251 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:39:42.10 ID:sd1DvtAY
>>250
それ毎週日曜には、似たようなことかならず誰かが言うぜ。
講習会とかするなら日曜がいいかもねえ。
252 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:47:33.69 ID:/54l14sF
いつもは平日の夜やってるからそれほどストレスは感じないのだけど、休みの日はダメだね
ライトユーザーを悪く言う気は毛頭ないけど、とにかくダメだわ
特に戦略目標に出かける面子とそれ以外でえらい差がついてる気がします
もうちょいWikiとか広めた方がいいのかねぇ…市販の攻略本とかないしさ

253 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:51:03.35 ID:cjeyrrMk
>>250
アークトゥルス達成してまだ全然時間経ってないのに
いきなり自国マップが達成不可能なくらいにまとまりがなくなったの？
254 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 20:53:25.30 ID:sd1DvtAY
目標周辺にベテランプレイヤーが集まって、それ以外に日曜プレイヤーがあつまってる。
ってことだと思うぞ
255 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 21:10:08.10 ID:xeSYCjty
目標達成した瞬間本土から消え去っていくゲブが大好きだ
256 ：255：2006/04/23(日) 21:11:20.59 ID:xeSYCjty
本土じゃねーや。中央大陸ね
257 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 21:15:06.25 ID:WmWNxDE0
何も考えずピアばっか撃ってる馬鹿スカB●●●死ねよ。
味方の邪魔してどーすんだアホ。
258 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 21:32:42.00 ID:mNJjoot6
・晒しスレで
・フルネームで　やってくれ
すれ違いだし似た名前の人に迷惑だろ
259 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 21:41:54.31 ID:+LlrUewV
目標守りきってメシ食いに落ちたんじゃねえ？
260 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 21:47:10.60 ID:n4AUxjvf
２０分前見てたが本土は一応全部制圧出来そうだったよ
オブシディアンは大差、レイクバスは初期人数差かなりあり、ロザリオもしっかりリードしてた（途中で落ちちゃったけど）
261 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 21:58:48.59 ID:sd1DvtAY
>>257
つーかその人だって邪魔しようとしてやったわけでもあるまいに
ただのわかってない人をいちいち槍玉に上げるのは、どーかね。
こんなんでいちいちボケとかいわれてたら、初心者なんもできんぞ。
262 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:09:27.82 ID:3hZ/WSfa
>>261
ピア取れてる時点であんま初心者っぽくないけどなｗ
未だに氷割る弓やスタン解除する弓多いしなぁ。

ピアは味方が押されてる時、逃亡する時に使えば光るスキルだよ。
大抵押されてる時ってPW減ってるけどｗ
263 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:26:19.44 ID:z7TRjswi
本土の人数が少なかったのはしょうがねぇだろ？
だって目標がアークトゥルスだったしそれで目標放置して本土の戦争来いってのは考えてなさすぎ
本土攻められてるの放置したのはわざとだと思うけどな
もうすぐ目標達成時間で次のにかわるんだから攻められてるほうが近場になっていいし

これで本土優先してアークトゥルス周辺のマップに人がこないで目標達成出来なかったらまた怒るんだろ
どうしろっちゅうねんんんん
264 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:27:32.42 ID:Ii4EfKvk
スタン解除は、ちゃんと説明しないと絶対分からない
俺もβ3からだけど、製品版でｽｶをLv30くらいまであげてやっと気づいた・・・

そして2ndでヲリを育てて初めてわかる、せっかくスタン決めたのに吹っ飛ばされたり
弓連打でヘビーがつぶされる悲しさ・・・ｗ

まぁ、何はともあれスタン中の敵にはダメージ低い攻撃をほかの人と重なるように入れちゃダメですよーっと

>255
確かにちょっと良いなw

>257
俺もBではじまるｽｶだ・・・((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
265 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:28:18.11 ID:Ii4EfKvk
>263
本土参加者も、折角参加するんだからちゃんと戦おうぜってことなのでは
266 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:46:49.45 ID:+LlrUewV
>>263
目標のために本土防衛捨てたことは誰も叩いてないだろ
少し落ち着け
267 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:47:51.32 ID:3SjFlSdK
前線の広いマップなら、凍ってるやつは弓を撃たないようにしてるが、
例えばダガー島の橋の上とか、前線が狭いところで氷を割るなってのは難しいな…
後方のやつを狙っているつもりでも、当たってしまうわ。
268 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:55:18.87 ID:mNJjoot6
つーか前線でさっさと割ってくれないと邪魔でしょうがない
269 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 22:58:06.37 ID:clljhZBW
最近敵ナイトのケツ追い掛け回すのに必死だったり
ナイト＋歩兵の護衛付きレイスにカミカゼ特攻したり
護衛放棄のナイトが目立つので、他国スレからだが一部転載

＞ナイトをやる基本的な意識として、
＞ナイトはあくまで「護衛」であることを意識した方がいい。
＞ナイト＝敵ナイトを倒すって考えてる人が多い気がする。
＞レイスは現状突貫して倒さなければいけないから別だけどね。
＞敵ジャイの迎撃は「俺が向かいます」等の情報を軍チャで流すのが良い。

＞相手の召喚を倒すのではなく、相手の召喚を「無力化」するのが
＞ナイトの本当の役目だと思うのだがどうだろうか。
270 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:02:56.32 ID:KgJI9D/S
純弓少ないゲブだから氷割ってても何にも文句ないぜ
短スカさん、少しでも弓持てるようにスキル伸ばしてもらえるとうれしい
おれ？両手
271 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:05:43.76 ID:KgJI9D/S
氷割るなとかより氷さんはできるだけ人少ない戦地目指してほしい
僻地戦では氷最強
連続発言で申し訳ない
272 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:07:40.13 ID:Vj7SyS23
>>269
ナイトは槍しか持ってないから護衛はできないと思うんだがな。
ジャイとレイスを「守れる」のは歩兵だということをもっと周知してほしい。
無力化って相手を上回る数をもって排除したのちできることじゃないのか？
273 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:09:39.02 ID:z7TRjswi
>>266
それもそうだな落ち着こう
よし落ち着いた

ナイトについてだが間違ってはないがここだけな（転載みたいだが）

>最近敵ナイトのケツ追い掛け回すのに必死だったり

これは別に見方ナイトの数が勝ってれば止めを刺しにいってもいいとおもう
もしとどめささないで相手ナイトが新たに３騎出てきた場合実際の数４になるしね
まぁ護衛無視してＨＰ全快のナイトを追い掛け回すのはどうかとおもうが

でもあれだな今って護衛っていうよりジャイなりレイスなりを囮にしてナイトを潰すような戦法が主じゃない？
後だし有利な戦いだから先に攻撃させてカウンターをつくのがメインだと思う
もし先出しした場合そのスキを狙ってカウンターもらったりジャイ、レイスを狙ってくるし
だからジャイ、レイスのメインの護衛は歩兵がやったほうがいいと思うんだがそこらへんどうよ？
もちろんナイトもいることが条件だけどね
274 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:10:13.32 ID:cmErQqZl
目標期限前の本土防衛にいくつか参加したけど厳しいなありゃ。
やっぱ首都に練習用マップ欲しいよ。召喚気後れする人が多すぎる。
クリ銀やってて召喚やってーといくら叫んでも前線へ走っていく味方。
「Lv低いんで･･･」「召喚は苦手なので･･･」と断られることもある。

召喚が重要になってる今の仕様じゃ、いつものメンバーが召喚やってるだけじゃ足りないんだよな。
下手でもいいから慣れるためにもぜひ出て欲しい。
275 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:14:09.08 ID:clljhZBW
>>269
本気で言ってるのか・・・？
脇にナイトが控えてるレイスと、護衛無しレイスどっちが狩り易い？って話だ

>>273
囮にするならなおさら傍にいるのが基本だろ
276 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:15:57.24 ID:clljhZBW
アンカーミスった
上は>>272だ
277 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:19:36.34 ID:rrQ0j6ft
詰まるところジャイやレイスを守るのは歩兵
中でも氷皿と妨害スカは一歩抜きん出ている
正直、ナイトが一人ついてた所でジャイもレイスも守り抜くのは難しいよ

ゲブはさ、ナイトを追いかける歩兵は少ないけど
ジャイ付近でもナイトを無視する人も多いよな
ナイトのHPはそう高くないからヘビーでもヘルでもめちゃくちゃ痛い
バッシュ食らった日には泣きそうになる

ナイトの本当の意味での天敵は歩兵だと頭の隅っこでいいから
置いといてくれるとうれしいぜ
278 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:20:44.78 ID:1ujnvqfr
敵レイスを倒すより味方のレイスの闇範囲から出ず
入ってきたナイトを倒す方が楽だし、効率がいいのに
同じクリ40コストを無駄にする奴が多すぎるな
レイスの位置を確認しつつこっちが見えているかいないかを判断して
戦い方を意識して変えられるような奴なんて50人中3人くらいだから
もう、どーでもいいんだけどなOTZ
279 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:23:15.62 ID:z7TRjswi
>>275
よくよんでレスしましょう

>これは別に見方ナイトの数が勝ってれば止めを刺しにいってもいいとおもう

護衛につくのと追いかけるのにわかれるって意味


>だからジャイ、レイスのメインの護衛は歩兵がやったほうがいいと思うんだがそこらへんどうよ？
>もちろんナイトもいることが条件だけどね
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
280 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:27:14.84 ID:Ii4EfKvk
でも、あんまりみんながナイトを追いかけると
それはそれで前線が崩壊するから気をつけよう～何事も適当だぜ！
281 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:27:17.24 ID:1ujnvqfr
止めを刺しに行って深手を追って帰って来る奴は約8割ほどだよなｗ
ぶっちゃけ、ナイトなんて闇で見えてなきゃディバインスラストのモーションが見えないんだから
反撃不能なんだし、来る奴だけ倒してりゃいいのにさ
KILL　KILL　KILLでKILL数に目がくらむ奴が多すぎるんだ
282 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:27:46.50 ID:Ii4EfKvk
>279
おまいはとりあえずもちつけ
283 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:31:56.39 ID:clljhZBW
>>279
少し読み違えてた、失礼
284 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:33:44.71 ID:fcHANtLG
まぁ出てくれるだけマシじゃないか
285 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:34:05.46 ID:clljhZBW
前線じゃ追いかけるどころか、敵ナイトが頭上通ってもウェイブやヴォイドすらしないのに
keep付近に敵ナイトがいると追いかける人が増えるのも謎だ
286 ：既にその名前は使われています：2006/04/23(日) 23:37:37.26 ID:z7TRjswi
交流会でも話題になったがジャイなりレイスなりに歩兵の護衛ついてないこと多いんだよね
ナイトで護衛ついてるとき召喚が歩兵に殺されてるのみると何していいかわかんないんだぜ
ゲブの歩兵は召喚大事なこともまだあんまりわかってないし護衛するっていう意識があんまりないと思う
287 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 00:12:22.85 ID:kXlpwoc2
あと、レイスの使い方も間違ってるの多いよな
闇さえやってりゃいいと思ってる奴いないか？
自軍が優勢な時は相手は逃げるだけなんだから
闇は解除してアイスバインドで逃げる敵を攻撃するべきなのに
ひたすら闇な奴とかな、そりゃ超長距離のアイスバインドはちょい難しいかもしれんけど
練習しなきゃいつまでも使えないままだし、もっとアイスバインド使おうぜ
288 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 00:13:19.40 ID:8Ppgj6NX
>>277
今日レイスやってて氷皿の人が護衛についてくれた時があったけど、生存時間が全然違ったよ
というか、歩兵の護衛がないと死ぬときは本当にあっさり死ぬ
最低でもデバッファーが一人護衛について欲しいな
289 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 00:20:22.40 ID:uaw88TRI
>>287
バインド追撃は同意だが、
逃げてる時って闇状態だと体制立て直せないよ。
追撃避けようとすると、どっちに逃げてるのかわかんなくなるし。
290 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 00:45:08.87 ID:RZD2bBF7
闇の方が嫌だろ普通に
291 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 00:59:17.94 ID:yOvMjP7d
アイスバインドはたまに使うな、投球モーションおもしれえ
292 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 01:07:25.88 ID:WwTYcj4m
ギロチンソードを一度も当てたことがない奴は俺だけじゃないはず。
293 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 01:09:57.68 ID:yedcxIL8
アイスバインドで敵レイスにマーキングとか使い道はあるよな
294 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 02:01:44.18 ID:wtizcWGY
アイスバインドこそは弓スカがもっともほしい技だな。
鈍足効果とあの当たり判定のでかさはいらないから、イーグルをアレくらいの威力と射程にしてほしいぜ。
295 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 02:04:13.43 ID:Z4N4MYLv
旧氷サラで現弓スカやるまで「矢で氷割らないで欲しいなぁ」とか思ってたけど
今弓スカやっててあれ嬉々として割る弓スカいないと思うんだ
狙いつけてて連打してる時とかに攻撃の合間に凍って
解凍しちゃうのが殆どだと思う
氷はスタンと違って一発で解凍するから割るとまずいって分かりやすいからね
スタンの時は…どうだろう、攻撃がかぶってつぶれることがあるのを
知らない人もいそうだから意図的に連打する人がいないとは言えないな
初期からやってる人たちには「いまだに」でも新規にやる人もいるわけだから
「いまだに」っていうのは不適切じゃないかな

まぁこの話題が出るたびに「ここ見てる人は分かっているだろうから
ここで言ってもあまり意味がない。ゲーム内で教えてあげな」ってなるんだけどさ。

弓スカの時近くに敵ナイトに限らず召喚がいる時にヴォイドないから
蜘蛛あてるようにしてるんだけど、別にあってもなくても倒しやすさは変わらない？
296 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 02:11:58.78 ID:wtizcWGY
鈍足あてれるチャンスがあれば当てといて、イーグルなりで追撃してけずっとけばいいよ。
相手の脚が遅ければ、逃げ撃ち防げるから、ナイトの１VS１でもほんの少しだけ有利になる。
味方ナイトが２以上とか周りにごっちゃり歩兵がいればなおさら有効。
297 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 02:19:32.57 ID:yIp6g3eu
パニをミスって恥かしそうにヴォイドするスカを笑わないでください。
敵の真後ろでハイドして照れ隠しにヴォイドするスカを笑わないでください。
298 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 02:39:45.98 ID:KrLwVL/+
今日改めて思ったが暗闇中が一番つまんないな
最近だとヴォイドかけたのに見えてるような動きするニュータイプ多すぎ
なんでＡＴグルグルしたり段差ジャンプして逃げ回ってるのにずっと追いかけてくるんだ
ヴォイドかけてずっと追いかけてこられるとオレなんか悪いことした？とか思う
299 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 02:51:38.15 ID:kXlpwoc2
>>298
ターゲットされてるから、そのターゲットしか追えないだけだろ
周りは見えてないはず、一対一の時はヴォイドはあまり意味が無い
集団の中でヴォイドされると死亡確定だけどな
見失っても、敵が少なければ前方180度は足音が聞こえるから
角度を調整すれば大体の方向は分かるしなー
300 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 02:58:02.33 ID:Z4N4MYLv
>>298
299以外の可能性としては
グラボのドライバによっては殆ど見える状態になるらしいじゃん？
FEのヴォイド対策の為だけにドライバVer落としてまでやる人もいないとは言えないけど、
PCにあまり詳しくない人が購入時の古いドライバのままで
それがヴォイドだと思って気づかずやってる人のが意図的にやってる人より多そうだ
301 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 03:03:37.90 ID:zlyYqUiL
>>297
え～～～～・・・・と、
同士よ！！！
しょっちゅうです！！
あの瞬間は、自分の時が止まります。
302 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 03:04:38.59 ID:KrLwVL/+
あのバグまだ直ってなかったのか
逃げてるときハイドしてＡＴにむかってジャンプしてＡＴの少し乗れるとこで回避したりするんだけどそれもばれた
敵がヴォイド中にこれを見破られたのは初めてだぜ
ヴォイド中じゃない人にもばれないとき多いから逃げるときは結構おすすめだぜ
303 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 03:11:12.64 ID:P+lD3Cio
少なくともヴォイドバグは前と
同じドライバーでは無効とかって話らしいが…

レイスのミストの件でユーザーが暗闇になれてきた
ってのもあるが
ゲブの短スカはヴォイドの効果を
昔から過大評価しすぎなところはあるな…
304 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 03:23:48.13 ID:Z4N4MYLv
どうもヴォイド状態が食い違う仲間に最近SSとって送ってもらったけど
べた黒塗りになるあたりに黒っぽい線が見えてその後ろの方は薄暗いけど普通に見えてたよ
意図してやってた人のが出来なくなったんだろうかね？
「Ver上げてやって見れ」といったけど、「ドライバってなんだ？どこで落とせばいいんだ？」
といった様子でした、ハイ
305 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 03:31:16.10 ID:wtizcWGY
>>298
そのまま味方の中までひっぱっていけば詰みだぜ。
306 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 04:17:51.90 ID:ueSsSHL4
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　＜20/20達成だぜ
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎
307 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 05:30:30.11 ID:wtizcWGY
ログマール・ソーンの絶対防衛圏はほんと硬かったね。
やれば出来る子だ。
308 ：既にその名前は使われています ：2006/04/24(月) 06:07:31.86 ID:6bVU/+lw
20/20達成しても予想通りオフィシャルショップに商品が無い訳だがｗ
309 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 06:48:37.82 ID:wtizcWGY
オフィシャル空だね・・・ｗ
これって不具合？　それとも悪意の仕様？

ところで話はかわるけど、最近ウォリいじってて思ったことがある。
猛威を振るってる火皿様だけど、僻地でもヘルだけ狙う人ばっかりなのなんでだ？
確かにヘルは発動早いし当たり判定も強いから当てやすい技だけど、
あからさまに狙って近づいてくと、逆に相手が警戒して当てにくくなる気がするんだ。
ヘルしかしてこない人はブーンだけで対処できちゃう。（倒せないけど、削って近づけさせないことが出来る）
だから、ヘルを警戒させておいて、ほかのスキルとかも混ぜていったほうが、効率的にウォリ削れると思うんだ。
特に有効と思うのがファイアランス、射程長くて弾速はやいから、ブーンで一切反撃できないし、見てからじゃ避けれない。
スパークと混ぜて緩急つけられると、かなり避けにくい。
んでウォリが追いかけてきたらヘル逃げ撃ち狙えるし。
火氷ならPw３５残しておけば絶対死なないわけだし、ヘルにこだわらずに、他のスキルもつかってみてはどうだろ？
310 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 07:23:45.23 ID:zZ2WXst0
正直ランスは消費がでかい。
青飲んでれば使えるスキルではあるけど。
ランス打つくらいならアイスボルトのがいいと思うよ。
311 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 07:42:08.66 ID:wtizcWGY
アイスボルトを牽制で使われるのも嫌らしいね。
スパークとボルトの２択とかいいかも。
見てからじゃ避けられないボルトと、相手が撃ってからステップしないと避けられないスパークの組み合わせは強そうだ。
アイスを読んでステップすれば燃やされるし、スパーク避けるためにステップ貯めておけば鈍足貰う。
唯一ウォリが反撃できるとしたら、アイス読んでのフロントステップだけど、これも上記の理由で逆に罠につかえるね。
312 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 08:15:48.88 ID:30jRhrDL
5月にならないとオフィシャルショップでないとか・・・


ないよね？ないよね？？
313 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 08:16:53.34 ID:MMoxb/aL
■e<金曜に実装するので首を長くして待ってほしい。
314 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 09:21:07.52 ID:zZ2WXst0
ヲリで皿をどうこうするならストスマヘビーだけ当ててすたこら逃げるのが一番だと思う。
ヘビー後は相手皿がウェイブならヘビーが相打ち、相手皿がステップなら着地にもっかいストスマ
みたいなじゃんけんになるからステップで逃げるのが一番だと思うけど。

要は皿にはブーンでけん制だけして後は自軍スカに任せるのがベストだと思う。
315 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 09:44:14.64 ID:bL2njyOV
ハイブリヲリを育てていて、バッシュ・ヘビー・ブーン取って
次はｽﾄｽﾏかﾍﾞﾋか何をとろうかと迷ってたけど……ついつい血迷ってアーススタンプ取っちまったぜ！

でも、案外アーススタンプも使えるっぽいよ(・∀・)？

316 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 09:47:15.12 ID:YJl8XEgA
>>315
血迷ったね(・∀・)
317 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 09:50:11.96 ID:bL2njyOV
血迷った(つД｀)
318 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 09:55:27.71 ID:wtizcWGY
ウォリやってて常々思うのは、火氷皿ってヘルだけに拘らなければ、
ストスマへヴィー絡みの、じゃんけんさえさせずにウォリを完封できるんじゃないかってね。
それで皿の立場で対ウォリ完封戦法を考えてみたんどす。
319 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:04:29.00 ID:wtizcWGY
>>315
べひよりはいいんじゃない？
べひは密集地帯にモチしにいっても、のけぞりが甘くなって相手がはまらなくなったから、正直使い道が無い気がする。
２連コンボ狙うにしても素直にストスマ＞へヴィでつなげたほうが当てやすくて消費Pwも少ないしねえ。
最近じゃモチ入れてたスキルスロットのとこにスラムアタックが・・・・ｗ
べひ取らずにストーム覚えりゃ良かったと後悔に止まない。
てかスキル再振り分けさせろよな。
320 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:05:27.79 ID:4jMGOlB7
>>315
今はベヒよりアースのが使えるって。

ヲリは強スキル多いから、順番としてはブーン、ストスマ、バッシュ、ヘビスマの次くらいになっちゃうけど。
321 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:21:29.95 ID:68qbBs0b
>>318
ヘル以外はPowの割にダメージも命中率期待値もｕｎｋ過ぎるからなぁ
ランスなんかPow18くらいでもバランス取れてると思う
322 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:22:30.79 ID:YJl8XEgA
ベヒは今でも主力で使ってるけどなー。

まあ315の何が一番の問題かというと、
残りSPが足りず、ストスマと範囲吹き飛ばしのLvMaxが同時に取得できないことなんだよね。
323 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:28:08.86 ID:ODc442YG
ストスマ、ヘビスマがどれほどの物かはしらんけど
アースは使うよ頻繁に。バッシュ、ストーム、アース。時間稼ぎには最高だね。

案外ヲリにはアースの方がいい場合が多い。


。。。それは俺が片手だからか？
324 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:35:16.19 ID:4jMGOlB7
まあヲリは強打で相手殺してナンボってのはあるがな。

妨害スカから見るとアーススタンプは垂涎物の性能なわけですよ。
325 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:39:41.60 ID:qvb1xAb7
>>322
どっちにしろハイブリは範囲吹き飛ばし、ストスマ、ソニックの
全部をMAXにすることは出来ないはず
326 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 10:43:46.34 ID:D7LRBPuF
火皿でウォリとタイマンする時覚えておきたい事は
ファイアの射程は実はブーンより長いと言う事
ブーンで牽制ばかりしてくる相手にはファイアは神スキル
痺れを切らして突っ込んできたらヘルやウェイブで美味しくいただけばいい

ファイアランスはファイアより若干射程が短い気がする
アイスボルトに至っては完全にブーンより射程が短い
前者はダメージこそ少し大きいものの
ファイアは100+108、ファイアランスは180+108くらい。
後者のスローは強力だが、その間合いでブーンを食らうと
ストスマに繋げられる可能性がでかい

ブーンばかり使ってくるヲリがいたら是非ファイアを試して貰いたい
327 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 11:11:27.92 ID:68qbBs0b
ファイア二発でもうヘル撃てない領域になるんだよな
328 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 11:14:37.39 ID:cOFoa32d
>>325
ん？取得できるよ～。
俺ガードレインLv2取ってないからね。

やっぱさ、ガードレインLv2あると被ダメかなり減る？？
329 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 11:15:02.28 ID:nYfVhCHP
20/20達成おめでとう！
いつ並ぶか楽しみだのう
オフィシャルショップ見たら６個並ぶのかなぁ
これで達成回数20/20で１個しか並ばないとかだったらマジデうんこだな！
とりあえず明日のパラメーターパッチでどれくらいやめる人が出るかが決まるな
普通に暗闇中のPwアップだと思うが・・・ただでさえ少ないゲブランドにはこれからの命運が決まりそうだ
330 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 11:20:28.04 ID:4jMGOlB7
>>329
表示6個だけど、実際にはもっと並ぶと思う。
てか、専用装備6種類（3職業男女）各3～6個セットあるのに6個は悲しい・・・

あと20/20以降もあるらしいので、たぶん20/20は最低ライン。
331 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 12:10:47.47 ID:CWGEw1bK
今のゴブフォの件なんだけどさ・・・全ﾁｬで騒ぐのはやめよう。
相手国からすると自国に疑いかけられてるようで気分悪いと思う。
自分たちがやられて嫌だったことなんだからその辺よく考えて。
軍ﾁｬで相談してGMｺｰﾙするとかそーゆうカンジで処理しましょ
全ﾁｬでするのはせいぜい抹殺依頼程度でｗ
332 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 12:17:23.36 ID:ueSsSHL4
>>331
ここでいうよりゲーｍ（ｒｙ
333 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 12:20:07.61 ID:8TdfVSRt
>>325
ガード3でもLv40で全部MAXにできる。
ただし、ヘビスマ削る必要あるけどね。

俺はヘビスマとって後悔したクチ。
334 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 12:22:44.60 ID:P+lD3Cio
ああいう乱立工作員に
自分達で対処できないのは萎えるな。
何度も言われてるように
/kick　キャラネーム　とかで投票によって
排除できるようにするのが普通だと思うんだが…

乱立自体が■e公認の仕様なんだし仕方ないか。
どこにどれだけ何を建てようが
プレイヤーの自由らしいからなｗｗｗ

ほんと、加害者の権利保護に敏感な会社だぜ。
335 ：既にその名前は使われています ：2006/04/24(月) 12:26:20.83 ID:6bVU/+lw
オフィシャルショップまだ使ないのかよ
公式にも説明無いしな
336 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 12:39:02.00 ID:CWGEw1bK
>>332
Rのひとがなだめてたから静観してたｗｗｗｗ
337 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 12:50:08.99 ID:Vcp+j/dH
相手が「クリ２０ください」を全チャで誤爆。
自軍クリ銀が「トリスもお付けしますか？」と全チャ発言。
自軍クリ銀が「取りにこれたらあげるよ。」と全チャ発言。
ゲブってすごいよな。
338 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:01:20.42 ID:lNj8KtDV
>>337
ゲブはそんなに凄くないよ？
いまだに工作員送り込んで乱立とか一切しないし本スレでゲブ自慢とか
他国叩きも一切しないという徹底ぶり

本当にゲブと昼やると工作員が出現しないよ
何故かゲブとやってる時だけ乱立しないんだよ

他の４カ国と戦争やると必ず乱立するからね100％でｗ
クリーンな国だよゲブはｗ
339 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:16:16.50 ID:ueSsSHL4
>>338
おまえは4行目だけを見て必死にレスしてるだろｗｗｗ
ある意味哀れｗｗｗｗ
340 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:19:12.62 ID:2pZHFXXd
カセが目標20回を達成した模様。
あそこってゲブより回数上だと思ってたが
失敗多かったんだろうか？
341 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:29:12.44 ID:lNj8KtDV
>>339
おいお前！今日も乱立しに一緒に工作　行　か　な　い　か？
工作楽しいしよｗ
ゲブに所属しているんだ
工作しないなんて損だぞ？ｗ　工作はな俺らだけが許されてるしｗｗｗ
342 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:34:46.13 ID:qvb1xAb7
日本語でおｋ
343 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:38:38.76 ID:2pZHFXXd
工作員云々はどうでもいいな。
何処の国も似たりよったりだろ。
話すんだったら、僻地の工作について話そうぜ。
344 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:45:13.95 ID:ZRqjMlxY
犯罪者は自分の成果をアピールしたがる　>>338　>>341
こいつがホル・カセに対する一連の犯行の実行者の線が濃厚
辺境キープは両軍ともにギクシャクしてゲームになんねーよ
345 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:52:54.74 ID:nYfVhCHP
もう工作員でいいから全チャでゲブの工作員とかいちいちいうなよな
カセとやってると普通にゲブの工作員やめろとかいわれてこれだけで萎える
なんかゴブフォで乱立してるのが出現したらしいな
とうとうゲブにも来たかって感じ
346 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:53:11.50 ID:2pZHFXXd
>>344
それに対しては、改善要望を投げるしかないだろ。
ここで愚痴っても改善しないよ？

話変わるが、僻地の工作に関してだが、もう少しで折れそうなオベを
軍チャで報告するのはどうだろう？
347 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 13:54:58.61 ID:nYfVhCHP
>>346
僅差のとき最後のほうだとオベ折れそうなのを報告するのは重要な問題だよね
オレは折れそうなオベあったら教えてって軍チャでたまにいうけど報告があんまりなくてしょんぼりだぜ
348 ：川|ΦωΦ川 ◆VKKEI/QQaw ：2006/04/24(月) 14:06:58.91 ID:1QQskCwg
>>347
しょんぼりしないで。
折れそうだったらチャットする暇も無いほど
必死で殴ってるんだけだから！
349 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 14:21:38.02 ID:NRsZC2j1
レイスって、自分でやってるとすぐに死にまくるな。

１分も持たなかったときは流石にへこんだ。
350 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 14:26:28.78 ID:g0x/50J7
護衛のナイトがいなければ、ただののろまな標的だからね
ちゃんとナイトから先に出してる？
351 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 14:46:26.15 ID:Q6pqx8ho
ナイト出してる奴が微妙だと即アボーン
ナイトが6体出てようが一分持たないとかいう場面も多々あり
352 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 14:55:36.09 ID:AOHOV94u
仲間にも攻撃できれば、
バニしようとしたところを、吹っ飛ばす氷皿にバニかませるだけどな。
353 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 15:07:32.06 ID:QiKfXmOM
レイスを使っている人の状況判断力も重要だな。
闇がきれたら一気にタゲ集中するからね。

あとレイス付近にATやオベあると生存率がかなり上がる。
ピンチの時は闇撒きながら近くのATやオベに逃げようぜ。
354 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 15:20:40.87 ID:MowGscqh
>>338
＞他の４カ国と戦争やると必ず乱立するからね100％でｗ
自国とゲブ以外で４カ国。
お前は何のゲームをやっているんだ？
355 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 15:25:38.97 ID:nYfVhCHP
レイスってむずかしいよね
あれだけはマクロ使わず手打ちでやっちゃだめだとおもったｗ
356 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 15:37:34.94 ID:2pZHFXXd
僻地のオベ殴ってると、あと少しで折れそうな所で
敵迎撃部隊に殺される事がある。

隙を見て再度殴りに行くが、その時に声かけるのは
ありだと思う。
357 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 15:42:02.67 ID:P+lD3Cio
お前等、回避スキル低すぎ。どれだけ釣られてんだよ…
358 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 15:50:27.67 ID:U7LC7rqg
工作員発言あったら萎え萎えだな
そんな戦争は抜けて個人的にストライキかますけど
全員一斉にストライキかます方法ないかな、無理だろうけど・・・
359 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 18:31:47.99 ID:RQdgqCEB
>>335
戦術目標は2週間（地球時間）ごとに変更され、目標を達成することで、
直轄ショップにて特別なアイテムが販売されます。達成度合によって直轄ショップで販売されるアイテムの種類が変わります。

って4/14のアップデートに書いてるからそこから二週間として今週の28日で何らかの変化があるんじゃない？
明日のメンテ後に売りに出されたりとか斜め上のことしてきても知らん。(メンテは計画的だったのかよってことになるけど)
360 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 18:35:59.75 ID:RQdgqCEB
それとちょっと釣られすぎだよなー
ある程度放置しないと雰囲気悪くなるだけ
一連のこんな書き込みがカセ、ホルのBBS工作員じゃないか？って思うけど…、そこは騒いだらダメ絶対
361 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 19:01:01.56 ID:LRdzXiSA
へんなカキコはスルー
362 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 19:01:28.51 ID:qG+WjxLI
うちは４月組なんだけど初めて工作員を見たよ。

本拠から２ブロック離れた所に倉が立ってて、
ハデスは敵の本拠前に立ってて壊されてた。
更に遠隔地のクリ周辺が無駄に要塞化してた。
しかもレイスになってたからクリを供給する仲間も居たようだ。
その間はこっちも召喚できないし参った。

昼のゴブフォ防衛だったんだけどね。
363 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 21:01:25.36 ID:J6JEw/v/
この間、ゴブフォ攻撃の時、カセ援軍の皿が、正面向いたままステップ
していたんだけど(前進ステップ)、どうやってやるのかな？知ってる人
いる？
364 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 21:03:09.04 ID:FEoGviT+
進行方向に対して垂直向きながら横移動して進行方向にサイドステップ
じゃないの？
365 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 21:08:59.56 ID:wtizcWGY
あとステップ小技として覚えて置いて損しないのは三角飛び。
壁に向かってジャンプして壁に当たったと同時にステップ入力すると、
壁をけってステップできるぞ。　かっこいい！
366 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 21:09:27.24 ID:nYfVhCHP
ヒント　カメラを回す

で前後左右と好きに飛べるようになる
前進ステップ出来ると逃げれる確立がまたあがるからお試しアレ
367 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 21:43:03.00 ID:R8ljP89g
サイドステップってーのは、キャラの左右に飛ぶんじゃない。
画面の左右方向に飛ぶのだ
368 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 22:29:21.65 ID:ZQHEl3vf
今のニコナは最悪だった。
クリ銀がナイト4と言っている（から出たと思われる）南東へのレイスとジャイ、
現在位置まで宣言していたと思うがナイト一人も来ず。道程で襲われてて
あっという間にあぼん。足元でヴォイド撒いてたが完全に無力だった。
奴らどこ行ってたんだ？北東のレイスも同じ時期に死亡報告してたしさ。
369 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 22:30:33.89 ID:ZQHEl3vf
×北東
○北西

ｽﾏｿ。まあどうせ敵軍のナイトパカランパカラン追い回してたんだろうがな
370 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 22:31:51.66 ID:8vgTB3DE
どっかで煽られてたが残念ながらゴールデンタイムのゲブクオリティは
確かに低いのであんま味方信用しない方がいいよ。
371 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 23:19:40.62 ID:yOvMjP7d
>>368
北東は出撃するとき護衛依頼、ナイト発見して報告
半分くらい削られて再度報告、あと一発になるまで削られて
ナイトが誰も来ていないこと報告しても、結局最後までナイト来なかったよｗ
敵ナイト一体でレイス削り殺された、ぬるぽ
これでもまだ護衛は意味ないとか言うんだろうか

死に戻ってから北西にナイト行きましょうかとか？いうナイトが出撃したけどね
372 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 23:22:52.39 ID:yOvMjP7d
自分も北東と北西間違えた
373 ：既にその名前は使われています：2006/04/24(月) 23:23:52.22 ID:5J9kcXmo
ゲブ民は星調整がヘタとかいうけど、ネツなんだあれ
１戦に９人も☆４がいるｗ
まー調整失敗というより、国が勝ちすぎなんだろうけど
374 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:01:54.47 ID:PwduQyiW
まじでゲブやめたいヲリです
スカ多すぎてヲリを消耗品くらいにしか考えてねぇ
てめぇらのkill手伝う為にやってるわけじゃねんだぞ
前線やわすぎだし、勇敢に突っ込む一部のヲリ達は毎回デッドランク入り。
それみて笑ってるスカどもがいると思うと腹が立ってやれんわ

自分の事しか考えてない連中多すぎ

375 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:06:52.07 ID:66T2Lg0S
パニスカも弓スカもkillや与ダメとる事しかできないんだからしょうがないじゃん
376 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:06:58.97 ID:46WQdtZl
>>374
以前、よく皿や弓が、ヲリに言われ続けていたことだ
377 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:08:07.61 ID:hu137fYV
＞ヲリを消耗品くらいにしか考えてねぇ
＞それみて笑ってるスカどもがいると思うと

こういう思い込みは止めたほうがいい
378 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:15:08.98 ID:x0mLgaZI
>>374
気持ちは解らんでもない。
実際ゲブは個人主義多いからな。

しかしヲリは勇敢に突っ込むのが役目で、その為のスキルや職業特性がある。
それはスカには真似できん。
妨害スカ、氷皿、片手ヲリが敵を止め、両手ヲリ、火皿が削り、パニスカ、弓スカがトドメ刺す。
それが適材適所ってもんだろう。
もちろん、↑の職業と役目が違ってもかまわない。やりたい事、やれる事をやれば良い。

削るだけ削って、killだけ持っていかれるのが嫌なら、ヲリでkill狙ったっていいわけだ。
集団戦の中で、俺の役目はkill取る事だって思うのは決して自分の事だけ考えてるわけではない。
削り役が少なくてバランス悪いだけ。
無理にやれとは言わないが、やめてしまえば益々ゲブはそういう国になって行くって事は考慮しといてくれ。
379 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:18:12.42 ID:l6Ei1rro
被害妄想という奴だな。
まぁ嫌なことを無理に続けろとは言わん。
だがな、どんな職やってる奴でも自分なりの悩みや不満を抱えながら戦ってるんだぜ。
380 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:18:15.71 ID:2j8WMgMw
>>374
何があったか知らんが落ち着け。
ヲリを消耗品だとか思ったり倒れる味方ヲリを見て笑ったりする人はほとんどおらんよ。
ヲリは確かに味方が少なければ最も死に易い。
しかし味方の援護を貰えば最も華があるクラスだと思ってる。
その援護がないから愚痴ってるのかもしれんが、
ヲリだってサラスカを援護することは可能だし重要な仕事だ。
自分がそういう動きをしてればそのうち他の人と動きが合うようになり、援護されやすくなってくるさ。
381 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:23:15.00 ID:hPDQy9U3
敵ヲリのブーンから逃げてる時に、間に入って肉壁になってくれるヲリにはとても感謝している

勇敢に突っ込むってどんな状況？
密集している所に突っ込んでるわけじゃないよね
382 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:24:14.43 ID:khvFaPtq
>>374
１、他国でウォリ
２、サラに転職
３、スカに転職
４、FE辞める

好きなのを選べ、お勧めは２か４だ
どの国行ってもスカのできることは変わらん
383 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:27:06.44 ID:h2rAXQiu
「ヲリを消耗品」というフレーズは前にも見たな
定期的に書き込んでいるようだ
384 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:27:47.28 ID:lJQfo5W6
かなり前から思ってたんだが
ヲリとスカ皿とで全く連携ってなもんとれてないよ
ヲリとヲリならとれるが
スカ皿は遥か後方で当たりもしない攻撃延々とやり、POW切れでウロウロ。
あとハイドスカとかアホかとバカかと。
COOLと思ってやってるんだか知らんが
結局やってる事は漁夫だしさ。依然はヴォイド脅威だったか知らんが
レイスのいる今、死にまくりながらやるような物ではない。

あとアイテム屋前でのスコア自慢等々、頼むからやめてくれ。
お前らが出したスコアの影には俺らみたいに死にまくって
前線維持してるやつもいんだよ。
385 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:30:28.78 ID:8Ql7F+1u
なぁ、両手で39にやっとなれたんだ。
今から全ヲリの憧れの的G様の
捨て身特効をゲブでやりたいんだが、
特攻したら続けたらお前ら援護してくれるか？

冗談はさておき、クランブルゲイルを取るか、ガードレインを3にするかで迷ってるんだが、
純両手だと最終的にスキルあまるじゃん？
みんなゲイルとガードレインどっちとってます？
386 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:34:31.80 ID:In67ZxCl
ヲリ少ない国なんだから、みんなヲリ使いに感謝してると思うよ。
ね♪

俺片手だけどそうだよね？ね？　なーそうだろ。そうだといってくれ（涙


で、セカンドで弓スカ作った。当然ゲブで。
ヲリでの経験（？）を活かし、ひたすら皿に嫌がらせしてます。
(がんばってもまず倒せないので、嫌がらせが限界)
387 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:34:59.03 ID:WkmpzTGv
文句書きたくなるのも分かるが落ち着けヾ(・・；
きちんと連携を取ろうとしてる人達も居るしな。
急な仕様変更でどうしようも無くなったのを言ってもしゃあないしね。
弓スカが減って辛いだろうけど味方と足合わせて頑張っていこうぜ。
388 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:36:58.06 ID:imC9zz6y
スカが多すぎることに文句があるんじゃないか？
ニコナ戦の戦線で周り見たらヲリ二人、残りは弓持ったスカだったよ
相手はホルネツのヲリ軍団、必死に食い止めようとしてるヲリが涙ぐましかった
自分もハイブリヲリでやってて、そういう状況は何度か経験あるから気持ちはすごく良くわかる
ハイブリヲリは戦術目標用に☆1キープさせて封印してたんだが
やっぱゲブはヲリ少なすぎだし、封印を解くぜ！
目標達成したしな

追記
こういう気分のときに1stスカ2ndスカですが何か？みたいな
好き勝手やってる奴の自己正当化は非常に不愉快なので控えてね
389 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:40:14.05 ID:Qwh5U6l8
最近なんとなく肩身の狭いスカです。
>>374さんみたいに思われてると思うと前線出られなくなって
最近はもっぱらクリ銀とクリ掘り、僻地の撃退ぐらいしかやってません。
パニありますが「Kill狙ってる」と思われてると思うのがイヤで
もっぱら削りパニと妨害しかしてません。
おかげで毎回反撃食らってますが…
でもそのあとにヲリさんや皿さんがトドメ刺してくれると嬉しいので
これはこれでいいのですけども。

ヲリさんがいて突撃してくれたり盾になってくれたりするからこそ
私達スカは自分達の仕事が出来るのです。
スカが多すぎてゲブやめたいというなら私がやめますから
ゲブの前線を守ってくださいお願いします…。
390 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:40:14.28 ID:orvGqpbb
勿論特攻掛けたら援護はしてあげたいけど
G様の特攻はあの方しかできないからお勧めはできないな
先ほど見たが、0Kill 10Dead 与え6800 とか。
正直40廃装備ヲリにしてはあんまり活躍はしてないとオモウ…
ま、憧れるがな～

ついでに質問。
盾と片手剣を同時に持つマクロって書けるかな？持ち替えでF○を３つ占拠してて邪魔で困ってるのよね
391 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:40:17.43 ID:E9yae8YI
短スカの俺から言わせてもらえばヲリがいるからパニ決めれるし
パニで仕留めれなかった敵をストスマやらブーンやらで倒してくれるヲリは頼もしいし
ヲリがいるの分かってたら無理にパニ狙わずヴァイパーやらブレイク系で
アシストしてるつもりだったが、たんに嫌われてたのか。
まぁ最近はクリ銀、クリ掘り、召喚しかしてないから関係ないか。
392 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:40:27.03 ID:In67ZxCl
前線で弓スカにイーグル当てると意地になってイーグルを返してくる時があるよね。
俺の方がうまく当てれるんだといわんばかりに。。。(イーグル当てる＝弓スカとして上等)
たまに前線でヲリや皿むしして打ち合いしてるの見かけるんだけど。。。

あれって不毛だよね。意地になる気持ちはわからんでもないが。
393 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:43:12.13 ID:eszoHnH5
漁夫って、対人でも横殴りＵＺＥＥＥＥＥですか。
スカは俺のkillのために援護だけしてろってことですね。
スカを下僕ぐらいにしか思ってないのはどっちだ。
394 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:45:32.67 ID:66T2Lg0S
皿の初級に比べりゃイーグルなんて当てやすいもんなんだがなー
395 ：暇人 ◆4MZpjAJQcc ：2006/04/25(火) 00:50:01.34 ID:Pzar9YC5
>>392
イーグルは射程ながいから、基本イーグルでしか返せない
で撃ち返さないと一方的に攻撃してくるから撃ち返す
そんな感じだと思うよ

それに皿にしたら、敵弓スカに狙われなくなるんだから良い事でもあると思うよ
まぁ、要は考え方次第
396 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:50:57.21 ID:lJQfo5W6
勝手に解釈してくれ。
俺と一緒の考えの方はたくさんいるはずだよ。
議論する気はない。
溜まってた事いったまで。
頭沸騰してるんで寝ます。
397 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:52:40.28 ID:In67ZxCl
>>394
たぶんそこ。
ある程度当たりやすいから、外すと「下手糞」みたいな。俺の方が上～。みたいな。
かくいう私もそれしてたんですが。これやる時ってお互いはちあった時でHP満タンな時が多い。
この前明らかに不毛で時間の無駄で戦に貢献していないことに気が付いた。
そんなんやってるぐらいなら皿見つけてそっちに打っとけと。
398 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:53:35.59 ID:eszoHnH5
>>396
気ぃ悪い台詞ぶちまけて、反論されたらそれですか。
俺もおまえみたいなヲリと並んで戦いたくないので
とっとと他国でもどこでもいってくださいな。
399 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:54:51.04 ID:khvFaPtq
これは一流の釣り師ですね
400 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:55:18.38 ID:3v6m5bwC
みんなー、これゲームだよゲーム
401 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:57:31.62 ID:N1yLCp9O
オレはウォリが死んだ分を無駄にしないために出来るだけ死なないように鮮やかに殺してキル数を稼いでるよ
ウォリ、皿が削ってくれるからパニスカが生きてるってことをわかってないなぁ
別に他国行くのは勝手だが勘違いしすぎてる

パニスカは漁夫の利が当たり前だからね
ＨＰ全快のにパニして返り討ちにされたらただのバカだし
それでデッド数増えてヘタクソ呼ばわりされるこっちの身にもなってほしいぜ
パニスカがハイエナなのは否定しないね
そういう職業だしハイエナとわかっててパニスカやってるぜオレは
402 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 00:59:25.02 ID:3v6m5bwC
つーか、HP少なくなって逃げ帰る敵のキルを確実にとってくのは
スカの大事な仕事のひとつなわけで
そこ否定されちゃスカも浮かばれんよな
403 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:00:25.78 ID:In67ZxCl
反論というか、
「消耗品」に対してそんなこと無いという、結構前向きな意見が大半を占めてたのですが。。。

今日はちょっと許せない出来事があったのでしょう。
ご自分で「沸騰している」と言ってる辺り、今は冷静にはなれていないと言う申し訳なさも感じれますし。

またがんばりましょう。オイラもがんばってバッシュ＆スタンプするからさ♪
404 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:05:18.65 ID:imC9zz6y
明日lJQfo5W6が頭冷やして書き込んでくれなきゃわからんが
パニ自体は否定してないと思うぞ

スカ多くて前線支えられずにヲリがDeadばかりを稼ぐ中、
戦争後に道具屋前で「上手い奴はkill多くてDead0」
みたいなこと話してたんじゃないかね？
405 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:07:27.81 ID:E9yae8YI
短スカからしたらハイド否定されたらパニ否定されたも同義だぜ
406 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:07:54.44 ID:66T2Lg0S
今の暗闇オンラインでデッド0はチキン

407 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:08:23.32 ID:3v6m5bwC
>>404
＞あとハイドスカとかアホかとバカかと。
408 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:09:39.91 ID:In67ZxCl
一人では何も出来ないオイラ片手ヲリ

バッシュしーて、スタンプしーて♪。そんなことやってると前線なので当然HPが減ってくる。
敵両手(ハイブリ)が追いかけてくる。
そんな時は近にハイドスカが居ないか見回して、居たらその脇を通り過ぎる。

パシュゥ。

って感じにパニスカさんを利用させてもらってます。すみません。
ちなみに敵皿ではしません。巻き添えなっちゃうし。
409 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:09:55.24 ID:CcBXw9dN
弓スカでそれなりに前に出てやってるつもりだけど
ウォリが突撃する時に
ウォリが突っ込む＞それみて、追わなきゃ＞途中で敵のレインに引っかかる
＞ウォリとの距離が離れいく（ T□T)
というのが自分がよくなってしまう形でどうしたら上手く援護できるかな？

Killは正直狙えるほど上手くないからきにしてないけど、
味方が後ちょっとで殺せる敵をPowとHPの関係で撤退した場合
殺せないと申し訳なくなることは割りとあります

>>385
あのG様かー　突撃する時に
<pos>で突撃するから援護よろしく！
とかマクロに入れておくと周りも見て反応するよりも
若干早く援護の反応できるかもよ？
410 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:12:17.47 ID:8Ql7F+1u
>>400
俺はゲームでも手を抜かないぜ？
ゲームを本気（マジ）でやる熱いネカマ！！
殺されたら頭が沸騰しそうだぜ！！
殺してやったらマイケルよりも高らかに吼えるぜ！！

ってかヲリ楽しいぞヲリ。
妨害スカからヲリやると、やることなくてツマンネって奴いるが、
オレTUEEEEEEEはそれはそれで楽しい。
一度仰け反らない快感を覚えたらもう妨害スカには戻れないぜ！！
だからサポートはお前らに任せて余ダメ与えまくるぜ！！

だから始末は頼む。
411 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:20:28.33 ID:imC9zz6y
まあ、スカヲリ両方持ってる身からすると、前線が崩れたときに
スカがどうしようもなくてもどかしさを感じるのと
ヲリが味方のふがいなさに不満を感じるの
両方の気持ちはわかる・・・

>>407
頭冷やして書き込んでもらうまでどういう状況指してるのかわからんが・・・
さすがに全部のケースじゃないだろ・・・と思う
412 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:21:14.78 ID:llnFehsX
この前、乙型の中央での戦いで味方のヲリが２０中盤の片手ヲリだけだった時は吹いた
413 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:22:52.77 ID:a2985Sxs
>>410
＞殺してやったらマイケルよりも高らかに吼えるぜ！！

ってアンリアルトーナメントやらせろ～の子みたいねｗ
414 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:24:18.02 ID:eDBJf/JZ
パニスカの対ヲリ性能に関してはすごく疑問を感じる
特にパニのダメージ
415 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:24:29.96 ID:M7lAeTBD
>>392
ロマンだよロマン
イーグル当てられたら倍にして返す　これがロマン
416 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:34:41.15 ID:P0hRNPYn
またスレが伸びてると思ったら
チラシの裏の落書きのせいか…

＞あとアイテム屋前でのスコア自慢等々、頼むからやめてくれ。

ここだけ同意。
417 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:39:28.99 ID:M7lAeTBD
まあ確かにゲブは職バランス悪いな。
短剣なんて本来のゲーム設計上は、一部のマニアだけがやるような想定だったと思うんだけど。
何をとち狂ったのか、この国の面子はそろいもそろってそのマニアばっからしいｗ

自分もウォリと短剣両方やってるけど、ほんと前線にウォリが自分だけとか、しばしばあるよな。
そういう時は、ほんとウォリの醍醐味である無双オンラインなんかできなくて、
ひたすら敵ウォリ迎撃しながら、ハイドスカのために敵の前でウサギ踊りし続けるよ。
んでよってきた敵皿が味方皿に燃やされて逃げ帰るとこで、ヴシュあは～ん、てなるとちょっとニヤリね。

国それぞれでクラスの動き方も変わってくるとはおもうけど、やっぱパニスカ多すぎだよなあｗ
だからとりあえず戦略目標のときはウォリだしてる。
418 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:44:15.54 ID:wYYXgJB4
現役の純両手の意見なんだが、
ヲリ隊が戦線を上げようとして前進→1,2名の敵が抜けて後衛に紛れ込む
→後衛団子になって1,2の敵を追いまわす→ヲリが三職の連携を受け死亡
な事が未だにあるんだ

確かに敵によっては少数でもうざったい相手がいたりする
だがもう少しでいいんだ　前に目を向けてくれ、そしてヲリの後についてきてくれ

皆が皆そうだってんじゃないんだけどさ
隣国に比べてバッシュマンが少ない感じのゲブだとスカサラの
サポートがないと相当やりにくいんだよな
419 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 01:59:24.63 ID:M7lAeTBD
てかその状況だったら、ちょっと突っ込んで見せて敵の弓下げさせた上で、
その隙に味方の中はいてきたやつ袋のがいいんじゃない？
敵戦力を削らない限りはどっちみち前線押せない＆押しても維持できない。
なんでわざわざ不利な敵陣に突っ込む必要があるんだろ？
ただでもウォリ少ないんだし、無謀な突撃より確実な前進が必要なはずじゃないかね。
420 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 02:04:20.01 ID:CZpv8DN0
敵ヲリがいないところへ、ヘルを受けつつガンガン前進して敵が後退していく様を見るときは楽しいぜ
上手くいけば餅つきで敵HPを削りつつ生きて帰れる
421 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 02:04:38.52 ID:N1yLCp9O
ウォリがデッド多いのはしょうがないし否定はしない
でもキルランク１位デッド０～３　ＰＣダメ１位というニュータイプウォリだって存在する

デッド数が多いのは自分の腕だってことはわかってほしい
オレは捨て身の戦法は嫌いじゃないしそういう役割だってありだと思う
だが死ぬつもりならこんな愚痴は出てこないよな
結局のとこデッド数が増えてることを人のせいにしてるだけにしか見えないんだよな
422 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 02:08:02.86 ID:CZpv8DN0
というか基本的にデッド多い人は周りが見えてないんだと思う
周りが見えてれば引き際もわかるし攻め時に一気に攻めてもいける
423 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 02:20:42.61 ID:pxnITOGq
>>422
そういう書き込みがあるからゲブは前線の押しが弱いとか言われちゃうんだよ。
ヲリだろうが、スカだろうが、皿だろうが、
前線上げようと突っ込む人は良く死ぬ。

最近召喚増えたけど、召喚が一番前にいるなんて馬鹿げた前線が多い。
歩兵が先陣切らないとダメだろ。
その癖召喚やらない非協力者が多い。
それがゲブの現状！

もう一度周りを見直さないと、他国に3歩も4歩も遅れとってるよ。
424 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 02:22:59.85 ID:wYYXgJB4
いや、まあ俺はデッド大体2そこらなんだけどな
ただ味方に追われて間違い無く死ぬか逃げるかしかない敵相手に
援軍に来たご新規さんまでついていくのはどうかと思うんだ
425 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 02:54:22.12 ID:kyzVU2c8
ぎゃーーー((((゜Д゜;))))
ゴブフォ防衛中（かなりの接戦）の終盤で落ちたぁあああorz
ゲブの皆健闘を祈ってます。。。
最後まで一緒に戦いたかった(´；ω；｀)
426 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 02:54:47.85 ID:M7lAeTBD
そういうシチュエーションなら、あなたの言ってることが正しいな。
すでに詰んでる相手に必要以上に戦力裂くのはもったいない。
ウォリか弓が一人追いかければ済む話だしね。
427 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 03:13:02.73 ID:P0hRNPYn
>>422
大勢がキープから近い前線でお手軽にダンゴになって
スコア稼ぎしてる奴ばっかり

いくら重要な僻地のオベ死守で援軍要請しつづけても
応援に来る奴がなく、仕方なく何度も時間稼ぎに
行ってはレイプされキープに強制送還される。

まあ、こういう状況でDeath量産する奴も
やっぱり周りは見えてないんだろうな。
周りが見えてる奴は最初から勝負捨てて
一緒に中央でダンゴになってぬるぬるやるか
さっさと戦場離脱するだろうし。
428 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 03:25:32.07 ID:KImrab/r
愚痴っていいのはクリ銀と召喚と裏方だけだ
429 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 03:31:06.06 ID:JDZt40BH
>>428
あんた漢だよ！！その通りだよ！！
430 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 03:38:50.47 ID:yOCFgS6j
蜘蛛矢やピアシング取ってない弓スカだと連携したくも何もできないことが多いよ・・・
ダメージ無視して突っ込んでくる皿とかヲリに追われて逃げ惑うのはもう疲れた。
僻地線だとまだヴォイドで貢献できるんだけどね。
いつもヲリや皿に助けられっぱなしな自分が情けない・・・
仕方ないから最近はクリ堀と召還に徹してるよ。
431 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 03:55:33.79 ID:N1yLCp9O
ダガー島奪還おめげぶ！！
だがゴブフォはカセに取られてしまったようだ
とりあえず今日はおつかれ～
今日の3/3はなかなかな達成率だと思う
明日のレイス修正パッチ期待して明日からもがんばろうじゃないか～
432 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 04:00:21.04 ID:a0QLaIVq
>>427
こういうのを見るとPT組んで一緒に動くってのが理想に見えてくるな。
PTで提案すると初心者も高LVも大抵みんなついてきてくれる。
433 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 05:51:24.67 ID:LCNTSbGF
ここで流れを変えるが
みんながうまいと思うやつを
職ごとに三人選ぶとしたら誰を選ぶ？

うまい人が分かったらその人見て勉強したいと思うのだが協力してくれ
434 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 05:53:58.59 ID:4t9e6Rg4
ヲリ　Rの人
スカ　Hの人
皿　mの人
435 ：既にその名前は使われています ：2006/04/25(火) 05:57:33.25 ID:P75NxkfZ
>>434
提議の文字が1文字違う方のリストじゃないか？
436 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 06:10:21.08 ID:RptxJQJy
>>434
×ま
○ざ
437 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 06:19:10.50 ID:P0hRNPYn
そういうの言い出すと
グループ連中が自演し始めるからヤメレ
438 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 06:24:26.42 ID:N1yLCp9O
上手い人で自分の名前出すバカなんているのか
ネット上って立証不可能だから疑ったらキリがないんだけどなぁ
ゲブって結構ニュータイプクラスの上手い人いるんだよねぇ
オレも上手い人で晒されてみたいもんだなぁ
439 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 06:37:07.23 ID:khvFaPtq
俺が一番上手いよ
440 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 06:37:45.67 ID:RgHCQRtB
うまいのはもうやめたヤツ。
441 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 06:47:18.95 ID:M7lAeTBD
ほんと化け物クラスの人いるね。
スコアが上手さのすべての基準じゃないけど、スコアだけでみても明らかに異常な数値っていうの？
そういうのたまにあるな。
最近だと短スカでキル３０くらいの人とか見て一番びびった。
発売当初とかならこういうのは良くあったけど、最近のハイド対策バリバリな中でこれはヤバイとおもったな。
ウォリだとキル２５くらいで予ダメがやっぱ２万以上　んで当然のようにデッド０とかね・・・・見たことある。
あとパッチ以降で皿でやばい人がではじめた。予ダメ２２０００とか見たよ。ウォリスカ抜いて一位だった。
さすがにナイトでやってんだろ？　と思って同じ戦場になったときにウォッチしたけど、歩兵だった、悪く言えば戦闘種族ノウキンプレイだけど、素直にすげえと思う。
ヘルで単体だけ狙うんじゃなくて、複数ヒットをひたすら狙ってた、やっぱこういう人たちはやること違うのね。
442 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 06:49:50.03 ID:4t9e6Rg4
でも2垢使えば記録の捏造はできそうだなと思った俺はヒネクレ者
443 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 07:19:28.28 ID:M7lAeTBD
それ業者とかがやりそうだな・・・・
L１の捨てキャラ２０人倒すだけで予ダメとキルSでリング９個か？
一回倒すのに所要する時間が移動時間含めてが２分として２０回だと４０分。
平均で戦争時間が４５分くらいだし、けっこうぎりぎりだな。
てかこう考えると、キル３０って１分ちょいごとに誰か殺してる計算になるんだなｗ
444 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 07:25:12.26 ID:ft+8rCYs
まぁソコまで行く奴は、範囲スキルでまとめて２～３人殺してるしｗ
445 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 07:48:34.58 ID:sL6q/F4y
自国民の上手い奴なんて分からんがな
ヲリはステップを上手く活用する奴
スカは偏差で蜘蛛や属性矢当ててくる奴
皿は偏差ボルト当ててくる奴
この辺りは敵ながら上手いなと思うな

つーか、俺の考え方が末期だ
446 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 08:31:44.35 ID:9X8q91Uj
ヲリがくる　→　弓逃げる
皿がくる　　→　ヲリ逃げる
弓がくる　　→　誰も逃げない

☆☆☆　レ イ ド 復 活 に 期 待 ！ ☆☆☆
447 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 08:41:36.85 ID:N0yw6NvV
今日夜にメテムプレイしてみるわ。
メテムに続けー！！
448 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 08:52:47.31 ID:zFWHaCmC
>>445
弓ってイーグル当てるより蜘蛛当てるほうが簡単だったりするよ。
蜘蛛当たれば火矢毒矢は確定だからそれくらいじゃ上手いと思えないな。
449 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 09:03:57.15 ID:M7lAeTBD
じゃあ何か　
例えば・・・・
レイスの暗闇の中へHP２００で逃げ込んだ敵皿、敵皿の手前には敵ウォリやら敵スカやらが立ちふさがっていて、その間を縫うように後頭部へ３連続でイーグルをヒットさせるとやっと上手い認定か？
わかった　それができたらゴルゴと呼んでやろう。
450 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 09:22:58.95 ID:VZ43SbD1
>374 >396
いやいや、わかるよその気持ち
1stｽｶで、2ndヲリだけど確かに少ないｗ

まぁ、それでも数少ないヲリが集まったらいい感じだし、
ヲリが一人前線にいるだけで安心感が違うからお互い頑張ろうヽ( ´ー｀)人(´ー｀ )ノﾏﾀｰﾘ
それに最近Lv10～20前後のヲリをよく見るから、きっと今後増えてくるよ

>385
G様、なんだかんだで敵にいるとそれなりに脅威だから……頑張ってくれ
この前20kill 20000ﾀﾞﾒとかｱﾎな数字も出してたし、それくらいいけたら賞賛の嵐だぜ、きっと

451 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 09:27:08.54 ID:ft+8rCYs
>>446
ヲリがくる　→　弓逃げる
皿がくる　　→　ヲリ逃げる
弓がくる　　→　皆で殴りに行く

ｳｫﾘが少ないのはわかるんだが、その少ないウォリが「味方の援護が無い」をいい訳に
玉砕特攻してるだけな気もするこの頃
押すのも大事だけど、タダでさえ数が少ないんだから必要以上にゴリ押しして死ぬと
復活して戻ってくるまで戦線にウォリが居ない状態になり、結果崩れるというパターンが結構あるぞ

「戦線を支える」目的で動くとスコアは下がるから分からんでもないが、
結局戦線が持たないときってのはウォリも皿もスカも皆がスコア気にして動くからってのがデカイんじゃないかねぇ
452 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 09:45:55.21 ID:q01BzGzi
相変わらず好き勝手ばかり言ってくれるな
ヲリが周りのスカと歩調合せて引けってか？

こんな意見ばかりだから、俺は周りにヲリが少なかったら
その戦線は放棄して他の場所へ行くようにしてる、
周りにヲリがいた方が動きやすいしね
スカはスカだけで戦線維持してくれや
453 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 09:57:10.78 ID:zFWHaCmC
>>449
皿は詠唱切れてなければ目立つからレイスいても普通に狙えるけどね
454 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 09:57:47.43 ID:4t9e6Rg4
協調って言葉知ってるか？
455 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:03:33.73 ID:LZE+coJS
弱体後でもやっぱり強い弓スカは何人かいるよ。弓スカっていうかハイブリの人も多いけど。
与ダメはレイン撃ってれば簡単にとれる事は多いからそれだけでは上手いとも言えない。
ヲリ対策に短剣に持ち替えて撃退してる人やあらかじめピアッシングで吹っ飛ばす用意してる人とかね。
何でもかんでもピアッシングで吹っ飛ばしてる人もいるけど…
他にも助かるのは、レイン撃ってるだけじゃなくて自分がヲリで上がっていくとしっかり後ろ付いてきてくれて逃げて行く奴にとどめさしてくれる人。
相手皿が前に大量にいるときにトゥルー連打してこっちが相手射程に入る前に削ってくれる人とかね。
こうして欲しいって動きをしっかりしてくれる人もちゃんといる。
最初に削ってくれればストスマヘビーでとどめ近くまで持って行けるし、相手もそう言うことがあると明らかに前に出てこなくなる。
ただイーグルや蜘蛛当てるのが上手いよりも、こういう動きをしてくれる人が上手いって思うな。
もちろんレインで後ろから援護してくれる人も大切なんだけどね。
456 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:03:42.69 ID:XtEK2NcP
イーグルをうまくあてたけりゃ
Ａｌｔキーのロックをうまく使うといいよ。
ホイールのボタンにAltを割り当てるのオススメです。
457 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:04:54.79 ID:cSfTR0h+
まあクリ掘りばっかでＰスキルなんて上がらないのが協調できる奴なわけだが
458 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:10:24.83 ID:M7lAeTBD
言い訳かどうかってのは余計だと思うけどね。
スコア云々も、たとえ無双突撃したとこで、返り討ちにされれば伸びないよ。
何故ならキルだろうが予ダメだろうがスコア稼ぐ最大の原理は、食らわないように、食らわせることに尽きる。
特にウォリは無茶するとすぐにPot尽きるから、自分が生き残るように行動したほうがスコア自体は伸ばしやすいからね。
無謀な突撃＝スコア稼ぎって話は成り立たないよ。
無謀な突撃はスコアよりも、ロマンを求めて・・・・と理解しといたほうがいい。

戦術効果からみても、特攻はほとんど無意味。
その場に一人二人しかいないウォリが前線から消えたら、それこそ敵の思う壺。
ゲブにはウォリを無駄に出来るほど数いないのが現実だし、
戦線を支えるにしても、押すにしても死なないようにして、相手を殺していくしかない。
そういう戦闘じゃハイドスカが多いのは有利、編成に文句いうだけじゃなくて、活かしていきたいね
459 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:14:50.13 ID:VZ43SbD1
てか、実際最近はハイドスカの有効性が上がってきてる気がする

みんな引き際が分かってきて、僻地戦だと膠着しがちになるけど
そこにハイドスカが裏から回り込んでいるのを見ると「これは勝ったぜ(*´Д`*)！」って気分になるｗ

……まぁ、この前はそれを冷静に見たらLv2のｽｶさんで、
パニじゃなく毒を捲きだしたときは少し切なくなったが……きっと将来はすごい短ｽｶになってくれることだろう
460 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:32:05.92 ID:M7lAeTBD
そうだな。　火皿異常増殖でパニスカはかなり有効になってきてる。
ただなんだ
ゲブのパニスカはロマン追求派が多いんだな。
敵陣奥深くの奴を倒して大量の敵に追われるあばよとっつぁんプレイがおもしろいのはわかるんだが・・・・
それでたとえ相手を殺せても死んだり大ダメージを受けると回転率わるいんだよな。
出来れば死んだり大ダメージ受けないようにしつつ、前線の火皿様やスカを狙ってくれると、ありがたいぜ。
しくじって凍らされても、前線ならどうにかこっちで助けられるしな。
461 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:54:01.82 ID:O7O+YaXp
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　/:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　|/＾_,　,_::::::::::::ヽ　　 (キャラ名)！
　 　　从　ﾟ∀ﾟ　)ヽ:::::::::::ヽ　　　 (キャラ名)！！
　　 　(　O┬O 　　ヽ:::::::::::） 　　　ちょっと呼んでみただけだ！
≡◎-ヽJ┴◎
462 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 10:59:37.92 ID:HBcYGqpa
ライル様発言集とか欲しくなるな・・
463 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 11:01:25.66 ID:VZ43SbD1
結構増えたよなｗ
464 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 11:12:55.85 ID:QeS8yIOQ
俺はヲリだけど、突撃して死ぬ事が多い。
主に味方劣勢時だけどな。

でも、ヲリが俺一人で周りにスカしか居なかったら
俺が前に出て助けないと、と思って
つい無理をしてしまう。

結果、火皿に燃やされHP少なくなり
三～四人に追われて死ぬ。
周りの味方は、自分が逃げる事に精一杯。
それでも、俺の突撃で味方が逃げれたなら良いかなって思う。
465 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 11:27:58.47 ID:eszoHnH5
>>452
結局楽な場所でｳﾏｰしたいだけじゃんｗ
466 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 11:54:15.36 ID:q01BzGzi
どっちにしろ特攻だのスコア狙いだの思われるなら
自分の楽になる場所でやった方がいいからね

あと戦術的にもメリットあるよ
どうせヲリ少数で押されてる戦線じゃ、ヲリが死んで壊走か、ヲリも一緒になって撤退かの違いしかない
それなら潰れる場所はさっさと見切りをつけて、他の戦線にヲリを集中させて押した方がいい
467 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 11:57:13.73 ID:VZ43SbD1
>464
泣ける話だ(つД｀)
468 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:08:22.77 ID:M7lAeTBD
戦術的メリットを語るならまずは、突っ込んで死ぬ前に生き残って戦線固めること考えなされ。
ウォリは突っ込むだけが能じゃないよ。　むしろ防衛に徹しての迎撃のが何倍も有利。
469 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:08:27.14 ID:eszoHnH5
しかしスカの前線維持能力が高くなったら、
どうせ仕事なくなっただのなんだのと文句言うのはヲリだしなあ。

スカやめてヲリつくれって言いたいのかね。
ヲリ多い国に移籍したほうが早いよ、まじで。
470 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:09:51.31 ID:M7lAeTBD
ここまでくると、さすがにいつものあれの臭いがしてきたな・・・・
ご苦労様といったとこか。
471 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:16:59.86 ID:3v6m5bwC
本スレでも短スカ叩きが盛り上がってるんだねえ
さすが■eゲー、さすがネ実
472 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:19:46.06 ID:VZ43SbD1
短スカはｱﾑﾌﾞﾚがあると、ヲリとしては最高にきつい
あれがあると、殺されはしないけど2vs1でやっても殺しきれないことが・・・
473 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:22:42.87 ID:AY/QDF8U
なんでアムブレくらうんだよ
ブーンで削ればいいだろ
474 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:27:36.25 ID:noG9Q9YL
>>452
あなた、
コメント欄に「自分勝手なヤツは・・・」って書いてる例の人ですか？
晒されているぞ
475 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:36:46.20 ID:Im1pSMe0
ジャッジメントレイ
　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　／/　　ｽﾞ
　　　　　　　　　＼ヽ、　 ﾄﾞ
　　　　　　　　　／ ／　　l
　　　　　　　　/ 　/　　 　ﾝ
　　　　　　　　ヾ　 ＼
　　　　　　　　/　　　丶
　 　　　　　　/　,､_,、 /
　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!!!!!
　　　　　　/.　`i 　 i´　＼
　　 　 　 　 　　j/ヽ'
476 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 12:54:46.46 ID:34JK58Cs
>>390
んなもんに憧れるって
おかしくネーかお前
池沼？
477 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 13:08:40.84 ID:q01BzGzi
>>468
迎撃できるだけのヲリがいたり、援軍が期待できるなら踏みとどまるさ
だがそれすらままならない状況ってのがあるんだよ

>>474
違うよ、ゲーム内で愚痴言う/書くくらいなら無言で行動するからね
478 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 13:30:25.59 ID:RgHCQRtB
>>464
俺も死にそうな味方が弓で削られて死にそうなときに盾になったりする。
皿なんだけどな。

皿が体張ってるんだから、攻撃しようとしないでひたすら逃げるか、
回復するかしてくれよorz
479 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 13:36:28.77 ID:XlbhG+ic
スカは立ち回りしだいでは支援になりえるから考えなおすのも良いのでは？
やっぱ弓にしても短剣にしてもスカは状況見れる奴じゃないとねぇ・・・。
相手の状況見て予想逃亡先にﾊﾟﾆ狙いしたり、BOX中に障害いれたり、
相手が大勢ならHP削りの為に弓ﾀﾞﾒ入れたり、討ち漏らしの為にPOWして暗殺狙ったり・・・。
これだけいろんな「役割」できるジョブは他じゃできないよ。
「いらない奴なんかいねぇ！」ってライル様もおっしゃってますぉ

>>464　スカとしてはありがたい話だけど、状況判断の鈍い見方をかばって双方
死亡もあるから適当に見限るのもいいのでは？
スカじゃ削りにはなっても足止めにはならないからねぇ。激戦区ならヲリ・皿様に
生存していただきたいかな～。
480 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 13:40:57.00 ID:npJOs4m0
ゲブの垢
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fm_monjiro2?
481 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 14:24:03.17 ID:noG9Q9YL
交流会、開催されていることを知らない人ってかなりいると思うよ。
ここやWIKIの存在すら知らない人も多いかと。
アイテム家の前でやってりゃ、通り道だからみんな気づくけど、奥の
方でやってるからわからない。
アイテム家の前で以前やってたと思うけど、、ウゼーっとか言われた
のかな？
482 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 14:55:14.85 ID:Lst7LedB
交流会は範囲チャットで話すから。
人が多いところで開催すると、興味のない人にはちょいとうるさがられる。
そんなわけで奥の方へ
483 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 15:06:04.00 ID:ykByMh96
■召喚モンスター「レイス」のパラメータが修正されました。
・各軍の最大召喚数が2体から1体に変更されました。
・召喚コストがクリスタル40個から50個に変更されました。
・スキル「ダークミスト」の消費Pw(パワー)が増加しました。
・スキル「ギロチンソード」の威力が上昇し、消費Pwが増加
　しました。
・スキル「アイスバインド」の消費Pwが減少しました。

■建築物「ゲートオブハデス」のパラメータが修正されました。
・各軍「戦闘中に1回のみ建築可能」となり、破壊された場合は建
　築ができなくなりました。
・HPが大幅に減少しました。
484 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 15:16:04.99 ID:f1s/s3eY
修正来たけど……
まぁ当初通り一体になったと思えばいいか

しかし破壊されたら二度と建設できないってのは
どうなんかね
未だヲクラですら破壊された事無いんだけど

Ｆ９ジャンプも修正きたが、遅すぎのような気も
485 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 15:20:33.64 ID:ft+8rCYs
お蔵崩壊は何度か見たことあるぞｗ
486 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 15:25:15.79 ID:YwwR2UeF
アフリカでは良くあること
487 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 15:34:35.45 ID:cs9zGila
これからはチクワ部隊が輝くかもわからんね
チクワタグつけてるのすくないからこれからはハデス破壊工作することがメインになるかもわからんね
これからはゲートに護衛がつくことになるのかな？
破壊されて片方が一方的に暗闇オンラインだったらせつなすｗｗ
488 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 15:54:31.00 ID:2uiJLKMk
そして工作員が前線に建てて赤い文字が躍る訳だな
489 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 15:59:30.25 ID:cs9zGila
それでまたゲブの工作員死ねとか言われるわけだな(´Д⊂)
490 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 16:53:38.17 ID:khvFaPtq
微妙だ
敵ゲートを序盤で破壊する時に被る自軍の損害を
その後に挽回できずに終わるような、そんな感じじゃね？
特にネツみたいに力で押してくる相手だと
491 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 17:59:17.42 ID:i0i1ZWNQ
ゲートのHPっていくつかにもよるなぁ
まぁ、今日は間違いなくゲート破壊工作員が増えるだろうが
492 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 18:18:04.48 ID:yVphZHew
でも無理矢理いい方向に考えてみれば
元々召喚はあんまり出ない国だったわけでレイス自体
いない時間は結構あるよね。
だからある意味「ゲート壊された？(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」ぐらいで
いつもと変わらない気がしなくもないｗ

それにほら、ゲブにはミストなくたって妨害スカがいっぱいいるじゃないか！
493 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 18:34:16.43 ID:RrS3Jdio
今まで神風ナイト３体でレイス倒してたとするじゃん。
今後は３人組ナイト突撃→ゲート前解除→門破壊とかありかね？
494 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 18:37:31.15 ID:qjPHzook
ゲート前って＝敵本陣前だろ？
流石にそんな所のゲート壊せるのだろうか

と、思ったがゴブフォじゃありえそうだな。
東に相手戦力を集中させてその隙に中央のゲート破壊とか
495 ：川|ΦωΦ川 ◆VKKEI/QQaw ：2006/04/25(火) 18:52:56.78 ID:LHs5W+1G
ハゲ（Gate of Hadesの意。某軍師談）

496 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 18:59:00.46 ID:Im1pSMe0
>>492
たしかに、ゲブには妨害スカいっぱいいるから考えようによっては、
「ナイトに倒されないレイスが、たくさんいるようなもの」って言うこともできるね。
497 ：川|ΦωΦ川 ◆VKKEI/QQaw ：2006/04/25(火) 19:00:29.68 ID:LHs5W+1G
失礼、途中で送信してしまいました。
今日、16時頃、街道MAP攻め側（キープ位置E4付近）の戦争で、
ハゲ（Gate of Hadesの意。某軍師談） が壊されました。

ウォリアーの侵入を許して2,3回殴られたのを皮切りに、
中央突破で2-3人に突っ込まれて壊されたんだったような。
10回ぐらい殴られると壊れるみたいです。
498 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 19:02:15.36 ID:orvGqpbb
ゲート建ててみんなで必死に守るのはいいけどレイス誰も出さなかった件
ま、勝てたから良かったけど、レイス出すときに建てればいいと思ったー

でも相手のゲートは壊しまくりで楽しかったぜ！
499 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 19:17:31.93 ID:ft+8rCYs
召喚にクリ５０ってのがな・・・
500 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 19:18:43.95 ID:P0hRNPYn
>>497
本スレによると、ゲートのHPは推定5000程度っぽいな。

あとハゲの略称、流行らないから。普通にゲートでいいよ。
501 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 20:05:12.42 ID:eszoHnH5
ひょうたんマップ勝てねぇorz
502 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 20:10:47.93 ID:X8DRrGbT
ほんとゴブフォでネツとやると毎回工作員いるんだが・・・
北東のキープはまだよかった
B-5に敵着てるの確認してゲート建てて破壊させ
北にクリ1個しかないとこでAT・オベ乱立
人数初動勝ってて1ゲージ差で負け
503 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 20:23:11.34 ID:FvLJQ1Nm
>>502
どんまい、何度もあるようならSS取って公式に問い合わせていきましょ。
504 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 20:25:59.39 ID:kpQ8CqJX
>>502
ドコドコの工作員みたいな言い方はやめとこーぜ！
まぁ、乱立はどこかで愚痴らなきゃ気持ち収まらんから
ゲブスレだし、サボリーマンの俺がいくらでも聞いてやるけどｗ

今現在できる対策としては、相手国に強力してもらって
乱立房を排除してもらうくらいかねー。
後はひたすらメール発射だよな…。
やっぱ建設者の名前ぐらい入れて欲しいね。
それとキック機能…。丸太頼むよまじ。
505 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 20:33:51.80 ID:P0hRNPYn
極わずかな愉快犯や嫌がらせが
他大多数の遊びを台無しにさせたとしても
その加害者側を全力で保護するのが■eスタイル。

これが原因でユーザー数が激減し始めてから
半年後くらいには対策入るんじゃないかと予想。
506 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 20:55:55.91 ID:X8DRrGbT
スルーしてくれて構わなかったんだがレスありがてぇ
まぁ1レス愚痴って飯食えばすっぱり忘れ去る俺は楽天家
507 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:16:04.60 ID:M7lAeTBD
>>477
それだったら増援呼べばいいだけじゃないか。
戦線支えられるだけの増援と合流するまで下がるのは戦術のイロハだろう。
戦線放棄すれば、まるまる領域捨てることになるけど、上手く退いて合流すればカウンターの糸口にもなる。

ゲブの特徴として、下がるタイミングが遅いってか、わかってない人多い感じがするね。
どんな状況でも自分のHPが減らない限りはがんばっちゃう人が多い。
状況によってはHP減らされる状況になった時点でアウト＆無駄ダメージだから、そこを見極めていきたいね。　
引き時ってのがあると思うんだよな。
明らかに此方よりもまとまった人数が押し寄せてきて、手も足も出したとたんに絡め取られるような状況じゃ、
下手にがんばっても逆効果、敵の思う壺だから。
まだまだがんばれるぞ！　と感じても、十分に効果的な防御ができるまでは下がるべきだと思う。
「ここはオレが食い止める！　先ににげろ！」っていうロマンチズムも戦争ゲームの醍醐味で好きだけど、
勝つためにはやっぱリアリズムを追求せなね。
508 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:19:03.05 ID:zP7JLR2d
仕方ないよね
工作ばかりしてるから工作仕返される
今やどこの国でもゲブが工作に会いましたと本スレで泣きついても
ｱｯｿ
で終るからな
自業自得だな
509 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:26:04.09 ID:Lst7LedB
たまにクリ銀するけど
レベル１桁のプレイヤーにはクリスタル渡さないようにしている。
以前、４０個渡したら
そのまま何もしないで走り去られたよ　orz
510 ：５０９：2006/04/25(火) 21:28:01.68 ID:Lst7LedB
ちなみにそのときのセリフ

「ナイトでるので４０ください」
ナイトにならずに前線へかけていった
511 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:33:32.96 ID:orvGqpbb
工作だとかそんな話題は荒れるし放置推奨
言いたいことがあるなら直接言ってみましょう。
それでも聞かない無視されるというならここで騒いでも意味ないでしょ？
512 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:39:03.70 ID:P0hRNPYn
…ああ…上手くスルー出来てるのに何で…わざわざ…
513 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:40:16.42 ID:orvGqpbb
すまんかった(´･ω･｀)
でもこれもスルーして欲しかった
514 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:41:34.40 ID:l6Ei1rro
>>510
どうやってなるかわからなかったとか
515 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:42:48.85 ID:Lst7LedB
ごめんなさい　orz
516 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:53:51.60 ID:cs9zGila
今のゴブフォは勝てるかもしれない戦争だったのにマジでもったいなかった
最初ゲージ少し勝っててジャイもいい感じで出てて南西崩せて奪還（南東キープだったきがする）
なのにナイトがオレだけとかもうね(´Д⊂)
召喚出ましょうって言ってるのにナイトまったくでないで敵ナイト多くてボコボコ
敵巨人が暴れてからナイト出しても遅いんだよ＿|￣|○
せっかく声出して召喚だそうっていってるんだからみんなやってくれよな！
勝てそうな試合で召喚出なくて負けるとかそろそろ終わりにしようぜ

あとゲートのＨＰは殴った感じ２５００～３０００てとこ
５０００もないとおもうよパニ１発２５０くらいでがっつりへってたしね
あとゲートの建て方だが立てればいいってもんじゃなくなったね
ＨＰが少ないのでパニ防止用にＡＴと城の間にゲートを建てるようにしてほしい
もう敵レイスが出たらスカ部隊がゲート壊しにいって強制解除を狙うのもありだと思う
ゲブはスカ多いから積極的に破壊活動していくと有利に持ってけそうだ
517 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 21:58:38.57 ID:l6Ei1rro
問題は今回弱体されたレイスが、わざわざ犠牲が出るかもしれない破壊活動してまで食い止める価値があるかということだな。
多少弱体されようと未だ脅威なのであれば有効な作戦の一つになるんだろうけど。
518 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:04:25.48 ID:cs9zGila
イヤでもレイスが前線に来て神風ナイトが殺しにいくよりはゲート壊しにいったほうがクリ消費も減るし
結局のとこ出てくる限り殺さないといけないしね
それだったら多少の犠牲払ってでもゲート壊しにいったほうがお得かもしれない
どっちみち死人は出るし効率から言ったらゲート破壊のが良さそうな気がする
クリ消費して数人のナイトが犠牲になってレイスを殺すかスカ数人が犠牲になってゲート壊すかの違いだ
519 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:11:18.53 ID:eszoHnH5
ゲート破壊作戦に加わったけど、あれこそ特攻、ロマンの極地だな。
まず生きて帰れないけど、敵が必死で阻止するなか
パニ仲間がゲート壊した時はすげー興奮した。
520 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:14:06.86 ID:34JK58Cs
>>516
衝撃の事実を教えてやろう

つ「ブラックリスト」


何か心当たり無いかw
521 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:16:29.53 ID:34JK58Cs
＞クリ消費して数人のナイトが犠牲になってレイスを殺すかスカ数人が犠牲になってゲート壊すかの違いだ

もっと簡単に書くと
・クリ消費して数人のナイトが犠牲になってレイスを殺すか
・スカ数人が犠牲になってゲート壊すか
・ゲートを放置して、前線押され歩兵が死にまくるか

これだな。
2番目が断然おすすめ
522 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:21:50.89 ID:cs9zGila
>>520
特にないな( *ﾟДﾟ)y─┛~~
オレはまだＢＬ入れた人いないけど入れた人って結構いるのかな
入れられてたらショックだがまぁそれもありだろう気にしないでいこう
ＢＬ入れられるのが怖くて指示なんて出せないぜ
指示っていうか声出してるだけどな！

>>521
結局のとこレイス殺してもゲート壊さない限りまた出てくる可能性があるわけだからゲート破壊しちゃったほうがいいんだよなぁ

オレもゲート破壊参加したが何気に楽しいな
ゲブスカで壊しにいこうぜ！で嫌がる人はたぶんいないと思う
ううん、しらないけどきっとそう
523 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:24:10.54 ID:RBYqHyl2
了解だぜ！>>518 !!
ハイドスカ から 人間魚雷「桜花」にジョブチェンジするぜ！
524 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:31:06.99 ID:X8DRrGbT
BL入れた奴が適当なこと軍チャで喚いてそれに味方流されるぐらいなら
BL入れたい奴の発言我慢して軍チャでそれを止めたほうがいいと思うんだがどうだろ？

ログ流ししてるようなのは入れると思うけど未だに俺は会ったことない
525 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 22:41:15.54 ID:imC9zz6y
ミストの維持コストが約2.5倍になったから
今までみたいに一気に押し返せるわけでもないな
一体だけだしホントに局地戦闘用になった感じだ
526 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 23:27:34.82 ID:TlctqpKV
ゲブかてねぇ。。
かちてぇえ
527 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 23:40:53.11 ID:+mnWGIX+
ちょ、ま

昨日と今日、仕事帰りにインして連戦してたら6連勝とか
なんじゃこりゃと思ってたとこなんだが
528 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 23:51:43.06 ID:Rfe1o9y6
ゴブフォのネツ攻めがひどいな。
相手が弱いところなら勝機が見えて来るんだが
ネツの相手だとMAPのせいもあってどうにもならん。
529 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 23:52:53.36 ID:34JK58Cs
>>526

今からインするから耐えて
530 ：既にその名前は使われています：2006/04/25(火) 23:59:23.34 ID:34JK58Cs
ニコナ街道　キープの位置酷過ぎなんですけど・・
531 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:00:33.97 ID:M7lAeTBD
ゲブスカはほんとにロマンチスト多いな。
ゲート破壊に行くPTをこれからは爆弾三勇士、もしくは白襷隊と呼ばせてもらおう。
532 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:00:50.67 ID:eDBJf/JZ
勝ちまくってるメンツと負けまくってるメンツの差が激しい…
533 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:02:08.56 ID:WrYlTA7n
>>526
すまん今日はINできねぇ
534 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:34:44.61 ID:vpyYY8w9
今回の修正はゲブ的にはすごいプラスだと思う。
たまたまだろうけど今日戦争勝ちまくったし、
敵がゲートを立ててすぐにパニスカ４人で一瞬で破壊したときは、
めっちゃ気分良かったｗ
535 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:41:09.58 ID:UVHo+pKk
相対的に短スカ強化だからね
536 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:43:08.88 ID:p70ny4nZ
ハイドスカにもやっと活躍の場が・・・って感じかね
しかしパニ4人で一瞬だとしたらマジで修正しすぎだろ・・・

あとパニが多いのはカセも一緒だから
ゲブだけが有利ってわけでもなさげ
歩兵護衛なしレイスに一気に5人くらいパニってきたのにはびびった
537 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:51:10.23 ID:SdQDvm+W
>>510
まて。それはちょっと早計だ。本当の初心者さんだったのかもしれないぞ。
味方ナイトが足りてないのを見て、まだ戦争経験少ないけど勇気を出してナイトになってみようかしら
と思ったものの召喚のなり方が分からなくて、どうすればいいの！？状態だった可能性がある。
俺もはじめて召喚やる時戸惑ったが、建物をターゲットしてないと召喚できない事を知らなかったんじゃないか。
538 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:55:12.27 ID:p70ny4nZ
今日普通にレイスが50個になったのや一体上限になったことすら知らない人もいたしなあ
会社でネットできない人は大変だ
539 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 00:58:38.87 ID:LzN4DhW7
>>538
VUがあったことはゲームを始める前にわかってるんだから、
変更点は確認するものだと思うぞ

も　ち　ろ　ん　家　で。

説明書を読まずに、わからないことがあったら質問板で聞くだけって人も少なくない
（それの是非はさておき）
そんな人は公式すら見ないんだろうな
540 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 01:15:58.68 ID:x7t/k5iq
公式は見ない。
２ｃｈ見たほうが実際何が変わったのかが、コピペで張られてることが７０％。
その上、修正内容の感想まで見れるから！！

いや、すまん。実際やってみて分からなかったら調べてダメだったら聞くようにはしてるんだが、
まじで２ｃｈ見たほうが早いんだ・・・・お気に入りに公式はいってねぇや
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
541 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 03:36:04.00 ID:ZnytxuPo
だって公式のくせに情報足りなすぎ
542 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 07:36:16.46 ID:sz88/K4a
更新情報は、プレイする前に表示されるだろうに。

543 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 08:41:15.41 ID:f8ClRl8E
POLが全画面強制なのが全て悪い
544 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 09:26:54.39 ID:4uszBmtW
>>543
FEそのものはフルスクリーン強制だけど
POLは普通にconfigで窓化できるお(　＾ω＾)
545 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 10:06:47.08 ID:ik4Mdsbj
ところで昨日のニコナはどうだったんだね？
546 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 10:42:17.91 ID:lpO/Lpe9
一応ゲブスレにも書いてみるというか、そういえばATOKしっかり直ってましたね
一通り色々試したけど、まったく落ちなくて……こんな当たり前のことで感動してしまったｗ

ゲブの軍チャで「大丈夫みたい」って言ったら
「俺のATOKが帰ってきた！！」「ATOK万歳っ！！」
って声がどんどん聞こえてきたし、やっぱ結構使ってる人多いんだな(*´∀`)
547 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 11:35:18.84 ID:yi5mL89F
>>505
実は、工作員の正体は■eだったりしてな
548 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 11:47:35.65 ID:yi5mL89F
>>510
もう、今さら言っても仕方ないけど・・・>>514や>>537が言ってるように本当に初心者かも知れませんね。
クリ銀やってると本当にいろんな人がいて、もしかしたら初心者かな？と思ったら私は範囲で声かけるよ
うにしています。

例えば・・・
・クリ銀の前で無意味に走っている
　恐らくチャットの仕方が分からないと思うので、「チャットするときは、まずエンターキーを押すといいですよ」
　と範囲で言う
・トレードしても反応がない
　「ｔキーを押してください」という

さすがに、>>509、>>510の言うように、クリスタルもって特攻っていう経験はないので、いざやられたら
少しはそんな気になるのも分かるけどね・・・

後付の答えになってしまうけど、軍チャで呼び止めて説明したほうがいいのかもね・・・・
本当に初心者なら、軍チャが何なのかも分からないだろうし・・・
549 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 13:20:52.64 ID:UVHo+pKk
>>546
まぁ、ゲブはちょっと頭おかしい奴多いからな
550 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 13:29:27.91 ID:x7t/k5iq
ゲブの会話はカオスだな。
誤爆から発展しすぎる。
551 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 13:32:12.26 ID:4gT9KeTo
長いと問題だが短かったら良いんじゃない？
552 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 13:38:20.93 ID:yi5mL89F
>>550
FFXIの広告に引っ掛けて・・・・

FEの広告（ゲブランド編）

「はじめて会ったのは、誤爆からでした。
あなたは誰と出会うだろう。
もう、3000人が住んでます。
ファンタジーアースThe Ring og Domminion
＠Gebland」
553 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 13:39:23.48 ID:ik4Mdsbj
それがゲブのふいんき（なぜかｒｙ
ゲブのいいとこでもあり悪いとこでもある感じ
軍チャで会話すんじゃねーよ！！とかsayウゼーとかよりはいいとおもう
うざかったら勝手にＢＬすればいいだけのはなしだが
554 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:14:24.21 ID:Dgdr2K4S
すげぇ過疎化ぶりだなｗ
これは来月期待できないかもわからんね
555 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:17:09.87 ID:hDAR6/8t
>>554
もうピーク時間限定で鯖オープンでいいよな。
午前中とか1国30人程度しかいない。
556 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:20:48.38 ID:OpBqQpEh
ひょうたん、勝てNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ゲーム内では決して言えない一言だがキープの向きって大事だよな。
557 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:21:32.55 ID:Dgdr2K4S
休日でのＦＥの過ごし方

朝～夕方　　　Mob狩りorネ実閲覧

夕方～深夜　　戦争

本当にありがとうございました
558 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:22:38.14 ID:AKlJgW0w
平日の午前中に30人もいることの方が驚きだw
これRPGじゃなくて、戦争ゲーだしなぁ。
その30人は本当に対人が好きそうだね。
559 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:22:43.17 ID:Dgdr2K4S
瓢箪て微妙に防衛有利な気がする
だから攻めるより守ったほうが勝率が高い気がする
そして防衛のがやる気がある人が多く集まりこれまた勝利につながるカギだと思われます
560 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:24:10.82 ID:Lwtjo7HA
戦争が終って仕掛けられる場所も人員もあるのに
よその国の防衛になだれ込むのはどうかと思う
561 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:25:59.43 ID:OpBqQpEh
>>559
ひょうたんも色々あるからな。
あとあそこの召喚具合だと銀1人だと無理があるな。

>>560
ヒント：☆
562 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:28:34.39 ID:Dgdr2K4S
オレもそうだがゲブは戦争大好きだからね
オレは他国の援軍よく参加するよー
悪いとは思ってるがゲブからカセやホルと戦うよりエル：ネツの戦争に参加したほうが楽しいこともある
人がいない時間帯に攻めても相手の人数が少なくて結局難民多かったりもするしね
それで入れるかわからない戦争起こすなら他国の援軍で遊ぶほうがいいっていう人もいるさ
563 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 17:34:33.24 ID:f8ClRl8E
>>556
初心者増えてるみたいだし
教えてあげた方がいいんじゃないか？
ここやwiki見てない人も多いだろう
564 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 18:02:41.71 ID:OpBqQpEh
>>563
勝った時なら言えるが僅差で負けた時だけは決して言っちゃダメだろｗ
565 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 18:10:01.54 ID:CmkeI6FZ
>>560
単に味方と殺りあいたいだけかもよ？…少なくとも俺はそうだが。
566 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 18:41:26.32 ID:LmqoAZd1
>>556
俺は毎回変な向きだと言ってるぜ
講習会でも向きは気をつけてくれって何度も言ってるしな
567 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 18:47:17.55 ID:Ayp8x0vR
援軍で入ったダガーでhenjinmanに3回パニした。
食らった時は何も言わないんだね。
568 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 19:31:21.76 ID:nc7djPtf
死んだら発言できないからじゃないの?
569 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 20:06:34.85 ID:Dgdr2K4S
くらったときにいきなりしゃべりだしたらら自殺志願者にしか思えんだろｗ
オレもパニくらったらぐふっ！！とかいいたいけどホントに死ぬからやめてる
570 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 20:26:15.20 ID:Bwshkdlz
パニくらったとき用のせりふも必要とは、芸人も大変だな。
そういやエルの皿でピンチの時用の説得台詞やってるひといたな。
凍らされたりバッシュくらうと「待て話し合おう、話せばわかる」みたいなこといってた。
571 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 20:30:11.27 ID:+4GQK2Je
>>570
いいな、ネタマクロ。
反対の立場で
「おまえとは戦場以外で出会いたかったよ。」
みたいなマクロ作っておこうｗ
572 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 20:42:51.48 ID:AKlJgW0w
漏れは、大勢対一人になったら、
「こい！ひとりずつかかってこい！」
と言っていつも集団レイプされる。
573 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 21:33:53.66 ID:ROnqByUA
あげ
574 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 21:34:40.69 ID:WAczPLfa
(´・ω・｀)
575 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 21:40:23.10 ID:e+OLFVy7
弓増えてねぇ？
さっきからランキング上位が殆ど弓スカなんだが
576 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 21:42:00.69 ID:n4s7Iwu1
今日、戦争開始直後 門破壊PT に参加した。
PTメンバーは 短剣スカ３人　
ちょっと少ないかなぁ と思いつつもハイドで敵KEEP前へ。
敵がKEEP横に門を立てた瞬間
ﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ×３　通常攻撃連打
　　　　　　 ↓　　　
戦争開始１２分で破壊成功!!
かなり感動。後方撹乱 まさに純短スカの真骨頂でした。
その後、無事自陣に戻れてまた感動。『自爆部隊』なんて言わせない！
(補足)
敵がATよりも門を先に建ててくれたおかげ。
ATが建設されてて通常攻撃しか使えないのであれば、
やはりハイドスカ ５名は必要かな
577 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 21:44:14.87 ID:8I8xiHpU
勝率51%に下がったか
ゴブフォで負けすぎたな
578 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 22:02:26.12 ID:Oo3JWcAt
ゴブフォはジャッジサラとレイン弓の聖地他は全部餌
579 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:15:49.20 ID:p70ny4nZ
ゴブフォはもうどーしよーもねーな
カセなんか布告すらしなくなってるじゃないかｗ
580 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:16:01.74 ID:NLD0h9Fa
ひょうたんマップ勝てNEEEEEEE
581 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:16:24.42 ID:/eYGCKCj
だってゴブフォは☆減らしのために攻めてるんだぜ？
勝てるわけねーじゃん
582 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:17:27.40 ID:NLD0h9Fa
>>576
パニッシュメントってなんだよ！
パニッシングだパニッシング


ほんとこんなに正確な名前覚えてもらえないスキルないんじゃないか。
583 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:18:54.98 ID:p70ny4nZ
ゲートは序盤に建てるのはリスクが高すぎるな
ニコナで序盤に立てたらホルの工作部隊（ハイド5人）に
あっという間にゲージ1mmにされて
レイス出す前に倒された
584 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:20:13.77 ID:Dgdr2K4S
かといって最初の方にたてないと愉快犯がまぎれてたとき結局壊される位置に立つ
585 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:23:16.74 ID:p70ny4nZ
>>584
愉快犯のおかげで「いつ建てるか？」って戦略が無くなるのは残念なことだね
開発には注意書きだけじゃなくて、さっさとシステム側で何とかしてほしいもんだ
586 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:25:59.97 ID:DTBe9Xtn
ひょうたん型でもスカトップか、レイド弱体後は何メインに撃ってるんだ？
587 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:27:54.74 ID:UVHo+pKk
とりあえず、建物を起てた時に誰々がF8で○○を建築中ってでるのと、
15人以上（3割程度）の合意で、次の戦争からしばらく建築出来なくなるっていうのもいいな。
588 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:29:48.14 ID:Dgdr2K4S
キープも問題だよね
なんで建てるとき場所の影がマップに出ないのかと
なんで建ってからキープここかよ！！みたいなことが起きるのかと
589 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:31:34.01 ID:8I8xiHpU
☆減らしのためにゴブフォ攻めるって･･･
そんなに他で勝ってるのかよ
590 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:37:08.21 ID:W4x95U8u
瓢箪型は召喚が特に重要なMAPだと思う。
特に今の瓢箪はキープ位置がクリ確保のために後ろにずれる傾向にあるから
攻撃側が北西を確保できる事はまれ。
そのために前線がほぼ平地でのぶつかり合いのみとなるため
僻地が存在しない＝ゲブの短剣スカが活躍しにくくなってる。

それを補う意味でも、
前線が狭い範囲で固定＝レイスが活躍できるという意味でも、
前線にオベATが数多く建てられる＝巨人が活躍しやすいという意味でも、
召喚はとても重要だと思う。

・早めのナイト量産
・レイス、歩兵とともに巨人の出撃
・クリ大量確保のためのクリ堀とナイトによる輸送

これができれば十分に勝機はあると思う。
591 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:46:08.66 ID:UVHo+pKk
ひょうたん漢字で書くか普通？
592 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:48:06.19 ID:p70ny4nZ
あとひょうたん型は前線の半分が水場だから
ハイド暴かれやすいってのもきついな
ゲブだと召喚勝ちして、やっと五分だ
593 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:51:59.77 ID:LXyQ8e86
ゴブフォ攻撃はレイス弱体で余計にやりにくくなったよねー…人数差onlineじゃないと取り戻せなさそう

ひょうたんで大事なのは召喚もあるが、左、中央、右の戦力配分をスムーズに行えるかどうかってのも大きいと思う
召喚負けしてても前線押し返しで敵巨人封じるって事もしばしば（召喚出さなくていいって話じゃないけど）
594 ：既にその名前は使われています：2006/04/26(水) 23:52:13.47 ID:NLD0h9Fa
>>590
召喚大事なのは同意。
ジャイが簡単に西から東に移動できるので、
敵にジャイだされてそれを駆逐できないとかなり建物損害受けるからね。

ただ、それ以前に西よりキープの攻撃側で、東に歩兵が全然こなくて南抜けられそうになったり、
敵が東よりにキープ立ててる防衛で、いつもの西よりキープの調子で
東にばかり人が殺到して中央～西の戦線を北に抜かれるとかが多い

とにかく自軍拠点から近い、or敵キープに直線的に向かう戦線に人が集まりすぎて
基本的な戦略がないがしろにされてるような気がする。

まあ、瓢箪にかぎった話じゃないけど、あそこは中央西東と隕石マップのようにきれいに分かれてないので
マップしっかり見て意識して動かないと、大勢に流されてしまうからね。
ぶっちゃけ召喚も戦線しっかり維持できてこそですよ。
595 ：576：2006/04/27(木) 00:01:26.62 ID:n4s7Iwu1
>>582
やっちまったああぁ!!!
敵ゲートに単独特攻してきます･･･orz
596 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:07:13.55 ID:q1AqtmCU
今日のゲブつよくね？
597 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:09:04.19 ID:rK5kpzBz
>>594
結構そういう場面は見かけるが・・・東抜けられそうですって言われても
中央や西も兵力割けるほど余裕があることなんて滅多に無いよ、どこも食い止めるのに精一杯
スカが多いから同数じゃ足止めできないんだよ、ヴォイドしたところで戦線が広いから効果が薄いし

だから放置しろって言うわけじゃないが・・・こればかりはマップとの相性が悪いとしか言いようが無い
598 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:14:17.08 ID:gvZFS7St
>>597
そういう時が多いのは仕方ない。もともと前線能力弱いゲブなんだし。
ただ、どうせ押されるなら自軍拠点に近いとこ押された方がいいんだよ。

それを、自軍拠点に近い戦線は互角以上、他は抜かれまくりみたいなことが多い。
隕石型のマップだったら愚策といわれる中央重視と同じだよそれじゃ。
599 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:18:14.68 ID:rK5kpzBz
>>598
押されるのはいいけどひょうたん型だとくびれ突破されたら
「抜かれる」ことになるだろ
それでもいけるというのなら、提案してみてくれ
俺はとりあえず協力はする
600 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:22:17.32 ID:gvZFS7St
>>599
戦場じゃさんざん言ってるよ
ただ拠点から遠いところは言って気づいてもらっても手遅れになることが多い。
くびれ突破されると奥が広くなるからね。

だからわかってる人は、拠点から遠いサイドに積極的にまわってもらいたい。
拠点に近いサイドはほっといても人集まるから。
601 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:28:02.39 ID:WnpkG+zy
ゴブフォはトリッキーに攻めないとダメなのかな。
ネツは北東攻めの防御の仕方を完全に把握しているみたい。
速攻で開戦５分で北東にAT4本建てるのが常だし、単純に北東
攻めは無理っぽい。でもって中央突破での南西攻めも通路を押
さえられてキツイし、なにより中央攻めはみんな意思がまとま
らないよね。北攻めでずーっと負け続けているのに、北重視、
ってのはもう古い。いや、北重視なら、速攻でナイトとジャイ
をドカドカと出すとか、ってのもありか。
交流会あたりで、ゴブフォ攻めのいろいろな案を募りたいよね!
602 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:30:27.10 ID:rK5kpzBz
単なる援軍要請以外は聞いたこと無いが・・・
ゴブフォや隕石跡みたいに「○○は捨てていいので東に来て」くらい言わないと
603 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:34:18.40 ID:gvZFS7St
>>602
そこまで踏み込んで発言して他の人と口論になったことあるので、それからは言ってない。
指揮権があるわけでもなんでもないから、たしかに言いすぎたと思ったし。
604 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:41:55.95 ID:ctLsK+HV
ゴブフォは負け続けようが、古かろうが北東攻めが一番勝率高いからみんなやるんだろ
新しい攻め方って何があるんだ？南西攻めか？意表をついて中央突破の南東or北東か？
どれも損害が馬鹿にならないし、領域に限界あるからいつかは北東攻めなきゃならないぞ
奇策だけだとさらに負け続けるぜ、定石ってのは効果が高いから定石になるんだよ
605 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:44:38.64 ID:gvZFS7St
ゴブフォ攻撃側の場合は、開幕クリ堀はそこそこの人数でかまわんから前線にいってほしいな。
北東制圧できないと、いくらクリ掘ってもオベ立てれる領域なくなっちまうし。
606 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:46:52.45 ID:WnpkG+zy
今の城配置になって２週間だ、定石なんてまだないよ
607 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:51:30.46 ID:wapEnY/I
ゴブフォは開幕数人で南西に行って何人か引き連れてかき回したあと崖から降りて生還するのが結構有効だと思うんだ
608 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 00:58:40.33 ID:rK5kpzBz
>>603
そうなのか、難しいとこだな
恐らく俺みたいに西や中央を捨てることに抵抗を感じる人間は多いだろ
今までは西や中央を維持することで勝ってきた実績があるからな
まずは講習会で提案したり、ここで宣伝したらどうだ？
609 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 01:07:53.42 ID:cw8LCr3T
ゴブフォは本当に★減らしが増えてる感じがするね。
25日の修正でまだ戸惑ってると思いたいが・・・
610 ：315：2006/04/27(木) 01:20:46.57 ID:PzMb1QmS
ゴブフォは★減らしに行くけど、入ったら全力(*´Д`*)
ところであれだ、ハイブリヲリを育てて>315で書いたように

バッシュ
↓
ヘビー
↓
ブーン
↓
血迷ってアーススタンプ

っていう風にスキルを取ってきて、既に狂い始めてるが
当初の計画ではこの次あたりにはｽﾄｽﾏを取るつもりだったんだ

だけど、最近片手の魔力に引かれてるのか……
実はブレイズスラッシュを取っても良いんじゃないかと思い始めてきた

片手はすごいな、当初の予定がどんどん狂ってくる……！
611 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 01:55:02.91 ID:xTuhjHHL
>>610
実は片手は魅力的。両手がもうチョイいればさらに光るんだろうけどなぁ。
前線で脇役に徹する(しかない)事が出来るのがいい！
612 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:09:10.12 ID:4gpaWHJa
パニスカ目茶輝いてるね今。
火皿がやたら多い中で、すっげえ活躍してた。
ハイブリウォリ・火・短剣スカでPTくんで見たんだ、これがすごい強かった。
あんま普段はPTやらないんだけど、やっぱたのしいねPTプレイは。

ほぼ同数同士～敵やや大目の戦線で戦ってたんだど。
目の前に火皿多すぎてウォリ（自分）が接近戦できないときは、ブーンでおちょくりつつこっちで敵（主に敵火皿）をひきつけて
逆にPT火皿に燃やしてもらって、敵が逃げてくとこに、すかさずスカがパニ。
スカがつかまりそうになったら、ウォリがストスマで飛んでって救出（ほとんどその必要も無く仕事をこなしてらっしゃったが）。
そして敵皿がパニで消えて、接近戦に持ち込んだら、スカが妨害しまくりで、ウォリ皿は殴りまくり燃やしまくり暴れまくり状態。
凍ってる奴はバッシュガドブレヘルへヴィで、まさに瞬殺。

改めて連携の強さをかみ締めた。PTプレイ絶対推奨！
613 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:09:29.63 ID:OTEUiMTd
ゴブフォネツから奪還してたよ
オレは参加してないけど

あとたまにゴブフォで不意をつきたいのか南西行きましょう！とかいうひといるが
意味ねーから素直に北東攻めろと思う
南西に攻めてもそっからどうやっても展開ひろげれねーよ！
出来ても陽動くらいでオベ建てても壊されて結局被害がでかすぎる
それだったら素直に召喚早めに出して北東攻めたほうが無難
というか北東とれないとかてねーってことをそろそろわかってほしい
614 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:11:50.59 ID:suVo1Ics
俺片手なんだけど近くに両手ヲリがいると凄く助かるな。
スタン入れて両手のヘビーと攻撃が重ならないように通常攻撃とブレイズ入れてます。
俺の通常の3倍以上ツヨス。
なんか旧ザクでヒートホーク振り回してる気分になる。
615 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:12:41.00 ID:C0M7RTzE
ホルの援軍に入って、中盤ぐらいに後方クリにHP回復兼クリ堀に行ったら
うちの国民の死体がなぜか３つ転がってた。
終盤にまたクリ堀にいったら、まだ転がってた。





…('A`)
616 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:12:53.67 ID:px8ygeQg
ゴブフォはカセに任せてゲブは様子見てるといいと思うんだ(ハイド
頭冷えた頃にカセが取ってくれたらそれを全力で取る…(パニ
ゲブならではの作戦を展開だぜ！

冗談は置いといて、連敗したら頭を冷やす意味でもしばらく諦める事も重要かも
617 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:12:57.71 ID:wRaXZ4yQ
>>604
効果が高いから定石になるのだが、
相手方にも定石が出来る
相手に定石を打たせないのも定石だ

ゴブフォは南西攻めにしろ北東攻めにしろ、
意思統一が図られてないと勝ち目は薄い
618 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:14:15.26 ID:OTEUiMTd
>>615
晒しスレへＧＯ！だ
他国の援軍で流石にそれはないぜよ・・・ライルタンも泣いちゃうよ！
オレはメシのときだけ一回だけ範囲でしゃべってコメント書いてメシ言った
今では反省している
619 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:15:30.41 ID:OTEUiMTd
>>616
真面目な話ネツから取るよりカセから取るほうが簡単だったりするんだよな・・・。
620 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:18:37.34 ID:px8ygeQg
ってゴブフォ何時の間にか取り返したのか
お疲れ～！(｀･ω･´)

>>613
南西に数人行って掻き回すのは悪くないよ
ただ、オベまで建てちゃうと維持できないので
相手のオベ折って頑張って死なずに粘ってるだけね、相手の援軍が大量に来るとその場は勝ち
621 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:27:49.33 ID:cw8LCr3T
>>615
そんな恥さらしは晒しスレに書いてくれ。
622 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:28:12.55 ID:HqtMTu8u
所で、報酬の装備って売りに出た？
623 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:31:11.47 ID:OTEUiMTd
>>620
陽動は有効なのはわかってるお！
けどゲブの悪いとこは陽動だけじゃ気がすまないのかオベまで立てて維持しようとするとこ
そして人数がいっぱいきて一気に壊されてゲージもがっつり持ってかれる
あんまり考えてない人が多いのか欲張りなのかはわかんないがもうちょっと考えてほしいぜよ

>>622
金曜で２週間になるからそこで売れないとあきらめたほうがいいかも
624 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:34:45.97 ID:xTuhjHHL
>>613
>>620
昔の乙マップの北東かく乱組みと一緒の考えだね。
5人ぐらいで行って10人以上釣れたら勝ちの勝ち。

ただ、昔の乙マップなら釣れた瞬間にみんな南を目指したけど
今のゴブフォではそれで釣れても北東～東にみんな行かない。
で、そこである程度成功したとしても安定させるのも難しい。

＝昔の乙マップ防御よりも難しい。
625 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:41:53.03 ID:xTuhjHHL
自軍からレーダーの見えない敵陣奥の目立たないところで放置してる人たまに見かけるね。

5分以上の死体放置はMobにやられた時みたいに経験と金をごっそり減らしつつ戦場から強制退去だ！
もしくはリング10没収でも良いぞ。
626 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 02:45:21.12 ID:HesFAXtQ
一分後にオフラインになります

てのは戦争中はないのかね
街中だとたまにメッセージ出るのだが
627 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 03:33:26.40 ID:4gpaWHJa
>>610
とりあえずストスマは逃げる相手でも、ブーンの射程に追いつけるから絶対お勧め。
逆に逃げるときも最強！
ストスマとブーンだけは片手両手に限らずあったほうがいい。
628 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 03:37:00.92 ID:AprVkOyj
それに答えられるのは、放置野郎だけだな
629 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 04:17:18.59 ID:h+DKo0bD
＿▲＿　　　
( ﾟωﾟ*)　　　そっこだー！いけいけ！やっちゃえー！
旦⊂ ノ
630 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 04:26:06.01 ID:9EQgtvKI
>>629
おじいちゃん・・・
何度言ったら分かるの？？
ここは、おじいちゃんの家（スレ）じゃないのよ。
お家に帰りましょうね。
もうボケたら、元気になっちゃって・・・
困ったもんだわ。
631 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 04:41:13.95 ID:4gpaWHJa
＿▲＿　　　
( ’ω'*)　　　むキュー
旦⊂ ノ
632 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 04:46:31.17 ID:rUTuf+13
お爺ちゃんはライルたんの大親友だからな。
カセとホルだけＡＡが使われないしな。
633 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:20:18.99 ID:UbQrOpcB
お爺ちゃんが陛下のこと話したことがあるので貼っときますね。
ttp://fewiki.com/upload/src/1146082752262.jpg
634 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:31:14.31 ID:4gpaWHJa
札付きのワルって・・・・ｗ
これほどの死語をつかわせるとは
さすがだな　ライルたん萌
635 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:20:30.05 ID:9EQgtvKI
>>613
同意
中央からどこどこへ陽動しよう見たいな戦略は見ていて見苦しい
復活地点が自軍キープな訳だから、常に兵を補充・援軍できる
箇所を撃破して行くしかない。
行ったまま玉砕はどんなに敵を引き付けようと無駄。
敵も死んだらキャッスルから補充される訳だから
こちらの兵力が補充出来ない陽動は無意味。
本当の戦争ではないので、最大兵力で常時補充が
可能な地点から撃破していかなければ、勝てはしない。
636 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:37:12.77 ID:ctLsK+HV
>>617
> 相手に定石を打たせないのも定石だ
そんな定石は聞いたこともねぇ

> ゴブフォは南西攻めにしろ北東攻めにしろ、
> 意思統一が図られてないと勝ち目は薄い
こっちは同意
637 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 09:18:07.67 ID:o7k7a4kH
>>635
パッチ前のゴブフォで北西に陽動行くと効果あったけどね、
一方通行だから一人で5、6人釣っても死なずに逃げ切ったりできたし
氷皿とスカで単独で排除しにくる敵を戦争終了まで返り討ちにし続けたこともある。
638 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 09:26:35.48 ID:PzMb1QmS
>627
なるほど、確かに実際ｽｶやってて使われて脅威なのはｽﾄｽﾏだよな
よし、ここは冷静に……冷静にｽﾄｽﾏを取るか……
639 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:04:42.86 ID:Pneq1cJC
>>638
僻地にて。
スタンプで敵集団鈍足→ｽﾄｽﾏで次のオベタゲってｽﾝｽﾝｽｰﾝ→待てやﾓﾙｧ→ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
640 ：316：2006/04/27(木) 10:14:01.25 ID:qEQmlS5d
>>610
狂ってきたね(・∀・)
でもね、どんなに頑張っても君はもうﾊｲﾌﾞﾘなのよ・・・。

ｺﾞﾌﾞﾌｫは最初のクリ掘りは5人ぐらいでいいんでない？
5人で回せばｵﾍﾞ建て、蔵建てぐらいは問題なくできるはず。
中央には・・・5人ぐらいか？
そして開幕すぐに巨人を東に派遣。
続いてﾅｲﾄ、ﾅｲﾄ、ﾚｲｽみたいな感じかな。

開幕すぐにｦﾘ5人で敵城横のｸﾘ付近の荒らし＞そのまま北東に進んで挟撃！
とかできたら面白そうだなー。
641 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:40:53.29 ID:NJZe29YK
ゴブフォはパッチ前とはまた一味違うから比べちゃダメだ
確かにパッチ前の北西は陽動も出来たし有力な戦い方だった
だがあのときはキープ位置の関係もあって北西いくのがそれほどむずかしくはなかった
今はＸマップのど真ん中にキープがあるから攻める側は敵キープそばを切り抜けないといけない
これだけでもすでに前とは違って難しくなってる（細い抜け道も使いづらい）

確かに陽動としては使える手立てではあるけどね
例えば陽動しやすいウォリ、氷皿辺りの二人で５人～１０人連れまわせれば大したもんだけどそこまで敵が釣れるかといったらそうでもないしね
逆に大人数で攻めてオベ展開しても敵が大人数で来たら維持出来ずゲージが減るだけ
それだったらガチで北東取りにいってそっから南東に展開したほうが有利に持ってけるかもしれない
それでも陽動したいというなら５人くらいで行くのがいいのかな
確実にしとめる戦い方じゃなくて逃げ回って死なない戦いをするほうがいいかも
でもオベ、ＡＴを建てられるだけで普通に不利だし頃合を見て引くことも大事
642 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:54:47.15 ID:lTzBfZC5
ゴブフォってイライラするなぁー
643 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:58:36.77 ID:PzMb1QmS
陽動っていうか、敵キープ方面に3～4人は行かないと
こっちのクリが荒らされて展開できなくなるから……南西までいかずに通路での足止めは絶対必要

個人的には開幕はヲリ全員で敵クリを荒らしまくって、他全員が北東展開って感じが理想だと思う
644 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:15:01.78 ID:4gpaWHJa
>>638
一応ハイブリウォリだよなｗ？
ところでハイブリとアースの相性ってどんなかんじ？
自分も実はハイブリとアースの融合考えてたんだけど、使いどころあるかなと考えてた。
アースって使い勝手的にはストスマとべひの中間みたいなもんだよね？
アース＞へヴィとか　繋がるんなら対スカ奇襲でかなり殺傷力高そうだよね。
それ以外だと対敵ウォリの逃走妨害とか、追いかけながら入るんかな？
バッシュの間合い外でも追いかけながら当たるなら、強そうだね。
645 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:38:17.60 ID:NJZe29YK
ウォリ全員で行ったら凍らされて終わるんじゃないかとｗ
行くなら数人で短スカ２ウォリ２であとなんかくらいがいいとおもう
短スカがヴォイドをかけたのを合図に一気に押し込め！
たぶん数分はこれで陽動出来るぜ
646 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:39:25.00 ID:lZKUulb4
ただでさえ希少なヲリには北東に行ってもらわないとどうにもならん
647 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:10:27.33 ID:o7k7a4kH
バニスカ三人ほどで単独でうろついてるの狩りながら
オベでもたたいて敵の釣るのが妥当じゃないの。
短剣スカならいっぱいいるんだし。
648 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:14:36.55 ID:Pneq1cJC
>>644
スタンプは消費がきついんじゃないか？
46だっけ。あくまで味方へのサポスキルだと思うぞ。
649 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:39:07.23 ID:PzMb1QmS
>644
アース＞ヘビーはのけぞりがそんなに無いから、多分無理っぽい

基本的に押し気味の場面でバッシュ入れても周りが間に合わなそうな時とかに
アースで足を全体的に落として、後は後続の中・遠距離距離攻撃でしとめて貰うって感じかな

あとはドラゴン持ちの両手とかに追われたときも、
バッシュ入れて相打ちされるよりはいいかなーって感じ
追ってるときはまず、絶対入らない

……ていうか、ぶっちゃけあんましいらないスキルだったｗ
まだブレイズ取った方が、皿が周りにいないときとかに良かったかなーなんて
650 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:17:44.38 ID:l4WB4Wxm
最近ゲブも火皿増えてきたなｗ
味方の火皿集団の近くで戦うとほんと火皿が神に見えるぜｗ
敵の火皿のせいで鬱になってたが、ひさびさに脳汁でた俺両手ヲリ
651 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 15:01:26.05 ID:4gpaWHJa
アースあんまいらんかったのかｗ
範囲鈍足ってけっこう楽しそうだけど、いかんせん他にいいスキルありすぎだからな。

ところで話は変わるが例の乱立でGMコールするときは、ハラスメント扱いでコールするとよさげ。
652 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 15:41:56.18 ID:VDF4GmIN
なんだ昼間のゲブは・・・
チキンが大杉、前に出ろ
653 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 15:58:37.40 ID:rCPccbru
ここで言ってもそのチキン野郎に君の声は届かないぜ
654 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:16:06.92 ID:NJZe29YK
前に出なかったらチキンと言われ、つっこんで死んだらまた文句言われて大変だな
655 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:34:56.48 ID:lTzBfZC5
心障に絡まれるゲブｶﾜｲｿｽw
656 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:41:07.12 ID:cw8LCr3T
軍チャで言わないお前が一番チキンだなｗ
657 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:10:35.30 ID:9d10ExtN
>>652
ゲブって自称「戦闘民族」なのでは？ｗ
658 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:11:23.91 ID:VDF4GmIN
軍茶で言ったさ
オブラートにつつんでな
ここは俺の日記帳だから何書いても問題ない
659 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:15:27.69 ID:xy1aZcvi
>>658
こんな奴がｹﾞﾌﾞに居ると思うと悲しくなる
660 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:18:35.51 ID:cgUS98Rf
短スカに神修正きてｹﾞﾌﾞ最強！
ねぇだろうな
661 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:28:59.46 ID:nQiSCe/K
パニがウォリにガードレイン無視で入ったりパニの判定が早くなったり、３６０度攻撃がなくなったらわからないな
ヴォイドかけた相手にパニが打てたりしたらすごそうだぜ！
まぁないだろうが
662 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:05:42.98 ID:Y2iGrsoS
ゲブのパニスカに質問ですが
ホークウィンドの西とかニコナ北西のクリ場のように
比較的に序盤から奪い合いになりやすい拠点って
オベよりもAT先に建設されたほうがいやらしいよね？
663 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:56:56.41 ID:kwJIdBve
>>662
そんな見晴らしのいい場所に向かうわけねぇだろ
664 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 20:03:07.22 ID:Pneq1cJC
ようわからんがすごく>>663に興奮した。
665 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 20:46:22.98 ID:xTuhjHHL
>>663は本物だな。ｶｺｲｲ
666 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 20:59:49.76 ID:nytUd311
えーーーっと、
ゲブはすでにパニスカ少なくなってます。
カセのが多いよ、、、、、、もう昔とは違う
667 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:34:38.51 ID:F/kRgRLv
過疎ってきたな・・・
見かけなくなったのが増えてきた
668 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:36:36.62 ID:f1preCBt
ヒント：毎日やるゲームじゃない
669 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:40:43.80 ID:rK5kpzBz
なんか突然アンサガやりたくなったからそっちやってる
クリアしたら戻るよ
670 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:41:22.57 ID:ctLsK+HV
>>666
カセのパニスカは増えたなぁ
ハイドが来たからパニしたらその向こうにさらにハイド見えたり…
最近面倒になってヴォイドでお帰りいただいてる。

あと、ある程度引いたらまたハイドするヤツいるんだがアレは知らないのか罠なのか悩む…
自分はヴォイドかヴァイパーかますためにわざとする事あるから
若干警戒するんだが突っ込んでくるヤツもいるしなぁ…
671 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:45:05.27 ID:4gpaWHJa
ゲブはチキンくらいが丁度いいだろう。
無駄死に志願者よりは全然いい。
勇敢に死ぬ奴より、溝鼠みたいに生き残る奴のほうが戦場じゃ役に立つって
どっかの軍曹も言ってた。
672 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:58:32.08 ID:nQiSCe/K
正直もうハイドで忍び込んでも暴かれるのが普通でパニスカ死んでる
暗闇オンラインになれたのか見つかりまくりでヘルヘルヘル
一人殺しても生きて帰るのが難しいぜ
召喚も出ない、他国はヘルオンライン
ゲブの未来は暗い・・・。
オレもそろそろスカ卒業して違うジョブ作ろうか迷ってる
673 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 22:11:55.84 ID:dIZf4V4C
漏れもドブネズミみたいに美しくなるぜ！！
674 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 22:58:42.70 ID:e9amTd7c
>>662
ホークウィンドは知らんが、序盤はニコナ北西は奪い合いには
ならんような気がする。
最初は全力で南東行くのが定番。
675 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:12:31.55 ID:lu39K6bb
攻めで南東は罠、だが最近南東行けって軍師多いから南東行く流れになって攻め負けが多い
北西安定して取れるのに序盤数そろわないでいくから北西抑えられないことが多い
南東は序盤抑えられても敵のほうが近いから大抵中盤取替えされて北西取れないでそのままずるずる後退ってのが負けパターン
676 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:22:48.94 ID:e9amTd7c
まぁ、南東は取った後に守れなきゃ意味が無いからな～。

南東はクリ辿り着くまでに回り込まないとだめだから、一般的には
守り易く攻め難い場所ではあるんだが。
677 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:27:19.28 ID:nQiSCe/K
南東と北西両方取れないと勝てないんだけどな
攻めなら北西とった後南東攻めるのがいい
だが守りながら攻めるってことがわかってなくて南東に戦力集中→北西手薄→北西崩されて南東取れず
コレが最近の負けパターン

敵からすれば南東守りながら北西取ってウマー
得意なニコナでも最近負けてばっかだ
あと召喚出るときはすごいが出ないときはホントでないのは相変わらずだね
おまいらもっと召喚やってください
ジャイでもレイスでもナイトでもいいから頼む
ぶっちゃけ歩兵楽しいとオレは思う
678 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:27:28.54 ID:rK5kpzBz
ニコナは北西も南東も要塞化する傾向があるから
中盤レイスジャイ歩兵で押されてた場所に戦力集中して
切り返せるかor切り返しを防げるかがキモだな
679 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:40:29.75 ID:e9amTd7c
そういえば、最近、ニコナ防衛で勝ってないな。
レイス来る前は

序盤：南東全力奪取＆要塞化、北西攻めずに北東クリの防備に徹する。
中盤：南東奪取後、あまり攻め過ぎず適度に攻めて南東維持。
　　　北西進行して敵クリ場を荒らす(出来ればクリ奪取)。
終盤：北東上部の細長い島のオベ破壊で領地削る。
　　　北東は戦闘維持。
　　　南東は敵キプに近づき過ぎない様、注意しながら間のオベ破壊。

ってな具合で勝つ事が多かったんだが・・・
レイス来てから、難しい。
680 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:42:15.91 ID:e9amTd7c
ごめん、終盤の北東× → 北西で。
681 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:25:46.53 ID:SmGNNe/U
ニコナ攻撃って最初に南東とられたら、しばらくの間南東奪取するだけの人数を投入せずに
小島～F7あたりで押したり引いたり繰り返すほうがいいんかなあと思う　一応、北西キープしてたら領地は勝ってるしね
南東攻めてる間に北西攻められ、もあるけど、無理して南東攻めてる間にkillダメージが積み重なって…ってケースも多い
682 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:38:37.95 ID:6gumufHV
まぁ、そこまで攻めてオベ立てたら維持しようぜってことで
683 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:44:46.77 ID:MOSHIxSI
思うに、北西と南東を同時に攻めるから不味いのでは？
どっちか攻めたら、片方はすっぱり諦めた方がいいかも。
684 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:46:11.95 ID:xGRXcFQu
今日はなかなか安定してた。瓢箪も後半ちょっと負けてたけど召喚勝ちしてたし
ニコナ風のところも人数少ないながら領域大半とって勝ち。
685 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:54:26.87 ID:wEl/OrDZ
ウェンズデイは戦線が一直線で美しかった。城位置変わってキープも
遠くなったし、北西は無理して取らなくてもいいな。隙を見てオベ壊して速攻逃げる感じで。
686 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:55:51.09 ID:6mAXtv/F
対ネツのゴブフォで51%に戻った勝率がこっそり52%に上がってた～(｀･ω･´)
すぐ減りそうだけど、軽い目標にはなるねぇ
687 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:38:14.88 ID:hi8opOxT
ニコナ楽しいからエルから参加出来る時いつも参加してます
南東へのラインのスピード速くていいね。勉強になります
688 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:48:57.22 ID:VHq3fkKd
>>681
南東のビーチラインは絶好のキルゾーンだね。
ATしこたま建てれるし、左右の高台からレインやパニスカが降ってくる。
あそこで押し合いへしあいすると防衛側はかなりキル稼げる
逆に言うと攻撃だと稼がれる。
だから攻撃時はあそこで前線維持はダメだね、ビーチライン取れ無そうなときは、
無理に押さずに少しビーチラインから退いて、小島を拠点にしたほうがいいね
689 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:34:15.65 ID:u81ZPu8Y
>>683
そういうやり方は理想なんだろうけど実際はかなり無理
例えば南東取れないで北西を取りに人数多めにまわすと南東はどんどん押し寄せてくる
結局その進行をとめるために人数を送り込まないといけない
そしてその進行を食い止めてる間に北西が攻められるという

少人数で大人数食い止めることが出来ないと戦術的には無理だぁね
逆にネツみたいなウォリ、皿、弓スカのバランスがいいと少人数で大人数食い止めて攻めることも出来るがゲブは・・・。
やっぱ職バランスは大事なんだなーってネツ見て思うね
まぁネツはウォリ多めだけどｗ
690 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:47:03.58 ID:w2g0bHq2
>>688
ゲブはあそこで防衛したがらないんだよなー（防衛時）
いっつも中州まででむいてるぜ
691 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:55:04.34 ID:VHq3fkKd
>>690
戦線に余裕あるなら中州まで押せば、
あそこの５，６ラインまで前線勧めれば領域かなり奪えるし、作戦的にかなり有効と思う。
高低差がある地形だからパニスカも活躍しまくるし、キルゾーンとしてもゲブ有利なんじゃないかな。
北西を橋ラインで食い止めてる戦力バランスなら、この形態の戦線が一番安定するんじゃないだろうか。
北西を西の高台まで押すような流れだと、きびしいっぽいが。
692 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:16:43.05 ID:jsKff3o/
つか最近後衛無駄に引きすぎ
生き残るのもいいけど死にそうになってる人の援護くらいはしてあげようよ
ホルより今日はそれ出来てなかったよ
693 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:28:59.98 ID:IS5stXSs
声出すときはできるだけポジティブにお願いするぜ！

「ナイトを追っかけすぎ･･･」→「ナイトはナイトに任せて前線に行こうー」
「南に人行き過ぎ･･･」→「北に援軍をお願いします」
「人数勝ってるのに負けてるなんて･･･」→「人数勝ってるから逆転できるよー」

自軍にあきれたとしてもネガ発言は士気下がるだけだからな！
694 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 06:48:19.85 ID:xJ7nYevx
いいこといった！
695 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 07:22:22.90 ID:N1MTxfQq
>>692 いや巻き添えで死ぬくらいなら引いたほうがいい。
どんなときでもHPがやばくなっても生き残れる可能性があるならとことん逃げるべき。

そしてHPに余裕があるときは、死にそうな人の援護をするべき。

というか基本的に戦争中は援護を中心に考えて動くべき。
前衛にだてって味方を守るスキルはあるぜ。
696 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 07:29:31.30 ID:N1MTxfQq
サラは味方スカを襲いにくる敵ヲリを倒す。
スカは前線につっこむ味方ヲリを襲いにくる敵サラに弓弾幕＆妨害＆パニか弓でトドメを刺す。
ヲリは味方サラを妨害している敵スカを倒す。

こうやって味方を守りつつ敵を削っていけば。
敵の動きを封じながら有利に押し進めることができる。
味方の緊急回避援護に最適なのは、ドラゴン、クランブル、ピア、フリージング。

ところが人は、HPに余裕があっても、
他人を盾にして自分の成績を伸ばすことしか考えていない。
特に最近増殖しているヘル皿。
カンストしてフリージング持ってるはずなの己のピンチの時にしか使わない人が多い。
敵に氷メインに使うサラがいるとその戦場はぼろぼろ。
前衛スカがすぐに殺され、火サラだけが生き残って逃げ回っているのをよく見る。

キルとスコアで上位とれたとしてもその影でたくさんの味方の生贄があったのでは意味がない。
氷皿は偉大だったな。
697 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 08:11:16.84 ID:LBxcF0w0
前にこっち弓1皿3で敵がヲリ4って状況があったが
弓が一番前出て蜘蛛撃ってるのに皿はヘルしかしなかった。

純火だったのかもしれんがアイスボルトくらいもってないのかよと思った。
698 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 08:16:13.36 ID:M4QwPE69
レイドが当てれなくて火皿に乗り換えた奴が多いからな
アイスボルトなんて当てれるはずが無い
699 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 09:20:16.22 ID:ZisKgSf3
でも実際ヘル楽しいしな・・・どんどんヲリ燃えて後退
たしかにフリージングも便利だが凍らしてもヲリ動くし、火葬したほうが早いかと
どちらも状況によるけどね
700 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 09:21:15.70 ID:RhNsCKkK
皿が３いればヘルで数減らした方が良いんｼﾞｬﾏｲｶ
ｽﾄｽﾏ持ちは下手に凍らすと、それはそれでやっかいだし
701 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 09:32:26.66 ID:NnwDFLTA
ヲリ相手ならヘルしかしない皿の方が
神スキルの弓スカより役に立つ事実
702 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:16:38.32 ID:iF7xEnJx
オレは短スカだがＰＴ組んでるのがやばそうなときは助けに行くな
だがＰＴ組んでないで明らかに死ぬ寸前（ほぼ生還は無理）なのは諦める
というか短スカで助けに行くってのはほぼ自殺しにいくようなもんだからあんまりしない
なぜなら短スカは見方を助けるスキルがアムブレくらいしかないからだ！
そして助けに行くとなぜかこっちが死んでることがある
皿、ウォリならまだしも短スカに助けを求めるのはやめてくれな！
703 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:18:59.74 ID:er/szprj
>>696
前に自分のすぐ後ろで味方がパニ食らった音がして、
その場でまだ後ろにいるかなーと思いつつフリージング撃ったら直撃したのに笑った純氷
火皿だと思ったのか知らんが、皿無視してスカにパニ入れる、ハイドスカﾊﾞｶｽ

最近のハイドって、パニ入れたあとにヴォイドやらアムブレやらセットで大量に叩き込んでから移動するって奴が多いから
パニられた当人以外からは凄いカモなんだよな
弓でイーグル連射しても一気に４００ぐらい削れるし
704 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:00:54.82 ID:gTYQ9Qs8
>>703
パニしたあとのpowでどうやったらそんなたくさんスキルぶち込めるんだろう？
パニ後通常で削り切れそうならパニ＞通常攻撃×２
削りきれないと思ったらパニ＞アムブレ
僻地戦ならパニ＞レグブレ
パニ後にスキル重ねるとしたらせいぜいこんくらいだと思うけど。
705 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:05:48.64 ID:l8dvMmHY
最近は、パニいれた後倒せそうでもそのまますぐに引く人も多いよね
やられる！と思っても追撃一切無く、そのまま何とか生きながらえること多くなった気がする
706 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:14:37.08 ID:iF7xEnJx
ハイブリじゃないかぎりパニからの連続攻撃で倒せなかったら諦めたほうがいいんだよね
追いかけると周りが見えなくなって返り討ちなんてこともよくあるし
周りに敵がいないんだったらいいが短スカだとパニ以外に強い削りスキルないから一瞬で決めれないなら素直にひくことが大事
たまにパニだけでいれて帰ってく人もいるが・・・あれはパニだけで決めようとする一撃一殺の美学でもあるのかと
オレは近くにハイスカがいたらパニ決めたらそいつがいる方向に追い込むようにする
707 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:45:51.41 ID:NnwDFLTA
パニ後にヴォイドは一回回復入れなきゃダメだから
そりゃいい的になるわな
708 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:55:57.43 ID:iF7xEnJx
本スレでオフィシャル装備の話題で盛り上がってるかゲブはどうなのか
あそこの発言がすべて釣りにみえてくる・・・
709 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:59:34.20 ID:Vd30NZxO
直営ショップ売りに出てるよ・・・。
でも♀ヲリの腕装備は数値的にはいいけど
脚装備が欲しかった。
710 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:06:38.79 ID:iF7xEnJx
　　　　　オリ♂　オリ♀　サラ♂　サラ♀　スカ♂　スカ♀　

ネツ　　　脚　　　　足　　　体　　　　頭　　　　足　　　足

エル　　　腕　　　　脚　　　足　　　　脚　　　　腕　　　体

ホル　　　足　　　　腕　　　脚　　　　脚　　　　腕　　　脚

ゲブ　　　脚　　　　腕　　　体　　　　足　　　　体　　　腕

カセ　　　脚　　　　脚　　　足　　　　体　　　　体　　　腕


これで交換できないわけかー
どうみてもぬるぽおおおおおお
711 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:36:59.95 ID:RhNsCKkK
つーか、武器は無いのか(;´д｀)
712 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 15:07:00.82 ID:VHq3fkKd
ていうか
リング装備の立場がねえな・・・・
713 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:01:23.14 ID:VLs25TP2
>>712
廃人乙ということで
714 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:06:12.09 ID:iF7xEnJx
オレなんてククリとハミエルしかもらってないぜ！！
リング７００個以上あるぜ！！
せっかく取っといたのに何に使えばいいんだよこれええええ
715 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:06:42.44 ID:vFDnTIzX
もらうっていうのか？それ
716 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:09:08.12 ID:iF7xEnJx
>>715
交換っていえばよかったか？
717 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:10:41.06 ID:NnwDFLTA
ネックカッター買えばいいじゃん
718 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:13:42.91 ID:iF7xEnJx
ククリ持っててゴミグラな使いまわしのネックカッター買う意味はないだろ！
719 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:14:32.45 ID:wEr0DBgz
見事な時間稼ぎだ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
720 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:17:20.31 ID:kYFUPkbH
>>716
漏れのために、ドラゴン系をくれ。
そしてチミは引退すれば、すべて丸く収まるwwwww
721 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:22:53.79 ID:iF7xEnJx
やっぱりウォリってリングで装備固めると違うのかね？

>>720
だが断る！！
722 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:47:01.78 ID:VHq3fkKd
ウォリはなんだかんだ一番被弾の多いクラスだし、防御は１でも多いほうがいい。
誤差と運の範囲といえばそれまでなんだが、長い目でみればということで。
723 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:09:41.93 ID:eyGnuSq0
まあ、実際は３５↑くらいの装備だと
あとは趣味くらいだけどな
724 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:34:04.67 ID:B2caj1H7
兜だけでも変えておくと大分違う気はするな
725 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 19:37:02.79 ID:SmGNNe/U
ほとんど布告してないはずなのにやたら人が足りない件
直前で目標とられたしｗ
726 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 19:50:05.30 ID:ZSAYZVzu
ピアで、パニスカのケツ持ちすると生還率跳ね上がるな。
･･･誰もピアなんて持ってませんかそうですか。
727 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:11:23.05 ID:Kkl7MBqS
age
728 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:52:04.91 ID:Fo4EITZy
ゲブ過疎り杉
援軍の方が数多いなんて・・・orz
729 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 21:16:17.92 ID:AJ5HiCI5
うはー、ウェンズデイ取れたのに時間切れかよ
まあ、ひょうたん型＋中盤人数負けでも勝てただけよしとするか・・・
730 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 21:34:00.43 ID:VEzNlDGc
皿相手にパニするとアムブレすかったら、凍るか燃える。
短スカ相手だったら暗闇に。
オリだったら、ヘビかバッシュ。
追撃するのは弓持ってるやつか、純雷っぽいやつだけだな。
もちろん、後1撃で死ぬようなやつには通常で止めさすけどね。
731 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 21:50:42.55 ID:QPWDPeBQ
お、俺の雌オリの装備が腕・・・？
一番いらねぇパーツじゃねぇかorz
ボスケテ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
732 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 22:05:12.04 ID:SmGNNe/U
ただ胴とか脚とか来たところで喜べるかというとｒｙ
戦術目標ももうちょっと仕様変えて欲しいねｗ
733 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 22:06:38.22 ID:wEr0DBgz
首都が発展していけば面白いのになぁ。
まあ、無理だよなぁ。
734 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 22:22:08.04 ID:w2g0bHq2
>>700
ボルトで鈍足にしておき、
仕留めやすくするっつーのも考え方の一つ
ボルト＋ヘルができるPowくらいあるだろう

oreTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
とかスコアを狙いたい人はヘルでいいと思うよ
倒せられればどちらでもOKだからな
735 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:07:50.12 ID:DmD/DY/D
ボルトなんてPWの無駄
動いてる敵にはあたらねーし、ヘル撃った方がマシだろ
736 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:12:39.88 ID:uYR6ZnVX
PS無くて当てられないだけだろ？
737 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:18:27.39 ID:DmD/DY/D
>>736
PSもなにも鯖がunkだしアイスボルトをバシバシ当てれる奴なんていないだろ
あんなの良くて3割命中だよ
738 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:23:09.35 ID:Fm93FyZt
ボルトですら当てられないなら
ヘルだけやってくれた方がマシだわな。
739 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:30:13.78 ID:uYR6ZnVX
鯖は確かにうんこだが相手の動き読めば普通に当たるぞ？
当たり判定ずれてると思ったらずれてる事を加味して撃てば良いじゃない

突っ込んできそうなヲリや、撤退する時のヲリに鈍足は効果的
740 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:31:46.51 ID:OCKMZnn+
修正前のレイドに頼ってたクチじゃ当たらんわな
741 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:35:19.69 ID:wt/n5FQL
当たりにくいスキルだからこそ当てるのが楽しいんじゃないか。
それにピョンピョン飛び跳ねる相手には確かに当たりづらいが、歩いてるだけの相手なら結構当たる。

まぁでもﾍﾙがあるならそっちのがいいかもしれん。鈍足は効果大だが、ﾍﾙはそれ以上に効果大かつ確実だろうしな。
742 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:24:58.65 ID:DRugyWNP
まぁ、そのヘルのおかげでどんどん人が減っていってるような所もあるけどね
743 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:29:05.99 ID:vOf4/Udo
今日ゲブで個人的に尊敬してるサラをストーキングしてたけど
驚くほどヘルばっかだったな
フリージングすら滅多にしなかった。

ヘル打つ→安全な場所で座る→ヘル打つみたいな感じで
ストヘビもらってもフリージングせずさがったり。Pw切れかもしれないが。
744 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 04:04:08.12 ID:710rMlG5
まぁ皿でスコア出すならそうやらないと無理だろうね
ヘル打った瞬間相手からすればカモになるわけだし命狙われる危険性が増す
ヘル打ってＰＷないのにどんどん進んでったらただのバカだよｗ
ヘル打ったら下がるなんて基本だしこういう仕様だからその皿が悪いんじゃなくそういう風に動くようになってる感じ

あと最近のウォリはストヘビ打ったら氷来るの見越して大抵サイドステップするから、すぐ打つより追いかけてきたときをフリージングしたほうがいいようなきがする
まぁたまにサイドステップしないウォリいて普通に凍ってくれてヘルウマーになったりするんだろうけどね
フリージングて発動はちょっと遅いからスキが出来るんだよね

と皿じゃないけど色々思いつきこと適当に書いてみた
745 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 04:32:12.52 ID:IbpcdPS3
レインスカ叩きみたいのがまた始まったのか？
ヘル当てれる状況ならできるだけ狙ったほうがいいに決まってる。
ヘル当たる状況で他のスキルつかうメリットが無い。
バッシュくらってBOXされてる味方をフリーズで助けるとかなら別だけど、
集団戦で相手を削りにいくのにわざわざボルトなんか狙うよりも、隙見せてる奴にヘル狙ったほうが話が早い。
ボルト４発でヘル１発撃てちゃうわけだしね。
皿はキルよりも削りでがんばったほうが、大概は戦局に与える影響大きいと思うよ。
746 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:01:33.12 ID:K0JfO7U6
ちとゲブの過疎が感じられる戦場が増えたかな。
同人数じゃ明らかに押してるんだけどねぇ・・・。
戦術内容ともにいい戦果みんなだしてるんだけど、中盤～最後どうしても数
で押されてしまうことが多かった。
他国の援軍当てにしないと迂闊に攻めるのも危うい・・・。
どうしたもんだかね
747 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:03:54.38 ID:IbpcdPS3
月末だしある程度しゃーないかと。
まあそれ以上に、目標アイテムとかが見事にがっかりだったってのもあるやもしれん。
748 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:39:30.21 ID:D/I5mS8Y
今のゴブフォは危なかった。
北東にあんまり人が来なくて開幕から占拠されてギリギリ…
北東のラインは上手い弓スカの人が何とか支えてた様に見えたｗ
ランクも常連だけどWとAの弓スカの人はいつ見ても上手い。
一方は後方からレイン弾幕とイーグルタイプで、もう一方はヲリと並んで前まで出て行って敵皿とスカ下げまくってる。
後者のは本当に真似出来ない…何で死なないんだろう。
相手レインにほとんど引っかからないのは恐ろしいとしか言いようが無い…
ゲブは弓スカ短剣スカはほんと他国に誇っても良いと思う。
749 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:58:27.18 ID:30C3xmhQ
ゲブが他国に誇れるのはオリ上位陣。
これだけはガチ。
750 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:58:35.39 ID:IbpcdPS3
そういう弓スカの上手い人は、状況把握の情報量が半端じゃないんだとおもう。
どこに敵の弓がいるか一人漏らさず脳にインプットして（もしかしたらPw状況も？）、常にすべての敵の射撃を警戒してつつ、
最適位置から最適スキルによる攻撃をしているんじゃないだろうか。
だから弓はおろか、当然接近してくる皿ウォリなどにつかまるわけが無い。って感じなんだろうな。

１ｓｔで弓上げてた頃は頭が疲れて仕方なかったけど（別に上に書いてあるほどうまい訳じゃないがｗ）
最近やってるうぉりはやればやるほど、頭が軽くなっていく感じがするｗ
751 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:37:29.54 ID:Fm93FyZt
>>745
まあ、レインスカ叩きはちょとあれだったが言われてた通り弱体きて
弓はイーグル当てれないとちょっと厳しくなったのも事実。

ヘルの弱体も確実だろうし皿続けたいならアイスボルトくらい
当てれるように練習しとく方が良いんじゃないのかな。
752 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:48:23.26 ID:IbpcdPS3
そりゃどんなスキルだろうが当てれたほうがいいだろう。
だからといって現状で戦術効果の高い行動を犠牲にしてまで、戦術効果の低い行動をするのはまた話が違う。
そこはごっちゃに語っちゃいけないと思うね。
いまだとむしろより効率よくヘル当てること意識したほうが、勝利に繋がる。

仮に
ヘル撃つ状況でアイスボルト撃たなきゃならんようなくらいの弱体着たら
火皿そのものが現状行ってる任務からはずされるわけだし、現状の火皿でアイスボルト打つ練習の意味も無いと思う・・・・
753 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:53:49.68 ID:HOoEgtIy
当てやすい皿スキルランキング
ジャッジ＞カレス＞ヘル＞ウェイブ＞アイスボルト、ファイア＞スパーク＞その他

ジャッジは純粋にリーチ。カレスは敵前線の横とか斜めから打つと死ぬほど当たりやすい。
ヘルは発生。ウェイブも発生と上空範囲。アイスボルトとファイアが見てからステップ出来ない。
754 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 07:14:29.57 ID:IbpcdPS3
ヘル弱体確実ってのも眉唾な気がする。
レインレイドべヒの弱体の最大の背景ってのは、要するにハメの排除。
レイドに関しては、半分死にクラスだった皿の地位向上が主じゃないか。
ほとんど迎撃専門だった皿が攻めにも加わって、弾幕戦じゃなく、より接近戦になりやすい動きのある前線を作るためなんじゃないだろうかね。
結果的に今はどのクラスでもそれぞれの射程内に、敵を捉えることが出来るし、それぞれがバランスよく活躍してる。
開発陣が目指してたバランスになってるんじゃないかと、勝手ながら感じてる。
現状のヘルが弱くなったら、こんどはウォリが強すぎになると思うんだけどな。
ウォリやってる身からしても、アンチがなくなるのは緊張感無くてつまらん。
755 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 07:39:59.95 ID:HOoEgtIy
皿のアンチがなくなってつまらんわけだが。
レイドは前のレイドでいいよー。レインはこれでいいと思うけどー。
756 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 07:56:35.14 ID:Fm93FyZt
>>754
ヘル自体の弱体がなくても他の要素の強化なりで間接的な弱体は来ると思うよ。
ベータのときから強すぎって声が大きいスキルはすべて弱体されてるのは事実だしね。

インタビューによるとすべてのスキルに使い道があるようにするのが開発の意向らしいし
ヘルだけ使ってればいいってバランスは目指してるとことは違うんじゃないのかな。
757 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 08:29:56.78 ID:SHU8uDET
トゥルーてほんと当てやすいのな
作り直しでまだLV１４だが総ダメ１５０００いったよ
殺５死５だったけど
ヲリに３７くらい皿に６０くらいのダメだったけどいくもんだね
パワポがぶのみしないと辛いけどなー
758 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 09:41:37.48 ID:Wb/I/nwK
>>749
おまいはゲブの短スカのレベルの高さを未だに知らないようだな・・・！
759 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 10:13:14.23 ID:0frEh05D
ゲブの短スカは平均レベルが高いな。
ただエース級というとエルネツと同じくらいじゃないか？
ホルはどうなのか分からん。
カセはソコソコの数が多いと自負してる。ハイブリがカセは多いけどな。
760 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 10:29:13.11 ID:oUM5Tfz6
ゴブフォ取られたのはしょうがない
が、開始10分だか15分だかで南東のクリ周りにオベ建ててないのを
人数差のせいにすんな！南西には建ってたじゃねぇか！
途中参加で４本もオベ建てする羽目になるとは思わなかったぜ
761 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 11:27:08.13 ID:vOf4/Udo
>>744
なんかさも分かってるように書いているようだけど
ストヘビしたあとサイドでフリージングは避けられないよ。
だから、今はフリージング見越すならヘビーもう一発きめるのが普通

ヘル打ったあと進むのがバカとはいうが、ぜんぜんありだから。
フリージングで先に凍らせて安全な状態でヘルをうつっていう手もある。
Pw100あればヘルうってすぐにフリージングきめれるからね。

なにがいいたいかっていうと大してサラ研究してもいないのにしったかぶりで話し進めないで欲しいな。
762 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 11:42:04.53 ID:D/I5mS8Y
>>761
だよね。
俺が下手なだけかと思ってた。
ストスマ後即ステップで避ける事はあるけどストスマヘビした後避けた事は一回も無いや。
フリージングと相打ちでもう一発ヘビが普通だと思ってた。
763 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 11:55:51.89 ID:DRugyWNP
最近ヘタレな短スカが少なくなって上手な短スカが多く残った感じだよね
昔は数だけは多いってだけの印象だったけど、今はそれなりに誇れるレベルまで発展したんじゃないかな

あとは臆病なくらいが丁度いいが口癖で重要なところ次々と落とされる気質と
増援の速度もう少し上げるだけでゲブってめちゃくちゃ強くなりそうなんだけどなぁ
引きまくる人多い戦場は殆ど負けてるって皆気づいてる？
764 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:00:46.30 ID:hE3C1Re8
突っ込み過ぎでデッドが多い戦場もほとんど負けてるがな
765 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:03:39.84 ID:Fm93FyZt
キルで勝ってても負けることあるぞ
766 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:11:49.20 ID:/9RMKQ/p
このゲーム、建物壊す事によりゲージ減少って結構重要なのに。
ゲブは前線で敵の建物あっても大抵スルーして敵兵へ向かっていくよね。
建物壊さないと前線を維持するのは難しいから、叩ける時はどんどん叩いて行く様にすれば良いと思う。
ウォリとかハイパワ飲んでヘビスマ叩き込めば一時的にジャイ並に減らせるからおすすめ。
767 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:31:03.71 ID:3CbgNagz
>>766
人によって見方が違うんだな
俺はゲブは建物に群がりすぎだと思ってたんだが
敵が来ても建物殴り続ける奴の多いこと
768 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:43:33.15 ID:HOoEgtIy
>>766
ヘビスマじゃなくてスマッシュな。
769 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:47:08.91 ID:/9RMKQ/p
>>767-768
主観での物言いと誤情報すまない（´・ω・｀)
770 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:51:33.37 ID:WwKcHt1m
>>766
ヘビはPow効率悪すぎるからスマッシュかな。
ハイパワ2個でオベ1個をいい感じで壊せる。
だが、ただでさえPot不足なのにハイパワ持つ余裕がないのが現実。
771 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:55:07.74 ID:oHvel86t
>>764
突っ込みすぎなくてもいいけど、無茶利かせないといけないところくらいは皆頑張ろうって事ね
無意味な突撃もするのが一人ならたまに敵陣に穴あく事もあるけど、しない方がいい事だしね
772 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:04:44.20 ID:Fm93FyZt
建築ダメージだけで負けてる戦争があるのは確かだし
ジャイの使い方が下手ってことでよろしいか？
773 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:36:50.05 ID:duLcibhc
>>772
よろしいんじゃねえの。
建築物ダメでの負け、結構見かける。
全部勝ってるのに建築物ダメのみ負けてて戦争負けとかね。
774 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:50:08.47 ID:GfQCSmDK
>>751
キルと与ダメに貢献できるのはトゥルーだ
イーグル撃ってる弓とトゥルーメインで撃ってる弓じゃ平均キル、ダメが明らかに違う

勝ちに必要な弓の能力ってのは
確実に当てれる距離まで接近する能力と
近づきすぎない能力
エイミングなんてのは二の次でいい
775 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:04:50.01 ID:6VWoymTR
だめすぎる、最近わざとらしく無く負けさせるための建築にしか興味がなくなった
776 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:08:09.70 ID:XQMw5byk
ジャイは有効な割りにはゲブ出してる人少ないよね、そもそもナイトが少ないんだけど
なんというか召還多い国→平均Lvの低い国な気がしてきたよ。低Lvでやると召還しかすることないしね
ネツも移住で低Lvが増えて召還増えてるみたいだし、ホルは言わずもがな

>>766
自分が殴ってみる事お勧め、誰かオベ攻撃すると皆攻撃しだすし
777 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:10:46.62 ID:Fm93FyZt
>>774
>確実に当てれる距離まで接近する能力と
>近づきすぎない能力

イーグルを最大射程で当てれる腕あればそのふたつ必要なくね
778 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:29:27.66 ID:3CbgNagz
イーグルは単体だしダメージ低いし
周り見て動ける人でもなきゃ
イーグルオンリーはただの自己満足で終わる
779 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:31:17.71 ID:SnuLEoBo
>>766
私は周りに味方がいるときは範囲チャッで言うようにしてるかな
「オベ壊すー」とか
780 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:37:57.81 ID:Fm93FyZt
>>778
イーグルも一応複数に当たるし
ダメージも燃費もトゥルーより良いけどね。
どっち使うかは状況しだいじゃないの。
781 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:42:48.28 ID:Wb/I/nwK
どうでもいいけどこないだ初めてパニがオベと人に入った
オベのそばで敵に当てるとザシュザシュッ！！て感じでオベからダメ入って敵にダメ入るんだね
あれはなかなか爽快だった

結局のとこ交流会開いて話し合ったことがまったく出来てない
レイスとジャイはセットで出すようにするといいとか話し合ったのにレイスだけ出てもジャイが出ない
９割召還の話題だったのに全然変わってない
そろそろゲブも危機感もってほしい
他国は召還の出し方は上手いし出てくるのは早いしで上手くなってるのにゲブだけ取り残されてる感じがする
楽しみたいのはわかる
けど戦争で負けて「おつかれー次がんばろう！」じゃなくて何で負けたのかを考えてないの多すぎる
オレは誤差で負けた戦争とか途中まで互角だったのに最後には圧倒的差で負けた時とか、悔しいし歯がゆいけどみんなはそうでもないのかね
782 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:42:58.59 ID:Zli8WQOy
全部まとめると状況把握能力か
783 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:43:02.79 ID:3CbgNagz
>>780
状況次第で使い分けられるなら

>確実に当てれる距離まで接近する能力と
>近づきすぎない能力

これが必要なことくらいわかるだろ
784 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:45:30.66 ID:PUSWmbrP
>イーグルを最大射程で当てれる腕あればそのふたつ必要なくね

何でスカだけこんな水準が要求されるんだ。
785 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:49:56.86 ID:3CbgNagz
>>781
負けたときとか反省会はやりたいね
ポジティブ発言ばかりで士気を下げなければ勝てるってんなら誰も苦労しないんだが
反省会＝ネガティブ≠ゲブはいつでもポジティブだぜ！って感じで反省会とかおろそかにしてる感じがある
786 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:59:28.94 ID:WwKcHt1m
>>781
交流会っていっても参加してるのは一部だからなぁ。
もっと頻繁に行えばもっと広まると思うんだけど現状の周１じゃあ無理だろうね。
何戦かしてきたけど、本当召喚が出ない。
出たとしても後半Potが無くなったころ大量に出るとかだからなぁ。
昼のゲブはこんなものなのかもしれない。
787 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:59:57.86 ID:HlZMhnF4
ぶっちゃけ、召喚飽きた
788 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:03:12.74 ID:duLcibhc
最近、ゴブフォで、攻撃側がまっとうに勝ったことってある？
なんか、普通に戦っても普通に攻撃側は負けるよね。
人数差が必要だから、しばらく手を出さずに、敵首都に人数が
すくなく、敵が戦争をあちこちはじめた頃を見計らって布告すれ
は、開幕人数差で勝てると思う。
セコイが、こういうのも戦術、戦略の一つだよね。
789 ：既にその名前は使われています ：2006/04/29(土) 15:06:58.73 ID:yBq0NEbs
最近、上手なプレイヤー減ったよなぁ。
FE飽きちまったんかな？
キャラの成長よりPSの成長を楽しんでるって雰囲気を持った人達を見なくなった。
俺は他ジョブだが、個人的に崇拝してる氷皿のCさんをみかけなくなって悲しい。
なんか俺もモチベーション下がりそうってか、下がってるな。
790 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:09:33.91 ID:HlZMhnF4
ＰＳの成長より火皿のゴリ押し＋パニスカの首切り祭りな感じになってきたしなぁ
その中でも皿にＰＳがあればもっと強いんだろうけど、
真面目に技術磨くこと意識したり、戦争の勝ちに貢献しようと頑張るのがバカらしくなってきた気がする

そもそも、ランクシステムのせいで、負けに貢献しないとならん戦もあるわけだしな('A`)
791 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:09:57.00 ID:Wb/I/nwK
ゲブは正々堂々が大好きらしいんだよ
ガチでやろう！！とか言い始めるからそういうせこい考えはダメらしい
オレからすれば正々堂々やって勝ってからせこいとか卑怯とか言ってほしいとこだが
弱い国のくせに口だけは一丁前のヤツ多すぎるぜ
オレもだが

まぁ短スカが多いのもそうだが国としての意思を貫き通すとこはゲブならではだからそういうとこが好きなんだけどな
792 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:11:00.01 ID:gdSyhhkW
>ゲブが他国に誇れるのはオリ上位陣。
ゲブのオリって駄目な奴の集まり、
自分は火皿やっているが、他国の応援に行くと
ヘル(自分)＞オリ(援護)＞弓（とどめ）
という連携ができている。
ゲブのオリは連携考えず、勝手に突っ込んで
敵火皿からヘル受けて後退（又は自爆）が多い。
火皿とオリの連携のない国は総じて弱い。
793 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:12:36.18 ID:HlZMhnF4
ゲブのウォリはもう、火皿の相手にウンザリして神風特攻隊ばっかりな気がするな
一人で突撃してペッタンしてそのまま死亡ってのをよく見る
気持ちは分からんでもない
794 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:13:22.70 ID:x4bw9ime
上位陣
よく読もう
795 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:18:41.94 ID:Wb/I/nwK
ゲブにもニュータイプウォリが存在する二人しか知らんけど
ＰＣダメやキル数、デッド数を見れば誰かはすぐわかるだろうから名前を覚えておいて後ろついてってみ
火皿なら確実に美味しく楽しく活躍出来る
基本的にキル数が多いスカ、ＰＣダメが多いウォリ、皿のそばにいれば楽しく出来るはず
集団で行動してるとこは強いし連携とかも出来るから単独よりは全然楽しいとおもうよ
上手い人のそばにいて動き方をみるだけで勉強になるからお勧めする
796 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:24:17.19 ID:O2pOCq1U
最大射程でイーグル当てられるのは、相手が油断して単調な動きをしたときときぐらいじゃない？
皿にはイーグルよく当てられるが、同じ弓にはなかなか当たらないんだよな

んで、ラグ
これが弓スカ最大の敵かと
797 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:24:29.46 ID:3CbgNagz
確かに他国の応援行った時は、氷柱の敵にパニ（自分）→ヘル
の連携ができててすごくやりやすかったな
798 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:25:35.89 ID:HlZMhnF4
大体の皿はステップの着地狙えば簡単に当てられるけどな
実は歩行でクネクネ動かれるのが一番当てずらいｗ

まぁ、トゥルーなら余裕で当たるんだが
799 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:46:13.29 ID:WondYKzJ
トゥルー、レイドはステップで結構かわせる
が逆にイーグルは798の言う通りクネクネ歩行のが当たりにくい

一度ステップ移動してるときに
かなり命中精度の高いイーグル撃ってくるスカがいたが
ステップやめたら当たらなくなった
800 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:54:16.23 ID:dDdhNHrw
ゲブの駄目ヲリです。
連携っていうかね、数が圧倒的に足りないんだよ
そりゃヲリたくさんいたら誰かが連携するだろうよ
あとさ、突っ込むしかない状況だってあるんだよ

後ろで待ってりゃチキンで突っ込んだら自爆とかね
マジやる気萎えるわ

まぁ最近はデスしまくりでＰＣダメリング狙ってるからどうでもいいけどなｗｗｗ
火皿様はせいぜい勝つために頑張って下さい。
801 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:01:24.82 ID:3CbgNagz
サラもオリも少ないから他国より意識しないと連携なんてできないさね
スカの俺が言うのもなんだけど
802 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:03:03.05 ID:7pynMjTR
>>799
トゥルーをステップでかわすのは無理なんだが・・・
弓スカ二人にトゥルーで狙われたら素直に引いてるよ
レイドとイーグルは斜めステップで余裕でかわせるな

>>789
飲み物の人しか思いつかないが、その人なら夜に良く見かける
803 ：既にその名前は使われています ：2006/04/29(土) 16:08:23.81 ID:yBq0NEbs
>>802
そうそう、飲み物の人だ。
俺も平日は夜だが、タイミング合ってないだけかな。
居るならいいんだ、よかった、よし、パンチラ拝んでくる。
804 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:14:22.15 ID:vjw0llT8
>>791
「正々堂々勝ちたい」って言ってる奴にかぎって
やってることは復帰地点から一番近い戦場で脳筋プレイ

工作員が出て変なキープ変な建築されて
「逆に燃えるｗ」って言うのは殊勝だがそいつらが
やってることは復帰地点から一番近い戦場で脳筋プレイ

工作試合の前半のほとんどの時間を遠いクリまでのランニングと
建設をしてオベをひろげ、ナイトになて僻地の建設とクリ運搬をしたり
崖上のはじっこに建てられたクラまで走ってジャイになって破壊活動したり
と、勝ちを狙って雑用担当してる裏方なしには逆転勝ちできないんですがね
805 ：既にその名前は使われています ：2006/04/29(土) 16:19:18.68 ID:yBq0NEbs
トゥルーやイーグルの話でふと思い出したんだが
ぶっちゃけ鈍足かかってる相手って、イーグルもトゥルーも当たらんよなｗ
タイミングずらせばいいんだが、クセでついステップをみてから着地地点に撃っちまう。
相手はもう次のステップの最中なんだよなー。
なんかいい攻撃方法ってあるかい？
806 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:39:11.36 ID:wt/n5FQL
>>803
俺もその人のことは知ってるし個人的にも同じ氷皿として目標としている人だが、名前を一部でも出すのはよくない。
誰某が上手いなんて基本的に自演扱いされる類のものだし、そう思われてはその人にとっても迷惑だろう。
807 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:44:48.22 ID:7pynMjTR
本人乙とならない内にその話題は止めておこう
808 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:49:59.43 ID:vjw0llT8
巧い　下手　はおいといて
今のご時世氷サラは全員神だとおもっています
これからもよろしくおねがいします
809 ：mona：2006/04/29(土) 16:50:54.85 ID:Cl8uGg8C
ゲブの連携が取れないのはヲリだけじゃない他の職も全然ダメ
常に逃げ腰の腰抜けや死にもしないが殺しもしない奴が多い
相討ちでも殺すくらいの気迫は欲しい
810 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:01:45.58 ID:IbpcdPS3
ゲブは編成的に全般的な突撃力が弱いから、ウォリやるときはあんま無双モードできないな。
ただどこいっても必ず２，３はパニスカがいるから、前線で敵のHP４、５割けずって置けば、あとは勝手に下がったとこで死んでくれる感じ。
連携として多いパターンは餌役になって敵皿ウォリを味方皿の射程まで釣って、燃やしてもらいつつ仰け反ったとこに、可能なら追撃ストスマコンボ叩き込む。
あとは深追いしたとこで突撃力弱くて返り討ちなのが多いから、敵の皿ウォリが多いうちは無理せずトドメはパニに任せる。
地味な戦法だけど、ゲブで前線押すには、地味に地味に敵の数減らしてくしかないねえ。
突撃からの単純な火力勝負になれば確実に負けるし、試合に勝とうと思うと１匹ずつ安全確実に潰していくしかない。
ネツとかの援軍いって無双モードになるとやばいくらいのスコア出たりするけど、ゲブで地味に戦線支えるのも好きだ。
811 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:20:38.65 ID:5u5QroaG
前線上げたいのならばレイスだ
召喚だしてこーぜ
812 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:28:34.01 ID:XQMw5byk
そういえば交流会なんだけど、
傍から見てるだけでも離れた場所で開催してるから結構参加しにくい雰囲気あるなー(初心者なら尚更)
ま、範囲チャットでなく軍団チャットでやってみればどうだろ？って提案
一部の人にはウルサイかもしれないけど有益な情報+短時間ならと…
813 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:31:15.88 ID:3CbgNagz
交流会の結論ぽいこと（？）は軍チャで流してるはず
途中経過は範囲だけど、ぶっちゃけ個人が好き好き言ってるだけだから
軍チャで流すほどのものでも無いと思う
814 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:37:43.18 ID:v6uq9cS/
召喚といえば最近あんまりジャイでないよね
レイス守るためにナイトはそれなりにでるんだけど、
前線に敵建造物があると「ジャイで壊すと歩兵も楽になりそうだな」とよく思う
ジャイ出そうと思ってもナイトはレイス護衛とかで精一杯だったり
味方レイスいない時はナイトも居なかったりで
ジャイ出してるの見ても歩兵に絡まれていく前にHP減ってたりちょっとかわいそう

「そういう時はジャイだすな」もあるけど、前線の敵歩兵を押しあげて
敵建造物が残ってる時に「ジャイでます」っての見たら
歩兵もナイトも数人でもいいから護衛してあげよう

逆にゲブでジャイやるときに見かける光景としては
暗闇(やミストの範囲)でもないのに歩兵より前にでて歩兵に絡まれてしまうジャイ
射程を生かしてなるべく最大射程で砲撃していこう
そうすれば敵歩兵が来るまでには味方歩兵と接触すると思うんだ
ナイトはナイトに守ってもらうしかないけどね
815 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:44:59.60 ID:duLcibhc
しかし、、、
1st純弓４０で、2stに短スカを作った私は、根っからのゲブ民だな。

ん？ 根っからのゲブ民ってなんだ？ｗｗ
816 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:56:53.07 ID:7pynMjTR
レイスとジャイにはナイトだけじゃなく歩兵の護衛も必要だね
ハイドスカがわらわらよってくるからナイトだけじゃどうにもならない事も多いし
歩兵が護衛についていれば、相手ナイトやハイドスカの牽制にもなるしね
817 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:25:25.24 ID:MPGPb0a2
さっきまでニコナとカペラ隕石（こっちは途中参加）に入った

やっぱ氷ソサは楽しいぜ
マップ見ながらぜってーこっち見てなさそうな
集団にカレスぶち込んだり、
逃げてる奴（死にかけやHP300以下）の横に回り込んでウェイブやカレス
その後火ソサのヘルやバニ食らわしてるトコ見ると脳汁でまくりんぐｗ

いやー相手の嫌がらせやってるときまじ楽しすぎますｗ
と、言うわけで皆様トドメよろしく
818 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:27:14.58 ID:MX6S9ZRJ
ゴブフォ取り返そうぜ
819 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:29:17.74 ID:WwKcHt1m
>>817
5月になったら2ndで氷やる予定。
開幕敵陣に突っ込んで凍らせるだけ凍らせてオベ展開遅らせたりとかやってみたいｗ
820 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:30:01.78 ID:PUSWmbrP
自分がやってて楽しいプレイとか、軍全体のためになるプレイって、必ずといってもいいほどスコアが悲惨なことになるな。

･･･これって算定方法間違ってるよなｧ。
821 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:31:31.77 ID:3CbgNagz
算定方法はどうでもいいんだが
リングに直結するからタチが悪い
822 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:44:33.91 ID:Q1Q4UR6S
本日のようなのでWikiより転載しておきます。

■◇ 第6回 ゲブラント帝国国民交流会 ◇■
いつもの司会は今回は欠席いたします。ご了承ください。

【日時】: 4/29(土) 22:00-24:00　(流れ集合/解散　途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール 高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】: FEに関する雑談/質問/意見交換 等　話題は時間的に３つ程度
　　　　　　　現在の候補 : クリ運用 , 建築 , PT (当日の会話の流れで決まります)
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
　　　　　　　※ コメント欄に自分の職業(純片手ヲリや氷皿など)を書いておくと話題になるかも？
【備考】: 交流会開始15分前から、アイテム交換会が行われます
【ログ】: 交流会まとめ

823 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:56:56.88 ID:HXGfqgEq
ちょｗ代わりの司会の人決まってるん？

それはさておき…
1stでやってるときはここに短剣スカ多いなんて実感わかなかったんだが…
2ndで短スカやってみたところ…うはｗｗなんでそんなにいるのよｗｗすげえよゲブすげえ
824 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:04:35.33 ID:m1pBrQjL
同数でゴブフォ取られるって何があったんだ？
825 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:07:25.18 ID:1c7sYKwA
>>824
レイス、ジャイが出なくて総合的にキルで負け。
ナイトは割と出てた気もする。
826 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:19:13.29 ID:PUSWmbrP
ｺﾞﾌﾞフォｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
827 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:24:17.42 ID:ESPogjzR
おいおい、直ぐにゴブフォ取り返すなんて、凄すぎだろwww
828 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:30:26.98 ID:3CbgNagz
序盤人足らないわ、北東はATオベでカギガチに要塞化されるわ
最後までゲージ負けてるわでひやひやものだったが
かえって戦線が一箇所にまとまることで、召喚と歩兵が一緒に動けたのが
良い方向に転んだ感じ
829 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:14:18.65 ID:N6DzBrwq
とうとうゲブは潜在能力発揮か
830 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:56:16.81 ID:hpW93/3J
ホントさっきのゴブフォ奪還はゲブの潜在能力を垣間見たよ。
与ダメ多くKill取りまくりの歩兵たち、適切な巨人やレイス、ナイトの召喚。
そして最後に敵オベ破壊した人ｗ（最後ゲブ0ﾄﾞｯﾄ対カセ3ﾄﾞｯﾄだった）
こういう戦争はやっぱ楽しいよね。
831 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 21:27:04.43 ID:NNON8X1f
ひょうたん型マップ勝てNEEEEEEEE
832 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:53:53.69 ID:mtE0QT9y
ゲブのヲリの印象としては
後衛の支援が的外れで何故か皿に対する対処が微妙、そのせいで皿の集中砲火を浴びせやすい
突破されないようにの維持と前に進むのを同時に強要されてる様な動きをしてる
戦線崩壊時にまともに殿に残るのはほぼヲリしか居ない

まぁ人にも寄るんだろうがエルから見たらこんな感じだな

ゲブヲリよ、そんな肩身だけ狭い思いして皿に好き勝手言われるくらいならエルに来いよ
うちならまともな後方支援はちゃんとするし思いっきり戦えるはずだ
>>792みたいな事いう奴もうちの国にはおらんし是非考察してくれ
833 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:58:14.39 ID:NNON8X1f
またウェンズデイ攻め負け。
いいかげん東部戦線軽視の癖なんとかしてほしい。
834 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:15:17.73 ID:IbpcdPS3
エルにウォリで援軍いくとマジでやりやすいんだよな。
スコアも目に見えて伸びる。ゲブでやるより一位入賞の確立が高いのが現実なんだよな。
深夜の援軍タイムなんかは良く遊びに行かせて貰ってる。

ただまあ、個人的にはそういう強さがどうこう、戦闘がどうこうってので国を変える動機にはならんなあ。
やっぱゲブの独特の空気がお気に入り。ライルたんも好きだしね。
逆境なら逆境なりでまた楽しんでる。
835 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:18:05.52 ID:3CbgNagz
でも亡命実装されたら一度諸国回ってみたいな
一国だけに留まってたんじゃ見えないこともあるし
結果的にやっぱりゲブが一番てなるかもしれん

しかし、オフィシャルショップ導入で亡命システムは絶望的になったかも・・・
836 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:20:11.35 ID:vjw0llT8
ｦﾘを守るのは弓の弾幕なんだよな
レイン修正きたが効果的につかえば十分サラを牽制できるぞ
カセやホルとやると乙やゴブみたいな中央が狭い場所で人口集中するところでの
レインはあいかわらず脅威だ

ゲブはもともと弓スカが少なかったはずが
4/14のVMで何故か微妙に増えたはずが
最終的にまた短スカが増えてきた
でヲリとサラの数は4/14前とあまり変わっていない
そしてランク上位を狙えるカンストヲリが召還やってくれてる現状
これでよく勝率５０保ってるなぁと思う
837 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:37:42.92 ID:E+7b8s8D
ごめんね。私感だけど、ゲブの弓スカかなりがんばってる方だと思うんだ。
現状の弓の性能のまま、今以上の効果を期待するのはちょっと酷な話だと思う。
838 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:48:22.13 ID:IbpcdPS3
弓も確かに前と変わらず重要なんだけど、
現状で効果が大きいのって皿とウォリのコンビネーションなんだよな。
ウォリと皿が同じ列で戦えるようになったからね。

火皿ならウォリに釣られてる敵皿を燃やして、そこからウォリがブーンストスマへヴィで片つけたり
氷なら敵突撃の横っ面から奇襲カレスをぶちかまして、バッシュBOXにつなげたり
雷ならジャッジを味方火皿やウォリの出足に合わせて敵を足止め、そこからヘルやストスマやバッシュ

それぞれが単発で狙うよりも、味方と歩調をあわせるだけで、殺傷力が飛躍的に高まるんだ。
皿のスキルってのはそういう中距離で絶大な連携効果がある。
839 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:50:55.41 ID:IbpcdPS3
んで書き忘れたが、
そういうコンビネーションの邪魔する＆邪魔させないのが弓の最大の任務なんじゃないかね。
840 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:53:53.92 ID:mtE0QT9y
>>834
そうか、残念だ
誘ったのは、確かにゲブヲリの質はいいし強さを求めてもあるが
なんていうか伸び伸びプレイ出来てないようだったのと
>>792みたいな発言あったにも関わらず、それらしい擁護も無かったんで不憫に思ったからが主だ
思い入れもあるだろうし、お互いの場で頑張るのもいい事だと思うよ

>>837
■eの勘違いパッチで歪曲したバランスになって、弓弱体したが
ゲブの弓スカは頑張ってると思う
うちの国でも頑張ってるの沢山いるし、逆境に負けないように頑張ろうぜ
841 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:59:34.06 ID:Rd3IRwBM
ヲリに注文が多いのは今に始まったことじゃないしなあ
あまりに頭にきたときはブチギレるけどさ
842 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:01:14.82 ID:x4bw9ime
注文もいいけど、個々人がしっかり味方の位置を把握して
連携していこうじゃないか
843 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:01:43.42 ID:YEoaz99y
>>833
VUで配置変更された後も
未だに北西偏重してる風があるしな…
今のキャッスル、キープの位置で油断すると
東なんて簡単に抜かれて後方かく乱されるのがオチなのにな…

北西取れて勝てるような展開の時って
すでに北西取る、取らないに関係なく
参加してるメンバーのレベル差、初期人数差で
適当にやってても勝てるような場合が多いし。
844 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:09:47.26 ID:VBWQdNT2
ぶっちゃけ先日の
足止めをスコア狙い特攻と言われたのに比べたら
>>792はまだかわいく見える
845 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:32:58.49 ID:pjPIUpJi
犬死と殉職の境目を判断するのも大切だね。
あー無駄に死んでる人いるなーってのも結構見る。

死ぬまで足止めするのが意味あるシチュエーションは、

①自分が下がった時点でオベ折られて領域取られる。
②けど少しでも時間を稼げば、敵を追い返せるくらいの援軍が到着する

①の状況だけで決死の足止めしても、②が無ければただの無駄死になっちゃうんだよね。
②が間に合いそうに無ければ、おとなしくあきらめて死なないようにするのが正解だね。
846 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:10:40.59 ID:HaOkMdGf
キンカッシュ勝てないねえ・・・
北側のオベ展開も終わってないうちから、
崖下にみんな降りていって、結局北も南も
維持できなくて負ける。
前は、崖下に降りるのは北の展開が終わってからが
普通だったと思うんだけど、何かVUで変わったのかな？
正直両方面作戦はゲブには向いてないと思うんだよね。
847 ：既にその名前は使われています ：2006/04/30(日) 01:32:09.17 ID:eIFQRxdS
しかし最近のゲブはようやくヲリ増えてきたな
このまま今のヲリが40になればゲブはバランス良くなるだろうな
848 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:42:37.44 ID:OZGGNCfD
ネツウォリだけど、ゲブで援軍に入ると、やりがいあって楽しいよ
突撃して仕留めそこなった敵は笑えるくらいにスカが確実に仕留めてくれるし、ストレスが溜まらない
ヘル貰いながらも削って逃がしたサラとかが回復してまたヘル撃ちに戻ってくるだけでかなり痛いしね

>>846
あのMAPは降りたほうがkill稼がれて不利になるのでできれば相手が降りるの待ったほうがいい
攻め側だと時間切れで負けるから大体降りる羽目になるけど、降りるにしても時間いっぱい準備してから降りる事
例えば全員のナイトに予めクリスタル43個持たせて、死んでも即召還できるようにしたり
849 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:44:38.56 ID:WH0ehZlV
>>743
俺もさっきblogで成績見てすげ～って思ってた火サラ見たけど
ほんとにスクワットヘルしかしてなかった
ついでにクリも０
おじさんがっかりしたよ
850 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:50:01.85 ID:UiQciXiz
>846
VUで防衛キープが崖上すぐそばになったから、
あれを押さえ込むのはかなりきついんじゃないかな

こっちも早々に崖下に降りて、あるい程度の領域を確保しないと
あのキプ位置だとどうやっても領域負けすると思う
851 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:52:55.52 ID:FkkqE1XE
>>849
普通は立ち回りを見て尊敬するものだが・・・
まあ、上手い奴を目撃しても名前まで見る余裕はなかったりするけどね。
852 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:54:08.87 ID:OZGGNCfD
すまんかった、シュア島と勘違いした…
キンカッシュは城の位置変わったの忘れてた。
あの位置で回数あんまりやってないので正しい事は言えないので忘れておくれ
853 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:56:25.00 ID:OZGGNCfD
はい、変わったのはクリの位置だけですね・・・・
もうよく分からなくなったので寝ます。
854 ：846：2006/04/30(日) 02:03:24.25 ID:HaOkMdGf
>850
なるほど。
VUで戦略が変わったんですね・・・
勉強になります。
両方面作戦で押さえ込んでいくしかないのですね。
855 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:20:54.56 ID:cuJVK48t
>>832
エルの宣伝乙w
856 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:23:59.13 ID:tcyF0Eee
とは言え、ゲームの中では妙に中がいいな＜エルとゲブ
普通に戦争終了後なんかは、お互い援軍にきたエルやゲブに対して
おつかれーとか言ってるし。

馴れ合いですか！くそったれめｗｗｗｗ
857 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:26:26.36 ID:pjPIUpJi
>>849
XXしかしないがっかり、とかそういうのはもう止めないか・・・・・
それが戦術として有効な行動ならアリなんだよ。
セオリーとして、有効なスキルを有効なタイミングで使うってのがある。
ヘルは有効な場面が多くて前線での汎用性が高い。
反面ほかの火皿スキルはヘルが当てれる状況では、ヘル以上に効果高いものがない。
だから当然使う場面が多いから、貢献しようとすれば、そればっかりになる。
むしろその皿は、勝ちに貢献してくれてる。　ものすごく味方としてありがたいとおもう。
クリが０だって状況によっちゃアリだよ。全員が全員建築やってたら勝てるもんも勝てん。
しょっぱなから前線行く人も必要ってことだ。

ていうか逆の立場から、つまり敵の立場から見てみれば、わざわざ長々語る必要もないんだけどな。
敵に回せば、ひたすら前線でスクワットして効率よく火を吐き続ける皿ほど厄介なもんは無い。
858 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:27:16.59 ID:cuJVK48t
>>856
どこの脳内戦場だw
859 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:31:05.27 ID:WH0ehZlV
>>857
じゃあ全員がクリ掘らないで前線いって補助スキルまったくしなかったらどうなるんだとｒｙ
時と場合によって臨機応変に行動してる奴が一番うまいよ
今も同じ戦場になったけどヲリに大勢抜かれてもずっとヘルだったなその火皿
blogでスコアランクイン並べて俺umeeeeｓしてるけどさ
ここは氷で進路妨害すべきところだろ・・と
860 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:36:46.47 ID:zqX0yF9J
先ほどのキンカッシュ戦　燃えたね！！
北に下りてくる敵に注意を払いつつ、ナイト レイス ジャイそろえる
時刻を決めて一斉に突撃！！
クリがある限り、出し惜しみのない召喚
勝利で飾れてよかったー！
861 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:39:59.62 ID:hP3pe0S/
お国柄というか、ヘルだけってのはゲブでは余り受け入れられないんだろうな
ヘルだけでも構わないし、というかヘルだけ撃って支援は他に任せた方が効率良いし別にどうでもいいけどな
うちは氷皿や短スカ多いし、そこら辺は任せてもいいんじゃないか
862 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:40:12.98 ID:GXzFKNUO
>>859
ちょっともちつけ。
>>857はその状況分からないんだし「XXしかしない。」
と、言われたら有効な行動ならアリと言われるのは当然。
臨機応変に行動するのも有効なスキルを有効なタイミングで使うのも同じですよ。
>>859の言う状況なら氷の方が有効でその火皿はよろしくないとは思うけどね。
863 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:43:21.39 ID:GKr01TVC
>>859
各職スコアTOPの奴はクリ銀や召喚、建設役に並ぶくらい重要だと思うよ。
もちろんDeathはKillより少なく5未満程度でなきゃならんが。
歩兵戦で押せなきゃ結局勝てない。ホルがまさにそうだろう。
その為にも与ダメKillを稼げて尚且つあまり死なない人っていうのは重要なんだよ。

blogの火皿よりも強い火皿をゲブだけで４人知ってる。
わざわざ公で自慢するのは所詮二流じゃないかな。
片手ヲリのスコア自慢なら同業を勇気付ける意味でもいいかもしれん。
864 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:09:40.18 ID:cuJVK48t
>>863
ブログにわざわざスコア晒すのは2流どころか3流以下でしょ
865 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:22:03.33 ID:p0oGutfR
相変わらずスタンを味方に潰されるんだが、
今度は味方ナイトの大ランスをピアで潰してくれる弓スカが現れた。
bingo!、と思って満を持してランスのモーションに入った瞬間、
敵ナイト転んでるし。もうやってらんね。その場でストレートに言うしか無いのかね。
866 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:23:03.61 ID:3GbfW5Z6
小さいな
867 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:27:15.38 ID:hP3pe0S/
>>863
やる事やってスコアTOPならいいんだが、大抵は近場の戦場に行って暴れるだけな奴がTOPを取れる仕様だからな
各項目で点数つけて、総合点でランク付けして欲しいもんだ
それでも、氷皿や妨害スカは評価されないがｗ
868 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:29:00.42 ID:GKr01TVC
>>865
いったほうがいいよ
それが間違ってるってことすら気づいてない可能性もある。
謝ったり、ミスを認めたら優しくﾌｫﾛｰしてやれると尚よい
869 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:32:53.59 ID:GKr01TVC
>>867
Deathさえ少なければそれでもいいんだよ。
需要と見返り考えるとクリ銀やレイス役のほうが断然評価できるけど
それでも重要なのには変わりないよ。
あまり死なずにTOPってそう簡単は取れないから、やっぱりそれなりの腕をもってる。
特に人が多い時間帯は、上手い人も多いよ。
870 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:44:20.15 ID:3GbfW5Z6
何か火皿=ヲリだと勘違いしてる奴いそうだな
871 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:17:39.05 ID:it+efQNd
>>865
ピアは出が遅いからタイミングがかぶっただけじゃないの。
ウェイブでもスタンとばっちりタイミングかぶって気まずいことあるし
872 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:35:22.58 ID:ij3JONYn
ずっとヘルばっかり撃ってる皿が、
もし火雷皿だったら凍らせられないわけだ。

まぁそんな皿いるのかはともかく。
873 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:44:14.00 ID:FkkqE1XE
>>872
火雷皿は絶滅危惧種だろうけど、純火皿なら結構いる気がするな。
ゲブは純血種が多い気がするけど実際どうなんだろう？
そういう漏れも純氷皿さ。
874 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:48:08.27 ID:EcYuPkfX
ハイブリッド構成なのは、スキルを使うんじゃなくてスキルに使われてる奴が多い気はするな
正直周りとしても変なハイブリよりは純血の方がやり易い
875 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:48:31.57 ID:it+efQNd
十代の雷氷皿ですがこの後はスパークとって三色になろうかと思ってます
876 ：既にその名前は使われています：
火雷皿やってますorz
VU後に久々にやったら全然当たらないよヽ(｀Д´)ﾉ
ボルト当たった人はお情けで当たってくれてるとしか思えないほど当たらない。

でも、スタンした味方に向かって撃って、群がってる敵がみんな転んだときは気持ちいいｗ
ウェイブの方が使えるのは分かってるんだけどね。