【ｳｨﾝﾋﾞｰﾝ?】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその6【誰だっけ】

前スレ【ひとまず】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその5【休憩】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1144061502/l50

■重要サイト　　Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ あるカセ民によるＭＡＰ考察　ttp://www.geocities.jp/ebisu023/top.html
┗ カセドリア's Wiki　ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

これで２つる

はじめての３げと

>>1
　　　　　　　　　　　　　...rヽ　__　　　　__
　　　　　　　　　　　　..(~~ζ~@~)�f∫,,∫,
　　　　　　　　　　.ζ/＝/__人　.λ,,∫~ζゝ、
　　　　　　　　　　　,I　　　,人　~~ii　,λ~~I,:::::()
　　　　　　　　　　,,i......i.//　λIIV/　...i::::..~i..IiI.....　　　　../l
　　　　　§　　　.i.ii::::l:l 　　 　λiiii;ν::^i;;;;i.....IiiI...　　　　/;;;l
　　　　　I;;;ゝ　　i..hl::l:l　　　 ..-==i.i九ゞXλ;;;;IiiI..　　/;;;;;;;;L,,
　　　　　I;;;;;ヽ　　it±tt、　　　 ____ヽi....│:i;:;:lii.I.　/;;;;;;;;;;;/
　　　　　ヽ　　ヽ.│�i:::ヽ　　 ´�iゞ ,｀）:l:::i　lZiI/::::::::::::/
　　　　　　ヽ　....;│~~　 : 　　　.~~::.::::::::│:i　Ir:::::::::;::;/　　　スレ建てご苦労様です
　　　　　　　ヽ.....l,l　　　〈　　　　　::::::::::│:i　I___:::::/　　
　　　　　　 　　./.ll　　　　　　　　　　　``│:i　l;;l::::l　　　　　　　　　　
　　　　　　　　/....l.ヽ　　-=-- 　　　　　λ::ヽヽl::::l　　
　　　　　　　/　i:::i;;;;;;ヽ　　　　　　　　/::人:::ヽヽ::I　　
　　　　　　　　　i:::i;;i;i;;;;;;ヽ＿__,,,・・~.l　./;;;ヽ::l::ヽ
　　　　　　　　/::人ヽヽ::│　　　　../;;;;;;;;;;;;;;ヽll::ヽ
　　　　　　　///⌒ヽー::│::::::::::::::L;;;;;;;;;;;;;、;;ll::::l
　　　　　　//〈　　　　l.ηヾヾヾｎ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;l:::::l

ゴブフォーク攻め3連敗中。こりゃ記録になるな・・・・

>>乙であります

オベ建て乙です、
そして、皿会へ参加して頂けましたみなさまお疲れ様でした。
わりと他職さんからの意見を伺えたのではと思います。
次回開催は4月の19日となりますので、
今回よりももっと濃い話を伺えたらorはなせたらと思いますので
次週開催の皿会まで奮ってご参加をお願いします。

ネツのゴブフォ防衛軍はすごいとしか言い様がない。

本気で勝ちに行ったのにゲージ一本以上差がつくとかもうね。
向こうが精鋭でこっちが烏合というのもあるけど。
相手はヲリ火皿が多く本当に最強厨みたいな構成だった。
ああ糞。ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーーー！！！！！！１

素直に己らの無力さを思い知っとけよｗ

ネツのゴブフォ防衛軍、いくら前線にいっても火皿に焼かれるだけだった。
途中からもうどうすればいいか分らなかったよ。
戦闘開始後セオリー通り東に敵大群がきたんだけど、うちの迎撃部隊は
まるで車に轢かれたように吹っ飛ばされちゃったからな。

さっきのアベル、ぐだぐだ〜敵キプ右下でG3守れたのはいいけど、北は終始占領され･･･・。
北占領できれば勝てた戦闘だっただけに、非常に勿体無い気がする。
（まぁ敵戦力が北に多かったから、南が安定していたんだろうけど）
今日攻撃2回・防衛1回全部負けたよ・・・なんなんだ一体orz

ゴブフォ攻めなんてリング目当てのカスしか来ないからな。
マジメに防衛するつもりの奴らが敵に大勢居たら負けて当然。

>>12
じゃあお前みたいなスーパーヒーロー様がゴブフォとりかえしてくれよ
総力挙げてもどうにもなんなかったよ･･･
どうにかしてくれよ･･･

ゴブフォ４連敗中・・・・伝説になるなこれは・・

つかいい加減攻め込むのやめろよ。
ゴブフォ攻めなんて高レベルはみんな飽きてるから来ないのよ

>>6
だから皿会じゃなくて中級上級講習会の名目でやれって
あれは最早皿会じゃない
手っ取り早く全職やればいい

このままだとパッチ来たらβ2の再来になるし。
適当に戦ってる人数多すぎ。
なんとなくクリ前に集まってなんとなく味方多いところで戦って。
速攻でクリ回して建築して重要拠点に人送っていかないとダメだ。
キャラの分布。中の人の腕でネツに不利なんだから
せめてそこで勝たないとずっと勝てない。

ゴブフォとかキンカッシュとか進軍方向が決まっていて、
前線が1〜２カ所に集中するMAPは、どうしても攻撃力重視の
編成が有利だから、ヲリと火皿が多いネツが強いのは仕方が
ないような気がする。
しかも、職ベテラン多そうだし、あの突破力は見習うところがあると思う。

１４日のVUで近接職のスキルの変更次第では、この辺の戦略が激変するかも。

ゴブフォでも思ったけど脊髄反射でレイドうちまくるスカかんべんしてくれ、頼むから相手の火皿ピンポイントレイドでとめてくれよ

上手い火皿はヲリ顔負けの特攻でくるからな
周囲をよく見て把握してるからレインとかも事前に察知してステップ回避してくるし
止めようとしたら2人以上でレイドしないときつい

ゴブフォには参加できなかったんだが、さっきエルギルでネツに防衛された
・MAPに対する理解力がまだ足りない
序盤、手薄な中央からキープ殴ろうと提案する人(40直前)など
序盤Ｅ６ラインに人が足らずに突破出来ない
中盤以降、南東クリより南(Ｆライン)を奪還しないと負けると言われても中々人が来ない
ほとんどが北東崖下クリ方面に向かおうとする
(これはすでに南崖下に敵の侵攻を許し人が分散されてたせいもある）
・３職の距離が開いてしまう
ウォリの数はほぼ同数かやや少ない程度だが、敵の最前線に来るサラに翻弄されてしまう
味方のソサと弓スカは特攻の両手ウォリと弓で下がり、各個撃破される
特に南東の高台を占拠されているのでウォリは突撃して登る際にRoot、
後衛は高台からの射撃と飛び降り突撃で壊乱してしまう
・デスが多い
スコアTOP10は互角に近い内容だが、デスがかさんでしまってる
キルランクは1位はカセウォリだが2〜4位はネツウォリ
1位の人はデスも多かったが、ネツは少なめ。デスランクはほぼカセ

とりあえず今日はしてやられたが、明日からの反撃のためにもネツの強かった点
カセの良かった点、悪かった点を反省してみないか？

エルギルだっけ？
あそこのゴブフォMAPも防衛されたわけだが味方がH4あたりに人数行きすぎたせいじゃないか？

>とりあえず今日はしてやられたが、明日からの反撃のためにもネツの強かった点
>カセの良かった点、悪かった点を反省してみないか？

侵入者に対する過剰な人数での迎撃を挙げておくか。
相手ウォリ1に対してこちらスカ3,ウォリ2とかもうね・・・。
こういう状況になってしまったら(もしくはなりそうなら)、早めにアンチ以外の
職の人は戦線を変更するなり、アンチ職の人の応援要請をしたほうがいいと思う。
上の例ならスカの人は皿1募集して別戦線に移動するとかね。
もし侵入者が皿スカならウォリの人がそのまま別戦線にいってもいいと思う。


ちなみに上の例では粘られた挙句に逃げられた事も付け加えておきますorz

ゴブ5連敗中 orz
喪前ら助けに来てください

ちょっと個人批判みたいのも入ってしまった
最初にキープ殴りを提案した人は説得されて、以後南東で戦ってくれてた
キル１位の人はＦライン以南の奪回を軍チャで呼びかけて、
先頭で突撃してたからのデスの多さだと思う。
40前だけどランクでは常連で報告色々してくれる人

やはりゴブフォ型の勝ちパターンの
Ｅ６封鎖→南東支配→南崖下に1〜2ＰＴ程度で破壊と陽動→中央は陽動+隙あらば北西
これを先手を取られて崩せなかった事だと思う
確かにＨ４あたりに人が多くて東南の奪回が出来なかったけど
Ｈラインの報告や東南・中央の戦況報告が少なかった事もその原因だと思う

ゲブがゴブフォ落としたな
カセなさけなす

ネツの援軍で入ったけれども、今までの勢いが無かった。
いい加減疲れたんでしょ。

5連敗目に入ったのだが、次に布告しようとしてＰＯＴ補充して入ったら
ネツがまあキャッスル前に20人程待っていたんだが、全チャで一言
「ゲブさん布告できますか？」
なんか妙にむかついたよ！
まあ、確かに5連敗もしてればそう言われてもしょうがないかもしれないけど、
カセ人の私がＩＮした瞬間に全チャで発言だもんな・・・・
「カセは弱いから布告すんな」という雰囲気が120%位でてましたとさ

そりゃうちが5連敗もしてりゃあゲブとも戦いたくなるだろうよ。

よくある理由は分からんがキープがたたねとかじゃないの。
単なる鯖の調子やらでも起こるし、明示的に3人だか却下したら起こせない品

>>27
ゲブとは一回もやってなかったからやりたかったんだよ。
出来ればﾎﾙもやりたかったけど早々にサヨナラしてしまった。

>>27
5連続もすんじゃねーよと俺も思ったよ。

どれほどの人が事前に祭りを知ってたかはわからないけど
少なくとも俺は事前にネツがやること知ってたので
１国が何度も布告しなくていいだろとは思った

以前ゲブに3連とかされなかったっけ？

>>27
その場に居たので聞いたけど、今日ネツが祭りだったのは知らなかったなあ
なので事情を知らない人には感じ悪く取られるだろうね。
祭りなの知っていたら布告はしなかったさ〜

祭りとか知らんかったよ。
単にゴブフォ攻めで大差で負けたのが悔しかった。
是が非でも勝ちたかった。
それだけ。
しかし、策を練っても相手方の動きがよくてどうにもならんかったな。
どんだけやってもキル負けだ

これでパッチにて攻め有利マップがなくなったらこの国大丈夫かな・・・ってちょっと思った
召還とかクリ堀、呼びかけても一向に返事が来ないときも相変わらずあるし

兵種差やLVとかで負けるのはしょうがないけど、やらなきゃいけないことをやらずに負けるのは切ない・・・

お前等ヲクラ建設担当は戦争始める前にでも決めとけよ
なんでもかんでもゲブのせいにすんな。こっちも萎えるんだよ

>>37
さっきのゴブフォか
あの乱立厨のとなりにおれいたから疑われそうで怖かった

俺も悔しい。
力になれるかどうか判らないけど別キャラで皿作ってみた。
これからスキルや立ち回りを勉強だ。
ボロ負けのカセだけどこの国で勝ちたいからな。

>>39 ヲリを極めてくれ

乱立厨がいるのわかってたら国スレで晒してクリまわさない様にしたら？
はっきりいって対戦相手もかなりやる気無くなるんで。

それでもカセ結構強くなってないか？今日アベルで二連敗したんだが・・・

割と、好敵手っぽくおもってますよ　BYゲブ人

ゴブ防衛のネツは祭り知ってる人がほとんどで1stキャラ。
ゴブ攻めはセカンドとかも結構いたんじゃないか？
負けたからといってカセが弱いとは全く思ってない。
カセも1st集めて防衛祭りとかしたら頑張れるさ、いいライバルでいようぜ
byカセに焼かれたネツスカ

なんかLV1で消しては作り直してやるのが多いとか
昨日のホル対ゲブに参加してたけど、ここでも被害があるからいたるところにいるみたいで。。。
そういうの思うと開発側の対処に期待したいところではあるけど。
その場の戦争で調べて、特定してまわさないようにしてくのも必要だね。

全チャでどうこうはさすがにこちらとしても見苦しいのでなだめるようにはしたい

>>39
一緒にがんばろうぜ！

交流会、影でｺｿｰﾘ見てて思った。
キー入力遅すぎの人多すぎ。
アレじゃ確かに戦闘中には喋りづらいわ。
喋らないと(入力しないと)上達もしないぜ！もっと喋ろう。

誰か布告しようぜ

この時間帯はなるべく相乗りがいい。

>>45
イベントで見た上手い人は、タイピング速くて吃驚した。
R押してちょっと移動する間に一文打っちゃうんだよね。

交流会で誰かが言ってたけど、それぞれのクラスのスキルの射程が、
どれくらいか教えあう交流会なんてやってくれるとうれしいかも。

自分の持ってるスキルなら射程わかるんだけど、
他のクラスの射程なんてよーわからん；

自国の首都に自国民だけが入れるPvエリアみたいなのほしいね
遊べるだろうし講習会とか演習にいいと思った

>>48
自分の知ってる範囲だと、敵と自分との間に前進2歩分が短剣基本+ブレイク系。
前進3歩分がヴァイパー、パニが4歩分って感じだった。
「敵ＷＷ自」「敵ＷＷＷ自」「敵ＷＷＷＷ自」

ブロウは発動後に広がるので黄色状態でもあたるのだけど、面倒なので調べてない。
レイドも範囲があるから面倒なのでやはり調べてない。

カセは圧倒的にへたくそな弓スカが多いからな

ウォリ○　弓スカ☆　皿□　だと

敵の陣形は　　○　☆　　　　　　　　　こんな感じだが
　　　　　　　　　　□

カセだと　　　●　★　　　　　　　　ここまで後ろだからなｗ
　　　　　　　　　　　　　■　　　　　
しかもレイン３発打って後ろ下がる馬鹿やすぐ逃げる馬鹿ばかりだから
レインがあったのみてウォリがストスマで突っ込むとさらに弓スカとの
間が開いてヘルファイアに焼かれてウォリ死亡
かわいそうなウォリを昨日は何人も見たよ

すまん間違ったｗｗｗｗｗｗ

カセだと

●　　　　　　★　　　　　　　　これぐらい後ろだからな
　　■

あっ味方ｦﾘがﾊﾞｯｼｭ食らったｿﾞ
待ってろ今行くぜ！(ｽﾄｽﾏ)
敵は二人か(ﾊｲﾌﾞﾘｦﾘにﾍﾋﾞｽﾏ一発目)
ｽﾀﾝ開けたらこっちも二人、ﾊｲﾌﾞﾘｦﾘ一人ぐらいは殺れる！
よしｽﾀﾝあけ二人でﾍﾋﾞｽﾏﾍﾋﾞｽﾏだぜ！(ﾍﾋﾞｽﾏ二発目で味方ｽﾀﾝあけ横目で見える)
ってｵｰｲ(味方ｦﾘｽﾃｯﾌﾟで逃げ)
くっだが二発叩き込んだぜ(HP200程度ﾘｼﾞｪﾈ切れ)
一旦引くぜ(蛇行しながら後退)
うおっ敵ｦﾘ二人がすごい形相で追ってくるぜ(ﾘｼﾞｪﾈ切れに気づく)
とっとりあえずﾘｼﾞｪﾈだ(ﾘｼﾞｪﾈ使用)
ちょｗ(蜘蛛矢食らう)
あっあぶね(敵ｦﾘがｽﾄｽﾏで距離を詰める)
ｽﾄｽﾏﾌﾞｰﾝは定石だぜ(ﾌﾞｰﾝ避ける)
もう少し下がれば生還だぜ(遠くに味方の色が見える)
うおっﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝヤァァってすさまじいぜ
だがあと少しあと少し・・・ｱﾊﾊﾊﾊ

>>51
よく叩かれてるせいなのかは知らないが高レベルの弓をほとんどみかけない。
高レベルは短剣かハイブリばかり。ハイブリは妨害に回ってることが多いから低レベルの弓しか残らない。

>>53 ｵﾁﾂｹ。

>>53
シャキーーン！

オイオイ、その6が2つ立ってますよ？
オベ乱立に飽きたらずスレまで乱立かよorz
こっち本スレで良いんだよな？
ageときますよ。

向こうのほうが早く建っている件について
スレ立てしたら報告しようよ(´･ω･`)

もうね。なんて言うか。情けないよ・・・

ぬるぽ

＞＞６０がっ

>>60
＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀*)　　グッ
旦⊂ ノ　

カセスレはまったりだなぁ

>>53
ドラゴンかクランブルで吹き飛ばすんだよそう言う状況ではね。
バッシュされた味方の事を考えないと

>64
Lv33ｦﾘ
ｴﾝﾀﾞｰ
ｶﾞｰﾄﾞﾚｲﾝLv2
ｿﾆｯｸLv3
ﾍﾋﾞｽﾏLv2
ﾍﾞﾋﾓｽLv5
余り3p
役立たずでｽﾏﾝ

カセは基本的にkillや与えダメにこだわる人多いから
仲間を助けるよりスコア稼いでｳﾏｰする人しかいない

>>66
むしろそれって美味くね？
スタンとか氷に群がる奴らにめっちゃ攻撃のチャンスだと思ってヘルとか撃ちまくるんだけどｗ

はいスコア稼ぎに直結な行為な気がしなくもないが
とりあえず凍り皿さんや、フリージングとヘルのタイミング一緒なんだからもうちょっと考えて欲しいです
ヘル→フリジン→スタンとか各種でウマーが一度あって心躍った

http://www.youtube.com/watch?v=u12gN1s6lik&search=HARUHI
すげぇえええええええええええ

それにしてもウォリで、なんだコイツは態度デケーし愚痴うぜーしってヤツは大抵♀キャラで
おお！このウォリさん軍チャも活気あるし丁寧だし弓スカを上手く威嚇してくれるし
召喚もすすんでやってくれるな！って人は♂キャラが多い気がする(´・ω・｀)

なんつーか、すげぇ虚しい気分の皿34歳です・・・orz

ヲリの事を何も知らない奴ばかりで悲しいな
スコアー稼ぐというが、与ダメやkillを簡単に稼げると
思ってる奴が多い。deth数増やして狙うならできるが
dethも少なく毎回ランキング乗ってる奴はエース級だよ。
それにエース級はなかなか死なないから前線滞在率が長い
いつも前線に居るんじゃなくて、死なないから移動する事が
少ないだけ、前線の滞在率が長ければ自然とスコアーも伸びるだろ

>>70
何言ってんだかスコアだけ狙うだけなら死なないでTOP3あたり余裕だろが

>>69
そうか？♂ヲリで働いてるやつなんて滅多に見ないんだが
ランキングで上位に入ってるのもほとんど♀だとおもう。
現状♂ヲリのが装備の関係で硬いんだから、ネツの♂ヲリみたいな
結果だしてくれよ

>>71
あなたがそれをすればカセドリアは勝てます。
是非わが国に勝利をもたらして下さい

硬いって、手の3だけのことかね

>>73
そんなことしたら前線押し上げれんぞ敵から攻撃受けるの避けるため敵陣に突撃しないし
ちょと危険になったらすぐ引くし自分も危険になりそうなら味方も助けんがそれでもいいのか？

その３だけのせいで打ち合った時まけるんだよね

>>75
両手ヲリなら見方を助けるのがメインの仕事じゃないとおもうが。
その動き方で、ランキングtop3に入れるなら別にいいんじゃない？

ID:bYSjMoDk
お前本当にヲリなの？ｗ

>そんなことしたら前線押し上げれんぞ

まず弓スカが相手皿の動きを止める＞仰け反ってるのを見てヲリ突撃
＞一緒に皿と弓も押し上げる＞押し上げ
押し上げるには全職の強力が必須だし、押し上げ時にヲリが死んだら
いくら押し上げたって簡単に押し返されるだろ？
いかに死なずに押し上げるかが大事

>自分も危険になりそうなら味方も助けんがそれでもいいのか？
正直自分の身は自分で守るものだ。もし自分が助かっても
助けてくれた奴が死んだら意味が無い結局どっちも１killだ。
自分が危険ならば見殺しも耐えないといけない場面もある。

>>70
デス少ないのってラグアーマー装備なだけっしょ

>75
凄いな君、一人で前線支えてるんだね。
ｶｺｲｲ

はいはい分かりましたよカセは敵陣に突撃するヲリ少ないからこういう動きしてたけど
これからはスコア房プレイしますよっと

>>80
狙えば出来るんだろ？ｗｗｗｗｗ
今日のランキングSSうｐってくれや期待してる

>>78
世の中には上手い奴、強い奴というのが居るもんなんだよ

スコア房プレイしなくていいから早くカセから出ていってくれないかな。

態度からして二流ウォリのニオイがプンプンするから、君いらないｗ

>>81
中には上手い奴も居ると思うけど、数名だな、、
あとはラグアーマー。某所で他国に何て言われてるか知ってるよな、
最前線に居てしかも死なないから目立つんだよね、相手から見ると

俺がいなくなったら質の低いヲリしかないなくなるぞ
仲間連れて出てくからなｗ

これはひどい

ここで調子に乗ってる奴は間違いなくハイブリなんだから明日まで堪えろ。
バッシュ弱体来たらでかいことも言えなくなるよ。

>>83
晒しスレなんて気にしてる時点で駄目
ラグアーマーなんて何処もいるもんだ

>>84
いらないは言い過ぎだろって思ってたが
まじ仲間連れて出てってくださいｗ

>>87
たしかにどの国にもいるから、国単位で気にする必要なんてないんだけど
いつもラグい敵に苦しめられてる者としては、
味方の、味方から見てもわかる忍者走りワーパーが24Kill 0Deathとかで1位になってて正直相手に申し訳なかったorz

>>88
24Kill 0Deathの奴はいい仕事してるじゃないか
そういう奴を大事にするべきだと思う例えワープしてても

間違いなく役には立ってる！！
・・・けど胸が苦しいのはwhy？

>84
今日の一句。
仲間だと 思っているのは 自分だけ

他国の煽りは華麗にスルーしようぜ。
氷皿だけどフリージング撃った後、ヘルの炎が通り過ぎると申し訳けなく感じる。でもフリージング撃つ時は氷皿の方が火皿より前にいる訳で見えなかったり。まあ引き付けて撃つようにするよ。

>>52

　　　　　　　●
　　　■　　　　　　　　　　　★

カセに多いのはこんな感じのような気がする。
ヲリのメインの相手は突っ込んでくる敵ヲリ。
スカは遙か後方。
皿は割と前に出てくれる人が多い気はする・・・皿自体多くないのはともかく。

もちろん前に出てる人は出てる。見てたらすぐ分かる。
あいにく自分が参加する戦場では図のような動きの人が多いっぽいけど。

カセは皿１０人いたとして、６人はクリ掘り、３人前線、１人意味不明な
行動ってところだからネツに蹂躙されるの当たり前
カセのヲリは大変だよ

>>93
弓スカがはるか後方だからウォリが皿の前に出れない
事が多いと思う。
皿の前にでた瞬間ヘルファイア飛んでくることなんて日常だからなぁ
そこまで前でる皿も結構少ないと思うけどね
理想としては

　　　■
　　●　　　　　　　　　　とか
　　　　★


　　★

　　　　　　　　こんな感じで別角度から相手皿を狙える弓スカが増えるとよさげ
　●
　　■

>>93
そこで出てきた敵皿をレインでって感の動きなんだろうね
そこまでは100歩譲っていいとして
レイン撃ちきったあたりで、ウォリはその瞬間飛び込んで前線上げようとすると
弓は反対に下がるもんだからその後がさっぱり続かない

いい加減他職叩きはやめないか？？

初期にDeath数に目くじら立てる人が多かったからね、こうなったんだと思う。

エース級でも不利な戦局で戦ってたらDeathばっかかさんでいくんだけどね、味方守るだけで何度も死ぬし。
同じ戦争でも、不利な戦局で戦ってる人はデス増えるし、
味方のワラワラいて押してるところばかり行ってる奴はまったく死なないんだけど。

職より中身の問題だな。
クリ銀は絶対にやらない自分のメリットになることしかやりたくない奴、
連携？ハァ？な奴とか、天然めぐる系が多いのは否めない。


それでも、みんなを信じてやっていきたいものだ。

>>99
完全ソロだとそういう考えになるな。ていうかおれがそうだった
PTとかもらうとたとえ連携ができてなくても一体感がでてきて面白い
身内PTは普及してるみたいだけど、もっとPT普及させようぜ

他職叩きとも言えるけど、悪いところを指摘して国全体で強くしていくのはいい事だとおもうなぁ。

ただ、個人的に弓叩いてる人の意見はどうかとおもう事があるんだよね。
弓の人も散々言われて頑張ってると思うんですよ

・・・なのに何故改善しないのか？
これって弓さんが安全に撃てる状況を作ってあげれてないのが原因ではないのかと。
弓の人が、敵のヲリが来ると味方のヲリに「助けて」と良く言ってますが
この認識間違ってませんか？
ネツwikiには最優先事項として皿の仕事は弓を守る事だと書いてあります。
もちろんフリージングウェイブを使って、これは私も同意見。

フリージングウェイブは修正されるとの話もあるので今更かもしれないけど

明日のスキル調整とやらで、どう変わるのか心配なハイブリヲリです
ヘビスマの消費増大がくるのか、ベヒモスの消費増大が来るのか･･･
主砲の弱体化は勘弁して欲しいなぁ〜
と、ぼやきつつ･･･

プレイ時間帯によって違いあるのかもしれんが、俺はサラもスカも仕事してくれてると思うんだがな
ヲリで敵陣突入しても敵サラの魔法が飛んでこない時は、いつも心の中でスカにお礼言ってるよ
サラにも、よく助けられるしね

そもそも防衛の場合、タイムゲージが０になるまで持ちこたえれば防衛成功で
勝利になるのに、そんな場面見たこと無い。大抵ゲージが０になって終わる。
防衛なのに必死に攻め込むんよね。”防衛”していない。
この辺りからしてゲームバランスが悪いのは明白。
スタンとかルートをもっと役立てて鉄壁の守りな戦いも体験してみたい。
守る事ももっと重要視して欲しいと思う。キープ・クリの位置修正が楽しみだ。

他国の援軍で攻撃に入ってリング稼いで自国の防衛で☆減らすのが
カセのスタンダードなんだから勝ちにこだわる必要ないと思うけどなあ。
口では強くなろうとか言ってるけど内心どうでもいいんだろ？
防衛好きとか言ってる奴で他国の防衛援軍に来る奴ほとんどいねぇ。

煽りでもなんでもなく聞くが本当はカセとしての勝敗なんてどうでもいいって奴多いだろ？

>>104
他は知らんが俺は負けるのが嫌いだ
だから勝敗にはこだわる
勝ったほうが楽しいからな

>105
同意
ﾗﾝｷﾝｸﾞよりも勝敗のほうが気になる。

>>104
勝率50%を目指してるよ。
防衛で勝たないといけないから防衛メインで入れば現状星調整ほぼいらないし。
ダメならゴブフォやドランゴラ防衛に入ってる。
けれどそんなときでも、始めから負けるつもりで入ってなんかない。

>>104
甘く見るな。
俺は他国でも防衛にしか入らん。
負けるのは嫌だ、倒されるのは嫌だ。
関係ないのはRingの方だ。

禿同、自国戦でも何が何でも勝ちたい。
援軍にもたまにいくけど、数で負けてる防衛側にしかいかん。
つか人数勝ってる攻め側に応援で入るやつの神経がわからｎ

俺は・・・ｽﾏﾝ、この際入れればなんでもいい
選んでる余裕なんてﾅｯｼﾝｸﾞだ

最近、たまたまなのか時間帯によるのか難民状態orz

というか
>>104
>他国の援軍で攻撃に入ってリング稼いで自国の防衛で☆減らすのが
>カセのスタンダード

いつカセのスタンダードになったんだ？

>>111
防衛楽しいよねみたいなことを自国の時には言うのにすぐ次の他国援軍に行ったら
そいつが攻撃にいたっていう状況に何人も遭遇してからこれがカセのやり方なんだと思ったよ。
本当の防衛好きもいるにはいたけどな。

なんか最近カセを信用できないよ。

毎回ﾄｯﾌﾟ10内入ってやるからバルディッシュくれYO

＜考察＞
今のカセは新規＆セカンドで全体的にレベルが低い為に連敗が多い
また弓も初期の頃の熟練メンバーが揃っていなくなってるため、1vs1でも撃ち
負けている
（カセlv32 ネツlv21、タイマンでカセ弓殺されたところ確認）

サイドステップでレイドの連射を浴びないようにできるために、敵皿を弓で封
じにくくなっている
（サイドステップ後被弾してもコケルため、１発しかあたらない）

よってウォリの被弾率が増し、活躍の場が失われている
（最近ネツがやたら火皿多いのは、こうなることを見越した元ウォリのセカン
ドが多いためと思われる）

対策としては・・・う〜んどうだろう？
ウォリ弓皿の３人で１ptを作り連携をとらせるくらいしか思いつかないのだが
おまいらなんかグッドなアイデアない？

とりあえず弓スカは前に出ろって言う意見が多かったので
２戦ほど前に出てみた。
いつも下がって戦ってるわけじゃないけど、普段はHP600くらいで下がって回復
無理しない戦い方をしてたんだ。
試しに真っ先に前に出たり、戦線の中央を横断してみたり
味方が下がってる時に敢えて前に出て盾になってみたり、色々やってみた。
結果は酷いもんだったよ。
七割くらいの参戦率だったにもかかわらず6デスもしてしまった。
キルなんてない。
単独で真っ先前に出れば当然死ぬのは当たり前だけど、ヲリと一緒に前に出ても俺だけ死んだ。
なんかね、敵のマークがキツイ。ナイトにまで殴られまくり。弓だと舐められやすいからな。
レイドレインを連打され、動きが固まった所を燃やされたりガツンと殴られたり。
運良く逃れても、退路はふさがってる。
単独で前に出てるヲリさんの気持ちは痛いほど良く分かったけど、正直一人で付いていくのは無理だよ。
敵の真っ只中に居れば、確かに周りには死に掛けが沢山居るからチャンスも多い
敵の集団にレインを撃つ絶好の機会もある。
でも、狙う前に固まって死んでる。
あと、気持ちは分からなくもないけど味方への暴言良くない。
無駄死を再認識して萎え萎えだった。

>>115
おまえさんはよくやった
それをみんなでやって、徐々に連携のコツつかんでいきたいね

>>114
あったらウチより必死に戦略を練ってるエルがとっくにやってると思う。
やっぱ火力職有利でヲリ火皿で40近く数いる軍が最強だと思う。
ヲリ皿の数が敵より多ければ弓撃たれることもないだろうし。
明日それがどう変わるかは知らんが。

前に出るってそういう事だげじゃないんだがｗ
前に出て足止めして死ぬならいいが無駄死にしてないか？
敵の死角からやアロー一撃撃って後退するだけでも味方の生存率上がるし自分も死なない
勇気と無謀は紙一重

誰かとかどの職がというわけではないが
全体的にネガティブな雰囲気だとやっぱ押し込まれるよな。
ちょっとくらいやられても前に出てやるという気が無いと
力負けするぜ。
昨日もそんなのが何回もあった。

前に出るって言っても、敵の横にまわるなど、できるだけ敵の死角から攻めたほうがいい
平地でヲリの後ろについて前に行くのは、死を覚悟しないといけない
けど、そういう弓が増えればヲリも頑張れると思うよ
俺も前に出るタイプの弓だから、応援してるよ

>>112
あー、そういうやつらか・・・他国戦でそういうのを見ると、真っ先に倒しに行くな。
お前ら結局Ring欲しいだけなんだろ、って。
そういう気持ちのやつらの思惑をぶち壊すのが楽しくてしょうがない、俺のようなやつもいるんだ。
有望な人材もいるはずなんだから、もう少し期待して欲しいな。

>>115
そういう経験も積んで、是非とも前に出れるスカを目指して欲しいと思う。
火皿やっているんで、レイドレイン餅つきヘビーの辛さを体験しているけど、
前線を見回して弾幕の薄いところを見つければ、突っ込むチャンスはいくらでもあったりする。
でも、馬鹿正直に前に出るんで無くて、脇の方も利用するといいよ。
あとは・・・やっぱり経験かもね。

なんか今日はラグアーマーとかスタンダードとか色々な煽りが沸きますね

３職それなりにやってみたけど
やっぱり今のキーパーソンはソーサラだね
未経験の人はネツスレのゴブフォ動画とか見てもらっても分かるけど
人数で敵の方が完全に上回る戦線以外だと、ソーサラがかなりフリーで動ける
これは弓の怠慢とかウォリの突っ込み不足とかではなく、そういう物だと認めるしか無いと思う
弓だけでも止められない、ウォリだけでも翻弄される
これに対抗するには、こちらも同様な編成で望むか
弓が複数で同一目標を狙って止めている間に、ウォリがストスマやバッシュで仕留めるか
あとは短剣スカの暗殺と妨害に期待するしかない

>>113
バルディッシュくらいとれｙｐ

手伝ってやろうか、暇つぶしで１０本くらい放流してるんだが

他国の援軍行ったことないなあ、一度くらい経験した方が良いもんだろうか。
別に攻めだろうと防衛だろうとあんま気にしない。
貧乏性なんでリング装備なんて買えないし。戦争出来りゃいいんだよ、戦争出来りゃ。

>>104
他国の援軍行く時って、自国戦場難民中か、ゲブ防衛時のニコナ街道の防衛は
参加できるときは参加するね。
自国の戦場については、ドランゴラの乙型、ゴブリンフォークのX型、キンカッシュ
とかの一方通行型、あとはダガー島タイプの戦場、この4つは基本的に避ける。
攻めにしろ守りにしろ面白くないから。

それ以外のMAPで攻めと守りのどちらに入るかは、空いてるところ優先、複数有る
場合はMAPの好み優先かな。

ヲリは敵ヲリをスルーしすぎない方が良いかと
敵ヲリを避けて突撃していくヲリを見る時あるが、それするとスカや皿が後方に押し下げられる原因になるし
敵ヲリを止めずに、スカに「後ろに下がるな」と言っても無茶な話だと思う

俺は正直、リングはほしい。
だから☆が少ないときは勝てそうなカセ戦に入る。
☆調整はするけど、あくまで勝率の低い戦いに参加するってだけ。
負けるつもりなんかないし、うっかり防衛できれば最高だ

>>125
たまに人数足りないネツの防衛に加わると防衛に対する熱意を満喫出来て良い。
50vs50になったらネツ民が来るだろうとひっそりとフィールドアウト。
奥ゆかしいって言うか小心者な漏れ。 (´・ω;;::,,...

良い奴だな。
エルソードへ来なさいwwww

125で104にたいして書き忘れたことがあった。

勝敗については、自分はある程度はどうでも良いと思ってるかもしれない。
自分のプレイスタイル内でベストを尽くすって感じではいるけれど、あくまで
そこまで、それ以上をする事はない感じで居る。

例えば自分はハイブリスカで、スキルポイントが7余っていてレイドも持ってるが
レインは取っていない。戦力になるスキルだと思うが自分の戦い方にはあわないから。
（たぶんレイン連射してたほうが役に立つんじゃないかな）

負けるつもりで戦う気はないし勝てればそれに越したことはないけれど、勝つために
自分のプレイスタイルを曲げるという事はないな。

>>114 違うよ火力の低いスカの職が多いから負けるんだよ
　　　お国柄のせいどうしょもない　スカの人達にプレイヤースキル
　　　磨いてヲリと対等に戦える日が来るまでカセは強くならない
　　　
　　　
　　　

こんなことで明日のメンテ後、カセはどうなるかねぇ？
昨夜のゴブフォ連敗ですっかり自信なくしちゃったよ･･･

なんか覇気がないと言うか･･･攻撃でもジャコルで２連敗してるし。
★システムが早くなくなりますように・・・（−人−）

しかしネツのレインはこっちが魔法を唱えようとすると的確に二人以上で止めに来るな。
カセのレインは、標的の多い所に適当に撃ってるようにしか見えない･･･
敵の火皿がこっちにヘル討ち放題祭り→オリ丸焼け死亡→皿丸焼け死亡
→弓下がりつつレインレイン。　どんどん前線が下がるばかりだ。

敵を見て撃ってるのか甚だ疑問だよ･･･。弓は皿を狙う。
これだけなのに、難しいのかなぁ。

@cpの付いている奴にはPT誘っていいんだよな？
誘っても断られるわけだが…
ちなみに漏れも@cp付き

>>132
あれはレベル差がひどかったってのが大きいだろ
カセは悲観するほど弱くは無いと思うよ

>>134
お？カセWikiにPT断られた場合がどうなるのか追記してくれと書いてあったぞ。チャンスだ

みんなpt誘おうぜ、俺もcpつけてるがいつも俺から誘ってて誘われたことなんてないぜ

>>121
もう少しだけ頑張ってみるよ。


ヲリ作ってみたがきつい。
ヘビーの次にベヒモス取ったのは完全に失敗だった。
ストスマを最優先にするべきだな。

他国に比べて純弓スカ人多いと思うんだけど
スパイダー連打してる人少ないよね　みんなとってないのかな？
敵ヲリに、少し前でてスパイダーあてまくるようになスカ
ほとんど見ないんだけど、あれ連打で次々と当ててくれると前進止めれるから
他の人も楽になりいいと思うんだけどな　

>>138
ストスマもいいがブーンもいいぜ。
Ｌｖ３にすると世界が変わる。

>114

同じ弓として言わせて貰う。
タイマンでカセ弓撃ち負けてるところを確認って、お前は一体その間何をしてたんですか？
HP満タンの状態から弓同士が戦って殺し切るなんて、そうないだろう
つか、まず無理だと思う。普通なら劣勢の時点で退くしな。
ましてや相手は10近くレベル下だったんだろ？
ホントにタイマンでやってたんだとしたら、相当時間がかかってるはず。
その間、援護もしないで眺めてた奴に考察とか言って悦に入られちゃ
その弓スカさんも浮かばれないだろうよ
とりあえず、お前は対策どうこう言う前に、間近な味方を援護する事から始めろよ

>>126
その辺は結局ヲリの少なさによると思う。あと両手か片手かハイブリか。
敵ヲリ相手するのと、敵弓スカ相手するのは数が多くなきゃなかなか両立できない。
両手ヲリなら敵弓スカ、片手やハイブリなら敵ヲリの方が向いてると思うけど
基本的には優先するべきは敵弓スカなんじゃないかな。
アンチヲリとしての皿に上手く動いてもらうためにもね。
皿が数人ほど弓スカの周りにいればそれだけでヲリの抑止力になると思うんだ。

考えてみれば皿も少ない時は少ないな
そういう時は敵ヲリに人数割かなきゃまあしょうがないか。

>>139
高レベルの純弓が実に少ない。
レベルが上がるとハイブリ化して短剣妨害がメインになる人が多いみたい。
そんなわけで皿狙う人が少なくなってもいる。ハイブリはヲリ狙いなことが多いし。

>>141
例えば2vs2とか状況は幾らでもあるんじゃね？
敵ヲリ押さえるから敵スカ任せたみたいな感じで。
単純にデータ取りたくて観察してた可能性もあるが、
「確実に援護できる状況で見殺しにした」という確証はない希ガス。

弓スカに無茶な事を要求するから
皆、ハイブリに逃げて
弓スカじゃないから関係ないもん！って顔してるんだろうなｗ

俺もハイブリにしたから、弓が叩かれても無視してる

そんな感じだな。
敵に皿がいればいるほど周りのスカがハイドして短剣に持ち変えてヲリ狙いにいってる。
蜘蛛矢は純弓でもない限り取らないからねぇ。
取ってる奴はちゃんと撃ってるみたいだし。

>>139
得点にならない行動をする人が少ない
それがカセクオリティ
得点至上主義もクリ銀いないのも妨害いないのもチキンヲリも使えないスカも全部そう
リングにしか興味がないやつが多い多い

「負けたらリング貰えないから強くなって防衛勝とう」ってのが理想だが
「負けたらリング貰えないから勝ちやすい攻撃側だけ参加しよう」という奴の集まりになって
最近は攻撃でも勝てなくなってやんの
そりゃ向上心のある上手い奴から順番に抜けるて

エル　

_Miran_ラグアーマー

>>139
スパイダー次々と、って普通はそこまでヲリに粘着してられないね。
近寄られたら撃ってるけど、あれ当てたところでどうにかなるスキルじゃない。
三竦みでそうなってるんだから弓だけでヲリをどうこうするのは無理。

散々燃やされて嫌気さした高lvｦﾘが、火皿に転向してない？
たまにｦﾘ10人以下の戦場とかあるんだけど。

>148
気持ちよく戦えたときは、逆に得点にならない行動出来る人がそろってるような気がする。
軍ﾁｬで指示や援軍要請や戦況報告なんかを、ｶﾞﾝｶﾞﾝ発言するときとかな。
そんなときは、ｸﾘ銀が50持ってることも少ない。

晒しスレと間違った
悪いなカセ住民

>>148
カセウォリはむしろもっと与ダメ稼げ、働けってのが多いと思うんだが。
後方支援やってんのか知らないけど、結果前線がキツくなってるんじゃ意味ない。


スパイダーは前に比べると結構見かけると思う。
防衛もちょくちょく勝ててるし、良い方向に向かってると思うよ。
ああ、でも援軍要請はまだてんでダメな気もするな。

>>151
散々燃やされた、最前線戦線上げ型ヲリだが
弓がカスすぎたので戦線開く仕事を放棄しますた、まんどくさいです

だいたい敵の前線は前からヲリ、少し斜め後ろに火皿、その２スペース後にスカ
って陣形に遭遇するのだが、カセの陣形は
●ヲリ　▲皿　■スカ

　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　▲

これがカセのデフォルト陣形。自軍オリの２キャラ先くらいにレイド届くぐらいが自軍弓の特徴
弓が機能してないから燃やされ放題なんですよ

>>139
スパイダー当てに行こうとしてもカクカクの前には無力なのですよ
当んなくても牽制になってる気がしないでもないけど(´･ω･`)

>>154
もれもをりだが、最近一緒に上がってくる弓スカ増えたと感じるようになったよ。
まーそう悲観したもんでもないかと。
毎回燃やされながらがんばってます。

いよいよ明日が防衛目標実装日ですねｗｗｗ

２ndでスカ作って好き放題やってきたけど、明日からは一旦ウォリに戻ります。
カセのみんなでガンガン目標達成しようぜ！！！











明日は参加できないんだけどね＾＾；；；；；；；；；

弓を叩くわけがない。望むのは上手く味方の援護をしてくれるスカウト、それだけ。
上手い弓はＰＷ管理をして他弓スカがヒットしたレインに続けて撃ちこみ撤退させるだけの
ダメージを与えたり、ヲリが接近するまで足止めしたりする。そんな弓スカになって欲しいだけ。
スコアやkill数を気にしてる人なんて少ないと思う。ただただ知識が少ないために目の前の対処に
拘って効率の良い戦闘ができていないんだろう。どうすれば上手く敵を困らせるのか、
それを伝える事が一番の強くなる方法だと感じる。知識と経験これが大事。
スコア厨だと馬鹿にする他国の煽りなんて相手にする必要はない。戦争中でもいい、実のある知識を
身につけられるよう努力なり、または講習会に繋げるのが良い。

火皿のヘルは発動が早すぎて2人以上いないと止まらないからなぁ。
どんなに下手でもいいから皿スカ相手にレインレイド撃ってくれるだけでありがたい。
数で当たらないと全然止まらないんだから。
ここの要求が高すぎるからみんな妨害に逃げるけどさ。

>>158
他国民で悪いけどカセは弓スカにスタンとか氷皿が付いてないから特攻しやすいし復帰しやすい
なんと言っても特攻したら凄い弓が下がってくれる→カセヲリぽつんとなる→後ろついてきてねぇｗｗｗｗになってると思うぞ
下がらない弓はほぼ即死だしな

フリジンでもカレスでもあれば鈍足になって特攻してきた奴も戻りにくいし弓を攻撃しにくいわけだ＝弓下がり過ぎなくて良くなる
アドバイスしておこう

ハイブリウォリ３９歳
とりあえずスコアもキルも捨てて陽動と援護に徹してみた
６戦して５勝１敗
（デスパ防衛×２・クローディア防衛・シディット攻撃・スピカ攻撃・ネツの珍しいＭＡＰ）
とにかく突撃して弓を下がらせる、ウォリを引き付けて吹き飛ばす
サラが来たらつかず離れずブーンとストライク
味方の攻撃援護にバッシュ、下がり援護にストーム
キルも与ダメもいつもの半分以下になるけど、
これはこれで戦線的にはかなり役に立ってる気がする
結構ウォリもスカもサラも、みんな合わせて突撃したりしてくれる
■eは本来は片手ウォリにこういうポジションを求めてたのかな、と思ったり

>161

お疲れ様、良い仕事したな。

な、なんか妨害しづれえ流れに！
カセは妨害がいねえとか、カセは弓がいねえ妨害に逃げてるとか、
いったいどっちなんですかおまいら。

アムブレ闇Lv3レインイーグルLv1。SP余り6。
妨害特化でDot低くてもポイズンブロウLv1を覚えるか、
レインイーグルLv3にして本格ハイブリにするかの分水嶺で御座います。
つかイーグル取るべきじゃなかったかも。したらレイン3毒霧1出来たじゃん('A`)
レインかイーグルの射程変更ｷﾃｸﾚｰ。

なんか勘違いしてるよな
ここで弓が叩かれやすいから高Lvスカがハイブリになって妨害やってる、なんてそんなわけないだろ
妨害やってる奴は勝とうとしてる奴だと思う
弓オンリーのほうが与えダメ稼げて、リングもたくさんもらえるのに、わざわざ妨害に走る理由が”弓だと叩かれるから”なわけがない

>>164
うーんと、私は製品版ではじめて・・・・Ｗｉｋｉの存在をよく知らずにとりあえずスカを選んだ
理由は前やってたリネ2で弓が強かったから。
んで、スキルとりあえず弓の取っていったんだけど、ここで弓がちょうどやたら叩かれてる
ころで妨害に走った感があるかもしれない。
まあ、Ｗｉｋｉ熟読して更に戦場で経験して妨害のがやられて嫌だなという感が強かったって
のもあるけど。

Lv40になってアムブレ取ってないのがかなり悔やんだんですが、最近ヲリ育ててて感じる
事は、アムブレよりやはりヴォイドのが嫌ですね。
まあ、私の動きが下手だからってのもあるのかもしれないですが・・・・

>>164
ポイズンブロウは地味に役に立つスキル
ハイド暴きとか、ある種の障害物として逃走の補助や妨害には役に立つ
ただし使用後の硬直なんかはヴォイドと同じような感じ、毒は5秒も残らない位
つまり有効に活用できる状況は結構限られてしまう

その１つ前のヴァイパーはコンボの繋ぎ＆ダメージ源として結構良性能
Root時の移動にも使えなくは無い
ただし妨害というより、キルへのステップとしての側面が強い技だと思う。

個人的にはレイン・イーグルでのソサラ止めは大事な「妨害」の一つだと思ってる
それに何よりも妨害スカ最大の弱点の１つの「スキルスロット足りねぇ」を考えると
レイン・イーグルの選択肢は魅力だと思う。

漏れはアムブレ・ヴォイド・ブロウ・レイドがLv3、レインがLV1で妨害スカやってたけど
スロットの切り替えがすごくストレスだった。
パワブレ/ブロウ/ヴァイパー/レインをとっかえひっかえする感じ

氷皿のうちから言わせて貰えば、ヲリの数で一方的に火皿などで減らされている現状
何人かは皿で引き受けないと前線が維持できないような。その皿も火皿にどんどん潰されて
守れなくなっていってるかな。弓スカの位置まで下がると氷皿は射程の関係で遊兵となり
いまいちかなと思う。といって氷皿は火皿に無力だから狩られるしかない。頼るのは味方の弓スカのみ。
その火皿は一撃離脱を繰り返すから出てくる皿は叩くこれしか対処はできないと感じる。
ＰＷを管理し、二人以上で３〜４回はレインなりレイドで動きを止めることができるよう、その場での即席ペアを自分で
決めて行動できればと思う。

>>164
実際、高レベルの純弓って戦場に何人ぐらいだよ・・・。
近くにいるのはいつも30未満の弓か短剣・ハイブリ。

ラインレイわろす
17人も居るけど全部エルWWWWWWW

どのマップでも待ち時間無しでフィールドアウトするようになったんだけど
私だけですかね？

再起動しても直らないからバグ報告しようと思うんだけど･･･

エルはほんとラグアーマー多くて嫌になるね
システムで対処してくれないなら、漏れもそろそろ実装するべきかのぅ

今日の16時以降、どうなるか期待age

■eは強いのを叩く癖があるので、取りあえずヘルと餅つき辺りは修正か。
凍ってからもスキルで移動可能なのは何とかして欲しいと思う。

後はヴォイドで見えるやつの修正も期待。
昨日ヴォイドされたネツのナイトがこっちナイト３人が追いかけても
捕らえられないという、明らかにおかしい場面があった･･･反撃もしてたし。

>>170
ただいまフィールドアウトサービスディ中でございます。
(多分)今日のバージョンアップまでですのでどうぞご利用下さい。

>>160
自陣にとどまるのはどう見てもチキンヲリです。
本当に（ｒｙ
そんな評価がカセクオリティ。

個人的には皿は前へ出るより
弓スカ周りで特攻してくるヲリを優先的に相手してほしいね。
特攻ヲリが全然来ないならガンガン前へ出てもらっていいんだけど。
ハイブリ、片手ヲリは敵ヲリの動きに合わせて前衛や後衛へ臨機応変に動いてほしい。
両手ヲリはとりあえず特攻してくれ。

>>166
ただし使用後の硬直なんかはヴォイドと同じような感じ、毒は5秒も残らない位

毒はなげーぞ、ちゃんと調べてから書き込め
知らないやつに変な誤解与えるんじゃない

>>161
しかしハイブリでストーム持てるなんて・・・何削ったんだｗ

>>175
そう言う意味じゃないだろ・・・
お前、ポイズンブロウ使った事無いな？ｗ

>>176
ベヒモス削るだけで取れる。
うちも40ハイブリヲリいるけど、ストーム、ヘビー、バッシュ、ガードがそれぞれMAX。
正直、ヘビーでなくてストスマの方が良かったなと思っているところ。
ヘビーよりもスマッシュの方が個人的には合っているからなぁ。

>>160
そのとおり。
どの職にもいるが周りが見れてない人が多いのがカセの一番の敗因。

>>174
両手ヲリがとりあえず特攻されると負けるぞ。
こっちが出来る事を相手が出来ないはずが無いんだ。
全ての職が臨機応変に動いて欲しいな。

>174

弓スカ周りで特攻してくるヲリの対処を優先して欲しいってのは同意だけど
今は前に居る弓スカの援護だけで良いと思う。
後ろの方で団子になってる連中のためにヲリ凍らせても、解凍しまくるだけだから。
飛び跳ねながら敵に肉薄する皿さんを援護するために、俺も頑張って前に出るけど
周りに人が居ないとやっぱ厳しいね。
HP減って味方集団まで下がれば、そう死ぬことはないから
この集団がもっと前に出て戦っていたら戦況も大分違ってくるのにな。
前に出るからパワポ持たずにリジュネ、パワポ満載で戦って、大体いつも使い切ってるけど
後方集団で戦ってる人は、どれくらい回復アイテムって使ってるんだろうな？
それにしても前線に出て戦ってるだけで回復アイテムなくなるんだから
敵の真っ只中に突っ込むヲリさんは、よく回復アイテムが足りると思うよ。
両手ヲリは特攻が仕事って意見もあるけど、いつもいつもは回復アイテムの数から考えて
無理なんじゃない？

>>172
ヘル、餅、ブーン、ウェイブ、ハイブリヲリは間違い無く下方修正だろう。
皿もヲリもハイブリの弱体はいいことだ。
純正より性能いいのはやっぱりまずいしな。
器用貧乏であるべき。

まぁ皿は弱体かけるより先にスキル増やせといいたいが。

lv34ｦﾘだが、回復アイテムは戦場にもよるけど、だいたい中盤あたりで使い切ってるよ。
上手い人は、ｸﾘ掘りも活用して回復してるみたいだけど。

やっぱりそうか
回復アイテムなくなったらどうしてる？
俺もヘタすると終戦前に回復アイテム切らすけど
それでも、いつものノリで前に出ちゃって終盤にデスを重ねてしまったりするんだ。
前に出ることと死んで迷惑かける事を天秤にかけてしまうよ
俺みたいな遠距離職の場合は、回復アイテム切らしたら
考え切り替えて後方で支援に徹すればいいだけだけど
前に出るのが仕事のヲリさんは厳しいだろうね

>>176
161じゃないけど、両手スキルはスマッシュ・ヘビースマッシュだけ取る。
片手スキルはバッシュまでですね。
エンダーをLv2で止めてるので、残り3ポイントだからアーススタンプLv1でも取ってみようかと思う今日この頃。

使い切ったあとは、瀕死まで戦ってｸﾘ掘りしにいくことを考えるが、そのままﾃﾞｽ重ねてたりする。
でも、ｦﾘ不足な戦場では、ﾃﾞｽ重ねても前に出るしかないと諦めてるな。
もし他にもｦﾘがいて、ｸﾘ銀が50を連呼してる状況なら、ﾅｲﾄで出るようにしてる。
そんなだからﾃﾞｯﾄﾞﾗﾝｸだけにはよく登場しｔ・・・orz
ﾃﾞｯﾄﾞのﾏｲﾅｽよりも、前にｦﾘがいるﾌﾟﾗｽのほうが上回っていると信じたい今日この頃。

管理人ではないですが、
今回のVU後の変更点の報告や感想をカセドリアwikiまで
よろしく〜
特にレイスは召喚モンスター初の対人攻撃タイプなので
戦争にどんな影響が出るか楽しみです。
期待外れになるかも知れないけど。

カセドリア連合王国専用 Wiki
http://wikiwiki.jp/7201/

>185

あんたが前に居る事で大いにプラスになってると俺も信じるよ。
デッドの多いヲリはクソ、上手いヲリならどんな状況でもデッド少なめで前線で粘れるって話も出てたけど
俺も前に出てみて、それは無理だと思ったよ。
確かに激ウマな奴なら可能かもしれないけど、俺には全く無理。
無理でも前に出なきゃダメな状況ってあるよね
ダメなら上手くなれって言う意見よりも、ダメでもまず前に出ようっていう意識が
今のカセには必要なんだと思う。

味方がバッシュでスタンした
よーし、スラムで吹っ飛ばしてやる！
えいっ！
スタンした味方と共に仲良く死亡


今日のバージョンUPで片手ヲリ最強伝説が幕を開ける

まぁ普通に火皿弱体だろうな
片手ヲリが攻撃強くなることなんてないよ・・・盾持ってるんだもん。。トータルでというなら十分今でも強い。
つかまぁFFと同じ会社なわけだから、十分その歪んだ世界もありえる気がして怖いな。。

GEが始まるこの時期に弱体はあんまりないんじゃないかなぁ
片手スキル、雷スキルあたりの見直しぐらいだと予想。

>>166
ジャイの護衛とか、まさに限定的な状況で欲しいと感じるなあ＜毒霧
「パニがあれば」って場面は諦めがつくんだけど、「毒霧があれば」だと
俺妨害スカなのになあ……と思ってしまう。ハイド探しそんなに上手くないし。
ただ弓が大切ってのもすごい分かるから……悩むねえ。

切り替えは面倒だね。
現状ではパワブレ/基本攻撃とガドブレを１枠で交換するだけで済んでるけど、
余ってる「９」「０」キーの２つ分だけでもスロットを増やして欲しい。

弱体化っていうけれど、狂ったバランスの適正化なんだよな。
性能的に問題のあるスキルに、他のスキルを合わせるわけにはいかないから、
問題のあるスキルを、問題のない程度に性能を引き下げる。
性能的に問題無いものを下げるというなら、話は別だけど。

スマッシュ、ヘビー、ストスマ、べヒ
この中で使えないスキルってどれ？

>>179
いや、特攻してくれる両手ヲリってまだあんまり多くないからさ。
そもそも両手ヲリって逆に特攻してくるヲリへの歯止めになりにくいんだよね。
吹き飛ばしも起き上がりの無敵がかえって厄介になったりするし。
そりゃ数が揃えば別だけど、数が居るんならそれこそ突っ込んでってことになるから。
まあ確かに状況によるとは思うよ。でもするべき場面ではきっちりやってほしい。

特攻特攻いうが、無駄死の特攻はいらん
有効な突撃が必要なだけだ

カセの皿おっかけまわしてたら、
みなぎってんじゃーねぞ！とかいわれたんだが。
口の悪いやつおおいぞ、カセ。

>>196
それゲブｗ

>>193
ヘビー、ストスマはウォリの主砲
ベヒは乱戦時に便利
スマッシュは見落としがちだが建造物破壊に効率的

ヲリの両手スキルはどれをとっても無駄は無い。
敢えて上げるならスマッシュ。

>>196
たぶん、FF１１出身者で本人はネタでやってるんだろ。

ヲリ育て始めてlv30まできたが、ほんとにベヒマスは取らなきゃよかったと後悔
あれを有効に使う機会って凍ってるスカ皿にコンボで入れるときしか分からないんだが
他に何か活用方法ある？
クリ周りでぼーっとしてる敵集団にってのはなしね。
MAPでほぼ気づかれて成功したことないので。

>>196
それゲブだよｗ

>>199 頑張ってLV5にあげて　ドラゴンを
　取ろう　ベヒは確かに
　使いにみち少ないがドラゴンはハイブリヲリに対抗出来る神スキル
　ドラゴン使いだと分かるとハイブリは近寄ってこない

>>199
地形利用して後ろから密集してるスカ皿に突っ込むとき
あと前線上げたいときのちょっとした威嚇ｗ

今気が付いた。

カセwikiが公式のコミュニティサイトリンク集に載っていたんだな。

これから宣伝する時、「公式からリンクされているので見てください。」とも言えるな。
「カセドリア　wiki」でぐぐれば一発でもあるけどね。

>>199
ベヒは喰らうやつは喰らう。まぁこれは味方弓なのでカセだけど、レインとか撃ってる
弓スカに脇からまわった敵ウォリが当てたりするのを見る。それと短剣スカから見ると
一発引っかかるとその後複数喰らうので、近寄りにくくなると言うのはある。
ベヒは見た目で範囲が分かるスキルではないので、ちょっとしたミスで間違って喰らう
とかあるし。
ただ今日の修正で手が加えられたら、使い方は変わるだろうけど。

>>201
>>202
返信ありがとうー
前スレでも聞いたんですが、もう一度質問

現在の取得スキル
ソニックブームLvMAX
ガードLv2
ストスマLvMAX
ヘビスマLvMAX
ヘビモスLv3

ここから、ドラゴンかストームかバッシュのどれか取ろうと考えてるのですが、どれが一番いいかな？
もちろん、今からスキル調整多少されるだろうし、個人のプレイスタイルってのもあるけど・・・

ストームは高台の階段の前で敵ヲリが味方集団が登ろうとしてる時にとどんどん吹き飛ばしたのを見たので、かなりいいなぁと・・・
また、スタンされてる味方を助ける時はストームとドラゴンどっちが使いやすいですか？
説明だけ読むと、射程長いストームのが少々離れてる場合でも助けられるのかな？と
思ってるんですが実際どうなんでしょうか？

>>205 個人的な意見だがバッシュはともかく、ドラゴンかストーム
　　　だったらドラゴンを推す
　　　それは攻撃力が高いから、ＰＣダメの成績上げるのに有利

>>205
lv30ならストームはＳＰ足りないかもしれない　足りたとしてもベヒlv3で止めるのはﾓｯﾀｲﾅｽ
ベヒモスmaxにして　突撃能力強化したいならドラゴン　
状況に合わせて敵ヲリの迎撃も出来るようになりたいならバッシュ
（ドラゴンは味方の救助に使う以外にも、一旦盾もちをおびきよせてバッシュ耐性をつけるという使い方も出来る）

吹き飛ばしは必要になると思うのでドラゴン推奨。
ストームとるにはちょっとLv的に厳しいかと。

雷強化ｷﾀｺﾚ!!
これで心置きなく火雷皿にできる。

アーススタンプ Pw(パワー)の消費量を減少、効果範囲を拡大、仰け反り時間を短縮。
ベヒモステイル Pwの消費量を増加、仰け反り時間を短縮。

スカウト
エアレイド Pwの消費量を増加、Lv1とLv2の攻撃範囲を拡大、Lv3の攻撃範囲を縮小。
貫通効果がなくなりました。
アローレイン Pwの消費量を若干増加、仰け反り時間を短縮、硬直時間を若干延長。
ヴァイパーバイト Pwの消費量を若干増加。
ターゲットに対して自動追尾するようになりました。

ソーサラー
ライトニング 効果範囲を拡大。
ジャンプしているキャラクターにも当たるようになりました。
ライトニングスピア Pwの消費量を減少、効果範囲を若干拡大。
ジャンプしているキャラクターにも当たるようになりました。
サンダーボルト Pwの消費量を減少、効果範囲を若干拡大。
ジャンプしているキャラクターにも当たるようになりました。
ジャッジメントレイ Pwの消費量を減少。
ジャンプしているキャラクターにも当たるようになりました(ただし空中では連続ヒットしません)。

ベヒモス弱体ｷﾀｺﾚ
もしかしたらベヒの代わりにアーススタンプ取るっていう線も出てくるかも＞これからのハイブリ

追加　ベヒ完全に放置したらスタンプとブレイズ両方いけるっぽい
ちょっとスレ違いぽくなってきたので本スレ逝きます

攻撃範囲も効果範囲もサークルの大きさかな？
射程変更は来なかったかあ。

この変更じゃカセの馬鹿弓が本当死ぬだけのキャラに
なりそうだなｗ
みんなヲリか皿に作り直すんだぞ！

トゥルーは持ってるけど連射性とダメージはイマイチだしなぁ。
みんなもう誰にも止められない火皿を作りましょう。

まぁ餅が無くたって十分戦えるけどね
むしろ今まで餅にたよりきってたヲリのＰＳ向上につながることを期待。

むしろカセにとってはレイドレイン弱体がｲﾀｲとｵﾓｳ・・・

40ヲリを放置して火皿育てて雷取ることが決まったヽ(｀Д´)ﾉ

レインを弱体化するなら、射程距離を短くして欲しかったな。

んだね。

レイスとナイトの相性はどうなるんだろうね。
ナイト＞レイスなら、しばらくの間、誰かが早々にレイス出して、
そのクリ不足でナイト出せない間に、敵ナイトに虐殺される展開が予想されるが。
レイス＞ナイトなら単に奪い合いになるだけで済むけど。

射程短くしたらスカウトの意味ねぇっしょ
それよりレイドの貫通消えて障害物利用できるぜ

バッシュとウェイブLV5以外の大幅弱体は？
ハイブリのクソっぷりはそのままなわけ？
これはかなりいただけないと思うんだが・・・

いやいやいや、弓には手を加えて火と氷には手を加えないってそりゃアンタ・・・
まぁ、やってみて判断しようか・・・

>>221
その分はレイドから解放された火皿の役目なわけで。

イーグルとレインがほぼ同じ射程ってのはダメだろう。
それにレインの射程が短ければ、今よりもっと前に出て戦う事になるから
後ろに固まりやすいカセにとってはプラスになってたはず。

しかし、純弓の俺にとっては、餌が全くないな・・・・
まぁ、敵のレイン攻撃も弱体化するって事で動きやすくなると
前向きに考えるしかないか。

レイド　消費　１８

ねえ・・皿を止められなくなった弓はどう生きて行けばいいの？
エアレイド・アローレイン有りでも上手い皿は止められなかったのに・・。
もう無理だよorz

イーグルとレインの差別化ってことでね。

ああ、でも
　イーグル　消費Pow：15 射程：長　判定：×　隙のなさ：◎
　レイド　消費Pow：18　射程：中　判定：○　隙のなさ：○
　トゥルー　消費Pow：22　射程：中　判定：◎　隙のなさ：◎
　レイン　消費Pow：36　射程：長　判定：○　隙のなさ：×
って並べてみれば、差別化出来てるのかも……やってみるしかないか。

とりあえず、イーグルLv3は確定しました( ･ω･)

>>226
雷は発動時間あるからまだ止まるよ。
あと、いっしょにハイドスカを探そうね。

メガネきえたー！！！

メガネが草装備に化けてるｗ

あとゴブでの初戦勝利〜

お疲れ様。
やってた感じどうだった？
やっぱ、レインは減ってたかい？

両手オリでさっきのゴブフォでた感
ベヒモス消費32に変更。でも、元からあまり使わないから別にとくには・・・
ストスマヘビスマ主力でも普通にやれるので、あまりたいしたこともないです。
けっこう皿が自由に動けてるって感じはやっぱした。味方の氷さんとかほんといい働きしててすごかった。

レイスは対人よりも対人支援すね。
氷と特に暗闇がちょっとやばめ。ヴォイドの立場がほんのり薄い・・・
まぁ、実験的な意味合いも多かったから、これからが本番かも

残り半月、頑張るかー

レイスの暗闇かー
うちは一箇所の戦線に集まりやすい傾向があるから
影響大きそうだね・・・

>>769
自分も全角数字打った途端に落ちた。
しばらくはFEだけMSに切り替えるしかないなこれ。

誤爆……

向こうも見てたから話は分かるｗ
気にするな。

プレイしようと思って入ったら途端にメンテとかね。

レイスは、暗闇最優先だと地味っぽいから、
そのうちなり手が減りそうな予感。スコアでそうにないし。

>>237
ありがと(´Д⊂
でも今度はあっちに誤爆しちゃったよ。

ゴブフォ防衛して目標達成できそうだったのに落ちたねorz
落ちてる時間も時間カウントしてくれるのかな・・・・
そしたら目標達成だｗ

蜘蛛に生きます。
敵皿は味方皿で止めてください。

先生、火皿が怖いです(´･ω･`)
ヘルで焼かれながら蜘蛛矢撃って味方に期待するしかないかなぁ

ネツの火皿軍団がますます手におえなくなってた
レイドとイーグルしか使える弓スキル持ってなかったのに
レイド使いづらすぎて死亡
このままならパニスカに戻るかな･･･

取り合えずステップで避けたりするのには自信があるから。
もうレイドが怖く無いので、40ヲリ消して火皿を上げようと思います(´・ω・｀)

40純弓スカのキャラもいるんだが、こっちはぼちぼち遊ぶさ。
心のメインは弓スカだから消すに消せないよ・・。

当方LV40弓スカ　レイドレインの範囲等は全然気にならないが
消費pwが増えたおかげで・・・
今まで平均与ダメ15ｋ　だったがまだ一戦しかしてないが
12ｋまで落ちたorz
火皿も持ってるけどスカ弱体されたおかげで
すごい動きやすくなった
スカ消そうかな・・・

>>223
ベヒからコンボが繋がらないんだからウェイブは修正しとくべきだった。
皿の強さの半分はウェイブで構成されてるって言い切れるほどのクソ性能だからな。
というかLV1で30秒の禁足とか普通にありえないでしょ。
氷皿の主力なのは間違いないからLV5はそのままとしてもLV4までは弱体するべきだったと思うよ。

そういや、戦争中ティファリスがウィンビーンがどうとか
新しい喋りを披露してたね

皿が皿を止めるために、雷の強化が来たのでは？なんて思ってたりします。
そうなってくると、極端だけど、火/雷が皿特化、火/氷がヲリ特化な皿になりそう。
ぶっちゃけ火/雷がヲリにも強・・・ｒｙ
でも、各皿職がいなければならないのには変わらないですけどね。

弓は難しい職になりそう、各スキルを使いこなせないと厳しい感じがしますね。
ただ、ヲリ下方修正と皿強化が繋がって、ヲリが皿に前以上に近づきにくくなくなった感じを受けますから。
弓は弱体化したから少なくなるのではなく、逆に大量投入をしなければならない職かもと思いつつ、
結局ヲリ＋火皿の力押しゲーになって、前と変わらないかもしれないですが。

日本語下手でごめん。

弓スカはもう消したほうがいいっしょ
それで皿を始めたほうが楽しいって

取り合えず■eは弓系の職が嫌いだという事が分かった。

ＦＦＸＩの狩人、
そしてＦＥのスカウトまでとはｗ

>>199
回り込むと良いよ。
カセは押すのも退くのも直線的で、
回り込んだり逃げ道をふさいだりする人が少ない気がする。

オベ張り付きを数人で始末しに行く時なんかも、全員が同じ方向から追いかけるから
延々と追いかけっこした末に結局逃げられてしまう。
せっかく複数人がいるんだから、回り込んで挟み撃ち出来るような状況に
もっていったら良いのに…と思うことがよくある。

混戦でベヒモスしに行く時も同じ。
正面からだと敵のヲリと皿を突破しないといけないけど、サイドからだと
いきなり弓スカの所まで出られたりするし、見つかっても敵の前線を乱せるから重要だよ。

あとは正面からジャンプやステップで強引に突っ込むとか。
ほぼ囮なんだけど、敵の前線が後を気にせざるを得ないので味方が攻めやすくなる。
ネツなんかには結構この手のヲリが居て、直後にこちらが大きく崩されたりする。

ただしサイドからの攻撃に備えるハイド短スカ等には要注意。
餅付く前にでパワブレとか食らったら、敵陣なのでさすがに攻撃も離脱も難しい。

フィールドに各クラスの最大許容数設定すれば問題解決。
って考えてしまったヘタレヲリです。
相対的に弓弱体=ヲリ弱体=皿大幅強化か。カセには皿が少ないと言うのに。

が、がんばるぞー…

よーしパパ雷皿作っちゃうぞー。

何処も一時的に雷皿増えそうだな
で、火皿の方が強いことに気づくだろう

>253
いや、普通に増えないでしょう…
所詮ジャッジのダメじゃあねえ…
ほんとうにありがとうございました。
ってか、落ちる前にやってみたんだが、
スピアが、なんか前より当たんないのよねぇ、
相手がゲブだったから、ラグアーマーって線もありだけど。

２５４だけど
当たんないってゆうか、エフェクトさえ出てなかった様な気が…
いやいや、気のせいだよな？

>>254
ゲブ＝ラグアーマーって認識なんでしょうか？
ちなみにラグアーマー事態は目に見えてわかるので。
ただのラグによる位置情報のズレかもしれないです。

ゲブスレで「上空に判定がついたから着弾までのタイムラグが延びた」ってあるからこれのこと？
ラグアーマーはどこの国にもいると思うよ。

ラグアーマーなんて昔1回見ただけで近頃見てないよ
ワープしてる＝ラグアーマー　ではないので勘違いしないようにしような
ラグアーマーはしっかりとキャラが表示されてるのに攻撃しても座標がずれてて当たらない
そしてぱっと消えてまったく違う場所から現れる奴のこと

通常>>ワープ>>>>>>>>>>>>>>>>>ラグアーマーくらいの当てにくさ

>>254
雷皿持ってないやつはVerUP内容見て強化されたからやってみるか！って思うんじゃないかな
俺もメンテ前に１戦してみたが、慣れてないからだと思うがVerUP前の方が当てやすかったな・・・
ジャッジもグラ変になったし、なんだかなぁ・・・

今、気づいたけどカセwikiのLinkに公式サイト無いのな
誰かwiki使える人、追加してー

もう、カセ終了でいいじゃんwwwwwww

まだだ、まだ蜘蛛矢がある……(´･ω･`)

火氷の最強皿が増えてきたカセが最強だろ

蜘蛛矢があっても挫けてしまいそうです・・・

俺、クリ銀とナイトやるよ！！

パソコン再起動したらATOKに戻るの忘れてて、参戦３分でバグ落ち('A`)
あーもう。

ダメだ、戦場に入れねぇ・・・
がっつけば入れるだろうけど
俺のキャラ純弓だから、気が引けるしな
今日は諦めるか・・・

やっぱレイス修正必要だわw
あの暗闇範囲広すぎる為、戦闘の醍醐味である格闘がぜんぜんできなくて
ゲーム自体つまらなくなってしまった
バランス崩壊で･･･いやまじ本当にヴァージョンアップ後のFEつまらない
常時POW消費なしで自動暗闇でいいから、とりあえずストスマ届くくらい
までに範囲は修正ってとこかな
そーじゃなきゃ今月でオレ解約するかもな

レイスで一気につまらなくなったな

仕事持ち帰ってきて今日はFE我慢して頑張る俺のために何か希望的なこと書いてくださいよ。

俺なんて今日は休日だったのに入れない。
ま、暗闇酷いみたいだし、FEのことは忘れて仕事頑張れ。

了解
クリ配置変更も失敗が多いと思うよ

ジャコルは北西・南東・G1のクリが消えて、
城とF3の周囲に３個ずつ＋C5。

■よ。。多くは望まん、せめて戦場からキック機能を早くつけてくれ・・・

「初手レイスだします」
「わたしにクリまわして〜」
「ナイトたりないんで、レイス前に出れませーん」
「でも、わたしはレイスででまーす」
「クリちょうだーい」

敵のレイスは、暗闇で味方のサポートに徹してる・・

コイツはギロチンやらで遊んでばっかり、少なくとも5回レイスで無駄死にしクリの無駄遣いでしかない・・

味方から暗闇で支援要請でても、無視。やっとしゃべったと思ったら「クリちょうだーい」

40ウォリで全身リング装備だから、ニート様なんだろうが・・・

マジでキック機能ほしい・・・FFとFEやって、初めて晒したいと思えるクソに今日出会ったよ・・・

>>274
晒せ
▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース　晒しスレNo9
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144596309/

数字バグで落とされたよ(つд∩)
キル稼いで銀行に４０個近くクリ渡す所だったんだけどな

今エリカ島はいった奴外でろやゴルァ

そういう奴は初物だからやってるだけで、すぐに飽きてやらなくなるだろ。
でもなぁ、レイスに限った事じゃなく、そういう奴は何をしても
自分が面白ければいいって言う行動に走りそうなのが問題なのか・・・

>>276
ひょっとしてATOK？
自分もATOK使ってて「Ｂ１にオベ建てられますか」の「１」打った瞬間に落ちた。
戻ったら人数埋まってるし、もうね（ｒｙ
家帰って初戦だったから、まだレイスすら見てないよ・・・。
随所で糞糞言われてるから、一目見たら萎えて終わりだろうけど。

>>278
atokです。
前まで普通だったのが、改悪パッチのせいで踏んだり蹴ったりですね

スクエニも丸太も役立たずすぐる (((´･ω･`)

とりあえずしばらくはレイス対策にナイトバンバン出していくのがいいかも
敵方のレイスがいるとそれだけですごく戦いづらくなる。
前線へのオベ建てがあらかた終わってから３体くらい出せればひとまず安心かも

>275
誘導ありがとう。ちょっといってくるよ

>277
そう、その通りなんだ。
ナイトが足りないって自分で文句いっておきながら、自分はナイトやらずにレイスしかしねぇ。
クリ堀さんやクリ銀さんがあんまりだろ、せっかくクリ集めて渡してくれてるのに。

まぁ、こんなクソがいても勝ったカセを一層好きになったがな！

ちなみに他の人は積極的にナイトやったり戦況報告したり、いい雰囲気だったよ。

>>281
その人ブログ持ってるから、コメントでそれとなく諭してみたら?
>>1ブログ集でカセドリアのアンダーバーなしのお名前で載ってるよ。

純弓挫けました・・・さようなら・・・

>>282
シカト食らうだけ。
SとAとBは相手にしないほうがいい。

ゴブフォ攻めるのやめようぜ
勝率下げるだけだよ

純弓だけど現状のほうが与ダメ延びました・・・。
与ダメAなんて調子のいいときだけだったのに。
ヲリがバンバン焼かれてるから役に立ってるのかは別。

レイスオンラインのせいってのもあるけどね。

>>284
中途半端な晒しは止めろよ。
同じイニシャルの人に迷惑だろ。
つうか晒しスレでちょうどその話だからそっちにいって帰ってくるな。

うお。いきなり切断された・・・せっかく勝ってたのに・・

４時間防衛して０時間で緊急メンテで落とされたよ･･･
マジで詐欺です、はい。

晒したりするのは別にとめやしないが
このスレではそういった話を出すこと自体
お門違いだと思わんか？
身内晒して気分悪くしてなんになるんだ？
ここはカセを高めるための話をしていきたいものだ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144596309/l50
晒しスレで_SHANA_がレイス厨部門独占中です。
どうもありがとうございました。

>>291
どうもありがとうで良いから消えろ

>>284
同じ頭文字に迷惑だから、ちゃんと晒しスレにフルネームで書いて来い。書かないなら2度と来るな。

>>287,293
ご苦労様です

まーでもレイス実装してから何かカセの召喚速度が明らかに上がった気はするがな。
今までも召喚戦で後手に出ることが多かったし、
レイス出る→守るためにナイト出す→ジャイ出す
で、今まで以上に迅速な召喚ができるようになってるよ。
この順番をうまく入れ替えれればなかなかいい感じにならないかな？

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:12:16 ID:/X2pVA8O
名前　_SHANA_
所属　カセ
場所　ウェンズデイ古戦場跡
罪状　開戦直後から「レイスやるから、わたしにクリまわして」と軍チャで発言。
　　　　その後「ナイト増やさないと、レイス前にでれませーん」と文句を言いながら
　　　　自分はひたすらレイス召喚。
　　　　味方から暗闇で支援要請があっても無視。自分のやりたい事だけをやる。
　　　　目撃しただけでも、レイスで5回無駄死。

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:23:55 ID:rZg8OSnF
名前　_SHANA_
所属　カセ
場所　こいつが居るところ全部
罪状　レイス厨。しかも暗闇だけやれば良いのに
　　　　最前線に来てよくわからん攻撃使いまくる・・・そして即死。
　　　　懲りずにレイス召喚しまくる。　　　まじこいつ殺してくれ

>>296
だからここは晒しスレじゃないっつの。消えろよ。

>>296
おい、ここは晒しスレじゃないっていってるだろ。

>>294
ご苦労さまって意味わかんないよ。いいから書けよ誰なのか気になって眠れないだろｗｗ

>>295
あと弓が積極的にクリ掘り・召喚やるようになってるのもな。

レイスとジャイの組み合わせはきつかったなぁ。
敵護衛ナイトもいるからかなりの量ナイト出さないと被害が広がる。

仕事から帰っていざプレイと思ったらメンテ中orz

なんかパッチ内容だけ見ると、クソゲーに見えるな。
新しい戦略をまた練る時期ですかねぇ

身内叩きして恥ずかしくないのか？
意見があるなら直接言うなりすればいいだろ。
その場で何も言わずにこんなところで
晒すなんて卑怯だとはおもわないか？

どうしても気に入らないならカセやめるなりFEやめるなりすればいいだろ

>>302
本人乙･･･とは言わないが、スレ違いなんだしスルーしとけ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　自演するより
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　マシかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　カセ民（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>296
そいつは前から痛いヤツだったな。
他職の文句を道具屋前で
グチグチ言っててマジでうざかったが、








とりあえず晒しスレいってくれ。

＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。

晒そうが叩こうが君らの勝手だ。でもやるなら晒しスレでやってくれ。

>>302 お前こそ自分の名前晒して書け、ま本人だろうだけどな
独占はよくないと思うぞ

ﾚｲｽの暗闇範囲広いのに、なぜ死ぬようなところまで出るのかわからない。
前線よりちょっと下がったところで待機してろと言ってもわかってないらしい・・・
でも、3戦したうちの最後の１戦は、ﾚｲｽが柔いことに気づいたのか、両陣営ﾚｲｽが後ろのほうにいて戦いやすかった。
そのうち、最終防衛線でﾚｲｽ待機が定石してろということになって、やる奴いなくなるかもな。

レイス自身がミストの範囲がさっぱり分からない状態だからではないかな

日本語へんだったorz
最終防衛線でﾚｲｽ待機が定石してろということになって
↓
最終防衛線でﾚｲｽ待機が定石ということになって

レイスの範囲はマップ上の自分のマーカーの周りにある円と同等か、少し長めぐらいだと思う。

やってみたけどなんか暗いだけのゲーム・・・正直寒いね・・・

開幕後すぐにナイトをそろえて牽制するとかしないといけないのかなぁ・・・

>>301
新しい戦術というか、新しいキャラ自体作り直さないといけなくなった

僻地でオベたおしてる俺には何が変わったのかよくわからない
クオリティー。

バージョンアップ後時間無くてまだ戦争未体験、今日も接続出来なさそう
なのですが、レイスって凍らせて止めたりとか出来ないんですかね？
条件的にはジャイやナイトと一緒だけど移動速度が速いから止めにくいとか
そんな感じなんですか？
皆さんの書き込みを見る限り、対レイスでは氷が固めて放置が無難なのかと
勝手な想像をしておりますがどんな感じなのでしょう・・・
２体しか出せないと言う点が結構ネックになるんじゃないかと。

レイスのうざいっていわれてるのは、ダークミストってスキル
広範囲にヴォイドのような暗闇を発動させる。
効果中はダークミストの範囲内にいるだけで無条件で暗闇状態。

移動速度は速くないけど、暗闇の範囲が広くて集団の後方に待機しているだけで、相手の前線をすべて暗闇
だから、凍結させても暗闇が広がるからそこまで効果ないかな。
パワブレがよさそうだけど、突撃しようにも暗闇でわけがわからない。下手すりゃボコボコにされて即死
ナイトを出しても、相手もナイトを出すわけで、さらにレイスの護衛に氷やスカが待機
こちらもレイスを出すと、戦線すべてぐだぐだｗ
弱点はHPの低さだけど、暗闇と護衛を生かせば、突撃するの難しいしね。

前線に出ると暗闇ばかりでストレスにしかならないよ・・・

ATOKの数字バグって日本語入力で数字打ったら問答無用で落ちるのね・・・。
全角文字だけかと思ってたから日本語入力中も半角で入力できるように設定して
「これで勝つる」と思ったら即落ち。(´・ω・｀)

「Ａ１」だろうが「A1」だろうが確定してない状態で打ったらアウトなのか。
バージョンアップ前は大丈夫だったのに・・・大丈夫じゃなかったって話もあるけど。

レイスは既に脳内消去してる人もいるかも知れないけど、
一応有りとして出る時の注意点を書いてみる。

・2体出られるので、「どちらのレイスか分かるように発言する」ことを意識。
　　　　例 ：×「レイス死亡」 ………………… どちらのレイス？
　　　　例 ： △「レイス南に向かいます」 …… 新しく出たっぽいけど、別戦線にいた既存の奴かも？

・暗闇の開始と終了を報告する。
 軍チャだと鬱陶しいし、範囲チャではフキダシで敵に位置がバレるし。
 いっそ「手を振ったら暗闇開始」「泣き出したら暗闇終了」とかにするか。
 召喚中にエモ使えるか知らないけど。自軍範囲チャット欲しいなあ。
　　　　例 ： (霊) ------ ↓ ここから闇 <pos> ↓ ------
　　　　例 ： (霊) ------ ↑ ここまで闇 <pos> ↑ ------

・死亡時にも必ず報告する。参加していた戦線や座標も必ず報告
　　　　例 ： 南戦線のレイス死亡！闇ありません！ (ﾉд｀)

書くような事かよwwwwって気はするけど、「どっちのレイスだよ！」って場面も結構あるので。
げぇ、ここ見てない人の仕業！？ ｼﾞｬｰﾝ ｼﾞｬｰﾝ　(AAry

本スレでもレイスオンラインだ、暗闇オンラインだとか騒いでるみたいだが、
一応効果的なレイス対抗策は思いついた。まぁ早くも試してる奴はいると思うけどｗ

成功したら他国を大きく出し抜けるかもしれない。
午後に作戦行動メンバーを募集してみようと思う。

よろしく頼む。

レイスで勝つのも負けるのも嫌だ

>>320
防衛目標が実装された以上、そうも言ってられないと思うぜ？

これからは自軍も相手もレイスガンガン使う事になるから、
「いかに敵レイスを封じ、味方レイスを生かすか」
が現状では重要なテーマだと思う。



確かに今のレイスの性能はおかしいと思うよ。
だから、早めの修正を待ちつつ目標達成するのが、今のFEの過ごし方なんじゃないかな。

戦術目標一回達成したのか。1/20になってた。
現在の目標はあと７時間ニコナ防衛。遠いよ･･･

あっという間だよ

えっと、wikiからですが、新マップ別攻略に、ほぼ全map画像をUPし終わったことと、
新しく戦術心得のページを作りました。

map画像については、マップ数が多いために、多くの人の意見が欲しいところです。
また、クリ等の位置が間違ってるかもしれないので、もしありましたら報告をお願いします。
地名を書く欄もありますので、この地名はこのマップだった！という報告もお待ちしています。

戦術心得のページは、基本的な戦術、オベリスクの立て方などを、書いていただけると嬉しいです。

防衛目標の残り時間が0時間になったら布告で
勝てばそのまま防衛になってしまうのではないかと思うんだけが、
最低何時間は保持しないとダメとかフラグあるんだろうか。

自国戦５回やって５連敗
最後ゲブに援軍に行ったらようやく勝てた　ε-(;ーωーA フゥ…

土日のカセは弱すぎ
弓スカはハンデになるんで少しならいいがあんまりこられても迷惑

昨夜時間割いて3戦ほどやってみたけど、なんじゃこりゃーでしたね。
まぁ…こういうのもありかな？っと思ったのは俺だけか？
相手も同じ条件なんだしねーと割り切ってしまったよ。

レイス対策&護衛としてナイト大量に出すから、召喚戦になりすぎる感も否めないから
中盤〜終盤にかけてはナイト&レイスの数で勝負が決まりそう。
クリが銀行に供給されているかどうかで明暗分かれそうな感じかな？

そして僻地大好きハイブリヲリとしては、デスバのクリ配置は…。

>>どこかの皿様
Map追加お疲れ様です。各更新は月曜日から実施しますー。攻略内容追加は皆からのコメント待ちかな。

と言うわけで、皆様からのコメント書き込みお待ちしております。よろしゅう。

>弓スカはハンデになるんで少しならいいがあんまりこられても迷惑

お前みたいなのが一番迷惑

>>328

>>326は
こういう突き放したような発言をすることによって
弓スカたちの更なる向上を促しているわけだ

先の先まで読まないとナ

いや、どう見てもただの愚痴厨だろ・・・・

ぶっちゃけ弓スカは火皿にキャラを作り直したほうが
国のためにもいいし、このまま先の無い弱キャラを
使い続けるよりはいいと思うのですが＾＾

バランス変更のパッチなんて作り直した火皿が
レベル40になる前に来ることは無いと思うし。

>>330
ポジティブにかんがえておけ
些細なことにいらだってたら人生楽しめんぞ

>332
まあ、そうなんだが・・・

ここに書くのは、まだいいと思うんだが戦闘中にこういう愚痴いうやつ多すぎないか？
味方の士気を下げるヤツが多すぎると思う。

正直、職バランスや召喚速度よりも敗因になってる気がしてならない。

バグです

今日もまた参戦中にATOKバグで落ちたとです。。
IMEじゃFE以外は耐えられないから、デフォはATOKのままとです。

バグです……バグです……バグです……

>>334
ちょっとめんどくさいけど「地域と言語のオプション」で
キーボードからATOK⇔MS-IMEを切り替えられるようにして
FEに入るたびにショートカットキーで切り替えるのが良いかも？
規定をATOKにしておけば普段はATOKが働くし。

個人的に「入力言語を切り替える」のショートカットは無しがいい気がする。
なんかいつの間にか切り替わって、どっち使ってるのか分からなくなる。

他国の煽りでしょ。まともに取る必要にないよ。皿から見ればまだまだ弓は脅威。
如何に召還で勝つかが必要になってるように思う。レイスが鍵のように見えている現状、
如何にはやくナイトを増産して味方を有利に導くかそれが大事。

君達の愛したファンタジーアースは死んだ！何故だ！

本スレ誤爆

トゥルーレイン厨はいらねぇ
ハイブリヲリか火氷皿に作り直してくれ

>>339
激しく同意
イーグルで満タンの火皿相手にタイマンで楽勝とかの
作り話は聞き飽きたからさっさと作り直してほしい

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up10693.png
隣の国ではもう最強兵器の量産体制に入ってますよ＾＾

最近、ハイド発見って言うと援護に来てくれる人が増えた気がする。
特にスカウトが来てくれる。

>>341
スカウトはスカウトの天敵だからな！
最強だぜ！

弓スカはまだ必要だろ
雷片手は･･･
俺が必要な職やっとくから自由にやっとけ

>>343
最近よく戦場を散歩してるよ
戦線から遠い水辺でぼーっとしてたり
音楽消して効果音だけにするとホノボノできるお

>339
俺のためにｽﾀﾝしろ、凍らせろ、ﾍﾙ撃って守れと言ってる様にしか聞こえん。

バージョンアップする度にｷｬﾗ作り直してたら身が持たんよｗ
廃人のたわ言は聞き流そうぜ！

自分の好きな職を極める。
ただし、極めるからには自他共に認めるような高みへと登ってやるぜ！
という位の気持ちでいるべきだ。

急に話は変わるが、レイス出てからクリ回しがやたら早くなったように感じる。
レイスも無限に暗闇ってわけじゃないし、ちゃんと護衛のナイトもたっぷり出る
ようになったし、俺的にはいいバージョンアップだったんじゃないかと思ってる。
連帯感とか、そっちがね。

>346
ｸﾘ位置が戦線に近くて、ｸﾘ回復して、ｸﾘだけ預けて逝くから早いんじゃねｗ
昨日はやたらとﾚｲｽやりたがりが多くて、今日昼間やった感じでは、ｸﾘとか召喚なんてやってらんねという雰囲気に戻ってる。

昨日だと

レイスの暗闇うっとーしい→先出しナイトでやっつけよう→ナイト量産

この流れが結構できてるんじゃないかなと思うんだが。
召喚が出難かったカセにとっては案外強化パッチといえると思う。

職云々じゃなしにできることはいっぱいあるんじゃないかな。

ポジティブにいこうぜ！

実際俺の参加した戦いではナイトを序盤で量産できてれば勝ってるしな
いかに敵レイスを封じ込めつつ味方レイスを活用できるかが現時点での勝利の鍵だと思う

いままで召還に二の足踏んでたカセにしてみたらえらい進歩だよ
ナイト量産は、どうした？

カセ民　Belzeru には注意しろ
こいつに意見した人、気に入らない奴は片っ端からいろんな板に
名前を晒す晒し野郎です　カセの為と称して他の国の流言を流すのも
こいつです　みんな気をつけろ

>>348
レイスの暗闇うっとおしいってのもあるけど。
正直なところ、
弓スキルがレイドレインしかなくて、
劣化短剣スカの戦い方にまだ慣れれない。
敵側もナイトが絶えないから、
楽に与ダメ稼げるナイト使ってるだけのハイブリスカも居ますよ。

ナイトで戦い続ければ与ダメ10000以上は楽だし。

>>351
SHANAさんこんばんは＾＾
晒しスレによると名前やばくないですか？＾＾；；＾＾；＾；＾；＾
このキモヲタがｗ板のルールぐらい守れ＾−＾ｂ

>>353
これ確実にBelzeruって人じゃん？
自分もルール守ってないのに偉そうだな。どっちもやばいでFA

>>353
SHANAさんは、カセで5本の指に入るヲリだ
偉そうにしてもいい

>>354
確かにすごい分かりやすい煽りだｗ
スレ違いぽいがﾜﾛﾀので記念ｶｷｺ

別にこのゲームで名前晒されたっていいじゃん
何の障害もないよｗｗ

>352
ﾅｲﾄ勝負は数が物を言うから、ﾅｲﾄ希望少ないｶｾで、
ﾅｲﾄで与ﾀﾞﾒ10000は無理じゃね？
ﾀﾞﾒ稼ぐ前に殺されてる予感

中傷するにしてもほめるにしてもここは晒し板じゃないんだ、名前出すな。
・・・ってか中傷するな（・ω・；）

>>358
そう思うならナイト出そうぜ･･･
俺も352と同じく劣化短剣スカになってしまったもんで
ナイトに転職した。

>360
一回死に戻って、なり手がないならやってる。
最近は、クリ銀やってることのほうが多い・・・

レイスなんかもうやらねーぞｗ
前線の後方でｳﾛｳﾛｳﾛｳﾛ　ちょっと調子に乗って皿でもぶった切りにいこうと
思ったら数人に囲まれて即昇天。敵には「うっぜｗ」だの言われるし。
与ﾀﾞﾒなんかあったもんじゃないし　
あんなのやるなら栗掘り放置でもしてたほうが百倍ましｗｗｗｗｗ

>>358
一回メインキャラ消して、今日またカセで1から出直ししてるけど
戦争3回出て、一回は与ダメ12000取ったぜ。
あとは5000とか8000とかだけど、レイスやジャイの護衛してるからなぁ。
スコアだけで判断するのはカセの悪い癖だと前から思ってるんだがどうよ？
一部の人だけだと信じたいんだけどね。

パッチ前からナイト足りない時はナイトやってたし
敵側からカセ見てた時もナイトの出現に波があった。
上手く回転してる時はいいけど、足りない時はとことん足りなくて
同じ人が再度なってるって場合が何度か。

あと、俺だけかもしれないが、ナイトやってて、敵レイスの撃破に関しては
刺し違えてもいい位の勢いでやってるし、それだけの価値あると思うんだ。
敵の補充レイスが来るにせよ、前線に向かう護衛薄い時に狙いやすいし、
護衛が厚いなら、前線がその分楽になる。
「レイス撃破！！１！」って言うと士気上がる気もする。気のせいかな？

結局はみんなナイトやろうぜ！って事で。戻りたてなのに長文スマン。

>>335
ありがと。でも設定してるんだけど忘れちゃうの……
Alt+Shift誤爆はたまにやる。

妨害メインのハイブリもどきだったんだけど、
アップ後は何故か弓持つ機会が増えた気がする。
ていうか短剣持ってるスカが増えた。すごい増えた。

ナイトだってそんな確実にスコアだせるもんじゃないし、
クリ銀なんて全く貢献度がスコアに反映されないしな。

とりあえず、道具屋前とかからナイトの役割とか必要性を
説いて広めることから始めたほうがいいのかな。
よくわかってない人もいそうなキガス

>>60
　　/ヾ∧
彡|　・　＼ 　　＼＼　 　　　
彡|　丶.＿）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>　 ∧
　 ＿/し'　／／. Ｖ　´皿｀)◎
　（＿フ彡　　　　　 　　 /つ

>>353
おまえ正直なやつだなｗ
久しぶりに吹いたｗｗｗｗｗｗ

晒し廚なのかぁぁぁ
いちお名前メモっておこう

ナイトもそうだが、レイスになろうって奴も少ないな

レイス不評の割りに戦場入りづらいね
とりあえず、ようやく初レイス体験してきたけど
皆が言ってる通りやり辛かった。
あと一発で死ぬって奴を狙って追いかけようとしても
暗闇に自分が入るとビビって退いてしまう。
アレは圧力あるな。
それと俺は弓だけど、なんか射撃が当てづらかった。
いつもレイドばっか使ってたからだろ！って言うツッコミは無しな。
相手の弓の攻撃も当たってなかった気がするんだが
その辺り同職のかたはどうだろう？
蜘蛛もイーグルもトゥルーさえも、イマイチ当たらず
なんだか肩身が非常に狭かった。
的の動きが急に激しくなったりしないか？
こんな調子じゃ確かに弓は要らないって言われてもしょうがないかと
少し悲しくなったよ。

>>369
>レイス不評の割りに戦場入りづらいね

ヒント：週末

さっき２回戦争やって１勝１敗、両極端な内容だった
＜勝ち試合＞
試合開始後にそっこーゲート建てる
んで、すぐレイス２匹出し前線へ、その後ぼちぼちとナイト量産
ナイトは足速いから、レイスが前線で暗闇巻き散らかす頃到着
オベ建て速度は鈍ったが前線のレイス効果が効いて、あっという間に敵を押し
込んで優勢勝ち
＜負け試合＞
いつもどおりオベ立て終わった後ナイトを量産し、その後レイスを出した
敵のレイスをナイトが狙うも、タワー乱立している暗闇の中ではうまく捉えら
れず、１頭、また１頭と戦線離脱する
遅れて到着した味方のレイスは、すでに敵のレイスによって戦場が大混乱の中
回り込んだハイドスカ等に粘着され、最後はナイトで止めを刺される
そのままずるずるとジリ貧になり負け

レイスが試合開始後すぐに出て行ったのを見てはえーよとか思ったが、それが
結構いいかも
そのうち修正がくるかもしれんが、まずはレイスかな

レイスによって敵のオベ建ても遅れるからさっさと出したほうがいいね。
正直オベが必要なのかどうかも疑問になってきた。
マップの視界を確保できるから戦況が把握しやすいといっても真っ暗でマップ見えないじゃん。

レイスのお陰で、僻地戦が大盛り上がり

今の戦争で負けを召喚少ないせいにしてたけど、召喚以前の問題
たった三人の敵に短時間でオベ三本も折られてるんだもん
負けて当然

>>374
多分同じ戦場だと思うんだが敵オベ折部隊はハイドスカが追加で3人の計6人
そしてオベ叩かれてると報告して向かった味方は2人位(´･ω･`)

弓は僻地だと誰も倒せないので僻地が増えると正直きつい。

それが判ってる奴らは、全て解約済み。ｳｨｨｨｲﾊｧｧｧ

レイスやる奴なんで攻撃する時　闇発動　闇解除　とかマクロ入れて
軍チャで発言するのすごいウザイんだけど
状況把握や援軍要請が分からりずやくなるから止めろ
レイスやる奴の闇発動　闇解除　発言だけで軍チャ全部埋まること
があるぞ
そういう奴にかぎってナイト前線が求めているに無視してレイスでやってくる
　レイス独占　kazamu Hotarubi お前ら二度とレイスやるな
しても黙ってやれ

レイスなんて完全にボランティアだし、独占して何が楽しいのかわからんな。


まあとにかく晒しは晒しスレでな。

ログ表示行が少ないとたしかにウザいかもしれないな。アレは。
30行表示だと全然気にならないんだけど。

でも、少人数での弓の撃ちあいがけっこう面白くなってない？
今までだと、撃ちあいしようと思うとレイン降って来てつまらなかったけど
お互いけっこう接近しあって動きながらトゥルー撃ちあいする場面が多かった。
レインの射程が変わった訳でもないのになんでだろうな？
でも、走りながら撃ちあいするなんて今まで無かったから新鮮だ。
夢中になって敵の偏差読もうとしてると
横からバッサリヲリに斬られて死んだりなｗ
トゥルーさえ全然当たらなくて、しみじみ自分のヘタレさを思い知ったけど
もっと上手くなりたいと向上心も沸いた。
突っ立って撃ち合うより全然面白い。
まぁ、そのときめきもレイスが来るまでだったけどな・・・・

前線出ても、高確率で暗闇ばかり
すまんが、もうやる気も真っ暗だ・・・
おつかれさま・・・

>>378
レイスの闇が発動してる間が分かるのは便利だと思うんだが
それにあわせて戦線押し上げれる

>>378
一回だけ
「暗闇の報告した方がいいんですかね」
「状況把握しやすいしよろしく」
ってやりとりを見たことがある。
自分はVU後初めての戦争だったんでそんなもんかと思ったんだが
自分の場合、前線では常にログに気をつけてるわけじゃないんでさっぱりだったな。
まあ15行表示にしてるし、レイス頑張ってんなーぐらいにしか思ってないけど。

>>383
ヲリですが、発動にあわせてガードかけるのやめてみたけど、狙われ度合いは減るかも。

>>378
お前何考えてそんなこといってんだ？
ダークミストはエフェクトでないんだから召喚者が闇してるかどうかいって
押すタイミングと維持するタイミングはかってるんだろうが

まぁ敵ナイトいっぱいいるのにレイス出すやつもどうかしてるとは思うが。

とにかくクリ銀やったりレイス出したりしてる人は善意でやってくれてるんだ
何もしてないやつに非難する権利など無い！

闇報告はあったほうがいいが
報告ないと敵が闇状態かどうかわからん

>>378
レイスまだ一回もやってなくて、毎回ナイトやってるけど
闇開始と闇停止（もしくは切れる寸前）は言って貰いたい。

味方がやってるのはわからないのと、位置つかめるから
護衛に向かいやすいってのがある。
ＶＵ後ログを5＞15にしたけど、あれ言って貰わないとほんと困るよ。
切れてるのわかると敵ナイト突っ込んでくるしな。

レイスは闇のＯＮ/ＯＦＦと護衛要請のマクロは必須だと思うね
あと土日のせいもあるんだろうけど、本当に今日は内容が極端な気がする

ウォリで敵のサラに嬲られ続けるうちにだんだんこの仕様での立ち回りが分かってきた
今まで狙った敵はキルまで追いつめてたけど、今はヘルや敵味方の吹き飛ばしでそうはいかない
敵陣突入の場合はHit＆ｽﾃｯﾌﾟでとにかく回避で滞在時間を延ばして、敵のサラと弓からタゲを集める
削るだけ削ったらあとは弓とサラに仕上げは任せる、キルは特に弓の人にやってもらう

敵が突入してきた場合はバッシュメインで足を止めて打ち合う
打合いして敵の足を止めてヘルが入れば、追撃のイーグルとトゥルーで仕留める確立はかなり高くなる

弓スカウトの人にとっては、レイドレインの弱体は痛かっただろうけど
「サラを足止めする」以外の戦闘力は、ウォリの突撃能力の低下によってむしろ上がってるかもしれない
弓が多いと言われるカセだけど、連携次第ではまだまだ弓は強いと思う

やみ報告は間違いなくあった方が良い

今がやみ発動中なら、俺も前線にがんばって突入できる。

>>378
それじゃただの粘着の晒しだろ。自分の名前も出せよチキン。

話違うんだが0kill11dead餅つきとかのリング取るためのカスこそいらね
しかーも他国の援軍でやるなや。身内の恥だ

他国の援軍だとむしろ闇報告するよう推奨してたような

ログ行は15が一番良いと思ってるんだけど、5にしてる人って多いのかな？
30にするとミニMAPが隠れるから30は街に居るときくらいしか使わないけど。

>>393
クリ銀専門なので常に30行です
味方召喚の把握とか状況の復唱、クリの数とかの把握とか
結構忙しいときは、15行でも足りないです・・・

ログを流すなといっているわけではなくて、ログに活気があるのは
活気がないよりも全然オッケーと思いますよ、クリ銀としても・・・
前線の雰囲気が伝わってくる活気のあるチャットは、こちらも参加している
と思えてくるので、前線報告は常にください。>>393に言ってるわけではないですが

>378
馬鹿かこいつ？
レイスの闇は見た目でわからないから、報告してるんだろ。
それに合わせて味方は押したり引いたりのタイミングはかってんだろ。

私怨粘着は晒しスレいけ池沼

>>393
ディスプレイの解像度による。
1600×1200レベルだと全然隠れないし邪魔にもならない。
PCゲーなんだからディスプレイはできるだけ大きくて細かい方が有利だぜ。

俺1024でやってるんだが、慣れすぎて1280にできないんだよなぁ。
前線重くなるしスキルアイコン見難いし･･･
1600でやってる人はすごいね。うちのモニタじゃできんけど。

なんだ、ずいぶんレスついてんな、 まずこいつから
>>378 レイスがいるいないで押したり引いたりのタイミング
　　　計ってんてる奴なんていねーよ　前の敵みて押し引きしてんだよ
　　　それはレイス使ってる奴の奢った考えなんだよ
　　　

誤　>>378 正　>>395

晒しスレにも書いてきたんだろ？
とりあえず、黙ってそっちの反応みてこい。

んで、帰ってくんな

とりあえずレイス対策は短剣スカのパワブレ粘着＞ナイト特攻で
なんとかなりそうだね。

問題はほぼ確定死の特攻パワブレをやってくれるスカが何人いるかだよなぁ
カセはデスランクに載るの嫌がる人が多いし。

ナイトは張り付いて小ランス連打かな。
ジャイみたいに吹き飛ばすスキルがないことだし。

目標がドランゴラって遠い・・・
なんかころころと変わるの面倒だな

で、さっきまでの目標ってどこだったの？今回のも7時間後にまた聞きに来るけど

エル　ゴブフォ
ゲブ　ゴブフォ
ネツ
ホル
カセ

3時までのやつならエルギル高地

>369
VU前には、よくダメランクに入ってた知り合いの弓スカさんの話では、
たしかにレイド修正痛いけど、それよりもトゥルーのPw消費減らしてくれ
とは言っていた。
手数勝負と考えてるから、数打てるほうがありがたいらしい。
あと、闇中はやっぱレインに頼る部分はあるみたい、それはしょうがないよね。

なぁ、今気づいたんだが勝率41%になってるぞ。
12時間位前まで44%だったはずなんだが・・・

>>398みたいな奴がいるから当然ｗ

ナイトは例え特攻でもジャイ・レイスにダメージを与えられれば良いと思う。
味方ナイトがたくさん居ればナイト迎撃もいいけどそう言う場面は少ないし。
範囲外で待ち構えて敵レイスの暗闇が終わったら、刺し違えるつもりで特攻。
但し出来るだけ敵ナイトもろとも串刺しに。
理想は、しょっぱなにナイト２騎出して敵の派手門前で待ち構えて、
前線に行く前に潰す事なんですけどね。

しかしまぁ召喚早くなった事はいい事だけど、その分オベ展開が遅くなっちゃってて
昨晩のゴブフォとか東(北西キープ時)にオベ展開行かないもんだから激しくグダグダになってた。
東側に敵のジャイ２・ナイト・レイスが居てAT4本建てられてもうだめぽ。
常にジャイの砲撃とレインを狭い範囲で受けてるもんだからハイドスカ役立たずだし。
防衛時は参考になると思ったが･･･

でもレイス事態も相手が暗闇なってるかわからないから
報告あてにしてつっこんだらレイスが後ろさがっててぼこぼことか普通にあるし
漏れは報告いらないと思う

398が他国の人間であることを切に願う限りであります・・・

>>401
パワブレ粘着とは言うが、闇撒かれてからじゃ困難だし、
護衛も多いから元特攻ヴォイダーから言うとやっぱり対策は
ナイト数人が基本になると思う。勿論パワブレ入れてもらえたら
すげー楽になるけどな。マジありがてぇ。

ってか逆に闇切れたら敵のスカがパワブレ決めに来るから
闇切れそうって報告来たら多少引いてって感じでいいと思う。

>>409
その辺心がけて動こうかと思ってる。頑張るよ。
ゴブフォは攻め側が最初2個クリあるから
2騎と言わず4騎くらいいてもいいと思う。レイスの護衛にも必要だし。
東にレイスこさせないくらいの方向で。

コランド平原あそこの位置に布告しまくってる奴馬鹿か？
あそこに布告されるのわかってるんだからキャンセルか
MAPに入るなよ

>>413
工作員の仕業です。
一応報告はしましたがどうやら戦略目標地のようです。
こういう方法で維持出来る事が判ったら意味が無い事をスクエニも判ると
思うので取りあえず報告してきます。
ホルも同様の被害を受けているとの事。
まぁ確定では無いですが、手段だけはスクエニが理解してくれると思うので
報告の意味はあるかと。

レイスの報告は普通にいるな。
対ナイト・対レイスで必須なのは勿論、
1st弓スカ、2st氷皿の俺でも攻め方が変わってくるから普通に報告欲しいよ。
特に氷皿の場合、暗闇の間に敵陣に突っ込んで、奥の方の敵を凍らせたりしてるから必須。

あと敵レイスやってる時、
敵ナが来て無ければ味方レイスさんも敵兵に絡まれない程度に前出てくれてるとマジでありがたい。
条件五分五分になるから普通に倒せるんだよね。
でこっちのナイトが先に死ななければ、敵ナが突っ込んで来ても守れるしさ。

１０時５５分ぐらい　戦術目標がデスパイアに移行しました
現在の達成数３って出てるけどみんな同じかな？

というか、今ドランゴラで防衛真っ最中だけど、戦争中に時間切れになったら現時点でのが適用みたいですね・・・

VU後2戦目。
コランド防衛出てたけど、ダメだ、話にならねぇ
丁度、一段下がった場所が戦線になってたせいで
暗闇やられると、壁にぶつかったりしてまともに逃げられん。
防御の低いスカは状況判断出来なくて敵の接近を許せば
あっという間に死ぬって言うのに、アレは酷い。
気が付けば敵の真っ只中、即死。
ストレス溜まりまくり。
デスとキルは何とか同じに抑えたけど、やられた感じだけが残ってる。

>>417
ゲブが目標達成できないからカセとホルにキャラ作って勝ち目の薄い位置に
布告してる。いい加減あいつら頭おかしいとしか思えん

>>418
それはあくまで個人がやってるんだから
国民ごと批判するのはヤメレ。むしろカエレ。
開幕攻撃も然り、オベ乱立もな。

>>419
個人のせいにしないのはあんたの勝手
国全体のせいにするのもその人の勝手

建物も乱立してたしな
ここは都心か？と思ったよ
道行く味方も呆れてた。
あんなんじゃ勝てるわけないと分かってたけど
それでもやれるだけの事はしてやるって思ってたのに
暗闇のせいで不完全燃焼の気持ちでいっぱいだ。

誰かが言ってた通り、乱立とか位置の問題を何とかするには
建てた奴の名前を表示するようにするしかないよなぁ
それで、何人かの同意があればKick出来るようにしないとだめだ。
でも、LV1のキャラを使ってやってるみたいだから、それも意味なさそうだけどね
戦争楽しむゲームなのに、何故それを放棄するような真似をするのか不思議でしょうがない。

>>420
その理論で行くと工作するのもそいつの勝手て言えてしまうんだけどね。
あんま、グダグダ言わないようにしようぜ。
ホル民みたいに情けない事にならないように。

>>422
そそ
ゲブに援軍して乱立するのもその人の勝手ね

しかし、前だれかが言っていたように
その国の中でそういう事をやらない雰囲気を作る必要も大事だな。

やってるのは個人かもしれんが
そういう雰囲気作りができないのはその国の責任だ

カセはそういう事は無い様にしたい

>424

本スレ見てみろ
無理くさいぞ・・・

雰囲気もなにも全体でこうぎした人間にゲプ民数人が
罵声あびせかけて終了したしな。
■側でなにか対策なりしないとどうしょもない。

>>398 頭悪そうな文章だけど、パパンのＰＣにインスコして遊んでる中房かなんかか？

>前の敵みて押し引きしてんだよ
当たり前。前だけじゃなく周囲にも気を配るのが普通。
レーダーで自軍＆敵軍の人の流れを見られるようにがんばってみようね。

>レイスがいるいないで押したり引いたりのタイミング
>計ってんてる奴なんていねーよ
ＶＵ以降、レイスのダークミストが敵の前線を後退させる大きな要因の一つに
なっているのは間違いなし。つまり、敵が暗闇状態であることが判っていれば、
前線を押し上げるきっかけとなり、大胆に切り込んでいける。さらに、
闇切れました報告＝闇サポート受けてた兵は気をつけろ＋レイス丸裸ってこと。
よって、前線で闇が発動中かどうかの情報は非常に重要。
こんなカンタンなことも理解できないヤツが、

>状況把握や援軍要請が分からりずやくなる
　~~~~~~~~
なんてよく言えるな。正面しか見ずに、行き当たりばったりに突っ込んで
デス重ねるタイプだろ。自分に必要ない＝必要な人間はいない、なんて幼稚
な思考回路しかないなら大人しくオフゲしてろ。

勝ってたのに停電しやがった、ちくしょぉぉぉぉぉぉぉ。

>>427 　しつけーな　同じようなレスあっただろ　>頭悪そうな文章だけど 　
　　　　お前、人のこといえるような文章か
　　　　>自分に必要ない＝必要な人間はいない、なんて幼稚
　　　　な思考回路しかない。 なにこれ意味分からん

　　　　＞パパンのＰＣにインスコして遊んでる中房かなんかか？
　　　　＞なんて幼稚
　　　　　な思考回路しかないなら大人しくオフゲしてろ。
　　　　
　　　　　プッ　人けなす時　ゲームで例をあげて書くことしか出来な
　　　　　か　そうだよなほかの事は分からずゲームのことしか
　　　　　詳しくないんだよな　だからがそのやり方否定する
　　　　　奴は必死に否定するんだよな　
　　　　　ゲームばっかやんない方がいいぞ　他の趣味を持て　

>>429
その変な改行はなんなんだ？
携帯から書いてるわけでもなさそうなに

留学生？

普通にIQ低そうだなｗ

カセドリアの質も落ちたものだカスドリアと言われてもおかしくないな

>>424
そうはいうがな、カセでもやってるやつはいるのが現状だしな
つうかこのまま全体チャットでの煽りあいが当たり前になることのほうがいやじゃないか？

むかつくし、システム見直せや、とも思うが全体チャットで散々煽るのはやめようぜ
やってるやつが他国のでも自国でもまじで萎える。

>>433
おっ毎回与ダメＴＯＰ３のヲリさん、カセだったのか＾＾

暗闇オンライン、たまになら構わないけど、こうも毎回毎回闇ばっかりだと萎えるね。
前線に行き敵味方の構成や位置を確認しながら位置取りをして攻撃したり援護したりするのが楽しかったのに、
闇の中の赤丸を追うばかりなのはすぐに飽きる。
レイスは修整してくれるまではやる気がなくなったよ。

闇は、ちょっと範囲が広すぎると思うんだが・・・
範囲を狭くするか、召喚回数に制限を付けたり、同時召喚不能にするとか、何らかの対処が欲しい

>>437
最初は１体のみだったレイスを、２体にしたのが謎すぎるよな・・・

Zm3P0uEK
本スレ見て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以下レイスやってみた感想
ミスト開始・終了マクロだけ作っておいて、現在場所報告しつつ押されている前線で闇撒いてみた。
もりもり盛り返すの面白いな。
ただ味方の薄いところだと、敵歩兵にも狙われて回避に専念することに。
そこは自軍深くに誘い込んで、味方にBOXしてもらうことにした。
たまーにアイス放ってみるも微妙。
ギロチンソード？あぁ、そんなのもあったね。

基本的に暇でした。

ほとんど前線にいないからレイスの闇うぜーがわからない
僻地工作員。

>>429
で、坊やのレイス報告イラネって話に同意してくれる人はいたのかな？

本スレでZm3P0uEKで抽出したらまじで吹くなｗ

>>440
クリ配置が糞なので僻地にクリがほとんど無い気がする
だから僻地戦がしづらくなってるよな
俺も僻地スキーだからこれはいただけない

レイスに特攻パワブレやってデッドランク常連になりつつある純短スカのものだけどちょっと質問

味方レイスの護衛する時、敵歩兵を近づけまいとして、ポイズンブロウばら撒いたりするのはいいのかな？悪いのかな？
ポイズンブロウって敵のか味方のか解りづらいし、迷惑になるならやめようかと思って思案中。
カセの勝利に貢献したいのでマジレスたのむ。m(_ _)m

さすがにZm3P0uEKみたいなのがカセにいると思うと萎えるな・・・

まぁ、お子様はほっといてみんなで楽しみましょう（｀・ω・）

カセってオベ守らないのな

>>443
良い。ガンガン試してみよう

流れをぶった切るために質問。
最近氷皿始めて今Lv１９なんだけどさ。
ちょっと貢献出来てるか不安なんだよね。
スキルは詠唱3 アイスボルト5
フリージング5 アイスジャベリン2

与ダメ5000〜7000 Kill0〜3 Ded3〜5
使ってるのはフリージングと追い討ちにアイスジャベリン
人足り無そうな所行って凍らせまくってるんだけど、こんな俺でも活躍出来てるのかな？

俺はオベ守ってるが守る人は少ないと思う

ID:Zm3P0uEKｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
オベ守らないで前線行かないと与ダメTOP3入りませんよ＾＾；；

>>447
カレスまである氷皿Lv30だけど
キルと与ダメはそんなもん。デッドは1〜3かな。
ハイブリヲリとPT組むと幸せになれるかもしれないね。

>>450
なるほど、もう少しデッド数抑えた方がいいのか。
高ジャンプで敵陣の真ん中行ってフリージング、ってやったりしてるけど、
これは控えた方がいいのかな。

率直に聞きたいんだがお前らおもしろい？
レイスのせいで常に前線いってたおれとしてはまったくつまらなくなった・・・。
戦争中の８割は暗闇だし。そんなかただひたすら的あて。
ゴブフォのキプ位置もおかしいし。まだ前のがよかったよ。いまだと攻めが勝つの
前の防衛より何倍もむずかしいし。
はぁ・・・・

氷皿の役目は味方を守る事優先
スタンしてる味方に敵が群がってる所とかはチャンス

前線行くとヘル撃つタイミングとフリージング撃つタイミングが一緒で
ヘル当たらない事多いから火皿よりも少し下がり気味で

そして最近の問題が雷皿が調子乗ってるのか、突撃してきた単独ヲリ相手に味方ヲリ交戦してるのにも関わらず
最恐のジャッジメント！！！１１１

もうね弓と雷皿は敵ヲリ攻撃しないでください、お願いします

>>443
敵のパワブレスカのハイドを見破れるから、
どんどんやったほうがいい。

>>451
控えるべき。つーかやるな。
敵陣の真ん中でウェイブは

１．敵陣真ん中で凍るから倒しに行き辛い　＝　KILLに結びつけにくい
２．弓が攻撃しにくくなる　＝　割ったら耐性を与えてしまう

っていう２点があるからやってはダメ。

あと、氷皿はアイスボルトの精度で大分変わってくる。
もらう側からすると鈍足は死を覚悟するぐらいヤバいから
精度が高いと戦局を変えられるよ。

>>455
了解、やらない様にするよ。

>>451
カセは結構サイドから攻めてくる軍勢を見てない印象があるので、
前線で活動する時はサイドから突っ込んでくる敵に注意を払うと良いかも。
一旦止めれば、後は味方が焼くなりピヨらせるなりするだろうし。
やはり召喚の護衛とか、僻地での足止めなんかが一番の適任かなあ。

本当の敵は戦争後の評価なんだけどな。 ('A`)

>>457
戦闘後の評価は・・慣れたよ。リング欲しかったら召喚やるしさ。
メインが弓スカだからアイスボルト・アイスジャベリンは楽々当てれるんだよね。
何と言うかイーグルとかより攻撃判定広いからかなり楽で・・。

今後も頑張ってみるよ、皆様アドバイスｱﾘｶﾞﾄﾝ

雷皿のボルトで慣れれば、イーグルもジャベリンも楽に当てれるようになるぞ！

>>456
別に俺は気にしないがな
僻地じゃなけりゃ耐性なんてそこまで気にするもんでもないし
ウェイブで敵陣を乱すのは突破口になる事の方が多いよ

>>460
突破口になるのは氷皿じゃなくて火皿の方が突破口になる事のが多いぞ
やっぱ氷は味方守るためってのが大きい
特にカセは味方守る意志が低いから…

火皿が楽に火をつけられるように凍らせ、ヲリが止め。相手より少ないヲリのサポート役も
大事な役目。前線で相手ヲリを凍らせれば必然的に味方弓まで攻撃こないしね。
耐性のついたヲリが自軍内にいると火皿かヲリがいないと止まらないから守ってないように
思えるかもしれないが・・・カセは慢性的な火力不足。

俺は氷サラだが、
最初は俺も敵陣の中央に飛び込んでカレスやってたが
５、６人固まるのは良いんだがそこで前線が硬直してしまうんだよな。

固まっている敵を攻撃していいものかどうかと
ヲリさんやスカさんが戸惑う場面がたびたびあった。
その躊躇が敵に反撃する隙を与えてる感じがした。

まぁ、最近は、火サラさんとセットという感じで
カレス→ヘル。ヘル→カレス
みたいな感じに連携してる場面がなん回かあったけど
基本的には前線中央に飛び込んでのカレスは止めた方が良いだろう

>>461
＞特にカセは味方守る意志が低いから…

そう？結構守ってるし守られてるけど。
でも瀕死の敵とか居るとそっちに人員割かれて人数差でピンチの時でも放置されやすいね

しかし、やっぱ時と場合によるよな。

ゴブフォ落ちないね〜
あれが蓋しててあっち方向全然攻め込めないし
落とせばリング稼ぎ放題そうだけどね。

リングとかどうでもいい
敵が見える状態で押し引き出来ればそれでいい。
もうさっぱりやる気がしない。
早く修正来てくれ。

見える状態を作るためにナイト増産しかないね。でも最初はオベ立てしっかりしないとなぁ

>>429 新年ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
まず、そのよくわからないスペースをなんとかしろと。
変なスペース挿入は、変な句読点より読み辛い。

なんでカセって地図見られない人がおおいのか
キープから３マスしか離れてないオベが５．６人になぐられまくり

折れないように仲間来るまで妨害すればそれなりにがんばっても殺される
お前らボンクラすぎ

もう前線でだんごになってヌルヌルキルかせいどく

もうレイスが削除されない限り、まともに戦う気は一切なし。
暗闇の中赤丸めざしてひたすら攻撃。

これってシューティングゲームだったっけ？

>>472
僻地に来ませんか？
ステップ火氷皿がPOPして大変かもしれませんが

弓じゃ止められないのよ火氷皿の破壊工作(´･ω･`)

>>471
レイスの影響で地図までみえないからな。

ってかやっぱカセはナイトのなり手が少ない気がする。
ナイト出さないとレイス護衛も撃退も難しいのに。
上手く行ってる時と行ってない時の波が激しいよ。

ＨＰ３ケタになっても後任ナイトが来ないから
レイス守るのにそのままで戦ってたりもするよ・・・

私はナイトのまま死んでるかも。
さすがにHP100をきると、解除して回復した後また出るけど、そうでなけりゃずっと戦ってる。
あとは味方の状況や後続ナイトに合わせて、クリ運搬、護衛、存在だけでのプレッシャー、陽動とある程度使い分け。

>>475
俺もナイトのままで死ぬの多いけど、さっきはＨＰ700位で
レイスの護衛にナイト０って状況だけはとにかく避けたかったんで
軍チャでナイト増員要請して、交代が来たら運搬専念と思ったけど
こない(´・ω・`)＞再要請＞やっぱりこない(´・ω・`)
こんな感じだったんだ(⊃д`)
補充できぬほど他が切迫してたのかな・・・と思うことにしとこう。
僅差の接戦で負けたんでちょっと悔しくてな。明日からもまた頑張る。

アンカー間違えてるわ。>>476宛てで。

http://white-stork.net/upload/img/833.txt
VU以前の一戦のゲージの減り方をまとめてみました。
csvですがアップの都合でtxtにしてます。領域100%=64dotで計算。

ちまちまやってる間にVUが来て、なんか領域ダメージ変わったなんて
噂まで聞こえてますが、噂であればいいなあと思いつつアップ。
変わってたら変わってたで比較対照になればいいや。

>>475
俺も前はよくナイトやってたな。
レイス実装後の戦争を体験してから二度とInしてないが。
レイス削除されたら帰ってくる（かもしれない）よ。
グッバイカセ民闇の中で頑張ってくれ。

ｺﾞﾌﾞﾌｫ攻めが辛すぎる件
もうぬるぽ

むしろレイスがむかつくから、ナイトになってレイスを殺すことを生きがいにした俺ガイル
歩兵戦なんてもう何回やってないか・・・ストレスたまるだけだった

みんながレイス実装で真っ暗だ、と言ってたから俺はてっきり
真っ暗闇で黄色と赤に色が変わるターゲットマーカーだけの状態かと思ってたんだけど
普通のヴォイドじゃんと拍子抜けだったぞ

ヴォイドかかるよりましだけどなあれは。
ただ、自身のスカがｶﾜｲｿｽ(･ω･`)
ヴォイドは黒い煙幕みたいなのついてるからハイドしてもヽ(*`Д´*)ﾉ

ナイトを５〜６騎待機させる。
ハイドスカが敵ゲートを偵察、レイスを召喚したら報告。
その報告でナイト出動→前線に着く前にレイス撃退。

こんなのはどう？

ゴブフォは戦術目標とか、どうしても確保しなきゃいけない時以外は攻めなくてもいいと思う
ゲブの戦術目標がデスパかキンカッシュの様だからゴブフォは全力で防衛してくるだろうしな

ナイトで敵ゲート監視がいいよ、２体でパカランして
沸いた瞬間大ランス。
敵がナイトでもだしてくれたらレイスが出るのも遅れるしね。

今のクローディア攻めは良かったね。
中盤ほぼゲージ互角で敵のナイト大量って時はもうダメかと思ったが、
いい指示が飛んで敵のナイトを片っ端から始末して召喚で優位に立って一気にいけたようだ。
現状確かに糞であるレイスだけど、逆転要素は多少なりとも持ってるような気がしました。
とりあえず召喚で出たみんなおつかれさま。前線で頑張ったみんなお疲れ様。
銀行もクリ堀もみんな頑張ったね。

ゴブフォ落とした

GJであります

なんとかなるもんだなｗ

ゴブフォ陥落
この人が減る時間帯ってのがなければ、すんなり喜べるのだが・・・

>>491
違うだろ。目標達成時間に迫ってきたからみんな真面目になったってとこ
7時間前とかに占領しても防衛ずっとするのだるいだろ

よくやった、GJ！

ナイトでＨＰが減ったら運搬係としては勿論

敵ナイトの釣り役。これ重要。
慣れれば味方ナイトがいる所に連れて言ったり、
味方レイスやジャイが暴れている中、敵ナを２〜３連れ回して時間稼ぎ等も出来る。
ドジやラグで死ななければ５〜１０分は逃げてられるし、結構有効。

それ時々やるんだけど経験値的に悲しいことになるんだよな･･･
ｸﾘ銀といい大事な裏方がｽｺｱに反映されないのがｶﾅｼｽ

ゴブフォ防衛早速入ってみたけど
あれ防衛有利だからって気を抜いてると速攻落ちそうだな。
カセの優勢MAPでの気の抜き様は酷い時は本当に酷いから気をつけないとダメだね

>>496
俺もしてたけどあれはちょっとなぁ
それにしても最近のジャイがうざいです

本当出る前にジャイ出るかどうか言おうぜ…
何も言わずジャイ召喚したのが居て同じ場所にジャイが3匹とか_|￣|○
味方ナイトが多かったから良かったものの少なかったらどうするんだろうって思う
実際ナイトいなくてもぽんぽん出すのがカセだけど

ジャイは出す前に必要か前線見てからか
ジャイ○○に欲しいですーって声が出てから出そうぜと呼びかけない？みんなで。
出る時はきちんとジャイ何処何処に出ますもないとな

ナイトとレイスだけは言ってるよなｗ
と言う愚痴

ゴブ防衛は入れなかった
気になる

>>470
句読点を使わない日本人はいないのよ。
つまり429はちょんか在日

>>494
今日はナイトになってる時に敵レイスと運送ナイトを狙ったんだけど
１つの戦場だけで運送ナイトを４キル、キープ前でトレードしてるナイトを
削りまくってウハウハでしたよ。

ようするにHPのないナイトは運送しないほうがいい。

>>497
　漏れはナイト不在時に無言レイス召還して、３秒で敵ナイトに粘着されて死んでるやつを数人見た。
　（さすがに初日は無礼講とおもうが）
　まあ、晒し厨とになるつもりはないのでしていた方はご安心を。
　でも、あまりにひどいと「ちょっと○○さん、ナイトいないのにレイスやばいお」とさりげなく軍チャで晒しますＹＯ。
　少なくても脳内に２人記憶されています。
　正直レイス独占って晒されてる人より重罪だとおもいますが。。。

>>501はWM5MP0N5がID変えて沸いて出てきたって感じもしますけど
なんていうか、ゲブから来たんだけどカセも大変ですね

あと工作員とかでゲブ叩かれてますけど、国単位では絶対謀ってません
ですが本当にゲブの工作員な可能性もあるので、まずは自国の恥部についてお詫びを
本当に申し訳ありません
他の人はどうかは判りませんが、少なくとも自分と何人かの仲間はそのような事があった時は
メールなりGMコールなりでスクエニに連絡入れる等協力するつもりです
是非何かありましたら全チャなりで連絡をください

お互い訳の判らない虫けらでつまらない思いしたくないもんですね
がんばりましょう

>>501
レイスはスコアに一番反映されにくい召喚だし、
独占でも上手ければ出てくれて良いんじゃないかと思う。
敵ナイトが多い時にナイト以外出すヤツは工作員じゃね？

レイスはサラ数人で守るのが良さそうだが、
カセはサラ多くないからそれも難しいんだろうな。

レイス独占でもなんでえもいいから召喚する人ふえてくれ・・・

カセは何をやってもダメ。

おはよう
あと1勝でランク4になってしまうので負けたい
どちらかが圧倒的に不利な戦場はどこでしょう
ゴブフォの攻撃側くらい？

シディットだかクローディアだか忘れたけど真ん中が丘になっててクリ争奪が激しいとこが圧倒的ではないけど防衛不利だよ。
あとはデスパイアの攻撃が結構不利じゃない？

で今の目標はどこ？ゴブ防衛は成功したの？

カペラだよ、ゴブは成功

とりあえず戦争に入って、勝ちそうになったらフィールドアウトマヂおすすめ
リングなんていらねーYO!

朝から素敵なナイスガイだな

>>507
ありがとう
シディット防衛とデスパイア攻撃は昨日勝ってしまった
そこまで不利とは感じなかったなぁ
勝率からいってこんなことはあまり無いのだろうけどランク調整難しい
まだLv37なんで勝ち戦ログアウトはもったいない

まぁ不利ったって微不利だしな。
圧倒的なのはゴブフォだけだと思う。

サラが戦線に出るようになっちゃって
クリ掘る人いなくなったね・・・
常にレイス２、ナイト５くらい出てる状態が最強なこの時代にツライ

目標達成数がメンテでリセットされたそうなんだが(⊃д`)

>>514
クリ堀はスカの仕事だろ＾＾；；

>>516
激しく同意
スカは■eが白兵戦能力を最低にして
召喚＆クリ堀り専用ユニットに調整したんだから
前線にこないでクリ堀りして戦闘はすべて召喚で行うべき

>>517
いや別にスカじゃなくてもいいんだけどさ、クリ掘りさん募集〜っていう状況があまりにも多いからみんなで掘りたい。
毎回前線行ってて掘ったことない人いるんじゃない？

>492
そんなこと言ったら、真面目にやってなかったのかよと言いたくなるのだがｗ
あぁ星減らし隊が参戦してたってこと？

なんにしてもゴブフォ防衛達成おめでとう。

>>518
そんな募集あるんだ？
毎日2〜3回戦争してるけど一度も聞いた事ないよ・・・。

レベル４０になると前線行ったほうがいいんじゃないかと思って前線行ってた。
でもVU後スカが役立たずになったからクリ掘ってナイトになってる。
ナイトはナイトで与ダメ出せるし貢献もできるんだが、なんか切ない。

>518
クリ銀さん募集は聞いたことある。
クリ掘りは、言わなくてもクリの周りに集まってる人いると思う。

ネツだと40のフルリングヲリでも
召喚で押されてる時でクリ掘り足らん時は掘ってたぞ。
ネツはこのへんの見極めが上手いよ。

と、カセに帰ってきて改めて思いましたよ。

昨日の戦争だとクリ銀やってたのほとんど高レベルだったよ、少なくとも自分の入った戦争では
LV40ヲリでクリ銀やってくれてた人も何人か居た

クリ銀＞＞＞＞＞Lv40ヲリぐらい重要度は段違いだと思う

俺はLv40でヲリだから他の奴に任せて前線行った方が
貢献でき・・・・て無いと気づかないうちはダメだろ
誰もやってなくて、銀行居ないのに気づいたら
どの職であろうとやるべきなんだよ

その辺の意識改革しないとやっぱりどうしようもないんだろうな・・・・





え？俺？クリ銀やりませんよ？
面倒な上にリングも少なくなるし、誰かそのうちやってくれると思うから
前線いってますよｗ

クリ預けていかないの多いわな、1個か二個でもいいのに
フルリングのウオリが何も預けていかないのを見ると
お前さん、ほんとにクリもってないか？？？？？と思うね

>>526
漏れはフルリングでもなんでもないが、たまに全然殺せない波みたいなのが
あるのは確か。
預けようと確認して0で泣きながら前線戻ることもある・・・ｗ

さっきの戦いで開始直後に巨人で出ていったヤツがいた
アホかと思ったが、敵が先にツボの位置にオベ建てしていて、それをぺしぺし
叩いていたオレのとこに来て真っ先に折ってくれた
スカひとりでアレ折るのは大変なんだよな〜　おかげですぐに自軍のオベ建て
ることができた

戦争開始直後は双方ともに無理してオベ建てているから、いきなり巨人召喚も
アリかもな
初めから敵のナイトがわんさかいるわけでも無し、ナイト一匹くらいなら自軍
の歩兵にまぎれていれば平気なのかもしれない

オレはまずナイトって頭にあったから、今回ちっと目からウロコだった

40ヲリなんかより重要なのは火皿だしな。

早く解約しようよ＾＾

>>526
クリ預けようとしたら、クリ銀が50個持っててさらに周りのやつが40個とか持ってる時は
そのまま前線行く時があるかな・・・
召喚する時もあるけど、クリ銀の周りのやつが召喚しろよ！って感じがするしな

>>531
召喚足りてない時は銀行から不足分貰って召喚してくれると嬉しいなぁ。
後は前線で建てれるようならＡＴ立てて欲しいな。
敵にレイスいても矢撃ってくれるから敵の数の把握がしやすくなるかなと。
勿論領域の関係でムリだったり、敵にジャイいたらダメだけどさ。

あと、昨日からナイトやってるときで余裕ある時は不要クリ貰うようにして
その際にリジェネ渡すようにしてみた。
後半はクリも枯れるし、味方のリジェネも切れるしね。

銀行やってる時にクリ余ってて召喚足りてない時は、
復帰したレベル高めのキャラにトレードで無理矢理渡してお願いしますってやってますね
やりたくない人はキャンセルするし、そうでもしないと全然出てくれない事も多い

Lv40ヲリとはいえ、プレイスタイルはさまざまで、敵のサイドに回り込んで
ダメ・キル稼いでる人もいれば、専ら前線維持に努めている人もいると思われ。
単に前線維持してるだけだと、クリはもちろん貯まらない。
まぁどんな職でも色々あるんだから、気づいた人がクリ銀なり召喚なり
率先してやる心意気が欲しいね。

バカメ
このゲームレベルとか装備とか関係ねーよ

だからカセはいつまでたってもカスドリアなんだよｗｗ

ゴブ一瞬で奪い取ってやるから覚悟しとけよ。


ゲブ民より。

微妙に熱いな

ゲブの国自体が嫌いな訳じゃないんだけど、
ゲブ戦に行くと工作員いる確率が一番高いからやりたくない(´ω`)

ゲブ民より。
とかわざわざ名乗って煽ってるあたり、初心者工作員。

構うと喜ぶんだから華麗にスルーしる

それから２時間。未だにゴブフォ落とせていないゲブの姿があるのだった。

煽るやつもそれに反応するやつも、どっちもバカでFAだろ。

目標がまたリセットされる可能性が0じゃないと思うと、なんかどうでもよくなってくるよな
いい加減、公式でなにかしらの告知はないのかよ、とかおもう。

誰かそこらへん、GMコールで聞いたやついる？
俺は、ｽﾏﾝ　今、FEできない場所なんだorz

本スレよりコピペ
> 585 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/04/17(月) 17:04:06.20 ID:DPJAihtx
> 目標リセットについてＧＭコールしたけど、
> 「状況は把握しております対応を検討中です。」だとさ。
> メンテ前までの数値に直すのか聞いたら
> 「それも含めて検討しているのでお答えできません。」だってよ。ホント役に立たね。
> 数値把握してないからリセットっぽいな。

今日は26時からPOLメンテだから19時目標は大丈夫だけど、3時目標は無理っぽいな。

ゴブフォの攻撃時(左上キープ)

中央は防衛側が城の横角にオベ建てるので、オベ展開は１本のみ。ATも建ててくるだろうし
常時けん制で戦線維持のみ。段差があって不利なので無理に攻めこまないこと。

最重要はやはり北東。
初期展開でどこまでオベ延ばせるかが重要。北東進軍出来なかったら負け確定なので、
とにかく出来る限りオベ繋いで、北東を確保。レイスが重要。中央経由でナイト２出せれば
かなり優位にすすめる事が出来る。敵レイス・ジャイを前線に出させないのが重要。

そして意外と重要なのが南。
北東・中央を維持できれば、かく乱の意味も含めて敵が時々南崖上からくる。
これを侵入させない為にも水際にAT１本と、味方3名ほどが崖上をにらむ。
敵が来ないと暇で辛い役割だが、崖上から見えているだけに敵は飛び降りづらい。
下が水辺なのでハイドも役立たない。僻地少数戦闘に自信があるメンバーが集まれば頼もしい。

最後のポイントが東。東崖下は攻める必要無い。戦力分断の元だ。建造物折りたい時は、
終盤に中央に山ほどジャイを出してやれ!
長文スマソ。皆がんばろう!

もうちっと巨人ださねぇ？
今日は１回しか巨人でてるとこ見てないんだが

禿同意

本音を言えば、如何に中央に行ってしまう人を諭すかが問題だよね。
なんで中央を不必要に押す奴らがいるんだろ、、
中央は足止めしとくだけで十分なのを判って欲しいよ、大概、純氷が一人中央に張ってくれてるのにな。。
あの超有名突撃王さんさえ北東に向かってくれるのにな。。

漏れはもう諦め掛けていたがあんたみたいなのが居ると分かってヤル気出てきたよ
お互い頑張っていきましょ

>>544
巨人も出て欲しいと思う場面多いけど
敵ナイトが数人いる時だとが串刺しにされちゃうからねぇ。
ナイト３とレイス１出てる位なら出て欲しいと思うけど
>>528のような場合もあるし、判断難しいよね。

>あの超有名突撃王さんさえ北東に向かってくれるのにな。。
その人に付いていったら、即蒸発した俺火皿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
超有名突撃王＜おまえにはまだ早いぜ

それからゴブフォの調子はどう？
俺が帰るまで取られるなよー！
そのすばらしい姿を見せておくれ！！
むしろ、永久に占領よろ。

夜中とか襲われないように、カセの人数で死守しようぜ！！

>>549
メンテ明け直後、超カセ少ない時にあっさり取られてそのままな訳だが・・

中央は、キープから一番近い戦線だから
遠くいくのが面倒な人は、中央いっちゃうでしょ

で？

中央いくやつは戦略というものをわかってないだけ。
よく考えてみろよ。ゴブフォ攻めの立場になったときどこから攻める？
キプ位置どこに立てようが４隅にしかたてられない。攻めれる場所はどこでも二箇所。
一つは共通して中央。でも敵城があるから攻めたところで勝つには決して至らない。
じゃああと攻めるのはどこなの？って話なんだよ。
どこを防衛するなんてサルでもわかるよな？
でもそんなサルでもわかるようなことがわからない人間がカセには多いんだよな。
初心者とかそういう問題じゃない。IQサル以下の馬鹿が多いのがカセが弱い理由。

>>553
口から胃がすっぽ抜けるくらい激しく同意

４人で１人の手負いをまっすぐ後ろからおっかけるカスドリア
俺一人回り込んでキル　从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ｳﾏｰ

>>553
わかっててやってると思うな。
スコア厨が俺TUEEEするためorリング稼ぐために
中央のが戦場が近いし、戦略のわからない馬鹿＝下手が多いから、
稼げるんだよ。

カセは個々は結構強いのにまとまらないってのもったいないとつくづく思う。

このゲーム、レーダーなければもっと面白かったのにな

敵の城を落とすのが正しいのである！というバカ武将が多いのかね。
迂回してチマチマ敵の戦力を削ぐのは漢(オトコ)ではないとか...

うちの国はそういう呂布様や張飛様の多い国なんじゃね？
志はそれでもかまわんが、武力を伴ってくれ、一騎当千の如くね。

000000000000000000キターーーー

>>545
わかってくれる人が居た事が嬉しい。
中央特攻は諦めた時のみにして欲しいよね。

カセ民は何度も言われてるが、調子に乗りすぎる事が多い。
何処を維持するとかわかってないし、維持すべき場所を教えられても、
ちょっと敵が引いたら追いかける。これじゃ勝てっこない。

ゴブフォ中央はもとより、デスパイアの北の細道とかも。
ポイント稼ぎたいんだろうが、オベ建てても折られるだけだし、
その分のクリは召還に廻して欲しい。

特攻隊長のように前線を盛り上げてくれる人も必要だと思うし否定はしない。
ただ、いかに末端まで｢戦線維持｣を訴えるかがこれからの課題かな。基本的に人数差が
無い限り領域は五分五分でもいいと思う。
画面見て、明るいところが半分になるようにすればいい。簡単。

出張先なのでプレイ出来なくて寂しいよぉ・・・

緊急メンテナンスだな。
＞戦術目標の達成数が0回になっている不具合の修正
だってよ

スコア稼いでリング増やそうとしてる奴は
なんで勝率上げてリング稼ごうとしないんだろうな
中央でリング稼げる奴なら他の戦略上重要地点行ってもそれなりに稼げるだろうに

ウィンビーンにカンネの会戦の講義をしてもらうといいお

そういやさ。
俺カセWikiで弓スカの大部分書いた者なんだけど、
今回のパッチで色々変わっちゃって、
職別の対策とか更新する気が起きないんだよね・・。
誰かついでに頼む、もう限界だorz

どこのMAPでもそうだけどひたすら敵キープに向かって戦線押し上げることに
大して意味は無いんだとみんなに理解してもらいたいですね。
戦線押し上げる意味は自軍のオベ守備および領地拡大、
敵オベの破壊による敵領地の削減が目的なのだから
わざわざ敵の復帰がはやい敵キープ方向にひたすら突っ込んでたら
自軍のデッドが増えるだけですよ

とか言ってたが時間あったので俺が更新しといた。
レイス早く何とかならないかなあ・・極力ナイトで出て潰す用にしてるけど、
暗闇オンラインは辛いよ。気分的にもモチベーション的にもね。

>>565
なんとなく特定できた気がする。結構ナイトになってる弓スカさん？

俺も自分が書いた所位は修正しよ・・・

>>566
な、何でばれたんだ。
いやバレテナイバレテナイ・・はず。
wiki書いてるけど俺もそこまで上手い訳じゃ無いんだよね。
なんで他にいい戦闘方法等あったらじゃんじゃん書き込みよろしく。

>565
スカやってないけど、更新感謝
暇なときに見てるだけで、けっこう勉強になるんだよね。

なんか、おまえらの国のririとかいうネカマが晒し板に本人降臨しちゃってるんだけど、引き取ってくんない？

tellしてこいよ！とかいきがっちゃってるんだけど、メンテ中でtellできないし。
まぁそれを狙ってやったのは一目瞭然だけど。

痛すぎてこれ以上見てられない。

本人とは限らないし、何より

知らんがな(´・ω・｀)


それは置いといて、そろそろメンテ終了かしら。
でも■eだから３０分延期とかは普通にやりそうな悪寒。

>>569
俺も見てるが
知らんがな(´・ω・`)

電波飛ばして暴れてる奴が自国民の注意でおさまるわｋ

北西キープでゴブフォ攻めで北東攻めるのは敵も覚悟の上だし、
物理的な距離で敵のほうが展開が早い以上ある程度の自力が必要なのはわかるよな。
それを逆手にとって南西攻めるやり方もある。

まず序盤に半数が敵の大群が北東行ってる間に南西(D4の脇道)に抜け、
残りでキープから南一直線にオベを伸ばして南西側を領域に。
オベ建て終わったチームはゲートを建てて、即レイス2体と＞ナイト量産。
それぞれのレイスはC4と、D4に置いて戦闘域全体を大きく闇でカバー。
レイスは必須だから死にそうになったら次のレイス準備。
中央、南西に敵が集中できないようにジャイと歩兵で北東に適度にプレッシャー。
一番大事なのは常にレイスを出し続けること。
D4の脇道を確保し、南西への道を断たれないこと。
敵はゴブフォ防衛だからって高を括ってるだろうし
後はみんなの頑張り次第で勝てる。
実際に一昨日のゴブフォ攻めではこの方法で勝っていた。
セオリーとしては北東だが、こういうやり方もあるってことだ。
一番大事なのは人の流れと連携になるけどな

ところでバッシュ中だけ攻撃当たらない奴や、集中攻撃受けてる時に突然攻撃が当たらなくなるやつや、
異様に当たらない奴は、これが噂のラグアーマー？バッシュ中のはチート系か？

>>559
両軍のゲージの下に細い領域ゲージあるからそれ見て領域見ようぜ？

>>572
それだと、中央攻め立てる効果がでてくるんだよな
中央攻め好きな人たちを活用できる

>>573
ゲブかどっかの国の、いなばうあーって読みの奴は
間違いなく瀕死ATフィールドはってくるよ

>>572
それはあまりに現実的じゃない。南西いくには中央の脇道通らないといけないから
しに戻りも時間かかるし。よっぽど相手がヘボじゃない限り成功しない。
そもそもその作戦が成功させる力あるなら素直に北東攻めるのが吉。

>>572
そ、それだ！

北東攻めが成功するのは、スタート時に寄せ手の人数が防衛側を上回ってた時でしょ

ゲブがネツからゴブフォ奪い取ったな
戦争参加したかった

>>673
バッシュでヘビヘビとかしてると、
バッシュ命中後、１発目のヘビだけなぜか当たらないのなんて良くある
最初から最後まで歩兵でやってて、1戦で1回は必ずある位の割合
バッシュ20回や30回に1回ぐらいかな
2発とも当たらないのも稀にある。
それまで動きや判定が普通の敵でもなるし、弓とかと判定被ってなくてもなる
自分のせいでも相手のせいでもなく、最近は鯖のせいだと思って諦めてる。

見た目でカクカク動く奴は敵味方に結構居るけど
動きが普通で、でもラグアーマーだと断言出来るような敵はまだ見たこと無いな

未来レスですね

riri性格きっつー

クランブルゲイルとシールドバッシュの
どっち取ろうか悩んでる
両手スキル全部取ったヲリです。(´・ω・`)

>>584
とりあえずだが
最前線、責め調の時にクランブル連打する２０後半のバカオリをよく見る
俺はいつもこう思う
「死ね」と

バッシュ神だぜー

オレがダルマスカのバッシュ・フォン・ローゼンバーグ将軍だ！

>>585
んで、それってストームと違うのん？
というかゲイルってどんな感じなのか分からん。

>>584
ガードとらねーの？

>>587
ガードはレベル２まででいいと思ってます。
ヲリvsヲリだと
シールドバッシュよりもクランブルゲイルの方が当てやすいと思う。
やっぱりシールドバッシュとって残りはソニックに回すのかなぁ・・・。(´・ω・`)

ゲイルは2連射可能で確定コンボ可能
多分Lv5でソニックより少し短い射程にベヒLv3位の広さの範囲攻撃
吹き飛ばし無しで、ダメージはソニックの1.5倍くらい

旧ベヒには使い勝手は遠く及ばないし、ドラゴン単射の方が使いやすいかも
一応、一撃離脱や逃げ魔回る敵への追い撃ちには役に立たなくも無い

まぁお勧めはガードとソニックをMAXに取って、余りの4ポイントは貯金かな

>>563
職別の対策なんてもうないんじゃない？
敵の射程に入ったら終了。天敵は同じ弓以外の全職だね。
短スカですら積極的に襲ってくる始末。

>>587
闇鍋オンラインだからガード使うと的にならないか？

バッシュ使うなら、スタンマーク出るし、
どの道５秒以上その場で静止しなくてはダメだから
闇鍋でもガードしておいた方が無難だと思う

ストライク奇襲狙いならガード無しだけど、それはそれでかなり辛い

天敵のスカからすれば闇鍋中にガードがなくてヲリと認識できないほど怖いものはない。
とはいえ、もうスカをヘルで焼く時代だから関係ないか。
ヲリも辿り着く前に焼死してるし。

いやまてガード２とって両手全部とってさらにバッシュとかできるのか？

>>593
両手全部で２８
ガード２で４

取れるはず。

>>594
で、例えばバッシュとるなら２でも８いる件

ブーンが取れないのは痛いな

うちはスタンMAX・ヘビーMAX・ゲイルMAX・ガード2・ストスマ1で
残り4pをストーム取るかストスマ伸ばすかで迷ってる。

スタン中に過密攻撃されれば嫌でもラグるんじゃないかな・・・

スタン・ヘビー・ストスマ・ソニック・ストームがＭＡＸ
ガードはLV1の殺害/援護型ハイブリだけど
正直ソニックを1にしてガードを2にした方が良かったと後悔
ゼピュロス同士の殴り合いだと、店売り防具のせいもあるがダメージが３割近く多い
今はとどめは弓の人に任せる方が楽な場合が多いしね

今戦闘中のクローディア水源の方々、クリ銀買って出ておきながらロクに動けず
うっかりWin+lキー押して落ちてしまいました・・orz
ほんとゴメン、勉強しなおしてきます

今日も今日とてATOKバグ。

開始速攻ATOKバグ→「参戦中」終了待ち→IME切り替える
→首都で数字打って平気か確認→安心して参戦→しばらく経過
→いつの間に切り替わったのか数字押したらバグ発動

もうやだああああ・゜・(つД`)・゜・
今日一回も戦績報告見られずに終わったよ。おやすみ。

>>600
おつ……

両手全部取って、ガード２、ソニックＭＡＸだけど、やっぱバッシュとっときゃ良かったかな？
と後悔中。
というか、まあ最初のつまづきはよく分からずにベヒマス取った事かな・・・
ヲリの主要スキルなんでしょ？みたいな感じで取ったんですが実践ではあまり使う機会がないです。
まあプレイスタイル的に横から回り込むとかよりも、前線で盾になってる事が多いので。
最近は火皿多すぎて、前線で即死って多いんですがね・・・・

中途半端にハイブリッドするなら純両手を極めて見るのもいいと思う。
ハイブリッド強いのは確かだけど使いこなせてない人が多いね。
持ち替えが隙だらけな人とかバッシュにばかり頼って耐性のみプレゼントとか。
最近はハイブリ多すぎてだれにスタンの耐性ついてるのか
わからないようなことが多いから
バッシュもちが多すぎるのもどうかと思う今日この頃です（´・ω・）

>>603
その意見に、私は賛成ですな

そうおもってハイブリが40になったと同時に純両手を現在育成中

前線で、あまりにも敵に片手ヲリが多くてびびったことあるけど、
誰かがバッシュ入れたあととっさに片手だからストスマで
距離詰めたりできないのな。
おかげであとちょっとのところで生還できたことが何度かある。
あと、バッシュ入れられて味方が多かったおかげか普通にｽﾙｰされて、
耐性あるうちに再びバッシュ入れられたときはすかさずヘビスマで
削ってやったこともある。
あれ見て、多すぎるとたいして脅威ではないのかと認識した。

>>601
諦めてIMEにすれば？ATOKで続けるメリットが分からない。
若しくは数字一切打たないようにするとか。誤って押してしまうのを避けるため、
テンキー及びキーボード上段のキーを全部外すとかねー。
FFの時はゲイツキー外してプレイしてたぜ。今は大丈夫だけど。

>>607
仕事の都合、変換の仕方、辞書登録等が大多数だが。
MS-IMEよりATOKが使いやすい・便利と愛用してる人も多いのですよ。
最近なら「どっぐ」と打ってF4押したら「dog」と英語変換できたりと。
FEする前に気づけばMS-IMEにするが標準がATOKだからたまに忘れるのよねorz

ゴブフォの攻撃側がきついというが、オベ領域ダメージ減ったのなら、前よりは楽になったんじゃないか？
最近は負けた時、前と違って１ゲージ差以内が多いと感じる。つまりVerUp前より攻撃と防御の差が減ったってこと。
VerUp後の問題はクリ確保くらいか。

>>608
仕事でも使ってるのか…ならしかたないですなぁ。
■に要望メール叩き付けるぐらいしか無い気がする。
とりあえずテンキーを外しt(ry
テキスト型のランチャーに変換用のプログラム仕込めば行けるかも。
クラフトランチはPOL起動中に使えたような気もする…確証はないけどね。
まぁ頑張れ

>>610
サンクス。とりあえずメールを叩きつけてMS-IMEにするの忘れないようにするよ。
さすがにテンキー外すと不便すぎる（汗

ATOK使ってるけど、報告の時は素直に四とかみたいに書くことにしている。
ただトレードの時はどうなるんだろう。昨日クリ渡した後そういえばATOKだけど
大丈夫なのか？とか疑問に思ったけど、トレードの時は大丈夫なのかな。

>>612
トレードの時もダメですね。
どうしてもと言うなら日本語入力を解除してから数値を入れるしか無いと思われ。

>>613
そうすると昨日トレードで落ちなかったのはたまたまか。
POLの終了面倒でATOK落ちしようかと思ったら、なんか大丈夫なときもあったし。

とりあえず直るまではMSIMEを標準にすることをお勧め。
仕事なら あれ？ と思ったときに切り替えればいいだけだからね。
しかし貧弱な開発はIME制御を考慮していないってのが当たり前になってきたな。

ネツのフレから、カセの変なとこ指摘してもらいました

このゲームは巨人で建物を破壊するのが一番ダメージが大きいので、その環境
をいかに効率的に整えるかで勝負が決まってくるのに、カセは環境が整っても
巨人が出てこないので追い上げが楽だそうです

そういえばカセは巨人を出すのが悪いっていう雰囲気あるね、なんでだ？

>>616
しばらくカセでプレイすれば自然にわかるよ

>>616
変な所で巨人を出して敵ナイトに撲殺されたり、
巨人を出さなきゃならない展開なのにナイトが全然出なかったり、
ナイトを出さなきゃならないのに巨人巨人！と言ってあふぉみたいな残虐ショーが始まる事が多いのが原因。

>616
多分、最近軍師がいないのも原因の一つ
戦況把握して、適材適所に召喚を送り出すよう指示する人間がいない
クリ銀、ナイトとここんとこやり続けた印象

俺は最近はほぼ毎回ナイトやってるからナイト数で押してるようなら
早めにジャイ要請してみよう。

軍師ってそもそも見たこと無いけどな？
各戦線での戦況報告を流してくれる人が複数いるとすごくやりやすい気はするけど
レーダーとかも限界があるし
「南敵８〜、味方６やや劣勢」「北突破して破壊中」とか
そういう報告聞きながら、「死に戻りはしばらく南行きましょう」とかまた誰かが言ったり

あとはキンカッシュみたいなMAPで、どこを重視するかの打ち合わせなんかがもっとしたいね

>>616
それは何度も敵ナイトが拠点周りにいるのに巨人出してる光景を見れば・・・。
正直黙ってても勝手に出る。

前はどこ中心に攻めますとか言ってる人いたような気がする。

でもよく考えると、前線出てると他所の戦況まで把握できないよな。
とするとクリ銀が軍師兼ねるか、クリ掘りが軍師兼ねるということになるのだが、
クリ銀けっこう忙しいから戦況把握できても、指示出しまではできないんだよね。
余裕あるときは、「どこどこへ何名援軍お願い」とは呼びかけるけど。

ぐあ、エラー落ちしてしまった・・・すまねぇエルギルのみんな・・・
戻ってきたらもう定員＿|￣|○

前線の様子なんかも言えるようにがんがるよ

エロ汁高地だとなんか防衛意欲わくよな

たった今の、デスパで
ゲブ所属のレベル１の「KASUDORIA」っていうやつがオベの乱立工作してた。
全体チャットで「カスがなんか吠えてるぉ」って叫んでたやつ。

どうせレベル１だからキャラ消して、また違う名前でやってくるだろうけど
こういうのって、ＧＭとかで対処してくれないのかな？

してくれないから問題になってるにゃん

ゲブ民も変なの抱えて迷惑してるだろうな。

>>626
ごめ；；途中で送信しちゃった。
ネツＶＳカセで、カセ側に入って工作してたのよ。

ゲブの肩を持つつもりもないが
そこまでやると、そいつは生粋のゲブ民じゃないと思うな
むしろそういうな奴がたまたま現れた国に対して同情するよ
いつうちにもそういう奴が来るか分からんしな

>>626
同じ戦場にいたものとして気持ちはすげーわかるんだが
晒しのほうでやってくれ・・・というか向こうに書いたの俺だけどさ。

ゲブもネツも好敵手として戦いたいから工作員は
所属どこであれ困るな・・・

>>626
それ、GMにハラスメントで通報出来るんじゃない？
明らかに他人に不快感を与える暴言だし、通報すれば垢BANだろう。

甘いか・・・？orz

今しがたゴブフォだかで、噂のGﾀﾝのケツ追っかけて
特攻しまくってきた、逆転勝利も相俟って楽しかった
あれ程の特攻馬鹿は希少だ、大事にしないとアカンですぜ

また援軍行きたくなっちゃったよ、ﾁｸｼｮｰ(´д｀*)

エルギエ防衛凄いね
無様すぎて反省する気もおきない

Gさんは漏れもファンだが、一応晒しスレでやってくんろ

個人的にはゲブは深夜の人の居ない防衛戦とかでバカチャットに付き合ってくれる人が多いから好き
工作員の問題は周りからじゃどうにもならないから、メールかＧＭしかないね
つまらくさせる要因の一つだからなんとかしたいけど・・

エルギルだ

オームの村井が殺されたとき、上祐が自分たちがやるわけねぇってこと言ってたな
どうでもいいが、今日オームの関連施設に一斉立ち入りしてるな

いきなりどうした

俺もしばらく考えていたが、どうやら工作員の問題について
語ってるんじゃないかと思って黙っていたｗ

自らに疑いがかかるようなことを自分がする筈ない、という主張する輩がだいたい犯人

>>616
カセがそういわれてるのは全体的に召喚をやる人が少ないってのがまずあるかな。
召喚やってくれてる人は毎回同じ面子のような・・・
それとレイス実装でナイト量産、レイスの再出などにクリを多用するのも原因かも。
理想はナイト量産してレイスとジャイが一緒に行動することなんだが・・・

みなさん積極的に召喚していただくようご協力くださいm(_ _)m

　　　　　　 ／.⌒ヽ
　　　 　 ／　　　　.＼
　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）
　　　 /　　　　　　　　l"
　　 .ﾉ　　　　　 　 　　l
　　 l 　●　　　●　　..|
　　 l　　　一　 　　　　|
　　 ヽ.._____ 　 　 　 _,ノ
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

そうはいかんざき

>>616
・巨人はスコア稼げるからと、ナイトいないのに何回も出ては即死する奴
・歩兵でも壊せるし、敵兵来たら乙る巨人なんぞｲﾗﾈと思ってる奴
・召喚とか僻地とか、そういう面倒な事は小人さんがいつの間にかやってくれると信じてる奴
・そもそも中央/白兵戦以外の概念が無い奴

で出来ているのがカセドリア。
ウィンビーンも巨人ｲﾗﾈ派で、ハイド→敵陣のオベを弓でチクチク削るという功績で
今の地位まで登り詰めたわけだし。







ｳｿﾃﾞｓ

>>641
役立たずになったハイブリスカなんだけどさ、ホントは召喚で生きる道を作りたいのよ。
でもさ、クラス優劣のせいでそれもままならないんだよね。
ネツとか召喚にもヲリ多いから与ダメ400の被ダメ550とかザラ。
マジで意味が無い。

しょうがないんで僻地のオベ折る毎日ですよ。

>>645
生身でヲリとやるよりは召喚でやったほうが
まだ勝ち目はある気がするぞ。
それにネツだってヲリしかいないわけじゃないから
そんなにヲリ召喚ばかり出るはずもないだろ。
きっとまだ頑張れるはず。

>>645
俺も召喚メインでやってるスカだけど（まだレベル低いし）、
ナイト戦の勝負って数＞＞腕＞クラスだと思うよん。
俺もクラス修正跳ね返すくらいの上手いナイトになりたいぜ＿|￣|○

まだレベル低いなら、キャラ作り直すっていう手もあるぞ
それでもスカが好きだというなら頑張れ、応援する

道具屋前での会話とかなんだが、身内ネタとか
会話の内容によってはPTチャット使おうよ・・・
人によっては不快におもって晒したりするやつが
出てくるかもしれんから気をつけたほうがいいと思う。
個人的にはにぎわうの歓迎なんだけどね（´・ω・）

>>648
アリが�d。でも40まで上げたスカ消して（中略）また短スカやってるけど
やっぱりスカウト好きでカセが好きなんだよ俺。

さっきナイトで与ダメ２位取れて嬉しかった。これからも頑張る。

ゴブフォマップは攻めも守りも負けるから嫌いだわ。
カセにはやる気ないやつしかいないよ･･･クリ掘り20人とかもうね･･･
開始前から勝負捨てるのは論外

守りで余裕こいてクリ堀が10人超えるとまけるな
ゴブフォは。
カセに余裕こく暇なんかないのにな。
守りが強いのにな。

なぁ、昨日さ、敵召喚報告で、
「敵ナイト　その使用キャラの名前　そのクラス」
が、表示されてたんだが、クラスの<pos>見たいな奴ってどんなコマンドか分かるか？
説明書に載ってる・・・？

（´・ω・）っ<tcl>

デスパ防衛出てきた。
ナイト沢山出てたお陰で、そんなに暗闇にならないでよかったよ。
弓の俺は要らない子だけど、まだまだ同職は絶滅してないようで嬉しい。
つか敵さんに比べて、やはりまだ味方ヲリ少なくないか？
終盤かなり敵ヲリ集団に攻め込まれてもうだめだと思ったよ。
味方氷皿さんがホントいい仕事してたな
それに比べてこの俺は・・・・
ま、勝てて何よりだ。
勝てたし暗闇あんまりなかったし、今日はこの一戦だけで良いや。

ナイトの差だったな、ネツはナイトがキープの回りでパカランしてるのに
平気でレイスだしたりしてたな・・・・まあ一気に7割けずらせてもらったけどｗ
召還は状況みてやらないと駄目だねやっぱし。

>>655
こういうときもあるけど、いつまでも召喚が出ないｇｄｇｄな時もあるんだよな。
初動最寄のクリに10人くらいいて、速攻召喚・オベ展開するのかなと思ったら、まったく召喚ないし領域増えない。
どうなっているんだと思いつつクリ銀やってたけど、勝とうとする気が感じられる人は10人も居なかった。
相変わらず波激しいよなぁ・・・

>>647
歩兵を交えるとそうかもしれないけど
歩兵の数が減るにつれて腕＞数＞クラスになると思うよ。
上手いナイトは本当に上手い。その逆も然り。

おまえらもっとがんばれよ。
頭使えよ。
お前が一番頑張れよ。
脳使えよ。

どうなってんだ・・・
強くて星が減らないぞ；；

１０時間前見たときより
勝率２％あがってんだが・・

勝率なんてすでに見てないな・・・

なんか、鬼の用につよいんだが
星4つになってまったよ

今日だけでゴブフォ3〜4回奪還してるしねぇ

純短剣で猛烈に死んでます
真面目にやってますので許してくださいm(_ _)m

>664
奪還って、それだけ取られてr

スカ弱い弱い言われてるけど用途がマッチすれば強いねー。
ガドブレもパワブレも単独で使っただけじゃ効果薄いけど、他の人、
あとパワブレは追われてる人を助けるのにいいんじゃないかとかちょっとおもた。
弓スカは全体見渡して、減ってるやつにとどめさしてくれれば助かるし。
本スレでは色々言われてるけどめげずにがんばろう。

>>667
他の人、例えば両手とかと行動するとものすごい破壊力だった。

が抜けてた・・・orz

さっきのゴブフォはひどかった。勝ったとはいえあそこまでおいつめられたら
大敗北したも同然。
敵キプが南西と一番最悪な場所なのに・・・。
北西クリ占拠しちまえば、相手はクリ一個しかなくてグタグタになるのはわかりきってるのに、
北西より中央特攻ばっか。北西やばいのに、中央やばいですー、援軍きてー、キプ前までいかれちゃう！
っとか死んでくれ。
キプ前までこられても意味ないし、一時的なものだからあせる必要もない。
北西を占拠しちまえば中央もあとからおせるっていうのに・・・。

カセがゴブフォ攻めたときの状況考えてみろよ。いっつも川岸までおいつめられ、中央もキプ前までおいつめられてるだろ？
それの最大の原因が中央に一番人がいってること。
始めは中央は完全無視してでも、４隅にいくべき。なぜならそこのクリを占拠しない限り絶対に勝てないから。
中央攻めてる奴は何を考えてるかさっぱりわからん。
それに大事なこと忘れてるだろうからいってるやる。

＜＜＜中央せめてもオベはのばせません＞＞＞

ただでさえ領域完全に負けるところなのに、領域が絶対広げられない箇所を一番にせめてどうするんだと。
脳みそたりないサル以下の一般兵はそこんとこもう一度よく考えてみろ。

age

今日はいつにまして良い時と悪いときの差が激しいな・・

自分がやりたいようにやる、それだけだ

両手ヲリの方に質問
ドラゴンなんですが、Ｌｖ１とＬｖ２じゃHIT範囲かなり違いますか？
ようやくＬｖ１覚えてＬｖ２まであとＳＰ１つなんですが、Ｌｖ１の段階で使ってると
自分が食らってたイメージの範囲でかけるとＨＩＴしてないとかよくあり、それが元で死んだり
してしまうので、Ｌｖ２になるまである程度自重しながら使った方がいいのかな？
それとも、俺が当てるの下手なだけなのかな？

そしてゴブ陥落。

とりあえず人数がギリギリの状態でゴブ防衛、その他攻めで人数が足りてない場合はゴブ優先で援軍頼むよ。
あそこは戦術的拠点なんだから落とすと大変なことになる。
あと布告前にゴブの隣接国の首都も確認して、攻めてきそうな人数がいるなら布告は控えるとかそこまで考えれるようにならないとね。

とりあえずLV１ドラゴンはLV5ベヒより１キャラ分狭い程度だったかな
いつか試そうと思って結局LV2ドラゴン試してないけど
大して変わってない気がする。
何にせよ当たり判定の発生遅いからそこだけ気をつければいいんじゃない？？

自分勝手な人間が多いと言われているカセをどうやって改善していくかなんだけど、
まずは参戦してる全員がPTに入るような状況にしていかないか？

@CPとかやってはいるけど、実際PTに入って動いてる人って少ない気がする。
PTメン同士の連携で敵を倒すと最高に気分がいいし、何よりチャットする機会が増える。
組織的な目で戦場を見れるようになると思う。
ただカセは受身の人が多いのか、なかなかPT出来てない戦場が多いと思う。
だからこのスレ見てる皆それぞれが、ガンガンPT誘っていかないか？

勢いがある時は職構成上不利なネツにだって勝てるし、
スレ住人が先頭きってカセを常勝にしていこうぜ！

長文失礼しました

ゴブフォの防衛は勝って当たり前だと思ってるから、防衛戦に参加するの控えてたお

>>676
積極的に誘ってくのはいいけど
「強制」はｲｸﾅｲと思う
なかには単独行動が好きな奴もいるだろうし


まぁ、俺は誘われれば入るが

>>665

どれくらい死ぬ？
そしてやくわりをかくのじゃよ少年少女

punish void only
damage 10000over
kill 3-5
death 0-5

死亡数をkiLLの半分に抑えるようにしましょう。　

目標達成１０回記念乙

他国って今どのくらいなんだろうなと思い
こそっとネツ覗いてきたけど、ここも10回。
ひょっとしてカセってやれば出来る子なのか

カセは普通に強いと思うけど・・
横にいるネツが強すぎるだけ

ネツへの布告へらせば勝率もどんどんあがるんじゃないか

カセの主力陣は決して弱くない。
国全体の人数が多い分廃な人の割合が低いわけだ。
つまり一箇所の戦争に主力が集まれば強いのですよ。
逆に戦場が多くなると主力が分散して弱くなる。
まぁ主力の方々は対等MAPがお好きなようだが
防衛目標となれば話は別なのでしょうね。

>>676
PTなー、俺も誘われれば入るようにしてるけど
状況に応じてあっち行ったりこっち行ったり召喚出たりするもんで
あまりうまく使えないんだよな･･･
バッシュマンと高火力職とか組んでいったら強いと思うけどね。

追記

戦場が多すぎると数の暴力というカセの必殺技が炸裂しますｗ

>>687
戦場が多いとってより、☆システムのおかげで数の差が出てる気がするけどな

PTはパッチ後、自分からは誘わなくなったな
レイス来たら違うところに行こうと思ってるし
実際には劣勢のとこから逃げられるかって残っちゃうけど

wikiのマップのコメントに色々と書き込んでみた。
もっと分析してる人、まとめお願いします。

もうゴブフォ攻めんでいいよ
何度取ってもすぐ取り返される
防衛有利だと言われてるのに、全然守れない

ゴブフォ
攻めの時の質と防衛の時の質が違うんだろうね

攻めの時は、何としても落としてやるぜ
みたいな士気の高い奴が集まって北東抜け頑張る奴が多数

防衛の時は、中央城楽ｽｗｗｗｗｗとりあえずPCダメとkill稼いで
Ringｳﾏｳﾏするかぁｗみたいなのが湧く

結果、防衛の質が低下して北東を守る奴より中央突撃の脳筋が増え
防衛失敗

ていうかね、まじで攻めの時と防衛の時で面子がガラリと変わるのがゴブフォ
少なくともネツではそんな感じ
防衛有利マップを攻め落とす

最近これが生き甲斐

いやゴブフォ朝方防衛しまくりだったじゃん
星１から３になったぞ・・

さっきまけたのも人数差が大きかったし

つか工作員か・・・
よほどゴブフォを攻められたくないらしいな

PTは>>686と同じで誘われれば入るけど、
状況に応じてはPTメンバーと離れて単独で行動したりするし、
チャットも戦闘中は不便さから滅多に話さないので無言状態…。
PT組んでもミニMapでのメンバー周囲の状態が分かる程度にしか
活用できてないな。

あと、開幕にキプ近くのクリに群がってる大多数は、
開幕何処行けばいいのかわからないからとりあえず座って様子見て、
前線が出来始めたくらいから、掘ったクリを持ったまま向かうって
人達ばかりなのではないかと思ってならない。

メインのヲリやってるときは、衝突点になると思われる場所へ急行してる。
2nd育てだしてクリに群がってるけど、皆でクリ5程度掘っては近くのやつに渡すと、
15溜まるのが格段に早くて、一人が30もって向かえばオベ建ても楽。
掘り参加だけして、オベ建て落ち着けば前線に向かってる人もいるとは思われ。
つか、クリ持って前線参加は激しく不安になるから誰かに渡すと思うのだが・・・

ゴブフォ、ばっちり取り返したZE!!

取り返しても目標達成時間近くになると奪還されてる

む〜ん、まだ召喚出すタイミングに熟考の余地あるな
やっぱりキモは巨人か･･･

巨人を出すタイミングとしては、
�@ ゲーム開始序盤の敵ナイトがいない時
�A 敵のオベが重要な位置にあって、早急に折らなければいけない時
�B 味方ナイト優勢の時
�C 敵建物の林ができていて、折れば大打撃を与えられる時
くらいしか思いつかないｗ

�@�Aは味方オベ建ての手伝い、�Bはまあ制空権が取れているようなものだから
出して当たり前か
�Cは敵にアレの人なんかいた時にいいよな
クリ銀が指示出すのが吉？

>>698
一応防衛はできた。しかし
オフィシャルショップオープン→何も売ってない→達成回数リセット
という斜め上を行くコンボが発動

マジですか…
ゴブフォ奪還から防衛まで、みんなスンゴイがんばってたのに(´・ω・｀)
なんかね、この二戦カセは鬼神が如き強さでしたよ
対ゲブの防衛なんかボッコにしてたし。
それなのに…それなのにーーーー！！！！１１！１！！！！

>699
>�@
ゴブフォ攻めだかで、序盤速攻巨人出撃で北東オベ壊したって話あったな。
>�A
敵も重要なことは分かってるから、巨人だけ出てもまずいかな。
>�B
ごめっ滅多にない気がするｗ
多分、ナイト単発で出すぎだと思われ。
（自分含めてｗ）

クリ銀やってて思うのは、召喚数が把握しづらい。
召喚してる人は、例えば「ナイト１　現在位置ｘｘ」みたいな
何か個々の見分けがつくような発言が欲しい。
このへんカセ的ルールあってもいい気がする。

巨人に関して、個人的な考えなんだけど、
攻撃されても、死ぬまでひたすら建物への砲撃を続けたほうが
いいと思うのだがどう？

最近＠ＣＰでＰＴ誘われるの極端に無くなった気がする。
てか前もほとんど同じ人に誘われてたが、
その人自体見なくなったなぁ。



え？お前が誘えって？
自分不器用なんで・・・

>>702
さっきのデスパ攻め（負けちゃったけど）でナイト同士のＰＴ貰ったよ。
今度は俺も誘ってみよう。位置とＨＰわかるの大きいわ。

ナイトの位置に関しては移動速度が速いから報告しなくてもいいと思うけど
消耗激しいから、数把握できなくなったらそう言って貰いたいな。

時々俺もやるけど「余裕のあるナイトさん挙手しよう　ノ　」とかやるよん。
ログ埋まりやすいからあんまり頻繁にはしないけどね。

回数リセットに関してはオープンするのに達成回数が必要だったと
思うことにしよう(⊃д`)

>>703
明日からもっと誘われなくなるよ…

>>705
え、どうして？
アトルガン？(´・ω・｀)
寂しいのぅ・・・

>>701
２戦とも初動レイスがマジで早かったな。

召喚積極的な人が増えてきたのはいい事だから、ナイトだけじゃなく今度はレイスも出てみよう。

>>706
アトルガンで戻るのはそんな居ないんじゃない？
FEも発展要素があんまないが、それでも今更FFに戻る気にはなれん・・・

>>706
『N3 (NINETY-NINE NIGHTS)』
に決まってるジャマイカ

>>709
X箱やん！(`ω´)

俺、クリ堀り放置しながらMother3やる予定

>>709
チョンゲかよw

そういえばカセにヲリならこいつ！皿ならこいつ！って感じの上手な奴って
カセ住民の中で意識してたりする？

戦争終了時のランキングが全てでもないけど（貢献度は置いておいて）
職別ソートでランキング全て見るのも良いと思う
与ダメ、デッド、クリスタルに職別で与ダメ、デッドも見る事を勧めるぜ

この人は掘ってないけど常に前線に居てデッドこれくらいでこれだけ与えれてるんだと言う実感持てたら強くなれるかも？
確証はない、向上心に繋がればいいと思っただけ

ウォリでkill 17とか取る方法わかんねぇから居ると驚く
ドラゴンテイルなきゃきつい気はするんだが

>>713
ヲリだが、♀ヲリのアンダーバーをいれたmさんがうまいと思う
だいたいデッド少ないキル大量をよく見る

どうやって無難に虐殺するかわからん

>>702
巨人はクリ３０でお安く出られるから、オベ２本折ればいいやくらいの気持ちで
ひたすら撃ったほうがいいのかもナ

あとネツではナイト巨人レイスの３点セット同時に出撃させているが、あれ結構
よさそうだった

ハイエナしてればいけるが与えダメもＴＯＰ3に入るなら上手いかもな

誰ってのは晒しになるから言わんが
火皿で2人（多分みんなわかるとおもう、いつもランカー　サラで入ってんの同じ人ばっかじゃん・・・）
ヲリ3人（両手2人＋突撃王、カセで片手で上手い人いない、ただハイブリだけど両手装備の時だけ上手いのはいる）
弓スカ1人（やめちゃったみたいね、キプ建て1級の人）

Kill17とか20ぐらいになると、かなりついてないと無理、常時は無理だとおも
つか戦場によるね。長引く戦争でかつ常に味方有利なとこにいればそれぐらい余裕

そろそろ自演が始まる流れだな

ナイト２巨人１レイス１のセットを作って前線へ、
遊軍ナイトを２〜３体ウロウロさせつつ、
状況に応じて巨人を出していくのがよいかなと思ったりするが、
理想は理想でしかなくて現実は難しいよね(´･ω･｀)

与えダメ2万出せてデス0〜3以内なら認めてやらなくもない
killは飾りですよ

>>718
キプ建て免許皆伝になってたぞｗ
おれもあの人はうまいと思う

>>722
俺もあいつのキプ建ては上手いと思う

>713
>715
>718
>722
>723
つ「PTチャット」

>>676
自分勝手が多いというよりアホが多い
敵の追いかけ方とか見てるとよく分かる

713だけどとりあえずは上手だと思った人をﾀｼｰﾛかtellするのもいいかもめ

>>718
Dの人？
あの人初期からずっとうまいと思ってたな
うｐでとで消えたみたいで心配

>>721
ちょっと辛くないか！

俺は皿だけど上手と思う火皿二人だなー
俺は大体与ダメ平均15ｋ前後でデッド0〜4だけど勘弁してくれな('A`)
でも皿の職別ランク見ると凄い格差あるなといつも思ってしまう(氷雷いるからだろうけど火が少ないイメージ）

>>718
その美味いヲリの中に「G○○F」たんは入ってまつか？

彼は和ませるのがうまいなwwっwww

>>726
正解、だけど晒すなってw

>>727
彼以外、カセに突撃王はいない！！　だけど晒すなって・・・ww

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　 　 つぎで |ボケて！！|
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　○＿○ ||　　　　 　|| ○＿○
　 (　・(ェ)・)||　　　　　 ||(・(ェ)・　)
　 /　　　つΦ. 　　　　Φ⊂　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　...rヽ　__　　　　__
　　　　　　　　　　　　..(~~ζ~@~)�f∫,,∫,
　　　　　　　　　　.ζ/＝/__人　.λ,,∫~ζゝ、
　　　　　　　　　　　,I　　　,人　~~ii　,λ~~I,:::::()
　　　　　　　　　　,,i......i.//　λIIV/　...i::::..~i..IiI.....　　　　../l
　　　　　§　　　.i.ii::::l:l 　　 　λiiii;ν::^i;;;;i.....IiiI...　　　　/;;;l
　　　　　I;;;ゝ　　i..hl::l:l　　　 ..-==i.i九ゞXλ;;;;IiiI..　　/;;;;;;;;L,,
　　　　　I;;;;;ヽ　　it±tt、　　　 ____ヽi....│:i;:;:lii.I.　/;;;;;;;;;;;/
　　　　　ヽ　　ヽ.│�i:::ヽ　　 ´�iゞ ,｀）:l:::i　lZiI/::::::::::::/
　　　　　　ヽ　....;│~~　 : 　　　.~~::.::::::::│:i　Ir:::::::::;::;/　　　そろそろお茶にしませｎ あ、
　　　　　　　ヽ.....l,l　　　〈　　　　　::::::::::│:i　I___:::::/　　 突撃王さん？応援してますよ。ポッ
　　　　　　 　　./.ll　　　　　　　　　　　``│:i　l;;l::::l　　　　　　　　　　
　　　　　　　　/....l.ヽ　　-=-- 　　　　　λ::ヽヽl::::l　　
　　　　　　　/　i:::i;;;;;;ヽ　　　　　　　　/::人:::ヽヽ::I　　
　　　　　　　　　i:::i;;i;i;;;;;;ヽ＿__,,,・・~.l　./;;;ヽ::l::ヽ
　　　　　　　　/::人ヽヽ::│　　　　../;;;;;;;;;;;;;;ヽll::ヽ
　　　　　　　///⌒ヽー::│::::::::::::::L;;;;;;;;;;;;;、;;ll::::l
　　　　　　//〈　　　　l.ηヾヾヾｎ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;l:::::l

頭文字だけじゃ晒したうちには入らないさ

突撃王よりも特攻隊長でいいんじゃね？
俺らにとっちゃ隊長だろ！

突撃王の人にくっついて突撃して行ったら、速攻ヘル食らって下がっちゃって、結局自分一人だけ敵陣にｗｗｗｗｗ
ってこともあったなぁ。

あの人の狙われようは半端じゃない！！
敵火皿のヘル除けとして利用させていただいています。ｺﾞﾒﾝﾈ

彼は保護動物なんだから、みんなで守れよｗｗ

イエス・サー！特攻隊長了解
もう隊長だけを死なせやしません、死ぬときは漏れらも一緒です！

隊長のデスを減らすんだ！戦略目標達成より重要任務だぞ藻前ら

特攻隊長は人気ありすぎだよなぁ。
他国の人のコメント欄にも尊敬する人として名前あげられてたし。

最近カセは強くなってきてると思う俺はネツ民
互いにいいライバルとして腕を磨きあっていこうぜ！

親睦の証におたくの姫様の耳をはむはむさせていただきます

>>737
エルのじじいの耳をはむはむしとけ

むしろエルの方がライバルじゃないのかと

エルも強いが、最近クローディアやシディット辺りでカセとやると均衡した戦いとかが結構あって面白いんだ

他国民だけど隊長さんは廃装備してて目立つから覚えてるなー
あの突撃ぶりは惚れるぜ…

オベ攻撃しててガドブレしたけどまったく無視されたので
横に立って通常攻撃連打してたらそのまま死んでしまったけど…
なんかもう惚れ直したぜ！

Gの人は援護しやすくていいね。
ここで攻撃！と思うところで攻撃してくれるから援護のしがいがある。
先週土曜なんか同時4キル出して援護してる俺まで脳汁出たよ。
理屈ばっかで自分の命最優先なヲリが多いカセの中であの人の存在は大きいと思ってる。
晒しスレなんかに負けず自分を貫いてほしい。

ヲリは一人じゃ無力なんだから生かすも殺すも仲間次第だよ。

国民がロリコンということを除けば申し分のない精鋭ぞろいのネツと常にやりあってんだもん
そりゃ鍛えられますわ

>>741
禿同

戦略目標より”隊長を守りきれ”の方が面白そうと思ってしまう漏れがいる・・

背後にオベ建てるの誰？
レイス殴られてるけどナイト出るの誰？
オベ殴られてるけど援護行くの誰？
僻地ガラ空きだけど哨戒するの誰？
クリ銀いないんだけどやるの誰？

自分は中央戦線維持してるから違う。
自分じゃない誰かがやって当然。


そんなあなたの御活躍の陰で、今日もまた僻地オベが倒壊しています。
敵はボーナスオベ発見でホクホク、自分は中央突貫で戦績優秀。
双方が嬉しいこんな戦争こそ平和への第一歩ですね。

弓だが僻地だけは他の職が行ってくれ。
もはやどうしようもなくなってる。

なるべくクリが余ってたらナイトで出るけどさ。

最近は全体的なLv（PS）の向上もあって与ダメ2万だすのはけっこうしんどくなったと思う。
今は1万5千〜1万8千で十分ランク上位に入るな。まぁMAPしだいだが。
>>721
キルは飾りじゃないだろ。相手を逃がさず確実に仕留めるっていうのはうまい証拠だ。
与ダメいくら与えようが敵逃がしてちゃキープにダメージいかないし。

>>745
皿相手にせぃ！
腕を磨けぃ！
ナイトになれぃ！
レイスにもなれぃ！
クリ銀もやれぃ！

1万なんていったこともなし
建物で3万くらいはあったが

前線で戦ってばかりでクリ掘らない馬鹿挙手ノ

あとでおしおき♪

>>747
腕どころじゃない。あのダメージ量だと誰も倒せない。
クリ掘り・ナイトやってるから安心せぃ！

カセが負けまくってる件

暗闇が苦手なので前線行かずにクリ堀してます('A`)ﾉ

今日は弱い、っと・・・

星減らすために勝ってる戦場からはすぐ離脱してるお

全部攻め側に入って５連敗
おいいいいいいいいいいいいいいいいい

今日はライトユーザーが多いから、まぁこんなもんでしょ
また一部の人間の「晒し」行為がだいぶ功を奏してきたようで、一般人は全く
喋らなくなったねｗ　
召喚もでなければ戦況も報告しない、ヘマやったらあとで何言われるか分かっ
たものじゃないからなぁ・・・気持ちは分からんでもない

適当にPT誘うと結構喋ってくれるんだけどね
PT内なら晒される危険も少ないから

今日はクリの前でクリくださいってのが無視されまくったなぁ。
BLにでも入れられたかな・・・。

>>756
携帯で書き込んでるの？

☆減らしよりも俺は☆維持で☆3で3連勝までなら☆3だから4連勝しそうになると離脱だな
一度負ければリセットだから俺は最初の人数負けてる所入ったりして☆維持やってるよ

745
正直僻地は人数差が大きいと思うよ
雷氷サラだから単独行動自体が良くないのかもしれないが僻地なんかで敵がペアでオベに張り付いてたりしても、
氷で固めてもヲリや短剣はスキルで移動するし遠距離攻撃可能ならそのままオベタゲされる
運良く全員がこっちを狙ってきたとしても敵を倒すなんて考えると途方も無い。生き残る為の最低限の攻撃ぐらいしか余裕ない
逆にどのクラスでもこちらが一人でも増えればジリジリ押し返すか拮抗するぐらいにはなる。そこからが腕の見せ所じゃないかと
結局何が言いたいかというと味方と敵がが2：2や2：3なんかだと連携とプレイヤーの実力で勝敗はどうにでも覆るけど
1：多の場合相当自分の腕に自身が無い限りいろんな意味で絶望的（最悪死ぬ）なんじゃないかっていうのが自論
単独でどうにかしようっていうんじゃなくてPT組んだりして積極的に多勢に無勢に持ち込むっていう風に考えてみるのはどうだろう
まだサラしかやったこと無いけど他の人との連携で光るって言うのも悪くは無いよ！

後蛇足だが
こちらの領地深くのオベを殴る単独のヲリやサラをみたらとりあえず落ち着いて周りを見回したほうがいい。怪しすぎる。やつがいる
あとゲブ兵を一人でもみたら回りにあと2人はいると思って行動したほうが良い。一人に誘われた挙句パニ2連激で沈むのは僕だけで十分だ(´・ω・｀)

星減らしとか維持って、そんなに考えてやるほどのもん？
困るぐらい星増えることもあるけど、もう減る星ないのに
悲しいぐらいに負け続けることもある。
星増えすぎても、あらかじめ次の戦地を予想してフィールドインしておけば、
布告時にそこそこの確立で入れるけどな。
なんか一部の人なのか必死すぎじゃねｗ

６連敗ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

晒しそんなに効果があるのかなー
全然たいしたことないと思うんだけど。

もうなんかおれの入った戦争はおれのせいで負けるんじゃないかと思ってきた
おまえらまじすまん

>>763
んなことないと思うぜ！なぜ負けたかっての考えて次に生かそうぜ！

で、自分のナイトがイマイチ自信ないんで、誰か参考にしたいけど
参考になるような上手いナイトの人っている？
名前出て迷惑になると悪いから職だけでもいいんで・・・

俺は妨害系だからいつも自分のデット数を確認する意味でソートするんだけど人数で勝って
支配領域でも勝ってるのに負けるときは低レベル特攻キャラらしき人達がいる時。
低レベルだからしぬのは仕方ないんだけど、低レベルだからしんでも構わない当然だと思ってる
人いるんじゃないかな。死ぬんだけど死なないように頑張ってる人もいるわけでその人達のためにも接戦の時は
上手く立ち回って欲しいな。

デッドの確認なんて自分の死んだ数くらいしか見ないけど
死ぬ奴ってどれくらい死んでるものなんだ？

10回以上。

デッド10↑で0キル

戦争時間が大体40分ぐらいとしてデッド10って4分に1回死んでるんだよな・・

10回以上デスで０キルか・・・
与ダメも全然なのか？
俺は弓だからそんなに死ぬ事はないけど
たまに前に出続ければ、4回くらいは死ぬからなぁ
ずっと前線に居るような妨害職とかだとそれくらい行くんじゃないの？
弓やっててヴォイド食らうとかなりキツイからな
妨害スカの人がキル取れなくて死にまくってても充分味方に貢献してると思ってるよ
でも今は暗闇自動製造機が居るからなぁ
妨害の人も無理する必要もなさそうだし、そんなに死なないのかな？

与ダメになるとクリ0キル0デット5↑で2000未満。3桁も見かける。
ヴォイド専門でもヴォイドにダメージあるからここまで酷くはならないよね？

夜中にこんばんわ。定例皿交流会終わりました。ついでにwikiの更新情報です。
wikiの戦術心得を一応完成させました。良ければ見てください。修正してください。

それから、PT制度に積極的に参加しようと交流会でなったのですが。
cpを付けている人でも、PTになると結構それぞれの場所に行ってしまうかなと思うんです。
ですので、@cpの後に、前線メインの方ならアタッカーの略で@cpAとか付けてみてはどうでしょうか？
スカウトでも、前線サポートならS、工作員なら破壊のBとか。あくまでも例ですけどね。
そうすれば、別々の場所に行くこともなくなるし、PTも組みやすくなると思うんです。いかがでしょう？

ここから理想ですので下はスルーしてもらっても結構です。
「両、ハイブリ、火、氷/雷、弓」がバランスPTだと私は思ってます。
ただ実現は難しいので、最初に@cpAを「ヲリ+皿２」で作り、＋αを加える
そして２つの各前線に@cpAバランスを２つ、サポートcpSを１〜２つ、
これに、破壊用cpBが１つ、防衛用cpGが３つくらい。って作れれば、面白いかもしれないんですけどね。

そうは言っても、所詮はランカーが評価される

あ、書き忘れた。召喚心得のページから、切り抜きですが
歩兵時マクロについて、気が付いたので。

/a <pos> 【敵ナイト<t>】(tcl型)発見
/a <pos> 【敵レイス<t>】(tcl型)発見
/a <pos> 【敵ジャイ<t>】(tcl型)発見
/a <pos> 至急増援をお願いします。
表示のされ方は、軍チャットで、[F:4]【敵ナイト名前】(職型)発見　となります。
または　/a <pos>【敵ナイト】発言数が数　でも良い出しょう。

これで、ナイト戦もダメージ計算しやすくなって少しは楽では？と思ってたり。

与えダメ１５００前後くらいだね。まぁ相手が負けた時もそれくらいの人がいるんだから
仕方ない事かもね。でもそういう人が２〜３人いると勝てると思った戦いでも負けてる事が多い。
負けてるからこそデットも増えるんだろうけど。スコアだけが目安でもないし、デッドもたくさんの
味方を助けてＥＮＤしたのかもしれないし、一概に言えない。最近、僻地のオベもよく破壊されてるし
それが原因もあるだろうしね。

レベル低いと死んでもあんまゲージ減らないんじゃないっけ？

>>776
>>776
>>776

少なくとも俺は自分の載ってるとこしか見てないんで
ランク上位の評価なんてしてないぞ
俺上位には縁がないしなｗ
実際に戦場での戦いぶりを見て、参考になるところは参考にしてるし
氷皿さんとかが、良い感じに敵ヲリ凍らせてるのを見て
あー、上手いなぁとか助かるなぁとか感心してるよ

俺はよく前線で突っ込むから大抵ランキングに入ってるけど
どんなにdead数増えても問答無用で晒されると思うと本当に心臓に悪い。
実際dead5を超えたことはないけど、4回死亡くらいで戦争抜けたくなってくる。
だから最近はクリ堀とか僻地遠征してる時が一番和むな。
頼むからもっと前出ようぜウォリの同胞。

OK手短に。GEから帰って来たぜおまいら。
うんあっちの方がきっとプレイしてて幸せだったと思うよ。
あんなに綺麗なグラッフィックなのに軽くてサクサク動く。
MOB戦の爽快感がすばらしい。時間のない人間でもすぐ狩場に行けて
そこそこ楽しめ、今後のアップデートに期待が持てるゲームだった。

その点FEはクライアントは不安定ですぐ落ちるし、000000エラー連発だ。
すぐ足踏みオンラインになるし、貧相なグラフィックのくせにやたら重い。
何でこんなゲームに帰って来たんだろう。そりゃだっておまいさんカセド
リアが心配だったんだよ。この国で勝ちたいからな。

>>780
べ、別にあんたなんて帰ってきて欲しくなかったんだからね!!

･･･おかえり

人が足りないのならいいけど足りてるときにはできるだけ自粛して欲しいよな。
★4以上で目標地の戦争に加わるのは。

さっきの最後のチャンスのエルギルの事かぁぁぁあ！！
・・・漏れも連打しながらそう思ってた

まぁ勝って12回目の目標達成したし、おｋ
最近周りの侵攻路のＭＡＰ全部落としていって
外堀埋めていくの上手くなったね

目標達成回数の調査中です
カセは今何回？

>>784
>>783

カセの国民性「自分がやらなくても誰かがやってくれるだろう」

・自分が建てなくても誰かがオベ建ててくれるだろう
・自分がやらなくても誰かが召喚で出てくれるだろう
・自分がやらなくても誰かがクリ銀やってくれるだろう
・<pos>のオベが叩かれてます！･･･誰かが行ってくれるだろう
・援軍お願いします！･･･誰かが行ってくれるだろう

工作員のオベ破壊は、行けそうな位置でMAP見て誰もいかないようなら行くな。
戦場の左端にいて右端のオベみたいな感じなら、ちょっと行くのは無理な感じだし、
MAP見て、1人に対して2人くらいが向かってるなら、追加で行くこともないし。

ただ自分が行ける範囲で、自分で最初に見つけたときは必ず行く。
今までの経験から、報告したら誰かが行ってくれると思えるほど、味方は信用できないし。

>716
レスTHX

>720

昨日21時頃のデスパ攻撃、いい具合に各種出れてたよ。
皆気を利かせて、個々の見分け付くようにしてくれてたしね。
毎回、ああでありたいな・・・

スコアだけ見て語るのはどうかと思う。
主戦場でリング装備で特攻ヒャッホイしてる奴の影で、
ひたすら僻地（味方少ない戦場）で大人数相手に
死にまくってる20台とかいるだろうし・・・
つか、俺の20台そんなだったｗｗ
そんな戦場＋低レベルで、キル0デッド6-8予ダメ5千程度とか普通
頑張ってデッド減らせても、レベル低いと予ダメは上がらない。

隕石マップの東とか敵溢れてんのに、全く味方こないとかさ。
あと、ゴブフォの中央にばかり人いって、端に全く味方いないとかありすぎ。
そんな状況で、スコア一位とか言われても、正直プレイみないと
すごいのかどうかわからん。

この場合の話として与えダメージの多寡というより損害を無視しての経験値稼ぎまたは味方の努力を気にせずに
自分のやりたい事だけやる事の弊害かな。
やりたい事だけやって勝てれば１番いいんだけど、相手も甘くないから統制の取れた相手には負け続ける。
あまり堅すぎるのも嫌だけどばらばらでは勝てないしね。

目標達成直前にワーグノスへ宣戦した奴に拍手を
おかげで人数集まらず、ゴブフォ陥落してしまいました
ありがとうございました

俺だよ悪かったなｗ
さあ、どんどん拍手をクレクレ。

>>792
頭悪い子は宣戦布告とかしちゃダメだお
どうでもいいことだけど、今日からFFへ戻るお
カセの女王様お世話になりました

ドンマイ。

FFなんかよくやるなぁ・・・と思うけどFFの方がマシかなとも思う。
人が減るであろう今日が引退時なのかなぁ。

まぁいいんじゃね
どうせ目標達成してもろくなほうしゅうねぇし

FFはまとまった時間が無いと全然進まないしな・・・
Lv上げだけじゃなくて、ミッション進めるのに時間掛かりすぎてもう俺にはついていけねぇ・・・

FE人は減らんと思うよ
FEからFFに戻る人って、そう多くはないんでないかな

FFやったことねーな

クエストにぶっ続けで5時間必要或いは他の10人と事前に約束して
3日で計7時間必要そんなゲームです

真逆やね

>>800
Lv75のフレ2人がいきなり「暇だし闇の王退治行くか！」と言い出して
Lv50の俺の護衛に付いて来た
見てるだけで倒れていく闇の王
なんていうか・・・手伝ってくれると言われると断りにくいんだよな・・・
でも楽しみにしてた闇の王がレイプされてるの見た時、俺の中のFFは終わった

ただ、協力してくれる人がいないと、どんなに自分を強くしても勝てないのがFF１１
手伝ってくれる人がいるだけ良かったと思ってくれ・・・

出た当初は猛威を奮った嘉村なんかも今の奴らからすると暇つぶし用ボスなんだろうなぁ。
絶対ついて行けねーｗｗｗｗｗｗｗ

対人ゲーにFFユーザーは、そんなに流れんよ。
漏れのフレ30人ぐらいいるけど、FEに流れてきたのは一人だけ。
このゲームは、どちらかというと他のチョンゲから流れてきたり
DFとか過去ゲーから流れてきた人が多い。

そうか、俺みたいなのは珍しいのか。
FFなんぞに戻る気はさらさら無いがな。

そういやこのゲームってコメントが「らぶでぃぷす」な奴多いよな。
サービス終了とかなんとかの関係でFEが時期的にちょうどよかったとかそんな感じだったのかな？

アルター8から来たよ

>>805
FF→DAoC→FEの俺は相当珍種か？

俺はRFからきましたよ
つか、RFも聖戦だけじゃなくて領土取ったり取られたりがあればなぁ

>>809
俺も全部やった
ただその他にも色々と手を出してたけど

マビからきた・・・

闇の王てつだったね、俺は黒で
さぽの白でケアルだけしてたよｗ

PSO BBからやってきました。
エピ4てもうそろそろ全アイテム実装された？150種だっけ？
それらしいのってヴィヴィアンぐらいしかほれなかったよ。

そう考えるとPSOも運営ひどいよな。

運営は酷いがまともに動くからなぁ・・・

ゾンデ落ちとかリューカー落ちとか。。。

信Onからキターヨ

クロスゲートの方からやって来ました。

RO出身なのを隠しているのは俺です・・・

>>819
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
RO以外のオンラインゲーやったことなすｗ

今夜あたりから「隊長護衛キャンペーン」を俺の中で実施します。
戦場で隊長のデスを減らすのを目的としたキャンペーンです。
これを見た勇敢なるカセの戦士達よ、自分の意思で隊長を守ろうぜ！！

漏れFF出身だけどあんな屑ゲー絶対戻らんよ。

>>821
さっき隊長みたけど、周りのやつらがそれと無く護衛してた。

もちろん漏れも合流した。しかし火皿からの集中砲火半端じゃないね。まじで狙われすぎ。
弓さんの護衛も2，3人付くようにお願いします。

>>812
こんなところに同類が癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶

>>821
個人的にはPT組んで「中隊長殿ご指示を」とかやりたい気もする

まぁそれとなく護衛が一番楽しい

>>821
漏れもやるぜ！
隊長だけを死なせはしない！

スト�V3rdから来ました。

質問、僻地でオベ殴ってる時はハイドして北側の位置でオベにめり込むようにして
見つからないようオベを叩いてるんだが、ハイドも何もしない味方が叩きに来た時は
即時撤退してもいいのかな？
大抵敵さん来るからさっさと逃げて頃合見て殴った方が折る確率が上がるんだけど
見捨てたと思われるのもなんだし扱いに困ったりしてる訳だが

瞬間からだ重ねて1体にみせろおお
そして二人で撃退、敵が沢山きたら前線に敵が行かないように逃げろ

>>830
なんて言うんだよ。そちもそっと寄れ、とかか？

短スカからレイス経験者に質問
パワブレLV3喰らうのと、ヴォイドLV3喰らうのとどっちが嫌？

今まで何度か特攻パワブレ成功（直後にフクロにされて昇天）したけど、相手の反応にいまいち手応えが感じられなかった。
試しにヴォイド→ヴァイパーバイト入れたらなんか慌ててレイスが後退して結果的に前線が押し上げられたようなだった。
もちろん気のせいかもしれんが、参考までに意見を聞かせて欲しい。やっぱパワブレの方が辛いの？

>>829
あるあるｗ
一緒になって折ってるよ
もしオベ壊すまでに敵が来なかったら、再び単独行動に戻る
敵が来たら、2人で倒してオベ折り、そして単独行動に〜って感じでやってたな
正直、単独の方が安全だけど同じ破壊工作員仲間と敵陣地でばったり会うのは嬉しいｗ

>829
ハイドしてるのは分かってるだろうし、危なかったら即時撤退でもいいんじゃない。

>832
ナイトとジャイしか経験ないけど、
やっぱパワブレなんじゃない？

しかし、遡っていくと、このスレ昼間へんなの多いなｗｗ
こういうときはなんていうんだ・・・巣へｶｴﾚ？

>>834
たぶん>>829は、めり込んでレーダーに写らないように破壊工作をやってるのに、
味方がトコトコ歩いてきてレーダーに写る位置で協力しだしたシチュを言ってるのではないかと。

パワブレ食らってもレイスの回復量は並じゃないからミストしてなかったらそんなに痛くない
ヴォイド食らってナイト近づいてる事分からない方が怖いな

>835
普通に近寄って来た味方だって隠れて殴ってるんだから状況は把握してると思うし、
そういう意味で、敵がやってきそうで危ないと思うのなら撤退でもいいじゃないかと
書いたつもりなのだが？

>836
敵ミストで暗闇状態ならヴォイドと代わらんと思うが。
つかミストあってのレイスなのに、ミスト出来ない状態は
はるかに痛い。

>>835
Yes、言葉が足らんかったかスマン
いや何、死にかけのナイトが寄って来てナイト解除してオベ叩き出したんだが
案の定追跡の敵ナイトが来て援軍呼ばれた訳だ。
その後オベ周りの警戒度が増してオベ折り辛くなったんだよ(´･ω･`)

>>832
どっちもあるならパワブレ→ヴォイドでいいのでは？


話変わるけどみんなもっとオベ守ろうよ・・・
最前線の人はレイスのダークでMAP見えんのだから
クリ掘ってる人とかがMAP見て何処殴られてるとか言ったり
自分で迎撃いくなるりしてくれ・・・

クリ堀はクリ掘ってりゃいいとかおもってる人とかいるのか？

迎撃は皿が行っておくれ。ヲリ・スカだと返り討ちに遭う。

>>838
理屈は良く解るんだが、
心理的要素として、
１．レイスは自分が敵ナイトに最も標的にされると知っている為周囲が見えないとかなり困って多くの場合一時撤退する。
２．パワブレだけの場合、落ち着いて味方の方に逃げこめて敵スカが殺されるのを見届けて適宜対応できる。
と思うんだがどうだろう？

もちろん、パワブレ・ヴォイド・アマブレなどなど弱体化スキル全部ブチ込められればいいが、
たいてい護衛がいて、オレのスキルじゃ普通パワブレ一発だけ、良くて二発目にヴォイドぐらいで。
あとパワブレって効果時間短かいように思う。

で、実際のトコはどうなのか、カセの勝利の為にレイス経験者の人教えてくれ

>>838
敵ミストの範囲までいったら歩兵に落とされる危険があるのでそこまで行ったら下がる
ミストできない状態と言ってもパワブレ自体効果時間そこまで長くないのですぐに撃てる

カセはレイス護衛がおろそかなためパワブレ→ヴォイド入れられ放題な件について。

それよりも乱戦時のハイスカ見つけるのが難題

とりあえず、道具屋前での身内話はPTチャットとかでたのむ
首都がにぎわうのはいいことなんだが
内容が正直痛いやつらにしか見えんから・・・
そのうち晒されるぞ・・・

パワブレよりもまずヴォイド入れたほうが安パイ
人によっては方向がわからなくなり、どんどん前線へ出て自滅してくれる場合
がある
また、周りの護衛も巻き込めば次に来るスカが楽になる
なにより当て易いしね〜

一度暗闇の中でレイスにパワブレ入れに行った経験のある人なら判ると思うが
ぽんぽん跳ね回られると大きな○も意外と見失う
とくにATの林の中に逃げ込まれたら、探している間にアボーン
まぁ自信のある人はパワブレでもいいんじゃないの？

ところで、アムブレ入れたらレイスの暗闇効果って消える？

>>847
>ぽんぽん跳ね回られると大きな○も意外と見失う
全くその通りで初弾にパワブレ入れてもすぐ跳ねるから次弾が撃ち込めん。
そんで最初にヴォイドかまして逃げると護衛も混乱して生還できることがある。

>ところで、アムブレ入れたらレイスの暗闇効果って消える？
消えなかった筈。暗黒状態だから断言できんが。

FF厨はﾁｬｯﾄしただけでウザがるから困る
無言推奨ゲームか
死ねよ

短スカではないけどヴォイドなんて空中の敵にでも当るし、まずパワブレでＰＷを消すのが
重要でしょう。味方にヴォイド掛からなくなるのだから味方が敵に突っ込む事がなくなる。
どちらが重要か自明の理。

>>849
会話するのはいいが晒すようなやつがいるから気をつけろといってるんだ。
ってか板で「死ねよ」とか言ってるやつはどうかしてると思うがな

重要度だとパワブレなのは当然なんだが、
暗闇の中で確実に当てるならヴォイドなわけですよ。
レイスがその場で止まってるならパワブレ入ると思うが、
向こうは動いているわけで確実に入るってわけじゃないのね。
確実に入る距離まで近付こうとして長いことレイス付近にいるとばれるし。
だからヴォイドの方が安パイってわけですな。

100%当てる自信あるならパワブレで決まり。

ナイトメインでレイスも時々やってて敵レイスにパワブレかけにいく
（作り直しなんでヴォイドは今はない）妨害スカから。

レイスやってるときはどっちも嫌だけど、
パワブレ喰らっても死なないから護衛多い時はあまり気にならない。
このときはヴォイドがかなり嫌。数人ヴォイドにかかると
護衛の方向にスキができて、自分も回避行動とりにくい。

ナイトやってる時でレイス倒そうとする時はどっちやって貰っても有難いけど
やっぱ護衛掻い潜る必要ある時はヴォイドのほうが嬉しいかも。

スカやってる時だと>>848と>>852が言いたいこと全部言ってくれた。
ミスト中でジャンプしまくってるレイス相手だとパワブレ当てにくいよな・・・

俺が下手ってのはあるけど、まぁこんなとこで許してくれ。

>>851
シネよ。他人が街中で何はなそうが勝手だ。
てめーの生活の心配してろ

>>844
護衛？新しい言い訳か何かか？
常に敵と戦ってないと働いたことにならん。
レイスの近くにベッタリくっついて結局何も起こらなかったとかゴミだろ。
オベ警戒してた？安全地帯でサボってただけじゃねえかｗｗｗｗ

ウダウダ言ってないでダメ出さないと仕事したことになんねーよ。
氷皿？ああ、万年サボり魔の屑クラスだろｗｗｗｗｗ

みたいな評価がカセの常識じゃないの？
スコア偏重主義の奴ばっかりだし。

>スコア偏重主義の奴ばっかりだし。
また工作員か。

>>855
戦っても死んだら晒されるわけで
結局ほんとに何もしないのがよいかと

一度その護衛とやらをやればわかるが、結構嫌がらせしに来るスカがいる。
レイスの下にいながらヴォイドかポイズンばら撒いてスカのハイド暴いてることがよくある。
少なくともパニは防げるぜ。
アムブレもあれば完全に敵スカの味方レイスへの被害は防げるな。

俺が敵のレイスにヴォイドかましてレイスがうろうろ動いて歩兵にボコれてるのとか見たことある。
レイスは脆いだけに護衛も結構大事よ。
もちろん使い捨て前提ならいらないと思うが。

レイスにはパワブレ＞ヴォイドでいいじゃないか。
その二つをいれてこそ意味あるし。ヴォイドは硬直長いから一発目にやるのはお奨めできない。

道具や前で何はなそうと勝手だけど、リアルのこと（俺の彼女が〜、俺会社おこすんだ〜、俺貯金あるよ〜）
など等、痛すぎる発言しかしないのが多いんですがｗ
周りのその他大勢に自慢したくてしょうがないって会話しかしてないからウザい。
ＦＥのこと話してるのほとんどきいたことないな。

レイスの下に護衛の短スカ1人いるだけでナイトで叩くの躊躇する。
弓だとハイドは暴けるけどその後の行動は止められないからな。
氷皿なんかも護衛に向いてるかも。

>>859
俺は逆にＦＥ以外の話聞いたことないけどなー。
そのうち「部隊」システムが追加されるだろうから
それまでの辛抱だべ。

氷皿、短剣、バッシュ持ちが揃うと相手ナイトや短剣スカかなり抑えれると思う
氷→味方に合図してバッシュ→ヘル、ヘビスマ→ヴォイドなど状態異常攻撃
みたいな感じでできたら最高

俺氷皿25才

レイスの近くにいると面白い様にスカが来るから、来る度に凍らせまくってる。
で、分かってる人がバッシュ→リンチとやってくれるから
無駄にキル数稼がせてあげてますよｗ

数字入力で強制終了が発生するようになって以降、
なぜかチャット入力中にSHIFTキーが押しっぱなしになる謎現象が…。
戦争中に日本語打てなくなるのはキツイ。 (´д｀;)

さっき負けたけど、やっぱりナイト出ないと負けるなあ。
レイスが肝だからナイトの数で負けると「ナイト死→レイス死→歩兵死」の即死コンボ確定。

>>850
短スカで特攻パワブレ（数がかなり限られるだろう）やった奴にしか解らんかもしれんから言うが、
順序として、
１．暗黒効果範囲外からレイスを確認、特に名前を覚えておく。見失った時護衛ナイト等他の召喚と間違える恐れがあるから。
２．レイスの移動方向・周囲の状況から接近ルートを決定。１Deadの覚悟もする。
３．速やかにレイスに近づくが、レイスをパワブレの射程に確実に捕捉するには、最終的に”見上げた”状態で２，３歩踏み込まなければならない。
　　召喚のターゲットが歩兵の頭より上になるのは解るよな？だからこの時レイスの護衛の動向を見る余裕はない。
　　レイスは動き回り跳ね回るからタゲははずせない。（ジャイみたいに止まって砲撃してるわけじゃない）
４．パワブレを撃つ時は初撃必中であること。（３発目で当てたこともあるが運がよかったからだと思う）
５．可能ならヴォイド実行。あとは脱出するか死ぬまでヴォイド振り撒くか。

で苦労してパワブレ入れても、即暗黒解除するとは限らなくてやっと晴れたと思ったら、１分とたたずに暗黒復活するんだ。

オレの体感の成功率（もっと上手い奴いるだろうけど）
・初撃パワブレのみ成功５０％　　生還率２０％　→　すぐに暗黒復活で徒労感
・パワブレ→ヴォイド成功３０％　生還率３０％　→　達成感
・初撃ヴォイドのみ成功７５％　　生還率５０％　→　前線に概ね良好な変化

>854
そりゃ誰が何話そうが、何しようが勝手かもしれんけど、
それを不快に思う人がいる以上は、気をつけるべき。
別にこんなこと仮想世界だけの話じゃなく、リアルでも普通に
気にすべきマナーだと思うけどな。

>>866
ようするにしゃべるなって事だな
理解した

これから街でチャットしてる奴、戦闘に関係ない話をした奴は片っ端から晒すからヨロシク

つBL

電車内の会話とかエグいのあるけど気にしなーい。彼はちゃんと注意するえらい人だ。

>>867
がんばれ。応援してる。途中で何やってるんだ俺、馬鹿みてぇって思ったら素直にやめておけ。
そして、素直に喋るなって言われて喋らないようにするお前は偉い。尊敬する。

>>866
素直にＢＬに入れておけ。人間なんだから好き嫌いは絶対出てくるもんだ。
ＢＬがメンドイなら馬鹿でアホ丸出しの会話聞いて笑っとけ。

って、ここカセスレじゃねぇか！ゲブスレと勘違いした！！

>>867
いやいや、そこまで頭硬くしなくてもさ、たとえばＰＴ組んで会話してみるとかさ。
まぁ現状5人しか話せないから、範囲の届かないところで喋るとか色々あると思うよ。
同じカセ民なら仲良くしていけばいいと思うけれども。
別に喋るなってことを言いたいわけでもないと思うしさ。晒す馬鹿もいるから気をつけてねってことで。

>>866
まぁいろんな人がいるけどさ。リアルでも色々聞きたくもない噂話とか聞こえてくると思うんだよ。
人が集まるＭＭＯなんて余計文という形で残るから、嫌な内容も聞こえてくると思うんだ。
だけど、それで晒す奴もいるから注意してね。っていう助言は問題ないと思うよ。
まぁ仲良く穏便にな。

>>851
晒しなんて気にしてたらネトゲーなんてやってられないだろｗ
晒されない唯一の手段は、やらない事だけだ。

>>859
お前も痛いように思えるわけだがｗ
リアルの話題がウザいなら、そいつに言えば良いだろ。
FEはその機能を備えてるから、周囲が迷惑する事も無い。
今、お前がやってる事はクラスメートの悪口を黒板に書いてるガキと同類。

レイスやってた時に感じた事だが、
パワブレは厄介だがヴォイドは別にって感じだな。
どの道ナイトが近づいてきて護衛が居なければ死ぬ。

エルギルはネツの集まりが悪かったようで随分あっさりと落とせた
あとは防衛で手を抜かないようにだね。
自分は寝ますんで後はよろしくー


って今回の目標地点ってエルギルだったよね？ｲﾏｲﾁ記憶が薄い。

最近また勝率が良くないけど、やっぱり最大の理由はセカンド育成等による
平均レベルの低さにあると思う。かく言う俺も短スカ始めてみました。

レベル低いけど、クリ堀とか退屈なんで前線出まくる訳だが、与ダメ2000、
デッド５とか、どう考えても必要ない子なスコアを叩き出してる訳ですよ。

まわり見回すとそんな子が、多い時は10人以上とか。
こりゃ勝てる訳無いとか思ったり

セカンドを持つ気もない純氷やってるけど、さすがに暗くてつまらない
火力ないため、僻地へ行ってもどうにもならない
固めてもそれだけ、それ以上へはもって行きにくい
最後に火やってみるかな

>>871 Kazamu 乙

>>873
それ妨害専門スカとか、レイスででまくってたり、氷サラだったりするから。
ちゃんと職みたならいいんだけどな。
この前 0Kill 14Death PCD=2000 建物ﾀﾞﾒ=0 のヲリをみた
勿論片手だが、これはないよなｗ