【ひとまず】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその5【休憩】

おつかれ

なんだかカセには、微妙に何かが足りないような気がする。
大差で負ける、ってことは少なくなったと思うけど、僅差の勝負で負ける、ってのが多々あるような。
この辺の原因ってなんだろうな・・・？

内部崩壊って纏まりのある国や組織の場合深刻だがね
カセは大丈夫だろ

今日は三戦して来た。
ゴブ攻守一回づつ、エルギル防衛一回。
以前から防衛好きだったけど、やっぱ攻めは向いてないと再認識した。
でも、自分で納得のいく働きが出来た防衛は負けて、
ダメダメだった攻めで勝つと微妙な気分になるね

で、エルギルD７の水辺付近が激戦だった。
一度は押したけど、どうやら敵の援軍が来た様でこちらは息切れして壊滅
ふと見ると周り中敵だらけになってたのは泣けた。
蜘蛛撃ちながら粘ったけど、何の解決にもならず嬲り殺しにされたよ・・・
戦闘も負けた。
ま、アレで勝ってたらどう考えてもおかしいよな。
マクロに応援要請の発言を入れないとダメかな、死に戻って発言したときには終わってたよ。

すまんな。どうも変な方向に話が流れてしまったみたいだ･･･
言いたかったことと、道具屋〜の私怨？が交差したみたいだな。

>>687
脳筋ひゃっほいのプレイスタイルで勝てればいいだろうけど、やっぱそれじゃ
苦労すると思うよ。まぐれもあるが、日本の組織野球がこの前、優勝しただろ？

あと中級講習を開いてくれる人ありがとうな。

さすがに連夜のデスパ連続防衛は難しかったですね。
昨晩は4連続、今日は3連続。デスパ防衛の苦手意識は薄れて来たのかな。

>>738
氷皿の俺から見るとパニスカさんは片手オリ(スタン)さんと同じく、
とてもとても愛しい人ですよ(´ー`)b

>>742
ｵﾍﾞの建て直しが遅いのと、調子に乗ると攻めすぎる性格。
折られたら建てるようにしないと最初のオベ展開が全部無駄になってる
事をわかってなさすぎ。

>>745
やっちまったorz

皆さん、こんばんわ。デスパの攻略を書こうと思ってたことを書いておきます。
こっちに書くほうが賛否両論とれると思いますので。

攻めの時に、北と南に分かれると思われますが、個人的な感想ですと
崩壊しないことが最も良いですが、崩壊したとしても立て直しやすいのは北。
南だと通路が簡単に考えて３本あることになり、戦力が分散するので押し上げにくいんです。
その通路３本分、全ての箇所からくる相手の数より１人でも多い人数を集めなければならない。
その状態から押し上げても、　たった通路１本押し上げただけ　になってしまって
南全体の押し上げには繋がりにくいんです。

カセの場合、３本通路のうち、上２本を押し上げつつ突破しそうになる時があるのですが
相手にとって突破されたくない位置は、一番下の道なんです。
クリもあるし突破後、地形的に相手キープから最も遠く、そして広がりやすいですよね。
集団突破能力は、他の国に比べて、カセは低いかもしれません。
ですが広い場所で周りから囲む用に戦えたらどうでしょうか？

ネツ戦で北に高レベル隊が来ると言っていましたが、作戦としては良いものかもしれません。
ただ、その場所に限定されるのではなくカセのヲリ数を考えるならば、
どの部分でも40ヲリを対処しなければならないのは一緒だと思います。
ヲリを相手にした時に、集団でダメージを受けることが避けたいですよね。
通路ではなく広がった地形だった場合、対処はある程度楽になると思います。
仮に倒されたとしても、自分が倒れるまでの時間も、少しは長くなりますからね。

>>720-722
あそこの上り方なら教えますよ。ゲーム中に聞いてくれれば、いつでも。
ちなみに、上れる箇所は２つじゃなくて、５つです。
私が居れば、道具屋のマップ内で軍チャか全チャしてもらえれば、たぶん反応すると思います。

長文ごめんなさい。

パニ、レイン、ヴェイドのスカ作ってるんだが
ヴェイド最高ＬｖになるのがＬｖ３７なんだよな・・・

４０になったらリング装備だけとってまた別キャラ作るだろうし、完成したキャラにももっと
育成的な要素を足してほしいよ・・・

これ以上リーマンと廃人の差を開けるのはやめてくださいお願いします。
3月組だけどまだLV40に達してないのよ・・・
ていうか2ndなんて作る気力も無いっす。

でもビジュアル的な育成要素なら可

ついにヴェイドが来たか……
ヴァイド・ヴェイド・ヴォイドさて正解はどれでしょう。正解者にはパニスカが
戦場で素敵なパニッシングをプレゼントです。

>742

死にかけの敵に止めさせないで逃がすとか多い気がする。
これ、俺純弓だから自分も責任感じてるけど、例えば前に出てきた敵皿や弓を
連打して瀕死まで追い込んでも、弓の攻撃力の低さだと後一押しが足りないってのが多いんだよね
うちの弓ってどうも人様が減らしてる獲物に遠慮でもしてるのか、一緒に撃ってくれなくない？
別にさ、自分が息切れして結果もう一人にキル取られても、俺は気にしないんだけどな
俺だって横取りみたいな事してるしさ。
死にかけの奴は絶対逃がさないように、一緒にガンガン撃って欲しい。
レインとかもそう。
敵とやると、ホント矢が降り続けるくらい。
今日もレインで一回はめ殺されてるしな。
うちってその辺どうなんだろ？
俺はレインはあまり撃たないけど、今後は誰かが撃ってたら
これを参考にして重ねて撃とうと思ったよ。

>>753
レインに関しては、スタンした時は打つなとかｒｏｏｔ溶かすから打つなとか
散々言われたから、カセの弓スカは全然でのレインの使用に遠慮があるのかな。
でも、2ndでカセと対戦した時はあまり弾幕薄いように感じないけど。

全然＞前線の間違い…orz

>>749
日本語でおｋ

戦争中に○○するな。
とか言うやるよくいるけど、理由がないから、なんでやっちゃいけないのか伝わってないと思うよ。

中学生じゃないんだから言うからには理由つけような。

戦争中に放置するな。

スタンをレインで消されたとき結構見るのが、近くでｻﾗが仰け反ってる場面
スタンする相手だけ見てヘルとか狙ってるｻﾗに気付いてないこと多い
ヘル食らうときは、相手ｦﾘと交戦した直後が多いからな
弓ｽｶもｦﾘ狙ってレイン撃ってるわけじゃないんだろ

>>759
ヘル食らえば文句言うけど、食らってないのはオリも気づいてないかもね。
実際自分も気がついてないし・・・
もう一歩前へ出て撃ってくればベストなんだろうけど、ヘル出が早いからつぶすのむずいよね。
と助けてもらっておきながら贅沢言うヘタレオリでした。
すんません
スタンを援護してくれる弓スカさん、増えてくれるといいな。
オリの視点はスタンさせた奴に集中しちゃうから、どうしても周り見えなくなりがちだし。

>>745
全体を通しての組織的な話になるんじゃねーか？
と思って原稿書いてるが講師が講師だから期待は禁物だぜ？
いかんせん酔っ払いだ。明日（今日）もきっと酔ってる。

今日は13回俺のヘビがレイドで消されたぜ

>>762
数えてるなんて、きんもー☆

>> 751
2月28日開始だが、3月中旬過ぎには40なったぞ。
ほぼ毎日残業3h+土日片方どっちか出勤でね。
FFほど廃人仕様じゃないから頑張れ。まぁFFと比べるのもなんだけどね。

バッシュ後の殴り中にヘルは仕方ないような気がする。前線抜け出た所でバッシュするのは
いかがなものかとは思うけど、僻地戦じゃ仕方ない。ヘルで500食らいつつバッシュ→蛇蛇で
敵兵落とせるなら、焼かれながらでも殴ってるけどねぇ。
まぁ敵スタン中、ヘビが被り判定によってレインレイド等で効果消されてしまうと目も当てられないが。

おれもハイブリヲリだがスタン中は

・許せるっていうかやってほしい
ヘビスマ・ヘル・パニ

・はははこいつめｗ
ガドブレ・アムブレ

・全力でキレてやったやつのキャラ名確認
基本攻撃・弓全般・氷魔法・雷魔法・ふっとばし攻撃

>>765
弓のスパイダーウェブくらいは許してやってくれ･･･
君がスタンされたらピアで救うように努力するから･･･

>>765
蜘蛛矢は迷惑ですかそうですか(´･ω･`)

蜘蛛とかはスタン後うてるっしょ
ヘビスマ二回いれて敵が生きてたら一発反撃もらうんだぞ
まだまだ平気でレイン打ってくるやつがいるから困る

スタン後に飛び回って逃げられて
結局しとめられない状況をよく見たもんだから
蜘蛛入れてたがやめたほうがいいのか・・・。

残り体力見て鈍足入れるべきかくらいは判断できる希ガス。

今のデスパ防衛なんであんなにぐだぐだだったのか教えてください。
援軍の国の人が五人もデッドランクに載ってたりしたけど。
途中参戦だったもんで。

>>765
余裕で殺せる体力なのに弱体入れる奴には殺意を覚える。

>>769
状況による。
結果的に殺せるように動けてたら尊敬する。
物理的に不可能だと思うけど味方の追撃の合間を縫って狙えたら神。

>>765
敵の40ヲリをスタンしてる現場とか見ると、いそいそとよっていって
ガドブレしてるんだけど、迷惑なの？
んと、煽りとかでなくぶっちゃけヲリ対ヲリの攻撃力がよく分からないから
例えば敵40ヲリ1人ＨＰ満タンのやつにスタンさせてる箇所に味方ヲリがスタンさせた1人
のみでした。→これはガドブレ入れてＯＫ？
また、味方ヲリが2人いました。→これはガドブレ入れない方がいい？

まあ、敵スカとか敵皿がスタンされてる時にガドブレ入れた事は一回もないけど、40ヲリの
堅さだけは別物のような気がしてねぇ・・・

あと、もう1個質問
ヲリ対ヲリがタイマンでヘビ合戦してました（Ｌｖ同じくらいね）
味方ヲリのがＨＰ少なくて「こりゃ負けるな・・・」って思った時はガドブレ入れた方がいい？
そういう状況にする理由がよく分からないけど、時々男の意地だって感じで勝てそうもない
ヘビ合戦挑んでる人がいるので・・・
それとも、そういう時は相手のＰＯＷ読みきれてて勝つ自信があったりするのかな？

>>772
要はでかい攻撃に被って無効にさせないでほしい
ヲリ同士だとそのへんわかってるから、味方がヘビスマうったのを
確認してからヘビスマを打ってるのが多いな

スカとかに多いのは、ヘビスマにかぶせてきてヘビスマが無効になる
ハイブリぽいやつがスタンさせたら持ち替えまでにいれるのがベストなんだろうが
なかなかできんと思うから、やるなとは言わないが慣れるまで控えてほしい
とくに味方ヲリ二人以上で囲んでるときはあまり割り込みはおすすめできない

＞あと、もう1個質問
単にどうせ死ぬなら一発でもいれておこうってやつが多いんじゃね
ＰＯＷ読みとかもいるだろうけどｗ
おれはｋ/ｄみて自己満プレーしてるからやらないが

>>772
氷サラダからアイスジャベリン入れて援護するなぁ。
戦場だし良いんじゃないかな。どんな不安定要素がまぎれているか判らないし、いつどんな形で
邪魔が入るか判らないピア飛んでくるかサンダーボルトが飛んでくるのかわかんないけど、逃しても
リカバリーが効く形で望んだ方がよい。

>>770
序盤の10分間の人数差10人
その時の援軍は他国の人だけ


敗因としては十分かと

>>772
俺はガドブレについては結構助かってる
状況にもよるけどバッシュ→ガドブレ→ヘビ→ヘビが決まるなら
ヲリ2人で囲む必要もない気もする。そのかわり逃げそうな方向へ先に動いてるとかね。

あとうまく連携とれればバッシュ→ガドブレ→Aヘビ→Bヘビ→Aヘビ→Bヘビぐらい決まるっしょ

失敗することもあるだろうけど、どんどん狙っていっていいと思うよ。
そのうちタイミングとか覚えるだろうし。何度かやってムリそうなら確実に決まるとこだけにするとかさ

1st妨害スカ2ndハイブリヲリですが

バッシュ時にガドブレはすぐに入れられるなら、最優先で入れるべきだと思う
４０ウォリvs４０ウォリなら、装備にもよるけど
バッシュ＞ガドブレ＞ヘビ＞短剣基本＞ヘビ＞短剣基本でほぼ殺せる
瞬殺出来なくても、追い撃ちのソニックやレイドでまず轟沈する

バッシュ時のハイブリの動き方の基本は、持ち替えてヘビヘビが基本だと思うけど
�@持ち替えにはWaitが働くので少し時間が空く
�Aヘビの判定は出が早いけど、出した後の硬直が長い
バッシュ者以外の人が攻撃を挟むチャンスは
持ち換え中とヘビ直後×２回の計３回あると思ってるとサポートしやすい

持ち換え中に攻撃できるなら、最優先はガドブレ
２回目からの攻撃参加でもガドブレ狙って良いと思う
３回目だけの場合なら、敵のHPが1/4以下ならレッグ・まだHPに余裕があるならアムブレ
慣れないと難しいけど、ぜひ狙っていって欲しい

遠慮せずに弱体は入れてくれていいかと･･･
被らなければ一番いいが、一発ぐらい被っても気にしない
弱体入ってれば仕留めきれなくて逃げられても、追いかけて仕留めれる可能性高いし
通常攻撃連打とかされると萎えるが、弱体は遠慮せずに入れていっていいかと

>>772
もういっこ質問の方。
その状況ならアムブレが良いかもな。
打ち合ってるヲリは
勝てるつもりか、悪くても相打ちに出来るか、死ぬ気で殴ってる。
もちろん、相手が死ぬ気な場合もある。
だから、相手より半歩先にヘビー入れたら勝てるってところでガドブレが被りで入ったりすると
敵は死ぬ気で撃ってきて味方ヲリ死亡、その後逃げられるなんて事もある。
味方が死にそうならアムブレで、
味方が勝てそうならガードやレッグが良い。
攻撃が被って申し訳無いという場合は逃げる敵を捕まえられそうで
安全なところでレッグでも良いね。

ブレイク系は使い所が難しいけれど頑張れ。

>>751氏と同じです(´・ω・｀)　皿仲間の予感。
>>764管理人さんはオリなんじゃないかなぁ･･･
30代後半だけど、勝っても常時RING3なもんで、30台後半のここ最近は
レベルアップまで15回〜20回は戦争しないといけない。
リーマンなもんで1日良くて3戦ほどだし、きついですよ(´・ω・｀)

スタン中の攻撃は、ウォリがヘビのモーションに入ったらアムブレ。次のヘビの
モーションに入ったらレグブレって感じで、交互に攻撃が入るようにはしているな。
ガドブレは持ってないからやれないけど。

アホだなおまえら
なんでそこまでウォリ様の言うことに丁寧に答えてるんだよｗ

スタンしたらウォリ様に任せておけば十分
一人で何でもできるスーパージョブにはサポートいりませんｗｗｗ

ヘビとヘル以外はスタン中に撃つな
ハイエナどもが群がるんじゃねーよ

とにかくウォリ様の攻撃する獲物に攻撃するなって事か・・

どうみても他国の煽りです。

他国かどうかではなく、煽りであるという所がポイントです。


妨害スカとしては、リング武器より防具を優先すべきかなどと
思考するのですが、防衛比率高すぎてリングが全然溜まりません。
どうみても夢想です。本当にありがとうございました。

ドランゴラとホークウィンドでなんて狩れるかーヽ(`д´)ﾉ

何装備したって装甲は紙なんだから武器を優先したほうがいいと思う。
つーかネックカッターのパニって皿だとLV40装備でも690とか食らうからな。
もちろん立ってる状態でこのダメージね。
初めて食らった時バグったかと思ったよ。

>>752
ヴオィド

>>752
ヴゥイド

ヴョイドやヴヶイドはさすがにおらんか・・・