黒魔弱体スレ２５
1 ：既にその名前は使われています：
こちらの名前の方が盛り上がるだろ
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2 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:40:28.89 ID:5Q/fi2jK
２
3 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:40:33.09 ID:eJCPjrOJ
2なら俺のﾃｨﾝｺ弱体
4 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:41:09.50 ID:5Q/fi2jK
>>3
俺に感謝したまへよ君
俺に感謝したまへよ君
5 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:44:52.56 ID:YYPhNlXj
まだやってんのか
お前ら完全に病気だよ、はよ病院逝け
お前ら完全に病気だよ、はよ病院逝け
6 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:46:21.87 ID:9GNn5woX
よし、立ったか
１乙彼様
次の2月へ向かって語ろうじゃないか
１乙彼様
次の2月へ向かって語ろうじゃないか
7 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:46:42.83 ID:kChaQFK0
わかなったから、寄生させてやるからおとなしくしてろ。な？
8 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:52:30.32 ID:HSfCHipP
>>6
黒弱体は２月ではなく４月だろう。
黒弱体は２月ではなく４月だろう。
9 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:59:45.86 ID:18S1U1Dg
アトルガンでたら
メリポでアビやら魔法やら増えるんだろ？
結局強化だと思うのは気のせいか？
メリポでアビやら魔法やら増えるんだろ？
結局強化だと思うのは気のせいか？
10 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 01:20:09.60 ID:9GNn5woX
11 ：エルヴァーンはナイト以外はやるな：2006/01/28(土) 01:20:51.67 ID:r4FWFqou
あのDEXで前衛も不向き。死にステ意味の無いSTRMNDCHRが高いだけ
WSのステ補正はエル廃人が考え出した妄想の産物。STR上げたって攻撃力が1上がるか上がらないか(装備変更画面で確認可)
WSクリ、TP修正、弱体状況、ヒット数、Lv差があるにも関わらず、検証の結果と無料HPに細かな数値で記載してある時点で妄想であることは確定的に明らか。
ではなぜペンタスラストが1倍撃以下なのでしょうか？？全てただのWS性能なのでは？
最遅TP、最低命中クリ率、多段最低ヒット率。あえてナイトくらいじゃないのかなまともにできるのは
これは全員食事ありという前提での話ですから、食事うんぬんどうこうという脳内変換はしないように
前衛後衛全てに向いてない＆房＆雑魚NAが多いエルはさっさと解約してくださいね。
WSのステ補正はエル廃人が考え出した妄想の産物。STR上げたって攻撃力が1上がるか上がらないか(装備変更画面で確認可)
WSクリ、TP修正、弱体状況、ヒット数、Lv差があるにも関わらず、検証の結果と無料HPに細かな数値で記載してある時点で妄想であることは確定的に明らか。
ではなぜペンタスラストが1倍撃以下なのでしょうか？？全てただのWS性能なのでは？
最遅TP、最低命中クリ率、多段最低ヒット率。あえてナイトくらいじゃないのかなまともにできるのは
これは全員食事ありという前提での話ですから、食事うんぬんどうこうという脳内変換はしないように
前衛後衛全てに向いてない＆房＆雑魚NAが多いエルはさっさと解約してくださいね。
12 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 01:28:25.74 ID:/KXG7bas
スレ立て乙
さっさとバグジョブの黒弱体しろって
さっさとバグジョブの黒弱体しろって
13 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 01:55:52.08 ID:9GNn5woX
Svanhvitがぷれみあｗで火消しに走っててワロスｗ
多分こっちでも火消ししてるんだろうけどなｗ
あちこちにスレ立てて、手が回らなくしてやれ
多分こっちでも火消ししてるんだろうけどなｗ
あちこちにスレ立てて、手が回らなくしてやれ
14 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 02:43:23.31 ID:RWzGOOlG
ア ト ル ガ ン も 引 き 続 き…
「 黒 黒 フ ァ ン タ ジ ー 」
＆
「 空 蝉 フ ァ ン タ ジ ー 」
を お 楽 し み く だ さ い ！
15 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 02:44:02.55 ID:RWzGOOlG
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
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ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
16 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 12:15:39.99 ID:dtUzn2vL
・精霊の印を弱体に乗らなくする。
・弱体、精霊魔法レジ率増加。
・精霊同時着弾にダメージ補正。
こんなもんか。
・弱体、精霊魔法レジ率増加。
・精霊同時着弾にダメージ補正。
こんなもんか。
17 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 12:36:54.23 ID:L94fbQxY
>>1-16
テンプレはいいからなんか他にネタはないのかｗ
テンプレはいいからなんか他にネタはないのかｗ
18 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 16:26:59.36 ID:HjYXa8nU
あとスリプル削除もしないと。
19 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 17:07:24.23 ID:/KXG7bas
足止め寝かせないジョブがほとんどなのに、クソ墨の反論ときたら
脳筋の頭にはレジとかないらしいw
とか、だもんな、、、
最強厨クソ墨の頭ん中って中身つまってんのかね
漂白時代不遇って、、、漂白すらできないジョブは何？
異常と感じたことなく、黒はできて当然と思ってんだろうな、、、最強厨の脳内設定では
脳筋の頭にはレジとかないらしいw
とか、だもんな、、、
最強厨クソ墨の頭ん中って中身つまってんのかね
漂白時代不遇って、、、漂白すらできないジョブは何？
異常と感じたことなく、黒はできて当然と思ってんだろうな、、、最強厨の脳内設定では
20 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 17:09:33.21 ID:T4cCQ1kY
ボルト撃てやハゲ。
21 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 17:39:43.60 ID:/acanl5v
「じょぶちぇんじしすてむ」を活用してください。
ケアルもスリプルもなんでもできますよ。
ケアルもスリプルもなんでもできますよ。
22 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 17:57:34.83 ID:wLZNHEyT
じゃあ全ジョブアビにスリプル、バインド追加でいいじゃん
23 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 18:07:53.39 ID:9GNn5woX
下げるな、上げろ
悲願達成の為に緊急浮上
悲願達成の為に緊急浮上
24 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 18:14:03.04 ID:dtUzn2vL
25 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:02:20.50 ID:oNFRMa+w
流石に呆れられたかスレの伸びが悪いぞ！
いつものコピペ貼って流れが来るまで間をつなげ！
黒が一人でも絡んで来たらまた伸び始める！
いつものコピペ貼って流れが来るまで間をつなげ！
黒が一人でも絡んで来たらまた伸び始める！
26 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:02:26.31 ID:/acanl5v
ボケ どんなジョブでもサポにつければスリプルもできりゃケアルもできるんだよｗ
27 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:04:10.90 ID:HjYXa8nU
MPちがうじゃん
28 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:05:18.81 ID:W1x4L12P
前進的な話ができればいくらでもするが、
一方的に弱体しか言わないからな。
正直つまらない。
一方的に弱体しか言わないからな。
正直つまらない。
29 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:07:48.59 ID:ojEIao+S
てすと
30 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:08:17.99 ID:dL5HYsGA
前衛：敵のTPを効率よく為、勝手にダメージを受け貴重なMPを消費
させる糞ジョブ
黒：足止めに強力な精霊を持つ。 ただでさえ異常だったが属性杖
により更に異常ジョブへと進化を遂げた。 距離の影響を受けずに
遠隔から攻撃出来る上、敵のＴＰを貯めないので何人居ても邪魔にならない。
赤白詩：黒のサポートのためだけに存在する
させる糞ジョブ
黒：足止めに強力な精霊を持つ。 ただでさえ異常だったが属性杖
により更に異常ジョブへと進化を遂げた。 距離の影響を受けずに
遠隔から攻撃出来る上、敵のＴＰを貯めないので何人居ても邪魔にならない。
赤白詩：黒のサポートのためだけに存在する
31 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:11:34.79 ID:HjYXa8nU
まぁ黒は3年も最強だったんだからこれから後6年は最弱になってもらわないとね。
これからは暗竜最強黒イラネのバランスで。
これからは暗竜最強黒イラネのバランスで。
32 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:20:39.21 ID:9GNn5woX
33 ：はぁ？：2006/01/28(土) 19:21:44.79 ID:tZPMdPmP
精霊が当たることでもＴＰたまりますけど何が＾＾＾＾＾＾＾＾
34 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:22:22.85 ID:22kuqurM
35 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:27:06.57 ID:IMlRWREm
魔法の種類の多さを前衛が妬んでも議論にならない。
前衛武器の多彩さを後衛が妬んでも議論にならない。
魔法の種類は後衛ジョブ間で調整して、武器の種類は前衛ジョブの間で調整すべし。
火力なら、前衛アタッカージョブと後衛アタッカージョブで比較調整が可能。
それでも、レベル上げ、BC、ソロ上げ、雑魚乱獲など全体的に調整しないとおかし
なことになる。
前衛武器の多彩さを後衛が妬んでも議論にならない。
魔法の種類は後衛ジョブ間で調整して、武器の種類は前衛ジョブの間で調整すべし。
火力なら、前衛アタッカージョブと後衛アタッカージョブで比較調整が可能。
それでも、レベル上げ、BC、ソロ上げ、雑魚乱獲など全体的に調整しないとおかし
なことになる。
36 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:40:23.33 ID:Gi/sNRKy
弱体への反対意見が出るとすぐ“ドラゴンボール化”ってwwww
弱体虫どもは程度という言葉を知らないアホばっかりですか？
弱体虫どもは程度という言葉を知らないアホばっかりですか？
37 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:47:33.81 ID:9GNn5woX
>>36
ドラゴンボール化でもしないと黒に太刀打ち出来ないと理解出来ないお馬鹿さんらしいですねｗ
黒に追いつこうと思ったら、とんでもない強化しないと間に合わないし、それに合わせていたら敵もとんでもない事になる
正にドラゴンボール化
ドラゴンボール化でもしないと黒に太刀打ち出来ないと理解出来ないお馬鹿さんらしいですねｗ
黒に追いつこうと思ったら、とんでもない強化しないと間に合わないし、それに合わせていたら敵もとんでもない事になる
正にドラゴンボール化
38 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:58:42.91 ID:Gi/sNRKy
不潔な嫉妬心に濁った目には、黒がどれだけ強く見えてるんだろうねぇ
低脳の自分本位の平等意識もここまでくるとただの被害妄想だなww
低脳の自分本位の平等意識もここまでくるとただの被害妄想だなww
39 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:03:17.21 ID:9GNn5woX
黒は自分に対する能力の判断力も持っていないらしいな
傲慢なエリート意識から来る物か？ｗ
まあ、黒が強く無いと言うのなら前衛が弱いだけだと言い換えても良いだろう
だが、前衛を黒側に合わせて強化した場合・・・HNMが1分もあったら沈む凄い世界になるぞ
傲慢なエリート意識から来る物か？ｗ
まあ、黒が強く無いと言うのなら前衛が弱いだけだと言い換えても良いだろう
だが、前衛を黒側に合わせて強化した場合・・・HNMが1分もあったら沈む凄い世界になるぞ
40 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:17:01.29 ID:Gi/sNRKy
そういう無駄に誇張した極端なことしか言えないからアホだと思われるんですよ？
41 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:20:19.37 ID:wLZNHEyT
黒に追いつくとか何わけわからんこと言ってるんだ。
42 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:20:34.41 ID:9GNn5woX
と、黒様が現実を知らずに申しております
お前の知ってる現実のヴァナを教えてくれや
幸せな生活しすぎて、頭の中お花畑か？ｗ
お前の知ってる現実のヴァナを教えてくれや
幸せな生活しすぎて、頭の中お花畑か？ｗ
43 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:25:06.47 ID:q3dnFMyt
現状だろﾊﾞｰｶ
現実現実ってﾘｱﾙ厨かよｗｗｗ
現実現実ってﾘｱﾙ厨かよｗｗｗ
44 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:26:19.48 ID:9GNn5woX
修正し忘れてたんだよｗ
絶対言う奴がいると思ったがｗ
絶対言う奴がいると思ったがｗ
45 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:27:30.98 ID:q3dnFMyt
～と予想してた
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
46 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:27:49.64 ID:HjYXa8nU
まぁどっちみち黒が修正されるのは確定だから。
今更どうあがいたって遅いのよ。
今更どうあがいたって遅いのよ。
47 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:29:09.68 ID:3q1TWoUR
そう言ってずっと弱体されないじゃない。
いい加減あきらめたら？
いい加減あきらめたら？
48 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:31:05.28 ID:9GNn5woX
49 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:31:23.49 ID:HjYXa8nU
いやいや俺はたとえひとりになってもヴァナを守るために戦うから。
50 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:36:08.90 ID:q3dnFMyt
ﾊｲﾊｲ、頑張ってね
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
51 ：q3dnFMyt：2006/01/28(土) 20:52:52.97 ID:dL5HYsGA
∧∧
（ ･ω･）嘘プーｗｗ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
52 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 20:55:29.32 ID:6nUGI6tE
53 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:07:01.10 ID:9GNn5woX
>>51
志村、ID!ID！
志村、ID!ID！
54 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:08:44.30 ID:/KXG7bas
弱体は来ないと自信を持って言うところが痛いよなw
最強厨の墨ってマジ頭くさってんじゃない？w
最強厨の墨ってマジ頭くさってんじゃない？w
55 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:10:30.73 ID:OEooQPkf
>>52
今はなき狩人さんも同じこと言ってましたね。
今はなき狩人さんも同じこと言ってましたね。
56 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:18:19.47 ID:/acanl5v
弱体厨 ：絶対弱体はある！絶対ある！ ←確定口調だが◇は一言も言ってないし希望的観測
57 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:20:29.19 ID:9GNn5woX
58 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:20:53.33 ID:FT6GY+Jo
アトルガンと同時に黒弱体、ナ強化はほぼ確実だろう
残りの新ジョブは盾っぽいし
残りの新ジョブは盾っぽいし
59 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:29:46.57 ID:9GNn5woX
60 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:32:13.65 ID:Gi/sNRKy
実際に弱体があっても仕方ないとは思うが(無論現状が異常とは思わんが)
他人の足を引っ張ることにしか生き甲斐を感じられない弱体虫どもは
確実に人として腐ってるし終わってるなwwwwww
他人の足を引っ張ることにしか生き甲斐を感じられない弱体虫どもは
確実に人として腐ってるし終わってるなwwwwww
61 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:32:17.66 ID:/KXG7bas
希望的観測だ？w
弱体来ないよう願って火消しに必死な奴らが何言ってんの？w
ま～田中や□の言った事信じちゃってるめでたい奴らになにいっても無駄かw
弱体来ないよう願って火消しに必死な奴らが何言ってんの？w
ま～田中や□の言った事信じちゃってるめでたい奴らになにいっても無駄かw
62 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:36:29.07 ID:/KXG7bas
今の黒が異常じゃないと感じてる時点で最強厨の頭は異常だって気付よw
63 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:37:23.52 ID:9GNn5woX
64 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:40:52.53 ID:Gi/sNRKy
>>63
そーゆーところが腐ってるってことだよwww
そーゆーところが腐ってるってことだよwww
65 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:47:29.67 ID:9GNn5woX
おっと、悪い
前衛＋白赤召からプギャーm9（＾Д＾）言われるの間違いだった
散々糞ジョブ言って置いて同情して貰えると思うなよ？ｗ
狩人なんて見てみろ、誰も同情しとらんわ。自業自得ってなｗ
前衛＋白赤召からプギャーm9（＾Д＾）言われるの間違いだった
散々糞ジョブ言って置いて同情して貰えると思うなよ？ｗ
狩人なんて見てみろ、誰も同情しとらんわ。自業自得ってなｗ
66 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 21:48:05.20 ID:IMlRWREm
67 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 22:04:28.14 ID:l6GBpbkA
「黒が強いと思うなら自分も上げたら良いんじゃない？」
と何度書いてもスルーされるんだよな。
弱体を希望している子達って
黒を上げられない理由でも有るの？
と何度書いてもスルーされるんだよな。
弱体を希望している子達って
黒を上げられない理由でも有るの？
68 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 22:04:32.54 ID:9GNn5woX
69 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 22:12:18.14 ID:IMlRWREm
70 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 22:23:55.97 ID:kR4z7Yao
通りすがりが一言
狩人弱体はかなり気の毒に思ってます
狩人弱体はかなり気の毒に思ってます
71 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 22:27:35.91 ID:9GNn5woX
>>69
そうだったｗ
まあ、いらっしゃいとプギャー両方でｗ
>>70
お前は狩人だな
狩人以外でそれを言う馬鹿はいない
何故なら狩人に苦渋を呑まされた者が、そんな台詞言える訳が無いからだ
奴らの存在は過去の物にしなければならない。ヴァナの黒歴史なんだよ
そうだったｗ
まあ、いらっしゃいとプギャー両方でｗ
>>70
お前は狩人だな
狩人以外でそれを言う馬鹿はいない
何故なら狩人に苦渋を呑まされた者が、そんな台詞言える訳が無いからだ
奴らの存在は過去の物にしなければならない。ヴァナの黒歴史なんだよ
72 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 22:48:49.84 ID:0MAqBAwM
今日も妄想弱体厨が必死だな。
自己満足なオナニーレスして勝ち誇ってワロスｗ
何のより所もないのに。
61の
>ま～田中や□の言った事信じちゃってるめでたい奴らになにいっても無駄かw
NAインタビューで田中が「黒PTについては様子見ていきます」と言っただけで
「黒弱体キター」と狂喜乱舞してその後葬式モードになったのはどこのどいつだよｗ
めでたい奴らとはオマエら弱体厨だっつーの。
全く馬鹿丸出し。サルほどの脳ミソも無いようだなｗ
自己満足なオナニーレスして勝ち誇ってワロスｗ
何のより所もないのに。
61の
>ま～田中や□の言った事信じちゃってるめでたい奴らになにいっても無駄かw
NAインタビューで田中が「黒PTについては様子見ていきます」と言っただけで
「黒弱体キター」と狂喜乱舞してその後葬式モードになったのはどこのどいつだよｗ
めでたい奴らとはオマエら弱体厨だっつーの。
全く馬鹿丸出し。サルほどの脳ミソも無いようだなｗ
73 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 22:59:31.02 ID:9GNn5woX
いいよーいいよー
黒弱体後にバンバン貼り付ける為に、黒側のレス全部記録してるんだからもっと煮えたぎるようなの希望
今は煮え湯飲んでる状態だが、いつか覚えていろよｗ
黒弱体後にバンバン貼り付ける為に、黒側のレス全部記録してるんだからもっと煮えたぎるようなの希望
今は煮え湯飲んでる状態だが、いつか覚えていろよｗ
74 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:05:04.39 ID:IMlRWREm
自分が弱いジョブやってるから、他ジョブの弱体を叫ぶわけか。
リアルにもいるよな、他人の足を引っ張ることで有利になろうとする奴。
リアルにもいるよな、他人の足を引っ張ることで有利になろうとする奴。
75 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:11:18.99 ID:9GNn5woX
>>74は策略とか一切考えないタイプ
裏工作なんて当たり前だろう？
裏工作なんて当たり前だろう？
76 ：既にその名前は使われています ：2006/01/28(土) 23:11:56.67 ID:kblqoNLe
相変わらずＭ多いねえ。
黒弱体されたらミッションとかBCクリアしにくくなって不味いだけだよ。
別にドラゴンボール化でも良いんじゃない？wsで五桁ダメ連発でHNM瞬殺とかも楽しいかも。
煽ってる人達って、どうして黒だけ目の敵にしてるの？
弱体でバランス取るなら、蝉とか潰した方が良いのが他にもあると思うんだけど。
でも個人的にはゲームでまで苦労なんかしたくないなあ。ゲームで重要なのはやっぱ爽快感でしょ。
黒弱体されたらミッションとかBCクリアしにくくなって不味いだけだよ。
別にドラゴンボール化でも良いんじゃない？wsで五桁ダメ連発でHNM瞬殺とかも楽しいかも。
煽ってる人達って、どうして黒だけ目の敵にしてるの？
弱体でバランス取るなら、蝉とか潰した方が良いのが他にもあると思うんだけど。
でも個人的にはゲームでまで苦労なんかしたくないなあ。ゲームで重要なのはやっぱ爽快感でしょ。
77 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:16:59.50 ID:0MAqBAwM
78 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:20:27.42 ID:9GNn5woX
まあ、狩人という前例もあるからな
バランスブレイカーは修正してくれるという前例を作ってくれた
期待しない訳が無かろう
そして今も遠隔を元に戻せとか最強厨の狩人が騒いでる
あのパッチのお陰でどれだけのジョブが救われたか・・・
バランスブレイカーは修正してくれるという前例を作ってくれた
期待しない訳が無かろう
そして今も遠隔を元に戻せとか最強厨の狩人が騒いでる
あのパッチのお陰でどれだけのジョブが救われたか・・・
79 ：既にその名前は使われています ：2006/01/28(土) 23:26:42.93 ID:kblqoNLe
ああ、もしかしたら弱体の煽りやってんのって、もしかしたら全員屑エニの社員かもね。
内容の充実じゃなくて、足枷で延命するのに必死だから。
実際にFFプレイしてる人で、これ以上戦闘辛くなってほしいなんて奴ヴァナで見たことないしな。
蝉も万能ってわけじゃなくてDA持ちとか範囲TP技持ちにはけっこうダメ貰うし、
ぶっちゃけパーティにナイトいても普通に稼げるしな。
忍のポップ待ってジュノで棒立ちしてる方が時間の無駄。
シーフが弱いとも別に思わんよ。本家の不意玉wsは強烈だしね。
連携属性がアレなのはどうにかしてやって欲しいけど。
ネ実ってなんか誇張が多いとは思ってたけど、最近ちょっと酷いな。
問題なのは、屑エニのバ開発ってほんとにおつむが足りてないから、
ネ実の誇張された理論とかを鵜呑みにしてそのまま使っちゃうんだよね～。
内容の充実じゃなくて、足枷で延命するのに必死だから。
実際にFFプレイしてる人で、これ以上戦闘辛くなってほしいなんて奴ヴァナで見たことないしな。
蝉も万能ってわけじゃなくてDA持ちとか範囲TP技持ちにはけっこうダメ貰うし、
ぶっちゃけパーティにナイトいても普通に稼げるしな。
忍のポップ待ってジュノで棒立ちしてる方が時間の無駄。
シーフが弱いとも別に思わんよ。本家の不意玉wsは強烈だしね。
連携属性がアレなのはどうにかしてやって欲しいけど。
ネ実ってなんか誇張が多いとは思ってたけど、最近ちょっと酷いな。
問題なのは、屑エニのバ開発ってほんとにおつむが足りてないから、
ネ実の誇張された理論とかを鵜呑みにしてそのまま使っちゃうんだよね～。
80 ：既にその名前は使われています ：2006/01/28(土) 23:32:53.02 ID:kblqoNLe
>>78
ん～、救われたって言うのか？それ。
私はあのVerUP見たとき、ああ傷の舐めあいだな、と思った。
狩が弱くなって面倒になったBCもけっこうあるよ。
騒いでるのは最強厨だけじゃなくて、普通に狩人が好きな人もいると思うよ。
あれのせいで狩はパーティに居場所無くなっちゃったから、
狩が好きで狩だけ上げてた人は悲惨だと思う。
LSとかでミッション進める時とかも、私は邪魔だからって自重してる人とか見ると、
すごく悲しくなってくる。
なんとか枠作って一緒に連れて行ってるが。
もしあの時、狩弱体じゃなくて不遇ジョブの一斉超絶強化だったら、どうなってたんだろうね。
ん～、救われたって言うのか？それ。
私はあのVerUP見たとき、ああ傷の舐めあいだな、と思った。
狩が弱くなって面倒になったBCもけっこうあるよ。
騒いでるのは最強厨だけじゃなくて、普通に狩人が好きな人もいると思うよ。
あれのせいで狩はパーティに居場所無くなっちゃったから、
狩が好きで狩だけ上げてた人は悲惨だと思う。
LSとかでミッション進める時とかも、私は邪魔だからって自重してる人とか見ると、
すごく悲しくなってくる。
なんとか枠作って一緒に連れて行ってるが。
もしあの時、狩弱体じゃなくて不遇ジョブの一斉超絶強化だったら、どうなってたんだろうね。
81 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:38:27.85 ID:9GNn5woX
>>79
お前の方が開発だろｗ
シーフの不意ダマが強烈って・・・その間に忍者や戦士やモンク達がどれだけダメージ与えてるか
repとって見ろ
存在を否定したくなるからな
黒は黒で単独でそういったジョブを必要としない連中。もっと最悪だ。
後、その日に無駄な労力を使うなら寝た方がマシだってLSの優遇ジョブ様が仰ってましたよ
優遇ジョブ集めて行きたいんだとよ
>>80
その超絶強化されたPC側に合わせて敵も超絶強化
そして結局一緒になっているさ
お前の方が開発だろｗ
シーフの不意ダマが強烈って・・・その間に忍者や戦士やモンク達がどれだけダメージ与えてるか
repとって見ろ
存在を否定したくなるからな
黒は黒で単独でそういったジョブを必要としない連中。もっと最悪だ。
後、その日に無駄な労力を使うなら寝た方がマシだってLSの優遇ジョブ様が仰ってましたよ
優遇ジョブ集めて行きたいんだとよ
>>80
その超絶強化されたPC側に合わせて敵も超絶強化
そして結局一緒になっているさ
82 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:40:34.22 ID:PrdLDuHC
はっきり言っておく
次、黒魔弱体来ます
次、黒魔弱体来ます
83 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:47:44.62 ID:+1kPqV7f
黒のどこが強いんだよって思うけどな
雑魚狩りには最高に不利。吟遊とトップの座を争う。
今流行のフェローなんか黒ではやる気すら起きない。
メリポには誘われないし。
今は移動メリポが主流だからｍｐ効率悪すぎてついていけない。
座ってるうちに２、３戦終わってしまう。
今でも結構ミジメなジョブなんだけどな・・・・
雑魚狩りには最高に不利。吟遊とトップの座を争う。
今流行のフェローなんか黒ではやる気すら起きない。
メリポには誘われないし。
今は移動メリポが主流だからｍｐ効率悪すぎてついていけない。
座ってるうちに２、３戦終わってしまう。
今でも結構ミジメなジョブなんだけどな・・・・
84 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:47:48.90 ID:XuZQXb4K
それもう聞き飽きた。
今度こそ、今度こそってか？
今度こそ、今度こそってか？
85 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:48:18.26 ID:IMlRWREm
86 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:49:28.99 ID:9GNn5woX
>>83
雑魚狩りって誰がやってるんだ？
メリポなんて黒はソロで３０００ぐらいは出せるんだろうが
それに誘われないってエースジョブに喧嘩売ってるのか
ミジメなジョブとか・・・反吐が出る
格上にあれだけ強くてまだ足りませんか、勇者様
雑魚狩りって誰がやってるんだ？
メリポなんて黒はソロで３０００ぐらいは出せるんだろうが
それに誘われないってエースジョブに喧嘩売ってるのか
ミジメなジョブとか・・・反吐が出る
格上にあれだけ強くてまだ足りませんか、勇者様
87 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:50:52.56 ID:9GNn5woX
書き方が悪かったな
誘われないのならリーダーしろよ
様ジョブ気取りも大概にしろよ？
誘われないのならリーダーしろよ
様ジョブ気取りも大概にしろよ？
88 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:51:43.44 ID:QP45r69O
黒が不遇って事はありえないと思う、
89 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:57:34.88 ID:HjYXa8nU
狩を弱体するべきじゃなかったってのは同意。
黒は弱体しないとダメだけど。
黒は弱体しないとダメだけど。
90 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:58:31.29 ID:9GNn5woX
91 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:03:46.92 ID:jT+bhQ4F
いや狩は相対弱体で良かったんだな。つまり他ジョブ強化。
しかし黒だけは直接的にも間接的にも弱体しないとどうしようもない。
しかし黒だけは直接的にも間接的にも弱体しないとどうしようもない。
92 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:07:03.40 ID:BZe4b4ww
PT作るときに最初に誘うジョブってなんだ？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138322547/l50
↑
このスレと、弱体スレとで、黒の扱いが全く違ってワラタ。
ある意味、弱体厨が一番黒のことを買ってくれてるよな。
個人的には、上のスレで語られてるほど弱くはないと思うんだが……。
弱体厨が言うほど万能でもないとは思うけどｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138322547/l50
↑
このスレと、弱体スレとで、黒の扱いが全く違ってワラタ。
ある意味、弱体厨が一番黒のことを買ってくれてるよな。
個人的には、上のスレで語られてるほど弱くはないと思うんだが……。
弱体厨が言うほど万能でもないとは思うけどｗ
93 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:07:47.08 ID:OLojgSGk
バランスを良くしようと思って黒弱体叫んでるヤツより
面白半分、暇つぶしでたたいてるやつのほうがずっと多いんじゃねーの？
面白半分、暇つぶしでたたいてるやつのほうがずっと多いんじゃねーの？
94 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:13:04.31 ID:D7WpYZx9
黒不遇っすよ。ちょー不遇。ソロやったってプレイヤースキルなければ3発で
シボンヌ。(あっても死ぬときゃ死ぬし)
メリポ時給3000って他のスレじゃへぼ戦忍がいるとメリポ1万切って激マズー
ユニクロ前衛くんなとか言ってるというのに…3倍のメリポ稼ぎなんて微々
たるものですかあーそうですか。楽相手に一匹倒して回復するのに3,4分って
どうよ・・・印章全然たまらへんわ。フェロは全く持って無価値だしね。
あーあーサポ忍にしてフェロ活用できる前衛が羨ましいよ・・・・・・・
シボンヌ。(あっても死ぬときゃ死ぬし)
メリポ時給3000って他のスレじゃへぼ戦忍がいるとメリポ1万切って激マズー
ユニクロ前衛くんなとか言ってるというのに…3倍のメリポ稼ぎなんて微々
たるものですかあーそうですか。楽相手に一匹倒して回復するのに3,4分って
どうよ・・・印章全然たまらへんわ。フェロは全く持って無価値だしね。
あーあーサポ忍にしてフェロ活用できる前衛が羨ましいよ・・・・・・・
95 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:14:32.46 ID:D7WpYZx9
ミス・・微々たるもの＝＝>微々たる差
96 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:15:53.52 ID:H/Nrq5IX
>>94はフェローが前衛の役に立ってると思ってる池沼
メリポ時給３０００で満足出来ませんか
エースはメリポに誘っても嫌がられるわ、死んでもソロかミラテテでしか経験補填できないってのに
釣りならメール欄に釣りと書いておけ
それに楽やるぐらいなら、とてでもやってろやｗ
メリポ時給３０００で満足出来ませんか
エースはメリポに誘っても嫌がられるわ、死んでもソロかミラテテでしか経験補填できないってのに
釣りならメール欄に釣りと書いておけ
それに楽やるぐらいなら、とてでもやってろやｗ
97 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:24:29.34 ID:jT+bhQ4F
98 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:29:48.42 ID:ZIUt+BXr
>>96
お前もさー、エースジョブが誘われない誘われないってネガネガするなよ。
お前の書き込み読むと、恐らくお前は暗黒かシーフなんだろうけど、時給1万は無理でも
6千程度なら十分行けるだろ。それで十分いいじゃねーか。
死んでもソロやミラテテでしか補填出来ないって、お前のFFはリーダー機能無いのか？
お前がリーダーしていて、他の奴誘った時にジョブ聞いて露骨にいやな顔する奴がいるなら、
そいつが糞なんだよ。
お前もさー、エースジョブが誘われない誘われないってネガネガするなよ。
お前の書き込み読むと、恐らくお前は暗黒かシーフなんだろうけど、時給1万は無理でも
6千程度なら十分行けるだろ。それで十分いいじゃねーか。
死んでもソロやミラテテでしか補填出来ないって、お前のFFはリーダー機能無いのか？
お前がリーダーしていて、他の奴誘った時にジョブ聞いて露骨にいやな顔する奴がいるなら、
そいつが糞なんだよ。
99 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:33:46.70 ID:D7WpYZx9
>フェロー
そなのか？十分役に立つと思ってたが･･NOUKIN AFレベルなんで75はシラネ
フェロ40過ぎてヘイストなりケアル4なりくれりゃいないときより数倍いいん
じゃねぇの？ いなくても同じくらいなら捨てたら・・・？
どーでもいいけどメリポに関しては不遇かどうかは知らんけど少なくとも
優遇じゃないと思うけどね。
<me> よろしくお願いします。
ヌンジャ様 よろ～
ヌンジャ様 うわこの戦死、メリポに黒入れてるよ、黒。まずくなるのしらねぇの？
ヌンジャ様 みｓ・・・
<me> ・・・
そなのか？十分役に立つと思ってたが･･NOUKIN AFレベルなんで75はシラネ
フェロ40過ぎてヘイストなりケアル4なりくれりゃいないときより数倍いいん
じゃねぇの？ いなくても同じくらいなら捨てたら・・・？
どーでもいいけどメリポに関しては不遇かどうかは知らんけど少なくとも
優遇じゃないと思うけどね。
<me> よろしくお願いします。
ヌンジャ様 よろ～
ヌンジャ様 うわこの戦死、メリポに黒入れてるよ、黒。まずくなるのしらねぇの？
ヌンジャ様 みｓ・・・
<me> ・・・
100 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:37:08.18 ID:H/Nrq5IX
>>98
悪いが身の程は知ってるんでな
レベリングの時はリーダーで通したが、流石にメリポになると身の程は知ってる積りだ
優遇ジョブ様から色々と苦言を聞いているのでな
まあ、週に３０００も入れば死んだ物も元取れるからレベルが下がる程問題にしてる訳でも無いけどな
どうやってもメリポは無理だな
悪いが身の程は知ってるんでな
レベリングの時はリーダーで通したが、流石にメリポになると身の程は知ってる積りだ
優遇ジョブ様から色々と苦言を聞いているのでな
まあ、週に３０００も入れば死んだ物も元取れるからレベルが下がる程問題にしてる訳でも無いけどな
どうやってもメリポは無理だな
101 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:38:09.47 ID:zgjLLdBy
102 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:38:16.47 ID:jT+bhQ4F
不遇だと思うなら一回竜か暗でも上げてみれば？
不遇の本当の意味が分かると思うよ。
不遇の本当の意味が分かると思うよ。
103 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:38:50.90 ID:nN1Pf7WH
要約；下級ジョブは下級ジョブらしくしてろｗｗｗ
俺様の足引っ張るんじゃねぇｗｗｗｗ
俺様の足引っ張るんじゃねぇｗｗｗｗ
104 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:40:38.20 ID:nN1Pf7WH
105 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:49:51.96 ID:ZIUt+BXr
>>100
そうか？時給1万オーバーのメリポなんか、廃戦士入りのウルガランや宿星、
モPTの墓で移動狩りくらいのものだろ。
そしてそういうメリポは2時間もやると疲れてしまう。
時給は多少落ちても長時間稼ぐつもりなら、いわゆるネ実で不遇と言われている
ジョブでPT組んでも何ら問題ないぞ。
盾、HP＆MP回復役がきちんとしていれば、6千/時間くらいなら当り前に稼げる。
最初から無理無理と決め付けずにやってみろ。
そうか？時給1万オーバーのメリポなんか、廃戦士入りのウルガランや宿星、
モPTの墓で移動狩りくらいのものだろ。
そしてそういうメリポは2時間もやると疲れてしまう。
時給は多少落ちても長時間稼ぐつもりなら、いわゆるネ実で不遇と言われている
ジョブでPT組んでも何ら問題ないぞ。
盾、HP＆MP回復役がきちんとしていれば、6千/時間くらいなら当り前に稼げる。
最初から無理無理と決め付けずにやってみろ。
106 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:53:21.80 ID:nN1Pf7WH
わざわざ長文書かなくても俺がちゃんと要約してやってるぞ。
107 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:53:25.80 ID:H/Nrq5IX
108 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 01:04:22.68 ID:D7WpYZx9
>>102
いや通常レベリングの誘われやすさは 詩人サマ→ヌンジャ様→勇者さま→
白黒?なのは知ってるからいい・・NOUKIN誘われね。
デモネ。メリポまでにレベラゲで稼ぐ経験値は80万ほど、メリポで1ジョブに
活用できる能力上げをカンストするのに90～100万、
大体ここまでやっておけば十分となる、ある程度の強さに上げるまで40～60
くらいかな…ptで楽しく3000～6000で稼いでたのならいいけどさ、「実質時給
を2000として40万稼ぐのに」ソロで200時間とか㍉。1ミスすれば被ダメ一発
300→300→…で【さようなら】
えっ･･･獣使いさん居たのですね…【失礼しました】【ごめんなさい】
クリマンついてないのか…いやついててもあのサイレス&入らない弱体ラッシュ
のせいで役立たずなのか。黒よか前衛のが5倍くらい活用できそうだけどそれで
も役立たずナノカ。
いや通常レベリングの誘われやすさは 詩人サマ→ヌンジャ様→勇者さま→
白黒?なのは知ってるからいい・・NOUKIN誘われね。
デモネ。メリポまでにレベラゲで稼ぐ経験値は80万ほど、メリポで1ジョブに
活用できる能力上げをカンストするのに90～100万、
大体ここまでやっておけば十分となる、ある程度の強さに上げるまで40～60
くらいかな…ptで楽しく3000～6000で稼いでたのならいいけどさ、「実質時給
を2000として40万稼ぐのに」ソロで200時間とか㍉。1ミスすれば被ダメ一発
300→300→…で【さようなら】
えっ･･･獣使いさん居たのですね…【失礼しました】【ごめんなさい】
クリマンついてないのか…いやついててもあのサイレス&入らない弱体ラッシュ
のせいで役立たずなのか。黒よか前衛のが5倍くらい活用できそうだけどそれで
も役立たずナノカ。
109 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 01:19:13.14 ID:jT+bhQ4F
知ってるだけじゃだめなんだよ。実際に体感しないと。
110 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 01:41:49.34 ID:nN1Pf7WH
つか納金でメリポ溜めても何の役にもたたねーしな
111 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 02:41:08.15 ID:H/Nrq5IX
執念のage
112 ：79：2006/01/29(日) 02:44:47.46 ID:6/ylAYLb
>>81 repか～。使ったことないから知らないな。シーフってそんなに酷いの？
実例あったら見せてくれると助かるかも。
黒が最強みたいな言い方してるけど、
その瞬間火力にも色々と制約とか
条件があるのわかってないみたいだけど、黒上げてみた事ある？
あんたのLSのバカの話に至っては、黒関係ないじゃん。
ジョブじゃなくて中身の問題でしょ。
きっとその人は黒弱体されたら別のジョブやるだけだよ。
こっちが弱体されても、どうせ敵はそのままだから、結局どっちでも一緒じゃん。
とりあえず、黒を75まで上げてみなよ。
その後でも同じこと言えるようなら本物だし、
やった事もなくて事情にも疎いのにこんな事言ってるんなら、
ただの僻みにしか聞こえない。
実例あったら見せてくれると助かるかも。
黒が最強みたいな言い方してるけど、
その瞬間火力にも色々と制約とか
条件があるのわかってないみたいだけど、黒上げてみた事ある？
あんたのLSのバカの話に至っては、黒関係ないじゃん。
ジョブじゃなくて中身の問題でしょ。
きっとその人は黒弱体されたら別のジョブやるだけだよ。
こっちが弱体されても、どうせ敵はそのままだから、結局どっちでも一緒じゃん。
とりあえず、黒を75まで上げてみなよ。
その後でも同じこと言えるようなら本物だし、
やった事もなくて事情にも疎いのにこんな事言ってるんなら、
ただの僻みにしか聞こえない。
113 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 02:50:15.44 ID:zgjLLdBy
不幸自慢の時点ですでにかなりみっともないが
それを理由に他人を攻撃して正当化しようとする姿のカスさは計り知れない
それを理由に他人を攻撃して正当化しようとする姿のカスさは計り知れない
114 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 02:54:05.28 ID:V31Vut57
結局、黒に注ぎ込んだメリポや装備品が
無駄になるのが嫌な最強厨が
必死で情報操作してるだけだろ？
弱体来ないなら黙ってりゃ良いじゃん。
無駄になるのが嫌な最強厨が
必死で情報操作してるだけだろ？
弱体来ないなら黙ってりゃ良いじゃん。
115 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 03:03:24.87 ID:zhWykjgG
116 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 03:05:49.83 ID:YS7qCRP6
↓各鯖のイギラ胴の価格教えて↓
117 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 03:17:54.70 ID:H/Nrq5IX
>>115
＞脳筋の尻拭いさせられるとこ。
と言う辺りで後衛に対する不信感が高まってると気付かないのかな
最悪ケアルが来ないかも知れないという脅迫感がある為、どうしても思い切った行動が出来ない
そして稼ぎが悪かったら用事を思い出されて帰ってしまうかも知れない
微妙ジョブはそういう悩みを抱えている訳だが。
＞脳筋の尻拭いさせられるとこ。
と言う辺りで後衛に対する不信感が高まってると気付かないのかな
最悪ケアルが来ないかも知れないという脅迫感がある為、どうしても思い切った行動が出来ない
そして稼ぎが悪かったら用事を思い出されて帰ってしまうかも知れない
微妙ジョブはそういう悩みを抱えている訳だが。
118 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 03:38:55.75 ID:IV/ua+yZ
黒はメリポで洋梨なのは確定的に明らかだろ？
素材狩りでも脳菌の足元にも及ばないし
限られた状況で多少有利なくりあいいじゃまいか
素材狩りでも脳菌の足元にも及ばないし
限られた状況で多少有利なくりあいいじゃまいか
119 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 03:40:16.01 ID:gelCUZFV
ケアルしない何て事は普通ないでしょ
ただ脳筋ＰＴの回復はかなり疲労を伴う
分かりやすい例で言うとLSなんかで
スキル上げいこーぜ(簡単なNMでもいいや) って時後衛らは行きたがらないか、渋々でしょ？
尻ぬぐいってそーいう事だよ
ただ脳筋ＰＴの回復はかなり疲労を伴う
分かりやすい例で言うとLSなんかで
スキル上げいこーぜ(簡単なNMでもいいや) って時後衛らは行きたがらないか、渋々でしょ？
尻ぬぐいってそーいう事だよ
120 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 05:26:07.54 ID:d4bzUm8h
今ＬＶ上げとかメリポやってやつなんて、ほどんどいないだろう。
すでに鯖の半分は７５って現状を無視してるな。
すでに鯖の半分は７５って現状を無視してるな。
121 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 05:52:16.20 ID:FmVH6JxB
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
122 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 05:53:10.15 ID:FmVH6JxB
ア ト ル ガ ン も 引 き 続 き…
「 黒 黒 フ ァ ン タ ジ ー 」
を お 楽 し み く だ さ い ！
123 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 07:16:39.17 ID:pmr5xQ6A
ざっと読んでみてID:9GNn5woX（H/Nrq5IX）ってかなり逝っちゃってるな
狩弱体されて喜んでるわ、後衛不信だわ、自ジョブより優遇なのは全部弱体対象な考え
性格が捻じ曲がりすぎ
狩弱体されて喜んでるわ、後衛不信だわ、自ジョブより優遇なのは全部弱体対象な考え
性格が捻じ曲がりすぎ
124 ：既にその名前は使われています ：2006/01/29(日) 07:18:56.56 ID:i2mpIkyY
なんか黒弱体主張してる奴の発言ってさ、これが正論！みたいな言い方してるけど、
結局は、黒やった事がなくて現状わかってないとか、自分の好きなジョブが最強じゃないのが気に入らないとか、
そんなんだけだよね…。
一生懸命理論立てしてるけど、要点掻い摘むと妬み僻み嫉みばっかり。
装備が無駄になるから嫌がってるんだろうとか言ってる人もいるけど、
最近はエクレア装備多いから大した打撃にはならんよ。
黒だけが75なんて人も最近は少ないから、弱体喰らっても乗り換えもすぐできる。
ギャーギャー騒ぐ前に、とりあえず黒カンストさせてこい。
まともに黒をやった事すら無い奴が、適当な事を言ってるのバレバレなんだよ。
何も知らない奴が知った風な口きくな。
目障り。
結局は、黒やった事がなくて現状わかってないとか、自分の好きなジョブが最強じゃないのが気に入らないとか、
そんなんだけだよね…。
一生懸命理論立てしてるけど、要点掻い摘むと妬み僻み嫉みばっかり。
装備が無駄になるから嫌がってるんだろうとか言ってる人もいるけど、
最近はエクレア装備多いから大した打撃にはならんよ。
黒だけが75なんて人も最近は少ないから、弱体喰らっても乗り換えもすぐできる。
ギャーギャー騒ぐ前に、とりあえず黒カンストさせてこい。
まともに黒をやった事すら無い奴が、適当な事を言ってるのバレバレなんだよ。
何も知らない奴が知った風な口きくな。
目障り。
125 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 09:02:39.66 ID:jT+bhQ4F
現状分かってないのは黒しか上げてない奴の方だと思うが・・・。
一回エースジョブあげてみろって。自分たちがどれだけぬるま湯に浸ってるか分かるからさ。
一回エースジョブあげてみろって。自分たちがどれだけぬるま湯に浸ってるか分かるからさ。
126 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 09:41:24.48 ID:4T/+xvoI
そんな所にちょうどよく黒だけ75の俺が来ましたよ
まあフレがエースジョブなんで全く分かってないとは言わないが、実感を伴うほどではないので反論できんな。
かと言ってエースジョブが言うほど黒が強いとは思わない。
黒が強いと言ってるのは黒が強い場面しか見て無いからだろう。
それはさておき、黒と共にヴァナ生活をすごしてきた俺に言わせれば、弱体なんて胸張って受けてやる。
そんなことで俺の誇りは失われねえ！
>>126がいいこと言った。
まあフレがエースジョブなんで全く分かってないとは言わないが、実感を伴うほどではないので反論できんな。
かと言ってエースジョブが言うほど黒が強いとは思わない。
黒が強いと言ってるのは黒が強い場面しか見て無いからだろう。
それはさておき、黒と共にヴァナ生活をすごしてきた俺に言わせれば、弱体なんて胸張って受けてやる。
そんなことで俺の誇りは失われねえ！
>>126がいいこと言った。
127 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 10:12:44.44 ID:b6ZfRx3M
>>125
マゾでも荒行してる僧でもあるまいし
ゲームなんだよ？ なぜ好きでもないジョブ上げにゃならんの
好きでエースやってるんだから僻むな
不遇さに我慢しきれないなら□eに文句たれろ
他者を貶める事で鬱憤晴らそうとする行為を恥じれ
マゾでも荒行してる僧でもあるまいし
ゲームなんだよ？ なぜ好きでもないジョブ上げにゃならんの
好きでエースやってるんだから僻むな
不遇さに我慢しきれないなら□eに文句たれろ
他者を貶める事で鬱憤晴らそうとする行為を恥じれ
128 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 11:03:06.71 ID:cqcTv2/i
口は悪いが>>127がいってることは正論だよな
好きだったらエースだって上げるさ、嫌いだったら忍者マンセーな中ナイトなんて上げない
だれにでも均等にジョブを上げる権利やジョブを選ぶ権利があるんだよ
黒が嫌いだったら上げなかったらいい、忍者、戦士、赤、詩人だって現在の優遇ジョブだ
それすら嫌なら向いてないからさっさと辞めたほうがいいよ
狩人の修正はやりすぎだな、遠隔はともかくソロ時に弾撃てない仕様ってどうよ
好きだったらエースだって上げるさ、嫌いだったら忍者マンセーな中ナイトなんて上げない
だれにでも均等にジョブを上げる権利やジョブを選ぶ権利があるんだよ
黒が嫌いだったら上げなかったらいい、忍者、戦士、赤、詩人だって現在の優遇ジョブだ
それすら嫌なら向いてないからさっさと辞めたほうがいいよ
狩人の修正はやりすぎだな、遠隔はともかくソロ時に弾撃てない仕様ってどうよ
129 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 11:06:45.88 ID:H/Nrq5IX
狩人は適正だっての
馬鹿が多いな・・・
馬鹿が多いな・・・
130 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 11:09:48.44 ID:d4bzUm8h
>>127
ジョブチェンジによる優遇ジョブ上げをすればいいことあるよ。 延命ウマーだからな。
長くやってもらうのに他ジョブを上げることを強制するのが■Ｅ。
で、今黒の数が増えたから弱体して他のジョブ上げてくださいとなるだろうな。
ジョブチェンジによる優遇ジョブ上げをすればいいことあるよ。 延命ウマーだからな。
長くやってもらうのに他ジョブを上げることを強制するのが■Ｅ。
で、今黒の数が増えたから弱体して他のジョブ上げてくださいとなるだろうな。
131 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 11:27:40.46 ID:ExwTQBHZ
流れが悪いぞ！いつものコピペ乱貼して流れを変えろ！
頑張れ弱体厨！
頑張れ弱体厨！
132 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 11:38:31.45 ID:sFmoGeVx
131は取り敢えず飯でも食って落ち着こうな？
133 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 11:41:52.32 ID:LLs7PXFD
まぁ 事実弱体騒いでる人で何人FFしてるのか・・・
引退組の愚痴にしか聞えないなぁ・・・・
引退組の愚痴にしか聞えないなぁ・・・・
134 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 12:03:17.03 ID:59reWuh8
弱体厨も大変だねぇ
俺、黒メインだけど
もう弱体してやっていいんじゃない
黒は初期の頃からやって不遇時代もしってるし
弱体されても多分黒でいるから問題ないしな
黒弱体されても不遇ジョブといわれてるジョブは
入れるとこ無いだろうけど
いままで受けた屈辱が晴れんだろ
俺、黒メインだけど
もう弱体してやっていいんじゃない
黒は初期の頃からやって不遇時代もしってるし
弱体されても多分黒でいるから問題ないしな
黒弱体されても不遇ジョブといわれてるジョブは
入れるとこ無いだろうけど
いままで受けた屈辱が晴れんだろ
135 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 12:03:40.64 ID:ARXX4Bt6
弱体厨が実は人数少ないのは認めるが、黒肯定派も特定の少人数の気がしてきた。
25スレも続いて実は十人いない人間があーだこーだ言ってる感じぽいなw
25スレも続いて実は十人いない人間があーだこーだ言ってる感じぽいなw
136 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 12:03:52.94 ID:2JnayE1F
137 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 12:10:37.99 ID:59reWuh8
狩は仕方ないんじゃないか
実際、全盛期はマジやばかったよな
弱体さけんだ事はないが
それまでいいやつだったLSメンが狩やりだして
性格が変わっていったのは、いまでも恐怖に感じるぐらいの
変わりようだったよ、これが最強厨ってやつかってね
今実際黒おおいだろうけど生粋の黒以外
いわゆる、最強厨で黒やってるやつはカンストしたら
殴りジョブやってるとおもうぜ
まぁエルとかおおいだろし適正じゃないしな
エル、ガルあたりの最強厨が適正じゃないから
タル黒ねたんで弱体叫んでるとか予想してみる
実際、全盛期はマジやばかったよな
弱体さけんだ事はないが
それまでいいやつだったLSメンが狩やりだして
性格が変わっていったのは、いまでも恐怖に感じるぐらいの
変わりようだったよ、これが最強厨ってやつかってね
今実際黒おおいだろうけど生粋の黒以外
いわゆる、最強厨で黒やってるやつはカンストしたら
殴りジョブやってるとおもうぜ
まぁエルとかおおいだろし適正じゃないしな
エル、ガルあたりの最強厨が適正じゃないから
タル黒ねたんで弱体叫んでるとか予想してみる
138 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 12:17:16.29 ID:H/Nrq5IX
139 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 13:04:48.88 ID:6VEcr90h
黒弱体来たところで、俺たちゴミジョブが出番来ないのは事実かもしれん。
しかしそんなことは関係ない。人数増えてるだけに大量に嘆き悲しむ奴が見れるそんなパッチが見たくてしょうがない。
その日が見たくて俺はスレをあげ続ける。
しかしそんなことは関係ない。人数増えてるだけに大量に嘆き悲しむ奴が見れるそんなパッチが見たくてしょうがない。
その日が見たくて俺はスレをあげ続ける。
140 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 13:21:32.83 ID:17QN1zo6
少なからずこのまま続けば更に黒前提、蝉前提のバランスでしか
コンテンツは作られ無いしな。
たとえ一旦旧コンテンツを不利にしてでも
この辺の戦闘バランスを調整しない限り
新ジョブも全部ゴミｗで終わるだろうしな。
不利になったコンテンツは、始めて他ジョブ強化して、調整すれば言いだけ。
１０段階評価で何故か１５位持ってる黒から８取っ払って
他ジョブに計８分の強化をすれば問題ない。
黒並に強化？
アレか。全アタッカーに黙想と不意打ち追加で
ｗｓが一撃範囲で１５００出るようにするのか。
どんなミッションもＢＣも一瞬で終わる仕様のゲームｗ
強化だけで解決しろって言ってる奴は只のキチガイ。
強すぎるのを弱くし、役立たずを強くする。正常な奴ならそういう調整を取る。
コンテンツは作られ無いしな。
たとえ一旦旧コンテンツを不利にしてでも
この辺の戦闘バランスを調整しない限り
新ジョブも全部ゴミｗで終わるだろうしな。
不利になったコンテンツは、始めて他ジョブ強化して、調整すれば言いだけ。
１０段階評価で何故か１５位持ってる黒から８取っ払って
他ジョブに計８分の強化をすれば問題ない。
黒並に強化？
アレか。全アタッカーに黙想と不意打ち追加で
ｗｓが一撃範囲で１５００出るようにするのか。
どんなミッションもＢＣも一瞬で終わる仕様のゲームｗ
強化だけで解決しろって言ってる奴は只のキチガイ。
強すぎるのを弱くし、役立たずを強くする。正常な奴ならそういう調整を取る。
141 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 13:42:05.18 ID:VVEJ2V6M
>>140
壷とアーリマンとデーモンのみ、若しくはアンデッド支配のエリア。
闇王やカムラみたいなボス等、黒が不利になる状況を増やせば良い。
ま、今現在でもあるし増えてるみたいだし、アトルガンでもラミアの所は
モンクヒャッホイだろうし。一応は、調整頑張ってんじゃないの？
空蝉については知らん。後、強化＝高ダメージじゃないっしょ。
壷とアーリマンとデーモンのみ、若しくはアンデッド支配のエリア。
闇王やカムラみたいなボス等、黒が不利になる状況を増やせば良い。
ま、今現在でもあるし増えてるみたいだし、アトルガンでもラミアの所は
モンクヒャッホイだろうし。一応は、調整頑張ってんじゃないの？
空蝉については知らん。後、強化＝高ダメージじゃないっしょ。
142 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 13:46:20.82 ID:Q1Y1LLsS
黒の解約が俺たちの悲願。
黒が弱いジョブだろうがどうでもいい。あげ続けるぞ！
黒が弱いジョブだろうがどうでもいい。あげ続けるぞ！
143 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:01:00.60 ID:59reWuh8
黒の解約が悲願て
もっと、何かないのかねぇｗ
あげｗ
もっと、何かないのかねぇｗ
あげｗ
144 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:01:20.50 ID:eDK3zTqT
裏ザルカがアーリマンとデーモンのみのエリアだけど黒ＰＴで余裕だし・・・
カムラも黒がソロでクリアーしてますが？
カムラも黒がソロでクリアーしてますが？
145 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:03:22.75 ID:59reWuh8
じゃあお前が黒でクリアーしてみればいいだろ
出来ないだろうけどな
あげｗ
出来ないだろうけどな
あげｗ
146 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:07:22.73 ID:H/Nrq5IX
>>141
黒を基準にした場合は>>140になるな
座っていれば勝手に増えて行くTP（擬似黙想）
ミスも存在せず０ダメも存在しない
敵のTPも貯める事も無く範囲で一気に蹴散らせる
前衛としては願っても無い変更になるとは思うが、チョンゲ以下だな
まあ、今でも精霊ドカーンで終わる以上チョンゲと同レベルなんだけどな
黒を基準にした場合は>>140になるな
座っていれば勝手に増えて行くTP（擬似黙想）
ミスも存在せず０ダメも存在しない
敵のTPも貯める事も無く範囲で一気に蹴散らせる
前衛としては願っても無い変更になるとは思うが、チョンゲ以下だな
まあ、今でも精霊ドカーンで終わる以上チョンゲと同レベルなんだけどな
147 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:09:07.71 ID:opCZ4FsB
148 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:16:35.72 ID:zgjLLdBy
弱体蟲って恐ろしく頭の悪い奴しかいないのか
あるいは心の病気なのか
・・・・きっと両方なんだろうな
あるいは心の病気なのか
・・・・きっと両方なんだろうな
149 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:16:42.93 ID:H/Nrq5IX
150 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:17:42.08 ID:UWvFaAn2
強化と聞いてダメ出すことしか思いつかないから頭悪いといわれるのがわかんないんだろうね。
151 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:21:23.73 ID:zgjLLdBy
まずは最低限、“楽と表示される敵にはそれなりに楽に勝てる”というラインに立ってから
大勢で挑まなければ倒せないHNMやら何やらを調整するのが普通じゃないのかと思うが
それってドラゴンボールなんだってさwww
大勢で挑まなければ倒せないHNMやら何やらを調整するのが普通じゃないのかと思うが
それってドラゴンボールなんだってさwww
152 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:23:09.94 ID:H/Nrq5IX
>>150
MP無しにスリプガ追加か？
MP無しにバインド追加か？
アビの再使用時間知ってるか？
黒が強いと言われるのは、黒が集まった時に手に負えない強さだと言う事
結局力押し出来るからな
弱体能力も妨害能力も必要無く終わらせるジョブにそんな事言われたくも無いな
MP無しにスリプガ追加か？
MP無しにバインド追加か？
アビの再使用時間知ってるか？
黒が強いと言われるのは、黒が集まった時に手に負えない強さだと言う事
結局力押し出来るからな
弱体能力も妨害能力も必要無く終わらせるジョブにそんな事言われたくも無いな
153 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:36:05.44 ID:UWvFaAn2
>>152
防御に意味を持たすのは強化じゃないのか？
回避率や受け流し発動率を上げるのは強化じゃないのか？
アビ追加や効果調整、再使用時間短縮は強化じゃないのか？
そもそも「黒がソロも強いのは寝かし持ってるからだ」といっときながら、
強化望めといわれて「なら黒以上の瞬間ダメくれ」っておかしいと思わないのか？
防御に意味を持たすのは強化じゃないのか？
回避率や受け流し発動率を上げるのは強化じゃないのか？
アビ追加や効果調整、再使用時間短縮は強化じゃないのか？
そもそも「黒がソロも強いのは寝かし持ってるからだ」といっときながら、
強化望めといわれて「なら黒以上の瞬間ダメくれ」っておかしいと思わないのか？
154 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:42:53.19 ID:H/Nrq5IX
>>152
防御に意味を持たせても、黒がまとめて倒せるのなら防御に意味が無いのと同じ
回避や受け流しも同じだな
アビ追加しても同じ
何の意味がある？纏めて吹き飛ばせる相手にそんな能力つけてさ
メリポやHNMで、もう証明されているだろう。与ダメか回復以外は不要だってね
防御に意味を持たせても、黒がまとめて倒せるのなら防御に意味が無いのと同じ
回避や受け流しも同じだな
アビ追加しても同じ
何の意味がある？纏めて吹き飛ばせる相手にそんな能力つけてさ
メリポやHNMで、もう証明されているだろう。与ダメか回復以外は不要だってね
155 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 14:43:10.82 ID:H/Nrq5IX
>>153だったｗ
156 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 15:08:10.77 ID:rkamNLP6
いつものコピペ貼れ。黒を弱体して解約に追い込もう。
前衛が最強の時代が来るまで叫び続けるぞ！
前衛が最強の時代が来るまで叫び続けるぞ！
157 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 15:15:31.34 ID:8qu79fLm
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
これだっけ
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
これだっけ
158 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 15:19:27.89 ID:bTfX4G8K
ア ト ル ガ ン も 引 き 続 き…
「 黒 黒 フ ァ ン タ ジ ー 」
を お 楽 し み く だ さ い ！
159 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 15:40:01.22 ID:UWvFaAn2
>>154
メリポなら黒よりエースたちのがよっぽど強いのは無視ですか。
メリポなら黒よりエースたちのがよっぽど強いのは無視ですか。
160 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 16:15:59.82 ID:piWlr/KJ
メリポがそれほど大切なのか？全てが最高でないと満足できませんか？
そもそもメリポでも黒ＰＴが使える。後、エースＰＴがそれほど稼げると思ってるのか？
そもそもメリポでも黒ＰＴが使える。後、エースＰＴがそれほど稼げると思ってるのか？
161 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 16:21:12.80 ID:cqcTv2/i
なんでジョブが違うのに同じじゃないとダメなんだ？
何度も言うがお前らのジョブ欄には黒魔がないのか？
オレがやってるＦＦは誰でも均等に黒魔をやる機会があるはずなんだが
まぁ暗と竜はオレのジョブ欄にはないがなｗ
何度も言うがお前らのジョブ欄には黒魔がないのか？
オレがやってるＦＦは誰でも均等に黒魔をやる機会があるはずなんだが
まぁ暗と竜はオレのジョブ欄にはないがなｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 16:24:04.47 ID:H/Nrq5IX
侍はあるのかよｗ
163 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 16:39:04.89 ID:taGrBNWY
やっぱケアルとスリプル持ってるジョブに攻撃力持たしちゃだめなんだよ。
黒はどんな時、場合でも前衛以下のダメしかだせないようにしないと。
黒はどんな時、場合でも前衛以下のダメしかだせないようにしないと。
164 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 16:56:57.70 ID:KpKsCaef
俺も黒７５レベルなんだけどさぁ、サンダガ４で１９００ダメとか
自分で酷いと思うよ；；
これじゃアタッカーと呼ばれる他のジョブの人は、相当ムカつくよなー…
しかもスリプルあるから無敵だし、ENM・BCソロウマーで超金持ちばっかり！
Uchiの鯖のレリック持ちは、全員黒です＾＾
黒は弱体汁！
自分で酷いと思うよ；；
これじゃアタッカーと呼ばれる他のジョブの人は、相当ムカつくよなー…
しかもスリプルあるから無敵だし、ENM・BCソロウマーで超金持ちばっかり！
Uchiの鯖のレリック持ちは、全員黒です＾＾
黒は弱体汁！
165 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 17:03:33.91 ID:17QN1zo6
166 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 17:48:25.10 ID:24a4IPTs
またすげーのが沸いてる
あらゆる場面で横並び以下の奴隷じゃないといけないのかｗ
前衛版黒の様なヌーカー作るにしてもオートアタックとトレードオフだな
黒と同じ様に総ダメージ重視のレベリングBCその他では
活躍しづらい位置づけじゃないとただの勇者ジョブになるからね
それでいて高位精霊のD値を10%くらい下げれば丁度いいと思うけど
それでもあーだこーだ言うならもう戦士と白だけのゲームやってくれ
あらゆる場面で横並び以下の奴隷じゃないといけないのかｗ
前衛版黒の様なヌーカー作るにしてもオートアタックとトレードオフだな
黒と同じ様に総ダメージ重視のレベリングBCその他では
活躍しづらい位置づけじゃないとただの勇者ジョブになるからね
それでいて高位精霊のD値を10%くらい下げれば丁度いいと思うけど
それでもあーだこーだ言うならもう戦士と白だけのゲームやってくれ
167 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 17:50:51.24 ID:A+02vGyD
>>164
死ねよヴァカ
死ねよヴァカ
168 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:04:26.20 ID:3sEp88K8
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ化とかいってる弱体厨がFFをﾀﾞﾒにしてる。
ｱﾎｶ。DB化でもいいんだよ、敵の強さがそのままならな。
戦/モが盾できて、戦暗竜侍狩召とかでもﾌﾟﾛﾐBCとかｽｲｽｲいけるようなﾊﾞﾗﾝｽなら、もしも、・・・だったら、
例えば詩人に、「戦闘中の音楽をかえることができる歌」とかﾓﾝｸに演舞ｱﾋﾞとか、
お遊びな要素を詰め込む余裕もあったろうに・・。
弱体弱体で結局、「○○いくなら△△の編成じゃなきゃﾀﾞﾒ」なﾊﾞﾗﾝｽになって効率しか求めないｷﾞｽｷﾞｽしたMMOになっちゃってるんだよ。
暗黒のﾌﾞﾗﾎﾟﾝなんてJOB特性でもいいじゃない。侍は常にTP100%でもいいじゃない。子竜はHPの概念なくて落ちなくてもいいじゃない。
召喚の履行は時間縛りなんてなくしてもいいじゃない。ﾅｲﾄなんてｽﾗｲﾑ並の物理ｶｯﾄ特性あったっていいじゃない。
そのうえで、ﾒﾘﾎﾟなり装備なりで強化しないと倒せないような強敵を設置すればいいじゃないか・・・。
黒の次は赤？空蝉？そうしてますますJOBや装備やｱｲﾃﾑを縛っていって、それは 楽しいのか ？
ｱﾎｶ。DB化でもいいんだよ、敵の強さがそのままならな。
戦/モが盾できて、戦暗竜侍狩召とかでもﾌﾟﾛﾐBCとかｽｲｽｲいけるようなﾊﾞﾗﾝｽなら、もしも、・・・だったら、
例えば詩人に、「戦闘中の音楽をかえることができる歌」とかﾓﾝｸに演舞ｱﾋﾞとか、
お遊びな要素を詰め込む余裕もあったろうに・・。
弱体弱体で結局、「○○いくなら△△の編成じゃなきゃﾀﾞﾒ」なﾊﾞﾗﾝｽになって効率しか求めないｷﾞｽｷﾞｽしたMMOになっちゃってるんだよ。
暗黒のﾌﾞﾗﾎﾟﾝなんてJOB特性でもいいじゃない。侍は常にTP100%でもいいじゃない。子竜はHPの概念なくて落ちなくてもいいじゃない。
召喚の履行は時間縛りなんてなくしてもいいじゃない。ﾅｲﾄなんてｽﾗｲﾑ並の物理ｶｯﾄ特性あったっていいじゃない。
そのうえで、ﾒﾘﾎﾟなり装備なりで強化しないと倒せないような強敵を設置すればいいじゃないか・・・。
黒の次は赤？空蝉？そうしてますますJOBや装備やｱｲﾃﾑを縛っていって、それは 楽しいのか ？
169 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:07:02.48 ID:iEKatlxh
黒うざい。死ねよ
170 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:10:01.12 ID:H/Nrq5IX
>>168
■e＜簡単にクリアされたくない；；
こんな会社だからな。期待するだけ無駄さ
それにバランス取りを考えたらDB化は論外
チョンゲ以下になるぞ
ギスギスした中で、かつ適正で公正なバランスを取るのが大事なんだろうに
今更PC間で馴れ合いをしろと？
■e＜簡単にクリアされたくない；；
こんな会社だからな。期待するだけ無駄さ
それにバランス取りを考えたらDB化は論外
チョンゲ以下になるぞ
ギスギスした中で、かつ適正で公正なバランスを取るのが大事なんだろうに
今更PC間で馴れ合いをしろと？
171 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:22:14.15 ID:UWvFaAn2
>>170
お前みたいな他人の足引っ張ることだけ考えてる奴より>>168のほうがよほど健全。
そもそも■eが簡単にクリアされたくない；；と言ったのを聞いたのか？
アトルガンをすでにプレイしてるような口ぶりな奴がいたりするし。
お前みたいな他人の足引っ張ることだけ考えてる奴より>>168のほうがよほど健全。
そもそも■eが簡単にクリアされたくない；；と言ったのを聞いたのか？
アトルガンをすでにプレイしてるような口ぶりな奴がいたりするし。
172 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:27:37.99 ID:H/Nrq5IX
>>171
誰がアトルガンの話をしている？
プロマシアは少なくとも最初期は嫌がらせの様に敵の強化があったんだが？
（ある程度たってから、絡め手アイテムが出たが弱ジョブを切捨てておけばそんな物は必要無い）
足を引っ張るってなあ・・・PTの席が取り合いだって理解してる？
様ジョブと違って絶えず相手の裏をかきつつ、寝首をかかないとダメなんだが
誰がアトルガンの話をしている？
プロマシアは少なくとも最初期は嫌がらせの様に敵の強化があったんだが？
（ある程度たってから、絡め手アイテムが出たが弱ジョブを切捨てておけばそんな物は必要無い）
足を引っ張るってなあ・・・PTの席が取り合いだって理解してる？
様ジョブと違って絶えず相手の裏をかきつつ、寝首をかかないとダメなんだが
173 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:27:52.03 ID:iEKatlxh
健全だってよ。黒のくせにｗ
174 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:29:18.23 ID:yvaCuWOk
取り合えず弱体弱体言ってる朝鮮人をなんとかしないとな
175 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:32:18.05 ID:UWvFaAn2
>>172
＞誰がアトルガンの話をしている？
>>157-158
出てもいないアトルガンがなぜ黒有利黒ばかりの募集とわかる？
＞足を引っ張るってなあ・・・PTの席が取り合いだって理解してる？
＞様ジョブと違って絶えず相手の裏をかきつつ、寝首をかかないとダメなんだが
おまえが一番他ジョブイラネって言ってるのになぜ気づかん。
＞誰がアトルガンの話をしている？
>>157-158
出てもいないアトルガンがなぜ黒有利黒ばかりの募集とわかる？
＞足を引っ張るってなあ・・・PTの席が取り合いだって理解してる？
＞様ジョブと違って絶えず相手の裏をかきつつ、寝首をかかないとダメなんだが
おまえが一番他ジョブイラネって言ってるのになぜ気づかん。
176 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:33:21.54 ID:2JnayE1F
>>174
禿道
禿道
177 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:34:39.96 ID:H/Nrq5IX
>>175
コピペに反応するなや
あれは元々アトルガンって文字じゃなく、プロマシアだったはず
アトルガンに関しては知らんよ
ただ、多分黒黒ファンタジーなのは変わらないだろうと言う予感で書いてるだけなんじゃねえの？
＞おまえが一番他ジョブイラネって言ってるのになぜ気づかん。
席の取り合いをしないといけないジョブだからな
自分が不要だと言うのは承知の上さ
FF11で生き残ろうと思ったら寝首をかくのも大事なプロセスさ
コピペに反応するなや
あれは元々アトルガンって文字じゃなく、プロマシアだったはず
アトルガンに関しては知らんよ
ただ、多分黒黒ファンタジーなのは変わらないだろうと言う予感で書いてるだけなんじゃねえの？
＞おまえが一番他ジョブイラネって言ってるのになぜ気づかん。
席の取り合いをしないといけないジョブだからな
自分が不要だと言うのは承知の上さ
FF11で生き残ろうと思ったら寝首をかくのも大事なプロセスさ
178 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:42:42.59 ID:2JnayE1F
盾可能JOB
ナ忍>戦シ赤
矛可能JOB
モ暗狩竜侍<戦シ<<赤
魔法矛
黒召<<赤
回復
白<赤<<黒ナ暗戦召<<詩
特殊
詩シ獣
こんな感じになればいいんだよな。
JOB足りなかったらすまん、ちょっと酔ってる
ナ忍>戦シ赤
矛可能JOB
モ暗狩竜侍<戦シ<<赤
魔法矛
黒召<<赤
回復
白<赤<<黒ナ暗戦召<<詩
特殊
詩シ獣
こんな感じになればいいんだよな。
JOB足りなかったらすまん、ちょっと酔ってる
179 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:45:22.28 ID:H/Nrq5IX
不等号が無茶苦茶に見えるが・・・
回復なんで詩人がトップになって白が最低になってるんだよｗ
矛なんて赤最強か？ｗ
回復なんで詩人がトップになって白が最低になってるんだよｗ
矛なんて赤最強か？ｗ
180 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 18:53:44.15 ID:2JnayE1F
181 ：墨樽 ◆taru..9DAA ：2006/01/29(日) 18:54:21.85 ID:oh3E3dGw
>179 随分と嬉しそうだな
一番下を読む余裕はないのかな？理解してやれよ
一番下を読む余裕はないのかな？理解してやれよ
182 ：墨樽 ◆taru..9DAA ：2006/01/29(日) 18:55:43.29 ID:oh3E3dGw
>180 もー！(´･ω･`)
183 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 19:06:13.85 ID:ARXX4Bt6
黒が強かろうが弱かろうが関係ない
とにかく弱体だ！
とにかく弱体だ！
184 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 19:10:02.12 ID:zhWykjgG
まぁ、アトルガンの発売日を発表しての弱体。
ちょっとあらそぅ。
そんなことより、詩人にララ２とバラ３とヘイトリセット歌ﾖｺｾ糞■
ちょっとあらそぅ。
そんなことより、詩人にララ２とバラ３とヘイトリセット歌ﾖｺｾ糞■
185 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 19:11:11.68 ID:zhWykjgG
ありそぅ、なｗ
日本語変でスマン
日本語変でスマン
186 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 20:31:05.17 ID:H/Nrq5IX
はいはい、上げますよ
187 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 20:44:36.45 ID:81WIt6pj
とりあえず解約してきた。
アトルガンまでに黒が弱体されたら復活するかも。
アトルガンまでに黒が弱体されたら復活するかも。
188 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 20:54:35.12 ID:YS7qCRP6
>>187
弱体されても、されなくても戻ってこなくていいよ
弱体されても、されなくても戻ってこなくていいよ
189 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 20:55:48.83 ID:cqcTv2/i
なぁ 散々もう散々論議されてるんだが、確かに黒黒PTでクリアが楽なミッション、多ければ多いほど楽なミッションもある。
ここで弱体を叫んでいる奴らはそんなのがしたいのか？楽がしたいだけなのか？
面倒だから黒を含め他の優遇ジョブも上げたくないのか？
ミッションなんて色んな構成で考えて四苦八苦しながらクリアするのが楽しいから多くても黒2でしかやったことがないが
そんなのが面倒なんだったらFF自体なんでやってるのかわからん
ここで弱体を叫んでいる奴らはそんなのがしたいのか？楽がしたいだけなのか？
面倒だから黒を含め他の優遇ジョブも上げたくないのか？
ミッションなんて色んな構成で考えて四苦八苦しながらクリアするのが楽しいから多くても黒2でしかやったことがないが
そんなのが面倒なんだったらFF自体なんでやってるのかわからん
190 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:02:31.01 ID:81WIt6pj
>>189
＞なぁ 散々もう散々論議されてるんだが、確かに黒黒PTでクリアが楽なミッション、
＞多ければ多いほど楽なミッションもある
ここから
＞ここで弱体を叫んでいる奴らはそんなのがしたいのか？楽がしたいだけなのか？
なんでこの結論になるんだ？
逆だろ。
神威黒１８で一瞬クリアふざけるなが弱体派の旗印だぞ。
＞なぁ 散々もう散々論議されてるんだが、確かに黒黒PTでクリアが楽なミッション、
＞多ければ多いほど楽なミッションもある
ここから
＞ここで弱体を叫んでいる奴らはそんなのがしたいのか？楽がしたいだけなのか？
なんでこの結論になるんだ？
逆だろ。
神威黒１８で一瞬クリアふざけるなが弱体派の旗印だぞ。
191 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:04:35.66 ID:H/Nrq5IX
>>189
いいIDだな
格差が酷すぎるから、適正にしろと言っているんだがその程度も解らないのかね
楽したい云々は、上から物を見た言い方だろうに。
楽する方法は優遇ジョブ上げる他無いが、それは自分の上げたジョブ自体を、手間を、時間を否定する事になる。
それに優遇ジョブを上げたくないのか？ってなあ。その優遇ジョブやってる奴は１ジョブで事たりる訳で。
いいIDだな
格差が酷すぎるから、適正にしろと言っているんだがその程度も解らないのかね
楽したい云々は、上から物を見た言い方だろうに。
楽する方法は優遇ジョブ上げる他無いが、それは自分の上げたジョブ自体を、手間を、時間を否定する事になる。
それに優遇ジョブを上げたくないのか？ってなあ。その優遇ジョブやってる奴は１ジョブで事たりる訳で。
192 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:06:20.35 ID:H/Nrq5IX
193 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:06:52.73 ID:81WIt6pj
ああ、黒やればお前らだって同じ事出来るんだからやればいいじゃん。
面倒なだけか？
というような事が言いたかったのか。
最強厨はこれだから…
面倒なだけか？
というような事が言いたかったのか。
最強厨はこれだから…
194 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:10:10.30 ID:zgjLLdBy
格差が酷すぎるって考えがアホの主観的な妬みでしかないと何故分からないのか
お前の適正ってのは所詮、“オレ様サイキョーwwwカスジョブどもはケアルでもしてろ”なんだろ？
お前の適正ってのは所詮、“オレ様サイキョーwwwカスジョブどもはケアルでもしてろ”なんだろ？
195 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:11:53.94 ID:H/Nrq5IX
196 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:16:44.17 ID:MKHaumaJ
まぁいいや、黒だけでFFしてろよ。
どうせ困らんだろ。
どうせ困らんだろ。
197 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:19:06.61 ID:zgjLLdBy
>>195
自分がそうじゃないからって妬み垂れ流しで喚いてるようにしか見えないってことだよアホ
強めの敵には黒が有利＜＞弱めの敵には近接アタッカーが有利
ただこれだけの関係性がまったく理解できずに、どんな敵に対してでも
常にオレ様サイキョーじゃないのが気に入らないだけなんだろ？
弱めの敵に対する際の非効率さから黒イラネと言っておいて、
黒同士で群れてるの見たら“そんなのズルイ”ってもうどこまでアホなのかと
自分がそうじゃないからって妬み垂れ流しで喚いてるようにしか見えないってことだよアホ
強めの敵には黒が有利＜＞弱めの敵には近接アタッカーが有利
ただこれだけの関係性がまったく理解できずに、どんな敵に対してでも
常にオレ様サイキョーじゃないのが気に入らないだけなんだろ？
弱めの敵に対する際の非効率さから黒イラネと言っておいて、
黒同士で群れてるの見たら“そんなのズルイ”ってもうどこまでアホなのかと
198 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:29:01.98 ID:17QN1zo6
だから一部ジョブだけが圧倒的に楽にゲームクリアできる環境が適正って言うなら
逆にその一部のジョブだけ超絶カスにして
そのジョブが入るとクリア不可、ってレベルまで落とされろよ。
ジョブチェンジすればいいんだろ？ｗｗｗｗ
逆にその一部のジョブだけ超絶カスにして
そのジョブが入るとクリア不可、ってレベルまで落とされろよ。
ジョブチェンジすればいいんだろ？ｗｗｗｗ
199 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:35:43.97 ID:H/Nrq5IX
200 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:46:59.76 ID:zgjLLdBy
環境が適正って言ってるんじゃなく、直すべきが環境であると容易に想像できることで
PCジョブの弱体を叫んでるところがアホにしか見えないってことなんだが
どこまで視野が狭いんだ？
あと>>199 は“弱めの敵をやる意味が全く無いゲーム”という思い込みで他人を攻撃したがるカス
メリポ辺りはいったいどういう位置付けになってるんだろうな
PCジョブの弱体を叫んでるところがアホにしか見えないってことなんだが
どこまで視野が狭いんだ？
あと>>199 は“弱めの敵をやる意味が全く無いゲーム”という思い込みで他人を攻撃したがるカス
メリポ辺りはいったいどういう位置付けになってるんだろうな
201 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:52:07.33 ID:Amqh4SPJ
そーいや黒が叩かれる理由に、前衛が受け取るものがないってあるん
だよねー？
前衛→赤:神魔法ヘイスト 各種弱体 高位ケアル 他の後衛(奴隷)を支えるリフレ
白:神魔法ヘイスト 最高位ケアル テレポ レイズ
詩:マド メヌ エレ マズ …というか存在が神
召:大地 鎧 ワンコ遠吠えあり＾＾ (嫌いじゃないけど実際はイラネ)
→黒:D2？ ツカエネーケアルつーかケアル自体あんましやがらないし
大体奴隷の癖に俺らよりダメ出してんじゃねー
だよねー？
前衛→赤:神魔法ヘイスト 各種弱体 高位ケアル 他の後衛(奴隷)を支えるリフレ
白:神魔法ヘイスト 最高位ケアル テレポ レイズ
詩:マド メヌ エレ マズ …というか存在が神
召:大地 鎧 ワンコ遠吠えあり＾＾ (嫌いじゃないけど実際はイラネ)
→黒:D2？ ツカエネーケアルつーかケアル自体あんましやがらないし
大体奴隷の癖に俺らよりダメ出してんじゃねー
202 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:53:20.01 ID:jT+bhQ4F
そんなの初めて聞くな。
203 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 21:58:34.18 ID:bt5Ao8QG
204 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:01:18.40 ID:H/Nrq5IX
>>200
メリポ等やる意味もあるまい
どうせ上げても格上には通じない
＞環境が適正って言ってるんじゃなく、直すべきが環境であると容易に想像できることで
環境は絶対に変わらない
■ｅだからな。過ちは絶対に認めない連中に何を期待している。
だが、ジョブの方を変える事は可能だろう。こちらは容易だからな。
メリポ等やる意味もあるまい
どうせ上げても格上には通じない
＞環境が適正って言ってるんじゃなく、直すべきが環境であると容易に想像できることで
環境は絶対に変わらない
■ｅだからな。過ちは絶対に認めない連中に何を期待している。
だが、ジョブの方を変える事は可能だろう。こちらは容易だからな。
205 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:14:18.66 ID:UAuKSR9z
前衛：敵のTPを効率よく為、勝手にダメージを受け貴重なMPを消費
させる糞ジョブ
黒：足止めに強力な精霊を持つ。 ただでさえ異常だったが属性杖
により更に異常ジョブへと進化を遂げた。 距離の影響を受けずに
遠隔から攻撃出来る上、敵のＴＰを貯めないので何人居ても邪魔にならない。
赤白詩：黒のサポートのためだけに存在する
させる糞ジョブ
黒：足止めに強力な精霊を持つ。 ただでさえ異常だったが属性杖
により更に異常ジョブへと進化を遂げた。 距離の影響を受けずに
遠隔から攻撃出来る上、敵のＴＰを貯めないので何人居ても邪魔にならない。
赤白詩：黒のサポートのためだけに存在する
206 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:39:47.98 ID:zgjLLdBy
弱体蟲どもには過程を楽しむという発想が皆無らしいな
そして楽しめないのを他人のせいにしてグダグダ歪んだ主観を喚き続ける
ここで喚き続ければいつかは実現するとか妄信しちゃってんなら、せめて
楽しめるようになる方向に主張すればいいものを・・・・
無駄な苦行としか思えないんなら、一刻も早く辞めた方がいいんじゃねーの？
そして楽しめないのを他人のせいにしてグダグダ歪んだ主観を喚き続ける
ここで喚き続ければいつかは実現するとか妄信しちゃってんなら、せめて
楽しめるようになる方向に主張すればいいものを・・・・
無駄な苦行としか思えないんなら、一刻も早く辞めた方がいいんじゃねーの？
207 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:41:48.54 ID:bt5Ao8QG
最強厨って具合が悪くなってくるとすぐ話そらすよね。
208 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:52:22.43 ID:zgjLLdBy
逆にメリポで全ジョブが黒と同等に格上の敵と渡り合えるようになったとすると、
それこそ別種のスタイルのジョブがある必要がなくなるな
結局、弱体蟲どもの言いたいことは
「他人が出来て自分が出来ないことがあるのはおかしい。自分にしか出来ないことがあるのは当然の個性」
｢自分に出来ないんだから、できる奴がいるのは不公平だズルイズルイ｣
ただの駄々っ子だろwww
それこそ別種のスタイルのジョブがある必要がなくなるな
結局、弱体蟲どもの言いたいことは
「他人が出来て自分が出来ないことがあるのはおかしい。自分にしか出来ないことがあるのは当然の個性」
｢自分に出来ないんだから、できる奴がいるのは不公平だズルイズルイ｣
ただの駄々っ子だろwww
209 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:53:13.35 ID:H/Nrq5IX
210 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:54:37.99 ID:zgjLLdBy
>>209
そんなに結果だけが大事なんなら、ゲームなんかで遊んでないでちょっとは勉強でもすれば？w
そんなに結果だけが大事なんなら、ゲームなんかで遊んでないでちょっとは勉強でもすれば？w
211 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:55:25.70 ID:H/Nrq5IX
>>208
ああ、誰かが言ってたな
MMOの基本
「ここは俺がやる、そこはお前がやってくれ」
FF１１
「＜優遇ジョブ＞ここは俺がやる、ここも俺がやる。ていうかお前ら邪魔」
こんな状態で
＞｢自分に出来ないんだから、できる奴がいるのは不公平だズルイズルイ｣
は成り立たない。お前の理屈は破綻している。
ああ、誰かが言ってたな
MMOの基本
「ここは俺がやる、そこはお前がやってくれ」
FF１１
「＜優遇ジョブ＞ここは俺がやる、ここも俺がやる。ていうかお前ら邪魔」
こんな状態で
＞｢自分に出来ないんだから、できる奴がいるのは不公平だズルイズルイ｣
は成り立たない。お前の理屈は破綻している。
212 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:57:48.14 ID:jT+bhQ4F
は？ジョブの多様性否定してる癌こそ黒でしょ。
213 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:58:08.09 ID:cqcTv2/i
なんか基準はHNMになってるのな
FF全体の割合は大概 LV上げ＞ミッション＞メリポ＞＞HNMってなくらいだろ
FF全体の割合は大概 LV上げ＞ミッション＞メリポ＞＞HNMってなくらいだろ
214 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 22:59:32.19 ID:cqcTv2/i
215 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:00:19.11 ID:jT+bhQ4F
いつから黒がレベル上げ不遇になったん？
216 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:02:40.50 ID:zgjLLdBy
>「ここは俺がやる、そこはお前がやってくれ」
これが出来るのは、まずはそれぞれが一人前に役割をこなせるようになってからだろ
今のFFじゃ｢ここはみんなでやろう。ここもみんなでやろう｣
その“みんな”に人数制限と役割の独占があるのが問題なのに、さらに弱体という発想がアホすぎる
だいたい黒がすべて出来るというのが勝手な妄想でしかないって言ってんのに
そういった意見には耳貸す気もないところが駄々っ子そのものだろう
被害妄想って怖いねww
これが出来るのは、まずはそれぞれが一人前に役割をこなせるようになってからだろ
今のFFじゃ｢ここはみんなでやろう。ここもみんなでやろう｣
その“みんな”に人数制限と役割の独占があるのが問題なのに、さらに弱体という発想がアホすぎる
だいたい黒がすべて出来るというのが勝手な妄想でしかないって言ってんのに
そういった意見には耳貸す気もないところが駄々っ子そのものだろう
被害妄想って怖いねww
217 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:02:42.45 ID:jT+bhQ4F
限定ってwもう黒PTが不利な場面探す方が難しい状況ですが？
218 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:05:55.30 ID:H/Nrq5IX
219 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:07:11.33 ID://WsXA3O
黒をあげてるヤツはたいてい他ジョブもいくつかあげてる
そして黒でも遊ぶが黒以外のジョブでもあそんでいる。
黒を非難して自分のジョブは・・というやつは
自分はそのジョブ以外やりたくないと言う。
ジョブの多様性を否定してるのは 須く弱体厨。
そして黒でも遊ぶが黒以外のジョブでもあそんでいる。
黒を非難して自分のジョブは・・というやつは
自分はそのジョブ以外やりたくないと言う。
ジョブの多様性を否定してるのは 須く弱体厨。
220 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:08:13.56 ID:jT+bhQ4F
だからその役割を否定してるのが黒なんだって。
221 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:10:33.82 ID:Dk11ixK9
★祭り★
９条マガジンにブサヨの集団投票！
我々も対抗せよ！
詳細はＶＩＰ板にて！
ＶＩＰ板
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138536368/l50
組織票推移
http://pic.skr.jp/src/img20060129224313.jpg
９条マガジンにブサヨの集団投票！
我々も対抗せよ！
詳細はＶＩＰ板にて！
ＶＩＰ板
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138536368/l50
組織票推移
http://pic.skr.jp/src/img20060129224313.jpg
222 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:11:12.17 ID:zgjLLdBy
223 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:11:56.71 ID:H/Nrq5IX
224 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:14:01.94 ID:bt5Ao8QG
>>219
黒は知らんが俺赤と竜持ってるんだけど赤からほとんど着替えないよ。
だって赤で何でも出来るし。
竜で来て下さいなんてあらゆる状況下で言われる事ない。
たまに赤がイパーイいたりするとあんまり被ってもアレなんで竜で行ったりするけど
あんまり役に立たないよね。
黒も同じような状況だと思うんだが。
黒は知らんが俺赤と竜持ってるんだけど赤からほとんど着替えないよ。
だって赤で何でも出来るし。
竜で来て下さいなんてあらゆる状況下で言われる事ない。
たまに赤がイパーイいたりするとあんまり被ってもアレなんで竜で行ったりするけど
あんまり役に立たないよね。
黒も同じような状況だと思うんだが。
225 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:15:56.22 ID:zgjLLdBy
226 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:22:06.86 ID:H/Nrq5IX
227 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:37:49.06 ID:bVvmHGUn
全ジョブ同じ能力にしたら何のためのジョブチェンジかわからなくなるんだが。
そこらへん理解してる？
そこらへん理解してる？
228 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:45:08.79 ID:gFTB603E
■eのことだから黒は逆に強化される可能性もあるぞ
229 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:46:28.40 ID:H/Nrq5IX
230 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:52:46.14 ID:cqcTv2/i
改めてIDみてみると、すげーな24時間黒弱体を考えてる奴らがいるのか
たかがゲームだぞ？あんまり考えすぎると禿げるぞ
たかがゲームだぞ？あんまり考えすぎると禿げるぞ
231 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:53:29.80 ID:BZe4b4ww
ぶっちゃけ、黒にかかわらず、装備品による強化はあると思う。
新エリアの素材で色々作らせなきゃいけないし、
新エリアのNM、HNMにいい装備落とさせないとPCが狩ってくれないし。
そして、黒は装備品で目に見えて強くなるジョブ。
まぁ、青とか発表されていない新ジョブ、新召喚獣の仕様によっては相対的弱体もあるだろうし、
スリプルあたりに調整はいりそうだけどね。
新エリアの素材で色々作らせなきゃいけないし、
新エリアのNM、HNMにいい装備落とさせないとPCが狩ってくれないし。
そして、黒は装備品で目に見えて強くなるジョブ。
まぁ、青とか発表されていない新ジョブ、新召喚獣の仕様によっては相対的弱体もあるだろうし、
スリプルあたりに調整はいりそうだけどね。
232 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:56:15.23 ID:jT+bhQ4F
スリプルは削除しないとだめでしょ
233 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 23:56:37.03 ID:2JnayE1F
攻めるべきは同じ席の奴なだけであって黒であるのはおかしいよね？
前衛あげてる奴はまず戦忍モに対して何か言え。
黒に文句いえるのは召ぐらいだろ。
そもそも文句を言うこと自体おかしいことだが。
弱体＝正義みたいなことを考えてることが池沼
とメイン赤な俺が言ってみた。
黒も忍も75だけどな。
前衛あげてる奴はまず戦忍モに対して何か言え。
黒に文句いえるのは召ぐらいだろ。
そもそも文句を言うこと自体おかしいことだが。
弱体＝正義みたいなことを考えてることが池沼
とメイン赤な俺が言ってみた。
黒も忍も75だけどな。
234 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:01:01.33 ID:jT+bhQ4F
黒はアタッカーだけじゃなく全ての役割を否定してるから
235 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:15:01.01 ID:tCIuCt5s
>>jT+bhQ4F
黒を弱体してどうしたいんだ？
黒を弱体してどうしたいんだ？
236 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:17:54.12 ID:OoNVX/PQ
>>235
黒を弱体しなくてどうするんだ？
全てのジョブを否定する存在を生かして置く理由が無い
盾も回復も否定し、全ての物を薙ぎ払う存在を認める訳には行かないだろう
いつでもどこでも核撃てて人類皆殺しに出来ますよ＾＾っていう国を許すような物だ
お前でも許せはしまい？
黒を弱体しなくてどうするんだ？
全てのジョブを否定する存在を生かして置く理由が無い
盾も回復も否定し、全ての物を薙ぎ払う存在を認める訳には行かないだろう
いつでもどこでも核撃てて人類皆殺しに出来ますよ＾＾っていう国を許すような物だ
お前でも許せはしまい？
237 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:21:45.65 ID:y/IgKGKh
＞楽する方法は優遇ジョブ上げる他無いが、それは自分の上げたジョブ自体を、手間を、時間を否定する事になる。
これには同意するんだが、
＞それに優遇ジョブを上げたくないのか？ってなあ。その優遇ジョブやってる奴は１ジョブで事たりる訳で。
これにも同意できるんだが、
そこから導き出される結論が、「優遇ｼﾞｮﾌﾞ弱体」なのがさっぱりわからん。
「自分のJOBではクリアできない、もしくは相当辛い。」相手に楽々クリアしていくJOBがある。
こういう状況があったとき、普通はその相手の弱体もしくは自分のJOBの強化を叫ぶのが通常なんじゃないのか？
そこで「優遇JOBを弱体しろ！」と流れるのがどうしても理解できない。
「みんなで幸せになろうよ（*´∇｀*）」よりも「みんな不幸になれ( ﾟДﾟ)」のほうがいいのか？
これには同意するんだが、
＞それに優遇ジョブを上げたくないのか？ってなあ。その優遇ジョブやってる奴は１ジョブで事たりる訳で。
これにも同意できるんだが、
そこから導き出される結論が、「優遇ｼﾞｮﾌﾞ弱体」なのがさっぱりわからん。
「自分のJOBではクリアできない、もしくは相当辛い。」相手に楽々クリアしていくJOBがある。
こういう状況があったとき、普通はその相手の弱体もしくは自分のJOBの強化を叫ぶのが通常なんじゃないのか？
そこで「優遇JOBを弱体しろ！」と流れるのがどうしても理解できない。
「みんなで幸せになろうよ（*´∇｀*）」よりも「みんな不幸になれ( ﾟДﾟ)」のほうがいいのか？
238 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:22:28.66 ID:tCIuCt5s
>>jT+bhQ4Fかどうか知らんが
質問に質問で返すなよ
弱体したい理由じゃなく弱体してどうしたいのかを聞いてる
質問に質問で返すなよ
弱体したい理由じゃなく弱体してどうしたいのかを聞いてる
239 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:24:40.35 ID:OoNVX/PQ
>>237
今時の子供でも全世界の人たちが幸せになれる世界なんて夢にも見ないと思うぞ
それならば皆が不幸になれ、の方が「現実的」
「夢」と「現実的」は違うし遠く離れた物
己の欲を満たす為、己の立場を得る為、他人に不幸になってもらうのは「対価」として必要だろう？
今時の子供でも全世界の人たちが幸せになれる世界なんて夢にも見ないと思うぞ
それならば皆が不幸になれ、の方が「現実的」
「夢」と「現実的」は違うし遠く離れた物
己の欲を満たす為、己の立場を得る為、他人に不幸になってもらうのは「対価」として必要だろう？
240 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:26:18.28 ID:tCIuCt5s
散々言われてるが黒弱体しても現在のジョブの居場所が変わるわけじゃないと思うが。。。
241 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:29:38.49 ID:rSDyhjE9
もちろん不遇ジョブの強化はする。しかしそれだけではバランス取れない。
黒弱体もしないと。
黒弱体もしないと。
242 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:31:08.53 ID:OoNVX/PQ
>>240
変わるさ
狩人が堕ちた今、ヒエラルキーがどうなったかは解るな？
相対的に全ては変わるんだよ
仮に空蝉が潰れたらナイトの立場は上がる
仮に黒が潰れたら他ジョブの立場は上がる
全ては相対的な物であって、絶対的な物なんて無いんだよ
変わるさ
狩人が堕ちた今、ヒエラルキーがどうなったかは解るな？
相対的に全ては変わるんだよ
仮に空蝉が潰れたらナイトの立場は上がる
仮に黒が潰れたら他ジョブの立場は上がる
全ては相対的な物であって、絶対的な物なんて無いんだよ
243 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:33:53.71 ID:y/IgKGKh
244 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:35:02.21 ID:mRqVt+i1
>>237
話の途中で割り込むコトになっちゃってごめんなさい。
えっとですね、ようするに「黒しかイラナイ」
「黒の数さえ揃えばなんでも出来る」という現状の打破を
求めなければ、何も始まらないのですよ。
みんなで幸せは確かに理想ではありますけど
現実問題、シーフ六人とか詩人六人とかでソコソコの効率出せます
ミッションとかBCもそれで突破できます なんてバランスになると
思います？ またそれがMMOとして正しい状態だと思います？
まず何でも出来る黒というヴァナの癌を「アタッカー」もしくは
「サポート役」としての正常な位置に戻してから、ちゃんとした
バランスを考えるべきなんです。まず異常な黒を絶滅させてからじゃ
ないと、何にも始めようが無いんです。
オレの言ってるコトは黒には受け入れがたいかもしれませんケド、
どうか、現実を見つめてください。黒というチートじみたジョブを消さないと
バランスは永久に取れないんです…
話の途中で割り込むコトになっちゃってごめんなさい。
えっとですね、ようするに「黒しかイラナイ」
「黒の数さえ揃えばなんでも出来る」という現状の打破を
求めなければ、何も始まらないのですよ。
みんなで幸せは確かに理想ではありますけど
現実問題、シーフ六人とか詩人六人とかでソコソコの効率出せます
ミッションとかBCもそれで突破できます なんてバランスになると
思います？ またそれがMMOとして正しい状態だと思います？
まず何でも出来る黒というヴァナの癌を「アタッカー」もしくは
「サポート役」としての正常な位置に戻してから、ちゃんとした
バランスを考えるべきなんです。まず異常な黒を絶滅させてからじゃ
ないと、何にも始めようが無いんです。
オレの言ってるコトは黒には受け入れがたいかもしれませんケド、
どうか、現実を見つめてください。黒というチートじみたジョブを消さないと
バランスは永久に取れないんです…
245 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:39:39.39 ID:OoNVX/PQ
246 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:40:14.87 ID:v/dP2ikA
>>244
神印章BCはいざ知らず、プロＭミッションで黒6人でクリアなんて甘いものはほとんど存在しない訳だがｗ
大体、レベル制限ＢＣのオンパレードのプロＭで、属性杖すら持てんようなＬｖ.30-50までの黒が
本気で強いと思ってんのか？ｗ
プロＭで黒複数で消し飛ばせるものなんて、無制限の武士道ぐらいのものなんだがｗ
神印章BCはいざ知らず、プロＭミッションで黒6人でクリアなんて甘いものはほとんど存在しない訳だがｗ
大体、レベル制限ＢＣのオンパレードのプロＭで、属性杖すら持てんようなＬｖ.30-50までの黒が
本気で強いと思ってんのか？ｗ
プロＭで黒複数で消し飛ばせるものなんて、無制限の武士道ぐらいのものなんだがｗ
247 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:42:40.10 ID:mRqVt+i1
>>243
同じお金を払っていて、あるジョブを上げていれば、ありとあらゆる場面で
不要にはならない（ほとんどで必須もしくはいた方がいい、どちらかといえば
いて欲しい）ってなってる今って、仮想世界だろうとなんだろうと
明らかにおかしいと思いませんか？
ジョブと言うのは役割、そしてPTとかアラとかをやたらと求められるFFに
おいて、そりゃジョブごとの場面場面の得手不得手は必須でしょうけど
それを考えても、黒は明らかに何でも出来すぎるし、彼らがよく主張する
アタッカーという役割にいるのであれば、他のアタッカーの存在を
殺しすぎているんですよ…彼らが自称する魔法アタッカーな位置に
ホントに黒がいるのであれば、同じアタッカーと歩調を合わせましょう。
また都合が悪くなったトキの得意技である後衛枠に逃げ込むのであれば
後衛らしく攻撃能力を失いましょう。そうじゃないとあまりに卑怯ですよ…
同じお金を払っていて、あるジョブを上げていれば、ありとあらゆる場面で
不要にはならない（ほとんどで必須もしくはいた方がいい、どちらかといえば
いて欲しい）ってなってる今って、仮想世界だろうとなんだろうと
明らかにおかしいと思いませんか？
ジョブと言うのは役割、そしてPTとかアラとかをやたらと求められるFFに
おいて、そりゃジョブごとの場面場面の得手不得手は必須でしょうけど
それを考えても、黒は明らかに何でも出来すぎるし、彼らがよく主張する
アタッカーという役割にいるのであれば、他のアタッカーの存在を
殺しすぎているんですよ…彼らが自称する魔法アタッカーな位置に
ホントに黒がいるのであれば、同じアタッカーと歩調を合わせましょう。
また都合が悪くなったトキの得意技である後衛枠に逃げ込むのであれば
後衛らしく攻撃能力を失いましょう。そうじゃないとあまりに卑怯ですよ…
248 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:43:41.24 ID:rSDyhjE9
まぁ畏れよ我をも黒PTでクリアー出来るわけだが
249 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:45:17.57 ID:OoNVX/PQ
>>246
プロMとは一言も書かれていないのに、プロMって書くのはどういう了見なのかな
黒6人でクリアなんて甘い物殆ど存在しないのなら、前衛達は更に過酷な状態で戦う事になる訳だと何故気付かない
前衛だけなら良い。白赤詩は前衛と共に屍を晒す事になる訳だが・・・そういった事理解してる？
プロMとは一言も書かれていないのに、プロMって書くのはどういう了見なのかな
黒6人でクリアなんて甘い物殆ど存在しないのなら、前衛達は更に過酷な状態で戦う事になる訳だと何故気付かない
前衛だけなら良い。白赤詩は前衛と共に屍を晒す事になる訳だが・・・そういった事理解してる？
250 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:49:40.28 ID:2gjSj8WI
結局 自分が誘われない、自分より強い相手がむかつくのオンパレードだな
別に黒弱体を否定はしないが代わりができるのは無の状態でTPを貯めれる侍くらいじゃねぇか
HNMで他アタッカーの枠が増えるとは到底思えないしな
>>247
同じお金を払っていてとかほざいてるが、上のほうで誰か言ってたが
お前のFFに黒ができないようになってるんならいざ知らずだれでも黒魔を上げれる以上そんな言い訳は通用しねぇ
別に黒弱体を否定はしないが代わりができるのは無の状態でTPを貯めれる侍くらいじゃねぇか
HNMで他アタッカーの枠が増えるとは到底思えないしな
>>247
同じお金を払っていてとかほざいてるが、上のほうで誰か言ってたが
お前のFFに黒ができないようになってるんならいざ知らずだれでも黒魔を上げれる以上そんな言い訳は通用しねぇ
251 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:50:13.03 ID:mRqVt+i1
>>245
違います、オレはただ今のバランスがおかしいと思っている一元FFプレイヤーです。
ですが、黒の修正を多くのヒトが望んでいるというのはきっと正しいコトだと思います。
これからXBOXの新規さんもいらっしゃるんですし、黒が消えるコトで少しでも
住みよいヴァナが実現するコトをオレも祈ってます。
>>246
したらばの黒魔協会でしたっけ？
それをみればいいと思いますよ。順調に黒だけでプロMミッション消化してるらしいですから。
私自身、既に辞めてしまってひさしいんですが、オウリュウを主催したトキに黒の手を借りたのが
ホントに悲しかったです。自分だけならまだしも他の誘いにのってくれたヒトの時間とか考えると
当時は黒複数で落とすしか手がなくて。畏れよ我をまでしか結局しませんでしたが、黒以外で
いないと困るジョブは狩人と忍者くらいでした。ついでにその狩人さんは今は…ってコトです。
違います、オレはただ今のバランスがおかしいと思っている一元FFプレイヤーです。
ですが、黒の修正を多くのヒトが望んでいるというのはきっと正しいコトだと思います。
これからXBOXの新規さんもいらっしゃるんですし、黒が消えるコトで少しでも
住みよいヴァナが実現するコトをオレも祈ってます。
>>246
したらばの黒魔協会でしたっけ？
それをみればいいと思いますよ。順調に黒だけでプロMミッション消化してるらしいですから。
私自身、既に辞めてしまってひさしいんですが、オウリュウを主催したトキに黒の手を借りたのが
ホントに悲しかったです。自分だけならまだしも他の誘いにのってくれたヒトの時間とか考えると
当時は黒複数で落とすしか手がなくて。畏れよ我をまでしか結局しませんでしたが、黒以外で
いないと困るジョブは狩人と忍者くらいでした。ついでにその狩人さんは今は…ってコトです。
252 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:51:23.29 ID:OoNVX/PQ
253 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:52:05.88 ID:v/dP2ikA
>>248
何回ゾンビするつもりだよｗポリマー使えば誰も死なんだろ。
バリア来たら何もできずに屍さらすか？
>>249
馬鹿か？
3国Ｍ、ジラＭなんてＬｖ.75上限の現在、ほぼどんな編成でも勝てるだろうがｗ
ていうか、
>前衛達は更に過酷な状態で戦う事になる訳だと何故気付かない
この一文が馬鹿丸出し。プロＭ全部もう一度見直してから出直して来いｗ
試行錯誤やってクリアできた物を、「楽にクリアできる」って勘違いしてるなら脳味噌膿んでるぞｗ
何回ゾンビするつもりだよｗポリマー使えば誰も死なんだろ。
バリア来たら何もできずに屍さらすか？
>>249
馬鹿か？
3国Ｍ、ジラＭなんてＬｖ.75上限の現在、ほぼどんな編成でも勝てるだろうがｗ
ていうか、
>前衛達は更に過酷な状態で戦う事になる訳だと何故気付かない
この一文が馬鹿丸出し。プロＭ全部もう一度見直してから出直して来いｗ
試行錯誤やってクリアできた物を、「楽にクリアできる」って勘違いしてるなら脳味噌膿んでるぞｗ
254 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:52:06.79 ID:/Rs3JZDN
MPという有限のリソース消費してるわけだし前衛のオートアタックと同じじゃあんまりだろ
要は黒複数での優位性を何とかすりゃメデタシメデタシなんじゃね
要は黒複数での優位性を何とかすりゃメデタシメデタシなんじゃね
255 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:53:34.23 ID:2gjSj8WI
黒１ジョブあげてれば何も困らない状況がなにがいけないのかわからないｗ
256 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:54:26.05 ID:mRqVt+i1
>>250
あのですね、もちろん黒はオレだってあげられます。
でも、そうやってヴァナ全員高レベル黒所持必至とかになって
それで正しいと思います？ それってジョブ自体を殺してません？
いいわけとかじゃなくて、黒が嫌いなヒト・自分の好きなジョブで
遊びたいって思ってるヒトが居るってコトをどうか忘れないでください。
愛着のあるメインジョブを肝心なトキには使えず、そういうトキに
黒で来るように求められる それって明らかにバランスおかしくありません？
あのですね、もちろん黒はオレだってあげられます。
でも、そうやってヴァナ全員高レベル黒所持必至とかになって
それで正しいと思います？ それってジョブ自体を殺してません？
いいわけとかじゃなくて、黒が嫌いなヒト・自分の好きなジョブで
遊びたいって思ってるヒトが居るってコトをどうか忘れないでください。
愛着のあるメインジョブを肝心なトキには使えず、そういうトキに
黒で来るように求められる それって明らかにバランスおかしくありません？
257 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:56:03.37 ID:OoNVX/PQ
258 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:56:40.62 ID:2gjSj8WI
何度も言うが黒魔は必須じゃない
オレはメイン赤だが黒魔だって愛着がある奴らはいるだろ
黒魔が優遇されてると言われてるのは黒魔をやってる人が悪いわけじゃなくて
そういう仕様にした開発側だろ
オレはメイン赤だが黒魔だって愛着がある奴らはいるだろ
黒魔が優遇されてると言われてるのは黒魔をやってる人が悪いわけじゃなくて
そういう仕様にした開発側だろ
259 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 00:59:50.92 ID:SIliVpth
だから開発で弱体しないとだめなんだろ
260 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:00:21.06 ID:AjGox59T
弱体弱体って朝鮮人はうるせえんだよ
261 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:00:30.63 ID:mRqVt+i1
>>258
ですからこそ、その「開発」に「黒の適正化」を求めようっていうのが
このスレなんです。
黒魔をやってるヒトが悪いんじゃありません、むしろ彼らは被害者かも
しれません。あの性能でちょっと中が歪んじゃってるだけで、彼らを
救うためにも、「そういう仕様」の修正、簡単にいえば黒の火力の削減を
私たちは求めなきゃいけないのです。
ですからこそ、その「開発」に「黒の適正化」を求めようっていうのが
このスレなんです。
黒魔をやってるヒトが悪いんじゃありません、むしろ彼らは被害者かも
しれません。あの性能でちょっと中が歪んじゃってるだけで、彼らを
救うためにも、「そういう仕様」の修正、簡単にいえば黒の火力の削減を
私たちは求めなきゃいけないのです。
262 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:01:28.83 ID:OoNVX/PQ
263 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:01:37.77 ID:2gjSj8WI
もう寝る
最後に何度でも言うが黒が本当に必須なミッションなんてバスM位だ
他はいなくてもどうにでもなる
最後に何度でも言うが黒が本当に必須なミッションなんてバスM位だ
他はいなくてもどうにでもなる
264 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:02:13.48 ID:d/b4P5i7
そうです。
黒は必須です。
メリポでも当然。
誘うべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒は必須です。
メリポでも当然。
誘うべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
265 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:02:31.73 ID:OoNVX/PQ
266 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:02:54.60 ID:y/IgKGKh
>>244
＞「黒しかイラナイ」
＞「黒の数さえ揃えばなんでも出来る」という現状の打破を
黒しかｲﾗﾅｲわけじゃないでしょ？黒PTじゃなきゃ絶対ｸﾘｱできないBC、ﾐｯｼｮﾝ、NMってないよね？
問題は黒PTがほかの編成より楽すぎる。ことなんじゃないのかな？
だったら他JOB強化の方が理想だと思いますが・・。
＞まず異常な黒を絶滅させてからじゃないと、何にも始めようが無いんです。
＞黒というチートじみたジョブを消さないと
言葉遣いは丁寧だけど、言ってることは酷いこといってますね。
＞愛着のあるメインジョブを肝心なトキには使えず、そういうトキに 黒で来るように求められる
＞それって明らかにバランスおかしくありません？
おかしいよね。だからそこででてくるのは「愛着」のある「メインジョブ」の「強化」じゃないのかな？
どんなジョブでもクリアできるようになれば、「黒さんのみ募集です＾＾」なｼｬｳﾄもなくなるんじゃないの？
そこで黒で呼ばれないように黒を弱体する、ってのはつまり黒に愛着があるメインジョブ黒な人達に「オレと一緒に不幸になれ」っていってるんでしょ？
あまりにも、あまりにも後ろ暗く、陰湿きわまりない考えですね・・。正直まったく同意できません。
＞「黒しかイラナイ」
＞「黒の数さえ揃えばなんでも出来る」という現状の打破を
黒しかｲﾗﾅｲわけじゃないでしょ？黒PTじゃなきゃ絶対ｸﾘｱできないBC、ﾐｯｼｮﾝ、NMってないよね？
問題は黒PTがほかの編成より楽すぎる。ことなんじゃないのかな？
だったら他JOB強化の方が理想だと思いますが・・。
＞まず異常な黒を絶滅させてからじゃないと、何にも始めようが無いんです。
＞黒というチートじみたジョブを消さないと
言葉遣いは丁寧だけど、言ってることは酷いこといってますね。
＞愛着のあるメインジョブを肝心なトキには使えず、そういうトキに 黒で来るように求められる
＞それって明らかにバランスおかしくありません？
おかしいよね。だからそこででてくるのは「愛着」のある「メインジョブ」の「強化」じゃないのかな？
どんなジョブでもクリアできるようになれば、「黒さんのみ募集です＾＾」なｼｬｳﾄもなくなるんじゃないの？
そこで黒で呼ばれないように黒を弱体する、ってのはつまり黒に愛着があるメインジョブ黒な人達に「オレと一緒に不幸になれ」っていってるんでしょ？
あまりにも、あまりにも後ろ暗く、陰湿きわまりない考えですね・・。正直まったく同意できません。
267 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:02:56.51 ID:UyPZ2Y78
黒弱体厨が在日ということがよく判った、わかったからはよ半島にかえれ
268 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:02:59.22 ID:knjAPIKX
猫氏が湧いているな。
もういいから、氏ね。今すぐに。
もういいから、氏ね。今すぐに。
269 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:03:05.20 ID:R3w/ZU2K
お！猫シが沸いてるのかｗ
270 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:03:52.30 ID:mRqVt+i1
>>258
おやすみなさい、必須なんて誰も言ってません。
どうか睡眠時間をきっちりとって、体調のいい時にレスを
読み返してみてください。そうすれば、黒側じゃなくて良識側が
言ってるコトが正しいと伝わると信じています。
それでは、いい夜を。
おやすみなさい、必須なんて誰も言ってません。
どうか睡眠時間をきっちりとって、体調のいい時にレスを
読み返してみてください。そうすれば、黒側じゃなくて良識側が
言ってるコトが正しいと伝わると信じています。
それでは、いい夜を。
271 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:04:17.35 ID:d/b4P5i7
こんばんは、猫サポシです。
272 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:06:34.91 ID:OoNVX/PQ
273 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:10:41.48 ID:v/dP2ikA
>>257
だから、前提となる「火力」がレベル制限BCじゃほとんど黒には無いって話をしてるんだよ池沼ｗ
ちなみにストンスキンも使えんからなｗLv.50制限以下はｗ
高火力を存分に発揮できるのは、無制限になってから。
だから、前提となる「火力」がレベル制限BCじゃほとんど黒には無いって話をしてるんだよ池沼ｗ
ちなみにストンスキンも使えんからなｗLv.50制限以下はｗ
高火力を存分に発揮できるのは、無制限になってから。
274 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:10:55.95 ID:mRqVt+i1
>>266
もちろん、他ジョブ強化も必須です。
でも黒を基準に全ジョブ強化って有得ないコトはわかりますよね？
ソロ特化ジョブよりソロで稼げ、同じジョブが集まってレベル上げも
ミッションもBCも行え、必須でなくともメリポPTにも潜り込める。
こんな状態に全ジョブあわせるなんてムリじゃないでしょうか？
当然、この二点は並行して行うべきです。
つまり、「黒の適正化」「現状での不遇ジョブの救済」
そして、異常すぎる黒を基準にしちゃったせいで難易度があがる
ミッション・BCの再調整。なんか先は長いですけど、諦めずに
要望を続けないといけません。後ろ暗く陰湿なのは、このごに及んで
自らの適正化を拒む黒の方では無いでしょうか？もちろん黒の中にも
きちんと現実を見据え修正を受け入れようとしているヒトがいるのは
わかってます。でもこのスレや過去スレをみてもわかるとおり、一部の
黒が暴れ続けて、ずっと適正化を拒み続けてるんです。
もちろん、他ジョブ強化も必須です。
でも黒を基準に全ジョブ強化って有得ないコトはわかりますよね？
ソロ特化ジョブよりソロで稼げ、同じジョブが集まってレベル上げも
ミッションもBCも行え、必須でなくともメリポPTにも潜り込める。
こんな状態に全ジョブあわせるなんてムリじゃないでしょうか？
当然、この二点は並行して行うべきです。
つまり、「黒の適正化」「現状での不遇ジョブの救済」
そして、異常すぎる黒を基準にしちゃったせいで難易度があがる
ミッション・BCの再調整。なんか先は長いですけど、諦めずに
要望を続けないといけません。後ろ暗く陰湿なのは、このごに及んで
自らの適正化を拒む黒の方では無いでしょうか？もちろん黒の中にも
きちんと現実を見据え修正を受け入れようとしているヒトがいるのは
わかってます。でもこのスレや過去スレをみてもわかるとおり、一部の
黒が暴れ続けて、ずっと適正化を拒み続けてるんです。
275 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:11:38.96 ID:y/IgKGKh
276 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:13:13.59 ID:mRqVt+i1
>>268、269
さっきも言いましたけど、オレは違います。
ただ、今の黒を憎み、ヴァナの未来を憂いている一FFファンです。
そろそろ明日が危ないので寝ます、それじゃおやすみなさい。
どうか黒の皆さんがわかってくれるコトを祈っております。
さっきも言いましたけど、オレは違います。
ただ、今の黒を憎み、ヴァナの未来を憂いている一FFファンです。
そろそろ明日が危ないので寝ます、それじゃおやすみなさい。
どうか黒の皆さんがわかってくれるコトを祈っております。
277 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:14:43.08 ID:R3w/ZU2K
>>一部の黒が暴れ続けて、ずっと適正化を拒み続けてるんです。
頭膿んでるか？ｗｗｗｗｗｗ
はっきり言ってここで叫んでるのはまったく無意味なのはわかるか？
同じく黒がここで何を言っても無意味なのも理解できるか？
適正化を拒み続けるって■がその気になったらなにもできないのも理解できるか？
頭膿んでるか？ｗｗｗｗｗｗ
はっきり言ってここで叫んでるのはまったく無意味なのはわかるか？
同じく黒がここで何を言っても無意味なのも理解できるか？
適正化を拒み続けるって■がその気になったらなにもできないのも理解できるか？
278 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:15:22.85 ID:OoNVX/PQ
>>275
競争社会でそんな夢みたいな事語る方がおかしい
全員並んでゴールなんて無理
ならば足引っ掛けるとか、前日の食事に罠をしかけておくとか、ちょっと裏に呼んで脅しておく等
裏工作するのは当たり前
勝負に勝てば何でも良いのだから。
競争社会でそんな夢みたいな事語る方がおかしい
全員並んでゴールなんて無理
ならば足引っ掛けるとか、前日の食事に罠をしかけておくとか、ちょっと裏に呼んで脅しておく等
裏工作するのは当たり前
勝負に勝てば何でも良いのだから。
279 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:18:12.07 ID:y/IgKGKh
>>274
＞こんな状態に全ジョブあわせるなんてムリ
強化は諦めるけど
＞なんか先は長いですけど、諦めずに 要望を続けないといけません。
弱体は諦めない
しっちゃかめっちゃかだよ・・。高みに上ろうとせず、上を引き釣りおとす。
全員100点を目指すのと全員0点を目指す。
100点は無理だから、勉強はしない。0点でもなんとかしてくれるように要望していく。
・・・・ｫｨ。
現実に例えるのはいやなんだけどね。つまりはこういうことか。
＞こんな状態に全ジョブあわせるなんてムリ
強化は諦めるけど
＞なんか先は長いですけど、諦めずに 要望を続けないといけません。
弱体は諦めない
しっちゃかめっちゃかだよ・・。高みに上ろうとせず、上を引き釣りおとす。
全員100点を目指すのと全員0点を目指す。
100点は無理だから、勉強はしない。0点でもなんとかしてくれるように要望していく。
・・・・ｫｨ。
現実に例えるのはいやなんだけどね。つまりはこういうことか。
280 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:19:37.81 ID:R3w/ZU2K
面白いから見てみろって言われて寝る前に見に来てみたが
ざっとこのスレ読んでみて弱体厨って言われてる奴らが頭がおかしいのだけよくわかった。
オレは暗黒とシーフが75な、でもミッションのも全部終わらしたし別に黒魔がどうだろうと関係ない
黒PTなんて直接オレには関係ないしな
同じエースがこういう奴らばっかりだと思うと笑えてきたよｗ
ざっとこのスレ読んでみて弱体厨って言われてる奴らが頭がおかしいのだけよくわかった。
オレは暗黒とシーフが75な、でもミッションのも全部終わらしたし別に黒魔がどうだろうと関係ない
黒PTなんて直接オレには関係ないしな
同じエースがこういう奴らばっかりだと思うと笑えてきたよｗ
281 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:34:23.20 ID:OoNVX/PQ
>>279
例えとしたら
貴族が楽しそうに宴してる所を、明日の食料にも困ってる人達が決起を狙ってる所だな
そして貴族はエリート思想から、貧民から貪るのが当たり前と思っているので会話にもならない
ならば力で奪うしか無い訳だが・・・
ずっと貧民で貴族に搾取されて飢え死にするか、貴族をギロティンにかけて勝利を手に入れるか
どっちが良いのかね？どちらかしか無いぞ？
例えとしたら
貴族が楽しそうに宴してる所を、明日の食料にも困ってる人達が決起を狙ってる所だな
そして貴族はエリート思想から、貧民から貪るのが当たり前と思っているので会話にもならない
ならば力で奪うしか無い訳だが・・・
ずっと貧民で貴族に搾取されて飢え死にするか、貴族をギロティンにかけて勝利を手に入れるか
どっちが良いのかね？どちらかしか無いぞ？
282 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:39:52.77 ID:TyZtTLTr
>>274
メリポPTは無理だろｗｗｗ
「潜り込める」ならナシ暗侍狩召獣ってか全ジョブ可能ですよ。
妄想も結構だがLV上げ、メリポ（LV上げの延長）において黒はイラナイ子。
FFのメインコンテンツでイラナイ子なんだから局地戦で強いのは妥当だろ。
「なんでもできる」の要因サポケアルを過度に修正すると白必須すぎてヴァナ崩壊
するね、マジで。
調整するならガ系を調整して複数Mob一斉殲滅対策くらいじゃね？
あとはLVあげ（メリポ）、BCミッション（局地戦）両方でイラナイ子なシやら竜やら
暗黒は調整必要と思うよ。
とメインがないとｗしーふｗで八方塞な俺がマジレス。
メリポPTは無理だろｗｗｗ
「潜り込める」ならナシ暗侍狩召獣ってか全ジョブ可能ですよ。
妄想も結構だがLV上げ、メリポ（LV上げの延長）において黒はイラナイ子。
FFのメインコンテンツでイラナイ子なんだから局地戦で強いのは妥当だろ。
「なんでもできる」の要因サポケアルを過度に修正すると白必須すぎてヴァナ崩壊
するね、マジで。
調整するならガ系を調整して複数Mob一斉殲滅対策くらいじゃね？
あとはLVあげ（メリポ）、BCミッション（局地戦）両方でイラナイ子なシやら竜やら
暗黒は調整必要と思うよ。
とメインがないとｗしーふｗで八方塞な俺がマジレス。
283 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 04:41:44.28 ID:3McZtJkX
284 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 04:42:28.14 ID:Ukd4NKaf
俺様すごい判り易い答えを見つけちまった。
65cap時代のﾗﾝﾍﾟｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀ俺様ﾂｴｰ後衛総ケアルタンク化に戻れ
弱体叫んでる人らはこれが言いたいんだろ？
盾矛の区別も糞もなく現状のメリポよろしく、
1-75Lvまで俺様勇者後衛奴隷ファンタジーがお望みなんだな
よし、あの時代を忘れた今時のヴァナのみんなに思い出してもらおう
ア レ は マ ジ で つ ま ら ん か ら
65cap時代のﾗﾝﾍﾟｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀ俺様ﾂｴｰ後衛総ケアルタンク化に戻れ
弱体叫んでる人らはこれが言いたいんだろ？
盾矛の区別も糞もなく現状のメリポよろしく、
1-75Lvまで俺様勇者後衛奴隷ファンタジーがお望みなんだな
よし、あの時代を忘れた今時のヴァナのみんなに思い出してもらおう
ア レ は マ ジ で つ ま ら ん か ら
285 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 05:49:16.56 ID:GN8neTi8
あの頃の無垢だった後衛陣はもういない
今でさえ、回復役があほらしくなってメイン白を封印したり
HNMや裏、空じゃ、初め白だったが極力白以外のジョブで参加したがる人が多数だよ
推測出きる人なら、黒弱体が65キャップ時代に遡る事態になる事は明白
未来がまだ見えてなく、後衛側が甘んじて受け入れてたあの時代に逆行しても
どれだけの人が我慢して受け入れるかね
今でさえ、回復役があほらしくなってメイン白を封印したり
HNMや裏、空じゃ、初め白だったが極力白以外のジョブで参加したがる人が多数だよ
推測出きる人なら、黒弱体が65キャップ時代に遡る事態になる事は明白
未来がまだ見えてなく、後衛側が甘んじて受け入れてたあの時代に逆行しても
どれだけの人が我慢して受け入れるかね
286 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 06:37:29.78 ID:SIliVpth
前までは弱体反対派だったが、狩であんな目に合わされたからな・・・。
黒にも地獄を見てもらおうか
黒にも地獄を見てもらおうか
287 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 07:55:57.34 ID:3yg4RtBF
で、実際昨日の夜も
黒PTで○○いきま～す。黒さん募集中＾＾
の、シャウトばっかだったよなw
どう考えても弱体前の狩状態か、それ以上のいかれっぷりだし弱体くるでしょ
自称w他ジョブの擁護もでてきたみたいだが
黒弱体以外でバランスとれるとおもってんなら頭相当病んでるなw
黒PTで○○いきま～す。黒さん募集中＾＾
の、シャウトばっかだったよなw
どう考えても弱体前の狩状態か、それ以上のいかれっぷりだし弱体くるでしょ
自称w他ジョブの擁護もでてきたみたいだが
黒弱体以外でバランスとれるとおもってんなら頭相当病んでるなw
288 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 08:18:59.61 ID:R3w/ZU2K
オレはこのスレヲチしだしてからシャウトで黒募集のを数えだしたがサソリBC以外では黒募集はほとんどないぞｗ
289 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 08:45:31.47 ID:gLY0Z9sG
>>251
オウリュウに黒なんて昔の話だよ。今は石ありゃ適当な編成でも勝てる。
実際、ナ忍獣赤白に黒で手伝ったことあるけれど、
ろくに精霊も使わず、事故死もなく楽勝だったよ？
このBC、黒不要じゃんと真剣に思ったくらい。
オウリュウに黒なんて昔の話だよ。今は石ありゃ適当な編成でも勝てる。
実際、ナ忍獣赤白に黒で手伝ったことあるけれど、
ろくに精霊も使わず、事故死もなく楽勝だったよ？
このBC、黒不要じゃんと真剣に思ったくらい。
290 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 08:50:45.87 ID:YjFLdLz5
わざわざ石取りしろってか
じゃあ石無しで楽勝のスーパージョブの黒はやっぱり弱体必須だな
ノーリスクデメリット全く無しに大ダメージ強すぎ
じゃあ石無しで楽勝のスーパージョブの黒はやっぱり弱体必須だな
ノーリスクデメリット全く無しに大ダメージ強すぎ
291 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:00:32.50 ID:3McZtJkX
野良だと石取りから始めることになるぞ。
292 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:05:15.05 ID:2wLTpPMx
うち鯖で募集多いのは盾と赤詩だな。
黒は特定のBCだけだ。
黒は特定のBCだけだ。
293 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:17:25.60 ID:gLY0Z9sG
294 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:20:00.77 ID:Wb2T1isA
おれはトーテンタンツでモンク５人募集とかの方がよく聞くなｗ
黒募集なんてサソリBCぐらいで、しかも黒で行く奴なんてよほど自信のある奴か、
もしくは何も知らないで行く奴どっちかだろーな。
あれは１対１でやった方が楽だとおもう。
>>290
勝てる方法があるなら、それでいいじゃん。
何か問題あるのか？
ヒポなんて２人ぐらいでやれば普通に狩れるんだしｗ
赤とか忍ならソロでいけるぞ。
逆に石取りが必須に近いでしょ今の状況は
黒でBCとかやる時ってそれ相当の修羅場をくぐってやってるんだよ。
印章BCだって印章を無駄にしながらやる奴だって多いんだ。
それを何回も繰り返しながら勝ちパターンを作ってるんだ。
楽勝なはずないだろｗ
どうせお前みたいな奴ってwebとか２chで報告されてる勝ちパターン読んでしかいけない奴だろ？
お前みたいな奴とは普通に組みたくない。
黒募集なんてサソリBCぐらいで、しかも黒で行く奴なんてよほど自信のある奴か、
もしくは何も知らないで行く奴どっちかだろーな。
あれは１対１でやった方が楽だとおもう。
>>290
勝てる方法があるなら、それでいいじゃん。
何か問題あるのか？
ヒポなんて２人ぐらいでやれば普通に狩れるんだしｗ
赤とか忍ならソロでいけるぞ。
逆に石取りが必須に近いでしょ今の状況は
黒でBCとかやる時ってそれ相当の修羅場をくぐってやってるんだよ。
印章BCだって印章を無駄にしながらやる奴だって多いんだ。
それを何回も繰り返しながら勝ちパターンを作ってるんだ。
楽勝なはずないだろｗ
どうせお前みたいな奴ってwebとか２chで報告されてる勝ちパターン読んでしかいけない奴だろ？
お前みたいな奴とは普通に組みたくない。
295 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:21:44.14 ID:3McZtJkX
296 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:50:23.76 ID:zGHH8F6F
密着するだけで即死させられる応竜見たことない。
297 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:51:29.47 ID:OoNVX/PQ
>>284
そしてその後は忍戦モとｗｓに頼らずとも強いジョブが台頭して来た訳だ
蝉張ってただバーサクしながら殴るだけ
そして蝉あるから回復しなくて済む
そりゃ後衛にとっては天国だろうなあ
糞面倒な回復作業とかしなくて済むんだから
だが、相対的に貴様らの価値は下がったと言う事は忘れるなよ？
蝉さえあれば後衛は極限まで首を切れるのだからな
そしてその後は忍戦モとｗｓに頼らずとも強いジョブが台頭して来た訳だ
蝉張ってただバーサクしながら殴るだけ
そして蝉あるから回復しなくて済む
そりゃ後衛にとっては天国だろうなあ
糞面倒な回復作業とかしなくて済むんだから
だが、相対的に貴様らの価値は下がったと言う事は忘れるなよ？
蝉さえあれば後衛は極限まで首を切れるのだからな
298 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:54:09.04 ID:3McZtJkX
>>296
前衛には密着してもあのダメは出ないのはわかってるよ。
前衛には密着してもあのダメは出ないのはわかってるよ。
299 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:55:22.29 ID:Wb2T1isA
300 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:56:29.18 ID:xwIZZwJ5
多分>>290に黒やらせたら、練習相手に余裕で死ぬと思うよｗ
301 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:57:45.35 ID:FrNSf/6l
いまいましい黒どもめ、論理的に反論してきやがる！
とにかく弱体だ！弱体されて嘆き悲しむ黒が見れたらそれでいい。
いつものコピペで追い込みかけろ！
とにかく弱体だ！弱体されて嘆き悲しむ黒が見れたらそれでいい。
いつものコピペで追い込みかけろ！
302 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 09:57:46.94 ID:OoNVX/PQ
>>299
はっ
相互補完も嫌がり、思い上がった連中か
そこそこ遊べるなんて温い書き方するなよ
ナイトも忍者も盾すら必要ありませんと書いておけ
そこまで思い上がった意思の持ち主達ばかりなら、容赦なく全後衛弱体に持ち込めるからな
はっ
相互補完も嫌がり、思い上がった連中か
そこそこ遊べるなんて温い書き方するなよ
ナイトも忍者も盾すら必要ありませんと書いておけ
そこまで思い上がった意思の持ち主達ばかりなら、容赦なく全後衛弱体に持ち込めるからな
303 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:05:30.87 ID:t9KH294i
石拾いしてるエースとかマジ萌えるんですけど
304 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:06:40.57 ID:KFsR1YmF
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
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305 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:08:16.16 ID:KFsR1YmF
ア ト ル ガ ン の 秘 宝 も 引 き 続 き…
「 黒 黒 フ ァ ン タ ジ ー 」
を お 楽 し み く だ さ い ！
脳 筋 前 衛 ど も は 引 っ 込 ん で ろ ＾ ＾
306 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:29:51.86 ID:GN8neTi8
思い上がりも何も
そこそこ遊びに行く のに前衛後衛まじると 後衛は仕事の域になっちまうんだよ
前衛は後衛ＭＰも見ず即釣りヒャッホイしてるだけってパターン多すぎ
そこそこの遊び って書いてあるのちゃんと読みましょうね
そこそこ遊びに行く のに前衛後衛まじると 後衛は仕事の域になっちまうんだよ
前衛は後衛ＭＰも見ず即釣りヒャッホイしてるだけってパターン多すぎ
そこそこの遊び って書いてあるのちゃんと読みましょうね
307 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:53:16.25 ID:xwIZZwJ5
※※※ネ実※ブルーゲイル※竜竜ファンタジー11※ｷｬｰﾘｭｰｻﾝ※ガリ※※※
フェロー上げいきませんか？ 竜さん＠2名募集です＾＾
ＡＦのＳＳモデル募集しま～す、竜さんtell下さい 竜PTで闇王行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ フレ竜さんへのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい竜さん17名晒してますー♪
新裏行きます、レリック買い取る竜さん募集＾＾ 神印章行きます、竜さん以外tell下さい＾＾
ちょっとソロでクフタルのカニ倒してきます♪
竜の竜剣で倒します、黒さんは精霊うつと俺の見せ場無くなるから座ってて＾＾；
そんなに竜が気に入ってるのならまず竜取得クエだけでもやったら？；；
※※※ネ実※ブルーゲイル※竜竜ファンタジー11※ｷｬｰﾘｭｰｻﾝ※ガリ※※※
フェロー上げいきませんか？ 竜さん＠2名募集です＾＾
ＡＦのＳＳモデル募集しま～す、竜さんtell下さい 竜PTで闇王行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ フレ竜さんへのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい竜さん17名晒してますー♪
新裏行きます、レリック買い取る竜さん募集＾＾ 神印章行きます、竜さん以外tell下さい＾＾
ちょっとソロでクフタルのカニ倒してきます♪
竜の竜剣で倒します、黒さんは精霊うつと俺の見せ場無くなるから座ってて＾＾；
そんなに竜が気に入ってるのならまず竜取得クエだけでもやったら？；；
※※※ネ実※ブルーゲイル※竜竜ファンタジー11※ｷｬｰﾘｭｰｻﾝ※ガリ※※※
308 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:58:47.72 ID:OXO9IQHB
思い上がった後衛が前衛を見下すスレはここですか？
仕事が嫌ならサチコにそう書いておけ、ピザデブ
仕事が嫌ならサチコにそう書いておけ、ピザデブ
309 ：墨樽 ◆taru..9DAA ：2006/01/30(月) 11:04:56.69 ID:i2L/bmT3
>308 それは逆じゃないのか？ｗ
310 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:20:03.69 ID:zGHH8F6F
確かに後衛はケアルだけしてればいいんだよって前衛が、
ケアルしないでもなんとかなる後衛を叩いてるようにも見えるなｗ
ケアルしないでもなんとかなる後衛を叩いてるようにも見えるなｗ
311 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:43:50.14 ID:AIJdf8gv
忍シモモ召白のコカ、マンティ相手。召にはサポ赤、白にはサポ黒指示で稼げると思うのが脳筋。意味不明のサポ赤に突っ込もうと思ったが面白そうだったの黙ってた。結果、案の定、白が強化回復7割負担し沈没寸前。白が一人必死こいて無言作業しててワラタ。
312 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:56:48.00 ID:3McZtJkX
313 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:01:26.12 ID:Wb2T1isA
314 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:08:57.07 ID:HAPqzUAS
ID:OXO9IQHB
ID:3McZtJkX
今日の朝鮮人
ID:3McZtJkX
今日の朝鮮人
315 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:22:32.58 ID:OXO9IQHB
朝鮮人に恨みでもあるのか？
ちょっと話してみろ
ちょっと話してみろ
316 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:26:39.59 ID:g3k4KVFS
ここの弱体厨はみんな同じ幸せを求めてると思ってる洗脳されてる新興宗教のヒト
317 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:33:03.41 ID:OXO9IQHB
最強厨も似たような物だろｗ
俺だけ良ければそれで良いって思ってるんだから性質が悪い
そういうのが後衛に多いよなｗ
俺だけ良ければそれで良いって思ってるんだから性質が悪い
そういうのが後衛に多いよなｗ
318 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:33:32.66 ID:3yg4RtBF
最強厨に何言っても無駄だってw
言い負かされると弱体厨としか言わなくなるんだしw
といとうクソコテの墨樽も火消しに乗り出してきたし
まっ、弱体でしょバグジョブ黒は
言い負かされると弱体厨としか言わなくなるんだしw
といとうクソコテの墨樽も火消しに乗り出してきたし
まっ、弱体でしょバグジョブ黒は
319 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:41:41.78 ID:5Ixwg9TZ
320 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:43:54.84 ID:Wb2T1isA
黒を養護すると最強厨なのが理解できない。
本当に文章を読めてるのかが不安でしょうがない。
実際の所日本人では無いでしょ？
本当に文章を読めてるのかが不安でしょうがない。
実際の所日本人では無いでしょ？
321 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:45:20.07 ID:OXO9IQHB
最強ｼﾞｮﾌﾞの一角の黒魔道士を擁護＝黒をやってる者の可能性大
この程度もわからないの？ｗ
この程度もわからないの？ｗ
322 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:47:33.06 ID:OXO9IQHB
ああ、最強厨の定義は「そのｼﾞｮﾌﾞが最強だからやる」って奴と思っているから
それならば当てはまるだろう？
それならば当てはまるだろう？
323 ：墨樽 ◆taru..9DAA ：2006/01/30(月) 12:52:22.30 ID:i2L/bmT3
クソコテワッショーー（ﾟ∀ﾟ）ーーイ！！
まぁ俺は何があっても墨つづけるけどなー
朝鮮に煽られようがきになんねーしｗ
自分のジョブ弱体されても黒に流れてくんなよｗ
まぁ俺は何があっても墨つづけるけどなー
朝鮮に煽られようがきになんねーしｗ
自分のジョブ弱体されても黒に流れてくんなよｗ
324 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:53:13.00 ID:Wb2T1isA
>>321
なんて短絡的なwwwww
いわゆるすぐ切れる子と一緒？
もう少し前頭葉を鍛えた方がいいぞ。
>>322
>>最強厨の定義は「そのｼﾞｮﾌﾞが最強だからやる」って奴と思っているから
なおさら普通に黒やってる奴には関係ない話だよな。
最強厨なんて弱体されたら次点の最強JOBに移るだけなんだからｗ
なんて短絡的なwwwww
いわゆるすぐ切れる子と一緒？
もう少し前頭葉を鍛えた方がいいぞ。
>>322
>>最強厨の定義は「そのｼﾞｮﾌﾞが最強だからやる」って奴と思っているから
なおさら普通に黒やってる奴には関係ない話だよな。
最強厨なんて弱体されたら次点の最強JOBに移るだけなんだからｗ
325 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 12:54:27.67 ID:3McZtJkX
>>323
４月に弱体されると藍惑うしになるくせにｗ
４月に弱体されると藍惑うしになるくせにｗ
326 ：墨樽 ◆taru..9DAA ：2006/01/30(月) 12:58:20.67 ID:i2L/bmT3
>325 すまん青にはなんの魅力も感じません。
文を理解する頭もないの？墨以外やらねって意味だよわかった？
文を理解する頭もないの？墨以外やらねって意味だよわかった？
327 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:03:40.24 ID:6gEVoP5i
>まぁ俺は何があっても墨つづけるけどなー
みんな解約しちゃってもやるのか。
まあなんだ。仕事もしろよ。
みんな解約しちゃってもやるのか。
まあなんだ。仕事もしろよ。
328 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:16:34.39 ID:OXO9IQHB
>>324
ではモンク辺りが黒擁護するか？ｗ
しないだろ、目障りな存在なんだからな
忍でもナでも擁護はしない。自分のジョブの存在意義を消す可能性のあるｼﾞｮﾌﾞなんだからな
では誰が擁護する？
白か？赤か？
どちらでもあるまい
ではモンク辺りが黒擁護するか？ｗ
しないだろ、目障りな存在なんだからな
忍でもナでも擁護はしない。自分のジョブの存在意義を消す可能性のあるｼﾞｮﾌﾞなんだからな
では誰が擁護する？
白か？赤か？
どちらでもあるまい
329 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:27:29.65 ID:Wb2T1isA
ID:OXO9IQHB
手の施しようが無いな。
気軽にJOBチェンジできて黒も赤も白もモもねーだろっつってんのwwwww
お前は１JOBのみしか75にしてないのか？
そんな奴はふつーにさそわれねーだろｗ
たいてい３JOBぐらいは６０は越えてねーか？
んじゃなかったらお前は今まで何やってたんだ？
ソロでレベル上げか？
ミッション、BC、ENMどれもすぐ終わるよな？
ソロやりすぎて寂しくておかしくなっちゃったのか？
玉だしてぼーっとしてたのか？
手の施しようが無いな。
気軽にJOBチェンジできて黒も赤も白もモもねーだろっつってんのwwwww
お前は１JOBのみしか75にしてないのか？
そんな奴はふつーにさそわれねーだろｗ
たいてい３JOBぐらいは６０は越えてねーか？
んじゃなかったらお前は今まで何やってたんだ？
ソロでレベル上げか？
ミッション、BC、ENMどれもすぐ終わるよな？
ソロやりすぎて寂しくておかしくなっちゃったのか？
玉だしてぼーっとしてたのか？
330 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:33:05.59 ID:Ue1wH7gE
1ジョブが10人集まると怖いジョブはなんだろうか？また、10人集まっても怖くないジョブは？
(レベルは75固定として仮定・2hアビ等全開で)
10人集まれば怖いジョブ→モンク・黒・赤・侍・召喚士・獣使い・
10人集まっても怖くないジョブ→ナイト・忍・狩人・竜騎士・暗黒・シーフ・
(レベルは75固定として仮定・2hアビ等全開で)
10人集まれば怖いジョブ→モンク・黒・赤・侍・召喚士・獣使い・
10人集まっても怖くないジョブ→ナイト・忍・狩人・竜騎士・暗黒・シーフ・
331 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:36:16.80 ID:jKmSmi6d
詩人のｵﾚが、黒ＰＴ組めなくなると困るから擁護してやろぅ。
個人的に好きなんだよな、黒ＰＴ。うまいって訳じゃないけど。
それより、ララ２とヘイトリセット歌ﾖｺｾｺﾝﾁｸｼｮｰ
個人的に好きなんだよな、黒ＰＴ。うまいって訳じゃないけど。
それより、ララ２とヘイトリセット歌ﾖｺｾｺﾝﾁｸｼｮｰ
332 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:42:16.68 ID:IifzNN1s
暗黒は2時間前提なら
10人集まったら危ないだろｗ
10人集まったら危ないだろｗ
333 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:44:33.29 ID:Ue1wH7gE
↓改変版↓
10人集まれば怖いジョブ→モンク・黒・赤・侍・召喚士・獣使い・暗黒・
10人集まっても怖くないジョブ→ナイト・忍・狩人・竜騎士・シーフ・
10人集まれば怖いジョブ→モンク・黒・赤・侍・召喚士・獣使い・暗黒・
10人集まっても怖くないジョブ→ナイト・忍・狩人・竜騎士・シーフ・
334 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:44:46.97 ID:a0E805hB
ID:OXO9IQHB
いいからさっさと半島に帰れよ、白丁ｗ
いいからさっさと半島に帰れよ、白丁ｗ
335 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:47:05.59 ID:Ue1wH7gE
↓改変版↓
10人集まれば怖いジョブ→モンク・黒・赤・侍・召喚士・獣使い・暗黒・
10人集まっても怖くないジョブ→ナイト・忍・狩人・竜騎士・シーフ・戦士・白
10人集まれば怖いジョブ→モンク・黒・赤・侍・召喚士・獣使い・暗黒・
10人集まっても怖くないジョブ→ナイト・忍・狩人・竜騎士・シーフ・戦士・白
336 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:54:39.97 ID:/EfnSmeF
不毛
337 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 14:02:48.30 ID:OXO9IQHB
338 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 14:12:18.60 ID:/EfnSmeF
山頂に登りきったあと周りを見渡すと、更に高い山があることに気づいたﾊﾟﾀｰﾝ
もう一度、別の山を登るのﾒﾝﾄﾞｸｻｲですものねｗ
もう一度、別の山を登るのﾒﾝﾄﾞｸｻｲですものねｗ
339 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 14:32:57.51 ID:Wb2T1isA
やっぱりID:OXO9IQHBは日本語読めない奴だな。
だれも３JOBカンストなんて書いてないだろｗ
>>１ジョブ愛着のあるｼﾞｮﾌﾞ上げたら普通は終わりだろｗ
逆に聞くがその１JOBしかあげてない愛着あるJOBをこういうスレで貶められてる事についてはどう思うよ。
だれも３JOBカンストなんて書いてないだろｗ
>>１ジョブ愛着のあるｼﾞｮﾌﾞ上げたら普通は終わりだろｗ
逆に聞くがその１JOBしかあげてない愛着あるJOBをこういうスレで貶められてる事についてはどう思うよ。
340 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 14:45:34.33 ID:6gEVoP5i
黒なんてｷﾁｶﾞｲしかいないし貶めるも何もないだろ
341 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 14:47:52.42 ID:zGHH8F6F
と、真性基地外が申しております。
342 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 14:49:42.70 ID:/EfnSmeF
倫理も論理もない馬鹿なﾚｽだな
343 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:00:14.74 ID:AIJdf8gv
黒は強敵に強く雑魚敵に普通に強い。脳筋は強敵に弱く雑魚敵に異常に強い。なんだ、バランス取れてるじゃん。
344 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:03:01.59 ID:zGHH8F6F
>>342
ん？俺？
理論的に書いてもいいけど意味ないよ？
黒は基地外しかいないと言うなら、
>>340がどんなに理知的で優れた人間であっても、
デジョンのために、あるいは間違って黒にジョブチェンジしたとたんに基地外になる訳で、
そんな事がある訳ないのにもかかわらず、
黒は基地外しかいないと言い切ってしまう>>340は真性基地外ではなかろうか。
ん？俺？
理論的に書いてもいいけど意味ないよ？
黒は基地外しかいないと言うなら、
>>340がどんなに理知的で優れた人間であっても、
デジョンのために、あるいは間違って黒にジョブチェンジしたとたんに基地外になる訳で、
そんな事がある訳ないのにもかかわらず、
黒は基地外しかいないと言い切ってしまう>>340は真性基地外ではなかろうか。
345 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:04:17.02 ID:cRFoeaNN
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1138600978/
なんか 金策 簡単 らしいお
なんか 金策 簡単 らしいお
346 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:05:04.57 ID:/EfnSmeF
347 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:08:05.23 ID:OXO9IQHB
>>344
サポレベルも含むのかよｗ
まあ前提書いてなかったのが間違いだった７５前提の話な。
と黒１の奴が書いて見る。白は３７だけどな（ソロでずっと上げてた）
デジョン？デジョンカジェル数本持っていれば問題無し
サポレベルも含むのかよｗ
まあ前提書いてなかったのが間違いだった７５前提の話な。
と黒１の奴が書いて見る。白は３７だけどな（ソロでずっと上げてた）
デジョン？デジョンカジェル数本持っていれば問題無し
348 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:45:08.76 ID:OXO9IQHB
上げておく
349 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:50:46.46 ID:zGHH8F6F
なんであんたが前提書かなかったと言えるんだ？ID違うようだが。
自演とみなしてしまうぞ？
あと別に75でも同じ事だろ。
理知的で優れた人間な暗黒75の奴が黒75も持ってたら、
黒にジョブチェンジしたとたん基地外になって、
暗黒になると元に戻るとでも言うのか？
自演とみなしてしまうぞ？
あと別に75でも同じ事だろ。
理知的で優れた人間な暗黒75の奴が黒75も持ってたら、
黒にジョブチェンジしたとたん基地外になって、
暗黒になると元に戻るとでも言うのか？
350 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:56:15.42 ID:OXO9IQHB
351 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:05:26.56 ID:Qsdu5Ayy
簡単にいえば
前衛の能力に違いがあまりないのが問題なんじゃないのか？
OXO9IQHBはスルーしろよ
前衛の能力に違いがあまりないのが問題なんじゃないのか？
OXO9IQHBはスルーしろよ
352 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:32:53.04 ID:R3w/ZU2K
少なくてもこのスレをざっと読んでみて頭の弱さは 弱体推進派>>>黒魔連合 だな
黒魔達が論理的に負けてるのを見たことがない
黒魔達が論理的に負けてるのを見たことがない
353 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:37:12.53 ID:OXO9IQHB
>>351
前衛に違いがあったとして、それで前衛が救われるとでも思っているのかね？
黒大量投入一斉射撃で終わらせる事の方が楽だと解っておいて、わざわざ前衛入れる理由なんて無いよな
敵方をいじれば良いと言う者もいるが、可能性があるのは蝉盾も出来ないぐらい範囲攻撃追加とか多段ｗｓ追加等のお馬鹿修正しか来ないと思うが
オークのＨＰ大強化や、蝉盾前提の敵の追加しかしてない連中だぞ
前衛に違いがあったとして、それで前衛が救われるとでも思っているのかね？
黒大量投入一斉射撃で終わらせる事の方が楽だと解っておいて、わざわざ前衛入れる理由なんて無いよな
敵方をいじれば良いと言う者もいるが、可能性があるのは蝉盾も出来ないぐらい範囲攻撃追加とか多段ｗｓ追加等のお馬鹿修正しか来ないと思うが
オークのＨＰ大強化や、蝉盾前提の敵の追加しかしてない連中だぞ
354 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:49:12.98 ID:3McZtJkX
>>352
黒さま 必死杉。そもそも 黒さまの弱体不要論の理論は破綻してるだよ。
ジョブバンランスと■Ｅの今までの行動パターンから、４月に黒弱体が来るのは明らか。
延命第一主義とジョブチェンジの意味が理解出来ない出来てないね。
黒さま 必死杉。そもそも 黒さまの弱体不要論の理論は破綻してるだよ。
ジョブバンランスと■Ｅの今までの行動パターンから、４月に黒弱体が来るのは明らか。
延命第一主義とジョブチェンジの意味が理解出来ない出来てないね。
355 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:49:20.51 ID:Wb2T1isA
黒大量投入で瞬殺うまーもよし。
普通構成で頭使ってやりがいのあるクリアもよし。
それでいいんでないの？
ってかまえまえから質問事項にあがってる黒PT馬ーってどれ？
黒複数いないと勝てないBCって何？
具体例を出してくれ。
たくさんあるだろｗｗってレスは期待してないからな。
普通構成で頭使ってやりがいのあるクリアもよし。
それでいいんでないの？
ってかまえまえから質問事項にあがってる黒PT馬ーってどれ？
黒複数いないと勝てないBCって何？
具体例を出してくれ。
たくさんあるだろｗｗってレスは期待してないからな。
356 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:51:09.48 ID:Wb2T1isA
あーあとミッションも教えてくれ。
357 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:52:01.99 ID:OXO9IQHB
>>352
というレッテル付けも黒特有だな
そりゃ視点が違うんだから当たり前だろう
それに黒も論理的なのでは無く、弱体されまいと反論してるだけだから論点摩り替えて話してる物が大半
優遇ｼﾞｮﾌﾞから見ると、強者の理論で語られば黒の方が正しく見えるかも知れないな
同じ穴の狢だからな
というレッテル付けも黒特有だな
そりゃ視点が違うんだから当たり前だろう
それに黒も論理的なのでは無く、弱体されまいと反論してるだけだから論点摩り替えて話してる物が大半
優遇ｼﾞｮﾌﾞから見ると、強者の理論で語られば黒の方が正しく見えるかも知れないな
同じ穴の狢だからな
358 ：既にその名前は使われています ：2006/01/30(月) 16:53:45.82 ID:zCzxQISj
レベラゲ＞イラネ 他ジョブのが稼げるし^^;;
制限エリア＞基本的にイラネ ﾌﾚｱ詠唱20秒MPｺｽﾄ約350^^^^;;;
無駄にﾋｬｯﾎｲしてMPｽﾎﾟﾝｼﾞになる奴よりも
ソレなら基本サポ白でくる黒魔さそったほうが安心感が高いってことｼﾞｬﾈ？
何故エースが誘われないかってのは
アタッカージョブの頭の中に後衛は奴隷ってのがあるからだと思うｗｗ
制限エリア＞基本的にイラネ ﾌﾚｱ詠唱20秒MPｺｽﾄ約350^^^^;;;
無駄にﾋｬｯﾎｲしてMPｽﾎﾟﾝｼﾞになる奴よりも
ソレなら基本サポ白でくる黒魔さそったほうが安心感が高いってことｼﾞｬﾈ？
何故エースが誘われないかってのは
アタッカージョブの頭の中に後衛は奴隷ってのがあるからだと思うｗｗ
359 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:57:25.37 ID:zGHH8F6F
黒にジョブチェンジすると性格悪くなるとか言ってるのの、
どこに理論的な部分があるのかね。
どこに理論的な部分があるのかね。
360 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:59:38.35 ID:OXO9IQHB
>>355
黒ＰＴは正直良くはわからんが、ｶﾑﾗｿﾛ、サソリＢＣソロは可能だったらしい
俺の通ってる裏ＬＳは黒大量投入で進んでいる
前衛や白や赤も少ないけど、普通に敵を全滅させる事は可能だ
ザルカはまだクリアしていないけどね。
黒ＰＴは正直良くはわからんが、ｶﾑﾗｿﾛ、サソリＢＣソロは可能だったらしい
俺の通ってる裏ＬＳは黒大量投入で進んでいる
前衛や白や赤も少ないけど、普通に敵を全滅させる事は可能だ
ザルカはまだクリアしていないけどね。
361 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:02:40.27 ID:shLhVivI
>>352
>黒さま 必死杉。そもそも 黒さまの弱体不要論の理論は破綻してるだよ。
弱対厨のいつものパターンですね＾＾
破綻してる理由を簡潔に述べてごらん。
>ジョブバンランスと■Ｅの今までの行動パターンから、４月に黒弱体が来るのは明らか。
相変わらずチンパンジー以下ですね＾＾
毎回毎回、updateのたびに弱体は明らかだの弱体決定だの勝手に決めつけて
■にヌルーされて嘲笑されてる事にいいかげん気づいたら？ｗ
>黒さま 必死杉。そもそも 黒さまの弱体不要論の理論は破綻してるだよ。
弱対厨のいつものパターンですね＾＾
破綻してる理由を簡潔に述べてごらん。
>ジョブバンランスと■Ｅの今までの行動パターンから、４月に黒弱体が来るのは明らか。
相変わらずチンパンジー以下ですね＾＾
毎回毎回、updateのたびに弱体は明らかだの弱体決定だの勝手に決めつけて
■にヌルーされて嘲笑されてる事にいいかげん気づいたら？ｗ
362 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:04:05.40 ID:OXO9IQHB
363 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:08:15.92 ID:3McZtJkX
364 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:08:31.51 ID:Ue1wH7gE
365 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:11:56.54 ID:shLhVivI
366 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:15:58.03 ID:Ue1wH7gE
367 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:19:40.71 ID:oeANTpy+
ア ト ル ガ ン の 秘 宝 も 引 き 続 き…
「 黒 黒 フ ァ ン タ ジ ー 」
を お 楽 し み く だ さ い ！
脳 筋 前 衛 ど も は 引 っ 込 ん で ろ ＾ ＾
368 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:22:54.57 ID:Ue1wH7gE
MPK防止の為の仕様で獣使いのバイタリティが低下したことからも、遠まわしの弱体がどこかのジョブに来るだろう。また、強化もな
369 ：既にその名前は使われています ：2006/01/30(月) 17:22:58.49 ID:zCzxQISj
野良で誘う場合特に
ケアルもし臨機応変に動ける良黒≒不意玉タゲ安定させる役目or臨時盾役(サブ盾)≧↓
タゲとらない良黒＞タゲたまにとる墨(しかしブリストあり)＞＞＞＞ﾋｬｯﾎｲ脳筋
野良でハズレｗを引きにくいってのも十分考えられると思うｗ
実際黒のソロ能力が多少特化してるだけで大抵の場合良メンバーなら黒ｲﾗﾈって場合が
多いし
ケアルもし臨機応変に動ける良黒≒不意玉タゲ安定させる役目or臨時盾役(サブ盾)≧↓
タゲとらない良黒＞タゲたまにとる墨(しかしブリストあり)＞＞＞＞ﾋｬｯﾎｲ脳筋
野良でハズレｗを引きにくいってのも十分考えられると思うｗ
実際黒のソロ能力が多少特化してるだけで大抵の場合良メンバーなら黒ｲﾗﾈって場合が
多いし
370 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:23:09.59 ID:3McZtJkX
371 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:25:37.11 ID:3McZtJkX
372 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:26:49.00 ID:bFC4Mylq
今日も弱体厨が必死だな
373 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:29:57.66 ID:3yd/Wnxb
>>366
論理で語る能力の無い、典型的な最強厨が火消しに来てるだけだろ。
本当に無いと思ってる人は、わざわざ噛み付かない。
論理性が無くても、粘着されたら徹底的に叩き潰される(シ・狩)。
そして、黒の現状はシ狩が抱えてた問題より遥かにヤバイ。
心配で心配で仕方が無いって所なんじゃねーの？
論理で語る能力の無い、典型的な最強厨が火消しに来てるだけだろ。
本当に無いと思ってる人は、わざわざ噛み付かない。
論理性が無くても、粘着されたら徹底的に叩き潰される(シ・狩)。
そして、黒の現状はシ狩が抱えてた問題より遥かにヤバイ。
心配で心配で仕方が無いって所なんじゃねーの？
374 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:30:07.85 ID:OXO9IQHB
375 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:31:44.40 ID:Wb2T1isA
>>360
ちょっｗおまっっｗ
よくわからんで弱体叫んでるのかよっっっっっｗ
しかも過去形だしっっっｗ
teraひどすっっっっっっっｗ
>>354>>363
>>黒さまの弱体不要論の理論は破綻してるだよ。
まず破綻してる部分を列挙すること。
なぜかというとこのスレの名前が黒魔弱体スレという名前だから。
弱体叫ぶ奴が理論立てて弱体するべき要因を列挙しないと始まらない。
今の現状はただ単に「弱体」という言葉を連ねてるだけ。
ただの私怨以外何者でもない。
ちょっｗおまっっｗ
よくわからんで弱体叫んでるのかよっっっっっｗ
しかも過去形だしっっっｗ
teraひどすっっっっっっっｗ
>>354>>363
>>黒さまの弱体不要論の理論は破綻してるだよ。
まず破綻してる部分を列挙すること。
なぜかというとこのスレの名前が黒魔弱体スレという名前だから。
弱体叫ぶ奴が理論立てて弱体するべき要因を列挙しないと始まらない。
今の現状はただ単に「弱体」という言葉を連ねてるだけ。
ただの私怨以外何者でもない。
376 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:33:07.49 ID:Ue1wH7gE
ア ト ル ガ ン の 秘 宝では、不死生物や、小悪魔ぽい敵が追加されるからことから
魔法耐性のある敵や物理攻撃別耐性の付いた敵になると予想。それがジョブによって弱体と強化になると予想
魔法耐性のある敵や物理攻撃別耐性の付いた敵になると予想。それがジョブによって弱体と強化になると予想
377 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:33:24.86 ID:he66xdYm
378 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:34:47.70 ID:oeANTpy+
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 黒黒ファンタジー ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 黒黒ファンタジー ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 黒黒ファンタジー ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
379 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:41:48.72 ID:3McZtJkX
>>375
まず、ジョブバランスが破綻している。ほぼ万脳な黒ＰＴでは盾ヒーラーすら不要。
そもそも黒が精霊アタッカー、移動魔法、弱体魔法デフォで持ち、ヒーラー能力も白赤召に次ぐ能力をもっている。
ＭＰが共通なため、回復能力だけなら白よりも上な時すらある。これが変だと思わないのか？
まず、ジョブバランスが破綻している。ほぼ万脳な黒ＰＴでは盾ヒーラーすら不要。
そもそも黒が精霊アタッカー、移動魔法、弱体魔法デフォで持ち、ヒーラー能力も白赤召に次ぐ能力をもっている。
ＭＰが共通なため、回復能力だけなら白よりも上な時すらある。これが変だと思わないのか？
380 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:42:25.22 ID:MnDgLygV
黒が反論するから弱体が防がれていると本気で思ってそうで怖いなｗ
381 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:44:59.06 ID:3McZtJkX
>>380
黒さまはここで弱体阻止が出来ると本気で思ってるかとｗ
黒さまはここで弱体阻止が出来ると本気で思ってるかとｗ
382 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:47:01.38 ID:MnDgLygV
現に弱体されてないしねｗ
383 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:48:58.80 ID:JzlKAjkm
だいたい、ここは黒弱体スレなんだから
黒様は黒強化スレにカキコんでりゃ良いでしょ。
弱体来ないと思ってんなら黙ってりゃ良いのに。
わざわざ弱体スレに来てスレ違いの粘着を繰り返すのって
頭イカレてんじゃね？w
黒様は黒強化スレにカキコんでりゃ良いでしょ。
弱体来ないと思ってんなら黙ってりゃ良いのに。
わざわざ弱体スレに来てスレ違いの粘着を繰り返すのって
頭イカレてんじゃね？w
384 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:50:30.20 ID:he66xdYm
385 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:51:41.17 ID:Wb2T1isA
>>379
>>ほぼ万脳な黒ＰＴでは盾ヒーラーすら不要。
万能って事はほとんど黒PTですますことが出来るってことだよね？
レベル上げ、ジラM、プロM、クエスト、印章BC
これらが全部黒PTで出来るというなら俺の遊んでるFFとお前の遊んでるFFとは全く別物と言うことになるが。
>>移動魔法、弱体魔法デフォで持ち、
>>ヒーラー能力も白赤召に次ぐ能力をもっている。
黒の弱体なんてとてとてにはほとんど入らんよ
移動魔法ってデジョンじゃんｗ
ヒーラーって言っても回復したら攻撃魔法うてないのわかってる？
しかもケアル３なんてどれだけ回復すると思ってるのよｗ
ヒーラーならナや餡のサポ白の方が有用だろ
>>回復能力だけなら白よりも上な時すらある。これが変だと思わないのか？
これは黒としての動きを捨ててだよね？
白より上な時って何よｗそんなの考えられんのだが
>>ほぼ万脳な黒ＰＴでは盾ヒーラーすら不要。
万能って事はほとんど黒PTですますことが出来るってことだよね？
レベル上げ、ジラM、プロM、クエスト、印章BC
これらが全部黒PTで出来るというなら俺の遊んでるFFとお前の遊んでるFFとは全く別物と言うことになるが。
>>移動魔法、弱体魔法デフォで持ち、
>>ヒーラー能力も白赤召に次ぐ能力をもっている。
黒の弱体なんてとてとてにはほとんど入らんよ
移動魔法ってデジョンじゃんｗ
ヒーラーって言っても回復したら攻撃魔法うてないのわかってる？
しかもケアル３なんてどれだけ回復すると思ってるのよｗ
ヒーラーならナや餡のサポ白の方が有用だろ
>>回復能力だけなら白よりも上な時すらある。これが変だと思わないのか？
これは黒としての動きを捨ててだよね？
白より上な時って何よｗそんなの考えられんのだが
386 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:51:55.52 ID:zI+f6Yb7
頭イカレた弱体案書き込みする奴がいるから反論するんだろｗ
真っ当なレベルで話していればすぐに去るというのにｗ
真っ当なレベルで話していればすぐに去るというのにｗ
387 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:55:20.06 ID:6gEVoP5i
頭イカレた強化案書き込みする奴がいるから反論するんだろｗ
真っ当なレベルで話していればすぐに去るというのにｗ
これを各強化スレで言ってみろ。どんだけ自分が馬鹿なこと言ってるか分かるから。
真っ当なレベルで話していればすぐに去るというのにｗ
これを各強化スレで言ってみろ。どんだけ自分が馬鹿なこと言ってるか分かるから。
388 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:58:18.65 ID:3McZtJkX
>>385
ＬＶ上げも黒ＰＴで可能なんだが知らないのか？ここらが出来ないというなら別のＦＦだな。
>移動魔法ってデジョンじゃんｗ
漂白期に救済としてついたデジョン２、エスケプもないＦＦか・・・
弱体魔法もバインド、スリプ系と印がないＦＦらしいな。スタンも弱体魔法の一種と言えるけどな。
>しかもケアル３なんてどれだけ回復すると思ってるのよｗ
> これは黒としての動きを捨ててだよね？
とりあえず、これでがんばってる召喚さんにあやまれ
ＬＶ上げも黒ＰＴで可能なんだが知らないのか？ここらが出来ないというなら別のＦＦだな。
>移動魔法ってデジョンじゃんｗ
漂白期に救済としてついたデジョン２、エスケプもないＦＦか・・・
弱体魔法もバインド、スリプ系と印がないＦＦらしいな。スタンも弱体魔法の一種と言えるけどな。
>しかもケアル３なんてどれだけ回復すると思ってるのよｗ
> これは黒としての動きを捨ててだよね？
とりあえず、これでがんばってる召喚さんにあやまれ
389 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:00:09.18 ID:OXO9IQHB
>>385
移動魔法：エスケ、Ｄ２、サポ白テレポ
ﾃﾚﾎﾟは兎も角エスケもあるだろう
（サポ黒にしたらエスケがあるじゃんって言うなら、ｻﾎﾟ白テレポも含む事になる）
裏や、そこいらのＮＭ等を黒だけで殲滅する姿を見ると不安になるのは当たり前だろう
四神のトリガー等もそうだしな
最近追加されて来てるのは、色々趣向を凝らした物もあるらしいが過疎ってるみたいだな
海なんて誰もやってないんじゃないか？
移動魔法：エスケ、Ｄ２、サポ白テレポ
ﾃﾚﾎﾟは兎も角エスケもあるだろう
（サポ黒にしたらエスケがあるじゃんって言うなら、ｻﾎﾟ白テレポも含む事になる）
裏や、そこいらのＮＭ等を黒だけで殲滅する姿を見ると不安になるのは当たり前だろう
四神のトリガー等もそうだしな
最近追加されて来てるのは、色々趣向を凝らした物もあるらしいが過疎ってるみたいだな
海なんて誰もやってないんじゃないか？
390 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:00:15.26 ID:Ue1wH7gE
>しかもケアル３なんてどれだけ回復すると思ってるのよｗ
> これは黒としての動きを捨ててだよね？
とりあえず、これでがんばってる召喚さんにあやまれ
そんな召喚士居るわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたこともねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> これは黒としての動きを捨ててだよね？
とりあえず、これでがんばってる召喚さんにあやまれ
そんな召喚士居るわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたこともねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:01:16.21 ID:6gEVoP5i
>>390
あん？
あん？
392 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:05:37.93 ID:Ue1wH7gE
>>391
つ +++++勘違いしてる召喚：2匹目+++++ http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138427558/l50
こんな召喚士しか見たこと無いｗｗｗ
つ +++++勘違いしてる召喚：2匹目+++++ http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138427558/l50
こんな召喚士しか見たこと無いｗｗｗ
393 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:05:36.92 ID:shLhVivI
あー先越されたｗ じゃあ１点だけ
>ＭＰが共通なため、回復能力だけなら白よりも上な時すらある。これが変だと思わないのか？
サポでケアル２が使えるようになった直後の数レベルくらいだろ、それｗ どんだけ短い間なんだｗ
それ以降なんざサポのしょんべんケアル３なんかじゃ話になりませんが。
黒のサポ白が優秀っていつの時代のイメージで話してるんだお前さんは、、ｗ
>ＭＰが共通なため、回復能力だけなら白よりも上な時すらある。これが変だと思わないのか？
サポでケアル２が使えるようになった直後の数レベルくらいだろ、それｗ どんだけ短い間なんだｗ
それ以降なんざサポのしょんべんケアル３なんかじゃ話になりませんが。
黒のサポ白が優秀っていつの時代のイメージで話してるんだお前さんは、、ｗ
394 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:06:09.01 ID:/EfnSmeF
395 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:12:14.67 ID:6gEVoP5i
396 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:12:45.76 ID:shLhVivI
ちなみにサポのしょんべんケアル３でも２枚ほど用意しとけば蝉盾なら通用するけど
それはしょんべんケアル３が優秀なんじゃなくて、蝉盾がメチャクチャ優秀なだけ
それはしょんべんケアル３が優秀なんじゃなくて、蝉盾がメチャクチャ優秀なだけ
397 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:12:53.07 ID:3McZtJkX
>>393
召喚さんはどうやって、ＬＶ上げしてるのか知ってるのか？
召喚さんはどうやって、ＬＶ上げしてるのか知ってるのか？
398 ：既にその名前は使われています ：2006/01/30(月) 18:14:22.32 ID:Z5JfpGT6
>>390
お前はまた違った意味で現状把握しきれて無いな…。
MP量に余裕でてきたり、維持費-やらリフレ装備が揃ってくる高Lv帯ならいざしらず、
呼び出したら突っ立ってるだけでMPスッカラカンになる上に、
履行は一分縛り。MBできるようになったものの、やっぱり一分縛り。
どういうことかわかる？漂白時代の黒と立場が同じってことさ。
パーティに誘ってくるリーダーも求めてるのはサポ白でヒーラー。
劣化白魔道士みたいな悲惨な状況が多い。
範囲ストスキやらブリンクやらあるが、それでも一分縛り。
範囲ファラ？これ蝉蝉ファンタジーですが何か？
お前はまた違った意味で現状把握しきれて無いな…。
MP量に余裕でてきたり、維持費-やらリフレ装備が揃ってくる高Lv帯ならいざしらず、
呼び出したら突っ立ってるだけでMPスッカラカンになる上に、
履行は一分縛り。MBできるようになったものの、やっぱり一分縛り。
どういうことかわかる？漂白時代の黒と立場が同じってことさ。
パーティに誘ってくるリーダーも求めてるのはサポ白でヒーラー。
劣化白魔道士みたいな悲惨な状況が多い。
範囲ストスキやらブリンクやらあるが、それでも一分縛り。
範囲ファラ？これ蝉蝉ファンタジーですが何か？
399 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:19:56.77 ID:wgswV+/g
黒が優遇な理由って遠隔攻撃が（実用的に）できるからだな
で・・・遠隔できないジョブの攻撃は殴るわけだけど
敵の攻撃が強すぎる為に、殴るメリットより
ダメージ等のデメリットのほうが大きい。
唯一の例外は空蝉の存在だが、空蝉の効果が無い敵
はやっぱり遠隔攻撃ジョブの出番になる。
まぁ現状の分析だけどｗ
本来は、前衛と敵の攻防比を調整するのが一番だけど、
空蝉の存在も合わせて現実的には■eには調整無理。
だから、黒（優遇ジョブ）弱体ね～って流れだなｗ
また■eは何か１番のジョブは弱体することにより
他ジョブの満足度を上げる事が出きると
信じてるようだから黒はおとなしく弱体されろｗ
で・・・遠隔できないジョブの攻撃は殴るわけだけど
敵の攻撃が強すぎる為に、殴るメリットより
ダメージ等のデメリットのほうが大きい。
唯一の例外は空蝉の存在だが、空蝉の効果が無い敵
はやっぱり遠隔攻撃ジョブの出番になる。
まぁ現状の分析だけどｗ
本来は、前衛と敵の攻防比を調整するのが一番だけど、
空蝉の存在も合わせて現実的には■eには調整無理。
だから、黒（優遇ジョブ）弱体ね～って流れだなｗ
また■eは何か１番のジョブは弱体することにより
他ジョブの満足度を上げる事が出きると
信じてるようだから黒はおとなしく弱体されろｗ
400 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:23:59.20 ID:he66xdYm
赤だからヒーラーやったことあるけどケアルなんて３ありゃ現状のレベリングじゃ十分だぞ。
時間がもったいないときはケアル４で一気に回復することもあるけど回復に専念するなら
ケアル３あれば十分ヒーラーは可能だろ。
時間がもったいないときはケアル４で一気に回復することもあるけど回復に専念するなら
ケアル３あれば十分ヒーラーは可能だろ。
401 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:24:45.96 ID:/EfnSmeF
そりゃ無限に近いMPと標準でﾌｧｽﾄｷｬｽﾄありぁな
402 ：既にその名前は使われています ：2006/01/30(月) 18:25:18.29 ID:zCzxQISj
>ＬＶ上げも黒ＰＴで可能なんだが知らないのか？
100％無理ってわけじゃないが一般人には無理
まず黒PTが全レベル帯で経験値PTと呼べるほど旨くはないはず
食えるといえばレベル50～のフリーズ覚えてからか。そして詩人有でやっと
通常PTくらいの取得経験値くらいかと。
1～19 ソロか？ 前衛ソロ＞黒
20～49 黒PT 機能するのか？
50～72 黒PT 機能するとしてもせいぜい自給4000 詩人有5～6000
73～75(メリポ無し) 自給3500前後じゃないかな 詩人有4～6000
75メリポ有 自給5000 詩人有7000
一部のレベル帯みれば確かに黒PTが旨い場合もあると思うが前衛PTもそうでしょ
ミミズファンタジー射撃ソロとか 空鳥とか
100％無理ってわけじゃないが一般人には無理
まず黒PTが全レベル帯で経験値PTと呼べるほど旨くはないはず
食えるといえばレベル50～のフリーズ覚えてからか。そして詩人有でやっと
通常PTくらいの取得経験値くらいかと。
1～19 ソロか？ 前衛ソロ＞黒
20～49 黒PT 機能するのか？
50～72 黒PT 機能するとしてもせいぜい自給4000 詩人有5～6000
73～75(メリポ無し) 自給3500前後じゃないかな 詩人有4～6000
75メリポ有 自給5000 詩人有7000
一部のレベル帯みれば確かに黒PTが旨い場合もあると思うが前衛PTもそうでしょ
ミミズファンタジー射撃ソロとか 空鳥とか
403 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:26:12.83 ID:shLhVivI
>>398
言いたいことは理解できるし同意するけどスレ違い。
仮に黒というJOBを削除したところで召還の立場が変わるわけじゃない。
相変わらず現状の能力じゃ求められるのはヒーラーという本来望んでいない能力だろ。
だから、「召還を強化せよ」という意見なら漏れは賛成する。
だけど、「黒を弱体せよ」という意見には漏れは反対する。弱対したって何の解決にもならん。
せいぜいチンパンジーの小さな脳が喜ぶだけ
言いたいことは理解できるし同意するけどスレ違い。
仮に黒というJOBを削除したところで召還の立場が変わるわけじゃない。
相変わらず現状の能力じゃ求められるのはヒーラーという本来望んでいない能力だろ。
だから、「召還を強化せよ」という意見なら漏れは賛成する。
だけど、「黒を弱体せよ」という意見には漏れは反対する。弱対したって何の解決にもならん。
せいぜいチンパンジーの小さな脳が喜ぶだけ
404 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:27:06.65 ID:0T9h7UH/
黒は強化スレで反論汁とかってのをよくみるが、別に現状で満足してるしｗホントは強化ほしいのおまえらじゃん
なにもかも矛盾しとるｗ
なにもかも矛盾しとるｗ
405 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:27:11.84 ID:MnDgLygV
具体的な弱体案ってどんなのあるの？
406 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:27:43.43 ID:/EfnSmeF
○○削除
407 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:29:31.64 ID:6gEVoP5i
408 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:29:35.31 ID:he66xdYm
>>402
これで無理か。さすが黒さまｗ
これで無理か。さすが黒さまｗ
409 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:30:55.35 ID:/EfnSmeF
具体的に「何が」無理か提示せずに「言わなくてもわかるだろｗ」で答える
これが脳筋ファンタジーｗｗｗｗｗｗ
これが脳筋ファンタジーｗｗｗｗｗｗ
410 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:36:29.02 ID:shLhVivI
>本来は、前衛と敵の攻防比を調整するのが一番だけど、
>空蝉の存在も合わせて現実的には■eには調整無理。
現状の分析としてはおおむね同意できるが、それを納得しちゃったら
金払ってるユーザーとしての立場を放棄した事になるから絶対認めたくないな。
もっと「俺のＪＯＢを強化しろ！」と叫ぶべきだろ。金払ってるのは自分なんだから。
なんでそこで「他ＪＯＢを弱体しろ！」になるんだよ。頭おかしいぞｗ
■の手抜きを追認してどうするよ。
>空蝉の存在も合わせて現実的には■eには調整無理。
現状の分析としてはおおむね同意できるが、それを納得しちゃったら
金払ってるユーザーとしての立場を放棄した事になるから絶対認めたくないな。
もっと「俺のＪＯＢを強化しろ！」と叫ぶべきだろ。金払ってるのは自分なんだから。
なんでそこで「他ＪＯＢを弱体しろ！」になるんだよ。頭おかしいぞｗ
■の手抜きを追認してどうするよ。
411 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:38:54.93 ID:3yg4RtBF
具体的に言うと「強化」自体が無理w
他ジョブ見下して強化してもらえば？wとか、脳みそ病んでるよなw
他ジョブ見下して強化してもらえば？wとか、脳みそ病んでるよなw
412 ：既にその名前は使われています ：2006/01/30(月) 18:41:26.02 ID:zCzxQISj
413 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:42:49.20 ID:MnDgLygV
結局、どんな弱体を行えば適正なジョブバランスになるという案も無しに
弱体を叫び続けるスレなのか？
弱体を叫び続けるスレなのか？
414 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:43:31.23 ID:BFZWhWzi
サポ白については魔攻が上がるなり、メリットがあるなら別に白に固執はしてないぞ
前衛ほどにサポに自由度がないんだよ
現状サポ白赤忍＞＞＞その他なだけ
あれだけ潜在MP実装を拒んどいてサポ白にしたらMP無いだ？ 笑わせてくれるｗ
前衛ほどにサポに自由度がないんだよ
現状サポ白赤忍＞＞＞その他なだけ
あれだけ潜在MP実装を拒んどいてサポ白にしたらMP無いだ？ 笑わせてくれるｗ
415 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:43:41.15 ID:0T9h7UH/
なにもかも持ちすぎとか言っちゃう馬鹿がいるみたいだが黒魔が黒魔法つかえるの当たり前じゃんかｗｗ
もともと黒はケアルなんてつかえねーんだよ、スキル０だぜ？分かってんのかーお前ら
んなもんサポつけたら性能良くなって当然だろうが！サポつけて性能悪くなるなら最初からつけねーよ
サポ忍で避けたりサポシでひゃっほいしたりするのも性能良くするためだろーが、なに弱体しろってｗ恥ずかしくないの？家族にまず相談してみ？
「今、ボクのやってるゲームの黒魔道士が強すぎるから弱体してもらうように２ｃｈでとりあえずスレに書き込んでるんだ」ってさｗ
馬鹿すぐるｗｗ親カワイソス
もともと黒はケアルなんてつかえねーんだよ、スキル０だぜ？分かってんのかーお前ら
んなもんサポつけたら性能良くなって当然だろうが！サポつけて性能悪くなるなら最初からつけねーよ
サポ忍で避けたりサポシでひゃっほいしたりするのも性能良くするためだろーが、なに弱体しろってｗ恥ずかしくないの？家族にまず相談してみ？
「今、ボクのやってるゲームの黒魔道士が強すぎるから弱体してもらうように２ｃｈでとりあえずスレに書き込んでるんだ」ってさｗ
馬鹿すぐるｗｗ親カワイソス
416 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:43:51.92 ID:OXO9IQHB
そりゃ可能性のある方を選ぶからだろう
過去の経歴から来る、弱体率の高さと、来るかどうかも怪しい強化
前者の方が■ｅにとっても都合が良いからな
それに便乗して自ジョブの相対強化を謀る方が確実性がある
蝉弱体スレも見てみろよ
現実味の無い強化案（ナイトを活かす方法とかな）なんて、夢物語しか語ってないぞ
パッチの度に自分の席をかけた水面下の戦いが始まるのだからな、それは誰だって確実性を取るさ
過去の経歴から来る、弱体率の高さと、来るかどうかも怪しい強化
前者の方が■ｅにとっても都合が良いからな
それに便乗して自ジョブの相対強化を謀る方が確実性がある
蝉弱体スレも見てみろよ
現実味の無い強化案（ナイトを活かす方法とかな）なんて、夢物語しか語ってないぞ
パッチの度に自分の席をかけた水面下の戦いが始まるのだからな、それは誰だって確実性を取るさ
417 ： 既にその名前は使われています ：2006/01/30(月) 18:44:21.75 ID:Z5JfpGT6
弱体主張してる人達さ、とりあえず具体的に話してみなって。
「それくらいわかるだろｗｗ」「いっぱいあるだろｗｗｗ」
こんな論調じゃ、誰も納得しないと思うが。
あ、社員光臨してんの？なるほど、バ開発の知能レベルが見て取れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「それくらいわかるだろｗｗ」「いっぱいあるだろｗｗｗ」
こんな論調じゃ、誰も納得しないと思うが。
あ、社員光臨してんの？なるほど、バ開発の知能レベルが見て取れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:45:50.88 ID:xwIZZwJ5
バハＢＣ動画見てきた。
前衛マジイラネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かといって黒弱体したとしたら、１００％倒せなくなる相手。動く島やShenとかもそうだな。
ようするにこのゲームは黒必須バランスってこった。
前衛マジイラネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かといって黒弱体したとしたら、１００％倒せなくなる相手。動く島やShenとかもそうだな。
ようするにこのゲームは黒必須バランスってこった。
419 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:46:38.75 ID:OXO9IQHB
420 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:46:40.08 ID:Wb2T1isA
421 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:47:23.91 ID:/EfnSmeF
422 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:48:56.02 ID:BFZWhWzi
結局 自分の欲しい装備がでるHNMで呼ばれないからかｗｗｗ
423 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:48:56.30 ID:shLhVivI
>具体的に言うと「強化」自体が無理w
それは■に飼い慣らされてますって宣言してるのか？手抜き追認ノープロブレムって事だよね？
漏れは真っ平御免蒙りますが。
>他ジョブ見下して強化してもらえば？wとか、脳みそ病んでるよなw
漏れがいつそんな事書いたよｗ 勝手に脳内補完かけてるんじゃねー
脳みそ病んでるのは自分だろ。
他ＪＯＢじゃなくて弱対厨は見下して書いたよ。だってバカなんだもん。
それは■に飼い慣らされてますって宣言してるのか？手抜き追認ノープロブレムって事だよね？
漏れは真っ平御免蒙りますが。
>他ジョブ見下して強化してもらえば？wとか、脳みそ病んでるよなw
漏れがいつそんな事書いたよｗ 勝手に脳内補完かけてるんじゃねー
脳みそ病んでるのは自分だろ。
他ＪＯＢじゃなくて弱対厨は見下して書いたよ。だってバカなんだもん。
424 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:50:16.08 ID:xwIZZwJ5
425 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:51:47.96 ID:/EfnSmeF
一部の敵ぐらいでギャアギャアと
黒も「一部の敵」は倒せませんよ？
黒も「一部の敵」は倒せませんよ？
426 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:51:54.60 ID:3yg4RtBF
弱体厨隔離スレだってさw
最強厨墨の火消しの必死さを暖かく見守るスレの間違いだろwww
最強厨墨の火消しの必死さを暖かく見守るスレの間違いだろwww
427 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:53:07.16 ID:MnDgLygV
>424
黒をどのように弱体すれば黒がいなくても無理のないゲーム設定になるの？
黒をどのように弱体すれば黒がいなくても無理のないゲーム設定になるの？
428 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:54:40.31 ID:BFZWhWzi
はっきり言おう！あきらかにHNM全般はそういうバランス設定がされている。
レベル上げや他のとはまったく別の廃人の暇つぶし用だ。
それが嫌ならFF辞めるか必要ジョブを上げるがいいさ
別に黒じゃなくてもいい、ナ忍白赤詩だってHNMでは必須ジョブだ。
ディアボロスが追加されて召喚士も人気急上昇だしな
もう一度言うがHNM系はそういうものだ あきらめろ
レベル上げや他のとはまったく別の廃人の暇つぶし用だ。
それが嫌ならFF辞めるか必要ジョブを上げるがいいさ
別に黒じゃなくてもいい、ナ忍白赤詩だってHNMでは必須ジョブだ。
ディアボロスが追加されて召喚士も人気急上昇だしな
もう一度言うがHNM系はそういうものだ あきらめろ
429 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:55:46.78 ID:wgswV+/g
過去の経験からすると、ユーザの強化案と
■eの強化案が、ベクトルだけでも有ったのって
極一部しか無い（最も最近で白のバニシュIII+範囲状態回復）
結局現状強化案出しても無駄なんだよな～
（過去の経験から、あきらめモードｗ）
だから、自分のジョブ以外の一番優遇なジョブを
弱体しようって話。出る杭を打つってやつだな
正直、声の大きい物の案が通る現状（弱体ね）。
コノスレでバランスを語る意味なんか無いんだよｗｗｗ
■eの強化案が、ベクトルだけでも有ったのって
極一部しか無い（最も最近で白のバニシュIII+範囲状態回復）
結局現状強化案出しても無駄なんだよな～
（過去の経験から、あきらめモードｗ）
だから、自分のジョブ以外の一番優遇なジョブを
弱体しようって話。出る杭を打つってやつだな
正直、声の大きい物の案が通る現状（弱体ね）。
コノスレでバランスを語る意味なんか無いんだよｗｗｗ
430 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:56:00.25 ID:BFZWhWzi
まぁそう言っても黒弱体されたらなんとかなるって思ってるのが弱体厨なんだよな
さっさと黒上げて欲しいもの持ってく前衛連中のほうがよっぽど賢いよなｗ
さっさと黒上げて欲しいもの持ってく前衛連中のほうがよっぽど賢いよなｗ
431 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:57:35.40 ID:6gEVoP5i
ま、精霊特化ジョブなのにスリプル系だけでも４つも持ってる点は
弱体しても文句ないだろ。
弱体しても文句ないだろ。
432 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:58:35.25 ID:OXO9IQHB
黒を弱体する訳では無いが、属性杖の弱体
これだけでいいだろ
こいつが一番の癌だ
これだけでいいだろ
こいつが一番の癌だ
433 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 18:59:47.32 ID:3McZtJkX
>>431
その上 バインド スタンもあるよ
その上 バインド スタンもあるよ
434 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:02:01.55 ID:shLhVivI
>>419
>物理アタッカーが多いのに殴らせてくれない状況が多い現状、どうお思いか
だからそれは殴ると逆に痛い目に遭うからで、直すべき点はまさにそこだろ。
どうしてそこから黒弱体に話が向かうんだｗ なんの解決にもならんだろ
黒いなくたって殴れない現状に何一つ変わりはないぞ。
てゆーか「俺つまんない。だから他の奴らも巻き込んでやる」って性根が見え見えで
萎えるんだよな～お前さんみたいな手合いは。そういうのを女の嫉妬って言うんだよ。
気持ち悪いわ。
>物理アタッカーが多いのに殴らせてくれない状況が多い現状、どうお思いか
だからそれは殴ると逆に痛い目に遭うからで、直すべき点はまさにそこだろ。
どうしてそこから黒弱体に話が向かうんだｗ なんの解決にもならんだろ
黒いなくたって殴れない現状に何一つ変わりはないぞ。
てゆーか「俺つまんない。だから他の奴らも巻き込んでやる」って性根が見え見えで
萎えるんだよな～お前さんみたいな手合いは。そういうのを女の嫉妬って言うんだよ。
気持ち悪いわ。
435 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:04:09.08 ID:/EfnSmeF
436 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:06:35.49 ID:6gEVoP5i
437 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:08:35.45 ID:/EfnSmeF
438 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:11:13.09 ID:6gEVoP5i
439 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:12:58.84 ID:lGPhmV8f
ちゅーかな、精霊魔法使って遠隔攻撃するジョブなんだから
遠隔攻撃の体勢を維持する為の足止め魔法持ってるのはおかしくともなんともねーだろ
むしろ魔術師系だろうがなんだろうがひたすら近寄ってきて殴ってくる仕様のがおかしいと思うがｗ
どの敵とっても、こっちと一定距離を保って攻撃してくるようなのは皆無
こんな仕様で遠隔攻撃を成立させようとすりゃ、自分で足止め手段持つ以外にねーよ
でなきゃ何するにもついて来てくれるタゲ取り役が常時いるか、だな
むしろ遠隔攻撃を維持出来ない遠隔ジョブこそが不自然
現状の狩人見ればよー分かるだろ、矛盾しまくリングってのがな
遠隔攻撃の体勢を維持する為の足止め魔法持ってるのはおかしくともなんともねーだろ
むしろ魔術師系だろうがなんだろうがひたすら近寄ってきて殴ってくる仕様のがおかしいと思うがｗ
どの敵とっても、こっちと一定距離を保って攻撃してくるようなのは皆無
こんな仕様で遠隔攻撃を成立させようとすりゃ、自分で足止め手段持つ以外にねーよ
でなきゃ何するにもついて来てくれるタゲ取り役が常時いるか、だな
むしろ遠隔攻撃を維持出来ない遠隔ジョブこそが不自然
現状の狩人見ればよー分かるだろ、矛盾しまくリングってのがな
440 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:13:07.83 ID:Ukd4NKaf
脳筋には出来ない事がある。
でもそれは黒なら容易に成せる。
で、黒の主張は
黒にも出来ない事がある。
でもそれは普通編成の脳筋パーティなら容易くクリアできる。
これでバランスはおかしくないよ
一番おかしいのは、前衛アタッカーに色がなさすぎて
黒と近接アタッカー全てという構図になっていること。
黒をオートアタックジョブと同じベクトルの性能にしろとか
ケアルタンクにしろっていうのはお門違いで
自ジョブどうにかするべきだろと散々言われてる
ジョブチェンジシステムあるのに全ジョブ平均化して何が楽しいのよ
平等ﾏﾝｾｰ共産社会の方ですか？
そんなに平等が好きなら上でも言ったけど戦士と白だけのゲームすれば？
でもそれは黒なら容易に成せる。
で、黒の主張は
黒にも出来ない事がある。
でもそれは普通編成の脳筋パーティなら容易くクリアできる。
これでバランスはおかしくないよ
一番おかしいのは、前衛アタッカーに色がなさすぎて
黒と近接アタッカー全てという構図になっていること。
黒をオートアタックジョブと同じベクトルの性能にしろとか
ケアルタンクにしろっていうのはお門違いで
自ジョブどうにかするべきだろと散々言われてる
ジョブチェンジシステムあるのに全ジョブ平均化して何が楽しいのよ
平等ﾏﾝｾｰ共産社会の方ですか？
そんなに平等が好きなら上でも言ったけど戦士と白だけのゲームすれば？
441 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:14:16.88 ID:/EfnSmeF
442 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:14:29.03 ID:3yg4RtBF
黒弱体なしで黒並みの強化案だすと
レベル帯毎に強力な広範囲WS遠隔WS複数の寝かせ足止め等追加、、、
弱体厨と反論する前に、マジでありえるとおもってんのかねw
最強厨と違って、勇者や賢者もとめてるわけじゃないんだがw
レベル帯毎に強力な広範囲WS遠隔WS複数の寝かせ足止め等追加、、、
弱体厨と反論する前に、マジでありえるとおもってんのかねw
最強厨と違って、勇者や賢者もとめてるわけじゃないんだがw
443 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:15:43.60 ID:k+6lXh5W
444 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:19:10.13 ID:Ukd4NKaf
445 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:21:12.08 ID:6gEVoP5i
>>439
その理論なら、
近接攻撃してダメージを食らってしまうジョブはデフォで全ジョブ回復魔法が使えるべきじゃないのか？
そうなってないのはスクエニ得意の絆の強要だからではあるが
黒のみは自ジョブのみで完結してていいのか？まあ、完結してるのは赤もだけど
「攻撃役」ならば「足止め」は別の人にしてもらうべきだろう？
その理論なら、
近接攻撃してダメージを食らってしまうジョブはデフォで全ジョブ回復魔法が使えるべきじゃないのか？
そうなってないのはスクエニ得意の絆の強要だからではあるが
黒のみは自ジョブのみで完結してていいのか？まあ、完結してるのは赤もだけど
「攻撃役」ならば「足止め」は別の人にしてもらうべきだろう？
446 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:23:13.69 ID:/EfnSmeF
お前はﾋｰﾘﾝｸﾞできないのか？
黒だってMP消費すりゃﾋｰﾘﾝｸﾞしてMP回復するけど
黒だってMP消費すりゃﾋｰﾘﾝｸﾞしてMP回復するけど
447 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:24:11.61 ID:k+6lXh5W
黒はヒーリングする事により攻撃能力のほとんどを回復する
物理は…TP減る
物理は…TP減る
448 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:25:03.63 ID:lGPhmV8f
>>442
有り得ないと断言する意図が分からんね
そんなに欲しいなら試しに付けてみりゃいいじゃないの
但しＷＳ扱いだとＭＰとは比較にならないので、勿論専用の消費するポイント追加でな
(ＷＳ扱いがマズイのは分かるよな？黒が精霊当てる度に一定量ＭＰ回復したらマズイだろ？)
まぁ黒と同等の能力を手に入れたとこで、ＨＮＭなんかで席が出来るとは思えんけども
>>443
戦車とかだろ？分かってるさ
ただまぁその辺の雑魚モンスとかでそういうの追加するとまた
「遠隔で一方的に攻撃される強すぎどうにかしろ」っていう頭に蛆沸いた発言しだすからなこいつら
どういう風にしても、自分が一番にならないと気がすまねぇのよ結局
有り得ないと断言する意図が分からんね
そんなに欲しいなら試しに付けてみりゃいいじゃないの
但しＷＳ扱いだとＭＰとは比較にならないので、勿論専用の消費するポイント追加でな
(ＷＳ扱いがマズイのは分かるよな？黒が精霊当てる度に一定量ＭＰ回復したらマズイだろ？)
まぁ黒と同等の能力を手に入れたとこで、ＨＮＭなんかで席が出来るとは思えんけども
>>443
戦車とかだろ？分かってるさ
ただまぁその辺の雑魚モンスとかでそういうの追加するとまた
「遠隔で一方的に攻撃される強すぎどうにかしろ」っていう頭に蛆沸いた発言しだすからなこいつら
どういう風にしても、自分が一番にならないと気がすまねぇのよ結局
449 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:25:54.83 ID:OXO9IQHB
だから属性杖の修正だけでいいんだって
そうすれば黒本体もいじらなくていいだろ？
本体の「弱体」ではない
闇杖とか何だよあれ。ＭＰがﾘｿｰｽとして安くなったのもあれが原因じゃねえか
アホみたいに魔法が単体で通るのも属性杖が元凶だろうが
そうすれば黒本体もいじらなくていいだろ？
本体の「弱体」ではない
闇杖とか何だよあれ。ＭＰがﾘｿｰｽとして安くなったのもあれが原因じゃねえか
アホみたいに魔法が単体で通るのも属性杖が元凶だろうが
450 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:27:05.79 ID:6gEVoP5i
>>446
は？ヒーリング？戦闘中にヒーリングしてＨＰを回復しろと？ＦＦやったことないなら黙ってろよ
は？ヒーリング？戦闘中にヒーリングしてＨＰを回復しろと？ＦＦやったことないなら黙ってろよ
451 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:27:53.85 ID:/EfnSmeF
>>450
戦闘終わってからしろや
戦闘終わってからしろや
452 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:33:57.35 ID:0T9h7UH/
オマエラの脳内でのその「精霊特化ジョブ」ってのはどこから持ってきたんだ？
FF11の黒魔はあくまで黒魔法を使えるって設定なわけで、その中にはとーぜん精霊も弱体も強化も暗黒も入ってるわな
その上での精霊特化なわけで、弱体や暗黒魔法も優秀なのは至極当然。なんか勘違いしてるよなー
あ、あと黒がいないと攻略できないって件で、なんでそこで弱体になるんかがわがんｗフツーに黒誘うかお前がジョブチェンジしろよ
俺は黒がいらないＢＣとかなら他ジョブで出るがね？光る眼とかさ。そこで黒が参加できないから忍赤弱体しろなんてどう考えても考え付かないわｗ
FF11の黒魔はあくまで黒魔法を使えるって設定なわけで、その中にはとーぜん精霊も弱体も強化も暗黒も入ってるわな
その上での精霊特化なわけで、弱体や暗黒魔法も優秀なのは至極当然。なんか勘違いしてるよなー
あ、あと黒がいないと攻略できないって件で、なんでそこで弱体になるんかがわがんｗフツーに黒誘うかお前がジョブチェンジしろよ
俺は黒がいらないＢＣとかなら他ジョブで出るがね？光る眼とかさ。そこで黒が参加できないから忍赤弱体しろなんてどう考えても考え付かないわｗ
453 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:34:18.67 ID:MnDgLygV
魔法の定義にまで踏み込んでしまったか
454 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:35:09.38 ID:+cp4ySEc
>>442
だからなんで「黒並みの強化」でダメ出すことしか考えないんだっつの。
黒と同じことしたいなら黒やればすむだろが。
黒と違うことで強くなれば比べられないんだっつの。
他の優遇といわれてるジョブ見てみろよ、
黒にはまったく真似できないもの持ってるから。
だからなんで「黒並みの強化」でダメ出すことしか考えないんだっつの。
黒と同じことしたいなら黒やればすむだろが。
黒と違うことで強くなれば比べられないんだっつの。
他の優遇といわれてるジョブ見てみろよ、
黒にはまったく真似できないもの持ってるから。
455 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:35:17.48 ID:lGPhmV8f
>>445
座りゃあ誰でもヒーリング出来るし
ＨＰ回復する薬品やジュースは山ほどあんじゃん
追加効果ＨＰ吸収の武器もあるし、サポ忍との相性バツグンなジョブも多いと思いますが
っつーかね、ジョブ性能よく見りゃ分かるけども
回避ジョブは既に攻撃＋盾として自己完結してるんで問題ないし、
回避低いジョブの場合はＨＰ吸収武具やリジェネ装備が豊富だったり
サポ白赤との相性がバツグンに良かったりと充分に近接攻撃を生かす手段は揃ってますよ
近接攻撃で上記の行動が成り立たないような強さの相手じゃあ
黒の足止め手段も通用しにくいっつーのは散々言ってる事だしな
座りゃあ誰でもヒーリング出来るし
ＨＰ回復する薬品やジュースは山ほどあんじゃん
追加効果ＨＰ吸収の武器もあるし、サポ忍との相性バツグンなジョブも多いと思いますが
っつーかね、ジョブ性能よく見りゃ分かるけども
回避ジョブは既に攻撃＋盾として自己完結してるんで問題ないし、
回避低いジョブの場合はＨＰ吸収武具やリジェネ装備が豊富だったり
サポ白赤との相性がバツグンに良かったりと充分に近接攻撃を生かす手段は揃ってますよ
近接攻撃で上記の行動が成り立たないような強さの相手じゃあ
黒の足止め手段も通用しにくいっつーのは散々言ってる事だしな
456 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:36:38.28 ID:0T9h7UH/
ＷＳでＴＰが減るのはそうゆうゲームだからなｗそんなのやり始めて二日目には分かってた事だろうがｗ
457 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:37:18.81 ID:6gEVoP5i
>>451
なんか噛み付きたいだけみたいだが
黒魔がデフォで足止め寝かしと攻撃両立してるなら
前衛も回復（空蝉でも良いけど）と攻撃が全員デフォでついてるべきじゃねって話だよ。
そうなってないのがスクエニの意図なら、黒おかしくないの？と。
まあ、あんたはおかしくないと思ってるみたいだし、弱体スレにくんなや
なんか噛み付きたいだけみたいだが
黒魔がデフォで足止め寝かしと攻撃両立してるなら
前衛も回復（空蝉でも良いけど）と攻撃が全員デフォでついてるべきじゃねって話だよ。
そうなってないのがスクエニの意図なら、黒おかしくないの？と。
まあ、あんたはおかしくないと思ってるみたいだし、弱体スレにくんなや
458 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:37:50.07 ID:k+6lXh5W
>>456
いや、物理はTPが戦力のひとつなんだがヒーリングで減る。と言いたかっただけ。
いや、物理はTPが戦力のひとつなんだがヒーリングで減る。と言いたかっただけ。
459 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:38:53.75 ID:/EfnSmeF
460 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:42:04.76 ID:OXO9IQHB
461 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:42:59.98 ID:0T9h7UH/
>>458
溜めたTPはせめてヒーリングでは減らないで欲しいとは、思うよ。うん
溜めたTPはせめてヒーリングでは減らないで欲しいとは、思うよ。うん
462 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:43:34.59 ID:lGPhmV8f
>>457
ならまず、その足止め寝かしの手段とやらを
黒魔法の分類から外してみる運動すれば？
何を言おうと、黒魔道士は「黒魔法のエキスパート」っつージョブなんだから
その足止め寝かしの手段が黒魔方である以上、黒がそれらを使えても何らおかしくないよ？
まあその前に、「攻撃の成立」って言葉を理解するのが先だな
近接攻撃は寝かしやら足止めやら回復魔法やらがないと成立しねーのかね？
俺のやってるＦＦでは殴れるけどね。別に攻撃モーション中に中断とかしねーし
殴ったら相手がどんどん離れてくような仕様でもねーしな
ならまず、その足止め寝かしの手段とやらを
黒魔法の分類から外してみる運動すれば？
何を言おうと、黒魔道士は「黒魔法のエキスパート」っつージョブなんだから
その足止め寝かしの手段が黒魔方である以上、黒がそれらを使えても何らおかしくないよ？
まあその前に、「攻撃の成立」って言葉を理解するのが先だな
近接攻撃は寝かしやら足止めやら回復魔法やらがないと成立しねーのかね？
俺のやってるＦＦでは殴れるけどね。別に攻撃モーション中に中断とかしねーし
殴ったら相手がどんどん離れてくような仕様でもねーしな
463 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:43:59.76 ID:6gEVoP5i
464 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:44:02.60 ID:OXO9IQHB
例えが悪かったな
○核ﾐｻｲﾙ５０発あります
○戦車に、レーダー能力と光学迷彩とＥＣＭ発生器をつけてみました
どっち選ぶよ
俺なら前者だ
○核ﾐｻｲﾙ５０発あります
○戦車に、レーダー能力と光学迷彩とＥＣＭ発生器をつけてみました
どっち選ぶよ
俺なら前者だ
465 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:44:08.20 ID:g57FKWcU
楽な敵をある程度楽に倒せて、HP版のクリアマインドみたいなのつけりゃいいんじゃねーの？
被ダメの回復手段がどうしようもないのが前衛がソロキツイ理由だし。
黒ソロできてるのはHMP装備の充実が大きな要因だしなー。
座ったらTP減るとか言うけど、どうせ殴ってりゃまたたまるじゃねーか。
>>460
じゃあ黒やれよ。
物理攻撃と精霊攻撃の仕様の違いもわかりませんか？
被ダメの回復手段がどうしようもないのが前衛がソロキツイ理由だし。
黒ソロできてるのはHMP装備の充実が大きな要因だしなー。
座ったらTP減るとか言うけど、どうせ殴ってりゃまたたまるじゃねーか。
>>460
じゃあ黒やれよ。
物理攻撃と精霊攻撃の仕様の違いもわかりませんか？
466 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:45:28.80 ID:0Pzhd8N6
まず、黒弱体って言ってる
お前らのメインジョブをさらせ
そして黒のここが気にいりませんっての言え
お前らのメインジョブをさらせ
そして黒のここが気にいりませんっての言え
467 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:46:05.51 ID:lGPhmV8f
468 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:46:17.15 ID:OXO9IQHB
469 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:47:33.93 ID:Ukd4NKaf
黒強すぎ＞黒やれば？＞前衛でそのくらい強くてもｲｲｼﾞｬﾝ＞■eは前衛増やしたくないんだっつの
MMOで何で後衛が優遇されるのかわかる？
後衛から魔法を取り上げたら何が残るよ
特に雑魚が強いFFの場合どうなるよ
楽にもとてとてにも何も出来ないクズの出来上がりですよ
更にお前さんがたみたく、基本的に脳筋好きのが多いから
そもそもが後衛有利なバランスじゃないと釣り合いが取れないワケ
前衛と後衛が対等であるべきとかバカじゃねーの？
黒弱体はすべきと思うが、俺も属性杖をどうにかするだけでいいと思う
MMOで何で後衛が優遇されるのかわかる？
後衛から魔法を取り上げたら何が残るよ
特に雑魚が強いFFの場合どうなるよ
楽にもとてとてにも何も出来ないクズの出来上がりですよ
更にお前さんがたみたく、基本的に脳筋好きのが多いから
そもそもが後衛有利なバランスじゃないと釣り合いが取れないワケ
前衛と後衛が対等であるべきとかバカじゃねーの？
黒弱体はすべきと思うが、俺も属性杖をどうにかするだけでいいと思う
470 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:47:46.79 ID:/EfnSmeF
471 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:47:47.17 ID:lGPhmV8f
>>468
それだけ大口叩くからには精霊魔法と属性杖の事は熟知した上での発言なんだろうな？
それだけ大口叩くからには精霊魔法と属性杖の事は熟知した上での発言なんだろうな？
472 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:48:36.67 ID:k+6lXh5W
殴ってれば溜まるが、殴る為には殴られる。
ゆえに、次の敵にTP持ち越しをと考えてても減ったHPがそれを許さない。
色々書いてるが黒弱体よりは他ジョブ強化派。単にこう言う部分もある的に書いてるだけ。
ゆえに、次の敵にTP持ち越しをと考えてても減ったHPがそれを許さない。
色々書いてるが黒弱体よりは他ジョブ強化派。単にこう言う部分もある的に書いてるだけ。
473 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:50:22.83 ID:OXO9IQHB
474 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:51:08.81 ID:0Pzhd8N6
空蝉つかいなよ
475 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:51:22.49 ID:/EfnSmeF
476 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:53:55.36 ID:0T9h7UH/
おーい、オマエラだんだん化けの皮が剥がれて前衛強化を主張しだしてるぞｗｗ
殴りアタッカーが不遇なのはよく分かるが、オマエラに羞恥心ってもんはないのか
殴りアタッカーが不遇なのはよく分かるが、オマエラに羞恥心ってもんはないのか
477 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:54:39.21 ID:0Pzhd8N6
属性杖いじるってダメ？レジ？
ダメなら問題ないがレジいじるとかなりきついな
黒と赤がかなりのダメージうけるな
ダメなら問題ないがレジいじるとかなりきついな
黒と赤がかなりのダメージうけるな
478 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:55:11.65 ID:6gEVoP5i
>>467
黒魔法が殴られて中断するから、スリプル４つにバインドスタン、サポを付ければｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ他もあってもいい、と？
前衛は殴られても攻撃できるから数発殴られりゃ死ぬけどヒーリングで回復しろ、と？
「精霊魔法で攻撃するジョブ」なら「足止め」は別の人に任すべきだろ？
なんで「弱体魔法担当」とかがいるのに「黒魔法」ってくくりで括ってんの？
黒魔法が殴られて中断するから、スリプル４つにバインドスタン、サポを付ければｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ他もあってもいい、と？
前衛は殴られても攻撃できるから数発殴られりゃ死ぬけどヒーリングで回復しろ、と？
「精霊魔法で攻撃するジョブ」なら「足止め」は別の人に任すべきだろ？
なんで「弱体魔法担当」とかがいるのに「黒魔法」ってくくりで括ってんの？
479 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:57:36.39 ID:0Pzhd8N6
サポ白で出撃すりゃいいじゃんケアル出来るようになるよ
闇杖もってヒーリングすりゃいいだろｗ
闇杖もってヒーリングすりゃいいだろｗ
480 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:58:31.09 ID:/EfnSmeF
481 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:58:39.10 ID:lGPhmV8f
>>473
物理の問題点？
どう見ても「強力な範囲攻撃を持つ敵に対して不利」これが一番の癌じゃん
ここの連中はレベル補正レベル補正と狂ったように叫ぶがな、
スシが登場したおかげで与ダメージ自体はかなり上昇してるんだっつの
むしろダメージは与えても、同時にＴＰまで与えちゃうから
強力な範囲攻撃を持ってる敵にはどうしても立場的に不利になるだけ
メイン前衛に得意気に物理の問題点とか問い質してんじゃありませんよ、アフォか
苦手なもんは苦手なんだからしゃーねーんだよ、何でいつでもどこでも自分が一番じゃないと
気が済まないんかねぇ
物理の問題点？
どう見ても「強力な範囲攻撃を持つ敵に対して不利」これが一番の癌じゃん
ここの連中はレベル補正レベル補正と狂ったように叫ぶがな、
スシが登場したおかげで与ダメージ自体はかなり上昇してるんだっつの
むしろダメージは与えても、同時にＴＰまで与えちゃうから
強力な範囲攻撃を持ってる敵にはどうしても立場的に不利になるだけ
メイン前衛に得意気に物理の問題点とか問い質してんじゃありませんよ、アフォか
苦手なもんは苦手なんだからしゃーねーんだよ、何でいつでもどこでも自分が一番じゃないと
気が済まないんかねぇ
482 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 19:59:20.29 ID:6gEVoP5i
>>479
だから黒もスリプルとか無くなってもサポ赤で行きゃスリプルできるジャン、と言ってるんだが。
だから黒もスリプルとか無くなってもサポ赤で行きゃスリプルできるジャン、と言ってるんだが。
483 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:03:18.69 ID:0Pzhd8N6
投げナイフとか実装すればいいんでない
合成で属性効果もつけれれば、なお良しでしょ。
ヘイト極小にすれば投げまくれるでしょ
これで黒みたいな動きできる様になるよ
よかったね^^
合成で属性効果もつけれれば、なお良しでしょ。
ヘイト極小にすれば投げまくれるでしょ
これで黒みたいな動きできる様になるよ
よかったね^^
484 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:03:30.80 ID:6gEVoP5i
じゃあ１００歩譲って
スリプル１、スリプル２を削除、スリプガのみ使用可能ならご納得だろ。
スリプルつかいたけりゃサポ赤かサポ暗黒にしろっつーことでｗ
スリプル１、スリプル２を削除、スリプガのみ使用可能ならご納得だろ。
スリプルつかいたけりゃサポ赤かサポ暗黒にしろっつーことでｗ
485 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:03:53.28 ID:g57FKWcU
>>ID:OXO9IQHB
すまんが、モ黒75だ。両方ソロでも遊んでる。
物理の問題点なんて与TP大と被ダメ大の二つぐらいだろ。
んで、被ダメ大のケツが拭きにくいのが問題なんじゃないのか？
だからHP版のクリアマインドなり、座ってもTP減らないようになり求めれるものあるだろ。
黒ソロに関しては特に問題ないと思うけどな。
相対経験値を得る仕様で「格上やるにも格下やるにも手間が一緒、なら格上やるか」ってだけだし。
絶対経験値もらえるなら前衛ジョブで楽乱獲でもそこそこな稼ぎが出るだろ。
属性杖に関しては確かに効果が絶大すぎると思う。
ダメージに関していじるのは問題ないけど、レジに関していじると白黒赤全部に余波がくるな。
ここでもまた「精霊魔法だけ」とか都合のいいこと言うのか？ｗ
すまんが、モ黒75だ。両方ソロでも遊んでる。
物理の問題点なんて与TP大と被ダメ大の二つぐらいだろ。
んで、被ダメ大のケツが拭きにくいのが問題なんじゃないのか？
だからHP版のクリアマインドなり、座ってもTP減らないようになり求めれるものあるだろ。
黒ソロに関しては特に問題ないと思うけどな。
相対経験値を得る仕様で「格上やるにも格下やるにも手間が一緒、なら格上やるか」ってだけだし。
絶対経験値もらえるなら前衛ジョブで楽乱獲でもそこそこな稼ぎが出るだろ。
属性杖に関しては確かに効果が絶大すぎると思う。
ダメージに関していじるのは問題ないけど、レジに関していじると白黒赤全部に余波がくるな。
ここでもまた「精霊魔法だけ」とか都合のいいこと言うのか？ｗ
486 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:04:10.03 ID:BFZWhWzi
まぁソロでスリプル４回唱えないといけない状況なんてのは瀕死か４回目は唱えられずに死んでるわなｗ
487 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:04:17.68 ID:/EfnSmeF
都合が悪かったらしく、「弱体魔法担当」の件はｽﾙｰされますた
488 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:05:59.50 ID:0Pzhd8N6
いや俺は前衛に対して言ってんのね
黒がなんでもできるとか言ってっから
お前らもサポ魔導師様にすればいいんでないって提言
黒がなんでもできるとか言ってっから
お前らもサポ魔導師様にすればいいんでないって提言
489 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:06:45.89 ID:lGPhmV8f
>>478
殴られて死ぬとかなんとかな、勘違いしてねーか？
黒だって勝てない相手にゃ勝てないんだよ
ここで槍玉に挙げられるようなスーパー黒魔道士が全鯖にどんだけいんだ
自分で言ってておかしいとおもわねーのか？
元々は死ぬとか死なない以前に、攻撃が成立しねーっつー話だろ
仮に前衛のように殴られて数発で死んでも
精霊魔法が発動するんなら足止め魔法なんていらねーんじゃねーの？違うか？
黒は「攻撃が成立するかどうか」の基準で話してるのに
何で前衛になった途端「勝てるかどうか」の基準になってる訳？
これがいわゆるダブルスタンダートってやつ？
殴られて死ぬとかなんとかな、勘違いしてねーか？
黒だって勝てない相手にゃ勝てないんだよ
ここで槍玉に挙げられるようなスーパー黒魔道士が全鯖にどんだけいんだ
自分で言ってておかしいとおもわねーのか？
元々は死ぬとか死なない以前に、攻撃が成立しねーっつー話だろ
仮に前衛のように殴られて数発で死んでも
精霊魔法が発動するんなら足止め魔法なんていらねーんじゃねーの？違うか？
黒は「攻撃が成立するかどうか」の基準で話してるのに
何で前衛になった途端「勝てるかどうか」の基準になってる訳？
これがいわゆるダブルスタンダートってやつ？
490 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:11:58.25 ID:0T9h7UH/
弱体魔法担当
491 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:12:10.26 ID:+cp4ySEc
ID:6gEVoP5i = ID:OXO9IQHB その他３０IDでお送りしております。
492 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:18:44.38 ID:6gEVoP5i
493 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:21:22.11 ID:lGPhmV8f
494 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:22:33.40 ID:6gEVoP5i
495 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:22:35.38 ID:BFZWhWzi
だからサポ戦士にしてバーサクすれば精霊ダメがあがるとか
サポ侍にして黙想すればMP回復するならそうするよｗ
現状前衛ジョブを後衛につけて役に立つのなんて忍者位だろｗ
サポ侍にして黙想すればMP回復するならそうするよｗ
現状前衛ジョブを後衛につけて役に立つのなんて忍者位だろｗ
496 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:25:23.26 ID:6gEVoP5i
497 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:27:05.04 ID:g57FKWcU
おまえは何が言いたいんだ？
精霊と物理に同じモノを求めてるなら、とりあえずこのゲームやめた方がいいと思うぞ。
精霊と物理に同じモノを求めてるなら、とりあえずこのゲームやめた方がいいと思うぞ。
498 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:29:09.46 ID:BFZWhWzi
なんかまともに議論もできん奴みたいだから冷めたわ
議論する場じゃねぇってのは無しなｗ
深夜１３時から粘着してる奴(０時でID変わってるからそれ以上だろうがｗ)に何言っても無駄だなｗ
議論する場じゃねぇってのは無しなｗ
深夜１３時から粘着してる奴(０時でID変わってるからそれ以上だろうがｗ)に何言っても無駄だなｗ
499 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:29:54.11 ID:+cp4ySEc
>>494
格上に通らないだけで物理攻撃は強い上にWSまであるのを”認めてやってる”んだから文句言うなよｗ
格上に通らないだけで物理攻撃は強い上にWSまであるのを”認めてやってる”んだから文句言うなよｗ
500 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:31:03.26 ID:BFZWhWzi
遅レスかもしれないが、属性杖は無くなってもいいよ
毎回属性杖だけで８本も両手棍持ってられんから無くなったら諦めがつくｗ
毎回属性杖だけで８本も両手棍持ってられんから無くなったら諦めがつくｗ
501 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:31:24.20 ID:he66xdYm
つーかスリプルが敵の攻撃より早く撃てるんだから敵の攻撃でキャンセルされるから
高位攻撃呪文使えないなんて言い訳にもならんよな。
高位攻撃呪文使えないなんて言い訳にもならんよな。
502 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:32:11.30 ID:he66xdYm
＞深夜１３時
プギャーｗお前も頭冷やせよｗ
プギャーｗお前も頭冷やせよｗ
503 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:34:05.46 ID:lGPhmV8f
>>496
１系や２系がまともな攻撃になるんならな
通常攻撃と比べる分にはあまりにもまともな性能じゃねーってこった
つまりお前の言い草はこうだ
「近接攻撃弱くたって２ダメージ出てるんだからＨＮＭでの近接攻撃は成立してるでしょ？」
１系や２系がまともな攻撃になるんならな
通常攻撃と比べる分にはあまりにもまともな性能じゃねーってこった
つまりお前の言い草はこうだ
「近接攻撃弱くたって２ダメージ出てるんだからＨＮＭでの近接攻撃は成立してるでしょ？」
504 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:34:29.50 ID:6gEVoP5i
>>497
「スリプルを黒から削除するべきじゃね？」
「スリプルを黒から削除するべきじゃね？」
505 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:36:25.01 ID:6gEVoP5i
506 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:36:43.31 ID:lGPhmV8f
507 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:37:45.10 ID:lGPhmV8f
508 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:40:01.75 ID:BFZWhWzi
暗黒とズヴァに遊びにいった時通常攻撃で200台後半～300出てたのを見てヤヴェーって思ったけどねｗ
509 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:41:32.07 ID:6gEVoP5i
>>507
TPは、３００までしか溜まらない、最初からマックスじゃない、一発で全消費等のデメリットと、もちろんメリットもある。
ＭＰももちろんデメリットとメリットがあるから、そこは俺は触れてない。
ＴＰ云々はお前の言い逃れだな
TPは、３００までしか溜まらない、最初からマックスじゃない、一発で全消費等のデメリットと、もちろんメリットもある。
ＭＰももちろんデメリットとメリットがあるから、そこは俺は触れてない。
ＴＰ云々はお前の言い逃れだな
510 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:42:38.65 ID:+cp4ySEc
511 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:43:18.70 ID:lGPhmV8f
いや、っていうか
７５まで上げてて、普段通りの攻撃して
一回の攻撃で１００ダメ行かないってマジでどういうジョブだよ…
エースジョブ３人衆だって攻撃そのものが極端に弱い訳じゃねーんだぞ？
謎すぐる
７５まで上げてて、普段通りの攻撃して
一回の攻撃で１００ダメ行かないってマジでどういうジョブだよ…
エースジョブ３人衆だって攻撃そのものが極端に弱い訳じゃねーんだぞ？
謎すぐる
512 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:43:25.28 ID:6gEVoP5i
>>508
ズヴァって。練習相手に近い格下相手なら、黒の弱体が通らない云々も寝言だわな
ズヴァって。練習相手に近い格下相手なら、黒の弱体が通らない云々も寝言だわな
513 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:44:56.12 ID:he66xdYm
>>506
敵の攻撃スピードは大体隔240だろ？秒に直すと4秒。
スリプルの詠唱速度は2.5秒。スリプル２の詠唱速度が3秒。
敵の攻撃のが早く感じるのはお前が忍者もやったことがないヘタレだから。
ちなみにお前が糞と断じる精霊２系の性能は
ブリザドII 詠唱時間4.5（間隔にして270） D155
アレ～前衛の殴りより普通に強いよ～？
敵の攻撃スピードは大体隔240だろ？秒に直すと4秒。
スリプルの詠唱速度は2.5秒。スリプル２の詠唱速度が3秒。
敵の攻撃のが早く感じるのはお前が忍者もやったことがないヘタレだから。
ちなみにお前が糞と断じる精霊２系の性能は
ブリザドII 詠唱時間4.5（間隔にして270） D155
アレ～前衛の殴りより普通に強いよ～？
514 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:45:52.60 ID:ZuS3IuOQ
脳筋が弱いとか言ってる奴はプロMリングスレいってこいよ。
ラジャス取っちゃった脳筋がメリポで脳筋の存在価値を熱く語ってるからｗ
ラジャス取っちゃった脳筋がメリポで脳筋の存在価値を熱く語ってるからｗ
515 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:45:56.66 ID:6gEVoP5i
516 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:47:18.61 ID:+cp4ySEc
517 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:47:29.54 ID:0T9h7UH/
TPは、座れば回復するMPと違って不遇なのはよーく分かる。
だがそれを黒魔ってジョブに言うのはどうかね？正しいかね？
だがそれを黒魔ってジョブに言うのはどうかね？正しいかね？
518 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:47:57.13 ID:6gEVoP5i
ああ、もちろん両手武器は糞だ。それは説明しなくてもわかるよな。
519 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:48:28.34 ID:lGPhmV8f
>>505
黒側がＭＰとＴＰ比べないのは「仕様が違いすぎるから」
アホじゃないから、土俵が違うものを比較する事の無意味さくらい分かる
それをお前は「メリットデメリットでお互い様」なんて思ってたの？
>>510に書いてるように、魔法の詠唱も含めて３０秒あるとする
３０秒間攻撃してた分の与ダメージ＋ＷＳのダメージとストーンII一発のダメージ
この図式でどうやってもストーンIIが勝つＦＦをやってるんなら今すぐ辞めた方がいい
ストーンIIが黒的に「まともな攻撃」レベルの相手にその調子じゃあ
メリポとかミッションとか無理、ジョブが云々じゃなくて無理だから
黒側がＭＰとＴＰ比べないのは「仕様が違いすぎるから」
アホじゃないから、土俵が違うものを比較する事の無意味さくらい分かる
それをお前は「メリットデメリットでお互い様」なんて思ってたの？
>>510に書いてるように、魔法の詠唱も含めて３０秒あるとする
３０秒間攻撃してた分の与ダメージ＋ＷＳのダメージとストーンII一発のダメージ
この図式でどうやってもストーンIIが勝つＦＦをやってるんなら今すぐ辞めた方がいい
ストーンIIが黒的に「まともな攻撃」レベルの相手にその調子じゃあ
メリポとかミッションとか無理、ジョブが云々じゃなくて無理だから
520 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:49:51.29 ID:6gEVoP5i
>>516
ＭＰは貯めながら攻撃するもんじゃないだろ。現状を無視して語りたいのか？
ＭＰは貯めながら攻撃するもんじゃないだろ。現状を無視して語りたいのか？
521 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:51:10.16 ID:he66xdYm
>>519
でもそこにスリプルを合わせると一方的に攻撃し続けることによって格上相手でも
圧勝出来るジョブと攻撃を散発的にしかけては速攻潰されるジョブになるわけだが。
MP使うからうんぬんなんて話はもはや通じない。
クリマン元に戻すならまだわかるが。
でもそこにスリプルを合わせると一方的に攻撃し続けることによって格上相手でも
圧勝出来るジョブと攻撃を散発的にしかけては速攻潰されるジョブになるわけだが。
MP使うからうんぬんなんて話はもはや通じない。
クリマン元に戻すならまだわかるが。
522 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:51:44.19 ID:lGPhmV8f
>>515
すぐバレるウソを言うなって…メイン前衛だっつってんだろ？
お山のメリポデーモンでも普通に一回の攻撃で１００ダメ行きますよ…
シーフなら別だがな
その代わりシーフはヘイスト装備で固めてりゃ与ダメ伸びるんで
一発の低さはカバー出来ちゃうけど
すぐバレるウソを言うなって…メイン前衛だっつってんだろ？
お山のメリポデーモンでも普通に一回の攻撃で１００ダメ行きますよ…
シーフなら別だがな
その代わりシーフはヘイスト装備で固めてりゃ与ダメ伸びるんで
一発の低さはカバー出来ちゃうけど
523 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:51:47.87 ID:6gEVoP5i
524 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:53:18.35 ID:ZuS3IuOQ
メリポいってこいよ。
脳筋が主役のめりぽｗ
脳筋が主役のめりぽｗ
525 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:53:26.14 ID:lGPhmV8f
526 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:53:51.24 ID:he66xdYm
メリポを溜めても役に立てられるのは後衛のみ。
527 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:55:45.17 ID:lGPhmV8f
528 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:55:46.38 ID:g57FKWcU
HNMを倒しても、ドロップのほとんどが前衛装備。
529 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:57:14.89 ID:+cp4ySEc
530 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:57:37.32 ID:he66xdYm
531 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:58:07.58 ID:ZuS3IuOQ
プロMリングスレいってこいってｗ
ラジャスとっちゃった前衛が脳筋ジョブのメリポでのラジャスｗの魅力、
HNM狩るよりめりぽのほうが一般的などなど脳筋のみりきが爆発してるから
ラジャスとっちゃった前衛が脳筋ジョブのメリポでのラジャスｗの魅力、
HNM狩るよりめりぽのほうが一般的などなど脳筋のみりきが爆発してるから
532 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:59:21.66 ID:6gEVoP5i
幻想？俺の黒でもとてを寝かし精霊で無傷で倒せるが。レベル６０でな。
とては格上じゃないとでも言うのか？経験値は上限振り切ってるのに。
とては格上じゃないとでも言うのか？経験値は上限振り切ってるのに。
533 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 20:59:33.37 ID:he66xdYm
大体コレ出来ないなら黒PTなんて成立しねーだろ。
モンスターに対して一方的に攻撃できるからこその黒PTだろ？
まさか殴られ続けても平気なタフネスがあるわけでもないよな？
モンスターに対して一方的に攻撃できるからこその黒PTだろ？
まさか殴られ続けても平気なタフネスがあるわけでもないよな？
534 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:01:47.21 ID:+cp4ySEc
535 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:02:45.84 ID:he66xdYm
別に俺以外の人間がレス返しちゃいけないって事はないだろ…
536 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:03:05.51 ID:6gEVoP5i
537 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:03:14.13 ID:LNP2Ku9R
おまいらの要望通り蝉弱体、戦ﾓ黒赤弱体
ﾅｼ暗竜強化されたヴァナってどんな世界なんだろうか…
ﾅｼ暗竜強化されたヴァナってどんな世界なんだろうか…
538 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:04:24.82 ID:1jnFVxpT
>>530
それは黒に限らず前衛も一緒だろｗ
黒は詠唱入ったら空蝉かけることもできない。
バインド唱えたら移動しないといけない。
その間にリンクしないとも限らない。
つまり黒の戦い方は広い場所がないと成立しない。
つまりスリプルボルト連射しとけ
それは黒に限らず前衛も一緒だろｗ
黒は詠唱入ったら空蝉かけることもできない。
バインド唱えたら移動しないといけない。
その間にリンクしないとも限らない。
つまり黒の戦い方は広い場所がないと成立しない。
つまりスリプルボルト連射しとけ
539 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:04:37.29 ID:he66xdYm
540 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:05:02.45 ID:6gEVoP5i
541 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:05:03.51 ID:1jnFVxpT
542 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:06:21.05 ID:6gEVoP5i
>>541
え、俺がやった黒ＰＴ幻想だったのか…
え、俺がやった黒ＰＴ幻想だったのか…
543 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:06:40.73 ID:+cp4ySEc
カウパーくせぇって言ってるんだよ。
544 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:07:59.83 ID:he66xdYm
545 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:08:36.25 ID:lGPhmV8f
>>530
>>532
『幻想』だよｗ
「フルメリポで雷氷攻撃力ＭＡＸ且つ天候効果常時発動且つ腕と経験があり更に廃装備」
これが全部揃って初めてお前らの言うようなスーパー黒魔道士の完成
実際にはイギラＨＱ杖全種ゼニス篭手ウガペン揃ってる程度じゃあ一匹やって息があがるor死、だ
前衛なら楽とバシバシやりあえるんだからどっちもどっち
あとソロでサポ忍とかねーよ
サポ忍で何と戦うつもりなんだよ、ええ？
>>532
『幻想』だよｗ
「フルメリポで雷氷攻撃力ＭＡＸ且つ天候効果常時発動且つ腕と経験があり更に廃装備」
これが全部揃って初めてお前らの言うようなスーパー黒魔道士の完成
実際にはイギラＨＱ杖全種ゼニス篭手ウガペン揃ってる程度じゃあ一匹やって息があがるor死、だ
前衛なら楽とバシバシやりあえるんだからどっちもどっち
あとソロでサポ忍とかねーよ
サポ忍で何と戦うつもりなんだよ、ええ？
546 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:08:54.10 ID:6gEVoP5i
>>543
ちんこ洗ったほうが良いんじゃね！？
ちんこ洗ったほうが良いんじゃね！？
547 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:10:20.11 ID:he66xdYm
楽とバシバシやりあえるような前衛なんて忍シ竜くらいじゃね。
まぁスリプルの詠唱速度も知らんような自称黒魔じゃ何を言っても説得力皆無。
まぁスリプルの詠唱速度も知らんような自称黒魔じゃ何を言っても説得力皆無。
548 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:10:23.41 ID:lGPhmV8f
549 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:10:24.08 ID:3McZtJkX
黒は自ジョブだけで完結する。これではおかしいとＮＡも■Ｅも言っていることをわすれてねーか？
黒さまだけだよ、「これでいいのだ」 と言ってるのは
黒さまだけだよ、「これでいいのだ」 と言ってるのは
550 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:11:47.04 ID:BFZWhWzi
551 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:12:03.83 ID:6gEVoP5i
552 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:12:20.38 ID:he66xdYm
553 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:12:33.02 ID:3McZtJkX
>>550
過去スレ嫁
過去スレ嫁
554 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:13:53.60 ID:1jnFVxpT
格上に黒6人PTでスタンスリプル有るから余裕で勝てるなんて幻想もいいとこ。
昔4系が解放された当時ファイア４取りにイフ釜のどどめき倒しに黒魔lsで何回も行ったが、
下手すると半壊だったよ。
一斉に魔法撃ったからってそんなもん。
ちなみに18人とかのPTでね。
昔4系が解放された当時ファイア４取りにイフ釜のどどめき倒しに黒魔lsで何回も行ったが、
下手すると半壊だったよ。
一斉に魔法撃ったからってそんなもん。
ちなみに18人とかのPTでね。
555 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:14:05.50 ID:BFZWhWzi
過去スレに◇関連の公式な回答がのってるって見解でいいんだな
ちょっくら探してくるわ
ちょっくら探してくるわ
556 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:14:53.25 ID:lGPhmV8f
557 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:15:42.15 ID:6gEVoP5i
スリプルボルトが１分３０秒持つとでも思ってんのか。
まあ、こんだけ話してもスリプルがデフォで付いてることについて
まったく納得できる話出なかったな。
前衛にサポ忍サポ白にしろとか言うなら
足止めと精霊したけりゃ黒もサポ赤とかすりゃいいんだから
スリプル削除はとりあえず必須だな
まあ、こんだけ話してもスリプルがデフォで付いてることについて
まったく納得できる話出なかったな。
前衛にサポ忍サポ白にしろとか言うなら
足止めと精霊したけりゃ黒もサポ赤とかすりゃいいんだから
スリプル削除はとりあえず必須だな
558 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:16:28.57 ID:he66xdYm
ついに黒PTは幻想とか言い出しちゃいましたよこの人たち。
とてとて3人くらいで狩りまくってたりしたのも眼の錯覚だったのか。
とてとて3人くらいで狩りまくってたりしたのも眼の錯覚だったのか。
559 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:17:14.08 ID:lGPhmV8f
560 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:17:30.72 ID:1jnFVxpT
>>557
>>足止めと精霊したけりゃ黒もサポ赤とかすりゃいいんだから
>>スリプル削除はとりあえず必須だな
これがそもそも極端すぎ。
頭わいてるとしか思えない。
おまえはのびたｗか？
もしくは小学生以下の考えだ
>>足止めと精霊したけりゃ黒もサポ赤とかすりゃいいんだから
>>スリプル削除はとりあえず必須だな
これがそもそも極端すぎ。
頭わいてるとしか思えない。
おまえはのびたｗか？
もしくは小学生以下の考えだ
561 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:18:35.98 ID:he66xdYm
562 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:19:13.48 ID:lGPhmV8f
563 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:19:22.16 ID:6gEVoP5i
564 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:19:45.59 ID:he66xdYm
>>562
じゃー黒一人で30秒で一匹倒したんだね。すごすぎ。
じゃー黒一人で30秒で一匹倒したんだね。すごすぎ。
565 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:22:09.65 ID:lGPhmV8f
566 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:23:50.67 ID:1jnFVxpT
まず554をよめ。
理解できたか？
黒は大して万能じゃない。
なんで極端な例を取り上げてそれがすべてだと言い切れるのだ？
いくら何でもあたま悪すぎだろ。
理解できたか？
黒は大して万能じゃない。
なんで極端な例を取り上げてそれがすべてだと言い切れるのだ？
いくら何でもあたま悪すぎだろ。
567 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:24:35.72 ID:lGPhmV8f
>>564
だいぶ発言の内容が分からなくなってきたんで
その「狩りまくり」の詳しい状況説明をしてもらおうか。
「どこでどういう編成でどれくらいの間、どういう風にしてどの敵をどれくらい倒したのか」
をな。
弱体厨が具体的な事を言わずに脳内妄想だけで話すのはいつもの事だろ？
違うんなら証明してみせてくれよ
だいぶ発言の内容が分からなくなってきたんで
その「狩りまくり」の詳しい状況説明をしてもらおうか。
「どこでどういう編成でどれくらいの間、どういう風にしてどの敵をどれくらい倒したのか」
をな。
弱体厨が具体的な事を言わずに脳内妄想だけで話すのはいつもの事だろ？
違うんなら証明してみせてくれよ
568 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:25:36.26 ID:6gEVoP5i
569 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:26:04.83 ID:he66xdYm
>>565
空蝉１を敵の攻撃中に張るよりははるかに楽。
つーかマジでスリプル入れる程度がそんな激ムズだと思ってるのかな。
スキブリなどを併用すればどんなヘタレでも軽くスリプル＞精霊の流れに持っていけるんだが。
空蝉１を敵の攻撃中に張るよりははるかに楽。
つーかマジでスリプル入れる程度がそんな激ムズだと思ってるのかな。
スキブリなどを併用すればどんなヘタレでも軽くスリプル＞精霊の流れに持っていけるんだが。
570 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:26:44.55 ID:lGPhmV8f
ちなみに勿論、おかしな部位があれば揚げ足取るぜ？
実際にやってんだもんなぁ
あまりに意味不明で説明のつかないような事がある訳がねぇよなぁ
経験談なだけだし、無駄にレスするのに時間かかったりしねーよなぁ
実際にやってんだもんなぁ
あまりに意味不明で説明のつかないような事がある訳がねぇよなぁ
経験談なだけだし、無駄にレスするのに時間かかったりしねーよなぁ
571 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:28:35.90 ID:BFZWhWzi
過去スレは24しか残ってないし ◇のインタビューとかを載せてるサイトも見てみたが
公式に黒魔の異常性をついてるコメントはみつからないな
「黒魔PTは問題ない」ってコメントはあるがな
スマンがどこにあるかコメントのコピペかリンクでいいので教えてもらえないだろうか？
公式に黒魔の異常性をついてるコメントはみつからないな
「黒魔PTは問題ない」ってコメントはあるがな
スマンがどこにあるかコメントのコピペかリンクでいいので教えてもらえないだろうか？
572 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:28:49.28 ID:he66xdYm
ウルガランてっぺんで黒3人で牛狩りまくってた。
一匹倒すのに30秒とかかってなかった。
一匹倒すのに30秒とかかってなかった。
573 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:30:01.34 ID:6gEVoP5i
>>569
つかスリプル＞精霊するなら目の前で戦う馬鹿じゃない限り
殴られる奴はいないよ。ID:lGPhmV8fはすでに話し逸らすばかりだし
相手してもしかたないだろ。
弱体スレで弱体の話してるんだ。荒らしは構うなよ
つかスリプル＞精霊するなら目の前で戦う馬鹿じゃない限り
殴られる奴はいないよ。ID:lGPhmV8fはすでに話し逸らすばかりだし
相手してもしかたないだろ。
弱体スレで弱体の話してるんだ。荒らしは構うなよ
574 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:30:45.34 ID:HqlJC6Jj
>>554にﾜﾗﾀ
イフ釜のヘクトアイズに黒18人で半壊なのかｗ
どんなヘタレ集団だｗ 全員で魔法唱えりゃ確実に沈む。
今はボムに反応されない安全地帯がちゃんとある。石つぶて等で釣ってひっぱってきて一斉攻撃で終わる。
そもそも、イフ釜のじゃファイア4出ないだろ。怨念のだろ。
ハクタクのザコ処理でよく出るから安い。競売見てみろ。ネタにしては笑えたなｗ
イフ釜のヘクトアイズに黒18人で半壊なのかｗ
どんなヘタレ集団だｗ 全員で魔法唱えりゃ確実に沈む。
今はボムに反応されない安全地帯がちゃんとある。石つぶて等で釣ってひっぱってきて一斉攻撃で終わる。
そもそも、イフ釜のじゃファイア4出ないだろ。怨念のだろ。
ハクタクのザコ処理でよく出るから安い。競売見てみろ。ネタにしては笑えたなｗ
575 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:31:58.48 ID:he66xdYm
576 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:33:02.18 ID:1jnFVxpT
おれは別に黒弱体必要と思ってないし。
やるとするならば、
赤にナイススパイクとエンローズ、突剣ｗｓとしてファイナルレターの実装と
赤と暗黒に上位精霊の解放で十分。
召の履行技をそれぞれ分けてくれればいいかな。
それで相対的に黒が弱体されるからじゅうぶんじゃね？
前衛？
あえて言うなら今あげてるシーフのナイフをもう少しまともなD値に。
シーフの片手剣にSPWSを追加してくれれば、あと2年ぐらい遊べるね。
願わくばメリポ・BCでお荷物にならない程度に。
やるとするならば、
赤にナイススパイクとエンローズ、突剣ｗｓとしてファイナルレターの実装と
赤と暗黒に上位精霊の解放で十分。
召の履行技をそれぞれ分けてくれればいいかな。
それで相対的に黒が弱体されるからじゅうぶんじゃね？
前衛？
あえて言うなら今あげてるシーフのナイフをもう少しまともなD値に。
シーフの片手剣にSPWSを追加してくれれば、あと2年ぐらい遊べるね。
願わくばメリポ・BCでお荷物にならない程度に。
577 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:33:10.89 ID:rSDyhjE9
>>571
電撃の本で便利すぎるって言ってる。
電撃の本で便利すぎるって言ってる。
578 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:33:35.20 ID:lGPhmV8f
>>569
蝉１とスリプルって１秒差しかないんすけど( ´_ゝ`)
パラスロウエレジを赤やら詩人が入れてくれてる状況で比較すんなっつーの
そんだけ弱体入ってりゃアホでもスリ出来るわい
弱体なしのソロの状態の話だろうが
接敵されてからとて～とてとて相手にスリプルしようったって遅いんだよ
運良くブリに当たればまだいいが、そんな運頼りの戦法で「圧勝」な訳がねー
スキン？ＭＮＤブーストしても即切れしますけどなにか？
蝉１とスリプルって１秒差しかないんすけど( ´_ゝ`)
パラスロウエレジを赤やら詩人が入れてくれてる状況で比較すんなっつーの
そんだけ弱体入ってりゃアホでもスリ出来るわい
弱体なしのソロの状態の話だろうが
接敵されてからとて～とてとて相手にスリプルしようったって遅いんだよ
運良くブリに当たればまだいいが、そんな運頼りの戦法で「圧勝」な訳がねー
スキン？ＭＮＤブーストしても即切れしますけどなにか？
579 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:34:13.36 ID:he66xdYm
>>576
赤の臆面のなさには好感すら持てる。
赤の臆面のなさには好感すら持てる。
580 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:35:11.31 ID:6gEVoP5i
>>576
俺もナイススパイクとエンローズは必要だと思うよ。
俺もナイススパイクとエンローズは必要だと思うよ。
581 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:35:27.98 ID:he66xdYm
582 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:36:24.55 ID:1jnFVxpT
583 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:38:03.19 ID:1jnFVxpT
>>581
とてとてあいてに？
とてとてあいてに？
584 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:38:54.18 ID:lGPhmV8f
>>581
当たり前じゃん、そもそも避けれるジョブなんだから( ´_ゝ`)
いいからお前らが言う「圧勝」「狩りまくり」のとて～とてとてとやらを
さっさと挙げてみろっつーの
なんで「具体例を出せ」っていうと途端に黙る訳？
当たり前じゃん、そもそも避けれるジョブなんだから( ´_ゝ`)
いいからお前らが言う「圧勝」「狩りまくり」のとて～とてとてとやらを
さっさと挙げてみろっつーの
なんで「具体例を出せ」っていうと途端に黙る訳？
585 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:38:54.74 ID:he66xdYm
別にとてとてだろうがおなつよだろうが楽だろうが攻撃スピードは変わらんぞ。
詠唱中断率は違うが。
詠唱中断率は違うが。
586 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:39:00.51 ID:BFZWhWzi
587 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:39:18.33 ID:he66xdYm
588 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:40:28.15 ID:he66xdYm
589 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:40:43.01 ID:1jnFVxpT
590 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:42:13.36 ID:he66xdYm
あーあと黒がリヴェーヌＢのつよ竜ソロで狩りまくってるのも見たことあるよ。
591 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:42:29.43 ID:lGPhmV8f
>>585
中断率も違うしブリスキンの信頼度も違ってくるし
こっちの弱体魔法も通らなくなってくるっつってんだろうがああああ
アホかテメエはあああああああああああああああ
とてとてだろうが楽だろうが弱体魔法と弱体程度が変わらねーんなら
いくらでもサポ忍で無傷で倒してやるよ、このドアホが！
いいからサポ忍で「圧勝」だの「狩りまくり」だのの状況説明してみせろや
中断率も違うしブリスキンの信頼度も違ってくるし
こっちの弱体魔法も通らなくなってくるっつってんだろうがああああ
アホかテメエはあああああああああああああああ
とてとてだろうが楽だろうが弱体魔法と弱体程度が変わらねーんなら
いくらでもサポ忍で無傷で倒してやるよ、このドアホが！
いいからサポ忍で「圧勝」だの「狩りまくり」だのの状況説明してみせろや
592 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:44:30.62 ID:he66xdYm
あと効率はどうだか知らんけどウルガランでｌｖ67～70のラプトル６０前の黒魔PTが
スリプル＞一斉古代で瞬殺してたのも見たことあるよ。
スリプル＞一斉古代で瞬殺してたのも見たことあるよ。
593 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:44:37.86 ID:1jnFVxpT
赤75でもとてとて以上のモンスにスリプル入れるときは祈りながらマクロ押すけど、
黒はそんなに入りやすいのか？
黒はそんなに入りやすいのか？
594 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:45:44.04 ID:lGPhmV8f
>>587
お前、その時の装備を言ってみろ
お前、その時の装備を言ってみろ
595 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:47:05.04 ID:1jnFVxpT
ちなみにスリプルIIだったらまだ安心して押せるがな。
596 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:47:09.13 ID:he66xdYm
597 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:47:21.89 ID:he66xdYm
>>594
そこまで知るかｗ
そこまで知るかｗ
598 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:47:40.90 ID:BFZWhWzi
>>593
まったくとは言わないがほとんど入らないね
イギラ頭脚にAFにトルクあとHQ杖してできる弱体装備ほとんどした上で同じようにマクロ押しながら祈るよｗ
そのレベルの敵達にスリプガしなきゃいけない状況の時は死ぬのを覚悟してボタン押すｗ
まったくとは言わないがほとんど入らないね
イギラ頭脚にAFにトルクあとHQ杖してできる弱体装備ほとんどした上で同じようにマクロ押しながら祈るよｗ
そのレベルの敵達にスリプガしなきゃいけない状況の時は死ぬのを覚悟してボタン押すｗ
599 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:47:50.29 ID:lGPhmV8f
>>590
ワイバーンだろ？まくれねぇっつの…
見た、とかじゃなくていっぺん自分でやってみろ
出来る環境なんだろ？
あと古代一斉射で瞬殺ってどうよ
なんかメリットあんのか？時給減りまくるだけだと思うが…
ワイバーンだろ？まくれねぇっつの…
見た、とかじゃなくていっぺん自分でやってみろ
出来る環境なんだろ？
あと古代一斉射で瞬殺ってどうよ
なんかメリットあんのか？時給減りまくるだけだと思うが…
600 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:48:18.08 ID:OoNVX/PQ
lGPhmV8fはヘタレでFA？
601 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:49:21.84 ID:he66xdYm
>>591
ブリスキンの信頼度てブリはともかくスキンはちゃんと定められた量はカットしてくれるだろ。
黒でもブーストすりゃ250以上はカットできるはずだしそれで一発も持たないなら
サポ忍にして3回確実に避けられる空蝉にすべき。
ブリスキンの信頼度てブリはともかくスキンはちゃんと定められた量はカットしてくれるだろ。
黒でもブーストすりゃ250以上はカットできるはずだしそれで一発も持たないなら
サポ忍にして3回確実に避けられる空蝉にすべき。
602 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:49:46.64 ID:lGPhmV8f
603 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:50:33.05 ID:he66xdYm
>>599
スリプル＞フラット＞スリプル２＞フラット＞スリプル２＞フラットで死んでたぞ
スリプル＞フラット＞スリプル２＞フラット＞スリプル２＞フラットで死んでたぞ
604 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:51:07.98 ID:1jnFVxpT
ダメージ250なんて1発だよ、1発
下手すりゃ吸収仕切れない事なんてざらだろ。
下手すりゃ吸収仕切れない事なんてざらだろ。
605 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:51:56.77 ID:he66xdYm
じゃあ蝉にしとけ。
606 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:51:56.74 ID:6gEVoP5i
ﾌﾗｯﾄﾞﾌﾞﾚｰﾄﾞＴＰ３００！
607 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:52:03.81 ID:0Pzhd8N6
黒はおなつよあたりから一応祈りながらスリプル詠唱してる
608 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:53:06.88 ID:1jnFVxpT
609 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:54:11.47 ID:BFZWhWzi
おっと親切にエンローズとナイススパイクを答えてくれた方ありがとなｗ
610 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:54:27.61 ID:he66xdYm
狩りまくりって言葉が嫌なら何の問題もなく淡々と狩り続けていたに訂正してもいいが。
611 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:54:45.50 ID:0Pzhd8N6
フラットてなんだ？
612 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:54:57.42 ID:lGPhmV8f
>>601
サポ忍が有効な場面は確かにある
スキンもかなりカット出来る、もちろん毎回ＭＮＤ装備で唱える
だがな
スキンが一発も持たないような相手にソロで蝉貼ったところで
五十歩百歩なんだよ
そういう相手は殴られないのが一番、スリグラバインの精度が全てを左右する
と言っても過言じゃない
そしてその精度っつーのは弱体装備にどれだけ割けてるかによるんだって
サポ忍が有効な場面は確かにある
スキンもかなりカット出来る、もちろん毎回ＭＮＤ装備で唱える
だがな
スキンが一発も持たないような相手にソロで蝉貼ったところで
五十歩百歩なんだよ
そういう相手は殴られないのが一番、スリグラバインの精度が全てを左右する
と言っても過言じゃない
そしてその精度っつーのは弱体装備にどれだけ割けてるかによるんだって
613 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:54:57.26 ID:1jnFVxpT
>>609
聞いたからにはこっそり□eに要望出しておいてくれｗ
聞いたからにはこっそり□eに要望出しておいてくれｗ
614 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:55:40.96 ID:he66xdYm
>>611
フラッドのミス
フラッドのミス
615 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:56:19.64 ID:1jnFVxpT
そうだ！
何気なく流していたが、50限定でフラッドなんて詠唱できねーじゃねーかよ！！！！！！！！！！！
何気なく流していたが、50限定でフラッドなんて詠唱できねーじゃねーかよ！！！！！！！！！！！
616 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:57:19.17 ID:he66xdYm
そういえばフゾイで黒が帯用にソロでとて狩りまくって器官取りしてるって話もよく聞くんだけど
これもデマ？
これもデマ？
617 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:57:52.27 ID:he66xdYm
じゃーフリーズだった。
618 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:58:05.37 ID:lGPhmV8f
619 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 21:58:43.11 ID:0Pzhd8N6
リスクの上で狩るんだよ
うまくなれば生存率は高くなるがケモリンより死ぬ
うまくなれば生存率は高くなるがケモリンより死ぬ
620 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:00:25.21 ID:lGPhmV8f
621 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:00:30.20 ID:he66xdYm
50制限で廃装備なんてあるのか？
まぁ樽だったけど。
まぁ樽だったけど。
622 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:00:43.91 ID:0Pzhd8N6
メリポは当然弱体に振る方向になるので
本来の黒の動きとはちがう方向に向かう
俺は精霊全振りだから当然よく死ぬ
本来の黒の動きとはちがう方向に向かう
俺は精霊全振りだから当然よく死ぬ
623 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:01:13.20 ID:OoNVX/PQ
廃装備って、今時廃装備じゃない奴っているの？
HQ装備でも無いと晒されるご時世だってのに、過去のユニクロ装備とか有りえないだろ
HQ装備でも無いと晒されるご時世だってのに、過去のユニクロ装備とか有りえないだろ
624 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:02:03.18 ID:0Pzhd8N6
だからなんでもソロでできると言い切るのは無理がある
ソロ特化の黒は弱体についてもすごいとおもうがな
ソロ特化の黒は弱体についてもすごいとおもうがな
625 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:02:21.73 ID:1jnFVxpT
626 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:03:46.50 ID:0Pzhd8N6
がんばれ装備はこれからでも揃えれるさ
627 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:04:00.42 ID:he66xdYm
黒スレでよく見かける話題なんだけどなぁ。
あいつら見栄話ばっかしてるのか？
ちょっと見ただけでこんなん拾ってきたんだが。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：06/01/09 18:21:42 ID:0VyGFq3P
>>54
１Ｆの壷なら、弱体スキル２７９でほとんどレジらない
スリプル２が９８％、スリプル１はほとんど使わないが９４％位かね
ゼデー族は物理耐性もあるが、魔法耐性も少し高い
もしくは魔法耐性が高いモードでもがあるのかな？
（棒状、わっか、目で攻撃すると言う３つのモードがある）
壷の周りにわっかが出てると魔法レジられることが多いんだが
60 名前：名も無き軍師 投稿日：06/01/09 20:45:37 ID:oTuk3bWg
とて壺あたりだとスリプル１レジられやすいから、
１は封印してスリプル２中心で行ってる。スリプル２レジられたら
すかさずスリプガ２．
体感として、ユブヒとゴラホはスリプル１でもほとんどレジられない（弱体２７６）。
あいつら見栄話ばっかしてるのか？
ちょっと見ただけでこんなん拾ってきたんだが。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：06/01/09 18:21:42 ID:0VyGFq3P
>>54
１Ｆの壷なら、弱体スキル２７９でほとんどレジらない
スリプル２が９８％、スリプル１はほとんど使わないが９４％位かね
ゼデー族は物理耐性もあるが、魔法耐性も少し高い
もしくは魔法耐性が高いモードでもがあるのかな？
（棒状、わっか、目で攻撃すると言う３つのモードがある）
壷の周りにわっかが出てると魔法レジられることが多いんだが
60 名前：名も無き軍師 投稿日：06/01/09 20:45:37 ID:oTuk3bWg
とて壺あたりだとスリプル１レジられやすいから、
１は封印してスリプル２中心で行ってる。スリプル２レジられたら
すかさずスリプガ２．
体感として、ユブヒとゴラホはスリプル１でもほとんどレジられない（弱体２７６）。
628 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:05:05.04 ID:lGPhmV8f
ＭＰ装備とかＭＰヒーリング装備とかソーサラーとかその辺だろ
後は考えられるのはメイン赤で弱体スキルフルメリポとかな
つーか種族限定の話されても反応に困る
そんなんで「狩りまくり」って言われても…もっと一般的な事例にしてくれや
後は考えられるのはメイン赤で弱体スキルフルメリポとかな
つーか種族限定の話されても反応に困る
そんなんで「狩りまくり」って言われても…もっと一般的な事例にしてくれや
629 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:05:32.76 ID:OoNVX/PQ
630 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:06:02.07 ID:X8k1rwoN
631 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:06:08.88 ID:1jnFVxpT
>>626
応援サンクス。
でも買う気さらさらないんだよね～～
もう値上げスパイラルでどうーでもいいって感じ。
裏も行かんしHNMなんてやる気もないし、
やる気有るのはミッションとクエぐらいかな。
>>623
いくらなんでも2chに毒されすぎだろｗ
ユニクロでどうやったらさらされるんだｗｗｗｗｗｗ
応援サンクス。
でも買う気さらさらないんだよね～～
もう値上げスパイラルでどうーでもいいって感じ。
裏も行かんしHNMなんてやる気もないし、
やる気有るのはミッションとクエぐらいかな。
>>623
いくらなんでも2chに毒されすぎだろｗ
ユニクロでどうやったらさらされるんだｗｗｗｗｗｗ
632 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:06:25.91 ID:0Pzhd8N6
黒75弱体スキル230しかないんだけどね
633 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:07:44.60 ID:he66xdYm
こんなん出てきたんだけどコメントくださいよ
108 名前：名も無き軍師 投稿日：06/01/29 05:03:19 ID:J++6fDPw
テナメス東で古銭最高記録出たお！
炎エレ1匹目狩って、素材箱当たり：古銭7枚+AF素材
氷エレ1匹目狩って、延長箱15分、氷エレが通常ドロップで古銭1枚
風エレ1匹目狩って、素材箱当たり：古銭7枚+AF素材
計15枚ゲッツ。1枚３７万で売って、計５５５万Gなり
東塔の運試しはやめられないな。
108 名前：名も無き軍師 投稿日：06/01/29 05:03:19 ID:J++6fDPw
テナメス東で古銭最高記録出たお！
炎エレ1匹目狩って、素材箱当たり：古銭7枚+AF素材
氷エレ1匹目狩って、延長箱15分、氷エレが通常ドロップで古銭1枚
風エレ1匹目狩って、素材箱当たり：古銭7枚+AF素材
計15枚ゲッツ。1枚３７万で売って、計５５５万Gなり
東塔の運試しはやめられないな。
634 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:08:03.81 ID:lGPhmV8f
635 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:08:33.10 ID:0Pzhd8N6
280ありゃほとんどレジなしで入るってのは黒スレじゃ
当たり前の様になってるよ
でも、280は相当敷居がたかいぞ
当たり前の様になってるよ
でも、280は相当敷居がたかいぞ
636 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:09:38.34 ID:6gEVoP5i
戦術板の黒スレはソロでどこいったー何倒したーってので埋め尽くされてるからな。
ここの黒連中にとってはそれは妄想らしいが。
ここの黒連中にとってはそれは妄想らしいが。
637 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:10:10.77 ID:0Pzhd8N6
だから誰でも出来るもんじゃないって
そいつがスーパー黒なんじゃないｗ
というしか出来んな
そいつがスーパー黒なんじゃないｗ
というしか出来んな
638 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:10:42.74 ID:he66xdYm
つーか黒スレじゃ牛王ごときソロで３チェーンでも雑魚らしいな。
639 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:11:02.26 ID:1jnFVxpT
>>633
赤スレとかでもそうだけど、赤スレはＡＦ２エンハジュワは基本装備だからね
黒スレでも逝っちゃってる集団でしょ？
としか言いようがない。
あのスレみるとおれは本当にライトユーザーなんだと実感させられる。
赤スレとかでもそうだけど、赤スレはＡＦ２エンハジュワは基本装備だからね
黒スレでも逝っちゃってる集団でしょ？
としか言いようがない。
あのスレみるとおれは本当にライトユーザーなんだと実感させられる。
640 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:11:05.19 ID:lGPhmV8f
>>633
それも廃装備且つフルメリポ～な樽黒の運試しゲームだよ( ´_ゝ`)
こないだ行ったら炎エレにぶっ殺されてやんの
攻撃間隔も詠唱速度もはえーし、苦労して外れても割り切れる人じゃないなら
オススメしない
ソロの気楽さはなくなるがＰＴ組んだ方が安定する、間違いない
それも廃装備且つフルメリポ～な樽黒の運試しゲームだよ( ´_ゝ`)
こないだ行ったら炎エレにぶっ殺されてやんの
攻撃間隔も詠唱速度もはえーし、苦労して外れても割り切れる人じゃないなら
オススメしない
ソロの気楽さはなくなるがＰＴ組んだ方が安定する、間違いない
641 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:13:00.68 ID:OoNVX/PQ
で、OoNVX/PQはヘボでいいのか？
642 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:13:42.58 ID:1jnFVxpT
>>641
いいよｗ
いいよｗ
643 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:13:43.63 ID:OoNVX/PQ
うん、おｋ
ヘボヘボー
何書こうとしたんだろう
流石酔っ払いだぜ。こんな所でわらわかすとはｗｗｗｗ
ヘボヘボー
何書こうとしたんだろう
流石酔っ払いだぜ。こんな所でわらわかすとはｗｗｗｗ
644 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:13:50.30 ID:lGPhmV8f
いいと思うよ
645 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:14:24.57 ID:0Pzhd8N6
牛3はなれればやれる範囲じゃないか
ずっと続けるのは無理だとおもうがね
ずっと続けるのは無理だとおもうがね
646 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:14:43.06 ID:OoNVX/PQ
おｋ。じゃあ、ヘボ認定いただいた所で寝るとしよう
ありがとうございました
ありがとうございました
647 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:15:19.38 ID:1jnFVxpT
>>646
おつ
おつ
648 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:16:18.67 ID:0Pzhd8N6
ヘラルドのありなしで相当動きが変わるらしいから
グラビデだけでよくなるらしいしな
まぁ縁はないわなぁ
グラビデだけでよくなるらしいしな
まぁ縁はないわなぁ
649 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:16:26.05 ID:he66xdYm
650 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:18:15.67 ID:lGPhmV8f
多分俺のことだろうけどな
正直、黒スレの連中みたいなの基準にしてるなら
俺はヘボだよ間違いなく、否定のしようがねぇ
弱体スキル２８０とか無理だし、牛王３チェなんてＭＰが持たない
リンバス行けば慣れてないとはいえ炎エレにぶっ殺される始末
イギラ胴ゼニス篭手ＨＱ杖全種精霊トルクプリズムウガペンペニテン
この程度じゃ黒スレの常連のような真似は出来ない、これが現実。
正直、黒スレの連中みたいなの基準にしてるなら
俺はヘボだよ間違いなく、否定のしようがねぇ
弱体スキル２８０とか無理だし、牛王３チェなんてＭＰが持たない
リンバス行けば慣れてないとはいえ炎エレにぶっ殺される始末
イギラ胴ゼニス篭手ＨＱ杖全種精霊トルクプリズムウガペンペニテン
この程度じゃ黒スレの常連のような真似は出来ない、これが現実。
651 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:18:33.26 ID:0Pzhd8N6
ウィン戦績腕輪が常に発動してる人発見
652 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:20:16.99 ID:he66xdYm
Uchino国弱いからな。
それにアルタユとかなんて大概獣人支配じゃん。
それにアルタユとかなんて大概獣人支配じゃん。
653 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:20:38.89 ID:lGPhmV8f
>>649
お前の「軽く」って基準おかしくないか？
さっきから「狩りまくり」とかとにかく表現大袈裟だし
普通、精霊魔法使おうかって黒は精霊スキルに全部ブチ込む訳で
「メリポで２～３弱体に振れば」の時点で
通常の黒とは別世界の話って分からん？
お前の「軽く」って基準おかしくないか？
さっきから「狩りまくり」とかとにかく表現大袈裟だし
普通、精霊魔法使おうかって黒は精霊スキルに全部ブチ込む訳で
「メリポで２～３弱体に振れば」の時点で
通常の黒とは別世界の話って分からん？
654 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:21:11.13 ID:he66xdYm
655 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:22:58.13 ID:he66xdYm
それに
ＡＦ胴～ただ
イギラ頭～材料からして安そう
イギラ脚～メガロプガードの牙が気になるが多分それほど高くない。
弱体トルク～普通持ってる
ウィン戦績腕輪～弱体したい奴なら取る
別にそんなに廃装備ないじゃん。
ＡＦ胴～ただ
イギラ頭～材料からして安そう
イギラ脚～メガロプガードの牙が気になるが多分それほど高くない。
弱体トルク～普通持ってる
ウィン戦績腕輪～弱体したい奴なら取る
別にそんなに廃装備ないじゃん。
656 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:23:00.98 ID:lGPhmV8f
657 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:24:15.28 ID:0Pzhd8N6
弱体スレが黒スレにはや代わり
いい流れだｗ
いい流れだｗ
658 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:25:08.38 ID:he66xdYm
ああ、魔法は全部いけるのか。
＞というかアルタユってリージョンだったか
リージョン名が出てこなかったからそう書いただけだよ。
こまけぇな…
＞というかアルタユってリージョンだったか
リージョン名が出てこなかったからそう書いただけだよ。
こまけぇな…
659 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:26:56.79 ID:lGPhmV8f
イギラ頭は安い。それは俺も持ってる
イギラ脚は鯖にもよるが高い。ウチだと６００万↑
牙の時点で６００万だしな、もしかしたら最近のインフレで跳ね上がってるかもしれん
弱体トルクも普通持ってるってもんじゃねーよ、４００万↑だぞ？
ウィン戦績に至っては国が違えば一からやり直しだろ？あれも一位限定で他所でも取れるのか？
これに更に弱体メリポ。これが普通っつーのは、ちょっと感覚ズレてるだろ
イギラ脚は鯖にもよるが高い。ウチだと６００万↑
牙の時点で６００万だしな、もしかしたら最近のインフレで跳ね上がってるかもしれん
弱体トルクも普通持ってるってもんじゃねーよ、４００万↑だぞ？
ウィン戦績に至っては国が違えば一からやり直しだろ？あれも一位限定で他所でも取れるのか？
これに更に弱体メリポ。これが普通っつーのは、ちょっと感覚ズレてるだろ
660 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:28:01.35 ID:he66xdYm
まぁメリポに１でも振り込むのが嫌でも弱体スキル274まで持っていくのは容易だろ？
んで
＞ユブヒとゴラホはスリプル１でもほとんどレジられない（弱体２７６）。
この程度のことは出来るようになるわけだ。
スリプル出来ない黒でなければさ。
んで
＞ユブヒとゴラホはスリプル１でもほとんどレジられない（弱体２７６）。
この程度のことは出来るようになるわけだ。
スリプル出来ない黒でなければさ。
661 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:28:33.47 ID:0Pzhd8N6
今、上がったの全部持ってるがメリポは振ってない
そんでもレジはおおいよ
ほぼ入るレベルって話でもない
そんでもレジはおおいよ
ほぼ入るレベルって話でもない
662 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:29:34.77 ID:1jnFVxpT
>>655
今みてきた
ＡＦ胴～ただ
イギラ頭～50万ぐらい？確かにやすい
イギラ脚～400万ちょっときついってか俺にはむりｗ
弱体トルク～確かに俺もＢＣでとれたが意外に持ってない奴多いんでない？ちなみに400万弱
ウィン戦績腕輪～ただだけど、俺は持ってないってか視野外だったｗ。いちいちリージョンなんてみない品
おれにはちょっと廃と感じました。
今みてきた
ＡＦ胴～ただ
イギラ頭～50万ぐらい？確かにやすい
イギラ脚～400万ちょっときついってか俺にはむりｗ
弱体トルク～確かに俺もＢＣでとれたが意外に持ってない奴多いんでない？ちなみに400万弱
ウィン戦績腕輪～ただだけど、俺は持ってないってか視野外だったｗ。いちいちリージョンなんてみない品
おれにはちょっと廃と感じました。
663 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:31:24.51 ID:he66xdYm
戦績腕輪は弱体使えるジョブ育ててる奴なら取得すべきものだぞ。
俺も取った。
弱体トルクもまぁ普通は持ってるだろ。
トンベリBCとかいかねーの？
イギラ脚は多少は高いようだがこのインフレ化なら安いもんだな。
俺も取った。
弱体トルクもまぁ普通は持ってるだろ。
トンベリBCとかいかねーの？
イギラ脚は多少は高いようだがこのインフレ化なら安いもんだな。
664 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:32:31.04 ID:lGPhmV8f
いや…ＨＱ闇杖もいるだろうし
１５００万↑の装備と国限定の戦績腕輪を持ち出して
揃えるの簡単って言い切るのはちょっとどうだろ
>>660の状況ならサクッと買い揃えられるのかもしれんが
普通はきついよそれ、しかもＩＮＴ装備とか他のもの丸っきり考えずにその金額だろ？
１５００万↑の装備と国限定の戦績腕輪を持ち出して
揃えるの簡単って言い切るのはちょっとどうだろ
>>660の状況ならサクッと買い揃えられるのかもしれんが
普通はきついよそれ、しかもＩＮＴ装備とか他のもの丸っきり考えずにその金額だろ？
665 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:32:56.41 ID:0Pzhd8N6
ラムパンのトリガーよくソロでやってんだ
つよのほうは結構きつく感じたし
丁度のほうも気抜くとあれって感じでころされたりするし
まぁ闇耐性あるからしょうがないんだろうけど
ソロは頑張ってもリスクはあるわけで
簡単にだれでもやってると思うのはおかしいよん
つよのほうは結構きつく感じたし
丁度のほうも気抜くとあれって感じでころされたりするし
まぁ闇耐性あるからしょうがないんだろうけど
ソロは頑張ってもリスクはあるわけで
簡単にだれでもやってると思うのはおかしいよん
666 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:35:03.18 ID:he66xdYm
HQ闇杖なんてこないだまで80万くらいだったじゃん…
400万500万になってから慌てて買おうとするから駄目なんだよ。
買えるくらいの金持ってたのにインフレでギル暴落して何も変えなくなっちゃったのか？
ちなみに俺はイギラ胴買っといたｗ黒様のおかげで資産増えたよｗ
400万500万になってから慌てて買おうとするから駄目なんだよ。
買えるくらいの金持ってたのにインフレでギル暴落して何も変えなくなっちゃったのか？
ちなみに俺はイギラ胴買っといたｗ黒様のおかげで資産増えたよｗ
667 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:35:10.42 ID:lGPhmV8f
>>663
黒は弱体出来るけど、普段それをメインにして動くジョブじゃないからな
ほんと他の装備揃えるので手一杯よ
精霊スキルブースト用とか持ち歩くと今度は弱体装備持ち歩く余裕がなくなるしな
おまけに俺のようにメイン前衛とかで装備品が全然被らかったりすると
金庫もカバンも常にパンパンだし
黒は弱体出来るけど、普段それをメインにして動くジョブじゃないからな
ほんと他の装備揃えるので手一杯よ
精霊スキルブースト用とか持ち歩くと今度は弱体装備持ち歩く余裕がなくなるしな
おまけに俺のようにメイン前衛とかで装備品が全然被らかったりすると
金庫もカバンも常にパンパンだし
668 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:35:40.39 ID:he66xdYm
>>665
そもそもソロでつよやろうとするのがおかしいよん
そもそもソロでつよやろうとするのがおかしいよん
669 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:36:18.85 ID:1jnFVxpT
>>663
>>戦績腕輪は弱体使えるジョブ育ててる奴なら取得すべきものだぞ。
リージョン支配云々のインチキ装備なんてただの肥やしだろｗ
俺の鞄には沢山のゴミが詰まってるから、そんな余分なゴミはイランのです。
ま必要だった当時はウィンダス支配がほとんどで交換する意味すら無かったんだと思うが。
>>戦績腕輪は弱体使えるジョブ育ててる奴なら取得すべきものだぞ。
リージョン支配云々のインチキ装備なんてただの肥やしだろｗ
俺の鞄には沢山のゴミが詰まってるから、そんな余分なゴミはイランのです。
ま必要だった当時はウィンダス支配がほとんどで交換する意味すら無かったんだと思うが。
670 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:36:49.51 ID:he66xdYm
671 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:37:19.46 ID:GN8neTi8
うち
イギラ胴2000↑
イギラ足1000↑
弱体トルク1500↑
だぞ、胴はバミリと変わらん価格
後続黒はなんとか胴は買うが他まで厳しいぽ
イギラ胴2000↑
イギラ足1000↑
弱体トルク1500↑
だぞ、胴はバミリと変わらん価格
後続黒はなんとか胴は買うが他まで厳しいぽ
672 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:37:35.39 ID:lGPhmV8f
673 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:38:06.57 ID:he66xdYm
674 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:38:45.24 ID:BFZWhWzi
当時の１００万と今の１０００万ってのが同じくらいだろ・・・資産増えたとか言ってるが馬鹿か
675 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:38:58.28 ID:lGPhmV8f
>>670
お前もメイン黒じゃないだろ…話の内容から察するによ…
お前もメイン黒じゃないだろ…話の内容から察するによ…
676 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:39:13.64 ID:0Pzhd8N6
ラムパンのトリガー取りは人に頼めんばいｗ
だからソロでまったりやってんだけどな
初段で確実になぐられるってのが痛いなｗ
だからソロでまったりやってんだけどな
初段で確実になぐられるってのが痛いなｗ
677 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:40:25.79 ID:g57FKWcU
まぁそんな装備＋HQ杖でやっと安定ってレベルだな
そこまで廃とは言わんがかなりやる気がないと揃えられんと思うぞ。
そこまで廃とは言わんがかなりやる気がないと揃えられんと思うぞ。
678 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:41:23.93 ID:he66xdYm
インフレで厳しいのは黒だけじゃねーっつーの。
前衛だって役にもたたんのにブランド化だけは激しい装備買わなきゃならんのに
>>674
ギルで持ってると目減りするだろ。
価値が上がるものにしといたほうがいいのは当たり前。
>>675
当たり前だろ…なんでメイン黒が弱体派になるんだよ。
前衛だって役にもたたんのにブランド化だけは激しい装備買わなきゃならんのに
>>674
ギルで持ってると目減りするだろ。
価値が上がるものにしといたほうがいいのは当たり前。
>>675
当たり前だろ…なんでメイン黒が弱体派になるんだよ。
679 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:42:09.36 ID:lGPhmV8f
ラムパンってラストラムパンプスの事か、何かと思ったよ
俺は獣のフレに頼んで手伝って貰った
そいつの分も取る事にしてね
あれは良い装備だ
俺は獣のフレに頼んで手伝って貰った
そいつの分も取る事にしてね
あれは良い装備だ
680 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:42:13.37 ID:1jnFVxpT
681 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:43:30.37 ID:0Pzhd8N6
黒はやりがいのあるジョブだとおもうがね
ダメのふり幅なんてレジしかないんだし
ステップアップしていく感じがして
まぁそれが弱体厨に目の敵にされてる所以なんだろうけどな
ダメのふり幅なんてレジしかないんだし
ステップアップしていく感じがして
まぁそれが弱体厨に目の敵にされてる所以なんだろうけどな
682 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:44:09.45 ID:he66xdYm
別にランク下がっても不都合なんてないぞ。
シグネットの時間が短くなるけど3時間くらい持てばまぁいいだろ。
５くらいまでならすぐ上がるし。
シグネットの時間が短くなるけど3時間くらい持てばまぁいいだろ。
５くらいまでならすぐ上がるし。
683 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:44:52.43 ID:BFZWhWzi
OPテレポが使えなくなるから移籍はできないなｗ
この先いつロンフォやグスタがウィン領になるかわからんしねｗ
移籍してもOPテレポがリセットされないようになるまでウィンから変わるつもりはないなｗ
この先いつロンフォやグスタがウィン領になるかわからんしねｗ
移籍してもOPテレポがリセットされないようになるまでウィンから変わるつもりはないなｗ
684 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:45:26.24 ID:0Pzhd8N6
OPリセットがいたいんじゃない
今、大抵の奴は全部とべるようになってんじゃん
今、大抵の奴は全部とべるようになってんじゃん
685 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:45:55.41 ID:0Pzhd8N6
かぶりぶり
686 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:46:29.44 ID:lGPhmV8f
やる気が、っつーかそこまでストイックな方向に持ってかないだろ普通
大体今黒上げしてるのって、ＨＮＭやらイベントやらで潰し効いてそれなりに便利だからだろ？
それをわざわざソロ特化して
普通の黒なら別にいらない高級装備買い集めて、メリポも精霊スキルに振らず
死んでも死んでもめげずにソロで挑んでる連中なんてどう見てもヘビーユーザーじゃん…
登山家に「登山出来てズルイ」って言ってるようなもんじゃねーか？
大体今黒上げしてるのって、ＨＮＭやらイベントやらで潰し効いてそれなりに便利だからだろ？
それをわざわざソロ特化して
普通の黒なら別にいらない高級装備買い集めて、メリポも精霊スキルに振らず
死んでも死んでもめげずにソロで挑んでる連中なんてどう見てもヘビーユーザーじゃん…
登山家に「登山出来てズルイ」って言ってるようなもんじゃねーか？
687 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:46:46.66 ID:1jnFVxpT
とりあえず赤と暗黒には使いこなせない4系を解放すればいいでしょ。
黒には魔法攻撃力ＵＰのアドバンテージ有るからよゆうだし。
これでめでたしめでたし。
でもこれだと赤最強厨といわれてしまう罠
黒には魔法攻撃力ＵＰのアドバンテージ有るからよゆうだし。
これでめでたしめでたし。
でもこれだと赤最強厨といわれてしまう罠
688 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:48:36.46 ID:BFZWhWzi
暗黒に３系追加はいいと思うが
赤に４系はダメだろｗ
赤に４系はダメだろｗ
689 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:49:10.32 ID:0Pzhd8N6
やれやれだぜ…
そういう奴が多いから黒が叩かれんだな
そういう奴が多いから黒が叩かれんだな
690 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:49:22.94 ID:lGPhmV8f
>>ID:0Pzhd8N6
ちょっとお聞きしたい、どうやら弱体方面に力を注いでいるようですが
その状況だとＨＮＭ戦とか結構厳しいのでは？
ちょっとお聞きしたい、どうやら弱体方面に力を注いでいるようですが
その状況だとＨＮＭ戦とか結構厳しいのでは？
691 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:49:56.75 ID:he66xdYm
普通の奴でもＨＮＭやらイベントやらで潰し効いて
鍛えればそれこそ牛王ソロで４チェーン？とか
アポリオンソロで攻略500万ウマーとかそれなんてスーパージョブ？
って話だろ。
鍛えればそれこそ牛王ソロで４チェーン？とか
アポリオンソロで攻略500万ウマーとかそれなんてスーパージョブ？
って話だろ。
692 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:51:53.00 ID:lGPhmV8f
後半はソロ用に特化しなきゃいけねーんだから最早別物だろ…
両立しねーんならグダグダ言う事じゃないじゃんかよ
両立しねーんならグダグダ言う事じゃないじゃんかよ
693 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:52:13.35 ID:1jnFVxpT
>>688
えーいいじゃん。
どーせダメージじゃ黒には到底追いつけないんだしｗ
けちけちするなよｗ
今の魔法が４系を基本にしたレジスト体系なんだよね？
それのおかげで低レベルの黒が結構しんどいと思うんだが、
いまはどう？
えーいいじゃん。
どーせダメージじゃ黒には到底追いつけないんだしｗ
けちけちするなよｗ
今の魔法が４系を基本にしたレジスト体系なんだよね？
それのおかげで低レベルの黒が結構しんどいと思うんだが、
いまはどう？
694 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:52:16.34 ID:0Pzhd8N6
ソロ特化してないって
弱体に振ってないって言ってんじゃん
初期からの黒好きなだけ
タルやりたい…じゃあ黒でしょ
てな感じで始めた
それだけ
弱体に振ってないって言ってんじゃん
初期からの黒好きなだけ
タルやりたい…じゃあ黒でしょ
てな感じで始めた
それだけ
695 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:52:30.08 ID:g57FKWcU
>>691
それを全部できるかのように語ってるのが弱体側の意見じゃないのか？
それを全部できるかのように語ってるのが弱体側の意見じゃないのか？
696 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:53:39.13 ID:lGPhmV8f
ああ、振ってないのか、スマン
けどフルメリポ＋ＩＮＴ１２０でもアレだからな
弱体に振ってる場合は言わずもがな、か…
けどフルメリポ＋ＩＮＴ１２０でもアレだからな
弱体に振ってる場合は言わずもがな、か…
697 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:54:47.93 ID:1jnFVxpT
698 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:55:14.23 ID:0Pzhd8N6
いやいいよ
気にしないで
最近の厨の増加に憂いを覚えてるだけさ
弱体弱体さけばれるのは、正直つらいからさ
気にしないで
最近の厨の増加に憂いを覚えてるだけさ
弱体弱体さけばれるのは、正直つらいからさ
699 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:55:37.51 ID:he66xdYm
極少数の例外だろうがそんなことが出来る事自体バランスブレイカー。
考えても見ろよ。
そんなこと出来るジョブが他にあるか？
既得権益を手放したくないのは理解出来るがバランスを考えろっつーの。
考えても見ろよ。
そんなこと出来るジョブが他にあるか？
既得権益を手放したくないのは理解出来るがバランスを考えろっつーの。
700 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:57:24.31 ID:BFZWhWzi
バランスバランスって言うがソロでメリポしたり、黒PTしたりすることで他のジョブに迷惑かけてるか？
701 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:57:51.86 ID:rSDyhjE9
初期黒なんてゴミクズしかいないじゃん。マウラの事とかさ。
702 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:57:57.45 ID:he66xdYm
>>698
じゃあとっとと弱体されればいいじゃん。
俺も初期から狩人好きでやってたけど弱体されたし。
黒やりたいからやってるとかそんなの何の言い訳にもならない。
俺も狩人最盛期はお前らのような事言ってたから気持ちはすげー理解出来るんだよ。
一回弱体されてみろって。
自分がどれだけおかしくなってたかわかるから。
じゃあとっとと弱体されればいいじゃん。
俺も初期から狩人好きでやってたけど弱体されたし。
黒やりたいからやってるとかそんなの何の言い訳にもならない。
俺も狩人最盛期はお前らのような事言ってたから気持ちはすげー理解出来るんだよ。
一回弱体されてみろって。
自分がどれだけおかしくなってたかわかるから。
703 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:58:34.29 ID:1jnFVxpT
704 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:59:32.04 ID:he66xdYm
旧ＨＮＭもう無理じゃね
705 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 22:59:35.79 ID:+cp4ySEc
706 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:00:12.47 ID:lGPhmV8f
極少数…にも程があるわ、弱体フルメリポの黒って存在自体希少すぎだろ
メイン赤魔で…とかならあるかもしれんがな
大部分に悪影響与えてる訳じゃねーんだから別にバランス崩してないだろ
ＨＮＭ等で活躍するか、ソロに特化するかの二択なんだし
メイン赤魔で…とかならあるかもしれんがな
大部分に悪影響与えてる訳じゃねーんだから別にバランス崩してないだろ
ＨＮＭ等で活躍するか、ソロに特化するかの二択なんだし
707 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:01:13.76 ID:he66xdYm
>>700
１つのジョブで完結するジョブはそれ自体がおかしい。
獣みたいに最初からそういう風にデザインされてて■からそういう風にバランス取られてる
ならまだいいけど黒はただ強大すぎる力で好き勝手やってるだけだろ。
獣と違って育てるのも容易だしな。
１つのジョブで完結するジョブはそれ自体がおかしい。
獣みたいに最初からそういう風にデザインされてて■からそういう風にバランス取られてる
ならまだいいけど黒はただ強大すぎる力で好き勝手やってるだけだろ。
獣と違って育てるのも容易だしな。
708 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:01:58.29 ID:BFZWhWzi
少なくても初期からやってる黒は弱体のつらさをよく知ってる
別に弱体されようと辞める気はないしそれどころか流れ込んできた最強厨がいなくなってせいせいするｗ
狩人はソロは弱体されたがPTとかじゃHNMじゃ普通に活躍してるが？
別に弱体されようと辞める気はないしそれどころか流れ込んできた最強厨がいなくなってせいせいするｗ
狩人はソロは弱体されたがPTとかじゃHNMじゃ普通に活躍してるが？
709 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:02:12.33 ID:he66xdYm
710 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:02:28.21 ID:1jnFVxpT
>>707
だからシーフと忍者はしかとですか？
だからシーフと忍者はしかとですか？
711 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:02:42.91 ID:rSDyhjE9
712 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:03:05.19 ID:0Pzhd8N6
ここで弱体さけんでんのは狩なんか？
俺は狩弱体言ったことはないが、あの時は実際ひどかったんじゃないか
他の前衛をないがしろにしてる状況があまりにも酷かったからだろ？
黒も全部で出来るかのように言われてるが
あの時の狩ほどじゃなかったと思うぞ
俺は狩弱体言ったことはないが、あの時は実際ひどかったんじゃないか
他の前衛をないがしろにしてる状況があまりにも酷かったからだろ？
黒も全部で出来るかのように言われてるが
あの時の狩ほどじゃなかったと思うぞ
713 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:03:14.00 ID:he66xdYm
714 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:03:52.56 ID:+cp4ySEc
715 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:04:18.53 ID:lGPhmV8f
旧ＨＮＭがもう無理ってなんだよ、蟹か？
むしろ蟹だけじゃん、他の旧ＨＮＭにしたってそうだが忍＋白、とかで倒せるんだぞ？
お前の言い草ならもろにバランスブレイカーじゃんか
むしろ蟹だけじゃん、他の旧ＨＮＭにしたってそうだが忍＋白、とかで倒せるんだぞ？
お前の言い草ならもろにバランスブレイカーじゃんか
716 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:04:57.20 ID:he66xdYm
717 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:06:07.64 ID:1jnFVxpT
狩の最大の弱体は矢玉交換TPリセットだな。
あれはびびった。
あれの煽りを食らって詩人の楽器もちかえでTP消えたのはさすがにウケタｗ
詩人の葬式ムードが加速して種
あれはびびった。
あれの煽りを食らって詩人の楽器もちかえでTP消えたのはさすがにウケタｗ
詩人の葬式ムードが加速して種
718 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:07:06.48 ID:lGPhmV8f
719 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:07:22.40 ID:6gEVoP5i
属性杖変更でＭＰ０．ｺﾚﾀﾞ！
720 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:07:45.98 ID:he66xdYm
721 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:08:05.70 ID:OoNVX/PQ
722 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:08:18.49 ID:he66xdYm
>>718
外れるんだよボケが。
外れるんだよボケが。
723 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:08:51.82 ID:0Pzhd8N6
俺がいってんのはさぁ
黒が他のジョブないがしろにしたかってことなんよ
狩がいたことによって他の前衛の居場所はなかっただろ
黒は黒であつまってなんかやってるかって状況じゃないのか
今、黒が弱体されたからって不遇ジョブの居場所はないぞ
今以上に全ての事がやりにくくなるってのがわからんの？
黒が他のジョブないがしろにしたかってことなんよ
狩がいたことによって他の前衛の居場所はなかっただろ
黒は黒であつまってなんかやってるかって状況じゃないのか
今、黒が弱体されたからって不遇ジョブの居場所はないぞ
今以上に全ての事がやりにくくなるってのがわからんの？
724 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:09:38.19 ID:he66xdYm
どうせ現状で黒黒ファンタジーじゃん。
725 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:11:27.44 ID:he66xdYm
大体他のジョブの居場所奪ってないとか本気で言ってるのか？
まずはその集まれば集まるだけ強くなるからいくら居てもぜんぜん困らない
ところから修正しろ。
まずはその集まれば集まるだけ強くなるからいくら居てもぜんぜん困らない
ところから修正しろ。
726 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:12:06.58 ID:OoNVX/PQ
>>723
＞狩がいたことによって他の前衛の居場所はなかっただろ
え？狩人からかっさらって行かれて狩人以外のジョブは悲惨でしたよ
後衛も狩人がいないと凄いやる気も無さそうだったしな
微妙ジョブがいたら帰りたいとまでLSで聞いたよ
＞狩がいたことによって他の前衛の居場所はなかっただろ
え？狩人からかっさらって行かれて狩人以外のジョブは悲惨でしたよ
後衛も狩人がいないと凄いやる気も無さそうだったしな
微妙ジョブがいたら帰りたいとまでLSで聞いたよ
727 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:12:20.58 ID:BFZWhWzi
>>722
KB４チェーンできないとかその他もろもろで俺らがヘタレって言われるのとおなじじゃね？ｗ
KB４チェーンできないとかその他もろもろで俺らがヘタレって言われるのとおなじじゃね？ｗ
728 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:12:23.59 ID:lGPhmV8f
>>716
わるぃけど、その「あの時の狩人以上だ」っていうのが
全く感じられねーんだよ、現状の黒程度じゃな…
メイン前衛っつったろ？狩狩ファンタジーだった頃の疎外感なんて比較にならんぞ
どこ行っても狩狩狩狩狩狩、他にあれだけ物理アタッカーいるにも関わらず、だ
狩がいれば他の物理ジョブいらんかったしな。
瞬間ダメ・ＴＰ速度・通常削り全てにおいて最高峰、そりゃ他のアタッカーも不要になるってもんさね
悪いけど黒は↑のうち、瞬間ダメの要件しか満たしてないのよ
わるぃけど、その「あの時の狩人以上だ」っていうのが
全く感じられねーんだよ、現状の黒程度じゃな…
メイン前衛っつったろ？狩狩ファンタジーだった頃の疎外感なんて比較にならんぞ
どこ行っても狩狩狩狩狩狩、他にあれだけ物理アタッカーいるにも関わらず、だ
狩がいれば他の物理ジョブいらんかったしな。
瞬間ダメ・ＴＰ速度・通常削り全てにおいて最高峰、そりゃ他のアタッカーも不要になるってもんさね
悪いけど黒は↑のうち、瞬間ダメの要件しか満たしてないのよ
729 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:12:25.47 ID:0Pzhd8N6
どういう状況で他ジョブの居場所うばってるか上げてみて
730 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:13:06.96 ID:+cp4ySEc
>>718
いや、そこは以前の命中率にするべきだと思うが。
あるいは以前の威力か。
以前はMeleeとして最強でずば抜けたNuke能力もあり、
しかも空蝉という防御手段まで持ってたから他ジョブの居場所がなかったて言うのはあるけども、
距離と命中率両方縛るのはやりすぎ。
いや、そこは以前の命中率にするべきだと思うが。
あるいは以前の威力か。
以前はMeleeとして最強でずば抜けたNuke能力もあり、
しかも空蝉という防御手段まで持ってたから他ジョブの居場所がなかったて言うのはあるけども、
距離と命中率両方縛るのはやりすぎ。
731 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:14:52.85 ID:+4VuqR8J
>>723
召喚士というジョブは存在すら忘れられていますかそうですか
召喚士というジョブは存在すら忘れられていますかそうですか
732 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:15:27.28 ID:he66xdYm
狩人が席取るのは多くても3人までだったが
黒の場合
盾前前白赤黒
別に前衛いなくても黒いればいいよね～
盾黒黒黒白赤
一瞬で倒しちゃえば盾いらないよね～スリプルとかあるし
黒黒黒黒白赤
ケアルとか他の人も出来るし白もいらないよね～
黒黒黒黒黒赤
となっていき最終的には赤と詩くらいしか必要なくなってしまう。
明らかに黒のほうが問題なのになぜ修正されないのか。
しかも黒は狩と違って単独でさまざまな事が出来るし。
黒の場合
盾前前白赤黒
別に前衛いなくても黒いればいいよね～
盾黒黒黒白赤
一瞬で倒しちゃえば盾いらないよね～スリプルとかあるし
黒黒黒黒白赤
ケアルとか他の人も出来るし白もいらないよね～
黒黒黒黒黒赤
となっていき最終的には赤と詩くらいしか必要なくなってしまう。
明らかに黒のほうが問題なのになぜ修正されないのか。
しかも黒は狩と違って単独でさまざまな事が出来るし。
733 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:15:57.79 ID:OoNVX/PQ
>>729
現実で例えると
歩兵が頑張って制圧しようとする所、核ミサイルで歩兵事全て焼き払うのと同じ事を黒はしてるんだが
そりゃ歩兵もいらん罠
リンパスなんかも場所が悪ければ前衛なんてゴミになるしな
（逆も然りだろうが、こっちの方が数は少ない）
現実で例えると
歩兵が頑張って制圧しようとする所、核ミサイルで歩兵事全て焼き払うのと同じ事を黒はしてるんだが
そりゃ歩兵もいらん罠
リンパスなんかも場所が悪ければ前衛なんてゴミになるしな
（逆も然りだろうが、こっちの方が数は少ない）
734 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:17:52.09 ID:6gEVoP5i
黒は暗黒、赤、白、召の「魔法攻撃」という面を完全に抑えてしまってると思うが。
格下すぎて踏みつけてる意識すら無いですかそうですか
格下すぎて踏みつけてる意識すら無いですかそうですか
735 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:17:54.63 ID:0Pzhd8N6
すまん黒と召還を同位でかんがえてなかった
黒いなくなっても召還の地位があがるとは思えないし
NMなんかじゃ活躍してっしょ？
黒いなくなっても召還の地位があがるとは思えないし
NMなんかじゃ活躍してっしょ？
736 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:17:55.45 ID:lGPhmV8f
>>730
ああ、それは俺も思うよ
遠隔攻撃するジョブなのに離れれば離れる程外れやすくなるってどうよ
しかも他のジョブに比べて補正が緩くなる、みたいな要素も一切なし、アホかと
レベル補正と、ジョブ特性の命中＋が遠隔にのみ作用、乱れ撃ちのＴＰ修正。
これだけでも充分だった筈。
■eは訳分からん事すっから弱体とか任せられんっちゅー話やね。
ああ、それは俺も思うよ
遠隔攻撃するジョブなのに離れれば離れる程外れやすくなるってどうよ
しかも他のジョブに比べて補正が緩くなる、みたいな要素も一切なし、アホかと
レベル補正と、ジョブ特性の命中＋が遠隔にのみ作用、乱れ撃ちのＴＰ修正。
これだけでも充分だった筈。
■eは訳分からん事すっから弱体とか任せられんっちゅー話やね。
737 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:19:20.81 ID:he66xdYm
>>727
ヘタレじゃなかろうが外れる。
クリークスバイルフランシスカウォーベレー+1AF胴凱旋耳×２青竜小手
ダスクトラウザAF２足アメマン+1ベヒリング×２などの結構廃装備だったが
ちゃんと距離を守って慎重に狙い乱れ撃ちを使おうが容赦なく外れるね。
一発も当たらん。
ヘタレじゃなかろうが外れる。
クリークスバイルフランシスカウォーベレー+1AF胴凱旋耳×２青竜小手
ダスクトラウザAF２足アメマン+1ベヒリング×２などの結構廃装備だったが
ちゃんと距離を守って慎重に狙い乱れ撃ちを使おうが容赦なく外れるね。
一発も当たらん。
738 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:21:01.78 ID:6gEVoP5i
739 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:22:15.17 ID:he66xdYm
上のほうが赤７５でとてとて相手にスリプルするとき祈るとか言ってた奴がいたが
そんなもんじゃねー。
おなつよ相手でも当たるよう祈ってるよ。
とてとて相手なんてもうギャンブル同然。もはや戦術に組み込むことすらバカバカしい。
黒の印みたいな絶対的な補助アビもないしな。
そんなもんじゃねー。
おなつよ相手でも当たるよう祈ってるよ。
とてとて相手なんてもうギャンブル同然。もはや戦術に組み込むことすらバカバカしい。
黒の印みたいな絶対的な補助アビもないしな。
740 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:22:17.11 ID:BFZWhWzi
>>737
それと同じことをここで黒が言っててヘタレ扱いされてるんだがｗ
それと同じことをここで黒が言っててヘタレ扱いされてるんだがｗ
741 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:23:26.66 ID:0Pzhd8N6
ボヤで網乱獲なんかしてるから召還ちょび弱体くらんだよ
742 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:24:15.80 ID:+cp4ySEc
743 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:24:34.18 ID:lGPhmV8f
＞別に前衛いなくても黒いればいいよね～
＞盾黒黒黒白赤
ここから下に書いてある事は全て
状況限定か或いはメリポクラスで一切通用しないレベル
翻って以前の狩がどうだったかというと、
一番最後の段階まで普通に可能だった上に時給等の要素も最高峰の結果。
黒ＰＴなんて時給６０００も出りゃいい方だと何回言わす。前衛集めて殴った方がはえーんだよ。
そのメリポでつえーと言われてる戦忍モ、この３ジョブすら凌駕してたんだぞ以前の狩は。
ほんとに黒と比較になると思ってるのか？
更に言えば、狩盾で、空のファウストくらいなら倒せちまってたしな。
与ダメが半端ないんでガッチリキープで微動だにせずですよ、ええ。
呆れて物も言えんわ。
＞盾黒黒黒白赤
ここから下に書いてある事は全て
状況限定か或いはメリポクラスで一切通用しないレベル
翻って以前の狩がどうだったかというと、
一番最後の段階まで普通に可能だった上に時給等の要素も最高峰の結果。
黒ＰＴなんて時給６０００も出りゃいい方だと何回言わす。前衛集めて殴った方がはえーんだよ。
そのメリポでつえーと言われてる戦忍モ、この３ジョブすら凌駕してたんだぞ以前の狩は。
ほんとに黒と比較になると思ってるのか？
更に言えば、狩盾で、空のファウストくらいなら倒せちまってたしな。
与ダメが半端ないんでガッチリキープで微動だにせずですよ、ええ。
呆れて物も言えんわ。
744 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:24:56.52 ID:he66xdYm
>>740
はぁ？そりゃ超廃装備を整えてもほとんど運任せな状態ならそうかもしれんが
敵攻撃してくる間にスリプルなんてうてっこない。ブリスキも即はがされて殺されるとか
比較の対象になるわけねーだろ。
黒スレにはスキル２７０いくつでほぼとてに安定とか言ってる人もいるのにさ。
はぁ？そりゃ超廃装備を整えてもほとんど運任せな状態ならそうかもしれんが
敵攻撃してくる間にスリプルなんてうてっこない。ブリスキも即はがされて殺されるとか
比較の対象になるわけねーだろ。
黒スレにはスキル２７０いくつでほぼとてに安定とか言ってる人もいるのにさ。
745 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:26:25.04 ID:OoNVX/PQ
狩人は白赤いないと死んでしまいますが？
黒はどうなんだよ
黒はどうなんだよ
746 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:27:20.50 ID:he66xdYm
>>743
狩最盛期でも狩５白PTなんて見かけなかったっつーのｗ
大体数が違うんだよ。最盛期でも150人程度のジョブと今現在500人にもなろうかという
ジョブじゃ基盤が違うだろうが。
>>742
狩が強すぎるから弱体っつーなら黒も弱体されなきゃ道理が通らんだろ。
狩最盛期でも狩５白PTなんて見かけなかったっつーのｗ
大体数が違うんだよ。最盛期でも150人程度のジョブと今現在500人にもなろうかという
ジョブじゃ基盤が違うだろうが。
>>742
狩が強すぎるから弱体っつーなら黒も弱体されなきゃ道理が通らんだろ。
747 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:28:12.84 ID:lGPhmV8f
748 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:29:47.68 ID:1jnFVxpT
べつに黒に席奪われたと思ってないよ。
黒PT結構
赤PT結構
召PT結構
PTでの席も普通にあるし。
裏とかHNMとか空なんて参加する気無いからどーでもよいし。
動きが基本的に違うJOBだからね、黒が白赤召を踏み台にしてるとも思ってない。
どう考えたらそういう考えになるのか気になるところではある。
黒PT結構
赤PT結構
召PT結構
PTでの席も普通にあるし。
裏とかHNMとか空なんて参加する気無いからどーでもよいし。
動きが基本的に違うJOBだからね、黒が白赤召を踏み台にしてるとも思ってない。
どう考えたらそういう考えになるのか気になるところではある。
749 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:29:48.66 ID:lGPhmV8f
750 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:29:54.80 ID:0Pzhd8N6
黒がデフォでケアルもってんのかよ？
黒PTが絶対死なないとおもってんの？
1回やってみお前が真っ先に死ぬから
黒PTが絶対死なないとおもってんの？
1回やってみお前が真っ先に死ぬから
751 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:30:21.43 ID:he66xdYm
752 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:30:48.04 ID:BFZWhWzi
メリポで弱体は上げてないが手に入る弱体装備はほとんど持ってる
ジニー脚は手に入ってないがな
それでも運任せだと思ってるんだがなｗ
ジニー脚は手に入ってないがな
それでも運任せだと思ってるんだがなｗ
753 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:30:51.83 ID:0Pzhd8N6
狩は貧乏人ができなかっただけ
そ・れ・だ・け
そ・れ・だ・け
754 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:32:33.56 ID:OoNVX/PQ
>>750
黒がケアルいるのか？の問いにケアルもってんのかよって何その答え
少なくともケアルが必要だった試しが無いと思うんだが
逆を言えばケアルが必要な時と言うのは負け確定なんだろうけどな
ただ、そんな状況がどれほどあるって話だ
黒がケアルいるのか？の問いにケアルもってんのかよって何その答え
少なくともケアルが必要だった試しが無いと思うんだが
逆を言えばケアルが必要な時と言うのは負け確定なんだろうけどな
ただ、そんな状況がどれほどあるって話だ
755 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:32:53.17 ID:+1DDic+5
前衛/白 でＰＴ組めばいいじゃん
756 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:33:06.52 ID:he66xdYm
まぁ自らの能力の異常さは弱体されてみねーとわからんからな。
757 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:33:30.53 ID:0Pzhd8N6
ん、結構ありますが
一斉射撃で即死するとおもってる？
一斉射撃で即死するとおもってる？
758 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:34:03.76 ID:1jnFVxpT
黒だってケアルいるだろｗ
殴られる可能性は否定できないでしょｗ
殴られる可能性は否定できないでしょｗ
759 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:36:19.24 ID:he66xdYm
つかlGPhmV8fも狩人だったら弱体やむなしとか考えてるじゃんｗ
すげーいいとこまで行ってるよあんた。
もうちょっと考えてみるんだ。
黒魔もこれだけ弱体騒がれてるんだからもしかして弱体もやむをえないんじゃないかってな。
すげーいいとこまで行ってるよあんた。
もうちょっと考えてみるんだ。
黒魔もこれだけ弱体騒がれてるんだからもしかして弱体もやむをえないんじゃないかってな。
760 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:36:27.85 ID:lGPhmV8f
前衛やっててな、思うんだよ。
確かに前衛は後衛の助力がないと厳しい場面はあるけども
その分、自分の力量を知ってれば後衛以上に気軽に楽しめるなってよ。
俺なんてＮＭ倒すのとか好きだからな、
そもそも釣り勝てないジョブじゃ意味ねーしよ
裏にしろ空にしろイベントにしろ、役割が違う後衛陣に席を取られたなんて思わね。
もしそういうとこに入れなかったとしたら、向いてなかったってだけだ
だが狩だけは違った
だから何かしら、需要のあるジョブを上げようと思った訳
そこで狩上げるのも癪だから、黒を上げたというだけのお話
確かに前衛は後衛の助力がないと厳しい場面はあるけども
その分、自分の力量を知ってれば後衛以上に気軽に楽しめるなってよ。
俺なんてＮＭ倒すのとか好きだからな、
そもそも釣り勝てないジョブじゃ意味ねーしよ
裏にしろ空にしろイベントにしろ、役割が違う後衛陣に席を取られたなんて思わね。
もしそういうとこに入れなかったとしたら、向いてなかったってだけだ
だが狩だけは違った
だから何かしら、需要のあるジョブを上げようと思った訳
そこで狩上げるのも癪だから、黒を上げたというだけのお話
761 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:36:28.98 ID:OoNVX/PQ
>>757
そうか
裏で黒が一斉射撃して死者出さずに薙ぎ払ってる姿見ているとそんな風には見えないがな
黒PTに白は入ってはいない
今後ああいうコンテンツが増えたとしても、同じ状況だと思うんだがどうよ？
そうか
裏で黒が一斉射撃して死者出さずに薙ぎ払ってる姿見ているとそんな風には見えないがな
黒PTに白は入ってはいない
今後ああいうコンテンツが増えたとしても、同じ状況だと思うんだがどうよ？
762 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:37:09.76 ID:+cp4ySEc
763 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:37:59.25 ID:he66xdYm
764 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:38:00.48 ID:1jnFVxpT
ちなみにPTでスリプル→同時精霊→スリプル→同時精霊ってのは相当無理があるからね。
これは黒魔PTや赤魔PTで体験しないとなかなかわからないことだが。
ソロじゃないと通用しない作戦だからね
必ずといっていいほど死者が出る。
これは黒魔PTや赤魔PTで体験しないとなかなかわからないことだが。
ソロじゃないと通用しない作戦だからね
必ずといっていいほど死者が出る。
765 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:42:17.46 ID:OoNVX/PQ
766 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:42:54.75 ID:lGPhmV8f
>>759
悪いけどな、確かに弱体はしょうがなかったのかもしれない
しかし程度ってもんがある、ジョブがジョブとして成り立つ根本的な部分を
モロに弱体っていうのはどうだと思うしな
それにな、
弱体されてもしょうがないかなーとは思いつつも
普通の大人は口に出したり大声で叫んだりしないもんなの
狩が強過ぎるせいで、立場のないジョブは確かに多かった
削りのモンク、ＴＰの侍、不意ＷＳが主力の全てのジョブ…
ファウスト程度なら狩でも盾出来るってんだ、戦士も立場なかったろう
だが俺は狩を恨まなかった
何の関係もない事だからだ、ただシステムでそうなっているだけ
狩人が好きでやってる人達には何の罪もない
そして俺には別のジョブを育てる自由がある、
ここまで考えられれば答えは一つだな、確かによ
悪いけどな、確かに弱体はしょうがなかったのかもしれない
しかし程度ってもんがある、ジョブがジョブとして成り立つ根本的な部分を
モロに弱体っていうのはどうだと思うしな
それにな、
弱体されてもしょうがないかなーとは思いつつも
普通の大人は口に出したり大声で叫んだりしないもんなの
狩が強過ぎるせいで、立場のないジョブは確かに多かった
削りのモンク、ＴＰの侍、不意ＷＳが主力の全てのジョブ…
ファウスト程度なら狩でも盾出来るってんだ、戦士も立場なかったろう
だが俺は狩を恨まなかった
何の関係もない事だからだ、ただシステムでそうなっているだけ
狩人が好きでやってる人達には何の罪もない
そして俺には別のジョブを育てる自由がある、
ここまで考えられれば答えは一つだな、確かによ
767 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:45:36.49 ID:he66xdYm
>>766
いや、君の言葉の端々から狩に対する恨みがほとばしってるから！
いや、君の言葉の端々から狩に対する恨みがほとばしってるから！
768 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:45:50.07 ID:lGPhmV8f
769 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:47:14.68 ID:k+6lXh5W
裏の目玉とか石像、オークNMとかの事だとは思われる<時間決めての精霊発射
770 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:47:59.83 ID:he66xdYm
大体そりゃ弱体された今だからこそ言える言葉だろ。
今なお狩人が往時の性能誇ってたらその性格から考えて確実に弱体叫んでるね。
つーか今はカッコつけてるだけで実はひそかに弱体運動に加わってたりしてなｗ
俺はこういうとこに出入りしてる人間の～～弱体には参加してないって言葉ほど
信じられないものはないと思うんだｗ
今なお狩人が往時の性能誇ってたらその性格から考えて確実に弱体叫んでるね。
つーか今はカッコつけてるだけで実はひそかに弱体運動に加わってたりしてなｗ
俺はこういうとこに出入りしてる人間の～～弱体には参加してないって言葉ほど
信じられないものはないと思うんだｗ
771 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:48:47.97 ID:0Pzhd8N6
そうだね狩最強時代
黒も居場所はなかった
でも俺は弱体なんて叫んだことはない
弱体されたときは自業自得ともおもったけどね
黒も居場所はなかった
でも俺は弱体なんて叫んだことはない
弱体されたときは自業自得ともおもったけどね
772 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:49:02.54 ID:he66xdYm
早いとかどうとか関係ないだろ。それが一番安全だし時間がかかりすぎるわけでもない。
普通に殲滅できるよ。
普通に殲滅できるよ。
773 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:49:23.28 ID:+4VuqR8J
黒は強いのは事実 強いものが弱体を叫ばれるのも仕方なし
問題は程度だ
そりゃ黒にだって弱点や欠点もあるさ
だが連続技が弱くてもダメージが低くともダルシムが強かったように
全体的に見て黒は強いのは間違いないけど
狩人のように理不尽な弱体だけはされてほしくないな
問題は程度だ
そりゃ黒にだって弱点や欠点もあるさ
だが連続技が弱くてもダメージが低くともダルシムが強かったように
全体的に見て黒は強いのは間違いないけど
狩人のように理不尽な弱体だけはされてほしくないな
774 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:49:49.47 ID:+cp4ySEc
>>768
実際見ててかなり外すと感じる狩人の遠隔を必死に当たると言ってるからつい、ね。
実際見ててかなり外すと感じる狩人の遠隔を必死に当たると言ってるからつい、ね。
775 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:49:59.45 ID:lGPhmV8f
776 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:50:23.97 ID:he66xdYm
777 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:50:25.29 ID:BFZWhWzi
>>773
マナが集中して気がみだれるから精霊同時着弾不可とかなｗ
マナが集中して気がみだれるから精霊同時着弾不可とかなｗ
778 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:51:29.90 ID:OoNVX/PQ
779 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:52:23.02 ID:lGPhmV8f
780 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:53:25.21 ID:rSDyhjE9
狩でファウスト盾ってどんな脳内妄想？
遠隔中は空蝉唱えられないって知ってる？
遠隔中は空蝉唱えられないって知ってる？
781 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:53:44.69 ID:1jnFVxpT
>>死者を出しても勝てば良い戦いの場合は？
こんな限定条件出されてもなｗ
俺も１年ぐらい前は裏行ってたから黒PTの動きは知ってるが、だからなんだ？
あの動きそのものが黒の動きじゃないのか？
精霊のダメージは弱くしてたくさん集まってもモンス殺せないようにしなくちゃいけないのか？
そもそも黒PTとか言っても裏じゃ別のグループで掃除してるからこそできる技だろーに
それともかならずバランスのいいPTすべて集まってぼかすかやらんとだめなのか？
それも異常じゃないか？
このBCは黒いりません、このBCは赤必須です。
こういうのが正常だろ。
実際いまの状況はそれに近いと思うが。
こんな限定条件出されてもなｗ
俺も１年ぐらい前は裏行ってたから黒PTの動きは知ってるが、だからなんだ？
あの動きそのものが黒の動きじゃないのか？
精霊のダメージは弱くしてたくさん集まってもモンス殺せないようにしなくちゃいけないのか？
そもそも黒PTとか言っても裏じゃ別のグループで掃除してるからこそできる技だろーに
それともかならずバランスのいいPTすべて集まってぼかすかやらんとだめなのか？
それも異常じゃないか？
このBCは黒いりません、このBCは赤必須です。
こういうのが正常だろ。
実際いまの状況はそれに近いと思うが。
782 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:54:20.60 ID:BFZWhWzi
鯖とかLSによるんだろうがウチの裏LSは大体5～7位だな
それくらいだと別に多すぎって思わないがなぁ
それくらいだと別に多すぎって思わないがなぁ
783 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:54:48.51 ID:0Pzhd8N6
暗黒好きでやってんだろ？
不遇てかんじるかもしんないが
がんがれ
俺もそんな気持ちで黒やってる
不遇ではないとおもうがな
セカンドでエルシ上げきったジラはおわったし
PMももうすぐ終わる
でも、不遇なんておもったことはなかった
実際たのしかったしね
後衛でやるミッションより前衛の方が楽しかった
不遇てかんじるかもしんないが
がんがれ
俺もそんな気持ちで黒やってる
不遇ではないとおもうがな
セカンドでエルシ上げきったジラはおわったし
PMももうすぐ終わる
でも、不遇なんておもったことはなかった
実際たのしかったしね
後衛でやるミッションより前衛の方が楽しかった
784 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:55:46.01 ID:OoNVX/PQ
785 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:58:04.95 ID:lGPhmV8f
>>772
普通にやってて危ない事ってあるか？
なんか無茶な編成で無理矢理進軍してそうだなオイ
>>778
アホくせーなぁ、強さ自体はメリポと同程度の敵なんだぜ？
下らないことに拘ってる暇があれば縛りなんか考えずに大人数で殲滅しろよ
どーせザルカも氷河も黒だけでクリアとかできねーんだしよ
普通にやってて危ない事ってあるか？
なんか無茶な編成で無理矢理進軍してそうだなオイ
>>778
アホくせーなぁ、強さ自体はメリポと同程度の敵なんだぜ？
下らないことに拘ってる暇があれば縛りなんか考えずに大人数で殲滅しろよ
どーせザルカも氷河も黒だけでクリアとかできねーんだしよ
786 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:58:44.17 ID:0Pzhd8N6
必須とかないよ
楽か速いかとかそんなLVでしょ
30ヴォンに黒なんていらねぇよってのが極論
でもシナ戦黒黒白とかでも普通にクリアーできるし
究極でいけば普通編成で神ワイバーンもいけんだぜ
楽か速いかとかそんなLVでしょ
30ヴォンに黒なんていらねぇよってのが極論
でもシナ戦黒黒白とかでも普通にクリアーできるし
究極でいけば普通編成で神ワイバーンもいけんだぜ
787 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 23:59:02.65 ID:he66xdYm
だからさ～一度ケチョンケチョンになるまで弱体されるべきなんだって。
それでようやく人の痛みを知るんだよ。
必要な儀式なんだ。
それでようやく人の痛みを知るんだよ。
必要な儀式なんだ。
788 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:00:03.83 ID:XPZFLWCS
人の痛みってなんだ？
789 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:00:15.26 ID:1jnFVxpT
お前のFFの中で忍者とナイト必須じゃないのなら俺の遊んでるものとは別物だな。
ちなみに竜とか暗黒とかは俺がリーダーのときは絶対誘わない。
今まで組んできて危険なやつが多かったからｗ
ちなみに竜とか暗黒とかは俺がリーダーのときは絶対誘わない。
今まで組んできて危険なやつが多かったからｗ
790 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:01:29.73 ID:7fQlSB2j
>>780
いや、普通にやれるよ…じゃない、やれてたよ
ＨＰ増やして大袖とか来て土杖背負って怒涛の攻撃。これだけで充分。
他にもダメージカット装備あればなおよしかな。どうせ蝉回る相手じゃねーんだから
思い出した時に蝉２唱えるだけでいい、いつも通り周りが補佐すれば勝てる。以上。
いや、普通にやれるよ…じゃない、やれてたよ
ＨＰ増やして大袖とか来て土杖背負って怒涛の攻撃。これだけで充分。
他にもダメージカット装備あればなおよしかな。どうせ蝉回る相手じゃねーんだから
思い出した時に蝉２唱えるだけでいい、いつも通り周りが補佐すれば勝てる。以上。
791 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:02:31.17 ID:YbPmVJxC
>>786
印スリプル２二枚はないと厳しいよ。
印スリプル２二枚はないと厳しいよ。
792 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:02:43.21 ID:XPZFLWCS
俺は編成きつくても
まぁやってみますかって感じでいくな
クリアーできないとかあるけど
こりゃ不可能だってのは
ん、まぁ
たまにあるね
まぁやってみますかって感じでいくな
クリアーできないとかあるけど
こりゃ不可能だってのは
ん、まぁ
たまにあるね
793 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:02:57.90 ID:7fQlSB2j
あ、ちなみに盾してたのはエルだった。
樽とかのＨＰだと流石に厳しいかもしれん。
樽とかのＨＰだと流石に厳しいかもしれん。
794 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:03:38.22 ID:TN5SoIkC
795 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:04:13.89 ID:7fQlSB2j
796 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:05:45.58 ID:6dmsdOSP
少なくともレベル上げで盾は必須でしょ。
何しに狩に行くのかわからんがな。
戦/モとか戦/白の時代はとっくの昔に終わってるでしょ。
何しに狩に行くのかわからんがな。
戦/モとか戦/白の時代はとっくの昔に終わってるでしょ。
797 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:06:53.10 ID:7fQlSB2j
798 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:08:27.01 ID:YbPmVJxC
799 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:08:31.82 ID:TN5SoIkC
800 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:08:48.70 ID:7fQlSB2j
801 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:11:00.37 ID:j5gVjBtx
802 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:11:50.15 ID:g8mbS4HW
黒PTが他のジョブに迷惑かけてるかって問いにきちんと答えれてる奴っていないのか？
バランスだの一ジョブ完結だのは言ってるが直接迷惑はかけてないと思うんだが？
バランスだの一ジョブ完結だのは言ってるが直接迷惑はかけてないと思うんだが？
803 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:12:42.93 ID:7fQlSB2j
>>798
確か黒赤白だったかな？
思ったより弱かったって笑ってたよ
他にも四季悪日とか…シフが活躍するＢＣらしいな
黒だけで行くより、普通編成で行った方が安全だし安定すると思うけどね
そりゃ息のあった黒６人の方が早い事は早いだろうけどね
確か黒赤白だったかな？
思ったより弱かったって笑ってたよ
他にも四季悪日とか…シフが活躍するＢＣらしいな
黒だけで行くより、普通編成で行った方が安全だし安定すると思うけどね
そりゃ息のあった黒６人の方が早い事は早いだろうけどね
804 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:13:16.64 ID:TN5SoIkC
805 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:13:56.51 ID:g8mbS4HW
なんでこのスレの奴らって質問を質問で返すんだ？
806 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:16:20.22 ID:6dmsdOSP
あー戦/忍2枚は失念してた。
ま、どれにしても盾役は必須でしょ？
ケアル役も必須なわけだし、前衛の余ダメが少なければ黒なり必要になってくるでしょ？
正直な話へっぽこPTなら組まずにここで遊んでたほうが何ぼもまし何ジャーといいたいんだ。
ま、どれにしても盾役は必須でしょ？
ケアル役も必須なわけだし、前衛の余ダメが少なければ黒なり必要になってくるでしょ？
正直な話へっぽこPTなら組まずにここで遊んでたほうが何ぼもまし何ジャーといいたいんだ。
807 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:16:41.99 ID:TN5SoIkC
808 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:16:48.02 ID:YbPmVJxC
黒をいくら諭しやってもそれじゃ答えになってないとダダをこねるからじゃね。
ちったー自ジョブの問題くらい自分で考えろ。
ちったー自ジョブの問題くらい自分で考えろ。
809 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:17:29.72 ID:7fQlSB2j
>>801
弓使ってんじゃ？弱体前の話なんだから勿論射撃だし
間隔の長いクロスボウは勿論使わない。
あの頃はそれでも固定出来る程、充分過ぎる破壊力があったんだよ。
タイフーン一発で７００って事は、だ
土杖持ってりゃ５００程度に抑えられるんですよこれが
即死さえしなきゃケアルシャワーでどうとでもなんの
弓使ってんじゃ？弱体前の話なんだから勿論射撃だし
間隔の長いクロスボウは勿論使わない。
あの頃はそれでも固定出来る程、充分過ぎる破壊力があったんだよ。
タイフーン一発で７００って事は、だ
土杖持ってりゃ５００程度に抑えられるんですよこれが
即死さえしなきゃケアルシャワーでどうとでもなんの
810 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:18:21.67 ID:7fQlSB2j
>>807
名言
名言
811 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:18:25.75 ID:6dmsdOSP
説明できないから
>>ちったー自ジョブの問題くらい自分で考えろ。
これですか？
んじゃ寝る。
>>ちったー自ジョブの問題くらい自分で考えろ。
これですか？
んじゃ寝る。
812 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:18:57.16 ID:g8mbS4HW
頭の程度がわかったから俺も寝る
ループご苦労様
ループご苦労様
813 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:22:41.18 ID:YbPmVJxC
>>809
弱体前だろうが今だろうが
オティ7秒
エウ8秒は変わってないよ。
つーか別に狩人で盾する必要もないよね。
食らえばヘイト逃げるんだしいくらなんでも500も食らいまくってても
タゲがっちりキープてお前どれだけダメージ与えてるんだよって話になる。
一回攻撃するのにタイフーン2度も食らってるのに。
弱体前だろうが今だろうが
オティ7秒
エウ8秒は変わってないよ。
つーか別に狩人で盾する必要もないよね。
食らえばヘイト逃げるんだしいくらなんでも500も食らいまくってても
タゲがっちりキープてお前どれだけダメージ与えてるんだよって話になる。
一回攻撃するのにタイフーン2度も食らってるのに。
814 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:25:15.37 ID:j5gVjBtx
815 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:27:18.72 ID:7fQlSB2j
>>813
盾が遅刻してる間にＦが沸いて
「狩盾でｗ」って冗談で言ったらホントに影縫いしちゃってな
「こうなったら腹括ってやるしかねぇ」
って思ってたら死人も一人で済んで
特に危なげもなく勝利、案外いけるんだなｗって話してるとこに盾が到着して…
っつー感じだったかね。スリップ入れつつフラッシュやスタンの補助も忘れないように。
交代でケアルシャワーしつつ本人は壁を背に土杖持って射撃。勝っちゃったよ、これで。
狩のＨＰは１３００程度だったかな。
ちなみに死人は、不意ＷＳ撃ちに行った暗黒ただ一人のみ。
盾が遅刻してる間にＦが沸いて
「狩盾でｗ」って冗談で言ったらホントに影縫いしちゃってな
「こうなったら腹括ってやるしかねぇ」
って思ってたら死人も一人で済んで
特に危なげもなく勝利、案外いけるんだなｗって話してるとこに盾が到着して…
っつー感じだったかね。スリップ入れつつフラッシュやスタンの補助も忘れないように。
交代でケアルシャワーしつつ本人は壁を背に土杖持って射撃。勝っちゃったよ、これで。
狩のＨＰは１３００程度だったかな。
ちなみに死人は、不意ＷＳ撃ちに行った暗黒ただ一人のみ。
816 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:29:57.86 ID:7fQlSB2j
817 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:32:14.56 ID:j5gVjBtx
だめだこりゃw
818 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:33:59.68 ID:7fQlSB2j
うーん、弱体厨の場合は荒唐無稽で説明しろって言われても出来なくて
色々言われるから詳細な内容も話してるんだけど、
だめだこりゃで終わっちゃうのねｗ今じゃ出来ないだろうけど、何か損した感じだ
色々言われるから詳細な内容も話してるんだけど、
だめだこりゃで終わっちゃうのねｗ今じゃ出来ないだろうけど、何か損した感じだ
819 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:34:39.60 ID:YbPmVJxC
さっき空蝉がうんぬん言ってたじゃん
820 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:34:45.59 ID:wK/2BMWh
821 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:36:53.12 ID:7fQlSB2j
ちなみに勿論アラ状態な
曖昧だけど１５、６人は最低でもいた筈
白は３人…ぐらいで黒も３人、赤が２人に詩人１人
盾狩の他に狩が２人いて、後は暗黒、戦士、シフが一人ずつ
他には…もしかしたら召喚がいたかもしれんな、ちょっと覚えてないや
曖昧だけど１５、６人は最低でもいた筈
白は３人…ぐらいで黒も３人、赤が２人に詩人１人
盾狩の他に狩が２人いて、後は暗黒、戦士、シフが一人ずつ
他には…もしかしたら召喚がいたかもしれんな、ちょっと覚えてないや
822 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:38:14.12 ID:YbPmVJxC
毎ターン500もくらってケアルヘイト発生してたのに他の狩人にも白にも
タゲ取られなかったの？
タゲ取られなかったの？
823 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:38:28.82 ID:j5gVjBtx
そこまで言うなら鯖とLS名さらして貰おうか。そんな詳しく語ってるんだからもうばれてるでしょ。
824 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:38:35.53 ID:7fQlSB2j
825 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:39:40.12 ID:7fQlSB2j
ここでＬＳ名まで晒すのもな…
それにばれてるも何も、特定出来る人間のが少数だろうよ
鯖は試練だ。多分これで特定出来た人は多かろうて。
それにばれてるも何も、特定出来る人間のが少数だろうよ
鯖は試練だ。多分これで特定出来た人は多かろうて。
826 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:40:10.57 ID:TN5SoIkC
別に狩人盾がおかしいとも思わないけどな
ただ、ケアルシャワー無いと話にならないのは間違い無いが
でも、暗/シカワイソス・・・
ファウストとか、スタンぐらいしかやる事ねえんだよなあ
いや・・・ファウストだけじゃ無い気がしてきたが傷口を抉られるような思い出がふつふつと沸いて来るので
記憶の底に封じておこう
ただ、ケアルシャワー無いと話にならないのは間違い無いが
でも、暗/シカワイソス・・・
ファウストとか、スタンぐらいしかやる事ねえんだよなあ
いや・・・ファウストだけじゃ無い気がしてきたが傷口を抉られるような思い出がふつふつと沸いて来るので
記憶の底に封じておこう
827 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:42:00.86 ID:7fQlSB2j
828 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:42:58.11 ID:YbPmVJxC
ディフェンダーして攻撃力下がった状態で盾して500もケアルヘイト毎回発生してて
他に狩人が二人も居て不意だま要員の暗黒が途中で死んだのにタゲがっちりキープ？
聞けば聞くほど嘘臭いな～。
他に狩人が二人も居て不意だま要員の暗黒が途中で死んだのにタゲがっちりキープ？
聞けば聞くほど嘘臭いな～。
829 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:43:06.34 ID:j5gVjBtx
狩盾でファウストやるなんて滅茶苦茶凄いことだぞ。
隠すこともあるまい。
隠すこともあるまい。
830 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:43:11.49 ID:wK/2BMWh
別に黒弱体なんておれにはどうでもいい白魔だけど
>>802の質問に結局答えないのか？ｗ
質問に質問で返したり自分で自分の問題を考えろってのはお粗末な話だと思うんだがｗ
普通に生活してるぶんには黒PTとか別に関係ないってのがおれ個人の意見なｗ
スレ違いだがメリポでモや忍、戦忍を見てるからそれについては空蝉弱体とか
前衛間のバランスは見ないといけないと思うんだがなｗ
>>802の質問に結局答えないのか？ｗ
質問に質問で返したり自分で自分の問題を考えろってのはお粗末な話だと思うんだがｗ
普通に生活してるぶんには黒PTとか別に関係ないってのがおれ個人の意見なｗ
スレ違いだがメリポでモや忍、戦忍を見てるからそれについては空蝉弱体とか
前衛間のバランスは見ないといけないと思うんだがなｗ
831 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:45:38.19 ID:TN5SoIkC
>>830
逆命題も書いておいただろ？
質問を書くのはいいけど、その逆説はどうなんだよって話
＞バランスだの一ジョブ完結だのは言ってるが直接迷惑はかけてないと思うんだが？
これが成り立ってる証明して見せろよ
成り立っていないから、これだけ騒がれているんだろ
これが答えられたら答えてやるよ
逆命題も書いておいただろ？
質問を書くのはいいけど、その逆説はどうなんだよって話
＞バランスだの一ジョブ完結だのは言ってるが直接迷惑はかけてないと思うんだが？
これが成り立ってる証明して見せろよ
成り立っていないから、これだけ騒がれているんだろ
これが答えられたら答えてやるよ
832 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:45:52.22 ID:7fQlSB2j
>>829
かと言って身勝手にＬＳの名前晒していい訳ないだろ、
他のメンバーの手前ってもんがある
イニシャルはＯＦ、その時はまだパール変える前だったかもしれんな
その時の盾だった人は引退してしまってるんで詳しいアクセサリまでは今となっては分からん
かと言って身勝手にＬＳの名前晒していい訳ないだろ、
他のメンバーの手前ってもんがある
イニシャルはＯＦ、その時はまだパール変える前だったかもしれんな
その時の盾だった人は引退してしまってるんで詳しいアクセサリまでは今となっては分からん
833 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:46:44.87 ID:YbPmVJxC
大概のイベントで黒が必須もしくはベストに近い性能を持っていて
なおかつ黒は何人いようが邪魔にはならないし前衛と違って潰しが利く。
ゆえにありとあらゆるところで黒さん募集デースということになる。
特にアラ以上が必要な局面でこの傾向は強く出てくる。
なおかつ黒は何人いようが邪魔にはならないし前衛と違って潰しが利く。
ゆえにありとあらゆるところで黒さん募集デースということになる。
特にアラ以上が必要な局面でこの傾向は強く出てくる。
834 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:47:30.74 ID:j5gVjBtx
やっぱだめだこりゃw
835 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:48:50.01 ID:YbPmVJxC
でもこの見解では満足できずにまた何度も同じことを言ってくるのが黒魔。
836 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:52:41.98 ID:7fQlSB2j
>>834
まー、ダメだと思うならそれでいいんじゃね
どうせ現状じゃ与ダメの問題で難しいだろうし、今更出来たところで
攻略情報って程の価値もあるまい。
俺一人の見解でＬＳ名やらパパッと晒す方が怖いわ
上の情報だけでも、試練で空ＬＳやってる人なら分かるだろうし、それでいいよ
まー、ダメだと思うならそれでいいんじゃね
どうせ現状じゃ与ダメの問題で難しいだろうし、今更出来たところで
攻略情報って程の価値もあるまい。
俺一人の見解でＬＳ名やらパパッと晒す方が怖いわ
上の情報だけでも、試練で空ＬＳやってる人なら分かるだろうし、それでいいよ
837 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:53:37.72 ID:kpdRhGjc
黒魔がいれば楽なBCはあるが「必須」なのは別にないと思うんだがな
黒魔が黒同士つるむことで迷惑はかけてないだろ
散々ループだがHNM別問題な
黒魔が黒同士つるむことで迷惑はかけてないだろ
散々ループだがHNM別問題な
838 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:57:56.25 ID:TN5SoIkC
楽って言うか・・・漫画読みながら行けるの間違い？
＞黒魔が黒同士つるむことで迷惑はかけてないだろ
迷惑はかけてないかも知れないな、確かに。うん。
が、楽なのは間違い無い為黒複数以外募集は無い状態
そりゃ漫画読みながら勝てるのならそっち選ぶだろ
そうなるとジョブとしてカテゴリーがある意味も無い
盾も必要無い、矛も黒だけいれば良い。回復要員もいらない
結局ジョブを否定する事になるんだが・・・これも良いと断言するんだろうな
獣も修正された。召喚も時間の問題だろう
では黒は？
＞黒魔が黒同士つるむことで迷惑はかけてないだろ
迷惑はかけてないかも知れないな、確かに。うん。
が、楽なのは間違い無い為黒複数以外募集は無い状態
そりゃ漫画読みながら勝てるのならそっち選ぶだろ
そうなるとジョブとしてカテゴリーがある意味も無い
盾も必要無い、矛も黒だけいれば良い。回復要員もいらない
結局ジョブを否定する事になるんだが・・・これも良いと断言するんだろうな
獣も修正された。召喚も時間の問題だろう
では黒は？
839 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 00:58:05.50 ID:j5gVjBtx
んじゃだれかしたらばの試練板行って聞いてきてー。
840 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:00:19.69 ID:YbPmVJxC
>>837
いくら言葉を和らげても黒以上に役に立つジョブがいないなら必須でなかろうがみんな黒を集める。
問題は黒がいくらいてもいいところにあると思う。
黒が必須なのに黒がいくら居てもいいんだったら黒は黒いっぱい集めて
役に立たないジョブなんて入れないでしょ？
黒同士でつるんでもいいじゃんなんて強者の理論だよ。
黒が黒同士つるんじゃったら他のジョブは入れないじゃん。
エース全て黒にジョブチェンジしろと？
黒固体の強さは今のままでいいとしても黒PTは修正すべき。
いくら言葉を和らげても黒以上に役に立つジョブがいないなら必須でなかろうがみんな黒を集める。
問題は黒がいくらいてもいいところにあると思う。
黒が必須なのに黒がいくら居てもいいんだったら黒は黒いっぱい集めて
役に立たないジョブなんて入れないでしょ？
黒同士でつるんでもいいじゃんなんて強者の理論だよ。
黒が黒同士つるんじゃったら他のジョブは入れないじゃん。
エース全て黒にジョブチェンジしろと？
黒固体の強さは今のままでいいとしても黒PTは修正すべき。
841 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:01:53.65 ID:j5gVjBtx
あ、もちろん狩盾やったかどうかも実名付きで。LSのイニシャルなんか板ですぐ分かるから何の意味もない。
842 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:06:14.79 ID:YbPmVJxC
狩盾はやれるかやれないかということより’タゲガッチリキープ’のが気になるよなぁ。
ナイトは防御力や各種アビフラッシュに加えて自己回復や敵対心あるからタゲはなれないのに
最初乱れイーグルスラッグしたとしてもそんな与ダメタイフーン数発で消えてその分
ケアルヘイトがかさむだけでしょ。
おまけにダメージ食らわない普通の狩人が居てタゲガッチリ？
ここがうそ臭すぎる。
ナイトは防御力や各種アビフラッシュに加えて自己回復や敵対心あるからタゲはなれないのに
最初乱れイーグルスラッグしたとしてもそんな与ダメタイフーン数発で消えてその分
ケアルヘイトがかさむだけでしょ。
おまけにダメージ食らわない普通の狩人が居てタゲガッチリ？
ここがうそ臭すぎる。
843 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:07:19.81 ID:kpdRhGjc
オレは黒じゃないから知らんよ
ただPMについてはほとんど忍狩戦シ獣白赤詩の少人数LSでクリアしたよ
まぁ入れ替えながらだがなｗ
あぁあとオウリュウは黒１はいたわｗ 50制限だったからなｗ
ただPMについてはほとんど忍狩戦シ獣白赤詩の少人数LSでクリアしたよ
まぁ入れ替えながらだがなｗ
あぁあとオウリュウは黒１はいたわｗ 50制限だったからなｗ
844 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:08:22.48 ID:kpdRhGjc
追加 50制限くらいまでは召喚もいたな
845 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:09:00.21 ID:TN5SoIkC
さー、修正前狩人だろ？
一発２０００近い数字ブチ込むジョブだったから、出来ない事も無いんじゃないのかな
タゲ維持程度なら・・・ただ凄いケアルスポンジで白盾でも黒盾でも変わらんような状況と思うけどな
一発２０００近い数字ブチ込むジョブだったから、出来ない事も無いんじゃないのかな
タゲ維持程度なら・・・ただ凄いケアルスポンジで白盾でも黒盾でも変わらんような状況と思うけどな
846 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:12:24.27 ID:YbPmVJxC
そんなんとてくらいの突特効持ちモンスじゃないと出ないよ。
847 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:14:56.89 ID:XTzmHgUG
俺は前衛アタッカーが黒の位置から攻撃出来る様になるだけでいいや
それでもスリプル、スタン等及ばない点はあるが許してやる
弱体厨は無茶言い過ぎなんだよ
それでもスリプル、スタン等及ばない点はあるが許してやる
弱体厨は無茶言い過ぎなんだよ
848 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:15:56.67 ID:YbPmVJxC
狩人の存在価値が0どころか-になるなｗ
849 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:17:49.95 ID:MBR/D5jM
スリプル、スタン要らないから削除でいいよ
ケアルもいらね。サポケアル削除で。
黒は精霊だけ打てば良い。大砲に専念した方が黒らしい。
ケアルもいらね。サポケアル削除で。
黒は精霊だけ打てば良い。大砲に専念した方が黒らしい。
850 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:18:50.38 ID:YbPmVJxC
こういう人ばっかならいいんだけど賢者様やりたい黒多いんだよね。
851 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:23:38.44 ID:MBR/D5jM
本来、バインド弱体以降～黒大幅強化されるまでの間に黒をやってた
奴らには>>849なのが多いんだよ。精霊打つために嫌いなケアルもします。
レベル上げで精霊が迷惑なら雑魚的に撃って楽しむもんだった。
５５キャップくらいだとサンダーIIで３００ダメージ出したら神扱いだったん
だからなｗ
今じゃあ信じられんだろうがねｗ
奴らには>>849なのが多いんだよ。精霊打つために嫌いなケアルもします。
レベル上げで精霊が迷惑なら雑魚的に撃って楽しむもんだった。
５５キャップくらいだとサンダーIIで３００ダメージ出したら神扱いだったん
だからなｗ
今じゃあ信じられんだろうがねｗ
852 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:28:19.85 ID:XTzmHgUG
謙虚な黒さんもいるんだよな
黒さんもスリプルスタンなんて捨てて前に来ればいいのに
楽しいよ？範囲攻撃
黒さんもスリプルスタンなんて捨てて前に来ればいいのに
楽しいよ？範囲攻撃
853 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:38:28.80 ID:7fQlSB2j
喰らいたくなくても喰らうとこもあるし
わざわざ前に行かなくてもｗ
わざわざ前に行かなくてもｗ
854 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:41:35.70 ID:mOygn2wJ
855 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:44:08.30 ID:2K2LxBUG
弱体厨の言ってることに実現性がなさすぎてﾜﾛｽｗ
黒弱体案って>>16あたりがテンプレか？
・精霊の印を弱体に乗らなくする。
これだけプログラムするだけでも大変なんだよ。
多分魔法にはレジスト可能なもの（ほとんどの有害魔法）と不可能なもの（有益魔法やディア等）があって、
精霊の印はレジスト可能な魔法の命中率を飛躍的に上げるアビリティだと思う。
正確に書くと敵の魔法抵抗値に一定のマイナス補正をかけるもののはず。
だから精霊の印は精霊魔法だけに、と訴えても「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と却下されるのがオチ。
黒弱体案って>>16あたりがテンプレか？
・精霊の印を弱体に乗らなくする。
これだけプログラムするだけでも大変なんだよ。
多分魔法にはレジスト可能なもの（ほとんどの有害魔法）と不可能なもの（有益魔法やディア等）があって、
精霊の印はレジスト可能な魔法の命中率を飛躍的に上げるアビリティだと思う。
正確に書くと敵の魔法抵抗値に一定のマイナス補正をかけるもののはず。
だから精霊の印は精霊魔法だけに、と訴えても「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と却下されるのがオチ。
856 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:48:57.81 ID:TN5SoIkC
857 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:51:48.56 ID:7fQlSB2j
ちゅーかね君ら、黒側もだけども
黒魔法・白魔法・召喚魔法
今のヴァナにある正確な魔法の分類はこの３種類だけですよ
勝手に精霊魔法特化とか弱体魔法特化とかで区切り作らんでくれ
スキルと魔法の種類をごっちゃにしてどうすんの
黒魔法・白魔法・召喚魔法
今のヴァナにある正確な魔法の分類はこの３種類だけですよ
勝手に精霊魔法特化とか弱体魔法特化とかで区切り作らんでくれ
スキルと魔法の種類をごっちゃにしてどうすんの
858 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:51:49.05 ID:MBR/D5jM
だから黒から弱体やら暗黒魔法は失くせばいいんだよ。
それなら調整なんてする必要もないじゃん。
黒は精霊撃つだけに特化したジョブですで解決するのにね。
どうせ、精霊特化しようがしまいが嫌われてるジョブなんだし
好きになって欲しいとも思わんし、超遠隔精霊砲（撃ったら
3分硬直で敵が死ななければ確実にやられる）みたいなのが
欲しいよ。
それなら調整なんてする必要もないじゃん。
黒は精霊撃つだけに特化したジョブですで解決するのにね。
どうせ、精霊特化しようがしまいが嫌われてるジョブなんだし
好きになって欲しいとも思わんし、超遠隔精霊砲（撃ったら
3分硬直で敵が死ななければ確実にやられる）みたいなのが
欲しいよ。
859 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:52:08.24 ID:2K2LxBUG
860 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:54:34.38 ID:TN5SoIkC
>>859
ちょっと意味は解らないけど、黒の能力を他ジョブに分散って事？
属性杖弱体だけなら、そんな事考える必要も無いと思うが
弱体入れたければ赤が必要になり、黒は精霊入れようと思ったら前衛の連携が必要になる
それだけじゃないか
ちょっと意味は解らないけど、黒の能力を他ジョブに分散って事？
属性杖弱体だけなら、そんな事考える必要も無いと思うが
弱体入れたければ赤が必要になり、黒は精霊入れようと思ったら前衛の連携が必要になる
それだけじゃないか
861 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:58:35.35 ID:7fQlSB2j
どーしても、ＭＢさせたいのか？
あんなものレベル上げだけで充分だと思うけどな…
何でそう、ＨＮＭとかの所謂ボスクラスの「普通じゃない敵」まで
「普通の方法」で倒そうとしたがるのかが分からん
敵からして普通じゃないんだぜ？
あんなものレベル上げだけで充分だと思うけどな…
何でそう、ＨＮＭとかの所謂ボスクラスの「普通じゃない敵」まで
「普通の方法」で倒そうとしたがるのかが分からん
敵からして普通じゃないんだぜ？
862 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:02:30.82 ID:nq4rvh6A
俺は黒でも狩人でもないので、外から見てて思った事だけど
遠隔攻撃はまあ狩人と黒だけじゃないですか
狩人があそこまで弱体されたので、黒も狩人とのバランスをとるためだけに
弱体されちゃうんだろなーとなんとなく思ってます
他のジョブとか関係なしに
ナイトと忍者で忍者優勢なりすぎたから
同系ジョブでバランスのため忍者弱体みたいな感じで、
同系ジョブで比較してみるのもいいんじゃないでしょうかと提案してみます
遠隔攻撃はまあ狩人と黒だけじゃないですか
狩人があそこまで弱体されたので、黒も狩人とのバランスをとるためだけに
弱体されちゃうんだろなーとなんとなく思ってます
他のジョブとか関係なしに
ナイトと忍者で忍者優勢なりすぎたから
同系ジョブでバランスのため忍者弱体みたいな感じで、
同系ジョブで比較してみるのもいいんじゃないでしょうかと提案してみます
863 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:07:18.40 ID:7fQlSB2j
ま、遠隔攻撃って括りすれば狩と同じかもなぁ
魔法使ってアタッカーやるって点では唯一のジョブなんだけども
俺はアトルガンやらで魔法アタッカーが増えた時に
下方修正が入るんだろうなと予測している
魔法使ってアタッカーやるって点では唯一のジョブなんだけども
俺はアトルガンやらで魔法アタッカーが増えた時に
下方修正が入るんだろうなと予測している
864 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:09:01.01 ID:BkDnSwAN
回復魔法スキルに意味をつければいいんじゃない？
黒はメインに回復スキルを持っていない＝前衛と一緒。そして、前衛様にはサポ白なんて選択肢はないらしいし。
回復魔法スキル青字の白でケアルが30回復。黒が青時でも10回復程度で。
召喚が死ぬとか言われそうだから、召喚は光エレを呼び出したら適正なMP消費で勝手にケアルしてくれるって風に。
回復量は召喚スキル依存。他にも履行技の回復系を適正なMPコストにしてやればいい。
死にスキルなら回復と召喚スキルの救済にもなっていいじゃん。
+召喚の履行の一分縛りをレベル毎に覚えるジョブ特性で短くしていけばいい。
これで黒が回復も弱体も攻撃も出来る不具合は終わるよ。
黒はメインに回復スキルを持っていない＝前衛と一緒。そして、前衛様にはサポ白なんて選択肢はないらしいし。
回復魔法スキル青字の白でケアルが30回復。黒が青時でも10回復程度で。
召喚が死ぬとか言われそうだから、召喚は光エレを呼び出したら適正なMP消費で勝手にケアルしてくれるって風に。
回復量は召喚スキル依存。他にも履行技の回復系を適正なMPコストにしてやればいい。
死にスキルなら回復と召喚スキルの救済にもなっていいじゃん。
+召喚の履行の一分縛りをレベル毎に覚えるジョブ特性で短くしていけばいい。
これで黒が回復も弱体も攻撃も出来る不具合は終わるよ。
865 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:13:00.65 ID:YbPmVJxC
ケアルすら本体じゃ出来なくなるのかよｗ
エレ呼んでるときは召還獣も出せないし光ｴﾚが本体とか言われることになるぞｗ
エレ呼んでるときは召還獣も出せないし光ｴﾚが本体とか言われることになるぞｗ
866 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:14:35.51 ID:MBR/D5jM
>>863
最近実装されだしたものについては結構修正されてることを忘れるのは不味いんじゃないか。
リンバスなんて一見また黒かと思うけど実際は物理魔法半々に有利。なん
といっても黒が絶対有利のエレ系も前衛で削れたりする。
今後もこういった傾向は続くだろう。但し、すでにあるものは調整が面倒、
やっても意味がないから、放置だろうな。
■はジョブ自体を弄らない代わりに環境を変えてバランスをとる気なんだろう。。。
最近実装されだしたものについては結構修正されてることを忘れるのは不味いんじゃないか。
リンバスなんて一見また黒かと思うけど実際は物理魔法半々に有利。なん
といっても黒が絶対有利のエレ系も前衛で削れたりする。
今後もこういった傾向は続くだろう。但し、すでにあるものは調整が面倒、
やっても意味がないから、放置だろうな。
■はジョブ自体を弄らない代わりに環境を変えてバランスをとる気なんだろう。。。
867 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:14:46.58 ID:2K2LxBUG
>>860
いやね、ただ属性杖弱体しただけじゃ前衛ズのボンクラぶりは変わりないわけでして。
それに毎戦連携＋MBっていうのもメリポだと現実的じゃないしね。
弱体した分ボンクラーズに魔法命中率アップとかMP回復とかの能力を付与しないと
なかなか望むようにはいかんのですわ。
いやね、ただ属性杖弱体しただけじゃ前衛ズのボンクラぶりは変わりないわけでして。
それに毎戦連携＋MBっていうのもメリポだと現実的じゃないしね。
弱体した分ボンクラーズに魔法命中率アップとかMP回復とかの能力を付与しないと
なかなか望むようにはいかんのですわ。
868 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:18:15.46 ID:MBR/D5jM
カンストクラスの黒がＭＢするような機会は粗皆無なんだが・・・
869 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:21:36.67 ID:BkDnSwAN
>>865
獣にしろ召喚にしろ、ペットが本体だろう、すでにｗ
状況に応じて必要なペットを呼び出すこと、これが召喚士の目指すべき姿じゃないのかなぁ
兎に角、死にスキルになってる回復と召喚スキルに意味を持たせたいんだよ。
なんのために存在してるんだよ、あの二つ…。
獣にしろ召喚にしろ、ペットが本体だろう、すでにｗ
状況に応じて必要なペットを呼び出すこと、これが召喚士の目指すべき姿じゃないのかなぁ
兎に角、死にスキルになってる回復と召喚スキルに意味を持たせたいんだよ。
なんのために存在してるんだよ、あの二つ…。
870 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:25:07.86 ID:nwYVEc/6
要は黒は精霊と暗黒スキルのみで回復をスキル依存にして機能を潰してしまえばいいわけか
これに合せて空蝉壱弐もスキル依存で忍ならとて２相手に青字で９５％回避程度のものにしてしまえばサポ忍（スキル半分）で機能を潰すこともできるな。
それ以外にもフィナーレ、ディスペル、スタンこれらもスキル依存でいいかな。
ついでに「あやつる」これもメイン獣のLvが反映でなくて完全なスキル依存に変更で
めんどくせーから状態回復もスキル依存でいいな
Kuromaのパラナ
＞Noukinはパラナをレジストした
悪くないな。
これに合せて空蝉壱弐もスキル依存で忍ならとて２相手に青字で９５％回避程度のものにしてしまえばサポ忍（スキル半分）で機能を潰すこともできるな。
それ以外にもフィナーレ、ディスペル、スタンこれらもスキル依存でいいかな。
ついでに「あやつる」これもメイン獣のLvが反映でなくて完全なスキル依存に変更で
めんどくせーから状態回復もスキル依存でいいな
Kuromaのパラナ
＞Noukinはパラナをレジストした
悪くないな。
871 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:30:00.03 ID:BkDnSwAN
状態異常回復に段階回復とかつければさ、白が欲しいって状況がもっと生まれるでしょう。
黒ゴブのブラインで命中-30下がったとする。
＞目薬→一発回復。
＞白のブライナ→一発回復。
＞黒のブライナ→命中-20に回復。
＞光エレのブライナ→範囲で命中-10に回復。
＞赤のブライナ→命中-10に回復。
敵の状態異常攻撃にも格差つければ面白くなるんじゃないかな？
黒ゴブのブラインで命中-30下がったとする。
＞目薬→一発回復。
＞白のブライナ→一発回復。
＞黒のブライナ→命中-20に回復。
＞光エレのブライナ→範囲で命中-10に回復。
＞赤のブライナ→命中-10に回復。
敵の状態異常攻撃にも格差つければ面白くなるんじゃないかな？
872 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:30:05.56 ID:nwYVEc/6
ついでにバーサクなどのアビもサポだと効果半分にしないと不公平か。
873 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:34:23.36 ID:uwUalg+4
ここはドＭが集まるスレですか？
ここまでマゾ仕様にして何が面白いのか・・・
ここまでマゾ仕様にして何が面白いのか・・・
874 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:39:56.95 ID:MxIR76ZZ
黒でメリポ参加してる池沼へ緊急報告
オナニージョブ モクソ サポ戦士 でメリポに参加してる馬鹿と組んだ場合
バーサク 防御２５パーセントダウンのＭＰスポンジ
かまえる 防御数字二ケタにまで落ちるＭＰスポンジアビ
上記のアビ使いオナニーしてる モクソ サポ戦士 と組んだ場合は
白と赤だけの回復では追いつかず精霊より回復に専念しないといけない為に即、回線抜きよろ＾＾
オナニージョブ モクソ サポ戦士 でメリポに参加してる馬鹿と組んだ場合
バーサク 防御２５パーセントダウンのＭＰスポンジ
かまえる 防御数字二ケタにまで落ちるＭＰスポンジアビ
上記のアビ使いオナニーしてる モクソ サポ戦士 と組んだ場合は
白と赤だけの回復では追いつかず精霊より回復に専念しないといけない為に即、回線抜きよろ＾＾
875 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:43:46.34 ID:f4UCFY7Y
>>872
もちろん挑発もサポは半分な。
んで挑発にもスキルを付けて、戦士でメイン盾張り続けないと上がらないようにする。
戦士75まで延々盾やったやつだけがかろうじてナ忍盾可能。
戦士以外のサブ盾（モ侍竜暗あたり）も機能しなくなるんで、不意だまもかなり不自由に。
そういうのがお好みなのかな？
もちろん挑発もサポは半分な。
んで挑発にもスキルを付けて、戦士でメイン盾張り続けないと上がらないようにする。
戦士75まで延々盾やったやつだけがかろうじてナ忍盾可能。
戦士以外のサブ盾（モ侍竜暗あたり）も機能しなくなるんで、不意だまもかなり不自由に。
そういうのがお好みなのかな？
876 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:48:18.45 ID:OHBg+QO6
回復スキルと召喚スキルに意味を、っていうのはいいんでないの別に
そもそも黒魔法と関係ない分野だし、それに関する能力を落とされるのは
別に不自然でもなんでもない訳だ
サポ白はあくまでサポートヒーラー、って位置付けになるだろうけどな
そもそも黒魔法と関係ない分野だし、それに関する能力を落とされるのは
別に不自然でもなんでもない訳だ
サポ白はあくまでサポートヒーラー、って位置付けになるだろうけどな
877 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 02:53:53.85 ID:nwYVEc/6
８７０、８７２だけど
皆が弱体を訴えるから１つの案を出しただけだよ
メイン黒の俺はそんな弱体望んではいない、もちろん他ジョブを弱体されるのも困る。
黒弱体を望んでるのって居場所のないアタッカージョブメインの人でしょ、仮に黒になんらかの修正はいっても現状とたいして変わらんよ。
だって、直接攻撃が敬遠されるモンスばっかなんだもの。今より黒の枠が多くなるだけかと。
皆が弱体を訴えるから１つの案を出しただけだよ
メイン黒の俺はそんな弱体望んではいない、もちろん他ジョブを弱体されるのも困る。
黒弱体を望んでるのって居場所のないアタッカージョブメインの人でしょ、仮に黒になんらかの修正はいっても現状とたいして変わらんよ。
だって、直接攻撃が敬遠されるモンスばっかなんだもの。今より黒の枠が多くなるだけかと。
878 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 03:12:19.32 ID:XX24zJVr
>>857
強化・弱体・精霊・神聖・暗黒・召喚とスキルあるのに否定ですか？
強化・弱体・精霊・神聖・暗黒・召喚とスキルあるのに否定ですか？
879 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 03:39:44.30 ID:YEcl9vh0
無限ループ記念マキコ。
880 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 03:56:36.19 ID:nq4rvh6A
元々弱体スレなんだから、どういう弱体すれば、
黒側からも他のジョブ側からも妥当だなっていう弱体かとか
そういう建設的な意見の応酬を見てみたいです。
建設的じゃないただのあげ足の取り合いはあんまり見たくないです^^;
黒側からも他のジョブ側からも妥当だなっていう弱体かとか
そういう建設的な意見の応酬を見てみたいです。
建設的じゃないただのあげ足の取り合いはあんまり見たくないです^^;
881 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 04:01:33.03 ID:qAwMWeA1
882 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 04:11:20.13 ID:xNCLrtYg
弱体反対派の黒がさんざん他ジョブ強化するのが妥当と言っていたが
なら、赤と暗黒に４系追加しろ の一言で
強化反対派になったのはテラワラスｗ
なら、赤と暗黒に４系追加しろ の一言で
強化反対派になったのはテラワラスｗ
883 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 04:12:27.87 ID:nq4rvh6A
>８８１
あなたには期待してません
他の人の、「おお」と思わせてくれる意表をついた意見や指摘に期待してます
無限ループ見るよりよっぽど楽しいんで。
そういうの考える頭が無いならつっかかってこないでください。
あなたには期待してません
他の人の、「おお」と思わせてくれる意表をついた意見や指摘に期待してます
無限ループ見るよりよっぽど楽しいんで。
そういうの考える頭が無いならつっかかってこないでください。
884 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 04:16:04.70 ID:HNGq8P3p
>>882
そりゃ言うなら忍者にランペ（つうか斧スキル）解放しろって言ってるようなもんだからな・・・ｗ
そりゃ言うなら忍者にランペ（つうか斧スキル）解放しろって言ってるようなもんだからな・・・ｗ
885 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 05:39:51.93 ID:6rTaVMsd
メイン黒だけど、一口に黒弱体っていうから黒が反対するわけだろ？
現状苦しい部分はそのままにして、
異常な部分だけ弱体化するっていうなら本職としてもそれで構わないんだよね
むしろにわか黒魔が淘汰されるなら望むところ
魔法同時（僅差）着弾で効果が著しく下がる、あるいはレジ率が異様に高くなる、とかは妥当なんじゃないか？
黒PTが面白いのは最初だけ
俺は普通のPTでMBしてたいね
ソロ性能に関しては、素材集めとかで雑魚を連続して狩るのが苦手な分、
多少格上を相手にできるメリットがあってもいいんじゃないかと思ってる
それに格上相手の戦いって、狩れるか狩れ無いか、と言われれば狩れるけど
リスクも大きいし精神的にも疲れる、
平たく言えばめんどくさいから、
多分弱体弱体いってる人がこれと同じことやれるとしても
嬉しいのは最初だけだと思うぞ
現状苦しい部分はそのままにして、
異常な部分だけ弱体化するっていうなら本職としてもそれで構わないんだよね
むしろにわか黒魔が淘汰されるなら望むところ
魔法同時（僅差）着弾で効果が著しく下がる、あるいはレジ率が異様に高くなる、とかは妥当なんじゃないか？
黒PTが面白いのは最初だけ
俺は普通のPTでMBしてたいね
ソロ性能に関しては、素材集めとかで雑魚を連続して狩るのが苦手な分、
多少格上を相手にできるメリットがあってもいいんじゃないかと思ってる
それに格上相手の戦いって、狩れるか狩れ無いか、と言われれば狩れるけど
リスクも大きいし精神的にも疲れる、
平たく言えばめんどくさいから、
多分弱体弱体いってる人がこれと同じことやれるとしても
嬉しいのは最初だけだと思うぞ
886 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 07:14:56.99 ID:C3LweE8U
黒さんディスペルが消えるんで精霊しばらくひかえて下さい＾＾；
すげーストレスたまる戦闘だなwおいw
赤にカスダメＭＢに消される黒魔の顔も見てみたいし是非採用だなw
うはwナイトのＭＢホーリーにファイガ３消されたwww
とか最高w黒を一気に解約に持っていこうぜ！
すげーストレスたまる戦闘だなwおいw
赤にカスダメＭＢに消される黒魔の顔も見てみたいし是非採用だなw
うはwナイトのＭＢホーリーにファイガ３消されたwww
とか最高w黒を一気に解約に持っていこうぜ！
887 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 07:38:08.55 ID:CNqWBMr1
>>876
＞回復スキルと召喚スキルに意味を、っていうのはいいんでないの別に
賛成、死にｽｷﾙに意味が出てくればそれにこしたことはない。
んが、そこでどういう風に意味を持たせるか、と話を進めると、弱体厨は
「サポ白を殺す」方向にしか眼がむかないんだよね・・・
メインでそのスキルを持つJOBを今以上に強化するって考えが絶対出てこないｗ
サポ白ケアルが10回復になるんじゃなくて、赤白ナのケアルが60回復するようになるって考えにはならない。
＞回復スキルと召喚スキルに意味を、っていうのはいいんでないの別に
賛成、死にｽｷﾙに意味が出てくればそれにこしたことはない。
んが、そこでどういう風に意味を持たせるか、と話を進めると、弱体厨は
「サポ白を殺す」方向にしか眼がむかないんだよね・・・
メインでそのスキルを持つJOBを今以上に強化するって考えが絶対出てこないｗ
サポ白ケアルが10回復になるんじゃなくて、赤白ナのケアルが60回復するようになるって考えにはならない。
888 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 08:25:10.10 ID:zdYYnLBS
889 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 08:30:53.15 ID:m7cZT55U
>>888
ｷﾓｲ。お前みたいのが強化の障害。
ｷﾓｲ。お前みたいのが強化の障害。
890 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 08:57:32.17 ID:j5gVjBtx
やっぱ同時着弾不可しかねーよな。
891 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:07:31.21 ID:BFIzx1aT
MB以外は90％レジでいいだろ、これだけで墨PT消えるし。
ついでに被ダメ＋200％特性と回復魔法効果ダウンつけて、
精霊の射程を半分以下にして、詠唱開始した時点でヘイト発生、
ノンアクでも攻撃してくるようにすればいい。
ついでに被ダメ＋200％特性と回復魔法効果ダウンつけて、
精霊の射程を半分以下にして、詠唱開始した時点でヘイト発生、
ノンアクでも攻撃してくるようにすればいい。
892 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:08:21.86 ID:GsyEeCLj
＞黒を一気に解約に持っていこうぜ！
ｗ
ｗ
893 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:17:00.58 ID:5JWGlqQH
894 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:17:11.30 ID:2Iu5t4MC
MBにこだわる奴は普段必要ないからとやりもしないMB時のみ精霊が通るようにすることでトリガーを握りたいだけ。ぶっちゃけカンスト以降でこれやられたらソロ黒PT全滅。精霊必須な環境なんてカンスト以降ないからMBなんてしない。黒の代わりジョブを入れるだけ。
895 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:18:35.73 ID:GsyEeCLj
896 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:20:03.08 ID:5JWGlqQH
897 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:25:27.24 ID:2Iu5t4MC
物理wsは普通に通りますが何か？となるだけ
898 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:28:22.69 ID:2Iu5t4MC
今以上に黒使いにくいイラねとなるだろう。更にソロ、黒PTもダメじゃ完全死にジョブ
899 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:29:00.43 ID:GsyEeCLj
どうせ打ってもレジなら、はなから打たなくていいじゃん。
むしろ弱くなりたいんなら武器防具なんていらないしな、裸と素手で黒やればみんなが望む役に立たない黒が出来上がるぜ？
まずそうしてみたら？
むしろ弱くなりたいんなら武器防具なんていらないしな、裸と素手で黒やればみんなが望む役に立たない黒が出来上がるぜ？
まずそうしてみたら？
900 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:31:54.36 ID:wtms+4eO
敵と召喚にリフレク追加でいい。
ラミアあたりを範囲リフレク持ちにして、青魔法と支援弾は跳ね返せない。
せいぜい、そんな設定が■eクォリティ
ラミアあたりを範囲リフレク持ちにして、青魔法と支援弾は跳ね返せない。
せいぜい、そんな設定が■eクォリティ
901 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:48:07.18 ID:GsyEeCLj
わざわざめんどくさい調整を■に期待するよりもだな、いまオマエラが持ってる装備を全部売るなり捨てりゃあそれなりに弱くなるだろー
とりあえずそうしてみて、丁度バランスがいいなと思えばそのままでいればいいし、まだ足りないと思えば■にメールしてみたら？
とりあえずそうしてみて、丁度バランスがいいなと思えばそのままでいればいいし、まだ足りないと思えば■にメールしてみたら？
902 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:53:46.04 ID:zdYYnLBS
903 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 10:09:03.44 ID:m7cZT55U
>>902
勝手に有り得ない例えを持ち出して変換とか言ってるのがｷﾓｲ。曲解や話の脱線をする原因。
勝手に有り得ない例えを持ち出して変換とか言ってるのがｷﾓｲ。曲解や話の脱線をする原因。
904 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 10:33:52.90 ID:PH9U9b4G
同時着弾不可を要望して黒を完全に死にジョブにして、解約させてやろうぜ！
前衛あげた奴が勝ち組になるまでいつものコピペ貼り続けようぜ！
前衛あげた奴が勝ち組になるまでいつものコピペ貼り続けようぜ！
905 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 10:57:32.58 ID:zdYYnLBS
>>903
なら>>882に文句言えよ。
>>904にもな。
お前みたいなのがいるから弱体厨がつけあがるんだよ。
キモイよお前。
とか言われたらムカつくだろ？
ちゃんとアンカー付けてありえない事に対してありえない事でレスしてるんだから、
脊椎反射でレスすんな。な？
なら>>882に文句言えよ。
>>904にもな。
お前みたいなのがいるから弱体厨がつけあがるんだよ。
キモイよお前。
とか言われたらムカつくだろ？
ちゃんとアンカー付けてありえない事に対してありえない事でレスしてるんだから、
脊椎反射でレスすんな。な？
906 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:07:07.24 ID:m7cZT55U
>888 ：既にその名前は使われています ：2006/01/31(火) 08:25:10.10 ID:zdYYnLBS
>>>882
>黒にディスペルコンバアブゾギロティン解放ならいいんじゃね？
>リフレは白魔法だから我慢してあげるよｗ
ｷﾓ。自覚もなし。最悪。
>>>882
>黒にディスペルコンバアブゾギロティン解放ならいいんじゃね？
>リフレは白魔法だから我慢してあげるよｗ
ｷﾓ。自覚もなし。最悪。
907 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:11:58.92 ID:b3+nVktt
黒が恵まれてる要因は実際の所
現状、最高性能な装備品、武器の類が競売で買えるからなんだけどね
弱体派は黒憎し、なあまり目がいかないみたいだけど
前衛が強くなりたいって欲望満たすには
ステの補完をHNMやNMから手に入れるエクレア品しか道がない事を憂いだ方がいいと思うんだけど
現状、最高性能な装備品、武器の類が競売で買えるからなんだけどね
弱体派は黒憎し、なあまり目がいかないみたいだけど
前衛が強くなりたいって欲望満たすには
ステの補完をHNMやNMから手に入れるエクレア品しか道がない事を憂いだ方がいいと思うんだけど
908 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:12:13.46 ID:5iUiuqqj
同時着弾不可でメリポ誘われない、レベルあげも誘われない、黒ＰＴやＨＮＭも誘われないジョブの完成だな。
今のうちに装備売って中華にギル売って解約する事を強く勧める！
じゃないと大損するよ！
今のうちに装備売って中華にギル売って解約する事を強く勧める！
じゃないと大損するよ！
909 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:14:53.97 ID:jFt3m1wo
>>899 あ、それいいな。「装備可能ジョブが変更になりました」ってやって、
高レベル装備を黒からなくしちゃえばいいんだ。黒が装備できるのは初期装備のみ。
黒（に限らんが）の強さは半分（以上？）装備にたよってんだから、かなり弱体されるぞ。
イギラ？ 青魔にでもやっちまえ。
高レベル装備を黒からなくしちゃえばいいんだ。黒が装備できるのは初期装備のみ。
黒（に限らんが）の強さは半分（以上？）装備にたよってんだから、かなり弱体されるぞ。
イギラ？ 青魔にでもやっちまえ。
910 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:19:49.21 ID:zdYYnLBS
911 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:25:21.59 ID:b3+nVktt
だが
黒だけじゃないよ、後衛全般に言える
最近のクローやブレスドなんかの神性能品の追加とかさ
□としては、未だに後衛に飴渡さないとVanaが滞る事を承知しての事だろうね
あとさ、装備ジョブを後から変更なんざ詐欺にも等しいでしょ？
そーいう道理に元づかない事言ってるから弱体派が論破されまくってるんだよ
黒だけじゃないよ、後衛全般に言える
最近のクローやブレスドなんかの神性能品の追加とかさ
□としては、未だに後衛に飴渡さないとVanaが滞る事を承知しての事だろうね
あとさ、装備ジョブを後から変更なんざ詐欺にも等しいでしょ？
そーいう道理に元づかない事言ってるから弱体派が論破されまくってるんだよ
912 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:27:44.65 ID:nwYVEc/6
敵の強さ問わず MB、弱点属性以外ハーフレジ率５０％とかにしてしまうとか。
天候、曜日で緩和。
現状は弱点はあるが強い耐性もちの敵が余りいない＞耐性でなければサンダ－４やサンダガだけで済んでいる
５属性ある精霊魔法にもっと意味を持たせてほしいな
そうなれば「カニに切断」なんて話もなくなるだろうwww
天候、曜日で緩和。
現状は弱点はあるが強い耐性もちの敵が余りいない＞耐性でなければサンダ－４やサンダガだけで済んでいる
５属性ある精霊魔法にもっと意味を持たせてほしいな
そうなれば「カニに切断」なんて話もなくなるだろうwww
913 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:38:53.20 ID:5JWGlqQH
914 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:40:48.26 ID:++dQA0zi
>>907
廃装備してもユニクロ黒にも及ばないけどね
廃装備してもユニクロ黒にも及ばないけどね
915 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:52:18.62 ID:2Iu5t4MC
同時着弾禁止じゃしなん。MB以外精霊無効だと死ぬ。
916 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:53:52.13 ID:TpVpeYAX
917 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 11:59:30.49 ID:C3LweE8U
さっさと次スレ立てようぜ。どうせ内容なんかどうでもいいんだから。
黒がごく一部の人間しか参加しないHNMぐらいしか活躍の場がないのも理解してるし、repで意外と不遇ジョブなのも理解してる。
ただ弱体されて悲しむ奴が見たいだけ。
立ったスレ数が増えるのが■に対する抗議になるから埋めてるだけw内容なんてどうでもいい。さぁ26スレ目行ってみよう！
黒がごく一部の人間しか参加しないHNMぐらいしか活躍の場がないのも理解してるし、repで意外と不遇ジョブなのも理解してる。
ただ弱体されて悲しむ奴が見たいだけ。
立ったスレ数が増えるのが■に対する抗議になるから埋めてるだけw内容なんてどうでもいい。さぁ26スレ目行ってみよう！
918 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:04:29.94 ID:zdYYnLBS
つかどっちもキモイよなｗｗｗ
キモイからって無視しないで誰か諫めてくれｗ
キモイからって無視しないで誰か諫めてくれｗ
919 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:18:46.18 ID:2pHpJjBc
黒がHNMでしか役に立たないってw
ここまで捏造までして火消しに必死なクソ黒様、頭病んでますよ
病んでるからこそ自覚ないんでしょうがw
ここまで捏造までして火消しに必死なクソ黒様、頭病んでますよ
病んでるからこそ自覚ないんでしょうがw
920 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:19:47.60 ID:VzymDhq5
※※※アトルガン※アトルガン※黒黒ファンタジー11※アトルガン※アトルガン※※※
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾
921 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:24:04.02 ID:VzymDhq5
ア ト ル ガ ン も 引 き 続 き…
「 黒 黒 フ ァ ン タ ジ ー 」
922 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:29:39.93 ID:dWzSMVLC
まだ弱体とか言ってんのかｗ 弱体繰り返したら
延命(ﾟДﾟ )ｳﾏｰで■eの思う壷なんだがねぇ。強化スレにしとこうぜ。
そっちのが楽しいだろ。
延命(ﾟДﾟ )ｳﾏｰで■eの思う壷なんだがねぇ。強化スレにしとこうぜ。
そっちのが楽しいだろ。
923 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:34:45.49 ID:+cbRhsEv
>>922
>888 ：既にその名前は使われています ：2006/01/31(火) 08:25:10.10 ID:zdYYnLBS
>>>882
>黒にディスペルコンバアブゾギロティン解放ならいいんじゃね？
>リフレは白魔法だから我慢してあげるよｗ
強化言い出すとこういう奴が台無しにするから無理。
>888 ：既にその名前は使われています ：2006/01/31(火) 08:25:10.10 ID:zdYYnLBS
>>>882
>黒にディスペルコンバアブゾギロティン解放ならいいんじゃね？
>リフレは白魔法だから我慢してあげるよｗ
強化言い出すとこういう奴が台無しにするから無理。
924 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:35:10.12 ID:++dQA0zi
とかいいつつ自分の特権が失われるほどの強化を提案されるとキレル黒様であった。
925 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 12:54:50.05 ID:2K2LxBUG
またEQの例を持ち出して悪いんだけどさ、キャスタークラスは全部で７つあって
ウィザードとクレリック以外は全員レジ下げが使えるのよ。
属性は炎・氷・魔法・毒・病気の５種類があるんだけど
ドルイド：非常に命中率の高い炎レジ下げ
シャーマン：炎・氷・魔法・毒レジ下げのMalo（強力だがレジスト有と弱いけどレジスト無の２つがある）と病気レジ下げ
エンチャンター：強力な魔法レジ下げ、レジスト無
ネクロマンサー：炎・毒・病気レジ下げ（レジスト有）
マジシャン：シャーマンよりちょっと弱いMalo
勿論経験値効率だけでいけばウィザードはSoloのKiteの方がおいしいんだけど
友達との付き合いとか欲しいアイテムが別のとこで出るとかで普通のグループにも入ってくる。
その時に他キャスターと組むウィザードには上記のような特典がついてきてレジをあまり気にせず戦えるわけよ。
FFのジョブにはこういう「他人を生かす能力」がことごとく欠けてるんだよなぁ。
ウィザードとクレリック以外は全員レジ下げが使えるのよ。
属性は炎・氷・魔法・毒・病気の５種類があるんだけど
ドルイド：非常に命中率の高い炎レジ下げ
シャーマン：炎・氷・魔法・毒レジ下げのMalo（強力だがレジスト有と弱いけどレジスト無の２つがある）と病気レジ下げ
エンチャンター：強力な魔法レジ下げ、レジスト無
ネクロマンサー：炎・毒・病気レジ下げ（レジスト有）
マジシャン：シャーマンよりちょっと弱いMalo
勿論経験値効率だけでいけばウィザードはSoloのKiteの方がおいしいんだけど
友達との付き合いとか欲しいアイテムが別のとこで出るとかで普通のグループにも入ってくる。
その時に他キャスターと組むウィザードには上記のような特典がついてきてレジをあまり気にせず戦えるわけよ。
FFのジョブにはこういう「他人を生かす能力」がことごとく欠けてるんだよなぁ。
926 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 13:47:16.63 ID:jg1LUA3F
さっさと埋めて次立てようぜ。狩人上げきった人間だけがわかる弱体後の抜け殻になったような気分絶対に黒に味あわせてやる！
黒が強かろうが弱かろうが関係ない。俺は永遠にスレ立て続ける！
黒が強かろうが弱かろうが関係ない。俺は永遠にスレ立て続ける！
927 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 13:49:58.22 ID:cmnqhJNa
んじゃー、黒が居る数だけＨＮＭの前衛装備落とす確率上げれば良いじゃん。
928 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 13:51:13.29 ID:f4UCFY7Y
>>925
>FFのジョブにはこういう「他人を生かす能力」がことごとく欠けてるんだよなぁ。
スレノディが精霊より入りにくいゲームだからな。
フロストやグラビデはおろか、マドリガルよりも、前衛が自分でスシ食った方が当たるわけだし。
>FFのジョブにはこういう「他人を生かす能力」がことごとく欠けてるんだよなぁ。
スレノディが精霊より入りにくいゲームだからな。
フロストやグラビデはおろか、マドリガルよりも、前衛が自分でスシ食った方が当たるわけだし。
929 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 13:53:44.46 ID:jFt3m1wo
ここまで話してて「黒魔というジョブを削除しろ！」って話は無いのね。
あっても長続きしないだけ？
まどちらにしても、そこまでイヤなら黒魔そのものを排除したらいいじゃん。
あっても長続きしないだけ？
まどちらにしても、そこまでイヤなら黒魔そのものを排除したらいいじゃん。
930 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:03:02.32 ID:WMH0je1Q
次スレは黒魔はジョブ削除して解約してリアルでは首釣って氏ね！ぐらいでいく？
931 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:08:01.72 ID:GsyEeCLj
えーっと…精霊同時着弾時には必ず半レジ以下になって、弱体スキルをDくらいにして、ガ系のレジ率もさげたらいいのかな。
あと黒魔装備にHPマイナスを付けるかな、防御力も下げたほうがいいな。
それと4系を暗黒と赤に解放して…黒の4系は削除したほうがよさそうだな
あとは、あぁ精霊は遠隔攻撃扱いだから距離による補正も必要だな。
こんな所かね
あと黒魔装備にHPマイナスを付けるかな、防御力も下げたほうがいいな。
それと4系を暗黒と赤に解放して…黒の4系は削除したほうがよさそうだな
あとは、あぁ精霊は遠隔攻撃扱いだから距離による補正も必要だな。
こんな所かね
932 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:12:04.97 ID:wcLPTT72
いや、だからジョブ自体を削除の方向でいいよ。
ぶっちゃけ前衛と白詩いたら困る局面はない
ぶっちゃけ前衛と白詩いたら困る局面はない
933 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:15:14.31 ID:GsyEeCLj
じゃー削除ってことで
934 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:19:19.01 ID:d17G5J/f
黒なくなったら嫌われ者の「サポ黒の赤」も絶滅するし妙案じゃね？
935 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:23:20.80 ID:JbPN3WQ7
弱体云々よりも、すべてのジョブが平等に攻略できるようなBCなどを考えるべきだ！
936 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:23:56.88 ID:zuDm1uJX
ここで吠える割りにはPT終了後の狩場で
脳筋＜黒さんﾃﾞｼﾞｮﾝIIおねがいします
だしなｗｗｗｗｗ
ｼﾞｮﾌﾞｲﾗﾈって思うんなら毎回断ってみろ
脳筋＜黒さんﾃﾞｼﾞｮﾝIIおねがいします
だしなｗｗｗｗｗ
ｼﾞｮﾌﾞｲﾗﾈって思うんなら毎回断ってみろ
937 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:24:12.77 ID:nwYVEc/6
現状が気に入らない奴はどんどん辞めてけばいいんじゃないのか。
EQ仕様がお好みならそっちで遊んでろよ。（どんなか知らんけどなw
もちろん黒弱体で気に入らないものであれば俺もそこでFF終了。
EQ仕様がお好みならそっちで遊んでろよ。（どんなか知らんけどなw
もちろん黒弱体で気に入らないものであれば俺もそこでFF終了。
938 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:25:25.67 ID:GsyEeCLj
939 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:29:30.18 ID:zuDm1uJX
というﾀｹﾞ逸らしで本題には答えない
これが弱体厨
これが弱体厨
940 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:29:49.62 ID:2Iu5t4MC
黒消すならジョブなんて無くしてしまえばいい。全員一人でなんでも出来る能力を持たせればいい。PTなんてオマケでいいさ。チャットができるオフゲ程度が弱体厨にはお似合い。
941 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:35:13.35 ID:GsyEeCLj
942 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:37:42.71 ID:zuDm1uJX
さらに自分の意見を正当かのように答えて押し付ける
これが弱体厨
これが弱体厨
943 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:43:19.72 ID:zeV8rPK2
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 黒黒ファンタジー ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
レベル上げいきませんか？ 黒さん＠5名募集です＾＾
リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
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リンバス行きま～す、黒さんtell下さい 黒PTでディアボロス行きますー＾＾
プロマシアM行きます！ 黒さんのお手伝い募集中でーす＾＾
神威行きたい黒さん17名募集してますー♪
新裏行きます、黒さん募集＾＾ 神印章行きます、黒さんtell下さい＾＾
ちょっとソロでウルガランの牛王倒してきます♪
黒の精霊で倒します、前衛さんは殴ると敵のTP溜まるから離れてて＾＾；
そんなに黒が気に入らないなら黒にジョブチェンしたら？＾＾；
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 黒黒ファンタジー ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
944 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:43:39.28 ID:zeV8rPK2
ア ト ル ガ ン の 秘 宝 も 引 き 続 き…
「 黒 黒 フ ァ ン タ ジ ー 」
を お 楽 し み く だ さ い ！
脳 筋 前 衛 ど も は 引 っ 込 ん で ろ ＾ ＾
945 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 14:58:36.04 ID:zdYYnLBS
946 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 15:02:56.43 ID:zuDm1uJX
あら珍しい
自分で「弱体厨」だと認める奴なんて久しぶりに見た
大抵は「違う、弱体による適正化を望んでいるだけ」みたいに答えるのにな
まぁ俺ﾒｲﾝ垢だし、煽ってｽﾚが盛り上がれば面白いって派なんだけどなｗｗｗ
自分で「弱体厨」だと認める奴なんて久しぶりに見た
大抵は「違う、弱体による適正化を望んでいるだけ」みたいに答えるのにな
まぁ俺ﾒｲﾝ垢だし、煽ってｽﾚが盛り上がれば面白いって派なんだけどなｗｗｗ
947 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 15:35:44.08 ID:+RUR5q+y
魔法同時着弾必ずハーフレジとか無効ってのは極端すぎだろ
精霊ガ系のダメージが巻き込む数増えれば増えるほど威力低下するように
同時着弾数が増えれば増えるほどレジ率うｐで、
３個以上同時になると８割ハーフレジ、４個目は精霊印付きでも５割ハーフレジ
５以降はもう無理ぽ、みたいな感じでいいんじゃないか？
MB以外９割とかで精霊レジはやりすぎ。ソロが死ぬ
ただでさえEX付きの武器スキルが一つも無いんだからな
それと、現状で存在するもの（ジョブであれアイテムであれ）を削除する要求は現実的じゃないな
言うにことかいて黒削除って、それはいくらなんでも見境なさすぎだろｗｗｗ
黒の精霊弱体ｗｗ→黒ｲﾗﾈｗｗｗいっそ削除ｗｗｗｗｗ
っていう理論なら大半の前衛が削除だろｗｗ
まあ正直前衛職にそれぞれの色が薄いのはｶﾜｲｿｽ
精霊ガ系のダメージが巻き込む数増えれば増えるほど威力低下するように
同時着弾数が増えれば増えるほどレジ率うｐで、
３個以上同時になると８割ハーフレジ、４個目は精霊印付きでも５割ハーフレジ
５以降はもう無理ぽ、みたいな感じでいいんじゃないか？
MB以外９割とかで精霊レジはやりすぎ。ソロが死ぬ
ただでさえEX付きの武器スキルが一つも無いんだからな
それと、現状で存在するもの（ジョブであれアイテムであれ）を削除する要求は現実的じゃないな
言うにことかいて黒削除って、それはいくらなんでも見境なさすぎだろｗｗｗ
黒の精霊弱体ｗｗ→黒ｲﾗﾈｗｗｗいっそ削除ｗｗｗｗｗ
っていう理論なら大半の前衛が削除だろｗｗ
まあ正直前衛職にそれぞれの色が薄いのはｶﾜｲｿｽ
948 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 16:29:02.85 ID:vWNGBheE
應龍来来FAQ
Q.前衛は役に立ちますか？
A.まったくいりません。納金どもが連携→MBという作戦を提案すると思いますが、即座に却下してください。
３龍以上のレベルの敵では、たとえ連携をしてもMBがレジられたダメというのが多々あります。
納金２人除いて、その分黒を入れてください。
Q.打つのはエアロ？ブリザド？
A.レジを考えるのであれば氷杖HQもってブリザドです。風は弱点ではないので風を打つメリットは氷と比べるなら
ありません。雷・土は打ってもレジられます。
次回のテンプレに入れてくれ↑こんなんばっか
Q.前衛は役に立ちますか？
A.まったくいりません。納金どもが連携→MBという作戦を提案すると思いますが、即座に却下してください。
３龍以上のレベルの敵では、たとえ連携をしてもMBがレジられたダメというのが多々あります。
納金２人除いて、その分黒を入れてください。
Q.打つのはエアロ？ブリザド？
A.レジを考えるのであれば氷杖HQもってブリザドです。風は弱点ではないので風を打つメリットは氷と比べるなら
ありません。雷・土は打ってもレジられます。
次回のテンプレに入れてくれ↑こんなんばっか
949 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 16:40:02.31 ID:GsyEeCLj
削除でいいじゃんｗ
950 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 17:25:29.83 ID:TpBg9/h4
黒やってない奴らは黒PTやら無いんだから関係ないんじゃねえの？
他人が黒PTで楽チンウママってしてるのが気に入らないのかな？
黒のせいで誘われないってなら違うだろ、自分が誘えよ
他人が黒PTで楽チンウママってしてるのが気に入らないのかな？
黒のせいで誘われないってなら違うだろ、自分が誘えよ
951 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 17:29:40.61 ID:Z8K8sr1+
相変わらず傲慢ですね＾＾；
952 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:14:55.11 ID:2pHpJjBc
黒弱体されたら同じ事言えば良いんだよw
誘われなかったら自分で誘えば？となw
さっさとクソ黒弱体しようぜ。誘われなくても自分で誘えば問題ないそうだしw
誘われなかったら自分で誘えば？となw
さっさとクソ黒弱体しようぜ。誘われなくても自分で誘えば問題ないそうだしw
953 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:31:12.91 ID:RDJKYgmO
誘って嫌がられるって事は、弱体厨のジョブってナシ召のどれか？
954 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:48:32.84 ID:+RUR5q+y
955 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:11:33.60 ID:vF35PdDd
黒ファンタジー修正必須あげ
次スレよろ
次スレよろ
956 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:20:01.24 ID:BFIzx1aT
墨PTと墨のソロができなくなるまで弱体だな。
めんどいからMB以外100％レジにしろ。
めんどいからMB以外100％レジにしろ。
957 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:47:10.30 ID:mRvdZfGj
削除から弱体の方向に変わったのか？
もう前衛と詩白だけにするんだろ？削除するジョブあーだこーだ話すのもいい加減飽きるなｗ
もう前衛と詩白だけにするんだろ？削除するジョブあーだこーだ話すのもいい加減飽きるなｗ
958 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:18:20.72 ID:C3LweE8U
もう黒がジュノ近付くだけで晒すなり、石投げつけるエモ流す運動広めるなり、精神的に黒をやることが嫌になるぐらい追い込みかけるほうがよくないか。
弱体厨の本領発揮する時期が来たんじゃないか？
弱体厨の本領発揮する時期が来たんじゃないか？
959 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:20:54.30 ID:xNCLrtYg
>>958
■Ｅに弱体メール送ったほうが効果あるぞ。ガンガレ
■Ｅに弱体メール送ったほうが効果あるぞ。ガンガレ
960 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:24:48.87 ID:5gsQyS3t
961 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:25:06.79 ID:zuDm1uJX
まず手前のLSから黒排除することから始めろよ
千里の道も一歩からって言うだろ
飛び越えていきなり削除なんてできるわけ無ぇし
そうですか晒されるの嫌ですかｗｗｗｗｗ
千里の道も一歩からって言うだろ
飛び越えていきなり削除なんてできるわけ無ぇし
そうですか晒されるの嫌ですかｗｗｗｗｗ
962 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:25:46.53 ID:kpdRhGjc
どんな弱体厨の言葉より、おっさんが黒をやっている事のほうが脅威
弱体叫んでる人たちって猫シの事どう思ってるか聞かせて欲しいな
弱体叫んでる人たちって猫シの事どう思ってるか聞かせて欲しいな
963 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:26:55.44 ID:6dmsdOSP
964 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:27:24.69 ID:NIPWhD7P
黒弱体したらタルの存在の半分消えたも同然ですね
965 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:28:15.79 ID:5gsQyS3t
あ、樽は削除して良いと思ってる。
これだけはガチｗｗ
これだけはガチｗｗ
966 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:28:22.31 ID:6dmsdOSP
>>964
半分もねーよｗｗｗｗｗ
半分もねーよｗｗｗｗｗ
967 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:28:27.87 ID:zuDm1uJX
968 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:30:03.18 ID:6dmsdOSP
969 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:32:11.49 ID:zuDm1uJX
大体、先行で黒混ぜてﾐｯｼｮﾝやらｸｴｸﾘｱしてるのに、
自分の分が済んだらさっさと「弱体」だもんな
Ver.UPやｱﾄﾙｶﾞﾝが解放されたらどうせ黒混ぜて行くんだろ？
お前ら多重人格ですか？
自分の分が済んだらさっさと「弱体」だもんな
Ver.UPやｱﾄﾙｶﾞﾝが解放されたらどうせ黒混ぜて行くんだろ？
お前ら多重人格ですか？
970 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:46:37.94 ID:b3+nVktt
ムシャクシャして切れて通り魔殺人するやつと弱体厨は同じ香りがする
こーいうやからに道理は通らない
こーいうやからに道理は通らない
971 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:54:26.08 ID:YWv2qZ8w
さっさと次スレ立てようぜ。
黒がごく一部の人間しか参加しないHNMぐらいしか活躍の場がないのも理解してるし、repで意外と不遇ジョブなのも理解してる。
ただ弱体されて悲しむ奴が見たいだけ。
立ったスレ数が増えるのが■に対する抗議になるから埋めてるだけｗ
さぁ２６スレ目行ってみよう！
黒がごく一部の人間しか参加しないHNMぐらいしか活躍の場がないのも理解してるし、repで意外と不遇ジョブなのも理解してる。
ただ弱体されて悲しむ奴が見たいだけ。
立ったスレ数が増えるのが■に対する抗議になるから埋めてるだけｗ
さぁ２６スレ目行ってみよう！
972 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 21:05:11.87 ID:j5gVjBtx
黒が不遇ってどんなおめでたい脳味噌してんの？
973 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 21:22:22.52 ID:Ez4DjWh2
ま、アトルガンは骨とか壷とかアンデットばっかりっぽいから相対的に黒弱体なのは確定だけどね
974 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 21:22:31.16 ID:zuDm1uJX
ｼﾞｮﾌﾞ全部で比較すると優遇だが、Lvｱｹﾞとか金策とか個別に考えると不遇の項目もある
そうやって正しく認識してないからｳｾﾞｪ脊髄反射ﾚｽが来るのだよ
そうやって正しく認識してないからｳｾﾞｪ脊髄反射ﾚｽが来るのだよ
975 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 21:26:08.79 ID:j5gVjBtx
レベル上げも金策もじぇんじぇん優遇だと思うけど・・・
976 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 21:26:31.54 ID:XPZFLWCS
黒弱体きたらサービス終了するよ
多分…
きっとそう…
絶対…
多分…
きっとそう…
絶対…
977 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 21:54:28.87 ID:TN5SoIkC
978 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 21:58:25.46 ID:Ez4DjWh2
黒弱体されたからってHNMとかの前衛に居場所がないのはかわらんじゃんｗ
979 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:00:15.15 ID:TN5SoIkC
980 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:02:42.81 ID:6dmsdOSP
ID:TN5SoIkChは頭の中幸せでいっぱいなんだろな
981 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:06:27.99 ID:GITipjQO
黒弱体されたらHNMで思う存分殴れると思ってるのか
確かに頭の中幸せそうだ
確かに頭の中幸せそうだ
982 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:07:39.57 ID:Ez4DjWh2
メリポに黒は関係ない、よってエースのメリポでの地位向上は見込めない
BCは黒いらないBCは関係なし、黒がワイバーンできなくなるだけ、まぁサソリとかも黒イラネになるだろう
HNMは召喚にディアボロス追加によってマラソンにも固定にも一定してダメージを与えれるようになったから
黒が召喚に置き換わるだけ、盾、MPヒーラー、白、召喚、極一部サポシアタッカーだな
BCは黒いらないBCは関係なし、黒がワイバーンできなくなるだけ、まぁサソリとかも黒イラネになるだろう
HNMは召喚にディアボロス追加によってマラソンにも固定にも一定してダメージを与えれるようになったから
黒が召喚に置き換わるだけ、盾、MPヒーラー、白、召喚、極一部サポシアタッカーだな
983 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:14:53.15 ID:XTzmHgUG
黒はrep見ると不遇って言われてるけどさ～
手加減してるrepしか見たこと無いんだよね～
手加減してるrepしか見たこと無いんだよね～
984 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:14:59.86 ID:Ez4DjWh2
もうひとつ言うと
これも散々言われてることだが、ファブニーズ、Kベヒ等々ほとんどのHNMは黒魔が欲しい装備は出ない
それにもし弱体されて黒イラネってなってもメイン黒魔を辞める気はないし、必要とあれば他ジョブで参戦するだけ
これも散々言われてることだが、ファブニーズ、Kベヒ等々ほとんどのHNMは黒魔が欲しい装備は出ない
それにもし弱体されて黒イラネってなってもメイン黒魔を辞める気はないし、必要とあれば他ジョブで参戦するだけ
985 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:17:54.78 ID:Ez4DjWh2
手加減って言えば手加減だよな
レベル上げなんかは一戦決着じゃないから次を考えるのがMPリソースを消費する以上
しょうがない事だし、それ以前に前半TP貯め、後半連携ってしてたらMBすらいらない状況も多々あるからなｗ
レベル上げなんかは一戦決着じゃないから次を考えるのがMPリソースを消費する以上
しょうがない事だし、それ以前に前半TP貯め、後半連携ってしてたらMBすらいらない状況も多々あるからなｗ
986 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:23:19.80 ID:XTzmHgUG
HNMで黒魔が欲しい装備が出ないなら倒せなくなってもまったく問題無いな！
987 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:27:02.95 ID:XTzmHgUG
988 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:29:48.89 ID:TN5SoIkC
>>980
で、黒弱体されたら倒すのが無理になるのか？ｗ
それこそお頭悪そうだな
まあ、召喚が大暴れするんだろうけど前衛も相対的に出番もあるさ
実際ファブ、ニーズ、KBぐらいなら前衛だけでもやれない事は無いからな
とてもとても効率悪いが
で、黒弱体されたら倒すのが無理になるのか？ｗ
それこそお頭悪そうだな
まあ、召喚が大暴れするんだろうけど前衛も相対的に出番もあるさ
実際ファブ、ニーズ、KBぐらいなら前衛だけでもやれない事は無いからな
とてもとても効率悪いが
989 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:32:52.57 ID:zuDm1uJX
黒無しでHNM行けばわかるだろ
990 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:33:14.59 ID:6dmsdOSP
やれやれ。
991 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:33:39.75 ID:+RUR5q+y
とりあえず黒削除でも弱体でもしてくれってことで不毛なんで次スレ立てるのはやめれ
992 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:37:07.82 ID:XTzmHgUG
全アタッカーが参加したHNM戦のrep見たいな
993 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:37:09.67 ID:TN5SoIkC
994 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:40:20.99 ID:TN5SoIkC
995 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:42:00.27 ID:6R2ttzw1
>>994
それが本当ならHNMで黒強すぎ弱体しろって言うのは嘘になるわけだが。
それが本当ならHNMで黒強すぎ弱体しろって言うのは嘘になるわけだが。
996 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:45:13.46 ID:XTzmHgUG
クラクラブラポン？
アポカ？
アポカ？
997 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:48:43.12 ID:Ez4DjWh2
1時間経過後のスーパー化がなければ前衛でもやれるんじゃない？
前衛全員侍でWSしまくりとかすればいけそうか。侍、サポ侍以外はオポオポ昏睡して入れ替えればいいしね。
前衛全員侍でWSしまくりとかすればいけそうか。侍、サポ侍以外はオポオポ昏睡して入れ替えればいいしね。
998 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:51:25.12 ID:XTzmHgUG
まぁ暗黒優遇はさんざん言われてることだけどなw
暗黒クラクラブラポンと連続魔スタンはバグみたいなもんだし削除だな
暗黒クラクラブラポンと連続魔スタンはバグみたいなもんだし削除だな
999 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:52:46.58 ID:6dmsdOSP
あんこくｗもいい迷惑だなｗ
1000 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 22:53:13.05 ID:6dmsdOSP
1000とったら黒超絶強化！
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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