ナ/忍を本気で考えるスレ　その７

Q で、ナイトサポ忍って実際どうなの？
A サブ盾、サブアタッカー、サブヒーラーとしてかなりよく機能します。

Q メリポのカンパニー、ジュワ限定しょ？
A 現在、フラッシュを覚える37から有用だと考えられています。

Q でもそれじゃ挑発無いし固定できなくね？
A タゲ固定が目的ではありません。適度なタゲ回しや回復、フラッシュ等のサポートが主な役割です。

Q そもそも前衛アタッカー差し置いてナイト余ってる状況なんて無い。
A 鯖やレベル帯によって状況が違うので、サポ戦もサポ忍も出来ると言うのがベター。

Q ナイトは盾だからサポ戦で盾しかやりたくねｗｗｗ
A ソッスネ

Q ナ/忍誘うぐらいなら戦/忍誘うからイラネｗｗｗｗｗ
A ソッスネ

Q　一番になれないからやる意味ね
A　ソッスネ

２ｇｅｔ
ナイト削除希望

3げっと
>>2
俺も仲間にいれろよ

過去スレや本家スレはこちら

ナ/忍を本気で考えるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123681970/
ナ/忍を本気で考えるスレ２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124852830/
ナ/忍を本気で考えるスレ　其の三
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125464581/
ナ/忍を本気で考えるスレ　そのよん？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126718234/
ナ/忍を本気で考えるスレ その5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129738330/
ナ/忍を本気で語るスレ　その６
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130766577/l50

PLD115
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1131993674/l50

したらばナイトスレは凄いな。
もう妄想強化クレクレしかしてない。
両手盾スキルよこせだの、バッシュリキャ一分にしろなど・・。
中の人がもう駄目なんだね。

両手盾欲しがってるのか
そうとう妥協してるんだなｗ

バッシュって…習得レベルはまだしも、フツーにスタンしませんが…。

両手盾＝土杖

終了。

正面デコポンでrepとってきた。
戦士はｳｯﾄﾞもｼﾞｬｶﾞｰでもないｸﾞﾗの斧装備してたﾎｰﾊﾞｰも着てなくﾅﾗｼﾝﾊのﾕﾆｸﾛ装備だったので
ｱﾀｯｶｰ装備揃えとけばトップのrep出せます

倒した数：217 平均獲得経験値：138.5 (+26.1) 総獲得経験値：35704 平均戦闘時間/間隔：48.9 / 7.7
時給：10467.8 狩り時間：3.4 総獲得ギル：3266

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シーフ__________ 353907 150412[4611/4931] __5329[_137/_186] 198166[2097/2097] ______[____]
ナイト____________ 400895 267660[3709/4048] ______[____/____] 133235[_186/_186] ______[____]
赤______________ _10545 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _10545[_205]
戦士____________ 359760 229608[2766/2930] ______[____/____] 130152[_273/_273] ______[____]
白______________ ____26 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____26[___2]
技連携__________ __2578 ______[____/____] ______[____/____] __2578[__36/__36] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シーフ__________ 150412 __32.6[_363/___0] _93.5%[4611/4931]
ナイト____________ 267660 __72.2[_150/___0] _91.6%[3709/4048]
戦士____________ 229608 __83.0[_174/__19] _94.4%[2766/2930]

>>8
すごいな！！











と釣られてみる

全員の装備の詳細と構成と狩場を教えてくれ
並以下の戦士で１０万d/h行くのは結構きつい気がしたんでな

左手・右手の各々の手に盾を持つのかｗ
ブランディシュってＰＣゲームでそんなことできたな。

俺はドルアーガの塔で抜刀してても盾のある左側から魔法きたら無傷と言う細かいルールを思い出した。
このステージだけ両手に盾もてたら！とおもったこと数回。

ドルアーガの塔、意外と細かいしゲーム性も高かったんだよなぁ。

ただ、どう考えてもチグリスユーフラテスで騎士はないだろう。

ナイトはリーダーするな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1131366093/
163 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/11/20(日) 09:34:22 ID:bwA3Zzr/
これがサポ忍ナイトの実力だ、アタッカー装備すれば戦士よりダメージだす

倒した数：217 平均獲得経験値：138.5 (+26.1) 総獲得経験値：35704 平均戦闘時間/間隔：48.9 / 7.7
時給：10467.8 狩り時間：3.4 総獲得ギル：3266

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シーフ__________ 353907 150412[4611/4931] __5329[_137/_186] 198166[2097/2097] ______[____]
ナイト____________ 400895 267660[3709/4048] ______[____/____] 133235[_186/_186] ______[____]
赤______________ _10545 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _10545[_205]
戦士____________ 359760 229608[2766/2930] ______[____/____] 130152[_273/_273] ______[____]
白______________ ____26 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____26[___2]
技連携__________ __2578 ______[____/____] ______[____/____] __2578[__36/__36] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シーフ__________ 150412 __32.6[_363/___0] _93.5%[4611/4931]
忍者____________ 267660 __72.2[_150/___0] _91.6%[3709/4048]
戦士____________ 229608 __83.0[_174/__19] _94.4%[2766/2930]

【　　忍者____________ 267660 __72.2[_150/___0] _91.6%[3709/4048] 　】


捏造ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまでしてナ/忍が強いことにしたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、わかると思うけど>>8のことねｗ

そこまでいうならお前がナイト育ててホーバーとタイガーや王国やらダスクやら揃えてRep張ってみたらわかるだろうが。
糞赤盾の俺でさえ（普段使わんが）スコハネやマーシャル装備持ってるぞ。

まぁナイトでスコハネは無いと思うがな。攻撃事実上-10は痛いだろ。

パラニンの皆さんはスコハネ使わないのか…。いい鎧なんだが。
麻痺に弱い、防御が意外と低い、攻撃上昇が無い、回避上昇してもさほど影響でないから？

やっぱりサポ忍者はよわいんだよな
サポ戦士で、マーシャルワンド墓ptが一番輝ける

やはりバーサク、両手攻撃、ウツセミの三つがないとメリポは延びない

モンクですらサポ忍者はつらい

74-75モ忍戦ナ赤詩 Ru'Avitau神殿 AuraWeapon 歌はメヌメヌのちマドメヌ

倒した数：110 平均獲得経験値：119.0 (+25.5) 総獲得経験値：15885 平均戦闘時間/間隔：59.4 / 9.5
時給：7541.3 狩り時間：2.1 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
モ/忍----------- 204860 136263[2065/2234] ------[----/----] -68597[--99/-100] ------[----]
忍/戦74--------- -80205 -59947[1661/2188] ------[----/----] -20258[--83/--84] ------[----]
戦/忍----------- 137759 -94161[1268/1470] ----52[---1/--31] -43546[--79/--79] ------[----]
ナ/忍----------- 114208 -82958[1253/1415] ------[----/----] -31250[--75/--75] ------[----]
赤/白----------- -----6 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -----6[---1]
詩/白74--------- ----12 ----12[---1/---3] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
技連携---------- --3211 ------[----/----] ------[----/----] --3211[--47/--47] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ/忍----------- 136263 --66.0[-155/---0] -92.4%[2065/2234]
忍/戦74--------- -59947 --36.1[--97/---0] -75.9%[1661/2188]
戦/忍----------- -94161 --74.3[-175/---0] -86.3%[1268/1470]
ナ/忍----------- -82958 --66.2[-164/---0] -88.6%[1253/1415]
詩/白74--------- ----12 --12.0[--12/--12] -33.3%[---1/---3]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ----52 --52.0[--52/--52]--3.2%[---1/--31]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ/忍----------- 夢想阿修羅拳-------- -68597 -692.9[-901/-382] 100.0%[--99/--99]
忍/戦74--------- 空------------------ --2501 -208.4[-329/-140] 100.0%[--12/--12]
---------------- 迅------------------ -17757 -250.1[-466/---0] -98.6%[--71/--72]
戦/忍----------- ランページ---------- -43546 -551.2[1207/-109] 100.0%[--79/--79]
ナ/忍----------- ボーパルブレード---- -31250 -416.7[-673/--75] 100.0%[--75/--75]
技連携---------- 核熱---------------- ---513 --73.3[--86/--63] 100.0%[---7/---7]
---------------- 切断---------------- --1321 --73.4[-236/--13] 100.0%[--18/--18]
---------------- 溶解---------------- --1086 -155.1[-194/-100] 100.0%[---7/---7]
---------------- 炸裂---------------- ---291 --19.4[--87/---2] 100.0%[--15/--15]

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
赤/白----------- ALL----------------- -----6 ---6.0[---6/---6] [---1]
---------------- ディアII------------ -----6 ---6.0[---6/---6] [---1]


被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
モ/忍----------- --9007 --5717[--55/-445] ------[----/----] --3284[--35/--39] -----6[---2]
忍/戦74--------- --5648 --3930[--24/-484] ------[----/----] --1710[--15/--16] -----8[---2]
戦/忍----------- --6458 --3737[--29/-228] ------[----/----] --2200[--19/--22] ---521[---4]
ナ/忍----------- --4027 --3077[--26/-267] ------[----/----] ---939[--17/--18] ----11[---3]
赤/白----------- --1601 --1048[---8/---8] ------[----/----] ---147[---2/---2] ---406[---2]
詩/白74--------- --2022 ---907[---6/---7] ------[----/----] --1115[---7/--10] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ/忍----------- --5717 -103.9[-215/--40] -12.4%[--55/-445]
忍/戦74--------- --3930 -163.8[-257/-102] --5.0%[--24/-484]
戦/忍----------- --3737 -128.9[-217/--84] -12.7%[--29/-228]
ナ/忍----------- --3077 -118.3[-212/--84] --9.7%[--26/-267]
赤/白----------- --1048 -131.0[-153/--99] 100.0%[---8/---8]
詩/白74--------- ---907 -151.2[-168/-121] -85.7%[---6/---7]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
モ/忍----------- ---932 -133.1 [---7]
ナ/忍----------- -11491 -273.6 [--42]
赤/白----------- -18382 -138.2 [-133]
詩/白74--------- -13480 --97.7 [-138]

リジェネ系------ --累計 --平均 ---数-

MP回復系-------- --累計 --平均 ---数-

リフレシュ系---- --累計 --平均 ---数-
赤/白----------- -12600 -150.0 [--84]
詩/白74--------- -10440 --61.8 [-169]

モは見たところデスト・パンサー・神木胴・落人・白虎・風魔(か羅漢か羅刹)
忍は蝮x2・オプチ・スコハ・羅刹手・風魔(か羅漢か羅刹)
戦はウッド+イータ・オプチ・バーク・AF2手脚足
ナはカンパニx2・オプチ・ジョン+1・種族ミトン2・55王国脚・ヒロイック
　あとライトニングボウ・近衛首・素破・アサルト・ルビーx2・ソード+1・アメミ+1

ヘイストは前衛4枚回し
食事は全員スシ

モンクですらサポ忍はつらいっすねｗ

ナ/忍ってDAもバーサクもないし、基本性能だってサポ忍選んだ時点で
おちるわけでしょ？　二刀流があったとしても、サポ戦より
与ダメ上になる？
私自身の、感想でも攻撃装備のナ/戦とナ/忍そんなに変わらないんだけど？

二刀流で左手にジュワ・クラクラといったTP加速装置を装備できるのが利点。
変わらないと思うなら好きなほうで行け。

メリポでサポ戦バーサクが許されるのは墓モンクと忍者だけ。

ジョブ板に出張する奴はなんであんなに必死なんだ？このスレぐらいマッタリやればいいのに・・・

>>18
まあ墓は一番稼ぎやすいよな…。モンクに寄生してると言われればそれまでですが、
モモモ白赤詩とナモモ白赤詩だと後者のほうが後衛はずっと楽。
手軽に時給8000稼ぎたいならナイトが欲しいね。

>>19
モンクはバーサクない代わりにチャクラ、ためる、集中、気孔弾がありますから。

>>25
レベル次第。何度もループしてる話題だが一応解説。

1~50の間は二刀流Iしかないため矛面ではサポ戦優勢。サポ忍は完全に防御用のサポ。
50~60は連邦剣二刀流が恐ろしく強いのでサポ忍優勢。
60~70まではほぼ同等の攻撃力。
72、素破以降はサポ忍優勢。ただしルフェの大鳥や墓の骨を相手にする時はサポ戦一刀流のほうが強い。

>>28
おそらく72以上の素破持ちでも、純粋に与ダメだけ見たらサポ戦のほうが上だと思うぞ
ただ、空蝉という付加価値の分、盾するんじゃなけりゃサポ忍が有効になるだけでね。
それほど％UPできるバーサクの存在はでかいし、装備で攻撃力を上げた分％の恩恵がでかくなる

ちなみに、モンクも忍盾PTに入るんでもない限りは
サポ戦のほうがやはり当たり前だが強い

変わらないなら被ダメ少ない方が良いだろ。サポ戦だとタゲまわしにも入れない。
他前衛が空蝉なしなら、サポ戦でナイトだけが攻撃を受ける方がダメージを
減らせるが、今は二刀流の恩恵を受けないモンクまでサポ忍という状況だからな。

>>30
今はクロウ装備あるからね。
Repスレに全身クロウ+サポ戦モンクのRepが上がってたけど
全然タゲ取らずに大ダメージ与えてたのは記憶に新しい。

他前衛がサポ忍なら、もちろんナ/忍でタゲ回ししたほうがいいのは言うまでもない

与ダメがサポ戦以上になるのって最低条件
ジュワでボーパル即撃ちが前提じゃね？

>>29
バーサクが25％ダメージUPのアビだったらその通りなんだけど
攻撃力を上げても、彼我の攻防差でダメージテーブルが決まる以上
一概にバーサクがあるからサポ戦士の方が与ダメ多い、ってのは間違い
詩人の有無、装備の質。これらで変わるのは事実
サポ忍の戦士より、サポ暗の戦士のほうが強いと言っているようなものだ
WSの最大ダメージで言えば、間違いなくサポ戦士の方が強いだろうけどな

>>34
そう思うよ

>>35
攻防比でもサポ戦の与ダメが上になるって計算はジョブ板のほうに出てたと思ったぞ

まあいずれにせよ、他前衛が空蝉もちならナイトもサポ忍のほうがいい

>>36
それって、バーサクは25％　DAは10％で35％ダメージUP　とかって
凄い単純計算の奴だろ？
それって、攻撃力800と攻撃力400ではダメージに倍差が出る訳じゃないから
全然参考にならないよ
基本的に、与ダメはどっちが上って単独FAは出せないよ

>>38
そっかｽﾏｿ

どっちが総与ダメ上かはFAでなくても、大して変わらないなら蝉張れてるほうが
いいってことにはFA出せるんだからそれでいい気がする。

サポ忍ですら頻繁にタゲ来るのに、それより攻撃が強いならサポ戦でバーサクを
維持することすら困難。サポ戦アタッカーはナイトのタゲ固定のように、アタッカー
が殴られないという条件が必要。そうでなけば常に全力で攻撃が可能なサポ忍の
方がダメージは出そう。サポ戦でアタッカーやるなら、プリンスリソードは有効な
武器だったりするのかな。

>>40
LV次第では
とてもとても強そう　回避は低いが、防御が高い
こういう状況もあり、そういう時はサポ忍は純粋に弱い
MP回復時間惜しんで、戦闘時間長引かせても仕方が無い時もある

俺はサポ忍が必ずしも上位であるとも思わないよ

結局パラニンマンセーは、ネ実のいつものネタだったってことかね？

限られた編成と限られた状況なら有効

>>42
バーサクかかってないとまともにダメージでないような敵なんて
どのジョブがどのサポで戦ってもまずい狩りなんだしそんな例を
持ち出す必要有るの?
実際にあるとしても中レベル帯のごく一部の間だけでしょ。

>>42
みんな蝉バーサクに侵されて忘れてるのかも知れないが
サポ戦のいいところに攻防スイッチできるってのがあるからね。
サポ忍のショボダメで敵のＴＰふやすより
サポ戦で全力攻撃　＞　タゲ向いたら防御体勢ってのも有りなきガス。
まあ状況設定無しでは何ともいえんけど。

>>43
常時パラニンマンセーはネタだろう。
がサポ忍が向いている場面もあるのは確か。
要は、適材適所って事だ罠。

なんか、サポ忍だと一気にダメージ下がるみたいな話になってるけど
バーサクはリキャの影響もあって常時してられないし、
間隔にサポ忍の二刀流係数掛けた数字で考えてる?
一撃だけ比べてどっちが強いかとか話してもしょうがねえべ。

>>47
二刀流計数の関係で中低LVのパラニンは弱い希ガス。
あ、でも中低LVの片手剣は優秀か。これで差がうまるんかな？

低レベル時は忍や戦組んだらパラニン
盾いないならサポ戦

７５からはパラニンオンリー。

>>49
簡潔なまとめありがとう

>>48
40〜49はまともな武器がないからアタッカーナイト自体が弱いね。
盾に徹した方がいい期間。

>>51
リフレマンセー期だからサポ戦と思いがちだが、サポ忍でも同じぐらい。
時給はサポ忍の方が上
サポ戦固定盾だとバーサクを常時張ってられない。

>>42
サポ戦固定盾か、忍戦入り補助アタッカーのどっちかのはずだろうけど
固定盾の場合はスシ食ってるのにそんな強い敵にバーサクしたらヤバスで使えない
蝉PTの場合でもWSしたらタゲ・フラッシュしたらタゲ・ケアルしたらタゲ・挑発したらタゲで
バーサク張ってるとMP節約できずﾏｽﾞｰ


サポ戦アタッカーって言う奴、物理範囲WSって知ってるか？

FF11公式サイトでフェロー関連についての下に張ってあるナイトの画像でも見てこい。あれがナイト最終形態だ。つまりスクエニは忍者でもないナイトを載せるってことは…。

>>51
40台のナイトの武器はグラージソード→オナーソード→ナイトソードだもんな。しかもWSがファストとレタス。
アタッカーとして二流なのは肯定せざるおえない。

ただ、盾やればいいかと言うと答えはNo。
まだ白しかヘイストが使えないこの時期だからこそ、忍者の張替えを手伝わないと。
フラッシュ、かばうを駆使して忍盾を影で支える、これが40台ナイトの正しい動き。
サポは戦士か白、若しくは赤だな。40台のサポ忍は攻撃力なさ過ぎて使い物にならん。
遁回ししてる忍者からは、サポ忍じゃどうやってもタゲ取れん。
勿論、赤さえ確保できるならガチ盾も全然おｋ。
後衛2でも余裕で回る。時給5000越えも楽勝。それが40台のナイト。

ああ、少々訂正。
40台のサポ忍自体は否定しないよ。
シーフがいる時は不意玉の受け皿が必要だろうし、戦/忍とタゲまわしする時もあるからね。
ただ、忍者がいる時は基本的に不要。
サポ忍じゃタゲ取れない=空蝉の意味がないからね。矛性能もサポ戦＞サポ忍だし。

でも遁まわしで上げてる忍者ほとんどいないのが現状なんだよなぁ
超廃でもあの銭投げは敬遠してる
１戦で２０００G超えじゃねーか・・・

>>55
>サポ忍じゃタゲ取れない
おまいさんは忍者が毎回ノーダメだとでも思うのか？
属性範囲WSとか知らないのか？
蝉きって物理範囲WS受けるとか考えないのか？
フラッシュのヘイトとか知らないのか？
挑発がケアルヘイトへの繋ぎだってことも知らないのか？
装備揃えた廃ナ/戦常バーサクの与ダメ性能が、
並忍のタゲを簡単に奪ってしまうことも知らないのか？

>>56
まあ遁回し前提で語ってますのでｗ
空蝉、暗闇、氷遁、このあたりだけ使う忍者と組むならサポ忍でもタゲ取れると思います。

範囲ＷＳか。40台で使う奴いたかな？
アルテパカブト、流砂洞カブト、要塞カブト…40台ってカブトばかりのような。
カブト相手なら適度にフラッシュ入れてればノーダメでいけそうだが。

>>56
遁回しする忍者の方が多くない?
今のインフレ事情で1戦2000ってたいしたことねえべ。
あと、40代って物理範囲持ちを相手にすることってあんまりないでしょ。
釜前ゴブで属性範囲はあるけど。
ゴブリンラッシュ強化でそのレベル帯のタゲ維持きつくなってるのかな。
なんにしても廃ナ/戦と並忍とか比べてもしょうがないと思う。

>>47
サポ忍でダメージが下がる　ではなく
二刀流よりもバーサクの方がダメージ効率では良い場合もある
それだけの事だろ
何で、そこまでサポ忍の方を上にしたがるのか解らん

正直、サポ忍でタゲ取れる有効な方法があれば、教えてほしい

サポ忍って需要がないんだよなｗ

４神でパラニンは有効ですか？

無理じゃないかな　サポ戦がいい
タゲ取れない、蝉速攻ではがされる
真空なし、ディフェもないしな。

>>57
LV40代でカブトムシは　白居ないと忍者泣かせな敵だよ
白ありなら、逆に楽な相手になるけどな

>>59
俺の>>47の書き込みで何でそんなレスが返ってくるか理解できんが、
俺がやってるFFでは常時バーサクしたナと二刀流のナの総与ダメが一方的に
違うことってないのよ。
たいした差がないなら蝉張っててくれたほうがありがたい。

>>42で、
>MP回復時間惜しんで、戦闘時間長引かせても仕方が無い時もある

こんなこと書いてるけどナイトのバーサクの有無で戦闘時間そんな
変わる事あるか?
墓モンクならともかく。

ルフェで削りやる場合。サポ忍者のカンパジュワとサポ戦士ジュワどっちがいいと思う？

所詮ナイト居る時点で不味いPTなんだから（煽りじゃなく、実際不味い）、
lv40代なら両手剣で貫通トスしてろって。
火力なんて（LV59までは優良アタッカーの）シーフと黒が何とかしてくれるさ

>>64
LV62忍戦ナ/戦　ナ/忍赤白
でのLV上げのRepを取ったんだが、消したか見失ったかで見つからないや
アットワの白アントリオン相手で、総与ダメでナ/戦が2割ぐらい上回った結果になったんだけど

動き方が違うから、単純比較はできないんだけど
忍戦ナとかで、タゲ取る必要性が無く、タゲ来る要素も薄い時は
サポ戦士の方が　この狩場では強いと思った
まぁ、証明のRep出せなくなったから、聞き流してくれていいや

バイヤール＆ジュワが最近のお気に入り。
回避ダウンが発動したら、「俺パーティで貢献している！」って自己満足に浸れる。
カンパで強いんだか弱いんだかわからない微妙なダメ出してるのより、
こっちのがエフェクトつきでパーティメンにも気づいてもらえるからイイ、が、
実際はどう思われてるのか・・・・

あーつまりサポニンマンセーの奴って、自己満足に浸りだけなのね

>>69は文盲

カンパジュワホーバダスクあたり命中９０−攻撃４２０−で1時間７万ー程度じゃないかな
命中のしゃばい奴より上回ることもあるかもナ
これ以上だしたかったら更にお金のかかる装備に手を出すことになる
ホマム足とブルタル今狙ってる　ただだしｗ
キャップとか考えて装備してる忍、戦、モにかつってアリエネエｗ

>>65
サポ忍。攻撃力は圧倒的にサポ戦＞サポ忍だがあほみたいにタゲが張り付く。
運が悪いと（良いと？）モンクからですらタゲ取るからな。
あそこは敵のレベルも高めだし、シーフ入れて金策兼メリポ稼ぎの場所と割り切ったほうがいいかも。
モモシナ白詩で時給7000いきました。

>>66
ヒーラーがナイトでも回復が間に合うPTを作れば時給6000超えるんだが…。
忍戦シナ赤詩とか。
尚、ナイト抜いて別ジョブ入れてもこれ以上時給は伸びないぞ。
クロ巣、要塞はPOPスピードが追いつかないし、フィールドはフェローに妨害されるし。

>>67
堅い相手にはサポ戦、これ基本中の基本。
でもアントリオン相手ならひとりはシェルクラの方がいい気がする…。

>>68
バイヤールはとて連戦なら有用な剣だと思う（とてて相手だと発動しづらい）
ただし使い道がいまいち思いつかない、メリポだと大抵のジョブは命中がキャップ値に届いているし…。

バイヤールってそんなに発動する？買った奴が売ってる履歴ばかりなんだがｗ

99BCの武器は性能はみんなクソって言われてるようなｗ
メリポだと命中キャップは当たり前だしなー

前スレの頭のほうにジュワ取り方のテンプレみたいなの張ってあったんですが、
どなたかまた張れるかたいらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。

Q　ジュワってどーやって取れますか？
A　海蛇の洞窟の金貨扉、マップ最南端リングの左下のとこから降りて「サハギンのカギ」関連NPCのいる隠し部屋にNM沸きます。
前回に倒されてから12時間-24時間で抽選に入ります。部屋に2匹のタコが沸き、倒すと部屋の外にも湧き出すようになったら出る前兆です。

Q　装備レベルのナイトじゃNMはおろか抽選対象のタコにだってかてねーぞ！！！
A　サポ赤かサポ獣取れ。特に獣は無駄にCHR装備多いナイトにはいいサポだぞ。
あと両手棍いい機会だから上げれ。もうすぐ墓モンク様のお守役やらされるぞ。


経験者の忍者と詩人、不安なら＋赤か白でジュワタコは勝てる。
ナイトは殴らずに範囲WS外でケアルとフラッシュ。

ジョブ板でこういう煽りはやめろ・・・

468 名も無き軍師 sage New! 05/11/21 21:14:20 ID:atC7MZuC
>>465
お前の望みどおりに話進めるスレでもないぞｗ
常駐してカウパーでてけ！サポ忍はネ実で語れ！って言ってるようだが、
お前みたいに過剰に反応するやつのほうがよっぽど荒らしｗｗ
こういうアンチサポ忍さんはなんて呼べばいいの？
ネーミングセンスある人ひとつたのむよｗ

>>77
このスレにいるかどうか分からんぞ

>>７７
わざわざジョブ板と連動させる必要ねぇし
ジョブ板で聞いたら？ｗ

盾やるわけでもないのにサポ戦薦めてる香具師ワロス
どのレベル帯でもサポ忍で装備揃えてフラッシュ補助してりゃタゲ来るんだよ
そこでサポ戦で総ダメ増やすってバカですか？

ちょっと前のナ/忍スレだと装備揃わないならサポ忍するな、くらいの勢いだったのに
タゲ来る要素薄いならサポ戦で盾してろよ

と思ったけどごめん、墓でモからはどうやってもタゲ取れんわ

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　

勝手にメリポパラニンのスーパーテンプレ（その１）

【意気込み編】
まだまだ認知されていないパラニンはリーダ必須。
構成を選ばずに素早く編成＆狩りに出発できるスキルが欲しい。

　・装備は可能な限りアタッカー装備で。与ダメで時々タゲが取れたら一人前。
　・ジュースは装備以上に必須。最低でもメロン30本は予め搾っておく事。
　・赤詩POPは期待しない。ちょっと無理な構成でもサクッと組んで狩りに出ろ。
　　そして稼げ。（その為のジュース。慣れれば無理構成でも行けるし稼げる。）
　・稼ぎの最低ラインは時給4000。どんな変な構成・狩場でもこの数字を上回れ無いなら
　　パラニンリーダ失格（パラニンリーダに慣れない最初のうちは許す）。
　・普通のメリポはもっと稼げる（かもしれない）が、パラニンPTのコンセプトは
　　　『もしこのPTにパラニンいなかったらもっと稼げなかったかも・・・』
　　と思わせる構成を組めば良い。（例：ナ/忍[蝉]　暗[寝]　シ　侍　竜　召[HP]）
　・勿論稼げるPTが組めるなら遠慮無く組む事。なんだかんだ言ってもリーダ不足。
　　（例：ナ/忍[蝉]　忍[蝉]　戦[蝉]　戦[蝉]　詩[寝]　赤[HP]）

勝手にメリポパラニンのスーパーテンプレ（その２）

【PT構成編】
基本的には以下の枠を満たす事が必要。（空蝉盾枠以外では自分は含まない事）
　※中の人への注意は忘れずに。

<基本構成>
　ナ/忍　蝉盾（推奨）　HPヒーラ　寝かせ　自由　自由　自由

　空蝉盾枠　：戦/忍・忍/戦・ナ/忍が役割を担える。
　　　　　　　前衛の誰かがモンスに殴られた時、アビや魔法によってタゲを
　　　　　　　取る事が可能な人の枠。中の人によってはモ/忍・暗/忍でも可。
　　　　　　　PT全体の被ダメを減らす為には2枚以上揃える事が望ましい。

　HPヒーラ枠：白・黒・赤・召が役割を担える。中の人によってはHPヒーラを
　　　　　　　嫌がるので注意が必要。
　　　　　　　とてもリスクは高いが、ナ及び暗サポ白を2枚揃える事でも代用可能。

　寝かせ役枠：黒・赤・詩・暗が役割を担える。暗を寝かせ役として信頼する
　　　　　　　事は難しいが、狩場によっては十分期待できる。

勝手にメリポパラニンのスーパーテンプレ（その３）

【狩場編1】
[空神殿正面Dポン]
　　狩場が空いてさえいれば稼げる。リンク対策で寝かせ役必要。
　　パラニンPTに限らず墓モPT以外で最高時給を出すならここか？
[空神殿裏Aポン]
　　Dポンと比べて強さに違いがあり過ぎ。Dポンとのギャップに注意。
　　PTメンバの中の人がしっかりしていたらあまり問題は無い。
　　Dポンと比べて狩場が空いている事が多い。
　　リンク対策で寝かせ役必要。但し、暗黒さんでは無理。
[空宿星ゴレム]
　　元々ゴーレムは寝ないので、寝かせ役は不要。実は構成を選ばずに狩が出来る。
　　但し、稼ぐ為には火力のある空蝉前衛と後衛さんへのリフレが欲しい。
[ロメポン]
　　混み具合が判別しやすい＆誰でも行ける狩場である点が強み。
　　倒す順番を間違わずに移動狩りすれば、1部屋だけの環境で時給5000程稼げる。
　　リンク対策で寝かせ役必要。

勝手にメリポパラニンのスーパーテンプレ（その４）

【狩場編2】
[ルフェーゼ野]
　　大鳥はスプリルでは寝ないし、羊やるときは白さん欲しい・・といった具合に
　　意外と構成を選ぶ狩場。詩白さん揃えて尚、稼ぎがいまいち伸びない狩場なの
　　は痛い。（詩さんいて6000程度が個人的な最高時給）
　　しかし、プロミポン3国クリアした人も既に多く、移動も容易な点は良い。
　　ジュワ持ちのパラニンは大鳥の削りがまあまあ。（WSは非常にショボイ）
[ウルガラン]
　　ルフェーゼ野と同じく構成を選ぶ狩場。が、こちらは構成を選べば稼ぎも伸びる。
　　誰でも移動できるが、移動中に事故が発生する＆MAPが無くて迷子になるパターン
　　も多すぎ。
　　後衛さんの枠を減らすリスクが大きい為（他の狩場と違い、後衛1人は無理）
　　パラニンがいる事によるメリットを見出すのが難しい狩場。
[ランペール墓]
　　パラニン不要。

勝手にメリポパラニンのスーパーテンプレ（その５）

【狩場編3】
[テリガン]
　　どんなにがんばっても時給4500程。逆にがんばらなくても4000程稼げてしまう
　　不思議な狩場。パラニンにとってはリドルが激しくうざく感じるが、ダメージ
　　が無い分逆にボーナス（？）かも。稼ぎは低いが充実感いっぱいになる。
　　個人的にはパラニンリーダ入門者の狩場としてオススメする。勿論、この低い
　　時給でも理解してくれるPTメンバの暖かさが前提。
　　　・パラニンのジュースと後衛さん1人いれば、どんな構成でも何とかなる。
　　　・リンク上等の移動狩りに対する練習になる。
　　　・与ダメでタゲを取れるか見極める事が出来る。
　　　・マンテーのぬるい攻撃間隔でパラニンの盾っぽい役割に慣れる（逆にこの
　　　　ぬるさに慣れるのも怖いので注意）
　　　・風クリとたてがみも何気に美味い。

>>83-87
うまくまとめたね。概ね同意。

パラニンでメリポを稼ぐなら基本はポンだろうね。フラッシュが神すぎる。
ウルガランは後衛が白赤詩でほぼ固定なのでパラニンは不向き。
ルフェーゼはジュワさえあればそこそこ。墓はサポ戦か白が優勢。

このスレにポン狩りのRepしか出てこないのはそのせいか。

>>88
漏れの場合は、↑の理由もあるけど　一番なのはメリポ行く時間帯が夜中だから
正面Ｄポンいっても8割がた開いてるってのが一番の理由
でも、ウルガランとかいくときはやっぱ戦士か赤でいってるなぁ・・・

それと今日、LSメンのフレがLS入ってきたのだけど　その人もこのスレ見てくれてたようで
ちょっと感動した。が、装備みたら漏れよりも全然よくてちょっとしょんぼりした

そのジュワ取りテンプレ、俺が書いた奴だわ…。Oｒｚ
まぁ頑張って取りにいって来てくれ。あと、意外だが竜/白はいたら使える。
なんでかって？中華がガンガンMPK用に雑魚を連れてくるから。
リュ-さんは魔法使うたびにヒルブレ発動するし、丁度くらいなら2匹くらいは余裕。
（ジュワタコは殴らせるなよ。子竜の与TPは一発15だ）

そりゃそうとメリポネタだけで飽きたからVS　NM、ENM、BCのRepも出してくれー。

テリガンマンティ（ガルーダ前）って73の時点でトテなんだがメリポで使えるのか？

メリポで使うにはHP多すぎじゃね？
いやまぁ不味いだけで稼ぐ事は出来るだろうけど

>>91
75で強・とて表示だから喰えないことはないが
リドル喰らった場合のMP損失は移動狩りだとかなりでかい気がする
テリガンまで行くなら途中のクフタルで乱獲して７０PTを追い出した方がいｒｙ

　　 ヽ: .: : .: : .: :/⌒ﾞ' 　 　 / ﾘ 　 　 　 　 　 　 | { -‐_ 　 -‐-､ !　| 　 l
　　　 ヽ:. :. :. :,:.ﾉ､　　　ヽ /　　　　　　　　　　　|　l/(:.)　　（:::）｀|　l ） |
　　　　"lﾊ:〃 "　　　　　 〉　　　　　　　　 　 　 |　l　　 ,　 　 　 l .|´　|
　　　　 ／　　 ､　　 　 ／　　　　　　　　　　　　|　 ﾄ､　　､　.ノ | |_　 {
　　　／､　 　 <_ ｰﾞ‐´　　　　　　　　　　　　　　|.|l |l　､7.T´ 　 | | ゝ､ヽ
　 ／　　ヽ.　　 l　ヽ　　　　　　　　　,-,-,.､.　 　 ﾘヽjヽ/　ll　　 |/l ll 〃,ヽ
　´　 　 　 |　　 |, 　 ＼　　　　　　_/　　ノﾞ ｰ- __　　/　 !ヾ＝=='"./　 l }
　　　　　 ,ﾉ ￣_ l､　　　＼　_. - ´ ,. -‐/　　　　　｀ ｰ- L_　　　 _,.{　　|l!
　｀|　　 ./〃⌒」|　｀　､ 　 ｀　　／ 　 /　5OZWTs79　　　｀　ｰu_, ,ヽ_ |
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　_.L　 ┴‐　~ 　!:::::::::|　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　───

内藤様の妄想乙
釣り行かないでぼけっとつっ立ってる身分だかマンティ移動狩りする範囲内
に何匹コカ沸くかもわからないとは・・・
それで時給４０００とか、ずいぶん高スキルなｐｔなんですね〜ｗｗｗｗｗ

>・ジュースは装備以上に必須。最低でもメロン30本は予め搾っておく事。
>・稼ぎの最低ラインは時給4000。
ジュース絞り始めた時点で最低時給４０００って。
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ええっと、絞る時間は時給換算しないの？ｗ
おとくいの、内藤脳内みずまし時給って奴？ｗ

やぁみんな。
今ナイト６６なんだがナ/忍に挑戦してみようと思うんだ。
そこで相談なんだが武器は

○エスパ＋１・エスパ＋１
○エスパ＋１・連邦賢者制式帯剣

無難にエスパ二刀流がいいかな？
賢者で少しでも攻＋しようとか考えてるんだが
剣自体がちょっと弱いかな？
教えて先生！

墓メリポに入ってしまった場合のテンプレ

サポは戦士一択！
赤がいる場合は、
STRMNDフルブースト、
武器はマーシャルワンドで800ぐらいは行く、
WSは開幕に打て！
バーサクはきらすなかまえるモンクよりはましな固さだ

赤が居ないとき
猿棍でやるしかないか？マズーなりたくなければジュースバミでいけ

>>96
エスパドン二刀流かな…攻撃力、5しか差が無いし。

>>97
食事は寿司だよな？
墓メリポは片手棍と両手棍、両方持っていくのが正解。
MPへこんできたら両手棍に持ち替えてスピリットテーカー、これ基本中の基本です。

>>スーパーテンプレ様
宿星ゴーレム、スリプルで寝ます。

>>94
ガルーダ姉さんの前らへんってコカ見かけなかった訳だが
コカだけ狩られてたとか？
どっかでガルーダ前とか見た気がしたから
>>87は普通にそのスポットだと思ってしまった。

>>98
ありがとう先生！
素直にエスパ二刀流にするよ！

風試練前でマンティコア狩ったのはだいぶ前だけど、コカ1匹湧いてたね。
もうちょっと前に出た広場の曲がり角付近で乱獲したこともあるけど、やっぱりコカ1popあって
何度か絡まれた。

ま、忍者で70代通ったのは半年くらい前だしナイトで70代通ったのは2年くらい前だから
配置変更されてるかもしれないけど。

>>99
あれ赤が寝かせてるの?
フラッシュで釣ったら2匹来たとか殴り釣りしようとしたらもう1匹がこっち向いてやっぱり2匹来たとか
何度もあるけど、赤か詩人様どっちかが寝かせてるね。

ロメのゴレムは異常に寝にくい印象があったけど、Lv差なのかな?

上げ

お得意の妄想してるより、どっかの騎士ジョブみたいにねがねがして強化
待ったほうがいいキガス

>>89
うはｗオレオレｗ
今度メリポ行くとき誘ってくれや〜。

ついでにageとく

>>102
ロメのはわからんけど、空のは赤でメリポ移動狩りPTで参加して普通に寝かせてた。

>>96
ちとまじめにレスってしまうと、連邦ｘ２も悪くない。
間隔短いし２本持てばバカにできない攻ブースト。
エスパ＋１を２本買う予算をカンパにあてたほうがいいんじゃまいか

>>96 >>107
もっと言うと、NQエスパドン二刀流でも十分だね。66~70までのナイトはどうしても弱い。
金ためてカンパにまわしたほうがいいかも。HQエスパドンはなかなか買い手が見つからないのも痛い。

ちなみに俺が66~70まで行った狩場

66-空の壷を棍棒で叩き割ってた
67-ビビキーのキリンや怨念洞のトカゲにシェルクラッシャー
68-グスタフ骨祭り
69-グスタフ骨祭り
70-テリガンのマンティコア（パラ忍でカンパ二刀流）

エスパドンは殆ど使わなかったな…。

>>107
漏れは、ボーパルの威力の事もあるしエスパ+1x2のほうがいいと思うけどな。
それにミスリル色の武器使ってたら　PTメンの心象もあまりよくないだろう

連邦+2がいい武器ってのはわかるけどね。漏れもエスパまでは使ってたしさ
でもNQ(+1)でもいいって話なら　それは攻撃プラスがあろうがやめておくことを勧める

未だにナ/忍が妄想とか言ってる奴って可哀想だな・・・

連邦剣は+1がお買い得。+2は高性能だが値段が釣りあわない。Uchino鯖、一本150万。
制限エリアでも使いにくいしお奨めできない。

連邦+1→バッソNQ→エスパドンNQ→カンパニがいいかな。
バッソNQは錬金職人がブラッディソードに打ち直すので消化が早い。エスパドンNQは店売りしても微黒の超ユニクロ剣。
カンパは今更語るまでも無い名刀。

同じ質問何度もスイマセン
片手剣スキル295スッパ無しです
食事がソール寿司
あとどれほど命中キャップまで足りませんか？

>>112
敵による。

パラニンが最も得意とするデコポン相手だと380は欲しい。
食事がソールNQなら330程度かな。
ジョン（+10）　スナリン*2(+10) オプチ（10）　ウォーウルフとソールのDEX+分（+5）こんなもんで十分かと。
ちなみにAポンだと更に+7、ルフェの大鳥だと+12ぐらい必要になる。墓はデコポンと同感覚でいける。

久しぶりにジョブ板覗いたらサポ忍マンセーでちょっとひいた…。
忍盾でもサポ戦の方がいいケースも少なからずあるんだが。

・武器が両手剣、両手棍（両手武器使う時は当然ながらサポ戦の方が強い）
・バーサクしても忍者からタゲが取れない（30~50の間と66~70の間）
・後衛がナ赤詩でMP余りまくり（ケアルで回復が追いつくなら蝉要らない。蝉の詠唱時間を攻撃にまわすべき）

赤白詩召もいいサポとおもうぞ…MP持ちはな。

うぉー、ここの人はみんな優しいんだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>107,>108,>109,>111の先生方マジありがとう！！

いろんな意見があるみたいなので
先生方の回答に敬意を称して２本ずつそろえて自分でも試してみることにするよ！！

ちなみに、気の早いオデはカンパもう買っちまった！
破産しそうだから金作してくる、ありがとう先生たち！

>>112
今自分、片剣二段振って素破つけてスキル285
＠四段でフルまで乗せるとスキル293だと思ったんだけど
六段以上振れるの？それとも他に片剣スキル上がる装備があるとか？
本気でわからないから教えて欲しいかも(・ω・)
因みにマイ装備（これで最近ﾒﾘﾎﾟよく行く）
カンパx2　ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞNQ　ｵﾌﾟﾁ　近衛首　ｱｻﾙﾄ　素破
ｼﾞｮﾝNQ　ﾀﾗｽｸHQ　ﾙﾋﾞｰ　ｽﾅﾘﾝ　ｱﾒﾐNQ　ｿｰﾄﾞHQ(ｳｫｰｳﾙﾌ)
ﾀﾞｽｸ脚　ﾀｲｶﾞｰNQ足
でソールNQ食べたら小数点そのままで命中396.75かな。

>>117
エクレアの首装備で武器スキルが+7されるのが何種類かあるよ。

ナ/忍なんてしたって戦/忍の方がアタッカーとしても盾としてもぶっちぎりに決まってるじゃん。

バーサクもディフェンダーもダブルアタックもないんだよ？

忍者と戦士が今のままならナイト本体が強化されないかぎり現状は変わらないの。

それはナイト以外のどの前衛ジョブも同じ。
モンクなんてどうでもいいからこの２ジョブどうにかしろよ。洒落になってねえんだよ。

>>89のサーバーには夜中がゴールデンタイムの外人が居ないらしいよ。

>>119
もう戦/忍とは住み分けで違うんだよ。
向こうは前衛でこちらは後衛枠よりの中衛。
そりゃ戦/忍で希望出してる奴が溢れてるならそっち誘うさ。

サポ戦は前衛枠寄りの中衛だな。
盾もできるから、緊急時には存在が大きい。
タゲ取りが一番だからな。

基本的にはパラニンよりサポ戦のが臨機応変に対応できる。
パラニンはやっぱ敵と場所を選ぶな〜

>>122
それはちょっと違うだろｗ
ナイトがレベル上げでメイン盾やるならサポは戦士が基本だけど忍盾PTに入る
なら食事は当然スシになるわけで。
全部説明しないと理解出来ないか？メイン盾やらない限りはサポ忍のが有効な
場面は多いだろｗ

>>122
サポ戦はただのお荷物
臨機応変もクソもない

>>123
だなｗ

ただバーサク＋ジュワ一刀＋ブルタルピアスはかなり脳汁でる。
擬似クラクラ状態だもんな。4回殴りが続くと常時殴ってる。
モーション被りも多々あったｗ

>>113
レスありがとう
>>117
フォーテテュトルクしてます

欠点…回復が出来ないフラッシュないから張り替えきつい！わかったか？パラニンの欠点言うならこっちも戦忍に言えるわ！ちなみに斧の間隔は片手より長い！以上。

>>124
4回殴りってなんの事か教えておくれ。

>>126
タゲまわししろ
バサ、DAのっかるランページが鬼強

>>127
DA+ジュワの多段発動。
ざっしゅざっしゅ斬り付ける。

>>128赤スレではジュワ装備したらDAアタック率50％くらい、
ブルタルつけたところでWA回数に変化無いっていわれてるけどちがうんだねぇ。

…当面海行けそうに無いや。

>>128
ほう、ジュワにDAのって3回とか4回とか殴ることがあるのか。
初めて知ったよ。

ないはずだが・・・

>>130
いや、乗るんじゃないとおもう。
そう見えるだけ。ヘイスト＋ヘイストブースト装備してると
2回攻撃のモーションの後すぐ次の攻撃が始まって
そんときにDAなりジュワの2回攻撃が発動すると4回に見える。

>>131
ないはず。

>>132謎が解けた。さんきゅ。
赤スレではWAあるからといってジュワでなぐったらサポなんでも総攻撃回数増えないって言う人がいるんだよね。
（ブルタルつけても）だからどーなのかなと。
もしそうなら74以降のジュワもってる赤盾はサポナで1択になるのは納得いくが。どーせモンク様から見ればお遊びだし。
ナイトは違うのかな…赤スレの報告が違うのかな。
だれかジュワ持ちの方、サポ白とサポ戦でRepだして、二回攻撃発動回数をバードカウンターでチェックしてくれない？

>>133
それはWA効果が微妙になるってことじゃない？
ジュワで1/2の確立でWA乗らない攻撃繰り出すから
サポ戦のWA率１０パーセントだとしたら５パーセントしか恩恵受けれないから

すげーわかりやすい解説ありがとう。神。

じゃ、ブルタルは+5％？らしいから7％。確かに微妙！！！
スッパとブルタルつけるならカンパ*2ってことでOK?

>>134
そういう考えもあるが、ジュワの2回攻撃発動率は
WA効果を半減させてもなお神がかってる。

個人的にジャスティス/ジュワ＋ブルタルが最も強いとおもうよ。
WA効果5%あるうえどっちの剣も2回攻撃可能性あるし。
ダメージ自体はカンパとジュワだと１５〜２０前後差があるが
WAでれば与ダメがひっくり返るだけじゃなくTPも2倍だしね。

ジャスティスの複数回攻撃にはダブルアタックがのるみたいね。
つまりジャス一刀流なら最大４回
ジャス＋ジュワなら・・・６回だな

オソロシス

みんな仲良くして欲しいウルトラテンプレ

・パラニンなんてツカエネ。サポ戦のがDA、バーサク、ディフェあるんだから攻防で
　パラニンを上回ってるに決まってるだろ。
　->　ここでグダグダ喚くより実際にパラニンを体験する事をお勧めします。
　　　パラニンを語る全ての人は『サポ戦ナイト』の事を十分存じ上げております。
　　　パラニンを語る人はどうやってナイトのLv上げしたのでしょうか？
　　　サポ戦ナイトのタゲ固定、アビを知って尚、パラニンを語っている事をお忘れなく。

・サポ戦タゲ固定の方がアタッカーは本気出せるし、時給だって出てるだろ。
　->　ここでグダグダ喚くより実際にパラニンを体験する事をお勧めします。
　　　くどいですが、パラニンを語る人はタゲ固定サポ戦ナイトを十分に経験しております。

・パラニンやってみたけど全然ツカエネ。やっぱサポ戦のがいい。
　->　ここでグダグダ喚くより、もう一度パラニンにチャレンジする事をお勧めします。
　　　あなたの大好きなサポ戦での振舞いを、あなたは1度でマスターできましたか？
　　　パラニンで必要な振る舞いはサポ戦のときとは全く違います。
　　　もし宜しかったら、あなたのイメージするパラニンはどんな振る舞いをするのか
　　　ここでお話下さい。あなたのイメージには何が足りなかったか、皆で考えましょう。

>>139
そこまで無理してパラニン勧めなくてもいいじゃん・・・
なんか、パラニンにかんしてちょっと必死すぎね？
自分でやりたきゃやればいいだけだろ

>>139
別にバラニン否定はせんけど、
バラニン語ってる全員が高Lvまでナイトやってってわけでもないだろ。
ちょっと見ただけ、聞いただけ、妄想、とかで語ってるのも多いしな。

構成次第で役にも立てば、役に立たない事もある。
他前衛のサポも影響あるしな。
ま、メリポに限ればサポ戦はカスで問題ないが。

それでもかつての赤盾スレみたいに100％妄想Rep無しよりマシだぜ…。

パラニンがどうも認められてきているようなので
ホーバージョン含めたある程度のアタッカー装備を揃えてみた。
もちろんカンパ、ジュワはあるし、サポ忍も持ってる

問題は俺、７５なんだよね。。。

も少し頑張ってメリポでも目的にしてみるかな

さらに問題は、お前が戦とか忍とかもってると、
ナ/忍で出る意味がなくなってしまうということだ(´・ω・｀)

いや、今「揃えてみた」と言った時点でアタッカージョブは一つも持ってない。
アタッカー経験的にもサポレベルでしかないが、まあ頑張ってみようとは思う

とりあえずサブドゥアの潜在はずしから始めるか。いやだめか。

>>146
ダスク手足、スピベルorスウィフトベルト、オプチorパトロクロスヘルム揃えてみろ
ヘイストマーチメヌもらうと世界がマジ変わるからｗｗｗｗ

なんつーか、常時劣化クラクラって感じ？
殴らない時間なんて空蝉ケアルフラッシュ詠唱中、後しかない感じ

あと両手武器なんて使うなよ

騎士耳とっちゃった俺は必死にクイックしときますね＾＾；

>>124
パラニン必死だな。それはお前のナイトの使い方がヘタレなだけ。
サポに関してはその場に応じて変えればいい。
臨機応変に動ける意味ではサポ戦士のほうが有利だという事だ。
もう少しナイトを修行してきな。

>>146
パラニンを試す価値は十分にある。
攻撃装備を揃えると世界がマジで変わる。というのは装備がいいってことだけどな。
そこまでいくとサポ忍者じゃなくても強いとは思うが。
ただ空蝉とかばうの併用や、豊富なタゲ取りアビリティはパラニン専用とも言えるかも
回復できるのも大きいしな。まあがんばってくれ。
両手武器は両手根は使えるようにな。両手剣はまあ場合によっちゃ使い道もある。

>>149
パラ忍はものすごく格上相手のときか、メイン盾が存在する時に有効。
こういう状況の時は、臨機応変に動く必要がないのよ。
サポ戦でメイン盾する時も臨機応変って必要ないだろ?
どのサポだろうとナイトに望むのは職人的な動きなわけで
ファンタジスタじゃないってことを理解して欲しい。
メイン盾が他にいたりタゲ回しの時に、何かあった時のタゲとりのためだけに
サポ戦にするなら最初からサポ忍で被ダメを減らしてくれた方がありがたい。

メイン盾居るなら、パラ忍なんて要らないから。
サブ盾なら被ダメ減らす云々よりも、緊急時の挑発タゲ取りに決まってる。
ナ/戦でもモ/戦でもいいさ。
パラ忍にリフレ回すのももったいない。
Vupでコールワイバーン20分になったら、ﾘｭｰｻﾝでもいい。
常時バンパイアジュース飲むなら考えてやってもいいがな。

>>メイン盾居るなら、パラ忍なんて要らないから。

レベル上げやメリポでサポ忍でメイン盾やろうとしてるやつなんてここにはいねーよｗ
バカすぎｗｗｗ

>>151
君は何も分かっていらっしゃらない。

1.常にタゲは自分が取ってないと気が済まない勇者思考のやつが試しにアダマンやAFで
サポ忍やってみる。
2.当然、タゲなんて維持出来ない。
3.サポ忍使えねーと言う。

いまだにこういうこと言うバカもいたりするｗ

そもそも緊急時なんてことがない

片手剣Ａ+と素破あるし、バーサクないことを考えると胴はバーニーで行くべきかなーと思うんだけどやっぱジョンのほうがいいかな？メリポ等も含めて４２０近く攻撃力をもっていきたいんだよね…。

レベル上げはまあぶっちゃけナ/忍いなくていい（つかナ/戦だろうがナ/忍だろうが編成に合わせてくれりゃいい）
メリポはいると助かる“時も”ある

詩人やってるときはこう思う

>>151
サポ忍にするのは範囲ダメ抑えるためとタゲ取った時にダメージ食らわないため。
メイン盾って書いたけど、メリポとかだと最初に挑発するのが誰かって話なだけ。
サブ盾なんてポジションは存在しない。
そこまで緊急時を気にするならインビンしなよ。
盾がダメージ食らってるような状況ならケアル4とアビでサポ忍でも十分タゲ取れるし、
2時間になんども緊急時がおとずれるPTならどんなジョブでもまずいPT。
あと、メリポだと連携無しでWS単発で打つことになるからリキャごとに
フラッシュ打ってアタッカー装備で殴ってるだけでタゲは流れてくるよ。

ｍｐ使わなきゃタゲとれないってんなら、別ジョブ入れた方がいいわ・・・

>>151
こちら忍＋前衛3+詩のPTですが赤さんPTいかがですか？

こういう時、ナイトや暗/白にリフレ配らない赤は垢。これだけはガチ。
リフレシュはMPを増やす魔法。ケアル持ちには常時かけるのが基本だろ。つーか三人ぐらい回して下さい。

>>158
言いたい事を全部言われた…。
通常のレベリングでもMobがリンクして誰かがダメ受けたらケアル→インビンで楽々しのげるよな。
後衛はその間にスリプルかける事ができるしエスケプ、テレポも使える。
ナイトのリンク処理能力はサポに依存しない。

>>159
フラッシュの仕様をもう少し勉強してくれ。MP効率の良さは全魔法の中でもトップクラス。
タゲ取りはあくまでおまけです。リキャごとに使わないと勿体無い。

もっと言うと、別にサポ忍以外でもフラッシュに限定すればタゲ取っても問題ない。
きちんと神聖スキルとMNDをブーストして敵の攻撃モーション直前に入れれば、2回は回避できる。
その間にメイン盾を張ってる人がタゲを取り返せばいい。

ネタがループしがちなのでサポ侍の話でも。
サポ侍は基本的に弱サポ。TP速度はDAを持ってるサポ戦と大差なく、バーサク、二刀流も無いため攻撃力はかなり低くなる。

が、使い道が無いかというと答えは否。
サポ侍は、「トップと2以上レベル差がある時」に限っては良サポとなる。
黙想で貯まるTPはレベルに依存しないため、レベル差が開いていても十分なTP速度を確保できるのだ。
また、心眼を仕込んでおいてかばうと併用すれば、2回攻撃を避ける事も可能。
心眼はゴブリンラッシュなど一部のWSを無効化するため、場合によっては空蝉以上の効果を発揮することもある。

肉盾がフラッシュで1，2発回避ってんならわかるが、蝉持ちでフラッシュがｍｐ効率
云々言っても説得力がないです。
蝉けちってどうするのかと・・・
リキャ毎に打ってたら、ないとうさんお得意の台詞「フラッシュで補助＾＾」ってわけでもないしな。

>きちんと神聖スキルとMNDをブーストして敵の攻撃モーション直前に入れれば、2回は回避できる。
また言ってやがる。
ブラインと重複しないようになってからフラッシュ単体のブライン効果は仕様変更前に
比べて大幅に下がってる。
ブライン＋フラッシュじゃなきゃ2回も避けないから。

紙兵けちるっていうか、素での回避多くして、
蝉のリキャ間に合うようにしてるんでは？＞フラッシュ

>>164
そうなんだけどバカは理解しようとしないで反論するからｗ

>>164
万が一被弾したら別の前衛が挑発すりゃいいだけ。
ケアル＋フラッシュ込みでタゲ取れる場合もあるって程度の代物なんかあてにならん。
結局、内藤の「オレ様役に立ってる」ってオナニー妄想したいだけだろ。

>>165
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
後釣り乙。
おまえ一言もそんなこといってねぇだろ

>>162
素の回避を増やせるんだから、リキャごとに使っても問題ないと思うが？

戦/忍のPTに入るならナ/忍がいいかもしれないけど、忍盾PTにレベリングではいるなら
サポ戦のほうがいい気もちょっとだけする。
ちゃんとした忍者なら、サポ戦にしようがサポ忍にしようが忍者からナイトがタゲ取ることなんて
無駄にアビや魔法連発したり、敵対心+してない限りないし、それならバーサク・DA・物理1がある戦士の方が
素破・ジュワ状態でもない限り与ダメ上だと思うしね。

>>163
ブラインが入ってない状態でのLV上げってかなり編成悪い気もするな
普通殆んどはいっていないか？

>>169
LV次第だろ、廃忍者級のタゲ取りがどのLVでも出来るわけじゃないし
常時ヘイスト　スロウエレジー　って編成で言うならそうでも無いだろうけどな　

>>169
メリポでアタッカー装備で手加減無しに削ることだけ考えてやってみ。
知らないうちにタゲ来てる時間があるから。
メリポだと蝉1なんて唱えてる時間がもったいないから忍者も
完全固定なんてしようとしない。
コンデムの後とかだと前衛間のヘイトは拮抗してるよ。
まともに装備が揃ってないレベル帯でのレベル上げ限定の話で、
タゲ固定戦術の時に対象の敵が範囲ダメ無しならそのとおりだと思う。

>>170
ブラインと重複可でフラッシュ効果弱体てのは
弱体された；；とネガネガしたいだけの内藤の捏造。何の検証もされてない。

パッチ度にスピン弱くなってね？アブゾ強化されてね？と騒ぐ暗黒のお約束と一緒。

ついでに言えばカンパニの潜在ＤはＷＳにのらないってのも何の検証もされてない。

フラッシュは弱体化なんかされてないだろ。
とりあえずディバイントルク買って来い。フラッシュの性能が大幅にアップするから。
フラッシュが入っている状態で2回回避できないのは、入れるタイミングが間違ってる可能性が高い。

>>169
50台後半だけは絶対サポ忍。つーかナ/戦でガチ盾やったほうが楽な場合も多い。それぐらい忍者が弱い。
忍者はレベル帯によってころころ強さが変わるのでそれにあわせてナイトの動きも変えてく必要がある。

>>172
ウルガランとポンやる時はサポ忍だよな。

メリポでサポ戦使うのは墓とルフェだな。墓はもう説明するまでもないが、
ルフェはナ/戦　ナ/戦　ナ/戦　白/シ　詩/白　詩/白でいくとなかなか楽しい。
メヌメヌマドバラにしてジュワナイト三人で特攻。墓と同感覚で楽しめる。
白のサポシはトレハン。ここはドロップ品がうまいので。
被ダメにMPが追いつく状況なら、サポ戦は強い。墓でも同じ事がこちらはモンク誘ったほうが楽。

潜在Ｄは乗るが武器ランクはあがらない、
ってどっかで検証されてなかったか？

>>175
武器ランクがあがらないなんて、カンパ使いまくってたら普通にわかることだと思うぞ
ランクが上がればSTRによるD値は14あがるが乗らないから13、よってD54+13がのD67が最高で
クリティカル201ダメより上のダメは絶対に出ない

>>173
そんなにカンパｗｓに潜在Ｄが乗らないってなら、STR100にした状態＆6人PTで
ロンフォウサギに100回不意フラブレしてみたらどうだ。250以上のダメがでるなら乗ってることになる
SSでもうｐしたらそれが証拠になるんじゃまいか？

クラクラげっとした。
ナイト上げようと思う。
サポ忍で片手剣+サブクラクラでリーダーやって忍者誘ってレベル上げいくつもり。
クラクラでナイトのレベルあげしたひと、体験談おしえて

クラクラげっとしたなら
ナイトより暗黒上げなさい

クラクラゲットしたなら、ナイトよりも白/忍でヘキサ連射のが普通にいいぞ。

クラクラげっとしたなら１回捨ててみるといいぞ。

>>180
人生を？

>>177
クラクラはあからさまに敵WS増えないか？
サイドやスピンクラスのWSが無ければ微妙な気がするのだが
後衛がいろんな意味で神なら問題なし

>>173
じゃあとりあえず潜在があるっていう証明になるソースお願いします＾＾

まだやってたのかこのスレｗ
ナのくそどもなんかダスクすら揃えられない貧乏ネガ野郎なんだから
そろでふぇろーたんとあそんでてくださいｗｗｗ

>>125
なるほど、ありがとう（遅レスごめん
アル・タユ行けないから全部スルーしてたが、、
急に行きたくなった

>>182
あからさまって程でも無いけど増える。
まぁ、ＷＳの威力は微妙だよ。メリポ使ったりメヌメヌ貰った
りの最高の状況でも平均５〜６００とかくらいだしね。（メインカン
パ＋サブクラクラ）マーシャルのスピ２００でも７００程度かな。
本職アタッカーはどう足掻いても超えれないわ。

>>177
レベル上げだと微妙。
寿司あるからとて２でもそれなりには当たるんだが、メリポ
みたいにつよ・とて狙いでやらないとカスダメ連発になる。
クラクラ有効に使ってレベル上げたいなら戦士がいいと思う。

いくら装備揃えても、忍モ戦暗（二刀流）に比べりゃ二流。
役に立ってると思ってるのは自分だけ。
邪魔だからｐｔはいるな。

パラニンの与ダメは本職アタッカに及ばないって良く言われるが、
モ戦忍侍（戦は勿論サポ忍2刀流、忍は修羅or甲賀＆白虎の攻撃忍、
侍は上手い人）が相手ならパラニンが及ばないのは十分に理解できる。

-------------ここから煽り---------------

狩竜は『大鳥なら』越えられないのは激しく同意。シーフはショボイと
思っていたが、1度だけRep上の与ダメがパラニン（自分）を上回った
事があるので人によっては差が大きい（侍以上に）事がわかった。
暗黒は・・・まだ1度も与ダメが自分を上回った人を見たことないの
だが・・・どうやったら『普通の暗黒』がパラニンの与ダメを上回れる
のか教えて欲しい位。

傾向として、モ以外の前衛なら与ダメの期待値は自分と殆ど変わらん。
むしろ、狩竜シ暗なら与ダメ能力もパラニン（自分）以下。

あと、自分は忍75も持っていてパラニンとほぼ同じ装備を流用して
（違いは武器くらい）メリポするときもあるが、Rep上の火力は
どっこいどっこい。それならケアルの出来るパラニンの方が、総合的
にはPTに貢献出来ていると思う。（免罪・AF2・四神装備は持ってない）

こっちもう少し頑張れよｗ
こっちが下がるとjob板にカウパが沸いてウザイｗ

オレはパラニンの可能性を否定しない
色々模索するのはいいと思う
ただ廃装備パラニン＝普通戦士だと思っているので
廃パラニンするなら素直に戦士やるよｗ
んじゃー頑張れよ！お前等ｗ

>>188
攻撃用のアビがひとつもない時点で、ナイトが他のアタッカージョブに勝てるほうが異常。

俺も忍者75。防具は>>188と同じく使いまわしてる。違うのは落人とタラスクHQぐらい。
武器は蝮刀改使ってるが、どんなに頑張っても矛能力は忍者＞ナイトだな。バーサクの壁は厚い…。

>>189
常時ハイポ、オレをがぶ飲みすればパラニンの存在を完全否定できるぞ。
パラニンのウリのひとつ、サブヒーラーが潰れるからなｗ
そこまでやって、初めて戦士＞パラニンと断言できる。

下がるのはネタが無いから。折角だし普通戦士の装備でも晒してくれないか？ｗ

>>190
お前の鞄は四次元ポケットかと

182 まえにｸﾗｸﾗを使用した時に、敵がWSを使ってくる数がどれぐらい増えるかどこかのｽﾚで検証されてたが。たしかﾒﾘﾎﾟﾚﾍﾞﾙの敵に対して、一戦あたり-3回程度増えるだけだったはず。ナ/忍ではﾊﾞﾘｽﾀ位でしか使ったことないな〜。ﾒﾘﾎﾟは戦で行くし(´д｀)

>攻撃用のアビがひとつもない時点で、ナイトが他のアタッカージョブに勝てるほうが異常。
パラニン強いとほざく奴は上記の現実をわかった上で煽ってるか、池沼のどちらか。
同じ装備したら、攻撃系アビ全くないジョブとアビ＆特性持ってるジョブの削り能力なんて
比較するまでもない。

>>193
アビと特性で強ジョブになれるなら暗黒はボンクラ呼ばわりされないんだけどｗ

パラニンスレに否定だけしにくる193みたいなのは何しにきてるんだろう・・・？
比較するまでもないならこなきゃいいのに。スレタイ読めませんか？

このスレは、忍の登場によって盾としての存在が薄れつつあるナイトを
ほかの方向性（サポ忍）で活躍できる場がないか考えるスレでしょ
別にパラニン最強て言ってるわけでもないし、頭ごなしにパラニンいらねと言うくらいなら見なきゃいい

>>194
両手武器持たなきゃそこそこ強い。少なくてもパラニンよりはなw

>>196
サポ白にしてケアルでもしてれば？

>>196
廃人の装備自慢スレに成り下がりつつもあるけどな

>>191
本気でメリポする時はジョブ問わずペア・オレの材料を持ち歩いてる。
5分で300回復。一時間で3600、二時間で7200。あるとやっぱり違います。
問題は絞る時間の確保。一時間ごとに休憩入れてその間に絞るしかないな。

>>193-194
Q　一番になれないからやる意味ね
A　ソッスネ

>>197
■＞パラニンより杏仁の方が強い！ナイトはサポ白でケアルしてろ！
●＞サポ白にした。
■＞劣化白ｲﾗﾈ。ナイトはナイトらしくサポ戦で盾しろよ。
●＞サポ戦にした。
■＞忍盾ｳﾏｽ。肉盾【いりません。】ナイトはサポ忍で少しでもPTの負担減らせｗ
●＞サポ忍にした。
■＞パラニンより（ry

ナイトってこんなジョブです。

>>192
メリポみたくつよとて連戦で狩るならそれくらいだが、
Ｌｖ上げでとて２狩ると目に見えて敵のＷＳ増えちゃう。
寿司食えば４０秒位で一回ＷＳ撃てるんだが、とて２
相手だとボパなんて２〜３００出れば良い方だし。
０に近いダメも出しまくるからＰＴメンに対する印象も悪いしね。

赤盾、ジュワタコ沸かし成功…。
ソロ（マラソン）で挑むも、マラソン失敗敗北。

…あとは頑張れ、パラニンのみんな。まだ沸いてるぞ。

このｽﾚはいい、しかしジョブ板で否定もされてないのに延々とループさせてる
阿呆はこっちで引き取ってくれ

>>201
赤盾ってサポ戦でマラソンしたのかい？サポ忍で土杖、タコス、ヘイスト、ストスキ
ファラとかのがいいような。

ああ。赤盾スレが落ちて行き場を失ってこのスレに住みついたバカ魔です。私は。
赤盾＝私って意味です。で、つかまって即死したと…。

一撃でストンスキンが剥げてそれどころか大ダメージ。三秒で死んだときは爆笑するしかなかった。
・・・あああああああああその方法で行けば被弾大幅に減らせたんだ・・・逝って来ます…。

ちなみにジュワは出勤時間の関係で詩人にあげました。いじょ。

【今日のジュワ報告】[Job:Paladin/Ninja]（ｻﾎﾟ赤はﾏｲ強化ｽｷﾙ低いから...

最近時間のある時にちまちま張り込みを。
最初は楽のタコは勝利、丁度のに負けＤ４。蝉リキャ間にアワネーorz
って思ってたら前にアクエリをソロった事を思い出し作戦変更。

�@扉辺りで攻撃が当たる距離ギリギリでいる。
�A張替えが間に合わなくなったら幻影１,２枚残してマラソン開始
�B蝉弐のリキャ待って張り替える

の繰り返しで、強めのタコでもソロ余裕。（一匹目はナントシテモタオセ！ｗ
「自分は廃人じゃないから湧くまでいくらでも待つ、なんてしないのさ(´ー｀)」
なんて思ってるもんだから今日もそのまま戻り。
でもノーグ戻ってからフレと話してたらこんな時間に。。。

赤スレでも言ってるんだが・・・あのタコ、一匹しかたおさんでイイらしいぞ。
一匹は固定。で、もう一匹は抽選になると部屋の外と中のどっちかに沸くようになる。
で、そのもう一匹をマッタリ狩ってればそのうち沸く。
一匹葬ったらあとはメシ作るなり風呂たくなり普通にできるさ。気楽にな。
隣に中華いる時は放置却下だが…中華はタコわいてもキープする無意味さを知ってるから釣りはせん。
やつらが手を出すのはこっちが勝てそうな編成でジュワタコを倒せそうなときMPKしてくるだけ。

ガチでテーカーしてりゃ勝てるんだけど・・・

…強化スキル上がってない【サポ赤×】なんだから両手棍スキルも無いかと…。
というか、ナ/戦で土杖はアリだが、パラニンではあんまり使わんかと…。
某氏のナイトで有りながら盾120チョイ画像みたいなことになってると思われる。

余談だが、先日組んだ白/黒がクフタルの丁度ゴブ（ガリスンアイテム取りしてた）にアースクラッシャーはわかるが、
ロッククラッシャーでも400だしてたのはマジびびった…。
魔攻+侮れん…。

ｽｷﾙは素破なしで片手剣280 両手棍269 両手剣250 片手棍230 両手槍178
ｻﾍﾞｯｼﾞ ﾚﾄﾘ ｸﾞﾗｽﾄはゲット済み
回避225 受け流し207 盾236 神聖256 回復225 強化129
マジになっちゃったけど>>208、ちと酷くない？ナイトしか高レベルないが
一応75までサポ戦でシコシコやってきたんだから流石にそれはない。
>>207それ試した事ないけどサポとか装備知りたいな
>>206うちの鯖は平和なのか業者は入り口手前のサハギンNMばっかだな。
ジュワには見向きもしない。とりあえず情報サンクス

すまん！>>209！！！！ずっとパラニンかとおもったんだ！！許してくれ！

>>209
サポ戦ではやったことないが、バッドピアスx2　カーディ胴で猿棍ふるだけで
抽選の蛸は普通に倒せるよ。連戦も可能　ついでにいうとパママよりも肉食がお勧め

ちなみに漏れは
回避225　受け流し193　盾134　　受け流しはパラニンでも結構あがるんだけどね・・・・

>>206
外にわくようになっても抽選入ってるわけじゃない
漏れがいったとき、外にもわいてたから抽選入ってると思ってたら
後日フレがその1時間前に蛸倒していたというのを聞かされたってことがあった

近頃必死に盾性能が戦士＞ナイトだと吹聴してる奴がネ実にいるな…。
デフォルトでケアル使用可能、タゲ取り能力も強力無比なナイトが盾として三流？
サポ忍ですら不意玉あれば固定できるのに…呆れた。

週末は戦士、忍者、赤白盾が見つからずやむ終えずナイトひとりでメイン盾を行う場合、
サポ戦とサポ忍、あとサポ白、どれが一番優秀なのか考えてみようかな。

サポ獣でなくても抽選タコ狩れるのか。
まぁ湧かしに行くなら忍/白あたりで行くだろうけど。

フェローの60レベルキャップ外れたら行ってみるかねぇ。
レベル的にちょうど良さそうだし。

>>211
ありがとう
ちと挑戦してみる事にするわ(・ω・)ゝ
昨日（今日？）の夜は外に４　中に２いたんだけど
どれが抽選だか解らず全部狩って... orz

中の2だけ倒せばおｋ
倒してればどちらかが部屋の外に沸くようになる、そいつが抽選蛸だ、
知らないのか暇なのか知らんが
抽選蛸じゃないのに部屋の中でPOP即挑発しようとしてる香具師は多いな

>>209適当にライバルPTに挨拶して、抽選のやつだけ15分ごとに倒せばイイさ…。
ちなみにナ/忍　シ/忍　詩/白　赤/白の撃破報告も有る。希望を捨てるな。頑張れ。

…オレと相方のナイトは…。メンテおちした。
抽選状態だったのになあｗ

>>197
暗黒が片手武器もつと明らかに弱いんですが。
暗黒サポシ両手剣よりな。
一回自分でやってから書き込め

>>212
削れない盾役は【必要ありません】
これが現実。分かったらさっさとダスク買って来い

忍68ナ68戦69戦69赤69詩66でビビキーキリン行ったのを張ってみる。戦士が両方結構廃だった。
戦2と赤が少しして70に。その後ナが69に。
戦1の装備はナトジーク×2(ロハーかも？)パトロクロスヘルム、バーク、手脚足AF
戦2の装備はアシャ、フランシスカ(タンギ？)チェラータ、バーク、手脚足AF。
忍者はスコハ以外ほぼ回避装備オンリー。攻撃装備持ってこなかったらしい。
ナはエスパドン+1×2、バルキリ、ジョン、首種族手2、55の王国下衣、ダークサバトン、
クジャク、アメミ+1、スウィフトベルト、スナリン+1×2、ライトニング+1、アサルト、マーマン。
メリポSTR+3、MP+70、片手剣+12、クリ+3。


倒した数：96 平均獲得経験値：179.7 (+41.9) 総獲得経験値：21275 平均戦闘時間/間隔：95.3 / 12.4
時給：7405.7 狩り時間：2.9 総獲得ギル：34

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤____________ __3142 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3142[_102]
戦1__________ 138902 _92874[1516/1925] ______[____/____] _46028[__91/__91] ______[____]
忍___________ _75409 _58266[1693/3013] ______[____/____] _16346[__79/__81] ___797[__24]
戦2____________ 154192 104405[1745/1988] ______[____/____] _49787[_100/_100] ______[____]
パラニン__________ 138171 _98472[1903/2161] ______[____/____] _39675[_106/_106] ____24[___1]
技連携__________ ___981 ______[____/____] ______[____/____] ___981[__17/__17] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦1__________ _92874 __61.3[_150/__11] _78.8%[1516/1925]
忍___________ _58266 __34.4[_101/___0] _56.2%[1693/3013]
戦2____________ 104405 __59.8[_144/___4] _87.8%[1745/1988]
パラニン__________ _98472 __51.7[_136/__12] _88.1%[1903/2161]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦1__________ ランページ__________ _46028 _505.8[_904/__92] 100.0%[__91/__91]
忍___________ 迅__________________ __7176 _199.3[_456/__56] _94.7%[__36/__38]
________________ 天__________________ __9170 _213.3[_414/__55] 100.0%[__43/__43]
戦2____________ スマッシュ__________ ___138 _138.0[_138/_138] 100.0%[___1/___1]
________________ ボーパルブレード____ ___481 _481.0[_481/_481] 100.0%[___1/___1]
________________ ミストラルアクス____ __1247 _415.7[_573/_228] 100.0%[___3/___3]
________________ ランページ__________ _47921 _504.4[_922/_100] 100.0%[__95/__95]
パラニン__________ サベッジブレード____ ___604 _302.0[_388/_216] 100.0%[___2/___2]
________________ スウィフトブレード__ _26863 _373.1[_570/_132] 100.0%[__72/__72]
________________ ボーパルブレード____ _12208 _381.5[_658/_192] 100.0%[__32/__32]

技連携__________ 光__________________ ___286 _286.0[_286/_286] 100.0%[___1/___1]
________________ 重力________________ ____30 __30.0[__30/__30] 100.0%[___1/___1]
________________ 切断________________ ___326 __54.3[_121/__21] 100.0%[___6/___6]
________________ 炸裂________________ ___339 __37.7[__55/___7] 100.0%[___9/___9]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
赤____________ ALL_________________ __3142 __30.8[_268/___0] [_102]
________________ エアロIII___________ ___208 _208.0[_208/_208] [___1]
________________ ディアII____________ ___472 ___5.8[___7/___0] [__81]
________________ ブリザド____________ ____76 __38.0[__51/__25] [___2]
________________ ブリザドII__________ __2386 _132.6[_268/__32] [__18]
忍___________ ALL_________________ ___797 __33.2[__82/__10] [__24]
________________ 氷遁の術:弐_________ ___312 __22.3[__81/__10] [__14]
________________ 風遁の術:弐_________ ___485 __48.5[__82/__40] [__10]
パラニン__________ ALL_________________ ____24 __24.0[__24/__24] [___1]
________________ バニシュ____________ ____24 __24.0[__24/__24] [___1]

っと下げ忘れた。
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤____________ __3950 __3950[__20/__28] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
詩_________ __8229 __8229[__48/__59] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
戦1__________ __4025 __3172[__18/_148] ______[____/____] ___853[___3/___3] ______[____]
忍___________ __3679 __3223[__15/_396] ______[____/____] ___456[___2/___2] ______[____]
戦2____________ __4549 __3659[__19/_220] ______[____/____] ___890[___3/___4] ______[____]
パラニン__________ _14347 _12961[__76/_528] ______[____/____] __1386[___6/___9] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
赤____________ __3950 _197.5[_311/___0] _71.4%[__20/__28]
詩_________ __8229 _171.4[_293/__26] _81.4%[__48/__59]
戦1__________ __3172 _176.2[_225/_110] _12.2%[__18/_148]
忍___________ __3223 _214.9[_314/_142] __3.8%[__15/_396]
戦2____________ __3659 _192.6[_253/_137] __8.6%[__19/_220]
パラニン__________ _12961 _170.5[_280/_106] _14.4%[__76/_528]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
赤____________ _17183 _202.2 [__85]
詩_________ _12019 _150.2 [__80]
パラニン__________ __9715 _211.2 [__46]

長くてすまそ。あんまりマド歌ってくれてなくて全員命中が悪いのが気になった。
忍者がスカスカで殴りだけでタゲがこっちきてしまった。
ぬるい戦闘だったので睡魔が襲ってきて被弾しまくｒｙ
でもまぁ1、2レベル上の戦士に迫るくらい削れて満足。

固定オンリーでやってる奴には分からないだろうが
野良前衛ってユニクロやﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ装備なの多すぎなんだよな・・・
だから良系装備なら殴りでタゲ来ること多いっての分かってない奴多い

その戦のどこが廃なんだよ
超絶廃ナイトならユニクロ戦より上ってのはわかった

>>224
それはナ/忍にも言えるんじゃないの？フレとかで良装備のナ/忍てわかってるんなら
PT組んでもいいけど、しょぼい装備のナ/忍もいるから野良じゃ組む気にならないってね。

>>209さんメンテ明けどうでした？こっちはダメだった。沸いたけどこっちは赤/黒とナ/赤。
向うは弐アラだｗ

<メリポ付近パラニンのグローバルユニクロ装備のお話>
パラニン試したいけど、『お金が無い』とか『装備が・・』とか言って
具体的な指針が無いと何も出来ない方へ贈ります。
この装備すら揃えられないのなら・・・【練習相手になりません】
素破が最大の難関。まあ、なけりゃ無いでしょうがない。
武器　：カンパニーソード
首　　：スパイクネックレス
胴　　：ナラシンハベスト
両手　：（ガラントガントレ）
腰　　：ウォーウルフベルト
両脚　：王国騎士制式下衣
両足　：（ダークサバトン）
背　　：アメミットマント
耳　　：素破・アサルト
指　　：ルビーリング*2
食事　：ツールスシ
その他：メロン30本以上　or　ヤグドリ20本以上（材料じゃ駄目だよ）
ロメポン・空Dポン向け装備です。ルフェ大鳥や空Aポン、空ゴーレムなら
当たらない（命中85％以下になる）可能性があります。

武器　：カンパニーソード
首　　：騎士カラー（WS：スパイクネックレス）
胴　　：ナラシンハベスト
両手　：タラスクミトン
腰　　：ウォーウルフベルト
両脚　：王国騎士制式下衣
両足　：良いものがエクレアor高級品
背　　：アメミットマント
耳　　：素破・アサルト
指　　：命中リング（WS時にSTRリング）

通常は命中重視じゃないと話しにならん。

>>228、229
どっちも75だとしてもDポンの命中キャップにすら届かねーじゃんｗ
ライフや命中リング付けてｗｓ時に着替えなんかしたら多段もスカが多くなるしｗ
70越えでジョンなしなんて話にならんｗ

>>225
69でアシャとバーク持ってればそこそこ頑張ってると思うよ。
ナトジーク×2とパトロクロス、バーク持ってるのもこのレベルじゃかなりいいほうだと思う。
まぁ他の装備わからないと判断できないけど。

そこそこ頑張ってるのと廃装備は全然違うと思うがｗ
変な誇張とかはやめた方がいいと思うぞ。ナ/忍はかなりの良装備でやっとそこそこの
数字が出せるのが現実なんだしな。フラッシュやかばうのサポートがあると言っても
あった方がいいって程度でなくても別に問題ないんだしな。

>>228-229
頭はピニアルハット、両手はバトルグローブ、足はヒロイックブーツだな。
パラニンは脚と足装備がダスク以外良い物が無いのが欠点。

>>230
ジョンはソロで使えないのが致命的。ちょっと遊ぶだけならアサルトかナラシンハでいいよ。
HQのヴィシュヌは赤ソロなんかでも使える高級装備。

>>231
武器はタバルジン二刀流、防具はジョン、シック一式、チェラータの戦士ってどう？
これでパラニンの1.3倍程度のダメ出たよ。

ホマムってどうなん？
ヘイスト沢山あってナ/忍にはいいんじゃないかって思うんだが

なんか、足でSTR２の装備なかったっけ？
ヒロイックブーツ？だっけ

>>234
いいけど、取るのｷｯﾂｲﾅ・・・

最終装備なんだろうけどｗ

ナラシンハは結構イイ装備だよ…。欠点がない。
防御も意外といいと赤のオレも推奨してみる。
ただ、攻撃上がらん。STRはイイかんじだが。有る意味スコハネよりいいかも。
（スコハネより安くてイイ装備出きるんだからと言えるが）
タラスクは…鯖によっては素材のほうが高いくらいだし、頑張って取れとしか…。
あれってこっちが被弾したらブレスパ【30くらいの追加ダメージ】を発動させて追い詰めてくる。かなりキッツイ。
頭…ドブソンパンダナってのがあったような。NMはシーフ単独撃破報告もあるし、頑張れば…無理か。

ナイト弱いことにしたいんだろうがD44のA+を60台で2個装備できて、命中、攻撃共にブースト装備があり
それでいて回復、補助魔法が使えタゲ取りが出来るハイブリットは使いこなせば絶対強いに決まってる。
侍の俺が言うのもなんだけど使いこなせる人は何やってもそこそこ強いと思うよ。
バーサクや攻撃系アビだって使いどころ。しかも暗黒はタゲとっても回避できない弱みを持ってるから使えない現実もある。
サポシアタッカーやモンクも一緒。不意ダマ入れれる人がいて初めて光るジョブもある。

言ってみれば戦士やモンクや狩人や侍が回復系魔法やその他の盾性能持ってるナイトに攻撃面でまけることがあってはいけないわけで
8割くらいのダメだせれば優秀だと思う。
同じように赤も攻撃ブーストして精霊も打ちトータルダメでどれくらいいけるか【興味があります】

>>219
戦士のどこが廃なのかわからないｗｗｗｗｗ

>>239
ヒント：LV６９
戦２の命中が孔雀持ちのナイトに並んでるからおそらく命中は同じくらいじゃないかな？
孔雀とかスナリンとか見つめるしなかったから見れなかったんだろ。
何をもって廃とするかは人それぞれだが必要最低限の装備という点では及第点あげれるんじゃないか？
ナイトも孔雀以外は廃ってほどでもないからそれと比べてってことだろうに
戦士がしょぼいからナイトに負けるってことにしたいんだろうここまでやれりゃ優秀。

戦士の６０台はロクな片手斧が無いからね
エクレア取ってきても、通りすぎたら６０制限でも無制限でも使えないから、
わざわざ取りにもいかないだろうね

>>227
メンテ明け後、都合ついてから入ったら既に狩られてました or2
まぁ暇ある時にチマチマ行ってみます
今はやっと行ける様になったルフェとミザレオを走り回るので
一杯一杯ですｗ
レス遅れてすんません><

ナイトがアタッカーでも生きていける理由の9割はカンパニーとジュワのぶっとび性能にあると最近つくづく思う

　　　75のそこそこ廃赤/忍装備
武器　：マネラス/ジュワ
頭　　：オプチ
首　　：クジャク
胴　　：アサルトジャーキン
両手　：ダスク
腰　　：スウィフト
両脚　：ダスク
両足　：ダスク
背　　：フォーレージマント
耳　　：素破/マーマン
指　　：ラジャス/ウッズマン
投擲　：チフィアスティング
　メリポフル強化済だと228、229の装備のナ/忍と同等の攻撃力と命中出せるぞw
削り能力も武器の性能で上回りそうだし魔法によるサポート能力も上いくだろｗｗｗ

>>244
垢にさえ負けるんじゃないと削除だな。
ごみジョブいらね

普通の頭なら強化でしょう。

まともな装備なら赤に負けるとこなんてないんだし強化も必要ねーじゃん

>>245
根本的にSTRが違うし、フラッシュの有無とがある

何よりWSの有無がこえられない壁を作る

いや、俺ナイトだけどさ。
>>244ら>>228　>>229のナイトより上だろ
>>224の装備とか赤でできる最高レベルだぞ
確かにボーパルの差はでかすぎるし、フラッシュも決して軽視はできないが、228、229はもうほんと最低限だし

一箇所224にしちゃってるが244のミス

<メリポ付近パラニンとアカニンの件>
赤/忍もダスクや巨人腕輪が装備できるから、スペック上はナ/忍と似たような
攻撃力になると思う。
魔法は明らかにナイトの上を行っているので、パラニンとは角度の違う貢献が
出来ると思う。>>244 の本意が何処にあるのか断定できないが、がんばって
アカニンを広めて欲しい。私もパラニンが認知されるよう積極的にがんばる。

パラニンがPT有効な理由って
　・空蝉でPT全体の被ダメを低下させつつ、自身のケアルでPTのHPが回復可能。
　　　->　サポ戦なら自分のHPを回復させる『だけ』でも他者のMPを必要とした。

　・防御食事のせいで全く役に立っていなかった、元々の攻撃性能を活用する。
　　　->　防御食事だと、どんなに優秀な片手剣＆スキルでも全然当たらない。

つまり、同じナイトのポジションで比較した時、PTに対して攻撃と防御の両方で
メリットがあるから。そして、グローバルユニクロ装備でもパラニンを実用可能
にしているのは『カンパニー』って最終兵器のおかげ。

>>244 ではアカニンにする事でPTの何処にメリットがあるのかが抜けているので
補完してくれると嬉しい。

ソロでしか遊んでないけど、装備晒してみます。
タルPLD62/NIN31
バスタード＋１
連邦剣＋２
ライトニングボウ＋１
バルキリーマスク
近衛カラー
スパイク×２
ホーバージョン
ワンダーミトン
スナリン×２
アメマン
ライフベルト
王国騎士脚
クリークMクロンプ

メリポはなんもいじってない。
これで、からむ楽相手ならボーパルで平均700以上はでる。

うらやましい。
62でナイト停めてジョンとか買うために寿司を自作して売ってるが貯まらん
ジョンはどんどん値上がるしﾃﾗﾂﾗｽ
400万で安定してるバニ買うかねぇ

印章300あるんだが良いBCある？
ジョブはナ62 忍戦35 白40

赤忍にメリットなんかあるわけねー　しいて言えば火力の底上げのみ
でもそれですら与TP云々で他者の火力下げてるとか言われそうだな

それでもあえてメリット言うとしたら、
周りの前衛が弱かった場合、先頭序盤からWS使ってのタゲ取りが有効な点。
赤忍ではなく赤戦だった場合、火力が高いのでタゲを頻繁に取るため、
他の蝉持ち前衛が強くないとMPスポンジになってしまう。
赤戦はタゲ回しに参加できないが火力は十分に高い
赤忍はタゲ回しに参加できるが、アタッカーと言うには火力が低い

まぁぶっちゃけ、この文章から赤という文字をモ戦忍以外の前衛ジョブに置き換えても問題ないんだがな

赤忍は、自己満以外の何者でもない
騙し前衛入れて、メイン盾とかするならこれ以上無く優秀かもしれんが、今時そんなことはありえ無い

ところでスシ喰ってブーストもいいけどさ、
ナイトのスキルなら、命中＆ヘイスト上げまくって肉食でもいいんじゃないの？
ナイトの攻撃ブースト装備って、弱すぎるんだよな　ホマムでたことだし、
ユニクロパラニンの話題だけじゃなくて、廃パラニンのことも広めてくれよ
目標が無いと本気でやりたがる奴も湧かないだろ

>>209こっちは即イン・・・狩られている。朝イン。やっぱり狩られていた。Orz

>>253　ええと、50ガリスンを毎週主催したらどうでしょうか？
ウチの鯖には毎週ガチロットルールになっている。
値段が安いピアスからみんなでロット。ただし、最低の値段のリフレピアスのみ、最終候補にするルールの為、
ロットは最後まで気が抜けません。（下手に残るとアキュレート逃してリフレピアスと言う笑えない落ちになる）
クゾッソなら慣れると12人で5回連続全勝できるのでかなりウマウマかと。アキュレートピアスウチの鯖150万だし。
…間違っても主催者ロット権優先とか先考えてないのは無しね。リピーターつくようにね。
60でナイト？マンドラ。サバイバルベルトほぼ確実に出る。18マンだたっけ？

すいません。>>244はオレが引き取ります…。
うーん騙し貰ったら…畏怖釜の頭骨取りくらいなら余裕でメイン盾張れるかな？
赤/忍…むーBC用かな？猪突転進では結構活躍できる。というかアットワでソロしてていきなり誘われてそのままで参加した。
あと赤前衛ならスリプル矢とデーモン矢と鏑矢使える弓もたんかい。指輪もフェンサー使わんかい！

つ【赤前衛の掟】他ジョブ（とくにナイト）叩き、煽り厳禁！

>>253
人脈があるなら６０トンベリ
ただしトンベリはいやらしいＷＳ多いから、やるなら事前に雑魚トンベリ狩って慣れておけ
時間かかるし、ランタンのこともあるから、野良はオススメしない
人脈や時間がないなら３０剣闘士の得物

>>274
肉で命中9割越えるためには、
メリポ片手剣六段、命中+70以上必要だな。
手足脚をホマムにしないとまず届かないな…。

ミスラは他種族と比べて命中+5分DEXがあるから、
肉食う場合は有利かも知れんな。

252だが、ちなみにMPは400以上ある。
攻撃力は３１０前後だったかな？

参加希望ださないで遊んでても誘いは結構来るのだが、どんな役割ですかって聞くと絶対に『サポ戦で盾お願いします＾＾；』て言われる。
まあ、こんなんが現状だよね。
まあ、ナ盾は飽きたから絶対に断ってるけどね。（笑
たぶん、俺が思うにナ忍やるならSTRより命中上げたほうが遥かにいいと思う。
ととて＋とか相手するならもちろんの事。
楽相手でも命中ブースト外すと３割近くミスるからね。
あと、装備整えたパラ忍は赤、忍、につぐソロでかなり強いジョブかも。

>>252
ソロで回避-は痛すぎ。楽乱獲なら命中ブーストは必要ない。
王国騎士制式服（あるならスコハ）で回避ブーストする事を奨める。
同じ理由でスパイクもドッジ、ライフもソードHQに変えましょう。

>>244
殴り赤を本気でやった事があるなら、その組み合わせは穴だらけだと気付くはずなんだが。
コンバート時のためのMPブースト装備（ダルマやアスリン、ファントムピアスなど）、
エン系使用時のための強化スキルブースト装備（AF1脚　AF2手　エンハンストルクなど）、
そして当然の事ながら、弱体魔法用の装備（属性杖、インフィブル、AF1胴、エラントなど）、
これら全てをそろえて始めて”赤”なんだよ。
で、殴り装備も入れるとどうしても鞄の容量が足りないはずなんだが…。

それと殴りにいくならサポも慎重に選ぶべき。ポンは旋風対策でナ忍暗のいずれか。
ルフェならサポ戦、墓は無理、ゴーレムはサポ白。狩場によってサポも変わってきます。

>>253
クアールBCやトンベリBC。次点で噂のスライム。このへんは確実に儲かる。

ごめ、勘違いさせたみたいたから言っとくとソロプレーヤーとして遊んでるんじゃなくて、ただいつかパーティでやることを夢見ながら、ソロでパラ忍を楽しんでるって事ね。（笑

うらやましい。
62でナイト停めてジョンとか買うために寿司を自作して売ってるが貯まらん
ジョンはどんどん値上がるしﾃﾗﾂﾗｽ
400万で安定してるバニ買うかねぇ

印章300あるんだが良いBCある？
ジョブはナ62 忍戦35 白40

携帯からだから重複しちまったorz

BC考えとく。ありがとう

　　赤/忍のメリットがわかんねーとかアホすぎるぞｗ何だよこのスレｗ
　244の条件でヒュムで計算するとざっとだが
赤/忍　攻撃力375　命中380　MP490　STR82
　グローバルユニクロ装備とやらで
ナ/忍　攻撃力368　命中380　MP327　STR91
　ウェポンなら命中はキャップ、攻撃力もユニクロナ/忍と同等だから殴るのも問題ないはずだが？
ws時は両手を巨人系、腰をウォーウルフ、両足を種族足2やヒロイックでほとんど攻撃と命中を下げずに
STRをそこそこブースト出来る。手数は装備で圧倒的に増えるのはわかるだろう。
　赤はメリポフル強化でナはないって場合の話だけどナ/忍のREPでそんなのごろごろあるし別にいいだろｗ

　次はメリットについてだな。
ナ/忍が有効な編成が前衛(蝉持ち)x3、ナ/忍、赤、詩ってよく言われてるよな？
この編成でナ/忍と赤/忍を入れ替えると赤/忍は自己ヘイストとリフレに前衛一人に
ヘイスト(詠唱短縮の為にマクロにシャポー着替え入れる)、後はプロシェルケアルの
サポートだわな。後衛赤はこのおかげで自己リフレ(たまに詩人にも)、前衛二人に
ヘイストするだけで後は後衛としての仕事に集中出来るので赤の負担が大幅に減る。
削りもメヌメヌもらえばユニクロナ/忍には劣らないしな。

スキルＡ+とＢ-の差がないのかｗ
んで、赤/忍はＷＳ何撃つんだ？
ファスト？intブーストしてバーニン？

>>265
上に書いた条件なら装備とメリポ分でほとんど埋められるよ。
wsはマネラスでサベッジだな。

>>264　赤/戦で盾やってる俺が言うことではないが…。
【かえれ】
赤/忍広めたいなら専用スレ立てろ。

赤盾スレの避難所としているんなら居候なんだからもっと立場考えろ。
（赤盾は防御は問題ないが必要とされてない＆NMはまだしもEXP稼ぎは向いてないと結論がついて以降、
スレが立っても伸びず、パラニンスレに赤盾や赤/暗は避難してきた歴史ある）

つまりだ。ソレだけの装備揃えて廃パラニンに劣るわけだな。よく出来ている。

と、いうか>>244はスルーでお願いします。

>>267
オマエずいぶん偉そうだなｗオレ自身、ナ、赤共に75なわけだがｗ
別に赤/忍広めようなんて思ってねーよ。まともな反論出来ないからってかえれは
ないだろ。ただ、ナ/忍が普及しないからってグローバルユニクロとか言って赤にすら
劣る装備でナ/忍すすめてるのが気にいらないだけだっつーのｗ

500以上のダメージが出るサンダーIIIを
ありったけのMPで10分間に5発ずつ、
1hで30発打てば=15000出るから総与はパラ忍以上になりそうだな。

だがどちらにしろスレ違いだ、他所でやれ。

うーん。>>269が霧かかっててよめん。

しかし>>244はパラニンスレとしては荒らしだが赤として見ると面白いデータだな。
赤は廃装備揃えてメリポを片手剣に突っ込んで
（普通にやらん。属性杖持ったほうが良いときもあるし赤はその場その場で動きかわる。赤/戦でさえ属性杖持つときある）、
やっとユニクロパラニンを攻撃でちょっと上回る程度か…。
廃ナ/忍との比較だとドレくらい差が開くんだかわからんな。
>>259同意。
んー私が「レベリングで」赤/戦出撃するときは前衛装備フルセット、
AF1（やっぱりコレが使いやすい。靴と手は省くときアリ）,
オーガ靴（前衛後衛兼用）、首はリレイズゴルケ（全部ひっくるめて考えるとコレになった）、
属性杖全部、エラント胴とヒエラーキベルト（hMP装備兼ねてます）だけ持っていきますね・・。敵対心装備は売ってしまった。
赤盾はそんなにMP使わないし（リドル食らって200あればいい。あとは余剰）。
ジュース絞らんと辛いから鞄いっぱいにヤグドリとジュースの材料をもっていくのでこうなった。
こーいう赤盾いたら誘いますか？パラニンの方々。

誘わないけどがんばれ

凄いと思うけど、パラニンと相交わらないｷｶﾞｽｗ

>>273
上の方でオレの本意がわからねーって書き込みがあるけど、269に書いた通りだよ。
別に赤/忍広めようなんて思ってない。煽り口調で書いたから荒らしでスルーとか
言ってるけど、単に反論出来ないだけだろ。おかしな事は言ってない(つもり)から
オレをカウパーって事にも出来ないしｗ

>>274
日記はリアルちらしの裏にどうぞ。
誰も興味ないし。

>>244
つうか、反論云々以前にスレ違いだっていう話だろ。

ユニクロパラニンが許せない　→　主観
それよりこの装備の赤忍のが役に立つぜ　→　すれ違い

以上です。

70になったのでまたビビキーへ行って来ました。
装備は219からカンパジュワ、頭オプチ、手タラスク+1、耳日中フェンリルアサルト以外同じです。
構成はナ70戦69シ69(すぐ70に)白69黒69赤68。早朝だったのでパラニンで盾に。
固定盾だけど本当はタゲ回ししたかったのは内緒。

戦の装備は見た目からナトジーク、エスパドン+1(NQかも？)、手頭胴シックあとAF。
シーフが凄かった・・・ラストダガー、グリードシミター、皇帝、リーピン、ライフ、タル種族手、
ドローン二つ器用二つブルコタ、AF脚、着替えなし。武器もうちょっとなんとかｒｙ

倒した数：61 平均獲得経験値：152.4 (+37.0) 総獲得経験値：11554 平均戦闘時間/間隔：110.7 / 39.6
時給：4536.9 狩り時間：2.5 総獲得ギル：49

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ___________ _57613 _31367[_985/1877] _____6[___2/__23] _26240[__47/__47] ______[____]
戦_______ _62429 _50763[1160/1639] ______[____/____] _11666[__47/__47] ______[____]
パラニン__________ _98443 _69398[1715/1858] ______[____/____] _28961[__85/__85] ____84[___8]
黒______ _83233 ______[____/____] ______[____/____] ____11[___2/___2] _83222[_237]
技連携__________ _13002 ______[____/____] ______[____/____] _13002[__42/__42] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ___________ _31367 __31.8[_584/___0] _52.5%[_985/1877]
戦_______ _50763 __43.8[_134/___0] _70.8%[1160/1639]
パラニン__________ _69398 __40.5[_170/___0] _92.3%[1715/1858]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ___________ _____6 ___3.0[___4/___2]__8.7%[___2/__23]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ___________ シャークバイト______ _25941 _563.9[1114/__55] 100.0%[__46/__46]
________________ ダンシングエッジ____ ___299 _299.0[_299/_299] 100.0%[___1/___1]
戦_______ ミストラルアクス____ _11666 _248.2[_549/__15] 100.0%[__47/__47]
パラニン__________ スウィフトブレード__ __4521 _301.4[_639/_194] 100.0%[__15/__15]
________________ スピリッツウィズイン ___672 _672.0[_672/_672] 100.0%[___1/___1]
________________ ボーパルブレード____ _23768 _344.5[_687/__94] 100.0%[__69/__69]
黒______ 反撃効果____________ ____11 ___5.5[___8/___3] 100.0%[___2/___2]
技連携__________ 光__________________ _12983 _316.7[_589/_187] 100.0%[__41/__41]
________________ 切断________________ ____19 __19.0[__19/__19] 100.0%[___1/___1]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
赤___________ ALL_________________ __1464 _183.0[_335/__96] [___8]
________________ ウォータIII_________ ___172 _172.0[_172/_172] [___1]
________________ サンダーII__________ ___126 _126.0[_126/_126] [___1]
________________ サンダーII・MB______ ___335 _335.0[_335/_335] [___1]
________________ ファイアII__________ ___195 __97.5[__99/__96] [___2]
________________ ファイアII・MB______ ___636 _212.0[_259/_130] [___3]
黒______ ALL_________________ _83222 _351.1[1076/___0] [_237]
________________ エアロIII___________ ___184 _184.0[_184/_184] [___1]
________________ サンダーIII_________ _35586 _539.2[_613/_277] [__66]
________________ サンダーIII・MB_____ __9041 _695.5[_724/_360] [__13]
________________ ドレイン____________ ___547 __12.2[_176/___0] [__45]
________________ バイオII____________ __1995 __39.9[__64/___7] [__50]
________________ ファイアIII_________ __7768 _408.8[_451/_112] [__19]
________________ ファイアIII・MB_____ __1172 _586.0[_586/_586] [___2]
________________ ファイガIII_________ __2273 _568.3[_828/_206] [___4]
________________ ファイガIII・MB_____ _12888 1074.0[1076/1073] [__12]
________________ ブリザドIII_________ _11300 _470.8[_582/_264] [__24]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ___________ ___624 ___100[___1/___6] ______[____/____] ___521[___3/___3] _____3[___1]
赤___________ __2229 __2229[__14/__15] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
白_____________ ___512 ___509[___4/___4] ______[____/____] ______[____/____] _____3[___1]
戦_______ __9670 __8612[__52/_204] ______[____/____] __1055[___4/___4] _____3[___1]
パラニン__________ _46213 _42348[_263/_972] ______[____/____] __3859[__15/__19] _____6[___2]
黒______ __1859 __1859[__13/__16] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ___________ ___100 _100.0[_100/_100] _16.7%[___1/___6]
赤___________ __2229 _159.2[_222/_127] _93.3%[__14/__15]
白_____________ ___509 _127.3[_138/_117] 100.0%[___4/___4]
戦_______ __8612 _165.6[_277/_100] _25.5%[__52/_204]
パラニン__________ _42348 _161.0[_324/___0] _27.1%[_263/_972]
黒______ __1859 _143.0[_263/__38] _81.3%[__13/__16]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
赤___________ _14494 _263.5 [__55]
白_____________ _25088 _194.5 [_129]
パラニン__________ __9249 _243.4 [__38]
黒______ __2066 __39.0 [__53]

やたら攻撃早くて空蝉中断多目。なぜかと思ってrepを見るとスロウ23/44とか・・・(´・ω・｀)
唱える回数少なすぎますyo。あとはやはりメヌないとジュワはショボイダメ連発でした。
15〜40くらいで安定せず、あまり生きなかった模様。食事はシーフと戦はスキッド、私はソール+1。
これサポ戦で行ったら時給3000もいかなかったかも・・・

というわけで空蝉弐前のパラニンでエレジースロウなしでも十分固定盾可能なのがわかりました。
殴りとフラッシュだけで戦のミスト+戦に不意ダマシャーク+光でもたまにしか剥がれないくらいの固定具合でした。

構成に救われたな

>>278-284
GJ。
黒の与ダメ被ダメから察しても、
実用範囲の固定は出来ているみたいだね。

しかしシーフさんの命中率ワロスｗ
これだけのハズレ率でメンツ引いて、
自給は普通程度に稼げているのが凄いなｗ

次はしばらくしたら前日組んで総ダメ負けた忍者と、219の戦1とのリベンジマッチ張ります。
忍戦ナ赤黒詩でねぐらという理想的な条件でおいしくやれました。
しかしこれパラニンって書くとずれて見づらいかな。次からナだけにします。

メリポ振りまくってカンパジュワ＋オプチのパラニン70と
６０代にまともな片手斧無いうえに、ナトジークなんか装備してる初心者戦士６９
がミスト打ってるんじゃRepとっても意味ねぇだろ。

固定云々以前にシ戦の命中見てみろっての（藁）

>>288
シの命中率は本当に想定外だっｔ・・・確かにスカスカだったけどまさかこれほどとは。
0ダメ連発してたからそれがミスに入るのかな？
戦の命中率は220の戦1からマドを引くとまぁこんなものかも。
ちなみに戦1は今日もう一度組んだときに装備覗いたけど、
クジャク、ラジャス、ウィン投擲+1、スナリン、アメミ+1となかなかの装備でした。
ついでに確かに60台の戦士の片手斧はロクなのないけど、
69ならアシャ以外はナトジークとロハーが一番いいと思います。

前にトリップつけてる人がすでにやってたことまた繰り返すの？
今回のパラニンのが良装備ではあるけどさ・・・。
288の言うとおりすでにメリポ振ってる時点で有利なんだから比較相手を選んで
REP貼らないと叩かれるだけだと思う。

パラニン目指してて質問ですがボパって多段だからWS時にSTRブーストしても
あまりダメ変わらないような。例えばクジャク→スパイク、ライフ→ウォーウルフ
スナリン→フレイムとかするとかなり命中下がってしまうし。

>>278
乙。そういや漏れもそれと全く同じ構成・連携でやったことがあったなぁ
トップ67でキリン＆ゴブやらされて、ものすごくしんどかったということくらいしか覚えてないけども。

あと、戦士の60台は　バカ斧＞アシャ/タンギ＞アシャ/シスカ＞シスカ/タンギ＞ピック系
バカ斧の性能が60台でアレだけのモノになってて、サポ忍で使おうが二刀流斧よりも与ダメ期待できる
ついでにいうと片斧だと、サブはタンギが優秀。70でカンパやジュワ・ジャガノがくるまで使っていける
ピック系に関しては、多少Ｄが高いものの　間隔が長すぎて使いにくい。できれば避けていきたい


って少々話がズレてしまってスマンカッタ

>>291
多段打つときは命中優先だろｗｗ

命中＋少ない部位でSTR補えよ

>>291
命中+のみの装備をなるべく避けるしかない。ジョン、アサルトピアス、素破、
近衛首みたいに攻撃+もついてるのを使ったほうがいいね。あとはｗｓの着替えの
時に命中や攻撃がガクンと下がるものは避けるべきなんだけど、そうすると金が
かかる装備になってしまうｗ（ダスク装備など）

>>290
今回のはオマケみたいなもんす。装備やメリポがここまでじゃなくても、
防御性能は変わらないわけだから、しっかりしたシーフに不意ダマ入れてもらえば
単独固定盾できるんじゃないかと。ずっとこのスレ見てるわけじゃないんで、
前にも同じようなことやった人いたんなら知らなかったですはい。

んじゃあ次は相手選んだrep張ります。

忍71ナ70戦70赤68黒69詩70でねぐらの蜘蛛トンボモルボル。
赤黒詩がそれぞれ途中でレベルアップ。
戦の装備は、ナトジーク×2、オプチ、バーク、シックマフラ、脚足AF、クジャク、ラジャス、スナリン、
ウィン投擲+1、バンガードベルト、アサルト、コーラル。
忍は見た目から不動×2、頭不明、胴AF、落人、脚王国下衣、足風魔。
黒はHQ杖完備。ナはそのまま上のと同じ。

倒した数：122 平均獲得経験値：124.5 (+30.1) 総獲得経験値：18857 平均戦闘時間/間隔：69.9 / 16.9
時給：6406.7 狩り時間：2.9 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦__________ 137243 _93722[1524/1700] ______[____/____] _43521[__84/__84] ______[____]
詩______ __2899 __2632[_101/_150] ______[____/____] ___267[___9/___9] ______[____]
忍________ 143329 120187[2424/2974] ______[____/____] _21835[__97/__98] __1307[__16]
黒_____________ 124465 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 124465[_268]
ナ__________ 150358 117717[2081/2197] ______[____/____] _32588[__86/__86] ____53[___9]
技連携__________ _34687 ______[____/____] ______[____/____] _34687[_144/_144] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦__________ _93722 __61.5[_146/__13] _89.6%[1524/1700]
詩______ __2632 __26.1[__78/___2] _67.3%[_101/_150]
忍________ 120187 __49.6[_126/__12] _81.5%[2424/2974]
ナ__________ 117717 __56.6[_148/__13] _94.7%[2081/2197]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦__________ ミストラルアクス____ ___776 _388.0[_393/_383] 100.0%[___2/___2]
________________ ランページ__________ _42745 _521.3[_939/_140] 100.0%[__82/__82]
詩______ スピリッツウィズイン ___113 _113.0[_113/_113] 100.0%[___1/___1]
________________ フルスイング________ ___106 __53.0[__59/__47] 100.0%[___2/___2]
________________ 追加ダメージ________ ____48 ___8.0[__13/___1] 100.0%[___6/___6]
忍________ 迅__________________ __1293 _431.0[_528/_290] 100.0%[___3/___3]
________________ 地__________________ _20476 _243.8[_493/__47] _98.8%[__84/__85]
________________ 反撃効果____________ ____66 ___6.6[__12/___2] 100.0%[__10/__10]
ナ__________ サベッジブレード____ __1134 _378.0[_412/_348] 100.0%[___3/___3]
________________ スウィフトブレード__ _29467 _382.7[_555/_135] 100.0%[__77/__77]
________________ ボーパルブレード____ __1987 _331.2[_444/_273] 100.0%[___6/___6]
技連携__________ 闇__________________ _20762 _324.4[_637/__76] 100.0%[__64/__64]
________________ 光__________________ ___440 _220.0[_393/__47] 100.0%[___2/___2]
________________ 湾曲________________ _13485 _172.9[_447/__37] 100.0%[__78/__78]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
赤___________ ALL_________________ ___200 _100.0[_159/__41] [___2]
________________ ウォータIII_________ ____41 __41.0[__41/__41] [___1]
________________ ブリザドII・MB______ ___159 _159.0[_159/_159] [___1]
黒_____________ ALL_________________ 124465 _464.4[1122/___0] [_268]
________________ ウォータIII_________ ___420 _420.0[_420/_420] [___1]
________________ ウォータIII・MB_____ __1934 _483.5[_574/_268] [___4]
________________ ウォータIV__________ _15851 _689.2[_850/_361] [__23]
________________ ウォータIV・MB______ _22389 _973.4[1122/_502] [__23]
________________ ウォタガIII_________ ___765 _765.0[_765/_765] [___1]
________________ ウォタガIII・MB_____ __4883 _976.6[1115/_554] [___5]
________________ サンダーIII_________ _22764 _599.1[_638/_288] [__38]
________________ ストーンIV__________ __4846 _692.3[_726/_674] [___7]
________________ ストーンIV・MB______ __2837 _945.7[_969/_915] [___3]
________________ ドレイン____________ __2224 __28.5[_257/___0] [__78]
________________ ファイアIII_________ __1556 _518.7[_537/_484] [___3]
________________ ブリザドII__________ __3798 _292.2[_309/_260] [__13]
________________ ブリザドIII_________ _22748 _541.6[_612/_274] [__42]
________________ ブリザドIII・MB_____ _16615 _755.2[_826/_670] [__22]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦__________ _16418 __2620[__15/_148] ______[____/____] _13798[__86/__86] ______[____]
赤___________ __5673 __2251[__11/__14] ______[____/____] __3422[__23/__23] ______[____]
詩______ __6645 ___902[__10/__15] ______[____/____] __5743[__37/__40] ______[____]
忍________ _23443 __7116[__45/_671] ______[____/____] _16327[_116/_116] ______[____]
黒_____________ __5145 __2537[__15/__22] ______[____/____] __2608[__15/__15] ______[____]
ナ__________ _23080 __8879[__64/_512] ______[____/____] _14201[_115/_115] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦__________ __2620 _174.7[_261/_117] _10.1%[__15/_148]
赤___________ __2251 _204.6[_292/_161] _78.6%[__11/__14]
詩______ ___902 __90.2[_176/___0] _66.7%[__10/__15]
忍_______ __7116 _158.1[_286/__93] __6.7%[__45/_671]
黒_____________ __2537 _169.1[_275/___0] _68.2%[__15/__22]
ナ__________ __8879 _138.7[_208/___0] _12.5%[__64/_512]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
赤___________ _38147 _232.6 [_164]
詩______ _19943 _164.8 [_121]
黒_____________ _15017 __92.7 [_162]
ナ__________ _15106 _236.0 [__64]

ヘイストは忍にだけ。連携は地＞ランペ＞スウィフト。歌はメヌメヌ、たまにマーチ。
一応総ダメでは勝ったけれど、正直歌と連携、トンボの突特効に助けられた感じが・・・
マドメヌ歌われてたら命中キャップしてかなり無駄になっていたはず。
メリポ風の乱獲タゲ回しで大体6チェ、たまに7チェでうまうまでした。

セイブザクイーン二刀流して、かばうしたら命中＋４０にはならんのかなｗ

ここのイイとこはちゃんとrepも出して数字出してるとこだと思うな・・・。

まーrepなんていくらでも捏造できるけどな。
>>8>>13-14

すいまん、質問させてくれい。
ジュワとかの複数回攻撃っていうのはWSにも乗るのますか？

のらん

乗らないね。そういう意味ではあまり強くはない

二人ともありがとよございます。

ジョンＨＱ、ダスク脚、ホマム手足、ブルタルと揃えてウルガランにメリポいってみたけど、
頂上のデーモンにボパで400前後しかでないお・・・・
戦士はランペ1000とか出してるのに、これはいったい何が違うんだろ？
やっぱ攻撃力不足なのかな・・・・・
ナ/忍に限界を感じてきた(´･ω･｀)

戦士と張り合おうとするだけ無駄。
あと相手のトップとこちらの平均ダメ比べてどうするんだ。
今回はケースは、ボパのトップが700だから関係ないが。

ナ/忍て今更限界を感じるものなのか？
最初はナイトが今のスタイルでメリポに参加するには、みたいな話だと思ったが。
越えられない壁を前に如何に足掻けるかが、大切なんだろ。
装備いいんだからもうちょいがんばれ。

Rep張る時は_の下線を-に置換して、その後横をそろえると見やすい

WS時に着替えてないんじゃ？きっちりヘカトンその他に着替えれば平均550〜600、
まれに1000超えいくぞ。

点滅はうざがられるからちょっと・・・(´＾ω＾｀；

せっかくダメージのバランスとっても
結局空蝉で無効化されるんだからつまんないだろうなｗ

点滅うざがるのは素人。最近は点滅しない戦士とか手抜き以外の何者でもない。

てかナ/忍が点滅して何か問題あるのか？
ケアルとか貰わないだろ？

不意打ちスピン撃つならヘカトンに着替えるけどね・・・・(´･ω･｀)
っていっても、胴手足しか持ってないが。サブリガほっすぃ

点滅がどうこうってんじゃなくて、ナイトがPT居ること自体がウザイんだと思うよ。
空気ヨンデネ〜

わざわざナ/忍スレでそんなことを言う318よりはずっと空気読めてると思う。

>>309
与ダメにばかり拘ったらそこで試合終了ですよ。
ナ/忍、暗/忍、白/忍。このあたりは評価されにくいが…。

ナ/忍はフラッシュで旋風をガードできる。
空蝉を張りなおす時間を考慮すると間接的に攻撃力を上げていることになる。

暗/忍はチェーンメイクの達人。
メリポでは物理版黒。最高の時給を目指すときは要らないが、安定した時給を狙いたい時は必須ジョブ。

白/忍は殴りながらフラッシュを入れることでタゲ分散に協力。
接戦時に女神の祝福→蝉蝉スキンで長時間粘れるのも強み。

いずれもアタッカー以外の仕事できちんとPTに貢献できてる。
それとパラニンはウルガラン苦手。

>>320
必須ってとこはまた意味が違うと思うぞｗ

まぁこれだけは言える。
まともな攻撃装備がない＆メリポで稼いでない香具師はパラニンしなくていいです、ハイ
ここだけ見て出来ると思ってる初心者はやめておきましょう(´・ω・｀)

>>322
ってことはメリポがまだなLV上げでは装備そろえててもダメかな（´・ω・｀）

何装備しても駄目なもんは駄目でしょ
所詮ナイトですしー

なあに、かえって免疫力がつく。

ルフィの大鳥て斬耐性付いてるよね
片手剣て斬じゃないの？ジュワだと突属性とか・・？

ジュワは突剣。
てかあのグラの剣は突。
でもWSは斬だから注意。

>>326
通り細剣系は突属性。ただ、WSは斬属性のまま。
ぶっちゃけボパよりセラフの方が期待値が高いのでは無かろうか。

ほ〜そうなんだ。
武器の属性のってるサイトなんてありますか？

ヴェルダン＋ジュワで通常ダメを稼ぐか、
マネラス＋ジュワでスピやレタ撃つか、
マーシャルワンド＋ジュワでWS撃つか。

どのみち俺のモルゲンステルン開放型は出番がないようだ(´・ω・｀)

モルゲン⇒ヘイロー
マーシャル⇒トゥルー

どっちのが強いんじゃろう

大鳥は格闘耐性はないけど打耐性はあるとかいうのじゃなかったっけ

>>329
片手剣以外の武器の特殊な属性は、
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
↑に載っているが、当の片手剣は見た目で判断するしかない。

一つ突属性剣にも例外があって、赤専用のアラミスレイピアは斬属性。
ただ、最近の裏パッチで変更されたって噂もある。

>>330
大鳥は打耐性あるよ。

大鳥は、突125%　格闘100%　打・斬75%

>>330
ジュワ一刀での通常ダメ重視をお勧めしておく

>>331
ｗｓダメとしては、75の墓メリポであればマーシャルヘイローが強い。
が、モルゲンは通常も結構強いので、総合するとどっちがつよいかは漏れにはわからない

　微妙装備でビビキー行ってきました。敵は　キリン　エフト　ゴブ　です。　ナ71戦70暗71忍70
装備は
ナ：ｶﾝﾊﾟ*2　ｳﾞｧﾙｷﾘｰ　王国　ｺｰﾗﾙ　ｱｻﾙﾄ　ｼﾞｮﾝ　樽種族2　ｳｯｽﾞ*2　ｱﾒﾏﾝ　ﾗｲﾌ　ﾀｲｶﾞｰ　ﾀｲｶﾞｰ
戦：金刺しゅうの斧＆ｼﾞｭﾜ　ｵﾌﾟﾁ　ﾊﾞｰｸ　その他不明
暗：黒かったｗ
忍：回避系（赤くなかった　とんがっても無かった）

倒した数：67 平均獲得経験値：125.9 (+30.3) 総獲得経験値：10469 平均戦闘時間/間隔：100.2 / 30.9
時給：4290.1 狩り時間：2.4 総獲得ギル：165

与ダメ__________ __全部 ___________通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦士____________ _92862 _59247[1194/1467] __3033[__72/_260] _30582[__66/__66] ______[____]
パラ忍樽_______ _80776 _62113[1169/1361] __________[____/____] _18530[__58/__58] ___133[___2]
白______________ ____1084 ____________[____/____] ___________[____/____] __________[____/____] __1084[__59]
赤______________ ____3186 ____________[____/____] ___________[____/____] __________[____/____] __3186[__42]
暗黒____________ _99458 _51784[_556/_679] ____________[____/____] _46630[__61/__62] __1044[__11]
忍者____________ _48747 _38970[1213/2011] _______42[___3/___6] __9735[__50/__51] ______[____]
技連携__________ __4025 ____________[____/____] ___________[____/____] __4025[__40/__40] ______[____]

>>330 短剣を持つという手段もなくは・・・ないぞ

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士_____________ _59247 __49.6[_182/___0] _81.4%[1194/1467]
パラ忍樽________ _62113 __53.1[_140/___0] _85.9%[1169/1361]
暗黒_____________ _51784 ___93.1[_225/___0] _81.9%[_556/_679]
忍者_____________ _38970 ___32.1[_105/___0] _60.3%[1213/2011]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士____________ __3033 __42.1[__90/__26]_27.7%[__72/_260]
忍者____________ _____42 __14.0[__15/__12]_50.0%[___3/___6]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士__________ デシメーション______ __5171 _369.4[_577/_211] 100.0%[__14/__14]
________________ ミストラルアクス____ __1312 _328.0[_376/_264] 100.0%[___4/___4]
________________ ランページ__________ _22204 _528.7[1063/_244] 100.0%[__42/__42]
________________ レイジングラッシュ__ _1895 _315.8[_482/_200] 100.0%[___6/___6]
パラ忍樽_____ スウィフトブレード__ ____76 ___76.0[__76/__76] 100.0%[___1/___1]
________________ ボーパルブレード__ _18454 _323.8[_580/__59] 100.0%[__57/__57]
暗黒__________ ウェポンバッシュ____ _____60 ___20.0[__20/__20] 100.0%[___3/___3]
________________ ギロティン____________ ___663 _663.0[_663/_663] 100.0%[___1/___1]
________________ スパイラルヘル______ ___573 _573.0[_573/_573] 100.0%[___1/___1]
________________ スピンスラッシュ____ _45334 _809.5[1058/_368] _98.2%[__56/__57]

忍者____________ 迅____________________ __7365 _188.8[_535/__15] 100.0%[__39/__39]
________________ 天______________________ __2370 _215.5[_283/_126] _91.7%[__11/__12]
技連携__________ 光___________________ __3127 _208.5[_457/__33] 100.0%[__15/__15]
________________ 衝撃____________________ ____66 __22.0[__50/___7] 100.0%[___3/___3]
________________ 切断___________________ ___268 __38.3[__70/__15] 100.0%[___7/___7]
________________ 炸裂___________________ ___564 __37.6[_100/__10] 100.0%[__15/__15]
与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
パラ忍樽_____ ALL_________________ ___133 __66.5[_123/__10] [___2]
________________ バニシュII__________ ____10 __10.0[__10/__10] [___1]
________________ ホーリー____________ ___123 _123.0[_123/_123] [___1]
白______________ ALL_________________ __1084 __18.4[_310/___0] [__59]
________________ ディアII______________ ___126 ___2.3[___7/___0] [__54]
________________ ディアII・MB________ _____2 ____2.0[___2/___2] [___1]
________________ バニシュIII_________ ___956 _239.0[_310/_153] [___4]
赤______________ ALL_________________ __3186 __75.9[_326/___0] [__42]
________________ ウォータIII__________ ___326 _326.0[_326/_326] [___1]
________________ エアロIII_____________ ___355 _118.3[_158/__39] [___3]
________________ サンダーII__________ ___540 _135.0[_244/__54] [___4]
________________ サンダーII・MB_____ __1857 _265.3[_317/_157] [___7]
________________ ディアII______________ ___108 ___4.0[___7/___0] [__27]

暗黒____________ ALL________________ __1044 __94.9[_193/__11] [__11]
________________ ドレイン______________ ___104 __52.0[__81/__23] [___2]
________________ ファイア・MB_________ ____11 __11.0[__11/__11] [___1]
________________ ファイアII_____________ ____33 __16.5[__17/__16] [___2]
________________ ファイアII・MB_______ ___896 _149.3[_193/__88] [___6]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦士____________ __5357 __3701[__18/_125] ______[____/____] __1652[__10/__11] _____4[___2]
パラ忍樽_______ __6776 __3810[__30/_209] ______[____/____] __2964[__14/__17] _____2[___1]
白________________ ___687 ___565[___4/___4] _______[____/____] ___120[___1/___1] _____2[___2]
赤________________ ___771 ___771[___4/___6] _______[____/____] ______[____/____] ______[____]
暗黒____________ __4878 __2652[__18/__23] ______[____/____] ___2224[__12/__15] _____2[___1]
忍者____________ _13387 __9016[__55/_871] ______[____/____] __4366[__18/__20] _____5[___2]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士____________ __3701 _205.6[_345/_119] _14.4%[__18/_125]
パラ忍樽______ __3810 _127.0[_241/___0] _14.4%[__30/_209]
白_______________ ___565 _141.3[_159/_120] 100.0%[___4/___4]
赤_______________ ___771 _192.8[_241/_121] _66.7%[___4/___6]
暗黒____________ __2652 _147.3[_236/__98] _78.3%[__18/__23]
忍者____________ __9016 _163.9[_223/__91] __6.3%[__55/_871]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
パラ忍樽______ __5504 _166.8 [__33]
白______________ _15678 _160.0 [__98]
赤______________ _19724 _199.2 [__99]
暗黒____________ ___104 __52.0 [___2]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
白______________ __5600 _400.0 [__14]
赤______________ ___960 _120.0 [___8]

MP回復系________ __累計 __平均 ___数_

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤______________ _22500 _150.0 [_150]

白　赤　さんは暇そうでした。
忍者さんからタゲが取れそうで５．６回WS　無駄にした気がします。

>>296
忍者が装備の割にあんまり被弾してないし、地でトスしてるのに総ダメ出てるな
>>335
おい！総ダメがトップなあんこくｗを黒かったとはなんだｗｗｗ
忍者がｼｮﾎﾞｽ

>>331-334
そうだったのか。THX。
んージュワ一刀というのもありか。

ナ/忍ってメリポLVでの話し多いけど
HNMで使ってる所ってどれぐらいある？

うちも最近真空からサポ忍になったけど慣れるとすごいいいね
メリポと違ってかなりタゲ固定も可能だし

どうみてもオナニースレです
本当にありがとうございました藁



まあメリポに関してはサポ戦で参加するよりは全然マシなんで
やる人は頑張ってください(´>ω<)ノ''

他はしりません

低レベル帯はなんとかなるとしてもレベル60からは>>322の言うとおりだろうね。
上の方にグローバルユニクロ装備とかあったけど、他人に勧めるならREP取って
からにしろよｗ仮にREPあっても貼れるような内容じゃなくて貼れないんだろうしなｗ

このスレに出てくる

このスレに出てくるRepってナイトに都合のいい奴しかないからな。
メリポ振りまくった廃装備のナイトと他前衛ユニクロの組み合わせだったり、
ナイトだけLV1っこ上とか・・・
おまけに1箇所変換ミスったり、数値が合わなかったりとあからさまな捏造もおおい。

変換ミスってありゃあからさまな煽りだろ。

元戦士でメリポ振りまくってるやつが良装備で暗/忍やって野良のメリポなしの
ユニクロ戦/忍よりつえーｗって言ってるのと変わらんｗ

スレ違いですが、パラニンを応援する赤忍です。
まあ赤には本来の動きでのPT枠があるので、自己満といわれればそれまでですが・・・。
単純なダメだけではなく、フラッシュやサブヒーラーで補助的な動きをするとこに
とても親近感を覚えます。

やってみた感じでは
火力　　　　　パラニン＞赤忍
PTの安定度　パラニン＜赤忍
時給　　　　パラニン＞赤忍
後衛の負担　　パラニン＜赤忍
みたいな感じで一長一短だと思いました。
まだ未熟者なので色々試していきたいです。

「アタッカーでもなく、後衛でもなく、殴りとPTサポートと中心とした中衛」
がもっとヴァナで認知されるといいですね。
スレ汚し失礼しました。

セトラーとか着て命中ガチガチ装備で攻撃系食事とるのってありかな？
やっぱ寿司マンセー？

>>347
ユニクロ装備なナイトは向上心や柔軟性なんかないからこんなスレには来ないし、
rep取って研究しようなんて考えない。だから必然的に廃装備やメリポブースト済みのrepが多くなる。
ナイトが1つ高いレベルのrepや相手がユニクロばっかりなんてのは単なる思い込み。
219や296、335なんかは他の前衛が同レベルやナイトより上だし、装備も十分準廃〜廃レベルだろ。
捏造うんぬんはオレが張ったrep以外はシラネ。オレが張ったのはもちろん捏造なんてしてない。
そんなことしたら張る意味ないし。

>219や296、335なんかは他の前衛が同レベルやナイトより上だし、装備も十分準廃〜廃レベルだろ。
とりあえずこのスレに貼ってるナ/忍と他前衛の装備、攻撃回数、命中見てから言え。
ナイトだけ別次元だろ。
同じ装備・メリポ振った奴PTいれるか、他前衛と同レベルの装備にナイトが揃えない
限り、単にナイトのオナニーRepでしかない。
ま、>>345もいってるけど、そこまでやるとナイトのRepなんて見られたもんじゃなくなる
だろうがな。

＞同じ装備・メリポ振った奴PTいれるか、他前衛と同レベルの装備にナイトが揃えない
限り、単にナイトのオナニーRepでしかない。

無理言い過ぎ。野良でそんな前衛選べるわけないし、ナイトだけわざと装備手抜くなんてレべリングPTじゃ無理。

・LVだけ高いだけであからさまに命中足りてないくせにオプチ無しAF胴の忍者
・自分だけカンパジュワオプチスウィフト孔雀装備して、他前衛ユニクロ
．．．等のRep出したところで何の説得力にもならん。

>>354
だから、ナイトと他前衛が同レベルの装備もしくは、ナイトのみがユニクロのRepは
ナイト様の便宜上貼れないんだろ？ｗ

さっきから見てると他前衛ってくくりが戦、忍、モだけになってるな、
廃装備で比べたらシや暗はナイトより強いけどユニクロ対決だったら、
ナ/忍のほうがシや暗を上回る。

装備条件揃えられなくても目安にはなるじゃん。
どれくらい装備とメリポ落とせばどれくらいの結果になるかは予想つくし。
それにそこそこユニクロパラニンのrepは335とかが張ってるだろ。

534 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/11(月) 08:42:21 ID:ITRfbmZ1
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/黒___________ __4903 ___166[__14/__54] ______[____/____] ___134[___1/___1] __4603[_171]
ナ/忍_________ 264453 179114[2789/2938] ______[____/____] _85339[_165/_165] ______[____]
戦/忍__________ 381640 241270[3234/3445] ___289[___4/__11] 140081[_194/_194] ______[____]
白/黒____________ ____57 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____57[__24]
忍/戦________ 322811 226435[3711/4150] ___661[__11/__22] _95715[_189/_189] ______[____]
技連携__________ __5994 ______[____/____] ______[____/____] __5994[__79/__79] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
赤/黒___________ ___166 __11.9[__25/___7] _25.9%[__14/__54]
ナ/忍_________ 179114 __64.2[_170/__12] _94.9%[2789/2938]
戦/忍__________ 241270 __74.6[_168/__15] _93.9%[3234/3445]
忍/戦________ 226435 __61.0[_123/___3] _89.4%[3711/4150]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍__________ ___289 __72.3[__95/__48]_36.4%[___4/__11]
忍/戦________ ___661 __60.1[_113/__45]_50.0%[__11/__22]

535 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/11(月) 08:43:00 ID:ITRfbmZ1
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
赤/黒___________ スピリッツウィズイン ___134 _134.0[_134/_134] 100.0%[___1/___1]
ナ/忍_________ ボーパルブレード____ _85339 _517.2[_806/_160] 100.0%[_165/_165]
戦/忍__________ デシメーション______ __1851 _617.0[_692/_472] 100.0%[___3/___3]
________________ ランページ__________ 138230 _723.7[1227/_156] 100.0%[_191/_191]
忍/戦________ 空__________________ __3545 _506.4[_600/_307] 100.0%[___7/___7]
________________ 迅__________________ _91701 _509.5[_878/_114] 100.0%[_180/_180]
________________ 天__________________ ___106 _106.0[_106/_106] 100.0%[___1/___1]
________________ 微塵がくれ__________ ___363 _363.0[_363/_363] 100.0%[___1/___1]
技連携__________ 振動________________ ____85 __42.5[__43/__42] 100.0%[___2/___2]
________________ 切断________________ __3809 __86.6[_409/__25] 100.0%[__44/__44]
________________ 湾曲________________ ___279 _279.0[_279/_279] 100.0%[___1/___1]
________________ 炸裂________________ __1821 __56.9[_266/__19] 100.0%[__32/__32]

536 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/11(月) 08:43:12 ID:ITRfbmZ1
与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
赤/黒___________ ALL_________________ __4603 __26.9[_350/___0] [_171]
________________ エアロIII___________ ___567 _189.0[_350/__43] [___3]
________________ サンダーII__________ __2667 __72.1[_235/__28] [__37]
________________ ディアII____________ ___291 ___4.0[___7/___0] [__72]
________________ ドレイン____________ ___713 __12.7[_115/___0] [__56]
________________ ブリザドIII_________ ___365 _121.7[_209/__52] [___3]
白/黒____________ ALL_________________ ____57 ___2.4[___6/___0] [__24]
________________ ディアII____________ ____57 ___2.4[___6/___0] [__24]

537 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/11(月) 08:45:48 ID:fUoSWfbN
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/黒___________ __1988 __1273[__10/__21] ______[____/____] ___643[___8/__48] ____72[___1]
ナ/忍_________ _26851 __7149[__49/_359] ______[____/____] _19702[_156/_157] ______[____]
戦/忍__________ _44027 _11746[__56/_602] ______[____/____] _32281[_223/_223] ______[____]
詩/白__________ __7540 __4396[__33/__41] ______[____/____] __3144[__38/__76] ______[____]
白/黒____________ __1108 ___165[___1/___2] ______[____/____] ___943[__11/__45] ______[____]
忍/戦________ _23795 __4335[__20/_250] ______[____/____] _19460[_150/_150] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
赤/黒___________ __1273 _127.3[_271/___0] _47.6%[__10/__21]
ナ/忍_________ __7149 _145.9[_343/__43] _13.6%[__49/_359]
戦/忍__________ _11746 _209.8[_368/__73] __9.3%[__56/_602]
詩/白__________ __4396 _133.2[_220/___0] _80.5%[__33/__41]
白/黒____________ ___165 _165.0[_165/___0] _50.0%[___1/___2]
忍/戦________ __4335 _216.8[_388/_129] __8.0%[__20/_250]

538 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/11(月) 08:46:01 ID:fUoSWfbN
HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
赤/黒___________ __8178 __91.9 [__89]
ナ/忍_________ _24890 _273.5 [__91]
詩/白__________ _11673 __88.4 [_132]
白/黒____________ _36522 _198.5 [_184]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
白/黒____________ _56320 _361.0 [_156]

MP回復系________ __累計 __平均 ___数_

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤/黒___________ _35250 _148.1 [_238]
詩/白__________ _27560 __60.7 [_454]

532 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/11(月) 08:41:40 ID:ITRfbmZ1
ナイトアタッカーrep
宿命近くのゴーレム円でメリポ。
構成はナ忍戦赤白詩。白が７４と赤が７３。
食事はナと戦がソール。忍はスキッド。（最初のみカレー）
一回十分程休憩。一度だけ闇エレ絡み+忍者がカレー破棄の為にその時に微塵。

倒した数：196 平均獲得経験値：95.2 (+21.6) 総獲得経験値：22901 平均戦闘時間/間隔：54.4 / 9.3
時給：6605.0 狩り時間：3.5 総獲得ギル：0

533 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/11(月) 08:41:57 ID:ITRfbmZ1
戦士
マンイーター＆ジュワ。ボムの魂。
オプチ。ホーバーク。ＡＦ２。白虎佩楯。アダマンソルレット。
近衛。アメミット+１。ソードベルト+１。素破。メヌピア。フレイム×２。

忍者
千手院力王＆蝮刀改。ボムの魂。
オプチ。バーニー。坂東武者の篭手。白虎佩楯。風魔の脛当。
スパイク。アメミット+１。ソードベルト+１．素破。キャシー。ＳＴＲ+４×２。

ナイト
カンパ＆ジュワ。ライトニング。
バルキリー。ホーバジョン+１。タラスク+１。ＡＦ２。種族足２。
近衛。フォーレジ。ウォーウルフ。マーマン。素破。ＳＴＲ+５×２。

前のrepスレに張られてたパラニンのデータを拾ってきた。
なんつうかパラニンの限界が見えた気がしたよ。

最初からメリポ振ってあるのは思ってる以上に効果でかいんだよな。
攻撃+12、命中+10相当？ソード+1とライフ分だもんなｗそれにSTRやクリ率も
入れるとね。

ユニクロナイトはパラニンするな！と主張する奴が定期的にPOPするが、
そういう奴らはいったい何を装備してレベリングに望んだのか気になるな。特に70前。

胴：ジョン。
頭：バルキリーマスク。
手：バトルグローブ、連邦手袋、魔戦士手袋。
脚：王国脚、共和国脚+2。
足：百人隊長脛当+2、傭兵隊長脚絆+2 フェラルレデルセン。

見てのとおり、胴のジョン以外はユニクロ防具しかないのがパラニン。
金かけるとしたら、ジョンとアメミHQ、あとはスナリン2つ、このあたりしか無いはずなんだが…。
>>335がユニクロ？俺には結構頑張っいるように見えるが。

もっというと、>>335-340や>>358-364のRepなんかは明らかに構成ミスのRep。
パラニンの回復量が多すぎる。
それでもこれだけの与ダメを叩き出してる事は、素直に評価すべきかと。

正直メリポレベルのrepばっかりで有意義でもなんでもない
カンパジュワスッパ等の優遇装備あるんだからやれて当たり前

>>367
他前衛アタッカーと比べてってことね。
ジョンかバーニーは大体標準装備で、アサルトピアスも大体持ってるとおもう。
カンパ二本はうちのサバじゃ120万ってとこか。バルキリーがちょいたかいが、
指や背が・・・って感じだから、ユニクロは言いすぎたとしても、平均的な装備だと思う。

今日誤字多すぎ、俺orz

>>369
正論。40台前半（オナーソード+グラージソード）や60台後半（エスパドン二刀流）のRepが殆ど出てこないのは、
その時期のパラニンが弱く、満足な結果（時給6000以上）を出せた人が殆どいないためかと。

40以降、装備に恵まれないとはいえそれなりに試行錯誤してきた者としては
もう少し低中レベルの話題も振って欲しいな。
それとここに張られているRepはお察しのとおり他ジョブでメリポカンスト済みの物が殆ど。
実際はもっと弱いです。どんなに良装備を整えても、メリポ抜きだと総与ダメは全身AF戦士並。

あと、昔のRepスレ漁ってこれば◆i6LvDTjfmI 氏のパラニンRepが五万と見つかるぞ。40~60あたりの平均時給は4500前後だった。
ただし氏曰く、「満足な結果が出なかったRepは当然乗せない」との事。
俺としてはそっち系のRepも是非見てみたいんだが…時給3500程度、忍盾＋パラニンの奴とか。

サポ戦士で時給8000だしたrepあったけどどこだっけか
誰か知らんか？

>371
まあ実際はそんなもんだと思うよ、満足いく結果だけ載せるのも心情。
現実のパラニンのデメリットはもっと多いし、臨機応変に対処できない。
サポ戦だと下手にダメージ食らいまくる時もあるしな。
パラニンは使い方次第だけど、PTの構成も考えないといけないしな
まあナイトは元々構成選ぶか・・・。

携帯からｽﾏﾝ
俺、今ナイト62でパラニン目指してる。
うちの鯖はジョン600にバニ400だからとりあえずバニ買うため貯金中。
スシ作って出品してるだけだが(´∀｀)
バニ買えたらパラニンでPTいってみるよ。REPもとれるようにしてみる。
装備晒すんでなにかアドバイス有ったらよろしく。出先なんで間違いあるかも('A`)

武器はバスタx2、頭バルキリマスク、胴はバニ予定
腕は王国かバトルグローブ、脚も王国
足はリージョンで変えるがに百人隊長+1
首は王国、耳はファング、指は命中あがるやつ二つ(名前忘れた
腰はライフに背中はアメミ
遠隔にライトニング
WS時用に首にスパイクと指にSTR+指輪
競売見ながら会揃えますた。
みにくかったらごめんよ

昔の日記漁ってたら、Lv60の時の装備が出てきた。

バスタードソードHQ×2
バトルスタッフHQ
バルキリーマスク
ホーバージョン
王国手
王国脚
王国足
近衛兵カラー
スパイクHQ×2
スナリン*2
アメミHQ（61まではテンプラーマント）
ライトニングボウHQ

ほぼ一緒だな。これで時給4500はキープできた。
あと、エレリンやパワフルロープも買っておきましょう。プロシェル張替え時に使う。
70までは武器だけ買い換えればいけるはず。

ありがとう(´∀｀)
MP増幅はアスリンX2、金の髪飾りでいいかな

>>373
バーニーのが安いからという理由でジョン買わないのはどうかと思うけど。
レベル上げだとどうしても命中が足りなくなるから少し頑張ってジョン買った
方がいいと思うよ。メリポでも着替えしない胴に命中が付いてるからジョンのが
使いやすいしね。

パラニンは確かに強いけど、LV上げ段階でそればっかりやってると
75までに盾スキル青にならないぞ。
受け流しも青にはならんが普通にLV上げすれば200くらいまでは上がる。

>>368
ナイト様に都合の悪いRepには必ずケチつけるんだな。
ジュワ＋DA持ちの戦士の攻撃回数が3445、
ジュワ＋DA無しのナイト様の攻撃回数が2938
別に戦闘中にケアルしなくてもRepにケアル回復のるからケアルし杉で云々ってのは
この攻撃回数の差から言ってあまり関係無いな。
まぁ、同レベルの装備した前衛で比べりゃぱらにんなんてこんなもんでしょ

335-340で一割ちょっと、358-364で三割程度のケアル補助って普通じゃないのか？
何でもかんでも褒めちぎるのはバカっぽいぞｗ

まぁレベル上げでパラ忍固定盾やるときホーバーだとフラッシュであんまり回避しないのが痛いね。
常に忍誘うならホバだけでいいけど。

>>376
確にジョンのが性能良いね
200の差分で他の部位強化にしようかと考えてたんだ
とりあえずバニ買って、そこから貯金積み重ねる事にしてみるよー

パラ忍で固定盾だとメリットほとんどなくならんか・・・？
低Lvでもメリポでも、タゲまわしてこその蝉PTなのだと思うが。

バーニーは買わないほうがいいよー
バーニーは戦士がアグった時に着替える装備と思ったほうがいい
絶対ジョン買うべし

ジョンは攻撃＋１２.５　命中＋１２.５
バーニー攻撃＋２０.０　命中−１.５

攻撃＋７.５の為に、命中−１４.０はありえない

ごめん
バーニーは攻撃＋２１.５だった

>>382
そんなこたない。エレジーかスロウとヘイストさえあれば十分可能。
今72だけど、60から一度もサポ戦してない。で、メイン盾張ることも結構あったけど、
クフボヤカニ＞余裕。スロウだけで十分蝉回る。
空鳥＞エレジーあればまぁなんとかなる。攻撃は早い。高火力PTですぐ沈めるのがオススメ。
ボヤ芋、Dトンボ＞エレジースロウあったので余裕。被弾率8%切った。
ビビキーキリン＞赤がなぜかまったくスロウしてなかった。エレジースロウなしでも被弾率15%程。十分いける。
テリガンマンティ＞スロウのみでもあくびが出るほど余裕。まぁ忍者も弐だけで回せる相手だし。

こんな感じ。エレジーかスロウ入れてもらって、大体フラッシュで1〜3回回避して、まれに被弾したら
自己ケアルや白黒のフラッシュスタンでサポートしてもらう。で、十分固定盾も可能。
サポ戦とどっちが上かは比べるまでもない。
無理な敵ってマンドラとドーモと骨くらいじゃないか？

そう、壱だけでどれだけ披ダメ減ってるか分かってないサポ戦厨多いからな
そいつらのせいでパラニンが普及してないのに
/sea all 74- pld ほら現実はこうだろ＾＾＾＾
とか主張してておかしすぎ

>>386
できることはわかった。
だが固定する意図がわからん。
蝉まわしが不都合なPTの場合だろうか。メインシやサポシ入りとか。
固定するメリットをあげるとするとそれくらいしか思いつかん。

蝉PTなら「固定になる」ことはあっても「固定にする」メリットが考えられん。

どうでもいいが、ジュワってそんなに誰もが持ってるもんなのか？

もってるぞー、というか取りにいった。
数人で延々狩ってもわかないことも多いので、なかなか手伝いが頼みにくいというクチか？
ソロで延々狩れるジョブもってるなら、わかしてから援護呼んでも間に合う。

もっといえば、抽選対象は2人いれば狩れるしな。
条件は同じで、1度取ったやつは手伝いでしか現れんし、
取るか取れないかは、もはや根気とツテがあるかないか。
と既にもっている俺は思うわけだが。

>>388
ほんとは回すつもりだったんだよ。んで忍者がどうしてもいないとき戦士入れてタゲ回すつもりだったんだよ。
でも取ってくれないんだよ。なまじ一人で蝉回せちゃうから余計挑発とかしてくれないんだよ。
まぁその結果固定になっちゃうんだよねこれが。
固定するデメリットもあんまりないし別にいいんだけどさ。

持ってたほうがいいに決まってるが、カンパ二刀流でもいい

カンパニー　D54　隔２６４　　うちの鯖４０マン
ウッド　　　D50　隔２８８　　５００マン

武器だけは恵まれてるぞ、WSとアビで戦士にはどうやってもかなわないけどね

>>391
なるほど、結果的に固定になったわけか。安心した。
ただ今ふと思ったんだが、全身ＡＦの戦士だと、
挑発されたが最後、タゲまわらん気もちょっとしたｗ

>>388
他前衛が蝉持ちなら固定する意味はほぼないといっていいとおもう。
しかし蝉持ちが自分だけって場合はせざるを得ないというかそんな感じになる
1人ならサポ戦でいいじゃんってなりそうだけど、漏れはサポ戦・忍で同じ被ダメなら
与ダメがしっかり期待できるサポ忍を選ぶ。そりゃマンドラとかは御免だが。

>>393
漏れが体験した限りでは、フルAF戦士じゃ与ダメがしっかり稼げないから
たとえ敵対心+15だろうがまるで問題はない。ってかむしろこっちが固定してしまう

『タゲ固定』ってPTで狩するときの遵守しなきゃならないルールじゃ
無いんだから・・・
いまだにこの言葉に踊らされる人が多すぎると感じます。

モンスからダメージ受けるなら、少しでも被ダメ少ない人が集中して
受けた方が【MP的にも効率的】だから、素で防御力の高いナイトが
サポ戦にして食事で更に防御力を伸ばした上で『タゲ固定』する訳で。
　※アビやケアルがタゲ保持に向いているって点は言うまでも無い。

ナイトの『タゲ固定』が、狩での効率化から生まれた産物だってのに
空蝉のおかげでいまや【非効率】代名詞ですからね。


今は空蝉張っている間はモンスからの攻撃を受ける事で、MPの効率化が
見込めるんだから、誰かの蝉が切れた時は自分の蝉を活かすべきだし、
自分の蝉が切れた時も、今度は誰かの蝉を活かさないと意味が無い。
　※空蝉持ちが1人（しかもパラニン！）ってPTってほぼ無いと思う。

パラニンやってる人の認識として、この辺はガチであって欲しい。

>>387
アホかと、普通にパラニン普及したら困るっつーの。
サポ忍厨もサポ戦厨も一緒。
どっちもできるのが一番いいし、それ以外のジョブも幅広く考えられる人がいい。
装備とか全部ここに書いてるrep通りでもないし
PTメンバーもいつもこの通りとは限らないのにパラニンて・・・

パラニンの認識広まるのならともかく、普及してそれが普通になるのは
お前らだけにしてくれ。

>>395
ぶっちゃけメリポ以外の野良PTで、誰の蝉が切れたから次は別の人が〜なんて
理想的なタゲ回しはできない。ヘイト稼ぎ加減すると黒とかにタゲいっちゃうし。
幸いフラッシュと殴り、たまにセンチランバで結構がっちり固定できるので、
蝉回るなら固定しちゃったほうが楽。
まぁ他人がタゲ取ってもフラッシュやかばうやケアルが生きるし、どちらでもいいけどね。

シ忍の蝉とか

ここ最近２度ほどナ／忍組んだけどマジすごいな、
攻撃がすごいと言うよりも釣りが上手かったんだが
ビビキーで２回とも時給６０００超えてた。詩人はいたけどね。
釣りの重要性を改めて感じたよ。ヒーリング時間もまともに
取れないくらいだったがナイトがいるだけで戦闘中安心して
座れるのがいいね俺は赤だったが、こういうナイトならまた組みたいな。
休憩もまともにないから毎回は辛が??

>>399
そういうナ/忍は少数だと思うよ。メリポブースト+良装備じゃないといい数字
出せないのはここに貼られるRep見ればわかるでしょ？野良ではあまり期待しない
方がいいｗサチコにサポ忍、攻撃・命中装備有りって書いてないような人にサポ忍
頼むのもやめたほうがいいｗ

前衛4＋赤詩でやる場合、以外にナ/忍ってイケてると思うけどな。
というのは、ケアル・フラッシュ・かばう等の付加価値の点でな。
他前衛ジョブには無い、PTの安定度の増加がパラニンにはあるよ。

やっぱ少数だろうな〜でもナイトというジョブにすごく
可能性を感じたな。ここのスレ見てみたんだが釣りをメインで
やってる人いないっぽいからぜひやってみて欲しいね。
その場合途中で戦闘抜けるからｒｅｐでのナイトの評価は
微妙になるかもだけど、時給としては高くなると思う。

ブルタルピアス get age

正　直　イ　ラ　ネ　ｗ　ｗ　ｗ

サポ戦できないジョブには使えないなー

詩人いたら戦闘後バラもらいに行ったり、TP見て座ったりするからね。
MP余裕ならもちろん釣りも行くけど。

ブルタルはサポ関係無しで+5%のはずだが。
いらないならクレヨ

ＬＳの赤とか詩人がほぼジュワ取ったので
リアル20時から24時まで３日はりこんで
手伝って貰ってジュワゲットしたんだが
カンパジュワで思ったより攻撃力なかった。
スッパもないとダメか？

>>405
サポジュワだから余計しょぼい
かといって５%でジュワ手放すアホもいないだろう

>>406
カンパの1/3は減るね。
２回当たらないとカンパはこえれん

>>406
あ、なんか勘違いしていたようだ。
攻撃力は他の装備で補わないとない。
スッパだけあっても無駄だし（ないよりはいいが）
重要なのはヘイストブーストして殴りまくることだと思われ。

うーん。低レベル、メリポ補強無しのRepを所望でしたら私赤73ですし、74から必要になるから、
いつも赤盾スレの代わりに住ませてもらってるお礼に24-41くらいのRep出していきましょうか？
どうせ赤も74からサポナとサポ暗要りますし。

…ただし、現在ナ暗1...随分先になりそうです。
あと、先にサポ獣上げさせてください。普段夜勤で昼間プレイなのでソロばかりなのです。
サポ獣無しのソロは正直もうつらいですOrz

暗黒とナイトは低レベルのソロ楽ですよー
特に暗黒はブラディ使えるし、外国人とPT組むぐらいならソロのほうが稼げる
逆に獣は３５までがめちゃくちゃ辛い

(胴)ホマムコラッツァ Rare Ex
防49 HP+28 MP+28 命中+15 トリプルアタック効果アップ

(胴)ホーバージョン+1
防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 命中+12 攻撃+12 回避-20

どう見てもホーバーHQのが上です。
本当にありがとうございました。

>>388　>>394
固定するならサポ戦選ぶなぁ、俺なら。サポ忍はDAが連続でくるとグダグダになる。
それと不意玉関連がいろいろと面倒なんだよね。
モンクも暗黒もサポ戦で殴れるPTの方が性にあってるから、極力不意玉使いは誘わないようにしてる。
あと、サポ戦でも常時ディフェ+スシならそこそこ削れるんだよね。
海串使うから話がややこしくなるだけで、攻撃装備がある程度揃ってる人はスシでいいと思う。

>>409
期待してます。

ナイト、暗黒ともサポ白つけてれば30まではすぐですよ。タルなら尚更。
個人的にはナ/赤や暗/竜のRepも欲しいな。余裕があったら取ってみてください。

なぁ、頼むからナサポ忍とか謎ジョブ奨励しないでくれよ。
漏れの裏ＬＳでナサポ忍やる馬鹿がいて、エライ迷惑なんだが！
仲間内で遊ぶのは勝手だが、野良れべらげや、裏攻略メイン盾で笑いとらないで！

>>413
はっきりいうが忍者をいれろ
ナ盾なんてもうマラソン以外ではゴミにしかならん

な、何故に私がサポ竜出切るって知ってるんですか…>>412さん貴方は神ですか！??（大汗
戦/狩。遠隔弱体後のRep（ただしソロ）や動画なら有りますが…。
そういえばパラニンや赤盾の動画は取った事無いですねぇ。PTメンから許可下りてないし。
20レベル＝http://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0582.avi.html
30レベル＝ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0629.avi.html
とりあえずナ/忍は蝉有る24以上でないと無意味、
ナ/赤は32以降（シ/赤を1-55まで育てた馬鹿者ですが。私は）ですので、
ソレに見合って作る予定ですが随分先になりそうです。今サポ用の獣が4になったとこですので。
モンクのフレに「黙って格闘使え」と怒られたのでサポモ…で外人が見つめる見つめる。
…このレベル（10まで）はサポモ格闘が一番強いのね…。
来年の頭にはパラニンデビューしたいなぁ。

>>413ここに赤/戦という古代化石がいますがナニか？
…パラニンは結構いいよ。赤/戦盾の時給は凄まじいですよ。…悪いほうで。

奇遇だな。俺も赤／戦、しかも矛。
赤は戦士をサポにつけるのがデフォだと思って頑張ってるよ

ナイトも７５ありなのでこのスレは興味を持って読めたんだが、
つかまずオプチとらないとなー忍者も上げないと。

>>412
スシでディフェ張って盾ができるんだ
俺今ナイト62なんだ
373で装備さらしてるんだけど、アレを少し装備変えてみたらスシで盾やれるかな？

＞418
スレ違いだが、マジレス。

寿司でディフェ張っても盾はできる。
土杖なんかの場合は、ドラドスシでディフェ張ったほうがＴＰ増えるので、
テーカー撃ちやすいなんてこともある。
（ただし、テーカー撃つ際はディフェ相殺のためにバーサクして、すぐ消す）

細かい検証はしてないが、「ディフェ≒防御食事」と考えていいと思う。
だが、ディフェ張ると、与ダメも減ってせっかくの攻撃装備が意味をなさない。
与ダメ・被ダメに関しては「防御食事＋敵対心装備」≒「寿司＋ディフェ＋攻撃装備」となると推測される。
つまり、敵対心を命中率にトレースすることになる。
敵対心が低くなると固定しにくくなり、命中を上げると与ＴＰも増えるため、
闇連携の1番レタスなどで連携に参加しない限り、意味がないと思われる。

ちなみに、前述のテーカーは、敵対心装備のままなので、
与ダメをＭＰにトレースするというカタチになる。

内藤様、このy6ZNYjYcはスルーでいいのか？

>>415
うーん・・・やっぱりパラニンは37からだと思う。
フラッシュないとタゲとれないし戦士や忍者のサポートもできないし。
二刀流と蝉1は魅力なんだが。

ああついでにリフレ必須だからジュースもがぶ飲みだなあ。
でも37までなんてすぐだからあんまり気にすることないか。

>>420
『〜にトレースする』と全く訳のわからない表現をしているが、
スシ+ディフェのサポ戦盾を認めている事はわかる。

【もし】自分もサポ戦盾するなら防御食事よりもスシ+ディフェの方が
まだマシな気がする。
でも、以下の理由により自分はパラニンを選ぶ。

机上の計算（空論？）で空蝉1パラニンを検証する

<前提条件>
・モンスの攻撃は4秒に1回で戦闘時間は120秒。DAやWSは考慮しない。

<サポ戦防御食事ナイトのケース>
　開幕　->　120秒まで31回タコ殴りにされる。
　1発の被ダメを80とすると、累積ダメージは2480。

<パラニンのケース>
　開幕　->　20秒空蝉で6回回避した後はリキャ毎に張替えする。
　44秒・76秒・108秒から空蝉で3回回避し、120秒で1回殴られ終了。
　タコ殴りにされる回数は16回。
　1発の被ダメを120とすると、累積ダメージは1920．

仮にパラニンで『タゲ固定』なった場合でも被ダメ効率は
サポ戦防御食事ナイト以上の結果が【見込める】。

　※『タゲ固定』方法ははPTのやり方でどうにでも出来ると解釈する。

どうやら、トレースという言葉の意味を勘違いしていたらしい。
とんだ、恥をかいた・・・。　（;´Д｀）

トレース⇒シフトと読み替えてくだされ。

別にタコ殴りにされても開き直っちゃえばいいんだよ。ナイトなんだし。
ヘイト減少も大した事ないし、リフレもらえばMP余るから自己ケアルすればいい。
黒さん白さんに連続で殴られたらフラッシュかスタンでサポートしてもらえると助かります
とでも言っておけばなおいい。蝉中断されても泣かない

44で覚えたばかりのフラッシュ・スタンは挑発ないと
後衛にすっとんでくからな。
気軽に頼めるのはAFの揃った60以降だと思うぞ。

はっきりいえば、パラニンは盾ではないからｗあくまでサブ。
サポ戦はマラソン戦か墓場および、低レベルのメイン盾にしか通用しない

>>428
んなこたない

>>429
AFばっかきてないでほーばーぐらい買えよ＾＾

何を言っているのかわからない。AFなんて62から預けっぱなしで一度も着てないんだが。
ホバ、バーニー、アサルト、バーミリあるし。

>>431
バーニーﾜﾛｽｗ
ホバあればバーニーなんて絶対に売るｗ売り払うｗ

妄想乙であります

フラッシュするとき着替えるし^^；まさか常時ホーバーでメイン盾なんかしません。
ごめんね。お金持ちでごめんね^^；バーニー売らなくても欲しいもの買えるから。

だからパラニンでメイン盾なんて普通しないだろｗ
かといってメイン盾するならケーニヒかAFだしな・・・

・・・あーごめんごめん。ナイトやったことない煽りか＾＾；

え、まさかAFよりばーにーｗが上とか思ってる池沼だったり？

そんなわけないよねえ＾＾；

煽り乙でありました！

どこの普通だ・・・ｗメイン盾パラニンでケーニヒとか頭おかしいんですか^^；

パラニンでメイン盾するほうがキチガイですが？＾＾；
３龍とか？ｗまぁそれならそれで確実にケーニヒだけどなｗ

ﾒﾘﾎﾟ？ﾚﾍﾞﾗｹﾞ？

ﾊﾟﾗﾆﾝでメイン盾するだけ迷惑なんだよｳﾞｫｹｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ本音はそんなとこだろうと思ったよ。
メイン盾試してみてうまくいったから続けてるやつ＞＞試してみたけど自分が下手でうまくいかなかったやつ＞超えられない壁＞できないと決め付けて試すことすらしないやつ
なのは明白なわけだしな。池沼乙ｗ

はっはっは

忍者いりゃ盾譲るのは当然のことだ、本当にバカなのか？
豊富な物理カット、敵対心装備を備え、回避スキルが高く
挑発をもっている忍者に任せつつ〜というのが強敵での戦いのパラニンの姿
うまくいっている？そんなん後衛のサポートがきちっとしてるからだろが

ﾒﾘﾎﾟではいうまでもなく削りに走るのが当然。
ナイトがタゲとってりゃ空蝉だけで手一杯となり
削れないからな。忍者は回避スキル高いから削りつつできるが。

もうね、役割を認識せずメイン盾＾＾とかいってるクソナイトは氏んだほうがいいよ

まぁこのスレの最近のレスすら読んでないアホだということもよくわかった。
恥晒すだけなんで下げたほうがいいですよ^^；

>>439
煽り口調は気になるが激しく同意だ

>>419
・とて＋、とて２にテーカー使ってから言おうな
・「闇連携の1番レタスなどで連携に参加しない限り、」
妄想FF楽しいかね？

>>440
最近のレスもくそもなー
ナイトやってないだろ？おまえｗ

もういいや

>>441
パラニンはサポーターだよなぁ

ところで。。。ジュワ取りたいけどフレに申し訳なくて取りにいけない(´・ω・｀)

>>444
ジュワスレみやがれ

>>445
あいよ

>まぁこのスレの最近のレスすら読んでない
パラニン肯定する奴ってRep見ても解るとおり廃ナorメリポ振りまくり+ユニクロ前衛等、
やる前から結果わかってるナイト様のオナニーでしかないから読む必要も無い。

>>443
>>386>>391

メイン盾やるのは忍者がいないときです^^；バカはお帰りくださいね。
あ、全レベル帯で忍者が常にいるとか頭悪いことは言わなくていいですからね。

ID:X0P2SaAo＝カウパー
ノシ

ID:X0P2SaAo。。。ぽい！（あぼーん

>>448
忍者いないのにパラニンでメイン盾しないでください＾＾；
それこそサポ戦でモ誘って墓いっとけヴォケ

内藤オナニーで他人を巻き込み、
お前のように迷惑を迷惑だと感じないからナイトが嫌われんだよ
頭がいいとか思ってんならそのぐらい自覚しろ

パラニンで固定盾＝アタッカーが火力を抑えている
と心得るべし

メリポじゃそもそも固定しようにも出来ないがな
無理に固定しようものなら時給ダウン確定

ついでにいえば
そんなこたない。エレジーかスロウとヘイストさえあれば十分可能。

ムリだから。エレジースロウマーチマーチならできるな。蝉２ありで。
でも全然けずれませーん。
やってもないのにしらねー奴のレスを信じるあたりがナイトやってないことの証明で哀れｗ

だからさ、試してもいなければログを最初から読む価値ないとか決め付けてる時点で
同じ議論の場にすら付けていないということに、そろそろ気づいてくれ。

>>444
>>390
ジュワ関係の話題は結構出てくるから検索かけてみな。
わかすのはソロ。どうしてもだめならフレと2人だ。

>>451
開幕から全力でぶっ飛ばす馬鹿アタッカーも量産されているけどな

>>454
わかした後、討伐のためにフレが到着するまでの時間はソロでキープしてられるのかな？
ライバル結構いるから、その辺が心配で・・・

>>452
で、その蝉弐マーチマーチないと無理だって言い切る根拠はなんだい？
どうしてオレがやってもいないと思うんだ？
オレは62〜75までずっとパラニンでやってるよ？証拠にrep張ってもいい。

やったこと無いから分からないけど、パウダー履いて沸かしてたらどうかな？
沸いたらインビン＞パウダー発動＞オイルで

>>453
>だからさ、試してもいなければログを最初から読む価値ないとか決め付けてる時点で
うわー、他人のレススルーで釣りまくるあたり、ほんとにこいつかうぱーだわ

>>456
鯖による。
可能ならモンス引っ張ってきてMPKし、その後ロット権を他人に売る中華がオレの鯖
にはいるから予め沸き時間調べて複数人数で行く必要がある。

>>458-459
�d

>>456
オマイサンのジョブ次第
沸かす前から何人かにヘルプ頼めば良いだろ
勿論、前に倒された時間を把握している事が最低限のマナーだけどな
その、沸かせヘルプを拒否られるなら
既に、取れる環境ではないから諦めた方がいいな

>>458
それで何をしたいの？

つーか、鯖リセはいるめんて直後めがけていきゃ確実でしょ

>>461
言えば手伝ってくれるだろうけど、なんか申し訳なくてね・・・
抽選かかってればスグに沸くってものでもないようだし

70手前で止まってる黒を75にしちゃってスリプルキープとかしてみようか・・・
晒されそうだなｗ

時間稼ぎできないかね？入り口とかまで持ってこれない？
引き寄せとかあるの？

>>459
？他人のレススルーもなにもZhp/Ue4h ?に対してのレスなんだから他人のレスは関係ないだろ？
439や452を見れば最近のレス、流れや実際試したことすらないのは明白だし。
とりあえずカウパーって言っておけばいいと思ってる？こっちの主張を理解してないし。
全ての状況においてナ/忍のほうがナ/戦よりいいなんて一言も言ってないよ？
できるかできないかでできるって言ってるだけだし。

あ、最近のレス、流れを読んでない　ね。

>>466
引き寄せもないし、部屋の外にサハギンやタコが居ない時なら出来るかも知れんが
オマイサン、赤ネーム維持したまま20分も30分も逃げ回るつもりか？

まぁインビン中にパウダーブーツ発動させて、フラッシュいれてオイルつかって、
絡まれないようにして、最初のマップまでもっていけたらどうかなぁ〜と
パウダーブーツ４つほど持ってたら、逃げれそうな気がするんだけど、どうかな？

まぁもう見苦しいからやめとくよ。
自分の理解できないことに対して、拒否反応が出るのは仕方ないと思うけしね。
否定、批判だけするのは楽だし。でも否定する根拠くらいははっきりさせようね。
>>437が本音じゃあまりにもアレだし。

>>460
わいてから黄色放置のがいい。
慣れてるPTなら忍詩白でできるが、慣れてる連中だとそれでやりはじめられるが、
これからジュワ取ろうという人間なら無理。
詩/獣で30秒もキープできん。ララも入らん。

俺はソロで沸かして、それから集めてとったクチだ。
最近フレが張りはじめたと聞いたから、金貨だけはいつでも出せるようにしてある。
移動も低地エルシモOP使えるし、よほどのことしてない限り「最速」でかけつけられるな。

オススメなのはフレと協力して、一人（自分）がソロで延々とPH狩り続ける、
一人（フレ）がスキルあげや金策PT、メリポPTを内輪でつくり遊ぶ。
カリブわいたらそのPTが現場にかけつけるという仕組みかな。

>>470
まぁ、逃げるだけなら可能
ただし、白ネームに戻さずにやるならほぼ無理

>>472
ありがと。
キープしようと思わずに、わいたらさっさとフレ呼んでそれまでは放置しておいたほうがいいのね

俺の案はヤッパリ却下かｗ
どうやったら赤ネーム維持できるかだなぁ・・・

>>474
待ってる15分乃至20分。
かなりドキドキするけどなｗ

そこからNM見つけた人間は、俺よりも条件が厳しくなると自分に言い聞かせて待つんだ。
槍WSやセイレーン髪PTが来たら・・・・泣け。

ちなみに、偶然OP側にいるとかを除きジュノからと考えると
最速で来れるのは、バルドニア・低地エルシモOPが使える白
もしくは
ジュノ周辺が自国支配でリターンOPが使える人かな
それで大体20分
金貨をノーグで買うと5分遅れる
それ以外の人は更に15分遅れると思えばいいな

ちなみに、正直な意見で沸いたら呼ぶと言われ
向かっている最中に取られ　ってのをされるよりは
最初から沸かせ手伝いして、一発勝利目指す方が気楽だな　俺は

>>476-477
色々な意見を参考にして、フレに相談して段取り決めますわ
お付き合いｱﾘｶﾞﾄｳ

キープする方法ならある。
ありったけのサイレントオイルとジュース、
真龍脚とパウダーブーツ10個程度、用意して、
とりあえず金貨扉まで引っ張る。

実際に引っ張れば解ると思うが、
距離を取れば、何故か意外にあっさりとタゲが切れる。
足止め魔法が無くて結構シビアだが、
リレとか使って根気強くガンバれば引けはする。

んで、金貨扉で真龍脚装備してマラソン。
パウダーブーツを使うと赤ネームをキープするための加減が難しい。

赤でなら実際やったことがあるんだが、
ここまで書いておいてなんだが、ナイトだと出来ない気がしないでもない。

パラニンやってる人に２つ質問。

レベルはいくつ上の相手を狩ってます？最近+4〜+7しか狙ってないんだけど
単品の経験値が低いせいかやたら苦情がくる…ちゃんとチェーンしていけば時給5000は堅いんだがなぁ。

戦/忍＋ナ/忍などでサソリやクモは狩ってます？
昨日は戦/忍二枚盾でクロ巣いってきたが、戦士Aがサソリを嫌がってチェーンできず…。
お互いをもう少し信用しあってもいいと思うんだがな。
ちなみにその戦士の言い訳「大暴れで蝉剥がれたところにデスシザーズ来たら即死ですから^^；」
…とてサソリならディフェ張ればいいんじゃねえの？
白さんもフラッシュ撃ってたし崩れようがなかったんだが…。

>>447
ユニクロパラニンのRep張ったら「寄生虫ｲﾗﾈｗクロ巣に帰れｗ」とか言い出すくせにｗ

現状、忍者、戦士、どちらもいない状況はまず無いからパラニンでメイン盾する事はほぼ無いかと。
やるとしてもカニ、カブトだけだな。DA持ってる奴はエレジー無いとほんときつい。
そのエレジーも、コカ等土耐性がある奴だと通用しないし。
ちなみにタゲ固定は楽勝。蝉の張替えも蝉→フラッシュ→蝉で楽々回る。

>>480
その戦士は「なんでナ/戦じゃねえんだよカス！」と思ってたクチだろうな。
ナ/忍てタゲどうやってとるんですか＆固定どうするんですか＆ピンチのときどうするんですか
とまあ耳タコなセリフをいかにも吐きそうな奴だ。

あまりにも弱いのもあれだが、苦もなく連戦できる120台がいいんじゃね？
今なら女帝もあるしな。

>>481
すまん、構成書き忘れた。戦/忍　戦/忍　モ/戦（俺）　赤/忍　白/召　詩/白。

あげとく

>>482
おいｨ？　ﾅｲﾄｲﾈｰｼﾞｬﾈｰｶ!!!

ユニクロパラニンのRepはへぼいのがバレてしまうから貼らないけど、ユニクロ装備でも
勧めようとするこのスレってｗ

REP取れない環境なんだけどパラニンでメリポいってきました。構成はパラニン戦士２モ１赤詩人でした。二時間半ちょいくらいで24000くらい稼げたよ。女帝は使ってません。24チェーンとか続いてパラニンいてもやれるもんだなー。

メリポレベルで、まずはここから始めようパラニン・ユニクロ装備、とかで
競売で揃えられる装備教えてくれませんか、みたいな♪

>>487
ジョン、(オプチ、素破)、カンパ、タラスクHQ、種族２
ここらへんが最低限ユニクロ

武器　カンパ　ジュワ（気合で、取れるまではカンパ２本）
遠隔　ライトニング
頭　　オプチ
胴　　ジョン　バーニー（他アタッカーは普通に揃えてるので高いけどがんばって）
脚　　王国
小手　王国orタラスク
足　　タイガーorヒロイックブーツ
耳　　コーラルor素破orアサルト
指　　ルビーリングorラジャス
腰　　ライフベルト　ソードベルト　ウォーウルフベルト
背　　アメミットマント　プシロスマント
こんなもんですかね。これだけあれば最低限の活躍はできるんじゃないかな。
この中でも特に大事なのがカンパニーとジュワと素破とオプチとジョンバーニー。
他アタッカーも頑張ってるのでこれくらいは頑張りましょー。

ごめんなさい書き忘れ
首　近衛

>>489
最低限そのくらいだよな。

正直装備ととのってないともともと使いにくいのにほんと活躍できんｗ

だからメリポレベルはどうでもいいって

なんか凄い流れ…。
>>479　その方法で経験点8000ロストしたね…私…。

すれ違っただけで250*4回ダメージがきて三秒でHPフルから即死した。
20秒くらい時が止まったあと爆笑した。食事はなかったけど勿論スキンファラ張っていた。
（手足含む赤AFフル装備して土杖タコスディフェンダーなら即死は防げるかも）
相棒のナの両手棍棒あげ兼ねてよく張り込んでいるけど、沸いたら沸いたで苦労しそうだな。
あと、まぁアレは本当にタゲ切れるのがはやい！！カリブ様諦めよすぎ！ってくらい早い。
が、スニかかってるし、回りにサハギンとかいるんだし、他PTがチョッカイかけにくいのも事実。
頑張っていけばいいかと。
ただ、赤だからこう言うキープは死亡上等で出きるけど、ナイトだと…どうなるんだろ。
（赤は衰弱中でも狩続行されるジョブだし死になれている）
自分のジュワか、フレのジュワでないかぎりそんなことはしたくないのが本音です。
（自分のときはその場でPT組んだ詩人の人にあげることになったけど。…正直赤にはやりたくなかった。）
あと、アレは見た目以上にスリプルバインドグラビデ効き難い。グラビデに至ってはほとんどレジ＆入っても耐性つく。
かなりキッツイ敵ですねぇ。
関係ないけど>>209さんはとれたのかとても心配だ。鯖同じなら手伝えるのだが自分は猫だしなぁ。

>>484
ナ/忍＋戦/忍と戦/忍*2、似たようなものですから。
昨日も戦/忍二枚盾でPT組んだが、案の定ボヤクモは却下された。
やっぱり一撃必殺クラスのWSを持った相手は二枚盾じゃ無理なのかね…。

>>489
ホマム、ダスクを除くとどうしてもユニクロ装備になっちまうよな…。
個人的にはバルキリー+王国一式の漆黒装備が好き。

>>492
レベルを指定してくれればその時期にあった装備を紹介するぞ。

ああ、あと二枚盾の弱点。
ナ盾や忍盾のように固定する事ができないため、後衛にタゲがいきやすい。
特に蝉がきれたところに、DAが乗ったWSがくると最悪。
ケアルIVでも使おうものなら赤や白はサンドバック状態になる。

二枚盾でいくなら召喚必須。事故防止に大きく貢献する大地の守りと、蝉、フラッシュのリキャが縮まるヘイスガが神性能。
回復もカー君やガルーダ、リヴァイアに任せればヘイトを気にせず回復できる。
二枚盾でPT組むようになってから、召喚士のイメージはだいぶ変わったよ。盾2、矛1、殴り赤、召喚2とかかなりいい感じ。
あとは履行が30秒縛りになればね…。

前にジュワ持ってる人がブルタル取ったけど、イラネーｗとか言ってたけどさ、
片方は素破で決まりとしてもう一個はアサルトかマーマン(命中足りてる場合)
くらいしかないわけでこれと比べたらブルタルのがよくないか？ヘイスト効果
ではないけど5%手数が増えるんだしね。

ジュワの複数回に相殺されて５％の効果がフルにいかされないってことだな。

てか、カンパ振るときに5%の確立でDA,ジュワの二回攻撃がないときに5%の確立で
DAってことじゃないのかね？それならあったほうがいいと思うんだけどな。

ブルタルもってたらこの際カンパカンパに切り替えてみてはどうか。
比べてみなければわからんが、通常ダメはあがるんでない？
WSの手数は減りそうだがな。

>>486
それならサポ戦でも出せるな。

圧倒的にジュワのが良い
フルでなくとも2.5%UPしてるわけだしな

>>480
漏れも+4-7が一番多かったかな。特に65-67でのコカと
67-8の空鳥、67-69の怨念魚はよくいった。
とて連戦だと経験値少なくて評判が悪いってのは仕方がない。漏れもこのスレでは
とて連戦REP以外もはれよヴォケとかよく言われた
しかしバーサクとかがない以上、とて連戦のほうがダメも通りやすいし気にせずいけばいいとおもう
あと、サソリはあまりやる機会がないからアレだが
蜘蛛はまず避けたほうがいい。シックルよりもスパイダーウェーブが怖い
ヘイスト消されたら、いくら遅延0スロウといえど蝉フラのリキャが5-8秒も延びる、これが痛い

ヘイスガに関しては、効果時間1分半が3分になってくれればいいんだがなぁ・・・
範囲も糞狭いし個人的には使い勝手はイマイチに思える。範囲スキンはありがたいのだが。

パラ忍がありなのだとすると
白/忍とか赤/忍とかもありなんじゃないかと思うけれども
パラ忍肯定派はその辺はNG？それともOK？

打撃面ではナイトに劣るけど、白は支援能力・赤は支援＋MBなどで
動き方次第では、パラ忍より有用かもしれんしな
固定概念を崩し。
サポの組み合わせとかで開拓が出来るんじゃないかと、少し期待したりする

>>503
スペック的にはいけるだろうが、赤白は本来の動きが一番
時給を上げるのに有効なだけに、無理にする必要はないというのが漏れが思う所。
あと、白赤は後衛である以上、ナイト以上に周りが認めてくれなさそうだ。

といいつつ、赤/戦前衛なら何度かやった事あるけど「赤さんが前衛するなら抜けます＾＾；」は当たり前
そういうのにも耐えていける気合がないと、とてもやってられないようにおもう

>>503
根本的に誤解してるようだな
なんでナ/忍かつーと、ヴァナ主流の忍盾PTにナイトが入るならそれがベストだからだ
白や赤はそんなことするまでも無く誘われる、誘っても変な反応帰ってくる事は無い

いま70ナ/戦で

メインウェポン:メリクリウスソード
頭:バルキリーマスク
首:近衛騎士制式カラー
耳:メヌエットピアス:コーラルイヤリング
胴:バーニー
腕:タラスクミトン＋１
指:サンリング:サンリング
背:アメミットマント＋１
腰:ライフベルト
脚:タイガートラウザ
足:タイガーレデルセン

STR72(+12)
攻撃力375(+70)

なのですが、アタッカーとしてやって行けるでしょうか？
クジャク売ったｷﾞﾙほとんど注ぎ込んだので後戻り出来ません。

つかナが邪魔なんだが？
ｻﾎﾟうんぬんじゃなく
わかる？

とりあえずメリクリ売った方がいいと思うｗ

>>506
とりあえず、バーサクしてスピンとサポシにして不意スピン撃ってみて考えてみようなｗ
ネタなんだろうけど、マジならアホすぎるわｗ

>>506
メルクリとバーニー売ってギル稼いで
ホバ孔雀買え
ついでにオプチジュワとってきて忍37まで上げる事

出来ないならアタッカーやろうとか考えるなタコが

メリクリは使えんぞ…
あえて使うとするならば命中をギリギリまでブーストして、
サポ赤でエンかけて、魔攻・INTブーストしたフリーズバイト連打するのが吉。

8xbfq6qi
大漁じゃないかｗ

大マジなのですが・・・
両手剣を普通にD値高い物に代えたほうがいいでしょうか？
それともサポ忍カンパ×２がいいでしょうか？
まだ忍18なので後者はナ75まで避けたいのですが。

スレ違いにレスありがとう。
とりあえずサポ忍37にして１から見直します。

アタッカー頼むと嬉しそうに両手剣とか(骨以外で)両手棍持ってくるナイト多いよな

サポ戦でも忍でもいいから片手剣使ってくれ
あんな高性能な武器をスキルA+で振れるのになんでそこで両手剣なんだ

俺メルクリ持ってるけどスピン350はでるよ、クイックすれば30秒に一回は確実にスピン撃てる。
フリズバとかより遥かにお薦め。
おまえらも使ったこと無いくせに軽々しく語るな

>>516
D値の低い武器でしょぼダメ連発してｗｓまでしょぼいんじゃ、どっちみち使えねーよｗ

>>516
クイックとか持ち出すならカンパ二本持ってクイックしろよｗ

>>516
いや、持ってるけどあれって明らかにスキル上げ専用武器だろ。
もしくはクラない暗黒が暗黒ブラポンするときぐらいか、使えるのは。

350しかでないスピンを30秒に1回撃って、通常糞ダメで敵のTPためまくって何がしたいんよ。

持っているのに装備可能ジョブが解らん墓穴掘った人を見た気がする。

暗黒は装備できないよｗ
俺はフリズバとか言ってるからそれならスピン撃てと言っただけだw

ソボロでさえ微妙武器といわれているのにメルクリはないとおもうんだがなー・・・
スキルもBだし侍にみたいにサイドに逃げることも無理だし

>>518
素破+ヘイストあったら、攻撃間隔370くらいまで下がるからカチャカチャすると逆に弱くなるぞ

>>521
ああ、あれって暗黒装備できないのか。じゃあなおさらスキル上げ専用武器じゃねえか。
>>520
持ってても装備可能ジョブがわからん装備なんて山ほどあるよ。やってないジョブのことなんか詳しくしらねえし。
アルキオが狩人装備できないってのも最近知ったぐらいだしなｗ
お前は持ってる装備すべての装備可能ジョブをすらすらいえるんかと。
暗黒なんて、プレイ開始から4年たった今でも唯一とってねえ（100回クエすらこないしてねえ）ジョブだし、なおさらわかんねえよ。
しっかし曲刀がナイト装備できないってんならともかく、ごく普通のグラの両手剣を暗黒が装備できないってどうなんよそれ。

エレメンで調べてみた。
ナ専用両手剣を除いたら、暗黒が装備できない両手剣って唯一これのみなのな。
なにこの武器ｗ　
存在意義が完全にスキル上げのみなのな、メイン武器として使わない戦士とナイト用の。

>>523
開き直り見苦しすｗ
そこは、「知ったかしました、ごめんなさい」だ、ボケｗ

パラニン普及のためにも、テンプレ＋解説サイト作ろうと思っているんですが、
テンプレサイトってどういう風に作ればいいのかな？
ジョブによってはテンプレ貼ってるだけのものもありますが、
どこかお勧めのテンプレサイトってありますでしょうか？
できれば参考にしたいです。

>>526
はいはい、持ってる装備の装備可能ジョブをすべて熟知してるキモイ勇者様が降臨しましたよっと。

メルクリなんて、Remoraじゃ実装当初から少したったぐらいの時期で90万〜120万だ。
高い買い物でもねえのに、持ってる持ってないなんざ偽るようなことするかっての。
キのつく奴が多い某鯖だと、同じ時期に1000万とかあほな値段ついてたみたいだけどなｗ

ああ、>>526スマン、みすった。
>>525だったよ。

ナシ黒黒赤詩

ナはメルクリ持って侍もどき。シとのパワー＞ダンスにＭＢ。
これで時給６０００くらい出てたことあるよ。おれ黒だったけど。狩場はボヤのＰ芋。
レベル上げでの苦肉の策としては十分かと思うけどな〜。

追加でシはサポ侍。

いわゆる内藤プレイ楽しみたい人にはいいものだと思う、メルクリ。

>>520
クイックって間隔300くらいじゃなかった？逆に弱くなることはないだろう

>>526
やめてくれ、下手に普及し出すとまたナイトはサポ忍者しかダメだみたいな話になる。
しかも一部の廃人しかできないような事を押し付けるのはマジで勘弁してくれ。
パラニンの話はここだけの話のほうがいい。

昔ナのリダから誘われて白でPT入ったらナナナ白白白、縄張りへ骨狩りに。
リダ：このPT強そうでしょう
Ａ：白３って贅沢ですね（その頃は後衛２が普通だった）
Ｂ：うん
Ｃ：ですね〜

いざ狩場へ

Ｃ：この骨強い（汗；
Ａ：ＨＰ全然減らないですね
リダ：２レベル低い時に来たときは普通に倒せたんですが・・・
Ｂ：もしかしてナって弱い？

Ａ：(^_^;
Ｃ：(T_T)


って事があったので何となく書いて見た

自分は30台か40台のときに白無しPTで古墳犬倒しにナイトにつれていかれたときは泣いた。
ナ：「ここおいしいですよ」
自分：「あの・・・白さんは？」
ナ：「白要りませんよ。それより火力で押しましょう」

麻痺る。病気になって座っても回復しない。闇になる…。
白魔のありがたみがわかる戦いでした。

病気はともかく、パラナとブライナは
サポ白で30制限でも使えるのだが・・・

>>535
「白がいればそれ全部白に治させれるのに；；」
って事では？

その当時、サポ黒かシーフしかなかったんだよな。オレ。

サポ白のありがたみが解ったといういみか

サポ赤やサポ召あっても9割がたサポ白で出動だしな。

>532
「一部の廃人しかできない」
ことはないぞ〜　MyRep　>>335
そりゃトップダメージ狙うなら廃人じゃないとできないけど
ナイトはそんなジョブじゃないし（トップダメージならモンクでもやるべき）

半人前のダメージ　半人前の回復　半人前の忍者サポート＝1人前になればいいと思います。
フラッシュ、かばう　をフル回転で使用し忍者をサポートしつつ時にはサブ壁として　擦られるべしｗ

ナイトで金が無いから（ジョン買えない）反対とか言うなよｗ
37まで上げる忍者を40まで上げて40BCいってこいｗ

>>524
遠隔修正前は
メルクリ+サイドが結構楽しかったけどなｗ

サポ忍はサブ盾を兼ねているから、と言う部分もあると思うけど、
忍者が殴られているとか緊急時ならサポ戦の挑発のがいいんじゃないかな？
フラッシュでタゲ取れなかったら悲惨だし。（忍者がＷＳ単発した後とか）

サポ戦でバーサクして戦うのと、
サポ忍で２刀流で戦うのでは、どっちが総ダメージ大きいの？

バカ、フラッシュすりゃタゲ取れなかろうが回避できるだろ。
かばうもあるだろ、お前ナイトやってんのか？
わざわざ無駄にタゲ取って被弾するナイトなんていらねえよ。

フラッシュでタゲとれなくても、回避できるっしょ
ケアルでタゲも取れるし
逆に挑発でタゲが忍者に戻らない方が悲惨

かぶった

基本的に　サポ忍したかったら、ナイトでリーダーして
忍者を誘って。盾役をお願いする。
面倒な作業が必要。。。

挑発は揮発ヘイトだしダメもらえばヘイトさがるから
忍者が体勢立て直した後に挑発すればタゲ戻らないなんてことはない。

攻撃力がサポ忍＞サポ戦になるLVまでは敵に応じてサポ戦もありだろ。
もちろんメイン盾は忍者だけど。

サポ忍のコンセプトはダメージを食らわないことにあるんだよ。
サポ戦で一時的に取って、そのときにもらったダメは誰が回復するのかい？
自分でケアルしたとしたら、その分ヘイト稼いで忍者にタゲが戻りにくくなる。
あるいは、後衛にケアルさせたとしてもMP効率が蝉回避と比べると遥かに落ちる。

たった数回のケアルの事と思うかもしれないが、それほどまでに忍盾での被弾はよろしくない。

サポ戦を否定するつもりはないが、サポ忍と比べるとどうしても押しが弱いのは事実。
ルフェの大鳥以外でサポ戦の方がいいという状況は…正直思いつかない。
強いて言えば、カニ等堅い敵を相手にする時はサポ戦のほうが若干ダメージが伸びるといった程度。
MP面に関しては、サポ戦でもサポ忍でも特に意識しなくてもいいけどね。
前衛枠が忍者or戦士＋アタッカー二名、後衛枠がナ＋赤＋白or召or詩の時点で
MPは使い切れないほど溢れてきますので。多少タゲを取っても平気です。

もう少しジュワユースのようなEx Rare（二刀流できない）突剣が50台、60台にあればね。
50台のランペコウモリ、60台の空鳥をサポ戦で…という選択肢も出て来るんだが。

>>549
スパークレイピア結構オススメ
バスタードソードと威力的には大差ないけど、追加ダメージが30とかでるから
空鳥では便利だわな、金かかるけど

>>503
少々遅レスだが、白/忍について解説。赤はカニ男君に任せた。

白/忍もパラニンと同じでサブ盾として機能するジョブ。相方は戦/忍がベスト。
パラニンはフラッシュが被るとしんどいので却下。

開幕、戦/忍に挑発してもらった後不意玉＋フラッシュで軽く固定。
その後【空蝉の術】→【ストンスキン】→【空蝉の術】→【フラッシュ】→【空蝉の術】…
といった感じで蝉、スキンを張り替えていく。
ピンポイントで戦/忍がタゲを取り返して、再度不意玉を入れてもらえれば忍盾並にうまい。

武器は土杖。片手棍二刀流はとて乱獲＋詩人がいる時のみ。
理由は被弾時ヘイトが抜けるのを少しでも抑えるため。食事も当然海串になる。
防具はプロテクトバングル、ファランクスリングが欲しいところ。

欠点はふたつ。ひとつは物理範囲攻撃に弱いこと。
もうひとつは一戦ごとに張り替える【ストンスキン】の詠唱時間が長く、連戦には向かない事。
堅さはナイト以上だが、どんなに頑張っても時給5000が限界、それが白/忍

余談。矛能力だけなら白/忍、赤/忍より白/戦、赤/戦のほうが上（万が一タゲを取ってもスキンで受け流せます）
ただし白は座らないといけないジョブなので、基本的に殴りは向いてない。
どうしても殴りたいならサポ侍でトス役に回る事を奨める。
対する赤はジョブの性質上、「ノーヒーリングで戦い続ける事ができる後衛」。
こちらは矛特化しても問題ないと思う。
装備は好みが分かれるところだが、俺は肉＋攻撃特化で勝負した。
５チェ目にTP300ウィズインさえ撃てれば合格だと思う。

>>506
メリクリウスソードの正しい使い方はガチ盾時、土杖と併用する方法。
普段は土杖で防御に徹し、
他アタッカーのTPが貯まってきたらメリクリウスソードに持ち替えてトスを行う。
例えタコスを食ってても余裕で貯まります。
メインウェポンとしては微妙だな。素直にカンパニーソードを使う事を奨める。

>>526
是非頼む。

PTに入る場所が無いナイトが道を探すのは良い、
忍盾で余裕有るなら、
白が寿司食って殴るのも有りかも知れない、

忙しくてサポ白を嫌がる赤がなんで殴る余裕があるんだ？。

>>553
人多い少ないは別として
忍戦竜赤詩　こんな感じのPTにもう1人、赤/忍や白/忍が参加
殴りながら、援護ってポジションにいるのはどうなんよ

って事だろ

>>553
勇者だからさｗ

>>540
オマエさんの装備揃えるのにうちの鯖だと軽く800万越えるんだがｗ
メリポをすでに振ってるならもう少し装備のランクを落としてもごまかせるけど
そうでないなら厳しいぞ。金ないやつは高い物＝廃人装備って言うしｗ

>>556
Lv75ジョブがひとつあれば８００万なんて１ヶ月以内に余裕でたまるわけで
インフレにで金策で入ってくる量も多いぞ

戦ナ狩侍忍黒は金持ち用ジョブ
金をかけなきゃ弱く金をかけりゃ強くなっていく。
HNMからBC、メリポとほぼ全てに居場所あり。

金もかけず適当にやりたいなら白赤獣詩召
ぶっちゃけAFでもOKみたいな感じ。75から裏参加だけで装備揃う。

そこそこ金かけて楽しみたいならモシ竜暗。
装備がなくてもそこそこ強いがちょっと金をかけるだけでそれなりに強くなる。
しかし居場所はありません。

>>558
モは最初のところに入らないか？確かにモソクは装備なくても本体の能力が高いから
結構強いが、いくとこまでやると2000万じゃ全然足りないくらい金がかかるジョブでもある

それにモソクならBC・メリポは一流クラスだよな。特にメリポ

>>540
俺はサポ戦士のがいいと思うわけだ、ちなみにパラニンを否定しない。
忍者もちゃんと40超えてますが何か？
俺はサポ盾としても緊急時に関しても、サポ戦士のがいいと思う。
ここにいる人らはパラニンのがいいと思うだけだろ？

廃人装備だったらサポ戦士でもパラニンでもどっちでもかまわん。
どっちの方が貢献度高いかってやり方次第だろ？
サポ戦士が普及したことも俺は良く思ってないが、パラニンて・・・
状況によってサポ白、サポ戦、サポ忍、それでいいじゃん。

ここはパラニンでどういうことできるかって可能性を見出すスレなんだし。
サポ忍できないナイトは糞とかいう話にならんようにしてくれってことだな。

結局、金ないやつは出来ないんじゃん。
・高い装備が揃えられない＆メリポ強化もしてない＝半人前どころか前衛最弱。
・半人前の回復って言っても最低限のケアルのみ。
・半人前の忍者サポート？＝忍盾はフラッシュとかばうがなくてもまったく問題ないわけでｗ
二つ目と三つ目はあった方が便利程度なものだろ。
自分が他ジョブ上げてる時にこんな条件のやつ無理に誘わないだろ？
PTで役に立とうと思うなら高額装備？(人によって800万の価値はかなり違うがｗ)は必須になるわけで。

>>560
状況による〜は同意できるが
ｻﾎﾟ戦のナはメリポじゃ要らないってとこからがパラニンの始まりだろ？

>>561
まぁリンバス頑張って通ってホマムが主流になれば強くなると思うよ
裏実装から今の流れを見れば、あと1年半はかかるだろうけど。

なんでも自分の環境と同じように見るからそうなるんだろ。
800万とか俺からみれば高額なわけだが。
だから>>540みたいな人は時間が有り余ってるんだろ？
BCいくのだって人集めとか装備整えるとか結局2時間ほどはかかる事多いし
クジャクは5%だろ？ドロップ、その他のBC行くにしても印章集めないといけないし。
>>540の環境はある意味うらやましい限りだが、そんな事でいいのかね。

サポ戦の強みはリンクした時や、タゲ取り能力の豊富さ。
パラニンはメイン盾の補助も、攻撃を回避する能力もある。
どっちも使い方次第でしょ。
ナイトがメイン盾する必要はもうない時代なんだから、サポなんて臨機応変に変えればいいじゃん。
まあ逆に言えば別にメイン盾にもなりえるから、その時はメイン盾でもすりゃいいし。

効率は悪いだろうけどな。

>>562
それもそうだな。
身内でいくときはサポ戦士でいくけどそれでも時給7000はいくけど。
メインは忍者盾ね。
野良は誘われたことは3度ぐらいしかないよ。
パラニンでな。

>>564
時給7000ならナ盾でも頑張ればいくｗ

時給９０００〜１２０００だとかの世界を基準＋ケアルのだるさから
ナ盾はイラネイラネいわれてるだけで。

野良は俺もないな・・・いつもリーダーだお（ ＾ω＾）

800万が高額とかいうやつははっきりいって糞なのが現状
たとえば戦士だったらフルシック＋マンイだけで８００万余裕で超えるわけで
フルシック＋タバルジンだとしてもユニクロ扱いで、６００万〜かかる
２００万×４とかいう考え方できない奴だろうね可哀相に

>>566
それは全身AF+エレリンでカンストまでいった俺に対する嫌味かい？
で、何でフルシックがそんなに高いんだ？
クゥダフの背甲を分解して、素敵合成すれば凄く安いんだが。

>>561
ここで言われてるほど廃装備とユニクロ装備の差はないよ。
クフカニ相手にパラニンを経験済みの奴なら、王国装備がいかに高性能かよく知ってるはず。
ジョンだけはできれば欲しいけど、後はあったらいいな程度。
だいたい装備にケチつける奴なんてロクなもんじゃないよ、スルーしちまえ。

どうしても妥協したくないから、先に赤をカンストさせろ。勿論殴り赤で。
75になるころには必要なアクセサリーが殆ど揃うはず。後はジョンを買えばいいだけになる。

赤/忍ねぇ…連続魔ブラインと暗闇の術かませばいいのかな？
一応フェンリルをほぼ無傷で倒した兵がいるらしいからあんまり否定したくはないが、
アタッカーしながら盾もできます！…といえるほどの性能ではない。（レベル上げでは）
防御は素晴らしいんだがなぁ…。さっとタゲ取る技がコンバくらいでは…。
サポ忍はBCやENMでは使いますが、普段のレベリングでは自分なら素直にサポ白かサポ詩で出撃します。
ゲンブ盾＆ジュワユース持った外人赤が敵対-のワイズ装備で畏怖釜のワイバーン相手に盾してるのを見たことあるんで、各下には無敵に近いかも。

赤/戦は盾として…というか「防御とタゲ取りだけなら」素晴らしい性能があるんだけどいかんせんナと赤と戦士の仕事を一辺にやるんでほとんど動いてないも同然。
74以降はタゲとれないので（＆とっても逆効果）サポ暗、サポナに移行していきます。
ただ、赤がマトモに最大時給を出す方法として期待されている動きは盾はナや忍に、削りは前衛に任せ、
後衛に徹して強化、弱体、回復を担当することなんで、
そもそも赤/戦の存在自体が微妙ではあります。
私も夜勤の関係がなければこんな古代化石のような技を継承せず、とっとと赤をカンストして詩人なりシーフなり竜騎士を楽しんでいたでしょうねぇ。

フルシックの中にホーバークが含まれてる訳で・・・

俺も赤カンストして、メリポで片手剣振って遊んでたが、やっぱ弱いんだよね
そこでスキルA＋とカンパ装備できるナイト上げを再開した
やっと６６になったけど、なかなか楽しいもんだよ〜
盾スキルが１５０ぐらいで止まってるけどねｗ

>>567
高いもんは高いんだからしかたないだろ。
素敵合成って、合成前提かよ。アフォか。

>556
メリポどころかメイン71ですよ
ジョン　600以上ｳｯｽﾞ*2　500以上　ｱｻﾙﾄ　100万以上　ﾊﾞﾙｷﾘｰ　100以上
確かに800万どころかうちの鯖は1300万かかるが
いまどきジョン程度で廃人はないだろ・・・
そこそこがんばればそれぐらいの金額貯まるよ・・・

まあたしかにナイトは金策しにくいジョブだけど・・・
料理あげて寿司作るだけでも簡単に買えるぐらいの金手に入るわけだが・・・

ウッズマンリング高過ぎないかそれ
うちのサバじゃスナリン×2で240万程度なんだが。
回避−はフラッシュで避けにくくなるから結構死活問題だし。
まぁスナリンも高いのかもしれないが、スナリンのほうがいいと思うけどな。

うちの鯖、スナリン一個２５０万なんですがｗｗ
ウッズは２６０万
ちなみにアチャリンは３００万

まあ、いまや装備で総額１０００万超えなんて普通になってきてるな

あとファーストジョブじゃツアー参加が厳しいかもしれないが、
五行眼が大体75万〜120万くらいでよくバザーされてるからそれ買ってオプチ取るといい。
バルキリーも悪くないけどどうしてもオプチには劣る。
パトロクロスヘルムとかも取れればいいんだが・・・あれはもっと厳しいかもな。

パラニンスレだからまだよかったなお前。
８００万程度で高すぎ＾＾；とＰＬＤ以外のジョブスレで言おうものなら追放されるぞ

ここ１週間くらいで68〜72の六人の戦士と二人の暗黒と組んだが、
バークもしくはジョンが五人、バーニーが一人、バーニーとスコハの使い分けが一人だった。
まぁ、要するにそういうことだね。誘った戦士や暗黒がAF胴で来たらものすごくがっかりする。

ウチの鯖一晩でバーニーがジョンの値段に並んじゃったぜ。
あがった金額が150万…('A`) ジョン買うかな

>>572-573
荒業だがファイアリング、ライトニングリングを使うという手もある。
常時使える代物じゃないが、あると便利。
あとはENMでクシャマリングNo2を狙ってみるのもひとつ。

>>574
五行眼は取りにいけばいいよ。
ナ/赤なら問題なく勝てる。印章集めにもなるのでお奨め。
全部集めたらシャウトして売るなり、合成してもらうなりお好きなように。

噂のスライムくらいなら勝てるんじゃないかな･･･。
あれて中央に敵が移動し、合体。キン○スライムになってパワーアップってBCだから、
逆を言えば挑発しようがなにをしようが中央に動く（狩なら被弾すらしない）はず･･･。

トリーダー取るのって難しいのかな？
うちの鯖履歴が自己落札の1件だけなんだが。
履歴がないのは自分で使ってるって事か？

>>579
あれ、弱い。魔法枠も２つなので小銭稼ぎにお奨め。
構成もモンク以外なら何入れても勝てる。

>>580
スーパーサーメット=レコスヴォウジェの出品数から考えて、
自分で使ってる人が多いと思われる。うちのLSでも順番に回ってるよ。
ドロップ率は低めだが、出ないわけじゃない。

バーニーが安いというのは少し、羨ましい

>>581
やっぱり自分で使ってるっぽいのかぁ。
めっちゃ欲しいなぁ。でもまだ、ヴォンヴァズ行けない。
スナリン・ベネラーを使ってるんだが、スナリンもう1個買うかぁと思って競売見たら
２５０マンになってて引いた。

100万ぐらいの時に買っておけばよかったorz

そこでイェーガーリングですよ！
命中+4だが代替に低下ステータスなし！
RareExなのでとりにいくしかない！
手間かかるがサイフはまったく痛まない！

それにつけてもトリーダーリングのほしさよ。
財布痛くてもいいからさorz

スナリンHQ手に入れてしまうと売れないな・・・
低レベル一生物はどんどん値上がっていく

ナ/忍の強さの秘密？ｗがバレてしまった以上、このスレもほぼ終わりだな。
他ジョブでメリポ振りまくって、装備を揃える金も十分にあるやつがやれば
ここにあるRepみたいに活躍できるだろう。が、どちらの条件も満たせないやつは
やっても無駄。

無駄とは言わんけど、強力な防具と武器に支えられているのは間違いない。
全くタゲ取れなかったらサブ盾としても評価が下がるし
メリポはタゲを適当にまわすことに意味がある。

>>586-587
ではジョンが出る前、55-57の期間はどうかな？
この時期はフル王国が文句なしの最強装備。連邦剣二刀流で攻撃力+24まで付いてくる。
これでも無駄だと言うなら、もはや何も言う事はない…。
ジョンは高性能だが、それ以上に高性能な連邦剣がメイン武器の期間（Lv60、バッソ登場まで）は
ユニクロパラニンでも十分強い。
それ以降も、忍者が66になるまでは楽にタゲを取り返せます。
（虎狼痢刀改の存在がでかい、対するパラニンはメイン武器がバッソからエスパドンに変更…微妙）

で、タゲなんだが別にユニクロ装備でも取れます。つーか取ってた。
フラッシュのみだときついが、
センチネル、ランパートを組み合わせたり被弾した忍者にケアルをかけたり…。
こういった小技を積み重ねていけば、自在にタゲを動かす事ができる。
それでも取れない時はAFに着替えてフラッシュを撃つ、ドラドを食う等、
稼ぐヘイト量をふやせばいいだけの事。
普段タゲ取り能力の弱体化を叫ばれてるジョブですよ？
忍者からタゲを強引に奪うことなど、朝飯前です。ジョンは66までに用意しておけば十分ですよ。

>>588
別にジョンだけの話をしてるんじゃないんだけどなｗ
ユニクロの基準は人によって全然違うからなんとも言えないけど、このスレで
いい結果のRepを出してるパラニンは1000万近い金をかけてるかメリポ振りまくり
なわけでｗ

>>ユニクロパラニンでも十分強い。
これも曖昧すぎｗどの程度の装備で何と比較して十分強いのだろうか？
パラニンの特徴はアタッカーの7割程度の削りとヒーラーの3割程度の回復を
補助できるとかってどっかに書いてあったけど、ユニクロ装備でケアル、フラッシュ
で忍盾のサポートしたりアビでたまにタゲ取りなんかしてたらアタッカーの
7割の削りなんて不可能だろ。

QtSOh6KHさん釣られるなよ・・・
一番忍者の弱い時期限定で、しかもアビ魔法全開でタゲ取れるから強いとか言ってる
時点でcE7FByBwは完全に釣りですよ（藁）

>>575
追放とかアホか？
お前らが決めるもんじゃねえだろ
匿名掲示板で何いってんだか

追放ってのは相手にされないってことだろｗ
ファーストジョブでいきなり高価な装備は買えないって理由以外では煽られるだけだ。
このスレでも都合の悪い指摘をすると相手にされなくなるがなｗ

>>590
50台後半（ジョン前）、他アタッカーと比較して7割、余裕だろ。
具体的には連邦剣+1×2、フル王国、近衛兵カラー、フローライト×2、スパイクHQ、ライフ。
これで7割に届かないほうがおかしい。
試しに戦士や暗黒の装備を羅列してみては？指輪以外はほぼ同じ物になるはず。

>>591
戦士だって挑発やウォークライでタゲ取るじゃん？アビ使ったら悪いのか？

忍者が一番弱い時期、そしてユニクロ装備が最強の時期だからこそパラニンが輝くのよ。
50-57、この時期のパラニンは文字通りぶっ壊れてる。
ユニクロ装備で他前衛に負けないダメージを出し、固定力の弱い忍者を支え、核熱トス要員としても優秀。
期間限定とはいえ、強いことに変わりはない。

ちなみに60台前半までは、ユニクロパラニンでもタゲまわしに参加できる。
戦士、暗黒は片手斧に恵まれず、忍者も迅と兜割があるとはいえまだまだ本調子とは言い難い。
最初からメリポや装備のせいにして、「できない」と決め付けてしまうのはおかしいぞ。
実際メリポ抜きでやってきた人もいるんだし。

ゲームなんだからやりたいようにやれ。
んで、うだうだ文句言われたりして嫌な気分になったら、他のゲームやるなり外で遊ぶなりしろ。
いい装備ほしいなら ＲＭＴしろ。
ギル/円とギル/時と円/時を比較すれば、どれが効率いいかは自明の理。



そんだけ

RMT前提で語っちゃってる香具師ﾜﾛｽｗｗｗ
それ以上にやったことないのに想像で言ってる香具師の多さにﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ブルタル＋素破＋フルヘイストブーストすると
究極廃戦の一歩手前までいけるｗ

>>597
えーっと、専用装備ならいざしらず、ブルタルも素破も戦装備できますが･･･
ホマム？白虎はいだてと比べてみてください。
他にもユニコンレギンスとかありますね･･･

>>598
総合能力でって意味だ。
戦士は回避能力低いからな、フラッシュあると便利だろう
忍者以上の攻撃力を有しているから、タゲもそれだけがっちりだし
フラッシュ撃ちやすいんだよ。ケアルもな。援護しやすい。

>>594
指をスナリンx2にしなかったのは評価するけどｗ(ユニクロって意味でね。片方は
ベネラーでもよかったけどｗ)その装備じゃ殴りに徹してアタッカーの7割がいいとこ
じゃね？50台後半で壊れた強さなんてランペ戦士くらいだと思うがｗ
　あと、固定が弱い時期だからこそ忍者はシーフと組みたがるよ。最近、このレベル帯
やったけどほとんどシーフ(オレではないｗ)がいた。ちなみにナ/忍いるとどんな編成に
なるのよ？ほとんどリーダーで盾(忍又はナ)、シ、貫通出せるアタッカー、白赤黒のPT
作ってたけど、核熱トスって乱撃モンクくらいしか思いつかないんだけどｗ

>>600
忍　ナ/忍　モ/忍
忍　ナ/忍　戦/忍
あたりだと、固定力関係なくガンガン攻められる。というか固定という考えが
最近ではイマイチに感じるな。忍者としてもタゲ回しスタイルにしてくれるほうが
とっても楽。と最近忍者をやり始めた46歳

サメソ+1ボーパルまで@14lv、正直遠いよママン

>>600
タゲ取る＝つよいって考えの馬鹿相手にすんなって。
削ってるだけでタゲとるジョブもあるのに、ヘイト稼ぎの魔法＋アビ込みでタゲ
とるってことはそれだけ回りの前衛に素の削り能力劣ってるってことだろ。

>ちなみに60台前半までは、〜戦士、暗黒は片手斧に恵まれず、
おいおい、無知晒すのは勝手だが、せめて武器まとめたサイト覗いてから書こうな。

真面目な話、Lv60前後で４回PTを組んだとする。
１PTナ/忍＋２人前衛として、
>>594にも満たないような装備のｸｿが
平均１人
>>594のような装備や、＋α(スナリンとか)したのが
平均５人
良装備の奴が
平均２人
っていう現状。
ユニクロ多すぎて鬱になる
だから殴ってフラッシュしてるだけでもタゲ取れるよ・・・orz

俺が読解力ないだけかもしれんが、何言ってんのかさっぱりわからん。w

こういうとこで書く以上は、相手の最高の状態というものを想定して考える。
それが悪いことの場合は、最悪の状態を想定して考える。
当たり前だが書き込める情報が少なく、読み取れる情報も少ないのだから
理想を基準にしないと立ち行かない。
そうしないと、想定外の状態に対応できないからだ。
こんなとこで書かれてるより程度の低い装備でも、パラニンも殴り赤も余裕で出来る

問題は、その理想として想定されたものを基準と勘違いしてしまう風潮
白魔法を使える戦士であるはずのナイトは、固いという理由で盾にされたし
魔法剣を使う魔法剣士である赤は、ケアルという理由で後衛にされた
目の上の瘤であるアタッカーが、それを拒むが故に
最高の状態でないと通用しないようにされてしまった。風潮として。


どうでもいいが、アサルトピアスとマーマンイヤリングってどっちがいい？

>>605
値段大差ないならアサルト買っておけ。値段あがるぞ

必死になって書いてもこの程度か

>>606わかった、とりあえずアサルトのほうを買っておく
つか、１００万超えちまったからなー

言ってることが手抜き装備のクソ前衛がスシ食えば攻撃当たるってのと同レベルじゃねーかｗ

このスレのみんなにお願いしたいんだが、みんなのサポ忍がいいっていう主張は分かった。
頼むから、それを実際にヴァナで認知させてくれないか？

>>610
それは無理ｗメリポ振りまくって装備に金かけたナ/忍と組んだ人ならパラニンに
好印象を持ってくれるとは思う。が、メリポなしのユニクロパラニンと組んだ人は
二度と組みたくねーと思う人も少なくないと思うからｗ
ここでユニクロ装備にメリポなしでも問題ないと言うやつが定期的に沸くが
ユニクロ・メリポなしのRepがまったく出てこないのをみればわかるだろうｗ

サポ戦でナイトするのはいいけどさ、ＰＴに戦忍とかがいるときでも
なんでむきになってタゲを固定しようとするのかわからん。
固定ゆるめにしておいて、戦士にもタゲ回すようにするだけで、
被弾はグット減るだろう。
サポ戦ナイトはそのへんの意識を変えて欲しい。

メリポ廃装備○が活躍できて、メリポなしユニクロ装備のが活躍できないのはあたりまえで。
メリポなし廃装備ってどなの(・ε・)

>>613
常に最高クラスの装備なら十分活躍出来るんでない？
メリポなしでも75の戦士か赤で片手剣を青にしてあればスキル250まではレベル
上がってもずっと青字だしこういうのでも差が出そうだねｗ

サポ戦ナイトで固定とかただのアホだろ
サポートする分にはサポ戦でも問題ないし、サポ忍でも否定はしないが
ナイト＝盾って思い込んでる連中が一番ひどい。

前衛寄りの中衛がナイトですよ。
といっても忍者がやられた場合は急遽肉盾に変貌する時もあるけどね。

　 .||　ﾉ))
　 .||.(ﾟдﾟ)　 <剣は捨てても盾は捨てるな
　 Φ(|╋|.`囲 PT守る最強の盾なんだよ
　　　/￣>

盾なんてここ12レベルくらい持ってねー

>>615忍者やられる前にインビンしてくれ！！！！（涙

盾スキルＭＡＸとサチコメに自慢してるナイトはアホか？
誰が盾装備して殲滅速度落とすような前衛ジョブとメリポに行くか
ナイトでメリポ希望してる馬鹿は違うジョブ上げて一度メリポに参加するのをお勧めする

サポ忍ならナイトは強い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シーフ・あんこくｗ以下なのを自覚しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内藤のポーパルブレードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２２４のダメージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シーフ・暗黒以下はないな。
真性廃人装備してりゃボーパル平均５００はでるし。
自然にヘイストブースト装備しかないから手数早いよマジで。
忍者の１．３倍は早いね、体感的に。
で、忍者が同じようなヘイストブースト装備すると与えダメは大差なくなる。
なんせスキルA+でジュワ装備できるのは大きい。

戦士は与ダメの点ではズバ抜けてるけど、その分ケアルやフラッシュ援護しやすいし。

>>615
後衛よりの中衛がナイトで
前衛よりの中衛が暗黒だろ。

要するに中衛なんだから他前衛に比べて弱いってこった。

いや、どんなにヘイスト装備しても絶対に忍者の方が手数多いだろうｗ

>>620
なんでナイトだけ神聖廃人装備なのか？ｗｗｗｗｗｗ
シーフ・あんこくｗ以下のくせして寝言いうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍者の１．３倍は早い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでナイトだけヘイスト装備なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトの攻撃装備はあんこくｗのレベル６０代のホーバージョンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトのできるヘイスト装備ダスクは忍もシも暗もできる装備だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいかげんにしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボーパルごときで５００ダメージだせるならシーフのエヴァでの５００ダメでるな
ダンス・シャークなら１０００はだせるな
ボーパルで５００ダメージだせるならジョブ特性攻上のあんこくｗのボーパルでも５００ダメでるな

>>622
あぁ、わるいわるい。自然と身内の忍者を基準にしていた。
忍者の真性廃人装備ってどんなんだろな？

やべっ
ナイトの攻撃装備ホーバージョンはあんこくｗのレベル５９の装備だったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
んー？オレが真性廃人装備だからかなー。他の廃人装備の人と組んだことないからわかんね。
あ、戦士だけはある。実際、そういう真性な装備してる人すくねーしな・・。
あとホーバージョンHQはアダホバ、ホーバーク+1を除けば最高峰だとおもうけどな。

エヴァで５００て・・・ありえないから・・・

なんかすごく頭悪そうなのがいる

身内の忍者の装備は

武器：不動、力王
遠隔：ウングル
胴：大袖
頭：オプチ
首：クジャク
耳：素破、凱旋
指：ラジャス、スナイパ（WS：フレイム）
足：風魔
脚：ハイダテ
腰：スピベル
背：フォーレージ
手：ダスク

>>626
ボーパルごときで５００ダメージでるならエヴァでも５００ダメ以上はでるだろ
シーフは不意打ち騙しうちでボーナスあるのだから
スキルＡ+だろうがあんこくｗの攻撃アップ特性でスキル差は相殺されるから
ボ＾パルで５００ダメだせるなら

シーフにエヴァ・あんこくｗのボーパルでも５００ダメだせる罠

>>623
まぁおまいは帰れよ？な？

>>629
あーだせるかもしれんね。オレはｼｬｰｸorﾀﾞﾝｽしかみたことない
平均７２０〜ﾀﾞﾒかな。ウルガランで。

暗黒はしらん。組んだことない。

ナイトの攻撃装備ってなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイト専用装備なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレのナイトは
ナイトしか７５に上げてない寄生虫ばかりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度違うジョブでメリポ参加してみろ
お前らの寄生っぷりが確認できっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポ忍だろうが戦士だろうがナイトにメリポの席はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シーフ・あんこくｗ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メリポで前衛がケアルで補助？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな暇あるなら殴って削れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトはいらない子でＦＡｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
お前がこのスレに居場所無いことに気付けよ　あほ

>>635
ヴァナでもリアルでもいらない子だろ？お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけどもう少しまともな日本語覚えてきましょうね。
在日か池沼にしか見えない。
あとエヴァってなんだよエヴァって。

>>637
うるせーーー中卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで頭悪いと見てて面白いな・・・ｗ
もうちょっと頑張れ。

ナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗ
ナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗ
ナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗナイトウンコジョブ(笑)ｗｗｗｗｗ

は？？？サポ忍？？？挑発どうすんの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？？？サポ忍？？？挑発どうすんの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？？？サポ忍？？？挑発どうすんの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
お前ほどでもないけどな
お前はナイト７５しか上げてなくメリポ稼ぎいけなくて
いつも辛い思いしてるから俺の書き込みがむかつくだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の書き込みはナイト上げてない香具師からみれば事実のことだしなｗｗｗｗｗｗ

え！？ナイト入れるの？？腕力弱いしダメ受けるし邪魔なんですけどｗｗｗｗｗ
え！？ナイト入れるの？？腕力弱いしダメ受けるし邪魔なんですけどｗｗｗｗｗ
え！？ナイト入れるの？？腕力弱いしダメ受けるし邪魔なんですけどｗｗｗｗ

リーダーさん！！ナイト誘わないで忍を誘ってくださいっ！！＞＜
リーダーさん！！ナイト誘わないで忍を誘ってくださいっ！！＞＜
リーダーさん！！ナイト誘わないで忍を誘ってくださいっ！！＞＜

+CwX+8xZ BE:?-
こいつはいつも他人に指摘されて後から言い訳言いまくる奴だな。
自称廃装備？（藁）

どんなにいい装備をつけても
１ポイントでもダメージを受けた時点で、
後衛にケアル１発の手間を取らせた時点で、
忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

比べること自体失礼

ナイトの得意技

ディフェンダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイン戦士でもディフェンダーなんか使わないのに

ナイトって敵倒す気あるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポ忍ナイトの自慢装備

ホーバージョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんこくｗのレベル５９の装備だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＴメンバーが敵を倒してくれるし
ナイトって敵を倒すつもりないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイト→ダメージを受ける盾＾＾
忍者→ダメージを受けない盾＾＾

健康な人→忍者を選択＾＾
池沼→ナイトを選択ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで、二人とも揃いも揃って｢エヴァ｣なんて言ってるのに
誰もつっこんであげないんだ？

ナイト→ディフェンダーで攻撃力２５パーセント下げて攻撃する盾
忍者→バーサクで攻撃力２５パーセント上げて攻撃する盾

素人→ナイトを誘う
師範→忍者を誘う

この掛け合い漫才はスレ名物になってると思ってたけど･･･

>>628
全身攻撃装備で遠隔ウングルはなんのギャグだよｗ

って妹が言ってた

こんな真夜中にお前等なにやってるんよｗ
深夜と昼間に活性化するスレなのが基本だな。ここは。

…パラニン、赤盾はじめる動機って、
案外夜勤でPT組めない人の苦肉の策なのかもしれない。

ナイトがサーチに引っかからなくなってくれて、ナイトからのテルがフィルタ
できるようになってくれればそれで結構

【さようなら】６５５

赤で墓モいったらもう忍盾半端過ぎてイラネとおもった。
墓モ。シューティングゲームみたいで面白いし時給も最高。
ナ盾なら時給アレでもゲームとして面白いので○。パラニンは◎

両方いず、玉だし放置３時間な人が何人も確認できる日はその人達誘って赤盾PTにいく。回復魔法スキル上げ万歳。

ナイトはサポ白で劣化白にでもなっててね。
前に出てきたら晒すから。

後衛の１枠削ってナ/忍やら獣/白入れて
レベル上げしたことあるが特に不都合は無かったな。

日本人はマニュアル人間ばっかりだから
こういうスレで一般化しないと誰もやらないのかねぇ

マニュアルの動きしかできない人なんざいらん

たまにここ荒らしに来るのってきっと3強ジョブのどれかやってるやつなんだろうなｗ
でも装備がヘボくて他アタッカーに負けちゃうことがあるんだろうｗｗｗ
他のスレでも3強ジョブが負けてるRepが貼られると捏造捏造って騒ぐのがいたがきっと
同一人物だｗｗｗ
3強ジョブやってて廃装備なやつは他ジョブなんて眼中にないだろうしなｗ

>>657
一時間越えると頭が痛くなるよな

ＬＳメンからクラクラ借りてメリポいこうとおもうんだけど、ナイトでクラクラって使えるんだよね？
使い方はどんな感じ？

サポ戦でメインに持ってスターライト永久機関？
サポ忍でカンパ　クラクラでボーパル、ウィズイン連発？

上級ナイトさんお願いします。

思ったほど強くない。以上。
クラクラはエンとかブラポン、弓ｗｓと合わせてこそ価値がある

片手剣はよわくない。片手剣wsが糞。サブクラクラでもだめっぽ

>>661
彼はリアルで余程の不遇ジョブ上げてるんだろう。
中卒とか無職、ニートｗあたり。
お前、無職37(リアル年齢)まで上げる暇があるなら
大検(EXジョブ)でも取って上げれば？とか言われてるに違いない。
せめてヴァナだけでは優遇ジョブやらせてやろうぜ？

>>665
無職を３７まで上げてる時点で、その垢は終わっちゃってるぞｗ
キャラ削除して作り直さねば。

>>666
氏ねって事でつか・・・(´･ω･｀)

>>664
使ったこと無いくせに言うなよ。
>>663二刀流でﾒｲﾝ片手剣でいけ
まずｸﾗｸﾗ持ってないどのｼﾞｮﾌﾞよりも総合ﾀﾞﾒダントツ上
repとっとけ

狩場ビビキーゴブ。作戦自爆狙い。ナ/忍でサブクラクラ、赤壱弱体強化専念。赤2サポ白27で殴り。召エクリ連打。シフポプハルパ。まめにアシッド打ってました。黒はやや漂白気味か？
倒した数：131 平均獲得経験値：111.4 (+25.1) 総獲得経験値：17893 平均戦闘時間/間隔：93.0 / 46.7
時給：3518.0 狩り時間：5.1 総獲得ギル：3274
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シフx___________ _75378 _35282[1684/1982] __5478[__96/_170] _34618[_110/_110] ______[____]
犬xxxx__________ _57614 _14694[_316/_416] ______[____/____] _42920[__80/__80] ______[____]
黒xxxx__________ _77886 _____4[___2/__10] ______[____/____] ______[____/____] _77882[_224]
赤壱____________ ___930 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___930[__54]
赤弐xx__________ _18268 _12924[_430/1030] ______[____/____] __1504[_234/_234] __3840[__28]
ナxxxxxx________ _87060 _47928[2816/3354] ______[____/____] _39132[_206/_206] ______[____]
技連携__________ __8522 ______[____/____] ______[____/____] __8522[__63/__63] ______[____]

確かに強い。

>>605
少々遅レスだが、マーマンイヤリングを奨める。全ジョブで使えるので、一生お世話になる。

>>600-601
俺も40台、50台はタゲ固定派だな。被弾上等でガンガン遁回ししてました。
好きだった構成は　忍シ竜黒黒黒　忍ナ獣獣赤詩　忍ナナモモ詩あたり。

>>659
週末は忍/戦　モ/戦　モ/戦　モ/白　モ/白　赤/黒（Lv60~61）なんていうバカげたPTでウルガランいってきたが、
特に事故る事なく時給6000叩き出しました。
ぶっちゃけ、忍と赤がいれば残りはどのジョブでも高時給出せる。

それで時給３５００も出せたのがある意味すごいかもしれんな
垢２ぬいて前衛入れてたら４３００〜いったと思うけど。

ナイトでメリポに行って面白くないのはケアルを使えば使っただけ
殲滅速度が下がるってことなんだよな。

ウルガランと宿星のレベルが上がったこと。
また狩人の弱体でヘイスト係1名では足りなくなった。
そのため後衛は白赤詩が鉄板になりつつあるため、
ナ/忍がメリポに参加するのが余計難しくなった。
遠隔修正が響いてるよなぁ。

ウェポンなら何とかなるけど、ゴールデンの時間帯では
取り合いになってしまってマズマズだからね・・・。

落ちそうなので上げ。

>>672
狩人弱体は確かに痛かった。メイン盾としての利点を奪われ、メリポでも間接的に席を奪われたからな。
ナ/忍含めて前衛4人にヘイスト配れる赤なんて、まずいませんし。

>>673
つ【ヘイストベルト】

>>673回復が楽なら配り始めるな。俺は。キツイならやれないが。

>>673
前にウルガランに忍戦モシ詩赤で行ったときのタル赤は
前衛全員にヘイスト配ってたがあれば神赤だったのか。
確かに忍にしかヘイストしないの多いよね、まあみんなにするとめんどくさいか。

俺もナイトをこよなく愛す者だけど一週間程前にクラクラ持ちナイトと一緒になったので感想を書いとく
俺のジョブは赤でナ/忍、戦、モ、侍、赤、詩の構成でＡポンへ行った
俺最後に誘われたけどナと戦は同じｌｓっぽかったのでナ/忍で誘われたのでは無さそうｗ

戦闘は詩が釣り、戦が迎え挑発
リキャあるときは侍がだましをナに入れる　っと普通に一般的なナ/忍の扱いなんだけど、これまたつえーつえーｗ
メインカンパ、サブクラクラのようだったけど尋常じゃないなｗ
敵のｗｓもそれほど増えてるって感じもしない
ナが一戦に１，２回ボーパル打つんだけどだましなくても開幕ボーパル、途中のボーパルでタゲは取ってたんでだまし有りのとき合わせそこそこタゲはとれてたみたい
イイ感じのタゲまわしになってたし、戦との息がぴったりだった

墓骨でもつかえるんじゃないアレ
メインアネラスでウィズインになんのかな？
クラクラ持ちナイトに当たること自体少ないんだけど一回見たら弱いなんて言えないと思うよ
アレ見たら金積まれても手放さないってのわかるな

場所にもよるが赤のヘイスト４まわし普通にできます。しかしだるくてやらない人が多い。

ナ/忍入りでやるならナイトが回復多めに担当してくれるならヘイスト4人に掛けるが
そうでなければ多少削るなぁ・・・。

大ケアル分のMPマージンは残しておきたいしねぇ

オプチ
クジャク
ホマム手足
ホーバージョン
セトラー
ウッズマン＊2
すっぱブルタル
チフィアスティング
片手剣メリポ

これでカレー食うといい感じ？

>>680
ライフベルト、ダスク脚にして命中388。
レッドカレーで攻撃440。
命中足りるなら良いかもね。

>>664
本気でいってんの？
他ジョブが使えばクソなのは確かだがナがクラクラ使って弱い訳ねーじゃんｗ
クラクラ持ち＞＞＞ジュワ持ち＞＞＞＞＞ｳﾙｳﾙ探検記＞＞カンパ二刀流
骨メリポだとメインマーシャルサブクラクラも使える
ムーンライト混ぜたｗｓ連発でいい
ナの強さを見せつけて来い

repよろしこ

ﾊﾟﾗﾆﾝも次から次とネタふり飽きないな

マジでクラクラ持ってるなら、さっさと売ってエクスカリバー作った方が強そうだけどなｗ

さっさと売って忍者を７５まで上げた方が強いな。

メリポではもは盾役はナイトは勤められない。
メリポではハッキリって寄生にもかかわらず、まったく釣りをしようとしないナイト。
メリポでは赤や詩人でさえ釣りに行くというのに棒立ちのナイト。
おまえら他のＰＴメンにポイント稼いでもらってるて自覚してないだろ。
サポ戦サポ忍の論議するのも結構だが、メリポ参加するのなら
せめて釣りくらい行け！！！。

>>687
文面は汚くて感心できませんが、メリポにおいてナイト（パラニン）は優秀な釣り役という点は
同意できます。
特に、ルフェ大鳥なんかはフラッシュ釣りする事でHPを温存できるので、他のメンバが
釣りに行くよりも安全ですし、MP効率も高いです。

さすがに7スレ目半ばまで来るともう話すことないのかねｗ
とりあえず保守。
ナイト60できりがいいから忍者40まで上げてジョンも買ったぜ。
他の部位揃えて俺もパラニンやってみるのが楽しみ。
使えなかったらorz

>>676　20秒座れば回復開始するシステムなのでリフレヘイスト数が増えれば増えるほど座れる余裕が無い。
そのPTは蝉回しその他が非常に機能していたものと思われる。オレはヘイストの余裕がないPTなら代わりにリジェネを配り出す。
例外は墓モでモ*3にヘイストするのとしないのでは大違い。
これは普通と違って白では無く赤の仕事だ。

どうでもいいけど…
お前らもっとリアル大切にしろよｗ

>>687
詩人75の俺から言わせて貰うがむしろナイトが釣りに行ったら迷惑だ。
赤や詩人でさえ釣りに行くのに、じゃなく、役割的に赤や詩人（特に詩人）
が釣りに行くのが一番効率が良いんだよ。

アタッカーは絶対的に火力：時間が隔という基準で縛られている。
即ち、アタッカーが敵に最大火力で攻撃している状態をいかに維持出来るかが、
殲滅速度にそのまま直結してる訳だ。
それに対して詩人はメヌメヌさえ歌ってしまえば、他の作業は殲滅速度自体には影響しない。
バラを歌うかどうかは後衛のMP管理次第。連戦しつつ回復出来るMP量≧戦闘で消耗するMP量を
維持出来ればメヌメヌだけでも良い。
要するに詩人が歌っている時間は＝殲滅速度には直結していない訳だ。

釣りに行く事で確実に殲滅速度の低下に繋がる前衛と、スキル次第で釣りをしても
殲滅速度に影響を与えない詩人でどちらが釣りに適しているかなんて言うまでも無い。
タコス食ってるなら詩人はPT内で最高の防御になるし、歌は攻撃で中断されないしな。

詩人様が釣り行く云々言う前に、肉キックして別の前衛入れたほうがいいキガス・・・

>>691お前だって真夜中にレスシテルだろ？俺は仕事帰りがこの時間で活動時間がこの時間なんだよｗ

レベラーゲでクラクラなんて振ったら忍者様に怒られるだろｗｗ
火力のある狩人が押すから許されてたわけで、、、

ジュワ持ち＊２とかでも敵のｗｓ多いつーのｗ
骨なんかでクラクラしたらブラクライタタよ

ブラクライタタなPT構成で忍者いれたらその時点で忍者様に怒られるだろｗ

ナイトの両手棍スキル、タコ棒の攻撃回数でナイト様が数多くWS打てるだろうっていう
短絡な脳内ネタだからな。
実際レベル上げで使ったらブラクラやら旋風連発で蝉唱えまくりで削る時間が減るだけ。
Rep出てこないのがいい証拠。
ま、出てきても被ダメ＆ケアル回数込みの奴は出さないだろ。
メリポふりまくりー＞クラクラの次のネタはなんですかね？
そろそろ解約ですか？ｗ

レベラゲじゃなくメリポ　レベラゲはさすがにだめじゃね？
敵のｗｓも言うほど増えない　敵は１００即打ちしないしな
それよりカンパ二刀流比約3倍打ってるボーパル　まさに鬼騎士
クラクラ持ち見つけてメリポ行ってみ？
サポ忍で蝉２持っててあの武器スキル　ＤＡを余裕で凌ぐ武器　弱いはずないだろ
そこそこのアタッカー装備持ってて連れ内でメリポするときはナでもたまに行ってたんだけどあれ見てナでメリポ行くのやめた

ｼﾏｯﾀ

タコ棒は片手棍

ws回数3倍はウソくせーｗカンパ/ジュワでカンパx2の3割強程度だろ？
カンパx2が100回撃つとカンパ/ジュワで130回ちょっと、カンパ/クラで300回は
いくらなんでも誇張しすぎｗ

おれがカンパ２の時と比べてそんな感じだったんだけど違うかな
時々２回のジュワと時々２−８回のクラクラ
大体４，５回は振ってたような気がする
前衛スシでメヌメヌだったからか言われるほどカスダメでもなかった

ちょっと質問です。パラニンやってみたいが自信なくてなかなかやれないって人多い気がするけどそういう人いる？

>>703
レベルが分からないからレスも難しいけど、とにかくリーダーしなさい。
忍者は当たり前だけど詩人確保しないと攻撃ショボすぎるから注意
確保できそうに無いときはレベル上げしないで金策でもするといいよ

攻撃装備にうつつをぬかしてる貴様らにこの神装備のよさが理解できないだろ

テラスタッフ Ｄ35 隔356 VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20%
アダマンブレスト 防65 耐氷-25 被物理ダメージ-10% 被魔法ダメージ+10%
シャドウマント 防15 時々被物理ダメージ無効 闇曜日：VIT+20
守りの指輪 被ダメージ-10%
ジェリーリング 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5

限られた状況じゃなきゃ蝉１枚のほうが上
そろそろこの現実を受け止めたほうがいいよ

>>705
【ください】アダマンブレスト
シャドウと守りを持ってる人だけ盾していいよってこと？ｗ

>>705
ナイトがダゲとったら迷惑なんだよ。
被弾前提の盾なんてﾚﾍﾞﾗｹﾞじゃいらないの。
英雄気取りもいい加減にしろよ。

たった今ナイトは削除してきた
課金残ってるから倉庫キャラはとってるけど
最近は誘っても返事なかったり無視されたり
誘ってもナイトさんサポ忍にしないのですかって言われるし
アタッカーしたいなら戦士かモンク選んでたさ
おまえらアタッカー装備してまでナイトにこだわる執念すごすぎ

>>709
蝉で被ダメ減らすのは時代の流れだから仕方ない
俺はメイン赤７５なので片手剣メリポや素破が生きるナイトは楽しいぞ
それに赤の立場から言わせてもらうと、前衛ｘ４赤詩ってPTだとナがいてくれると助かる
もちろんプロ配り、リフレをこぼさないようにMP使ってくれるのが大前提だけど

>>692
俺もパラニンが釣りに…って聞くとどうしても違和感がある。
後衛枠で戦う以上、時にはヒーリングする必要がある。
加えてフラッシュは時間経過と共に効果が薄れるため、
開幕、敵が目の前にいる状態で使うのがベストだと思うんだが…違うのか？

>>703
多いと思う。

>>710
結局はパラニン（というより全後衛と忍者）は赤に依存するんだよな。
だから赤がロクでもない奴だと、いくら廃装備をそろえたパラニンでもボンクラ化する。
結構多いよ、パラニンを「前衛」扱いしてリフレくれない垢。
ケアルプロシェル全てやるからリフレくださいと言っても、「魔法唱えたら攻撃力落ちますよ^^；」
これだもんなぁ…。

<<704
自分はパラニンではなく暗黒なんで、パラニン見たくて希望を出して欲しいんです…。暗黒だからパラニンにも誘われないだろうからリーダーより寧ろ希望を出して欲しい。こういう考えの別ジョブもいるのでそういう質問をしたのです。
ここ見てる別ジョブ結構いると思うので希望出してください！今夜リーダーします。

あと、前からひとつ気になっていたんだが、
忍盾ならサポ戦でもよくないか？

矛能力は忍＞ナ

よってタゲ取り能力も忍＞ナ

になって、ナイトにはさほどタゲがこないはずなんだがなぁ。
60台前半はサポ戦のほうがダメ出やすいし、無理にサポ忍に拘らなくても…と思う。

>>713
ナイトの貧弱な削り能力をサポ戦でふやすより
サポナで被ダメ減らす方が優先らしいよ。
万が一忍者がリキャ回らない場合、
フラッシュ＞かばうするといい。
リンクしてピンチになっても
殴られてる後衛にケアル＞インビンで
間に合うらしい。

漏れは解約したから本当かシラネ。

サポ戦のDAや特性・アビでの与ダメ上昇よりも、二刀流と緊急時にタゲ取った場合の
被ダメの軽減の方が有用だからじゃないの？

＞サポナで被ダメ減らす方が優先らしいよ。
まちごうた、サポ忍だOTL

サポ忍は、一度見てみたいし、有効だと思ってるけど
一度も組んだことないし、希望だしてるのも見たことがない
結局、机上の空論なのか、それともナイトの中の一は、頭にまでディフェかけてるのか・・・
だから自分でやってみようかと画策中、まだ19だからまだまだだけどね

中の一〉中の人

>>717
サーチするだけじゃなくてサチコメもチェックすればサポ忍アタッカー装備○って
人はたまにいるよ。レベル上げでは忍者がいない時の盾役として普通に誘われるんだから
サポ戦で玉出してるのは当たり前。メリポでサポ戦で玉出してるナイトな確実にハズレだがｗ
まぁ余りモノジョブPTに盾役として誘われることはたまにあるけどね。

現在ナ62。
パラニン用のジョンの為に貯金中。
値上がり続けます('A`)

>>713
自分は６４で止まってたナイトを１年ぶりに上げ出したんだけど
６０台前半は忍者がまだ弱く、狩り対象を鳥オンリーにしたため
フラッシュだけでタゲ取ってた。ケアル使うと張り付いてダメ・・・
６４〜６６は鳥、６７〜７０はボヤでＤトンボなら十分いけると思う
６６でＳカニやった時は全くと言っていいほどタゲ取れなかった・・・
>>712
サポ忍できて気合入ってるナイトは玉出しなんてしないで、リーダーしちゃうと思う

>>705
シャドウマント
昔の盾回避より発動率低いぞ。

各キラーピアスと兼用すればイイだろ。
オレのフレはキラーピアス、ブリンクバンド、スパルタンホプロンを使っている。

つーかもうアタッカー装備揃えるのに金かかり過ぎね？
ナ74
武器：カンパカンパ
頭：オプチ
胴：ジョン
腕：フェラル
脚：ダスク
足：フェラル
指：スナイパ、セルリン
耳：アサルト、マーマン
腰：ウォーウルフ
背：アメマン+1

現在これでいっぱいいっぱいな内藤74…orz

日曜日に丸一日玉出しっぱなしにしてみたが
14時間誘いのTELLはなかった

>>719　>>721
パラニンやってる人は常時オートリーダーを発動してるだろうな…。
Uchino鯖だとPLD/NINはメリポ付近でのみごく稀に見かける。勿論リーダー。

>>721
ナイトはカンストしてるが、タゲ取れなかったのはボヤカニ、テリカニ…カニばかりです。
逆に59~63の間篭っていたウルガランや、空鳥なんかは面白いようにタゲを横取りできていた。
おそらく、堅い敵を相手にする時はサポ戦のほうがいいと思われる。

>>724
腕はタラスクの方がいいぞ。足もヒロイックブーツに代えると良し。

>>724
アタッカーでそれくらいの装備の人、いくらでもいると思うんだが。
>>725
メイン盾やらないならサポ戦よりサポ忍のがましって程度で別に誘われまくる
わけではないぞｗ

>>725　>>727
ぶっちゃけ、口には出さないだけで「ナイトｲﾗﾈ、パラニン誘うぐらいなら他アタッカーがPOPするのを待ちます^^；」
なんてスタンスのリーダーはゴマンといる。つーかそういう奴の方が多い。
パラニンは誘われ待ちするジョブじゃないよ。
射撃全盛期、強いにも関わらずシ/狩より先にシ/忍が売れていっただろ？あれと同じ。
自分から行動を起こしましょう。

>>726
>>727

感謝
タラスク、ヒロイックが目に入って無かった…orz
さすがに手をダスクに換える金は無いので今日ログインして確認してみます。

まぁ、いつまでたっても忍者誘うのに抵抗があるのはどうしようも無いんですけどねｗ

ナ/忍やってみたい好青年だけど、装備を晒す

ナ75
武器：カンパ、クラクラ
矢弾：チフィア
頭：オプチ
首：クジャク
胴：ジョン＋１
腕：ダスク
脚：ダスク
足：ダスク
指：トリーダー、トリーダー
耳：素破、アサルト
腰：スピベル
背：フォーレージ

サポ忍でのメリポ未経験だけど誘えヽ(;´д｀)ノ

>>730
書き出し乙
エレメンでもみたの？ｗ

>>730
どうせなら素破ﾌﾞﾙﾀﾙにしてほしかった。

>>729
ナ/忍は、あくまで４番目の前衛。アタッカーの７割削りとＰＴ全体の３割の回復
忍前前ナ詩＋赤or白という構成を目指しましょう。
赤捕まらなければジュースいっぱいもって行くといい、この場合ケアルはほとんどできないが・・・
それから装備は何よりも命中第一、その装備じゃ命中足らない
>>730
クラクラ持ちは固定でＰＴしてください

その装備ならセトラーとライフつけて肉食ったほうがつよい

と思う。

>>732
ブルタルは複数回攻撃武器と愛称わるくない？
ブルタル装備だとリディルも微妙になるらしいし
いえ、良く知らないんですけど

ナ75
武器：カンパ×２
矢弾：ライトニングボウ
頭：オプチ
首：マーマンゴルゲ
胴：ジョン
腕：王国
脚：王国
足：ヒロイックブーツ
指：ベネラー、ルビー
耳：コーラル×２
腰：スウィフト
背：アメマン

多分このあたりがユニクロ

>>736
おれもそれに毛が生えた程度だな
やっぱ腰は命中足りてたらヲーじゃなくヘイストのがいいんかな
クイックしかないやｗ

>>736
メリポで素破ないのは論外だな。
その装備だと攻撃低くて命中が中途半端だから片耳を素破、首を近衛、腕をタラスク、
ベネラーをルビーあたりにすればポンならキャップいくはず。
メリポレベルのユニクロならこの程度は欲しいな。

>>730
サブクラクラはSTR装備を意識するとクラクラの一撃がかなり重くなるよ。

>>697 >>698
クラクラ使うと被弾率が目に見えて上がる。カンパ＋クラでウルガランrep
借りて使ってみたけどたぶんもう２度と使わない。

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
赤______________ __4376 _218.8[_455/___0] _74.1%[__20/__27]
ナ______________ __4070 _169.6[_286/___0] _10.0%[__24/_241]
モ______________ _13506 _168.8[_322/__62] _17.9%[__80/_446]
詩______________ __6111 _174.6[_293/__79] _92.1%[__35/__38]
戦______________ __7359 _210.3[_382/__86] _10.8%[__35/_323]
狩______________ ___534 _133.5[_224/__87] _12.1%[___4/__33]

サブジュワと比べて総ダメがそこまであがらない（ＷＳ回数は増えるが通常が落ちる）のに
ＰＴ全体の被弾率があがる。普段は１０％切るから明らかに被弾率が上がってる。
自分がヒャッホイしたいだけで周りの事考えないなら→サブクラクラ
メリポ経験値稼ぎたいなら→サブジュワ
って感じかと。

>>736
ジョン以外は大してハードル高くないよね。BCで大当たりを引くまで粘るしかない。
幸い、ナイトはソロ強いから印章集めに苦労しないのが救いか。
あと、足は百人+2、腰はライフがよさげ。特に百人+2はあると無いのではだいぶ違う。

>>740
ちょっと前にRepスレで白/忍４人でクラクラ乱舞してるRepを見たけどなかなかいい感じだった。
使うならＰＴメン全員で使わないとダメですね。

ウルガランじゃそうなんのかな
おれが見たのはポンだけど凄かったし旋風もそんな多くなかった
ネタ無いにしてもクラクラ持ちの話題はもうやめよう
クラクラ持ちでナイトでメリポ行く　ってやつ何人いんだよｗ
見たら報告するってぐらいでサブジュワが一般的かな

>>742
ヒント：フラッシュ
そんだけの事。あと、確かあんたは赤だったよな？赤/暗とか赤/ナだったってオチじゃないよな？ｗ

ちょっとスレ違いだが最近蝉に依存しすぎてる初心者が多くて役立たん。
挑発しない前衛、ナイトの自己ケアルを見事に潰す白、赤、召喚、
不意玉ひとつ決められないシーフ、そして蝉が剥がれてるのにディフェ張らない葱…。
メリポスタイルで蝉まわしするのは結構だが、
その他の立ち回りもきちんと覚えてくれ。不意玉中に横で暗黒使い出すあんこくｗとか…もうねorz

ポンはまず弱いしWSの片方は単体単発の棒立ちWSだからなぁ
2種類とも貯めが長いから運悪く連続で旋風来てもそれほど痛手にならないし。
ウルガランはそもそもレベル高い分敵のHP多いし、おまけにWSが即死級の多段から範囲スロウ等厄介なのが多い
使ってる人見ないからよくわからんけど、U部屋ｺﾞｰﾚﾑやｳﾙｶﾞﾗﾝでの使用は避けたほういいんじゃね

結局ｸﾗｸﾗ強いっていうRep出てこなかったな（藁

>>745
１，２スレ前に持ってる人の報告あったしなｗ
明らかなウソとか体感レベルですごいなんて話は誰も信じないだろ。

楽しめばいいジャナイ
ゲームだもの。

稼ぎの悪いPTはつまんない

今スレを見返してみたが、>>705を見てワロタ

守りの指輪なんて見たことがない。マジでｗ
年に何個生産されてるんだ？アレ。

>>750
1,2個

ジョンのかわりに、アサルトジャーキンじゃダメかな
75ならオセ、ソロ（フェロー60含めて）狩りできるかな？

>>753
全然ダメじゃない。けど、ナソロじゃ無理。
自分は一回で出たけど、ドロップもよくないらしい。

>>752へのミスねｗ

>>752アサルトは普通に高性能だな。
命中もなにげについてるし、バーニーよりいいんじゃないか？
取れればだけどなー

俺はじょんを買ってしまった

ジュワ持ち＆メリポレベル付近前提だけど、与ダメ能力に関してもサポ戦より
サポ忍のが上だと思う。

いくらバーサクが強いといっても、忍者やサポ忍戦士みたく『2刀流』だから
強烈なのであって、片手剣1本のバーサクはたいした事無い（と思う）。
それに、サポ忍ならカンパ・ジュワ両方の利点を享受出来るメリットが強すぎ。

WSに関して『2刀流バーサクなし』と『片手剣1本バーサクあり』を比べても
片方が圧倒的に強いとは感じないです。つまりどっこいどっこい。（まあ、両方
とも大した与ダメが出ないって点は同じ）

結局・・・自分はサポ忍マンセー君のようです。はい。

確かにアサルトはいいな
だけどナじゃソロ無理だしあれ取るなら忍様にお願いしないと無理っぽい
買えるならジョンもいいけど回避ーが痛い
フラッシュしても避けない場合が多々ある

テンプレにLv37からパラニン可能って書いてあるけど、Lv37でＰＴ入ってなにやるんでしょ？
連携属性的に、核熱トスしかできないし、〆はＷＳ弱すぎて無理。
モ誘って骨狩るにしても、忍者にメイン盾してもらうのも変な気がするんだけど・・・。
無理やり常時核熱で連携要員なのか、それとも連携なしで、各自ＷＳ即撃ちとか？
連携外なら、盾＋前前（連携要員）＋後後＋パラニンとかで、
殴るヒーラー＆サブ盾みたいな感じで動くのかな？
リーダーするにしても、自分の役割がハッキリしないのでＰＴ組みにくいです。

フラッシュ覚えたから使えるじゃなくて、具体的な用例を教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

>>752
サポ白二人組みでいけば簡単に取れる。
お奨めはナ/白と赤/白。

>>756
そりゃ素破があればサポ忍のほうが強いですよ。
サポ戦使うのは墓とルフェぐらい。

メリポ前だとサポ戦の方がダメージ伸びやすいね。
片手剣一本でも、バイキングシールドやバランスバックラーで十分元は取れる。
MPも赤がいるなら普通に余るし、構成によっては無理して蝉張る必要も無い。

>>759
オセだけどそんな構成じゃムリ
ナイトなんてあっと言う間に削られて死ぬ
蝉もち必須
赤盾？

>>758
：：連携外なら、盾＋前前（連携要員）＋後後＋パラニンとかで、
：：殴るヒーラー＆サブ盾みたいな感じで動くのかな？

それでいいと思われ
緊急時のタゲ取れるヒーラー、タゲ取りアビとインビンはどのレベルでも使えるよ

>>758
サポ忍=片手剣二刀流だと思い込んでない？
37なら両手剣も実用範囲内です。二刀流Iじゃ攻撃間隔も大して縮まらないしね。

パラニンを生かしやすい構成は…シーフを入れてみる事を奨める。
Lv37、まだヘイストも遁2も無いこの時期は、忍盾は成立しない。
が、シーフが固定力増加を、パラニンが張替えサポートを心がければそれも覆る。
忍ナシシ白赤（詩）で要塞のコウモリやヨト芋を乱獲してみるといいよ。
パラニンの強さがよく分かる。

>>760
？
赤が寝かせて精霊で削れば勝てるでしょ。

ナイトのポジション？パラナ役、以上。タゲ取らない程度に殴るのは良し。
ガチンコするならパラニン＋赤/白かな。

オセは赤ソロで勝てる

オセの通常攻撃についてる、追加効果の麻痺って
パラナじゃ治らない気がするんだが、気のせいかね？

ガチちゃうのか
ナイトカワイソス

かばう大好きパラニン進行中

ル・オン中央島東フラミンゴ（72〜74）
63ナ/忍 64戦/忍 62侍/戦 63黒/白（リーダー） 63赤/黒 63吟/白
2時間で女帝込み13600（スシ+1が2つ切れる時間）

誘われだったがこの構成ならサポ忍の方が稼げると説明して参加。
戦ナには常時ヘイストで、侍と湾曲2連を2セット黒赤MB。
侍とのレベル差もあり戦ナのTPは結構余ってしまうが、
5チェーンにPOPがギリギリ追いつくぐらいだったのでよし。

戦と侍が適度にタゲ取ってくれる理解者でした。

>762
>サポ忍=片手剣二刀流だと思い込んでない？
>37なら両手剣も実用範囲内です。二刀流Iじゃ攻撃間隔も大して縮まらないしね。
目から鱗が落ちた気分。
確かにそうだなぁ、戦/忍に両手斧使ってもらうこともあるんだし、
このレベルなら両手剣でパワスラってのも十分実用レベルだね。

サブ盾として迎えフラッシュでタゲ取って、シーフが忍者に不意だまで固定。
連携は、パワスラ＞不意だまバイパーで湾曲。
問題は、パワスラ＆フラッシュでタゲ取れるかだけど、アビもあるし何とかなるかな。
最悪、サブ盾のパラニンにだましてもいいし。
連携に絡むとしたら、忍パシ黒後後で、
連携外ならで、忍前前後後＋パラニンで、殴るヒーラー＆サブ盾みたいな感じか。

さて、追加で質問ですが、この構成を基本に何レベルまでいけますかね？
Lv65になったら、スウィフト覚えて闇連携トスできるから、その後は確定なんだが、
それまでパワスラってわけにもいかないだろうし、ご意見お願いします。

>>50
殴り赤や両手斧暗黒がLv50まで、と一般的にいわれているから
Lv50までは片手剣と両手剣を使い分けていけばよいかと。（メリポフルブーストなら75まで通用する）
Lv50になると連邦軍師制式帯剣と二刀流IIが追加されて世界が変わるよ。
ちょうど忍者が虎狼痢刀改を装備した時と同じような感覚に陥る。ここからが本番です。

連携は、レッドロータス→乱撃がベスト。
次点でフロストバイト→シュトルムヴェントとパワースラッシュ→バイパーバイトかな。
50台序盤は忍者の単発WSにアドリブであわせるといい。
55になってスピリッツウィズインとシェルクラッシャーを覚えると、完全に連携からは外される。
スウィフト、サベッジはあまり使わない。

そもそもパラニンは連携するジョブじゃない。
戦士、モンク、忍者あたりと即撃ちアドリブで連携したり、
5チェーン目にウィズインを撃って確実にチェーンを繋げるタイプのアタッカー。
経験を積んでいけば、WSの使いどころは自然と身に付くと思います。

構成に関しては最初から最後までモンクが欲しい。後は忍、戦、獣、召喚、赤あたりと相性がいい。
逆に「固定」の原因となりやすいシ、侍、黒は相性悪いな。暗黒はサポ戦、白、忍あたりなら良い相棒。サポシは冗談きつい。

暗スレにパラニンREPでてるな。

スレ見てたらボーパルごときで500とか言ってる人居るけど
ボーパルで500って結構楽勝だぞ？
そりゃ命中装備もしなくて防御食食ってればそんなダメ滅多に出ないが、
命中+30に寿司食ってメヌ貰えば平均500は普通。
っていうか必死に否定している意味が分からない・・

やっぱりランペで1000とか迅で700出されてるのみると、
平均で500は不満感じるところなんだろう。

>769
パラニンが連携するジョブではなく、固定しない戦術がメインだったとは初めて知ったよ。
サポシと黒を外して、連携なしでＷＳ即撃ち、通常削りメインの構成にするということかな？
メリポはともかく、サポで蝉２の使えないレベル上げじゃ難しいと思うのだが、大丈夫なのだろうか？

もし詩人がいる場合は、メヌの恩恵が大きいので、いい戦術だとは思うのだが、
毎回詩人がいるわけでもないので、通常攻撃と単発ＷＳでは敵にＨＰをなかなか削りきれず、
ダラダラ戦闘が続いてチェーンが伸びない、という現象に陥りそうに思える。

いかがなものか？

俺結構な廃装備だけど、詩人なしで寿司食ってとて2にボーパルで
500超えるってそんなに簡単じゃないぞ？

かなり限定される敵だけど、リンバスのスライムに詩人にメヌもらって
1600ダメとか出したときはさすがに脳汁がでたｗ

>>775
それ斬弱点だっけ？
たしか2倍出るような記憶あるから、つまり800ダメだね。
ランペとかのダメージを見ると出た脳汁蒸発しちゃうから気をつけて。

>>767
出来れば装備も教えて頂きたいです。

>>774
ディアIIメヌ無しで平均500超えるってのはかなり難しいというか
ウェポン相手でエクスカリバー,フロッティorプリンスでなければちょっと無理じゃね？
ナ/忍が成り立ってるのは詩人のおかげ。

>>773
狩人全盛期時代、忍狩狩で回ってただろ？蝉Iだけでも十分いける。
ただしタゲを取るジョブ（戦、モ、ナ、暗、狩）が、忍者の火力を（瞬間的にでもいいので）上回る事が条件。
結局は忍者が蝉IIを張り替えるまでの時間を他アタッカーがどれだけ効率よく稼げるか、それで時給は決まる。

連携に関しては、察しのとおり50台中盤までは狙ったほうがいい。
スピリッツウィズイン、ランページ、空鳴拳、ペンタスラスト、ギロティン、迅、サイドワインダー、
このあたりが揃ってくる頃から不要になってくるかな。

後衛の構成に関しては詩人がベスト。次点で事故防止と攻撃の精度UPを兼ねて召喚を奨める。
大地の守りと下弦の咆哮は、タゲ回しPTだと恐ろしい威力を発揮するぞ。
狙うのは勿論とてのみ。
具体例を挙げると61~63がウルガランのラプトル、64~66がテリガン岬のコカトリス、
67~69が怨念洞の魚、69~71が怨念洞のトカゲ、こんな感じ。
40台だと…そうだな。
41~43が東アルテパ砂漠、44~45が巣のトカゲ、46~47が流砂洞（東側）、48以降は海蛇の岩屋、
こんな感じでいいかと。

>>777
バッソ+1、軍師+2、チフィア、バルキリ、近衛カラー、マーマン耳、アサルト耳
ジョン、50王国手、スナリン、ウッズマン、アメミ+1、ライフ、55王国脚、フェラル足

攻+68 命+41 メリポクリ+3

話題のボーパルは300〜400が多かったな。

戦士のランペでも1000超えはあんまり無い
平均600のMAX1200ぐらい

ネ実だと平均1200なんだろうがｗ

>>780
わざわざ感謝します。

あら、こんなお値段でわたしもパラニン？みたいな、敷居の低さも見せてほしい
素敵なユニクロ装備をぜひ！

ジョンが一つの壁になってる気がするｗ

>>783
過去スレとかまったくみてないんだろうか？
ユニクロ＆メリポなしじゃ微妙って何度も言われてるだろｗ
パラニンのユニクロ装備の数なんてたかがしれてるんだから自分で考えて自分で
試してみろよ。
ユニクロ装備のアドバイスはかなりあるけど、Repがまったく貼られない理由も
考えてみような。

ループ目的にマジレスするの久しぶりに見たぜ
相変わらずナイトスレは釣るほうも釣られるほうもレベル低いですなぁ

>>783よしわかった。

ナ75
武器：エスパ丼×２（攻+10）
矢弾：ライトニングボウ（DEX+2）
頭：タイガーヘルム（攻+3）
首：コーラルゴルゲット（命中+3）
胴：ナラシンハベスト（STR+3 命中+4）
腕：タイガーグローブ（攻+3）
脚：タイガートラウザ（攻+4）
足：タイガーレデルセン（攻+3）
指：ベネラーリング ルビーリング（命中+3 STR+4）
耳：コーラル×２（攻+10）
腰：ライフベルト（命中+10）
背：アメマン（STR+1 攻+10）

しめて攻+43 命中+16 STR+8 DEX+2
・・・意外にいける気がしないか？

命中がすこしものたりんｷﾓｽｗｗｗｗ

でもその装備じゃ即キックでも文句言えないよなｗ

>>781
repスレだかにランペで１４００〜１５００MAXのあるよ

おれのらんぺは４まんでるよ

おれは２まんぐらい

装備装備と言ってるが、
どれくらいブーストしてあったら満足なの？

攻撃重視の装備する時って『攻撃力・命中』中心に考える人が多いですよね。
もしPTに詩人さんがいれば、必死に揃えて攻撃力プラスした分も簡単に覆るから、
攻撃力＋装備にあまり魅力を感じません。

そんな私は（NA並みの？）ステータスマニアです。
ナ/忍75
種族：人　食事：ツールスシ
STR：115
DEX：100
攻撃：360
命中：385（？）

別に大ダメージを叩き出せる訳ではありませんが、トータルではそこそこです。
強くも無く弱くも無くです。

ステータス重視の人って少ないのかな？

>>794
着替えるからね。あとルナークライ、下弦の咆哮で装備も変わってくるし。

>>787
散々既出だが

腕：バトルグローブ
足：百人足+1
指：ライトニング

このへんを奨める。

なんかこのスレ読むだけだとナ／忍て戦／忍よりつよそうｗ。

ナに限ったことじゃないけど最強に強いのは
命中は装備で完全にする　オプチ孔雀そのたもろもろね
食事は攻撃アップで
こっちのほうが命中食事　攻撃装備
よりも強い

百人隊長脛当+1 防8 AGI+1 自国支配地域：命中+3 飛命+3 Lv34〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
ライトニングリング Rare Ex 防2 雷曜日：HP-15% 命中+15 飛命+15 Lv65〜 All Jobs

自国支配と雷曜日、使いにくくない？

その脛当ては赤スレでも良いぞ良いぞと薦めるやついたが、どこがいいのやら。装備レベルでは確かに良いけどね。
そんな事より…上記の「ユニクロ装備」で戦うなら、WSダメだけ見るならメインウエポンマーシャルアネラス、食事カルボナーラのほうがマシのような…。

>>798
コンクェストが絡んで来る武具は確かに使いにくい。
が、狩場は自分で選べるからな。特に足はダスクとヒロイック以外良い物が無いのでお奨め。
百人隊長脛当+2（命中+5）は普通に神装備。装備可能なジョブも多いのでお得。

曜日リングに関しては、ファイアとライトニングは常備しておいたほうがいい。
ウィズイン撃つつもりが無いなら普通に優秀。

>>787
ちょっと弄ってみた

ナ75
武器：カンパ×２
矢弾：ライトニングボウ エルなら種族投擲
頭：オプチ (命+10）
首：近衛騎士制式カラー(命+４　攻+4）
胴：アサルトジャーキン (攻+18　命+3）
腕：タラスクミトン(攻+10)orバーバリアンミトン(攻+12）or連邦魔戦士制式手袋(攻+5）or王国騎士制式鎖手袋(命+3)
脚：王国騎士制式下衣 (STR+2 DEX+2 攻+3)
足：タイガーレデルセン（攻+3）
指：ベネラーリング シカリーリング　イェーガーリング　ウッズマンリング
耳：コーラル×２
腰：ライフベルト
背：アメマン

>>796
>なんかこのスレ読むだけだとナ／忍て戦／忍よりつよそうｗ。
幻想です。

ナイトにアグレッサー、バーサクと物理攻撃力アップ、ＤＡの特性がつたら勝てるかもしれません。

ランページ__________ _86733 _795.7[1488/_325] 100.0%[_109/_109]

カンパジュワジョンダスクとかそろえてるけどこんな妖怪に勝てる気はしません

ナイトサポ戦士もナイトサポ忍もさっさと解約しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポ忍でアタッカーしてるくせにヘイストにリフレ要求してんじゃねーーーよ

お前ら暗黒以下の存在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

暗黒でもリフレ要求する馬鹿は最近いねーーーーぞ

ジューーーーーース飲めよ、この後衛に負担しかかけないゴミジョブｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

おまえらと組んでも平気なのは脳筋前衛と召喚くらいなのを自覚しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤白詩してるプレイヤーが一番組みたいジョブＢＥＳＴ３

一位　ダントツでナイト
二位　召喚士
三位　暗黒・シーフ

赤白詩してるプレイヤーが一番組みたい前衛ジョブＢＥＳＴ３

一位　忍者
二位　戦士
三位　モンク

ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
ヘイストにリフレをゴミジョブのくせして当たり前のように要求してんじゃねーーよ
後衛の負担あげるだけで時給下げゴミジョブナイトｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗ