(なんでこんなに余裕のない人が多いの?・・・)

このエントリーをはてなブックマークに追加
1既にその名前は使われています
ゲームシステム云々でなく、基本的に余裕のない人多杉
FFなんざ所詮は娯楽であり
コミュニーケーションを楽しむ為のオンラインなんだろ?
もっと心に余裕を持てんのか?
2既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:02:56 ID:RVH3Qrcx
2ゲト
3既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:03:54 ID:u4BwESkA
早くカンストすれば早くリアルに帰れるからじゃないの?
4リリスのくちづけ ◆SprWj.JOjo :2005/10/27(木) 18:05:07 ID:EvIo0iq0
自PTでいくら稼げるかが重要なのですよ!

めったにPTに誘われないジョブにとっては特に。
5既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:05:34 ID:wErgpQjc
>>3
×早くカンストすれば早くリアルに帰れるからじゃないの?
○早くカンストすれば早くフレに自慢できるからじゃないの?
6既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:06:56 ID:ScmyZm+Y
だってFFが仕事な人達ですから
7既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:07:49 ID:9kvqRcX0
余裕がない奴=一回事故で死んだくらいでイライラする奴or無口になる奴

最初から糞マズPTなら仕方ないがウマウマPTで一回死んだくらいで
文句たれたり無口になる奴は余裕なさ過ぎwキャラ育成代行ですか?wwww
8既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:10:27 ID:t7FHgLof
人それぞれだろ。
ゲームなんだからスコアアタックみたいなレベル上げやりたいこともあるだろ。
そんな時は詩人で出動したりな。
9既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:16:13 ID:iGM3m6du
>>7
やりたくもないサポ上げをとっとと終わらしたい時はイライラする事もあるよ
10既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:16:43 ID:Gm8Sps/q
余裕がない奴 = いい人・痛い人 関係なしに他人に合わせられない人。

「あと5分でおわりますが@近い人は?」
「@8000;;」
「すみません、ちょっと時間に余裕ないんで^^;」 ←コレ


余裕ないんだから仕方ないけど。
11既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:18:28 ID:iGM3m6du
>>10
FF以外に何か活動とかしてないの?
12既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:19:05 ID:P+OaBTtA
余裕なんか持ってやったら冷静になってしまって引退していまうから。
13既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:19:27 ID:RHFn4lfm
余裕が無いシステムだからだろ
他のMMOやMO見れば分かるだろ
14既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:20:24 ID:JGWgQHU6
「@8000;;」
「@8000;;」
「@8000;;」
「@8000;;」
「@8000;;」
「@8000;;」
「@8000;;」
「@8000;;」
「@8000;;」
15既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:20:28 ID:NCYQNTXe
仕事でやってるやつが多いからだろ。
16既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:21:06 ID:FG0uJ5ok
余裕がなくて、ごめんなさい(`^´)
17既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:21:13 ID:4wghuaJn
FFは遊びじゃないんです><
18既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:24:03 ID:OFmcAoK6
現実と仮想が入れ替わってるから必死になってるんです
19既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:25:51 ID:QfVqNrXo
>>10はよくわかるなぁ。余裕がないから合わせられない、とも言えるから、背中合わせだねー。
リアルが安定してないと余裕は出てこないね。
そんな私の好きな言葉
「足るを知る。」
20既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:26:13 ID:tDFY4dRB
余裕ないとは違うが、周りへの配慮のない人も多いよ
LS会話などで、たまに耳にするんだけど

A「次何上げようか〜」
B「侍とか?」
A「んなボンクラジョブできるかwww」
C「・・・・・」←侍

こんな感じの人
21既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:26:47 ID:FQsPqWNq
>10
@8000で余裕が無い扱いかよw
お前のやってるFFと俺がやってるFFが同じ物とは思えない。
22既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:26:55 ID:hhQlwIR7
>>20
いるねーそういうヤツ
いたいたしい
23既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:33:25 ID:R6mI9bCg
何かやるにしても人のリソースを奪い、奪われるゲームだからしょうがないかな。

レベル上げにしても獲物やキャンプ地、あげくの果てにはキージョブの取り合いだし、
合成金策にしても素材の確保などで取り合いだし、
スキル上げでも獲物の取り合いだし、

書き出してみるとすげぇゲームだな。こりゃ。つーかこれゲーム?
24既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:33:49 ID:RHFn4lfm
余裕を許さないシステムじゃねえか
25既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:36:06 ID:hhQlwIR7
今いるのは余裕の無いヤツだけ
26既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:38:01 ID:l/+Z4/fC
まだゲームシステムのせいにしてんのかよ。
中の人のせいに決まってんだろ。
余裕ある普通のやつは辞めてる。
27既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:38:03 ID:6mbX8lRc
ある意味余裕のある人間が懸命にやってる



時間とか金とかww
28既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:40:56 ID:AinSyS64
ニートでもない限り
このシステムで余裕など生まれん

他ゲーやりゃ分かる
29既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:41:42 ID:Ut+UqnWL
白なしで全滅したときちゃっかりハイリレつかってやがるくそあか
30既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:41:46 ID:J9wNNh2Z
時間が無限にあるから、余裕ありまくりのはずの香具師程
必死も必死、大必死
顔を真っ赤にして真剣にゲームしてる
おーこわ^^;
31既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:42:02 ID:dgg4Jj7t
確かにまともでいい奴はみんな辞めていった
32既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:42:26 ID:9C4TNXtK
システムのせいにしてるがプレイヤーも負けず劣らずゴミカス揃い
33既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:42:27 ID:EZVuviRG
リカのおまんこはおちんぽの衝撃に耐えられなくて
核熱してインフェルノです・・・
34既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:44:40 ID:l/+Z4/fC
必死にシステム批判も結構だし、その批判も大抵は当たってるが、
そんなゲームにいつまでもしがみついてるプレイヤーが問題なんだと気づけ。
俺もお前らもみんなカスなんだよw
35既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:45:10 ID:AinSyS64
システムが人を作ることはとっくに証明されてるだろ


中の人もウンコには同意だが
36既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:46:48 ID:UfOQnt6K
システムっつーか「FINALFANTASY」って名前でね?
DQとかFFしてたやつらがそのままなだれ込んできた
37既にその名前は使われてます:2005/10/27(木) 18:47:34 ID:hOE2mrzF
で、まず>>1は、余裕のある人間かどうなのか、答えるべきでは?
38既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:50:00 ID:8fJesikq
廃人道に片足突っ込んでる自称一般人が一番余裕が無いな。
39既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:51:34 ID:LZ9RQvai
先月こんな会話あったw断定されるかもだが 俺「リディルいいなぁ」フレ「みんなにいわれる」俺「そうだろな!羨ましいもん」フレ「人に羨ましがられる俺はヴァナでもリアルでも勝ち組」俺「ほぉー。リアルなにしてんの?」フレ「社会人。年収5000万」
40既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:53:23 ID:QfVqNrXo
ああ、なるほどね。時間「だけ」余裕のある人は確かに必死になるかも。
矛盾してるみたいだけど、正しいかもめ。

「誘われなくてもなんか他の事すればいっか」とか、「金策ももっと効率のいいやり方あるだろうけど、これはこれでいいか」とか、思える負け組思考だと気が楽になるけどねー。
41既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:54:07 ID:LZ9RQvai
俺「すごすぎ!なに?役員とか?」フレ「そう。指示する役。」俺「んんん?」フレ「最近忙しい」俺「そか、FFも疲れるものね。ほどほどに^^」 糸冬 本当に役員か?www
42既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:54:09 ID:FQsPqWNq
どうみても中卒、無職、ニートです。
本当にありがとうございました。
43既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:55:19 ID:EtHrYZA3
こんなスレまで立てちゃって、>>1はホント余裕のない人ですね^^;
44既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:57:31 ID:kkC6Y32w
>>10 
@5分で終わるっていってるのに
「@8000;;」
なんていってやつの方が、屑だろ?!
ホント自分のことしか考えてない感じ

誘われ待ちでリーダーやるのが嫌なだけなんだろ?
45既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:59:10 ID:NGZBlEVN
忍赤黒のうち、どれかカンストさせりゃ余裕でるよたぶん。
46既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:00:15 ID:5dhIBQHR
余裕ある遊び方をすると、怒られるとです
●<ロランで蜂やゴブでも狩るか〜
他<時間の無駄じゃね?○○なら時給○で〜
4710:2005/10/27(木) 19:01:21 ID:Gm8Sps/q
ちなみに、>>10で俺が書いたのは
「余裕」ってなにかね? というテーマでの例え話な。

@8000欲しい奴と断る奴、本当の意味で余裕が無いのはどっち?  ってコトな。



48既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:01:31 ID:8fJesikq
赤カンストさせたら精神崩壊するがな。
だから赤には頭おかしい奴が多い。
49既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:02:50 ID:Gm8Sps/q
>>48
リフレマクロを動かす為にログインしてるようなものだからな。
50既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:03:42 ID:S6Rti3FQ
8000ってメリポでもない限り2時間近くかかるじゃん
51既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:03:58 ID:E3w2Ovk0
>>47
そうなんか。それは読みきれんかった。

@8000は普通に考えれば間違って0を1つ余分に付けてしまっただけ。
それに突っ込みを入れる心に余裕のない人への釣り行為だと思ったさw
52既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:04:11 ID:KUhHmpt9
>>1
この板はこういう板なんだろ
スルーしとけ
馬鹿に馬鹿と言っても怒るだけだしな
53既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:04:26 ID:R6mI9bCg
どっちかっていうとUoとかRoとかリネやっていた連中がなだれ込んできた予感もするけどね。
ネトゲー自体、初期投資などで敷居が高すぎて、
DQとかFFしてたやつらがそのままなだれこめる空気ではなかったような気がする。
54既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:05:59 ID:9VPz0WhT
余裕がないのはヴァナでなく現代人全般とかFAしちゃってもいいかな?
55既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:06:15 ID:ZZXnglv9
効率厨を叩く奴の方が余裕が無いんじゃね?
頑張った方がまったりできると思うがな
パーティーでスキル上げする奴はリアル暇で時間たっぷりFF三昧なんだろうな〜
56既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:07:03 ID:Io9MvNXh
>>40.41
それは余裕が無いとかいう問題じゃないw
いいなぁ、そういう愉快な仲間がいてwwww
57既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:13:50 ID:OMdEqGpu
余裕のない人多いねぇ
さっき水路に獣のレベル上げに行ったら
Sayで ここ俺がいるから他の狩り場に変えて・・・と
57でコウモリ狩ってるなら
監獄か要塞いけーーー!!!!w
だまって、水路を後にしましたよw(`・ω・´)
58既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:14:54 ID:EtHrYZA3
>>57
こんなところに書き込んでる時点で同類
59既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:15:51 ID:hhQlwIR7
必死だ俺たすけてネ実に結構はりついている
60既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:16:56 ID:E3w2Ovk0
夜ログインしたら競売などを見つつサーチ
PT組めそうになかったらそのままログアウト
もう27日なのに今月はまだ2回しかPT組んでない

余裕がないといわれればその通りだwww
61既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:19:32 ID:5e8mfc32
たすけて!
たすけて!
たすけて!
62既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:27:14 ID:tRj1U6Zs
41のカキコミみて
年収5000万もらうひとが
指示する人とか幼稚な言葉使うのが衝撃的でした
63既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:28:48 ID:57n3yMmY
ケモリンでまったりヴァナ生活してます。
まだ低レベルだから狩り場に困る事ないし、フレとチャットしながらのんびりしてる。
チャットに夢中になって、ペットに裏切られて死んでもキニシナイ!
蟲の羽とか貯まってきたら、町に戻ってバザー開いてシャウトを耳に傾ける。
10ギル単位でも買われると嬉しいもんだ。

で、夜になると75ジョブに着替えてHNM張り込み。
ライバル同士見つめあって挑発連打。マジおすすめ。
64既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:52:27 ID:cA5TQqwG
>>10のは
間違って0を多く1個付けちゃった→800と分かってて余裕ない人ってのと
ネタで@8000と言って「8000無理><」とか
ネタ返しをして貰いたかったのにマジレスされちゃった場合も考えられるなw
65既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:57:53 ID:hoFBhxlD
ネトゲごときでムキのになって必死の取り合い


冷静に見ればこれほどむなしいものはないな
66既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:59:19 ID:8bvDEzlv
ネジツノアオリホドデモナイ
67既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 20:00:17 ID:Q1VfHe01
種族叩きスレなんて良い例だなw
68既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 20:00:21 ID:rmHxTYgD
69既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 20:09:58 ID:MlUg6nKC
>>68
早く退社できるといいな
70既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 20:10:35 ID:NCYQNTXe
しかし、
この手のスレで驚くほど似た展開のスレを何度も何度も根気よくやり続けるおまいらが一番おかしいと思うよ。
71既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 20:14:20 ID:50+JUA1y
>>10
>>47

おれは
「@8000;;」←ミスタイプ?痛い人?ネタ?と一瞬固まる発言
に対して、
「ちょっと余裕ないんで(^^;」←どれに対しても通じるしギクシャクしない切り返し
とうまく返した好例かと思ったw
72既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 08:43:02 ID:szUslPWi
>>70
同一人物が根気強くやり続けてるわけなく
おかしいのはおまえw
73既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 09:17:05 ID:7n1V+FPr
リアルに余裕が無くてFFにインできねぇ。
74既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 09:37:27 ID:8qq/Opdp
ウチの>>1にも余裕がなくてすみません。
75既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 09:52:50 ID:Js7OJn2t
>>68
ちょっ!詳細きぼん
76既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:03:54 ID:szUslPWi
うちのLSの奴の話でもすっかな
一応HNMLSなんだが
いつもそいつは「いらないジョブ」や良編成に拘る奴でな
最初の持ちジョブは召ナ侍
んである日
LSでメリポでもいくかという事になったんだが
あと一人が集まらずに困ってたんで、そいつに声をかけたところ

「メリポ用ジョブがない」

(そんな事おめーしか気にしてないってw・・・)と思いつつ
「別にどのジョブでもいいし、マッタリ暇つぶしさw」と言っても行かないと断ってきた
んで数ヵ月後、そいつモンク75にして、一言

「モパーティで墓メリポいこうぜ」

はっきり言って、おまえと同じLSは「息苦しい」w
77既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:05:51 ID:isjhg0es
厨はシステムに依存するんだよ社員
ユーザーのせいにしてないで仕事しろ
78既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:08:07 ID:2UpY3V2D
なんか昔に「ソロで時給1000程度ならソロやる」とかいってた奴多いけど
指輪まで追加されてソロで時間1000なんて楽勝なのに
ソロやってる奴少ないよなw
79既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:09:03 ID:SUR+a87p
ソロやってるよ?
80既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:11:37 ID:Psy7x9d7
ソロで自給600とかだからたまにTP組んで自給2000とかだとすげえ多く感じる。
4000とか超えたりすると逆にもったいない気分になる。
5000こえたときは裏技使ってる気分になった。

やっぱり時給は600程度でいい。お前らテンション高すぎ。
81既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:16:11 ID:/d5/j0Ps
コンビニのバイト時給みたいだな
82既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:17:31 ID:SUR+a87p
バイトの時給が5000超えたら、もぅ何かの犯罪に巻き込まれてるな
83既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:17:50 ID:xGerj6Ne
すぐにシステムとか■eが糞って言うよな。もはやクセになってるとしか思えない
外部からの攻撃受けてることを百も承知で■eを責めたり…
84既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:28:28 ID:n4sbU4la
>>68
これの詳細希望です
85既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:34:59 ID:aMPV7W+S
もちつけフタナリスキー
86既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:44:43 ID:LGOGvZu/
引きこもりを直したい人へ☆

睡眠サイクルが狂ってると、知らず知らずのうちに人に対して疑心暗鬼になって人間関係がうまくいきにくくなるから気をつけて。
短い睡眠時間でも、毎日ある程度決まった時間に就寝する人は朝起きやすいって知ってた?

引きこもりを治したい人は、まず睡眠サイクルの改善からやってみること!

朝6時に起きて、昼寝がしたくなっても座ったままのうたた寝で我慢して。
お昼の間はなるべく運動をすること。自転車で少し遠くに行くのがオススメ。運動は自転車だけでおっけぃ。
ネ実を見てからでも良いから、お昼は外に出てお日さまの光を浴びよう。3時間浴びるのが理想だよ。
それで、夜10時には寝る。これをずっと続ける。

だんだん気持ちが前向きになってくるから、信じてやってみて。
87既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:46:48 ID:2UpY3V2D
ファブ沸いたから10時に眠れない(><;)
88既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:51:16 ID:FTpLbq8x
余裕のない人ってゆ〜か

「自分がやられて(言われて)嫌な事は相手にしない。」

↑これは幼稚園、もしくは小学校で習うハズなんだが・・・
どうしてFFは平気で人が嫌がる事とかするのかね(言うのかね)
野良PTでよく暴言吐く人とかいるけど、ホントわかんないや。

相手がどう思うか考えてから行動すればたいぶFFもイネージ変わると思うんだけど。

まぁ でも相手の優しさに漬け込むズルイヤツもいるのも事実だけど・・(姫とか
89既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:52:52 ID:FTpLbq8x
>>88 うはwwwイネージ晒しagewww

イネージ ×
イメージ ○
上記で脳内変換よろしく;;
90既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:57:45 ID:LGOGvZu/
>>87さんへ。
FFXIはハマると本当に引きこもりを直せない悪循環に陥っていくんだね。。
なんて罪作りなゲームなんだろう…

本当に引きこもりを治したいと思っているのなら、まずは早く寝なくても良いから早く起きてみて。
朝の5時くらいに眠くても起きる。睡眠時間が3時間くらいしかなくても、とりあえず起きる。

そして朝日を浴びたら、昼寝をせずに夜10時くらいまで起きて寝る。
まずは早く起きることからやってみて☆
91既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:02:40 ID:isjhg0es
自社製品が糞なのはユーザーのせいってチョン企業かよw
半島に帰れよwww
92既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:26:22 ID:keahNHxc
マジで最近余裕無い奴多いよな

挨拶なしにいきなりすぐ隣で狩り始めるPTとか
通常モンスドロップのクエアイテムのモンス取り合いはじめる奴とか

外人入ってきたせいか、ユーザの質落ちたのか糞ユーザだけ残ってるのかわからんけど。
93既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 13:51:41 ID:R6GQDQfr
余裕がある奴を排除するようなパッチしかあててこなかったから
94既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 13:53:03 ID:JzoLFrhr
パッチから「遊びでやってんじゃないんだよぉー!」って某人の名言が聞こえてきそうだもんなぁ
95既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 13:56:24 ID:Tt52Ir/c
まぁ結局システムが悪いってことで

敵の敵は敵
96既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 13:59:57 ID:JLzmwW+k
余裕ないやつも困るし、
編成が慣れてなかったり未経験だったりするだけで
荒れる、機転の利かないやつが多いと思う。
「白さんみつからないので解散しますね」
「いや、赤白や召白いるじゃん」
「回復間に合わないでしょ?」
「ならそういう戦略にすればいいやん」
「やったことないから多分失敗するし」

そして永遠にできないリダ
97既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:04:14 ID:nQe4L0jq
年収5000万
98既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:11:29 ID:JzoLFrhr
>>96
マズいとお通夜になるだろ
で、何故お通夜になるかと言えば経験値諦めてLSでチャットしてたり、「今日中にレベル上げたかったのに」みたいな不満が溜まるから
さらにその原因を探るとPTが組み難く、一度組んだらある程度は経験値を稼がないとワリにあわないから
ついでに掘り下げると何故そこまでレベルに執着するかと言えば、ある目標まで上げてミッションしたい等の目標があるから
そしてその目標にはレベル上げが必須で、PTでレベル上げしないとLS内部でのレベル差調節が難しくなるから

そして何より6人で延々と雑魚タコ殴りんぐは、人間として娯楽とは言いがたい作業感覚が漂うので
テンポよくハイペースでないと一気に面白くなくなるから
99既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:13:42 ID:szUslPWi
>>95
それだけじゃないね
若いうちからニートかバイト漬けかしらんが
常識的な会話すらできない人種だよ
ゲーオタなんて・・・・
100既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:17:32 ID:szUslPWi
加えて情緒不安定な奴が多い
101既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:19:54 ID:NXOJGAzf
>>1 ネ実はν速イタイ板を挙げろスレで
七大厨房板、七大基地外板どちらにも選ばれた唯一の板だからな
(VIPですら厨房板には選ばれたが基地外板には選ばれなかった)

つまりそんな連中が24時間巣食ってるってことだ
ここに書かれてることは気にしないほうが吉
102既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:24:10 ID:JzoLFrhr
ネ実よりヴァナの方がギスギスだけどなw
103既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:30:42 ID:favlVUBY
余裕がないと言うか会話が出来ないヤツが多い。
PT誘っておいて、断ると返事無し。「わかりましたー」の一言が言えない。
そーゆーのゴロゴロしてる。腹立つ以前に情けなくなってくるorz
104既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:44:44 ID:41W6bLrG
このゲームって、注意すると逆ギレして反抗する奴多いよな。
105既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:45:51 ID:2UpY3V2D
意地の張り合いで強調も何もあったもんじゃないパーティとかあるけどなw
ナ&忍でタゲの取り合いとか何度みたことかw
106既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:45:56 ID:tieRKwmv
>>104
謝ったら負けかなと思ってるw
107既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:54:53 ID:Mkwfz6N3
>>104
注意のつもりかなんか知らんがいきなり俺様論展開してくるのもおおいしな。
108既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 14:58:34 ID:qhDPm+Rf
>>104
それはおまえが注意する立場にもないし、言ってることもただのおまえのワガママだからw
109既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 15:04:13 ID:FxKf3WLc
あるある

自分はこのジョブだから役に立たない、とかなw
そんで必死になって別ジョブ上げてるんだよ

お前の好きなジョブだろ、
そんなん気にしなくても勝てるから、ほらいこうぜ、と
言っても頑なに行こうとしない。
本当に自ジョブが迷惑だと勘違いしてるやつ。
110既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 15:04:16 ID:u9ESzoTY
>>75,84

>>68じゃないけど、
[甘詰留太] わたしとポチ
「キミの名を呼べば」収録

フタナリじゃなくてショタ系だけど
111既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 15:56:10 ID:u9ESzoTY
もう出かけるからカサマツにうpしてきた。
DLはお前らがやってるゲーム

nana6355.zip
[甘詰留太] ポチとわたし.zip
jyuuyon4255.zip
[甘詰留太] わたしとポチ.zip
112既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 15:59:46 ID:xGerj6Ne
なんでこんなに余裕のない人が多いのはなぜ?
113既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:00:49 ID:2UpY3V2D
再うpキボンヌってこのあと何回でるかなw
114既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:02:52 ID:VFq9zSil
そもそも日本人が余裕ない人が多いんだからしゃーない。
115既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:03:03 ID:Y16pwAk1
時給なんて0でいいよ。
116既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:22:41 ID:4H6gM6nM
>>1
てーか、コミュニーケーションが欲しけりゃアバターチャットでもやれ。
システムに括られたゲームでなにほざいてんのか
117既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:32:58 ID:szUslPWi
むしろコミュニケーションを楽しめない奴はオフラインゲームしとけよとw
118サポシ ◆b7EvvsUjsA :2005/10/28(金) 16:36:40 ID:I3DJ/ETS
>>104
ヒント:まともな人は既にやめてる
119既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 18:06:45 ID:c/5x6WV8
コミニケーションが出来ないから強制PT仕様のFFなんだろ
口下手だろうがウンコだろうが、とりあえずジョブとレベルさえ合えば誘われるし
120既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 18:12:25 ID:gkoTeUVf
ゲームなんだから効率さえよけりゃいいよ。
121サポシ ◆b7EvvsUjsA :2005/10/28(金) 18:17:56 ID:I3DJ/ETS
ゲームなんだから面白けばいいけどな。
122既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 18:18:01 ID:qkL+RNVY
そうだよな、ドラクエはメタルスライム倒せるレベルになったら
メタルスライムではぐれメタル倒せるまで上げて、はぐれメタル
倒せるようになったらそれで全員Lv99まで上げて、
それから話を進めるのが一番効率いいよな。 なぁ?
123既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 18:21:11 ID:c/5x6WV8
>>122
そういう遊び方をするかはともかく
許容してもいい罠

それこそ個人の勝手だし
124既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 18:44:33 ID:7IEaQV5/
許容もなんも他人はバカが勝手に自爆するのを注意はできても
止められないわな。 DQNの川流れみたいなもんだ。
125既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 20:14:50 ID:szUslPWi
余裕ねえな、相変わらずw
126既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:24:32 ID:4+YrkIp2
たかがゲームなのに
必死すぎなんだよ。BCやHNMに負ければ責任の擦りあい
「だから言ったのに」とか「聞いてない」だの言い争う
腹立つ気持ちも解るが、もう少し大人の対応をしてくれ
127既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:26:22 ID:iJyNjGle
>「だから言ったのに」とか「聞いてない」だの言い争う

うちの社長みたいなこと言わないでくれw
先に言ってくださいよ!
言いましたよ?
アレ?じゃあ私がおかしいのかな?^^;
氏ねw
128既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:29:32 ID:NTSFSDNy
所詮ジラ以降の後続は効率追及するわりには、Pスキルなしの寄生野郎どもだってこどだ。
楽しみ方を知らな杉。
ケアル面倒?
忍者ならほかの弱体がうてる?
シフの立ち位置面倒?
はぁ?
なら解約すれば?
129既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:30:31 ID:FaQ3He1o
( ^ω^)
130既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:43:26 ID:vmmjq1b2
PC組がジラあたりで一気に増えて効率うんぬんに拍車がかかったからなぁ
Repとか、まさに効率主義の元凶だよな。
131既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:51:28 ID:/PJjCOHp
FFは遊びじゃねぇんだよ!!
ザコはすっこんでろ!!1!1!
132既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:55:53 ID:i8QvkHse
6人対小動物1匹のリンチ制じゃなかなか楽しもうという気分にならないのは分かる
133既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:05:23 ID:qOPDb9sZ
>>1
2chでわざわざスレ立てるお前が一番余裕が無いんだけどねw
134既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:08:54 ID:bM6YMZe1
余裕が無いといえば白魔道士w

詩人から見た白
 範囲リジェネくれ。ピーアン?シラネw
 バ光・闇くれ。カロル?シラネw
召喚から見た白
 範囲状態異常回復魔法ヨコセ。湧き水?シラネ
黒から見た白
 4系攻撃魔法、と3系ガ攻撃魔法ヨコセ。精霊魔法?シラネ
赤から見た白
 リフレとコンバヨコセ。赤魔道士死ね
前衛から見た白
 片手斧クラスの片手棍ヨコセ。前衛ジョブ?シラネ

何?このキムチジョブw
135既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:14:19 ID:VUDikPEq
>>134
言いたいことはなんとなくわかるが
読めば読むほどわかりにくいなw
136既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:27:13 ID:NQhhiQpd
外人と組むと日本人プレイヤーがいかに余裕ないかよくわかるよ。
やつらは細かいこと気にしないし他人に押し付けるようなことはあまりしない。
中にはそうでない奴もいるが日本人PTほどそういう奴に当たる割合は多くない。
そういう意味では外人PTの方が気楽。
137既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:31:17 ID:4+YrkIp2
草サッカーチームなんかで、ここまで必死になる?
ある程度、大人なんだから
気持ちよく終われるように配慮しつながら注意もするし
配慮があれば、注意を受け入れる側も気持ちよく
直そうと思うだろ?

それをFFの糞ガキは頭ごなしに
「なんで挑発しないの!?」てな切り口だったり
「精霊打ちすぎなんだよ・・・」とか「ケアル遅いよ」とか
会話がいつも棘棘しい、ほんと寂しいオタ丸出しなんだよね

だからマトモな神経の持ち主は
金貰ってるわけでなし、なんでこうも毎日嫌な思いをしなくちゃいけねーんだろ・・・て辞めるんだろうなw

>>136
だな、低スキルの人も多いが、それを荒々しく非難する人は少ない
遊び前提での最低限の空気は重視してるように思う
138既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:32:57 ID:ESiyvhcd
>>130
同意。repを張るスレ。あそここそ効率廚の巣窟だぞ。
139既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:34:08 ID:4+YrkIp2
>>137の嫌な思いていうのは
当事者でない場合も含まれてるので、あしからず。
140既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:41:44 ID:nEqxGIw4
>>1 それは貴様の意見であり、貴様の思う世界を実現するために我々はゲームをしているのではない

ほんと、このゲーム=俺様の世界 って思ってる奴多すぎ
141既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:48:11 ID:4+YrkIp2

ヴァナにも現実にもいるんだが
ちょっと哲学的な表現だが
全く意味の無い事を言って酔ってる人

貴様と我々・・・なんて言葉自体が気持ち悪いんだがw

「貴様の思う世界を実現するために我々はゲームをしているのではない」

そりゃそうだろw
142既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:50:38 ID:f+NHja6f
オフゲーでも対戦で負けるとちょっとむかってこない?
143既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 01:54:21 ID:ESiyvhcd
>>137
草サッカーや草野球でも熱くなってキレるやついるぞw
書いてて思ったがチーム組んでやるスポーツとFF11って似てるよな。
練習=レベル上げ
試合=BC、HNM、PM等
練習(レベル上げ)は運動神経ない奴、下手な奴(不遇ジョブ)でも参加できるが
試合(BC、PM、HNM等)はダメな奴(不遇ジョブ)は参加できない。実力主義だからな。平等じゃない
だが、どんなに努力してもダメな奴(不遇ジョブ)はダメだが
FFは誰でも優遇ジョブ上げてリアルでいう試合にでれてエースになれる。
そこがFFのいいとこだな^^
144既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:01:36 ID:BNLSd8Vt
そうだよな、リアルを捨ててFFを楽しむのも立派なプレイスタイルなんだよ。
俺はそういう熱い男好きだぜ
145既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:16:51 ID:nEqxGIw4
>>141 で、おまえは気持ち悪いとか低脳な表現しかできないのか
146既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:22:36 ID:R8WGn418
余裕が無いのは■eだと思う。
そして、プレーヤーも余裕が無くなった。
147既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:24:07 ID:/MEFucCr
昔のほのぼの雰囲気はなくなったね〜
外人はいってからかなぁ。

名前で相手が外人ぽいと何かかまえちゃうようになっちゃったし。

外人が無茶苦茶やってくる→他PCムカツクみたいな流れなのかな?

なんかうまくいえないけど、
外人だからいいべw みたいなことをしちゃってると
日本人相手でもそのような扱いがデフォルトになっちゃうというか。。

無意識にヴァナ全体がそんなんなってる気もする
変な文章でスマソ
148既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:24:21 ID:nKmGtPJp
外人に幻想を抱いてる奴多いなw
奴らは日本人以上に効率主義だろ。
楽しんでいるように見えるのは奴らが慣れてなくて下手糞なうちだけ。
149 ◆.02L3n1MYc :2005/10/29(土) 02:25:51 ID:NdfkMaeE
たかがゲームごときでムキになる人って居るよねぇ

漏れの弟が友達と格ゲーやってる時に負け続けてぶちギレたのかコントローラーを投げつけてるのを見たwwwwwww

必死だなwwwちょっとは余裕持とうぜゲーム脳どもwwwwwwwww
150既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:33:16 ID:P+eUyaAm
ただ、外人は割りきりが上手い。
本来お遊び要素のはずのバリスタで指揮とかなんとか言うのはJPばっかだ。
レベル上げPTで効率追及するのはそりゃそういうもんだと思う。
だがその空気をヌルENMやらLSイベントにまで持ち込むなと。
いいじゃねぇか水取りで後衛が殴ったって。ストスキある分もまえら前衛よりは堅いっての。
ケアル遅れる?<stpc>知らないのか?
151既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:36:21 ID:nKmGtPJp
>>150
単に協調性が無いだけだろ
152既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:37:14 ID:91qQ8ASc
>>148
例えば全員レベル30のパーティで一人だけ31に上がった途端に「抜けろ」と言ってくるのが外人w
日本人なんか目じゃないくらいの効率厨の巣窟だよ
153既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 02:59:43 ID:IE3DyQhl
>>152
日本人は言葉には出さないけど、心の中は死ねやカスヴォケといいまくってるぞw
154既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 03:00:43 ID:9u9VjHnK
ここ見る限り日本人の感じ悪さは異常wwwwwwwww
155既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 05:06:43 ID:/MEvGvxx
まともな奴はとっくにいないだろ。
156既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 09:28:55 ID:fscZGanK
>>155
禿同。
多くは解約 or 休止の状態。
少なくとも毎日ログインしたりしてないな。
157既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 09:33:44 ID:TWcMS3ie
10代から少数ながら40代まで幅広くいるからな
中高生の言葉遣いやマナーを30代がみたら普通に「ちょっと失礼では?」と思うだろう
そういう側面もあるだろうから、失礼な人、コミュニケーション下手な人は「きっと子どもだな」と
思っておくと割と我慢できる
158既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 09:50:23 ID:0U4Ucvuj
>>157
うむ、その通りですな。
加えて室内でしか行動できない人も割合が多いし、普通に友達いなくて外で遊べないウンコもいるからね。
前者は病気なりいろんな理由があるだろうが、現実的にはコミュニケーション能力が不足してるし、
後者は言うまでもなくそろそろ氏ねよと。

つまり、ウンコ密度は必然的に高くなるってワケ
159既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 09:57:21 ID:4n0gSg7f
>>158
お前さんの発言にもマナーも礼儀もないような気がするんだが
なにをもって「うむ、その通りですな」なんだ?
160既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 10:01:48 ID:zxm43iUZ
NAは個人主義で自分の主張だけは強いが
他人への配慮は全くしない
だからテロられるんですよあの国は
161既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 10:07:08 ID:G+O/woYh
>>1
自分の許容範囲が狭いのを棚に上げて
相手(主に子供)を非難するのは
馬鹿げた行為だと自覚しなさい。
162既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 10:22:51 ID:hg3LPtm0
>>160
配慮しすぎて三馬鹿にたかられている国もあるけどな

限度問題か
163既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 10:59:07 ID:4+YrkIp2
>>159
いや、俺も>>158と同じ見解
ニュースも見ない新聞も読んでない、興味があるない関係なく
注目のブランドも音楽やグルメなどの雑学の知識も全くない。
知ってるのは、VU情報や連携属性、NM情報(全部、FFサイトの受け売り)

世間話程度が出来ないって事は、どう見ても社会性のないウンコだとしか思えない。
164既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 11:19:25 ID:CRjzQC52
FF以外のことが分からなくなってしまい、もはやFFにしか居場所が無くなってしまうというスパイラルな終わってる人は多いかもな
165既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 11:31:35 ID:8jPlM0tL
RPできないのが痛いな、UOやる俺
166既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 12:02:38 ID:BNLSd8Vt
       ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
     ,/  ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
     / ,,,/"    `ヾ, .`ヽ,
   ./ /"        .ヾ,  .ヽ
   i /o     ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
   i.i0      ",〆,ソ,  v, r.i
.   i ヽ, ,,〆,,,,   ""`   ヾ6| <今の自分は勝ってると
.   ヾ i, , 〆,, \, 、   .ヽj  思います。
.    ヾ, ""  , ο). ヽ,    i
     ヽ   /τ",,=ニェ,, ),、 . i
      i,   i 〆エェxノ"   ii,
        ヽ ヽ ヾ-==~    ,ヽ
.        ヽ,,       ,,ノ  \
             `ヽ ,,,,,__,  
              ヽ,

FFに適応した結果がこれ。嘆いた所で■eはおろか責任取ってくれるものは誰一人いない
167既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 12:24:46 ID:WJJSO5fa
こんなゲームに必死になってどうするのって、たけしが言っているAAをきぼんぬ
168既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 12:51:52 ID:HpYjcSJV
FFでは殆どの場面において、
効率>>>>>>>>>>>>純粋な楽しみ
169既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 12:52:37 ID:e9oFBSkP
FF
仕事>>>>>>>>>>>>>>遊び
FFは遊びじゃない、片手間にやるような素人辞めろ
170既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 13:00:10 ID:91qQ8ASc
遊びじゃない〜 遊びじゃない〜 お仕事なーのさ〜
みんなが寝静まった夜〜 一人でログインしてると〜
とてもすごーいー 効率厨を〜 み・た・ん・だ!
171既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 13:01:13 ID:9u9VjHnK
2chで必死になってるのも人生乙なわけだが
172既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 15:11:08 ID:eO/JmCXu
>>130
PS2オンリーの頃にみんなサポ割ればっかで
「サポを上げた方がいいよ」と主張してた俺。
そして、いまは「誤差範囲だから仲良く汁!」と
主張している俺。

なんで両極端しかないんだガキ共・・・
173既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:07:31 ID:TWcMS3ie
>>141 一人で「我々」なんて言葉使う奴は「宇宙人」でFA
174既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:08:01 ID:4+YrkIp2
FFが遊びじゃない?
遊びだろがw
175既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:13:23 ID:nKmGtPJp
遊びなら美味しい思いをした方が楽しいんで効率を追求する。
176既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:18:12 ID:iJyNjGle
甲子園行くために必至に練習する奴と
単なる趣味で部活入っちゃった奴がいるんだよな。

FFは単なる趣味で入った奴が多いと思うんだが
必至な連中がネ実で各種キャンペーンを行って
趣味人にまで同じレベルを要求する^^;
177既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:18:43 ID:jVI8Abxj
時給が増えたら『嬉しい』が、『楽しい』わけではない罠。

まったり「ドンマイ」とかいいながらスキル上がった方が『楽しい』
178既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:21:33 ID:515Ad7nP
>>176
って、いうよりも”名門野球校に進学したプロ目指してる先輩”とやらが
様子見に来てダベってったうんちくをまるまる信じ込んだ中学野球部って感じだ。

そして、その先輩もプロにはなれず挫折する組なわけで〜w
179既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:37:14 ID:4+YrkIp2
>>176
その例えはおかしいな
高校の部活は、高校教育の一環で遊びじゃないからね。
FFは、RMTでもしてなきゃ
完全に遊びで、RMTは禁止されてるので定義でいうと「完全に遊び」

これ当たり前の事なんだけどw
180既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:39:20 ID:iJyNjGle
(´ー`)。oO(余裕なくなると日本語もおかしくなっちゃうのね)
181既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 16:51:04 ID:4+YrkIp2
あれ?解り難いかw
182既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 17:58:50 ID:/f0lOjul
>>176
>甲子園行くために必至に練習する奴と
>単なる趣味で部活入っちゃった奴がいるんだよな。

オレの母校、野球部と野球同好会があって、もちろん双方の主旨は「甲子園」と「趣味」。
でも野球部の方は大して強くないわりに部員が多く、つらい練習耐えて3年間一度も試合に出れない奴もいた。
反面、同好会の方は毎日が試合。
業後は近くの公園のグランドでそこにいた子供とか大人寄せ集めてチーム作って対戦。
休みの日は社会人草野球チームとかと試合したり。
練習とか試合の強制参加も無いし、同好会以外の人間が参加するのもアリ。
カタチだけ名前だけの同好会で誰がいてもよかった。「野球が好き」な奴が集まる場所だったから。
学校からの表立った支援はなく、野球部の監督からは「敗者の集団」とか罵られていたけど
甲子園にもいけないような野球部より盛り上がってたのは公然の秘密。

当然、野球部からの脱落組もいたけど、とある先輩が残した台詞。
「同好会に来てよかった。野球を嫌いにならなくて良かった」
野球したい奴が全員、甲子園やプロ目指してるわけじゃないんだよね。

と、チラシのウラ。
183既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 18:18:21 ID:tLpcjScT
私、ボンクラーズの筆頭格のナイトやってるんですが。
かなり我慢強くなりました。
運よく誘われれば幸せだし、PTの方を落胆させたくないから自分のできる範囲で必死に頑張れますし。

ネガティブに、ではなく謙虚に前向きに考えられれば、不遇(と言われている)ジョブでもなんとかなるもんだw

下手な私を誘ってくれたリーダーありがとう。内心嫌でしょうがないだろうけど口に出さなかったメンバーのみなさん、ありがとう。
184既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 18:28:47 ID:nKmGtPJp
遊びたい奴はサチコメにかいておけ
「遊びなんだから好き勝手にやらせていただきます」
185既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 18:29:44 ID:iJyNjGle
で、でたー!必死な奴の相変わらずのプレイ強制w
186既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 18:35:00 ID:V7PZdIMw
中学、高校の頃、昼休みに遊びたくて四時間目が中々終わらないといらついたり
土曜日やテスト最終日、長期間休みの前日の日、
ホームルームが終わらなくてイライラしてるのににてると思う
187既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 18:50:56 ID:l0rRZPlg
ジョブで人を見るようになったヤツは終わってるね
色々と必死なヤツが多い
188既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:11:39 ID:m9lFE62u
リアルだって学歴や社会的地位で人を見るじゃないか。
189既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:12:52 ID:tLpcjScT
>>188
友達もその目で見る?
190既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:24:27 ID:A5OIOuxJ
1stジョブを上げてる分には途中経過で新しい狩り場行ったり、LVが上がる度にやることが増える
何よりPTを組む事自体が目的の半分だから、ある程度時給が悪くても楽しめる。
しかし何か必要にかられてジョブを育成している人は、経験値だけが目的なので
兎に角早くLVを上げたいと考える。
例えば、プロM60制限で使うために上げてるジョブは59までは無いのと一緒だし、
75にして使うために上げてるジョブはカンストまでひたすら作業。
他に75を持ってる人にとって、別のジョブが50代中盤で1や2上がっても
何のメリットも無いしな。
(マッタリ派プレイヤーにありがちな「1ジョブ上げきってしまったので
とりあえず他ジョブを上げ始めてた」というタイプにはこれは該当しない)

ジョブチェンジシステムを開発側が強制し始めたのは、裏で竜騎士が役に立たないと
いう意見に対する田中の「ジョブチェンジシステムをもっと活用して欲しいですね」から。
本格化したのはプロMから。それまではHNMLSくらいしかそういう概念は無かった。

ジョブバランス調整放棄、ユーザーへの責任転嫁という開発側の最低最悪の行為が、
ユーザーの効率厨化を招いたと言ってほぼ間違い無いな。
191既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:25:26 ID:VGZ2LHMS
>>190
間違いないなだけ読んだ
192既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:30:53 ID:4+YrkIp2
>>184
遊びじゃないの?君はw
遊びじゃなきゃ、なんなの?FFてw
193既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:32:43 ID:iOG/R9E5
誰かがいっていたけど、FFXIってのは実はFFIIIまたはFFVオンラインなんだと。
必要なジョブが揃っていて状況に応じてジョブチェンジで乗り切るw
194既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:37:07 ID:a3IXrek+
せめて赤さん、戦さんじゃなくてさ

名前で呼べよ


読めないなら聞けっての
他ゲーから来るとこれが一番ビックリする
195既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:38:24 ID:xO/9Y3q5
このゲームの最大の問題は

つ【ファイナルファンタジーシリーズのファン以外にはごく普通に楽しめる】

最近のFFなんて本見ながらそれをなぞるだけのヌルヌルの腐女子ゲーユーザーには??
196既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:39:01 ID:l0rRZPlg
>>194
すげー同意
ただ野良だとやたら長い名前だったり、読めない名前の人もいるからある程度は仕方ないとは思うが
197既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:39:48 ID:VGZ2LHMS
>>194
クラクドXXXさん両手剣やめてもらえますか^^;
198既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:39:52 ID:l0rRZPlg
なんかランクIスレに通ずるものがあるなw
199既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:41:19 ID:xoFWCQfY
どっちかっつーと星をみるひとオンラインだな。
200既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:41:51 ID:M35c4rdL
成果に関係なく頑張ってる姿を見せれば万事OKな風潮が原因
ゲームなんて笑える馬鹿やる事が醍醐味なのに、それができない人が増えている
201既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:42:26 ID:tdK3OlZ2
>>194
明らかに「私は馬鹿です」って名前の時には躊躇するはw
何度か正しい読み方で呼んだら怒られたしw
202既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:43:08 ID:iJyNjGle
すくーるさん^^
203既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 19:43:58 ID:MmZQILZJ
>194
自分ガルカだからガルカさんっていわれる
ガルカ少ないからかなぁ
204既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 20:40:51 ID:adaKyUXI
うちの鯖にはLupinさんとRupanさんがいるのを確認してるが、
なんと呼べばいいのやら。
205既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 21:33:16 ID:iJyNjGle
ルパンじゃなくてLupinとRupanって呼べばいいんじゃね?
こっちにゃ、FF10のRukkuだよ^^とかいう奴がいるぜw
206既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 00:05:24 ID:armm3FmK
どうも遊びの意味を履き違えてる人多いようだが
何も「遊び」だから無茶苦茶でいいという意味じゃなく
許容範囲を広げて
優先順位の最初に会話の雰囲気を重視しろよと・・・

だれかミスれば、「なんで?」みたいな口調で責め立てる
あまりに正論を翳し責めるから、ミスった方も
最初に謝罪してるのにあまりにくどいから
最後はへそを曲げる始末。

特に酷いのはBCなどの戦略での揉め事。
Aはa作戦を、Bはb作戦を互いに主張して・・・結局a作戦で行く事になり行ったものの
結果惨敗・・・
Bは、「それ見たことか」と責め立て
Aは、挑発がどうの、ケアルが遅いとかを責めだす
実際、こういうのはFF以外でも揉めるパターンだが
会話に大人の気遣いがあれば、もっと和やかにできるんだよね。
大抵FFでは、頭ごなしに「その作戦、後衛を殺す気?」とか棘のある会話からスタートw
もうガキすぎ・・・・
207既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 00:18:36 ID:4NeED2X6
久しぶりに鯖板を見たので、
「一年も二年も同じ名前で晒され続けてまでFFやり続けてる奴ってリアル戻っても友達と呼べる知り合い居ないんだろうな。」
って書き込んだらヒキオタ扱いされました;;
208既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 00:25:18 ID:BaDxb3Bv
マジレスすると、友達居るやつは晒しとかあんま気にせず遊んでる。
209既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 00:32:56 ID:lt7iklIW
>>206
それあるな〜。
そういうののせいで、どんな状況でも野良で何かする場合はは最良編成、
ネットで既出の作戦のみ可って風潮が蔓延してるよな。
210既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 01:22:59 ID:axax3NXz
>>200
オフゲやってろや。
いくらバカな遊び方しても人に迷惑かからないんだから。
211既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 01:24:53 ID:rOAIteOJ
余裕が無いっつーか
頭が固いヤツが多いっつーか
212既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 01:49:40 ID:ILAfYEPD
デスペナ無し、PTも簡単に組めるようなレベル差設定
攻略パターンが行動しながら見出せるくらいの難易度

これだけそろえばここまでギスギスになることはありえんよ
PSOなどでもチャレンジモードという、やや辛いモードがあったがギスギスしたことは無い
基本的にペナルティーも無ければ、組みにくさも事前調査無しでもいけるから
213既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 01:50:01 ID:tTu/ER8v BE:486000869-
余裕がないっつーか
頭が固い奴が多いっつーか

バカが多いだけだろ。
なんで簡単な英単語すらローマ字読みしようとするんだ。
恥かきたくないから「戦士さん」とか呼ぶんだろうし。
214既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 01:52:10 ID:HfrS0+F2
Kuraudoって人を蔵人さんって呼んだら
^^;
って帰ってきた。

読み方あってるよな?
215既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 01:52:44 ID:tTu/ER8v BE:54000623-
>>214
わざわざ変換するなよwwwwwwwwww
216既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 02:41:34 ID:rmH/ayKj
>>111
いろんなパターンでやってみたけど、DLできないぞ
217既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 02:46:16 ID:SYPgafPG
ジョブが竜騎士で名前がKaienって人にカイエンは侍だろーがwって言ったら
侍誘われないんで^^;
って返ってきた

どっちも誘われないよな?

218既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 05:22:18 ID:6ePrb+WQ
>>217
俺なら竜騎士はカインだろーがwって言う。
219既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 09:15:25 ID:armm3FmK
>>210>>206を読んで下さい

無茶苦茶してもいいなんて事じゃないんですよ
自分の思いどおりの編成や稼ぎにならないからといって
棘棘しい言葉での責任追求をやめたら?
もっと余裕を持ったら?という事をこのスレでは言ってるわけ

人を非難する前に、一息いれて
相手を思いやり、最低限必要な注意事項を
気持ちよく相手に理解してもらう事が大事なんだよ。
感情的に責め立てても、空気が悪くなり
気の小さい人間なら、プレイが固くなり新たなミスを呼ぶ状況を作ってるだけ。

むしろこのくらいの気配りのない感情的な人間の方がオンラインに不向き。
220既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 09:45:20 ID:09JCKGx8
取り合い奪い合いの連続は神経を削るからな
221既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 09:57:55 ID:hasfRLpR
気配りオンライン
222既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 10:35:30 ID:YVlby1u6
>>212
PSOのチャレンジモードは良かったよね〜。
尻が若干辛い気がしたけど、あれは良く出来てたなぁ。

FFって難易度がコンボイっぽいところがある気がするw
223既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 12:51:09 ID:DvbDdeb2
>>35
韓国人のことかーー
224既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 12:54:24 ID:Q27IdqEL
Kainが取られてたので
Kaien=カイーンじゃまいか
225既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 12:59:19 ID:RMXgNCn1
何かとハイリスクノーリターンが多いから失敗を許容できないのは無理もない。
人は満たされてる状態でこそ穏やかになれるわけで
損ばかりで得が少ないFFでは、稀にある得を逃す事で頭に来る人がでるのも仕方ない。
226既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 13:01:14 ID:b67nMy/i
FF11はハイリスクローリターン
227既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 13:03:58 ID:09JCKGx8
大盤振る舞いだな!■e!
ってセリフを開始から一度も聞いたことが無いなw

ホント、飴、ムチムチムチムチムチムチムチ、飴?
ってバランスだ
228既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 13:18:50 ID:armm3FmK
システムのせいにしてるけど
潜在的にゲーム脳のガキが多いからだと思う。
229既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 14:08:18 ID:5/AbX+t9
HNMLSは挨拶すらまともに出来ない奴が多いです
そのくせして、自分関係は積極的に発言
230既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 14:11:04 ID:5/AbX+t9
>>228
ゲーム脳がどんなのかちとわからんけど、年齢問わず
ちょっと頭おかしいのは多いな
なんつーかネジが2本くらい外れてるのが多い
231既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 14:13:23 ID:09JCKGx8
でも他のゲームも大抵ガキいるけど
厨の種類が違うよな

余裕が無いjことに関していえば、これはもう完全にシステム依存だろ
232既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 14:16:43 ID:5/AbX+t9
やっぱMMOはクレカのみの方がいいかもな〜
まあ、そこまで極端じゃなくてクレカ鯖、その他の鯖に分けたほうが良い
常識ない奴がMMOやらんほうが良いよ、ゲーム言っても一応他人と接してるわけだし
233既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 14:34:04 ID:wUI7a6OE
FFが全て実名になったらおもしろいと思わない?w
234既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 15:53:14 ID:g2cSF8cf
ジョブで呼ぶのは別に問題無いんじゃないか?
中の人などどうでも良いし、戦力としてしか見ていないのだから
役に立つか、立たないかだけだろ
これだけキツキツの仕様なんだから仕方ない話
235既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:12:39 ID:gYTl+RJO
>>230みたいな自分を常識人だと信じて疑わず、他人を見下してる奴が一番嫌い
236既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:15:18 ID:qC7U/xgb
>>235
ちょwwwおまえも見下してるじゃんかyw
237既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:18:14 ID:5mDreKOv
なにこの人間のクズが集うスレはwwwwww
238既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:24:38 ID:hH2NWruw
【玉子】「第1回たまごかけごはんシンポジウム」 島根県雲南市で開催
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130638837/l50
239既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:31:00 ID:Z/uF6UY9
中央線また人身かよ。
しかも俺が八王子に着く数分前だと。
目的地は豊田駅、たった1駅なのにバスで20分待ちとか。
こんなことなら町田で座れるからって快速見過ごして各停なんかに乗るんじゃなかった。
あー最悪。
240既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:31:38 ID:Av2ZMpNW
とてもスレタイ通りのレスですね^^
241既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:46:41 ID:Z/uF6UY9
バスおせーよ糞
振り替えだと途中下車すると金とられるしよー
飛び込む奴はどれだけの他人に迷惑かかってるかわかってるのかね
ったく…
242既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 16:48:21 ID:e7t2TvWD
呼び方や挨拶にケチつけたり
人のことを頭のネジ外れてるとかぬかすやつに余裕があるとは思えない。
243既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:00:55 ID:YtsO0kiz
>>242 そういう相対化ができるのも大切だけど、
せめて挨拶や呼び方のヤバサに気づくのが第一歩ではないかな?
244既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:02:57 ID:Av2ZMpNW
>>243
バスツアーパーティ組んだばかりのガイドさんを
名前で呼べる兵とみた
245既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:06:14 ID:5/AbX+t9
「こんにちは〜^^」LSの3分の1くらいだけこんにちは〜
(誰が来ても挨拶するの彼等だけ私含む)
他のいないのかな?思ったら、挨拶しない奴が「○○ 発見(*゚Д゚) ムホムホ 」ってNM報告w
そんなもんだぜHNMLSってww
246既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:09:38 ID:5/AbX+t9
で、じゃあ俺も挨拶しねーよ思うだろ?
結局その積み重ねでこんなことになってんだと思うんだよ
んで、私欲だけで繋がってるけど、何かあったら簡単に崩壊
挨拶もしねーで「手伝ってくれ」言うような奴は、やっぱネジ取れてるよ
247既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 19:34:25 ID:YtsO0kiz
>>245 HNMLSならどうでもいいかもな。そうゆう場所だし
248既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 20:03:13 ID:armm3FmK
>>247
いかなる場所でも挨拶はするでしょ?w
単にHNMLSには、ゲーム脳が多いだけ
ちょっとした若い痴呆集団だよ。
249既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 20:17:11 ID:BgJ5AUBo
って、いうか5人ぐらいが挨拶したらそれ以上は挨拶せんでそ。
30人ぐらいいるLSだとインアウトする度に毎度やってたら
ログ爆発してシャレにならん。
250既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 20:27:35 ID:rBafUaAO
こんにちわーて10行以上流れるのもアレだが
251既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 21:01:33 ID:armm3FmK
>>249
まぁそういう時も確かにあるけどね
ここで言ってるのは
如何なる時も、まぁ〜ほとんどシカトしてる奴の事。

たまに口を開いたかと思えば、揚げ足か文句w
252既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 21:20:35 ID:5/AbX+t9
>>249
んなこと言ってたら誰も挨拶しなくなるぞ
お前みたいに余裕の無い奴の宝庫がヴァナディールだよ
本当基地外ばっか・・・
話さないなら話さないで、あらゆる面で黙ってりゃいいのに
たまに口開いたら「この赤うざいなー」「おっNMぽpwww」とかそんなのばっか
お前の独り言がログ汚してるって発想は無いのか?
253既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 21:34:36 ID:0t3RyK+W
>>252
落ち着け。
お前のほうが余裕無く見える。
254既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 23:13:50 ID:imzuNHDX
>>252のように自分に余裕が無いことに気がつかない奴が一番の基地外なのではないか。
255川|ΦωΦ川 ◆rUxiQsgI0I :2005/10/30(日) 23:23:51 ID:8R5fHLhl
ハーブティでも飲め
256既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 23:56:17 ID:g2cSF8cf
プロマシアが最大の癌
あれでジョブ差別も公然とした物になったし、勝利しなければならない前提の為イルイラネが加速した
余裕を無くす原因の最大の理由だろう
257既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 23:57:43 ID:Av2ZMpNW
環境に責任押し付けてるうちは
いつまで経っても余裕が生まれないだろうなw
258既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 23:59:30 ID:armm3FmK
>>253
>>254
何を言ってるんだ?
このスレでは、ヴァナの余裕のないやつを指摘してるんだろが・・・
259既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:02:01 ID:PxpD3WRU
レベル制限がうざいよなあ
260既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:10:24 ID:NCoZr0nZ
>>258
リアルで余裕無い奴がヴァナで余裕あるとは思えんけどなw
261既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:10:26 ID:xj/Yo1kG
挨拶をまめにして
ゲロマズPTや全滅したときにヘラヘラしてて
BCや上げでもジョブ差別しないでチンカスジョブを集め
遊びだから装備や戦術もいいかげんにしてろってことか
262既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:12:10 ID:1IUjS0Ai
>>261
柔軟に会話できないの?
263既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:18:57 ID:1vbLZatH
>>258
このスレで「余裕」が見せられないくらいだと、ヴァナでの余裕も怪しい・・・という指摘なんですよ
264既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:20:02 ID:1vbLZatH
>>260 でもここ、リアルじゃないからw
265既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:28:11 ID:1IUjS0Ai
ここの奴て、何か発言をすると「おまえはどうなんだ」的な切り返しが好きだよな〜
こんな言い合いは永久に続くぞw

おまえこそ
『「ヴァナでの余裕のない奴を困った」なんて言う余裕のない奴』の主旨を無視して
揚げ足をとる余裕のない奴。

とかなw
266既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:31:55 ID:gQm+SJKj
余裕がないっていうかこれだけ普段コミュニケーションのないネトゲって初めてw
267既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:34:04 ID:SjLNpKhx
だからFFは遊びじゃねーんだよっ!!
268既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:36:05 ID:1IUjS0Ai
>>267
じゃあなんなの?
269既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:36:44 ID:7XavWwlZ
>>268
仕事
270既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:39:03 ID:SjLNpKhx
>268 

戦いだよ!!奪いあい、憎しみあい、けなしあい、だましあう。
これを戦いといわずなんだ?ヌルイんだよおまえら!!
271既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:40:59 ID:1vbLZatH
FFは遊びじゃない、って本気で言ってるヒトはいるのかな?
272既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:42:57 ID:f3D1ltMs
とりあえず、俺の内臓が破裂するくらいのボディーブローが打てる
リアルモンクな人は言ってたかもしれない
273既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:47:50 ID:e/f+S67j
○死ぬと1時間分の経験値を失う糞仕様
 その経験値を得る為のPTは組みにくく
 同じ作業の繰り返しの苦痛でしかない

○モンスターはギスギスした張り込み奪い合いをシステム側で推奨

○何やるにも移動に時間がかかる上に、レベル制限の為に倉庫の行き来も面倒

○何もかもが先行有利



なるべくしてFFはこういう空気になったのであって
プレイヤーが悪いわけではない
274既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:48:15 ID:1IUjS0Ai
>>270
そんな事は、社会に出てたら嫌になるほど経験してる事でしょw
そういう戦いを欲する奴てのは(ヴァナで余裕のない奴)
よっぽどリアルがヌルイんだよ。
275既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 00:49:53 ID:e/f+S67j
追加

○ログウィンドウは最大で8行しかなく、全てが同じウィンドウに表示される為
 雑談するだけで他プレイヤーのログを流してしまう糞仕様


閉鎖的になったのはこのウィンドウのせい
276既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 01:10:18 ID:SjLNpKhx
>270 は?リアル?なにをいってるんですか?
277既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 01:11:00 ID:SjLNpKhx
276まちがったw

>274へのレスなw
278既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 02:33:59 ID:1vbLZatH
>>276 やっぱおまえちょっとヌルそうだぞ
279既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 02:54:51 ID:4u5g6d+2
>>273
>なるべくしてFFはこういう空気になったのであってプレイヤーが悪いわけではない
その通りだな、開発の連中は認めないだろうが。

追加
○LV差補正の影響でキャップまでLVを上げないと何も出来ない糞仕様。
○ジョブチェンジシステム強制のゲームバランスにより、優遇ジョブ複数早期育成が当たり前に。

兎に角経過が楽しめないゲーム。結果に達する事がけが目的。
280既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 03:05:11 ID:3nLhl2QV
ログウィンドウの糞仕様もなんとかならないかね
なんでPT会話とLS会話と戦闘ログを一つの窓に出すかなぁ・・・・
281既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 03:43:09 ID:e/f+S67j
あと、目立つジョブはすぐに弱体されるので
自分のジョブにタゲが来ないように、とにかく他ジョブを叩く習慣がついた
282既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 03:57:31 ID:1vbLZatH
>>279 プレイヤーが悪いわけではないが、
糞仕様に染まってやリ続けることで、糞プレイヤーだらけになってしまったってことだな


283既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 09:31:30 ID:1IUjS0Ai
自分に甘い人が多いなぁ
システム「だけ」のせいだけじゃなく
基本的に、MMOしてるような奴はゲーム脳なんだよ
すぐにキレル欠陥のある脳。
「自分らは必死すぎなんだ」という自覚を全員持ち
「たかがデータ、サービス終了には何の意味もないもの」
という事をしっかり頭に叩きつけ
日に一度は太陽の下で運動したりして、そのキレやすい脳を改善すべきだと思う。
284既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 09:33:56 ID:ApErsLp0
切れやすい?周りにいる人達と同じだと思うけど
285既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 09:44:39 ID:3Jjnq+0K
自分に甘い人が多いなぁ
社会「だけ」のせいだけじゃなく
基本的に、日本で生活してるような奴はゲーム脳なんだよ
すぐにキレル欠陥のある脳。
「自分らは必死すぎなんだ」という自覚を全員持ち
「たかが現金 名誉、人生終了時には何の意味もないもの」
という事をしっかり頭に叩きつけ
日に一度はヴァナの中で戦闘したり、ミスラナイトに不意だましてハアハアして、
そのキレやすい脳を改善すべきだと思う。
286既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:08:42 ID:1IUjS0Ai
「人生が終わる=死」だけど
「FFのサービス終了=死」じゃないからなぁ
287既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:18:47 ID:7SXcNLae
掲示板で偉そうに人生論説くのもたいした脳じゃないと思うが。。。
288既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:19:37 ID:1IUjS0Ai
好きだね〜その切り返しw
289既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:26:21 ID:qvNjYrMA
そんな長文必死すぎます><
290既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:30:15 ID:qwAlTVfu
ゲーム悩とか鵜呑みにしちゃってんだ・・・
頭不自由カワイソス
291既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:41:16 ID:1IUjS0Ai
あれあれ?w
ゲーム脳がまやかしかどうかは俺は知らんが
君は「ゲーム脳」に確固たる反論のできるような、どっかの賢い学者さんですか?
292既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:43:51 ID:6JOfB5go
ゲームをやること と キレやすいこと
の因果関係がまったくもって不明。
電波系のオッサン・マダム、いわゆるクレーマーはゲームやってないのにキレやすいですしね。
もって生まれた体質だろ。
ゲーム脳なんて理屈は無理矢理ゲーム=悪という構図を作るためにマスゴミに利用されてるだけさ
293既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:52:39 ID:FRbq1fcX
肥溜めに居続けて匂いが付かないはずが無いだろ
294既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:57:41 ID:1IUjS0Ai
>>292
そりゃゲームだけがキレル要因じゃないからでしょw
年を重ねれば
仕事のストレスや更年期のストレスもありますから・・・
295既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 10:59:24 ID:3Jjnq+0K
なんか根拠を自ら壊してくれましたよw
296既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:01:42 ID:1IUjS0Ai
てかさ
ゲームが健康によくない位の事は
体感でわかんないか?
297既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:02:48 ID:gwlvnfFm
思春期、いわゆる反抗期だからキレやすいだけだったかもしれない。
でもたまたまゲームしてたらゲームのせいにする。
世の中の悪は許さない、報道の正義!をアピールしたいマスゴミにとって
ゲームってのは都合のいいネタだったってことさね。
298既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:03:11 ID:3Jjnq+0K
で、でたー!体感wwwww
体感でゲーム脳語るのが最近の科学ですか?(・∀・)
299既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:06:56 ID:gwlvnfFm
理系に体感なんて言葉は存在しない
文系はインスピレーションとかフィーリングとかを大事にするらしいけどな
ゲームは健康によくない?
タバコとか酒のが万倍悪いっての
300既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:56:24 ID:FRbq1fcX
ユーザーのせいにするのは社員だけで十分だろ
301既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 12:05:27 ID:SA1uwODJ
>>299
煙草や酒は肉体の毒
FFは精神の毒
肉体の毒は体に不調が出れば気付くが、
精神の毒には自分じゃ気付けない。
302既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 12:06:49 ID:L1k0LLpL
タバコと酒は精神蝕むよー
依存症って知らんの?
303既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 12:09:48 ID:3Jjnq+0K
統計からFFが精神侵食されてるという結果が出ても
精神侵食の原因を証明しないと、いつまでたっても話が進まないよ?
304既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 12:13:21 ID:gBwbeJW8
理由の一つはシステムメッセージをミスることかな
305既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 12:14:49 ID:SA1uwODJ
煙草や酒なら腹減ったことくらいは気付くだろ?
FFにはそれすらない。いや、程度にもよるけどね
306既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 12:26:34 ID:odojIqVX
>>300
とはいえ、FFがこうだからというのをダシに他人にこれしろあれするなと
グズグズいう廃人を糞仕様の犠牲者と思うことはないんだけどな
307既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 13:59:01 ID:qYdnc+LC
ネトゲは多かれ少なかれ、精神に何らかの影響を及ぼすのは確か。
そしてネトゲにハマっている本人にいくらそれを説いても聞き入れてもらえない。

という恐ろしい状況を作り出す可能性を持っているのがネトゲ。
家族や友達にはぜひ薦めたくないのがネトゲ。

つか、FF11ってなんで年齢制限かかってないんだろうと思う。
小学生や幼稚園児がやるのは教育上絶対よくねぇと思う。
ちょっとHなシーン出てくるゲームや映画以上に規制すべきだと思うが。
308既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 14:04:24 ID:k218K1eV
俺様は正常で他人は異常だと必死に喚いてるだけか。
309既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 14:10:05 ID:+40a0DNe
MMOという閉じた世界の中で多数派であれば「正常」。
ゲーム内ではね。
310既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 16:37:42 ID:8VJaYDjn
この世界の人達はみんなそれぞれに狂ってるんだ
311既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 16:37:57 ID:F1Jec8Vh
正直、公への登録制にしてもいいくらいじゃね?
ニート、怠慢主婦、引き篭もり学生の巣窟になっちまってるのは否めない。
所得の無いやつには証明を発行出来ないようにするしかないだろ。
312既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 16:43:05 ID:KL0j4ss8
>>311
住基カード使わないとログインできませんとかになったら、
それはそれで管理されているようで嫌だなw
313既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 16:45:57 ID:qYAwcPBY
ちょん国はそんな感じだな。
国民番号入れないとプレイできないはず。
314既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 16:46:44 ID:/Z0+G7XB
>>311
それやったらおっさんおばさん位しかできねーんじゃないの
おっさんおばさんばかりでいいのか?歳くってもゲームする痛い人の集まりだよ?
315既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 17:07:46 ID:F1Jec8Vh
>>314
×おっさんおばさん
○じいさんばあさん
316既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 17:24:14 ID:iwzjqJ3O
まともじゃないゲームにまともな人が留まるはずが無い罠
超絶に時間を食われるMMOは少なからず養豚場になるのは確定的に明らか
317既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 17:56:25 ID:j0uoRf9x
余裕のないやつ必死だな。
318既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 18:21:06 ID:k218K1eV
ここで吼えてる奴ら全員養豚場の豚ってことでいいか?
319川|ΦωΦ川 ◆rUxiQsgI0I :2005/10/31(月) 18:40:00 ID:epbH9sWR
>>318はいずれ日本クーデターを起こすカリスマ
320既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 18:42:46 ID:1IUjS0Ai
そんな極論はいいんだよ
他人のミスに
怒り狂う前に、一息入れる事くらいから始めてくれ。
321既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 19:22:18 ID:f3D1ltMs
ヴォンの道中で壊滅しちゃって、みんな建て直しに頑張ってる途中で
誰々が突っ込んだからなんだとか文句ばかり言うのは勘弁
322戦士:2005/10/31(月) 20:24:28 ID:W6op7lzO
外人野良は楽しい。
実験PTを組んで可能性を模索(人が少ないので良編成は期待出来ないから)。
戦盾とか普通にやるしダブル召喚ヒーラーとか白1アタッカー5とか色々。
戦黒暗侍竜召はかなりキてたけど楽しかった。
323既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 21:03:38 ID:dz+RQMrN
■eのせい■eのせいって子供かよ。自分に責任持てよ
324既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 21:05:58 ID:f3D1ltMs
お子様MMOですから^^
325既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 21:11:09 ID:BwYTTrIn
暗黒とシーフは解約しろ
シーフはメイン赤様がサブでシーフ75盛ってるくらいの人数でいいんだよ
シ ー フ イ ラ ネ
 解 約 し ろ
326既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 21:22:44 ID:W6op7lzO
私のPTに必ずいますが
327既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 21:34:50 ID:Et2WRWL+
余裕のないやつにいちいち怒ってる>>1も余裕ないね
328既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 21:40:25 ID:ZXEWjMBG
>>311
そもそもMMORPGなんてサービス開始から1年もすりゃ
ニート、怠慢主婦、引き篭もり学生、ダメリーマンしか残らないからなぁ…
329既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:44:54 ID:XQp3jXdN
>>327
余裕のないやつにいちいち怒ってる>>1にいちいち怒ってる>>327も余裕ないね
330既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:46:11 ID:/88sM0c8
>>329
ツマンネ
331既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:46:50 ID:aWDQFlKV
>>330
きみも
332既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:47:14 ID:uqGUi70k
>>331
ぼくも
333既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:48:17 ID:j5qoQ2dd
おいすー^^
334既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:49:05 ID:/88sM0c8
331 :既にその名前は使われています :2005/10/31(月) 23:46:50 ID:aWDQFlKV
>>330
きみも
335既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:49:41 ID:MPoqUbmb
>>325
いや、解約して外に出てこられると困るからwww
FF続けてFFと死んでくれれば良いよw

シーフw=アニヲタwは死ね
336既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:52:29 ID:aWDQFlKV
330 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2005/10/31(月) 23:46:11 ID:/88sM0c8
>>329
ツマンネ
337既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:53:14 ID:uqGUi70k
332 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/10/31(月) 23:47:14 ID:uqGUi70k
>>331
ぼくも
338既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:59:26 ID:/88sM0c8
336 :既にその名前は使われています :2005/10/31(月) 23:52:29 ID:aWDQFlKV
331 :既にその名前は使われています :2005/10/31(月) 23:46:50 ID:aWDQFlKV
>>336
きみも
339既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 00:01:37 ID:Jl5vJ9BY
みんな、FF11辞めたほうが良いよ、うん。
解約後は虚無感しか残んないから。 毎日、帰宅→11のループになってたら
精神にも異常をきたしてると思う、ソレしかやること無いからカリッカリしてるんじゃないのか。
俺タバコやんないけど、FFやってるよかタバコ吸ったほうがいいよ、うん。
あー、文がおかしいわ
340既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 01:16:40 ID:IdkHTCH9
FFが好きなら続けてもいいとおもう。個人個人いろんな楽しみ方あるし。
ただ、FFのみしか毎日楽しみないってのはちと問題だな。
働いて、FF以外に趣味や好きなこともってればそれでいいと思うが。
341既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 01:31:29 ID:lowjUR17
言い方、一つでもかなりその場の雰囲気は変わる
「挑発してくれないと」じゃなくて「ごめん取り過ぎたかな」
342既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 01:36:48 ID:3SmOuebg
「何やってんだ挑発しろよ」
343これでいいんだろ?:2005/11/01(火) 01:38:29 ID:l532HJAc
>>341
「挑発って知ってます?^^;」
344既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 01:47:08 ID:I4MmpM9B
>>343こないだ俺野良イベント主催した時言っちゃったわ・・・
リンクパール配ってたんだけど参加者の一人がなかなかトレードメニュー開かないの。
んで、俺>>「トレード知ってます?」

言うのと同時にメニュー開いたからちょっと余所見か気付かなかっただけだったんだろうなー。
ああ、、俺も余裕ないわ・・・あの時の赤さんごめんね;;
345既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 02:19:06 ID:k5WvzBQM
>>344
お前本当に余裕ないな。お前みたいにFFやってる時は常時画面に張り付いて、
一瞬たりともログを見逃さないような常軌を逸した超人ばかりじゃないのがヴァナの常。

煽ろうと思ったがゲーム脳が重症でまともに文章もつくれなくなってしまったのは高確率で革命的。
346既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 02:21:56 ID:oZ2vAXEP
>>322
分かる気もする。
型にハマらないプレイっていうか
効率よりもノリで行ってるような感じ。
英語喋れないけどなんか楽しい時ってある。
347既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 02:31:32 ID:b4ifX9rh
外人に幻想を抱くのはよせw
348川|ΦωΦ川 ◆rUxiQsgI0I :2005/11/01(火) 02:33:05 ID:EdXr5sNa
外人は皆イケメンで英語ぺらぺらしゃべるしすげぇなぁ
349既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 02:39:02 ID:3WgOfEAB
よく、人に手伝い頼まれるんだけど、
「時間あれば、拉致りたいんだけど、いまひま?w」
って言う人いるでしょ。拉致るってきいただけで、
「あーごめん、今他の人の手伝ってるから」とかいって断る。
俺って余裕ない?wちなみに、「手伝って欲しい」っていわれれば、
約束とかない限り、たいがい手伝うけど。
350川|ΦωΦ川 ◆rUxiQsgI0I :2005/11/01(火) 02:41:46 ID:EdXr5sNa
えーとそれは、拉致って言葉がマイナスイメージをもってるからですか?
351既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 02:47:11 ID:RcDmUTJj
まあ、あくまでも冗談と解ってるのに
一言の下に断るのはちょっと余裕ないなw
352既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 03:13:54 ID:3WgOfEAB
やっぱ余裕ないかw でも、これだけは嫌いとか許せないって、
リアルでもあるじゃん。人にものの頼み方を知らないやつはほんとダメ。
似ている言葉で、傭兵として雇いたいんだけど、ってのも俺のNGワード。
空LSの助っ人なんかでこの言葉は出るな。拉致と傭兵を使うやつらは、
似たようなタイプ(ギル、装備大好き)が多いから、どう思われようが
いいんだがw
353既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 03:52:24 ID:CXKTPJLm
外人の中にもFFは遊びって人と遊びじゃねぇんだよって人が居るって事だろうな。
効率厨な外人とは組んだことが無いからワカランが、そうでない外人は実に心が広い。
暗/詩でPT組む時、「【サポートジョブ】【吟遊詩人】【はい、お願いします】」と言うのが外人。
「サポ戦は無いんですか?」と必ず聞いてくるのが日本人。
敷かれたレールの上をただ走るだけの遊びなんて実にツマラン。

ナ盾でも肉盾でもイイじゃないか。赤のサポなんて白でも黒でもイイじゃないか。時給が2000くらいでもイイじゃないか。
下手な人にはアドバイスしてやれよ。失敗なんて誰でもやるんだから多目に見てやれよ。やり始めた頃は誰だって失敗の一つや二つやっただろ?
FFは遊びじゃないって言う奴居るけどさ…最初は遊ぶためにソフト買ったんだよな?最初っからHNMだとかが目的で入ったわけでは無いだろ?

だが、遊びだからって自分勝手な事ばかりは出来ないのがMMOの特徴なわけだ。その辺のマナーは人それぞれだからな
それが個性なんだろうからさ…もう少し人の個性を楽しむ余裕を持とうよ。
354既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 03:56:39 ID:hrRpRWG3
うーむ。確かに言葉「だけ」に反応してるようにも見えるけれども、ほんとに余裕ない人は、
「拉致とか傭兵とかありえねえ!うん、絶対そう!俺間違ってない。」
って思考だろうから、まだまだ問題ないでしょ、自分もちょっとこだわり過ぎてる、って考えられる方なら。
355既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 04:04:26 ID:jPcDaIoQ
遊びでやってた奴は、ほとんどやめて他の遊びしてるだろ。
悲惨なのが、必死な奴に混じって他の遊びがなく残ってる奴。
■も必死な奴用の追加ばっかりだし、諦めれ。
356既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 04:14:02 ID:CXKTPJLm
他の遊びが無いわけではないのだが…純粋にFFが楽しいと思える派な俺としては、やっぱり一緒にプレイする人にも楽しんでもらいたいんだよなぁ。
PT終った後に「また遊びましょう」なんて言われると嬉しくてしょうがないね。
357既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 05:58:16 ID:oZ2vAXEP
>>352
誰にでもムッとくる言葉はあるけど
それを自分で分かってるならスルーできると思う。
さすがに命令形とか明らかに見下してるのは許せないが、
正直その程度でピリピリするのは余裕ないなぁ。
358既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 08:08:12 ID:b4ifX9rh
外人ともよく組むが謎サポOKの外人に出会ったことは無い。
359既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 08:23:41 ID:TAgj1Zww
        ∧∧    ケツ<おまえら余裕が無さすぎなんだよ!
       (д´* )          
       (⊃⌒*⌒⊂)      そらケツも喋るわ!
        /__ノωヽ__)
360既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 08:28:26 ID:MAdnSI2N
とくにメリポレベルになると
効率房ばかりだよな
レベル上がるわけでもねーのにさ
俺のように樽ナイトを率先して誘うくらいの余裕を持てよ
361既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 08:31:27 ID:XIZLU3Vl
FFはネ実依存が高過ぎる。誹謗中傷の溢れかえるネ実・・
2chや匿名掲示板なんてなかったほうが良かった・・
362既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 09:26:59 ID:epvZZ3Xb
ネ実を信じて疑わない厨房が多いってことだろw
363既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 11:07:17 ID:TAgj1Zww
公式BBSが無い影響が大きいな。
ゲームシステムもかったるくて効率に走る原因。
364既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 11:16:13 ID:R7koCOlB
フレにいきなり「ノロマ!キショいんじゃ!」て言われた…

(´・ω・`)…クスン
365既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 11:41:05 ID:5t8RVYpb
必死な奴を必死にここで愚痴ってもなぁw
昔は自分も必死だったからかな。
今はなんかよく状況が見渡せるけどね。

だからか知らないけど
心に余裕が無くなってくるって奴の気持ちも分からないでもない。

他人が居る以上、自分と比較する。
だれだって劣等感より優越感を味わいたいはず。
他者より上を他者より前へ。ってね。
そういう奴ら(自分も含め)と一緒に居るのが、
アイテム絡んで普段気のいい奴が必死になるのを見るのが嫌で、
一回引退した。
それでも、1年たって戻ってきた。
人なんてこんなもんかなってね。
でもそれは悲観なんかじゃ、きっと無い。
それ以上に、新しい出会いは、仲間との交流は楽しいはずだったから。
366既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 11:57:29 ID:R7koCOlB
でもキショいねんて言われた…
(´・ω・`)
367既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:03:55 ID:TAgj1Zww
そんだけハッキリ言われるって事は、そういう事なんじゃまいか?
368既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:07:43 ID:4rmKnlmQ
>>366 お前キモイんだよ。
369既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:08:33 ID:X86+/Dcn
人を目の前にしないと言いたい放題って事だな
370既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:10:09 ID:R7koCOlB
>>368
(´・ω・`)…コロス
371既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:14:11 ID:X+PBqMoF
余裕ナサス
372既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:16:03 ID:TAgj1Zww
その後>>365を見た者はいない。
373既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:20:09 ID:vtattOzN
これも若さゆえ(´・ω・`)
374既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 13:54:32 ID:U/7vCyYw
ROなんか2chより各鯖板がひどいもんだった
FFはそれに加えてネ実がひどいからなwwwww

でもヴァナでPT組んでて立ち回りにいきなり文句付けられたのは1度だけ
まぁ、ランクIなわけだが
375既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:55:07 ID:Pj12sF06
>>365
こいつやっぱ帰ってきやがったwwww(プゲラ

だけどな、内心w
376既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:05:05 ID:cZ/vdjrR
>>1
大体2種類の人間に分かれるでしょ

とてとて狙いで効率良くレベル上げしたい人と

楽狙いでまったり、悪く言えばだらだらとレベル上げしたい人と

特に後者は
自分のプレイスタイルに合ったフレ作れとしか言いようが無いな
377既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:08:52 ID:hADdn2aJ
まあ今のFFは頭が多少おかしくなっているやつしか残ってないからな
378既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:11:15 ID:epvZZ3Xb
>>377
それを知ってる君も当然FFにINしてるんだよね^^;
379既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:27:05 ID:2RInBXsb
↑頭の弱い信者発見w
380既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:29:01 ID:K4b3KCpa
ゆとりが無いのも効率至上主義なのもユーザー側の問題だよ
何で■eがそういう子供の錘までしないといけないんだ?
381既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:30:03 ID:EdXr5sNa

INTが低い人発見
382既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:31:07 ID:b4ifX9rh
ゲームなんて子供の遊びじゃないか
383既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:31:28 ID:K4b3KCpa
↑お前のことだろ?


↓すっ、すいません私のことでした。
384既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:32:33 ID:epvZZ3Xb
ゆとりが無くなったのはユーザーがそれを望んだからじゃん
システムの責任にしてるうちは余裕なんて生まれないぽw
385既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:33:34 ID:EdXr5sNa
↑同意

↓何いってんですか?意味わかんない
386既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:34:01 ID:/4eJHHZQ
人の責任にしたがるのは日本人の悪い癖だよな
387既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:38:10 ID:lowjUR17
>>376
それはイライラプレイやプレイヤーは仕方ないって事かい?
効率を妨げるものは絶対に許さない
BC・HNM・レベリングに於いて
上手くいかなければ、戦犯探しと罵りあいは「仕方ない」んでしょうかw

ほんとガキの集まりだなw
388既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 18:16:13 ID:Pj12sF06
■eをかばう神経がイカれてる
豚かよw
389既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 18:19:24 ID:2RInBXsb
廃人はFFに費やす時間は腐るほどあるのに
心には余裕がない人種です
390既にその名前は使われています :2005/11/01(火) 18:24:16 ID:y3ux8yKu
>>1
そういう奴が集まるのがネトゲだよ。
まともな精神だと、そもそもネトゲしない。
しても、ついていけなくて解約。
で、残るのは・・・あとは分かるな?
391既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 18:28:37 ID:GAzHhkyi
たしかに余裕無い人ばかりだね。
子供ばかりだから仕方ないと思うよ。
392既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 18:30:02 ID:aX6myvAa
ちょっとトラブったぐらいで余裕のないやつが多いと決め付ける
そういう張本人が一番余裕がない。
393既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 18:51:09 ID:k5WvzBQM
余裕ないヤツを許容できないヤツは余裕ないよなw
394既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 18:58:59 ID:rZO8cYQD
よ〜ゆ〜わ。
395既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 19:58:02 ID:ZpjK+jWn
「空気を読むこと」と「スルー」をうまく使いこなせれば今よりたのしくゲームができるお^^
396既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 21:58:01 ID:hADdn2aJ
>>395
その気色悪い語尾は真似したくないな
397既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:07:33 ID:2DyiZHUt
無理に真似しなくていいお(^ω^;
398既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:14:57 ID:stJUCRSC
とりあえずシーフAF1のシチュー盗らせろや。
何匹チャレンジすれば勘弁してくれるんや。
もう疲れたYO
399既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:16:55 ID:RPXBeCVO
余裕のないゲームシステム作ってる■eのせいだろ・・・・
なにやるにもギスギス
400既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:17:06 ID:B5BMZoxQ
ちゃんとガーネット狙ってるか?
401既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:17:33 ID:g5KKFvJa
>>1
具体例をあげろ雑魚
402既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:19:02 ID:2i0x9u7R
たとえば>>401
403既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:20:55 ID:mvIMZot1
>>401
ランク10の方ですか?
404既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:28:13 ID:/7iW0sWd
装備の性能差を無くせばいいんじゃないかな。
で、ギルも全部削除してさ。「店で買った」ことにして好きな物もってってさ。
戦闘はフルオート。どのジョブも種族も馬鹿みたいに強くしてさ。
どんなPT組んでも、小一時間でレベルが二つぐらい上がってさ。
クエもミッションもお使いしてイベント見るだけにしちゃってさ。

単なる着せ替え人形でチャットして(*´∀`)キャッキャ言いながら遊ぶヌルヌルゲーになっちまうけどね。
405既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:36:44 ID:GaJi2jFu
この板の奴って精神に異常をきたしたと思える書き込みばかり…
おまえらがそうなったのはFFとネ実に大きく影響されてんだろ?
406既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:45:46 ID:4CqouVT4
まともな奴はここのスレ全部なんか見てないわけで。
巡回してるいくつかの固定スレがあるだけだわな。

つうわけで華麗にスルーしてるおかげで半年ぐらい毎日覗いてても
プロントだかなんだかがなんなのかすらわからない俺ガイル
あ、別にイラネ 例の如く電波が電波呼んでるだけだろうから
触らないに越したことないし。
407既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 01:48:58 ID:HXCvxpxB
スレ全部見てるヤツなんか居るわけねーだろ
408既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 03:06:02 ID:vsrrHeuS
>>405
いや ここはまだましだぞ
分かってて基地外RPしたり煽ったりして遊んでるから。

やばいのはプレミアサイト
あそこは本当に余裕が無い真性がいる。
409既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 08:46:05 ID:M0tQbm55
>分かってて基地外RPしたり煽ったりして遊んでるから

こういう逃げ口て
本気で言ったくせに「今の嘘!冗談冗談、冗談に決まってるだろ〜w」と同じ部類だよな
410既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 10:01:51 ID:JqpPUrbm
やたら指示する人。大抵10ランク。
こっちは楽しくやりたいのに単なる狩りになってしまう。
411既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 10:45:33 ID:m2714NDA
FFで楽しくってのも難しい話だな。
経験地以外に先頭するメリット無い訳だし。
412既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 10:55:04 ID:X3kYKxsr
>>410
サービス終了まで3国ミッションコンプさせないつもりか?
413既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:01:08 ID:GO5tWA2B
余裕のないシステムだから、しょうがないでしょ
414既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:08:36 ID:S61Q+yM5
余裕の無いシステム?
少なくともサービス開始から半年くらいは
必死な奴なんて廃人くらいだったぞ?

汚れた、汚れていたのは世界じゃない。
紛れもなく俺ら、プレイヤーだよ。
415既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:39:05 ID:m2714NDA
>>414
レベル上げなきゃチャットくらいしかやる事無いシステムは、人の余裕を奪うだろう。
自分が汚れたと思い込むのは勝手だけど他人に押し付けるな。
416既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:41:35 ID:mc/g1m1q
クズがFF11に寄ってくるのかFF11がクズを育てるのか
鶏と卵みたいなもんだ
417既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:42:42 ID:NOe0Fmyr
いや、

明らかにFFの最大の汚点はユーザールールの押し付けっていう風習だろ。

そういった意味で廃人のマナーが酷いのがFF11の特徴。

418既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:44:26 ID:fJFg39M8
>レベル上げなきゃチャットくらいしかやる事無いシステム
おまえ余裕なさすぎwww必死だなwww
419既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:45:16 ID:m2714NDA
>>417
>>416じゃ無いが、そのルールが必要になったのがシステムのせいじゃねぇの?って話よ。
420既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 12:10:23 ID:OdM2yskQ
チェーンボーナスはかなり好評のようだが導入すべきではなかったのかもな
421既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 12:26:46 ID:6SVh0020
>>417
お前に協調性が無いだけ。
422既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 12:33:42 ID:NOe0Fmyr
>>419
ユーザールールを押し付けなきゃならんってのは、システムのどの部分が原因なんだ?

>>421
協調性ってのは自分に合わせてくれる人の事を言うんじゃないですよ^^
423既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 12:39:31 ID:6yfP1YAj
そもそも運営側の心に余裕が無い時点で駄目過ぎる
社販・GM漏洩・ゲーム記者へ情報リーク
2chFF板買取拒否・GM定例会議で内部関係者が晒し
とか色々w客に余裕ryとか言う前に自分を見てみなよw>>1
424既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:20:54 ID:3Xj8aCoP
他人のプレイスタイルにケチつけるゲームはFFが初めてです^^
他の経験値やらスキル稼ぐゲームでも
○○は××が効率いいから□□しろとか言われたことはまずないですよ!
425既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:34:55 ID:CF4TBfZ+
【天声人語】 (朝P新聞)
ユーザーは効率主義はシステムに拠るものだと主張している。しかしちょっと待って欲しい。効率主義はシステムに拠るものだと主張するには早計に過ぎないか。
ユーザーの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばスクウェアエニックスからはユーザーが低年齢で頭がおかしいと主張するような声もある。
このような声にユーザーは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度もユーザーはスクウェアエニックスの叫びを無視している。
ユーザーはスクウェアエニックスのユーザーが低年齢で頭がおかしいという主張を間違いであるかのような発言をして、市民団体などの批判を浴びた。
陳謝したものの「真意が伝わらなかった」と発言の撤回はしなかった。
確かにスクウェアエニックスには娯楽メーカーでありながらアーティスト志向という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲

ユーザーの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にユーザーは効率主義はシステムに拠るものだと主張できるのであろうか?
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
426既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:36:28 ID:CF4TBfZ+
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
ユーザーは、我国が未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
ユーザーの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲

ユーザーに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
効率主義はシステムに拠るものだと主張したことに対してはスクウェアエニックスの反発が予想される。ユーザーが低年齢で頭がおかしいという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
ユーザーもそれは望んでいないはず。しかしユーザーはコンシューマーあがりである。
効率主義はシステムに拠るものだと主張する事はあまりに乱暴だ。ユーザーは再考すべきだろう。
繰り返すがユーザーはコンシューマーあがりである▲

ユーザーの効率主義はシステムに拠るものだと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

427既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:42:45 ID:qG9P4Z5n
クズだとか協調性がないとか好きなことを言ってるが、そもそもそんな連中にFFができるわけがない
真にFFを楽しんでいる奴は中にはいる
文句ばっかり言って、適応できないオマエラに問題があることに気付け
428既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:46:38 ID:CF4TBfZ+
ディズニーランドが楽しめないのは客が楽しもうとしていないからです
429既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:48:07 ID:3Xj8aCoP
つまらないなら行かなければいいんだけどね(^ω^;
楽しんでる人は楽しんでるし
楽しんでる人につまらないから行かないほうがいいよ
なんて言っても意味ないよ(^ω^;
430既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:49:12 ID:Ih4TqQyK
でも楽しんでる奴はすぐ辞めてくんだよな・・・。
431既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:51:54 ID:IuNS28rs
はいはい社員乙
432既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:53:14 ID:3Xj8aCoP
システムの責任にしているうちは
いつまで経っても余裕なんて生まれないけどねw
433既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:54:54 ID:CF4TBfZ+
余裕が無いのはユーザーが悪い⇒余裕を生まないシステムじゃねえか⇒楽しめてる人もいる。楽しめないなら辞めろ

なんじゃそりゃw
434既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:55:10 ID:6SVh0020
つまんないなら辞めればいいだけ
それともFF以外に遊びが無いの?
435既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:55:34 ID:M0tQbm55
口を開けば、嫌味と文句しか言えないプレイヤーは
考えを改めるか、FF辞めてくれ。
436既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:59:10 ID:CF4TBfZ+
楽しめないなら辞めろを連呼する
余裕のある人々の図
437既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:00:48 ID:3Xj8aCoP
今のまま経験やら色々簡単にしても
余裕ない人は余裕ないまま効率重視でやるよ。
間違いない。
438既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:06:31 ID:ir3f1vQl
効率を求めるのも一つの遊び方だと言うのに。
求めない遊び方があるのも然り
439既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:07:53 ID:GMVu4Jla
マックの店内で学生服丸刈のリアル厨房集団がビッグマックやポテト山盛り前にして
「毎日こんなジャンクフード食ってらんねーw」「もっとまともなメニュー出しやがれってんだよなーww」
「そーだよ、もっとまともなモンがあんだろー?www」「こんなん食う奴なんて信じらんねーwwww」
とか大声で騒いでて店内のみんなが眉をひそめてる。しかし本人たちは気づかない。
『厨房』だから。

そんな感じ。
440既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:09:11 ID:3Xj8aCoP
さすがIDがGM
言うことが一味違う
441既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:09:45 ID:CF4TBfZ+
>>439
その例えだと、毎日マックで食ってる奴は本当に頭がイカれてるだろw
442既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:10:29 ID:qdfSB/Ty
効率にうるさい割に経済は効率悪い日本w

やっぱアメリカ見習うべきだよ、うん
443既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:11:44 ID:w1gdKUXG
余裕のない人達の巣窟「プロM緩和を要望しよう2 」
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130821761/l50

もうね病気としか言えないw
444既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:12:23 ID:3Xj8aCoP
政治が二流なだけで
日本の経済感覚は超一流じゃね?

政治が二流なのは国民の政治に対する関心の低さも十分関係してるがw
445既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:12:33 ID:1XeulzVW
>439
なんとなくわかる。
嫌なら辞めればいいのにね。
他の人が楽しく遊んでるのに文句ばかり。空気読めよと。
446既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:13:13 ID:qdfSB/Ty
↑すまん、ヴァナの話な
447既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:14:06 ID:GMVu4Jla
みかねた人が「ちょっときみたち」と注意をする。すると
「俺たちが何をしたって言うんだよ!」「まずいものをまずいって言ってなにが悪い!」
「ここはお前の場所じゃねぇだろ!自由に言いたい事言わせない気かよ!」
「はっ!そんなにマックが好きなら毎日マック食ってろデブ!www」

自分の滑稽(こっけい:ゆかいなさま)がぜんぜん客観的に見えてない。
『厨房』だから。

まさにそんな感じ。
448既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:16:43 ID:CF4TBfZ+
>>445
言論封鎖オンライン、又は信心あれば楽しいオンライン
邪念は捨てて、楽しい部分だけを見ろ!
それが出来ないなら追放セヨ!


さすが余裕のあるユーザーの言動には薀蓄があるね
449既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:20:16 ID:CF4TBfZ+
>>447
「マックだとどうしても塩分を取りすぎてしまうね。全体のメニューが塩分高いから」
「でもそういうメニューを摂取してるのは客だよね」
「メインメニューが塩分高いしな。これを何とかしてもらわないと」
と、マック店内ではなく外部で話している人に対して
「嫌なら食うな^^;」
と言ってるに等しいけどな
スレタイ見ようぜ
450既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:20:20 ID:qG9P4Z5n
いまは色んなMMOが出てるんだから、移住すればいい
でも彼らは移住をせず、文句を口にするばかり

なぜか?

これまでかけた膨大な時間、アイテムに(単なるデータなのに)固執しているからだ
「フレがいるから」聞こえのいい言葉を口にするプレイヤーもいる
だが、なにの行動もせずにただ文句を垂れ流していることに変わりはない
イヤなら固執せずに辞めろ。これ以上、楽しんでプレイしている人間の足をひっぱるな
451既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:24:57 ID:3Xj8aCoP
>>448
文句や要望を言うのは自由だけど、万人向けに提供されてるもので
個人の意思が反映される可能性は極めて低いよ。
ましてや、環境を共有するようなネットゲームじゃ俺様仕様になんかなりはしない。

要望言うのはいいんじゃない?自由だよ?
でも、本来ゲームとは用意された理不尽な環境のなかで如何に楽しむものかであって
クリア出来て当然なものばかりじゃないんだよ。

現状を自分がクリアできないからと、今を楽しんでる人を信者扱いはおかしいよね?
452既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:24:59 ID:1XeulzVW
>>448

文句言ってまでこのゲームに粘着する必要ないだろ。
453既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:26:37 ID:M04sbbdG
ID:3Xj8aCoP

は反論できなくなるとDQNを演じる真性厨房なんで放置がいいよ。
454既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:28:55 ID:CF4TBfZ+
>>451
>現状を自分がクリアできないからと、今を楽しんでる人を信者扱いはおかしいよね?
そりゃおかしいよな
信者ってのは有無を言わさず意見を許さない人々のことだからな
そんな定義はおかしいね

>>452
待てwそういうスレだw
余裕が無いのが多い=ユーザーが何とかすれば何とかなるのか、それともシステム側で何とかしなくちゃならないのか
そういうのを話すスレだろ
辞める辞めない、楽しめる楽しめないの話をバカが持ってくるからややこしくなる
455既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:29:56 ID:M04sbbdG
○<文句いってまでこのゲームに粘着する必要ないだろ

すごく正しく聞こえるよね?でも実情はこう

●<文句言ってる人に粘着する必要もないだろw
○<黙れ負け組み

自分が同じこと言われるとキレるのが信者
456既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:30:58 ID:3Xj8aCoP
いきなり人のIDさらして意味不明なこと言う人が現れました(^ω^;
457既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:33:38 ID:M04sbbdG
>>456
今楽しめてる人を叩く必要がないなら
今楽しめていない人を叩く必要もないよね?w

お前の理屈って、所詮自分に都合のいい一方的な考えでしかないんだが。
少しでいいので人間社会で理想と現実のハザマに悶え苦しむべきだ。
458既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:33:52 ID:CF4TBfZ+
ネ実をヴァナ内と混同してるご様子で・・・
ヴァナ内でシステム批判してたら、そりゃ空気読めないただのバカだろw

頭沸いてるのか?
459既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:34:02 ID:usHFVoeJ
ちなみに余裕無い余裕無いって文句言う人ほど
自分からは何も企画しないし提案しないし話しかけもしない
そのくせより良くなるような戦術を考えるようなゲームを楽しむ事もしない
無言なら作業なんだから効率がいい方がいいだろw

ちなみに不特定多数のユーザーを一人称化して
ユーザーの方が悪いってのは構造的に無理があるので
やはりゲームマスター(開発)の不手際は大きいだろうな
無料なら「用意されてるだけ」って環境的な理屈も通るが
有料のルールをある意味強制化(つまりゲームシステムという事)した
不特定多数向けのサービスではゲームマスターの誘導しか
その大局を決めるものが存在しないから
460既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:37:26 ID:M04sbbdG
ID:3Xj8aCoP
がどう反論してくるのか超絶楽しみwwwwwwwwwwwww
おそらくはDQNプレイという最低の逃げ行為しかできないだろうが
まぁ楽しみにさせてもらうよw
461既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:38:08 ID:M0tQbm55
意味不明
462既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:39:39 ID:1XeulzVW
>>454
ごめん
463既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:39:59 ID:CF4TBfZ+
>>459
>ちなみに余裕無い余裕無いって文句言う人ほど
>自分からは何も企画しないし提案しないし話しかけもしない
>そのくせより良くなるような戦術を考えるようなゲームを楽しむ事もしない
色々ユーザーから考えられたこともあったけどね
ファブ特攻やら
禿ガルもある意味ではユーザーイベントだったかもしれない

でも、正直、ここまでシビアなバランスだと遊びの限界があるのは確かだ
他のゲームを見習えとは言わないが、多少遊んでも成り立つバランスにシフトするべきだろう
たとえそれが結果として現れなくとも
464既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:40:55 ID:ZL/YnrVJ
余裕のないゲームですから
465既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:41:14 ID:fbv2/Xk2
極論だが、ゲームをどう楽しむかは人それぞれってことだ
他人がどうこう言う問題じゃない
466既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:41:30 ID:M04sbbdG
嫌ならやめろを合言葉にしながらも
嫌なら見なくていいスレに来る信者ですから
467既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:41:53 ID:CytvlZ+P
>>460
^^;
468既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:44:02 ID:M04sbbdG
「嫌ならやめろ」
確かに正しいよ。それに文句はない。だけどそれを言ってる貴方が
「嫌なら見なくていいスレ」
に来る姿は果てしなく滑稽ですよ

って話ですよ、ワトソン君。
469既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:44:58 ID:usHFVoeJ
まぁ>>465の言う通りで万人が楽しむのは不可能で
楽しめない人がもし多ければ開発の才能の限界って事で
別に改善されるような事でも非難されるような事でもない
企業イメージは落ちるだろうけどね
でもまぁクレームってのはあって当たり前だから
ここで言われているような事も理解できる
470既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:45:04 ID:CF4TBfZ+
>>463
選択肢があって80%が効率の方を選んだとしても、20%が選べる道を確保するべきって意味ね
多くの人は効率に走るからいいじゃん、ではギスギス感は取れないと思われる
471既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:45:25 ID:+jupwlWs
FFXIは定住するゲームとして作られてないんだろう。
常人が耐えかねて引退、新規と入れ替え。
もしくは解約せずプレイもせず、ずるずる課金ってのを期待してるとしか思えん。
472既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:47:20 ID:S9n2mz7W
ガチでPlayすればするほど余裕ゲージは減っていく!
そしてゲージがマイナスになったが最後、因果地平に飛ばされ二度とリアルに戻ることが出来なくなるのだ!!

               /:  __        ヽ
           /.::::.../  ` ⌒ヽ 、ヽ  ',
             /./,'. 〃 ' // ' ! ヽi :i l   i
              iイ::i::::|ト、! lイ ! !i l :l l   |   そう、すなわちFFは
           l|::|!:i!‐rfぃl |i_,.斗. |::| |:.:.. l   イデの試しだったんだよ!!
           `^^い vリ^ーヾ{i:t.}vリイYィ,ハ!   
              |{  '  ‘ー' '「!: j〃′
                !:i\ こ) __,,. リ /}
                   !:く:::`丁,.-‐ //ノハ._  i´ヽ r'ヽ
             /:`:::}::辷j  /' /  /`i l  lヽ V⌒!
              ハ,   〈r‐┘´    ,ク  {! l、} ~ i {
           //   ,タ         / {   l´| |l   ! !
           ノ/   /'        l  !   l_|   !′ | j
          ハ:{.... 〃       ヽ|  !       }  }./
         く::^ヘ:::::{{:...........      !  ヽ   ' ′ ,ハ
473既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:47:53 ID:M04sbbdG
万人が楽しめないことなんてみんな分かってる
だけど最大公約数を求めようって思わない?

ライトユーザーとヘビーユーザーの双方が
納得できる、我慢できる、そういう部分をなんとか見つけようって思わないか?

一方的にどちらかを排除することで、自分のみを正当化しよう
なんてのはおよしなさい。実に愚かですよ。まるでチョウセンジンではありませんか
474既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:49:44 ID:ir3f1vQl
システムにもプレイヤーにも余裕ないよな
ネ実の余裕のなさなんて最たるもんだよな
475既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:50:17 ID:fbv2/Xk2
そうだよな
全員が並列化されたネットキャラというものの中で
少し個性(これを個性と言って良いか自分には判断しかねるけど)強い奴が目立つのはしょうがない
みんなこういう環境は体験したことが無いから、どう判断したら良いかわからないんだろうね
476既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:51:43 ID:M04sbbdG
いわゆる「程度問題」「平均の線引きをどこにする?」ってことなんだけども
一方的にライトユーザーに嫌ならやめろを浴びせる姿には
ある意味で宗教のニオイを感じるよ。冗談抜きでサ
477既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:53:34 ID:3Xj8aCoP
>>473
そこまでいえるなら
具体案があるのでしょうか?^^;
478既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:54:35 ID:6SVh0020
>>476
ゲームを嫌々ながらもやる方が宗教じみてるんじゃない?
479既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:55:06 ID:M04sbbdG
>>477
貴方様の意見を引用しますね^^

「嫌ならやめさせる」

でFAですお^^v お互いを思いやる心など持ち合わせる必要はないお^^
批判されたら2倍の批判をやり返す心が
FFユーザーに必要なことだお^^b
480既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:56:18 ID:3Xj8aCoP
誰か>>479を翻訳してください(^ω^;
教養のない俺にはむりぽ⊂(^ω^)つ
481既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:57:17 ID:M04sbbdG
>>478
いえいえ、貴方様は 反論する相手を封殺することで自己の正当性をアピールする という
南朝鮮のような言論弾圧をなされたらよいと思いますお^^
482既にその名前は使われています :2005/11/02(水) 14:57:34 ID:2+2ZDajH
他のMMOは入れ替わりが激しい部分もあるんだけど、FFだとずっと残っちゃうんだよね。話が終わってないから。
ある意味■eの勝利。
483既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 14:58:39 ID:3Xj8aCoP
反論が封殺されたと思うなら
それは議論に負けただけじゃないかな(^ω^;
484既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:00:03 ID:usHFVoeJ
でもどうすれば最大公約数を求められるかってのが曖昧で
結局は開発の才能に依るしかないと思うが。そんで才能ってのは
即変わるようなものでもないしね。例えばその「ライトユーザー」が
要望を送ったとして、それはライトユーザーの数だけ存在して
それらを纏め上げて面白いゲームシステムにするってのは
ひとえに全て開発の力量にかかってる。ユーザーの案なんて
現実のログやアンケートの総合的な統計から得た分析とかとは
かけ離れてるんだから事実上は全て開発の力量しか意味を持たない。
結局のところ
全員を楽しませるためには開発の力量が無い=諦めろ(やめろ)
ってところに繋がって来るんだと思う。
485既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:00:10 ID:CF4TBfZ+
大前提
全員が楽しみたいと思っている

中前提
ユーザーの脳内改善は不可能

命題
ではどうするか?


って話なのに、辞めろ辞めない、ユーザーが悪いとか何とか言ってもどうにもならんだろ・・・
486既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:00:16 ID:M04sbbdG
ふむふむ、理論的に反論できなくなったら
DQNを演じて議論から逃げる貴方が
議論に負けるとか仰るわけですねw
うっほwwwクオリティ高いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
487既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:01:55 ID:M04sbbdG
>>451
でプチマジレスしてた人はどこ逝ったんだろね。
多重人格なのかしら^^;
マジレスが批判されるとDQNを演じて
自分へのダメージをカットするというオート脳内ストンスキン実装おめ
488既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:04:40 ID:M04sbbdG
ID:3Xj8aCoPさんの精神構造をちょっくら考察してみた

ID:3Xj8aCoPさんが将棋で劣勢だ!

ID:3Xj8aCoP<将棋盤をひっくり返すことで俺の負けを回避した

一同(;゚Д゚)

ということでよいかなw
489472:2005/11/02(水) 15:05:25 ID:S9n2mz7W
お前ら、「な、なんだってー!?」ぐらいしてくれよ
そんな余裕も無い奴らが何時間議論したって時間の無駄だぜ
490既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:07:27 ID:CF4TBfZ+
>>489
嫌だよ
キバヤシじゃないから
491既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:08:36 ID:M04sbbdG
最大公約数を求めようって言ってるのに
嫌ならやめろを合言葉に荒らしに来る馬鹿がいる問題を
どうにかできればいいんですがね・・・
まったく困ったもんですタルよ
492既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:10:14 ID:3Xj8aCoP
このカウパー並の粘着どーにかならんのか?w
493既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:11:57 ID:M04sbbdG
>>492
それが嫌ならこのスレ見なければいいのでは?
(貴方の理屈を適応した結論ですタル)
494既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:13:43 ID:9frrBwRu
”嫌なら”もなにも上のマックのたとえの通り、

自分の意志でやって来て、いつでも出ていける。
誰もなにも強制してなどいない。

って状態で、うだうだ言ってるのがわけわからん。
「他にも店はあるからどこにでも行けばいいのではないか?」
と見てる奴が思うのは普通であって。

んで、そう言うと”信者”っていうのはもはやわけわからん以前に
「気が狂ってるのだな。」としか。
495既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:15:18 ID:3Xj8aCoP
>>485
開発からの仕様変更はまさに神頼みだし
今のFFが嫌なら辞めるってのも1つの選択肢だろ。

嫌だ嫌だといいながらFFに固執するなら、それはそれでFF楽しめてるんじゃない?
496既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:15:59 ID:M04sbbdG
また馬鹿が同じことを言ってるのか。

嫌ならやめろといいつつ
嫌なら見なくていいスレに来るのですか?

それはパンダを釣ろうということですか?
497既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:16:38 ID:CF4TBfZ+
>>494
>>449
ここはヴァナ内部でも、もっと言えばFFの外部板ですら無いぞ
人の話、聞いてるか?
498既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:17:41 ID:M04sbbdG
嫌ならやめるのも立派な選択
嫌なので楽しめるように修正してもらうのも立派な選択

相手を貶めることでしか自分の正しさを表現できない
チョウセンジンのような真似はおやめくださいタルゥン
499既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:17:57 ID:7KgXXSSK
田中のせいだ…
500既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:20:27 ID:M04sbbdG
ID:3Xj8aCoPさんが将棋盤ぶちまけるの楽しみにしてるんだけどなー♪
ドッカンコマダー!?ww
501タルタルさん ◆WuSIdO.hUU :2005/11/02(水) 15:21:10 ID:JW4c7yO4 BE:28895322-
日本人は余裕が無いことで有名だが、その中でも大阪人ほど余裕の無いものは無いな。

これは間違いない。
502既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:21:31 ID:96TWnyGJ
この板は基本的にFF11プレイヤーが来てるはずだが。
はて、マックの前のテラスでまわりじゅうがマック食べてる客のど真ん中で
学生服リアル厨房軍団がおんなじことやるとこんどは
「ここはマック店内じゃないからいいだろww」ってわけだ・・・

次は俺のテーブルの周りに座らなきゃいいだろ!? ですな。

おもすれー^^;
503既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:21:41 ID:3Xj8aCoP
>>497
ユーザーの意識改革は不可能
パッチは神頼み

この2点で既に改革不可能な気もするんだがw
プレイヤーが自分自身でFF内での楽しみを見出すしかないべ。
504タルタルさん ◆akhGBMWggQ :2005/11/02(水) 15:23:05 ID:JW4c7yO4 BE:43342632-
大阪叩きじゃないのか?
505既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:23:20 ID:M04sbbdG
ユーザーの意識改革がなぜ不可能だと断言するんですか?
「嫌ならやめろ論」
をやめれば、ワクチンが届かない世界の子供まで救われると思いますお!
506既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:24:44 ID:CF4TBfZ+
>>503
希望は薄いだろうね
だからと言ってユーザー叩くのはお門違いの自虐でしかない
システムの緩和を求め続けるのが道理だろう
投げ出して見て見ぬふり、それが出来ない奴は辞めちまえは論外でしょ
507既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:25:04 ID:6SVh0020
嫌なら辞めることで効率派もマッタリ派も救われる。
508既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:27:12 ID:3Xj8aCoP
(なんでこんなに余裕のない人が多いの?・・・)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130403751/
プロM緩和を要望しよう2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130821761/

ここのM04sbbdGがカウパーっぽいかもw
たまたま俺が粘着されただけなんで、違ってたらゴメンゴ(^ω^;
509既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:27:19 ID:M04sbbdG
421 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/11/02(水) 12:26:46 ID:6SVh0020
>>417
お前に協調性が無いだけ。



文句を言う人間を閑職に追いやることが「協調性」ですかお?
それが「協調性」と認識されるのは某国だけだと思いますお。
510既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:27:27 ID:3Xj8aCoP
うはwゴバクww
511既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:28:40 ID:apl4qPgY
>>504
違う見たいだね。俺もゲーム以外の内容と最初に思った。

しかし ここで「嫌なら止めろと必死に叫んでる」奴ってなんで
こんなに必死なの?
どうにかしようって連中が必死なのは理解出来るが。
512既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:28:56 ID:CF4TBfZ+
>>502
ここにはマクドナルド=FFの看板すら入っておらず、しかも直営はピロユキだ
■eと何ら関係が無い
そのくだらない例えに乗るならば、フリートーク(ネットゲームカテゴリ)を保障されているオフレコの場所で
マクドナルドの体質や店内の様子、お客や接客態度などについて話している

例えるならもう少し頭捻りなよ
513既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:29:04 ID:qG9P4Z5n
文句いいつつ続けてる人に聞きたいんだけど
そんなにイヤならなんで続けてるの?理由教えてよ

君ら、辞めれないグチをカキこんでるだけなんでしょ?
514既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:29:35 ID:M04sbbdG
ようやく将棋盤に手をかけたか。
派手に逝っちゃえよ。自分につらい現実を吹っ飛ばせよ。
楽 に な る お ?
515既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:31:09 ID:M04sbbdG
>>513
嫌ならよくしてもらえばいいと思ってるからですタルよ。
文句言わずに逃げることが真の負け犬だと思いますお?
516既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:32:38 ID:WSDBeUi+
にゃーにゃーにゃー
517既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:33:01 ID:CF4TBfZ+
>>513
嫌な部分から目を背け続けて楽しむのも立派な解決法だとは思うが
嫌な部分を踏まえつつも楽しめる方法を模索した方が健全だからだよ
518既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:33:57 ID:3Xj8aCoP
>>506
俺はゲーム性には満足しちゃってるからなぁ・・・w
金庫問題とかミッションBCの6人縛りとか
サーチ・ログインが死んでて不便なところの要望ならいくらでもおkおkw
519既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:34:27 ID:M04sbbdG
ありがたいお言葉

429 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/11/02(水) 13:48:07 ID:3Xj8aCoP
つまらないなら行かなければいいんだけどね(^ω^;
楽しんでる人は楽しんでるし
楽しんでる人につまらないから行かないほうがいいよ
なんて言っても意味ないよ(^ω^;
520既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:34:31 ID:S9n2mz7W
>>490
綿貫じゃダメなのかーー!  orz
521既にその名前は使われています :2005/11/02(水) 15:34:50 ID:2+2ZDajH
まーなんつーかつまり、このスレの状況そのものがヴァナの縮図の一端である、と。

>>513
週2程度しか入らなくなったけど、なんだかんだで課金は続けてる。
回数減ったけど入ったら入ったで楽しいんよ。
UOを「究極はゲーム付きチャットツール」っていったのサゲだっけ、ロードブリティッシュだっけ?そんな感じ。
522既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:35:19 ID:usHFVoeJ
意識改革ってのが誰に言ってるものか不明だからだろうな
誰とも知れない入れ替わりの激しい不特定多数者を
特定して一人称化するのは不可能だよ

開発内で人事異動を含めた改革が行われれば
どう変わるかは知らんが変わる可能性はあると思う
でもまた一から引継ぎを行った上で根本から
開発計画を見直さないとダメなのでコストがかかりすぎる
幹部にFFのサービス的価値を重く見て
MMO作りの発展を望む人が居れば分からんが望みは薄いかも
そこまでするなら新しいMMO開発に着手するだろうしね
523既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:35:51 ID:MjDuZWjd
6人PTばっかりしてるバカほど余裕がない気がする
隣のPTが助けもとめてるのに助け行かないとか、いったいなんなんだこのMMO
524既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:36:01 ID:M04sbbdG
>>ID:3Xj8aCoP
中途半端に良識ぶると後々つらくなるお?
いっそ将棋盤をぶちまけてスッキリしたほうが明日の休みをエンジョイできると思うお。
ささ、ご遠慮なさらず・・・
525既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:37:57 ID:XbrmdYxE
>>498
>嫌なので楽しめるように修正してもらうのも立派な選択

ダウト。つうか本気でこんなこと信じてるの?
ネットの掲示板でうだうだ騒げばゲームデザイン側が電波受信してくれると?

MMOで「ゲームそのものを自分の都合のいいように変えてくれ」なんてのが
通ったことがあるなんて本気で信じてるの?・・・サンタさん信じてる?
ありとあらゆるゲームでそんなことは一度も通ったことがないんだよ。
100人が100人勝手なこと言って、たまたまその何人かの言ってることに
似た変化が起こったとしても、単にゲームデザイン側がそういう方向で修正しよう。と
デザイン側の都合で変えてるだけの話で。

ネ実の空気で不思議でしかたないのは「騒げば変わる」と本気で電波浴びちゃってる奴が
いるってことなんだよな。
どんなにファビョろうが、解約して人数が減らない限り収益的に
『問題は発生していない』のだから管理側は変える必要はまったくないわけで。
さあ、最強の抗議方法「解約」をクリックするんだw みんな平和になる。
526既にその名前は使われています :2005/11/02(水) 15:39:03 ID:2+2ZDajH
>>523
レベル上げないとミッションもクエも先に進まないし死ぬと経験値もっさり減るし時給下がるとレベルがなかなか上がらないし、隣助けようとして自分も絡まれてそんで自分のPTごと全滅したら他のPTメンバーから晒されたりするかもしれないじゃん;;

という意識の元調整されたのが今のヴァナ。
527既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:39:26 ID:M04sbbdG
>>525
ならこのスレ見なけりゃいいじゃない。
ってかネ実見なけりゃいいじゃないの。
いくらクマでもイチイの竿じゃ釣れないお。
528既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:39:34 ID:CF4TBfZ+
>>522
驚異的なライバルが国内にいないってのがネックなんだよな・・・
だから結局、嫌なら辞めろ!文句言うな
みたいな状況がまかり通ってしまう

何故、ユーザー同士でイガミ合う必要があるのか
訴える相手は隣の憎いユーザーか?違うだろにね
犯罪者に犯罪やめろなんて言っても無駄
警察機構の尻叩かなきゃどうにもならんってことなら分かるだろうに
529既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:40:32 ID:qG9P4Z5n
>>515 はサービス終了の日に、アイテムの本当の価値を知るタイプ
530既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:42:03 ID:M04sbbdG
リアルで誰からも相手にされない寂しさを
他人を批判して、罵倒して、ウェーハッハすることでごまかしているのでしょう。

都合悪くなったら将棋盤ひっくり返したり
一方的で相手の意見を聞き入れようとしない態度は
自分に念仏を言い聞かせているように見えて全米が笑うかも
531既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:42:34 ID:CF4TBfZ+
>>525
でも、初期のバランスに比べたら随分マシにはなったよ
移動にしても手段が増えたりといった改善も確かにあった

ネ実見てるってのは禿ガルの時のまとめサイトに■eからのアクセスがあったから確実だよ
反映させるさせないは全く別の話だけどね
532既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:43:06 ID:M04sbbdG
本当の価値ってなんだお?
プライスレ(´・ω・)ス?
533既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:43:28 ID:ZL/YnrVJ
あちこち矛盾だらけだからなぁ・・・
レベル制限やジョブチェンジ推奨の割には、金庫の枠が全然釣り合ってないし、
カンスト後を楽しむにしては、レベルの上がる速度が遅いし、
カンストまでを楽しむにしては、ジョブバランスがボロボロだし、
住み分けするにしては、雲の上から高性能アイテム装備の廃が降りてくるし、
共存するにしては、雲の上までの道のりがやけに遠い

色々な要素を詰め込んだはいいが、全部の整合性を保とうとして失敗しているように見える
534既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:44:54 ID:M04sbbdG
失敗が嘘のように消えてしまう魔法の言葉
「嫌ならやめろ」

(´・ω・`)・・・
535既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:44:59 ID:qG9P4Z5n
アイテムの本当の価値=ゴミクズ
536既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:48:37 ID:M04sbbdG
アイテムの本当の価値がゴミくずになっちゃうような連中って
目的と手段いれかわってるのよね。
言うと可哀想だけどあえて言うお。
537既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:48:41 ID:XbrmdYxE
(なんでこんなに余裕のない人が多いの・・・)スレで

「嫌なら辞めれば?」って言うと
「このスレみなきゃいいだろ!」ってファビョりだす
”余裕のない人”がいる件について^^;
538既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:49:29 ID:BOCHQGMA
ヒント:年齢層
539既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:53:00 ID:sfDjDlLA
地図すら取り合いだからな
普通に売るなりしろよ、と…

たまにはユーザー同士が奪い合う仕様から離れろっての
540既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:54:47 ID:qdfSB/Ty
FFはそういう仕様です。嫌なら解約汁!
541既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:55:05 ID:M04sbbdG
>>537
お前が余裕って奴をみせてくれ。
具体的にはもうこのスレにはレスしないこととも言うが
542既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:58:59 ID:qG9P4Z5n
>>536 はゲーム内のアイテムに「意味」を見いだすことができる希有な人物
彼の人生はFFが続くかぎりは有意義で安泰ですね^^
終わったら練炭だろーがwwww
543既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 15:59:29 ID:sfDjDlLA
奪い合いは活力にはなるが
楽しいかどうかは別なのよね
544既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:00:47 ID:M04sbbdG
可哀想に・・・手段と目的の意味することが分かってないんだろうねぇ・・・
生暖かくヲチするわ
545既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:00:50 ID:re2MxWE4
>>542
ちょっと違うな。
FF終わったら次に乗り換え、死ぬまでエンドレス
546既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:03:11 ID:qdfSB/Ty
死ぬまで何十年も家にいるのか
すげえ
547既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:03:57 ID:XbrmdYxE
奪い合いなんてやったことないけどなぁ。
548既にその名前は使われています :2005/11/02(水) 16:07:05 ID:2+2ZDajH
我先に、とか肩肘張らなければ、そうそう奪い合いにはならないよ。
あとアイテム関連だと「○○持ってない○○は〜」ってのは、ほとんどの場合ユニクロでおk。
549既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:07:41 ID:qG9P4Z5n
>>545 死ぬまでエンドレスでも、廃プレイばっかりしてたら人生自体が短そうだよなw
サービス終了の日の544の精神が心配だよ。間違っても小学校に乗り込むんじゃないぞ?
最近の学校は警備員いるから、お前みたいなヒキオタじゃ速攻捕まるからなwwww
550既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:08:35 ID:M04sbbdG
549 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/11/02(水) 16:07:41 ID:qG9P4Z5n
>>545 死ぬまでエンドレスでも、廃プレイばっかりしてたら人生自体が短そうだよなw
サービス終了の日の544の精神が心配だよ。間違っても小学校に乗り込むんじゃないぞ?
最近の学校は警備員いるから、お前みたいなヒキオタじゃ速攻捕まるからなwwww
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

随分お詳しいですね^^; 笑えないけどなんとかがんばって笑うお^^
551既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:09:22 ID:M04sbbdG
やっべ、後釣り宣言がきそうなんでクマっとこwwwwwwwwwwwwwww
552既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:09:47 ID:re2MxWE4
>>549
学校の警備員なんて普通に挨拶して入ったらすんなり通してくれるぞ。

挨拶なし、こそこそ、目線をあわせない=怪まれる
挨拶あり、ご苦労さまで〜す等一声かけて入る=スルー

な、わかるか?
あんなバイトの警備員なんかいていないようなもんだ。
553既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:11:39 ID:qG9P4Z5n
あ、警備員にファイア唱えても倒せないからね?^^
僕のクラクラを食らえ!って言っても、それゲーム内のアイテムですからね?^^
ゲームと現実の区別ついてる?^^^^^^^^^^^^
554既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:13:36 ID:M04sbbdG
最近の学校に警備員がいることをなぜか知っていらっしゃる方は
美しいまでのDQNプレイに逃亡ですお。
さすがにワンパターンすぎでダメだお。
555既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:15:02 ID:3Xj8aCoP
(´ー`)。oO(ヲチの意味を知らないのだろうか?)
556既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:15:47 ID:M04sbbdG
>>ID:qG9P4Z5n
都合悪くなったら将棋盤をぶちまけるのも立派な選択だお。
せっかくの休日なのに、論破された不快感を抱えたまま過ごすのかお?
いっそドッカンコしてしまえばスッキリウマーだお^^
557既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:15:56 ID:sfDjDlLA
>>548
実装されてから過疎るまで待てってのは
そもそも最初からそんな混雑させる仕様にするなとツッコミたくなるが…


回避法いくらでもあるだろうにと思ってしまう
558既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:18:22 ID:M04sbbdG
>>ID:3Xj8aCoP
遠慮せずにドッカンコ逝っちゃえばいいと思うお?
ささ・・・
559既にその名前は使われています :2005/11/02(水) 16:26:24 ID:2+2ZDajH
>>557
まー全部宝箱につっこんで鍵モンスに持たせるのはバカだなとは思うけどね。クエにしなくていいものまでクエにしてるし。
だからって実装から1〜2週間の混み合ってる時に自分も取ろうってがんばっちゃうのも、やはりどーかと思う。
ハロウィンや夏祭りみたいな期間限定ってのならともかく。
560既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:28:45 ID:qG9P4Z5n
M04sbbdG って粘着ばっかりしてキモイね
たぶんリアルでも嫌われてるんだろうね
早く氏ねばいいのに
561既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:30:17 ID:M04sbbdG
>>560
なんでちょっとマジレス風味なの?w
そんなにトサカに来たなら謝るっての。
すいませんm(__)m
562既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:32:04 ID:LhxuVDo8
>>560の方がキモイよ
563既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 16:48:13 ID:M04sbbdG
ID:qG9P4Z5n
がマジギレするからスレのマターリしたふいんきが台無しだお!(ポッポー)
564既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 17:04:15 ID:sfDjDlLA
>>559
まあそれもあるけど
うちの鯖、旬過ぎたらメンバー集めに苦労するのも多々あるんだわ
で、急ぎたくて急いでるというか
人集めに苦労したく無いからってのがデカい


外人に混じるともっとマンドイしのう…
565既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 17:05:16 ID:YTmbQmP/
>>560
マジキメェこいつwwwww
566既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 17:12:53 ID:DkfVayCK
まあMMORPGなんてEQとUOの二番煎じだからな。
BF2とか進歩し続けてるものと比較すると煮詰まってるのは否めない。
567既にその名前は使われています :2005/11/02(水) 17:23:03 ID:2+2ZDajH
>>564
外人PTを先導してジラミッソン行ってきた俺の感想
異常に難易度の高いレミングス。言葉通じてるはずなのに話通じてねぇじゃねーかお前ら。
568既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 18:22:23 ID:lCCn/MUo
>>567
おつかれさん

こういうスレって伸びがはやいよな
相手の意見に譲歩するやつが殆どいないのにワロタ
569既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 18:29:45 ID:dPSrmDpD
草野球でも、
1.勝つことに楽しみがあり、必死に頑張っちゃう人。
2.勝つことより、わいわいやって、試合後、ビール飲むのが楽しい人。
3.知り合いの奥さんが綺麗だから、ついつい楽しくって、やってしまう人。(いないか・・w

色々ですよ。 
Lv上げPTに限って言えば、余りにも許容出来ない範囲なら抜ければいいんですよ。 ただそれだけ。
ただ、「洩らし」! これだけは辞めとけ!
570既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 18:47:33 ID:M0tQbm55
>>569
どの目的の人同士も、上手くやる事はできる
それが大人の対応て奴ですよ

ガキにはそれが出来ない
571既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 18:48:43 ID:pJLavspD
スクウェア・エニックス、業績予想を上方修正
ゲーム事業は苦境ながら他の事業が順調に推移
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051102/se.htm
572既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 19:18:09 ID:+x7hhXz3
こういう流れだと、なんか書き込みしない人が余裕ある人だと思ったりするんだけど、
とか書いてる自分は負け組です。

相手のプレイがあまりに問題(ナイトにリフレがない、とか他人を巻き込むような)じゃない限りは
「いいんじゃなーい?」で済ましつつ、その状況を楽しめればベストなんだけどねぇ


はい、理想論でどうみても説得力ありません。ありがとうございました
573既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 19:27:05 ID:6SVh0020
本当に余裕があるなら人に何か言われたくらいでも「いいんじゃなーい?」で済むな。
574既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 19:56:46 ID:M0tQbm55
逐一、人に何か言う側に「余裕を持て」といってるんだろw
575既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 20:25:51 ID:wVB0LFsX
うわ、ほんとに余裕の無いスレだなここ。
楽しんでいる人が、辞めないのは理解できるんだけど、
嫌なら辞めればいいのに、何で辞められないんだろう?
一種の中毒?病気なんじゃないの?大丈夫?

どんどん辞めてプレイヤーの数が減って行けば、
ゲームバランスに手が入って環境が改善されるか、
採算が合わなく成って、このゲーム自体が無くなるか、
すっきりすると思うんだけど。

ざっとスレを読んだ感じだと、嫌だけど辞められない人達は、
1.実は文句を言いながらも現状が非常に楽しい
2.中毒患者
の、どちらかなのだろうなと思いました。
576既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 00:34:43 ID:9ofcBRDq
将棋・盤太郎の降臨期待上げ
577既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 00:53:38 ID:U4FkYTpQ
レベル上げPTで狩場にいったらたまたまNM放置
NM釣るも全滅>雰囲気最悪>空気読めない素人>「NM狩るのってドキドキする〜^^」>詩人のオレ素人をLBL入れてアボンヌ
578既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 01:04:41 ID:i18kfJ4T
空気を読んだ発言が空回りしただけのような気がしたのは私だけ?
579既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 01:22:30 ID:NOziccdt
>>575
オタ特有の極論大好き君だな
580既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 07:02:36 ID:NTvbWPRt
>>579
嫌だけど辞めない理由って他にあるのか?
あ、FF以外に趣味の無い方でしたか。
581既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 08:31:55 ID:nWcK1tic
>>580
グラ厨。
582既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 11:32:00 ID:uPT1Tk5X
580 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/11/03(木) 07:02:36 ID:NTvbWPRt
>>579
嫌だけど辞めない理由って他にあるのか?
あ、FF以外に趣味の無い方でしたか。


ちょ・・・おま・・・朝7時に説得力ないお
583既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 11:36:00 ID:NdQ0Zk/t
学校の体育に必至になる奴
サッカーでミスしたら
「何やってんのよ殺すぞ!!」
たいていそういうやつは成績悪い奴、体育のために学校きてる奴
584既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 12:10:19 ID:7IQVDh/0
楽しい遊びなら、少し必死でも良いと思います!
585既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 13:46:41 ID:W59Y1ZhT

586既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 15:26:55 ID:KBEjgv1Y

1回のミス、しかも数ヶ月前のでLS追い出された。
長期間いたとこだったんだが、LSメンの心の狭さにあきれて
不満ぶちまけて出て行ってやった。以後、仲間想いの居心地がいい
LSにお世話になってる。
人って分からないね・・・



587既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 15:39:52 ID:CHhpD7ZT
>>586
人の恨みって時間に比例して蓄積するからね。
共通した敵を作ることで人間関係保ってるLSだとそれが加速化する。
不運だったな。
588既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 16:04:35 ID:Ukq85AX+
自分たちがやっていることに不安を感じたら
外敵をでっちあげて叩くことで結束を確認するヒキメンって

なんか主婦みたいだお。先生が悪い!夫が悪い!社会が悪い!みたいな。
他人を叩く前に見苦しい己を正せってーの
589既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 16:09:03 ID:Ukq85AX+
560 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/11/02(水) 16:28:45 ID:qG9P4Z5n
M04sbbdG って粘着ばっかりしてキモイね
たぶんリアルでも嫌われてるんだろうね
早く氏ねばいいのに


さんに謝ろうと思ってるんだけどインしないかなー
590既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 16:21:27 ID:NAaUDHUw
>>583
ウチの大学の体育なんか土砂降りのグラウンドでサッカーだっつーのになんでか
全員やる気満々。相手のチームなんか全員で円陣組んで「しょぉーほーくーふぁ
いぉー!!」とか叫んでんの。こっちのチームも「なんで湘北やねん!!」、「オレ
らそしたらブルズにしとく?」とか言うて結局全員が泥まみれになってサッカーに
興じてた。最後はみんな満足そうな顔しとったわ。
591既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:14:17 ID:vj8ZWvEv
だお^^ とか(ポッポー)だの ぶりっ子口調の奴を反面教師にでもしたいのか?
普通に話すことも出来るだろうに、変にわざとらしい口調で話すから変なレスされたんだろ
>>563 馬鹿ぶってるのか?。 ふいんき?w 釣りか? わざとだろwww

本当に馬鹿な人は嫌いじゃないよ。 馬 鹿 ぶ っ て る 奴 が嫌なだけ
意見には同意してるところもあるんだけどな・・・・。
少し不快に思った俺も余裕がない奴でFA
けど、こんなレスすれば俺のように余裕がない奴に「おまいの方がキモイ」と
言われるんだろうけどなww
592既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:19:06 ID:vj8ZWvEv
>>560を煽ってるのか?
リアルなんて関係ないし確かに言い過ぎだとは思うが
謝りたい気持ちなど本当は無い癖にまた持ち出してくる事ないだろw
わざとらしいなww
593既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:28:27 ID:6Rdrwh8g
ID:vj8ZWvEv、液晶の向こう側が透けて見えるくらいものすごくよくわかるからどっか他所でやってくれ。

今のヴァナ、以前に比べると粘着気質の人減ってないか?
割とどーでもいい風な人のほうが増えてるとゆーか。
んでバージョンうp直後に「あーいたいたこーゆー人」ってのが戻ってくる。
594既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:42:26 ID:NTvbWPRt
>>586
元々おまいさんに嫌われる要素があったんだろう。
595既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:50:05 ID:NOziccdt
お決まりのレスきたw
596既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:53:58 ID:Ukq85AX+
「俺は悪くない、悪いのはお前だ」
こればっかりは萎えますなぁ。
597既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 18:01:15 ID:1+Tvkn0A
>>586
鶴使って【オマピー】【してくれませんか】50000Gil
とかシャウトしちゃったんじゃないの?
598既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 18:02:28 ID:CHhpD7ZT
>>594
嫌われない人間なんていませんよ、とお決まりのレス返しておく。

>>586
特定されても構わないなら、もうちょっと詳しく書いてみないか?
俺も似たような経験山ほどあるし、話し相手にぐらいはなるぜw
599既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 19:30:59 ID:cl/oJwg+
本当の廃人は無限に時間ある上に馬鹿なので将来とか考えない
だからヴァナではすごくいい人wwwww
やばいのは準廃と自称一般人。目がギラギラしてる!怖い!…鏡に映った俺でした!
600既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 19:39:14 ID:NOziccdt
廃人が余裕あるとかないとか
一般人が余裕あるとかないとか
2つに区別できるわけないのに、なんでしようとすんだろ・・・・
601既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 20:30:21 ID:6w19clwu
自分が余裕有る時は、なんでこの人こんなに余裕ないんだろう…
って思うけど、自分に余裕が無い時もあるからなぁ
602既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 20:31:12 ID:Ukq85AX+
たしかにプロMスレで長文書いちゃう奴は余裕ないよな^^;
603既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 22:01:05 ID:Fk7uvalN
読んでて明らかに学生は余裕無いな^^;
特に高校生と大学生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
仕事してる奴からすると余裕がなくなるくらいFFできるのが羨ましいぜwwwwwwwwwwwwうぇうぇww
604既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 22:01:14 ID:Ukq85AX+
560 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/11/02(水) 16:28:45 ID:qG9P4Z5n
M04sbbdG って粘着ばっかりしてキモイね
たぶんリアルでも嫌われてるんだろうね
早く氏ねばいいのに


さんはいつインしてくれるんだろ・・・誤りたいのに・・・><
605既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 23:56:01 ID:fOwhrKMT
>>579前提として、、、
1.このゲームに参加する事を、誰かに強要されていない。
 その意思が有るならば、いつでも辞める事が可能である。
2.このゲームに参加するたびに、大きなストレスを感じる。

では、何故辞めないのか?
1.実は文句を言いながらも現状が非常に楽しい
2.中毒患者

極論かなぁ?病気や中毒じゃないなら、
「大きなストレスを感じるが、総合的には楽しい」
から辞めてないんじゃないの?楽しい人は続ければ良いと思うけど、
そうで無く、かつ中毒状態の人達は、早め早めに辞めた方が良いと思うけれど。
あ、中毒状態の人とは、ストレスを感じていながらも、
惰性で続けている人達の事だから、
楽しくも無いのに、何故か辞められないって人達の事ね。
606既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 00:38:29 ID:R0OPx8LC
全部が全部楽しいわけじゃないし
全部が全部つまらないわけじゃない
つまらない部分には当然不満もでる
そういうこった。

世界が白と黒の二色だけで描かれたものだと思ってるの?
ならこれ以上言うことはないけど
607既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 00:43:23 ID:Xywbk31U
つまらない部分てのが努力で解決できないと困るんだよな…。
今モンクやってるが、茶帯クエがマジでつまらん。
金こそあるものの、茶帯買っても黒帯は手にはいらんからな。
BC行きたくても、モルボルBCにモンクなんか要らんし…困りましたよ。
HNMに張り込むのも努力のうち、と言われればそれまでですが。

思い通りにいかない事ってのはあってもいいと思うよ。ただ、それが多すぎるのよ。
ゲームって娯楽なんだしもっと緩やかなつくりでもいいと思うんだけどな…。
608既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 00:43:57 ID:CrcqgRqx
>>606
余裕ないなあ(笑い)
609既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 01:22:03 ID:L550dngt
>>607
別に帯が必須じゃないだけ緩やかじゃないか。
610黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2005/11/04(金) 02:09:41 ID:TZoDg68m
このスレを一通り見たが、思ったことはまさに

なんでこんなに余裕のない人が多いの?・・・

だな
611既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 02:12:23 ID:YA3pR7f2
ログイン時間遅くて寝るまでにあまり出来そうになかったから
軽く素材でも集めるかな〜と思って乱獲してたら調べる連発してきた奴が居たんで
あらら中華かよ、と思いながら無視して狩り続けてたら日本語で「お前ふざけてるの?」ってテルが来た
いちいち相手にするのもめんどくさかったから無視してたら自分のテルに反応がなかったのがムカついたのか
「GM呼んだんで」と更にテルが来た
乱獲で処分される事もないんで更に無視してたらついに「お前マジで殺す」ってテルがきたので
俺がGM呼んであげたらしばらくして俺ではなく相手が消えたw
どうせ子供なんだろうけどいくら余裕がないとはいえ言葉は選ばないとね、と思ったw
612既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 02:38:58 ID:JUkUzH59
601
やや同意

自分は余裕あるほうだ、なんて思ってる奴ほど実は余裕がない、とかね。
ちょと違うか。
誰にも迷惑かからないなら思う存分必死こいてやって、
PTやらで他人からんでる時は、リキんでない人のフリをする。
俺は多分そんな感じ。
613既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 03:22:52 ID:Nnl2suL5
リアルの余裕余暇をFFにつぎ込んで幾星霜、
見事ダメリーマンが誕生しました。

んでまー思ったことをひとつ。
余裕うんぬんもさることながら、どれだけ自制心を保てるかが重要かと。
我慢しろとかいってるんじゃないぞ?
最終的に自分がどうしたいのかを見据え、
その目標を達成するのに適切な方法を吟味した上で行動しろってこった。

余裕なく見えるやつってのは、目標を早く達成する方法しかとってないんだろな。
目標を達成したとき、失ったものに気付いて愕然とするわけだ。
気付かないままでいるとおれみてーになる。

適切な方法ってのは、失うものも念頭に置いた方法。
失うものが大きいことがわかれば、目標自体を修正したほうがいいよ。
614既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 08:30:20 ID:9C6SZvYy
かっこいいですね^^;
615既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 08:53:16 ID:7fVPeAn0
>>613
最初の2行の前置きで説得力がなくなっている
616既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 09:37:19 ID:I0ELjshK
>>606
そう白黒で区別できるもんじゃない
不満があるが、総合的にみて「解約にはまだ至らない」という事だよな
それを
ここの奴は「嫌ならやめろ」の一点張り
どんな不満に対しても「嫌ならやめろ」が成立するため、好んで使用してるのが微笑ましいがw
617既にその名前は使われています :2005/11/04(金) 09:47:42 ID:UMBGG1j2
余裕を見て3年ちょこちょこ続けててメインのレベルよーやく限界1ランク5、ジラミッションプロミ一切手付かず。
それでもいろいろ見て回ったり街中の会話拾うのが楽しいから入ってるけど、そろそろ厳しくなってきたね。
もーちょっとソロでできるクエやミッション増やしてほしいんだけど、これは余裕のない要望か。
どーかんがえても限界クエやミッション関係は2度も3度もやるもんじゃないから、お手伝いとか話持ち出すのも気が引ける。
618既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:04:29 ID:k5C+uJcj
■の方が、よっぽど余裕がないように見えるけど…
619既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:06:43 ID:XnK9/kzE
不満をここで愚痴ってるだけで■が直すとは思えないけどね^^;
620既にその名前は使われています :2005/11/04(金) 10:09:44 ID:UMBGG1j2
居酒屋でナベツネに文句言っても巨人はそのままだしな。娯楽なんてのはそんなもんだ。
何度も言われているとおり「だからって不満がないわけじゃない、だからって並べる文句がないわけじゃない」ってこと。
621既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:10:47 ID:tyd/T49I
居酒屋でも言うんじゃねーの?
ゴミ売りの悪口言うなら野球観るな、とか
622既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:15:44 ID:XnK9/kzE
ここで文句言ってる連中は
「ったく、256対0ってなんだよ!つまんねーよ ふざけてるの!」
って言ってるレベルなんだろうけど、
大抵の人ならここで見るテレビ変えたり球場から引き上げたりするんだが、
FFやって文句言う人ってのは
「0対0からやりなおせ!」
って文句言いながら見てるに等しいw
623既にその名前は使われています :2005/11/04(金) 10:17:36 ID:UMBGG1j2
極論。釣りにもならんよ。

>>621
最近はむしろ盛り上がる。今の巨人に対し一番文句言いたいのは当の巨人ファンみたいだ。
624既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:21:37 ID:tyd/T49I
金はいらねえ!
とっとと出てけ!
なら分かるけどな
625既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:22:31 ID:H7crqxhG
>>620
居酒屋で文句言ってる人<>ナベツネの関係と
ここで愚痴ってる人<>■の関係はぜんぜん違うけどなw
626既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:24:57 ID:w+bMT6od
おめえらグチグチしてんなー。
たかがゲームじゃねえか。
627既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:28:39 ID:tyd/T49I
愚痴っているのはゲーム部分より、人集めとか移動とか抜けにくいとか、リアルに食い込む欠陥が多いよな
実際
628既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:33:56 ID:R08z4UIj
>>627
好きなときに遊べて、好きなときにやめられないゲームだよな
629既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:35:32 ID:opkZvuk6
>>627
まぁ、半荘やって勝ち逃げなんて内輪じゃ出来ないけどな
630既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:37:26 ID:w+bMT6od
ホント仕事の悩みみてえだなー。
ストレスたまる遊びなんてパーッとやめちまえばいいじゃねえか。
イライラしながら良くなるの待つ遊びなんて意味ねえだろ?
他にも色々娯楽あんのに時間もったいねえよ。
631既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:37:34 ID:XnK9/kzE
河原にバーベキューして自分はおなかいっぱいになったからって
さっさと帰っちゃうのも難しいね

集団行動する前に、キチンと計画立てないのがダメなんだがな
632既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:41:56 ID:tyd/T49I
>>629
>>631
それリアルじゃん
せっかくネットでゲームしているのに、いつでも楽しめていつでも抜けられるって利点を抜くのは
やっぱもったいないよ
633既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:44:22 ID:R08z4UIj
>>632
ゲームのくせに、拘束時間が長すぎるんだよな…
ゲームなんだから、こんなに拘束するように設計しなければいいのに
■はわざと拘束時間が長くなるように設計しているんだよな
それなのに、ログイン時のあの警告メッセージ…
矛盾しすぎだよ
634既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:51:06 ID:opkZvuk6
>>632
実際キミが組んでレベラゲしてんのはNPCじゃなくPC。
どこの誰か知らんが、誰かがいる訳だ。
そんな、どこの馬の骨か分かんねーやつの事なんか
シラネw
BBQも麻雀もリアフレとかそれに近い人と行くんじゃん
みたいな考え方ならそうなるな。
オレは、違う。やっぱり相手がいるなら相手に対しても
それなりの気遣いして一緒に楽しみたいしね。
635既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:52:51 ID:R08z4UIj
>>634
だから、ソロや少人数でもレベリングをできるようにしろと言われているわけで…
ゲームなんだから、もうちょっと気楽に遊ばせるように設計しなおしてほしいよ
636既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:54:41 ID:XnK9/kzE
経験増加に指輪にフェローに毎週のチョコボミラテテで
1週間でソロでも10000expちかく稼げるようになってるんだが
更なる緩和が必要か?
637既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:57:14 ID:a6or4MzW
少人数でレベル上げ出来るよ?
6人PTと変わらない時給が出せる
できない、じゃなくて、やってみたことすらない なんじゃないの?
638既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:01:04 ID:opkZvuk6
>>635
んー、ソロや少人数要素って結構増えてない?
フェロー出して指輪使ってまったり時給1000とか。
ENM3人のとか、ソロ獣とかさ。
多分キミは普通のレベラゲかなり経験あるでしょ?
それも、修正前の忍狩x3赤詩とかピーキーなやつ。
そういうのと比較して取得exp少ないとか比べたら終わるよ。
オレの好きなフレ、PS2後期組みで未だにR5 モlv52他サポ以下
みたいなのいるけど、普通に楽しんでやってるし、時間のある時は
玉だして、誘われなくて、制限時間内でPT行けなきゃ/anonに
してフェローとか合成素材とか釣りとかしてる。
ちょっとネ実やヴァナ内のヤバイ空気に毒されて、自分と
■eの設定したペースを踏み越えすぎなんだと思うよ。
639既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:04:43 ID:WLD4S1jl
■eの設定したペースって、超延命ペースじゃん…
よくそんな単調な作業を繰り返しできるよな…
640既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:12:32 ID:GiNydkxp
>>634
いや、言ってることがズレてるよ
他のMMO程度の縛りにしてくれと言ってるわけで・・・
何もネトゲだから対人疎かにしろなんて言って無いし、思っても無い
勝手に脳内変換しないでくれよ

>>636
>>638
自分の立場からしか考えられんのか・・・
比較的、新規に近い俺には無理
釣り、合成って何が面白いのかサッパリ分からないし
641既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:13:01 ID:opkZvuk6
>>639
結局ゲームなんてどれも単調な作業の繰り返しな訳で。
1年やってR3 lv50 クエ消化率30%でも、お腹一杯なら
そこで辞めていい訳で。
なぜ、超延命にするかって言ったら、それは商売だから
機器や開発に投下した分回収して利益が出ないと
困る訳でw
で、レベラゲにフォーカスすると、つよとて辺りを
編制あまりこだわらずにポコポコするのを想定してる訳。
別に、盾には忍必須ディスペフィナ必須で赤詩待ち
とか、いらんのよ。つよの強化なんかそこまで困らないから。
それを、ベストに近い構成にしようとすると、わき待ちだ
せっかく揃ったから3時間だってなっていっちゃうんだね。
642既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:14:23 ID:J4E4xYZL
単調な作業に耐えれない、出来ないならやめればいいだけじゃん
スローペースでも、本人が楽しんでやれてるのが一番いいだろ
てか、余裕無い人というより、なんでこんなに必死な人が多いの、と言いたい
面白いと感じてるなら続ければいいし、ゲーム内容が合ってない、始めたばっかりだから
辛いとかいってるなら、もっと合ってるゲーム探せばいいだけじゃね?
643既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:14:53 ID:I0ELjshK
システムのせいでもあるが
システムだけじゃないとは思うな。
644既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:15:36 ID:XnK9/kzE
一言で言うとFF中毒
645既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:15:51 ID:UMBGG1j2
>>638
完全にソロならそれでいい。時間かかる分なら関係ないんよ。実際ソロで上げてた時間長いし。
けど、レベラゲってあがることそのものが目的じゃないでしょ。
問題になってるのは■eの言う「絆」の部分。
646既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:16:33 ID:WLD4S1jl
>>641
ぽこぽこ乱獲すると、狩り場が枯れるんだけどね
647既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:17:16 ID:WLD4S1jl
ライン工が優勢なスレはここですか?
648既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:17:55 ID:XnK9/kzE
そのライン工とバカにしてる連中と同じゲームやってる貴方は何かな?^^;
649既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:18:36 ID:GiNydkxp
>>642
辞めろ辞めろ言うだけなら、こんなスレ来ないでくれよ
650既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:18:51 ID:WLD4S1jl
>>648
もう解約してるw
651既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:19:45 ID:XnK9/kzE
>>650
それは多分正しい選択w
俺はまだFF( ^ω^)オモスレー から続けるしw
652既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:20:35 ID:WLD4S1jl
>>651
さぁ、早くピクルスをはさむ仕事にもどるんだ
653既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:21:24 ID:Acefm1uB
解約してる人が、今楽しんでいる人に対し
ウダウダ言わないでくださいね^^;
654既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:21:27 ID:JUkUzH59
まさか、ゆとり教育世代のお戯れスレっていうオチじゃないよな?
655既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:23:33 ID:aTI/BSwJ
今日もつかる、とりだされる、はさまれる、そして、たべられる〜♪」
656既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:23:50 ID:WLD4S1jl
>>653
ごめんなさい、Aceさん!
657既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:23:59 ID:opkZvuk6
>>650
解約してんならネ実くるなw
>>xxx
ネ実は面白いから来てるw
とかいつものアレだなw

>>649
まーでも最後は、辞めろってより別のMMOの方があってる
んじゃないの?他探せばってトコに行き着くと思うよ。
ROとかもっとマッタリなんでしょ?オレはやった事ないけどw
EQ2とかかなり高度に、ライトに親切なシステムになってると
思うよ。
lv差で組めない=メンター
狩場混みすぎ=インスタンス化
ジョブ縛りイヤス=ソロベースだから割とどうでもなる上Raid向けもある

そういうトコ移っていったっていいんじゃないの?って話だけど。
658既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:24:30 ID:J4E4xYZL
>>649
なんて言って欲しいんだ?w
初心者でも楽しめて、初期からやってる人と変わらないくらい強くなれるゲームになるといいですね^^
満足か?w
659既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:25:29 ID:aTI/BSwJ
まー、ここに来てるくらいだから
解約してもFFに未練があるんだろうよ。
形だけの解約でまだ本当には辞めれてない証拠。
660既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:30:22 ID:Acefm1uB
>>656
悪いと思ったら来ないでくださいね^^;
解約してるのにプロMにまでウダウダ言わないでさ^^;
661既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:30:59 ID:EvW3gLCI
>>660
もうちょっと余裕もてやw
662既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:32:08 ID:GiNydkxp
>>657
そりゃそうだが・・・こうなればいいなって話くらい
公式でも無い場所でさせてくれよ


>>658
初心者でも楽しめるって・・・当たり前だろ
強い云々は勝手に君が脳内変換してるだけ
663既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:32:17 ID:opkZvuk6
>>661
スレタイ嫁w
664既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:33:01 ID:Acefm1uB
>>661
余裕無いんです><
カツカツなんです><
リアルで付き合い悪いと言われました><
なのに球出し5時間経過なんです><
昨日はソロで-2000EXPでした><
665既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:33:24 ID:EvW3gLCI
>>663
余裕の無い奴が集うスレかw
666既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:35:58 ID:XnK9/kzE
100RMで金庫50個追加
もしくはモグハウス2軒目使用許可にしてくれ
もう家具おけねーよ(つД`)
667既にその名前は使われています :2005/11/04(金) 11:36:23 ID:UMBGG1j2
逆に聞くが、週2回で毎回3時間程度ポップのLSメンが
「ミッション(あるいはクエ)○○手伝って。○月○日の○時頃。俺ジョブ○○しか上げてないけど。あ、予定が入ってその日ヴァナにこれなくなったらごめん」
とか言い出して、みんな素直に参加OKばっちこーい!って返すかい?
668既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:37:15 ID:aTI/BSwJ
球出し5時間経過ってある意味超余裕持ちだよなw
669既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:38:55 ID:a6or4MzW
1枠いくらの貸倉庫NPC追加
初期費用は安いが、更新料はバカ高い
ギル払わないと差し押さえw
670既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:39:15 ID:aTI/BSwJ
>>667
予定がなければ、参加okばっちこーい。
671既にその名前は使われています :2005/11/04(金) 11:40:08 ID:UMBGG1j2
球出しながら自力で集めるか、30分で集まらないと判断したらソロで200でも500でも稼ぐほうがいいよ。
1回500でも10回で5000。死なないように細心の注意を払うことが大切。
672既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:40:59 ID:JUkUzH59
・自分よりレベルが高い人=余裕のない人
・自分よりギル持ってる人=余裕のない人
・自分の持ってないレア装備を持ってる人=余裕のない人
・自分よりFF詳しくてアレコレ指図してくる人=余裕のない人
・オートリーダーアビ使えて自分よりレベル上がるのが早い人=余裕のない人
・毎日コツコツENMやら少人数PTやらで地味にレベル上げてる人=余裕のない人



だから皆!もっと余裕持とうよ!!
・・・・・と読めたりする。
673既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:42:01 ID:aTI/BSwJ
>>667
というか、むしろ俺もそのクエかミッションやってない可能性が高いんで
こなかったらこなかったで集まったヤシらでクリアしてくる(´ー`)
674既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:43:22 ID:XnK9/kzE
>>667
その日俺も暇だったら参加するよ。
必ず来ると言えない奴に必ず行くなんて言わない。
675既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:45:11 ID:J4E4xYZL
ゲームとはいえ、リアルでの時間込みで拘束するんだから、
そんなあやふやな企画立てて、乗らないから余裕無いとか通らんな
676既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:49:19 ID:aTI/BSwJ
なんの余裕なんだろうな。
気持ちの余裕ならいくらでもあるが
時間の余裕はそんなにないぞ。
677既にその名前は使われています :2005/11/04(金) 11:51:31 ID:UMBGG1j2
そんな僻みっぽい話じゃない。
このスレで辞めろ辞めろ言われる立場の俺が、一番現実的な方法を取ったらみんなは乗ってくれるのか?という話。
言ってるとおりFF楽しいんだよ。でも俺の楽しいに他の人をつき合わせることが是か非か、ということ。

レベラゲならともかく、この手の話はホントに1人ではどーにもならない。3国ドラゴンソロで行けた頃はまだ何とかなった。
かかる時間が50時間でも100時間でもいいから、ソロ用のミッションや限界クエ作ってよ。
678既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:54:27 ID:aTI/BSwJ
>>677
だから、お前が企画立てて
メンバー集めるんならいくらでも行ってやるって。
当日行けないならLSメンにでもメールで連絡すれば
集まったヤシらがそれぞれ自由行動するだろ。
679既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:56:35 ID:XnK9/kzE
散々言われてきたことだが、
プレイヤー1人1人の中に生身の人間がいるわけであって
当の本人が確定的じゃない日程で予定を立てられても困るってだけ。

嫌なら辞めろと全然関係ないし、何意味分からんこといってるんだ?

僕はこれないかもしれないけど、予定あけておいてね^^
って何様のつもりかと。
680既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:57:41 ID:XnK9/kzE
しまった!余裕無い俺が釣られた!!(><;)チクショー
681既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:58:40 ID:Xywbk31U
>>677
そんな遠慮しなくていいよ。限界クエぐらいすぐ終わる。手伝うよ。
ただし俺がAF取りにいく時に付き合ってくれ、それだけで十分。
人に甘える事にも、時には勇気がいるんだぞ。
682既にその名前は使われています :2005/11/04(金) 11:59:17 ID:UMBGG1j2
実際は3度ほど計画立てて2度ぽしゃってるんだよね。
2度目には「最初から出来ない計画なら立てるな」と複数からTELLもらってたり。
まー実際確実に出来ない計画なら、それで集めるのもどーかなっても思ったし。
ここだといい人多いな。
683既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 12:00:41 ID:nDj2hYKx
>>682
きみのLSは、学生と無職だらけなんだろうね
学生と無職は、湯水のように時間を使えるからなぁ
684既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 12:01:11 ID:U63odH/K
はいはい昼飯昼飯
685既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 12:02:23 ID:J4E4xYZL
てか、ほとんどの人ってミッションとか限界とかAFとかシャウトで集めてやってんだろ?
シャウトで集まってくるのは同じ目的持った人なんだから、つき合わすのが悪いとか
なんか変じゃね?
つか、LSメンバーに手伝わせるのが悪いと思うならシャウトで集めればいいじゃん、って事ね
まあ、フレだのLSメンだのに持ちつ持たれつするのも悪くないがなー
686既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 12:03:21 ID:Acefm1uB
リーマンLS【はい、お願いします】><
平日は0時〜2時ぐらいをメインで、
土日は午前中と夕食後が活動時間でお願いします><
687既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 12:03:40 ID:2QLCwT14
人集めに苦労しない仕様なら
ここまでギスギスになるかよ
688既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 12:43:41 ID:opkZvuk6
いいともにレイザーラモン出てたw
>>682
あーあ。だから言ったじゃんwキミの相手はNPCじゃないしってw
>>674の言ってる通りじゃない?むしろキミが、X月○日夜8時〜
みんなで40BCって言われて、参加おkするの?仮に自分が
参加して他のヤツがすっぽかしたら腹立たないの?w
そこまで24時間体勢で拘束される様な激務しながら
ゲームやるなんてそれこそ
余裕ないねw必死だなwってなるよw
ドラゴンミッソンが例に出てたけど、R4はソロ可能
だし、R5は実働移動時間も含めて1時間もかかんないじゃんw
限界1?ならパピ・粘菌・灰で3回にわけてパピと粘菌は
複数回するつもりでいればいいだけだし。
時間の使い方限りなくヘタなんじゃw
689既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:08:34 ID:JF24DFZ3
余裕ない人のレスってこんなん

861 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/11/03(木) 13:56:41 ID:EF8tClBD
ここ見て思ったんだが、LSとかでプロM手伝ってもらえないのってお前らが
先行組がミッションしてる時に廃人にしかこんなの出来ないとかアルタユなんか
行っても仕方ないとか好き勝手言ってきてたのにリンバス実装で物欲Maxになって
手伝ってくれってムシがよすぎる事言ってるからじゃないの?
690既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:09:25 ID:JF24DFZ3
ちょっと修正してみるとこんなんできますた

ここ見て思ったんだが、シーフが強化反対されるのって、
アスリンウマーだのライフベルトウマーだの金貨ウマーだのおれらが
必死にコッファー探してる時に取り合いはFFの仕様だから我慢しろとか
サポシで盗めば?wとか好き勝手言ってきてたのにシーフ弱体でゴミJobになって
強化くれってムシがよすぎる事言ってるからじゃないの?

メンタリティがあんこくwなんだろな。かんこくwでもあるが
691既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:28:13 ID:YA3pR7f2
俺は3回解約経験があるんだけど
ネ実はやってない時に見るのが一番面白いよ
中身知らない人は見てもつまらないんだろうけどやってた人にとっては最高に面白い
692既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:29:57 ID:XnK9/kzE
一時的な課金停止と解約は別物ですよ(^ω^ )
693既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:32:27 ID:L550dngt
現状の仕様において余裕のあるプレイとはどんなプレイなのですか?
694既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:32:42 ID:J4E4xYZL
ププ、まだこんなクソゲー必死にやってんの(藁)、という優越感に浸るのが楽しい、でFA?
695既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:32:56 ID:YA3pR7f2
いや仕事忙しい時期があるから課金停止じゃなく解約してるw
暇になったら他に趣味もないのでまたやり直すって感じかな
2回キャラ削除もして1からとかしたけど新鮮で楽しいよ
今回はあまり忙しくならなかったから1年くらい継続してるかな
初めて75キャラできてふらふらしてる
696既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 13:36:33 ID:JF24DFZ3
>>693
プロマシア緩和スレに粘着する奴は余裕ないだろうねぇ。
697既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 14:03:50 ID:bES8dEfR
Lv上がるほど必要になる金。ミソンやらBCやる程に必要になる金。

だけど金は簡単に稼げない。稼げる場所はプレイヤー同士(業者も)の競走状態。
しかも、短期間でハイパーインフレが「稼ぎ」を追い抜いていく・・
何をするにも時間だけが異常にかかる仕様。故に時間当りの効率が求められる。
(ゲームに費やせる時間は無限ではないよ)

・・・・貧民はいつまでたっても貧民で、富裕層は自ずと限られる。

現実と同じ構図だけに、余裕などあるはず無い罠。むなしいのぉ。(´・ω・`)
698既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 14:04:45 ID:dlcW2Rty
>>696
笑わすなよwwwwww
699既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 14:05:41 ID:5oyNZxj3
全てのアイテムが店で売ってればいいのに・・
700既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 14:11:02 ID:NiYywHcq
たとえそうでも売りきれててお前さんには買えないよ
701既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 14:16:05 ID:2QLCwT14
売り切れアリかよw
それは斜め下すぎるw
702既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 15:19:19 ID:JUkUzH59
それ余裕ないんじゃなくて、
主催スキルや社交スキルないだけじゃん。
LVさえ上げればどうにかなるって信じてたオフゲ脳の末路じゃネ?
703既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 15:20:50 ID:8FoscgY+
オマイラ妄想しすぎ。嫌ならFFやめろよ
704既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 16:33:45 ID:I0ELjshK
嫌ならやめろは、もういいってw
705既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 16:37:02 ID:f1AkCYX4
余裕ある奴はFF辞めてる
706既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 16:37:59 ID:I0ELjshK
それも聞き飽きたw
707既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 17:17:39 ID:iovSMGFw
正直言って、貴重な自由時間を使ってやってる訳だから、
使えない奴、使えないジョブの奴、装備に金と手間を掛けない奴、やる気のない奴は困る。
余暇をだらだら過ごす奴程余裕がない。廃人とか馬鹿にして自分の心の安定を図っている様だが、
自由時間を目一杯楽しめる人間の方が真に余裕のある人間だと思うぞ。
708既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 17:33:20 ID:aTI/BSwJ
余裕がなくてっ周りが見えてないタシは>>697なことになりがち。
709既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 19:22:03 ID:Dm2d9yVq
自由時間が貴重じゃない奴を基準にヴァナを設計するのが間違いなんだよね。
710既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 19:36:05 ID:UebND/gx
そういう意味では俺は余裕あるな。
まだレベル30前後2キャラだがRMTで所持金2000万ギル
711既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:04:26 ID:YA3pR7f2
>>710

余裕あるならRMTして大金急いで確保する必要ないじゃん。
712既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:07:13 ID:LpVK9JQ2
テレポを競売で買う奴が理解できん。

時間がないから買うんじゃないかなって言った人がいたけど
時間がないとギルもないのでは?
713既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:08:10 ID:2rCsPhNL
自由時間が貴重な奴が嫌々FFするのが大きな間違い。
他に趣味が無いなら仕方がないのだろうけれど。
714既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:13:32 ID:MK80Rm2a
>>712
そこはほら、RM(ry

>>713
ニート超有利なシステムはみな重々承知だろ。
時間のかけ方が個人個人で違うんだし、同じ5時間かけるクエでも「一気に5時間」「小分けで5時間」と二通り出来てもいいじゃない。
715既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:18:07 ID:Dm2d9yVq
ただ時間をかけるだけなんてゲームとしてナンセンスだと思わない?
そりゃかける時間が無限大www
って人はそういうほうが己が優れているかのようにアピールするのに都合よいのだろうけど
でもそれってちょっと考えたら恥ずかしいことではないのかね?
716既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:27:23 ID:UeYLE73z
単純にオタと一般人の考え方の違いだと思うよ
余裕ない人を見てニヤニヤするのもいいじゃない
717既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:33:33 ID:I0ELjshK
単純すぎ
一般人だろうと、無職ぽいやつだろうと
余裕のない奴はいる。
うちのLSじゃ、その分け方では説明がつかない(当たり前のことだがw)
718既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:36:27 ID:I0ELjshK
ニートじゃなくオタかw
つか
FFはやってる地点で少なくとも全員ほぼゲーオタじゃんw
719既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 20:47:58 ID:MK80Rm2a
まー確かに。
しかしその中にも

●時間に余裕があってプレイに余裕のある人
(別に現状で特に問題ないでしょ。人足りないなら俺なんぼでも手伝うし)
●時間に余裕があるけどプレイに余裕のない人
(俺がこれだけ苦労して先行したんだからこの先緩和なんかするなよ。みんな同じ苦労しろ)
●時間に余裕がないけどプレイに余裕のある人
(時間さえかければ、ソロでもっといろいろできるようにして欲しい。ムリヤリ絆システム最低)
●時間に余裕がなくてプレイにも余裕のない人
(とにかく高時給・簡略化でレベル上げもアイテムもクエもミッションも即できるようにして欲しい)

とまぁいろいろいるのな。
720既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 23:19:43 ID:AyHeRLtp
>>712
昔売ったのを買い戻してるとか
721既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 23:42:02 ID:opkZvuk6
>>712
余裕云々ではなくて、ちょっぴりクレバーで要領がいいってだけ。
lv制MMOではしばしば起こる。特にFFみたいに消費財が少ないと
ギルが溢れて物の価値が上がる。
30代でテレポ買っておいて60とか70になって消化試合みたいに
クリアー出来るlvになったら短時間で楽々クリアー→競売売り
すると大抵買った時より値上がりしてる。
合成上げでも、レシピ一覧見て競売だけで微赤微黒ってのが
あるじゃない。
そこを、素材自前で用意するか、競売での購入価格で流すか
で手元に残る額は違っても、消費した時間が違うじゃない。
で、消費した時間は違うけれど、結果として同じだけ合成スキルは
手元に残る、と。
そこら辺はやり繰りの部類だとモモワレ
余裕の有無とは違うナリよw
722既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:07:12 ID:Xywbk31U
>>712
うちのLSの禿げガル(中身おっさん)の言い訳

・時間ないし
・テレポ無いと誘われないし
・テレポ屋で元取れるし
・取りにいきたいけど誰も手伝ってくれないし

30超えたおっさんにしてはあまりに情けないセリフ…orz ましてやガルだもんな。
RMTで買ったみたい。その後も殆どのアイテムをRMTで購入している。
正直、俺には何がやりたいのかようわからん。
723既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:11:37 ID:cG96POm1
逆に言えば時間があるなら、テレポなしでも誘われるなら、取りに行くのに手伝ってくれるなら別に買わずともよかったわけね。

すごくまっとうな話じゃないか。
とにもかくにも今のヴァナはギルがかかるからな。そしてギルの代わりになるリソースは時間とRMしかない。
自分のログイン時間全部金策になるのとRM天秤にかけてRM選んだんだろ。
724既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:20:23 ID:j9czdHR+
>>723
これだから業者は(ry
と言いたいところだが真っ当な意見だと思う。
おそらくプレイヤーの大半は、似たような事を考えながらRMTしてるだろうな。

たださ、俺は上のうちの2つ
・テレポ無いと誘われないし
・取りにいきたいけど誰も手伝ってくれないし
には反論したよ。テレポ無かったら歩きで稼げる場所にいけばいいし、もっと言うならPTメンの誰かが着替えればいい。
習得レベルで取りにいけないのはヨトとヴァズのみ。他4つはソロで取れる。
取りに行くのもゲーム、もっと言うなら遊びの一環だと思うんだが…それすらも作業なのかね。
725既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:21:53 ID:OfC2dcwv
最近のRPGはどれもすぐ取れて当然っぽいぞw
ボルタックにカシナートの剣が売ってないと叩かれる世の中のようだw
726既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:28:10 ID:UjLAyNZO
>>725
まぁオフゲーだとLvさえ整っていればあとは気合と根性で
いつでも取りにいけるけど、このゲームはほら、絆だから
先にとっとかないと手伝いも集めるのが困難だ(をぃ

そーいえばPSOなんぞウィズと似ているな。クリア後もアイテムめぐって
潜るわけだ。
727既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:33:30 ID:cG96POm1
>>724
どーなんでしょ。俺はスモールソード取るために必死こいてバスのクエストこなした人だからよーわからん。
んでも実際その人は買っちゃったわけだから、一人でこなすよりも他人と遊ぶ時間がたくさん得られるほうが大切とでも思ったんじゃないいのか?
やっぱMMOだし、一人でこもるよりはPCと遊びたい!って思う人もいて当然だしな。
728既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:39:51 ID:j9czdHR+
>>727
それもどうかと思うんだよな…。

おっさん「テレポ欲しい。」
俺   「行こうか?ヨトクエぐらいの相手なら印章落とすし付き合うよ」
おっさん「いいよ、時間を拘束したら迷惑だろ?」
俺   「…。」

こんな感じだったからなぁ。
729既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:43:25 ID:UjLAyNZO
・インスタンスなし
・ロックシステム採用
・POP速度遅し
・金策・Lv上げ・クエ・ミッションは別

・・・頭のわるいデザイナーがつくったMMORPGもどきのMORPGがFFXIといっても過言ではない
730既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:48:30 ID:cG96POm1
>>728
中途半端に情報取得しちゃってるんじゃないのか?
「お手伝いを頼む低レベルすなわち厨すなわち悪」みたいなこと振りかざしてる人格障害者どこにでもいるぞ。
あとは話の振り方だな。本気で手伝ってあげたいんなら「BCすっぽかされて暇だ、ヨトクエ行くっつーてたな?時間空いたから行ってやるぞ恩に着ろHAHAHAHAHA」みたいな感じで。
手伝うのもどーでもいい程度ならほっとけ。
731既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 00:55:53 ID:T6zG8Cs2
まあ、もうこんな末期のゲームでRM使ってまで必死こいてやってるなんて、ご愁傷様としかいいようがない
せいぜい強迫観念にさいなまれながら、レベル上げ楽しんでくれって感じだな
75になったら楽しい事があると思って必死になってるんだろうけど、ぶっちゃけ過程を楽しめない奴は
どこまでいっても楽しめないと思われ
過程を楽しむ=余裕を持って自分のペースで進めるって事、データは所詮データ、サービス終了時に消える
732既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:04:22 ID:xsnpGLTl
>>729
お前が何と言おうと
日本で一番売れているMMORPGはFF11だけどな
733既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:05:52 ID:es1Oaog2
>>732
自分が嫌いなのに売れてるってのが気に入らなくて、必死に叩いてるんだろうな
734既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:09:56 ID:UjLAyNZO
アカウントだけだと100万のRoに負けているんじゃなかったけ?
735既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:12:11 ID:IZWSnDNO
解約スレにはわさわさいるわけですよ…
「会員数が減っている!やっぱり糞だって事だよね!」みたいな痛い子供達。
736既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:13:44 ID:T6zG8Cs2
RO(プゲラ
かんこっくwに【かえれ】
737既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:15:04 ID:EE64VqFE
俺はRMTはしたことないけど別にやる奴を否定はしない
アカに傷つくかもしれないリスクを了解してやってるんだろうし、何より俺には関係もないし
ただ、RMTしてるから余裕があるという余裕があるならRMTで大金買う必要もないだろう?
のんびり金策したらいいのにって奴と
他人がRMTしてたとしても別に自分に関係ないのに必死にRMTを否定するレスを
一生懸命書いてる準廃人な奴かな かわいそうなのは
738既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:16:20 ID:UjLAyNZO
まぁ図星つかれると「お前」とか「(プゲラ 」って言葉しかでないのは
定番だな。というか低脳の語彙は少なすぎwww
739既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:19:13 ID:hM/S2gcC
RMTすること自体はたしかに個人の自由だとおもうけど、
そこに入り込んでくる業者やら中国人やらが激しくウザイんで
なんとかしてほしい。
そして止め処ないギル増加によるインフレで悪循環ですよ。
740既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:24:49 ID:T6zG8Cs2
まあ、やりたい奴らはやればいいんじゃね
てかスレタイ見てから書き込めよ、日本語のおかしい在日朝鮮人w
741既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:26:11 ID:2vGjB+hT BE:432000768-
>>739
RMTのないMMOは「レアリティ」がなく、なんつーかね、すぐ衰退するよ
人の価値観は所詮現金へと戻っていくから
DCPSOみたいにチートが蔓延しているがソフトウェア上のバグで
オールアイテムロストみたいなバランスはチートを生まず、かといって
ロスとの苦しみの救済策みたいになっていてよかった。
まぁVer2で緩和して崩れていったが。
742既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:27:14 ID:UjLAyNZO
出稼ぎご苦労。広東省うまれの三国人w
743既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:30:19 ID:2vGjB+hT BE:486000296-
FF11でのんびり金策なんて正直
ドラクエでメタル系を倒さずにLv99目指すようなもんだ

RMTがどうこうより、一発逆転の要素が強すぎ
BCやNMね。
744既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:31:16 ID:EE64VqFE
まぁ正直ネトゲなんてもの趣味になってる時点で俺も含めて人間的にしょぼいからね
世の中に楽しい事はいくらでもあるんだよな、でもそういう場に縁がないというか飛び込めない奴らの集まりなんだよ
その中には自分がしょぼい事を分かってるのに認めたくなくて
相手を馬鹿にしたようなレスつけるくらいしか自分を守る手段がないんだよな
745既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:32:08 ID:T6zG8Cs2
>>741
例えにPSO出してる時点でなんだかな
それは置いといて、RMTがないせいで衰退したMMOってどれの事?
746既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:33:21 ID:2vGjB+hT BE:108000162-
そら自虐的すぎw
ないものねだりとかわらんよ
747既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:35:18 ID:PzbSeiEb
>>743
1日10〜20分程度のログインで1ヶ月100万前後稼いでたりするが。
これのんびりじゃねーの?
748既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:35:45 ID:2vGjB+hT BE:144001128-
>>745
RMTすら発生せず終わったMMOはいっぱいあるだろ?
RMTがないせいで衰退したんじゃなく
流行ものには必ず現金が付きまとうわけで
RMT色がないと思われたWoWですらRMTがあるからなー

なんつうかね。
人は金で生きている限り、RMTを否定はできんとおもうよ。
強制的にRMTERをデリートしまくれば別だろうけど。
調査費かかりまくるからなあ。現実的ではない。
749既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:37:49 ID:2vGjB+hT BE:405000195-
>>747
のんびりだとおもうけどね。
スコハ買うとすると8ヶ月いるわけでしょ?(うちの鯖では)
それでいいって人はいいのよ。別に。
ただ1日20分、8ヶ月もかかって手に入れるなら
その分働いてRMTしたほうが早いと考える人もいるわけだな
750既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:39:24 ID:EE64VqFE
>>747

察してやれよ まさにこのスレのタイトルまんまな奴なんだよ
地道な金策馬鹿にして何もしないでギルたまらないだとか無いだとか
必死で印章集めて友達巻き込んで穴狙いのBCに行って外れて無口になるようなやつなんだよ
751既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:41:55 ID:2vGjB+hT BE:324000566-
>>750
m9

そんなあほなことするかよ。
一発逆転の要素が強いのは事実だろ。
印章をしこしこためて出るかでないかわからない劇毒狙ったり
そんなことするなら(獣は別かもしれないが)張れる時間に
3,4人でベヒやカニ張って運がよければひとり1000万というギルを手に入れたほうがいいってこった。
むしろ70こえて素材狩りとかやってるやつ

あほか?と。
752既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:43:15 ID:T6zG8Cs2
こいつの紹介文、文字化けしてんだけど、漏れだけ?w
ハングルでも書いてあるのか?w
753既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:43:35 ID:2vGjB+hT BE:486000296-
余裕云々でいえばなー。
毎日2時間しこしこくだらねー素材狩りするより
月に5回、数人でベヒとカニやったほうが余裕あると思うんだがw

釣り勝てる保障ないから素材狩りのがいいってほうが余裕がまったくないと思うがwww
754既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:44:10 ID:2vGjB+hT BE:288000948-
>>752
紹介文なんて書いてないがw
お前のpcがおかしいだけだろwww
755既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:44:32 ID:/sPM+N60
前もえらい勢いでスルーされたんだが・・・

マジでRMTなんかやってる奴いるの?

LS3つ、50人以上とつきあってるがRMTのRの字も
聞いた事もねぇんだが・・・
756既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:44:46 ID:cG96POm1
>>753
>>719

余裕の解釈の違い。
757既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:45:14 ID:JU2eeUeo
MMORPG全般に言えるけど、FFはRMTと相性良すぎるよな。
特に操作技術が要求されるわけでもなく、ワールドに存在する
リソースは有限で、最大の邪魔者は他人。しかも他人との差は
投入したマンパワーで決まるんだから。

チャットツールに毛が生えた程度で我慢できないんなら、
解約するか、リアルマネーに頼るか、必死になるしか
無いってことになる。
758既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:47:12 ID:cG96POm1
>>755
やってる人は大抵黙ってやってるし。
そんなに大仰に必要なわけでもないでしょ、ヴァナ内日常生活分程度は。
高額商品欲しいと思う人より、単純にスシ代を考えちゃう人のほうがRMTやってんじゃないかなーと思うけどね。
759既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:47:25 ID:K79daPwH
>>755
なんでその時スルーされた事で理解しない?
760既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:47:57 ID:2vGjB+hT BE:108000443-
>>757
まぁ上をみなきゃいいだけなんだがね
FFプレイヤーはなぜかスレタイどおりの「余裕のない人」が多すぎる
小さなとこでは空蝉がないだのイレースがないだのと

それだけ締め付けがきついってことなんだがね・・・
761既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:50:19 ID:2vGjB+hT BE:270000656-
ナポレオン一世の歯を160万だかで買う人もいるし
FFのアイテムに数十万出す人がいるのも当然で。

すべてにおいて余裕のあるつくりにしてもRMTは絶対に発生すると思うね。
人気のバロメーターだからな。否定するほうがどうかしてる。
762既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:01:24 ID:T1OvSLw7
>>761
業者乙。 ってことかな? 結局。
763既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:03:16 ID:T6zG8Cs2
>>762
YES
まあ何でも業者に決め付けたがる、とかニートがどうこう言って来るのが定石
764既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:04:14 ID:2vGjB+hT BE:108000926-
>>762
業者いわれてもなー。
実際に現金取引を否定する世界なんてありえなくね?
FFだろうがゲームだろうが現実世界の一部だしな。

まぁ本質を否定して表向きの奇麗事ばっかに目を向けたがるなら
それはそれで幸せだと思うが。

朝日新聞とか、好き?w
765既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:04:14 ID:JU2eeUeo
オフゲRPGのノリって日本人には凄く親しみやすくて、入り易いんだけど、
これだけ不都合が生じてるって事実を作り手側はもっと認識しなきゃね。
業界がどの程度危機意識持ってるのか知らないけどさ。

■eはオフゲのほうも最近上手くいってないみたいだし、
別の次元で楽しめるものを考えないと、そのうちマジで
食いっぱぐれるじゃねーかな?

766既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:08:08 ID:2vGjB+hT BE:144001128-
>>762
ならRMTがないMMOの企画を考えてみなよ。
実際できるかどうかね。
WoWですら無理だったんだぞ。
クエやってりゃ金、経験たまる。
そのクエも人数制限とかあまりなく比較的楽なのが多い。
合成はアホでも可能でそれなりにあげれば金稼ぎなんて糞するかのごとく楽。

これでもRMTはあるんだぞw
FFの1000倍ぬるくてもあるのにどうしろとw
それこそ公認チートでもしない限りなくならないね。
モラル云々で解決できると信じているならこの世でブラックマーケットがなくならない論理を説明しろ

>>765
FF11はこれでも成功部類だと思うが・・・・
767既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:15:41 ID:38zUWTjr
実際の所、RMTごときで生活できる、物価も民度も低いアレな人種がいる限りはなくならんだろうなあ〜
768既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:16:26 ID:JU2eeUeo
>>764
貨幣経済を否定とかじゃなくて、RMTの影響が大きいMMORPGって
ゲームとして成り立ってないと思うわけよ。
極論になるけど、現金大量にもってたら将棋やチェスに勝てるか?
といったら勝てないわけだし。
769既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:21:41 ID:cG96POm1
んー、でもMMOはだいたい金持ってると家買えたり船買えたりアイテム買えたりするよ。
だって将棋や囲碁じゃなくてMMOなんだし。そんでも現に成り立ってるわけで。

つーかね、金になるものを金に換えようって人が出るのは仕方がないことでしょ。
それを取り締まるのはメーカーの役割。利用するしないの判断はプレイヤー個人。
770既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:22:23 ID:2vGjB+hT BE:324001049-
>>768
スポーツ(審判買収あるがw)や頭脳戦とMMORPGは全く土台が違う。
才能が物言うトップの世界では大体は金では買えないが
万人に楽しんでもらいたいという世界では金がものをいうわけで。

RMTの影響が大きいって言うのは、そうだなー・・・
特定アジアへ日本が金渡したりどうこうしてて影響が大きい
これはおかしい!といってるのと大差ないよ
実際のヴァナ生活でそんなに困ることかい?
確かにほしいアイテムは取れないかもしれないが
そのほしいアイテムを取る時間を印章なりほかの金稼ぎに使い
ギルで買えば結果的には一緒だしね
まぁ自分で取ることに意味があるという人もいるだろうけど。
スクエニは少なくとも代案はだしてるわけで、それが気に入らないなら解約しかないと思うが
771既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:24:14 ID:2vGjB+hT BE:324000566-
もちろんRMTのないヴァナ
特定アジアへ金渡さない日本

これ理想なんだがね。理想と現実は違うのよ。

>>769
そのとおりなんだが、なぜかアンチが魔女狩りの如く騒ぐのな
772既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:26:31 ID:ZIjODsLY
あのさ、学生にとっては月1500円払ってさらにその上
こずかいの中からゲーム内貨幣を買うなんてアホらしいことできないわけよ。
んじゃ、金があるリーマンとかがRMTやるかつったら、
どこのだれともわからん”業者”にこっちは個人情報付きでお金送ったりできんわけ。
クレカなんてもってのほか。ありえねぇ。

韓国と違ってRMTは流行ってないし、これからも流行らんよ?
日本語はぺらぺらだから理解できるよな、おまえ。
773既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:26:57 ID:38zUWTjr
ID:2vGjB+hT キムチくさっ
774既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:30:13 ID:2vGjB+hT BE:243001139-
>>772
アホらしいことできないのは貧乏だからだろ
日本は「中流金持ち」が多いんだよ・・・
個人情報云々も日本は「認識不足」なんだよ。最近いろいろ警告されてるが。

韓国は「中流金持ち」が少なくむしろ貧乏人が多いからRMTが流行らないんだよ。
むしろイルボンに高く売りつけてやるニダぐらいじゃねーのかね。
だから70時間だかなんだか忘れたが集中してプレイして死んだりする人がいる。
日本人ではそんなのはいないだろ?わかるか?国民の金の所有額と民度が違いすぎるのよ。

韓国がMMO大国なのはオフラインでだしてもコピーされまくるからなのね。ここもテストに出るよ。
775既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:30:57 ID:2vGjB+hT BE:405000959-
>>773
m9

RMT否定するなら理想論を使わず論理的にRMTなしのMMOのシステムをいってから言えよw
776既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:33:00 ID:Jy0J4p6c
誰かエミュ作って
777既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:34:00 ID:JU2eeUeo
>>769
>>770
一応、極論だって断わったつもりだけどw
ま、対戦格闘が廃れて、FPSが余り盛り上がらないのを見れば
MMORPGのプレイ人口が多い理由は判るんだけどね。

別にRMTシネシネって訳じゃないよ。ただRMT労働者を許す
レベルになってる現状を見てるとね。これはプレイヤーの民度
云々の問題じゃなくて完全にシステムの不備だと思うし。
これを解決できなきゃ、案外ジャンル自体が滅びるのは早いんじゃないかと。
778既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:35:38 ID:cG96POm1
>>772
君のほうが正論。

でもね、MMO内でアイテムやギルと交換できるリソースは、現実世界だと「時間」「RM」「運」「知識と知恵」が主なわけ。
特にFF11の場合、リソース「運」がほとんど関係ない状態で、
しかも「知識・知恵」ってリソースはネットを通じて流布されていてほとんど均等。
時間ないけど面白いゲームがしたい!って人がいる以上、大なり小なりRMTの市場は出来る。
あとは■eさんに期待するしかない。そゆこと。
779既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:37:53 ID:2vGjB+hT BE:567000779-
>>777
極論でも例えが悪すぎたってことで。

労働者云々もなぁ、日本円と外貨との価値の差がある以上はしかたないね
システムの不備なのは認めるが。っつーか、サービス対象外からつなげさせんなゴラァとはおもう
GM曰く言語サービス対象外らしいが、ピンイン語でGM呼んだら対応できるの?
といって、ちょっと中国語とかで話しかけたらGMを試すな、の一点張りだしな。
ここらの整備は腐りきってるっつーか特定アジアの圧力あるんじゃねーかね。
780既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:41:51 ID:2vGjB+hT BE:324001049-
■eは魔女狩りの如くRMTerを潰す事はできないからなぁ。
なんといってもGMバイトの7割(おそらく)が在日朝鮮人だし。
中国をはじめとするサービス対象外からのアクセスを弾かないのはなんらかの・・(ry

■e自体がそういう特定アジアむきの企業だから、期待はできんよ
781既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 05:09:01 ID:+ivElxow
リディル取れてから余裕ができた。
782既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 07:02:40 ID:c5gVju4I
みなさん、このスレくらいは、もっと余裕がある姿勢で語ろうじゃないか
783既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 07:17:05 ID:gehRjqCt
>>1-780
RMT論争の所ズザーするけど、お前らのカキコ全部余裕ないよな…
784既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 09:24:44 ID:DYTKUnfK
そういう事を言うのが好きな人種だよな、オタて・・・
785既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 10:20:39 ID:EE64VqFE
ID:2vGjB+hT BE:324000566-

のレスが一番余裕が無い件。
786既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 10:29:28 ID:2DIqYXNE
RMTするとBCで当たりが出なくなるよ
捕まえられない代わりにそういう事してくる
787既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 10:56:30 ID:/3wrctov
>>783
確かに、>>781>>782には余裕がありそうだw
788既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 11:00:21 ID:6sogQF4S
人の事を理論的にではなく感情的に批判する時って、大抵自分にも同じ批判が当てはまるんだよね。
お前ら余裕無いとか言う人も余裕無かったり、お前らバカだと言う人がバカだったり、
何怒ってんだよと言った人が怒ってたり、お前面白くないよと言う人が面白くなかったり。
感情的になってきた時はまず我が身を振り返って、批判が自分に当てはまっていないか考えよう。
何かに気付けたなら、恥ずかしさに少しは煮えたぎる感情も収まる事だろう。
789既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 11:11:57 ID:j9czdHR+
余裕が欲しいからRMTするんだよな。
でもRMTすると、結局もうひとつ上の物が欲しくなっちゃうのが人間。

スコハ欲しい→回避用のトルクとかも欲しいな→折角だしスコハ+1に買い換えよう→
4神クラスの装備じゃないと見劣りするな…→気が付けば全部RMTで買ってた。
こういう人、たくさんいると思う。

気持ちは分かるよ、周りがいい物持ってたら自分も同じ物欲しいだろうし。
でもRMTしていい物揃えても際限が無いことを知っておくべき。
余裕を持ってMMOを遊びたいなら妥協が一番大事です。
妥協できずに完璧ばかり求める人が増えてきたから、こんなヴァナになったのではないでしょうか?

それと上の方でも出てたが、過程を楽しむ事をもっと心がけるべきじゃない?
例えばアスリンがあるけど、あれって前衛ジョブが低レベルで身に付けるとヒーラーできるよな。
レアアイテムを駆使して、もっと幅広い遊び方をユーザーひとりひとりが心がけるべきでは?
何かに特化したやり方だけじゃなくてさ。
790既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 11:37:40 ID:DYTKUnfK
禁止されてる事をやる事自体、言語道断
余裕以前のおはなし。
791既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 11:39:55 ID:CzzVG8GV
PT組んでとてとてを1時間以内に10匹以上倒したら1時間ごとに集計されて経験値8000入るように固定してしまえば
余裕できるんじゃないの?
792既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:00:11 ID:8jLXhAWU
あるあるw
RMTすることで得られる余裕なんて所詮偽りの余裕だよな〜
大袖、ハイダテ、スピベル、ストブー、全部RMTだよorz
793既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:10:09 ID:OfC2dcwv
RMTで高級品を買う奴は
セルシオの6年ローン組んで
余裕ぶってるアフォと同じ
794既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:19:37 ID:6sogQF4S
RMT辞めろとか言ってみたってRMTが魅力的な以上絶対に辞めない奴はいるよ。
不毛な議論だ。RMTなんかしちゃって哀れだね・・・そういう余裕が無いからRMTする奴も
「RMT出来ない奴が辞めろ辞めろって言ってるけど僻みですか?w」という形になる。
「RMT辞めろ」の裏には俺もレア装備欲しいのに回ってこないぞ、という羨ましさの心がある。
お互い余裕が無いんだよね。いい加減双方ともに余裕を持て。
レア装備は欲しいけど、出来る範囲で金貯めて買えないなら要らないよ、の精神を持て。
RMTしてる奴だけに言ってるんじゃなく、RMT断固反対!の方もな。

○ RMTでレア装備の取得難易度上がってるな・・・→まぁいいか、買えないなら要らない
× RMTでレア装備の取得難易度上がってるな・・・→RMT即刻消滅せよ! or RMTしようw
795既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:22:41 ID:j9czdHR+
まあシステム側の問題も少なからずありますが。
初期のころは最強の装備が戦績品だった。だから誰でも努力すれば取れた。
今は違う、空蝉前提、エクレア品前提のゲームバランス。
これでRMTがはこびらない方がおかしい。

プロM導入直後に追加された、アイゼンやシアーのような装備をもっと増やすか、
戦績品の性能を一度見直すべきだと思う。
796既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:29:40 ID:38zUWTjr
RMTする奴ってニートの構図と同じじゃね?
ニート>働く事を放棄して、親から金を得る
RMTer>ヴァナでの金策を放棄して、RMTでギルを得る
どっちも常人なら、恥ずかしくて引き出せない引き出しだよなあ(笑)
797既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:43:19 ID:U3NcJEvy
ログインするたびに即テルしてくる廃人Aに、誰がどう見ても好意をもたれた。
おそらくは毎日いるであろう彼、ある日、別のフレに送ろうとして「廃人Aきめぇ」と誤爆した。
しまった!と思って取り繕いのテルを入れるも、返事はない。
その後、彼からは二度とテルがくることはなかったが、今も廃人Aのキャラが、
誤爆した時に彼がいたらしい風のプロトクリスタルの前で、ひとり静かに立ち尽くしている。
798既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:47:44 ID:atkSP/Wj
いまは色んなMMOが出てるんだから、移住すればいい
でも彼らは移住をせず、文句を口にするばかり

なぜか?

これまでかけた膨大な時間、アイテムに(単なるデータなのに)固執しているからだ
「フレがいるから」聞こえのいい言葉を口にするプレイヤーもいる
だが、なにの行動もせずにただ文句を垂れ流していることに変わりはない
イヤなら固執せずに辞めろ。これ以上、楽しんでプレイしている人間の足をひっぱるな
799既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 13:02:27 ID:daMaNsHJ
・LV上げPTは夜7時〜8時過ぎの間に玉出し
 (インするのが間に合わなかったら、あきらめる)
・装備・消耗品ストックに納得がいかない時は、
時間があってもPTは行かない。
・外人とは基本的に組まない。
・金策は転売のみで日給2万〜3万
 (合成スキルあるけど、材料調達・競売ライバル排除とかメンドクセ)


 ↑俺って余裕ない奴?
800既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 13:08:35 ID:j9czdHR+
>>799
一番上のは普通。
二番目もまあ、アリじゃない?妥協したくないというのは皆同じ。
そんな俺は最高級の殴り装備を整うまではレベリングいかない垢。
三番目はちょっと…日本人がリーダーなら問題ないでしょ。
四番目はいいと思う。

普通の人ですな。ある意味欲が無いから好感持てる。
801既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 13:23:15 ID:38zUWTjr
分をわきまえる&TPOに即した行動=余裕ある
背伸びしすぎ&それに伴うDQN行動=余裕ない
802既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 14:46:11 ID:HkPGiINt
>>794
>RMTが魅力的な以上

利点:”現金”で”ゲーム内の通貨”が買えてゲームをプレイしなくてすむ。

対価:謎のアンダーグラウンドの売人に自分の個人情報開示。


・・・どこにも魅力を感じないのだが・・・いい、わるいって話以前の問題として。
803既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:26:31 ID:j9czdHR+
>>802
廃装備でヒャッホイ>アンダーグラウンドへの個人情報漏洩なんでしょ、プレイヤーの多くは。
実際60以上になるとジョンかスコハ、バーミリ無いと「^^;」て目で見られるし、
どう見てもRMTしてる奴がたくさんいる。してない奴を探すほうが難しい。
それぐらいRMTは蔓延してる。

>>801の言うとおり、分をわきまえた装備でいいよ。
AF一式で手抜きなんて思う奴はどう考えても病んでる奴。放っておけ、俺なら二度と誘わん。
どうしても欲しいなら一年二年単位で金策すればいいだけの話。
MMOなんだしゆっくりいけばいいじゃん。
804既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:32:53 ID:QeevQ3EW
ヴァナで知り合いにはあまりこういうタイプいないけど、
好きでもないのに優遇ジョブを必死に上げる人って、ゲーム楽しんでいるのかなぁ?
黒最強だから、黒上げよう! 黒上げきった。黒上げてない奴氏ね!とか
こういうの多いよね、この腐った板の連中には。
現実で使えないからヴァナくらいは使えるようにって思ってるのかな・・・。
805既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:36:17 ID:QeevQ3EW
あとRMTか〜 RMTでもし1000万買ったとしたら気持ち悪くて
プレイできないな。バミクロ買ったとして、このバミクロどうせ自分の
力でとったもんじゃないしorzって劣等感。
やっぱ自分の力で手に入れたいんだよな〜。
あんまプレイする時間なくて、3年でカンストジョブ1個も無いけど、
高額品は全部自分の力で入手した。某合成師範でそれなりに儲けているけど
必死こいて月3000万稼ぐのが限度。
なのに回りは金策してないのにノーブルやら属性HQやらで固めてるし・・・
806既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:37:25 ID:MDPrxOji

Y●ric● (Lv75 戦士 / Lv37 忍者):
メリポ稼ぎ 戦忍白で出撃可 編成明記必須
編成 忍戦モ赤白黒詩 以外の混入はお断り
【英語】【いりません。】日本人構成PT限定


*注意  ネタではありません
807既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:38:53 ID:F04llJ6+
>>804
好きでもないジョブは上げない。
優遇ジョブを旬で楽しみたいから上げる、そんなもんだろw
後、上げきった後の感想も違う、里ないやつは氏ねとか言わないw
墨ウマス・・・上げてないのカワイソス(´・ω・`)
そんな感じじゃないかねw
808既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:39:59 ID:F04llJ6+
●uri●a (Lv75 戦士 / Lv37 忍者):
メリポ稼ぎ 戦忍白で出撃可 編成明記必須
編成 忍戦モ赤白黒詩 以外の混入はお断り
【英語】【いりません。】日本人構成PT限定

F1かF8か?w
809既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:52:23 ID:Qv+Z1ZYo
ドイツの心理学者ラインエールは、12000人以上の子どもと、その
両親の成績をA,B,Cという3つのランクにふりわけて、知能にどれくらい
遺伝的要素が見られるかを調べた。その結果。
        子どもの知能

            A     B      C
両   両親ともA   71,5%   25,5%    3,0%
親   AとCの親    33,4%   42,8%   23,7%
の   両方ともB   18,6%   66,9%   14,5%
知   両方ともC    5,4%   34,4%   60,1%

810既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:56:49 ID:j9czdHR+
>>804-805
強ジョブや優遇ジョブが好きな奴=格ゲーで強いキャラが好きな奴、これと同じかな。
優遇ジョブばかり上げるという行為自体は特に問題ないと思う。
誰だってチヤホヤされたいし、人の役に立ちたいだろ。
勿論、他者を見下すのは論外だが。

RMTに関しては…自分の力で物事を達成する事に意義を見出せない奴が手を出してしまうんだろうな。
まあ仕方ないとは思う。現実じゃ望みどおりいかない事だらけだし、
ヴァナぐらい自分の思うとおりに生きたいもんな。現実から逃げたい奴ほどRMTする傾向があるね。
ヴァナでいくら強くなったって大した意味は無いって事に
本人が気づくまでは見守ってやるしかないと思う。
811既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 15:59:54 ID:B9wnrdxT
>>803
>どう見てもRMTしてる奴がたくさんいる。してない奴を探すほうが難しい。
>それぐらいRMTは蔓延してる。

根拠: 実際60以上になるとジョンかスコハ、バーミリ着てる奴多数

・・・あのなぁ・・・

普通に稼ぎ方を知ってる奴なら別にがんばらないでも
いまは100万200万普通に持ってるわけで。
2周3周あたりまえの廃人ならその5倍10倍普通に持ってるんだが。
俺はちんたらやって50レベルとかだが「あー100万また越えるなーどーすっか?」
って感じだし、所属してるLSメンはこないだ麒麟やってたぐらいの廃多数だが
LSメッセでなんかのHQができて「500万キターww」とかゆってるし。

ゲーム内で効率がいい稼ぎとか寝つr(ryごほごほならともかく
RMTerなんてまったくと言っていいほど見ない。つうかみたことねぇ。
業者の宣伝に踊らされて変な妄想に囚われんじゃねぇよ。ったく。>>803
812既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 16:04:47 ID:qiNIJFb6
>>810
格ゲーだと弱キャラ使ってても文句言われないのにね(´・ω・`)・・・・
813既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 16:08:59 ID:j9czdHR+
>>811
別にバーミリだのスコハ持ってるからRMTしてるなんて言ってないよ、俺。
よく読んでくれ。確かに分かりにくい文章だったのは認めるが。

RMTの用途は人それぞれ。クラクラ買う奴もいればスシ、紙兵代に当ててる奴もいる。
合成の元手に利用してる奴もいれば、
特定のクエ報酬を手に入れるのがが面倒でRMTして報酬だけ買ってる奴もいる。
要するに面倒な事をRMTで解決してる奴が多数いると言いたい。

RMTer、そんなにいないか?俺の所属してるLS(結構大規模)では少なくとも5人はやってる。
うちふたりは銭投げ用の資金調達が面倒で手出した。
ひとりは彫金師範になるためにRMT。現在はもう必要ないらしく、やってない。
残りの2人はイン時間少なくて装備調達のためにRMT。社会人だ。
まあ、周りが学生ばかりならほとんど見かけないというのも分かるが…。
814既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 16:16:49 ID:OfC2dcwv
>どう見てもRMTしてる奴がたくさんいる。してない奴を探すほうが難しい。
>それぐらいRMTは蔓延してる。

この根拠はなんだよ?
業者さまですか?
ヴァナでアンケートとったなら結果を出して見ろよ。
815既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 16:21:49 ID:famgy8ib
>>804
そう云う人は優遇ジョブが好きなんだと思うぞ。
ミッション関係でのジョブの適正とかで複数ジョブをさっさと
上げたいのかもしれないけど。

俺的には常にトップを走っている時間に余裕の有る人(漢字
二文字は敢えて使わない)以外はそんなに早く終わらせても
ゲームとしての寿命が縮んでつまらないだけだろとは思うが。
816既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 16:27:47 ID:38zUWTjr
>>812
チーム戦か個人戦かの違いだろう
自分が強ジョブ選んでる奴に限って、不当にチーム全体が弱まる弱キャラ選んでる奴が腹立つんだろうな
その辺は、弱キャラが存在しないヴァナになるのが一番いいんだろうけどな
出る杭はうたれるようなパッチしか当たらんから無理w
817既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 16:28:04 ID:ka7kIHyU
>>813
こっちは30人超のLSだが単純に昔からやってる奴が多くてナチュラルに廃人多数
長くやってると、たいていなんらかの合成師範を一つは持ってるからRMTの必要がない。

ちなみに学生はほとんどいない。なんか大学生の時に初めて就職してもやってるとか
そんなのばっかりっぽい。 俺はバリバリに社会人で日に2時間ログインベースで
ちんたらやってるが、普通に競売から2万/日ペースで金が出てくるから
RMTの必要を感じない。

っていうか、頭使って金稼ぐの楽しいやんw
まさになんでそんなに余裕ないのん?って感じだぞ。
818既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 16:58:31 ID:g2Ue4rzp
業者が、特定のモンスターやアイテムを集団で独占して、他のプレイヤーのゲームの楽しみを奪わなければ
RMTの存在有無の議論はあってもいいと思う。
しかし、一方的にユーザの楽しみの一部を奪う行為が横行しているので、RMTは論外だと思う。
819既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:01:23 ID:2vGjB+hT BE:252000274-
>>818
楽しみというより地獄だけどな。
業者がいてもいなくても取りに行ったところでライバル多数。
ドロップ率最悪。RMTなしの金策で狩る人も取り締まれないし。

エクレア化されても張り込みいかず金で解決する自称一般人のユーザー多いし。
820既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:01:51 ID:2vGjB+hT BE:54000432-
>>818
楽しみというより地獄だけどな。
業者がいてもいなくても取りに行ったところでライバル多数。
ドロップ率最悪。RMTなしの金策で狩る人も取り締まれないし。

エクレア化されても張り込みいかず金で解決する自称一般人のユーザー多いし。
821既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:55:11 ID:IZWSnDNO
ほんとに余裕ある人は、RMT問題すら飲み込んで許容するよ。
「許せなくなったり、辛くなったら辞める」
でいいじゃない。
■が一切信用ならん、っちゅーならとても受け入れられない理論だろうけれど。
822既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:07:34 ID:DYTKUnfK
>>821
RMTは全く別問題だろw
それはただ社会での決め事
ルールにルーズなだけ
823既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:07:58 ID:o2/Tp3UL
あぁん(*´д`*)
824既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:09:07 ID:38zUWTjr
犯罪者を見てみぬふりでスルーすることが821の余裕の見せ所なんだろ^^
825既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:18:06 ID:j9czdHR+
>>817
うちは全部で17人のLS。うち半数が社会人。
合成師範は最古参のひとりが木工、彫金、錬金100(さっき言ったRMTしてた人)、
それ以外のメンバーはせいぜい調理が100といったところ。ちなみに俺は骨、木工、裁縫、錬金、調理が60。

合成師範ならRMT要らないな。考えなくても金入ってくる。よりどうやって儲けるか、そういう世界。
現に昔RMTしてた合成廃人が今じゃ売る側の人間になってるし。

俺は金策好きなほうで、毎日蜂山篭ってるよ。でもそういうのが嫌いな奴もいる。面倒なのは分かるし。
面倒じゃない金策手段も、ごろごろ転がっているのにね…。
826既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:32:46 ID:UYT3RPVs
犯罪者を捕まえるのは警察の仕事だし
警察から特定犯罪については通報不要とまで言われてるんだから
別に無視してもかまわんとおもうがw

RMTして高額装備ガンガン買ってても別に俺は気にならないしな
827既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:56:07 ID:DYTKUnfK
モラルのない若者急増中
828既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:59:11 ID:mmuEujT1
思うんだけどさ

車に乗るといきなり人格豹変する奴っているでしょ?
信号黄色なのにアクセル全快でセーフ!しようとしたりとか
前の車チンタラ走ってんじゃねーよとかブツブツ言ってたりとかする奴。

これと同じだと思うんだよね。FFがトリガーになって、普段たまってる鬱憤みたいなこう
負の感情が爆発しちゃってるっていうか。
開き直っちゃってるニート歴(=MMO廃人歴)5年とかのやつは妙に余裕があるんだけど
MMO童貞のFFではまっちゃいましたw的な奴は特にこの傾向高いように思った
829既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:03:53 ID:2vGjB+hT BE:143999982-
犯罪者を取り締まらない■eに抗議すべきところを
相手にされないからってRMTerに八つ当たりしているようにしか見えないがw
830既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:05:21 ID:zme7DmUs
FFが初めてのMMOっていう奴が一番余裕がなさそうだな。
831既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:05:48 ID:ozrEyKE0
>>828
つまりニートは余裕があるやつだと?w
832既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:06:58 ID:sJeZFs4t
翻訳:

麻薬の売人を根絶できない警察に言えよ
俺がヤクでハイになってるのがうらやましいんだろ?
833既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:07:36 ID:mmuEujT1
余裕があるっていうと語弊があるかも。
妖精さんになった って言えばいいかな?
俗世から解脱したとも言うか
834既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:08:39 ID:UYT3RPVs
どーせここで正義漢ぶってるやつも
街中の信号無視すら通報しない
835既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:09:27 ID:38zUWTjr
分をわきまえる&TPOに即した行動=余裕ある
背伸びしすぎ&それに伴うDQN行動=余裕ない

定義これでいいだろ
RMT関連は専用スレがあるんだから、そっち池
836既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:13:26 ID:DYTKUnfK
>>834
モラルもなきゃ
常識もない若者急増中
837既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:15:53 ID:UYT3RPVs
口先だけの馬鹿者も急増中
838既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:16:26 ID:mmuEujT1
RMTってのはこういうこと

小学生がおこづかいでくみ上げたミニ四駆をブーンして遊んでいるところに
「俺様のスーパーマシンを見ろ!」
と颯爽と登場するおおきなおともだち。
「大人はあっちいけよ」
って言われると
「本当はうらやましいんだろ?w」
としつこく絡んでくる情けない人たち
839既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:19:11 ID:mmuEujT1
本人的には
下民が俺様を僻んでいるwwwww
っていう気分なんだろうが、ちょっと考えてみればいと情けな(´・ω・)ス
精神年齢低いから
自分のやってることを冷静になって省みる余裕がないのよねぇ
840既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:21:12 ID:2vGjB+hT BE:243001139-
RMTってのはこういうこと

貧乏でトシだけ食ってる大人と
小学生がおこづかいでくみ上げたミニ四駆をブーンして遊んでいるところに
「俺様のスーパーマシンを見ろ!」
と颯爽と登場するおおきなおともだち。
「成金マシンはあっちいけよ」
と、小学生と混じって野次を飛ばす自分も大人な人たち。
「お前らも作れば?」
と返されて逆切れする貧乏な大人と子供。
841既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:23:00 ID:mmuEujT1
馬鹿のオウム返しきますた!

基本的に負けず嫌いだから
必死にやり返しちゃうんだよね。
ここでスルーするとどうなるのかちょっとヲチしてみよっと
842既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:24:11 ID:UYT3RPVs
>>841
スルーしようとかヲチしようとか
お前に出来ないこと言うなよw
843既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:25:12 ID:2vGjB+hT BE:216001038-
スルーしてないしw
そもそも例えが例えになってない皮肉だったんだがな
844既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:26:21 ID:mmuEujT1
( ^ω^)
(⊃⊂)
 ∪∪
845既にその名前は使われています :2005/11/05(土) 19:27:18 ID:lba84x5W
>>844
カウパーさんこんばんは^^
846既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:28:51 ID:2vGjB+hT BE:81000533-
( ^ω^)
(⊃⊂)
 ∪∪
847既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:31:04 ID:ozrEyKE0
ID:mmuEujT1はニートが妖精とかいってる馬鹿です。放っておきましょう。

ニートは社会不適格者、社会から隔離されたキ○ガイ
848既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:31:15 ID:mmuEujT1
さぶいのはまとめてスルーして逝くか^^;

なぜかこうヴァナとかネ実では攻撃性をむき出しにして吠える奴っているよね。
リアルではおとなしい犬の太郎君を演じているからその反動なのかね。
んでスルーされるとスリよってくるっていうかなんというか。
849既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:32:28 ID:2vGjB+hT BE:288000184-
( ^ω^)
(⊃⊂)
 ∪∪

スルーして逝くか^^;
といった直後に意見を述べている自己矛盾に満ちた存在
NEET=妖精ヒャホオーイ!!
850既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:34:56 ID:VqLie3su
こういう問題って金の有無に繋げたがるマヌケがいるけど価値の問題だろ
いくら金持ってるからって道端のゴミを金出して買う馬鹿はいないし
851既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:36:12 ID:mmuEujT1
しょうがないだろ。
馬鹿なんだもん。スルーしとけば枯れるっぽ
852既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:37:09 ID:2vGjB+hT BE:270000656-
( ^ω^)
(⊃⊂) と、いいつつスルーできないID:mmuEujT1
 ∪∪
853既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:38:37 ID:998Dvihg
neet neeter neetest
854既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:39:04 ID:qhWAGZol
業者必死だなw
855既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:40:51 ID:mmuEujT1
852 名前: [ ] 投稿日:

になってるからさ、巣にお帰り。
粘着質でキモイというかなんというか。まさに余裕がないという
856既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:41:10 ID:CzzVG8GV
本当のスルーは

必死だなwww

と煽られても

>>???
うんこー

とレスだけ1回づつ付けて以後ずっと無視すること

そして、気が向いたらまた
うんこーとレス付けて無視すること

すると、相手がとても必死に見えてきて面白い
857既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:41:47 ID:2vGjB+hT BE:216000083-
業者必死というがな、RMT否定者がいってることって
桜切らないDe-IYAAAAA!!とかいってたプロ市民と大差ないんだよ

責めるべきは全く取り締まらない■eであって
取り締まらないから横行しているのに、幹の部分をなんとかせずに
枝葉の部分を切ってるだけにすぎないからな。
だから口先だけとしか見えない。
858既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:41:54 ID:UYT3RPVs
あと何レススルーできるかな?(^ω^)
859既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:42:20 ID:VqLie3su
業者もRMTやってるやつも余裕がないらしい
860既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:42:34 ID:2vGjB+hT BE:108000162-
( ^ω^)
(⊃⊂) 粘着質でキモイといいつつ自分も居座るID:mmuEujT1
 ∪∪
861既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:42:54 ID:mmuEujT1
セレブ気取ってるわりに余裕ないよね。RMTerって
862既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:43:04 ID:UYT3RPVs
>>857
■は通報不要とまで言われてるのに
その通報しない奴をモラルの無い人間呼ばわりまでするからなw
ある意味信者w
863既にその名前は使われています :2005/11/05(土) 19:43:07 ID:lba84x5W
う〜ん
ブロントさんはネ実で笑われるキャラしてるけど
カウパーさんはつまらないね^^;
864既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:45:44 ID:2vGjB+hT BE:648000689-
>>862
まぁ■eの行動について言及せずただRMTer=悪と決め付けて、
それをネ実やヴァナで浸透させようとするやり方は
特アとそっくりで結構面白いし効果的ではあるんだがね。

噛み付いて反応してくれるとこしか狙わないからw
865既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:50:18 ID:VqLie3su
専ブラでID:2vGjB+hTを抽出するとすごいことになるんだけどw
いつからこのスレに粘着してるんだよ、こいつwwww
866既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:54:21 ID:mmuEujT1
なんでこう絡みたがるんだろな。
基本的に寂しがりやなのかな?
捨てられたワンワンがスリよってくるっていうか・・・なんていうか。
867既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:55:32 ID:qhWAGZol
販促も業者のお仕事ですからw
868既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:58:52 ID:2vGjB+hT BE:729000599-
>>865
いつといわれてもな。

>>866
オマエモナー

>>867
プロ市民必死ですね
869既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 19:59:00 ID:mmuEujT1
RMTerって同窓会に行ったりしないのかな。

おひさー^^
よろー
仕事なにしてんのん?
オンラインゲームでアイテム売ってる^^v
^^;

・・・来ないほうがいいかw
870既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 20:01:17 ID:2vGjB+hT BE:108000634-
カウパニートって同窓会に行ったりしないのかな。

おひさー^^
よろー
仕事なにしてんのん?
ナイトとRMTer叩いてる^^v
^^;

同じことだろw
871既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 20:04:14 ID:CzzVG8GV
>>870
うんこー
872既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 20:04:32 ID:2vGjB+hT BE:486000869-
>>871
まむこー
873既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 20:14:07 ID:mmuEujT1
うんこにうんことか言うのはイジメだお!(ポッポー)
874既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 20:26:04 ID:2vGjB+hT BE:405000959-
まぁこれがやり口でなんで■e責めないの?ということには回答できないんだよなw
プロ市民よろしく口先だけ言葉巧みに綺麗なことを並べ立てて
いざ幹が動いてくれれば「ほらね」とw雨ちゃんレベルだしな

プロヴァナ民:RMT反対!RMTerはいらない!犯罪者!
突っ込み:なんで犯罪を取り締まらない■eを責めないの?
プロヴァナ民:・・・・。業者乙!業者いらね、RMTerはみんな犯罪者!(火病発生)

■eが対策に乗り出す

プロヴァナ民:ほらね。俺らがいっていたことは正しい。
875既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:25:53 ID:Jd9fR8eK
ID:mmuEujT1
ID:CzzVG8GV

噂には聞いていたがコレほど自演下手なんて失笑ものだな・・・カウパニート
これじゃ一目見りゃ誰だって分かっちゃう訳だ なるほど 
876既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:38:15 ID:Jd9fR8eK
ふむふむ
まともな事言ってる奴を単発ID等で多人数見せかけてキチガイ扱いするのも
情報どうりか。そして単発で煽って行くIDはそれ以降現れないんだっけ








と言うと突然現れて意味不明なレッテル貼りの2行レスが来るんだったっけ





言うと姿
877既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:44:42 ID:JU2eeUeo
ニヤニヤ
878既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:51:06 ID:DYTKUnfK
スレタイに関係のある話をしてくれんかね
879既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:53:14 ID:SZMwfFnQ
自作自演が十八番のカウパーがいるスレはここですか?
880既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:55:12 ID:Jd9fR8eK
でたー!
お得意の「そのレスはこのスレに関係あるのですか?」の派生バージョン!
書けば書くほど墓穴掘るから面白いなカウパニート

お得意のオウム返し期待age
881既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:01:05 ID:mmuEujT1
反論できない姿にワラタ
しかも相手をDQN扱いしてごまかそうとしてるのかw
882既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:15:46 ID:Jd9fR8eK
突然姿を消した別ID出しちゃうとさらに墓穴掘っちゃうから
メインで使ってるIDでご登場か、とても分かりやすい!

まぁそれも時間の問題っぽいけどね、そのうち追い詰められてカウパニートは逃げるか他ID駆使して
多人数装うしか出来なくなっちゃうからな。

次もメイン ID:mmuEujT1でご登場の予感

あ、あんまり他ID使うのに釘刺しちゃうと出てこなくなっちゃうか
まぁ気にせず出て来いよ^^

カウパニート操るIDに汚染されてるスレの特徴としてレスしないと何も進まないんだよな?
ところが食いつきやすいようなレスしたとたんに死んだかのように書き込みしなかった単発君たちが復活!

でも30IDも使って自演するようなキチガイだからまだ隠しIDがたくさん残ってるかもね。
これからの展開に期待((爆))



883既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:17:28 ID:mmuEujT1
図星つかれたら長文ですかw
こういうのが「余裕ない」って言うんだ (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
884既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:28:02 ID:2vGjB+hT BE:576000588-
>と言うと突然現れて意味不明なレッテル貼りの2行レスが来るんだったっけ
>次もメイン ID:mmuEujT1でご登場の予感

うん、期待を裏切らないね。
プロ市民は利権団体で金目的でウザったいけど、
まぁただ金クレいってるってだけで理解はできなくもないが

カウパニートはプロヴァナ民で何を得ているのだろうかwww
885既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:30:07 ID:Jd9fR8eK
カウパニートの特徴として
自分が必死の場合は相手を必死呼ばわり。
自分が自演してるときは、相手を自演呼ばわり。

このパターンから言ってカウパニートは、882の長文が図星だったわけだ^^;

そろそろ新ID追加で擁護させるか、他IDで擁護くるかな?それかそのID:mmuEujT1で「被害妄想やべえ」とか言い出しちゃう? 
または今日は逃げてID変わったら翌日の朝から平気な顔して粘着か・・・まぁ平気な顔して朝から粘着は数年前からそうだったか?ごめんな本当の事言って。
残念ながら選択肢は狭いようだカウパニート君



886既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:31:22 ID:mmuEujT1
プッ
スレ違い指摘されたら頭に血がのぼってしまったのか
ワンパターンな煽りしかできなくなったようですねw

まさに余裕の欠片もなすww
887既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:34:02 ID:2vGjB+hT BE:432000768-
>>878
FFのプロ市民であるカウパニートが余裕ないから一応スレタイ通りだと思われ
888既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:46:35 ID:Jd9fR8eK
30IDで自演してるカウパニートに「余裕の欠片も無い」なんて良く書けたな。
認知症ですか?(((爆)))

そろそろ新ID発進したほうが良いんじゃね?カウパニート
1IDで逃げ切ろうなんて無理はしないほうがいい

さっき他ID出現に釘さしたことは無かった事ににしてやるからさ(同情)

そのうちヲチしてたとか言って何名wか現れると思うがな
お得意のID抽出付きのカキコで。

んーやっぱり釘刺しておくと進み悪いねこのスレ、単発君たち居ないと盛り上がらんねー

ワンパターン過ぎてワロタって書き込みは勘弁な
ワンパターンな奴煽るには痛い所をワンパターンに煽らなきゃ行けないからな。
目には目をとは良く言ったものだ。
889既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:50:52 ID:mmuEujT1
( ^ω^)
(⊃旦Ο フムフム、今日の厨房ですよは中華オコゲか・・・うまそうw
と_)_)
890既にその名前は使われています :2005/11/05(土) 23:55:09 ID:lba84x5W
>>889
スレ違い
ニート必死だなwスルーしろよw
891既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 23:59:18 ID:IZWSnDNO
あのさ…
もうなんか議論にすらなってないよね…
揚げ足取りに予防線の張り合いだけだよ。
お互い(双方)お茶でも飲んできなさいな。
892既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 00:00:49 ID:hzUWqs2n
>>890-891
すいませんですたm(__)m
893既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 00:12:04 ID:i4YOsN3N
  ヒント
【技が細かい】
【抜かりなし】
【また明日】
894既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 00:39:06 ID:onGSgDIE
カウパの居るスレを腐るほど見てきたけど。
崖っぷちに立たされた時の逃げシュチュエーションって毎度同じなのは何でだろうww

カウパカキコ→→sageで突然カウパとアンチカウパ批判(お前らスレ違い、巣に帰れ等)→→カウパ完全に失踪(24時間体制で粘着してる奴がこのくらいで引き下がる訳がない)
毎度毎度このパターンで消えるんだよなw
893のヒントで分かったよ
逃げるのにも自演使って【技が細かい】【抜かりなし】
そして.....【また明日】現れるとw
895既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 01:53:23 ID:Mq9bBVV8
しかしRMT叩きしないと自我を保てないのも余裕が無い話だなw
RMTがバレる方が間が抜けているだけだと思うけど
まあMMOは余裕が無いゲーム種として衰退して行く気がするね
ここまで廃人優遇システムばかりだとさ
恨み言ばかりで辞めていかないといけないゲームってのも流行らないだろ
896既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 02:12:18 ID:XcdwWEoA BE:648000498-
>>895
お前も余裕のない意見を言っているぞ。
オフゲでな、データの隅々までやりつくす人をどう思うかね?
エンディング見たらもういいやーって人もかなりいるだろ?
解析してすべてのアイテムとってイベント見て〜なんてのはあまりやる人は多くない。
FF11も同様なのだよ。
MMOは第三者とプレイするからほしいとか思うだけで
それこそMMOにどっぷりつかっていて余裕がない証拠

FF11のキモであるミッション、クエストで廃人仕様なのは厳しいけどね。
オマケデータまで隅々まで楽しませろっていうのはどうかと思うよ。
897既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 02:14:18 ID:WDrkMMSn
金に物言わせて買い続ければどうなるかくらいわかるだろ。
898既にその名前は使われています
ヴァナにのんびり住みたいだけなのに
つまんないミッションやらないと飛空挺に乗れなかったり
別に倒したくも無い闇王とか倒さないとシグ短かったり
金払って買った追加ディスクの新しい土地にいけなかったりするかななぁ
プロM全部終わったけどストーリーなんて全然わからないw
ギルドとかに所属して商人としてランク上がったりもしないと結局レベル上げゲームでしかないんだよな