ＲＭＴしないのは貧乏人

金を持っている香具師は、時間が何物にも代えがたいモノだと知っている
時間を金で買うとかでは無く、ＦＦで言う所の効率を考えれば
ＲＭＴが圧倒的に効率が良い
金を稼げる香具師は、遊びにも、仕事にも、余裕を持ってのぞみ
だらだらとＦＦばかりに時間を浪費せず、仕事を辞める事も無く
十分に金を稼いで、余った金で効率良くＦＦの楽しい所だけ味わう事ができる
ＲＭＴしてる香具師は、人生でもＦＦでも勝ち組
してない香具師は、人生が負け組なのでＦＦに逃避してるだけのクズですね＾＾

そうだ、諦めよう！
　　＼　|　／
　　― Θ ―
　　／　°＼
　　　 ('A`)　
　　　 ノヽノヽ
　　　　 　くく

沢山釣れるといいですね。

よん？

ちょっと頭を使えば時間も手間もかけずに
月500〜1000万Gくらいならかせげるけど

いまだにＲＭＴがあーだこーだ言ってるのは
FF厨だけ！

エースジョブをすればＲＭＴどころか金策しなくても誘われまくり＾＾

なぁ　そんなにギルを買っていったい何を買うつもりなの

白いパンツを50個ほど

今おすすめなのは七罪だな
いや、昔からおすすめだったんだけどみんなやらないんだよな
二人いればあとは6人分倉庫キャラおけばいいのでやりまくれ
２アカ持っている奴は絶対におすすめ
武器のドロップはよくないが宝石は100%ドロップなので赤字になることはない
店売りしても３０００ぐらいにはなる
最近は中華や廃人もやっている鯖があるからイエローネームの骨を奪い取れ
特に廃人は晒せ！
ちなみに１時間popでその間、飯風呂漫画を読む等、
実生活の活動ができるのである意味、有意義である
絶対に1000までいくからな！

　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

貧乏とか金持ちとかじゃなくね？

RMTは規約違反行為である

気にすべきところはコレだろ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ＭＰＫもいいが度胸のない奴は
支那韓国人がいるところで
尖閣諸島竹島＝日本領土
大日本帝国万歳！
支那韓国人【死】
とシャウトするべし
更にメインキャラでシャウトする度胸さえなかったら
倉庫キャラでな

時間を金で買う。
>>1には賛同。
FFでのRMTに否定的な意見が多いのはプレイヤーの年齢層が実年齢精神年齢共に低いからと言う事に加えコンシューマを媒体としたゲーム故オンライン未経験者が非常に多く柔軟な思考を持たない為だ。

利用規約がどうの中華がどうの金策の苦労だのうだうだ言ってるからリアルでもFFでもうだつがあがらないんだよこのピザニートwww

マジレスすると
RMTしないとギルすらろくに稼げない頭の弱い人間が
リアルで勝ち組だとは思えない訳ですよ。
時間無くても月5000万は稼げますよ。
馬鹿には出来ない金策ですが（）笑

>>15
それを廃人又はニートの類というんじゃねｗ？

時間なくても5000万稼げてもニートじゃしょうがないだろ（）笑

10万ギル＝150RMが今の相場だし
わざわざギルを稼ぐよりはRMTしたほうがはやくね？

やりたきゃやりゃいいんだが、やらないやつを貧乏と決め付ける思考の浅さがね・・・

>>16
「時間無くても」
って書いてないか？

>>15　=　（）笑
　

>>1
FF11やってる時点で人生負け組、いや■eの家畜奴隷なので
RMTしてもしなくても変わらない

まぁＲＭＴやればシナの家畜奴隷って称号がつくだけｗｗｗｗｗ

>>20
＞>>16
＞「時間無くても」
＞って書いてないか？
＞

って言うか本当に時間が無かったらＦＦって栽培か転売か
現場落ちでの素材取り　あと釣りか合成しか出来ないと
思うんだが。あと獣か（これも一日目は移動みたいに成る
けど）
ＲＭＴすればどうのって連中はギルを稼げばゲームが成り立つ
程度の忙しさなんだろ。忙しい時は休日も有って無いような
物だしねー

RMT自体はその通り悪くない。
規約で禁止されてるから悪いんだろうがｗ
シナに金がわたるとか、苦労がとか言ってる奴がひがみなのは認める。
公式がするなと言ってる規約違反をしてるから悪いんだよボケ、寝釣ラーやツーラーと同じじゃ。

というより過程を楽しむって言うゲームの根本をすっ飛ばすから
MMO世界が成り立たなくなるって意味で害になるって事だと思ったが
ゲーム内に現実の自分の影響力を持ち込んでどうにかするって
あまりその人がゲームをやる意味があるとは思えないんだが
まぁそういう楽しみ方もあるって事か

>>25
「楽しめる過程」は「金策」では無いはずだ

金策も含めてゲームだな

ＲＭＴでも何でもしたらいいけど、人として最低限のマナーは守ろう。
ルール違反はしてもいいけど（結果がどうなろうと本人の責任）、
他人に危害を加えたり、公共の場で周りの人に不愉快な思いをさせるのは良くない。
ＦＦＸＩもネット場の公共の場であり、多くの人々がルールを守ってプレイしている。
ツールやＲＭＴ等の規約違反行為をしている者の存在を知れば、少なからず不快感を覚える者もいるだろう。
それはつまりマナー違反であり、良くない行為である（規約違反だから当然悪い行為）。
よって、ＲＭＴをしている人は勝ち組でも何でもなく、ただの“マナーを知らない愚か者”である。

RMTこそ本末転倒の良い例だな。
そこまでして「限りある時間」をゲームに費やす必要はないのにな。
そんなに効率求めるなら、そのRMと時間で株でも先物でもやってた方が
よっぽどゲームだろうに。

>>25
初期の頃ならそう思えただろうが
インフレで溢れかえった現在じゃ心が折れる初心者続出しかねない

心折れても無理にFF続ける必要はないんだぜ

RMTやりたいなら、勝手にやれよｗ
で、全鯖がアスラみたいになっちまえｗｗｗ


or2=3

アスラ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

リアルでも何でも、悪いことって分かっててやってるやつはまじむかつく。
ぶん殴りたくなる。
悪いことって分かってないやつは問題外だけど。
犯罪者、違反者には割りに合わないくらいの厳罰を与えてやったらいいと思う。
そうでもしないと日本から>>1みたいなバカが減らない。
見せしめが必要だよ。
今の刑は甘すぎる。
だから>>1みたいなバカがのさばるんだ。
恐い思いさせてやればちっとはバカが減るだろうに・・。

悪い事と分かっていながらも誰かがやらなければならないんだ

>>34
.eにメール汁
そんだけの熱意あるレス書けるんなら大丈夫

.eがそれにどう対応するかは別問題
プレイヤー(猿)なんてそんなもん　穴があれば入れちゃうもの
それと罰があっても、あんま関係ないよ
ツーラー見れば分かるでしょ？
リアルと一緒さ　殺人減ったか？
ストレス貯めるくらいなら、ゲーム辞めた方がいい

厳重な取り締まりや重い処罰などGMがきちんと仕事できてればいいんだが

正直者が馬鹿を見る、やったもの勝ち
見せしめ処罰されたのはドン臭いだけ
・・・と現状は無法地帯ですな

>>36
罰は関係あるだろ。あほだな
分かりやすく例えばの話をしてやろうか？
例　どんなものでも万引きしたら罰金１００万円
これだと万引き減るだろ？
例　極刑は死刑ではなく拷問フルコースにする
どうかんがえても拷問のがいやだよな？
刑罰を割に合わないくらい重くして見せしめにすれば犯罪者、違反者はどう考えても減るだろう。
悪いって分かっててやってるやつに人権も糞もあるかよ。
殺人減ったかって？まだ刑甘すぎるから減らねーっていってんだろ。

>>38
もうちょい現実的な話が来るかと思ったら…
で、それが現実でもヴァナでも行われると思ってる？

もうちょい建設的な意見なら同意するんだが、極論杉
その方法の流れから行くと、
規約違反→BAN→キャラ名・罪状公式報告→リアル情報報告
このくらい行くよ？ｗ
リアル情報出したら、■e脂肪じゃないかｗ

ここでリアルの例え話する奴って
上手い事例えたって思ってるの自分だけで
周りは失笑ってパターン多いんだから
無理に無い頭絞って全然例えになってない例え話なんか
書かなくていいよ

RMTなら15分程度で5000万Gが手に入るわけだが。マジ金策なんてばかばかしくてやってらんねぇ

RMTなら15分程度で5000万Gが手に入るわけだが。マジ金策なんてばかばかしくてやってらんねぇ

>>34
まずその薄い胸板を強化してから怒れば？

>>40
お前にはリアルで充実ないものな
ヴァナに閉じこもってないとダメだものな
ここでリアルの話されるの嫌？ｗ
現実世界に戻れないものなｗｗｗｗ

このくらい煽り文章書いとけｙｐ
それとお前の書いた文章って似たのよく見るよ

リーマンプレイヤーの俺にはRMTが金策なんだがな
毎月２０００〜５０００万ギルは買ってる。

７月にROから移ってきたけどね。
FFって金さえあれば余裕

先週1億ｷﾞﾙ買って復帰したけど元の装備そろえれるか微妙なほどのインフレだな

まあまあ、リアル貧乏人ってわけじゃないでしょ。
ツテもなければ見つけたサイト試す度胸もない人が多いのだよ。
リアルアホ共がなんて騒いだって俺らの勝ちは間違いがない。
スクエニが本気でRMT取り締まると思ってるアホばっか。
気の弱い奴と一月の小遣いでやりくりしてるお子様だけだよ。

で、カス装備の正義の人。さあ、正論どうぞ↓

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
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ＲＭＴやっちゃ、らめぇ。

今ちょっと見てきたら1000万18500円のところが一番安かった。
安くなったね。これなら学生のバイトの小遣いでも買えるね。

引退も近いせいか惰性でふらふらしてるだけだからな。
金策自体が大して必要ないし、ＲＭＴなんぞありえん。

>>47　ま、俺の場合はそういう訳だが。

今の相場なら1000万ギル15kRM以上だと買う気にならん

>>51それはお前の勝ちｗ
俺初戦敗退。リアルがむばれ

>>1
というか心意気的には売る側に回るつもりぐらいの勢いで遊ばないとなｗ
ゲームしながらﾘｱﾙﾏﾈｰも手に入るって素敵やんｗｗｗ

まだＦＦやってる奴いたのか

は？
おまえ全然わかってないな。それじゃただの廃人だろ！
金策の時間がもったいないって話してんのに

リアル仕事してRMTしても楽に食っていけるなら
引き篭もりで一生懸命馬鹿みたいに金策するよりはましと思う

外国はそれで当たり前だし
ＥＮＭ行ってもはずれる確立多いしみんなで分配するから
たいした金にならない
それならリアル金さえあったらＲＭＴが断然早い

少なくてもバイトでも高給取りもしくは一般社会人なら
何の後ろめたい気持ちを持たなくてもいいのでは？

>>56
金策楽しめれば
ゲームしながらリアルマネーゲット出来るって素敵やんｗｗｗ
少ない労働で多大な成果を！！プチマネーゲームとして楽しめばいいｗ

まぁ、言っちゃうのもあれだが皆好きにすればいいんじゃない？

RMTならスキルあげる必要も一定時間どこかにこもる必要もないしな

>12
同意。
それに、何かそこまでゲームにお金を注ぎ込まないでも
普通に楽しめるし、それでいいんじゃないかと思うんだよな。
RMTしてまでこのゲームやりたいって人の方が必死な気がしてしまう。
RMTするお金で別の好きなもの買う方がいいんじゃない？
いくらお金があるっていったって、余るほどあるわけじゃないだろうし。
家とか車とか、高いけど欲しいものはいくらでもあるでしょ。

金作もゲームとして楽しめばいいと思うんだけどね。
金作が楽しくないんじゃなく、おまいらが楽しもうとしてないだけだよ。

まあ良いか。皆好きに汁。

中国でのサービスも正式に始まるわけだが

いやちがう、金策が楽しくないんだ

楽しい金策＝PKなんだがな

あほかおまえら

>>64
楽しくない奴だなおまいさんはｗ

>>63
あの国でこの手のサービス成り立つのかな？
なんかインターネットの情報統制が強化されてるみたいだが

伉日オンラインになりそうだな

>63
【いりません】【かえれ】

まぁ、しばらくは好き勝手に言わせてあげよう。
真っ当に働けないけど金稼げて嬉しくて仕方ないんだよ。
遊びでまで働かなきゃイケない程度の香具師らじゃ、
ルールとか守る様な余裕なんてないんだよ。
このまま、ろくな対応も取れない会社に面倒見て貰っておこう。

RMT否定派は書き込んでやるなよ、肯定派が喜ぶだけだぞ

漏れはこのまま隔離して欲しいんだ。
既にまともにゲームをプレイするなら見捨てるしかない、
ログナロクと同じ様に、このままずっと隔離して流出しない様に。
世界には色んな所があるから、吹き溜まりも必要。

ＲＭＴしたいけど、怖くてできない(´･ω･｀)
もし垢ＢＡＮされたらと思うと、、、

バザー取引してるとこ見つけたけど勇気がでないよ。
もし監獄連れてかれても、適当にうそつけばだいじょうぶなのかな？

貧乏人も穴だらけの理論で自己弁護に必死だな＾＾；
さすがは時間が無限にある種族ｗｗｗ

よくわからんが、RMTしてる人って月どのくらいのお金払ってるの？
100万200万払ってるなら、「ああ、お金持ちなんだなあ」と素直に思う。
まさか10万20万で偉そうなこと言ってるわけじゃないよね。

RMT否定派は書き込んでやるなよ、肯定派が喜ぶだけだぞ

ＮＡから見たら、ゲームは必死でやってるくせに
ＲＭＴする金も無いＪＰって、中国人と同じに見えるだろうな
そしてＪＰってすごく貧しい国に見えるんだろうなｗｗｗ

装備だけ最高←こういう奴は最悪

俺は違う？はいはいわろすわろすｗ

個人の思いこみと決めつけばかりになってきたな。

＞80
スレタイ嫁

>>76
ネ実にそんな金持ちいるわけないやん
どうしてニートてこう極端なんだろうな

事業で成功収めた大抵の人は、
「金は稼げるからよしとして、時間は取り戻せない。大切に使え」って言う。
つまり金をケチって時間を無駄に浪費するのは愚かな行為って事だな。

誰か業者が中華かそうじゃないか見分ける方法教えてください

真の勝者はRMT組からギルを巻き上げている高額アイテム出品者。

ff11やってること自体が
時間の無駄だったり敗者だったりするわけなんだが

>82
10万くらいは自由になる金って誰でも持ってるだろ。
その程度の金遣ってるだけで「お前らと違ってオレは金持ち＾＾」とか思うの？
独身の社会人なら、月に10万くらい趣味で遣ってたって、
別に金持ちでも何でもないよ。普通〜やや給料がいい程度。

タルタルニートは夢を見る

ヴァナの中心でＲＭＴを叫ぶ自称リーマン

せいぜい月に１万高くて２万てとこだ。作業な金策はいやだがNMでもいたらよろこんでやるぜ。垢ﾊﾞﾝなんかがほんとに怖いって思ってるのか？

とりあえず>>34がお子様だって事は判った

いまRMTやってるNAやJPがまともな金策始めたら
誰一人まともに稼げなくなる

RMTぐらいでごちゃごちゃ言う奴がまだいたんですねｗ
今の時代大規模MMOなんて、どこでも売り買い盛んですよね？
買いたければ買えばいい話。
規約がどーとか、中華に金払うの嫌だーとか言う人なんていませんよね？ｗ

垢バン怖いって奴まじうけるなｗ てか垢バンされたやつなんているのかな？

中華中華言ってるが実は日本人が中華をバイトでやとっｔ・・・(ｒｙ

まあｲﾝﾁｷする奴には、達成感とかそんなものは何も残らないだろう。

>>96
何の根拠も無い俺様感情論きたｺﾚ

規約の意味って、一定の歯止めじゃないの？

スピード違反もそうだけどさー
誰もスピード守ってない道路とかあるけど、
やっぱり物事には限度はあるんだよ、
限度超えた馬鹿を存在させない（取り締まる為にも）
一定の基準の意味で規約は必要。

つまり実質規約が機能してなくても、悪い事は、悪い
この意識が必要って事。

まあＲＭＴも規約違反って事を理解して、
此方に影響無い範囲で、かくれてやる分には構わないよ
馬鹿は空気読めないのかＲＭＴしてる事公言するのいるけど
そんなのは、ＲＭＴ以前にＢＡＮされて当然だよなｗ

歯止めじゃなくてただの企業としての建前ね
「俺らはちゃんと規定で禁止してますから！！　でも防げないんです　ﾋﾞｴｴｴｴﾝ　><」
これを言うための物

ｹﾞｰﾑに本気になって、「達成感」ですか…
ｷﾁｶﾞｲの考えてることはﾜｶﾝﾈ

スルースキルアップ＾＾

RMT業者にポストからギル受け取った直後にtellした事あるひといる?ｗ

>>61
FFは遊びじゃないんだ！

以前から４度に分けて、いろいろな業者からギル買いしたけどさ、
どれもｽﾋﾟｰﾃﾞｨで、ほんと早ければ(入金後)10分、遅くても半日したら
振り込まれてたよ。思った以上に迅速・親切対応だった。
最初はギル買ったのバレないかな？とか思ったけど、よく考えれば、
■側もなかなかギルの流れを把握できないんじゃない？

まさか、”こいつは一日のギル流入が１億近いから業者だ！”とか
言わないよね？ｗｗｗ

あー、RMTやる人ってフレやLSメンがいない人？
ENM、金策LSイベントとかうちでは定期的にやってる。
一番下で、メイン36の香具師いるけど普通に500万くらい
持っているっていっていたな。まぁ、ENMでうまい当たりが
連続して出ていたみたいなんだけどなｗ

>>105
　メインLv36　でＥＮＭ大当たりですか？ｗ
　釣りですか？ｗ

金策という過程を楽しめる仕様ではなく、Lv上げを最良の装備で行うことが
楽しめる仕様である以上RMTが根絶されることはない。
そして「時間を金で買う」という理屈は、ニート以外には当然至極となる。

リアル貯金が1000万しかないので不安で不安で＞＜

↑それはちょっと少ないなｗ　もっと貯めたほうがいいよ。

>>104
言う。
ってか疑われた合成廃人もいる。
そんな取締りしか■eはできないって事。ｗ

まぁＲＭＴは規約違反で悪い事。この前程は崩せないが、
ＲＭＴばれてもせいぜい、垢バンされるだけ
履歴書の傷にもならない。

ＲＭＴは別に怖くない。怖いのはＦＦに必至なやつだけ。

まあいくら業者が必死になっても、心あるﾌﾟﾚｲﾔｰはRMTなんぞに手を出さないだろう。

規約違反つか、
実生活に支障をきたすのを望みませんみたいなの書いておきながら
数時間拘束するようなミッションばっか入れた■eの方がおかしいから。

想定外じゃ済まねーよ＞初期プロミヴォンとか
外人参入までは、ＲＭＴなんてやりたい奴がやれ〜だったが
今はやれるならＲＭＴでもいいんじゃね？って思ってる

今、５００万Ｇほど注文しちゃったよｗ
垢ＢＡＮこわすぎ(ノ∀`)

>>102してみてー！
でも名前とか気にしてないからすぐ忘れちゃうな
業者って一回一回キャラ変えてんのかなぁ

ガル鯖のＳｏｙはＲＭＴに３０万ちょいつぎ込んでるみたい。本人が言ってた（自慢げに）さすが廃人だな〜って思った

ＲＭＴしてても、欲しかった装備が買えた時やミッションクリアした時にはそれなりに達成感あるんじゃないかな。
ＲＭＴして手に入れたギルだって、リアルで汗水垂らして働いて得たお金であることは変わりないんだから。
やりすぎは良くないと思うけどね。


ちなみに自分はＲＴＭしたことないです。

返信メールこないよ（´・ω・`）

まぁ最終的に引退するにしてもキャラ売れるから、
RTM自体は否定しないけど、
買い専門の奴はさすがにバカかなと思う。

>>113
　500万Ｇぐらいの小銭(ﾘｱﾙ1万円程度)でビクビクするなｗｗ
　そんなもんで、垢喰らったら笑ってしまうｗ(というか、もし垢喰らったら是非ここで報告してくれｗ)

一度に2000万勝っても垢ﾊﾞﾝされねーよw

くらった（´・ω・｀）

>>119
今返信メールきたよ！
でも間違えて個数の０を一個多く書いててすごい額でびっくりしたｗ

垢を別に買ったりしてるわけじゃなくて
普通の倉庫キャラで買うつもりだからこわくってさー(ノ∀`)

>>121
うわぁ（´；ω；`）いくら買ったの？

ttp://zan.sakura.ne.jp/ff11.html

RMTするより、これはどうだ？ｗｗｗｗｗ

>>122(113)
　まぁ不安なら倉庫の名前で注文してもいいんじゃない？
　ただこれは自分の安心感だけで、万が一■側に把握されてるなら無意味な事だろうけど
　かくいう漏れも、一応受け取り指定は、倉庫にしてる。
　ただ最近は1000万とか3000万とか中口(大口はやはり5000〜1億)注文すると、10万G単位が
　大幅割安になるので、漏れの場合は必ず3000万単位にしてるけどねぇ。

　リアル仕事でちゃんと働いて、FFは適度に金策に悩まず遊ぶってのが、体にいいよｗ

>>102
名前サーチしたことはあるけどいなかったｗ

>>125
んだの、金策してる時間でイベントしたり、リアフレと飯食いに行った方が絶対楽しいし

ＲＭＴしてる人ってメインジョブ何？
後衛メインだと、金策なしでもレベル上げは、余裕なんだけどｗ

ＢＣでハズレばかりなら金策大変だろうけどね
俺のＢＣの戦利品が高く売れるのはＲＭＴしてる人が
居るからだろうけどねｗ

たった今5000万ギルをRMTした漏れ様がきましたよっと。
まあこの5000万ギルはあっちゅーまに使っちまうわけだが、
まあ、そこそこの使い勝手があるわけよ。
何買うべか？って思案すんのも楽しいし、レベラゲするにでも
精神的なストレスが減ったね。

チョコ代で「上層800ギル、安っ！！」
とかアホですか？

RMT否定派は書き込んでやるなよ、肯定派が喜ぶだけだぞ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127877751/l50

とりあえずおまいら、ここを見ろ。
ﾌﾟﾁ祭り中だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>１２４
ブラクラ注意

未だにMMOやってるのが信じられない、ﾊｰﾄﾞMじゃね（笑）

今振り込んできたぁーー

バザー取引だから時間までまだある・・・
ドキドキするよ(ノ∀`)
ちなみに後衛メインなのでペニテントロープとアスリンを買っておわりかな

>>124
はいはい小助小助

>>134
初めてやるときはどきどきするよなーｗ
で取引終わると一気にギル増えてうはｗｗｗｗｗって感じにｗ

>>129
最後の二行で貴方の頭のレベルが読み取れますね（）笑

RMT否定派は書き込んでやるなよ、肯定派が喜ぶだけだぞ

やっとわかったわ・・・お前ら金策が出来ないんじゃなくて
フレいないから稼げるＢＣ行ってないんだろ
いくらなんでもRMTしてペニテントロープとアスリンってありえないわ

でもさ、毎日何件も500万以上で落札されてるし
どう考えても素材狩りで作った金じゃねーわな
で決まっていうセリフが「BC＆合成で儲けた＾＾」とか「引退したフレからもらった＾＾；」

ＲＭＴでギル買うのも、引退者からギルもらうのも他人から見れば一緒だな
いちいち中の人や、中の人の事情・実生活気にしないだろ？

ＲＭＴやって元手を稼ぐと
それまでできなかったウマい稼ぎもできるようになるんだけどな
永遠の時を生きる妖精でない限り、そうそう用意できない元手を入手できるのはデカい
実際、１度目のＲＭＴで自分の装備とかを一通り揃え、
２度目のＲＭＴは元手用に購入
後はそれまでとは数ランク上の金策すれば労力は少なく身入りはデカい
必死に金策しなくても全然減らないから
ＦＦが楽しくなったよｗ

RMT否定派は書き込んでやるなよ、肯定派が喜ぶだけだぞ

貧乏な方とか、ニートさんは、人の生活(水準)とか、事情、いろいろ気になるんじゃない？ｗ
漏れなんか、べつにリアルの金を趣味ごときのRMTに使うの、なんの気にもならないがなぁ。
↑に出てる小助のｷｽｼｰﾝ(gif)もそうだが、ああいうモテない系に限って、人生ではじめての
ｶﾗﾐを画像ＵＰしたりする基地外系だと。

やはり廃様とかﾆｰﾄさんは
　『俺はFFを一日15時間もやって、がんばって金策やってるんだ!! 俺の苦労も知らないで
　　ラクしてギルを得るなんて赦さないぞ！！』
とか、寒いことを思ってるのでしょうか？ｗ

RMT否定派は書き込んでやるなよ、肯定派が喜ぶだけだぞ

まだ200円前後か

ＲＭＴする人より、ゲーム内で詐欺なんかする人のほうが嫌なやつに見えるけどな。
詐欺は確かにヴァナでは合法視されてるが、気分は良くない。
ＲＭＴで売られるギルが、不正に増やされたものなら俺も反対だけどな。
俺からすればＲＭＴなんて、リアル友人に出張中に金策させておいて、
帰ってきたらお礼に飯でも奢る、そんな感じだよ。

お前らがＲＭＴでギル買おうが、そんなの俺の知ったことじゃない
だが１つ教えてくれ
お前ら定期的にＢＣやＥＮＭに一緒に行けるフレいるか？

RMT否定派は書き込んでやるなよ、肯定派が喜ぶだけだぞ

>>148
釣れた、って思われてるぞ

ニートってＦＦでの作業を苦労とか努力とか思っちゃうんだよな
単なる■ｅの延命工作なのにさ…
リアルで苦労や努力した方が、自分のためになるんだけどね
リアルから逃げてＦＦでガンバル事で、苦労や努力した気になっちゃってるのかもね
でもよく考えろ
時間を■ｅの設定に吸い取られているだけだぞ
同じ時間をリアルマネーを稼ぐことに費やした方が圧倒的に身になるんだ
所詮ゲームなんだから、その稼いだ金の一部を使ってＲＭＴした方がはるかに効率的
金を中華に取られてるような気がするが、金を■ｅに取られるのと大差ない
そして、時給換算すると■ｅに時間を吸い取られるより圧倒的に良いわけだ

　目　を　覚　ま　せ　ｗｗｗｗ

>>148
フレとＢＣ行くのは「行く行為自体が楽しい」からであって、
決して金策が楽しいわけではない。
金策する時間より、いろんなフレと遊びたい時間が欲しいだけだ。
フレに「〜しようよ」って言って「金策中ｗ」って言われるのはいいんだが、
俺はそういう風に言いたくもないし、とにかく手軽に遊びたい。
ただそれだけ。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　

釣れたｗ

　フレンドの数　＞　所持金　　　　と思ってる>>148
　リアルの所持金　＞　所詮ゲーム　　　　と思ってるスレ住人

釣れた感激のあまり、釣られてるが、
　劇毒も、あの5%と噂される孔雀も出たぞ。
　あとは君は知ってるかどうかｼﾗﾝが、兎ENMでｾﾘｰﾇﾘﾝｸﾞも出た。
　その程度の6名ｲﾍﾞﾝﾄ集めるぐらいでフレ数自慢するなｗ(兎は実際6名じゃややｷﾂｲが)

＞151
多くのプレイヤーはそうだとおもうけどね。
金庫増やさない限りは、手軽な遊びなんて実現できてないとおもう。
ＬＶ差もあり、ＬＶ制限もあるゲームで、今から〜しない？と言った後、
一時間は準備にかかるよ。

>>151
でもＢＣ行ってりゃ結果としてギルは増えるわな
だったらＲＭＴする必要ってないんじゃねえの？

このスレの趣旨を説明してあげよう

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

>>154
そういうときに限ってBC前に３チームほど待ってたりするんだよな

BCいくのメンドクセ

今回は150円前後になるまで買うの待つ

>>139
今までＢＣであたりでたことなんて一度もないですよーｗ
ＥＮＭも(ノ∀`)運なさすぎ

今ブレストブリオー買うために金策がんばってるから
ペニテンとかアスリンの分も稼ぐのキツイかなぁ〜と思ってＲＭＴです。

>>148
定期的にはいないなぁ。
１・２週間に一度特に決まってない曜日で不定期的にＥＮＭ行くフレはいるけど。
定期的にはなぁ。

RMTの効率の良さを否定するつもりはないが
規約で禁止されている以上やろうとは思わない

あくまで個人的な、「誰も見ていなくても俺は赤信号では横断しない」レベルの
こだわりなんで他人に押し付けようとは思わないが。

フレはいてもBCで活躍できるようなジョブないと肩身狭ス(´・ω・｀)

昨日、超久々に採掘やってみたら、各ポイント全てに寝掘りﾂｰﾙ中華が張り付いててまったく採掘不可能だった。

…RMTやってる奴は氏ねと。

>>163
つ【イフリートの釜】

スロットの吉宗で１４万ゲッツしたのでギルでも買ってみようかな
クラクラ買えるまであと５０００万ギル足りないし・・・
いくらで買えるかなー？良サイトあったら教えてクレ

>>165
今注文してるとこよかったら教えてあげたいけど・・・
ここに晒したら業者特定とかされそうだよね（´・ω・`）

14万あったら、200円/10万なら、7000万ギルか？

おれはいつもおいお茶とかいうわけわからん業者から購入してる
前回みたら110万Gで200円くらいだったな

>>1
ゲームで時間が大切とかいうなよｗ

間違いｗ110万gで2000円だｗ

そんな値段で何の目的でギル売ってんだろうかとマジで考えちゃったよｗ

ttp://www.atomugame.com/
隠すまでもない有名な業者なので利用してくれ。
ほんとここｽﾋﾟｰﾃﾞｨでいいし、ﾎﾟｲﾝﾄも加算される。安心感も大きい。

一番いいのが、■が10万G=\50 ぐらいで売り出せばいいんだがなｗ

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

しかし吉宗でたった１４万かよｗ
ストック切れてたか？ｗ

ＲＭＴするのは自由ですけど、しないのも自由ですよ。
他人のプレイスタイルに文句つけないでくださいね。

ＲＭＴするプレイヤーが優れてるわけじゃありませんよ？

リアル忙しくて金策やってられん人が
ゲームを楽しむ一つの手だと思えばよし

>>169
良ゲーだったら時が過ぎ行くことが気にならないな
ＦＦは糞ゲーで、何もしないで時間が無駄に過ぎるゲームだからな
なぜ高速移動ツールが流行り、高速移動アイテムが激しく高額なのか
その知恵遅れの頭で少しでも考えてみたことはあるのかい？

RMTやってる奴はリアル犯罪者予備軍

なんだね急にちみはｗ

>>175
廃ニートより、リアル金策能力に優れているんだがな…
社会人が自分の意思でＲＭＴしない場合はその限りで無いが
ここのレス読んでると、無職のヒガミがひしひしと感じられる

なるほど〜、相場だと1000万ギルはリアル2万円なのか〜
恐いけどギル買ってみようと思う・・きき緊張するぜ・・
教えてくれてどうもありがとう！

>>178
ＲＭＴできない香具師はリアル浮浪者予備軍
（できるけどやらない香具師は除く）

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

買っちゃおうかなーと思うけど、
一度買ったら癖になりそうでコワス

RMTで買ったら終りだと思ってる俺がいるｗ

で釣られてみるｗ

色々妄想はするのだが買ったやつに聞きたい
増えたギルで買いたい物ガンガン買ってって楽しいか？
この前初めて必死で貯めたギルで高級装備買えてすげえ満足してるんだが
リアルメネーで買って満足感はあるのか？
その装備を元に金策並みにツマンネーPTやり続けられるのか？

RMTる奴はサチコにRMT○と書いて貰えると助かる









鯖スレで晒しやすいので宜しく御願いします

>>181
おいお茶はヤフオクな
以後はメールで直にやってる
2万で1100万Gだったとおもた
振り込まれるとドキドキ感がいまだにあるな
金入金した後のG振り込みは音速だ
まあ、けっぱれ

>177 ：既にその名前は使われています ：2005/09/29(木) 12:18:09 ID:litwIQTI
>>169
>良ゲーだったら時が過ぎ行くことが気にならないな
>ＦＦは糞ゲーで、何もしないで時間が無駄に過ぎるゲームだからな
>なぜ高速移動ツールが流行り、高速移動アイテムが激しく高額なのか
>その知恵遅れの頭で少しでも考えてみたことはあるのかい？

そう思ってんならＦＦ辞めりゃいいだろｗｗｗ
なんでそこまでして続けたいんだよｗｗｗ

>>185
いや、働いた金でG買って装備買うから達成感は人一倍あるよ

なんだつまんねーな
ペニテン、アスリンも買えないバカとか
吉宗でたった１４万しか抜てねえのに自慢げに言ってるバカとか
クソゲーって言いながら辞めれないバカとか
この前のスレよりクオリティ下がってるな

RMTでレリック鍛える勇者はいないのか？ｗ

肯定派は弾切れかｗ

計算すると50万円くらい必要？
外人なら迷わずやってそうだな

今100万ｷﾞﾙがだいたい2000円じゃん。
買っちゃった方が楽じゃない？

>>193
お前なら2万も50万も一緒の感覚で行けそうだ。
何とかがんばって名を残さないか？

50万ぐらいでいけるのか。
それぐらいならやってるバカいるんじゃないの？

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

君達年にいくらぐらいまでならRMTに注ぎ込める？
貧乏人なんで二万ぐらいが俺の限界、それ以上掛けるなら流石に別のゲームに移るしなｗｗ

頭悪い奴が金持つとRMTしちゃうんだろなー。
金の使い方知らないって怖いね。

ちょっと待てよ。
たかだがゲームのアイテムに５０万円だぞ！！１！？

>>189
達成感はあるのか・・・
じゃあ真剣にプレイしてるやつに対しての謝罪というかそういう物はあるのか？

買ったやつらだけのせいだとは思わないが
高装備はできない⇒段々自分で揃えた装備を気にしていく⇒嫌気がさしていく
⇒辞めるもしくはリアルに支障が出るほどプレイしてしまう
これで段々インフレになり過疎化したと俺は思ってるｗ

>>192
まだまだ肯定するぞｗｗｗｗ　みんな玉つめてくれｗｗｗｗｗｗｗ

金策が好きだから問題ない。
FF内で金を節約してると、リアルでも無駄遣いしなくなったような気がする。

値段どうこうでなく、円でゲーム内のモノを買う事に抵抗があるんだよな。
まぁ行為自体は否定しないが。ゲーム代は無料で特定のアイテムだけ有料ってゲームもあるくらいだしな

無事買えたよ（・ω・）/

でもいざ買っちゃうとギル使うのもったいなく感じてきたよｗ
このまま金策し続けてノーブル買おうか迷ってきた

今回の３００マンで財産が９００マンになったから夢じゃないかも(ノ∀`)

一夜にしてユニクロ装備だった奴がレリック持ってたらばれるだろｗ

しょうがないな。RMTに縋るしかない能無し共にヴァナ時間の有効活用方ってのを教えてやるか。
どうせお前らPT組む時リーダーするわけでもなく、ただ希望出して競売前でボケーっとしてるだけなんだろ？
その間に合成でもして出品してりゃいい。特に消耗品。それもHQで作成数が増えるやつな。
矢弾・オイル・パウダー・山彦・毒消し・忍具。この辺が一般的だな。
後は中間素材を作るのなんかもいい。大昔に流行った【ファング】も牙を集めるだけじゃなく毛皮もなめしたりな。こっちはある程度合成スキル必要だが。
合成スキル無い奴はPT参加希望出しつつ素材狩りでもいい。今のご時世スキル上げ品なら完成品より素材の方が高いしな。
素材狩り対象は極力スタック出来るアイテムが出る場所。尚且つライバルが居ない場所。スタック出来なくても単品が高いのならOK。
「ジュノに居ないと誘われねーだろｗ」ってのはリーダーもやった事ないの丸出しなんで言わない様に。
普通ならレベル・ジョブ・緑サチコメ・全エリアでサーチして、必要なジョブのサチコメを比較して選定する。
ジュノに居ないから誘われなかったって奴は、ジュノに居ても誘われない奴ですよ＾＾；；；；；；；

最後に付け加えるが、金策なんて今も昔もぬるいだろ。インフレで製品が高くなってて買えないっつっても、それは＝物を売る時高く売れるって事でもある。
RMT肯定派すべてとは言わんが、「RMTした方が絶対に良い」って感じの事を言ってる奴ってのは頭ゆるいのかと思わずにはいられない。
ま、RMTしたいなら勝手にすりゃいいさ。俺はRMTは絶対にしないが否定はしない。バカにはするがｗ

>>200
その煽りは意味無い、価値観の違い。
世の中には、コレクターって人種もいる。
たかだかｘｘｘに何百万なんて話はいくらでも有る。

そこがおもしろいんじゃないかｗ

>>201
FFに命がけなんだろ。他に金の使い道ないらしいｗ

こういう事言うと世の中にはお前より稼いでる奴幾らでもいるんですよ
・・・なんてお決まりの突っ込み入るんだろうけどね(´ｰ`)y-~~

素材やクリを供給して金策してるヤツラが
みんなＲＭＴするようになったら
どうなる？

ごめ>>200の間違いｗ

>>198
俺一人暮らしで金ねえからな・・・月３万が限界かな
年３６万か。新しいテレビと冷蔵庫が買えるなｗ
まあ合成でギル余ってるんで、売ることはあっても買うことは無いけどねｗ

>>206
常にオートリーダーの俺は金策する暇があったら面子を探す

うわ、いざ書き込みしてみるとメッチャnageeeeeeeeeeeee

否定派は別にリアル貧乏で買えないからというわけではないだろうし、なにが気に入らないんだ？

俺は半年前に1000万かってその後は一切金策無しでレベルあげしてきてるな
高給装備は興味ないけど金策もだるくてやる気でない
ＲＭＴで軍資金作ってだらだらレベルあげるほうが俺は楽しい

RMTはその字の如く「リアルマネートレード」、つまり「現実のお金で引き換え」である。
つまり、□eがRMTだと断定する為には「リアルマネーのやり取りが行われた証拠」が無いとダメ。
その証拠が無い限り、RMTだと言い切る事が出来ない。「ギルは貰いました」と言われたら覆せない。
いくら□eがでかい会社だとしても、第３者の銀行振込履歴なんか参照する事は出来ない。
それこそ刑事訴訟でも起こせば証拠物件入手目的と題して参照出来るかもしれないが、
「疑いが有る」という理由だけで１ユーザーに対していちいち訴訟なんて起こしてられない。

ではどうする事も出来ないのか。それを解決する為に、さっくりと規約に一文盛り込んであるのです。
「弊社は、利用者が何らかの手段により弊社に対して不利益と判断される行動を起こした場合
においては、弊社の判断により利用者の権利を一時剥奪、及び破棄する事が出来るものとする」
（多少文章は違うでしょうが、こういう意味合いの一文が有るはず）
この一文が有る事で、□eは「証拠の提示云々」無しに「弊社の判断」だけで垢剥等を行使出来る訳です。

よかった、よかった。いや・・・長文（しかも意味の無い文）失礼しました。

>>201
全くないな
最近始めた者としては、RMTによる物価上昇という、すでに在ったことの流れに合わせる為にRMTさね

>>217
良いこと書いてあるけど、たぶん誰も読まないｗ

>>201
テンション上がってるところ申し訳ないが









否定と肯定間違えてた

信ONでは中華対策として中華がよく利用する体験アカに所持金制限つけたな
装備品の資産額を含め500貫（ＦＦでいう50万くらい）までしかもてなくした

5000万くらい買って、どれかひとつ、合成を師範まで持っていくのが一番良さそう。
裁縫鍛冶革辺りなら今後も保障されてるし、木工錬金食料ならＬＶ上げにも役立つ。
彫金はさすがにお勧めはしないがｗ
これやっちゃえば、以後ＲＭＴなんか必要ないしねえ。

オータムジャンボ当たったら、RMTでレリック2つ鍛えて、
クラクラとスピベルとアルキオと買って、
２アカにして彫金と鍛冶と裁縫と木工と革上げて、
エクレアのロット権とかも買います。

1日9時間、月20日労働として給料を時給換算すると2300円/h、
1時間で約100万ギル買えるわけだ。
通常の給料から払うのもったいなきゃ残業(1800円/h)と言う名のネットサーフィンすりゃいいわけだし。
やっぱゲーム内で金策するより絶対効率いいと思う。

かじｗ

>>224
おいおい業者さんよ、残業と言う名のネットサーフィンって何だよｗｗｗ
意味わかんねーよｗｗｗ

>>213
それでもPT組めるだけ人いないうちは人数増えるまで合成＞出品。
頭数増えてきたらPT組み始め。PT終わってからログアウトまで合成＞出品。
これで１日数十万は稼げるわけだが。２〜４日で１００万いくだろ。１週間で２００万くらいいく。
俺にとって「金策する暇が無い」ってのは＝「金策したくありません><」としか見えない。俺より遥かに金策方知ってる奴なんぞごまんと居るんだぞ？
>>215
RMTする事に対しての言い訳に「RMTしない方がおかしい」みたいな正当化する事かねぇ。

>>222
確かに合成上げてればある程度は稼げる。漏れ彫金師範だけど週1000万ぐらいなら行く。

でもさ、5000万あったらそれだけで十分じゃねーのかって気もするよ。
合成上げずに転売でもしてた方がいいかも。

倫理がどうたらとか、そういうこと言うつもりはないんだよな。
やっぱり遊びだし、金策つまんないって人もいると思うよ。
自分も金策つまらないと思う。
BCとかは面白いけど、必ず当たりが出るわけでもないしね。
それにお金はいくらあってもすぐ使ってしまう。
だけど規約違反だからRMTはやってない。一応決まりは守ろうと思ってる。
だってさ、実際RMTやってる人は自分がRMTやってることを話せるか？
話せないで、秘密にしてやってる人がほとんどだと思うよ。

でも時間がかかりすぎるわ、金がかかりすぎるわっていうのは同意。
公式でそういうサービス始めれば？とはちょっと思う。
アイテムを公式がリアルの金で販売するって感じで。
それだったら自分もやってみるかな。

ネタとしてはみんな面白いなｗ
だが買ったら負けだと俺は思う
遊ぶ時の最低限のルール？ってやつだなｗ

>>215
草野球に金払ってプロ呼んで　勝った！！　うぉしゃあああああああｗ
ってやつと同じ感じだからかな？ｗ


>>223
俺のも当たらないかなｗｗｗｗ

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

10口1200円くらいから買えるんだから買えない奴はいないだろ（笑）
つーか俺もそうだが、買わない奴は金策なりそれ相応の活動。これも遊びの一環だと思ってるんだろ
75になったら、この手の遊びしかないしないってのもあるかもだが
某mmoで移動用の有料アイテムを買ったが、他の奴より早く動けても空しいだけだった。だから俺はRMTをやらん

サッカーワールドカップで審判に金渡して勝った！！うぉしゃあああああああｗ

いままで太公望、スコハ、それらを買った後のギル補充に数回買っているが
まったくＧＭはきていない。
それも同一アカの倉庫キャラ。最初なんてメインで堂々と買ったが。
ただ、一気にドカンと買うのが怖いから、２００万ずつとか積み立てで
月ごとに買ったりしてたが。

>>180
おや？
お金がないからＲＭＴをしていないとでも？

以前の業者は「残業と言う名のネットサーフィン」なんて
意味わからん事は言わなかった気がする
そんなんで釣る気か？完全にＦＦユーザーをナメてるだろｗｗｗ

>>236
その意味わからん事に何回釣られるんですか＾＾；

俺は業者じゃないよ。
ギルを買うことは効率がいいからここに書いたまでです。
100万ｷﾞﾙでXXX円の所がオススメ。
トレード販売もしてるから、ばれにくいしね。

>>237
だってヒマなんだもん

できるけどしない＾＾それが僕の美学
ＲＭはずるっこですよ。自分だけ掛け金無限でスロットやってるような物
ゲームやギャンブルは同じ土俵の上で一定のルールがあって初めて成り立つのですよ。
まあ精神的にも現実的にも余裕のない人はＦＦの中だけでもがんばりたいのはわからないでもないがｗ

「よーしパパ残業と言う名のネットサーフィンしちゃうぞー」
なんて言うの。もう見てらんない。

>>240
いや、そんなの聞いたことないな
君の気のせい

>>240
＞ゲームやギャンブルは同じ土俵の上で一定のルールがあって初めて成り立つのですよ。
この部分は同意。

後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ

初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・

合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ

ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ

つか、元々RMTするほど金使うか？

漏れ戦士７５だけど、今までホーバーなんか買ったことないし精々競売で60万くらいの装備で遊んでるぞ。
野良で文句言われた事もないし。
また、消耗品に関しても矢、忍具、食事、薬品とかで金がなくなるようなこともないけどな。

何故そこまでして高価な装備が必要なのかわからんてとこだな。

ここでもよく立つが「○○持ってない奴〜」とかのスレたつけどさ。これもRMT厨が混じってね？
自己正当化の為、他人の装備にけちつけてるんじゃね-の？

後、RMTする事でますますRMTしなきゃいけない状況になっていくのって消費者が騙されてる典型的なパターンだしな。
気持ち的にもあほらしいと思う。

確かに売る側は基地外ばっかだな

だよなぁ。
子供の鬼ごっこに大人が混じってて、真剣かつ金掴ませて無理やり勝つみたいなイメージ。

>>240>>243
書き忘れ

金はあればあるだけいいだろ。上を見たらきりがないし。
でもそこまでゲームで完璧になろうとも思ってないし、
規約違反だから自分はやらないけどさ。
この装備がないと嫌だ！ってずっと考えてしまうような人は
RMTする方が精神衛生上いいのかもね。

>>244
うはｗわきやがったｗ
恐ろしい粘着力よｗ

>>244
なんでそんなに必死なの？

>>245
それお前に向上心なさすぎなだけなんじゃｗｗｗ

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

>>245
野良で「○○持ってないの？」なんて言う奴はそういないだろｗ

戦士って盾役なのに馬鹿みたいに回避下げてるよな

>>254
魔法ならイレース持ってないの？って聞かれるｗ
消耗品とか、食事、魔法ぐらいかな。

装備だと○○持ってないの？って、
ユニクロかつ必須じゃない限り聞かれないね。

>>256
ああ、すまん。書き方悪かった。
装備の事だ。魔法とかは聞かれるね

イレース×って書くのはなんか寂しいよな。

いや、言われるとか言われないじゃなくてさｗ
今よりも装備強化して強くなること全く考えないのかな。
だってそういうゲームでしょ。
RMTするしないに関わらず、競売の高額装備見て、欲しいなーと思うのは普通だと思うが
245にはそれすらないように見えたからｗｗ

ホーバーやバーニー持ってない戦死はさすがにやばいと思うが･･･

245様はＰスキルにかなりの自信がある！違いない間違いないｗ

ソロはともかく、ＰＴじゃ空蝉、ケアル、ＭＰヒーラが必須で
他要因（装備）はおまけみたいな物。

全員が、廃装備ならともかく、一人だけじゃ
大抵の場合、結果は変らないのが実情。

まあ装備自慢はできるけどね。

まずRMTやりたくてもやり方がわからない俺がきましたよ

とりあえず義務教育終わらせろ。

ＲＭＴでギルかって装備買って楽しいか？と、言う人が居るけど、
装備なんて所詮所有欲から来るだけなので、買えればなんでも良いんだよ。
ただ金策に時間使うくらいなら、絞って他のことしたい。
さすがにＬＶは買えないからＬＶ上げは行くけどな。
ギルやＬＶがあると出来ることが増える。
手伝いに呼ばれれば行きたいしな。
やることなくなればしばらくＦＦ休止するし。

>>262
一つも同意できないｗ

ＲＭＴでギル買うなんて必死だなｗ
ゲーム脳もいいところだｗ

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

買っても安いしなｗ
ギル買うなって必死なほうがやばいと思うが。
ゲームなんだからもっと気楽にな。

FFやってるだけでも人生の負け組なのに、
RMTにまで手を出したら負け犬になるぞ。
負け組と負け犬、どっちがいいかよく考えろ

RMTしたって別にどうでもいいじゃない
否定派は本当にFF11が大切なのは解ったから
未成年の喫煙みたいなもんだろ

俺はＲＭＴ利用して、リアルでもヴァナでも勝ち組ｗ
必至な貧乏人はヴァナでもリアルでも負けドッグｗ

だからさ〜、RMT否定派はRMT推奨派を
「金策もろくに出来ないバカ」だと思って軽く受け流してりゃいいんだよ。
ジュノで突っ立ってる時間で、ジュノに居ながらにして楽々金策できるんだしさぁ。

83 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/29(木) 09:16:02 ID:4gOCinNS

141 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/29(木) 11:36:59 ID:4gOCinNS

147 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/29(木) 11:45:11 ID:4gOCinNS

151 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/29(木) 11:52:42 ID:4gOCinNS

265 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/29(木) 14:10:10 ID:4gOCinNS

269 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/29(木) 14:16:13 ID:4gOCinNS

272 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/29(木) 14:24:31 ID:4gOCinNS
俺はＲＭＴ利用して、リアルでもヴァナでも勝ち組ｗ
必至な貧乏人はヴァナでもリアルでも負けドッグｗ

暇も女もねーが金はあるんだから仕方ないだろw
むしろ金しかねぇ

金策できる人は自分で出来るんだからいいじゃんｗ
俺はめんどくさいからＲＭＴ（ ´,_ゝ｀）

>>227は本気で言ってるならリアルでもヴァナでも友達いないｗ
必死にいいわけ探しな毎日で負けドッグｗ

俺もＲＭＴ利用して、リアルでもヴァナでも勝ち組ｗ
必至な貧乏人はヴァナでもリアルでも負けドッグｗ

まあ俺がギル買う金の価値なんて、貧乏人の否定派が
コンビニで希望小売価格のジュース買うくらいの感じだよ。

ま、RMTしてスコハ落人皇帝買った俺は貧乏人には負け組呼ばわりされるだろうが、俺自身が満足してるのでいいと思った。所詮娯楽に費やす金だしよ

RMTの問題点は公式ＲＭＴに発展し、結果プレイ料金の増加と同じになる。

これを理解していないアホ多すぎ。

>>277

>>282 スマンあて先ミスだ>>272ｗ

>>277
お前RMT否定っぽい事書いてたけどアンカーミスってないか？




って書こうとしたら半角とTabミスって押したぽ(´・ω・｀)

負け犬でもいい！たくましく育ってほしい！

>269
ギル買うなって言うのも必死だが、貧乏人だからギル買えないんだろ
っていうのもかなり必死だと思う。
買おうが買うまいがどっちでもいいが、規約違反だから自分は買わない。
でも買ってる人を何で？頭おかしいんじゃない？とも思わない。
そっちの言い分もまあ分かる。金策は時間かかることがおおいしね。

ってかお互い好きなようにやってるんだし、歩み寄るってわけでもないし
こういうスレは平行線で終わるよな。そして巧みに業者がレスをするわけだ。

>>286
そのとおり、だから始めからレスつけるなって言ってるのに(´・ω・｀)・・・

貧乏だけどたくましく育った俺が勝ちドッグ

１日５０万G稼げてるけど
正直RMTして楽してえわｗ

RMTでのBAN率は、1日の通行車両1台の道路にある赤信号を無視して渡るようなものだ。

>>1
懐かしいコピペだな

>287
そうだな。それが一番だ。

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

てゆーかレスがワンパターンでRMTerを突っつくのももう飽きた

>>294
業者だからじゃねｗ

同じ時刻にいろんなジョブスレで○○を持ってない奴は糞ってageて書き込みしてたからな
情報操作してる業者はいっぱいいると思われ

>>281
そうそう、俺一時期FF辞めてた時期あるんだが、その時他のMMOやってたのよ。ゲーム自体は無料のやつな。
それでそのゲームってのが、RMTっていうか、RMでアイテム売ってるんだわ。公式HPで。それもゲーム内で取得不可なやつ。
俺はそういうアイテム無くても普通にプレイ出来るし、ゲームの事はゲーム内でケリつけたいからそういうのは買わなかったが。
なんつーか、FFとは違う文化を感じた瞬間だった。

このスレを読む限りＲＭＴはさ、暗黙の了解に成つつあるよね。ヴァナじゃギルを買ってることを誰も話さないし、誰から聞いたわけでもないから確信は持てないけどね。
確に違約違反かもしれないけど、自分も含めて社会人には金策してる時間無いしプロＭ何て薬品無いと勝てないしさ。
そんな状況を作ったゲームシステムも悪いと思うし、だからと言ってギルを売買してる人だけが悪いと考えるのはどうかと思うよ。もし本気で反対なら■eにメールして抗議するとかしてみてはどうかな。
と、仕事先から携帯でカキコｗ

このスレも盛り上がってきましたね。
こういう風に、肯定派・否定派が言い合うことでここは活性化し、ﾘｯﾁﾓﾝﾄﾞがRMTに飛びつき
結果、業者からｷﾞﾙを買い【神】になる人が増えるんですｗ
またニート反発もなかなか面白いｗ

抗議する時間がもったいないよ！

このスレの趣旨

・業者のRMT推進

・RMTをすでにしてる奴の自己正当化

・RMTerの情報交換

・RMT否定派（ヴァナ全体の経済に危惧を抱いてる人）をおちょくって楽しむ

否定派が書き込みしていいことないよ、RMT肯定派が喜ぶだけです

>>300(KZWbykIe)
　君が肯定派：　実に戦略的な知能家ですね。否定派にみせかけて実は一番のｺﾋﾟﾍﾟ煽りで活性化させてますから。
　君が否定派：　特定アジアの方ってことでFA

　君はもう少し、阪神Ｍ１を気にしたほうがいいよｗｗ

>>300
あきらめろｗそんなこと書いても否定派は来るさ
そ〜ら、また一人否定派のカモがネギしょって向こうから歩いてくるわいｗ

壁|ω・｀)ノ【ワイルドオニオン】

外人がバカスカ買ってるんだから■eとしては懲罰加えにくいわな

今一斉取締りなぞやったら人口が半分以下になる予感。

ＲＭしない奴＝貧乏人＝ギルが買えない奴＝リアル負け組み
ってあるけど違うな、今はニートが親の金でＲＭやる時代だ。
貧乏サラリーマンも唯一の趣味ＦＦくらいしかお金注ぎ込めないからＲＭをやってたりする
私みたいな本当の金持ちは時間有り余りすぎて金策で走り回るのもまあ楽しい
と余裕をもって受け止められる
ＲＭなんかやったら3日で廃装備彫金師範市場崩壊ですよ＾−＾

RMTする奴という枠ではなく
RMTでアイテムを売ろうとする奴は貧乏人

306はかっこ良過ぎてｼﾋﾞﾚﾏつﾀ！！

RTM禁止とか言うんだったら、とりあえず、レアアイテムの取得方法を緩和させるべきだろ。
中華や廃ニートにレアドロップＮＭを24時間管理されてる現状を何とかしろ。
いっそのこと全部店売りしちまえ。

>>309
そうヤケになるなよ（ ´,_ゝ｀）

RMTはまぁもういいかもしれんが、
今までNM狩りとかでインチキ妨害されてたDQN中国な連中に
さらに金まで払うってのが自分にはどうにも許せない
公式に料金払うことでギルが支給されるシステムができないかな〜
もしくは日本人が栽培なんかで作ったキレイなギルってのを売りしてる業者とかｗ

まあどのアイテムも所持必須って訳じゃないからな
それこそヴァナ友達が多いリアル負けドッグは、
友達集めて中華の妨害でもすれば良いんじゃないかな？

俺はＲＭＴでギル買っちゃうけど

売国奴＝ギル買い。
･･･って考えるとＲＭＴ推進者は民主党まんせーなんだなｗ

Jokei?

ＲＭＴ否定派も中国産の物買うだろ？
特にこの時期は貧乏家族で中国産マツタケとかｗ
全員共産党員だなｗ
ＲＭＴの売り上げなんて、たかが知れてるだろｗ

中国の共産党はもう名前だけで実際は別物だよなｗ

>>313
愛国＝ギル買わない
って事か…
うはｗなんか嫌だそんなのｗｗｗ

>>317
売国奴≠ギル買い。

じゃぁ自民党員はNAPT推奨派かなｗ
大地の党は何かなｗｗ

丹波山産のマツタケをうまい棒の如く食す俺には
ＲＭＴで払う金なんてたかが知れてるのさﾍﾞｲﾋﾞｰ

>>315
お前分かってねーな。
中国が嫌いなわけじゃないの。
FFをつまらなくしてる、中国の中のごく限られた連中が嫌なの。
RMT云々と中国製品とは根本から違う。おｋ？
ってゆーかお前のその言い分は中国とか北の国のお偉方とソックリだなｗ
ごく一部が嫌い＞その国全部が嫌いてｗｗｗｗｗ

>>317
ちゃうちゃうｗ
造反有理「理由があれば規約など引っ込む」
愛国無罪「ギル買いで幸せになるなら規約に反しても無罪」

>>321
俺は中国人嫌いじゃないよｗ
よく旅行に行くし、俺の会社でも頑張って働いてくれるから
ギル買う＝売国奴って言ったヤツに言ってくださいｗ

>>313
お、カモがネギしょってるぜ
今夜はカモ鍋のようだなー>>300よｗニヤニヤ

反中・反韓がモットーの2chで
中国人の手先になろうなんて暴論吐く奴は制裁もんだねｗｗｗ

RMTなどと君達は恥ずかしいと思わないのかね？
実に卑しいことである。

BCで一発当てないとどうにもならんよね
昔はファングでちまちま稼ぐのも可能だったが
インフレひど過ぎで金稼ぎしてる間に値段が上がる

マジどうにかしてくれ

RMTやってますって自己申告した人はRMTによる垢BANは免罪される。
その代わり申告するとアカウントすべてのキャラの額にRの文字がでる
またサーチしたときのキャラの名前がオレンジになるｗ

こうしようｗ

こーしましょ、そーしましょ

社会人は時間無いし金あるんだからRMTぐらいいいだろ、…的な考えって本末転倒な気がするんだが。
現実問題、排除できる(すべき)かどうかは別にしても
RMTが存在する事でゲーム内の物価があきらかに変わった。
というか変わるのは必然としても、変化(インフレ)を加速したのは確か。
その結果として、RMTでもしないと時間無い人は何も出来なくなる、ってのが現実じゃない？
RMTの存在が、ヴァナの相場とか経済のバランスとか
そんな事お構いなしに、なりふり構わず、他者の迷惑も顧みず
リアル金儲けのために必死でこのゲームをするやつを呼び込む(増やす)。
金(ギル)だけの問題じゃないわけだ。

つまり、一番悪いのはRMTやそれをする人ではなく、ダメならダメとキッチリ取り締まらず
やっていいならそれを想定したバランスとか、やらない人にプレー面でトバッチリいかない仕組み作るとか
そういうちゃんとした対策をせず、実質的にただ野放しにしてるスクエニってことｗ

>>328
　いい案だな。
　つけ加えるなら、リアルの金額別に色わけしてくれ

　累積RMTﾘｱﾙ使用額が
　〜10000円　オレンジ
　10000〜200000円　銀色
　20万以上〜　金色

　俺は間違いなく【リアル金持ち表示】で金色にさせるがなｗｗｗｗ

なんで小物しかいねーんだよ
前スレみたいに年収○千万とかのビッグな男はいねーのかよ
スレタイに「貧乏人」ってついてんだからもっとでっかく行こうぜ
とりあえずRMTに月１０万使えないザコはダッシュでパン買って来い

>>332
ネ実だし
せいぜい、サボリーマンぐらいしか来ないよｗ

なかなか鋭いことで・・・

>>332
どうせだから勢い的に
使用人に金稼ぎさせてるから問題ない
RMTなんて所詮貧乏暇無し能無しな奴がやるもんだｗ
ぐらいの大物発言を期待しようじゃまいかｗ

月に１０万もFFに注ぎ込んで何買うの（´-｀；）

真の金持ちなら、■eの株を大量に買って株主特権発動ですよｗｗｗ

ハぁ・・・むなし

>>336
自己満足さ

受け渡しを宅配にしてる業者が多いけど、これってバレないの？
以前、高額ギルの宅配履歴でバレて大量に垢バンされてなかった？

最近の低レベルはソロやPLが多いから装備なんてどうでもいい
高レベルでは必要とされる武器防具があるが、人が少なくなったので
装備どうこうより希望なしでも誘われることが多い

RMTで装備とか充実させるより希望出しとけ
Lv75になってしまえばちょっとは金策楽になるしな

75ジョブ持ってて金策メンドクセって奴がRMT利用しているんじゃないのか？

>>341
つENM

RMTでBANとか、ネタだぞ
不正ツール使用ならまだしも、RMTでBANはありえない。
BANされるなら業者のほうだろｗ

紙兵作ろうと兄者のキャラでオンしたら　昨日まで40万しかもってなかったのが
780万持ってる上に、持ってなかったバークを着ていた



とりあえず50万ほどいただいておいた。反省はしていない

>>343
社員が私情でむしゃくしゃすると適当に因縁つけられてＢＡＮされます。

金策たのしぃーな

漏れは彫金師範だが最近座る事自体が面倒だ。
競売に物をぶち込むのも、もう飽きた。
金策するような時代じゃないのかもしれんなぁ。

>>347
お前それ時代でなく年・・・・・ｗ

ＲＭＴなんぞしたことないしするつもりもないし、ＲＭＴを他人に勧めるつもりも
毛頭ないおれだが、ＲＭＴを叩いてる者はなんか変だと思ってる。

１）金策もゲーム要素のひとつだろ
答）ゲームの全ての要素を踏襲して遊ばなきゃいけないということはない。
合成やらずにレベル上げばかりしたところで構わないだろ？という類のこと。

２）業者が横行するだろ
答）各種ＮＭ等の取り合いは業者だろうとなかろうと只のライバルとして存在するだけ。

３）業者はマナーもへったくれもないだろ
答）業者であろうとなかろうと同じこと

４）そもそも規約違反だろ
答）それはそのとおり。
　　だが、文句を言うほどのモンか？たまにいる「中身違います」とサチコに
　　書いて違う者が操作していることに対して、ＲＭＴに対すると同様の勢いで
　　批判するやつなんて見たことないぞｗなぜＲＭＴに対してはヒステリックに
　　騒ぐのだ？

最近の業者は空トリガー売りか素材狩り中心な予感もする。
空トリガーはともかく、素材狩りまでやられるとお手上げなんだよな。
２４時間フル稼働で占有されるから。

RMが中国に流れるからでは？
非合法組織の資金になってたりとか

19:00までに1000行ったら私の裸うｐします☆
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127983604/

>>349
物価が上がるんだよ

確かに業者に渡った金がどこの組織に行き着くのかちょっと気になる

金を稼ぐのもゲームの楽しみの一つだろｗｗｗ
ワープ装置つかってまでフレに装備みせびらせたいかねｗｗｗ
そもそも１００万ギルに２、３０００円も価値あるのかなあｗｗ
時間ないなら時間ないなりにコツコツやるのが楽しいんじゃない？ｗｗｗ

俺にとってリアル2000円　3000円など瞬稼だから、それでRMTしようと気にならないが。
よっぽど君は、2〜3千円に人生左右されてるんだな。

ギルくらい簡単に稼げるだろ
ＲＭＴに頼るヤツは頭がタリンちゃんｗ

業者必死杉ｗ

2〜3千円に人生左右されるやつなんていねーだろバカ
もっと上手く煽れよ低脳

業者と在日って判定の仕方が似てる
チェックポイントは、レスの速度と、ageてるかどうか、ニートに議論を持っていきたがるってとこかな
あと、○○を持ってないのは糞、リアル勝ち組、相手が負け犬てのも好んで使ってる
そこに留意して、このスレ最初から見てみると面白いかもしれない

ま、多分在日が橋渡ししてるんだろうけどね
そういえばリネ２かなんかで、在日が捕まったよな

俺は金策好きだぞ。
なんか金が増えていく過程を楽しんでる。
レベル上げもたまにしか行かないしなぁ。
装備だってユニクロでいいだろｗ安くていい装備も溢れてるし。
仮想現実でまで人の目を気にしてどうすんだｗ
それに大金を手に入れて、レア装備を手に入れてもつまらないだろ。
このゲームは最終的にはレアアイテムを手に入れていくようなモンだと思うが
ＲＭＴとかして自ら寿命を縮めてどうすんだ？
ＦＦに限らず、目標があるから面白いと思うんだが

RMTやって楽しいの？
すぐ飽きない？
金策手段考えて目標額に到達するまでを楽しめないのか？
１年前と比べて、今の凄まじいインフレはお前が原因だ
お前がリアル１万２万使って買った装備は、
時間は多少かかっても取りに行ったり、ゲームの中だけの金策で買えるもの

その金でリアルを楽しめよｗ

ＲＭＴer必死だなｗｗｗｗ

倉庫キャラにＲＭかけてる奴がよくＲＭＴ批判をするわけだが＾＾；

物価があがるといってもクリスタルや素材といったものの値段も上がるのだから
問題はさほど大きくないはず。店売り素材で合成する者にとってはかえってあり
がたいというもの。
これがＤＱみたいに敵が直接落とす金を貯めなきゃならないというのなら話は別
だが。

金稼ぎも楽しみのひとつかもしれんなｗ
だか、そうでない者がいたところで別に批判に値しない。
そもそも極端に考えるべきではない。ＲＭＴやってる者が全くゲーム内の金稼ぎ
をやてちないわけでもあるまい。ある程度まではやる（やっていた）が、足りな
い分をＲＭＴで補ってるかもしれんし、金稼ぎを楽しんでやっていたが、苦痛に
感じる割合が多くなったのかもしれんし。

まあともかく他人の「楽しみ方」に口を出すのはあまりに幼稚すぎる。そんなこと
ではなく、具体的に物理的にどれだけ迷惑を被っているのかということ。そして
その迷惑度はヒステリックになるほどの「程度」のものなのかということ。

なんていうかな。買う奴は勝手に買えばいいんだがな。
自分のフレがＲＭＴやっちゃうと、もう一緒に遊べなくなっちまうような気が。
いや、遊べんこともないがな。
「どっか金策に行こう」なんて誘えなくなるような。
もう同じペースで歩けなくなるような。
同じゲームで遊んでいるのに、あっちの世界に逝っちゃったような。
いや、ＲＭＴしてない奴で装備とか極めた奴となら別だろうけどさ。

うーむ、なんていうかな。

まぁなんといわれようと俺は今からJNBに振込み行くわけだが。
残業2時間で数百万ｷﾞﾙになるのに買わない手はない。
１時間3万ｷﾞﾙなんて金策やってらんねスよ。

今日６００万Ｇ買ってみたよ（･∀･）

もいっこのスレもだけどなんでＲＭＴしたとかいうと業者認定されちゃうのかな。
信じたくないのかな？
私も前はツール使用者や中華、ＲＭＴｅｒ氏ねとか思ってたよ。
でもさ、思ってても一向にそういう人たち減らないしインフレは進む一方じゃん。
ＦＦやる気もだんだんなくなってきたからＲＭＴしてみたよ。
これで装備買ったらちょっとはテンション戻るかなぁ…

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.09/20050929165345detail.html

まあこういうの見るとFFのRMTがかわいく見えない事もない

なんというか、みんな急いで上に行こうとするから
金が足りなくなるんだと思う。
俺は金に困ったことないな。

>>367
１時間３万ギルしか稼げねーのかよｗそりゃＲＭＴしたくもなるわな。
ちゃんと毎月１０万円づつ買うんだぞ。
１万とか２万とか寝言いってんじゃねーぞオイ

前も言ったが、RMTするのは勝手な。ただRMTしてる奴の言い分、
「RMTするのは当然」「RMTしなきゃギル稼げない」これが気に入らん。
オメーら稼ぐための頭が足りんだけだろうと。黒や忍者だってログインしてからPT組むまで、PT終わってからログアウトまで合成してりゃ
余裕で黒字で上げられるわけだが。触媒や魔法みたいな消耗品だけじゃなく装備も含むぞ。

俺も困ったこと無いな。ホーバーなんて一回も着たことない

>>349
アイテムの壊れないFFでアイテム価格が異常じゃないと思えるのか。
後、業者なめすぎ。
オレも起業してみようかと思うほどだ。今のうちかもな。

いつでも切り捨てられる頭の弱そうなガキを６〜７人集めて、FFが動作するPCを４〜５台。
安いアパート一部屋。
これでいけそうだもんな。
俺のネックは頭の弱そうなガキを６〜７人集めるのが困難なとこだな。

なぜＲＭＴに対する批判がここまでヒステリックになるかというと、
やはりそれは「悔しい」んじゃないのか？ｗ

人はどうしても他人と競いたがるところがあるしな。
小中学生が親に小言を言われつつも必死に時間をかけて装備を揃えてそれなりの
達成感も味わっているところにリーマンがサクッとものの５分でそれ以上の装備
を入手したら興ざめするよな。

それは理解できし共感できるｗ

ただ、ＲＭＴを批判する者は、そういう自身の感情論としてではなく、規約が、
ヴァナ経済が、、、などと言うからいまいち共感できないんだよな。
その手の理由ならヒステリーもおきまいてｗ（根拠として乏しいというのは上述）

>>372
俺もそう思う。ＲＭＴやってる奴を見てもなんとも思わないが、
ＲＭＴをやってない人を馬鹿にする理由がわからん。

金なんて稼ぐ方法いっぱいあるのに。
誘われ待ちに転売やら合成やらあるだろうに。

じゃんけんで勝った奴に1億当たると。

3人でじゃんけんしてみたと。

そのうちの一人が後出しで勝ったと。

他の二人はマジ切れ。　　　　　　　　　　←今ここ

そのまま勝った人は1億もらえました。

>>374
なんで中華使ってるかっていうと、人件費が日本の２０分の１位で済むからよ

興味ある人はどーぞ
FF11における下請け労働者の動向を探るサイト
http://www.geocities.jp/oisu_ff/

INT4でもわかるかも知れないFF11のRMT問題
http://www10.tok2.com/home/int4/index.html

シナの５にんきょうだい
http://www.geocities.jp/burn_rmt/china.html

>>374
中国人雇えばいいんじゃね？
奴等は真面目に黙々と働いてくれるからな。
ヴァナで業者の手先になってる中華どもを見ればわかるだろ？

確かにRMTしてない人をバカにする奴は脳みそ腐ってるな
ただ合成で稼げばいい、というのは気に入らない
スキル上げる時間があるorFF１１をそこまでやる気があるor根気があったらRMTしてないかも

>>375
すいません。
ヴァナ経済の問題ってPlayer自身がPlayしにくくなってるという事なんですが。
そんな事も解りませんか。そーですか。
RMTしてない側から言えばだからヒステリックになってると思うんだが。

鯖によって高額商品の桁が違う場合があるが、RMTの差だと思うぞ。
多分、□がその気になりさえすればそういうデータは出てくると思う。

RMT業者はFFが経済崩壊＆モンスター独占で潰れようとどうでもいい
RMTやってるヤツは何？FFが潰れたら「じゃー次このゲーム〜」ってどんどん消化していくだけ？

RMTしたきゃすりゃいいんだけど、
「自分は悪いことしてます。」
みたいな意識は常に持っていてもらいたいかな
規約違反してるわけだし

>>380
>ただ合成で稼げばいい、というのは気に入らない
>スキル上げる時間があるorFF１１をそこまでやる気があるor根気があったらRMTしてないかも

おいおい・・・・合成スキル０で全部NQ、時々割れても余裕で黒字で稼げるレシピがあるのにそれは聞き捨てならねーなｗｗｗｗｗｗ
合成は高スキルのHQなんざ稼ぎが増えるだけで、元々は殆どが素で黒字レシピなんだぞ？
合成カテゴリーやレシピは自分で調べろ。流石にそこまでヒントはやらん。

>>384
ｋｗｓｋ

人件費が日本の２０分の１位ってマジ？
就労ビザ無しの中国人研修生ですら時給２００円＋年２０万円くらいもらってるからな
いくらＲＭＴ業者でも時給２００円は払ってるんじゃね？っておもた

>>380
合成は大変そうだなぁ
裁縫20まであげたけど軽く赤字だし
なにより何時間もスキル上げしなきゃいけないのが・・・

私は、なんでゲームでこんなに頑張らなきゃいけないのーってイライラしちゃう（・Ａ・）

ストーリー楽しみたいのに金がなくてできないからギルを買う。
全クリしたら解約する程度のゲームだしな。
別にこのゲームに人生かけてるわけじゃないから、後のバナデールがインフレしようがしったこっちゃねー。

別にＲＭＴしなくても一週間で３〜４時間の時間で月に２〜３００万
程度は稼げる。
ＲＭＴでギル買うヤツは単なるバカ。

ヤフオクに出してるRMT業者まったく売れてないねｶﾜｲｿｽ

>>379
まぁ、バカながきとは書いたが、もちろん切り捨てられる安い労働力だよ。
厨蚊でもなんでも良いけどそれを集め、働かせるのが一番難しいところだ。
この辺のコネがあれば起業してもいいと思うね。

結構ヤーサンとかもでてきてんじゃないかな？
大規模にやればそこそこ行くと思うし、サブにこの辺の仕事を広げていければ結構食えそうだ。

ＲＭＴするのはいいが、お金を沢山持ってるのを自慢下に話すのはいい加減もうやめてくれないか？Ｓｏｙよ。そんなに自慢したいならＳＨしな。

>>392
うい

RMTはどうかと思うし反対だけど
ジュノの競売見てたら、ホントに金策するやる気失せるのもたしか

>>387
無理に彫金や鍛冶や裁縫あげろとは言わない。調理か錬金でいいよ。
全く赤字無しであげられるよ

>>389
稼げるよー、稼げるけどさテンションが続かないんだよね(ﾉД`)

ノーブルほしくて金策してて月２００ちょいかな？稼いだけどさ、
これを何ヵ月も続けていく根気は私にはなかったよ(´･ω･｀)

>>395
調理も20ちょいまで上げたけど軽く赤字だった・・・
低レベルむけの食事って確かに微黒で作れるんだけどなかなか売れないんだよねぇ
で、結局捨てたりフレやＬＳメンにあげちゃってたよ〜

売れるものは素材もそこそこだったりするし。
材料から自分で狩って手に入れるのはキツイしね；

合成、素材狩り金策はけっこう苦行だよな
BCは唯一楽しいけど、ハズレが出たら立ち直れんし

リアルの時間がもったいねー。
バナで金作ってる時間をアルバイトに当てたり、彼女とのデートに使えばいいじゃないか。

このｽﾚ読んで「RMTやって見ようかな〜」とか思ってるやつ。
やったらすぐFF飽きるよ。もう楽しみは無い。

自分にも言い訳をしながらやるゲームが楽しいわけないよな。

まぁ「電子データ」にRMTするのはどうかと思うが、
まぁ好きにしろ、でFAかｗ

>>386
サイトみたら説明されてるけど、中国のすごい田舎の方に寮建ててやってるのよ
現地の普通に働いてる中国人より、ネトゲの方が儲かるくらいっぽい
んで、このスレにも常駐してる業者はそういうのの仲介して、生計たててる、って事だな

このゲームって
戦闘といい装備をそろえる！ってことがメインだと考えてる人が多そうだが
それ以外に楽しみを見つけられないと、きついゲームだよな。

まぁ、金策するのもゲームの内だし、それをしたくないってなら
本来はFF辞めるべきなんだよ
それを、規約違反してまで続けようとするから必死に見えちゃうんだよな


てか、規約違反してる時点で、ゲームで遊ぶ権利を放棄してるワケだから
矛盾した考え方なんだけどさ

旅行に３万使うのも（お土産は考えない）、ＲＭＴで電子マネーに３万つぎ込むのもその人の自由。
うんことして出る食べ物に１回６千円使うのもその人の自由。腹満腹にするなら４百円あれば十分。

>>389
>一週間で３〜４時間の時間で月に２〜３００万
月に大体１５時間やれば２〜３００万稼げる計算か。
今大体１０万Ｇが２００円ぐらいだろ？
ってことは３００万Ｇ＝６０００円。
時給１０００円程度の仕事をしたとしても、
１５時間やれば、１万５０００円稼げるよな？
どっちが効率いいかって言ったらやっぱＲＭＴだろ。

結局ヴァナでの金稼ぎが楽しいと感じられないヤツ、
または、苦痛にしか思えないヤツは、
ヴァナでの金稼ぎの時間を削り、バイトなりしてＲＭ稼いで、
それをＲＭＴするのは仕方がないっちゃ仕方がないと思う。
別にＲＭＴを肯定してるわけじゃないけどね。

まぁ、396の言う線は妥当だな。月200万G稼ぐなら平均的じゃないか?
(廃人が「たった200万しか稼げないのかよ」とか煽りはなしなw)
で、ﾉｰﾌﾞﾙﾁｭﾆｯｸ買うのが5ヶ月〜半年か。全財産を半年後にノーブルに投入できる訳でもないしな。実際。
1000万G=リアル18000円程度だな。
半年、いろいろ金策してその金でノーブル買うのと、リアル一日の給料で済ませて、あとFFで別のことして
楽しむのと、どっちがラクかだな。

『ゲーム内でももっと苦労しろよ!!』とか言わないで下さいね。
私達は、リアルでちゃんと頭を使い、たっぷり稼ぐのが本業で、FFは余興ですから。

あれ持ってないこれ持ってないで解約するやつが増えてるわな。

RMT公認専用鯖作ればすべて解決
e■も売ればいいよ


リアル財力がすべての超ハイパーインフレ鯖の誕生ｗｗｗｗ

298 名前：既にその名前は使われております[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 15:17:07 ID:QpDbLYjS
301 名前：既にその名前は使われております[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 15:35:51 ID:QpDbLYjS
308 名前：既にその名前は使われております[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 16:04:40 ID:QpDbLYjS
331 名前：既にその名前は使われております[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 16:41:22 ID:QpDbLYjS
356 名前：既にその名前は使われております[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 18:10:56 ID:QpDbLYjS
407 名前：既にその名前は使われてます[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 19:09:44 ID:QpDbLYjS

392 うちもこの前自慢下に聞かされた。はっきし言って『馬鹿』としか言いようがないよね。あ、ニートだから自慢したくてもリアルに友達いないからゲームの中で自慢したいのか。納得

リアルで友達を金で買うって出来ないじゃん。

でも、バナではフレがギルで買えたんよｗｗ
こんなのゲームならではの遊びだよな。
RMTじゃなきゃ、なかなか体験できないだろうな。

倉庫に金をかけるのも立派なＲＭＴ
もちろん弊害は倉庫問題の助長

倉庫に毎月百円かけるのも、ギル買うのも同じ行為

>>413
それは違うんじゃない？
倉庫は■eに金払ってるが、
ＲＭＴは■eと関係ないとこで金のやり取りしてるし。

392 411
ひどい自演だ・・

>>414
元をたどれば■eですよ＾＾；

RMTは別にいいと思う。
有能な装備はほとんどRareExな訳だから
競売で買える２流装備くらいRMTで買ってもいいだろう。

>>416
そうなのか？

ネ実のアホ共って、
やれ時給5000以上だの、やれ忍盾赤詩だの『効率』を求めるくせに、
ＲＭＴの話題になると、規約違反とか金策がどうとか言い出すんだよな（笑）


ＲＭＴしたほうが効率いいっつーのｗｗｗｗｗｗ

>>413-414
二人ともなんか違う気がするｗ

ＲＭＴだと金策の部分をゲームからとっぱらってしまう。
しかし、倉庫は単なるアイテム保管だから。

といって、「１キャラの鞄・金庫でやりくりするのもゲームのうち」と言われりゃ、
なんとも言えなくなってしまうがｗ

俺もＲＭＴやってる。
さくっとやって、さくっと欲しい装備揃えて、さくっと終わりたい。
上でも書かれてるけど、今ＲＭＴやってるプレイヤーがみんな金策に素材狩り
ＮＭ狩なんか始めたら、それこそ敵枯れ枯れ、取り合いいがみ合い、物価急上昇と。
ＲＭＴやってる奴いるから物価が高いとか言うけど、結局は同じ現象が起こると思う。
おれはギル買うとき、「中国人、よく俺様のためにギルを貯めてきたなｗｗｗご褒美に買ってあげようｗｗｗ」
くらいに考えてるけどｗｗｗこれからも俺のために中国人よ、ギルをせっせと貯めろよｗｗｗｗ

忍盾赤詩は規約違反じゃないしな

単発IDがわきだしたな（笑）

まあー好きなやりようで良いよ。金持ちは買えばＯＫ

何で釣り堀と分かってるのにこんなにレスが・・・

そして今日も俺はフレを買う

>>414
ん〜でも
「RMを払えばゲームを進める上で有利(便利)になる」
って言う感覚で言えば一緒かも

三つ上のような貧某人が騒ぐから、こんなスレが賑わうのよw

>>425
いらっしゃ〜い　( ﾟДﾟ)つ旦~ ほいお茶。

まあ、せっかくの議論しやすいネタだ。ゆっくりしていけ。

>>421
藻前の様な低脳じゃRMTするしかないな
RMTやってる奴が全て素材狩りとNM狩りしかしないのか？
それじゃ、素材は溢れるな　今いる合成職人だけじゃ使い切れない
売れないから、素材の物価下がるんじゃない？

>>421
みんなでNM狩りしても、業者がNM狩りしても、そのドロップアイテムの流通量に
変わりはないぞ

どうでもいいよ好きにしろって
自分の金自分の時間自分の人生だ

俺もどっちでもいいと思う。
俺はやらないが、ＲＭＴしてる人を見ても嫌悪感とかはないし。
まあ>>1みたいなのは論外だがな

なんだかんだで一番悪いのは■eなんだけどね

でもシナでさぁゲームが仕事の人たちってなんか泣けるよね
俺だったら割りよくても死にたくなる、何のために生きてるんだって思うと思う
惨め過ぎる

>>429
議論はしやすいだろうが結論は絶対に出ないんだよね。
FF11が登場するよりもずっと以前からRMT問題は散々議論が交わされてきたし
このスレに出てる意見の大半も遥か昔から言われてきたことなんだけど
それでも未だに飽きずに討論できるんだから、偉大な話題だね。

相手の人となりが見えてたら、議論にすら発展しないと思うがね（笑）

支那も生活に困ってるんだよ

ＲＭＴに関するまとめサイトがあったけど、40分の１？なんだってな物価
日本人が1000円払えばシナでは40000か、そりゃ流入もするわな

FF11inシナ

魔境になりそうな予感ｗ

本当気持ち悪いよなぁ
ニートのプレーヤーと同じかそれ以上のきもさだ、好きでシナに生まれたわけじゃないだろうが・・・

支那はFFXIひとキャラにつき、ひと月５００００も払ってるのか

そう考えるとキャラ維持も一苦労だなｗ
まぁ収入もあるから問題なさそうだけどさ

RMTやってる奴が金策＆素材狩りやりだしてどうやったら物価上がるんだよｗｗｗ
腹抱えて笑えるわｗｗｗ
中学校でインフレ＆デフレぐらい習うだろｗ
消防だったら許してやるよｗ

時間が無い会社員はＦＦXIすら知らない罠。

１日２時間のプレイで、十分に楽しめるゲームならＲＭＴなんて必要なかった
ゲームを楽しむためにつまらない金策を捨てる
金策が楽しいって香具師は金策を楽しんで虎とおいかけっこでもしてろ

>>444
俺にレスしてんのか？


とりあえず1行目を日本語に直してから出直してくれ。

>>446
規約違反をしている時点で、そのゲームを楽しむ権利は無いよ

RMT禁止してるのはRMTで起こった詐欺とかも対処しなければいけなくなるからだぞ
RMTなんて見てみぬフリさ

>>448
金払ってるんだから、ゲームを楽しむ権利がある

インフレのせいで装備買えないとか嘆いてる奴は糞。ごちゃごちゃ言ってねーで競売の素材見ろと。腐るほど稼ぎ口あんだろ、「インフレ」のおかげで。

>>446
ヒゲが言ってた、１日２時間の人も２４時間のクズも平等に遊べるシステムだったらＲＭＴは要らなかったかもな
結局は田中の力不足
２２時間の差を少しでも埋めるにはＲＭＴしか無い

>>429 議論している気になってるのは否定派だけね。
肯定派は、単に自分がしたい様にするだけの現代の法治国家という枠組みすら理解出来てない
餓鬼の群れ。大体の否定派は、外国勢(特に厨華系)のRMTerに神経尖らせてると思う。
法治国家ではないと良く解るソースを取り敢えず挙げとくよ。
日本にもガキは居るが、流石に国家を挙げてDQN養成してる所とは質も量も違うからね。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2114/jijisama/
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
↑基本的に中国と韓国の違いは政府主導(中国)か、全体(韓国)でして居るかの違いだけ。

ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1392712/detail
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
↑言論の自由が制限されている中、漏れている程度の情報でこれだけキワドいモノが出て来る現実。

ttp://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
↑三個目のフラッシュの中国戦戦に要注目
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000001-san-pol

>>450
違う違う
金払って規約守って初めてゲームを楽しむ権利を得られる

>>449
アイテム詐欺でも当事者同士でって言われるんじゃなかったっけ？

>>450 開発側が著作権放棄してないゲームデータを勝手に売ってる時点でダメぽ。
まぁ、第三国人の国に著作権なんて文化的な思想はまだ広まってないからな。

ルール内で楽しみを見いだせないなら止めて違うゲームやればいい
RMTで時間節約とか言ってる奴はそれこそ必死で
ゲームと現実の区別がつかなくなってる

>>453
それみると、FFのRMTerなんてかわいいもんだって思えて来るんだよなｗ
リアルでこれだけ搾取されてるんだからｗ

そういうのに興味もった人はこっちのスレもオススメ

なんで特定アジアのことを嫌うの？2スレ目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127885142/

あ、すまん。
ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
↑これ、グロなので要注意。

RMTしてないのは少数派だぞｗ
違反しても罰がなにもないなら意味ないし。

せっかくいい流れだと思ったのに
>>446からアホな奴が出てきて嫌な流れになったな

>>454
規約はプログラムで作り込めなかった手抜きをゴマ化すために存在してる
そんな意味の無い物に縛られる必要は無い
寝釣りだって、トンズラツールだって、プログラムがちゃんと作られてたら
そんな事は起こらなかった
ＰＬもできないようにレベル補正とか組み込んで失敗してるジャン
やらせたくなかったら、規約に書いておけば良かったんじゃないの？
ＲＭＴだってプログラムで押さえ込もうとして挫折した
それで規約で逃げようとしてるだけだろ
どうしてもやらせたくないなら、ご自慢のプログラムで対処してみろよ！

元々はＲＭＴ禁止なんて規約は無かった
社員がＲＭＴで稼ぎまくってた頃ね
他の香具師がＲＭＴすると社員に金が入らなくなるし
換金率が低くなるから規約に禁止って書いて
必死で業者をツブそうとしてる
だから、ＲＭＴは悪くないんだよ

http://www.cfn.co.jp/modules/news/article.php?storyid=4
後ついでにこれ見て国土の違いも見てみよう。

>>462 中世の人治国家のままで現代国家の知的財産の保護などを無視している人達は、
言い訳しかしない、と言う良い例ですね。

また単発IDがわきだしたな（笑）　肯定派（笑）

４月　ジャガー欲しくて金策開始　所持金300万（ジャガー競売750万）
　↓
BCで当たりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!所持金600万（ジャガー競売850万）
　↓
ENMで当たりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!所持金900万（ジャガー競売1000万）
　↓
BCでｒｙ（サチコメ売りで1500万〜）

1000万ほど買いました(´･ω･｀)
いたちごっこだよ価格高騰・・・

ＲＭＴ初級
倉庫キャラ購入
ＲＭＴ中級
別垢購入・ギルＲＭＴ
ＲＭＴ上級
レアアイテムＲＭＴ

こんな感じかな

しかし、昼間っからワラワラと湧いてた様だ。
まぁ、NM湧き待ちとか、同じ作業ばかりしてて暇なのは解るけどなｗ

パーティ組むのに平均３０分、移動に２０分弱、キャンプにつくまでで合計１時間
経験値稼ぎに３時間、２時間で解散はほぼ不可能
＠８００＾＾；がいて１０分消費
合計４時間前後
これに金策の時間まであてるとなると暇大学生とニートひきこもり以外不可能
中高生でも厳しいんじゃない？部活、塾ある人、中には高校でバイトしてる人
あ、ちゃんと部活とかしてる人はこんな負け組みゲームやってませんね＾＾；

>>466
その価格高騰の原因がRMTなんだが

>>470
鶏と卵だね

まぁ、開発側が当初予想していたよりも遙か上をプレイヤーが行って、
バランス取りが急におかしくなったせいなのもある。
その上で外国勢参入による厨華系プレイヤー流入でどんどん・・・。

まぁ、類は友を呼ぶ、か・・・

まともな神経が残ってるなら、さっさと解約して潰れてもらう事を祈るのが正常だと思われ。
上のリンクの様な地球外生命体のたかりまくりな乞食に餌などくれてやるのはもういいだろう？

RMTしてギル欲しいとは思うけど、良く考えるとアイテム楽に
揃うから面白く無くなりそうなんだよなあ。
所詮ゲームだし、データでしかないから違うの買うべきだと
思うんだよね、うん。

>>462
いくら言い訳並べても、規約違反者にゲームを楽しむ権利がないことに
変わりはないよ

とりあえずGMに聞いてみなよ

RMTしないのは正常なプレイヤー

結局虎牙や食卓クエみたいな固定ギル報酬と相場の上がり具合がおいつかないっていうのが
原因かなと。
合成やれといわれてもいまさら〜って言う奴がいたり。
ＮＭやっても確立、取り合いを考えると面倒くさいという考えも起こったり。
とりあえず虎牙クエ２万ギルまで報酬金額あげておくれにいさん

中華さえいなくなれば文句なし
金ある奴はすればいいと思うけど
業者がウザイ　24時間もいるんじゃねーよ

ログ追えば中華やRMT業者なんて一網打尽だと思うんだけどなぁ
なんでやらんのだろ・・・

>>444
ＰＣ間でギルが移動するだけなのでそのこと自体はインフレの原因にはならないというのはその通りだけど、
眠っていた金が動き出すとインフレと似た現象は起こることはあるかな。（郵政民営化が景気対策である所以）

まあ寝釣り対策がある程度施されている現在はＲＭＴによるインフレなんてあまりないだろうね。前は寝釣りでギルが大量生産されたからインフレに寄与したと思う。

ただその寝釣りも大多数は日本人だったわけだがｗ

>>478
必要悪だからだろ？またはねずみ取り（ようするにすべてやるのめんどくせ）
ＲＭＴ取り締まる→廃人と社壊人プレイヤーの間の格差が大きくなる
物欲社会人プレイヤー解約→マズー

つか今日本人でＲＭＴしてる人は３割近くいるのかね？

>>478
誰が、どれぐらい時間かけて、いくらの賃金でやるの

>>479
いや外人だったよ。

というくらい不毛だな。

>>478
費用対効果。
人件費と効果を天秤にしたときにどれだけの利益があるかってことだな。
対策すればこれだけ利益あるよってのが明確な"根拠"に基づく”数字"で見えないとやらんでしょ

>>470
なんでＲＭＴがインフレの原因なの？

■ｅは一方で準ＲＭＴ公認してるくせにＦＦはダメと言う。

つか■ｅがネトゲ始めたの本当の目的はＲＭＴの収益なんだよね。
どう考えても月額料金よりはるかに儲かるし。

>>478
社員も捕まるから

>>470
インフレはギル回収手段が無いせいだよ
何でもＲＭＴのせいにしちゃイカン＾＾；

>>487
まぁＲＭで買って感覚が麻痺ったアホがアホなギルの使い方しているのは間違いないけどな。
その反面、アホなギルの使い方してくれるアホのおかげで潤うバカもいるわけだがｗ

>>484
RMTer ... RMで売る為にずーっと釣りや狩りをし続ける。
一般プレイヤー ... システムの範囲内で自分の遊べる時間のみで釣りや狩りをして稼ぐ。
↓
RMTer ... 一日中して貯めたアイテムをNPCなどに渡し、ギルに変える。
一般プレイヤー ... 一時間〜三時間ほどして貯めたアイテムなどを（ry
↓
以下繰り返し

さて、丸々一日中する人と、限られた時間しかしない人に差が出る事が解る、
ちゃんとした現代教育を受けられた第三国人の方は居られますか？

>>478
こんなゲームまだ辞めれなくてしまいには
ＲＭＴもしかたないとかいっちゃう田中の下僕達はほっといても金落として言ってくれるから。

■eが本気でやる気ならｷﾞﾙﾘｾｯﾄが一番手っ取り早いって。

「鯖の異常事態でやむなく全ｷﾞﾙﾃﾞｰﾀが消えますた
でも補償はしませんｗ嫌なら止めれば？ｗ」

で、済むし。

>>484
ＲＭＴで１００万ギルを購入する→相場１０万の武器が１つしか出品されていない→１０万で落札できなかった
→お金あるし１３万でためしに落札してみよう→購入→その後同じものを出品しようとした人が「１３万で売れるなら１４万で出してみよう」
と出してみる→以下エンドレス
ＲＭＴで購入したほうがリアルマネーとはいえ、ＦＦで同じ額稼ぐよりもより短時間で同額を稼げるので多数の人は
「いっぱい使ってもまたギル買えばいいや」と短絡的に考える。これが最大の原因

ＲＭＴで小遣い稼いでた奴が売れなくなってすれでも立てたん？？？

最初に言っとくが、金策はゲームの一環であって、金策がゲームになっている訳じゃないんだぞ。

２ヶ月前300だったｼﾞｬｶﾞｰﾉｰﾄが1200だもんな。
もう歯止めきかんよ。

>>495
ついに１０万ギル２００円切ってきたからな
２年前とくらべて１０分の１ぐらいになってるんかな。

ID:KZWbykIe氏
　努力はとても良い事です。が、
ちゃんとした情報を元にしないと相手は人の皮を被った地球外生命体です。
　今の日本は非常に残念な事に、マスゴミしか居ない為、
既存のメディアでは多角的な情報を得る事はとても難しいです。
FFXIのRMTerのメインを張っているのは厨華などの第三国人がほとんどですので、

>>453 >>459

で、こういう他国の言論まで操り、食い物にしようとするキチガイに対する免疫を付けて頂けるよう、
お願い致します。

ついでに、この問題も提起しておきます。

ttp://blog.livedoor.jp/pinhu365/

お金持っているやつが物を買う→もっと高くても売れる
→金があるから高くても買う→更に物価が高騰
要するにFF11は今バブル期なわけだ。

一番の原因は、何も考えず新しい装備やアイテムを導入する■e。
物が無限だから、このバブルは弾けようがない。

○○だからRMTってｗ

言い訳はいいよｗｗｗ
楽をしたいだけだろ。

RMTやっても何の楽しさも損なわれないと思うならやればいい。

一般プレイヤーの堪忍袋の尾とか、シラけ具合はその内じわりじわり、
と弾けたり、広まりそうだけどね。

>>501
一般プレイヤーはそんなでもないんじゃね？
廃人はエクレア装備で優越感保てるからいいけど、その下にいる準廃が一番ＲＭＴを嫌う。
無駄に７０以上のジョブが３個以上あったり、ＨＮＭも狩れずうつうつとしていると。

まぁＦＦがこれだとファンタジーアースも序盤からＲＭＴマンセー、○○ないやつ糞すぎｗｗｗで
ＲＭＴ推奨になるんだろうなぁ

物価高はＲＭＴのせいである
というのなら、値上がりの何パーセントがＲＭＴのせいなのか「定量的」に示すのがよかろう。
もちろんそんな数値は出せまいｗ

ＲＭＴによる値上がりがどのくらいなのか正確に掴めない状況なのに、額に血管を浮き立たせる
くらい熱狂的に「ＲＭＴのせいで物価高だ！」と叫ぶのは、明らかに狂っている。
まあ、まともな論拠もなしにヒステリックに騒ぐ人種がいることは承知しているがｗ

普通に考えれば熱狂的にＲＭＴを否定する理由は他の部分にあるのだろうな、と。

確かにクリスタルの値段をみても以前よりは高いので、物価高にはなっているのだろうなと
思う反面、２年前に２００万で買ったブリガンＨＱが１００万でしか売れないし、ジョンも２年前も
今もほぼ変わらない値段なところをみると、騒ぐほどのものでもないと感ずる。人気商品にも
関わらず以前より安いなんてものは他にもありそうだ。
クラクラやスピベルの値上がりは物凄いが、その値上がりの何割がＲＭＴによるところなのか
わからない。

良識ある者は「わからないものはわからないと認め」そんな不確かなことで大騒ぎはしないものだ。

土クリダース１００ギル以下（在庫８０↑

そんな時代もありました。

絹糸1Dが9000G。
そんな時代もありました。今は40000ギル。
絹糸ウマー。職人さんは泣きそうだけど。

そのクリの値上がりがＲＭＴによるものだという証拠は？？

>>503 んじゃあ、オウム返しが好きな自分勝手ちゃんにの真似をして、

物価高はRMTのせいではない。
なぜなら、値上がりの何パーセントがRMTのせいなのか「定量的」にこうだと示せるからだ。
↓
さぁ、ここにあなたが人に言えるだけの根拠とデータを貼りだして下さい。

もちろんそんな数値は出せまいｗ

・・いや、出せるか。実際にRMTしてるんだからそれなりに取引した履歴くらい残してるだろうし。
あ、けどそんなモノ残すほどシッカリしてないか・・・。

最初から読んできたけど、
ID:Yj9RzsOHが、どうでもいいといいつつ、必死にRMTを全力で肯定してるのなに？ｗ
そのパワーはどっからくるわけ？
マジキーモーーいーーーんですけどーーー

RMTより今のヴィナディールの経済格差を問題にしなさいよ＾＾；
レアアイテムの値段の上昇が無ければ経済格差は縮小されるのに
合成アイテムのﾊﾞｰﾐﾘやﾎﾊﾞｰｼﾞｮﾝすら新規組にはトンでもアイテム
■eはRTM業者から金貰って黙認してるのよ（たぶん）
欲しいアイテムはリアルマネーで買うしかないな・・
て思ったら負けだからｗ
別に良いジャンAFでLV75にしてもｗ
迷惑掛けてもMMOだしゲームジャン楽しもうよｗ
迷惑て思ってるのはRTM業者だけだよo(^▽^)o キャハハハ

・・・
ゴメン、RMで一瞬にしてギルを何百万も持つから、
RMで買わずに居る人と経済格差が出て、
RMでギルを持ってる人が普通にしてたら直ぐに出せないギル設定でも買っちゃって、
人気のあるモノが高くなってるんだけど・・・・・

頭とか、精神状態とか、大丈夫・・？

>>509　それさ。他のゲームならアリなんだよ。
ある程度の差があれどソロで経験値貰えるものが大半なんだからｗ
ところがFFXIの場合は大抵、鯖板なんてものがあってそこには大抵
「レベル上げで要注意人物」なんてスレがある。

で･･・そんなスレで「〜ってキャラは〜を持ってない糞。金策してから来い」
とか書かれると一週間はお誘いすら来ずに干される罠が潜んでいる

売る側はともかく、買う側はFFから足洗ったほうが賢明だとﾏｼﾞﾚｽ。

>>511 それもまたネガティブキャンペーンによる、RMT促進を促す情報操作だよな。

正直
ＲＭＴしてるけどもうそろそろ本気で何とかして欲しいとこまでいってる。

>>506って前に評価サイトで寝釣りは物価上昇に関係ないとか、
インフレの事実を裏付けるソース出せとか
すべての品物が値上がりしないとインフレとは言わない
とかほざいてた奴にソックリなんだが。

>>512
というかどこまで下がるかってところだな。
10万=200円でもこのインフレ時代。見ようによっちゃ高いし。

>>510
あー、それわかる
レアアイテムの値段、１年前から比べると、どれも３〜５倍になってるもんな
NAが参入してきた時期と一緒なんだよね、不思議だね

>>511
鯖板は知らんけど、ネ実でのそういう書き込みは明らかに業者＆それを真に受けたアフォの
書き込みだと思うね

>>516
ホーバージョン変えなかったLSの戦士くん(60Lv)
ジョン持っていなかったって晒されただけで誘われもせず、
リーダーしても相手にもされずに干されたｗ。

アタッカー系装備だと一つ昔の準廃装備が今はユニクロ化しているのもあるから
つらいちゃつらいけどな。
以後ホーバージョン買うまでの彼のたくましい苦労話が･･･
RMTすりゃ楽だったのだろうけど彼のポリシーでRMTには手をつけずに
チマチマと金策して1ヵ月後には揃えたそうな。

ID:Yj9RzsOHはファビョッって消えたか、ツマラナス(´д｀)

ＮＡは普通にＲＭＴしてＰＬヒャッホイでレベラゲしてる
漏れはそれにあやかって、ＬＶ１２〜１８を３時間程度で上げれた
めっちゃ楽しかったよ
なぜ日本のプレイヤーはＲＭＴもＰＬもしないで精神修行のように
禁欲的に細かい経験値稼ぎを続けるの？
修行僧ですか？ワビ・サビですか？
ゲームは楽しく遊ぶためにあるのですよ？

>>517 そう言う話を聞くと、第三国人による誇張された情報で、
無実の罪により銃殺刑とされ、言い訳もせずに中国バンザイ、日本バンザイと言って
射殺されてしまった旧日本軍兵の事が思い出されるよ・・・。
元になったネタは、朝日新聞が書き立てたそうだ。
まさに、ネガティブキャンペーンによる被害、と言わざるをえない。

>>519
NAがRMTやPLに手を出すのは、結局のところ、レベル上げを作業として
しか感じられないからじゃないのかな。
でもこのゲーム、Lv上げが大半を占めるわけで、レベル上げを作業としてしか
認知できないならやらないほうが幸せかもな。
どうせ75になってもなにかあるわけでもなし。

金策やる暇があるならレベル上げに
当てるな漏れは・・・リアルで金稼いだほうがはえーしお
でも食費とか削ってＲＭＴやってると
　　　 　 　 l ,' :::::::::::::::,'::;::　 ,':: /!::::　,' l:::: ,'i::.,' .!::: ,!　　 ,'l::　,'. !::. l,: ',:　 !::　　l:: ', 　',　 !
.　　　 　 　 |.! :::;:::::::::::i:::i::　 i::: ,'.l:::::　l. l::::,' !:,' ,jノ'l'ﾞ　 ../.ﾞl､./　l:::. !!: !:　.l:::: 　 !:. !:　 !　l
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　　　　　　 l　::::l::::::;r''!. l ::　 i､:!,,,;ilr‐,.r'"´ ﾞヾ,ﾞ ',:|::/　,ｼﾞ ヾ;r''ヾ;lli;､:: ,ｨﾞ::::　,rl::: ,'::'X,ｼ
　　　 ,､‐"ﾞ'!ヽ:::l:::::{　 l　l :.　.l ｷli'　 ,';;'-rillllll'ﾞ;!　ﾞ､i'.　　　 ,'ﾞ､､､ﾉ:iﾞllli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.'　'ﾞ､
　　／　　 .l　::::j::::::ヽ. l:. l.::.　l　ヾ　､';;r"ﾉ''"_;/ 　 ﾞ'　　 　 l::r'ilﾂ::;' ﾝﾞ,':ﾝ'ﾞi,.rｼ',ﾝ' 　 　 ',
　 /　　　 .l.　:::j::::::i::l:ﾞ'''!:.',:::　|　　　　 ￣￣　 　 　 　　 ,　 '''''''ｰ'-　i::´　T'jノ'　　　　　l
　　　　　 ,'　::::j::::::l:::l::::::',::',::. .l':､　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l::::　 l ,'
　　　　　/　:::,'::::::i::::!:::::::ﾞ､:',::. ',;､ゝ､　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨﾞ:::　,' ,' 　なんかもう死にたいよね。
　　　　 /　 ::,'::::::j::::!:::::::::i;ﾞ､'､: ',ヾ,　ﾞヽ ､,,　　　　　　 ο　 　 ,.､-ｼ-､., //
　　　　/　 ::,'::::::,':::i:::::;:r=ｭ､ﾞ､､:.',:.:.ヽ､　　 ﾝ''ｰ--､-,--rｰ'''i".jr'"　　　ヾ、
　　　 /　 ::,'::::::,':::,';.r'ﾞ:.:.;.､-ﾞヾ､;:ﾞ､:.:.:,､>-'''ﾞ~￣｀ﾞ''ｰ-ヽl､,-ｰ'ﾞ　　,,､-ｰ'　 ｀''､
　 　 /　 ./:::::::,'::/'r '"~:.:.:.:.:.:.＼ﾞ,r''"　　 -ｰ'''''''ｰ ､＿_,ノ､,,.､-ｯ'"　　　　　　'､

>>517
そんな鯖があるのか、ちょっと信じられんな
鯖晒しスレで、装備が悪くて晒されてる奴いると、知り合いでもない擁護が
わんさかわく位だ
漏れは初期サーバーだが、７０超えてもフルAFの忍者、戦士とよく組むしな
まあ、金策して手に入れたホーバーは、感慨もひとしおだな(´∀｀)

金払って楽しむゲームってなによ。
だったら馬でもいくっての。

>>523
ちなみにRが頭文字につく鯖ね。
装備品は一級品を揃えるべきって風潮はつよい鯖でもある。

ホーバーまだＲＭＴに手を出す前
まだ１００で一時期９８まで下がった頃にファングして買ったからなぁ

>>526　オレは117万かな。
ダルメルさばいて骨と皮と肉を店売りして揃えたｗ
もっといい稼ぎ方法はあったけど、当時はこれしか知らなかったし

>>519 一つ質問。
あなたは >>453 >>459を見ても、NAはともかく、RMTの為のギルを産み出している
厨華系プレイヤーと全く問題なく遊んでいけると言いきれる自信がありますか？

NAの人達は、拘りすぎずにあっけらかんとしてる部分があるので、
遊びとしては一緒に楽しめると思う。

けど、三国人の国は、日本国内で発言力を増す為に、
>>498 みたいな法案を主権国家で援助してくれている国に対して、
工作してまで押し通そうとしている様な事を国家ぐるみでしているんだよ。

つーか時間がもったいないならゲームなんてはなからしないと思うよ
ちなみに総資産額２０億YENOVERの層の俺はゲーム大好きだけど

>>507
馬鹿だなｗ
ヒステリー起こしてるからそういうコンテクストを外したことを言うんだろうな。

ＲＭＴでサクッと装備揃えたりするのを見たら興ざめするというのがＲＭＴ批判の理由だろと。
それは納得だし共感だと言っている。

あやふやで証明もできない手に余るような理由で批判するのは批判になり得ていないということ。

なおそれを言い続けるのなら客観的なデータをだせと。

おまえら実はＲＭＴに反対してないんじゃないかと勘繰ってしまうなもはやｗ

自キャラを強くする過程が楽しめないなら、RPGやる意味ほとんどないんじゃないかな

末期なんだろうなもうどうしようもなく

「・・・チョコ600て」
「・・高いね巣まで歩こうｗ」
「ういｗ」

だった昔がなつかしいよ。

少しずつ育てていく楽しみ <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 自慢する喜び



らしいｄす

>>530 実際にプレイして居る人の話が出てるぞ。

>>504-505

>>515
これは、RMT売りのギルがここまで下げて売る必要があるほどあぶれているという証左。

>>516
厨華が来始めたのも、NA参入からちょっと経ってからだったね。

後、議論の際には、問題提起>>503した側が相手をやりこめる為に、
ちゃんとした証拠と論拠を示すのが賢いやり方。
漏れは、三国人どもが規約なんて有名無実だから守らないのが、
どうしてかの証明になるリンクを用意しておいたよ。>>453

ただ、君は相手にさも全て知ってる様な振りをして聞いてるだけ。

たかがデータにリアルマネー出す気はないな。
ほしいアイテムを買うのに金がないからって、リアルマネー突っ込んだら終わりでしょ。
そこまでマジになる奴の気が知れない。

だからFFは終わってるって言われるのさｗ

リアルで自慢できることがない廃人達が
精一杯自慢できることを見つけたんだから
放っておいてやろうよ

自慢するなら、なるべくリアルでできるようになるべき、と思うけどなぁ
FFで自慢って・・・

>>537
ヴァナしか居場所がない人なんだから生暖かくみまもってやろうぜ！

１００万ギル２万円の時代にＲＭＴしまくっていたが、
今は誰ももがＲＭＴできるレートなのでギルを持っていても正直優越感がないと思う。

今のレートでＲＭＴが規約違反だの言っているやつは、
みなＲＭＴをすることにより、自分が他人と比べて、
劣るのがいやとか、そんなレベルで話している糞な人間だけなんじゃない？
楽しんでるやつはギルヤや装備によっての優越感で楽しんでるわけじゃないし。
どうよ、そうおもわない？

「データにリアルマネー出す」ってところについて肯定派としての意見はどうなんだろうかｗ

RMTなんてやりたい奴がやればいいと思う、自分で稼いだお金だし。
だけど、それを他人に堂々と言える行為か？と言われれば
世間の90%の人間はキモイと答えるだろうね。
友達に飲みに行こうと誘った時に
「俺、ゲームのお金買ったから今月ピンチ」
とか言われたら、間違いなくドン引きする。
RMTしてる連中はそんなこと恥ずかしくて言わないとは思うけど。
恥ずかしくて言えない行為をしてると認識してない人間は
一生ゲームを第一に考えて生きていけばいいよ
ゲームのキャラに良い服着せてあげてくださいね＾＾；

合成素材の保管、BC等LV制限装備の保管などゲーム内データの維持にRM出す

>>541
何を今更ｗ
廃人じゃなくても一日４時間もゲームやってりゃ
一般人からしてみれば十分キモいよ
ＭＭＯにハマると感覚がおかしくなるから注意だ

まぁ、恥ずかしい行為をしていることを認識してないから
RMTしてない人を『貧乏人』とか、見下すような発言ができるんだろなぁ

>>539 本当に、三国人レベル準拠の香具師らは物忘れが酷くて困る・・・。
誰もがRMTしてギルが溢れかえったら、ギルの価値自体に意味がなくなる。
よって、RMTでギルを売っている人達の方も、むしろ収入減となる。
そうならない為に、何々持ってないヤツは〜とか言って煽ったり、競売価格操作してるんだろうが、
そんなのに踊らされたまま狂った様に踊り続けてくれるほど誰も彼もモノを知らない訳ではないぞ。

まぁ、中国の様に都市部以外の大多数が義務教育すら受けられない様な状態なら解るが。

わざわざ金使って、装備や所持金で自己顕示欲満たすぐらいなら

　裸　で　町　を　歩　け　ば　い　い　の　に　ねｗ

ＲＭＴでギルたくさん持ってるなら皆に配ってくださいよｗｗｗｗ
裕福なんでしょ？余裕なんでしょ？出来ませんか？ケチですね。

　ＲＭＴer　は　ケ　チ　く　さ　い で Ｆ　Ａ

>>546
まぁねｗ

肯定派って一気にわくな、どういうシステムなんだ？ｗ

>>540
ＲＭＴしている人間の殆どがデータに金を掛けている以上に、
どうでもいい一時的なことにそれ以上の金を使っているとおもうよ。
価値感なんてそんなもん。
まあＦＦ中心に考えていると君みたいにおもうひともいるだろうけどね。

>>543 後、最近たまに居るけど、システムが強制的に持てるアイテム数の制限掛けて、
別キャラに持たせるという方向にして、その別キャラを作る際に105円徴収してる事と、
自分達の都合で金を稼ぎたいが為だけにRMTをしている事と混同している香具師。

藻前らは自分勝手なプレイヤーの一人でしかないよ。
システムとしての強制力なんて持って無い。
ネガティブキャンペーンとか競売操作して、本当に自分勝手、と言うだけ。

ミス
>>543 ×
>>542 ○

ギルが無いギル無い・・・・・そうだ！

ＲＭＴerに恵んでもらおう！恵んでｸﾚｸﾚｗｗｗ

ただ、個人的には、別キャラを強制的に作らざるを得ないシステムは嫌い。
非常にウザい。アイテム移動にかかる時間を更に倍加させる上に金取られてるから。

買ってる連中は、他の連中にもｷﾞﾙ買って欲しいのかね？
みんな買うと経済が壊れるとか、そんなつまらん推測する気はないけど。

っても、のらりくらりで金庫拡げようとしない辺り、
マジで拡げる技術なさそうだよねぇ

ID:QZtbdJXu氏に反論できなくなった在日業者逃げちゃったか(´・ω・｀)
あれだけイキがって朝から書き込みしてたくせにテラワロスｗｗ
お前らの大好きな言葉を送ろう、負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
ＲＭＴしてる、してない関係無しにギル余ってる人間は、
フレなんかで余裕ない人にいろんなことでさりげなく融通してるよ。
まあ全くの他人にはしないだろうが。
あなたの人柄の問題じゃない？

みんな中華大国のギル買うアルネ
日本人時間節約、中国人金得る 両方得するアルネ

これこそ日中友好アルヨ

それに比べてRMTでギル買わない日本人、いくないアルヨ
アジアの平和を乱す全世界の敵アルネ

売国奴にならない為にもＭＭＯやらない人もＲＭＴスルネ

金庫拡張しないのってやっぱ倉庫キャラで儲けてるからだよな

>>489
ふむ。
それならわかります。
ただ、
>丸々一日中する人と、限られた時間しかしない人に差が出る事が解る
の一文は、インフレとは関係ないですよね。

>>492
それはインフレとは違うのでは？
492さんがおっしゃっている内容だと、
ただ単に、人気の高い物の価格が上がっていくだけで、
総体的な物価の上昇とはあまり関係ない気がします。

「ＲＭＴしないのは貧乏人」
これはどうみても煽りだよなあｗ正しくは無い。
1000や2000の金が出せない奴は居ない。

「ＲＭＴするやつは卑怯者」
これは100％正しいがなｗ

結局インフレってのは、店売り、ないしはクエスト等で、
ＮＰＣから受け取る金が増えていくのが問題なわけであって、
それを助長するような行為がなければインフレにはなりえませんよね？
ってかヴァナでは早いか遅いかの違いはあれど、
結果的にはずっとインフレの一途をたどるだけですよね。
ＲＭＴ業者が店売りやクエストで稼いでる例なんて、
489さんがおっしゃっているような、寝釣りとかでしかありえない。
でも、実際には、寝釣り対策は講じられているわけで、
（抜け道があるのかもしれませんが）
そんなに、業者の影響を受けているように思えないのですが、どうですかね？

業者がＮＭに張り付き、高価なレアアイテム等を売り捌いているとしても、
それはインフレには成り得ませんよね。
そのアイテムを買った人と売った人で、等価の金銭が動いているから。

業者がインフレを引き起こしているのではなく、
ただ、■がギル回収手段をヴァナの世界にあまり存在させていない、
（ＮＰＣに支払う金銭がほとんどない）
ってのがほとんどの原因だと思うのですがどうでしょうか？

>>557 RMTerを馬鹿にしてるのであって、人柄の判断は聞いてないと思われ。
さりげなく融通してるのも良くある話。
あくまでも、RMTerが自分勝手な上に朝から頑張ってるから面白すぎて馬鹿だと言いたいだけ。

業者が寝釣りでギルを大量に引き出したのが原因だろうが

ＲＭＴするなという人の為に、合法なＲＭＴを止める気はない。

>>554
ＦＦの経済ってなに？
経済の崩壊って、、

>>1
氏ね　そんなんだからジョンが２ヶ月で４００万〜７００万になるんじゃい！

RMTしない奴って金ないニートぐらいのものだなｗ
FFの経済？ 知ったこっちゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
ん？いや、詳しいことはわかんないけどね。
例えばインフレが進みすぎるとか、ギルがあるけど物がないとか。

>>562と同じような意見で、RMTが全ての原因じゃないと思っててさ。

>>557
まぁ、お前みたいな奴が世間で
簡単にほいほい金貸してあげたり、保証人なったりするんだろうな
仲がいいからお金の融通をしてくれるなんて考えてるようなら
一生ゲームにお金使った方が利口だろうな

>>562 >そのアイテムを買った人と売った人で、等価の金銭が動いているから。

売った人が>>489でシステムから多くギルを引き出してギル売りをしていたら？
489では繰り返しとして省略したけど、今FFXIのRMTのメインを張っている厨華系は、
"個人ではしていません。"
24時間交代制で、寝釣りをひたすらする係、NMに張り付き狩るPTの人々、
ここで何々を持ってないヤツは〜と言って煽り、競売価格を操作する為に監視をし、
この全てがRMTを円に換えて儲ける事のみを目的にして動いています。

回収手段が効果無し、もしくはほとんど無いのも当然、大問題ですが、
既に最初から、現金を得る為に組織だって動いているという時点で、
単なる一般プレイヤーと同じ存在とはなり得ません。

それは、行動が>>489で言った様に桁違いなのをあなたも既に認識しているはずです。

単純にFF１１はメインキャラ＋倉庫以上にお金をかける必要はないゲームだと思ってる

インフレってか、こういう事↓
値上がりスパイラルの仕組みだな

１、装備レベル３０〜のアイテムがあるとする

２、レベル３０で出来る金策は限られているから、もしそのアイテムが１００万ギルだったとしたら
　　買えないよな？（そして不相応なアイテムともいえる、メインジョブならば）

３、でも、RMTでギルを購入する事によってレベル３０の奴が１００万ギルのアイテムを
　　余裕で買えるようになる

４、売れるから出品者がどんどん値上げして出品

ゲーム内のみで金策してた奴は、買おうと思ってたアイテムがどんどん値上がりしてくってわけ
これが、RMTない時代だったら、２の時点で出品しても、落札されないわけよ
つまり、値上がりスパイラルに入り込まないで、適正価格で落ち着く

君が、金策してギルを稼ぐ、俺がそのギルを買う。

畑で収穫した米を、都会に住む人が買う。

何が問題あるんだ？

>>562
＞業者がＮＭに張り付き、高価なレアアイテム等を売り捌いているとしても、
＞それはインフレには成り得ませんよね。
＞そのアイテムを買った人と売った人で、等価の金銭が動いているから。
業者がアイテムを競売で売ってるとすれば？こっちのが多いと思うけど。
で、それで業者が集めたギルはどこに行くのかね？

そこらのバイト時給８００円（地方によっては６００円）で４０万ギル
一時間ＦＦやって１００パーセント４０万ギル稼ぐ手段がないとは言い切れないが、パンピーじゃ見つからない

>>572 全く同意。
倉庫で儲け出してるのは企業としては当然だけど、
せめて、メインキャラの金庫の上限アップを有料にする、とかで、
理由は鯖データ領域使用料、としてくれていれば、納得出来ていたのに・・・。

>>573
以前はイレースが30万安定だったのが、
今じゃ70万↑になってるケースと似た話やね。

>>574 おいおい、もう顔赤くし始めてるのか・・

>>574
まぁ畑で米が取れるなんて、地球では絶対無理だろうな
お前の星でRMTが世間では恥ずべき行為で無いんだったら
胸張ってご家族や、ご友星人にRMTしてますと言えばいいんじゃない？
わざわざここで胸張って公言しなくても

>>580
まさかそこに突っ込みをいれるとは思わなかった
お前あったまいいなー。

でＥＱ２外鯖じゃＲＭＴ公認サーバーがあるので、ＦＦでもＲＭＴ公認鯖を作ればいいと思います！

>>574
RMTすることが恥ずかしいのではなく
規約違反することが恥ずかしい


と逝って見る

RMTしてる奴は自分は犯罪者だっていうのを自覚したほうがいいぞ。

否定派は別にヴァナ全体の経済なんてどうでもいいんだよな
ただ、虎狩るなりして、コツコツ貯めたギルが、ズルをしている奴ら（RMTer）のせいで、
どんどん価値が下がっていってる
目標の物を手に入れるためにコツコツ稼いだのに、目標の物の値段がどんどん値上がる
憤りを感じてるとしたら、そこだろう
んで、そのズルをしている奴らの主張は、「んじゃギル買えば？ｗ」ってわけだ
はいはいワロスワロスwwwwwwwwwwwww

■eがFFXIはゲームシステム自体がRMT対応してないって言ってたと記憶しているので、
多分無理。
鯖を目的別に分けるのも、
まぁ、■eが色々言ってたのは知ってると思うから無理という結論だけ言っとく。

漏れも、以前は一年近くしてたし、今だにLSの人達は続けてるし、
・・・言いたかぁないけど、もう、FFXIは大幅な外科手術をするしかないと思うよ・・・

とうとう現実とたかが趣味ゲームの区別ができない>>583がＰＯＰしました
そろそろリアル例えでも出しますか？ｗ
あぁリアルマネーの時点で現実が適用されますね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>571
571さんのおっしゃっていることは、その通りだと思います。
インフレの度合を早まらせているのは業者だとは思います。
ただ、それは571さんのお話に出てくる中では、
「寝釣り」のみだと思います。

>>573
そうですね。
値上がりのスパイラル、という意味でしたらそれは間違いないと思います。
ただ、それはインフレとはまた少し違った問題ではないでしょうか？

>>575
>業者がアイテムを競売で売ってるとすれば？
私が先程から言いたいことはコレなんです。
競売に出品する分には、インフレなんて起きないはずなんですよ。
競売っていうのは誰かから誰かへお金が渡りますよね？
それはヴァナの世界の中での総ギルには何にも影響が無いはずなんです。
業者がギルを得ても、それは結局ＲＭＴという形でまたヴァナへ帰ってくる。
これもインフレとは関係ありません。

単発IDキタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とうとう現実とたかが趣味ゲームの区別ができない>>586がPOPしました
そろそろリアルを捨てて逃げ出しますか？ｗ
あぁリアルマネーをゲームの貨幣に換金してる時点で現実から目背けてますね＾＾；；；；；；；

と煽ってあげればいいのか？ｗ

>>570

>>557 が言うように余裕があれば保証人どころか、
　借金だって肩代わりしてあげるでしょ、
　本当に困っていて、助けてあげたい人ならばね。
　余裕があればね。
　余裕もないのに保証人だの、なんだのというのは、
　人が良いと言うか、家族には迷惑を掛けるなと言ってあげたいが。

　仲がいいから、融通してくれるだろうって、、
　ゲーム内でもそこまでパラサイトな人っているんだ。。

>>587
インフレなんかどうでもいいっつーのｗ
それこそ、□eの仕事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流通してるギル全体の総量より、本来持ってないはずの層がギル持ってんのが問題なんだよｗ

ズルだけどな、というか規約違反だけど。

ＲＭＴ行為事態は、法律を犯していないから、わざわざＦＦごときのゲームの為に、
馬の骨ともしらない廃人を気遣って金策に時間をかけるほど馬鹿じゃないｗ。

規約違反規約違反・・・お前らは二十歳いくまで酒を一滴も飲まなかったんだろうな
RMTはあれだろ。裏技コード的なもんだろ
昔使ったら友達に「それ邪道！」っていわれまくったのと似ている

>>534
わからんやつだなｗ
クリの値上がりとＲＭＴとが繋がるというのなら具体的にそれを示せよｗ

貨幣価値が下がる現象がおきたら（＝インフレ）軒並み品物の値段は上がるわなｗ
商品によって上がっていたり下がっていたり変わっていなかったししている状況を
君の国ではインフレと呼ぶのか？ｗ
インフレによる貨幣価値の下落幅を上回る勢いで需給バランスが変わった品がある
のなら、インフレ状況下でも値段は下がるだろうけどな。

ＲＭＴによる商品の値上がりはあるだろうさ。んなこと否定も何もしていない。
どのくらいの影響度なのかはわからないと言っているわけだな。
もしかしたら物凄く影響しているのかもしれないし、実はたいしたことないのかもしれない。
そのようにわからないものを論拠にしても意味がないのにも関わらずウダウダ言い続ける
のは、それもひとつの「楽しみ」か？ｗ

単発IDオモシロスｗｗｗｗｗｗいちいち変えてきてるの？ｗ
オツカレチャーーーーーーーン
ニートとか負け犬とか勝ち組とか言い出さないんですか？？？ｗｗｗｗｗ

日付が変わったのもしらない馬鹿がＰＯＰ。

高速レス乙ｗ　今気づいたわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギル買ってる奴は何やって遊んでる？
基本はレベル上げとミッション・クエクリアなんだろうけど、
金策で素材狩りやBCいったり合成したりとかは、流石にしないんじゃないだろうかと。

一度買っちまったら、もう金策なんぞする気になるとは思えん。
人によりけりで、「500万買った！でも、もうそれ以来買ってない！」って奴も居るかも知れないけど、
買ってない俺から見て、一度タガを外したら、もう後戻りできなくなりそうな気がしてね。
俺の買わない理由はそれ。
もう、「〜が〜落とした！」とかで一喜一憂できなくなっちまうからな。
値上がりしたけど一本３０００ギルの絹糸じゃ、RMTerは喜んだりしないだろ？
そういうのは、ちまっこい貧乏くさい楽しみなんだが、それはそれで俺は楽しんでるのさ。

それから、その場で合成しなくちゃならん調理以外の合成上げたりもしなくなるかな。
合成職人って、素材喰って完成品を排泄するウンコ製造器みたいなもんだからな。
職人本人は金が稼ぐ成果が無いと楽しみも少なかろう。

>>587 業者は、ギルを使う事が目的ではないから。

　ただ"売って現金に換える"事が目的なんですよ。
なので、一日中、365日ずーっと寝釣りなり、NMドロップ品などを競売なりで売り、
ギルを少しでも多く産み出し、現金で買ってくれる人に売ればそれで良い訳。

　で、何度も言いますが、普通にしてるより長時間して多く産み出している分を、
自分達で消費してシステムへの回収へ流したり、プレイヤー間の流通はほぼしてません。
ただ"売って現金に換える"だけです。

　当然、買った人はそのギルを産む行為をしていません。
もう一度言いますが、ずーっとし続けて多量に引き出したギルを業者は
システム内で消費していません。 >>515 ＜これだけ相場が下がっている事が、
ギルが売りに出ている総数の多さを物語っています。

くだらねｗ日付かわっただけだろ

内容に踏み込んでこれない者が吠えてもなｗ

>>573
　そうだね。
　問題なのは、ギルを必要としない人がギルを稼いで、
　それをギルの必要な人に流していること。

　ギルを必要としない人がギルを稼げなければ、その流れが無くなる（減る）ので
　今のような急激な価格の上昇はなく、
　皆が稼げるレベルで緩やかな上昇程度で済むだろうね。

　緩やかな上昇はしかたないよね、
　現行の仕組みだと。

くだらないところには、突っ込みレスすばやいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
その調子で全部にレスよろｗ

>>594 先ず、まだ気付いて無い様だから聞くが、
漏　れ　が　何　時　イ　ン　フ　レ　だ　と　言　っ　た　？

誰かテンプレしてくれないかな。

Ｑ．俺はＸＸすると、○○を楽しめくなると思うから、お前ＸＸすると楽しいか？。

Ａ．個人によって、楽しみ方の見つけ方も捕らえ方も違うので自分本位に考えるのはやめましょう。

>>592
どこの馬の骨とも知らない廃人にお金出せないのは同意だが、
どこの馬の骨とも知らない中華に、しかもゲームの為に
お金払う方がよっぽどの馬鹿なんじゃないのか？ｗ

誰かテンプレしてくれないかな。

Ｑ．俺はギルが売れなくなると、現金を得て楽しめくなるから、お前ギル買ってオレを楽しませてくれないか？

Ａ．個人によって、楽しみ方の見つけ方も捕らえ方も違うので自分本位に考えるのはやめましょう。

>>602
じゃあ・・・
オツカレチャーーーーーーン

在日業者が、ニート、勝ち組、負け犬ってファビョり出すのが楽しみな俺ガイル

ううう、流石に笑わせてくれ〜・・・wwwww

>>594
オレは、前時代的、中華思想で、
近代的な尊法思想、知的財産と言うモノに対してまだ理解のない未開人の藻前らに、
皆さん注意してくれと警鐘を鳴らす為に書き込みしているんだよーーーーー

頼むから、何時オレがインフレだと決め付けていたのか教えてくれぇーーーーwwwwww

RMTしてる人は、何でやってることを隠すんだろね？
恥ずかしいからじゃないの？

なんか、二十歳になるまで酒飲まなかったのかよ
とか言ってるやついるけど、未成年で酒タバコやってることがカッコイイなんて
思ってるクチかね

ＲＭＴ否定者の意見は大体４つに集約されるな

＃ＲＭＴするとゲームが楽しめないとか、
＃規約違反だからとか、
＃インフレになるとか、
＃支那を潤すとか、

聞き飽きた。

肯定派の意見のがレパートリない気がするが・・・

>>610
カッコいいか？

>>611
おや？廃人にお金払うことが馬鹿で
ゲームの為に中華にお金払うことを正当化してる人ですね？
じゃ俺の意見

見苦しい
ここでRMT公言しないでいいから＾＾；

結局、オマイラ何が言いたいんだ？？
RMTが善であろうと悪であろうと、善の道を歩む奴はそれを貫けばいい。
悪を承知でｷﾞﾙ買おうと、ｱｶ買おうと、それはそれで自由。

ただ、ＦＦ廃人より、リアル金持ちのほうが正道である事は確かだな。
ニート諸君はここで吠えてないで、リアルで頑張ったほうがいいよ。
(RMTどうのこうのより、ニートである事のほうが社会問題だからな。)

>>603
ああすまん　２段落目行こうは他の人用の文に書いたのだが、
内容的にそう遠くないだろうからくっつけただけ。

それまで携帯で書いてたのでなｗ　時間かかってかかってｗ

で、内容的には何もなし？

５９４　の間違い（ハンドル

>>611
アンチは自分勝手だからな

＞ＲＭＴするとゲームが楽しめないとか、
お前が楽しめないんじゃないのか？俺は楽しいんだからほっとけ

＞規約違反だからとか、
自己責任でやるなら問題無いだろう、お前がつかまるわけじゃない

＞インフレになるとか、
結局金に興味あるんじゃん
必死にＲＭＴを止めようとしてるのは、自分が買いたい物があるからなんじゃ？

＞支那を潤すとか、
じゃぁ中国製品買うなｳﾞｫｹ
ＦＦに関係無いだろが

全てはアンチが楽して安く物を買いたいのに、ＲＭＴする度胸も無く
ＲＭＴしてる香具師をねたんでネガネガしてるだけなんだよな…

在日の煽りの十八番、「ニート」でましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、あなたが書いた名言をそのまま突っ返して上げよう。

Ａ．個人によって、楽しみ方の見つけ方も捕らえ方も違うので自分本位に考えるのはやめましょう。

ちなみにあなたの書いた事は、起きなければ何も問題のない事ですが、
(4番目ですが、そもそもFFXI自体がプレイヤーに現金を稼がせる事を目的としていませんから。

少しでも多くギル売りをする為に、寝釣りをし続けてシステムに本来必要ない対応をさせ、
いちいち■eにRMTに関する発表までさせるほどの手間をかけさせ、
通常のプレイでは追い付かない金額になってしまう様なアイテムを作り出し、
それを持っていないと駄目だという風潮を作り出した無意味な対立を招いて、
また、NMや特定の狩り場に居続けて他のプレイヤーの邪魔になり、
以前はそれに加えて罵倒Tell、MPKまでしていましたね。

>>615
答えなんてでない
２ｃｈは意見いいあって遊ぶ所だろ
ただ無意味で余計なあおり文を入れる奴がいるだけで

Ａ．個人によって、楽しみ方の見つけ方も捕らえ方も違うので自分本位に考えるのはやめましょう。

↓

Ａ．個人によって、不快感や迷惑に思う行為について考え方が違うので自分本位に考えるのはやめましょう。

RMT業者から買う奴は、自宅に入った泥棒に金払って物を買っているのと同じだぞ。
業者のせいでインフレはするし、金策しにくくなっているんだからな。
ギルを買いたいと思うような状況を作り出している奴らからギルを買うのはバカすぎ。

おれはRMTそのものは否定しない。普通のプレイヤー同士が取引するのならいいが、
業者はゲームを荒らしているだけだ。

>>591
＞本来持ってないはずの層がギル持ってんのが問題なんだよｗ

なんで？　　いや、マジに興味あり。

620が何いってるかわからんす＾＾；

とりあえず620は空想豊かですね＾＾＾

>>616 ふーん。それで？
漏れの内容はなんなのかはもう書き込んだろう。>>609

漏れのレスへのアンカー付けて他の人用に書いてた？
へー。内容的にそう遠くない？
ほー。で、>>609の内容がインフレに関する話題とは遠くないんだな？

・・・ふ〜・・・。
お前、もっとちゃんと確認してからアンカー付けるなり、論陣張れよ。

失笑しかしてあげられないよ。

>>624

>>573

>>622
まぁ、こんな国なら、確かに不快感や迷惑と思うところは人類とは違うだろうな。

>>453

俺は快適にプレイしたいからRMTしてる。
金策だけで数ヶ月(=時間換算したらオフゲ2、3本はクリア出来るぐらいの時間)もレベル上げ出来ずに75になるのは１年かかるとか時間もったいなすぎ。
月の給料から遊び代２万をRMTに当てたとして、２万なんか飲み会→２次会→カラオケと同じぐらいの金額だし、たかだか２万でFFが快適になるなら安いもんだ。

ゲームにのめりこんでる間はいいが、飽きたときに激しく後悔するぞ
一度やると癖になって、トータルでみると結構な金額になる
で、我に返るとたかがゲーム内のお金にウン十万使って「やめとけばよかった」と後悔する
実際リアフレやらでやってた奴はみんなそう言ってるぞ

>>626
まあ、そう逃げずに　君が指し示したクリの値段とRMTとの因果関係を示してくれよ

>>624
ああ、どっかのスレで似たようなことを書いてたよ。

以前は大金持ちがギルの大半を持ってたんだけど、
そのギルが拡散してプチ金持ちが大量に増えて、
ギルの流通量が増えてしまってインフレ化が進んでしまったって理屈かな。

>>618
あまりにガキ過ぎて情けなくなる
＞俺が正しいからほっとけ
規約違反ですよ、どちらが自分勝手かよく考えてください

＞自己責任でやるんだから問題無い
決められたルールの中で行動できないのは自分勝手ですよね？

＞必死にRMTを止めようと
必死にRMTを肯定しようとしてるところ、■eや
他のユーザーから見れば随分自分勝手な行動ですよね？

＞中国製品買うな
自分勝手にも程がありますね、そもそも中国製品とRMTは関係ない
中国製品といいながらもそれは日本の企業の製品なので
メーカーの製品ですよ、中国製ですが

全ては肯定派が自分勝手な行動で、世間に堂々と胸を張ってRMTをしてると
言える度胸も無く、こんなところでネガネガしてるだけなんだよな・・・

ああ、ちなみに追えば誰でもわかるがｗ、

>>594 は >>534 に対してのレスであり　当然のごとく未来の >>609 へのレスでわないわなｗ

ええと、確認してからアンカーつけろ、でしたっけ？ｗ

>>630
なんかあれだな、カードゲームに似てるｗ

2行目
俺は楽しいの間違い

規約違反してます。自分が大切です。

廃人と、ＦＦには優しくなくてすみません、反省してません＾＾；

>>631 これが中華思想です。間違っていても謝れません。
相手を言い負かす事ですら、相手に準備させるというモノです。
自分が正しいのなら、ちゃんとした情報を出してから相手に文句を言わせないよう、
論陣を張るでしょう。

しかし、漏れがそもそもインフレではなく、FFXIのメインを張っている中華などの性質を問題とし、
それを理解していただくためのリンクを出しているにもかかわらず、
今だにインフレについて書き込んでいると勘違いし、
また、私はそれについては別の人が既にいっていると言っているにもかかわらず、

>君が指し示したクリの値段とRMTとの因果関係を示してくれよ

すまんね。漏れはあくまで君がインフレと五月蠅いから、自身の本筋ではない話だけど、
付き合っただけの事。勘違いを、携帯からしてただ、
時間かかってただ、漏れ宛てに勘違いしてアンカー付けてた上に、内容は他の人宛てだわ・・・。

そもそも、前提として藻前が勘違いしてる事を先ず認識しろって。
まぁ、それが出来るほどなら、援助受ける様な国になっていたりはすまいが。

>>630
オタクが限定版グッズや限定版フィギュア、コミケで大量に買いあさるよりは全然安いんでないか？
○○オタクなんてそんな物。好きな事に異常に金かけるだろ？
音楽オタクなら数十万のギター買ったり月３万分CD買ったり。
俺らは結局の所ゲームオタクなんだし、RMTに限っては引退する時にほとんど｢円｣が返って来る訳だが。

>>632
ああ、それに繋がるってことか。
ちなみにおれも　>>479 を書いた

そのことを否定する材料は持ってないな

>>638
うんだからせっかく付き合ってくれたのなら書いてみそｗ

>>639
物として残るだけかなりマシ
引退時に返ってくるというが、RMTしてアイテム潤してるような垢がまともな値段付くわけない
いい値段付くような垢は、垢自体で十分稼げる手段は確実に持ってるしな

RMTした分の数分の一も返ってこないぞ

「自己責任」の意味を履き違えてる奴がいるようだな。

規約なり法律なりを守らなかった時点で
もう「自己責任」では済まされない。

「死刑になる覚悟は出来てるんだから、人殺したっていいじゃん」
これじゃ宅間守と変わらないぞwww

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 RMTする奴はベトコンだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 RMTしない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ヴァナは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

やはりオウム返しが好きだな。
いつぞやも、相手に突っ込んで反論させてから文句を言う似非厨華が居たが、
結局、自身のSSでミスってこけてたな。

アンカー付ける相手間違ってる上に自分で自身の意見を証明する情報すら持っていないとは。

漏れが書くまでもなく他の人が既に情報出してくれてるから。>>534


>>643 確か、宅間守も在日何世かでしたね。元は朝鮮人。

インフレの原因
１）RMTで金持ちが増えて、贅沢に入札する奴が増えた
２）みんなが頑張ってお金持ちになって、（以下同上）
３）徐々に値段が上がって値下がりしなくなっちゃった

他に考えられることあるかな？↑が間違ってるかもしれないけど、いろんな原因は有ると思う。
サービス開始してから大分経つから、ギルの総量は増える一方だろうし。

>>646
鯖内にあるギルの総量が増えたため、相対的に物価の価格が上がった。
それ以上でも以下でもないだろう。

>>645
いやだから書けないのなら書けないと言えよｗ

>>637
自分が大切です、なんて台詞が出るほど時間的に余裕がないなら、
FFは辞めるべき
無駄に現金払ってまでやるこたないよ


あと、反省はしてね

増やした者が現金でしか流通させないのでFFXIというゲームでは
規約違反とされるRMTをした者のみが潤沢になった。

なんか、過去にこういう事に似た行動をしてた集団がいたねぇ・・・。

>>648 自身の根拠を書けてない時点で意味がないよ。

>>647
確かにそうだな。

せめて、ドロップ率をどどどーーーーんと上げてくれたら、インフレも軽減されるんじゃね？
出品数も増えれば、なかなか値段も釣り上がらんと思うが。
■eがそれをやればって仮定でしかないけど。

>>643
それはそうなんだけど、それほどの「程度」のものなのかと。
制限速度を１０キロばかしオーバーしただけじゃねえか、と反論されてしまうわな（いつものループ）

違反は違反なんだからダメ　　というのは別にいいんだけど、
ここまで盛り上がるほどの理由ではないのだろうなと思うんだな。

皆がRMTにこれほどまで反発をするのはもっと違う理由なんじゃないかと違和感を持っている。
で、それはやはり「興醒め」なんじゃないかと思う。それ以外に明確な答えが出せないんだよな。

これはRMT反対するにあたっての「方法論」なわけ。
例えば、■に要望メールを送るとする。ある者は
「RMTでヴァナ経済が無茶苦茶になってるんだからRMTのの取締りを強化しろ」と言う。
ある者は「周囲の者がRMTやって装備そろえたりするの見ると興醒めするからなんとかしろ」と言う。

どちらがより効果のあるメールかと言えば、圧倒的に後者だと思うわけ。
なぜなら「余暇を楽しむためのゲーム」であり、楽しさを明確に阻害する要因として認識させるのが
まず効果大。そして前者の場合は証明が困難であり、証明が困難なものに対して腰が重くなるのは当然。

>>651
逃げの一手にかかってるようだから仕方無いがまとめるが、

おれは >>503　にて　物価高だRMTのせいだと主張するのなら数値的に出さなきゃ
だめだよな、と。

で、そんな数値は出せないのだからRMT反対の理由としては弱い。少なくとも他者
に向かって主張するほどの理由にはなり得ない、と。

そしたらとんちんかんな　>>507 で RMTによる数値を出せ　とｗ

そして >>530 で、そうではなく、そんな証明はできないだろと言ってるのだと再度説明。

すると　>>534 で、実際に話が出ているぞ、と >>504-505 を指し示す

んで >>594 にて その話がRMTが起因したものと証明できるのか？　と。

あとはまあ、逃げの一手ですなｗ　やれやれ。

>>649
時間に余裕がないと誰がいった？

>FFは辞めるべき無駄に現金払ってまでやるこたないよ
ああそう、


なぜ否定者は、想像がたくましく、勝手に決め付けて、人に物事を強制するんだろ。

買う奴がいるから労働者がせっせと鯖からギルを吸いあげる。
■がギル回収しないから増える一方で、ギルの価値がどんどん下がる。
相場が下がれば、労働者は同じだけ稼ぐために、
更に多くのギルを吸い上げる必要がある。
鯖内のギルが増えれば増えるほど、
ギルの生産スピードも加速する究極の悪循環。それがRMT

やーい貧乏人ﾄﾞﾓー
必死に金策やってろﾃﾞｳﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえっうぇうぇうぇ

>>654 それでは、君の真似をして、
漏れの出したリンク先の情報が嘘であると証明出来るモノを持ってきてくれ。

何度も言ってるだろう。
人に文句言う時は、自分がそれなりの情報を提示するもんだと。

>>655
オイオイ・・・
違反者が何ふんぞり返ってるんだよ
もちっと申し訳なさそうにしてろよ

>>659
きたこれ、頭悪そうな馬鹿ｗwww.

>>658
ん？　おれがどの情報が嘘だと言ったのだ？

お！朝鮮人の世界に誇る主要産業のスレですか！
ＦＦに限っていえば頭悪い厨房と中国人のがおおいんでしょうが。
ＲＭＴするやつの心が貧しいんだと思う。と、スレも読まずに独り言＾＾；

アスラの鯖板見てみろよｗ
晒しはほとんどRMTしてるんだろ？ってのばっか
してない香具師も同様にRMTで晒し食らってる
全鯖一物価が高いという鯖では、ヒステリックにRMTRMTRMTだとさ

>>660
うはは
自分のしてることは棚に上げて、頭悪そうって・・・

>>655
そもそも自分が大切なんていうなら
現実に目向けろよ、ゲームの為にRMTでお金払ってるのは自分が大切とは思えん。
そこの価値観は人によりけりだろうが、
お前は自分じゃなくて、「ヴァナの自分が大切」だろ？何いってるの？
自分が大切なんて誰でも思ってることだろ、アホか？
わざわざ言うことでもないし、自分が大切と強調したいなら
中華にお金払って、ヴァナの自分に裕福な暮らしさせるんじゃなく
RMT代を貯金して老後のこと考えろよ、年金少なくなることぐらい
RMTやってるお前でも分ってることだろ？

肯定派にも否定派にも数種類いるよな

金策する時間がないからRMTしてFF１１を楽しんでる
たかがゲームだろ。インフレとかどうでもいい

俺達のヴァナディールを壊すな
たかがゲームに金かけるなんて馬鹿馬鹿しい
とりあえず規約違反だろ

みたいな

まあ道にゴミ捨てる奴と同じ程度の罪だな。
将来、自分の子孫の世代に必ず悪影響を及ぼすと、
わかっているにも関わらず「自分一人くらい」的な発想で捨てる。
自分さえ良ければ他はどうなってもいいとか、
そこまでの覚悟にすら達していない、ひどく矮小で無責任な罪。
自己責任が聞いて呆れるわな。

ここのスレはRMT業者が必死でつねｗ

>>656
追記すると、購入されたギルの行き先も、中華業者だろうね
低級HNMのドロップ品、空NMのドロップ素材、アメミットの皮、落人、風魔、不動などなど、
中華が独占してると思うけど、ギル購入者はこういったものを買ってるんじゃないかな？
ギル生産スピードはぶっちゃけ、そう上がるもんじゃない

だから、RMTのレートが下がった分だけ、競売の最終価格を吊り上げる
リーピングブーツ５０万ギル＝レート１０万ギル：４００円＝２０００円
レートが下がると・・・↓
リーピングブーツ２００万ギル＝レート１０万ギル：１００円＝２０００円

値上がりスパイラルもこれに起因してる所が大きいね
つまり、RMTでギル買っている人は、中華からギルを買って、さらに中華からアイテムを買っている、と

ユーザー間横移動より、クエやってゲンナマ引き出してるやつがインフレの原因。
横移動(RMT)しかしないやつはチョコボやら競売でスイトラレルだけ。

別にＲＭＴを否定する訳ではないが、したその後は楽しいのか？
個人的には金払ってゲーム寿命縮めてもなと思う

>>658
まーあれだ。時間も時間なのでこれで切り上げるが、

Yj9RzsOH　＝　yr97FUAe　＝　mFZB8tY8　　（おれ）

と

QZtbdJXu　＝　b8ky20/7

のどちらが「オウム返し」をしていてかつ「間違っていても謝れない」のかは読んでいる人に
判断してもらおうｗ　あと「人に文句を言うのに情報を出さない」のがどちらかもｗ

結局答えてもらえなかったなあ(￣―￣)　その論拠をｗ

ま、噛み付きたいという感情が先走ってきちんと文意を読み取ることができかった子供だったのだろうとは思うが。

勝利宣言【しょうりせんげん】

在日朝鮮人が議論に反論に困ったときに話題をそらして、ディベートに勝ったと宣言して
去っていくこと。

火病の一形態といわれる。

Yj9RzsOH　＝　yr97FUAe　＝　mFZB8tY8　負け犬オツカレチャーーーーーン

>>661 >>504-505程度では証明出来ないと言っているが、
インフレとRMTは関係ないとアンカー付けてきた時点でその証拠がなんで出せない？
どちらにしろ、人へ聞くだけで自分が自信を持ってRMTは関係ないと言いつつ、
漏れの様な情報を一度も出していない。ちゃんとしたデータでな。

　元々漏れの情報が嘘だと思ってるから取り合わないんだろうとしかこちらからは取りようがないし、
聞かれても自身で証明する手段が無いから兎に角、人にさせようとしているだけにしか見えない。

自分の意見が正しいのなら、
最初にそう解る情報をキッチリ出すのが反論するもっとも良い方法なのも理解しているはずだが。

>>670
横移動？頭大丈夫か？

お金ない；；ってﾕﾆｸﾛははやく解約してくださいね＾＾；；この寄生厨

>>671
ああ、それｵﾚも同感
たしかに電気の無駄遣いは地球にやさしくないよね、地球の寿命を縮めてるよね
ｵﾚ電気節約してるよ
ｵﾚが電気使わないことによって地球は救われるだろうからね

>>674
アフォかｗ
よく読め。

「わからないものはわからないとしておけ」と言っているのだ
その「わからないもの」を理由として挙げるのは適当でないだろうと言ったのだ。

データにリアルマネーが必死とか往ってるやつがいるが、リアル一万なんて一食我慢して終わりだろとｗ
そんなゴミ見たいな値段で好きなゲームで楽に楽しめる権利が得られるわけだな。

データにリアルマネーが必死とか往ってるやつがいるが、リアル一万なんて一回ホテル我慢して終わりだろとｗ
そんなゴミ見たいな値段で好きなゲームで楽に楽しめる権利が得られるわけだな。

やっばりか〜・・・。>>503
示すのが良かろう、って、自分が示さなきゃ、自分の意見を誰がキッチリと示す事が出来るんだ。
最初から、そんな数値は出せまいw って、
自分で言い出し、相手に要求しながら出来ないと言ってたりするしな。

１時間金策して１万ｷﾞﾙ稼ぐ人→バカ

１時間かけて２００円を１０万ｷﾞﾙに換金する人→時間の有効利用を熟知した賢人

>>676
お金ない；；って奴は別に必死に金策すればいい。面倒なら解約すればいいてのは同意
満足に金策できないならやるだけ無駄

だけど俺電気節約してるよってのは頂けんｗｗｗｗ
ここ見る必要があるなら、電気節約して早く寝るといい

違反者が賢人て・・・

テノムが必死にＲＭＴを擁護するのは醜いからヤメロ。

１時間金策して１万ｷﾞﾙ稼ぐ人→賢人

１時間かけて２００円を１０万ｷﾞﾙに換金する人→時間の有効利用を熟知したと思い込んでるバカ

このスレ煽るのも交代制なのかね？ｗ

>>674
おれがクリの値段とRMTが「無関係」だと言っているように思えるのか？

最初から言っているだろ、そんな理由になっているかどうかわからない論拠でこれだけRMT反対と盛り上がれる
のには違和感あるなと。あやふやな理由で主張され続けていてもいまいち共感できねえなと。

他の者が書いたクリと絹糸の値段を論拠として出したのは君だ　そにに対して、「それがどういう証明になるのだ」と
聞いたら何も説明せずに「証明にならないことを証明しろ」ってか？　　アフォか。

結局逃げか。

よーし今日もちんちんブルルンプルルン！！！！！！
うほっ！！！！！！！興奮してきたあああああああああああああああああ
いくぞおおおおおおおおおおおおおおおおお
ブルルンプルルン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

在日に「ヴァナディールの経済が云々…」なんて話しても意味ないだろ。
奴等、自分達が稼げれば経済が崩壊しようが
国が傾こうが関係ないんだから。
そうなったらそうなったで、他に行けばいい程度にしか考えてないし。


寄生虫ですら宿主がすぐ死なない程度にやってんのにな。
寄生虫以下とはねぇ…w

>>680
ああ、出きるのならよろしく。別に否定はせんよ。「できまい」てのを撤回するからヨロｗ

今、またRMTで1000万ギル買ってきたｗ

誰か、チョコ堀スレ立ててくれ

色々内容晒してみようと思う

FFにそんなにお金かけんなよｗｗって意見には激しく同意
経済云々は、おまいら、なんでそんなFF大好きなんだ、って感じで感動
違反に関してはまぁ別にリアルで捕まる訳じゃないからどうでも

日本でＲＭＴは違反ではない。■が勝手に止めてくださいとお願いしているだけ。
犯罪でもなんでもないんだから、聞くかどうかは個人の自由。

>>そんなゴミ見たいな値段で好きなゲームで楽に楽しめる権利が得られるわけだな。
確かにゴミみたいな値段ではあるが、楽した後何を楽しむのかが分からない。。。。

元々、RMTと値上がりの関係は証明出来ないと自分で言い切ってるのに、
実際に自分で出せる論拠がない事は放置ですか。

「わからないものはわからないとしておけ」

関係性を証明出来るかどうかがはっきりしないから、
余計突っ込まれているのだと言う事には気付かないらしい。

金策ファンタジーｵﾝﾗｲﾝ＾＾；

何に金掛けようが勝手だろ。
リアル一万なんて一時間働けば作れる金だしな。
アルバイトの子でも一日働けば一万位は貰えるんじゃないのか？

日本に幻想抱きすぎですよ＾＾；

禁止とお願いは違うくね？

最近では他のLS買って、うちのLSと合併させて遊んでるな。

何に金掛けようが勝手だけど、禁止されてることに使うのはやめてね

1万を一時間で稼ぐて、どんな仕事してるんですか？ｗ
年収2000万クラスですよ？ｗ
誰でもできるような言い草だし、仕事内容教えて欲しいっす
日給計算で12000円しかもらえない、最下層民に救いの手を

>>695
君は本当に議論のための議論が好きなんだなｗ
まともな論になっているのなら答えようもあるが、これではさすがにどうしようかとｗ

本当にこれで寝るよ。ああ、もう逃げるｗ

いろんな者が「RMTは物価高やインフレをもたらすからよくない」と主張する。
それに対して「しかしそれは定量的に示せるものじゃねえしな」と俺が言う。
君が「実際に例が出ているぞ」とクリ絹糸の事例を出す。
それに対して「それが定量的な論拠になりうるのか」とおれが問う。

答えは出さずに、「定量的に示せないことを証明するのが先だ」かｗ

いあ、頼むから教えてくれ。　定量的な事例になっていないだろうと捉えたおれに、
あの事例がどういう論拠になりうるのかを。わからんものはわからんのだよｗ

>>690
あきらかにRMTのせいだろW
一千万ギルが２万円てなによW
まあ正確には、寝釣りを延々放置していたのが一番の原因だがなW
NA参入中華参入で寝釣りがシステムから大量のギルをひきだす
→その放出先がRMT
→合成師範大増殖
→ギルの増加に歯止めがかからなく
こうだろW
あとFFのRMTが問題なのは、システムから際限無く引き出された金だからだ。
業者は理論のすり替えでRMTの是非にもちこむが
FFのRMTはシステムの穴をついた方法（チートで作ったような汚い金と同類）だからマジで悪い。
今は、ほとんど寝釣り死んだが、すでに汚い金で合成スキル上げ終わったあとだから後の祭り。
RMT師範によって、汚いギルは生み出され続ける。

>>694
詭弁だな。
日本の法律に違反してなくても、規約には違反してるだろ？

「出来ればやらないで下さい」ってお願いしてるんじゃなくて
規約上、禁止されてるんだよ。

わかりやすく価値を見てみよう

蜘蛛の網　10個　＝　170〜200RM

>>703
もういいから早く寝ろよ

わかりやすく価値を見てみよう2

テレポ屋がテレポヴァズ（１回2000G）ｘ50　＝　170〜200RM

>>706
す、すげえええええええええええええええええええええええええｗ　で、買うなよｗ集めろｗ

>>705
規約上禁止されてて、破ったから何？

なんかまた勘違いしてふんぞり返ってるのが湧いたな

もっとわかりやすく価値を見てみよう

蜘蛛の網　10個集め時間　＝　5〜10h

>>712
ね・・・あるあ・・・ねーｙ・・・あるあるｗｗｗ

>>712
うん？もしかして10個集めるのに5時間〜10時間もかかるのか？
今のヴァナってどんだけマゾなんだよｗ

煽るのも交代制なんじゃね？
てか、現場監督的な奴がネ実での情報操作も担当してるとか？ｗ

獣人金貨　5〜8枚　＝　170〜200RM

5時間掛かるなら、5時間掛けて集めろよ

百枚貨幣　1つ　＝　1700〜2000RM

>>710
規約違反だと知ってやってるなら止めようがない。
だだし君がRMTで買った金は、汚い金（システムの穴から生み出された金）だ。
システムの穴から生み出された金は、FF11の物価を破滅に導くのはわかるよな？
そのギルを購入すると言う事は、汚いギルの生産者の支援するのと同義。
だから、RMTは禁じらている。
それを破ると言う事は、中華・チーターと同類だと言う事を忘れるなよ。
買った時点で君は普通のプレイヤーじゃない。
FF11を潰すうじむしだ。

条約を盾に貧乏人が言いたい放題です＾＾；

>>702
自分の選んだ人生くらい
胸をはって生きようではないか

RMTは嫌かな
だがもう壊れてしまったのだよ

いくら反対反対！言っても物価は上がっていく
やるやついるし■も全部取り締まるには
相当な金いるだろうし

戻れないだろな
意地はってやらない！って自分の意志通すしかない

やってしまうとつまらなくなりそうなんだよね(・ω・)
自分がやってきた事が

RMTが物価上昇を引き起こした証拠ならある。
以前の寝釣り人工と、撲滅されるまでの期間で考えれば
少なくとも１鯖あたり500億を越えるギルが、システムから不正に引き出された事になる。
これがRMTの資金源な時点で、RMT＝寝釣りであり、物価上昇を引き起こした証拠だ。

>>719
いや俺はRMTなんてしてないよ
強い装備欲しいとも思わないし、FFごときに金がもったいない
ただ規約で決まってるから駄目、とだけ言うのはおかしいと思っただけ
719のようにしっかりとした理由がいるよな

現実でも汚い金だろうが何だろうが金掴んだ奴が勝ちなんだよｗ
ゲームに篭りすぎて正義感だけで生きて行けると勘違いしちゃったのかな

>>710
「禁止だろうが規約違反だろうが関係ねーwww」
って事なら、詭弁を弄して自分の行為を正当化すんなよ。

あれだろ、周りがみんなクーラーガンガンつけてるのに自分だけ暑いのを我慢してるのはバカらしい、ってのと同じ

いや違うか

>>720
RMTできないから貧乏って考え、やっぱり常識はずれな人間なんですね＾＾；
普通の人間なら蜘蛛の網ぐらい10分あれば10個集めることぐらいできるんですがｗ
まさか10ｈを10分と言おうとしたんですか？ｗ
RMTしてる人間てやっぱり馬鹿が多いんですね、畑で米作れると思ってる人も
いるみたいですしね＾＾；

ツマンネー燃料どもだな、せっかく助っ人呼んできてやったのに(´・ω・)

現実で汚い金掴んだやつは、まぁ日陰者扱いだよな
ヴァナでも同じだよ
何エラそうにしてんのかわからん

>>724
それなりの覚悟をしてつかめよ。
正当性の無い金だとわかっているなら、まわりからRMTだと叩かれても文句言うなW
まわりが貧乏だからじゃなく
自分が規約違反者であり、FF11が好きな人の敵だから叩かれてるのだと自覚しろW

周りに感謝されてますが？ｗ
おまえらがヘコヘコして俺に群がってくるのを修正しろよなｗ

RMTﾊﾟﾜｰで廃装備なｵﾚのおかげでＰＴｳﾏｱｱｱーー！！ＷＷＷＷっうぇうぇうぇ

>>723
「規約で禁止されている」
理由としてはこれだけで充分過ぎると思うが？

規約にしても法律にしても
何の根拠もなく作られたものではない。

何らかの不利益が生じる可能性があるから禁止されてるんだよ。

金で作った絆テラカワイソスｗｗｗｗ
昔中学校の時とか、俺んちゲーム一杯あるぜー
とか言って友達のフリした奴らに利用されて
それを気づかずに調子こいてるから、
餌無くなった時に1人きりになる奴と全く同じですね＾＾；
同じ過ちを何回繰り返せば気が済むのですか？ｗ

ID:Yj9RzsOH、ID:mFZB8tY8氏
　どうも、参ったね。漏れは>>504-505での金額だけで解ると思ってたんだが。
9000ギルから、いきなり40000ギルなんて増え方するのが、
FFXIでの標準的な金策による影響なのか。
　ちなみに漏れの場合、2004年の四月頃から初めてこのころ絹糸は8000も行ってなかった。
今はもう出てるが、40000。後は過去の値段の推移が問題だが流石に過去は知らないので割愛。

誰か、上記の方の為にも、過去の値段教えてあげてくれませんか？

感謝って・・・
利用されてるだけじゃん
汚い金ばらまいて票伸ばそうとしてる悪徳政治屋と変わらんぞ

ガルカンソーセージ　800→2500　ちたん鯖

RMTするのがﾀﾞﾒって言うやつは何を根拠にﾀﾞﾒって言ってるの？バカじゃない？

ちなみに最高　１本　5000ギルだった

>>732
こんな掲示板で書き込まないで単位の勉強してきてください、アホ丸出しですよ？ｗ
hは時間、mが分、sが秒なんですけど
RMTしてFFする前に、学校に行って下さい＾＾；

金があれば何でもできるが元気があっても何にもできないのがFFXIだろう。
猪木信者には可哀想そうだがな

>>735
それ証明する必要ある？
値上がりスパイラルと、中華のNM品独占＞値段吊り上げで根拠十分じゃない？

まあ、一応知ってる所かいとくか
ホーバージョン１００万＞３００万
バーミリオクローク　６００万＞１０００万
ストライダーブーツ　６００万＞３０００万
スピードベルト　１０００万＞３０００万

>>738

>>733嫁。

お前らＲＭＴするかねあったらＢＦやろうぜ！

禁止されてるからやらない

バカじゃない？

>>733
だから規約違反だから駄目ってだけじゃなくてその根拠を説明しろよ
規約違反した場合の唯一のペナルティ垢BANが全然されてないと言っていい今は、ただ規約違反だから、だけじゃだめだと思わないか？
他に何も言えないんだろ。って思われるぞ

>>704氏　>>722氏　>>737氏 >>503
少なくとも、ID:Yj9RzsOH(ID:mFZB8tY8)氏は定量的に示さないと解らないそうですよ。
なので、一番最初の値段から、期間、つまり時間推移で増えた分の差額を出して、
その差と、通常考えられる金策（牙狩り）などの時給との差を出し、
示せ、と言われているのではないかと思われます。
通常の狩りとの差はつまり、ゲーム内部だけでは説明のつかないものとなる為、
これが彼の言う、定量的に示される値となるモノと思います。

自身で言っておきながら、何もせず出せ出せと聞くだけの癖のわりに五月蠅い香具師です。

>>738
じゃRMTを肯定するって奴は何を根拠にいってるの？真性の馬鹿じゃない？
■eがするなつってる、それだけで十分だろ？

個人的にはRMTやってる奴がFFでも現実でも胸張ってる、自分RMTやってますと
言えるなら、ダメとは思わない。だけど人にも言えない恥ずかしい行為をここで
堂々と書き込んでるなってだけ

スクエニもほとんど黙認状態やろ？
ごちゃごちゃ議論する問題でもないしなｗ　しかもゲームの規約って半分はスクエニの
利益のためにもうけられてるもんだろｗリアルの法律とかとはまったくちがうし。

RMT取締りを厳しくしたらしたで、RMTしてもないのに尋問されてGMうぜーーーってなるだろうな

２人ずつ交代制で来てるなｗ　ワロッシュｗ

>>746 >>453
好き勝手するとこんな結果になるよ、と言う見本なら出せます。
中国では、ガンダムという名称はロボット一般に使われる名称なので知的侵害にならないそうです。
制作元の円谷プロがウルトラマン関連で無断使用を訴えても却下されています。

おまえら、とりあえず落ち着いて「おこづかい帳」をつけろ。
とりあえず9月の出費だけでいいや。

さて、ちょっぴりブルーになったキミ！
倉庫に使ってる１０５円すら無駄に思えてきたキミ！

　キ　ミ　に　R　M　T　は　無　理　だ　！

　そ　う！　俺　に　も　無　理　！　！

>>746
禁止されてる理由？
運営側に不利益があるからなんじゃねぇの？
どうしても知りたけりゃ■eに問い合わせてみれば？


つーかさ、君はいちいち「人の物を盗んじゃいけない理由はね…」
って説明してもらわなきゃ、決まり事のひとつも守れないのか。

ああ、なんで人殺しちゃいけないの？とか聞いてくる小学生とかいるわな

おまえは社員かなんか？なんでスクエニの利益にこだわってんの？かっこわらい

なんで日陰者がエラそうなの？

>>756
おまえは業者かなんか？なんでRMTの肯定にこだわってんの？かっこわらい

って煽って欲しいのか？

>>742 なので何度も自分から言った事である以上、
RMTが関係ない証明をまずしろと催促はしたんですが・・・。
自分には解らない事で相手に意見してたようです。

>>754
そんな奴おらへんやろ

値段上がって当然だろ。
リアルの様に流通が調整されず、引退者が金ばら蒔いて辞めていくんだから

>>760
それなんて芸人のネタだっけ？

俺はRMTしてないし業者でもないけど、別にしてもいいんじゃない？したければ。
ただ第3者が見てRMTしてるやつをどう思うかはまた別だけど。絶対意見は二つに分かれるしね。
たぶんRMT肯定する人のが多いと思うよ。
たしかに規約にはRMTするな！みたいなことは書かれてるけどRMTすることによって迷惑や損害
を被るのはスクエニのみと俺は思うし。リアルと違って違反することによって一個人に損害や不利益を
与えるものじゃないしなー。

>>761 >>697
一時間で1万として、実質拘束時間が普通は大体7時間。
一日7万稼げるんですか！それは凄いですね！

この論理で行くと、引退者は一時間に何人も居て何千万ギルもバラ撒いてくんですね。

RMTしてるやつも、金ばらまいてるみたいよ
しかも辞めないから何回も
そら物価上がるわな

>>762
たしか大木こだまひびきのどっちか

ああ、こだまか
いつも忘れて出てこないんだよね

仕事やりながら遊んでる奴と、金は無いが時間だけ無駄にある奴の違いだな。
経済力のある奴と、時間だけ無駄にある奴の違い。

倉庫キャラに百円出す感覚が経済力の差で万券になるだけ

RMTは横移動だから影響無い。
引退者の本来消える金が残ることの方が問題。

>>763
万引きだって店に損害は出るが、一個人には損害はない。
でもそれを「やっていい理由」にはならないよな？

でも万引きは見つかれば痛いが
RMTは見つかっても痛くないので
やっぱりリアルの法律とかと比べるのはおかしいと思うぞ

>>768
まさか、時間無いけど金ある、だからRMT肯定
時間あるけど金無い、だからRMT反対と考えてるのか？

まあ禁止といっても罰がないからみんなやるんだろうな

なんというか難しい問題だな
ちゃんとした法律があるわけでもないから、人のモラルに任すしかないんだろうな

え？でも、いくら高く出品しても、RMにモノいわせて無理矢理落札してるんでしょ？
立派に物価上昇の原因じゃん

おまえさんがそこまでRMTを否定する理由をききたいよ。
FFの規約とリアルの法律で規制されてるのではわけが違うんだよな。
おまえさんの言ってることは校則はキチンと守れ！と言ってるようなもんだな。。

しかもRMTって取り締まりにくいからな
ユーザーの文句とか完全に無視して強行すればある程度できるんだろうけど

>>771
本当にそう思ってるのなら真性の馬鹿だな
見つからなければ何をしてもいい、裁きさえ受けなければ何やってもいい
とか思ってるようなクズ久しぶりに見た

いやいや、校則も守れよ
エラそうに語るなっての

>>776
ユーザーに都合の悪い不具合の対策は超素早いのに、RMTや寝釣り対策は
遅々として進められないんだから、スクウェアがRMTにかかわってるって噂が
でてもなんらおかしくない状況だしな。

>>777
でもまあスクウェアの社長の和田自身が、どんな手段を使おうと
短期で利益がでればそれでいいってやりかただからな。お手上げだよ。

足代わりにフェラーリ買う奴と、貧乏で中古自転車に乗る奴の違いかな。

どうでもいいような校則あるときあるやろ？そんなんでも守れとかいう頭の堅い人ですか？

>>781
例えがすげぇ
浮いてるっつーか
恥ずかしい

>>782
どうでもいいような校則あるような学校なんかに入学しなきゃいいのに。

どうせ捕まらないから、捕まっても大した罰則がないから、困るのは自分じゃないから…

肯定派の根拠はこんな感じか。
どんな教育受けてきたんだよ…。

破ったっていいけど、なんでエラそうにふんぞり返ってるの？
コソコソしてなよ恥ずかしい

>>781
RMTがフェラーリですか？ぷｗ
じゃみんなに言えばいいじゃん、金策したくないから
フェラーリみたいに早くギル手にしちゃった、凄い早い金策だったでしょ
ってね、間違いなくこいつは馬鹿なんだなーと思われると思うよ
RMTしない奴は貧乏な考え、一般常識無い奴の考えだろうね
この板で堂々と語ってるといい

この手の自分の思想を語るようなスレで
上げ進行にしてる奴の文章が面白くてしょうがないｗ
お前らも上げてる奴を注意して読んでみると笑えるぞ。

逆にどうでもいいような校則ない学校をおしえてください。
俺の校区で1番頭のいい高校は校則ないけどね。

うはは！そんなに面白かった！？
喜んでもらえて嬉しいよ！

>>785
ホリエモンの時間外取引で話題になったフジテレビの騒動が現在の状況をよくあらわしてると思う。
勝ちさえすればなにをしてもいいってのは、いい気分じゃないけど、ひとつの真理ではあると思う。

校則なくてもモラル守られてれば問題ないしな

こんな奴が今の学生なのかそのうちどうでもいい法律は守らないとか言い出しそうだな・・・

>>791
そうそう。柔軟な思考もてない人は何ていうか色々苦労しそうｗ

>>793
もうずいぶんと昔から深夜の速度制限無視、信号無視はされてますよ

まあ、金が絡んでるから犯罪のにおいがするってな感じで
嫌悪感を抱く人がいるんじゃないかな？ちゃんとした決まりがあるわけでもないからさ。

それにしてもこんなにＲＭＴをやってる人がいるとは
思ってなかった。
ＲＭＴが流行ってるネトゲは末期だと思ってるから
俺も否定になるわｗまだ楽しみたいしな。

でも俺も大量にギルを量産できる立場だったら、売る側になるかもしれんｗ

>>795
で引かれた馬鹿は引いた相手が悪いとかいいだすんだろうな〜

「マンコ見せい」スレでも常時age進行だけどな。

現在降臨中の在日RMT業者　ID:ga/hLXhH　ID:Emc76BKz

>>797
あるあるｗｗｗ

>>797
え？ｗ

>>795
パトカーやら白バイの前でもソレができればホンモノだよな

>>794
じゃすればいいじゃん、勝手にしてろっての
だけどここでだけ堂々してんなよ、カス
あいつのやったことは法律内で収まる行為だが、それ見て一般人は
この人は、常識の無い人なんだなと思うのが普通だ。
何をやっても法律内ならいいという考えも世間からは十分痛い人だと思われる
それすら分らないなら何言っても無駄。

>>797
＾＾；

>>803
何か怒ってるの？　あなたの言ってること意味不明ですよ。

RMTねえ。不思議つーか、楽しいのか？ってとこだけだよな。RMT容認思想の
先にはキャラクター育成代行があるわけだし。リアルの金だけ出して面倒を
避けたいわけだろ？レベル上げなんぞまじで面倒でつまんねーしな。んで極
端な話、全ジョブを７５にしちゃうわけじゃん？そこまでして何する気なの？
って思っちまうんだが。時間がない奴はレベル上げする時間だってないだろ
うしなあ。時間がないけど全ジョブが７５のキャラとかあってどうすんだ？

>>802
パトカー止まってるところはみんな速度落とすよな

肯定派は
禁止されている事はやってはいけないという、
園児でも分かるような理屈も理解出来ない馬鹿なのか

規則を守らない事が「カコイイ！」と思ってる真性厨なのか

買い手がいなくなると困る在日の業者なのか。

>>797
頼むからもうここに来ないでくれ、恥ずかしすぎる
免許持ってる奴なら常識だが
対人で人を引いたら飛び出し、信号無視等どんな状況下であろうと
100%引いた者が悪いことになる。それぐらい分ってから書き込め
だんだんRMTしてる奴の馬鹿さ加減があらわになってきましたよ

法に触れるギリギリの線
てのはヤの人がよく言う台詞だよな
まぁ、大抵は堂々と線越えてるけど

>>806
たぶんRMTしてる人のほとんど(?)は
・ギルのため方がわからない。
・ギル稼ぐのがめんどくさい。
・ほしいアイテムあるけど高いから買えない！
とかじゃないかな？だからレベル上げとかも楽しんだりしてるんだと思うけどｗ

>>809
んなことは分かってる教習場でもならっただろ？
でもそれを逆手にｔって
道路校則をやぶって引かれてあいつが全部悪いみたいなことを言える人間がきらいなんだ
あとＲＭＴのようなあほなことしませんから。

>>805
この程度の文書の内容も理解できないんですか？ｗ
やっぱりRMTしてる人間は馬鹿ばっかりなんですね＾＾；

ID:2jQmPKxfが頭わるいということだけはよくわかったおｗ

あいつのやったことは法律内で収まる行為だが、それ見て一般人は
この人は、常識の無い人なんだなと思うのが普通だ。


この文章の意味を説明してください。

>>809
信号無視して飛び出してきた奴を轢いてしまった人がいて
法律的には100％そいつが悪くても、気持ち的にはそいつは悪くない！って思わない？
まぁただそれだけの話だろ。轢いた側が何があっても悪いなんて知らない奴いない

>>811
途中まではわかるんだけど、最後の行の「だから」以降がよくわかんない
んだが。ギル稼ぐのがめんどい、だからレベル上げとかも楽しむ・・・って
意味わからん。どういう意味？

>>817
RMTしてるからといってレベル上げとかもしないってことはないってこと。
レベル上げとかをいい装備でやりたいからRMTする人も多いとおもう。
あとほかのプレーヤーからスゴイって思われる装備したいってのもあるんじゃない？
そうしたらある程度高級な装備がほしくなるわけで、買うギルがないからRMTでおぎなう。みたいな。

>>812
もう来るなって、恥の上塗りってことぐらい分れよｗ
影でこそこそRMTでもしてろって。
道路交通法でそう書かれてるものを逆手取ってて・・・、
引いた時点で100%悪いのに、逆手も何もないだろ。
そんなことも分らないで、お前みたいな奴は人引いた時に

812：俺は悪くない、相手が飛び出してきたからだ

警察：はいはいわろすわろす

気持ちは分かるが、そこで禁を破ってまで手に入れようとするのは、
必死すぎだろと

？？
>>795　>>797
の流れで見ると2jQmPKxfの文は
信号無視やら速度違反をして車を運転している奴が
人を轢いて、引かれた奴が悪い。
ってな感じに見えるんだが。それでみんな、え？と思ったんじゃないのか？
なんかおかしくない？

>>820
そのへんからは価値観のちがい。実際RMTの規約なんてあってないようなもん。

>>819
お前は馬鹿か・・・法の話じゃなくて人としての話をしてるんだが・・・
道考えても車に乗ってていかなることがあろうと引いたほうが悪いのは法的に事実
でもそれで引かれたとしてをして心のそこから
「あいつが全部悪い俺少しも悪くない賠償金を請求しようニダ」
とか思っちゃうんだろうな君はまあ君みたいな奴はＲＭＴでもせこせこしてＦＦでがんばってください＾＾

>>818
ああ、なるほどね。凄いと思われたいから・・・か。それは納得できた。
しかしあれだな。いい装備でレベル上げしたいってのはわかるけど、それ
って結局自己満足だよなあ。RMTして装備勝って自己満足できるもんなの
かねえ・・・まあ人それぞれだが。しかもそれで凄いと思われたいとかほ
んとに思ってるとしたら、ある意味すげーなｗ

>>815
時間外取引ってのは、法律では認められてる、日本だけだったはず
じゃそれを逆手にとって
株を買い占めるってのは株をやってるものから言わせると、普通の人間はしない行為
一般人は非常識なことしない

ちょっと誤字入ったかまあいいか要するに法がどうあれ
ちょっとは自分の行動がどうだったか考えて俺は絶対悪くないあいつらがいつも悪いみたいな韓国人みたいにならないでねってこった。

ID:JGYHyYraとID:2jQmPKxfはマジ頭悪いとおもふ・・。

>>821
あぁ、なるほど
俺は信号無視の方は歩行者の事のつもり
で、>>797は信号無視の方が普通に走ってる車に惹かれた場合の事、
法律抜きでどう思うか、を言ってるんだと思うぞ

>>821
ああ悪い俺が言ったのは信号無視した人間が引かれたときの話だ。
わかりにくかったな。

てかついつい煽り口調になっちゃったな少し反省してる。

ＲＯはもうすぐＢＡＮされると言う噂ですが、本当ですかね〜。もし、本当ならＲＭＴ業者は大変でしょうな。キャラと、買取ったゼニーすべて消えるんですから。
ん…？て事は、今なら全鯖…安いのか？

>>830
まぁそれを人に例えても
違法＝RMTだとすると
引かれた場合の方もRMTしたから、引いた方もRMTしたからという訳になるんだがな
俺が勘違いしたのは「引かれた馬鹿」は注意散漫で引かれたから、馬鹿だと括ったのだと思った

ＲＭＴ業者とＲＭＴするユーザーは＝だ。
ゲームに必死になり、ゲームのお金をリアルマネーで買うこと自体
一般人にはナンセンス。そんな常識は通用しない。
する方も買うほうも異常ってことだ。趣味の領域を大きく超えた
ゲームとでも言えば体裁はつくが、ＲＭＴ業者とギルを買うユーザーの＝関係
は変わらない。どっちも糞ってことだ。

>>832
そうか分かりにくてすまん

今ギル持っている香具師はみんなこれやってるのｗ

ttp://zan.sakura.ne.jp/ff11.html

ＲＭＴなんて古い古いｗｗｗ

>>835
宣伝乙だな・・。
俺の鯖レションチの球根が300万とかしてた時期があって2ヶ月で1億ギルかせぎましｔ。
あとチェビオット織物のNM。赤ならソロで勝てるからこれもウマイ。織物一枚150万。
ちなみにレションチは黒と赤ならソロで余裕ｗ

小助はもうやめてくれ

見るたびに笑いがこみ上げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834
いやいや、俺的には信号無視ってのが車での行為と勘違いしたからであって
俺が悪い、すまんｗ
833が言ったように、お金でゲームの貨幣買ってまで楽しもうという考えは
一般人には非常識な行為であって、わざわざこんな所で肯定するような行為
でも無い。それを買わない奴は貧乏だの言ってる奴は業者だろうな。

>>835
その金策最高もうかりまくった。








小助君がなｗ

次スレ→　RMTしないのは規則・法を守る常識人

おはよう。
さすが、真夜中は引きこもりのＲＭＴ否定者が優勢ですね＾＾；

ＲＭＴ否定者がどんなに騒いでもお前さんのレベル(＝金策する)に合わせるようなことはしないよ。

ここで能書き書いてないで、ギデアスで素材狩りでもしてたほうがいいんじゃないですかｗ？

ここに書き込んでるのはフリーターか大学生だろ

>>840
常識人が朝の５時から書き込みｗ。乙

ここに書き込んでるのは大学生（夏休み　２期制のところ　もしくは試験終了後休み
フリーター：バイト生活だから昼寝れたり、オール暇だったりする。
夜勤組み：昼寝て夜働く仕事の人：ホスト、工事など
引きこもり：家から出ず、学校にも仕事にも行かない人。
どれもまともｼﾞｬﾅｲﾅ

（　ﾟДﾟ）ノみんなおはよう

>>842
ていうか、貴様！！ギデアスを馬鹿にするようなこと言うな！！
つДT)風クリ土クリ持って通ってた俺が空しく感じるじゃないかッ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、言ってて空しい orz

いや、俺も素材狩りするけど、

　限　度　

がある。金策を全て否定するわけではない。

つうか額の問題じゃないよな。
廃人との差を埋めるためにリアルマネーを使う。
その必死さが既に廃人並の中毒なわけで。
くれぐれも金以外のものまで捨てないように。

>>845
鯖管理者ですが何か？
何でもかんでも24時間態勢が必要な世の中で、
夜勤が水商売だけとか言ってる辺り、窓際の方ですか？

鯖関係の仕事は夜がメインですよ？
ピークタイムにメンテしますよ？

ＲＭＴする奴が居るのは良いとして、■eが勘違いしてそいつらに合わせたバランスを取られちゃたまらんと思うのだが。
既に現状でも数百万の胴装備なんぞ存在する以上、ＲＭＴ買う奴が増えて当たり前。
ていうかＲＭＴのために造られたゲームと言っても大して間違いじゃなかろう。

>>845
ＯＬだよ〜
仕事中ひまだから見てるよ
今は電車から

>>851
おっぱいうｐ

なんでよw

おっぱいがうｐされると聞いて駆けつけてきました。

10万ギルで^^;おっばい下さい

２００円でおっぱい揉めると聞いてやってきました

ttp://cool.kakiko.com/korea00/long.html
ここの、林檎 ◆qL2U/ObgEI氏、相談者 ◆yHWUbWp9Nc氏、
正代 ◆6U0dQuc9WE氏、腹黒ナース ◆8ppoYSEET6氏、
町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2氏、ふれんちえあー ◆Mjk4PcAe16氏の、
幼女にヤクザキック変などをごらん頂くと、>>851からのいきなりの流れが
良く理解出来るかと思います。

ちなみに、正代 ◆6U0dQuc9WE氏のお話しの中で中国の方で良い評価を得ている人も居ます。
ここでの話に出てくる様な方ばかりだと、この様な前提条件からして違う、
時代錯誤な自分勝手を炸裂される事もなくすんなり事は済むのですが・・・。

RMT業者が競売で高額なアイテムを売りまくるとする。
買売で等価の金銭が動いているからｲﾝﾌﾚにはならないというが、
それは違う。

奴らは集めたギルを一般のﾌﾟﾚｲﾔｰがするようには消費しない。
ただRMTで売るだけだ。結果流通するギルが増える。
そのギルが流れ込む先はやはり高額なアイテムが主なので
競売の値段はどんどん高くなっていく。

ソース出せデータ出せとうるさいが
競売を常に見ているヴァナの住人なら容易に分かる事だ。
業者や中華が売っているのは履歴に出ている。

通りすがりのOLがおっパイをうｐするスレはここですか？

ＲＭＴの話なんてどうでもいいＲＯＬおっぱいはどこだ！！

お前らがおっぱいおっぱい言うからキモがって逃げちまったようだな

>>851
おっぱいうｐ

>851
君はこの不毛な論争を止めるための救世主だ！




さあ、勇気をだしておっぱいうｐ

ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/busu.swf
おはようございます、暇なのでおいておきますね

俺の体力をここまで奪うフラッシュは初めてだ。

俺ならだれでもヤれるな

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2114/jijisama/
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
↑基本的に中国と韓国の違いは政府主導(中国)か、全体(韓国)でして居るかの違いだけ。

ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
↑これ、グロなので要注意。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1392712/detail
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
↑言論の自由が制限されている中、漏れている程度の情報でこれだけキワドいモノが出て来る現実。

http://www.cfn.co.jp/modules/news/article.php?storyid=4

ttp://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
↑三個目のフラッシュの中国戦戦に要注目
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000001-san-pol

ttp://blog.livedoor.jp/pinhu365/

夜勤組み：昼寝て夜働く仕事の人：ホスト、工事など
夜勤組み：昼寝て夜働く仕事の人：ホスト、工事など
夜勤組み：昼寝て夜働く仕事の人：ホスト、工事など

世間知らずにもほどがあるだろ・・・
俺の友達だけでもNEC、エプソン、看護士、その他夜勤なんて腐るほどいる

真の勝ち組はFFなんてやらないだろ・・・
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127355462/l50

金策めんどいからRMTってなんでわかんないのぉ？
規約違反？　あ、はい、そうですね。で？
制限速度守るドライバーなんてほとんどいないのに規約守る人なんているのかなぁ。

規約規約うるせーなー
黙ってろよ自称良い子ちゃん
どうせ規約で禁止してなくても今度は人格否定だのしだすんだろ

ｼｰｯ　また話が戻るじゃない。
ここのスレは、60�`/hの道を70�`で走ったら、『おめーのやってる事はズルイんだ！』と叫ぶ場所です。

だから、ｼｰｯ

>>866
それって本当なの？
うちのＬＳにさ香港の人いて（日本語もまぁまぁしゃべれる）
中国人あんまり好きじゃないとか言ってたんだけど。
本当だったらとてもじゃないけど中国は好きになれないね・・・


ＲＭＴはね、一回したことあるよ。
どうしてもバーミリがほしくて、でも買えなくて。
１００万買ってチョコ堀を師範レベルまであげて
その後チョコ堀で稼いで買ったよ。

なにげに、いいの引いた気がする。　　　　　　　　　　【肉　ドッグ!? おｋｋ】↑↑↑

やれよＲＭＴいいじゃんｗ
業者に金払って、業者が出品してる可能性がある装備買って
足りなくなったら業者からまたギル買うんだろ？ｗ
出品料は回収出来てるからギルは減ってきてるとは思うよ
繰り返し出来るクエストコツコツやってる人も少ないだろうしね

ＲＭＴしない≠貧乏

ＲＭＴするから貧乏人はいるだろうけど

ＲＭＴその物は別にどうでも良い。
公式ＲＭＴとかＲＭＴ認める動きもあすしな

ただ、ＦＦＸＩでは禁止
ゲームはルールが公正に適用されないと成立しないんだよ

ＲＭＴやりたければ、ＲＭＴ公認のゲームでやれば良いでしょ？
結局貧乏人が必至になってＲＭＴして喜んでるだけだろ
ここは自称金持ちでＲＭＴするのが多いんだから、
ＲＭＴ公認のゲームで張り合ってきなよｗｗｗ

それならルール内だから誉めてやる。

なんだそのｹﾞｰﾑはルールが適用されないと云々とかいう３秒で考えたようなわけのわからん脳内ルールは
お前みたいな一人の人間に褒めてもらう必要もないし。

RMでおっぱい触ってくる。やらない奴は貧乏人の負け組。

RMTがやりたくてFFXIやってるんじゃなくてFFXIやりたいからRMTするんじゃないかと

あ

ここのスレは、60�`/hの道を70�`で走ったら、『おめーのやってる事はズルイんだ！』と叫ぶ場所です。


>>875は、時速制限ないﾄﾞｲﾂ･ｱｳﾄﾊﾞｰﾝを走って来いと言う。
あ、例えが悪すぎたｗ

漏れの愛車セルシオで国内暴走したいから�_ｗｗｗｗｗ

セルシオって貧乏丸出しｗ

RMTで買ったギルで欲しかったアイテムを買う。
ここまでなら気持ちもわかるし許せるが、RMTで買ったギルで合成やチョコ堀を師範にするのはなぁ…。

>>876
なんだ・・・遠吠えだけですか、この貧乏人。

>>880
＞ここのスレは、60�`/hの道を70�`で走ったら、
＞『おめーのやってる事はズルイんだ！』と叫ぶ場所です。

『おめーのやってる事は違反だ！』と叫ぶ場所です。
と言い直してやろう。

コソコソしてりゃあいいのに、恥ずかしげもなくRMT宣言だもんなぁ
まぁ、匿名掲示板だからこそできる行為だけどな
ヴァナでも言って回れりゃ大したもんだけどさ

言うわけないだろ

普通に考えて、ここまで必死に肯定するのって、ギル売りたい奴らだけじゃないの？
日本語もちょっとおかしいしさ、自分で気づいてないのかな？ｗ

ＲＭＴが規約違反である限りはずっと日陰者だろ

>>885-886
明らかにミエミエのヤツっているけどな。
そういうのはshoutするまでもなく自ら大声で喧伝しまくってるようなものかと。

さーて、今日もRMTするかー＾＾

いま10万Gは何RM？

>>891
おれが買ってるとこは200円だったかな
安いとこだと150円くらいらしいぜ

オマエ等全員バカそうだから口はさむけど、
まず「何故、規約で禁止されてるのか？」
ってことから考えたほうがいいんじゃね？

そいつぁできねえ相談だな

>>881
セルシオで貧乏って・・。新車なら５００万〜１０００万くらいしないか？
てか過去ログ読まずに話題がループしてるだけだなこのスレｗ

快楽主義者に禁止理由から考えろったって無理じゃね？
周りのことは考えられないみたいだしな

ずーっとループしてるなｗ
見てておもうが、否定派・肯定派どっちが必死なんだろうかと。

ＲＭＴなんてどうせここで吠えても止めさせられないんだし、好き勝手させれば？
道で速度超過して走ってる車に一台一台、怒鳴って止めさせる奴もいないんだろ？
見つかれば罰金減点。FFなら垢ﾊﾞﾝ。

それ以上でもそれ以下でもない気がするがな。

やりたいようにやればいいさ、自分の金つかってんだし

昔からループを楽しむネタだったみたいだしな

貧乏な奴って可哀想だよなマジで
有り余る無駄な時間を一生送らなきゃならないんだし
貧乏人からしたらＲＭＴって最高の贅沢だって事は理解してあげなきゃ可哀想ってなもん

>>882
でも一番効率いいよ？
欲しいアイテムできるたびにＲＭＴしてたらとまらないじゃん・・・

自分の能力を使って稼いだ金を
本人曰く、「くだらない」ゲームにせっせと注ぎ込む。
自分自身を貶めている事にも気付かない。
それが自称勝ち組。

ま、別にいいやん
くだらないゲームに金かけるかどうかはその人次第さ

そんなことよりおっぱいは？

強くする過程が楽しめないほど時間が取れないなら
RPGはやるべきじゃないんだけどな
MMOなら尚更な

在日って関西に多く在住してるらしいけど、このスレ見てるだけでもうなずけるな

おいおい、ＲＭＴが物価高騰の引き金だって？
一部の人間がＲＭＴしてるくらいで物価上がる上がるわけネーだろ。
同じヤツが同じ装備を何個も買うか？
自然に物価なんて上がるんだよボケ。
物価上昇の加速を促してるとしたら、ＲＭＴしてるやつが多いってことだ。
結論から言うと、ＲＭＴしてないほうが少数派で貧乏ってこった。
よろしく負けドッグｗ

貧乏人はひがみっぽいところを治すといいよ。
心ぐらいは綺麗に見せなくちゃ、救い様もない。

遊びに金をかけるのは高尚な趣味なんだし、金がないからってくだらない事を強要しちゃだめ。

>>905
課程は楽しみたいが金稼ぎは楽しめないのさ

ＲＭＴはしたことあるけど、
ＲＭＴしない奴＝貧乏
ってのはおかしいと思うｗ煽りなんだろうけど馬鹿馬鹿しいからやめよぉよ

馬鹿はもっとも簡単な方法しか思いつかないんだよ

>>911
簡単な方法で目的を達するんだから頭いいんじゃまいか

>>901
効率を求めるなら勿論ツール使ってるよな？
それが一番効率いいぞ。
時間もリアルマネーも無駄にしない最強の手段。

ＲＭＴはもっとも効率的でエレガントな手段
所詮無駄に時間の余る下賤な輩にはわからない。
人生はより華麗に楽しむべきものだよ

金策もゲームの一環、強くする過程の一環だろ
金で強い武具買って装備させてんじゃねの？

>>914
外部ツール使用はエレガントじゃないって事か。
成る程。確かにその通り。

ID:ekCV6UyU　はアホｗ

>>913
ＰＳ２だからツール無理ｗ

でもＰＣでプレイしてたとしてもツールは使わないナァ

そんなこと言ってると
PCユーザでツール使わない奴は負けドッグ、とか
言い出す奴が沸くぞ

>>915
何を楽しむかは人それぞれさね
用意された物残らずすべて楽しむ事を強要されたんじゃたまらんて
私はかいつまんで楽しみたい
そのためにはRMTが必要だった

RMTは必要だよ










なんせ引退するときにお小遣いがもらえる

皮肉もわからない>>844に乾杯ｗ

楽しみ方は人それぞれだからRMTするなツール使うなとは言わないけど
これらが規約違反だという事だけは忘れずに
なおツールは他人に迷惑かける類のものは個人的に使うなと言いたい漏れがいる

ソッスネ

肯定派も否定派も必死とか、煽るのが時々出てくるけど、
実際のRMTやってるような奴は、>923程度の心持ちの奴が多いと思うんだよね
知り合いにも何人かやってるのいるけど、こんな感じだしね
肯定するにしても、やってない方がおかしい、という方向に持っていって”得をするのは
どういう立場の人物か”がポイントだな

>>925
> 肯定するにしても、やってない方がおかしい、という方向に持っていって”得をするのは
> どういう立場の人物か”がポイントだな
業者説が主流だけど、
やってる人が、自分だけお金使っててなんか敗者みたいな気持ちになってるってのもあるんじゃないか、って、

そう思う。

そういう心境だから、
自分のしたことに後悔してるって、認めたくないんだろうなって

そう思う。

掻い摘んで楽しむ為に必要なモノが禁止されてるんだぜ？
それは、本来ならこのゲームをするべきじゃないってことだわな
無理してまでするこたないだろ
手っ取り早くとか言って、時間もないなら尚のことさ

他のゲームのＲＭＴ事情ってどうなんだろ？
リネは中国人追い出されたんだっけ？

RMTerは禁煙席で堂々とタバコ吸って、
俺ｶｯｺﾖｽとか思ってるDQNと一緒。

俺も昔、UOでRMTの経験があるけど
確かに最初は後ろめたいものはあった。
何回も利用してるうちに罪悪感がなくなった。
RMTに慣れてくると、今度は自分でも
RMTで転売屋もどきの副業を始めるようになった。
アイテムをRMTで買ってゲーム内でGに買えて
GをRMTで販売するだけ。これで黒字。
毎月の食費分ぐらいはそれで稼げた。

生活の一部になるぐらいにRMTに手を染めた俺でも
RMTしない奴は貧乏人、なんて思ったことすらない。

>>927
＞掻い摘んで楽しむ為に必要なモノが禁止されてるんだぜ？
これしたければ、ゲーム以外でしなよ。
もしくはオフゲーで改造ツールでも使ってろ。

あ、堂々とはしてないか。
店員来たら床に捨てて足でもみ消すチキンヤロウだな。

>>929
その例えは何か違うな

まあ、賛同得られるハズのない、「RMTをしないのは貧乏人」という主張を
ずっと続けていられるっていうのが、作業なんでしょうね、という事を伺わせる

あと、リアルの例え話だしても、脱線するだけだから、イランと思う
車で轢いた人がどうたらとか、RMTとは完全に質が違うからね

下々の者が必至にギル稼ぎしてる間に、友達と食事に行ったり。
ＲＭＴは紳士の嗜みだと思う。
まあココイチのトッピングで悩むような貧乏人だろうから
負けドッグには無理な話だけどなｗ

書いてて恥ずかしくないのかなこいつ

>>936
貧乏人は短気だから困るｗ

>>935
どこを縦読みしたらいいの？

つか、ゲームなんだから、やりたいときにやるし、
遊びに行く時は行く。

金策の所為で遊びにいけなくなる、って発想はどっから出てきたの？
ココイチのトッピングで悩む、なんて発想はどっから出てきたの？

人って、自分が嫌なことを相手も嫌がると思う習性があるらしく、
容姿を貶す人、貧困を貶す人、いろいろあるけどそれは自分のコンプレックスなんだそうだ。

釣ってるつもりなんだろうなぁ可愛そう

可哀想かｗ

>>935
>>937
＞ＲＭＴは紳士の嗜みだと思う。

紳士とは、上品で教養があり礼儀正しい男を言うんだよ
こんな匿名掲示板に書き込みする時点で紳士なんかじゃね〜

せいぜい成金趣味だろｗｗｗ

規約違反の紳士と一般との
生活水準の差を言いたいのか？
ココイチのトッピングって何だ？

まぁ、RMTしてなくても友達とは遊べるけどな
特に何もすることがない時にするもんだしな、ゲームなんて
暇な時に金策すりゃこと足りるはずなんだが

釣ってるつもりなんだろうなぁ可哀想
リアルじゃゴキブリみたいな人生歩んでるのに…

家が裕福で親の金でＲＭＴしてるパラサイトニートもいるよ

俺はゲームも服も学費も生活費も親もちだ

（ ´,_ゝ｀）おもしろい

俺は貧乏人だがココイチのトッピングでは迷ったことはないぞ。
毎回チーズ。それ以外のトッピングをしたことはほとんどない。

「ニート」「リアル勝ち組」「負け犬」等は、在日のよく使う煽り文句だから、釣られないようにね

金がある＝ＲＭＴする
金がない＝ＲＭＴしない
って理屈はおかしいよなｗ

あと
ＲＭＴやってない奴＝貧乏だと思ってる奴は
たとえば、金策(2時間)＋レベル上げ(2時間)＝4時間するよりは
金策(ＲＭＴ)＋レベル上げ(2時間)＝2時間
にして時間を有意義に使え、金ありゃなんとでもなるっしょ？ｗ
みたいな考えなんだろうな。

金策(2時間)だけとかレベル上げ(2時間)だけやる
って考えは思い浮かばないのかな？
ＦＦと金のことしか考えてなさそうだな。
ＲＭＴやるやらないは金の要素以外にモラルとかそういうのもあるだろ。
そこまで頭が回らんのか？金のことだけ？

思考が悲惨すぎるな
ＲＭＴ馬鹿がいるからギル稼げるからいいけど
遊びでやってるから１００万単位のギルなんて必要ないしな
住んでる人はそりゃギル必要だろうけど

つか数千円で貧乏とか頭おかしいんじゃないかと思うんだけど

はいはいループループ

ギル買うヤツ頭おかしいだろ？

うめうめ

>>954
頭おかしいのはお前だよ消えろ

うめうめ

なにを酔狂な事を・
別に規約に違反してるからどうということはない
またRMTが良いこととか悪いこととかもどうでもよい
ようは楽してギル手に入れたいだけさ

うめうめ

うめうめ

>>956
(*´д｀*)

うめうめ

うめうめ

２はたてるの？

うめうめ

ga/hLXhHさんはちょっと必死すぎだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ・e・)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡,,, ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. 堰@　 )
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よほど貧しいんだろうなｗ

>>954
そこは価値観の違いだから言っても意味無し。

まぁ規約に同意できないなら、ログインする時の同意
ボタン押さなきゃいいのに、それでもログインするんだよな〜

この”同意”って電子商取引法で決められた
契約なの判ってないんだろうね。

ＦＦはＲＭＴお断りのゲーム、ＲＭＴしたけりゃ公式ＲＭＴ有る
ゲームですれば良いじゃない

ＲＭＴが良い悪いは置いといて
ＲＭＴをやってない人を貧乏人だとか煽るからここ荒れてんだろ。

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　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　／ サイバー攻撃！　ぴゅぴゅぴゅのぴぃゅうっ〜
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