【普通】竜騎士【に語ろう】

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1既にその名前は使われています
まあ色々ネタにされますが普通に語るスレがあっても
いいと思います。
2既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 02:11:39 ID:Puo7IZEE
q
3既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 02:11:42 ID:UxnB1FlP
キャーリューサーン
4既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 23:26:30 ID:JxyscZLJ
も、もしかして4さま???
5既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 23:32:27 ID:DtE9MQVI
いまの小竜の強さを1とするよな。HPとかもろもろ。
とりあえず素の強さを0.8にする。
んでPTの人数によって強さが+0.2づつでどうだ。
2人で1.0、4人で1.4、6人で1.8。
アラになっても最大2.0とかさ。
攻撃+HPほぼ二倍にすればれれらげでもかなり強いのでは?
6既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 00:23:12 ID:+DJboAVM
まず子竜かな。
子竜の回復手段がスピリンしかないのはどうも・・・
ケモのように使い捨てならともかく、2H使って呼び出すくらいなんだから、子竜の扱いをもう少し優遇してやっても罰は当たらないっていうか。
むしろ竜騎士と子竜の関係はケモとペット以下なのかと竜8の洩れが言ってみる。
7既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 01:55:33 ID:ehDu4XtN
不意玉貰ってもタゲ返せるからシーフと相性いいね
8既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 01:58:03 ID:PHLEJyn4
殿下の癖に、アクアマリン強奪し、更にLPたったの10で
冒険に連れ出せとか言い出すDQN
9既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 02:01:59 ID:tO/Yd3A2
竜騎士は子竜込みなら弱くないとは思う、
車輪強化で少しはトス役でもダメだせるようになったし、
まぁ、あれだ、、、狩人の強さが異常なだけw
メリポ 忍狩狩で鬼チェーンとか、、、他の近接アタッカー圧迫しまくり
なんだけど、、、と暗黒シフ狩75のおれが言ってみる
10電撃より:2005/05/13(金) 02:12:51 ID:HmLgIfSg
【竜騎士】竜騎士も、調整の難しいジョブです。何らかの調整は今後もしていく予定です
しかし、簡単に強化してしまうと、とても強くなってしまうのでゆっくりと様子を
見ていく方向にどうしてもなってしまいます。


とても強くしてもらえない竜さーん(゚Д゚)
11既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 02:33:39 ID:Pj6vUcGv
おんなじ感じのスレ、おんなじ感じの展開をもう数十回見た気がするぞ
12既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 02:41:22 ID:tO/Yd3A2
数十回みてるならやはり強化必須なんだよな、、、
13既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 02:42:29 ID:IhhyG6Q8
>>11
したらばも合わせたら3ケタは軽く超えるな。
14既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 02:45:17 ID:JNS2Zu9v
飛竜はサポによって戦い方が変わればいい。

サポナ防御力
サポ忍二回攻撃
サポ狩命中率
サポモmaxHP
サポ暗攻撃力
サポ戦バランス
サポ侍ブレス威力
サポシ回避率
サポ黒魔法防御
サポ召召還獣同時
サポ獣あやつる同時
サポ吟歌効果反映
サポ赤エンランダム
サポ白リジェネ
15既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:06:41 ID:lmg00SFG
まぁ狩人に勝てるとしたら詩人がいるときにTP速度(だけ)勝てるかな程度だな。
手動WS、サポ戦WS、槍の高性能は意外と・・程度。

だが、竜のもっとも畏怖すべきところはサポ白でも普通に戦/忍の総ダメ超え、ついでにヒーラー補助もこなせるところだ。
之からの竜はサポ赤あげれ!!!
16既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:27:35 ID:le9JBfxE
>>15
サポ白じゃ流石にかてねえっつの
バーサクDAは偉大ダヨ

けど竜騎士の楽しみの90%はヒルブレと言って見る。
他人に寄生しまくりのサポ戦で何かするよりはサポ白で補助した方が
かなり役立つ。
最も…2〜4人で行動する時前提であり、フルアラのような活動内容だと
ヒルブレなんか役立つこと殆ど無いんだけどな
17既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:31:42 ID:+QKz7KWr
前衛4で闇王行った時サポ白でメインヒーラーしてたな・・・
18既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:38:40 ID:lmg00SFG
>>16正確にはバーサクWA二刀流だね。戦/忍は。

…オレが赤67でポンやりにサポ白竜騎士誘ってロメ行った時は、
回復補助してるはずの竜騎士が真っ先にTP100!と抜かして皆のドキモを抜いた。
さらにあとでrep見たら総ダメ戦士超えてた。
(ちゃんと盾役の忍者がいたのに…)

今度からサポ赤やサポ白の竜騎士誘う。時給?シラネ。面白い。やつらは面白いぜ!!
19既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:44:26 ID:le9JBfxE
>>18
よく思いだせ?それは常時か?
現状ジャンプハイジャンとバロ足のお陰で
6振り+アビでTP100になれるのが竜騎士だ。
wsも含めれば5振りおよそ2500でTP100になれる、な。
逆にws後にジャンプが無ければ7振り3500だ。

>>17
こっちなんてアットワのアントリオンENMで
ナ狩侍竜のド脳筋構成でメインヒーラーしてしかも勝ったぜ!ナイトはしかも67レベル。
…こんな構成で突入したのは白さんがだいじなもの化してなかったからなんだけど
正直感謝している。ここ1年間、コレほどまで輝いた瞬間はなかった(;´д⊂)
20既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:44:51 ID:TCRlN4q9
竜って散々既出だけど、やっぱ狩人とかぶってんだよね。

それはさておき。
スピリン無くして、子竜にケアルや強化かけれたり、
TPを共有して、子竜にWS撃たせたるか自分でWS撃つか選択できれば
弱くても楽しそうな気がする・・・。
21既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:47:26 ID:PDDKg4sf
開発の「簡単に強化してしまうと、とても強くなってしまう」って 何処を強化したらアノ竜がとても強くなるのか喋ってる人に聞きたいのだが オレ竜72歳
22既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 03:55:28 ID:lmg00SFG
>>19おー。なるほど。・・・・って、たった7振りでTP100????!!そりゃ詩人がいたら鬼になれるわけだ…。
いや、なんで竜だけ詩人がいたときといないときで同じ人でも性能ここまで変わるの?と思ってたんだが…。

サポ白竜がサポ忍戦士を超えている時のRep残ってたらいいんだけどなー。あんまりにもrepのデータ余ってたからこないだ一斉処分してしまった。

>>20スピリン導入前
竜さんのHPと交換で回復できたらいいのにねー。
導入後。
劣化暗黒ウザ!!!座ってからスピリンするな!

ループと思われ。
ただ、スピリンはワザとHP減らして潜在装備発動したり、ヒルブレトリガー発動したりと上手い竜さんはマジで上手に使うね。
まぁ旋風直後にスピリンして真っ赤になったときは流石に正気を疑ったが、その後の立直しが神だった…。
23既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 04:01:48 ID:lmg00SFG
>>21子竜を無敵にする。JA竜剣発動で与ダメ分のHPとMP回復&大車輪を必中にして大回復。
神聖、暗黒魔法スキルB、その他魔法スキルEで潜在MP開放(メインジョブでは魔法は覚えない)。投げ槍(持てる数は少ないが馬鹿ほどダメージ出る)導入。
ヒルブレ発動条件緩和。小竜のブレスを指定できるようになる。魔法の種類に応じてキュアブレスやディスペルブレスをバンバカ吐く。いっそのこと竜人化を2Hアビに。
多弾攻撃のTPたまりを竜だけ旧仕様にする。

之くらいやれば鬼ジョブになれるな。
24既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 04:19:38 ID:2GrZPERc
火力を上げまくる

タゲとってもヘイトリセットで問題なし
そもそも子竜と本体でヘイト分散してるのでヘイトの割りにダメージ高め
少なくとも他のヘイトでマゴマゴしてるジョブよか総ダメははるかに強くなる

空蝉してるジョブはキニスンナ、まあ空蝉はりなおしたりしない分強いかもしれん

リキャスト間に合わずポックリ逝ったらご愁傷様だが
25既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 04:30:27 ID:KKvpJStj
あんな微々たるNEXT経験値の軽減じゃなくて、思い切って今の数倍経験値が稼ぎやすくすればいいのに
砂丘時代並にサポ白でみんなで殴ってても普通に経験値稼げるなら、Jobのしばりもなくなって
竜騎士だろうが召還だろうが、みんなが好きなプレイができてストレスもなく楽しめるだろうに
Lv上げやすくしたら寿命が縮まるとか、いまだに思ってるのかね・・・。
26既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 04:38:08 ID:le9JBfxE
>>22
7振りって言っても早い訳じゃないぞ?ってスマン。
ws後8振りの間違いだな1発12貯まりだから。

通常攻撃だと12*9発必要。けどバロ足のボーナス2があれば
ジャンプハイジャンが当った時に限り6振りに変化する。

ちなみに通常攻撃のTP貯まりだけだったら
竜:9振り492×9=4482
モ:10振り300*10=3000
侍:6振り450*6=2700

こんな感じ
27既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 10:30:03 ID:+kX21JLg
役割が被りまくりの狩さんが
・削り強い
・WS強い
・TP貯り早い
・各種妨害能力
・やばい時の影縫いによる体勢建て直し
・遠隔なので範囲外からでも攻撃可能
・エリアサーチで敵の配置が分かる
等のスーパージョブだからな。これで竜が狩と
連携相性が良ければよかったのだが、
最悪だからな。

さらに、
・子竜邪魔
・スピリンうざい
・与ダメ多い

これだもんな。
28既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 10:31:13 ID:upnPmkC7
竜騎士オートリレイズかかってるし、強いじゃん
29既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 10:34:20 ID:le9JBfxE
>>27
感覚としては暗/白で闇杖もってメインヒーラーする感じだなw
比べる相手は勿論白で

最強のアタッカーと最不要のアタッカーが完全に能力被ってるんだもんな…そりゃ終ってるってw
3027:2005/05/13(金) 10:38:22 ID:+kX21JLg
×与ダメ
◯被ダメ
脳内補間ヨロ
31既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 10:39:45 ID:+1N9fpcc
PT6人のときに限りヒルブレの発動をAF頭込みで75%以下にして欲しい。
そうすれば輝けるはずだ。
三人PTだと竜がいるといないとじゃ時給がかなり変わる。
32既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 10:40:04 ID:le9JBfxE
>>30
俺は与TP多いと脳内変換してたな…
33既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 10:46:45 ID:le9JBfxE
>>31
忍/白と二人でムバ奥のつよ〜とてモブで4チェーンしてきた俺としては
別に50%のままで構わん。
盾、竜、MPヒーラーっていれば現状余裕で3人PTは回る
75%ってのは安全度が上がるだけで時給は左右されないし
34既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 10:52:59 ID:+kX21JLg
>>33
で、その忍とMPヒーラーは普通のメリポに行った方が
稼げるから、そのふざけたPTごっこは1回だけで終るわけだなw
35既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 11:31:35 ID:iHopFxVa
そんなお前らに聞きたいんだが竜の名前なににしてる?
俺はSasaviなんだが
36既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 11:32:53 ID:upnPmkC7
Duke(づけ)

ああ、づけって呼ぶと誰か特定されそうだなw
もう引退したがw
37既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 11:33:41 ID:+kX21JLg
Kuraudo
38既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 11:43:53 ID:lmg00SFG
じゃヒルブレを範囲にする。
・・・召喚のルビーの癒しとかぶるか。
39既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 12:53:39 ID:+DJboAVM
ヒルブレは範囲でもいいと思う。
むしろ範囲だと信じていたんだが・・・
40既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 12:54:24 ID:Mtjx9CjQ
mp6や7でケアルガ2はやばいだろ
41既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 14:03:15 ID:cEMdVwm9
基本仕様は現状でも良いと思うんだよね

PTとかBCとかでの戦闘が「大火力を持って敵を短時間で倒す」って大味
単純に攻撃性能が高い順番に人気があるって感じ

・敵対心減少って唯一の能力を自身専用ではなく、他人にも使える様に

俺は、これを真に望む
誘われやすいとかは、二の次でまずは竜騎士だから出来る独自戦闘
こういうのが欲しいよ
42既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 14:30:54 ID:wjSj9kLQ
子竜が短時間、能力がアップするアビとかほしいな・・・

攻撃ブレスの性能が大幅に上がったり、範囲ヒルブレしたり・・
43既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 14:52:12 ID:veHCIL5I
他人の敵対心さげれたとこで、何も変わらないと思うが…。
44既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 16:03:31 ID:CXA9SgQ4
>>43
開幕印ガ3→ヘイトカット
開幕サイド→乱れ→イーグル→ヘイトカット
45既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 16:09:46 ID:CXA9SgQ4
あと使用後タゲ取らないなら

JA暗黒ギロ(HP1300で446消費?)→ドレイン→ヘイトカット→リジェネ放置

とかがダメージ効率的に実用レベルかもしれん。
46既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 16:29:06 ID:+QKz7KWr
レベル50くらいまでなら暗黒やらモンクやら侍より
よっぽどいい働きをする気もするが・・・
47既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 16:34:08 ID:+GupNt95
>>46
そのレベルまでなら攻撃面は十分高いからな。
問題は60以降の武器のD値の伸びが悪くなりだす&他ジョブに攻撃&命中ブースト防具が増える&その他特性
48既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 17:29:54 ID:veHCIL5I
43よ、夢見すぎ。どんな状況だよそれw
49既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 17:35:49 ID:+kX21JLg
http://www.uplo.net/souko/vip3470.jpg
関係ないけど、あの人がついに就職したみたいだな
50既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:06:29 ID:9j+Wmfdz
普通に驚いたこと。戦闘時でなくても、インスニでさえヒルブレのトリガーになる。竜のヒルブレ目当てのバ系でもタゲ取れる。

・・・質問。現在の盾はノーダメ盾の忍者様や戦/忍タゲ回しが最高効率と思うんですが。
そうやって盾様が最高にカリカリに固定しているなか、スピリンと毒薬でHP常時半分に調整してサポ赤でエン、ブレイズ、ディスペルとかしてたら、
めっちゃくちゃに子竜がヒルブレ&エンで削りまくり&潜在リングで更にパワーアップできるんですか?
出きるなら私、忍かクラクラサポ忍ナイトとあと後衛と竜/赤誘ってエルダードーモで金策したいんですが。
サポでも赤は結構忙しい(意外とディスペル入る。本職でレジられるのに)から、かなーりよさげなきが。

あと、スピリンって使うと状態異常が回復するパッチが当たってるそうですが、それって子竜だけ?

赤の証取り、壷割の相棒にぶりゅー茄子竜ってイイですか?
51既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 03:45:57 ID:VDZ9zru+
>>50
お前が何を期待しているかしらんが毒薬使ってヒルブレ吐かせて何の意味がある。
勘違いしてるやつが未だにたまにいて驚くがヒルブレは別に範囲回復じゃないぞ?

次にドーモは練習でも下手すりゃ500ダメでる。HP半分にキープな時点で無理。
竜をメインヒーラーにして安定して倒せる敵は瞬間ダメ300以下程度の敵のみ。

壷割にブールドナスは別に悪くないとおもうが、範囲攻撃があるから今度は子竜維持が
思うように行かない。メインヒーラーとしての機能はない物として考えるべき。
WS使われる前に倒せる程度の雑魚壷割って金策するなら子竜の与ダメが本体に迫るので
最速クラスだろうが。

最後にスピリンで状態異常回復できるのは子竜のみ。
ただし、子竜HP1しか減ってない状態での使用でも本体HP3割消費、注意。
子竜HP全開の時は使用できないという問題もあり。(これは回避方法あり)
52既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 09:29:26 ID:9j+Wmfdz
>>51様 丁寧に指導ありがとうございました。
53既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 09:45:40 ID:NBIYFwbJ
空の壷割り程度なら、ナス持った竜ならソロで倒せるが、常に事故死の危険が
付きまとうw 赤と二人なら余裕


54既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 00:12:30 ID:xssd+t4P
竜サン好きだから上げ♪まだジョブ取得してないけどw
55既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 02:58:08 ID:c9LmI7p2
             _,,,,llllllllllli   .,il゜               
           ,,,lllll゙゙,,,llll!lll゙゙゜  .,ill,lllllil!              
        ,,,llll゙゙°  ,,,,,,,,,,llllllli, .゙゙゜,,il゙゜              
      .,,llll゙,,,,,,,lllilllll゙゙゙゙,,lll┛  ゙i、 'l!llllllト             
      .'゙゙゙゙゙゙ ̄  !i,、ll゙゚,l!    'll,,,,llll゙°      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゙!l,,.゙゙゙゙`   ._,l!″       < おいセシル、ジャンプ中に逃げんなよ
             ゙lll,,, ,,,,,lllll!!lllllllllllllllllll,,     \_______
              ゙゙゙ll゙゜ '゙ll,゚゙゙゙゙゙ll゙゙゙゙ll゙゜            
                 ,,,,,l|   ゙lll, .゙i, ll             
             ,il゙`゙゙llllllll,,,,,,,,li, '!i, ll             
             '!i,  .,,,,,,,,,,_,,l゚゙゜ ll,.ll、            
                 ゙ll,,,ll゙ .,,`゙゙゙l゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .l|            
                  l| .ll  ll    l|            
                 ,,,,l!′,l″.ll,,,,lllll,,,, l|            
                llll,,,,,,,,,,,l! ._,,,ll゙`  ゙゙lll             
56既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 03:44:21 ID:sW2nyEk8
ジャンプ上げ
57既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 03:56:41 ID:0okINNT4
>>53
麒麟のハズレワープ側で侍/忍と二人で狩れた。やはり数チェーンも出来た
月光等で瞬間的に詠唱止められるのが悪くなかった感じ。
まあ、一回ガ3止まらなくて侍アボンして(無理と悟って俺はクライムwww)
子竜再召喚も利用してなんとか倒したが…

まあ2〜3人構成なら竜は確かに強い、そう強いと言っていい能力を保持しているけど
別に竜じゃなくても可能だしなあ…勇者ジョブ様多いし
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:00:29 ID:PRFrgxng
>>57
そんな事言うなよ
おまえからも勇者様臭しちゃうぜ
59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:00:46 ID:nKllMazr
>>56
ジャンプいいよね^^
60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:01:12 ID:i6R/V/YP
あーあれはザキで俺が倒しといた
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:01:14 ID:6zkOmedF
カインって年いくつ?
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:01:38 ID:d8s2GUyS
ジャンプで攻撃2倍の武器なかったっけ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:01:51 ID:ajPcikYI
>>49
見れんけどニート24歳だな
64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:01:54 ID:nKllMazr
>>61
外見からして68才じゃね?
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:02:12 ID:pg2K5ZcT
竜ってやばくね?英語だとドラゴンじゃん。凄くね?
66既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 04:02:20 ID:7dt6Sq64
なんかアレだな。
>>普通に語るスレがあっても いいと思います。
と言われると
【異常】隆起し【に語ろう】
ってスレを立てたくなる。
67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:02:31 ID:i6R/V/YP
>>59
ジャンプよりガンガンおすすめ(・∀・)
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/05/16(月) 04:02:36 ID:6hDAVIQH
ガリは俺も大好きなんだけどなぁ・・・
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:02:54 ID:d8s2GUyS
趙子龍の槍捌き! 克目せよ!
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:03:04 ID:FCJ/eJVJ
月光いいよな
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:03:15 ID:kU18dhho
ドラゴンテイマーとの対立
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:03:34 ID:8uSFFjoZ
汗臭くね?
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:03:37 ID:6zkOmedF
竜槍ゲイボルクあげ
74既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 04:03:51 ID:nKllMazr
>>67
え!?詳しく!!
75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:04:13 ID:nKllMazr
>>72
え!?詳しく!!
76既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 04:04:34 ID:l+P4D5hM
ジャンプと言えば、北斗の拳でケンシロウとラオウが初めて戦った時、
なんか空中戦やってたけど、黒王があそこまでジャンプしたのかな?
馬のくせにスゴクね?
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:04:37 ID:d8s2GUyS
全員竜騎士にしてジャンプしたら
上空の何かに引っかかって降りてこない

そんな経験ございませんか?
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:04:55 ID:WzPUe3bE
カインage
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:04:59 ID:ajPcikYI
竜剣と黒魔法が手ごろだな
80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:05:00 ID:i6R/V/YP
>>66
だったら
【異常に】語ろう【勃起】
のほうがよくね?
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:05:33 ID:l+P4D5hM
>>77
ありすぎる
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:05:44 ID:WUA64jsD
>>77
え!?詳しく!!
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:05:46 ID:nKllMazr
>>77
あるあるwwwwwwwwwwwwww
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:06:23 ID:6zkOmedF
全員竜騎士にして戦うと楽な敵がいたよな
85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:06:55 ID:i6R/V/YP
>>74
やっぱ鋼の錬金術師な訳でですよ
86既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 04:07:27 ID:MxlNbg7a
>>77
たまにあるけどな
87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:08:09 ID:nKllMazr
>>85
鋼!?錬金術って?金を練る術と書いて錬金術ですか?
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:08:13 ID:8uSFFjoZ
ぶっちゃけ鎧きたまま寝るしな
89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:08:37 ID:i6R/V/YP
ヒント:嫁が買ってきた豚骨を武器にする
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:09:12 ID:d8s2GUyS
やっぱり何かに引っかかることあるんだな
俺だけじゃないんだ
91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:09:23 ID:nKllMazr
>>89
それなら冷凍マグロのほうがいいですよ^^
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:09:36 ID:l+P4D5hM
ミネルバ萌え
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:10:29 ID:MxlNbg7a
>>88
ぶっちゃけって…いまさら…
94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:10:53 ID:nKllMazr
>>92
くるおしく
95以下、名無しにかわりましてPIGがお送りします:2005/05/16(月) 04:10:59 ID:d4RPGZKi
>>89
大人しく冷凍マグロにしとけ
96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/16(月) 04:12:52 ID:i6R/V/YP
>>91>>95
wwwwwwおkwwwwwwwww
97既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 13:37:53 ID:BUXsHPn6
今の流れは竜の装備可能武器に冷凍マグロを増やせってことでいいのか?
冗談はさて置き、要するに飛竜がネックなんだよな。
飛竜をもっと有効活用できるようになれば多少はかわると思うんだけど。
98既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 13:48:49 ID:6LpSiasF
素で物理攻撃アップと命中アップがついているのは
侍からするとうらやましい
99既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 13:50:47 ID:MWzduhuZ
ヴァナ最強ジョブと化してきましたね、侍さん
100既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 14:32:46 ID:I3pf4d/n
>>98
つホーバージョン
101既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 15:29:34 ID:f+zbyJDy
つスコピオハーネス
102既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 19:28:22 ID:iS5HyPb+
っスーパークライムアーマー
103既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 22:07:49 ID:BUXsHPn6
クリアマインドみたいに、複数ジョブが持つ特性ならなぁ・・・
しかしみかんたんと両手槍しか目立たない竜だけに少しは優遇されてもいいと思う(´・ω・`)
104既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 02:04:49 ID:8/xo48Go
>>103詩人と組むと一番強くなれるジョブ。
が、その詩人の転職先No.1でもあるジョブ。それが竜騎士。
105既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 02:11:22 ID:QporqEDb
>>98
攻命が2段階あるならこっちだって特性で文句言わんし
羨ましがられるのも分かるんだけどな。
サポ戦基準のジョブだから攻+は被るから意味ないし

75になった時、命1と装備込みでも
攻撃回数8→6にするストアTPどっちがいいよ?
って言うと怪しいものなのさ。

最近モとかHP4MA6蹴2モクシャ4
黒とか魔攻4クリマン5とか、めっちゃくちゃ段階特性ある中で攻命1ずつのみ。
侍も別に特性多いって訳じゃないから別に侍を羨ましがる訳じゃないが
やっぱステータスアップ特性が2段階分どまりはヒデエヨ
106既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 02:16:25 ID:bi4sDpNr
ネタにはされてるが割と強いんだよなぁ。

問題なのは
・長所を発揮するには飛び物で痛い範囲持っていない敵。ぶっちゃけ単体コウモリか鳥ぐらい。
・狩人と役割が被っている上に、狩人に勝る点が何も無い。しかも今は空前絶後の狩人ブーム。
ってとこだ。

したがって
・狩人とはかぶらない独自性の追求。
・範囲への耐性。すなわち子竜の強化。

が必要ってことだ。


ということで俺は
・ja たたかえ(子竜に釣りに行かせる。)
・ja まってろ(本体は戦闘に参加しつつ子竜のみヒーリングさせる。)
・ja ほんきだせ(任意のタイミングで任意のブレスを吐かせる)

のアビ(名前は適当)の実装が妥当と思う。
107既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 02:45:15 ID:ikjbt1Wv
>>106
・長所を発揮するには飛び物で痛い範囲持っていない敵。ぶっちゃけ単体コウモリか鳥ぐらい。
なんで長所発揮するのに飛び物で、”かつ”範囲持ってない敵じゃないといけないんだよ
別に範囲持ってないだけの敵でも高い総ダメージとか活かせるだろ?

つか、役割かぶってるってのは竜騎士のお約束だが
役割かぶってなくても骨戦時でもない限りは狩人が優先されるのは周知の事実だろ
108既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 02:54:29 ID:d7qXiZP4
>>107
>なんで長所発揮するのに飛び物で、”かつ”範囲持ってない敵じゃないといけないんだよ

それは、狩人以外の他のジョブでも竜騎士と同程度のダメージならだせるからだよ。
109既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:01:48 ID:6nBwGlgT
ここが一瞬だがVIP板かと思ってしまった俺ガイル
110既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:02:26 ID:ikjbt1Wv
>>108 そいつらは長所発揮せずに出してるのか?
111既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:02:59 ID:BhckJ9m7
ここ数日、ちょっと野良で実験をしてみた。
狩人を無理やり骨戦に連れて行ったが、戦暗侍と同等かそれ以上のダメを出してた。
バニシュは入れていない。
次にナス持ち龍騎士を骨戦に連れて行った。まだ戦暗侍あたり入れたほうが良さそうだった。

現状こんな感じ
112既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:06:43 ID:d7qXiZP4
>>110
特に長所も短所もない奴でなら、竜も他のジョブもダメージは同じくらいだろ?
113既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:08:34 ID:ikjbt1Wv
>>111 数ヶ月前はナス槍あればモンクと並ぶダメージを出すとRapが出てたが・・・
ダメージ下がったのか?
114既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:11:57 ID:ikjbt1Wv
つーかRapなんかで見た限りでは子竜含めば火力は普通の敵にもモンク並だが
子竜の落ちやすさ、大車輪の弱さに難有りって事だったが
そこからスピリン付いて大車輪強化されて・・・


んで結果、総ダメージ量下がったのか?
115既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:25:45 ID:d7qXiZP4
>>114
スピリンで落ちにくくはなったが、大車輪は元が弱すぎだったからなぁ。

打特攻の敵でないモンクなら他のアタッカーと総ダメはたいしてかわらんだろ?
ちょっと大きいくらいかな。
竜騎士+飛竜でそれと同じくらい。

あと、竜騎士はサポ戦基本でほぼ全力(使えるときはバーサク使って)でその総ダメージ。
モンクとか暗黒って少し手加減してるよね。
サポシで通常ダメ控えめにするとか。
116既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:28:14 ID:IQkOCW3T
もうね理屈じゃない
強いと思うなら竜75まで上げないとわからないよ
だから竜騎士の弱さはタチ悪い
117既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:29:53 ID:QporqEDb
ついでに言えば被ダメージ面で大きく差があるよな。
チャクラで5分に1回とはいえ300〜400回復できるモンクに対し
竜騎士は逆に3分に1回は400位HPを消費する。

この辺は狩/忍と狩/戦どっちがいい?って考えれば容易な問題。
ケアル負担が減るってのも能力面では大事な事。
タゲをとる事無く、タゲを取ってるジョブ並にHPが減るんだからタチが悪いんだよ。
118既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:29:57 ID:IQkOCW3T
大車輪ってさサポ戦ならスピンとかと同等のダメ出るけど
サポシの場合全然ダメージ伸びないよね
不意乗せた場合のダメージ計算間違ってないか?w>大車輪
119既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:32:35 ID:ikjbt1Wv
>>115 サポシにするのは手加減目的じゃないと思うが・・・
つーかあまりモンクはサポシにしないんじゃないか?

あと、サポシの暗黒や侍を戦士と並べるのはどうかと思うが・・・
サポシの暗黒もRap見たけど結構総ダメ低い部類じゃなかったか
詳細は忘れたが

あとモンクは普通の敵に対して他の”火力が高い”ジョブと比較して総ダメが若干高いくらいで
サポシ暗黒や侍とは比較にならないレベルだったような・・・

何から何までうろ覚えでスマン
120既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:36:57 ID:PyfZ3mI/
        ⊂ \         /⊃
          \\ /⌒ヽ //    スーパークライム!
             \( ^ω^ )/   
              |   /             
             ( ヽノ
              ノ>ノ   
              レレ 
121既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:38:41 ID:tJ4tdMdY
>>111

暗黒と侍に負けるのはどう考えてもありえない。
122既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:39:11 ID:QporqEDb
>>119
サポ戦削り重視ならホネモ>竜=モ>鎌暗>>侍、剣暗位の状態だな。
鎌暗までは極端な差があるわけ出なく、前述の通り竜は範囲持ちに常にHPダウンの
デメリットが生じているわけで使い勝手が悪い。
モは自己回復できるし、暗はスタンドレインアスピルあるしな。

サポシだとTP速度は
6振り侍>モ>侍>竜>>暗でws威力が破軍侍=暗>STR侍>モ>竜位。
123既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 03:39:42 ID:ikjbt1Wv
>>116 理屈でないって、それ竜騎士の弱さではなく竜騎士の煩わしさとかじゃない?言いたい事は

>>117
どの敵でも3分に1回使わないと持たないわけじゃあるまいに

つか別にHP減るのは問題ではないよ、最近はたかだか400程度あまり大した物でもないし
タゲとってHP減った場合また別問題だけど、盾のヘイトが下がり気味って可能性や、そのまま死ぬ可能性とかあるしね

>>118
じゃあダメージ修正するのが面倒なので100%クリティカルにしたとかなんかな?実は
124既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 11:31:23 ID:ZYcAZa2m
>>123
WSの倍率が上がってる

WSの補正と倍率はスピン>>>大車輪だが、ただし大車輪には防御カットがあるので攻防関数が有利になりやすいため、サポ戦では同等位でる
125既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 13:49:49 ID:8/xo48Go
>>177サポ赤かサポ白でケアル補助よろ。
126既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 18:46:56 ID:MtBF0kOE
ジョブバランススレからこぴぺ
615 :既にその名前は使われています :2005/05/17(火) 17:57:45 ID:ZYcAZa2m
・通常形態
竜騎士本体と飛竜で削る、現状の竜騎士と同じ

・騎竜or合体形態
移動速度up、アビ仕様不可、通常攻撃に追加攻撃ブレス在り(30〜50?)
WS後の攻撃ブレスのみ在り、ヒルブレ無し
竜騎士の最大HP+飛竜のHP分がこの形態での現HP。

・ジャンプ形態
範囲を避けることが可能&遠距離からの攻撃が可能。ジャンプすると飛竜もクライムして画面外へ消える
リキャスト15秒、滞空時間=間隔×2、必中クリティカル化orD値2倍のジャンプ使用可能になる

これ+サポによるバリエーションで竜騎士を竜使いでありジャンプ士であり竜の騎士であるようにする
127既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 18:56:05 ID:hxHfDRG0
おいおい、合体てw

……厨くさいを通り越してもはやガキくさいなw
128既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 19:41:07 ID:DeT5fHrf
>>127
騎乗は竜騎士達の夢だ
夢に年は関係無いんだぜ!
129既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 19:44:21 ID:5PTN7Lkz
>>128
別にそれが夢じゃない竜騎士がここにいるんだが。
竜騎士の総意みたいに言われても困る。

>>127
ID:DRG おめ。
130既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 19:51:13 ID:hxHfDRG0
>>129
うほw
131既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:17:01 ID:vVFHzEmK
111みたいな嘘つく馬鹿のせいで誘われなくなるんだな。
132既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:22:18 ID:OhzHjpXo
なぁ、ジラ発売から10ヵ月でプレイ時間150日だったんだが48までしか上がらなかったよW










今?休憩中www
133既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:32:57 ID:ZYcAZa2m
>>127
本命は騎竜、ただし技術的に無理なら合体ってこと。
所詮■eのゲームだし騎竜で戦闘は無理そうだし
134既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:48:04 ID:QporqEDb
子竜が大きくなってそれに騎乗、ってのを夢見た奴はそれなりにいるだろうな…
昔はチョコボすら気ままに乗れなかったしなお更、な
とは言え合体なんてまどろっこしい事するなら非コール時ステータスボーナスでいい
135既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 22:47:46 ID:aydvOhQE
>>127
ジョブ取得時のクエを君は覚えていないだろう…
136既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:03:08 ID:g7/gNSmC
飛竜は常時いる状態もしくは
30分くらいのリキャのアビとしてコールワイバーン
んでSPアビは本体か飛竜か両方(FF11の竜騎士の在り方を考えると飛竜か?)
の能力を一時的に強化とかのがいいんじゃないかなと考えてみた
137既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:06:33 ID:FrZt0nUP
>>135
根拠があろうがなかろうがガキ臭いことにかわりは無いと思うよw
138既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:09:55 ID:9cz0BomL
竜と合体
・PK可能になる。
・ワイバーンになる。(見た目もWSも)
・一般プレイヤーから攻撃される。
これはガキ臭い?
139既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:19:50 ID:aydvOhQE
合体って、なんか超合金ロボットが合体するみたいなイメージを勝手に抱いてるのではなかろうか
羽が生えちゃうとか、鎧がいかつくなるとかそんなんじゃなくて、
憑依する、見た目は変わらず、ステータスアップなどの特殊効果がつくみたいな形が、
ストーリー上マッチするのではなかろうか
140既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:21:30 ID:aydvOhQE
そもそも竜騎士が飛竜と一緒に戦うことはなく、
ジャンプが回避型アタッカー仕様でないのがおかしい。
141既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:26:24 ID:3SMaqOSt
    (((ω・ = ・ω) )) 
       U θU
       ∪∪
──────────
     0←卵   
____∧_____________
一体どんな人がご主人様になるんだろう♪



──────────
     0←卵   
____∧__
・・・・・・・・・・?
142既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:30:33 ID:mNzw8/JV
>>139-140
合体なんてヤダよ。
結局それって子竜出さなくて良いようにする案じゃない。
子竜出してる時のデメリットを完全に消し去ってメリットだけ残すような
都合の良いというか何というかって案でしょ?結局。

だいたいストーリー上でもべつに子竜は絆で結ばれた他の生き物ってだけで
合体できるような流れでは無かったじゃないか。
143既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:34:19 ID:aydvOhQE
そうかなぁ
シラヌスは竜に体をのっとられて竜に変化しちゃったよ?

最後は聖なる紋章がどうのこうので終わってたけど
144既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:36:44 ID:mNzw8/JV
>>143
おまえさんストーリーちゃんと見てた?
邪悪な刻印が出た場合にのっとられるって話の流れでしょうが。
145既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:39:26 ID:g7/gNSmC
飛竜がいる状態のみ使用可にすればいいんじゃ?
ケモリンの使い魔みたいな感じで
146既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:48:38 ID:aydvOhQE
>>144
そういうことだったのか

なんか聖なる紋章って「うわぁこれは一体…!?」的謎扱いだった記憶が
漏れの記憶が曲がってきたのか
147既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:00:29 ID:ulULy9+o
>>146
聖なる印も別に謎ってわけじゃ無かったでしょ。

どっちかが出るのは確定で、邪悪な印が出る可能性が高いから人に害を及ぼす前に
殺してしまう方がその竜のためだって感じで殺そうとする。
でもその時に聖なる印が子竜に現れて、おまえは竜と通じ合うことが出来て竜騎士としての
素質があるのかもしれないと言われ、子竜との絆を説明される。
あとはこの印が邪悪な印に変わらないように生きて行けよと諭されて終わりって感じ。
148ワロス・バンガード@海賊:2005/05/18(水) 00:05:51 ID:9JRjSPJQ
つうかさ、スピリットリンクは名前のとおり、子竜が操作キャラになればよかべ?

つか、本体が子竜になる変身アビもてばいいのか
149既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:07:18 ID:ziYY1Bvt
そうだっけか…('A`)

何か勝手に都合よく解釈してない?
150既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:09:32 ID:7m/8R/K+
>>149
都合のいいように解釈してるのってお前じゃね?w
151既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:09:47 ID:ulULy9+o
>>149
クリアしたの最近だし間違っちゃいないと思うよ。
152既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:19:01 ID:ziYY1Bvt
>>150
解釈ってかちゃんと覚えてないんだって言ってんだろwwwwwwwwwwwww

>>151
たしか、昔の騎士ってみんな竜騎士だったんだおね?
んじゃ皆邪悪な印出たの?

なんか漏れの脳内ではストーリーが良い感じにぬるぽなんだが
153既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:24:53 ID:ulULy9+o
>>152
獣人戦争で数が減ってという流れで、最近は邪悪な印ばかり出るようになっていた
って感じだよ。
だから邪悪な印が出るに違いないというストーリーだったわけ。
154既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:40:34 ID:DBNoHV/w
>>152
>たしか、昔の騎士ってみんな竜騎士だったんだおね?
違う、サンドの建国王である戦王は竜騎士だったがナイトはちゃんと別に居た。サンドリアでのファーストドラグーンは戦王。その戦王は辺境で竜騎士の技を教えてもらった
155既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:43:07 ID:7m/8R/K+
二人とも微妙に違うぞ。
ほれ。ネタバレサイトのログだ。

ttp://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/kuesuto_sando_93.htm

竜と合体するには竜に悪しき印がでて、本体が竜にのっとられるときだとさw
で、合体案か?w
156既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:47:40 ID:8EeF0+rq
2hアビ 悪しき印
↓後はお前に任せた
157既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:07:34 ID:ARJ7vvmb
>>156 合格
158既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:09:35 ID:hYT/kr/o
1hアビ 聖なる印  : 効果:子竜と分離   


↓……俺も任せた
159既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:13:54 ID:7m/8R/K+
ポメーラネタバレログ読んでこい。

子竜ごとに聖なる竜と悪しき竜が居るってことだっただろ?
アビでころころ変えるなってw
それともあれか?2匹居るのか?お前らの子竜はw
160既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:46:12 ID:VvB7F5oN
LSで竜を取得したヤシの子竜の名前がすべてみかんたんだったが何か。
161既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 03:41:38 ID:q84XZwf0
竜強化スレではないとおもうぞ?強化案をだすとネタくさくなってくるので勘弁してくれ。
162既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 05:44:47 ID:a1/Az1NF
wwwww板より
オマエラこれでも読んで喝入れろ


隆起:Mikanタン、最後かもしれないから言っておく
Mikan:?
隆起:パパ、本当はMikanタン達子竜なんてどうでもよかった。
Mikan:
隆起:今までのFFの竜騎士に憧れてはじめたんだ
隆起:でも、レベル上げるにつれて、どんどん竜騎士の存在が微妙になって……
隆起:PTにいらないジョブNo.1とかまで言われた……

隆起:そんな時でも、Mikanタンは黙ってついてきてくれた
隆起:本当に……感謝してる……
Mikan:ご主人……
163既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 05:59:13 ID:JnGARCWP
竜騎士を上げてみようかとおもた。
164既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 06:57:45 ID:nvMlrQf9
竜に体をのっとられるって良いじゃん
ドラゴラムみたいで
165既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 07:53:37 ID:db3k6Csw
昨日ラテーヌでたぶん外人のリューサンがsayで

Ryuusan:hi,dragon
Dragon:yes,master

って一人二役してたwww
改行位置調整おつwwwwww
166既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 08:16:54 ID:Z+WEGKf0
竜騎士を活かす、竜騎士中心思考の編成をここに提唱します。

 〜竜騎士にやさしいパーティのつくり方〜

◎忍者(竜騎士にタゲを取らせて上げるため、固定力の弱い忍者盾を選択)
◎暗黒騎士(連携の相性が良い。シーフだと忍者にガチ固定してしまう恐れ有り。竜騎士の胃を考慮し、侍は除外)
◎吟遊詩人(MPヒーラー、竜騎士にタゲを向かせてあげる為のメヌエット要員。)
◎召喚士(あまったMPをスピリンに当ててあげてください。)
◎白魔道士(召喚士のMPを余らせるために)

 <敵の選択>

※とて連戦推奨
竜騎士の効果を発揮するために、とてとてはやめてあげて

※範囲WSの無い敵
一番重要です。忍者の空蝉、暗黒騎士のスタンMPにも関係

↑どっかで拾ってきたコピペ
暗黒をナイトにすれば ゼロムスをも倒す伝説のパーティになるな
167既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 08:36:43 ID:gDyUd0Bv
まぁ、強化なら飛竜が範囲攻撃のみ無敵
出来れば射撃(属性ボルト開放で戦闘の幅を出す)か
投擲の開放でアタッカー兼釣り役で動ける様になれば
PTでも今ほど酷く無いと思うけど
マッタリのソロプレイジョブとして楽しむ現状でもう良いよ…
開発がテコ入れしてくれる気配なんて無いし
って事でソロだと皆さんどんな所で稼いでます?
168既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 08:57:14 ID:MZuWHTcK
絶対に落ちないならHPもコールワイバーンもいらない、だから無敵はまずい
ただ落ちる可能性があるオプションにしては総合力に欠ける、そこは強化が欲しい
また現状いくらなんでも落ちすぎる気がする、そこもちょっとテコ入れが必要だろう

具体的には飛竜の弱点である与TPを装備や特性で段階強化し、
テイマージョブにしか出来ない「ペットコマンド」を導入して任意ブレス等を可能に
また超強力なリジェネ又は小竜のみヒーリング可能な要素を小竜に追加して落ちにくくする
ゴブ爆弾が連続できて、その間一切スピリンを使わなかったりしたら落ちるが、
チェーンが切れるまで生き延びられれば、後衛のヒーリング時間で全回復する程度
スピリン使って全回復でもいいかもしれない

本体強化なら竜剣追加、ヒールブレス範囲化でサポ白が生きるように
それか単純に削り力強化でもいいと思う、そうすればハイジャンプなども生きる

こんなとこでどうですかね
169既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 09:18:37 ID:58/blypJ
ナス槍もって骨やると、盾が忍者だろうがナイトだろうがタゲきまくる。
170既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 09:18:47 ID:f40YWJh2
ワイバーン召喚中にのみ使える2hアビ:竜合神
・一定時間超人化
・外見がデビルマンみたいに翼が生えて生態鎧を身にまとい常時浮遊
・攻撃は素手。装備してる武器スキル依存。常時エン光
・アビリティに各種ブレス追加
・WSは専用WS。レベル4連携を出せる。

こんぐらいやってくれたら竜やるか考えてやる。
171既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 09:39:41 ID:6LZSXklQ
なにそのガイバー
172既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 11:08:26 ID:KRNaIugq
竜騎士は、竜使いであり、ジャンプ士であり、槍の闘士でもあり
竜の騎士でもある。

この条件を満たされた時こそ真の竜騎士としてジョブが完成すると思う
173既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 11:30:24 ID:eBoRbAio
オークとかサハギンのジャンプが強烈なのはステータスがめちゃ高いから?
ジャンプは必中くらい付いてもよくない?
竜騎士は子竜とリンクしてるんだから完全魅了耐性あってもよくない?(コール時)
子竜は物理、魔法を50%カットでよくない?(召喚は物理50%カット)

というか、ペンタに貫通戻して。
174既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 11:32:00 ID:KRNaIugq
>>173
TPダメージ修正があるのとステータスが高いから
175既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 13:51:03 ID:WUYfy6Jl
>>174
どれか一つにしぼらないと中途半端確定。

槍の闘士の攻撃力=最高の攻撃力(仮にモンク)−子竜の攻撃力−ジャンプの攻撃力
ジャンプ微妙。子竜微妙。

ヘイトカットがあるし実際攻撃の上限がモンク並に認められるかどうかも微妙なのに。
176既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 13:52:52 ID:nxAqHOqh
ミカンが無敵でやっと戦士と同じくらいの地位
177既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 14:03:05 ID:eBoRbAio
おかしくない?
仮に比較で出てるのがモンクなら他の能力、装備なども参考にしないダメジャン。
その計算だと全能力使ってモンクの攻撃力に並ぶだけでしょ。
子竜の維持コスト考えに入ってないし。

そもそもヘイトカットが有効になるのは盾のヘイト超えたときでしょ、しかも再使用の時間長いし。
178既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 14:13:34 ID:KRNaIugq
>>175
戦士のバーサク、ディフェンダー、アグレッサーみたいにスイッチアビ使って状況によって使い分けが出来ればいい。

・通常形態
竜騎士本体と飛竜で削る、現状の竜騎士と同じ

・ja騎竜(効果時間3/再使用5)
WS後の飛竜ブレスが500前後出るようになる(ブレスMBの意味を持たせるため)
竜騎士と飛竜の2回攻撃に(間隔は竜騎士+飛竜で)

・ジャンプ形態(銭投げ)
投擲欄にジャンプ用消費物でウィングを装備する。
範囲を避けることが可能&遠距離からの攻撃が可能。
179既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 14:34:08 ID:WUYfy6Jl
>>177
竜騎士の火力高くできない理由はヘイトカット。
子竜の維持コストはヘイト分散でのメリットやブレス各種は?

当然比較するのはMA、装備を含めた状態でのモンクの攻撃力ね。
ついでに装備の話はもう随分改善されて防御力低いという状態ではないはずだ。
もともと防御力の微妙な差になんか意味は無かったのを過剰に叫んでただけではあったがな…
180既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 14:44:39 ID:WUYfy6Jl
>>178
そこに書いてある騎竜とやらのどこにデメリットが?
スイッチアビなんだろ?そのアビを使うより通常の方が有効な場合は?
子竜+本体の攻撃力を本体x2に置き換えて削り強化、なおかつ瞬間ダメもブレスで強化。
これは5分中3分間、自分を超絶強化するアビであってスイッチアビじゃねーよ。

本体分の被ダメも全部子竜に回って子竜のHP消滅時点で子竜落下アビ終了とか、
そういうのならまだメリットに比べリスクが薄いと思うけど「使い分ければ良い」って
のもわからんでも無い。
その妄想じゃただたんにリキャストごとに使えば良いだけで「使い分け」とは程遠いぞ。
181既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:03:54 ID:eBoRbAio
モンクが比較対照なら
モンクは高攻撃力、ヘイトがたまったら真っ向から受ける止める設計ジャン。
MAXHPUP、カウンター、ガードなんかね、それに対するのがジャンプでしょ。

>子竜の維持コストはヘイト分散でのメリットやブレス各種は?
維持コストはヘイト分散でって考えるとする。(納得は出来ないけど)

>槍の闘士の攻撃力=最高の攻撃力(仮にモンク)−子竜の攻撃力−ジャンプの攻撃力
この式に子竜の攻撃力にブレス各種が含まれた計算じゃないの?

装備は防具の純粋な防御値だけはそのとおりだね、そのほかに関しては?

竜が高火力でジャンプでヘイト消すアタッカーでも問題はないと思うけど。
ま〜、自分は竜使い強化希望だけど。
182既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:05:29 ID:R8yebUlj
何度でも言おう
チ ョ コ ボ に く ら い 自 由 に 乗 ら せ ろ。
183既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:11:08 ID:WUYfy6Jl
>>181
高火力でヘイトダウンできるのならただの高火力しかないジョブの立場は?って話。
そういう意味でモンクの高火力と同等に立って良いのかどうか分からないってことさ。

ヘイトカットがあるゆえに最高火力にはなり得ない。ヘイトを考えないのならヘイトダウンの
無いジョブが最高火力。ヘイトを加味すると場合によっては逆転するって感じでね

盾のヘイト稼ぎが強すぎて、またはアタッカージョブが盾のヘイトを上げること
が出来るためにヘイトダウンの価値が下がっているのは確かだけどね。
184既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:16:54 ID:DU0opoNd
飛竜を維持する事に意味が出来れば
スピリンとかも容認され易くなりそうな気もする
やはり任意のブレス指示は必要かもしれないね
TPでWSか任意ブレス使用、でもってブレスが魔法扱いで
MB出来るとかだと飛竜の維持にも意味が出てくるのかなぁ
185既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:28:13 ID:E3xQLlEd
LPがやけに低くて、武器防具が固定で非常に使いにくいが、
HPなくなっても勝手に復活するので、そのあたりは便利。
完全に術キャラに特化させればあるいは…
186既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:38:22 ID:KRNaIugq
>>180
書き忘れた、jaアビ&魔法使用不可
187既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:46:02 ID:WUYfy6Jl
>>186
ジャンプ使えなくなるデメリットで能力激増すべて回避と?
途中で切れないとかなら良いかもしれないけどべつに防御性能下がってる訳じゃ無いし。
やっぱ能力的に過剰な気がするな。

2hアビならそれくらいでも良いかもしれないけど百烈やイーグル並でしょ。それ。
188既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:46:38 ID:eBoRbAio
ヘイトダウンのジャンプが常に出来るならそうなると思うよ。
だけど、ここ一番のときだけでしょHJ、SJは。
モンクは真っ向から受け止める設計だから問題ないでしょ。
その他アタッカーはいろいろ手段あるんじゃない?
スリプル系(魔法、ボルト)、バインド系(魔法、影縫い)、その他アビね。

SJ使わないとタゲはずせない攻撃ってそんなにないのが現状だし。
>ヘイトダウンの価値が下がっている
これは、狩のサポ忍とか、不意だま問題にもつながるんだけどね。
現状の竜騎士なら高火力&ヘイトカットでも問題はない(再使用据え置きなら)と思うわけで。
189既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:54:17 ID:WUYfy6Jl
>188
そうでもないでしょ。
他の前衛がタゲとった時の手段ってのは食らうことを前提に対応策を自他のコストを
使って回復するわけでしょ。
そうなってくるとヘイトカットは事前に対応可能でリスクを補填するのではなく回避
出来る能力ということになる。

現状の竜騎士に高火力、ヘイトカットがあったとしてやはりその「高火力」は
他の高火力を下回る物にしないとまずいだろうね。
モンク並の削りに瞬間で大暴れしても一人無傷って言うことなんだから。
火力は現状維持が良いと言っている訳ではないし、モンクとの格差は埋めてしかる
べきだけどそれを上回ることはあり得ないよ、やっぱり。
190既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:55:01 ID:KRNaIugq
説明不足だったね。もっと詳しく解説しよう


飛竜にのると
攻撃間隔は竜騎士+飛竜(通常のランス492+飛竜約360)
攻撃ダメージは竜騎士と飛竜(ダメージ25%増)の2回攻撃(ただし竜騎士が殴った分しかTPが貯まらない)
で、アビリティ&魔法は封印。
その分飛竜の攻撃ブレスの威力を上げる。

防御と一回当たりの攻撃が上がる代わりに大幅なスロウで攻撃回数が減る。
191既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:00:40 ID:WUYfy6Jl
>>190
2回攻撃の部分を誤認してたようだ。ごめん。
で、そのアビで竜騎士の何がどう変わるの?
192既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:05:42 ID:KRNaIugq
>>191
一撃強化&飛竜にダメージが行かないようにするための防御手段。
193既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:07:32 ID:WUYfy6Jl
>>192
結局、瞬間攻撃力がちょっと上がって削りがちょっと下がるだけだよね?
それで今ある竜騎士の問題点の解決につながるとは思えないんだけど。
194既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:11:10 ID:KRNaIugq
>>193
瞬間攻撃力がちょっと上がるが、削りが大幅に下る。
元の状態が瞬間5削り20だったら瞬間10削り10程度まで下るよ、しかもTPの貯まりが最低。

あくまで飛竜を残す手段。
あと移動速度アップ付ければチョコボ問題も解決する。
195既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:13:15 ID:eBoRbAio
う〜ん、2人だけだと煮詰まっちゃうから他の人も意見お願いします。(時間が悪いかな)

>事前に対応可能でリスクを補填するのではなく回避出来る能力
これでいいと思うけど、子竜含めてこういう風に調整出来ればいいんじゃない?
今までにないジョブだし、連発も出来ない。

モンク:食らうこと前提で、タゲ着たらカウンター、ガード、回避。(発動率とか分からないけど)

狩人:やられる前にヤレ。

暗黒:タゲ着たらこまるね。(イメージ的にはやられる前にヤレだけど)
    今までどおりに盾+回復にがんばってもらう。

戦士:バーサク切って、デフィ張る?
    ボルト使うのも出来るけど、どうなんだろ?
    (これだけじゃきついけど、サポ能力で何とかするのも戦士の能力だと思う)

黒:自分でヘイト調整出来るから、調整してもらうしかないね。
196既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:15:28 ID:WUYfy6Jl
>>194
いや、そういうことじゃ無くて…
子竜を残せば良いってもんじゃ無いし、残せたところで現状と竜騎士という
個性としてはなんにもかわんないよね?

たとえ子竜が常時生きてて与TPが無いとしてもいまの竜騎士には魅力が無い訳で
そういうのが竜騎士を根本からか得るものになるのものか?
197既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:20:47 ID:WUYfy6Jl
>>196
カウンターガード等は良い能力だけど、そのリスク回避能力は=タゲこないではないよね。
あとボルトに関してはリスク回避に使えるのはソロのみ。Lv上げでは狩人以外厳しいのが現状だね。

それとやられる前にヤレって言うのがあるよね。
まさにそういうこと。やられるリスクがあるゆえに高火力。
リスク回避や、防御、その他の能力が強力なほどそこから引いていく。

現状狩人が過剰なのは目に見えているけどね
198既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:34:12 ID:KRNaIugq
>>196
騎竜によって移動速度アップ付ければチョコボ問題も解決することは竜騎士にとって根本を左右することだ!


まぁ言わんとすることは分かってるけどね、あとは調整次第でしょ。
攻撃間隔自体は変えずに2回攻撃(TPは一回分)にするんでも良いし、ブレスはMP使って任意で発動できるようにするんでも良いし。
199既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:40:14 ID:WUYfy6Jl
>>198
3分で切れる移動手段じゃぁジュノから発ってメリファトで放置される訳だけれどね…
それはいいとして

結局は乗る必要も無いし意味も無いよ。いや、乗っても良いけどさ。
見た目でどうこうって話は不必要。まずは竜騎士がゲーム的にどういうものなら良いか
を考えるべきなのね、目的の前に手段を考えついてそれにこじつけるって言うのは
後で見て見ると何の解決にもなって無かったりする場合もあるし。
200既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:43:16 ID:qoeUt8zQ
キョーリューサーン
201既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 16:58:20 ID:/Iah0zb8
>>162
泣いた

飛竜激絶超強化で
コールワイバーン30分アビにして、LV60〜
2hアビは今迄稼いだヘイトをダメージに変換して
そのまま与える技で良いんじゃないか(その後ヘイトリセット)
202既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 01:11:06 ID:u3q9Q1r6
強化スレではなくて真面目に竜を語るスレなのに強化スレになるのは、
竜の強化を望んでるものが多いというより、竜の強化そのものがネタにしかならない現状を指してるんだろうなぁ。

潜在MPつけて竜剣つけたらサポ白サポ赤でスピリンでHP減らしてヒルブレ、
減ったMPとHPは不意うち!だまし討ち!竜剣!大車輪!で大回復と大活躍だし、難しいね。
203既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 05:58:18 ID:e0yYP5K1
ジャンプで回避できないのがねぇ…
竜騎士でありながら竜騎士でない。


>>166
伝説とかいうとネタっぽく聞こえるYO! おいらの大好きなFF4…
204既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 14:50:58 ID:v/cnzRMC
こんなんどうよ?

飛竜は無敵にして完全にオプション化、通常攻撃は無し、本体に連動して追加攻撃のみする(ヘイトは竜騎士本体に)
基本:ジャンプ系に連動して攻撃(突属性)

サポ前衛系:WSに連動して爪攻撃(斬属性)or体当たり(殴属性)但し、連携属性無し(邪魔になるので)

以下特殊行動
サボ暗:前衛系行動or属性ブレス
サポナ:前衛系or回復ブレス(単体)

サポ白:WS連動して回復ブレス(状態異常も回復)or単体白魔法
サポ黒:WS連動して属性ブレスor単体黒魔法
サポ赤:白、黒の性能(HP回復のみ、属性ブレスのみ)
サポ詩:WSに連動して歌を歌う(効果は歌1をランダム)
2Hアビ:聖竜の印
効果は30秒物理攻撃が必中になる(発動中は飛竜が消える)
205既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 15:51:07 ID:Qz/0MShj
ネ実で語られる竜騎士の強化案って妄想全開なのが凄いなと思うw
小竜と合体とか言うのが定期的にPOPするしwww
何か夢見るお子様って感じで素敵♪wwwww
あと複雑な強化案を考えるのもいるが、俺が■eの開発なら今更そんな変更したくねーww
別ゲームやれって言うなwwwww

と、煽りはここまでにして。
強化クレクレするなら劇薬を使って一気にって感じじゃなくて、
段階的に考えんとマジでいつまでもネタ扱いだと思うがなー
206既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 15:54:41 ID:a9kAT6+p
>>205
竜騎士クエで合体してたし
207既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:02:43 ID:v/cnzRMC
竜取得クエで相手が合体してBCドラゴン戦だったろーがw
ガリだからってジョブくらい取れよwwww無知がバレてるぞwww
ガリなんかいらねーって?おkkwwwww
208既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:03:16 ID:YZKQAYt5
>>182
そんな事はどうでもいい

自 由 に ジ ョ ブ チ ェ ン ジ さ せ ろ 

別ジョブで2アビ使ったー→2時間立つまでソロ不可だし

ラバオで着替えてデジョン→ジュノ→モグハ、着替え→ジュノ→
クフィム、コール→ジュノ→モグハ
これでやっとログアウト。マジカッタルイ
この直後にリュウさんテレポして〜
→ジュノ→クフィム、送還→ジュノ→モグハ→ジュノ
で、送ってまたジュノ→モグハ→ジュノ→クフィム→ジュノ→モグハ
もうアホかと
209既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:10:30 ID:xVWEW/u7
>>206-207
合体してたんじゃ無くて悪しき印が出た竜と契約した竜騎士は乗っ取られるって事
なんだけどおまえらこそ竜騎士の事しらなすぎじゃね?
イベントログが>>155のサイトに張ってあるから見てこいバカチンが。
210既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:10:52 ID:GIybGhiM
ネタも保護もいいけど、もうそろそろほんとに真面目にやってくれんかねぇ・・・
211既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:21:25 ID:a9kAT6+p
>>209
竜と契約することで竜騎士は魂と魂を繋ぐことができる。
それが悪しき印の竜だと体を乗っ取られてるとしか出てないよ。
212既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:33:12 ID:xVWEW/u7
>>210
妄想乙。
イベントのログのどこにもそんな事書いて無いよ。
213既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:36:18 ID:xVWEW/u7
アンカーずれたw

なんでドラゴンボール的幼稚さというか、変身ヒーローへのあこがれというか
そういう匂いがするんだろうねぇ竜スレは。
したらばの方では合体とかドラゴニックオーラとかが当たり前のように話されてて
いつ頃からかキモくなって寄り付かなくなったけな。
214既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:39:46 ID:a9kAT6+p
>>213
・契約しないと乗っ取られない
・スピリットリンク


>Rahal : シラヌスを救うには、竜化散が必要だ。
>これをやつに飲ませれば、もしかすると
>やつの魂に喰らいついている竜を引き剥がすことが
>できるかもしれん。君も持っていてくれ。
215既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:45:23 ID:4WsDvEF3
>>213
それが主流だったのっていつの話だよ。
そのネタにこだわってた奴が出てたのは、かいはつ がいたころだろ。
今のネタが厨くさいかどうかは、別として今の竜スレにそんなのはいないよ。
216既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:45:39 ID:xVWEW/u7
>>214
それのどこをどう意訳すれば、契約=同化になるよ?w
悪しき竜は本体を乗っ取る、そのこと以外は他のログ追っても書いて無いぞ。

それとスピリンが根拠?アビ自体が後付けじゃねーか。
しかもHPを一方的に吸収するのを挙げて合体やら同化ってか?
217既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:47:40 ID:a9kAT6+p
>>216
悪の印だと乗っ取る
>竜は竜騎士と融合可能
218既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:49:32 ID:xVWEW/u7
>>217
乗っ取られる=融合なんだったらモンスでもやってれば?
219既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:50:27 ID:a9kAT6+p
>やつの魂に喰らいついている竜を引き剥がすことが
>できるかもしれん。君も持っていてくれ。

>魂に喰らいついている竜
220既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:53:18 ID:v/cnzRMC
悪しき印が出て乗っ取られる→乗っ取られた奴は竜になる
合体っつっても良いと思ったんだが…
融合?変化?変身か?
この状態をひとことでも解りやすい言葉を教えてくれww
お前アレか?
シュミレーションって言うと自慢げにシミュレーションだ!って言うタイプだろ
あと↑のサポの妄想は、記憶が違ってるかもしれんが…ジラ導入時に『飛竜はサポジョブによって様々な行動を取ります、戦闘経験?により学習して行動が…』とかあったような覚えがあったから
サポ別で妄想したんだが違ったっけ?
221既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:54:54 ID:xVWEW/u7
>>219
だからそれは魂を食われて乗っ取られようとしているって意味だぞ?
222既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 16:57:03 ID:a9kAT6+p
>>221
竜騎士は契約で竜と魂を繋いでるから、悪の印が出た場合に乗っ取られるんじゃないの?wwww
223既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 18:28:23 ID:a9kAT6+p
まぁ■eの分かってないのは

そもそもメリットの少ないものを生き残らせるようにスピリン実装したところでHP削るだけの役立たずにしかならんだろってこったな
224既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 18:49:08 ID:v/cnzRMC
まぁ実際出来そうな感じで個人的に嬉しい妄想だが、
1、飛竜がTP100になるとWS連動とは別にブレスしてくれる.(オートで【ほんきだせ】)

2、飛竜のTPが本体に入る

3、竜騎士をMP持ちジョブにして、MP消費で各種ブレス

4、新アビ追加(ヘイトアップとか仲間のヘイトを消すor自分に移す)
こういうの希望w
225既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 20:33:07 ID:J8kyqtj+
>>222
おいおいログ読んでも、「魂を繋ぐ」って記述自体がどこにもないじゃん。
226既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 20:40:55 ID:WA00kWBo
>>225
スピリットリンクのアビ名を直訳して無理やり根拠にしてると思われ。
もうね…ガキ臭いって言うか…

ていうか乗るとか合体とかわけのわからんところにこだわってる奴はイラネ。
昨日も書いたが手段と目的が置き換わってる。
そんな本質に迫ってない案で竜騎士が良くなる訳がない。

はぁ〜あ。
227既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 20:55:46 ID:yNF/NsGB
前々から感じていたが竜騎士のジョブ設計は完全に狂ってる、適当に作られたとしか思えない

アビから見るに竜騎士は、与ダメによるヘイトを本体と小竜で分散させることが出来るジョブ
ここですでに矛盾が生じてる、ヘイト分散することが出来るならそもそもヘイト減少アビは不要
さらにキラー、タゲを取らないことに優れたジョブが、タゲを取らないと発動しない特性を持っている

とりあえずキラー強化は必須だと思う、「竜騎士をタゲってる敵」じゃなくて
「竜騎士がタゲってる敵」にすべきなんだよな、ああもちろんその他キラーも同様に
獣が強すぎる問題は適当にひるみ確率で調整すればいいし、サークルは別の効果を考えればいい

ジャンプ系は…なんかもう根本的にズレてるからどうしようもない感じがしてきt
228既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 21:23:37 ID:uljrZK2m
Taisaiのページにリューサンの神ゲーができてたな
FFより面白かったwwwwwww
229既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 23:24:29 ID:VryLCFaI
(^-^)
でんでら竜が  でてくるばってん
でんでられんけん  でーてこんけん
こんけられんけん  こられられんけん こーんこん
230既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 23:34:45 ID:P+myw3Lo
1000 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/05/19(木) 23:04:02 ID:P+myw3Lo
1000なら竜騎士強化 


がんばったお
231既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 00:52:44 ID:6+9BodC8
今更こんな修正は無理なんだけどこうなら良かったのに案
子竜にも経験値の概念があってレベルアップ毎に現状のメリポみたいな感じで
プレイヤーが任意にポイント振り分けして育成するシステム。
瞬間ダメ出せる竜騎士になりたいぜーな人はブレス効果UPを育てて連携時に
WS+ブレスで瞬間ダメ狙える育成をすればいいように。
総削りダメで勝負したい人は子竜攻撃力UPにポイント振りまくったり。
中衛的に動ける竜騎士を目指す人はヒールブレス効果UPでポイントが貯まるにつれ
範囲ブレス、回復量UP、トリガー条件緩和などになればおもしろいと思う。
そうすればPTで子竜を生かす意味が生まれてくると思う(死んだら子竜には経験値入らないため)
現状はソロもPT、ミッション、BC等いらない〜微妙のジョブだけどこうなっていれば
ソロが出来ない竜騎士やPTに誘われやすい竜騎士に分かれておもしろかったと思う。
232既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 00:59:31 ID:WtE+pjwO
>PTで子竜を生かす意味が生まれてくると思う(死んだら子竜には経験値入らないため)

根本的なことが解って居ないようだな!
自分に意味あってもPTメンに意味がなければHP消費してまで生かす意味がね-んだよw
233既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 01:08:59 ID:6+9BodC8
>自分に意味あってもPTメンに意味がなければHP消費してまで生かす意味がね-んだよw

これについては低〜中レベルでは効果が薄くそのレベリングPTでは意味ないとまでは
いかなくてもデメリット>メリットになるかもしれませんが効果がPTの方達にも
実感出来る程のものになっていればどうでしょうか?
234既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 01:26:53 ID:WtE+pjwO
デメリット>メリットな時点で終わってるだろw
HP消費で高火力出したって狩モ以上じゃなきゃな、狩モはHP消費無しで高火力ですよ。

Lv上げその他で不遇に変化無し、意味なし確定。
235既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 01:46:38 ID:6+9BodC8
文章をちゃんと読み取ってもらえなかったのか伝えるのが下手なのか
デメリット>メリットは低〜中レベルと仮定して高レベルになって
メリット>デメリットとなったと仮定した場合どうでしょうか?と聞いたのです。
236既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 01:48:29 ID:6+9BodC8
231の詳細案としていくつか纏めてみました。
■ポイント振り分け項目
 ◆子竜HP◆子竜攻撃力◆子竜ブレス効果◆子竜ヒールブレス効果
 ◆子竜全属性(物理除く)レジスト率◆子竜命中率
■総取得ポイントと各項目ポイント上限
 ◆子竜もレベルキャップはPCと一緒
 ◆1レベルアップにつき1ポイント取得
 ◆各項目最大振り分けポイント50
■1ポイントも振られなかった場合のステータス(現状の子竜との対比)
 ◆HP→同じ◆攻撃力→−50%◆ブレス→レジ時程度◆ヒールブレス→2まで
 ◆属性耐性→同じ◆命中率→−25%
■書いてて感じた事
 ◆夢みすぎ
237既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 01:57:16 ID:2Cjo1rcK
そもそも子竜いらんだろ
竜使いじゃねーんだから
238既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 02:07:09 ID:MsWvoS06
さぁ存分に(ry
239既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 02:27:41 ID:zRlot28+
何とも涼やかな竜騎士姿だった。ホレボレする・・ほ・・欲しい我がPTに
臼「PTにはいっ・・」
臼はとっさに出かかった言葉を止めた。
PTに誘えば、先に入っている詩人がいやな顔をするに違いない。
そうなれば詩人をキックしなければならない。効率を考えるとキックするのは惜しい。
臼「ん〜んん、しかし、お主のように生き物を従えておると、なかなかPTにも入れまい。」
竜「いや、Mikanとならばどこで戦闘不能になってもかまいませぬ。ソロもまた一興かと。」
臼「ふむ・・よし!わかった!許す!どこまでもおなつよ狩りのソロを突き通せ!」
PTメン「!」
これは、PT御免の御意を得たに近かった。これにより竜をPTに誘うことが難しくなった。
臼「ふむ・・お主は獣と巣で争っておるのが似合っておるの・・」
竜「御意」
240既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:05:38 ID:bOKILHwA
>>235
中高Lv帯に子竜のLv上げのためにスピリン使う竜騎士は自己中。
ってなるだけだな。
241既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:11:14 ID:spZ+Fy1R
>>225
繋がなくても良いなら飛竜は無差別で誰でも乗っ取れますね^^^^^^^
242既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:12:40 ID:spZ+Fy1R
>>226
逆だろ、設定があるからそういうアビ名になった。
■eがそう設定したんだから
243既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:18:50 ID:bOKILHwA
>>231
ここに関しても突っ込ませてもらおう。
>瞬間ダメを出せる竜騎士になりたいぜーな人はブレス効果UPを

暗黒が何のためにアタッカーの命であり、理論上効率を良くするための
総ダメ捨ててまで瞬間出すか理解してない。
それは、不意だまと連携ダメージのためだ。

暗黒がだま〆で800+連携800のダメージを出したとしてそこに黒が1000出しても安全。
ブレスの場合、竜が〆300連携300出して、ダメ追いつくようにブレスが1000出したとし
ても、黒が1000のMBをするのは危険なので600で行ったとする。
そうしたら、1連携の総ダメが前者は2600、後者は2200。

またブレスで1000も行く訳ねーから1000ダメ位の差になるだろうな。
244既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:20:23 ID:bOKILHwA
>>242
スピリンはシタラバの妄想から生まれたアビ。
名前も効果も両方なー。
245既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:28:14 ID:spZ+Fy1R
>>244
設定にあってなければそのままの名前では実装されない
246既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:31:04 ID:P5kNptE3
子竜に防具つけれる&LVアップと同時に見た目も進化なら間違いなくやっていた
247既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:34:42 ID:ChaIyG1r
ダメの方向で強化するなと何度いえば良いんだよ…。
特に瞬間ダメは鬼門。
削りとトス役として特化して欲しい。
本体だけでモンクの削りが貰えたら文句言わない。
248既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:37:04 ID:Aylflw4G
>>247
モンクさんですか?狩人さんですか?^^;;
249既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:43:37 ID:bOKILHwA
>>245
おまえは社員かw
250既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:44:24 ID:ChaIyG1r
>>248
竜さんです。
理想はヒルブレ大強化で条件をAF込みでHP75%以下にしてもらい削り後衛になりたいことだが…。
なかなか難しい。

竜は現状削り+トス役なんだからとことん削りに特化して飛竜込みでモンクを凌駕できるようにしやがれ。
瞬間ダメは不必要。暗黒、シーフ見てれば分かるだろ?
251既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:47:09 ID:h8QR+3LT
いくら語ってもむなしくなるだけだぞ!
252既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:52:40 ID:bOKILHwA
>>250
ヒルブレは良い能力だが…メイン回復張れるまで強化すると、コストの関係で余裕で上位白化。
でもメインで使えない程度の回復力なら、別に今とたいして変わらんだろうからな。

あと削りが有れば瞬間がいらないので暗、シがいらない子になってるんじゃなくて
モ狩が瞬間と削りを両方持って攻撃手として完全上位にいるんだよ。
で、両方半端でも被ダメをおさえてトスできる戦は竜暗シより少し優先が上気味って
とこか?
253既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:57:43 ID:v6CpGYlc
>>252
べつにりゅーさんが白の地位奪ってメイン回復1位になっても何の問題もないと思う。
だってりゅーさんなんだよ?

キャーリューサーン
254既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:04:45 ID:spZ+Fy1R
>>249
ミッションやらなんやらで設定を大事にしてるのにいきなり設定をねじ曲げるような事は普通はしない
255既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:06:23 ID:ChaIyG1r
ジョブバランススレでヒルブレ案出したとき白から大叩かれしたさ…。
削れるヒーラー…いいと思うんだがなぁ…。
白と共存できるようにならんかね…。

HP75%〜50%の間は本体ではなくPTメンの魔法(ケアルシリーズ+ジョブが白のみ)に反応してブレスとか…。
こうすれば竜白+前衛4の鬼PTが誕生するかも。
256既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:07:13 ID:enaMX+7g
ジラ実装直後に竜ジョブ自体は取ってあったんだが、この前はじめてジョブチェンジして少し遊んでみたんだよ。
で、後方視点で走ってたら、後ろをついてくる飛竜の”がらんどうな中”がチラチラ見えて一気に萎えた。
257既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:08:30 ID:xQPMJ8x3
先輩竜使いにちょっと質問
最近竜を上げ始めたんですが
竜の旨い立ち回りってか
これは使えるテクだってのあります?
あ、あと他ジョブの人でも
「なるほどなぁ〜」的な立ち回りを
見た事ある方とか
自分自身がほとんど竜とPTとかした事が無いので
有効な竜騎士の動きってサッパリなんすよ
普通に語るって意味では話題的には
現状無い強化案の応酬も不毛ですし…
258既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:12:15 ID:spZ+Fy1R
>>257
TPを保持しておいて、足払いで敵を止めたりする。
259既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:14:47 ID:v6CpGYlc
>>257
モンクの立ち回り=隆起しの立ち回り
260既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:15:37 ID:bOKILHwA
>>255
こんなのはどうだろう。

PTメン向けのヒルブレはリジェネ、オレ(ミルク)と重ならない
回復はやめで時間の短めのリジェネ。HP40/3秒で効果15秒(200HP)
これなら回復の底上げも可能で連写しても効果はない。

うーんこれじゃたいして使えないか…
261既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:18:01 ID:h8QR+3LT
な ぜ 回 復 し た が る ん だ よ 。
ガツンと削る方向に逝こうぜ。
262既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:20:05 ID:spZ+Fy1R
>>261
誘われ重視

誘われたい一心で回復もしようって腹
263既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:29:19 ID:eG2A8Rey
削る方向にいっても常に上位がいるから、別の道を模索したいんだろう。
264既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:30:45 ID:AQSVcP5B
個人だとAFつけて50%、PTメンだとAFつけて75%でヒルブレ発動で何か問題でもあるのだろうか?
ヒルブレだと忍者じゃ盾はやれない(忍者がやりたくない)だろうし、
戦モ盾が60〜で可能になるだけ。
前衛4+詩(白赤サポ詩でもおk)+竜/白でPTが可能になって誰が損をするのか?

損をするのはレベルあげ速度があがって困るスクエニだけだろw
265既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:31:25 ID:vZLdsloG
>>247
同意。
ダメ厨ファンタジーもうイラネ('A`)
もれは竜騎士=「回避型アタッカー」の方向で検討してほしい。

ジャンプっつったらやっぱ回避でしょ。
266既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:31:31 ID:nXZ32BDd
レベル上げで誘われるようになるよりも
裏やミッション、BC等で、特定の敵のときだけでも竜で来てほしいとか
せめて、他のジョブで来てくれって言われないようになりたい
267既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:34:11 ID:Huj8Q4nc
              ___ /^'~/フ´,r--、`、``'ヽ、`、 l i /, ______
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268既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:34:44 ID:spZ+Fy1R
削りさげて、ジャンプで回避&安定させりゃいい。
間隔600位の遠隔攻撃。滞空中は無敵っと
269既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:36:03 ID:AQSVcP5B
>>268
そんなの、誰が誘うんだ?w
どんな状況で役に立つのか具体的に教えてくれwwwwwww
270既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:37:52 ID:spZ+Fy1R
>>269
範囲さけりゃ、本体が喰らわない分竜騎士のHPを飛竜にわけても問題ない
271既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:38:56 ID:YTh8QWGB
ゲッターライガーみたくして欲しい。
272既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:39:34 ID:h8QR+3LT
>>265
> もれは竜騎士=「回避型アタッカー」の方向で検討してほしい。

シーフor忍者をしなさい。
273既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:39:41 ID:vZLdsloG
>>269
そりゃぁ、あれですよ…   忍者とおんなじ理由じゃんwwwww
274既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:41:03 ID:vZLdsloG
>>272
それとは違うでしょ
漏れの3行目から言ってる意味読取ってくれよ

カイン仕様にしろといってるんだyp!!!
275既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:41:31 ID:MirHhf48
リューサンがNo.1アタッカーでもいいじゃない
リューサンがNo.1ヒーラーでもいいじゃない
リューサンがNo.1バッファーでもいいじゃない

>>人気ジョブにしたくない
こんなこと言われてる内は無理だろうけどwwwwww
276既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:42:23 ID:h8QR+3LT
>>274
カインだったのか、すまぬ。
277既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:44:22 ID:MjoBX1ni
>>266
■e<竜騎士に対ニーズヘッグの特性を持たせました
一般PC<んなもん見たことすらねーyp!!
278既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:45:08 ID:YTh8QWGB
ドリルアビはりゅーさんのもの
279既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:52:56 ID:AQSVcP5B
>>270
で、結局竜騎士のHPは誰が回復するの?
スピリットリンクがノーコストになったとしても、狩人やモンクより誘う価値があるとは思えないなー。

>>274
カインのジャンプは二倍激。竜騎士のジャンプは手動DA。
カインにはなれないかとwwwwww

アタッカーが多いゲームなんだから、下位アタッカーから中位アタッカーになったところで誘われ辛いのは変わらないよw
中衛(削りつつ低コストヒーラー)にシフトしたほうがよほど誘われるし役に立つと思われ。
FFでいう竜騎士"らしさ"なんてモンは、子竜呼んだ時点で忘れたほうがいいww
280既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:53:06 ID:YbNpUlCV
竜のジョブ特性にマーシャルウエポンでも追加してくれないかな。
効果は両手武器間隔短縮とか。レベル35と70で効果アップ
そしたら戦や暗とかのサポのバリエーション増えるし、竜自身も削りパワーアップで嬉しい。
もうWSの強化とか諦めますのでどうか追加してやってください('A`)
281既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:55:21 ID:spZ+Fy1R
>>279
>で、結局竜騎士のHPは誰が回復するの?

範囲喰らったら他の前衛もダメ喰らってるわけだが。
飛竜落ちなきゃモンク並の削りあるんだからいくらでもやりようは在るだろ
282既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:55:34 ID:vZLdsloG
>>279
>FFでいう竜騎士"らしさ"なんてモンは、子竜呼んだ時点で忘れたほうがいいww

うはwwおkwww
283既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:56:30 ID:eG51tQ8r
stnpcでタゲいかなくなったら誘ってやってもいいよ。
284既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:58:46 ID:spZ+Fy1R
AQSVcP5Bはまだ>>268の真の性能に気がつかないか。

ヒント:サポ狩
285既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:03:28 ID:v6CpGYlc
中衛っていうのは
連携には参加しないけど戦闘中棒立ち+戦闘後は座ってTP
今のFFでコレやると、前衛後衛より効率悪くてどーしょーもない
コレをやることが「一番効率よくなる(ここ大事)」特性が必要

とはいえ、りゅーさんと召還は中衛になれそうな素質を持ってる気がしないでもない
286既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:09:07 ID:bOKILHwA
>>284
君はいつも自分の妄想に絶対的な自信を持ってるなぁ
はたから見てるとつまんないのに。
287既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:12:34 ID:spZ+Fy1R
>>286
だってどうでも良いもん
288既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:18:29 ID:AQSVcP5B
>>281
アタッカー性能が並、被ダメ性能がやや良い程度じゃ変わらないと思うよ。
モンク並の削りがあるってのもWS抜かした上ででしょ?
「範囲をよける結構使えるアタッカー」よりは
「範囲は食らうが強いアタッカー」が好まれるのがヴァナディール。
極端な話、ジャンプが必中スタン2倍撃、車輪が5倍撃とかにでもならない限り何も変わらないって。

>>284
サイスラが打てるなら強いかもね〜。
289既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:19:49 ID:spZ+Fy1R
>>284
サイスラ?
乱れ打ちと狙い撃ちだろw
290既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:20:47 ID:AQSVcP5B
>>289
【なるほど】

んで、いつ竜が弓やボウガン、銃を装備できるようになったんですか?wwwwww
291既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:23:32 ID:spZ+Fy1R
>>268
連続ジャンプマンセー
292既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:28:37 ID:bOKILHwA
>>291
乱れは弓、ボーガン、銃専用で投擲にすら乗らないはずだが。
293既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:29:38 ID:spZ+Fy1R
うっは、投擲にのらなかったのかw
しらんかった
乱れ石つぶてとか遊んでたけど無意味だったのかw
294既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:31:11 ID:YTh8QWGB
2Hアビの小竜込みの通常削りが、モンクと一緒な地点でダメダメでしょ。
モンクはいざとなれば百烈あるわけで。

もう諦めたほうがいいよ。スクエニの開発に期待するのは。
295既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:51:01 ID:4Jjeydnf
279が、へたれな事はよく分かるな
296既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:55:04 ID:AQSVcP5B
295が竜をやったことがないこともわかった^^
297既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:57:15 ID:d6k8NnsN
AFの色を何とかしてください。
298既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 12:58:26 ID:spZ+Fy1R
まぁ低コストヒーラーになったら


竜騎士は前に出てくるな&白イラネor赤イラネになるでFA
299既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:03:17 ID:AQSVcP5B
>>298
なるわけないじゃんw
ヒールブレスの仕様わかってていってんの?
300既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:10:39 ID:spZ+Fy1R
>>299
実践レベルにでもなってない今のヒールブレスじゃ低コストヒーラーは無理。

お前が書いた>>264の案であるPTメンだとAFつけて75%でヒルブレ発動だったらナ竜がいれば忍者イラネ。実践レベルでの低コストヒーラーになったら竜騎士以外ヒーラーいらなくなる。
ナ竜詩と前衛2と黒でMP殆ど気にせず連戦しまくりだよ。しかも銭投げしない。黒はケアルする必要が全くなくなるから精霊と弱体以外のときは座ってても良いしな
301既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:18:19 ID:AQSVcP5B
>>300
>ナ竜詩と前衛2と黒でMP殆ど気にせず連戦しまくりだよ。
忍狩狩狩詩赤で連戦しまくりだよ、と何が違うんだよwwww

極端な強化をしなければ竜騎士の立場が変わらないってことはわかってくれたかね。
○○がいれば△△はイラネなんて昔からずっといわれ続けていたことで、
別に○○の部分に竜が入っても別に悪くないだろ?

まさかバランスが取れなくなるなんて池沼みたいなこと言わないでくれよw
FF11は最初から今までバランスがとれていたことなんて一度もないですからww
302既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:20:06 ID:AQSVcP5B
あと、いまさら忍具程度で銭投げなんて恩着せがましく言わないでくださいねw
今は常時銀玉か常時卍くらいしないと、銭投げなんて思えないし
何より、銭投げなんて何の免罪符にもならんよ。
303既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:22:05 ID:Axv22gfW
じゃあAFは何色がいいんだよ
304既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:25:01 ID:spZ+Fy1R
>>301
中衛化なんてのは夢物語。
竜騎士は一切攻撃するなって言われるのが良いなら別に良いけどね。


竜騎士がいれば他にヒーラーイラネ。竜騎士はヒーラーなんだから前に出て殴るなって言われるだけだろ。
305既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:31:22 ID:AQSVcP5B
>>303
ショッキングピンクかドドメ色

>>304
それでも誘われるならいいんじゃねえの?
元々このゲームってアタッカーが多すぎなんだから、
コンセプトからして破綻してるのに無理やりアタッカージョブになってる
竜騎士がヒーラーに転向しても問題なくない?

リフレ以前の赤とリフレ以後の赤が生まれたようにさ。
306既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:32:54 ID:AQSVcP5B
307既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:33:12 ID:spZ+Fy1R
>>305
逆だろ、アタッカー兼ペットジョブに無理やり破綻した能力を付けてるだけ。
そもそもヒルブレが在ること自体が間違いだからな
308既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:40:12 ID:AQSVcP5B
逆だろうとなんだろうと、現状コンセプトが破綻したテイマー兼劣化アタッカーとしての位置付けをおまいさんが認知してるなら、
その能力の中のヒールブレスを強化してオンリーワンの性能にしてもよかろう?
大体これ以上アタッカー増やしてどうすんの?
Sジャンプがある限りナンバーワンアタッカーへの調整は難しいだろうし、先が無いなら別の道を模索したほうがいいでしょ。
309既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:46:44 ID:spZ+Fy1R
> Sジャンプがある限りナンバーワンアタッカーへの調整は難しいだろうし
これってアタック能力があるから回復系のヒールブレスを強化してオンリーワンの性能の無理になるって事なんだが。
310既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:47:22 ID:CkY3jNIr
んじゃ回避能力あげて忍みたいにするとか。
盾嫌アタッカーでどうよ?
311既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:48:15 ID:Axv22gfW
スパジャン落下時にダメ追加で終わりな
312既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:50:08 ID:YTh8QWGB
>>310
それだよ
ゲッターライガーみたく、避けてドリル攻撃
しぶいしぶすぎー
313既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:50:31 ID:1Zk9Ducr
AFはショッキングピンクとマリンブルーのストライプで決まりだろ。
というかAFは全般的にダサいよなぁ。
というか思い切った遊びもないしまともなものも無いと言った感じ。
314既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:53:37 ID:YTh8QWGB
>>313
ゼブラ騎士
315既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:53:51 ID:spZ+Fy1R
>>312
ライガー好きだなw
でもライガーはシーフっぽい。のでドラゴンかポセイドンで
316既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:56:01 ID:KwmZIOtC
AFはFF3見たいにしてほしいな。
うんこ色だっけ?
317既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 13:56:38 ID:v6CpGYlc
>>ID:spZ+Fy1R
>>ID:AQSVcP5B
キミ達りゅーさんじゃないでしょ。バランススレへgo

今のりゅーさんは狩モ以外の前衛並には不遇だけど、それ以下ではないと思ふ
318既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 14:00:01 ID:CkY3jNIr
>312
すまん、ゲッターは名前しか分からない・・・

>310自己レス
忍が持て囃されるのは、回避能力が高いから(空蝉など)だからだろ?
種族としての竜って空飛んだりするし、決して回避能力が低い種族ではないと思うんだ。
だから、そこを活かして竜騎士にも回避能力アップの特性やアビがついてもおかしくはないと思う。
319既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 14:04:41 ID:spZ+Fy1R
>>317
思うだけだろ
>122とか読んだか?
320既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 14:16:48 ID:v6CpGYlc
>>319
大した差ではない と言い換えれば納得してくれる?
321既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 14:24:49 ID:spZ+Fy1R
>>320
範囲攻撃で約2倍喰らうのが大した差ではないのならモンクと大した差は無いんだがね
322既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 14:32:53 ID:MirHhf48
んとさぁ。突っ込むのもめんどくさいんだけど、一応狩モ以外って書いてある
煽りたいだけ?
323既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:04:59 ID:spZ+Fy1R
>今のりゅーさんは狩モ以外の前衛並には不遇だけど、それ以下ではないと思ふ
って書いてあって他のジョブより、範囲攻撃で約2倍喰らうのが大した差ではないのなら、モンクとの差は大した差じゃないだろ。
飛竜さえ居れば削りはモンクと同等なんだから
324既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:06:22 ID:VZ0/hwf5
つーかモンクそこまで強くなかったよ
66で何度か組んだけど大概のモンクは竜よりTP遅いし、大車輪とダメージかわらんかった.ボヤ蟹相手で双竜脚が200〜400ってなんだよww
トンボ相手だと大車輪400〜800位でるし
まぁ竜/戦とモ/シのサポの差もあるけどゴミ杉.
71〜75くらいのモンクは鬼のように強いけどな
325既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:10:11 ID:v6CpGYlc
どーせそれに反論しても細かいことで煽られるだけだろうし、もーいーや
思うだけです。ハイ。
このスレもあなたの好きにどーぞ
326既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:10:31 ID:AQSVcP5B
結局竜騎士には狩モ以外の中位〜下位アタッカーの位置から外れるような性能追加、修正はしない、
という前提なら、現状維持と変わらんなw
産業廃棄物が生ゴミになったところで、ゴミはゴミw
327既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:13:33 ID:MirHhf48
あー ID:MirHhf48 = ID:v6CpGYlc ね
ぷろくしさーばが2つあるのか知らんが、書き込むまでどっちになるか分からん
328既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:14:47 ID:4Jjeydnf
いや、骨メリポでも野良PT組むようなユニクロモクソよりはTP早いし、予ダメも負けてないぞ。
ナス槍がWSも打属性になればもっといいんだが。
329既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:17:53 ID:AQSVcP5B
骨メリポでナスを持っていても、竜もモもドユニクロ+サポ戦ならモンクが負けることはないってw
モンクだけサポシユニクロみたいな条件はずるいぞw
330既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:19:15 ID:4Jjeydnf
現状でもレベリングなら、イ寺、アンコック、ツーフのカメムシトリオよりマシだろ。
331既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:22:39 ID:VZ0/hwf5
>>328
そうなんだ.まだナス槍装備できないからなぁ
67なんだけど王国槍と、サメラン+1とナーヴァル.装備するならどれがお勧め?
332既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:24:23 ID:spZ+Fy1R
>>329
蹴りは飛竜分で余裕でお釣り来るし、MAはダメージの方はジャンプとハイジャンプでお釣り来るし。MAは5以下なら疑似ストアTPだろうが、ジャンプで余裕。削りだけならほぼ同等だよ。
333既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:52:47 ID:fu+r0hn0
相変わらずループしまくってんな…
だから60以降、30前後しかダメ出せない飛竜とかだしてんじゃねー
リスク増やしまくりの足し算引き算もできない竜はソロってろボケ

竜:一撃がなく、削りに特化したトス役(サポ戦でも安定した命中率)

他ジョブは準盾、サポシでの〆とか汎用性高いのにトス役にしかなれず
リスクばかりでかい竜とかイラネ…さっさと削除しろ
で、
   経  験  値  他  J  O  B  に  ま  わ  さ  せ  ろ
334既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 15:59:05 ID:spZ+Fy1R
>>333
骨だと飛竜が打属性なので45前後出る
335既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 16:24:14 ID:VZ0/hwf5
30程度でも短剣並の間隔を考えれwwぶっちゃけ 飛竜の攻撃>カメムシーフ なんだがw
もちろんWSは抜きの通常ダメ限定な

それと、通称トス役の他ジョブと比較した方が良くないか?
シモ暗あたりは〆だから連携考えると共存できるやろ
問題は同じような性能、トス系WSなのに〆並な破壊力な
狩 人 だ ろ ー が
同じような性能の竜より強く、TP重視な侍よりTP早く、ダメ重視な暗黒及び他前衛に並ぶ攻撃力.なに?このスーパージョブwwwww
336既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 16:35:05 ID:KwmZIOtC
>>335
> 短剣並の間隔
> 飛竜の攻撃>カメムシーフ

ん???
飛竜の攻撃間隔はスピア並で攻撃力はシーフ程度じゃないのか?w
337既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 16:50:24 ID:VZ0/hwf5
む、そんなに遅かったか?
3ヵ月くらいFFやってねーからな.
威力はシより上だったと記憶してる.
大体、カメムシーフって一撃0〜20だろ?

338既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 17:00:36 ID:hQ8ZGOKL
狩人は金払ってダメ出してるからな。
339既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 17:10:27 ID:2HnwczTQ
騎士にも関わらず装備のしょぼさをどうにかしてくれ
せめて暗黒と同じくらいには
340既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 18:50:26 ID:h/2eSJ9w
シは射撃使いなら小竜なんて話にならない程強い訳だが。
LV50アルバHQ+ベノムでとて2相手に一撃70前後を射撃間隔で繰り出す訳だ。
それ+不意玉があるからシは普通に強いぞ。
近接オンリーの腐れシの事はシラネ。

所でナス槍って何?ブルードナスの事?
341既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 18:57:46 ID:N49wk8oI
  \� � �、 m'''',ヾミ、、�/�
    \、_,r�Y �Y�'�、�/';,''�
    、�,\ヽ,�| |�y�/、�,;;,,'',�
    �\、\::::::::::/,�/,,�;;,�
    �ヽ\�o�、 ,o�/�{�;;;;;;;,,�<PTくみませんか?フゥゥゥーー!! �
    �丿�[�\|:::|/�] �>"'''''�
    �>、.>� U� �<,.<�
    ノ �!�! -=- ノ!� ト-、�
  ..''"L �\\.".//_�|� �゙`�]�
342既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 18:58:21 ID:KwmZIOtC
ブールドナスだ。
青茄子じゃねぇ!
343既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:00:22 ID:dHaaywpU
そろそろ普通に語ろうよ
344既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:00:58 ID:fB+Ipnvc
何についてかたるんだ。
345既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:03:15 ID:YTh8QWGB
つーか戦闘主体のジョブじゃないシーフと戦闘しか無いジョブを比べるのは、あからさまにおかしい。
346既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:14:31 ID:KhDb3Fx0
実は獣より竜のほうがソロの稼ぎが75までやるといい、と言うことを知ってるのはおれだけか?

やり方によるけど、ちょっとだけ竜のほうがよかった。高レベルほどヒルブレが神級回復に。
347既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:14:47 ID:fu+r0hn0
>>335 の竜騎士はすごいな…もはやガリの域じゃないwww

アタッカー類トス系:戦侍竜(暗) (狩モは抜

竜以外は低〜中でも〆やれないこともない
侍66〜、戦71〜では〆狙ってもいける(まぁ、戦はサポ忍でサブ盾削りだろうが
しかも、装備品等も恵まれているためサブ盾やってやれないこともない

終生トス役しか能がないくせにモ狩抜いても、削りTPにおいて戦、侍に
圧倒的差がつけられないガリなんてお呼びじゃねーんだよ ヴァカ!!
348既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:19:02 ID:rgS3HIl1
とりあえずガリはスキュア・ペンタ・不意車輪で〆られないことはないよな。
不意車輪〆にまわったら暗黒をサポ戦にしてPT全体の回転うpなんて事もできなくもないし。
349既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:21:11 ID:spZ+Fy1R
>>348
連携無しでサポ戦でガリガリ削ったほうが良くないか?w
350既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:21:15 ID:fu+r0hn0
高Lv帯(66〜)で暗誘うのは馬鹿
侍いるのにシ優先させるような奴はもっと馬鹿

削り&高回転連携こそ竜の生きる道だとおもうんだが(上位互換にモ狩がいるが
その合間にmp過剰消費&与TP増やすような飛竜はいらねーんだよ
351既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:22:24 ID:YTh8QWGB
まあスクエニ開発はゲームしないから、何が問題なのかも分かってないよ。

適当に作って適当に売れば、ブランドで小売店が買う。
てか強制的に買わされる。

つまり、諦めろって事だな
352既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:47:15 ID:VDTwFS2Z
ジャンプ、ハイジャンプのリキャストをもうちょいはやくして
竜剣追加してくれたら私は満足です。(HP,MPドレインだったよね性能)
あとなげやり!
FF5っぽい竜騎士希望。
353既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:56:28 ID:ChaIyG1r
どうしてヒルブレ強化で殴れなくなるのか説明してもらおうか。
354既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:57:57 ID:Aeq4PSuE
ソロでスーパージャンプしたら、モンスのダゲが他のPCに行くって本当なんですか?
355既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 19:59:10 ID:VrdgITA/
>まあスクエニ開発はゲームしないから

ラジアータも凄かったしなぁ
オフゲなら締め切りもあるだろうけど、オンゲで「パッチになれt(ry」
とか言うくせに良パッチながさねぇし
356既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 20:00:53 ID:ChaIyG1r
>>354
デマ。
外部ケアルとかがあればいっちゃうけど。
357既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 20:03:24 ID:YTh8QWGB
諦めろ
ジョブ改善なんか、もうありえない。
つーかパッチすら当たらない。

何故なら今のままで充分売れるから
358既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 23:01:54 ID:BO8RJ8ia
■もくだらないイベントに時間費やす暇があるならもっとましなパッチ当ててほしいよ。
マンドラベレーだの何だののデータ入れるならアビのひとつでもいれやがれ。
容量の無駄だ。
359既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 02:26:33 ID:GLq9VSLs
ぶっちゃけ現状のヒルブレ性能でも、赤と白が盾、残り前衛*4という特殊PTだと竜/赤はタゲ取らないわ、削りは良いわ、生死をさまよう赤白への援護能力普通に高いわでまさに神ジョブに変貌する。
これでヒルブレ範囲で竜剣あればもっとよかったのだが。
360既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 02:29:25 ID:yBw3uisG
リューサン=青レンジャーでおk??
361既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 08:37:49 ID:GLq9VSLs
キレンジャー!!なんで死んだんだぁぁぁ!!!
362既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 08:58:38 ID:koSKZYmx
PM50制限礼拝堂での竜/白は、狩人超える。
ペンタとブレスで超絶アタッカーでありヒーラー!!
まあ、子竜がすぐ落ちてただのアタッカーにすぐなってしまうが、それでもペンタでトップだ。
363既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 09:52:01 ID:8Ra4laNC
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2911/hanaryu.html
お約束なので張っておきますね
364既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 09:55:52 ID:/O2pNh74
>>362
サポ白で属性ブレスは発動しないw
前衛系:WS連動属性ブレスのみ
ナや暗等:WS連動属性ブレス+魔法連動ヒルブレ
後衛系:WS連動キュアブレス+魔法連動ヒルブレ

詩人はナ暗の部類だった気がする
365既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 10:01:19 ID:EcPXHAND
>>353
赤が殴れないのと同じ理由

「ヒーラーは攻撃するな、糞ダメージでTP貯めるな」だな。
366既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 10:05:01 ID:f09esT/T
ソロで60くらいまでレベル上げられますか?
367既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 10:31:05 ID:lSwg/v1c
余裕であげられる
368既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 10:32:56 ID:EcPXHAND
>>366
慣れてないとレベル下げにしかならんよ。
ちょっと油断しただけで速効事故死する
369既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 10:34:44 ID:Q0jhXDqp
>>366
ヒールブレスの条件が厳しいので辛いが、根性があればいける。
370既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 10:39:26 ID:EcPXHAND
死んでもめげない根性だなw
DAかクリティカル来ただけで死ぬ可能性が在る
371既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 12:13:05 ID:/O2pNh74
>>366
うろ覚えですまんが、サポ白黒赤(召喚は知らん)はHP33l以下(AF頭で50l以下)で魔法使用するとヒルブレ発動.
ナ暗だとHP15l以下で発動(AF頭で33l以下)
つまり60以下だとヒルブレ発動条件が厳しいので辞めた方が無難.55くらいまでなら普通に強いのでPT組むべし.狩人がサイスラ覚えるレベル(55か?)になったらボンクラ入りになるorzちなみにLV5〜60まで ダブルしか使えないのは仕様です…
他WS糞杉.但し飛んでる敵なら連携無視してペンタかましても強いww
372既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 14:01:15 ID:7w3mIS6t
         \ 、 m'''', ヾミ 、 、    /
          \、_,r Y    Y  ' 、 /';,''
          、 ,\ヽ, |    | y /、 ,;;,,'',
           \、\:::::  愛 :::::/, /
          ヽ \  o 、    ,o /
          丿     [  \|:::|/ ]
          >、.>        U ,.  
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'   <普通に語ったら俺たちはおわりだ!!
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /       
           l ` 、 、   い.... ,' /   
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、   
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、  
  ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、
373讃岐▲ ◆W.e.h.w.K. :2005/05/21(土) 15:35:09 ID:2w68mJX3
やべえ竜騎士が普通に語られてるwwwwwwwwwwwwwwww
374既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 15:49:11 ID:uaIDJyXN
>>371
調べてきた。
Aタイプ  戦モシ狩獣侍
Bタイプ  ナ暗詩忍
Cタイプ  白黒赤
Dタイプ?  召

Aタイプ:WS時属性ブレス。Lvアップに伴い弱点属性をつく確率UP
Bタイプ:WS時属性ブレス。弱点確率50%固定。魔法成立時ヒールブレス(HP25%以下AFで33%)
Cタイプ:WS時状態回復ブレス(毒、麻痺、闇)。魔法成立時ヒールブレス(HP33%以下AFで50%)
Dタイプ:WS時状態回復ブレス(毒、麻痺、闇)。ペットが居ると魔法詠唱出来ず=ヒールブレス無し。

ヒールブレスは複数対象が居る場合竜騎士のPTメンバーの順序で優先が決まる
(<p0>=自分が最優先で<p1>→<p2>→<p3>→<p4>→<p5>の順。)アラは対象外。
キュアブレス対象は複数居る場合ランダムとのこと。
375既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 15:56:03 ID:TaCgIuvH
馬鹿にされ続けてきた竜騎士だけど
【マートキャップ】のために66まではあげないといけないんだから
普通に語るスレもあっていいだろwww
376既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 15:58:51 ID:3aXHUTiP
60くらいで通常攻撃80ダメくらい、飛竜が40ダメくらい
WSが350ダメくらい、ブレスが150ダメくらい
まあ削りは優秀じゃねーの
377既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 19:34:59 ID:1zFX1Z0F
>>376
そのレベルよりうえだと、70で飛竜のダメージはとて2相手で20くらい。
本体のダメージが伸びてても、飛竜が弱くなってるから意味ねー罠。
しかも与TP多いままだし。修正汁!
378既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 01:43:42 ID:6YjaqYgl
379既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 04:17:48 ID:VdBTJp1d
与TP11.6をMikanがそのまま吸収してまえ。




ソロだと敵のWSが来ないことになるな・・・。
380既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 04:22:35 ID:gUqNANvW
 \    _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、    /
   \,r'"            `ヽ./
 \,r'7\             / ヽ/
 ゙l \   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  /ヽ
  | ヽ\  \:::::::::::::::::::::::::/  / ノ )
 .| ヾミ,l _\ ○\:::::::::::::::/○ / ヒ-彡|
  〉"l,_l "-  \  |:::::::::::|   /-ニ ゙レr-{  
  | ヽ"::::[    \|:::::::::::|/    ] r';' 
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ  
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".   
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
381既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 08:01:37 ID:3Cffx5ZO
■e=ワイバーンのブレスにTPヒールブレスを追加しました。
サポートジョブが戦士侍狩人モンクのいずれかの場合、連携にはいらないWSのヒット数に応じて威力が増えます。

之でペンタ野郎復活!!!!!!!!!!!ソロ頑張れ!!!!!!!!!!

■e=ディスペルブレスを追加しました。サポートジョブが赤魔道士のとき、単発WSのヒット数に応じてディスペル判定があります。

■e=竜騎士が小竜を出せない状況を配慮し、「聖なる印」を導入しました。
PT全員にリジェネ、若干のリフレッシュ効果があります。(1/5sec)
効果時間及び再使用時間は2時間です。

ミカンタンのディスペルブレス!!
PTメン「おーーーーーーーー!聖なる印だけかと思ってたのにそんな技を隠し持っていたのですか!!」
竜騎士「・・・・・」
382既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 08:43:55 ID:3Cffx5ZO
補足説明。聖なる印発動中は小竜を呼べない。あとTPリジェネもあるってことでw
383既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 19:30:49 ID:JvzMa9D2
最近よく見るけど、竜サポシはダメってやつ
ケースバイケースだから、あんまり短絡的に答えださないでほしいんだけどな

メリポやレベリングではサポ戦のほうがいいのは確かだろうけど、
裏など大して削れない場面ではサポシのほうがいいと思うんだが
384既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 19:35:25 ID:JvzMa9D2
ただでなくても下がりすぎなのを下げちゃった

サポシだとwsの威力が2,300ほど増えるんだが
バーサクDAでTP100たまるまでにそれを超えられるかを考えて判断
あとはPT内の役割に応じて
385既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 22:17:46 ID:YAtrdVwx
ぶっちゃけ トンボとか相手なら〆にまわっても良いかなぁーと、思うけど どう?
386既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 22:27:33 ID:MiwdQ34p
>>383
マンティBCみたいなところだとサポシでいいな。
忍忍って揃った時点でどうでもいいのだけど
後うちの裏LSは楽なところは盾じゃない前衛を
全員サポシに指定する事もあるなー。一応トレハン期待らしい。

>>385
忍暗竜黒黒赤、なんて感じにMB中心で攻めたほうがよさげ、って時なら
竜がサポシにする、なんて手もありかもしれん
案外ブレスがMBしてプチ底上げにはなるかもしれないし。
(レジなしで通る事自身微妙だからな…ダメが通るってだけでも底上げっちゃあ底上げ)
387既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 10:17:02 ID:iDggqbiT
>>383
そんなの馬鹿でも無いかぎり分かることだ!!
お前はHNMに不意大車輪うたんのかと
388既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 15:36:23 ID:RJ+0E+vh
>>385
まあトンボとかと戦わないほうがいいのだが
389既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 16:28:20 ID:sDFws1Fh
取りあえずペンタだけでも復活しろ
390既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 17:32:33 ID:m4geQ54C
狩の連携属性を核熱から変更してくれるだけでもかなり違うと思うが…一緒に組めるようになるし(*⌒▽^)b
飛んでる敵に狩&竜の
最強タッグが実現するんだがのぅ
391既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 18:26:49 ID:rNUJA+Rj
↓ここで狩&狩が最強ですから!のレスがつきます。
392既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 19:41:59 ID:m4geQ54C
連携繋がらないやんw
まぁ普通に強いけどw
393既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 20:30:52 ID:TpNFjYul
 \    _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、    /
   \,r'"            `ヽ./
 \,r'7\             / ヽ/
 ゙l \   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  /ヽ
  | ヽ\  \:::::::::::::::::::::::::/  / ノ )
 .| ヾミ,l _\ ○\:::::::::::::::/○ / ヒ-彡|
  〉"l,_l "-  \  |:::::::::::|   /-ニ ゙レr-{  
  | ヽ"::::[    \|:::::::::::|/    ] r';' 
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ  
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".   
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
394既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 20:34:00 ID:qXUL+6OF
>>393
目か?それは目なのか?
395既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 20:34:23 ID:qXUL+6OF
396既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 20:34:33 ID:qXUL+6OF
すまん誤爆した
397既にその名前は使われています:2005/05/24(火) 18:59:36 ID:mWuk2S/S
398既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 14:47:13 ID:QzasI3/K
771 :既にその名前は使われています :2005/05/25(水) 00:15:26 ID:QzasI3/K
日付変わったからリーク流すよ
次のVerupで子竜メチャ強化されてミカン盾の時代がくる
スパイクフレイルとサイクロンウィングも実装
まぁ仕方ないよなw
399既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 14:49:45 ID:TmzAxtvR
b,bear----kya--ryu--sa--n
400既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 14:52:57 ID:PqmYCbOQ
良い特性思いついた

ハイジャンプ中にWSの発動可
ジャンプ中WSの場合ヘイト0+2倍撃の効果
401既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 14:59:52 ID:37ktSHGQ
>>401
そんなんよりも槍を両手に持てるようにして
次のジャンプの高さを2倍にするアビと
次のジャンプに3倍の回転を加えるアビを実装ヨロ
402既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 15:02:36 ID:/ICbCTBy
滞空ジャンプがあってWSいれることによる滞空キャンセルとWSエフェクトカットとダメージ倍加が付いたら面白いかもね。
滞空ジャンプはそれだけで範囲避けの効果。
403既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 20:29:35 ID:sy/rRUK2
武器構えた瞬間に石つぶて投げようとすると槍投げになりますね(´・ω・`)
404既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 21:45:34 ID:qvElj5e0
>>403
戦士で槍持って射撃してたら槍構えた。ライフルみたいでカコイイ
405既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 23:50:45 ID:sy/rRUK2
せめて獣人のジャンプスラスト使えるようにしてくれよ。
なんであっちのがかっこいいんだ(´・ω・`)
竜だけ足払いの代わりにジャンプスラスト使わせてくれないかなぁ…

そういえば今日買ったNHKにようこそって漫画の3巻に竜騎士フルAFが出てたなw
406既にその名前は使われています:2005/05/26(木) 14:51:27 ID:RCP7J58N
>>405
うpきぼん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
407既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 12:22:17 ID:DHHh8i9b
竜騎士のLV21〜LV27の
防具装備のステップアップは
ボーン装備一式→スチームスケイル装備一式
を目安にする感じで良い?
LV23のタブレット装備(コットンORグレート)って
かなり微妙なんですが…
408既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 13:00:07 ID:QRMp/TK7
ビートルは
409既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 13:30:26 ID:B+ad5yrp
ビートルはサブリガしか印象にございません・・・orz
カラパスサブリガに騙された春の夜。
410既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 13:47:38 ID:QRMp/TK7
・・・・ボーンと同じグラなのに?
411407:2005/05/27(金) 13:59:36 ID:KpQR4/D6
すいませんボーンは+1の書き間違いです orz
いま気が付きました
NQならボーン→ビートル→スチームって
感じで良いのですね有難う御座います
参考にします。それにしてもギルの無い辛さよ…
412黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/05/27(金) 14:02:58 ID:chMDmQq1
全然関係ないけどスキュアーって多段に見えるよねw
413既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 14:07:27 ID:QRMp/TK7
>>411
低レベルでのギルの稼ぎ方〜

サンド編
レベル1前後のジョブをレベル5以上に育てる>ロンフォ&ゲルスバ行ってオーク狩りでレベル10前後まで育てるの繰返し。オーキッシュアクスは手に入れたらopで店売り。炎クリ狙い

バス編
レベル1前後のジョブで北グスタ行ってミミズ狩りでレベル10前後まで育てるの繰返し。亜鉛鉱狙い

ウィン編
レベル1前後のジョブをレベル5以上に育てる>サルタ&ギデアス行って蜂&ヤグ狩りオンリーでレベル10前後まで育てるの繰返し。かけら、蜂蜜、数珠、風クリ狙い

お勧めはサンド編。
414既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 14:08:18 ID:QRMp/TK7
>>412
スキュアーは三段だよ!!
415既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 14:22:52 ID:9ieuMV3r
Lv01 ブロンズor裸
Lv07 レザー
Lv10 王国+共和国
Lv12 ブラス(ハーネス系)
Lv16 ボーン
Lv17 リザード
Lv21 ビートル
Lv25 ブラス+スチーム(スケイル系)
Lv30 百人
Lv34 百人HQ
Lv37 アイアン(スケイル系)
Lv45 ブリガン+カラパス
Lv48 スチール(スケイル系)

低中Lvはこんな感じでいいんじゃね?
416既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 14:44:52 ID:9yXBTsZg
昨日廃竜と組んだけど強いね
417既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 15:46:14 ID:IQC2/pdG
ユニ狩にすら勝てないけどなorz
418既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 15:53:03 ID:lVAzccg3
>>400
むしろハイジャンプ中に投擲すると、必中クリティカルになる…



というの思いついたんだが、そりゃ侍のアビだって突っ込まれた。
419既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 15:59:17 ID:10N96aIn
サポ忍以外で両手武器使うって前提なら、戦死、アンコック、イ寺より遥かに強いな。
420既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 16:18:38 ID:88LDNhv6
>>418
ジャイアンツかよ!
421既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 16:22:35 ID:IQC2/pdG
レベリングは結構どうでもいいんだよなぁ・・

特殊戦闘において、近接は使えないわけで、そうするとスタンのある暗黒や、
TP貯めれる侍のほうがいい・・・
422既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 16:29:47 ID:wD6+zc8Z
竜騎士が弓持てたら遠隔攻撃ヒーラーになれるのにね
423既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 17:43:44 ID:vVggG2Ac
>>417
ユニ狩には勝てるぞ
なにかと誤解の多いジョブだな
424既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 17:44:58 ID:QRMp/TK7
>>423
ユニ狩人には勝てんだろ、矢代ケチったゴミ狩人には勝てるけど。
425既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 21:56:32 ID:HPo2t0yd
  )\__
 ≧δ。`∋ 
  ( 々 ゚) ψ<ペ・・・ンタ・・・ペンタ・・・
 ノ/ 竜/ヽ /
 ノ ̄ ゝ ./
426既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 23:16:34 ID:10N96aIn
AFやAF2いつまでも着てる馬鹿のせいで弱く見えるってのもあるぞ
427既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 23:35:46 ID:efTnszIj
>>426
スコハー着れなくてごめんなさい…。
428既にその名前は使われています:2005/05/28(土) 00:24:20 ID:gMXu3HcL
>>413
ウソはよくねえ…
バス編だったらひたすらハチを狩る、だ。
蜂の巣のかけらも風クリもハチミツも全部いい値で売れる
429既にその名前は使われています:2005/05/28(土) 00:42:27 ID:FfC758Xm
>>町出てすぐの山に地味に羊さんがいるってこと、たまには思い出してあげてください。夜には犬も出ます。

ちなみに、倉庫をウィンに作ってなめして売ればうちの鯖ではD20000で売れます。ウマー。
430既にその名前は使われています:2005/05/28(土) 03:03:20 ID:3ET6s0UO
ヘイトリセットを唯一生かして裏でひゃっほいしてたら、
不意大車輪かました瞬間、高速スーパーカウンターイーグル食らって死んだ・・・

飛ぶ暇なんて・・・・なかっ・・・・たぜ・・・・・
431既にその名前は使われています:2005/05/28(土) 09:40:55 ID:x9xaDo45
>413さん
アドバイスどうもです
実はもうゲルスパ籠もりまくりっす
黒、赤以外は金策の為に全てLV13位に…

>415さん
詳細どうもです、低レベル装備だと
やっぱり百人一式辺りがギル的には
一番のハードルですね…
白時代の資産をつぎ込んで
なるべく出費を抑えるのに
百人とプラトーンスピアが
競売で下がり気味なのを見計らって
揃えてみたらギルが無くなった
LV17の竜騎士です
金策頑張ります,せめて人並みな装備で山串は食べたい orz
432既にその名前は使われています:2005/05/29(日) 05:04:59 ID:ANAwly7N
竜75の俺としてはレベリングに関しては不満はそうなかったけどなぁ。
リーダーすれば断る人なんてそうそういなかったしリーダーするから誘われないって不満も出ない。
狩人が属性被ってても組んだ事自体ないし気にならなかった。
ただミッションやBCでの居場所は作ってほしい。
こればっかりはリーダーすれば済む問題じゃないと思う。
LSやフレと一緒にやる場合が多いからね。
俺がインするとLSメンがプロM進めようって盛り上がってるのに
挨拶した途端プロMの話題が止まる・・・Orz
こんな所まで人に気遣わせるのは辛い
433既にその名前は使われています:2005/05/29(日) 06:36:58 ID:1XRr12xH
狩人75にすれば済むだけの話かと。
434既にその名前は使われています:2005/05/29(日) 06:57:34 ID:Xt6qM0a6
英会話出来れば誰でもリーダー出来るからなぁ
435既にその名前は使われています :2005/05/29(日) 07:31:03 ID:zwP780Wg
飛竜が居ない時の竜ダメ過ぎ。
実質ヘイスト9%なだけのDA,バーサク,アグレッサーetc出来ない劣化戦士

で居ても特別強い訳じゃなく居て当たり前程度の強さで飛竜はちょっとでも強い敵には弱体するように設定されてるせいで
他ジョブから見たら敵に対してのTPリジェネにしかなってない(命中が高いからなお更)
バリスタで最初強いって言われても対処方は飛竜寝かして終了
もしくは本体寝かして精霊で「飛竜【さようなら。】【また会いましょう!】2h後ww」
「一度殺されると復帰不可」
飛竜でヒルブレ楽しいけどさもういいよ飛竜居なくてww
(バリスタで強い竜と戦いたい奴のために飛竜殺さないで「くれる」対人戦とかマジで泣ける)
でダメージ方向に伸びなくていいって奴も「今の弱い竜騎士で居る時間が長すぎて感覚狂ってるんだよw」って言いたいw

合体不可の変わりに
非コール時能力アップで見た目変化無しの邪悪な刻印だっけ?このスレの妄想は↓
436既にその名前は使われています :2005/05/29(日) 07:32:26 ID:zwP780Wg
飛竜を読んですぐ消して死ぬまで竜人(コマンドは送還) 能力「命中+15%」と「回避-20%」「ジャンプ系リキャスト半減(タゲ取ってジャンプ汁って訳で回避-20%ソロ用弱体)」
与ダメージは「楽な敵」やってる時の飛竜のダメージを本体に上乗せくらいでw(上乗せ分、楽の飛竜=80〜130×1.5倍(間隔計算上492÷324) 上乗せ分は防御無視)
(2時間経過するまでリレイズの表示が出て2時間たったら即死でもいいよw経験値ロストはレイズ1〜ヒムヌス程度でwジョブ変えたら竜人状態解けてリレイズも消える)
2時間経過で死ねば即飛竜呼べて竜人になれるけど、それ以外で死んだら+ジョブ変えたら、飛竜を呼べるだけで再竜人は即出来ない。

これでも竜人=1 飛竜+本体=0.7 本体=0.4 狩人=1.4
ってなるのが□eクオリティー

↓狩と比較する為に外した案(独自性)
☆竜人中はMP2倍化、ヒールブレス3がMP消費20固定の「竜言」になるがサポ前衛だと竜言不可(縛りなし自分のみヒルブレ詠唱時間ディア並み ファストキャスト可)
☆竜人中はPT内全員に『ペ ッ ト コ マ ン ド』で「吸い取る」があり「竜人」からHPを吸い取れる(吸い取られる量はHP50%以上の余り分まで、HP50%以下だと使用不可、詠唱無し)
☆竜人だけ敵に「竜剣」が出来、与えたダメージ分HPMPが回復する(200〜300程度MND補正)

*なんでヒルブレを改名するか→自分で自分の息吸って回復するのがキモイから
ってかもう強化待つの疲れたw

PTで飛竜居ても底辺なんだから
PTで飛竜が居る必要が無い位の状態作ってくれw

ソロ専用のノーマル飛竜でw
437リチャード:2005/05/29(日) 08:38:55 ID:31pg7x+j
そんなことでは帝国に勝てない
438既にその名前は使われています:2005/05/29(日) 10:52:50 ID:QV0c8Ras
もう強化待つのはほんと疲れたな・・・
ここまでバランス取る気0なMMOもめずらしい・・・

課金停止して、のんびりまってるけど、このまま引退かねぇ・・・
439既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 09:34:29 ID:xj/3oVOf
送還時に、子竜のHPが最大でなくても、
コールワイバーンが即(あるいは10分で)使えるようになるだけでいいんだが。

それか、何度も挙がってると思うが、ジャンプのリキャストを30秒にし、
範囲を回避できるくらいの滞空時間を持たせる。
440既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 12:19:54 ID:scWSH1Lh
>>428
蜂は北グスタの山じゃないと落とさない&強いから8位からね。
441既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 12:35:04 ID:Ce+u4tMI
>>440
涸れ谷前の温泉のとこのも落とすべ。
Lvは7でおなつよくらい。

同じ場所にカニと、ゴブも。
カニは甲殻無しで、肉のみ。
ゴブLv8くらいでおなつよ程度。
火クリ落とす最弱のが2種、タマネギもあるでよ。

クゥダフも寄ってこないし、ゴブ以外ノンアク。
涸れ谷にエリア可能と好条件そろってる。
ただ涸れ谷入り口付近に朝方ボムが沸くのでそれだけ注意。
442既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 14:43:43 ID:00EasC+Z
竜に新アビ欲しいね。
マーシャルアーツ:釣り
443既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 14:45:50 ID:9H+/mQUH
某漫画のように竜を呼び出してその竜を食ってパワーアップすればいいんじゃね?
444既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 14:59:30 ID:4z1dlitV
竜騎士は強いと思うけどな。
ただ、当たりハズレがでかいと思う。
これは他のジョブにおいても言えることだが

ランク10なのに装備はタイガーだっけ攻撃+3ぐらいの
黒っぽい装備着てたり。まだAFの方がマシなんじゃないかと思う
過去に一度神な竜騎士に出会ったがマジで強かったな。

TPの溜まりは早く、シーフの不意だまでジャンプとスーパージャンプ
とかをうまく使い分けてタゲをあっち向けたりこっち向けたりしてたな
装備もアサルトやスコピオとか色々着替えてた。
オレは竜騎士は好きだ。ガンガレ
445既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 15:09:21 ID:scWSH1Lh
>>444
ちょっとまて、タイガーの方が攻撃も防御もマシだぞ
AFはプラモ板だし
446既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 16:06:13 ID:O8F0aFD2
>>444
タイガーは攻+あるから装備するな、もう通常戦闘じゃAF全部装備してないなぁ。
頭AFはWS撃つ時だけ装備するようにしてるけど。

Pスキルは勿論の事、PTメンの働きも必要やと思うんやけどなぁ。
盾がヘイト稼げてないと、だまWS貰った後にスーパージャンプ使うとMBで後衛にタゲ移ったり。
447既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 17:19:50 ID:zPohQU2K
竜AFのハイジャンアップ足は装備したほうがいいよ。結構効果あるぞ。

最近はバイソンステーキやヘッジホッグパイ食べてるけど攻撃ガンガン当たるのな。
なんか攻撃力アップの食事を食べられるのは竜の特権な気がしてくるぐらい命中アップは体感ありますね(´ω`)
攻撃が強すぎるとタゲ取りすぎてハイジャン・スパジャンのリキャスト間に合わないと
盾や他アタッカーに加えケアルスポンジしてくれる後衛から見えないキャーリューサーンって声が聞こえてきますがw
448既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 17:26:57 ID:NRmEzHXL
でもまぁさ、竜強くすると中華うぜーーーになるから
放置してる■は偉いと思うWWWW
449既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 17:40:47 ID:00EasC+Z
中華は今、高レベル忍者、シーフだよ。
450既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 17:49:10 ID:7ESFlPK/
ちょっと質問なんですが、
ジャンプってなんかステータス補正とかあります?
451既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 18:04:22 ID:nQm2aUZC
■<VITあげるといいかもしれませんね^^;
452既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 19:00:56 ID:4JdeuYPe
447が馬鹿ってことだけはよく分かるな。
453既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 19:29:28 ID:dbaM6ZH9
スパジャンは狩人とか黒についてたら神だよな。

そもそも「本体と子竜でヘイトを分散しながらダメージを出すためにヘイトが上がりにくい」という
特性を持った竜騎士にスパジャンついてても意味が薄いし。せめてサポで食えれば良いのにそういうわけでもない。

■も竜をどういう方向で特化させればいいのか解らなくなっちゃってんじゃないの?
454既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 19:41:34 ID:+pIzLE2u
子竜の強さはステータスに比例するって言われてるけどさ
本体のステをメリポで上げたりしたら効果あるのかね?
それとも子竜自身のステに比例するってこと?
455既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 20:22:52 ID:JmfIlu0/
>>453
同意
そして、ヘイト分散面ではLV上げで子竜の維持するのは
リスク高いし、それでも維持できるかどうか微妙。
ヘイト減少面では、ジャンプのリキャストが長い。
ジラ前の空蝉無し、フラッシュ無しの時代ならそれなりに活躍したと思うけど。
456既にその名前は使われています:2005/05/30(月) 22:34:12 ID:zPohQU2K
ミカンたんがVIT依存
ジャンプがAGI依存
大車輪とインバルスドライヴがSTR依存
457既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 01:17:53 ID:OVbTlAv0
元々竜は前衛のうちでは最強クラスのソロ能力があったりするが…こうすれば鬼。
本体。ジョブ特性に潜在MP。魔法スキル全てE。神聖と暗黒だけなぜかB。
これでサポジョブ選ばないぜ。

子竜。HPがどんな状態でも送還可能。死にさえしなければ即コールワイバーンできる(HPはもとのまま)。
ブレスの種類にディスペルブレス、TPヒールブレス追加。

子竜がいないときだけ竜剣が出きる。次の通常攻撃の与ダメ分、HPとMP回復。WSと重なる。
ふいだま大車輪で大回復、戦闘終了後コールワイバーンしてヒルブレだ!

支援ブレス範囲化。

12個しか持てなくても良いが、投げやり実装。破壊力激高。但しアビ扱いで連射不可。
竜の良いとこはサポ白でも戦/忍超える総ダメージ出せることだが、
追い込みはとてもとても低く、チェーンメーカーにはなれない欠陥があるので。
458既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 01:24:07 ID:IkkEadYZ
>>456
ジャンプはVIT依存じゃなかったっけ
459既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 01:26:34 ID:IcCVLowr
>>457
>サポ白でも戦/忍超える総ダメージ出せることだが

どこでこんな情報吹き込まれた?
DA、バサ込みで戦/忍と同等かそれ以下なのに出るわけねぇだろ。
460既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 01:33:31 ID:Ly4ADvqE
気合い竜剣
461既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 01:39:46 ID:9Ywjv0Mp
>>457 えーっと…どこを縦読み?サポ白で戦/忍に勝てるって…
   短剣でも装備してんのか?
462既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 01:43:34 ID:Ly4ADvqE
463既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 02:03:19 ID:sC/b6c6v
>>457
ソース一人かyp
464既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 02:22:48 ID:OVbTlAv0
前にくんだPTのRepがそうだった。普通にビビった。
465既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 02:27:57 ID:1zQsnjhJ
戦の装備が激しくしょぼかったら、あるかもな
でも、一般的には戦>>竜ぐらいだわ
二刀流強すぎるんだよなぁ・・・
466既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 02:45:12 ID:sC/b6c6v
>>464
一つ確認しときたいが、その戦/忍はどのくらい盾っぽい動きをしてた?

さすがに完全なアタッカーとして竜/白が戦/忍に勝つのは難しいとおもうんだが。
467既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 02:50:59 ID:ViRqaMVG
ダブルアタック、バーサクは竜と相性がいいですからね〜

竜/白は竜/戦に比べるとアタッカー能力がかなりダウンしますよね
468既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 03:55:34 ID:o0l5gKjW
アタッカー装備をした戦/忍と丁度〜おなつよ相手に竜/白でやった事あるけど
ペンタ600程度に対してランペ600、バーサクで900近くとwsでは圧倒的に負けた。
通常削り1発はこっちのが重いが、やはり手数が違うし子竜分を足しても正直微妙だった。

>>456
子竜のHPがVIT説(VIT1でHP1、個人的に真偽知らん)
ジャンプにSTR,VITボーナス(確か共に10上がると最大ダメが4増える程度。
早い話誤差、てか不意使わないとイミネエ)
ws→STRでおk
469既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 07:38:20 ID:OVbTlAv0
忍者がいたから蝉は補助程度。バーサクはしてなかった。
武器防具はしょぼかったかも。でもAFはしてなかった。敵はロメ奥のウエポン。
レベルは71。
470既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 12:34:55 ID:D4e05DKn
両手斧もった戦死になら、サポ白でも勝てそうだな。
そんなことより、AFとAF2着てレベル上げやメリポ行く馬鹿死ね。
こいつらのせいで竜騎士が弱く見える。
装備に金かける気が無い奴は前衛辞めろ。
471既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 13:28:17 ID:xdVR2Zvu
AFはあれだが、AF2は脚でDEX+5あるから命中+2、頭はブレスパワーアップ&STR+4でワイバーンヘルムとどっこorちょっと上、腕は命中+4、足はVIT+4で防御ちょっとアップ(飛竜のHPが上がるらしい?)胴はコールの時装備してればサポ戦なら飛竜にダブルアタック付くし。
胴と足は確実に着替え必須だがなー。AF2は竜騎士のそもそもの装備が悪すぎるから、悪いって程でもないよ。最高ではないけど
472既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 15:40:19 ID:Zjqfv5mU
レベル60の槍以降の槍にロクなのがないような・・・・
473既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 00:12:32 ID:oxDS8xGI
竜騎士ってスコハーよりナラシンハとかの方が良くないか?

スコハー竜騎士見てると、そう思ってしまう。

いや、貧乏人じゃないよ?
474既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 00:56:48 ID:ZD4xkPmh
>>472多段修正されたからなぁ…。一番割り食らったのは間違いなくリューさんだな。
475既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 00:59:28 ID:raRQruO6
アサルト>>>スコハ>ナラシンハじゃね?
476既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 01:01:53 ID:fSyYfpg8
60の槍は神がかってるのにね〜。
477既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 01:32:10 ID:LLIDLXXd
ハイジャンプに必中の不意使って、
ジャンプにダマ使えばTP楽に溜められるっつーのはどうなの?
あんまり動かなくていいからシーフよりヘイトコントロールうまくできるよね。
てきが走り出したり振り向いたりしてもジャンプならイケルし
478既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 01:34:28 ID:8KUlzy8B
>>477
その代わりに、DAとバーサクと挑発を捨てることになるため、デメリットのほうが大きい。
479既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 01:41:04 ID:ZD4xkPmh
>>477それはマジ知らなかった。竜さん7なんだけど少しあげてみようかな。
480既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 02:00:11 ID:LLIDLXXd
ジャンプなら敵が正面向いてても不意うち入る。
騙しうちがワイバーンに入れられるかは知らない。
キョロするようなやつがメンバーだったらワイバーンの後ろ使えば何でもできる。
ワイバーンなんて死んでも誰も困らないし。
481既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 02:02:57 ID:ZD4xkPmh
>>480ご指導ありがとうございました。

…普通にシ/竜したほうがいい気がしてきたのも事実ですが…。
ヘイストUP装備(盾、ピアス)あるし、バリスタ、ガリスンではふいだましてるひまほとんどないし・・・。
482既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 02:10:05 ID:LLIDLXXd
メインシーフで使うとしたらメリポでジャンプのリキャスト縮められないのが痛いな。
483既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 02:23:14 ID:LLIDLXXd
たしかにアタッカーとしていくならバーサク捨てるのは痛いね。

完全にヘイトコントローラーとして割り切るような竜騎士がいるとは思えないし。

でも竜騎士のサポシは他のジョブよりうまく食えてると思う。


最近、サポ侍がベストと言う外人が多いけど、ソロならサポ侍よさそうだなと思ってるけどどうなんだろ?
484既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 02:28:07 ID:8KUlzy8B
>>483
>でも竜騎士のサポシは他のジョブよりうまく食えてると思う。
WSに多段が多いところが問題かな。
ヘイトコントロールはヘイトを下げられるという利点があるから、挑発のほうが相性がいいかも。

>ソロならサポ侍よさそうだなと思ってるけどどうなんだろ?
ソロならサポ白。
ヒールブレス無しでソロなどできませぬ。
485既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 03:18:03 ID:ZD4xkPmh
>>484サポ赤ではダメなの?ファストキャストあるし、強化魔法揃ってるよ?
…状態回復がWS発動時のみでは遅いか。
486既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 03:48:41 ID:NyJJQqUR
>>477
サポだましうちに必中はない。

>>480
ペットにだましは入らない。

>>483
メリポジャンプに全振りして15秒短縮。
ジャンプ、ハイジャンプ、スーパージャンプは全て別ポイントなためどれか一つしか短縮できない。

サポ侍にしたところでヒールブレスのない竜本体のソロ能力は戦士からボルト抜いたようなもの。




以上。
487既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 03:50:39 ID:NyJJQqUR
補足

>>480
正面不意ジャンプは修正済み。
修正前でも近距離では不可能で、遠くにはなれてジャンプのレンジギリギリで
打つと必ず不意がのると言うものだった。
488既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 03:57:03 ID:LLIDLXXd
えー!正面ジャンプなくなったのか。
なんでまたそんな弱体を…。
489既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 04:01:39 ID:NyJJQqUR
>>488
不確かな情報をさもウラが取れた情報かのように書くのはどうかと思うぞ。
490既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 04:01:41 ID:57fv/wiu
>>488
適当なこと書いてんじゃねー
491既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 04:03:46 ID:+Ay6hhDk
488に罪は無いと思うがどうか
492既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 04:05:34 ID:NyJJQqUR
>>491
こんだけ連投でウソばっか書いてあったらそりゃ突っ込みたくもなる。
493既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 04:17:11 ID:LLIDLXXd
半年位前にフレが竜75/シでずっとやってて説明してくれたから、そうなんだろうとね。

後衛に走って行ったときに不意ジャンプ入れて一瞬タゲ取るくらいしか利点ないのか。
494既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 04:19:54 ID:LLIDLXXd
ペットに騙し入れる飼い主もアレだけど入れられたらいいよね。
495既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 04:21:55 ID:ZNpJeAKe
1年ぶりにLV上げPTで、サポ侍の漏れが登場!(°∀°)
取り合えず侍見かけたら誘ってトス役に徹してまつ。
こんな漏れは、異端児なのだろうか…昔とは違うのか…

あ、ちなみにLv60台の話
496既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 05:13:42 ID:8+QD8fNy
>>485
エンファラブレスパなどは殆ど意味を成さない為
(MP効率と効果が悪すぎる、エンなんて攻撃回数少ない槍じゃあねえ…)
ポイズン低コストヒルブレ位しか意味が無い。

状態異常を使って来ない敵で、ヤクドリガブ飲みするような持久戦に置いては
サポ白より強いが、汎用性に置いてサポ白が圧倒的すぎる。
状態異常、テレポ、ケアルガ、プロテア系…まあ後者二つはPT時だが
497既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 09:35:22 ID:2Ur8iKK3
イ寺はTP貯まるのが早くても、即打ちだと威力ゴミだから、通常攻撃の弱い劣化暗黒
498既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 10:12:32 ID:4Qp0dSxM
>>496
スターマイトとかカニ狩る時は赤でディスペルあった方が楽。
あとファストキャストは偉大だぞ。リジェネをカニの攻撃間隔にねじ込める。
499既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 11:18:03 ID:vdBrHGtT
正面から不意騙が入ったのはジャンプのレンジが丁度敵の視覚外ギリギリだったと言う所から入った。

だが、横不意騙修正の時に後方90°からしか不意が成功しなくなったため使用不可能になった。

>>496
サポのファラでも6は軽減できるんだが。エン&ブレスパは強化スキル依存でレジ率が決まるが、ファラは軽減ダメが強化スキルで決まるため、サポレベル分の軽減ダメにはなる。



ただまぁ・・・おなつよ〜丁度の蟹やる以外ならディスペルよりイレースの方が欲しいな。
500既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 12:08:23 ID:JOHHZtGT
>>484
ディスペルとバイオ。→まずまず
リンクした時にスリプル&バインド→気休め
501既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 12:57:45 ID:vdBrHGtT
>>500
気休め所か殆ど入らないと思うが・・
502既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 13:38:20 ID:4Qp0dSxM
カニ、カブト、コウモリ相手だとなおさら入らないだろうな…メインターゲットなのに。
ウルガランのコウモリとか狩れればなぁ、何を考えてMP吸収なんて付けやがったんだか。
503既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 14:53:11 ID:ZNpJeAKe
>ウルガランのコウモリとか狩れればなぁ、何を考えてMP吸収なんて付けやがったんだか
俺、Lv62であそこで4〜5時間で4000は稼いだ。経験地は60ちょいから高くて70ちょい。(東側通路の2匹
1回の吸収で、40〜60くらい持っていかれるな。
他にもサブソニクス(防御ダウン)と超音波(回避低下)で痛かった。

マロードレインはスパジャンで回避出来るな、WS撃った後とかに来ると食らっちまうが・・・

格下は相手に出来ても、幾ら突属性有利と言え同じ強さの敵以上は相手にしてはいけない獲物って感じやな
504既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 15:39:23 ID:4Qp0dSxM
>>504
すげーな。
俺は2匹やって2回共一戦目で2回MP吸収きてすっからかんにされて
SJで子竜を盾にしてギリギリ倒すってかんじでジュース無しでは絶対事故ると思って帰ったよ。

ソ・ジヤのダニんところのコウモリも邪魔だな。
505既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 19:10:10 ID:oSpGTlak
最強の槍はアイス+1らしいけど、実際ドレが良いかな?
順位を付けて下さい
その他良い武器があれば追加してヨロ

1:ヘヴィ
2:王国槍
3:サーメットHQ
4:ナーヴァル
5:ゲイボルグ
6:コロッサル
8:マイティ
9:マーシャル
10:アイスHQ
506既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 19:28:55 ID:vdBrHGtT
>>505
1>アイス+1
2>ドライツァック
3>マイティ(潜在発動)
4>コロッサル
5>アイス
6>バルーチャ+1
6>ブールドナス(打弱点なら:1位、突弱点なら欄外)
8>マーシャル
8>バルーチャ
10>ゲイボルグ
10>マイティ(無潜在)

ゲイボは間隔が遅すぎるので削りには向かない。
アイスとコロッサルはアイスの方がD値高いが、STR+3の為かコロッサルの方が累計ダメが微妙に高くなる。
ただ、マイティ以外は1〜5は1撃はほぼ誤差にすぎないので間隔が短いほうが削りが多い。
507既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 19:57:52 ID:w2EmF8u6
さて、ここでゲイボ厨の登場です。
    ↓↓↓↓↓
508既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 20:19:36 ID:x7+BqXSJ
  /|    | nヽ             _ _              ,ゝ,ニニ  \
. /, |    | レ'ノ ハ ハ ハ ハ ハ /,| ////       ∠三\   〈√`ー‐ 、ニ\
//l |    l ∩YムVムVムVムVムV/lレ///      ∠三r‐x三\   ・∴:. \ニ\
/ 」.L rt r | レ ノ⌒'⌒ '⌒'⌒'⌒`' `' o      ∠ニ_/   |三三\ ∵.・   \ニ\
  l l l U lレ'´               rii┬'三/    」三三三ヘ____ x   | ミ|
  l |/l` ー'                  ii ii-‐┘   /´>'´ _」_>⌒ く }ー┴ ミL
  | /        __           ヾヽ   /|/  イ/  ∠ニ=--┬<⌒ミ」
  レ'     , '⌒´   `ヽ            //N`Y ,イrY⌒´      l==〈  ミj
        //> <    ヽ ヽ     ............... f/l ハ  i/// l,イ       人_jj V∨
.       // l个' ノ{ハ  ヽ !  . :::::::::::::::::::::/  ,ヘ ハ // | |/|    , イヾ./ } j
      //(_| |<._ ` \Ui| .::::; ' ・∵.. l 三ミxく\ }i l | | i| --=彡ミリ ,ゝ //
.     /// /| l、__ノ'┌‐‐ォ! iL:::::: -‐──‐xl 三∧ 、 {{ { ヽ.ヽヘミ‐=・‐ハ /三 //},イ
    // 」⊥| ヒ ニ=- `=''"´ :::::::    ‐‐{ニ| 三| ::\\ヾ\ \ \ ,イ//(´。〈}Yノ ムィ
.   //r','´ ̄      三__,,...:.:::::-‐¬._rjニ| 三|::::   ヾ\ゞ≫ \ 〉/厶ィテテ'ソ彡〃
   {ハ i){  ┬=≠Z丁)/l il l  :.::::.....     l 三|:::     { 巛ミ三三彡≦三彡彡'´
     ヽハ、__ノ  Yト Y 乂 ヽ\   ::::::::::::::::l 三|      ヽヾミ三三三三三三ニ=‐'
       〉:::   l」 !    `ヽ) )        l 三|         \` ー=ニ三三三≦二
     rく::::::      レァ‐、          ,、_」 三ヽ        \i ̄ ̄ ̄ ̄´
       Yく`ー--‐'´,ィゝ /        「ァ _三ヲニ'     ゲイボを馬鹿にすんなよ
509サポ赤厨だ!:2005/06/01(水) 20:22:06 ID:+yvHs7x8
サポ赤にはファランクスがある!結構死ぬ危険が減る気がする。
白でジュースがぶ飲みしてもチェーン苦しいし・・・。
ジュースがぶ飲みは最早ソロの基本じゃない?
ソロ最強はサポ赤だろ。プロテス使えるし。テレポなんざLSメンやフレに頼んだりOPテレポ駆使すればおk。
デジョンはデジョンカジェルで無問題。
510既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 20:33:02 ID:32N/lVAp
>>509
ナイトのサポ赤は強化スキルあるから相性いいんであって
強化スキルのないサポ赤なんて劣化サポ白ですよ。
511既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 20:41:37 ID:SIdgFAhn
>>510
バウォタの最速詠唱を舐めてるだろ
しかも消費MPは6
ポイズンなら多少詠唱が長いが消費が最小の5

移動とか総合で考えるとサポ白が便利だが、ガチ勝負ならサポ赤がどう考えても一番強くなる
残念っ!
512既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 20:56:29 ID:vdBrHGtT
サポ赤もサポ白も言わせてもらえば誤差w

ファラはサポの強化スキルなら6前後軽減出来るんだっけ?計算方法忘れたけど
正直あんまかわんねw
513既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 21:10:34 ID:1oeIoH4s
>>511
AF2の恩恵少ないけどな。
どっちかというと、単純な強さで言うとサポ赤。
サバイバビリティで言うとさぽ白。
それでFAじゃね?
514既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 21:44:25 ID:B3GdwWYg
>>506
ゲイボ厨て訳では無いがジャンプとWSのダメではゲイボは優れてる
間隔遅すぎて通常微妙なのは激しく同意
だから戦闘時間が長いほどゲイボは使い勝手が悪くなる
だが1回の戦闘時間が短いほど1撃の重いゲイボの方が使える
間隔の差が累積されてナス1回の攻撃間隔に達さない時ならね
515既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 21:52:01 ID:SIdgFAhn
やっぱ武器レベルを考慮に入れて、9の倍数の武器だろ
516既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 09:51:23 ID:Iy1Azpq5
まぁぶっちゃけHNM、BC等で参加が難しい現状ENMかメリポが
竜騎士のフィールドな訳だが…

メリポの場合どこの狩場行くよりナスもって骨行くのが最高高率。
ENMは各Lv制限の装備と、強い装備そろえてもあんまり関係ないわけんんだよな。
517既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 10:54:37 ID:Z5u6CyEU
AFとAF2着てレベル上げやメリポやる奴は死ね。
518既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 11:56:54 ID:fSR+HhYE
>>514
長くと言うか7振り以上する戦闘だとゲイボはダメダメ、ジャンプリキャストが間に合わないような連戦も×

>>515
だからアイス+1が上に来てるんじゃないの?w
519既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 13:10:49 ID:/Sq8ttaE
プロミに竜で行ったがそーとー邪魔だったな俺
520既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 13:42:23 ID:zqL69puE
三国盆に赤で参加したら相当無意味だったな俺。
521既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 14:01:35 ID:fSR+HhYE
初期は遠隔ピンポンだったのでグラビデ神だった
522既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 17:44:45 ID:6+RKEet+
ゲイボ使ってたrepで1戦あたりの攻撃回数見てみた
とてとて戦で前衛がナ竜シだった為か火力不足だったので少し多くはなったと思う
にしても攻撃回数12回と言う結果でゲイボ微妙だな
WS即撃ちのとて連戦、メリポで7回以下に収まるのなら使えなくも無い程度
まぁ子竜いない状況でカチャカチャするなら強いかもしれんけどw
523既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 19:57:23 ID:6+RKEet+
保守age
524既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 00:56:31 ID:2ojMYOI3
>>522それ、多段修正前は強かったんだよ…。
525既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 01:37:33 ID:Wa86zEj7
>>499
一応突っ込んでおくとさ、ファランクスで21消費するだろ?
それをポイズンヒルブレにしたら830のHPになる訳よ。
6軽減って事は139回は攻撃喰らわないと割に合わないぞっと。
それとも戦闘前にかけて座る?MP切り離しでもする?

ディスペルも25消費するから、決して連打はできないしな。
526既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 01:58:55 ID:1FfaCSJm
ゲイボも多段前提の武器だった・・・てことか
後から弱体しておいて放置ってのが多いよね■e
2発目以降1固定って武器の間隔完全無視だし二刀の+1は5増えてるしさ
■eはほんと脳筋だよな
527既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 02:19:54 ID:Go9l5L/0
>>525
おなつよの蟹やったらディスペルないと飛竜落ちるぞ

阿呆だなw指輪にマナリングとかしておいて防御装備に着替える時のMPブースト分を使えばいいだろw
おなつよやるのに防御重視じゃ無い馬鹿はいないだろ

>>526
何を今さら・・・調整に関してはスーパー無能だからな
528既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 02:27:42 ID:Wa86zEj7
>>527
だからそのMPブースト分も本来ならヒルブレに当てられるだろうがwww
アホカ
529既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 02:41:24 ID:r3UBsfO7
サポ赤は大変有効だがサポ強化スキルのファランクス使うくらいならリジェネかブリンクかける。
530既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 03:16:09 ID:cBZRwO+3
サポ白サポ赤はケースバイケース&人それぞれでいいじゃない。
MPの使い道の最大効率とか求めるのもナンセンスですし。
まして他人のやり方にソロまでケチつけなくても・・・
色々なやり方考え方が出来るって事で言い争いはやめませんか?
531既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 04:08:03 ID:dSBo3sn6
最近サポ黒のアイスパがお気に入り。
サポ白のパライズだとレジレジだけど、アイスパでシャリシャリしてると
コレが結構麻痺ってくれる。
経験値狙いにはオススメしかねるけども。帰りもデジョンで楽だし
532既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 10:02:27 ID:SMJU/mvP
そもそもブリンク、ストンスキンとかかけた後闇杖に持ち替えてヒーリングするだろ・・・・ファラの分関係ねーじゃんw
533既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 12:22:22 ID:c2VMx02v
ばななで調べてみたら、サポでストンスキン可能な68竜/赤だと素のMPは

エル 91 タル 161

ブリ+スト+ファラ分も違う。種族考慮しないで話せば、そりゃかみ合わなくなるわけで。
タルだと、MPブーストした状態でブリ・スト・ファラ・ブレスパ・リジェネかけて
ヒーリングなしで戦闘に突入してもMP余ります。

>>531
アイスパ楽しそう。シャリシャリしまくりで骨気分w
534既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 19:15:07 ID:bCSooZXa
樽竜はその分、攻撃力糞だから敵が死なないな。
535既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 02:15:24 ID:KvLDljYC
PTではサポ白な竜より、サポ黒を誘ったほうが面白い?
536既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 02:51:09 ID:KvLDljYC
あと、ブレスパはサポでも使える魔法だよ。なにかと誤解が多いな。
537既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 13:45:02 ID:WZ4AuFuA
竜騎士アビ

レボリューション Lv5/リキャスト10分 子竜に対して使用。一定時間子竜の性能大幅アップ。
ソウルリンク Lv40/リキャスト10分 自分のHPを1/3消費し、子竜のHP全回復。

ジョブ特性

シンクロ Lv10 コールワイバーン状態の時、両手槍WS威力倍率アップ。
シンクロ Lv25 シンクロ効果アップ
シンクロ Lv40 シンクロ効果アップ
シンクロ Lv60 シンクロ効果アップ
シンクロ Lv75 シンクロ効果アップ


竜騎士は子竜の存在が微妙すぎ。これくらいあってもいいと思う。
538既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 14:16:01 ID:WLqD7m2r
アホかお前ら
D92のゲイボが最強に決まってるだろ
自分が持ってないからってひがむんじゃーねよ厨が
ゲイボ叩いてる椰子はフレ居なくて競売で買うしかねーんだろうな
かわいそうにw ぷw
539既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 14:21:50 ID:Bfz5hP1w
ドライツァックも買えないし取りに行けないアホが何か言ってますよ?wwwww
540既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 14:25:20 ID:sHl332wu
>>539
ドライなんてフォークみたいな糞槍使う訳ねーだろ
ダサすぎなんだよwww
541既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 14:29:12 ID:Bfz5hP1w
手に入らないからってひがんでる?wwwwwwww
竜騎士ならゲイボ、コロ、ドライ、ナーヴァル、ナス、アイス+1揃えて当り前だつ〜の
542既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 14:29:44 ID:HI+3DrzR
どこから見てもスーパーマンじゃない
スペースオペラの主役になれない
543既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 14:56:13 ID:EgF7e2Kq
グンニグル取りました
544既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 18:43:59 ID:artL98DJ
そこまでゴミ槍集めるのに、付き合わされる身にもなってみろ、バカ
545既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 20:02:27 ID:807TmKpV
>>541
ナーヴァルあるのに権藤鎮教入ってないのは想定外
ドライより権藤鎮教のが強いと思うんだがどうなんだろうか
あれがランス系武器ならサブドゥア並みの良武器だったんだろうな・・・

ゲイボは間隔が492ならいい武器なんだがね
ついでに追加効果:炎ダメージあっても良さそうなのに
現実はアイスランスより弱いのが何とも
名前見ればゲイボのが強そうなのにね
今回の岩融なんかもそうだけど薙刀系ばっか追加くるね
メイン槍ジョブは竜だと言うのに
546既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 02:01:34 ID:V9puJpJx
ランス以外も振りたいって言ってたからだろ。
しかし、そろそろランス系でアイスランス超える武器追加されてもいい頃だな
547既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 05:19:31 ID:87EcrHwv
>>546
ドライみたいにスピア性能系グラでランス系が出てほしいって意味でのランス以外、だろ。
クーゼはD80間隔492基準の世界で既にD72間隔480の時点でアホだし

ま、いいからいい加減シーフのブレオ+ハルパー、
モのデスト、戦士のウッドヴィル、マンイーター、侍の破軍みたいな
画期的なモノだしてくれ。
548既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 12:19:59 ID:n3xa1Fo3
槍本体の性能はナス同等で、隠し効果:飛竜STR+40 D+20 クリティカル+6
みたいなキャーミカンターン槍でも追加されないものか
549既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 14:36:32 ID:3ggxKXl3
>>548
■<ワイバーンパーチに隠し効果:飛竜攻撃力UPが付きました
■<アストレガーミトンに隠し効果:飛竜クリティカル発動率UPが付きました
550既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 14:41:46 ID:87EcrHwv
つーか俺としてはいい加減隠し効果は止めてくれ、って思う
特に効果あるのかどうかもわからんような隠し。
例えばTP100以下で攻+2。うん、これは分かり安い
TP100以下で命+2・・・(´д`)
551既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 14:43:11 ID:phc52ZJP
ソロならアフォのように強いぞ竜騎士
高レベルの話な。忍者にはかなわんけど
552既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 14:51:16 ID:87EcrHwv
>>551
現在レベル60で既に黒よりも弱い。
黒/赤にしてスリプルアスピルバインドグラビデして
精霊で削ってくだけで余裕でノーダメ、200つよを7分で倒し
100〜200の経験値範囲で時給700ちょい。
削りはブリザド2+ブリザドでやっただけだから
赤ならもっと出るだろうな。ヒールイラナイ分。
553既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 14:58:32 ID:phc52ZJP
>>552
60ならまだ4桁でるぞ竜。75までソロやったけど、3桁時給はほとんど記憶にないよ。
ヒールブレスの使い方で上手い下手の差がかなり出る。
554既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 15:01:40 ID:87EcrHwv
>>553
多段TP時代に竜でクフ篭ったが確かに4ケタは余裕だ。
旨くチェーンとピンポイントに1本ジュースを使ったら
30分で800、1時間で1450まで登りつめた事あるし。

けどさー、マジ必死なのよ。
つよカニいぱーいだから、開幕の方でシザーガードされるとマジ危険。
63レベルの奴だとそのまま子竜がタゲとってアボン、なんてのもザラ。
所が黒だと確かに時給は低いんだけど、余裕なんだわ。
負ける可能性も無いし、戦闘の忙しさも楽。
555既にその名前は使われています:2005/06/05(日) 15:15:08 ID:qhFzVdQP
おたがいHP吸収撃てない不遇っぷりだけど頑張りましょう

○○○より
556既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 10:36:21 ID:UZk5lAcI
 VIT+1 飛竜:土耐性+300 防御+50
 MND+1 飛竜:水耐性+300 リジェネ(5/3秒)
 AGI+1 飛竜:風耐性+300 回避+50
 STR+1 飛竜:炎耐性+300 攻撃+25
 INT+1 飛竜:氷耐性+300 ブレス攻撃力・命中率アップ
 DEX+1 飛竜:雷耐性+300 命中+25

ジョブスレでも書いたものに手を加えたが竜的にはこういうのどうなんだ?
イヤリングあたりで二個選んで装備できる感じで。
557既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 10:56:48 ID:UDab1v8v
>556
飛竜強化をアイテムでと成ると
リジェネ・防御、以外は
現在では殆ど意味が無い様に思えるし
その性能では高レベルの飛竜の強化には
足りない気がする
とは言えイヤリング装備で
LV30〜LV50位で有れば良いかもしれない
指輪ならチョットって感じかな
558既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 11:05:31 ID:UZk5lAcI
耐性はどうだろ。効いてこないかな。
むしろそっちがメイン(対範囲属性もちの子竜維持)で考えてたんだけど。

メールで投げようと思ってるから本職とのすり合わせを。
559既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 11:46:30 ID:QBIvH8wF
本体の耐性上げたら飛竜が上げた属性に応じて変化&強化されれば良いだけジャね?w
そうすれば竜騎士にとって余りに無意味な属性上昇のドラゴンスケイル一式などがちょっとは有用になる。
560既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 11:48:42 ID:UZk5lAcI
Lv上げにおいてバで耐性170程上がってなおハーフレジもまれにしか起こらない
ことを考えると現存の装備の耐性に意味があるとは思えないんだが…
561既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 12:17:34 ID:3JxSnIQo
ソロ用にHP吸収槍ってどうなの?
王国槍と比べると基本性能が微妙なんだけど、吸収量がそこそこならつかえるのかね〜。

ヒルブレしようとして吸っちゃうと危険かもしれないけど。
562既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 12:20:10 ID:j5fdoNy8
イラネ。発動確立他の武器とかわらね。
HQも同じ。
563既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 12:22:56 ID:aykzd4v5
子竜のかわいさにやられて竜をあげ始めたですけど、
ヒールブレスって自分以外にもかけれるんですか?

564コロチン ◆Sk1PNUrCoY :2005/06/06(月) 12:59:27 ID:/EO4uEGT
PTくんでりゃ可能。
565既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 13:16:51 ID:3JxSnIQo
>>562
やっぱそうか
スパーク系のアイテム並みの発動率なら結構使えるのに。

あとは、死んでるバッテリーを使えるようにならないもんかね。
566既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 14:02:00 ID:SOqIwjdb
塩槍やサメ槍あたりの高Lvで作れる練金槍を全部対応させれば
バッテリーに意味もでる。
だけどまた劣化ホリボル、劣化狩人の道を歩むはめになるが…

攻撃力そのものがたいして強力じゃない以上、少なくともホリボル
の値段を下回らない限り、銭大量に投げても遠く及ばない雑魚。
で、ネ実に「バッテリー使わない竜はガリ」ってスレが立って
不当に高額で効果の薄い銭投げを強要される羽目になると。
567既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 14:04:07 ID:h6kq2x4h
闇弱点の敵増やすのが一番の近道だと思うが
狩人は核熱しか撃てないんだし
568既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 14:09:13 ID:3JxSnIQo
>>566
多段WS全部に追加が乗れば面白いんじゃないかな。
こんな気の利いた修正するとは思わないけどw

バッテリー(ポンプ、ファンでも可)装備でMikanが属性追加ダメージでも面白いかも。
569既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 14:15:26 ID:SOqIwjdb
まぁ、おもしろいかもしれないけど、おもしろくても意味はないと思うな。
結局、「銭投げた結果、その費用に見合う見返りがあるのかどうか」
これが重要。

束5000程でホリボルが30追加ダメ出してるなら、バッテリーは矢のようなD値+が無い分
400G〜500G程度じゃないと馬鹿らしくてやってられない。

忍者の手裏剣といっしょ。
570既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 22:31:09 ID:Wi9GtqBP
age
571既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 01:04:08 ID:FaF+CrE8
本体強化はもう良いとは言わないが。
それだけでどうにかなるようなもんじゃない。

竜はその性質上本体+子竜で他ジョブとバランスを取らないと本体だけで他ジョブに
並ぶ訳には行かないからな…子竜削除しない限り。
そして子竜削除なんてどう考えてもあり得ない。
本体強化して他ジョブに近づけても子竜が現状なら有って無いようなもの。
なら子竜強化や維持能力増強がまず最初に考えるべき場所だよな。

子竜はモンクで言うとこのMAや蹴撃みたいなもんだと考える。
そこで子竜の価値をMAや蹴撃と同等までに引き上げれば良い。
572既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 01:20:04 ID:FaF+CrE8
まず第1に子竜の攻撃力。強敵相手のダメージの減衰が大きすぎる。
ペットの計算がどうなっているか分からないが足りないのは攻撃力だと思う。
装備で補う、アビリティで補う、食事等の要素、そもそも高くする、いろいろ考えられるが
やり方はどうでもいい。どうでもいいからから、雑魚相手の威力が170近いのを120程度まで
落としても良いから強敵相手でもある程度以上を保証していただきたい。
とてとてで40程は欲しい。

次に耐久力、というよりスピリットリンク。
なぜHPを消費しないといけないのか…これは絶対に撤廃を主張したい。
百歩譲ってHP消費があったとしても限界1割。
あとは、本体が逆にピンチの時に使うと本体を回復とかね。

スピリン反応でリジェネ(最大HPの3割回復)とかでも良い。
HP50%の時に使うと時間をかけるがHP65%まで回復するからな。
HP100%で使っても消費したHPは時間がかかるが全て自力で回収できる。
緊急時には対して役に立たないから戦闘中の使用リスクは残るしな。
573既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 01:28:43 ID:Gtmmskjn
うちゅうのほうそくがみだれる!
age
574既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 01:32:54 ID:QUwl6p4P
スクエアさんは蜜柑が2時間アビだということを忘れているのではないかと
575既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 02:11:18 ID:fl3tCiXW
ミカンたんがとて2相手に
通常60ー80、ブレス400ー600
出してくれれば、他はどうでもいい。
576既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 02:55:39 ID:tRQfKJ33
>>571
別に本体の性能だけで超えちゃったってなんら問題ないと思うぞ?
そもそも何を持って、どのジョブと比べてなのかサッパリだが。
例えばアタッカー力なんて本体+子竜でだってモ狩に勝つのはキツイし
大体2アビが実質存在しないことで、ミッション系列で全く持って
力が出せない。忍みたいに素のスペックがキチガイってなら兎も角な…

まあ、俺はスピリンもう1種追加してこまめに回復可能にしてくれて
攻命2の特性を追加してくれればひとまずイイヤ。
後は装備な。前回なんてセット装備で可能なもの何もなかったし。
戦士専用出たって事で竜専用装備もクレ。

と、いうよりいい加減VU情報ダセや
577既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 09:09:16 ID:OUoYxsSf
>>576
本体だけで他ジョブと同じ活躍できるなら

 <子竜なし>  竜騎士=他ジョブ
 <子竜あり>  竜騎士>他ジョブ

と、他ジョブが竜騎士を上回る状況が0になり、竜騎士以外イラネになる。

 <子竜なし>  竜騎士<他ジョブ
 <子竜あり>  竜騎士>他ジョブ

となるのがバランス的にまだ自然だと言う事だろ。
578既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 09:11:20 ID:0e+NUOW7
もうアレだな飛竜に2hアビ付けちゃえば良いんじゃね?
ペットコマンドから飛竜HP消費で連続ブレスとかなw
連続ブレス中は本体の攻撃はマイティストライクと同じ
要するに時間短縮版でD値多目のマイティ付けて
瞬発力を付けるって感じ
アビ中にスピリン1回すると瀕死で飛竜生存して
スピリンしないと落ちると
まぁ、強化より飛竜が居る時にチョコボに乗ると
居なくなる明らかにバグと思われる状態の
修正の方が欲しいが
579既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:09:13 ID:tRQfKJ33
>>577
だって何をどうしたら竜以外イラネになるんだよ?
具体的な強化考えてから他ジョブ超えるって考えろよ。
現状黒以外イラネ、忍狩赤以外イラネって余裕で成り立つ世界だぞ?
同時にどこまで本体強化されたらモを超えるんだよ?
本体性能ダケ、なら既に獣詩白辺りよりは余裕で高いし。

既にバランスも減ったくれもない世界で
実装2年不遇の塊押し付けられてきた竜だけ真面目なバランス語るかwwww
だからスピリンにHP消費が付いたり、遠隔、大車輪が最初ゴミだったりするんだよ
580既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:13:42 ID:PNMqKEqI
はいはい、よかったね。
なんでこう考え無しの馬鹿は現状弱いから強化して最強にしろって言うんだろうね。
現状弱いから強化して同等にしろって言うのが当たり前なのに。
581既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:15:40 ID:khKFTba0
>>577
<子竜なし>  竜騎士=他ジョブ
<子竜あり>  竜騎士=他ジョブ

でなけりゃならん。
・飛竜がいないと本体に能力が追加
・飛竜がいるときはまた別方向の新たな能力を追加
この2点で
582既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:17:08 ID:khKFTba0
>>580
最強にすろって案すら書かれてないのにどっから持ってきたの?w
脳味噌幻想世界から勝手に最強案持ってこないでくれるかな?ww
583既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:17:58 ID:gShgSK7v
常時効果が出る2hアビってのはまだわかるが
それを出した状態を前提にして能力設定されるってのはビミョー

まあ、完全上位互換の狩人がいる時点で
2hアビがメガフレアになろうが誘われないのは変わらないわけだが
584既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:25:50 ID:PNMqKEqI
>>582
本体だけで超えちゃっても問題ないって同じIDの奴が書いてるからだが?
本体だけで超えて本体+子竜でもう一つ上に。手がつけられませんな。
585既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:30:16 ID:PNMqKEqI
>>581
そうなるには子竜の価値が0じゃ無いとできないなw
「竜騎士=他ジョブ=(竜騎士+子竜)」が成り立つんだから。
結局新たな別の能力得てる時点で「(竜騎士+子竜)>竜騎士=他ジョブ」
なわけなんだが何をいっとるんだね?
586既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:34:03 ID:khKFTba0
なるほどね。
確かに総合性能で越えたらそりゃ不味いな。

飛竜の能力今のまま据置なら、攻撃性能だけ越える分には飛竜の脆さというデメリットが在るから問題ないな。

>>581

>・飛竜がいないと本体に能力が追加
>・飛竜がいるときはまた別方向の新たな能力を追加
良く読め。飛竜がいると使えない能力と飛竜がいないと使えない能力って読めないですか?お前こそ何言ってるんだ
587黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 11:35:49 ID:V+KKgvnT
とりあえずスピリンを敵から吸うようにしようぜwなw
588既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:39:11 ID:khKFTba0
飛竜いるときは攻撃7,特殊3(本体能力1、飛竜能力2位の内訳で),補助(飛竜能力)3防御面−3(範囲を飛竜も喰らったりするので)

飛竜いないときは攻撃面9、特殊1

どっちも能力合計は10。
コールワイバーンは戦闘スタイル変更のためのアビリティにするってこと。
589既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:41:20 ID:PNMqKEqI
>>586
はぁ?子竜がいると使えない能力を追加すれば良いって?
ご都合主義にもほどが有ってわらえもしねぇよボケが。
状況に応じて手軽に能力スイッチできることにメリットが無いとでも?w

じゃぁこういう例をもって説明するか。
 召喚は召喚獣よんでない時は魔法攻撃で黒魔道士並で、
 召喚獣よんだら補助や回復もバンバンできる別の能力を得る

君の言ってることはこれくらい不思議なこと。
590既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:45:08 ID:odi8rrpV
いっそのこと子竜のHPはタイマーにして時間で減少、ダメージでも減少。
コールは10分アビ、2hアビは使い魔みたいな感じで、
タイマー減少を停止(2hアビが切れるまで無敵って事)&子竜強化。

子竜の攻撃力は強めで設定、とてとてにもそれなりにダメージ通るように。
591既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:47:03 ID:KYTtYTrH
召喚獣が一度沈んだら二時間出せないんならそのくらいにしてあげてもいいと思う。
592既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:47:56 ID:ushdMGdd
基本的な部分は触れないと思う。

開発自体が毎回代わるからね。

触れる部分は追加装備ぐらいだろうね
593既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:48:03 ID:PNMqKEqI
>>591
子竜送還しても再コールでき無いんだったらとそのまま返してやろう
594黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 11:48:09 ID:V+KKgvnT
>>591
逆逆w飛竜が沈んでもすぐに召喚出来る様にすればいいだけw
595既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:51:09 ID:khKFTba0
>>593
飛竜のHP全快じゃないと無理ですよw
HP全快な状況がそんな多いんだったら、飛竜いないとき限定能力を竜騎士に必要としねぇつぅの。アホか
596既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 11:57:46 ID:PNMqKEqI
>>595
はぁ?全快にする手段が無いとでも?
能力スイッチするにしても何するにしてもノーリスクじゃないと嫌って?

それにお前の案だと落ちても別の能力有るから落ちても安心w
なんだよなぁ、ご都合主義者様よw
597黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 12:00:00 ID:V+KKgvnT
あれだw2時間アビを飛竜召喚か飛竜と合体で攻撃力2倍を30秒に選べるかって感じにすりゃいいじゃねぇかw
598既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:01:09 ID:khKFTba0
>>596
ノーリスクじゃねぇじゃん。
送還するのに飛竜のHP全快じゃないといけない。

飛竜のHP回復するにはHP3割消費。
呼びだすのも2hアビ。

どこがノーリスクなのか言って貰えませんかね?
599既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:04:11 ID:PNMqKEqI
>>598
そのリスクが有って当然と言ってるんだよw
あほかw
600既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:09:32 ID:khKFTba0
んじゃリスクがあるんだからシフトチェンジ出来てもいいじゃん。
何か変か?
601既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:14:07 ID:l2rdqIAa
普通に語ろうといいつつ、あおりあいになっている件について。
これがネ実クオリティか。
602既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:14:44 ID:PNMqKEqI
>>600
リスクがあっても589の召喚の話に戻るだけだろw
召喚だってMP消費してるぞー。1分縛りも有るぞー。
603既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:14:59 ID:KYTtYTrH
召喚獣が「沈んだら」ってわざわざ書いたのに飛竜を「送還したら」ってもうn
あと飛竜は2hアビなんだから、飛竜いない時の能力が飛竜を上回るようなのをクレクレしてないと思うんだが。
出せるときはデフォで出す。でもいなくなったら糸冬ってのは勘弁してくれって趣旨かと思ってた。
違うのん?
604黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 12:15:01 ID:V+KKgvnT
ただシフトチェンジってことになるとジョブがジャンプする戦士だなw
605既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:18:54 ID:khKFTba0
>>602
能力自体を使うためのリスクと戦闘スタイル変更自体のリスクは違う。
コールワイバーン自体をバーサク系アビと同じようにするって意味だ。
ちなみに送還は5分リキャね

>>603
その通り

>>604
現状、劣化戦/竜と竜騎士+飛竜のシフトチェンジ状態だが
606既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:21:37 ID:Z8m/4Mkf
流れをぶったぎってみる。
リューサーンはコールワイバーンを10分アビくらいにした上、で子竜にペットコマンドを適用すると
相当イケるようになりそうだよなぁ。
そんなリューサーンを見てみたい今日この頃。
607既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:22:28 ID:+rrVcvnl
スピリットリンクで子竜を回復するぶんのHPを敵から吸収するようにすれば
それだけで神ジョブじゃね?w
608黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 12:23:06 ID:V+KKgvnT
>>605
飛竜なしが戦士並になることが竜の希望ならそれでいいと思う
ただそうなったら戦士が納得しないと思うw
609黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 12:24:59 ID:V+KKgvnT
やっぱ飛竜召喚を短時間アビに変えてスピリンは敵からってのから始めたほうがいいんじゃないかねw
610既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:25:57 ID:PNMqKEqI
>>605
適当なことではぐらかさずにその2つのリスクの何が違うのか具体的に言って見ろw
Aのような状況では○○のジョブが有利だが、Bのような状況では××のジョブだな!
って言うのを竜騎士だけ2つ持って当然な理由も言ってみろw

召喚は現状、召喚獣呼んで無い時は弱いぞ?
で、竜騎士は竜呼んで無くても強くて当然なんだよな?

なんでか言って見ろ。
理由はなんだ?
611既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:26:56 ID:khKFTba0
>>605
戦/忍並の便利さがあれば、それで良いんだが。(性能一緒にしろって意味でなく、PT誘うときに考慮にあたいする程度って意味ね)
戦/竜並じゃちょっと死ねる・・・
612既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:27:30 ID:KYTtYTrH
>>608
戦/忍並みにはならないまでも、戦/竜くらいにはなってもいいんじゃね?
613既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:29:48 ID:khKFTba0
>>610
強い?????
性能が普通なのが当然であって、飛び抜けて強かったら不味いだろ。
最強厨的考えを押し付けるなよ。
お前は前提自体が間違ってる。

>Aのような状況では○○のジョブが有利だが
狩人、モンクあたりは全般的に有利ですがね
614黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 12:31:21 ID:V+KKgvnT
>>612
いや俺は竜が強化されるのは反対じゃないw
個人的には中衛路線走って欲しいんだけどなぁ
竜のブレス選択でマドメヌ効果みたいな

いや思いつきだからケンカ腰はなしねw
615既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:37:01 ID:l2rdqIAa
飛竜に弱体ブレス実装希望。
アシッドブレスとか。
あと飛竜落ちなくなるようにしてくれ。
それくらいしないとこの先やってけるもんじゃない。
616黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 12:39:39 ID:V+KKgvnT
んじゃあれだTPを10使ってアシッドブレスでアシッドボルト打った状態が3分ってどうよ?w
んでマドメヌ歌と同じマドメヌブレスとかさw
617既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:39:53 ID:KYTtYTrH
>>614
喧嘩腰に見えたならすまそんw
でも熱くなってるのはたぶん二人だけだw
618既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:42:57 ID:khKFTba0
ブレス変更はあれだね、サポによってブレスが変わるってのが良いと思う。
サポ詩にすると本体の攻撃性能は下るけど飛竜が仲間にマドメヌ効果のブレスをかけれる程度。本体分を他ジョブに分けるって感じを出せれば良いと思うぞ。
619既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:45:38 ID:KYTtYTrH
そこでサポ忍で空蝉ブレスの実装ですよ
620黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 12:46:56 ID:V+KKgvnT
>>617
いやいやw空気がちょと殺伐としてたからビビってレスしちまったw
621既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:51:27 ID:khKFTba0
>>619
空蝉ブレスってなんだw

精々属性耐性下降くらいじゃないかね。もしくは催涙ブレス。
622既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:54:13 ID:TZRc/E/1
竜騎士みたいな下級ジョブを"救済"目的でジョブバランスの改善をする人は、往々にして
"自ジョブよりは下だけど強化はすべき"という暗のボーダーラインを引いてる。
そういう人に限り、今更"バランスが崩れる"とか言うんだよな。
現状、バランスなんて無いのにね。

No1以外はイラネのヴァナじゃNo1になれない強化は無意味と同義。
よって竜騎士は未来永劫イラネジョブ確定。
強さが欲しければジョブチェンジしる。
623既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:58:05 ID:khKFTba0
>>622
無意味と同義の強化ならバランスには全く影響ないので追加しても良いってことになるが?w
ジョブ能力として追加される分は使い所があれば無駄にはならないからね。
624既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 12:59:05 ID:KYTtYTrH
>>621 空蝉が好評でうれしい

とりあえず昼休み終わるから仕事に戻るわ。
竜騎士好きだから見かけたら誘ってるし自分もカンストしたら次やろうと思ってる。
あとはまた普通に話しててくれや。
625既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:01:45 ID:cqwBvduN
>>616
逆に効果が数十秒で、ブレス同士が重複しない仕様だと面白いんだけどな。
戦闘開始は回避ダウンブレス>連携直前で耐性ダウンブレスに変更とか。
単発物理多段で削ってラッシュかけるときは、防御ダウンとか。
TPおいつかねーって時は回避ダウンブレスって言う立ち回りができると、
飛竜のいるメリットできてPTメンバーも喜ぶし、自分も強くなってうまーな希ガス。

■がそんなことするわきゃねーけど。
626既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:07:00 ID:khKFTba0
>>625
そうなんだよねぇ。どんなに考えても面倒くさいアイディアだと■eの技術&やる気の無さじゃ無理だから。
■eでも作れるような簡単な能力の追加で考えるしかないのよね。
そこがネック
627既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:18:23 ID:PNMqKEqI
>>613
普通に強いんだろ?なーんの制限も無しに。
さらに場合によって使い分ける柔軟性もあるんだろ?

これが強くなくてなんだ?

で、理由と具体的に何が違うかの説明を求めたレスだったはずだけど
なんでスルーしてるの?w
628既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:27:16 ID:khKFTba0
>>627
はぁ?使い分ける必要もなくあらゆる状況で強いジョブがいる現状で場合によって使い分ないと性能が発揮されなきゃ柔軟性が在っても強いとは言わんぞ。
お前の言ってることは前提自体が間違ってる。
これが答えだ
629既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:33:49 ID:PNMqKEqI
>>628
自信たっぷりにこれが答えって言われても、なーんの説明になって無いぞ。
じゃぁ竜騎士本体の攻撃はどれくらいで子竜がいることで何が出来なくなって
変わりに何を得るんだ?ほれ言って見ろ。

竜騎士に乱れ突き追加とかジャンプ短縮とか他ジョブとの兼ね合い考えず
適当なこと言ってる奴に芯の有る考えが有るとは思えんが。
630既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:39:51 ID:khKFTba0
>>629
現状が狩人やモンクと他ジョブとの兼ね合い取れてないのに何を馬鹿のこといってるんだ?

で、乱れ突き追加とかジャンプ短縮とかってどっから持ってきたのかな?w
MAスレ?w両手武器用サポって事でサポで使えること前提で話てたはずだがなぁw

竜騎士のみの時はハイジャンプとスーパージャンプ使用不可、乱れ突き追加とかジャンプリキャスト短縮。

飛竜がいるときはハイジャンプとスーパージャンプ使用可能、乱れ突きとかジャンプリキャスト短縮は無し。
631既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:39:52 ID:tRQfKJ33
けど実際忍狩黒赤+モって言うバランスぶち壊し一部超勇者ジョブがいる
現状でアタッカー的に本体だけで並でようが全然問題無いのも事実。

そもそも暗ならスタン、戦士なら空蝉って感じにアタッカー+の能力を
保持しているが竜はそこに入るのは5分に1回のスーパークライム。
元からタゲ来るだけの攻撃力もないのに限りなく意味がねえ。
632既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:46:47 ID:khKFTba0
>>631
ちょまてw
>戦士なら空蝉って感じに
空蝉は忍者の能力だw戦士は状況に応じてサポを変えることで基本的な前衛能力+αをサポで得られるってのが強みだ
633既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:50:22 ID:9cGuGfTk
もうアレだよ
3体まで同時にコールワイバーンで小竜出せればいいんだよ

ん?リスク?

■eクウォリティで言うなら6時間分のアビ使ってる事と、範囲攻撃が実質4倍ダメだからいいだろw
634既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:53:04 ID:tRQfKJ33
>>632
まあそうだけどさw
有効にサポを使えるってのもジョブの性能としては大事だろ?
竜/忍、シ/忍、戦/忍、白/忍って感じに並べた時
どのジョブが優秀にサポ忍生かしてるよ?って考えていくと
挑発持ちの戦士は確実に上位だしな。

戦士の場合純粋にサポで食われるレベルとは言え
アビその物が豊富とも言う
635既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:54:56 ID:PNMqKEqI
>>630
芯の通ったビジョンが無いから適当なこと言うんだろ?w
あっちではサポ前提だからこれが正解、こっちでは言って無いって?

 ヴ ァ ナ は ひ と つ で す よ ー。

で、その能力は他ジョブと比べてどうなのかね?
当然竜騎士=竜騎士+子竜で別の能力を得るんだから子竜が居るだけじゃねーよなぁ?
それで竜騎士=竜騎士+子竜とか言っちゃうわけないし。
となるとそれを書かなきゃ意味が無いよな〜ってことで説明よろしく。

もし乱れ突き+ジャンプリキャの効果=子竜削りなんだったらどんな状況でも子竜居らねーし。
そもそも瞬間ダメージを出せるアビリティが竜騎士から徹底排除されて居るのはヘイト下げが有るから。
そこに瞬間ダメを追加?ジャンプ短縮でHJ合わせて3分4発=TP52。サポ侍級のTPをダメージ
与えながら得る訳だな。
636既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 13:56:24 ID:khKFTba0
有効に前衛サポを使える事そのものが戦士のジョブの性能じゃないか?
故に基本ジョブな訳だし
637既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:01:10 ID:QMIGlHi5
>そもそも瞬間ダメージを出せるアビリティが竜騎士から徹底排除されて居るのはヘイト下げが有るから。
判ってて書いてるんだかどうだか知らないが、それが竜騎士の最大の問題点なんだわな。
ヴァナで必要とされるのは大砲なんで。
638既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:05:11 ID:PNMqKEqI
>>637
事実そうなんだから仕方ないだろ。
そして、それは絶対に無視できないし無視しちゃいけないとても大事なことだ。
639既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:05:42 ID:khKFTba0
>>635
飛竜いる時しかヘイト下げ使えないって書いてるのにどうやって使うんだ?

サポ侍は命中とか関係なく3分に一回必ずTP60貯めれるが?

ジャンプしか短縮しない&短縮してるときはHJ使えないのに
>ジャンプ短縮でHJ合わせて3分4発=TP52
ってどういうこと?

飛竜は削りだけの存在じゃなく、特殊能力もあるんだけど。どんな状況でも飛竜が居らない事にはならないぞ?

飛竜いるときといないときでハイジャンプ&スーパージャンプの効果を変えれば大ダメージ>ヘイト下げってのも出来なくなるから調整しだいなんだがね。
640既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:07:44 ID:khKFTba0
>>638
タゲ取っても問題ない防御力持って高い火力持ちのジョブや
タゲ取りアビ豊富で防御力の高い&自己回復の在るジョブや
最強防御手段もっててタゲ取りも余裕なジョブ

がある以上それは成り立たん
641既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:21:05 ID:PNMqKEqI
>>639
詭弁だな。
子竜呼ぶのにキャストが発生して殴られると止まるのならそれも良いと思うよ。

というか瞬間ダメージ+ヘイトダウンは全ての攻撃と防御の最上位なわけだが。
攻撃した事実を無かったことに出来る能力とそれをとりあえず捌く能力じゃぁ次元が違うぞ?

ていうか、そういうところをつつくんじゃ無くて一つ一つの質問にくらい答えられんのか?w
いいかげんに溯って一つ一つの質問に答えてもらえんかね。
俺の中で君の案は

 乱れ突き追加して実質子竜は無かったことにします。
 乱れ突きとジャンプ短縮で、攻撃力はモンクと同等にしますし、
 侍よりTPも早いし、瞬間ダメージもバッチリ!
 開幕乱れで一気に削っても子竜呼んでヘイトダウンできるのでタゲもとりません!
 子竜よべば補助ブレスで味方を助け、瞬間はともかく削りは子竜もしてくれます!
 サポ詩人で攻撃命中UPなんて神補助もできますし、詩人と違って削るしトスも出来ますよ!

だな。
642既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:31:57 ID:Y+MFXjCf
スーパージャンプに必中2倍撃+敵の特殊状態解除
敵の上に急降下してるんだしこれくらいは・・・
ジャンプ・ハイジャンプに子竜クライム・ハイクライム追加
あと適当な2アビくれたら満足かな
643既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:37:06 ID:XZnUzYhj
>>626
いや、単純にそんなリキャストの短いアビリティ実装するかどうかが・・・
変なマイルール作って、挑発以降リキャストの短いアビリティ実装してないじゃん。
ペット関連くらいなもんだよ。1分以下のリキャストのアビリティなんて。
前衛の戦闘行動が単調でマンネリ化してきているのは、リキャストのやたら長いアビリティが原因なんだと思うんだけど、
■自身が気づいてるのかどうか。多分気づいてねーなー・・・
644既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 14:59:36 ID:Sq7Ueyac
モが一流って言うなら、たまにはモンク誘ってあげて下さい。


メインモンク、趣味竜のガルカより。
645既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:11:22 ID:QMIGlHi5
乱れ突きはまぁともかく、高Lvでの槍の威力とか間隔とか見直しでなんとかならないの?
あと、ハルバード系には斬属つけるとか…

おれ低Lvなんで上の方は知らないんだが。
646既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:38:10 ID:PNMqKEqI
>>643
攻撃間隔が長すぎで直接攻撃系アビを短く入れるとその比重が大きくなりすぎるって側面も有るがな。
そういう意味でジャンプ短縮も難しい。TP溜まるからなおさら。

8.2秒に一振りのランスでジャンプリキャストで役11回攻撃。
これが12回になるんだから間隔450相当。それすなわちヘイスト+9.3%相当。

TP溜まり補正がかから無い分、MAや二刀のヘイスト相当になるところまで
強化して行くとTP効率が良すぎる。
ちなみに現状で、143溜まる時間に156溜まるわけで、ストアTP+9.1相当。

ハイジャンプ抜きでこれね。
攻撃間隔とう加味すると現状で威力と間隔はそこまで酷いものじゃない気がする。
647既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:51:43 ID:k0JGBM7U
攻撃、TP溜まり、間隔全て悪くはないのに
弱点であるWS、瞬発力、弱体能力を持つ
上位ジョブ、狩人があるのがリューサンの不幸だよな
んで
・瞬間的に大ダメージはヘイトクリアあるからダメ
・TP特化は侍いるからダメ
なんだよな
もう、ミカン無敵&ミカンはタゲ取らないようにして
ミカン攻撃特化(本体と同じダメ)して
累計は竜>>>>他、(他ジョブの2倍)
瞬間(2Hアビ含む)は他>>>>>竜
にしちまえばいいんでないの
648既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:52:06 ID:khKFTba0
>>641
>子竜呼ぶのにキャストが発生して殴られると止まるのならそれも良いと思うよ。
アビリティなのに?w
>瞬間ダメージ+ヘイトダウンは全ての攻撃と防御の最上位なわけだが。
ヘイトダウンは自己保存の最上位ではあるが、PT戦では他人を補助するための防御等の方が価値が上。喰らうはずのダメージを無効にする空蝉の方が遥かに上位な防御手段。
>乱れ突き追加して実質子竜は無かったことにします。
無かったことにならねぇじゃん。なんで無かったことになるのか言ってみ?
乱れ突き実装されたとしても、乱れ撃ちで5分アビだぞ?ダメだけなら飛竜出して攻撃させ続けたほうが出るけど。
>乱れ突きとジャンプ短縮で、攻撃力はモンクと同等にしますし
その程度でモンクに並ぶんだったらペンタ修正前は神ジョブだったなw
>侍よりTPも早いし、瞬間ダメージもバッチリ!
瞬間ダメージってもST修正ないペンタだぞ?侍よりTP速いのは現状でモンク、狩人、忍者といるから。それは侍の強化する所であって比較にならん。
>開幕乱れで一気に削っても子竜呼んでヘイトダウンできるのでタゲもとりません!
リキャスト何処いったの?w乱れ打って、飛竜呼んでから5分後にヘイトダウン?w
>子竜よべば補助ブレスで味方を助け、瞬間はともかく削りは子竜もしてくれます!
その代わりサポ前衛じゃないぞ?アタック能力を下げて補助能力オンリーだし無条件じゃないぞ。
>サポ詩人で攻撃命中UPなんて神補助もできますし、詩人と違って削るしトスも出来ますよ!
なんで神?wその程度で神なら前衛のサポ詩が増えてるはずなんだけどなぁ
649既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:53:24 ID:odi8rrpV
なんかごちゃごちゃうるさいのが居るな。

瞬間ダメージ : ヘイトカットあるからダメ
竜騎士本体の強化 : 子竜居るから難しい
子竜削除 : いまさら出来ない
竜騎士+子竜=他ジョブ : 2hアビで対等かYO
ジャンプ間隔縮めろ : TPたまりすぎor攻撃間隔早すぎになる

あほか。

650既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:05:11 ID:khKFTba0
自分では竜騎士の修正案書けない割に人の案にケチ付けてるだけだからな。
しかも案に対してのケチすらも、調整次第でどうにでもなることばっかりw
651既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:09:24 ID:tRQfKJ33
>>650
まー結局妄想するだけ無駄ってのもあるけどな。
どんな良意見があったとしても、■eがここでトレードオフとか
色々騒いでるアホと同レベルしかいねーんだから。

だから忍狩黒赤ヒャッホイなモノは増えても
竜に有利になるものは一切ない。
ここ半年の放置と、装備の酷さを見れば一目瞭然
652既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:14:37 ID:1Ja/oR6r



           「 ま た 、 ル ー プ か 。 」
653既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:16:32 ID:8BN9y2nZ
 \    _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、    /
   \,r'"            `ヽ./
 \,r'7\             / ヽ/
 ゙l \   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  /ヽ
  | ヽ\  \:::::::::::::::::::::::::/  / ノ )
 .| ヾミ,l _\ ○\:::::::::::::::/○ / ヒ-彡|
  〉"l,_l "-  \  |:::::::::::|   /-ニ ゙レr-{  
  | ヽ"::::[    \|:::::::::::|/    ] r';' 
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ  
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    久々にガリ
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     こういうジョブ差別があったのが
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、    昔のネ実なんだよな今の新参は
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \   ジェンキン寿司スレを知らないから困る
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
654既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:25:12 ID:PNMqKEqI
>>648
あ?子竜呼んでからりキャスト回るのか?そんな前提いつ出した?
いま初めて書いたことで勝ち誇らないでねー。

んで、乱れ突きは五回攻撃として劣化ペンタね。
…で、それで竜騎士の何が変わるの?
一番根元に有るのは竜騎士が改善されてたジョブに並ぶ案なんだよな?
乱れ突き追加にジャンプ短縮で得られるのはTP速度だけw

そうか!竜騎士はTP速度さえ早ければ他ジョブに並べるのか!


>>649
ゴチャゴチャうるさいのが居て俺達の竜騎士最強化案がつぶされてウザいって?w
655既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:27:11 ID:9wwLVR8P
散々既出だが、大車輪の防御力カットが1分程残留するだけで全てが丸く収まる気がする
656既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:27:53 ID:khKFTba0
>>654
>あ?子竜呼んでからりキャスト回るのか?そんな前提いつ出した?
>いま初めて書いたことで勝ち誇らないでねー。

>>639
で書いてるのに見えないなら眼科いっってょうがいいよw

>んで、乱れ突きは五回攻撃として劣化ペンタね。
>…で、それで竜騎士の何が変わるの?
> 一番根元に有るのは竜騎士が改善されてたジョブに並ぶ案なんだよな?
>乱れ突き追加にジャンプ短縮で得られるのはTP速度だけw
瞬発がつく、最強案ではない。言ってることが矛盾してるぞw
657既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:35:15 ID:PNMqKEqI
>>656
>眼科いっってょう
え、どこにリキャスとの事書いてある?マジで見えねぇw
乱れ>コール>SJ>送還できるじゃん

矛盾?乱れって聞いて俺はてっきり威力も乱れと一緒かと思ってたら
五分に一回途中で止まるペンタだろ?w
平均ダメ200ってとこか?wジャンプ増えたね〜って程度だろw
少なくて通常一発だから70ほどかwメリポだけで強そうだなwww


つまり、お前は現在の竜は五分に一度平均200程度の瞬間とTP速度
が付けば他ジョブに並べるということだな!
ん〜五分に200って誤差じゃねぇ?w
658既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:38:29 ID:khKFTba0
>>657
誤差でも強化は強化だし、誤差程度なら最強にならないが?
どうやったらモンクと同等になるのか言ってみろよ。乱れ付けたら最強になるってお前が言ったんだぞ?w
659既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:38:57 ID:qBV+xndr
「強化しすぎ、強すぎ」が許されない竜騎士

結局のところ、強くはすべきだがNo1にする気はない時点で強化案とか出ても片腹痛い。
ジャンプ3倍撃+スタン+必中、乱れ付きでTP速度No1、削りNo1でも別にいいんじゃねーの?
例え、1ヵ月後に即効弱体化したり、その他ジョブが一気に強化されたとしてもな。
660既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:44:26 ID:PNMqKEqI
>>659
ん?だから言ったじゃん。
てっきり乱れ撃ちと一緒でフルヒットで1000オーバーだと思ってたんだよ。
だとすればタゲ切りが有る以上相当な武器になるからなw
1分換算でも200ダメなら誤差とは言えないしなー。

で、竜騎士の問題は五分に一度の乱れ(平均200ダメ程度と思われる)で解決するんだよな?w
661黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/07(火) 16:45:24 ID:V+KKgvnT
>「強化しすぎ、強すぎ」が許されない竜騎士
狩人がいる限り無理ぽ
662既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:50:05 ID:odi8rrpV
なんだかな〜。
>乱れ撃ちと一緒でフルヒットで1000オーバー
どっからでてきたんだよこのダメージはw

で PNMqKEqI 結局何が言いたいんだ。
簡潔に書いてみてよ。
663既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:50:52 ID:qBV+xndr
>>660
だから言ったじゃん、なんて言われてもさっぱりわからんが、
乱れで解決するとでも思ってる人がいるならそれはそれでいいんじゃね?

俺が言いたいのは、論ずる前から「極端な強化は認めない」
という暗に前提が存在するにもかかわらず
強化案に口出ししたりしてる人がいるから笑えるってだけ。

バランスが崩壊してる今のFF11にトレード強化って馬鹿らしくね?
追加強化ばかりされてきたジョブが今までどれだけあったよ?

>>661
未だに銭投げが免罪符になると思ってる人が多い以上はそうなんだろうね
664既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:52:39 ID:khKFTba0
>>660
つか1000ダメとかって狩人でも弱い相手以外はそうそう出ないだろw
攻防関数1保証、命中高、発射台+矢弾での高いD値あるから強力だが。
竜騎士で使えても便利アビ程度に収まるし、それでもそれだけ在るだけでも飛竜落ちたら削りすら微妙な現状より大分違うぞ。
665既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:55:30 ID:PNMqKEqI
>>662
乱れ突きや本体火力強化で竜騎士がジョブとして救われるような状況はない。
いまさら瞬間火力や攻撃力等で竜騎士を救済する案を出すこと事態が無意味。

本体火力強化するならモ狩に迫らないと無理。
乱れは全然モンク並にならないアビなんだよな?w

それっておまえが最初に言ってた、竜騎士=他ジョブ=竜騎士+子竜に
なるための修正になってるか?なってねぇよなぁ…w
666既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:01:55 ID:PNMqKEqI
>>664
便利じゃない。ただ火力を上げるだけの脳筋アビ。
ていうか何が便利なんだ?w
667既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:04:06 ID:khKFTba0
>665
方向性が違うだけで等価値になれば
竜騎士=他ジョブ=竜騎士+子竜
は成り立つ。
>>666
追い込みの瞬発が無い竜騎士にとっりゃ便利な要素だよ
668既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:06:13 ID:odi8rrpV
>>665
う〜ん、結局何が言いたいかわからない。

火力UP : 竜救済にはならない、モ狩並みにしないと無意味

って事が言いたいのかな?
どうしたいかの意見は特になしない?


>それっておまえが最初に言ってた、竜騎士=他ジョブ=竜騎士+子竜
別に言ってないけどw
ま〜そうしたいならコールを2hアビにしないで調整するしかないね。
669既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:06:36 ID:PNMqKEqI
>>667
お前の脳内竜騎士は他ジョブとの差は五分に200の瞬間ダメージ程度って事だな。
だとしたら心配すんな。1分40、一撃換算1桁ていどの総ダメの差なんてだれも気付かないから
今でも十分他ジョブ並だぞ!
670既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:07:24 ID:QMIGlHi5
勝手に乱れ相当のダメ出ると思いこんで「極端な強化はするな」で
勘違いだと判ったら今度は「意味ねぇだろ」って…
煽りたいだけだろ、コイツ。
671既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:07:38 ID:qBV+xndr
なんだ。PNMqKEqIってまともな結論だしてるじゃないか。

ヴァナでは得意分野No1以外のジョブはゴミ扱いなのは周知の事実。
何度も言うが、「最初からNo1アタッカーにするきがない強化案の討論」は無意味。

100点の狩人に対し、現状60点の竜騎士が強化で80点になりました!
では、結局狩人を誘うだろ?

極端な話、
・ジャンプで1000ダメ+スタン15秒
・乱れ突きで3分に一回、とてとて相手に2000ダメ
とか、馬鹿でも判るNo1アタッカーとしての性能が追加されなければ
劣化ジョブは一生劣化ジョブのまま。

中衛特化案のがまだ可能性あるんじゃね?
ヒールブレスのトリガー緩和とかリフレブレス追加とかね。
672既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:14:34 ID:khKFTba0
>>671
>ヴァナでは得意分野No1以外のジョブはゴミ扱いなのは周知の事実。
>何度も言うが、「最初からNo1アタッカーにするきがない強化案の討論」は無意味。

ヴァナには無意味でも竜騎士自身にとっちゃ無意味じゃない。
ミッション等でスキ間に入り込める程度の能力さえあればね。
673既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:22:42 ID:PNMqKEqI
>>668
あぁ、おまえ乱れ突きで他ジョブと並べるFFの人と別人か。ごめんごめん。

竜騎士はまず子竜が微妙なのをなんとかしない限り無理。
本体は今のままでも火力面で十分な強さを持ってる。
子竜に関しては火力云々すべて含めてでダメすぎ。

ブレスでの支援等も良いけどまずは方法はともかく耐久力。
その次に必要なのはデメリットの削減orメリットの追加。
そして直接火力とは絡まない能力の追加。

味方支援等も良いが、劣化○○はもう要らないと思うのが正直なところ。
隙間産業的な有効かつ新しい能力があれば言いのだが。
敵がWSを撃つとき構えから撃つまでのタイミングを延ばせるとか
そういうのは新たな分野だ。ついでにスーパークライムも生かせるだろ。
674既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 17:40:30 ID:pDQUvpOB

竜あげ始めたけど、LV20-30辺りはソロで行った方が効率よい??
PT集める時間や誘われる時間を加味すると、ソロってた方が良いような気がしてきた。
普通におなつよは倒せるし敵を選べばつよも行けるね。
LV20以上でジュース無しでも、ソロで自給2000とか出てて驚いた。

ジュースを飲んでヒールブレスIIが発動するHPキープしながら
ディアあたりを連発する戦闘パターンを続けると効率良かった。
一撃が無い敵か突属性選んで倒してたら、結構稼げたよ。
675既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 18:27:03 ID:qBV+xndr
20~30なんてクフィムからユタンガ、ヨアトルコースなので
PTのが効率が良いに決まってる。

つーかそのレベルなら竜は別に弱くない。
676既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 18:37:41 ID:o6hjWxJK
キャーリューサーン
けんかはよくないにゃー
677既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 18:42:57 ID:WIoUq9Wh
>>673
支援能力に関しては、べつにNo.1じゃなくてもいいと思うがね。
劣化だとしても数が少ないから必要とされるし。
前衛枠から外れるわけじゃないから、後衛枠をつぶさず支援ジョブをPTに増やすことができる。
支援+アタッカーとしての能力も持ってるなら、好みによるがPTにほしい人はいるだろうよ。
まー・・・竜騎士やっててPT誘われたいとかほざいてる時点で間違いなのだが。
じゃあ何で強化を望むかというと、ジョブとしての完成度を上げたいからだが。
未完成なまま2年近くほっとかれるの我慢できねーし。
何より竜騎士ってジョブで活躍してぇ。これが本音だな。
678既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 19:11:30 ID:/HqoufL9
そろそろ竜専用ENM素材の装備が気にならないか?
679既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 19:15:33 ID:tRQfKJ33
>>678
なんじゃそら?竜専用装備実装を夢見ての発言か?
竜になんて希望が出るようなモノなんてもう追加されないって。
てかVU自身来るかどうかも怪しいってwww
680既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 19:15:59 ID:OZ+u0ky8
特殊な状況でないと使いどころがない2時間アビもあるというのに、お前等は・・・。
正直な、飛竜が範囲ダメージ(魔法・WS問わず)にだけ無敵っつーか、範囲外になってくれて、与TPが2固定(モンスから俺らが貰うTPと同じな)になってくれるだけでもずいぶん違うさー。
レベル上げで誘われないのは、他アタッカーと同じなんだから、率先してリーダーやりゃー良いだろ。
「竜騎士ですか…微妙なので遠慮します」なん言う奴は、そいつの方が人間性が微妙だろうから誘う必要なんてないしな。
BCやミッションは他ジョブで頑張れや。
1キャラ1ジョブ固定なMMOじゃないんだからな。

つーかなー、狩人が銭投げだと思ってるやつは合成スキル上げてないだろ。
おまえ、木工師範になってみ?
印可でも十分だが、ボルトなんざ、自作してりゃ余裕で元が取れるどころか、アシッド&ホリーボルトマンセーな現状じゃあ、半分使って半分売ってさらに黒字だぞ。
紙兵だって自分で材料取ってきて作ってりゃ赤字でもなんでもねーよ。
銭投げっつーより、準備に時間が掛かるようになるだけだ。
ま、そういう準備に時間が掛かる事すらも楽しみにできるか否かで評価が分かれるところだろうけどな。
681既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 19:18:07 ID:OZ+u0ky8
>アシッド&ホリーボルト

すまん・・・「アシッド&ホーリーボルト」な・・・。
脳内変換してくれ・・・Orz
682既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 19:18:39 ID:8BN9y2nZ
1年前と話してる内容が全く同じなネトゲって凄いよな
進歩無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
683既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 19:34:02 ID:6qVyLstt
こういうスレで良い意見出て、みんなでメールなんかしたら
□eは絶対に実装しない。
やつらプライド高いから人の意見を鵜呑みに参考にしたりしない。
また、しょうもないアビ追加して、「大幅に強化しました」とか
ほざくのがオチ
684既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 22:52:49 ID:akXQQoYP
要は書かないほうが、アイデアいろいろ考えてやってくれるってことね

ユーザーの意見無視する運営なんて、士ねよwwww
685既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 00:01:05 ID:sX5kh6hi
流れ無視で脳内アビ
 地竜の構え(名前適当):アビ発動後の一撃(WS含む)が打撃属性になる。
 天竜の構え(名前適当):アビ発動後の一撃(WS含む)が斬撃属性になる。
 飛竜の構え(名前適当):アビ発動後の一撃(WS含む)が突撃属性になる。

スピリン削除で
 竜剣:アビ発動後の一撃(WS含む)のダメージを飛竜のHPに変換する。VITボーナスが付く

あとは、飛竜の与えTPを見直してくれれば文句ないぉ!
臨機応変に戦えるジョブを目指して…(片手剣、両手棍はスキル引き上げてくれないと実用Lvじゃないね)
686既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 01:25:07 ID:jiFgqM45
何でもできるんだったらそれこそ昔の赤見たいにせんとな。
できることが多い替わりにぜーんぶ中途半端。

打属性ではモンク負けてて突き属性では狩に負けてるけどw
687既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 01:40:58 ID:Z5FjVJif
臨機応変と何でもできるとでは意味が違うだろ?
688既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 01:47:25 ID:A+A4ZoqU
十得ナイフみたいだな
689既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 01:54:01 ID:AKM+ns4+
>>680
返事がないんだよ。リーダーして人集めようとしても。
690既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 02:39:32 ID:Q2D8wAQ4
>>685

Ryuukisiの竜剣!
Ryuukisiの攻撃→ミス
竜剣の効果が切れた。
691既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 02:46:26 ID:Z5FjVJif
不意だま竜剣大車輪つうぇ――(°∀°)―――!!
692既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 09:17:46 ID:+9eRGfg2
インパルスってSTR補正により威力高くなるって聞くけど、実際どのくらいブーストしたらどのくらいのダメ出る?
その場合、サポ戦とシどっちがWSダメでるかな?
693既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 09:26:49 ID:34/A+YFa
>>692
最大ダメならサポ戦、安定して高ダメならサポシなのはどのwsも同じじゃね?
クリティカル出た時にDA乗るのが最強なわけで…
多段の場合確か1段目のみクリティカルだったっけか。
ブーストのダメ増加は同じSTR補整率のwsをサポシで3国周辺のメメズにでも撃って来い
694既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 09:29:14 ID:8wBir72q
両手マンの時点でサポ戦一択だろ☆
695既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 10:22:57 ID:y1q1GMCK
>>687
狩人、モンク、ナイト、忍者、赤、黒

何でも臨機応変に出来る
696既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 10:44:29 ID:MrtispsS
限定的なことしか出来ないことは臨機応変とは言えないよな。
697既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 10:49:31 ID:y1q1GMCK
>>696
んだね、>>685程度のことで何でも出来るって言ってるアホは何を考えているのかねぇ。

狩人、忍者、赤、黒あたりなんか火力ok、弱体ok、遠隔攻撃ok、魔法ダメokなスーパー仕様。
狩人の魔法ダメはホリボルね。

ナイト、モンクはまぁ何でも臨機応変とはいわんか・・・
モンクは何でも殴り倒せる火力とナイトには攻防回復が在る程度か。
698既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 11:55:59 ID:cjTA9qJx
>>697
まぁ出来ない奴に比べて弱めにしないと行けないのは確かだがな。

その能力を使うことが出来るタイミングでは出来ない奴より強く、
使えないタイミングでは出来ない奴より弱く。
さらに言うなら、打属性しか出来ない奴よりも打属性使った時でも弱く
突属性しか出来ない奴よりも突属性使った時でも弱く。

やっぱ赤じゃないか?
699既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 12:33:47 ID:3C81vgiN
赤と同様のフルーレ使いなんだし短弓くらい使わしてくれてもいいじゃん
と思った
遠隔が実用範囲内にあるのと使い物にならんのとでは全く違うよな
やっぱ槍投げクレクレ
700既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 13:11:26 ID:fxlYBzBX
スピリットリンクの仕様を変更スレ!と思いますた。
現状は、スピリンを使うと、本体のHPが減少し、ミカンのHPが回復する。

変更後は、スピリンを使うと、基本的にミカンは無敵化。
ミカンが受けたダメは、本体が代わって引き受ける。
スピリンの効果中、ミカンは通常攻撃は出来るが、ブレスは使えない。
その代わり、ミカンのTPは本体に回り、ミカンの与ヘイトも本体が引き受ける。
これでどうよ?
701既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 13:25:03 ID:y1q1GMCK
>>698
赤はあらゆるスキル持ってるからなぁ。遠近魔防。
結局竜騎士は遠隔無いのとか、範囲2倍とか色々割喰ってる部分が多すぎるんだよね
702既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 13:29:44 ID:RuNzB98W
>>699
竜はイメージ的にクロスボウじゃない?
騎竜状態(ありえないけどw)ではクロスボウでしょ。
703既にその名前は使われています :2005/06/08(水) 13:41:40 ID:MH/TF69C
そもそも、子竜と合わせて1人前って考え方が
今の現状をもたらした最大の要因のような気がするな。
子竜、裏じゃ使えんし。局面によって竜出せないときも多いんだから。
竜騎士1.0+子竜使えれば0.2で十分他ジョブと釣り合うと思う。
ケモノがペット使ってる時、強さが0.8になるか?召喚だって弱くなるわけじゃない。
なんで、竜騎士だけ子竜がいるという理由で弱体を甘受しなけりゃならんの?
今の子竜の強さなら、竜騎士の特徴にこそなるが、PTしてるときそんなに有効じゃないでしょ?

子竜のヘイト上げて子竜が盾できるようなアビあれば、かなり使えると思うぞ。(子竜の回復手段、防御アップないとそでもないがw)
狩人の影縫いじゃないけど、子竜をそこに残したまま、PTメンを逃がせるとかな。
704既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 13:43:24 ID:QF1A0+Ag
竜剣実装されるとしたらダメージ系とかじゃなくヘイト吸収見たいな感じで出ると嬉しい
705既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 13:51:03 ID:GeHDabah
俺的にヘイトを自由自在に操れるようになるなら、削り+瞬発力はいじらなくてもいいねぇ
オンリー1な能力を持つことになるし。
例えばむかつく野郎と一緒になったときにソイツにタゲガチ固定させてヌッ殺すとか
FF4のカインっぽくてゾクゾクするわw
706既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 13:58:48 ID:Z5FjVJif
それ不意だまで出来るやん?
どうせならTP吸収しよう。お侍様が怒るだろうけど(´・ω・`)
707既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 14:30:01 ID:34/A+YFa
単発の能力で残ってるとしたら
敵の特殊状態解除アビ。マジ推奨

飛んだ応龍を叩き落としたり、ウルグナイトを殻から出したり
百列使ったモンスの百列を中止させたり。
コレを竜剣にしてクレクレ
708既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 15:58:42 ID:dWK0Jmyc
つまり707が言ってるのは、NM竜騎士オークとかもそういうのを使ってくるようになるわけだよな?
飛竜が強制送還されたりするわけだよな?
竜騎士カワイソス…(´・ω・`)
709既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 16:11:48 ID:QF1A0+Ag
俺的竜剣はこう 竜剣:PTメンバーの敵対心を吸収して自分の物にする
これで初めてハイジャンプ、スーパージャンプの意味が出る。
710既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 16:48:40 ID:acCdx/Fs
見方を変えて、他ジョブの2hアビがコールワイバーンのような常時使用タイプだったら…
と考えてみる。

戦士
 エン魔法のように全部の攻撃に物理ダメのおまけが付く。但しオマケにも与TPがある。

 MP消費量が微妙に下がる。

 PT内にオートリジェネ。ただし、白魔から距離が離れると切れる。

 魔法の発動が微妙に早くなる…ってファストキャストあるやん。
モンク
 攻撃が微妙に早くなる…ってMAかyp
シーフ
 回避率が微妙に上がる…って物理回避アップ(ry。
711既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 16:57:49 ID:r/MBNFuV
飛竜の角実装で/ja ジャンプ/灰ジャンプ が3回攻撃
712既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 17:08:46 ID:y1q1GMCK
>>710
飛竜はジョブ特性の一種みたいなもんだろ。飛竜前提で1人前に調整してるのならな。

黒のはコンサーブMPじゃないか?
713既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 17:20:02 ID:6+FPH+gJ
竜剣:従来どおりHPMP吸収。

HP吸収のメリット・・・スピリンの負担軽減、自己回復、竜騎士版ドレイン
MP吸収のメリット・・・サポ戦一択な現状を覆す。ヒールブレスもやや現実味をおびる。
             これによ竜騎士はサポにより性格が変わるというコンセプトを生かす


飛竜のブレスの拡張として、FF9竜騎士のホワイトドロー(味方のMP回復)これを実装してくれれば神
714既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 17:33:02 ID:acCdx/Fs
ナイト
 物理ダメを微妙にカットする(ファランクスか…)
暗黒
 タゲを取るだけで、敵と自分のHPが少しずつ減っていく。

 攻撃力が微妙にアップ…って今と大して変わらん。
詩人
 詩の効果が微妙にアップ…しても今と大して変わらん。

 「あやつる」が2時間に1回しか使えない。
召喚
 維持MP0、ただし召喚魔法が2時間に(ry

 TPが自動で増えていく。
忍者
 2時間に1回時々自爆する
715既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 17:37:07 ID:acCdx/Fs
使い魔、アスフロ、微塵は思いつかんかった。

>>712
正直そう思う。
716既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:45:54 ID:v/egCfW2
いや、ぶっちゃけ子竜が特性になって2hアビ増えたとしても
ヴァナでの立ち場はたいしてかわらんと思うけどな。

竜騎士がPTに要らないのはデメリットがあるからじゃなくて
竜騎士ならではの特徴や旨み、メリットが無いつまりは他ジョブが
羨むような「魅力」がまーったく無いせいだからな。
717既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:47:59 ID:y1q1GMCK
両方じゃないか?
竜騎士自身の戦闘能力を維持するデメリットがPTのデメリットに直結した上に
竜騎士自身はPTに協力して他ジョブを助ける事のできる能力が一切無い。
718既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:52:37 ID:v/egCfW2
デメリットがあったとしてもメリットがあれば全く立場が無いことなんて無い。
だいたい、範囲なしモンスでデメリットなんて与TPだけだが一切立ち入るすきがないだろ?
719既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:58:37 ID:y1q1GMCK
>>718
多分範囲有りの敵と戦う時にデメリットを打ち消すほどの強力なメリットがあるんじゃ、範囲無しの敵でメリットばっかで強すぎって事なんだろう。
■eの斜め下っぷりからすればね。

範囲持ってない敵が少なくなりつつある昨今、そんなんで強化されないんだったらそりゃねぇべよ・・・ってのが竜騎士として思うところ。
720既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:58:49 ID:o56boVEE
マジメに考察すればするほど、企業が売る商品としては信じられない欠陥品だな
721既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:59:17 ID:y1q1GMCK
>範囲持ってない敵が少なくなりつつある昨今

範囲持ってない敵の方が少なくなりつつある昨今
722既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 19:32:29 ID:P4FRrOik
■のド下手くそな空蝉対策のあおり一番食らったのって絶対竜だよな…
723既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 19:34:46 ID:acCdx/Fs
非常にぶっちゃけた話、ペットジョブの強みの一つってペットをミサイルに
使えるって点にあるんじゃないかと思うんだが。
Mikanたんは使い捨てどころか、あっちが本体と言われる始末だしなw
724既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 19:58:36 ID:dWK0Jmyc
てゆかさ。
範囲持ってない敵がいるBCやクエ、ミッションなんて、殆どないだろ。
しかも、高レベルになればなるほど、な。
闇王とか、なんなんだよあれ・・・。
竜騎士実装前からあったミッションだから仕方ないとは思うが、範囲攻撃のみとか、まじありえねぇ・・・。
あぁいうのがそのままになっているあたり、竜騎士はBCやミッションなんかで活躍させるつもりはないだろ。
そうじゃないなら、飛竜は範囲攻撃の対象外になってるはずだしな。
725既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 02:32:58 ID:+JFOcgY8
子竜の練習相手への強さは弱体してくれていいから
もうちょい格上に強くなって欲しいねー
遠隔と同じ攻防比率保障とかさ
あの間隔で平均ダメ25とかブレスレジされまくりとかどうなのよと・・・
間隔考慮すりゃ40平均でもいいでしょと
もしくは通常そのままでブレスレジ無しとかMBでダメ2倍とか
〆する利点も出してくれりゃブレスMBも生きるんだが
無駄な追加要素マジで多すぎ・・・
726既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 04:01:16 ID:lO33ixbp
〆の役割は不意だまWSによるMB役の黒の安全確保が主。
ブレスでダメージUPしてもその役目は果たせない。

また、連携ダメの問題もクリアして居ない。
高Lvでは暗侍シ等の〆が700x2の1400程度のダメージ。
これを不意で500程度の大車輪が努めると、500x2で1000のダメージ。
ダメージだけでも同じになろうとするとMBブレスで400は必要。

なお、もしダメージが同じだけでても、最初に述べた理由で竜騎士の自己満足
以外にPTが受ける恩恵は現状のサポシ〆ジョブよりも低い。

早い話開幕連携とか車輪だまし程度では危険って事だな。
727既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 04:25:44 ID:OFmrkPgF
もともとそういう風にできてもいないジャン。
竜で〆をやりたがること自体が間違い。
まだこういうのがいたんだな・・・
728既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 10:03:43 ID:OgDIAHHs
>>727
つまりブレスMBなんぞ実装した■eが糞と言いたいわけだな
729既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 10:44:54 ID:+quLervd
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050608id21.htm
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   俺も有名になったもんだ
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''  
   >、.>  U   <,.<     
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、      
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

730既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 10:58:07 ID:TMFhAYOk
ナス槍持てば、骨メリポならモモ竜も結構行けるな。
ジャンプで600近いダメでて驚いた。
WS弱いが大車輪、双竜で連携ダメ含めれば、夢想よりダメ出るし、お化け相手も楽だ。
TP貯めも早いしな。
731既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 11:02:15 ID:n4l2nuGI
ナス槍最近安くなってから買ったおれは勝ち組www

っていうか、骨やる機会ねえwwwwww
732既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 11:17:28 ID:5BRxX/iG
今更だけどジャンプって威力がランダム過ぎるんだけど、何が補正なんだろう?60〜400(平均150)
訳解らないw
733既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 11:46:24 ID:BIU/m2H3
500近い数字出るときは、DAのってクリティカル出てるから。
大体150平均くらいで正解だよ。
いつもこのくらい出てりゃ文句はないんだが。
734既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:05:10 ID:5BRxX/iG
【なるほど】
クリティカルか…

ぶっちゃけ、ガリ足AF必要?
735既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:23:13 ID:ruK7NRu9
ジャンプマクロに仕込むのが普通。

点滅がうざいけど
736黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/09(木) 12:30:12 ID:5vH2nQXk
スキュアーが昨日初めて多段だと知った黒樽73がpop
サポ戦竜とサポシ暗ってTPの溜まり2倍も違うんだねぇw
737既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:33:16 ID:TMFhAYOk
寿司食った竜騎士よりTP貯まるのが早いのは、廃装備のモンク、忍者ぐらいだな。
738既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:35:25 ID:S++oQv9X
なんか竜騎士って、総スペックはいいんだけど

どの部門でも一番手になれないんだおね…


ゆえに効率重視のヴァナでは、いらない子になるんだおね
739既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:44:45 ID:cKVqY1Zy
>>736
サポシ暗ってのは結局TP貯めるのは一番遅いジョブだしな。
何せ特性による追加攻撃も、アビによる追加攻撃も無く
オートアタックのみでしかTPを貯めれず、しかも
スタンによるサポート等も入り、その遅さを加速してるジョブだから。

モ、シ、戦、忍、侍、狩辺りと比べて竜が早いか?って言うと
ソコまで早くはない。同じラインにはいると思うけどな
740既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:45:19 ID:OgDIAHHs
>>738
見掛け上のスペックが良いが実際はブレーキとハンドルが全く利かない車
741既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:49:40 ID:O073x9BO
>>736
Lv65〜はサポシモンクと光出すのがお気に入り。
モサポシと竜サポ戦だとTPのたまり具合がちょうどいい。
最優先に詩人を誘ってスシ+メヌメヌで、削り上位2ジョブ(狩除く)が
これでもかとガシガシ削り(盾が忍だとMPに余裕があるので、前衛3人とも
ヘイスト貰えると更にスゴイ。忍もメヌメヌ貰うとまたスゴイし)、TPも
早いので黒さんのMB機会も増えて概ね好評。狩2〜3だとサイスラ単発又は
弱点無視の振動で、自給はいいんだけど黒の中にはゲーム的に面白くない
と言う人もいた。
自給で言うと4〜5kで今時普通なんだろうけど、前日組んだ人が誘ってくれ
たりするようになった。オートリーダーが当たり前だった私には、コレが
一番うれしかった。

というチラシの裏
742既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 12:56:13 ID:S++oQv9X
モンクならモクシャもあるし、竜さんの欠点のフォローになる
そして一撃がでかくないので、竜さんのジャンプ仕様機会が出てくる

相方選択にモンクはいいとこだらけ。

そうではなく、
TPの優越感に浸りたい
手抜き装備で楽したい
ジャンプとか非効率的なことして遊びたい
スピリン多用で/ja暗黒迷惑かけまくりたい

なら、あんこくwと
743既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 13:36:19 ID:OgDIAHHs
>>742
>モンクならモクシャもあるし、竜さんの欠点のフォローになる
ならないよ。モクシャで減らせるのは2回攻撃になってる分「得TP+2=与TP」(二刀流や格闘だと×2)の+2の部分を減らすだけ

>そして一撃がでかくないので、竜さんのジャンプ仕様機会が出てくる
これがマジ意味不明、説明希望。よくわからん
744既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 13:42:54 ID:ma/cdBX/
手数+3だろ
745既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 13:44:06 ID:OgDIAHHs
あ、3か。まぁどっちにしてもモクシャは自己保存能力であって他者になんか関係するようなもんじゃないってことだぬ
746既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 13:51:21 ID:S++oQv9X
>>743
モンクならタゲとりやすくないすか?
747既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 13:53:54 ID:S++oQv9X
せめて相方にでもモクシャあったほうがマシじゃないの?
暗ならモクシャないぽ?竜騎士と暗黒騎士で殴りまくりでTPためられまくりでしょ?
748既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 13:55:03 ID:OgDIAHHs
>>746
モンクがタゲ取るとなんで
>そして一撃がでかくないので、竜さんのジャンプ仕様機会が出てくる
になるんだ?
749既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 13:56:28 ID:OgDIAHHs
>>747
モクシャあるとモンクと暗黒で与TPが同じになるだけなんだけど・・・
モンクの方が削りは多いけど
750既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:00:31 ID:ma/cdBX/

与TP=間隔分のTP(格闘、二刀流は半分x2)+手数x3−モクシャ

両手武器  :手数が少ない為手数x3部分が少ない
格闘、二刀流:手数が多い為手数x3部分が多いがモクシャで相殺

ほぼ等価。

竜騎士:二刀流のように半分x2ではなく本当に2人分
751既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:08:31 ID:cKVqY1Zy
そもそもモンクや忍は攻撃回数多くてTP貯めやすくて微妙〜
って意見に反映されてモクシャが実装されたのに
竜さんは何もなしだからな・・・そらやっとれんわ
752黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/09(木) 14:13:37 ID:5vH2nQXk
サポモで子竜モクシャだっけか?
753既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:15:25 ID:1P5ECiM0
AF2で子竜サポートジョブなんちゃらって具体的にどんなの?
754既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:16:27 ID:OgDIAHHs
>>752
ウィルムメイル装備してサポモの時にコールワイバーンすれば
与TPが12.6からちょっと減って10強位にはなってるとおもうが
飛竜にMAでも適用されないかぎり、与TP多いのは変わらんし本体の火力も下ってダメじゃんw
755既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:17:48 ID:OgDIAHHs
>>753
飛竜にサポのジョブ特性が付くだけ。
ぶっちゃけサポ戦のDA、サポ白のリジェネ以外意味ない
756既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:19:49 ID:CAHb7oPz
>>752
AF2胴があればサポレベルのな。
つかホントあのTPが問題すぎる。
757既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:22:19 ID:OgDIAHHs
ランスの間隔で振る短剣とでも思ってもらった方がいいな。
与ダメと間隔の釣り合いが取れてないもんだから
与ダメ120%でも与TP200%で貯めまくりで終ってる。
758既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:26:46 ID:S++oQv9X
>>747
モンク(が相方)ならタゲとりやすくないか?

竜タゲとる=ジャンプできる

の構図は間違いですか。
無意味にジャンプすると怒られた。
759黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/09(木) 14:33:48 ID:5vH2nQXk
ジャンプはTP貯めに使った方がいいんじゃないかな?
竜にがっちり固定ってこともないだろうしさ
760既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:33:54 ID:OgDIAHHs
モンクがタゲを取っても竜騎士がタゲを取ることは先ず無い。

竜騎士がフルに攻撃&命中装備で削り特化しても挑発したり暗黒使ったりラスリゾ使ったりしてヘイト上げるか、
単発WSで暴れ回ったりでもしないかぎり一般的な装備のモンク以上の削りヘイトを稼ぐ事は、突弱点の敵でも無ければ殆ど無い。

竜がタゲとる状況ってどんな状況だ?
忍者かナイトが大抵盾なんだから、そっちのヘイトを上回らないようにするのが普通じゃねぇのか。
761既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 14:47:36 ID:8R89Q/N2
>>737
たまにでいいから両手刀持ったあのジョブのことを思い出してあげてください
762既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:19:39 ID:LPEqB+Sa
【FFXI】ジョブに関する15+3の質問【アンケート】@
http://ff11support.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi?id=researchC&mode=result
・最も自分がやりたくないジョブ 第一位
・レベリングPTに居ても活躍の場面が少ないと感じるジョブ 第一位
・LSに居ても活躍の場面が少ないジョブ 第一位
・最も忍耐力を要すると感じるジョブ 第一位
・最高レベル30の新規の人に最もお勧め”できない”ジョブ 第一位
・正直言って無関心なジョブ 第一位
\     、 m''''ヾミ、、 /
  \、_r Y  Y ' 、 /';''
  、 \ヽ | | y /、 ;;''
   \、\::::::::::/ / ;;
   ヽ\ o 、 o / { ;;;;;;;  <いあいあwFF4のカインもびっくりですよw
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''     
   >、.>  U   <.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


763既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:29:56 ID:c4dqbJ4A
サポモで本体と飛竜のモクシャならかなりお得だと思いますけど
764既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:32:04 ID:OgDIAHHs
お得でも削り落ちて戦闘時間長くなって結局変わらない結果が出てくるだけなきがするんだが。モクシャ以外のサポモの能力が竜騎士にとって恩恵なさすぎです
765既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:45:30 ID:PlbEoNzE
くだらん。そんなものは本スレで何度も話題が出て、そのたびに流れてきたことだ。
本職じゃないヤツが「このサポどうよ?」とか話し振っても、そんなのはもうすでに通り過ぎちゃってることなんだよ。
強化案の話にしてもそう。
素人が思いつく程度のこと、本職がやってないとでも思ってるのかよ。
766既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:51:20 ID:O073x9BO
与TPに関しては、竜スレで<pettp>コマンドが実装された時から
モクシャか与TP相応の与ダメをって話はされてる。

忍モ竜でタゲ取るのは経験上

 @戦闘開始直後にDA+クリティカル
 A中盤でも忍が張替えミスで被弾した時

等で何度かある。
まぁどちらも忍が弱体忍術を入れないとかが原因だったけど。
そういう忍はファーストタッチヘイトが欲しいと言って、率先して
釣りしてた。
767既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:51:43 ID:TMFhAYOk
760って装備貧弱な樽か?
普通にモンク相手でもタゲとるぞ。
768既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:55:16 ID:OgDIAHHs
>>767
装備がユニクロ以下の激貧相なモンクとしか組んだことが無いんだったらタゲ取るんだろうな。
アイス+1で攻撃力400越えのスシ喰いでもモンクからタゲ取るなんて早々無いぞ。
769既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:57:21 ID:51oW3ycE
サポモになんてするなら素破付けてサポ忍でジュワ持った方が削れるんじゃなかろうか
モクシャはサポ忍でも付くし空蝉で範囲避けれるし
770既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 15:59:07 ID:OgDIAHHs
>>769
片手剣スキルC−、サベッジ撃てるスキルすら無い。
レイピアベルト、素破、メリポ5段階でサベッジ撃てるようになったはず。
771既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 16:00:30 ID:51oW3ycE
モンクは手数が凄いからなー
MAで間隔減少、蹴撃12.5%?、DA8%
MAとDAより発動率のいい蹴撃が素であるしそりゃ強いわい
772既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 16:16:59 ID:51oW3ycE
>>770
さすがにWSが弱すぎるか
にしても使える武器が少なすぎだよな・・・
同じ騎士連中は多くの武器扱えると言うのに
ナイトから両手棍Aと暗黒から片手剣Bを頂きたいくらいだ
773既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 16:23:16 ID:u6H84q86
ふと思ったんだけど
権藤鎮教
これって潜在外したらランスの立場なくない?
774既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 16:24:42 ID:OgDIAHHs
>>772
いや、WS自体はボパでも良いんだけどな。スキル差在りすぎて攻撃力も命中も30近く違う。

>>773
言うな・・・・
775既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 16:35:36 ID:c4dqbJ4A
ペンタ侍
776既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 21:08:06 ID:T04dw/EH
喪前等それより、これを見てどう思う?
ttp://www.playonline.com/home/guidance/050603/index.html
777既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 21:21:01 ID:IfW+sX4a
777げっつ!竜あげてくりゅ
778既にその名前は使われています :2005/06/09(木) 22:41:46 ID:6cdbIW6x
みんな子竜と一緒に戦いたいって感じだけど、
オレ的には、竜を使いこなす戦士でいいと思う。
つまり、竜は装備みたいなもんで、攻撃力をアップさせたり、
防御力をアップできたりできればと妄想するな。
忍者が空蝉使ってよけまくるなら、竜騎士は子竜を盾にして
緊急時に盾役できるとか、子竜を武器のように操って(合体しても乗ってもかまわんがw)
狩人に匹敵するダメだしたりとか。
要は、子竜は竜騎士というジョブの特色であって、2つで1つみたいな、
いつも一緒だみたいな考え方は捨てたほうがいいと思う。
だから、強さは本体で1.0でいい。攻撃方法や防御方法の特徴として
子竜を操るでいいと思うのだが。
779既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 22:43:50 ID:rKoa04iX
つか
いつになったら成竜になれるんですか(´・ω・`)
780既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 22:49:33 ID:c4dqbJ4A
あんなクエ内容で飛竜を盾にできるなんて考えられない
781既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 22:51:54 ID:yREpt+Da
>>779
PS2切捨ててからd(ry
782既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 23:01:08 ID:QNaIRft+
あ〜FF13楽しみだなぁみんな。
783既にその名前は使われています :2005/06/10(金) 00:20:46 ID:/tbLxLUh
いくらウェルカムキャンペやってても
漏れのメインは竜だからな。
復活しようにも、何ら改善されてないなら、
また、すぐ解約するだけだし・・・・・orz
784既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 02:58:24 ID:m0aDV4rs
>>783
いつ止めたかにもよるが
ここ6ヶ月は装備、ジョブ性能共に放置されていると言って全く差し支えない状態だ。
全ジョブ共通項でメリポシステムが入った位かな。
これの竜用メリポも腐ってるけど、MP+とか槍スキル+とかは普通にありがたい。
785既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 06:52:31 ID:EvUj8Ztx
AAで対決!!AAバトラー
ttp://user32.jog.buttobi.net/battler2/
786既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 13:32:36 ID:3+jkqnFp
普通に骨相手でもモクソからタゲ取るぞ。
ウェポン相手なら、モクソゴミだし。
787既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 13:41:09 ID:Q73XfbbL
そんなFFならよかったですね
788既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 13:44:51 ID:1WYTNGL4
せめて2hアビの代わりになるようなの実装して欲しいな
789既にその名前は使われています :2005/06/10(金) 13:50:55 ID:Jnom6+sE
モンクやナイトとかってさ、他のMMOでも
あるけど、竜騎士っていうのはないよね。
だから、竜騎士に憧れてFF始めたっていう
バカな香具師いるわけないよね?
そんなのオレぐらいだよなぁ・・・・(T_T)
フツーのMMOでナイトでもやるかw
790既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 14:01:27 ID:Z9KgjxwL
60〜狩れる鳥とトンボと1匹コウモリを過疎エリアに追加
もうこれでいいよ('A`)  
791既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 14:02:35 ID:mDi5154E
>>790
鳥なら空に
792既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 14:30:32 ID:Ih5pyfdx
>789
竜と一緒に戦う、そんな姿に憧れた俺にどうしろと(;´-`)
かっこいいんだけどさ・・・でも待遇悪すぎだよ・・・
793:2005/06/10(金) 14:39:11 ID:Lv9t4p4J
コリュウがいるから、本体パワーアップしにくいんだろね。
とて〜とて2でも間隔換算したら、常に槍一撃+4〜50のエンダメあるような感じだし。
瞬発力と派手さがないだけだ。
794既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 14:48:03 ID:k7crkIyh
スシ食ってペンタ打つとタゲはがれないんだけど
795既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 14:49:31 ID:mDi5154E
>>793
エンは範囲ダメージ2倍にはならないし、それ前提で装備やら武器の設定はなされていないがな。
796既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 14:57:03 ID:twPf86om
>>793
こんなデメリットの多いエンもないって。
範囲攻撃1,5倍、与TP1,5倍、おまけに実質2Hがない。
そのうえ攻撃しかできない。こんなジョブのどこに立場があるんだよ。
さっさと上の問題解決すりゃいいものを、2年近くも放置して別のジョブに手を入れてやがる。
文句が出ないほうがおかしい。
797既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 15:03:29 ID:M2LNyq6p
与TPも2倍だしねぇ。
狩がアシッド+ホーリーボルト撃てば小竜丸食いだしと狩72竜69の俺が来ましたよ

現状考えると、せめて通常本体130+小竜70位与えられるようになりたいなぁ
798:2005/06/10(金) 15:08:19 ID:Lv9t4p4J
確かに範囲二倍のリスクは嫌われる理由でもあるからね…
799既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 15:16:39 ID:caU98kY2

   コタツデ
        ∧∧  <800ゲト〜〜〜〜〜
       (゚Д゚ )  
     / ̄ ̄旦/ヽ;;;⌒`)   
   /___/ ※/)≡=-;;;⌒`)⌒`)   
  / ※ ※ ※ ※ // ≡≡≡≡= -;;;⌒`)⌒`)
  (ー―――――_,ノ ≡=⌒`);;;⌒`)≡=-⌒`)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ズザー―――


800既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 15:20:26 ID:mDi5154E
しかも竜騎士自身がスキル有りで使える遠隔攻撃無いから範囲を喰らわざるおえない
801既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 15:32:32 ID:t21VkbnF
>>799
そのままコタツで居眠りして風邪をひいてしまえ!
802既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 16:37:44 ID:tSAq5Ui5
範囲攻撃の射程をもうちょい減らした上で武器毎の射程を見直してほしいな。格闘-片手武器-両手武器-遠隔とかで

カーズドやブラクラは片手武器の射程まで、とか虎の麻痺は両手の射程でも喰らう、とか…逆にくっついていると被ダメ減な技とか、戦略的な要素の追加になって面白くなる気がするんだけどねえ
803既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 17:17:05 ID:Nx457Voi
今日の出来事。
□eの公式情報を見ていると竜騎士が大々的にバージョンアップするとの情報を見つける。
子竜をワイバーン化する5分アビが追加されたらしい。
それによって大きくなった竜に乗ると子竜は攻撃出来なくなるがプレイヤーの攻撃力は1.5倍になるらしい。
他にも10分アビでブレスが使えたり高速飛行というとんずらよりも少し早い移動手段まで出た。
この情報を見た俺は早速ヴァナにログイン。
すぐにワイバーン化をしてみるとなぜかチョコボに乗ってるマイキャラ。
疑問に思いつつも竜が鳥になってるだけで他の機能は特に変わらないからまあいっか


と思った所で目が覚めた。
夢の中で公式情報を見た時とロンフォの兎にブレスを使った時のあの感動は忘れない。
804既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 20:30:12 ID:sX4RaXvL
俺にとっちゃそりゃ悪夢だ。
805既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 22:15:30 ID:x5cuIixe
789氏見てるか?安心しろ!竜騎士に憧れてFFXI始めた人間ここにもいるぞ!戦士30にして速攻で竜取ったぜ!









すいませんすいません現状に絶望してナイトにジョブチェンジして40まで上げました。すいませんすいませんorz
806既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:14:04 ID:DYVOXUq/
安心しろ
おれだって、戦士30→竜75→ナ75だ
竜騎士のスペックの低さに、即、ナのレベルが上がっていったな
807既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:15:38 ID:DYVOXUq/
コンビ技ほしいな
近接武器対象で

ws同時発動で、特殊ws発動みたいな
808既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:16:20 ID:aCyFFsl1
ttp://www.finalfantasy7110.com/etc/13/index.htm
とりあえず日本語版もこのくらい気合入れろ。
遊び心の差が絶望的に大きすぎる。

その日京都は暑かった・・ サルベージ
ttp://mmodeiroiro.sakura.ne.jp/wiki/pukiwiki.php?%A4%BD%A4%CE%C6%FC%A1%A6%A1%A6%B5%FE%C5%D4%A4%CF%BD%EB%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A1%A6%A1%A6%A1%A6

総合的に言うと要するにお前らいい加減■eになめられ過ぎバカにされ過ぎ
一時解約するなりなんなり噛み付いて意思表示しねーといつまで経っても舐められっぱなしだぞ(*´Д`*)
809既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:23:39 ID:Q73XfbbL
乱撃よりペンタの方が強い。
810既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:25:19 ID:BysFO6Y5
竜さんに新しいWSほしいね
両手槍250で・・・
モーション
3〜4Mくらいジャンプ→体を反らして片手で槍を構える→敵に向かって全力で投擲
→エフェクト纏いながら敵に突き刺さる→円状に小型衝撃破発生→竜さん着地&手元に槍が帰ってくる
投擲の計算式で3.00 ×2 STR_50 AGI_50 TPクリティカル
こんなのお願いします
811既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:27:36 ID:1WYTNGL4
>>810
ニーベルンバレステー
812既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:35:15 ID:BysFO6Y5
なつかしいな
ヴァルキリープロファイルだっけ?
813既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:39:11 ID:8U2JiZyc
竜騎士は金策するなよ…
漏れの邪魔だ
もう絶対竜騎士とは組まない
814既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 23:59:23 ID:8gAHU7Xo
>807
ナルトに出てくるキバみたいな技欲しいなぁ
815既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 00:05:30 ID:iG5sWyjX


     竜騎士が強化されるときはFF11が終わるとき
816既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 00:07:59 ID:Unt5m8dU
竜騎士なんて無くなっちゃえばいいのにな
817既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 00:09:22 ID:5dNol/QD
あれだろ?
ペットコマンドでグライダースパイク
818既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 10:54:04 ID:HhcnfR10
ランス爆発→破片がヴァナディールの冒険者全員のもとへ飛んでいく
→皆が竜騎士のことを思い出す→PTのお誘いが殺到
こんなのおながいします
819既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 11:08:54 ID:ISG35vuN
昨晩、ソロでうろついてたら、ジュノから誘いが来た
案の定、外人

お互いのために断ったけどさw
820既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 17:57:35 ID:LsNI2DQY
ぶっちゃけ
楯前前 後赤竜/白
とか60以降で試した人居る?
今度試してみたいんだが…
821既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 17:59:18 ID:5O6M4AGU
竜導入時に始めて
物珍しさだけで誘われまくってた俺からすると
もっともっと評判悪くなってくれると後続つぶしになっていいですw
全ジョブで最も人口少なくなってしまったしね。いい感じですw
いまじゃ詩人、獣、召喚より少ないからまじで珍種
822既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 18:01:02 ID:2XpZ7EUI
>>818
うしとらだっけそれ
823既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 18:05:29 ID:5O6M4AGU
まあファミ通でもインタビューで
その時々での人気ジョブと不人気ジョブの変遷にたいしても随時何らかの調整行うって書いてるから
今一番不人気(ジョブ人口)な竜にいつか光が当るって信じてていいと思う
俺なんて一年くらい前に既に竜カンストしてて、それからずっと放置してジョブチェンジすらしてない
824既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 19:16:32 ID:n0CKlUJG
>>823
俺はもう期待するのは止めた。竜好きだから止めるとかってのは無いが。
不遇ジョブ期間で言ったら竜は過去の狩赤獣詩シとかなんて話にならない位長い。
こいつらは1年位で脚光浴びるものとか調整されたが
竜は既に2年目を終了してもまだ最下層だし。

>>820
前提がとてつよ連戦である事。
盾はナで出来ればガルエル推奨な事。
範囲、一撃wsを持たない敵である事
ゴミジョブのイレギュラー要素に耐えられる理解ある連中を集める事。

ぶっちゃけ諦めろ
825既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 22:13:44 ID:QzuRSuwb
       _ _ _  /
     /_ _ _ 丶. 三~/
    」 i i  r ト、 ヽ/三ニk
    \ゝヽレメ `/、 ヽ三二ゝ
   \、\゚ooo/, /',  iニ 三{      白竜騎士
    \ o 、 ,o / :::::! | i ミミL       アビリティ:ジャンピングケアル
      \|:::|/    ヽソレレヽミミ         空中で安全にケアルをかける事ができる。
      { | i      | kヾヽヾ、         もちろん回復するのは自分だけだぞ!
      iト、 ‐ -   /! iヽヾヽソ
       ( \   , ´ i ゝヾヽ {
      乂r'7 ̄ |  i i l lノレレ'
826既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 22:19:50 ID:HEK7layt
>>824
赤は発売のときから、サポ無し飯なしでも20ぐらいまではソロでいけたよ
その後すぐにヒーラー不足、さらにケアルヘイト大のコンボね
827既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 03:49:33 ID:ip8cy1BY
インパルスも言うほど弱くは無いんだけどな
もちろんマーシャル前提だが・・・
マーシャルありゃ大車輪と同じかそれ以上はいく
TP余れば余るほど強くなるのが大車輪と違うところだね
100%でも倍率がもうちょい高ければ普通に使えるWSだったんだが・・・
マーシャル以外で撃つなら大車輪撃ってる方がよっぽどいいな
とりあえず新WSよかグラストみたいに2属性持ちにしてほしい
分解あれば竜竜や竜狩、竜戦と言った組み合わせもできるし
湾曲なら竜竜、竜モと新しい組み合わせもできるし
それとスーパージャンプ中限定の槍投げ欲しいね>>810みたいに派手なのでさ
828既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 05:07:55 ID:xSpipu0V
狩人の方がギル回収に貢献するからな。竜は盾で言えばナイトに相当するユニクロ
貫通ジョブ。

だからギル回収が終わるまで強化されない。■eはギル回収する能力がないから、
竜はサービス停止まで強化されない。
829 :2005/06/12(日) 05:50:32 ID:mmYQ+IjO
強いことは強いんだが、貫通ライバルに狩がいる時点で終わってる。
830既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 09:33:36 ID:QGbpoW2a
>>828
狂おしい程同意
831既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 11:18:41 ID:fX/LbHsW
>>820
結構前だったと思うが、オンゾゾのトラマやりに行ってた報告があったはず。
ここの板のrepを張るスレ4の630当たりに、モ盾、竜/白3人でヒーラーやった
repもあるから参考になるかも。
832既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 11:58:12 ID:N4HL8O9k
829 名前: 投稿日: 2005/06/12(日) 05:50:32 ID:mmYQ+IjO
強いことは強いんだが、貫通ライバルに狩がいる時点で終わってる。


これに始まりこれに終わる
833既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 12:00:50 ID:5Z6gfZeO
貫通だけに痛感させられる
834既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 12:06:26 ID:xOm6pZj6
RS3の流星衝とか双竜派みたいなのを。
835既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 12:26:47 ID:xeU1zHkP
漏れは以前は竜騎士は、居てもいいんじゃない? とか思っていたが
竜騎士乱獲厨の被害にあってからは、粘着する事に決めた
竜騎士削除汁
836既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 12:43:52 ID:9AGhDEC+
漏れも諦めた。一向に修正される気配もなく、しかしスーパークライムの名称変更だけはする。
■のメンツが潰れるようなバグの修正は早かった。子竜おすわりもそうだよな。
もう期待するだけ無駄だよ
837既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 12:53:02 ID:u2+kWXIv
武器が安いのはいいな。
838既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 14:43:43 ID:++akch6r
ミカンの仕様変更をキボンヌ

1.範囲攻撃を勝手に避けるオートクライム搭載。レベル上昇により発動率が段階的にアップ。
2.格上に対してのダメアップを激しくキボンヌ。
現状とてとて戦で:本体100ダメミカン20ダメに対し、本体100ダメミカン40ダメ程度に。
ダメを増やす代わりに、練習相手にはオートアタック発動しないようにして乱獲防止措置をとる。

ヨロチクビ
839既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 15:44:44 ID:LIVy+9TF
>>837
強化されたらナス値上がるから今のうちに買占めとけw
840既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 15:47:44 ID:u2+kWXIv
うむ、ナスに加えてマーシャルランスとマイティランスとアイスランス+1も買ってある。
841既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 17:13:30 ID:qbmyHj1m
なあ、俺達ってミカンにとって良い親代わりになれてるのかな?
842既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 21:21:22 ID:STJQaTJR
じゃりン子チエにおけるテツ位には・・・
843既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 04:41:49 ID:K3vgKORz
844既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 04:56:04 ID:HcH2Empa
あまり知られてないが、本体があやつられると小竜は消滅する
845既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 05:07:50 ID:XuLww8oo
うちの鯖アイスランス二万ギル

ハゲワロタ
846既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 06:15:27 ID:JJ0H4BEu
うちの鯖はアイスランス8000とかでたたき売りされてる
847 :2005/06/13(月) 06:30:04 ID:8OH65qyE
             
848既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 07:16:03 ID:rN9IXwVj
子竜への命令に15秒間隔の3秒間ジャンプ作ってくれないかなぁ。少なくとも事故死は減ると思うんだけど。
849既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 07:20:44 ID:EDPXx/CI
>>844
それって改善されないのかなぁ?
神30BC模倣魔とかミカンタソ一瞬できえr
850既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 07:20:48 ID:rN9IXwVj
今の子竜を30分にして、2時間アビは闇の王みたいな超でかい竜がいいなぁ
851既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 07:29:00 ID:j/jX/Zka
なんで隆起しこんなネタジョブになっちゃったんだろうね
サポレベルだと普通に強いのにな〜

夕べ組んだNAの竜PTは楽しかったな〜
後衛漏れ一人で激しくケアル忙しかったけど
852既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 07:34:04 ID:SWFutNxc
ネタにもならない予ダメ最低ジョブのイ寺よりマシだろ。
イ寺がPTにいると、一回の戦闘時間が長すぎる。
853既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 09:25:06 ID:jEau53nu
竜の極意その1
盾役からタゲを取らずに、連携と小竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事

とかいって、pt全体で協力してって感じを匂わせてるのに言ってる事はただのダメ厨だねwww
まー、それもしかたないか。65以降子竜とか出してるだけでゴミなんだからなwww
854既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 09:35:26 ID:RKQ2v057
本当はタゲ取れる位の攻撃力がないだけ。タゲ取って、ジャンプで返す位の勢いがないと…
累計ダメが多いのはrepである程度知られたが、極意と言ってもかなり寂しい極意だな。
855既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 09:53:13 ID:VhE0Qgp1
>>852 おまえの侍がしょぼいんじゃないのか?ww
 
856既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 11:47:36 ID:U3npi2w/
侍で連携しないほうがいい
メイン削りがWSだから連携するとWS打つの遅くなる

メインWSということは、メイン通常削りのジョブが後ろ向いて敵殴らずに待ってる状態
857既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 12:37:15 ID:SWFutNxc
855はイ寺か?
不意だま無しじゃWSもゴミのカメムシもどきは、切腹でもしてたら?
858既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 15:57:26 ID:jEau53nu
>>857 どこに行ってもどんなサポつけてもゴミの竜騎士よりかはよっぽどまし

竜はTP速度だけは早い方なんだからサポシにしてもTP速度が
はやいjob(侍モ戦・・・モ戦がサポシにしてくれるかが微妙だが)
と組むのが一番良い・・・大ダメあたえるのは俺たちの仕事じゃないしな
859既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 16:05:07 ID:L9LCuu3u
>>858
イ寺って痛いのばっかだねw
860既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 16:08:43 ID:SWFutNxc
イ寺にダメ負けるのは、樽ぐらいだろ。
トス役の協力が合ってやっとダメ出せるイ寺なんぞゴミ。
サポ戦のイ寺なんぞ、存在価値無し。
861黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/06/13(月) 16:09:21 ID:/18olWxO
おk、昨日組んできた
大車輪必中にしてやれ
862既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 16:15:27 ID:SP2gxBWb
似たり寄ったりの境遇同士で喧嘩すんなよ。竜も侍も強化されるべきだと思うよ。
863既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 16:19:01 ID:jEau53nu
>>859 ラストオブドラグーンの私に向かってそんな言葉を吐くとは・・・

71以降本当にあんこくwは誘ってなかった
まぁ、竜やってたのはまだ山串時代だったが、1戦に1回も連携できないような
jobを誘う意味がなかったしナァ・・・ダメージソースは黒だったし
戦モだと精霊でタゲ持ってかれる事あるから侍が一番好きだった。
とはいえ、その頃から通常糞な侍なんてほとんどいなかったので
結局、シーフ誘ってたが

ま、なんていうか…忍サイコー
864既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 16:23:40 ID:EnuQXeHy
侍だけは、強化いらね・・・

サポ狩サイドでの超絶瞬発力
サポシでのほぼ一分に一度の7,800ダメージ
残心、心眼、受け流しAの保険付き

ついで、明鏡による瞬発力も最高クラス

何がほしいんだ?
865既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 17:01:53 ID:A6wCiaRB
侍スレも見てる竜やりたいナイトが来ました。
ここにもブロントの魔の手が伸びてる…
866既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 19:00:16 ID:XpkEi2Ah
>ラストオブドラグーンの私に向かってそんな言葉を吐くとは・・・

オブはいらん。ラスト・ドラグーンだ。偽者には気をつけろ。
俺の場合、70以降でも暗黒誘ってた。
山串時代にやってたときは攻撃ブーストしまくりで、条件そろえばペンタで900とかでたから、
それで連携ないぶんのフォローしてたな。
で、次の一戦やるときにはTPおいついてたし、別に問題なかった。
後衛が超スタミナ重視構成で選んでたからってのもあるけどな。
867既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 19:21:55 ID:QBRghDRd
ミカンに強力なAIとソロ能力を追加してくれ
ジュノでだべってるうちに経験値稼いで帰ってきたら素敵じゃね?
868既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 19:30:43 ID:A6wCiaRB
「玉出しするガリはクズ」ってスレが立つな。
869既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 22:03:03 ID:gdkF+SdL
いや、「ミカンを酷使するガリはクズ」になるに一票
870既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 23:59:24 ID:FvSbezP1
竜騎士がPTにいることによるデメリット
 ・範囲ダメージを子竜も受けるシェル4のLvで本体の約1.3倍
   (参考、シェル1〜4:[10]、[15]、[20]、[22.5])
 ・上記をスピリン、本体HP→約1.3PETHPのレートで回復するため約2倍の被弾と同意
 ・与TPが一般的なアタッカーの2倍、特にメリポLvで狩る範囲無しのダルメルは
   癒しの風を使うため、与TPは殲滅速度に大きく影響する。
   かといって範囲のあるその他の敵だとMP消費が増え連戦能力に影響。
 ・上記のデメリットがあるにもかかわらずアタッカー能力は普通

上記から解るように竜騎士を誘う人は他のジョブを探すべき。
それがPTメンバーの時間を大切にする姿勢を示すことになり、全体のモチベーション
を上昇させ、楽しい会話も弾むPTへの第一歩です。

また竜騎士しかやってない迷惑LSメンバーが居る場合はきつめのBC等のイベントを
連続主催、精神的に追い込むことでジョブチェンジ、または解約へと導き
メイン竜騎士(笑)さんを救ってあげましょう

【そして】竜騎士排斥運動【伝説へ…】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118595486/l50
871既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 00:09:23 ID:732OM2oF
また鬱陶しいのが沸いたな・・・

ところで、いい加減次のパッチの情報でないもんかね。
鯖移動終わってから発表になるんだろうが、いい加減待ちくたびれた。
872既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 00:17:53 ID:KcgmLPEc
>>846
店売り1300くらいだからまだ頑張ってる方w
873既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 00:48:27 ID:HFpRkhnj
ナ白召暗シの5人ですがPTくみませんか?
874既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 00:59:21 ID:XjcrtQ1s
>>873 それ、サポ次第で普通に強いから。
875既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 01:20:20 ID:8cPaIgXD
ウェルカムバックで戻ってきて竜やってる俺だが、
何故か、以前に比べると誘われる

外人前衛より、日本人竜の方がマシと言う事なのだろうか…?
876既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 01:24:29 ID:XjcrtQ1s
>>875赤い盾するときは普通に竜騎士の能力は貴重なんだが…。
877既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 01:32:26 ID:qO532JXk
>>876
詳しく
878既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 02:02:43 ID:XjcrtQ1s
>>877 いうと凹むと思うけど。
まず、赤い盾はタゲ固定をするのが仕事では無い。後衛全員のMP浪費と前衛の被弾を押さえるためケアル量を減らすのが仕事。

一応、赤い盾はブリンクとストンスキンとファランクス、ショックスパイクかアイススパイクを多用する。
で、ブリンクはヘイト抜けはしないが、効いたり効かなかったりする。こいつを連射して常時張る。
ブリンクを抜けてきたのはストンスキンで処理(スロウかかってるから張り替えできる)するが、
スキンは吸収量分バッチリヘイト抜ける。この分の抜けたヘイトは弱体強化で補う必要がある。
だが、張り替え時の固定がとてもとても甘いというどうしようもない欠陥と、MP枯れを防ぐため、サブ盾を必要とする。
ベストは戦/忍か白(実は…リジェネ、ケアル4と5、ケアルガ、イレース神杉)
1総ダメージ(一応)高い。
2一瞬だけ挑発でタゲ取るが、ヘイト維持できないので取り返せる。(あるいはジャンプで逃げる)、
3狩人とかと違って総ダメージが高いが、波が無いのでタゲ奪い返しやすい。
所詮ミカンたん含めての総ヘイト。・・・ぶっちゃけタゲ取るなどありえん。
4赤盾は結構HP真っ赤な状態(潜在)で戦うことが多いのでサポ赤や白のヒルブレ便利。

ひとことでいうと「貫通役だが弱すぎて、そのくせ総ダメージがモンクに匹敵するのでPTの時給は伸びないが、安定性が増す」ため積極的に誘うのです。
瞬発力は他ジョブの仕事なので、普通に適度にやってくれたらそれでいい。
下手にタゲとられたらケアルするMPがもったいないので…。
879既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 02:14:21 ID:XjcrtQ1s
あと、何度か赤い盾しましたが、赤い盾でナイトありPTの時給越えることは、
(黒が竜の挑発を信じてプチ墨にならない限り)事実上ほぼ無理と判断しました。
(私がタゲ取れないときは即後衛にシフトできるよう常時サポ白だからというのもあるでしょうが)
元々盾不在で仕方なく盾するので、時給<<<<安定性になるので、竜を誘うわけです。
忍が沸かないからナイト盾で行こうかに感覚近いですね。
もっとも、この場合は必須だから(狩いれると普通に固定されてヤバイ)誘っているのですが。
この場合ナイトすらいないから赤/白が無理矢理タゲ取るPTになるので竜さんを誘おうとなるわけです。

時給?当然伸びませんよ。70PTで2000-4000程度です。(被弾は驚くほど無いが)
赤は精霊うたない(いつもうたないから一緒だが)、白はMB参加しないで殴ってる。竜と子竜が大活躍。
黒はスキンのヘイト抜けするまでに竜がタゲ取ってくれることを信じてブリスキ唱えてプチ墨になる。
結果、リフレ回しが遅れる黒召喚以外全員敵をぶん殴る謎PTになる。
880既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 02:19:17 ID:XjcrtQ1s
あ。サポ白でどうやって挑発するのだ!という突っ込みに対しては、
サポ白、サポ戦両方で試した結果だと言うことです。結論としてどっちも便利。
881既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 03:24:19 ID:XjcrtQ1s
連投すまん。サポ白、サポ戦両方の竜騎士で試した結果だと言うことです。結論としてどっちも便利。
882既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 03:47:03 ID:0zPD1p97
ようするに「戦盾よりマズイ」ことを長文で説明されても。
883既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 04:17:05 ID:QhPXCLXb
赤(サポ戦)x2、竜(サポ白or赤)x4の6人でマンドラ狩り(モンクタイプ)とかってどうよ?
眠らされたらケアルリレーで。

ま、集めれる事なんて皆無ダケドネー…
884既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 05:55:10 ID:/xkLe9pc
>>864
>サポシでのほぼ一分に一度の7,800ダメージ
装備まともな侍は、とて2でも余裕で1000超えるんですがね
885既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 08:59:03 ID:DQH05V57
自分一人で、不意だま乗せたWS打てると思ってる馬鹿発見
886既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 09:03:22 ID:NgSqIDwW
普通の竜騎士になろうに見えた…

侍サポ狩人ね凄さを知った今日この頃…
887既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 10:40:27 ID:0FwaMxvk
リューサン中衛(後衛サポート)化案

子竜特性:オートリフレク
子竜に魔法を掛けられないことを逆手に取って、

 @ケアルや状態回復魔法を子竜に掛けると、ケアルガなどの範囲魔法になる。
  ケアルガVやリフレガなんかはやばそうなんで、効果は少し弱める。
  赤との相性が良くなりすぎるかな?要調整ってことで。

 A精霊や弱体魔法はレジ率減少
  竜本体が戦闘態勢に入ってる場合、その相手に掛かる。

これならソロ強化にもならないし、子竜維持のメリットにもなる。
手始めにこの辺からいかがでしょう?
888既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 10:47:33 ID:3pb33xMm
手っとり早く、飛竜のヒールブレスが範囲回復だといい
889既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 11:13:48 ID:tEzmvdLg
>>864
侍については、役立たずのストアTPさえなんとかすりゃ丸く収まる気もするんだがねぇ。
890既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 11:51:18 ID:PcCxNIKE
つ〜か、局面に合わせる能力が在るか無いかだろ、強さってのは。
891既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 11:56:48 ID:oB87OXH4
>>889
高レベルは八幡破軍で余裕で解決。
装備が優秀なのは侍の特徴の一つだしな。
892既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 12:05:40 ID:iMzZ6mkN
>>889
わざわざSageにレスするのもなんだが、高LVのまともな侍なら、
6HIT毎にWS、黙想3分後とにWSで、削り&TP溜まり共に墓以外のモンク程度なら余裕で勝てるんだが。
フイ(800〜1200ダメ)とダマ(400〜700ダメ)分けてWSうてるのもサポシの魅力。
サポ狩は散々概出だから、言うまでもない。
高LVじゃ、申し訳ないがリュウサンなんて相手になりません。
893既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 12:07:22 ID:PcCxNIKE
ダマは必中じゃないしボーナス無いから時々700ダメ出る程度じゃないかね
894既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 12:46:16 ID:aLvRaSe/
騙し討ちは
サポでは意味無いよ
(ダメ上げる事に関して)
ガリだが普通に侍強いと思うぞ

侍って連携に入れない方が強い気がするが気のせいか?
895既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 13:14:37 ID:7dF1qaR3
侍自慢上げ
896既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 13:34:37 ID:X3EoSRZN
所属してる裏LSは総勢70名くらいいるけど竜がLv30超えてるの3人しかいないよ。
しかもその3人は竜75で両極端すぎ。
やっぱり竜騎士って選ばれた人間にしかできないジョブですね。。
897既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 15:03:42 ID:i08y/dba

赤盾+竜/白+αの少人数PTで75まで上げきったフレなら知ってる。
敵を上手に選べば、自給は2000-3000程度は出るらしいので
まったり上げるのも悪くないなと感じた。
AF頭を取るまでが少し大変だけど、
LV1-60までは結構強いからそこまで苦でもなさそう。

赤も回避や近接攻撃が上げれるのでお得だったと言っていた。
898既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 17:38:13 ID:tEzmvdLg
>>891>>892
上げて無いのに言うのもなんだけど、現状の侍の最大の不満ってのは、TPジョブ、
WSジョブって設定なのに、特性のストアTPが全然機能してない点かなって思ったんで。
もう一つの不満だった明鏡止水が改善されてるしね。
それでも、改善のための装備が追加されただけまだマシなんだとは思う。

装備に関しては…竜は泣きたくなるわなぁ。
赤ですら装備できるロングソード系が装備できないのは、なにかの冗談ですか??
(まぁ装備できても意味無いけど)
装備から見るとナ・暗に比べるて「騎士」ってのが誇大広告に思える…。
899既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 22:47:14 ID:aLvRaSe/
連携時、AF頭でブレス狙うのが良いか、シャドウマスクでSTR+2のが良いか
どっち?
900既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 23:01:38 ID:0zPD1p97
ユーティノ鯖アイスランス六千ギル
901既にその名前は使われています:2005/06/15(水) 01:08:12 ID:SuiIG2hG
廃装備の侍とLSの狩(オティ、通常削りホーリー、弱体ボルトはこまめに入れる)でRepで比較したら、
総ダメージ侍が勝ってたよ…。
まぁ常時自分がヘイスト、ディアグラビデして、LSの狩さんがアシッドいれてたのもあるけど。
ものすごい勢いで1000ダメのWSをバンバカ撃ってた。
902既にその名前は使われています:2005/06/15(水) 07:04:18 ID:eLZtTrxO
>現在開発チームでは、次回のバージョンアップに向けた開発作業をおこなっております。
>バージョンアップにより「プロマシアの呪縛」のストーリーはいよいよクライマックスを迎えます。
>さらにバトルシステムの調整、ノートリアスモンスターの追加、クエストの追加など、多岐に渡る仕様追加・変更がおこなわれる予定です。
>詳細については「トピックス」にて順次告知させていただきますので、是非ご期待ください。
>なお、次回バージョンアップは7月中旬を予定しております。

どうせ竜騎士はまた放置だよな?
て床、ここは竜騎士スレじゃねーの?最近侍スレっぽいな。
903既にその名前は使われています:2005/06/15(水) 09:19:49 ID:C7H5Q5v2
>>887
FF6の魔封剣よろしく
アビ発動直後の魔法を
敵味方問わず敵に必中でぶち込めたら
いいのになと思った。(ヘイト竜騎士持ち)
904既にその名前は使われています:2005/06/15(水) 13:57:07 ID:2oCxNARz
侍が自慢できるのなんて竜騎士くらいだからな
哀れなイ寺が沸いてくるんだよ
905既にその名前は使われています:2005/06/15(水) 13:59:07 ID:ZvVf/7O5

普通に考えて、わざわざ他ジョブのスレに喧嘩に行くジョブなんて居ない。
906既にその名前は使われています:2005/06/15(水) 18:06:17 ID:41U5Mi3l
901みたいなイ寺が何を言おうと、イ寺は所詮カメムシもどき。
他人の力借りないと、通常ダメもWSもゴミだからな。
907既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 00:55:30 ID:TsDq4O8F
>>906 サポ赤でヘイストもかけられる神侍がいるんですか?
どう斜めよみしても901は赤だろ。
908既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 02:12:11 ID:vSkjQf1i
侍これで完成だったりしてな。
909既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 07:36:54 ID:lQBOybZe
まぁ、武器の選択の幅が増えるから、スピア系のハルバード類は、マジで通常攻撃を斬属性にして欲しいな。
両手棍ももう少し装備可能な物を、せめて10レベル毎くらいにして欲しいなぁ…。

そんなことより、ワイバーンの与TPとか打たれ弱さとかを何とかしてもらう方が最優先なのは言うまでもないが…な…。
910既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 08:25:57 ID:fueuDjkr
>>908
寧ろ弱体来なきゃ、このままでいいw
911既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 08:46:23 ID:SDNqebFu
本体強化
飛竜は無敵にして
飛竜通常攻撃無し
WSや魔法連動ブレスだけで良くない?
無敵だけにすると1回殴って後ろむいて無敵飛竜に殴らせて最強になるからさ

もちろん2Hも変更な.
希望としてはワイバーン化(オンゾゾにいる奴くらいの大きさなら小さいから良いかも)
で強烈なブレスやらやってほしいw
それか飛竜の靴だか角だか忘れたけど
30秒 ジャンプリキャ無しで連続で出来るとかさぁ
まぁ妄想してみたw
912既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 08:56:03 ID:Lx/fFfph
>>899
普通にWS撃つ時に着替えればいいんじゃない?

別な質問なんだけど攻撃強化、STR強化どっちがいいのかな〜。
ソロのときとPTの時で変わると思うけど参考になるwebページありますか?
913既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 09:36:58 ID:fueuDjkr
>>911
その手の強化叫んで何年目になるんだよw
もう諦めろってw
914既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 10:19:30 ID:VS4ggkVK
>>896
うちのLSは廃人の集まりみたいなとこなんだが(1月で1ジョブカンストとか)
竜上げてるのは俺しかいないんだよね
初期組み連中ですら、大車輪初めて見たとか言ってるしw

しかし、鯖全体でみると65以上で現在進行形の竜騎士が7人ほど
しかも全員ミスラw勿論俺もミスラwwwww
915既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 10:48:05 ID:fueuDjkr
>うちのLSは廃人の集まりみたいなとこなんだが(1月で1ジョブカンストとか)
>竜上げてるのは俺しかいないんだよね
廃人というなら、マートキャップ取りに竜あげるんじゃねぇ?
916既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:20:39 ID:SDNqebFu
>>912
連携時だから
WS打つときにSTR上げるか、ブレスダメに期待するかって事だと思う
917既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:31:23 ID:U+iIs9ie
901は赤のふりしたイ寺だろ。
918既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:33:30 ID:Lx/fFfph
あ〜そかそか、
STR2とブレスの効率UPどっちがいいかってことか。

私も知りたいw
919既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:40:12 ID:nOFDMqzW
頭にAF2を付ける。終了〜
920既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:43:41 ID:kO2TPr8h
STRなんて巨人腕輪で上げれば良いから頭はAFで良いんじゃねーの?
命中足りないならAF2かバトルブレーサー+1orバトルグローブだが、
STR+7のエンケラでも攻撃+3.5の効果もあるから、ダスク持ってないなら常時巨人腕輪でOK。
921既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:44:03 ID:0t62JXd6
TPを自分→子竜、子竜→自分に、受け取り人のTPが100になるまで渡すアビ。
コールワイバーンを15分にして、
2hは5分間、子竜がサポジョブ、発動条件に関係無く5割の確立でどれかのブレスを吐いてくれる。
こんな感じにすれば凄く竜騎士使いやすいと思うんだけどねぇ
922既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:44:49 ID:nOFDMqzW
>>920
ウィルムアーメット
STR+4、ブレス効果アップ
923既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:47:14 ID:kO2TPr8h
>>922
ブレス効果UPは弱点属性突く確率上がらないんじゃなかったっけ?
924既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:49:57 ID:nOFDMqzW
>>923
弱点突くよりダメージそのものアップさせたほうが遥かに効果がある。
弱点突いてもレジ多いのに頭ドラケンはありえん
925既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:53:28 ID:kO2TPr8h
持ってないんだがどれくらい上がるんだ?
926既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:54:53 ID:LdMFkjeD
竜騎士にとっての飛竜が
キュベレイやνガンダムのファンネルのようなものになれば良いと思ってた。
本体も当然ビームサーベルやビームライフル装備で一流の強さなんだけど
最高の魅力はファンネルだろ?
ファンネルあるから糞つええし、ファンネル落とそうとすると
本体からの攻撃で沈むし、そもそもファンネル落ちにくいし・・・
飛竜超強化されねーかな
927既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:56:06 ID:hmGT2G9e
個人的には、多段の仕様元に戻してほしい
ゲイボでペンタひゃっほい したいだけだけどw

多段の両手武器の仕様、元にもどしてくれれば
単純にD/隔で武器の性能決めれなくなるし。
928既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:56:12 ID:nOFDMqzW
>>925
レジ無しのブレスが240とか出るようになる
929既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:58:07 ID:+qafmWtu
飛竜超強化か
魂がリンクしてるわけだから
スピリン使うと本体の能力を一定時間コピーするでいいんじゃね?
930既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 11:59:37 ID:kO2TPr8h
>>928
レジ率どんなもん?
対とてとて戦で、総ダメがだいたい最大値の期待値の60%程度なんだが。
もしレジ率が同程度ならAF2にも弱点突きが付いてる可能性が出てくるからな。
931既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 12:10:13 ID:hmGT2G9e
飛竜って、個人的には邪魔
範囲ですぐ沈むし、リンク処理やNM戦のとき邪魔だし

2時間アビなら、3分間くらいでいいから本体より強力な
バハムートになって現れるとか、そういうアビに変更して
本体を強化してほしい。
932既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 12:19:16 ID:nOFDMqzW
>>930
レジ率つか、効果アップ分はブレスダメ+60だと思う。
933既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 12:23:56 ID:kO2TPr8h
>>932
いや、だからブレスダメ+60上がったとしても、レジ率高くなるなら総ダメ
の変化はどんなもんだろうって話で…

そこがわからんと、どっちが良いって話なんてできないじゃん。
934既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 12:28:19 ID:nOFDMqzW
レジ率自体は元のブレスと変わらない。
Rep取ったこと無いから解らんとしか言い様がないし、レジは運なので結局解らん。
なので確実にブレスダメが増える&STR+4でWSダメも増えるウィルムアーメット
935既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 12:33:44 ID:kO2TPr8h
レジ率わからんのなら、結論は出せない…保留…
まぁAF2が一番良いとは思うけどね。
936既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 12:47:07 ID:+8wrhiEQ
>>908
侍は八幡破軍で不意玉アタッカーの完成形になった希ガス
937既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 13:26:52 ID:v2u6dJGO
ジャンプで最近始まったカインて漫画に出てるリュウギ師っつー爺が気になる今日この頃。
938既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 13:27:10 ID:TsDq4O8F
オートマトンに竜ってどうなの?ミスラは鬼門でも子竜ブレスはけるし、意外といいのでは?
939既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 13:29:49 ID:HmifWXFP
りゅうぎし
かいん
じゃんぷ

これは間違い無く来るね。竜騎士の時代が(゚д゚)
940既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 14:28:18 ID:89lPTXNu
TP修正前面白かったよね。
練習に近い楽くらいの敵ならゲイボルグ装備して、
ペンタ>通常1発>ジャンプ>ハイジャンプ>ペンタで5秒くらいで倒せてた。
ほんと雑魚には強かったな。
941既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 15:01:40 ID:CPAF7W7p
2hアビは ファストアビリティ:アビリティのリキャストが0になる

・45秒間連続ジャンプで〆はスーパージャンプ
・サポ侍で45秒間心眼
・サポ暗で45秒間ウェポンバッシュ
・サポシで45秒間だまし討ち
・サポ狩で45秒間スカベンジ

いろいろ使えそうだけどなぁ
942既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 15:07:19 ID:UBoCAmsT
おれなら修道窟突っ込んで、45秒間連続ぬすむ
943既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 15:10:43 ID:+dWW1HoV
俺は竜しか上げてないぜ!
ほかのジョブは37とまりだぜ!
昨日もオートリーダーで自給4000いったぜ!
会話も楽しいって言ってもらえたぜ!

だけどなんで竜は嫌われる、ネタにされるのか??
ジュノに帰ってきたとき答えが出たぜ!!

「すみませんゲイボルグほしいです^^手伝ってもらせませんか?
希望者締め切りました。現在1名^^;」

こういう奴がいるからだな!!!
944既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 15:43:09 ID:Cpe1W7Gl
>>943
>「すみませんゲイボルグほしいです^^手伝ってもらせませんか?
>希望者締め切りました。現在1名^^;」

これがネタだろ?
945既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 15:50:26 ID:Lir9Q/bd
           m./∧i:.::.ヾミ、、 /
.     \   ,ィ }:.ムVr':.__{ {..:.:/ ';,'
       \  /:.LY、:.Y .{ rー'/:.:,;;,,'',,,''
        \:.:.:.:::|:〈::|{ {:.:::/.:.,, ;;,,, ;;,/
       \ i:.\ハ:.{ }:.〉 /:.:.:.:.:.:.:/;,';,'';,
:ーゝヽ、      \:.:.:\. V /:.:.:.:.:/:.:.:.{;;,,';,'   いまさらDRKとDRGを間違えました
::::::::::::::::ヽ.   _〉ト、:.oヽ /o.:,/ト、: :.:.:.>"''      なんて言わないよな!
::::::::::::::::::::Vi/  >∧\|:::| / ..:| |:.:.:.<    
:::::::::::::::::::::::::N. / .:.:.:∧:. U_;  .:<,.<.:.:.:.:._, ィ.        なっ!
:::::::::::::::::::::::::::::l \:.:.ヽ∧ -―‐‐ ,l レ' /:.:ノ
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\:.:.k:ヽ. ̄ _ノ レ'_, -'"
946既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 15:55:46 ID:Lx/fFfph
野良で募集なら
2PTでスキル上げ&頭骨取りでNMPOPしたら倒します。
ドロップは希望者ロットで。
ただしロットは頭骨orゲイボルグorその他(クリ、皮、翼)って感じじゃない?
前衛ばっか集まったら終わりそうだけど
947既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 16:40:02 ID:2nMtIqUv
>>938
子竜が魔法みたいにブレス連打できるんならな。
ws毎に精霊2系にすら劣る威力のブレスが吐けてもなあ…
暗黒の精霊のが余程効果出るべ?
竜は射撃ねーし、本気で殴るのだけ。しかも範囲睡眠あるんだろ?
子竜起こすのが確実に色々弊害出てくる。
948既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 16:41:09 ID:2nMtIqUv
>>943
いまだにNAで竜/侍の勘違いNAとかペンタしか撃たない勘違いNAが多いからだろ。
あ、竜/侍ってレベル60いって無いから^^
949既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 16:43:57 ID:4gevGrH8
竜追加当時から言われていることだが、トカゲが全て竜本体の足引っ張っているのだよ。
何度言えば・・・・
そもそも■のジョブ設計が根本的にミスっているジョブなんだから、もう諦めれw
950既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 18:08:59 ID:YI4uOO6b
もうさ、どうせ2hなら子竜は5分間だけ出現して、攻撃は全部ブレス、たまにケアルガブレスくらいの強さにすればよくね?
で、ジャンプは30秒間隔にしてさ。
951既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 23:39:57 ID:zVW/C7Og
01-10:サポ赤
ソロさくさく。
11-24:サポ白
どうせヒーリングするならMPあった方が有利。
25-29:サポモ
バーサクのないサポ戦などゴミ。
挑発する防御力ない。
30-49:サポシ
貫通〆だけなら狩/忍を超える。
50-75:サポ戦
DA・バーサクで頑張ろう。
VITが高い方なのでディフェンダーの効果もハッキリと現れる。
952既にその名前は使われています:2005/06/16(木) 23:52:17 ID:2nMtIqUv
>>951
貫通締め切りしてどうするんだよ(´д`)
953次スレ:2005/06/17(金) 00:45:55 ID:ok5dutWt
竜騎士がPTにいることによるデメリット
 ・範囲ダメージを子竜も受けるシェル4のLvで本体の約1.3倍
   (参考、シェル1〜4:[10]、[15]、[20]、[22.5])
 ・上記をスピリン、本体HP→約1.3PETHPのレートで回復するため約2倍の被弾と同意
 ・与TPが一般的なアタッカーの2倍、特にメリポLvで狩る範囲無しのダルメルは
   癒しの風を使うため、与TPは殲滅速度に大きく影響する。
   かといって範囲のあるその他の敵だとMP消費が増え連戦能力に影響。
 ・上記のデメリットがあるにもかかわらずアタッカー能力は普通

上記から解るように竜騎士を誘う人は他のジョブを探すべき。
それがPTメンバーの時間を大切にする姿勢を示すことになり、全体のモチベーション
を上昇させ、楽しい会話も弾むPTへの第一歩です。

また竜騎士しかやってない迷惑LSメンバーが居る場合はきつめのBC等のイベントを
連続主催、精神的に追い込むことでジョブチェンジ、または解約へと導き
メイン竜騎士(笑)さんを救ってあげましょう

【そして】竜騎士排斥運動【伝説へ…】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118595486/l50
954既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 01:03:44 ID:6RjMT2ve
竜騎士やりたいけどミスラ、エル、タルどれがいいかな?
ガルはもってない…
955既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 02:04:04 ID:acJAQS8k
な、わけないだろ。いたんだから仕方ない。当然八幡な侍さんね。
倒した数:124 平均獲得経験値:115.1 (+30.0) 総獲得経験値:17985 平均戦闘時間/間隔:75.8 / 15.0
時給:5750.6 狩り時間:3.1 総獲得ギル:2584

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒 ___________ _78249 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _78249[_208]
狩 _______ 121787 __6862[_638/_845] _44869[_514/_539] _70056[_436/_440] ______[____]
忍 __________ _59518 _50272[1549/2084] ______[____/____] __8814[__84/__84] ___432[___5]
赤 ____________ __4488 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4488[__74]
侍 ____________ 132040 _48084[_637/_734] ___599[___6/__29] _83357[_104/_106] ______[____]
技連携__________ _13460 ______[____/____] ______[____/____] _13460[__92/__92] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩 _______ __6862 __10.8[__39/___0] _75.5%[_638/_845]
忍  __________ _50272 __32.5[__95/___0] _74.3%[1549/2084]
侍 ____________ _48084 __75.5[_181/___0] _86.8%[_637/_734]
956既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 02:05:39 ID:acJAQS8k
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩 _______ _44869 __87.3[_152/___0]_95.4%[_514/_539]
侍 ____________ ___599 __99.8[_103/___0]_20.7%[___6/__29]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩  _______ スラッグショット____ _54715 _636.2[_791/_520] _96.6%[__86/__89]
________________ 追加ダメージ________ __7588 __22.8[__37/___0] 100.0%[_333/_333]
________________ 乱れ撃ち____________ __7753 _456.1[_598/_205] _94.4%[__17/__18]
忍  __________ 空__________________ __6024 _177.2[_333/__27] 100.0%[__34/__34]
________________ 迅__________________ __1623 _270.5[_346/_202] 100.0%[___6/___6]
________________ 追加ダメージ________ ___847 __21.7[__34/__12] 100.0%[__39/__39]
________________ 天__________________ ___288 _144.0[_209/__79] 100.0%[___2/___2]
________________ 反撃効果____________ ____32 __10.7[__22/___5] 100.0%[___3/___3]
侍 ____________ 参之太刀・轟天______ ___105 _105.0[_105/_105] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ____86 __17.2[__28/___8] 100.0%[___5/___5]
________________ 八之太刀・月光______ _83166 _848.6[1206/_311] _98.0%[__98/_100]
技連携__________ 闇__________________ __1236 _103.0[_378/__26] 100.0%[__12/__12]
________________ 衝撃________________ _____6 ___6.0[___6/___6] 100.0%[___1/___1]
________________ 振動________________ _12218 _154.7[_543/__30] 100.0%[__79/__79]
957既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 03:42:09 ID:F23oMCcF
>>945
そんなことネタだろと思ってたんだよ
そしたらマジでキター
サポシでスピンお願いしますと
でも暗/シに総合で負けない自信はあったから居座ってやったぜw
スピンの一撃は確かに凄いがジャンプとMikanのダメも見てくれよな!
大概の奴は一撃しか目に入らないんだろうけどさ・・・
958既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 05:09:53 ID:U0A1k0No
>>954
一番最適なのはエルですな、ハイレグAFのミスラも捨て難いがw
超マゾプレイが好きならタルでどうぞ
959既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 10:21:50 ID:i7IiBvtr
>>958
エル♀で全部解決じゃないか
960既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 10:44:56 ID:4/6K599d
エル♀は基地害しかいないから却下。
961既にその名前は使われています:2005/06/17(金) 10:45:35 ID:i7IiBvtr
エル♂&ミスラの基地外率のほうが遥かに高いので問題は回避した
962既にその名前は使われています
1000いきそうだよミカンタン