戦士地位向上スレ５２
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:07:03 ID:GTWjA4jp
お約束
・戦士自身の強化、アビ追加が目的。 その為にサポ戦弱体案も可
・煽り、コピペはスルー
・戦士の矛盾他の方向性、サポは個人固有。相手に対応汁
・HNM,ソロではボンクラ。ボルトは楽前後まで
・他ジョブとの比較は適宜に 装備比較は同列なもので
・戦士強化案を■にメール汁 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・やたらナイトを煽ろうとする池沼がたまに出ますが戦士ではありません。スルー徹底。
・戦士強化イラネー、っていう方はスレ違いですのでお引取りを。
次スレは>>950 無理なら代理を
・戦士自身の強化、アビ追加が目的。 その為にサポ戦弱体案も可
・煽り、コピペはスルー
・戦士の矛盾他の方向性、サポは個人固有。相手に対応汁
・HNM,ソロではボンクラ。ボルトは楽前後まで
・他ジョブとの比較は適宜に 装備比較は同列なもので
・戦士強化案を■にメール汁 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・やたらナイトを煽ろうとする池沼がたまに出ますが戦士ではありません。スルー徹底。
・戦士強化イラネー、っていう方はスレ違いですのでお引取りを。
次スレは>>950 無理なら代理を
3 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:08:31 ID:HsMyaF3i
3なら戦士放置
4 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:09:40 ID:GTWjA4jp
「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）
レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦シ＞モ侍竜暗獣召
ソロ ：忍黒赤狩獣竜モシ召＞暗ナ戦侍詩白
ＢＣ ：忍黒赤白狩詩獣ナ召＞モシ戦侍竜暗
ＨＮＭ ：忍黒赤白狩詩ナ召シ＞侍モ竜戦獣暗
レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦シ＞モ侍竜暗獣召
ソロ ：忍黒赤狩獣竜モシ召＞暗ナ戦侍詩白
ＢＣ ：忍黒赤白狩詩獣ナ召＞モシ戦侍竜暗
ＨＮＭ ：忍黒赤白狩詩ナ召シ＞侍モ竜戦獣暗
5 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:09:55 ID:dtqS+7Jx
戦士から挑発ＤＡバーサクディフェンダーを削除してからなら
かわりの強化してもいいと思う
かわりの強化してもいいと思う
6 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:10:30 ID:2Gaob2xW
7 ：アンチの詭弁：具体例：05/02/09 18:10:52 ID:GTWjA4jp
戦士：ソロが弱い
アンチ：トップクラスより弱いという点で大部分のジョブはソロが弱い。戦士も例外ではない。(中間層を無視した2分法）
戦士：LV上げのアタッカーとして並。
アンチ：廃装備なら強い。下には下が居る。（稀な例外を提示。議論のすり替え）
戦士：LV上げの盾役としては弱い。
アンチ：PTメンバーのサポートが十分あれば可能。サポートが不可欠なのはナ忍も同様。（程度問題を無視した2分法）
戦士：HNM戦で、物理アタッカーとして並、だが近接削りはイラネ。
アンチ：必須ジョブ以外イラネであって、戦士も例外ではない。（中間層を無視した2分法）
アンチ：トップクラスより弱いという点で大部分のジョブはソロが弱い。戦士も例外ではない。(中間層を無視した2分法）
戦士：LV上げのアタッカーとして並。
アンチ：廃装備なら強い。下には下が居る。（稀な例外を提示。議論のすり替え）
戦士：LV上げの盾役としては弱い。
アンチ：PTメンバーのサポートが十分あれば可能。サポートが不可欠なのはナ忍も同様。（程度問題を無視した2分法）
戦士：HNM戦で、物理アタッカーとして並、だが近接削りはイラネ。
アンチ：必須ジョブ以外イラネであって、戦士も例外ではない。（中間層を無視した2分法）
8 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:11:27 ID:W08JDuVM
9 ：アンチの詭弁：具体例：05/02/09 18:11:30 ID:GTWjA4jp
戦士：HNM戦の盾役として並、だがナ忍が居るからイラネ
アンチ：PTメンバーのサポートが十分あれば可能。サポートが不可欠なのはナ忍も同様。（程度問題を無視した2分法）
戦士：メイン強化でもサポ弱体でもいいから相対強化くれ。
アンチ：最強厨氏ね>>メイン強化希望の戦士、弱体厨氏ね>>サポ弱体希望の戦士。（2分法とレッテル貼り、人格攻撃のコンボ）
戦士：総合して不遇だから何とかしてくれ
アンチ：お前らは戦士不遇を知っていて戦士を上げたのだから、戦士は不遇ではない。（自己矛盾、現状の仕組みがすべて正当だとミスリード）
アンチ：空蝉がすべてのバランスを壊している（議論のすり替え、旧来の仕組みがすべて正当だとミスリード）
戦士：弱体続きで不満である
アンチ：強すぎたから弱体された（現状の仕組みがすべて正当だとミスリード）
アンチ：PTメンバーのサポートが十分あれば可能。サポートが不可欠なのはナ忍も同様。（程度問題を無視した2分法）
戦士：メイン強化でもサポ弱体でもいいから相対強化くれ。
アンチ：最強厨氏ね>>メイン強化希望の戦士、弱体厨氏ね>>サポ弱体希望の戦士。（2分法とレッテル貼り、人格攻撃のコンボ）
戦士：総合して不遇だから何とかしてくれ
アンチ：お前らは戦士不遇を知っていて戦士を上げたのだから、戦士は不遇ではない。（自己矛盾、現状の仕組みがすべて正当だとミスリード）
アンチ：空蝉がすべてのバランスを壊している（議論のすり替え、旧来の仕組みがすべて正当だとミスリード）
戦士：弱体続きで不満である
アンチ：強すぎたから弱体された（現状の仕組みがすべて正当だとミスリード）
10 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:11:52 ID:vHmWmov/
ふぁびょーんage
11 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:12:15 ID:2Gaob2xW
前スレからコピペ
GTWjA4jp
>池沼的低レベル強化案を叩かれこき下ろされるも、まともな反論できず。
>逃げ帰ったかと思えば再登場してまた同じ強化案を貼る。
>散々論破されまたもまともな反論できず。
>ついには話しをすり替えて他ジョブネタミ粘着開始。
>これも叩かれ論破されてしまう。当然まともな反論できず。
>え～～と？君はカンパニーマン２号になってみんなを笑わせようとしてるのかな？ｗｗｗ
つーかスレ立てすぎ。
自分が気に入らないからっていちいちスレ立てんなカス。
削除依頼出しとけゴミ蟲。
GTWjA4jp
>池沼的低レベル強化案を叩かれこき下ろされるも、まともな反論できず。
>逃げ帰ったかと思えば再登場してまた同じ強化案を貼る。
>散々論破されまたもまともな反論できず。
>ついには話しをすり替えて他ジョブネタミ粘着開始。
>これも叩かれ論破されてしまう。当然まともな反論できず。
>え～～と？君はカンパニーマン２号になってみんなを笑わせようとしてるのかな？ｗｗｗ
つーかスレ立てすぎ。
自分が気に入らないからっていちいちスレ立てんなカス。
削除依頼出しとけゴミ蟲。
12 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:18:28 ID:GTWjA4jp
アグレッサー以降の追加
「レジストウィルス」のみ
「レジストウィルス」のみ
13 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:19:55 ID:GTWjA4jp
■戦士ガックリ事件簿（戦士に限らない事も含む）■
・格闘スキルＢからＤ
・高レベルに於いてのスキル差拡大
・サポシの不意打ち弱体
・アグ・バーサク弱体
・ほとんどのジョブで追加要素のあったＬＶ７０で戦士には「レジストウイルス」
・サポ侍の黙想弱体
・ブレイク弱体
・ジョブ専用武器増加の一途（しかし最強斧には無し）
・ＳＰＷＳという保護
・多段ＷＳのＴＰ大幅修正
・ＷＳにＤＡが乗らなくした隠し修正
・ＡＦ２謎性能
・格闘スキルＢからＤ
・高レベルに於いてのスキル差拡大
・サポシの不意打ち弱体
・アグ・バーサク弱体
・ほとんどのジョブで追加要素のあったＬＶ７０で戦士には「レジストウイルス」
・サポ侍の黙想弱体
・ブレイク弱体
・ジョブ専用武器増加の一途（しかし最強斧には無し）
・ＳＰＷＳという保護
・多段ＷＳのＴＰ大幅修正
・ＷＳにＤＡが乗らなくした隠し修正
・ＡＦ２謎性能
14 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:20:29 ID:DxUbjo/j
15 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:28:40 ID:I5upF2vp
ID:GTWjA4jp＝ID:3yhvlePw
前スレ参照。彼の華麗（？）なる戦歴が載っている。
前スレ400辺りでの自称侍 VS ID:3yhvlePwは後に「戦士汎用戦争」
と呼ばれたとか呼ばれないとか。ID:3yhvlePwの連合に一人立ち向かった
自称侍は結局のところ終始池沼を相手にしていたため同じ意味の説明を何度も
させられた為に過労で倒れた。しかしすでに5、6回論破されたID:3yhvlePw
も疲れ果て、IDが変わるまで消滅するに至る。自称侍は命をかけて池沼戦士を
封印に成功したのであった…
しかし悪夢はよみがえり、ID:GTWjA4jpとして池沼戦士が復活。
後に「戦士ソロ能力戦争」と呼ばれるかどうか分からない戦争が勃発。
今度は池沼戦士を幾人もの精鋭が囲み、せまりくる馬鹿理論に対処した。
あいも変わらず的外れな理論でソロ強化を望み、Jaブレイクなどもｸﾚｸﾚ
するも結局複数人に囲まれたことが彼の頭の回転を更に鈍くさせ、
消耗させていくのであった。しかし今もって封印には至っておらず、一方の
精鋭達にも疲れの色が見え始めていた…この池沼戦士をしずめ、封印ではなく
滅することができる救世主を、彼らは待っている…
前スレ参照。彼の華麗（？）なる戦歴が載っている。
前スレ400辺りでの自称侍 VS ID:3yhvlePwは後に「戦士汎用戦争」
と呼ばれたとか呼ばれないとか。ID:3yhvlePwの連合に一人立ち向かった
自称侍は結局のところ終始池沼を相手にしていたため同じ意味の説明を何度も
させられた為に過労で倒れた。しかしすでに5、6回論破されたID:3yhvlePw
も疲れ果て、IDが変わるまで消滅するに至る。自称侍は命をかけて池沼戦士を
封印に成功したのであった…
しかし悪夢はよみがえり、ID:GTWjA4jpとして池沼戦士が復活。
後に「戦士ソロ能力戦争」と呼ばれるかどうか分からない戦争が勃発。
今度は池沼戦士を幾人もの精鋭が囲み、せまりくる馬鹿理論に対処した。
あいも変わらず的外れな理論でソロ強化を望み、Jaブレイクなどもｸﾚｸﾚ
するも結局複数人に囲まれたことが彼の頭の回転を更に鈍くさせ、
消耗させていくのであった。しかし今もって封印には至っておらず、一方の
精鋭達にも疲れの色が見え始めていた…この池沼戦士をしずめ、封印ではなく
滅することができる救世主を、彼らは待っている…
16 ：既にその名前は使われています：05/02/09 18:29:42 ID:2Gaob2xW
>>15
お前もあげるな・・・このスレは落とせ
お前もあげるな・・・このスレは落とせ
17 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：05/02/09 18:30:28 ID:1NgoRKbq
Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
18 ：既にその名前は使われています：05/02/09 19:09:31 ID:DeN+fESY
・リディルアダマン白虎戦士が麒麟大袖黒帯廃モンクに墓骨でガチ勝負負けました・・・
でもお化けは互角だった。。。
・計算だとリディルジュワ＞リディル でも体感だとリディル＞リディルジュワ
なぜ・・・・・
でもお化けは互角だった。。。
・計算だとリディルジュワ＞リディル でも体感だとリディル＞リディルジュワ
なぜ・・・・・
19 ：既にその名前は使われています：05/02/09 19:20:32 ID:kwokENhg
戦士スレ５０越えてるのか。おそろしいなｗ
俺の戦士のイメージ
ＦＥのサジマジバーツｗ
俺の戦士のイメージ
ＦＥのサジマジバーツｗ
20 ：既にその名前は使われています：05/02/09 19:43:28 ID:4BgYOPG0
いい加減 放置から開放してもらいたいだろうな戦士は。
21 ：既にその名前は使われています：05/02/09 22:03:59 ID:GTWjA4jp
■回避スキル表■
Ａ＋（２７６）シーフ
Ａ－（２６９）忍
Ｂ＋（２５６）侍モ
Ｃ （２２５）戦ナ
Ａ＋（２７６）シーフ
Ａ－（２６９）忍
Ｂ＋（２５６）侍モ
Ｃ （２２５）戦ナ
22 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：05/02/09 22:04:10 ID:1NgoRKbq
ＬＶ３８からの本体強化よろ（*⌒ヮ⌒*）
23 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:10:30 ID:yhMlQSkK
ＤＡの発動率上げて．．
Lv７０で素で20%くらいに。
モのＭＡ、忍の二刀流だってメイン保護されてるじゃん
Lv７０で素で20%くらいに。
モのＭＡ、忍の二刀流だってメイン保護されてるじゃん
24 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:23:28 ID:GTWjA4jp
とにかく
４５ アグ習得
７０ レジストウィルス
これだけでもオカシイだろｗ
４５ アグ習得
７０ レジストウィルス
これだけでもオカシイだろｗ
25 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:24:56 ID:wrCWHMmw
26 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:27:25 ID:wrCWHMmw
ちょっと思ったのは、ずいぶん前から先に消化すべきｽﾚがあるにもかかわらず
必死になってｽﾚを多重で立ててしまうあたり、>>1の精神状態はヤヴァイのかもしれんな。
FFなんてやめて静かに暮らせばいいのになんで不満だらけのゲームにしがみつくんだろ？
必死になってｽﾚを多重で立ててしまうあたり、>>1の精神状態はヤヴァイのかもしれんな。
FFなんてやめて静かに暮らせばいいのになんで不満だらけのゲームにしがみつくんだろ？
27 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:33:08 ID:GTWjA4jp
ここ以外に
地位向上スレはないですよ？
地位向上スレはないですよ？
28 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:34:17 ID:wrCWHMmw
29 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:47:48 ID:GTWjA4jp
ナイトとだけ、いつまでも遊ぶ気はないんでｗ
30 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:48:57 ID:wrCWHMmw
31 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:56:43 ID:GTWjA4jp
32 ：既にその名前は使われています：05/02/09 23:58:15 ID:n2ioM005
>>31
なんで強くもないアビもったジョブをやってんだ？
なんで強くもないアビもったジョブをやってんだ？
33 ：既にその名前は使われています：05/02/10 00:00:13 ID:wrCWHMmw
>>32
もうレスつけんなって。
この馬鹿一人だけここに隔離しとけ。
上段抜きに、中身一緒でｽﾚﾀｲだけちがうすれを戦士とナイトで乱立させすぎ。
基地外が気に入ろうと気に入るまいと一箇所に絞ったほうがいいよ。
同じこといってるｽﾚばっかなんだから。
GTWjA4jpは基地外として放置。
もうレスつけんなって。
この馬鹿一人だけここに隔離しとけ。
上段抜きに、中身一緒でｽﾚﾀｲだけちがうすれを戦士とナイトで乱立させすぎ。
基地外が気に入ろうと気に入るまいと一箇所に絞ったほうがいいよ。
同じこといってるｽﾚばっかなんだから。
GTWjA4jpは基地外として放置。
34 ：既にその名前は使われています：05/02/10 00:37:23 ID:dza2q1yN
『庇（ひさし）を貸して母屋を取られる』
今の戦士を例えるとこうなる
今の戦士を例えるとこうなる
35 ：既にその名前は使われています：05/02/10 00:54:35 ID:qSeOpkmG
>>34
どの側面で見ている・・・？
どの側面で見ている・・・？
36 ：既にその名前は使われています：05/02/10 01:01:50 ID:QlXs6/jL
ナイトのカンパニーて0.2ちょいじゃん。
忍者の不動二刀流て、0.3じゃん。
うはｗｗｗ1.5倍ｗｗｗｗｗ
圧倒的過ぎる、神杉ｗｗｗｗｗ
忍者様の不動二刀流がぶっとびすぎだからなっっｗ
あれで盾も無敵に近いなんてもう修正必須だねっっｗ
忍者の不動二刀流て、0.3じゃん。
うはｗｗｗ1.5倍ｗｗｗｗｗ
圧倒的過ぎる、神杉ｗｗｗｗｗ
忍者様の不動二刀流がぶっとびすぎだからなっっｗ
あれで盾も無敵に近いなんてもう修正必須だねっっｗ
37 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:11:43 ID:dza2q1yN
>>35
元祖盾ジョブは戦士
元祖盾ジョブは戦士
38 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:28:47 ID:0zNxV0nn
【局部アップの写真】新芝鯖HNMスレPart10【できる限りの報酬】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/14832/1107843285/l100
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/14832/1107843285/l100
39 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:34:30 ID:BqHSlr9U
通常削り
不動二刀流＋素破＋AF D/間隔 0.2863
タバル二刀流＋素破 D/間隔 0.2126
カンパニー D/間隔 0.2045
WS
迅 D39×4.00 STR_30 DEX_30
ランページ D49×5.50 STR_30
ボーパルブレード D46×4.00 STR_30
貼っときますね＾＾侍と竜さんのも張りましょうか？
不動二刀流＋素破＋AF D/間隔 0.2863
タバル二刀流＋素破 D/間隔 0.2126
カンパニー D/間隔 0.2045
WS
迅 D39×4.00 STR_30 DEX_30
ランページ D49×5.50 STR_30
ボーパルブレード D46×4.00 STR_30
貼っときますね＾＾侍と竜さんのも張りましょうか？
40 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:37:22 ID:dza2q1yN
片手斧スキルはＡ－
41 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:40:14 ID:uaDI1zAd
42 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:43:42 ID:VBu8twlA
43 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:45:31 ID:dza2q1yN
片手剣Ａ＋は無しか？
44 ：既にその名前は使われています：05/02/10 02:48:23 ID:jUXWSvv6
>>43
都合の悪いことは隠蔽に決まってまんがな。
都合の悪いことは隠蔽に決まってまんがな。
45 ：既にその名前は使われています：05/02/10 08:18:48 ID:rak5YoXl
ファヴ、ニーズや氷河にいるゾンビドラゴンなどの大型生物には
「タゲを取っている盾に不意だまを入れる」ことができる陣形がある
横ダマが相手限定で今も使えると考えてくれればいい
ちょっと前のNMスレでも出てた、自分のシランことが全て釣りだとおもわんようにね
これのおかげで戦/シや暗/シは火力全開でいける為、ねぐらではrep与ダメトップを争っている
(狩人や黒が同じぐらいダメ出そうとするとタゲ取ってしまう為)
もちろんあんまサポシアタッカーが多いとWS増えてダルイんだが、与TPは狩人の方が大きい
ぶっちゃけスシパッチ以降は物理アタッカー狩人3より戦暗狩のが倒すの早いよ
「タゲを取っている盾に不意だまを入れる」ことができる陣形がある
横ダマが相手限定で今も使えると考えてくれればいい
ちょっと前のNMスレでも出てた、自分のシランことが全て釣りだとおもわんようにね
これのおかげで戦/シや暗/シは火力全開でいける為、ねぐらではrep与ダメトップを争っている
(狩人や黒が同じぐらいダメ出そうとするとタゲ取ってしまう為)
もちろんあんまサポシアタッカーが多いとWS増えてダルイんだが、与TPは狩人の方が大きい
ぶっちゃけスシパッチ以降は物理アタッカー狩人3より戦暗狩のが倒すの早いよ
46 ：既にその名前は使われています：05/02/10 08:20:36 ID:vDgwgFCI
戦士も壷を被ればいいんだ！
47 ：既にその名前は使われています：05/02/10 08:32:08 ID:rak5YoXl
.／￣￣￣＼
| ＜◎＞ | ＜とりあえずヘソは出しておいた
＼ ／
／＿＿＿ ＼
￣ノ/。/ヽ￣
ノ￣ ゝ
| ＜◎＞ | ＜とりあえずヘソは出しておいた
＼ ／
／＿＿＿ ＼
￣ノ/。/ヽ￣
ノ￣ ゝ
48 ：既にその名前は使われています：05/02/10 08:46:27 ID:t15HfY7H
49 ：既にその名前は使われています：05/02/10 09:53:24 ID:dza2q1yN
狩人は回避Ｄじゃ？
50 ：既にその名前は使われています：05/02/10 10:10:04 ID:kjdDkhH7
暗黒の俺でさえリディル持ってるのに
メリポで斧×２振ってる戦士と組むと可哀想に見えてくるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてジュワくらいでも取りにいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メリポで斧×２振ってる戦士と組むと可哀想に見えてくるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてジュワくらいでも取りにいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：既にその名前は使われています：05/02/10 10:12:00 ID:kjdDkhH7
暗黒の俺でさえ白虎斧持ってるのに
メリポでブージ振り回してる戦士と組むと可哀想に見えてくるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてバーサーカくらい取りにいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メリポでブージ振り回してる戦士と組むと可哀想に見えてくるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてバーサーカくらい取りにいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：既にその名前は使われています：05/02/10 10:19:59 ID:kjdDkhH7
挑発アビとデスサイズを交換しないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デスサイズは使い物にならないから戦士に開放してやれよ■e
デスサイズは使い物にならないから戦士に開放してやれよ■e
53 ：既にその名前は使われています：05/02/10 14:27:01 ID:dza2q1yN
Ｌｖ４５ アグレッサー習得
（空白）
Ｌｖ７０ レジストウィルス習得
（空白）
Ｌｖ７０ レジストウィルス習得
54 ：既にその名前は使われています：05/02/10 14:36:46 ID:eWN58mV7
とりあえず、各ジョブのアビの数を比べてみれ
55 ：既にその名前は使われています：05/02/10 14:49:25 ID:NFN5uaJO
サポで食われてるアビと魔法の数（サポで食われる魔法も）忘れずにぃ！！
56 ：既にその名前は使われています：05/02/10 14:58:33 ID:juTyNIZU
57 ：既にその名前は使われています：05/02/10 16:19:45 ID:Ns+Zumhi
まだやってんのか
サポシ、サポナ（HNMマラソンランナーとして）、サポ忍を
戦士の誇るアビと同時に使えるのは戦士だけ！
超優遇バグジョブなんです
サポシ、サポナ（HNMマラソンランナーとして）、サポ忍を
戦士の誇るアビと同時に使えるのは戦士だけ！
超優遇バグジョブなんです
58 ：既にその名前は使われています：05/02/10 16:48:34 ID:NFN5uaJO
まだやってんのか
サポシ、サポナ（HNMマラソンランナーとして）、サポ忍を
□□の誇るアビと同時に使えるのは□□だけ！
超優遇バグジョブなんです
↓デフォで・・・が来るに２０スピン
サポシ、サポナ（HNMマラソンランナーとして）、サポ忍を
□□の誇るアビと同時に使えるのは□□だけ！
超優遇バグジョブなんです
↓デフォで・・・が来るに２０スピン
59 ：既にその名前は使われています：05/02/10 16:51:15 ID:y3uTcADD
60 ：既にその名前は使われています：05/02/10 16:53:45 ID:y3uTcADD
>>58 わざとじゃなかったんだが 20スピン(・д・)クレ
61 ：既にその名前は使われています：05/02/10 17:04:54 ID:dza2q1yN
62 ：既にその名前は使われています：05/02/10 18:46:23 ID:cFp88Dn6
とりあえず放置の歴史の終止符打ってやれよ
どういう形であれ
どういう形であれ
63 ：既にその名前は使われています：05/02/10 20:09:12 ID:Nslh0uh8
そういや狩人のテコ入れの為に弱体ボルト大量導入とかあったな。
ちゃっかり装備できる割には強化では無いとか平気で言い切るんだろうな…
装備品がパワーアップしても放置だとか頭おかしいとしか思えん
ちゃっかり装備できる割には強化では無いとか平気で言い切るんだろうな…
装備品がパワーアップしても放置だとか頭おかしいとしか思えん
64 ：既にその名前は使われています：05/02/10 20:46:01 ID:juTyNIZU
>>63
それ言ったら竜も侍も装備での保護入ってるだろ？ｗ
ほら、あの入手難易度が激しい材料を使うアレとか、ストアTPがAF２より性能がいいやつとかｗ
装備面はどのジョブにも付け加えられてるんだよ
激しく斜め下でプレイヤーの神経逆撫でさせてるがなｗ
戦暗だとボルトがそうなのかも試練
６５以降超飛命ブースト＋寿司食って半分当たるか怪しい物で当てつけにされてるんだから、笑える話だよなｗ
侍さん飛命ブーストして弓撃ってた方が強いですよって言うぐらいナンセンス
俺は狩人も７５だから戦士でまでボルト撃てって言われたら、流石に普通に狩人で行くがな
やる事変わらんし
それ言ったら竜も侍も装備での保護入ってるだろ？ｗ
ほら、あの入手難易度が激しい材料を使うアレとか、ストアTPがAF２より性能がいいやつとかｗ
装備面はどのジョブにも付け加えられてるんだよ
激しく斜め下でプレイヤーの神経逆撫でさせてるがなｗ
戦暗だとボルトがそうなのかも試練
６５以降超飛命ブースト＋寿司食って半分当たるか怪しい物で当てつけにされてるんだから、笑える話だよなｗ
侍さん飛命ブーストして弓撃ってた方が強いですよって言うぐらいナンセンス
俺は狩人も７５だから戦士でまでボルト撃てって言われたら、流石に普通に狩人で行くがな
やる事変わらんし
65 ：既にその名前は使われています：05/02/10 20:50:33 ID:Nslh0uh8
66 ：既にその名前は使われています：05/02/10 20:51:57 ID:juTyNIZU
67 ：既にその名前は使われています：05/02/10 20:55:18 ID:Nslh0uh8
68 ：既にその名前は使われています：05/02/10 21:09:39 ID:/DKlJjIj
ソロなんかどうでもいいじゃん
ソロやりたかったら、獣でも赤でもやればいいじゃん
それよりも狩・詩・忍・ナ・白・赤のようなPTでの確定的な位置が欲しい
ソロやりたかったら、獣でも赤でもやればいいじゃん
それよりも狩・詩・忍・ナ・白・赤のようなPTでの確定的な位置が欲しい
69 ：既にその名前は使われています：05/02/10 21:59:09 ID:OeLNlbX0
ポーションがチョンゲー並の比率の値段ならキャスト考えても
戦/忍で空蝉張り替え可能な敵を選べば十分ソロ出来ると思うんだがな。
まぁ、それが無理でも戦とｻﾎﾟ白後衛の二人とかでも
PT時の3/5稼げる様になればFFは間違いなく生まれ変わるな。
戦/忍で空蝉張り替え可能な敵を選べば十分ソロ出来ると思うんだがな。
まぁ、それが無理でも戦とｻﾎﾟ白後衛の二人とかでも
PT時の3/5稼げる様になればFFは間違いなく生まれ変わるな。
70 ：既にその名前は使われています：05/02/10 22:08:01 ID:cFp88Dn6
71 ：既にその名前は使われています：05/02/10 22:46:32 ID:dza2q1yN
一撃で倒せるレベルの低い敵なら
どのジョブでも同じという理論
どのジョブでも同じという理論
72 ：既にその名前は使われています：05/02/10 23:21:50 ID:cawGsZwN
俺、もうすぐ戦死＆ＦＦやめてから４ヶ月。
１１月頃、確か葬式スレから始まって戦士地位向上スレができたんだっけ。俺は10スレくらいまで応援してた希ガス。
今日、久しぶりに見に来たらもう52だったんだね・・・本当にオツカレ。
時間は皆平等に訪れるけど、失われた時間は二度と戻って来ないよ。
今を大切にね。
１１月頃、確か葬式スレから始まって戦士地位向上スレができたんだっけ。俺は10スレくらいまで応援してた希ガス。
今日、久しぶりに見に来たらもう52だったんだね・・・本当にオツカレ。
時間は皆平等に訪れるけど、失われた時間は二度と戻って来ないよ。
今を大切にね。
73 ：既にその名前は使われています：05/02/11 02:41:00 ID:NqTJgirU
74 ：既にその名前は使われています：05/02/11 02:47:21 ID:dQfMNUOi
てっぺんにいると上ばかり見えて下が見えないのさ。
空を飛ぶ 鳥見てわが身を 嘆く山麓
空を飛ぶ 鳥見てわが身を 嘆く山麓
75 ：既にその名前は使われています ：05/02/11 02:54:44 ID:8vkqGORk
もうさ、戦士削除でいいよ
そうすりゃ弱体天国放置まみれの歴史に終止符打てるだろ
そうすりゃ弱体天国放置まみれの歴史に終止符打てるだろ
76 ：既にその名前は使われています：05/02/11 02:56:16 ID:IuXkrAxs
削除するならナイトだろ、忍者に地位奪われてネガネガしてんだから
削除されれば心置きなくみんな忍者になれるｗ
削除されれば心置きなくみんな忍者になれるｗ
77 ：既にその名前は使われています：05/02/11 02:58:48 ID:l499T0Gq
もうみんな竜でいいじゃないか
78 ：既にその名前は使われています：05/02/11 03:02:43 ID:Qnt/fEVS
戦士、暗黒、ナイト削除しよう
これで平和になる
これで平和になる
79 ：既にその名前は使われています：05/02/11 03:07:26 ID:8vkqGORk
パッチの足袋に、
ひょっとしたら何かしら戦士に強化あるいは追加来ないかな(´・ω・｀)
って思い続け、願い続けて・・・
来るのは弱体放置パラダイス＆他ジョブからの香ばしい煽り
今後戦士の強化、追加
来ると思うか？ もー来ねーだろｗ でもヒョットコしたら・・・
って馬鹿な期待をこめる自分にウンザリ
ニーチャン モウツカレタヨ
ひょっとしたら何かしら戦士に強化あるいは追加来ないかな(´・ω・｀)
って思い続け、願い続けて・・・
来るのは弱体放置パラダイス＆他ジョブからの香ばしい煽り
今後戦士の強化、追加
来ると思うか？ もー来ねーだろｗ でもヒョットコしたら・・・
って馬鹿な期待をこめる自分にウンザリ
ニーチャン モウツカレタヨ
80 ：既にその名前は使われています：05/02/11 03:08:54 ID:l499T0Gq
装備追加されりゃ、それはそれで強化。
とりあえず、Ｄ５０くらいで２回攻撃の鎌よこせ。
とりあえず、Ｄ５０くらいで２回攻撃の鎌よこせ。
81 ：既にその名前は使われています：05/02/11 03:09:39 ID:dQfMNUOi
.／￣￣￣＼
| ＜◎＞ | ＜さぁ・・・導いてやろう・・・新しい力だ！
＼ ／
／＿＿＿ ＼
￣ノ/。/ヽ￣
ノ￣ ゝ
| ＜◎＞ | ＜さぁ・・・導いてやろう・・・新しい力だ！
＼ ／
／＿＿＿ ＼
￣ノ/。/ヽ￣
ノ￣ ゝ
82 ：既にその名前は使われています：05/02/11 03:14:58 ID:U5jogSaI
>>78
いいねｗ
いいねｗ
83 ：既にその名前は使われています：05/02/11 03:40:57 ID:ifKXj5lT
>>63
弱体ボルトが導入されたのは７０キャップ解除の少し前。
ジョブ板の戦士スレでは結構注目されてて、これでシルブレ弱体されても
だいじょうぶ、射撃スキルを上げてキャップ解除に備えようぜという流れが
出来上がった。
あたんねぇよっていう声はチラホラあったのだけれども。
当時の戦士スレには、どこそこのミミズがいいとか、ソロ射撃スキルあげ用の
獲物テンプレまで出来上がってたんだよ。
当時、流砂洞をサーチするとソロの戦士がいたり、レベル上げでシルブレ撃った
あとにアシッドボルトを撃ってた戦士を見た人もいるんじゃないか？
そしてキャップ解放。シルブレ弱体。
じじいを倒した戦士たちはアシッドボルトとクロスボウをかかえてレベル上げに
出かけた。
だけどボルトは当たらなかったのさ。(ノ∀`)
弱体ボルトが導入されたのは７０キャップ解除の少し前。
ジョブ板の戦士スレでは結構注目されてて、これでシルブレ弱体されても
だいじょうぶ、射撃スキルを上げてキャップ解除に備えようぜという流れが
出来上がった。
あたんねぇよっていう声はチラホラあったのだけれども。
当時の戦士スレには、どこそこのミミズがいいとか、ソロ射撃スキルあげ用の
獲物テンプレまで出来上がってたんだよ。
当時、流砂洞をサーチするとソロの戦士がいたり、レベル上げでシルブレ撃った
あとにアシッドボルトを撃ってた戦士を見た人もいるんじゃないか？
そしてキャップ解放。シルブレ弱体。
じじいを倒した戦士たちはアシッドボルトとクロスボウをかかえてレベル上げに
出かけた。
だけどボルトは当たらなかったのさ。(ノ∀`)
84 ：既にその名前は使われています：05/02/11 06:35:18 ID:ivx/iQ2w
他ジョブからの香ばしい煽り
ワロタ
栽培やらカンパニーやら散々好き勝手させておいて全部あおりは他ジョブ扱いｗ
最強すぎｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ
栽培やらカンパニーやら散々好き勝手させておいて全部あおりは他ジョブ扱いｗ
最強すぎｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：既にその名前は使われています：05/02/11 07:30:07 ID:wSAUKht/
回避Ｂ 射撃Ｂ HP2000（Lv70ヒュム）
ソロを少しテコ入れして、ＤＡを段階アップにしてくれれば
もう満足
ソロを少しテコ入れして、ＤＡを段階アップにしてくれれば
もう満足
86 ：既にその名前は使われています：05/02/11 09:40:42 ID:NqTJgirU
むしろ、もう強化はないと公言してください■ｅ
87 ：既にその名前は使われています：05/02/11 09:52:07 ID:8+1Xe/w0
一連のナ忍叩きが戦死の仕業とわかった今
戦死は最強厨の巣くうジョブって認識が定着した
戦死は最強厨の巣くうジョブって認識が定着した
88 ：既にその名前は使われています：05/02/11 09:59:26 ID:NqTJgirU
戦士が一番、ナイトと忍者と自ジョブの性能差を
知ることになりますからね
知ることになりますからね
89 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:03:19 ID:MeOuRcML
最強厨はもう赤黒狩忍ナに行ってる
90 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:05:32 ID:rq8/XZJ0
忍者と戦士ってどのくらい性能差があるんだ？
91 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:10:12 ID:9Xq7oFIF
ザムジードとビルバインくらい違うな
92 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:18:31 ID:m/vaOBXS
アッガイとズゴックくらいだろ。
93 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:20:33 ID:i4Ghg4La
リュウケンとダンくらい？
94 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:27:23 ID:MeOuRcML
サガとアルデバラン
95 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:34:33 ID:+ouDCm3+
>93
それ良い例えだなｗ
それ良い例えだなｗ
96 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:44:12 ID:dV33ftEB
ダンはリュウの劣化と思われがちだか、完全に別キャラ
ステップや耐久力にすぐれており、制作サイドに愛されている
戦士にあうね
ステップや耐久力にすぐれており、制作サイドに愛されている
戦士にあうね
97 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:53:28 ID:NqTJgirU
トキとアミバ
98 ：既にその名前は使われています：05/02/11 10:59:58 ID:QRX6XKwZ
ガイルとナッシュぐらいの性能差に収めて欲しい所だがなｗ
KOFだと京とシンゴぐらいか？
火が出ねーぞゴルァー！！
KOFだと京とシンゴぐらいか？
火が出ねーぞゴルァー！！
99 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:03:00 ID:i4Ghg4La
実際はリュウケン程度だろうけどな。
100 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:07:50 ID:QRX6XKwZ
そこまで近く無いと思うが
ザンギとソドムぐらいじゃないかな
ダルシムとアナカリスでもいいや
ザンギとソドムぐらいじゃないかな
ダルシムとアナカリスでもいいや
101 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:12:22 ID:hIaxL/LJ
戦士にしてもナイトにしても持ってる能力の総合値はかなり高いんだけど
その能力を全部今のスタイルとシステムだと活かしきれてないんだよ。
だからこの2ジョブの不満は他から見ると性能高いだろと煽られてしまう。
その能力を全部今のスタイルとシステムだと活かしきれてないんだよ。
だからこの2ジョブの不満は他から見ると性能高いだろと煽られてしまう。
102 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:17:33 ID:9Xq7oFIF
つまりザンギの前にガイルがしゃがんでるからだめなんだな
103 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:20:02 ID:F3SyOHEf
.／￣￣￣＼
| ＜◎＞ | ＜我が壷は神の息吹…
＼ ／ ＜堕ちたるジョブを開花させ、未知なる力をつむぎ出す!
／＿＿＿ ＼ ＜美しき滅びの壷の力を！！
￣ノ/。/ヽ￣
ノ￣ ゝ
| ＜◎＞ | ＜我が壷は神の息吹…
＼ ／ ＜堕ちたるジョブを開花させ、未知なる力をつむぎ出す!
／＿＿＿ ＼ ＜美しき滅びの壷の力を！！
￣ノ/。/ヽ￣
ノ￣ ゝ
104 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:20:15 ID:i4Ghg4La
>>102
AAなんて張ってやらないぞ！
AAなんて張ってやらないぞ！
105 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:24:08 ID:NqTJgirU
ｕｔｉｎｏＨＮＭＬＳ
忍者７５と戦士７５のＡくん、１００％忍者出勤
モンク７５と戦士７５のＢくん、１００％モンク出勤
狩人７５と戦士７５のＣくん、１００％狩人出勤
忍者７５と戦士７５のＡくん、１００％忍者出勤
モンク７５と戦士７５のＢくん、１００％モンク出勤
狩人７５と戦士７５のＣくん、１００％狩人出勤
106 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:27:51 ID:NqTJgirU
次回ＶＵで戦士ＡＦはまとめて、だいじなものにしますね＾＾
107 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:45:20 ID:eoPfBH+O
>>101
FAっぽいな
FAっぽいな
108 ：既にその名前は使われています：05/02/11 11:54:43 ID:9DB+z2F9
109 ：既にその名前は使われています：05/02/11 12:32:10 ID:QzyjUPHL
戦士って１０レベル下の赤よりソロ弱いやん
110 ：既にその名前は使われています：05/02/11 12:37:14 ID:H+JO0hmH
韓国騎士には飴
戦士は放置
ナイトは弱体が必要
戦士は放置
ナイトは弱体が必要
111 ：既にその名前は使われています：05/02/11 12:41:35 ID:YKYd9MRo
韓国騎士には飴
戦士は弱体
ナイトは放置だな
戦士は弱体
ナイトは放置だな
112 ：既にその名前は使われています：05/02/11 12:44:29 ID:QRX6XKwZ
韓国棋士は放置
戦士は斜め下強化
ナイトは弱体でいいや
戦士は斜め下強化
ナイトは弱体でいいや
113 ：既にその名前は使われています：05/02/11 12:46:54 ID:znImzTN2
私怨ですが、
エルメス戦士氏ね
エルメス戦士氏ね
114 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:01:19 ID:6h22/x8J
戦士はブロッキングのあるダンなので使い手を選ぶんだろうな。
使いこなせない奴は、使って負けても愚痴るなと
まぁリュウケン程度の差しかないでしょ、空蝉が一枚多いか、WSが優れているか
使いこなせない奴は、使って負けても愚痴るなと
まぁリュウケン程度の差しかないでしょ、空蝉が一枚多いか、WSが優れているか
115 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:07:43 ID:QRX6XKwZ
>>114
弱体忍術や㌧術でのタゲ取りを忘れてはいかんぞｗ
端っこまで飛んでいく波動拳か目の前で消える我道拳、エライ違いがあるぞｗ
今ふと思い出したが、ストリートファイターXのガイルｖｓディジェみたいだな
最初は戦士（ガイル）やたら優勢だったが、後から更に凶悪なディジェ（忍者）が出てきて右往左往してる訳だ
どっちも性能は低くは無いんだがなｗ
弱体忍術や㌧術でのタゲ取りを忘れてはいかんぞｗ
端っこまで飛んでいく波動拳か目の前で消える我道拳、エライ違いがあるぞｗ
今ふと思い出したが、ストリートファイターXのガイルｖｓディジェみたいだな
最初は戦士（ガイル）やたら優勢だったが、後から更に凶悪なディジェ（忍者）が出てきて右往左往してる訳だ
どっちも性能は低くは無いんだがなｗ
116 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:39:32 ID:NqTJgirU
戦士と忍者が、変わらないとは、戦士の過大評価にも程がある。
まだナイトと比べて、攻撃力・空蝉をうまく使える事を考慮し
レベル上げ重視の評価で、「リュウ・ケンの差」というなら、まだしもｗ
回避マンセーの昨今、忍者ほど恵まれた盾はいない。
まだナイトと比べて、攻撃力・空蝉をうまく使える事を考慮し
レベル上げ重視の評価で、「リュウ・ケンの差」というなら、まだしもｗ
回避マンセーの昨今、忍者ほど恵まれた盾はいない。
117 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:47:43 ID:6h22/x8J
>>115
我動拳は波動拳よりずっと発生が早いので超高性能通常技として仕様汁！
戦士のAFは一見したところ糞AFだが、敵対心維持は忍者の比じゃないでしょ
クライ、挑発使えばタゲ取ることは十二分に可能なんだす。
まぁ残念ながら、継続的な面で見ると忍者に劣る部分は出てくるね
忍者vs戦死の構図にはどうも納得行かん
忍者やって狩人いる時はサブ盾として戦士が必ず欲しいお
今一番輝いてるジョブと最高に相性がいいと思うんだけど、そういうのは駄目なの？
我動拳は波動拳よりずっと発生が早いので超高性能通常技として仕様汁！
戦士のAFは一見したところ糞AFだが、敵対心維持は忍者の比じゃないでしょ
クライ、挑発使えばタゲ取ることは十二分に可能なんだす。
まぁ残念ながら、継続的な面で見ると忍者に劣る部分は出てくるね
忍者vs戦死の構図にはどうも納得行かん
忍者やって狩人いる時はサブ盾として戦士が必ず欲しいお
今一番輝いてるジョブと最高に相性がいいと思うんだけど、そういうのは駄目なの？
118 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:51:49 ID:IdmezZiP
>>117
自分が一番輝きたいんだろう。
自分が一番輝きたいんだろう。
119 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:52:14 ID:QRX6XKwZ
>>117
ヴァナは勇者思考が多いんだよ
完璧なタゲ取りを要求され続けるナイト、完璧な忍術回しを要求される忍者
しかも両方単一で可能な壁ゆえに、無理して戦士入れる理由が無い訳だ
狩人でも入れてナチュラルにタゲ回ししてた方が楽だしな
現実的に初期鯖だがLV５０以降７０未満の戦士2人しかいないぞ（ゴールデンタイム時ね）
忍者、ナイトは２０人以上いるんだがな
これが現実さ
ヴァナは勇者思考が多いんだよ
完璧なタゲ取りを要求され続けるナイト、完璧な忍術回しを要求される忍者
しかも両方単一で可能な壁ゆえに、無理して戦士入れる理由が無い訳だ
狩人でも入れてナチュラルにタゲ回ししてた方が楽だしな
現実的に初期鯖だがLV５０以降７０未満の戦士2人しかいないぞ（ゴールデンタイム時ね）
忍者、ナイトは２０人以上いるんだがな
これが現実さ
120 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:53:44 ID:H+JO0hmH
タゲ取りは忍者＞全身AF戦士なわけだが
121 ：既にその名前は使われています：05/02/11 13:54:51 ID:QRX6XKwZ
補足
狩人：４５人ｗｗｗｗ勇者思考多すぎｗｗｗｗ
狩人：４５人ｗｗｗｗ勇者思考多すぎｗｗｗｗ
122 ：既にその名前は使われています：05/02/11 14:08:25 ID:nx7gAIs3
戦士っていうのは岩場、勇者への登竜門。
勇者であってはいけないんだ。
勇者は内藤。そして俺の名字も内藤。
そう、俺は生まれた瞬間から勇者という宿命を背負っている。
どうか俺に力を貸して欲しい。
内藤(ナイト)
村井(侍)
白石(白)
黒田(黒)
勇者であってはいけないんだ。
勇者は内藤。そして俺の名字も内藤。
そう、俺は生まれた瞬間から勇者という宿命を背負っている。
どうか俺に力を貸して欲しい。
内藤(ナイト)
村井(侍)
白石(白)
黒田(黒)
123 ：既にその名前は使われています：05/02/11 14:17:16 ID:5TqYkkbu
本当にウゼーな戦士。十二分に強いだろうに
124 ：既にその名前は使われています：05/02/11 14:28:47 ID:NqTJgirU
ｕｔｉｎｙｏＨＮＭＬＳ
忍者７５と戦士７５のＡくん、１００％忍者出勤
モンク７５と戦士７５のＢくん、１００％モンク出勤
狩人７５と戦士７５のＣくん、１００％狩人出勤
強いジョブをなぜ使わないんだろう
忍者７５と戦士７５のＡくん、１００％忍者出勤
モンク７５と戦士７５のＢくん、１００％モンク出勤
狩人７５と戦士７５のＣくん、１００％狩人出勤
強いジョブをなぜ使わないんだろう
125 ：既にその名前は使われています：05/02/11 14:30:39 ID:QRX6XKwZ
>>123
君のジョブが何かは知らんけど、クレクレしてたら「本当にウゼーな○○。十二分に強いだろうに」って張っておけばいいのかな？ｗ
戦士が強いか弱いかって言われたら普通ぐらいじゃね？
特化ジョブに勝てる訳も無いから、それと比較したら「弱い」
が、単純に個として見たら「弱くは無い」。
あー廃装備は別な。どのジョブでも廃装備はヤバイ。
廃装備は「廃装備」ってジョブなのは各ジョブ共通。
廃装備モンクは「廃装備」、廃装備忍者も「廃装備」。
ジョブで呼ぶのも勿体無いｗ
まー荒らしたいだけだろうから、聞く耳持たないんだろうがなｗｗｗｗ
君のジョブが何かは知らんけど、クレクレしてたら「本当にウゼーな○○。十二分に強いだろうに」って張っておけばいいのかな？ｗ
戦士が強いか弱いかって言われたら普通ぐらいじゃね？
特化ジョブに勝てる訳も無いから、それと比較したら「弱い」
が、単純に個として見たら「弱くは無い」。
あー廃装備は別な。どのジョブでも廃装備はヤバイ。
廃装備は「廃装備」ってジョブなのは各ジョブ共通。
廃装備モンクは「廃装備」、廃装備忍者も「廃装備」。
ジョブで呼ぶのも勿体無いｗ
まー荒らしたいだけだろうから、聞く耳持たないんだろうがなｗｗｗｗ
126 ：既にその名前は使われています：05/02/11 14:35:45 ID:6h22/x8J
>>119
ゴールデンタイムでそれか、詩人より少ないｗ
在籍してる鞄鯖では二人はないかな、漏れ含め10人以上は確実にいますな
勇者の剣やヒーロー忍術と、キコリ斧が同じ人気とは到底思えない。
ジョブ性能を抜いた本質的なファン人口でナイト＞戦死の可能性も考えてみよう
ゴールデンタイムでそれか、詩人より少ないｗ
在籍してる鞄鯖では二人はないかな、漏れ含め10人以上は確実にいますな
勇者の剣やヒーロー忍術と、キコリ斧が同じ人気とは到底思えない。
ジョブ性能を抜いた本質的なファン人口でナイト＞戦死の可能性も考えてみよう
127 ：既にその名前は使われています：05/02/11 16:12:43 ID:NqTJgirU
回避スキル Ａ－（２６９）忍 Ｃ （２２５）戦
どこがリュウ・ケンの差なんだろうか？
どこがリュウ・ケンの差なんだろうか？
128 ：既にその名前は使われています：05/02/11 16:18:56 ID:yZQiH4Kh
戦士は強い弱いじゃなくてあんま必要無い感じか？
129 ：既にその名前は使われています：05/02/11 16:27:48 ID:nx7gAIs3
目立つ必要もないし、目立てる要素もない。
いろんなジョブやりたい人なら初めにやっておくと後で楽。
それでいいじゃないか。
初期ジョブだもの。
いろんなジョブやりたい人なら初めにやっておくと後で楽。
それでいいじゃないか。
初期ジョブだもの。
130 ：既にその名前は使われています：05/02/11 16:39:24 ID:NqTJgirU
131 ：既にその名前は使われています：05/02/11 16:51:55 ID:XnCyZMSU
漏れは戦と忍７５だが、性能比べるまでもなく忍者が圧勝
ジャガー処分しました・・・。
ジャガー処分しました・・・。
132 ：既にその名前は使われています：05/02/11 16:59:38 ID:QRX6XKwZ
Tank目指して戦士やって来た物としては忍者の性能には愕然とした物を感じるからね
勿論ナイトにも。
アタッカー性能云々とか言われたら「はぁ？」としか言い様が無いしな
まあ、ナイトは兎も角忍者はアタッカーベースで作られてるのにあの壁性能だから問題があるのだと思うがｗ
勿論ナイトにも。
アタッカー性能云々とか言われたら「はぁ？」としか言い様が無いしな
まあ、ナイトは兎も角忍者はアタッカーベースで作られてるのにあの壁性能だから問題があるのだと思うがｗ
133 ：既にその名前は使われています：05/02/11 17:06:35 ID:q+OC+woo
じゃあ、戦士強化必須だな！
134 ：既にその名前は使われています：05/02/11 18:06:26 ID:NqTJgirU
135 ：既にその名前は使われています：05/02/11 18:19:26 ID:9f9xz13a
136 ：既にその名前は使われています：05/02/11 18:58:18 ID:pOEV0dDC
パン鯖、最近戦士誘おうにもいませんｗ
昨日２２時の戦士人口(60～70)…0人
昨日２２時の戦士人口(60～70)…0人
137 ：既にその名前は使われています：05/02/11 19:07:10 ID:TgbO8P1t
戦士が少ないのは・・・
他ジョブで装備揃えてるからだろｗ
廃人向けマネキンジョブになっちまったね
他ジョブで装備揃えてるからだろｗ
廃人向けマネキンジョブになっちまったね
138 ：既にその名前は使われています：05/02/11 19:08:16 ID:IWepsLnL
>>136
それ他のジョブも居ないんじゃねーの？
それ他のジョブも居ないんじゃねーの？
139 ：既にその名前は使われています：05/02/11 19:17:49 ID:IWepsLnL
まあ、いま知らべてみた
亀鯖 LV５５～７４
全エリア 546
戦17 モ39 白45 黒48 赤80 シ60 ナ46 暗32
獣27 詩27 狩39 侍18 忍38 竜13 召22
確かに…戦すくねーな…
亀鯖 LV５５～７４
全エリア 546
戦17 モ39 白45 黒48 赤80 シ60 ナ46 暗32
獣27 詩27 狩39 侍18 忍38 竜13 召22
確かに…戦すくねーな…
140 ：既にその名前は使われています：05/02/11 19:20:07 ID:/Z8Spzw7
侍に負けとるやんけ・・・
他ジョブはanonとかも多そうだしね～
他ジョブはanonとかも多そうだしね～
141 ：136：05/02/11 19:21:08 ID:pOEV0dDC
いや他ジョブは普通にいたよ
たまたまだろうケド、我が目を疑ったｗ
今後衛上げてるけど、戦士と最近組んだことないな～
クソ多い忍・狩でウマーだから別にいいけどｗ
たまたまだろうケド、我が目を疑ったｗ
今後衛上げてるけど、戦士と最近組んだことないな～
クソ多い忍・狩でウマーだから別にいいけどｗ
142 ：既にその名前は使われています：05/02/11 19:23:29 ID:IdmezZiP
143 ：既にその名前は使われています：05/02/11 19:26:23 ID:X7Ju4FkN
元が弱いからなｗ
144 ：既にその名前は使われています：05/02/11 19:51:51 ID:nx7gAIs3
戦士ってそんなにすくないの？！
145 ：既にその名前は使われています：05/02/11 20:03:37 ID:NqTJgirU
146 ：既にその名前は使われています：05/02/11 20:46:58 ID:i4Ghg4La
またまたネガネガしつつ特化ジョブとの特化部分での比較で出番が無いから弱いジョブって
羊羹比較がきましたよ！
羊羹比較がきましたよ！
147 ：既にその名前は使われています：05/02/11 20:58:27 ID:+ouDCm3+
戦士叩く奴って何考えてるんだろうな
自分より下がいないと安心できない哀れな奴なんだろうなｗｗｗ
と、ナイトな俺が言って見みる
自分より下がいないと安心できない哀れな奴なんだろうなｗｗｗ
と、ナイトな俺が言って見みる
148 ：既にその名前は使われています：05/02/11 21:02:42 ID:NqTJgirU
狩忍は強くていいのか？ ⇒銭投げしてるからいい
戦士もしてますが？ ⇒戦士は銭投げ前提ジョブじゃない
しかし銭投げしないと活躍の場は無いですよ⇒・・・・・・なら辞めれば！
ソロ時は銭投げしないとキツイです ⇒狩れるならいいだろ！弱い敵やれ！
戦士もしてますが？ ⇒戦士は銭投げ前提ジョブじゃない
しかし銭投げしないと活躍の場は無いですよ⇒・・・・・・なら辞めれば！
ソロ時は銭投げしないとキツイです ⇒狩れるならいいだろ！弱い敵やれ！
149 ：既にその名前は使われています：05/02/11 21:03:20 ID:YKYd9MRo
>>148
死ねｗ
死ねｗ
150 ：既にその名前は使われています：05/02/11 22:18:55 ID:IWepsLnL
まあ、晩飯前だったから微妙かもしれないのでもう一度サーチ
全903
戦51 モ49 白94 黒80 赤112 シ84 ナ76 暗61
獣40 詩44 狩70 侍26 忍58 竜23 召33
戦が少し増えてきて近接アタッカーでは普通になったかなぁ…
侍と竜の安定性は驚異的なものがあるな…
全903
戦51 モ49 白94 黒80 赤112 シ84 ナ76 暗61
獣40 詩44 狩70 侍26 忍58 竜23 召33
戦が少し増えてきて近接アタッカーでは普通になったかなぁ…
侍と竜の安定性は驚異的なものがあるな…
151 ：既にその名前は使われています：05/02/11 22:26:27 ID:5mXFSgFW
戦士と白は基本サポとしての需要が高いのも考慮な。
152 ：既にその名前は使われています：05/02/11 22:29:34 ID:5mXFSgFW
あ、ごめん、前回サーチでレベル範囲指定してたんだな。
55-74範囲内での話となると、赤の多さが目立つねぇ
55-74範囲内での話となると、赤の多さが目立つねぇ
153 ：既にその名前は使われています：05/02/11 23:00:31 ID:IWepsLnL
後衛関係は召喚以外は似たような感じだが
シがいつも無意味に多いのは何故かわからん・・・
シがいつも無意味に多いのは何故かわからん・・・
154 ：既にその名前は使われています ：05/02/11 23:24:13 ID:8vkqGORk
155 ：既にその名前は使われています：05/02/11 23:47:37 ID:wSAUKht/
フルブレ強化しよう
弱点属性無し＋HNMにも入るようにして
連携属性も湾曲に重力と分解を追加で。
PTに一人、弱体もできるトス役
HNMのアラに入れて貰える要素。
あとは射撃・回避をＢにしてHP２０００に
増やしてくれば言うこと無し．．
弱点属性無し＋HNMにも入るようにして
連携属性も湾曲に重力と分解を追加で。
PTに一人、弱体もできるトス役
HNMのアラに入れて貰える要素。
あとは射撃・回避をＢにしてHP２０００に
増やしてくれば言うこと無し．．
156 ：既にその名前は使われています：05/02/12 00:57:22 ID:xN474iND
>>154
そんな激込みの時間に素材狩りかよｗありえねーｗ
そんな激込みの時間に素材狩りかよｗありえねーｗ
157 ：既にその名前は使われています：05/02/12 01:20:05 ID:WYEilj2f
158 ：既にその名前は使われています：05/02/12 02:50:07 ID:Em0j+iDV
銭投げ杉
・テレタク代
・デジョンカジュル
・ボルト（ブライン・ブラッディ・アシッド・スリプル）
・忍具（捕縄・呪縛・暗闇・空蝉・遁甲）
・サイレントオイル
・スキッド・ソールスシ・バイソン・カレー
・昏睡薬
・回避・飛命中・命中・防御・敵対心・攻撃・ヘイスト・ＭＰブースト装備
・片手斧２本・両手斧・片手剣・射撃
・テレタク代
・デジョンカジュル
・ボルト（ブライン・ブラッディ・アシッド・スリプル）
・忍具（捕縄・呪縛・暗闇・空蝉・遁甲）
・サイレントオイル
・スキッド・ソールスシ・バイソン・カレー
・昏睡薬
・回避・飛命中・命中・防御・敵対心・攻撃・ヘイスト・ＭＰブースト装備
・片手斧２本・両手斧・片手剣・射撃
159 ：既にその名前は使われています：05/02/12 12:09:43 ID:Em0j+iDV
私の購入時の価格
（攻撃・命中編）
ウッド１００万 ジャガー３５０万 タバル８０万
バーク２００万 スナリン ５０万
カンパニー５０万
（ソロ・回避編）
スコハネ５００万 バットケープ８０万
ベロシティボウ１５万
（ヘイスト編）
ダスクグローブ２００万 ダスクレデルセン ２００万
ルーンチョッパー３０万
（防御編）
ケーニヒ盾８０万
こんだけ出費しても、役に立たないジョブは多分いないだろう。
（攻撃・命中編）
ウッド１００万 ジャガー３５０万 タバル８０万
バーク２００万 スナリン ５０万
カンパニー５０万
（ソロ・回避編）
スコハネ５００万 バットケープ８０万
ベロシティボウ１５万
（ヘイスト編）
ダスクグローブ２００万 ダスクレデルセン ２００万
ルーンチョッパー３０万
（防御編）
ケーニヒ盾８０万
こんだけ出費しても、役に立たないジョブは多分いないだろう。
160 ：既にその名前は使われています：05/02/12 12:21:35 ID:xN474iND
>>159
むしろ、そんだけの出費をどっから捻出したのかのほうが遥かに疑問であるが
そこまで積んでも積まなくても大差ないジョブだと途中で気付かないとは余程のバカだなｗ
金かけずにやりたいなら詩人なり赤なりの後衛系やら獣でもやれやカス
むしろ、そんだけの出費をどっから捻出したのかのほうが遥かに疑問であるが
そこまで積んでも積まなくても大差ないジョブだと途中で気付かないとは余程のバカだなｗ
金かけずにやりたいなら詩人なり赤なりの後衛系やら獣でもやれやカス
161 ：既にその名前は使われています：05/02/12 12:27:47 ID:xRK/ld9D
装備は要らなくなったら売れますな
・テレタク代
・デジョンカジュル
・サイレントオイル
・スキッド・ソールスシ・バイソン・カレー
・昏睡薬
うはｗｗｗそれも数に入れるのかｗｗｗｗ
・テレタク代
・デジョンカジュル
・サイレントオイル
・スキッド・ソールスシ・バイソン・カレー
・昏睡薬
うはｗｗｗそれも数に入れるのかｗｗｗｗ
162 ：既にその名前は使われています：05/02/12 12:33:56 ID:9QOQB0nB
163 ：既にその名前は使われています：05/02/12 12:40:09 ID:xRK/ld9D
>>159の装備を収集できるような廃人ならリディルだって手にいれ（ｒｙ
しかし、アイテム収集の枠があるってことは幸せだと思うよ
スキルやサポもそうだけど、他所ジョブは底が浅いんだよね
ところで漏れは戦士60台で斧嫌いなので辞めますた！
片手剣スキルAだったらまだ続けてたかもナー
しかし、アイテム収集の枠があるってことは幸せだと思うよ
スキルやサポもそうだけど、他所ジョブは底が浅いんだよね
ところで漏れは戦士60台で斧嫌いなので辞めますた！
片手剣スキルAだったらまだ続けてたかもナー
164 ：既にその名前は使われています：05/02/12 16:34:24 ID:Em0j+iDV
>>161
移動能力も能力のうちですからね
移動能力も能力のうちですからね
165 ：既にその名前は使われています：05/02/12 16:38:05 ID:eew5eVY3
アイテム修習したところで大して強くならないのは全ジョブ共通
収集枠なんて意味なし
収集枠なんて意味なし
166 ：既にその名前は使われています：05/02/12 17:22:39 ID:uRgnseKN
フルAF1でLV75になってるジョブがいるしねぇ（笑）
167 ：既にその名前は使われています：05/02/12 17:25:03 ID:xN474iND
>>166
赤魔導師のことかああああ
赤魔導師のことかああああ
168 ：既にその名前は使われています：05/02/12 17:59:22 ID:xRK/ld9D
>>165
強さだけ求める寂しい人にはなるな……
強さだけ求める寂しい人にはなるな……
169 ：既にその名前は使われています：05/02/12 18:28:13 ID:Em0j+iDV
170 ：既にその名前は使われています：05/02/12 19:11:25 ID:RCdjgcEU
戦は誘われ難いが能力的にはほぼ満足。
ただ…フルブレイクが使えんなー｡ホントに。
威力400ダメくらいにUpするか属性を重力に
してくれんかな。強化前の大車輪のようだ｡
つーか！225WSで重力が壁役しか使えねーのは
変だろ。ギロの属性が硬化しかなくてどれだけ
辛い思いをしてきたことか｡戦/暗/侍のいずれか
のWSを重力にすべきだ。
って俺が言ってた。
ただ…フルブレイクが使えんなー｡ホントに。
威力400ダメくらいにUpするか属性を重力に
してくれんかな。強化前の大車輪のようだ｡
つーか！225WSで重力が壁役しか使えねーのは
変だろ。ギロの属性が硬化しかなくてどれだけ
辛い思いをしてきたことか｡戦/暗/侍のいずれか
のWSを重力にすべきだ。
って俺が言ってた。
171 ：既にその名前は使われています：05/02/12 19:19:46 ID:yFTRg6mx
Lv 1 ソウルボイス
Lv 5 レジストサイレス
Lv25 レジストサイレス
Lv45 レジストサイレス
Lv65 レジストサイレス
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
Lv 5 レジストサイレス
Lv25 レジストサイレス
Lv45 レジストサイレス
Lv65 レジストサイレス
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
172 ：既にその名前は使われています：05/02/12 19:22:59 ID:npj7Qyf3
>>171
なんか寂しそうだなおいｗｗうぇｗｗうぇｗｗ
なんか寂しそうだなおいｗｗうぇｗｗうぇｗｗ
173 ：既にその名前は使われています：05/02/12 19:38:50 ID:Em0j+iDV
>>159
実際は全部高騰してウマー
実際は全部高騰してウマー
174 ：既にその名前は使われています：05/02/12 20:56:32 ID:bt5oYdmS
まあ発売以来強化が無いってのが一番の愚行だな
装備品は全ジョブ追加されてるし、アビや魔法は言わずもがな
装備品は全ジョブ追加されてるし、アビや魔法は言わずもがな
175 ：既にその名前は使われています：05/02/12 21:03:44 ID:xN474iND
176 ：既にその名前は使われています：05/02/12 22:00:54 ID:pQsz+oza
は？おめー調子ノンなよ>>175
自分でもわかってんだろ？
イカれてんのはテメーだ
例えば武器１本 D?? 間隔??? Alljob 70～
おまえはこれで 強化キター(T∀T)ー！！もう強化は充分；ｗ；
と、喜べるんだな？
自分でもわかってんだろ？
イカれてんのはテメーだ
例えば武器１本 D?? 間隔??? Alljob 70～
おまえはこれで 強化キター(T∀T)ー！！もう強化は充分；ｗ；
と、喜べるんだな？
177 ：既にその名前は使われています：05/02/12 22:16:07 ID:xN474iND
178 ：既にその名前は使われています：05/02/12 22:20:17 ID:xRK/ld9D
179 ：既にその名前は使われています ：05/02/12 22:22:26 ID:pQsz+oza
180 ：既にその名前は使われています ：05/02/12 22:24:18 ID:pQsz+oza
>>178
そうか
そうか
181 ：既にその名前は使われています：05/02/12 22:32:58 ID:xN474iND
>>179
んじゃ、強化についてつっこんでやろうかｗ
防御999 LV1～ ALL Job が追加されたとして
これでもPC全体の強化だろうがｗ
脳の代わりにクソが詰まってるヤツは
防御999 LV1～ 戦 じゃないと強化にならないとか思ってんだろｗ
武器の場合だと装備できても仕方ないジョブもいるとか書いてる間に気付かないのかね？ｗ
んじゃ、強化についてつっこんでやろうかｗ
防御999 LV1～ ALL Job が追加されたとして
これでもPC全体の強化だろうがｗ
脳の代わりにクソが詰まってるヤツは
防御999 LV1～ 戦 じゃないと強化にならないとか思ってんだろｗ
武器の場合だと装備できても仕方ないジョブもいるとか書いてる間に気付かないのかね？ｗ
182 ：既にその名前は使われています：05/02/12 22:33:55 ID:Old5lBPV
>>179ﾜﾛｽw
183 ：既にその名前は使われています：05/02/12 22:39:10 ID:Em0j+iDV
使えないＢ武器とかに
ウン十万も出して倉庫圧迫して
「やったぜ強化だ」なんて思えるんだろうかｗ
ウン十万も出して倉庫圧迫して
「やったぜ強化だ」なんて思えるんだろうかｗ
184 ：既にその名前は使われています：05/02/12 22:40:11 ID:pQsz+oza
185 ：既にその名前は使われています：05/02/12 23:29:28 ID:8RASSeXS
負け認めちゃったよー。負け犬が、戦士スレにはもうこないでね＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；
186 ：既にその名前は使われています：05/02/12 23:33:21 ID:sjGSIl8e
このｽﾚの趣旨って最初はメイン保護から
始まった気がする．．．
だからＤＡ段階アップくれｗ
始まった気がする．．．
だからＤＡ段階アップくれｗ
187 ：既にその名前は使われています：05/02/12 23:33:45 ID:U75QwKXR
188 ：既にその名前は使われています：05/02/12 23:38:39 ID:xAOs+YrA
189 ：既にその名前は使われています：05/02/13 00:23:50 ID:YyD2kjn4
>>184
代表的な戦死の典型例だなｗ
麒麟大袖 Rare Lv75～ 戦モ獣吟狩侍忍
ヘラクレスリング Rare Lv66～ 戦ナ
白虎斧 Rare Ex Lv74～ 戦暗
こういう装備の追加は強化じゃないらしですよｗ
他のジョブが装備できると強化じゃないとか異常
代表的な戦死の典型例だなｗ
麒麟大袖 Rare Lv75～ 戦モ獣吟狩侍忍
ヘラクレスリング Rare Lv66～ 戦ナ
白虎斧 Rare Ex Lv74～ 戦暗
こういう装備の追加は強化じゃないらしですよｗ
他のジョブが装備できると強化じゃないとか異常
190 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:10:38 ID:LZwUB4sx
191 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:19:15 ID:LZwUB4sx
>>189だったlol
192 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:26:39 ID:0M2dzeA6
まぁそのジョブのみが受ける恩恵でないと強化とは言えんな。
193 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:27:14 ID:7RjlIwA4
麒麟大袖なんて普通取れないし
ヘラクレスリングなんか戦士の強化？買う気にもならない。
白虎斧くらいの追加装備はどのジョブでもあるだろｗ
もっとマシなチョイスしてこい
ヘラクレスリングなんか戦士の強化？買う気にもならない。
白虎斧くらいの追加装備はどのジョブでもあるだろｗ
もっとマシなチョイスしてこい
194 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:29:22 ID:uYhDFMwr
ペルセウスハルパー 戦シ
バローネ装備 戦竜
バローネ装備 戦竜
195 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:31:33 ID:YKpMNNvu
>>189
確かに強化にあたるかもしれんけど、四神装備とかそういうの手に入れられるのって極一部のプレイヤーだろ？
それで戦士強化されてるじゃんｗとか言われてもね・・・。
アビとかユニクロ装備とか、一般ユーザでも楽しめる強化じゃないと意味ないんだよ。
確かに強化にあたるかもしれんけど、四神装備とかそういうの手に入れられるのって極一部のプレイヤーだろ？
それで戦士強化されてるじゃんｗとか言われてもね・・・。
アビとかユニクロ装備とか、一般ユーザでも楽しめる強化じゃないと意味ないんだよ。
196 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:33:50 ID:4lEIicKi
四神装備が極一部なんていつの時代の話だよｗ
197 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:50:15 ID:obI/6aDJ
ここの馬鹿どもは最終的にどうなってほしいのかさっぱりわからんよな
ユニクロでそこそこの強さに＝現状必要十分
廃装備云々＝一番恩恵を受けるのは戦士
メイン強化＝サポなしで最強ジョブがさらに差をつける必要が？
サポ弱体＝上と同上、それに加え機能しなくなるジョブが多数
ユニクロでそこそこの強さに＝現状必要十分
廃装備云々＝一番恩恵を受けるのは戦士
メイン強化＝サポなしで最強ジョブがさらに差をつける必要が？
サポ弱体＝上と同上、それに加え機能しなくなるジョブが多数
198 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:55:28 ID:4lEIicKi
元はメイン保護スレ
199 ：既にその名前は使われています：05/02/13 02:56:03 ID:7RjlIwA4
200 ：既にその名前は使われています：05/02/13 03:12:26 ID:yndBxbM6
簡単。
ナイトや竜やモンクやシーフや白黒のクリマンetc･･･のように、「アビ」「特性」が欲しいだけ。
どんなアビかはスクエアに一任だけどねｗ
装備追加は普通のヴァージョンアップの一環であって、特にそのジョブを強化する、という意味合いではない。
今までも明確な強化は装備で行われてきたわけじゃないからね。
また、特に戦の場合は明確なPT内での立場がないだけに、忍に回避装備、ナに防御高い装備、モンクに蹴撃up装備、なんてのとは意味合い違うよね。わかる？
ナイトや竜やモンクやシーフや白黒のクリマンetc･･･のように、「アビ」「特性」が欲しいだけ。
どんなアビかはスクエアに一任だけどねｗ
装備追加は普通のヴァージョンアップの一環であって、特にそのジョブを強化する、という意味合いではない。
今までも明確な強化は装備で行われてきたわけじゃないからね。
また、特に戦の場合は明確なPT内での立場がないだけに、忍に回避装備、ナに防御高い装備、モンクに蹴撃up装備、なんてのとは意味合い違うよね。わかる？
201 ：既にその名前は使われています：05/02/13 03:48:48 ID:eAgh5Dme
202 ：既にその名前は使われています：05/02/13 05:49:24 ID:rOJbl/RT
「狩忍ナ黒」：No.1
「赤」：万能
「シ白詩召獣モ」 ：Only１
「暗戦竜侍」 ：ボンクラ
俺の見解はこんな感じ
「赤」：万能
「シ白詩召獣モ」 ：Only１
「暗戦竜侍」 ：ボンクラ
俺の見解はこんな感じ
203 ：既にその名前は使われています：05/02/13 08:25:51 ID:YyD2kjn4
中身のボンクラとクソっぷりは同意だなｗ
204 ：既にその名前は使われています：05/02/13 08:59:36 ID:GCcYA0NM
したらばの厨エキスを濃縮したようなスレだなｗ
205 ：既にその名前は使われています：05/02/13 09:02:50 ID:CjQLGn+Z
206 ：既にその名前は使われています：05/02/13 10:06:37 ID:knP9Mtge
白のどこがオンリー1だよw ただの劣化赤だろ
馬鹿じゃねーの？
戦士からしてその程度の認識だから
他のジョブが戦士強いと思うのもうなずけるな
馬鹿じゃねーの？
戦士からしてその程度の認識だから
他のジョブが戦士強いと思うのもうなずけるな
207 ：既にその名前は使われています：05/02/13 10:52:22 ID:7RjlIwA4
208 ：既にその名前は使われています：05/02/13 10:54:39 ID:8LCN+jqG
>>186
つAF
つAF
209 ：既にその名前は使われています：05/02/13 11:33:30 ID:we5cipAL
210 ：既にその名前は使われています：05/02/13 12:00:53 ID:+goun6/0
211 ：既にその名前は使われています：05/02/13 12:03:45 ID:eR67UiJc
アビ丸食われだからONLY１ではないな
212 ：既にその名前は使われています：05/02/13 12:08:08 ID:+goun6/0
アビ丸食われって連呼するなら戦士以外の他のジョブにも３７までのレベル帯で
戦士並の強化をすればいいんじゃね？
それなら誰も戦士の高レベルの強化は反対しねーって。
戦士並の強化をすればいいんじゃね？
それなら誰も戦士の高レベルの強化は反対しねーって。
213 ：既にその名前は使われています：05/02/13 12:54:26 ID:yySEphx4
廃人装備は一般人取れないといいつつ、HNM参加したがるのはどうかと
オンリーワンの赤や詩人の奴隷がそんなに羨ましいかね
奴隷やるより武器持ってﾋｬｯﾎｲのほうが楽しいよ
オンリーワンの赤や詩人の奴隷がそんなに羨ましいかね
奴隷やるより武器持ってﾋｬｯﾎｲのほうが楽しいよ
214 ：既にその名前は使われています：05/02/13 13:42:23 ID:Acz9erlC
いいじゃん、戦士のDAはもう38くらいに覚えるようにしてサポ不可で
その代わり戦士以外のジョブにDA並みの何かをくれれば皆大満足よ
叩いてる人は「戦士のアビが高性能だから」
戦士側は「戦士のアビが丸食われだから」
つまりDA並みの何か＝叩いてる側から見れば高性能な物 であって
戦士側からしてみれば戦士のアビが食われなくなって万々歳
それと同じように他のバーサク、ディフェンダーなども順次やっていけば円満解決なのに
地位向上スレの最初の方、サポ戦保護しろと叫びまわってた時ですら
それ戦士強化じゃないだろとか叫ぶ基地外が居たからなぁ・・・
その代わり戦士以外のジョブにDA並みの何かをくれれば皆大満足よ
叩いてる人は「戦士のアビが高性能だから」
戦士側は「戦士のアビが丸食われだから」
つまりDA並みの何か＝叩いてる側から見れば高性能な物 であって
戦士側からしてみれば戦士のアビが食われなくなって万々歳
それと同じように他のバーサク、ディフェンダーなども順次やっていけば円満解決なのに
地位向上スレの最初の方、サポ戦保護しろと叫びまわってた時ですら
それ戦士強化じゃないだろとか叫ぶ基地外が居たからなぁ・・・
215 ：既にその名前は使われています：05/02/13 14:30:01 ID:5iMU7T1l
たしかにせんし、あんこく、さむらいにはきょうかがひつようだ！
216 ：既にその名前は使われています：05/02/13 14:31:38 ID:P3CScXuD
だから戦士を出汁にして強化求めるなよ、みっともないｗｗｗ
他所ジョブは他所ジョブ用スレ立ててやれやｗ
こっちの叩かれ方見て、適当な理由つけて叩くかどうか決めるだけだからさｗ
まーあんま理由つけずに叩くと思うけど、ここで他ジョブの強化云々語るなとｗ
スレタイ欲嫁
他所ジョブは他所ジョブ用スレ立ててやれやｗ
こっちの叩かれ方見て、適当な理由つけて叩くかどうか決めるだけだからさｗ
まーあんま理由つけずに叩くと思うけど、ここで他ジョブの強化云々語るなとｗ
スレタイ欲嫁
217 ：２１６：05/02/13 14:32:41 ID:P3CScXuD
２１２へのレスね
218 ：既にその名前は使われています：05/02/13 14:45:15 ID:YyD2kjn4
じゃあ、侍のストアTPよろしく５０と７５でDAを1%ずつ上昇させとけよｗ
219 ：既にその名前は使われています：05/02/13 15:13:52 ID:7RjlIwA4
挑発とディフェンダーが盾ジョブとして成立してないジョブに持たしてるのがオカシイんだよね
ただ「盾ジョブのサポ用アビ」を、いわば、貸してるに過ぎない。
当の戦士が使うのは、今一番輝く忍者の能力に完全依存（もろ劣化）
盾ジョブの一人で、盾として機能するなら
ＨＮＭでもなんでもないプロマＭの盾ぐらい全部出来るようにしろや！
ただ「盾ジョブのサポ用アビ」を、いわば、貸してるに過ぎない。
当の戦士が使うのは、今一番輝く忍者の能力に完全依存（もろ劣化）
盾ジョブの一人で、盾として機能するなら
ＨＮＭでもなんでもないプロマＭの盾ぐらい全部出来るようにしろや！
220 ：既にその名前は使われています：05/02/13 15:24:35 ID:+FfaRIt5
むしろ、挑発とディフェンダーで盾ができないのがオカシイんだと思うが
221 ：既にその名前は使われています：05/02/13 15:30:15 ID:7RjlIwA4
挑発とディフェンダーで盾が出来るなら
ほとんどの前衛ジョブが盾可能になる
ほとんどの前衛ジョブが盾可能になる
222 ：既にその名前は使われています：05/02/13 15:39:54 ID:fe5iDJDG
>>221
ほとんどの前衛ジョブが盾可能で、何か問題ありますか？
ほとんどの前衛ジョブが盾可能で、何か問題ありますか？
223 ：既にその名前は使われています：05/02/13 15:43:04 ID:7RjlIwA4
無い。
224 ：既にその名前は使われています：05/02/13 16:09:07 ID:HpwXlTJB
赤スレ見ているとナ忍除く前衛すべてを強化する必要があるように見えてくる。
225 ：既にその名前は使われています ：05/02/13 16:32:45 ID:bmwPoreK
>>224 詳しく
226 ：既にその名前は使われています：05/02/13 17:28:34 ID:obI/6aDJ
227 ：既にその名前は使われています：05/02/13 18:14:27 ID:xAj8mcQF
228 ：既にその名前は使われています：05/02/13 18:24:24 ID:obI/6aDJ
EQはサポないんですけど＾＾；
229 ：既にその名前は使われています：05/02/13 18:24:55 ID:5xDRZIBs
230 ：既にその名前は使われています：05/02/13 18:25:48 ID:zs5wEQ0z
231 ：既にその名前は使われています：05/02/13 19:40:24 ID:pY5mgKtO
ＤＡをサポで食えないようにするのに加えて
Ｌｖ２０、３０にジョブ特性：両手武器攻撃間隔短縮
それぞれ×０，９ ×０，８
みたいなのがいいんじゃないの
それでサポ戦の暗侍竜も強化
Ｌｖ２０、３０にジョブ特性：両手武器攻撃間隔短縮
それぞれ×０，９ ×０，８
みたいなのがいいんじゃないの
それでサポ戦の暗侍竜も強化
232 ：既にその名前は使われています：05/02/13 19:42:04 ID:mGIsgpDW
まだやってんの？
こんなに執着してるのは戦士以外に見たことがねーな。解約しろよ。
こんなに執着してるのは戦士以外に見たことがねーな。解約しろよ。
233 ：既にその名前は使われています：05/02/13 19:45:50 ID:7RjlIwA4
ほとんど解約したでしょ？メイン戦士はｗ
234 ：既にその名前は使われています：05/02/13 19:47:02 ID:/G1dw+FH
戦士スレに粘着しつづけけるﾅｲﾄ様も大したもんだ
235 ：既にその名前は使われています：05/02/13 19:56:40 ID:23zq17nI
スレ５１も消費して延々とループしてる
戦死に萌え
でもいい加減気付けよ
戦死に萌え
でもいい加減気付けよ
236 ：既にその名前は使われています：05/02/13 20:01:16 ID:Wbx0LEbf
ナイトって暇なんだね
237 ：既にその名前は使われています：05/02/13 21:26:50 ID:CydcWbw2
各ジョブの専用装備の数が知りたいなぁ。
238 ：既にその名前は使われています：05/02/13 21:53:18 ID:5iMU7T1l
>>236
最近の噂では、奴は実はナイトではなく忍ｊ
最近の噂では、奴は実はナイトではなく忍ｊ
239 ：既にその名前は使われています：05/02/13 22:01:42 ID:+aczHvAC
戦士強いだろｗＮＭ装備いっぱいあるしｗｗｗ
さんざん装備とか追加されているじゃん。これって強化だろｗｗｗ
とか言うおバカちゃんが良く沸くが、装備は万能じゃないし
ましてやＮＭ装備を取得するまでの条件をかんがえたら
週末だけインする戦士はいつまでも最底辺じゃんか。
メイン保護あるいは強化はある一定のレベルになれば誰でも
恩恵を受けられるものじゃなきゃ意味ないだろうに。
毎日がエブリディじゃねぇんだからよう。
ここに書き込むだけ無駄とは分かってますがね
さんざん装備とか追加されているじゃん。これって強化だろｗｗｗ
とか言うおバカちゃんが良く沸くが、装備は万能じゃないし
ましてやＮＭ装備を取得するまでの条件をかんがえたら
週末だけインする戦士はいつまでも最底辺じゃんか。
メイン保護あるいは強化はある一定のレベルになれば誰でも
恩恵を受けられるものじゃなきゃ意味ないだろうに。
毎日がエブリディじゃねぇんだからよう。
ここに書き込むだけ無駄とは分かってますがね
240 ：既にその名前は使われています：05/02/13 22:03:39 ID:cYK941f+
戦士ってＭＰないから物理装備で補うんですよ
そういう仕様です
そういう仕様です
241 ：既にその名前は使われています：05/02/13 22:09:21 ID:l22upEAO
>>240
例えば？
例えば？
242 ：既にその名前は使われています：05/02/13 22:11:06 ID:cYK941f+
これからは戦士でなく戦鬼と呼んで欲しい
243 ：既にその名前は使われています：05/02/13 23:07:04 ID:YyD2kjn4
>>239
メイン保護したところで戦死が強くなるわけでもないのに必死ですねｗ
メイン保護したところで戦死が強くなるわけでもないのに必死ですねｗ
244 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:09:37 ID:esBtEmD1
>>243
別に強くならなくても、アビ追加、変化や保護さえあれば
戦士達は安らかに成仏すると思われ
それすら無いから うらめしや～・・
と、この世に未練があって彷徨っているというのは分かるかな？
いっそのこと公式で
■＜戦士はサポ専用で下位ジョブだボケｗｗｗ
■＜今後戦士に強化は一切御座いませんｗｗｗザラキ>>戦士ｗｗｗ
ってトドメ刺されたら楽なんだけどな
別に強くならなくても、アビ追加、変化や保護さえあれば
戦士達は安らかに成仏すると思われ
それすら無いから うらめしや～・・
と、この世に未練があって彷徨っているというのは分かるかな？
いっそのこと公式で
■＜戦士はサポ専用で下位ジョブだボケｗｗｗ
■＜今後戦士に強化は一切御座いませんｗｗｗザラキ>>戦士ｗｗｗ
ってトドメ刺されたら楽なんだけどな
245 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:10:47 ID:63zDp1uq
尖った性能が欲しいなら、なんで特化ジョブやんなかったんだ……
万能型の戦士を選んだ理解に苦しむ
万能型の戦士を選んだ理解に苦しむ
246 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:15:19 ID:esBtEmD1
247 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:19:31 ID:63zDp1uq
248 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:35:59 ID:esBtEmD1
レベル上げPTの話しか うんうん３番手ね、良い言葉だ
盾で誘われた記憶皆無だな
盾で誘われてもタゲフラフラ、自己回復無し、肩身狭い
PTメンに申し訳ない気持ちでいっぱい
で、他は？
盾で誘われた記憶皆無だな
盾で誘われてもタゲフラフラ、自己回復無し、肩身狭い
PTメンに申し訳ない気持ちでいっぱい
で、他は？
249 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:37:51 ID:bY5drbn2
戦の盾は74からだろ。それでも固定盾としてはかなり辛いが。
とて相手で他の前衛が蝉もちだとなりたつ。
とて相手で他の前衛が蝉もちだとなりたつ。
250 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:39:04 ID:esBtEmD1
なるほど ７４からの話か
悲しいなぁおい・・
悲しいなぁおい・・
251 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:47:08 ID:e4mEHlBT
どのレベルでも盾にすらなれず、アタッカーとしては４番以下
サポのアビリティがなければそれさえも不十分
PTメンに申し訳ない気持ちでいっぱい
戦士って贅沢だね
サポのアビリティがなければそれさえも不十分
PTメンに申し訳ない気持ちでいっぱい
戦士って贅沢だね
252 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:49:06 ID:+AwNU8Yd
>>250
７４からはダメで７０からのカンパニーはいいそうです＾＾；
７４からはダメで７０からのカンパニーはいいそうです＾＾；
253 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:54:42 ID:esBtEmD1
お前らカウパー出しすぎ
このスレ100回読め
戦士が万能とか言うからそれについて話してんだろーが
侍が万能ってダレか言ったか？竜は？ 言ってねーだろが
強化してもらえよ ダレもモンク言わんだろ
カンパニー？ いいんじゃね？ がんばれよ
このスレ100回読め
戦士が万能とか言うからそれについて話してんだろーが
侍が万能ってダレか言ったか？竜は？ 言ってねーだろが
強化してもらえよ ダレもモンク言わんだろ
カンパニー？ いいんじゃね？ がんばれよ
254 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:56:06 ID:63zDp1uq
>>248
HNMでの話したいの？、、、盾で三番手だよね
～60までのレベリング盾で人が居れば戦士2枚でもいいと思う
ここの戦士は少々柔軟性に欠けるね
装備の数も多いし、武器スキルも多いのは羨ましいところじゃないか
HNMでの話したいの？、、、盾で三番手だよね
～60までのレベリング盾で人が居れば戦士2枚でもいいと思う
ここの戦士は少々柔軟性に欠けるね
装備の数も多いし、武器スキルも多いのは羨ましいところじゃないか
255 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:57:01 ID:bY5drbn2
狩・モなみに扱ってほしければ
戦士はリディル・ジャガー取得してからあげるものだといってみる。
戦士で許せないのはジュワ。
あんな赤のソロ専用武器ふってどうするの？＾＾
戦士はリディル・ジャガー取得してからあげるものだといってみる。
戦士で許せないのはジュワ。
あんな赤のソロ専用武器ふってどうするの？＾＾
256 ：既にその名前は使われています：05/02/14 00:58:36 ID:+AwNU8Yd
戦士は食いつきがよくて大変うれしい
257 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:00:06 ID:Nb8mMgzx
戦士の餌ってﾅｲﾄとかぶるんだよね
258 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:01:20 ID:+AwNU8Yd
ナイトのこと出すとすぐ食いついてくるからおもすれー（ ＾ω＾）
259 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:02:10 ID:v46LtDHb
レベル３７までは、ふつーにタゲ回しでやれたんだし、
固定盾しないでサポ忍戦士２人でタゲ回しなら十分可能かと、
他のサポ忍じゃ挑発ないから柔軟性に欠ける。
まあ、最近は戦士やってる人少ないし、同レベル帯で２人
戦士入れるのは、忍者誘うより難しいけど・・・
固定盾しないでサポ忍戦士２人でタゲ回しなら十分可能かと、
他のサポ忍じゃ挑発ないから柔軟性に欠ける。
まあ、最近は戦士やってる人少ないし、同レベル帯で２人
戦士入れるのは、忍者誘うより難しいけど・・・
260 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:02:31 ID:esBtEmD1
261 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:09:21 ID:63zDp1uq
262 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:09:28 ID:Hxc3/9BK
万能よりも煩悩
263 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:14:43 ID:Nb8mMgzx
264 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:15:52 ID:63zDp1uq
>>263
52スレも続いてるのでループしているわけですよ、あなた
52スレも続いてるのでループしているわけですよ、あなた
265 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:17:51 ID:rZIUiKrv
>>261
高レベルで伸びが鈍っても他の近接アタッカーの数倍恵まれたジョブなんだけどね。
高レベルで伸びが鈍っても他の近接アタッカーの数倍恵まれたジョブなんだけどね。
266 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:22:57 ID:cXBUDpwv
そもそも近接アタッカー自体が恵まれていない仕様。
267 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:23:57 ID:bKPbLrbz
戦士いるのか？っていうぐらい見かけないにゃ＾＾
268 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:24:18 ID:VBz74ZDr
終末を迎えつつあるゲームで何を今さら
269 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:27:12 ID:fypMQhiP
270 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:37:01 ID:KB3F1Xeu
万能・特化
この意味がまるでいい加減だと思いませんか？
戦士はＭＰ持たない地点で後衛的な要素はゼロなわけです。
しかし、暗黒・ナイトはＭＰがあり
魔法スキルもあるわけです。共にプレート装備可能
攻撃に於いても並以上。
「万能」とはこの２ジョブを指すのが自然ではないでしょうか？
活躍の場という見方でみても、万能とは言い難いジョブです。
「黒・忍・赤」
このジョブを万能というならまだしも・・・
この意味がまるでいい加減だと思いませんか？
戦士はＭＰ持たない地点で後衛的な要素はゼロなわけです。
しかし、暗黒・ナイトはＭＰがあり
魔法スキルもあるわけです。共にプレート装備可能
攻撃に於いても並以上。
「万能」とはこの２ジョブを指すのが自然ではないでしょうか？
活躍の場という見方でみても、万能とは言い難いジョブです。
「黒・忍・赤」
このジョブを万能というならまだしも・・・
271 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:38:20 ID:d94PF50M
272 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:41:47 ID:g2anz8Xo
伸びもなにも。
63レベルでレベル上げの折り返し到達。
63レベルでレベル上げの折り返し到達。
273 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:43:37 ID:63zDp1uq
274 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:45:35 ID:Nb8mMgzx
赤やナイト、韓国騎士は後衛も前衛も万能なわけだが
275 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:47:24 ID:+AwNU8Yd
自ジョブクレクレしてりゃいいのに、他ジョブ弱体、サポ弱体、サポ食わせろ。
これが戦士（哀）
これが戦士（哀）
276 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:48:29 ID:g2anz8Xo
277 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:50:21 ID:pWriL9yU
MPないだの物理特化だの
まだサレコウベがとれない戦士が大量ポップしてますね＾＾；
手伝いましょうか？＾＾
まだサレコウベがとれない戦士が大量ポップしてますね＾＾；
手伝いましょうか？＾＾
278 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:50:52 ID:v46LtDHb
推論
□eに取っての戦士とは、あくまで他の前衛のためのサポ用ジョブ。
だから、最初のキャップまではJAとかも用意したが、それ以上に
なっても戦士を上げる人が居るとは想定外。
なんて事だとしたら嫌だね。
□eに取っての戦士とは、あくまで他の前衛のためのサポ用ジョブ。
だから、最初のキャップまではJAとかも用意したが、それ以上に
なっても戦士を上げる人が居るとは想定外。
なんて事だとしたら嫌だね。
279 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:51:57 ID:KB3F1Xeu
>>273
前衛後衛で分けるなら、それは違う
戦士はＭＰ無しジョブの中で「万能（っぽい）」（盾能力は侍モにも別のカタチである）
ナイト・暗黒は全ジョブを通して「万能」（なのにナイトは最高の防御盾）
後半、「赤黒忍が万能」と言ったのは
どの局面でも必要とされる観点で「万能」と思っただけ
観点が違う。
前衛後衛で分けるなら、それは違う
戦士はＭＰ無しジョブの中で「万能（っぽい）」（盾能力は侍モにも別のカタチである）
ナイト・暗黒は全ジョブを通して「万能」（なのにナイトは最高の防御盾）
後半、「赤黒忍が万能」と言ったのは
どの局面でも必要とされる観点で「万能」と思っただけ
観点が違う。
280 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:53:46 ID:g2anz8Xo
出来る（可能）な事でのカテゴリ分けしたら
MP持ちは万能化しやすいな。
MP持ちは万能化しやすいな。
281 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:54:41 ID:dlvLiumo
赤は、魔攻防３段階まである、黒白４段階までのところ。
精霊４を３までケアルも５のとこ４まで。
なので、戦士も攻防３までくるのが普通じゃないじゃろか。
精霊４を３までケアルも５のとこ４まで。
なので、戦士も攻防３までくるのが普通じゃないじゃろか。
282 ：既にその名前は使われています：05/02/14 01:56:01 ID:63zDp1uq
283 ：既にその名前は使われています：05/02/14 02:08:37 ID:KB3F1Xeu
284 ：既にその名前は使われています：05/02/14 02:19:25 ID:63zDp1uq
>>283
ナイトは串異存の30分スペックだから、戦士とは毛色が違うんじゃないかなぁ
前衛/後衛で切り替えタイプ、矛/盾スイッチタイプみたいな
じゃあ戦士に片手剣スキルAが追加されましたって言われても現状変わらないと思う
ナイトは高性能だと思うけど、あの半永久的な白い鎧は不幸に感じるｗ
ナイトは串異存の30分スペックだから、戦士とは毛色が違うんじゃないかなぁ
前衛/後衛で切り替えタイプ、矛/盾スイッチタイプみたいな
じゃあ戦士に片手剣スキルAが追加されましたって言われても現状変わらないと思う
ナイトは高性能だと思うけど、あの半永久的な白い鎧は不幸に感じるｗ
285 ：既にその名前は使われています：05/02/14 02:44:24 ID:jKGijy8b
ナイト削除すりゃ良いんだよ
そうすりゃ
戦士がナイトをぐだぐだいわなくなるし
空蝉ぐだぐだ言う奴少なくなるんだからさ
今までさんざん弱体叫んで、他ジョブ弱体追い込んできた
弱体厨のアホナイト共なんて削除して欲しいぜ
そうすりゃ
戦士がナイトをぐだぐだいわなくなるし
空蝉ぐだぐだ言う奴少なくなるんだからさ
今までさんざん弱体叫んで、他ジョブ弱体追い込んできた
弱体厨のアホナイト共なんて削除して欲しいぜ
286 ：既にその名前は使われています：05/02/14 03:29:48 ID:esBtEmD1
ナイトはナイトでいいと思うけどね
カンパニーつえぇ？いいじゃん
赤は赤でいいし、そろそろ追加欲しいっしょ
侍も侍でいい、何かやれや■
みんな強化追加で楽しくやりてーな
お、いいなぁｗナイトにそんな強化が来たのか。オレの戦士も○○○がキタぜｗ
よくね？
戦士に何かを、何か実用性のある物をくれ■
カンパニーつえぇ？いいじゃん
赤は赤でいいし、そろそろ追加欲しいっしょ
侍も侍でいい、何かやれや■
みんな強化追加で楽しくやりてーな
お、いいなぁｗナイトにそんな強化が来たのか。オレの戦士も○○○がキタぜｗ
よくね？
戦士に何かを、何か実用性のある物をくれ■
287 ：既にその名前は使われています：05/02/14 09:32:13 ID:g2anz8Xo
まぁしかし。
こんだけスレ続けても次のパッチで
放置か弱体が決まってるジョブってのも
なかなか凄いな・・・
こんだけスレ続けても次のパッチで
放置か弱体が決まってるジョブってのも
なかなか凄いな・・・
288 ：既にその名前は使われています：05/02/14 09:34:24 ID:CZdDTTUd
心配するな。
次のVUでも誰かのジョブとおそろいの装備や
何となくな斧とか追加で放置はないから！
これほど愛されてるジョブも稀だよ！
（○○プレイって感じだが）
次のVUでも誰かのジョブとおそろいの装備や
何となくな斧とか追加で放置はないから！
これほど愛されてるジョブも稀だよ！
（○○プレイって感じだが）
289 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:01:35 ID:z9fiMjfn
ナイトのアタッカー装備まで持ち出して攻撃力がどうとか言ってる割に、
サポ白でナイトの真似事が出来る件に関しては誰も触れないんだな。
暗黒には出来ない芸当なんだが、それでも何か不満が？
サポ白でナイトの真似事が出来る件に関しては誰も触れないんだな。
暗黒には出来ない芸当なんだが、それでも何か不満が？
290 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:03:47 ID:z3B73zzX
蝉1枚てか、弐⇒弐の張替えで既に2枚差なんよ。
これに加えて回避スキルの低さで、楽敵を相手にしてもソロじゃ
お話にならないほど蝉はまわらんよ。
射撃のスキルを上げてブラッディ、ブライン、アシッド辺りを使いわけて、
ようやくソロが出来ていると言える程度だね。
これに加えて回避スキルの低さで、楽敵を相手にしてもソロじゃ
お話にならないほど蝉はまわらんよ。
射撃のスキルを上げてブラッディ、ブライン、アシッド辺りを使いわけて、
ようやくソロが出来ていると言える程度だね。
291 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:07:34 ID:kZD8Mj2D
292 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:09:28 ID:g2anz8Xo
>>289
サポ白でナイトの真似事
ナイト本人ですら
MP足りない。硬さが足りない。
などと騒いでるのに。
防御食・ディフェ・更に低いMP
などと、きっつい制限掛けられて
その上で使う価値があるかと問われたら
多くの場合でサポ忍の方が有効であり。
ナイトの真似事が出来るなんて恥ずかしくて言えないや。
サポ白でナイトの真似事
ナイト本人ですら
MP足りない。硬さが足りない。
などと騒いでるのに。
防御食・ディフェ・更に低いMP
などと、きっつい制限掛けられて
その上で使う価値があるかと問われたら
多くの場合でサポ忍の方が有効であり。
ナイトの真似事が出来るなんて恥ずかしくて言えないや。
293 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:11:00 ID:kZD8Mj2D
脳筋/魔法ジョブの場合
MPはLV37の半減
スキルはLV37相当
使える魔法もLV37相当
騎士/脳筋の場合
武器は専用
武器スキルはA+の最高位
WSはSPWSで最高倍率
おかしいじゃん？サポに魔法ジョブをつけたらLV37の制限がつくのに
騎士の方はLV75の肉弾戦闘専門家同等の能力ついてますよ？
MPはLV37の半減
スキルはLV37相当
使える魔法もLV37相当
騎士/脳筋の場合
武器は専用
武器スキルはA+の最高位
WSはSPWSで最高倍率
おかしいじゃん？サポに魔法ジョブをつけたらLV37の制限がつくのに
騎士の方はLV75の肉弾戦闘専門家同等の能力ついてますよ？
294 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:15:19 ID:kZD8Mj2D
スキルの上限
LV37のAは114
LV75のA+は276 Cで225 Fで189
戦/白はスキル114の魔法能力とスキル276の物理能力ね
ナ/戦はスキル225の魔法能力とスキル276の物理能力よね
おかしいじゃん。総和←おかしいじゃん？
LV37のAは114
LV75のA+は276 Cで225 Fで189
戦/白はスキル114の魔法能力とスキル276の物理能力ね
ナ/戦はスキル225の魔法能力とスキル276の物理能力よね
おかしいじゃん。総和←おかしいじゃん？
295 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:16:41 ID:CZdDTTUd
おまいはナイトになりたいのかよｗ
とｵﾓﾀ
とｵﾓﾀ
296 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:17:38 ID:kZD8Mj2D
物理と魔法の総和が
戦モ侍・・・物理10+魔法0=10
白黒詩・・・物理0+魔法10=10
ナイト様・・・物理7+魔法3or物理5+魔法5=10
ってなるのが普通のゲームバランスでしょ。
でも現状は
ナイト様・・・物理10+魔法5=15
おかしいじゃん？
戦モ侍・・・物理10+魔法0=10
白黒詩・・・物理0+魔法10=10
ナイト様・・・物理7+魔法3or物理5+魔法5=10
ってなるのが普通のゲームバランスでしょ。
でも現状は
ナイト様・・・物理10+魔法5=15
おかしいじゃん？
297 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:17:40 ID:z9fiMjfn
戦士にはなんも付いてないのか。知らなかった。
挑発やらバーサクやらもサポに付けたときのみ使えるらしいな。
あれ？ボルト撃ってるけど射撃のスキルもないんだっけ？
それとも忍術とMPしか特殊能力のないFFがどっかに売ってるのだろうか。
挑発やらバーサクやらもサポに付けたときのみ使えるらしいな。
あれ？ボルト撃ってるけど射撃のスキルもないんだっけ？
それとも忍術とMPしか特殊能力のないFFがどっかに売ってるのだろうか。
298 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:33:56 ID:KB3F1Xeu
戦士がサポ白でナイトの真似事が出来てると思うなら
ナイトはサポ白で白の真似事
暗黒はサポ黒で黒の真似事が出来るんじゃないですか？
ナイトはサポ白で白の真似事
暗黒はサポ黒で黒の真似事が出来るんじゃないですか？
299 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:48:46 ID:g2anz8Xo
300 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:50:30 ID:z9fiMjfn
>>298
出来るからおまえらも文句ばっか言ってないでやれよ。
出来るからおまえらも文句ばっか言ってないでやれよ。
301 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:51:12 ID:CZdDTTUd
302 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:56:28 ID:kZD8Mj2D
魔法ができない戦士は八方美人なんて無理
それはナイトが担当してください。
攻防魔どれもできるが決め手に欠けるのは
ナイト様と赤魔様が担当してくださいね＾＾
それはナイトが担当してください。
攻防魔どれもできるが決め手に欠けるのは
ナイト様と赤魔様が担当してくださいね＾＾
303 ：既にその名前は使われています：05/02/14 10:58:28 ID:KB3F1Xeu
>>301
ＭＰ無いのに八方美人て、おかしいだろ・・・
ナイト・暗黒が万能ジョブなんだよ。
戦士のサポ白１５０前後のＭＰで、何が出来るんだ？
戦士が出来るのは、脳筋ジョブに限った「万能」
暗黒・ナイトは全ジョブ通して「万能」
ＭＰ無いのに八方美人て、おかしいだろ・・・
ナイト・暗黒が万能ジョブなんだよ。
戦士のサポ白１５０前後のＭＰで、何が出来るんだ？
戦士が出来るのは、脳筋ジョブに限った「万能」
暗黒・ナイトは全ジョブ通して「万能」
304 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:00:12 ID:g2anz8Xo
暗黒はサポ黒で黒の真似事はさすがに無理かと。
ダメージが通らない精霊になんの価値があるのかと。
いや、暗黒の精霊が黒の真似事程度に通るFFだというのなら
俺のFFはどうやらパッチが正常に行われていないらしい。
ダメージが通らない精霊になんの価値があるのかと。
いや、暗黒の精霊が黒の真似事程度に通るFFだというのなら
俺のFFはどうやらパッチが正常に行われていないらしい。
305 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:01:06 ID:kZD8Mj2D
戦士は物理専門家
ナイト・暗黒・赤魔のﾆﾀﾞ3兄弟は物理+魔法どちらもこなす万能ジョブ
分かりましたか？
汎用という意味を少しでいいので理解してくださいね。
魔法ができないジョブは汎用とはいいません。
筋肉バカあらため脳筋です＾＾
ナイト・暗黒・赤魔のﾆﾀﾞ3兄弟は物理+魔法どちらもこなす万能ジョブ
分かりましたか？
汎用という意味を少しでいいので理解してくださいね。
魔法ができないジョブは汎用とはいいません。
筋肉バカあらため脳筋です＾＾
306 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:04:09 ID:KB3F1Xeu
>>304
戦士のナイトのモノマネも同じ程度の価値だってことだ。
戦士のナイトのモノマネも同じ程度の価値だってことだ。
307 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:04:34 ID:q82gSDcy
>>304 同意
むしろ暗黒はサポ白で削りの出来るヒーラーってとこじゃないかと。
むしろ暗黒はサポ白で削りの出来るヒーラーってとこじゃないかと。
308 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:04:37 ID:kZD8Mj2D
309 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:05:17 ID:CZdDTTUd
失礼、八方美人ではなく
器用貧乏でしたな。
器用貧乏でしたな。
310 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:05:52 ID:kZD8Mj2D
素でMPもスキルもない戦士がサポ白するよりも
素でMPもスキルも持ってる暗黒がサポ黒するほうが有効だと思われますが？
問題なのはケアルがスキル依存しないことでしょ。
白>赤>>>>>>>>>>ナ=サポ白
って感じにスキル依存度を高めればいいよね＾＾
素でMPもスキルも持ってる暗黒がサポ黒するほうが有効だと思われますが？
問題なのはケアルがスキル依存しないことでしょ。
白>赤>>>>>>>>>>ナ=サポ白
って感じにスキル依存度を高めればいいよね＾＾
311 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:06:29 ID:kZD8Mj2D
312 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:06:34 ID:gqMO81Ih
ボルト使ってようやくソロできるっていうけど
狩人なんて使わざるをえないんですが。
狩人なんて使わざるをえないんですが。
313 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:07:44 ID:kZD8Mj2D
ﾜﾛﾀ
PTでの戦闘力とソロの能力
総和で比較しないバカが現れましたがどうしましょうか？
PTでの戦闘力とソロの能力
総和で比較しないバカが現れましたがどうしましょうか？
314 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:08:28 ID:KB3F1Xeu
戦士も使わざるえない
315 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:09:48 ID:CZdDTTUd
kZD8Mj2Dよ・・・
オレに何が言いたいんだ？
人のこと電波扱いして更に何がしたいんだ？
そして、戦士をどうしたいんだ？
オレに何が言いたいんだ？
人のこと電波扱いして更に何がしたいんだ？
そして、戦士をどうしたいんだ？
316 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:10:03 ID:g2anz8Xo
>>306
そうだよな。
戦士でナイトの真似事出来るという理論が
どこでどうやったら出て来るのかわからん。
自ジョブの能力を把握出来てないから
戦士サポ白でナイトの真似事なんて発想も出てくる。
ナイトサポ白が白の真似事としてある程度通るのは
多少のMP
本来持っているケアル４等
サポ白分の魔法
が、無駄にならないから。
戦士、暗黒だと
暗黒はスキルが足りない、上位精霊を覚えない
戦士だとそもそもMPが無い。
そうだよな。
戦士でナイトの真似事出来るという理論が
どこでどうやったら出て来るのかわからん。
自ジョブの能力を把握出来てないから
戦士サポ白でナイトの真似事なんて発想も出てくる。
ナイトサポ白が白の真似事としてある程度通るのは
多少のMP
本来持っているケアル４等
サポ白分の魔法
が、無駄にならないから。
戦士、暗黒だと
暗黒はスキルが足りない、上位精霊を覚えない
戦士だとそもそもMPが無い。
317 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:10:16 ID:kZD8Mj2D
戦士が器用貧乏とか言ってる電波がまだいるんですね。
魔法できないジョブが器用貧乏なの？ｗ
そうよね。ナイト様はそういうことにしないと叩かれてしまうものね。
魔法できないジョブが器用貧乏なの？ｗ
そうよね。ナイト様はそういうことにしないと叩かれてしまうものね。
318 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:11:35 ID:CZdDTTUd
きよう-びんぼう ―ぼふ 【器用貧乏】<
なまじ器用なために一事に徹することができず、結局、大成しないこと。
なまじ器用なために一事に徹することができず、結局、大成しないこと。
319 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:12:05 ID:kZD8Mj2D
>>315
戦士がどうして器用貧乏だと思ったのか根拠を教えてもらえますか？
>>301
で発言してるじゃないですか。
＞戦士とは多種多様な劣化ジョブ能力を兼ね備えた
と。MPと魔法がサポにするとどうなってるのか知らないけど
どこらへんが多種多様なのか教えて欲しいんですよ＾＾
戦士がどうして器用貧乏だと思ったのか根拠を教えてもらえますか？
>>301
で発言してるじゃないですか。
＞戦士とは多種多様な劣化ジョブ能力を兼ね備えた
と。MPと魔法がサポにするとどうなってるのか知らないけど
どこらへんが多種多様なのか教えて欲しいんですよ＾＾
320 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:13:15 ID:kZD8Mj2D
321 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:15:02 ID:kZD8Mj2D
ここらでナイトさんが逆ギレしてナ=上位ジョブ発言の予感
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
322 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:15:41 ID:CZdDTTUd
これがカンパニーか・・・透明化終了。
kZD8Mj2Dさん電波ご苦労様。
日本語ができるようになってから遊ぼうね。
kZD8Mj2Dさん電波ご苦労様。
日本語ができるようになってから遊ぼうね。
323 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:17:35 ID:kZD8Mj2D
ﾜﾛﾀ
逃げるのねｗ
赤はたしかに器用貧乏に近いね
・片手剣はB+、サポつけないとボパ撃てない、騎士剣はもてない
・HP低い、回避低い、プレート防具は装備できない
・精霊Ⅳ無理、レイズⅡ無理、クリマンなどが低い
リフレやコンバが少し出すぎている感じは否めないが。
逃げるのねｗ
赤はたしかに器用貧乏に近いね
・片手剣はB+、サポつけないとボパ撃てない、騎士剣はもてない
・HP低い、回避低い、プレート防具は装備できない
・精霊Ⅳ無理、レイズⅡ無理、クリマンなどが低い
リフレやコンバが少し出すぎている感じは否めないが。
324 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:19:22 ID:kZD8Mj2D
赤や戦士を比較していくとどうしてもおかしいジョブがいることに気がつく
MPとケアルを習得しているのにもかかわらず
・武器はA+
・SPWS持ち（高倍率+光闇対応）
・両手武器より強い片手剣
・防御特性④
・ケーニヒ
・回避スキルやHPは脳筋標準
なんでこれが放置なんだろね。
MPとケアルを習得しているのにもかかわらず
・武器はA+
・SPWS持ち（高倍率+光闇対応）
・両手武器より強い片手剣
・防御特性④
・ケーニヒ
・回避スキルやHPは脳筋標準
なんでこれが放置なんだろね。
325 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:23:13 ID:kZD8Mj2D
300 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/14(月) 07:59:49 H89q2/FU
*.
│ ＿..__ *
│ (,`･ω･) .＜ 剣は捨てない盾も捨てない魔法も捨てないギルも捨てない、望みは最強ジョブ
*.┼ｑ=|Ψ|=∇ *.
ﾉ～∪∪ゝ
ナイトの現状ってこれでしょ？
いわゆるジャイアニズム。貴様のものは俺のもの、俺のものは俺のものﾆﾀﾞ
どれか捨てろや。な？
*.
│ ＿..__ *
│ (,`･ω･) .＜ 剣は捨てない盾も捨てない魔法も捨てないギルも捨てない、望みは最強ジョブ
*.┼ｑ=|Ψ|=∇ *.
ﾉ～∪∪ゝ
ナイトの現状ってこれでしょ？
いわゆるジャイアニズム。貴様のものは俺のもの、俺のものは俺のものﾆﾀﾞ
どれか捨てろや。な？
326 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:24:01 ID:g2anz8Xo
消えろカンパニーマン。
俺も消える。
俺も消える。
327 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:24:33 ID:64c8lXgr
328 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:25:33 ID:kZD8Mj2D
329 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:26:04 ID:CZdDTTUd
330 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:27:02 ID:kZD8Mj2D
病気ということにしたいらしい
でもナイトが器用貧乏だという事実は消えないらしい
戦士は物理専門家（=筋肉バカ）であって汎用ジョブとはいえない事実は隠せないらしい
でもナイトが器用貧乏だという事実は消えないらしい
戦士は物理専門家（=筋肉バカ）であって汎用ジョブとはいえない事実は隠せないらしい
331 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:29:59 ID:64c8lXgr
>>328
お前の言う物理最強ってのはつまりはこうか？
・物理攻撃能力最強、最強というからには狩人より上。銭投げじゃないけど上。
・物理防御力最強、重鎧を装備できて回避も高くて空蝉ももちろん食ったまま。
普通にあふぉ希望だな。まあ好意的に読みとってもだな、お前の理論はつまり、
戦士以外を弱体しろと言っているだけだ。それに戦士よりも殴る以外にできない
ジョブがいる以上戦士が物理最強になる理由はない。
お前の言う物理最強ってのはつまりはこうか？
・物理攻撃能力最強、最強というからには狩人より上。銭投げじゃないけど上。
・物理防御力最強、重鎧を装備できて回避も高くて空蝉ももちろん食ったまま。
普通にあふぉ希望だな。まあ好意的に読みとってもだな、お前の理論はつまり、
戦士以外を弱体しろと言っているだけだ。それに戦士よりも殴る以外にできない
ジョブがいる以上戦士が物理最強になる理由はない。
332 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:31:43 ID:kZD8Mj2D
違うよ
モンクがD/間隔ｻｲｷｮｰ
チャクラに羅刹もあるよｗｗ
を担当してるのが現状なので
戦士が物理防御ｻｲｷｮｰ
スチサイにバカ斧もあるよｗｗｗｗ
を担当させて欲しいんだよ
モンクがD/間隔ｻｲｷｮｰ
チャクラに羅刹もあるよｗｗ
を担当してるのが現状なので
戦士が物理防御ｻｲｷｮｰ
スチサイにバカ斧もあるよｗｗｗｗ
を担当させて欲しいんだよ
333 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:33:52 ID:kZD8Mj2D
モ・・・筋肉矛
戦・・・筋肉盾
侍・・・TPの巧み
シ・・・一撃の鬼
竜さん・・・よくわからん
という感じでどうでしょうか＾＾
あ、ナイト様と暗黒さんは削除でかまいませんよ＾＾ｖ
戦・・・筋肉盾
侍・・・TPの巧み
シ・・・一撃の鬼
竜さん・・・よくわからん
という感じでどうでしょうか＾＾
あ、ナイト様と暗黒さんは削除でかまいませんよ＾＾ｖ
334 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:35:17 ID:wF5xYH3z
狩人＝暗黒≧モンク＞戦士
順番的にはこれくらいが理想かな
順番的にはこれくらいが理想かな
335 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:36:05 ID:kZD8Mj2D
妨害能力の理想でつか？
336 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:36:36 ID:KB3F1Xeu
337 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:38:24 ID:kZD8Mj2D
ナイトさんはリアル厨房だからなあ
物理ｻｲｷｮｰ発言の真意が分からんのでしょう。
悲しいよね、皮肉が通じないのって（哀）
物理ｻｲｷｮｰ発言の真意が分からんのでしょう。
悲しいよね、皮肉が通じないのって（哀）
338 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:39:36 ID:wF5xYH3z
>>335
もちろん総合的な物理攻撃力ですよ
もちろん総合的な物理攻撃力ですよ
339 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:39:36 ID:z9fiMjfn
射撃スキルはサポじゃ食えないな。
回復、強化スキルは殆ど意味ないし、自己ケアルまでなら３で十分。プロも所詮は専門家の仕事。
で、スキルがなんだって？食うものだけは当たり前で、
食われてるもの食えないものだけ声高に叫ぶのが戦士流なのかな？
回復、強化スキルは殆ど意味ないし、自己ケアルまでなら３で十分。プロも所詮は専門家の仕事。
で、スキルがなんだって？食うものだけは当たり前で、
食われてるもの食えないものだけ声高に叫ぶのが戦士流なのかな？
340 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:40:20 ID:64c8lXgr
>>332
ただの我侭じゃねえのかよ、それは。自分で書いた文章があまりにも強欲で
最強になりたがってる勇者思考だとは思わないのかね、ああ、思わないんだろう。
モンクの攻撃能力と防御能力の高さは認めよう。最強だとは思わないがな。
しかしチャクラはアビだし、何度も使えるアビではない。盾をするならサポ戦士
にしなければならないし、もちろん防御に特化させる為にある程度矛を捨てる
だろう。捨てなくたってできるじゃん！とかいう脳筋理論は無視する。
戦士は物理防御最強ではないが、硬めである。その上でサポに忍者をつけても
挑発があるため盾が可能。蝉が使えるのでLV74未満でも3回の絶対回避つき。
二刀流によるD/隔減少も効果的。またアタッカーとしてもバサをデフォで
持っている上、サポにアタッカーアビを持つものをつけられるため攻撃能力
も高め。
だからね、もう無理なの。戦士は強化されないの。そのすくな～い脳みそで
よ～～く自分の発言見てご覧よ、自分で強化されないことを認めているんだ
からさ。
ただの我侭じゃねえのかよ、それは。自分で書いた文章があまりにも強欲で
最強になりたがってる勇者思考だとは思わないのかね、ああ、思わないんだろう。
モンクの攻撃能力と防御能力の高さは認めよう。最強だとは思わないがな。
しかしチャクラはアビだし、何度も使えるアビではない。盾をするならサポ戦士
にしなければならないし、もちろん防御に特化させる為にある程度矛を捨てる
だろう。捨てなくたってできるじゃん！とかいう脳筋理論は無視する。
戦士は物理防御最強ではないが、硬めである。その上でサポに忍者をつけても
挑発があるため盾が可能。蝉が使えるのでLV74未満でも3回の絶対回避つき。
二刀流によるD/隔減少も効果的。またアタッカーとしてもバサをデフォで
持っている上、サポにアタッカーアビを持つものをつけられるため攻撃能力
も高め。
だからね、もう無理なの。戦士は強化されないの。そのすくな～い脳みそで
よ～～く自分の発言見てご覧よ、自分で強化されないことを認めているんだ
からさ。
341 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:41:20 ID:KB3F1Xeu
>>339
専門家が万能を兼ねてるからおかしいんだろが。
専門家が万能を兼ねてるからおかしいんだろが。
342 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:46:47 ID:QvjL73gy
ニートども
昼間っからなにやってんだよ
昼間っからなにやってんだよ
343 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:46:52 ID:kZD8Mj2D
専門家が万能を兼ねるとは
物理防御ｻｲｷｮｰ
タゲ取りｻｲｷｮｰ
自己回復ｳﾏｰ
片手剣A+でスウィフトおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャイアニズムここに極めたり；；
物理防御ｻｲｷｮｰ
タゲ取りｻｲｷｮｰ
自己回復ｳﾏｰ
片手剣A+でスウィフトおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャイアニズムここに極めたり；；
344 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:49:18 ID:64c8lXgr
>>343
結局お前はナイト弱体しる～って言ってるだけだな。
だからどうなったらいいと思ってんのお前。戦士に何を追加して欲しいわけ？
他ジョブ弱体で相対強化してほしいの？言っとくけど仮にナイトが弱体
されても戦士の相対強化になんてならねえよ？
結局お前はナイト弱体しる～って言ってるだけだな。
だからどうなったらいいと思ってんのお前。戦士に何を追加して欲しいわけ？
他ジョブ弱体で相対強化してほしいの？言っとくけど仮にナイトが弱体
されても戦士の相対強化になんてならねえよ？
345 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:49:47 ID:kZD8Mj2D
ナ＜サポ忍があるから戦士強化反対ﾆﾀﾞ！
○＜サポ戦あるくせにフラッシュを追加されたジョブはどちら様でしたっけ？
ナ＜・・・
ナ＜戦士の癖に生意気ﾆﾀﾞ！！！！！！！！！！！！！
こんなんばっか；；
○＜サポ戦あるくせにフラッシュを追加されたジョブはどちら様でしたっけ？
ナ＜・・・
ナ＜戦士の癖に生意気ﾆﾀﾞ！！！！！！！！！！！！！
こんなんばっか；；
346 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:50:48 ID:kZD8Mj2D
サポ戦の弱体
メイン戦の強化
ハイブリッドらしく白黒騎士の物理能力を下げる
の3点希望＾＾
メイン戦の強化
ハイブリッドらしく白黒騎士の物理能力を下げる
の3点希望＾＾
347 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:55:43 ID:IJRQgcA+
>>246
もっと具体的に
もっと具体的に
348 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:56:56 ID:xi5Q9CV4
>>103
グラーフ！！
グラーフ！！
349 ：既にその名前は使われています：05/02/14 11:58:47 ID:N89EFTyS
■＜戦士も竜を呼べるようにしよっかな
350 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:01:32 ID:kZD8Mj2D
ナイト様はぐうの音もでないのね；；
MPを持っているのに物理攻防に秀でた騎士がいたら
物理専門バカジョブは居場所がないんです；；；；；；；；；；
MPを持っているのに物理攻防に秀でた騎士がいたら
物理専門バカジョブは居場所がないんです；；；；；；；；；；
351 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:03:17 ID:9Hxyfq6J
蝉1のみで盾やってる時期でも戦がナより避けるっていうけど、フラッシュって一発で２，３回位さけないっけ？
それ戦闘中何回か打てば戦より避けるんでは？73以下はやっぱ戦ダメダナ・・・ナントカシテクレ。
それ戦闘中何回か打てば戦より避けるんでは？73以下はやっぱ戦ダメダナ・・・ナントカシテクレ。
352 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:03:57 ID:kZD8Mj2D
銭投げてフラッシュと大差ないのはやめて欲しい；；
戦士の回避スキルをA-にしてくれ；；；；
戦士の回避スキルをA-にしてくれ；；；；
353 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:05:03 ID:wF5xYH3z
物理攻撃最強は暗黒
物理防御最強はナイト
どっちも二番手でこなせるのが戦士
これでいいじゃないか
物理防御最強はナイト
どっちも二番手でこなせるのが戦士
これでいいじゃないか
354 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:06:14 ID:kZD8Mj2D
ﾎﾟｶｰﾝ
つ【白黒魔法】
つ【白黒魔法】
355 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:07:36 ID:kZD8Mj2D
物理攻撃
戦モ侍>>>>暗黒さん>>>>白黒詩
物理防御
戦モ侍>>>>ナイト様>>>>白黒詩
これでいいのです＾＾
だって騎士の人は（青のぞく）魔法できるじゃないですか＾＾b
戦モ侍>>>>暗黒さん>>>>白黒詩
物理防御
戦モ侍>>>>ナイト様>>>>白黒詩
これでいいのです＾＾
だって騎士の人は（青のぞく）魔法できるじゃないですか＾＾b
356 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:07:38 ID:KB3F1Xeu
>>353
こう思ってる人多いんだろうねｗ
こう思ってる人多いんだろうねｗ
357 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:08:52 ID:64c8lXgr
>>346
お前人の話きいてねえだろ。
メイン戦の強化って具体的に書けっつうの。考え無しで発言してんじゃねえの
お前。どうなったらいいのかを書けっつってんのにただ強化～！って頭
悪すぎにもほどがあるだろ。
お前人の話きいてねえだろ。
メイン戦の強化って具体的に書けっつうの。考え無しで発言してんじゃねえの
お前。どうなったらいいのかを書けっつってんのにただ強化～！って頭
悪すぎにもほどがあるだろ。
358 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:10:25 ID:kZD8Mj2D
メイン戦士の強化とは
・挑発II
・HP3000
・カウンター
・被ダメカット特性
・片手斧A+
サポ戦士の弱体とは
ナ/戦の挑発
→クロウラーﾀﾝはレジスト！
というように、サポの挑発は50％ほどの成功率で＾＾
騎士の正しい姿とは
物理攻防 脳筋>>>>騎士>>>>魔道士
・挑発II
・HP3000
・カウンター
・被ダメカット特性
・片手斧A+
サポ戦士の弱体とは
ナ/戦の挑発
→クロウラーﾀﾝはレジスト！
というように、サポの挑発は50％ほどの成功率で＾＾
騎士の正しい姿とは
物理攻防 脳筋>>>>騎士>>>>魔道士
359 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:11:14 ID:g2anz8Xo
【業務連絡】
カンパニーマンは戦士の強化がしたいのではありません。
物理ジョブの地位向上を目指しているわけでもありません。
ただ、ナイトを弱体したいだけです。
カンパニーマンは戦士の強化がしたいのではありません。
物理ジョブの地位向上を目指しているわけでもありません。
ただ、ナイトを弱体したいだけです。
360 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:12:05 ID:kZD8Mj2D
ﾎﾟｶｰﾝ
ナイト弱体しなくてもいいっすよ？
ナ/ 戦←ここを弱体してもらえばいいんですけども。
ナイト弱体しなくてもいいっすよ？
ナ/ 戦←ここを弱体してもらえばいいんですけども。
361 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:12:11 ID:FIbadEOc
戦士、ナイト、暗黒削除でFA？
362 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:14:20 ID:64c8lXgr
しかも結局ナ暗の弱体希望か。なんで戦士能力向上にナ暗の弱体が入ってる
のか疑問すぎ。ナ暗が弱体されてもお前らの地位なんてこれ以上上がらない
っつうの。
で、サポ戦士の弱体？サポに戦士をつけざるを得ないってのが
すでにそのジョブにとって足りない何かがあるっていう証明なわけ。それを
補うために戦のアビが有用である故につけてんの。つまりそういうアビをすでに
もっている戦士が使うだろうサポは弱体されてしまう。サポシにしてもサポ侍
にしても、サポ弱体されなければ本職より戦士のほうが上手く使えてしまうから
なんだよ。それだけのスペックがあるということなんだ。逆に他ジョブが
戦士のアビをサポで使ったとしても戦士自身にある能力を全て食えるわけではない。
なによりデフォでその能力をもつことに強みがあるのだからな。だからサポでも
弱体されていない。
分かりやすく言うとだ、汎用ジョブであるが故にサポに自由がある。だが本体能力が
汎用的でありアビも汎用的なのでサポには弱体されたものしかつけれない。
汎用ジョブであるが故にこのジョブをサポにする他のジョブにとっては、そのアビ
の中に自らを補完するアビがあることが多い。そのためこの汎用ジョブをサポに
する際にはこれを弱体すると補完ができず、能力を活かせないことがある。
のか疑問すぎ。ナ暗が弱体されてもお前らの地位なんてこれ以上上がらない
っつうの。
で、サポ戦士の弱体？サポに戦士をつけざるを得ないってのが
すでにそのジョブにとって足りない何かがあるっていう証明なわけ。それを
補うために戦のアビが有用である故につけてんの。つまりそういうアビをすでに
もっている戦士が使うだろうサポは弱体されてしまう。サポシにしてもサポ侍
にしても、サポ弱体されなければ本職より戦士のほうが上手く使えてしまうから
なんだよ。それだけのスペックがあるということなんだ。逆に他ジョブが
戦士のアビをサポで使ったとしても戦士自身にある能力を全て食えるわけではない。
なによりデフォでその能力をもつことに強みがあるのだからな。だからサポでも
弱体されていない。
分かりやすく言うとだ、汎用ジョブであるが故にサポに自由がある。だが本体能力が
汎用的でありアビも汎用的なのでサポには弱体されたものしかつけれない。
汎用ジョブであるが故にこのジョブをサポにする他のジョブにとっては、そのアビ
の中に自らを補完するアビがあることが多い。そのためこの汎用ジョブをサポに
する際にはこれを弱体すると補完ができず、能力を活かせないことがある。
363 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:16:27 ID:kZD8Mj2D
サポに戦士をつけざるを得ないらしい
ナ＜サポ戦じゃ足りないのでなんかよこせﾆﾀﾞ！
■＜フラッシュを御用意いたしました。
ナ＜ウリナラﾏﾝｾｰ！
モ＜サポ戦じゃ足りないのでなんかよこせﾆﾀﾞ！！
■＜蹴撃とMA強化を御用意いたしました。
モ＜ウリナラﾏﾝｾｰ！！
その理屈はジラート実装してからは通用しないらしい
ナ＜サポ戦じゃ足りないのでなんかよこせﾆﾀﾞ！
■＜フラッシュを御用意いたしました。
ナ＜ウリナラﾏﾝｾｰ！
モ＜サポ戦じゃ足りないのでなんかよこせﾆﾀﾞ！！
■＜蹴撃とMA強化を御用意いたしました。
モ＜ウリナラﾏﾝｾｰ！！
その理屈はジラート実装してからは通用しないらしい
364 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:17:09 ID:64c8lXgr
俺の言ってる意味がわかりますかー？脳みそ入ってますかーー？よ～～く考えろ。
挑発弱体されたらナイトが盾になれないだろ？忍者が盾になれないだろ？
それはつまりナイトと忍者に盾としては足りないものがあるからですよー？
サポ挑発の弱体を本当にしてほしいんですかー？意味わかってますかー？
誰が盾するんですか～？戦士だけですか～？それが希望ですか～？盾ジョブが
少ないってヴァナで言われているのにさらに減らしたいんですかー？
挑発弱体されたらナイトが盾になれないだろ？忍者が盾になれないだろ？
それはつまりナイトと忍者に盾としては足りないものがあるからですよー？
サポ挑発の弱体を本当にしてほしいんですかー？意味わかってますかー？
誰が盾するんですか～？戦士だけですか～？それが希望ですか～？盾ジョブが
少ないってヴァナで言われているのにさらに減らしたいんですかー？
365 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:18:36 ID:kZD8Mj2D
確かにLVキャップが50か60ならサポ戦つけなきゃだめだろう
でも現実問題としてキャップは75だし
幾度となく本体強化がなされてきたジョブがいる（一握りだがね）
いまさらサポ戦弱体に反対する香具師がいるのが理解できねぇよ
ブレイクは弱体するﾆﾀﾞを連呼しといて、サポ戦弱体には反対ですか？
でも現実問題としてキャップは75だし
幾度となく本体強化がなされてきたジョブがいる（一握りだがね）
いまさらサポ戦弱体に反対する香具師がいるのが理解できねぇよ
ブレイクは弱体するﾆﾀﾞを連呼しといて、サポ戦弱体には反対ですか？
366 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:19:07 ID:kZD8Mj2D
戦士に足りないものがある現実問題はなぜスルーできるのでしょうか？
367 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:20:23 ID:RTPOKe5B
>>365
>確かにLVキャップが50か60ならサポ戦つけなきゃだめだろう
>でも現実問題としてキャップは75だし
FFやってますか？
60であろうが、75であろうがサポ戦ないと役に立てないジョブはいっぱいありますが？
>確かにLVキャップが50か60ならサポ戦つけなきゃだめだろう
>でも現実問題としてキャップは75だし
FFやってますか？
60であろうが、75であろうがサポ戦ないと役に立てないジョブはいっぱいありますが？
368 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:20:29 ID:kZD8Mj2D
盾ジョブが少なくなった原因
・つよとてｳﾏｰ→ｳﾜｧｧﾝ、ナ○トいらないじゃん修正汁！
・ブレイク盾ｳﾏｰ→（ｒ
・よこだまで固定ｳﾏｰ→（ｒ
どっかのバカどもが暴れなきゃ盾不足にはならんかったっての（怒）
・つよとてｳﾏｰ→ｳﾜｧｧﾝ、ナ○トいらないじゃん修正汁！
・ブレイク盾ｳﾏｰ→（ｒ
・よこだまで固定ｳﾏｰ→（ｒ
どっかのバカどもが暴れなきゃ盾不足にはならんかったっての（怒）
369 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:21:30 ID:64c8lXgr
>>365
あほだねえ、俺がナイトだと思いこんでいるのもアホだけど、ナイトがブレイク
弱体を連呼していたと思いこんでいるのもアホだ。戦士に足りない物ってなんだ？
そこを言え。多分、的外れだろうけどな。
あほだねえ、俺がナイトだと思いこんでいるのもアホだけど、ナイトがブレイク
弱体を連呼していたと思いこんでいるのもアホだ。戦士に足りない物ってなんだ？
そこを言え。多分、的外れだろうけどな。
370 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:22:17 ID:kZD8Mj2D
結局問題として行き着くのは
・白黒騎士のスペックの異常性
・白黒騎士の中身の異常性（精神年齢）
・開発とのシンクロ（=信者ともいふ）
の3点なんだよね。
癌はｽｯﾊﾟﾘ取らないとだめなのかも知れないね
・白黒騎士のスペックの異常性
・白黒騎士の中身の異常性（精神年齢）
・開発とのシンクロ（=信者ともいふ）
の3点なんだよね。
癌はｽｯﾊﾟﾘ取らないとだめなのかも知れないね
371 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:22:57 ID:kZD8Mj2D
戦士に足りないもの
・ヘイトアップ能力
・HP
・回避スキル
・飴パッチ
・専用装備
・ヘイトアップ能力
・HP
・回避スキル
・飴パッチ
・専用装備
372 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:27:53 ID:kZD8Mj2D
ループ大好き荒らしナイト様の手法と対策
・戦士は武器のエキスパートだろ？ｗ
→SPWS使えない武器スキルBが欲しいならﾄﾞｿﾞｰ
・戦士は器用貧乏だろ？ｗ
→魔法ください＾＾
・ブレイクや空蝉弱体はナイトの仕業じゃないよｗ
→んじゃナイト弱体も戦士関係ないすね＾＾ｖ
・戦士uzeeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ
・戦士は武器のエキスパートだろ？ｗ
→SPWS使えない武器スキルBが欲しいならﾄﾞｿﾞｰ
・戦士は器用貧乏だろ？ｗ
→魔法ください＾＾
・ブレイクや空蝉弱体はナイトの仕業じゃないよｗ
→んじゃナイト弱体も戦士関係ないすね＾＾ｖ
・戦士uzeeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ
373 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:30:22 ID:LwxVI9hl
>>369
足りないもの＝知恵
足りないもの＝知恵
374 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:31:09 ID:kZD8Mj2D
>>373
ｿｯｽﾈ
ｿｯｽﾈ
375 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:31:58 ID:64c8lXgr
>>370
・白黒騎士のスペック→ナイトは確かに高いが、異常ではない、結局サポ戦でしか
盾ができない。暗はあれはあれで完成してる。
・白黒騎士の中身→お前に言われたくないって意見が多数ありそうだ。だって
お前池沼だもん。話通じて無いからな。
・開発とのシンクロ→しらん、直接■eにでも殴りこみにいけばいいじゃねえの？
戦士に足りない物？
・ヘイト能力→デフォで挑発をもっているのだからあとはサポでどうにかすりゃあ
いいんじゃねえの？他のジョブに挑発系のアビが追加されても解決
になるんだろうが、多分それでも文句いうんだろうな。
・HP →ナイトよりは高いはずだけどな～？モンクを上回るのも変だし。
ま、MPない分上げるっていうならモ忍戦侍シ竜あたりも上がる。
・回避スキル→絶対無理。てかこれをｸﾚｸﾚするから頭が悪いって言われてんだろ。
・飴パッチ →論外。
・専用装備 →汎用ジョブなんだからある程度他ジョブと被るのは当然。てか
いくつかはあるんだからそれで満足しないのがおかしい。
・白黒騎士のスペック→ナイトは確かに高いが、異常ではない、結局サポ戦でしか
盾ができない。暗はあれはあれで完成してる。
・白黒騎士の中身→お前に言われたくないって意見が多数ありそうだ。だって
お前池沼だもん。話通じて無いからな。
・開発とのシンクロ→しらん、直接■eにでも殴りこみにいけばいいじゃねえの？
戦士に足りない物？
・ヘイト能力→デフォで挑発をもっているのだからあとはサポでどうにかすりゃあ
いいんじゃねえの？他のジョブに挑発系のアビが追加されても解決
になるんだろうが、多分それでも文句いうんだろうな。
・HP →ナイトよりは高いはずだけどな～？モンクを上回るのも変だし。
ま、MPない分上げるっていうならモ忍戦侍シ竜あたりも上がる。
・回避スキル→絶対無理。てかこれをｸﾚｸﾚするから頭が悪いって言われてんだろ。
・飴パッチ →論外。
・専用装備 →汎用ジョブなんだからある程度他ジョブと被るのは当然。てか
いくつかはあるんだからそれで満足しないのがおかしい。
376 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:33:42 ID:kZD8Mj2D
ないとさまいはく
魔法が使えないジョブが
汎 用 ジ ョ ブ （爆）
魔法が使えないジョブが
汎 用 ジ ョ ブ （爆）
377 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:35:31 ID:kZD8Mj2D
モンクは戦士よりD/間隔が高い
なら戦士がHP高いのは当たり前
でも>>375さんは反対らしい
回避スキルは絶対無理らしい
でも現状は ナ=C 戦士=C らしい
魔法持ちと同じ回避でいいの？ナイト様はいいって言うけどどうなんだろうね？
なら戦士がHP高いのは当たり前
でも>>375さんは反対らしい
回避スキルは絶対無理らしい
でも現状は ナ=C 戦士=C らしい
魔法持ちと同じ回避でいいの？ナイト様はいいって言うけどどうなんだろうね？
378 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:36:42 ID:kZD8Mj2D
＞・専用装備 →汎用ジョブなんだからある程度他ジョブと被るのは当然。てか
そうよね、魔法も剣も盾もできちゃう汎用騎士は他ジョブとかぶって当然よね＾＾
そうよね、魔法も剣も盾もできちゃう汎用騎士は他ジョブとかぶって当然よね＾＾
379 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:39:29 ID:64c8lXgr
>>376
前にも言われてたと思うんだが、お前のいう汎用の定義が間違っている。
お前の汎用は BC＆ソロ＆レベリング＆HNM
俺の汎用は アタッカー＆盾＆サブ盾
そして戦うという能力において汎用を定義するなら俺の言ってる汎用でなければ
ならないはず。なぜならお前の定義する汎用は戦う事が副次的なものでしか
ないからだ。BCは金策、ミッション。ソロも金策。HNMもアイテムや金策。
金策したいから戦う。その為の能力が低いから汎用じゃない。そう言っている
んだろ？でも実際はどうだ？戦うという点からみたら戦士の能力はすでに汎用
ジョブとして完成している。
前にも言われてたと思うんだが、お前のいう汎用の定義が間違っている。
お前の汎用は BC＆ソロ＆レベリング＆HNM
俺の汎用は アタッカー＆盾＆サブ盾
そして戦うという能力において汎用を定義するなら俺の言ってる汎用でなければ
ならないはず。なぜならお前の定義する汎用は戦う事が副次的なものでしか
ないからだ。BCは金策、ミッション。ソロも金策。HNMもアイテムや金策。
金策したいから戦う。その為の能力が低いから汎用じゃない。そう言っている
んだろ？でも実際はどうだ？戦うという点からみたら戦士の能力はすでに汎用
ジョブとして完成している。
380 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:45:45 ID:KB3F1Xeu
381 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:46:52 ID:IcfhFfDI
戦士もケアルと各種強化をデフォで使えるようにしてくれ
382 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:47:38 ID:T/njRq1I
>>377
モンクとして思う
D/間隔で戦が上回っていいから
その代わりバーサクアグDAをデフォで俺らにもくれ
サポ不意玉とバーサクアグDA、サポ黙想とバーサクアグDA、サポ空蝉とバーサクアグDA
これらの組み合わせを俺らにも使わせろよ
「なら戦士やればいいじゃん」って言うのであれば
>>377の発言と矛盾するしな
「D/間隔とHPがうらやましいならモンクやれよ」とこうなる
>>378
カンパニーもジュワもジェネラル盾も戦士は装備できるし
アダマンもケーニヒも装備できるよ
装備はもろ被りどころか
バーク、シック一式、アケロンなどのある戦士の方が優れてるだろ
「スキル差があるでしょ」なんていうのであれば
それこそ専門職を食いたいだけとしか考えられないよな
装備で同じなら本職はスキルで差をつけるしかない
戦だってバカ斧や白虎斧を装備できる暗黒が両手斧A+だったら怒り狂うだろ？
モンクとして思う
D/間隔で戦が上回っていいから
その代わりバーサクアグDAをデフォで俺らにもくれ
サポ不意玉とバーサクアグDA、サポ黙想とバーサクアグDA、サポ空蝉とバーサクアグDA
これらの組み合わせを俺らにも使わせろよ
「なら戦士やればいいじゃん」って言うのであれば
>>377の発言と矛盾するしな
「D/間隔とHPがうらやましいならモンクやれよ」とこうなる
>>378
カンパニーもジュワもジェネラル盾も戦士は装備できるし
アダマンもケーニヒも装備できるよ
装備はもろ被りどころか
バーク、シック一式、アケロンなどのある戦士の方が優れてるだろ
「スキル差があるでしょ」なんていうのであれば
それこそ専門職を食いたいだけとしか考えられないよな
装備で同じなら本職はスキルで差をつけるしかない
戦だってバカ斧や白虎斧を装備できる暗黒が両手斧A+だったら怒り狂うだろ？
383 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:49:57 ID:KB3F1Xeu
汎用・万能を言うなら
ナ暗こそが「万能・汎用」というのに気付けよ・・・
戦士の今の地位は、劣化忍者でしかない。
ナ暗こそが「万能・汎用」というのに気付けよ・・・
戦士の今の地位は、劣化忍者でしかない。
384 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:50:15 ID:64c8lXgr
>>380
無理じゃねえよ、無理と思いこんだお前らのネガネガ発言がヴァナでも蔓延して
他のジョブが無理なんだと思いこまされただけだ。だって実際お前らﾌﾞﾚｲｸが
流行ってた時盾してたんだろ？しかもサポ忍じゃなく、サポ侍で。それでなんで
無理なんて言えるんだ？
無理じゃねえよ、無理と思いこんだお前らのネガネガ発言がヴァナでも蔓延して
他のジョブが無理なんだと思いこまされただけだ。だって実際お前らﾌﾞﾚｲｸが
流行ってた時盾してたんだろ？しかもサポ忍じゃなく、サポ侍で。それでなんで
無理なんて言えるんだ？
385 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:51:09 ID:CZdDTTUd
ID変えた様だから注意な。
386 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:51:33 ID:TAak6a6l
しってる。
387 ：既にその名前は使われています：05/02/14 12:58:37 ID:gLlOV5IE
>>382
アグ←→集中、ＤＡ←→蹴撃
バーサクは無いが、戦士にあるものに準ずるものはある
バーサク使いまくりの戦と普通に殴るモンクでどちらがダメージでるの？（骨以外で
装備について、攻撃装備は優遇だとは思うが、アダマンケーニヒを装備できることの優位さが思い浮かばない
戦で盾やるならＡＦか攻撃装備だよ
アグ←→集中、ＤＡ←→蹴撃
バーサクは無いが、戦士にあるものに準ずるものはある
バーサク使いまくりの戦と普通に殴るモンクでどちらがダメージでるの？（骨以外で
装備について、攻撃装備は優遇だとは思うが、アダマンケーニヒを装備できることの優位さが思い浮かばない
戦で盾やるならＡＦか攻撃装備だよ
388 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:01:45 ID:hHDh5XS+
専門職だの本職だのいうならメインとサポで戦士のアビに差をつけないとな
389 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:02:10 ID:uLTLu5nW
戦士って劣化忍者も劣化ナイトも劣化暗黒も出来るんだからいいじゃない？
それがジョブ設計だろ、ガタガタぬかすな。
スペシャリストには勝てないが、様々な役割をこなせる。何が問題あるんだ？
スペシャリストと同じ能力をクレクレするのは最強厨だと何故気づかないのかね・・・・・・
それがジョブ設計だろ、ガタガタぬかすな。
スペシャリストには勝てないが、様々な役割をこなせる。何が問題あるんだ？
スペシャリストと同じ能力をクレクレするのは最強厨だと何故気づかないのかね・・・・・・
390 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:12:19 ID:xi5Q9CV4
と、つい脊髄反射でレスしてしまったが
モンクよりＨＰ多くってのは、一度は思ってもイメージ的にあわないわな
羅刹とアダマンがほぼ同じ防御なのは何とかして欲しいとは思うが
イメージ的なもんだし、着ないとは思うがなんとなくな・・・
モンクよりＨＰ多くってのは、一度は思ってもイメージ的にあわないわな
羅刹とアダマンがほぼ同じ防御なのは何とかして欲しいとは思うが
イメージ的なもんだし、着ないとは思うがなんとなくな・・・
392 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:19:40 ID:uLTLu5nW
>>390
うーん、両手斧、片手斧のＳＰＷＳ並びにスキルＡもあるし
装備できる武器防具の種類は段違いに多い。
何より他のジョブに類を見ない程アビもあるよね。
ほとんどのアビはサポで食われるって言うけど、それをメインで使えるってのは充分光ってる要素だと思うんだけどなぁ。
うーん、両手斧、片手斧のＳＰＷＳ並びにスキルＡもあるし
装備できる武器防具の種類は段違いに多い。
何より他のジョブに類を見ない程アビもあるよね。
ほとんどのアビはサポで食われるって言うけど、それをメインで使えるってのは充分光ってる要素だと思うんだけどなぁ。
393 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:26:52 ID:I1WMXTXC
>>382
現状でのモンクですでに集中、メイン保護されてる蹴撃MA、HNMに通じる気孔弾と
サポ不意玉、バーサクDA挑発ディフェ、サポ空蝉の組み合わせが使えますよ？
D/間隔強いですしね。
戦士は獣に片手斧ですでにスキル一緒、レリック、タバール系取られの
扱いを受けてますが？
現状でのモンクですでに集中、メイン保護されてる蹴撃MA、HNMに通じる気孔弾と
サポ不意玉、バーサクDA挑発ディフェ、サポ空蝉の組み合わせが使えますよ？
D/間隔強いですしね。
戦士は獣に片手斧ですでにスキル一緒、レリック、タバール系取られの
扱いを受けてますが？
394 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:31:25 ID:I1WMXTXC
395 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:39:04 ID:I1WMXTXC
396 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:39:57 ID:TAak6a6l
>>395
戦士に限らずFFがやばい気がする。
戦士に限らずFFがやばい気がする。
397 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:42:41 ID:uLTLu5nW
>>394
読解力あります？戦士に優秀なアビが集中していて、他ジョブの立場からすればサポにしない限りそれは使えないけど
戦士はそれらをメインで使え、かつ好きなサポートジョブのアビを使えるんですよ？
しかも戦士にはメイン保護されてるアビもあります。
竜侍忍白黒詩召のアビリティの数いくつか知ってます？各１個や２個ですよ？
それから、両手斧独占の件に関しては無視ですか？片手斧を獣に取られたとか言ってますが、それまで専用武器がなかった獣に片手斧を追加する事も、自ジョブへの迫害とでも言うのですか？
読解力あります？戦士に優秀なアビが集中していて、他ジョブの立場からすればサポにしない限りそれは使えないけど
戦士はそれらをメインで使え、かつ好きなサポートジョブのアビを使えるんですよ？
しかも戦士にはメイン保護されてるアビもあります。
竜侍忍白黒詩召のアビリティの数いくつか知ってます？各１個や２個ですよ？
それから、両手斧独占の件に関しては無視ですか？片手斧を獣に取られたとか言ってますが、それまで専用武器がなかった獣に片手斧を追加する事も、自ジョブへの迫害とでも言うのですか？
398 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:48:43 ID:/6Jp9wRh
バーサクとディフェを段階強化でいいんじゃない？
７０以上で
＞バーサク戦士＞バーサク暗黒
ディフェ戦士＞ディフェナイト
ぐらいになるような感じで。
あとは武器のエキスパートなんだから武器スキルは全部Ａ。
EXもSPも全部あり。
本来のジョブ設計的にはこのくらいあってもいいよなぁ。
７０以上で
＞バーサク戦士＞バーサク暗黒
ディフェ戦士＞ディフェナイト
ぐらいになるような感じで。
あとは武器のエキスパートなんだから武器スキルは全部Ａ。
EXもSPも全部あり。
本来のジョブ設計的にはこのくらいあってもいいよなぁ。
399 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:49:32 ID:I1WMXTXC
戦士のアビは
>他ジョブの立場から、サポにしない限りそれは使えない
つまり、サポにすれば丸食いということですよね？
他のジョブの中心アビはサポにしても使えない、保護されているのはスルーですか？
詩白黒召は魔法があるし、忍者は空蝉を保護されてますよね？これもスルーですか？
竜と侍は強化されるべきだというのは誰も異論はないと思うが。
獣ペットはスルーですか？つかアンタスルーし過ぎ。
>他ジョブの立場から、サポにしない限りそれは使えない
つまり、サポにすれば丸食いということですよね？
他のジョブの中心アビはサポにしても使えない、保護されているのはスルーですか？
詩白黒召は魔法があるし、忍者は空蝉を保護されてますよね？これもスルーですか？
竜と侍は強化されるべきだというのは誰も異論はないと思うが。
獣ペットはスルーですか？つかアンタスルーし過ぎ。
400 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:51:20 ID:N7dJnK82
両手刀スキルＥでいいから、くれ。
侍を弓ばかりで上げてたから、スキルが取り返しのつかない状態になっとる・・・
侍を弓ばかりで上げてたから、スキルが取り返しのつかない状態になっとる・・・
401 ：既にその名前は使われています：05/02/14 13:52:03 ID:0rX+p1Qm
まぁね 例えるなら戦死は御飯。特化ジョブは”おかず”
御飯＋おかず ウマー かと思えば
おかず＋おかず のがリッチだなｗ
それを読みきれなかった戦死自身が悪いのじゃよ。素直に転職しとけ
各ジョブの基本たる戦士が強くなる事なんてないから。
MMOに汎用ジョブなんていらないから。
(赤はMPヒーラー＋弱体特化ジョブな）
御飯＋おかず ウマー かと思えば
おかず＋おかず のがリッチだなｗ
それを読みきれなかった戦死自身が悪いのじゃよ。素直に転職しとけ
各ジョブの基本たる戦士が強くなる事なんてないから。
MMOに汎用ジョブなんていらないから。
(赤はMPヒーラー＋弱体特化ジョブな）
402 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:00:47 ID:uLTLu5nW
>>399
で、アビリティにおいて戦士は優遇されてる事は認めるの？
あなたが自分で言ってるように他ジョブの魔法やペットに値するのが
戦士のアビリティの豊富さや装備できる武器防具の種類であり、
食えない要素としてメイン保護されているアグレッサーや戦士が独占している両手斧、ＳＰＷＳが使える片手斧
豊富なアビリティを使いつつ、忍白シ等を初め数多くのサポジョブを使いこなせる汎用性が優遇されていると
認めますよね？
で、アビリティにおいて戦士は優遇されてる事は認めるの？
あなたが自分で言ってるように他ジョブの魔法やペットに値するのが
戦士のアビリティの豊富さや装備できる武器防具の種類であり、
食えない要素としてメイン保護されているアグレッサーや戦士が独占している両手斧、ＳＰＷＳが使える片手斧
豊富なアビリティを使いつつ、忍白シ等を初め数多くのサポジョブを使いこなせる汎用性が優遇されていると
認めますよね？
403 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:01:51 ID:WRenVSVi
盾役に忍が台頭していない時から、堅いとタゲキープ上手はナのモノだったわな
物理防御高いジョブはタゲキープ苦手というセオリーがＦＦじゃ通じない
ＭＰないけどＨＰはたいして変わらないのもＦＦだ
ＤＡ率Upかアグを昔仕様に戻してもらって、物理矛として生きていけばいいじゃないか
物理防御高いジョブはタゲキープ苦手というセオリーがＦＦじゃ通じない
ＭＰないけどＨＰはたいして変わらないのもＦＦだ
ＤＡ率Upかアグを昔仕様に戻してもらって、物理矛として生きていけばいいじゃないか
404 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:03:41 ID:5oIVfqZo
竜や侍からだと、そんだけアビ優遇されてる癖に何言ってんだ糞戦死って思うだろうな。
モや狩からだと、ネガネガがんばれ。強化来るとイイナって感じ。
モや狩からだと、ネガネガがんばれ。強化来るとイイナって感じ。
405 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:06:35 ID:uLTLu5nW
サポで食われようが使えるアビリティが豊富である利点を、何故認めようとしないのかな・・・
アビリティがないジョブの事を考えた事がないんだろうね
アビリティがないジョブの事を考えた事がないんだろうね
406 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:13:34 ID:IJRQgcA+
相変わらずカンパニーマンのレス数はすごいな。
女らしいから、今度からカンパニーマン子とでも呼んでみるか。
女らしいから、今度からカンパニーマン子とでも呼んでみるか。
407 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:14:07 ID:RTPOKe5B
戦士の主張
使えるアビがいくらあってもサポで食われてるだろ。
戦士でいる意味がないから強化して保護しろ。
他ジョブの主張
そのジョブでいる意味なんぞ、2、3のジョブにしかない。
甘えるな。
使えるアビがいくらあってもサポで食われてるだろ。
戦士でいる意味がないから強化して保護しろ。
他ジョブの主張
そのジョブでいる意味なんぞ、2、3のジョブにしかない。
甘えるな。
408 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:14:47 ID:IcfhFfDI
マジレスすると各ジョブの基本となるジョブが戦士だから
他のジョブより～～～が優れているという点がないのはしょうがない。
他のジョブより～～～が優れているという点がないのはしょうがない。
409 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:17:26 ID:WRenVSVi
Ｌｖ７５とＬｖ３７の違いが装備とレジストウィルスだぜｗ
サポで丸喰いされたらメイン戦の立場が無い
この理解をしてもらわないと話にならんなぁ
戦がつけるサポはそういうことで弱体されたのだから
サポ戦の弱体保護いらんから、戦のつけるサポ保護とっぱらえ
これでイーブンｗｗｗこういったらアホに見えるだろう
見えるならサポ戦丸喰い肯定派もアホなこと言っているの理解しろや
サポで丸喰いされたらメイン戦の立場が無い
この理解をしてもらわないと話にならんなぁ
戦がつけるサポはそういうことで弱体されたのだから
サポ戦の弱体保護いらんから、戦のつけるサポ保護とっぱらえ
これでイーブンｗｗｗこういったらアホに見えるだろう
見えるならサポ戦丸喰い肯定派もアホなこと言っているの理解しろや
410 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:18:50 ID:cpfk65pl
このスレではアグが無かった事になってるのな。
411 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:19:52 ID:WRenVSVi
ん？アグはＬｖ９０まで解放されたら丸喰いできるだろｗ
今までの戦の扱いから予想するとさ
今までの戦の扱いから予想するとさ
412 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:20:04 ID:uLTLu5nW
戦士は弱体で話はまとまったようですね
413 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:20:46 ID:cpfk65pl
いまだにキャップ開放がまだあると思ってる人って居るんだ・・・
414 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:20:47 ID:I1WMXTXC
>>402
戦士のアビリティは間違いなく優秀。
だから他ジョブの魔法やペットに値する程度には「保護してくれ」と言っているのですが？
なるべくメイン強化でな。そのための「地位向上」なワケです。
戦士は装備できる防具が意外と少ないことは、既に出ています。
食われないアビのアグレッサーは、性能ダウンの直接弱体、寿司台頭の間接弱体と
いい加減なんとかして欲しいと思うんですが、いかがでしょうか？
アグを全ジョブに開放するから、戦士に全サポジョブ保護なしで食わせれって言われたら
どっちが得でしょう？どのジョブでもサポートジョブは使えることはお分かりにならない？
両手斧は暗黒がスキルCで使えますから独占ではないですねぇ。
これで独占というならどの前衛ジョブにも独占武器がありますな。
あなたの理屈では豊富な武器が戦士の優遇にはなってないですよ？
戦士のアビリティは間違いなく優秀。
だから他ジョブの魔法やペットに値する程度には「保護してくれ」と言っているのですが？
なるべくメイン強化でな。そのための「地位向上」なワケです。
戦士は装備できる防具が意外と少ないことは、既に出ています。
食われないアビのアグレッサーは、性能ダウンの直接弱体、寿司台頭の間接弱体と
いい加減なんとかして欲しいと思うんですが、いかがでしょうか？
アグを全ジョブに開放するから、戦士に全サポジョブ保護なしで食わせれって言われたら
どっちが得でしょう？どのジョブでもサポートジョブは使えることはお分かりにならない？
両手斧は暗黒がスキルCで使えますから独占ではないですねぇ。
これで独占というならどの前衛ジョブにも独占武器がありますな。
あなたの理屈では豊富な武器が戦士の優遇にはなってないですよ？
415 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:21:21 ID:N7dJnK82
やっぱり、[:uLTLu5nW] はキチガイ・ニートナイトだったのか。
416 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:23:45 ID:IJRQgcA+
>>411
モンクの集中も、竜騎士の命中特性も丸喰いされてるからなｗ
モンクの集中も、竜騎士の命中特性も丸喰いされてるからなｗ
417 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:25:45 ID:9Hxyfq6J
暗黒はスキルBね。なんでスクエアはワザワザあげやがったんだろねぇ・・・。
まぁ低レベル強化には役立ってるだろうしそこまで文句いわんけど、その分
ユニクロ最強斧は戦専用とかつくってくれりゃ・・・まぁあいつら戦嫌いだから
無理か。ハハハハ。
まぁ低レベル強化には役立ってるだろうしそこまで文句いわんけど、その分
ユニクロ最強斧は戦専用とかつくってくれりゃ・・・まぁあいつら戦嫌いだから
無理か。ハハハハ。
418 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:25:56 ID:cpfk65pl
寿司のせいでアグが間接弱体とか言うけどさ、
ならアグ使用中は装備変更して命中＋の部分をＳｔｒやら攻撃力やらを上げたら？
アグの性能詳しく知らないけど、命中＋２０程度の性能あるなら、
指をスナ＞Ｓｔｒ＋のリング
腰をライフ＞ウォーウルフorソード＋１
とかにすれば攻撃力UPアビと同じ効果じゃん。
ならアグ使用中は装備変更して命中＋の部分をＳｔｒやら攻撃力やらを上げたら？
アグの性能詳しく知らないけど、命中＋２０程度の性能あるなら、
指をスナ＞Ｓｔｒ＋のリング
腰をライフ＞ウォーウルフorソード＋１
とかにすれば攻撃力UPアビと同じ効果じゃん。
419 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:28:40 ID:IJRQgcA+
>>814
逆に、ファランクスリングとかにすれば、防御力UPアビと同じ効果になるなｗ
逆に、ファランクスリングとかにすれば、防御力UPアビと同じ効果になるなｗ
420 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:28:56 ID:IJRQgcA+
>>418だったｗ
421 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:31:22 ID:9Hxyfq6J
まぁ使ったこと無いから分からんのだろけど、アグだけで命中装備外せるほど
あたるわけじゃねーのよねぇ。逆に寿司位効果あれば命中装備外せるね。
寿司食えばどのジョブも変わらん状況だろからみんな攻撃装備にして当たり
まくり＞相対的弱体ってことだろね。
あたるわけじゃねーのよねぇ。逆に寿司位効果あれば命中装備外せるね。
寿司食えばどのジョブも変わらん状況だろからみんな攻撃装備にして当たり
まくり＞相対的弱体ってことだろね。
422 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:32:15 ID:WRenVSVi
僕は戦士、豊富なアビリティがウリっていうじゃない
でも、魔法もって戦士とアビの数が同じジョブいますから、残念
白い狂犬、斬り～
でも、魔法もって戦士とアビの数が同じジョブいますから、残念
白い狂犬、斬り～
423 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:33:02 ID:awMVAzd3
戦はアグを元の仕様にして武器スキル全てＢでそのかわり全ての武器を装備できる
ぐらいでいいと思う
ぐらいでいいと思う
424 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:34:41 ID:sEcb4aeT
一般のレベル上げで寿司+アグで命中95%に到達するの？
到達しないなら有効だと思うが。
到達しないなら有効だと思うが。
425 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:35:38 ID:I1WMXTXC
げげっ、ホントだ暗黒の両手斧B-かよ・・・orz
C-だと思ってたが、ここまでヒドイと萎えるな、いい加減。
ちなみにアグレッサーの性能は
近接命中＋２５、回避－２５「％」。効果３分リキャスト５分。
だったよね？
C-だと思ってたが、ここまでヒドイと萎えるな、いい加減。
ちなみにアグレッサーの性能は
近接命中＋２５、回避－２５「％」。効果３分リキャスト５分。
だったよね？
426 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:36:02 ID:64c8lXgr
だめさ…結局他ジョブのことに話をすりかえないと強化の主張ができない
ジョブ、つまりはすでに自分たちが完成しているってことに気付かないような
人達がここに集まるんだから…
LVが90キャップになったらアグが食われるってあほですか？なったら～なんて
あるかないか分からないことまで言い出したらシーフのTAもアサシンも、
竜のジャンプも狩人のエンドレスも赤のリフレもコンバも全部食えるじゃねえか。
大体現時点で食えない有用アビがある時点で優れてるってのにその部分は無視、
他ジョブの現時点での性能に噛みついて弱体弱体叫んでるジョブなんて戦士くらい
だぞ？自分のジョブにもとからある性能を無視するくらいならなんで戦士なんて
やってんだか。
お前らのもってる優秀なアビをサポでつかえて初めて盾として生きられるナイトが
優秀だとかあほなんじゃないかと。そりゃ性能は高いさ、盾としてはな。だけど
その性能を生かすための補完をサポ戦士にしないといけない。いいか？いけない、
だぞ？この窮屈さがわかってない。
お前らはなんだ？サポ忍で盾ができる、サポ侍でトスができる、サポシで
アタッカーができる、できるできるできる。
できるばっかりじゃねえか。なにが不遇だ。
ジョブ、つまりはすでに自分たちが完成しているってことに気付かないような
人達がここに集まるんだから…
LVが90キャップになったらアグが食われるってあほですか？なったら～なんて
あるかないか分からないことまで言い出したらシーフのTAもアサシンも、
竜のジャンプも狩人のエンドレスも赤のリフレもコンバも全部食えるじゃねえか。
大体現時点で食えない有用アビがある時点で優れてるってのにその部分は無視、
他ジョブの現時点での性能に噛みついて弱体弱体叫んでるジョブなんて戦士くらい
だぞ？自分のジョブにもとからある性能を無視するくらいならなんで戦士なんて
やってんだか。
お前らのもってる優秀なアビをサポでつかえて初めて盾として生きられるナイトが
優秀だとかあほなんじゃないかと。そりゃ性能は高いさ、盾としてはな。だけど
その性能を生かすための補完をサポ戦士にしないといけない。いいか？いけない、
だぞ？この窮屈さがわかってない。
お前らはなんだ？サポ忍で盾ができる、サポ侍でトスができる、サポシで
アタッカーができる、できるできるできる。
できるばっかりじゃねえか。なにが不遇だ。
427 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:36:33 ID:uLTLu5nW
>>414
なるほど、丁寧な説明で割と納得しました。
ですが戦士は前衛ジョブの基本形であり、丸食いされるのはある程度しょうがないのでは？
両手斧は独占と言って良いでしょう。シーフの射撃が狩人を脅かしていますか？暗黒の斧は戦士を脅かしていません。
それに加え、スキルＢの武器が豊富にあります。
で、戦士さんはいつも他ジョブの良い所を挙げて、ここが劣っていると仰るのですが
総合的に見ればかなり優遇されているジョブだと思いますよ。やはり冷遇されてると思うのですか？
なるほど、丁寧な説明で割と納得しました。
ですが戦士は前衛ジョブの基本形であり、丸食いされるのはある程度しょうがないのでは？
両手斧は独占と言って良いでしょう。シーフの射撃が狩人を脅かしていますか？暗黒の斧は戦士を脅かしていません。
それに加え、スキルＢの武器が豊富にあります。
で、戦士さんはいつも他ジョブの良い所を挙げて、ここが劣っていると仰るのですが
総合的に見ればかなり優遇されているジョブだと思いますよ。やはり冷遇されてると思うのですか？
428 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:36:36 ID:IJRQgcA+
>>422
じゃあなんでサポナにしないの？
じゃあなんでサポナにしないの？
429 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:36:38 ID:sEcb4aeT
430 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:40:12 ID:WRenVSVi
うへへ、戦の育成３７程度のヤツの意見だな
幾ら長い行書いても、ピントはずれだし～
アビジョブのアビ特性が保護なしで喰われたら、そのジョブ不要です
不意打ちのdex,agiボーナスなし、黙想の80%のように看板には保護かけろと
保護がないならDAかバサ、ディフェ、挑発のどれかＬｖで能力伸ばせと
幾ら長い行書いても、ピントはずれだし～
アビジョブのアビ特性が保護なしで喰われたら、そのジョブ不要です
不意打ちのdex,agiボーナスなし、黙想の80%のように看板には保護かけろと
保護がないならDAかバサ、ディフェ、挑発のどれかＬｖで能力伸ばせと
431 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:42:42 ID:cpfk65pl
命中＋２５って十分すごいじゃん。
手腰指ｘ２全部攻撃装備に変換するとして、
シック＞アルキ（高ければパラース・エンケ）
ライフ＞ウォーウルフ
スナ＞Str+5の指輪
3分効果続くアビでStr＋２２～２６ぐらいのアビと考えると凄いな。
手腰指ｘ２全部攻撃装備に変換するとして、
シック＞アルキ（高ければパラース・エンケ）
ライフ＞ウォーウルフ
スナ＞Str+5の指輪
3分効果続くアビでStr＋２２～２６ぐらいのアビと考えると凄いな。
432 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:44:26 ID:P4O/EWgH
>>401 HPヒーラーと多少のヌーク力も持ってるじゃん
馬鹿かおまえ？
馬鹿かおまえ？
433 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:44:36 ID:sEcb4aeT
DAは装備で能力が伸びるな。
434 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:45:11 ID:I1WMXTXC
>>427
納得していただけたらありがたいです。こういう不満が戦士から噴出していることを
少しは分かっていただけると幸いです。
戦士のアビの丸食いに関しては、今までのレスをみれば分かるとおり賛否両論ですが、
私は他のジョブさんに迷惑をかける、現在使えるアビの弱体でなく
戦士独自の何かをさらに追加して欲しいというスタンスです。
武器に関しては現在豊富にあるスキルBの武器が少しでもマトモ使えたらいいんですけどねえ。
実質性能がずば抜けている片手剣くらいしかモノになってないんですよ。
武器のバランスは６０まである程度取れていたのに、何でこんなコトに・・・orz
納得していただけたらありがたいです。こういう不満が戦士から噴出していることを
少しは分かっていただけると幸いです。
戦士のアビの丸食いに関しては、今までのレスをみれば分かるとおり賛否両論ですが、
私は他のジョブさんに迷惑をかける、現在使えるアビの弱体でなく
戦士独自の何かをさらに追加して欲しいというスタンスです。
武器に関しては現在豊富にあるスキルBの武器が少しでもマトモ使えたらいいんですけどねえ。
実質性能がずば抜けている片手剣くらいしかモノになってないんですよ。
武器のバランスは６０まである程度取れていたのに、何でこんなコトに・・・orz
435 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:49:42 ID:P4O/EWgH
アグレッサーは命中+25だが回避もダウンね
集中は命中回避ともに+20じゃん
戦士はソロじゃアグなんざ使わない
明らかに集中＞＞＞アグだろ
集中は命中回避ともに+20じゃん
戦士はソロじゃアグなんざ使わない
明らかに集中＞＞＞アグだろ
436 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:49:48 ID:64c8lXgr
>>430
あっは～俺の事言ってるのか？ピントははずれてないさ、お前の目がボケてるだけ。
アグのことはどこいった？また無視か？
それとな、不意打ちとかが弱体されてるのは、他ジョブが使ったときに本職より
有効に使えてしまう可能性があるからなんだよ、だからメイン保護、って言える。
戦士がサポシで不意打ちをそのままの性能で使ったら恐らくメインシより優秀
だったはずだ、というかそうだった。黙想にしてもそう、戦士の方が武器が
多彩な分トスとして優秀になる。だけどそれでは本職が困るだろうから保護。
しかし戦士のアビはどうだ？他ジョブがそれをそのままの性能でつかっているが
それは補完に使っているわけだ。足りない物を補完する、それで自らがもってい
る性能を活かせるようになったわけだ。戦士のアビを戦士以上にうまく使っている
というニュアンスではない、戦士のアビを借りてようやく完成しているだけ。
あっは～俺の事言ってるのか？ピントははずれてないさ、お前の目がボケてるだけ。
アグのことはどこいった？また無視か？
それとな、不意打ちとかが弱体されてるのは、他ジョブが使ったときに本職より
有効に使えてしまう可能性があるからなんだよ、だからメイン保護、って言える。
戦士がサポシで不意打ちをそのままの性能で使ったら恐らくメインシより優秀
だったはずだ、というかそうだった。黙想にしてもそう、戦士の方が武器が
多彩な分トスとして優秀になる。だけどそれでは本職が困るだろうから保護。
しかし戦士のアビはどうだ？他ジョブがそれをそのままの性能でつかっているが
それは補完に使っているわけだ。足りない物を補完する、それで自らがもってい
る性能を活かせるようになったわけだ。戦士のアビを戦士以上にうまく使っている
というニュアンスではない、戦士のアビを借りてようやく完成しているだけ。
437 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:52:11 ID:IJRQgcA+
ナイトが戦士と同じだけアビを持ってるっていうのがずるいっていうなら、
なんでサポナにしないの？ってのには答えてくれないのかいマン子さん。
なんでサポナにしないの？ってのには答えてくれないのかいマン子さん。
438 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:52:52 ID:rZsgXHiN
439 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:53:01 ID:uLTLu5nW
>>434
シルブレ全盛時代の戦士のポジションは良かったと思います。
修正の仕方が極端だったけど・・・
スキルＢの武器やｗｓに関しては今後のｗｓクエスト追加（あるか分かりませんが）や装備できる武器の追加等のサジ加減に
よってどんどん変わる可能性があります。その可能性があるだけでもかなり前向きに捉えられるのではないでしょうか。
それではここらへんで失礼します。付き合って下さって有難うございました＾＾
シルブレ全盛時代の戦士のポジションは良かったと思います。
修正の仕方が極端だったけど・・・
スキルＢの武器やｗｓに関しては今後のｗｓクエスト追加（あるか分かりませんが）や装備できる武器の追加等のサジ加減に
よってどんどん変わる可能性があります。その可能性があるだけでもかなり前向きに捉えられるのではないでしょうか。
それではここらへんで失礼します。付き合って下さって有難うございました＾＾
440 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:55:45 ID:FIbadEOc
441 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:55:46 ID:KB3F1Xeu
>>426
なんでも出来るってのは、裏を返せば特にやるべき仕事がないって事に
お前が気付けよ。
普通、盾として完成されてるジョブなら盾以外の事をやる必要が無いので
やらないだけだろが・・・
ナイトが寿司食ってサポシで不意スピンや
サポ忍で片手剣二刀流をしないのは何故だ？この程度の仕事より
メインで盾をするという仕事があるからだよね。
なんでも出来るってのは、裏を返せば特にやるべき仕事がないって事に
お前が気付けよ。
普通、盾として完成されてるジョブなら盾以外の事をやる必要が無いので
やらないだけだろが・・・
ナイトが寿司食ってサポシで不意スピンや
サポ忍で片手剣二刀流をしないのは何故だ？この程度の仕事より
メインで盾をするという仕事があるからだよね。
442 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:56:01 ID:IJRQgcA+
443 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:56:56 ID:rZsgXHiN
集中は+20、AF装備で+25
444 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:57:19 ID:kZD8Mj2D
ナイトがわきまくっててﾜﾛﾀ
保護されたメイン/戦士 ⇔ 戦士/絞りかす
どっちが強いか論じるまでもないだろ。
格闘がメイン保護をされるのならば
挑発やDAは保護をされてしかるべきだ
それがない現状は異常
それが異常だと理解できないナモ暗はもっと異常
そしてそれを助長させるパッチ（フラッシュ蹴撃クロス強化）を当てる■は氏ね
保護されたメイン/戦士 ⇔ 戦士/絞りかす
どっちが強いか論じるまでもないだろ。
格闘がメイン保護をされるのならば
挑発やDAは保護をされてしかるべきだ
それがない現状は異常
それが異常だと理解できないナモ暗はもっと異常
そしてそれを助長させるパッチ（フラッシュ蹴撃クロス強化）を当てる■は氏ね
445 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:57:38 ID:9Hxyfq6J
んー正直、ナ忍に関していえば戦より上手くアビつかってるよね。戦はもともとどこにもポジションがない
ジョブだから明確に食われた感でないけど、なんでおれらだけ丸食われでレジストウィルスとマイナス効果
デカイアグだけしかねーんだよっては思うね。基本ジョブだからとか関係ないだろ、サポ専用ジョブならそう
明記するかレベル７５まであげれる不具合何とかシロって思うね。開発手抜き仕事しやがって・・・。
ジョブだから明確に食われた感でないけど、なんでおれらだけ丸食われでレジストウィルスとマイナス効果
デカイアグだけしかねーんだよっては思うね。基本ジョブだからとか関係ないだろ、サポ専用ジョブならそう
明記するかレベル７５まであげれる不具合何とかシロって思うね。開発手抜き仕事しやがって・・・。
446 ：既にその名前は使われています：05/02/14 14:58:28 ID:rZsgXHiN
447 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:00:03 ID:kZD8Mj2D
なぜ戦士のアビがサポで100％なのか
MAがサポでも同じで格闘がサポモ=メインモだった問題は
高LVのMA強化+蹴撃+スキル格差+SPWS導入
で解決され、格闘においてはモ>>>>>>>>サポモになった
ならば挑発やDA、バーサクはテコがはいってしかるべき
それがなぜ認めることができないのだろうか。
戦士のアビは戦士のものです。
ナモ暗のアビリティではありません；；
MAがサポでも同じで格闘がサポモ=メインモだった問題は
高LVのMA強化+蹴撃+スキル格差+SPWS導入
で解決され、格闘においてはモ>>>>>>>>サポモになった
ならば挑発やDA、バーサクはテコがはいってしかるべき
それがなぜ認めることができないのだろうか。
戦士のアビは戦士のものです。
ナモ暗のアビリティではありません；；
448 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:00:45 ID:FIbadEOc
>>446
暗に「だからソロじゃ使いませんよ」と言いたかったんだけど・・・
暗に「だからソロじゃ使いませんよ」と言いたかったんだけど・・・
449 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:00:51 ID:WRenVSVi
アグまで喰う気なのか、ヒドイな
戦を骨までしゃぶるの？
サポナしないの？って聞くかねするわけないだろｗ
魔法とアビを持っているジョブに対するイヤミだ
空気嫁飛ばすぞｗｗｗ
戦を骨までしゃぶるの？
サポナしないの？って聞くかねするわけないだろｗ
魔法とアビを持っているジョブに対するイヤミだ
空気嫁飛ばすぞｗｗｗ
450 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:01:15 ID:64c8lXgr
>>441
頭沸いてるね、毎度のことながら。
自分で認めるんだね、ある程度はなんでもできるのだと。それが汎用ジョブである
ことを忘れているようだがね。
たとえばレベリングPTを作る時、前衛でアタッカーが欲しい時に戦士以外に
とくにいなかったら戦士を誘うことで補える。
たとえばナイトや忍者がいなくて戦士がいたら、戦士を盾として入れることが
できる。もちろん、最初から戦士を盾として、アタッカーとして入れることも
できるということだ。そしてこれが戦士のあるべき姿であって、汎用であると
いうこと。
もしもお前がHNMなどを前提に話しているのだとしても同じことだ。
例えば今日は盾が少ないから戦士がサポ忍者で盾をやってもらおう。
例えば今日はアタッカーが少ないからサポシでふいだまアタッカーをやって
もらおう。とな、足りない穴を埋められるジョブなんだ。ナイトは片方しか
やれない。
お前のいう汎用が間違っている限り、お前の頭の悪さを露呈させつづけるだけ
なんだよ、それに気付け。
頭沸いてるね、毎度のことながら。
自分で認めるんだね、ある程度はなんでもできるのだと。それが汎用ジョブである
ことを忘れているようだがね。
たとえばレベリングPTを作る時、前衛でアタッカーが欲しい時に戦士以外に
とくにいなかったら戦士を誘うことで補える。
たとえばナイトや忍者がいなくて戦士がいたら、戦士を盾として入れることが
できる。もちろん、最初から戦士を盾として、アタッカーとして入れることも
できるということだ。そしてこれが戦士のあるべき姿であって、汎用であると
いうこと。
もしもお前がHNMなどを前提に話しているのだとしても同じことだ。
例えば今日は盾が少ないから戦士がサポ忍者で盾をやってもらおう。
例えば今日はアタッカーが少ないからサポシでふいだまアタッカーをやって
もらおう。とな、足りない穴を埋められるジョブなんだ。ナイトは片方しか
やれない。
お前のいう汎用が間違っている限り、お前の頭の悪さを露呈させつづけるだけ
なんだよ、それに気付け。
451 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:02:24 ID:kZD8Mj2D
目を覚ませ
魔法が使えないジョブは「 汎 用 」とはいわねぇ
魔法が使えないジョブは「 汎 用 」とはいわねぇ
452 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:04:37 ID:I1WMXTXC
盾を構成する要素てのはさ、戦士の挑発、ナイトのケアルフラッシュ、忍者の空蝉だよな。
この３つのうち２つを使いこなすことによってまともな盾になる。
だが、空蝉は２の修得レベル３７と性能メイン保護で、
ケアルフラッシュも修得レベルとMPで保護されてるわけだ。
ところが戦士の挑発は丸食い。そこに戦士が１枚盾できない理由があるわけさ。
戦／忍２枚盾なら、空蝉のメイン保護の部分を若干カバーできるけど。
ところで、白／戦ってどうよ？
ファランクスリング、土杖、ホリブレと、ケアルフラッシュディフェで盾が出来るんじゃまいか？
この３つのうち２つを使いこなすことによってまともな盾になる。
だが、空蝉は２の修得レベル３７と性能メイン保護で、
ケアルフラッシュも修得レベルとMPで保護されてるわけだ。
ところが戦士の挑発は丸食い。そこに戦士が１枚盾できない理由があるわけさ。
戦／忍２枚盾なら、空蝉のメイン保護の部分を若干カバーできるけど。
ところで、白／戦ってどうよ？
ファランクスリング、土杖、ホリブレと、ケアルフラッシュディフェで盾が出来るんじゃまいか？
453 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:05:22 ID:IJRQgcA+
>>444 >>447
比べるものが違うだろｗ
挑発やDAを保護なら、集中やカウンターを保護だろ。
格闘保護に関しては、戦士の各種武器スキルと使用武器になるんじゃないか？
モンクがサポモにしても射撃や両手斧使えないぜ？
戦士は格闘使えるだけましだろ。
比べるものが違うだろｗ
挑発やDAを保護なら、集中やカウンターを保護だろ。
格闘保護に関しては、戦士の各種武器スキルと使用武器になるんじゃないか？
モンクがサポモにしても射撃や両手斧使えないぜ？
戦士は格闘使えるだけましだろ。
454 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:06:06 ID:gLlOV5IE
メインとサポの能力を併せたところで考えるべきなのに
メインのみのアビで考えるのがさっぱりわからん
メインのみならナイトなんて謎ジョブだし
メインのみのアビで考えるのがさっぱりわからん
メインのみならナイトなんて謎ジョブだし
455 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:06:14 ID:kZD8Mj2D
ナ暗が厨房なのは分かるが■が助長させるからしょうがない
スピンクロスの強化はあってはいけない
なぜならばMPと黒魔法を習得しているから
単純な武器攻撃ではない選択肢を持っているジョブが
最高倍率の武器攻撃スキルを持つなんてのはゲームとして論外
でもそれを■は実装するし、暗黒スレは両手を挙げて「シーフｲﾗﾈｗｗｗ」
白黒騎士を削除しないことにはヴァナは良くならない
なぜならオフゲー某でありリアル厨房であり■信者だから
スピンクロスの強化はあってはいけない
なぜならばMPと黒魔法を習得しているから
単純な武器攻撃ではない選択肢を持っているジョブが
最高倍率の武器攻撃スキルを持つなんてのはゲームとして論外
でもそれを■は実装するし、暗黒スレは両手を挙げて「シーフｲﾗﾈｗｗｗ」
白黒騎士を削除しないことにはヴァナは良くならない
なぜならオフゲー某でありリアル厨房であり■信者だから
456 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:06:21 ID:64c8lXgr
>>451
お前のいう汎用が間違っているからだよ。たとえば今の戦士が魔法を使えた
としよう、お前の大好きな白魔法をな。そうするとどういうジョブができる
かというと…
「勇 者」
え？ナイトがそうだって？ちがうね、何が違うってデフォでもってるアビが
万能系じゃない。防御に寄り過ぎてる。ナイトはそのものずばり、盾でしか
ない。
お前のいう汎用が間違っているからだよ。たとえば今の戦士が魔法を使えた
としよう、お前の大好きな白魔法をな。そうするとどういうジョブができる
かというと…
「勇 者」
え？ナイトがそうだって？ちがうね、何が違うってデフォでもってるアビが
万能系じゃない。防御に寄り過ぎてる。ナイトはそのものずばり、盾でしか
ない。
457 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:06:35 ID:IJRQgcA+
458 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:07:28 ID:IJRQgcA+
459 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:09:13 ID:kZD8Mj2D
ﾆﾔﾆﾔ
格闘の汎用性とは
・D/間隔はもはや語る余地なし
・スキルA+、集中、DAで手数TP命中率抜群
・空鳴双竜阿修羅で出せる属性は 貫通溶解衝撃分解重力 のマルチトス
・サポシなら双竜で高威力
・サポ戦ならDA+多段ｳﾏｰ
・特攻の骨壷は大量配置
・弱点の軟体生物はLV上げでやることは皆無
汎用武器とは格闘であって、両手斧と片手斧を持てることではない
格闘の汎用性とは
・D/間隔はもはや語る余地なし
・スキルA+、集中、DAで手数TP命中率抜群
・空鳴双竜阿修羅で出せる属性は 貫通溶解衝撃分解重力 のマルチトス
・サポシなら双竜で高威力
・サポ戦ならDA+多段ｳﾏｰ
・特攻の骨壷は大量配置
・弱点の軟体生物はLV上げでやることは皆無
汎用武器とは格闘であって、両手斧と片手斧を持てることではない
460 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:09:19 ID:rZsgXHiN
>>450
レベリングについてはまさにその通りだね。
ただ、HNMについては盾役はまあぎりぎりこなせても、
（こなせるって話がチラホラあがってるのでこれを信用するとして）
アタッカーすくないからって戦士（というか前衛接近アタッカー）
呼ぶものなのか？
HNMやったことないから教えてクレ。
レベリングについてはまさにその通りだね。
ただ、HNMについては盾役はまあぎりぎりこなせても、
（こなせるって話がチラホラあがってるのでこれを信用するとして）
アタッカーすくないからって戦士（というか前衛接近アタッカー）
呼ぶものなのか？
HNMやったことないから教えてクレ。
461 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:11:43 ID:kZD8Mj2D
ナイトは防御によりすぎているらしい
・なぜかSTRは3位
・なぜか武器スキルA+
・なぜか両手武器レリックすら越える片手武器
・なぜか光闇対応のSPWS
・なぜかジョンなどの命中防具装備可能
どこら辺が防御によっているのか理解できないのが現状らしい
・なぜかSTRは3位
・なぜか武器スキルA+
・なぜか両手武器レリックすら越える片手武器
・なぜか光闇対応のSPWS
・なぜかジョンなどの命中防具装備可能
どこら辺が防御によっているのか理解できないのが現状らしい
462 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:13:16 ID:64c8lXgr
>>460
盾は普通にできるよ、うちのLSじゃ忍者が足りない時に戦士がいたら普通に盾
やらせてるしな。忍者よりは多少劣るのは当然ながら、別に不安定なわけでも
ない。
アタッカーはサポシ、最近じゃ寿司のおかげで4神程度ならそのまま殴りつづけて
不意だまする奴もいる。それが良いかどうかは別として、オポ昏睡で不意スチサイ
は普通に強い。ただし、他にアタッカーがいない時の補完として考えているので
大抵は盾に回ってもらっている。
盾は普通にできるよ、うちのLSじゃ忍者が足りない時に戦士がいたら普通に盾
やらせてるしな。忍者よりは多少劣るのは当然ながら、別に不安定なわけでも
ない。
アタッカーはサポシ、最近じゃ寿司のおかげで4神程度ならそのまま殴りつづけて
不意だまする奴もいる。それが良いかどうかは別として、オポ昏睡で不意スチサイ
は普通に強い。ただし、他にアタッカーがいない時の補完として考えているので
大抵は盾に回ってもらっている。
463 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:13:30 ID:kZD8Mj2D
ナイトが盾専門家だって
いまだに信じてるバカの人は新手のネタですか？
盾専門家が武器A+だのもってるゲームってなんですか？
いまだに信じてるバカの人は新手のネタですか？
盾専門家が武器A+だのもってるゲームってなんですか？
464 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:13:54 ID:WRenVSVi
今の所はサポナより、戦にマッチしたサポあるから使わないでしょ
戦にＭＰ、魔法スキルあれば選択肢に入ると思うが
魔法とアビジョブと同じアビ数、物理防御、武器スキルＡ＋
これを１ジョブで持つの許される設計なら他ジョブにアメぶちこんでも問題ないがねぇ
戦にＭＰ、魔法スキルあれば選択肢に入ると思うが
魔法とアビジョブと同じアビ数、物理防御、武器スキルＡ＋
これを１ジョブで持つの許される設計なら他ジョブにアメぶちこんでも問題ないがねぇ
465 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:15:13 ID:kZD8Mj2D
【魔法持ちのWS】
クロスリーパー 2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30
【筋肉バカのWS】
スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50
おかしいじゃねーか（笑）
クロスリーパー 2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30
【筋肉バカのWS】
スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50
おかしいじゃねーか（笑）
466 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:15:38 ID:rZsgXHiN
467 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:18:35 ID:64c8lXgr
>>463
なんかもう疲れてきたな、お前と話すの。先人がお前を封印したのがすげえことに
思えてきたよ…自称侍とか帰ってこないかな…ナンダカネムイヨパトラッシュ…
自分が今まで言ってきたこととそれに対するレスをもう一度じっくり読みなおす
ことをオススメするよ…もしそれでもいまだに戦士に強化が必要だとか他ジョブ
の弱体を考えるようなら本当に病院かカウンセラーに相談するかしたほうが…
なんかもう疲れてきたな、お前と話すの。先人がお前を封印したのがすげえことに
思えてきたよ…自称侍とか帰ってこないかな…ナンダカネムイヨパトラッシュ…
自分が今まで言ってきたこととそれに対するレスをもう一度じっくり読みなおす
ことをオススメするよ…もしそれでもいまだに戦士に強化が必要だとか他ジョブ
の弱体を考えるようなら本当に病院かカウンセラーに相談するかしたほうが…
468 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:18:48 ID:kZD8Mj2D
こないだ戦士スレで出ましたよ？ｗ
マラソンならサポ暗>>>>サポナだと。
ナイト様の発言なので間違いないと思います＾＾
マラソンならサポ暗>>>>サポナだと。
ナイト様の発言なので間違いないと思います＾＾
469 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:20:36 ID:kZD8Mj2D
ID:64c8lXgr
みたいな粘着ナイトがいるから
戦士はいつまでたっても放置なんだろうな。
魔法できるジョブに防御力負けててｲｲの？
ケアルできるジョブに防御力負けてていいんですかー？
みたいな粘着ナイトがいるから
戦士はいつまでたっても放置なんだろうな。
魔法できるジョブに防御力負けててｲｲの？
ケアルできるジョブに防御力負けてていいんですかー？
470 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:21:57 ID:kZD8Mj2D
ナイトはケアルⅣができるけど戦士より硬くていい
→白はケアルⅤできるけどナイトより硬くしちゃえ＾＾
おかしいじゃん。誰がどう考えてもおかしいじゃん。
ナ⇔戦の理屈を適応したら
ヴァナは崩壊しますよ？
いい加減ナイト様は特権階級から降りてきてください；；
→白はケアルⅤできるけどナイトより硬くしちゃえ＾＾
おかしいじゃん。誰がどう考えてもおかしいじゃん。
ナ⇔戦の理屈を適応したら
ヴァナは崩壊しますよ？
いい加減ナイト様は特権階級から降りてきてください；；
471 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:22:07 ID:9Hxyfq6J
>450
マァ正直な話、ナ忍いないから戦士盾でって言うと嫌がる白とかもおるんだよねぇ・・・。
中の人の問題だとはおもうけど、実際ナ忍と戦じゃケアル量違うし、固定も弱い。削り
なんてアタッカがおれば関係無しだし、７１以前じゃバーサク無しの削りなんてショボイ
もんだよ。戦で出来る位しっかり補助してあげるんだったら他のサポ戦ジョブに海くっ
てもろても平気なんじゃね？ッて思うしね。3番手なのはかまわんけど、せめてもう
ちょっと2番手との差をちじめてくれねーかなと・・・。マクラーレンとフェラーリが強かった
時期のジョーダンくらいのポジションだからねぇ。
マァ正直な話、ナ忍いないから戦士盾でって言うと嫌がる白とかもおるんだよねぇ・・・。
中の人の問題だとはおもうけど、実際ナ忍と戦じゃケアル量違うし、固定も弱い。削り
なんてアタッカがおれば関係無しだし、７１以前じゃバーサク無しの削りなんてショボイ
もんだよ。戦で出来る位しっかり補助してあげるんだったら他のサポ戦ジョブに海くっ
てもろても平気なんじゃね？ッて思うしね。3番手なのはかまわんけど、せめてもう
ちょっと2番手との差をちじめてくれねーかなと・・・。マクラーレンとフェラーリが強かった
時期のジョーダンくらいのポジションだからねぇ。
472 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:25:06 ID:kZD8Mj2D
白とナイトを比較する
ケアル能力は 白>>ナ
強化魔法は 白>>ナ
武器攻撃は ナ>>白
物理防御は ナ>>白
総括すると 魔法は 白>>ナ 物理は ナ>>白
ここまでは問題ない。ここからが不具合
戦士とナイトの比較
ケアル能力は ナ>>戦
強化魔法は ナ>>戦
武器攻撃は ナ=戦
物理防御は ナ>>戦
誰がどう見てもおかしいじゃねーのｻ
ケアル能力は 白>>ナ
強化魔法は 白>>ナ
武器攻撃は ナ>>白
物理防御は ナ>>白
総括すると 魔法は 白>>ナ 物理は ナ>>白
ここまでは問題ない。ここからが不具合
戦士とナイトの比較
ケアル能力は ナ>>戦
強化魔法は ナ>>戦
武器攻撃は ナ=戦
物理防御は ナ>>戦
誰がどう見てもおかしいじゃねーのｻ
473 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:25:44 ID:KB3F1Xeu
>>450
７３以下でメイン盾やらされるＰＴに戦士は入りたくない
なぜなら、不味いからだ。
ここらの意味をよく考えてからレスつけろ。
それとな～汎用を、「盾・アタッカー・サブ盾」等という無意味な分け方をしてる地点でおまえの理屈は
目茶苦茶なんだからｗ勘弁してくれ・・・ｗ
盾が出来るジョブは全部、サブ盾もできるし
サポ忍つければ、どのアタッカーもサブ盾と化する
それが美味しいかどうかは、戦士がメイン盾はれると言い切る地点で
別問題なんだろ？ｗ
君の汎用には「ＭＰ」要素はないのか？「回復」要素はないのか？ｗ
７３以下でメイン盾やらされるＰＴに戦士は入りたくない
なぜなら、不味いからだ。
ここらの意味をよく考えてからレスつけろ。
それとな～汎用を、「盾・アタッカー・サブ盾」等という無意味な分け方をしてる地点でおまえの理屈は
目茶苦茶なんだからｗ勘弁してくれ・・・ｗ
盾が出来るジョブは全部、サブ盾もできるし
サポ忍つければ、どのアタッカーもサブ盾と化する
それが美味しいかどうかは、戦士がメイン盾はれると言い切る地点で
別問題なんだろ？ｗ
君の汎用には「ＭＰ」要素はないのか？「回復」要素はないのか？ｗ
474 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:25:49 ID:WRenVSVi
盾能力欲しい？
漏れは戦盾の能力はこんなもんでいいよ、白い狂犬にかまれるのイヤだしｗ
横玉復活でＨＰあるジョブなら、レレル上げで簡易盾できる程度で充分
漏れは戦盾の能力はこんなもんでいいよ、白い狂犬にかまれるのイヤだしｗ
横玉復活でＨＰあるジョブなら、レレル上げで簡易盾できる程度で充分
475 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:26:12 ID:64c8lXgr
>>469
粘着ナイト…困るといつもそれだな。俺はナイトじゃない。
そういうお前はなんで戦士の能力向上スレでナイトを話題にだすんだ？
お前がナイトに粘着してるだけじゃないか。防御力は負けててもいいんですよー？
攻撃力負けてないんだから。負けてるつもりになってるだけの戦士は帰りなさい。
もうね、めんどくさいから本音言ってやるよ、戦士はネガネガうぜえっつうの！
お前みたいのがヴァナでも；；っていう顔文字連発して戦士弱い戦士弱い
って振りまくからヴァナの中でも戦士は弱いっていうイメージになるんだろうが！
お前の主張をヴァナの中でシャウトでいって見ろよ、恐らく同じ戦士からも
叩かれるだろうさ！それくらいお前の言ってるのはただのネガティブな愚痴なんだ
よ！！能力の向上を願うならそれなりに理論ならべて語れよ！お前の馬鹿理論は
もう聞き飽きたんだよ！！
粘着ナイト…困るといつもそれだな。俺はナイトじゃない。
そういうお前はなんで戦士の能力向上スレでナイトを話題にだすんだ？
お前がナイトに粘着してるだけじゃないか。防御力は負けててもいいんですよー？
攻撃力負けてないんだから。負けてるつもりになってるだけの戦士は帰りなさい。
もうね、めんどくさいから本音言ってやるよ、戦士はネガネガうぜえっつうの！
お前みたいのがヴァナでも；；っていう顔文字連発して戦士弱い戦士弱い
って振りまくからヴァナの中でも戦士は弱いっていうイメージになるんだろうが！
お前の主張をヴァナの中でシャウトでいって見ろよ、恐らく同じ戦士からも
叩かれるだろうさ！それくらいお前の言ってるのはただのネガティブな愚痴なんだ
よ！！能力の向上を願うならそれなりに理論ならべて語れよ！お前の馬鹿理論は
もう聞き飽きたんだよ！！
476 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:26:53 ID:IJRQgcA+
477 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:27:47 ID:kZD8Mj2D
ﾜﾛﾀ
戦士とナイト
攻撃力変わりませんが何か？
片手武器スキル唯一A+なジョブはどなたでしたっけ？
戦士とナイト
攻撃力変わりませんが何か？
片手武器スキル唯一A+なジョブはどなたでしたっけ？
478 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:28:59 ID:kZD8Mj2D
>>ID:64c8lXgr
貴様の屁理屈には根拠がねぇ。
よく考えてみな
武器A+
両手武器レリックより強いD/間隔
TP300月光と同等のボパスウィ
弱いの？ｗ
貴様の屁理屈には根拠がねぇ。
よく考えてみな
武器A+
両手武器レリックより強いD/間隔
TP300月光と同等のボパスウィ
弱いの？ｗ
479 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:29:32 ID:yvQmvBqF
低レベルの話しなんて無意味だけど49まではナ盾より戦盾だと電車の中でふと思った
480 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:29:51 ID:vvQc0vyk
戦士は全SP使えてもいいんじゃないか？
まあこれが最強と言うならちょっと考えが足りないだろ。
戦士はデフォで優秀アビがあるじゃんと言われるが
それらを37以降で覚えるなら文句は言わない。
それに戦士以外のジョブはいろいろな場面で
サポ戦が使えるが戦士がいろいろサポ選べるって言うのは頷けないな。
最近はほぼサポ忍。たまにサポシ。両手斧もあんまり使わないからまだ白いし…
戦士はいろいろサポ選べるっと言う人は戦士がどのサポでも文句ないのか？
まあこれが最強と言うならちょっと考えが足りないだろ。
戦士はデフォで優秀アビがあるじゃんと言われるが
それらを37以降で覚えるなら文句は言わない。
それに戦士以外のジョブはいろいろな場面で
サポ戦が使えるが戦士がいろいろサポ選べるって言うのは頷けないな。
最近はほぼサポ忍。たまにサポシ。両手斧もあんまり使わないからまだ白いし…
戦士はいろいろサポ選べるっと言う人は戦士がどのサポでも文句ないのか？
481 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:31:16 ID:kZD8Mj2D
SPWS使えたところで何の解決にもならない。
武器攻撃能力はいつぞやのパッチ以後
・スキルA+>>>>>B以下
・SPWS
・専用武器（ランス、サイズ、スキルによるD上昇計算）
による3重制限だから。
1個障害が消えたところで所詮はゴミ
武器攻撃能力はいつぞやのパッチ以後
・スキルA+>>>>>B以下
・SPWS
・専用武器（ランス、サイズ、スキルによるD上昇計算）
による3重制限だから。
1個障害が消えたところで所詮はゴミ
482 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:33:08 ID:kZD8Mj2D
シーフはアサシンでメイン強化をしてもらった
ならば戦士にも挑発を強化する特性が来て当たり前だろう？
でも当たり前の要求をするとどこからともなく白い狂犬がやってくるのです；；
シーフはよくて戦士はだめなの？
MMOで堂々とジョブ差別ﾃﾞｨｽｶ？
ならば戦士にも挑発を強化する特性が来て当たり前だろう？
でも当たり前の要求をするとどこからともなく白い狂犬がやってくるのです；；
シーフはよくて戦士はだめなの？
MMOで堂々とジョブ差別ﾃﾞｨｽｶ？
483 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:33:23 ID:gLlOV5IE
>>479
防御力だけで盾できればいいな
防御力だけで盾できればいいな
484 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:35:01 ID:64c8lXgr
>>478
そうやって良さそうなところ並べて自分を納得させているんだろうけどな、
残念な事にその辺の事はすでに今までのカキコミにすべて穴をつかれている。
よって議論の必要はない。お前は自分の都合のいいところだけ読みとって
他を読み飛ばしているからいつまでたってもループを繰り返すけど、
他から見たらお前、ただの知能障害者だよ。
それに結局ナイトに粘着したいだけじゃないか、お前は。それは戦士の能力向上
とはなんの関係もない。結局のところお前がこのスレを荒らしているのさ。
わざわざ他ジョブに喧嘩売ってな。
そうやって良さそうなところ並べて自分を納得させているんだろうけどな、
残念な事にその辺の事はすでに今までのカキコミにすべて穴をつかれている。
よって議論の必要はない。お前は自分の都合のいいところだけ読みとって
他を読み飛ばしているからいつまでたってもループを繰り返すけど、
他から見たらお前、ただの知能障害者だよ。
それに結局ナイトに粘着したいだけじゃないか、お前は。それは戦士の能力向上
とはなんの関係もない。結局のところお前がこのスレを荒らしているのさ。
わざわざ他ジョブに喧嘩売ってな。
485 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:35:02 ID:kZD8Mj2D
>>483
んじゃ何があれば盾ができるんですか？ｗ
んじゃ何があれば盾ができるんですか？ｗ
486 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:35:41 ID:kZD8Mj2D
487 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:36:12 ID:9Hxyfq6J
>479
これもよくいわれるけど、海くってディフェしたらたげとれねーから山ディフェか海のみ
がメインになる。結果的に硬さはかわらんのよねん。で、ケアル分被ダメ軽減と固定がくると。
サポあげで白とかやってナの凄さを再確認してるよ。あんなんにはカテネー。
これもよくいわれるけど、海くってディフェしたらたげとれねーから山ディフェか海のみ
がメインになる。結果的に硬さはかわらんのよねん。で、ケアル分被ダメ軽減と固定がくると。
サポあげで白とかやってナの凄さを再確認してるよ。あんなんにはカテネー。
488 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:36:56 ID:kZD8Mj2D
ループ大好き荒らしナイト様の手法と対策
・戦士は武器のエキスパートだろ？ｗ
→SPWS使えない武器スキルBが欲しいならﾄﾞｿﾞｰ
・戦士は器用貧乏だろ？ｗ
→魔法ください＾＾
・戦士は攻撃力強いじゃんｗ
→ナイトと同じですよ；；
・ブレイクや空蝉弱体はナイトの仕業じゃないよｗ
→んじゃナイト弱体も戦士関係ないすね＾＾ｖ
・戦士uzeeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ
・戦士は武器のエキスパートだろ？ｗ
→SPWS使えない武器スキルBが欲しいならﾄﾞｿﾞｰ
・戦士は器用貧乏だろ？ｗ
→魔法ください＾＾
・戦士は攻撃力強いじゃんｗ
→ナイトと同じですよ；；
・ブレイクや空蝉弱体はナイトの仕業じゃないよｗ
→んじゃナイト弱体も戦士関係ないすね＾＾ｖ
・戦士uzeeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ
489 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:37:10 ID:brejHER8
うちのフレはとて相手にTP100前後の月光で5～600不意で900くらい与えてたけど
ナイトってそれを上回るの？
そんなナイト見たこと無いんだけど。
不意スピンで楽相手に800くらい出して喜んでるのは見たことあるけど。
ナイトってそれを上回るの？
そんなナイト見たこと無いんだけど。
不意スピンで楽相手に800くらい出して喜んでるのは見たことあるけど。
490 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:38:56 ID:kZD8Mj2D
月光とスピンの倍率見て来いｗ
ウォークライしたくなるからｗｗｗ
ウォークライしたくなるからｗｗｗ
491 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:39:41 ID:IJRQgcA+
>>486
ナイトってモンクの次くらいのアタッカーになれるの？ｗ
ナイトってモンクの次くらいのアタッカーになれるの？ｗ
492 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:41:57 ID:kZD8Mj2D
>>491
残念だけどそういうことになるね（哀）
残念だけどそういうことになるね（哀）
493 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:42:16 ID:BI+ivuWM
494 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:43:14 ID:IJRQgcA+
>>492
じゃあなんでアタッカー枠に入ってないの？ｗｗ
じゃあなんでアタッカー枠に入ってないの？ｗｗ
495 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:43:26 ID:64c8lXgr
>>486
うっさいハエじゃのう、答えてやるわ。
まずデフォでバサをもつ戦士が前衛系のサポを付ける。例としてはシフ。
バーサクした上、両手斧もしくは片手斧というA以上の武器を使い、不意打ち
などのサポの攻撃アビを併用することができる。
一方ナイト。攻撃系のアビはない。前衛のサポで前衛系のサポをつけるとして、
シフで不意だまスピンや、戦士でバーサクスウィなどを使うとする。しかしながら
前衛系の攻撃アビをサポの分と自分のジョブの分までつかえる戦士と比べて
高くなることはない。
A＋の武器と言う同じ土俵、D/隔はカンパニーのことだけを指してお前らはよく
語っているが、言っとくが相手の防御やVITなどを考慮して計算していくと
戦士がA以上の武器をつかって前衛系のサポを使っている場合、戦士のほうが
簡単に上回ることができる。
ナイトが攻撃系のサポ、装備をしてアタッカーをするより戦士が攻撃系のサポ、
装備をする方がはるかに優秀である。お前が認めようと認めまいと、デフォで
攻防を兼ね備えたジョブというのはサポによってそれら片方を高めること
が可能でもあるということなんだ。
うっさいハエじゃのう、答えてやるわ。
まずデフォでバサをもつ戦士が前衛系のサポを付ける。例としてはシフ。
バーサクした上、両手斧もしくは片手斧というA以上の武器を使い、不意打ち
などのサポの攻撃アビを併用することができる。
一方ナイト。攻撃系のアビはない。前衛のサポで前衛系のサポをつけるとして、
シフで不意だまスピンや、戦士でバーサクスウィなどを使うとする。しかしながら
前衛系の攻撃アビをサポの分と自分のジョブの分までつかえる戦士と比べて
高くなることはない。
A＋の武器と言う同じ土俵、D/隔はカンパニーのことだけを指してお前らはよく
語っているが、言っとくが相手の防御やVITなどを考慮して計算していくと
戦士がA以上の武器をつかって前衛系のサポを使っている場合、戦士のほうが
簡単に上回ることができる。
ナイトが攻撃系のサポ、装備をしてアタッカーをするより戦士が攻撃系のサポ、
装備をする方がはるかに優秀である。お前が認めようと認めまいと、デフォで
攻防を兼ね備えたジョブというのはサポによってそれら片方を高めること
が可能でもあるということなんだ。
496 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:45:03 ID:brejHER8
497 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:45:14 ID:kZD8Mj2D
片手斧で不意打ちｷﾀｰ
参考データ
ナ/戦 DA・バーサク・クライ・攻撃+１0・スキルA+・D/間隔0.2045
戦/忍 DA・バーサク・クライ・攻撃+10・アグ・タバル二刀流で0.2
たしかに戦士が上回っている（？）よね；；
参考データ
ナ/戦 DA・バーサク・クライ・攻撃+１0・スキルA+・D/間隔0.2045
戦/忍 DA・バーサク・クライ・攻撃+10・アグ・タバル二刀流で0.2
たしかに戦士が上回っている（？）よね；；
498 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:47:03 ID:kZD8Mj2D
戦士はアグレッサーあるから当たるっていうじゃなーい？
でも片手斧A-ですからーｯ
戦士は両手斧強いっていうじゃなーい？
でも闇連携する場所ないですからーｯ
でも片手斧A-ですからーｯ
戦士は両手斧強いっていうじゃなーい？
でも闇連携する場所ないですからーｯ
499 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:48:31 ID:64c8lXgr
>>497
お前馬鹿か？前衛系の攻撃アビって書いてあるだろうが。不意打ちに限らず、
サポ暗黒で攻撃力あげたりサポ侍でws回数増やす事だって入る。なのに
なんだその比較は。わざわざアビのない忍をサポにした奴だしてどうすんだ。
サポ忍は盾、サブ盾ようのサポ。お前はアタッカー頼まれてもサポ忍でいく
脳筋ぶりを発揮しますか？
お前馬鹿か？前衛系の攻撃アビって書いてあるだろうが。不意打ちに限らず、
サポ暗黒で攻撃力あげたりサポ侍でws回数増やす事だって入る。なのに
なんだその比較は。わざわざアビのない忍をサポにした奴だしてどうすんだ。
サポ忍は盾、サブ盾ようのサポ。お前はアタッカー頼まれてもサポ忍でいく
脳筋ぶりを発揮しますか？
500 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:48:59 ID:kZD8Mj2D
なんていうかなぁ
ナイトさんの理屈は聞き飽きた（笑）
いまさらナイトの攻撃力が弱いとかいっても誰も同意しませんですよ？ｗ
侍スレでも言ってましたもの。
ナイトに勝てる要素がﾐﾂｶﾗﾈｪって。
ナイトさんの理屈は聞き飽きた（笑）
いまさらナイトの攻撃力が弱いとかいっても誰も同意しませんですよ？ｗ
侍スレでも言ってましたもの。
ナイトに勝てる要素がﾐﾂｶﾗﾈｪって。
501 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:49:35 ID:cpfk65pl
502 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:49:35 ID:kZD8Mj2D
ﾜﾛｽ
白い人の脳内ではサポ暗とサポ侍が使えるのね（哀）
サポ竜ﾏﾝｾｰ（汗）
白い人の脳内ではサポ暗とサポ侍が使えるのね（哀）
サポ竜ﾏﾝｾｰ（汗）
503 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:49:36 ID:WRenVSVi
504 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:49:49 ID:IJRQgcA+
>>497
それさらしと素破の耳入ってるの？
それさらしと素破の耳入ってるの？
505 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:50:20 ID:brejHER8
自分に都合のいい部分だけ抜き取ってしかレスできない人なんですね。
きっとヴァナでだれにも相手にされず泣く泣く引退したんでしょうね；；
可哀相に。
きっとヴァナでだれにも相手にされず泣く泣く引退したんでしょうね；；
可哀相に。
506 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:50:40 ID:kZD8Mj2D
507 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:52:03 ID:kZD8Mj2D
いやいや、彼の月光きっと900でるんですよ（笑）
サルタバルタのマンドラ相手に（爆）
サルタバルタのマンドラ相手に（爆）
508 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:52:46 ID:64c8lXgr
>>500
そう、確かに侍はナイトより攻撃力が低い。それは未完成だから。
それでも状況によっては侍がナイトを上回ることだってある。それは侍スレの
住人だって理解している。色々模索してるのさ、彼らは。サポ狩したりサポシ
したり、でも未完成だからこの先がある。
でもお前は戦士なんだろ？そしてここは戦士の能力向上スレじゃないのか？
なんでそこでナイトと侍に話をもっていくのかなあ？そしてなんでいまだに俺を
ナイトだと言い張るのかな?ああ、確かにナイトもあげてあるよ、まだ60になった
ばかりさ。でもメインジョブとはいえまい？
そしてなぜ華麗に俺の意見をスルーしてるのかな？ああ、正論過ぎてつっこめ
なくなっちゃったんだねえ。かわいそうに。
そう、確かに侍はナイトより攻撃力が低い。それは未完成だから。
それでも状況によっては侍がナイトを上回ることだってある。それは侍スレの
住人だって理解している。色々模索してるのさ、彼らは。サポ狩したりサポシ
したり、でも未完成だからこの先がある。
でもお前は戦士なんだろ？そしてここは戦士の能力向上スレじゃないのか？
なんでそこでナイトと侍に話をもっていくのかなあ？そしてなんでいまだに俺を
ナイトだと言い張るのかな?ああ、確かにナイトもあげてあるよ、まだ60になった
ばかりさ。でもメインジョブとはいえまい？
そしてなぜ華麗に俺の意見をスルーしてるのかな？ああ、正論過ぎてつっこめ
なくなっちゃったんだねえ。かわいそうに。
509 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:53:24 ID:kZD8Mj2D
>>508
ねぇねぇ、赤って汎用ジョブ？
ねぇねぇ、赤って汎用ジョブ？
510 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:55:12 ID:64c8lXgr
>>509
その前に馬鹿に聞きたいんだけど汎用ってどういう意味だか言ってみ？
その前に馬鹿に聞きたいんだけど汎用ってどういう意味だか言ってみ？
511 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:57:16 ID:kZD8Mj2D
汎用ってなんにでも使えることじゃないの？利便性に優れていること。
とてもじゃないけど魔法←これがさっぱりなジョブが汎用とはいえないと思うんだけどなぁ
とてもじゃないけど魔法←これがさっぱりなジョブが汎用とはいえないと思うんだけどなぁ
512 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:57:33 ID:64c8lXgr
あ、いま一生懸命辞書ひいてるっしょ？
513 ：既にその名前は使われています：05/02/14 15:59:20 ID:kZD8Mj2D
答えることができずに論点をすりかえようとする狂犬がいる；；
赤って汎用ジョブﾃﾞｨｽｶ？
赤って汎用ジョブﾃﾞｨｽｶ？
514 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:00:52 ID:KB3F1Xeu
515 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:00:58 ID:kZD8Mj2D
>>ID:64c8lXgr
お願いだから都合悪いレスから逃げないで；；
赤は汎用ジョブなのか教えてください；；
できればナイトもどうなのか教えてください；；；；；；；；；；；；
お願いだから都合悪いレスから逃げないで；；
赤は汎用ジョブなのか教えてください；；
できればナイトもどうなのか教えてください；；；；；；；；；；；；
516 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:01:34 ID:kZD8Mj2D
ケアルできないのに汎用
無茶苦茶じゃないか；；；；；；；；；
無茶苦茶じゃないか；；；；；；；；；
517 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:02:02 ID:64c8lXgr
>>513
赤は後衛としての汎用ジョブ。白と黒ができ、補助もできるから。
戦士は前衛としての汎用ジョブ。盾、サブ盾、アタッカーができるから。
ちなみに汎用というのは利便性は関係ない。いろいろな方面に使われること、
という意味。だから戦士はすでに汎用ジョブとして完成している。
お前のいってる汎用は万能と間違っているだけだ。
赤は後衛としての汎用ジョブ。白と黒ができ、補助もできるから。
戦士は前衛としての汎用ジョブ。盾、サブ盾、アタッカーができるから。
ちなみに汎用というのは利便性は関係ない。いろいろな方面に使われること、
という意味。だから戦士はすでに汎用ジョブとして完成している。
お前のいってる汎用は万能と間違っているだけだ。
518 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:03:32 ID:kZD8Mj2D
よし分かった
赤は後衛汎用で戦士は前衛汎用なのだな
ナ イ ト 様 は ど う な の！ ？
赤は後衛汎用で戦士は前衛汎用なのだな
ナ イ ト 様 は ど う な の！ ？
519 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:03:37 ID:64c8lXgr
>>515
わるいね、お前みたいに何度もリロードしまくって書いてる人じゃないんで、
そんなに連続で書きこんだってすぐに答えが張られるわけねえだろ。
お前だけ相手にしてるわけじゃねえんだよ、こっちはさ。この掲示板だけ見てれば
いいならすぐに答えてやるさ。でもそうはいかんからな。暇人と一緒に
しないでくれ
わるいね、お前みたいに何度もリロードしまくって書いてる人じゃないんで、
そんなに連続で書きこんだってすぐに答えが張られるわけねえだろ。
お前だけ相手にしてるわけじゃねえんだよ、こっちはさ。この掲示板だけ見てれば
いいならすぐに答えてやるさ。でもそうはいかんからな。暇人と一緒に
しないでくれ
520 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:04:35 ID:+0LOOSHx
赤も装備整えてエンかけて殴ればそこそこダメ出せる気もするけどな。
521 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:05:19 ID:kZD8Mj2D
522 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:06:48 ID:64c8lXgr
>>518
それがループだっつうの。ナイトができるのは盾かサブ盾、しかもサポ戦のアビ
がなければ完成しない。
アタッカーできなくもない程度であるが、それがどういう事なのかがわかって
いないようだな。白がヘキサあるからアタッカーできる、侍がサポ戦でおにぎり
で盾できる～なんて言うか？その程度のことなんだよ、ナイトのアタッカー
なんて。できなくもない程度のことならどのジョブだってもっている。できる！
といえることが多いジョブ、それが戦士であって汎用であるということなんだよ。
それがループだっつうの。ナイトができるのは盾かサブ盾、しかもサポ戦のアビ
がなければ完成しない。
アタッカーできなくもない程度であるが、それがどういう事なのかがわかって
いないようだな。白がヘキサあるからアタッカーできる、侍がサポ戦でおにぎり
で盾できる～なんて言うか？その程度のことなんだよ、ナイトのアタッカー
なんて。できなくもない程度のことならどのジョブだってもっている。できる！
といえることが多いジョブ、それが戦士であって汎用であるということなんだよ。
523 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:07:05 ID:QfSlgTQo
あれ？ナイト叩いてる奴がいるなぁ(笑)
専用スレがあるのにソコで反応して貰えないからって
戦士スレに来るなんて寂しがりやだね(禿藁)
ナイトを叩きたければナイトスレに行けばいいのに(哀)
専用スレがあるのにソコで反応して貰えないからって
戦士スレに来るなんて寂しがりやだね(禿藁)
ナイトを叩きたければナイトスレに行けばいいのに(哀)
524 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:07:39 ID:vvQc0vyk
赤とかナイトは万能だな。
攻撃防御できる忍者は汎用といえるのね
攻撃防御できる忍者は汎用といえるのね
525 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:09:58 ID:kZD8Mj2D
526 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:11:09 ID:+0LOOSHx
ナイトは万能とは言い難いと思うけどな。
攻撃防御は良いとしてもヒーラー能力は白赤(黒召)には遥かに及ばない。
攻撃防御は良いとしてもヒーラー能力は白赤(黒召)には遥かに及ばない。
527 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:11:30 ID:kZD8Mj2D
白はヘキサあってもアタッカーはできない
なぜならスキル低いし武器のDしょぼいし命中防具装備できないから
侍はおにぎり食べても盾役はできない
なぜなら高防御状態ではタゲが取れないから
ナイト様はカンパニー持てばアタッカーできる
なぜならアタッカーに必要な要素をすべて高水準で御持ちでいらっしゃるから
なぜならスキル低いし武器のDしょぼいし命中防具装備できないから
侍はおにぎり食べても盾役はできない
なぜなら高防御状態ではタゲが取れないから
ナイト様はカンパニー持てばアタッカーできる
なぜならアタッカーに必要な要素をすべて高水準で御持ちでいらっしゃるから
528 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:12:13 ID:64c8lXgr
>>525
お前本当に脳みそくさってんじゃないのか？？段々かわいそうになってきたよ…
特化ジョブだろ？盾とサブ盾しかできなくてサポ戦じゃないと完成しないと
一体何度言わせれば気がすむんだ？アタッカーはできなくもない程度であって、
それはどのジョブにもそういうものはある。これも何度も言われてるはずだぞ？
お前の目は本当に自分にとって都合の良いところしか読み取らないんだな…
お前本当に脳みそくさってんじゃないのか？？段々かわいそうになってきたよ…
特化ジョブだろ？盾とサブ盾しかできなくてサポ戦じゃないと完成しないと
一体何度言わせれば気がすむんだ？アタッカーはできなくもない程度であって、
それはどのジョブにもそういうものはある。これも何度も言われてるはずだぞ？
お前の目は本当に自分にとって都合の良いところしか読み取らないんだな…
529 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:13:19 ID:kZD8Mj2D
白赤には及ばなくても
脳筋とはウルガラン山脈を隔てたヒーラー能力差がありますよ？
ならば物理面ではせめてメリファト山地程度でいいので格差をつけてくれないと；；
脳筋とはウルガラン山脈を隔てたヒーラー能力差がありますよ？
ならば物理面ではせめてメリファト山地程度でいいので格差をつけてくれないと；；
530 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:14:46 ID:kZD8Mj2D
ﾎﾟｶｰﾝ
ナイトのどこが「特化」ジョブなんですか？ｗ
片手剣A+・SPWS・D/間隔ｻｲｷｮｰ
物理防御④・ケーニヒ・ランパート
MP300・ケアルⅣ・フラッシュ
誰がどの角度から見ても「汎用」ジョブですよ？
ナイトのどこが「特化」ジョブなんですか？ｗ
片手剣A+・SPWS・D/間隔ｻｲｷｮｰ
物理防御④・ケーニヒ・ランパート
MP300・ケアルⅣ・フラッシュ
誰がどの角度から見ても「汎用」ジョブですよ？
531 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:15:26 ID:4zraEyDj
やはりこっちが荒れるな。ナイト弱体の次スレ カンパニーマンがナイトloveな理由
すまん誰か立ててくれ
すまん誰か立ててくれ
532 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:16:20 ID:I1WMXTXC
>>517
>赤は後衛としての汎用ジョブ。白と黒ができ、補助もできるから。
>戦士は前衛としての汎用ジョブ。盾、サブ盾、アタッカーができるから。
というなら、汎用ジョブである戦士が、汎用ジョブである赤のリフレコンバに当たる
前衛特化の何かをクレクレしてもいいですよね？
>赤は後衛としての汎用ジョブ。白と黒ができ、補助もできるから。
>戦士は前衛としての汎用ジョブ。盾、サブ盾、アタッカーができるから。
というなら、汎用ジョブである戦士が、汎用ジョブである赤のリフレコンバに当たる
前衛特化の何かをクレクレしてもいいですよね？
533 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:16:43 ID:kZD8Mj2D
ナイトが特化ジョブらしい
何に特化しているのかは秘密らしい
何に特化しているのかは秘密らしい
534 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:17:03 ID:kZD8Mj2D
>>532
あんまりいじってやるなやｗ
あんまりいじってやるなやｗ
535 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:17:18 ID:jWISl3VD
タゲ取りに秀でてるだけで基本的矛盾能力は戦士の方が上だよ
挑発+蝉は神だねぇ
挑発+蝉は神だねぇ
536 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:18:29 ID:kZD8Mj2D
ここで話題を空蝉にそらしまーす
タゲ取り特化なら
物理防御も物理攻撃もいらないよね＾＾
タゲ取り特化なら
物理防御も物理攻撃もいらないよね＾＾
537 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:20:39 ID:64c8lXgr
>>530
ポカーンはこっちのセリフだっつうの…いいからヴァナでお前の言ってる
ことをシャウトしてきてみろよ…ﾏｼﾞで。
斧A+、A-、斧SPWS、挑発、バーサク＆ディフェンダー、アグレッサー、
物理＆防御特性+10、ウォークライ、各種武器B、DA。
これが汎用ジョブ。盾アビと攻撃アビがあるしな。ナイトのは盾アビしかないし、
攻撃力はタゲ維持を補う程度のものだ。その上でサポ戦士の挑発とディフで
なんとか盾として完成させているジョブが汎用だって？
ポカーンはこっちのセリフだっつうの…いいからヴァナでお前の言ってる
ことをシャウトしてきてみろよ…ﾏｼﾞで。
斧A+、A-、斧SPWS、挑発、バーサク＆ディフェンダー、アグレッサー、
物理＆防御特性+10、ウォークライ、各種武器B、DA。
これが汎用ジョブ。盾アビと攻撃アビがあるしな。ナイトのは盾アビしかないし、
攻撃力はタゲ維持を補う程度のものだ。その上でサポ戦士の挑発とディフで
なんとか盾として完成させているジョブが汎用だって？
538 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:21:10 ID:kZD8Mj2D
ナイトはタゲ取り特化らしい
んじゃ特化ジョブに汎用性あるとまずいから削除ね＾＾って言われたら
剣も盾も捨てるつもりは皆無らしい
人はそれをジャイアンと呼ぶらしい
んじゃ特化ジョブに汎用性あるとまずいから削除ね＾＾って言われたら
剣も盾も捨てるつもりは皆無らしい
人はそれをジャイアンと呼ぶらしい
539 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:21:32 ID:jWISl3VD
ヘイト減少率下げ特性でもあればねぇ
防御も攻撃もヘイト維持するのに必要なんだよ
矛盾語る上でサポ忍ははずせねぇべ？
防御も攻撃もヘイト維持するのに必要なんだよ
矛盾語る上でサポ忍ははずせねぇべ？
540 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:21:43 ID:kZD8Mj2D
魔法できねぇジョブは汎用とはいわねぇって
何 回 い わ せ る ん だ こ の バ カ は
何 回 い わ せ る ん だ こ の バ カ は
541 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:22:34 ID:gssjrV92
粘着が生き甲斐なんだろうなぁ。
きっとヴァナにはもう入れない身なんだろうねぇ。
ナイトが弱体されたら
「戦士が弱体叫ぶからナイトが修正された；；」
と立場を変えて粘着するのは目に見えてるなｗ
きっとヴァナにはもう入れない身なんだろうねぇ。
ナイトが弱体されたら
「戦士が弱体叫ぶからナイトが修正された；；」
と立場を変えて粘着するのは目に見えてるなｗ
542 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:23:00 ID:jWISl3VD
だったら白の代わりにナイト誘いなよ
543 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:23:11 ID:64c8lXgr
544 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:23:48 ID:kZD8Mj2D
白の代わりにナイトを誘うことはあれども
白の代わりに戦士を誘うことはありえない
ならば物理能力では戦士>>ナイト様でなくてはおかしいｼﾞｬﾏｲｶ
白の代わりに戦士を誘うことはありえない
ならば物理能力では戦士>>ナイト様でなくてはおかしいｼﾞｬﾏｲｶ
545 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:24:32 ID:+0LOOSHx
546 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:24:44 ID:kZD8Mj2D
魔法ができないジョブが
何をどう広く扱えるの？
魔法と物理で構成されるジョブバランスにおいて
魔法という選択肢が存在しないジョブがどう広いと？
何をどう広く扱えるの？
魔法と物理で構成されるジョブバランスにおいて
魔法という選択肢が存在しないジョブがどう広いと？
547 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:26:04 ID:64c8lXgr
548 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:26:13 ID:kZD8Mj2D
広く使われること 万能
何がどう違うのさ；；
何がどう違うのさ；；
549 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:26:39 ID:gssjrV92
サポ白で魔法使えばいいじゃないか。
後衛スレで散々サポ白はメイン白を食ってると騒いでるじゃないか。
ナイト並に300程度のMPなら競売装備で十分ブーストできるだろ。
空蝉盾の時代に上位ケアルなんていらないって言ってたしなｗｗｗｗｗｗｗ
後衛スレで散々サポ白はメイン白を食ってると騒いでるじゃないか。
ナイト並に300程度のMPなら競売装備で十分ブーストできるだろ。
空蝉盾の時代に上位ケアルなんていらないって言ってたしなｗｗｗｗｗｗｗ
550 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:26:53 ID:64c8lXgr
>>548
うわ！ついに言っちゃった！もう本当に死んだほうがいいんじゃねえ！？
うわ！ついに言っちゃった！もう本当に死んだほうがいいんじゃねえ！？
551 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:27:05 ID:jWISl3VD
552 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:27:35 ID:KB3F1Xeu
553 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:27:39 ID:kZD8Mj2D
ｱﾎﾟｶ
戦士がMPをブーストするには敵対心が犠牲になる
ナイト様は素でMPブーストした戦士より多いMPがついていらっしゃる
お話にならねええええ
戦士がMPをブーストするには敵対心が犠牲になる
ナイト様は素でMPブーストした戦士より多いMPがついていらっしゃる
お話にならねええええ
554 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:28:16 ID:jWISl3VD
汎用と万能は全然違いますから＾＾；
555 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:29:09 ID:64c8lXgr
もうだめだって、ID:kZD8Mj2Dは汎用と万能の違いもわからずに汎用を語って
たんだから！もうね、一生懸命説明してた俺が悪かった！日本人じゃなかった
なんて知らなかったんだよ！難しいこと言ってごめんね！
たんだから！もうね、一生懸命説明してた俺が悪かった！日本人じゃなかった
なんて知らなかったんだよ！難しいこと言ってごめんね！
556 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:29:24 ID:kZD8Mj2D
全然違うなら違いを教えてくれないと分からないよ；；
魔法も盾も剣もできるジョブが特化で
魔法できないバカチンが汎用で
そんなおかしい話があるのかよ；；；；
魔法も盾も剣もできるジョブが特化で
魔法できないバカチンが汎用で
そんなおかしい話があるのかよ；；；；
557 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:29:47 ID:kZD8Mj2D
突然中の人叩きに逃げるバカがいる問題について
558 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:30:25 ID:I1WMXTXC
まあぶっちゃけ
万能＞＞汎用＞＞器用貧乏
万能＞＞汎用＞＞器用貧乏
559 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:30:39 ID:KB3F1Xeu
・ナイトが汎用でないように見える理由はただ一つ 「特化も出来ちゃてるから、てへｗ」
・戦士が汎用に見える理由 「仕事を選ばず、やらないと居場所なくてねｗ」
・戦士が汎用に見える理由 「仕事を選ばず、やらないと居場所なくてねｗ」
560 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:30:53 ID:64c8lXgr
>>557
勝手にナイトだと決めつけてた人に言われたかないね。国に帰りな。
勝手にナイトだと決めつけてた人に言われたかないね。国に帰りな。
561 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:31:26 ID:kZD8Mj2D
ID:64c8lXgr
が論点をすりかえる問題について
が論点をすりかえる問題について
562 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:32:06 ID:+0LOOSHx
563 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:33:13 ID:vvQc0vyk
64c8lXgrとkZD8Mj2Dはこのスレに
【いりません。】【かえれ】
自分の考えが世間の常識のように語っているようにしか見えない。
もうちょっと平和に物事考えろよ。
こう言えば相手が怒って返してくるの読めてるのに…
ここはそういう場所だったな。
【いりません。】【かえれ】
自分の考えが世間の常識のように語っているようにしか見えない。
もうちょっと平和に物事考えろよ。
こう言えば相手が怒って返してくるの読めてるのに…
ここはそういう場所だったな。
564 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:33:20 ID:kZD8Mj2D
ナイトはブーストしてもケアル無理らしい
ならもっとMPない戦士はもっともーーっと無理じゃないか；；
ならもっとMPない戦士はもっともーーっと無理じゃないか；；
565 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:33:43 ID:cpfk65pl
面接官：うちの職種は知ってますね。では、当社の開発に必要そうで現在持っている資格を言ってください。
kZD8Mj2D：英検1級に簿記1級・情報処理1種・ワープロ検定1級を持ってます。
面接官：ほぉ～すばらしい。汎用ツールの開発のチームに回せそうですね。
kZD8Mj2D：魔法は使えません！
面接官：えっ？
kZD8Mj2D：魔法が使えないのに汎用って言うな！
面接官：帰れ！
kZD8Mj2D：英検1級に簿記1級・情報処理1種・ワープロ検定1級を持ってます。
面接官：ほぉ～すばらしい。汎用ツールの開発のチームに回せそうですね。
kZD8Mj2D：魔法は使えません！
面接官：えっ？
kZD8Mj2D：魔法が使えないのに汎用って言うな！
面接官：帰れ！
566 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:33:57 ID:kZD8Mj2D
517 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/14 16:02:02 ID:64c8lXgr
>>513
赤は後衛としての汎用ジョブ。白と黒ができ、補助もできるから。
戦士は前衛としての汎用ジョブ。盾、サブ盾、アタッカーができるから。
ﾜﾛｽ
後衛としての汎用ジョブって何？
ナイトは何か？前衛としても後衛としても汎用な主人公とでもいうのか？ｗ
>>513
赤は後衛としての汎用ジョブ。白と黒ができ、補助もできるから。
戦士は前衛としての汎用ジョブ。盾、サブ盾、アタッカーができるから。
ﾜﾛｽ
後衛としての汎用ジョブって何？
ナイトは何か？前衛としても後衛としても汎用な主人公とでもいうのか？ｗ
567 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:33:58 ID:+0LOOSHx
赤が万能なのはFAだな
568 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:34:15 ID:64c8lXgr
>>561
すりかえてたのはお前のほうじゃねえか…自分のやってることすら分からなく
なるなんて本当に頭の可哀想な人ですね。
汎用と万能の違いも分からずにナイトが汎用だ戦士は汎用じゃないだとか
言ってる時点で議論の余地もなくなったんだよ、少なくともお前とはな。
だって話がかみ合わなくて当然なんだもの、理解できていないんだから。
すりかえてたのはお前のほうじゃねえか…自分のやってることすら分からなく
なるなんて本当に頭の可哀想な人ですね。
汎用と万能の違いも分からずにナイトが汎用だ戦士は汎用じゃないだとか
言ってる時点で議論の余地もなくなったんだよ、少なくともお前とはな。
だって話がかみ合わなくて当然なんだもの、理解できていないんだから。
569 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:35:13 ID:jWISl3VD
戦士はサブ盾しつつ矛、サブ矛しつつ盾ができる
その点ナイトはかなわないな
その点ナイトはかなわないな
570 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:35:14 ID:kZD8Mj2D
571 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:35:38 ID:kZD8Mj2D
主人公はヒーラーしつつ盾をする問題について
572 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:36:12 ID:I1WMXTXC
ナイトヒーラーは、クリアマインドとＭＰヒーリングが問題なのでは。
ＭＰの絶対量は「ある程度」あればいい。
戦闘でヒーラーのＭＰがカラになることは今は稀だし。
白だろうとナイトだろうと１戦闘でＭＰ３００使ったら３００回復することは変わりがない。
１戦闘のＭＰ使用量がナイトのＭＰ量の限界を超えなければいいだけで。
ＭＰの絶対量は「ある程度」あればいい。
戦闘でヒーラーのＭＰがカラになることは今は稀だし。
白だろうとナイトだろうと１戦闘でＭＰ３００使ったら３００回復することは変わりがない。
１戦闘のＭＰ使用量がナイトのＭＰ量の限界を超えなければいいだけで。
573 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:37:10 ID:/h79rmaR
Q：先生！明らかに論理的におかしな人が粘着しています！
１から論理的に説明をしたいと思うのですが！
A：ちょっと待ってください。
その人はたしかに論理的におかしいかもしれませんが、
実はそんなことはその人にとっては関係がないのです。
「○○という理由だから☆☆を叩く」ではなく、
「☆☆を叩きたいから○○といい続ける」人に、
「○○はおかしい」といったところで意味はありません。
放置が一番です。
１から論理的に説明をしたいと思うのですが！
A：ちょっと待ってください。
その人はたしかに論理的におかしいかもしれませんが、
実はそんなことはその人にとっては関係がないのです。
「○○という理由だから☆☆を叩く」ではなく、
「☆☆を叩きたいから○○といい続ける」人に、
「○○はおかしい」といったところで意味はありません。
放置が一番です。
574 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:37:35 ID:64c8lXgr
そのさあ、なんとかの問題についてっていう単発のカキコミはおもしろいとか
的を得てるとかおもっちゃってんの？単に自分の馬鹿さ加減を短縮して
みんなに知らせてるだけってことにも気付かないわけ？
的を得てるとかおもっちゃってんの？単に自分の馬鹿さ加減を短縮して
みんなに知らせてるだけってことにも気付かないわけ？
575 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:37:39 ID:+0LOOSHx
戦士のサブ盾はヒーラーが要らない問題について
576 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:38:10 ID:kZD8Mj2D
577 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:38:18 ID:jWISl3VD
カンパニーマンに影響受けてからナイトしたら
さぞがっかりするだろうなぁ
さぞがっかりするだろうなぁ
578 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:39:05 ID:KB3F1Xeu
579 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:39:21 ID:kZD8Mj2D
528 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/14 16:12:13 ID:64c8lXgr
>>525
お前本当に脳みそくさってんじゃないのか？？段々かわいそうになってきたよ…
特化ジョブだろ？盾とサブ盾しかできなくてサポ戦じゃないと完成しないと
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ナイトは何に特化したジョブなのか答えていない；；
>>525
お前本当に脳みそくさってんじゃないのか？？段々かわいそうになってきたよ…
特化ジョブだろ？盾とサブ盾しかできなくてサポ戦じゃないと完成しないと
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ナイトは何に特化したジョブなのか答えていない；；
580 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:39:56 ID:C+lkQM7S
＞戦士がMPをブーストするには敵対心が犠牲になる
アダマン装備ってMP+と敵対心ついてるよね？
それに白枠だったら敵対心いらんだろ。
＞ナイト様は素でMPブーストした戦士より多いMPがついていらっしゃる
忍盾時に白はMPほとんど消費してないよなぁ。
黒が精霊打ちながら片手間のケアルで余裕だから白イラネなんでしょ？
アダマン装備ってMP+と敵対心ついてるよね？
それに白枠だったら敵対心いらんだろ。
＞ナイト様は素でMPブーストした戦士より多いMPがついていらっしゃる
忍盾時に白はMPほとんど消費してないよなぁ。
黒が精霊打ちながら片手間のケアルで余裕だから白イラネなんでしょ？
581 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:41:05 ID:64c8lXgr
>>576
同じことを何度も言わせるな、上の方に書いてある…もうﾏｼﾞでお前うざいよ…
ヴァナでもそんな調子なんだろ？どうせ。戦士はよわい～ナイトはずるい～
弱体しる～弱体しる～っていってんだろ？別に俺はナイト弱体されてもこまんねえ
けどな。まあ上げるつもりだったからちょっとやりにくくはなるんだろうけど、
メインジョブは違うから。でもお前みたいなのがいるってわかってると戦士と
組みたいと思えなくなるよ、いやいやﾏｼﾞで。
同じことを何度も言わせるな、上の方に書いてある…もうﾏｼﾞでお前うざいよ…
ヴァナでもそんな調子なんだろ？どうせ。戦士はよわい～ナイトはずるい～
弱体しる～弱体しる～っていってんだろ？別に俺はナイト弱体されてもこまんねえ
けどな。まあ上げるつもりだったからちょっとやりにくくはなるんだろうけど、
メインジョブは違うから。でもお前みたいなのがいるってわかってると戦士と
組みたいと思えなくなるよ、いやいやﾏｼﾞで。
582 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:42:30 ID:kZD8Mj2D
583 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:43:23 ID:+0LOOSHx
ナイトは他ジョブに大幅に差がある程特化されてないな。
多少の防御と多少の回復能力があるだけで。
多少の防御と多少の回復能力があるだけで。
584 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:44:15 ID:64c8lXgr
>>582
……帰っていいヨホントに…
……帰っていいヨホントに…
585 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:44:19 ID:I1WMXTXC
まあ、ナイトに関してはスレ違いなんだけどなｗ
586 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:45:01 ID:kZD8Mj2D
587 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:46:05 ID:C+lkQM7S
まぁ、あれだよ。
戦士もデフォでMPとケアルつけてもらってみなよ。
時給下げる足枷ジョブにはや代わりだからｗ
戦士もデフォでMPとケアルつけてもらってみなよ。
時給下げる足枷ジョブにはや代わりだからｗ
588 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:46:32 ID:64c8lXgr
>>586
答えないんじゃない、もう答えが上に出ているからこれ以上言う必要がないだけだ。
お前が何度もそうやって同じ質問を繰り返すから無駄にレスが伸びる。
だからこれ以上同じ質問には答えないことにしたんだよ、そうすりゃお前もちっと
は自分が何言ってたか振りかえるきっかけにもなるだろうからな、優しいだろ、俺。
答えないんじゃない、もう答えが上に出ているからこれ以上言う必要がないだけだ。
お前が何度もそうやって同じ質問を繰り返すから無駄にレスが伸びる。
だからこれ以上同じ質問には答えないことにしたんだよ、そうすりゃお前もちっと
は自分が何言ってたか振りかえるきっかけにもなるだろうからな、優しいだろ、俺。
589 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:46:43 ID:jWISl3VD
汎用さ
赤＞＞＞＞＞戦＞＞ナ＞＞忍
こんなもんか？
赤＞＞＞＞＞戦＞＞ナ＞＞忍
こんなもんか？
590 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:46:51 ID:kZD8Mj2D
上に書いてないよ？
書いてないから聞いているんです。
書いてないから聞いているんです。
591 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:46:58 ID:vvQc0vyk
ここでは間違ったことを言っても
謝らないでキレる困った人と、
人の弱みにつけこんだり暴言を吐く
おとなげない人がいます。
言わなくてもわかるよな。
謝らないでキレる困った人と、
人の弱みにつけこんだり暴言を吐く
おとなげない人がいます。
言わなくてもわかるよな。
592 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:48:07 ID:64c8lXgr
>>590
書いてあるけどお前には霧がかかって見えないだけだろ。
書いてあるけどお前には霧がかかって見えないだけだろ。
593 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:48:24 ID:FIbadEOc
>>588
もう一度、はっきり言えば良いだけじゃないの？
もう一度、はっきり言えば良いだけじゃないの？
594 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:49:14 ID:KB3F1Xeu
人格攻撃に完全に方向を変えてきた模様。
64c8lXgr もいい加減、負けを認めろ
特化・汎用・万能を、部分的に使って誤魔化しても
ナイトは、汎用で特化した仕事を持つジョブ
必死で否定しても辛いだけですよｗ
>>589
戦士が汎用にみえる理由>>559
64c8lXgr もいい加減、負けを認めろ
特化・汎用・万能を、部分的に使って誤魔化しても
ナイトは、汎用で特化した仕事を持つジョブ
必死で否定しても辛いだけですよｗ
>>589
戦士が汎用にみえる理由>>559
595 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:49:39 ID:64c8lXgr
>>593
俺はすでに二回くらいこの質問に答えてるし、前スレでも同じ質問をこいつは
してる。IDは違うけどいわゆるカンパニーマンだろうしな。例え違う奴だと
しても実際書きこまれているのだから何度も答える必要はない。
俺はすでに二回くらいこの質問に答えてるし、前スレでも同じ質問をこいつは
してる。IDは違うけどいわゆるカンパニーマンだろうしな。例え違う奴だと
しても実際書きこまれているのだから何度も答える必要はない。
596 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:50:21 ID:kZD8Mj2D
ﾊｧ？
もう一度聞きますよ
ナイトは何に「特化」したジョブなのですか？
もう一度聞きますよ
ナイトは何に「特化」したジョブなのですか？
597 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:51:07 ID:64c8lXgr
598 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:51:56 ID:C+lkQM7S
言ったの言わないの論になってきましたｗ
ジャイアニズムとか言い出す時点でおこちゃまもいいとこだけどね
ドラえもん面白いでちゅか？
戦士向上スレだし、流れに沿って案を出してやるよ
・戦士に４次元ポケット追加
うはｗｗｗｗｗｗｗ神戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャイアニズムとか言い出す時点でおこちゃまもいいとこだけどね
ドラえもん面白いでちゅか？
戦士向上スレだし、流れに沿って案を出してやるよ
・戦士に４次元ポケット追加
うはｗｗｗｗｗｗｗ神戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:53:42 ID:+0LOOSHx
こんな感じかな。
攻防両立 忍＞＞戦＞＞＞＞＞＞ナ
攻のみ 忍＞戦＞ナ
防のみ 忍＞戦＞＞＞＞＞ナ
攻防両立 忍＞＞戦＞＞＞＞＞＞ナ
攻のみ 忍＞戦＞ナ
防のみ 忍＞戦＞＞＞＞＞ナ
600 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:54:02 ID:I1WMXTXC
601 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:55:05 ID:kZD8Mj2D
ナイトは紛れもなく攻防魔を兼ね備えた汎用ジョブである事実について
602 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:56:31 ID:+0LOOSHx
両立＝同時に出来る、って意味でよろ。
603 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:57:12 ID:kZD8Mj2D
俺様の主観で語る問題について
604 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:57:34 ID:64c8lXgr
ま…結局自分のジョブより他のジョブを弱体することにだけ目がいってる馬鹿は
放置するとしてだ。俺も袋がもっと大きくならんかなと思うよ。着替えだけで
毎回空きが10もないよ…薬いれたら3つくらいしかない。AFまとめられるように
なるっていうけど、一部だけ使えるAFってのもあるわけで…全部そろってないと
まとめられないのは微妙～
放置するとしてだ。俺も袋がもっと大きくならんかなと思うよ。着替えだけで
毎回空きが10もないよ…薬いれたら3つくらいしかない。AFまとめられるように
なるっていうけど、一部だけ使えるAFってのもあるわけで…全部そろってないと
まとめられないのは微妙～
605 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:58:40 ID:KB3F1Xeu
【爆笑】戦士がファブで最高のアタッカー【失笑】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108051662/l50
戦士の矛能力はＨＮＭ戦では失笑らしいですよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108051662/l50
戦士の矛能力はＨＮＭ戦では失笑らしいですよ
606 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:58:46 ID:C+lkQM7S
kZD8Mj2Dの存在がネ実に過大な負荷をかけている事実について
607 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:59:03 ID:kZD8Mj2D
>>604
ねぇねぇ、ナイトって何に特化したジョブなのぉ～？？
ねぇねぇ、ナイトって何に特化したジョブなのぉ～？？
608 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:59:11 ID:CZdDTTUd
まだこんなアホと遊んでたのか・・・
いいかげんNGで消してしまったほうがいいと思うぞ
いいかげんNGで消してしまったほうがいいと思うぞ
609 ：既にその名前は使われています：05/02/14 16:59:55 ID:XL4ofjQx
弱体弱体言ってる奴はココいってやれ、鬱陶しい
tp://www.tototo.jp/main.php?ln=2
tp://www.tototo.jp/main.php?ln=2
610 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:00:01 ID:kZD8Mj2D
301 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/14 10:51:12 ID:CZdDTTUd
>>298
劣化はできるんじゃない？
というか劣化でないとダメだろう。
そういう意味じゃ戦士とは多種多様な劣化ジョブ能力を兼ね備えた
八方美人とも言えるな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
魔法が使えないジョブのどこが八方美人なのか
詳しい説明が欲しいです；；
>>298
劣化はできるんじゃない？
というか劣化でないとダメだろう。
そういう意味じゃ戦士とは多種多様な劣化ジョブ能力を兼ね備えた
八方美人とも言えるな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
魔法が使えないジョブのどこが八方美人なのか
詳しい説明が欲しいです；；
611 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:01:00 ID:64c8lXgr
612 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:01:47 ID:vvQc0vyk
勝ち負けがあるのか…じゃあ負けでいいや…
なんかめんどくさいんだもん。 同じ質問に
答えるのも、池沼と議論するのも。
負けを認めておいて相手を煽るのは
全然納得してない証拠だろうが
何でここまで格好悪くなれるのか不思議だ
ちなみに俺が中学辺りまではこいつみたいな負け方するのがカコイイことだと勘違いしていた。
なんかめんどくさいんだもん。 同じ質問に
答えるのも、池沼と議論するのも。
負けを認めておいて相手を煽るのは
全然納得してない証拠だろうが
何でここまで格好悪くなれるのか不思議だ
ちなみに俺が中学辺りまではこいつみたいな負け方するのがカコイイことだと勘違いしていた。
613 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:02:25 ID:kZD8Mj2D
ねぇねぇ答えてよ～？
ナイトは何に特化したジョブなんですかあ～？
戦士と赤は答えてくれたじゃないですか。
前衛汎用（？）後衛汎用（？）だって。
どうして答えてくれないんですか～？
過去ログに出てるというならどこら辺に書いたのかヒントだけでもいいのでくださいな＾＾
ナイトは何に特化したジョブなんですかあ～？
戦士と赤は答えてくれたじゃないですか。
前衛汎用（？）後衛汎用（？）だって。
どうして答えてくれないんですか～？
過去ログに出てるというならどこら辺に書いたのかヒントだけでもいいのでくださいな＾＾
614 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:02:33 ID:I1WMXTXC
>>604
んだな。アイテム悩みは全ジョブ共通だわな。黒は杖と装備でどうしようもない。
まあ、この話題がスレ違いなのがちとザンネンだが。
昔の戦士は様々な武器でアイテムが一杯になるという嬉しい悲鳴があったんだ・・orz
んだな。アイテム悩みは全ジョブ共通だわな。黒は杖と装備でどうしようもない。
まあ、この話題がスレ違いなのがちとザンネンだが。
昔の戦士は様々な武器でアイテムが一杯になるという嬉しい悲鳴があったんだ・・orz
615 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:02:48 ID:FIbadEOc
616 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:03:23 ID:kZD8Mj2D
611 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/14 17:01:00 ID:64c8lXgr
>>608
いやあ…暇つぶしにはいいのさ、仕事中だけど…こう、一生懸命作業してる
ふりして馬鹿をかまってるとあっというまに時間が経ってくれるから。
でもちょっと疲れたね、さすがに。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
捨て台詞ｶｺﾜﾙｲ！
>>608
いやあ…暇つぶしにはいいのさ、仕事中だけど…こう、一生懸命作業してる
ふりして馬鹿をかまってるとあっというまに時間が経ってくれるから。
でもちょっと疲れたね、さすがに。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
捨て台詞ｶｺﾜﾙｲ！
617 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:03:33 ID:jWISl3VD
まぁとりあえず
戦士スレといえばナイト弱体話が憑き物だけど
ここの要旨は
ナイト弱体＝戦士地位向上に繋がるって考えってことか
戦士スレといえばナイト弱体話が憑き物だけど
ここの要旨は
ナイト弱体＝戦士地位向上に繋がるって考えってことか
618 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:04:16 ID:+0LOOSHx
ふと思った。
忍術込みなら忍者も赤並に万能だな。
攻撃系も弱体系もあるし。
金はかかるけどね。
忍術込みなら忍者も赤並に万能だな。
攻撃系も弱体系もあるし。
金はかかるけどね。
619 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:04:18 ID:C+lkQM7S
620 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:05:13 ID:kZD8Mj2D
忍者は紛れもなく万能だし特化だ
だが聞いているのは忍者ではない
P L D だ
だが聞いているのは忍者ではない
P L D だ
621 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:05:45 ID:9Hxyfq6J
>619
すばらしい固定力だな！
すばらしい固定力だな！
622 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:05:54 ID:64c8lXgr
623 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:06:00 ID:I1WMXTXC
>>617
ナイト弱体って言ってるのは誰かもう一度見直したほうがよいと思われ。
ナイト弱体って言ってるのは誰かもう一度見直したほうがよいと思われ。
624 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:06:15 ID:kZD8Mj2D
ﾜﾛｽ
うまいことを言うスレはここですか？
うまいことを言うスレはここですか？
625 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:07:50 ID:kZD8Mj2D
■＜ナイトは特化ジョブだ！
○＜何に特化してるの？
■＜・・・
■＜戦士uzeeeeeee
いや、答えになってないすよ（汗）
○＜何に特化してるの？
■＜・・・
■＜戦士uzeeeeeee
いや、答えになってないすよ（汗）
626 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:09:22 ID:64c8lXgr
ナイトは盾に特化したジョブですよ～
防御系のアビしかもってないから～
ちなみにほんのちょっと上で俺がナイトは盾だろ～って言ってるからね～？
良く読んでね～？
防御系のアビしかもってないから～
ちなみにほんのちょっと上で俺がナイトは盾だろ～って言ってるからね～？
良く読んでね～？
627 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:09:33 ID:+0LOOSHx
ID:kZD8Mj2D
さすがにうざいよ。粘着しすぎ。
ナイトが特化してようがせいてまいがどうででも良いだろ。
さすがにうざいよ。粘着しすぎ。
ナイトが特化してようがせいてまいがどうででも良いだろ。
628 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:09:39 ID:kZD8Mj2D
ナイトは何に特化しているのか
誰でもいいから答えて；；
戦士はどこらへんが汎用なのか
誰でもいいから答えてください；；；；
誰でもいいから答えて；；
戦士はどこらへんが汎用なのか
誰でもいいから答えてください；；；；
629 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:10:06 ID:vvQc0vyk
俺は64c8IXgrが大人になるまでに
素直な奴になることを期待している。
もう働けるお歳でしたか…
素直な奴になることを期待している。
もう働けるお歳でしたか…
630 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:10:36 ID:kZD8Mj2D
631 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:12:20 ID:jWISl3VD
まぁケアルがヘイト稼ぎの手段になってる設計だねぇ
FF１１は
FF１１は
632 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:12:45 ID:64c8lXgr
633 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:12:59 ID:rZsgXHiN
64c8lXgrのファビョり負け
kZD8Mj2Dの粘着勝ちってことでいいんじゃね？
kZD8Mj2Dが勝ったところで戦士は何も勝ち取ってませんがｗ
kZD8Mj2Dの粘着勝ちってことでいいんじゃね？
kZD8Mj2Dが勝ったところで戦士は何も勝ち取ってませんがｗ
634 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:13:13 ID:kZD8Mj2D
ID:64c8lXgr
は意地をはらずに認めればいいのにねｗ
ナイトは汎用ジョブです＾＾って
事実は消えませんです（笑）
は意地をはらずに認めればいいのにねｗ
ナイトは汎用ジョブです＾＾って
事実は消えませんです（笑）
635 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:14:26 ID:CZdDTTUd
おや？カンパニが勝ったのか？
まぁスレからすればまた無駄に1スレ消費しただけだったな。
まぁスレからすればまた無駄に1スレ消費しただけだったな。
636 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:15:44 ID:64c8lXgr
>>634
そうだねえ。ナイトは汎用ジョブ。戦士はえっと…不遇ジョブ？
強化しる！戦士強化しる！もっともっと強化しる！
「jaブレイク」追加希望！
「回避A+」強化希望！
「両手武器MA」追加希望！
「サポ挑発」弱体しる！
その結果はしらん！俺達が気のすむようにしる！早急に！迅速に！30分以内で！
そうだねえ。ナイトは汎用ジョブ。戦士はえっと…不遇ジョブ？
強化しる！戦士強化しる！もっともっと強化しる！
「jaブレイク」追加希望！
「回避A+」強化希望！
「両手武器MA」追加希望！
「サポ挑発」弱体しる！
その結果はしらん！俺達が気のすむようにしる！早急に！迅速に！30分以内で！
637 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:16:00 ID:kZD8Mj2D
攻撃アビ黙想を持っている侍だが
あまりにも両手刀が糞すぎるのでアタッカーとして終わっている問題について
あまりにも両手刀が糞すぎるのでアタッカーとして終わっている問題について
638 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:16:40 ID:kZD8Mj2D
ﾊｧ？
ナイトは特化ジョブなんだろ？ｗ
ナイトは特化ジョブなんだろ？ｗ
639 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:17:43 ID:64c8lXgr
640 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:18:22 ID:S5Jm+GPL
てか、流れ読んでないが
ナイトもアタッカー装備すれば普通に
暗黒なみの不意玉スピンのダメでるぞ。
ナイトもアタッカー装備すれば普通に
暗黒なみの不意玉スピンのダメでるぞ。
641 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:18:46 ID:kZD8Mj2D
231 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/14 16:47 ID:XFg0PlzA
>>229
いやいや、骨って事は解ってるんだけどね、それを踏まえての発言なんだがな…
ショボダメって言うが攻撃装備にしてカンパニ単発で
スウィ撃つと400ぐらいは安定して出るし骨でも片手剣のが総合的にいいよ。
スウィで400安定なのか（爆）
>>229
いやいや、骨って事は解ってるんだけどね、それを踏まえての発言なんだがな…
ショボダメって言うが攻撃装備にしてカンパニ単発で
スウィ撃つと400ぐらいは安定して出るし骨でも片手剣のが総合的にいいよ。
スウィで400安定なのか（爆）
642 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:18:59 ID:vvQc0vyk
kZD8Mj2Dは俺のいままで会った奴の中で
最悪の粘着性があるな。
うざ過ぎ。
最悪の粘着性があるな。
うざ過ぎ。
643 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:19:22 ID:kZD8Mj2D
暗黒さんはどうだか知らんがすくなくとも
ナイトのスピン>>ｻﾑﾗｲの月光
は事実だわな
ナイトのスピン>>ｻﾑﾗｲの月光
は事実だわな
644 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:19:54 ID:34Mvz4NF
ナイトは汎用ジョブなのに、
サポ白ＯＫと書いてるのに誘われないのはもちろんのこと、
両手剣ＯＫと書いてても、１回も期待されたことがない不具合について
サポ白ＯＫと書いてるのに誘われないのはもちろんのこと、
両手剣ＯＫと書いてても、１回も期待されたことがない不具合について
645 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:20:33 ID:kZD8Mj2D
ﾜﾛｽ
戦士サポ白
ナイト様サポ戦
さぁ選べ、若人よ
戦士サポ白
ナイト様サポ戦
さぁ選べ、若人よ
646 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:20:34 ID:S5Jm+GPL
647 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:21:48 ID:KB3F1Xeu
>>618 今頃・・・・
648 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:22:11 ID:64c8lXgr
>>644
何をいうか！メリポでは列記とした汎用ぶりですよ！サポ忍で盾も攻撃も
ヒャッホイですよ！サポシでふいだまスピンも強いんですよ！戦士なんて
目じゃないんだ！だから戦士はそれ以上の汎用性がほしいんですよ！
例えば…えっと思いつかないや。
何をいうか！メリポでは列記とした汎用ぶりですよ！サポ忍で盾も攻撃も
ヒャッホイですよ！サポシでふいだまスピンも強いんですよ！戦士なんて
目じゃないんだ！だから戦士はそれ以上の汎用性がほしいんですよ！
例えば…えっと思いつかないや。
649 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:23:33 ID:I1WMXTXC
まあ、やっと64c8lXgrも
このスレの構造に気がつき始めたのではあるまいか。
このスレの構造に気がつき始めたのではあるまいか。
650 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:23:37 ID:kZD8Mj2D
ナイト様とは
スキルBの両手剣であるが
・SPWS持ち（なぜか最高倍率）
・専用両手剣持ち（なぜか暗黒さんより強い）
なのである。
戦士とは
スキルBの武器がいろいろもてるが
・SPWS不可能
・専用武器不可能
なのである。
汎用って何？
スキルBの両手剣であるが
・SPWS持ち（なぜか最高倍率）
・専用両手剣持ち（なぜか暗黒さんより強い）
なのである。
戦士とは
スキルBの武器がいろいろもてるが
・SPWS不可能
・専用武器不可能
なのである。
汎用って何？
651 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:23:50 ID:64c8lXgr
652 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:25:40 ID:kZD8Mj2D
いやいや、きっとナイトさんは特化ジョブなんですよ＾＾
あれだけ自信たっぷりに連呼してたんですもの＾＾b
あれだけ自信たっぷりに連呼してたんですもの＾＾b
653 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:26:48 ID:34Mvz4NF
654 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:27:01 ID:jWISl3VD
>>650
このレスだけ見るとナイト＝特化 戦士＝汎用に見えるや
このレスだけ見るとナイト＝特化 戦士＝汎用に見えるや
655 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:27:51 ID:kZD8Mj2D
ループ大好き荒らしナイト様の手法と対策
・戦士は武器のエキスパートだろ？ｗ
→SPWS使えない武器スキルBが欲しいならﾄﾞｿﾞｰ
・戦士は器用貧乏だろ？ｗ
→魔法ください＾＾
・戦士は攻撃力強いじゃんｗ
→ナイトと同じですよ；；
・ブレイクや空蝉弱体はナイトの仕業じゃないよｗ
→んじゃナイト弱体も戦士関係ないすね＾＾ｖ
・戦士uzeeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ
あまりにもワンパターンで飽きた；；
・戦士は武器のエキスパートだろ？ｗ
→SPWS使えない武器スキルBが欲しいならﾄﾞｿﾞｰ
・戦士は器用貧乏だろ？ｗ
→魔法ください＾＾
・戦士は攻撃力強いじゃんｗ
→ナイトと同じですよ；；
・ブレイクや空蝉弱体はナイトの仕業じゃないよｗ
→んじゃナイト弱体も戦士関係ないすね＾＾ｖ
・戦士uzeeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ
あまりにもワンパターンで飽きた；；
656 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:28:05 ID:+0LOOSHx
あれ？戦術板落ちてる？俺だけかな？
657 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:28:18 ID:64c8lXgr
>>652
そんなことないよ！だって両手剣Aでスピンも使えるんだからさ！サポをシーフ
にすれば戦士より強いんだよ？盾性能ももとからあるんだから、当然盾もできる
んだし、ケアルもあるんだし、完全に戦士の上位ジョブだよ！だから戦士も
SPWS解放してもっと矛盾を強くしないとバランスとれないよ！サポでなんとか
できるほどナイトと戦士の間にある壁は低くない！
そんなことないよ！だって両手剣Aでスピンも使えるんだからさ！サポをシーフ
にすれば戦士より強いんだよ？盾性能ももとからあるんだから、当然盾もできる
んだし、ケアルもあるんだし、完全に戦士の上位ジョブだよ！だから戦士も
SPWS解放してもっと矛盾を強くしないとバランスとれないよ！サポでなんとか
できるほどナイトと戦士の間にある壁は低くない！
658 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:28:49 ID:kZD8Mj2D
SPWS使えない武器が「汎用」
魔法使えて肉弾戦闘もできるのに「特化」
おかしいよね、ネ実って（哀）
魔法使えて肉弾戦闘もできるのに「特化」
おかしいよね、ネ実って（哀）
659 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:29:22 ID:34Mvz4NF
汎用
[名](スル)いろいろの方面に広く用いること。「同一規格の部品を―する」
特化
1 他と異なる特別なものとすること。特殊化すること。
2 国際分業の結果、ある国が比較優位を有する産業分野に専門化するようになること。
[名](スル)いろいろの方面に広く用いること。「同一規格の部品を―する」
特化
1 他と異なる特別なものとすること。特殊化すること。
2 国際分業の結果、ある国が比較優位を有する産業分野に専門化するようになること。
660 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:29:59 ID:jWISl3VD
661 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:32:14 ID:jWISl3VD
662 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:32:25 ID:kZD8Mj2D
よし、そろそろまとめよう
・サポ戦弱体
・メイン戦強化
・白黒騎士弱体
異論は？
・サポ戦弱体
・メイン戦強化
・白黒騎士弱体
異論は？
663 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:33:02 ID:vvQc0vyk
ナイトは両手剣ＡじゃなくてＢね。
戦士はＢ+でナイトより上。
なのにSPが使えない
戦士はＢ+でナイトより上。
なのにSPが使えない
664 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:33:07 ID:kZD8Mj2D
何を間違えたのか理解できない（汗）
同じじゃないか（滝汗）
同じじゃないか（滝汗）
665 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:33:25 ID:kZD8Mj2D
SPWSが使えないのに
なぜかレリック持ち（爆）
なぜかレリック持ち（爆）
666 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:33:50 ID:64c8lXgr
667 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:34:17 ID:jWISl3VD
668 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:35:28 ID:kZD8Mj2D
サポ戦の挑発はレジストされる
サポ戦のDAは1％
メイン戦士は挑発II・バーサクII・ディフェンダーIIを習得
メイン戦士はDA20％
白黒騎士の攻防特性を削除
白黒騎士の武器スキルをB+までに
まずこんなもんで＾＾
サポ戦のDAは1％
メイン戦士は挑発II・バーサクII・ディフェンダーIIを習得
メイン戦士はDA20％
白黒騎士の攻防特性を削除
白黒騎士の武器スキルをB+までに
まずこんなもんで＾＾
669 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:35:31 ID:cXBUDpwv
kZD8Mj2Dとかいう粘着○○○○がいるスレはここですか？
670 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:36:26 ID:vvQc0vyk
660 661のアドレスは似ているが違うぞ。
よく確認もせずつっこんでるのもいるが
よく確認もせずつっこんでるのもいるが
671 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:36:46 ID:kZD8Mj2D
そうよ～
ナイトさんは汎用ジョブだから
ケアルは半端
盾は半端
矛は半端
あわせわざでようやく一本みたいな感じで＾＾
ナイトさんは汎用ジョブだから
ケアルは半端
盾は半端
矛は半端
あわせわざでようやく一本みたいな感じで＾＾
672 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:37:58 ID:kZD8Mj2D
戦士にガトラー開放してくれ＾＾
673 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:38:11 ID:jWISl3VD
>>668
結局最後はいつものマッチョ理論か・・・
結局最後はいつものマッチョ理論か・・・
674 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:38:43 ID:64c8lXgr
>>688
あとこれをすることによってその後の戦士がどういう立場になるのか、
白黒騎士がどういう立場になるのかを書いた方が色々意見が出ると思うよ～？
それによって戦士がどういう立場であるべきかが他の人にも分かるからさ～
あとこれをすることによってその後の戦士がどういう立場になるのか、
白黒騎士がどういう立場になるのかを書いた方が色々意見が出ると思うよ～？
それによって戦士がどういう立場であるべきかが他の人にも分かるからさ～
675 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:40:00 ID:kZD8Mj2D
戦士がどういう立場であるべきかは何度も発言してるじゃないですかｗ
物理防御 戦>>ナ
物理攻撃 戦>>暗
白魔法 ナ>>>>>>>>戦
黒魔法 暗>>>>>>>>戦
何回言わせるのですか？
物理防御 戦>>ナ
物理攻撃 戦>>暗
白魔法 ナ>>>>>>>>戦
黒魔法 暗>>>>>>>>戦
何回言わせるのですか？
676 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:40:04 ID:jWISl3VD
677 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:40:52 ID:KB3F1Xeu
ナイトが防御二番手盾になって
暗黒にデジョン・精霊暗黒魔法強化
ナイトにテレポ追加して
完全汎用ジョブとして存在する方がすっきりするんだが。
暗黒にデジョン・精霊暗黒魔法強化
ナイトにテレポ追加して
完全汎用ジョブとして存在する方がすっきりするんだが。
678 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:41:04 ID:FIbadEOc
>>676
要はみんな面白おかしく煽り合いたいだけみたいですから
要はみんな面白おかしく煽り合いたいだけみたいですから
679 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:41:13 ID:64c8lXgr
680 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:44:34 ID:kZD8Mj2D
魔法捨てたメリットを戦士にください＾＾
681 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:44:36 ID:+0LOOSHx
682 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:45:44 ID:jWISl3VD
前衛全て戦士で埋めつくされちゃうね
683 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:45:58 ID:/h79rmaR
しかしネ実らしいスレッドだなここ
684 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:49:23 ID:64c8lXgr
>>682
それでいいんだよ～戦士は殴るしかできないんだから戦士は前衛の代名詞
ってことになるくらいじゃなきゃおかしいんだよ！最近じゃ銭投げもするから
狩人に引けをとらないくらいじゃなきゃ！今が不遇すぎるんだ！
それでいいんだよ～戦士は殴るしかできないんだから戦士は前衛の代名詞
ってことになるくらいじゃなきゃおかしいんだよ！最近じゃ銭投げもするから
狩人に引けをとらないくらいじゃなきゃ！今が不遇すぎるんだ！
685 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:51:05 ID:I1WMXTXC
>>682
PT枠全部埋める黒より健全のような？
PT枠全部埋める黒より健全のような？
686 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:51:59 ID:jWISl3VD
お二人でどこまでも高みを目指してください
そろそろ帰りますわ、それでは失礼します。
そろそろ帰りますわ、それでは失礼します。
687 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:52:10 ID:KB3F1Xeu
64c8lXgr
負けを認めた奴がいつまでビービー言ってるんだ
負け犬はさっさと去れよ、みっともない。
負けを認めた奴がいつまでビービー言ってるんだ
負け犬はさっさと去れよ、みっともない。
688 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:53:03 ID:64c8lXgr
>>687
あれ…負けを認めて応援してるのになんで去れっていわれるんだろう…
あれ…負けを認めて応援してるのになんで去れっていわれるんだろう…
689 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:56:00 ID:jWISl3VD
690 ：既にその名前は使われています：05/02/14 17:56:16 ID:+0LOOSHx
691 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:01:32 ID:Xn6l8vVO
もう戦士しか高レベル持ってないやつは諦めて他ジョブあげようぜ。
あきらめきれずにうだうだ言ってるのはどうせ時間ない社会人だろ？
戦士を７５まであげたお前らなら忍者、狩人、ナイト、黒とかなら
半年くらいでカンストできるんじゃねーか？
オレもリーマンだが狩人あげてるよ。
うだうだ考えるより、気持ち切り替えてひゃっほいしてた方が
精神衛生上いいぜ。
あきらめきれずにうだうだ言ってるのはどうせ時間ない社会人だろ？
戦士を７５まであげたお前らなら忍者、狩人、ナイト、黒とかなら
半年くらいでカンストできるんじゃねーか？
オレもリーマンだが狩人あげてるよ。
うだうだ考えるより、気持ち切り替えてひゃっほいしてた方が
精神衛生上いいぜ。
692 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:07:07 ID:H7C0WRdO
ウォークライIIで一時的に最大HP&MPMAX20%UPとかでもいいじゃないか
と、久しぶりにDiabloIIをやって思った。
と、久しぶりにDiabloIIをやって思った。
693 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:10:01 ID:64c8lXgr
ID:kZD8Mj2Dは満足して帰ってくれただろうか…俺もそろそろ帰らないと
ならないからな…
ぶっちゃけた話、戦士はもう強化はないよ、あるとしたら他ジョブのサポレベル
でのアビ追加による強化くらいじゃないか？だって何度も言うけど、戦士はすでに
完成形なんだもの。例えここでなんども不遇だと叫んでもそれは通らない理屈。
ヴァナでの認識も似たようなもので、ネガネガした意見に洗脳されつつあるものの
戦士は安全牌的なイメージがある。それと、ナイトの弱体もないだろうね。
これもまた何度もいうけどナイトは結局サポ戦でようやく完成する盾なのだ
から、本体性能が弱体されることはないだろう。
結局のところ、戦士スレなのにナイトを比較に出したりしてる時点で負けてる
のだよ。議論の余地がない。自分たちにの事に目が行かないのにどうして自分
達の強化を望めるのか。不思議でならない。
ならないからな…
ぶっちゃけた話、戦士はもう強化はないよ、あるとしたら他ジョブのサポレベル
でのアビ追加による強化くらいじゃないか？だって何度も言うけど、戦士はすでに
完成形なんだもの。例えここでなんども不遇だと叫んでもそれは通らない理屈。
ヴァナでの認識も似たようなもので、ネガネガした意見に洗脳されつつあるものの
戦士は安全牌的なイメージがある。それと、ナイトの弱体もないだろうね。
これもまた何度もいうけどナイトは結局サポ戦でようやく完成する盾なのだ
から、本体性能が弱体されることはないだろう。
結局のところ、戦士スレなのにナイトを比較に出したりしてる時点で負けてる
のだよ。議論の余地がない。自分たちにの事に目が行かないのにどうして自分
達の強化を望めるのか。不思議でならない。
694 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:15:26 ID:rZsgXHiN
695 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:18:15 ID:cXBUDpwv
戦士も回避がもうちっと高けりゃかなりいい感じの盾ができるんだがなぁ。
どっちつかずで個性が無いからふらふらしなけりゃならん。
どっちつかずで個性が無いからふらふらしなけりゃならん。
696 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:20:50 ID:Xn6l8vVO
697 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:25:07 ID:WRenVSVi
サポシステムの調整をなんとかならんかね
泣いてるジョブ 戦シ白忍
笑っているジョブはそれを頂いているジョブ
戦／忍は泣いて、笑っている状態ね
ナ／戦は黒<>白の関係に比べたら可愛いもんだが我慢汁と
ナいぢらないとスレ落ちるからｗ
泣いてるジョブ 戦シ白忍
笑っているジョブはそれを頂いているジョブ
戦／忍は泣いて、笑っている状態ね
ナ／戦は黒<>白の関係に比べたら可愛いもんだが我慢汁と
ナいぢらないとスレ落ちるからｗ
698 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:31:36 ID:I1WMXTXC
699 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:34:35 ID:KB3F1Xeu
700 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:37:24 ID:mc9y9yi4
701 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:44:32 ID:cXBUDpwv
>>696
現状では、戦士は回避装備整えるより、ダメージカット重視したほうがいいと思われ。
蝉回せばノーダメとか思ってる香具師が多いが、戦士盾はほぼ間違いなく食らう。
少なくともおいらは盾するときはジェリーリングとか、ファランクスリング。
耳だけドッジつけてるかな～
現状では、戦士は回避装備整えるより、ダメージカット重視したほうがいいと思われ。
蝉回せばノーダメとか思ってる香具師が多いが、戦士盾はほぼ間違いなく食らう。
少なくともおいらは盾するときはジェリーリングとか、ファランクスリング。
耳だけドッジつけてるかな～
702 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:45:10 ID:I1WMXTXC
>泣いてるジョブ 戦シ白忍
その中でメイン保護がほとんどない戦士の立場といったらあーた・・・
その中でメイン保護がほとんどない戦士の立場といったらあーた・・・
703 ：既にその名前は使われています：05/02/14 18:55:13 ID:yLltiz9L
704 ：既にその名前は使われています：05/02/14 19:00:00 ID:cXBUDpwv
というか、カンパニーがいないだけで、戦士スレもこんなにまともになるのかｗ
705 ：既にその名前は使われています：05/02/14 19:03:34 ID:Xn6l8vVO
706 ：既にその名前は使われています：05/02/14 19:45:46 ID:P4O/EWgH
カンパニーって煽り口調でも正論なのな
内藤は捨て台詞吐いて逃げるし
ここのディベートで勝っても戦士の強化はないんだけどね
戦士と白はさっさと転職か解約したほうがいいよ
このゲームまじ腐ってる
内藤は捨て台詞吐いて逃げるし
ここのディベートで勝っても戦士の強化はないんだけどね
戦士と白はさっさと転職か解約したほうがいいよ
このゲームまじ腐ってる
707 ：既にその名前は使われています：05/02/14 19:59:31 ID:KB3F1Xeu
ソロやる為だけに、レベリングと直結しない
糞高い回避装備を買わされたり
射撃スキルを余儀なくされるジョブてなんなんだ？
糞高い回避装備を買わされたり
射撃スキルを余儀なくされるジョブてなんなんだ？
708 ：既にその名前は使われています：05/02/14 20:08:34 ID:Qcv/+e2H
ナはアメジョブこれは事実
だが忍に負ける
挑発クレクレが素直なのに
戦は良性能だけど伸びしろ少ないのが
だが忍に負ける
挑発クレクレが素直なのに
戦は良性能だけど伸びしろ少ないのが
709 ：既にその名前は使われています：05/02/14 20:17:56 ID:P4O/EWgH
戦士と侍はHP2000で肉盾できればいいな
モが強いのってHP多いのも理由の一つだし
白もケアル５使えてウマー
モが強いのってHP多いのも理由の一つだし
白もケアル５使えてウマー
710 ：既にその名前は使われています：05/02/14 20:55:00 ID:IAmt3aV+
■eが戦士にする斜め下の強化予想
・バーサクの防御ダウンが段階的に少なくなる
・ディフの攻撃ダウンが段階的に少なくなる
・ウォークライがAFとか特殊装備でパワーアップ
・おにぎり装備が追加される
・黙想の効果アップとストアTP効果アップ装備が侍と一緒に装備可能な防具で実装
・エンプティキラーが追加される
こんな感じか
・バーサクの防御ダウンが段階的に少なくなる
・ディフの攻撃ダウンが段階的に少なくなる
・ウォークライがAFとか特殊装備でパワーアップ
・おにぎり装備が追加される
・黙想の効果アップとストアTP効果アップ装備が侍と一緒に装備可能な防具で実装
・エンプティキラーが追加される
こんな感じか
711 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:01:43 ID:hsCRGF39
712 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:03:37 ID:vvQc0vyk
侍強化かー
メリポなにがもらえるのかな
盾も仕様かわるね
メリポなにがもらえるのかな
盾も仕様かわるね
713 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:05:32 ID:IJRQgcA+
お、やったじゃん！
戦士が盾もって盾出来る時代が来たよ！
戦士が盾もって盾出来る時代が来たよ！
714 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:10:14 ID:nztcp314
○盾の仕様変更
盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から
「盾発動＝被ダメージ減」に変更する予定です。
この変更により、装備している盾が防御力のみならず、
盾の発動率やダメージカット量に影響を与えるようになります。
この変更によって、盾の発動率は大幅にアップします。
ダボイでスキル上げてくるーーー＾＾v
盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から
「盾発動＝被ダメージ減」に変更する予定です。
この変更により、装備している盾が防御力のみならず、
盾の発動率やダメージカット量に影響を与えるようになります。
この変更によって、盾の発動率は大幅にアップします。
ダボイでスキル上げてくるーーー＾＾v
715 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:10:26 ID:KB3F1Xeu
またナイトに飴でっかｗ
716 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:13:59 ID:bYi1PXTw
どうせスキルＡ以外は糞発動率。
また駄々っ子勇者の勝ちだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また駄々っ子勇者の勝ちだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:14:28 ID:nztcp314
718 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:14:45 ID:IJRQgcA+
またまた戦士強化なのにネガネガですかｗｗｗｗｗｗ
719 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:19:34 ID:bYi1PXTw
ＬＶ７５ ナイトＡ＋２７６
戦士 Ｃ＋２３０
戦士 Ｃ＋２３０
720 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:25:01 ID:IJRQgcA+
>>719
そんな愚痴は、スキルを青くしてから言ってくださいねｗｗｗ
そんな愚痴は、スキルを青くしてから言ってくださいねｗｗｗ
721 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:29:14 ID:bYi1PXTw
LV70までなら勇者で青にしましたがｗ
722 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:33:49 ID:Do41pUiK
スキルの発動確率と敵の強さによっては戦/忍の盾が今までに比べて
すごい楽になるんじゃね？まぁ所詮ソロ、少人数PTでの話だが。
すごい楽になるんじゃね？まぁ所詮ソロ、少人数PTでの話だが。
723 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:47:46 ID:Crt47424
まぁ片手斧の戦士が挑発とかすれ声のウォークライでタゲ維持できるとは思えんが・・・
これってとて以上戦で弱体、つよ以下で強化な延命パッチじゃなの？
盾一発で２００，３００を運がよけりゃかわせてたのがこの8割くらいはもらうようになるんじゃね？
75まで上げきった人ら用の延命パッチじゃねーの？
これってとて以上戦で弱体、つよ以下で強化な延命パッチじゃなの？
盾一発で２００，３００を運がよけりゃかわせてたのがこの8割くらいはもらうようになるんじゃね？
75まで上げきった人ら用の延命パッチじゃねーの？
724 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:53:45 ID:63zDp1uq
725 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:05:33 ID:4RT7yWXk
今まで盾でかわせば空蝉まわっていた所が、今回ダメージ食らうという
ことは空蝉も中断だな。また戦死弱体。しかもナイト強化。やってらんねー！！
ことは空蝉も中断だな。また戦死弱体。しかもナイト強化。やってらんねー！！
726 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:10:17 ID:63zDp1uq
>>725
アフォか、戦士、ナイト共に同時強化でそ
アフォか、戦士、ナイト共に同時強化でそ
727 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:13:14 ID:KWhKaGhk
728 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:51:03 ID:HdZuhiLX
戦士さん今度も放置おめ^^
729 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:01:55 ID:XFqnIrpk
なるほど。
素直に盾持ってこう、って思ってたんだが･･･
言われて見れば回避出来てりゃ蝉張替えもまだラクだったんだよな。ダメカットでも食らうと中断、困っちゃうね。
って、蝉＋盾っての今までしたことないんだよ、俺ｗ
だから質問。戦士が盾する場合、盾は今以上に有効になるんだろうか？
それとも、やっぱ攻撃力でタゲ維持の二刀流のままだよって理由で盾関係ないのかな？
素直に盾持ってこう、って思ってたんだが･･･
言われて見れば回避出来てりゃ蝉張替えもまだラクだったんだよな。ダメカットでも食らうと中断、困っちゃうね。
って、蝉＋盾っての今までしたことないんだよ、俺ｗ
だから質問。戦士が盾する場合、盾は今以上に有効になるんだろうか？
それとも、やっぱ攻撃力でタゲ維持の二刀流のままだよって理由で盾関係ないのかな？
730 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:09:17 ID:esBtEmD1
なんでこう■は、斜め下いってひん曲がって折れんのかなぁ
まぁ純粋に何か追加ってのは嬉しいが・・・サポモか？サポ竜か？！
今のヴァナの状況で二刀流やめて・・・盾持つんすか？
ますますイラネにならないことを願う
ってこれマジ？
まぁ純粋に何か追加ってのは嬉しいが・・・サポモか？サポ竜か？！
今のヴァナの状況で二刀流やめて・・・盾持つんすか？
ますますイラネにならないことを願う
ってこれマジ？
731 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:19:34 ID:X4GGpSD/
相変わらず戦士には鞭ばかり（怒）
732 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:25:19 ID:X4GGpSD/
2005年ボンクラーズは
竜戦シで決まりそう（笑）
竜戦シで決まりそう（笑）
733 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:27:24 ID:nztcp314
ここよりも発狂スレのほうが、かまってもらえますよ
734 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:28:52 ID:vjEjXh1+
累積ヘイトの罵倒追加で盾＋空蝉の複合盾だ！！！
劣化空蝉だわな・・・だめぽ
劣化空蝉だわな・・・だめぽ
735 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:30:47 ID:X4GGpSD/
結局サポ戦放置なんすかね？
■はこの期に及んでジョブ差別ですか？
■はこの期に及んでジョブ差別ですか？
736 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:31:08 ID:bYi1PXTw
とりあえず戦士の盾を元祖らしくA-に格上げしてもらわんとな。
737 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:36:16 ID:X4GGpSD/
MPもってるジョブに物理特性つけるなって散々言われた結果がこのパッチだからなぁ。
■はもうダメなのかもしれない（笑）
■はもうダメなのかもしれない（笑）
738 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:41:23 ID:bYi1PXTw
公式田中＜ナイトはやる人が多いので攻撃力も強めにしてあります。
739 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:42:29 ID:X4GGpSD/
片手剣A+と盾A+を併せ持つ勇者
改めナイト様が主役になるためのパッチですね＾＾
改めナイト様が主役になるためのパッチですね＾＾
740 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:45:37 ID:KWhKaGhk
>>739
181 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/14 23:10:36 ID:nztcp314
今後のカンパニ
カ＜片手武器唯一のA+持ちでかつ盾A+で、最も盾の恩恵を受ける、
不具合ジョブが爆誕しましたね＾＾；；；；；；；
218 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/14 23:26:40 ID:X4GGpSD/
これで片手剣A+と盾A+を併せ持つ
まさに矛盾が指摘されてしまうのですね；；
226 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/14 23:29:33 ID:nztcp314
>>218
既出>>181
181 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/14 23:10:36 ID:nztcp314
今後のカンパニ
カ＜片手武器唯一のA+持ちでかつ盾A+で、最も盾の恩恵を受ける、
不具合ジョブが爆誕しましたね＾＾；；；；；；；
218 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/14 23:26:40 ID:X4GGpSD/
これで片手剣A+と盾A+を併せ持つ
まさに矛盾が指摘されてしまうのですね；；
226 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/14 23:29:33 ID:nztcp314
>>218
既出>>181
741 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:47:32 ID:X4GGpSD/
前々から言われてたことじゃん
ナイトの矛能力は高すぎると。
この期に及んで盾強化して矛は据え置きだぜ？ｗ
ｱﾎﾟｶﾄ
ナイトの矛能力は高すぎると。
この期に及んで盾強化して矛は据え置きだぜ？ｗ
ｱﾎﾟｶﾄ
742 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:49:33 ID:TAak6a6l
それが■eの答えだってのにまだ気がつかないのか。
743 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:52:07 ID:bYi1PXTw
これでナイトが増えて競合相手増える
↓
誘われないナイト増加
↓
誘われないのは忍、戦忍のせい
↓
空蝉弱体汁 か？
↓
誘われないナイト増加
↓
誘われないのは忍、戦忍のせい
↓
空蝉弱体汁 か？
744 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:54:02 ID:X4GGpSD/
メリポを使って挑発II習得とかあったら神だが（笑）
745 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:54:23 ID:esBtEmD1
今まで回避して０ダメだったのが
盾でガードしてダメージが減るだけだよな
弱体の臭いがプンプンしてきたぜ・・・
くせぇ・・臭すぎるぜ■
盾でガードしてダメージが減るだけだよな
弱体の臭いがプンプンしてきたぜ・・・
くせぇ・・臭すぎるぜ■
746 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:58:11 ID:4BalXU5n
盾の発動率は大幅にアップします。
747 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:59:32 ID:4RT7yWXk
プラス方向の「大幅」ってどんな感じなんだろ。５％とかか？
748 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:00:35 ID:nmqlADQL
普通に強ジョブのくせしてネガネガしすぎだろ…
キモすぎる
お前らの盾スキルはなんなんだと
キモすぎる
お前らの盾スキルはなんなんだと
749 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:01:44 ID:muH15YIB
C+です＾＾
750 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:01:52 ID:gXseJvLo
■＜盾修正しました。お前らも盾スキル２番目に高いから嬉しいよね
●＜・・・・・・
■＜何？空蝉＋二刀流で盾使わないから関係ない？嘘だよね？
●＜・・・・・・
■＜メリポをお楽しみに
●＜・・・・・・
■＜何？空蝉＋二刀流で盾使わないから関係ない？嘘だよね？
●＜・・・・・・
■＜メリポをお楽しみに
751 ：既にその名前は使われています ：05/02/15 00:03:29 ID:jI2BeuFP
一般人脳 (´∀｀*).oO(大幅って言ったら５０％以上発動かな
■脳 (@益@;).oO(１％→３％ｗｗｗｗｗｗ大幅すぎたか？ｗｗｗ
こんなもんだろ
■脳 (@益@;).oO(１％→３％ｗｗｗｗｗｗ大幅すぎたか？ｗｗｗ
こんなもんだろ
752 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:04:47 ID:muH15YIB
いよいよナイト叩きが本格化する予感
不具合の上塗りだからなぁ。
魔法持ってるのに盾でダメカットですか？
不具合の上塗りだからなぁ。
魔法持ってるのに盾でダメカットですか？
753 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:05:45 ID:POh8FKC7
戦士はサポジョブの恩恵を最も受けられるジョブだろ
戦/シで〆
戦/忍で削り､メイン/サブ盾
戦/侍で弱体､トス
ネガキャンウザイ
戦/シで〆
戦/忍で削り､メイン/サブ盾
戦/侍で弱体､トス
ネガキャンウザイ
754 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:06:35 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
サポ戦の恩恵を受けさせてください＾＾
戦士サポ戦をやらせてください＾＾ｖ
サポ戦の恩恵を受けさせてください＾＾
戦士サポ戦をやらせてください＾＾ｖ
755 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:06:51 ID:nmqlADQL
盾スキル真っ白の戦死どもが喚き過ぎ
オズのスキラゲPTでメイン盾張ってこいやと
オズのスキラゲPTでメイン盾張ってこいやと
756 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:07:28 ID:muH15YIB
なぜオズなのかという疑問は胸のなかにしまっておこう
757 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:08:32 ID:POh8FKC7
初めて戦士スレみたが､こんな電波ばっかなのか(´・ω・｀)
デフォでバサディフェDAがあるのがどれだけ優遇かわからないの？(´・ω・｀)
デフォでバサディフェDAがあるのがどれだけ優遇かわからないの？(´・ω・｀)
758 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:09:45 ID:gJDTrWYE
759 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:10:00 ID:nPbJK3lV
わかってたらこんなにスレは伸びない
760 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:10:15 ID:muH15YIB
761 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:12:09 ID:POh8FKC7
暗は〆トスしかできません
ナは盾しかできません
侍はトス〆しかできません
竜はトスしかできません
忍は盾トスしかできません
シはトス〆しかできません
モは〆しかできません
ナは盾しかできません
侍はトス〆しかできません
竜はトスしかできません
忍は盾トスしかできません
シはトス〆しかできません
モは〆しかできません
762 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:12:59 ID:muH15YIB
ﾎﾟｶｰﾝ
モはトスできないんすか？
空鳴拳から貫通なくしてもいいんすね？
モはトスできないんすか？
空鳴拳から貫通なくしてもいいんすね？
763 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:13:46 ID:POh8FKC7
ああそこミスったか(´・ω・｀)
764 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:14:14 ID:aghiRcMV
765 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:15:25 ID:muH15YIB
まぁトスか〆かしか分類がないのがどうかと思うけどな。
モンクは極論WSなくてもいいじゃん。D/間隔高くて削れるんだし
侍はオートアタックできなくてもいいじゃん。TPためてWSうちゃいいべ
無個性すぎるんだよね、FF11って。
モンクは極論WSなくてもいいじゃん。D/間隔高くて削れるんだし
侍はオートアタックできなくてもいいじゃん。TPためてWSうちゃいいべ
無個性すぎるんだよね、FF11って。
766 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:16:44 ID:POh8FKC7
(´・ω・)？
767 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:16:54 ID:muH15YIB
みんなにWSという大ダメージ要素を追加するからバランス取れないんだよね。
しかもサポシにしたら一律で同じダメにしやがったし。
ジョブバランスっていつになったら整うのでしょうか；；
しかもサポシにしたら一律で同じダメにしやがったし。
ジョブバランスっていつになったら整うのでしょうか；；
768 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:18:53 ID:jI2BeuFP
>>761
オマエの穴だらけの勘違い脳内論によって激しいツッコミが入るに１戦士
オマエの穴だらけの勘違い脳内論によって激しいツッコミが入るに１戦士
769 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:19:03 ID:gWBf5GH6
＞前々から言われてたことじゃん
ナイトの矛能力は高すぎると。
この期に及んで盾強化して矛は据え置きだぜ？ｗ
ｱﾎﾟｶﾄ
バカ野郎。今の盾不足の状況見て、ナイト弱体があるわけない。
むしろ忍者との差を埋める方向に動くのは当然の流れ。
やはり□はバカじゃないな。最近プロデューサー変わったか、
上から圧力かかったのかな？ｗ
戦さん、自分たちが他ジョブのヘイト稼ぎ過ぎてる事理解しろよ。
忍者や他のＭＰナシジョブも同じだ。
下位ジョブは下位ジョブの立場ってのをわきまえろよ＾＾；
ナイトの矛能力は高すぎると。
この期に及んで盾強化して矛は据え置きだぜ？ｗ
ｱﾎﾟｶﾄ
バカ野郎。今の盾不足の状況見て、ナイト弱体があるわけない。
むしろ忍者との差を埋める方向に動くのは当然の流れ。
やはり□はバカじゃないな。最近プロデューサー変わったか、
上から圧力かかったのかな？ｗ
戦さん、自分たちが他ジョブのヘイト稼ぎ過ぎてる事理解しろよ。
忍者や他のＭＰナシジョブも同じだ。
下位ジョブは下位ジョブの立場ってのをわきまえろよ＾＾；
770 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:19:57 ID:gJDTrWYE
盾不足だったのに空蝉が弱体された件について
771 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:19:59 ID:muH15YIB
757 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/15 00:08:32 ID:POh8FKC7
初めて戦士スレみたが､こんな電波ばっかなのか(´・ω・｀)
デフォでバサディフェDAがあるのがどれだけ優遇かわからないの？(´・ω・｀)
これ本気で■が思ってそうで怖いよな。
いくらアビが優秀だろうと、サポで同じことをされたら優位性など存在しねぇ
戦士がつける他サポが劣化してる分、むしろ不利なの
初めて戦士スレみたが､こんな電波ばっかなのか(´・ω・｀)
デフォでバサディフェDAがあるのがどれだけ優遇かわからないの？(´・ω・｀)
これ本気で■が思ってそうで怖いよな。
いくらアビが優秀だろうと、サポで同じことをされたら優位性など存在しねぇ
戦士がつける他サポが劣化してる分、むしろ不利なの
772 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:20:38 ID:muH15YIB
盾不足だったのにブレイクもよこだまも塵になった問題について
773 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:21:56 ID:muH15YIB
シーフはデフォで不意だまついてたけど
短剣が糞なんで結局ダメだった
戦士も同じ
デフォで挑発やDAやバーサクがあっても
他ジョブで同じことができる+戦士がつけるサポがｳﾝｺじゃ意味がない
短剣が糞なんで結局ダメだった
戦士も同じ
デフォで挑発やDAやバーサクがあっても
他ジョブで同じことができる+戦士がつけるサポがｳﾝｺじゃ意味がない
774 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:22:33 ID:gXseJvLo
カンパニーマンさ。
スレタイでカンパニーマンマジ発狂って書かれたからって、
ほんとに発狂する必要ないんだよ？
大人になってスルーできるようになりなさい。
まぁ、スルーできないからこそ、カンパニーマンらしいんだけどね。
スレタイでカンパニーマンマジ発狂って書かれたからって、
ほんとに発狂する必要ないんだよ？
大人になってスルーできるようになりなさい。
まぁ、スルーできないからこそ、カンパニーマンらしいんだけどね。
775 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:23:50 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
発狂してたのは
ナ＜ナイトは特化ジョブﾆﾀﾞ！
を連呼してたあいつだろ？ｗ
発狂してたのは
ナ＜ナイトは特化ジョブﾆﾀﾞ！
を連呼してたあいつだろ？ｗ
776 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:23:58 ID:POh8FKC7
理想は
戦:物理オールマイティ
モ:対骨壺最強物理アタッカ－
シ:ヘイトコントローラー
白:不動の回復役 アンデッド最強魔法アタッカ－黒:攻撃最強防御最弱魔法アタッカ－
赤:防御寄り魔法オールマイティ
戦:物理オールマイティ
モ:対骨壺最強物理アタッカ－
シ:ヘイトコントローラー
白:不動の回復役 アンデッド最強魔法アタッカ－黒:攻撃最強防御最弱魔法アタッカ－
赤:防御寄り魔法オールマイティ
777 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:24:41 ID:muH15YIB
ナイトさんはぁ？
778 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:27:42 ID:O71l22/K
なんだ今回も戦士は放置か・・・
さらばＦＦもう未練は無い
解約手続き始めるよ
さらばＦＦもう未練は無い
解約手続き始めるよ
779 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:28:03 ID:J2/hHyAN
780 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:29:14 ID:muH15YIB
そんなにおかしいことなのかなぁ？
白魔法が使えないので
戦士の物理防御はナイト以上にしてください＾＾ という要求
むしろ自然なことだと思うんだけどなぁ。
白魔法が使えないので
戦士の物理防御はナイト以上にしてください＾＾ という要求
むしろ自然なことだと思うんだけどなぁ。
781 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:30:11 ID:gXseJvLo
うん。戦士にディフェ２つけて、素の防御力ではナイト上回ってもいいと思うよ。
戦士にディフェ２つけるだけで、十分可能だと思うけど、何か間違ってる？
戦士にディフェ２つけるだけで、十分可能だと思うけど、何か間違ってる？
782 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:30:38 ID:lIBTNgCa
783 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:31:14 ID:muH15YIB
ディフェIIだけじゃ足りないっす；；
HPアップしてください＾＾
3000程度が理想です＾＾ｖ
HPアップしてください＾＾
3000程度が理想です＾＾ｖ
784 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:31:39 ID:POh8FKC7
ナ:攻撃を『受ける』盾暗:黒の前衛版
狩:投げる銭を多くして、瞬間ダメージに優れたアタッカ－
詩:唯一のサポート
獣:知るか
竜:しらんがな(´・ω・｀)
侍:TP速度を最速に
忍:『避ける』盾 ヘイトは稼ぎにくく
召:攻撃寄りオールマイティ
狩:投げる銭を多くして、瞬間ダメージに優れたアタッカ－
詩:唯一のサポート
獣:知るか
竜:しらんがな(´・ω・｀)
侍:TP速度を最速に
忍:『避ける』盾 ヘイトは稼ぎにくく
召:攻撃寄りオールマイティ
785 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:32:48 ID:muH15YIB
つまりナイトは攻撃を受ける盾なので
ケアルの回復能力は削除と＾＾
ケアルの回復能力は削除と＾＾
786 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:33:41 ID:POh8FKC7
(´・ω・)電波ゆんゆん
787 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:34:44 ID:muH15YIB
ﾊｧ？
攻撃を受ける「盾」なんだろ？
HPを回復する技能は盾とはいいませんですよ？
攻撃を受ける「盾」なんだろ？
HPを回復する技能は盾とはいいませんですよ？
788 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:34:47 ID:7eUOhpRH
789 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:35:38 ID:muH15YIB
>>788
そこ全然盛り上がってないじゃんｗ
そこ全然盛り上がってないじゃんｗ
790 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:36:55 ID:muH15YIB
結局ナイトは異常性ばかりが膨れ上がっていくよね＾＾；
魔法も剣も盾も銭も
なにひとつ捨てないのはなぜ；；；；
魔法も剣も盾も銭も
なにひとつ捨てないのはなぜ；；；；
791 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:36:56 ID:J2/hHyAN
>>789
おまいが行けば皆、舌なめずりをしながら喜んでくれるってｗ
おまいが行けば皆、舌なめずりをしながら喜んでくれるってｗ
792 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:40:38 ID:muH15YIB
結局戦士には意味のないパッチだったなぁ。
盾の意味が増えても
片手斧は一刀流じゃお話にならない武器だもの。
盾の意味が増えても
片手斧は一刀流じゃお話にならない武器だもの。
793 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:40:44 ID:asUDAWw1
>>790
数ヶ月がんばって報われなかったねｗｗ
数ヶ月がんばって報われなかったねｗｗ
794 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:41:16 ID:POh8FKC7
スラムダンク28巻の魚住の言葉を捧ぐ
795 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:44:19 ID:muH15YIB
>>ID:POh8FKC7
ねぇねぇ、
戦士のアビってサポ戦士でも100％同じものが使えるんですけどお～
これってどうなんでしょうかぁ～？
メインで挑発がついてるか サポで挑発がついてるか
同じだと思うんですけどお～。
ねぇねぇ、
戦士のアビってサポ戦士でも100％同じものが使えるんですけどお～
これってどうなんでしょうかぁ～？
メインで挑発がついてるか サポで挑発がついてるか
同じだと思うんですけどお～。
796 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:47:24 ID:iMURXnko
今思うとなんでブレイク効果落としたのか、ほんと謎。
そこまで戦士嫌いなのか、一部のバカ戦死がブレイクばっかで
つまんね～とかほざいてたからか・・・。
もうこうなったら、サポ空蝉も1回とか糞性能にしていいよ。
何もｲﾗﾈ
戦士だけサポなし。
その代わり他ジョブはサポ戦なし。
そこまで戦士嫌いなのか、一部のバカ戦死がブレイクばっかで
つまんね～とかほざいてたからか・・・。
もうこうなったら、サポ空蝉も1回とか糞性能にしていいよ。
何もｲﾗﾈ
戦士だけサポなし。
その代わり他ジョブはサポ戦なし。
797 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:48:50 ID:/UVFH1Dm
片手斧一刀流はナのカンパニーに禿しく劣るな。
こんな攻撃力じゃタゲとり手段少ない戦士には盾無理ぽ。
こんな攻撃力じゃタゲとり手段少ない戦士には盾無理ぽ。
798 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:49:19 ID:muH15YIB
んだな
盾ｲﾗﾈーからブレイクで行こうぜ
盾ｲﾗﾈーからブレイクで行こうぜ
799 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:53:47 ID:POh8FKC7
(´・ω・)=3
モ/戦>戦/忍>その他サポ戦ジョブ
暗/シ>戦/シ>その他サポシジョブ
モ/戦>戦/忍>その他サポ戦ジョブ
暗/シ>戦/シ>その他サポシジョブ
800 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:57:58 ID:vGmnNxIr
>>799
ごめん本気で意味わからんのだが
ごめん本気で意味わからんのだが
801 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:58:43 ID:muH15YIB
俺もｻｯﾊﾟﾘ意味わからねぇです＾＾
802 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:58:49 ID:jI2BeuFP
あの頃のブレイクは確かにおかしかった
戦士か詩人がいないと攻撃が当たらなかったからな
でもみんな勘違いするなよ？
ブレイクが嫌だ 両手斧が嫌だ って言う戦士は極わずかだったはず
戦士はいろいろな武器が使えてナンボ
両手斧、しかもブレイクしか要求されないのがたまらん
片手武器等も状況、狩場に応じて使いたいと思っていた。
でもなぜかブレイク大幅弱体・・・いじょ。 はぁ？！！！
せつねーなｗ
戦士か詩人がいないと攻撃が当たらなかったからな
でもみんな勘違いするなよ？
ブレイクが嫌だ 両手斧が嫌だ って言う戦士は極わずかだったはず
戦士はいろいろな武器が使えてナンボ
両手斧、しかもブレイクしか要求されないのがたまらん
片手武器等も状況、狩場に応じて使いたいと思っていた。
でもなぜかブレイク大幅弱体・・・いじょ。 はぁ？！！！
せつねーなｗ
803 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:01:12 ID:POh8FKC7
戦士は充分完成しています
他ジョブが強化されたときの恩恵を最も受けられるジョブは戦士です
反論よろｗ
他ジョブが強化されたときの恩恵を最も受けられるジョブは戦士です
反論よろｗ
804 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:03:56 ID:muH15YIB
どこが完成されているのか
他ジョブのLV38～が強化されている現実はどうなのか
蹴撃やアサシンや 実際問題としてなんも食えないのはどうなのか
メール欄にかけば釣りだと思っている脳構造はどうなのか
他ジョブのLV38～が強化されている現実はどうなのか
蹴撃やアサシンや 実際問題としてなんも食えないのはどうなのか
メール欄にかけば釣りだと思っている脳構造はどうなのか
805 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:04:56 ID:Pl6njxR0
ナイトやっててよかったｗ
ちなみにフル免罪符ですｗイェイ＾＾Ｖ
ちなみにフル免罪符ですｗイェイ＾＾Ｖ
806 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:06:59 ID:POh8FKC7
ウツセミが37取得な点はどうなのか
他ジョブの主要アビは37に収まっているがそこはどうなのか
他ジョブの主要アビは37に収まっているがそこはどうなのか
807 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:08:30 ID:muH15YIB
空蝉だけじゃん。
他ジョブの主要アビ具体的に上げてﾐﾅ
他ジョブの主要アビ具体的に上げてﾐﾅ
808 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:09:15 ID:wFTaqA12
戦士やってていつも思うのは、攻撃力装備揃えて
ステータス画面の攻撃力と装備眺める意外に面白みが無いんだよな。
どうかんがえてもアビ解放しすぎ。もっと器用貧乏に個性を持たせてくれと小一時k（ｒｙ
ＨＮＭは詩人、ソロでNM討伐は獣でしか行かねーし
いまじゃ戦士は捨てジョブだけもﾈｗ
ステータス画面の攻撃力と装備眺める意外に面白みが無いんだよな。
どうかんがえてもアビ解放しすぎ。もっと器用貧乏に個性を持たせてくれと小一時k（ｒｙ
ＨＮＭは詩人、ソロでNM討伐は獣でしか行かねーし
いまじゃ戦士は捨てジョブだけもﾈｗ
809 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:10:22 ID:vGmnNxIr
>>807
使えるけど劣化が酷くて使い物にならないってのが現状だよな。
使えるけど劣化が酷くて使い物にならないってのが現状だよな。
810 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:10:23 ID:POh8FKC7
不意 だま 黙想
811 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:10:27 ID:muH15YIB
戦士はマネキンじゃないし
サポ専用ジョブでもない
ということを■が理解する日がサービス終了前に来ることを望むよ
サポ専用ジョブでもない
ということを■が理解する日がサービス終了前に来ることを望むよ
812 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:11:29 ID:muH15YIB
不意だまはこないだアサシンで差別化をした（いま少し足りないけどね）
サポ黙想は多段でTP40たまらない＋ブレイクもダメな今となっては意味がない
サポ黙想は多段でTP40たまらない＋ブレイクもダメな今となっては意味がない
813 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:11:35 ID:iMURXnko
３７で所得してもレベルアゲでは、ほとんど使えない。
わざと３７に戦士はサポの恩恵を受けられると言い訳を
作ってるだけ。
「こんだけ与えてんだから、文句言うな」が狙い。
わざと３７に戦士はサポの恩恵を受けられると言い訳を
作ってるだけ。
「こんだけ与えてんだから、文句言うな」が狙い。
814 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:11:46 ID:J5/14T2F
カンパニート君
これでもまだキミの脳内ルールがどこか変だって気が付かないんだね＾＾；
所詮カタログスペックの数字比べだけだもん
ドラッグカーとF1マシンの馬力比べても意味がないんだよ
これでもまだキミの脳内ルールがどこか変だって気が付かないんだね＾＾；
所詮カタログスペックの数字比べだけだもん
ドラッグカーとF1マシンの馬力比べても意味がないんだよ
815 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:12:17 ID:LWo2w6eM
数日後に戦士が発狂する不具合
816 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:13:19 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
カタログスペックを当てにしないなら
買い物の基準は何？
体感ですか？ｗ
カタログスペックを当てにしないなら
買い物の基準は何？
体感ですか？ｗ
817 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:13:42 ID:POh8FKC7
アグレがあるのを忘れずに
ブレイク意味無いって…くまー(´・ω・｀)
ブレイク意味無いって…くまー(´・ω・｀)
818 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:14:18 ID:jI2BeuFP
819 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:14:31 ID:muH15YIB
ﾎﾟｶｰﾝ
アシッドボルト>>>>アーマーブレイク
オスーシ>>>>シルブレ
現状はこれですﾖｰ
アシッドボルト>>>>アーマーブレイク
オスーシ>>>>シルブレ
現状はこれですﾖｰ
820 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:15:00 ID:KBY7MV86
821 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:16:15 ID:muH15YIB
おおっと、御大を忘れてた
スチサイ>>>>>>>>フルブレイク
スチサイ>>>>>>>>フルブレイク
822 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:16:46 ID:POh8FKC7
(´・ω・｀)…アホ？
アマブレ>>>>>アシッド
シルブレあるなら肉食ってマヌメヌ
アマブレ>>>>>アシッド
シルブレあるなら肉食ってマヌメヌ
823 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:16:52 ID:vGmnNxIr
824 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:17:13 ID:KBY7MV86
マヌメヌage
825 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:17:43 ID:muH15YIB
マ ヌ メ ヌ
マド・メヌなのかメヌ・メヌなのか判断不能（汗）
マド・メヌなのかメヌ・メヌなのか判断不能（汗）
826 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:18:38 ID:muH15YIB
日本ブレイク工業の最大の弱点とは
LV70以降魔法生物相手なので一切利かないことだ
LV70以降魔法生物相手なので一切利かないことだ
827 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:18:41 ID:vGmnNxIr
828 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:20:22 ID:muH15YIB
アマブレはｲﾗﾈ
だってTP100必要だし、サポシにしないと外れるし、連携はできないもの。
アシッドボルトはTPｲﾗﾈ 外れても連射すりゃﾖｼ ホーリーコンクエ持ち替えおｋ ですもの。
だってTP100必要だし、サポシにしないと外れるし、連携はできないもの。
アシッドボルトはTPｲﾗﾈ 外れても連射すりゃﾖｼ ホーリーコンクエ持ち替えおｋ ですもの。
829 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:20:33 ID:POh8FKC7
反論が厨っぽくなってまいりました
メヌメヌのミス(´・ω・｀)
フルブレは敵のWSに上書きされないという素晴らしい特徴があるの知ってるかな
メヌメヌのミス(´・ω・｀)
フルブレは敵のWSに上書きされないという素晴らしい特徴があるの知ってるかな
830 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:21:24 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
御犬様の履行しってるか？
召喚の扱いが現実問題としてどうなっているか分かっているのか？
御犬様の履行しってるか？
召喚の扱いが現実問題としてどうなっているか分かっているのか？
831 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:21:38 ID:LWo2w6eM
どいつもこいつも強化系だな
832 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:21:42 ID:vGmnNxIr
833 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:23:14 ID:muH15YIB
犬ｻﾏには回避・命中ダウン+上書き防止なcooｌな履行がある
だけど召喚はｳﾝｺ扱い
分かるよな？
だけど召喚はｳﾝｺ扱い
分かるよな？
834 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:23:37 ID:POh8FKC7
ルナーは月齢によって効果にむらがある上､必ず入るわけじゃないからだろ(´・ω・)
835 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:24:01 ID:iMURXnko
戦士を極めようとＦＦ始めた当初
↓
LSメンの薦めもあり、片手剣・格闘を必死に上げる
↓
格闘スキル大幅ダウン、乱撃サポモのみ
↓
ギロティン強いらしい、両手鎌を必死に上げる
ブレイクないと戦士はダメ、両手斧を必死に上げる
↓
ギロ暗黒のみ
ブレイク効果大幅ダウン
↓
サポ忍ランペ主流、片手斧を必死に上げる
ブレイクないなら弱体ボルト、射撃を必死に上げる
スキル上げに費やした時間プライスレス
↓
LSメンの薦めもあり、片手剣・格闘を必死に上げる
↓
格闘スキル大幅ダウン、乱撃サポモのみ
↓
ギロティン強いらしい、両手鎌を必死に上げる
ブレイクないと戦士はダメ、両手斧を必死に上げる
↓
ギロ暗黒のみ
ブレイク効果大幅ダウン
↓
サポ忍ランペ主流、片手斧を必死に上げる
ブレイクないなら弱体ボルト、射撃を必死に上げる
スキル上げに費やした時間プライスレス
836 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:24:26 ID:KBY7MV86
戦士は羊羹マンなんだからしょうがない
837 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:24:58 ID:SPVy0PQW
シルブレは－７０まで使うだろ。
高速戦闘も混んでない時だけだし。
高速戦闘も混んでない時だけだし。
838 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:25:01 ID:muH15YIB
フルブレイクも弱点突かなきゃ入るわけではない事実について語ってｲｲ？
839 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:25:06 ID:POh8FKC7
フルブレの反論は苦しかったな(´・ω・｀)
怨念トカゲには神なんだがな
怨念トカゲには神なんだがな
840 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:26:54 ID:POh8FKC7
フルブレは土風氷水の属性があり､敵の弱点に対応した効果が入る
841 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:27:09 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
戦士は怨念のトカゲだけで活躍すればいいの？ｗ
まぁアシッドボルト撃てる狩人いりゃ戦士ｲﾗﾝわな
アシッド→ホーリー→コンクエへヴィ＞シャーク
戦士は怨念のトカゲだけで活躍すればいいの？ｗ
まぁアシッドボルト撃てる狩人いりゃ戦士ｲﾗﾝわな
アシッド→ホーリー→コンクエへヴィ＞シャーク
842 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:27:32 ID:eGiWN7Si
>>835
戦士楽しそう
戦士楽しそう
843 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:27:49 ID:muH15YIB
フルブレは単体ブレイク比でかなり効果が低い事実について
844 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:28:45 ID:POh8FKC7
(´・ω・)…ﾌﾟｹﾞﾗ
845 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:29:03 ID:muH15YIB
ブレイクするにはTP100必要な事実はスルーでいい？
846 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:29:57 ID:POh8FKC7
12.5%ダウンだったかな
アシッドと一緒だね(´・ω・｀)
アシッドと一緒だね(´・ω・｀)
847 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:30:47 ID:POh8FKC7
サポ侍前提に話してると思ってたけど(´・ω・｀)
848 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:30:58 ID:APWrtF2E
>>842
マゾ発見
マゾ発見
849 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:31:27 ID:muH15YIB
アシッドボルトはTPいらない・外れても次撃てばいい
ブレイクはTP100必要・なので連携参加できない・サポシにしないと外れる
ブレイクって高性能（？）だよね＾＾
ブレイクはTP100必要・なので連携参加できない・サポシにしないと外れる
ブレイクって高性能（？）だよね＾＾
850 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:31:48 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
サポ侍でブレイク外れたときにどこへ逝けばｲｲ？
サポ侍でブレイク外れたときにどこへ逝けばｲｲ？
851 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:31:52 ID:vGmnNxIr
>>847
サポ侍でもﾎﾝﾄTP間に合わない、あれでもブレイク全盛期なら十分間に合ったんだがな。
サポ侍でもﾎﾝﾄTP間に合わない、あれでもブレイク全盛期なら十分間に合ったんだがな。
852 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:33:37 ID:muH15YIB
ブレイク全盛期はあくまで
ブレイクしつつよこだまもらって盾役
なんだよ。分かるかい？
今ブレイクだけで食っていくのは無理
なぜなら効果低いし盾と兼業できないから
ブレイクしつつよこだまもらって盾役
なんだよ。分かるかい？
今ブレイクだけで食っていくのは無理
なぜなら効果低いし盾と兼業できないから
853 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:33:46 ID:POh8FKC7
サポシにしないと外れる…(´・ω・)
戦士の弱体ボルトが1発で当たる確立と比べてどっちが高いのかな(´・ω・｀)
戦士の弱体ボルトが1発で当たる確立と比べてどっちが高いのかな(´・ω・｀)
854 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:34:15 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
狩のボルトと比較しない理由は何？
狩のボルトと比較しない理由は何？
855 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:35:06 ID:POh8FKC7
なぜここで狩が出てくる
856 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:35:17 ID:muH15YIB
戦士：ｱﾏｰブレイク撃ったら核熱トスできない
狩人：アシッドボルト撃ってもコンクエ持ち替えて核熱ｷﾀｰ
ふざけんなや。TP100犠牲にしてんだぞ？
狩人：アシッドボルト撃ってもコンクエ持ち替えて核熱ｷﾀｰ
ふざけんなや。TP100犠牲にしてんだぞ？
857 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:36:05 ID:muH15YIB
ブレイクはすごいんだろ？ｗ
なら狩のアシッドボルトはそれ以上じゃん。
TPいらないし、連携・WSの邪魔にならん
なら狩のアシッドボルトはそれ以上じゃん。
TPいらないし、連携・WSの邪魔にならん
858 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:37:15 ID:POh8FKC7
(´・ω・)つレタブレ核熱2連
859 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:37:57 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
ナイトさんのTPまって連携ﾃﾞｨｽｶ？
レタス＞ブレイク＞分解
暗黒さんはいいけど、モンクと通風ﾁﾝはTP300ですか？
ナイトさんのTPまって連携ﾃﾞｨｽｶ？
レタス＞ブレイク＞分解
暗黒さんはいいけど、モンクと通風ﾁﾝはTP300ですか？
860 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:38:51 ID:muH15YIB
分かったぞ・・・
>>858はフルブレイクを分解にしろという暗示だったんだよ！！
>>858はフルブレイクを分解にしろという暗示だったんだよ！！
861 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:38:52 ID:iMURXnko
>>842
ちなみに上げるだけ上げてレベル上げでは全く使わなかったよ？
素材狩りのソロでむなしく遊んでるだけだよ？
サポモにして海賊にやつ当たりしようとか思って、シーホラーに
ぬっ殺されるだけだよ？
いっつも武器でカバンパンパンだよ？
ちなみに上げるだけ上げてレベル上げでは全く使わなかったよ？
素材狩りのソロでむなしく遊んでるだけだよ？
サポモにして海賊にやつ当たりしようとか思って、シーホラーに
ぬっ殺されるだけだよ？
いっつも武器でカバンパンパンだよ？
862 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:39:13 ID:Lh6lJUgN
863 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:39:15 ID:gXseJvLo
ジュワユースを装備することで、トスできない不具合は回避した。
ＷＳはクソダメだけどレタスならモーマンタイ。
ＷＳはクソダメだけどレタスならモーマンタイ。
864 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:40:03 ID:muH15YIB
ジュワ装備できるLV70以降は
ブレイクが通用するモンスターがほとんどいない問題について
ブレイクが通用するモンスターがほとんどいない問題について
865 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:41:03 ID:POh8FKC7
シルブレ時:敵回避低下によりナのTPは早い
アマブレ時:アマブレってことは風弱点なんだからブレダンスで炸裂
アマブレ時:アマブレってことは風弱点なんだからブレダンスで炸裂
866 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:42:24 ID:vGmnNxIr
867 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:43:02 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
ブレイクを連携に組み込んでいるのに
＞シルブレ時:敵回避低下によりナのTPは早い
ってなんですか？ｗ光3連組んでMBして、まだHP残ってるモンスターとLV上げするんですか？ｗ
ブレイクを連携に組み込んでいるのに
＞シルブレ時:敵回避低下によりナのTPは早い
ってなんですか？ｗ光3連組んでMBして、まだHP残ってるモンスターとLV上げするんですか？ｗ
868 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:44:09 ID:muH15YIB
ナイト理論が崩壊していく；；
ナイトは特化ジョブではなく汎用ジョブだし
ブレイクは紛れもなくｳﾝｺです
事実を認めないのはかまわないけど粘着はやめて；；；；；；；
ナイトは特化ジョブではなく汎用ジョブだし
ブレイクは紛れもなくｳﾝｺです
事実を認めないのはかまわないけど粘着はやめて；；；；；；；
869 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:44:49 ID:POh8FKC7
いつMB前提になった
870 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:45:51 ID:gXseJvLo
まぁいいじゃないか。
今日も今日とて、カンパニーマンは発狂してましたとさ。
発狂してないカンパニーマンはカンパニーマンとは呼べないかもしれないし、
それに彼が発狂しおわるのは、ＦＦ１１がサービス終了なんじゃないかな。
今日も今日とて、カンパニーマンは発狂してましたとさ。
発狂してないカンパニーマンはカンパニーマンとは呼べないかもしれないし、
それに彼が発狂しおわるのは、ＦＦ１１がサービス終了なんじゃないかな。
871 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:45:55 ID:POh8FKC7
ブレイククソって…貴様戦士じゃないな以降振り出しに戻る
872 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:46:15 ID:muH15YIB
ﾎﾟｶｰﾝ
連携を組むのにMBしないFF11って
どこの国でサービスしてるんですか？
連携を組むのにMBしないFF11って
どこの国でサービスしてるんですか？
873 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:47:08 ID:vGmnNxIr
>>871
まぁオマエはホント、カンパニー以下だから帰ってくれ。
まぁオマエはホント、カンパニー以下だから帰ってくれ。
874 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:47:43 ID:POh8FKC7
ごめんさすがにそれは苦しかっタ(ノ∀`)
875 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:48:08 ID:muH15YIB
よーし、パパ光連携するけど黒魔さんはケアルしててくださいね＾＾
ﾜﾛｽ
いつのキャップだよｗ
ﾜﾛｽ
いつのキャップだよｗ
876 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:49:11 ID:muH15YIB
結局ID:POh8FKC7さんとかID:gXseJvLoさんみたいな
病気持ちの騎士様のおかげで53スレが見えてしまうんだよね；；
やっとネガスレが終わると思ったのに；；；；
病気持ちの騎士様のおかげで53スレが見えてしまうんだよね；；
やっとネガスレが終わると思ったのに；；；；
877 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:49:47 ID:POh8FKC7
持っている能力を考えて使おうとせず、ネガキャンを繰り返す。それが戦士クオリティ
878 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:50:46 ID:muH15YIB
SPWS使えないB武器使っていいなら使いますよ？
MP劣化しまくりなサポナで出撃していいならしますよ？
MP劣化しまくりなサポナで出撃していいならしますよ？
879 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:50:48 ID:vGmnNxIr
880 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:51:55 ID:muH15YIB
無理なことを知っているのに強化には反対する人たち
騎士の背負う業か・・・
騎士の背負う業か・・・
881 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:52:41 ID:muH15YIB
877 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/15 01:49:47 ID:POh8FKC7
持っている能力を考えて使おうとせず、ネガキャンを繰り返す。それが戦士クオリティ
具体的に持っている能力を教えてください＾＾
持っている能力を考えて使おうとせず、ネガキャンを繰り返す。それが戦士クオリティ
具体的に持っている能力を教えてください＾＾
882 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:53:49 ID:POh8FKC7
まあ竜なんだがな(´・ω・)
ネガキャンしまくってるそこらの竜と違って、竜の削りとヘイトコントロール能力で満足してますがな
ネガキャンしまくってるそこらの竜と違って、竜の削りとヘイトコントロール能力で満足してますがな
883 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:54:52 ID:POh8FKC7
たぶん最初の方に書いた
884 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:54:59 ID:muH15YIB
いや、竜はどうでもいいので戦士の持っている能力をｵｼｴﾛﾔ
885 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:55:31 ID:muH15YIB
お手数をかけて本当に申し訳ないですが
もう一度おながいします＾＾
もう一度おながいします＾＾
886 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:55:33 ID:jI2BeuFP
887 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:55:41 ID:POh8FKC7
少し落ち着け
888 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:55:52 ID:vGmnNxIr
889 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:56:36 ID:POh8FKC7
サポシ〆
サポ忍削り盾
サポ侍ブレイク
サポ忍削り盾
サポ侍ブレイク
890 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:56:37 ID:muH15YIB
いやいや、彼は戦士に秘められたｽﾊﾟｰ能力を知ってるようなので
ぜひ御教授願おうｼﾞｬﾏｲｶ
ぜひ御教授願おうｼﾞｬﾏｲｶ
891 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:57:46 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
サポシ〆は誰でもできる 侍なら黙想でTPブーストつきじゃい
サポ忍削り盾 アムロ君、いい加減74-75を前提にするのはやめないか？
サポ侍ブレイク 70~の主力狩場魔法生物にきかねーっていってるだろ（怒）
サポシ〆は誰でもできる 侍なら黙想でTPブーストつきじゃい
サポ忍削り盾 アムロ君、いい加減74-75を前提にするのはやめないか？
サポ侍ブレイク 70~の主力狩場魔法生物にきかねーっていってるだろ（怒）
892 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:58:22 ID:vGmnNxIr
893 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:58:35 ID:POh8FKC7
カンパニーマンが2人に(´・ω・｀)
いつもリダするときは戦を誘って編成に対応した仕事頼んでます(´・ω・｀)
いつもリダするときは戦を誘って編成に対応した仕事頼んでます(´・ω・｀)
894 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:59:25 ID:muH15YIB
まだ隠し玉があるんだろ？ｗ
戦士には誰もしらない超絶能力があるんだろ？ｗｗ
そうだと言ってくれ、ID:POh8FKC7！
戦士には誰もしらない超絶能力があるんだろ？ｗｗ
そうだと言ってくれ、ID:POh8FKC7！
895 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:02:02 ID:sWOT6JmC
シールド強化は戦士にも当てはまる。
良かったジャマイカ。
良かったジャマイカ。
896 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:04:08 ID:muH15YIB
スキルC+じゃんよ（汗）
戦士は盾装備できるから優遇
って言われる；；装備できるだけでは役に立たないのはSPWS使えない武器が証明したのに；；；；
戦士は盾装備できるから優遇
って言われる；；装備できるだけでは役に立たないのはSPWS使えない武器が証明したのに；；；；
897 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:05:46 ID:muH15YIB
またナイトさんが強化されたんだし
そろそろサポ戦いらないよね＾＾
そろそろサポ戦いらないよね＾＾
898 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:05:46 ID:Z8do/lrd
ほんと戦死ってキチガイばっかだよな
そりゃ■eに放置されるわ
そりゃ■eに放置されるわ
899 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:05:54 ID:vGmnNxIr
>>895
そうでもないな、ほぼサポ忍でなんとかなる今の現状だと
むしろ弱体とも言える、
片手斧一刀ではカスもいいとこだし、盾発動がダメージカットになれば
今まで完全回避できてたのが全部ダメカットになり、空蝉詠唱中に
盾回避が発動しなくなるので、空蝉詠唱補助にすらなり得なくなる
そしてサポ忍以外のサポだと両手斧持つので、これまた盾の役目は無い。
諸手を上げて強化だ、とは叫べないな。
そうでもないな、ほぼサポ忍でなんとかなる今の現状だと
むしろ弱体とも言える、
片手斧一刀ではカスもいいとこだし、盾発動がダメージカットになれば
今まで完全回避できてたのが全部ダメカットになり、空蝉詠唱中に
盾回避が発動しなくなるので、空蝉詠唱補助にすらなり得なくなる
そしてサポ忍以外のサポだと両手斧持つので、これまた盾の役目は無い。
諸手を上げて強化だ、とは叫べないな。
900 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:06:11 ID:muH15YIB
ｷﾁｶﾞｲだらけのナイトは放置されない問題について
901 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:06:40 ID:POh8FKC7
25ｰ54サポ忍で最高のサブ盾とシルブレでサポート 不意シュトも分解〆では最高クラスのダメ
55ｰ60サポ忍ランペで湾曲〆も可能に 風弱点が多くアマブレ大活躍
61ｰ65シルブレ+アシッドやサポ忍ランペで相変わらず活躍
66ｰ70サポ忍ミストで核熱トス ボヤや怨念トカゲでブレイク大活躍
71ｰ75サポシスチサイ〆やサポ忍デシメトスでかなりの強さ
55ｰ60サポ忍ランペで湾曲〆も可能に 風弱点が多くアマブレ大活躍
61ｰ65シルブレ+アシッドやサポ忍ランペで相変わらず活躍
66ｰ70サポ忍ミストで核熱トス ボヤや怨念トカゲでブレイク大活躍
71ｰ75サポシスチサイ〆やサポ忍デシメトスでかなりの強さ
902 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:07:05 ID:jI2BeuFP
詳しく >>Z8do/lrd
903 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:07:24 ID:Bfrrx8i5
もう52スレか。
もう無駄な努力はよせよ・・・。
意地張らずに気に入らなきゃジョブチェンジすりゃいいじゃねーか。
もう無駄な努力はよせよ・・・。
意地張らずに気に入らなきゃジョブチェンジすりゃいいじゃねーか。
904 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:07:26 ID:muH15YIB
ﾜﾛｽ
ダークアクス二刀流でミストラルおｋｗｗｗｗｗｗ
サポシスチサイはテリガン専用だけど気にせずおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダークアクス二刀流でミストラルおｋｗｗｗｗｗｗ
サポシスチサイはテリガン専用だけど気にせずおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:07:40 ID:vGmnNxIr
906 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:09:05 ID:POh8FKC7
なにを言っても結局ネガキャンか(´・ω・｀)
907 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:09:51 ID:muH15YIB
何を言ってもっていうか
嘘を言ったらいけないよ、嘘は（汗）
ダークアクス二刀流でミストラルしてもええんやね？
嘘を言ったらいけないよ、嘘は（汗）
ダークアクス二刀流でミストラルしてもええんやね？
908 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:10:17 ID:Lh6lJUgN
戦士が核熱持ってるせいで竜と侍は誘われないと思うけどな。
ミスト、デシメ＞大車輪、花
んで通常削りも
戦＞竜、侍
侍は強化来たが、竜はどうした。
ミスト、デシメ＞大車輪、花
んで通常削りも
戦＞竜、侍
侍は強化来たが、竜はどうした。
909 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:10:50 ID:vGmnNxIr
910 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:11:27 ID:jI2BeuFP
つ【子竜の与ダメTP０】
911 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:12:26 ID:POh8FKC7
じゃ、戦士の能力の問題点を具体的によろ
912 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:12:38 ID:vGmnNxIr
913 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:16:15 ID:J5/14T2F
ID:muH15YIB=カンパニートマン興奮しまくってるなｗ
1分置きにレスするのヤメレｗ
しかも1人で2連続レスは恥かしいよ＾＾；
1分置きにレスするのヤメレｗ
しかも1人で2連続レスは恥かしいよ＾＾；
914 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:16:42 ID:muH15YIB
レイグラ＞月光 盾の重力＞月光 高威力で連携逝けるから
侍と戦士は相性いいわけだが？
侍と戦士は相性いいわけだが？
915 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:17:16 ID:vGmnNxIr
>>914
すまん、レベル３に拘ってたわ。
すまん、レベル３に拘ってたわ。
916 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:19:48 ID:muH15YIB
レイグラ＞月光は
ボヤのイモカニ、テリガンのコカ、怨念のトカゲとちょうど分解フィーバーだしいい感じだ
問題は侍が絶滅のきｋ（ｒ
ボヤのイモカニ、テリガンのコカ、怨念のトカゲとちょうど分解フィーバーだしいい感じだ
問題は侍が絶滅のきｋ（ｒ
917 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:34:30 ID:8rKWvd/G
＾＾； ；；←良く使うやつが戦士向上スレに
初期張り付いている不具合についても語ってくれ
マジで気持ち悪い
初期張り付いている不具合についても語ってくれ
マジで気持ち悪い
918 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:52:46 ID:Z8do/lrd
戦死が、この先生きのこるには
919 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:06:18 ID:vWWR9ZJT
レス全然読んでないけど言わせてもらおう。
カンパニーマンよ、戦士が強化されておめでとう～！！！！！！
カンパニーマンよ、戦士が強化されておめでとう～！！！！！！
920 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:06:22 ID:aghiRcMV
とりあえず、ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝが戦士の看板である限りは強化は無理だろうな。
あそこまで粘着して、弱体叫び続けるのが看板である限り、他ジョブからの理解は得られん。
たとえ、それが必要なものであったとしても。
あそこまで粘着して、弱体叫び続けるのが看板である限り、他ジョブからの理解は得られん。
たとえ、それが必要なものであったとしても。
921 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:11:23 ID:vWWR9ZJT
922 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:12:09 ID:muH15YIB
片手斧が糞な問題について
923 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:13:22 ID:U7ge5aVy
こんどはこっちかｗ
924 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:18:08 ID:UlG3/NUF
次は要望板に行くと思うぞｗ
925 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:20:43 ID:W6k4+tJ5
>>920
もしかしてネ実の書き込みを本気で信じているですか？
もしかしてネ実の書き込みを本気で信じているですか？
926 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:22:39 ID:UyRK7eQ4
927 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:24:48 ID:W6k4+tJ5
928 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:25:49 ID:UyRK7eQ4
929 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:31:17 ID:W6k4+tJ5
>>928
盾仕様変更→カンパニーマン発狂→戦士の悪名上がる→戦士強化無し
ってこと？
この場合、カンパニーマンが戦士であること、特定ジョブの悪名が上がると
強化はこない、という事実が無いと成り立たないはずよね。
あと■eがユーザーの望む修正をする（この場合は戦士がウゼーから強化は
無しでおねがい！という願い）という天地鳴動な事例が必要になるわな。
盾仕様変更→カンパニーマン発狂→戦士の悪名上がる→戦士強化無し
ってこと？
この場合、カンパニーマンが戦士であること、特定ジョブの悪名が上がると
強化はこない、という事実が無いと成り立たないはずよね。
あと■eがユーザーの望む修正をする（この場合は戦士がウゼーから強化は
無しでおねがい！という願い）という天地鳴動な事例が必要になるわな。
930 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:58:02 ID:59Ht6hgC
与ダメでしかタゲ取れない。
これが致命的。
もし盾やるにしても２刀流一択になると思われ。
ナイトがバイソン食って挑発しか使わないでタゲ取れるか。？
これが致命的。
もし盾やるにしても２刀流一択になると思われ。
ナイトがバイソン食って挑発しか使わないでタゲ取れるか。？
931 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:03:27 ID:A9kkYIzC
そこで、戦士７５メリポアビに「罵倒」でんがな。
932 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:28:06 ID:UFn4gq2n
アビリキャスト短縮特性とかのほうが応用利いていいな
933 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:50:05 ID:W6wvzBpL
盾の仕様変更が、戦士スレで出したのソックリそのまま採用された。
案出した内のヒトリとして嬉しい限りだぜ。
盾時にはサポモ、サポ侍が復権しそうだ。一択にならなきゃいいが～。
…ん？戦士が使うと、より高性能。もしくは、戦士専用が多め。
にしてないと意味無いんだけど大丈夫だよな■e？
大丈夫だよな！？
案出した内のヒトリとして嬉しい限りだぜ。
盾時にはサポモ、サポ侍が復権しそうだ。一択にならなきゃいいが～。
…ん？戦士が使うと、より高性能。もしくは、戦士専用が多め。
にしてないと意味無いんだけど大丈夫だよな■e？
大丈夫だよな！？
934 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:57:55 ID:JpNtPzJt
■(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
935 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:02:08 ID:rQxNu/iS
まぁ俺は盾スキル60も無いけどな
936 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:56:23 ID:jI2BeuFP
まるで鬼の首でも捕ったかのように
挑発、空蝉、盾使えるのは戦士だけ！！！うっひょーー！！ネガネガUZEEEE！！
ってヤツが沸くけど、盾持ったらタゲなんてフラッフラよ？シ必須か
アタッカー方面では、攻撃も微妙になり・・・
確かに３つ同時に使えるけどさ、
挑発は遜色無く他人も使える
盾はC+ 武器でC+っつったら・・・まだワカランけど
空蝉は1個少なく、素じゃ回避もしねぇ
それを分かった上で応援してくれや
挑発、空蝉、盾使えるのは戦士だけ！！！うっひょーー！！ネガネガUZEEEE！！
ってヤツが沸くけど、盾持ったらタゲなんてフラッフラよ？シ必須か
アタッカー方面では、攻撃も微妙になり・・・
確かに３つ同時に使えるけどさ、
挑発は遜色無く他人も使える
盾はC+ 武器でC+っつったら・・・まだワカランけど
空蝉は1個少なく、素じゃ回避もしねぇ
それを分かった上で応援してくれや
937 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:08:36 ID:/bn6gE+c
ナイトも盾挑発フラッシュ回復と使えてしまうな
だまし前提ならサポ忍で空蝉も使えちまうし
ナイトからケアル削除しかね～なこりゃ
だまし前提ならサポ忍で空蝉も使えちまうし
ナイトからケアル削除しかね～なこりゃ
938 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:08:42 ID:jI2BeuFP
しかもこれ７４～７５限定じゃん
７３まで盾持たせて何やらすんだ戦士に・・？
７３まで盾持たせて何やらすんだ戦士に・・？
939 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:20:22 ID:MmiZx+mo
戦士ってなんでこんな中の人が悲惨なんでしょうね～
強化なんかいらないから一生ネガっててくださいね＾＾；；；；
強化なんかいらないから一生ネガっててくださいね＾＾；；；；
940 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:25:27 ID:sdH4erXW
＾ｗ＾
941 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:27:37 ID:Z8do/lrd
アダマンホーバークにジャガーリディルで鬼神の強さなのに
お前らはこれ以上何を望むんだ？
贅沢すぎ
お前らはこれ以上何を望むんだ？
贅沢すぎ
942 ：既にその名前は使われています ：05/02/15 06:30:05 ID:jI2BeuFP
943 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:31:39 ID:sdH4erXW
944 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:31:40 ID:hSOBThyx
盾Ｃ＋って言うけど射撃で言うシーフ相当の地位だぞ。
ナイトのＡを除くと一番高いのは戦のＣ＋
ナイトのＡを除くと一番高いのは戦のＣ＋
945 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:39:42 ID:rQxNu/iS
C+か
黒の片手棍ぐらい使えそうだな
黒の片手棍ぐらい使えそうだな
946 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:34:30 ID:lIBTNgCa
>>936
ボルトにせよ寿司にせよ、きっちり使って恩恵も受けてるくせに、
他ジョブも使えるからとか言って、頑なに強化だと認めないお前等の態度もどうかと思うけどな。
今回の盾仕様変更にしたってそうだ。追加要素としては、ナイトに次いで恩恵があるはずだろ。
サポ忍二刀流主流の戦闘スタイルにも変化が出てくるかもしれないじゃん。
そこは素直に喜んどけよ。
ボルトにせよ寿司にせよ、きっちり使って恩恵も受けてるくせに、
他ジョブも使えるからとか言って、頑なに強化だと認めないお前等の態度もどうかと思うけどな。
今回の盾仕様変更にしたってそうだ。追加要素としては、ナイトに次いで恩恵があるはずだろ。
サポ忍二刀流主流の戦闘スタイルにも変化が出てくるかもしれないじゃん。
そこは素直に喜んどけよ。
947 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:38:27 ID:sgYIsiEJ
まあお前らがどんなに煽ろうとオズの恨みは忘れないんだけどな
948 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:39:31 ID:sgYIsiEJ
スマン誤爆した( ･ω･)ﾉ―――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
949 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:40:45 ID:4870GMgy
戦士は全てが中途半端だからどうしようもない罠
950 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:09:08 ID:UJkOcg9q
>>946
出来るかもしれないが、本当にヴァナで使ったら止めろ言われる微妙すぎる性能だから困るんだろ全体的に。寿司＋ボルトはまあ及第点って所か？
サポで使える能力だと、残りはPT時のサポ忍での空蝉と二刀流、ソロ時のサポ白のケアル以外は実質無いに等しいじゃないか
今回の盾仕様にしたって、発動率はスキル依存だろうが、被ダメカットの方にアビとかVITが絡むようになると実用範囲外になる可能性がある
使えない物が入っても変化はあっても強化にならないってことは理解できないのかね？
今回の変更はナイトを基準に設定を行うだろうからナイトは強化されるのはほぼ確定だろうが、その他のジョブは現状維持できるのかすら不明だぞ
今までの調整の仕方を見るとナイトの性能を神性能に出来ないとかで戦士以下の盾使用能力が完全に死ぬ可能性も否定は出来ない
出来るかもしれないが、本当にヴァナで使ったら止めろ言われる微妙すぎる性能だから困るんだろ全体的に。寿司＋ボルトはまあ及第点って所か？
サポで使える能力だと、残りはPT時のサポ忍での空蝉と二刀流、ソロ時のサポ白のケアル以外は実質無いに等しいじゃないか
今回の盾仕様にしたって、発動率はスキル依存だろうが、被ダメカットの方にアビとかVITが絡むようになると実用範囲外になる可能性がある
使えない物が入っても変化はあっても強化にならないってことは理解できないのかね？
今回の変更はナイトを基準に設定を行うだろうからナイトは強化されるのはほぼ確定だろうが、その他のジョブは現状維持できるのかすら不明だぞ
今までの調整の仕方を見るとナイトの性能を神性能に出来ないとかで戦士以下の盾使用能力が完全に死ぬ可能性も否定は出来ない
951 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:13:18 ID:KPbzmQU7
強化じゃなくてもいいから変化がほしい
って戦士の発言よく聞いたけど・・・
今回のは変化じゃないの？
って戦士の発言よく聞いたけど・・・
今回のは変化じゃないの？
952 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:17:53 ID:YXeb7G3g
953 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:18:25 ID:oKI+IPSp
戦士って、全WS使えるようになっても
今度は武器スキルがAじゃない、専用武器がないって
文句言ってそう
今度は武器スキルがAじゃない、専用武器がないって
文句言ってそう
954 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:21:14 ID:KPbzmQU7
それならメリポで
「メインジョブに設定時のみ」発動するのが追加されるらしいけど
間違いなく特有の変化ありじゃないの？
「メインジョブに設定時のみ」発動するのが追加されるらしいけど
間違いなく特有の変化ありじゃないの？
955 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:21:43 ID:UJkOcg9q
956 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:22:36 ID:YXeb7G3g
>>954
「戦士だけの修正」じゃないからダメとか言うから一緒ｗｗｗ
「戦士だけの修正」じゃないからダメとか言うから一緒ｗｗｗ
957 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:24:00 ID:YXeb7G3g
958 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:24:58 ID:KPbzmQU7
959 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:26:54 ID:rQxNu/iS
盾を使う場面が来るなら変化だな
もっとも、片手斧＋盾でどうやってタゲを取るのか問いたいがなー
ああ ソロ救済用か
もっとも、片手斧＋盾でどうやってタゲを取るのか問いたいがなー
ああ ソロ救済用か
960 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:30:23 ID:UJkOcg9q
961 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:30:49 ID:8P3hilcU
ソロの話なら、一番恩恵を受けるのは赤と思われ。
962 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:31:59 ID:rQxNu/iS
じゃあ誰か戦士の盾をどうやって使うか考えてみてくれ
963 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:33:40 ID:qBZq86dx
サポ白で
964 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:37:16 ID:rQxNu/iS
サポ白にすれば劣化ナイｔ
今までと何も変わってないﾔｶﾝ
今までと何も変わってないﾔｶﾝ
965 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:44:23 ID:X2s31qCH
最終的にウォークライしか役に立てられない
戦士は暗黒騎士とつるんでろ
戦士は暗黒騎士とつるんでろ
966 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:48:03 ID:J5/14T2F
リディルは一刀流のほうが強いらしいじゃないか＾＾；
リディルなんて今や殆どの戦死が持ってるんじゃないの？
リディルなんて今や殆どの戦死が持ってるんじゃないの？
967 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:51:32 ID:rQxNu/iS
俺は戦士だから持ってないな
968 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:54:13 ID:qBZq86dx
オレのリディルには回避+5までついてる最強片手剣
969 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:03:01 ID:rQxNu/iS
ｲｲ追加効果だな
970 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:05:30 ID:sqijards
戦士にMY武器みたいなのを1つ作れる特性があったりしたら良いな。
少しずつ育てて一定のレギュレーションを守りつつ
本人のみの性能を組上げていけるとか。
少しずつ育てて一定のレギュレーションを守りつつ
本人のみの性能を組上げていけるとか。
971 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:10:48 ID:qBZq86dx
972 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:11:53 ID:qBZq86dx
>>970
グレーブディガーとかサブドゥアとかランページャーとかあのへんの事か
グレーブディガーとかサブドゥアとかランページャーとかあのへんの事か
973 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:26:40 ID:rQxNu/iS
次スレの数字は半角にしてくれ
974 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:01:55 ID:APWrtF2E
俺のジャガーはボヤーダのNMから取れたぜ
975 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:05:05 ID:Yj7Ias6s
俺は流砂洞
976 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:27:56 ID:CZGI+imE
俺ロンフォール
977 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:44:31 ID:uI8u3a84
俺のリディルは国から支給されたぜｗ防御+10だｗ
978 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:47:27 ID:qBZq86dx
オレのバーサーカーアクスは合成品だぜ
979 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:52:31 ID:N1q+UZxv
漏れのホーバーグは食べられる
980 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:58:56 ID:qBZq86dx
オレのデモハネ50～装備できる
981 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:03:42 ID:F5QJmRZz
俺のトカゲの皮は空を飛ぶ
982 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:23:11 ID:DgpaSi5v
戦士強化おめ
サポ侍心眼強化で擬似空蝉＋黙想で大幅性能アップ！
なので戦士としての強化は今回も見送りさせていだだきますね＾＾
サポ侍心眼強化で擬似空蝉＋黙想で大幅性能アップ！
なので戦士としての強化は今回も見送りさせていだだきますね＾＾
983 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:18:05 ID:ecX+Oh5Z
盾スレに異様にﾈｶﾞﾈｶﾞしまくる戦士が居るんだが引き取ってくれんか
>>ID:vGmnNxIr
>>ID:vGmnNxIr
984 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:05:55 ID:E/bpT/jM
俺のバーサーカーアクスは国からの支給品で30から装備できる。
985 ：既にその名前は使われています：05/02/15 16:08:17 ID:APWrtF2E
次スレマダー？
986 ：既にその名前は使われています：05/02/15 16:29:20 ID:fElk+52/
地位向上が決定したので、次はないですｗ
まだまだネガネガしたいのならこちらへどうぞ。
盾仕様変更でカンパニーマンマジ錯乱
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108444949/
まだまだネガネガしたいのならこちらへどうぞ。
盾仕様変更でカンパニーマンマジ錯乱
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108444949/
987 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:03:21 ID:SzW1GrWi
次スレﾏﾀﾞｰ？
988 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:15:14 ID:uI8u3a84
81 ：既にその名前は使われています ：05/02/15 15:33:43 ID:fElk+52/
>>71
いや、あのさぁ…。
一刀でもニ刀でも、DAの確率というか量は変わらないんだけど…
>>986
ＤＡがどんな事かも解って無いのに煽らないでくださいねｗｗｗ
>>71
いや、あのさぁ…。
一刀でもニ刀でも、DAの確率というか量は変わらないんだけど…
>>986
ＤＡがどんな事かも解って無いのに煽らないでくださいねｗｗｗ
989 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:17:49 ID:fElk+52/
>>988
うん、わかってない人は煽らないでねｗｗｗｗｗ
うん、わかってない人は煽らないでねｗｗｗｗｗ
990 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:23:11 ID:uI8u3a84
991 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:25:23 ID:+8zL8ENI
二刀流の二太刀目って、ＤＡ判定どうなの？
992 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:26:23 ID:hS9dGsW7
DAはなにを持とうが10％だろが。
それとも藻前のFFは
二刀流するとDAが20％になるのか？
それとも藻前のFFは
二刀流するとDAが20％になるのか？
993 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:28:19 ID:fElk+52/
994 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:28:41 ID:uI8u3a84
84 ：既にその名前は使われています ：05/02/15 15:35:05 ID:fElk+52/
もしかして、二刀流だとDAの量が倍になるとか考えてる頭の弱い人が
いっぱい？
頭悪いなあコイツｗ確率って言葉が無い国に住んでるのかな？ｗｗｗ
もしかして、二刀流だとDAの量が倍になるとか考えてる頭の弱い人が
いっぱい？
頭悪いなあコイツｗ確率って言葉が無い国に住んでるのかな？ｗｗｗ
995 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:31:05 ID:uI8u3a84
>>992
確率て言葉理解できる？
>>993
うんうん２刀流にはＤＡ確率ＵＰは付いてないよねｗ
でもね戦士もしくは忍/戦だと2刀流時片手事にＤＡ判定行われてますよｗ
まさか知らない なんていわないよねｗ
確率て言葉理解できる？
>>993
うんうん２刀流にはＤＡ確率ＵＰは付いてないよねｗ
でもね戦士もしくは忍/戦だと2刀流時片手事にＤＡ判定行われてますよｗ
まさか知らない なんていわないよねｗ
996 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:31:08 ID:fElk+52/
二刀流だとDAの量が倍になるとか考えてる人【発見しました】ｗｗｗ
学校で嫌なことでもあったか（プ
学校で嫌なことでもあったか（プ
997 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:32:24 ID:fElk+52/
998 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:33:09 ID:hS9dGsW7
右手で＞10回が11回。＝110％
左手で＞10回が11回。＝110％
両手で＞20回が22回。＝110％
漏れ間違ってるかな？
左手で＞10回が11回。＝110％
両手で＞20回が22回。＝110％
漏れ間違ってるかな？
999 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:34:27 ID:hS9dGsW7
てか、いいように埋めに利用された希ガス。
1000 ：既にその名前は使われています：05/02/15 17:34:34 ID:QktPA4eG
1000だったら、戦士スレからカンパニーマン追放。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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