ナイトの異常能力を修正しよう�B

＾＾

(゜Д゜≡゜Д゜)２？

●このスレの意義●
明らかに異常な高い能力を持ち、ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ破綻の原因ともなっているﾅｲﾄについて
弱体による適正化を求めること
ﾃﾞﾌｫﾙﾄでMP魔法能力を保有しているｼﾞｮﾌﾞが防御力という物理能力においても全ｼﾞｮﾌﾞ最強に特化など異常以外の何物でもありません
★ここは明らかに異常なナイトの弱体適正化を求めるスレです★
異常１：ハイブリッドであるにも関わらず防御力において全ジョブ１の特化能力を持っていること
異常２：防御力特化であるにも関わらず戦/忍と同等のメレー攻撃能力を持っていること
異常３：専用両手剣の高い性能＋高すぎるＳＴＲ＋高すぎるＷＳ倍率により不意スピン１０００オーバーというキャスター能力まで持っていること
異常４：防御力ナンバーワンであるにも関わらずヘイト稼ぎでもナンバーワンで、ＰＴ面でも異常優遇且つ敵ＮＰＣを強化させてしまう原因を作っていること
異常５：攻撃防御魔法全てにおいてトップクラスに食い込む異常ともいえるバランスであるため、多数のジョブがそれに逼迫されていること

以上の点より、ナイトがＭＭＯにおいて異常すぎることは明白であり、弱体を求めるのは適切であると判断される。
これはもはや要望ではない！顧客としての要求だ！
前スレ
ナイト弱体適正化要求スレ�X
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7047/1105028525/
■e要望フォーラム
ttps://secure.playonline.com/support/index.html 

★現状において明らかに著しくゲームバランスを悪化させてるナイトの能力★

物理防御力最強＋ヘイト稼ぎ能力最強で完全固定可能＋白魔法による自己回復可能＋自己強化可能＋フラッシュにおける敵命中率低下
↓
ＰＴ戦闘が安定しすぎる，また複数のジョブでこなすべきことを一つのジョブがこなしているため，その分アタッカー枠が増えＰＴの戦闘能力が上がりすぎている
↓
敵ＮＰＣを強化しなくてはならない
↓
ソロ不可能な問題 

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　ピザでも食ってろデブｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

★本来あるべきバランス★
「特化ジョブが汎用性を持ち合わせてはならない」
「ハイブリッドジョブが肉弾戦闘能力でその専門ジョブに勝ってはならない」
「方向性の違う要素においての最高値が同じ存在にあってはならない」 
「ハイブリッドは魔法も使えるのだから、肉戦能力ではその専門ジョブより劣っていなければならない」
そんな当然のバランスすらない現状のFFは明らかに異常 

★なぜハイブリッドが物理特化しちゃいけないか★
ハイブリッドが防御力最強というのは
普通ありえない。これがまかり通っているからＦＦはバランスが取れないということに気付こう
なぜなら肉弾戦闘能力と魔法能力が同居することによって、攻防とは違う方向でのトップカテゴリーを得るから
例えばヘイト稼ぎ能力最強とか、妨害能力最強とかそういうファクターね
ＦＦではそれに加えて肉弾戦闘能力での特化も併せ持つため、方向性の違う複数の特化能力を得てしまっている
それがバランス崩壊の原因
理解できたか？バランス取ろうと考えるなら、まずハイブリッドが肉戦能力などで特化している現状が異常だという事実にまず気付こう 

つ【性欲を持て余す】【息子に罪はない】

★現状のナイトの基本的な適正化方向はこんなところ★
�@ＭＰ魔法を全削除し、防御力に特化した物理特化ジョブにする
この方向ならディフェンダー２のようなものを追加してもいいし、被ダメカットアビとかも追加してもいいと思われ
ただ、公式に「ナイトは白魔法と近接攻撃を行うジョブ」と定められているために現実的ではない
�Aハイブリッドらしく攻撃力防御力を下方修正
ＥＱでいうパラディンの方向、役割的にはサブ盾、攻撃力も防御力も魔法能力も並だが、どれも使えるために汎用性に優れ、ヘイト稼ぎで最強に位置するジョブ
状況によっては魔法面においても下方修正が必要になるかもしれない
現状最も有力な方向
�B攻撃力を限りなく０に近づけ、防御力最強かつ白魔法が使え完全固定できる要塞ジョブにする
ナイトはこの方向を望む者が多いが、攻撃力が皆無に近づくため素材狩りもままならないほどソロが弱る
汎用性もなくなる、敵の強化の原因である完全固定が解消されないために敵の弱体が見込めない 

★ナイト弱体適正化案★
・片手剣スキルをBに、両手剣スキルをCに、両手剣SPWS削除
・片手棍スキル削除、両手棍スキル削除
・スウィフトブレードの連携属性を重力から分解に
・装備可能な片手剣を赤と同じに、重片手剣装備不可
・防御力アップ特性I〜�W、全削除
・本体の防御力を多少下方修正
・STRをCに
・フラッシュのヘイトを多少下方修正 
・回復魔法スキルをFに、回復魔法の回復量をスキルに強く依存するように（白強化ナ弱体）
・ケアル、プロテス、シェルはIIまで使用可能、それ以上は削除 

姉妹スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1107132190&ls=50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1107132053&ls=50

テンプレ終了
早急に不具合の修正を求めます＾＾ｖ

よこだまは固定しすぎたから修正された
なぜフラッシュは放置されるのだろうか？
特定ジョブのためのバランスなんてぶっ壊してしまえばいい＾＾

なにこのネタスレ

>>13
いや、不具合が見つかったから修正してもらおうと思って（笑）

第一でナイト！




のコ、なっちゃんから代わってしまったのね

カンパニーマンがオナニーするスレでしょ

またカンパニーマンか！

■＜アンリミテッドサガをやる気が起こらない不具合の修正

真っ先にナイト上げた香具師は勝ち組。

他ジョブに類を見ない、計り知れない数のアビリティー追加。
全ジョブ中最強の防御力と、全ジョブ中最強のターゲット取り能力。
念願の「空蝉の術」弱体キャンペーンに成功。
食事効果変更でアタッカーが寿司など出費する中、海串と貝パイン蒸しで十分なエコノミーさ。
７５カンストまでＡＦ１が優良装備。
リアル♀にモテモテ。

結局カンパニーマンのオナニーショーかｗ

>>1煽りスレ立て乙
このスレがあんたのコピペ貼り付けオンリースレになるといいな＾＾

これ原稿書き直し

tu-ka、STRを攻撃と防御に反映させればいいんでねーか？

で、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7047/1107099061/l100
ここがカンパニーマン養成スクール。
通称カンパニーの穴

カンパニーマンの使うフレーズはすべてここの焼き直し。
すこしでも反論しようものなら、ナイトのレッテルを貼られ
信者扱いされる。
反論に対する反論は屁理屈の類なので、結局ナイト嫌い数人が
集う集会場となっている。

ナイトイラネでFA出ようとしてる時代にこんなスレあるのかｗ
ナイトは強いでいいから俺のPTで盾やるのはよしてね＾＾＾＾＾＾＾＾
ナ盾なPTは俺のこと誘わないでね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

全後衛より

ナイトさんてカンパニーマンとかいう仮想人物を叩くことに必死だけど
あきらかに異常な能力をなにひとつ否定できないよねｗ

カンパニーマンはみんなの心の中にいるんだお！

精霊魔法
黒　�W　赤�V　暗�U
回復魔法
白　�X　赤�W　ナ　イ　ト　さ　ん　�W　

不具合がまたひとつ明るみに；；

まあタゲ取り回復防御１人占めはいくない。

>>29
それに加えて素で異常なD/間隔を誇る片手剣をA+で持ってます＾＾

カンパニーマンが今日も必死だお！
今日は何時間いるんですか？

弱体回復MP回復強化(一応攻撃)持ってる方はいいのか

攻撃防御忍術と持ってるジョブもいるね（忍者じゃないよｗ

>>32
詩人叩きはやめてください＾＾；
代償に物理攻防をすっぱり捨ててるじゃないですか＾＾；；

　　　_, ,_　
　（; ﾟ∀ﾟ）＜粘着すんぞコラｗ
　/ヽσ/ヽσ
　）　　）

センセー質問です！？
カンパニーマンが暴れれば暴れるほど戦士が嫌われるらしいのですが
なぜでしょうか？？

センセー！カンパニーマン君の珍発言見つけました！

923 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/06(日) 21:57:01 [ UQfguPwI ]

>>921
＞弱体厨はFF解約よろｗ
空蝉弱体厨の内藤減るんだな、残念ｗ

新鯖作ってメイン内藤と中華押し込めば他ジョブはみんな幸せになるだろ

鯖名　NAITOU
ジョブ名　ナイト改め勇者

ジョブ名変更に伴い武器も変更
カンパニーソード Ｄ46 隔264 Lv70〜 戦ナ暗
　　　　　　　↓
勇者の剣 Ｄ46 隔264 Lv1〜 勇者

ナイトより勇者の方がお似合いじゃんｗｗｗ
ね、ｒｅｐマンｗ

>>ID:M8BaxuNH
侍とナイトって
アタッカーとしてどっちを誘ったらいいでしょうか？

repって捏造できるんだよね。
D/間隔は絶対無理だけど（笑）

センセー！カンパニーマン君がまたハンデを背負ってる侍ちゃんをいじめてます！

某所でテンプレに捏造rep貼っちゃったカンパニーマン君がいいわけしてます！

>>40
内藤は捏造のプロだからｗ

答えることができずに煽って誤魔化すバカ発見
>>ID:M8BaxuNH
もう一度聞くね＾＾
お侍とナイトさん
アタッカーとしてどっちを誘うのがｲｲかなぁ？

ナイトと強化必要な侍比べてなにしたいんだろう？
カンパニーマンって最初は戦士と比べてたのに、都合悪くなって
侍粘着まではじめちゃったのね。

答えることができずに論点をそらすのね
>>45
どうして答えてくれないんですか？
ナイト様と侍
どっちをアタッカーとして誘うのがｲｲのですか？

＞戦______________ 149911 116344[1306/1682] ______[____/____] _33567[__47/__47] ______[____]

↑このrepが、カンパニーマンにかかると

＞ナ______________ 149911 116344[1306/1682] ______[____/____] _33567[__47/__47] ______[____]

こうなりますｗ

人にとって一番精神的に苦痛なのは無視(＝存在を認めないこと)されることだからな・・・
M8BaxuNHさん、4ktenNpSみたいなのを一々相手にしてやるあんたも人がいいね〜

>>46
俺は侍誘うねぇ。
で、だからどうしたの？

>>49
どうして侍を誘うのか教えていただけませんか？
侍はなにがナイト様より優れているのですか？

>>48
カンパニーマンってね、いじってるとどんどん矛盾したこといいはじめるから面白いよｗ

なにせ

“戦士は釣りできなくなるからボムの塊は装備しない”

っていっちゃった人だからｗ

>>50
連携回数増やせば黒のＭＢ増えるし、サポシとの相性もいいしねぇ。
ナイトにアタッカーなんてさせても劣化だしぃ。
カンパニーマンのみたないと？知らないよカンパニーマンのやってるＦＦなんてｗ
ヴァナでナイトをアタッカーとして使うやつなんてまずいねーもんｗ

>>52
＞ヴァナでナイトをアタッカーとして使うやつなんてまずいねーもんｗ 
理由は？
なにが劣化なんですか？
D/間隔ですか？
スキルですか？
命中装備ですか？
WSの倍率ですか？
具体的に教えてください＾＾

>>53
さぁ？ヴァナいってシャウトして聞いてきてやｗ

と捨て台詞をはいて逃げるナイトさんであった

>>55
ヴァナ行って聞いてきてよｗ
で、結果発表してよｗ
自分で言い出したことには責任もとうね。

ついでに、
“戦士は釣りできなくなるからボムの塊は装備しない”
これも確かめてきてねｗ

＞アタッカーとして使うやつなんてまずいねーもん
その割にはナイトスレでジョンかバニーかで盛り上がってたな
ジョンとバニーは防御装備なのかｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
空蝉の性能ってバグじゃないの？

・なぜか魔法も避ける。古代魔法も０ダメージ。
　 　参考： 絶対回避など２時間アビでも魔法は避けられない。絶対回避は遠隔すら無理。

・高位忍術でも触媒コスト変わらず。
　 　参考： I系の精霊魔法とII系の精霊魔法の消費MPが同じとか有り得ないから。

・高位忍術ほど詠唱速度UP。弐の忍術の詠唱速度Hayeeeeee
　 　参考： 古代魔法とかがディア並みの速度で吹っ飛んできたら困るっしょ。話の分かる奴だ。

・ギル投げ偽装。実は1紙兵4, 50ギル程度。それで3, 4回100ダメージ程度の攻撃を楽々避ける。
　 　参考： 銃使いの狩人とかに比べて圧倒的に投げてるギルが少ないくせに高性能。

・スキル（未）依存。サポ忍万歳状態。
　 　参考： 精霊魔法とか、メイン精霊スキルない場合は糞状態。サポ忍だけでも適正化すべき。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
矛盾を併用して行なえるジョブこそバグ性能。

挑発、ディフェンダー、バーサク、ウォークライ
そして空蝉。


なんで盾しながら削り役も兼ねてるんだよ。おかしくない？盾として欠かせない【挑発】
を持ちつつ、【空蝉】状態で魔法すら避ける盾。その状態で【攻撃食事】して削る。
やばいでしょ。

ナイトが盾＋ヒーラー？アビが使える≠PTでの役割をこなす、を意図的に誤魔化してる。

ナ前前前前赤 （ナが盾と白役をやるとか有りえない）
蝉前前前白赤 （これだと時給５０００は固い予感）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>57
メリポで「固定盾ｲﾗﾈ」って言われるからねぇ。
ちょっとでも攻撃力上げなきゃメリポいけないじゃんｗ

>>56
？
貴方がいいだしたんじゃないですか。
>>52の2行目と4行目
そっくりお返ししますよ
＞自分で言い出したことには責任もとうね。 

ヤバイ。空蝉ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 空蝉ヤバイ。
まず避ける。もう避けるなんてもんじゃない。超避ける。 避けるとかっても
「2hアビの絶対回避、4回ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ紙兵あれば無敵。スゲェ！なんかダメージ喰らわないの。防御200とかダメカット10%とかを超越してる。無敵だし超格安。
しかも魔法も避けるらしい。ヤバイよ、魔法だよ。
だって普通は魔法なんて避けないじゃん。だって絶対回避や心眼とかで魔法さけたら魔道士困るじゃん。魔法が空蝉に騙されるとか困るっしょ。
超長い詠唱時間の末に発動した古代魔法が、あっさり空蝉で避けられたら泣くっしょ。
だから絶対回避とかは魔法は避けられない。話のわかるヤツだ。
けど空蝉はヤバイ。そんなの気にしない。避けまくり。空蝉使っても1体に見えるけど実は分身してる。ヤバすぎ。
無敵っていたけど、もしかしたら貧弱かもしんない。でも貧弱って事にすると
「じゃあ、貧弱な空蝉盾にすら劣るケアルスポンジってナニよ？」
って事になるし、それは■eにもわからない。ヤバイ。■eにも分からないなんて凄すぎる。
あと超激安。たった1紙兵。ギル換算で60ギル。ヤバイ。安すぎ。60ギルで1000ダメージの魔法を3、4回避ける。怖い。
それに超二刀流。超万能サポ。それに超想定外。忍者とか平気で出てくる。忍者って。現在社会で忍者なんて見ないぞ、最近。
なんつっても空蝉は効果音が凄い。空蝉壱とか画面から目を離してるときに真横でやられるとビビル。
うちらなんて無敵とか言われても戸惑うから、絶対回避、インビンシブルとか、1回しか避けられない心眼を使い分けてるけど、
空蝉は全然平気。無敵を無敵のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、空蝉のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ空蝉を前提にバランス取ってる開発者とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>61
だからヴァナ行って聞いてきてよｗ
アタッカーナイトしようとして晒されちゃった人いっぱいいるしねぇ。
俺？悪いね晒されてまで意味のねーことしたくねーわ。
カンパニーマン君が「ナイトはアタッカーとして強い！」って広めたいんでしょ？
じゃあ実行しておいでよｗ

で
“戦士は釣りできなくなるからボムの塊は装備しない”

これの検証ﾏﾀﾞｰ？(*´д｀*)
フレ戦士はボムの塊装備してんだけど、本当なら教えてあげなきゃｗ

>>63
話そらさないでもらえますか？
貴方が言い出したんですよ。
ナイトは劣化アタッカーだと。
根拠を教えてくださいって言ってるんです。

魂←漢字読める？

>>65
うん。アタッカーとして相手にしてもらったことないし
アタッカーした人晒されたから劣化アタッカーだと思うのよ。

で、違うならヴァナ行って聞いてきてよ

ナイトはアタッカーとして強いといい続けてるのカンパニーマン君でしょ？(*´д｀*)

あ、ごめん
韓国の方でしたっけ。
かたまり=土鬼
たましい=ニ鬼　
　　　　　　ム　
ですので＾＾

アタッカーとして相手にしてもらったことないのに装備はジョンかバニーｗ

>>66
あーごめんごめん(*´д｀*)
かたまりって言う癖ついちゃってるねぇ
たましい（魂）に読み直してねｗ

で>>64についてよろしくｗ

64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/06 22:28:03 ID:M8BaxuNH
で 
“戦士は釣りできなくなるからボムの塊は装備しない” 

これの検証ﾏﾀﾞｰ？(*´д｀*) 
フレ戦士はボムの塊装備してんだけど、本当なら教えてあげなきゃｗ 


ボムの塊【興味があります】【誘ってください】

韓国人がﾌｧﾋﾞｮﾙスレはここですか？

>>71
でぇ？読み直した上で

“戦士は釣りできなくなるからボムの魂は装備しない”

の検証よろしく(*´д｀*)

ID:4ktenNpSはどこいっちゃったのぉ？(*´д｀*)

ボムの塊ｷﾀｰ!?

>>75
ごめんねぇ(*´д｀*)君にきいてないのよぉ(*´д｀*)

で、ID:SAXituwOはどこぉ？('∇')

間違えたｗ

で、ID:4ktenNpSはどこぉ？('∇')

だったｗ

ボムのかたまりってどのHNMが落とすぽ？

昔戦士達は暗黒を叩いていたが暗黒は結局劣化戦士でFAでた
そしてナイトも劣化戦士でFA出ようとしている今
戦士達は次にどのジョブを叩くんだろう？

書き直したのに訂正した発言読めない日本人じゃないID:SAXituwOがいるｽﾚはここですかぁ？('∇')

>>79
モンクと予想

ID:M8BaxuNH
は例のニートナイトか…
ジョブ板の侍スレを散々荒らしまくっておいて
ナイトスレを荒らすなを連呼してたバカがいたっけ。
名前欄直してないからバレバレなのなｗ

ID:4ktenNpSは急に消えちゃったけど
ID:SAXituwOは関係者ですかぁ？ｗ

とニートがおっしゃってます（汗）

相変わらずナイト系のスレは伸びが良いな

>>82
話し変わっちゃいましたけどぉ？(*´д｀*)

>>85
散々他ジョブ弱体しといて
ナイト弱体運動には火消しレス連投だからなｗ

とりあえずニダ戦士（カンパニーマンの種子を植えられたものｗ）が今まで噛み付いたジョブ
忍者、侍、ナイト、竜、シ、暗、モ

倒した数：160 平均獲得経験値：112.4 (+29.0) 総獲得経験値：22620 平均戦闘時間/間隔：55.4 / 20.4
時給：6719.4 狩り時間：3.4 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ 172714 130539[2489/2703] ____23[___1/___1] _42106[_109/_109] ____46[___2]
狩/忍___________ 215833 _10794[_374/_865] _98180[_730/_784] 106859[_568/_576] ______[____]
黒/白___________ 131136 ____16[___1/___3] ______[____/____] ______[____/____] 131120[_220]
詩/白___________ ____76 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____76[__37]
赤/白___________ __3690 ____25[___1/___6] ______[____/____] ______[____/____] __3665[___9]
戦/忍___________ 254358 190389[2499/2909] ______[____/____] _63969[_144/_144] ______[____]
技連携__________ _12683 ______[____/____] ______[____/____] _12683[__84/__84] ______[____]

たまにはカソパニーとバグジョブマンなしで進むのヲ見てみたい。

>>90
バグジョブマンに相手してもらったほうが実は楽ｗ

戦士の羊羹比べ

忍者：忍者のほうが攻撃力高い！
侍：ＨＮＭで戦士より使える！
ナイト：戦士よりタゲ取り能力高い！
竜：狩人が強すぎるだけ！
シ：不意だまあってアサシンまで追加されてる！
暗黒：魔法持ってる！
モンク：戦士の格闘弱体されたのにやつらは強すぎ！

さて、あとどんな羊羹比べがあったっけ？

ナイトの歴史は他ジョブ弱体とネガティブ運動
初期のバグ性能を修正されただけで後は強化の一途

ナイトさんの羊羹比べ

ナ＜ｳﾜｧｧﾝつよとて弱体汁！
ナ＜ｳﾜｧｧﾝシルブレ弱体汁！
ナ＜ｳﾜｧｧﾝよこだま弱体汁！
ナ＜ｳﾜｧｧﾝうつせみ弱体汁！！

いつのまに弱体魔法スキルA+を習得したんですか？
いや、もしかしたら赤よりスキル上かも（汗）

羊羹比べになってねぇしｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　 /　　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　幼姦マンさんおつであります。
　　　　 　 ／　　　 -'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　　 ／　　　　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　　／ 　　 　 , '゛　 　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
　 ／　　 　　 /　 　　.　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
／　　　　　 ./　 　 　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　 ／　 　　　 /　/ ﾊ　　＼川 |`ﾄ- 　..　 __ , イ-ｧﾍ | 　|‖　|!
　　　　／　　　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「ﾉ　　　　　　　 i、-､〉　 ｌ　|　 |
　　 ／　　　　　 ／ ／ /　　　ヘ､_　＼　　　　　　　　 　　 |　 |　`-､|ﾍ

>>95
ナイトｻﾏはいつのまに弱体魔法スキルを習得したんですか！？

個一時間で100レスか…
恐ろしいほどにネ実の華
それがナイトスレ（笑）

>>97
さぁ？
ヴァナ行って聞いておいでｗ
てか、故意にＩＤ変えてるのかネット環境で変わるのか教えてくれｗ
あまりに意味がないのに不思議だったんだが・・・。

ってところで風呂。

>>97
ナイトは勇者フィルター、他ジョブ弱体特性が付いてます

ナイトがアタッカーね。
一つだけいい？
二刀流とバーサクはどちらかしか使えないのですよ？

>>101
カンパニーマンの知っているナイトは
サポ忍でディフェ、バーサク、クライ、アグが使えて
常時海串並みの固さを持ってるんだよ！！！ｗｗｗｗ

サポシでスピンすればいいじゃないか。

>>103
釣られてみるｗ
他アタッカー：TP２５０％　です
両手剣内藤：TP７７％；；

このスレのナイトって山海串とスシを同時に食って
バーサクDA不意だましながら空蝉カンパニー二刀流してるヤツのことだろ。

そうやって他ジョブばかり見下してるからナイトは敵ばかり作るんだよ。

>>105
カンパニー二刀流で不意打ちスピンもうてますよ＾＾

で、カンパニーマン様はいずこへ？
もっといじらせて（*´ー｀*）

>>107
あと常にメヌメヌバラバラがかかっててヘイスト＋リフレもかかってるんだったっけｗ
ケアルもフラッシュも打ちまくりだからなぁ。強すぎて修正するしかないなｗ

あとカンパニー＊２でＴＰ溜めてバランソードで不意打ちスピンの光連携〆いけるから最強すぎだよね。
これは異常能力だ修正するっきゃねーｗ

>>109
そんなまどろっこしいTPの貯め方しないだろ
黙想ついてるからTPすぐたまるしｗｗ

ミッションでナイトいるか？
それが答えだ

侍とか竜よりはナイト誘うな（笑）

ナイトいるミッションは結構あるお

名前欄でsageちった（´･ω･`）
カンパニーマン仕様のナイトでヒャッホイしてくるｗｗ

常時連続魔だから空蝉もケアルも瞬時に発動できるぜ

さらに常時インビン＆百烈拳だからティアマットもソロで撃破できるぜ

　　　（　（パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪）　ドッドッDQNで大爆笑〜♪
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　またまたカンパニーマンに釣られちゃったのね♪
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　藁ってあげるよ今日もまた♪
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　少し〜は学習しましょうね♪

常時空蝉＆バーサクだから・・・あれ？どっかに普通にいたようなｗ

ナイトのボパが600でてた
月光を打ったら300いかなかった
侍はもうだめだと心の底から思った

弱体厨Kimooooooo！！！

ナ＜空蝉弱体汁！！

たしかに弱体厨は果てしなくｷﾓいね（汗）

>>121
6walM2ez＜ナイト弱体汁！！
お前も言ってること同じだからｗ

ん？
自分はナイト弱体しろなんていった覚えはないですよ？

>>123
やれやれ、自分が数分前に何をカキコしたのかも忘れたのか

783 ：既にその名前は使われています ：05/02/07 00:43:37 ID:6walM2ez
まず異常な固定力を持ったジョブを修正しなくちゃだめでしょ？
・高防御
・高ヘイト
・自己回復可能
なジョブを基準に設計されたモンスターが異常なわけでさ。
基準を正せばモンスターもおのずと正される
これ自明の理

弱体じゃなくてどう修正するのか聞かせてもらおうか

ナイトを弱体しろなんていってないですよ？
不具合を修正してくださいって言ってるんです。
MP持ちジョブが物理特化
これあきらかに不具合じゃないか。
なんで魔法も物理も一流なんすか？上位ジョブはないって発言してるんだし
特定ジョブだけ持たせすぎｲｸﾅｲ

>>125
うはｗｗｗやっぱり真性の基地外だｗｗｗｗｗ

じゃあ「ナ＜空蝉弱体汁！！」 を「ナ＜空蝉の不具合修正汁！！」と言えばいいわけだね (・∀・)

いつも言ってるじゃん
空蝉はバグだって（笑）
いつもそうやって他ジョブを踏みにじってるくせに（爆）

>>125
顔真っ赤

>>127
121 ：既にその名前は使われています ：05/02/07 00:54:38 ID:6walM2ez
ナ＜空蝉弱体汁！！

たしかに弱体厨は果てしなくｷﾓいね（汗）

あの、私はメインが55のナイトなんですが、弱体って叫ばれる理由が分かりません。
このゲームの大部分を占めるレベル上げで、1PTに必ず1人いる盾役をできる忍者とナイトを
比べると、みんな知ってるように明らかに忍者に軍配が上がってます。基本的に忍者を誘って、
無理ならナイトを誘う場合が多いとはよく聞きます。最近はスシが導入されて
アタッカーの能力が底上げみたいになって、さらに忍者はスシを食える一方でナイトは
海串などの物理防御UP食事しかできず、忍者との差はますます開いてると思います。
魔法も物理も一流って言ったって、rep見れば分かるようにナイトなんて与ダメなんて
ないようなもので、ケアルなんぞ使えても瞬発力がないから金策でも他のアタッカー
より秀でているわけではないのではないでしょうか。
それなのに何故ナイト弱体を叫ぶ人がいるんですか？

>>130
ただの私怨らしいよ。本当にあの人達には気分悪いよね〜＾＾；

>>130
ナイトより攻撃力低いアタッカー専門ジョブがいるから
明明白白な理由ですよ＾＾

>>130
ここはFFを遊ばない人が来るところだから、FFを楽しめる人は来ないほうがいいね。
75になってなにもすることが無くなったらまたおいでｗ

>>132
そこでその該当ジョブを強化すればいいという発想が出ないのが基地外だって言ってるんだよｗ
どうせ>>3-10の弱体案に賛成なんだろ？ ってか>>1だろ？

侍を強化しろなんてのは1年くらい言われてますけど
いまだ放置ですよ？次パッチでも放置決定のﾔｶﾝですし
ならば内藤にメスを入れるしかなかろう。

やめときｗ
カンパニーマンに何言ってもムダムダｗ
ネ実における、存在自体がネタの人だからね。

なんか、暖かいお言葉どうもです。
廃レベルになってからまた戻ってきますｗ

>>137
いやぁ、待て。
メインナイト７５もってる自分が言うのもなんだけど、
現状のままだと、ナイト５５ならそこでナイトを廃業して、
忍者で１から７５まで上げた方がいいぞ？マジで。

メインナイト75の香具師が火消しに参上してるし；；

>>135
つーか侍が放置されてるのは人が少ないわけで、
人口の多いナイトは弱体されることは無いと思うがね。
現状のLV上げではどう足掻いても忍者に勝てないのだから。
■からすれば忍者の高自給こそ延命の邪魔として切り捨てかねん罠。

みてるとこの人ってすでにナイトだの戦士だのはどうでもよくて
ただ構ってもらえるのが嬉しいだけなんじゃないかと思うんだけど

人口の多いよこだまシーフを弱体した前例ありますよ？
なぜナイトは弱体されないんだろうね。
小学生ユーザーのためにイージーモードないとだめだからなのかなぁ

>>141
もはや自分で何言ってるのか理解出来てなさそうだしなｗ
ボケも始まってるみたいだし＾＾；

>>137
廃とかそんなこと考えないでさ、リーダーを率先してやって、どうやったらよりよくなれるか、っていうのを考えるのは楽しいぞ。
75になるとそういう次元じゃなくなるからアレだ。狩る敵の種類も少ないしな。
>>142
自給が上がるからに決まってるだろｗ

>>140
だねー。
やつらは延命しか考えてないわけで、
このままいくと空蝉をスッパリ切捨てかねないからね。

で、■ｅの都合で空蝉切り捨てても、ナイトのせいにされるんだろうな、どうせ。
■ｅのそういう体質に対抗するために立てたスレが「敵の異常攻撃力（ｒｙ」なんだけど・・・
何を勘違いして、カンパニー君は荒らしにきたんだかサッパリわからん。

よこだま修正したのは延命のためらしい
フラッシュ追加←なんのためなんだろう？

なんつーか。甘えるなよ？>>130
盾は2ジョブしか居ないだろ。アタッカーはその4倍だ（自信ないけどｗ）。
不平不満言える立場じゃないってのは判るな？
まして忍者と比べて何倍のアビ持ってるのさ？不遇ではないよな？
いい事教えてあげよう。自分から誘ってPT作れ。それなら弱体されようと平気だろ。

シーフも戦士も白も暗黒も他のジョブも、そうやって生きてきてんだ。甘えるなよ。
俺は言った事ないが、こんなスレでナイトが弱体云々言われるのは、多分金も掛けずに銭投げの忍者より弱くて不遇だと誘われ待ちのクセに舐めたこと言ってるからだろう。
その卑屈さ・理解の足りなさが嫌いなんだよ。俺はな。

ふと思ったんだけど、6walM2ezってナイトやったことあんの？

自分はナイト75っすよ？（笑）

いや・・・ｗ
そもそも君、掲示板に書きすぎで、レベル上げいってなさげやんｗ
自分はまぁ、今日は裏行ってきたけども。裏バス敵全滅〜１枚貨幣が０００枚超えた。すげえ！

む、数字おかしいな。
３００枚ね、３００枚。

>>146
そりゃ忍の時給に対抗させる為のナ盾強化じゃねーの？
この時給差がある限り、パッチの度に空蝉は弱体、
ナイトは強化されていくのは確定でしょ。
次のパッチでもナイト強化されてカンパニーマンが発狂気味になるのが楽しみｗ
２ｃｈで騒いでも何も変わらんのにな〜

□は自分たちが意図してない効果はガンガン修正するけど
意図してた効果は修正しないからね。

３と０を間違える超人光臨
ﾆﾀﾞの人ですか？（汗）

>>146
さあね。フラッシュ追加したのは忍盾の存在があったからだと思われるね。
75キャップ開放の時だよな。フラッシュって。

サポ戦しばりからの脱却。

>>152
まぁ、想定外の敵を倒せるとか、経験値効率とかで修正かける会社だからな。

フラッシュ追加の前後

ブレイク盾弱体汁！
よこだまだと他ジョブでも固定できるから弱体汁！！

やっぱり騎士が裏で暗躍してたか・・・
いい加減弱体厨騎士様を削除しないといけないような。

>>149
白々しい嘘つきキターーー (・∀・)

それとも>>142で言ってた「よこだまシーフを弱体した前例」ってお前の仕業？＾＾；
で「ナイトカンストしたからもうイラネｗ」ってことだｗ
弱体厨Kimooooooo！！！

>>155
リバイラーが金で手に入る物では無い時点で難しいな。
HNMみたいにだましを延々入れてくれるならともかく。
敵対心+50くらいあればいらないかもしれんがね。

ナイトの異常性能を修正しなくちゃ。

物理ｻｲｷｮｰｗｗ魔法もできるよｗｗｗ

これじゃドラクエ�Vじゃないですか；；

勇者ってことか。

なんかカンパニーマンががんばってるなぁ。
ってことで寝るポ

そもそも、ナイトはＰＬＤ、パラディン、
ＦＦ４のセシル（主人公）が暗黒騎士→パラディンになったのを元にしてるわけで。

ＤＱ３じゃなくＦＦ４だね。で？

>>158
折角一つずつ矛盾を突いて行こうとしていたのに、>>160みたいに焦らせちゃだめぽ。
俺らが寝るまでどうでもいいレスをし続ける予感。

>>163
カインが可哀相だと思わないのかよ（涙）

566 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/07 02:23 ID:sCI7Jd7w
むしろ何故勝てると思っていたのか知りたい所だ。 
ナイトの性能、装備品、ｗｓの威力を考慮して冷静に考えれば殴り装備したナイトに 
総ダメで及ばないという結論に達するのはそう難しい事ではないと思うが。 


侍スレでナイトとどっちがつおいか質問したらこの返答が帰ってｷﾀｰ・・・
（ﾟДﾟ）!?　ｻﾑﾗｲって・・・何？

侍？現状じゃどうしようもない救いのないジョブだね。
とにかくどんな形でもいいから強化しないとどうにもならない。
ネ実では周知の事実だと思われるが。

で？

>>165
脇役じゃねーか。
つーか４以外の主人公のジョブって
I、主人公無し
II、どうにでも成長させることが可能
III、主人公無し
IV、PLD
V、すっぴんorものまね士、つーか自由
VI、シーフ（途中から皆伝証にラグナロクと勇者）
VII、戦士？
VIII、傭兵（つーかジョブ関係ねぇ。召還できるし。）
IX、シーフ
X、戦士？

何だ。聖なる騎士なのはIVだけじゃん。

カンパニーマンもな。
戦士スレでスルーされてるからって、ここまですること無いだろう。
お前のせいでどれだけ戦士が迷惑してるか･･･ナイトに楯突くから迷惑、って意味じゃない。
弱体厨はすべて迷惑。粘着度合いも異常すぎる。
それを戦士スレで展開するからもう大迷惑。こんなスレ立てたって無駄だ。削除依頼出しとけ。
二度と弱体言うな。強化だけ考えろ。つかもう首くくれ。

そだね。
ヴァナでもリアルでも誰からも必要とされないカンパニー君は、
いますぐにでもクビ吊るなり身投げするなりしてくれた方がいいさね。

む、マジでいなくなったし。
それじゃあ、いい加減ねますかねー。

初心者用ジョブなんだし、大目に見てやれよ
ギルかけなくても、ソコソコ働けるジョブ
ギル持ってる奴は忍、無い奴はナ
兄弟ジョブの暗はギルかけても人並以下
そう考えるとナの優遇ぶりは凄まじいものがある

すでに忍者はナイトなんぞどうでもいい。

>>168
４の主人公は暗黒でもある気が・・・

てかナイトよりシーフの方がFFでは主人公率高いのな。

カンパニーナイト(ナ赤黒75/戦忍シ37)強すぎ修正されるねｗｗｗ

ナイト弱体ﾏﾀﾞｰ？

しっかし使えないナイト相手に、よく飽きずにやってられるな。
頭ん中危ないぞ

ナイトの弱体イランからアタッカー装備用意してくれてるナイト増えてくれればいいよ。
メリポでアタッカー+戦闘合間の回復期待して誘ってるのにAFとアダマンしか持ってない
ナイト多すぎ。

>>178
カンパニーあってスキルＡ+あって最強ＷＳのスピン使えるから
防御食事・防御装備でも一流のアタッカーなので問題はありません^^

とここで散々煽られてるのだからマジレスはジョブ板の方がいいぞ。

侍より強い矛を捨ててください；；
このままでは居場所がないんです；；；；

>>179
ありゃ、煽られて終わるだけなのか。
とにかくホントアタッカー装備用意してください。
即打ちボーパルで十分強いんで。

ジョブ板の内藤スレがどんどんアタッカー色に染まっていっててﾜﾛﾀ
まぁ片手剣A+なんだし当然の結果だな（笑）

ID:dl59i8Teって、やっぱりカンパニーマンくんか。
おはよう。深夜に、首つっとけって言われたのに、まだ吊ってなかったんだ？
今からでもすぐ吊ってきなよ。

ナイトスレがアタッカー色になるのは当然だね。
だって、もう盾は忍者一色だもの。
忍者と組めるか？忍者と組んだ時にアタッカーとしてどれだけ貢献できるか？
それを考えないといけないぐらいに、忍盾一色になってしまったのだから、
アタッカー方面の可能性探るしかやることないだろうね。

で？

さっそくPLDが現れたし；；

566 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/07 02:23 ID:sCI7Jd7w
むしろ何故勝てると思っていたのか知りたい所だ。 
ナイトの性能、装備品、ｗｓの威力を考慮して冷静に考えれば殴り装備したナイトに 
総ダメで及ばないという結論に達するのはそう難しい事ではないと思うが。 

侍の敗北宣言コピペ；；

うん、侍には強化必須だね。

724 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/05 20:45:53 ID:S2mUWiEy
>>723
それでも�_です（笑）
月光の倍率2倍にしつつ
D93間隔450の刀ですかね
760 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/05 21:18:07 ID:S2mUWiEy
はい！せんせい！
侍とおﾘｭｳと戦士はともかく
暗黒は魔法で戦うジョブなのでMAよりも魔法攻撃UPが良いと思います！！

そうだね。侍の両手刀をＤ９３にするか、両手武器の攻撃間隔が３０％短縮されるジョブ特性
つけるか、それぐらいの調整が必要なんじゃないかな。
この間のカンパニーマン君は、結構賛成してくれてたしね。

>>183
すまん、ナイトやったこと無いから教えてくれ。
メリポ用に総ダメを狙うための仕様のシ/狩とかやれる可能性はどんどん
追ってくのが誘われるための当然の行為だと思う。
効率を狙ったレベル上げで盾したときに忍＞＞ナってだけでしょ。
他のジョブはそもそも盾することすらきつい。
で、聞きたいんだけどそんなにメイン盾以外の役割をこなすのは嫌なの？
>>183の文をみてるとアタッカーを嫌々やってる風にしか見えない。
他のジョブからすると着替えや食事の変更で複数の役割できるだけで
うらやましいと思う。
それに希望でナイトだけあまってる事なんてまず無いけど？

>>187
この人は
たてじゃないとﾔｰﾀﾞｰ
を連呼するタイプなのでスルーがｲｲと思うよ

>>187
君の最後の行が答えになると思うよ。
「それに希望でナイトだけあまってる事なんてまず無いけど？」

おｋ？ぶっちゃけ、ナイトがアタッカー性能で勝てるジョブは、侍ぐらいなんだよ。
竜は子竜居る分やジャンプある分で、やはりナイトよりも優秀なアタッカーなんだ。
暗黒にしても、両手剣ではナイトより劣る可能性があるけれど、両手鎌ならナイトには負けないのさ。

アタッカー装備をしたとして、ナイトに負けるアタッカーなんて実際侍ぐらいのもんだ。
侍以上のアタッカーってどれだけいる？戦モシ暗狩獣忍竜、全て侍以上のアタッカーさ。
ナイトはこれらに、負けるor並ぶ程度。

侍より強いアタッカーだからといって、アタッカー方面考える意味は薄い。
他ジョブが全ていないなんてことは、滅多に有り得ないからだ。
侍はぶっちぎりで弱いバグジョブなんだから、強化必須といわれてるんだ。
侍の弱さこそ、今一番のバグだよ。間違いない。

やべー、ナイト強すぎる
あまりの強さにアタッカーナイトがヴァナに溢れかえってるよ


…あれ？

子竜維持にHPが減るのはなぜ？
両手鎌が強いらしいが
カンパニー　　　D/間隔0.2045
デスサイズ　D/間隔0.1837
バリン　　　D/間隔0.175
片手剣がダントツなのは何？

そもそも
＞竜は子竜居る分やジャンプある分で、やはりナイトよりも優秀なアタッカーなんだ。 
＞暗黒にしても、両手剣ではナイトより劣る可能性があるけれど、両手鎌ならナイトには負けないのさ。 
これおかしいじゃん？
子竜いなくてもナイト以上で当たり前
両手剣でもナイト以上で当たり前
だって盾能力どうやってもナイトに勝てないんだもの。

片手剣で出せるＷＳの属性が…ねぇ

つ【片手刀】

ナイトの理屈ってほんとおかしいよねｗ

ナ＜子竜あるから弱くてもいいじゃんｗ
○＜んじゃナイトさんもケアルあるから防御下げようぜ＾＾
ナ＜・・・
ナ＜戦士uzeeeeeeee

うざいのは貴様だ（汗）

子竜いるから本体弱くていいじゃん
ケアルできるから防御弱くていいじゃん

上は当たり前のように連呼されるが
下を口にだすとやれカンパだやれ戦士だ・・・
ナイトさんは頭おかしいんじゃねーの？（汗）

カンパニーマンくん、君は何度ループさせて同じ反論を聞けば気が済むんだい？

カンパニーソードの潜在能力のＤアップは、ＷＳ時に適用されない。
そして、片手剣のＷＳはそこまで優秀なわけじゃない。良くも悪くも並の性能さ。

両手鎌はＷＳがギロティンとクロスでＷＳ属性、威力ともに十分な性能を持っている。
両手槍はジャンプとハイジャンプはなんだかんだで多少役に立っているし、ＷＳも
子竜のブレス分を足せば、必ずしも弱くはない。実際に数値見ればわかる。
子竜が範囲くらってスピリンする分ぐらい、後衛はおとなしく回復しとけ。仕様なんだから。

侍が、武器も弱いわ、、ＷＳ性能も弱いわ、
攻撃アップも（暗黒の攻撃力アップや竜のジャンプハイジャンプに相当するもの）
なく、黙想も気休め程度にしかならないのが異常すぎるのさ。
侍の強化がとにかく必須。それを「ナイトが〜」ですか？バカも休み休み言えよ、この池沼が。

侍は黙想ができるから削り弱くていいらしい
なら
ナイトさんはケアルできるから防御弱くてもぜーんぜんおｋですよね＾＾

どっかの盾ジョブがトップだって。
【D/間隔】
不動　0.3123　(AF1胴+AF2脚＋素破)
デストロイヤー　0.2931　(潜在発動)
不動　0.2863　(AF1胴+AF2脚)
不動　0.2643　(AF1胴)
クロカン 　0.2626
カンパニー　0.2556　(PT6人+二刀流+素破)　
不動　0.2454
カンパニー　0.2178　(PT2人以下+二刀流+素破)
カンパニー　0.2045　(PT6人)
Pハルパー　0.1845　(二刀流+素破)
牛切丸　　　0.1822
氷槍　　　　0.1808
カンパニー　0.1742　(PT2人以下)
Pハルパー　0.1476

＋バーサク＋攻撃アップ特性＋DA

ちょっとダメージ電卓で調べてみた 
敵VIT60として 
侍/戦+牛切丸の月光 
TP100：187　TP200：250　TP300：312 
ナ/戦+カンパのボパ 
TP100：292　（クリティカル補正） 
おなじくスウィ 
TP100：308　（命中補正） 
おなじくサベッジ 
TP100：194　TP200：266　TP300：436 
サポ戦だとナイトのがだいぶ強いねぇ 

＞片手剣のWSはそこまで優秀なわけじゃない
（ﾟДﾟ）…

カンパニーマンくんは、>>197を１００回ぐらい読んでから出直しておいで。

はぁ、よくもまぁ、同じ話題繰り返せるもんだ。
そういう病気あったような気がするけど・・・まぁ、それなんだろうなきっと。

カンパニマンが弱体厨だから同意を得られないんだ
栽培マンは弱体も言ったが、同時に戦強化を声高にさけんだ
だから少ないながらも賛同者を得られたわけで

>>200
ねぇねぇ、
なんで竜騎士は子竜がいるから本体が弱いの？
なんでナイトさんはケアルができるのに防御高いの？
上と下と理不尽な扱い（嫌がらせ）が存在してるっぽいのは気のせいですか？

侍のＷＳが弱いって書いているにも関わらず、侍のＷＳしかださないのねｗ
それ、竜と暗黒だしてみ？竜に関しては、子竜のブレス分も考えてね。

でも、ぶっちゃけ暗黒もナイトも
メインにバーサク・ディフ・挑発DA付くと振り回す獲物が違うだけで
どっちも究極のアタッカー＋空蝉盾ジョブになるから

暗黒の攻撃力＝ナイトの攻撃力でもいい気がしてきたな

範囲WSを2人前食らわないといけないリスクはどこで埋めればいいの？
ブレスで埋まるの？ｗ

>>202
■eの見解はたしか
敵を倒す速度によって調整される、だったはず。
経験値効率もそうか。だから竜＋本体で計算されてるらしい

>>202
ヒールブレスの性能知ってますか？池沼カンパニー

テーカー知ってますか？電波ナイトﾀﾝ（汗）

>>202
何でシーフはトレハンあるのに不意だまアタッカーで強いの？
何で忍者は攻撃能力高いのにケニヒ混じりのナイトをはるかに超える盾なの？
何で狩人は近接武器までよく当たるの？

というのと次元が同じ。ちょっとは考えて煽れよ。

自称盾ジョブと自称矛ジョブがさ
削り、ＷＳのダメを比較される時点でオカシイこと気づけよな
吟と矛ジョブの削り、ＷＳを比較しますか？
自称矛ジョブに盾能力つければいいよ

これ以上防御下げて盾なんか勤まるかよ。
今でさえとてとて相手に120〜160くらい喰らいながらやってるつーのに。
ボヤトンボで忍盾でレベル上げしたときアタッカーしてくださいって言われて、アタッカー装備で侍にトス役したけど、ダメ150いかなかったぞ！どこがアタッカーできるんだよ！あほか！

というか2Hアビの小竜召喚をずっと維持できる竜騎士は
あきらかにバランスがおかしい　という主旨のスレを誰かたててください

ここでナイト弱体を醜く叫ぶ人が居たとする
→それを開発が見て吐き気を催す
→■「なんだこの池沼は、キモ過ぎ、ナイト弱体なんてしたくなくなったわ」となる

ナイトがかなりの優遇度合いなのは間違いないが
弱体の叫び方が間違ってるんだよな
どうせならもっと巧妙に開発を誘導しようよ
開発者だって人間なんだから
生理的嫌悪感を催すような語り口だと一生開発の同意得られず、ナイト弱体されないぞ
もっと頭使わないと

てかあまり賛同者を見かけない罠

昨日、ナ6人PTで狩りに行ったら時給5000でたよ。
編成は、ナ(盾)、ナナナ(矛)、ナナ(ヒーラー)

>>215
MP回復がネックだな。

ナPT強杉！！１！１修正はしなくていいよ１！！１１！！

>>215
場所とレベル帯を書け！
ナイト６人もいるか？

>>216
基本はジュースと闇杖ね。
ナ盾だけど、フラッシュが飛び交うのでかなりの攻撃を回避するよ。

一人詩人の方が良かったかもしれないね。

>>211
防御食事＋ディフェで防御キャップはいるなら
防Up4を捨てて、クリマンやＭＰ量を増やして貰う方が良いと思うがね
サポ戦で防Up2喰える仕様に変えれば、戦からの粘着無くなるしｗ

うむ、バミリ着ててもちょっときつそうだ。

>>208
かかったな池沼カンパニーｗ
竜騎士も打てますが何か？ｗｗｗ

そうかここはカンパニーマンと遊ぶスレだったな。
余計な事言ってすまん

>>189
いや、ナイトのアタッカー性能がどこまで優れてるか聞いてるんじゃなくて
>>189の言う性能だったときに侍より上で他アタッカーに多少劣る性能なら
アタッカーをこなせるのにそこまで嫌がるのはなんで？って話。
俺はメリポに限って話してるから実際にレベル上げしてる人は違うのかもしれないけど
TP即打ちの連携無しのほうが稼げるメリポで戦闘後の多少の回復とフラッシュができる
ナイトは俺はすごく頼りにしてる。
片手武器メインのためサポ忍ができるジョブだから蝉張って範囲で余計なダメージ食らわない
のも連戦で頼りになる理由。
ということでアタッカー装備持ってるナイトが増えて欲しいのよ。

>>213
開発の人間のメインジョブがナイトですから
巧妙に開発を誘導しても弱体されることはありません　残念！！

>>224
メリポLVっていうのは７５過ぎな訳だ。
７５になるまではず〜っと肉盾で過ごして行くことを忘れずに。
>>225
今は忍者と狩人の予感。
奴らは銭投げとかそういうことは考えないに違いない。金策したことなさそうだｗ

>>226
いや75までどうすごすかって話も聞いてないよ。ちゃんと文章読んでる？
75になった時にアタッカーとして期待して誘いたいんだけどアタッカーとして誘われる
のは嫌なのか聞きたいわけよ。
蝉張れてケアルフラッシュあるナイトは連戦には向いてる仕様だから多少攻撃力に
劣る程度なら十分誘うから。

>>227
ぶっちゃけどうでも構わん。
ダスク揃えろとか言わなければ。
後フラッシュ使って連戦するならリフレ必須か、そうでなくともジュース絞る時間が要るな。

>>227
嫌がるかどうかは人それぞれ。
盾役をしたいからナイトをしてるのであって、
アタッカーするぐらいなら別ジョブ育てる人が多いんじゃないかね。
総メリポ経験値は約50万？
Lv1〜75まで約95万？

>>228
ダスクまで持ってなくてもOK。
最初から最後までアタッカーのジョブにすらダスクまで求めないよ。
最低限のアタッカー装備さえあれば。
赤か詩人は普通連戦PTならどっちかいるだろうしMPの心配はないからジュースも
特にいらん。
今でも頼りにしてるけど動きとか洗練されてくればもっとよくなりそうだから
アタッカーの動きできるナイト増えてくれ。

>>229
いや、アタッカーは自分が嫌だからやらないってならそれはそれでいいと思うのよ。
ただ「ナイトは弱いからアタッカーはできない」って決め付けで何も用意してない人が
多いのを何とかして欲しいだけ。
連戦の場合に総合性でみるとナイトはかなりいいジョブでしょ。
一部のジョブが攻撃力とか抜けちゃってるからおかしいだけで。

>>200
俺もその病気の話聞いた事ある。。。。
今までカンパニーマンをネタ煽り屋と思ってきたけど、
言動がちょっと異常すぎるよな、、

もしかして真面目に頭がリセットされてる精神疾患なんじゃ、、、

>>227
アタッカーとして誘われたいなら他ジョブやると思うけど？
世間一般の認識はナイト＝盾で、ナイトも誘われる時は盾枠としか思わないわけで。
それを突然「アタッカーよろ」と言われても困る人が大半だと思うよ。
ただでさえ着替え装備も多いのにそんな極々稀なケースに備えて
準備しておけと言うのはどうかと。

いや、やっぱここはモンク強化だろ。

いああえて詩人強化で

>>233
アタッカーとして誘われたくないし、それくらいなら別ジョブやるってなら
それは仕方ないことだし別にいいんだって。

>世間一般の認識はナイト＝盾で、ナイトも誘われる時は盾枠としか思わないわけで。
>それを突然「アタッカーよろ」と言われても困る人が大半だと思うよ。

75以降はアタッカーとして誘うこともあるから盾役としてだけ誘われるとだけ思ってるなら
それは違うよって話。
着替えなんかはどのジョブも用意してるものでそれを言い訳にするのはちょっと違うでしょ。

ナイト救済案としては面白いな。ヴァナが認知できるような、微妙アビ（お家芸な）追加か。
それともわかりやすいのはデフォにバーサク追加。

その前に侍な

>>236
言わんとしてることは良くわかる。
だが実際アタッカー装備のナイトと他アタッカージョブがいたらどっちを誘うか？
そして仮に誘われるとして数少ないそういった場面でどれだけ装備を整えれるか？
と言うことで200万する装備をいくつも揃えようという気にはなれないのでは？
他ジョブが200万以上する装備を揃えれるのは常にその役割を求められてるからでは？

盾ジョブなんだから武器スキルをＡ-以下に下げたらいいじゃん
忍者ももう既にそうなってる事なんだし、これに反論あるナイトは理由を述べよ

>>230
ナ忍いないときに盾役頼みたいので戦士さんにも盾装備揃えるようにいっといてね。

>>237
侍にはデフォでバーサクとＤＡついててもいいぐらいだよな。
なんで戦士が独占してるのかわからん。

だね。侍にデフォでバーサクとＤＡキボン。

ところで、今きづいたんだけど、自分のＩＤしょっちゅう変わる不具合ｗ

最低限の攻撃装備を教えてくれ
何持っていれば許容範囲かが解らないと
結局最高の装備を揃えるハメになるから

>>236
だからここでアタッカー云々の話をまじめに議論するのが間違ってるんだよ。
ジョブ板に行けと言ってるだろ。
お前の「ナイトはアタッカー装備を持て」という意見もあのお方の目には
「ナイトは（アタッカーとしても超一流だから）アタッカー装備を持て」と
脳内変換されるんだよ。
どんな正論もここでは燃料にしかならん。

つか、メリポレベルなら最低限の命中装備と攻撃装備はナイトももってるだろ。
固定盾ｲﾗﾈっていわれて、少しでも殴りに力入れないと盾仕様ナイトでは
参加すら難しいんだからメリポは。
通常のレベリングで「盾装備持ってません」って戦士のほうがよほど多いわな。
60以下で槍使えません、ボルト青になってませんとかってのも多いし。

じゃあ自分の攻撃用装備晒すか。攻撃用じゃない部分あるけど

武器：カンパニーソード、ジュワユース、クラクラ
頭：オプチカル
胴：ホーバージョン
腕：ＡＦ２
脚：なし（ケーニヒ脚で普段済ませてるから、攻撃時は微妙だなー・・・）
足：ＡＦ２
首：近衛騎士カラー
耳：素破＋アサルトピアス
指：スナイパーリング×２
背：アメミットマント＋１
腰：ライフベルト

ＡＦ２脚がＳＴＲ＋５ぐらいだから、それが今欲しいかな。
一度カンパ＋クラクラでレベル上げしたいけど、ジラＭや神威でそれやると、
タゲ固定して死んでしまうんだよね。必死に空蝉張替えしてるんだけども。

>>238
アタッカーとしてナイトを誘おうと思ってる人が少ないのとアタッカーも可能と思ってる
ナイトが少ない現状を向上心あるナイトの人が変えてって欲しいのよ。

>>244
胴の理想だけ高くてジョンだけどお金ないならアサルトジャーキンでも問題なし。
あとはカンパニー2本さえあれば俺はOKだと思ってる。
お金は使わないけど優秀装備なオプチとかスッパも持っててくれたらうれしいかな。
それ以外の部分は揃えられる人なら揃えてくれってレベル。

>>245
ナイト上げてない人間があそこにアタッカーしたときに話題書くと
カンパニーマンっていわれそうで嫌なんだよ。

お手軽アタッカー装備(鯖によるが100万以下？)

盾　バランスバックラー　ストライクシールド　
首　近衛カラー　
頭　オプチ　命中+10
胴　ナラシンハベスト
手　王国手　タラスクミトン
脚　王国脚
足　タイガーレデルセン　ヒロイックブーツ
指耳は好みで色々

こんなのでアタッカー装備って言えるのかどうかわからないけど。

>>248
そりゃメリポならいざ知らず、アタッカー嗜好のナイトが内藤と呼ばれ
晒され続けてきた歴史があるんだから、それを変える役割をナイトに振るのは大きな間違いだって。
ちなみに、メリポでナイト誘って最低限のアタッカー装備すら持ってない奴とはあたったことないよ。

>>249
ああ、そうだ、アタッカーっつうとサンドのコンクエになるんだった、サンクス。

>>247の腕、脚を王国にして、んで足はまぁいいや。
あんなもんでどうさ？

でもナイトがどんだけ頑張ろうとムダよ、ムダ。
戦士ならシック装備でサンドコンクエより優秀だし、片手斧２本もっときゃ強いじゃん。
ナイトでいくら頑張っても劣化戦士にしかならないから、わざわざ装備整えたくないんよ。
装備自体はあるんだけど、倉庫が狭い問題で、倉庫においとく余裕がない。以上！

>>249
盾はスパイクバックラーのナイトはよく見るかな

>>248
あきらかにスレタイと違うからなぁ
別スレ立てるか関連スレに移動して議論しようぜ

あと耳はアサルトピアスにスパイク（サポ忍なら素波）か？

素破って、片手剣スキル＋５だけどさ。
攻撃と命中ってあがってるんかな？なんともいえんけど。

>>255
机上の計算なら上がる

素波じゃなくて素破だった

>>250
サポレベルまで忍者上げるとか大変だと思うけど最低限ができてない人が
結構多いんだって。
期待してナイト誘ってエスパドンorグラットンしかなかったときとか結構あるよ。
あと、自分で広めていかなきゃいけないのを他のジョブにわかってくれと求めるのは
いくらなんでも怠慢じゃないか？

>>251
装備見たけどすごいね。
狩人、モンク、戦士は別格。
このジョブに勝たないとアタッカーできないってならほとんどの前衛ジョブ死ぬし
そこまでを期待するわけじゃないよ。

>>258
サポ忍もとめるのか？
なら素直に戦士を誘えよ。
今のナイトに、サポ忍持ってないのは怠慢だというのはお前の傲慢だよ。

ナイトのサポ忍が最低限って頭沸いてるんじゃないか？お前さん。
あと、ナイトが「わかってくれ」といってるんじゃなく、お前さんが「やってくれ」と言ってるんだよ。

黒が漂白されていた時代、黒が漂白されなければいけないことを
広めるのは黒の役割だとかいってそうだなこの馬鹿・・・。

ﾆﾔﾆﾔ
赤が我慢してリフレタンクしてるのに
ナイト様はアタッカーじゃないとﾔだそうです＾＾

>>258くん。
君は、ナイトという人種をわかってないな。
ナイトっていうのは、主人公、主役が好きな人間の集まりなんだよ。
これを、悪い意味にとらえないで欲しいが、実際にはその通りというか・・・

正確には「活躍したい」そういう人間が集まってるんだ。
だから、「アタッカーしろ」といった場合、ナイトが比べるのは狩人、モンク、戦士など、
トップクラスのアタッカーとしか比べない。侍やシーフと比べるような奴はいないんだよ。

だから実際、自分の周りのナイト連中は、みんな活躍できる別ジョブ上げたわけだ。
黒、赤、詩人、忍者、狩人の５ジョブを中心にね。
だから、ナイトにアタッカーしろなんていっても、彼等は普通にそんなことするならば
別ジョブを上げるって奴が多いと思うわけだ。それこそ狩人７５とかね。

まぁ、あくまで１個人の意見なので、真に受けすぎないようにしといてね。

>>259
アタッカー枠で常に戦/忍あまってるの？
あと、ナイトがって問題じゃなく多くの前衛ジョブはサポ忍上げてるよ。
わかってくれじゃなくてやってくれなのはこことかの書き込みを見てると
ナイトはアタッカーやれないって書いてるからでしょ。
実際にやれないってこととやりたくないor準備するのがめんどくさいは
全然違うと思うよ。
何度も言うけど戦士にアタッカーとして勝ってくれなんて一言もいってないから。

サポ忍とサポ戦、アタッカーやるならどっち？と聞かれれば戦士だな。
シーフがサポ忍なのは武器の間隔を180以下にすることでのTP貯めが主だから。
ナイトがやってもねぇ…
それに、サブ盾でリフレ貰うなら空蝉で避けなくてもMP150分のケアルで足りる。

>>263
だから、それならナ/戦で問題ないわけよ。
侍がメリポの為にサポ忍上げてるか？
竜がメリポの為にサポ忍あげてるか？
暗黒が・・・

そういうことだよ。

サポ忍が異常なほど有効な戦士と
サポ戦が一番有効なジョブ、サポシが有効なジョブ。

比べてる土台がぜんぜん違うんだよ。
で、それを広めるのが「ナイトの責任」といってるからお前のことを馬鹿にしてんだよ。

>>263
だからスレ違いだと言ってるだろう
ここはナイトを叩くスレなんだよ

>>264
そういうことだね。

>>263
アタッカー枠でナイトがアタッカーをしなければならないほど足りないの？
とも言えるが。
あとアタッカーするにしてもサポ忍である必要も無いよ。
サポ戦で十分。
これに関してはかのｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝですら同意してる。

そもそも、74まで盾の役割を求められ、アタッカー嗜好を内藤と呼び淘汰し
いざ75で「自分が勝手に期待して」誘ったくせに、「用意してない人が多い」って
どこまで我侭なんだ？この馬鹿は・・・。

先にも書いてるが、戦士で盾装備用意してない奴や、60以下で槍や射撃スキル上げてない
戦士のほうがよほど多いだろうに・・・。

自分の場合はクラクラとジュワあるし、素破もあるから、
アタッカーするならサポ忍にしちゃうけども・・・
でもクラクラだと与ＴＰすごすぎてどうにもならないんだよね。タゲも張り付いて
空蝉１，２じゃ回りきらなくなるし。

やっぱナイトでそんなことするよりかは、別ジョブ、むしろ戦/忍で、
ランペ連射のがまだいいや、ほんとに。ナイトでやると不安定すぎてヤバイ。

>>269
見えないレスがいっぱい出てくるから最後の３行は書かないようにｗ

不意スピンで１０００ダメ出るにゃん！

>>S4PdMxfW
私はあなたを馬鹿にするつもりはないよ。
カンパニー野郎と違って生産的な話だしね。
ただ、「内藤」の呼び名はどういうナイトにつけられて来たかを考えると、
「期待してたのに」とは言って欲しくは無いかな。

ナイトの両手剣で最強アタッカーなら、暗黒の両手剣は何？神アタッカー？ｗ
それじゃあ、暗/シがいたら、戦/忍よりも優先して誘うんですね、という話になるｗ

激しくループ話題だね、ほんとｗ
いつまでループしたらここの住人気が済むんだろほんとにｗ

>>272
スピンに持っていくまでのTPがねぇ。
スキルBが使えないのは戦士が同意してる。
1000ﾀﾞﾒは相手と装備に左右されるね。
可能かと問われれば可能だが。

めりぽじゃ盾ｲﾗﾈだからナイトがこの先生きのこる為に色々考えてくれてんだろ
75でフル盾装備だと漏れの中では内藤なんだが違うのか

>>276
メリポに盾仕様で挑むナイトのほうが少数派だろ・・・。

>>274
例の見えないレスの人を完全無視したらループしなくなるかと。

ナイトの両手剣でアタッカーになれるのなら、暗/シを率先して誘います、でＦＡじゃんね。
実際は、暗/シよりも戦/忍が優先して誘われるわけでー。

暗/シ＞ナ/シ　かつ　戦/忍＞暗/シ
であるときに
ナ/シ　と　戦/忍　の関係はどうなるか？

Ａ＞Ｂ　かつ　Ｃ＞Ａ　のときは
当然　Ｃ＞Ａ＞Ｂ　に決まってるさね。

移動狩りだと前衛には常に空蝉張ってて欲しいのね。
で、ナイトは片手武器がメインでスキル+があるスッパも他のジョブよりいかせるジョブ。
両手武器メインのジョブはサポ忍にすると攻撃力落ちるんだけど片手武器メインだと
落とさないで行ける。
ナイトだけ二つのサポを上げなきゃいけないジョブなの？
アタッカーできない、経験値稼ぎに向いてないって言うならサポ上げとくくらいは
期待してもダメなのか？
黒にサポ戦士期待してるのとわけが違うよ。

ウリ広場なら盾装備でも良いような。
盾役は忍戦の方が良いと思うけどね。

>>280
お前が我侭なだけ。

＞移動狩りだと前衛には常に空蝉張ってて欲しいのね。
"お前の希望”なんだからね。

７０ナイトだが、実際アタッカーとして忍盾のPTを組んだことがある。
実際侍より強い状況はあるだろう。しかし黒、TPの早い連携の相方
これを揃えれば侍の方がPT全体の攻撃力を上げてるでしょう。
まあナイトの性能がよすぎるのは同意だけどね。
とて相手、武器はカンパニー、メヌなしソールスシ（攻+６０以上）
で平均ダメは７０ぐらいだった。

まぁどこで妥協するかはその人次第だし別にいいんだけどね
要はサポ上げ攻撃装備用金策ﾏﾝﾄﾞｸｾーってことだろ

んまぁー、なんか、ＥＱいわく、盾ジョブは多少優遇？されてるらしいしね。
これはＦＦだからＥＱとは関係ないんだけどさ。

実際今盾になれるジョブは、ナイト、忍者、戦士、モンクなわけだ。
どれも優遇されてるし、まぁそんなもんかなー、みたいな現状かもね。
優遇っても、スキルとかステータスでの話だけどさ。

>>280
アタッカーならタゲを取らないから空蝉はいらない。
ナ/忍じゃタゲは取れない。
二刀流は有効だがバーサクダブアタを超える性能でもない。
だからサポ戦で十分。
サポ用に忍を上げるのはその人の勝手。
期待するものじゃない。

不意スピンで1500ダメでたにゃ！

>>285
盾ジョブとキャスターはどのMMOでもやっぱ優遇されてはいるね確かに。

ただ、侍ほど不遇にされるクラスってのは見たことないな・・・。

>>286
うちのLSのナイト、ナイトカンストしたら忍者上げてるけどねｗ
「盾役ばっか上げてよく飽きないなぁ」と思ったｗ

侍の強化は必須でＦＡでしょ。
それにも関わらず「ナイトを弱体すれば侍は強化必要ないよね」なんて言い出す
とてつもないアホがいるから、ややこしいことになってるだけで。

なんでもいいからまず侍を強化しろ。話はそれからだ。

>>291
まあ、ナイト弱体したところで侍のアタッカーとしての立場に変化はないしな・・・

>>290
ナイトやってりゃ、忍者上げたくなるのは当然ｗ
やってみりゃわかるけど、盾役好きな奴ってのはほんとに好きなんだよ。
特に、忍者は盾役なのにトップクラスアタッカーに成長するバグジョブだからね。
魅力高すぎｗｗｗｗうぇうぇｗ

まぁ、そんな自分も忍者でスコピオ着られるレベルになりましたけども。
横チチだし、ＡＦ脚もエロいし最高さね。
まぁ、ナイトのＡＦ脚でもパンツなんだけどね。

>>293
横ﾁﾁ・・・ヒュム♀F2黒髪のｽｺﾊﾈﾓﾝｸ好きかも(*´д｀*)

でかけまｗ

人がいなくて忍者とナイト様を同じPTにした時に
ナイト様に何て言えばいいのか迷う；
挑発少し抑えてくれませんか？何て言ったらご立腹かな〜

>>282
我侭かもしれないね。
できないじゃないってことを認めてくれればなんでもいいよ。
あと、戦士を毛嫌いしてるみたいだけどなにかあったの？

>>286
移動狩りだとウエポンが多いんだけど範囲を食らわないのと
最初から全力だと忍者がWS打つ前にボーパル打つとタゲが移ることがある。
バーサク＆DAは確かに強力なアビだけどスッパで0.8の間隔になるのとWS+1のが
総合ダメージ増えてるのも考慮にいれとくれ。

フルケーニヒ守りジェリーシャドーマント土杖のガルナってどれぐらい堅いの？

戦がスキルＢ使えないｗｗｗって発言してるのはＳＰ打てないからでしょ
スピン、水夫と解放されれば両手剣と片手剣は選択肢に入るぞ
ナの両手剣、片手剣と戦の両手剣、片手剣を一緒にすんなｗｗｗ

まだいたのかよｗ
出かけようと思ったのに。

>>295
俺は、忍者さんにタゲ固定でってあらかじめ言っとくことが多いな。

>>296
アタッカーの真似事が「できない」なんていってるナイトは見たことねーよｗ
ただ、劣化だよと言ってる奴がいるだけでな。
で、戦士が嫌いなんじゃなくて、メリポで攻撃装備持ってないナイトよりも
圧倒的に時間のかかるレベリングで盾の用意ができてない戦士や、融通の利かない
戦士のほうがよほど多いだろって話だ。
ぶっちゃけ、お前さんがナイトに粘着する理由がﾜｶﾗﾝ

盾で優遇されてるのは忍のみだな。
ナイトはWS修正前はゴミジョブだったし、横ダマあっても微妙だった。
今ではﾅｲﾄだけPT作れるジャンｗｗｗってくらい緑ダマだしてる。

>>298
SP撃ててもTPのたまり悪くてﾏｽﾞｰだからやらなくていいよ。
おとなしく片手剣で削りよろｗって感じ

>>300
なんか、どっかの鯖で新年ナイト6人で闇王倒すってイベントやったみたいねｗ

>>302 その動画面白いよ

>>295
普通にサブ盾で〜と言えばいいんじゃまいか
装備までは直ぐに用意できないが
食事や立ち回りの工夫はできるし

>>303
リンクよろｗ

カンパニーマンはすでに100%「ナイト」という「名前」が気に入らないだけだろ
ナイトが主役、高貴、勇者とか言ってるのは常にカンパニーマンだけだからな。
FFのナイトなんて下層階級の奴隷、しかも役に立たないごくつぶしでしかないが
カンパニーマンの脳内ではつねに光り輝くナイトが大活躍してるらしいな

ナイトだけで闇の王は面白くなかったな。
勝手に都合の良いように編集してるし、
作った本人のオナニーみせられるだけだ。

ところで、トツマのサイトってなくなっちゃったけど
どっかにまだ動画とか残ってるのかな？

っていうか、でかけるならでかけようよｗ
リアル大事でしょ？
自分もまたでかけないといけんかもしれん。

>>309
うんｗそろそろでないとマジでヤヴァイｗｗｗ
ってことで、誰か知ってる人いたらトツマの情報書いといてｗ

よーし、じゃあ、自分もでかけてくるかー＾＾
すぐ帰ってくるけどね。

>>299
思いっきり話ずれるんだけど戦士の攻撃装備と防御装備って敵対心考えてバークかAFかだよな。
それより前だと戦績装備になるから両方兼用。
射撃青くない戦士とかが努力してないのはそのとおりだと思う。
>>299の鯖では臨機応変に動ける戦士が少なくて俺の鯖ではアタッカーできる
ナイトが少ない、それだけのこと。
ナイトもアタッカーとして誘う俺みたいな人間がいるから盾役で誘われないなら
アタッカーとしての準備をしていてくれると誘いやすいって話だよ。

>>292
同意。ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝは侍をダシにして（ry

ナイト弱体したら忍者と差が開きすぎるし、忍者弱体したら銭投げなのにナイトとかわらない性能になってしまうんこ
確かにナイトは性能いいが現状じゃ忍者のほうが性能上だからな。とりあえずこの2ジョブはいじらないほうがいい希ガス

>>310
トツマは亀頭鯖で今も活動してる。知ってのとおりサイトは消えたが

俺は後衛だが命を救われた事があってからナイトを崇拝している
コカトリと間違えて伝説のドードーに手を出したんだがどうにもならない強さだった
更に杖での攻撃でTPたまったのか邪視を放たれた
ガスガスとけづられるHP
そこに偶然、ナイトがいたがチャットで助けを呼ぶ時間がないほど圧迫していたから
戦闘解除し以心伝心伝わるかやってみるととんずら→盗む→かすめとるでタゲ固定に成功していた
しかもあれほど強すぎた伝説のドードーをなんとかすり傷程度で粉々
金策であったのを忘れるほど興奮して思わずコカトリすの肉を献上してしまうほど圧倒的スキル
その後、顔の利くフレ（空手有段者）づたいで何とか紹介してもらえたが
フレ（空手有段者）が敬語になってるのを見たのは初めてだったな
なんとかお願いして少数衛生のトップエリートになれたがやはり総指揮官はナイトしかいないなとおもった
俺は後衛だが気のいいナイトを弱体とか言う奴らの気持ちがわからない

そのナイトはグラ持ちだろう
伝説となったナイト
ブ

田中がナイトをやってる限りナイト弱体はありえません
田中が飽きたら適性化されるかもな

>>316つまんね

スシが常識になってきてからｶﾝﾊﾟﾆｰをサブに装備する戦士ふえてる

寿司あればバランｻｲｷｮｰじゃね？ｗ

いまさらナイトの異常さについて語るのもまんどいな
さっさと物理攻防を竜・侍以下に修正しろや。
簡単なことだろ？
武器スキル
防御特性
装備可能な鎧
3点を下にいじればいいだけなんだからさ

竜侍を強化した方がみんな幸せ
弱体厨はヴァナの虚ろ

弱体厨とは

ｳﾜｧｧﾝ、つよとて連戦弱体汁
ｳﾜｧｧﾝ、ブレイク盾弱体汁
ｳﾜｧｧﾝ、よこだま修正汁
ｳﾜｧｧﾝ、空蝉弱体汁

すべてに該当する白いほうの騎士様ですね？

ID:V0YNotNl

ま　た　カ　ン　パ　ニ　ー　マ　ン　か

ナは一応６５キャップの放置ｗｗｗ時代があるからさ
戦は開始以来一度も底見たことないだろう
強化が入るジョブは一度地獄を見たジョブのみ

侍←永遠の地獄ということでよろしいか？

５０キャップ　　サポモ、その他で安泰
６０キャップ　　ランペペンタレイグラ、アグ　等で安泰
６５キャップ　　つよ連戦で攻撃盾として安泰
７０キャップ　　シルブレ時代で１ＰＴ１戦士で安泰
７５キャップ　　サポ忍サブ盾、７４では一応メイン盾も　で安泰

先行モンクはいつでも骨ﾏﾝｾｰっすよ？

っていつもの荒らしの手口だったか（汗）
スルーして弱体案をまとめる
★ナイト弱体適正化案★ 
・片手剣スキルをBに、両手剣スキルをCに、両手剣SPWS削除 
・片手棍スキル削除、両手棍スキル削除 
・スウィフトブレードの連携属性を重力から分解に 
・装備可能な片手剣を赤と同じに、重片手剣装備不可 
・防御力アップ特性I〜�W、全削除 
・本体の防御力を多少下方修正 
・STRをCに 
・フラッシュのヘイトを多少下方修正  
・回復魔法スキルをFに、回復魔法の回復量をスキルに強く依存するように（白強化ナ弱体） 
・ケアル、プロテス、シェルはIIまで使用可能、それ以上は削除  
に、装備できる鎧のランクダウンもつけたしておｋ？

>>325
なんでそこで、「侍は強化必要だね＾＾」っていえないの？カンパニーくん。
君、実はメイン忍者だから、侍に対して恨みもってるんじゃないの？
そりゃー、侍はジラート開始当時は、両手刀カッコイー、黙想ツエー、で英雄ジョブだったしね。
恨みたまるのも仕方ないっか。

☆トリビア☆

カンパニーマンは忍者の話題になるとなぜかいつもと様子が変わるらしい。

なんかしらんが忍者にされてる（笑）
前にも申し上げましたが自分のメインは詩人です（笑）

侍は暗のライバルジョブにするって開発のコメント出てたような
侍／忍でメイン両手刀、サブ片手刀とかやりたいねぇ
やりすぎならモの蹴りみたいに、時々サブの片手刀発動とかさ

>>331
へー。
カンパニーマンくん、君、サバどこ？キャラ名は？
あと、そろそろコテハンつけてよ。

暗黒のライバルってのもおかしくない？
魔法できないジョブとできるジョブ
同じ土俵に上げてどうすんだよ（汗）

詩人を名乗るナイト荒らしは大抵騙りだけどなっっｗ
全然詩人と関係ないしっっｗ　詩人らしい？話もないしねっっｗ

>>334
カンパニーマンくん、今そんな話題どうでもいいよ。
君の口から、「侍弱すぎだし、強化しないとね〜」って台詞を聞いたことがないんだよね。
君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

微妙なアタッカーって位置づけでライバルにするんだろｗ
今の仕様じゃ両手武器持たされただけでボンクラ行きだ

なんか必死なバカがいるのはスルーでいいかなぁ？

詩人は歌が本業
おまけの短剣はなぜかB-&ダンシングは使えない

ナイト様は盾が本業（自称）
おまけの片手剣はなぜかA+&SPWS&D/間隔は両手武器アタッカーよりはるか上を逝く

なんだろうね？

ねえ、カンパニーマンくん？

なんで君、いつも「侍弱すぎ、ナイト以下」って煽ってるくせにさ
「侍、不遇だから強化しないとね〜」っていう言葉が、一言もでないの？？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

>>339
侍を強化しろなんてのはいつから言われてることだか分かりますか？
現実に侍強化される見込みがあるなら誰もナイトなんて叩かない。
ナイト様はいつもおっしゃってましたよ？
たてをやるならほこをすてろ！
なら己の襟を正してくださいよ。まず隗より始めるのですよ。

侍やナイトが弱いんじゃなくて
カンパニーマン　V0YNotN　の頭が弱すぎなだけだよ（爆）

ねえ、カンパニーマンくん、きみさぁ。
侍が強化される見込みないって、なんでそんなこと君にわかるの？
それで、なんでそんなことが理由になるの？？
侍は強化されるべきなんだってわかってるんじゃないの？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

とナイト様がおっしゃってますが
侍スレの意見としては
566 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/07 02:23 ID:sCI7Jd7w
むしろ何故勝てると思っていたのか知りたい所だ。 
ナイトの性能、装備品、ｗｓの威力を考慮して冷静に考えれば殴り装備したナイトに 
総ダメで及ばないという結論に達するのはそう難しい事ではないと思うが。 

なのですが。
侍スレででた結論が　ナ＞侍　ですよ。

侍の強化はおｋで、ナイトはダメｗ
アタッカージョブの強化はおｋで、なぜか２ジョブしかいない盾ジョブの
ナイト、しかも忍者より劣ってるのは明らかなのに強化は許さないどころか
弱体までしようとしているっっｗ
これってやっぱり・・・

>>343
何自分で書いたレス張り付けてんだｗ
侍スレ荒らした成果でも自慢してるのかっっｗ

ﾎﾟｶｰﾝ
侍について語ってるバカがいるのは気のせいですか？
異常な物理攻防を誇るハイブリッドを修正するスレでしょ？ここは。
侍はMPないからすれ違いますよ；；

そうだよ？今の現状、侍はナイトにすら勝てない最弱のアタッカーだよ？
だから強化必須なんだよ、みんなわかってるんだよ。
それなのに放置されてるからおかしいんだよ。侍の弱さがバグなのはみんなわかってるんだよ。
それなのになんで、君の口から、「侍強化しよう＾＾」って言葉がでないわけ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

てか、カンパニー様も釣られる内藤様も侍スレで暴れるのはマジでやめてください。

ナイト様は自分が気に入らない意見を全部カンパニーマンとかいう人のせいにしてるけど
ナイトスレ盛り上がってるじゃん。
アタッカー装備ってどうよ？って。
いい傾向じゃないか。片手剣A+の異常性をナイトスレ自ら証明してくれたのですから＾＾

何？いざとなったら、スレ違いとか言い出すの？
侍という言葉を先にネタにしてるのは君だよ？
ループしかできないカンパニーマンくん？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

ナは優遇されている、これは隠しようのない事実
サポの調整が下手なのも事実
けどさ、サポジョブがある限り純粋な馬鹿ジョブって存在しない
ＥＱっぽい設定をＦＦに入れるのはサポシステムある限り無理あるよ
戦、侍が魔法、忍術ができないってなら話は別だけどね

さっそくジョブ板に投下しておいたｗ

ナイト6人PTやってみろって。
1人盾で3人矛、残り2人でヒーラー。

ジュース飲んでフラッシュ回すとかなり回避しまくるよ。空いてれば時給5000も可能。

そうよね
サポ戦の挑発と
サポナのMPと
劣化の有無（=悪質な嫌がらせ）がないならサポシステムは最高よね

カンパニーマンはかつての栽培マンのようなネタを使ってるが
完全にパクれていないため、そろそろボロを出す

何？劣勢になったら無視だけですか。
侍、って台詞を先に出してるのはカンパニーマンくんなのに？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

V0YNotNl

こいつのレス特徴ありすぎだからなあ、ジョブ板でもバレバレだろうっっｗ
本人は気づいてないようだけどねっっｗ
いっとくが＾＾；とか（笑）とかじゃないぞｗ

>>ID:e9FXBXqm
ありがたい発言がでたので
ジョブ板にコピペしておきました＾＾
火消しがんばってね＾＾ｖ

さっそく侍スレにバカがPOPしてまつねｗｗ
ナイトさんってほんと狂気にとりつかれてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンパニーマン、戦士スレや空蝉スレでも暴れまくってるのに
忍者スレだけは撤退早いんですねっっｗ
何か不都合あるのかな（笑）

火消し？そんなの必要だとでも思ってるの？
侍に修正必須なのは、侍やってる当人たちもわかってるでしょ？ジョブ板なんだし。
修正いらないって言う方がよっぽど侮辱でしかないと思うけど？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

14ジョブ強化するよりも
1ジョブ（=不具合）を修正したほうが合理的じゃないかなあ？
同じ結果をだすのに14倍苦労する必要はないと思うんだよね＾＾；

V0YNotNl

真っ赤なお顔しながら侍スレにコピペ貼ってた成果を見に行ったけど
だれも煽りに反応してないのにﾜﾛﾀ

そろそろ自作自演でもするのかね（爆）

>>362
なるほど、忍と狩の修正の方が早いねっっｗ

583 ：名も無き軍師：05/02/07 19:24 ID:1SZHd6N2
347 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 19:21:04 ID:e9FXBXqm
そうだよ？今の現状、侍はナイトにすら勝てない最弱のアタッカーだよ？
だから強化必須なんだよ、みんなわかってるんだよ。
それなのに放置されてるからおかしいんだよ。侍の弱さがバグなのはみんなわかってるんだよ。
それなのになんで、君の口から、「侍強化しよう＾＾」って言葉がでないわけ？

ナイトって侍をバカにしてるよな。

585 ：名も無き軍師：05/02/07 19:30 ID:1SZHd6N2
>>584
いくらなんでもナイトには負けないだろが。
バカはお前だ

はぁ？侍がナイトに負けてるっていつも書いてるのは、他でもないカンパニーマンくんじゃないですか。
何これ？ふざけてるの？

管理人はジョブスレ荒らしのアク禁はしないって言ってるのにねｗ
侍スレ大荒れのﾔｶﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜スレに出張してもよろしいですか？

それじゃあ、話を元に戻そうか。

カンパニーマンくん、君、どうして、侍がナイトより弱いってわかっているのにさ、
「侍強化しないとね＾＾」っていう言葉が全然出ないわけ？？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

>>366
むしろ、荒らし推奨で荒らされる方が悪いってスタンスだよなｗ

>>368
冗談のつもりだったのに…
ほんとにナイトより侍が弱いんですか？（汗）

カンパニーが自分のレスをよそにコピペして、さらに自作自演してるだけだし
何一人で盛り上がってるんだろうねっっっｗ

都合悪い意見は全部カンパニーマン（？）にだまし討ち
まったくナイトさんはいつのまにアビを習得したのやら（笑）

忍ナが盾役１流、削り吟並の３流に落ちればいいんだろ
そう侍をダシに熱くなることはあるまい
盾ジョブが盾しかできなくなれば丸く収まる

>>370
冗談を何度も繰り返すのは精神科へ行くことをお勧めする
まさかお前はリアルで売れない一芸芸人か？ｗ

>>373
だな。でもカンパニーマン忍者だけはスルーするし；；
忍者さんだからかなあ＾＾；

カンパニーマン君の過去の書き込みを見てみようか。

199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 12:15:19 ID:dl59i8Te
ちょっとダメージ電卓で調べてみた
敵VIT60として
侍/戦+牛切丸の月光
TP100：187　TP200：250　TP300：312
ナ/戦+カンパのボパ
TP100：292　（クリティカル補正）
おなじくスウィ
TP100：308　（命中補正）
おなじくサベッジ
TP100：194　TP200：266　TP300：436
サポ戦だとナイトのがだいぶ強いねぇ

侍がナイトより弱いってことを、わざわざ調べてまで発表してるのは君自身だよ？
別人だとかまたアホなしらばっくれかたするなよ？カンパニーマンくん。
このスレのみんなは、明らかに君だって思ってるのだからね。

いちいちリアルがどうこう言うバカに限って
リアルがニ○トな現実

V0YNotNl

侍スレで思ったよりレスが着かなかったらしく
必死に自分で煽ろうとしてるよっっｗ
せっかくの燃料で自爆してるバカ（爆）

>>377
顔まっかにしてそういうレスしかできない人が、リアルが○ートな現実。
君さ、恥ずかしくない？なんで反応してるの？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

588 名前：名も無き軍師 05/02/07 19:39 ID:iYxzOPSw
正直、攻撃装備攻撃食事同士だとナイトに勝てる自信はない。。。 


これ書いたの誰ですか；；
自分じゃないですよ；：：：

こういうことをわざわざ言うのもなんだが。
侍とナイトが攻撃力で争ってる時点で侍はダメだな。

>>381
いまさら事実を書かないでください；；
これ以上傷つけてみたりしないでください；；；；

後衛からすりゃどんなに優遇されてようが強かろうが
ナイトごときが盾やってることが不快でならんのだがｗ
お前にケアルするMPのせいで精霊打つ数が減る
お前にリフレするMPのせいで前衛全員にヘイスト回すのも大変
今のヴァナじゃダメージもらう時点で盾じゃないしｗｗ
お願いだから劣化アタッカーしててくださいナイトさんは＾＾＾＾＾＾＾
ナイトをアタッカーとして誘うなら侍でも誘って連携してたほうがいいがなｗｗｗ

いや、むしろ、侍の中でも、認めざるを得ない人が出てるし。
真実っていうのは煽りになるわけがないんだよ。
今は、バグとしか思えないぐらい侍は弱いんだ。事実なんだよ。
だから、バグ修正、すなわち侍強化が必須なんだ。
侍強化に全面的に賛成することが、侍を応援することなんだと自分は思うよ。

で、カンパニーマンくん？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

劣化アタッカーは侍であってナイトではないのです；；

戦の上位ジョブとして生まれてきたナイト
アタッカーベースなのに、セミの詠唱時間調整ミスで盾になった忍者
どっちもどっちなんだがなぁ
モンスの攻撃力がデカイ分、今の所は忍優勢

>>381
忍者さんは盾やりながら、暗黒だのモンクだのと争ってるからなあｗ
カンパニーさんはそれはスルーしちゃうし（笑）

ナ＞侍
でFAでちゃったみたいなので
次は竜と暗とシ
どれのネタがｲｲ？ｗ

>>383
ナイト強化しないと後衛さんに迷惑かかっちゃうね＾＾；
自称詩人さんのカンパニーマンはさらに後衛に苦労かけたいみたいだし＾＾；；；

はぁ？どれのネタがいい？何いってるの？
君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

586 名前：名も無き軍師 05/02/07 19:32 ID:iTPz3.UI
>>585 
貼り付けてる本人が、反論できないからってオウム返しですか。 

>>583＝>>585＝カンパニーマンのアク禁お願いします。 



ジョブ板にアク禁は存在しないって散々言われたくせにこのテイタラク
ナイト様の中身担当は学習能力←これありますか？

>>383
そんなことはナイトもわかってるだろうけどなｗ
つかクレクレするほど弱いと思ってるナイトっているの？ｗ

で、アク禁がどうしたって？
それと今の話のどこが関係あるの？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

侍スレにさっそく火消しが参上したねｗｗｗｗｗｗ
ナイトの悪評はインフレスパイラル＾＾ｖ

ジョブ板に自分のレス張り付けて喜んでる奴の知能は
そのナイト様未満であることは確かだな（笑）

で、それと今の話のどこが関係あるの？
カンパニーくん。君さ、いつまで話題から逃げ続ければ気が済むの？？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

侍の強化云々について語る必要はない
今の段階で

ナイトと侍どっちが強いのか

それが分かればそれを侍スレに張るだけのことさ（笑）
次は竜スレいってみるか？ｗ

あれあれ？どうしたのかな？
なんでカンパニーマンくんは侍の強化に賛成しないのかな？
ナイトの弱体と関係ないことでしょ？どうして賛成できないのかな？？

やっぱ、カンパニーマンってさ。
ほんとは、初期に忍者やってて、侍に劣等感感じてたやつなんじゃないの？
そうでもないと、ここまで明らかな怨念を侍に持っているわけがないよ。

で、それと今の話のどこが関係あるの？
カンパニーくん。君さ、いつまで話題から逃げ続ければ気が済むの？？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

火消しって・・・
カンパニーマンが自分で燃料投下したつもりが
自分に火がついちゃって必死になってるって意味か（笑）

侍より不動二刀流の忍者の方が強いのかぁ。
侍よりカンパニーナイトの方が強いって言ってた奴も居たなぁ。

カンパニーのD/隔が0.2ちょい
不動二刀流のD/隔が0.3ほど。

ああ、ナイトより更に忍者の方が遥かに強いね、空蝉で防御能力も上だし。
これは侍の強化と忍者修正必須だなぁー。

>>397
侍強化でとっくの昔にFA出てるけどね。
愛知の殺人犯とか轢き逃げで８人死傷とかと同レベルの基地外だな君はｗ

591 名前：名も無き軍師 05/02/07 19:53 ID:wLcnWjck
ジョブ性能と武器防具性能にアビWS全部加味して 
ナイトが攻撃面で本領発揮すれば侍より上なのは事実 

だからなに？ 


またこんなレスがつくし；；
侍のネガはとどまることを知らない；；；；

>>401
カンパニーマンにとって、忍者は聖域だからね＾＾；；；

え？どういうこと？？
ついには侍を叩きだした？！！？！？！？！！


あ、ありえねえええええ。
やっぱカンパニーマンくん、きみ、個人的に侍に恨みもってるんじゃん。
な？そうだろ？いい加減自白しろよ、なっ？

>>403
そのレスは、おまえがウザイんだよって言われてることに気づかない
哀れな低知能カンパニーまん；；；；

元々戦士が妙な青芝論出さなきゃこんな荒れるような話じゃないんだけどな。

戦士から攻撃アビを取って防御方向（魔法含む）に伸ばしたのがナイト
戦士から防御アビを取って攻撃方向（魔法含む）に伸ばしたのが暗黒

なんだから、両方向の能力（アビと特性）を持つ戦士は上記2ジョブに対して
それぞれ、盾はナイト以下だが矛はナイトより上、矛は暗黒以下だが盾は暗黒より上
って状況になるのが当たり前なんだよな。

侍に関しては■は必殺技ジョブの方向に持って行きたいのだろうが、全然強化足りないジョブだから
カンパニーマンのようにナイトとの比較に出すのは不適切としか言いようがないしな。

いつ誰が侍を叩いたんだろう＾＾；

忍者も弱体すべきだ
武器のDが高すぎる
それと同時に物理防御特性や攻撃特性も攻撃+10％、15％、20％、25％にすれば
いいんじゃないか？二刀流も-10、15、20、25にすれば問題ないし

>>408
へぇ、この台詞を忘れたのかい？

199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 12:15:19 ID:dl59i8Te
ちょっとダメージ電卓で調べてみた
敵VIT60として
侍/戦+牛切丸の月光
TP100：187　TP200：250　TP300：312
ナ/戦+カンパのボパ
TP100：292　（クリティカル補正）
おなじくスウィ
TP100：308　（命中補正）
おなじくサベッジ
TP100：194　TP200：266　TP300：436
サポ戦だとナイトのがだいぶ強いねぇ

＞片手剣のWSはそこまで優秀なわけじゃない
（ﾟДﾟ）…

別人だとは言わせないぜ？いい加減にしろよ、カンパニーマンくん？

>>410
それって捏造だろ？ｗ
月光がボパより弱いわけないじゃんｗ

カンパニーマンに言わせると
「戦士は釣りにいけなくなるからボムの魂を装備しない」
そうですからｗ

>>389
俺はナイトが強化されようが弱体されようがどうでもいいけどｗ
別にナイトが格別強いとも思わないし。
ただ、忍者というか空蝉弱体だけはいやだ。
ナイトがサポ戦じゃなくてもタゲ固定できれば俺的には嬉しい。
戦士サポ忍が堅くなってタゲも固定できれば嬉しい。
ただしこの２つは７４まではゴミだけどｗｗ
かなり自己厨だが後衛の素直な意見だとおもうぞこれがｗ

>>410
そのボバってクリティカル入ってないか？

カンパニーマンくん。
君は自分で調べたデータが捏造だと言い張る気かい？
カンパニーマンくん自らが、侍を叩くために計算したデータだろう？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

カンパニーマンが絶対に荒らさないジョブスレ

・戦士
・忍者
・後衛ｽﾚ

で、ナ侍に特にご執心。
あとはわかるなｗ

顔まっかにして対策を考えてる頃かね、今。
どうせ、話をそらすとかしかできないんだろうけども。

なんで、ナイトの弱体と侍の強化は関係ないのに、侍の強化に「うん」と言わないんだろうね・・・
明らかに、侍そのものに恨み持ってるとしか思えないじゃん。
やっぱ、カンパニーマン異常すぎるよ。

いちおう調べてみた
敵のVIT60で攻防比1.0
侍/戦　STR65　　　　　　牛切丸
月光　TP100で187　200で250　300で312　
ナ/戦　STR68　MND59　カンパニー　
ボパ　TP100で292
スウィ　TP100で308
サベ　TP100で194　以下　266　436

ガチだったし（汗）

>>416
後衛スレにはたまに来たぞ。

凄まじい発展の仕方でナイト、暗黒の魔法能力を
下げようと言って暴れてったｗ

なんでもカンパニーマン（？）の責任にするスレはここですか？

>>420
いんや、おまえが来ないとスレ伸びないから困るんだよｗ

>>420
うん、全部きみの責任。
このスレ立てるのも、ひたすらループさせるのも、ぜーんぶ君。
そうだろ？カンパニーマンくん？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

ちなみに自分はアク禁されてるので
ジョブ板書き込み不可能です＾＾ｖ

結局ナイトの異常性は放置なのか＾＾；

魔法習得したんだから
物理防御や武器スキルやSPWSはあきらめてくれないと
脳筋が可哀相でなりませぬ；；

358 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 19:27:58 ID:V0YNotNl
>>ID:e9FXBXqm
ありがたい発言がでたので
ジョブ板にコピペしておきました＾＾
火消しがんばってね＾



君さ。まだ１時間たってないよ？自分の書き込みすら忘れたの？カンパニーマンくん。
ここまで物覚えが悪いなんて、本当に精神疾患にかかってるんだろう？君。
怖がらずに、告白してみなさい。

FF11はEQを参考にしたらしいけど、
EQって魔法持ちジョブが
最強の近接武器攻撃スキルだったり
最強の硬度を誇る防具
を持ってるのが当たり前なんですかね？

>>424
だよなぁ。
ナイトは神聖・強化・回復魔法あるんだし
暗黒は暗黒・弱体・精霊魔法あるんだし

忍者なんて攻撃・強化・弱体・便利系と更にあって攻撃防御タゲ取り完璧だもんなぁ。

うはｗｗｗ修正必須だねｗｗｗ

話題そらしたり、携帯使ったり
カンパニマンも大変ね

で、それと今の話のどこが関係あるの？
カンパニーくん。君さ、いつまで話題から逃げ続ければ気が済むの？？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

>>418
その片手剣WSデータ間違ってるよ。
カンパのWSの時のD値は46だよ。

ボーパルブレード　　 4hit : 260 ダメージ: 260 〜 260
　スウィフトブレード　 3hit : 280 ダメージ: 280 〜 280
　サベッジブレード　　 2hit
　　　　　　　　　　TP100: 178 ダメージ: 178 〜 178
　　　　　　　　　　TP200: 244 ダメージ: 244 〜 244
　　　　　　　　　　TP300: 400 ダメージ: 400 〜 400

こっちが正解。

侍の強化について語るのはいいけど
スレ伸びないじゃんｗ
ナイトを下にさげるほうがヴァナが盛り上がるだろ？
主人公が苦汁をなめるのもたまにはよいｼﾞｬﾏｲｶ

ん？
カンパニーってD54じゃないの？
潜在系武器ってランクが乗らないだけですよねぇ。
そうじゃなきゃデストロイヤーの阿修羅とかサブドゥアのスピンがかなりｳﾝｺになるっぽいけど

で、それと今の話のどこが関係あるの？
カンパニーくん。君さ、いつまで話題から逃げ続ければ気が済むの？？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

□eが好きならＦＭＯ行けば？
ＦＦで失敗したサポシステムにちょいと改良あるらしいし
次の申込はいつだーーー

ボーパルブレード　４回攻撃　ＴＰクリティカル率修整
カンパニーソードＤ４６　武器ランク５　実質Ｄ５１
攻防比１．０、ＭＮＤ７０と仮定すると

・全段ヒット＆クリティカル無し
　実質Ｄ５１ｘ４回攻撃＋ＭＮＤ７０ｘ補正係数３０％＝２２５
・全段ヒット＆クリティカルあり
　実質Ｄ５１ｘ４回攻撃ｘクリティカル係数２．０＋ＭＮＤ７０ｘ補正係数３０％＝４２９

当然スカもある訳で、上記のように条件（運）によってかなりばらつきのあるＷＳと言える
もしボーパルがぶっ壊れているというなら某後衛が使う１．２倍ｘ６回攻撃の某ＷＳの方が
遙かにぶっ壊れていると言えるｗ

592 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/07 20:20 ID:KNGuSZSI
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝじゃないけど 
素でｶﾝﾊﾟﾆｰ装備のナイトには勝てないだろうなって思うのは俺だけ？ 
正直なところさ 

またこんなレスがつく；；
>>435
月光なんてスカったら0だぞ？

>>432
いや、WSの時はD46のままだったはず。
ランクとかじゃなくて。
潜在系のはDがのるけどカンパはのらないはず。

で、それと今の話のどこが関係あるの？
カンパニーくん。君さ、いつまで話題から逃げ続ければ気が済むの？？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

>>432
潜在ＤはＷＳに乗らない
マイティー系なども同じ

>>437
それ検証スレに乗ってたの？
「はず」じゃ困るんですよ。脳内データじゃさ

で、それと今の話のどこが関係あるの？
カンパニーくん。君さ、いつまで話題から逃げ続ければ気が済むの？？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

>>435
やべ、
ＭＮＤじゃなくてＳＴＲの間違いね

>>437
>>439
どっちなんだお！

>>440
WSにのると言う検証はあんの？
そっちの方が初耳なんだけど。

>>444
乗るか乗らないか不明なのですね？
間をとって　46+54÷2=50　でどうですか？
どっちにしてもｻﾑﾗｲのが弱いことには変わらないけど；；

カンパニーマンが、ここまでかたくなに、拒み続けるってことは。



やっぱり、カンパニーマンは、侍に恨みを持っていたんだね。
そして、その恨みをもっている侍をダシにして、ナイトを一生叩き続けたいだけなんだよ。
彼はナイトを叩いてるんじゃない。ナイトと侍の両方を叩いてるんだ。
それはひたすらに私怨のみ。そんな私怨の塊の彼にフレなどできるはずもなく、
ヴァナでもリアルでも誰にも相手にされないから、ここでこんなことをしてるんだね。

ほんと可哀想な奴・・・救われないな。

不意スピンで2000ダメでたにゃ！

別に侍は叩いてないじゃんか（汗）

むう。潜在系も乗らないのか・・・乗るものだと思ってた。

>>443
簡単に調べられるよ
風曜日にマイティー系装備してサルタのマンドラ辺りに何回も不意打ちＷＳぶち込んで最大値を調べる
次に風曜日以外で同じく何回も不意打ちＷＳをぶち込んで最大値を調べる
風曜日に撃ったＷＳの方が強かったら潜在Ｄが乗っている
同じだったら潜在Ｄは発動していない

カンパニーくん。君さ、いつまで話題から逃げ続ければ気が済むの？？

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

TP100％スピン　2.50倍
TP300％月光　　2.50倍

TP3倍でようやく同じって…
それじゃ黙想もSTPも意味ないじゃーん

魔法使えて特化ってそんなに変か？
ナイトなんてケアル使えてやっと０．８人前の盾だし
暗黒に至っては魔法使えてもアタッカーとしていいとこ半人前ｗ
そもそも前衛で忍者か狩人以外やる価値あるのか？
忍狩後衛（詩人以外）やってない奴は負け組でFAだとおもうけどねｗ

ID:e9FXBXqm
が壊れたようにコピペを繰り返す問題について語ってｲｲ？

>>452
そうだね、それじゃあ、当然侍の強化が必要だって思うよね。それが自然な流れさ。

君が今すべきことは

「侍には確かに強化が必要だ！」って認めることだよ？

君さぁ、結局、侍をバカにしてるだけだよね。
なんにも、侍のタメになることいってないじゃん。
ナイトを弱体したら侍がどう強くなるの？誘われるようになるの？
侍入れるぐらいなら不動二刀流の忍者誘って殴らせた方が強いのに？

きみさぁ、結局、ほんとはナイトじゃなくて侍に恨みもってるんじゃないの？
なんでそこまで頑なに、侍の強化に賛成しないの？どうして？どうしてなの？

>>454
「侍には確かに強化が必要だ！」って認めるなら、いいよ。

ナイトはケアル使えて0.8人前らしい

片手剣A+・高STR・命中装備も並み以上・両手武器よりはるかに強い御剣持ち

でもケアル使えないと半人前らしい

>>451
いやいや、それもあるけど。
カンパニー君、君が認めるのは

侍よりナイトが強く更にその上に忍者が居る。
忍＞＞ナ＞侍

この現実を認める事だよ？
侍強化して忍者弱体しないとね♪

さむらいにはたしかにきょうかがひつようだ！（棒読み）

>>459
ほんとにそう思ってるのかい？カンパニーマンくん？
それじゃあ、具体的にどこをどう強化したらいいか、発言してみてくれよ。
どこを強化したらいいと思う？侍は。

侍と忍のジョブ統合汁
昼は侍、夜は忍にジョブが変わる

どこを強化していいか分かりません（笑）
だってナイトより侍のほうが強いはずだし（笑）
PLDスレでそういってましたもの。

>>459
うんうん。

では、ナイトより更に高い攻撃能力と防御能力、更に弱体まで出来る
忍者を弱体しないと！
だってナイトが異常ならそれより強い忍者は狂気だもの。
弱体するべきです＾＾ｖ

何となくﾘｭｰｻﾝも調べてみた。
アイスランスD89　STR68　DEX59で計算。

ペンタスラスト　　　 5hit
　　　　　　　　　　TP100: 536 ダメージ: 536 〜 536
　　　　　　　　　　TP200: 565 ダメージ: 565 〜 565
　　　　　　　　　　TP300: 706 ダメージ: 706 〜 706
　ボーパルスラスト　　 1hit : 113 ダメージ: 113 〜 113
　スキュアー　　　　　 3hit : 336 ダメージ: 336 〜 336
　大車輪　　　　　　　 1hit : 211 ダメージ: 211 〜 211
　インパルスドライヴ　 2hit
　　　　　　　　　　TP100: 242 ダメージ: 242 〜 242
　　　　　　　　　　TP200: 302 ダメージ: 302 〜 302
　　　　　　　　　　TP300: 423 ダメージ: 423 〜 423

つえーな、おい。

カンパニーマンくん、きみ、>>459で、確かに強化が必要だ！って認めてくれたじゃない？
どうして、強化するべき場所が思いつかないの？ちょっとは考えてみてくれよ。

ﾎﾞｰﾊﾟﾙｽﾗｽﾄにﾜﾛﾀ

>>464
サルタマンドラ？

にしても大車輪はガチでヤバイな（笑）
強化してこれかよ（哀）

とりあえず

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
459 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 20:30:40 ID:V0YNotNl
さむらいにはたしかにきょうかがひつようだ！（棒読み）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これは、記念すべき一言だね。
永久保存版だ。
ボムの魂を装備すると遠隔で釣りができない？だっけ、あれと合わせて保存しとかないと。

593 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/07 20:34 ID:9qOfgMSg
>>592 
敵によるけどカンパニー装備可能レベル以降では 
レベル上げくらいのレベル差じゃ計算上では負けるね 

また侍スレでこんなレスがついてる；；
侍に明日はあるのか；；；；

>>467
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/
ここで武器のD値とステータスを入れただけ。
ステータスはばなな調べ。サポ戦でね。

侍強化案

■包茎　分厚い皮膚で物理攻撃を時々受け付けない
■早漏　TP80からWSを撃つ事が出来る
■遅漏　TP400まで溜めることが出来る
■射精　大地の精霊の力を剣に宿し、敵に向かって放つ
■夢精　睡眠中に攻撃を受けるとTPを消費せずにWSがランダムで発動

追記。
装備のステ補正は入れてない。
>>418のは牛のSTR+2は入れてるみたいだけど。

一応槍の奴しらべたけど
敵のVIT60でそんな感じっすね。
大車輪の弱さが光るな。
インパはTP100だとスウィより弱いし（笑）
たのみの綱のブレスは範囲WS2倍くらうデメリットつき（爆）

侍弱いねぇ。ナイトにも負けるんだぁ。
強化必須だね。


けどナイトより攻撃能力が上で防御能力も上、弱体まで出来てインビジも出来る。
更に魔法感知に引っかからないなんて狂ったようなジョブもあるんだけど
弱体必須だよねえ、カンパニーく〜ん♪

カンパニーマンくん、今更何を迷うことがあるの？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
459 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 20:30:40 ID:V0YNotNl
さむらいにはたしかにきょうかがひつようだ！（棒読み）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

君は、もう、侍に強化が必要なことを認めてくれたんだ。
ナイトより弱いのは、確かに異常だ。異常なぐらい侍が弱い。
だから、侍を強化しようじゃないか。
今の君なら、侍の強化案を出せるよね。
生まれ変わったんだから！

引き出すで刀折れるガッカリ仕様抜けてるぞ

>>457
よく嫁
盾として０．８人といっているだろうが
空蝉できない時点で盾としては失格
アタッカーとしてもいくらA+だろうがSTRあろうが命中ブーストしようが
二刀流バーサクができない時点でアタッカーも失格
前衛は忍、狩とせいぜいモンクくらいしか存在意義ないんじゃない？
話題になってる侍含むアタッカー全般強化は今必須だろうな…

>>468
不意乗せると玄武麒麟3龍相手には前衛最強WSと化す
マジだからね煽りとか嘘じゃなくてさ
とはいえ、竜騎士がそれと戦う機会がない不具合の修正をお願いします。

二刀流したタバルジン　D/間隔0.2
よくわからんけど素のアレ　D/間隔　0　.　2　0　4　5　

たしかに戦士はアタッカー失格でつね；；

俺は勇者ジョブナイト、侍の強化は必須でＦＡと言うじゃな〜い
でも、忍者弱体メールは送っても侍強化メールは絶対送りませんから　残念！！
勇者ナイトカンパニー切り！！

>>480
本当だね、戦士も強化しないと。
ナイト強すぎだぁ、けどそれよりもっと強い忍者はどうしようかな？

弱体しなきゃ強すぎだね＾＾；

>>481
他ジョブを踏みにじることしかしないのか；；
酷すぎ；；；；
ヴァナを食い荒らすシロアリ=PLD；；；；；；

忍者を弱体するのはいいけど
サポ二刀流は放置でおながいします＾＾

カンパニーマン戦士説再浮上ｗ

ﾎﾟｶｰﾝ
素破とったのにいまさら二刀流弱体されたらみんなブチキレでしょ？
耳取替えおｋにしてくれるなら二刀流いじって全然気にしねぇ（笑）

二刀流を弱体しなくて、何を弱体しろと言うのかね？ｗｗ

ID:V0YNotNlは偉そうにナイトについて色々言ってるけど
ナイトやったことあるのかよ ( ﾟДﾟ)

カンパニーマン戦士説濃厚ｗ

自分は、侍しっかり鍛えて欲しいなー。
ＷＳが弱すぎるのをまず修正して欲しい。ＴＰたまりが圧倒的ならわかるけどさ、
実際は二刀流よりも普段のＴＰたまり遅いじゃんねー。
ＷＳの倍率、ＴＰ１００の時点で2.00あるのが当然だと思う。

一応マジレスすると
大車輪は、その電卓で言うところ
他WSが1.0固定の時にも攻防関数を1.6〜のにしたぐらいダメージは出る
STR100＋D87だと、231とかって出るけど
そんな数字見たこと無い
防御カットのTP効果は正確には反映されて無いだろうな

あぁ、今日はいい日だった。
カンパニーマンくんが、侍に強化が必要なことをようやく認めてくれて助かった。
カンパニーマンが侍強化を盛り上げてメールバリバリ送ってくれたら、侍強化の実現なんてすぐだよね＾＾

んじゃ戦士のも
タバルD49二刀流　STR69　VIT59+4
　ランページ　　　　　 6hit : 374 ダメージ: 374 〜 374
　カラミティ　　　　　 2hit
　　　　　　　　　　TP100: 172 ダメージ: 172 〜 172
　　　　　　　　　　TP200: 215 ダメージ: 215 〜 215
　　　　　　　　　　TP300: 430 ダメージ: 430 〜 430
　ミストラルアクス　　 2hit
　　　　　　　　　　TP100: 280 ダメージ: 280 〜 280
　　　　　　　　　　TP200: 320 ダメージ: 320 〜 320
　　　　　　　　　　TP300: 360 ダメージ: 360 〜 360
　デシメーション　　　 4hit : 320 ダメージ: 320 〜 320

カンパD46+タバルD49　STR69　VIT59+2
　ボーパルブレード　　 5hit : 328 ダメージ: 328 〜 328
　サベッジブレード　　 3hit
　　　　　　　　　　TP100: 273 ダメージ: 273 〜 273
　　　　　　　　　　TP200: 340 ダメージ: 340 〜 340
　　　　　　　　　　TP300: 498 ダメージ: 498 〜 498
戦士滅茶苦茶つよいじゃねーか。

>>491
だね。さすがにこの大車輪のダメは低すぎるね。

むちゃくちゃってほどかよｗ
二刀流で+1hitのわりにしょぼいなあ。
ナイトのボパで300とかでるんだから
ランページは600とか軽く逝ってくれなきゃ。ケアルないんですよ？
魔法という選択肢すてて物理がｳﾝｺじゃあ
誰も脳筋なんてやりませんです

なんか２．０４５ってのがカンパニーマンの切り札だけど
それがどうした？ｗｗｗ
弱いものは弱い。ナイトがいくらアタッカー装備しようが忍狩にはなれない
戦士？７４からはナイトなんぞよりよっぽど優秀な盾だろ？ｗ

訂正。片手剣はMND補正だった。
カンパD46+タバルD49　STR69　MND49
　ボーパルブレード　　 5hit : 328 ダメージ: 328 〜 328
　サベッジブレード　　 3hit
　　　　　　　　　　TP100: 273 ダメージ: 273 〜 273
　　　　　　　　　　TP200: 340 ダメージ: 340 〜 340
　　　　　　　　　　TP300: 498 ダメージ: 498 〜 498

ぐあ。訂正になってない。
　ボーパルブレード　　 5hit : 328 ダメージ: 328 〜 328
　スウィフトブレード　 4hit : 354 ダメージ: 354 〜 354
　サベッジブレード　　 3hit
　　　　　　　　　　TP100: 261 ダメージ: 261 〜 261
　　　　　　　　　　TP200: 325 ダメージ: 325 〜 325
　　　　　　　　　　TP300: 476 ダメージ: 476 〜 476

レベリング相手の敵にナイトが盾やりながら攻防比１．０以上になる事なんてまずあり得ないんだがｗ

いえいえケアルなんぞ
サポの空蝉にも敵いませんて

>>495
いや、サポ忍だから空蝉があるが。
まーどうでも良いや。

>>496
D/隔を切り札にしてくる方に
「最強の槍はD68になりますが？」と答えると
決まってスルーしてくるのは
仕様でしょうか？

>>499
そもそも盾やらなきゃいい
>>500
サポ空蝉使えばいいじゃん
さらにケアル使えてウマー

大先生の鯖のナイトはバサDAアグしつつ空蝉二刀流で防御食事で大ダメージ与えてタゲがっちり固定しているのも忘れてはならない

>>502
とてとて相手にはDの高い武器が基本
おなじD/間隔でも
雑魚→間隔が短いのが強い
強い→Dが高いのが強い
という結果がでるんですよ。
十分にSTRブーストすりゃサンド騎槍は強いでしょうね

獣使い強すぎだな

カンパニーマンがついに竜騎士にまでケンカを売ったようですｗｗ

ソロでつよチェーンだしな（笑）

>>503
サポ忍で攻防比１．０以上は無理だろ
ナイトはいつからバーサクやラスリズを使えるようになったんだ？
それともお得意の常時ソウルメヌメヌでも掛かってるのかね？ｗ

ラスリ　ス　'　'

>>489
>>149でも言ってるけど、カンパニーマンってナイトＬｖ７５らしいよｗ

121 ：既にその名前は使われています ：05/02/07 00:54:38 ID:6walM2ez
ナ＜空蝉弱体汁！！

たしかに弱体厨は果てしなくｷﾓいね（汗）

で、この意見らしいｗ

ってか、カンパニーマンさん
自分が暇だからって私らをスレに釘付けにしないで下さいｗｗｗ
おちおちレベル上げにも行けませんよｗｗｗ

594 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/07 20:43 ID:lskRx1S6
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 
459 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 20:30:40 ID:V0YNotNl 
さむらいにはたしかにきょうかがひつようだ！（棒読み） 
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 

と、彼が既に発言しているので、今回の件に関しては許してやってください。 
彼も素直に侍強化案を考えるそうなので。 

また侍スレを荒らす；；；；

>>511
今回は詩人っていってるし、毎回自称ジョブを変えてるだけだと思われ。

カンパは戦士スレに行ったやうだ。

カンパニーマンが「侍に強化は必要」と認めたことで、ループの輪がひとつ破壊された。
これにより、少しは建設的に話が進んでいくことだろう。

その分、大分毒も抜けてしまったみたいだけど、まぁいいよね。

いまのジョブバランスだと
ナ＞侍（すべての面で）
ということでFAにしていい？＾＾

こっちでやれ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107581808/

>>517
忍＞＞ナ＞侍

うはｗｗ忍強すぎｗｗ修正されるねｗｗｗでFA
侍の強化と二刀流の弱体が必須だね！
忍者を盾ジョブじゃ無くすとナイトしか盾居なくなるから仕方ない。
二刀流弱体しないと！

595 ：名も無き軍師：05/02/07 21:29 ID:jAh3cNH6
侍で比べるならサポシ、サポ狩だろ。
サポ戦？ﾊｧ？
バリスタ時の赤/詩以上にｲﾗﾈ。

サポ狩lololololololololol
侍ですら高レベルでは自分が楽しむためのサポだって言ってるくらいなのにｗｗｗ
サポ狩^^^^^^^^
サポシ！！！１１１！！！！！１１
rep探してみればわかるけど総合ダメージサポ戦以下^^^^^^;;;;;;;;;;;
サポシ♪♪♪♪

>>519
弱体を叫ぶのはｲｸﾅｲ (・Ａ・)
>>125でも本人が言ってるぞｗ

ということで、空蝉で被ダメを０に出来る不具合を修正汁！！

あれ〜
カンパニー＋ナ/戦　WSスウィフト
と
傭兵騎士槍＋竜/戦　WSペンタ
で60秒間の戦闘＋WSと想定して、ゴブリの電卓で当てはめてみると

竜騎士が僅差で勝っちゃうよ
ナイトと竜騎士ってSTR・武器スキル一緒だし
STRや攻撃力の装備補正も、竜騎士のがナイトより若干上だけど
どういうことかな？

竜騎士のアタッカー性能は異常？
ナイトのアタッカー性能は竜騎士程度だから、イラネ？

サポ忍で二刀流で強くなるというなら
それって
ナイトが異常ではなく、サポ忍が異常の間違いでは？？

ナイトでアタッカーで誘われても全然構わん。
アタッカー装備の用意も出来てる（Ｌｖ７５）

しかーし
侍/シで参加した方が余裕でうまいＰＴになるので
ナイトで参加することはない

ナイトもペンタ撃てるぜっ！！！！！！！！！！

竜ｻﾝも撃てますね

そういえばペンタ素材狩りには良かったＴＰ修正前まではｗ
今はスキルあるだけ無駄ｗ （７５でキャップ２００）

600 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/07 23:48 ID:pMVomL1A
出張ﾅｲﾄは火消しのために侍ｽﾚで侍叩いてる阿呆だからな・・・ 
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝと同じくらいうざい 

おねがいですから
さむらいをこれいじょうおいこまないで；；

奴は忍者のふりしてナイトが弱体叫ぶのを待っている。
奴だけナイトを勇者と見てるのはなんでだ？
何故片手剣スキル弱体にこだわる？
今も昔も、垢盾栽培カンパニーなのだよ。

ナイトが勇者なのは明明白白

片手剣A+・SPWS・すべての両手武器を凌駕する片手剣
物理防御�C・プレート防具・センチネルランパート
MP300・ケアル�W・フラッシュ

ドラクエ�Vに似たようなジョブいたじゃん。
王者の剣と光の鎧と勇者の盾を装備しつつ、なぜかホイミにギガデインを唱える
世界にたった1人しか存在しない完全無欠の存在が

暗黒が近い存在だが決定的な差異がある

精霊魔法
黒：�W　赤：�V　暗：�U
回復魔法
白：�X　赤：�W　主　人　公　：　�W

暗黒は所詮ルイーダの酒場で量産ができる雑魚ってこった。

ナ＞侍
これは侍スレでもFAになったようなので
次は竜あたりと比較してみよう。

武器性能
カンパ　　　0.2045
アイス槍　0.1808
武器スキル
片手剣A+　素破
両手槍A+　
鎧
ホーバージョン　
アサルトジャーキン

・・・勝てそうな要素がこっちもみあたらねーなー

>>531
ナイトを貶めたいならアサルトジャーキン出さない方がいいとおもわれ。
ホーバー　攻+10　命+10
アサルト　攻+18　命+3　物理攻撃命中+10(ジョブ特性)
で竜の方が上。

常日頃からおかしいと思っていたのだが
近衛「騎士」制式カラー 防6 命中+4 攻+4 Lv55〜 戦ナ暗獣侍「　」忍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青っぽい騎士が足りないような？

>>532
STR+5DEX+5というホーバーのステータスがぬけておりますな
火消しに必死になるのはわかるがアサルトはホーバーより上なんていうと竜騎士の逆鱗にふれますよ

>>534
白い騎士様は盾専門ジョブ（らしい）から
WSの時にSTRが必要なこととかわからないんですよ。

今夜の目標は何レス伸ばすことですか〜？ (・∀・)

1日で500レスってすごいよねぇ。
ネ実で一番ノってるスレじゃないかな（笑）

今からココは竜を応援するスレになりました。

　泣かないでﾘｭｰｻﾝ！
　カンパニーマンは自動的にスルーされます。

ナイト
A+　片手剣、盾
A-　片手棍、両手棍
B　　両手剣

竜騎士
A+　両手槍
B-　両手棍

侍
A+　両手刀
A-　受け流し
B-　両手槍


ナイトの方がB以上のスキル多いし、本体性能で負けてるmikanがナイトの白魔法以上の性能発揮できないと駄目だよな。
侍なんか3倍ぐらい強くなっても良いんじゃないか?

竜ってアメミ広場とかにたむろしまくってるから
KUSEEEEEEEEEEEEEEEE

あんな中華ジョブいらねｗ

竜騎士ってMikanの性能＆ｗｓ属性が不遇だよね〜

コールワーバーンを通常アビにして、ｗｓにも切断、炸裂、溶解辺りの属性が欲しいね

槍でどうやって切断するのか疑問に思っていたら
クーゼ←なんかそれっぽい武器があったなｗ
ロマサガみたいに武器固有WS増やせばいいのに。
レリックだけじゃもったいないよ。
牛切丸で分解WS・瓶割で重力WSとかどうじゃ？
竜はｼﾗﾈ

忍いたらだれもナイトさそわん
モンクタイプはナじゃないとダメだが他のタイプはいわずもがな
ＨＮＭもそうだが限定的な状況で活躍することすら許せんのか
アタッカーつえーつえー言われるがナがアタッカーでＰＴなんて
見たことねぇ。侍竜ナがいて、アタッカー枠＠一人あいてたらナ誘うのか？
んな状況聞いたことが無い
防御食事してる＆ｗｓがクソな片手剣なのにカンパニで揚げ足とるなイミネェ
素材狩りがねたましいのか？ヤレヤレ　それなら召もさらに弱体必須ですね
物理特化しててＭＰもってるのが気に食わん？
暗黒はどうなんだｵｲ　攻撃特化でＭＰもってるな。
大体物理攻撃力４ついてる暗黒だって狩人と比べてみろ。どちらが強いか。
カタログスペックだけで文句いうやつは氏ね
これ全部論破できたら土下座して謝る写真ＵＰする

ナイトが火消しに必死になって各板各スレで他ジョブを叩きまくってる件について

>>542
槍って確かに突くのが強いけど払いでも使えるようになってるからね
ハルバードなんて逆に斬りの方がメインじゃ？って思うよ＾＾；

>>543
もちつけ
暗黒のスピンクロス高倍率は紛れもなくおかしい
侍や竜より高性能な武器攻撃スキルをもって言いわけがない
だがここはナイトの能力を修正するスレだ

つーかナイトって戦士よりは不遇なんだが

火消しのために戦士や忍者にだまし討ち（笑）
ヴァナではナ/戦一択なのに
ネ実ではナ/シ両手剣が炸裂だねｗｗｗｗ

暗黒も戦士よりは不遇なんだが

空蝉も異常だが、ナイトも異常な強さだ。

ナイトが異常に強いって感じる人に日本語が理解できるとは思えないな・・・

>>546
もちろん侍竜には同情するし、強化をして当然だ。
暗黒もＭＰで仕事ができる分攻撃力を落とす必要もある。
言いたいのは、ナで防御力なり攻撃力なり重要なファクターを
暗黒の攻撃力のように落とすと、ナ自体が破綻してしまうということだ。
防御を落とせばダメージを回復しきれなくなり、攻撃力を落とせばタゲが
取れなくなり、忍に比べて安定するという唯一の優位性もなくなる。
ナが弱体すべきなのは必要ない棍棒系と両手剣だろう。

破綻しちゃえばいいじゃん。
ナイトが破綻しても14ジョブは困りませんです＾＾

4ktenNpS * 24
6walM2ez * 16
dl59i8Te * 15
V0YNotNl * 64
QVtiUJHL * 11

一人でこれだけ書いてればそりゃ伸びるの速いよな

いいからw

垢盾栽培カンパニー

必
死だな

>>551
そうかな？
かなり限定されるけど、とてとて２匹同時に殴られながらも
自己ケアル＆アビでタゲ固定して耐えた時は「忍者だったら無理だったかな？」
って思ったことあるよ＾＾

>>553
ゲームなんだから破綻しちゃダメじゃん＾＾；

>>556
そう。その状況で耐えられるのが、ナイトの存在意義なんだよね。
崩れにくいってい性能がなければ、ほんとにナイトは要らない子になる。
確かに、両手剣が使えるとか、棍棒Ｘ２がＡとか他のジョブから妬まれる
ものも持っているけど、それは弱体すべきだし、その妬みから
防御力や攻撃力を落とされると、ナイトは存在する意味がなくなってしまう。
あと荒らしはスルーしよう

SAXituwO * 11 も追加で全部で141　約25%
一体この情熱はどこからくるんだろう

なんで攻撃力を落とされるとナイトの存在する意味がなくなるの？
いまのままでは侍・竜←こっちの存在意義がないのですけども。

>>557
両手剣や棍棒ｘ２なんか弱体イラネーし
現状のままでいいでしょ 弱体するほど強いジョブじゃない

白い騎士が両手剣でスピンスラッシュ撃てるのおかしくないかなぁ？
盾役が両手武器ですか？
しかも最高の倍率を誇るWSですか？

>>559
現状で竜はしらんが侍でナイト以下なんてありえない
侍竜の強化はしても良いと思うが













カンパニーマンは新打法がいい

今日カンパニーマンがネ実に何時間こもってたかわかる人いる？

カンパニーマンって実は侍嫌いみたいだよ

459 既にその名前は使われています 05/02/07 20:30:40 ID:V0YNotNl
さむらいにはたしかにきょうかがひつようだ！（棒読み）

いや、侍スレでFAでてますよ？
ナ＞侍
だって。確認してきたら？

>>563
しらないｗ ログの書き込みタイムみたら？

>>560
雑魚に対してスピンがちょっと強すぎるキガスル。ぶっちゃけると漏れは
ナ７５だがスピンは使えないほうが他ジョブからみても納得するんでないかね。
そりゃー弱体されなきゃ嬉しいがｗ練習以下やってるときに不意スピンで
竜より大ダメでると気の毒になる。あと棍棒に関しては、スキルＡが多すぎる
点が、他ジョブに対して気の毒に感じるので。

>>565
お前の書き込みばっかだがなー

>>558
以前にもナイト弱体要望スレが立ったとき250近いレスを一人でつけたナイトがいた
基本的に必死になってスレを盛り上げてるのは火消しナイト
ジョブ板では各ジョブスレを火消しのために荒らしまわっています

下から今まででID何回変えたか知らないけど、日をまたいで13時間か？やっぱ精神疾患もってるのかな？

119 既にその名前は使われています 05/02/07 00:41:30 ID:6walM2ez
ナイトのボパが600でてた
月光を打ったら300いかなかった
侍はもうだめだと心の底から思った

>>569
まぁ確かに一部厨がいるのはわかるが 戦士ほどじゃないっすよ
ナイト弱体なんてありえねー

>>571
はたから見ても確かにネ実の戦死ほどじゃないねぇ・・・。

戦士を悪に仕立て上げようと躍起になってるとこがよくわかるレスですね＾＾

例え「カンパニーマン」と言えども、熱中できるものがあるってのは素晴らしい事だｗ

>>573
つーか誰が見てもお前が一番悪なんだがｗ

必死になって火消しに来るナイトがいなくなれば
自然とおさまるのにね＾＾；
どうして火に油をそそぐのでしょうか＾＾；；

600 ：名も無き軍師：05/02/07 23:48 ID:pMVomL1A
出張ﾅｲﾄは火消しのために侍ｽﾚで侍叩いてる阿呆だからな・・・ 
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝと同じくらいうざい 


ちなみに侍スレでのコメントがこれ
ナイトが糞だということが再認識されてます（汗）

>>576
お前なくなればしたらばもネ実もかなーり平和になるんだけど？
侍スレ楽しみに見てたのにお前のせいで見るに値しないスレに
なってるんだぞ 責任とれやクズ

実際、カンパニーマンが消えればだいぶ平和になるだろうな。
既にやってないであろうゲームについてこれだけ荒らしまわれるのは
異常としかいいようがないが・・・

つか、これだけネ実に張り付いてたらFFできねーだろ

つか、ジョブ板で豪快にｽﾙｰされてんなカンパニー

カンパニーマンの異常さはちょっとやばくない？
近くに住んでたらちょっと怖いだろｗ

ていうか周りに誰かいたら病院へ連れて行ってくれｗｗｗｗｗ

FF絡みで犯罪起きたら、こいつが真っ先に警察に目付けられそうｗ

俺は侍スレ荒らしてないすよ？
ジョブ板アク禁されてるし（笑）

＞FF絡みで犯罪起きたら、こいつが真っ先に警察に目付けられそうｗ 
？
FF絡みで犯罪ってどんなんすかね？

君はアク禁になるような奴かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自爆ﾜﾛｽ

>>581
なんか、彼女をFFでナイトやってる奴に取られてからおかしくなったとかって話も聞いたことがあるな

>>582
データすっ飛んでからアク禁解除されてるのくらい知ってるだろ
なにわざとらしくすっとぼけてんの？

585 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 01:52:25 ID:5EmuP4wp
>>581 
なんか、彼女をFFでナイトやってる奴に取られてからおかしくなったとかって話も聞いたことがあるな 


君やばいって（汗）
リアルとヴァナがコンバートしちゃってますお！

00:41:30　から　02:39:23　まで　6walM2ez
10:47:54　から　12:20:20　まで　dl59i8Te
18:37:52　から　21:21:33　まで　V0YNotNl
00:12:06　から　現在　QVtiUJHL

毎日同じようなパターンで現れてるから、3時頃には消えるんじゃないかな

不動　0.2454
カンパニー　0.2045
同じ盾ジョブの忍者と比べるとナイトはまだまだ攻撃力不足ですね
牛切丸　　　0.1822
アイスランス　0.1808
両手武器はそれ以上にもっと強化が必要

>>585
彼女作れるような人間だと思う？

こんな常軌を逸してる人間だと怖くて近づけないだろｗ

その内に■eの本社に包丁のようなものやバールのようなもの持って
オレの白姫取った内藤の住所よこせやあああ。

と言いながら狂乱して射殺される運命だろ。
取り押さえても責任能力ないから殺した方が世の為だ。
どうせ更正なんかするわけねーし時間と金の無駄

ほんとカンパニーマンって日本語通じるのか？

>>589
実際のところどうなんだろうね？
これだけ長時間ネ実にいることから、私生活は明らかに破綻してるだろうし
寝てるときと食事の時間以外はネ実に張り付いてるって話も聞くし。

そもそも、これほど意味のないIDの変更も謎なんだよな。

たかだかゲームで犯罪なんてしたくないっすよ（汗）
現実とヴァナの境界線をさまよっている人が何人かいますね（怖）

アク禁になるような奴が何を言っても無駄
田代が国際問題について語っても「頭おかしくなったんじゃね？」って思われて終わりだろ

ある主張が万人に受け入れられるには
論そのものの正しさと共に
それを語る人の正しさも必要
ダメな奴が正論を語ろうと誰も受け入れてくれないよ

>>593
お前は現実とヴァナの境界線をさまよってることに気づかないんだね

ネ実で正しさについて語るバカﾊﾂｹﾝ
カオス=ネ実
まだ分かりませんか？

いつもループしてる流れを見て思うんだけど
>>576での意見は至極まともだと思うよ
>>554で言ってるカキコ数だけど、煽りに釣られる人がいなければ最初の数＋α程度なんだよ？
煽りに釣られた人が「荒らすな」と言うのは責任転嫁な気がするけどね〜＾＾；

これだけネ実に貼り付ける基地外が現実を語るとは・・・
カンパニーマンの脳内現実ってすごいな

>>596
カオス＝ネ実 はちょっと違うな それにキチガイ＝ネ実ではないよ

わかるね？

さすがにやばいよな。これは
これが真の粘着か。世界は広いね。俺が見てきたﾔｼﾗがすべてちっぽけに見ててきた

>>600
俺も見ててきたｗ

MPを持っているジョブが
物理防御という分野で特化しているRPG

物理防御とは白兵技能であり
白兵技能に秀でたジョブは魔法が使えないのが普通のゲームバランス
でもFF11は普通じゃない
普通ではないことが理解できない・したくない騎士と■開発
ほんと恐ろしいゲームだわ（汗）

見ててｷﾀｰ

今日もカンパニーマンは一向に反省しませんでした 寝よっと

またループキターーーーーーーーーーーーーーーーーー！(・∀・)

俺も基地外いじくるの飽きたから別のことしよ

>>602
そこまで恐ろしいゲームをどうして続けてしまうのか
金払って膨大な時間を費やしてまでなぜ・・・と疑問に思った

「嫌ならやめてもいい発言キター」とかで茶化さず
なぜそこまで卑下するゲームをやり続けられるのか
真面目に考えて答えて下さい
お願いします

>>602
うん。そう思う
なぜなら、どんなに物理特化といっても、サポで魔法が使えるようになっちゃうんだから
だからFF11は、坊やの理想の世界とは異なったゲームなの
坊やの理想のゲームは他にあるから、それをやった方がいいと思うよ

サポナ←MPがｳﾝｺ
サポ戦←なぜか挑発同じ

たしかにナイト様には理想のサポシステムですよね（汗）
すこしは踏みにじられている人の気持ちを考えてください（涙）

>>602
空蝉は魔法ではないのですね。

>>608
センチネルシールドバッシュホーリーサークル防御力アップ2お忘れですか？

>>610
挑発ってサポでも100％同等なのに
なんでサポナにしたらMPがｳﾝｺなのでしょうか？

>>611は
>>610の部分がサポでも無劣化なことには気付かないのなｗ

うはｗカンパニーマンまだ粘着してるよｗｗｗｗｗ
自分を冷静に見つめなおすとか出来ないタイプ？

ということで漏れも寝る

余りからかうと本当に何かしそうだしなｗｗｗｗｗ

毎日同じ事繰返し書き込みして飽きないのだろうか・・・

>>普通ではないことが理解できない・したくない騎士と■開発
>>ほんと恐ろしいゲームだわ（汗）

なんで続けてんの？ｗ頭悪いの？＾＾；

アグ格闘でモンクを踏みにじり
サポ黙想で侍をぼろくそに貶め
遠隔アグで絶滅の危機にある狩人を上から押さえつけ
汁ブレでオンリーワンの盾の座を射止めた経歴を持つ戦士

今まで数々のジョブを踏みにじり
悪行を見かねたお上が今度は戦を踏みにじられる側へと追放
そしたらなんとあら不思議
「踏みにじるなよ」

何人もの人を殺して来た犯罪者が
死刑間際に「殺さないで」と哀願したとしても
「お前はそう言って懇願してきた被害者を哀れんだ事はあるのか？」で片付けられる
戦士とはそういうものだ

>>611
元々MPを持っていないからで
MPもって居ないジョブがサポにMP持っているジョブをつけたら少ないのは
戦士だけが差別されて少なくなるのではないですよ

>>617
元々MPを持っていないジョブって
持っていないわりにメリットがないような気がしますが（白黒騎士比較で）
ここんとこどうなんでしょうね？

>>611
戦士がサポナつけると
白がサポナつけたときより
MP上昇するの知らないの？

これは戦士優遇すぎだろ。

白い騎士
武器A+・SPWS・両手武器より強い武器持ち
防御�C・プレート・センチネル

黒い騎士
武器A+とA-・最高倍率で光闇対応
攻撃�C・シック・ja暗

魔法なくても成り立つジョブだと思いますけど。

ついでに言うと戦士がサポナつけてMP低いのは、
元からナイトのデフォMPがひくいからだわなｗ

ＭＰ使わなくて良いというメリットがあるぞ。

>>618
デフォで神アビが付いてるジョブばっかだよなｗ
戦モ狩シ獣竜【侍だけはかなり微妙だな…そういや…】

サポナが食えないのはいかにナイトが低レベルでうだつの上がらないジョブかが分かるだけｗ

>>620
魔法無くても成り立つと思うなら
戦/ナや戦/暗の少ないMPでも十分活躍できてるんじゃないかな？

ホントカンパニーマンてヴァカだなｗｗｗ

戦/暗でどうやったら攻撃特性�Cがつくんじゃろうか（汗）
スチサイ>>クロスだし（汗）

これだけ馬鹿にされてるのにいつまでも粘着できるあたりヴァカなんじゃなくて精神疾患の持ち主なんだよ

逆だったし（笑）
TP100だと　スチサイ1.5　クロス2.0+1.0
段違いだな・・・デスサイズとかあの値段であの性能。アホかと

白い騎士
武器A+・SPWS・両手武器より強い武器持ち
防御�C・プレート・センチネル

黒い騎士
武器A+とA-・最高倍率で光闇対応
攻撃�C・シック・ja暗

赤い戦死
武器A+とA-・光闇対応
攻�@防�@・プレート・シック・挑発・バーサク・ディフェンダー・ウォークライ・アグレッサー

あれあれ？＾＾；優秀すぎる＾＾；

>>630
つ【MP】

620 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 02:22:34 ID:QVtiUJHL
白い騎士
武器A+・SPWS・両手武器より強い武器持ち
防御�C・プレート・センチネル

黒い騎士
武器A+とA-・最高倍率で光闇対応
攻撃�C・シック・ja暗

魔法なくても成り立つジョブだと思いますけど。
魔法なくても成り立つジョブだと思いますけど。
魔法なくても成り立つジョブだと思いますけど。
魔法なくても成り立つジョブだと思いますけど。

自分で書いたのに忘れちゃってるのね；；かわいそう；；

ﾜﾛﾀ
よくみたら
＞光闇対応
ちゃんと事実書いてあるのねｗ
戦士しょっぼ
MPもちにWSまけるのなｗｗｗ

サポシでダブルアタック・バーサク出せるのは戦死だけ；；
サポ忍でダブルアタック・バーサク出せるのは戦死だけ；；
サポ侍でダブルアタック・バーサク出せるのは戦死だけ；；
ずるいよ；；

サポシで黙想できるのはｻﾑﾗｲだけ；；
みかんﾀﾝがいるのは竜さんだけ；；；；
他ジョブを踏みにじるのが大好きなのは○イトだけ；；；；；；；；；；

>>635の1,2行目と3行目が
論理的に全く結びついていない不具合

バカだから見逃してやってくださいｗ

とりあえず矛は侍＞＞＞＞＞ナに適正化しないとね＾＾；

同じサポシなら通常の削りで圧倒的に戦士が上だけど、WSは暗の方が上
戦はサポシで暗がサポ戦なら通常削りは同じくらいだけど、WSは逆転して戦士が上になる
サポ暗の戦士は見た事無いからわかりません

>>635
ネタに尽きちゃいましたかあ
論理的に論破できなくなると、すぐ逃げに入るのは面白くないですよ

>>638
同意。両手武器のD値を大幅に上げるか、間隔を短くする二刀流のような特性つけないとね

矛盾できる戦士が
矛性能　戦＞＞＞＞＞＞＞＞侍竜
盾性能　戦＞＞＞＞＞＞＞＞侍竜
なのも適正化しないとね＾＾；

>>638
超禿同

ナイトの武器スキルをB以下にすればいいね＾＾

>>641
ついでだから>>640にも同意して下さい

盾性能が竜侍より高いナイトが、竜侍よりD/隔強いのはおかしい
これが正論なら
盾性能が竜侍より高い戦士が、竜侍よりD/隔強いのはおかしい
同じ理屈です

侍はD/間隔じゃなくてWSに生きるジョブだ（ナイト談）
のでいいんじゃないすか？
文句はナイトスレでおながいしますね＾＾

二重人格

623 名も無き軍師 05/02/08 02:32 ID:Fhpqeupc
だね。
侍が分解・重力だせません；；
はさすがにやめて欲しい。
D/間隔やストアTP強化もいいが
たまったTPをうまく利用できる能力（属性の柔軟さ・1人2連etc）を先に会得すべし

>>643
WS倍率最高のスピンスラッシュをナイトが持ってるのは間違いで
竜侍よりもWS面で強いのはバグ性能でナイトは弱体必須なんだよね

ならWS倍率が竜侍より高くて武器も侍竜より強い戦士も
同様に弱体必須ですよね？

タバル二刀流＋素破　　　D/間隔　0.2126
牛切丸　　　　　　　　　　　D/間隔　0.1822
アイスランス　　　　　　　　D/間隔　0.1808

竜さんと侍さんがかわいそう；；

ナイトは片手剣からＬＶ２属性を２つ出せるんだがな。

>>647
ちなみに
スウィ>>>大車輪=サベ=ボパ
だ。

うはｗ月光と間違えたｗ

スウィ・ボパ>>>大車輪=サベ=月光

これはダメ電卓で調べたから間違いない＾＾

えーと、つまり
戦士は弱体したほうがいいってことですかね。

まぁ寝る

つまりナイト弱体決定ということか

戦士弱体されたら相対的にナイトも弱体になるね。
サポで戦士使ってるわけだし。

ナイトさんは戦士と一緒に弱体されないと嫌みたいですね＾＾；

ナイトよりタルの頭のでかさのほうがおかしい

ナイトが強いんじゃなくて武器がつよいんっじゃ？

てかカンパニは戦士でも使えるだろ
寿司あるし、普通にあたるだろ

なんだカンパニーマンがまた頑張ってるのか

戦士と忍者がバグジョブでFA

忍者：削り能力ゲーム上トップレベル、盾能力は忍者前提仕様で「忍者のみ可」状態
戦士：矛、削り、盾能力を全てそつなくこなす。ゲーム上忍者に次ぐ優遇ジョブ
他：忍者と戦士のバグ性能においつけずゴミ状態

つまり忍者と戦士なみに他ジョブの性能を引き上げればOK
２ジョブはその後に、全ジョブ強化の時に強化してもらえ

それがイヤなら戦士や忍者やめれば？ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っ

え、スーパーバグジョブだから手放すのイヤだって？
なら弱体を受け入れな(´∀｀)

忍者：空蝉中回避スキル発動なし
戦士：現状維持
他：忍者＆戦士なみに銭投げ含めて超強化（忍戦を強くするような方向性はなし）

これで解決
これでファイナルアンサー

いつまでやってんだｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝ

忍者：盾能力バグ性能＋矛性能高
戦士：汎用性バグ性能

ナイト：盾は忍以下、矛は他ジョブ以下、ヒール能力は後衛以下
他アタッカー：矛能力があるかわりに盾できません
後衛：殴れません

(;ﾟДﾟ)ホント忍者と戦士って・・・・
(;ﾟДﾟ)開発から想定外だといわれているのに銭投げだからOKとか・・・
(;ﾟДﾟ)挙句には仕様だとか・・・・早く修正してください

弱体より強化のほうがいいよね。
それか敵弱体しろ！

ナイト；盾は戦忍以下でした｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ナイトを含む戦士忍者以外のジョブに救いの手を！！！

てかさ狩場の問題解決しないとキャラ強化は難しくない？
同様、敵弱体も

だから忍者と戦士を弱体化して、一部挑発＋空蝉を前提としているモンス
（BCやHNM）を修正すればみんな幸せになるんだよ

忍者さんか戦/忍さんを盾として募集します＾＾

とか、ナニコレ？ねぇ？なんなのよ(;ﾟДﾟ)ってかんじですよ
カンパニーマンがナイトは盾なのにっつーけどできてねーじゃん
むしろ劣化盾、劣化矛、劣化ヒーラー

ナ　ニ　コ　レ　？

まぁ単純に弱体じゃかわいそうって人もいるだろう

紙兵を１２個スタックで全て解決ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人

ナイトはジュース１個でアイテム欄使うしなぁー！
持ちきれない？

三沢とかいう糞ｺﾃがいいこといってたよ

P　T　メ　ン　バ　ー　に　も　っ　て　も　ら　え　！

(ﾟДﾟ)紙兵が99個もてるバグもなんとかしてください

おいわけぇの。朝からつらくねえか？

最近1番目の盾として誘われることなんて滅多になくなったよ
忍盾いないから仕方なくって編成が多い。
下手すりゃメイン忍盾でサポ盾として誘われたり
もうナイトは中衛くらいの認識になってきてるんだろうなぁ、両手剣でも背負おうか。

>>666
おい年寄り。朝から反論すんなや。

>>667
だよなぁ。
盾ジョブとして復活したいよなぁ。

つーか、ナ／白になってみろ
フラッシュは？？？って感じだが、他はしっくりくるぞ
盾が他にいる前提で、かばうで盾や後衛、アタッカーを守れ
ＨＰ回復をサポートし、高スキルの両手杖でＭＰ回復もいけるし
両手剣もてばアタッカーもいける

つーか、忍/戦になってみろ
フラッシュ挑発？なにそれ？って感じになる
もう自分が回避しまくりで脳汁でるし、盾として役立ってるﾋｬｯﾎｲだし
３分に一度のかばうどころか１分に一度の騙しで完全固定で
後衛やアタッカーを守れ、ほぼノーダメージだからHP回復もほとんどいらず
D/間隔でモンクに次ぐ削り能力でモンス殲滅速度でも貢献できるし
手裏剣持てば更に性能は上乗せされる

うはｗおｋｗｗｗｗｗ

つーか、戦/忍になってみろ
ナイト？なにそれ？って感じになる
サブ盾しながら矛能力前回で脳汁でるし、場合においてはサポシで不意騙もできるし
３分に一度のかばうなんてゴミすぎ、常時空蝉マンセー＾＾＾＾＾
後衛やアタッカーの負担をかけず、空蝉＋挑発＋削り能力や
不意騙＋削り能力でどんなPTでも対応し、溶け込める。
更に射撃スキルもあげれば特殊効果ボルトで更に貢献＾＾

うはｗおｋｗｗｗｗｗｗ

戦士はＰＴではハイブリットなところが売りだろ、その分ソロは目も当てられない

ナイトはPTでは盾ってのが売りだろ、でも現状盾能力は目も当てられない

ホントナイトを最強の盾だ優遇ジョブだって言ってくれるのは嬉しいけど
それいつの話だよって思うよ・・・実際やってみればわかるよ

空蝉なくせば最強じゃないですかｗ違いますか？

空蝉＋挑発が問題なのに空蝉をなくせばどうこうとか
ありえないことを前提に語るのがバグジョブクォリティ

サブ盾って結構重要なポジションだと思うのだが。
それさえ否定してるとサブ盾さえできないようにされちゃいますよ。

そのサブ盾って地位で戦＝ナなのに
戦士はサポシでも忍者でもDA,バサもってるし、
サブだからバーサクかけてDAで暴れること出来るし

(ﾟДﾟ)なんてバグジョブクォリティ！

ケアル？まぁほとんどイラネと否定する忍盾
サブ盾＋矛能力やサポシ＋削りで最強の戦士

他ジョブ：そのバグ２ジョブによって割をくって損をしている

なにこれ？ねぇねぇねぇ？？？

ナイトの二刀流＋素破＋カンパニー

戦士のDA一発でその差を覆しますがなにか？

ナイトのケアル

空蝉による１回回避で同等になりますがなにか？

バグジョブすぎ
ありえなすぎ
なにこのバランス

イヤなら辞めてもいいのじゃよ？これを使って逃げる戦士＆忍者
イヤなら戦士忍者やればいいじゃんと逃げるバグ２ジョブ！

もうだめぽぉ(´Д⊂)

仮に戦/ナでナ/戦と同じ立ち回りができるようになったとしても
結局みんな戦/忍でおちつきそうだがなｗ

忍者というか空蝉と二刀流が偉大

ちがうちがう

空蝉＋挑発（＋二刀流）がバグなのだよ

お侍さんや竜さんの居場所奪ってるのってさ、、
良く考えたら戦士だよねｗ
言っちゃいけなかったかな・・・

お侍さんや竜さんの居場所を奪っているのは
戦士や忍者とは天と地なほど（まさにぴったり）差が開いている
開発人からの能力保護と狩人だね

もうほんと、バグジョブ（戦忍赤狩）はなんとかしてください｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

大体強化受けてんのって過去ｲﾗﾈって言われてきたジョブでしょ
戦士もｲﾗﾈってほど弱体されりゃ強化間違いないんだがなぁ・・・。
そこまで落ちてはいないからねぇ・・・。

落ちるどころか空蝉＋挑発前提開発で超保護されてるじゃん(;ﾟДﾟ)

(・∀・)にやにや
スレがなかなか面白いね。
というか、ID:3AxSsBYb、君のカキコ結構好きよ？

>>670と>>671のデキは素晴らしいな。
戦士、忍者、ついでに加えてモンクと狩人が、他ジョブを激しく侵害してるのは事実だね。
もうほんと、これ以外の前衛ジョブの存在意義ってなに？なんなの？！ってぐらいおかしいｗ
そうだなー、メインシーフが、アサシンだましで忍者のタゲ固定を更に完璧にするぐらい？

カンパニーマンもさ、ついに認めたじゃん
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
459 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 20:30:40 ID:V0YNotNl
さむらいにはたしかにきょうかがひつようだ！（棒読み）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ほらね。侍もそうだけど、暗黒、竜騎士、シーフにも強化必要だよね。
他ジョブを戦士や忍者並に強化しないといけないよね＾＾

狩人も空蝉無くなれば下手糞は死にまくる自殺ジョブに戻るんだが。
ここはナイト弱体スレだから空蝉の話題はスレ違い。

オラ

垢盾栽培カンパニー必死だな

結局敵の攻撃力が下げられない限り空蝉は修正されない
敵の攻撃力が高くなってる原因はナイトの完全固定＋防御力最高＋ヘイト稼ぎ可能なバグ状況だからな
結局ナイトを弱体しない限り空蝉は修正されない罠

スキルＡ大杉
防御高杉
なぜかアタッカー能力有スピカで永久機関

魔法つかえすぎ


早く修正汁

>>690のレスが会心の一撃！！１！

>>690
ナイトをどう弱対したらいいとおもう？

固定はケアルに頼ってる部分が多いからケアルヘイト大幅ダウン？
防御に関しては物理防御up4は現状微妙じゃない？

88 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 08:28:21 [ 0fWtSUog ]

＞そもそもナイトがアタッカー並みの攻撃力持っている事は全く証明されてませんね
＞証明されているのならナイトはアタッカー能力も前衛並みで
＞盾能力も高いので他のアタッカーだって盾能力があってもいいはずだって主張ができます

Ｄ／間隔は並のアタッカー以上っては証明済み
内藤様によると、ジョブ特性、アビで総ダメージはアタッカーに劣る
これが正しいとすれば
アタッカーにデフォで内藤並のＭＰ、魔法を追加すればジョブ特性、アビの差で
盾能力としては内藤様に劣るので問題ありませんね

＞＞後衛がナイト並の矛、盾能力持っても問題ないよなｗ
＞ここまで来るとわけわからん、矛盾してる事に気づいてないぽ
＞ナイトの矛がアタッカー並みだと主張するなら後衛がアタッカー並みの矛を持たせるべきだとでもいいたいのかな？
内藤様によれば高い矛盾能力があっても同時に使えなければ問題無い
後衛はｐｔ中はケアルばっかりで高い矛盾能力を持ってても使えないから問題無いって事でしょ

>>690みたいな急所をつくレスが出ると途端に内藤様は静かになるね

逆を返せば、忍者が弱体されない限りはナイトの弱体はないってことだけどな

池沼戦士には理解できんか。

ではでかけま

ナイト戦士忍者どれが優遇されてるかは高レベルの人口を見れば丸分かり

>>696
人のこと池沼といってる割に裏の返し方がおかしいぞ
>>690のレスの裏を返せば
「ナイトが弱体されれば忍者も弱体されるかもしれない」
となるな
あと語学力をもう少し磨きなさい

>>698
下を先に弱対してどうするんだよｗ

やっべｗ池沼が電波飛ばし始めるから出かけづらくなったｗｗｗ

>>699
【日本語】【理解できますか？】

「裏を返す」の用法を調べてから出直してきなさい

用法は間違ってないぞｗ

――を返・す
(1)初めて遊んだ遊女をもう一度呼んで遊ぶ。
(2)（「裏を返せば」の形で）逆の面から言えば。逆の言い方をすれば。
「―・せば、与野党なれあいの決着」


結局ナイトを弱体しない限り空蝉は修正されない
の裏は
空蝉が弱体されなければナイトは修正されない

ともなるわけだｗ

ID:ph3tH87Bはナイトが憎くて憎くてしょうがないんだろうなｗ

>>699
ナイトの防御力のせいでモンスの攻撃力があがってる
でもって空蝉必須な状況なんだよ。

>>699久しぶりにみたよ　リアルトンマｗｗ

>>704
既に空蝉が上に行ってる状況で下を修正してどうするｗ
お前の理屈は、空蝉よりナイトの防御が上にある状況で
空蝉がないとナイトの一人舞台になる状況があって始めて成り立つ。
しかし、現実は空蝉が既に上にあるｗ

じゃあみんなぺらぺらになればいい訳か、今以上に空蝉必須な世界になると思うが。

某ナイト粘着のｽﾚでもそうだけど、ナイト弱体派ってのはなんでこうも
現実を反映しない妄想狂が多いのだろう（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>706
ナイト弱対して戦士様強化して
今のナイトの席に戦士様が陣取りたいみたいだよｗ

日本語わかってないっぽいな
>>690のレスは「結局ナイトを弱体しない限り空蝉は修正されない 」
これは目的が「空蝉の弱体」でその条件が「ナイトの弱体」であるわけだ
「この条件が達成されない限り目的は果たされない」と言ってるわけだ
これを裏を返した場合は、「この目的を達成するにはこの条件が必要だ」になるわけ
これに条件と目的をあてはめると「空蝉を弱体するにはナイトの弱体が必要だ」になる

お前が言ってることは裏を返すの用法にあてはまってない目的と条件が入れ替わってるから
それと逆を返すという言葉も存在しない

まさかネ実で国語を教えるハメになるとは思わなかった

>>705
上下じゃなくてだなぁ
モンスの攻撃力はナイトのすごい防御力があるからなんですよ
だから
ナイト弱体→モンス攻撃力低下→空蝉弱体となるわけ。
空蝉マンセーなのはこういう状況の結果であって、
原因を直さないと何もかわらない。

何度もいうが上下が問題じゃないんだ。わかるかなぁ；；

後衛にもナイト並の物理能力ください＾＾

>>709
逆を返すは俺の間違いだが、裏を返すの用法は間違ってないってｗ
お前こそ国語の先生にでも聞いておいでｗ

>>705
上とか下とかではなく原因と結果、条件と目的
理解してるか？

つか、今時「裏を返す」の用法が「目的と条件」の用法のみに限られるとかって思い込んでる馬鹿って
どこの馬鹿大学いってるやつだ？

>>712
あのね、すごい脳内で俺のレスにフィルターかけまくって都合のいい解釈してるようだが
俺はお前の日本語の用法の間違いしか指摘してないぞ？
意固地になるのもいいが頭の悪さを見せ付けてるだけだぞ

>>715
日本語の用法も何も

逆の面から言えば。逆の言い方をすれば。

というのは「裏を返す」の用法として事実存在するものなんだがｗ

ナイトの防御力が下がったら敵の攻撃力が下がる？
■が敵を弱体するなんてあり得ないだろ、夢みたいなこと言ってんじゃないよｗ

盾ジョブの武器スキルはA-以下でいい、もう既に忍者はA-にされてるんだし調度いいだろ
そもそも何で片手武器唯一のA+がナイトに与えられてるのかが不明
A+を二つも持ってるのもナイトだけだし、A+なんて一つも持ってないジョブもいるのに

>>717
なにせ「明日を夢見る名無しさん」たちですからｗ
白昼夢みてるんですよｗ

ID:5EmuP4wp
わりぃ、国語はどうでもいいんだ、
上下じゃないのは理解したか？

>>714
あの・・・だれがそんなこと言ったの？
「裏を返す」を用いる場合はその記述の仕方は返すべきもともとの発言に順ずる
もともとの発言が>>690だろ
>>690は○○という条件が満たされない限り■■という目的は達成できない
と書いているわけだから
これを裏を返して記述するならば■■という目的を達成するためには○○という条件が必要だ、になるの
元々のレスを勝手に改竄して裏を返すに用いることはできないよ

とりあえずお前が非常に頭の悪い人間だということはよくわかった

>>720
お前の妄想はねｗ

ナイトが弱体されると敵の攻撃力が弱体されるといいたいんでしょｗ

■に入社して実現しておいでｗｗｗ

空蝉がなくてもレベル７５にできるし、
空蝉がなくてもティアマットに勝てる。
空蝉必須といえるのは一部BCだな。
マンティコアとか。ま、これは
スリプル必須とかグラビデ必須とか
そういうシチュエーションもいくらでも
あるので、別段普通のことだと思う。
空蝉の性能を誇張して話すのがネ実の
特徴だな。
実際ヴァナから消えて困るのは
ナイトだと思う。だからナイト弱体反対。
俺は何を言ってるんだw

>>721
頭悪いと思ってるならﾚｽしなくていいからｗ
必死さが伝わってくるよｗｗｗ

>>723
ﾜﾛﾀｗ

つか、片手剣A-、両手棍・片手棍も弱体でいいから、盾の発動率を回避並に上げてくれｗ
役に立たないスキルAの多さで粘着されるのはごめんですｗ

>>716
あのね、ぼく
裏を返すというのは逆の言い方をして反論することではないの
相手の言い方の順序を変えて相手を肯定することなの

裏っていう語感が反論に感じるからそういう風に間違って使うオバカさんは多いけどさ

>>726
どうぞ大辞林の編集者にクレームの電話でも入れてくださいｗ

つか。聞いてるとナイトが戦/白の性能程度にならなきゃ満足しなさそうだな。

一連の流れでID:5EmuP4wpが非常に頭の悪い子だということはよくわかった
大学に固執するあたり三流私大なんだろうな・・・

やっべ・・・久しぶりに画面の前でマジで声出して笑っちまった。

ID:ph3tH87Bバカすぎｗ

>>727
いやいや大辞林の編集者とかそういう話じゃなくて
お前の使い方が問題だから、みんなお前に言ってるんだよ。
クレームじゃない。

自分の防御に必死だな。もしかして内藤か？ｗｗｗ

>>690
忍盾が空蝉吹っ飛んだ瞬間に殺せるくらいの攻撃力にしたおかげで
通常の物理防御で耐えれる限界を超えるダメージになってんだろうが…

>>731
だからどうぞ国語のセンセにでも聞いてきてくださいなｗ
恥じかくのお前さんだからｗ

>>733
素で言うけどお前の用法が間違ってるんだよ、わかってる？

>>732
何言っても無駄無駄ｗ
何せ、辞典の用法の間違いを指摘できちゃうひとですからｗ

なんてこったこいつら本物だ
ナイトとか空蝉とか言う前にやることある予感

もっかいはっとくか・・・

――を返・す
(1)初めて遊んだ遊女をもう一度呼んで遊ぶ。
(2)（「裏を返せば」の形で）逆の面から言えば。逆の言い方をすれば。
「―・せば、与野党なれあいの決着」

>>735
あのね、辞典は間違ってないの
辞典の説明をｵﾏｲさんが間違って解釈してるの

>裏を返すというのは逆の言い方をして反論することではないの
>相手の言い方の順序を変えて相手を肯定することなの

ﾜﾛﾀｗ

>>737
goo辞書正解

お前の用法は間違い

>>740
はいはいｗ

ナイトの防御力のせいではなくて
空蝉があるからはげた途端ぬっころされるような
高い攻撃力を敵が持ったとも言えると思うが。

>>742
そうだね。
そもそも、ナイトの防御力を前提に適を強化するのなら
ナイトでギリギリ絶えられるところまでの攻撃力になるはずで
ナイトが絶えられないほどの攻撃力を与えてしまっては本末転倒だしね。

――を返・す
(1)初めて遊んだ遊女をもう一度呼んで遊ぶ。
(2)（「裏を返せば」の形で）逆の面から言えば。逆の言い方をすれば。
「―・せば、与野党なれあいの決着」


オバカちゃんのために分かりやすく説明してあげるね
(2)をよく読んでみよう、「逆の面から言えば、逆の言い方をすれば」
つまり逆の言い方をするだけ、逆の面から言うだけ
先行する文面の意味は変えないの
つまり
>裏を返すというのは逆の言い方をして反論することではないの
>相手の言い方の順序を変えて相手を肯定することなの
ということ

>>744
ナイトが弱体されなければ空蝉の弱体はない
空蝉が弱体されなければナイトの弱体はない

日本語ではこれも逆の面から言ってるだけで文意はかわってませんからｗ

鶏と卵ってしってる？ｗ（ﾜﾗ

つかID:3hteHGXb＝ID:ph3tH87Bか？

俺もお前のことをバカだと思ってるし、お前も俺のことをバカだと思ってるようだから
もう俺に必死になってﾚｽしなくていいよｗ

ID:5EmuP4wpのレスで信者のスタイルが皆良く分かったと思う
彼らは自分と違う考えのものはどんなの正しいものであっても一切聞き入れない
どんなの的を射ていようがどんなに正しかろうが
一切合切聞き入れず自己だけの理論に固執する
これがナイトクオリティ

貴重な盾なんだから煽りあいして共倒れなんてやめてくれよ
みんな困っちゃうだろ

キター！(・∀・)要望板の池沼！！！ｗ

>>745
文意が変わっちゃってるよ

池沼にとっての信者＝ナイトの弱体に異をとなえるもの

そうすっと、池沼は狂信者ってところだなｗ

ナイトの防御力や固定戦術が通じなくなったのはナイトのせいで
今の仕様が空蝉の最適環境になってるのはナイトのせいらしいです


…あれ？

>>750
空蝉とナイトの能力という両面の関係にあるものを両面から言ってるだけであって
元々の関係は変わってないよｗ
あっ文意と書いたのが悪かったな。ｽﾏｿ

>>753
元々の関係が変わっちゃってるってｗ

>>754
なんでコロコロ別のIDがでてくるの？（ﾆﾔﾆﾔ

これがカンパニークオリティか…

狂信者殿の主張

91 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 10:22:00 [ XO90Ksjg ]

ﾜﾛﾀ
ナイトなんて劣化白程度の能力で十分なんだよ
お飾り装備で超優遇なんだからジュノでマネキンしてればいいだろ
毎度回りくどく比較例出してやってまで説明してるのに
それでも自覚しようとしないナイトって（哀）
PLDって（怒）

なんか勝手な考え違いしてるみたいだな＾＾；
とりあえずナイト云々以前にお前の用法は間違ってる
素直に認めた方がいいよ

それと君みたいな子供をずっと相手してあげるような人間いないってｗ
普通に飽きられただけなんだろｗ
もしかしたらヲチしてるのかもしれんがｗ

>>758
そう思うのならﾚｽしなくていいって＾＾；
何でそんなに必死なの？（ﾆﾔﾆﾔ

ID:5EmuP4wpに日本語の正しい使い方を教えても意味がないんじゃない？
自分の知らないことは全て間違ってるって論調だし

さて話を戻そう、>>690が異常問題の核心をついている
敵の強化インフレがはじまったのはいつかよく考えるがいい
横ダマでの固定がはじまってからだ
防御力に特化したものがずっとタゲを取り続けることが敵の攻撃力の強化に繋がったのだ
残念ながら空蝉盾が発覚するはるか以前だな

ナイトの言うとおり空蝉を前提に敵のバランスを取るのならば
「攻撃間隔の短い敵が増える」もしくは「範囲攻撃を連発し空蝉がはがれまくる」
という状況が作られる
敵の攻撃力の強化の発端は「完全タゲ固定」にあるのだ
現在それを行っているジョブを修正すればいいのでは？
つまりナイトなわけだが

>>760
忍者も固定してますが同時に弱体しますか？
じゃないといくら攻撃力が落ちたところで「避けてしまう」に勝る防御手段がない以上は
忍者の相対強化になるだけですがｗｗｗｗ

つかよ、要望板にかえれよ狂信者。
向こうで池沼ぶり暴かれて、数人の阿呆しか寄り付かなくなったものだから
相手して欲しくてこっちにまで出張か？

>>760
同意

ちなみに敵が強くなったのはナイトの問題じゃないわな。
高性能装備品が増え、命中装備が増え、レベルキャップが上がりと来て
過去よりもはるかに経験値効率が上がってしまった現状があるのだから
公平に言うのならば、全ジョブの問題だわな。

ナイト単体が固定できて防御できても、他が強くなってなければ敵は倒せないのだから。

すげぇ・・・狂信者のやってるFFではナイトの能力のだけせいで格上のてきが狩れるようになったらしい・・・

こりゃビックリだｗ

>>760
同意
ナイトの防御力がモンスの攻撃力のベースになってるから
ナイト弱体しないと全体のバランスがとれない

あっオナニーはじめたｗ

異常異常言われてて、
忍者の前ではまったく役に立たない不具合を先に直してくれよｗ
ナイトはゴミ栽培でもしてろとか言ってたのに、
ほんの少し空蝉弱体しただけで、
ナイトの能力は異常ですか。面白おかしいですな。

>>768
だよなぁ。
散々に「ケアルスポンジ」だの「MPスポンジ」だの「時給落とすだけ」だのいっときながら
てのひら返して「ナイトの能力のせいで敵が強い」だもんなｗ

まさに狂犬戦死様ってかんじｗ

空蝉空蝉と言われてるが、忍者だって好きで空蝉をやってるわけではないだろう
空蝉を使わないと戦えないからやってるわけだ
空蝉無しでもある程度戦えるという前提がなければ空蝉を弱体することはできない
そうなるためには敵の攻撃力が高すぎる
敵の攻撃力を下げるには防御特化ジョブが完全固定するという状況が起きないようにするしかない
やはりナイトを弱体しないとどうにもならんと思われ

忍の二刀流の影に隠れてるけど
ナも結構良い武器装備できるしな

防御なんてキャップがあって高い意味がないのに
敵の攻撃力上げる理由になる訳ないだろｗ

>>770
戦死様に言わせると、忍者のアタッカー能力はユニクロ戦死をこえてるそうですがｗ
空蝉ないとアタッカーできないんですか？ｗｗｗ

>>772
それもそうだわなｗ

>>772
高い意味がないのなら弱体されても関係ないんじゃない？
ためしに防御力を弱体されてみようよ

某ｽﾚから正論を転載1

333 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 14:28:08 [ P7rgXUoM ]

とりあえずこのの弱体派の意見なんて現状ヴァナではとても通じないね
そんなに自分が正しいと思うならマジで下層辺りで叫べばいいんじゃないの？基地外扱いされるだけだと思うけど
それが一番簡単な証明にならね？

そもそも反論に関して無視決め込んでるし
rep出せやとか言われてたみたいだから
海串ディフェ状態ナイトの現状攻撃力を提示されて１０倍なんてなるわけないって反論来れば
今度は山串バーサクで装備品全部提示しないと意味ねぇからrep出せやとか小学生並みの駄々捏ねてるし
数字で出てるんだから用意にバーサクした場合での強さの限界なんて簡単に想像できるのに

後忍者とナイトの盾性能の違いは歴然
ノーコストジョブだからと許せんとか意味のわからない事まで言ってるし
だったら赤や黒にも言ってやってくれ、そもそもこの２ジョブのが先に言われるべきなんじゃないのか？

某ｽﾚから正論を転載2

それとなrep見てわかるが敵の攻撃力が異常上昇した一員はナイトに在ると言われてるよな
んじゃそれ以上の性能を持ってしまっている忍者はもしナイトが弱体されて敵が弱体されればどうなるか？
ナイトで頭打ちを狙う・・・と、現状ヴァナでナイトより強いジョブなんていくつもありますね？
これらはどうなってしまうんですか？と
そんでこれらのナイト弱体して修正された場合他ジョブの見直しも必須って言われて
明らかにＥＱクラスの基準でしか物事を見れてないって事がわかると思う
ナイトのみＥＱ基準で他ジョブはそのままにしたらどうなるかなんて火を見るより明らか

そもそも攻撃力の話をしていたのに劣勢になった途端にまた防御力に逃げてるし
追撃されても結局マトモな回答すらできてませんな

ご自分達が正しいとおっしゃるならどうぞナイトの攻撃力が異常なrepを提示してください
盾repにおいて証明されたナイトの防御力は忍者に及ばないについてもどうぞ反論あるならどうぞ？
ケアル回復量含めたってナイトの方が圧倒的に被ダメ貰ってますね

>>775
弱体する理由は？
影響無いなら放置が基本だろｗ

某ｽﾚから正論を転載3

ノーコストジョブが強いなんておかしいって言うのは間違い
それ以前に敵が強化された原因はナイトの異常な防御力のせいであり
なおかつ攻撃防御魔法全てにおいてトップクラスに食い込む異常ともいえるバランスであるため、多数のジョブがそれに逼迫されていること
これを証明する事に銭投げしてるかそうでないかなんて持ち出すのは筋違い

要求してる事が不一致すぎ
反論に対してきちんとした理論で返せてない
どうぞそんなに弱体させたければ証明してくださいな

フラッシュのヘイトを削減or削除して
侍に挑発系アビ追加、戦忍は現状維持
イジるならこんな感じじゃない?

ってかだな、ナイトが先にジョブとして設定され、
それから忍者がきてるから

最初に今の状況の土台を作ったのはナイト
ナイトの防御力とタゲ固定能力を低下させ、両手剣スキル削除。
モンスの攻撃力を低下、空蝉のリキャスト45秒にする

これで解決だな

349 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 20:29:04 [ UA16aXYA ]

ま〜あれだ。

弱体派の希望通り、弱体されたとしてその役割が
「攻撃クソ・防御クソ・ケアル３まででスキル依存のため回復量微量・タゲ取りだけに特化したジョブ」
だからな。

イメージしてみろ。他に戦/忍とかがいるとして　
「黙想・ストアＴＰが無いサポ白みたいな侍のさらに劣化版」
（ただし防御弱くてケアルスポンジなのにタゲはとる）
だぞ？必要か？ていうかオマイラ戦/忍さしおいてこんなボンクラ誘うか？


今でさえ、一部ＢＣやＮＭを除いてイマイチなのに、弱体後のその先に見える姿が悲惨すぎｗ
ナイトメインじゃないオレでも「ちょっとやりすぎでね？」て思えちまう。

ケアルできて防御高くて　攻撃もそこそこできるのはずるい！ていうのもわからんでもないが、
本当にジョブ間の適正化望むなら
ナイトメインの人達がみても「その方向性ならアリかも？」て思える案を模索しないか？

353 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 23:05:32 [ yCHsDoXs ]

ナイトのせいでジラート前にモンスが仮に強化（笑）されたなら、それ
以前のサポシ弱体は戦死のせいでいいのかな？
骨の範囲が強化されたのはユーザーが狩りすぎたから、オークのHPが増えた
のもユーザーが狩りすぎたせいってことか（笑）
で、プロマシアでミッションが空蝉必須な状態になったのは
ジラート後に普及した空蝉のせいだな。
まず空蝉弱体が先だろ、この池沼共が（笑）

>>781
それじゃ益々盾不足じゃん

>>775
それもナイトの急所の一つ
ネガキャンするために「防御力は意味がない」と言わざるを得ない
もちろん実際に意味がある、しかしネガキャンのためにはそう言わなければならない
そのため、「意味がないステータスなら弱体されてもかまわないでしょ」と言われると反論に困る
高くても意味がないと自分が言ってるステータスなのにもっと高くしなければならないと言い出したりもする
一種の自己矛盾に陥ってるわけだ

×ナイトの防御に合わせて敵の攻撃力が上がった
○ナイトの防御に合わせて敵の攻撃力が上がったが、
　　空蝉の登場で、更に敵の攻撃力が上がった

ボクちゃん達わかる？
空蝉のせいでナイトじゃどうにもならないほど更に上乗せされたんだよ

転載してみて改めて思ったが

ナイトに粘着してる池沼ってバカだなｗ

>>784
ここで言われてるのってナ忍以外のジョブでもそれなりの盾をこなせるように敵を弱体
そのためにその原因となっているナイトを弱体してそれにあわせて修正しろっていうのだろ

ナイト弱体してかわりに攻撃アビか魔法でもくれるのかな？（ﾆﾔﾆﾔ

>>785
そういえばナイトってSTRも高めだよな
侍と入れ替えても良いんじゃ?

痛いところつかれるとレスすら付けずに再び脳内理論の展開ｗ
つーかマジでキモイなｗ

>>788賛成

サポ白でサブヒーラーもこなせて
前衛、後衛こなせるナイトは明かにおかしい

>>785

どうぞ　つ[防御力特性]
こんなもので粘着されるくらいならいらね。。。
防御力をこれ以上高くしてくれなんて言ってる
ナイトは見たことねぇ。

サポ忍でアタッカーもタンクもこなせておまけにWSで弱体とヌーカーまでこなせる戦死は明らかにおかしいｗ

>>789
日本語がわからない人にこういうレスつけるのはアレだけど
確かひきよせのような効果の瞬間タゲ取り魔法みたいなのを防御力弱体の代わりに追加したらどうだって話だったと思うぞ
完全固定できないがいつでも好きなときに必ずタゲを取れると
ずいぶん応用の利くものだと思うが

>>785
頭悪いなぁ
ナイトの防御力が空蝉の前には無力だつーてるだけだろ
物理防御の中でまで役に立ってないなんて言ってねーし

空蝉の０ダメの前に一撃１００とか喰らう全部被弾する盾が有用だと思うんか？

>>795
そんなものじゃ、攻撃力もあって敵の攻撃をすいすいかわせてしまう忍者様がいる限り
ナイトはイラナイ子ですがｗｗｗ
今でも微妙になってるのにこれ以上差を広げてどうするんですか？ｗｗｗ

あっ前衛アタッカーだけで組むのを理想としてたんだったねｗｗｗ

>>796
そのお得意の粘着先の空蝉を弱体するには、空蝉なしでもある程度戦えるように敵の攻撃力を下げなければならない
そのためには完全固定している物理防御特化ジョブを弱体しなければならない
はい、ナイトにもどりました

>>796
戦死様は結局、盾ｲﾗﾈアタッカー*3ｳﾏｰをやりたいんだよｗ

>>796
常時0ダメだと思ってる藻前もアレだがな
蝉弱体前の仕様と今の仕様がごっちゃになってないか？

だから敵の弱体と完全固定がなくなったのを前提に・・・と
だめだ、やっぱりこの子は日本語が理解できない子だ

>>799
戦死様に言わせると、忍者のアタッカー能力はユニクロ戦死をこえてるそうですがｗ
空蝉ないとアタッカーできないんですか？ｗｗｗ

はい、忍者にもどりました

>>802
自演失敗乙

>>801
だからどうやって忍者の固定を無くすの？ｗｗｗ
空蝉回避にヘイトダウンでもつけて、空蝉中は攻撃力ダウンでもしますか？ｗｗｗ

>>803
アンカー間違えただけだよw
802は>>798あて

ID:5EmuP4wpで抽出したら80くらい出たｗｗｗ
しかも1〜2分単位で書き込みまくってるｗｗｗ
うほｗｗｗｗすげｗｗｗｗ

ってかここは忍者弱体スレではないのでｗｗｗ
スレ立てて他でやれｗｗ

ここはナイトの弱体は必須
ナイトの弱体がない限り、モンスの異常攻撃力はなくならない
そして忍者の空蝉マンセーも変わらない。
よってナイトの弱体は絶対に必要

逃げｷﾀｰｰｰｰｰーーーーーーーー！(・∀・)

忍のアタッカー能力はサポ戦バーサク依存
ナのタゲ固定能力はサポ戦挑発依存
戦の盾能力&アタッカー能力はサポ忍空蝉二刀流依存
さぁどこに戻るべきか？

結局、狂犬戦死様が矛も盾もできて、戦*3ｳﾏｳﾏｰをするために
ナイトに粘着するｽﾚでした(・∀・)

てか、後衛から言わせりゃなんでこんなアフォな話題で騒げるのかわからん。

空蝉ﾏﾝｾｰ、ナイト時給下がるしめんどいからイラネ

ナイトに弱体叫んでる奴らって、私怨以外理由が思いつかん。

>>809
忍者と戦士じゃんｗ

ナイト弱体されなくても確実に空蝉弱体されるんだけどねｗ
段階的な弱体はまだ終わってませんよ＾＾

>>811
冷静な意見をありがとうございますm(..)m

>>811
その理論だと
白とナイトいると時給下がるのでイラネ
赤と忍者弱体の香具師らって、私怨以外理由が思いつかん。
となるな

>>815
今のままなら忍者の弱体必要だと思ってねーもんｗ

ナイトのタゲ固定力を下げて
サポ忍の空蝉二刀流を弱体して
サポ戦の挑発デフェバーサク弱体
これ全部同時にやれば良し

どこぞの狂犬ジョブはいつになったら気づくのだろう・・・

ナイト強すぎ！修正汁！というから、忍者と戦士の弱体も必要だね＾＾
と諭されてるのに・・・。

というか、私怨以外でここで語ってる！とか言っちゃう奴はかえって怪しい。
正直に俺ナイト嫌いだしｗとか自分誘われないし；；とかが理由だろｗｗ

>>819
そういってくれたほうが可愛げがあっていいわなｗ
それなら好きに吼えさせるだけだしｗ

>>819
でお前は私怨なんだろ？ｗ

>>811
素で返すと、冷静に考えてみたら敵の強化インフレの原因を修正しなきゃならないことに気付く
その原因は防御特化したジョブがタゲを完全に固定していること
ナイト弱体が叫ばれてるのはそういうわけ

>>816
ということは
裏をかえすとナイト弱体必須となるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣

>>823
忍者を弱対するならねw

>>819
暇つぶしで適当にレスしてるだけだｗ

どうせ■がＰＣ弱体したら敵の異常攻撃力は放置のままするだろうから、ＰＣ強化のほうが現実的だと思うがどうか？
忍者の今の仕様を基準にして
ナイトには盾で防御カットなどを付けて被ダメを防ぐ盾
戦士に挑発２にあたるタゲ取りアビ追加、挑発と新アビでガッチリ固定できる盾、今のナイトからケアルが無く代わりに挑発２がある感じ、それでもサポ忍で今のナイトより盾性能高そうだ
侍は新アビで相手の行動を防ぐアビ（みねうち、見切り）追加、みねうちで動きを止め、見切りは敵の物理ＷＳをかわす等大幅強化

盾ジョブを４つ位にすればアタッカーとの数も合うだろ

つか、忍戦ナの3点セットで弱体入れるなら文句言う奴はだいぶ減るわなw
「まずはナイトから」とか言っちゃうから馬鹿にされてるわけでｗｗｗ

>>815
俺臼だけど、赤弱体はイラン。リフレﾏﾝｾｰ
臼いないＰＴでもいいが、白なしＰＴで死人がでてもレイズ３はいりませんよね＾＾＾＾＾

いやさ、このスレって日本語通じないくらい狂信的にナイト弱体って叫んでるからさ
気になったのよ。
空蝉弱体、赤弱体言ってる人らってここまで狂信的ではないでしょ

>>822
素で返すと攻撃力フルブーストしたまんまで防御フルブーストしてるヤツより
総被ダメが圧倒的に少なく且つ総与ダメが圧倒的に高い
戦士や忍者の弱体のほうが必須

>>921
安心しろｗ馬鹿な言い合いをずっと見てきて
今のがこのスレで初書きだｗ

>>826
フラッシュの存在はスルーか？
あれがナの固定能力跳ね上げた一因だぞ

>>928
>>空蝉弱体、赤弱体言ってる人らってここまで狂信的ではないでしょ
お前の体感ではなくソース希望
ないなら妄想で確定

PTに白はいらない。死んだら近くの白にtellするから。

>>831
ナイトやってる香具師なら解るが、フラッシュはあっても無くても固定できる
逆に固定出来ない香具師はフラッシュあっても固定出来ないｗ

>>831
フラッシュは削除してくれてかまわんよｗ
あれでフラッシュ内藤なるものが出てきて粘着される要素が増えてウザかったしｗ
それよりもシーフの横だま元に戻せwwｗ

>>833
禿胴ｗ

サポ空蝉は消費すると、食らう筈だったダメージ分のヘイトが逃げる

>>833-834
フラッシュは瞬間的なヘイト稼ぎと
対MPコストの良さによる継戦能力の強化
と十分に役立つものだがなぁ

ソース？ぶるどｋｋじゃなくて、今たってる弱体スレの数だけでも見てくれば？
赤なんて一つも無いぞ。ってか立ってもすぐ消える。

隣のＰＴに高位レイズ頼むのかよ。。。
こういう奴に限ってレイズ１じゃ起きませんってＰＴに迷惑かける奴だなｗｗｗｗ

>>837
それで阿呆に粘着されるのは正直ｳｻﾞｲｗ

>>836
狩/忍、最強杉

>>828
>いやさ、このスレって日本語通じないくらい狂信的にナイト弱体って叫んでるからさ
スレをよくよむと本当に日本語が理解できてないのはナイトだということに気付くだろう

>>838
白なしPTのレイズ依頼は受けないってのが俺がリーダーするときの基準になってるｗ

>>831
フラッシュをスルーとはどういう意味だ？
漏れはＰＣ強化したほうが現実的だと思うと言っているのだが文意読み取ってる？
フラッシュ分ナイトが優遇だと思うなら忍にも戦にも侍にも何かアビ追加が良い位だ。ジョブの特色が出るならなお良い

忍には�d術があるから
侍竜には何か付けるといいと思うよ

>>843
流れ見てると、自分たちが強化どうこうじゃなくて
ナさえいなくなればいいって雰囲気だからそういう提案をうけつけるとはおもえないが。

>>843
ナイトは盾の発動率の上方修正とジュースの99個スタック、MP若干増量
戦士はHPをヒュム戦で2000、全SPWS開放、挑発2
忍者は術の追加

こんな感じでどうだろ？

>>843
つか侍適当杉

>>838
はいはいソースだせないならネタ確定
スレがすぐ消えるのはすぐ1000いっちまうからですよｗ

白はPTにはいらん。死んだらtellしてレイズだけもらう
レイズも死ななければ必要無し。保険のために効率下げてまで
白をPTMにいれようとは思わない。白いれるならむしろ
ナサポ白誘って殴りながらヒーラーしてもらったほうがマシ。

フラッシュ追加されたのはアタッカーの攻撃力が異常に上がったから

>>841
ごめｗｗｗｗ俺最初から読んだけど、客観的に見てナイト粘着の
方が日本語理解してないとおもうわｗｗｗ

だからさー、忍者いればナイトイラネの中で粘着繰り返す奴らが
理解できん

>>845
自分の意見としては、ナ忍戦全部壊れ気味
強化するにしても
どのジョブでも単体で出来るような仕様じゃないと不公平じゃないの？
忍基準って忍/戦基準になってないか？

ナイト弱体厨＝共産党か社会党
ってところだな

>>846
戦士はＨＰアップもあっても良いかもな
■にはジョブ毎の仕様にしっかり特色を持って欲しいものだ

>>845
847見て納得した

ナイト弱体スレ去年12月から２０スレ前後（ログが残っているもの)
赤弱体スレ去年12月から６スレ前後(同上)
空蝉弱体スレ去年12月から１０スレ前後(同上)

俺毎日見てるわけじゃないが、こんなもんだ(´・ω・｀)

>>852
自民党よりはマシ。

>>853
HPUP特性もいいかもね。
75でガル戦/モで2500〜2800あたりまでならいい気はするけど。
特性は途中までならサポ戦ジョブも食えるわけだし

>>854
サンクス
ナイトスレがおおいな。
ナイトに何らかの異常を感じてる人が多いということが
データによって証明されたわけだな。

>>854
http://jbbs.livedoor.jp/game/7047/
この板のを含めると彼らの異常さがわかるよ。

なにこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これおいときますね。
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白/黒タル_______ __1753 ___792[___7/__12] ______[____/____] ___961[__22/__33] ______[____]
忍/戦猫_________ __5655 __3018[__20/1116] ______[____/____] __2637[__46/__49] ______[____]
侍/戦タル_______ __2656 ___957[___8/__14] ______[____/____] __1699[__34/__35] ______[____]
竜/戦タル_______ __4579 __2732[__21/__23] ______[____/____] __1847[__34/__35] ______[____]
子竜様__________ __2395 ______[____/____] ______[____/____] __2395[__38/__38] ______[____]
黒/白姫_________ __3078 __1756[__13/__36] ______[____/____] __1322[__31/__32] ______[____]
詩/白タル_______ __3567 __1733[__14/__14] ______[____/____] __1834[__34/__35] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
黒/白タル_______ ___792 _113.1[_135/___0] _58.3%[___7/__12]
忍/戦猫_________ __3018 _150.9[_223/_106] __1.8%[__20/1116]
侍/戦タル_______ ___957 _119.6[_167/__86] _57.1%[___8/__14]
竜/戦タル_______ __2732 _130.1[_205/__85] _91.3%[__21/__23]
黒/白姫_________ __1756 _135.1[_170/__89] _36.1%[__13/__36]
詩/白タル_______ __1733 _123.8[_148/__99] 100.0%[__14/__14]

>>853
なんかさFFサービス開始10分でメンテきて、戦士のHP減らされたんだよね。
あれ、なんかHP少ないなと思ったらシステムメッセでHPが減りましたみたいのきた。
まぁ今は臼がメインなんだけど、ふと思い出した

>>858
それだけ多いと、何らかの意図が働いてるとしか思えませんね
合成のように後続潰しという訳ではなさそうですが

>>858
ちょっとだけ見ましたが・・・スレタイだけでキモイっすな
あれで粘着してないっていえるとこがまたすごい

倒した数：70 平均獲得経験値：166.7 (+40.6) 総獲得経験値：14508 平均戦闘時間/間隔：123.8 / 21.0
時給：5151.3 狩り時間：2.8 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白/黒タル_______ ___805 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___805[__89]
忍/戦猫_________ _56099 _38853[1721/2177] ___106[___6/__27] __9924[__73/__73] __7216[_115]
侍/戦タル_______ _42162 _30157[_690/_957] ______[____/____] _12005[_103/_110] ______[____]
竜/戦タル_______ _52744 _40541[_685/_923] ______[____/____] _12203[_116/_138] ______[____]
子竜様__________ _13696 _10109[_756/1183] ______[____/____] __3587[__53/__54] ______[____]
黒/白姫_________ _48487 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _48487[_258]
詩/白タル_______ ____29 ____29[___7/__32] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ __4732 ______[____/____] ______[____/____] __4732[_105/_105] ______[____]

時給5000超えてるrepなのに、あれあれ？忍者タゲ固定しすぎじゃね？
っていうか与ダメも侍と竜より多くね？竜＋子竜だと負けてるけどさｗｗｗｗｗｗ

1番目は恥ずかしいと思うので俺が
戦士リディル持ちlv75ル・アビタウ神殿のDウェポン、命中装備知らず
倒した数：95 平均獲得経験値：108.0 (+22.0) 総獲得経験値：12343 平均戦闘時間/間隔：50.6 / 14.6
時給：7166.9 狩り時間：1.7 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩______________ 139929 __9091[_211/_392] _55463[_339/_367] _75375[_267/_270] ______[____]
戦______________ 149911 116344[1306/1682] ______[____/____] _33567[__47/__47] ______[____]
忍______________ 114449 _84638[1277/1740] ___800[__13/__40] _29011[__64/__64] ______[____]
黒______________ _63001 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _63001[_101]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩______________ __9091 __43.1[_125/__10] _53.8%[_211/_392]
戦______________ 116344 __89.1[_171/__47] _77.6%[1306/1682]
忍______________ _84638 __66.3[_126/__25] _73.4%[1277/1740]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩______________ _55463 _163.6[_247/_100]_92.4%[_339/_367]
忍______________ ___800 __61.5[__73/__45]_32.5%[__13/__40]

こんなのもあったｗ

ねえねえ、時給５０００超えてるのにさ、タゲ固定率91.9%を誇り、与ダメはトップクラスですよ？
しかもこれ、溶刀改ですよ？兜割とかコロリ改じゃないっすよ？ｗ
うっはー、夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昼休みだ

オラ



垢盾栽培カンパニー必死だな


よくスレが伸びるわい
今回はスレ乱立はしないのかw?

飯食いに行って、外回りしてくるから最後に
自分臼で、空蝉ﾏﾝｾｰで、正直ナイトは微妙とおもっちょります。

外から冷静に見て、ナイト弱体に粘着している人たちの言動の方が
異常であり、読んでいくごとにナイトが粘着されてかわいそうだなと
思います。
別にこのスレで□がどうこうすることは無いと思いますが、ナイトの
みなさん頑張ってください。

あと、解説させてもらうけどさ。
「91.9%なんて、ナイトの100%固定に比べればどうってことないじゃないか！ぷんぷん」
とか言い出すかもしれないけどね、そのrep自分がとったから現場の状況わかるのさｗ
そこの狩場、カニが狩場に湧くような場所でね。湧いたカニに殴られる人が出た結果なのさ。
戦ってる相手のタゲ維持なら、余裕で95%超えてますから！残念！！！！！

何？そこで「ナイトの中の人よりも忍者の中の人のが優秀」とか言い出しませんよね？
この忍者、ナイト７５もやってる自分がやってますから。
優秀だなんて誉められたら照れちゃいますね＾＾

おいおいID:5EmuP4wpでスレ抽出したらすごいことになったぞｗｗｗ
こいつあれだな、以前侍スレ荒らしまくった真性さんだな
っていうかいつ寝てるの？

侍スレ荒らしたのカンパニーマンだったきがするが。
そして文脈から違う人間だとおもわれ。

俺がカンパニーマンだったのか！？ｗ
侍ｽﾚ荒らすわけないじゃん。。。セカンドで侍上げてるのにｗ

１：忍者が盾やりながらなのに与ダメにおいて侍と竜騎士に並ぶ＆超えてしまう件
２：忍者がタゲ固定率低いといわれるのに、実際は95%程度固定してしまえる件
３：空蝉や素回避、受け流しをによる回避率が、98%を超えてしまうことがある件
４：しかもこれらは、ナイト75やってる人間が忍者をやった時に出たrepである件

語れｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
侍と竜騎士の強化が必要だと思った。

以上ｗ

>>870
いやいやついこないだ侍スレ荒らしまくった火消しナイトがわいたのよ
丁度こういう秒単位でレスつけまくる病気もちみたいな火消しナイトで
火消しのために侍スレで侍叩きまくって、誰彼構わずお前侍じゃないだろって言いがかりつけてた人

なるほどID:zr85ZAKRが侍ｽﾚを荒らしたカンパニーマンか。
粘着の仕方がそっくりだしｗ

あれっ？おかしいな、誰も話題にふれようとしてくれないなー？
どうしたの？なんでそこで「忍者強すぎ、修正しないとね＾＾；」って言わないの？
おっかしいなぁ・・・
そもそもタゲ固定95%ってなにさ！（怒）
空蝉ですよ？だまし討ち受けてるわけじゃないんですよ？
タゲなんて８０％固定できてれば十分ぐらいに思いませんか？！
しかも回避率合計98%ってなにさ！！！頭おかしいんじゃないの？！
ミカンがバブルシャワーだけで2395くらってるんですよ？
バブルシャワーでの被ダメが全体の３割以上っておかしくね？ｗｗｗｗｗ

これよりID:go5p7Wd7とID:zr85ZAKR（カンパニーマン？）による
一騎打ちが始まります

> １：忍者が盾やりながらなのに与ダメにおいて侍と竜騎士に並ぶ＆超えてしまう件
侍は微妙だけど、竜騎士には及ばないな。竜騎士馬鹿にしすぎ。
メリポレベルだと、サイド撃ちまくる侍には全然及ばない。つーか強ぇーよ。

> ２：忍者がタゲ固定率低いといわれるのに、実際は95%程度固定してしまえる件
そんなには固定は無理ぽ。Rep取ると８割ぐらいが丁度いい感じ。他のサポ忍アタッカーが
適度にタゲ取るといい感じになる。

> ３：空蝉や素回避、受け流しをによる回避率が、98%を超えてしまうことがある件
９８はきついな。９２〜５が普通。

> ４：しかもこれらは、ナイト75やってる人間が忍者をやった時に出たrepである件
ナイトやってたやつは、俺様がすべて受けきってやる！という盾志向の強い人が多いから
きっちり盾をこなそうとする人が多いよ。
戦闘前に蝉の枚数が少ないときにきっちり張り替える人とかはなんだかんだで少ないのが事実。

>>872
すげーなこれ。
空蝉マンセーの温床となったモンスの異常攻撃力
これが楯が攻撃を　受ける　から　かわす　に推移せざるを
得なくした。そして忍者楯が出て来るんだよな。
ということはモンスの異常攻撃力を下げたらナ楯と忍楯の
時給の差も狭まるんだよ。でも現在の異常な防御力とタゲ固定
能力がいまのモンスの攻撃力の呼び水となってることは否定できない。

つまりだな、ナイト弱体がナイトを楯として再び復活させるキーワードに
なってるってことなんだ。

語るも何も正当性の無いものをあげられてもな
俺も書いてやろうか?

大元のナの異常性を解決しないと何もはじまらないよ

うん、こういう人だった
自分を叩くものはみなカンパニーマンっていう論調の人
俺は別にナイトがどうとか興味ないんだがな

ID:jm+iO9KEの屁理屈もすげぇな・・・。

>>878
あー確かに戦闘前に張替え忘れる？忍者って結構いるかも。
うまい人はめちゃくちゃうまいんだけどね。

ごめん、自分でかけるからｗｗｗ
このスレくだらなすぎてちょーうける。
あのさぁ、ナイト弱すぎに決まってるじゃん？スキルとかステータスは優遇かもしれんが、
どう考えたって役に立てない場面が多すぎですよ？

だからナイトで他ジョブ上げる奴がでるんだろうがよ。
黒、赤、詩人、忍者、狩人、このあたりを中心にみんな他ジョブにうつっちゃいましたよ？
実際、ナイトが忍者に移った際の強さは、こうして示したわけですがｗ
忍者の受け流しＡで、ナイトで鍛えてあるから受け流しＡの青字だしｗｗｗｗうはｗｗｗｗ

>>883
それは禿胴。
忍者、赤にうつったナイトは滅茶苦茶多い。
新規でEX取ってナイト上げてるのなんてNAばっかで
日本人の新規は大抵後衛か脳筋ジョブいってるし。

たくさんID持ってるからなw

ナイトはAFの派手さだけは優遇されてる。これはガチ。
AF2のガルナ見たらマジでちびりそうになる

563 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 01:36:12 ID:5EmuP4wp
564 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 01:37:08 ID:5EmuP4wp
570 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 01:39:59 ID:5EmuP4wp
572 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 01:41:22 ID:5EmuP4wp
579 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 01:49:28 ID:5EmuP4wp
580 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 01:50:23 ID:5EmuP4wp
585 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 01:52:25 ID:5EmuP4wp
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782 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:05:43 ID:5EmuP4wp
783 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:06:12 ID:5EmuP4wp
787 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:07:45 ID:5EmuP4wp
789 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:09:41 ID:5EmuP4wp
794 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:11:50 ID:5EmuP4wp
797 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:13:50 ID:5EmuP4wp
799 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:14:32 ID:5EmuP4wp
802 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:15:18 ID:5EmuP4wp
804 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:16:24 ID:5EmuP4wp
805 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:16:56 ID:5EmuP4wp
808 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:19:17 ID:5EmuP4wp
810 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:20:07 ID:5EmuP4wp

ごめんID:zr85ZAKRの粘着に笑った

812 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:20:37 ID:5EmuP4wp
814 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:22:47 ID:5EmuP4wp
816 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:23:48 ID:5EmuP4wp
818 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:24:56 ID:5EmuP4wp
820 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:26:49 ID:5EmuP4wp
824 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:28:15 ID:5EmuP4wp
827 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:29:37 ID:5EmuP4wp
834 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:33:08 ID:5EmuP4wp
835 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:33:32 ID:5EmuP4wp
839 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:37:04 ID:5EmuP4wp
842 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:37:55 ID:5EmuP4wp
846 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:41:40 ID:5EmuP4wp
852 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:45:58 ID:5EmuP4wp
856 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:49:27 ID:5EmuP4wp
858 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:50:37 ID:5EmuP4wp
864 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 11:55:11 ID:5EmuP4wp
871 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:05:22 ID:5EmuP4wp

ひょっとして、>>887-890みたいなことで勝ち誇りたくてID変えてるのかなカンパニーマン

873 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:09:37 ID:5EmuP4wp
875 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:11:12 ID:5EmuP4wp
877 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:13:08 ID:5EmuP4wp
882 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:15:59 ID:5EmuP4wp
884 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:17:29 ID:5EmuP4wp
891 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:22:54 ID:5EmuP4wp


なんか勝手にｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝとかにされて気分悪いし折角抽出したもんだからコピペ
病院行ったほうがいいよ

こりゃすげーなｵｲ

弱いといわれているジョブ侍竜暗を、強いジョブ並に強化するか
強いといわれているジョブ忍ナモ狩を、弱いジョブ並に弱体するか
ナイトだけを弱体したところで、侍竜暗は強くならず
盾を忍独占、矛を通常的は狩、骨はモで独占するのは相変わらずで
盾の数が減って今以上にやりにくくなるだけでしょう

戦士は矛で成り立ちたいのか、盾で成り立ちたいのか
両方1番の無敵ジョブになりたいのかさっぱりわかんね

>>894
抽出乙ｗ
普通の人はそんな粘着のしかたしないと思うけどねｗ

ｷﾓｽｲ

ナイトスレでも同じことやってたもよう・・・頭大丈夫か？この人

85 名も無き軍師 sage 05/02/01 16:08 ID:bONgNkS.
41 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:18 ID:c4o3sfsY
43 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:22 ID:c4o3sfsY
44 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:22 ID:c4o3sfsY
47 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:28 ID:c4o3sfsY
50 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:34 ID:c4o3sfsY
51 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:35 ID:c4o3sfsY
54 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:39 ID:c4o3sfsY
55 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:42 ID:c4o3sfsY
76 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 02:46 ID:c4o3sfsY
82 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:07 ID:c4o3sfsY
83 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:08 ID:c4o3sfsY
84 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:10 ID:c4o3sfsY
86 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:13 ID:c4o3sfsY
87 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:14 ID:c4o3sfsY

略

こんなにナイトに粘着？して、
ナイト削除されたりしたら、この人どうなっちゃうんだろう
寂しくて死んでしまうんじゃないだろうか

てか、zr85ZAKR　も　5EmuP4wp　も中の人は
毎日同じなんだろｗ？
お前ら２人で仲良く精神病院逝ってこいよ。

>>900
FFやってないみたいだから、別のとこで粘着始めるんじゃｗ

>>901
ごめんｗさすがにzr85ZAKRほど狂えませんｗ

>>901
禿胴
もしくはﾘｱﾙで会ってタイマン汁ｗ

>>900
カンパニーマンの別名として、ヨウカンマンというのがある。

ヨウカンマン ≒ 幼姦マン


あとは分かるな？

>>901
あのね、俺いつもこんなことしてるわけじゃないよ
一度火消しナイトが侍スレ荒らしまくったことがあるのよ
その時の香具師と全く同じ動きしてるから抽出しただけ
理解できた？

>>903
刺されそうなんで棄権しますｗ

>>905
火消しも荒らしも同レベルだろ。お前はID抽出してニヤニヤしてる
キモさを理解しろ。

ナイトが侍スレで火消しってのもおかしなはなしだなｗ
荒らしてるのカンパニーマンなんだからナイトが尻拭いてやる必要ないじゃんｗ

>ごめんｗさすがにzr85ZAKRほど狂えませんｗ

そんなことないさ！安心汁！周りからみれば君も狂ってる！！！

ナイト弱体要望してる人の今後が心配です

http://jbbs.livedoor.jp/game/7047/

ここをみて、まともな人だと思える？

>>909
そうか！ありがとう！

>>907
いやさ、そう必死なのは何故だ？ｗ
俺は仕事の片手間に抽出してソートしたものをコピペしただけなんだが

>>910
うはー、リンク先ニートが集まりんぐｗｗｗｗｗｗｗ

侍スレ見てきた。
ナイトの火消しってこれか。
一方的に喧嘩売られててﾜﾛﾀｗ

52 名も無き軍師 sage 05/02/01 01:38 ID:SHPdRT6U
>>50
頼むから消えてくれ基地害。
おめーらが羅漢羅刹に粘着してるのも気分悪いのに更に侍をそんな粘着争いに巻き込もうとするな。
忍者に粘着するのも空蝉に粘着するのも和物装備に粘着するのも赤に粘着するのも戦士に粘着するのも自由だが、その争いに巻き込もうとするな。
激しく迷惑だ。

>>912
普通の人は仕事の片手間に抽出しようなんて思わないからｗ

おいおい、最近ナイト上げ始めた俺が言うとな
ナイトウンコだぞｗ

狩狩吟赤黒とかでも時給４．５位までしかでねー。４ｋとかざら。
MPの問題より、火力がなさすぎる。
５０装備の帯剣HQ＞バッソ＞エスパとD/間隔は殆ど同じ、、、
つか、バッソとエスパD値同じだし

なにより、当らないし、忍者以上に詠唱、アビ硬直で手数は両手武器並に少ない
バーニーとかちょこっと矛に振ってみても全然関係ないし〜

脳筋の1/3ダメしかでてない　少なさで多少増減しても誤差すぎｗｗｗ

火力くれとはいわんが、、、今のままでもウンコだから放置でいいじゃん

そろそろ本気でナイトの異常バランスを検討するスレ
1 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 01:04 [ NzF6IAc. ]

ナイトは最強の防御力
デフォで回復魔法を使えＭＰまで持っている
ナイトは攻撃力が弱いと言うが、それは首装備や腰装備、指輪を防御用にするためで
ＳＴＲに関しては全ジョブ3位
攻撃装備ナｻﾎﾟシで不意打ちスピンがとて相手に１０００超える異常事態

そろそろ本気で考えてみないかい？

一年以上も前からずーっとナイト弱体粘着してるのか

なるほど。
俺は今朝3時半に寝て、9時ちょっと前に起きたのか。
買い物行く予定だったのにネ実にはまっちゃった俺もやっぱり狂ってるかもｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは精神異常者の巣窟ですね＾＾；

>>919
病棟へお見舞いですか？ｗ

>>919
ようこそ＾＾；

>>920
＾＾；；

ID:jm+iO9KEは白昼夢みてるらしいｗ

93 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 12:21:47 [ W4cL8Mso ]

空蝉マンセーの温床となったモンスの異常攻撃力
これが楯が攻撃を　受ける　から　かわす　に推移せざるを
得なくした。そして忍者楯が出て来るんだよな。
ということはモンスの異常攻撃力を下げたらナ楯と忍楯の
時給の差も狭まるんだよ。でも現在のナの異常な防御力とタゲ固定
能力がいまのモンスの攻撃力の呼び水となってることは否定できない。

つまりだな、ナイト弱体がナイトを楯として再び復活させるキーワードに
なってるってことなんだ。

糞コテ付ける精神構造が理解できないな。

>>924
コテを付ける人が糞なんだと思っていたが
コテ自体が糞なのか？(´･ω･｀)
糞じゃないコテってのはどういうのか教えてくださいorz

>>925
カンパニーマンは糞なのにコテ名乗ってくれないよ？(´・ω・｀)

ジョブ板のスレ立て依頼コテ

お前ら（特にナイト）はコレくらって死ね
ttp://huma573.at.infoseek.co.jp/n01.html

ID:5EmuP4wp
がニートらしいことはよくわかった＾＾

三沢は真性の糞だと思う

三沢うざ

藁5EmuP4wp藁
こういうのって絶対ナイトなんだよなぁ、毎回こいつかなｗ
誰も突っ込んでないみたいだから俺が突っ込んでおこう

1分20秒は今見てきたっていう時間じゃないなｗ
あらかじめ知っていたんだろ、お前が荒らしてたんだからｗ

911 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 12:36:10 ID:5EmuP4wp
914 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 12:37:30 ID:5EmuP4wp
侍スレ見てきた。
ナイトの火消しってこれか。
一方的に喧嘩売られててﾜﾛﾀｗ

52 名も無き軍師 sage 05/02/01 01:38 ID:SHPdRT6U
>>50
頼むから消えてくれ基地害。
おめーらが羅漢羅刹に粘着してるのも気分悪いのに更に侍をそんな粘着争いに巻き込もうとするな。
忍者に粘着するのも空蝉に粘着するのも和物装備に粘着するのも赤に粘着するのも戦士に粘着するのも自由だが、その争いに巻き込もうとするな。
激しく迷惑だ。

それはそうとID:5EmuP4wpみたいな超ド級の精神病患者が現れてもナイトの連携はカンペキだなｗｗｗｗ

なんつーか、ID検索とかやってる連中は暇そうだな。
なんか別のことに労力使えよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::（,, ・∀・）
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>934
抽出なんてﾜﾝｸﾘｯｸっすよ
って餌かｗ

IEをご利用になってる方ですかね？

>>937
今時そんなのいねーだろと思ったけどネ実ならいそうｗ

少なくともID:5EmuP4wpは今すぐ病院に行ったほうがいいと思う、マジで

829 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/02/08 13:19 ID:4Z5dUkxY
カンパニー君は必死にネ実で援軍を呼ぼうとしてるのねｗ 
キチガイナイトのふりまでしてご苦労なこった．．． 
最近、彼に哀れみを覚えてきたよ。 


速攻火消ししてるID:5EmuP4wpに萎え

ナイトスレに「既にその名前は使われています」
で書き込んで、その次に侍スレを荒らしに来てるIDがいるんだよねｗ

>>940-941
俺もそれにﾜﾛｽったｗｗｗｗ
ID混濁させちゃった例の方でしょｗ

>>942
IDじゃなくてﾊﾝﾄﾞﾙだな、まぁどうでもいいが

ID:5EmuP4wpのﾘｱﾙ12時間＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞抽出のﾜﾝｸﾘｯｸ

ナイトから防御以外の能力を大幅に落としたっていいじゃない。
盾なのに色々持ちすぎ