【もっと】召喚士について語るスレ【強化汁】

召喚 
太古の神々『召喚獣』と契約し 
その強大な力を現世で操る 
禁断の秘法を知る異端の魔道士。 

ﾊｧ？　その強大な力？ﾊｧ

召喚の件は

あきらめろ

まともにレスすらつかないヽ(｀Д´)ノ

ぶっちゃけ俺の狩人７５の経験値を召還士に移したい。
出来ることが違いすぎる

↑ソロでの話

ぶっちゃけ召喚は７０から楽しすぎだ
７５でソロやっても最強だしな
１−６９までの苦行を耐えれるならマジオススメ

>>4
１−７５までひゃっほいで脳汁だしまくって
しかも誘われまくりな狩人の経験値と全く誘われない
誘われてもケアル３タンクな召喚の経験値じゃ価値が違いすぎる
狩７５までの経験値でせいぜい召喚５５だな

テーカー覚えた辺りから既に片鱗は見えるけどな
それでも66だが

格下への履行の攻撃がにぶくなります

って修正があったと思うんだが、召喚から一言も不満がでてないって
事はあんまり影響が無かったんだな。

それとも召喚自体がいないのか？

練習へのダメが３０００から１７００くらいに下がっただけで
楽以上には大差なかったからな

まぁ怖いぐらいに（その後大幅な弱体がきそうで）強かったから
この程度ですんだからよかったよ

>>7
俺が狩人上げはじめたのは2002年だ。
そのころはリーダーやっても
「狩人さんはちょっと・・・＾＾；」とか言われて断られまくりだったし
希望出したままジュノで丸１日放置しても１件もテルが入ってない、
そんなジョブだったんだよ。
サポ白でケアル補助とかやってたときだってあったんだ。
ジラートが発売されてちょっと経ったくらいから
やっとどんなジョブか認知されるようになって誘われるようになった。

今じゃネタにしか聞こえないだろうけどね。

召喚は物凄いタフな黒魔をペットにした獣使いみたいなもんだからな

>>9
両方('A`)
70履行にはあまり影響出なかった。でもそれ以下の攻撃履行は結構弱くなった
たぶん雑魚への一人連携のダメがえらいことになってたからだと思う
フルスイング200＞バーニングストライク1400＞核熱700とか出てたし
まぁ一人連携とかネタでしか使ったことないがな

>>12
昔の狩人が苦労したとかはこのスレ的にはどうでもいい。
経験値コンバートなんてありえないんだから
75の旨味を味わいたいならさっさと召喚上げれ。
もしくはメールボムで召喚強化してもらうかなｗ
苦労ジョブあげてきたお前にならできるはずだ。


・・・蛇足だが召喚75ってここで持ち上げられているほどうまくないよ。
獣を75へあげるほうが召喚以上に幅広く
なおかつ他ジョブでサポ獣できたりといろいろ美味い希ガス。

せめて、真空の鎧はもとに戻して上げたいよな。

カザム前での召喚の行動

ケアル
ケアル2
バファイラ
たまに思い出したようにルビーの輝き

犬もってなかったらまじこれだよ(;´д⊂)

哀しいくらいの廃れっぷりだな('A`)

やっぱサポのケアルに比重が多いのが気に入らない
以下クレクレ案

・イフリート等の６属性召喚獣の維持費をフェンリルと同等にする
・召喚獣のオートアタックの命中率、攻撃力をわずかに強化
・70履行＆エクリプス以外の物理系履行の攻撃力強化
・中レベル帯に精霊�V系を追加＆魔法系履行のレジ率大幅ダウン
・一部の補助系履行の効果時間の見なおし（紅蓮の咆哮３０秒とかありえない）
・ブリンクを以前の性能に戻す
・召喚獣の能力は召喚スキル依存にするようにする
・召喚スキルの上昇確立を大幅に上げる
・全ての契約の履行は「攻撃系履行」、「補助系履行」の２つに分類し
それぞれ別々にリキャスト1分にする

このくらいやってくれないと

こういうのってさ、サポが無かったらで考えると問題がアリアリと見えてくるよな。
FFの花形ジョブの割りに召喚の性能致命的。

異端な魔導師だからねｗ

ＬＶ５８あたりにＰＴメンバー全員にリレイズ２の
履行とかありゃそれでいいような気もする。
オートリフレの４段階強化とか。

>>16
34レベルでカザム前はねぇだろｗ
バファイラは白17レベルだぞ。

ついでにバ系は強化スキル依存
赤(B+)＞白(C+)＞＞黒(E)＞＞＞＞＞吟召(x)

これは侍ばりに深刻ですな

よし！オートリフレ２実装しましょう
あと、フェンリル改

一分縛りをせめて30秒にしてほしいよなぁ。
70履行も命中率低くてレベル上げじゃあんま使い物にならん気がする。
維持費もカー君みたいに装備で０に出来ればいいんだが・・・
<pettp>でＭＢの威力がどいうたらってのももう死んでるしな。

ちなみに犬持ってる召喚士の仕事(ロメ)
・大地
・ケアル
・大地
・思い出したように後衛にブリンク

犬なんて使えない僕は沼寒士デスかね('A`)

昔のロメはブリンクで範囲防げたからマジよかった・・・
せめて召喚の真空だけでも昔の仕様に戻して欲しいってのはあるよな・・・

30秒縛りになったら今度は召喚詠唱の長さが問題になるだろうにゃー。
1分縛りが大きすぎるだけで、問題はそれだけじゃないからにゃ。

とりあえず空いけるようにしとけ。
召喚ＰＴ組んでれば７３，４まで楽に上がる。
犬が居なければ70からだけどな。

墓の骨でも6人でタイタン履行すれば瞬殺。

召喚はケアル２覚えるまでと白がレイズ２覚えてから70までは
地獄。
７５になると召喚不遇とか言われてもふ〜んと言えるようになる。
寄生だろうがなんだろうが上げてしまった奴が勝ちだ。

光炎の属性でフェニックスが欲しいな
闇土の属性でグジャラボラスだかなんか

新しい召喚獣増やすよりは、
まず今の召喚獣をどうにかしてほしいねえ。

ガルーダ　真空
タイタン　大地　スロー系
ラムゥ　　雷鼓　ショックストライク
フェンリル　咆哮系　クライ
カーバンクル　ミトン

シヴァ　ねりちゃぎ
イフ　　パンチ

ウナギ以外はそこそこ使える技持ってるぞ。
■eが無駄履行をピンポイントで直せりゃ全然生き返る部類だと思う。

三龍では強いよ
ヘイトないし　ひゃっほい出来る
黒はスタンで忙しいしｗｗ

ジョブアビリティーに、異界送りを追加しろ
死んだPTメンバーを経験地ロスト無しでホームポイントに
帰還させる

ミトンはもっと低レベルでも取れるようにしてくれよ。
さらに各召喚獣ごとにミトンを用意してほしい。
フェンリルミトンを作って今のカーバンクルミトンと置き換えるってのはどうだ？
カーバンクルミトンは、低レベルで出来るが面倒なクエを新設してそれで取得するように変更。
フェンリルがないのは仕方ないにしてもカーバンクルミトンも高レベルがないと取れないのは厳しすぎる。
ミトンと属性杖で荷物がいっぱいになっても構わないからマジ頼むよ＞■e

そういえば、イフリートミトンが解析データに名前だけ有ったりしたにゃね。
■eも何がしか考えてはいるみたいにゃけど、そうそう美味しい飴はくれないんだろうにゃ。
個人的には精霊召喚をもっと有効利用できるようにして欲しいにゃ。

召喚獣ごとのミトンがあったら
かばんがきつくないですか。

つか神獣の魔法はレジ無しにしろや　なんで一般人の魔法のが
レジ少なくて、かつダメ多いのよ？

>>34
私は一向に構わん

イフリミトンがただの維持費軽減ならイラネ。
弱いけど燃費のいいカーバンクル、
維持費は高いが攻撃の高い神獣。
ゲームを作るセンスがあるなら似たようなアイテム追加するよりも
上の二つのコントラストを強くしてもらったほうがうれしい。

イフミトンはイフリートの履行の効果量が15パーセントアップとかな。
カー出しっぱなしがイフ出しっぱなしなっただけってつまんねぇじゃん。

つか召/白より
戦闘中カーくん出しっぱの黒/召のほうが活躍できそうな悪寒

補助履行の効果時間が倍になれば、なんも文句ない。

>>35
冒険者がやってる召喚士は召喚士もどきだからです。
召喚獣の力の一部だけを呼び出して使ってる。
すべての力を呼び出す召喚は禁忌の術で
使用したらウィンの牢屋行きになりますｗ

エボカーブーツが維持費−の神装備追加かと思いきや
ただのＭＰブーストの糞アイテムだったのにはﾜﾛﾀ

イフミトンは単純にＨＰＭＰブーストアイテムとして欲しいなｗ

イフリートミトン
鍛冶スキル＋１　彫金スキル＋１　調理スキル＋１

でぶっちゃけ召喚士って７５まで上げる価値あるの？

ｹﾞｰﾑに価値なぞない

ミトンでなくローブとかにしてくれ
各装備部位毎に振り分け　

6獣:Lv45 III系精霊 Lv75 V系精霊
ｶｰ:Lv70 メテオ(光・範囲)
術者の魔攻装備の影響も受けるようにする。

これくらいのスペックあればサポ止まりの召喚はじめちゃう。

召喚なら72でもいいかもね。
73からフェンリル維持費が1上がるからな。

まあ神獣は格上と格下でダメの通りが変ってくるから
微妙なクラスなら上げてても損はないかな。
空壷とかなら72だと死ぬこともあるが75だとまず死なないな。

実際に75で少人数で遊ぶ時には神獣盾もやれるから
上げて損はないと思う。

っていうか、俺は贅沢言わない。
消費MP３倍でもいいから、とて２にロア入るようにしてくれ；；
あと、紅蓮１分にしてくれ；；

紅蓮はマジありえないな
MP使ってんだから、最低1分は効果ないと

指輪とか耳にしてほしいな。
４種類同時につけれるし。

紅蓮はうまく使えば対効果あるだけマシ。
お前凍てつく鎧と雷電の鎧なんとかしろよ。

範囲リレイズとか範囲エンとか範囲ファランクスとか
さっさと実装しろよ　■e

いつまでケアル士やらせるつもりだ

現行スレから
---
590 ：名も無き軍師：05/01/18 19:12 ID:CPuer5T9
まあだけど70履行に連携属性付加運動はアリじゃないか？
履行単体では黒に及ばないが、連携ダメと合わせれば黒に迫るんじゃネ？
履行ダメを仮に600としてだな、
Lv1連携で＋200（各種属性）＝800
Lv2連携で＋300（湾曲重力分解核熱）＝900
Lv3連携で＋600（光・闇）＝1200
の可能性が出るわけだ。どうよ？
Lv2の連携属性つけたら鬼くさいな・・まあ付加属性の半分くらいはレジされるわけだが。

現状ブリストやらいろいろできるといっても、PTにおいてそれが目当てで誘われることはない。
隣の芝生は青いってな、召喚士が与ダメ欲しがっても別にいいんじゃないか？

召って白いない、赤いない時にしか誘われない現状を
■eはどう思ってんのか？

いないときでもだいたいは赤か白のPOPを待つと思うんだが
そのへん54はどう思ってるのか

鎧系は脳内削除済み

HNM専用ジョブが召喚の正しい姿。
召喚の戦闘力は異常に高いぞ。
７０までは全ジョブ中最もボンクラといえるかもしれんが、７０こえたら神になるから強化は必要ない。
廃人専用ジョブ。

HNMで召喚士が神になるなんて何寝ぼけたこといってやがる

召喚獣いると重いんだもーん

　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　 ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　 　 >>54
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 　　　計画通りだ。
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/＼ 　　 ヒーラー不足は回避された。
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_　　　　　　　　　
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
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>>58
お前が言ってるのは雑魚ＨＮＭだろ。
3竜まともにやってるＨＮＭならそれが当たり前の認識。
つーか3竜以外ジョブなんてなんだっていいんだよ。
レベルが低すぎてお話しにならなかったみたいね。

そもそも召喚士というジョブは
今後どういう役回りでいきたいんでしょう？

とかなんとかいって７０履行につられたアホがうじゃうじゃ召に集まって
きてるよ

別に黒と同じ爆発力でも構わないんだがペットがヘイト丸被りで
マスターは何もリスクがないとなると厳しいわなぁ

真龍系HNMとは相性いいにゃね、召喚。
空NM、亀系、KBとは相性悪いにゃけど。

召喚と相性悪いのなんてＨＮＭだと亀系ぐらい
他のは全部600〜800は入る
亀はもともと足が遅いから適当に不意入れてるだけで勝てるからな。

25〜48でまとまりのない補助履行系があるから、どーもいろいろできると思われてるフシがある。
しかし殲滅力に寄与できない履行などいくらあっても無駄っつーか、
そのLv帯から以降、狩ｘ２〜４の＋盾＋回復役みたいなPTにおいて、
回復役ではなく、アタッカに選ばれるようなのを俺は所望する。

召喚の今のデザインが全部変わるから無理だな。
召喚の一番恐ろしい能力は>>64が行っているマスターがノーリスクということだから。
そんなアタッカ能力つけたら召喚パーティーで他のジョブが全くいらなくなる。　現に70以降はそうなってるしな。

それ３竜系には活躍の場があるって意味だけで「神」って使ってないか？(´Д｀；

絶対に負けられないBC戦は召還のアルトラルフロウが便利すぎる。

マスターがノーリスクってのは確かにでかいな。
ただレベリングにおいて、そのノーリスクが何の大きさも伝えてこないところが素晴らしい。

>>71
開幕にドカンと減らしても何事もなかったかのように引っ込めれるリターン

その後１分は何も攻撃に寄与できんな

だからオレは召喚自体普通のパーティーで上げるということがちょっと違うと思ってる。
あれは獣に近いだろ。
ミミズ探せばクフミミズぐらいまでいるんだからソロで上げるぐらいの気合が欲しいね。
獣だって時給1500とかで根性で上げてんだし。

召喚は獣並みのリスクの低さを持ち、一瞬でログアウトする黒みたいなもんだ。
これは神だろ。
よって強化は必要なし。

>>63
ハァ？うじゃうじゃ？　召喚士でサーチかけてみろ
侍より少ないからｗ

ヘイトが少ないのは大きいけど、現状それに見合う効果がないから召喚士は不人気なわけで。
HNMなんかは時間当たりのコストは度外視で倒せればいいからそれなりに活躍できるけどね。

獣は自給1500も出るのか、というのが正直なところ。
召喚は62のときにテリガンゴブ自爆狙いで自給200〜800だな。
狩りの時間もMPヒーリングがほとんどを占めるっつーことを忘れてやしないかい？
だいたい獣と同列の狩りができると思ってるあたりが、お前召喚やったことないだろと思う点だ。

召喚ソロはそんなに甘くない(´Д｀；)
召喚PTは甘いがな。

どうでもいいが

クフミミズは修正入ってるはず

強い上に経験値が少ない

>>74
70履行覚えてようやく時給700程度です
ミミズ？高レベルになるとスキンはがす前に召喚獣死ぬんですがｗ
ようやくはがした後またスキン
やってみろ、わかるから

Uchino鯖は召喚多い。
中レベルでもよく組んだし、今５７くらいだが４連続くらいで組んだ

>>78
タゲ切れ放置で時間立ってないか？
戦いきれば普通に入るが

ミミズがストンスキン唱えてくるあたりで召喚には不向きになるな。

クフタルっつーとカニ付近とラプあたりの地下か。
地下ならフェンリル連れておなつよ〜つよあたりやったことがあるが、
あれなら楽連戦したほうがいい、と思わせてくれた。たぶん修正前だ。

ごめ、３連続だ。隣のＰＴに召喚がいた。多いナーと思った

75にあげきったあとに召喚連携とMBが来たが、
召喚LS見てると低Lvでも召喚PTで結構遊べているようだ。
パンチ＞バニスト＞ファイアIIｘαや、チャージ＞ファング＞ブリザドIIｘα
ただ、35あたりで急激に下火になっているな。
敵のHPと防御力の増大に比べて、MP消費量の増大のが大きいようだ。

この世代で追加されるのは、防御補助履行ばかり。
召喚が複数いても通用しない火力のまま、役にたたない補助履行増えたところで
通常PTでいよいよ戸惑うだけだろうな。

クフミミズはやってられん。
墓もそうだが、あの辺りのみみずはHP強化されたことがある。

流砂は多分普通に狩れるはず。
怨念はコウモリうざいからレベル上げではやったことなし。

62だと釜のGasだろ。
59くらいからいけるはず。
時給マイナス2400〜プラス3000だｗ
あとは水路の骨もよくやったな。

釜ボムやれるようになるとNMマラソンなんて楽勝になる。

60くらいでいったが、バーサク使われたら張替え頻度が劇高になるな。
かなり急しかった気がする。一度通行人巻き込んで、ほとぼり冷ますというか、ずっとそれからテリガンだった。
65超えてから70のってから少しまで、楽ボムを掘り進みながらやってたわ。
水路はガが来るかどうかが勝負の分かれ目になってたような気がするなｗ


というか思い出を語るスレじゃねーーーー。
あんたはなんかこういうのあったら、ってのはないんか。

履行間隔が短くなるor補助履行の効果時間が長くなる
前者はアタッカー色が強くなって後者は後衛っぽくなる
これだなー、新しい能力望むより今の能力なんとかして欲しい

もう75だしレベリングもしないから強化も弱体も無しでそのまま
放置してくれるのがいいかなと思うが、後続のために考えると

維持費と履行間隔はもう難しいだろ。
詩人不足とか考えると補助履行の強化のほうがレベリングでは役に立つ
んじゃないかと思うな。
現状誘われるのは白の代わりが圧倒的に多い。
MB強化後はよく知らんが、黒の代わりには無理があるよな。

でちょっと思いついたのが、サイレスが敵の魔法を封じるように
敵のWSを封じる履行とか・・・
それじゃ役に立ちすぎるというならTP減少させる、ウルグランのバッファロー
の悪疫みたいな履行。
こんなのあるといいんじゃまいか。

召喚はスキルも一番少ないジョブだっけな

サポシにすると魔法スキルは召喚魔法のみlol
しかし、スキル1つにもかかわらずめったに上がらない
Lv75でスキル青なら神認定だと思われる

前衛最不遇：侍
後衛最不遇：召

こいつらをなんとかしてやれ

全部あわせてスキル5個
召喚士の能力は召喚することだ
履行は召喚獣の能力
本体が弱いのに不満は無いが
全部ひっくるめてもイマイチなのは不満がある

召喚
短剣E　片手棍C+　両手棍B　回避E　召喚魔法A-

ヴァナディールは地獄だぜ　hehe

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/19 14:48 ID:u/QSohA3
召還６１でリーダに疲れて休憩してる者より。

�W系は単発で４００前後（６０時点での黒３系最上位と同じくらい。ガじゃないよ
プチメテオは３５０前後（これもその時点での黒最上位と同等
フルで入った場合ね。黒に比べてレジ率は言うまでもなく。

ダブスラは波ありすぎだけど５０時点での暗黒の不意無しＷＳと同じくらいだった希ガス

まったく糞ってほどじゃないが、とてとて++になった途端フルレジonlyになるし、
覚えてからＬｖが上がるにつれての威力の伸びがとても悪いので結局は超微妙。

とりあえず禁断のクレクレでもするかな。

範囲MPヒールくれくれ。
カー君かフェニックスあたりの７０（６５）履行で、
生命の光　範囲回復MP２HP２/３秒、１２０秒、、って感じでどう？
勿論、歌、リフレにも重なる感じで。これなら赤や詩も怒らないだろ？

ついでにフェニックスのアストラルは、
転生の炎　範囲レイズと範囲の敵への光属性のダメージ
こんな感じで。

確かあの悪疫、湧水で直らなかった気がするんだが、その辺も召喚に緩和してほしいな。
TP減らす行為は前衛アタッカーのアビや、特に暗黒の魔法で語られてるな。
1個はあってもいい気がする。それが召喚とは思いつかなかった。
逆に紅蓮の咆哮（反撃の狼煙）＝集団黙想なんか考えてたが。侍が死ぬか。

俺がこうなってほしいと思うのは、やっぱり履行ダメ増大で〆担当かな。
アタッカー＞召喚獣、アタッカー＞召喚獣の連携で召喚獣が盾を担当、乃至盾役がアタッカーからタゲを取り戻しやすくする。
連携で発生するダメージは召喚獣とともに消えてしまうため、MBで大ダメージを出す黒との組み合わせは不向きっつー感じで。
こういう感じだと、いわゆるノーヘイトの重みがずっしり出る感じになると思うのだが。

>>94
それでもマシになったほうにゃけどね。
昔は魔法系履行はレベルが上がっても、ダメージキャップがあがらなかったから。

>>95
リフレと重なるようにならいっぺんに回復させちゃえばいいじゃん
MP100回復！とか

つーかメリポの使い甲斐がないのを何とかしてくれ。
メリポのメリットを一番受けれないジョブじゃないか？召喚って

そろで十分遊べるんだから我慢しておけｗｗｗｗ

それよりも狩場が重くなるから隣のPTと言えども召還しないでくださいね＾＾＾＾＾；；；；；；

MPを増やすこと即ち召喚士の命を延ばすこと。
わかってるよ、MP以外に使い道ないってことだよな。

召喚魔法欄から履行選ぶと神獣が出てきてドーンとやったらﾊｲｻﾖﾅﾗ
ヘイトはジャパネットが負担！いまならWSもつけちゃう
履行強化アイコンは2つまで、攻撃に関しても2つ以降は90秒間効果なし

これでよかったと思うんだが

>>100
そうですね＾＾赤さまより殲滅早くってすいません＾＾；
召喚獣が出ると重い？PC強化よろ＾＾＾＾＾＾＾；；；；

召喚と召還は違う。
SMNとSAMくらいになー

>>91
前衛最不遇はシフさんぢゃね？
誘われなさでいうと、そんな気がする。

>>102
履行選んで発動させると
敵が範囲にいないため発動しなかったの嵐
もしくは召喚獣が一人で履行を受け終わり
召喚獣のポップ位置って決まってるくさいけど、どういう基準なんだろう

うまく書けないけどさ
召喚したとき現れる場所を召喚した人の頭上とかに設定してほしいな。
履行とかしない場合は頭上でPCと同じ速度で移動。
ペットみたいに遅れて移動じゃなくてね。
もしくは範囲強化は選択したPCまでキビキビ移動して発動とか

履行を全部１分縛りじゃなくて覚えるレベルで調整してほしいね。
最高に遅くて黒の４系ぐらいかな。

履行技はミスじゃなくて１００％必中でレジ導入

MPスリップは直さないくさいので放置。
召喚士専用のMPスリップしない食事とか追加でもうれしいな


これぐらいになったら召喚再開したいと思う。
こんなん語りつくされて新しい意見じゃないでしょうが、

どう？

>>106
■＜「召喚士」は「スタンド使い」に名称が変更されました。

>>107
この際スタンド使いでもいいじゃん

わけわからんところに現れるよりナンボもまし

第一印象はさておき、MPスリップなしになるようなものを
バリスタのテンポラリアイテムに追加するのはいいかもな。
まあどうあっても弱いが。

神獣もダブルアタックするべきだわな

呼び出しに時間掛かる。
呼び出したらいちいち登場ポーズをする。
履行位置まで持っていくのに時間掛かる。
履行したら発動まで時間掛かる。
履行の効果時間が短い。
履行の範囲が狭い。
攻撃履行したときに敵まで近づいてくれない。
呼び出してないと履行リキャストが見られない。

不満点まだまだたくさんあるな。

ｹﾓﾉ化するなら召喚中もヒールできるように
してくれ
けもりんやってるじゃねーか（;´Д`）

>>111
それが全部解決してもらえれば強さはいまのままでもかなり嬉しいな

とりあえず■eが一回でいいから召喚士（サポ白不可）使ってLv上げやってみて欲しいな。
効果時間が短いくせに消費MPは高く、次の履行まで1分もある現状で
召喚の戦い方はこうだ！！　ってのを見せてくれるなら俺は納得するよ。

>>114
ハゲドー
召喚設計したｱﾌｫには是非ともlv40-65を体験して欲しい

>>114
■のイヌででお様がカンストしてるから「イケるね＾＾」で終わってんじゃない？

つか履行のレジ率なんとかしろや
8割以上レジってふざけてるの？

神獣の挑発追加で盾ジョブ化
沈んだら再度召喚して必死にタゲ取り直せｗ

一応とてとて戦は■にとって「想定されてない」から、
プレイヤの努力で召喚獣強化できない俺らは、
＋9Lv以上の異常なレジ率を甘んじて受けないといけない立場にある。かも。

>>110
禿同　ただでさえ攻撃力ねぇのにWアタックくらいつけてもいいのにね
てか、ついてない方が不自然。

>>119
確かに、とてだと攻撃もバッコンバッコンあたるし、
基本６ジョブでレベル上げも余裕だろーなー

んー…

どうしてもＰＴはいるならやっぱ劣化白として振舞うしかないな。
20ぐらいまではソロで上げてそこからは全部オートリーダーならそこそこいけるだろ。
リーダーがいやならソロしかない。

召喚は恵まれてるよ。
75で何にもやることがないヴァナではね。
今後の追加要素でも唯一希望が持てるし。

ぶっちゃけいま上げて意味があるのって召喚と獣だけじゃね?

まあ云われてみればそうなんだがね。
召喚サポ白ってよりかは、「MPいっぱいあるジョブのサポ白」やってる感じでね。
それはそれで昔の25〜69まで真空や大地使って、うまく使えてるぞ俺、みたいなこともあった。
だいたいそれがPTで歓迎されてたり、PTの人が召喚スゲーと思われてたりすることはない。

他のジョブと違って、ジョブそのものでのやりがいってのは少ないと断言できるぞ。

かなり叩かせて頂くが気を悪くしないでくれ。

お前等ケアル遅すぎ。盾がテンパッテんのに、ケアルしないで
よく盾が逝くｹｰｽが良くある。ケアル>>>>召喚な
ケアル目的で誘ってるんだから、その自覚を持て。そのこと面と向って
言ったら機嫌悪くなるやつ多いが、嫌なら辞めれ。

召喚PT？だっけあれ回りからしたら迷惑すぎ。お前等のお陰で糞重くなる。
あと召喚獣の自慢されてもお前等が思ってるほど、周り興味持ってないしｗ
黙って開幕だけ犬使って、あとはけあるしてろ。

まぁお前等に言っても仕方無いことなんだけどな。■がそういうjobにしたのだし

叩くってかDQN風味なただの愚痴だね

俺達はケアルよりも神獣使ってＰＴ回復したり強化補助したりしたいんだよっ！
掃いて捨てる程いる糞前衛ごときが死んだくらいで文句垂れてんじゃネェよ糞虫が！
ケアル遅くて死ぬならナイトか赤かサポ白暗黒でもやってろ！


つまり、神獣使って回復や強化補助出来ない仕様にした■eを恨めってこった。

>>126
お前等も吐いて捨てるほど玉出しでるじゃんｗ
俺忍者なんだが片手刀嫌なんで両手刀にしますね＾＾
ってのと同じだゾ。お前の言い分は。
お前さんのような最強厨が多いからいい印象持たれないんじゃね？

えーと

オーディン、アレクサンダー、フェニックス、ディアボロス、バハムート

あと5回はがっかりできるんだ！やったね

残念ながらﾊﾞﾊﾑｰﾄを実装すると竜騎士なる魑魅魍魎が騒ぐので�_。

>>172
お前が言ってるのは、忍者に忍術も二刀流も使わず、サポ戦の挑発だけで盾してねって言ってるのと同じだ。

>>129
竜騎士から子竜を取り上げる。そうすりゃ子竜がバハムートに化けるとかなんとかいうアホな戯言も消えるはず。
…うん、我ながら、酷い案だ。

飛竜＞ワイバーン系
バハムート＞真龍の王（真龍系）

竜騎士の飛竜が化けるならギーヴルとかあんな感じじゃないかな。

空蝉が無ければナイトを誘えば良いじゃない。

意図的に無視してるのかもしれないが…




ワイバーンが化けるならフェニックス

>>134
FF５だっけ？あのゲームは面白かった。

つか竜騎士のミカンがバハムートになるのだけはありえないような(´・ω・`)

召喚獣重いってるやつはそもそもPCのスペック的に召喚士になれないわけか？ｗ

じゃんくしょーん

３竜まともにやってるＬＳなら召喚の重要性はわかるはず。
しかも召喚をファーストジョブでやってる奴はほとんどいないから何かしらセカンドジョブも持ってる人が多い。
つまり召喚は優遇不遇を語るのではなく廃人のための超趣味ジョブ。よって不満も少ない。
この手の不遇話で必死になるのは大体１ジョブしか上げてない脳筋だなｗ
召喚はいわば選ばれし者しかあげちゃいかんのだよ。その辺の基本ジョブとは生きてる次元が違う。

嫌ならやらなきゃ良いだけの事だが、「召喚士やりたいならケアルしろ！」
ってのが現状だしなぁ〜。
なんというか、サポジョブの能力のみで、PTに居場所を無理やり作るジョブは、
召喚士だけだね。
>>111の言うような細かい部分も不満だけど、デフォでケアル使えても良いと思う。
スキルだけでも欲しいよなぁ。
黒に鎌スキル付けた位なんだし、それ位つけてもバランスに影響ないような気がする。

フェンリル持ち、9割
バーミ持ち、8割
2ジョブ以上カンスト、7割

廃人のための超趣味ジョブなのは間違いない。

>>136
万が一子竜巨大化ってのが実装されたとしても(マジでありえないから安心汁)
バハムートじゃなくてワイバーン、
もしくは真龍系タイプ(応龍サイズ位？)じゃないかな

でも５大召喚獣がカー君、フェンリル、フェニックス、バハムート、ディアボロだっけ？
(で、雑魚召喚獣がイフ、爺、シヴァ、ガルーダ、フンドシ)
仮にこの３種が使えるようになったとしても
ストーリーを考えると、バハムートゲットはプロＭクリアが条件だろうし
フェニックスもやっぱプロＭクリアだろうし…
ディアボロスなんて下手すると裏世界踏破(未実装のバルクルムとか)になりそうな予感

子竜は真龍系なんだお！
まぁ、コールワイバーンとかなってるせいで間違われるけどさ

ＦＦ初心者　ナモ詩白黒赤　（金かからない、それなりに活躍の場がある）
ＦＦ中級者　暗戦シ侍竜　（活躍するには金がかかる）
ＦＦ上級者　忍狩　　　　　（金をかけることが前提のジョブだけに資本のある人向け）
ＦＦマニア　獣召　　　　　（ＦＦをやりつくしてしまおうって人たち）

俺の感覚だとこう。獣も召喚も鼻からＰＴで必須なジョブになろうなんて思ってないので、効率やＰＴでの不遇など二の次
フェンリル実装みたいなＶＵがあってもグラと派手さはどうかということだけ気になる。

そもそも既にミッションで真竜の王として登場てきてるのに
ミカンが生長するわけないじゃん・・

まあ白召そろわないようにＰＴ組んでくれ
白の代わりで上位ケアルないんだから
こまめに必死にケアルしてくれればいいよ

召喚魔法といえばFFシリーズの花形だったのに...
もう少しオリジナリティを出した役回りにつけるようになってもいいんではないかと。
ケアルタンクとかアホみたいだ。
召喚なんてジョブすら取得してないけど。

白と召セットでレベル上げでPT誘うリーダーあふぉだな

召って現状どこ特化させても、どれかのジョブに取って代わるようになるから
どのジョブからも叩かれる
だから召喚スレは荒れる

サービス開始時の赤みたいだなｗ

アビを追加すればいいんだよな。
履行短縮も履行効果時間延長もアビにすればいいんだよ。
リキャスト１０分とかで短縮３０秒、履行効果時間３０秒延長とか
まあこのくらいしてもバランスなんぞは崩れないわけで。

弱いのは明らかに不具合だよな

追加ディスクのプロマシアですら新召喚獣のデータ何も入ってないのに、
いまさらバハムート、フェニックス、ディアボロスなんて追加されるわけがないｗ
3ヶ月ぶりのＶＵですらあの内容だったのにｗ
現状の履行に手を加えることすらしない。

召喚で一般パーティに参加するからつまんないんだよ
召喚は二人揃えば、とて狩り出来るのに、なんでやんないの？

極端な例をだして○○できるからいいじゃんとか言うのは
ネ実住民の悪い癖だな。

>>154
それがどのレベル帯でもどの場所でもできるならいいが
実際は違うだろ？
どこでも2人でやる気出る程度に自給出るならとっくにやってるつーの

>>155
良いこと言うね〜

そもそも同じｌｖ帯の召喚がいねぇ罠
ヴァナ人口の最下層だしな・・・orz
Uchino鯖下手すりゃ侍よか少ねぇぞ

>>155よ、普通のレベリングパーティでも場所くらい選ぶだろうに…
少なくとも、獣よりは場所を選ばないし、それなりに稼げる
もっとEXPが欲しいなら、ケアルさんやってろよ

やりもしないで文句だけ言うのもネ実住民の癖か？

んで実際召喚２人ならどの程度の敵倒せるもの？
どのレベル帯でも時給１５００〜稼げるのかな？

最近ランク１０召喚とくんでまずかったことない
ジュースがぶ飲み　マドリカル　アブゾオール　ブリザド４　
ストンスキンオール　シールドブレイク　マンボ
黒、白、赤、詩人にこの努力ができる？　

>>159
中LVまでは敵のHPはそんなに多くないけど履行が弱い。
70以降だと70履行があるが敵のHPがインフレすぎ。
ミトンもちでカー君だとMP消費はないけど時間がかかりすぎ。
カー君以外だとＭＰヒーリングを戦闘後にする必要がある。

なので70履行あっても自給は1000くらいで、
70履行なかったら500〜1000くらいと予想。
まあどのLV帯もかといわれると多少は揺らぐとは思うが。

例外は壷と骨が相手にする召喚PT。
タイタンのダメージが壷骨だと1.5倍になるからもっと伸びるが、
普通の敵だと獣以下しか稼げない。ペット弱いから
ちがうかな？

>>160
お約束だがレスしてあげよう。ランク１０の召喚士、宣伝乙。

レベル上げでアブゾしてシルブレしてMBでブリザド４ですか。
戦闘に毎回２分以上かかってるんですね。おいしそうでよかったです。

召喚士って努力してるんですか。
いることによって他のメンバーが努力を強いられることの方が多いんですが。

宣伝いいから、さっさとキャラ削除よろ。

>>160
大変さ比べか？
ﾌﾟｯ(・∀・)ｯﾌﾟ

召喚様は大変でございますね。
とでも言われたいのか？

ＦＦのＰＴ戦で一番大変なのは戦闘を見つつ、ログを監視する事とＨＰバーを見る事。
独りよがりな動き方なんて大して難しくは無いだろｗｗｗｗｗ

やっと俺の意見に近い人が出てきてくれたな。
召喚と獣は廃人が最後に行きつく場所なんだよ。
だから一般人が考えるような効率とかは問題じゃない。
やりようはいくらでもあるわけだからな。

そんで召喚と獣なら単一ジョブパーティーだけでも三竜まともにしばけるから上げるわけだ。
何のスキルもなくてもな。
なんどもやる廃人にとってはこれはマジででかいわけ。
テレビ見ながらやれちまうんだからな。

よくネガキャン張られる種族とかジョブとかを超越している。それが獣と召喚なんだよ。
だから上げるのがつらいのは至極当然。
ＲＭＴでもこの片方でも上がってなければ垢には価値はないね。

楽表示相手への70履行のダメージだけ見て
「召喚ソロ強すぎ」って思っている人は結構居そう…

>>162
いや、160はアホなだけで召喚じゃないだろ。
っていうか、そういう感じの評価する奴意外に多いんだよな；

１分縛りがどういうものか、１分がどれだけ長いか、
ルナーロアが全く効かないこと、１分縛りでの持続時間３０秒の
紅蓮の咆哮の意味、魔攻アップも無く多分非常に精霊スキルの低い
召喚獣の４系の微妙さ…

確かに攻略本とかの履行の効能をみると、何でも出来そうで強そうなんだけどね･･･

>>165
まあ７５になっちゃえばほとんど楽以下だからね
仕方ないよ

召喚ソロ強すぎって事はないが強いよ。

だいたいデフォルトの仕様が召喚獣高レベルＰＴで取りに行かないとならないってジョブなんで他のジョブとは全然違う。
獣と比べてもお手軽度は全然獣のほうが上。
しかもレベル上げはマゾ仕様。あげた先には特定の場所でしか活躍できない現実。
そんなことわかりきって７５まで上げてる香具師が多い。
自己満足のためにマラソン大会でるやつとかいるだろ、あれみたいなもん。
召喚スレで騒いでるのも、ここで召喚なんとか汁って言ってる奴もこの覚悟がなくて召喚３０くらいの白のサポ上げしてるやつらだろ。
真の召喚士は誇りをもってやってますよ。

>>169
いいこというな

ぶつちゃけ75のソロの強さは、

赤/獣＞＞＞＞＞＞獣＞＞召喚

かね。赤/獣は赤も獣も75じゃないといけないが、廃人の中で急増してるし。

１、フェンリルの取得条件が厳しい
２、装備に無駄に金がかかる＆取るのが面倒
３、仕事はほとんどケアルタンクのみ
４、野良じゃ全然、誘われない
５、装備に無駄に金がかかる＆取るのが面倒
６、ＨＮＭじゃ最強アタッカー

そりゃ廃人しかやらないっつうかやれないよな。

>>160
その全てが「劣化」ということも忘れないで欲しい

＞６、ＨＮＭじゃ最強アタッカー

黒(ry

>>174
黒より今は召喚。黒は上げやすくお手軽に強いからＨＮＭＬＳでも
面子を揃えやすいってだけ。

ＨＮＭもいろいろあるが、真龍系だとやっぱ黒より召だわなぁ。

召喚を一分縛りにする。
で、履行したら召喚獣は消える。

こんなんにならないかな。シーフの仕込み不意玉みたいに。

まぁ代わりにソロが出来なくなるわけだが。

実装からぼちぼち75まで上げて来たメイン召喚だけど、
不満っていえば補助履行の時間と効果範囲の狭さくらいだなぁ。
あとはリキャスト10分とかで瞬時に召喚できるアビがほしい。
1分縛りだの消費MPだのはこんなもんだと思う。

>>177
瞬発力のある精霊を呼び出してタゲ取らせている間に遠くへ逃げて
30秒たったら引っ込めて再び召喚獣を呼び出して攻撃＞履行の繰り返し。

ぶっちゃけ糞ジョブになるわｗ

ＨＮＭにおいて召喚が強いのはヘイト関係無く１分毎に定期的なダメージソースになるからな。
３竜除いて黒、狩人は召喚以上のダメージを与える事ができるが、
その分のヘイトを丸カブリするかリスクはある。

Lv上げで白の変わりに召を入れて良かったのはテリガンでマンティを狩るのに、
POPするラプも掃除で狩ってたのだが、病気になってもリヴァの履行で直せた事だな。
それ以外に思いだせん。

正直、忍盾で大地！と言われてもあまりメリットないしなぁ。
忍者自身が大地よりも白欲しいって言うし。

召喚がいるとここがすごい！って場面があればもっと誘うのだが。

なんでもできるがなにもできない
それが召喚士

>>180
四神の半分、きりんたんあたりも、黒よりよい。しかし、レベル上げでは謎仕様すぎるから人が少ない。
なんだかんだ言っても、レベル上げのゲームだからねぇ。

召喚75って獣75上げてる奴よか凄ぇと思う

【1がエロ画像をＵＰするスレ】　←神後輪中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106190819/

神獣のくせに能力が糞すぎるんだよな。
だからサポでも十分使えるケアル士しか生きる道がない

召喚のいいところは獣同様ジョブ格差が無いに等しいってところかな。

ここで召喚がクソだと言ってる方々へ

だったら強化できるように、わざわざ他ジョブのスレを荒らしくるのやめてください

>>187
良識ある召喚士はそんな無駄な事しません。
どうせ黒の仕業でしょ

>>185
単純に効果だけで言えば神性能だと思うんだけどねー。
だから1分縛りをなくすととんでもない事になるわけで。

>>188
良識ある奴が他ジョブを特定して悪く言わない。

>>188
だから無責任に他ジョブを貶めるのはやめろ。

召喚やってる人みてると能力を使いこなせてもいないのに弱いと思い込んでる人
多いと思う。ガルーダしてあとはケアルしてるだけとか。
攻撃系履行のダメージもＭＢも十分に実用的だし、強化補助系もＰＴ構成の白黒
の有無を十分に補える力を持っている。

スキル上げてない人が多かったり、忍者ＰＴにガルーダしてたりするとそりゃ弱い。
不満があるとすれば、やはり履行時間と効果範囲くらいで、かなりイイジョブに
なってきてると思うよ。

>>191しかし色々やると、後ろでケアルだけしといてとか言われるのがオチ

でもぶっちゃけソロでの金策はトップクラスの効率だぞ。
ルフェの大木とかルフェーゼの大鳥とか、７５前衛でもヒーリング必要なのに
ほぼ休みナシで狩れるじゃん。
ＭＰ回復も闇杖、オートリフレやバミリであっという間に回復だしな。

>>191
ダメージ的には劣らないと思うが
１回の戦闘で行なえる攻撃系履行の回数に問題ありすぎ
ガルーダ？（大地じゃねぇ？）やって
白いなければヘイスガかけて、回復要員やって
どこにそんなやる暇があるのかね

召喚呼び出し→履行発動
↑この間隔がまた邪魔

あと、強化系のアビ、効果時間、３０秒〜１分くらい

スキル上げてない（スキル依存効果範囲なだけで、特に意味がない）
あと上げずらい、武器や魔法みたいな間隔で上がるもんでもない

>>191
> 攻撃系履行のダメージもＭＢも十分に実用的だし、強化補助系もＰＴ構成の白黒
> の有無を十分に補える力を持っている。

黒の最大の特徴、役割は鬼削りでチェーン伸ばす事なんだが。
黒が削って前衛がＴｐ残して次ぎの戦闘開幕に連携とかさ。

黒がいない時に黒の代わりとして十分補える？
ＭＢだけが黒の仕事じゃないんだが。
１分に一度の履行で黒代わりになるとか、ちょっと頭足りないんじゃないかと思われ。

白の代わりも、ぶっちゃけ死人が出なけりゃ黒でも赤でも白の代わりは出きる。
だが死人が出たときにはどのジョブも白の代わりは出来ない。
よって召喚が白の代わりになる、と考えているのもおこがましい。

白黒詩のそれぞれSランクの能力には劣るけど回復・補助・攻撃全てランクB+程度の能力を持ってるのが召喚士。
でも各自の特化能力を活かして不足部分を補って戦うのがパーティプレイ。
それゆえPTではいまいち活躍できないんだと思う。

50〜65くらいは地獄だけど
中レベル帯ではリーダーして
忍召召召黒黒とか楽しかったよ。
まぁ自給的には普通だけどさ。
忍さんの指示で開幕連携や履行で召喚獣がタゲ取ったりして
バランスを取って連携連携MBMB削り削りとかでね。
高レベルになるにつれてレジレジミスミスと履行が少なくなって
ダメになっていく…スシも出てきたからね。

>>193
素材狩りってキャップ到達していない低レベルのうちの金策じゃねぇの？
いいとこミッションの待ち合わせに戯れで狩るのが関の山だと思うが。

えんえん狩るのって疲れるし、
合成とか栽培とかチョコ掘りやってるほうがまだマシな希ガス。

>>195
んなカリカリすんなよ。
お前が「頭足りないんじゃないかと思われ。」
ブリザガ3で自分の頭冷やして来い。

>>193の文章はモとナでも使えそうだなｗ

>>200
まぁそうだねｗただヒーリング中は暇すぎ。
召還はカー君でたたいてる途中にヒーリングできるしね

>>201
(;゜0゜)

ネタが発覚しました

>>201
キターｗ

>>201のFF11は世間に出まわってるFF11とは違うな

>>201
召喚やってない人は夢見すぎだなｗ

>>201

　　　　　　　　ゴガギーン 
　　　　　　　　　　　　　ドッカン 
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン 
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>ID:44NyEDU4 
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ 
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　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| | 
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | | 
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　） 
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　| 
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　| 
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　| 
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　| 

でも>>201の言ってることは出来るようにしてほしい〜

喜んでもらえて光栄至極。

まぁカー君光杖で出して不意テーカーで回復はできるけども
普通にわんこあたりでテーカーしててもあんまへらんしな、履行しないで削ればいいだけで

>>210
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧ ∧
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

召喚獣が倒されることのデメリットが皆無なのがマズいよな
ソロが強すぎるし、ＢＣなんかでも召喚ｘ６で楽勝なのも多いし
そのくせ、ＰＴ向けの強化があたりつづけてるしな

ここはやはり、召喚獣が倒されたり送還したりしたときは
召喚獣のヘイトは、召喚士本人が受け取るように変更しないとダメだろ

>>213
それはペットジョブの利点だろう
本体は召喚してるだけであって攻撃してるのは召喚獣だ
ま、その変更を受けたら着ると弱くなるAFにも多少意味が出てくるかもな

>>213
それ言ったらさまざまな意味で獣がダメになるぞ。
本体強い、アイテムで呼び出せる、周りに居れば
何度も仲間にできる、MP縛りが無い、獣BCがある。
PTでだって普通に召喚より活躍できるだろ。

優遇ジョブ
忍赤黒詩狩
こいつらがLv上げの基準。

不遇ジョブ
ナモシ白
まぁ、状況によっては役にたつ補欠。

ゴミジョブ
戦暗侍竜

例外。
召獣

LvあげPTにいれてもらえるだけありがたいと思え。

>>213
ソロが強すぎるって言っても
獣みたいにはとてもソロでレベラゲできませんけど。

ソロは召喚くらいはどのジョブも出来るべきなんだって
底辺の詩侍戦あたりから大幅強化すべき
逆にPTに溶け込みにくいジョブはそっち方向で強化すべき

で、ヘイト肩代わりは通常のレベル上げ程度ではほぼ利点になってないよな？
注目されるのはHNMやるときくらいか？
近接前衛いる意味無い→黒あげよろ　だったんだから
召喚のほうが黒狩より有効→召喚あげろよ　でいいじゃんｗ

>>218
解読不能であります

３真龍相手に有効←こんなのいらなかったな・・・

クフでサボテン狩りまくりなPTは召喚だけ

>>221
全員集まって戦ったらトンボのカースドとかわらんぞ

そもそも
>ソロが強すぎるし、ＢＣなんかでも召喚ｘ６で楽勝なのも多いし
を詳しく聞こうか。
ソロもBCもごく一部しか思い当たらないが

召喚*６集めるのがどれだけ大変か

ここは召喚士の認知度が如何に低いか良く分かるスレですね。



そして強化案出ない所が・・・

召喚の説明でしかスレが進まない

>>224
謎仕様過ぎてヴァナじゃ侍の次あたりに人工少ないしな
召喚ｘ6なんて無理だつーの
集めるとしたら丸１日かかる。

そして一部を曲解されて「何々できるからいいだろ！」
と言われるジョブｗ

フルAF2だったら誘わない事もない

ソロの強さ

獣>>越えられない壁>>>忍赤シ>>>>>>>>>>>>>>召竜

だろ。シーフは回避重視装備で、つよにも殴り勝てる。
召喚だとｍｐもたないし、ヒーリングがながすぎ

倒すの5分　ヒーリング5分
殲滅速度？ハァ？って感じだけどな

Uchino鯖以外の召喚はそんなに殲滅速度速いのかね？
赤より殲滅速度速いつーのだけは信じられません

>>231
何を倒すか知らないけど、
赤は倒すの１０分回復無しだけどコンバ使うから再起動できるようになるのは更に１０分後
こんな感じ

隣の芝生だよな。
はっきりいえるけどソロなら召喚が楽よ楽

召喚は楽相手だと獣に匹敵
丁度になると忍あたりに匹敵
おなつよ相手だと竜以下
つよ相手だと、まぁ勝てんこともないがやる気は起きない
>>231
65以上だと丁度以下なら5分もかからんぞ

じゃ、レベル上げはやめてソロでよろしくｗ

まあ、すべては倒す敵のLV帯だよな。カー君で永久機関できる敵だと、
モンクの方が乱獲能力は上だし。

>召喚は楽相手だと獣に匹敵
獣が汁つかったら数段、獣の方が上

>丁度になると忍あたりに匹敵
>おなつよ相手だと竜以下
ペットの切り替えいるし、忍や竜には負けるのでは？

>つよ相手だと、まぁ勝てんこともないがやる気は起きない
おなじく

あまりに哀れな寂れっぷりなのでこんなん張ってみる
・後衛強化スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50
・臼が赤ｲﾗﾈ状況を作り出そうとするスレ�W
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106102683/l50
・【竜侍】両手武器/盾/改善案2【活躍の場を】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106195617/l50










・本物の後衛強化スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105310003/l50

>>237
んなこたーない

冷静に考えてURLで丸分かりでしたorz~

俺が召喚を変えるならこうする
実装されるわけもないミトンを夢見ている
召喚に捧げる

召喚魔法　ゴブリソ
維持費はキャンペーン中につき
たったの１ＭＰ！！

召喚中は鞄の容量が増えるぞ
(履行技です)

うはｗｗｗ効果切れて下においてたアイテム消えたｗｗｗｗっうぇっうぇ

今日呼び出したゴブはアストラルフロウ使ってたぜ
敵モンス全滅ｗ
召喚ゴブ召喚最高ｗｗｗｗ

あれ？（´・ω・｀）

あげ

>>231
うーんと、
ボヤの蜘蛛でエクリプス使わない、MP無限コースで２分くらいじゃね？

おなつよの外郭のDread　Demonクラスだと、たまに履行を３回くらいするから２分かな
MPカラになるけどな〜

ジョブ板見ても、他のジョブスレと違って
他のジョブの人間がかきまわすんだよな

召喚といえばボヤのクモ狩りが有名？だけどさ
あれだって獣の方が殲滅速度が上だよ。
黒まん使われたらまず勝てない。

黒まんのクモへの攻撃→187のダメージ
黒まんのクモへの攻撃→176のダメージ
黒まんのクモへの攻撃→86のダメージ
黒まんのカウンター！→クリティカル214のダメージ

数字は適当だがこんな感じ。
まあ、どこでも呼び出せるって利点は大きいけどなー

ってか獣なら共食いさせて止めだけ刺すのが一番速そうだが

なあおまいら　フェンリル欲しいんだがメイン獣６６しかないんだよ
主催すればフェンリル狩り行けるかな？
犬ない召喚は使えないとか言うデマが流行って困ってるんだよ
第2の白として召喚には不動の地位があるのにな
召喚獣なしでも普通に強いのに何考えてんだか

>>246
そこまで獣で必死で対抗しなくてもｗ

召喚士はサポシでまったり印章と蜘蛛網あつめてるだけだから、
獣がちょっとくらい速かろうがどうでもいいんですよ。
それに獣がソロ強いのは重々承知。

>>248
おまえ召喚ｌｖ５５以下だろ

>>250 なんでわかったの？？

>>248
獣66持ってるならあえて召喚やるメリットはあまりないぞ。

おまいはまずなんで召喚士をやるのか考えろ。

召/シ　ってやっぱ召喚士本人が殴りかからないとトレハンかかんないよね？

>>253
ヘイトのれば効果発動じゃないかな
つまり履行すればのると

そーなのか、どっちにしろ履行もできないけど
60のボム狩り帯だからヘイトなんかのせた日にゃ命がいくつあっても足りね

召喚のサポシはトレハンではなく不意テーカーのためだと言ってみる

>>251
召喚が白に変われるなんて吐けるのは５５までだ

召喚が最高に輝いてるレベルは22〜24まで
どの後衛よりもケアルができるｗｗｗｗｗｗ

>>258
２５からオートリフレでｹｱﾙﾀﾝｸの本領発揮だろ
まぁ、それ以外は何もないがな・・・

>>259
白にレイズが解禁ｗｗｗｗｗｗｗ

レイズ2があるケアルタンクとレイズ2がないケアルタンク。
差は一目瞭然だな。

レイズなんてなぁ！！
・・・orz
あと５０〜５４の間も輝けるぞｗ

強化案マダー？

>>263
>>68（>>64）

常時カー君出しっぱなしでシーフに貫通を配るってのはどうですか？

狩人余ってるからねぇ

PT組めないし、突然外歩いてたらPCに攻撃されるけど
最強ジョブにするっていうのは？

召ペットはオレンジネームにしちゃえばいいんだよな。

age

召「レイズ２ないですけどいいですか？」

ナ>>召「もしかしてストナ覚えてないんですか＾＾；」
・てｌｌ「【えっ！？】」
(パーティーメンバーがいません)

おい！56召なんだがどっかソロできるとこない？
かれこれ三ヵ月56なんですよ…orz

延々とケアルしてたんで白だと思ってたら実は召喚士だったってことが昔あったなぁ。
LV低いうちに召喚士とってカーバンクルしか使えなかったのかもしれんが、
レベリングで一度も召喚士としての見せ場がないのはどうかと思うなぁ。

>>272
自分でPTを組め
65まで何もアメないが組め

召喚氏はケアル要員としか見てません。

高位レイズはまぁいいのよ、死ななきゃいいんだから。
本当に高位レイズ高位ケアル必要なHNMやBCでは居場所あるし。

問題は、Lv上げで黒赤詩なんてのがベストになっている状況で
召喚が誘われる理由がものすごくネガティブなところだよな。
黒いないから、詩いないから、後衛いないから、赤はケアル嫌がるから、、
狩に対する竜もそうだが、こういう状況は永久に修正されないのかねぇ･･･

・70履行にlv2連携属性をつける
・獣に挑発みたいな能力をつける

もう後衛じゃなくてインスタント前衛召喚士という
強化とかどうよ

つか強化とかの以前に方向性がないのが召喚あげて
いるやつにとっても他ジョブにとっても困るところ
なんだよな 認知度も低くて当然だわ

>>142
大丈夫。このゲーム、ストーリー矛盾とか関係ないよ。
ウィンランク10なくてもフェンリルとれたりするし。

70履行にレベル2属性付けると
召召黒黒黒詩でいいなあ。
開幕70履行で連携してMB3発。

たまに履行ミスって黒が死・・・
まあ黒PTとか召喚PTと似たようなもんか

>>274
>>275 >>276が本音なのよな…
死ななきゃいいことなんだけど
もしものときのレイズ2にはかなわんのよな。
しかも、漏れフェンリルないし加速度付きでイラネなのよな。
フェンリルあろうが一分縛りあるし
ケアルオンリーの方がうまいのが現状。
召喚はどこに向かうのかねぇ。

忍盾の黒白がいるＰＴに入りました。
戦闘中に僕の居場所はありませんでした…orz

つーか、いまは戦闘の回転がかなり速くなってるから、ぶっちゃけケアル要員ってあまり必要ないんだよね。
だから白もイラネっていうのが最近の風潮だし。
盾が葱者やフラッシュナイトなら、ケアル要員必要だが。

召喚獣だしっぱにしとくと、補助・回復系履行をコスト0で定期的に
発動してくれるくらいしてもよくね？
それでもだしっぱコストだけで消費すごくなるかもしれんけど。

>>277
漏れも召喚だから強化は欲しいが、現状で70履行に
連携属性を付けるのはヤヴァいと思われ

>>283
召喚精霊は定期的に精霊撃ったり弱体したりしてくれるわけだが


あんなん使うやついねえｙｐ

>>281
俺は白のいるPT大好きだがなぁ。
安心してヒャッホイ出来る。
メロンジュース絞りながらがぶ飲み、
範囲無い敵ならすし食ってポールで殴るしｗｗ

>>284
70履行は、せめてLv1属性くらい付いてほしい。
70以上になってもパンチやポイズンネイルで連携トスなんてありえない。

召喚は侍どうように低迷しているのは確かですなぁ
とりあえず、履行の一分縛りはやめて欲しい
そのおかげで一分間、サボるもしくケアルタンクしなきゃいけない（召喚士なのに

ところで、召喚戦改の○○の音又・改は捨ててもまた入手可能？
もう召喚獣はげっとしたけどあのテレポ機能がすごく便利で捨てられない
金庫が圧迫するばかりです＾＾；

>>288
テレポ機能は1回クリアするとテレポしてくれなくなります
音叉は捨ててももらえます

LV70〜72くらいは空の壺マジうまかったな・・

タイタンマウンテンバスターが強すぎる。
1100ダメ平均、最高1800くらいはいく
ロメ水や魔法、クリスタルとドロップもうまい。
ただし枯れてない平日昼間とかに限定されるのが難点だ・・

俺獣（７０）もやってるんだが、召喚獣って獣の汁ペットより弱いよなぁ。
HPも少なめだし、勿論防御＆攻撃力も低い。
召喚は７０超えてないので、履行の威力は総じては語れないが、アビで召喚獣の
消費（スリップ）０に出来るとか、アストラル以外で欲しいところだな。

召喚強いね　これでまだ強化望むなんて
やっぱ中の人、厨ばっかなのは事実だなｗ

>>292
　 ..∧∧
m9(・ヮ・)ﾌﾟﾆｬｰ

292が召やってないに25カー君

>>292
召喚の強化望んでるのは今必死にレベル上げしてる負け犬ども

もう上げきった奴は現状で満足してる

どのジョブでも言えることではあるだろうけれど、でもねぇ
召喚の性能のマズさ、ってのは実際召喚やってみないと体感できないと思う。
ほんとそう。
ほんとそうだから！

>>295
新ジョブブームに乗っ取って騙し騙しＰＴにもぐりこんで上げた奴は
紛れも無く勝ち組だろうなｗ

>>284
たしかに俺もlv2連携属性を持たせるのは直感的には
やヴぁいと思う。しかしlv1しか出せないという中途
半端な状態になっているのがボンクラジョブとして
定着している所以だと思うゾ

lv1連携にできる今を考えても他の前衛差し置いて召喚が
連携参加してるわけでもないっしょ

ま、俺は既に召喚あげきってるから強化されようが
されまいがどっちでもいいが なんにしてもPTでわかり
やすい立場を設けて欲しいもんだ






ケアル以外でｗｗｗｗｗｗ

召喚上げてしまって黒やってるが詩黒召とかになると
弱体もやらないといけないのがな。
エレジー入ればそれで十分なんだが・・・

でも大地とかで範囲軽減してくれるのは助かる。
大地とバ系入れてたらゴブ爆弾を開幕自爆以外気にしなくて
よかったしな。

でも白赤いたら誘わないけどなｗ

蜘蛛を乱獲する馬鹿が増えるだけだから、強化しなくていいよ。

>>300
あのペースを乱獲というからには、お前は敵１匹倒すのに１日かけるくらいののんびり屋なんだな。

召喚が蜘蛛狩るのをいやがるのは獣くらいだろ。

蜘蛛乱獲は、ボヤだと赤/獣>>>獣>>>シ/忍>>>召
　　　　　　　　 アルテパだと、75前衛各種（特にモ）>>召喚

つーかんじかな。殲滅速度。

サポ白依存なんとか汁

>>295
確かに。

もう変にいじらないで欲しい。

でもまぁ獣にとってあのレベル帯は狩場が少ないって
フレ獣から聞いたし、素材狩りみたいな底辺の稼ぎに夢見てる奴が
増えるのもげんなりする罠。
金稼ぎならまだ獣のほうがマシだと思うんだがな

予想
履歴の一分縛りが無くなったら
代わりにＴＰ消費で履歴使用可能なるに３０タイタン褌

実際はもっと斜め下の変更になるだろうな

契約の履歴age

ルビーの癒し連発出来たらなぁ・・・、あれ消費6で179とか回復するし。

>>299
ところでその構成って誰がプロすれば良いの？

前衛全員が　空蝉戦隊サポニンジャー　ならプロなしでいけるだろｗ？

ナ盾ならナイトが配るハメになるにゃね。

>>310
プロ２とシェル１だけだったな。
予想通り前衛は忍/戦、狩/忍、シ/忍なわけだがｗｗ
ナ盾でも今は自己プロくらいでいいんでない？
暗黒とかサブ盾やらせてもタゲ取る時はバーサク切れｙｐ
ってのばっかりだしなあ。

>303
シ/忍なんてジュワ持った赤/シより遅いだろ…

そうだな・・・
５０の頃、赤がいたら前衛だけに高位プロ・シェル
ナイトいたら、ナイトが自分だけに高位プロ・シェル
忍者はだまって、プロ２・シェル１かかってたなぁ
リーダーしようが、ケアルタンクしようが申し訳なさしか出てこない

召喚は寝釣りに便利

寝釣りがどのくらい稼げるのか知らんが
召喚75だと金に苦労することはないんじゃない？

金策は結構豊富にある。

FF自体マゾ仕様なのにこんなジョブやってられねぇよ。
召喚５０以上上げてる奴って真性マゾだな

お前らまだＦＦやってんの？

まずは履行の細分化＆効果時間の延長を！
履行は攻撃履行（できれば物理と魔法別々）リキャスト1分と
補助履行リキャスト1分、回復履行リキャスト15秒位に細分化ｐｌｚ！！！

>>314
それ言い出したらリディル持ったシ／忍のほうが…

>>314 は最近やっとジュワとれて喜んでるんだからそっとしといてやれｗ

シーフの乱獲性能なんて、獣召と比べたらお話にならないって言いたかっただけだよ
獣>>>召>>>>>忍/シ>>シ/忍って感じだろ、実際は。

>>323
ありえねぇ・・・召喚のヒーリング時間と神獣の弱さなめんな

神獣召喚消費ＭＰの増量、神獣維持コストの大幅軽減。
履行消費ＭＰ増量、１分縛り解除。
これで神獣だしっぱで、ＭＰつきるまで履行ウッハー！でいいだろ。
おれはケアルしたいんじゃねえ。ルビーの輝きでＨＰ回復させたいんだよ。
神獣だしっぱでないと召喚らしくねえ。

>>325
過去のFFの召喚士は召喚出しっぱなししてたか？
詠唱してどかーんとやってすぐ消えてたのがシリーズ中ほとんどだろ。

>>326
ごめｗｗ個人的に１０の召喚が好きだっただけｗｗｗ
つかシリーズ通して召喚てほぼアタッカーだったんだよな。
それがいまじゃ劣化白か・・・
白のかわりさせたいんなら、フェニックスほしいよな。レイズとか範囲リレイズとか。

転生の炎：範囲内のメンバーにリレイズ２の効果

効果時間：３０秒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去ログ嫁
召喚は最強アタッカー
一瞬でログアウトする黒　それが召喚

10の召喚だってひどかっただろ？
あんなモン全部召喚オーバードライブにして、ぶっこめばなんだって倒せた。
まさにあれを地で行くのが、ＦＦ１１の召喚だ

ていうかさ、低レベルでよく外人の召喚士がケアルしないで召喚獣出しっぱなにしてるだろ？
あの状況でさ、「召喚せずにケアルしろ！」って言い辛いよオレは

回復足りなくて狩りにならないから結局は言うんだが、やっぱ悲しいよな
目をキラキラさせてる奴の夢をブチ壊す様な、死刑宣告を言い渡してる様な…

すごく無邪気に召喚士カッコイイから召喚士になりたい！って思って
苦労して召喚士になってさ、その先に待ってるものがケアルケアルケアル…

奴らが召喚士に抱くイメージはごく普通のものだし、かつてのオレもそうだった

やっぱどう考えてもサポに能力を頼るしか行き様の無い今の召喚士は間違ってると思う
明らかに当初のジョブ設計時から間違ってたな

優遇ジョブ
忍赤黒詩狩
こいつらがLv上げの基準。

不遇ジョブ
ナモシ白
まぁ、状況によっては役にたつ補欠。

ゴミジョブ
戦暗侍竜

例外。
召獣

西ロンフォからサンド入るときに、よくエルやタルやらがエレとか神獣を
出したり引っ込めたりしてるが…心の中で「道は険しいががんばるのじゃぞ」
と言っている。

まぁそのとおりなんだが
ＨＮＭでは
優遇ジョブ
召獣黒
極端なこといえばこの3ジョブいれば全部のＨＮＭやれる。

普通
ナ忍狩赤白詩

ゴミ
戦暗侍竜モシ

75でキャップが外れない今、これが現実のつらさ
75にしたっていらないんだから辞めるか、ネガキャンやるぐらいしかない

>>331
分かる。分かるよ。
砂丘レベルで召/黒が
どうだ魔法を極めた魔道士だぜって
召喚獣&精霊で弱点属性を
攻撃してるのを見るとなんともいえない気分になる。
最初は「サポ白にしろよこのボンクラ魔道士が！」って思って
何か実は自分が間違ってるような気がしてハッとする。

でもあれだな。
サポ白ケアルが普通に回復出来てよかったよな。
もしケアルとか状態回復がスキル依存とかだったら・・・

俺は召喚なんて上げる事出来なかったろう。

召喚は黒と同じ後衛アタッカーの役割でいいと思うんだよ。
白いなくて代理ヒーラー探す際にオートリフレや回復履行ある召喚を率先して誘うだけで
召喚いなけりゃ黒をヒーラーで誘ってみる事もあるじゃない。
狩＞竜と同じで黒＞召の位置でいいじゃまいか。

>>337
銭投げジョブと比べているのをそのまま当てはめても…とは思うがな。
竜はPT内通常アタッカーとしては普通に機能するし。
まぁ召は高レベルにできればソロとHNMで役に立つ
セカンドを上げ始める人の趣味ジョブと割り切ればいいとは思う。
もともと開発の認識もイロモノジョブみたいなモンだったわけだし。

ソロがもっと強ければ色物ジョブでもよかったんだがソロも半端な強さだしなぁ

>>336
サポ白で機能してなかったら。






きっと今の召喚士の性能では無かったであろうと予想。

>>338
今の召喚を他ジョブのどこに当てはめるか、って問題は確かに難しい

でもさ、
>召は高レベルにできればソロとHNMで役に立つ
この高レベルになるまでの道中が本当に地獄なのよ
タルモ75にした俺でも途中で諦めた時期があった程にさ

>セカンドを上げ始める人の趣味ジョブと割り切ればいいとは思う。
>もともと開発の認識もイロモノジョブみたいなモンだったわけだし。
この考えがヴァナに浸透しきってるのが結構問題なんじゃないかと思うよ
俺らは開発の作ったもので遊ぶしかない、開発の考えに準拠するしかない、ってのはそうなんだけど、
召喚やる人間がみんなセカンドの暇つぶしに上げる訳じゃない
俺はジラート組なんだが、FF11始めたきっかけはまさしく召喚士だった
召喚士がやりたいが為に色んなジョブを上げ、フェンリルが欲しいが為に他ジョブをカンストした

そして辿り着いた先がとんでもない地獄な訳よ
■eは歴代FFをやってきたプレイヤーの期待を裏切り過ぎだ
特に新規で召喚士に憧れる人間に対してな…

まぁサポを含めたバランスってのはどこでも毒になってるからな。
サポートジョブ、役割が被りまくるジョブ、死にスキル、死にステータス、30以降のアビ無しとか
弱体魔法のII系など戦闘にかかわる選択肢も狭める方向にばかり作用してるし。

召は獣みたいなMP無しでソロができるジョブで
アビとか触媒で呼び出すような感じだったら良かったのにな。
そうすればケアルタンクはできないし完全な獣との選択肢があるジョブになる。

つまり召喚士のウリのはずのＭＰがすべての悲劇を生み出したと・・・

まさに正座するカモノハシだなｗ

召ってなんであんなにHP低いんだろうな。
INTもMNDも関係ないんだろ。

HPの量　召＝竜＞詩人＞垢＞白＞黒。

MPが多いからHPも低いって意味ないじゃん。

仮に強化するにしても弱体するにしても、
方向性を決めてからにしてほしいよな。

いまだに■が召喚士に何やらせたいのか、全く理解できねー

>>344
過去の召喚士が全ジョブ中最低のHPを始め、物理系最弱だったから。

ソロの方が召喚ぽくできて好きです。
どこまでソロでがんばれるものなんだろうか・・・

召喚って、精霊呼び出してこき使うのに、
精霊魔法使えないんだよね。
黒や赤の精霊に関する魔法+召喚だったら、
まだバランス取れてたかもね。

age

>>348
いいアイデアだとは思うけどそれをやると
最強厨の黒が（わかっている黒は除く）騒ぐだろうな。
黒は弱体・暗黒・精霊揃っているから良いジョブなんだけどなー。

これ以上ダメージ与える要素を召喚に開放しちゃうと、
俺Tueeeeeeできなくなって洗剤MPのような猛バッシングがおこる気がするｗ

後衛魔法アタッカー最強が黒の称号なら召喚は
後衛物理アタッカー最強にすればいいんじゃないかな？

つまり、70履行に連携属性追加。

〆で使うとレジ無し、クリティカル率ＵＰ。
通常時でもレジ率大幅に下げてさ。

スピン800→プレデター1000→光連携1200ダメ
黒さまＭＢ→900

これで全部解決さ

でも、魔道士なのに召喚以外の他のスキルは一切無しってのも酷いよな。
赤とか神聖魔法なんて使えないのに持ってたりするのに。
で、その肝心の召喚スキル事体が死んでるというありさまｗ

>>352
むしろあんな上がらないスキルが生きていると困る。かんべんしてくれｗ

召ってのは精霊を契約を結んでるわけじゃないんだろ。

ストーリーでは眠れる神々の力をかしてもらってる。
だから、INT、MND関係ないし、精霊魔法も回復魔法も使えない。
そういう条件を満たすためのジョブだったはず。

>>354
たしか契約書で契約はしたはずんだが、魔法使うって契約ではなかったようだよ。

やつら来るだけなんだよな！＞精霊

ジラジョブはどれもろくでもない調整だが、種族格差が
どれもあまり差が出ないように作られているところは評価できるかな。
多分、初期の種族格差で荒れた経験が生かされたんだとは思うが、
肝心のジョブ格差までは手が回らなかったようだ。

サポで忍とか白とか付けないと、がちんこでカー君にも劣るジョブがいくつもある不具合。

精霊の契約書とって契約したけど、
出てくる精霊消費MP凄い割には使い道無いよな。

戦闘状態で30？40？秒後に魔法何か撃つけど、
それまでにMP殆ど無くなるし。

召喚精霊に望むこと

・魔法を撃つ命令の実装
・敵の属性魔法攻撃を吸収する盾の効果
・サポ黒で維持費半減
・味方の精霊魔法をエコーする
・たまに沸くエレと合体して操れるように
・クリスタルを使って強化可に
・通常攻撃をすべて属性攻撃扱いに＆もうすこし強く
・物理ダメージを無効に
・天候と曜日の効果を維持費にも反映する
・クリスタルをたまに生成してくれる

俺は詩人だけど、「召喚5詩人1でフェンリル行きませんか」
と誘われて行ったことあるなぁ。
あのフェンリル戦での召喚士はかっこよかった。
そこに痺れた憧れた。
おかげでフェンリル取れたし、うれしかった。


まあメンバー揃うのに4時間かかったけど。
いまだに俺は召喚37から上げてないし、上げる気も無いが。

>>354 ストーリーでは眠れる神々の力をかしてもらってる。

なるほど　だから、召喚しても、神々の力の部分は眠ったままだから、神獣は起きて戦ってるように見えるが、力が眠ってて弱いのか

■はほんと、ストーリーや設定だけはプロの仕事してくるよな

召喚はハイポーションタンクでしょ
まぁ　召/白誘う位なら30分待ってでも黒/白入れるけどな

レベラゲじゃ超お荷物　ガリのがマシ

age

>>361
あれは神獣本体じゃなくて、借りた力を召喚士が具現化して作ったまがいもの

NAが召喚獣をAvatorって言うのはそういうこと

お荷物だろうが寄生だろうが上げちゃったもの勝ち

ってことをまだ分かってないやつがいるようだな。
まあせいぜいやる事が無いジョブを上げて悔しがるがいいｗ

レベル40ぐらいで
Lvx2のMPを渡せるアビが召喚につけばいいのにな
リキャストは1分ぐらいで

MPヒーラー問題もなくなるとおもうんだが

>>366
なんだかんだで赤が怒りだす

やめてくれｗ
せめて召喚魔法にMP使わせてくれよ。

リフレコンバの実装も正直開発のイヤミだと思ったんだがな。
お前らクレクレうるさいから、奴隷になる代わりに神魔法実装してやったぞってな。

いっそ全員にリフレできる履行用意してくれ　独禁法！

MP渡すだけだとPT全体のMP総量は変わらないから意味が無いぞ。

それにヘイトの関係でナイトのMP回復くらいにしか使えないと思う。

範囲エンとか範囲ファランクスとかがいいな
範囲ブレスパ【いりません】

>>371
【雷鼓】【ルビーの輝き】

age

フェンリルなんて雑魚杉。
前衛入れるから負ける。
黒か召4人以上で行けば、薬も食事も何も要らずに楽勝できる。
赤も詩人もどうせ効果消されるからゴミジョブ。
前衛で寄生したきゃ、BC入ってすぐの角で座ってればいい。

>>374
いやいやｗ座っちゃだめだろｗ

>>375
フェンリル戦やった事無い奴に釣られんなｗ

>>375
ヘタに殴ったりしてヘイト稼いで、後衛がケアルするとバランス崩れる。
>>376
黒や召PTでフェンリルやってから言おうな。脳筋。

>>377

>>375は座りヘイトのことをいいたいんだろ。
隅っこのほうまでフェンリルがくるかどうかは別として。

>>377
お前が低脳つーのが良く分かる発言だなｗ

アストラルフロウを五分アビにしよう

>>378
来ない。
>>379
相手して欲しいならもうちょっとひねって煽ろうや。

>>381
ごめん。オレ馬鹿には関わりたくないから
あぼーんするね

【改善案まとめ】
・イフリート等の６属性召喚獣の維持費をフェンリルと同等にする
・召喚獣のオートアタックの命中率、攻撃力をわずかに強化
・70履行＆エクリプス以外の物理系履行の攻撃力強化
・中レベル帯に精霊�V系を追加＆魔法系履行のレジ率大幅ダウン
・一部の補助系履行の効果時間の見なおし（紅蓮の咆哮３０秒とかありえない）
・ブリンクを以前の性能に戻す
・召喚獣の能力は召喚スキル依存にするようにする
・召喚スキルの上昇確立を大幅に上げる
・全ての契約の履行は「攻撃系履行」、「補助系履行」(「回復系履行」)
に分類し それぞれ別々にリキャスト1分にする

・オートリフレII
・履行技はミスじゃなくて１００％必中でレジ導入
・獣に挑発みたいな能力をつける
・維持費0にするアビ

召喚精霊に望むこと

・精霊召喚にpetコマンド
・敵の属性魔法攻撃を吸収する盾の効果
・サポ黒で維持費半減
・味方の精霊魔法をエコーする
・たまに沸くエレと合体して操れるように
・クリスタルを使って強化可に
・通常攻撃をすべて属性攻撃扱いに＆もうすこし強く
・物理ダメージを無効に
・天候と曜日の効果を維持費にも反映する
・クリスタルをたまに生成してくれる

気に入ったのをメールしよう。
【オフィシャルＨＰご意見メールフォームへのリンク】
http://www.playonline.com/support/ss/index.html


ま、召喚士には今更って感じかもしれんが

>>382
アホは君でそ。
一体どんなプライドがあるのか知らないけど、
自分の正しさを証明するのに必要なものは煽りじゃないでしょ

>>385
終った話を蒸し返すなハゲｗ

>>385
相手して欲しいなら素直に言えばいいのに・・・

>>385
張り合う価値は無いだろ。放置汁。

>>386
自分の間違いに気付いたなら、謝ればそれですむことでしょ？
どうして煽ってそれで終わったように考えてるの？

>>386
>>389
('A`)・・・


二人ともあぼーん推奨かな。

>>389
┐(´ー｀)┌ ﾌｩ　やれやれ

張り合う必要はないけれど、煽ってそれで勝った気になってるのが不思議。
どちらが荒らしかは一目瞭然でしょう？

そんなことより
>>384-385
がいいこと言ってますよ！
かなりそれいいと思います！

>>392
お前が煽って荒らしてるようにも見えるなｗ

黒、召喚PTに何か思うことがあるのかは知らないけれど、
>>374が間違ってると思うなら真っ向から反論すればいい。
反論できないからってただ煽ってあぼーんしてどうなるの？
それでプライドが守られた気になってるの？

どうしても自分が釣り相手がｷｭｓ

>>395
はい。あぼーんｗ

>>394
言ったそばから煽りに逃げるつもりですか？

>>395
マトモに対話できない相手に議論しても無駄。
放置しろって。

煽り一人ならスルーされるのに顔真っ赤にして反応する奴が居るとなぁ。
ぶっちゃけ二人とも荒らしにしか見えん。
ID:MkcLB88/
ID:pCgzpxfv
↑あぼーん推奨ID

>>400
このスレはあなたの私有物ではありませんよ。

スレ読んでて、マスターが安全すぎるのが癌なんじゃねーのかと思った。
マスターが安全な以上、召還獣を強化すると、
スーパーサイヤ人が出来てしまうので、イマイチ思い切ったことは出来そうもない。

で、履行をドーンと強化するかわりに、超高ヘイトで、
召還獣ひっこめたら、マスターが全部肩代わり。
履行リキャストは召喚獣ごとにして、
召還獣とりかえれば履行出来るが、詠唱中マスター超危険なので
要ヘイトコントロール。
高ヘイトを利用した召喚盾も出来るが、
もちろん召還獣がこときれたらマスター危険なので、ご利用は計画的に。

こうすればケアルタン子にもなかなか出来ないし、
シフやナイトと協力すれば、召還獣とっかえひっかえ
履行ヒャッホイもあり、高ヘイト利用で召喚盾もありの、
ＭＰが生命線で、本体メチャ弱い事故死ｶﾞｸﾌﾞﾙの
楽しい召喚士が出来ない？駄目？

俺は召喚ではなく、リアフレの召喚いつも見てるだけなので、
変なこといってたらｽﾏｿ。

>>402
確かに黒狩はヘイトって制限があるけど召はその面は緩いよな

呼び出しMP増加、維持MP低下、履行MP増加
召喚獣が消えた場合ヘイトを本体にうつす
召喚獣のTPを本体と共通にする
履行を攻撃、補助で2種類以上使えるようにする
スキルを上がりやすく&スキルに意味を持たせる
とりあえずこんな感じ

MkcLB88/、なんかヒッシ

>>405
今ここで暴れてるぜ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106038795/

黒や狩人とにたようなジョブにしてどうするんだよ。
ヘイト周りを本人に引っかぶるならテイマージョブである意味がないよ。
糞長い詠唱や履行発動までのリスクを考えたらただの劣化黒にしかならん。
体のいいソロ弱体なだけな希ガス。
それだったら従来の召喚魔法みたいな仕様にしてくれたほうが数倍マシ。

>>406
やられちまったぜ(ノ∀｀)

>>407
大ダメ出したい
でもヘイト被るのは嫌
は流石に贅沢だろ

それだけの荷物しょってるかと。
一分縛りとか。

>>407
普通は攻撃したり、魔法唱えたりした瞬間に
本体にヘイトが発生するわけで。
一定時間でも召喚獣がそれを請け負う時点で、黒や狩人とは全然違うっしょ。
戦術も変わってくると思われ。

従来の召喚魔法みたいにしたらそれこそ劣化黒。

ヘイト問題なんてリキャスト１分、呼び出しの詠唱時間、
呼び出している間の問答無用のＭＰスリップ、履行の使いにくさ等
考えるとそのくらい当然じゃないかな？
ちなみにヘイト無くはないぞ、すべての行動にヘイトはある。
こんなのソロでやれば分かるようなことだがな。

ちなみに履行の使いにくってのは、範囲補助魔法は自分を中心にしか選べない。
他は召喚獣と対象の間隔が結構シビア届かなくてＭＰだけ消費とか普通にある。

>>412
現状ヘイトが低すぎる
MPスリップは光杖カーミトン等で無くせる召喚獣がいる
詠唱長いっていうのも黒の上位精霊程じゃない

>>412
ヘイトはあるけど、強いNMでマラソンするときくらいしか影響無いレベルなんで
無いといってもそれほど問題無いとおもうぞ。

>>412
えーっと・・・
俺の意見はその
呼び出し詠唱時間はともかくとして、
リキャスト1分とか、履行の使いにくさとか、
そういう部分を解決することが前提。
むしろ大幅強化するべきちゃうんかと。
ただ、マスターがヘイト負わない以上、
単純に強化すると強くなりすぎてバランスとれなくなるので、
召喚獣がいるあいだはいいが、いなくなったら、本体がヘイト背負う、
という意見なんだが・・・。
>>402ね。

マスターにほとんど危険がないかわりに、
バランス取る方法でリキャストとかで足枷つけられてて、
結局ヒャッホイできなくて、ケアルさせられてる気がするわけだ。

なんか、最初に黒とかと差を出す為にヘイトを召喚獣が負う形のジョブ設計をしたら、
強くなりすぎて、リキャストとかで調整されたっぽくない？このジョブ。

結局みんな分かってるとおり召喚の利点なんてヘイトだけなんだろ
それだけの理由であまりにも他がへぼすぎる。
犬が強いとか言うが、普通にやってたらフェンリルなんて取れないし
他の召喚とり易くなったとはいえ、空蝉のまきぞいで
真空の鎧思いっきり弱体されたし、大ダメージ出せるとか言うが
パッチのたび、裏パッチで弱くなってたり・・・
まあ、実際やってない奴らに何言っても分からないんだろうね。
ヘイトの事、７０履行の大ダメージが出たとき、ＨＮＭがどうこう
こんなの通常のレベル上げでかかわって来るところなんてほとんど無いぞ
メインは劣化白の仕事なんだしナ。

>>416
犬以外は20で取れるようになっただけマシだろう
犬も取るのが面倒なだけで不可能とまでは言えんし

>>417
犬以外とり易くなったと文中で言ってるわけだが・・
犬も最高レベル６７じゃカムラは倒せても犬は無理だった
高レベルの寄生しか方法が無いってのは面倒とかそういう問題じゃないだろ。

>>418
まぁ、犬の性能考えたら今の難易度でもしょうがないだろ
この先、裏世界制覇でとかプロミ制覇で新召喚獣とかやってくるのが■e

>>416
犬が普通にやっててとれないか？
RarePOPNMなわけじゃないし、一つのクエだぞ。
お前の普通が理解に苦しむ。

犬の性能ってＭＰ使って劣化詩人くらいだろ？
これは実際知らないから分からんが・・・
でもな６５超えた辺りから、犬持ってないとさらに肩身狭くなって
もうやる気も無くなったから正直どうでもいいんだけどね・・
修正されたらやるかな位になっちゃったよ。

召喚獣取りやすくなったって試練改？
あの難易度で揃えてやっと0.75人前。
犬持ってやっと一人前。
一人前でもダメポだが。

>>421
黒集めていきゃ良いだろ
外人とかギル払って募集とかしてるぞ
>>422
レベル65以上のPT必須の時代よりはマシ

召喚やってて一番いやなこと
ＰＴメンバーに
ＰＴメン１：フェンリル持ってないんですか？
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! ：まだ、取れてないんですよ。
ＰＴメン１，３，５：　＾＾；　←これ

術者本体にヘイト来るなら余計に出すなって事になりそうだが
もし、そうなるなら、履行のみうつのと出しっぱなしにする両方容易してほしい
出しっぱなしにしての履行だと、履行のみの時より効果が半減とか
あと、当然のごとく履行間隔の短縮っていうか分割（攻撃・回復・補助）してくれたらいいのだが
現状、どの履行にしても、効果時間が短い1分間隔なのに1分もたないような履行ばかりで
もうまいっちんぐですよ

とまぁ意見だしてみる
他ジョブの煽りにわざわざノルな

AFレベルにもなって犬取れてない召喚って…
苦労してるのか知らないが、
犬付き召喚より上手かった気がする。

犬を取れた奴だけが召喚士をやればいい。
他ジョブを上げるなりして。
弱ジョブが手を抜くな。
時間が無い等の言い訳も受け付けません。

>>425
それは履行がどのくらい強化されるかによる気がする。
履行が強力でないなら、
召喚獣が消えた時にヘイトを本体に移すって話はナンセンスだからねえ。

当たり前のようにジョブを１からやり直してカンスト付近のレベルに
持っていける様な言い草ができるような廃な人にだけはなりたくない。

>>427
召喚士実装当時の■の考えそのままだなｗ

>>429
まぁ元々召はそんな廃向けのジョブとして実装されたわけだが

各履行技にリキャストを設定するのはダメ？
履行アビ自体を30秒とかにしちゃうと、アスフロも威力そのままで効果1分とか斜め下修正来るだろうし

>>432
70履行連打になると思うけど、それでも大丈夫か？
俺は召喚士やったことないからバランスのことは語れないがｗ

召喚からMP無くして、獣みたいなジョブにすればいいんだよ

>>433
履行もMP消費してるってこと、たまにでいいので思い出してください

なんだかんだいって、召喚やれること多いからな
召喚釣りでリンクの危険低いし、範囲ブリスト、ステータス強化
ヘイトリスク少ないし、練習に70履行で３０００ダメ出したりするし
要求しすぎ！

>>435
いや、それを考慮しても、おなつよ瞬殺とかにならんかな〜と思ってさ

白にヘイスガ消費MP350とかで追加されても
>>436みたいな奴は白強すぎとか言うんだろーなーと
漠然と思った。

>>436
召喚がつりに行く必要がある時ってごくごく限られている
範囲ブリンク　空蝉のときのまきぞいで激しく弱体
ストスキは数少ない使える履行
ステータス強化　他ジョブのほうがよっぽどまとも
ヘイトリスク無くてもできることがほとんど無い
７０履行　とっくに弱体

>>437
ソロ召喚の限界は丁度
おなつよになると召喚獣がとたんに脆く弱くなる
おなつよを瞬殺（1分以内）するには召喚2,3人は必要かと

履行間隔が短くなっても消費するMPが減るわけでもないしな
ヒールも含めるとあんま今と変わらんと思う

>>440
そなんか〜。
この前、対とて壷でタイタンが1/4程ＨＰ持っていったんで
おなつよくらいなら倒せるかと思ったｗ

>>437
お前はどれだけ昔のFFやってるんだよｗ

>>432
１分縛りが別の召喚獣を呼ぶまでの時間に変わっただけで
やや制限のある30秒縛りと同じだと思うが？

まぁ他ジョブの召喚への認識なんてそんなもん。
ひどいのになると「70越えたらとてとてに1500出すしヘイトもないし最強でしょｗ？」とかいってくるからな
さんざ語られているけどなかなか浸透しないな。

とりあえずとてツボに1/4もっていったのはクリティカルで早々出るモンジャナイと思う。

ん？壺には1/4なんて楽に出るぞ。
クリティカル乗れば神殿のロメ水の壺には１９００くらい出る。
つよでもタイタンで３回履行したら沈む。

ここで語られてる召喚ってサポレベルなん？

ここで各召喚獣ごとにリキャストつくようになったとして考えてみたがダメ召喚増えるだけなような

ブリンク、スキン、わんこ
長らくヒーリング・・・
連携ＭＢに履行ＭＢ
またヒーリング・・・

後衛赤白召は問題外、赤黒召でも役不足（赤がヒーラーか？）
履行マクロ終わって延々ヒーリングしてたら、経験値もらえるジョブかよｗ
白黒赤召の劣化の極みなような

ここじゃない所にてを加えるべきでは
最近履行連発でほとんどヒーリングしてばかりの召喚と組んでばかりの赤の意見でした
赤詩召←リーダー　こんな構成で弱体回復支援してリフレ配ってって・・・、召いなくてもいいと思う今日この頃

つよで３発はありえないだろ(´・ω・`)
空入り口のツボで１０００越え３発ってところじゃね？
漏れのタイタンがやるきないだけ？

俺75だけど庭の壺でタイタン当てて履行
本体避難
履行リキャスト前に出しなおしタイタン履行
１分たったら履行

これで終わるが・・・
履行+タイタンの通常攻撃だけどね

75だと丁度からつよだけど
７２からやってたから。

召還獣が弱すぎるし、小さすぎて迫力もない

>>445
いや、あきらかにサポレベルの話みたいよ。
一緒に巣にもどろうよ

クリティカルが２回に１回くらいでるなら、強すぎｗｗｗ
っていわれてもしょうがないが、１時間に何回でるやら

>>445
クリティカルが出ればな・・・
逆にカスダメージやミスもあるのだが、フィルターでも
かけてて見えませんか？

「〜たら。〜れば」話はもう飽きた。

まあ、あと３発も履行したらスリップＭＰと含めて、ＭＰはからになるなｗ

ロメ壷は72の召喚士4人でマウンテンバスター撃って
あとちょっとHP残るから通常攻撃で削って終わり。
というくらいの強さだ。

ダメージ的にはディアII入って1300平均くらいではなかろうか。

>>31 異界の口に転送できればある意味喜ばれるかもしれん

>>445
やっぱ、そのくらいのダメージ出るよな〜
つい最近見たから俺の記憶違いかと思った。

まあなんと言われてもいいが、今はタイタンでカスダメージって
殆どでなくなった。
最低でも空壺なら８００は出るよな。
ミスはもちろんある。
MPは空になる。
維持費軽減装備は必須だが、俺はMP900くらいしかないガル。
他の種族なら土杖NQでもいけるんじゃないかね？

開幕殴らせてディア２入れて履行ってな感じだな。
72くらいだとミスったらエリアしてたが、75になってミスってMP
足りなくなっても残りカー君で削ったりするな。
削りきれないってことは殆ど無くなった。

MP空ぐらいですんでるなんて召喚優遇されてるね
たしか黒魔は丁度相手ならMP全部精霊に
全部注ぎ込んでも足りないときくしなｗ

>>459
黒に比べてソロ性能が高いことに異議のある召喚士はいないとおもう。

眠らせればつよも勝てる？がんばってください。

>>459
スリプル効く敵なら黒のほうがやりやすいと思うけどな〜。対エレでは言うまでもなし

召喚獣で殴れないって時点で召喚士じゃない

>>462
漏れの召喚獣はちゃんと殴ってるが、殴らせ方を知らないのかな。

ペットコマンドから『神獣の攻撃』を選択して殴らせたい敵にカーソルを
合わせて選択すれば殴ってくれるぞ。
まあがんぱってくれ、新米召喚士。

>>461
召喚士でエレは分が悪いからあまりやらんが、
そもそも黒でやる獲物なんてエレくらいしかいないんじゃないか？

あんな薄皮でよくやるなぁと感心するよまったく。

召を75にする根性と黒を75にする労力を比べて、
召は黒よりソロ強いって妬まれると、流石に呆れるを通り越して涙がでるよ

召喚スレ、上へ参ります

召喚のＭＰなくして、召喚獣にＭＰつけよう
履行も魔法みたいに各それぞれにわけて
ＨＰ消費して召喚獣呼び出しー
もしくは、術者自体が召喚獣に変身！

>>467
それは竜騎士に譲りたいと思うがどうだい？

竜騎士って竜を狩るものなのに竜に頼りすぎてるからダメだ

竜騎士は竜を狩る者じゃなくて、
竜を駆る者になりたいんじゃないか？


話逸れてスマンね(´･ω･｀)

召喚スレ、上へ参ります

竜騎士ジョブゲットクエで竜騎士になるか、ドラゴンスレイヤーになるかってストーリーだったような。

やばい…
今日リーダーまでしてPT作ったのにあまりの不味さに一人切れながら理由を探したら
召喚士の自分が居るからだと気づいてしまった…
あと、少しのダメージを押し切れないときに黒だったら早いんだろうなぁ…と
５０代マジできついです…
レイズ２も無く、テレポも無く
弱体も無く、有効な強化も微妙な感じで
敵のHPを削る術も無く、何より、
１分縛りの為、常にベストチョイスをしないといけないというプレッシャー
それら全てに思い至りリーダーでありながら黒を呼び寄せて交代してもらいました…
すまない、不甲斐ないリーダーで…

>>473
何をいまさら。
リーダーまでできるならだまってケアルしとけ。
召喚込みでうまいPTを作るなら劣化白をするしかない。
召喚魔法はいらない。
強化もレイズも弱体もテレポもないのも忘れろ。
PCをNPCと思え。
それでも50台はケアルIIIで回復が間に合うんだから恵まれてるほうだ。

60こえだすとケアルIIIがいよいよ力不足になって、本格的に誘われなくなる。
そこまでの過程で音を上げているならお前には召喚士は無理だ。
召喚士はいろんな意味で一線越えた人間のジョブだ。
役に立たないのを悔やむくらいなら
くるかもわからない強化を待つか、上げるのをあきらめるかどっちかにしとけ。

>>474
来るかもしれない強化を待ち続け
お金稼ぎだけしてきた1年、２０００ﾏﾝ貯まりそうです・・・
NMだのBCだののレアアイテム売ったりとかまったくしてないのに・・・

age

全て(>>1-476>>478-1000)を吹き飛ばして！

ヒーラー不足を解消するために作ったジョブならケアル４くらいよこせよ。
赤だってもってるのに。
まじガルモンクと組んだらＨＰ全快にするの苦痛ｗｗｗ

75黒ならねぐらのｸﾓやれます
280くらいはいるかな
難は通常PTきたら場所譲らないときまづいことwww

召喚の方はどれくらいの強い敵やれるか
試して無いけど､そんなことやるより
ﾌｪﾝﾘﾙﾃｲｶｰで無限機関な楽ｸﾓ乱獲の方が
網も取れてたのすい
こっちの難は同業･ｹﾓﾘﾝに難癖つけられたり
することwww

俺リーダーもしてたが、普通のPTなら3000切ることはなかったな。
まあどこにでも居ると思うが、DQNが紛れ込んで無ければな。

ただ、召喚は詩人や黒と違ってPTの時給を上げるジョブではない。
黒なんかは中の人しだいで大きく違う。
70以降は動き方次第で少しは違うが、それまでは他のPTメンとの
協力型。
白＋αってとこまでだな。

誘われで入ってまずくて気まずい思いするなら
今流行の狩狩ＰＴなんかだと召喚が居ても5000は行くから
自分でリーダーしてさっさと上げてしまったほうがいいと思う。

5行目召喚は70以降・・・
と読み替えてください。

黒と勘違いしそうな書き方になってしまった・・・

つーか連携属性を無くしてMB属性履行増やして
履行毎の1分縛りにすればいいのにな。
そうすれば1人連携連打なんかもなくなるし
もう少しまともに使えるようになる。
再召喚に必要なMP＋履行MP＋維持MPとかあるから
黒を超える性能なんかにはとてもなれないわけだし。

純粋な質問なんですけど、
召喚75サポ獣37（獣のレベルも75）だと神獣＆ペットでソロ最強？

>>464
ワイバーンとか攻撃が強力、足の速い敵にも黒は有効じゃないか？

ペットは2種類出せません。

ペットはPC一人につき一体
竜の子竜 召喚の召喚獣･ｴﾚ ケモリンの操りモンス･呼び出しモンス
全部ペット扱いだから同時に何体もは出せない
場面に応じて切り替えることができるって点
ではいいかもしんないサポケモリン
そーいえば白ケモリンがﾌﾞﾈやるときに
下から強い魚つれてきて一番の削りさせてたな･･･

ジョブは違えどペットは同じ扱いで１体のみですか・・・
知りませんでした orz

召喚７５でつよ骨までは倒してたな。
時間かかったが。

そもそも神獣出しっぱで殴り参加させつつ補助つーのが
召喚なんじゃねぇのか？蓋を開けてみれば劣化ケアル士
後衛なのにｌｖ70までオートリーダー　馬事ふざけんな本当に糞ｼﾞｮﾌﾞだな

>>489
７０〜もオートリーダーだ、レベル上げで活躍したけりゃ召喚士のことなんて忘れろｗ

召喚の基本スペック知らずにやってるから泣きを見るんだよ。
いいか？召喚士ってのは

廃　人　の　解　約　防　止　ジ　ョ　ブ

だから、全ジョブの中でレベル上げに掛かる時間が最も長くなるようになってるんだよ。
それが嫌なら召喚は辞めるべき

この前７２の召喚と組んだが履行強いじゃないか
れべらげでも700安定してたし、タゲ取って盾の補助できてたし

レイズ２くれくれで経験値ロストのリスクまで下げようとしてるのか？
まず召喚って厨ジョブだな(苦笑

お前のジョブは何かしらないが、クレクレしないほど満足してるんだな

>>494
どうせ満ち足りてる黒/白様でしょ

７０以降しか引き合いにだせないやつはとりあえず
とりあえず召喚で７０まであげてこいｗ

>>496
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
70履行強いからいいじゃん　とか
ソロがどうとか聞き飽きた

じゃぁ■にでもメールすれば?ｗ
ここで妄想語っても意味ねーぞ

メール爆弾(リアルなら署名運動)というのは
数が集まる程有効である事を知らないらしい。

全く最近の若い奴らは・・・

ここで妄想語るよりは効果あると思うが
つーかおっさんはカエレｗ

せめて白で習得した魔法は使用可能レベルから＋１５位で使えるようにしてほしいな
てか、レイズだけでも４０位で使わせてくれ…
きついんだよw

召喚士見直す必要大

>>491
まさにその通りだ。

召喚士のレベルが上げやすくなることは詩人ソロ強化と同じくらい望みが薄い。
今後何か追加はあるだろうが、レベルが上げやすくなる代物にはならないはずだ。

だな、ＰＴ向けの能力付けられて奴隷になるより放置のがよっぽどいい

レベル上げで英雄になりたきゃ様ジョブでもやってればいい

uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

召/獣の状態のみペットを操れるようにすれば問題は解決。

>>506の言いたい事が理解不能な件について

ageて寝る

召喚士を強化せよ！奮起せよ！！

とりあえず維持費を全部カー君と同じ、ペットのＨＰを倍に、履行を３０秒にを
ｷﾎﾞﾝﾇ

大抵のゲームは育てるのがきついジョブは
最終的に最強になるものだ。

現状の70履行はまあいい、
75履行に与ダメ5000くらいのを追加しても良いんじゃないだろうか。

>>510
召喚が盾できるようになりゃ面白いな
シヴァとかガルーダのケツ目掛けてフイダマとかどうよ？
オレはやる気出るなｗ

銭投げして強くなる要素が欲しいな。
jaのリキャストと関係無しに使える、履行効果のある宝石（価格が安定して一個100ギル程度）とかさ。
・物理攻撃型履行宝石
・魔法攻撃型履行宝石
・回復・補助型履行宝石
みたいに分化して、適合する召喚獣の持ってる履行の中からランダムで使用ってどうよ。
当然、宝石のリキャストはそれぞれ１分程度で。

今召喚上げ中。なんとか24に。劣化白って感じだナー。
25でオートリフレゲットだが、白も25でレイズ覚えるわけだしナ。
召喚は後衛じゃ、やっぱワーストなのカ

>>512
召喚獣にふいだまできちゃうとペットを返したときに
なすりつけたヘイトがごっそり消えてなくなるのは
びみょーだねー

でも俺も召喚獣にもふいだまできて欲しい派だｗ

よくやったツーフ共。
こっちに来てガルーダ姉さんをファックしていいぞ。
一列に並べ！　タマ落としたか！

>>515
とてとて相手だと　召喚獣なんて即効で死ぬから
丁度いいんじゃね？　ヘイトリセットできる後衛つーのも悪くないね

それ、すっごい　いいね！！
フイダマできるようになれば召喚獣を出す機会も増えて
召喚士もうれしいし　どのジョブとも仕事かぶらないし
誘われる頻度も多少はあがる（かも

>>514
召喚が輝くのはLV22-24と50-54だけだぜ！

次のVerUPで新召喚獣追加だそうですよ

多分プロＭやってない香具師は拝む事もできんだろうがなーｗ

>>514
誘われるうちが華　レベルに比例して誘われなくなる
俺は40辺りからオートリーダーしてた

リーダー嫌いな奴には地獄だぜーうぇははぇぇあはは

な、なんだってー
漏れはオートリーダーだからかまわんけどやっぱしんどいのネ
やっててあんまり強いとは思わんし

>>522
強いとか言う概念とは無縁だ。
あくまでケアルが仕事　あとは真空と大地
寿司のおかげで犬もたいしてメリット無し

あと神獣の履行は糞ダメ（70履行以外）でミスとレジの嵐だ覚えとけ

それではまるでウンコじゃないですカ

だがイフリートは使いたい。
イフリートの履行は無駄に迫力があってエフェクトが派手だから
「どうだ、俺は召還士」
と、



　　心　　の　　中　　で　　思　　っ　　て　　ま　　す

真空と大地って過去の遺物では

>>526
うるせぇ　それしかねぇんだよ　orz

まだ、ヘイスガがあr（ry

・ヘイスガ
範囲内のPTメンバーにヘイストの効果、効果時間1分半

せめて3分にしろや

>>527
いや、MPと時間の無駄になるからやめてくれませんか＾＾；

召喚始めて一年半。
遂に念願の７０履行を手に入れたぞぉぉおおぉ！！！

だからって別に誘われたりしねぇぇぇぇえ！

ヴァナは地獄だぜ！ｗｗうぇっうぇっｗｗｗ

漏れも覚え立ての頃は夢があったな、使うまではｗｗｗ
初７０履行使ってみた時の出来事
リヴァイアサンのスピニングダイブ→Miss!
( ﾟдﾟ)

ガルーダのプレデタークロー→敵に１３０のダメージ
( ﾟдﾟ)

タイタンのマウンテンバスター→ゴゴゴゴ・・敵が沈み、発動前に終了
( 　д　)　　　　ﾟ　ﾟ

>>532
70履行　フルで当たれば確かにそこそこ強いけど
とてとて相手にフルで当たるのなんて20％以下じゃね？
ほとんどフルレジ、ハーフレジ　首のＩＩＩ系の方がダメ安定してんですけど・・orz

>>532
漏れもLV65になるまで夢があったよ、犬もってたし。
そして念願のLV65、よーしＰＴメンを驚かすぞー
フェンリルのエクリプスバイト→Miss!
( ﾟдﾟ) 気を取り直して・・・

フェンリルのエクリプスバイト→敵に４００のダメージ
( ﾟдﾟ) レジかな？

フェンリルのエクリプスバイト→敵に１２０のダメージ
( ﾟдﾟ) 【えっ！】

封印しますた

↑へ参ります

忘れられた存在の召喚でスレが５００も行ったがさすがに限界か！

緊急浮上します！！！！

サポ白で延々とケアルする代わりに、カーくんの履行で
延々と回復する（できる）んだったらまだ納得できたのかもしれないなぁ。

カー君すごいぞ！ルビーの癒し(消費MP6)で150くらい回復する！
一分縛りが緩和されればサイキョーｗｗｗ

緩和されれば

緩和…。



カー君、なんだかとってｍ

履行間隔軽減装備(-30秒くらい？)追加してくれれば
もう少し活躍できそうなんだが・・

あと、とてとて相手に神獣の攻撃がまともに当たるように
なりゃ文句ないっす

つうか獣もできんだから召喚もヒーリングできるようにしろや

おまいら、スゲー簡単で革命的提案なんだが、




履行３分間に３回まで使えるってのはどうだ！？




但し、１回目と２回目の間隔を１分以上取らなきゃならないことにして。

属性の頂点にいる神獣の
ＩＩ系IV系がフルで入っても一般人の3分の1程度しか
ダメ与えられないつーのがおかしい　消費ＭＰ増やしても
いいからダメ倍増、レジ無しにしろや

ごめん､笑いどころが分からない（;´Д`）

属性杖装備しても威力変わらんとかも意味不明だし

神獣の通常攻撃と履行の命中率を召喚スキルに依存させりゃいいのに
現状の召喚スキルて詠唱中断率にしか関係ないつーのも
意味わかんねー　しかもVerUPでのテコイレが70履行弱体のみて・・・
廃人繋ぎ止めジョブとか言われてるが廃人でもやる気無くすわヴォケ！

あと火精霊とかカーバンクルの倍以上ＭＰ食うくせに死ぬほど使えねー
スキル上げにしか使えねーわ糞がっ　マジで開発て脳ミソ膿んでんじゃねーの？

いいこと思いついたぞ！
かーくん倒して経験値もらえるようにしる！

いっそ敵を召喚する！
はぃ、狩場にいく必要なし〜！

召は開発もわけが分からずとりあえず実装したってのも
恐ろしいけど召喚獣が多く居ると重くなるから
■的には少なければ少ないほどクライアント的にもトラブルが少ないっていう
最初の立ち位置から他のジョブと違う謎ジョブだからな。
そういうゲームシステム的縛りがあるからおいそれと強化して
人口を増やすわけにもいかない。

つーか、召喚って昔起きた回復役不足問題解消の為にジラ前に緊急解禁になった
ジョブでもあるからなぁ。
サポ白でケアルがんばって貰う為には、ＭＰを食う召喚魔法は
使うのを控えてもらわなくてはならない。
その為に履行や召喚獣の性能はあるだけ程度にしたほうがよい。

なんか話が繋がったぞ！？

漏れは召喚６５〜７５までソロであげた。

純粋にレベル上げ目的でやってると時間かかってつらいけど、
イフ釜とかでボムを破壊しつつ掘りなどもやってると金策にもなって気長にできた。
７０を越えたあたりからは奥の３匹コウモリなんかもボムに比べればペース落ちるけど
そこそこおいしい。

たまに気分転換に怨念洞のボムＮＭやトンベリやったり。

劣化ケモリンみたいでオススメはできないけど、召喚獣とまったりしたい人にはいいかも(・´з`・)

>>551

先輩、参考にさせて頂きます　m( __ )m

あなたは　そこにいますか

今日、Lv58で希望出してたら外人の同じく召喚士からPT in【イフリートの釜】？
とかいうtellが来た。ボムの自爆でも狙うのか？とか思って誘わそうにもなかったので
試しに行ってみることにした。すぐに私を含む外人召喚士５人のPTができたんだが
ボムにカー君突っ込ませて離れてみてるだけなのに４、５チェーン350連発とか美味すぎ
こういう狩り場が全レベル帯に用意されてたらなぁ・・・と甘い夢を見ました
もう２，３レベル上がったらここともさよならなんだろうなぁ・・・はぁ・・・

イフ釜ボム狩りはまったりできていいんだけど、事故死があるからなぁ…
リレイズゴルケット装備できれば大分楽になるんだが。

LV40か45あたりにｼﾞｮﾌﾞ特性で履行効果時間2倍ってのあったら、動き易くなる＆ｻﾎﾟ召との格差できるんじゃないかと思い付きで書いてみる

>>556
まぁ、そもそも使える履行がないわけだがなサポじゃｗ
メインでもかｗ

>>556
真空の鎧弱体＆空蝉まんせーの今は、サポで食われて痛い履行なんてないけどな。
効果時間アップは確かに欲しいがアビでなくても現状、効果時間２倍でやっとまともになるからなぁ…
履行によっては10倍でもおかしくないのもあるしｗ

結構、召喚誘われる鯖なんで、野良PT多かったから、最初下弦かけて6分も保てば他のことしやすいし、いいかとおもったのだが
特にヘイスガなんか黒詩召の編成で忍盾の時切らしまくりで、申し訳なかったから
ｻﾎﾟとの格差は、ついでで書いただけだから、あんまり突っ込まないで(´･ω･｀)

召喚はブタだ！

エクリプスのミス
無いだろ

ﾋﾞﾋﾞｷのｼｰﾌｺﾞﾌﾞにならｴｸﾘﾌﾟｽﾐｽったことあるぜ〜うぇっうぇっ

ランペとかダンスにほぼミスがないのと同じだろ

いまこそ世界の中心で叫ぼう！

ヒーリング！ヒーリング！！（召喚中でも

まぁケアルＩＩＩでも回復が追いつかなくなって来たら廃業なんですけどね・・・
lv60以降は地獄だぜうぇはははｌ０あぁｐ０ｆｔｇｙふじこｌ

召喚を前衛で例えると
狩人の半分の攻撃能力と戦士の半分の器用さで
暗黒並の魔法を駆使できるスーパージョブ

>>566
カスジョブじゃねーかｗ

>>567
ナニヲイマサラ

ここはケモリンとかと友達になっとくべき？

追加されるのは新精霊と予想

効率至上主義のヴァナでは召喚士の居場所は無いのが現状

>>570
既存精霊もＭＰバカ食いするだけでカー君より役に立たない糞だけどな
召喚スキル上げにしか使えないのにスキル上げても何の意味も無い・・・

召は見てるだけで可愛そうになってくるよな。

召を誉めろつっても
カー君かわいいね　シヴァ姉さんエロいねくらいしか思いつかないだろｗ

おれはガルーダ奥さん派

116 ：既にその名前は使われています ：05/01/26 12:49:47 ID:EYwmuKzq
　　ＰＴ／ソロ
召　　１／　３
詩　　５／　１
赤　　４／　５
黒　　３／　４
白　　２／　２

これが正解


空蝉によりケアルの価値が下がったのと、現状ケアルは４まであれば十分なため、
白と召の価値がおちてるのかと。
白はまだ劣化赤できるが、召は劣化赤である白のさらに劣化版だしな。
ていうかスキルないから劣化すら出来ないケアルだけの子。
もっと強化すれやｺﾞﾙｧ

高lvになればなるほど
劣化白すらできなくなり　完全お荷物

それが　召喚士ｗｗｗｗｗっうぇｗえええええ(´ぅω；`)

俺にとってシヴァ姉さんがエロいだけで十分至高の評価に値するのだが

>>578
エル♀のケツがエロいのと大差ないよな・・

>>579
一つでも輝く物があれば良いじゃないか。
俺はそう思ってる。


というわけでﾊｧﾊｧしてくる。

>>578
たとえばサチコメに
「シヴァ出しっぱなしにします＾＾」
と書いておけば誘ってもらえるかもしれないわけだな！

>>581
こちら忍狩狩黒赤のPTですがよければ一緒に組んで頂けませんか？

>>582
「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」

それフツーに玉ダシが召しかいなくて
シビれ切らしたリーダーがＰＴの反対
おしきって誘ったパターンのような気が
しるｗ

召喚士がＰＴにいると時給下がると言われてるが
召喚ＰＴより時給稼げないなら、それは他のメンバーが召喚士の足を引っ張ってるんだ！と










召喚ＰＴばっかやってるとそんな錯覚起こすな・・・・

召喚PTできるほどサーバにいない。
優遇不遇を考えると召喚やってる人数が物語ってるな。

ジュノで召喚サーチしても5人以下とかザラだからな・・

あんたらある意味凄いよ
自分はﾍﾀﾚ＆時間もったいないから人気ｼﾞｮﾌﾞしか上げてないんだが
何時間前に希望だしてんだろ？と思うような召喚士よりも先に誘われちゃうだよなぁ
でＰＴ終わってきて解散して気になってｻｰﾁしてみるとまだ希望出してたり希望出したまま素材狩＆ｿﾛってんのな・・・
ｸｿｼﾞｮﾌﾞとか言われてるｼﾞｮﾌﾞ上げてる香具師って偉いわまぢでｗ
煽りと思われるかもしれんが応援しているつもりだ　ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ　

応援ありがとう＾＾
じゃ、PT組もうか

>>589
ガクガクブルブルガクガクブルブル

強化案。
サポに付けたジョブによって、召喚獣の性能が変化する
サポに戦士　→　召喚獣の攻撃履行性能ＵＰ、神獣のＨＰ大幅ダウン
サポに白魔　→　召喚獣の回復履行性能ＵＰ、攻撃履行性能ダウン
サポに黒魔　→　召喚獣のＭＢ性能ＵＰ、神獣の防御力大幅ダウン
サポに赤魔　→　召喚獣の弱体履行性能ＵＰ、ＭＢ性能多少ＵＰ、防御少しダウン
サポにナイト　→　召喚獣の防御力ＵＰ、大地性能ＵＰ、攻撃力ダウン
サポ白縛りが解除されます

>>591
あの〜ＰＴだとサポ白一択にみえるんですが・・・

サポに戦士　→　召喚獣の攻撃履行性能ＵＰ、神獣のＨＰ大幅ダウン、晒されます
サポに白魔　→　召喚獣の回復履行性能ＵＰ、攻撃履行性能ダウン
サポに黒魔　→　召喚獣のＭＢ性能ＵＰ、神獣の防御力大幅ダウン 、晒されます
サポに赤魔　→　召喚獣の弱体履行性能ＵＰ、ＭＢ性能多少ＵＰ、防御少しダウン、晒されます
サポにナイト　→　召喚獣の防御力ＵＰ、大地性能ＵＰ、攻撃力ダウン 、晒されます

だから神獣のHP3倍　維持費１/３だけでいいっつの。
カーバンクルはコスト1まで減らせるけど（オートリフレでその１は相殺）
カーバンクル攻撃弱すぎてタゲ取れないし。他の出すのが普通だろ

第一召喚獣で戦うジョブじゃなかったんかとｗ
召喚BCじゃタイタンでさえ75のジョブに1600とか出すのによ〜〜（レジなしで

履行強化なんてまったく意味ない
履行リキャストの細分化しないとまったく意味ナッシング

じゃあ、こんなのか？
アビリティ：神獣の盾　神獣のHP3倍　維持費１/３
アビリティ：神獣の矛　神獣の攻撃力・履行性能３倍　維持費３倍
２つを同時にはつかえない、アビ切り替えでヘイト発生。使いすぎると本体あぼん。
神獣の矛でタゲとって、神獣の盾で劣化盾役だな

サービス終了までここで言われるような強化は絶対に無いと思う･･･

そのとおりだよ、きっと

大体馬鹿みたいに履行の消費MP多いんだから
連続で使わせろっての。　黒魔以上だぞ消費MP　（古代は自殺用魔法なんで除外）
それに少し敵動いただけで「遠すぎて〜」　　で履行1分待ちとか・・・・発動も遅すぎだし
本体にヘイト乗らないからとか言っても　一部の高レベル履行以外全部糞だろが
大地とかだって　７５でも200しかカットしないし　真空も蝉の所為で弱体されたしな

犬ないんですか？
犬持ってるのはカンスト廃人がHNMのために上げてる屑と　傭兵で取ったNAばかり
大抵ペット使いこなせもしないアホばかり　ペット釣りもまともに出来ない馬鹿が多い
本当に召喚メインで楽しみたい奴は　取りたくてもトレネエンだよボケがｗｗ　　　○|￣|＿
召喚７０〜のフレが5人以上居たりすればいいだろうけど　そんなの稀だろ

あと、とて２相手だと犬履行はあまり通りません
もう寝るわ。

そして履行消費ＭＰがたとえ０であっても誘われることのない不具合。

召喚士は
１．敷居が高い（フェンリルとか）
２．誘われない（レベリング性能が微妙）
３．低レベルでは役に立たない（大器晩成）
という３つの要素のバランスでプレイヤーの延命を図っているジョブ。

なのでソロ強化とか１分縛り無くせとか、それじゃ延命にならないんで無理くさい。
試練改も敷居を下げた代わりにフェンリルが無いことで誘われづらくなって
レベリングに多くの時間を要する、というバランスで成り立ってるわけで、
フェンリル改まで実装しては本末転倒なんだよ。
望むとしたらフェンリルより敷居の高い召喚獣でPT性能やらを求めていくべき。
そうすればフェンリルの時みたいに足止め食うやつがいっぱい出てきて
■eウマーだからな。

まあ何を言いたいかというと、誘われないとか愚痴書いてるやつは■eの
シナリオどおりですよってこった。

>>585
召喚士からすると、盾役も回復役もいらないから。

矛も召喚士よりダメージを与えられるジョブならタゲとっても平気である必要があるが、そんなジョブは無い。
もし召喚士よりダメージを与えられないなら召喚士を入れた方がいい。

というわけで召喚士は召喚士だけで組むのが一番いい。

今の召喚士がキツイ言ってる奴は召喚向いてないから他ジョブやってろってことかｗ

端から見れば召喚面白そうだからみんな始めるけど次々やめてくな・・・・
７５でも楽しんでる俺は異端なのか・・・・・orz

やっぱり中の人間が糞ばっかりだな

召喚ＰＴと聞くと、なんで６人ＰＴとしか思いつかないんだろうな

召喚士は二人も揃えば十分稼ぎに行けるっつーの

まあ、そうなんだけどやっぱり６人or５人＋αのほうが稼げるし
中途半端な構成で連れ出すよりサーチしながらソロで素材狩りしてたほうが
効率良っかったりする場合あるしね〜誘うからにはある程度稼がせてあげたいし

人を糞呼ばわりするような人間はそこんとこ考えもしないで人連れまわして中途半端な稼ぎでオナニー
に付き合わせるんだろうけどｗ

ようは召喚ＰＴ出来るレベル＝ソロで時間潰せるレベルだからそれほど必死じゃない人もいるってことで
レベル上げばっかやってる人間ばかりじゃないよ>>604は周りとの温度差に気付けｗ

ヴァナに毒され過ぎだな
ケアル士やりゃ稼げるのは分かりきってんだから、そうじゃない話をしてるんだろうに
「構成」「効率」???何言ってんだ?召喚のみのPTの話に何で「構成」が出てくるんだ？

ケアル士でlv75にしたDwqesoOiには分からんかも知れんが、召喚PTなんていつからでも始められるぞ？

今の連携属性付き履行は、下位ｌｖでも十分召喚PTが出来る強さではある

ちなみに俺は、生まれてこの方一度もケアルしたことの無い召喚士だ
（もちろんPTメンの誰にもケアルさせない）

これ叶うといいね。〜召喚士編〜
・契約の履行１分縛り解除
・履行技のMPコストダウン
・履行効果の延長（紅蓮の咆哮など）
・召喚獣の通常攻撃のアップ＆属性の追加効果をつける
・召喚獣の維持費大幅ダウン（せっかくのオートリフレシュが意味がない）
・オートリフレシュ２、３追加
・召喚獣を出した状態でも座れるように

召喚は劣化白やれって言われてるようなものだろ
ほら、AFの脚装備似てるし

>>606
>ちなみに俺は、生まれてこの方一度もケアルしたことの無い召喚士だ
>（もちろんPTメンの誰にもケアルさせない）

全員蝉持ちでタゲまわしか？ﾌﾟｹﾞﾗ

ヒーリング効果アップの沼専用装備があれば十分だな。
ヒーリング開始10秒でMP８０くらい回復。
これでスーパージョブの仲間入りさ！！

>>606
同lv帯の召喚士がいる事自体が奇跡
今すぐジョブ別サーチして来い

>>611
過疎鯖でFFやるもんじゃないな・・・

精霊の活用として
光精霊がパーティメンバーにも魔法かけてくれるようになるとだいぶ違うんじゃないか？
プロテアとかシェルラとかレイズとかもしてくれるようになったら神だろ

>>613
かけてくれるよ。レイズ以外。
ランダムだから役には立たん。

要するに各種精霊が、通常の神獣と同じように契約の履行でアビを使うようになるだけで、結構違うということか？
ああ、勿論履行のチューニングは必須で。

>>607
履行のリキャストやMPコストは落ちないと思うよ。
時間縛りと大量のMPと引き換えに膨大な効果・・・といった感じらしい。
開発がインタビューでも言ってたけど↑を崩さずに強化していくとか。

そういえば次の次のバージョンアップで上位召喚獣が実装されるよ。
手始めが火と光の属性を持つフェニックス。
維持費が現状の召喚獣の2倍程度らしいけど、Lv50代で核熱属性の履行覚えたり等結構強いっぽ。
アスフロは範囲レイズと思いきや範囲"アレイズ"。
レイズ並みの経験バックしかないけど衰弱がない。
BCなんかだと召喚が神なるかも？・・・白にアレイズ実装されてからじゃないと猛叩きにあうだろうけどｗ

上位召喚獣実装する前に既存の召喚獣の調整するほうが先だろと。

ネタだろうけど。

アレイズはかなり欲しいがそれよりもせめて
攻撃、補助、回復履行のリキャスト個別化
維持費を減らせ
攻撃履行の命中うｐ

これしてくれんとなんにもならん

その膨大な効果がただのウォークライだったりするのは冗談のつもりかしら？

全補助履行の効果時間が3分になればなぁ…

>>606みたいなのが召喚士の評判落としてるんだろなｗ

つか真空は前の仕様に戻せと・・・

召喚て漂白時代の黒よか底辺彷徨ってる期間が長い希ガス

召喚強化しろ　いいな

だからなー
現在の仕様が壊れてるんだから、召喚士は召喚士と組むしか楽しめないの！

召喚士同士なら、二人でも三人でも、ｌｖ差３でも５でも組めるんだよ
ごちゃごちゃ言わずにやれってば！！
召喚同士なら、精霊召喚も活用出来るっつーの

現在召喚パーティ実際にやってるけど
連携属性加わろうが一番ダメ与えられるのが
一人がクライ入れて他全員タイタンのメガリススロー
レベル60なれば4系精霊覚えるから使うことになるんだろうけど

個人的改善要望

1　ジョブ特性レジストスロウをレジストスタンに変更。
2　召喚した際にPOPする位置を術者の真上に固定。
3　召喚獣すべてにレジストスリープ実装。
4　契約の履行はすべて遠隔あつかいに。（エビの一撃みたいに避けれてしまうのは情けない）
5　契約の履行の範囲改善。
6　ヘイスガ・ウォクラ・雷鼓・○○の鎧系の効果時間か効果量を見直し。

一分縛り以上にシステムの悪い部分をモロに受けているジョブなんだよな。。
2・4だけは本気で改善してほしい。
あとは・・神獣の攻撃でモンスに攻撃させて
契約の履行→真空の鎧で鎧がガルーダにしかかからないってのも
情けないのでせめてこれが前衛全員に届くくらいひろくなってくれれば・・・。

召喚士がわざわざちかくまで走って履行命令って実はすっげー滑稽だよな。
魔導師なんだからクールに後ろから命令するだけ、見たいな感じにしてほしい。

唯一のアドバンテージだった犬も

寿司＞＞＞＞＞犬

だからなぁ・・・・・もうね

>>626
履行一回で沈まない敵なら、履行一分縛りの間に精霊呼ぶと面白い
神獣の攻撃を使わない精霊のアタックなら（知らないなら知らないで良い）

10数スリップ*（精霊召喚の一回のスリップ-神獣の一回のスリップ）

程度の消費増加だから遊べる

召喚は確かにテコ入れしてほしいね。低〜中レベルだけどな。
70以降に限っていえば、役立たずどころかかなりの上位ジョブだと思う。

ソロはもちろん強い。テイマー型の特性だな。
PTで劣化白だと、ハァ？だよ
メリポ墓の話だが、ナ戦モ黒赤召でいった。
開幕フンドシアタック＞800前後ダメでタゲ維持固定。
そのままTP溜まってデシメ>双竜>MBで終了。
連携終了頃に大地かまして、ヒール突入。

2-3割は削る、無敵盾、ブラクラ怖くね、やばい釣りもスイスイ、ナが意地でタゲ取らない限り剥がれなかったね。

いっちゃ悪いがサイヤ人かと思った。

>>630
その次の戦闘じゃ履行打てないなそれじゃｗ
あと、履行カスダメだったらダメだし
安定性にかけるから、赤盾くらい流行らないんだよ

連携終了後に大地して、次に開幕フンドシアタックできるもんなんですか

あー2戦に1回とかにすりゃいいんかな。

>>631,632
ブラクラ毎回くるわけじゃないからね。
アタック優先で動いてたと思う。いや、ほんとネタではないよ。

履行カスダメってのはなかったなぁ、幅はあったが連携までにナ側に
タゲ剥がれるのは気づく範囲ではみなかった。

100%否定はしないがサイヤ人って・・
隣の芝は青を通り越して金色に脚色している人ですか？

>>635
途中で適当な事言ってるってバレてんのにねぇ・・・
大方　黒やってるただのヴォケでしょ

>>635
いやいや、劣化白基準で見ればサイヤ人かと思ったｗ
多分、殆どケアルしてなかったと思うよ。

ただ動きの反応が遅いのが問題としてあるから、第一はここやろね。
で、低〜中レベルはほんと劣化白に近いと思うから、ここも。
後は範囲系履行の改善かなぁ、味方系は我慢するとしても
敵系は使い道なさ杉。

>>636
おお確かに黒だｗｗｗよく分かるなｗｗｗ
なので、言ってる事も適当かもしれん。

が、少なくとも劣化白のボンクラとは思わなかった。
これはオレの感想だから間違いない。

>>638
黒やった後、召喚を60まで上げてみな
サイヤ人？(ﾌﾟｹﾞﾗですよ

>ソロはもちろん強い。テイマー型の特性だな。
ソロの強さは敵のLVや特性が加味されるため、一概に強いといっても得意の敵もいれば他のジョブの方が強いのもある。荒れる原因ｗ
>PTで劣化白だと、ハァ？だよ
白の代わりにケアルがメインで誘われるため劣化といわれてる。実際ケアル３だけじゃ力不足。
>開幕フンドシアタック＞800前後ダメでタゲ維持固定。
>そのままTP溜まってデシメ>双竜>MBで終了。
開幕連携ならいけるが、800ダメごときじゃしばらすすりゃタゲがはずれるのでは。
>連携終了頃に大地かまして、ヒール突入。
マウンテンバスターして１分だしっぱ、大地でMP500くらい消費するので連戦は�_。
>2-3割は削る、
召喚PTで６人で打って沈むか沈まないかなので３割はありえない。めったにでないがクリティカルでものってたかと。
>無敵盾、ブラクラ怖くね、
MPの消費は激しいけどな。
>やばい釣りもスイスイ、
いつヒーリングしてるの？
>ナが意地でタゲ取らない限り剥がれなかったね。
挑発一発で外れる

とﾈｶﾞﾈｶﾞいってもしょうがないが過大評価しすぎだよ。上の行動が低ＭＰ消費で連続してできるならすげーけどな

>>639
ということは召喚やった後黒やるとナメック星人くらいはいきますか？

あ、後どうせ骨やってたんだろ？
骨壷以外じゃタゲ固定はきつい

>>641
わかりやすく言ってやる
召：ヤムチャ
黒：サイヤ人
赤：ナメック星人

>>642
おいおい、そー反論されてもなぁｗ
まー骨はあたりだ、墓だしな。
誰が釣り毎回いってるって言ったよｗ
釣り難い場合が最初とか何回かあるだろ、その時便利だなつってんだよ。
回数は少ないが対危険回避の効果は全体から見れば十分にデカイんだよ。

誰も剥がせねぇとはいってねーだろ。
剥がすつもりじゃなければ、自然にはそうそう剥がれないつってんだよ。
挑発や精霊ぶち込めばそりゃ剥がれるさ。そうゆう意味では黒や盾の能力は制限されるけどな。

連戦無理ってちゃんと5いってたぞ。開幕履行は殆どやってたと思う。
大地は必要に応じてだな、ヒールはフンドシ引っ込めたら戦闘中だろうがヒールしてた。
細かい事は召に聞いてくれ。結果は5いけるって事だ。
ネガネガしすぎだろ、何がいいたいのかと小一時間（ry

>>644
結局　召喚が強化されて黒に並ぶアタッカーになったら
自分の席が減るかもしれない。
召喚の事はよく分からないけど今でも十分強いんだから強化すんなって事か？

ついでに言えば2割は削ってるよ。
開幕800だせばそれだけで2割ぐらいだよ、まぁ目算だがな。
なので、最初2割+出してる間の殴りで2割〜3割の表現だ。
殴ってる分が微々たるものだとすれば、2割位だろう。

まぁ、劣化白とネガる割には削り十分じゃないかね？
黒は緩いヘイトだから途中ほとんど精霊打てないんで
MBのみで1200って所だしな。

>>644
最初にいっただろが！　低〜中レベル帯は強化するべきだと。
高レベル帯では、ボンクラどころか十分に役立つジョブだ。

黒に並ぶアタッカーどころか勝手にすきな強さになっていいよｗ

ちなみに黒はもうとっくの昔に75で最近召喚上げてる。
今の召60迄と昔の黒60迄を比べるなら悪いが黒のがつらかったな。
つまり比べようがない。
黒レベルダウンさせるなら、多少比べられるかもしれんけど。

召喚士の正体
強力な攻撃履行＞とて以上には命中激減、開幕で発動が有効だが前衛のヘイト上昇
優秀な弱体履行＞レベル上げの敵には（弱点除く）入らないこと多し、
　　　　　　　　クライの回避アビ無効も知名度低くワイバン戦にてディスペル入らなくなると赤様のクレームをいただく
便利な強化履行＞真空の鎧→範囲攻撃貫通＋全消滅の謎仕様、
　　　　　　　　大地の守り→レベル７５で２００カット（完全レベル依存）０ダメでも追加効果は食らうステキ仕様
　　　　　　　　下弦その他→お友達みんなで遊びに行くとき使うと喜ばれます
効率的な回復履行＞ルビーの癒し→レベル１のサポ白でもケアルが使えるため永遠に出番無し
　　　　　　　　　ルビーの癒し�U→７０以降は印ケアルガ並みの回復量を誇るも発動が遅く戦闘後カー君と立ち尽くす召喚士多し
　　　　　　　　　湧水→癒し�Uに次ぐ回復量を持つ上にステータス異常回復もあるが複数の以上でも消えるのは一つ「効果なし」のログを見て白様のヘイト上昇
　　　　　　　　　風の囁き→過去の修正で唯一変化の無い履行、開発にも忘れられてるらしい

召喚はクリアマインドが黒以上なので　スニ釣りしながらでもMPはもつよ
回復と、履行だけならね。実際やってたし。
でもだしっぱは維持費マイナス装備突き詰めてもキツクナイカ？

>>644
やばい釣りもスイスイといっているが、ヒーリングが必要なジョブが釣りにいくとチェーンの回転が悪くなる。
ナが意地でタゲ取らない限り剥がれなかったといってるのに、挑発や精霊ぶち込めばそりゃ剥がれるさ。そうゆう意味では黒や盾の能力は制限されるけどなと言い変える。
開幕フンドシアタック＞800前後ダメでタゲ維持固定といってるけど、結局はフンドシ引っ込めて戦闘中にヒール。
引っ込めたら当然無敵の盾様は消えるから、ケアルしないといけないですよ？
あげくのはてに、細かい事は召に聞いてくれと。。
そんだけ前提を変更することに何も違和感を感じないの？

いいか　あんまりTvpVl5BKを攻撃してはいけない
適度にジャブを入れる程度にしてこのスレで遊ばせるんだ

まあ一瞬一瞬だけ抜き出すと召喚はTvpVl5BKが書くようにいいジョブだよ。
これらの行動全てにおいて他の後衛のようにすぐできるならね。

墓でやばい釣りってリンクする敵いたか？

>>650
だから、釣り難い時といってるだろが・・
2時間で2-3回ある釣りにくい時てのが、2時間の狩で
しめる危険率は相当高いだろ。これを回避できるのが有効って
話だが、正直もういいや。ケアルしつつヒールしてて

ナが意地でってのは気合いれて全力でって話じゃない。
ナの意地でって事だ、たまーにわざとタゲとって遊んでた。

ふぅ、誰が開幕から最後までだしっぱっていってるよ。
開幕履行＞やられるかTP溜まるまで固定＞連携＞MBで残りほんのちょっとでほぼ終了。
TP溜まる頃に必要なら大地してヒールしてたっつてんのに・・

まぁ、確かに細かい事は本人じゃないからわからん。
が、もーどうでもいいや。
荒らしてわるかったな、すげー召喚応援してるしどんどん誘うべきだと
言いたいんだが、かなり印象が落ちたです。

>>649
召と黒のクリアマインドは同じ
オートリフレの差はあるけどね

>>654
なんでわざわざID変えてんだよ？

>>654
「召喚はこんなに強いしどんどん誘うべきだ」って言っても、
このスレでは「強いんだし強化する必要ないだろ？ｗｗｗｗ」
としかとられないだろ。
言い方悪すぎな挙句、かなり印象が落ちたですってお前もﾈｶﾞﾈｶﾞかよｗ

そもそも骨で召喚が釣りにいかなきゃいけないってどんな状況？

そもそもメリポPTで強さ語られてもなぁ・・・

漏れはナで召喚はやったことが無いんだが
低レベルならともかく中高レベルの
召が3人以上居るようなPTに誘われたことがあって
確かに物理履行連携を毎戦闘に出して獣で削って
見た目は連携連携MBMBで派手ではあったけど
Repで見ると自給は2000〜3000程度(か以下)で
たいした累積ダメも出ていなくて
まぁこんなもんかと思ったんだが
見た目の派手さに騙されていないか？
狼履行もスシとかがﾏﾝｾｰの今じゃ
たいした効果が出ていないのが
Repの比較でも確認できるし。

>>657
あぁ、悪かったｗ　あんまりにも反論がおおいんでついなｗ
ま、信じてもらえなくてもいいさ。

>>658
釣り担当じゃなかったし、正直答えにこまるんだが
幽霊じゃまーとか言ってた。

召喚の心象をよくしようと思ったのなら、もうすこし突っ込まれない文章にしたほうがよかったんじゃないの？
これだけ読んだ人が疑問に思うような内容じゃ下手すると逆効果では？
ちゃんと説明するならともかく投げてるし。
まわりも面白がって叩いてるってのもありそうだけど。

アル・タユにいっぱいツボが配置されますように・・・

＞70以降に限っていえば、役立たずどころかかなりの上位ジョブだと思う。
＞メリポ墓の話だが、ナ戦モ黒赤召でいった。

そら格下相手なんだから　履行もそこそこ当たるだろうさ
だがPT戦だとほとんどとてとて相手だろ　とてとてでの履行の命中率
知ってんのか？

>>600
どーだろう、騙されてるてのは自給のはなし？
いや、別に高自給だったなんていってないよ。
高自給を狙う編成とかは確かにあると思う。

>>661
メリポレベルで幽霊邪魔ってｗ・・・INT低そうなＰＴですね＾＾

>>662
がんばって説明したんだが、聞く方も好意的に理解するよりは
突っ込む所を探す方が優先だった面がないかな？

>>664
すまん、知らないｗ
上記の条件だと、ほぼ当たってたと思う。

>>665
いや。性能の話。
それがrepに表れているのではないかと。
漏れが召PTに盾として誘われたのも
召が誘われないから互いに集まって
作ったって話だったし。

あーもう、ナイトなんて入れるから稼ぎが減るんだよ、ったく

召喚3人いりゃ、何でも出来るだろうに
白上がりのケアル士は召喚やめてくれ、ほんとに

>>667
つまり超特定（メリポ・墓）の条件のみ劣化白じゃないって言いたかったのね・・・

落ち着け！全ジョブ強化してやるから

>>669
何でも出来るというのは具体的には？
煽りじゃなくて教えて欲しい。

召喚は「盾、矛、弱体」のどれでも「程ほどに」出来るんだよ
ナイトの維持費（笑）が０なら入れる意味はあるけど、
神獣一匹だけにhateかけちまえば盾になるし、それにより再呼び出しも安全になる

まず盾が要らない、神獣を越えるhateを出すアタッカーも要らない

そしてケアルも要らない

>>672
669は>>606に沸いてる自称ケアルしたことの無い召還まともな答えは期待するなｗ






ワクワクｗ

>>673
ナイトの漏れがいらないのは分かったが
それは召6か＋獣集めろって事では？
例えばほとんどの前衛や黒なんて
ヘイト稼いじゃうし稼がなきゃ意味無い。
65〜70履行の固定PTやカンスト付近ならともかく
通常のレベル上げで不可能
(ナイトを入れるよりさらに自給低い)
ような例を出されても…

わざわざsageて回答してるんだから、本当の話なんだな、これが

なんせ俺はサポ無いからさ
（特定しますた　なしで）

>>676
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
なんかオラ ワクワクしてきたぞ

自分以外にもサポ無し召喚士がいたとわ･･･
まー、自分の場合は野良でPTはほとんどしたことないんだが。

そう、サポ無いとやれる事やれない事がよく見えるものだ

パン鯖にサポ無し召喚５３がいる

>>678
特定しますた！！！！！！１１１！！

bZGYvsmR見てたら大昔に戦術板の召喚スレに湧いてた癌爺思い出したｗ

>bZGYvsmR
召喚盾が通用するならばソロで丁度が乱獲出来るわな。
それがなぜ出来ないか誰が見ても納得できるほど完璧な講義を求む。

ところでブリンクを弱体した意味が未だにわからないんだけど
開発にはなにか深い考えがあったのかな？

単に空蝉の余波だろう。

神獣切り替えの危険性と、スリップｍｐにより、ソロ召喚は広い安全な場所と時間との戦いになる
そして、圧倒的に神獣のhpが足りない

それを超えられるのが「二人以上の召喚士」だと言っている

俺が召喚コンビで戦う場合
召喚Ａの履行＞召喚Ａの神獣消し＞召喚Ａの精霊召喚（召喚ｈａｔｅで一瞬ﾀｹﾞ取り）
＞召喚Bの履行（連携）
で盾にしてるよ

コンビ以上だと、神獣切り替えが「その場で」「安全に｣出来るからなぁ

そうか　(´･д･`)

>>683
できるけどドロップ考えると大しておいしくないからやらないだけ。
丁度以上はサポシだと辛いしね。

>>686
同じＰＴに召喚2人いたのにクフィムのカニで死にかけましたがなにか？
lv20でタイタンのＭＰスリップご存知ですか？
ＩＩ系がどんだけダメ与えられるかご存知ですか？

>>689
はぁ・・lv20ってラムウ一択に近い世界だろうが
赤を超える麻痺付きのスパーク使わずに何をするんだ？
そもそも、カニとか虫とか芋虫は苦手な分野だろうが（ｗｓとｈｐの高さ

赤や詩人みたいに、誰の協力も必要とせず自分の仕事を
こなせるジョブじゃないかもしれんな。
忍者がヘイスト貰って、PT自体が忍盾モードで動くみたいに
召喚いるときは、召喚中心において動きを組み立てお膳立てする。
こーやって、生かせば結構いいジョブかもな

>>653
俺は召喚で率先して釣りに行く派なので参考までに。
リンク釣りは勿論、
スニしてアリ無視してカブトだけ釣りに行ったり、
骨などでも　ウザイ黒魔タイプの骨を無視して　戦士タイプの骨だけを選んで持ってきたりできるので
召で釣りに行く意味はある。
アリなんかもリンク釣りで戦士タイプだけ選んで持ってこれたりするしな〜
狩効率アプにも繋がるよ　MP管理できてればね。

>>691
それができてようやく並程度の稼ぎ。

そういう臨機応変な対応が出来ないのがいっぱいこのスレで暴れている。
それが現実。

なんだ。並程度の稼ぎって言うんなら
>>660で言った通りって事じゃん。
>>669で何でもできるって言うから
もっと稼げるのかと思ったら
結局何も言っていなかったって事か。
アホらし。

召喚士をいかす構成ねぇ。。。
召喚×6しかないな(´Д｀;)
召喚×5+詩だと詩人の人が退屈だしなー。
召喚×5+赤なんて赤の負担考えたら論外だし。

前衛4（適当なサポ）召詩なんてのもやったことあるが
前衛4（タゲとりそうな人間二・三人がサポ忍）赤詩のほが結局稼げちゃうんだよね。

召喚士は召喚士で組んで、一般PTは召喚士を入れないってのが、お互いのためってことだ

召喚３人入りPTなんて作らず、召喚３人で出かけりゃ良いんだって

あげ

>>696
そういうと「同レベル帯に召喚士＠2人もいねえんだよ！！」って
レスがくるような。
あ、LV差3くらいでもいいんだっけ？
ていうか足りない分は獣使いとかｿﾛのﾘｭｰｻﾝ入れればいいのかな。
ﾘｭｰｻﾝはさすがに違う気がするけど。

>>696
はぁ 何だよ散々強化案出してんのに召喚同士で
組め、普通ＰＴとは別にしてろって言ってんのか

それなら強化いらねーじゃん ソロで時給1000
以下でちまちまやるかケアル士として寄生
リーダーでもしてレベルあげてろｗｗｗ

次のVerUPで召喚士が神強化される

無い無いw
絶対無いだろw

>>691
それを言うと
リーダーやって自分はひたすらケアルケアル・・・
に行き着いてしまうのだが、それでいいのか？

お前ら召が増えたから敵の攻撃が何倍も強くなったんだよ！
あやｍれ！ヴァナのひとにあやまｒｙ

ヴァナに影響与えるほどの数も力もありません・・・・orz

せめて効果時間の見直しだけども・・・
短すぎる

効果時間の見直し→全強化履行を真空、大地と同じ15分に
（数ある強化履行の中でも真空、大地が多用されてるのは効果時間が長いから。この1点だけに過ぎない）

効果範囲の見直し→プロテア、ケアルガくらいの範囲に
（モンスを殴りながら履行すると反対側の前衛にすら届かない脅威の範囲の狭さはなんとかしてくれ）

リフレ系履行の追加
これはやりすぎか

なんか召喚って昔の獣と同じだよな。
昔の獣なんてそりゃぁ酷いもんだったぞ〜
クリティカル魅了切れや、あやつるが５分アビ等々・・・
今じゃ考えられない＆ありえないジョブデザインだった。
比べるのはちょっと違うかも知れんがな。

ヴァナでの設定考えれば召喚はPT因りより、
獣みたいにソロ特化させた方がいいのかも知れん。

ソロやる上で必要なのは召喚獣のHPと詠唱時間かな。
HPがダメならせめて精霊並の詠唱時間にしてくれれば、
レーダー範囲内で再詠唱できるからなぁ。

スキルさえしっかいカンストしていれば効果範囲は問題ないと思う
なのでスキル上がりやすくしてほしい
出した時と履行使った時に上がるようにして、もうちょっと上がりやすくしてほしい

>>707
実際に召喚スレだとＰＴに迷惑かけるよかソロでレベリングしたいつー意見も
結構あるなぁ

>>708
>スキルさえしっかいカンストしていれば効果範囲は問題ないと思う

え〜と・・・なんのスキル上げればいいのかな・・・？

>>710
プレイヤースキルとかいいだすんじゃね？ｗ

なんか普通にネ実が侵食されてる件について
ひさびさのみなｗｗｗぎってｗｗｗｗきたぜｗｗｗｗｗｗｗ
ネ実民！絆ぱわーだ！

【GLL】今度の限定技は？69【So-net有料ｹﾞｰﾑ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106899844/

なんか普通にネ実が侵食されてる件について
ひさびさのみなｗｗｗぎってｗｗｗｗきたぜｗｗｗｗｗｗｗ
ネ実民！絆ぱわーだ！

【GLL】今度の限定技は？69【So-net有料ｹﾞｰﾑ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106899844/

>>712はフカワ

侵食もなにもここはFF11板じゃねーよ。
勘違いしてるバカ多すぎ

>>710
召喚スキルだ
召喚スキルの効果は効果範囲のみだ
履行効果あがるとか思ってんじゃねぇーだろうな？

>>716
（　´ﾟдﾟ｀）・・・

履行どころか詠唱中断率だｋ(ｒｙ

>>716
ビックリするほど池沼　ビックリするほど池沼

>>716
ん〜〜っと・・・どれぐらい効果範囲がひろがるんでしょ？ｗ

>>709
迷惑もかけるし誘ってもらえない。
さらに、リーダーやっても嘘つかれて断られる率がぶっちぎりに高いってのが大きいんだな。
そんな辛い思いしてまでＰＴやりたくないってことさ。

>>721
そんなこと言ってたらレベルなんて上がらないからな。
寄生上等！銭投げジョブ万歳！経験値稼いだもの勝ち！
少なくとも現75召喚はみんなそうやって上げてきた。

俺を含めてなｗ

変なストレス貯めてまでゲームやりたくねぇわな

ストレスを感じるようならまだ召喚士になるのは早いのかもしれんな。

ソロでチマチマ上げようが銭投げＰＴに寄生しようが７５になった時の強さは一緒

ＦＦの真理は　やったもん勝ち　だ忘れるな

>>722
だからこそ、ソロで獣並みにレベル上げが出来るような強化を求めてるんじゃないか。

>>726
なら獣やればいいだけだろ。

主観だが
スキルで効果範囲が広がったように感じるのは


中の人が召喚獣の効果範囲に慣れたから・・・だと思う

>>726
レベル上げキツイなら召喚なんかやるなよｗ

今の仕様で７５まで上げてる奴は結構いる以上お前の言ってることは甘えだ

ソロ強化なんぞしたら今以上に害厨共と狩場の荒らし合いになるからやめてくれ

召喚は召喚同士組むのがベストになるよう
ずっと調整してきました
強制はしませんが世界観も楽しめるプレイスタイル
でないと楽しめない職業ともいえるでしょうね

>>729
７５まで上げた奴結構いても、本当に楽しんでLV上げPTが組めたかというと、
殆どの人間がNOだと思うな。
現状、PTに居場所すらないんだから、獣ソロ≧召喚位にはなってもらいたいと思う。
そもそもソロ強化したところで稼ぎはPTにはかなわんしな。

召喚士なんて今や全召喚獣集めた廃人が暇つぶしに上げまくってんじゃん
うちの鯖召喚余り過ぎ、もうだめぽ

>>731
召喚上げた奴のほとんどは召喚が好きか７０履行でヒャッホイしたい奴なわけだ
レベル上げがしたくて召喚してる奴はまずいないはず、
つまりレベル上げが目的じゃなく手段でしかない

あと獣ソロ≧召喚位言ってるが個人の稼ぎはどうでもいいがそのソロが狩場荒らすのは目に見えてるよな？
しかも獣とちがって場所選ばずペット狩などの対処もできない、どれだけ他からみてウザイか考えれ

うざがられてるはずの獣放置だし
ｲﾏｻﾗ1ｼﾞｮﾌﾞ増えたところでｶﾜﾗﾝﾎﾟ

うざがられてるはずの獣放置だし
ｲﾏｻﾗ1ｼﾞｮﾌﾞ増えたところでｶﾜﾗﾝﾎﾟ

召喚さんは大器晩成型のジョブだから今のままでいいと思う

大器晩成　→　小器未完成

どっちでも好きな方を選ぶがよいｗ

・召喚士のいるPTに入る
・召喚士のいる狩場で狩る

最近は、ソロ活動不向きな戦士とか暗黒あたりを、75まで上げた真性納金が召喚上げてるケース多いな。
まぁそんなのがPT入ってくると・・・・・

召喚がボンクラで放置されてる一番の原因は
増えたら重くなって困るからじゃないかな？

70履行でとてとて相手にヒャッホイできると信じていた頃がなつかしいよ
実際はレジレジミスミスの嵐　この苦痛は召70以上にしかワカラんがな

魔導師の中では召喚の強化より赤魔の強化の方がどう考えても先だろ。

>>742
赤は先に強化されたから今度は召喚の番ね♪

>>740
>増えたら重くなって困るからじゃないかな？

裏入ったこと無いのか？召１８神威のがよっぽど軽いぞ

召喚が放置されてんのは■eの怠慢

あと召喚自体があまりの糞性能の為
人口が少なくクレクレメールする奴も少ない

あげ

そもそも、今までの召喚って莫大なＮＰ使って莫大なダメージを与えてたよねぇ。
７０の履行中心に考えてだんだんと燃費が良くなるようにしてったらどうかなぁ？
レベル１０からでも、古代みたいな感じで。

一分縛りと履行技のMPコストダウン、それに加え履行効果の時間拡大及び強化。

さらにさらに、召喚獣の維持費大幅ダウン。

これだけやってスタート地点だろう・・・それから真の強化をクレ！

>>747
ＮＰって、、、、、
ＭＰです、、、、　　　最悪や　Ｏｒｚ

>>748
一分縛り解除って事ね

一分縛り無くなったら薬パワーでアスフロが５〜６発ＰＭＢＣがすごいことにｗ
さらにそれに合わせて調整されたら・・・・・

>>751
それだけ修正したらええやん

■eにそんな調整できるわけないやん

1分縛りはそのままで攻撃履行のダメージをＭＢ並にしてくれればいいよ。
膨大な消費ＭＰと1分間という規制がある以上これくらい欲しいわ。

>>754
■eも意地になってんだかなんだかシランが
1分縛りそのものを無くす気がないなら　履行はレジ無し必中にするか
履行の成功率を大幅に上げるアビ追加して欲しいな

あと1分に1回しか使えないのにダメが糞杉

戦： オートリジェネ実装（Lv段階で効果UP）。近接武器スキルA。
モ： 攻撃系アビ複数追加（スタン効果のアビなど）。
シ： アサシンLv４０に引き下げ。移動速度Lv段階UPのジョブ特性実装。格闘スキルB。
白： ケアル回復量UP特性。範囲状態回復魔法。敵対心ダウンアビ。リフレ追加
黒： 古代の上位。詠唱時間＆ダメUPアビ追加。鎌スキルC−。
赤： リフレのリキャスト短縮、及びリフレ２追加
ナ： タゲ取りアビ多数追加。かばうをジョブ特性に。センチネルの効果時間UP。
暗： TPドレイン実装。物理命中率UP（Lv段階で効果UP）。MPをPTメンにあげる事ができるアビ追加。
狩： 敵との距離でダメージUP。物理命中UP特性を、遠隔命中UP特性に変更。スカベンジのリキャスト短縮
詩： メロディ増やす。マズルカ習得レベル大幅ダウン。TPリジェネ歌。
獣： いたわる＆よびだすのリキャスト大幅短縮。自分専用のペット飼育。チョコボを呼べるように。
侍： ストアTP効果倍に。心眼を必中必カウンターアビに。鞘。TPリジェネ
竜： 竜剣追加。コールワイバーンを１０分アビに。スピリットリンクを自分のHP消費なしで回復できるように。
忍： �d術３系追加。手裏剣を安く＆すごく強く。不意打ち追加
召： 履行の１分縛り開放。履行技の効果時間アップ。各MPコストダウン。属性召喚獣に各追加効果のダメあたえるように

>>>755
その案いいね。ってか、これぐらいしてもらっても罰は当たらないよね？
たぶん一分縛りは永久に無くならない様な希ガス。
んなら、一分ていう時間に会うダメージにして欲しいよね。

この案をメールしょうぜ！

1分縛りをそのままにダメージ大幅増加。
その代わりLv補正はPCと同様にかかるようにして欲しい。

とて以下　1400ダメージ
とてとて　1200ダメージ
ファブクラス　500ダメージ
麒麟ニーズKB　300ダメージ
三龍クラス　100ダメージ

このぐらいが適正。

命中率を<PETTP>依存にしてくれればねぇ・・・
まだいきれるかも・・・
開幕召喚→一緒に殴ってTPためる。→TP100％以上でレジ無し→TP100％＋αのα分が
クリティカル率に→70履行最大ダメ2000

あと維持費は適度に下げればまだ召喚士っぽくならないかな？

>>759
確かに、召喚獣維持費が高すぎるのが問題ですね〜

オートリフレシュの効果がまるでなくなるから、召喚なしでケアルタンク
になりますもんね

>>757
履行ダメも現状維持とかなら
せめて神獣の通常攻撃を命中装備した前衛並に当たるようにするか
常時エン状態にして欲しいな、当たっても外れてもエンダメで削る感じで
ＤＡとかトリプルも欲しいとこだがなー
いっそのこと神獣のＨＰと防御強化して盾役になってもいいかもな
イフリートなら常時ブレスパ、エンファイア状態とか・・・エンダメは
召喚スキル依存　できれば神獣の強さもスキル依存にすりゃ
既存の召喚スキル+とかの装備も生きてくると思うんだが・・・

とにかく開発の奴等には召喚でレベリングしてほしい

>>762
サポは詩人あたりでお願いしたいもんだ

記憶違いがもしれないけど、召喚獣のエフェクトってパーティ外だよね？

>>754 758
タゲが本人にぜんぜんこないのに
そんだけ強化されたら反則だろ

タゲがこないっていうプラス部分無視して
ダメあげろとかばっかでうざい
ダメ出したけりゃ狩人でもやってろ

習得レベルのふつーの履行なら
ダブルスラップとか　50レベルでおなつよに２５〜700位出るんだが（大体500前後）
それでも一緒に両手棍で殴ってるだけで　大抵1分以内に本体にタゲ移るぞ
召喚獣のヘイトの低さをなめたらいかん

70履行のフルダメとかだと剥がれないかもしれんがな〜

>>765
利点はタゲが来ないことだけってのを強調してるようだな


あとよく聞くその理論ならいらないジョブ多すぎますね
発展性の無い意見乙

>>765
黙れ脳筋。
>>754>>758くらいの強化でも１分縛りと維持費＆履行MP縛りがあるから
狩はおろか黒にも全然及ばない。

瞬発性が無いってだけでも十分なデメリットな気がするけど。
他ジョブからの視点。

■eの開発って>>765みたいな脳筋ばっかなんじゃねぇの？

>>765はアホ
召喚で戦いたいから強化しろと言ってるのに
狩人やれ？
タゲこないとか召喚獣と一緒に殴ってない奴しか言えないセリフだよな
ケアルII、III　しただけでもビクビクもんだぞｗ

ダメージ現状維持。
維持費と履行の消費MPアップ（1.5〜2倍くらい）
履行リキャスト無し。
履行範囲拡大（ガ系やラ系くらい）
召喚獣を強化出来る装備や食事効果追加。
強化系履行の持続時間や、効果そのものの見直し（つーか真空元に戻せ）


こんなんはどうよ？
黒魔とかよりずっとコストかかるが、
ヘイト無しって利点がある変則アタッカー・・・


アタッカーはもういらねーかorz=3

>>765
不意騙アタッカーしたことある人がこれ言ったらさすがにちょっと怒るかな

>>772
ｌｖ60代でも糞燃費なのにさらに維持費増やしてどうすんのよ？

まぁ召喚獣の物理履行と通常削りの命中率アップと
40〜64までの連携属性履行を増やすだけでいいけどな。
まぁ黒より劣るアタッカーにしかなれないけど
ちょっと落ちるくらいの稼ぎはできるようになる。

/sea all RDM 230
/sea all BLM 192
/sea all WHM 237
/sea all SMN 38

>>776
BRDも入れてあげて・・・ってここ召喚スレだったごめん

>>776
/sea all BRD 48
/sea all BST 79
うへ　吟、獣よか少ねぇのか・・

つか召喚PTなんて本当に組めんのか？

ぶっちゃけダメージくらい黒とタメ張ってもいいとおもうんだが。
召喚のメリット？
タゲがこないってのも今のダメージ考えたら
黒が70履行くらいの精霊ぶっ放しても、開幕以外ならまずタゲはこないと思うんだが。
しかも召喚は一分縛りのせいで
開幕に70履行かましても次の戦闘まで履行打てることなんてほぼねーしな。

・・で、他の補助系履行の能力はもうウンコ。
真空弱体、大地75で200カットの薄さ、下弦？上弦？スキル上げのご機嫌取り履行ですが何か？

黒は精霊以外にもスリプル・ガ・エスケ・スタン・デジョン・アスピル・ドレイン。
あげだしたら限がねぇ。
黒魔導師のほうがよっぽどか禁じられた魔導師の風格があるのが泣けてくる。

>>779
つよ以上に黒並にダメが通るのは
ソロでとてとてが狩れるようになるからムリポｗ

しかも黒には精霊の印でここぞと言う時に安定したダメ出せるアビあるけど
召喚の70履行はとてとて相手にフルで入る事なんてほとんどねぇしな
ほとんど>>534な感じですよ

>>772
ヘイトなしで○○できるから〜なんて今のFFには意味無い。エリアチェンジやログアウトでどうにでもなるからな。

なんか>>765がえらい叩かれてるが間違ったことは言ってないような
やりたい役割＝ジョブっていうシステムなんだからやりたいことやれるジョブやるのが普通じゃね？

ダメージ出したいなら黒や狩人やればいいし
盾やりたいなら忍者、ナイトやればいい
補助したいなら赤、詩人でいいし
嫌われたいなら暗、シ、獣がある

召喚がやりたいから強くしろってそれこそ脳筋思考じゃないのか？

>>780
黒並にダメが通ったとしてもとてとての攻撃で神獣自体数発で死ぬ
さらに糞長い再詠唱とスリップＭＰ
頑張って倒しても経験値200　死んだらｱﾎﾛｽﾄ

獣のようにはいかんよ

おい、俺が良い修正案思いついたぞ！
それぞれの召喚獣に1分リキャストつければいいんだよ！
例えばイフリート使ったら1分間イフリートの履行は使えないけど
他の召喚獣なら使えるようにする。

これだけじゃ召喚が強くなりすぎる気がするから
例えばフロストを使うとチョークorらすぷ＞ドラウン重ねがけが出来ないだろ？
それを上手く召喚にあてはめるんだよ！！
後は何も考えて無い！！！！！！！

>>782←こういう奴がいるとどんなゲームも糞になるな

>>786
〜持ってない〜は糞
ｘｘｘ強杉　修正汁→ｘｘｘやれば？
あと最強厨思考のカスもな

黒の精霊と同じに扱いにすれば、当然雑魚に対して
ダメが増えるのを捨てるってことか?
まさかとてとてには普通に通って雑魚には
さらにダメ増やそうって考えじゃないだろうなｗ

ちなみに黒70が覚えるウォータ４素で撃ったダメは６７０ぐらいなｗ

>>789
素って杖とかモルダバ抜きでか？
装備とINTも教えて欲しいな

>>790
装備素っ裸つまり、INT強化なし魔攻なしの黒樽７０な
装備強化したダメはＨＱとかで変わってくるから
自分で計算してくれ

オーディーンもってない召喚士は希望を出すな。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106382062/l50

やはり最終的に自らの魂を糧に、ビッグな召喚獣を召喚して欲しいよ。
まあ魂とは言わずに経験２５００ぐらい消費でいいからさぁ。

もう刹那的に最強な感じな奴をよろしく。

>>791
素っ裸で670てｽｹﾞぇな　食事とって
ＩＮＴ装備ガチガチ杖ＨＱでＭＢしたら余裕で800以上出んじゃね？

黒は72でフルエラントにすると、ユニクロのくせにアホみたいにダメ増えるからなぁ。
魔法履行ダメがINT依存になればいいのに。

召喚獣を帰還させたら本人がヘイト被るようにすれば良さそうだ。
カーバンクルマラソンのソロとかも難しくなるしね。

>>796
ミミズは今以上に楽になるな。

魔法履行はレベリング以外使えないからなぁ。

強化されてエレとかスライムとか狩りやすくなるなら歓迎だけど、INT依存で
多少強くなったからって通常が打撃である以上は使わないだろう。

>>798
って通常攻撃は格闘か。つっこまれるまえに訂正。

うちの鯖じゃ廃人が挙って召喚上げてます

>>800
ただの暇つぶしだろ
廃人なんてＦＦしかやることねーんだから

中途半端な強化はイラネ、極端な強化でどうよ？

履行技５分、７０履行でとてとて相手に最低与ダメ２０００

こんなんでいいのでＦＡ？

召喚獣がゴォオオオとでてドカーンとやって、ハイさようならｗ

Nuker的存在でいいじゃね？

ま、２０００ダメ与えたあとは当然召喚士にヘイトがのるっていうことでさｗ

廃人だってどうせ７０までいかねーだろ。

つーか、黒のヘイト縛り＝召喚の１分縛り でトントンじゃないかね？
それに黒はそれを自分の意志で決められる。

でもダメージアップ・レジ率ダウンは召喚はできないぞ！！ヽ(｀Д´)ノ

召喚絶対究極最終アビ
　○神獣王光臨
　　内なる魂を燃やし、神獣王を光臨。
　　MPの代わりに経験地を２５００消費し、ランダムに神獣王を召喚。
　以後、経験値をスリップし続ける事で神獣王を使役出来る。

　かっこよすぎ；ｗ；

メリポ１０ポイントで75最終履行１つづつ追加。
Primeだけ使ってくる魔法属性のやつ。あれよろしく。

うはｗｗｗ超延命ｗｗｗｗｗ

よく召喚は　ヘイト被らないから***だ　っていってるやついるが
仮に召喚獣にヘイトが乗らず本体にヘイトいく仕様になったとしよう。

うはｗｗｗｗ　練習相手にもならないに数１０秒で殺されましたｗｗｗｗｗ

スリプル耐性アップ全敵につけて、2回目ハーフレジ、
3回目以降完全レジって仕様にしようぜ

そうすればけっこうバランスとれるだろ。

つーか、召喚獣が強すぎる。耐久力ありすぎ。
あれは異常だ。スライム以上、エレ未満くらいだな。
物理50％カット？　80％はカットしてるぞ。もっとよく検証してみろ。

履行のダメはアップしてもいいが、耐久力は大幅ダウンが当然だろ。

>>809
召喚士本体の耐久力と比較するな。

■維持費を

3秒にMP1スリップ
3秒にギル10スリップ
3秒に経験値1スリップ

から選べるようになります。

>>808
そんなことしたら、ＢＣクリアーできなくなるな
脳筋前衛＆詩人がいっせいに召喚叩きするだろうなｗ
黒魔はそれをニヤニヤ見ているに違いない

>>789
おなじくらいMP消費する召喚の精霊III系は固定480だけどな

>>813
召喚60履行精霊4系の間違いか？
たしかあれ消費ＭＰ118じゃなかったけ?
ウォータ４は144なのだが・・・
比べるなら黒62で覚える消費ＭＰ113のファイア3か
黒64で覚える消費ＭＰ120のブリザド3だな
覚えたてのとき装備一切なしのダメ　ファイアー３で480
ブリザド3で510ぐらいなのだが
効率は若干黒がいいぐらいで対して変わらないだろ

維持費忘れてるだろお前

>>815
維持費は殴りで消費だろｗ

漏れならこんな斜めバランスをとります
維持費・・・大幅減　属性杖HQと指輪等でMP赤字無しになる程度にする
維持可能時間を縛る（召喚獣によって出現可能時間を調整する、ソロ糸冬）
本体が攻撃態勢取らないと呼び出しも維持も不可にする
呼び出しミス・・・召＝ネタ職はもはや払拭できないので、これで笑いを
弱いタイタンとか強いタイタンとかばらつきがあれば面白いと思う
例えば、召喚スキルや防具で呼び出しミス軽減とかの仕様なら目標も増えるさ

それ足しても元取れるほどダメ与えれると思ってんか　('A`)

＞本体が攻撃態勢取らないと呼び出しも維持も不可にする
自己レスだがこれされるとｶｰﾐｻｲﾙでｿﾛとかが出来なくなる
BCその他でのﾏﾗｿﾝ役もできなくなる
召喚PTしか出来なくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちぬｗｗｗｗ

>>809
つよミミズにカー君が何秒持つか測って来いヴォケ

召喚やってない奴の意見が面白すぎる。

>>814
まあシヴァ呼ぶとしようや。
呼び出す。まずここでＭＰ10消費。
ブリザド4命令、発動までに早くても三回ＭＰがスリップする。
実際は神獣の攻撃で履行の射程内にもっていかないと、範囲外でつぶれるからもっとスリップする。

まあスリップ三回で計算する。
レベル64の時点で６神獣の素の維持費は三秒に9。
バミクロ・属性杖ＨＱを持っていても5だ。
5×3で維持費は15。
ブリザド4自体の消費ＭＰが118
一回ブリザド4打つために大体143〜のＭＰが減る。
しかも射程外だったり、発動までの時間を考えると古代並みに遅かったり
範囲スタン等でつぶれる場合がある。
ケアルは手薄になる。
しかもそれを打つと別の履行が一分間使用できない。

一発だけ黒と並んで（しかも若干劣っている）どうするんだと。

>>814
IV系の間違いだが>>821って事だ。
履行+αのMPが必要
その上スキルブーストなどが出来ないから黒の精霊よりレジが多い

>>821
ヘイト召喚獣が、がぶってる分消費MPが多いと思えば妥当だなｗ

いや少ないぐらいか・・・
わずかMP25多く消費するだけで
黒魔よりはるかにリスク低い攻撃ができるのだから

どうも程度の低い荒らしにか釣られちゃったみたいだな。
せっかくスルーしていた召喚の同志達にすまんかった。
受け流しスキル上げに逝って来ます。

いつもそこでループするんだよな。
しかも、

＞ヘイト召喚獣が、がぶってる分消費MPが多いと思えば妥当だなｗ
＞黒魔よりはるかにリスク低い攻撃ができるのだから

召喚やってないやつの言い分はいつもこれｗ
それが妥当かどうかなんて召喚やれば嫌でも身に染みて解るんだが･･･。

もしかして今までこう言ってくる奴って全員釣りだったんだろうかと思えてくる。

>>826
同意。１分縛りを甘く見るな。

そろそろ65も見えてきたので、何気なく/sea all smn 65-70をしてみました・・・・・・。


初めての召喚PTは70からになりそうです。

>>817
維持費はなぁ
召喚獣を出してるのが問題だからさ
ほら処理能力の関係でさ
だから■ｅは積極的になれないんだよ
維持費０にしたらだしっぱにする奴いるだろ？

>>824
精霊だって一分間に一回しか使えないならタゲなんてこねーよ
一戦で2回できるか出来ないかなんだから
開幕弱体→1分後に精霊うつ、これでタゲくるわけねーだろ

>>829
だしっぱだけが問題なら、1分で自動的に帰還するとかでもいいと思うんだが…

と煽ってみるが

いやー、攻撃履行1分縛りは別にかまわない
ダメが同じコストで200〜300低いのも文句はない
ヘイトが本体にほとんどない優位性ってのもわかってる
問題はその後一分間、他の履行が出来ない事にあるんだよ
補助履行とか使いたいんだよ
その補助履行も性能糞杉なんだよ
紅蓮とかヘイスガとか雷鼓とか時間短すぎで性能謎なんだよ
真空は弱体されるしLv50〜白や赤の方が上手く使えるってなんだよ
大地はストンスキンと違ってMND・スキル反映がないから高Lvになるとゴミなんだよ
一発ではがれて詠唱中止って忍者も愛想笑いだよ
攻撃履行して一分間履行できないのは譲ってOKでも
Lv75でHP150回復しても一分間なにもでないってなんだよ
だから召喚スレじゃ実装初期から履行ごとに履行時間設定しろって言われてんだよ
そのくらい分かってくれよ

まぁ７０以降になっても、黒は７０履行以下のMP消費でより高いダメージがだせるからな。
７０履行なんて最早死に履行目前。

っていうか別に攻撃力が欲しい訳じゃなくて回復役だろうが支援だろうが何だっていいわけよ。
召喚獣でやらせてくれるんならね。

>>833
まさにその通りだよなぁ。
別にダメがどうのとかじゃなくて、
1分に一回しか召喚士らしく動けないってのを何とかして欲しい。

ケアルだって召喚獣で連打できるなら喜んでやるし、それでヘイトが
本体に来たって別にかまわない。
サポの能力でPTに入らざるを得ない、って事が今の召喚の問題だろうな。

召喚獣維持費も履行MPも使わない代わりにバカで
言う事聞かず、自由に暴れまわるとかｗ

うはｗｗ違うモンスに攻撃したｗｗｗｗｗ


・・・・これはなんか違うな・・・・

召喚するのにかかるMPを上げる、その代わり維持費0
一定時間で強制的に帰還
履行はだいたい今まで通り
同じ召還獣は5分くらい再召喚不可（別の召還獣は可）

これで普通にいけないかな？いろんな種類の召喚できるし

>>836
問題は履行全体が１分縛り
維持費０でも１分縛りなくならず途中で強制送還されたんじゃ意味がない・・・

１分縛りをなんとかするのが最優先だと思う
あと、できれば、召喚獣出し入れするんじゃなくて
出したまま交換させてほしい
あのしまって出しての動作が無駄すぎて
１分縛りなくなっても小回りきかない

うむ
確かに一分縛りをＴＰ縛りに変更して欲しいよね。
ＴＰ縛りのほうが召喚獣を出しっぱなしに出来るし。

要望メールだしとこ

>>837
小回りが効かない代わりに強力とか
そういう感じじゃないのかな？と思うんだけど

召喚は十分強いので強化は必要ない

>>838
釣りか？ｗ
ＴＰ縛りになるくらいなら１分のほうがまだいいな。

>>839
そうそう。

>>839
まぁ
小回りきいてそこそこダメってのは他の後衛と同じになるから
小回り利かない変わりに他後衛よりも強力って感じでもいい

現状の小回り利かない他のジョブより効果低いとかカンベンしてほしい

本当にどっちかにおもいっきり固めてほしい

そうかぁ？

ＴＰ縛りのほうが、よっぽど召喚らしいと思うのだがね＾＾；

現状ＰＴ戦において、召喚獣を出しっぱなしにして殴らせるメリットがないんだよ。
しかしＴＰ縛りは違う。
絶対ＴＰ縛りに変更すべし

召獣を遠距離操作できないようにすればいいじゃん。

>>843
召喚の履行は攻撃だけじゃないのでｗ
１分でTP１００たまるなんてことも滅多にないのでｗ
あと召喚のTPにするのか本体のTPにするのか
本体TPならPTに加われる事が絶対的になくなります
召喚TPなら３戦やったら１回使えるかどうかくらいになりますので
ソロでもPTでも使い物になりませんｗ

>>824
なにこの脳筋代表？ふざけてるの？

809
針千本食らってみてから言えｗ

おまえらルーン装備して戦ってみろ。
ちょっとは気持ちがわかるはず…。

なんかどの鯖でも盾ジョブ不足みたいだから
神獣を盾にして召喚を盾ジョブにした方が良くないか？

あと神獣が精霊食ってパワーアップしたら面白いのにな
火の精霊とか役立たずだし　黒龍波みたいな感じで

神獣の履行に挑発追加

神獣が盾　つまりガルーダ奥さん、シヴァ姉さんのケツ目掛けて
フイダマできんだぞ　素晴らしくない？

音叉で変身する仮面ライダーが現れた件について。

>>853
ＦＦのまるパクリだな

�_�g�a�d�a�d

あげ

戦術板のログが吹っ飛んでるですがｗ

>>821
装備を手抜きしないで、杖以外の
維持費マイナス装備をちゃんと集めてからやってくださいね

装備を全て最高級で揃えようが
ユニクロ黒に全くかなわない不具合

ユニクロどころか素っ裸の黒にも及んでない

最高級装備で固めてなおかつ常時ジュースがぶ飲みで
やっと「召喚がいたから稼げなかった」と言われずに済む程度・・・

今日のおれはさえてるからねんがんのいいことかんがえたぞ

召喚獣呼び出す＝召喚士本体操作不能　召喚獣操作可能
こうすればいいじゃないか！！！
タイタンになりきって動かせるなんてさいこうｗｗｗｗｗｗｗｗ
コマンド例）
召喚士の攻撃＝召喚士（＝アナタ）に攻撃していただきます
召喚士の帰還＝召喚士（＝アナタ）にお帰りいただきます

・・・あれ？

なんか納金っぽいのばっかりだな。

召喚は現状維持なんだからさっさとレベル上げて
75にして来い。
何ネガネガしてたんだろと思うからさ。

もういっちょう斜め案だ！召喚獣にも獣使い同様裏切り仕様導入してしまおうぜ
戦闘ログ例）
817はラムウ召喚を唱えた。（中略）
モンスの攻撃⇒Ramuhに120ダメージ。
　Ramuhは神妙な面持ちで考え込んだ
Ramuhの攻撃⇒ミス。
モンスの攻撃⇒Ramuhに110ダメージ。
　Ramuhはあなたをじっと見つめた
Ramuhの攻撃⇒ミス。
Ramuhはジャッジボルトの構え。
モンスの攻撃⇒クリティカル！Titanに250ダメージ。
　Ramuh召喚の効果が切れた。
Ramuhはジャッジボルトを実行
⇒内藤に3200ダメージ。
⇒>>817に8200ダメージ。
⇒>>888に3200ダメージ。
⇒>>900に3200ダメージ。
　内藤は倒された･････････。　以下略

>>864
不覚にもｴﾓにﾃﾗﾜﾛｽ

862を見てシレンの杖を思い出し、
三秒後にFF10だと気付いた。

ｱｹﾞﾜﾛｽ

話変わるけど、みんな■eに強化案のメール出してる？
出して無いでしょう？ここで、討論してても始まらないからちゃんとメールしようよ。

>>828
いくら廃人でもそんな時間から召喚PTなんてしないよｗ

>>868
ジョブチェンジシステムを活用してください

って帰ってくるだけだよ。

>>870
つか返信すら来ねぇよ

マジレスすると、
「強化案」というキーワードが入ってるメールは
すべてスパム扱いで自動的に破棄される。

『要望』と『田中』も自動でスパム逝き

他にもスパムのキーワードとして、
『弱すぎ』
『役に立ちません』
『貢献』
『ソロ強化』
『解約します』
とかがフィルタに入っている。

大部分のメールはそれで弾かれるんじゃないかな。

『ギル増殖バグ発見かも？』とかなら絶対読んでくれる

要望メールだしても天ぷらメールしかこねーよ

やっぱり
召喚士自体が召喚獣に変身して
物理履行をWSにしてTPで発動
魔法履行をそのままMP

HPとMPは召喚スキルと召喚獣によって違ってくるみたいなのにしてくれれば

つーか履行の1分縛り撤廃して
技一つごとにリキャストつけりゃいい話

そうすりゃ70履行連発とかもできないしな

技ごとだと連発出来ないか？
エクリプス→プレデター→ラッシュ
みたいに。

>>879
それだとＭＰすぐなくなっちゃうから連戦できないよ
黒がフレア打った後ガ系連発するようなもん

>>880
君はまず黒魔法の各消費MPと履行の消費MPを調べてきなさい。

黒が黒魔法を連射できないのは、MPもあるがヘイトの問題もある。

>>882
黒魔法が連射できないようなPTに黒の居場所なんてありませんが？

>>883
はぁ？

>>884
ガ系一発で仕事した気になってる墨でしたか。

>>885
釣りだよな…？
「連射」の意味分かってる？

>>885
お前すげえな。敵対心-1000くらいあるんじゃね？

>>886
まさか時間差開けずってつもりで言ってます？
そんなに戦闘時間短くないですよ。
1戦闘に3発以上ぶちこめるなら十分連射だとおもいますが。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼_Ω_√　　＜しまった、ここは糞スレだ！
　　　ヽ )　　　　　オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
　　　　) |　　　　　早く！早く！オレに構わず逃げろ！
　　　 / |
　　 .Ι L

>>888
れん-しゃ【連射】
[名]弾丸・矢などを「連続」して発射すること。
れん-ぞく【連続】
切れ目なく続くこと。また、続けること。

時間開けたら「連射」とは言わないと思うんだが…。

連射できなくても黒魔法くらいの間隔で履行できれば俺は文句無いよ。

70履行強いからとか弱体とか抜かしてるアホも多いけど

それってモンクに夢想阿修羅拳使えて強い
黒魔�W系　ガ系強い　弱体しろってのと
同レベルって気が付かないんだろうか。
一部のレベルにとらわれ過ぎ　70まで飴ない上に、>>534　　なのに・・
黒魔は帰れ

>891
攻撃系履行はヘイトが召喚獣に乗る以上それはちょっとな
そこまで求めはしないが…せめてヘイスガが3分もってもいいジャマイカとは思う

100円しか持ってなくて1000円のおもちゃが買えない子供に対して、財布に1万しか入ってない大人が
俺もお金無いんだ、って言ったら子供は1万あれば十分じゃないか、って言うだろ。

まあそういうもんだ。

>>881は文盲

>>895
詳しく

>894
あぁなるほど、その流れに漏れがガキがン万とか贅沢言うなｗｗつったわけか
寝るわ

70履行はもういいから下位の物理系履行に陽の目を当ててください
メガリススローレベアゲで当たったこと0回の60召喚士より

>>896
>>888
お前は日本語から勉強したほうがいいと思うよ
寝るわ

>>898
レベル上げで使ったのは覚えたての頃に数回だけだなぁ…。
俺も当たったことないよｗ
エフェクトは全履行の中でトップクラスのかっこよさだけにもったいないよな。
PTメンも当たらないのを慰めてくれてるのか、「おお〜かっこいい！」って言ってくれるしな…。

いっそ召喚獣2体まで呼び出せるとかでもいいとおもうがねｗ
異端と言われる感じで、召喚獣2体で連携作っちゃうとか（黒とかへのトス）
湾曲連携に、シヴァとうなぎでＭＢ
シフなんかの〆役にトスして、ＭＢ
とか色々出来そうだけどね

>>899
すまん。日本に来たばかりのお前に俺の日本語は難しかったようだな。

連続ってのは間隔0じゃないので、それが1秒だろうが20秒だろうがある程度
短い区間と考えられるならば、連続と言うこともあるんだ。
特に召喚士の場合、20秒とかその程度で撃てる黒魔法は十分に間隔は短いもの
として映るわけで、少なくともこのスレでは連続といって問題無いはずだ。
ちなみに黒が間隔をまったく開けずに精霊撃つのはヘイトの関係で無理、といっても
20秒くらい開ければ十分撃てるんだから、そんなことは言う意味が無い。

>>901
そうすると今以上に「重くなるから召喚するな」って言われるんだよな…。
レベラゲで休憩中に大地掛けとこうと思ってタイタン呼んだら、
ドッシンドッシンで「うわ、ビックリした！」とか言われるしｗ
PS2を切らない限り無理だよな…。

>>902

認める事もかっこよさの一つさ。
あがけばあがくほど、はたから見れば(´д｀)ってなるよ。

短い区間と考えられるならば　←この辺とかものっすごく主観で物言ってるように思える。
貴方の言葉が全ての人間の辞書に登録されてるって事はないんだよ。

レベル75の糞樽召喚師がタロンギで
ﾀﾙﾒﾙやﾏﾝﾄﾞﾗにﾄﾚﾝﾄなどを手当りしだいディア釣りしながら走り回り
釣った敵を一撃で殺していくカー君を見たよ
永久機関的な乱獲風景に辟易としたな・・・

おまいらはもっと弱体されろ糞が
ｹﾓﾘﾝの方が可愛く見えたよ

>>905
そんな奴は召喚でなくても沢山いるが・・・お前アホ？
タロンギレベルじゃ召喚獣でなくても75レベルでダメージなんて貰わないよ

いちいち反応するな…

召ペットを物理的っぽい形で呼び出すから弱いんだよな。
精霊魔法みたいにエネルギーっぽいものだけを出せばいいじゃん。

今後の召ペットは表示無しって方向で修正だな。

>>905

そんなに弱いレベルだと召喚獣はダメキャップがあるから前衛の方がはるかにつよいとおもうで

というかタロにトレントは居ない

>>898
メガリスは40中盤まで十分使えるぞ
たしかに命中率は悪いけど、それでもとてとて相手に8割は当たるし
当たればダメージは黒の精霊より大きい（Lv40で250前後）

>>902
なんで「連射」から「連続」になってんだ？ｗ
底無しのｱﾌｫだな・・・釣りじゃないのが凄いよ
真性の相手は疲れるからあぼーんしとこ

連射：硬直が解け次第次の詠唱に入る
連続：硬直が解けたらヘイト量により待ち(ケアル・ヒーリング等挟まない)次の詠唱に入る

で、よろしいか？

>>902

もしかしてバカ？

また、話がそれてるって！
お前ら、ホントに強化すして欲しい気あるの？

召喚は最優遇ジョブだろーが。強化なんかいらねぇよ。
召喚強化する前に赤魔の強化だ！
取り合えず片手剣スキルA+よこせ。

>>916
つ[片手剣スキルA+]

■e＜赤の片手剣スキルをA+に修正しました。

■e＜赤の装備可能片手剣を全て削除しました。

>>916
先に狩、黒の強化が先だろ、

黒→精霊がレジられるなんて不具合以外何物でもない印使ってダメ２倍に汁
狩→遠隔が必中じゃないのはジョブバランス崩れすぎ、矢の消費も廃止で


こんなもんか？

まぁ、100歩譲ってやって召喚よりは確かに短い間隔（つまり連続）
で打てるでいいよ。

だが、ヘイト考慮無しでいいって発言は全黒魔を馬鹿にしたものだな。
おまえは、黒は何も考えずに上からIV系を連打すればいいジョブだとでも
思ってるのか？もー黙っとけ。

召喚獣のHPって低すぎだと思いませんか？
物理攻撃ダメージ半減、弱点属性以外の魔法もダメージ半減とかになっているんでしょうか？
同属性の魔法ダメージはHP回復とかになりませんかねー？
イメージとしてイフリートにファイア打っても喜ぶだけにしかみえない・・・

>>921
そしてボムにはファ・・

>>920
誤爆？

履行の１分縛りを無くし、一部技の効果時間を延ばす。
雷太鼓、紅蓮の咆哮、ヘイスガ等、良い性能の物があるのに
１分縛りと効果時間が短すぎて使えないのが現状。

ただし、これだけだとヘイト無視でやりたい放題出来てバランスを崩す原因なので、
ヘイトを全て召喚士本人にくるように変更させる。
70履行技も、勿論、召喚士本人にヘイトがくるようにする。

これでヘイト考えながら履行をしなければならないと言う、
従来の白黒赤詩とは違った召喚と言う色が出てくると思う。

>>924
召喚スレでも1分縛り撤廃して履行ヘイトが召喚士本体に乗るように変更
つー意見出たことあるが、誰も反対しなかったな
むしろ皆それを望んでる。そっちの方がショックストライクとかのスタン技も
好きな時に出せるようになるしＰＴでも活躍できるようになる。

>>925
その分、ソロでは瞬殺されるようになるだろうなｗ

>>925
>召喚スレでも1分縛り撤廃して履行ヘイトが召喚士本体に乗るように変更
>つー意見出たことあるが、誰も反対しなかったな

反対されなかったんじゃなくて　反応　されなかったの間違いじゃないのか？ｗ

>>927
されたよ

ageるんだ

ﾍｲﾄ本体が受けるなら黒以下の虚弱体質なんとかしないと
ｹﾞｰﾑにならないと思うよ
ﾀｹﾞくるたびにｹｱﾙVになるだろうしっっwww

それが元でまたまた「召喚イラネｗ」になるんだろうね。
なんかもう召喚は異常な強化をしない限りどうやってもＰＴでの居場所ないから
ここまで来たらソロで安定して丁度が殲滅出来るようになる強化を望んだほうが
いいんじゃないかと思う。

アビ：シンクロ　効果時間５分　再使用時間６分
効果時間内、再履行時間半減・召喚獣のヘイト半分を使用者に＋蓄積ヘイト

これどう？

頭悪いヘタレ召喚士に限って>>925みたいなおバカ強化案出してるな

レベル上げＰＴ用の能力なんぞ召喚士にはいらねぇんだよ
下手に強化されて現在の狩黒みたいな「俺様サイキョー」が流れ込んでくるほうが
ヤヴァイ

>>933
わかったから墨スレにでも逝ってろ　低脳

>>934
テイマージョブなのにペットのヘイトが本体に乗るなんて妄想してる奴が低脳なんて言葉つかうなよｗ

召喚士がヘイトに苦しむのはソロの時だけだよ

他ジョブのスレ荒らしに来るな墨

召喚士本体にヘイト乗っけたいやつ＞黒やれ
召喚士ソロでレベル上げしたやつ＞獣やれ

まあ召喚士本体にヘイトがくるなら、スリップＭＰや呼び出し時間、射程を考えると、
今以上に黒の劣化になるな。
ヘイト乗るように強化しろっていってるやつ、弱体推奨の奴じゃないの？ｗ

本体にヘイトが乗るようになるとソロなんてやってられねーじゃん。

>>940
それでいいんじゃね？
ソロやりたくて召喚やるｱﾌｫ見たことねぇが

墨は光エレでも狩ってろよ。くんな

>>937
荒らし＝墨ってｗ黒に敵対心持つなよダメ房脳筋君

ただのかまって君でしょ　ほっときゃ枯死する

今まで何回か召喚スレ立ってるが、毎回「履行ヘイトはマスターにのせろ」って言う奴がいるのな。
そして毎回そいつは頭が不自由という事で終わってるし。
呼び出しや履行コマンドのヘイトが上がるならともかく、よりによってダメヘイトをマスターにのせろってｗ

そもそも、ヘイトうんぬん言うのは今の履行がまともになってからにしろよ。

俺はソロしたくて召喚してる。
ＬＶ７５以降のソロだけどな

ソロしたいなんて言ってるの、他ノジョブを７０以上あげて
他にすることないとか言ってるが大半だろ

召喚獣が消えたら全ヘイトを本体に移行とかならいいかもなｗ

神獣が死んだらその半分の累積ダメを本体が受けるようにすればいいんじゃね？
神獣のＨＰが1000なら神獣が死んだ時（帰還も？）に召喚士本体が500ダメ受ける。

なんでダメージやヘイトを肩代わりするわけ？
何のために維持費があるんだよ。
今の召喚士にこれ以上デメリットつけても何の意味も無い。
まともな仕様になるのが先。

>ソロしたいなんて言ってるの、他ノジョブを７０以上あげて
>他にすることないとか言ってるが大半だろ

それだけのために召喚をするには敷居が高すぎだなｗ

>>950
>なんでダメージやヘイトを肩代わりするわけ？
墨が文句言いそうだから

履行強化されてもヘイトリスク負ってないのに
大ダメージ出せるのおかしいとか即効で弱体メール送られそうだ
ヴァナは>>64みたいな奴ばっかだしな

なら先に強化案がくるべきじゃね？
先に弱体案から考えるなんて■eと何も変わらんな。

びっくりするほどの強化が来てから「やりすぎだったｗ」と弱体されるなら納得も出来るかも知れんが。

>>953
強化案ならこのスレの前半で散々出てるだろ
俺も結構強化案出したし

で、今まで散々出た強化案は１つも採用された事は無い。
でも弱体案はしっかり採用された。

更にここで弱体を騒ぐと・・？とは考えないのか。

>>955
じゃあ　召喚はリスクを背負わないのに大ダメ出せるのはおかしい
つー定番の意見に対してアンタなら何て答える？
まさかＭＰスリップあるだろ　とかじゃねーよな？

>>956
履行の1分縛りがあるだろ

そらメインジョブの強化は嬉しいさ
だけど他のジョブからの風当たり強くなってもダメだろ
要はバランス　強化案で多かったのが1分縛り排除して履行強化して神獣の通常が
とてとて相手に当たるようになってMPスリップ大幅軽減した召喚士てのは
どう考えても破綻したジョブバランスさらに崩す存在にしかならないでしょ
その強化した分何らかのリスクも考えないとな　って話。

つー事でｶｴﾙわ　ﾉｼ

だったら現状でバランス取れてるジャン
ペットジョブはヘイト被らない代わりに攻撃も防御も二流以下で普通だと思うが
とりあえずCSFPhu5eは７５まで召喚上げてからバランス語れ

ヘイトが少ないのを生かす方向で強化した方がゲーム的には面白いな。
ヘイトを本体に乗せる結局は技の威力でしか差異をつけれんからなー。
現状はヘイトが少ないがそれがメリットになる仕様ではない（主に一分縛りが原因）
維持コストは多い、効果は消費ＭＰに対して微妙だから不満が出るわけで。
どれかひとつにでもエンジンがかかればまた違ってくると思われ。

安直にトレードオフはせずに段階的に強化していって
それがノーヘイトに見合う効果が出れば万歳。
もし過剰な強さが出てしまったら
そのときにどれを斬るかを再び悩めばいい。

漏れが開発チームならこうするんだがなぁ。。。
奴さんは召喚士に対して何を考えているのか分からんね。

CSFPhu5eのルール

「俺様のメインジョブは最強でなくてはならない」

召喚士のメリット
・ヘイトが召喚獣に乗る
・オートリフレシュでMP回復
召喚士のデメリット
・MP効率の悪い履行技が多すぎ(精霊魔法に比べると泣きそう)
・召喚獣の維持にMPがかかりすぎ
・1分縛りで戦闘中履行が数回しかできない
・フェンリル取るのにLv70以上のジョブが必須

召喚は二流以下どころか三流以下だと思うが。
ていうかサポ白無かったらレベリングもまともに出来ない希ガス。

召喚ＰＴでミミズ狩ればいいじゃない

>>965
Lv1~75までのミミズテンプレよろ

>>964
たしかにレベリングじゃ三流以下だね
でも召喚の価値はカンスト後のお手伝いと爆弾発言・・・・orz

クフタル地下のミミズ（Lv60後半）以上強いミミズってNMのファントムしかいないのよね

こういうのはどうだ？
ジョブ板にも昔一部書いたことあるが、

召喚獣が出てる間はオートアタック・魔法等が使えなくなる(アビは可)代わりに召喚獣の強さを【おなつよ】にし、
常時エンにし、それを含めた通常攻撃が、弱点属性をついたとてとてに対して食事した廃装備前衛くらいのREPとれる程度にする。(維持費が糞だからな)
エンを含めない場合は現状のままでいい。
攻撃履行は上記の影響でフルダメ率が上がる程度にし手は入れない。
履行の構え後のゴゴゴをやめて、瞬時に発動するようにする。
味方にかける履行はプロテアくらいの範囲にし、効果時間を延長する。(例：ルビーの輝き２０分)
精霊履行はＰＣくらいの距離で発動出来るようにする。

大体こんなとこか。
おなつよ云々は一案として、ゴゴゴから下くらいは今すぐ直せと思うんだがどうか。

ちなみにケアルしたかったら召喚獣引っ込めればいい。

脳筋＜戦闘中は召喚獣出さないでください＾＾；

強いの探さなくても、クフタルのミミズで７５まであげたらいいじゃない

そいつが晒されるだけだｗ

>>970

>>964
某ＰＴでの１コマ
ａ：後衛いませんね
漏れ：同レベルの召喚いますよ
ａ：召喚誘うなら１０レベル下の白とか誘ったほうがまし

これが現実やね・・・

>>972
>召喚獣が出てる間はオートアタック・魔法等が使えなくなる(アビは可)
この仕様じゃ召喚が晒されるってか誘われないし急用思いつかれる

>>972はソロ強化して、PTには入れない仕様にしたい、って話だろ。

獣やればよし。

ちがう。

972＞969

全魔法スキルB+追加して、各種魔法履行に反映。
物理履行は召喚スキル依存。(履行命中率等)
履行の計算式を精霊のようにして、格下への与ダメダウン。
通常攻撃にエン追加。
リキャストを補助・攻撃・回復履行に分ける。
オートリフレIIをLv50辺りに追加。

【むむむ。】既出なネタしか出ないなぁ。

>>975
そうか？ これなら出しっぱなしでも十分役に立ってるし、
今みたいに履行→即引っ込めすれば魔法も問題ないだろう。
これならソロもむしろ今より使い勝手悪いし（本体何も出来ないからな）、
召喚士らしさを必死で考えた末の案なんだが。
煽りでなくどのへんが駄目か教えてくれ。

>>976
召喚士の話に他ジョブ出してくる時点で話にならない。

>>976
ＰＴに入れない、じゃなくて無理に入る（作る）必要のない強化、な。
なんでソロ強化したら「獣やれ」になるんだ？

あ、釣られた？

>>979
その出しっぱで役に立つなら攻撃中にケアルできるサポ白前衛のがはるかにましだな。

>>979
まず召喚獣出すと帰還→ケアルのレスポンスが悪くて、ケアル込み前提だと
召喚獣だしっぱは使えない。忍とかでたまにでかいの食らったら間違いなくアウト。
じゃあ前衛枠は、というと前衛いっぱいいすぎて枠の取り合い。

獣やれ、ってのは召喚士に出来て獣に出来ないことはあまり無いぞってことで。
獣より召喚士を選ぶ利点ってレベル上げがソロかPTかってこと以外だと何かあったかな、って。
ペットいない狩場で狩れるとかはあるが、それほど大きくは違わないと俺は思ってる。
別にHNMで外部ケアル要員がやりたくて召喚士やってるわけではなかろうし。

物理攻撃履行に関しては低レベルも高レベルも良くなったから、これ以上弄らなくて良いよ。
問題なのは魔法系履行の威力・範囲と補助履行全般のダメさ。
あと物理履行したあとに補助履行が一分使えなくなること。
攻撃→攻撃は即出来なくて良いけど、攻撃→補助はすぐしたい、と。何度も言われている通り
履行を攻撃、補助で分けろってことか。新しい案なんてなかなか出ないなぁ。

ちなみに範囲リフレ履行より範囲常時コンサーブＭＰとかアビリティにかかるヘイストが欲しい。
一風変わったものに今からでも変更してくれないかな。風の囁きとかヘイスガを

というか前にも言ったがMPを無しにして
時間制限アビや触媒で呼び出せるようにして
獣の平均Repや行動制限を基準にして
PC本体の戦闘能力も考えて獣と同じ位置まで引き上げればいい。
MPがあるからケアルなんぞをする羽目になるし
黒と同じような攻防一体のマルチジョブとやっかまれる。
サポでのオートリフレはリフレの頭装備を増やすだけで解決。

>>972
あとカー君出してるときにインスニできなくなるのは絶対に困る。
それだけはやめてほしい。

エレの仕様変更がそうなる、ってんならいいかもしれんね。

>>981
そのサポ白前衛も詠唱中は武器振れないだろう。
それがさらに大味にはなるが、出しっぱなししてもデメリットのほうが大きい今よりはましだ。
座ればＴＰもなくなるし、WS=履行と考えれば連携も出来る分前衛よりましだ。
ケアルする必要も無いしな。

>>982
なんでメインヒーラー前提なんだｗ
サブとかなら全然かまわんがデフォで使えないケアルを当たり前と思うな。
あと召喚士をどうこうって話をしてるんだろ？
ＨＮＭなんてどうでもいいよ。召喚士がしたくて召喚士やってるんだって。
他ジョブがどうこうなんて話しても全く意味が無い。
獣やりたかったら獣やってるって。

つーかメインヒーラーから離れて考えろよお前らｗ

>>986
実際問題、メインヒーラーとしてＰＴにいるかソロに進むかの２択しかない。
メインヒーラーから離れると言うことはソロメインの道を歩む事になるのだが
それでいいのか？

>>985
それは俺も考えた。俺も困る。
しかし引っ込めればいいだけだ。少し手間になるだけだ。
召喚士らしく動けるなら全く気にならない。

>>987
それは現状のように召喚獣よりケアルのほうが有効のままだったらの話だろ？
召喚獣で役に立てないからしかたなくケアルケアルなんだ。
今の黒みたいに、ケアルより召喚獣使ってくださいと言われるようになれば関係ないだろう。

召ってHP低くてMP多いメリットないじゃん。
ｽﾃｰﾀｽの存在もないじゃん。

タルタルは後衛としても微妙。

【やっぱ】召喚士について語るスレ2【強化汁】

すげー、このスレ完走しそうだ。
召喚関連スレで完走するのは初だな。

>>939
> まあ召喚士本体にヘイトがくるなら、スリップＭＰや呼び出し時間、射程を考えると、
> 今以上に黒の劣化になるな。
> ヘイト乗るように強化しろっていってるやつ、弱体推奨の奴じゃないの？ｗ

遅レスだが、召喚は黒のようなアタッカージョブではないだろ。
赤、詩人のような支援系のジョブだと思うが。
ヘイスガ、大地、犬の咆哮、紅蓮の咆哮とＰＴ支援技が殆どジャン。

ヘイトが召喚士本人に来て劣化黒になるって考えが理解できない。
ＨＮＭやソロでヒャッホイできなくなるのが嫌だから文句言ってるバカ召喚にしか見えない。
ヘイトが召喚本人に来てもいいから、ＰＴで役立つジョブでありたいと思うのが普通の召喚。

その前に普通の人はヘイトが召喚士本人にくるなんて馬鹿な事言い出さない。

召喚リダうざ

アタッカー思考の奴をバカっていうのはやめれ。
FF11は特殊だが以前の作品での召喚士は
全体攻撃に長けた魔法ジョブって感じがおおかったんだからさ。
ネームバリューのあるFFでアタッカー思考の奴が多いのはある意味自然。

FF11はジラート発売直後のヒーラー不足問題のあおりで
迷走しているジョブになってるが
之までにネ実なんかで散々語られた多数の召喚士が望む召喚士像はやっぱり攻撃よりだったはずだべ。

蛇足だが召喚士は回復に特化しろとか言っていたネコ暗黒の叩かれっぷりには笑った。

>>989
そうなる為には１分縛り廃止と効果時間の延長しかない。
が、縛り廃止は召喚士からも支持されなくなってきた今では考えから外すしかない。

1000ｶﾞｯﾂ！！！！！！！

またまた1000ｶﾞｯﾂ！！！！

三度目の正直1000ｶﾞｯﾄ！！！！！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。