TP速度　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦

我々シーフはついに狩人を凌駕するに至った

バキスレっぽい出だしだな

>>1
おめでたう。

バキスレなのにモンクが出てないのはおかしい・・・・
つまりここはバキスレではない！！！！

また他人より勝ってないと気が済まない現代っ子の駄々スレですか？

ドン！ドン！ドン！！

ピカピカ！！

>>1は暗黒

　　　　ま　た　緑　ゴ　キ　ブ　リ　か

自分は忍者だがシ/忍にそれ程ＴＰ負けてないぞ。つーてもシーフが寿司食わないのが前提だが。
特にＤＥＸやＡＧＩに夢中でろくに着替えもできない、もしくは着替え装備ない奴なんかだと忍者「ＴＰ１２０！」シーフ「ＴＰ４８；；」ってのは普通にある。
流石に寿司シーフだと忍者「ＴＰ７０！」シーフ「ＴＰ１１０！」くらいになるけどな。忍者は寿司食ってたら手数だけ増えて固定緩くなるし。

TP速度　暗/忍短剣２刀流ブラポン＞＞＞　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦

これでいいダロ

んで、実際シ/忍で寿司食っちゃったりするとどうなのよ？
30秒ちょっとでTP100貯めて、だまＷＳで連携、単発不意ダンスとかなんかね？

暗黒も３０秒でＴＰ１００貯まらないかなぁ＾＾

>>12
ホーネットクラスでギリギリ０ダメ出ないくらいじゃないかなぁ
ある程度攻撃も上げてないと本末転倒というか

ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html

TPが間隔比例とかいってた馬鹿がいたので張っておく

>>12
>>10ではシーフは大したこと無いみたいな書き方してるけども、早いやつはトコトン早いよ。
狩場着いて初戦から連携、次開幕１０秒くらいで連携＞ＭＢやってその後１０秒くらいで敵沈む＞次開幕１０秒くらいで連携＞ＭＢやってその後１０秒くらいで敵沈む
って感じの凄い奴が２〜３人だけだが確かにいた。装備は見てないから分からんけども、やっぱＴＰ貯め特化のホーネットとか使ってたんだろうな。

暗シTP/分 54 与TP/分 67.5　両手剣
シ忍TP/分 72.9 与TP/分 104.9　ミセリ＊２
戦忍TP/分 63 与TP/分 82.9

ハルパー持ってないカンストシーフってギャグでしょ？＾；；；；；
取る努力くらいすれよー盗賊ナイフくらい出にくいけどな！

>>16
ホネニ/プラトンつかってたんじゃない？
素破あれば間隔240でTP10たまるべ。

でも実際ヴァナでシーフと組んでみると
ネ実に出るような強いシーフに巡り会わないのはなぜ？ｗ

あと自分がシーフを嫌う理由ってのは>>17にもある通り、り敵に与えるＴＰがでかいってのがあるなあ。
エビの一撃ならいいカモだけど、旋風連発されたり、ゴーレムのブレイク連発されたりは正直ウザイ。

暗シ　TP/分 54 与TP/分　67.5　両手剣
シ忍　TP/分 72.9 与TP/分 104.9　ミセリ＊２
シ忍　TP/分 80.1 与TP/分　115.3　ミセリ＋ホネニ
戦忍　TP/分 63 与TP/分　82.9

>>20
■＜仕様です。

ツーフの現実・Ｐａｒｔ４．０５
＊ＴＰ速度
鎌・命中装備のスシ暗/戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＥＸ装備オンリーのツーフ
＊通常与ダメ
言うまでもなく暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフ
＊ＷＳの強さ
バーサク暗黒のＷＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフの不意ｏｒ玉ＷＳ
＊ＷＳ以外の瞬間ダメージ
バーサク暗黒の鎌ＤＡ＆クリティカル（発動しまくり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフの不意＆玉（各６０秒に一回のみ）
＊バリスタ・タイマン勝負（>>104１０行目以降参照）
暗/赤（圧勝）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツ/忍（惨敗）
＊ツーフの特徴
・目の前に突き付けられた現実から目を反らし「暗黒はオカマ！」「暗黒はロリコン！」
などと訳のわからぬ雑言を吐くことで自らのプライドを保つことができる
・不意玉を捨て、もはやツーフとはなんの接点もなくなった暗黒騎士に対して
異常なまでの粘着をみせる
・白いものを黒だ！黒だ！と言い張ることができる
こりゃツーフ話にならないだろ丶(´Д｀)ノ

はい、ツーフの現実・Ｐａｒｔ３．１．１
＊ＴＰ速度
鎌・命中装備のスシ暗/戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＥＸ装備オンリーのツーフ
＊通常与ダメ
言うまでもなく暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフ
＊ＷＳの強さ
バーサク暗黒のＷＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツの不意ｏｒ玉ＷＳ
＊ＷＳ以外の瞬間ダメージ
バーサク暗黒の鎌ＤＡ＆クリティカル（発動しまくり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフの不意＆玉（各６０秒に一回のみ）
＊バリスタ直接対決
・ツ/忍、空蝉で身を守り暗黒に向かって愚直に突進
・ストブリファラスパイクエンプロ２で自己強化した暗/赤、向かってくるツーフに開幕ポイゾガ
・ツーフ焦って空蝉２詠唱開始
・忍者・サポ忍共通のリアクションに微笑みを浮かべながら暗黒、余裕でスタン、ポイズン２、バイオ２
・一通り魔法をくらったツーフ、やっと空蝉２を張り直接攻撃の間合いへ、しかし暗黒へはダメージを与えられない…
・暗黒、１０秒のリキャスト明け、再びポイゾガ
・まぬけなツーフ焦って空蝉１詠唱開始
・暗黒、スロウパライズをツーフに、各強化魔法余裕でかけなおす
・ツーフ、ポイズンバイオのスリップダメージとスパイクにより勝手にアーボーン
こりゃツーフ話にならないだろ丶(´Д｀)ノ

まぁねぇ、実際組むと不意ダマWSまで一括マクロだったり
着替えしてるのかってくらいずっと同じ装備だったり空論シーフが多いのはたしか

ゴブ戦にブルコタ着るのいい加減やめれ

実際銃使うとシフにＴＰ負ける事も
　　た　　ま　　に　　あ　　る

>>16
その辺の人は、寿司来る前に組んだ人でも何人か居たのよ、狩orモシ黒の時は60代でね。
今は寿司出てきて、寿司マンセーってのが2ch、したらばで多いけどハナっからTP速い
シーフが寿司食ってさらに速くなるのと、従来の肉料理でダメ維持するのではどっちが
主流になるのか、ちょっと考えてみたりしたんだけどね。

サポ戦狩で、寿司食って常時バーサクorボルト連射
サポ忍侍で、肉食ってTPとダメの両立

この辺りは、何となく理解できるけどサポ忍で寿司って相方の狩侍が寿司食うってんでも
ないとホントに与ダメ製造機になりそうだけどね。

×与ダメ
○与ＴＰ

ハルパーとガリィ＋１でヘカトンだと重たいけど一撃がデカイぞ

ゴブ（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!! 来たら脱いでない？
あと点滅ウザがられるので、点滅しない部分だけ着替える奴多いよ

>>Aws3pUvq
お前さんそろそろウザイよ。寿司食った命中ブーストの暗黒とＤＥＸ装備のみで寿司食わないシーフを比べればそりゃ暗黒のが早いだろうさ。
だが同じ食事して、どっちも可能な限りの命中ブーストをすればどうなるかね？
上記の理由で俺はシーフも暗黒も嫌いだ。でもいっつもシーフがオートリーダーなのでリーダーできず結局シーフリーダーのＰＴに組み込まれる罠ｗ
ぶっちゃけ言うと戦/忍の片手斧二刀流や暗/戦の鎌と組むのは結構楽しいんだけどね(´・ω・｀)

は？シフが点滅気にするって盾でもやってるんですか？ｗｗｗｗｗｗ
ヘイストくらいだろ

横着すんなよｗ

>>32
シーフさん　お疲れ様＾＾
スシ食って敵のストアTPがんばってくださいｗ

シーフが寿司くったら　カスダメに拍車がかかるなｗ
通常攻撃　ディフェなしナイト以下か？ｗ

TPに関しては、もう暗黒はスシで満足な域に達してるからそれほど食いついてはこないと思うぞ。
それがシーフより遅かろうが狩人より遅かろうが、毎戦連携参加できるってだけで、
暗黒的にはお腹いっぱい胸いっぱいだよ。狩シは勝手に頂上対決しててください。

70超えの召に言わせて貰えば
シ/忍はカス

侍が一番じゃないのぉ？

もう糞ジョブ共が何言っても聞こえないｗ
30秒でTP溜めて約35秒間隔で不意と玉でそれぞれｗｓ連射でもう無敵ｗ

>>24-25のコピペ書いた人って暗シともにやった事ないんかなぁ

寿司のおかげで、5ﾁｪ中4〜5連携できるようになったのは大きいけど
鎌持ったとこで1分でＴＰ１００貯めるのは、完全にＤＡに依存するから
命中＋０でもチキンホネニとかのシ/忍となら、どっこいどっこい位じゃない？
命中率低くても手数でカバーできるのが、今のシ/忍だし。命中高ければ尚更

暗黒が他ジョブに比べてＴＰ遅いのは、命中率じゃなくて手数のせいってのは自分で
寿司食えばわかる話なんだけどな。

後、バリスタでその戦術だとポイゾガなんて詠唱長いもん唱えてる間に、
すんごい遠くからブラッディ乱射で殺されちゃうぞ

いいことおもいついた。

暗黒も王国lv30短剣+2もてばいいんだ。

>>38
それが問題だな。侍最大の不具合といってもいいんじゃね？
最低TPキャップと射撃のTPバグは。
お前ら自慢するのはいいがおさむらいさんのこと少しは考えてやれよorz

つーかTP速度も削りもヴィシュヌモンクが最強だろ。
あれマジでおかしい。

>>40
＞すんごい遠くからブラッディ乱射で殺されちゃうぞ

ﾜﾛｽｗｗｗ

最低TPキャップは　排除すべきだよなー
保護してる意味がわからん

>>39
うはｗｗｗ
シーフは30秒毎に、敵のTPを160もためてるんですね＾＾；
ロメポンでシーフがいると、旋風連発する理由がわかりました＾＾；

シーフの通常攻撃はミカン以下。TPも、シ/忍は言うほど早くないよ。

>>34
だから俺はシーフも暗黒も嫌いだっつってんじゃん(´_ゝ｀)
シーフが嫌いな理由は>>16の
>凄い奴が２〜３人だけだが確かにいた
うまい奴いなすぎ。ってかヘタレ多すぎ。
あと>>21の文面そのまま。
暗黒が嫌いな理由はお前さんみたいな糞が多いから。お前さんが暗黒でなくても、暗黒にはお前のような糞がホント多い。

あと>>28への返答としては、まあシーフ全般へって意味だが
連携の相方が狩侍なら寿司のがいいかもしれん。ただし狩なら問答無用で寿司、侍が寿司食ったらシーフも寿司、それ以外なら肉食っとけ。
シーフだけ無駄にＴＰ貯めて敵のｗｓ連発されるのは激しくウザイ。最初寿司食っても、相方のＴＰが遅いようなら効果切れたら肉食って、そのショボダメを５でもアップさせた方がまだマシ。

>>40
＞すんごい遠くからブラッディ乱射で殺されちゃうぞ


君の脳内FFでは、ストブリファラをポイゾガ詠唱中に消せるんですね＾＾；

いやぁ、ほんとシーフって基地外多いんですね

>>48
大丈夫。　お前さんも十分糞ですよ＾＾

TP早いだけでスレ立ててまで自慢するようなことでもない
ヴィシュヌかデストロイヤー装備のモンクならTPと削りを両立させる

>>49
一回の詠唱中に潰されるわけじゃないよ。

バリスタで範囲ギリギリからブラッディ連射されて、ヒットアンドウェイに徹されるとしんどいぞ。
有限のMPが何時までも続くわけでもなし、こっちの回避じゃボルト避けられないので
かなりブリスト剥がされるが。

hit and away ウェイの前にアが抜けた

━━━━━暗黒のTPには笑えた！
TP100％突破ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー200％突破！よーし次は300％突破しろーって）
でも結局は300％までしかたまらねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
それにしても暗黒のTPは笑えた。まじで
PT組むたびに、手を叩いてわらったなぁ。
暗黒どもがTP報告してるとき、リアルでみかん食ってた。
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ常駐ソフトいれてTP付きでSS撮影しようかと思ったよ。
でも暗黒のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。

>>51
何言ってもそんな返ししか出来ないとは、どうやらお前には俺の言いたいことを伝えるのは無理な様だな。もうスルーでいいか(´_ゝ｀)
>>52
モンクだと削りが強すぎて忍者と組みづらいからってのがスレ立ててまで自慢する理由じゃないのかね？ナイト盾ＰＴだとまずいってイメージがあるからね。あと言い忘れてたが俺はモンクが大嫌いだ。以下その理由
・基本的に脳筋ばっかり。釣りは前衛全員でやればいいのにいつも「狩さん釣りよろｗ忍さん釣りよろｗ」本人は何やってるかといえば、キャンプでｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞしてるわけでもなくたた突っ立ってる。
・基本的に脳筋ばっかり。リンクして後衛が寝かせたのも殴って早く倒した方が安全だと考えてる奴がいる。
・基本的に脳筋ばっかり。６０代後半で経験値２００近く貰える敵やってて、避けきれずにバーサク使えない状態なのにモンクは常時バーサク。しまいには「しっかりタゲ取れよｗ」７０代では１回も組んでないのでしらね。
・基本的に脳筋ばっかり。大人気ないが↑でムキになって弱体術使いまくりでタゲ維持。んで連携時モンクのｗｓ→挑発。タゲ動かず。「ちゃんとタゲよこせよｗ」


↑全鯖のモンクって意味でなく、自分の周りのモンクね。
ってか完璧にチラシの裏だなｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗ

よく思うことがあるんだが
モンクにしろシーフにしろ暗黒にしろ黒にしろ、なんにしろ
稀代の馬鹿ばかり挙げてどうするんだろう

いあ、モンクが馬鹿なのは全鯖共通でしょう
墨樽が地雷なのもガチ

http://www.geocities.jp/netgamestopper/index.html
↑
ネトゲにハマッテルやつ、とりあえずこのサイト見てみてくれ

ネトゲにはまってるんじゃない
ネ実にはまってるからFF11やってるんだよ！

60代で暗黒と組んだがこっちがTP300で向こう67とかｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPたまったら後ろ向いててください＾＾；

モンクはマジ糞だよ、最強厨の去った今の暗黒なんざ比にならないほど糞

まぁ　下手糞つーか、初心者の暗はやばいな

昨日組んだ暗黒「ファランクスリングしてるから結構硬いよ＾＾」

（´д`）

まぁまともなシ/忍のほとんどは75なってるから
レベル上げじゃ9割は外れツフ

別に今に限ったことじゃないじゃん。

ＴＰ最速はシーフじゃない！
ﾓｸｿが最速だー！！！百烈クラーケン最強ｗｗｗｗｗ

>>53
まだ言ってんのかこいつ。
ヒットアンドアウェイって、ガで空蝉剥がしてサイレス入れてからバインドされたらもう終わり。
>>64
スナイパーしてないからやばいって言いたいのか？
そいつのスタンスなんだから好きにさせてやればいいのに。

ブラッディの追加効果ってストンスキン関係なくなかったっけ？
そのことじゃね？

>>68
アタッカーなのにその指輪は変だろ！って意味でないのか？
サブ盾やる構成だったり、暗黒盾のＰＴだったりだと、俺もファランクスリングはむしろ必須だと思うが。

次の不意ダマまで６０秒・・・
それまでにＴＰ１００以上たまるとです・・・ヒロシです

>>70
しかし他人が文句言うことじゃないだろ。
文句があるならそいつが貸してやるか
キックするなり抜けるなりすればいいいだけ。

狩/侍

>>72
俺に言われてもなｗ>>68と同じ意見だし。
ヘタレがいる分は他の奴がカバーして稼げばいいだけ

ふと思ったんだが、あのコピペ
暗/戦なら比較するのはモ/戦なんじゃね？
サポシはデフォの命中特性低いから暗/シじゃ困るのはわかるんだけどさ。

>>75
それじゃ
・通常削り　モ＞暗
・ＴＰ速度　モ＞暗
・ｗｓ破壊力　モ≧暗
・バーサク有効活用　モ＞暗
って感じになるから都合悪いんでしょｗあと
>サポシはデフォの命中特性低いから
これどういう意味？サポ戦士のメリットはバーサクとディフェンダー、ＤＡだと思うんだが。サポシだとＤＥＸ上がる分だけサポ戦士よりは微力ながらも命中上回ると思うぞ？ホント体感出来ない程度だが。
装備可能な命中装備もかなり多いほうでしょ暗黒は。

>>75の最後の1行はアフォだな
サポシは1分に1回必中だから
ステータス云々を除いても命中特性はサポ戦よりゃ高い

＞77
命中率ならそうだね。どちらのアビ、特性の方が
ＴＰ貯めやすいかって話ならDAある分サポ戦だと思うが。

>>71
今時開幕不意だまやってんの君くらいだ

狩人なんだけどアーチャー抜きでサポ戦だと飛命高かったのに、サポ忍やシだと体感できるほど飛命が落ちたのよ。
暗黒に抜かれるくらい

>>80
考えられる理由
・狩場が適正外
・アーチャー以外の飛命補正装備が違う(弓・ボウガンの補正含む)
・単純に運の上下が激しい
すまんがこれくらいしか浮かばねｗ
ってかアーチャー抜きってサポどの状態でもアーチャー抜き？それともサポ戦士のときのみアーチャー抜き？
フランシスカ持ってるなら、６３までは必需品だと思うが。

>>56
自分のジョブを名乗りもせずに他ジョブを糞扱いするお前も
十分糞だぞ。

これでわかったか？(´_ゝ｀) ｗ

誰か訳せ。俺には�_

ヘタレ後続狩人ですよん。２４になったんで安易にサポを戦士から忍者に変えたのね。
そしたらまったく当たらなくなって、カザムでサポ戦に戻したら暗黒の２倍貯まるように戻ったの。
サポシはロランでちょっと試してみただけ。
装備はハンター弓・ファングと飛命+３ｘ２装備くらいかな

サポ変えたあとパーティも狩場も変わってるようじゃダメダメだな
しかも命中率が暗黒の2倍貯まるとかも笑うところか？

>>82
俺のＩＤで検索してみれ

ちゃうって、マンドラやってて２３から２４になったのね。
それでカザムでサポ忍にしたのよ

>>82
ってか俺が糞糞言ったのは一方的な検証条件で結果だして、「ハイこのジョブ糞ですね」ってやり方が気に入らんからね。
そのコピペも「そういう条件でなら」ってやり方で張るのならまだしも、毎度毎度シーフ叩きの為に張るのが糞って言ってるわけ。通常のＰＴでそんな比較なんて出来るわけないしな。

サポ狩シーフは通常削りあんまり馬鹿にできんけどな
まぁTP100以上なのに短剣のクソダメで敵のストアTPすんなってのは同意だな
貯まったら当たり外れ関係なくボルトでも打っとけ
与ダメ/与TPの効率はそっちのがマシだしなぁ

ちなみにこのスレ立ててる奴某所でアク菌くろてるアンコックだぞ
シフ叩きするためにジエンしてる


まぁ周知の事実か

>>90
そういう事は早く言ってくれｗ
知らんかったわ(*´Д`*)

>>90-91
漏れはアク禁なんか食らってねーｙｐ

俺はもう何を信じればいいんだ！？

なんだっけ
スペンサーだっけ？

>>88
ああっ　あなたは私の周りにたくさんいる
シーフのサポ用に忍者を上げ始めたら
うほｗｗ　忍者無敵すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかでメイン忍者に変更した最強厨房様でしたか＾＾；

失礼しました＾＾；

>>95
だから人を勝手にシーフに関連付けるなっつーの。大体サポレベルの忍者なんて糞だろうが。あほらしいしもう放置でいいわ

>>96
放置放置と言いながら、放置できずにいるキミに乾杯ｗｗｗｗｗｗ

>>90
シーフ叩きって、毎度香ばしい奴がＰＯＰするよな。
去年のネ実自治スレで、シーフ弱体スレ維持に命賭けてた奴とか
苺キンタマで晒されたキノシタとか、昨日某板でアク禁食らった奴とか。

>>97
ごめｗｗｗ俺釣られすぎｗｗｗｗｗ
ってか返しかた分からなくなったからってそういう返ししか出来ないのはどうかと思うぞ。

>>99
プゲラッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからサポシアタッカーの３０〜６０までの存在意義を明確にしないから本家への恨みが増すんだよ。
モンクも侍も自己能力に誇りを持ってるけど、暗黒だけ完全にメインがサポに食われてる状況を改善しなくちゃ
戦士ｖｓナイトみたくエンドレスだよ

鹿実＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない絶壁＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市船

鹿実最強！鹿実最高！！やっとこの日がきたか！！！！最高！！！
そして試合中継忘れてて録画してなかった俺最高！！！！死にてええ！！！！！！
ちきしょおおおおおおお！！！！くそがあああああ！！！！！！！
くそ会社があああああ！！！！！祭日休みにしろやクソガアアア！！！！

暗黒ってサポ赤で弱体フォローするジョブですから・・・＾＾；

緑ゴキブリは、糞ダメージで敵のストアTP係ですから・・・＾＾；

>>103
後衛が白(サポ黒のみ)黒(サポ白のみ)詩人(サポ白のみ)って時でもサポ戦シのみって奴が殆どだよね。サポ戦白赤シは最低限欲しいと思うが。
俺も一応暗黒は７３まで上げた。が、他のサポシのみ、サポ戦シのみ暗黒のヒャッホイ暗黒と同列に見られるのが嫌で暗黒を引退した。
忍者をやっている今はＰＴ中受け流しが上がることに至上の喜びを覚えている

暗黒もシーフもイラネって何度も言わすなよ
絶対にどちらか誘わなきゃいけないなら俺は暗黒誘うがな

ナモシには強大なバックがついてる。
そんな気がしたんだ。

うほっ　　YMxmQxFX　は元暗黒か！ｗ
YMxmQxFXが自分で言うとおり糞ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦モシ赤白黒ナ忍＝FF1ジョブ

優遇されてるのはFF1ジョブだった罠

俺は確実にシーフだな

なんというか、ZZCにしろスペンサーにしろ、ID:Aws3pvpにしろ
他ジョブに行って欲しい厨ほど、いつまでも暗黒に
とどまって、痛い事始めるんだよな、マジ勘弁して欲しい

ジョブ板のシフ弱体厨もキモイよなって、話になったとき
同じジョブだってだけで鬱になるわ

>>111
おいおい　YMxmQxFX は、暗黒は糞ばっかって言ってるんだぞ？ｗ
お前みたいなｗ

ジョブ板の彼は痛々しいな、コピペ頼るとこなんかは
ここのID:Aws3pUvqと共通だが、彼は別格ｗ

厨房度で彼とID:Aws3pUvqを比較するのは失礼だよ
彼と比べられたら、ID:Aws3pUvqの価値なんて無いも
同然なんだから

モ/戦でスシ食べてれば狩人なみだよ〜
骨じゃなくても強いよ〜
だから誘って〜

>>112
コピペから煽り始まるような馬鹿は糞扱いされて当たり前じゃん
それはジョブ問わないだろ、お前みたいに中身が糞なんだから

ほんと暗黒って面白いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現暗黒を糞って言う元暗黒や、それを擁護現暗黒。
これからも緑ゴキブリと一緒にネ実を盛り上げてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
ん？君は暗黒じゃなかったん？苦しくなってきちゃった？ｗ

つ>>82

おっし　もういっちょ貼っておいてやろうｗ
はい、ツーフの現実・Ｐａｒｔ３．１．１
＊ＴＰ速度
鎌・命中装備のスシ暗/戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＥＸ装備オンリーのツーフ
＊通常与ダメ
言うまでもなく暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフ
＊ＷＳの強さ
バーサク暗黒のＷＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツの不意ｏｒ玉ＷＳ
＊ＷＳ以外の瞬間ダメージ
バーサク暗黒の鎌ＤＡ＆クリティカル（発動しまくり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフの不意＆玉（各６０秒に一回のみ）
＊バリスタ直接対決
・ツ/忍、空蝉で身を守り暗黒に向かって愚直に突進
・ストブリファラスパイクエンプロ２で自己強化した暗/赤、向かってくるツーフに開幕ポイゾガ
・ツーフ焦って空蝉２詠唱開始
・忍者・サポ忍共通のリアクションに微笑みを浮かべながら暗黒、余裕でスタン、ポイズン２、バイオ２
・一通り魔法をくらったツーフ、やっと空蝉２を張り直接攻撃の間合いへ、しかし暗黒へはダメージを与えられない…
・暗黒、１０秒のリキャスト明け、再びポイゾガ
・まぬけなツーフ焦って空蝉１詠唱開始
・暗黒、スロウパライズをツーフに、各強化魔法余裕でかけなおす
・ツーフ、ポイズンバイオのスリップダメージとスパイクにより勝手にアーボーン

ツーフの現実・Ｐａｒｔ４．０５
＊ＴＰ速度
鎌・命中装備のスシ暗/戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＥＸ装備オンリーのツーフ
＊通常与ダメ
言うまでもなく暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフ
＊ＷＳの強さ
バーサク暗黒のＷＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフの不意ｏｒ玉ＷＳ
＊ＷＳ以外の瞬間ダメージ
バーサク暗黒の鎌ＤＡ＆クリティカル（発動しまくり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフの不意＆玉（各６０秒に一回のみ）
＊バリスタ・タイマン勝負（>>104１０行目以降参照）
暗/赤（圧勝）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツ/忍（惨敗）
＊ツーフの特徴
・目の前に突き付けられた現実から目を反らし「暗黒はオカマ！」「暗黒はロリコン！」
などと訳のわからぬ雑言を吐くことで自らのプライドを保つことができる
・不意玉を捨て、もはやツーフとはなんの接点もなくなった暗黒騎士に対して
異常なまでの粘着をみせる
・白いものを黒だ！黒だ！と言い張ることができる
こりゃツーフ話にならないだろ丶(´Д｀)ノ

↓以下、ID:Aws3pUvqの自己擁護と勝利宣言でお送りします

そっすねｗ

>>118-119

- ぱっとみて言いたい点が目に付かない
- 客観的なデータだと思わせるような情報がない
- 長くて読む気にもならない

コピペとして下の下だな。

苦しくなったらプゲラッチョとコピペか、煽るつもりならもうちょっと頑張れよ。

ﾃﾗﾜﾛｽ

これでいいのか？トリップもつけてほしいか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっし　ご希望に答えて他スレも煽ってくるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍/戦＞＞＞＞＞シ/忍
なのはｽﾃﾞｼｭﾂ？

つまんないよ

>>125
は？

ばかやろ　今日シ/忍(スシ)と組んだが
狩/忍(スシ)の方が１．５倍くらいTPの貯まりはえーよｗ

狩/戦＞モ/戦＞狩/忍＞忍/戦＝戦/忍＞＞＞＞シ暗侍ガリ

こんなもんだろ

>>1
見苦しいにもほどがある、現実みれない奴はネ実でも死ね
実際のTP速度はスシ暗/戦＞山串シーフ
攻うｐ特性もなく最弱武器ふりまわすシーフがスシ喰えばどうなるか、たまりはまともになろうが総ダメは殴る赤以下、話にならず
暗黒もメインのアビが死んでるため欠陥ジョブではあるがシーフよりは遥にまし
シーフはひどすぎ、レベル上げPTにはまずいりません
他もトレハンだけなすったら隅に寄って視界から消えてください

レベル上げ専門ジョブ代表⇒暗黒
７５にしてから楽しいのはシと狩人だろう
どんなに頑張っても、つよさをアピールしたところで一般アタッカーは狩人の足下にすらおよばないわけで…
暗黒ってイタイタシイ。とくに後発でしかも樽で暗黒やってるやつとか

さすがにそれはない
狩モ以外は良くにたもんだ
パーティ適性はあるがな

>>131
ぉ、ちょっとはマシになったな。
せめてコピペもそのぐらいのレベルにしてくれ。

サポ忍で寿司食ってカスダメしか出さないようなツーフは
いくらＴＰたまるの速くたっていらねぇ

そうそう、その調子その調子。

夢想覚えられたらモは楽しくて仕方ないんだろうな。メリポでも引っ張りだこだし。
だが、そこに逝くまでの精神力が俺にはない。

ああそうか、書き忘れた。

>>135
サポ忍でTP装備してスシ喰って通常殴りしかしないバカは遠慮なくキックしる。
スシはサブトレーラーで射撃でも撃たなきゃな。
サブグリでピピラ喰ってるようなもんだ。

寿司対寿司なら？ｗ
同じ命中なら両手武器が片手よりたまり早いことは仕様上無い
もうね…
暗黒必死過ぎで自滅しすぎだし
一般暗黒のイメージ落とすのはやめてくれと

>>131
暗シどっちもやってるけど、寿司あってもDAないと1分にTP100貯められない。
命中率云々じゃなくて、手数の問題でね。

従来でも1分にTP100貯めるシ/忍を比較しても、ＴＰ速度が暗＞シになる事はないぞ。
攻うｐ特性分有利で、従来のＭＢ重視のＰＴでの立場が上がったように見えても
どっちも大差ねーｙｐ、狩モ戦/忍を待たせる事に変わりはなし。
寿司のおかげで確実に胃の負担は減ったけどｗ

与ダメージ０でもTP貯まるんだっけ？

>>141
貯まらないが、俺は与ダメ0って、カニカブトの防御系WS時に
しか見たことないな。
サポ狩でボルト連射かサポ戦で常時バーサクなら、寿司生きてくると
思うけどサポ忍侍なら、肉食って攻撃力上げた方が有益なんじゃない？

暗の時はもう、寿司以外は手が出ないなｗ

死/人

スシシーフはアシッドも当たりやすいから意外にダメージ出る
早い分射撃撃つ時間的余裕もある
攻撃食食べるより総合的に良かったりする

なんだよそのＴＰ速度は　29以下の話か？
30以上だったら狩人に追いつけるのは侍かサポ侍くらいしかいないぞ。

ラピットと乱れがあるからね。
でも狩人やればわかるけどタゲ来るの怖いんだよ・・
防御装備もないしＨＰも低い、墨みたいにあるていど手抜きする必要がある

出来る狩人はマジ装備と手抜き装備を持っていく

バリスタでもさ、スリプルボルト撃ってるだけで暗い人死んでしまうんよ

>>146
ヘタレすぎ。
サポ戦オンリーで75にするタル狩だっているぞ。
死ぬのが怖いならジョブ変えたほうがいいよ。

>>141
つーか短剣で0ダメ出る時は両手鎌でも0ダメ出る可能性はある訳だが

>>150
玄武が強化装甲でもしたのか？ｗ
スキルA-B武器ならD1でも1ダメは出るな

クフィムのカニに格闘シーフが山食っても0ダメ出てたのは見たが

>>151
カニのWS確認してこい。

>>152
そういうレベルでなく0ダメでるんだけどな

んやストンスキン状態じゃなくてね

クラクラに勝てるものはない

暗黒から見たら
レベル９０ぐらいの敵とシーフは常に戦っているようです

すげぇ・・・ｗ

>>154
山が切れてたんだろ。

元々D値高いし、武器ランクによるダメの上乗せがあるから、
短剣や格闘(素手部分の武器ランクはゼロ)と比較すりゃ鎌は圧倒的に０ダメ出にくいぞ。

スキルA+で攻撃力特性のある暗黒が使うから。
攻撃アップ特性のないモ/シやシ/忍と比べればそりゃ圧倒的に少なくなるだろうに。

>>159
文盲か？攻撃力特性のことなんざ一言も触れてないんだが。
検証スレ池。

でたよｗ検証すれｗ

つーかこのゲームの糞な所がまさにそこなんだよな。
攻撃力、防御力の「割合」でダメージをＤ値にかけて計算してるから
敵の防御が高かろうと低かろうと片手武器と両手武器の差違が殆どない。
Ｄ値/隔がすべて。
防具にもＤ値にあたるバラメータを設定してファランクスの様なダメージカット
（現状の一部防具の％カットでは無い）する仕様ならまだ武器毎の個性なんてものもあったんだろうけどな。
モンクマンセー二刀流マンセーな開発だからどうしようもないのかもしれんが。

75にして一番楽しいのは召

これは間違いないね　シじゃやれないＮＭとか狩りまくれるし

TPの話題なのに侍がちっとも出てこない不具合について

ＴＰのの速さだけ主張してどうすんの？それでも狩/忍と侍のＴＰ速度以下だろ
せいぜい頑張ってモンクと同等、これがレベル上げの現実
削りは糞カスいしスシ食ったシャークなんか弱すぎるし
黒や狩に寄生してるだけじゃんシーフなんてｗ

>>146
だから侍がベストパートナーなんじゃねか？
通常糞でも、TPおいついてくる騙し系入れてやるほどの価値が
狩人にはある。

>>166
状況にもよるけど、狩人のベストパートナーは狩人
これだけはガチ。

スシ食って飛命ブーストしてカルバリン撃たないツーフは糞
短剣は不意だまWS以外で使うな

まぁ６８〜７２，３のレベルのシーフは明らかに糞でＦＡしていいだろ。
めりぽに関しては効率より楽しい人と組む方がいい

最近、朱雀で採ったrep

　　　　　総ダメ　　　 命中
暗/シ　　3100　　　40/65 61.5%　
シ/忍　　2851　　　48/233 20.6%

暗はスシでシは牛ステーキだったと思うが
まぁ、ダメだけ見ると結局似たようなもんかなぁ？
ちなみに、玄武戦では暗が1000ほど与ダメ勝ってたけど
スシじゃなかったんでこっちを張ってみる

まぁ、大昔は6人PTなんて前衛３後衛、程度のしか分けれない人が多かった。
しかもジョブの役割、ｽﾃｰﾀｽを勘違いしてる人とかもいたわけだ。

ジラード実装から数ヶ月で盾役、アタッカー、回復、補助って4つの分け方が主流になった。
1年以上の月日をかけてなんて低スピードな認識力だなと。

まぁ、今は食事効果の変更で認識力の悪いリアル人生負け豚どもがあれてるわけだ。
アタッカー枠でジョブ調整をするって事が認識できてない。
まぁ、お前ら豚どもが理解できるかどうかになるよなｗ

シーフのサポは戦か侍
それ以外は糞

>>168
そのやり方ならスシじゃなくてもいい気がするが

実際組むとシーフは中の人次第なんだよな。
うまい人は脳汁出せるね

>>171
盾役、アタッカー、回復、補助が主流になったのは、
食らいTP修正、属性WS弱体、連携レジが入ったからだぞ。

ぶっちゃけ削りは攻防比ふりきれなければ暗侍シ竜かわらんとおもう
シーフは普通にふいかだまのせればＷＳ強いしのぅ

>>168
カルバリンは常に撃とうとするなら別垢の弾持ちキャラ用意でもしないと無理。

４神でシ/忍ってネタだろｗ

スシ食えば事実


でもどっちでもいい

シ/忍でヘイスト装備＋魔法ヘイストもらえば速度だけは最速！

>>167
忍者の視点から客観的に言わせて貰えば狩のパートナーとしての優秀度
狩＞＞侍≧シ＞暗＞戦
こんな感じじゃね？
・狩狩だと高速連携可。ただし連携したらＭＢなくてもすぐ沈む。よってＴＰ貯め→連携→ＴＰ貯めの繰り返し。もしくはｗｓ単発になる。黒不要。むしろ赤入れて戦闘継続力を伸ばすのが望ましい。
・狩侍だと高速連携可、また侍/シにする事でタゲもすぐ盾に戻る。侍の特徴を生かすため黒がいるのが望ましい。
・狩シだと高速連携可、ただしシーフの装備によっては毎回連携すらままならない。シーフの攻撃そのものが糞なので黒必須。
・狩暗だと高速連携不可。暗/戦にさせても武器の特徴上ＴＰ速度は遅いので毎回連携は難しい。極力黒が欲しい。

多段ＴＰが昔の仕様でとて連戦の時は
竜（侍）と暗のコンビで
ギロ＞ペンタ連射がすごかったなぁ。
いや、後衛のヘイトはすさまじかったが

>>176
それありえないからｗ
削りなら絶対に負けない自信がある
ミカン込みだとヘタレ狩人に勝ってるときあるし
竜＞暗/戦＞暗/シ＞シ
こうだろ。侍の位置だけワカンネｗ
暗とシの間くらいかねえ

倒した数：134 平均獲得経験値：149.5 (+42.7) 総獲得経験値：25753
平均戦闘時間/間隔：80.5 / 17.3 時給：7068.5 狩り時間：3.6 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒＿____________ 109891 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 109891[_265]
シ＿____________ 144846 _62705[2701/3810] __2705[__55/_147] _79436[_111/_111] ______[____]
狩＿___________ 209672 _17260[_633/1072] 107170[_780/_831] _85242[_117/_124] ______[____]
忍＿＿________ _99702 __84397[2046/2979] ______[____/____] _12721[__48/__48] __2584[__66]
技連携__________ _36362 ______[____/____] ______[____/____] _36362[_110/_110] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ_____________ _62705 __23.2[_301/___0] _70.9%[2701/3810]
狩＿__________ _17260 __27.3[__93/___0] _59.0%[_633/1072]
忍＿＿_______ _84397 __41.2[_109/___0] _68.7%[2046/2979]

ちょっと見辛いと思うけど詩人有りでこんな感じ
いや、狩マジで強いな。メヌメヌでもスシ食うとサイド殆ど外さない。
前衛総スシだったけどトリプルの具合でたまに抜くぐらいで基本狩のが早かった。

>>178
盗賊のナイフ二刀流

昨日忍シシ白赤黒でやったけどマジすげえ
約二分に三回の割合で超絶高速連携
不意と玉わけて使って一分問題も余裕で回避
あまりに回転早すぎてＭＰ足りなくヒールが必要になったほどｗ
これはアノ黒い人じゃ無理だよなぁｗｗ

今のシーフはかなりすごいよ
なかみ糞が多いのも事実だが
あたりの人を覚えれば確実に稼げる
しかし、あたりの人はたいがい既に75な罠

シーフは６５あたりまで不動の地位があるせいでボンクラが育ちやすいからねぇ。
ＰＳ磨き始めた頃にはカンストしちゃうのが悲しいわな。

サポのモクシャってどの程度だっけ？
昨日スシシフと組んだけど、
いつもよりＷＳの割合多かった気がする・・・
ＴＰダメージアップじゃないなら、殴らないで欲しいｗ

シャーク
エヴィ
はＴＰ威力修正っぽいな

>>183
前にメリポの時にrep取ってみた限りじゃ、総合与ダメではシ/忍＞侍/シだった。
侍/戦だったらもうちょっとマシだったのかな？

まぁ侍はまともな片手武器無くてサポ忍が使えないし、
寿司当たり前になった今となっては、どっちにしても謎ジョブだねえ。

>>183
少なくともシ〉暗

シフのTPは早いだけ、通常削りはうんこ、敵のTP製造マシーン
MBすれば強いとか言ってるがそれはシフが強いんじゃなく黒の精霊が強いだけ
言うなら通常削りのしょぼいモンク

最近、敵ＴＰ貯めるのがデメリットぽく言われてるけど空蝉盾なら関係ないんじゃない？
敵ＴＰは間隔も関係してるから両手武器使いもしっかり貯めてるよ

寿司が無かった頃の、低レベルでのレベル上げなら、侍もそこそこイケてたんだけどね。

寿司が来て、格闘や二刀流が使える多くの前衛がTP馬鹿みたいにたまるようになり、
さらに、メリポでは回転が速すぎるために、3分縛りの黙想がまったく役に立たなくなったからねぇ。
メリポのスピードで3分縛りは気が遠くなるほど長いもんね。

黒としては、昔はお世話になったけど、もう今後お侍さんはいらないかな。

敵が100％即撃ちなら言えるかもしれーが完全なランダムで
しかも一戦の戦闘時間を考えるとなんとも理由としては貧弱だ
手数考えると通常も騒ぐほど弱くはない

サポ忍なんざ目じゃねぇ！！！！！！！！
与ダメ/与TPの効率で比較すっともっと目じゃねぇ

>>194
ｗｓで剥がされる空蝉が一律１枚ならね。エビの旋風では１枚〜４枚剥がされる。ゴーレムのアイスブレイクは全剥がし＆バインド、サンダーブレイクは全剥がし＆スタン。
空蝉あるから関係ないってのは脳筋発言でつよ・・・・・大体そんな事いいだしたら、ナ白黒以外のヘイトあんまり稼がないジョブは裸でレベリング出来るって事になるでしょ。

>>193　はシーフが他ジョブを装ってるだけだな。
最近暗黒のフリしていろいろ貼ってた奴か、その受け売り。

一発一発はしょぼいけど、攻撃間隔がモンクについでおかしい二刀流短剣だからな。
0ダメなんて防御WSつかってきた敵に対して起こるくらいで、普段は20〜30与えてるわけで。
それであの攻撃間隔だと、両手武器がクリティカルやDA込みで考えて有利なだけで、DAも
クリティカルも無い世界だとほとんど差が出ない。
これは有り得ない前提だけど、それでもそんなに卑下するほどダメな通常攻撃じゃない。
問題は与ダメに対する敵に与えるTPが多いって所だが、おれも>>196に少し同意。
数時間の一回のPTで考えたら差が出てくるかもだが、そんなに喚くほどのデメリットでもない。

要は、体のいいシーフのネガキャン。

>>193のメール欄見てみな
193「釣れたのでたいへん嬉しい」

Orz

シーフの弱点は通常与ダメの低さにあるけど
はっきり言って普通のレベラゲPTじゃTP溜めが早いほうが貢献できるんだよね
スシ食って1分で溜まらない黒い人なんて終わってるんじゃない？

黒い人も射撃つかえばいいのにな

そもそも暗黒ってのはモンクや戦士と争うジョブコンセプトのはずだろ？
なのになんでシーフや侍と同じ争いの次元にいるんだ？＾＾；

イ寺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

イ寺＞＞＞＞＞＞＞他＞＞＞＞イ寺

侍だからいつも通り誘われない
リーダーしてＰＴを作っているといきなりテルがきた

シーフ：ＰＴの空きがあったら入れて貰えませんか？

＾＾；；；

　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ

　　　　　　ゃ　　　　そ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　ス
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ

>>187
セカンドの強みってのもあるかも知れないな。２週目なその分、吸収が早いというか。
まぁ何やってもダメな人もたまにいるが。

暗黒すれを一斉に上げてみるよ、いくつあるかな
�H

>>194
いやその空蝉盾が一番困るんだがｗ　空蝉剥がされて被弾する時は必ず敵のWSかDAが絡んでる。
べつにそんなに困るほどじゃないけどね。

>>196
そういうけどさ、シ/忍がいると敵のWSの回数が多いのが体感できるよ。
あと一戦の戦闘時間だけど、シPTは長いことが多い。
だから余計に敵のWSが多く感じるのかもしれん。
上に同じくギャーギャー騒ぐほどじゃないけど。

ＭＢＭＢうるせーけど黒いなかったらどうすんの？
前衛４だったらどうすんの？

この辺を完全に無視してることからしてアホ、何がＴＰ最速だよ馬鹿後続が
シの〆なんか狩や黒がいてこその強さであり(それでも狩いれたほうがいい)単品
でのシーフなんか弱いでＦＡでてるのに何を今更ウダウダと・・・
メリポなんかどのジョブよりいらないのがシーフなんだぞ、まず誘われない
シーフっていうのはアタッカーじゃない。道楽ジョブであり常に控えめでいろ
シスレのテンプレにもあるだろ？
不意だまの強さなんか他ＰＴメンバーがいてこその強さ、高レベルではそれでもカスい
調子のって暗黒なんか煽るんじゃねえよ、初期組シーフからの意見だ

前衛４のときはシーフ結構いいぞ。
例えば忍戦狩シ白赤という構成のときに、開幕でミストラル＞シャーク、もしくは地＞ダンスとかで連携したとする。
これでもうタゲ固定完了、あとは狩人が黒になったように単発サイドとか全開でいけばいい。

>214
忍狩狩狩のほうがずっと稼げるんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　 / / 　　　　　　　　　よーし今日もどっかいくかー！
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　　　　　　　　FINAL FANTASY XI
　　　　 ／　中国　..　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　∩　　　　プロマシアの呪縛
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）浪人i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／童貞　＼　ﾉ　　　　　　 |　　無職/ヽ ヽ_／／. | .|　.　(丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　（ ヽ,　　／　秋葉　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／高卒　　ヽ／　中卒　ヽ、/

シーフってｔｐたまるの遅いと思ってたんだが違うのか
俺が竜やってるときはｔｐあまりまくりでよくペンタ単発で撃ってたもんだが

このスレ見て侍は悲惨だなと思いました。

>>217
いつの時代の竜騎士だ

遠隔矢弾バグがあるから狩人の方が速いだろ。
矢弾分の間隔は実際ないのに、ＴＰ計算には加算されてるんだよ
/ra　　　　　・・初弾構え
/wait X　　　・・ウェイト時間
/ra　　　　　　・・次弾構え
のマクロでＸの値を変更して次弾構えが可能か実験
オティ(432）+ダーク(192)=理論上間隔(624)
実際：Xを7以上に設定すると次弾構えが可能
エウ(490)+デーモン(90）=理論上間隔(580)
実際：Xを8以上に設定すると次弾構えが可能

それでもオティのほうが1発の貯まるＴＰが多い
オティは間隔624のＴＰ増加になっており、エウは間隔580でのＴＰ増加になっているからである。
ちなみにボルトを288という糞長いスリプルボルトで撃っても、Xの値が7で撃てて
しかもダークボルトよりTP増加が0.2増えることから
実際の間隔には矢弾分が足されておらず、ＴＰ計算分だけ足されてることがわかる。

このスレ見れば見るほど
>>20に同意ｗ

なんかもう暗黒いっぱいいっぱいだな

シーフは普通に強いよ
いいシーフだと何よりパーティ全体が全力以上を出せる

こないだ７５ＰＴで経験値稼ぎＰＴ編成中にリーダー
が現状後衛吟黒で「白さんいません・・・赤さんも」

暗黒「白はいらなくね？」
漏れ「・・・・・」

まさか暗黒の口からそんな言葉がでてくるとは
おもわなかたよ。
まじでお前がイラネとかつっこみそうだった

>>224
で、おまいがガリとか緑ゴキとかなら笑える良ネタなんだが
どうせ黒とか吟とか狩とか忍なんだろ？

>>224
きっとそいつ常時サポ白で闇杖背負ってるんだよ。

シ　ＴＰ１５０
狩　ＴＰ１５０＋みだれ残ってます
暗　ＴＰ８０
竜　ＴＰ１００
侍　ＴＰ１００＋黙想残ってます
モ　ＴＰ１２０
忍　ＴＰ１００＋詠唱時間
ナ　ＴＰ８０＋殴られＴＰ＋詠唱時間

こんなものかいな

シ　ＴＰ１５０
狩　ＴＰ２００＋みだれ残ってます
暗　ＴＰ６０寿司？食いません
竜　ＴＰ８０
侍　ＴＰ８０＋黙想残ってます
モ　ＴＰ１２０
忍　ＴＰ１００＋詠唱時間
ナ　ＴＰ８０＋殴られＴＰ＋詠唱時間

竜騎士がTP貯め遅いって馬鹿か？
寿司食った竜騎士のTP貯め速度はトップクラスだ。

【シ専用装備】追加効果:TPスティール【やったー】

実際竜は、DAジャンプでモシと同等に速いね
侍は黙想なしだと、かなりしんどい

ジャンプ、結構スカるからなぁ・・・
竜騎士がTP早かったのって記憶に無い。

バローネ無い竜騎士は

>>231
侍は黙想使用時の過剰TPが無いと相当きついな。
サポシで不意WS〆とかやらされると相手のタイミング任せになって
TP100になった瞬間にWS撃つとかやりにくくなるからつらい。

サポ忍１９で、外人と一緒にやるのも嫌だしめんどくさいし、
このままずっとシ/戦（もしくは侍）で行きたいんだけど、
これで続ける何か良い口実ない？レベルは７２です。

>>235
普通にサポ戦寿司でなんも問題無いが？

らぷとかやるときの釣りで困るのは自分だが、別に問題なく乗り切れるし。これは腕で。
できないならサポ忍上げとけ。
戦闘力の問題なら寿司サポ戦もサポ忍肉も変わらん。
サポ忍寿司なんかTPだけだから問題外。

>>235
レベル上げでウェポン相手にしない。

>>235
バーサクでハッスルしまるシーフは俺は大好きだ死んだらうざいけど。

よっし、寿司戦で頑張る。サンクス。

>>239
んでも、シ74/忍でのソロの強さを考えると
忍者を上げておいて損は無いよ。

ソロは全くしないから大丈夫。
NMもやらないし、寂しがり屋だから！

侍は死武者があるか否かで随分違う。+9じゃ意味ない?手を抜いて辛いとかいってんなよ?

>>220
の射撃のバグはいっつもヌルー気味だな
侍のストアTPより大幅にTP溜まりやすくなってるのに
いつまで放置されるんだろ

リディルがあるのでサポ忍以外考えられません！
レアケースだから言ってもしょうがないけど。

別ｽﾚでも書いたけど両手武器のみ多段の貯まりを以前に
戻せばギロ＞ラッシュ出来るけど光の〆じゃないと嫌ですか？
多分そうなればTPは圧勝だと思う。
手数、通常削りの片手とWS特化の両手でいいと思うんだけどね。
モは当然片手扱いだしレリック夢想も解決！

マジレスするとサポ侍が一番ＰＴに貢献できるんだけどな・・

マジレスするとシ入れる位なら他のジョブ誘った方が時給いいんだけどな

232は寿司の効果しらないへたれ。

実はTPの溜まりは詩人が一番
詩人弱体するべき

>>245
サポ侍は光連携で相方狩人の時で、
なおかつ開幕連携の時用だと思うが。

それもスシの登場で微妙になってきてると思うけどな。

>243
きっとヌルーされるだろうと思ってたｗｗｗ

今はスシあるから狩人だけ得してるわけじゃないのが理由だと思う。
シーフと狩人というヴァナで最もダメージ厨最強厨の2ジョブが得をしてるからな。
触れたくない人が多いんだろう。
ちなみに侍は同じ遠隔でも弓術（矢の間隔が元々短い設定なのでそれほど得してない）なのでもっと修正を騒いでもいいと思うんだけどね。売りのＴＰ貯まりも射撃ジョブに負けてるし。

寿司がもう少しだけ安かったらなぁ

不意ダマ＞＞＞＞乱れ撃ち＞越えられない壁＞暗黒

不意ダマって全アビ中ぶっちぎりで使える/jaだと思う。

暗黒なんて
劣化戦士、劣化シーフ、劣化竜騎士、劣化黒、劣化白
がサポ変えるだけでできるだろ、アブゾ直せば劣化詩人も
もう少し物理面弱体して支援系のばせよ

わさびがたかひｗ

上げたいジョブ上げればいいと思うんだが。
忍狩３吟赤でしょ、絞ると。赤吟居るとリンクにも強いし。
その４種以外のジョブやってる時点で時給下げてるんだから。

>>243
>>220のは微妙に間違ってるからな。
矢弾分の間隔がないんじゃなくて矢弾分の間隔が一定値に固定されてるのが矢弾バグ。
矢弾分の間隔自体はちゃんとあるよ。

>251
釣り人にまずモンク言え
あとはワサビ何とか汁

>>256だとしても
射撃バグ＞＞＞ストアTP
なのは変わらないし、TPだけ見たら
黙想＞＞乱れうち
なのも、ためるときの削り考えたら
乱れ＞＞＞＞黙想
と、異常すぎ。

漏れは侍じゃないので、念のため

個人的に乱れ弱体は侍弱体にも繋がるから
ストアTP改良してくれるだけでいい。

侍も入れるとこうでいいか？

TP速度　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞侍/シ＞　暗/戦

寿司が実装されてからは侍の弓も当たるからなぁ
四神でサポシで遠隔でTPためて不意月光うまー

ウマーって、美味しいもの食べたときとか
アイテムやお金を儲けたときに言わないか？
TP貯まったくらいでウマーっていうのが未だに分からん。

TP貯まらなかったらﾏｽﾞｰだろ？

マズーはまだ分かるな。

優遇ジョブから意図的に墨外す馬鹿がいるな。

魔法でもTP貯まればいいのに。

狩/侍 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ/忍　=　狩/忍　＞＞侍/シ＞　暗/戦

こんくらいだろ?
シ/忍3人分のトス回したぞ?

シーフと暗黒強すぎ
モンク大幅強化汁

毎戦黙想するつもり、しかも攻撃は全ヒットでTP計算できる脳みそてある意味うらやましいよな
いまだにサンタクロースとか信じてそうだなー

それとサンタクロースは関係ないだろ？

トナカイ信じてるタイプ

>>199
そういうふうに書けば信じるとか思ってる類のウザイ奴だな。

暗黒の攻撃150
シーフの攻撃25

が、暗黒一回攻撃する間にシーフは3回か4回だ。だいたい3回。

暗黒一回の攻撃150
シーフ三回の攻撃75

倍だ倍。暗黒の通常与ダメはシーフの倍だ。
クリティカルしたらさらに差が広がる世界だ。
どう転んだらシーフの通常が暗黒とほとんど差が無くなるんだ？

>>272
常時TA

暗黒が空振りすれば

シ/忍と暗/シだと、与ダメは大して変わらないだろう。
通常総与ダメ、wsダメともに。

そこまで弱い弱いって言いたいならもう何も言わんよ。

シーフやっててそう思った事ていうか思うきっかけさえ一回も無かったけどね。

ID:wM/ahkOC
ごめん、なにを主張したいのかわからん。

つかスレの流れ見たら通常が弱いのは確かだが、騒ぐほどではないって意見が
多数派なんだからあとは個々がそう思うか、いや違うと感じるかの違いでしか
無いんじゃないの？　何らかのパッチが当たるとか新発見があるとか無い限り
大勢に影響は無いと思うぞ。

マンダウ持ってる俺からすれば
デスサイズなんて（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>279
マンダウ D32 隔176
モンク75ヴィシュヌセスタス D41 隔150

つーか連携相手みてサポジョブ選ぼうYO！
カレーシ/戦＋寿司暗/戦とか、ボーパル＞ダンスとか。
TPを調節できる食事とサポあるだろー

150って暗黒はカレーっすか？

つーかTPが早くたまるならわざわざそれを抑えるのはもったいない。
忍暗シみたいなPTで、あきらかにシーフが暗黒のTP待ってるようなときは、
暗＞シ、忍＞シで連携2つにしたほうがいい。
60以降ならアサシンあるし、地＞ダンスとか普通に強いぞ。
黒がいるときは特にTP無駄にさせないほうがいいし。

寿司バローネ竜さんを忘れないで下さい。

>>79
普通に不意玉のリキャスト間に合わないときありますが？
食事山串で命中ブースト装備してれば1分以内にTP100貯まるよ

>280
あんまりだ・・・orz

さっきまで７３〜７４前衛、忍/戦、暗/戦、シ/忍でロメポンやってたんだが、
ウマーと言うほどではないが、普通にいいね。
狩モ黒が居ない構成ながら、時給4000ちょい。
前衛みんなスシで、クロス＞エヴィ、忍単発
ＴＰ速度は　忍＞シ＞暗　だったが、
シと暗のTPは一撃分くらいしか遅れず、たまに暗が先行。
開幕連携したら、ポンが死ぬまでには確実にTP100越えてた。

普段は釣りに行く漏れ（暗）だが、獲物あまり気味だったので
シフに釣りまかせっきりで、楽チン。
シフは、釣りに対して職業意識ある感じで、うまい人多いからイイ

ファラプロスキンかかってるときだな先行

>>215
忍狩狩狩で、どうやって忍がタゲ取るのか教えてくれ。

シーフいなきゃ忍者なんてクソの役にも立たんのだよ。

>>289
開幕挑発。

タゲが移動する頃には敵が死んでるな
ｼｰﾌｲﾗﾈ

狩3だとがんばるヤツほど空蝉消費するな。
まぁボルトでアシッド役とかあるだろうからタゲ取らない人が必ずしも
がんばってないというわけでは無いが。

忍狩狩狩ならTP溜まる頃には敵が沈んでる
溜まったTPで次の敵もサイスラｘ３で沈む
HP残っても乱れで沈む
そしてエンドレス・・・

＞シーフいなきゃ忍者なんてクソの役にも立たんのだよ。
いかにシーフが調子ぶっこいてるか分かるな(苦笑)

test

低レベルではともかく、高レベルはＭＢくらいしか剥がれないだろ。
流石に６０未満は狩がちょっと矢連発しただけでタゲ取れなくなるが

狩狩狩なら忍もイランだろｗ
グラビデかけて適当にタゲまわしてるだけで倒せる。

要するに、狩人強すぎ修正汁という事で宜しいか？

そういう事です。

違う、狩人以外弱すぎ強化汁だ

ぎゃははは、できるもんならやってみろよ、ほら
10秒まってやるよ、ほろ
どうしたぎゃははははははは
おらはやくやってみろよ、どうしたどうしたｹﾞﾗｹﾞﾗ
きさまらなどヴぁなでもげんじつでもはつげんけんなんかねえんだよ、ぼけえ

狩狩狩狩赤詩がヴァナ最強PT

流れぶった切って、スレタイの大部分を無視して話すけど。

レベル60代しか判らんけど、装備・特性合わせた命中が50以上でスシ食べる竜騎士は、
結構な装備で飛命上がる物食べたホリボル狩人と比べると、
トントンもしくは竜がチョット上くらいなんですよ。銃、長弓の乱れうち狩人なんて比じゃない
飛竜の通常攻撃も良くて20〜30いくから、ヘイトも分散してダメージも、
サポ忍なのにヘイト気にして手加減とかをしちゃう狩人も比じゃ無し。（手加減の論議はここでは無しなｗ
飛竜の与えTPもよりも、飛竜よりも当たっているとは思えない暗の法が問題ｄ（ｒｙ
狩人強すぎとかよりも、飛竜の与えTP修正しれーー

ＷＳが弱い、瞬発力がない、スピリンうざい
だから竜は誘われないし劣化狩人といわれるんだよ

PCのWSって必殺じゃないけど必殺技じゃん？もっとガンガン撃たせて欲しい。
威力は少し下げてもいいからさ。

・両手武器のTP貯まりを今の1.5倍にする。
・騎士ジョブ（ナ・暗・竜）にヒーリングしてもTP減らないジョブアビ追加（Lv４０ぐらいで）
・戦士に武器を持ち替えてもTPなくならないジョブアビ追加（Lv４０ぐらいで）
・侍に攻撃外してもTP貯まるアビ追加（Lv４０ぐらいで）

こんな感じで。
アビはタブナジアとかで受けれるクエストでゲットとかにすりゃ、みんなイヤイヤでもプロマシア買うだろうし
ミッションも進めるだろ？

TP面での強化は侍だけでいいだろ。

一山いくらの脳筋が目糞鼻糞の背比べ
くだらねｗ

最近のRPGみたいにMP使って技が出せるようにすれば良かったんだよ

骨以外なら、大車輪の方が双竜より安定。
不意スピン除けば性能は悪くない。

どっちも頑張れ！！！
張り合ってくれるほどに俺たちは恩恵に預かれるわけで。/grin

竜はネガキャンし過ぎたな・・・

おかげでバージョンアップ毎に強化に次ぐ強化されまくったが、
ユーザーに「竜は弱い」というイメージが浸透しすぎてしまっていて、
本当は狩人とほとんど差がない最強アタッカーなのに、誘われない・・・

あと、中華が好んで竜使うのも、イメージダウンの一因かもな・・・orz

ネ実でネタにされまくったときに竜は終わった感があるな。
そして次は侍がその後を追おうとしている・・・

ツーフだけは、いつも強化されて生き延びる。
まさに、緑ゴキ。

たしかに、しぶとく生き残っているイメージがあるな

611は脳内FFをしている。

（´-`）.｡oO（>>316はどこのスレから誤爆したんだろう）

暗竜侍
いやまじでうんこだな(*^-^*)

だからシ/忍は累積ダメージが糞なんだってば
そのあり余る攻撃力で自分の身を滅ぼしかねない狩人だけに許される
お遊びサポなんだって＞サポ忍

攻撃ショボショボシーフがなんでサポ戦じゃないわけ？
そうだサポ暗とかどうよ？

どっちにしてもゴミ

シーフの不意玉暗黒ラスリゾWSでどのくらいダメーシ増えるだろうか

昔やった人がいたよ、確か。ダメはともかく、白から
もう２度とやらないでねｗ
って言われたらしい。

サポ暗は幾度かシスレで実験されてるけど
コミコミja暗黒ｗｓはたしかに強力だけどリキャストの問題で微妙
その方面ならサポ戦士のほうがやはり安定してていいね。という感じだったと思う

>>322
なんで？
暗黒は普通にやってるけど・・・＞不意玉暗黒ラスリゾWS

しかもだまし入れちゃえばすぐにタゲは向かないから平気なのに
下手糞はだましとセットにしないんだろう　だから白が怒る

別に回避装備すれば問題ない気がする、、、
レベルによるがなｗ
殆ど避けるだろ

骨戦で寿司食ってナイト、モンク、シ/モ（俺）でやってみた、めっちゃ強くてワロヌ。

サポ暗のja暗黒がいい顔されないのは
消費HPに比べて威力がショボイからだろ
レジもされるしな

暗黒のアビ食うぐらいならサポ戦するだろ普通。
つまり食う価値もない・・・。

所詮暗黒はハイブリッド系だから、何に関しても２流３流さ

ハイブリッドにしては、物理の攻撃アップが4段階ってなんか特化してるよな。
物理攻撃アップ2段階、魔法攻撃アップ2段階が正しい姿じゃない？

ハイブリッドハイブリッド、中途半端中途半端と連呼する暗黒さんは、多分
大反対するだろうけど。

ハイブリッドって良いながら、4段階の攻撃アップ特性でニンマリしてるのが暗黒。

サポで暗黒使えるのは、赤ぐらいだ。

>330
ガル白忘れるな

擬似微塵隠れの暗黒百烈拳も忘れるなよ

漏れはLV60台のシ/忍だが、寿司食ってボルト撃ってるとマジで狩人よりTP早いぞ。
ただ既出の様に敵のWSが多くなり、ダマのリキャストや
相方のTP溜まるまで待たなきゃならんので無駄が多い。
狩人からしてみれば、毎回TPの溜まりがシに負けてると内心焦って来るワケで
TP100になった時点ですぐにサイド撃っちゃうものだからスカりまくり。結局マズーだ。
かといって山串にすると、今度はボルトが当たらなくなる。
今のところ、サポ戦で寿司が安定してる。
「TP溜め速度≠狩りの効率」とマジレス。
サポ侍？上げてないからシラネｗ

ミセリ+1とサブリディルがＴＰためや攻撃力のバランスからも最強なんじゃね？
ハルパーはアフォペルセウスなら許容範囲

>>329
ナや赤ももともとハイブリッドなんだが・・・・。
なんであんなに壊れた性能なんだ？

暗黒必死だなぁ…
まとめてあげとくよ

まぁ暗黒不遇だよな。誰かなんとかしてやってくれ。

>>335
純血は特定環境のみには強いが
ハイブリットだとあらゆる環境に対応できるから。

純血の犬と雑種の犬
どっちが野良で長生きできそうか考えてみればよくわかる。

問題は
純潔種は値段が高い→裕福な家庭に引き取られる→捨てられる事が無い
雑種は安い→・・・→・・・

シーフ必死杉
暗黒スレたてまくりageまくりかよ

特定のジョブの人間が集まってそんなことしてると思ってるのか？
単にただの厨が面白がってスレ立ててるだけだろうに。

糞ダメージで俺らより早く貯めて何か意味あるの？

>>335
そうじゃなくて、ハイブリッドっていうのはあらゆる環境に対応できるけど、
その道のエキスパートにはかなわないんだろ。今の暗黒がまさにそれ。
でも、ナや赤はあらゆる面でエキスパートに匹敵する能力を持ってるじゃないか。
これじゃあハイブリッドていうか、勇者ジョブだよ。

>>338だった。

車は今やハイブリッドの時代

>>342
お前みたいな？

>>347
必死に抵抗しようとした結果がソレか・・・ｗ

抵抗？ｗｗｗｗｗｗナニニ？ｗｗｗｗｗ

これ詩人がいなけりゃ順番完全に逆んなるんだよな
ツーフの脳内都合よすぎｗ
ツーフきもすぎｗ

戦士スレに忍者は一分間に28回攻撃するって書いてあったけど
シーフそれより上なん？

>>351
その質問に対してツーフは当然全てのターンに於いてTA発動、攻撃全ヒットの仮定で攻撃回数計算してくるぞｗ
なんたって脳内に花咲いてるからなｗ

攻撃回数なら、全ヒットかどうかは別に関係ないんじゃ？
トリプルは関係あるけどね。

シーフは金策に使われてるだけで人気者とか思ってるからなｗ

忍者が攻撃に専念したらさすがに忍者の方が早いだろう。
いやよく知らんけど。

>>350
シーフがスシ喰えば総Repは間違いなく前衛最弱の値になるしね
詩人を必要とする度合いとしてはシ＞＞＞＞＞暗てのはしかたない
ちなみに暗がスシ喰うのは人気の黄色カレーなんかだとキャップに
上昇した攻撃力の頭が押え付けられちゃうからでもあるんだよね
攻撃力うｐ食事が山串で充分てある意味お手軽で羨ましい

>>353
実際はマドなし山串喰いの攻撃命中率って５０％前後じゃなかったっけ？
机上計算と実際のレベル上げでの数値は全然違うからね
バカはその区別が付かずにすぐに調子に乗るからあまり持ち上げない方がいい

こないだ組んだ寿司暗黒サポシは狩人にｔｐ何回も勝ってたぞ
狩人は山串食ってたが…狩人ｔｐ１００でサイドはずしまくり凹○

>>356
禿同
いま思うと攻撃上昇率21.9％cap無制限のパッチ前の山串て神だったんだよな
いまじゃレッドカレーかドラゴンステーキくらいしかアンコの攻撃力フルに伸ばせる食事はねー
てかこの二つてスシ以上にたけーんだよなorz

いんや
寿司でDEXAGIあがるからふいだまどWSは強くなるからのう
攻の変動が短剣にはあまり影響がないのは常識
つまりマイナス風になっても急落しない。

現実を今度教えてあげるよ

>360
5とかその程度のDEX、AGIアップで劇的に上がるなら苦労しない

なんでもないような事が幸せだったと思う。

>>360
素の攻撃力で戦うシーフなんて誰も誘わないよｗ
スシ喰ってもWS抜きの不意と玉の与ダメの値とWS有りの不意と玉の与ダメの値が
イコールってのが現実でしょｗ
必要なのはトレハンだけｗ
それ以外でなにか役立てると思い込んでるシーフほど見苦しく惨めなものはないよｗ
早く目を覚ましてねｗ

>>363
禿同
お前ってすごいな
思ってることが全部俺と同じだな

>>356
脳内で語らずに実際のrep出せよ
通常
山串シーフ　平均ダメ　25　命中　60%　実質平均ダメ　15
スシシーフ　平均ダメ　20　命中　80%　実質平均ダメ　16
遠隔
山串シーフ　平均ダメ　65　命中　20%　実質平均ダメ　13
スシシーフ　平均ダメ　55　命中　50%　実質平均ダメ　27.5

連携ダメほぼ変わらないがTP速度UPにより回数は増える
アシッドも入りやすくなるため他前衛のダメup

ここ２ヶ月で組んだ前衛の総ダメ平均　狩＞＞暗≧シ≧竜≧忍≧侍＞＞＞ナ
暗、竜、忍、侍は中の人により前後してた

ID:JFkR51DPとID:5pQFSeiTは、何で二人とも句読点使わないんだ？
読みづらくてかなわないんだが。

シーフって連携に参加しないで
不意とダマだけを時間が来たら打ってもらった方が効率は良い
アビ使用可能毎に発動して位置についたら抜刀し戦闘解除
これだけ繰り返してくれたらいいよ

ちょっとサポ餡上げてくる

こないだ組んだ寿司暗サポシは、山串シサポ戦とちょうど良い具合のTPだったぞ。
シーフ居るのにサポシ暗誘ったリーダーを疑ったが、それ以上に多分、命中装備
ろくにしないで寿司食ってりゃいいだろうって暗にやっぱり脱力。

巷の暗なんてそんなもんですよ。
寿司食ってるから装備は攻撃アップで固めてますv(^^
ていうバカばっかり

>>365
マヌケが露呈したなｗ
スシ喰いでさえ命中８０％てのがツーフの素の命中率の低さ物語ってる
暗黒はパッチ前のサポシ時代、命中装備に命を賭ける習性が幸いしてか
その装備のままスシ喰えば命中率は９８％を越える
ぶっちゃけオフゲＦＦ並に外さない
手数・攻撃力もサポ戦によるＤＡ・バーサクで補いＰＴ戦における個の能力は自ジョブの攻撃力を考えず手数のためだけにサポ忍一沢のツーフを遥に上回る
早い話がツーフ話になんねってことｗ
さぁネガるがいいツーフ共ぉぉ！ｗｗ

シーフの短剣、ホントに命中率低いからな。
手数が多いから低くて良いと考えてるのか■は。
振りの早い武器は命中率が高いものだと思ってたんだが。

学校の机にTPOKって落書きしてきた。

ｔぽｋ

>>370
命中キャップ無視できるお前のFFは凄いな今度やらせてくれよ

まじめな話をすると最近暗黒と組んだときの平均は
暗黒　100〜140ダメ　命中80％
シフ　　20〜30ダメ　　命中80％
攻撃回数は暗黒１回殴る間にシーフ3.5回殴り
通常は　暗黒がシーフの1.25倍ぐらい
射撃やWSの回数差で間が埋まる
総ダメはほぼ似たようなもんだった

シーフよりは暗黒のほうがブースト出来る最大命中は違うしスキルがＡ−だからな短剣は
それは揺るぎない事実
だが、所詮両手武器はな…

与ＴＰもすんごく多そう。
シ忍だと2回攻撃当たって24くらい敵のＴＰ増えるんじゃなかったかな。

＞総ダメはほぼ似たようなもんだった

だったら与TPやら、立ち位置やら煩いシーフいない方がいいね

短剣のＷＳはＤＥＸが基本的に威力を上げる要素。
ゴブリ行ってきたら？
ＤＥＸ５伸びも山串での伸びもかわらん
寿司にしても通常の変化は一撃につき５ダメも変わらない
命中はおよそ２５％あがる
山串から寿司にして
通常の一撃の威力１５％ダウン
命中・ＴＰ速度２５％アップ
ＷＳ威力据え置き

もうわかるな？

>>376

一撃殴ってたまるＴＰ＋３＝与ＴＰ

両手で１６
そこからモクシャでおおよそ１１〜１２になる
一撃当たり５〜６程度が正解。
そもそも敵はＴＰ１００即撃ちはしない

>>376-377
repだと空蝉で正確な総数わからないので
replog総ざらえしてみた結果１戦あたりの敵WS回数平均2.1回
連発？
ふーん






いやまじ意外と少ないんで俺もびっくりした

>377で結論が出たようだ

いる方誘えが究極のＦＡ
どっちもいて迷うときは/randomでもしとけ。

つーか、何回Repとってみても
シーフは　開幕不意ダマまで　決め手一人前のダメ

開幕不意ダマが封印されるLv帯じゃ　暗以下
TP早いとか自慢してるけど、相方が狩人以外じゃついて来れないし無意味

＞３８１
シ誘って　盗んだモンくれ　って裏テルの脅迫いれときゃいいんじゃない？

一気に流れを変えるべく今現在の暗、シのサポ＆戦法でも挙げてみるか

暗黒　：サポシで今まで通り。
サポ戦で純アタッカー。
サポ白で中衛(？)
シーフ：サポ戦、忍で今まで通り不意だま役。
サポ狩で不意だま＋ボルトマシン。

ん〜、あと何だロ？

与tpでは不意とダマだけ使うシーフが最も効率がよい
狩や暗なんざ目じゃないほど与tpに対するダメージの高さの比率が高い
通常攻撃で殴る痛風はイラネ

>>385
暗/白 よりは 暗/赤 のほうがより中衛っぽい気もする。
ケアルガ使えないのは痛いが、魔法攻撃うｐ１で精霊の威力も
多少マシになるからし、赤より高い精霊スキルも生きるんで無いかな？

あと、エン系とファランクスかｗ 暗黒強化スキル無いから
あんまり意味ないかもしれんがｗ

神シーフと神暗黒、どっちを取るかと言われたら神シーフ。
糞シーフと糞暗黒、どっちか選ばなきゃならないと言われたら糞暗黒。

与ダメでしか良し悪し判断してないレスつける奴は概ね糞。

>>385
シーフがボルトって、、、弱体ボルトしか装備できないから
高Lvじゃ役立たないよ

>>389
逆だな、とて連戦ならシーフでもボルトかなり当たるのでアシッドで
全体ダメの底上げができるので有効。
短剣に毛が生えた程度の間隔で、短剣より倍近いダメ与えられるしね。

ちなみに、鋼鉄銃士胴、ヤクトゴルゲット、ノクトブレー＆グローブ、オプチ
ビーター耳、飛命指輪、トレーラーのユニクロ飛命+で7割ちょっとくらい。
rep取ってないんで、体感の話になっちゃうけどな

>>389
実践したうえでの結論か？
あんまり知識の無さをひけらかすなよ、、、

>>388
神シーフなんて存在しません。

TP100貯め終わった後にアシッドうっても　大した意味ないし
短剣の倍ダメでてもカスですからｗｗｗｗ

それじゃなにか？　狩人がアシッドOnlyで　強いとでも言うのか？
ｗｓダメだって　シーフが強いわけでもないだろｗ

シーフでボルトマシンなんてやってくれる人少数だろｗ
そんなもんと比較してもだめぽー
それより竜！
超強いからオススメ　ソロも凄い超強い





竜75のフレと遊びに行くと羨ましくなる暗75・・

普通狩人＞＞＞2流アタッカ＞＞アシッドしか打たない糞狩人＞神ボルトシーフ＞＞＞普通シフ　ｗ
イラネｗ

＞TP100貯め終わった後にアシッドうっても　大した意味ないし
脳筋丸出しで、どう扱って良いものやら。アシッドは常に効果が
発動してる状態でおいてこそ、ＰＴ全体のダメが上がるわけで
自分のダメしか見てない人だと、効果の程がわからんかな？

>それじゃなにか？　狩人がアシッドOnlyで　強いとでも言うのか？
オティヌスボウＤ54隔432＋アシッドボルトＤ21＋防御力ダウン
十分強いかとｗ

>>397
なになに？開幕アシッドで、効果発動するまで打ちつづけるの？
自慢のTP速度が遅くなりますねｗｗｗｗ

普通にシーフならまず、短剣でTP貯めて、その後余裕があればアシッドだろ
ぶっちゃけ、先頭終盤で　防Downしてもあんま意味ないって事よ
連携ダメ増える？もともとオーバーキル気味だし

おいおい、常時アシッドの狩人なんてありえねーつーのｗ
ダークD50ですよ？

>>399
お前がボルト撃った事無いことは分かった

/equip amme アシッドボルト
/shoot <t>
と、射撃マクロは複数用意するのがセオリー

シーフ必死すぎｗｗｗｗ

今狩なんて余る程いるのにボルト目的でシーフなんか誘いません^^;

夜になると黒い人が暴れ始めるトリビア

寿司アシッド不意シャーク　いくつでんの？ｗ

>>405
詩人無しで1000出た

>普通にシーフならまず
普通のシーフを語る前にシーフやってこい

TAのらない不意シャーク幾つでんの？

1度でいいから射撃できる人に「私がアシッド打ちますね」って言われたい。

>>407　シーフ強すぎスレで　シーフ自身が語ってたんだけどｗｗｗ

シーフの通常攻撃には期待すんな（といってｗｓが強いわけでもない）
短剣でTP貯めて　余った時間でアシッド、先行釣り　がシーフの仕事

いらないね＾＾　って結論だったｗ

＞なになに？開幕アシッドで、効果発動するまで打ちつづけるの？
＞自慢のTP速度が遅くなりますねｗｗｗｗ
射撃の間隔とＴＰの関係がわかってない人っぽいね。
射撃1発でＴＰ１３、7割以上命中すれば、短剣振るのとあんま変わらないよ。
ＴＰ効率ほぼ変化なしで、通常倍なら全然効率良いと思うけど

＞おいおい、常時アシッドの狩人なんてありえねーつーのｗ
＞ダークD50ですよ？
>>394で
＞それじゃなにか？　狩人がアシッドOnlyで　強いとでも言うのか？
って書いたから、onlyでも強いよって突っ込まれただけじゃない？

>>389で自分が得意げにシーフがボルト撃っても役立たないって書いて
周りから同意どころか馬鹿にされて、引っ込みつかなくなっちゃったみたいだけど
ボルト撃つシーフは撃たないシーフより有用だね。
戦暗でもボルト使えるんだから試してくると良いよ、射撃は神武器だと実感できる。

まっ、君はシーフイラネから撃とうが何しようが関係無いって
顔真っ赤になっちゃいそうだけど（笑）

神威、ＨＮＭ、ＢＣにシーフで来る奴はバカ

というより最近シーフってなんでこんな調子こいてんの？
シーフ自身どう思ってるか知らんが周りからはクソカスくて役立たずと
思われてるから自覚しておけ

＞って書いたから、onlyでも強いよって突っ込まれただけじゃない？

よえーよｗ　それで脳筋越えられんのかよｗ
シーフに比べれば強いだろうけどなｗ

普通狩人＞＞＞2流アタッカ＞＞アシッドしか打たない糞狩人＞神ボルトシーフ＞＞＞普通シフ　ｗ

長文まで書いて必死すぎて笑えるｗ

>>414
オティ+アシッドの隔/D考えるとアシッドonlyの狩に
モ以外に対抗できるジョブない気がするけど（;´Д｀）

>>413
どこ見て調子こいてるって思ったのかな。
ちょっと意識しすぎじゃないかね？ｗ

>>415
>>343みたいに、「俺ら」って自己と他者の比較するほど必死じゃないけどねｗ

>>416　
　　　　　　　　　　　　　隔　　　　/　　　D
算数習いなおせば？(´ﾟc_,ﾟ` )

>417
じゃあなんでシーフが暗黒を貶めるようなスレがいつでも乱立してるんだ？
マヌケな事いってんじゃねーぞこの歯抜けがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふとスレタイと現状を比べてみたくなった
TP速度　　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦
通常ダメ　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦
WSダメ　　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦

ここに暗/シとシ/戦、シ/狩を加えるとどうなるんだろうか。

>>419
あ、ホントだｗD/隔のタイプミスったｗ

>>420
そのスレが全部シーフの仕業だとでも本当に思ってるの？ｗ

けんかだけんかだ
とりあえず弓うちたいんで、シーフさんアシッドお願いしますね

>>420
いやいや、ソレおかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘を嘘とネタをネタとして楽しめないなら、2chしたらばはヤメトケｗｗｗｗｗ

シーフも暗黒も戦士も黒も召喚もみんな
不等号を重ねまくるのやめれ。もの凄く馬鹿みたいだぞ
攻撃力　狩人＞＞＞＞詩人
とかならまだいいが
HNMでの役立ち度　シ＞＞＞＞＞＞＞＞暗
とか
HNMでの役立ち度　竜＞＞＞＞＞＞＞＞シ
とか、もう見てらんない

このスレ的なまとめだと
装備品は命中、ステータスブートを満遍なくしたばあい

TP速度
山串シーフ１００：寿司暗黒４８

WS威力
ライトブーメラン所持 シャークシーフ ＝ スピン暗黒
＊残念ながら３００クロスには勝てないな

釣り適正
シーフ ＞＞＞ 暗黒

自給
シーフ５０００：暗黒３５００

こんなもんかな

シーフご自慢のTPの速さってのはインチキなわけ
本来、武器間隔と増加TPは比例してるんだけど、間隔180以下武器で殴っても、最低TP+5は貯まる仕様なのね
つまり、間隔が低い（＝D値が低い糞武器）ほど、TP貯まるのは早い訳
二刀流効果upは同時に増加TPも減少する仕様なので、戦/忍なんかはTP増加速度は変わらないけど、
シーフは↑の仕様を利用して二刀流でもTP速度を上げているの

「暗黒さんTP遅すぎ」とか、他ジョブを嵌めてるカラクリがこれですから
シーフは　”糞武器”を使ってTP貯めてるに過ぎないわけ
それを追求するとダンマリ。

そして　与えるダメージは　1分に一度のシャークのみ。（しかも不意スピンより弱い）
あとは糞D値の通常攻撃で敵TPを貯めまくるが、全く削れない。

まぁ　高速連携で狩人様と組む時はいいでしょう。
それ以外の戦士とかと組んだら、TP余らせるだけで、通常攻撃では全く削れない。
「ＭＢで終わる」「シーフの通常期待すんな」はシーフの口癖。それは通常削りを軽視しているアホの意見でしかない
連携だけできればいいなら何故、狩人が引っ張りだこなのだろうか？ 通常削りも重要だからに他ならない

シーフが他ジョブを貶める限り、永遠コピペする事にしました

tpとか言っちゃってくだらねえんだよ
マジでさシーフって連携とか開幕とかに不意ダマを使うだけよりも
1分毎に不意とダマ使った方がつええし
狩まではいかないけどワイバーン付きの竜騎士の与ダメージ超えるよ
tp速度がどうのとか言っちゃってるのは恥ずかしい
シーフのWSは時間毎の不意とダマのオマケでしかないんだyo

だいたいさ
WSの瞬間ダメージだけ見てヒャッホイなんて最強厨の餡刻にでもやらせとけ
シーフはアビでの総合ダメージトップなんだからそれを毎回効率よく使わないでどうする？

シーフ「＠２０；；」

連携しないならいいんじゃないのｗｗｗ　

>>430
不意玉でなく玉のみで使うことが多くなった理由がおわかりか？

ホーネット使ってtpだけ貯めて
見た目だけ派手なWS使って満足してる通風に物申す
一度強めの武器もって連携シカトして不意とダマ使わせてもらえ
その際はサポ忍者不可！！サポは戦暗侍のどれかで行け
世界が変るぞ

開幕　アサシンだま＋不意ｗｓ　でも弱いけどなｗｗｗ
結局1戦に　不意、だま　1回づつしか使えねぇし

えーと・・・最強厨は違いなく暗黒を選ばないと思います

最後はコピペかwお前が飴子やめた方が、回りの暗黒の
株上がるの速いんじゃねーの？

>>432
不意とダマは分けて使うのは当り前だろ
問題なのはアビ使用可能になってるのにtp待ったり待たせたりしてるのが無駄
アビリキャスト終ったら戦闘解除してすぐ使えそれから位置につけ

>>426
じゃあ不等号のかわりにｗを使うことにしよう

HNMでの役立ち度　シｗｗｗｗｗｗｗｗ暗
とか
HNMでの役立ち度　竜ｗｗｗｗｗｗｗｗシ

...もの凄く馬鹿っぽいなorz

コピペのひとは>>434とか他のレスでも
不意ｗｓ、不意のみｗｓという言葉が目立つがなんで騙ｗｓじゃないのかな

>>434
それを3〜4回使えと言ってる
釣る前に使い開幕叩き込んだらすぐにリキャスト終るから
またすぐに発動してを繰り返せば総合ダメージ凄いぞ

>>440　それって６０代のフツーシーフじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

非戦闘時から不意打ちを常時かけ続けるシーフは強い

けどパーティメンバーの心労が耐えないから嫌い

>>441
それがそうでもない
未だに不意やらダマをWS待ちして使い渋ってるのが多い

>>437
戦闘解除の意味がなくないか？
サポに関わらずリキャまでにはＴＰ１００たまるだろ
もし貯まらなくともあとわずかなところまでたまってるはず
１０秒程度なら充分ＴＰを待つ意味はあるだろ。
与えるのはダメージだけじゃない

まぁ　もうシーフが弱いのはわかったから　どうでもいいよ。飯喰い行ってくる

シーフ自身が「シーフの通常期待すんな」だもんな
ｗｓもよえー　つーのｗ

で、なんかないの？つーと　苦し紛れに　アシッドとか先行釣りとか
いうだけだし。先行釣りたって、ｗｓ＞TP１００％貯めなおしてから離脱つー話だからなｗ
どれだけ有効なのかとｗ

>>444
不意とダマ別に使ってたら200以下の間隔の弱い武器使ってないと
リキャストまでにtp100貯まらないよ
それにあと10秒でも無駄
戦闘解除の意味は次回使用までのリキャストの短縮に繋がる

>>446
>戦闘解除の意味は次回使用までのリキャストの短縮に繋がる
移動しながら使えるじゃん。リキャ０になる寸前に移動し始めてもいい

>不意とダマ別に使ってたら200以下の間隔の弱い武器使ってないと
ハルパーでも使ってらっしゃる？

>それにあと10秒でも無駄
与えるダメージとヘイトの差は充分に価値があると思いますが。

>>447
俺の文章の使い方が悪いだけ
リキャスト毎にアビ使用していれば解除もいらない
リキャスト終ってから動いて
位置についてから使用って奴と何度も遭遇してるから
ついそういう説明になるんだろう

適当に煽るだけでスゲー必死になるなｗ
シーフいりません(笑)

あとまだマニュアル的常識に縛られてるみたいだけど
連携しないで不意とダマだけの存在に徹底するので短剣の必要もないんだわ
連携やるなら残りメンバーに任せて自分は与ダメージだけを追及する

はっきり言えばオナニープレイだからつまらないんだけど
与ダメージだけならアタッカートップクラスになる

>>450
ごめん。お前どんな装備してんの？
そのスタイルに徹するならｗｓのことも考えるとやはり短剣になるんだが。
それでも狩人に並べる自信はとても無いけど。

>>449
板内をお前さんのIDで検索すると、長時間に渡って
シーフ粘着必死すぎて、キモイんだが
コピペの人は言うに及ばず

自分は必死じゃないと思い込まないと、やってられないんだろ

うさばらしに飲んだくれて暴れてるおっさんが
俺は酔ってねーって、くだ巻いてるようなもんか

そんな煽りをスル〜出来ず
必死に食いつくシ〜フがんがれ

>>438
じゃあ不等号のかわりにじゃあ不等号のかわりにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰを使うことにしよう

HNMでの役立ち度　シm9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)暗
とか
HNMでの役立ち度　竜m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)シ

狩人少なくてPT組めねえええええええええええええええええええ
ゴミジョブの緑の人や黒い人や紫の人は余りまくってるけど
こんなのと組んでも時間の無駄だからなー
モ/忍いたら誘いたいけどどいつもこいつも戦とシしかサポないし役たたない

ぉ、シ叩き連中最近調子よくね？
もういっときはグダグダのバカばっかりでどうしようかと。
そろそろスレ乱立とサイト上げよろ。

トテ２の中でもギリギリ倒せるような相手だと
不意とダマだけ繰り返してるシーフと装備のいい黒は狩を超えるんだよね

195 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/01/15 18:45:39 ID:Iy3m2mIk
暗黒が強いのは認める。４桁ダメージ出して喜んでるのを見ると羨ましい。
だからちょとつついちゃったごめんちゃい。

でもな、ミッションやＬＳイベント・裏で不意だま無差別に撃つのやめような。
後衛にタゲ行ってるの見えない？それで死んじゃってるのが解らない？
「うはｗ１２００ダメｗｗｗ」　解ったすごいね。でも後衛死んでるの。
乱戦状態だと寝かせるために後衛が敵の横とかにいるのよ。
不意だまは前に居る人全員が対象で、敵の一番そばに居る人に行っちゃうの。
シーフとして見てるとすごく恥ずかしい。だまし討ちの品位を貶めないで。

スシあるんだから不意打ちももう要らないじゃない、当たるでしょ？
ヘイトが集まって怖い？それで他人殺しても平気なの？　飛べよ。竜様の如く・・・

サポシーフ辞めて　そろそろ竜騎士に移って（特性もいいのあるじゃん）
不意打ちを片手武器専用にしよう

そういやぶち切れてとっさに厨な暗黒にダマしてたシーフの話もあったな。
使い方に感心した記憶がある。

>>461
つうか同じPTにいるだけでぶち切れるだろ普通

ここを見てると本当シーフはｐｔのお荷物なんだなって思う。

やはり強化が必要だな！ｐｔのお役に立ちたいにゃ〜(ミΦωΦ)ﾉｼ

そうだな。シーフ強化だな！

暗黒は強いしな！パーティとの親和力や協調性が無いだけで

暗黒はいらね…
パーティ全体で狩ってるって意識無さすぎ
脳筋ひゃっほい多すぎ

>>465
シはいらね… 
パーティ全体で狩ってるって意識無さすぎ 
脳筋ひゃっほい多すぎ

って改変しても何の違和感も無いのだが

今日模倣魔いってきたんだよね、神３０ＢＣの
シーフがあやつられた時はワラタなぁ
なんせ絶対回避してきただけｗ狩人が縫って終了

シは操られた時武器持ち変えなくても全然痛くないしなｗ

ところで狩よりＴＰ上の話は？

そんな話はただの暇人がシーフ名乗って言ってるだけだし

相変わらずシーフ嫌われてますなぁ

物凄く嫌われてるな。



あるジョブに。

そのあるジョブとやら以外には嫌われてないらしいｗ

あるジョブ以外にも嫌われてるか。
だってあるジョブ叩きスレで何故かなんの脈絡も無く
第三者ジョブがシーフ叩き始めたりするくらいだし。
シーフ叩きスレがあるのに何故かあるジョブ叩きスレでシ叩きするなんて、
よっぽど頭に血が上ってたんだろうね。

あるジョブ＝戦モ白黒赤シナ暗獣詩狩侍忍召

>>475
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>476
あんたはシーフ大好きだろ。
つーか誘ってくれるなら皆大好きだろｗ

暗黒のサポがシーフな不具合

操られたら通常攻撃以外なにもしないわけだが
というか操作出来ない罠

狩弱すぎｗ

タルタルはいい子なのがよくわかった

残念ながらTP速度は狩様には勝てませんｗ

上位黙想の乱れか

ツーフ嫌ってるのは、ツーフ以外の全ジョブ。

ツーフも自分以外のツーフは嫌ってると思うがｗ

狩人様に勝てるのはWSが必中＋そのヘイト擦り付け
（擦り付ける相手がいないとダメ自体出ないとも言えるが）
くらいだな。
まあこれはシーフに限ったことじゃないがｗ

結局狩人強杉弱体汁！って結論に行き着く訳ですね。

一人二人くらいの奴が消えると途端に勢いが落ちるな

おまいらのその勢いの無さがヴァナを衰退させてるという認識を持つように
もっと暴れろ
義務だぞある意味

そうだなぁ。なんだか悲しくなるな。

また緑ゴキブリか

シーフに不意だま入れられたage

>>491
はいっ、はいっ、はいはいはいっ！
あるある探検隊

>>491
タゲを取れないおまいさんが悪い。
盾も悪い
俺は悪くない

早い話、乱れ撃ちのTP蓄積を修正すればいいんだよ。

>>491
通常攻撃ギリギリ届くとこに立ってたら不意だまもらうことは無くなる。

>>491
盾と同じ位置に立てばいいじゃんｗ

ていうか、数日待って出てきたのがこの程度か

シはタゲとることなんて全くない癖に自己保身の技だけに異常に長けてるのがいやらしい
回避スキルとか空蝉とか絶対回避とか、ＰＴがピンチの時に役に立たなすぎ
ピンチでない時も役に立たないが…

>>497
ＴＰ問題に寿司が導入されたところで誘われない現実に諦めがついたのだろう

こちとらサポ戦狩忍侍用意して編成に合わせて、こっちがこのサポにしますかとか示してるのに
どいつもこいつも忍おねがいします。おまえ等何も考えてないだろ？

LV３０代後半は侍/狩もありだなぁ。
特に要塞のコウモリ。

>>500
シーフか！シーフだな！？

寿司サポ狩アシッド＆ベノムボルト乱射のシーフ性能に興味津々な俺が居るんです。

戦/忍×２ シルブレ＋空蝉回し
侍/狩　　　弓削り＆貫通トス
シ/狩×２　アシッド＆切断〆
黒/白　　　MBと回復

おお！最強パーティの完成だ＾＾

>>498
リンク→盗む→とんずら→隠れる。

こちら忍シシ黒赤ですが一緒にジェットストリームアタックいかがですか？

ジェットストリームするには黒が3人必要。

シシシ(不意打ち×３)→敵←忍

敵←忍←シシシ(アサだま×３)

☆そしてこれがジェットストリームアタックだ！☆
敵←忍←シシシ(アサだまエヴィダンスエヴィ)【湾曲・闇】

忍者がちがち固定ウマー

エヴィって弱すぎるよな、その内絶対修正くるだろ
間違いない

サポはシ/戦、シ/狩、シ/詩で
後衛に黒/赤、赤/白でｲｹﾙｶ！？

>>500
俺最近メインカンストしたので63で放置してたシーフやり始めた
狩も50まで上げていたので少し射撃上げてフレとLSメンで
レベル近いジョブ無理矢理出させて金策兼印象集め兼LSメンの鍵取りと称し
つよ乱獲気味にオークしばいてきた

スシ食えばほぼ当たるしモンクを軽くブッチギる速さでTP貯まり、忍モと２の２で湾曲できた
騙のみで忍に張りつけ、不意は開幕連携のみ同時使用
連携で沈めた次の開幕は乱れ打ちでタゲ奪う無茶もやってみたりｗ
通常ダメはヘヴィクロスボウ+1使用でモンクの片手にちょっと勝つ位
3発位いちびってスラッグ撃ったが全部命中、ダメージ500〜600位
ダンスは不意ﾀﾞﾏで500〜700、ﾀﾞﾏのみ300〜400って感じ
とてとて++には向いてないかも知れんと感じた
盾黒＋ヒーラー＋アタッカー２みたいな構成か、盾＋ヒーラー２＋アタッカー２とかで生きてくると思う

忍＜お、俺を踏み台にした？！
敵＜んん！
シ＜この野郎、あと一息ってところを！

シ６６なんだけど、サポ忍で１分に１５０TP貯めても
何の意味があるの(´-ω-`)?
いっぱい貯めてもあまり意味が無いと思うよ・・・。

シャークならダメージ、ダンスなら命中補正があるから多いほうがいいじゃないかｗ

そだね確かに補正あるし、ＴＰ待たせるよりましだしね(´・ω・`)

ツーフはTP100たまったら殴るんじゃねえ

>>515
もっとがんばれ

ｼﾌはﾏｼﾞ下方修正くるだろ
BCとかでﾔﾊﾞｲぞ、戦い方によっては狩人並の火力だせる

正直、劣化狩人以外の何者でもないと思うが。
弓は微妙な性能の奴しか使えないし
射撃は弱体ボルトしか撃てないし
銃最強カルバリンは飛命−ついてるし。
サポ狩で飛命＋短剣つけると不意とだましの威力激減だしなぁ。

短剣はともかく、不意とだまの時は飛命とDEX,AGI,攻＋は着替えようよ

シ〜フそこまできたか・・

シ/忍は与TP多すぎ、おとなしくサポ侍にしてろｗｗ

>>521
ちょっと前の書き込みぐらい見たらどうだ？
両手武器は自らがたまらないから敵もたまらないだけ
まってろ掘ってきてやる

>>379あたり

ツーフは、馬鹿ばかりだな。
ゴミダメで敵のTP貯めるから、殴るなってのが分からんとは。

>>518
ジシュカはオティ並につよい、べ飲むボルトでもかなり

>>524
スシ喰うやめたらおもいっきり敵のWS減りますよwwwwwwww

＞ジシュカはオティ並につよい、べ飲むボルトでもかなり

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、狩人様でも７０なると　2流アタッカーに追いつかれて嘆いてるのに
劣化狩人して強いってｗｗｗｗ

シーフは寿司で射撃でしょ？
いってみれば　海串喰ってるナイト（攻ブースト無し）が　山串前衛に勝てるとか言ってる様なもんだな

そりゃぁ　短剣糞ダメツーフは　自分が強くなった気がするんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
もとが弱すぎるもんなｗｗｗ

暗黒の必死なシーフ煽りスレは盛り上がらないな
相手にされてないよあんたら

ぶっちゃけ、今ごろ、暗とかシとか上げてる奴いない
外人暗は多いけどな

狩/忍＞＞＞＞＞シ/忍

これでFA

つ〜か、シフはトレハン・トンズラ・かくれる・ぬすむ・鍵開け・異常な回避　等
色々あるのに戦闘面で他前衛並、ソロは前衛より強く、なってるのがみんなムカついてるだけ。

回避キャップ下げて、サポシでも鍵あけ出来るようにして、かくれるをカモフラージュと同じ
位されれば、今の強さでも文句言われないと思うぞ。

つ〜か、シフはトレハン・トンズラ・かくれる・ぬすむ・鍵開け・異常な回避　等
色々あるのに戦闘面で他前衛並、ソロは前衛より強く、なってるのがみんなムカついてるだけ。

回避キャップ下げて、サポシでも鍵あけ出来るようにして、かくれるをカモフラージュと同じ
位されれば、今の強さでも文句言われないと思うぞ。

シーフだーいすきp(^-^)q

半死能力ばっかだし

>>533
今の強さ

狩モ＞＞＞＞戦忍暗竜＞侍＞＞＞＞シーフ


盗むとかトレハンあっても割あわねえなｗｗｗ

てかシーフさん狩に相手にされてないですよｗ

シ/狩の性能を妄想してみよう。シーフ欠片も上げてないがな/grin

�@まず寿司の効果。シーフが寿司食えば射撃Cでも7,8割当たるようにナルカモ。
狩は元の命中率が高いので寿司の性能を最大限活かせない(らしい。
�A次に発射台。
・オティヌスボウ D54 隔432 D/隔12.50 狩 飛攻+18
・ジシュカクロスボウ D28 隔216 D/隔12.96 シ狩 飛命+8
圧倒的にジシュカの方が手数が多い。
狩人がジシュカを使う理由はD値の低さによりWSのダメージが下がる為(らしい
シーフはWSに短剣を使うのでそのデメリットを受けない。

�B次にWS。狩人は高威力のWSを持ち通常の遠隔も高いダメージを誇る。
が、レベリングにおいてはその一部は抑えねば盾のヘイトを超えてしまう。
その為狩人は持つ性能を全力で出し切ることが出来ない。
反面シーフ。周知の通りアサシンが追加され、
盾が挑発で剥がれる程度にヘイトを抑える必要が無くなり
またWSダメージ分は盾にヘイトが付く為通常の遠隔を抑える必要が無い。
狩人とは出し切れる通常削りの幅が違うわけだ。
�Cアビの面で言えば乱れ撃ちの本数がサポ4発、メイン6発と二発分違う。
ラピッドショットで間隔が減っても抑える必要がある為
乱れ撃ちくらいしか攻撃に直結するアビには違いが無い。

とつらつらと書きなぐってみたけどこんな感じでいい？(・ω・)

いやいちばんガクブルしてる

そういえば、遠隔WSにだまし討ちが乗るならサポシにするって狩人いたなぁ。

>>539
特に�Bがおかしいｗ

む、おかしいか。
出せるWSダメ■・通常ダメ
・狩人
■■■■■□□□□□(□□□□)括弧内は抑えてる分
・シーフ
■■■■□□□□□□□

と仮定してみた。ま、ぶっちゃけ[1/2]の一行目なんでｗ

サポ忍のモクシャっていいとこ10%〜15%減だとおもったが・・・

なんとなく凄そうってのは伝わった。

狩人　相手にしてない><上ジョブに噛みつく　シーフ　相手にしてない><上位ジョブに噛みつく　暗黒　<早くおいでよ　竜侍

>>狩人がジシュカを使う理由はD値の低さによりWSのダメージが下がる為
使わない理由はでしたorz

>>544
モクシャ２で一発あたり２は最低減ると考えるのが自然かもな

脳筋の俺が知ったかツーフとバカな暗黒に
モクシャの性能を教えてやるよｗ

与TP＝(得TP＋3)×(100−モクシャ)／100
MNK NIN　　モクシャ　　特性値
　　5　15　　モクシャ1　　　5
　20　30　　モクシャ2　　　10
　40　45　　モクシャ3　　　15
　65　60　　モクシャ4　　　20
N/A　75　　モクシャ5　　　25


サポ忍のツーフ君は10%減ですね＾＾
1発で5TP貯まる場合、敵は7.2貯まりますｗ

狩人が抑えてるなんて事はないな
アーチトスではがせない狩人いぱーい

TP下限切ってるシ忍かシ侍なら、開幕から盾がヘイト稼ぐ前に
連携入るから、アーチでタゲ取るのはそんなに難しくない。

暗シだとTP貯めてるうちに、盾がヘイト稼いで
しまうんで、かなり厳しいが

なんども言うがシーフはトレハン以外洋ナシ
当然トレハンどーでもいいレベル上げやメリポなどにも洋ナシ
こと戦闘に関しては
最　弱　ジ　ョ　ブ　だ　か　ら

と言われ、いざ強化するとなぜか弱体しろーと言われる。

>>541
それは当然だろうなあ。
俺も遠隔にＷＳ乗るんだったらサポシだ。

ﾂｰﾌ強杉修正ｼﾙ！！

>>554
俺のサイドワインダーは遠隔にのってるぜｗ
しかもサポ戦でｗ

>>556
シット！そりゃ当然だな、言い間違えたぜ。

仮に遠隔に不意なりだまなり乗るとしたら
・・・空蝉どころの騒ぎじゃないな。仮に30秒でＴＰ貯められるとしたら
恐ろしいことになる・・・。でもちょっと見てみたい。

>>558
たぶん、シーフ最強ｗ
狩人？ 【いりません】

こうなると思われ

そっか。シーフもサイスラ使えるんだった・・。

ふいだま乗れば
計算式からして3000はいくんじゃね？

カルバリン不意玉スラッグショットはヤバイな・・・
不意打ちやアサシンで必中のアシッドもヤバイ

どう考えても遠隔に乗せるのは無理ｗ

ゲンブにシ/狩で行ってみた。
飛命+49、スシ食って射撃5割程度、狙い撃ちで8割程度。
つーかアシッドもベノムも追加効果発動しないし。
スラッグも200ちょいだしもう駄目ぽ。サポ戦か忍か侍で不意以外は昏睡の方がマシ。
ほんとネ実は当てにならんな。

いや・・・・玄武て・・・・・・
狩でもいらねえよ。
そもそも四神相手に何言ってるんだよｗ

うむ。
カルバリン以外は発射台か弾が弱いからＨＮＭクラスにはつらいだろ。

いや朱雀でジシュカだと５０近くでるから強い

HNM誘われるといいですね＾＾

ＨＮＭや空にはシーフ要る。
いないと本当にドロップしょぼい、このごろ特にしょぼい。

シーフの戦闘での強化なんて必要無い。戦闘にも必要無い。
トレハンやギルステあたりの強化をするべき。
そうすればLSに一人くらいならいれてあげるよ＾＾

暗黒とシーフ強化でいいじゃんパート３

狩は現状維持！

追いつけ追い越せの勢いで！

最近は裏もHNMもシーフ無しでやることはないので
シーフのトレハン２とトレハン＋装備がどれほど効果があるのかは実はよくわかりません。
でも試しにシーフ無しでやろうとも思いません。
みんな必死なんです。
だから神様仏様シーフ様なんです。

MMO初心者でもなければ普通はシーフあげるはな

なんだやつら
すし食えばｔｐが〜とかいってるわりに
狩人は銭投げだから〜とかいってるわりに

ぜんぜん食べてる人と遭遇しませんがｗ
山くってｔｐ４８；； なやつばかり、、、

>>571
いや、サポシのトレハンが数人でいいじゃん。そんな願掛けなら。
シーフなんて入れても役にたたないよ。

それが嫌なＬＳがトレハン＋装備シーフを入れてやってるって事だろ。

いらっしゃいませ
トレハンはおそらく重複しません
しかも結構なゴミ仕様でごさいます

>>573
>すし食えばｔｐが〜とかいってるわりに
>狩人は銭投げだから〜とかいってるわりに
な人と

>山くってｔｐ４８；； なやつばかり、、、
の人が同一人物とは限りません。
ネ実とヴァナを混同しないようにしましょうね；；

>>573
ウチの身内LSにシーフと暗黒が居るが
シーフ：寿司・ピピラ用意してサポ狩上げ中
暗黒：サポ戦のみ、山串って書いたら誘われないかもとかいって食事書かない
何度も寿司薦めてるが「金無いから」
どうしたものか。

以前に修正された？というカチャカチャやってみたけどかなり凄いね。
鎌の間隔が平均350くらいの間隔で殴れてTP貯まり凄い早かったｗ
カチャカチャやってる暗黒少ないけど普通に殴るより絶対早いね。

ポイントはatackoffマクロを作り殴りモーションと同時に攻撃offにして
手動で攻撃開始ボタン連打すると早いときは300くらいの間隔で殴れる。

片手武器ではあまり意味ないけど間隔長い両手武器なら確実に早くなるし
タイミング分かると連打しなくてもいけるのでかなり使えるかも。

魔法で硬直するし
本気で早いのなら■は真っ先に修正済みだろうし
個人的には気のせい
片手斧二刀流でもいいですかー？

>>578
どうもしない。それが現実。

そうだ！暗黒騎士のTPは遅すぎる！
だからデフォにDA特性よこせニダ丶<｀Д´>/

>>579
魔法で硬直としくじったときのロスが大きいので
あまりやらんでええよ・・・＾＾；
連打しないと間隔短縮効果薄いし、
連打するとミスって攻撃できず武器しまう・・・
もうぬるぽ

あんこくｗ

あんこく：ｔｐ４８；；

そう！暗黒騎士はTPがたまらない！
修正必須！
そう！
暗黒騎士はデフォのアビが全く使えない究極のサポ依存ジョブ！
修正汁！

君達さっきからモのこと忘れてるぞｗ廃限定だがシなんか入れるならサポシのモの方が断然いいっすよ狩人的にはねｗ
狩複数PTで狩の変わりができるのは廃モンクくらいなもんでしょ

■ｅよ、暗黒騎士のＪａ暗黒からＨＰロストを無くし、常時胸を張って使えるような良アビに修正しろ、全く問題は無い筈だ！
むしろ暗黒騎士がメインのアビＪａ暗黒を全く使えない現状に問題がありすぎる！！

モ/戦＞＞＞シ/忍ぐらいだろ

っていうか
そもそもtpが必要じゃなくなればいいんじゃねえの？

TP増加量を今の半分にして
代わりにミスっても増えるようにすりゃいいだろ

これで命中を追い続ける旅ともおさらばしよう・・・

んで狩より早くて何か意味あんの？

tpたまり修正よりも
WS依存を変えればいいじゃまいか
暗黒にとってはこれこそ最高の仕様変更になるだろ

どうでもいいが真っ黒だな。
暗黒で

不意スピスラのダメ1にすれば誰も「TPマダ〜」って言うやついなくなる罠

シーフはサポ戦結構好きなんだけどなー。
ｓｊ忍戦侍なんてきちっと揃えてるシーフ多いのに何故か忍ばかり選ぶな。
そりゃ足の速い敵を釣るならサポ忍だいいのは分かるんだけどさ。
暗は戦とシ使い分けてくれるから好き。スシさえ食ってくれれば何も文句無い。
狩人？最近少し余ってきてるけど、２枚以上揃えやすいからむしろありがたいね。
狩人的にも、同じ銭投げるなら一気に稼げる狩人複数の構成の方がいいだろうし。

>>596
６行目激しく同意。

というか、戦闘が終わって元気よく飛び出すのは、いつも俺(狩)ってのは
どーゆーことですか…。サポ忍でぼけーとキャンプに突っ立ってるシの多い事…。

サイドスラッグ覚えたたてで、ただでさえタゲ来やすいこの時期、
ファーストへイトすら避けたい…。

取り合い、スキャン必要、その他条件があるならともかく、
「狩さんは中継でお願いします」とか言われたいorz 喜んでします。

最近率先して釣り行くシフ見た事ねぇｗ

と、いうことでボンクラな暗黒は強化必須ｗ
ＴＰ面で他前衛の足を引かない程度の強化と、全く使えない暗黒騎士デフォルトのアビリティの修正。
Ｊａ暗黒を今の仕様からＨＰロストをなくし、ラストリゾートの使用ヘイトと攻撃力上昇率を戦士のバーサクと同じにしろｗ
次回パッチの主役はお前らがコキ下ろす弱すぎる暗黒だｗ

>>1
サポ忍なら早くて当然だろｱﾎﾃﾞｽｶ?

いや、悪いけど暗黒は弱いよ？
侍、黙想使いまくれるじゃん
竜騎士もジャンプしまくれる。
各ジョブ自ジョブを代表するアビをガンガン使って戦えるのに、暗黒だけはＪａ暗黒を全く使えない
理由はいわずともがな。
ラスリゾも使用ヘイトが高いだけで使っても与ダメは全く変わらない。
妨害性能？
そんなもんアタッカーにはイラネ。
■ｅは即刻暗黒騎士に物理最強のアタッカーとしての正当な能力を持たせろ、さしあたってはデフォルトの糞アビ群の修正。
丶<｀Д´>/やらんと許さんニダ！

暗黒デフォアビ修正汁！
まったく使えね、他ジョブばっかり自ジョブのアビ使いまくりでずるいぞ！

丶<｀Д´>/強化はイラネ！
今ある全く使えん駄アビ群を他ジョブと同じくリキャストごと使っても問題ないよう修正するニダ！
丶<｀Д´>/既存能力すら固まってない全ジョブ一の大欠陥ジョブに新たな強化なんていらないニダ！

暗黒は弱い！全く誘われない！なぜならデフォのアビが完全死んでて意味がないから！
修正汁！
暗黒は弱い！全く誘われない！なぜならTPたまりが遅くてPTの足を引っ張るから！
修正汁！

暗黒マジ弱すぎ、弱すぎて誰も誘わなーい
TP遅すぎ、スシ喰っても前衛中最遅、なんらかのTP強化しなくてはこの先生きのこれない！
暗黒マジ弱すぎ、弱すぎて誰も誘わなーい
デフォアビ死にすぎ、Ｊａ暗黒・ラスリゾ、名前ばっかで実用性“０（ゼロ！）”全く使えなーい
なんらかの修正しなくてはこの先生きのこれない！
この全ジョブ中最不遇、究極の欠陥ジョブを早いとこなんとか汁！

>>605
これだから餡の中の人は最強厨といわｒ

とにかく手数のない暗黒がスシ喰おうがウニ喰おうがＴＰ遅れるのは必死、ＰＴの足引っ張らないようにするにはパッチでＴＰ面強化するしかないｗ
それとまったく使えないデフォアビの修正もな、Ｊａ暗黒からＨＰロストをなくしてラスリゾの仕様をバーサクと同じにしろｗ

忍狩ナモシ暗戦竜侍こいつらでTPを貯める速度を考えてみた。
とりあえず、3つのグループに分けてみる。

速い：忍狩侍　まぁ、いうまでもない。
普通：シモ戦　戦が武器の加減で遅かったり
遅い：ナ暗竜　うほｗｗｗ騎士三人ｗｗｗ

>>608
内訳
ナ：ケアル等魔法詠唱(＋ヒーリング＆闇杖持ち変え)
竜：ジャンプが手動DAみたいなものだから普通だろ。TPだけなら。
暗：武器的に最も遅い。下手に高威力WS与えて連携組み込みアタッカーにした■eがDQN

ナイトは被ダメでもたまるんじゃない？
たぶん普通クラス

608が馬鹿なのがすぐ分かるな。
寿司食った竜騎士のTP貯め速度は、モクソを凌駕する。
不意だましたがる糞ツーフと組まなければ、1回WS打つ間に
ジャンプ、ハイジャンプいれてTP30貯まるからな。

一分に一回出来るっけ？
ジャンプ
まぁシーフは中の人次第

HNMに〜〜〜サポ忍で〜〜〜くるならさ〜〜〜
サブ盾してほしいよね〜〜〜シーフ〜〜〜

HNMに〜〜〜サポ侍で〜〜〜こないなら〜〜〜
不意だまで〜〜〜TPためようと〜〜〜しないでね〜〜〜

不意だまでTPためて次の不意だまでwsですか？時間の無駄。
サポ侍なら侍/シと同じ事ができるというのに、なにがなんでも
サポ忍でくるのよね。で、サブ盾するかと思えば不意だま
放ったらさっさと敵の横にいく。わけわかんね…

話は変わるが、相手が雑魚だとシ/忍のTPはシャレにならん速さになる。
本気ブーストしてる奴だとなおさらやばい。攻撃落とすことなくはええ。
侍やってるとへこむ…

1分に一回ジャンプしてどうやってモンクを超えるんだ？？

暗黒は、ＨＰが少ないほど攻撃力が上がる仕様に汁！！

ＨＰ赤だと、今の２倍くらいに！

死線を彷徨う姿が暗黒ぽくってイイ（・∀・）！

>>615
ドラゴンボールの見すぎなので却下
同じアンコから言わせてもらえば現状維持で十分って
スレ違いすんまそん

誤爆した＾＾；

>615採用
hp100%で今の攻撃力半分にして
hp100%:.攻撃50%
90:55
50:75
10:90
ぐらいで丁度良いかも
ja暗黒は単にhp減らして命中上げるだけのアビにして

>>608
モンクなめすぎｗ

モンスに大ダメ与える→当然のようにタゲがくる→（ＨＰが減っている）→即アボン→アボンしなくても暗黒に強ケアルしたヒーラーがアボン
お前らの愚案やバカな■ｅ社員が考えた全く使えない今のＪａ暗黒の仕様がこれ。
Ｊａ暗黒は今のままＨＰロストをなくすくらいで丁度よい
丶<｀Д´>/てことで修正汁！

自アビ使いまくりの他ジョブに比べ暗黒は自アビあっても仕様が糞すぎ完全死亡アビ全く使えない！
修正こないとどー考えたっておかしいだろ
ついでに暗黒手数なさすぎ全ジョブ中最遅のＴＰたまりに対する強化モナー

age

さすがモクソは馬鹿ばかりだな、実際くらべたことないくせに。
アビ発動できるまでの時間は、
戦闘中以外も減って行く事考慮できないんだな。

竜はバローネにTPボーナスあるから速い部類だよ。

>>623
モンクなめすぎｗ

いやモンクはフツーにバカだろ
そりゃなめられるてｗ

うん、そうそう、モンクはバカｗ

盾に不意だまやるって言ってるのにそこで挑発する忍者。
空蝉張り直してもいないのに、サブ盾にタゲ取らないでいいですといい、挑発する忍者。もちろんタコ殴りにされて詠唱できない。
てかダメージ食らってから空蝉するから張り直し方を分かってない模様。
いきなり何をミスったのかしらないが微塵する忍者。
そんな３５のＰＴ。最近は空蝉さえ張り直せない輩がいるとはな。２５までソロしてろ。

70〜75のレベル上げで一度だけ
レベル1個上のシ/忍（寿司）で狩（カレー）並
（時々狩以上）の速度でTP貯める人いたけど
それ以外は糞ばっかりだったな。

シ/忍に負けるってどんな糞装備の狩/シ
持ち出して来てるんだか。

>>1さん
誘われないからって必死すぎですね
自分でリーダーやったほうが早いっすよ＾＾＾

うん、おれもそうおもう。

Lv60台とて乱獲でスコハ着てスシ食ってたシーフはマジ早かった
サブはホネニ、スナイパーももちろん装備してただろう
弓連打で互角かちょい負け
弓一発でもはずせば差が付いてた
乱れ抜きでね

ただ不意玉ダンスが300〜400しか出ないんだなこれが

ところで、スレタイにシ/戦、シ/狩、暗/シの三つを加えたら
実際どんな感じになるかな？

もうちょとダンスならでるだろう
シャークならまじで400台でることも多々あるが

チキンホネニでとて2相手に600〜800位幅でて
650前後で収束が多いな。
まれに着替忘れて不意だま連携入っちゃうと
500代とかでてまうが

サブリディルシーフには狩人でも普通にＴＰ負ける
そうでなくても射撃併用シーフは最近馬鹿早いと噂

前略　脳筋様
お願いです。行動乱すの辞めてください。殴ってTP貯めさせないでください。
範囲あるのは盾以外離れろとリーダーが言ってるのに一緒になって殴らないで下さい。

お願いです。PTでの行動を基本にと事前に話し合っていたのに、貴方はなぜ他のPTのとこで
一緒になって殴っているのですか？しかもPTからはるか彼方で・・・

お願いです。MPの心配もしてください。
後衛のMPないのに、他のPTの戦ってるとこにいって、HP真っ赤になって「ケアルよろｗｗｗ」って、みんなMP回復中に勝手に行動しないでください。

お願いです。適正レベルある程度は考えて参加してください。LV66で参加って、「寄生虫」という言葉ご存知ですか？

お願いです。釣り役以外の人が釣りに参加するのは辞めてください。
大リンクになったら、拠点まで引っ張ってくるの辞めてください。釣り役は貴方ではないですよ。釣りの上手い人になぜ任せようとしないのですか？

お願いです。せっかく寝かしたのを叩かないでください。あなたが叩いてるのは他のみんなが頑張って寝かせようとしている敵ですよ。

ニダ！丶<｀Д´>/

たまったら後ろ向いててください＾＾；

うん

シーフはよく言う
「モクシャあるから与TP少ないですよ＾＾」

しかしモクシャの特性はサポ忍レベルでは与TP10%軽減が限度
シーフはサポ忍でTP5×2で合計10ためる
モクシャ付きでも敵TPは14.4たまります

よくシーフは言います
「モクシャ付きなら与TPは両手でも11〜12ですよ＾＾」

しかし、それは忍者75での話であってサポ忍では無理なのです

酔っ払った上にINT低い漏れに
もういっかい

>>641
つまりシーフにはモクシャ追加する必要がある訳ですね＾＾

>>643
その代わりアサシン削除ね

アサシンなんてわざわざジョブ特性なんかにしないで
メインシのみだましが必中クリになります、
とかでもよかったよな。

１分あたりの増加TP（命中率６０％）

ハルパー　一刀流　６１．５　与TP８４．５
ミセリ＋ホネニ　８０．１　与TP１１５．３
暗シ両手剣　54　67.5
暗戦両手剣　59.4

敵のWS誘発しまくり　サポ忍シーフ
なぜ、サポ忍かといてば、、TP自慢をしたいため。
空蝉あると釣りが便利？　下手糞なだけですから

TP早い＞当たってる＞削ってる

と前衛経験がある程、錯覚しがちだが、シーフは全く削ってないところが凄いなｗｗｗ

暗シ
最低限の通常削りに光最強〆。TPの遅さは寿司で解消
JA暗黒で追い込み。
旋風ガ系、空蝉張替え、タゲとった黒に支援のスタン

シ忍
狩人と組まないと無駄に余るTP
自身が期待するなというほどショボイ通常＋1分に1度の平均的なシャーク。削れない

どっちが高性能かはわかりそうなもんだけどなｗ
シーフ自身に　おまえ等の売りはなんなの？って　聞いても曖昧な返事しか返ってこない
「ヴァナに寿司食う暗黒はいない」とかそんなんばっかｗ

シーフさん是非貴方たちの売りを教えてください
（トリプルのったｗｓダメとかソロ強いとかは　しなくていいです＾＾　PTな）

PTへの害悪度
高い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低い　
シ/忍>>>>>>シ/戦>>>暗/シ>>>>>>>>>>>>暗/戦

シと暗が低レベルな争いしてるなｗｗｗｗｗ

最近の寿司暗黒はまあ中の人次第だが
シーフがゴミなのはガチ

コピペ頑張ってるねあんこくｗ

あんこくｗ、って流行ってるのか？


あんこくｗ

コピペだのなんだの言ってねーで
PT組みたきゃサポ戦でリーダーやれ
シも暗もな

いやオレメイン後衛で前衛もカンストJOBあるけど
正直サポ忍のシフ解ってないの多いね
敵のWS誘発、後衛MP消費マズーって事ね

シもサポ戦かよｗ

>>654
ナ盾とかじゃねえだろうなｗ

シもサポ戦だろ、構成にもよると思うが
リーダーやる時はサポ忍よりサポ戦シーフ
誘う、球出しでサポ忍にってる香具師はイマイチ
信用できんからな

>>656
ナ盾効率悪い忍入れろよｗ

っていうと君達も入る枠は皆無になりますね＾＾
狩さんPOP待ちします＾＾

誘う、球出しでサポ忍戦侍狩にってる香具師はイマイチ
信用できんからな

最低でもバイキングシールドとブラコタくらい揃えてから
玉だしとけｗＮＱブリガンしかなければサチコメに書いておけ

あとな、蟻から金貨盗むなよｗシラケルから

シーフは自分の攻撃力あげるよりTP重視で
狩のTPに追いついて、
黒の瞬間ダメージが一番生きるタイミングで常に連携出来るようにして
PT全体での攻撃力の底上げをする、ってポジションじゃないのか？
まあサポ忍ってだけだとサブホーネットなのかサブグリードなのかわからない、
ってことはあるかもしれんがｗ

>>660
アメマ+1も追加しとけ。

>>６６１
一回連携するために
敵のＴＰ貯め過ぎ
敵のＷＳ痛すぎ
回復でＭＰ効率悪すぎ
結局シーフイラネ

黒の精霊をメインに考えてるシーフと
あくまでおまけ程度に考えてる暗黒との違いだろうな。

>>663
シと暗/シでいうんなら
時間当たりの与TP多いかわりに早く倒せるのと、
時間当たりの与TP少ないけど倒すのに時間かかる、
ってだけの違いじゃないのか？

>>６６５
よく嫁

>敵のＷＳ痛すぎ
>回復でＭＰ効率悪すぎ

>>665
ついでに言うと時給的には>>665の方がマシだなｗ
戦闘時間延びればその分回復に使うし

>>666
与TP少なくても倒すのに時間かかるんなら敵のWSも多くなりそうじゃない？

>>６６７
まさか、蝉の張替えしっぱいしまくってＨＰ真っ赤になる葱盾
ＰＴ前提の話じゃねーだろな？
それなら戦闘時間の増加＝ＭＰ効率の悪化になるかもしれんが

>>669
ナ盾でもそうなるだろ

つーか、お前の前程だと敵WSは全て空蝉貫通するらしいなｗ

ぶちゃけ黒がガ系でMBしても１７００とかでしょ

不意スピン１０００と不意シャーク６００で、ボーナス７０％ついたとして
差は６８０ダメ

黒様いればいい　とかいうには　無視できない差があるけどな

>>６７０
葱盾と書いてるだろあくまで通常攻撃で張り替え失敗ってことだ
つまり葱者

>>671
さすがにスピンとシャークでそこまでダメに差は出ないと思うが・・・
同じTP、食事せいぜい200程度じゃないか？
で、いくらWSでダメでても連携ダメやMBでオーバーキル気味になったらもったいないだろ？
そうならないタイミングで連携しやすいのがシの強み、と言いたいんだが。

シャークはトリプル乗ったリしてたからな（過去形

レベルなんかにもよるかと思うが
不意のみ、玉のみシャークで600でれば結構なもんだと思う

>>671
暗黒サポシは寿司食って命中100%仮定でも不意の1分縛りにすら追いつけない＝不意WS運用速度低下なので
実際問題として時間単位のダメージはそんなに差は無いっつーか黒分で十分補正可能

>>672
時間延びるとダメ増えるだろ＞ネギの事か？＞いや、ナ盾でもそうなるし＞ネギのことだろ

…話噛み合ってないぞお前。
忍盾の場合だけ戦闘時間の増加がダメ増加にならないとしても、結局一回の戦闘時間内でのWSの使用回数は変わらん気がする。
そもそも敵は即撃ちしないし。

葱よりナ盾のほうがダメ、中の人が特に

>>６７６
喪前の脳内鯖でのＦＦの敵は範囲ＷＳしか使ってこないのか
確かに敵は即うちせんがな
効率を考える根底に回復に廻すＭＰを少なくして連戦しチェーン
で経験点効率を上げるっていう考えがある（ハズ）

１戦闘あたりの時間をなるべく短くするために連携しＭＢする
一定時間辺り敵のＴＰを他ジョブに比べ溜過ぎるシ/忍はイラネ
ってことなんだが。それに暗黒に限らず両手武器使うジョブの
利点は今の所、敵のＴＰをため難いということくらいしか無いのが
現状だがな。（寿司前提でな）

ＦＦの９割は効率で出来てるって事

いやいや、8割9分くらいっしょ。

墨の漏れからすればMBヒャッホイしたいだけだから連携回数多いほうがいいｗ
白と赤の意見？シラネｗケアルでもしてろ奴隷共
ちなみに忍盾よりナ盾の方が好き。
墨精霊やってると忍よりナの方が固定力あるからｗ

暗黒が一発撃つ間に２発撃ってるしなシーフ
暗黒は無駄にオーバーキルとか２戦に一回連携とかで効率もＭＰ効率もわるい

＞暗黒が一発撃つ間に２発撃ってるしなシーフ

相手は？ｗ
狩人様と組めばいいだろうけどナｗ

＞暗黒は無駄にオーバーキルとか２戦に一回連携とかで効率もＭＰ効率もわるい
弱い短剣で削らない方が　美味いなんて不思議理論だなｗｗｗ

汎用性においては暗黒の方が上だろうな。ナ盾で黒かつ狩抜きとかだと
シーフの方がお荷物。まぁ効率重視のネ実ではあんま意味ないだろうが。

２発うてるからこそ
だましシャーク
ふいシャーク　２回に分けれて

スウィフト　シャーク　　　
天　シャーク　
臨　ダンス
と
もう一人と光でも作れるんじゃないのかね？

別に単発でうってもいいとはおもうしな


黒狩糞多いからな・・・

あとは通常に関してだが

このスレ１から読んで来い

75近いと忍者のよダメの固定力もすごいよ

狩人始めたけど不意玉とほんと相性悪い。
いまのレベルじゃｗｓでタゲ取れないのに無理やり不意玉やりたがるせいで
俺にだましてきやがる。

はやくアサシン覚えてくれ、マジ不意玉面倒。

ヴァナじゃここで議論されている
野良シフは存在しない。
開幕不意騙にこだわる奴大杉
シフが不意騙OKになるまでに
漏れはTP300だっつーの
よって漏れはシフは誘わないでFA
開幕不意騙にこだわらない暗黒さんのほうが
全然誘いやすいよ

中の人の問題なのでピンクチラシの裏にでもどうぞ

いまどき開幕ふいだまにこだわる６０以上シーフなんているのか・・・？

暗黒のサポシなんて基本的に６５以降だし
そのころにはシーフはアサシンあるわけで

また暗黒さんのネタですかな？

俺メインシーフだけど
他ジョブ上げてるときは絶対シーフ誘わないなｗ

俺メイン暗だけど
俺も他ジョブ上げてるときは暗誘わないな.....　
アラが目に付いて、ついついイランこと言いたくなるし

ラスリゾ暗黒アブゾ廚にあたると激しく疲れる

シーフはTPたまるの早いから狩人様と相性よく、連携も毎戦できるから良いんだが
敵のTPも貯めまくってしまうのがなぁ。
狩人様の相方つとめるときは、サポ侍にしてくれると助かるYO。

武器は当然ペルセウスハルパーだな

ペルセウスハルパー出たんだから
D22　隔150　DEX+4　モクシャ+5　Lv73〜
の短剣とか増えても問題無い気はするな。

ペルセウスはゴミでＦＡでちゃったみたいだが。

>>693
書き込む前に１から呼んで来いとすぐ上にかいてあるぞ

暗黒は　最　不　遇　ジ　ョ　ブ　だ　！
「ジョブバランスもやっと落ち着きましたねー。」
なんてバカな会話してんじゃねーぞ？糞開発共。
まず暗黒はデフォルトのアビが全く使えない、他ジョブが自ジョブのアビ使いまくりなのに対し、Ｊａ暗黒はＨＰロストを伴うためヴァナの全住民から嫌われ完全死亡、ラスリゾも使用ヘイトだけが高く与ダメが全く変わらない糞仕様。
専用魔法アブゾはその効果が全く体感できず、ゾーストはＷＳにすら乗らないというバグ放置。
挙げ句の果てに必死な思いで習得したスパヘル・グラストの与ダメは勝手に覚えるクロス・スピンに遥に及ばない腐れ仕様。
開発さん、１＋１＝なんですか？
３？違うなー
この白いボールは何色に見えますか？
黒？おかしいなー
ちょっと病院行った方がいいですよ？ｗ

暗黒は　最　不　遇　ジ　ョ　ブ　だ　！
「ジョブバランスもやっと落ち着きましたね。」
なんてバカ会話してんじゃねーぞ？糞開発共。
まず暗黒はデフォルトのアビが全く使えない、他ジョブが自ジョブのアビ使いまくりなのに対し、Ｊａ暗黒はＨＰロストを伴うためヴァナの全住民から嫌われ完全死亡、ラスリゾも使用ヘイトだけが高く与ダメが全く変わらない糞仕様。
専用魔法アブゾはその効果が全く体感できずにゾーストはＷＳにすら乗らないというバグ放置。
挙げ句の果てに必死な思いで習得したスパヘル・グラストの与ダメは勝手に覚えるクロス・スピンに遥に及ばない腐れ仕様。
極め付けのＴＰたまりは全ジョブ最遅、↑のお陰で見事なまでの欠陥ジョブに加えてＴＰ面でもＰＴの足引っ張りまくり。
開発さん、１＋１はなんですか？
３？違うなー
この白いボールは何色に見えますか？
黒？おかしいなー
ちょっと病院行った方がいいですよ？ｗ

暗黒は銭投げ出来ないジョブなんだから弱くて当たり前だ

しかもせっかく寿司が実装されても食べようとすらしない

ねぇ　モンクは？
モンクのほうが早いし強いし最高だよ?
寿司食えば狩人にも負けないTPそくどだよ？

モンクの話題がないよ？

骨以外モクソは、ゴミ

話題に上がらないって事はある意味いい事だよ。

それは違うよ！
確かにスライム系は弱いけど敵のTP貯めるだけだけど骨より壷の方が得意だけど
骨いがいでも強いんだよ！

あ・・・>>702は可哀想な暗黒なんだ　そうか・・・・

ごめんね生意気なこと言って・・・・ゆるしてｗ

モンクとはやってるゲームが違うからあんまり接点無いんだよね
ランペで時給8000とか言ってるしよ

704はモクソだけあって馬鹿としか言いようがない。
モクソは一生闇闇言ってろ。

>>696
モンク以下のD値 間隔でWSも糞。
マジでペルセウスくらい装備しねーとシーフの居場所なんてねーよ。
モンクレベル70とシ/忍70だとモンクの方がTP貯まるの早い上に
敵のTP増加量もモンクが殴った場合のが少ないからな。
幻のサポ忍にいつまでもしがみついてないで、
ハルパーくらい取ってそろそろサポ侍にしてくださいよ＾＾；

暗黒弱すぎ！！シーフを強化しろ！！

ペルセウスなんか素で微妙

暗黒騎士は　最　不　遇　ジ　ョ　ブ　だ　！
「ジョブバランスもやっと落ち着きましたね。」
なんてバカ会話してんじゃねーぞ、糞開発共？
まず暗黒はデフォルトのアビが全く使えない、他ジョブが自ジョブのアビ使いまくりなのに対してＪａ暗黒はＨＰロストを伴うためヴァナの全住民から嫌われ完全死亡、ラスリゾも使用ヘイトが高くタゲくる割に与ダメは全く変わらず防御の減ったとこ叩かれるだけの究極駄アビ。
専用魔法アブゾはその効果が全く体感できずゾーストはＷＳにすら乗らないバグ放置。
挙げ句の果てに必死な思いで習得したスパヘル・グラストは勝手に覚えるクロス・スピンに遥に与ダメで及ばない。
極め付けＴＰたまりは万人が認める全ジョブ最遅、↑のお陰で見事なまでのボンクラ振りに加えてＴＰ面でもＰＴの足引っ張る最大最悪の欠陥ジョブ。
開発さん、１＋１はなんですか？
３？違うなー
この白いボールは何色に見えますか？
黒？おかしいなー
真剣、病院行った方がいいですよ？ｗ

劣化版で性能が微妙なオサレ装備に500万とか突っ込めるシーフ・・・
さらにその劣化版が100万か・・・

オサレだな！ｗ

クラクラ狩人から見たら
暗黒の方が普通にいいけどな
repも狩人とたいして変わらないし
削りも強くて不意ダマもあるから狩人よりいいかんじ
TP速度の差なんてあってないようなもんだしｗ

モンクはちょっと次元が違うね〜

>>673
>さすがにスピンとシャークでそこまでダメに差は出ないと思うが・・・
>同じTP、食事せいぜい200程度じゃないか？

シーフとして言わせてもらうが、これは虚勢張りすぎだろう

不意だまシャーク600〜800(TA乗ってた時代や突特効除く)
不意スピン1000〜1400(暗黒乗せて1400くらい)

このくらいちがう。アサシン追加でジョブの方向性も変わったんだし
瞬間ダメで張り合うのはやめよーや

>>712

どこのヴァナディールからこられましたか？

その文章の超矛盾に気付かないあなた様は黒い人です。
ほぼ確定でｗｗｗｗ

おい、開発のど腐れどもｗ
ボクンラ暗黒を即刻上方修正しろ、しても礼は言わんがなｗ
今が糞すぎる

おい、開発ｗ
とにかく暗黒の強さをどんなバカがやっても強いと言われる狩・黒辺りまで修正しろ
簡単だ、アビを使えるようにすればいい
どうすればいいかは、わかるな？
わかんねだろうなお前らバカだからｗ

JA暗黒にヘイトダウンを付ける。
普通に与えた際のダメージと同じくらい。

サポ忍＝オナニー＝ツーフ

逝ってよしだなｗ
しかもサブホネニとかきもいっつーのｗ

おい、開発ｗ
とにかく暗黒の強さをどんなバカがやっても強いと言われる狩・黒辺りまで修正しろ
簡単だ、アビを使えるようにすればいい
どうすればいいかは、わかるな？
わかんねだろうなお前らバカだからｗ

おい、開発ｗ
とにかく暗黒の強さをどんなバカがやっても強いと言われる狩・黒辺りまで修正しろ
簡単だ、アビを使えるようにすればいい
どうすればいいかは、わかるな？
わかんねだろうなお前らバカだからｗ

このコピペの中シーフきもいといっても説得力の欠片も無い訳だが

暗黒騎士は最不遇ジョブだ！
これを見た■ｅ開発の糞共は即刻使えない糞アビ群を修正汁！
まずＪａ暗黒！今の仕様のままＨＰロストをなくせ！
そしてラストリゾート！使用ヘイト・攻撃力うｐ率ともに戦士のバーサクと同じに汁！
そしてバッシュ！常時スタン効果を付けろ！
わかったな糞ボケ共！！！！！

暗黒騎士は最不遇ジョブだ！
これを見た■ｅ開発の糞共は即刻使えない糞アビ群を修正汁！
まずＪａ暗黒！今の仕様のままＨＰロストをなくせ！
そしてラストリゾート！使用ヘイト・攻撃力うｐ率ともに戦士のバーサクと同じに汁！
そしてバッシュ！常時スタン効果を付けろ！
わかったな糞ボケ共！！！！！

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i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i　　謝れ！暗黒をかたっている
:!!::i.'､: ::'、　ﾞ､::::::::.:ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:　　　　ツーﾌ達は暗黒騎士に謝れ！!
.' :,'. :ﾞ>;::'､　　　　　　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i.: : : : i :　　　
: :,'　/. :iヾ､　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;;--‐'´ 　　/.:i;! : : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　　　　　　　　./. :,: : : : : i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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>>714
不意スピンで800とかよくみるんだが・・・

９００〜１０００だな

そもそも同じ食事だと
山串、肉系＞論外。あんこくｗがTP42；；
寿司＞不意スピンの威力ももちろん低下。800出ればまだしも…

で、結果的に(同じ食事だとTP遅い分)MBに頼れないあんこくｗが脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが現実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また暗黒叩きスレか。飽きないなおまいらw

age

暗/戦、シ/忍で、クロス→海老の闇やりゃ良いじゃん
サポ戦ならTP速度上がるし
バーサクあるからスシ喰っても攻撃力あるだろ

>>731
エヴィサレーション死ぬほど弱いよ。
不意だまエヴィでも素クロスに負けることあるよ。

>>732
暗〆だと
サポシだとTP遅いし
サポ戦だとタゲ固定できないし
どっちみち黒にMBさせるんだから
とっとと連携しろ
ってのが実感

725のAAはだれでつか?

１回の戦闘に１連携必要って一体いつのＬＶ帯だい？
黒いるなら尚更

>>733
暗黒がサポ戦だとダマ役入れちゃいけないの？
それともダマしてもタゲ来るほど威力出せるの？

>>736>>731
>>735
連携しなくても削れるジョブなら良いけど
残念ながら暗黒はそうじゃない

うはｗｗｗｗ

暗黒弱体スレ　Ｐａｒｔ．１　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107421064/
＊＊最強ジョブ　暗黒騎士＊＊　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105663067/
あんこくw隔離板設置のおしらせ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106790302/
暗黒騎士が、、攻めてきた!!!!!　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105442801/
結局寿司食ってる暗黒見ないんですがｗ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106322717/
スシ暗黒　ｖｓ　山串シーフ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104965793/
♀タルに貢ぐうちのLSの暗黒　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106743057/
今日組んだPTってか暗黒最悪　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106904174/
シャーク大幅強化、暗黒脂肪祭りｗｗｗｗｗ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105633730/
樽暗黒、樽モははびっくりするほどクソ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107351301/
TP速度　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105341493/
【竜侍】両手武器＆ジョブ救済スレ其の伍【戦暗{D】　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107325053/
暗黒弱すぎ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104854474/
暗黒騎士が物理最強じゃない不具合　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105110194/
【あんこくw】竜侍強化汁　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106839984/
あんこくw　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106122314/　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これぞ、ネ実クオリティ。
暗黒スレ乱立し杉ｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://live19.2ch.net/ogame/

狩人/侍　最速　乱れ　黙想３分６０　

暗黒は１，３，５チェーンめにのみ連携
狩人　モ　は　単発と連携　交互
５チェンめ　つり　おそいとき　ja暗黒
寿司よわいときあるので　食事お好みで

ジョブ板の狩人すら認めている矢弾間隔のバグについて

>>988
あと矢弾の間隔は表示と違っているので
いまどき発射台表示間隔＋矢弾表示間隔で武器性能を比べるのはナンセンス
>>990が言いたいのはこのことだと思う。
実際の矢弾は表示間隔よりずっと短く矢でもボルトでも弾丸でもほぼ一緒。
よって表示間隔と実際の間隔がほぼ一緒な矢より、間隔表記が大きく設定してある
ボルトや弾丸がＴＰ貯まるのが速く優秀なのはこのせいであります。

まあこのバグが修正されたら遠隔弱体で狩人的にはたまったもんじゃないが、
弓術はほとんど変わらないので復権するかもしれんな。
ボルトや弾丸が表記通りの間隔になったら次弾発射まで今より時間がかかるようになる。

この板は暗黒支配ですｗ

暗黒騎士のジョブ特性はバグのまま　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107996757/
あんこくｗ中に・・・　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107954342/
最近の暗黒って中の人カスすぎじゃね？　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107935156/
暗黒弱体スレ　Ｐａｒｔ．１　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107421064/
＊＊最強ジョブ　暗黒騎士＊＊　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105663067/
あんこくw隔離板設置のおしらせ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106790302/
暗黒騎士が、、攻めてきた!!!!!　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105442801/
結局寿司食ってる暗黒見ないんですがｗ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106322717/
スシ暗黒　ｖｓ　山串シーフ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104965793/
♀タルに貢ぐうちのLSの暗黒　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106743057/
今日組んだPTってか暗黒最悪　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106904174/
シャーク大幅強化、暗黒脂肪祭りｗｗｗｗｗ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105633730/
樽暗黒、樽モははびっくりするほどクソ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107351301/
TP速度　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105341493/
暗黒弱すぎ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104854474/
暗黒騎士が物理最強じゃない不具合　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105110194/
【あんこくw】竜侍強化汁　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106839984/
あんこくw　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106122314/　 　　　　　　+暗黒スレ乱立+　これぞ、ネ実クオリティ。
韓国騎士（笑）　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104850745/　　　　http://live19.2ch.net/ogame/

※お前ら、ネ実でネガネガする暇あったら暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
の「ご意見・ご要望フォーム」からな。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストをなくせ）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同程度にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は近接物理アタッカーである以上、物理攻撃につながらない魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒騎士デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外はそうとう余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ、アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行ってヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２−意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ好かれる筈もない。実際、最悪に使えない、もちろん誘われない究極の糞ジョブと化している。
も　う　そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガする暇あったら暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁。
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からな。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストをなくせ）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同じにしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は近接物理アタッカーである以上、物理攻撃につながらない魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外はそうとう余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ、アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２−意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁、俺みたいになｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同程度にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は近接物理アタッカーである以上、物理攻撃につながってこない魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるよう修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外はそうとう余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２−意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁、俺みたいになｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外はそうとう余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２−意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁、俺みたいになｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２−意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２−意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
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・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
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その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
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・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２−意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

現在の暗黒騎士でＰＴ戦をするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発の糞バカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。皆が極力ダメを受けないよう必死に努力する中、なんで自分からＨＰを真っ赤にしなきゃならないのかｗ
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られる究極にバカバカしいアビだから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。なんで武器当ててるのにＴＰたまらないの？ｗ
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。完全無意味なＭＰスポンジ、使えば遅いＴＰが更に遅れるｗ
・精霊２−言うまでもなく高レベル戦闘では無意味。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん玉出しても何十時間も完全放置、奇跡が起きても誘われる訳もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい、なくてもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

シ/サポ暗でja暗黒ダンスひゃっほいが最強

折角だし一つずつ埋めてしまわないか？
邪魔でしょうがない。

梅

埋

生

産

誕

赤

幼

小

中

高

退

予

落

独

大

遊

留

励

卒

就

愛

昇

婚

争

敗

窓

窓

首

酒

別

借

酒

病

寝

寂

悪

寝

葉

枯

落

死

　

飽

現在の暗黒騎士でＰＴ戦をするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発の糞バカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。皆が極力ダメを受けないよう必死に努力する中、なんで自分からＨＰを真っ赤にしなきゃならないのかｗ
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られる究極にバカバカしいアビだから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。なんで武器当ててるのにＴＰがたまらないの？ｗ
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。完全無意味なＭＰスポンジ、使えば遅いＴＰが更に遅れるｗ
・精霊２−言うまでもなく高レベル戦闘では無意味。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん玉出しても何十時間も完全放置、奇跡が起きても誘われる訳もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい、なくてもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

現在の暗黒騎士でＰＴ戦をするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発の糞バカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。皆が極力ダメを受けないよう必死に努力する中、なんで自分からＨＰを真っ赤にしなきゃならないのかｗ
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られる究極にバカバカしいアビだから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。なんで武器当ててるのにＴＰがたまらないの？ｗ
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。完全無意味なＭＰスポンジ、使えば遅いＴＰが更に遅れるｗ
・精霊２−言うまでもなく高レベル戦闘では無意味。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん玉出しても何十時間も完全放置、奇跡が起きても誘われる訳もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい、なくてもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

現在の暗黒騎士でＰＴ戦をするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発の糞バカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。皆が極力ダメを受けないよう必死に努力する中、なんで自分からＨＰを真っ赤にしなきゃならないのかｗ
・ラスリゾ−使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られる究極にバカバカしいアビだから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。なんで武器当ててるのにＴＰがたまらないの？ｗ
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。完全無意味なＭＰスポンジ、使えば遅いＴＰが更に遅れるｗ
・精霊２−言うまでもなく高レベル戦闘では無意味。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん玉出しても何十時間も完全放置、奇跡が起きても誘われる訳もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい、なくてもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

ＴＰためるアビがある訳じゃない、他より優れた命中特性がある訳でもない、ただ糞遅い武器を当てていくしかＴＰためる手段がなく、そのため前衛でもっともＴＰたまりが悪く、二戦に一度しか連携ができず、皆から嫌われ蔑まれまくる暗黒騎士に開発が与えるのは
ＴＰ速度が重要なアタッカーにとって更に足枷となるイラネー魔法（バカじゃね？ｗ
自ジョブのアビに全く使えるものがなく、ただ糞遅い武器を振り回し、サポ能力に頼るしか能のない惨めで哀れな欠陥ジョブ、これが現在の暗黒騎士ｗ
これだけ糞仕様の暗黒を放置し、それなりに機能してるナイト・白・侍強化？
真　剣　バ　カ　じ　ゃ　ね　え　の　？　ｗ
今度のパッチで完全に証明された、開発はモノの勘定すらできない古今未曾有の大バカ揃いｗ
マジ■ｅの取り締まりてなんでこんなストレスためさせるしか能がない糞ＭＭＯしか創れないマヌケで愚かで白痴な給料泥棒放置してるんだろうなｗ
マジＦＦ１１開発チーム総入れ替え希望、今いる奴らは糞して死ねｗｗｗ

ＴＰためるアビがある訳じゃなく、他より優れた命中特性がある訳でもない、ただ糞遅い武器を当てていくしかＴＰためる手段がなく、そのため前衛中もっともＴＰたまりが遅く、二戦に一度しか連携できずに皆から嫌われ蔑まれる暗黒騎士に開発が与えるのは
ＴＰ速度が重要なアタッカーにとって更にＴＰ遅らす魔法…（バカじゃね？ｗ
自ジョブのアビに全く使えるものがなく、ただ糞遅い武器を振り回し、サポ能力に完全に依存するしか能のない惨めで哀れな欠陥ジョブ、これが現在の暗黒騎士ｗ
これだけ糞仕様の暗黒を放置し、それなりに機能してるナイト・白・侍強化？
真　剣　バ　カ　じ　ゃ　ね　の　？　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
の「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

おまけにレジストパライズなんてのもまるで機能してない、ＰＴで何十回とウェポン狩りしたが旋風くらうと１００％麻痺するぞ。
糞面倒臭い潜在消し＆ＮＭ殺してやっと覚えたスパヘル・グラストは勝手に覚えるクロス・スピンに遥に与ダメで及ばない。
二時間アビのブラッドウェポンもまた暗黒の得意武器の糞長い間隔をまるで無視した他前衛に比べて最も効果時間の短い不遇仕様。
しかもよく考えるとＪａ暗黒と併用しないとただ普通に四回殴ってるだけ（奇跡的に全部当たったとして）のアタッカーの奥の手としては最も情けないスーパー糞２ｈアビ。
ここまでデタラメで理不尽で使えない糞仕様のジョブが、開発が二年以上も試行錯誤して調整した暗黒騎士の結果なのですか？
だとしたら開発バトルチームの脳内てもう、救いようのないくらい

バ　カ　だ　よ　ｗ

暗黒剣士のラスリゾと暗黒をシーフの盗むとかすめとると交換希望
■はちゃんとPCの要望に答えろ。

現仕様の暗黒騎士でＰＴをするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己回復ができないから。
回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
皆が極力ダメ受けないよう必死に努力する中、忍盾中心に効率重視のノーダメージＰＴが横行する中、なんで自らＨＰを真っ赤にして自殺しなきゃならないのかｗ
・ラスリゾ−使っても数値的な攻撃力は上昇するが実際の与ダメは変わらないから（むしろ使うと弱くなるような気がする）
の割に使用ヘイトが高く防御減ってるところにタゲきて殴られる究極にバカバカしいアビだから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。なんで武器当ててるのにＴＰたまらないの？ｗ
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。完全無意味なＭＰスポンジ、使えば遅いＴＰが更に遅れるｗ
・精霊２−言うまでもなく高レベル戦闘では無意味。
そのお陰で暗黒は、ヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん玉出しても何十時間も完全放置、奇跡が起きても誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の腐れジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ

文字多いな…

あんこくｗ

ＴＰためるアビがある訳じゃなく、他より優れた命中特性がある訳でもない、ただ糞遅い武器を当てていくしかＴＰためる手段がなく、そのため前衛でもっともＴＰたまりが悪く、二戦に一度しか連携できずに皆から嫌われ蔑まれる暗黒騎士。
魔法？ＴＰ速度が重要なアタッカーにとっちゃそんなもんイラネーんだよヴォケがｗ
自ジョブのアビに全く使えるものがなく、ただ糞遅い武器を振り回し、サポ能力に完全に依存するしか能のない惨めで哀れな欠陥ジョブ、これが現在の暗黒騎士だｗ
下記にアビが使えない理由も書いておく。
・Ｊａ暗黒−ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己回復ができないから。
回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
皆が極力ダメ受けないよう必死に努力する中、忍盾中心に効率重視のノーダメージＰＴが横行する中、なんで自らＨＰを真っ赤にして自殺しなきゃならないのかｗ
・ラスリゾ−使っても数値的な攻撃力は上昇するが、実際の与ダメは変わらない（むしろ使うと弱くなる気がする）
の割に使用ヘイトが高く防御減ってるところにタゲきて殴られる究極にバカバカしいアビだから。
・バッシュ−魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。なんで武器当ててるのにＴＰたまらないの？ｗ
・アブゾ−詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。使えば遅いＴＰが更に遅れるｗ
・精霊２−言うまでもなく高レベル戦闘では無意味。
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
の「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

>>804　レジパラに限らずレジスト系が死んでるのには同意するけど、
旋風は麻痺じゃなくてスタン。スタンと麻痺は違う

とツッコミ入れてみる

>>810
つよ以上は例のレベル差補正によって
レジスト系もまず発動しなくなってるよ

楽程度なら結構よく出る
○○をレジスト！ってログ出るからすぐ分かると思うよ

こんだけ不遇で糞仕様の暗黒騎士をいつまでも開発が放置してる件について、「その内、強化されんだろ。」なんて悠長に構えてたってまず無駄。
開発はただのバカの集まりじゃない、自信に満ち溢れて自分が超有能だと思い込んでる一番始末の悪いタイプのバカの集まりだからなｗ
言うなれば自分はすげー美人だと思い込んでるブスと一緒、
言　っ　て　や　ん　な　き　ゃ　わ　か　ら　ね　え　ん　だ　ｗ
てことでお前ら、暗黒騎士のデフォアビ修正について、ちゃんと開発に直メ送ってんだろうなあ？
俺がこんだけ誘導してやってんだからマジ送れよ？
俺も毎日スパムのごとく送りまくってるけど、人間一人の力なんて限界があるんだからよｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。

保守

保守

保守

それと「ＦＦ１１開発スタッフ・ジョブバランス担当してる史上最悪の“バカ”の解雇要求。」これについてもお前ら■ｅ直メしろ。
理由は簡単、狩・モだけ過剰に強くし残りのジョブは蔑ろ、バランス取りのバの字もできない無能なバカだからだ。
具体例を挙げるならば多段の弱体。
多段ＷＳは軒並み弱体されても同じく多段アビである狩の乱れだけは弱体されなかった。
モにだけはデストロイヤーという狩のＲｅｐをも越える大きな飴を与え、他ジョブのクリティカル武器は凡性能。
ただでさえＴＰ面でハンデがあり弱いと言われる両手武器ジョブは弱体したまま完全放置。
二刀流・格闘・遠隔だけは優遇し、間隔の長い両手武器は完全放置！
ユーザーの声を反映させるどころか徹底的に無視し続け、バランス無視してただ贔屓のジョブだけを強化・優遇し続けるバカ、それが今の開発だ。
大丈夫、俺もメールしたがいつもの自動返信が返ってくるだけ。
どーせメ担当の奴もバカで鼻糞ほじりながら読みもせず削除してんだろう。
しかしお前ら挫けるな、心ある社員（今の■ｅにいるのかいないのか知らんが。）の目に留まることに僅かな望みをかけ直メし続けるんだ。
不遇ジョブの明日はお前らの行いにかかっている。

デブっちぃ坊主の方

保守

保守

sage

保守

死守

回線契約が打ち切られても死守ですか？

age

あんこくｗ

※暗黒騎士の能力について、何の偽り・誇張もない非常にいいカキコです。「ボンクラーズ決定戦 」スレより抜擢。
>TP遅さNo.1、武器の遅さNo.1、手数少なさNo.1、総ダメ少なさNo.1、デフォアビ使えなさNo.1、専用魔法使えなさNo.1
連携遅らすジョブNo.1、PTの足引っ張るジョブNo.1、いると時給が下がるジョブNo.1
最も誘いたくないジョブNo.1、最も誘われたくないジョブNo.1
前衛としての不要度No.1、中衛としての不要度No.1、後衛としての不要度No.1
メリポジョブ別カテゴリー不要度No.1、開発が最も手抜きで作ったジョブNo.1、開発が最も手の付けようがないと考えてるジョブNo.1、開発が最も目を反らしているジョブNo.1
開発が最も失敗したと思ってるジョブNo.1、開発が最も排除しちゃいたいと考えてるジョブNo.1、開発が最もなかったことにしたいと思ってるジョブNo.1
おめでとう暗黒全ジョブ中ボンクラ度No.1ｗｗｗ
以上、素晴らしいｗ
最後に、これだけボンクラで糞仕様な暗黒が
無　能　な　開　発　の　映　し　身　だ　（今の開発そのものだｗ)ということで締めることにしましょう。
無能な開発への苦情、お問い合わせは、いつもの通り、https://secure.playonline.com/support/exmf.html
の「ご意見・ご要望フォーム」からお願いします。
特に暗黒騎士の仕様変更、立場改善について、メイン暗黒な方々はもとより、他ジョブの方々も是非、ご応援ください。
メールの内容は、「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストをなくすこと）
「ラストリゾートの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともに、バーサクと同等にすること）
「ウェポンバッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させること）
及び、段階的な「武器間隔を短縮させるジョブ特性の追加」（両手鎌・両手剣の武器間隔長すぎるんじゃボケッ）
「魔法を使うことにより更にTPが遅れる“物理アタッカー＋魔法”の暗黒騎士の仕様上致命的な欠陥を改善する、なんらかのジョブ特性の追加」（魔法を使うことにより詠唱時間に依存したTPがたまる）
で、お願いします。