ドレスアップシステム廃止を訴えるｽﾚ

装備変更はヒール時のみに！
1〜10にその理由を書いてると思う

よん？

ドレスアップって何よ？

よんさま

ウンコー

よん？

現在のようにﾘｽｸなく瞬時に装備変更できる状況では
ｱｲﾃﾑを装備をすることに意味がない

有効なｱｲﾃﾑは長所がある代わりに短所もあるもの
長所を活用して、短所をｶﾊﾞｰして使いこなすことが
おもしろさに繋がる、そして装備によって個性を
会得することも可能なはずである
しかし今のように瞬時に装備を変更できるｼｽﾃﾑは
ｱｲﾃﾑの長所ばかり利用でき、短所がある意味がまったくない

例をあげるなら黒魔導師は属性杖を8本持っているのではなく
虹色の杖を1本もっているようなものである

クソスレのヨンさまとりーー
取れないやつは糞まみれ

■＜ドレスフィアを実装しました、♂のみ一瞬裸が拝めます。

>>8
【ちょっといいですか？】【えっ？】

>>7の続き
多種多様な装備を増やしても
あるのは持つものと持たざるものの格差のみ
そして最終的に行き着く先は
装備マクロのマニュアル化による個性のない世界

MP増幅ｱｲﾃﾑも増幅分つかえばｽﾃｰﾀｽup装備に変更される現状であるが
もし装備変更にﾘｽｸが伴うならMP量を重視したｽﾀｲﾙと
ｽﾃｰﾀｽupを重視したｽﾀｲﾙに分かれるはず
長所と短所を持った個性の会得が可能になるのではないでしょうか？

>>11
はいはいクマークマー

>>8
糞まみれdesuka?

とりあえずここで様子を見て戦術板なり公式にもっていこうと思う

同じような理由で修正して欲しいって言ってる人が結構多いんだよね。
俺もその１人。

敵と対峙しているその瞬間に、服の着替えを始めるなんて余りにも異常。
一発で回避不能の致命傷を受けてもいい行為だ。
ウワベだけ弄らずに、こういう根幹の部分から充実させて行かないとダメ。

瞬間的に服脱げないと思ってる時点で ガキの証拠。
さて やるべえ となったら、イヤリングだろうがパンツだろうが ｢えぇ〜いつのまにか脱がされちゃったぁ｣ぐらいのテクは常識。
修業 汁!

空中元素固定装置
これであなたもハニーフラッシュ！

サーチに性別の表示がほしいな。。。

つまり、>>1は「氷杖しかないんですか？ｗ」と言われた黒ってことでおｋ？

ドレスアップってんだよ

>>1
氷買う前に闇買え

>>18
それ言うなら「闇杖しかないんですか？ｗ」じゃない？
ヒール時のみにとか言ってるし

装備変更をするとFFX-2のように変身ムービーを流すことでこの問題が回避できる

昨日のいいともに下に着たシャツを一瞬で着替える手品師が出てたような

Usuhime>墨さんムービー重いので装備変えないでくださいね＾＾；

座る手間が増えるだけだからやめてくれ
後衛なんかいつでも座れるんだから今までとやることは変わらず
手間だけ増える最悪仕様になる

正直、武器の換装は問題ないと思うけどね。
アクセサリーを除いた防具全般が疑問。
例えば重甲冑の着脱、装着が一瞬で出来かっての。

おんなのこが着がえるときははだかになったりして
ちょっとエッチなかんじになるのがいいとおもう。

一度に持ち歩ける量の制限に、鞄の欄数だけじゃなく重量システムを採用すればいい

・各種アイテム→1枠消費
・現在装備してる装備品→無条件で1枠消費
・装備していない装備品→各装備毎の設定値(2〜5枠)消費

着替えには只でさえ少ないアイテム欄を消費するというデメリットがあるでしょ。

まあ、逆エンチャントとしてヴァナ1日外せないとか
そういう制限ある装備あっても良いとは思うけどね。

>>29
＞＞有効なｱｲﾃﾑは長所がある代わりに短所もあるもの
＞＞長所を活用して、短所をｶﾊﾞｰして使いこなすことが
＞＞おもしろさに繋がる、そして装備によって個性を
＞＞会得することも可能なはずである
＞＞しかし今のように瞬時に装備を変更できるｼｽﾃﾑは
＞＞ｱｲﾃﾑの長所ばかり利用でき、短所がある意味がまったくない

>>25
座る手間といっても装備変更マクロに
/heal　/wait　　/equip　/wait　/heal
を組み込みだけ手間はかからないよ
戦闘中に装備をころころ替えれられる今の仕様
が手間のかかる原因
装備を変えるのに時間がかかるようになれば
装備変更なんていちいちしなくなる
equipマクロの廃止も考えたんだけどそれだと今以上に
叛雑になるだけだと思った

>>28
重量ｼｽﾃﾑは新たに作り起こさないといけないのが問題かな

>>21
ヒール時というのは着替えるという意味も兼ねてね
敵に殴られていると着替えられない

>>31
装備変更をすると自然にヒールモーションをとる
っていうのもいいかもしれない

まあ、バリスタで既に装備変更いじられてるし
それを通常時にも適用するだけで解決するんだよね。

めんどいのでそれでいいよｗｗｗ
着替えない口実できるしｗｗｗｗｗ

つーか着替えてる奴はがんばってる奴だから別に・・・ｗｗｗ

>>3
>>19
ドレスアップとはFFX-2で戦闘中瞬時にジョブチェンジできるコマンド
セーラームーンやキューティーハニーの変身みたいなの
次立てるときはスレタイ考え直します。。

良スレあげ

「あいつは〜使いだ」みたいなのが無いんだよね。
属性杖にしても属性特化魔導師なんていうのは
黒ならあこがれるだろう？

日本人追い出してカンコックで稼ぐから、もう手加えないよ
食事にキムチ足すくらい

サンダー２＞＞＞ストーン２＞サンダー
なFFでそれは絶対無いよなぁ・・・・

個性化とかいうが現時点で着替えにリスク付いたら
結局結果的には弱体にしかならないから
■eに採用されるかもなー

>>39は弱点考えずに燃費のいいサンダーだけ連打する墨

武器ぐらいは持ち替えられてもいいと思う、道具袋にササっと放り込んで別の取り出すだけだしな
ただ戦闘中に服を着替えようなんてのはちょっとおかしいよな、誰と戦ってるんだよと


そんなことより戦闘中に点滅されると興が冷める

>>11はだいぶ賛成というか、
上手く言えなかったことを言葉にしてくれた。

弱体っていっても相応の飴も同時にもらえるのは
大前提でしょ。

中世の騎士の甲冑は、自分ひとりでは着脱できず、何人もの従者がそれを行ったらしい。
馬に乗るにもひと苦労で、滑車で甲冑を装備した騎士を吊り上げ、馬の上に降ろしたそうだ。

>>41
そうは言うがとて程度なら耐性でもない限り普通に入るし
MB以外はもっとも強い魔法使うだろ

けっきょく>>1は、装備買えない貧乏人でFA？

たまには私たちの事、思い出してください･･･orz

ファンタジーなんだからいいんだよ。
そもそも「装備一瞬で着替えるのはリアルでは不可能」とか言うなよｗ
お前様はリアルでケアルとか召喚とかできるのかよｗ

死人の分際で生きているのが間違い。素直にくたばっとけ。

ファンタジーだからという一言で片付けようとするやつは低脳。

>>47
だから、持ち替え前提にしてるバランスなんだって。
持ち替えに制限が付けばまたどうにかなる。

>>48
リアリティはこの際どうでもいい。
ゲーム的な問題だ。

>>1
氏ね！
シーフ何も出来なるジャマイカ

俺も修正するのが当然だと思ってたが
今更無理だろ。このゲーム修正したくても
今更修正できなくなってる要素いっぱいあるよなｗ

まあそのまえに、概ねステータスアップ装備そのものが意味ないバランスなんだけどな。
ごくごく一部を除いて。
不意ダマだけは、以上にステータス関係するけど。

装備してから30秒とかある程度時間経たないと装備品の効果を得られないでいいじゃん
装備変更の為にいちいちヒーリングするなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ

で、この制限つけたら
ゲームは面白くなるのかね？

装備かえたらTP０にしろ

つーかこれ以上面倒にしないでくれ

獣の後続潰し

楽器の持ち替えができなくなるのか？
詩人の歌スキルを最低でもA+に格上げ、歌の効果を大幅に引き上げてくれるなら可。

そもそも・・・
装備をたくさん買わせて時間稼ぎしつつ
鞄をいっぱいにさせて戦利品を持ち帰らせまいとする■の策略なので
訴えるだけ無駄。

>>55
なるほど。お手軽でいい
>>47
rangeやammoは微妙ですね。矢なんかは
装備を変えるって感じじゃないし

内藤「　蒸　着　！！　」
黒樽「ライダー　へ〜んしん　とぅ！！(/ﾟдﾟ)/」
猫モ「超サイヤ人を超えた超サイヤ人を・・もう1つ超えてみるか！」
白姫「ヴァナチックパワ〜　メイクアップ(>_<)♪」
ｴﾙシ「ハニーフラッシュ(^^)/」
赤ｶﾞﾙ「テクマクマヤコンテクマクマヤｋ（ｒｙ」

ルパンを見習え！
ジャンプして着地までに脱衣から
礼のポーズまで決めてるルパンダイヴがあるんだぞ

ダチョウの上島みたいなの希望。

装備変更したら３０秒スタンで

>>56
個性の演出にも一役買い、間違いなくゲームとして面白くなる。
しかしFF11が面白くなるかは微妙。

楽器変更できなくなった所で大した差は無い
むしろアイテム欄が空いてくれて嬉しい

着替えに制限つけた上で、
もっと装備の効果を上げてほしいな。
パラメータ+1とか+2じゃ全然実感できないよ。

攻撃型　防御型と複数の装備を準備できないヘタレが騒いでるだけだろ
装備変更できなくなったらPCは大幅に弱体される
そんなに弱体化されたいのか　この貧乏人

そんなスレですか？(　´Д｀)

一度着替えたらセーラームーンばりの
アニメを一々流す事にしよう
これで一度の戦闘で何度も着替える事はなくなるべ

>>70
いや、アイテムがかさばるからだろ
あと戦闘中に点滅するのが嫌な奴とか

気にせず楽器を換えて歌う詩人（髭サブリガ）。
うん、欲しい。

>>37
氷の魔法のスペシャリスト、みたいに一つの属性の使い手とか出来たら楽しそうだったねぇ

>>70
装備って普通一長一短の中から「選択」するのを楽しむものじゃん。
現状では簡単に変えられすぎて「持ってるか持ってないか」でしかない。
弱体はするなとか言うやついるけど、こういう根本をひっくり返す修正は、
その上に成り立ってるバランスも修正することを前提にしたうえでの提案だっての。

とてもフリーとは思えない最強のテトリスが今、ここに！
http://triosoft.s74.xrea.com/index.html

一瞬で着替えられるのはおかしい、とか言い出したら
魔法とか属性ＷＳとか全部おかしいわけでなー。
どこかで妥協しようぜ。

サーコートやらクローク系やらは
本来は鎧の上からでも着られると思うのだが。
どっちかっていうとマントと同じ扱いでいいような、とか出てくるぞ。

防御１とかでレンタル衣装してくんねぇかなぁ。
種族もジョブも関係なしに装備可って感じでさぁ。。

あとこのゲームを面白くするのはもう不可能だろ。
期待するだけ無駄。

>>70
全然違います。
全部読んでまだ分からないなら、それはオマエの理解力が足りないだけ。

>>77
一瞬で着替えられるのは変だけど別にいい
装備変更できることにデメリットが無いから、各装備の長所のみが出て短所が出ないのが問題

>>79
だな、北米と同一サーバーとかでコスト削って、あとアジアにもサービス展開するんだっけ？
あとは今の資産で稼げるだけ稼ぐって方向にみえるしなぁ

>>77
リアリティはどうでもいい。というか>>1はそこに触れてないし。
んでもって、修正によって偶然よりリアルになるのなら、
それはRPGとしては儲けもの。

俺もサービス当初から基本5箇所を変えられるのはおかしいと思っていた。

戦闘BGMがなっているときは服の着替えは不可だろう。

着替えは母艦から射出して空中でドッキングでいいだろ

>>81

各装備の長所のみが出て短所が出ないのは
大して問題じゃないと思うけどな。
短所を消す戦法をＰＣが選んでるだけ。
オマエラが言ってるのは「その遊び方は想定外」ってのと一緒だろ。
ＰＣが長短ある装備品群の中で長所だけを利用できる
戦術を使い始めたら「おかしい」「つぶそう」とか騒いでるってだけ。

まあオマエラの言ってることもわかるけどな。
というかこのゲームの場合、
アイテムを一杯持ち歩いて（ギル回収・倉庫課金ウマー）着替えて戦ってもらいたいからこそ
アイテムに長所・短所が設定されてるんだと思うよ。
着替えなくするならアイテムの数値から直さないとだめっぽい。

俺としては着替えマクロなんざ二の次・三の次でいいから
さっさとＰＴ組みやすくしてもらいたい。こっちのが重要。

>>86
まあそうムキになるな
持ち歩くアイテムが減るのはいい事だろ？
もちろんバランスをとった上での話だけどな

■e>PTを組みやすくするために自動編成以外でPT組めなくしてみた。

装備が瞬時に着替えられて、それが戦闘にもファッションにも生かせるのが
このゲームの数少ない個性と言ってみる。

着替え持ってレベル上げに行ってる人ってそんなのいる？
あんまり見たことないんだけど・・・
それとも、レベル上げ以外の話？

>>44
馬が一番の犠牲者だなそれｗｗｗ

例えばモンクが
・タゲ来たら羅漢に換装。すぐに元の装備に戻す。
・チャクラ時のみAF胴に換装。すぐに元の装備に戻す。

例えば侍が
・黙想時のみAF頭。すぐに元の装備に戻す。

確かに出来る。有効であればそれで良いと、不自然さは無視して行う。
しかし、これがゲームのシステムとして成功しているかというと、
正直全然ダメだろと思う。理由はスレ主が>>7でも書いている。
一番悩んで個性を出し楽しむべき所を、もっとも価値の無い方法を選択させた。

基本システムは神経質な位にシッカリ作り込んで、遊び心を刺激する部分は開放する位が丁度いい。
FF11は、まったく逆を行ってるから恐れ入る。遊ばせ方を知らない会社認定証アゲ〜ル。

しかし
しかしだ、諸君

装備固定になったらいわゆる本気装備でいる時間が長くなるわけで…
なにが言いたいかっつーと本気装備ちぐはぐでダサいんだよな〜

リアリティといえば重そうな胴装備はすべからく回避マイナスがついてないとおかしくね？

スレ主の>>7と>>11は激しく同意なんだが、ヒーリングはだるいな。
着替えが反映されるのに30秒のラグがあるとかどうだろう。
その上で装備の効果2倍。

>>92

いやまあ>>7が言ってる事はもっともなんだが
そんなことよりパラメータの成長度に差をつけたり（メリポ以外で）とか
髪の毛の色くらいは変えられたりとか
他にも色々あると思うが。

ステータス重視のゲームになるなら着替え禁止でもいいかもしれないが
ステータスがほぼ死んでる現状、着替えがなくなったら
敵の行動やこっちの能力に合わせて動いてるんだって
自己満足の部分がなくなって
単純にやることが少なくなってゲームが単調になるだけ。
ＷＳの威力上げたいからＳＴＲ指輪装備しますねとかありえねー。
常時スナイパーリングでＦＡ。

でもまぁ正味ステータスが１、や２上がってもあんまり意味ないよな〜。
特に属性指輪なんか2とか3上がってもなんやねんって感じ。
もっと、大げさに上げてもいい気がする。
全部のステータスうpの数値×１０ぐらい。
んで、もっと露骨にステータスうｐがついてない装備は基本能力を上げる。
なんしかチマチマしてるよなぁ。
ステータスうp体感できるの不意打ちぐらい。

糞スレばかりの中でそこそこな良スレage

防具も武器と同じ様に変更したらＴＰ０

>>96
そこらへんの疑問の答えは既に>>75氏が後半2行で書いているよ。この手の
修正時には、そこだけを変えるという手段は取らないと考えるべきだろうね。
戦闘が単調なのはジョブ毎のアビとか個性が少なかったり、多対１（何体
居ようが結局寝かす）戦闘のせいだし…これはメールとか別スレで時々展開中。

装備品のメリットだけ享受出来る具体的な例。

WS撃つときだけアルキオネウス、ヘカトン
MP装備全般を装備して、増分を使い切ったらステータス装備に変更
ジャンプするときだけバローネ脚
黙想するときだけAF頭
ふいだまするときだけDEX、AGIブースト装備、普段は通常削り重視
撃つ精霊に応じた属性杖の持ち替え、使う歌に応じた楽器（これらはまあいい気もする）



装備のカスタマイズによる楽しさが損なわれる気がするな。
「装備変更マクロでFA」って面白いか？

お前は着替えを前提に装備をカスタマイズしてないのか？

>>100

納得。

>>101

何かを捨てて、何かに特化した装備しても
現状ではあんまり意味が無い、効果が出てるって実感がわかないのですよ。
だから現状は、機に応じて最適な装備を着替えて対応するのが楽しい、
って流れになってるわけだ。
何にでも対応できてしまうのはつまらないとは思うが
対応する必要性が薄いそもそものゲーム性をどうにかしないと
どのみち楽しくない。

>>100みたいにこの辺を踏まえたうえで語ること。

でも１の言うとおりの変更するとしたらさ
結局「MP重視装備ｲﾗﾈ」「MNDブースト意味ﾈ」ってなって
死にアイテムが増えるだけなんじゃなかろうか
死にかけアイテムでもたった１つだけ長所があるがゆえに使われているものだってあるぞ
１は競売のほとんどを意味のないアイテムで埋めたいのだろうか

たとえば

武士桃形兜 防35 HP+20 命中+10 飛命+10 STR+5 Lv75〜 侍
ｸﾘﾑｿﾞﾝﾊｰﾈｽ 防54 STR+15 DEX+15 命中+20 攻+20 回避+20 Lv73〜 戦暗獣侍
ﾎﾜｲﾄｻﾌﾞﾘｶﾞ 防42 STR+15 DEX+15 命中+10 ヘイスト+10% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

こんなん実装されたらどうしますか

戦闘では最強
見た目最凶

気軽には着替えれませんorz

>>90
常識だろ・・
少なくとも装備できるLvでﾋｰﾘﾝｸﾞ時に闇杖とｴﾗﾝﾄに着替えない後衛はいないと思うぞ

>>105
うっとうしいハクタクシャウトが減る

>ｸﾘﾑｿﾞﾝﾊｰﾈｽ 防54 STR+15 DEX+15 命中+20 攻+20 回避+20 Lv73〜 戦暗獣侍
値段がすごいことになりそうな一品。

むしろレベルアップシステムを廃止してくれ。

/equipコマンドを廃止しる。
装備変更を手動でするようになればな着替えが面倒になりやる奴が減る。
これにより着替え必須を回避。

　　　　　糸冬

そもそも着替えマクロってのは
他のプレイヤーとの差をつけるために
始まったわけでな〜。
皆がやるようになったから、やって当たり前になったってだけ。
（実際にはやって無い人はまだまだたくさんいるが）

着替えをしないと差がつかないシステムが異常なんであって
着替え自体には罪は無いと思う。

すげー初期の頃って着替えとか誰もしてなかったよな
そんで2chでもSTRリングとDEXリングどっちが有効かとかで言い争ったりｗ

つーか装備変更してる方があの頃より楽しいがなぁ
俺の場合つまらないLv上げの中でも装備変更とかで
少しでも効率的に動くっていうところに楽しみを見出すしかないんだよね

今のエンチャント装備の概念を拡大するだけでいける気がするんだけどな
待機時間で武器なら短く防具なら長くしてその間　判定がその部位の装備無しになればいいんだし
■eのデザイン自体も一貫性がないんだよね　手当たり次第に特性付けてて
部位ごとに纏まった系統で付けて無いし

今回のエンチャントは拡大すれば損耗の概念も導入出来そうだし　ぜひやって欲しいな

装備は、望む方向性の違いという個性を演出するためにのみあり、
臨機応変に動くという差を演出するのは、ジョブ毎の立ち回り
の中でこそ可能になるようにする。…そもそも、これが自然だよね。

現状だと、ジョブとして出来る事が少ないから、上手にプレイする
という行為を、何故か防具換装にのみ頼っているってことかな。
（アクセサリーは分かるよ。しかし防具の着脱は、やはりなぁ…）
でも、これ言及すると、メインの成長を蝕むサポジョブは悪だ。って
なるんだよな〜難しいね。

リロードして>>114に惚れた！いいねそれ、実にイイ！！

>>97
> 特に属性指輪なんか2とか3上がってもなんやねんって感じ。
> もっと、大げさに上げてもいい気がする。
> 全部のステータスうpの数値×１０ぐらい。

■e>もともとレベル２５５までいく予定だったから
そんなすごいアイテムも出すつもりだったけど、
アイテム名や各ジョブのアビとか考えるのマンドクセからやめた。
ごめんね。ｗ

黙想とかいたわるとか、アビ使う瞬間だけ装備変更、とかってのはなんかな…
悪いって言うんじゃないんだが…最初っからその瞬間しか使われない前提なら、
AFじゃなくてジョブリングとかそういう装備で作って欲しいよ。
着替え前提すなわち点滅前提。これあまりにも美しくない。

あと■はとりあえず、「本気装備がダサくならないような設定」を心がけるべきだと思います。
ベストな選択が部位ごとにバラバラ、ちぐはぐすぎ。

全然、スレ読んでいないが
�@着替え時間、�A着替えリキャスト?、�B着替え中断、�C着替え枠の一時的な使用中止があれば良いってことか？

ただでさえ死にアイテム多いのに
着替えに制限つけたりしたら後続合成職人死んじゃうんじゃないか？
今ごろスキル上げてるような奴は既に死んでるのかもしれないけどさ。
NAとかEUとかから不満でるんじゃないか？
まあ、スキルキャップ開放されないから師範+でももうすぐ終わるけどさ。

>>118

それだけだと単純にやることが少なくなるだけだろ、って話をしとる。
整理しておくと
着替えができなくなる「だけ」だと、
最適ではないが全ての状況に対して適用できる装備を
常時着用するようになるだけでしょ。
つまり物理アタッカーならスナイパーリングってこった。
ＷＳ前にSTR着替えとか、ふいだま前にDEX着替えとかがなくなるだけの話。

・今日は何々を狩りに行くからこの装備にしよう、
・私は何々を装備してこれをやりますから、あなたは別のことをやってください
こういう状況にはならない。

着替え中止ならステータスにもっと意味を持たせることと
装備品群の数値自体を見直しが必須。

今度の風邪ヤバイですね。
喉痛くて眠れない＞咳止まらなくて眠れないのコンボでよくならないorz


「着替え」への流れってこんな感じ？

　■e流オフゲーヒャッホイバランス（アビWS連携魔法効果）
　＞とてとてが狩れる（鯖許容量問題含む）
　＞Lv補正により、状況ごとに少しでも伸びるブースト必須
　＞偏ったブースト装備では、例えばWS時以外にSTR装備だとスカスカ
　＞さて、着替えるか

着替え廃止でステータスに意味をもたせるなら、Lv補正とか経験値とか見直すほうが早い気がする・・・
LSお出かけ素材狩りとか、フルAFでも問題ないことが多いし。
＝とて以下はステータスが効いているor着替えるような極端なブーストは不要

MP持ちのガルカの事も考えてやってくれ

着替えるんだから、インビジ状態orモグじゃないと着替えれないで

普通のレベル上げPTやミッションならいざ知らず、
着替えナシやペナルティつけたら雑魚狩りしてる人とか
、なんとなく武器を振り回したい人、新しい装備試したい人とか
はどうするんだ？その都度いちいちインビジかけたり
モグに戻ったりしないといけないのか？
それにソロでやってる人のことも考えてあげろよ。
獣なんか特に着替えナシにしたら完全に死亡だぞ。

まぁやられたら後衛減るでしょ
だからありえない

スレ読まないやつ多いのな

>>125
いやあ単純にゲーム面白くはなるし、やめない後衛がここにもいるよ。
自分の希望の免罪符に、他人出されても困るよ。

赤とか分かりやすいと思うんだよな。
たとえば指輪だけ取っても、今はINT＋MND＋MaxMP＋命＋防＋の指輪を
左右につけてるのと同じ。殴るときは命中指輪付けるし、精霊の時はINT指輪。
これは「状況に応じた判断」といえば聞こえはいいが、実際は
「常時最適行動を最適装備で行う」って一択だからね。要するにif-then文でしかない。

これを、”指輪各個の効果を上げた上で”着替え不可にしてやりゃ、
魔法を捨てた武器好き赤、すべてバランスいい赤、etc.と立脚点を明らかに出来る。
まぁサチコメ段階では「各目的装備揃ってます」が推奨になるんだろうけどｗ、
それでも「今日のPTではこうしよう」という選択が生まれるのは非常に楽しいこと。

前衛で言っても、全前衛に盾可能な性能つけて（攻撃は十分できている）さ。
その日ごとに盾向き・攻撃向きと装備選んで、モ盾だろうが忍矛だろうが可能にして
攻撃・盾それぞれの方法論でジョブ個性を出していけば、各ジョブずっと楽しくなるし
PTもずっとずっと組みやすくなる。
６人PT中１枠が、必ず１４ジョブ中２ジョブの指定枠ってアホ仕様がなくなるからね。

>>124
ペナルティだけつけるんだったら糞だが、１はメリットもつけろと書いてるだろ。
例えば獣だったら、思いっきり操り率が上がる装備、操り時間が増える装備、
思いっきりMPが増る装備、トンボだったら操り率が超上がる装備等を用意して
どれか選ぶって感じにする訳だ。
ボムで自爆ねらいなら操り成功率上げるか、とかカブトとか持久戦になるかもしれない
相手だったら時間上げておくか　とか　巣とか奥深くまで潜るときはMP増やしておくか、
といった選択が出来るようにしたいんだろ。

戦闘中に装備を変更できなくする
のではなくて装備変更を「瞬間的に」
できなくするのが主旨

リアリティにはこだわっていない
装備変更はヒール中のみにというのは1つの提案で
装備変更に時間の消費が伴うようになればよい
と思う

持つものと持たざるものの差が反映されるのは当然ですが
その場その場に会わせて着替えるのと
10秒後の戦況を予測して着替えるのとでは
着替える理由に違いがある

麒麟棍あるから1本でおk

とゆーか、戦闘中に着替えられるとケアルのタゲが外れちゃうんだけど…
着替えマニアのＰＴに入ると、もう大変
瀕死のメンバーまでカーソルを持って行きたいのに、途中でカーソルクリア
間違って自己回復ばかりということも
マクロで前衛３人分の /magic ケアルIII <pt?> を用意するしかないのかな？

誰かいい方法を教えてくれ

>>129=>>1
バリスタ行って、装備変更やってみ。
その上で、あれでいいと思うなら理由書いてみ。

散々文句言われてもレベル差補正放置しっぱなしの連中が
今更ステータスバランス一からやり直しなんてするわけないです
夢見すぎ

思うんだが、メリポで属性特化させれば良いだけじゃないのか？
炎属性攻撃力アップとか防御アップとか。
レジスト率アップとかどんどん細かくしちゃえよ。
突武器効果アップとかクリティカルヒット時のみ回避率アップとかさ。

もっと、白で乱撃打つような個性を広げようぜ。

装備もサポジョブのが着れるとかしてほしい
少なすぎる

■＜♀キャラのみ着替えモーションを追加しました

>>132
いまいち。スタンがかかるだけだから
もうすこしひねった方がいい

久しぶりに良スレを見た気がする。
こういうの■の開発に提案できる公式BBSあればいいのにな。

上の方で、サンダー２＞＞＞ストーン２＞サンダー　というレスを見たが、
確かに、同じランクの攻撃魔法なのに、格差がありすぎるよな。
ＦＦの攻撃魔法って、威力は同じでも属性の差が戦局を左右するみたいな感じだったのに。
なんか、ストーン＝侍　ウォータ＝竜　を連想してしまったｗ

このスレの１は難易度上げて延命したい■eの回し者

>>131
別に普通に /ma ケアル�V <stpc> にして
F1〜F6でタゲればいいんじゃ？

どこからともなく鞄をとりだして、そこからどう見ても鞄より大きい装備だして
きて、着替えるモーションｷﾎﾞﾝﾇ

全部読んでないから既出かもしれんけど
バリスタのシステムにしちゃえば？

既出だったorz

>>141
サンキュー
ってかキーボード使うのか…
PS2ユーザだからキーボードに馴染めないんだよね
努力してみまつ

結論：レベル補正が悪い

現状のシステムだと
アイテム数のスロットによる数量制限しか無くて　重量による制限が無い重い装備を一体何処に持ってるの？
＆両手武器から片手武器への変更と重い甲冑を一瞬で着替えてしまえる事が同一であるってリアリティの部分での違和感
先ずコレが１つかな

前衛側で見ると攻+装備と防+装備の切り替えが瞬間発動＝バサ＆ディフェが無限に好きなだけ可能でサポ戦の部分食い
（実際には他のアビとかも有るからサポ戦をこれだけで無制限に食ってる訳じゃ無いけど）
後衛側で見ると精霊撃つ時は精霊スキルブースト　弱体撃つ時は弱体スキルブーストで黒で赤の弱体が間に合ってしまう
実際にはスキル差や弱体の効果等で差が有るけど　積極的に弱体優先で先ず赤って選択にはならない
（リフレ導入前の赤を考えてもらうと分かりやすい　弱体のみで赤を誘うって事ね）

上記２つは例えなので突っ込み所は有ると思うけど　言いたい事の意味を汲んでもらえるとうれしい

単純に着替えにウエイトとかだけだと単なる弱体案にしかならないんだけど　これによって強化も要求する事で
着替え自体に戦術的な面白さが出れば良いと思う
武器の変更が現状だとTP制限の為に近接と遠隔でしか成立しないけど　TPを武器変更でも保存になれば当てやすい武器で
TPを貯めてWS時に変更する事が出来るようになるし（その為には一定の変更リスクが必要）

>>１の人が書いていたけど　10秒先の状態を読んで仕込みで変更が必要なのとアビのように瞬間で構わないのでは
戦略性に天地の差があると思う

モグ以外での装備変更禁止とか
極端な事してくるから
現状でいい

ケアルするのにサブタゲが点滅で切れるから着替えしてる奴は後回しになる
ほんとむかつく
着替えしようがしまいが大して差が出ねーよ

■＞/ma ケアル <p1>
などを使え

着替えでタゲれないなら一回死んでもらえばいいじゃん

臼 ＜ もう誰も死なせたくない！

バリスタのシステムもどうかと思うけどなぁ。
どの装備変更でも一律一定なんてありえない。
どうせやるなら薬品みたいに装備品一個一個にキャストタイム設定すればいい。
当然、装備変更のキャストタイムは装着時と脱着時にそれぞれもうける。
装備変更する際は、
今装備しているものを外すキャストタイムと、
新たに装備するもののキャストタイムを合計した時間がかかる感じ。
武器とか指関係は１秒程度、胴装備なんかは１０秒くらいかかってもいいとおもう。

ズボン脱ぐとき慌てて転けるモーション追加してくれればいいよｗ
もとろん♀キャラ限定で

もとろん

AD&Dベースの、あるMORPGでは、街の内外を問わず敵に絡まれor戦闘中には装備欄が開かなくなり換装不可能に。
何せザコ敵の矢でも打ち所が悪くて急所に当たれば瀕死するので、着替えなんて論外の自殺行為だからだ。
それ以外では、着替えは普通にし放題。そこにこだわりを見せてもゲームとして意味が無いと分かっている。

つまり、装備にかかる時間等のリアリティの追求では無く、戦闘行為に厚みを出すことに意味を持たせている。

しかしFFの装備換装には、リアリティも厚みも、どちらも無い。ペラッペラ

まちごーた訂正
×何せザコ敵の矢でも打ち所が悪くて急所に当たれば瀕死する
○何せザコ敵の矢でも軽装時に打ち所が悪くて急所に当たれば瀕死する

モグハウスでのみ装備変更でいいじゃん。

持ち替えや着替え時にアイテム魔法使用時みたいなバーが出るとかでいいじゃん。
武器１秒、手防具３秒、胴防具３０秒、みたいな。

と、ここまでのレスを読まずにカキコしてみる。
>>1の考え自体はいいんじゃない

着替えで消えてる時は無敵

着替えないと、手抜きと言われ
着替えると、後衛から文句が飛んでくる
そんな忍者の苦悩

>>158
現地で敵を倒して出た戦利品や、現地で誰かに借りた装備を着けるのに、わざわざモグハウスに戻る？

装備品一色装備したらボーナス付くとかはどうよ？

例えば、
同じ種類の胴と手装備したら　DEX+3、
３つなら　DEX+3、攻撃＋5
５箇所全部なら、　STR+3　DEX+3　攻撃+5 命中+5　とか。

装備の種類によって、ボーナスが変わる。

着替えとは関係ないけどな〜orz

ドラクエでも武器の持ちかえって１ターンつかったよなー
戦闘中に瞬時に装備が変わるのは変だな
着替えメンドイから修正汁

バリスタのペナルティは単なる、システムの欠陥をごまかしてるだけ。
装備変更で点滅するとタゲ切れるって部分。
ケアルジョブなら分かるよね？
自分に対する敵の抜刀状態、遠隔構え中、あるいは魔法詠唱中とかのときに
装備変更すると、同様にタゲ切れてしまうんだよ。
今のまま着替え放題だと、敵に攻撃されない状況が作れてしまう。

という欠陥を根本から解決しようともしないで、「ペナルティ」という言葉で誤魔化してるのはどうかと思う。
ペナルティ＝罰。通常戦闘での装備変更って罪だったんですか？
■e的には想定外の遊び方だったんですか？

確かにバリスタの着替え縛りは
ごまかし　＆　やっつけ仕事だよなぁｗ

モデル入れ替え時にタゲが切れるのは
表示周りのシステムのかなり深い所だから
そう手は入れられんだろ

はやくギャンブルハウス実装しろ、すべては解決する

>>163
そんな事したらみんな同じ装備になるな。
今以上に意見の無い防具を増やしてどうする気だ

バリスタに於いてタゲ切れを回避するっていう苦肉の策だったのかもしれないけど、着替え無し前提でのセッティングってのを考えたり見たりするの結構面白い。
ただ、アタッカーは攻命STRを最重視すればそれでいいってのが現状で、そこらへんは見ててあまり面白くないと思う。
レジストスリプルの効果がかなり高いけど攻が-15される胴装備、とかそういうのあったらまた違うのだろうか。

着替えることにどの程度のリスクを負わせるべきか判断つかないけど、レベル上げPTでもそれぞれのセッティングをあらかじめ決めて、それを２〜３時間の狩りの間貫かなきゃいけない、てほうがよっぽどアタマ使うゲームになるような気がする。

「アタマ使った戦闘を楽しんでほしい」とか言って行われた空蝉の仕様変更よりはね。

ROのほうがよっぽどFFらしいよな。
特定の種族に1.6倍ダメージの武器とか、
属性で2倍ダメージとか、ダメージ3割カットの対種族盾とか。
FFのアタッカーは攻撃とSTR上げるだけ。
しかも全然効果が実感できない。

>>171
FFだと特定種族に麻痺(しかも低確率)とか、属性付加の武器は追加ダメージ、とかそんなんばっかりだしな…。
キラー系だって時々「ｘｘは怯んでいる」とかでてスタンするだけ。

まあ、着替えとは大して関係ないかもしれんが敵がどれもこれも大してかわんねーから結局着替えても着替えなくても同じような装備にしかならんような気はする。
弱点有りの敵だろうが何だろうが弱点属性持った武器(そもそも存在する数自体少ないが)よりも高攻撃力武器。
敵の攻撃は強くても弱くても大して間隔に差は無く、大概盾は重防御or空蝉。つーかコレがなきゃケアルシャワーしか手は無いし
アタッカーは攻撃力、命中率とか上げる以外に選択肢が無い。
属性武器やら、属性攻撃強化やらの装備が増えたとしても敵の耐性が弱点尽いてもダメージ大して増えん割に耐性でダメージ減少率は大きかったりしてあんまり意味ないしな…。

着替えなしになったら前衛は常時命中+装備、後衛ならMP+装備になるだけだろ？
おもしろいか？

>>173
なりますね。
実のところ効率に支配されたヴァナそのものが根本原因。
最大の効率を求めるために場面に応じた着替え要素が必須に。

「うはｗ　この墨、闇杖常時だ」
「うはｗ　この通風、不意玉前のDEXAGIブーストと通常殴り装備つかいわけてねー」
「うはｗ　このイ寺、自慢のSTRブーストはいいが、すかすかじゃんｗ」

オシャレ装備やこだわり装備をつけて参加するとPT貢献度ダウン＞さらされるコンボ

　・必要経験値が大幅に下がる
　・とてつよを倒しても、とてとてを倒してももらえる経験値も同じ
　・通常装備９０−特化装備１００−レア装備１１０の程度の効率

とかなら、着替えなくなってもねらった特化装備で十分な経験値が得られるわけで（１０５とか）。
それこそ赤魔が「白さんいないので、回復ブースト装備で行きますね＾＾」なんだと思う。
わざわざ「都度着替えて別の局面にも特化」しなくても、PTでの役割で装備を決めればよい。

装備変更が楽しみで赤やってる俺はどうすれば良い？
装備変更時に限れば強力な装備を探す、これが楽しくてたまらない
なぁ、俺はどうすれば良い？

まあ着替えしても実感あるのは属性杖もって精霊魔法撃つ時くらいだよな
このクソゲーは

>>174
そうなんだよ。DAoCやEQバリに神バランスとらない限り、
厳しいゲームだとどうしても選択肢が限られちゃうんだよね。
ROは糞バランスなのに色々選択しあるように思えるのは、
ありゃぬるゲーだからだ。結局は、バランス取る手腕がないなら
おとなしくぬるゲー作っておけよってことだよな。

くそげー

ポテトチップス

>>1支援age

バリスタはタゲが切れるという理由のみへの対策としてペナルティを設けたが、
なぜ戦闘中に着替えれるのか？それは考えていない。
結果として、没個性を増徴する戦闘中の着替えが蔓延し、それに付随する問題として
ステータスの重要性が希薄にさせられた…逆説的にだ。
問題の根底を理解して修正せずに、小手先の修正だけを続けちゃーダメダメ

>>156
同意。
どこでこだわって、どこでリアリティを無視するかが重要。
FFのドレスアップは全て逆

あのさぁ、どんな着替えするかとか考えてるのが楽しかったんだけど。
そういう人は無視ですか？
昔のマクロスレは熱かったよ、俺的に。

どういうベクトルで遊びたいかは人それぞれ。
システム内で楽しみを見つけてる人がいるのも考慮してくれ。
ぶっちゃけ、ベット持ち歩けるような節操無いアイテム処理がこういう状況作ってるとは思うが、
それがゲーム。
装備で個性っつーんなら、そういうゲームやりなさい。

着替えなんて着替えマクロが組み込まれたマクロ押すだけだろ
何が楽しいんだよ

>>182
装備固定で何が楽しいんだよ

はい、平行線ですね。
どうせ全員一番効率のいい装備で固定されるんだよ。
かえって装備品が違うと目立って叩かれると思うね。

平行線といっておきながら
それで別のゲームを遊べと言うのは
随分とお前にとってだけ都合の良い話だな

>>184
今あるシステムに文句つけてないもん、当たり前だろ。

>>185
　今のシステムに満足な奴だけでパーティが組めるならな。

　お菓子を食べろってのと同じだよ。
　全員分のお菓子はあの時代（FF）にはなかったが、
現代の日本（別ゲー）にはある。
　進歩を目指して何が悪い？

少なくとも俺は着替えは萎える。
ドラクエに例えるならこんな感じだし。

マンドリルのこうげき！
ゆうしゃはみかわしのふくをみにつけた！
ミス！ダメージをあたえられない！
ゆうしゃのこうげき！
ゆうしゃはほのおのけんをみにつけた！
ブリザードに６４２のダメージ！
ミミックはザキをとなえた！
ゆうしゃはひかりのどれすをみにつけた！
ゆうしゃはじゅもんをはねかえした！

道具欄に持ってるか持ってないかだけで、装備する意味がない。
わざわざ装備っていう要素があるのに死んでるんだよね。

バリスタと一緒で装備かえたらスタンすればいいんじゃまいか

なるほど〜装備変更は色々やれて楽しいと思ってたけど
行き着くと個性が無くなるんだな

>>117
セットアイテム導入はどうかな。
ディアブロとかに有ったんだけど、同じ防具のセットをそろえると性能UPってやつ。
尖った性能のごちゃ混ぜ装備と、テーマにそった性能UP＆統一感あるセット装備。
これで選択増えると思う。

そもそも装備が少ないのが問題。
同じレベル帯に２種以上は選べる装備が無いとみんな同じになる。

セットアイテムはバランス悪いとカスタマイズの
楽しみを奪っちゃうからなぁ・・・
カードゲームのコンボみたいに、組み合わせで
意外な相乗効果が得られるようなものならいいかな。
回避-50だけど防御が高い鎧と、
回避するとTP下がる代わりに攻撃高い剣とか…。
別にそれは開発側が意図して用意した組み合わせではなく、
プレイヤー側が発見していくような。
レールの上を走らせたがる■には無理だろうか。

ディアブロみたいにって言ってるわけだから
モンハンと違ってセットボーナスマンセーじゃない仕様なんだろう。

戦士Ａ：対火装備ばっちりです、ボムの自爆もokですよ。でもブリザドだけは勘弁ね。
戦士B：私は普通に物理防御系です。多少対火も上げれます。
リーダ：じゃ、釜でボム、ゴブ行きましょう。
　　　　　メイン盾Bさんで、自爆、爆弾の時はAさんタゲとってBさん退避で。

こんな感じがでＰＴ出来たらいいね。

PT組みづらくなるだけだ。

>>194
そう来ると思った。
ま〜、それなりに強化すれば選択も増えるかもよ。

リーダ：白さんいないからコカ無理かな〜。
戦士Ｃ：対土フル装備だから石化ほとんどきませんよ。
リーダ：じゃ、コカ行ってみる？

とか。
ひまなので妄想入りまくりだけど。

白入れて、さらに耐土フル装備の盾を探すのがヴァナ。

つか、着替える人へのペナルティばかりで、
元から着替えない（着替えの必要性が低い）人にはまるで影響ないじゃん。
それどころか着替えない人にはメリットしか与えないって何よ、神装備追加とかさ。
元から着替えない人にも何かしらデメリットがあるような案だしてみろド阿呆が。

>>197
元から着替えないヤツは、今も昔も、そして仮に修正が通ったとしても
少ない選択肢からベターを探すことになるから、たくさん選択肢がある
ヤツの方がベストを出すことが出来る。それがデメリットだが？

そもそも不具合を直すにはどうすればいいかという話な訳だから、
その問いかけはまったく的外れなんだが答えてみた。
格ゲーでバグのハメ技使うのは、使えるんだから当たり前だと
言っているようなものだぞ。
戦闘中の着替えのどこがバグかというのは、このスレ全部読んだら
分かるだろう。

ケンカをやめて〜♪二人を止めて〜♪嫌ならやめればいいのに〜♪争わないで〜♪

>>197

現状から着替えを廃止にするだけだと
大体の状況に対して結局ベターな装備一択になるだけだな。
しかし、ここで着替え廃止にしろって言ってる連中は
敵のロジック変えるなり、ステータスにもっと意味を持たせるなりして
個々の装備品（とその組み合わせ）の重要度を高めよう、
って話をしてるわけだ。
だから現在でも着替えない≒装備もって無い奴、には
デメリットは当然ある。

ま、めんどくさいから着替えないって奴にとってはラッキーだな（・∀・）

私的な意見を言わせてもらえば
着替えの有無でプレイの優劣の大部分を語れてしまう
現状のＦＦはクソゲーだなあと。

>>200
まったくそう思う。特に最後は激しく同意。
>>180の文みたいに、ステータスに大きな意味を持たせれなかったり
LV補正が強い原因が、少なからず瞬間的に変更出来る防具にあると
見るべきだろうね。

装備制限持たせたとしても、装備の優劣で狩場とかが固定されてしまう。

○○特化です＝○○しか狩れません

骨ファン、虫ファンの歴史があるように狩場などはかなり偏り気味。
そしてそれに合わない人（ジョブ）は地獄を見ると。

■eに調整できるかと言ったら・・・

■eが調整できそうにないから要望を言わない、は本末転倒じゃないか？ｗ

要望が実現しても斜め下で実装するから
「実装しない方が良かった」が怖いんですよ・・・

>>202
とりあえず架空の武器防具を前提とした状況で悲観するのは止めようや。

この板には珍しく有意義な話が出来てるね。

>>181
装備変更でその瞬間に合ったメリットだけを拾い集めていく、ってことに面白さを感じている人、ってことかな。
私自身も戦闘中によく点滅するし、気持ちがわからない訳では無いけど、その行き着く先が浅かったなあと感じてます。
レースゲームやアーマードコアなんかのセッティングってのは、途中で変更出来ないからこそガレージで本番を想像しながら悩むのが楽しいのであって、
それと比べると、いつでもノーリスク、ボタンひとつでセッティング変更には、事前の読みがハマった時のカタルシス、楽しさは無いに等しいと思う。


サポでキャラの性能も変えられるのと相まって、着替えによってさらに個性が薄れていくんだよね。それがいつでもリスクなしならなおさら。
まだ開発進行中の感は否めないけど、メリットポイントや神威ピアス（どれかひとつを選択せざるを得ない）を見ると、■も個性をつけさせようと動き始めてるような気はする。

しかし、FFXIでの今の着替え文化、効率再優先主義は、初期の■のクソ運営が自然に産み出したものであり、かなり根が深いと感じる。
今から無理にFFXIを修正しなくていいと思う。いまクソなりに楽しめてるので、大きなシステム変更あったらさらにつまらなくなるかもしれん。

まあこのスレは保守で。

アーマードコアとかオウガバトルはセッティングが楽しかったなあ。
気が付いたら1時間もにらめっこしてたり。

こーいう話題の時にペナルティがどうとか話題に出す奴って
そもそもの趣旨理解できてねーんじゃねーの？

>>206
各ジョブアビ等の手数が殆どなくて
やる事といえば装備変えるしかないってのが終わってるよね

age

age

どうでもいい話だが、高校まで「あげまん」のことを
「あげちゃうっ♪お○ンコ」だと思って悶々としていた俺は一体…
ってのを、ageを見るたびに思い出すage

>>183
装備固定は楽しくないが、着替えマクロ入れてるとチカチカするのが嫌
あと持ち歩くアイテム多くなるのも嫌

武器は持ち替えられてもいいと思うんで､点滅回避のために
持ってる武器をカバンに放り込んで別のを取り出すモーションを追加
防具は戦闘中は頭､胴､手､脚、靴は換装不可
こんな感じでお願いします

あ

age

漏れの唯一の楽しみである2時間に一回きりの
スウィフト＞両手剣装備＞イカロス＞スピン
を奪おうというのですか？

武器は3つか4つくらい装備できて、
それは切り替えられるような感じにすると、
選択の幅と雰囲気出ると思う。

上がりま〜す

>>218
ここの人ほぼ全員が防具の着替えが変だとしか言ってないんですが…


それと別のはなしで、戦士にTPリセット無しの武器交換あったら面白いかもね。
・アビリティ：クイックチェンジ（LV??　瞬間、リキャスト1分）
　　あらかじめ専用スロットに装備しておいた武器と持ち替える。
・ジョブ特性：クイックチェンジバッシュ（LV??+15　戦士のみ）
　　クイックチェンジ時、新しい武器を取り出しざまバッシュする。
ただ単にTP溜めに使う武器・WS時の武器。ではなく、バッシュも絡む事で、
いつ使うかという楽しみも戦士には生まれるかなと。

話の流れでチト書いてみたけど、何というかジョブ毎のアビ少ないねぇ。
分かりやすいのもいいけど、使い方にクセのあるの希望！

>221の案は俺も前々から思ってたがいいと思うけど、段階うpの特性のがいいかも。
メイン戦士75で最高でも60%引き継ぎくらいとかでｗ
アビよりも特性にすれば、有用なサポとして更に幅広くなるっしょ？（全ジョブとはいかないだろうけどさ…）
勿論、「アビじゃなきゃﾂﾏﾝﾈ」とか、「現状戦士は有用サポ」サポとして幅広さ、手広さも欲しい所（スレ違いか…）
各ジョブの弱体化の望み合いが不毛と思うのもそこなんだけど、ベースなんてもんはまだないに等しいんだから、特性のウンコ意味を見直しうpし加味した上で悩めるサポカスタマイズできるように調整すればウンコ■は神。

>221も読まずにｶｷｺかよってくらい読みづらかったのでちと訂正ｗ

TP持ち越しをジョブ特性として、ｸﾘﾏﾝみたいな段階うpで追加だけのがいいかなって事ね

それベースだと低LVだと効果薄くて意味無しとかないように調整してくれないとコマンタレブーだけど
シルブレ戦士が頑張ってた頃ちと妄想してた意見

あいつらスキル関係でうるせーから全武器使わせた方がいいと思うし

俺が今まで触れたゲーム中で一番面白いと思ったバルダーズゲートの話なんだけど、
戦闘中、あらかじめ武器パレットに用意しておいた武器数種は持ち替え可能。
防具は戦闘が終わるまで装備変更不可能だった。
だから、このスレで言われてることは至極当然に聞こえるんだよなぁ。

バルダーズゲートは戦闘面白いな。

>>225
おっ！知ってるヒトが居た。何か嬉しいなｗ

>>224
武器や楽器の交換は持ち替え可能だけど防具は駄目っていうのは、
魔法スキル、MNDINTMP装備の着替えメインの後衛にはデメリットでしかないから。
スキルAにさらにスキル+してステータスもアップさせないといけない。

そして魔道士の役割が多いので一つに絞ることも出来ない。
物理攻撃は命中と攻撃UPを両立させやすいけど、
魔法スキルとステータス、MPが両立出来るような装備ってあまり無いからね。

今装備変更が出来なくなってもそれはPCの弱体にしかならない。

>>227
そのデメリットとしか思えないこと自体が異常事態だと言ってるのね。
そもそもが、異常なことが出来ていたんだと認識するべきなのよ。
このスレ読み直してくれると説明の手間が省けて助かるんだけど、
ステータス補正の効果を上げろとか、LV補正を緩和しろって話も
セットになってるよ。君のに似た疑問や答えも既に書いてあるし。

別に前衛に立った話してるんじゃなくて、遠くから客観的に全体を見てる訳。

>>228
いや、LV補正の緩和とかが同時に来るなら面白そうだし歓迎するんだけどね。
■eだと装備変更不可だけやりそうだし。

こんなスレ立ててPC弱体叫ばれるといくら客観的に見ていようが
修正入れるのは■eなんで正直迷惑でしかない。
ageてた俺も俺だがｗ

>>229
そうかもしれない。
普通の神経をしていれば警戒心が高くなるのもわかる。

だが、ビクビクしながらゲームしてても仕方ないじゃないか！！

>>229
「■eだから」
これ言われると、何かそうかもって納得してしまう…恐るべし■e無敵だぜｗ
だから一回sageとくよ。

>>230
潔いメール欄がステキｗ

なぜか、FF11の要望は
弱体案を声高に叫んで
「そのかわり、ここがこうなれば弱体ならない」とボソッと囁くから
ただ弱体したいって風にしか見えないんだよな

おっと、ageちまった

下方修正でもこうなれば、おもしろくなるっていうけど
下方修正しておもしろくなったことないよなぁ〜

まあ実際には
着替えの廃止もレベル補正の撤廃もステータス重視への移行も
■eがやるわけ無いと思う。

寝る前に保守。

前衛はｔｐの関係で着替えなんてめったにしないだろうけど
黒魔道士の着替えは深刻な状況
黒魔ｐｔなんかやると全員チカチカ
魔法の詠唱モーションも杖の装備変更で中断されて台無し
自分だけがやってる時は気にならなかったんだけどね
イギラ装備追加されたのはいいけど
最初の弱体を入れるときにイギラ頭と弱体トルク
頭着替え、杖着替え、敵のターゲットとったら
イギラ着替え、ヒール着替え
とさすがに異常さが目に付きだすと思います

全装備箇所にそれぞれ独立したリアルな着替えモーション追加。
モーション中は一切他の行動ができない。
基本５箇所とっかえとかやると、長時間なにもできないことに。
これだと戦闘中に着替える人はいなくなると思うんだがどう？
ただしモグハウス内に限ってはこれまで通り一瞬で着替えられる。だるいから。

>>237
寧ろモグハウス内で固有の着替えモーションが見たい俺(*´д｀*)

着替え無しにするのなら種族やステータスの格差をもっとつけてくれよ
種族やサイズ、性別やらで移動速度やチョコボの運賃、食事の効果時間。
鞄のサイズまで多種多様でさあ
個性云々いうなら全面的に改革してくれ。それならメリポも少しは生きてくるだろうよ
　　

釜のおくのボムなんざやってる時に、着替え無理とか言われたら、
あやつる100%成功じゃないと死ぬ。
バーサク入ってると、蝙蝠にﾌﾞﾘﾝｸ剥がされるとしたら、2発目
からもうｽﾄｽｷ剥げて、4発目にはダブルアタック発動で死んでるｗｗ

メリポなぁ。あれ1回７５にならないと稼げないのやめないかな。
俺はメイン６０台で、メインジョブが好きだ。でも性能には不満がある。
だから、好きなジョブをたっぷりレベル上げするときに、個性出せるメリポが欲しい。
今のメインが７５になってからステやらスキルがいくつか増えても遅いつうの。

すれ違いながら保守上げ。

>>239
そういう「特定PCにとって不都合な変更点」を、
「装備変更できる時代の状態が異常だったところ」と
「他の箇所をいじって解消すべき不具合」に分けるのもバランス取り。

個人的には属性杖も変更不可にしてほしいなあ。そのぶん６精霊の威力揃えて。
「今日は骨戦なので炎杖持って行きます。パライズは期待しないで下さい」
とか、そういう選択も欲しい。

しかしLV1で覚えるストーンの消費MP・威力をサンダー並には出来んわな。
全てをスキル依存に変えればいいのだろうが、今からそこまでバランスを
変更出来るとはとてもとても思えないし

スペック的にライトユーザー可のMOEか
ヘビーユーザー向けのEQIIが出るのを待つのがよさげ

>>242
まあ内容についてはおいとくとして、他ゲー池系発言はすべてにおいて存在意義ゼロだから。

着替えでキャラ表示が消えタゲが外れるのは、EQ比較スレでは信じられんほどの
クソ仕様として呆れられてたな。

>>236
>前衛はｔｐの関係で着替えなんてめったにしないだろうけど

いや防具は着替えてもTP減らないから





・・・減らないよね？
自信なくなってきた

今の属性杖は現状維持か対象レベル下げで、
属性杖２みたいなのは神威クエみたいに
選択式EXにすれば面白いかなぁと。

ドレスアップがどうとかほざく前にアイテム欄をなんとかしろ

装備に愛着わかないのがダメだな
ジージェネみたいにブロンズサブリガ＋５０とか出来ればよかったのに
もちろんＢＣでバランス崩れないように装備ｌｖも１ずつ追加で

なんでこんな糞ゲーになっちゃったんだ

元から

お前ら馬鹿だろ。
■eがこれ見て

■e＞装備変更にエンチャント同様の待ち時間を追加しました。

とかやられたらどうすんだよ。
代わりの飴もらえるとか思ってる奴、今までの対応見ればそんなもの無いのは明らかだろ。
■eに弱体の理由与えてどうするよ。

>>251
そっすね

どうぞ不具合持ちのまま守りに入ったＦＦをご堪能下さい。

>>252
代わりの新システムなんかいまさらないんじゃないのか？

狩りに出るときに装備選ぶリスク味わいたいならモンスターハンターでもやれよｗ

>>253
修正が新システムに見えるのか？
大多数が戦闘中の着替え不可と言ってるのに出かける前に選択？

そもそも他のゲームやれよと言うヤツはこのスレに居る理由ないし。
なんていうか相手しても意味ないんで、これからスルーしようぜお互いに。

でも実際>>251だと思う
バランス取りって簡単に言うけど、ステータスバランスからレベル補正まで
全部一からやり直すも同然でしょ
それって単純にクエ追加、マップ追加なんていうのより全然大変じゃない
終わりが見えない作業なんだから
しかも地味で新規に対するアピール度弱いし
労力考えたら■eがやるとは思えない

戦闘中の/equipが可能だからこそ器用貧乏的な装備が死んでるんだろうな。
俺は>>1に賛成。

狩人の矢弾変更もだめってことだよな
黒と狩人狙い撃ちの弱体じゃねえかこれ。
脳筋様たちご苦労様ですｗｗｗｗ

矢弾変更は可

じゃあ黒のみの弱体かｗｗｗ
さらに脳筋臭が漂ってきたぜｗｗｗ

脳筋どもも着替えてる事を知らないのは何なん?
黒様?_

>>Hq6WNySE
まともに意見したいなら、このスレ全部読んでこいよ。
勝手にでっち上げで騒がれると困る。

PT組んでる時は、座らない限り装備交換不可。これでええ…

こういう今できることをわざわざ不可にさせようという馬鹿の頭の中身がわからない
もの凄いわかりやすいところで不意だま。あれで戦闘面白くなったんですか。そうですか

いらん話かと思いますが、某パクリ元ゲーではキャスターはみな
魔法系スキルの中から一つだけ選んで専門化するようで。
（専門化した系列の魔法だけ、追加の詠唱速度アップや詠唱中断率ダウンなど）

FFでいうと、
　白魔　＞回復弱体スキル特化以外にも、強化スキル特化で移動白とか、神聖すきｒ
　黒魔　＞精霊スキル特化以外にも、暗黒スキル特化でドレインアスピル好きなすｍ

・・・いらん話だったな。

とりあえず、神威耳みたいなのはどんどんやって欲しいです。
バーサクとディフェどっち取得するか悩む戦士とかね。

>>1
そんなことしたら詩人死ぬがや。

出たな名古屋星人

いや、宮崎星人かもしれないぞ

>>265
武器・矢玉交換はフリーだがね。

>>264は赤
赤だけかな 最悪なのは

着替えがお手軽すぎて、前衛はもちろんのこと、
後衛においても、ガルカが十分通用しすぎてしまうのは問題じゃないか？

ガルカが白や詩人をしても、ガル専用種族装備が神すぎて、
最大MPの少なさに困ることはほとんどない。
また、女神やララバイなどの使用でタゲをとってしまっても、
一瞬の着替えで、種族一の硬さを手にし、生存率ももっとも高い。

リアルに沿って着替えに時間つければ文句言われにくいから
■＜装備変更に時間ｇ（ｒ

そして
■＜Lvキャップが80まで解放されました。これに伴い限界クエｓ（ｒ

！！こうすれば弱体をカモフラージュできて■ｳﾏｰ

>>271
それすると更にグダグダじゃねーか？　80化で。

■＜メリポで取得できるアビリティ・ジョブ特性と追加しました！！
詳細を20-30行ぐらいに渡って説明

最終行にこそっと/或いは、得意の裏パッチで報告なしｗ
■＜装備変更に待機時間を設定しました

保守hage

ガルナイト死亡の予感

>>270
ガルの装備よりタルのMP量が異常に多い方が気になるけどね。

>>275
装備でMPを補いやすいガル後衛よりも、むしろ装備でHPを補えない
タル前衛の方が問題があるような気ガス

種族の特性の違いを、弱点を補うことでしかフォローできない時点で糞だよな。
種族装備の存在によく現れている。タル前衛だろうがガル後衛だろうが、
他種族と同じ戦い方しなきゃいけないのがおかしい。
例えばMPを消費する武器とかTPを消費する魔法なんかがあれば、
種族の概念を否定するような装備しなくて済むのに。

>>277
そりゃお前
ＭＰあり前衛なら、タルならタルならではの闘い方あるじゃん
魔法が得意な種族なのに戦士とかモンクとか、タルの特性どう生かせと？


・・・と書いてる時点で気づいた
体が小さいのを生かして回避高くするとか　その辺かな？

>>277
長所を伸ばせが外国。長所を犠牲にして短所を平均値まで上げるのが日本の教育らしいよ。
平均的な国民性がゲームでも表現されたのかも知れんね。
だって仲間はずれは嫌って言うじゃな〜い？残念っ
こんな感じ。

>>278
要はHP・MP以外のステータスの差が生きてないってことかな。LV補正もあるね。
例えばHP2分の1でも倍かわせる種族差ならトントン（少々語弊はあるが）だしね。
そのもろもろを修正するには、やっぱり装備変更に制限を入れるしか無いと思う。
でも一緒にいてくれないと、単なる弱体パッチだから…■eには無理かも知れん。

一緒にいてくれないって何だ。
一緒に入れてくれないとでヨロ。

しかしFF11は日本人によくあったMMOですね

>>279
ジョブによっては長所らしい長所がないのもいるよ(´･ω･｀)

>>276
最大HPだけは最初から最後まで減らすわけにはいかないから
どうしてもステータス面でハンデがでかすぎる

最大HPだけだぞ着替え無理なのは
タル前衛だけやけに不利な理由はこれだな
いくらHP+装備増やしたところで無駄ってことさ(´・ω・｀)

>>278
そうだね。ナ暗とかならタルならではの戦い方は今でもあるね。
ただMP無しになるとやっぱりガルに近づく必要がある。
ガルなら、ガル黒とかがやっぱり厳しいかなぁ。
誤解しないでほしいのは、別に総合的に平等にしろっていう
わけではなくて、少なくとも「下位互換」はやめてほしいということ。
種族装備の存在なんていうのは、結局は開発者は
種族とジョブの関係に関して何も考えてなかったってことだもの。
ガル黒、タル戦にしかできない何かがあれば、ゲームとしての
深みが増すんじゃないかな。そのためには例えば、
このスレ的に装備で修正するのであれば、INTでDボーナスが
得られる武器の追加とか、TPが生かされるような黒向け装備とか、
あったら面白いんじゃないかなぁって話。

まだオマエラには聞こえないのか！







■e＜(タルタルが前衛すんなや)

age

uchino鯖氷杖3万！闇光でも8万・・・全部そろえても40万かかりません
いまどき詩や白や忍でも各種そろえてる始末です・・・

あげ☆

そのうちにオプチや属性杖、スナイパ辺りは
今のエンチャント装備のように装備してから一定時間経たないと
本来の性能を発揮しなくなったりしてな。つか多くのPCが
一式揃えて当たり前のようにとっかえひっかえチラチラしてりゃ
有り難味も糞もねーわ

スーツアーマー系を導入してくれれば、いいんだけどな。

ナイトスーツアーマー 胴 Lv73〜 ナ　防150
HP+80 STR-10 DEX-10 VIT+30 AGI-10 MND+30 CHR+10 耐光+50
頭防具装備不可 両手装備不可 両脚装備不可 両足装備不可

>>1
なあ、なんでプレイヤー側に不利になるような
仕様望んでんの？真性のマゾか？

ポカーン

着替え無くなると嫌だっていってるやつは
なんでも万能が大好きな典型的勇者厨

着替え廃止したい奴はただの貧乏人

俺はめんどくさがりだから着替え廃止賛成