ただちに規約違反の支那系を一斉垢バンしろPart.7

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1既にその名前は使われています
現在じわじわ進行中
過去スレ:
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart6
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1095358037/
過去スレは>>2以降

関連トピックス: オンラインゲームのアイテム収集に「下請け労働者」が出現
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20040826203.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000003-wir-sci

●まとめサイト -oisu_ff-  【←新規参入PCは、ここをチェックして鯖を決めよう!】
http://www.geocities.jp/oisu_ff/
2既にその名前は使われています:04/09/24 16:11:59 ID:2l4JqrR4
※※※ 常時age進行でお願いします! ※※※
過去スレ:
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart6
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1095358037/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart5
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1095093208/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart4
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094886381/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart3
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094736867/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろ2
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094635654/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094535692/
3既にその名前は使われています:04/09/24 16:12:32 ID:2l4JqrR4
●鞄鯖のキレたNAプレイヤーGJ!
http://ffxi.killvoid.com/forums.php?m=posts&q=16940

●推奨うpローダ―痛い板:お借りする、という気持ちを忘れずに!
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/

●SS撮影にはこれが便利 ↓ここの「インスタントカメラ」っていう無料ソフト
ttp://www.ava-soft.com/

●NAの掲示板(鯖板とジョブ板があるみたいです)
http://vnboards.ign.com/

●Dokaka祭りの時にお世話になった??NAの有名どころの掲示板
How to stop Rusty Cap Bots! Its all inside! No GM involved!
   http://vnboards.ign.com/FFXI_General_Board/b22412/75102703/
How to stop Rusty Cap Bots! Its all inside! No GM involved!
   http://vnboards.ign.com/FFXI_Crafting/b22595/75102943/
4既にその名前は使われています:04/09/24 16:13:31 ID:2l4JqrR4
●リネ2やってたからリネ2中華問題についてちょっとまとめ

一番儲かる狩場の独占、日本人等が来るとgo out等の発言
リネ2の場合横殴りが出来たから、HP半分まで減らした所で
一撃がでかい攻撃を当ててドロップ権を強奪、リネ2はPKが
出来るゲームだからって腹立って殴ろうものなら仲間召喚されて
逆に殺され装備品を奪われる

狩場の独占によって新規参入者の激減、セカンドキャラ育成の弊害
これに腹を立てた日本人ユーザーの一斉奮起による中華大戦勃発
ただこれも1日経てば元の中華占領によってさほど効果が出たとも
思われないようです

FFの場合レベリングと金策は別の場所で行われるので
合成で稼いでる人達等は影響ないかもしれませんが
素材狩り、NMで稼いでる人には大きく影響が出そうです
これから欧州参入しますが主だった金策場所は潰されると
予想されますので南無としか・・
また、もう少し時間が経っていけばHNM参入も大いに懸念
されるのではないでしょうか
5既にその名前は使われています:04/09/24 16:14:47 ID:2l4JqrR4
テンプレ終了
気付いたら落ちてたから立てた
6既にその名前は使われています:04/09/24 16:18:55 ID:/C/0imwE
なぜ中華がFFやってると規約違反なのか。ちょっと文面変えろw
日本版FFを中国でやってる じゃなく 日本語版FF中国?でやってるだけだぞ?
RMTのこと言ってたら日本人も多いしな。
7既にその名前は使われています:04/09/24 16:19:48 ID:FZPeANVW
>>1
乙華麗

まぁみんなプロマシアとか苺とかジョブ叩きに夢中で
厨禍問題なんかどうでも良くなってるみたいですがな。
8既にその名前は使われています:04/09/24 16:20:58 ID:2l4JqrR4
>6
規約で、サービス地域外での使用は禁止されている
9既にその名前は使われています:04/09/24 16:24:02 ID:2l4JqrR4
>7
なんか、プロマ直後のムバルポロス見てて
奴等が来たらどこもずっとこんな感じになるんだろうなぁ…
と思ったよ
10既にその名前は使われています :04/09/24 16:26:24 ID:pjPEJvpf
シナがタブナジアに来れるとは思えないし
■がプロマシア前のNM品の上位版をタブナジアでボロボロ出せば潰れるような気がする




ぶっちゃけありえないwwwwwwwwwwwwwwwww

なおこのレス以降はシナ人を中華などと呼ばないように
11既にその名前は使われています:04/09/24 16:33:01 ID:FZPeANVW
>>9
既にゲルスバ伐採ポイント、ギデアスあたりはチャンコロ支配だよね
アットワやムバルボロスには簡単に行けるから
紅石、モブリン糸とかも管理されるかもしらんね。
12既にその名前は使われています:04/09/24 16:34:37 ID:/C/0imwE
>>8
へーーーーー







まじかよwwwwwwwwwwwwwwwww
13既にその名前は使われています:04/09/24 16:34:53 ID:PFYgkf1A
んだな。俺みたいなヌルからしたら、旧市街で狩りまくってる高lv
なJPNも、オルでリング独占してるCHNも大して違わねーな。
14既にその名前は使われています:04/09/24 16:39:41 ID:ZBj/YdLQ
&ftyqwpo13123:::
f
freg
[
[
[
jhgjtg.................

ettwt.................
ur6ayh.............
5yry666..........

15既にその名前は使われています:04/09/24 16:50:24 ID:/C/0imwE
旧市街のモブ張り付きはどうにかならんかね
いるのはAnon赤、白、暗、シ、竜
後半3ジョブなんか誘わねーからAnon解けよw
前半2ジョブはガ系釣りやって独占しようとするが、速攻取られるw
虎でも狩ってろよwwwww
16既にその名前は使われています:04/09/24 16:59:21 ID:SXPkgxXZ
サービス圏外の言語使ってる人は、
利用規約も契約書も内容わかってないわけだよね?

GMが規約違反してそうなやつ見つけたら
「規約の第X条を要約して書き出してください」
ってtellして返せなければ、
「FF利用規約 第4条」を持ち出して
読めない規約は尊守できっこないから、
即アカウント剥奪可能なのにね。

FFのGMじゃ無理かwww

せめて中国語版の利用規約作ってくれよ・・・
少しは罪悪感もってくれるかもしれないし。
17既にその名前は使われています:04/09/24 17:06:23 ID:FZPeANVW
>>16
罪悪感とか恥とかいう概念はチャンコロには微塵もない
カネのためなら身内も笑顔で殺す国。

ワールドカップ見てて判らないか?
オリンピックも大変楽しみです。
18既にその名前は使われています:04/09/24 17:08:59 ID:45yIQH/7
メンマ人とかザーサイマンとかもうちょいカッコイイ呼び方考えようぜ
19既にその名前は使われています:04/09/24 17:17:55 ID:f2lITYcB
>>16

そもそも規約なんて読んでる日本人がどれほどいるのかと。
普通は読まないもんだから、何語に翻訳しても無駄。

そんなことで犯罪がなくなるなら、六法全書を各家庭に配れば法律はなくなりますよ。
20既にその名前は使われています:04/09/24 17:18:47 ID:f2lITYcB
↑まちごうた

誤:六法全書を各家庭に配れば法律はなくなりますよ。

正:六法全書を各家庭に配れば犯罪はなくなりますよ。
21既にその名前は使われています:04/09/24 17:25:20 ID:HkkacQ3I
嗣宴蛙祁 堕 孤廼椰屡鵜!
22既にその名前は使われています:04/09/24 17:30:02 ID:3K/TwAfV
>>21
しえんかえるけ だ このやしばしばう!
(´・ω・`)?
23既にその名前は使われています:04/09/24 17:33:36 ID:UcziG1HW
復活支援あげ
クジャタのアルファシリーズ?が古墳にずっといた・・。
7罪も占拠されだしたのか・・・。
24既にその名前は使われています:04/09/24 17:40:17 ID:UcziG1HW
そしてあげ。
もうおちそうじゃん。
25既にその名前は使われています:04/09/24 17:47:58 ID:KAVdck/4
RMTを禁止しているMMOは多数あるけど、取り締まってるのは皆無かごく少数だろう。
「別に取り締まらなくても問題ない」が常識化してんじゃないの?
26既にその名前は使われています:04/09/24 18:03:15 ID:SBaSmkri
スレ復帰したようなので、もう一度告知させていただきます。

Phoenixサーバーにて、反RMTのLSのメンバーを募集します。
詳細は、
ttp://www.progoo.com/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=19448&mode=pr&parent_id=20&mode2=tree
ここをご覧ください。

よろしくお願いします。
27既にその名前は使われています:04/09/24 18:11:44 ID:2l4JqrR4
>18
じゃ、支那畜
28既にその名前は使われています:04/09/24 18:15:07 ID:sq75oe/d
■がRMTに対してこういった処置を取る
というように前例作ればいいのにな。
たまにはいい例として■も上げられたいだろ
29既にその名前は使われています:04/09/24 18:18:03 ID:jQUV30ZQ
尻鯖
Baobao
Dyagya
Doxgirl
Joooo
Luckyangel
Kakaxi
もう24時間バタリア常駐
30既にその名前は使われています:04/09/24 18:42:49 ID:jQUV30ZQ
尻鯖
デルクフ上層:Foxmao、Foxboy
デルクフ中層:Iawxrwxf、Jaychou、Serapher
デルクフ下層:Smalldrakan
ベドー:Mimibaby、Babylove、Xiaodan
ブブリム:Foxtoo
ソロムグ:Foxvivi、Foxti
ジタ:Edsion、Furyrush、Greenrose
グスゲン:Fireangel、Rosenvoy
バス:Iceangel、Darkenvoy
ゲルスパ:Lightangel
南グスタ:Waitingyou
砂丘:Maty
コロロカ:Daly
現在怪しいの(謎のPT)
バタリア:Beocheio、Dokyii、Nuki、Sonicteam、Flanna、Oain
クフィム:Huihui、Ushis、Hungsai、Wbanwat、Yijianke
クローラー:Bela、Muhi、Fasci、Ajbi、Bimaoshua
Lkjhg、Amwawp、Amwbi、Asffgg、Ksjfla、Wbjsbhseam
あとFlyシリーズも
31既にその名前は使われています:04/09/24 18:51:53 ID:R33GlKaG
既出かもしれんが…
鞄鯖
Karucoco
Karugirl
Karulala
Karulily
どれもLv60でウィン所属
3人は常時オズにいるらしく、残りは各地を転々としている
32既にその名前は使われています:04/09/24 18:54:01 ID:po6t2Sfs
楽鯖

いまバタリアでレベル28ランク1のxxxgirlとかかがレベル上げ中
xiaoシリーズは素材乱獲
○changシリーズは寝つり中

下層テレポ屋稼動中
33既にその名前は使われています:04/09/24 18:54:04 ID:FZPeANVW
なんかドンドン増殖してるなぁ
FFXIがリネIIになる日も近いのか…?
34既にその名前は使われています:04/09/24 19:04:49 ID:VvHN3ze3
動きを見れば判断が付くと思うが、
xxx + xxx っていう単語の組み合わせで名前付けてると
勘違いされそうでいやだな。
35既にその名前は使われています:04/09/24 19:24:04 ID:rphu3RzJ
LuckyとかHappyとかgirlとか多いな
36既にその名前は使われています:04/09/24 19:26:04 ID:FZPeANVW
>>35
支那畜のお脳の程度が如何にHappyかわかる罠。
37既にその名前は使われています:04/09/24 19:38:30 ID:SXPkgxXZ
PS2 日本語版
「FINAL FANTASY XI ソフトウェア使用許諾契約書」

第2条
1.当社は、ユーザーが本契約を承諾し、
本契約に定める条件を尊守することを条件として、
本ソフトウェアを日本国内において使用することを
ユーザーに許諾するものとします。

これだけ読むとサービス圏外でも出来そうだけど、
条文全体に影響のある契約書前文に、
「使用を許諾するための条件を記載したものです」
と書いてある以上、唯一指定のある「日本国内」が
その条件であることは間違いない。

ひとつ気になるのが、公式Q&AのQ11617の
「海外」て定義はどこまでなんだろ。
北米版の規約等には国や地域の指定が見当たらないんだよね・・・
38既にその名前は使われています:04/09/24 20:08:27 ID:SXPkgxXZ
age
39既にその名前は使われています:04/09/24 20:14:56 ID:rphu3RzJ
GMによれば、サービス地域以外からの接続も現状OKだからなぁ。
サービス開始当初から香港やら台湾からつないでる奴はいるし。
地域による接続の規制は■eの気が変わるのを待つしかないだろうねぇ。

そうそう、思ったんだけどさ、プロマシアにインしてる中華系っている?
なんか今のところ活動範囲はジラエリアにすら及んでないような
気がするんだけど。(ジラエリアでレベルあげしてるって報告はあったが)
40既にその名前は使われています:04/09/24 20:15:38 ID:3EMEoXQ2
猫鯖
Angelシリーズ増加
41既にその名前は使われています:04/09/24 20:16:02 ID:FZPeANVW
>>39
コロロカでモリオンミミズに張り付いてるって報告があった希ガス
42既にその名前は使われています:04/09/24 20:19:07 ID:5wLyYbm2
ガンホーがRMTサイトを裏で動かしてるらしいが■は大丈夫だろうな?(;´Д`)
43既にその名前は使われています:04/09/24 20:21:16 ID:rphu3RzJ
■eはそこまでお金に困ってないと思うよ。
44既にその名前は使われています:04/09/24 20:31:12 ID:FZPeANVW
バイトのGMくんが副業としてやっているという噂がw>RMT
45既にその名前は使われています:04/09/24 21:21:28 ID:SXPkgxXZ
落ちそうage
46既にその名前は使われています:04/09/24 21:50:05 ID:rphu3RzJ
もう落ちるぞw
GMとかデバッガーはなぁ、、そこまで管理しきれてないだろうし有り得る。
ただそいつらが情報ゲットしつつ廃人プレイして小遣い稼いでるのは別にどうでもいい。
47既にその名前は使われています:04/09/24 22:19:29 ID:rphu3RzJ
中華増えてる? 想像してたのより繁殖速度遅いなぁ。
気づいてないだけなのかな。
■eが何らかの因縁つけて駆除しててくれたらありがたいのだが。
48既にその名前は使われています:04/09/24 23:29:21 ID:gBg9jfQ5
これはもうダメかもわからんね。すぐ落ちる。
結局、自分の身に被害が及んでこないとわからんのだろうな。
プレイヤーも■eも。

俺はもう諦めた。
リネ2でも中華支配になってはいるがプレイヤーはいるし、
メガテン・海Onあたりに追い出されるよ(´д`)
49既にその名前は使われています:04/09/24 23:34:01 ID:gBg9jfQ5
>>47
低〜中レベルのエリアを、ランク1か2で検索してみればわかると思う。
一目瞭然な奴らが何処にでもいる。
鯖によってはクフタルやらコロロカやらetc
50既にその名前は使われています:04/09/24 23:51:02 ID:/DZENngh
今のFFは 次のネトゲまでのツナギに過ぎない
面白そうなネトゲ出たらみんなそっち行くだろ

中華の事はFFに残った香具師らに任せるよ・・・
51既にその名前は使われています:04/09/24 23:51:14 ID:LCo7s043
anonのキャラをサーチするコマンドがほしい。
奴らanonでパーティ組んでることも多いし。
52既にその名前は使われています:04/09/25 00:22:05 ID:Yv2JksiN
試練鯖

Zoシリーズの何人かが中ランクになってた。(確認出来たのはR4)
連中ランクも上げ始めてる。
53既にその名前は使われています:04/09/25 00:45:00 ID:aEpMd0xY
聖鯖
一時期、アチャを一人でだしまくっていた、C◯◯◯を昨日(夜10時頃)に
バス鉱山区の競売前で発見。挨拶してたよ。相手は日本人の職人。あほらし。
最近はT◯◯◯aが変わって出品。でも以前より少ない。
ちなみに、シ50サボ戦5だったクポ。
54既にその名前は使われています:04/09/25 00:52:18 ID:JFe+9bhx
紫煙揚げ
55既にその名前は使われています:04/09/25 01:27:25 ID:wftuWOSw
中華抹殺熱烈的希望age
56既にその名前は使われています:04/09/25 01:27:28 ID:LZqzl4cM
age
57既にその名前は使われています:04/09/25 01:46:06 ID:fNwLJGmy
チャンコロヌッコロage
58既にその名前は使われています:04/09/25 01:50:50 ID:hDlpNYVb
それにしても台湾の人と本土のやつらではなんでこうも違うのかな。

あまりに違いすぎるぜ。
59既にその名前は使われています:04/09/25 02:08:31 ID:Zx8E1UeG
亀鯖スレからプレゼント

842 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2004/09/25(土) 00:50 [ 1hOZVDTk ]

Feizhu
Menzhu
Yezhu
Muzhu
Chienrun

Menzthだけガルカ、他は全員禿げヒュム
サルタでずらっと並んで数時間釣り続け
今サーチしたらまだいる
これって中華寝釣り?
60既にその名前は使われています:04/09/25 02:33:02 ID:8NfALUpJ
寝釣りツールに見せかけたωに
引っかかってくれねぇかなぁ
61既にその名前は使われています:04/09/25 02:52:58 ID:PfIorEmZ
復活記念age
62既にその名前は使われています:04/09/25 03:06:38 ID:1rxpZjWw
  
63既にその名前は使われています:04/09/25 03:13:46 ID:sAdbnHSL
奴ら低ランクといい連番の名前といい、
あまりにも特徴的なのを隠していくつもりか。
でもバザコメはピンインなのなw
64既にその名前は使われています:04/09/25 03:26:43 ID:nDBoquW4
シナチクは消し飛べage
65既にその名前は使われています:04/09/25 03:41:32 ID:8Oqv7he9
もうどうでもいい
66既にその名前は使われています:04/09/25 04:03:50 ID:sAdbnHSL
どうでもよくはないなぁ。
人がゲームの世界で遊んでるってのに、強制的に現実世界(の金やら中国やら)を持ち込む。
せっかく■eの中の人ががんばって作った綺麗な背景も台無しではないか。

奴らの存在自体がモチベーション下げるんだよなぁ。
本当に■eには駆除してほしい…
67既にその名前は使われています:04/09/25 04:07:03 ID:1rxpZjWw
  
68既にその名前は使われています:04/09/25 04:08:36 ID:t4tLifcD
BC、ガリスンとかに行ってあんまり競売に出てない装備出しまくってくれるなら応援するけどなぁ
30盾とか30マントとか少なすぎ
履歴2件てアホか
69既にその名前は使われています:04/09/25 04:35:23 ID:OAs9uJHX
>>68
ひとりで6キャラ操作してんのにガリスンなんざできるはずねーだろ
70既にその名前は使われています:04/09/25 04:38:19 ID:PfIorEmZ
とりあえずプロミヴォン3箇所の後のエリアに来るのは当分無いだろうから、
金策安全にやりたいならそっちまで進めちゃうといいかも。
ジャイアンとかオークとかで一般ピーポーでも地味に稼ぐ事は出来る。

壺BCとかやれればそれで稼げるのかもしれないけど
まだ行けない人には金策厳しくなってきてるのは結構感じられるかも。
どこ行っても労働者が必ずいるってカンジ。
71既にその名前は使われています:04/09/25 05:08:03 ID:1rxpZjWw
  
72既にその名前は使われています:04/09/25 05:16:14 ID:8Oqv7he9
もう中国でも正式サービス初めて食い尽されろ
73既にその名前は使われています:04/09/25 06:01:22 ID:kSvMT+in
ひたすら、キチガイの如く素材狩ってたりするのはまぁいいわ。

外部ツールでRMTが確定した時点で問答無用で駆除して欲しいな。
74既にその名前は使われています:04/09/25 06:40:16 ID:QAHfX2rb
■<あげろ
75既にその名前は使われています:04/09/25 07:09:17 ID:n0l4X83x
●<あげない
76既にその名前は使われています:04/09/25 07:11:27 ID:n0l4X83x
それはともかく予告しとく

10月に某鯖のキャラでRMTをします。場所は、itembankを予定
俺にギル売れ






そして晒すからね
77既にその名前は使われています:04/09/25 07:48:50 ID:FvrSt7lB
中国人に苺きんたまを感染させる方法はないものか・・・
78既にその名前は使われています:04/09/25 07:59:24 ID:8Oqv7he9
させても無駄だろ・・・
79既にその名前は使われています:04/09/25 08:05:45 ID:fmVhW0Sl
中国系のPCはパワーあるの?
80とととと:04/09/25 08:15:48 ID:6XYyk3h9
 そもそもRMTやる奴がいるから中華くるんだよな〜。
 既出かもしれないが、RMTやってる奴「だけ」PKできるようにならないか。
 RMTで良装備着た奴らをユニクロ装備(含む漏れ)着た奴らが集団で追い回す図なんて傍から見てる分には笑えると思うが。
 まぁ220%無理な話なのはわかってるが。
81既にその名前は使われています:04/09/25 08:24:36 ID:2olxxdcW
NAが入ってきた時はストリートギャングの大量流入だった。
厨華が入ってきたときはチャイニーズマフィアの大量流入だった。

もう終わりかな
82既にその名前は使われています:04/09/25 08:27:36 ID:8Oqv7he9
ファンタジーアースも中華支配になんのかね・・・
83既にその名前は使われています:04/09/25 08:52:06 ID:yBgxMLfa
なんかフェニにbig**シリーズが降臨してた
全部レベル1のヒュム♀で同じフェイス。業者だろうか?
84既にその名前は使われています:04/09/25 09:26:50 ID:/nOk/+vj
シナが規約なんか読むわけが無い。
==========
【「中国軍人を侮辱」と抗議 中国市民がセガのゲームに】

「中国軍人を侮辱」と抗議 中国市民がセガのゲームに  1日付の中国紙、新聞晨報などによると、
中国重慶市の市民がセガ(本社・東京)のゲームソフトが中国軍人を侮辱しているとして、
謝罪を求める抗議文を地元紙に発表した。
 このソフトはセガの「シェンムー」で、抗議文はゲーム中の賭博場の場面に登場する赤い襟章に
緑色の軍服を着た人物の描き方が「中国軍人を侮辱している」と指摘、不買運動を呼び掛けているという。

 これに対してセガは「中国を侮辱するような意図は毛頭ないし、
そもそも中国向けにこのソフトを発売していない」としている。

 中国では日本のゲームソフトの海賊版が多数作られて地方都市にも広まっている。
中国は赤い襟章に緑色の軍服は85年に廃止した。(上海共同)

(3月1日:上海共同)
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/01-3.html
==========
違法コピーして遊んだゲームに文句を言い、海賊版の不買運動する天晴れな民族だぞ。
85既にその名前は使われています:04/09/25 10:08:08 ID:mZZQrXeF
>>84
しかもまた重慶か。
洪水に同情する気にもならん。
86既にその名前は使われています:04/09/25 10:09:48 ID:O9fdfDxI
>>83
九分九厘間違いない。

それにしても俺のいる鯖じゃねえか。
またクソが増えるのかよ・・・・
87既にその名前は使われています:04/09/25 11:09:56 ID:S995xZqo
あげ
88既にその名前は使われています:04/09/25 11:23:26 ID:F86n42BG
age
89既にその名前は使われています:04/09/25 11:25:49 ID:KvB01Td/
なんて言うか規約違反の中国人をあれこれ言うのは全然良いけど
>>1よスレタイにそんな中傷文を載せるのはいただけないな

もっと過去の話の重みを知りなさい
そんなことだから日本兵が外人を虐待死させた戦争跡地でピースしながら記念撮影とかしちゃうんだぞ
90既にその名前は使われています:04/09/25 11:29:08 ID:kbqA19jx
支那畜人多杉修正汁!

いっそのこと核事故誤爆して半分くらい

いなくなってくれるといいのになwww
91既にその名前は使われています:04/09/25 11:30:09 ID:nitJh5qy
>>89
中傷文なんて書いてないじゃん( ´∀`)σ)∀`)
92既にその名前は使われています:04/09/25 11:33:47 ID:iISt2YOW
支那を差別用語と思ってるんだろうて
93既にその名前は使われています:04/09/25 11:39:14 ID:CmUyTjU6
差別用語なら石原閣下は大変ですわな
94既にその名前は使われています:04/09/25 12:08:37 ID:LjdvFwxy
過去は過去として重視すべきだが

それを現在の利益誘導のための脅し文句にするのはいかがなものか
95既にその名前は使われています:04/09/25 12:14:35 ID:rAQMKpuN
支那そば屋ってなかったっけ? 佐野っていう人の店だったような・・
96既にその名前は使われています:04/09/25 12:30:52 ID:iISt2YOW
支那そば屋なんて全国各地に数え切れないほどありまっせ
97既にその名前は使われています:04/09/25 13:11:37 ID:NN3ct7eG
GMに認められたPCだけが、条件付でPKできるようになるシステムキボン。
殺しのライセンスみたいなもん。
98既にその名前は使われています:04/09/25 13:45:40 ID:TMjAHeJH
35age
これだけじゃアレなんで
どの鯖のあるていどリストまとまってきたので
次の手段をとりたいとこだけど・・・
なんか方法ないもんかね?コミュニティサイト作ってくれる神キボン
99既にその名前は使われています:04/09/25 13:46:32 ID:7dzEi8SB
>89
いいぞ。もっとがんばれ!
100既にその名前は使われています:04/09/25 14:04:18 ID:dscAxYzf
>98
テンプレのhttp://www.geocities.jp/oisu_ff/でいいじゃん

おでん鯖、kuanghua kuanglang xiaot が、コロロカのモリオンミミズ張り付いてるな
ジュノのモリオンタスラムのダ−ス売りの履歴笑える

まぁ売り値がつり上げられようが、彫金の合成職人は金持ってるし
痛くも痒くもないだろうけどさ
101既にその名前は使われています:04/09/25 14:17:00 ID:CMLuwVDf
■はなんで公式見解ださねぇのかな。
102既にその名前は使われています:04/09/25 14:37:55 ID:fNwLJGmy
>>101
公式に見解出して、取り締まりをしなきゃならなくなったら、費用がかかるだろう?


儲け優先の■としては大打撃だ。
103既にその名前は使われています:04/09/25 14:44:59 ID:ve/BSUX6
>>102
なるほどクサレ企業らしい対応だ。
104既にその名前は使われています:04/09/25 14:59:41 ID:J9XY7pmF
オンラインやる会社は大陸へ展開考えてる所もあるが
■はどうなんだろうね。もし展開するなら”時差があるから
同鯖で無問題”理論が通用しないのだが
105既にその名前は使われています:04/09/25 15:00:41 ID:kENhyaos
猫鯖リストに載っていない中華シリーズ

Angeldeidao
Angelsix
Angelxi
Angelzhang
Angelthree

追加お願いします。
106既にその名前は使われています:04/09/25 15:26:56 ID:MpjxIgrJ
またまたリストにないのを見つけたので…

鞄鯖

Dsgdr 竜55/戦 Elv
Keive 黒55/白 Tar
Pepsl 白55/黒 Tar
Sinacom 詩55/白 Tar
Skycoco 竜55/戦 Elv
Tomyken ?

どれもランク2。
ジ・タのドーモくんを南北とも24時間占領中。
Sinacomは/panicのログがうざかった印象が残ってます。
LvからしてRePop時間に間に合わないので、余裕で取れました。
横から見ていたら、ボムに絡まれて、自爆でひとり死亡。
こっちも食らってたのでMPKのつもりだったのかも知れません。

競売での挿木不買運動が必要かと思われます。
バザーのみで販売とか
107既にその名前は使われています:04/09/25 15:32:00 ID:8zXbNywj
うひょー
108既にその名前は使われています:04/09/25 15:40:45 ID:kENhyaos
猫鯖追記

活動エリアは

どの中国人団体もデルクフ/オズトロヤ/ジ・タあたりです。

Gyqシリーズはブブリムにも居ます。

レベル上げにはソロムグの端等地味な場所で
延々と安全な弱めの敵を狩り続けています。

昔は同じ場所に居た日本人に挑発的なtellを送ったり
ストーキングやMPK等をしていましたが、最近は只管無言で
同じ行動を繰り返しています。

恐らくGMを呼ばれて一度説教部屋に送られたのが
効き、そしてネットワークを通じてRMTグループに
新しいマニュアルが出来たのではないかと思われます。
109既にその名前は使われています:04/09/25 15:45:55 ID:PfIorEmZ
>>108
IDがなんか人名っぽく見えた…
110既にその名前は使われています:04/09/25 15:49:34 ID:sAdbnHSL
みんなsageるなよっ!
奴らもすこーしずつ賢くなってる?
111既にその名前は使われています:04/09/25 15:52:43 ID:M9qaiajI
今朝、ツェールンで掘ってて、場所の取り合いしてたら「thy」かなんか
Tellが来た。ケ○ーチャンという名前だた。シナなのかな…
112既にその名前は使われています:04/09/25 16:05:48 ID:PfIorEmZ
>>110
労働者は上のマニュアルで基本的に動いてるんじゃない?
GMからtellが来たらどうするとかまとめとかないと対処できないだろうし、
いい狩場とか金策場所なんて到底探せないだろうし。
MPKとか粘着行動は自発的にやってるのかもしれないけど…

説教部屋に入れられて

[+]:何故ここに連れて来られたかお分かりですか?
厨:fffuuuccckkk yyyooouuu!!!!!!

とか言っちゃったら洒落にならんだろうからねぇw
113既にその名前は使われています:04/09/25 16:56:40 ID:1rxpZjWw
  
114既にその名前は使われています:04/09/25 17:09:14 ID:kENhyaos
FFでRMTしていた奴がまとめてマニュアルを作って
指揮しているのでしょうね。
アカウント停止されないように上手く。
だからMPKも粘着行動も控えめに、と。

上げた方が良さそうですね・・・
115既にその名前は使われています:04/09/25 17:36:26 ID:pERKyCZ0
試練
木材専門の、“Orc〜”シリーズ出現age
116既にその名前は使われています:04/09/25 17:38:41 ID:8Oqv7he9
なんか最近わけわからん ピンインのようなんで
普通に話し掛けられるようになったな もうガメポ
117既にその名前は使われています:04/09/25 17:57:14 ID:1rxpZjWw
  
118既にその名前は使われています:04/09/25 18:07:44 ID:ir7ksrvy
>>59
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1987.jpg
水の区の道具屋で撮影。
買い物を済ませた後、表へ出て行く時
先に扉が閉まってしまい一番後ろのChienrunだけが店の中に取り残され
しばらくガクガクしてますた。
30秒くらい経ってガルがお出迎え。
ちなみに先頭のガルはインフェルノソードを着けていたのでLv1ではなかった様子。
称号はモーグリのご主人さまだたよ。
119既にその名前は使われています:04/09/25 18:14:19 ID:sAdbnHSL
>>118
GJ!!! 分かりやすすぎ!!!
奴らやっぱりアフォだなぁw
120既にその名前は使われています:04/09/25 18:16:17 ID:fNwLJGmy
こんだけ解りやすくても野放しでどうしようもないのが腹立つな。
121既にその名前は使われています:04/09/25 18:17:48 ID:kENhyaos
会社にとっては1000人RMT労働者が居てくれたら月々100万以上入る
貴重な収入源となりますからね。
122既にその名前は使われています:04/09/25 18:55:01 ID:HW7RUX1q
外人の倉庫バザー、道の真ん中に座ってて非常に邪魔なんですが、

道の真ん中でバザーしてるんじゃねーよ。ヴォケ

これを誰か英語に直してくれ。
123既にその名前は使われています:04/09/25 18:58:14 ID:1rxpZjWw
  
124既にその名前は使われています:04/09/25 19:01:42 ID:TcZ9x5AT
Don't carry out a bazaar in the center of a way. Foolish
125既にその名前は使われています:04/09/25 19:09:32 ID:WxR7Jhvs
++ h p o k ? wo cai ni ma a

って支那語?わけわからん!!
126既にその名前は使われています:04/09/25 19:12:46 ID:oVO93ekc
つーかギル買うなばか
あ、買うやつはこんなとこよんでないか
127既にその名前は使われています:04/09/25 19:37:34 ID:8XbGKLBh
>>126
売るやつはよく妨害に訪れるけどな
128既にその名前は使われています:04/09/25 19:39:50 ID:MxlGiD/R
>>118

ワロタ
129既にその名前は使われています:04/09/25 19:59:14 ID:1rxpZjWw
  
130既にその名前は使われています:04/09/25 20:34:53 ID:hCiWZu3L
RMT業者に迷惑してるって認識ないみたいだね。
1人いればその100倍の一般プレイヤーが迷惑が及ぶというのに。

定着率悪いんだって?NAとか。原因のひとつだべ?
131既にその名前は使われています:04/09/25 20:45:20 ID:nitJh5qy
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''    <殺しのライセンスありますage
   >、.>  U   <,.<
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
132既にその名前は使われています:04/09/25 21:00:12 ID:5ZcRpBUG
あいつらとっとと滅びて欲しいけどこういうやつらって
しぶといんだよね。
133既にその名前は使われています:04/09/25 21:00:13 ID:1rxpZjWw
  
13426:04/09/25 21:24:10 ID:cjCJrB4p
誰も来なかった・・・。
まあ、11時ごろまで遊んでると思うので、
入ってくださる方いればGyusuってキャラにTELLください。
135既にその名前は使われています:04/09/25 21:27:25 ID:n0l4X83x
>>134 このスレはRMTer優勢だから呼びかけても意味は無いよ
136既にその名前は使われています:04/09/25 21:51:22 ID:sAdbnHSL
>>134
FFもリネIIもやってるの?

134の人のサイトを見ていたらこんなのがあったよ。既出?

【中国】重慶:オンラインゲームの擬似通貨が問題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000024-scn-int
 
137既にその名前は使われています:04/09/25 21:53:06 ID:8Oqv7he9
>>136
中華でRMTが法律で規制されるのが一番良いのだろうね
138既にその名前は使われています:04/09/25 22:01:14 ID:1rxpZjWw
  
139既にその名前は使われています:04/09/25 22:06:59 ID:nitJh5qy
>>136
その記事が本当だとしたら、もう■というかメーカーの裁量の範囲超えちゃってるな。
規約盾にしても、あの規約自体法的効力が怪しいしな。
取り締まれないんだろうなぁ・・
140既にその名前は使われています:04/09/25 22:54:22 ID:NoTjWavU
あげとくついでに、
俺、ジュノで魔法の転売してるんだけどさ、
支那のシリーズキャラの1人が、誤入札したぞ。
通常3000Gぐらいで落札されてるヤツを、
13000Gぐらいで落としやがった。

さすが、集団で儲けてる人たちは違いますねぇ。
141既にその名前は使われています:04/09/25 23:02:13 ID:1rxpZjWw
  
142既にその名前は使われています:04/09/25 23:21:03 ID:k6mVT3D2
尻鯖謎の竜軍団@オズ
Dahe Elv Sand2 DRG24/WAR12
Sequoia Elv Sand2 DRG24/WAR12
Peaceenvoy Elv Sand2 DRG24/WAR12
Freebird Tar Sand2 WHM30/
Enjoylife Elv Sand2 DRG24/WAR12
Bonushunter Elv Sand2 DRG24/WAR12
143既にその名前は使われています:04/09/25 23:22:39 ID:9hdzjGxz
>>138
ネトゲ貨幣が資産隠し、脱税、マネーロンダリングなんかに
使われたことが明らかになれば、逆に■も対応せざるを得ないだろう。
国内での話なら、「ゲームに勝つと現金が得られる」という側面から
賭博がらみでの法規制も得られるかもしれない。
144既にその名前は使われています:04/09/25 23:22:52 ID:8Oqv7he9
どうも中華はネカフェでやってるぽいな
145既にその名前は使われています:04/09/25 23:23:52 ID:NoTjWavU
ところで、なんで支那は、龍騎士なんだろ。
146既にその名前は使われています:04/09/25 23:25:43 ID:fNwLJGmy
子竜で/targetnpc釣りを混乱させるためだろ、姑息。
147既にその名前は使われています:04/09/25 23:26:42 ID:k6mVT3D2
ランク低い竜騎士をさがせ、ほとんどが史那だ
148既にその名前は使われています:04/09/25 23:31:14 ID:nitJh5qy
ついに竜騎士を支那扱いですか!

ひどいよー(⊃Д⊂)





(⊃Д・⊂)チラッ
149既にその名前は使われています:04/09/25 23:35:32 ID:fE7bVX/a
支那の動向を観察したところ、
あいつらはタルの後衛を育てて前衛をPLしているな。
また、タル後衛はLSをつけている。

推測だが、タル後衛の中の人は英語や日本語ができて
一般LSに所属して情報収集したり統率を取ったりする役目なんじゃないか?
そして、支那の前衛がLSをつけていないのは、
リアルで会話できる環境にあり(ネカフェとか)
ゲーム内で連絡を取る必要がないからではと思う。
150既にその名前は使われています:04/09/25 23:38:51 ID:k6mVT3D2
尻鯖追加分

ジタの謎PTも追加っと
Iceice Sand2 DRG53/WAR26 Elv
Noog San2 DRG53/WAR26 Elv
Abst San2 WHM/BLM26 Tar
Aer San2 BLM53/WHM26 Tar
Bet anon
Hainiao anon
15126:04/09/25 23:41:02 ID:5n+sLGs8
結局誰も来なかった・・・。
気長に頑張ってみます。

>>136
リネ2は引退しました。
今はFFとUOやってます。
152既にその名前は使われています:04/09/25 23:43:15 ID:t4tLifcD
便所の落書きしかできない奴らに何を期待しちゃったのさべいびー
153既にその名前は使われています:04/09/26 00:03:13 ID:l9t/5Uj/
  
154既にその名前は使われています:04/09/26 00:05:37 ID:/s0WQNI2
ちょっと失礼…
知り合いに広めるために自分なりにまとめてみたんですけど、
解釈間違ってるとことか無いでしょうか。
http://www10.tok2.com/home/int4/index.html
155既にその名前は使われています:04/09/26 00:05:41 ID:i/i9AKbb
白アリに柱かじられてるけど どうでもいいやって連中ばかり
家が傾いても動かないと思う
156既にその名前は使われています:04/09/26 00:27:30 ID:q5KMmozB
>>154
いいんじゃない?わかりやすい。

でも実際に中華によって被害を受けていると感じている人。
実害がある人ってヴァナにどれくらいいるんだろ・・・

実際問題、極一部の方(RMTerやらHNMLSに参加してる方等)
にしか被害がないよねぇ。
もうちっと、中華の被害が俗に言う一般PCまでに及んだら
■eも無視できないんだろうけど。

現状だと■eの重い腰はまだまだ上がりそうにありません、か;;;orz
157既にその名前は使われています:04/09/26 00:32:25 ID:i/i9AKbb
プロマシアも結局予想通りの糞さだったし
流石にもうFF止めれるんじゃない?

止めちゃえば中華に腹立てる事もないしな

158既にその名前は使われています:04/09/26 00:40:11 ID:zYYLWhih
>>154
よいね! 次スレから>>1に張ってもいいかな?
関心を持ってくれる層を広げていくのは大事だと思うぞ。
159154:04/09/26 00:47:30 ID:/s0WQNI2
>>156>>158
良かったー。いまいち自分の理解力に自信が無くて。
ではこのまま使います。

>>158
あまり大層なものじゃないですが、
お役に立てるようでしたらどうぞです。
身内向けのちょっとふざけた内容なので恐縮です。

ではヴァナ行ってきます。
160既にその名前は使われています:04/09/26 00:49:27 ID:zcMzpK+G
問題として捉えてるユーザーが少ないのも事実だよね。
LSでそれとなく話を振ってみたけど、「へー」とか「ふーん」とかそんなレベル。
ある程度やってきた奴らは、装備もお金もそこそこあるから
あまり気にしてないんだなーって思った。

それと■eが問題として捉えてる感が全くしない。
メール送っても自動定型文のみ。GMに言ってみて無駄。
寝釣り寝狩りを今まで放置してた経緯を見てるだけに、
期待するだけ無駄なのかもしれないな…。
161既にその名前は使われています:04/09/26 01:04:13 ID:l9t/5Uj/
  
162既にその名前は使われています:04/09/26 01:48:32 ID:7d3Wf7jV
寝る前にageとくの
163既にその名前は使われています:04/09/26 01:50:18 ID:94IHxPKF
ホモ鯖のFlyシリーズ、さっき見たら
獣と忍上げてるやつがいた・・・ヤバイ予感がするよ?!
164既にその名前は使われています:04/09/26 02:05:12 ID:l9t/5Uj/
  
165既にその名前は使われています:04/09/26 02:17:11 ID:7dvApZxq
age
クジャタのjiajiaシリーズと接触。
かえれRMTerとテルしてみたら異様な程に反論(しかしピンイン?だかなんだかで何いってるかさっぱりだった)。
正直GMよんでも何もならないんだろうな〜と思いました。
呼ぶ時の規約にいやがらせぐらいのことでは呼ぶなとか脅してあるし。もうやつらはどうしようもないとこまで放っとくんだろうな。

そして新たなシリーズ。Love〜。
16626:04/09/26 02:21:24 ID:jAfyPSVn
>>154
自分のサイト(http://y-t-magician.hp.infoseek.co.jp/
からもリンクをはらせていただきました。
何か問題などりましたら、メールなどでお知らせください。
167既にその名前は使われています:04/09/26 02:28:01 ID:tN7DQh9d
34 名前:スキル77.4[] 投稿日:2004/09/26(日) 01:22 ID:17toKJZk
とりえず中華つぶしの手はあるぞ
ぜったいにやるなよ
捨てIDでヤフオクで空落札して最低の評価を出す
これでヤフオクから中華おいだせるぽ
ぜったいにやるなよ
とりあえず空落札したら口座名義チェックして中華片っ端から排除できるぞ

35 名前:スキル77.4[sage] 投稿日:2004/09/26(日) 01:50 ID:LKZOMy.k
わかったよ
ぜったいにやらねー!

36 名前:スキル77.4[sage] 投稿日:2004/09/26(日) 01:58 ID:oNY1wW1M
さてと捨てIDとってくるか
168既にその名前は使われています:04/09/26 02:40:03 ID:7dvApZxq
ほんと、救えにさん、なんとかしてください。
クリも高いし、物価も軒並み値上がり中。
文句いってるファンが一番FFのこと好きなんだと思う。
そういうのを無視してくと、つぶれちゃうよ、まじで。

というわけでお休みあげ。
明日まで残ってますように。
169既にその名前は使われています:04/09/26 02:40:41 ID:e8Jm9JO+
寝る前に上げとく。
170既にその名前は使われています:04/09/26 03:06:12 ID:l9t/5Uj/
  
171既にその名前は使われています:04/09/26 03:08:17 ID:94IHxPKF
ピンインしか喋れないプレイヤーは規約自体読めてない
それはどうなの?
172既にその名前は使われています:04/09/26 03:25:07 ID:zYYLWhih
>>171
規約を読めない、または理解していないとしても、
プレイする際に必ず押す「同意する」ボタンを押したことにより、
規約に同意してプレイしているという解釈をするんじゃないかな。
173154:04/09/26 03:35:27 ID:/s0WQNI2
>>166
いやもう断り無くどんどんリンクしちゃって下さい。
ご丁寧に恐縮です。
174既にその名前は使われています:04/09/26 03:51:39 ID:oAjNSBgb
>>171
>>16

同意した瞬間に、
規約が読めないのだから第4条が守れないため違反者になる。
目立たなければ摘発されないだろうけどね。
175既にその名前は使われています:04/09/26 04:07:13 ID:94IHxPKF
>>172,174
なるほど。
寝釣りチェックみたいにやってくれればいいのにね。
まあ、日本人でも「第何条を言ってください」っていきなり言われても
即座に答えるのは難しい気はするけどw
176既にその名前は使われています:04/09/26 04:07:14 ID:l9t/5Uj/
  
177154:04/09/26 04:09:29 ID:/s0WQNI2
そもそも本来、サービス提供国に合わせた言語で規約が書かれてるから
「読めません」=「サービス提供国以外からプレイしてます」になるよーな。

…■eはそれを問題としてないようだけどね。

>>166
こちらからもリンクさせて戴きました。
178既にその名前は使われています:04/09/26 04:12:36 ID:/s0WQNI2
ねえねえ、「MMOでWiki」さんとこのBLOGコメントで
 >俺おでん鯖だけど、スライムあやつって放置したらIDぬかれたっぽい。パス変更したけど不安。 -- おでん野獣? 2004-09-15 (水) 02:59:05
ってあるんだけど…
これって本当ならかなりスキルある相手なのかな。

それだけの腕があるなら、普通に社会に出て稼げそうだけどなあ。
179既にその名前は使われています:04/09/26 04:22:46 ID:tebxFiJq
RMT反対上げ(`・ω・´)
180既にその名前は使われています:04/09/26 04:25:16 ID:zYYLWhih
>>178
何でもかんでも信用しないほうがいいと思うぞ。
中華(で日本語読み書きできる奴)がライバル減らしのために書いた狂言かもしれんのだし。
不安ならサポセンに電話して自宅以外からログインされた形跡があるか問い合わせたらよいと思う。
まぁ落ち着いて考えたらそんなことまずありえない。
181既にその名前は使われています:04/09/26 04:27:28 ID:O3WKanDw
聖鯖appleシリーズもうレベル上げ終わったのか・・・
オルデールに8人くらいのapple〜がいた
もう3人は寝釣り、もう1人はジュノ競売で転売繰り返し

もう手遅れな予感
182既にその名前は使われています:04/09/26 04:27:47 ID:/s0WQNI2
>>180
だよね、流石に。
なんかNathuの
「俺パソコンに詳しい友達いるから、その人に頼んで(ry」
を思い出しちゃったよ。
183既にその名前は使われています:04/09/26 04:36:51 ID:XArljFEd
蛇鯖
バタにて
Boy&Girlシリーズ確認

Blankboy WHM31/BLM15 Tar
Blankgirl WHM30/BLK15 Tar
Jingboy MNK33/WAR16 Hum
Langboy WAR33/MNK16 Gal
Rengirl RDM33/WHM16 Hum
HotGirl アノン

球根やらゴブやら手当たり次第に狩ってた。
184既にその名前は使われています:04/09/26 04:38:37 ID:42sSCp1F
俺、パソコンに詳しい友達いるから
そいつに頼んで中華ぜいいん(←何故か変換できない)追い出してやるよwwww
185既にその名前は使われています:04/09/26 05:08:13 ID:l9t/5Uj/
  
186既にその名前は使われています:04/09/26 05:14:39 ID:MhWnv2UW
>>184
ぜんいん だ。

お前みたいなやつの友達なんか信用できるわけねーし。
ってゆーか、釣りだなwww
187既にその名前は使われています:04/09/26 05:16:38 ID:1tY6Mc71
本当に24時間監視とか始めてるんだな<シナ
他人事だったんだけどな・・・もうそんな場合じゃないのかねぇ。
188既にその名前は使われています:04/09/26 05:16:42 ID:/s0WQNI2
>>186
「ふいんき(何故か変換できない)」とかって2chじゃメジャーなネタだと思うし。

…はっ、これは>>186に釣られたんだろうか。
189既にその名前は使われています:04/09/26 05:41:11 ID:YaaeyxnC

   ∩___∩   ?     
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● | ?      |
  | ∪  ( _●_) ミ       .J
 彡、   |∪|   |   
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
190既にその名前は使われています:04/09/26 06:08:02 ID:/s0WQNI2
寝る前に支援age
191既にその名前は使われています:04/09/26 06:09:14 ID:l9t/5Uj/
  
192既にその名前は使われています:04/09/26 07:10:12 ID:l9t/5Uj/
  
193既にその名前は使われています:04/09/26 07:20:54 ID:0c1NFlmA
規約違反のRMTに断固として反対しなくても
FFXIの流通・経済システムは破綻しない。
例えばアイテムの乱獲を例に挙げると
ヴァナ・ディールに出回るアイテムの数を100とした場合
一般PCが乱獲しようとも、RMT業者が乱獲しようとも
市場に出回るアイテムの量は一定といえる。
194既にその名前は使われています:04/09/26 07:41:26 ID:yj8Fgvri
労働者繁栄防止の為バザーで出品中!
アーチャーリング○○G

とかの内容でシャウトとか青球サチコメとか使って売りに出すのはどうかな?
まずはこのスレを見てる人だけでも。
今って青球サチコメは大体合成人か旧貨幣買取しか使ってないような気がするし。

競売に頼ると労働者も匿名に売りに出せるから儲けが出るわけだから、
競売の使用が減れば奴等の収入も減らせるわけで。

労働者に対する問題意識がそこから少しずつでも拡がってくれれば…
195既にその名前は使われています:04/09/26 07:55:15 ID:czp8qrH5
>>193
おまいは乗数効果をしってからもういちどこい
196既にその名前は使われています:04/09/26 07:58:39 ID:LcdWjvOV
はっぴばーすで汁〜^^
197既にその名前は使われています:04/09/26 08:11:12 ID:l9t/5Uj/
  
198既にその名前は使われています:04/09/26 09:08:33 ID:a0JrkTJ7
とりあえずさ

アーチャーリングとアストラルリングの二つ
ジュノで店売り5万ギルとかどう?
199既にその名前は使われています:04/09/26 09:12:13 ID:l9t/5Uj/
  
200既にその名前は使われています:04/09/26 09:29:30 ID:a0JrkTJ7
まとめサイトもう更新されないのかな・・・
201既にその名前は使われています:04/09/26 10:13:12 ID:l9t/5Uj/
  
202既にその名前は使われています:04/09/26 10:26:56 ID:3wEyV8lw
下げるな
203既にその名前は使われています:04/09/26 10:35:27 ID:a++BxlZg
聖鯖マジやばい
中華とつるんでる日本人がいる・・・
204既にその名前は使われています:04/09/26 10:35:31 ID:3wEyV8lw
>>136の記事もテンプレ入りしたほうがいいよな
205既にその名前は使われています:04/09/26 10:39:30 ID:yd3mN80H
バザコメに奴らはGil farmerだって事書いても
バザー覗いてすぐ帰りやがる…
一般人は漏れの出品している100Gの炎クリしか興味ないのですかage
206既にその名前は使われています:04/09/26 10:55:00 ID:yj8Fgvri
あげー
207既にその名前は使われています:04/09/26 11:14:12 ID:l9t/5Uj/
  
208既にその名前は使われています:04/09/26 11:40:21 ID:i1H+qabC
>>198
どっちもエクレアにすりゃいい
209既にその名前は使われています:04/09/26 11:45:20 ID:T/AQ+STt
>>203 どの部分でそれを感じ取ったか教えてくれ
210既にその名前は使われています:04/09/26 12:11:42 ID:q2+BSLV5
ni me bu yao zai zhe qian he ma
ni me zai na bei

これは?
211既にその名前は使われています:04/09/26 12:15:12 ID:l9t/5Uj/
  
212既にその名前は使われています:04/09/26 12:19:02 ID:AXXerNW2
ヤフオクで出品者に「サーバー名とキャラ名を教えて下さい」と
質問したら答え返ってくるかな?
213既にその名前は使われています:04/09/26 12:28:34 ID:q2+BSLV5
sie sie
wa hao kuai a〜

中国語くさい
214既にその名前は使われています:04/09/26 12:38:07 ID:2EIAFxC+
中華さんに辻ケアルされました
215既にその名前は使われています:04/09/26 12:52:17 ID:q2+BSLV5
これは関係あるか知らんが

・ソロで別々で待機
 ↓
・NMタゲを取る
 ↓
・相方をPTに入れてボコる


RMTerである事を隠蔽する為?
216既にその名前は使われています:04/09/26 12:57:07 ID:DBKH1xb9
ピンインでGMコール受けた場合、GMがどう対処するか知りたいなー。
そっとリークしてくれるGMいないかなー。
217既にその名前は使われています:04/09/26 13:00:27 ID:/s0WQNI2
GMコール用の、日本語か英語できる人がいるんじゃないかなあ。
何かあったらその人に言うシステム。
218既にその名前は使われています:04/09/26 13:16:12 ID:l9t/5Uj/
  
219既にその名前は使われています:04/09/26 13:47:20 ID:q2+BSLV5
簡単なローマ字入力の中国語講座か変換する
ソフトがあればいいんだが
220既にその名前は使われています:04/09/26 13:51:59 ID:DBKH1xb9
>>219
俺、ピンインかなり使えるから、必要なら訳してやるよ。
221既にその名前は使われています:04/09/26 13:54:45 ID:v7jnKI2B
というかGMもまともに中国人取り締まれないなら全部BANしろよ。

MPKで通報したヤツラが翌日以降ものうのうと同じ事繰り返してるのは
どういうことだ?

って言いたくなるよ。
222既にその名前は使われています:04/09/26 14:00:34 ID:/s0WQNI2
ふと思ったけど、サービス提供してない国からの接続って
規約違反じゃないんじゃないの?
GMが問題ないって言うぐらいなんだから。

ちょっと規約読んでくる。
223既にその名前は使われています:04/09/26 14:03:58 ID:Ul1hBhQ3
>>212
アホなら質問かえしてくれるw
某鯖の紫はそれで特定されてた
224既にその名前は使われています:04/09/26 14:17:12 ID:l9t/5Uj/
  
225既にその名前は使われています:04/09/26 14:19:33 ID:42sSCp1F
>>223
青だろ?w
226既にその名前は使われています:04/09/26 14:20:43 ID:i1H+qabC
>>222
日本版のFFXIは、日本国内でしか使用できないことになってるので
中国で使用した時点で使用許諾契約違反になる。
227既にその名前は使われています:04/09/26 14:23:06 ID:qomc9pZa
このさい、RMT専用鯖、または専用エリアを作ってしまう。
これでギル稼ぎ放題。
最終的にはギルの価値が下がってRMT撲滅。ついでにデフレで一般人も道連れ。
だめじゃん。
228既にその名前は使われています:04/09/26 14:43:38 ID:q2+BSLV5
>220
ピンインって言葉を初めて知った
http://www7.ocn.ne.jp/~sound

以下全てsayで発言

AAA:buyao ji a!
BBB:ji si wo le
AAA:he he

AAA:wa wa
AAA:yun si!
AAA:wa hao kuai a〜

AAA:ni me bu yao zai zhe qian he ma
AAA:ni me zai na bei
229既にその名前は使われています:04/09/26 14:54:00 ID:O3WKanDw
>>194
だからアーチャーリング自体には何も問題ないっつーの

アーチャーの上位アイテムが出てアーチャー暴落したらまた次の高額取引アイテムに目を付けるだけ
ギル稼ぎの手段が1つでもある以上、ゲームバランスで奴らを止める事は不可能

つまり中華からのIPを弾く以外に方法はないってこと
230既にその名前は使われています:04/09/26 14:59:52 ID:v7jnKI2B
こんな事言って来るやつらをなんでヴァナに置いとくんだ?>■w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000094-jij-int
231既にその名前は使われています:04/09/26 15:03:27 ID:/s0WQNI2
>>226
あ、そうか。よくパッケージの裏に書いてるあれだね。
でも処罰対象では無いのかなあ。微妙。

>>154のリンクに、規約とオンラインマナーの画面キャプチャを載せました。
重いけど。
232既にその名前は使われています:04/09/26 15:07:53 ID:q2+BSLV5
暇だから上のを参考にして見たが・・

AAA:不 要 枳 ”口阿”(口と阿が引っ付いて一文字)(jiaで加の意味も) !
BBB:枳 私 我  尓(似てるが微妙に違う字)
AAA:喝  喝

AAA:蛙 蛙
AAA:云 私
AAA:蛙 好 快 ”口阿”(上記と一緒)

AAA:泥 公(2画目が無いやつ) 不  要  在  遮  千  喝  ”女??”(女ヘンに??)
AAA:泥 公(上記と一緒) 在  拿  背

あってるかどうかも分からんし
真ん中は蛙とバカにしている、下は牢獄へ連れて行かれる
のような適当な妄想解釈しかできん
233既にその名前は使われています:04/09/26 15:18:11 ID:l9t/5Uj/
  
234既にその名前は使われています:04/09/26 16:03:50 ID:LzaBBVda
チャンコロahe
235既にその名前は使われています:04/09/26 16:04:55 ID:wrhDqZ8f
支援age
236既にその名前は使われています:04/09/26 16:16:38 ID:yj8Fgvri
>>229
アーチャーを上げたのは、例えばの話ね
アイテム名はあくまでも例。

やつらがターゲットにしてるモノが競売で取引されないようになればやつらの収入は減るわけで、
買い手から見て、売り手が分かるバザーでの取引が多くなれば、
それだけやつらもいづらくなるだろうしね。

FFの競売だと値段の吊り上げが割と簡単だけど、
バザーなら売る側と買う側のコミュニケーション次第で安く買えたりするし。

とりあえず労働者がいづらくなるような環境を生み出せる案を考えないと
いつまで経っても、いつ動くか分からない■e頼みになっちゃうよね。
237既にその名前は使われています:04/09/26 16:19:11 ID:l9t/5Uj/
  
238既にその名前は使われています:04/09/26 16:24:21 ID:/s0WQNI2
上へ参ります、上でございます
239既にその名前は使われています:04/09/26 16:29:50 ID:i1H+qabC
>>231
日本製のソフトを使ってるやつの日本以外のIPからのアクセスを制限する根拠にはできる。

すべて、スクエニのやる気しだい
240既にその名前は使われています:04/09/26 17:07:23 ID:zYYLWhih
でもそれは中継鯖を置くことで回避できるって誰かがいってたよ。
241既にその名前は使われています:04/09/26 17:18:16 ID:i1H+qabC
>>240
本気でやれば、プロクシくらいチェックできるだろ。
許可したプロクシ以外からのアクセスは禁止にすればいいだけ。
そうすれば、日本からのアクセス以外は認めないことはできる。
それがだめなら、大変ではあるがプロクシを虱潰しにあたって
匿名串を禁止にしていくことで対応することになるだろうが・・・
やる気さえあれば、日本版クライアントで日本以外のアクセスをさせない方法はある。
大変ではあるがな。
242既にその名前は使われています:04/09/26 17:20:11 ID:l9t/5Uj/
  
243既にその名前は使われています:04/09/26 17:44:11 ID:GR+41cxB
・・・・・■さん■さん
244既にその名前は使われています:04/09/26 17:48:19 ID:/s0WQNI2
ここは中華式で

史克威尓愛尼克斯 Shi ke wei er Ai ni ke si
245既にその名前は使われています:04/09/26 17:51:51 ID:zYYLWhih
リンクだけ更新しておいたお、リストのほうはもう少しまっててね〜
http://www.geocities.jp/oisu_ff/
246既にその名前は使われています:04/09/26 17:53:47 ID:/s0WQNI2
>>245
恐れ入ります、よろしくです。/bow
247既にその名前は使われています:04/09/26 18:03:05 ID:zYYLWhih
こちらこそ!
248既にその名前は使われています:04/09/26 18:21:13 ID:l9t/5Uj/
  
249既にその名前は使われています:04/09/26 18:42:36 ID:/s0WQNI2
うちのサイト、ゲームカテゴリに登録したら
ちょうど上部広告にRMT業者の広告が…
250既にその名前は使われています:04/09/26 18:44:40 ID:zFnBZk3M
ラグ鯖のタルのシリーズのやつってなんて名前だったかなあ
Tuyu〜Tuyuyuyuyuだっけか?
うろ覚え・・
251既にその名前は使われています:04/09/26 19:02:00 ID:6SSyyEzC
蜂をリンク狩りしてる中華うぜーんだが1匹ディアいれとくとどうなるのかね?
252既にその名前は使われています:04/09/26 19:10:22 ID:/s0WQNI2
>>251
前にそれ、NAの竜騎士相手にやったよ。
スレ違いだけど保守でage。

コンシュの羊をリンク狩りしてたから、1匹にディア入れたの。
そうしたらヘイト足りなくて、(こっちから見て)赤ネームになったものの
その羊は竜騎士を殴り続けた。竜騎士は反撃できない。
私は知らん顔でヒーリング。

以下英語でのsay会話
「<me>、この羊を倒してくれ」
「どうして?この羊はあなたと戦闘してるでしょ」
「いや、この羊は君のものだ。倒してくれ」
「初心者なので【わかりません。】」 ←サポ取り前のキャラを使ってた
/cheer
「ちくしょう!」
ヒーリング終わった私、もう1回/cheerと/waveして退散。

これ、彼らにもできるんじゃ?
253既にその名前は使われています:04/09/26 19:22:11 ID:l9t/5Uj/
  
254既にその名前は使われています:04/09/26 19:31:58 ID:xyamVCIA
常時age進行
255既にその名前は使われています:04/09/26 19:46:01 ID:zYYLWhih
危ないなぁ。
さっきネ実のスレがすごい勢いで削除依頼だされただんだけど、
このスレも含まれてた。なんとか処理されずに済んだかな?
256既にその名前は使われています:04/09/26 19:54:34 ID:/s0WQNI2
スレタイがまずいよね。内容は大丈夫だと思うけど。
257既にその名前は使われています:04/09/26 19:58:25 ID:GR+41cxB
スレたいがまずいな・・・・・
消されないようにと・・・
258既にその名前は使われています:04/09/26 20:00:23 ID:9Hs/r+Qq
スレタイはこれでいいじゃん、彼らも普通に小日本と言うのだから
赤色に気を使う必要ないでしょ
259既にその名前は使われています:04/09/26 20:01:56 ID:GR+41cxB
いや・・・・
なんつか・・・
260既にその名前は使われています:04/09/26 20:50:35 ID:408Mzbqg
次から
「ただちに規約違反の支(ryを一斉垢バンしろ!!」
とかに変える?
261既にその名前は使われています:04/09/26 20:55:42 ID:/s0WQNI2
ネットジャパゆきさんで。
262既にその名前は使われています:04/09/26 21:00:23 ID:6/rCiwik
別に支那でいいじゃん
言葉狩りに組する必要無し
263既にその名前は使われています:04/09/26 21:02:11 ID:l9t/5Uj/
  
264既にその名前は使われています:04/09/26 21:13:57 ID:rsO/IIZB
支援age
265既にその名前は使われています:04/09/26 21:32:08 ID:M/xpz4Qx
監獄に入れられたついでに訊いてみた。
相変わらず日本語へたっぴだ。
http://www.uploda.org/file/uporg9385.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg9386.jpg
266既にその名前は使われています:04/09/26 22:03:11 ID:l9t/5Uj/
  
267既にその名前は使われています:04/09/26 22:53:02 ID:e8Jm9JO+
aげ
268既にその名前は使われています:04/09/26 23:04:11 ID:l9t/5Uj/
  
269既にその名前は使われています:04/09/27 00:05:11 ID:MWjhrE72
  
270既にその名前は使われています:04/09/27 00:07:48 ID:FVHqOwkz
GMが公式にどの国から接続しても問題なしと言ったね
みなさん残念でしたw
271既にその名前は使われています:04/09/27 00:15:59 ID:NN9DDHTV
まだだ、まだ終わらんよ!て言ってみる。
つーかUchino鯖物価上がり杉。虎いくら狩ってもおいつかねーw
272既にその名前は使われています:04/09/27 00:19:58 ID:70bOZ3jH
あー、ゲルスバもうダメぽ・・・
ピンイン飛び交いまくり

ji ba てなによ
言われてもわかんねーって
273既にその名前は使われています:04/09/27 00:25:30 ID:dmLXXsVJ
最近 普通にピンインで話し掛けられるぞ

名前が中華系なのかな?・・・よくわからんけど
274既にその名前は使われています:04/09/27 00:30:24 ID:HwsH2ctX
>>273
シリーズものと名前が似てるんじゃないか?
275既にその名前は使われています:04/09/27 00:31:49 ID:K+fGzmDc
前に、NAに英語でしつこく話し掛けられて
日本語でしか答えなかったら
GMに召喚された人いなかったっけ。
「わからない言葉でずっと話されて不愉快な思いをした」って。
276既にその名前は使われています:04/09/27 00:33:29 ID:IwRmn6C8
>>270
別に、RMTがらみで飛ばせばいいじゃんぬ。
MPKとかいくらでもあるでそ。
277既にその名前は使われています:04/09/27 00:36:37 ID:Mfd5bFvC
ji ba
枳 八
278既にその名前は使われています:04/09/27 00:37:51 ID:v/67giC2
物価が軒並み値上がりしてますな・・・
雄羊の角1800とか土クリ800とか、売る側としてはウマーだが。
プロマシアのせいで何か合成の需要があるんかなーとか呑気に考えてたよ。
279既にその名前は使われています:04/09/27 00:45:53 ID:5MTkkZ4A
Asura鯖AngelシリーズとAngleシリーズがいるな
280既にその名前は使われています:04/09/27 00:54:55 ID:Mfd5bFvC
281既にその名前は使われています:04/09/27 01:17:33 ID:5MTkkZ4A
RMTって法律的にどうなのさ
上にも出てた賭博法とかに引っかからないの?
282既にその名前は使われています:04/09/27 01:20:37 ID:Mfd5bFvC
283既にその名前は使われています:04/09/27 01:36:41 ID:ATj4Zk3N
>>281
脱税で摘発される可能性はあるな。
284既にその名前は使われています:04/09/27 02:45:16 ID:tWnxRpIk
上げとくね
285既にその名前は使われています:04/09/27 03:19:36 ID:1D3heF4c
幹部が共産党員。
286既にその名前は使われています:04/09/27 03:40:10 ID:XoFf8Ita
あげ得
287既にその名前は使われています:04/09/27 04:28:45 ID:OZxOm34T
何日も寝ずに動き回っている奴らは複数でキャラ回してるんだから
アカウント共有っていう規約違反でGMに通報できないものだろうか。
288既にその名前は使われています:04/09/27 05:22:02 ID:q2MSmG0d
age
289既にその名前は使われています:04/09/27 06:09:51 ID:/fBmuwZd
日本人うぜー
290既にその名前は使われています:04/09/27 07:50:58 ID:cKwM3ZZn
あいつらにしてみれば主要顧客のNAがいればいいんだから
今回の移転で日本人だけの鯖にすれば問題ないのに全く■eのクズが。

それとRMT企業のやつらはリアルで纏めて死ね。
291既にその名前は使われています:04/09/27 07:55:28 ID:dmLXXsVJ
サポシがRMTサイト立ち上げるそうです。
・ギルの買取は一切しないで自分で生産(寝釣り)したのを売る

詳しくは↓にて

ギル増殖
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096215535/
292既にその名前は使われています:04/09/27 08:05:52 ID:3pzvd5eC
既出とは思うが ホモ鯖

Smzeee   Smzooo   Smzhhh /anon  ガル 
ゲルスバ野営陣にて 緑服着ながらきこり三昧。

同時刻 Smzsss  Smzsss lv17が木工ギルドに張り付き
どうやら買占め 競売販売も始めた模様。

もう一匹 Smz〜いたようだが失念。

対策無し■e及びRMT関係者 来る医 師ね。


293既にその名前は使われています:04/09/27 08:57:36 ID:isxG/kfX
kujata 
Alphaシリーズが巣やら要塞やらで狩りしてました。
あきらかに適正外。乱獲とまではいかないものの、なにやってんだと思いました。
バザコメにはRMTじゃないよとか書いてましたが、怪し過ぎ。
友達とプレイしてます・・・ってもっと信憑性ある嘘つけよな、書くなら。
jiajiaはもうタロンギ制圧済みな模様。風くりとれないで外人さんきれてました。
294既にその名前は使われています:04/09/27 09:07:18 ID:Xy6hQpIv
いつも平和な鞄鯖がこんなことになっていたとは…orz
しかし、アーチャーには張り付くのにアーガスは放置なのは効率が悪いからかしら?
295既にその名前は使われています:04/09/27 09:44:14 ID:rZ3DouN+
age
296既にその名前は使われています:04/09/27 10:10:05 ID:r0aIeTus
このままだとマジで日本語版FF11終わるな
297既にその名前は使われています:04/09/27 11:43:18 ID:Z/lVGV8I
前に北米公式サイトのオススメサイトがRMTサイトのバナー出してるってネ実で指摘されて、
半日もたたないうちに修正されてたことあったよね。

漏れはその1週間ぐらい前にフォームから送ってたのに・・・

Sage Sundi氏の指揮するサポートチームの
ユーザーに対する怠惰な対応と、無能さが見て取れるよね。

RMT労働者に関する通報もフォームから送ったら、
こっちにも書き込むことをオススメする。
298既にその名前は使われています:04/09/27 11:45:06 ID:gBU2HUae
どっちが目に止まるかわからないから
両方送るのが賢い選択。と、マジレス。
299既にその名前は使われています:04/09/27 12:01:02 ID:kLtGz8DU
漏れ、某鯖のLV46竜騎士。
昨日中華連中(LV7〜10)がコルシュシュを獣人支配にしようとブブリムOP前で死にまくっていた。
見るに見かねた漏れとリアルフレ(LV24モンク)の二人でOP前の敵殲滅しようと頑張ったけど
中華連中10人近くいて結局集計前に獣人支配にされてしまった…

フレと集計前にニンニク大量に購入したので、今日から各国で安く競売に出します。

また同じ事をしてる所を見つけたら妨害してやろうと思うけど…無駄なのだろうか…
プレイヤーみんなが立ち上がらないと…
300既にその名前は使われています:04/09/27 12:01:08 ID:qTEo+QZj
■eは「これは壮大な実験だ」とのたまって一緒の鯖にブチこみやがったが、それ以来日本人からのLSの勧誘やフレ登録がぱったりと途絶えたな。

いい加減■eは言語別鯖にしやがれと小一時間。
301297:04/09/27 12:30:13 ID:Z/lVGV8I
正式な窓口に送ったのに、
単純計算で168時間以上たっても目に止めてもらえなかった漏れがage
Sage Sundi氏 最高!ww
302既にその名前は使われています:04/09/27 12:51:51 ID:hwUY2EA3
孫子や孔子を生み出した国も今ではこんな厨ばかり。

本当に情けないヤツラだ。
303既にその名前は使われています:04/09/27 12:56:16 ID:dmLXXsVJ
>>299
中華ってそこまですんのか・・・
304既にその名前は使われています:04/09/27 12:57:04 ID:GSiYXuTr
中華問題が持ち上がり始めてから約1ヶ月。
予想通りのスピードで増殖・ヴァナ崩壊してきてますね。
日本人は高レベルな人が多いから、実感があまり無いんだろうな。
もう手遅れぽい。

漏前等はよくやったよ・・・(´д`)
305既にその名前は使われています:04/09/27 13:00:22 ID:L23IFs2Q
>>303
日本人でもやってた香具師いるだろ
306既にその名前は使われています:04/09/27 13:00:30 ID:GSiYXuTr
>>299
所詮、遊びとしてやってる漏れ等が多少抵抗したところで焼け石に水。
リネ2ではPKがあるから、中華狩りと称して有志が殺しまくってたが結果は・・・
向こうは企業が労働者集めて仕事してるからな。しかもあの国だw
307既にその名前は使われています:04/09/27 13:00:33 ID:PJaeJ8jm
>>303
NAが来る前から普通にある。
308既にその名前は使われています:04/09/27 13:00:49 ID:aCeomR3e
>>301
受信と同時に迷惑メールとして自動的に処分されるので
誰も見てませんです。。。。。。
309既にその名前は使われています:04/09/27 13:21:41 ID:TRROopiO
モンスターハンターみたいにKDDIに認証やらしたら国外からのアクセスはなくせる。

同様に地元電話会社やプロバイダみたいなところを指定してそこを通じて国内居住者であることを確定させるってのはどうなんだろうか。

ま、余計なことしたくないし、直接的に■の利益にならんことはせんか。
310既にその名前は使われています:04/09/27 13:36:02 ID:Itn75Hnr
SeraphのZajaja(デルクフ下層、グスゲン)とZojojo(グスゲン)にインタビュー。
英語スキルは物凄く低い。漢字で話し、向こうがブロークンイングリッシュ。
生活が悲惨だからFFやってるんだと。

Kissシリーズにも聞いてみたが似たような感じだった。
中国の経済は政策の失敗により破綻していて、今後10年はダメらしい。
311既にその名前は使われています:04/09/27 13:37:41 ID:dmLXXsVJ
>>310
嘘くさ・・
312既にその名前は使われています:04/09/27 13:41:22 ID:Itn75Hnr
中華人民は、金は好きだから、金さえもらえるなら何でもやるよ。
そういう意味では凄く付き合いやすい。
313既にその名前は使われています:04/09/27 13:44:33 ID:cGGMGKzC
政策が失敗したらゲームですか^^;
のん気なお国ですね^^
314既にその名前は使われています:04/09/27 13:45:47 ID:5XFA0Q0n
>>312
拝金主義の典型だからな。

ただ人のものも俺のものって考えのヤツが多すぎて俺は付き合いたくない。
315既にその名前は使われています:04/09/27 13:46:01 ID:HXDBR9Ag
ネットカフェのように十数台のPCを用意し、各マシンのディスプレイの上に
鯖名とキャラ名(ジョブも)の名札が乗っている。効率よくギルを稼ぐ手段と場所は
手垢で汚れた薄いマニュアルが各マシンに置いてある。

そのカフェを利用するには利用料がかかるが、ギルを稼げば稼いだギルに応じて
その場でフィードバックされる仕組み。
アルバイト感覚でそのカフェを訪れる者は多く、どのキャラも24時間稼動中。
キャラの最低限の育成は、また別のバイトを雇ってやらせる。

てな感じじゃねえのかな?企業というより、場末のゲーセン感覚で小遣い稼ぎの
ような。貨幣価値の換算により、カフェ運営者もバイト君もかなりの儲けになる
かも。

316既にその名前は使われています:04/09/27 13:46:49 ID:TRROopiO
>>310

> Kissシリーズにも聞いてみたが似たような感じだった。
> 中国の経済は政策の失敗により破綻していて、今後10年はダメらしい。

生活に困って仕事としてFFやってるやつが経済を語るか。
ホントは賢いヤツなんだな。

そういう奴らって自前でネットつないでんのかな。それなら貧困ってほどじゃないよな。
どっかに業者がいて、そこでやるんだろうか。
317既にその名前は使われています:04/09/27 13:48:16 ID:TRROopiO
>>315

なんかパチンコ屋みたいだね。
玉の変わりにギル出して、お金に換金して帰る。
318既にその名前は使われています:04/09/27 13:51:22 ID:FzysU3aG
>>317
そうなのかもしれんね…
319既にその名前は使われています:04/09/27 13:58:32 ID:E/ts4vw7
もう駄目かもしれんね・・・・・
320既にその名前は使われています:04/09/27 14:08:59 ID:tacJWBxE
ネットカフェはまじだろうね
でもそれなら■がなんとかできんじゃねーの?
321既にその名前は使われています:04/09/27 14:17:32 ID:HXDBR9Ag
>>317
そう。そして利用者の方も、金を払っているのだからモトはとらなきゃならないし、
そもそも稼ぎにきてるのだから、必死なはず。普通のネットカフェの利用料より
は高めの値段設定だろうから(利用料)。

そのへんは血眼になってパチンコやパチスロをやっているような屑を見れば
容易に想像がつく。

キモなのが、利用者が友人同士でできるような構成にしてあるということ。
隣同士に設置したPCに同鯖のキャラがインスコされていると。
322既にその名前は使われています:04/09/27 14:30:24 ID:JAeDN9Rw
ばがなお前等に教えてやるよ
中国にPC房は20万箇所以上ある
覚えとけばが(新聞ぐらいよめ)
323既にその名前は使われています:04/09/27 15:02:46 ID:Mfd5bFvC
ようすみあげ
324既にその名前は使われています:04/09/27 15:10:47 ID:TYyY1Sb6
おでん鯖、新しいシリーズを確認、支那かどうかは未確認
ただネーミングパターンが似ているから間違いないと思う

Goldboss
Goldchild
Goldfox
Goldgiant
Goldgirl
Goldherat
Goldmoon

コロロカやアルテパでレベル上げしてたから
そのうち狩り場占有始めるかも・・・おでん鯖のユーザーは
注意よろ
325既にその名前は使われています:04/09/27 15:31:42 ID:4dg3xZc8
>>324
ありがとう。
たまにサルタでヤグ連れて支那やっつけてるくらいだけど。
今度何かしかけに行ってみる。
326既にその名前は使われています :04/09/27 15:31:45 ID:29xNfnTa
じつは国営カフェだったりして

コワw
327既にその名前は使われています:04/09/27 16:04:48 ID:g5NqiYZR
ここ数ヶ月でえらい数の支那がヴァナに投入されてるぞ!!!■eが対処しなければ
ヴァナ崩壊は年内に訪れるよ、これは!!!JP、NA、EUも呆れて、残るのは貧民アジアン。
328既にその名前は使われています:04/09/27 16:38:26 ID:7nqz/N73
>>326
その国営カフェも経営が思わしくないみたいだから
こういう行為を国がやらせているのかな?
329既にその名前は使われています:04/09/27 17:15:03 ID:isxG/kfX
age
330既にその名前は使われています:04/09/27 18:19:39 ID:m2g36NY4
>>322
ばが>バカのことですかね?

日本語は大丈夫ですか?
331既にその名前は使われています:04/09/27 18:21:13 ID:qTEo+QZj
>>330
そんなことならIKEMENは最大級の侮蔑の言葉だと教えてやれ。
332既にその名前は使われています:04/09/27 18:22:05 ID:zAeSwTeS
支援age
333既にその名前は使われています:04/09/27 18:28:54 ID:I2YZQT8m
Uchino鯖にも連番シリーズいるお
たしかEdajimaっての
334既にその名前は使われています:04/09/27 18:32:29 ID:BX2vIK/E
>>333
それは大分前から居る日本人RMTer
335既にその名前は使われています:04/09/27 18:34:22 ID:m2g36NY4
>>333
そいつが塾長だ!
336既にその名前は使われています:04/09/27 19:58:12 ID:q2MSmG0d
無駄に人口だけは多いからなぁ、あの国…
337既にその名前は使われています:04/09/27 19:59:36 ID:JCvwvB/H
テレポヴァズの競売在庫がゼロ
今から自己調達行ってみようかと思うけど、
占領されてたらやだな...(´・ω・)
338既にその名前は使われています:04/09/27 19:59:58 ID:GuPfaz8l
他人がやらなそうなこと、面倒くさがってやらないことを
人海戦術でやれるそのパワーはすげーと思う。が…

ほんと、もったいない国だ。
339既にその名前は使われています:04/09/27 20:16:55 ID:gi+IFXOM
>>333
狼か・・・。
340既にその名前は使われています:04/09/27 20:19:53 ID:gi+IFXOM
>>333
狼か・・・。
341既にその名前は使われています:04/09/27 20:37:22 ID:6Jx79DEa
発見報告。
サーバー:Seraph
名前:Daodao,Zojojo(コンビ)
場所:バタリア丘陵のトレントPOPする付近。

sayでピンイン確認。狩場に近づく人間を追っ掛け回しては
ずっと「open pt」をsayで連呼してたが、その中で何回か
「kai zu ok?」って言ってた。
342既にその名前は使われています:04/09/27 21:28:07 ID:kc1A81pc
とりあえず、この獣使い並に徹底的にやれば、
だい〜ぶ数が減るんでないかな。

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=1484&page=1&mode=fromlist

いや〜GJ!!だわこのケモリン(*´д`*)
俺も対中華MPK用に獣上げたくなってきたw
343既にその名前は使われています:04/09/27 21:49:53 ID:1nPz4yJM
支援
344既にその名前は使われています:04/09/27 22:11:08 ID:OZxOm34T
あげあげ
345既にその名前は使われています:04/09/27 22:38:45 ID:fw2QEXRx
きがつけば中華っぽい奴が彫金師範になってた。モウダメポ
346既にその名前は使われています:04/09/27 23:39:31 ID:gHO4Ftl8
age
347既にその名前は使われています:04/09/27 23:56:17 ID:x8hInq5c
しえん
348既にその名前は使われています:04/09/28 00:02:00 ID:FKj8S0/t
たしかに日本人の多くはすでに高レベルだからな。
低〜中レベルにいる中華に接触する機会が少ないんだろうな。
プロマシアエリアになんか行ってたらなおさらか…
349既にその名前は使われています:04/09/28 00:07:54 ID:FpTnU1Sp
>>348
サンド拠点にサポ上げしてみ。
えらい目に遭わされるから・・・
350既にその名前は使われています:04/09/28 00:19:18 ID:odpjxGAW
こういうのをYahoo株式板に書き込もうと思うんだが
突っ込みどころがないか教えてくれ。

サービス業としてスクウェアエニックスが経営しているネットゲーム・
ファイナルファンタジーXIオンラインでは、現在RMTの利用が広がりつつあります。
RMTはゲーム内の仮想的なお金やアイテムをユーザ間で現金取引する商売です。
少数のユーザ間で取引されているうちは規模が小さく問題にならないと思われますが、
現在FFXIのサービス内では、サービス対象外の地域(中国)からアクセスする
規約違反の利用者が中心となり、RMTの市場が拡大しつつあります。
彼らはゲーム内において組織的に24時間体制で活動を継続し、通常のプレーヤーが
為しえなかった規模でゲームの経済を掌握しようとしています。
RMTは仮想的な価値を取引する商売であり、脱税の温床となる危険を孕んでいます。
当然のことながらスクウェアエニックスはRMTを規約で禁止しています。
しかしながら、RMTを目的とした組織的活動、しかもサービス対象外からのアクセスという
二重の規約違反を犯す集団に対して毅然とした活動を行っていないのが実情です。
今後RMT市場が拡大すれば、脱税の温床を黙認したスクウェアエニックスに対する社会的信用は
失墜するかもしれません。早急な対処が望まれます。
351既にその名前は使われています:04/09/28 00:24:47 ID:458Ul6wo
ねむ 寝る前に上げ
352既にその名前は使われています:04/09/28 00:26:32 ID:Bo75O4xD
今日コロロカで中華とモリオン合戦してきた。
ヤツラ、正々堂々と勝負せずに必ずプレイヤー潰しにかかるのな。
1時間NMキープしたりエモで挑発してきたり。挙句の果てにはtellで寝ろやらログアウトしろやら。

頭キタから3時間モリオンキープしてやりましたよ。
日本人なめんじゃねぇえ!!!

一般プレイヤーの皆様申し訳ありませんでした。orz

ちなみに海王鯖 Wouker(赤NMキーパー
        Mokers(モンクセクハラ野郎
353既にその名前は使われています:04/09/28 00:27:55 ID:3r3DJ5He
>>350
サービス対象外の地域(中国)からアクセスする

結局これもハッキリしないんだよなぁ
GMによって言ってること違ったりするし
354既にその名前は使われています:04/09/28 00:28:00 ID:N8KhkVGX
高LVなりゃ〜金策一杯増えるから良いんだけど。
低LVだと金策するの大変だからこれから新規でやる人は今まで以上に厳しくなるね。
じっさいにおいらのLSもプロ発売で7人ぐらい新人さん入ってきたし。

ちなみにおいらも採掘でお金稼いでたんだけど、あまりにも糞中華の連中酷くて採掘やめちゃったよ。
355既にその名前は使われています:04/09/28 00:31:04 ID:JZXjo9g8
>>352
相手の名前とログ晒して、潰せ。
ここはそういう場所だ。
356既にその名前は使われています:04/09/28 00:37:08 ID:N8KhkVGX
>>352
お疲れ&GJ
他の方に迷惑かかっちゃったみたいだけど、
一応サチコメにコメント載せとけば大丈夫なんじゃないかな?

しかしこれほど糞虫蚊荒らしまくってるのにまだ放置か・・・・
ムバ水みたいに直ぐに対応しろよ、糞■
357352:04/09/28 00:38:04 ID:Bo75O4xD
>>355
正々堂々勝負してくるなら良いんだよ。ライバルいたほうが面白いし。
ただ狩場からプレイヤーを排除しようという考えに腹が立ってな。

相手に痛手を与える有効な手段が中華と同じ行動を取るってことしかないのが痛い・・
358既にその名前は使われています:04/09/28 00:39:29 ID:8f99F5DF
>>350
>>353も言ってるけど、>>265とかが事実なら海外からのアクセスは
規約違反じゃなくなるから、そこは省いた方が良いかも。

あとは、RMTでFFがひどいことになってるって言われても
大抵の人はピンとこないだろうから、ヤフーのニュースをとりあげるなり、
韓国じゃRMT市場規模はオンラインゲームの全市場規模700億円を上回っているとか
実例をあげるなりしたほうがいいかもしれない。
359既にその名前は使われています :04/09/28 00:42:34 ID:t1VV6sEv
>>350
中華が不正な登録住所でFFをやってるってのも入れた方がいいと思われ。
スクエニの管理杜撰さも問えて一石二鳥。
360既にその名前は使われています:04/09/28 00:51:57 ID:odpjxGAW
ピンインで話すっていう事実があるのに
海外アクセスかどうかはわからないということか・・・
実例を入れるかわりに
慎重を期すにははずしたほうがいいみたいですね。
どうもありがとう。

とりあえず明朝までは意見募集します。
361ラストサムライ:04/09/28 01:01:53 ID:KZjEFiBV
蹴鯖から報告します。

Abemasaru MNK50/WAR25 Gal サンド rank1
Kittylili anon
Borianna anon
Kuhrbgvh WHM50/WAR5 Tar サンド rank1
Natuasaco anon
Satoyoyoki anon
以上、オルデにて24時間アーチャー狙い

362ラストサムライ:04/09/28 01:03:05 ID:KZjEFiBV
蹴鯖から報告します。(つづき)

Meau RDM/WAR
Haierbaby DRG/WAR
以上、ダボイにて各オークNM狙い

Samsang THF/WAR
ジ・タにてどーも君狙い

Lovegirl DRG/WAR
ベドーにて各亀NM、ooze狙い

追加よろしくお願いします。
363既にその名前は使われています:04/09/28 01:31:27 ID:ZjUOJoeU
なんでヴァナはこんな風になってしまったんだろ・・
こんなんなら辞めてもいいと思ったけど、辞めても辞めなくても
こんなとこで金稼いでる中華がいなくなるわけでもないし、
そんなやつらがいると思うだけでむかつくな。

■さん、ほんとこのまま放置でいいのか?
いくらなんでも日本人を馬鹿にしすぎでしょ。
364既にその名前は使われています:04/09/28 01:36:55 ID:FKj8S0/t
>>360
違う違う。現状GMの見解としては、「世界中のどこからアクセスしても規約違反にはならない。」
まぁこれはアカウントの契約者がってことで、日本人がピンインオンリーなわけないから
突き詰めるとアカウント共有とか譲渡っていう規約違反にはつながるけどね。

あと、1〜2週間ぐらい前かな、株板にこのこと書いてた人はいたよ。
中国人労働者ってタイトルだったかな。書き込む前に目を通しておくとよいと思うよ。
365既にその名前は使われています:04/09/28 01:44:40 ID:Cm8jLT9G
サーバ:Shiva
名前:Baimo(白) Hongmo(赤) Shuiqinanhai(ナ) Yinyueshi(詩) Heiqi(?)
場所:デルクフ中層/上層

PTを組んで各個別々に行動して巨人・エレなどをひたすら叩く。
こちらがエレを取った際、
da jia Thuder Elemental yong flash tiao dou he tiao xi ta <pos>
とシャウト。
366既にその名前は使われています:04/09/28 01:48:37 ID:FKj8S0/t
>>352
Ochu。海王鯖ってパン鯖だっけ?
MPKまがいのこととか、ハラスメント的tellはされなかった?
してくれたらGM報告でアボンできるんだけどなぁ。
奴らも雇われ主か誰かからするなと教えられているんだろうなぁ。
367既にその名前は使われています:04/09/28 01:49:54 ID:7eWsWDrq
>>363
企業から見れば、客が日本人である必要は無いと思われ。
 金 さ え 出 せ ば 。
368既にその名前は使われています:04/09/28 01:53:20 ID:PigkZ54X
日本人が離れて行っても、その穴埋めが出稼ぎ中華ってとこか・・・
369既にその名前は使われています:04/09/28 01:54:29 ID:FKj8S0/t
ピンインさっぱりわかんね。
370既にその名前は使われています:04/09/28 02:07:23 ID:ZjUOJoeU
>>367
そうだな、たしかに企業だったな。
それを忘れてへんに期待や幻想をもってたってことか。
371既にその名前は使われています:04/09/28 02:09:31 ID:FKj8S0/t
ただ中華はJP, NA, EUのどのプレイヤーからも忌み嫌われる存在だからなぁ。
特にEUサービス開始で、新規EUと低Lv乱獲中華が行動エリアかぶってるから、
そのへんの中華は規制強化したほうがよいと思われ。
EU逃げてくぞ。いいのか?
372350=360:04/09/28 02:35:16 ID:rFtW1LIU
>>364
なるほど。規約違反ではない可能性があるということですね。

>>350の意図はどっちかというと
RMT=脱税 という懸念を考慮してます。
仮に日本人がRMTで稼いでるなら、稼いだ分きっちり税務署に納税すればいいだけの話ですが
大陸系だと名前も割れず、かといって組織が代表立てて日本国に納税するかというと
そうとは思えない。つまり脱税の温床になりますよと。
そのせいで企業イメージが損なわれますよという主張なんです。
ここにはプレイヤー視点があんまり入らないかもしれませんが
そのほうが株主に訴えるにはいいかとおもって。
373既にその名前は使われています:04/09/28 02:44:22 ID:0BEBLrCq
あと、香具師らに潰されたと言って良いリネ2の惨状を紹介すると
説得力が上がるかもな
374既にその名前は使われています:04/09/28 03:23:41 ID:yCsEKqGS
>>372
yahoo株板に書き込むのは止めとけ。
ちょっと前に しつこくRMTのことを書き込んでいるヤツがいて
あそこの住人、すごく嫌がっていたから。
そいつは結局 住人に「場違いだ」ってあしらわれた末に
「顧客を大事にしない株主なんて・・・」などと
わめき散らしたりするようなヤツだったがな。

たしかにオンライン事業の収支が収益に影響するから
株主に訴えてみようって気持ちは分かるが
株関連の板に書き込むのは ちょっと筋違い。
375既にその名前は使われています:04/09/28 03:53:00 ID:+82EawJ+
age
376既にその名前は使われています:04/09/28 04:09:29 ID:SsNGkJpM
リネIIの惨状をFFに例えてわかりやすく説明しよう

まずゲルスバ、バルクルム等の初期ダンジョン・フィールドが全て中華支配。中華採集PTが張り付きレベル上げ不能
クエスト、ミッション用のMOBすら殴れない状態。サポ上げも困難に 
ハチ・キノコ・クロウラー等の高額素材落とすMOBにはシーフが張り付き指一本触れられなくなる 
無理に奪い取ろうとするとピンインtellで罵倒してきたりgo out連呼 粘着するとMPK
こちらから中華をMPKしてもレイズ要員が控えている為ほぼ無意味
よって3国には新規参入者が見られなくなり居るのは合成しに来た高レベル日本人少数と転売しにギルドに群がる中華のみ
ログはピンインシャウトで埋め尽くされ、注意しようにも英語は通じず GMコールも効果は無し
グスゲン・ジャグナー等採集系統で儲かる場所も勿論中華常駐 美味いNMも常駐中華に全て取られる
時間が経つにつれて中華前線は徐々に広がりLv50付近の中級プレイヤーにまで影響を与え始める
レベル調整の為に自殺する中華によって諸所が獣人支配に(リネには獣人支配は無いが)

と、まあこれが俺が引退する直前のリネIIの状態だ
実際に中華討伐隊のスレ読めばどんだけ酷いか想像つくが、今したらば落ちてるのよね・・
377既にその名前は使われています:04/09/28 04:10:57 ID:Q4ThARMa
322は中華。
378既にその名前は使われています:04/09/28 04:39:29 ID:/LZHclKK
苺きんたまで中華殲滅できないのか?
379既にその名前は使われています:04/09/28 04:41:23 ID:QVhBKiZy
中華と半島に核でも撃ちこめよ
あいつら生きてるだけで不愉快だ
380既にその名前は使われています:04/09/28 05:22:13 ID:IdhsTYja
Shikareeシリーズも居るよな…
M,X,Y,Zを確認。全鯖に居て猛威を振るっている模様。






……

と言うネタは通じませんかそうですか
381既にその名前は使われています:04/09/28 06:47:17 ID:mX2OpXrw
楽鯖

Xiaoで検索、竜岸で乱獲、ひとりは下層でバザーしてたが合成レベル高そう。
Lsで検索、主に素材狩り、ベトー、ソロムグでPT組んで乱獲


382既にその名前は使われています:04/09/28 06:54:43 ID:NHUCsuzl
例えばコンナ方法はいかがでしょうか?

中国語判る人をネ実で集めて有害中華駆除隊を設立。
その後各鯖での有史集めて嫌がらせ(相手のPTの前で
挑発釣りなど)を行い暴言のSS取りまくる。
うp板にでもupして有害中華討伐隊の人に見てもらって
明らかに中国語で罵倒してるSSをチョイス。
■eにSSとその言葉の意味をあわせて抗議メールを送る。
BANされたら完了。

いかが?
383既にその名前は使われています:04/09/28 06:56:34 ID:PigkZ54X
ネ実にいる中国語分かる人は元締めな希ガス
384既にその名前は使われています:04/09/28 06:57:56 ID:Jq0QbSX/
集団である事を隠蔽する為か
名前に連続性が無いピンイン
乱獲及びNM狩りを見かけるんだが・・・
385既にその名前は使われています:04/09/28 06:58:35 ID:mX2OpXrw
それか日本語わかる台湾人か中国か
386既にその名前は使われています:04/09/28 07:00:25 ID:PigkZ54X
日本人をイラつかせて しかも金貰えるんだから
あいつらにしたら最高の仕事だよな・・・
387既にその名前は使われています:04/09/28 07:01:45 ID:NHUCsuzl
中国人はやばい
あいつらの反日教育はハンパ無いから
388既にその名前は使われています:04/09/28 07:03:17 ID:NHUCsuzl
538 既にその名前は使われています  04/09/26 15:31:42 ID:bupoO5Jq

流知ファーのLSもアレだなコンだけ変な擁護するんなら的だな

前スレ
501 既にその名前は使われています  04/09/25 02:06:06 ID:Zt1s6i9A

〜 Lucifarさんとその仲間たち 〜
Blackice,Cashell,Charvo,Enban,Graveyard,Hachimitu,
Heroe,Isaemon,Jewel,Karg,Kazun,Lennon,Lucifar,
Milfie,Nark,Reine,Riria,Work

鯖板よりコピペ
389既にその名前は使われています:04/09/28 07:04:28 ID:g6sedKhg
うちの鯖で確認取れてるアチャ中華は名前の連続性が無い。
でも24時間張り付き、出品者はいつもそのメンバーの名前で
もう何ヶ月も前から価格操作されて値上がりしてる。
アーチャーを取りに来てる外人連中からも
何日も占有するなとシャウトで出て行けとか言われている。
390既にその名前は使われています:04/09/28 07:05:05 ID:YWp7b4Ut
>>388
誤爆ったね^^:

尻鯖に祭りに行ったんなら
ついでに向こうのぁゃιぃシリーズモノのSS撮ってきてくださいな。
391既にその名前は使われています:04/09/28 07:05:16 ID:NHUCsuzl
誤爆;;
392既にその名前は使われています:04/09/28 07:07:30 ID:NHUCsuzl
らじゃ^^
電波tellのssなぞたっぷり取ってきますです^^
393既にその名前は使われています:04/09/28 07:29:19 ID:YWp7b4Ut
>>392
是非よろしゅーに。
394既にその名前は使われています:04/09/28 07:43:24 ID:mX2OpXrw
381は楽じゃなくてラグね、すまそ
395既にその名前は使われています:04/09/28 07:54:11 ID:4+U8hbOV
ボロ鯖のある日の風景。
htp://www.uploda.org/file/uporg9541.jpg
396既にその名前は使われています:04/09/28 08:07:46 ID:58fBKBuB
24時間活動の中華うざーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397既にその名前は使われています:04/09/28 08:45:55 ID:kFQSXH9M
中華の所得って月収1万程度 英語、日本語はなせるやつは別ね
売春なんて相場は本番ありの朝まで同伴で一人2500円〜4000円
そりゃ中華RMT必死になるよね 百万ギル稼いで売れば一ヵ月暮らせちゃうもんね
398既にその名前は使われています:04/09/28 08:53:01 ID:PigkZ54X
>>397
NM24時間独占しまくった挙句、価格操作して値段釣り上げ
一日で100万以上は稼いでいると思われ
399既にその名前は使われています:04/09/28 09:03:28 ID:g6sedKhg
>>397
必死というかまさに「作業」って感じだけどな。
JPとかNAの出て行けシャウト、sayも歯牙にもかけず無視。
何も話さずチームを組んで時間を正確に計り、定位置で挑発
ライバルが来たらモンスを倒さず釣るか操ってコマンド連打のタゲを混乱させる。
競売価格を独占し、価格を吊り上げ、黙々とそれらの仕事を24時間こなす。
400既にその名前は使われています:04/09/28 09:03:53 ID:5RC0CClX

あれ?Yahooのニュース、リンク切れてるけど
賞味期限きれかな?

age
401既にその名前は使われています:04/09/28 09:11:52 ID:DvMfCbA3
>>352
>必ずプレイヤー潰しにかかるのな。

ほんと同意。
漏れはクエの???popNMやろうとしてたんだけど、奴ら沸かせて遊んでるんだぜ。
もうクエすらクリアできないっぽ…orz
402既にその名前は使われています:04/09/28 09:56:34 ID:8+936XUS
漏れ3流私大出だけど、中国文の学部あったど。
最も入りやすい学部だったから、大学で遊びたい香具師の温床になってた。
まぁそれはどうでも良いけど、ピンイン翻訳しただけで中華呼ばわりしる香具師にちょっと待てよ、と言いたかっただけ。

あと、ピンインしか話せない香具師だっつっても、日本在住で正しい住所登録をしていれば問題は無いわけだな。

叩けるところは、
・住所を偽って契約したこと。(公文書ギゾー? とにかく■e側から契約を無効にできるはず。)
・RMTによる脱税。
・RMT行為自体。(規約違反=■e側から契約を無効n)
だろね。

契約時の取り決めに違反した場合って、詐欺とかなんかで警察に通報してもかまってもらえるんだっけか?
403既にその名前は使われています:04/09/28 10:09:00 ID:PigkZ54X
しかし中華のRMTの証拠がない限り 動けんだろうな・・・
GMに聞いてもそんな感じだったぞ
404既にその名前は使われています:04/09/28 10:11:40 ID:bXYsuDts
>>402
なんつうか、既に芝のHK問題であがったネタばかり
■eやらマスコミやらに沢山投書したけど、すべて無駄に終わったよ
405既にその名前は使われています:04/09/28 10:16:43 ID:603UJpZz
>>399
それって中国人だったのか!!!アメリカ人がやってんのかと思ったよ
でも、複数でこんなことしても割ったら儲け少ないしメリットないだろ思いつつ
英語で注意したけど、無反応
大体アメリカ人なのに、こんな面倒なことよくやってるな思ってたら中国系かい!
マジ隔離鯖作れよ
406既にその名前は使われています:04/09/28 10:20:47 ID:h1pcmDEt
何だなぁ、現実の世界でも日本国内の外国人別犯罪件数は
毎年支那人が独走してるけど、ヴァナもそれと同じになってきたな。
407既にその名前は使われています:04/09/28 10:26:37 ID:8+936XUS
だね。
ただ中華がNA、EUにギルを売りつけてる場を潰すことで、「FFを儲けにくい場」にはできるかもしれない。
換金が難しくなれば、他の稼ぎ口考えるだろ、香具師らも。
現状、RMT取引の場おおっぴら杉。

でも一番の問題は、■eがサッパリ動いてくれない事なんだよなぁ。
契約違反つぅたって、■eと中華との取引なわけで、漏れら第三者なんだよね。

これってつまりアレだ。
アパートを借りるときの契約書に、「1人住まい用アパートです。同居人を作ることは認めません。」て書いてあったはずなのに、隣人が同棲状態なんですけどー?
ってのと似たような状況か。
家主が黙認しちゃったら、第三者である漏れは何も言えないのか、と。

このネタで、どっか法律相談所番組にでも相談してみるか…?
いやほんと、お隣さんいちゃつき杉。
こっちは必死にプロミボンBC目指して進軍中だってのに、ギシギシアンアンと… って話が逸れた(´・ω・`)。
408既にその名前は使われています:04/09/28 10:27:47 ID:M7wlwje/
とりあえず、eBayとYahoo AuctionにGil売っているIDを通報してきた。
一応、ユーザー使用承諾のURLも一緒につけて。地道な活動もやるぞ。
409既にその名前は使われています:04/09/28 10:28:21 ID:bp20Q90X
支那人ってほんとクズだね
世界中で迷惑かけてる、いなくなればいいのに。
410既にその名前は使われています:04/09/28 10:31:26 ID:PigkZ54X
日本のRMTサイトにも既に中華進出してるぞ
海外で売りまくったせいで 相場下がりまくってマズー
日本人のフリして相場ぶっ壊しながらギル売ってる模様

つか日本でもギル捌くの困難なんだけどな・・・
411既にその名前は使われています:04/09/28 10:39:34 ID:2j4+/KBe
中の人がどんどん入れ替わってる感じのキャラ、昔からいたよな。
日本語しゃべれたりしゃべれなくなったり、厨な行動とったり大人になったり、
そしてそれの取り巻きに、中の人固定な感じの日本語話す普通のキャラがいる。

その取り巻きの日本語話せるやつは割とマトモっぽい印象はある。

なんかの組織か?気味悪すぎ。中の人入れ替わる系は、
ネットカフェで使われているような中華共同アカウントだとして、
そいつ等を手引きしているような日本人?は一体何?宗教関係者?暴力団?
そーいうやつら晒して事情聞き出すのもアリでは。嘘つかれるかもだけど。
412既にその名前は使われています:04/09/28 10:40:27 ID:I4MalfSj
ギル買うな
413既にその名前は使われています:04/09/28 10:42:29 ID:RY5eYyTM
ギルを買わなければ解決するのだがw
414既にその名前は使われています:04/09/28 10:45:59 ID:2j4+/KBe
>>412
そのとおり。
1ギルごとに隠しフラグつけて、金の流れを解明するしかないね。
怪しい集団の稼いだギルがその後どこに流れるか追跡調査できるように。
技術的にもごく簡単だろうし、■eもやればできるはずなんだが。

あれか?■eは故意に野放しにしてるのか?なぜ?政治的な謝罪と賠償がらみ?
415既にその名前は使われています:04/09/28 10:58:06 ID:wmg16INB
英語日本語シャウトで
あなたがRMTで得たGillは【今競売人気もしくは中華が張り込んでるNMドロップアイテム名】を売って得たGliiが元です。
RMTでGillを得たあなたがNMを倒したいと思うようなLvになった時、NMを狩ることができないでしょう。
なぜなら、NMにはリアルマネーを手に入れたいと思っているRMT出稼ぎが24時間張り付いているからです。
彼等は徒党を組んでいるので、釣り勝ちするのは絶対無理です。

をだらだらと垂れ流すに1票
鯖板とかで結託してアイテム名とか中華張り込みのNMとか合わせる必要があるが、
文中に中華とかまぜなければ規約違反にはならないし、
【今競売人気もしくは中華が張り込んでるNMドロップアイテム名】を買うのは(一時的に)やめましょう…とか
RMTを(一時的に)やめましょう…とかまぜればなおいいかと
416既にその名前は使われています:04/09/28 11:07:40 ID:xl3iyOw4
期間を決めて(30日間とか)、別アカウントキャラ間のギル送金を一日に付き1万ギルに制限すれ。
トレ販で買う香具師には不都合が伴うが、これでRMT業者を潰せる。
417既にその名前は使われています:04/09/28 11:09:51 ID:PigkZ54X
>>416
多分 そうなったとしても高額アイテムがギルの変わりになりそうな・・
418既にその名前は使われています:04/09/28 11:12:39 ID:pL1McQlh
支那畜はマジで皆殺しにしたほうがいい。
419既にその名前は使われています:04/09/28 11:14:37 ID:8+936XUS
■eが野放しにしてる理由は、「めんどくさいから」でそ。

何の対応をするにしても、人件費がかかる。
中華の実情を調べる専門の人間一人作るだけで、数十万のコストが要るわけだ。
んで、そのコストに対して何のリターンが有るよ? ってのが企業の思考回路。

ただ、野放しにし続けることで■eが何らかの損害を受け続ける場合には、その限りじゃない。
中華が暴れまわることによって、100人が解約=当月20万の損害。(ドンブリ勘定)
プラス、中華の実態が明らかになることで新しく始めようかなーと思ってた香具師が100人踏みとどまる=50万の損害(てけとー)。
てな話になれば、調査員1人設置して30万のコストで70万の利益確保… って判断になれば、ようやく動き出す。

現状は、そこまでの被害に至っていないのか、上層部がそう認識していないだけなのか、ってとこだな。
420既にその名前は使われています:04/09/28 11:25:09 ID:FCzwLESN
>>419
認識していないだけだろうな。

他のMMOで中華の被害にあってたヤツらは最近ログインもしなくなったよ。
解約したのかも知れない。

少なくとも俺は友人がFF11やりたいと言ったら必ずとめてる。
NAや中華の事話したらみんな必ず思いとどまるしな。
421350=360:04/09/28 11:28:42 ID:odpjxGAW
>>419
はっきりいって認識は甘いです。
RMTの市場規模が大きくなれば、
マネーロンダリングや所得隠しに利用される危険性があります。
もしそうなれば脱税幇助でスクウェアエニックスに捜査が入り、
多くの株主・ユーザが損害をこうむるでしょう。
これは経営のさじ加減の問題というより、業界倫理の問題なんだと思います。

今忙しいので、整理してyahooに書き込むのはもうちょっと後にします。
422既にその名前は使われています:04/09/28 11:50:34 ID:O5A6N/FM
前から言ってるけど、冒険主体のMMO世界で、
10万ギル=二千円なんて値がつくくらい安定している必要はどこにも無い。
もっと経済的にも冒険しろ。ギルが安定しすぎている。
一旦ヴァナ経済破壊してもいいから。これなら経費要らずで簡単だろう。
423既にその名前は使われています:04/09/28 11:53:32 ID:0S+VEL0U
あげ
424既にその名前は使われています:04/09/28 11:55:40 ID:BnivXcj2
■はこのままFFが崩壊するまで放置するんじゃないの?
崩壊したら次のハードで新しいMMOを作ればいいわけだし。
みんなで解約して■を焦らせれば、もっと早く手を打つかもしれんけどさ。
425既にその名前は使われています:04/09/28 11:56:15 ID:O5A6N/FM
冒険者に資産家などさせるな。
無駄ギル蓄えているキャラには、ドロボウイベントか何か起こして、
ギルかっぱらってしまえ。リアル世界でも日本に世界中のドロボウ押し寄せてきてるだろ?
獣人が押し寄せてギル盗んでいくイベントでも一向に構わん。というかこれが自然だ。
頼むから頭使ってくれ。
426既にその名前は使われています:04/09/28 11:57:36 ID:603UJpZz
はっきり言って終わってるだろ中国人放置は
注意して無視だし、GM呼んでも来ないし
どうせ来たところで何もしないんだろうし
寝釣りの時もそうだったしな、まあ寝釣りは良いよ(よくないけど)
そんなに直接被害が無いから、でも故意にモンスリンクさせて釣り邪魔してる現状は最低だろ
何考えてるのスクエニは?何がヨーロッパ参入だよ
肝心の日本人無視してどうするつもりなんだよ
つーか日本人もアメリカ人もヨーロッパの連中も、今の現状じゃ早かれ遅かれ消えるよ
そうしたら中国人だって意味無いんだから、いなくなるだろ?
結局全員いなくなるじゃん、狂ってるねマジで
427既にその名前は使われています:04/09/28 11:58:30 ID:wsidBqnl
■<公式サイトにてアーチャーリングを10000RMで売り出す
428既にその名前は使われています:04/09/28 12:07:28 ID:lU34o5YA
次のイベントまでに中華への対策が無ければイベントには参加せず
中華がいるエリアにお邪魔して俺たちのイベントやらないか?www
429既にその名前は使われています:04/09/28 12:07:43 ID:ZnU2ZINS
だんだん経済学の話になって行く気がするね。

私は経済学者でもなんでもないタダのリアル転売屋ですが、
ヴァナ経済は、POP間隔xドロップ率と、エリア毎に設定されているであろう上限値
に支配されている気がします。モブ狩りも採掘も釣りも全て。

リアル経済の破綻してる国はいくらでもあるし、そこの住人にタゲられるのは
ある意味仕方ないので、その国をリアル遠征軍するしかないですね。
430既にその名前は使われています:04/09/28 12:09:54 ID:aeVm7A/s
所得によって競売手数料増加。宅配も。
一回数十万とかそのくらい。当然別キャラで回避は不可。
431既にその名前は使われています:04/09/28 12:10:11 ID:8+936XUS
まねぇろんだりんぐだか何だかで捜査が入ったとして、■eはどんな損害受けるんだろうか?
「あの会社、以外といーかげんな経営してやがるな」って判断した株主が売りに走る→株価下がる ってとこか?

中華野放しで、リネあたりと同じ末路を辿ったらどうなるんだろうか?
「あの会社、ネットゲーム運営力無ぇな」って判断を下されて、ネトゲ管理委託の仕事が来なくなるのかな。
いろんなネトゲを渡り歩いてる猛者プレイヤーからも同様の判断を下されて、「新作ネトゲ○○? ■eが作った奴だろ? どーせすぐ中華の温床になるんだからヤラネ」って話になってプレイヤーが集まらなくなるのかな。
ネトゲを触ったことはないけど【興味あります】な香具師らが中華の話を聞いたら、ネトゲ全般に手を出さなくなるのかな。

ざっと考えてみた具体的損害はこんなところか。
こういう話を上層部に聞いてもらうのが、中華掃討の第一歩なのかもねん。
ポイントは、具体的な損害予想。

ただ、一番最後のケースは微妙か。
ネトゲ人口減少=オフゲ人口増加、でオフゲでやってきた■eとしては却ってウマーと考える… カモ。
432既にその名前は使われています:04/09/28 12:14:44 ID:MjAEojKv
>>416と考え方は同じだけど、別IDのキャラ同士では
宅配でのお金のやり取りを停止したらどうか。トレードならオッケーで。
これならトレード販売に影響はないし、フレ同士でお金の貸し借りもできる。

「RMT業者と場所・時間を合わせて会って、ギルもらうのまんどくせ」
って思わせれば、相場も下がってRMT崩壊・・・なんてならないかなあ。
433既にその名前は使われています:04/09/28 12:15:59 ID:dFbasjXE
ガル鯖wstaa wstbb wstcc wstdd wstee どうにかしろ
434既にその名前は使われています:04/09/28 12:20:56 ID:ZnU2ZINS
単に金持ち冷遇にしただけだと、さらにインフレが進行する危険もあるんだよね。
廃人はいくらでも時間を消費できるし、頭数も揃えられるから。

フレ、LSメン以外と取引すると基本的にマズー、ってのはいいかもしれないな。
中国人は中華LSで固まるだろうし。晒しやすくなるし。
435既にその名前は使われています:04/09/28 12:28:21 ID:8+936XUS
>「RMT業者と場所・時間を合わせて会って、ギルもらうのまんどくせ」
>って思わせれば、相場も下がってRMT崩壊・・・なんてならないかなあ。
RMT営業妨害としてはそこそこのグッドアイディア。

ただ、
メインキャラが集めたクリ素材を3国へ宅配→倉庫で競売出品→メインキャラへ送金
の作業までついでにまんどくさくなるので、採用の可能性はかなり低いと思われ。

倉庫維持費も■eの収入源だからね…。
436既にその名前は使われています:04/09/28 12:31:27 ID:wsidBqnl
新クエスト
10万ギル以上持っているPCの所にマグリフォンが現れ、所持金の8掛けのお金をせびる
断ると怒ってポストにカモを詰め込んでいく
競売の出品欄と宅配にも覗くたびに詰め込んである

カモ 所持:所持金スリップダメージ 移動速度-50%
437既にその名前は使われています:04/09/28 12:32:52 ID:aeVm7A/s
宅配の送金金額に上限を設けるでいいと思う
俺いたって普通のプレイヤーだけど10万以上送金した事なんて
一度もない。アイテム売買は防げないけど少しはマシになると思う
438既にその名前は使われています:04/09/28 12:37:11 ID:PigkZ54X
>>437
結局 高額アイテムで取引する罠
それだと一般ユーザーのが迷惑するんじゃ?
439既にその名前は使われています:04/09/28 12:38:29 ID:gz3A46Hi
ソニーに事実上切られちゃったから
ギリギリまで搾り取ろうとするかも。
糞め。
440既にその名前は使われています:04/09/28 12:39:56 ID:bietrC/H
>>437
合成屋や栽培屋の競売用倉庫なら100万単位で余裕で持ってるから
10万以上の送金なんか普通にする。
441既にその名前は使われています:04/09/28 12:40:27 ID:ZnU2ZINS
今気付いたんだが、現実のお札(1000円札とか)には全部ID番号が付いてるんだよな。
ギルにIDなんか付けたらプログラム的におぞましいことになるのかもしれんが、
将来的にはそういう方向で進行して欲しい。

ま、現実的にはFF11のコンテンツ的寿命は@1〜2年ってところで、このままの状況だと
強制解約&キャラ削除反対の裁判を起こされかねないな。
442既にその名前は使われています:04/09/28 12:47:44 ID:603UJpZz
少しはすっきりしたよ^^
最初英語&日本語で言っても無視するから
ピンイン&漢字交じりの片言の漢語で文句&悪口言ったら
無視し切れなくて、最初エモから終いにはsayで返し始めたよ
さすがに文盲か?とかお前等中国人?もしかして支那人?とか言われれば
そりゃ黙ってられないよな(笑)貧乏?貧困?【かえれ】
帰去 支那とか
443既にその名前は使われています:04/09/28 12:50:48 ID:ZnU2ZINS
そこで【国】【かえれ】ですよ。
444既にその名前は使われています:04/09/28 12:52:54 ID:xl3iyOw4
今は全て1円玉で取り扱ってるようなものだから
10万G紙幣
50万G紙幣
100万G紙幣
くらい作って、IDで管理する方法もあるね
445既にその名前は使われています:04/09/28 12:57:59 ID:MjAEojKv
>>435
書き方が悪かったかな。
別IDはだめって書いたのは、倉庫間(同一ID)だけ送金を認めるってつもりでした。
宅配時にネームチェックしてるくらいだから、IDチェックも容易かな?と。


宅配で他人に送金する必要性なんて、ほとんどないように思えるんですが。
そこんとこどうなんでしょう?
446既にその名前は使われています:04/09/28 13:00:48 ID:vOfcmcX5
中華と見せかけて、オウム信者とか沢山やってるんじゃないのか

とふと 思った.....
447既にその名前は使われています:04/09/28 13:04:09 ID:PigkZ54X
>>445
別垢倉庫に金移す時位かな・・・
448既にその名前は使われています:04/09/28 13:04:47 ID:ZnU2ZINS
>オウム

ありそうだよな。
単純作業も苦にならないだろうし。
あいつら、そもそもこういうの好きだしなw

ラバオで水中クンバカしてるやつ見つけたら気をつけることにするよ。
449既にその名前は使われています:04/09/28 13:05:12 ID:603UJpZz
思い出した、そうやって悪口言ってたらその場にいた6人くらい反応し始めて
俺の悪口聞いてたら、そこに大漁のモンス釣って来たやつ等の仲間が遅れて来て
来たのは良いけど、他の奴俺の方に気を取られて、そいつ無視
そしたらモンスひっぱてる奴死んでやんのwおもいきり/laughしました
しかも連中死んだ奴に気を取られてる時に、目当ての敵POPして俺に取られるしw

450既にその名前は使われています:04/09/28 13:06:16 ID:0S+VEL0U
競売から金が送られてくる時、「AH−Jeuno」とか書いてあるとこ見ると、
もしかしたら競売という名前のプレイヤーから送金してる形になってるんジャマイカと妄想してみる。

ちょっと前に、競売はワールド鯖とは別に競売鯖が各ワールドのあるとか聞いたような。
その競売鯖から宅配システムを経由して、通常のゲーム鯖に管理されてるキャラに向けてギルというデータを送信する。
つまり 「競売鯖>宅配システム>受信プレイヤー」
プレイヤー同士の場合は
「送信プレイヤー>宅配システム>受信プレイヤー」な形のカンジ?

スレ違いレスですが…
451既にその名前は使われています:04/09/28 13:16:29 ID:MjAEojKv
>>447
>>450

なるほど・・・別垢のときは面倒になるし、競売自体が他人扱いの可能性もあるのか。
なんとかRMTが面倒になる方法ないですかね。相場に打撃を与えられるくらい。


結局、中華の連中に
「こんな安い相場のRMTなんて効率悪い。別の仕事しよう」
って思わせない限り、みんなが言ってるように
状況が今より一層ひどくなることは明らかで。

■eはRMTの摘発なんて面倒なことしないだろうし、
中華にいやがらせしても無駄だろうし。
452既にその名前は使われています:04/09/28 13:32:21 ID:q1SwT/wZ
>>451
もともと安い世界なので割が合わないという概念があるかどうか。
今食えればいいと思っている限り無理でしょうね。
453既にその名前は使われています:04/09/28 13:32:54 ID:8+936XUS
かなり荒っぽい方法だが、RMT購入者を禿ガルで祭り上げる、というのも一つの手段だな。

1つでもそんな前例が出来てその事実が広まれば、購入者側で買い控える香具師は増えると思う。
んで、RMT市場縮小→ギル価値暴落→儲からないから中華撤退っと。

課題は、購入者情報の仕入先と、NA、EU購入者への影響力…。
NAあたり、LSメンが祭り上げられても他人事として涼しい顔してそうだなー。
454既にその名前は使われています:04/09/28 13:36:33 ID:PigkZ54X
中華がギル捌いてるのは海外のサイトだぞ
455既にその名前は使われています:04/09/28 13:39:50 ID:ZnU2ZINS
中華の気持ちになって考えて見るとだな。
工場でギャル人形の色塗りをするか、水田で働くか、ヴァナでNMや廃生産かのどれかだ。

俺だったらヴァナに行くね。間違いなく。
根本的には中国からの接続を切断するしかない。
456既にその名前は使われています:04/09/28 13:43:30 ID:oR6HPsDL
仮に■eがRMTの囮捜査を始めたとしたら
やっぱりそれはそれで批判されるのかな?

漏れなら褒めてやりたいところだが。
457既にその名前は使われています:04/09/28 14:03:56 ID:0S+VEL0U
あげ
458既にその名前は使われています:04/09/28 14:10:46 ID:GjjFAC72
プロマシアが糞だった今、
中華を尾行&嫌がらせするのが唯一の楽しみですw
459既にその名前は使われています:04/09/28 14:16:36 ID:PigkZ54X
中華に嫌がらせとかしたとこで、奴等はGMとか呼ぶのかね・・・
グループに必ず英語喋れる奴いるってわけでもなさそうだし
460既にその名前は使われています:04/09/28 14:29:35 ID:h2FXpZvM
FFはぬっころせないからな。
リネ2やってるんだが、中華討伐とか楽しい。
が、中華居ない方が楽しいのは言うまでも無いが。
まあ、FFもNA、台湾(純粋にプレイしてる奴)、JPが
仲良くする方向に向かっていいんじゃないの。
461既にその名前は使われています:04/09/28 14:35:48 ID:bP3ypXPI
■<中華を共通の敵にすることでJP,NA,EUがまとまらない問題は回避した。
462既にその名前は使われています:04/09/28 14:36:57 ID:8+936XUS
新たに強大な敵が現れた。
それに立ち向かう為、昨日まで敵同士だった者達が協力し… ってノリか。

真面目に、NA、EUのプレイヤーも立ちあがってくれんかなー。
RMT非買運動参加、マジきぼんぬ。
463既にその名前は使われています:04/09/28 14:38:55 ID:SkbOrW0U
>459
したらばの蹴鯖板で読んだ話・・・
グスゲンで掘師をストークしてポイント着いたらそのまま横掘してた中華がいたもよう。
エモやらSeyやらで抗議しても反応無いので横堀有りと判断、そいつの掘ってるポイントで横掘りしたらGM呼ばれたと。
自分がやられて嫌なことを人にやっちゃいかんて最低限の物もないわけだ。

話変るけど、ヴァナの経済がどうとかわからんので全くの思いつきだけど・・・
アチャ落とすスライムとかが定期的に狩られた続けた場合、実はNPCも狩ってましたと言わんばかりに競売相場の半分以下で店売りされるとかはどうよ?
中華がギル稼ぎのつもりで必死にスライム狩れば狩るほど店でのアチャ販売価格が下がっていく・・・
これならNMドロップ品が安く確実に手に入るようになるから高額すぎてアチャが手に入らないってのもRMTしてまでギル買う意味もなくなると思うが・・・
自分で狩ったのを自慢したいて言うなら合成の名入れみたいにするしかないけどな。
464既にその名前は使われています:04/09/28 15:01:03 ID:bP3ypXPI
age
465既にその名前は使われています:04/09/28 15:18:49 ID:ADy076Wj
>>463

すげー、お前INT500(r

・週間にNMの落とすアイテム数を記録する。
・ある上限を超えるとNPCキャラ(ナナミーゴの手下とかw)
が相場よりものすごく安く販売
・販売するそのアイテムは数%のEx劣化版、もしくはExRare版
・当然店売りは不可。

狩りすぎると結果的に損する良いシステムだね。
副産物としてHNMLSがアイテムのためだけに倒しに行くことが減り無駄な衝突が減る。
上限の値を調整することで運営側が意図したレア度を保つこともできる。
ラッキーロールの逆版みたいで面白いねw
466既にその名前は使われています:04/09/28 15:18:54 ID:mX2OpXrw
今、ジュノ下層でシナチクが暴れてる
467既にその名前は使われています:04/09/28 15:20:57 ID:4+U8hbOV
>>421
国や警察が絡み出す事態だけは避けたいな。
ネットゲー規制されてはたまらない。
468INT4 ◆Mn5mzn8hAQ :04/09/28 15:22:24 ID:aPoLWlGX
>>376
貴重な証言、サイトにコピペさせて戴きました。
リネII行かなくて良かった…
469既にその名前は使われています:04/09/28 15:23:54 ID:iDQxsYAp
さっき野暮用でオルデ行って来たけど
すごいなw
釣り勝てる気がしねぇぇぇぇ
470既にその名前は使われています:04/09/28 15:23:58 ID:8+936XUS
>>466
どこの鯖だ。
何が起こってるんだ。

詳細にレポきぼんぬ。
471465:04/09/28 15:26:12 ID:ADy076Wj
>>465 の補足

・合成に使うレアアイテムは、その週間単位で購入回数が制限される。
正直言って多少失敗率が上がってもいいと思う。
472既にその名前は使われています:04/09/28 15:31:48 ID:mX2OpXrw
普段からシナチクのテレポシャウトがジュノ下層を占領してるが
寝バザーの詳細を連続シャウトしてたよ何十行にもわたって
473既にその名前は使われています:04/09/28 15:38:47 ID:8+936XUS
あ、そーいやuchiの鯖上層でも、ひたすら「ドッジイヤリング30000ギル(値段うろ覚え)!」って英文shout連打してるのが居たな。
1秒に1回マクロ押してんじゃねーの? っつぅ異様な速度で。
そのときは、日本人の「うるせぇ、黙れ」shoutが幾つか紛れ込んだ後で「通報しますた」shoutがあって、静かになったが(・ω・)。

てっきり基地外NAだと思ってたのだが、あれも中華だったのかな… uchi鯖の連番名キャラ、よくベドーに篭ってるしな…。
474既にその名前は使われています:04/09/28 15:41:09 ID:vNQP8F7w
つーか、NMドロップ品は全てRareExにしてまえ。せっかく家具収納できるんだから金庫圧迫はしないだろ。
(素材に関しては、また別な事かんがえないといけないが・・・)
そうすれば、組織的なRMT業者は撤退するし、逆に一般人にも狩るチャンスが巡ってくる。
痛いHMLSも解散。
宝箱も「当りの宝」は、1人リアル1週間に1個とかにしろ。
475既にその名前は使われています:04/09/28 15:45:29 ID:mX2OpXrw
472だけど名前がシナチクのつける名前。英語でchinese gil sellersとか言われてるw
476既にその名前は使われています:04/09/28 15:47:12 ID:mX2OpXrw
連続カキコすまん、ラサバ springgirl レベル50ランク1ね
477既にその名前は使われています:04/09/28 15:50:16 ID:8+936XUS
そしたら、ギルド買占め、採掘、素材買占めに走るだけでそ。
キャラRMTという手段もある。

問題は、ギル→リアルマネーの市場が存在し、かつ取引量がそれなりにあるということ。
香具師らの目的は、FF世界の破壊でもなく、ギル収集でもなく、あくまでリアルマネーだって事を忘れちゃ居ないカネ?
478既にその名前は使われています:04/09/28 15:52:24 ID:4+U8hbOV
ついでに日本人に嫌がらせも出来て一石二鳥だしね。あっちにしてみりゃ。
479既にその名前は使われています:04/09/28 15:53:45 ID:vNQP8F7w
ギルド買占めって、今できないんじゃなかったっけ?
まぁ。確かにRMTは無くならないだろうけど
組織的な業者は居なくなるんではないかと・・・
480既にその名前は使われています:04/09/28 15:54:25 ID:4+U8hbOV
RMTの為にゲームシステム締め付けては本末転倒な気もするけどね。
481既にその名前は使われています:04/09/28 16:14:32 ID:h2FXpZvM
中華だからといって、釣りが早いと言うわけではないから
FFはそんなに影響ないな。
実際、廃人が多数居るのと同じことだし。
FFは金稼ぎするならレベル高い方が完全有利。
レベル>装備(ステイタス)ね。
リネ2は単位時間の稼ぎが、実は低レベルの方がいい場合が多い。
これはNMなどの概念が希薄な上に、装備ドロップなんて
かなりの低確率。はっきり言って高レベルでは0.001%とかの世界。
しかし、素材やアデナ(ギル)のドロップはLV10〜20の辺りが
戦闘時間も短いため、単純作業が我慢できるなら美味しいわけだ。
しかも、簡単に助け合えるシステムが転じて、簡単に横取りできる。
なので美味しい狩場は中華の交代24時間制で占拠される。
占拠されてもFFで言う紫ネームに早くできれば問題ないが、
リネ2は横殴りが出来る。当然、RMTに絡むノルマ達成のために
中華はかなり必死。なんせ24時間体制で嫌がらせされてるようなものだからね。
482既にその名前は使われています:04/09/28 16:16:12 ID:lrDpklbo
支援age
483既にその名前は使われています:04/09/28 16:28:22 ID:vMKyeb8R
>>421
遅レスですが。
もしスクエニに捜査がはいるということになれば、サーバー全台差し押え
という事もありえますね。
484既にその名前は使われています:04/09/28 16:36:54 ID:2BtfwKSM
>>481
子竜が邪魔^^;
485既にその名前は使われています:04/09/28 16:38:26 ID:RY5eYyTM
オルデールに
竜騎士18人でアーチャー挑発イベントってどうだろう。
超邪魔な小竜で埋め尽くし。
486既にその名前は使われています:04/09/28 16:38:53 ID:FCzwLESN
>>483
まず行政指導が先だわな
487既にその名前は使われています:04/09/28 16:42:51 ID:aPoLWlGX
おお!
竜騎士さん、出番ですよ!
ガリ食ってる場合じゃないですよ!
488既にその名前は使われています:04/09/28 16:43:18 ID:mX2OpXrw
サーバー全部さしおさえだってさ、ゲラゲラ
捜査するならスクエニよりRMT業者だと思うが。
489既にその名前は使われています:04/09/28 16:45:28 ID:jQUxhcJ3
>>485
それイイ!

「ドキっ!竜騎士だらけのフルアラ挑発大会
アーチャーリングポロリもあるよ」
490既にその名前は使われています:04/09/28 16:47:57 ID:9uhOmDlw
>>481
まじか。
FFに慣れてたらリネ2はプレイできないよな、それだと。
491既にその名前は使われています:04/09/28 16:50:18 ID:ADy076Wj
>>477
なるほど、同じ場所で繰り返し同じ事をしているキャラ(もしくはアカウント)
に対する、ギルを得るために掛かる時間を調節すればいいだけだね。
非効率になれば稼ぐためには各地を点々とする必要がでて、その分一般へのチャンスも増える。

採掘の独占:ポイント出現場所数を増やせば人海戦術が必要なため非効率に。
もしくは「過労状態」にしてポイントがどんどん見えないようになってくるとか。
素材買占め:ギルが一般人に流れてくれるので問題なし。
職人は敵から集めて、一般人は値上げして出品すればいいw
乱獲によるエリア占領:
ドロップ率を下げるのではなく、FF-X2にあったオーバーソウル?みたいに
モンスターが凶暴化すれば時間当たりの撃滅数が減るため非効率に。
釣りのモンスター釣ったときの処理と同じでもいいし。
NMのスリプルやあやつるでのキープ:
通常ではありえない時間キープしたらオーバーソウル化。
キャラRMT:これはSage Sundi氏次第か。

やろうと思えばいくらでもあるって事は、
つまり運営側のやる気が無いってことかな・・・
492既にその名前は使われています:04/09/28 16:50:44 ID:FkBDpuUA
>>483
君は学生かい?
493既にその名前は使われています:04/09/28 16:51:40 ID:4+U8hbOV
狩り場独占以上に???独占の方が問題だ。
そのうち「忍者クエNM倒したいなら俺達に5万G払え!」とかシャウトしたりしてそうだ。
494既にその名前は使われています:04/09/28 17:06:04 ID:vNQP8F7w
???で出てくるNMは、調べた奴に襲う仕様じゃなかったっけ?
495既にその名前は使われています:04/09/28 17:34:06 ID:2+KSZKdi
age
496既にその名前は使われています:04/09/28 17:43:18 ID:9xRy5ZBe
このMMOのアーキテクチャ考えてる人って誰?EQの100%真似っこなの?
497既にその名前は使われています:04/09/28 17:44:35 ID:9xRy5ZBe
あ、酸素欠乏症なんだっけ
498既にその名前は使われています:04/09/28 17:46:39 ID:1+obgmvn
テム・レイのことかーーーッ!!!!!
499既にその名前は使われています:04/09/28 18:05:30 ID:fgOW8iqx
アスラ鯖、報告あるかもしれないが一応。

Ygzxbb 戦49/シ20
Ygzxjj  anon
Ygzxmm 戦48/モ20
Ygzxpp 戦49/シ19
Ygzxqq 戦48/シ20
Ygzxtw anon

以上、要塞で確認しました。レベルは50手前くらい。
500既にその名前は使われています:04/09/28 18:09:50 ID:SUu/385A
???タゲって沸くクエNMは、ほとんどの場合は赤ネームで沸く
ミショーンは違う場合もあるがな
501既にその名前は使われています:04/09/28 18:13:58 ID:1+obgmvn
>>500
フェイン入ってすぐに白AFNMや赤AFNMに殺されたのが懐かしいな。
502既にその名前は使われています:04/09/28 18:40:27 ID:sVsuSyvj
age
救えにがほんとに延命する気ならまず先に中華をなんとかすべきだ。
RMTが盛んな・・・とかいってるが、そういう人気は一瞬ですぎさるような類の人気だ。なが〜くプレイして欲しかったならクリーンなヴァナを維持したほうが数万倍ましだよ。
503既にその名前は使われています:04/09/28 18:40:43 ID:a4qTEtTg
絶対保守
504既にその名前は使われています:04/09/28 18:58:22 ID:sVsuSyvj
age
505既にその名前は使われています:04/09/28 19:13:40 ID:ADy076Wj
糞スレ乱立中、注意age
506既にその名前は使われています:04/09/28 19:15:19 ID:pUwIplfz
今日、学校の帰りにレイプされて中出しもされました。
もう外に出るのが怖いのでFFでRMTで生活をしようとおもいます。
507既にその名前は使われています:04/09/28 19:33:27 ID:eugkw8I8
508499:04/09/28 19:40:13 ID:fgOW8iqx
書いた途端被害報告が・・。

フレが無言勧誘連打食らったそうです。
定型文すら奴らには通じないようだ。

BL入れても勧誘はスルーみたいで、GMに相談したら
誘われるのが嫌ならPT希望出すなって言われたそうだ・・。
509既にその名前は使われています:04/09/28 19:41:21 ID:0BEBLrCq
>508
/pcmd addやサーチからなら希望出して無くても誘われないか?
510既にその名前は使われています:04/09/28 19:48:47 ID:fgOW8iqx
>>509

■によると、PT参加希望出す=誰でも良いから誘ってくれってことらしいです。
断っても理解されない場合があるから、それが嫌なら希望出すな、と。

希望出してない状態で同じ事されれば、また対応違ってくるのかも。
511既にその名前は使われています:04/09/28 20:12:42 ID:BLszm2QR
ちょっと下がり気味だよ〜。
512既にその名前は使われています:04/09/28 20:16:07 ID:jQUxhcJ3
>>508
以前のスレにも書いたけど
漏れもしつこい無言誘い連打されたことがあるよ。
tellや定型文で
「無言誘いはやめていただけますか」
「read my search comment」
「【英語は話せますか】」
「【日本語は話せますか】」
と言ったのに全く返事がないままひたすら「パーティの誘いを受けました」……
当時はリアル小学生の初心者外人かと思ったが
今思うとあれも中華だったかもしれない。
もうキャラ削除したようだけど「Mimigirl」って名前だった。
513既にその名前は使われています:04/09/28 20:17:32 ID:DRG4IJoY
>>508
そんなGMの言い分ってようするに中華軍団とグルってこと?
やられたのは単発の勧誘じゃなくて、連打なんでしょ?
腐ったGMから掃除しないとダメなんじゃないか。
514既にその名前は使われています:04/09/28 20:21:31 ID:DRG4IJoY
そのGM晒しよろ。中華軍団の一味か、もしくは賄賂握らされてるかの疑いが濃厚。
GMが積極的に規約違反してるんじゃあねえ。■eに浄化能力があるのかしらんが、
仕事しないGMはクビにしなさい。背任容疑で損害賠償でもいい。
515既にその名前は使われています:04/09/28 20:23:42 ID:bzT/dyot
ムバルポロスの橋をログイン技で渡ってる奴らもBANして欲しい
516既にその名前は使われています:04/09/28 20:26:50 ID:R3AHkGp3
晒されGMへの対応

[+]<こんばんは、GMです。

●<チェンジ
517既にその名前は使われています:04/09/28 20:27:58 ID:DRG4IJoY
単純に誘われたのではなく、明らかに嫌がらせを受けた、ログインしている限りは誘い連打は回避不能、
デムパな内容でGMコールしてるわけじゃないんだから、言いくるめられたらダメ。
中華一掃はまずGMの浄化から。上位のGM召喚させて、共犯GMから取り締まる風潮を作ろう。
518既にその名前は使われています:04/09/28 20:31:09 ID:R3AHkGp3
>>517
IDが竜騎士
519既にその名前は使われています:04/09/28 20:33:36 ID:R3AHkGp3
嫌がらせに誘われるの回避するにはフレ誘って抜けてもらうぐらいしか思いつかんな
520既にその名前は使われています:04/09/28 21:32:26 ID:fgOW8iqx
グルかどうかは別として、ハラスメント類に対してのサポートは、それが差別発言だったりしても基本的にしてくれない気が。
調査とか色々面倒だから、加害プレイヤーに対しての報告があまりにも多くない限り、聞くだけ聞いておいて放置が■eのスタンスでしょう。
フレの言ってた「GMから返ってくる答え」を聞いてたら、

事情聴取>懐柔説得してなかったことに>納得しない場合はとりあえず調査しますが報告はしませんと言っておく>そのまま放置

としか思えない。
過去の色々な報告見てても、実際に運営が動いたのって■e側に被害が及んだ時だけのような気がするし。
少なくとも俺は、ハラスメント問題を■e側が本気で取り締まりというか改善しようとしてるとは思えないな。
■eにハラスメント認定してもらう前に、普通の人はFF辞めてると思う。
521既にその名前は使われています:04/09/28 22:34:44 ID:YZzy5TaB
問い合わせの返答がやっと帰ってきたー問い合わせたことも忘れてたー

>ゲーム上の通貨ギルを現金でやり取りする行為は、「プレイオンラ
>イン会員規約 第8章24条」及び「ファイナルファンタジーXI利
>用規約 第6条」において禁止されており、弊社でも調査を進め、
>働きかけを行っております。

信じてみたい...おいらは軽くあしらわれた訳じゃないことを...(´・ω・)
522既にその名前は使われています:04/09/28 23:01:12 ID:wsidBqnl
オズに箱探しに行ったら、ライバル多かったんで落人にシフトしたんですよ
そしたら予想通りシリーズとNAがNM取り合いしてるわけですよ

ジョージ:スティーヴ!あのワイバーンがむかつくぜ!
スティーヴ:まったくだジョージ、だが奴らはレベルが低いんだぜ!
ジョージ:ああ、だけど「その時」はまだ来ないぜ
スティーヴ:ジョージ!「その時」が来た!砂嵐だ!
ジョージ:オーケースティーヴ!レッツトライ!

スティーヴの挑発→アースエレメンタル
エレ高台の上へ
スティーヴのかくれる!
523既にその名前は使われています:04/09/28 23:17:42 ID:fcfQdamZ
そもそも、RMTの売り場の方をつぶす方がはるかに効果的だと思うのだけど、
どうなんだろう?
524既にその名前は使われています:04/09/28 23:24:17 ID:b/9c2jnV
>>521
オイラもようやくそれと同じ文章だけど帰ってきた
ようやくRMTに関して本格的にのりだすって事なんだろうか・・・
525既にその名前は使われています:04/09/28 23:26:48 ID:NfKfI55l
>>524
同じ文章って事はメールテンプレ作って返信しとけばいいや
って■eは思ってると思われ
526既にその名前は使われています:04/09/28 23:27:35 ID:3HkGWQyL
本当にRMT潰ししてくれるなら【ついていきます】
527既にその名前は使われています:04/09/28 23:32:04 ID:FKj8S0/t
>>521>>524
全文希望。もしかして挨拶以外はその4行だけ?

>>522
NAオモロイナ。

>>523
日本人がやってる弱小サイトなら潰せそうだけど、
奴らは海外大手のIGEかどっかにギル売ってるんでしょ?
色んなオンゲーのRMT扱ってるし手強くない?

NAもギル買わなきゃいいのになぁ。
NAにも自分で自分の首を絞めてるってことを教えないとな。
528既にその名前は使われています:04/09/28 23:33:00 ID:3HkGWQyL
RMTNA的には全部RMTで解決しようと思ってるんだろ
529既にその名前は使われています:04/09/28 23:40:48 ID:FKj8S0/t
中華が増えるのはギル買ってる奴らが原因だ!
てのを広めませんか。
530既にその名前は使われています:04/09/28 23:42:02 ID:b/9c2jnV
>>527
前に挨拶と
その文章と
何かありましたらメールください
最後に挨拶

で終わり
531既にその名前は使われています:04/09/28 23:49:40 ID:FKj8S0/t
>>530
だめじゃん!!!! …いやいや待てよ。

■eが「弊社でも調査を進め、 働きかけを行っております。 」と

口先だけでも言ったのは評価すべきか。
言うだけならいくらでもできるが。

アイテムバンクの事もあったしRMTについての問い合わせが増えて、
対策会議が行われ、とりあえずメールにはこう返しておくかってことで
一斉送信されたのかもしれんな。うーむ。
532既にその名前は使われています:04/09/28 23:51:29 ID:HM2QTDyv
533既にその名前は使われています:04/09/28 23:53:10 ID:3l0cdCv/
さて、チャイニーズどもがオンゾゾの主に群がり始めたわけだが。
534既にその名前は使われています:04/09/28 23:59:30 ID:FKj8S0/t
クラクラか? あれドロップしないっしょ。
性能も片手棍スキルがまともな白かナイトがサポ赤でエンかけて
自己満足にひたるぐらいで。実戦じゃ敵がWS連発しすぎて
ソロじゃないと他のPTメンに迷惑かけることも多々。
2000マソぐらいするし、買う奴はネツラか彫金師かリンダさんぐらいじゃない?
ってそういう話じゃないか。
535既にその名前は使われています:04/09/29 00:06:08 ID:trlI98Kj
クラクラを素材狩りに使い出したら恐ろしいな
536既にその名前は使われています:04/09/29 00:08:49 ID:z/Z6heJD
バリスタで使うんだよ。クラクラ、くれよん
537既にその名前は使われています:04/09/29 00:10:55 ID:AiiDc9Tu
ブレスパかかった奴に殴りかかって自滅してろ
538既にその名前は使われています:04/09/29 00:11:38 ID:H295uHQE
2000万あれば、RMにできたら一年暮らせるな・・・中国なら

539既にその名前は使われています:04/09/29 00:33:22 ID:r5ShJPa5
FFをやってみて石原都知事の言ってる事がより深く理解できたよ。

よくわかったからとっととあいつら追い出せや>■e
540既にその名前は使われています:04/09/29 00:49:45 ID:CMKxNtU3
■eとっととシナチクどものIPBANしてくれ・・・・
放置してると後発の製品が閑古鳥になる可能性があるってのになぁ

目先の小銭の方が重要ですかそうですか・・・・・・クソッタレ!
541既にその名前は使われています:04/09/29 01:02:29 ID:NVtZlrsM
やっぱりNAに働きかけて、そこから■eにってのがいいのかね〜。
そのへんどうなの英語の分かる人。
542既にその名前は使われています:04/09/29 01:09:37 ID:mhu/is8l
>>539
だな、民度が低い
本当その通り、ゲームに出稼ぎに来るし、とにかく基地外
そんな連中を放置してる■eも基地外
543既にその名前は使われています:04/09/29 01:36:54 ID:AiiDc9Tu
>>540
そうなんだよねぇ、FF11で中華がうまみを覚えたら
後の■eのオンラインタイトルにも必ず食いついてくるし。
今やらずしていつやるよってかんじ。
544既にその名前は使われています:04/09/29 01:52:24 ID:peMAMYle
中華は日本語版と英語版どっちつかってるんだろうな。
中国でFFレクチャーバイト?は日本人募集だったぽいが
日本語版だと定型使っても向こうに日本語でてくるよーな
545既にその名前は使われています:04/09/29 01:54:32 ID:qfzh7Ji6
もうめんどくさいから、ギルの最高所持金額は、100マソまで。競売の最高価格も
100マソまで。
ギルのトレード、宅配も廃止する。
これで中華も、ジョブ板やネ実に張り付いているRMT職人も消えるっしょ。
546既にその名前は使われています:04/09/29 01:59:15 ID:8zoG8HBk
コード挑発ってなに?
中華が良く使う手らしいけど
無知ですまそ
547既にその名前は使われています:04/09/29 01:59:22 ID:o4vv4gWU
競売もいらないよ
548既にその名前は使われています:04/09/29 02:09:00 ID:qK/Xkxk5
>>546
/ta 名前
でモンスの名前いれてもタゲれ無いがモンスの個別#入れればタゲれる
あとはわか(ry


549既にその名前は使われています:04/09/29 02:14:18 ID:DjuEStuQ
>>548
546氏じゃないけど、なるほどそういうことか。

ちなみにそれって寝釣りみたいなツールなんですか?
550既にその名前は使われています:04/09/29 02:19:52 ID:1zvZK+9D
agee
551既にその名前は使われています:04/09/29 02:49:03 ID:DjuEStuQ
寝る前に上げるか
552既にその名前は使われています:04/09/29 03:20:47 ID:o3nfRJdv
>>548
その問題、既に日本語版クライアントではできなくなってるが
英語版クライアントだとまだできるらしい。
553既にその名前は使われています:04/09/29 03:29:46 ID:eSHOXnnO
デジョン合成の時みたいに一網打尽でやってくれたら楽しいのにな。
554既にその名前は使われています:04/09/29 03:30:07 ID:bSdc0z8Q
>>512
ビス鯖?
555既にその名前は使われています:04/09/29 03:34:15 ID:8HD4dm9V
ここで騒いでる人っていいよな
お前らみたいに俺は毎日ログインできねーんだよ
まじギル買えると急にFFが楽しくなったしな
このマゾ仕様をなんとかしてくれ
そうしないとRM潰したところで俺みたいな奴は一気に解約だよ
残るのはヒッキー廃人だけになるね
556既にその名前は使われています:04/09/29 03:49:18 ID:5BVIb6KT
やつらコード挑発まで知ってるのか・・

いや、これならBANできそうだな。
GMが動いてくれればだが。
557既にその名前は使われています:04/09/29 03:52:38 ID:AiiDc9Tu
>>555
釣りなのか何なのか分からんが、業者乙とでも言ってほしいのかい。
毎日ログインしなくても金は稼げるし性能と価格が合ってないと判断したら買わなきゃいいだけ。
まずはジョブ戦術板の検証スレで何がどのくらい効果があるのか勉強するといいよ。
558既にその名前は使われています:04/09/29 04:00:24 ID:AiiDc9Tu
無駄に金持ってる戦闘に関する知識が乏しいネツラ、職人、その他ヘタレ廃人ほど
大した効果がないのに糞高いレア装備を欲しがる傾向にある。
 
559既にその名前は使われています:04/09/29 05:11:10 ID:JI0r9uLk
RMTやる人ってさ、オフゲーでもPARとか使ってそーだよね
560既にその名前は使われています:04/09/29 05:31:35 ID:KYiIOmkY
聖鯖の話
既出だったらすまん。
昨日ベドーにドッヂイヤリング取りに行ったら
Evinieっていうランク4か5の暗黒60/シーフ27がいた。
んでそいつがOoze狙ってたんだけど。こっちが狙い始めて、Ooze奪い始めたら
近くの魚連れてきて、POP地点で殴られながら放置。
しまいに救援出して妨害始めた。

何度か奪ったら
Evinie>> ni bao ji ge l、後Evinie>> gan ni ma B
Evinie>> xiao ri ben ,gun yuan dianだとか言ってきた。
その後もni ge xiao ri ben ,chusheng wabadanとかba ge ya lu ,gan ni ge xiao ri ben Bとか言ってきた
まぁこっちも無理wwwサポシwwとか返してたからかもだが。
今日調べなおしたらAnonにしてたよ。

連れじゃなかったみたいだが同じとこにいたMingyuっていうシーフ50/戦士5、ランク1も中華だったかも
561既にその名前は使われています:04/09/29 05:40:07 ID:ujTPYwF6
>>555
オマエの言うヒッキー廃人の方が、他人の事考えてプレイしている分
オマエよりは数倍マシな人間だと思うぞ。

他人を卑下する前に自分の行動を省みるべきだな。

まぁオマエの言う様にRM潰れたからって廃人のみが残る様な事は有り得んな。
FF内にRMTが蔓延してきたのなんて最近だろうが。
それ以前がヒッキー、廃人だけしかやってなかったとでも思っているのか?カスが
562既にその名前は使われています:04/09/29 05:58:16 ID:d83xHg52
>>555
解約でいいじゃないですか。
RMTしてまで続けても私みたいな糞ヲタヒッキーになるだけですよ。
563既にその名前は使われています:04/09/29 06:00:25 ID:vQ4/k9LW
NAがRM買ってるんだろうな
見ず知らずの人間に物乞いするような奴らだし
PL大好きだし。
564既にその名前は使われています:04/09/29 06:38:45 ID:UTf/sMe4
>>521
言質をとったんだから実際に仕事をしてるか調べられるいい機会だね。
客を装って、RMT業者に「最近■eから警告あった?」と聞く。
業者が利用しているサーバ業者等にも同様に聞く。

何もしてなかったら・・・祭り?w

英語得意な人よろしくorz
565既にその名前は使われています:04/09/29 07:06:44 ID:t+i86zXG
残念ながら、リアルで働いてRMTしたほうが効率いいんだよな
その金あればプラズマテレビとか買えたじゃんとか思うと激しくなえるけどな
566既にその名前は使われています:04/09/29 07:15:51 ID:LZkBXkgF
ラグ鯖
lsシリーズ、ここ数日、何時に確認しても数名います。
2名づつのPTでソロムグでコカ、ベトー、クフィム塔で乱獲

xiaoシリーズの一部がベトー常駐

シナチクリストにラグ鯖のがないのですが・・・
567既にその名前は使われています:04/09/29 07:32:51 ID:i6cToUd8
マルチすまん、スレ立てられなかったから誰かこれ立ててくださぃ…

スレタイ 次の祭り?

ttp://spaces.msn.com/members/edajima/

狼鯖名物、寝ツラーエダジマの本キャラはタルであり
9月2日に赤で裏へ行っていた!

現在判明してること
赤タル
9月2日裏バスにて赤AF2(小手)ゲット
狼鯖よ! 今こそエダジマの本キャラを特定して祭り上げるべきだ!
568既にその名前は使われています:04/09/29 07:33:27 ID:UTf/sMe4
>>565
効率がいいのは大多数の一般人が通常のプレイをしてくれているからであって、
みんながRMTを利用するようになれば相場が高騰し、
プラズマテレビ何台分も必要になってくることを忘れるな。
569既にその名前は使われています:04/09/29 07:38:53 ID:ToV3Tzvh
取りあえず中華はビンインしか使ってこないんで、
ここでいくつか会話パターン調べておくと良いかと。

 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084930639/

オルデやらオズ行って“sha ta”とか言われたら、
1発GMコールでBANしてやろうと狙ってるんだが、なかなかチャンスがこね〜^^;

Sayとか直Tellでビンイン語使ってたら、取りあえずこれで返してます

gui zhang wei fan zhe di zhong guo ren li kai zhe!!

  (規約違反者の中国人は去れ!!)

これでなんか言ってくればGMコールできるんだが、最近の中華は、
なかなボロださなくて・・・
570既にその名前は使われています:04/09/29 07:39:15 ID:cvERF4Bx
RMTする金あるんなら釣竿買うねwwwwwwwwwwwwww
正直FFにリアルマネー使う価値は見出せないしね〜。
571既にその名前は使われています:04/09/29 07:40:18 ID:JBJrqggQ
>>544
やつら英語版使ってることおおい。
でも日本語版もおおい。
てかバックに両言語使えるやついるから、関係ないな〜。
572既にその名前は使われています:04/09/29 07:48:42 ID:bjV84A6L
>>565
おまえは暴力団に平気で仕事依頼する在日か?
世の中には金払っていい連中と、
払えば払うほど自らの首を絞める事になる連中がいるんだよ。
世の中の癌に金払う奴は事実、無職以下のクソ。
573既にその名前は使われています:04/09/29 07:56:39 ID:bjV84A6L
シナ人が日本で犯す犯罪の残虐行為みてみろよ。
日本のカネに味しめた連中が密入国して日本人殺しまくってカネ掻っ攫っていく事実あるんだぞ?
日本の刑務所暮らしも中国での生活に比べたら極楽らしいからな。
もうありとあらゆる手を使って日本のカネを持っていこうとする連中を育てて増やしてどうする。
574既にその名前は使われています:04/09/29 08:27:01 ID:CtX5wWzI
RMTは黙認してるMMOもあるんだし、考えようによってはアリだな。
問題は供給する相手。
糞厨華に日本円払うなんてあり得ない。
575既にその名前は使われています:04/09/29 08:32:20 ID:TB4fNEBb
>>574
ありえないと言われても買う人が凄く多いからね
買う人売る人全員バンすればいい。

中華とか以前にRMT自体ダメなんだから・・・
まあスクウェアにとっては上客であり、人件費裂いてまで
減らしたくないだろうしね・・・
FFもだめぽ
576既にその名前は使われています:04/09/29 08:32:36 ID:o3nfRJdv
たかだかゲームでリアルマネー使うなんてありえねー。

577既にその名前は使われています:04/09/29 08:33:58 ID:hxWG9gL4
いやRMTを黙認してきたからこうなったんだろう
「誰にも迷惑かけてないんだからいいじゃんw」じゃねぇだろカス
578既にその名前は使われています:04/09/29 08:37:01 ID:UTf/sMe4
>>574
残念ながら世界規模で運営されているから、
日本人だけと取引というのは難しいだろう。
EU版が出たのでこれからは東欧系も出てくるかもしれないし。

それにたかがゲームに利用料金以上に金を使ったあげく、
その結果相場が高騰して自分自身の首を絞める手伝いなんてしたくないしな。
579既にその名前は使われています:04/09/29 08:37:28 ID:TB4fNEBb
買う人の意識の問題も重要だよね

多分購入者もバンされたら文句言うんだろうなw
580既にその名前は使われています:04/09/29 08:39:12 ID:oAkh2iBY
>>576
はげどー ってもまあ自分の金だからどーつかおうが勝手だが、

普通に考えてゲーム内のアイテムだぜ? ゲーム内アイテムにリアルマネー使い込むってアホとしか思えん
581既にその名前は使われています:04/09/29 08:43:47 ID:o3nfRJdv
582既にその名前は使われています:04/09/29 08:45:08 ID:1PZqemKx
プロマシア発売以降 流石に呆れて解約する奴多いし
FFはこのまま中華に食いつぶされた方がいいんじゃね?

もうどうでもいいだろ どうせ■eは中華は永久放置するつもりだよ
583既にその名前は使われています:04/09/29 08:52:18 ID:CtX5wWzI
>>580
俺も同感だが、海外なんかではRMT盛んなんだよなー。
その辺の感覚の違いはいいとしても、そのせいで労働者が生まれるのはアレだな。

今月がFFの先を決める転換期だったと思うよ。
ここで厨華放置した■eには期待できないし、リネ2の二の舞になるのはほぼ確実。
ここの住人並の反応の速さで対策してたら、まだ望みもあったかもしれんがなー。
584既にその名前は使われています:04/09/29 09:03:36 ID:TB4fNEBb
>>581
ドイツ人だね
評価見てもドイツ語が結構多い
かなり売却しているみたい
585既にその名前は使われています:04/09/29 09:12:46 ID:wqsnP9IX
RMTサイトで一口のみ買ってGMよんで買いましたログ調べてくださいって言えば良いのでは
586既にその名前は使われています:04/09/29 09:14:32 ID:TB4fNEBb
>>585
アカウント凍結されるとすれば、買うほうもダメだと思うけど
587既にその名前は使われています:04/09/29 09:16:42 ID:wqsnP9IX
>>586
いやだからとうけつされたらまたあたらしくかえばいいやん
地球祭りのときの時計みたいに
かいまくり
588既にその名前は使われています:04/09/29 09:20:44 ID:o3nfRJdv
ヤフオクとかなら、入札だけして、払わなければいいんじゃねぇの?
ヤフオクから通告きたら、スクウェアのサイトで規約読んだらこれは
禁止されている行為だから、取引はできない。んで、ヤフーに売買を
禁止されているアイテムが、ヤフーにリストされているけど、どうなってんの?
これじゃあ、安心してオークションできないっと文句いう。
589既にその名前は使われています:04/09/29 09:30:09 ID:tvqfsGfD
>>585
[+]<対応はどうでした?
●<お昼に入金したのに届いたのが夜10時過ぎだったので詐欺
ではないかとたいへん不安でした
[+]<分かりました。もっと早く対応出来るように注意しておきます。
それでは良い旅を!
590既にその名前は使われています:04/09/29 09:37:02 ID:UTf/sMe4
勘違いしそうな奴が出るかもしれないので言っておくが、
結果的に自分自身の首をさらに絞めてしまうのだから、
RMTは厳密には違うがネズミ講と似たような構造になっている、
つまり国によってRMTの繁盛の度合いが違うのは「感覚の違い」じゃなくて「教育レベルの差」。

どこか忘れたけど、ネズミ講が国民中に蔓延して崩壊しそうになった発展途上国があるとか。
RMT業者は真っ先に乗り込み、後続を叩き潰したものが儲かる、
潰し合いをしてくれれば良いが、それよりも海外業者の数の増え方が異常なため、
ヴァナ全体の崩壊に向かっている最中といったところか。
博愛主義でサービス圏外アクセスを許可してあげてる成果だねww

それに、いたちごっこになるからやらない、って言う姿勢が運営から透けて見えるよね。
Sage Sundiさん、それでもそれを取り締まり続けるのがあなたの仕事ですよ。
591既にその名前は使われています:04/09/29 09:41:31 ID:TB4fNEBb
>>587
RMT一人のキャラ凍結させるために
誰かが数万つぎ込む訳だね。
応援してるよ。

>>588
それはありだけど、ヤフーが禁止している、とスクウェアが禁止している、は
別枠じゃないのかな。
違法じゃなくて「どこかのコミュニティが禁止している行為」までは把握したくないだろうし

>>590
買わなければ良い、なんだけど
絶対に買う人は居なくならないからね・・・

いたちごっこ、というより、
面倒だからびた一文も払いたくない、というのが見え見え
RMTなくなったら辞めるサラリーマン系も多いだろうし。
ギル稼ぎ面倒だから遊びません、という。
592既にその名前は使われています:04/09/29 09:47:22 ID:dNZBgdVV


ポーションの値段が高すぎる


必要以上に締め付けパッチをして
ギルを稼ぎにくくし、限定化したから
さらに悪化。
一部例外(分解祭り、水等)を除き
元に戻せばある程度解決するんだがな。
593既にその名前は使われています:04/09/29 09:54:46 ID:UTf/sMe4
>>591
>面倒だからびた一文も払いたくない、というのが見え見え

激しく同意、
>>463>>491
の対策をとればリーマン系とRMTのつながりもある程度断てるのにね〜
594既にその名前は使われています:04/09/29 10:14:09 ID:tvqfsGfD
よくワカランけど…リーマソでもRMTしてるヤシなんて極1部じゃないか?

でもなんでこんなに稼ぎにくい仕様なんだろうね…
595既にその名前は使われています:04/09/29 10:15:53 ID:Uw07g2jE
>>594
時間稼ぎ。
596既にその名前は使われています:04/09/29 10:19:51 ID:TB4fNEBb
>>594
某大手LSに居るのだけど、5人のリーマン中3人がRMTしていた
今は知らないけど。
どうしてRMTしたことを知っているか、といえば
売った人間がリアル知り合いだった為。
全体的に見ればそれなりにはいるんじゃないかな。

稼ぎにくい、レベル上がりにくい、何もやりにくい

これらは全て時間稼ぎ。
中毒者はどんな仕様にしても・・・

たとえば経験値上限100にしたとしても、
75まで上げてしまうほど。

何をやってもバカなユーザーがついてきているwww
って考えているのが今のスクウェア
597既にその名前は使われています:04/09/29 10:29:29 ID:CtX5wWzI
FFでいう採掘や採集を、信Onでは元手ゼロ・枯れ無しで出来る。
装備が消耗していくってのはあるけど金策がとても簡単。
だからRMTも超高額レアアイテムを除いてほとんど無い。
他にもプレイヤーのストレスがあまり溜まらない仕様。
とても気楽に遊べる。

でもやっぱり、人の定着率はマゾい方が上なんだよな。
企業としては■の運営は大成功。(長期的には疑問だが)
信Onは奥も浅いし別ゲーなんでおいとくとしても、
今のFFヌルくしても解約者増えるだけだと思うよ。主にカンストした人。

スレ違い気味なのでsage
598既にその名前は使われています:04/09/29 10:38:58 ID:tvqfsGfD
カンストしてする事なくなって好みでない仕様になったなら辞めれば
いいんではないでしょうか…
599既にその名前は使われています:04/09/29 10:45:01 ID:TB4fNEBb
>>597
信onは信長であること&光栄であること

この理由であまり流行らなかったんだろうと思う
FFXIも別メーカーが出していればこれほど人寄り付かなかっただろうし
人が多い=残る人も多い、と

信長の海外展開とか考えられないし。

>>598
中毒ならやめられないかと
600既にその名前は使われています:04/09/29 10:45:11 ID:R5blcTo/
日本人やNAがRMTの売り手になるのと、
全体主義な中華が縦社会の中で日本円やドルを手に入れるのは意味合いが
まったく違うからな・・・
日本人だと、割と暇な人や長時間プレイできて効率的な人、
当初から合成などが儲かると踏んでプレイしてきた人が、
単なる「ギル売りウマー」なレベルだが、中華の中では
一般人より資本ある人が、安い時給で貧乏人(日本ではありえない貧富差
による貧民層。主に苦学生やプータロー)
をこき使って搾取するが故に、かなり必死になってる。
円と元のレートの大幅な差から、かなりの利益を上げてる。
かといって、中国では個人的に商売としてやっていける人なんて稀だし、
それが出来るくらいなら、バイトしたい貧乏人なんか簡単に集められる。
楽しくてやるわけじゃない連中だから、練習相手にならないを
延々狩続けることなんて造作も無いことだしね。
しかも交代要員つけて同じキャラで延々続けるから余計に目障りに思える。
ただ、FFはリネ2程妨害行為が出来ない仕様なので、
実質的な被害は、RMTでギルを大量に買う人を妬む人が騒ぐだけなのが現状。
601既にその名前は使われています:04/09/29 10:46:19 ID:g2wFEsss
転生システム導入すればいいんじゃない?
602既にその名前は使われています:04/09/29 10:49:08 ID:TB4fNEBb
>>600
実質的な被害それ以外にも多々出ているんだけど・・・
妬みだけならこんなスレ立たないよ
603既にその名前は使われています:04/09/29 10:49:22 ID:tvqfsGfD
>>599
そうなんだ ('A`;)
604既にその名前は使われています:04/09/29 10:49:37 ID:GN5VJLXh
ラグ鯖でプレイしてる者です。
アーチャーリングの相場60万近くに・・
2,30万程度で履歴埋めようかと思ってるンですが

意味無いんでしょうかネ・・・(´・ω・`)
605既にその名前は使われています:04/09/29 10:51:28 ID:CtX5wWzI
>>599
関係無いんだが、信Onも中国に進出するそうだ。
鯖はもちろん別w

>>600
RMT業者があり得ない勢いで儲かってるんだろうな。
ゲーム内の労働者はバイトみたいなもんだし。
まさに食い物にされてるって感じだな。
606既にその名前は使われています:04/09/29 10:53:40 ID:o3nfRJdv
>>600
一般人の金策場所を24時間狩りつづけてる。ドロップアイテムがモンスターと同じ
ポップ&プール式なら、香具師等が狩りつづけているだけで、プールされるべき
アイテムが常に一定以下になるので、一般人の素材狩りにも影響が出てくる。

NMを倒しに行くと、あの手この手でライバルを蹴落とそうとするのも香具師等。
607既にその名前は使われています:04/09/29 11:04:04 ID:R5blcTo/
>>606
非常によくわかるよ。確かに目障りだしね。
ただ、プレイしてる以上は同じ土俵に立てるのがFFだと思うのね。
素材欲しい人も、単に暇つぶしで狩り続ける人も、紫ネームに
早くしたものが権利あるわけだから(一部例外もあり)。
最終的な目的(RMT)は別として、ゲーム内でギルやアイテムが
欲しいと思うのは、全員に共通するところだし。
リネ2はここで、「プレーに支障がでる」行為が比較的簡単に出来る。
これが会話の通じない中華だから始末に負えない。
まあ、突き詰めればどっちも規約で許される範囲ではあるんだろうが・・・
(RMTやアカウントの是非は別)
608既にその名前は使われています:04/09/29 11:10:05 ID:UTf/sMe4
>>607
24時間寝ない相手を同じ土俵に立っていると言えるならね。
609既にその名前は使われています:04/09/29 11:13:18 ID:TB4fNEBb
>>604
全て買い占められる&競売にて60万近くで転売で終了
短時間に1000個位出せないと意味無いと思われます。

>>605
別鯖ならw

>>607
同じ土俵に立っても
24時間疲れない力士VS一日2時間の力士
という感じだよね。
しかも24時間疲れない力士が土俵に一杯。
目ざわりだけじゃなく十分問題になっているよ。

最底辺リネ2と比べる必要は無いと思う。
FFの中での悪いところ、であって。


610既にその名前は使われています:04/09/29 11:17:24 ID:Q0LkzAjf
独占のためにMPK実績のある中華を放置している■eは
全くのクソだな。

今度仕返しにMPKしてやろうかと思ってる。
611既にその名前は使われています:04/09/29 11:21:00 ID:GBbfic0f
オルデで奴らありえない速さで釣るんだが何かツールってあるのか?
こっちの方が多い人数でパッドで連打機能使ってる奴さえ釣り負けるんだが…

そういえばNAに働きかけないとってレス出てるが普通に話題になってるよ。
オルデで出て行けシャウトしてるNAもいるしな。
612既にその名前は使われています:04/09/29 11:23:18 ID:o3nfRJdv
>>611
コード挑発だってばよ。日本語版クライアントではできなくなってる。
613既にその名前は使われています:04/09/29 11:26:24 ID:bp2XvVmH
誰か英語版買ってコード挑発の調査して■に証拠叩きつけて使えなくしてくれ
614既にその名前は使われています:04/09/29 11:27:41 ID:GBbfic0f
>>612
コード挑発ってタゲだけの事だけじゃなくて
出現の速さにも関係あるのか…
何で英語版クライアントだけ有効なのかワケワカンネ
615既にその名前は使われています:04/09/29 11:31:36 ID:TB4fNEBb
コード挑発のやり方教えてくれます?
英語クライアントも購入&インストール済みなんで。
616既にその名前は使われています:04/09/29 11:33:15 ID:3oOB2pYf
>>612
とりあえずマンドラたんでもいいからコードおしえて。
617既にその名前は使われています:04/09/29 11:35:32 ID:o3nfRJdv
>>614
昔さ、NMの名前を/ja 挑発 NM名入れて挑発成功したら変な数字がログに出てたよね?
それをそのまま/ja 挑発 ########## って入れるとえらい早さで連れた。日本語版クライアントは
PC版出たあとか、忘れたけどジラート出る前に修正されてできなくなってる。

今でも、PC名は数字で出せるんだっけか?エリア移動した直後に魔法を自分に魔法をかけようと
すると/ma ケアル ##########って数字がログにたしか出たはず。識別用の数値なんかな?
618既にその名前は使われています:04/09/29 11:37:23 ID:TB4fNEBb
それでその数字は?
619既にその名前は使われています:04/09/29 11:38:17 ID:W/sreftb
オルデにモルつる集めにいったら、肺の部屋が両方とも中華が狩りつくしてたのよ
仕方ないんでガーの部屋で狩ってたんだが、1匹しかポップしないからヒマでしょうがない

ポップ待ちの間、ボム部屋いってスライムにちょっかいだしたりして遊んでた訳
しばらくしたら中華がひとり俺の前に来ていきなりヒーリング
当然周囲のコウモリ、ゴブが絡む

中華>俺 hi

俺は当然無視、中華の来たほうへ移動したら大量のコウモリ・ゴブのトレインに遭遇
中華はエリアの方に逃げていったが下手に親切心だしてたら轢かれてた可能性もある訳で
まあなんというか必死だな、と

■eも規約やモラルについて、もっと告知をすることだけでもしてほしいものだな
620既にその名前は使われています:04/09/29 11:39:46 ID:o3nfRJdv
>>618
数字は知らん。とりあえず、マクロに/ma ケアル <me>か /ma ケアル 自分の名前ってのを
登録して、エリア移動中に連射してみ?もしかすると数字でる。モンスに関してはもう修正が
入ってるのでできんので、わからん。
621既にその名前は使われています:04/09/29 11:42:03 ID:GBbfic0f
>>620
英語版クライアントで可能って事は
英語版だとそのコード識別も可能って事かね。
それともリバースエンジニアリングで解析が成功してるのかな。
622既にその名前は使われています:04/09/29 11:42:28 ID:TB4fNEBb
>>620
つまり出来るかどうかもわからない、と。

まあどちらにしろうちの回線じゃ釣り勝てないけどね・・・

挑発をメニューから5回選択した後に
他のプレイヤーが挑発で敵を取った、とログに出るくらいの

ショボィ光回線
623既にその名前は使われています:04/09/29 11:45:54 ID:o3nfRJdv
>>621、622
今はNM名を/ja 挑発に入れても起動しなくなったので、数字が何かわからん。
前はこれでも普通に挑発でけてた。んで、数字がログに出る場合があって
それを直にマクロに登録するとえらい早さで釣れた。

624既にその名前は使われています:04/09/29 11:46:54 ID:TB4fNEBb
英語クライアントだと可能、ってのが
妄想じゃなければ良いのだけど。

今は無理みたいだね
625既にその名前は使われています:04/09/29 11:49:48 ID:o3nfRJdv
ただ、香具師等が毎回コードを探し出していれば、可能だとおもうぞ。
とりあえず、エリアしながらアビを自分にやってみれ。コード出る場合あるから。
626既にその名前は使われています:04/09/29 11:50:56 ID:GBbfic0f
オルデとかでその数値が以前に確認されていて
その情報を得ていればできるって事なのかねえ
627既にその名前は使われています:04/09/29 11:59:00 ID:TB4fNEBb
んー
コード云々よりもただたんに良い回線使っているだけな
気がしてきた。

もし、仮に、思うぞ、だと根拠として薄そう。

/ja 敵の名前って出来なくなったのもかなり前の話しだし
ジラートよりもずっと前だからね・・・

スレ違いになってきたのでこの話はもう出さなくするよ。失礼。
628既にその名前は使われています:04/09/29 12:04:56 ID:GBbfic0f
回線もちょっと根拠薄そうだけどな。
前にどこかで詳しい人の書き込みがあったけど
なんかの実験で1mbps程度の速度があれば
クライアントの性能差以外のインフラは横一列だってあった。

漏れが中華と対抗試合した時は
パット持ってる人が数人、光回線が半数で
人数は奴らの倍以上居たけど
パットで連打しても一回も釣り勝てなかった。
やっぱリバースエンジニアリングからの
ツールでも使ってるんじゃないかと疑ったから書き込んだんよ。
629既にその名前は使われています:04/09/29 12:11:53 ID:Zq+LWVWt
今まであんまし気にとめてなかったけど、シナチクひでーんだな、、、
保守&支援age
630628:04/09/29 12:16:45 ID:GBbfic0f
えっと横一列ってのはFF内ではって事ね。
その辺はきっちり作られているらしい。
631既にその名前は使われています:04/09/29 12:17:41 ID:UTf/sMe4
スレとは微妙に違うけど、挑発bot関連を向こうの掲示板で
調べてたら面白いの見つけた。通報した人に対して、

[+]< "Thanks for your concern, but we have ways of checking and we are currently looking into this matter"

日本のGMと同じ対応でワラタ、書いてた外人もガッカリしてたよ・・
632既にその名前は使われています:04/09/29 12:53:36 ID:UTf/sMe4
支援age
633既にその名前は使われています:04/09/29 12:56:01 ID:CtX5wWzI
>>631
「お前は運営者でもないのに余計なことするな」ってか。
これ以上ないくらいクソだなぁ。
■の運営って、どっちかというと日本人より中華じゃないかw
634既にその名前は使われています:04/09/29 13:00:15 ID:+ZdZXEUc
>>631
ただ日本と違うのはこういうごまかしが続くとすぐ訴訟になるからな。
弁護士連中も「儲かりますよ」と手薬煉引いて待っているだろうし。

なんせ交通事故の現場から救急車の後を車で追いかけて病院におろされた
直後のけが人の手に自分の名刺を握らせるくらいだからむこうの弁護士は
徹底してるよ。

映画で損した分の穴埋めにFFユーザを無視してきたけど訴訟で
同じような額を持っていかれたら大爆笑だな。

まあ■eにはそれがいい薬かも
635ぽこちんインしたお:04/09/29 13:02:01 ID:Srzb9aAR
age
636既にその名前は使われています:04/09/29 13:09:40 ID:fXox120i
>>634
日本の葬式屋みたいだな。やつらは人が死ぬのを病院で待っているからな・・・
前、悲しみで家族が静まりかえっているとき、葬式屋がきて、あれこれいうもん
だから、喧嘩になりそうだったよ。
637既にその名前は使われています:04/09/29 13:10:25 ID:wqsnP9IX
挑発連射のやり方どうやってる
メニューから挑発選んで挑発してる?
おれはまくろに
たげとNPC ちょうはつ
を交互書いて連射してる
はやいべ
638既にその名前は使われています:04/09/29 13:11:46 ID:9bUrHdWS
>>628
反応の早い回線はかなり大きなファクターだよ。
我が家のADSLはエアエッジに挑発負けしてた。
639既にその名前は使われています:04/09/29 13:22:24 ID:wJhlG/lr
>>637
みかんたんが邪魔なんだよ
640既にその名前は使われています:04/09/29 13:23:54 ID:GBbfic0f
>>638
いや。だから光回線が半数居たんだってば。
ADSLは伝送損失とかはもちろんだけど
その時の物理的な線への影響で1Mを平気で下回るので信用できない。
「我が家のADSL」じゃ比較や実験にならないかと。
しかも相手より多い人数でパット連打使っても1度も釣り勝てないからな。
中国でプロバイダの普通のユーザーへのサービスじゃなくて
光の太い回線に近い専用線が楽に使えるほどインフラが整ってるなら
それも分かるけど。
641既にその名前は使われています:04/09/29 13:30:52 ID:9bUrHdWS
>>640
その労働者達が日本に居たらどうなる?
素材狩は中国
NMハンターは日本で光回線・・・と。
それならRMT団体に勝つのは難しい理由にならないだろうか?
642既にその名前は使われています :04/09/29 14:10:00 ID:Q5g0BxO4
詳しく知らないから適当な意見だがw

ローカルにwait入れて横並びを実現させてたら笑うw
あと、ジュノなどの重い場所でキャラを表示させるために表示する最大範囲を
狭くしてる機能があるみたいだけど

それに細工すると表示が速くなるのかもと妄想してみたw
643既にその名前は使われています:04/09/29 14:11:42 ID:30kMwkvR
もうワンパターンな名前でなくなってきてるから、はっきりいって判別不能状態だね。
このまま終焉迎えそうだね。
644既にその名前は使われています:04/09/29 14:18:11 ID:ng7RJbQ8
みんな冷静になるんだ

このままシナが増えていけば、必然的にFFから客は離れていく。
報復手段がMPKしかない以上、奴らを駆逐することも無理だろう。

つまり、これは■eの運営体制を変えさせる絶好の機会なのだ。
シナ排除? 否! むしろこう叫べ!! シナ増殖マンセーと!
このままシナ問題を放置し続ければ、いずれFFは衰退する。
もし、■eがこの問題を深刻に捉え、運営体制を改善するのなら儲けものだ。
万一、FFが衰退したところでわれわれには痛くも痒くもない。
なぜならそれはFFという呪縛から解き放たれるということなのだから…
645既にその名前は使われています:04/09/29 14:19:37 ID:GBbfic0f
まあ名前がナンバーズじゃ無かったのはずっと前からあるけどな
もう半年くらい前から競売のアーチャーはあるチームの独占状態で
現場に行けば24時間無言で張ってるよ。前から終焉って言えば終焉かもな。
646既にその名前は使われています:04/09/29 14:20:10 ID:fXox120i
プロマエリアにうまい狩場、うまい金稼ぎ場ができれば、もう旧エリアいかね。
647既にその名前は使われています:04/09/29 14:27:56 ID:euQ1TeG8
うちの鯖、韓国台湾のほうがやりたい放題やってるな
エクレア装備のロット権をリアルマネー販売とか
中国は、伐採収穫ポイントの張り付き程度でかわいいもんだよ
648既にその名前は使われています:04/09/29 14:41:31 ID:UTf/sMe4
ttp://vnboards.ign.com/FFXI_General_Board/b22412/73783452/
ttp://vnboards.ign.com/FFXI_General_Board/b22412/73211493/
ttp://vnboards.ign.com/FFXI_General_Board/b22412/76131089/
ttp://vnboards.ign.com/FFXI_General_Board/b22412/75355937/

過去にSundi氏も書き込んだことのあるボードだけど、
全部読みきれないけど、こっちと似たような議論をしつつ全体的に諦めムードっぽい?
649既にその名前は使われています:04/09/29 14:51:01 ID:IRqyMjJA
>>644
本当に駄目になったら、案外アッサリ切り捨てるものと思われ。
FEやFOも出すんだし、金と手間かけて四苦八苦しながら継続するよりは、サッサとサービス終了するかと。
650既にその名前は使われています:04/09/29 15:03:37 ID:IRqyMjJA
・・・それに、FFは続編ものの11作目だし、
スクエニはオンゲーとオフゲーの分別もろくにつけられてないから、
12以降が出るとどうなるか判ったもんじゃない。

プロマシアで語られる「世界の終わり」、案外FFのサービス終了のこと意味してたりして。
651カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/09/29 15:08:01 ID:5vzVviXj
>>648
ななめ読みしたけどあんまり言ってることは日本と変わらないな。
RMTはガキの小遣い稼ぎに使われてるみたいだぞ。

尻尾が掴めない事からどうしようも無くなってる感じだな
652既にその名前は使われています:04/09/29 15:41:16 ID:UTf/sMe4
保守age
653既にその名前は使われています:04/09/29 16:17:47 ID:EytlWzo0
>>604
それだけ数を揃えられて、なおかつ自分の利益を捨てられるなら競売を使わずShoutでバザーしてみたら?

開催場所(人目につかない場所が望ましい。往来の多い所でやって外人に買われたらミもフタもないから)
や時刻等をタブ変換使わずに「日本語で」シャウトして最後に
「暴利だから競売から買わないようお願いします」
「RMT撲滅にご協力ください」
とか、規約違反にならない程度に付け加える。
中華や外人が日本語不自由な所を逆用するってワケ。(中華は漢字は分かるので注意)
上記のやり方を繰り返して、その事が日本人の中で浸透してくれば日本人は暴利で買うことは少なくなる。
買った日本人が競売で転売しようと買うのは外人だけ。
あと、良くも悪くも板で晒されるのは必定だから本キャラではやらない方がいいと思う。
日本人の中にも中華に混じって暴利で売ってる人はいるし。

誰か中華撲滅のために流通ルート作ってくれないものか。
日中は無職やフリーター、夜は社会人が頑張ってこちらも24時間体制作って・・・
654既にその名前は使われています:04/09/29 16:18:15 ID:KxnhK6tj
正直なところ、DNAS認証するようになってだいぶ減ってくれて助かったよなー
655既にその名前は使われています:04/09/29 16:18:25 ID:ILv2tAQD
age
656既にその名前は使われています:04/09/29 16:36:11 ID:2hXOoFMh
そもそもFF内のモンスター名、PC名、アイテム名は個別のコードが振ってある。
挑発マクロが成功した場合の処理は、
/ja 挑発 <t>→/ja 挑発 taisai→/ja 挑発 #123456
の順で変換され、最後のステップまで処理が進んだ段階で実行される。

っていう話なら、コード挑発のほうが早い理由が納得できるね。
1、2ステップすっとばしてるんだもの。

んで、そのコードは不変。(id振りなおしなんてのはかなり大変な作業になるので普通やらない)
オルデのスライムなんて古参のモンスだったら、どこかしら調べればコード分かるんじゃないかな。
上記の方法で調べた香具師のメモでもいいし、解析ソフト作れる技術があればさくっと調べられる気もする。

かなり推測が混じっててアレだけど、コード挑発が未だ可能だとしたら、ソッコー修正してほしいよねぇ。
こっちがいくら挑発マクロを連打したところで、真剣vs竹刀なカンジで激しく勝負にならない悪寒。
コード挑発だと、関係ない雑魚モンス誤釣もないしなー。
657既にその名前は使われています:04/09/29 16:39:34 ID:LZkBXkgF
DNAS認証ってPS2使ってるのかね。そういえば、NMのタゲとりってPS2のほうが
早いんだったよね。

658既にその名前は使われています:04/09/29 16:51:47 ID:TB4fNEBb
と、話の途中悪いのだが
オルデール速報

今中国人ボムに誤挑発
659既にその名前は使われています:04/09/29 17:06:09 ID:FfGFbF7+
金持ちがアーチャー買い占めて10万くらいで出品、自己落札を繰り返して履歴埋めるとか。
660既にその名前は使われています:04/09/29 17:08:48 ID:i8L7dMXO
ふつーにボムを釣っただけなんじゃ?Uchino鯖、フレイムデーゲン12000だよ。

スライムと同時POPだったのなら、きちんとPOP時間をずらしていない
前回POPのスライムとボムを狩った奴がヘタクソ。(敢えて同時にする
のは、相手より大人数でいるときくらいしかメリットないしな)

同時に湧きやすいエレに挑発するなんてことは日常茶飯事。つうか、
こないだのVUPでエレがとてもとても湧きやすくなってるような気がする。
661既にその名前は使われています:04/09/29 17:13:58 ID:UTf/sMe4
>>659
値段を吊り上げる時には有効かもしれないが、
中華がアイテムを持っている以上、下げるときには難しい気がする。
それに相手は容赦なく同じ方法で値段を高く書き換える予感。
競売でそのアイテムを絶対買わないという解決法しかないね・・
「アーチャー持って無くてもいいぞ」というキャンペーンでもやらないとかw
662既にその名前は使われています:04/09/29 17:14:04 ID:TB4fNEBb
>>660
コード挑発ばかりならもうすぐスライム湧くのにボムを釣るってことは
なさそうだし。
ここの鯖ではどうもただの国内回線挑発連打っぽい。
663既にその名前は使われています:04/09/29 17:37:10 ID:i8L7dMXO
ああ、なるほど、同時POP時にボムを釣ったからそのシナはコード挑発でなかったと
いう証明になったのか。

つうかコード挑発なんてのがホントにあるのか俺は知らないが。
664既にその名前は使われています:04/09/29 17:45:10 ID:NZvMYFNK
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/07 22:35 ID:9GxPRNsI
119 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 01/12/21 07:50 ID:7A/MYe5n
すみませ〜ん
近所の公営団地に中国語話す中国人がかなり住み着いているんですが、
通路や階段にはしょっちゅう糞尿・ゲロ垂れ流しで、シミだらけです。
これってやっぱりヤツラの仕業ですか?

120 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 01/12/21 08:03 ID:qrhQ8P0c
公営の団地にシナ人が住めるわけあるまい?事実なら、役場に
問い合わせてみなければ。

121 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 01/12/21 10:02 ID:tGQVOMl7
>>120
公団の事じゃないの?
ウチの近所に安い公団の賃貸があって中国人及び外国人が結構住んでるらしい。
公団は借りるとき証人いらないから。
665既にその名前は使われています:04/09/29 17:46:10 ID:NZvMYFNK
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/07 22:35 ID:9GxPRNsI
122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 01/12/21 17:16 ID:BuKGaxbg
家の近所の市営住宅には支那人住んでる所あるよ(3DKに10人ぐらい)。
親父に「外国人が市営住宅なんか住めるの?」って聞いたら
ある日本人が自分名義で申し込みして実際住むのは支那人なんだって。
賃貸でも結構あるみたいよ? 名義貸す奴が自称人権団体とかだから納得(w
もちろん違法なんだけど、警察も役所も差別問題とか担ぎ出されると腰が引ける。
犯罪でも犯さないかぎり追い出せないのが現状らしい(鬱
666既にその名前は使われています:04/09/29 17:46:23 ID:TB4fNEBb
>>663
あった、って噂は聞いたことあるけど
実際に使えた、という話は聞いたことは無い
667既にその名前は使われています:04/09/29 17:48:11 ID:wqsnP9IX
>>659
これを寝る間を惜しまずに3ヶ月くらいやり続けたらこうかあるかもね
668既にその名前は使われています:04/09/29 17:49:09 ID:FfGFbF7+
>>665
よく分からんが、違法なら犯罪じゃないの?
669既にその名前は使われています:04/09/29 17:57:25 ID:yLHDjX0V
RMTしてる人ってカッコ悪いよ。練習嫌いで全然上達しないのに
特注クラブ自慢してる日曜ゴルファーみたい。ほとんどRMTを
カミングアウトしないのは自分でもカッコ悪いと思ってるからだろ?
670既にその名前は使われています:04/09/29 18:04:09 ID:TB4fNEBb
>>669
というより周りの人に「ギルに円を払った?バカ?」って
思われるのが嫌なだけじゃないか。
671既にその名前は使われています:04/09/29 18:05:31 ID:qfzh7Ji6
>>661
アーチャーが高いんじゃない、スナイパ、スナイパ+1が高いんだよ
672既にその名前は使われています:04/09/29 18:07:08 ID:2hXOoFMh
>よく分からんが、違法なら犯罪じゃないの?

漏れもよくわからんのでアレなのだが。
著作権法違法の場合には、著作権持ってる香具師が訴えないと罰することができないらしい。
著作権保持者にバレなきゃ、おっけー。著作権保持者が黙認しちゃえば、おっけー。 ってこと。
(パロディ漫画とかで、黙認されてるケースは結構あるぽ。)

契約者と住居人が異なるってのは、契約時の取り決めを守ってないっていう意味で家主が訴えれば追い出すことは可能だと思う。
が、家主が黙認しちゃった場合、どーなるかってのがイマイチわからんね。
673既にその名前は使われています:04/09/29 18:11:17 ID:TB4fNEBb
>>671
全部高いよ。
674既にその名前は使われています:04/09/29 18:12:21 ID:UTf/sMe4
>>671
まあね、買う職人を晒すって案も前あったよね。
んじゃ「スナイパー持って無くてもいいぞ」ってキャンペーンかな。
でもこのアイテム欲しいのって誘われにくいジョブが多いのか・・無理か。
675既にその名前は使われています:04/09/29 18:14:43 ID:eP8pKjT8
未成年者の飲酒喫煙は違法行為だが犯罪ではないな。
676既にその名前は使われています:04/09/29 18:15:08 ID:2Zbcbb4g
RMTでマネーロンダリングなんて、朝日あたりが飛びつきそうなもんだけどな。
677既にその名前は使われています:04/09/29 18:21:20 ID:2hXOoFMh
仮に鯖内の香具師が誰もアチャリン、スナリンを買わなくなり、物流が途絶えたとする。
すると、香具師らは手持ちのリングをさばく為に、一時的に値下げするだろう。
そして、手持ちのリングが無くなると、オルデールからはスッパリと手を引く。

で。
次はオズの箱に24時間張り付きとか始めるわけだ。
アスリンの値段が60万とかになっちゃって、新規エルガル後衛が泣き、赤詩獣えーとあと何だっけ…? がAF取れないと嘆くわけだ。

結局、香具師らをヴァナから追い出さないと意味ないぽー。

現状のヴァナは、香具師らから「リアルマネーを楽にゲットできる場」という認識をされているわけで。
その認識が広まれば、新規中華団体もどんどん参入してくる。
ギル、アイテム→リアルマネー の流れを断ち切らないとだめぽー。
678既にその名前は使われています:04/09/29 18:25:25 ID:0TAGuUnG
>>676
認識度の低い今なら可能かもしれないな。
679既にその名前は使われています:04/09/29 18:25:32 ID:NZvMYFNK
■捨て身の抵抗、強盗犯が大阪・守口市長の忠犬殺害自供■

「カネカネ、キンコ」などと片言の日本語で脅され現金を奪わ
れる連続強盗事件で、逮捕された6人のうちの1人が、大阪、
兵庫両府県警の合同捜査本部の調べに対し、大阪府守口市
の喜多洋三市長(70)宅に強盗に入ろうとして
飼い犬にほえられ、殺して逃げた、と供述していることがわかっ
た。
グループは十数件の犯行を重ねていたとみられ、同府豊中市
では会社社長宅を襲い家政婦を死亡させたとして、メンバー
の一部が強盗致死罪で起訴されている。捜査本部は、飼い犬
が「捨て身」の抵抗で主人を守ったとみている。
調べによると、飼い犬殺害を供述したのは、一連の事件で運
転手役を務めたとされる無職池上肇被告(31)。99年春、守
口市周辺を物色し、喜多市長宅に狙いをつけた。
襲撃役とされる韓国人2人が敷地内に侵入したが、飼い犬に
激しくほえられたため、犬を殺害し、強盗を断念して逃走したと
いう。
680既にその名前は使われています:04/09/29 18:25:56 ID:TB4fNEBb
>>677
大丈夫
うちの鯖にはすでに24時間張り込みの一人6アカが居る
681既にその名前は使われています:04/09/29 18:26:21 ID:i8L7dMXO
つうかスナイパーリングはアーチャーリングより値段が低いこともままあったりして、
あれは「スキル上げ」用品だと思っていたよ。

複合竿より折れた複合竿の方が高いことがよくあるように、そういう関係のものだと
思ってたんだが、スナイパーって飛命中+5だっけ?もっと性能のいいやつあるん
じゃないの?着替えをきちんとすりゃいいだけのような気がするけど、、、命中+5
の方が大事なのかな?
682既にその名前は使われています:04/09/29 18:27:28 ID:TB4fNEBb
>>681
アーチャー>スナイパーの本当の狙いは+1
何度かただのスナイパーになっても+1が出来れば大もうけ。
だからどんな値段でもアーチャーを買い続ける職人が居る。
683既にその名前は使われています:04/09/29 18:34:33 ID:JBJrqggQ
sge
684既にその名前は使われています:04/09/29 19:00:38 ID:uz6r/JaF
>>680
それはシナチクに対抗した日本人?
だったら尊敬するwww
685既にその名前は使われています:04/09/29 19:01:46 ID:NffU+ZIu
昨日鞄鯖の
Extシリーズの一人
Exta(竜55)がジュノにいたので調べてみたら

称号が 「山の頂に立つもの」になってますた

誰だよ連れてったやつは
686既にその名前は使われています:04/09/29 19:05:55 ID:uz6r/JaF
そういやこの前ジャグナーでシナチクらしき三人組がバリスタやってる所から逃げて行ったのは笑った
687既にその名前は使われています:04/09/29 19:05:57 ID:2hXOoFMh
>>680の鯖、終わってんな…
オズの箱って6POPだっけか?
つまり、箱POP場所それぞれに1人ついてるわけか。

シ/白6人用意させて、箱POP場所でインビジマクロ連打。
箱が沸いたら、箱開けマクロ押す。
絡まれたら、かくれるマクロ押す。

バイトにも説明しやすい単調作業。
人海戦術大好きな中華にうってつけだな、アスリンは。

そして、AF取れなくなった赤様詩人様はやる気を無くし、レベリングしようにもMPヒーラーが居ない… って真面目に末期JAN!
688既にその名前は使われています:04/09/29 19:08:31 ID:uz6r/JaF
ミミック率を90%にする事で回避しろ
689既にその名前は使われています:04/09/29 19:09:41 ID:4GbVQjxk
テンプレで貼り付けてあるくらいだから激しく既出だと思うのだが・・・

「何人かのプレイヤーが仲間を集めて、こうした人々の邪魔をしている」
とマーフィー氏は話す。大勢のプレイヤーが集団になって、
ゲーム労働者が通貨を稼ぐのを妨害するのだ――中には、
不快なキャラクターを「殺す」場合もあるという。
「こうしたギル転売屋たちのところに、
たくさんのモンスターを連れてきて襲わせるのだ」

って、手段選んでないのは向こうの方なんじゃないのか??
RMT反対してる人間が悪者にされてんじゃん!
ヤッパ中華糞以下だわ
690既にその名前は使われています:04/09/29 19:10:40 ID:0TAGuUnG
開錠と同時に大日本帝国の旗と君が代流せば回避できる
691既にその名前は使われています:04/09/29 19:18:56 ID:jNWxYw/Z
>>680
ケモリンでMPKすれば?
692既にその名前は使われています:04/09/29 19:36:38 ID:BfySKHDi
あれだ。

オルデのスライムがNMに化けるとか。
どっちのスライムも化ける可能性アリで。
同時にNMスライム2匹存在もありうるって事ね。
そいつはアーチャー100%ドロップ。
変わりに今までのスライムはアーチャー落とさなくなる。
強さは75ソロで倒せるぐらいの強さ、沸く間隔は1〜3時間ぐらいで。

今オルデスライム部屋にいるんだけど
正直やつらの行動キモイですよマジでw
693既にその名前は使われています:04/09/29 19:55:49 ID:UTf/sMe4
>>692
>>491で言ってるオーバーソウル化みたいなものか。
スライムのドロップからNM多重抽選POP化するだけではあまり効果ないかも、
100%取れちゃうのも逆効果な予感。
ただ、狙ってる人数によってNMの沸く数が増えるんだったら良くなるかもね。
そこまでいくともうNMでは無いような気もするけどw

あとオルデのあの場所はマジキモイ。
694既にその名前は使われています:04/09/29 19:56:05 ID:Rm0NEIo9
695既にその名前は使われています:04/09/29 20:10:46 ID:bsR66aEj
>694
> マナーに関してトラブルが報告された場合、運営としては問題があれば根気よく働きかけていき、対応していく方針です。
>PKやプレイマナーに関しては、本作はPKはシステム的に可能ですし、それに対する反撃もできる。GMとともにできるだけ対応していきますが
>プレーヤーの自主性も尊重していきたいと思います。

…普通はこうだよな
696既にその名前は使われています:04/09/29 21:01:49 ID:ILv2tAQD
age
697既にその名前は使われています:04/09/29 21:12:11 ID:AjMkSsMQ
FFだと

 マナーに関してトラブルが報告された場合、運営としては問題があれば根気よく「BLに入れて、放置する方向で」働きかけていき、対応していく方針です。
PKやプレイマナーに関しては、本作はPKはシステム的に可能ですし、それに対する反撃もできる。GM「に相談することもできますが、ぶっちゃけ対応が面倒、
いちおう建前上」とともにできるだけ対応していきますが、プレーヤーの自主性「は規約違反なので垢バン対象者として」も尊重していきたいと思います。

こういうことか?w
698既にその名前は使われています:04/09/29 21:24:39 ID:vuu9mX57
むしろ

マナーに関してトラブルが報告された場合、運営としては問題の程度にかかわらず「BLに入れろ」を働きかけていき、さっさと対応していく方針です。
MPKやプレイマナーに関しては、本作はMPKはシステム的に可能ですし、それに対する反撃もできる。GMに言われても対応するつもりはありませんが
プレーヤーの自主性による祭りは潰していきたいと思います。

こういうこと。
699既にその名前は使われています:04/09/29 21:25:38 ID:LPpQE6ZM
編:トラブルの理由のひとつとして、狩り場を独占して得た利益を現金で取り引きするような
「RMT(リアルマネージトレード)」の問題がありますが、運営としての対応はどのように行なっていますか。

越知氏:現金取引のページをプレーヤーが立ち上げたというような事例もあり、こちらとして働きかけ、
ご理解をいただくように努力しています。約款として禁じていますが、刑事的に取り締まるということはできません。
我々は企業として約款を遵守していただけるように、積極的にコミュニケーションをとるようにしています。



>約款として禁じていますが、刑事的に取り締まるということはできません。

リネ2スタッフがいう事だから全ゲームで確定かどうかは分からないが
少なくともリネ2ではRMTは合法なんだな。・・・・・・死ねよマジで。
700既にその名前は使われています:04/09/29 21:38:20 ID:c71dffJS
>>699
馬鹿?
至極まともなことを言ってるだろーが?
お前はゲーム会社の一規約が国民全員の法になると思ってるのか
701既にその名前は使われています:04/09/29 21:39:22 ID:1PZqemKx
RMTは必要悪

中華は完全悪
702既にその名前は使われています:04/09/29 21:42:59 ID:uC0Et7/f
相手をつきとめられたら、企業イメージを崩したとかで民事で賠償金とか請求できないかな?
企業側の断固とした意識が見せてもらいたいけど…
血玉の時の事を考えると無理かorz
ユーザーを守るって見せ場はあったのに、何もしないもんな…
703既にその名前は使われています:04/09/29 21:45:30 ID:uZbB+fLK
>>699 はアホすぎだなw
おまえのような奴はRMT問題を提起している人間にとっても邪魔なだけだよ
704既にその名前は使われています:04/09/29 21:52:09 ID:vKUkIQJv
>>699
規約と憲法を一緒にするなよ。
RMTを規約違反として垢取り消しにはできるが、警察が扱うような事件にはできない。
705既にその名前は使われています:04/09/29 21:55:43 ID:1PZqemKx
例えば ■eがおとり捜査等して RMTサイトを垢バンしたとしよう
そのRMTサイトは黙って引き下がるだろうか?
また新たに垢を取得し同じ事を続けると思うが・・・
706  :04/09/29 22:03:00 ID:vWX8fW8i
ビス鯖

Carmon
Highjump
Screams
Backloud
Happydx
Oruko

anon.Lsなし
粘着tell
上記以外にもベドーに多数いるもよう(未確認)

どうにかならないかな〜

707既にその名前は使われています:04/09/29 22:03:50 ID:JkMYEABz
んー、遊園地内でチケットのダフ屋やっとるようなものだから、
その気になれば営業妨害で告訴とかはできそうだな。その気になればな。
708既にその名前は使われています:04/09/29 22:07:05 ID:JkMYEABz
まあ要するにやる気が無いということか。
709既にその名前は使われています:04/09/29 22:40:38 ID:g2wFEsss
今後のネットゲーの方向性としては
RMTを黙認しても大丈夫な経済バランスにするか
RMTを排除するためにユーザ選別をするか
RMTを積極的にゲーム性に取り込む内容にするか
どれかにしなきゃいけないな。

中途半端にするとリアル闇経済が侵攻してきますよっと
710既にその名前は使われています:04/09/29 23:20:49 ID:ILv2tAQD
age
711既にその名前は使われています:04/09/29 23:22:38 ID:LRqqjQ/f
こっちは地道に稼いで20万とかで喜んでるのになんてことしやがるんだ!
名前同じような連中はチャイナだったのか!おもしろい連中と思ってた俺がバカじゃねえか!
チャイニーズ俺は嫌いじゃなかったのにな。でもここみてRMTやクソプレイが分かってよかった
712既にその名前は使われています:04/09/29 23:47:48 ID:Fa3XSd6m
ラグ鯖のSupraってのが■e社員で
自分がフラゲしてたのを晒されてたんだけど、ネ実みてそっこうLSサイト消しやがった

DQ8 税込6400円販売。
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1096444741/

たぶんこのスレもみてるんだろうけど
何も変わらないって事がそれが■eの答えって事だよorz
713既にその名前は使われています:04/09/30 00:06:03 ID:cov4eqhy
age
714既にその名前は使われています:04/09/30 00:36:15 ID:zj4jmsaC
社員の癖にフラゲじゃぁ背任行為で懲戒免職もんだなw
715既にその名前は使われています:04/09/30 00:36:45 ID:BX0uj/gx
不死鳥のCatsシリーズ相変わらずモリオンに張り付いてました。
716既にその名前は使われています :04/09/30 00:43:16 ID:KwNSfUlO
合成板の皮スレより。まぁ、ネ実としたらばに張り付いている裁縫職人
みたいのがいっぱいいるよね。

555 名前: スキル77.4 投稿日: 2004/09/25(土) 11:38 [ DlCe3ksk ]

ま〜〜職人はスナリンHQで金持ちから儲ける
儲けた金を中華RMTに回すの流れでいいんじゃないか?

後続PCは物価上がって買えないだろうからRMTで買ってくださいで^^
ヒッキーは親の金ぺくってRMTで買うで良いんじゃない
717既にその名前は使われています:04/09/30 00:59:51 ID:FIuYtxU6
>>694
その内容でSage Sundi氏のインタビューならよかったのにね。

ちなみに
ttp://users.ign.com/about/Sage_Sundi?boards=vn
を見ると向こうのボード自体は最近見にきてるっぽい。
ttp://vnboards.ign.com/FFXI_Developer_Forum/b22413/70705892/
これが最後の書き込み。3ヶ月前ぐらいか。

つまり、見てるだけ。仕事してますか?
718既にその名前は使われています:04/09/30 01:52:57 ID:iv2YgF6D
死守あげ
719既にその名前は使われています:04/09/30 01:56:56 ID:/wi1p57I
>>716
そのコピペ気になって革スレで前後のレス確認してきたけど、
「儲けた金を中華RMTに回す」の意味がよく分からなかった。

まず書いた奴が革職人とする。職人はHQでギルを儲ける。
ここまでは普通。その後に「儲けた金を中華RMTに回す」が続く。

回すとは?
ギルを中華に売るのか? 中華はギル売るだけで買わないから×
ギルを中華から買うのか? ギルもってる奴がなんでギル買わにゃならん×

ギルを中華に 渡 す の か ?
最後の行の「ぺくって」(ぱくっての誤字だと思われる)で中華と認定した。
(peとpaではeとaの位置が離れているからタイプミスではない)

やっぱ中華の革職人もいて合成板も読んでるようだな。
しかし奴らの思考にはついていけん。憎んでる国に物乞いするんだからなぁ。
720既にその名前は使われています:04/09/30 02:04:24 ID:LCFJ4GNk
中国人て地球の疫病神だな、マジで
721既にその名前は使われています:04/09/30 02:15:45 ID:+oL1EDsh
第4条 本規約の遵守

ユーザが、ファイナルファンタジーXIを利用する場合の一切については、
本規約がその他規約などに優先して適用されるものとします。

第6条 禁止行為

1.ユーザは、ファイナルファンタジーXIで取得したゲーム上の通貨ギル(G)をもとにして、
現実世界で流通する通貨をやり取りしたり、インターネットオークションなどでポイントなどを売買しないものとします。

2.ユーザは、賭博などの犯罪行為またはその準備のためにファイナルファンタジーXIを利用しないものとします。
722既にその名前は使われています:04/09/30 02:19:34 ID:/wi1p57I
>>717
sageはEQIIに逃げたからなぁ。EQのRMTってどうなんかな。
723既にその名前は使われています:04/09/30 03:10:04 ID:cov4eqhy
あ 
724既にその名前は使われています:04/09/30 03:16:36 ID:R1LMQQkX
不死鳥鯖
Ebbo
Esgerd
↑PT知らずに組み、後に中華と言う事を本人からのtellで
オズ、オルデに篭ってる模様

ブブに居るLittlecattter(スペルちとうろ覚え)
を初めとするサンドランク1の・・・erシリーズ。 戦/シでアノン無し
乱獲およびマウラ前でhp+++++の粘着tell
725既にその名前は使われています:04/09/30 03:46:28 ID:LSrVncIj
不死鳥鯖、caitou24時間グスゲン横掘中
726既にその名前は使われています:04/09/30 03:49:48 ID:LSrVncIj
>>724
Littlecatter
俺も昼間に風エレ殴ってたらgive me windとか+hp連呼された
もしかしたら724とはマウラで顔合わせてるかもな
727既にその名前は使われています:04/09/30 04:04:50 ID:1MiZY84O
すでにRMT関係は調査済み、でもRMT関係したものを全てアカウント剥奪すると
ほとんどのNAプレイヤーが関わっているので無理。なので現在はRMTの相場が
崩れ誰も利用しなくなることを待っているだけだとよ。
728既にその名前は使われています:04/09/30 05:19:44 ID:dnRbM48J
実際のとこ相当数潜り込んでるのは確かだよね…。
ランク5でチョコボ調教師って称号たまに見るんだが
わざわざ称号変えてるの?好きでこれに変えるのは極小数と思うんだが…
729既にその名前は使われています:04/09/30 06:37:53 ID:Q1tfUbSL
ホモのFlyシリーズランク3になってたお
デルクフで見かけたら獲物奪いまくるんでよろしくage
730既にその名前は使われています:04/09/30 07:02:48 ID:Ig4JK0TW
もうだめだな・・・リネとほぼ同じパターンになってるね。
あっちは課金上げてIP弾いて排除にでたけど■は何もなしか・・・
チョン以下かよ■
731既にその名前は使われています:04/09/30 07:03:33 ID:U03K8Vn0
だってどうせお前らやめねーだろww
732既にその名前は使われています:04/09/30 07:52:02 ID:XWF0vB4T
まさにプロマシアの「呪縛」だなw
733既にその名前は使われています:04/09/30 07:59:28 ID:FIuYtxU6
>>727
もしホントの関係者なら言っておいてくれ。
1.そんなに大勢なら売った金額に応じて罰を決めておけばいい。
2.相場が崩れまくると、違った遊び方のために買う奴がでるぞ。
危機管理するなら、業者が稼いだギルは確実に消すべきだ。
3.たとえ1時間中1分でも業者とわかるやつに邪魔されたら、
その1時間は「つまらなかった」に変わる。神の視点じゃわからんか。
734既にその名前は使われています:04/09/30 08:08:27 ID:fGsIYNQF
>>726
そいつ中華だったのか。
俺風エレ釣り勝って倒した後そいつに付きまとわれてGM呼んだことある。

一応GMのコメントによるとそういう行為は記録の蓄積として残るらしい。
だからみんなの報告が重なればBAN出来るかも知れない。
735既にその名前は使われています:04/09/30 08:27:35 ID:EjGFcO5z
鞄鯖
LSメンと数人でコロロカでLv上げしにいったら
Happygirl Zamao他数名がモリオン以外も枯らせまくってて話になんね
中央部・アルテパ方面も同じ。マジで死ねよ糞支那
736既にその名前は使われています:04/09/30 09:19:34 ID:hecXowkJ
>>727
HPとPOLメールでRMTの取り締まりの強化とRMTは厳罰に処すとの告知したらいい。
それでもRMTするやつがいたら、(売っても買っても)即アカウント剥奪でいいだろう。
常識が少しでも残ってる奴ならRMTをやめるだろうが
RMTが生活の手段の奴らはやめないので、即垢BAN
告知前にやったものについては、
販売・常習→垢BAN、全キャラ削除(垢だけ残し)
販売・数回と購入→全キャラ削除、垢停止+財産没収、垢停止
このくらいやったらいいよ
737既にその名前は使われています:04/09/30 09:32:09 ID:zYLx+ViL
FFから離れて半年以上経つが、スゲーことになってんのな。
リネみたいじゃねーか。
このスレ見たら中華の邪魔をするためだけに復帰したくなってきたw
当方白70ですが、中華の邪魔をする効率のいい方法はありますか?
とりあえず、レベリングの邪魔をするような中華はマジで許せねぇ。
738既にその名前は使われています:04/09/30 09:44:15 ID:31KAD3Uq
>>719
HQで儲けるから、アチャを言い値でかってやるという意味だろ。
739既にその名前は使われています:04/09/30 10:01:40 ID:Q9AOWOaq
まずは糞マズボッタクリの中華街で飯を食うのを辞めよう^^
手抜きの残飯級の餌をガイドブック片手に喜んで食らう
救いようの無い連中の目を覚まさせないとな^^
740既にその名前は使われています:04/09/30 10:13:15 ID:eoPlfIcI
>>737
オルデとかで中華みつけたらGM呼んで
「彼ら中国のRMTerに大変迷惑している、なんとかしる」っていってくれ

「プレイヤー間の…」とか「TABや漢字等でコミュニケーション可能だ」だのいってくるとおもうので
「では、お手本をみせてください」と言ってほしい
「私はあなた(GM)の言ったとおりに彼ら(厨鹿)に話かけてみます」
「それで彼らに話が通じるか示してください」って
絶対なんともならないから

その上で24時間態勢で活動してるのがあきらかなキャラなら
アカウント共有は確定なわけで、調べれば分かることをなぜ行わないか問い詰めてほしい
「メールフォームから…」とかいってきたら
「でも取り締まるのは実際あなた方なわけだし、それをする義務が無いとは言わせません」
「なぜならこれこのとおりプレイヤー間ではどうすることもできなかったのだから」でトドメ
そのあとどんなボロをだしてくるかログ保存

考え通りに話が進むともおもわないが
こんなことを悶々と考えてたソフト捨てちゃった解約者より
741既にその名前は使われています:04/09/30 10:16:36 ID:MGVAYYIx
>>737
ソロじゃどうにもならん、つーか鍾乳洞じゃMPK出来るモンスもいないから無理
仲間がいるなら同じことやり返せば良いんだろうけど
ソロじゃ文句言うのが関の山、しかし奴等に日本語も英語もさほど通じない
中国人のRMTに犯罪が関与してたら■はやばいでしょ、間接的に加担してて
何の対策もしてないんだから、いっそのこともっと巨大化して、事件になるくらいになって欲しいよ
日本における意中国人の犯罪が増加してるってニュースでもやってるけど
今のFF11問題だって小なり中国人が関わってる犯罪みたいなものだし
サッカーの時に中国人サポータ騒動は、サッカー興味ないからなんとも思わなかったけど
いざ自分の身に降りかかってくると中国人シャレにならんな、世界一の屑民族なのは間違いない
北京五輪?こんな民度の低い民族が五輪やったら、結果世界中から非難ゴウゴウだよ
742既にその名前は使われています:04/09/30 10:19:34 ID:a93wFDY9
他エリアのスライムもアーチャーリングドロップすれば独占問題は回避できるかもしれない
743既にその名前は使われています:04/09/30 10:22:12 ID:MGVAYYIx
>>740
俺も何で放置してるのって鍾乳洞でGM呼んだけど17人待ちで
何時まで待っても来ないし、何の返事もないよ未だに
同じやつ等が24時間常駐して活動してるんだから
一アカウントを複数で使うって違反なのは明確なんだし
RMTに関わってるのも確実だし、想定してない海外からの接続だって違反だろ?
違反だからなのにGMコール無視、ネット等のユーザーの声も無視
マジでTVとかに投書した方が良いかも
くだらないオレオレ詐欺とかでも、特集組んでやるから
中国人によるネットゲームでのRMT出稼ぎの実態ってやれば面白いよ
744既にその名前は使われています:04/09/30 10:26:34 ID:MGVAYYIx
>>742
中国人が増殖するだけだと思う、うちの鯖はすでに一部の中国人が
シーフでオズでアストラル狙い始めてるし
鍾乳洞で見かけるやつ等が、オズにいた時はビビッたよ
後半年もしたら、全てのNM&HNM常駐になるんじゃないの?
仮に鍾乳洞アーチャー変更があっても、奴等が結託してLV70くらいにするのはわけないし
745既にその名前は使われています:04/09/30 10:31:57 ID:Vc8YpxrZ
LSの自称情報通に聞いた話だト

中華ではネカフェが大人気らしい。
そのネカフェで、例えばアストラル1個取ったら1000円小遣い
あげるよ〜 みたいにその場で直接アイテムを現金で買い取るそうな・・
垢は勿論使いまわし。

これが口こみで広がり日本の漫画喫茶状態で大学生やら
社会人が利用して小遣いを稼いでいる。
勿論ネカフェを運営してる香具師がRMTしてウマー
746既にその名前は使われています:04/09/30 10:32:21 ID:+oL1EDsh
PSOのメセタを見習って、ゲーム内通貨の価値が無いに等しい物にすればいなくなる。
ゲームつまらなくなるけど…
747既にその名前は使われています:04/09/30 10:35:03 ID:eoPlfIcI
>>743
こないのかよ(´Д`)
作戦前に敗北なわけだ(:D)| ̄|_
748既にその名前は使われています:04/09/30 10:38:12 ID:bQYZZesP
アチャリンが店で買えればいいんだがな、5000ギルくらいでw
749既にその名前は使われています:04/09/30 10:39:05 ID:hecXowkJ
>>741
支那人が世界一の屑民族なわけねーだろ
世界一の屑民族はty(ry





あぶない、拉致されそうになったよ
750既にその名前は使われています:04/09/30 10:42:32 ID:dTZpT2NZ
元々経済が楽しめるゲームではないだろう。
合成レシピを複雑化させてスキルのしきいを下げるようにすれば
生産も別の意味を帯びてみんな楽しめるようになるんじゃないか。
すべてのアイテムは合成で作れるとかにすれば。
751既にその名前は使われています:04/09/30 11:20:38 ID:AVngVeKp
レア素材は全部BCで出るようにして
通常の素材は店で買えるように変更
経験値の入らない相手からはアイテムドロップ無し
経験値の入る相手を倒すと有る程度ギルが手に入るよう変更

これで。
752既にその名前は使われています:04/09/30 11:32:04 ID:t/4DmUrP
age
753既にその名前は使われています:04/09/30 11:34:42 ID:MQ1T5jpP
 
スクエアエニックス社員、職権乱用で
希望者にドラクエ8を税込6400円で発売前日に販売。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096504714/l50
 
754既にその名前は使われています:04/09/30 11:38:17 ID:Dgdfrcc6
日本政府が外国人犯罪に甘すぎるからこういう事も起こるんだよな。
日本で犯罪犯している中国人にはこういう対策取ればいい。
・両国の刑罰を比較して重いほうを適用する
・強制送還費用は当然相手国持ち

話が横にそれたが
現在のRMTの金の流れは確かに地下銀行の様なことが出来るんだよな。
中国当局にこいつら脱税してるぞってタレ込んだらどうなるかね?
少し興味があるんだが。
755既にその名前は使われています:04/09/30 12:21:10 ID:j5uOfsB2
100%ツール使ってる奴ってGMに通報してもムダなんだよね

動画として記録して晒す位しか出来ることないかな?
756既にその名前は使われています:04/09/30 12:43:55 ID:Xk9xlfut
>>748
ついでにアストラルもね
757既にその名前は使われています:04/09/30 12:44:10 ID:+oL1EDsh
age
758既にその名前は使われています:04/09/30 12:51:14 ID:EmXgPEXP
>>755
まあ、どのみちお前が規約違反といわれる罠
759既にその名前は使われています:04/09/30 12:54:49 ID:wzp843sr
みんな好きな人おらんの…?
760既にその名前は使われています:04/09/30 13:27:44 ID:UjNxv9Va
>>754
似非人権団体が「日本の警察は外国人を逮捕するな!人権侵害だ!」なんて大マジで吠えてる国だから・・・。
761既にその名前は使われています:04/09/30 13:30:16 ID:UjNxv9Va
>>743
いいのか?テレビだと批判の矛先は中華でなくネトゲに行くぞ。
ネトゲでRMTというギャンブル行為が行われている、ネトゲへの法的規制が必要だ、ってな感じで。
762既にその名前は使われています:04/09/30 13:34:08 ID:Hb2tat5s
>>761
それでRMTが消えるなら何の問題ないな。
普通にゲームしてる奴は今まで通り。

ま、イメージはまた悪くなるだろうけどな
マスゴミ連中はこの手の悪目立ちするように番組作るしw
763既にその名前は使われています:04/09/30 13:38:29 ID:UjNxv9Va
>>721
・・・なるほど。「ユーザーは」か。
RMT直接やってるのはユーザーではなく企業。
企業はユーザーではないので規約に同意してもいないし、従う必要も無い、
ユーザーはデータを譲渡してるに過ぎないので、RMTにはならない、

・・・ってわけですか、もしかして。
764既にその名前は使われています:04/09/30 13:40:04 ID:UjNxv9Va
>>762
その場合、FFもろとも消えると思うぞ。
中華は放置で、叩くのはゲームだけなわけだし。
765既にその名前は使われています:04/09/30 13:42:03 ID:6LhPPL4B
>>743
でもなあ、GMにしてみれば、同じキャラが24時間稼動していたところでそれが
アカウントの使いまわしの「証拠」にはならないし、RMTに関わっているかどうか
なんてのも「なんら証拠がない」し、別に海外からの接続は禁止してないし、って
所なんじゃね?

おれがGMだとしたら、対処したくても確固たる理由たりえないから対処できないな。

結局、目には目を、をやるしかないような気がしてきた。相手は24時間だけれど
中の人間は替わっているのだろう。例えば普段オルデールにリングをとりに行って
いる日本人は、それぞれが行く際にきちんと対シナ人の行動をやるということを
続けていかなきゃ。今日明日すぐに駆逐できるものでもないだろうから、粘り強く
彼らと同じ方法をネチッコクやりかえしてやれ。

楽しむためのゲームでそこまでしたくねーよ、というのならあきらめなはれ。他の場所
他のアイテムをゲットして楽しめばよい。
766既にその名前は使われています:04/09/30 13:49:28 ID:+oL1EDsh
>>763
すいませんそんな深い意味はありません。
RMTを否定する為の規約を抜き出したまでです…
767既にその名前は使われています:04/09/30 13:54:29 ID:1ZJCg/Kp
>>743
是非やれ。

あのゴキブリどもはスリッパで叩いて回れるくらいの数はとっくに超えてて
バルサンかアースレッドで部屋中燻す位のことが必要だ。
768既にその名前は使われています:04/09/30 14:02:57 ID:jE4iqKZm
中華のカネ稼ぎ妨害、以外と有効な気がしてきた。

中華元締めは、回線、PC、デスクといった環境を揃え、月額使用料をアカウント数分支払って営業している。
月額使用料は、日本円にして1500円程度。
これって貨幣価値の関係で、香具師らにとっては結構な出費になるはず。

1アカウント維持に掛かる費用が1500円。
10万ギル=2000円として、1アカウントが稼ぎ出すべきギルのノルマは7万5千ギルか。

つまり、漏れらが入れ替わり立ち代りカネ稼ぎを妨害して、1アカウントあたりの稼ぎが7万5千を下るように仕向ければ、元締めは赤字になるわけだ。

…………………7万ぽっちなら、楽獣人狩ってるだけでも貯まりますかそうですか… orz。
あと、ガイシュツのネットカフェ形式で、あらかじめ使用料取ってたら元締めだけはウマーになるか…。

まぁとにかく、香具師らもそれなりに投資をして挑んで来てるってことだ。
・荒利-経費=純利益
・RMT売上金-月額使用料(+回線使用料+電気代+RMT換金手数料?)=中華の生活費
荒利部分を極力少なくしてやることで、中華が「マズー」と判断する状況に追いこめれば、勝手に居なくなると考えてみた次第。
769既にその名前は使われています:04/09/30 14:08:11 ID:Ig4JK0TW
それやりたいけど無理だよ

一番現実的な方法は、株主になって圧力をかけることだと思う。
昔書いたけど300株かつ6ヶ月以上もてば株主総会で議案提案権がもてるから、
そこでオンラインゲーム事業におけるRMTの取り扱いとか議案をつくればいい。
そしてみんな一株でいいから買って、総会に大挙して押し寄せるとおけ。
■株は3月〆だから…げ、今日中に神が300株かってくれーーーーーーーー
770既にその名前は使われています:04/09/30 14:10:57 ID:UjNxv9Va
>>766
いや、別にお前叩いてるわけじゃないから。
規約の内容粗探ししてるだけで。

>>767
日本のマスコミを舐めたらいけないよ〜。マスコミは真実を伝えるためにいるんじゃないんだよ〜。
相手がアメリケンなら普通に労働者供批判するだろうけど、中国人だと非情にマズイ。変に批判できない。
批判してるつもりなくても、批判だと叩かれるし。

そんなわけなんで、RMTのこと取り上げられても、絶対に俺達が望む形にはならない。
RMTは悪という方向性で行く場合、RMTerの中の人が中国人だということには触れない。日本人がやってることにされる。
あるいは、さっき書いたようにゲームそのものを違法性があるとして叩く。

RMTer=中国人ということをピックアップする場合、
必死に「労働」に取り組むプレイヤーを、「遊び」でゲームをやっている日本人が集団で妨害している、
と日本人プレイヤー批判の方向に行く。

・・・マスコミとはこういうもんだよ・・・。
771既にその名前は使われています:04/09/30 14:17:00 ID:FIuYtxU6
>>763
ただの仲介者であるオークション企業の場合はそうかもしれんが、
買取や販売してる企業は、ユーザーにならないと配達できないから、
当然違反者になる。

あとは書いてあるとおり、ユーザーがオークション「など」を使ってギル(つまりデータ)売買するのは禁止されてるし。
772既にその名前は使われています:04/09/30 14:25:25 ID:jE4iqKZm
とりあえず、反中華対応マニュアル。
晒し済の中華を見かけた場合に以下の行動を取ると、香具師ら撤退の日が近づくかもしれません。

・香具師らが狙っている獲物を、横取りする。
・香具師らが合成していたら、ケアルを掛けてあげる。
・香具師らが放置バザーしていたら、ガルカで囲んでおく。
・香具師らがバザー内容広告shoutをしていたら、「そいつはRMT目的の中華だ。絶対に買うな。」とshout…はまずいなぁ。
 「うるせぇ、黙れ。皆様、こういう香具師から買ってはいけませんよ?」あたりでやんわり営業妨害shout。

考え付く限りのギル稼ぎ妨害措置を書き連ねてみた。
晒される→不特定多数の日本人プレイヤーから上記の嫌がらせを受けてギルが稼ぎにくい→このキャラもうダメぽ。
となって、また新しくキャラ育て直すことになったら、また時間と労力かけさせられるしね。
773既にその名前は使われています:04/09/30 14:29:22 ID:FIuYtxU6
>>721
FF利用規約 第4条
ユーザは、ファイナルファンタジーXIの利用に当たっては、
本規約を尊守するものとします。

つまり、サービス圏外の規約が読めない人間が、
これに同意しちゃってるんだよね・・・分からないものを守れるのか?
それともこいつらが何かしてサービスが止まったり、
株価を下げるような事になった場合、
利用を許可した方が責任を負うのかな?
法律が未整備な海外の奴だと裁判とかしても無駄だろうし。
774既にその名前は使われています:04/09/30 14:34:29 ID:jE4iqKZm
でも漏れら日本人だって、規約なんて熟読してないべ?
何かをインストールするときには、何も考えずに同意ボタン押下ますぃ〜んになる。
いや、悪い習慣なのは確かなのだが。

どっかの裁判で、「んな長い規約なんざ読んでられるかい。俺は読んでないから、規約内容なんて知らなかった。だから俺は悪くない。」なんて主張したアフォがいて、しかも勝ってた悪寒がしる…。
どこの裁判だったかなー。
775既にその名前は使われています:04/09/30 14:34:56 ID:HM7yVuJP
タナーカが、華僑だからむりぽ
776既にその名前は使われています:04/09/30 14:37:38 ID:Hm59fEW1
ここでいくら吠えても現実は変わりませんヨと
■e発行株数1億1千万株の0.1%でも保有すれば、話ぐらい聞いてくれるかもなwww
777既にその名前は使われています:04/09/30 14:39:35 ID:pRwtIbyB
>>776
それでも
■<株主がMMOに慣れてない
って言ってしまうのが■e
778既にその名前は使われています:04/09/30 14:41:49 ID:pRwtIbyB
くおおお、中華とやりあっていた漏れらのPTがMPKあって
GMコールみんなでやってたら、なんかGMコールメンテナンスきたー!

もう一度GMコールしなおせだ?この野郎!!!!
779既にその名前は使われています:04/09/30 14:42:13 ID:FIuYtxU6
>>774
まあ、おちつけ。
滅多なことで規約違反一回で停止にはならないし、
一回目でGMからサービス圏内の言語で警告もある。

サービス圏外のRMT労働者は、
規約も読めないがGMからの指示も分からないわけだ。
これで第4条を適応したって大丈夫だと思うが。
微罪でしょっ引いてRMTを白状させるための「容疑」として使ったっていいし。

つまりはサポートのやる気が無いってことで・・orz
780既にその名前は使われています:04/09/30 14:44:22 ID:1ZJCg/Kp
>>773
だからリネ2ではIPバンやったんだよな。

下らんポリシーで混合鯖にしてしかも増設鯖も
言語別にしないクソ運営振り

落ちるとこまで落ちるしかないのかもね
このクソ会社は。
781既にその名前は使われています:04/09/30 14:44:44 ID:mqrEdqrX
住民同士で駄目駄目言わずにメール送ろうよ(´・ω・`)
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html

ここで案書いたらここにも送ってみるべ
782既にその名前は使われています:04/09/30 14:49:21 ID:jE4iqKZm
日本在住中国人留学生で、規約内容だけは必死に辞書引いて理解した。
この場合の日本語通じない中国人は無罪。
こいつは真っ当な顧客なわけで、冤罪で垢BANしちゃったら、それこそ■eのほうが訴えられかねない。

これとの区別が難しいんだよね。
GM口頭諮問だと。
783既にその名前は使われています:04/09/30 14:50:28 ID:Q9AOWOaq
事業の一部のFFに関して、売り上げ不振の原因となる部分で
なければ、総会の質問会で一瞥されて終了w
形はどうであれ、採算ベースに乗ってるうちはいじりたがらない。
あまり落ち込むようなら打ち切りって具合だろうね。
■eの社員の中にはユーザの声をもっと反映して、よりいいものを
作りたいと思う人も居るだろうが、ようは株主を満足させるのが
第一なんだよね。
サービスを受けてる一個人の小競り合いによって株主に不利益が
出ると判断できれば、それを行わないのが経営者陣の常識。
よって田中はかなりデキル人間。
784既にその名前は使われています:04/09/30 14:52:24 ID:Hm59fEW1
>>777 お前は馬鹿か? 出来高見ろよ
785既にその名前は使われています:04/09/30 14:53:59 ID:Q9AOWOaq
要するにネ実見ながら顔真っ赤にしてる人間の数と、
普通にプレイ料払ってる人間の比率を想像してみればわかるだろう。
一握りの人たちの私利私欲のために、株主を怒らせるわけにはいかんってわけだな。
786既にその名前は使われています:04/09/30 15:00:37 ID:pRwtIbyB
>>784
はぁ?
結局、■eは株主を喜ばせる数字を出すことを考えてるんだろ?
だから、>>776で書いてあるように発行株数の0.1%を持っていた
意見を言ったとしても、他の99.99%の株主を喜ばせるであろう。

だから、漏れらが0.1%の株を持とうが、漏れらに対して
■<株主がMMOに慣れてない
って言ってしまうであろうなっていってるの?わかる?
787既にその名前は使われています:04/09/30 15:01:26 ID:wSlPHgDF
株の話は余所でやれ、ココはチャンコロ問題のスレだ
788既にその名前は使われています:04/09/30 15:04:00 ID:Hm59fEW1
お前には30億という数字は出せないから、妄想以前の問題だ
789既にその名前は使われています:04/09/30 15:06:31 ID:HFxs5cCH
すばらしい仲間がいたり、妨害してくるPCが居たりするのがMMOじゃないの?
馴れ合いマンセーでゲームしたいなら、NPC相手、つまり
MMOじゃなくてオフゲやってろって話か。
規約を決めるのは■eだし、その判別や処理の仕方も■eが決めるんじゃないの?
万が一の罷免BANするくらいなら、放置した方が無難と考えるのは
当然のような気もするが・・・
790既にその名前は使われています:04/09/30 15:08:40 ID:V0iRq6iV
なんかRMT中心に話が進んでいるようですが・・・
間にチョコチョコ入る報告とかも読んでみると、
今まで目立っていたアチャ狙いのオルデ以外にも出没している訳だ。
しかもNM(と言うかモンスターが落とすレアなアイテム)以外にアストラルの名前が挙がってるでしょ?
コッファー抑えられるとAFが取れませんよ!!
コロロカでモリオン占有のついでに周囲のモンスターが全滅、
レベル上げの狩場減りますよ!!
相手が中華かどうかで対応変えるのもチト嫌なんだけど、
嫌がらせと思えるような事があったらどんな些細な事でもGMコール!
で、その時のGMの対応がおかしければ■eにメール!
ヴァナの中ではレアアイテムがとか、RMTがって問題だけでは済まない状況になってるじゃない?
無駄だと思ってもGMこき使おうぜ!
791既にその名前は使われています:04/09/30 15:09:26 ID:pRwtIbyB
>>788
はぁ?なにそれ?喪前が>>776で株でも買って意見すれば
いってんだろう?だから、そんなことしても無駄っていってんの。

いきなり30億って話持ってきてもねw
792既にその名前は使われています:04/09/30 15:13:31 ID:FIuYtxU6
>>782
冤罪になる恐怖で二の足を踏んでる可能性はあるかもね、
でも、圏外かどうかはIPですぐわかる。GMの指示に従わないのも違反。
デジョン合成での冤罪を思い出してみて・・
株価に影響するぐらいのニュースになるような裁判なんてあったか?

>>785
普通にプレイ料払ってる人間という表現はおかしいだろ、
「まだ被害を受けてない人」ならいいけどね。
ここの連中はこれから大問題になる可能性がある、
早めになんとかしろっていってるだけだし。
中華が大量に来れば「まだ被害を受けてない人」が一握りになる。
793既にその名前は使われています:04/09/30 15:17:32 ID:6LhPPL4B
>>790
コッファー抑えるということが別に悪いことでもなんでもないということ。
昔からツーフに頭を悩ませていたことでもあるけれどね。
ギルよりAFが優先されるなんてことはないから仕方ない。感情的には一回こっきり
のAFの方が優先っぽく捉えがちだが、アスリンもAFもアイテムの一つにしか過ぎな
い。

昔(北米版発売以前)赤AF取るのに暗号部屋で4時間粘ったよw

MPKなり嫌がらせなりうけたら即GMコール。これは推奨するね。
794既にその名前は使われています:04/09/30 15:19:24 ID:HFxs5cCH
うふふw
795既にその名前は使われています:04/09/30 15:26:36 ID:Ig4JK0TW
いや1%じゃなくても300株でいいんだって。商法よめー232条の2ね。

しょうがないから漏れがかった。2:56@3020*300、手数料合わせて907500円也
来年2月くらいまでにに改善がなかったら、マジで出すよ。
総会議案の恐ろしさをしってるやつがここにいるかはわかんないけど、
賛同してくれるならそのときはよろしくなー
一株なら3000円くらいで誰でも、未成年でも買えるからね
796既にその名前は使われています:04/09/30 15:27:32 ID:V9QpXZHW
今NQスナイパーを50万で買ってる連中って、どういう層なんだろ?
RMTでギル買ってるNAとかだったら、RMT業者は笑いがとまらんだろーな・・・
797既にその名前は使われています:04/09/30 15:33:44 ID:pRwtIbyB
>>795
株主提案だっけ?
798既にその名前は使われています:04/09/30 15:38:46 ID:1ZJCg/Kp
アジアカップを見てわかるようにあれが現代中国人の正体。

このままほっとくとヴァナがボコボコにされた公用車みたいに
なってしまう。
というかもうなってるんだよな。
799既にその名前は使われています:04/09/30 15:45:22 ID:jE4iqKZm
>今NQスナイパーを50万で買ってる連中って、どういう層なんだろ?
最近無職になったフレ廃人が、二つ纏めて買ってた。
メイン70台、60台ジョブ3つ、最近某納金ジョブを上げ初めたって香具師。

漏れは納金75だが、未だにスナイパー持ってない。
今所持金200万くらい。
セカンドで上げ始めた後衛ジョブ用にバー_買うか、スナイパー2個買うか真面目に思案中。

プロマバブルで、一儲けした香具師も買うんじゃないか?

まぁつまり、メイン70超えた香具師なら買えちゃうんだよね。
メイン50台なら多分きつい。
800既にその名前は使われています:04/09/30 15:46:06 ID:V0iRq6iV
>>793
ここ見てる人なら対策考えられるかも知れないけど、
中華はイナゴの大群、金になるなら根こそぎ持っていく。
乱獲シーフは個人でやってる分ポイント巡回して探したりとか
人によってはやり方は違うだろうが普通に対応できると思うけど
どっかの鯖で箱わくポイント全てに張り付いてるって(張り付いてそう?)
書き込みがあったはず(どれだか忘れたけど・・・)
今はまだ推測なのかもしれないけど、こうなったらお手上げだと思うのだが・・・

>>796
うちの鯖で昨日アチャの方の履歴見たら出品者欄
全てオルデ張り込み組みとされる一人の名前で埋まってた。
逆に落札者名は表示される10のうち8が同じ名前・・・
アチャ8つも買う時点で間違いなく職人だろうし、
こんな買い方するくらいだからスナイパーも需要あるんだろうね。
俺はRMTの話、中華の話を知ってから高額のアイテムを買う=中華にギルを与える
って感じで購入意欲をそがれる妄想をしっ放しの金欠です・・・
801既にその名前は使われています:04/09/30 15:47:39 ID:Ig4JK0TW
>>797
そそ。

ちと詳しく書くけど・・・・・
第232条ノ2を口語でかいつまんで言うと、
1%か300株以上かつ6ヶ月以上保有株主は総会の8週間前までに「総会で話し合う」案を出すことができる。
そしてその案は「株主総会の召集通知に記載」することを求めることができる。

「」内がかな〜〜〜〜りきつい。
おそらく、議案出すと速攻で差し止めてくれっていわれる。そこで誠意ある対応を求めるのが大人のやり方。
・・・・・・つかこれ、もろ総会屋野党側の方法なんだけどね。金品を受け取らなかったらぜんぜんおけ。
来年2月くらいまでに改善がない場合、まじめにHP作って賛同者集める予定。
3月〜5月中旬までは漏れの仕事上激務なのでちょい早めに。

関係ない話だけど、商法と民法はしっておいて損はないですよー
802既にその名前は使われています:04/09/30 16:00:27 ID:6LhPPL4B
>>800
一つのところに張り込んでやっと取った俺にしてみれば相手がシナだろうとなんだろうと
同じことをするだけだと思うね。なぜお手上げになるの?

今日は日本人のとあるLSが張り込んだ、明日は違う日本人が張り込んだというのが
延々と続いたときとでは事情が違うわけでもあるまいて。昔から複数のツーフが常駐してる
場所なんだからそれほど状況がかわるわけでもないと思うぞ。

結局、同じグループがいくつも取ってるから「くやしい」という感情が大きいんじゃないかと
思えるんだよね。オルデのアーチャーにしてみてもそう。相手が24時間だろうとなかろうと
関係ないような気がするんだよね。MPKや嫌がらせがない限りは。MPKや嫌がらせが
あったらこまめにGMコールしましょう。

※タコヤキ池にPOPする箱にはどうやって張り付いているんだろう?とか思うけど。
※アジア杯で中国人にとてもとても嫌悪感を持つようになってはいる>俺
803既にその名前は使われています:04/09/30 16:05:04 ID:Hm59fEW1
300株x単元株数なので間違えない様に
804既にその名前は使われています:04/09/30 16:10:39 ID:BZ/pVsdO
>MPKや嫌がらせがあったらこまめにGMコールしましょう。
それが無意味なのが最大の問題なんだが。あんた、なんか鬱病を知らないくせに鬱病を語る人みたいだね。
何も知らんくせに知った被って口出しせんで貰いたいよ。


コード挑発は脅威だよー。POPが確定した瞬間にレ太状態になるから、
実際にフィールドにグラフィックが表示される時には既に釣られた状態。
プログラム的に勝つのは困難だよ。
805既にその名前は使われています:04/09/30 16:16:06 ID:9zfQqBO2
>>802
彼らがFFを遊びとしてプレイしてるならそれもわかるんだけど
違うからね


806既にその名前は使われています:04/09/30 16:18:50 ID:Ig4JK0TW
>>803
おいー嘘かいちゃいかん
807既にその名前は使われています:04/09/30 16:20:32 ID:1ZJCg/Kp
>>804
>>805

ひょっとして>>802は最後の行だけカモフラージュした中華じゃねえの?
808既にその名前は使われています:04/09/30 16:21:31 ID:BZ/pVsdO
彼等にとってMMOは労働。狩り場は仕事場であり、他のプレイヤーは畑を荒らす野良犬。
彼等にしてば「ギル稼げねぇぞゴルァ!」「RMTしてくれ」
「俺はRMTせずに普通にプレイしたいんだ!」「そんなワガママ知ったことか。客じゃないなら出て行け。」

だからなぁ。
809既にその名前は使われています:04/09/30 16:21:35 ID:6LhPPL4B
>>804
無意味だと思うなら泣き寝入りしとけばいい。
日本人が同じことやったら問題にされないこと(一部されたりするが、BANだのという話には
ならない)を中国人がやったら問題だとする、またその問題点をただの推測(妄想)で、コード挑発
だのなんだのと意味もなく騒ぐということに意味があるというのなら、続けておけw

悪いが、ほぼ毎日オルデで闘ってるよw シナと思われる連中とな。

シナではなく北米人の言動についてのGMコールで効果があったことは「一度だけ」ある。
まあ、それでも「無意味」な範疇ではあるが、一度や二度コールして無駄だったから「無意味」
であると判断しるのもよし、百回でも二百回でもあきらめずにやるのもよし。おまえはやめとけ。
少なくとも、アカウント共有だのなんだのと、こちらが証拠を持たずに騒ぐことよりも「事実」に
基づいた行動を取るべきだと思うだけだが、おまえは妄想にて騒ぐという泣き寝入りを続ければよい。
810既にその名前は使われています:04/09/30 16:25:05 ID:BZ/pVsdO
>>809
全てのシナがコード挑発やってるわけじゃないでしょ。
あと、日本人がやったら問題視しないなんて誰が言ったかな。
それに国内の正式サービスなんだからBANなんて話にならないのは当たり前だ。

811既にその名前は使われています:04/09/30 16:25:14 ID:5binj4eS
>>803
結局 >>795 は株数足りてるの?
812既にその名前は使われています:04/09/30 16:26:28 ID:pRwtIbyB
300株(発言数)x100株(単元株数)、だからスクエニの場合3万株必要なのか?
813既にその名前は使われています:04/09/30 16:26:38 ID:6LhPPL4B
>>810
では、そのシナが国外からのアクセスしているだ? それを君はどうやって知るのだ?
814既にその名前は使われています:04/09/30 16:30:17 ID:HFxs5cCH
結局自分以外に有利に見える人が居ると騒ぐ基地ってことか。
815既にその名前は使われています:04/09/30 16:30:18 ID:FIuYtxU6
6LhPPL4Bの書き込みは日本語がちょっと変な気がするのは気のせい?
816既にその名前は使われています:04/09/30 16:30:38 ID:BZ/pVsdO
>>813
前例が腐るほどあるだろ。
817既にその名前は使われています:04/09/30 16:32:46 ID:Ig4JK0TW
単元株の意味を知らないやつがいるな・・・
かきたくなかったけど、漏れ会計士なんだよ。パートだけど。
単元株は232の2の場合適用されないのよー
818既にその名前は使われています:04/09/30 16:32:48 ID:j5uOfsB2
コード挑発なんて今はもう無い。
819既にその名前は使われています:04/09/30 16:36:27 ID:pRwtIbyB
>>817
平成13年10月から施行された商法改正により、議決権の単位が1株から1単元
(※単元株制度を採用していない場合は1株のまま)に変わりました。

らしいけど(・ω・)それでスクエニは100株1単元株制度らすい。
820既にその名前は使われています:04/09/30 16:40:36 ID:Hm59fEW1
>>817 んじゃ、お宅の先生紹介してあげたら?
821既にその名前は使われています:04/09/30 16:45:18 ID:FIuYtxU6
>>819
商法のことは全然知らないけど、
「総会で話し合う」案を出す権利と議決権はイコールなの?
822既にその名前は使われています:04/09/30 16:49:02 ID:2oNTTJzl
>>795

どうでもいいけど、株は基本的に1単元ごとにしか買えないはずだけど…。
もしかして、ミニ株か?んなもんつかえねーよ。
さらに、どうでもいいけど、未成年が購入できるような証券会社は、
殆んどないし、あっても、いろいろ制限あるぞ。
823既にその名前は使われています:04/09/30 16:49:16 ID:pRwtIbyB
>>821
株式提案の有効数=議決権みたい

http://www.houko.com/00/01/M32/048B.HTM

ここ読んでたw
824既にその名前は使われています:04/09/30 17:05:07 ID:FIuYtxU6
>>823
情報thx

もうひとつ質問いいかな。
■eの場合、これって個人が一人で3万株持ってないとダメってことなの?
825既にその名前は使われています:04/09/30 17:05:55 ID:hpFthVLe
>>802
ここ見てる人なら対策考えられるかもしれないがと一番最初に書いてあるが??
なんの予備知識も無い人がAF取りに行って、
それを中華が箱POP>即開け繰り返してたらお手上げじゃない?
確かに下調べとかしてから行くのが理想だけどそんな人ばかりじゃないでしょ?
それ以前に自分で使うギル稼ぐ為の箱開けならともかく、
労働の為にAF取りの邪魔される感覚は正直あるかな。

まあ、仕事がらみで中国・韓国辺りの人間はかなりムカついているので
チト感情的になってる部分もあるが・・・
826既にその名前は使われています:04/09/30 17:13:04 ID:pRwtIbyB
>>824
うーんっと、それも調べてみたけど、複数の株主と共同でもいいみたい。
827既にその名前は使われています:04/09/30 17:14:50 ID:5binj4eS
ちょっと検索してみた。

>300個(○○電力は3万株)
やっぱ3万株?
@3020で1単位なの?それとも1株なの?
1株だったらむりっぽ
828既にその名前は使われています:04/09/30 17:15:04 ID:pRwtIbyB
>>824
http://yokohama.cool.ne.jp/todenkabu/sokai2003.html

こんな感じでサイト作って、複数の株主に参加を求めてもいいかもね。
829既にその名前は使われています:04/09/30 17:24:24 ID:FIuYtxU6
>>826
即レスthx

株主会作って、敏腕プロデューサーやサポートのトップの
無能っぷりを指摘したり色々できるってことか。

■eがこれからもオンラインゲーム作っていくようなら、
そういうお目付け役みたいのがあってもいいよね。
本来ならサポートが架け橋になるはずなのに・・・orz
830既にその名前は使われています:04/09/30 17:28:10 ID:YrRRLz1g
しかし今■eの株買うのもむかつくよな。
高いっつーの。少し下がったが・・・。
3単位株くらいそこら辺のデイトレーダーでも買ってるし、
議案提出するには300単位株いりそうだな。(実際の所は知らん)
それに、単なる一事業の細かい(しかも確証がない)問題提案したところで・・・。
激しくリスキーな手段だぞ。>>817
冷静になって解約した方がマシだと思う。
水差すつもりではないが。

というわけで俺等にできることは、
中華にモンス狩らせない・広く一般ユーザーに啓蒙・苦情メールや電話
くらいじゃないかね。
831既にその名前は使われています:04/09/30 17:32:24 ID:YrRRLz1g
sageてしまった。

>>829
本来は、元々の株主がそういう目付け役であるはずなんだよな。
実際は事業の細かい内容になんて目がいかないから、こうなるわけだが。
ユーザーの声を聞かない会社っつーのは、できるだけ付き合わない方がよろしい。
832既にその名前は使われています:04/09/30 17:35:34 ID:zj4jmsaC
株主 > 株が下がるからオンゲは日本市場撤退するべ
833既にその名前は使われています:04/09/30 17:43:05 ID:Hm59fEW1
株主資本比率を全面的に信用するのはマズイが、さらば三菱ダイエー ようこそ■eの状況が、今の■e
834既にその名前は使われています:04/09/30 17:44:17 ID:xqHgVmdP
>>722

EQ は英語版しかやったこと無いけど、
あのゲームでは、すげぇ装備はほぼ全部 FF でいうとこのエクレアなんだわ。
お金で買える装備品の性能なんざ「タカが知れてる」んで、
RMT してまで欲しいものってのがそもそも存在しなかった。

まぁ、逆に言えば、すべての LS が HNMLS 化しないと楽しめないゲームでもあったわけだが。
835既にその名前は使われています:04/09/30 17:50:20 ID:0Nx0fazn
>>802
まぁ、現状はまだその程度なわけだけど。
(あーちゃー、あすとらるなんかなきゃないでなんとかなるし)

素材まできたらとおもうと怖いよ。コカ肉占領されたらどする?

市場に流れるコカ肉が高騰した場合ちょっと目があてられん。
当然、ふつうに売る人はその高騰した値段を見て売っていくことになるから値は下がらんと思う。
んじゃ、自分で肉取りいこうと思っても狩場はその他のPlayer&中華の激烈な取り合い。
ギルドは長蛇の列・・・
たかが山串で毎回2万かけるか、3日かけて5Dの山串をつくるコカ肉を自分で取るか。
こんな未来のFFはいやだなぁと思ってしまう。

まぁ、個人的にそんな長くFFやってはいないだろうけどね。
836既にその名前は使われています:04/09/30 17:54:36 ID:6LhPPL4B
>>816
どういう前例なのか教えてくれ。どの鯖のどのキャラがどこからアクセスしてたのだ?またそれは
BANになったのか?腐るほどあるという中からひとつでいいので教えてくれ。それともあれか?得意の妄想か?w

おれはそれを知る手段を持っていないから、自分の目の前に展開されたMPKなり嫌がらせに対してGMコールする
ということしかできない。
または、上の方にも書いたが「目には目を」をするしかないのかなとは思ってはいるが、一時的な効果しかないだろうな。
日本人同士で長期間のキャンペーンでもできれば別かもしれないが。
837既にその名前は使われています:04/09/30 17:55:53 ID:6LhPPL4B
>>825
シナ連中がいようといまいとPOPしたらすぐ開けられているのが現状だということを書いてあるが?
まあ、乱獲ツーフというのはソロが普通だから、シナ6人張り付きってのはそれより厳しくなるかもしれないが、
AFは自分で開けなきゃならんのだから、結局AF取る者が行うべき行動とその成功率にそれほど
違いがあるとは思えない。おれのときは暗号部屋に他の赤も張り込んでいたしなw

つまり、シナ云々ではなく、単にオズ箱開けの戦術についての話だよな、それ。>AF
838既にその名前は使われています:04/09/30 18:15:30 ID:FIuYtxU6
>>837
リネ2のGMの記事の様に、相手が日本人なら
GMがお願いして独占をやめてもらうようにできる可能性は高いよね。
向こうは労働&言葉が通じないのだからそれすら出来なくなるのを危惧してるのでは?
あとは向こうが6LhPPL4Bと同じ戦略がとれるまで上達した場合、
年中無休なので、隙を狙うことも出来なくなる点か。
839既にその名前は使われています:04/09/30 18:15:40 ID:j5uOfsB2
>>837
うちのサーバーでは昔から日本人RMTerが張り付いています
具体的に言えば猫鯖の
Horisusumu、Jura、Libero、Takepara、Takesuii
競売履歴はその一味のみ、というのが現状
12だったのがもうすぐ20に届こうとしています
840既にその名前は使われています:04/09/30 18:31:46 ID:YrRRLz1g
アスリンも、運営のダメさを象徴してるなぁ。
高騰してる人気アイテムとほぼ必須のAFを競合させてどうする。
やった対策といえば、シーフの開錠へのデメリット付加・箱のPOP間隔変更。

デジョン合成とかムバ水騒ぎの時は他に類を見ない速度且つ厳しめの取り締まり。
寝釣り・RMTはほぼ放置。
運営は狂ってるのだろうか。

厨華問題に対しても期待できんってのが正直な感想。
841既にその名前は使われています:04/09/30 18:33:07 ID:+oL1EDsh
Q:何故FFXI内において中華労働者が問題になってるか?
A:規約違反の行動を取っているから。

例)レベリングエリアや金策エリアでの、意図的なモンスタートレインによるMPK
  他プレイヤーへの暴言(特に日本人プレイヤーへの当たり方はひどい)
  プレイの妨害(※1)
(※1)具体的には↓
    適当なモンスターを連れてきて救援状態にして、挑発などのターゲットの混乱を誘う。
    他プレイヤーに対して執拗にtellを繰り返す。
              周りをうろうろして移動の妨害をする。

俺が実際に見た労働者の問題行動はこんなトコかな。
あと何かありますかね?
842既にその名前は使われています:04/09/30 18:38:32 ID:4xKNZ6yp
>>840
>ほぼ必須
いや■は一部の廃人向けのつもりだったかと。

糞ドロップのAFIIの現普及率程度をAFでも狙いたかったと思われ。
予定をプレーヤーに覆されて御不満だったようで
AFIIでは現ドロップ率。
843既にその名前は使われています:04/09/30 18:42:28 ID:lPj2nnEs
お〜い。
明日からの日経平均株価指数300種に
9684( Square Enix ) が追加されましたよ〜。
844既にその名前は使われています:04/09/30 18:52:13 ID:4xKNZ6yp
一番単純に、■に言いたい事は、労働者に色々な場所を占拠されたり
入手経路をほぼ独占されて相場を操作されたりしたら
  ゲームとして楽しくない

仕様上は対等なんだから取り合って勝てと言われたら確かに
そうなんだが、”幻想”からはみ出してる労働者と競うのが空しい。
ありていに言って興醒めなのです。

この”興”こそが娯楽の生命線ではないのでしょうか
845既にその名前は使われています:04/09/30 18:57:03 ID:+trSM3sT
BANBANあげ
846既にその名前は使われています:04/09/30 19:00:59 ID:h2lGd8sJ
そういやユーザースグループみたいな物ってFFに無いよなぁ…
まぁ、コアになるような人が居ないってのが原因だけど
847既にその名前は使われています:04/09/30 19:09:19 ID:ddU6Z5NW
中華に効く嫌がらせとかってないかなぁw
キャラ消す前に試しておきたい。
848既にその名前は使われています:04/09/30 19:12:51 ID:YrRRLz1g
>>847
奴ら暴言には結構過敏に反応する。
怒らせて金策から気をそらせてみるとか。
漢字やピンインでどうぞ。
849既にその名前は使われています:04/09/30 19:30:14 ID:053Ph/vT
>>847
おいらは麒麟杯蹴球大会日本万歳〜って入れたらtellで「Fuck」とか言われたけどなw

やっぱ1番効くのは戦争関連?まぁそこまではやりたくないけどね。
850既にその名前は使われています:04/09/30 19:56:20 ID:JRPx62uG
なんか変なの同じネ実のスレにあったわ

57 既にその名前は使われています sage New! 04/09/30 14:32:50 ID:OoFx90H8
2ch2ってところ、見てきたら、
最初に目に飛び込んできたスレが、これだった・・・

ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/FF11/1083257462/

851既にその名前は使われています:04/09/30 20:26:11 ID:f6IOeMLH
>>849
南京玉簾万万歳
852既にその名前は使われています:04/09/30 20:46:44 ID:fdDr16dX
>>841
一番大きい規約違反の、ギル売りが抜けてるじゃないですか・・・
853既にその名前は使われています:04/09/30 21:32:13 ID:FIuYtxU6
保守age
854既にその名前は使われています:04/09/30 21:56:42 ID:+oL1EDsh
あくまで「目に見える範囲での違反行為」ってことで。

GMは過去ログ追ったり出来るんだから、問題発言が明確な時ぐらいきっちり取り締まってくれってカンジ。
855既にその名前は使われています:04/09/30 22:09:58 ID:9WBXLutJ
急浮上
856既にその名前は使われています:04/09/30 22:24:56 ID:/S8S0KCN
中華から「俺はリアルマネー稼いでる中国人だ」という発言を引き出す
うまい会話の流れはないものか。
ある程度ピンインが話せないと無理かなぁ。
857既にその名前は使われています:04/09/30 22:47:17 ID:j5uOfsB2
>>856
それが引き出せても
なにも出来ないのでは。
858既にその名前は使われています:04/09/30 23:46:03 ID:EmGngoiw
てかさ、前はHNMギルドがその辺り占拠してんじゃなかった?
何縄張り奪われてんの?HNMギルドで同盟でも組んで奪い返せよ
859既にその名前は使われています:04/09/30 23:47:08 ID:FIuYtxU6
保守age
860既にその名前は使われています:04/10/01 01:01:17 ID:mUoqVBSE
age
861既にその名前は使われています:04/10/01 01:22:30 ID:sNarJ76j
>>857
確かにあまり意味はないんだが
「こいつはRMTやってる中華です」って堂々と指摘できる根拠が欲しいのよ。
862既にその名前は使われています:04/10/01 01:43:07 ID:mmPVQDwU
捨て垢で買いたいと打診すればよろしい。
863既にその名前は使われています:04/10/01 01:56:11 ID:G54ERRBx
下がりすぎage
864既にその名前は使われています:04/10/01 02:25:55 ID:K2Uj8A50
俺も仲間に入れてくれ、みたいな事言うとか。
リネ2では中の人との会話の流れで普通に言ってたな。
865既にその名前は使われています:04/10/01 03:21:18 ID:mUoqVBSE
age
866既にその名前は使われています:04/10/01 03:40:42 ID:or9loptx
本日シナチク2PT(7名)が張り込む中オズで落人狙いました。
約6時間強でNMは4体POP。全部取ってやりましたw(2体目でfuck you言われたw)
で、ちょっと思った事なんだけど、シナチクって釣りの邪魔する為に雑魚持ってくるよね。
これってウザイけど、問題無い行為なんだよね。
そこで、エレが沸いた時釣る→黄色ネームに戻す→シナチク誤爆→ログアウト。
Lv50までなので黒居ない編成の場合、高確率で数人が死亡する予感。

後さ、RMT対策に同ID以外の宅配禁止、トレードの時ログが出るようにしたら良いんじゃない?
ちょっと面倒になるけど、これだけでかなりの抑制は出来ると思うんだけど…




因みに落人出ませんでしたorz
867既にその名前は使われています:04/10/01 04:05:02 ID:qU+pPCoX
>>866
おれはベドーでドッジ狙ったんだけど3PT(7名)いたな。
会話もなにもなかったけど、まず雑魚持ってきて、
んで竜がおれの前に立った。邪魔いんで動いたらついてきてまた前に立つの。
大げさに左右に走ってみたら必死で前を塞ごうとすんの。

これも別に違反とかではないのかもしれんが、なんかすっかり萎えたよ。



因みにドッジ出ませんでしたorz
868既にその名前は使われています:04/10/01 04:16:21 ID:or9loptx
そういや、挑発連打で釣りかてねェって人結構居るみたいだけど。
挑発連打は○ボタンだけじゃなくて、エンターキーも連打すると良いよ。
独立してるみたいだから、左手で○ボタン連打(連射機能付だと便利)右手でエンターキー連打。
ただ、連射機は重くなると反応鈍くなる事も有るんで注意が必要かも。
やってない人多いみたいで俺結構釣り勝つの多かったが、シナチクに取られるよりは
日本人に取られた方が万倍マシなんで…
869376:04/10/01 05:09:54 ID:z8ryZZZT
復活したから前に居た鯖の討伐スレを紹介してみる

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094855844/
870既にその名前は使われています:04/10/01 05:20:42 ID:kAqk0jI4
>>867
その中華の行為は立派なセクハラ行為にあたります。
どれくらいの間、同じ人物に同じ行動をされていたか
わかりませんが、GMにストーカー行為をされているっと
連絡すべきです。
871既にその名前は使われています:04/10/01 05:26:32 ID:VjkzKRhf
したらばって復活したの?
872既にその名前は使われています:04/10/01 06:12:47 ID:VVnBhMjB
こんなのがいるうちの鯖・・・
>>中華に固執の方々
別にヤツらがアイテム取り頑張ろうが、買わなきゃいいだけだろ
アーチャなんてレベル補正での命中テーブルで考えたって
高々2,3%アップくらいなんだし
最近ベドにもいるらしいが、ヴァルキリーなんざそんな使わんだろ
結局何が言いたいかってーと
マジで必死すぎ ゲームなのに 構う方もね
クソ装備だってレベリングできないことないだろ?
効率厨になって早く進めたって、早く厭きが来るかもよ
で、厭きた時に気づく
何であんな必死になってたんだろ 結構な時間を無駄にしたもんだって
気楽に楽しもうや たかがゲームなんだからよ
ここでのスキルは実生活ではなんら役に立たない
人が貴重な時間使って教えてやってんだ
ちったー心に刻めやボウヤ共
873既にその名前は使われています:04/10/01 06:15:11 ID:IWyXuFMd
>>868
悪いがそれは常識中の常識
特にジャグナのカニ
874既にその名前は使われています:04/10/01 08:03:17 ID:lexVuvSN
連打しようにもコリュウが邪魔だぜ。
875既にその名前は使われています:04/10/01 08:35:58 ID:mBK2RZFO
下がってるぞい
876既にその名前は使われています:04/10/01 08:39:34 ID:flRXxwQ/
>>872
毎月お金を出してるゲームなんだから必死になることはあるだろう
ゲームとはいえこれは第二のリアル世界なのです
お金が高くなればなるほど貧富の差は大きくなりゲームの進行に
支障をきたすこともある
それがMMOなのです
そんなぬるいこと言ってるならオフゲーにいきなさい
877既にその名前は使われています:04/10/01 08:55:59 ID:P+ZxyOa4
>>872
VVnBhMjBほどプレイが上手じゃない人がミッション等をクリアできなくて、
「アイテムが欲しいな」と思うところまでは、
必死とかそういう事にはならないだろ。

で、ギルが無くてNM狩りに行ってみるとそこには、
あからさまにRMT労働者とわかる連中。

気楽に楽しもうという点には同意するが、
性能のいいアイテムが本来何のために誰のために存在しているのか、
プレイの上手なVVnBhMjBはもうちょっと考えてくれ。
878既にその名前は使われています:04/10/01 09:03:57 ID:AV2Sl9Gz
中華なんかどうでもいいと主張する人間は二種類いる。
1つは自分のことだけ考え俯瞰的に影響を見ることができないタイプ、
もう1つは中華そのものだ。
 
879既にその名前は使われています:04/10/01 09:16:57 ID:nHZa8pTx
>>872

まぁ、今の FF の「これこれこういう装備がない某ジョブはクズ」
みたいな決め付けのない世界ならば、「そんな装備いらねぇだろ」で済むんだけどね。
そうもいかないやな。
880既にその名前は使われています :04/10/01 09:17:46 ID:iEhE4ZDb
てか敵の回避下げればいいだけなんだよな
881既にその名前は使われています:04/10/01 09:21:43 ID:kAqk0jI4
でも回避、防御をあげたりそういうアビをモンスについかするのが■e
882既にその名前は使われています:04/10/01 09:42:38 ID:P+ZxyOa4
>>879
■eのちょっとしたサジ加減で風向きを変えられるのにね。

たとえばBCにクリアタイムが出るが、
・MB&魔法なし
・消耗品なし
・WS&連携なし
・防具なし
・すべて無し(無理かw)
のタイムを載せてあげるだけでも、
廃人どもの熱中する方向が変わると思うが。
数%ならボーナスをつけてあげてもいいだろうし。
883既にその名前は使われています:04/10/01 09:43:04 ID:flRXxwQ/
>>879
ヴァナにはそんな決め付けはありません
あるとするなら己の中

装備なんて実際その人のプレイスタイルで変わる必ず必須なんて装備のほうが少ない
良い例はオプチカルハット

>>880
回避を下げたら今の詩人は完全に死ぬ予感(´ω)y−
バラもあまりいらなくなってきてるしねぇ
884既にその名前は使われています:04/10/01 09:45:23 ID:05nGiqX3
「この装備がないとダメだから欲しい」っていうより
「珍しいアイテムを自力で取りたい」ってのが大きいな自分は。
885既にその名前は使われています:04/10/01 09:56:25 ID:nHZa8pTx
>>883

>ヴァナにはそんな決め付けはありません

ふむぅ。
たびたびあちこちのスレで、
「レベル○○なのに全身××きてやがった。ダメスギ!」
見たいな書き込みを見るんだが。
あれは、私が遊んでるのとは別のゲームかのう。

レベル 55 になりました。
装備品が 1 パーツ 100k 単位、全身そろえると 1000k 超える勢いです。
お金ないんでレベル 40 相当の装備でレベル上げしていいですか?

そうはいかんよなぁ…。
886既にその名前は使われています:04/10/01 09:57:27 ID:NM/CCA2s
>>872
根本的な問題を理解していない意見だね。
887既にその名前は使われています:04/10/01 10:12:05 ID:f0wX5h7S
>>884
禿胴

俺の場合アースダブレットも
「バージョンアップ情報で出てた黒いダブレット」
っていう理由で欲しくなったモノだし、
ブレイブハートがジュノで出品されて
「名前がかっこイイ(・∀・)!」
っていう理由で欲しくなったモノだし。
獣人NMのレアドロップ品って誰も持ってない頃に持つのは割と爽快だったなぁw

NM狩りって金銭面以外にも興味って部分も
取りに行こうと思い立つ為の大きなウェイトだと思う。
888既にその名前は使われています:04/10/01 10:16:27 ID:+wLYvsh0
>>872
ぶっちゃけた話、邪魔だし独占してるから体のいい意見言って追い出したいだけなのに、
なぜそう考えるのだろう。

装備がどうのこうのなんかより独占が問題だよな。
889既にその名前は使われています:04/10/01 10:16:36 ID:NYD/zeYt
公式リンクからRMTサイトにいくんだが
米の規約ではありなのか?
というより規約というもの自体が米版に
あるのだろうか?
890既にその名前は使われています:04/10/01 10:22:25 ID:kAqk0jI4
>>889

https://secure.playonline.com/supportus/rule_ff11user.html

ほれ、これが規約。ついでに3-1.aがギル、アイテムについて書いてあるとこ。
891既にその名前は使われています:04/10/01 10:29:53 ID:P+ZxyOa4
>>889
過去2回ぐらい指摘されてるのにまたかよ。
詳細よろ。
892既にその名前は使われています:04/10/01 10:37:31 ID:b4QaCcw2
>>885
決め付けではないわな、自分がそれでよければどんな装備でも
かまわない。

他人に嫌われたくないとか、よく思われたいとするから大変なんだよ。

現実も一緒だよ、役職なったらアルマーニのスーツ必須とかではないでしょ?
ヴァナにも沢山装備あるんだから、自分の収入に合わせて選べばいいんだよ。
893既にその名前は使われています:04/10/01 10:40:55 ID:kAqk0jI4
中華竜騎士レベル50はスケイルメイルきてたよ(・ω・)
894既にその名前は使われています:04/10/01 10:52:48 ID:NYD/zeYt
>890
一緒か。ども。

>891
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096522057/95

95 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/10/01(金) 04:43:24 ID:OC3RlFa2
ttp://www.ff11.org/

このページ、■eのコミュニティサイトリンクにあるんだけど
RMTサイトに飛ぶんですが・・・・RMT推奨ですか?

ttp://www.playonline.com/polapps/s/fansite.site.List?polg_loc=en&c=1
895既にその名前は使われています:04/10/01 11:02:11 ID:flRXxwQ/
>>885
漏前のヴァナはしたらばなのか!2chなのか!って言って欲しいのか?

漏前さんがヴァナ内でそのセリフを毎回聞くほど浸透してるならその鯖では
そうなんだろうでもすべてがそうじゃないのもまた事実
896既にその名前は使われています:04/10/01 11:02:46 ID:P+ZxyOa4
>>894
レスあり。

あーあ、2度あることは3度あるのね。
海外の掲示板でも「GMはロボットだ」て言われてるけど、
ここまで多いとロボット以下だね・・・
897既にその名前は使われています:04/10/01 11:06:33 ID:KxJJEJSk
>>893
あいつら時々anon忘れてそういう醜態さらす。
ゲルスパの伐採場でブロンズキャップだけ着てMPK用の
番犬やってるやつがいたよ。
898既にその名前は使われています:04/10/01 11:07:17 ID:flRXxwQ/
>>885
55だからってその時の装備がそれしかないわけじゃない
40の装備だって良いものもある

例えば忍者いまは高レベルは殆どオプチをかぶってるけどそれじゃなくても
そこまで戦闘に障害はきたさない回避を上げたいならバンドでもいいし
皇帝でも良い命中が気になるなら誘うジョブを変えたり敵を変えれば良い

攻撃を食らわないなら防御を捨て性能だけで低レベルのものをつけても良い
まずは漏前の言う装備とそれを必要とする55のジョブも書いてみたらどうだ?
899既にその名前は使われています:04/10/01 11:17:58 ID:DKwMfBfq
>>896

対処しないのなら、ロボットの方がましだよ。自動応答ロボット。
900既にその名前は使われています:04/10/01 11:45:33 ID:frkL4deI
>>885
昔、攻撃喰らわないからって裸+鎌でレベリング参加してた暗黒樽が
いましたが何か?
901既にその名前は使われています:04/10/01 11:59:37 ID:3gW5G+Av
>>898

漏れナイトなんだがね。
Uchino 鯖、王国騎士制式シリーズ 1 パーツ 100k なんよ。
ナイトは防御あげてなんぼだと思うから、これは必須と考えていたんだけど、
そうじゃないのか?

人にどう思われようと気にしねぇ、ってほど図太くはなれないし。MMO だから。
902既にその名前は使われています:04/10/01 12:04:10 ID:u3ECv+S6
>>892
高いスーツ=アルマーニか。バブル時代の人ですかww

ぶっちゃけ、役職ともなるとそこそこ仕立ての良いスーツで
ないと信用にも関わるよ。下らない話だとは思うけどナー。
903既にその名前は使われています:04/10/01 12:08:39 ID:lexVuvSN
人を見た目で判断すry
904既にその名前は使われています:04/10/01 12:20:49 ID:1i9woKDb
楽鯖で新たなシリーズ確認 場所オズ
kofboss DRG30/WAR15 GAL バスランク2
kofgood DRG30/WAR15 ELV バスランク2
kofnqice DRG30/WAR15 ELV バスランク2
kofnice RDM31 BUM バスランク1
kofoof RDM31 ELV バスランク1
kofoceo RDM30/TEF01 ELV バスランク1
と明らかさまw
で、こいつら知恵をつけてきたらしく、逃げるときにはPT解散して方々で逃げてた。
漏れシフなんで(LV40の忍術取りに来てた)なんとかしたいなーとは思いつつも・・・時間がねえorz
ほかの人に任せます・・・
905既にその名前は使われています :04/10/01 12:25:00 ID:Ld6963tB
つーか、全員がLV上げに取り憑かれているからな

まったりとか、楽しむとか言う奴も一緒
自分のペースで遊ぶのが、まったりなんだが

他人のペースを自分のペースと比較して変だと言うのは効率厨とまったり厨
自分のペースに他人を巻き込んで、かき乱してる

良い装備はあるほど良い
無くても良い訳でもなく、あるのが必然でもない
あるのが必然でないのを言うのに、無くても文句を言うなと開き直りのまったりと
あるのが良いのだから、必然と叫ぶ効率厨のどちらも馬鹿

あえていえば、>>901
悩むのが正解で、答えは自分で出すもんだ

906既にその名前は使われています:04/10/01 12:29:13 ID:lexVuvSN
kof〜ってホモにもいんな。
907既にその名前は使われています:04/10/01 12:43:44 ID:1jmeT/e1
不死鳥のCatsシリーズ本当にうざいな。

人がレベル上げしてるだけなのに何度も見つめてくるし
MPK常習犯の癖に自分の仲間が死んだらレイズくれって
シャウトしてるし誰がしてやるかっつーの。

みんなこいつら死んでてもほっとけよ。
908既にその名前は使われています:04/10/01 12:56:35 ID:K2Uj8A50
レベリング・デスペナ・金策の全てがマゾ仕様のFFでは、
まったりプレイしようってのがもはや想定外。
909既にその名前は使われています:04/10/01 13:04:29 ID:/QyVGMTp
>>872
そもそもアチャリンなんてのは、金策の為に取りに言っている者が99%以上だと思うぞw
自分で装備したいが為に取りにいくやつなんて、たぶんいない。
910既にその名前は使われています:04/10/01 13:07:43 ID:jj6voZ3j
今釣りって美味くないのかな・・・?
911既にその名前は使われています:04/10/01 13:26:42 ID:Ts6sMQyo
いっそ■eが100万G=500RMTぐらいで売れ。
WEBマネー決済可。
NMアイテムは全てEXRARE。
NM素材は全て店売り有り。
これでどうだ。
912既にその名前は使われています:04/10/01 13:35:32 ID:P+ZxyOa4
>>911
極論はスレが止まるので控えめにね。

たとえばモブリンやデーモンから借金が出来るのはどうだろう?
返せなかった時は一番レベルの高いジョブのレベルや経験値を取られるとか。
もちろんランクやプレイ時間が短ければ借りれる額は0に近くする。
913既にその名前は使われています:04/10/01 13:43:18 ID:IPtkqer2
>>912
借りた物はきちんと返す…教育上も問題無いかも^^

ブチるとフィールドに出た瞬間にとてとて+モブPTに絡まれて
氏んだら無理矢理レイズされてまた頃されて裸になるまで
繰り返されて^^

Lv1〜の釣りやフィールド装備なんかしてた日にはもう…
914既にその名前は使われています:04/10/01 13:43:24 ID:2pMXo0Z4
>>872
まったりやるのはいいんだが、アーチャーリングに限らずギル稼げるとこ全部に
RMT業者のバイトキャラが張り付きそうな勢いでなぁ・・・
話広まって業者が増えてきて、競合とかおきるようになれば、利益出るとこには
どこにでも出没するようになる可能性が高い気がする。
供給過多でギルの値段が下がるかもしれないが、まとまったお金がRMT以外で
手に入らないような状況になったらどうよ?
まぁ、極論だが・・・

ちなみに、最近シーリーズ者の名前や、同じ種族・外見のキャラがPT組んでLV
上げしてるの見かけるが、新規参入RMT業者のキャラ育成じゃないだろうな・・・
915既にその名前は使われています:04/10/01 13:48:58 ID:1jmeT/e1
>>914
実際サルタの芋が対象になっているところもあるし決して大げさじゃない。

見かけたという集団だがご推察通り。
916既にその名前は使われています:04/10/01 13:58:47 ID:cpwoCLmg
尻鯖どんどん、中華進出
ジャグナで乱獲レベルあげ中
Breezer THF24 Mit Sand1
Fireleopapard WAR24 Elv Sand1
Flypanda BLM23 Tar Sand1
Flytosky WHM23 Tar Sand1
Flyzero WAR25 Hum Sand1
Peterli WAR24 Hum San1
917既にその名前は使われています:04/10/01 14:03:03 ID:/cExdpk0
大日本蹴玉優勝万歳 と 東亜病夫キイター!
インスタントカメラ起動忘れてたから次成功したらSSトッテクル

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
918既にその名前は使われています:04/10/01 14:22:28 ID:lexVuvSN
>>917
よろ
919既にその名前は使われています:04/10/01 14:25:30 ID:FfJhV3el
>尻鯖どんどん、中華進出
もうどこの鯖も寄生虫中華の進出凄いよ。うちの鯖、ここ数日で3グループ増えてる。
名前もシリーズ物ばかりじゃなくなってきてるし、競売要員も増えてきてる。
RMTと関係ないのかも知れないけど「***bank」ってキャラ居た。***は鯖名なんだけどね。
集めたギル一括管理してるキャラなのかなーと。
920既にその名前は使われています:04/10/01 14:52:33 ID:f0wX5h7S
とりあえず、中華労働キャラがレベリングしてそうな時は見張った方がいいね。
他PT潰そうとするから。

クロ巣の入り口にドーナツ広場のBlazerBeetleがトレインしてきたときは何事かと。
暇な時とかに、50ぐらいまでの主なレベリングエリアをメインジョブで見張ってますよ。

カザム前とかセルビナ前とかデルクフ前もひどいもんです。
この辺だと普通のプレイヤーのトレインも多いんだけどね…w
921既にその名前は使われています:04/10/01 15:08:40 ID:DKwMfBfq
>>920

セルビナは寝バザーしによく通ったので、そのときには門番もやってました。
それがどんどん過疎化して行ったので、寝バザーもやらなくなりました。

最近、人が増えたようなのでまた行こうと思ってます。
922既にその名前は使われています:04/10/01 15:26:13 ID:qggLuxz5
昨日、シリーズ系じゃない中華と組んだ
簡単な日本語はできるようで
watasi tyuugokujin desu ^^
とか言ってた

ちゃんと構成考えてリーダーして、冗談いってPT会話盛り上げたりと本当に普通の人だった
これは業者とかじゃなくてネカフェで遊んでる学生とかなのかね?

まぁその隣ではシリーズ中華の1人が緑玉出しながら「PT?PT?」とクフィムを走り回ってたが
923既にその名前は使われています:04/10/01 15:46:39 ID:mi0nQrRz
ageee
924既にその名前は使われています:04/10/01 16:10:15 ID:eqVzjBQ4
>>922
普通に遊んでる中国の人は結構いるよ。
まぁ、こういう人も厨酷人によって恐ろしいほどの迷惑をこうむるんだろうな。
が、われわれから見れば同じに見えてしまう。

こういう普通の中国の人は可愛そうだとは思うがこれも、RMT業者を取り締まらない■の所為だな。
まったく■は本当にユーザー馬鹿にしてるよな。
925既にその名前は使われています:04/10/01 16:22:28 ID:qU+pPCoX
>>911
■eがRMTを正式サービスとする、というのはおれも考えた。
こうした場合明確にゲーム内の通貨などの所有・販売権が■eになるので
勝手にそれを販売するサイトなどを取り締まれるようになるのではないか。
926既にその名前は使われています:04/10/01 16:41:56 ID:frkL4deI
>>925
■eが正式にRMTやれば賭博になるだろーが。
927既にその名前は使われています:04/10/01 16:42:38 ID:P+ZxyOa4
>>925
プレイオンライン利用規約
第7章19条
第8章22−26条

ほとんどの所有権を放棄させられてるし、
ゲームに関してはもともと所有権はない、利用権の譲渡もダメ。
やろうと思えばいくらでも取り締まれる。
つまりやる気がない。■e最低だよね。
928既にその名前は使われています:04/10/01 16:45:13 ID:TrKvzrSC
中華もEQ2出りゃ向こう行くだろう、ってのは甘い?
RMTはアメリカが本場なんでしょ?
929927:04/10/01 16:46:04 ID:P+ZxyOa4
>>927に補足
RMTを正式にやる気がない、という意味じゃないぞ。
禁止しておいて取り締まる気が無いって事。
930既にその名前は使われています:04/10/01 16:47:47 ID:/QyVGMTp
取り締まる術がないというところっぽいが。
931既にその名前は使われています:04/10/01 16:54:59 ID:P+ZxyOa4
>>928
奴らが狙うならEQ2日本語版だったりして・・
運営は■eだからw

>>930
きつい言い方になるけど、取り締まる術がない様に作ってあるんだろうね。
取り締まれるように開発側が作り変えた結果、
GMの仕事量が増えるのはGM自身がイヤなんじゃないかな。
今の状態のままのほうが調査しないで定型文マクロで済んじゃうし。
932既にその名前は使われています:04/10/01 16:58:25 ID:/QyVGMTp
ゲーム外での金のやりとりを■は把握できるわけもなし、囮捜査のようなものを
やったとしても、ギル宅配キャラを捨てアカにでもしておけば全然効果なし。
933既にその名前は使われています:04/10/01 16:59:05 ID:DKwMfBfq
>>931

それは結局メーカーにやる気がないから、その仕組みが導入されてない、またはできるけどやらないってことですよね。

規約なんて結局は自分たちの都合で、ユーザーが問題起こしても逃げれるようにしてあるだけなんだよね。
934既にその名前は使われています:04/10/01 17:20:55 ID:ojhlj9iq
いや、実際問題RMTを潰すのって難しいんじゃない?

集団で稼ぐのは一応OK(厨獄は論外だが)
その金を1人に渡すのもOK
その金をRMT用のアカAに移すのもOK

実際にRMTやるのはバン。
規約で取り締まれるのはこれだけ、後は個人の自由になってしまう。
そこに繋がりが有ると言う証拠はログに出なければ、スクエニは得られない。
問い詰めてもAがギルが無くて困ってたからやった。と言われればどうしようもない。

RMTを無くすより問題は厨獄からの不正ログイン。
登録された人間がやっていないと言う事を調べるしか方法は無いと思う。
935既にその名前は使われています:04/10/01 17:23:41 ID:+UOydWp0
RMTサイトを潰すってのも難しいんだろうなぁ
でもさ、小規模なものは難しくても大規模なサイトって潰せないの?
ヤフオクで規制するとか
936既にその名前は使われています:04/10/01 17:32:44 ID:DKwMfBfq
ゲームの規約ってのはゲームをやる人間が守るものであって、他のサイトや企業には及ばないわな。
著作権など法律で対処できるものはあるが、RMTは法律で対処できない。

だから、ヤフオクで規制する理由がない。
もしヤフオクが■と共同で規制を始めたら、今後もメーカーが各規制に乗り出すことができるようになる。
そうしたら、再販物などの中古品も規制される恐れがある。というか、合法的に規制できてしまうな。
937既にその名前は使われています:04/10/01 17:37:30 ID:ojhlj9iq
FFでのRMTの大きな問題は競売だと思うんだけど、
履歴を無くしてしまえば良いんで無い?
競売に出せないR10アイテムとか、結構値段バラバラで売ってたりするし、
少なくても、値段の吊り上げ等は難しくなると思うんだけどさ。
後、副次的にちょっと軽くなる。
938既にその名前は使われています:04/10/01 17:38:57 ID:P+ZxyOa4
>>932
当然現実とゲームをつなぐために囮捜査みたいのは必要かもしれないね、
ただ、ゲーム内のギルの流れに関しては、
現実と違って■eが全部管理してるわけだから、
トレード・競売・バザーを使って洗浄されても対応しておけば何とかなる。
ギルを貯めてあるキャラを見つけて消すことが出来れば大成功。

それに、まずは現実のようにギルを凍結させるだけだっていいんだから。
RMTをやるには費用が掛かりすぎるように追い詰めてくのが基本。

でも運営側は面倒なんでしょう、きっと。
939既にその名前は使われています:04/10/01 17:41:37 ID:BdKcXp1r
それだと貧乏プレイヤーも追い詰められるがなー。
940既にその名前は使われています:04/10/01 17:43:12 ID:mBjxnd47
ヲタな話になるが、コミケのサークル入場券も本来は売買禁止なんだが、実際はヤフオクに溢れてた。
で、コミケ運営側がヤフオク側に取り扱い禁止を申し入れたが、とりあってくれなくて、
運営側が自ら落札して出品者を割り出し、重いペナルティを課したそうな。


■eもそこまでやってくれればなぁ…
941既にその名前は使われています:04/10/01 17:43:32 ID:/QyVGMTp
>>938
>ギルを貯めてあるキャラ

そのキャラがRMT業者のキャラであることの確かな証拠というのはどうやって入手するの?
そのキャラから捨てアカ宅配キャラにギルを送信したログが残っていたとしても、なんかしら
の理由で送ったと言えばそれ以上の事は判らないわけで。
「以前お世話になった礼として送っただけだ」とか釈明されちゃお手上げだろ。
942既にその名前は使われています:04/10/01 17:45:29 ID:ojhlj9iq
>>938
いや、AがBにRMTしたらAもBもバンできるけど、
CがAにギルを送る分には規約違反でも何でも無いのよ。

んで、AとCがRMT仲間だと言う証拠はリアルでやればスクエニはまったく得られない。
943925:04/10/01 17:46:48 ID:qU+pPCoX
>>926
いやいや、買取はしないのよ?販売のみ。
インフレ化するから回収策が取られてバランスきつくなるだろけどな…。
944既にその名前は使われています:04/10/01 17:47:13 ID:+UOydWp0
>>936
なるほどそうか・・・
しかもサイト経由じゃないんだな、中華の方は。

中華を妨害してる人達ってのはいないの?
まぁほんとに欲しくて取りに来てる一般人に迷惑がかかるか・・・
■eが動かなきゃどうにもできないな
945既にその名前は使われています:04/10/01 17:47:36 ID:DKwMfBfq
>>937

履歴がないといくらで買えばいいのか分からない。買うにも不便だよ。

バザーが使いやすくなれば良いんだろうけど、バザーを盛り上げようと思うと、バザーする人が集まる場所が必要になると思います。
それをジュノから駆逐した経緯がある以上、競売が取引の中心になるのは必然ですね。
946既にその名前は使われています:04/10/01 17:51:26 ID:P+ZxyOa4
>>941
表面上はそうみえるけど、
簡単な奴ならIPや名義、行動パターンでバレバレでしょ。
それをバレ無いようにするためには、さらに時間と投資が必要になる。
そうやって金が掛かりすぎるように追い詰めていけばいい。

そして、運営側は追い詰めるためのお金を1円もだしたくない。最低w
947既にその名前は使われています:04/10/01 17:58:29 ID:DKwMfBfq
でもね、RMTが国際化して一番問題になる点を考えると法的規制は可能だと思ってます。

それはマネーロンダリングです。もちろん、特殊な相場を設定すれば違法な海外送金にも応用できるでしょう。

アメリカで作ったお金でギルを買う。それを某国のユーザーAに送りつけます。
ユーザーAはそのギルを業者に売ります。これで、ユーザーAはお金を手にしますが、誰から送られたお金か分からなくなります。

簡単に言うとこれがマネーロンダリング(資金洗浄)という違法行為です。
通常は犯罪などで違法に得たお金を換金して隠す手法のことですから、立派なマネーロンダリングができてしまいます。

その線から違法性を訴えて、RMT業者を潰していくことは不可能じゃないでしょう。
ただ、2chでこんなことほざいてても、誰が耳を貸してくれるのかと、いうことですな。分かってないんですよ、えらいさんがたは。
948既にその名前は使われています:04/10/01 17:59:05 ID:ojhlj9iq
>>945
アイテムの価値がどれくらいか、幾らまで出せるか?
ってのがオークションの醍醐味だと思うし、俺なんかは商売の駆け引きはMMOの楽しさでも有ると
思ったりするんだけどね。
取引がどの程度の頻度で行われているか、ぐらいの履歴はちょっと欲しいかも知れないけど、

>>946
同じIPだとしても、近所のリアフレにお金を渡しただけ。で問題には出来ないし、
行動パターンなんかが証拠になるとは思えない。
いっその事、クレカオンリーにすれば減るかな??まぁ今更できないだろうけど……
949既にその名前は使われています:04/10/01 18:27:10 ID:BdKcXp1r
>>947
えらいさんがた「そんな面倒なことするより、ネトゲを規制すればいいことなんじゃないか」
950既にその名前は使われています:04/10/01 18:28:18 ID:BdKcXp1r
>>948
FFの競売はリアルのオークションとは違うでしょ。
951既にその名前は使われています:04/10/01 18:32:06 ID:P+ZxyOa4
>>948
ひとつだけ勘違いしてるようだから言うけど、

たとえば囮捜査などで「配達役」がみつかり、
改良されたシステムの成果で「金庫役」と思われる奴がいたとする。
普通なら、善意の第三者なため、そのギルには手が出せないような気になるが。

ここはヴァナ・ディール!!!
■eが神であり法律。

プレイオンライン規約 第5章 第13条
で、キャラのギルのデータをどうしようが運営側の勝手なのですよ。
文句は言わないって同意もしてある。
何度も言うけど■eはやろうと思えばできるのに、やる気がないってこと。
952既にその名前は使われています:04/10/01 18:33:17 ID:1xLgGHA6
age
953既にその名前は使われています:04/10/01 18:34:52 ID:BdKcXp1r
そう、たとえそのキャラがRMTとは全然無関係だろうが、運営側がBANするといったらBANだ。
なんか犠牲者の多いやり方ばっかりだな。
954既にその名前は使われています:04/10/01 18:40:22 ID:cmbJbUdw
支援age
955既にその名前は使われています:04/10/01 18:40:41 ID:cpwoCLmg
新規鯖は物がなく、デフレの傾向になるから、中華RMTがたくさんいくのかな?
欧米プレイヤーもたくさんいくだろうし、さぞかし儲かるのだろうな。
956既にその名前は使われています:04/10/01 18:59:27 ID:ojhlj9iq
>>951
それはやる気の問題じゃなくて、やっちゃいけないからしないんでしょ。
□eはあくまで無能なロボットで、有能な人間になるのは良いけど、
無能なまま独裁者になったら信用も何も無くなるよ。
957既にその名前は使われています:04/10/01 19:06:02 ID:P+ZxyOa4
>>956
ギル増殖等の件でギルを消されたキャラの中には
冤罪もあったかもしれない、つまり過去に実例はある。
すでに無能なまま独裁者だよ。
でもRMTに関してだけは無い。独裁者は気分屋てことだね。

だれか次スレよろしくお願いします。出来れば煽らない方向で。
958既にその名前は使われています:04/10/01 19:15:26 ID:ojhlj9iq
>>957
ギル増殖とかデジョン合成とかはログに残るでしょ。
それと、推測でバンするのを一緒にしちゃダメだと思うな。
959既にその名前は使われています:04/10/01 19:22:37 ID:P+ZxyOa4
>>958
ギル増殖をして、そのまま持ったままなキャラがいると思う?
捨てアカでギル作って渡したりしてるはずでしょう。

それに>>951で言ってるように、ちゃんと追跡できた場合の話だよ。
現在のシステムのままではギル増殖の時のような冤罪が起きるから無理だろうね。
と言ってもこれから改良する気もないだろうけど。
960既にその名前は使われています:04/10/01 20:01:17 ID:P+ZxyOa4
ttp://www.ff11.org/ から ttp://www.ige.com/ に自動で飛ぶ。

>>894で指摘されてからそこそこたってるけど、いまだ変更されずage
■eやる気なさすぎ、業界トップなんだから率先してがんばって欲しいのに・・orz
961既にその名前は使われています:04/10/01 20:13:33 ID:63dV1FYc
>>955

1〜2週間もすれば既存の鯖と同じ出品状況になるよ。
始めは一山当てようとする馬鹿な香具師がいるだろうが、そのうち持ち込む為に使ったギルより安値で売るハメニなるね。

おそらく外人は少ないだろうし、シナが独占しても買わないだろうから漏れは移籍するよ。
おそらく最後の新鯖だろうから。
962既にその名前は使われています:04/10/01 22:07:01 ID:twvUyFQl
age
963既にその名前は使われています:04/10/01 23:13:50 ID:Luogwgbc
RMTは買い手であるプレイヤーが多い鯖の方が儲かるんじゃなかろうか。
だから新鯖には、もっと人が増えるまで中華はあまり手を出さないと思う。


…そう信じて移籍する。
964既にその名前は使われています:04/10/01 23:33:25 ID:dVqxA+tP
agee
965既にその名前は使われています:04/10/01 23:33:50 ID:qU+pPCoX
ageるのはいいが次スレは?
966既にその名前は使われています:04/10/01 23:37:58 ID:FkiImzc1
>>963
■だよ?
既存鯖→意外と移籍者少なくて意味ねぇw
新規鯖→既存鯖の移籍希望者全員を1〜2鯖にスシ詰めw

下手すると新規鯖のが人いぱーい&他業者居なくてウマー かもしれん。
967既にその名前は使われています:04/10/02 00:07:25 ID:1JzC4oSH
支援あげ
968既にその名前は使われています:04/10/02 00:39:38 ID:XIIeyRmK
ホスト規制でスレ立てできないが、支援age
969既にその名前は使われています:04/10/02 01:11:00 ID:+H3kNfln
この件について■eにメールしたら、どういう返答が帰ってくるの?
定型文返信にさらに返信した後に・・・
970次スレテンプレ:04/10/02 01:25:02 ID:zgItXSxa
現在じわじわ進行中
過去スレ:
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart7
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096009830/
過去スレは>>2以降

関連トピックス: 【中国】重慶:オンラインゲームの擬似通貨が問題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000024-scn-int
関連トピックス: オンラインゲームのアイテム収集に「下請け労働者」が出現
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20040826203.html

●まとめサイト -oisu_ff-
http://www.geocities.jp/oisu_ff/
●INT4でもわかるかも知れないFF11のRMT問題
http://www10.tok2.com/home/int4/
971次スレテンプレ:04/10/02 01:28:42 ID:zgItXSxa
次スレ>>1に↓も含めたほうがいいかな
※※※ 常時age進行でお願いします! ※※※

テンプレ>>2以降
──────────────────────────
過去スレ:
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart7
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096009830/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart6
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1095358037/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart5
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1095093208/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart4
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094886381/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart3
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094736867/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろ2
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094635654/
ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094535692/
972既にその名前は使われています:04/10/02 01:38:41 ID:fZIfIHen
>>969
自動返信に対し、ちゃんと内容書いて返信したのに
2週間経っても返信来ないのが1人ここにいるお(´・ω・`)

「自動返信のように素早い対応お待ちしております」
って書いたのが悪かったのか?
973既にその名前は使われています:04/10/02 02:00:21 ID:5Vd806EM
立てようとしたがホスト規制でダメだった・・・
同志よ、後は頼んだ。
974既にその名前は使われています:04/10/02 02:26:09 ID:zgItXSxa
次スレ

ただちに規約違反の中華系を一斉垢バンしろPart8
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096651205/
975既にその名前は使われています:04/10/02 02:45:51 ID:Y6KQ+5hi
こっちを埋めてから向こうあげようや。

そういえば挑発コード使ってるとかいう噂もあったが、
そんなもん実在すんの?
976既にその名前は使われています:04/10/02 02:48:50 ID:5K+zHHjx
>>975
英語版ではできるという噂がまことしやかに囁かれている、実体は不明
977既にその名前は使われています:04/10/02 05:45:09 ID:Y6KQ+5hi
だからこっちを先に埋めろっての!

>>976
釣り負けしたりしてるみたいだから可能性低そうね。
そういうのを使ってる証拠でもありゃ追放できるかもなのに。
978既にその名前は使われています:04/10/02 07:45:56 ID:No1F3eAg
winnyで入手した海賊版ソフトをヤフオクで販売〜中国人を逮捕




もうね・・・・・こいつら滅びろ
979既にその名前は使われています:04/10/02 08:08:25 ID:o9qVjiYp
>975 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/10/02 02:45:51 ID:Y6KQ+5hi
>そういえば挑発コード使ってるとかいう噂もあったが、
>そんなもん実在すんの?

とりあえずこれ置いておく
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18048419
980既にその名前は使われています:04/10/02 08:16:13 ID:/LxZ/SLE
>>979
詐欺だったりね。
981既にその名前は使われています:04/10/02 09:31:23 ID:e6zYWaOK
鯨の捕獲反対も最初は一人から始まったんだ。俺等も頑張れば思いが届くの信じて頑張ろうぜ!
982既にその名前は使われています :04/10/02 09:36:18 ID:YoIffKki
>>981
捕鯨反対の火付け役はベトナム戦争での内政批判からのタゲそr(ry

喩えるなら別のネタにしてくれ
983既にその名前は使われています:04/10/02 09:39:17 ID:VVF2VURL
>>982
対人地雷禁止条約とかが似てるかもね。
984既にその名前は使われています:04/10/02 10:15:52 ID:VVF2VURL
>>982
IDが「ff」。
埋め
985既にその名前は使われています:04/10/02 10:32:04 ID:YRDgixbb
埋め

ぶっちゃけ■eには何も期待できない。
→厨華問題は広がるばかり
→もうだめぽ
てな感じにあきらめてるよ(´д`)
986既にその名前は使われています:04/10/02 10:57:45 ID:VVF2VURL
みんなも埋めよろ。
987既にその名前は使われています:04/10/02 11:02:49 ID:VVF2VURL
昨日も今日もオルデ,ジ・タ,ブブリムには奴らがいた。埋め。
988既にその名前は使われています:04/10/02 11:04:53 ID:VVF2VURL
地道に埋め
989既にその名前は使われています:04/10/02 11:07:40 ID:VVF2VURL
埋め
990既にその名前は使われています:04/10/02 11:08:54 ID:VVF2VURL
埋め
991既にその名前は使われています:04/10/02 11:10:19 ID:VVF2VURL
埋め
992既にその名前は使われています:04/10/02 11:12:39 ID:VVF2VURL
埋め - ジラートの幻影 -
993既にその名前は使われています:04/10/02 11:13:43 ID:VVF2VURL
埋め - プロマシアの呪縛 -
994既にその名前は使われています:04/10/02 11:14:53 ID:VVF2VURL
埋め
995既にその名前は使われています:04/10/02 11:17:39 ID:VVF2VURL
埋め
996既にその名前は使われています:04/10/02 11:19:43 ID:Xq3iszVj
VF2の癖にがんばるな〜w
あ、PSに移植されるんだっけ?
997既にその名前は使われています:04/10/02 11:20:00 ID:VVF2VURL
埋め
998既にその名前は使われています:04/10/02 11:22:51 ID:VVF2VURL
999既にその名前は使われています:04/10/02 11:25:54 ID:VVF2VURL
プロ野球の古田選手会長だって、
問題提起しつづけて、スト等で騒ぐことで、
少しでも結果が出てる、ユーザーから反感をもたれない範囲で
みんながんばれ。
埋め
1000既にその名前は使われています:04/10/02 11:27:53 ID:4o6XLn2j
おわり^^
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