アビが使えるようになるアクセサリ

特に[挑発][ケアル]を使えるようになるアクセサリ作ればサポ固定も無くなる
「これじゃなきゃ無理」なんてシステムおかしいって。固定ならサポある意味が無い。

実装されるとしてもHNMだろ？

それこそ、それを装備していない〜はってなると思うけどｗ

武器にはめ込むんですか？

ジョブ固定も無くなる素晴らしい案で>>1には感服した
これからは皆すっぴんだな

>>3
入手を簡単にすればいい。

そうなると、データ確保されてるマテリアか。

>>6
そうするとジョブの個性が完璧になくなると思いますがｗ

>>8
いいじゃん。自由度が増すから。

たとえそんなアイテムを実装したとしても
またとんでもない入手難度なのが■eですが？

ナイト：挑発＆サポ忍　　　　　　　戦士：黙想＆サポ忍
モンク：バーサク＆サポシ、侍 　シーフ：バーサク＆サポ忍
暗黒：バーサク＆サポシ、白 　　狩人：バーサク＆サポ忍
忍者：心眼＆サポ戦　　　　　　　 侍：バーサク＆サポ狩
竜騎士：黙想＆サポ戦　　　　　　獣使い：ケアル＆サポ忍

白：コンバート＆サポ召　　　　　 赤：女神の印＆サポ黒
黒：コンバート＆サポ白　　　　　 召：コンバート＆サポ白
詩：ケアルガ＆サポ赤

こんなもん？ややこしくなるから詩人と獣使い以外は
魔法単品で追加ってのは考慮に入れてない
その２ジョブはどうしても魔法考えないといいのなかったから仕方なく
竜騎士と忍者と戦士は適当・・・・・正直言えば全部適当

FFはサポ考える前にメインをもっとしっかりする必要がある

バーサク込みでサポシにするくらいなら
不意打ち付けてサポ戦にしとけ。

>>13 騙し討ち＞ダブルアタックかと思ってな

>>1
ROをぱくるのはいいが
ジョブチェンジシステムがあるFFでそれやると
バランスが一気に崩壊しそうな気もするが……

>>13
サポシアタッカーは　不意打ち＜＜騙し討ち　ですよ。
騙し討ち＆サポ戦ならまだ分かるが、不意打ち＆サポ戦は無い。

とりあえずサポで使えない能力のアクセサリー化はありえないだろ

消費系でもいいじゃん
リフレクとか実装してほしい。
魔法と一緒に月のカーテンとか。

>>18 PvP対策、もとい墨対策か

後衛に飴やれってば。
レベル上げPTに後衛いねえぞ。

他の人にかけれるアイテムがあればいいよね
フェニックスの尾とか金の針とか他人にも効果があるアイテムがあれば前衛どうしの助け合いが楽しいと思うんだが

>>1
マテリアとかアビリングとか昔からあるシステムだよな？！

>>21
このゲーム消費アイテムが高すぎるんだよ・・・

>>16
今更騙しなんていらん

>>21
フェニ男・金針持ってない奴はクマ、とかになるな
一個20000Gとかだったりなｗ

ポーションなんて５０G以下くらいじゃないとなぁ
材料高いし持てねえしもうあぼがど

「挑発」「ケアル（�T〜）」が使えるようになるアクセサリ使えばサポ固定が無くなる
そうすることでまず束縛が外れて個性が出る。
2つ目に■がサポを前提にメインを考えることが少なくなるので、ジョブ同士が強くなれる。
まぁそんな何でも使えたら問題アリだけど、サポが挑発無いとケアル無いとデジョン無いと…
なんて固定されてたんじゃサポの意味が無い。本末転倒だよこれじゃ。意味知らんけど。
とりあえず作るなら店で買えるくらい安価なものにしてくれ、絶対にNMでEXなんてやめてくれ

ポーション：回復量　２０　　値段　３０
ハイポーション：回復量　７０　値段　１００
エクスポーション：回復量　１５０　値段　３００

このくらいの設定はしてほしいっしょ
ケアルよりは少し回復量が少く金がかかるが後衛はいなくてもOK
使用までの時間は１秒程度
後衛がいれば、お金はかからない、くらいにしてもらわないと
まぁ、こうなるとヒーラーの価値がｶﾞｸｯ！っと下がるが少数でも気にならないし
強化系で助けられる事もあるし、まぁ、PTにいなくても問題ないってくらいにはなると思う

>>26
メイン考えんでいいって・・・ｵｲｵｲ
ほかに考えにゃ、ならんところあるだろ・・・

>>28
お前意味わかってないだろ
戦闘だけのFFで個性を出すってのは必要なことだと思うんだが。

>>29
他のジョブの個性でなんとかしてどないすんねんと
メインをいかに使えるようにするかの方がさきっしょ
だいたい、自由なんてなくならんでしょそんなもんできたって
結局つかうのはそのアイテムでつけたアビだろ

>>30
そう、だからこそサポ固定率が高い挑発とケアルくらいは解放してもいいんじゃないかってこと。
事実メインが何だーって言ってもサポがこれじゃなきゃだめって状況になってるし、
メインの個性もクソもないだろ

ケアルはともかく、挑発の解放は戦士の純強化に繋がるからな。

ポーション：HP100回復　6スタック可　一回の合成でNQ2本HQ+1本
ハイポーション：HP300回復　6スタック可　一回の合成でNQ2本HQ+1本
エクスポーション：HP1000回復　6スタック可　一回の合成でNQ2本HQ+1本

エーテル：MP50回復　6スタック可　一回の合成でNQ2本HQ+1本
ハイエーテル：MP150回復　6スタック可　一回の合成でNQ2本HQ+1本
スーパーエーテル：MP500回復　6スタック可　一回の合成でNQ2本HQ+1本

薬品はこうしてくれ

>>33
逆だろう
スタック不可でポーション500、ハイ1000、エクス全回復
それくらいあってもいいだろ

ポーションのスタック可、値段大幅引き下げは良いと思うが。
それに伴い合成材料の値段引き下げとか、ヒーラージョブ固有の強化が必要になってくるね。
それか、ポーション使用につき、経験減くらいの措置が必要。

maatがゴミになるなｗ

こういう意見はどんどん検討して良い部分を取り入れていってほしいね

たしかに現状サポジョブに存在価値を見出しにくいし

サポは廃止して＞＞１みたいなシステムだけ入れてたほうがまだ面白かったかも。

むしろジョブ廃止

>>11
>ナイト：挑発＆サポ忍　　　　　　　
↑これって空蝉でダメージ喰らわなそうだけど
従来のナイトは回復のヘイトとアビでなんぼの世界だから
>モンク：バーサク＆サポシ、侍 狩人：バーサク＆サポ忍
黒：コンバート＆サポ白　　　　　
↑この辺がちょっと本気になればすぐタゲが外れるんじゃないか？
っと思った。昨夜お墓で開幕阿修羅でタゲが取られた。ヘボ内藤からの
ちょっとした感想です。

>>39
ケアルヘイトは無いが

アビ＋挑発＋空蝉＋フラッシュあればタゲくらい取れるんで無いかね。

別に常時空蝉じゃなくても適度に自分のケアルだけで回復出来るくらいわざとダメージ受けても
全然かまわんわけだし。

というか、常時空蝉ノーダメひゃほーいとか無理なんで。絶対ケアル必要だよ

自己ケアルだけでは無い

むしろサポ廃止

つーか、対骨ならケアルでも使え。

敵に。

ケアルよりバニシュの方が効くぞ。場にッ種〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾＾

インペリアルエッグ
Ｄ99 隔999 CHR+3 飛命+99 ヒーリングHP+3
追加効果：挑発 Lv75〜 All Jobs

こういうのあるしな、いずれ増えるかもしれんよ。

>>1 きがえ(ry

たしかにジョブの自由度がないよな
レベル上げだとサポ 戦 シ 白 は確実にあるし逆にサポ 竜 暗 ナ モ 狩 あたりはよほどのことがないとつけないしな〜

やはり挑発とケアルが使えればシ／竜あたりで活躍してくるヤツ藻出てくるかね？

lv30ぐらいまでのアビならありだと思うな
挑発ほしいからサポ戦で＾＾
ってサポ戦一択・・・レベル７５ですよ？？もうアボガド

でもアクセサリーで挑発使えます、とかになると サポ赤や忍のナイトとかすげー凶悪になるぞ

多分、サポ忍の赤の方が

メインウェポン等、上の三升の着替えでTP減る枠ならいいかも。

重複アビがあっても良いとは思う。
アビ取得クエ追加きぼんだな。
いい加減、種族間を埋める努力をして欲しいがね。
地形利用がダメなんだから、タルには避け特性の強化をすべし。
３国間の戦争が成り立つような種族バランスにして欲しいね。

アクセサリのアビは本来の３分の２くらいの効果なら大賛成

超歓迎!!
そもそもバランスを取る必要なんてどこにもない。

大体HP＝MPてな考え方が間違いなわけで。

今だとHP>MPか。
ただMP>HPの場面もあるから、まぁHP=MPで妥当でしょ。
HP+MPの合計値が種族で違うのは不公平だとは思うが。

HPとMPを合わせて一つのゲージにしちゃったらどうか。
数値が多いのは以下の順。

エル＞ガル＞ヒュム＞ミスラ＞タル

回復速度はその逆順。

イマサラ無理だけどなー！

戦にフラッシュくださいｗおながいしますｗ

ケアルIII連打しか脳の無い馬鹿臼にコンバなんて使わせたら、
確実に白の死亡率が跳ね上がるなｗｗｗ

両擦れあげ

マテリア実装すればFFの寿命も延びるだろうに・・・

挑発くらいは解放してもいいと思うけどね
その上でサポシステムを検討していけばいい
('A｀)まぁそんなもん解放したところでレベルキャップになっても何もできないこのゲームじゃ意味ねーな

>>52
そうだよな、あんなちっこいんだから普通攻撃あたらないぜ

MP回復手段がお手軽で、尚且つ０＝死でない以上、HPの方が重要なステータスだと言える。
まあ一緒にしろとは云わないが、埋め合わせをしろと云いたい。

最初は攻撃のコマンドのみで、ジョブクエみたいな感じでマテリアが手に入る。
マテリアの組み合わせで様々なジョブに出来て、ジョブになると特有のアビリティ
や特性、魔法が使用できるって感じなら俺は後６年はFFを続けるだろう。

>>65
そこまでするならマテリアなんか作るより
スキル制にしてスキルによってジョブ変わればいいだろ

マテリア実装してくれるなら月額1800円でも続ける。

仮に挑発リングなる物があったとして
サポ戦固定からサポ忍固定になるだけ

ケアルリングなる物があっても
サポ白からサポ召になるだけ

全部スキルにすればいいんだよなー
挑発にしろ空蝉にしろケアルにしろ、メインでやってるヤツが一番の使い手で
当然だろ。
前衛にしても格闘ばかり鍛えてるヤツはジョブが自然にモンクに、
ケアルと剣と盾スキルが高ければナイトに変化すればいい

>>1-69
その案はFF11-2の参考にさせて頂きます。
引き続きFF11をお楽しみ下さい。

>>69
それだから、弱くても色々できるジョブが強いって言われるんだよ
サポ付けたら食えちゃっていいバランスの方がまだ発展の余地はある、
今みたいに弱体一辺倒じゃなくね

完全に食われちゃってしまうのと、食われてもそれ以上のものや差別化できるようなシステムじゃないから
みんな食われたくないって思ってるだけでしょ。
戦士がサポ白付けたら回復もできるようになるのは、当然。
サポだから弱くなってどうするんだよ、誰かが上げた白をつけたならともかく
自分であげたならその対価は得られるべき
ただ、戦／白と白／戦ではあまりにも違いすぎるのが問題なだけ。設計ミスだな
他ジョブが食いたいアビ、魔法をさらに生かす能力がメインジョブに無いのが大きなミス

>>70
そういえばFF11っていまバージョン１なんだよな
バージョン２になって劇的な進化を遂げてくれるといいんだが。

バージョン１Σ(ﾟДﾟ;)

バロムワンの間違いじゃなかろうか

でてもいいけどさ　また１００万とかするんだろ？
所詮、廃人装備

>>72
一応ジラートで区切りが一回入ってるから
事実上は11-2みたいなもんだけどな。

挑発とケアルが必須だからサポが固定されちゃう;;

ってときに、「じゃあ挑発ケアルを全ジョブ使えるようにしよう」と考えるのは浅はか。
挑発ケアルなしで戦闘できるようにすることを考えるんだよ。
オートアタック中は移動不可、敵味方とも戦闘解除しないと移動できなくするとか
弱体魔法かけたらケアルなみの効率で被ダメ激減とか。

デジョンのマテリア大人気＞＜

馬鹿かね。挑発ついた赤魔道士は無敵の神ジョブに変化をとげる。
盾に回復に弱体に強化にWSにMBに・・・
完璧だね。ただちに実装すれ。

>>79が赤盾をやった事はおろか見たことすらないのは分かった

挑発リングでたら神になるのは戦士だろ

ファランクス、ストンスキンにサポ忍で空蝉。
しかもリキャスト短縮で本職を超える性能。
コンバートによる無限のＭＰは各魔道士が霞んで見える。
MBとWSの複合技で他ジョブを圧倒する破壊力。
まさに鬼神のつよさ。
赤やっとけば良かったよ・・・orz

> ファランクス、ストンスキンにサポ忍で空蝉。
> しかもリキャスト短縮で本職を超える性能。

> MBとWSの複合技で他ジョブを圧倒する破壊力。

赤やってから言おうなｗｗ

前衛は全員サポ戦、サポシに該当するリング持ち歩いて戦闘中に着替えまくって役割も糞も無いですね。

>>83
激しく忙しく面倒くさくしかも殴れたもんじゃないが、まぁ否定はできないだろ

>>85
まぁ普通に否定できるけど

レベル７１頭装備で全ジョブ装備可能なおにぎりの真の味がわかるというのがあった。
オンドゥルヂッタンディスカー！！

ファラ、ストスキ、コンバなんてのは
雑魚狩りが楽になるだけのモノ。ＷＳ性能なんて最低の部類
特にストスキなんて練習相手じゃないと即刻消滅して詠唱だけは長いし意味無し。
ＭＢは白樽にたまに負ける
我が身を削ってＭＰを供給しまくるリフレ屋

挑発リングあるからといって
リングにディフェンダー、バーサク、DAがついてくるわけではないので
サポ戦そのものとの差別化は十分されてると思うのだが。

ナイトで言えばディフェ捨ててファランクスになるだけだろ？

もういっそのことサポジョブなくして
マテリアシステムに衣替えしたら？
当然田中は左遷で。

それはもうFF11でなくて、次回作になるとモモワレ

モンクからは かまえる が使えるようになるアクセサリを提供するよ

挑発ピアス：lv30〜All Job　アビリティー挑発　物理ダメージ+50%

盾時に精霊なんてやってたらMP持たないよ。
そんなに赤の攻撃力凄いと思うなら前で殴らしてくんろ。
盾専念時より確実に攻撃強くなるからきっと他ジョブに追随を許さない
エキサイティングなダメージ出せるよ。

サポの半分までしか食えないようにするってなどうよ？

例えば戦75/侍37/忍リング18にすると
黙想は使えるが空蝉は１のみとか。

空蝉２を使おうとすると不意打ちくらいしか便利なのが無い、と。

狩忍戦でバーサクサイスラ気軽に撃てそうだし。
暗戦シで不意クライバーサクラスリゾ暗黒スピンDAとか。
獣白黒とかならデジョンもテレポも使えるし。
シ忍戦で序盤の盾役とかも。

>>87
・竜、忍者、召喚、ジラジョブみんな強化されたのに、侍だけまやもや放置。

・竜のランス、暗黒の鎌はD100突破武器が追加されたのに、侍はレリック最終打ち直しでD88。

・もともとD値高いランス装備できず、ペンタしか取り得がなかったのに、
TPシステム修正でペンタ死亡→ソロ不可能・槍侍絶滅。

・侍の特権であったおにぎり効果も、全ジョブ誰でも使えるように。

田中はよほど侍が嫌いらしい・・・・orz

>>96
侍は多段弱体で相対強化されたから今回は意図的な放置だと思う。

>>97
槍死亡で、完全に意味の無くなったストアTPだけでも何とかして欲しい・・・

TPシステム修正で、サポ黙想しても一人連携は無理になったから、
侍は相対的に強化されたと思うけど。

一部の魔法にスキル制限があって
アビには無いってのはおかしいよな。
再使用時間だけでも延長してもらわないとな。
サポ挑発は一分縛りとか。

>>100
それっていい調整だと思うんだよなぁ。

魔法もそれなら、
黒魔はケアル連打できないし戦士も常時空蝉できなくなるわけで。

>>100 そうすると低中レベルが困ってしまうからねえ。

サポシステムと同じでいいじゃん で効果はメインの２／３位でならバランス取れるでしょ？
レベル３７までのアビしかも効果はメインの２／３なそれなら各ジョブの特徴が出せると思うがどうだろう？


それとアビリングだからジョブ特性はなしでいこうか

>>96
つーか、武器比較するなら攻撃間隔考慮しろよ

おにぎり云々抜かしてるのはイ寺の方々ですか？
あの頭装備とAF手とで効果が重複するって知ってます？

そもそもおにぎりなんざ侍が盾やるとき以外食わねぇだろうがよ。
他のジョブは海串かゆでがに食うっての。
防御ゼロの頭装備着けてまでおにぎり食わないっての。

おまえら、指輪でつけられるなら欲しいアビとか魔法とかを書いていけ(現状サポで使えるもの限定)
戦 挑発
モ カウンター
白 テレポ
黒 デジョン
赤 ディスペル
シ トレハン
ナ
暗 アスピル
獣
吟
狩 広域スキャン
侍 黙想
召 オートリフレシュ
竜
忍 空蝉

レジスト○○の指輪とかなら作りそうだな

>>104
じゃあ、アイスランスとデスサイズの間隔を450にするから、D76でいいな？
グングニルとアポカリプスも間隔437にしてやるから、D88でいいんだな？

ぶっちゃけ挑発とケアルだけでいいよ、この２つは優秀すぎる。
もちろん、実装とともに、戦士と白には相当の強化が必要だけど。

>>105
頭装備とＡＦ篭手でおにぎりは二倍の効果でつか？
おにぎりを食べた後に装備を変更すると、真の効果は無くなるのでつか？
サブ盾役として攻防同時にあがる食事知ってまつか？

戦 挑発
モ カウンター
白 テレポ
黒 デジョン
赤 ディスペル
シ トレハン
ナ 最強魔法ホーリー
暗 アスピル
獣 M・P・K M・P・K
吟 達ララ
狩 広域スキャン
侍 黙想
召 オートリフレシュ
竜 Mikan
忍 空蝉

>>110
でつ、まつ、って久しぶりに見た気がする・・・

要するに両手刀のＤ値と隔を両手鎌と同じにしろってか。
両手刀はD/隔低いわけではないんだが。

>>111
ナおかしい、ホーリーは白のほうが強いです。
ナは、そうだな、ねえよ！シールドバッシュでもつけとけ

ジョブ格差がさらに大きくなる可能性も〜(ﾟ∀ﾟ)
いくつかアビつけたくらいじゃどうにもならないジョブだってあるし

効率多少わるくても全ジョブソロでLv75までいけるようにしてくれたほうが
気分でサポえらべてよさそうな気も・・

>>113
D/隔で比較しても、ランスやサイズに比べたら両手刀はめちゃくちゃ性能悪いよ。

竜騎士や暗黒に聞きたいのは、
間隔200も300も差があるならともかく、
【D値が20も30も落ちる事より、間隔がたった30〜40短くなる方を望むか？】という事。
そんなわけないよな。

わるたんにゃーん

D/隔が弱い？

　短　剣　を　見　て　か　ら　言　っ　て　も　ら　お　う　！

>>116
日本語おかしかったな。

【D値が20も30も落ちても、間隔がたった30〜40短くなる方を望むか？】

こうだな、失礼。

さすがに誇張しすぎ
D差は20近くあるかも知れないが間隔は6〜70速いだろ

デスサイズ　D97・隔528・D/隔18.37
アイスランス D89・隔492・D/隔18.09
ブージD89・隔504・D/隔17.66
牛切丸D82・隔450・D/隔18.22
新虎徹D79・隔436・D/隔18.12
飾太刀改D77・隔347・D/隔17.62
ガリィD25・隔205・D/隔12.20

両手刀は遥かに性能悪いんですか？

短剣は遥かに性能悪いですね。

ﾋﾞｸぅΣ(;ﾟ∀ﾟ)ﾆ ﾆｬｰﾝ

もし、お侍さま、お侍さま
もてるかどうか分からない最終段階レリックを比較したところであまり意味はないようなー・・
それに、竜からみたらWSの強さ＞＞＞武器のD値なところが悩みの種というかなんというか
鎌もつよそうだけど与一の弓D81ってけっこう強そうじゃないですか

>>120
ユニクロ
暗　デスサイズ　Ｄ97 隔528
竜　アイスランス　Ｄ89 隔492
戦　ブージ　　　　Ｄ89 隔504
侍　飾太刀　　　　Ｄ76 隔450

エクレア
暗　アポカリプス　Ｄ103 隔513
竜　グングニル　　Ｄ100 隔492
戦　ブラビューラ　Ｄ99 隔488
侍　天の村雲　　　Ｄ88 隔437

>>125
飾？こてつ改だろ？

>>126そうだったな。修正。

ユニクロ
暗　デスサイズ　Ｄ97 隔528
竜　アイスランス　Ｄ89 隔492
戦　ブージ　　　　Ｄ89 隔504
侍　虎徹改　　　　Ｄ78 隔450

エクレア
暗　アポカリプス　Ｄ103 隔513
竜　グングニル　　Ｄ100 隔492
戦　ブラビューラ　Ｄ99 隔488
侍　天の村雲　　　Ｄ88 隔437

真の味頭装備と篭手ＡＦは重複すると豪語した香具師は逃げたでＦＡ？

甘いな、片手棍はもっと悪いぞ

タイタンカジュルD22・隔278・D/隔7.91
ブッディガンD34・隔300・D/隔11.33
ダークモールD39・隔340・D/隔11.47

こんなもんじゃない？刀が槍や両手斧より威力的に強いって
事はないだろ。獲物の大きさが違う

両手刀をＤ値あげて隔を５００超にしろってんならわかるが
D/隔まで上げろとか言うなら単なる最強厨

挑発ブーメラン　D13 隔999 STR+1 VIT+1 潜在能力:挑発使用可能 Lv5〜 All Jobs

キューソネコカミ
ピンチ時、８回クリティカル攻撃

>>128
あ、それ本当みたい。
うちのＬＳの侍がメチャメチャ嬉しがってた。

キューソネコカミ
ピンチ時、８回クリティカル攻撃

>>131
D値を他の両手武器と同じにしてくれるなら、隔500でいいよ。

何度も言ってるが、逆に聞きたいのは、
竜騎士や暗黒は、D値70台に落ちても、間隔450にして欲しいと望むか？って事。
200も300も違うならまだしも、数十程度の間隔なんてだれも気にしてないだろ。

もし本気で間隔がD値より重要だと思ってるんなら、
暗黒は隔528のデスサイズじゃなく、隔480の銃士鎌使うはずだもんな。
竜騎士も隔365のサンド槍があるのに、隔492のランスなんて使うはずないよな。

みんな、黒がいないと侍誘わない理由は、
暗黒など他の前衛に比べて、通常削りが弱いから、火力が低いから、だろ？
君らが言う通り本当にD/隔が重要なら、削り能力は同等のはずだよな？
でも実際はそうじゃない、けっきょくD値が全てって事だろ？

>>136
まだいたのか
そもそも侍は連携トスでPTの総火力を底上げするがメインの役割だろ
おまえの言い分だと侍自身が暗黒や竜騎士に並ぶアタッカーにしろと言ってるようにしか聞こえないんだが

侍がデスサイズ並の武器使えたらどーなるのか・・・
竜はジャンプあるのでランスを使うってのは竜の中では常識
後通常の削りじゃなくて瞬間ダメだろ？武器のＤ値高いの優先するのなんてｗ

まず敵を大幅に弱体すればサポ固定以前にドッカンドッカン倒せて
ってかもうこのゲームだめだろ

>>137
「トス役も出来る」と「トス役しか出来ない」じゃ天と地の差があるんだよ。

だいたい、「侍はトス役」ってのは、侍が■にあからさまに差別されて、
ろくな武器与えられなかったから、しかたなく編み出した立場であって、
最初からトス役したくて始めた奴なんかいない。
最初は「凄まじい切れ味を誇るカタナを振るう東方の戦士」って宣伝だったんだ。

>>140
うるせーばか

結局、誰もが〆役をやりたいつーわけか

しょうがねぇだろ。暗黒か狩人にでも転職しろ
つーかジョブ選択間違えた最強脳筋はどうしようもないな。

>>142
〆とかトスとか関係ない。
同じトスなら、威力が低いより高いほうがいいに決まってるだろ。

とにかく、侍の刀のD値が不当に低い問題を、
間隔などを持ち出して煙に巻くのはやめろって事。

暗黒が銃士鎌使わない事、竜騎士が隔が127も短いサンド槍を使わない事を見ても、
間隔なんて誰も重視してやしない事を雄弁に物語ってる。

>>140
侍は「トス役も出来る」と「トス役しか出来ない」じゃないぞ？
「トス一流、〆も何とかできる」だろ。ロメウェポンに700オーバー安定して出せてましたが
トスしか出来ないのは竜騎士です。しかもそのトス能力が侍にまったく及ばない
しかも竜はペンタ弱体で総ダメも下がった。侍は竜からＤ値でも勝たないと気がすまないのか？

侍がトス役？

お前ロメーヴのウェポン相手に300程度しかダメだせないだろうがｗｗｗ

>>140
居あいぬきを求めてたんだよな

>>147
きっと斬鉄剣という名の居合い抜きなんだよ

>>145
侍のWSの威力はTPに依存するからだよ。

TP100で300〜500、TP200で400〜600、
TP300で撃てば、現状でも花車や月光で1000超える事もある。
２ｘ２のためにTP100でポンポン撃つから、弱い印象があるだけ。
瞬間ダメなら充分強い部類に入る。

だがね、通常攻撃は決して暗黒に勝てない。
どんなに努力して攻撃力やSTRをブーストしようが、
D値の絶対的な差が、高い高い壁となって立ちはだかってるんだよ。

オレは侍に切腹を求めていたんだよな。
NAだって期待してるはず。
新アビ切腹きぼん。
能力は自分の死と引き替えにレイズ３の能力。
無論使用者は引き替えに経験減る。

隔みじかいのはミスった時のリスクが小さいからいいんだよ。
鎌とかミスるとめっちゃたまり遅いじゃん

>>151
今はどの武器でもWS後のTPのたまり方に大差なし

>>151
だったら隔の短い銃士鎌使えばいいのに、
暗黒はみんなデスサイズだよね。
周囲も誰も、「うはｗｗｗこの暗黒、間隔の馬鹿長いデスサイズ振るってるｗｗｗキックねｗｗｗ」
なんて言わない。

結局、D値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞間隔とみんなが思ってるわけだ。

あと、連携の時のダメージが重視されてるからね。
あと装備レベルも。装備レベルが７３とかで、Ｄ低めだけど隔短めのとかでたら
かうかもしれないよ

まあ俺ミスラだから当たるんだけどね

侍なんか誘わないからどうでもいいけど、お前はウザい。

>>154
銃士鎌、Lv71〜なんだけど。

>>157
ものには限度ってものがあるよ。隔差４８でＤ差１４は大きすぎ

どいうか、デスサイズが性能よすぎ、そしてユニクロすぎ

>>149
そのTPによってダメージが大幅に増えるWSで満足してくれマジで・・・
TP300で不意WS撃っても600弱なジョブがいるってこと
その書き込みみたらWSも削りも最強にしてくれって言ってるようにしか思えないが
まぁ確かにWSも削りも最強の部類の暗とモってジョブがいるけどなー
・・・けど竜から削りすら奪おうなんてひどすぎますよorz

っていうか、武器が欲しいのは分かったから、そろそろ侍には黙って欲しい。
しばしばスレ違いでDDうるさい侍を見かけるがいつも同じ奴なのか？

騎士道ソード　Ｄ８８　隔６８０　　侍　両手刀　　Ｌｖ７４〜

こんなのでも追加しときゃいいんじゃね？ｗ

武器のＤや隔は、ジョブを形作る大きな要素になって（しまって）いるから。
Ｄと隔は意味があってその値なんだからごちゃごちゃわめくな。ってことだね。＾＾

>>162
そんな糞装備じゃ可哀相だろ
せめて　D130　隔999
これでD値最強ですよ＾＾

デスサイズってどれぐらい吸えるんですか？

それより両手棍をなんとか・・・

いきなり本題に戻るが、アビ、魔法が装備追加できるとしてもナ、暗、赤が特出するだけ。
元々持っているスキルが豊富でＭＰ持ち。
その上一芸まであるのに、アビまで自由に追加されたらもうどうしようもないと思う。

不意打ちフルスイングだけは強いよね。
TP300で1000越える、スパコーン(ﾟ∀ﾟ)

普段300もたまらないけど

>>167
当の■eはジョブバランスなんてもう放棄してそうだからなぁ…。
いまさら何言っても外人が大好きなジョブは優遇されそれ以外は冷遇…としかならんと思うが。
ジョブバランス弄る気が無いんならいっそ他ジョブのアビ食わせろやｗｗｗｗｗｗｗｗって事ですよ。

まぁナ暗赤と獣の天下になるのは間違いない。既にそうだが。

どうせ２４時間はってＬｖ７０代でＨＮＭ倒さないと取れないとかだろ　(´-ω-`)

もういくらここで声を大にして叫んだところでこのゲームは
面白くなりえない。

今回のパッチで■eは2chどころかお膝元の開発情報すら
ロクに見てない事がバレバレだからな。
サービス終了まで■eのオナニーショー。

妄想だけが楽しいんだよね。

そういうのは結構好きよ

あれだろ・・・結論から言うと
サポなんかなかったほうがよかったってことだろ？！

その方が調整もしやすそうだしねぇ。

でも一応サポジョブが"ウリ"なんだっけ

>>174
初めて作る手探りオンゲーにいきなりややこしい「ウリ」つけるから
混乱するのにねぇ。■eの意地でも見せようとしたのだろか

獣使いの装備に挑発つけんといてね；
たのむよ田中ちん

種族特性があればいいのになぁ

首:物理命中率､魔法耐性ダウン

うんこだなｗ

樽:敵対心アップ、時々即死

オーク：ネックチョッパー【低確率で首を即死させる】

人猫岩:浮かばず

ガルカ：練習以下の敵に逃げられる

ヒュム♀：サブリガ効果アップ（ただし鍛冶のサブリガのみ）

禿岩:民族大移動

でも正直装備で挑発できるようになっても、サポ戦士はずさないよね？
戦士はサポ性能が良すぎるー(;´д｀)

サポ忍・挑発・・・

戦士のマテリア　戦士の全アビ食える。

実装汁！

何かを得る為には、何かを犠牲にしなければならない
装備によって得たアビ1つにつき
メインジョブのアビ1つが失われる。

>>187
もしこれが導入されたとして、その時サポ空蝉の修正が入らなかったら
■eはある意味天才だわね

ブラッドウェポンがブラッディボルトによって喰われているのは周知・・・だわな

じゃあこうしよう
これからサポジョブは廃止して
アビリングを４個までどうできるようにしましょう

これでどう？

ダメ命な奴なら ラスリゾ&バーサク&暗黒&不意打ち だなｗ

>>192
挑発・空蝉１・２・瞑想つけてない奴はウンコ！！とかいうスレができそう

>>194
瞑想はおもいうかばなかったから適当ｗなんか変えといてｗ

ていうかFF6のパクりじゃないか

じゃあ黙想で

瞑想って

何

めいそう＝HP500回復

うはｗ黙想だｗｗｗｗ素で間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあどっちでもいいや、黙想より上ぽいのに変えてｗ

>>198 HP500回復です(自分専用)

ああ、ＤＱ５やってたからまちがえたｗｗｗゴレムスマンセーーーーーーーーーｗｗ
すみませんまじでまちがえました(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>202
うるせえ

>>189
>何かを得る為には、何かを犠牲にしなければならない
>装備によって得たアビ1つにつき
>メインジョブのアビ1つが失われる。
詩人に喧嘩売ってんのか
まあソウルボイスもレジストサイレスもいらんがな
そんかわりファストキャストとダブルアタックがほしい

サポサポジョブ実装でいいんじゃない？と言ってみる。

あれ　追加効果挑発の遠隔武器なら無かった?
追加効果じゃ意味ないって？ｗｗｗｗ

うんこブーメラン

Ｄ１０　間隔４００　挑発　時々被ダメージ

>「これじゃなきゃ無理」
「この魔法なきゃ無理」

>>204
>ダブルアタックがほしい
すごい死人様がPOP

ファストキャストはかなり欲しいけどな。

二刀流とトリプルアタックよこせ

挑発とバーサクと不意打ちとだまし討ちと回避と集中と黙想と心眼とジャンプ位持って
着替えたらいいんでない？

そこら辺は入手難度とエクレアがつくかどうかによるがな

サポで１回でも使ったことがあるアビにすればいいんじゃない？
それだとまた廃人優遇になるか

めんどくせーからすっぴんマスターでいいじゃん

遠征で事故で旗触った奴がいた。
すかさずソウルボイズを詩人が使って達ララ。
全滅の危機から救ってくれました・・・。
死んだのは触った奴だけ。
ヤグどもは消えるまで寝てました。

とんずらのマテリア欲しいな

マッテリア♪

そんなアクセサリ導入したらトリート潰した意味ないだろ

ダブル＆トリプルアタックにあこがれちゃう。

折角グフ装備あるんだから、ヒートロッド、ヒートサーベルをよこせバカ野郎。

エン効果の上がるピアスが常時効果あったらそれでいいと思ってるサポ赤シーフ。
侍は・・・刀を前衛全ジョブに開放しろ。侍は片手刀使えるようになれ。ダメージはこのままでいいが侍にはせめてクリティカル発動率アップのジョブ特性つけてやれ。

エン効果の上がるピアスが常時効果あったらそれでいいと思ってるサポ赤シーフ。
侍は・・・刀を前衛全ジョブに開放しろ。侍は片手刀使えるようになれ。ダメージはこのままでいいが侍にはせめてクリティカル発動率アップのジョブ特性つけてやれ。

クリティチュリさ〜ん

だからさ、実装を真面目に検討するとして、それなりのデメリットがあればいいんだろ？


挑発リング　Ｌｖ50〜　HP-150　MP-150　敵対心-3　付加アビリティ：挑発

超適当だけどコレでどうだ！

もう挑発の音とエフェクトだけで

ド〜ン　＊

投げると挑発になる卵かなんかあるだろ。
デメリットってのはああいうのを言うんだ。■eのセンスを見習え

・挑発角笛　使用すると挑発の効果。確率で壊れる AllJobs Lv1〜
・回復笛　　 使用するとケアルガの効果。確率で壊れる AllJobs Lv1〜
・鬼人笛　　 使用するとメヌエットの効果。確率で壊れる AllJobs Lv1〜
・硬化笛　　 使用するとプロテアの効果。確率で壊れる AllJobs Lv1〜

>>228
MHからパクリすぎｗｗｗ

>>227
マジで言ってんの？あんな卵なんに使うんだよ。
サポ忍狩人がTP0にして3分に1回挑発できますってか？
ネタにも使えないメリットデメリット以前のアイテムだと思うが…。

まぁ確かに、下の妄想装備もそうだけど
装備自体にデメリット仕込んでも、アビ後すぐ装備変更したらお終いなんだけどな。
装備するとリキャスト開始とかにできないかな？
つまり挑発なら装備してから30秒はリキャスト待ち。あんま意味無いか…

別にレベリングやHNM戦で使える神装備が欲しいんじゃなくて、
フレとかと遊ぶときにちょっと使えて笑える装備が欲しいだけなんだよなー。

以下妄想、alljobs　Lv60〜

神殿騎士制式式典盾　盾　　　　　防-50　HP-20%　被ダメージ＋20%　付加アビリティ：かばう
ザイドなりきり仮面　　　頭装備　　防1　潜在能力(ｶｵｽorﾃﾞｽﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ装備時)：暗黒
調教師の鞭　　　　　　　片手棍　　攻1　隔666　追加効果：あやつる
教会聖歌隊専用鈴　　 片手棍　　攻1　隔190　追加効果：レクイエム　※攻撃時に効果音付
守護戦士服　　　　　　　胴装備　　防30　飛命-40　付加アビリティ：エンドレスショット
竹光　　　　　　　　　　　 両手刀　　攻1　隔450　遠隔武器装備不可　付加アビリティ：黙想(サポ程度)
騎竜靴　　　　　　　　　　両足装備 防1　ヘヴィ　付加アビリティ：ジャンプ

適当に考えたけどあんまりパッとしないね(´・ω・｀)

sageで書いちゃったのでage

そして今更ながらﾃﾞｽﾌﾞﾘﾝｶﾞｰとｶｵｽﾌﾞﾘﾝｶﾞｰだと暗黒しか楽しめないことに気付いてsageorz

ナイトが挑発＆空蝉で糸冬

面白そうだがFF11開発チームには到底無理な話だな

>>234
サポ空蝉弱体or使用不可能にして
空蝉前提のバランスで作られたフェンリルの強さ弱くすればいいじゃん。
必ず出るその発言てバカの一つ覚えみたいで萎える。

もちろんそのバカの一つ覚えに「ナイトが」の4文字すら必要ないんだけどナ。
全員に空蝉と挑発があれば別にタゲ取るのは魔道士や詩人でも良いって話。

サポが75まで上がるようにすればいいんだろ

あのジョブ強すぎ修正汁＞ならサポにつけな
なんであのアビ食えないんだよ！戦士食われまくりじゃないか！＞完全に食えるようにしました
竜をどうにかしろ！＞サポ詩人にすれば誘われるかもしれないよ？

やっべ■時間稼ぎに実装しそうだな
どんなにがんばっても75×２は無理ぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■e＜サポでの自由性をさらに上げたのでジョブ間のバランス問題は回避した

ぶっちゃけサポジョブシステムが無くして、
全ジョブ挑発実装すれば全て解決

キチガイが沢山いるスレだな。。。

>>237
詩人がタゲ取ったらどうなるか、わかるな？

>>241
はあ？詩人が何？つうか、詩人ごときがタゲ取れるかよ。

チョコボのマズルカで脱走

　　　　　　みな　　しょうがくせい
ええとぉ皆さん小学生ですかぁ＾＾；
おべんきょうは、ちゃんとした方がいいですよぉ

それもさんざ言われてるしあり得ないしバランス崩壊しそうなんだけど、
>>236-239
の考え方が糞忙しく制約だらけの現代社会に一番適合する仕様かと桃割れ。
スクエニ関係者の誰かが誰かに刺し殺されたりするまえに
もっとストレスのない仕様にしなされ。
他でもジョブ間のいざこざって少なからずあるんだけどな、
ここまでＰＣ同士でこんなくだらないことで延々と争ってるのはＦＦだけ。

>>244
ガキは寝ろ

サポを廃止。
これで全て解決？

うん

回復リング(ケアル1-3&リジェネ1) サポ白リング(ナ系とレイズ1) サポ赤リング(エン系、ディスペル) あと何だ？無茶適当

イカリング

上げ