【(´・ω・`)】FF11キャラ消去報告【■e】

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1私のキャラは消えていません
前スレ
【■e】キャラ消去 報告【モウダメッポ】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1056180327/
2既にその名前は使われています:03/06/25 20:02 ID:Ynkjhnxk
2
3既にその名前は使われています:03/06/25 20:04 ID:jjQfETzl
>>1
ちゃんと責任をとるとは、貴様、男だな

997 :ガルカ :03/06/25 18:50 ID:jjQfETzl
>>999
次スレ立ててね♠


998 :既にその名前は使われています :03/06/25 18:51 ID:T8MFx298
FF消去でFA


999 :既にその名前は使われています :03/06/25 18:51 ID:UuYM21FR
むは
4既にその名前は使われています:03/06/25 20:05 ID:UuYM21FR
【(´・ω・`)<消えますた】【■e<消したんだろ】
↑これ長すぎてダメでした。
5既にその名前は使われています:03/06/25 20:06 ID:JL7qjShf
ついにきたか…この俺が2をゲットする日が…。長かった…本当に長かった…。この日をどれほどまで夢見ていたか…。では2をゲットさせていただこう。にぃぃぃぃぃ!!げぇぇぇぇっっとぉぉ!!!
6既にその名前は使われています:03/06/25 20:09 ID:Ynkjhnxk
>>5
(´・ω・`)ノ彡2
7既にその名前は使われています:03/06/25 20:13 ID:q6CpJIts
29 名前:既にその名前は使われています 投稿日:03/06/21 18:38 ID:LTsQyghx
漏れのフレのリア女ツーフも、ソロでオズでミミック出て回線抜きしてふて寝して、
起きてログインしてたら全キャラどころか全フレンドリストも消えてたそうだ。
携帯に「たすけて」ってメール来て、そいつのアカウントでログインして
調査したけど、確かに何もかも消えてた。
さすがにメチャ凹んでて、やめるって言うのを何度も励ましてPLしまくって
今はまたツーフ60に復活。赤の漏れと二人でオズを荒らしまわってます。
8既にその名前は使われています:03/06/25 20:13 ID:q6CpJIts
276 名前:既にその名前は使われています 投稿日:03/06/23 01:01 ID:YRQ5TbHU
俺のキャラ消え詳細
エリア切り替え>ブラックアウト>戻ってきたらキャラ消え
再度やってみたらキャラ復活>ログイン
入ったのはいいけど「ログアウトまであと〜」が流れて立ってもすぐに座る状態
GMに言ってみて、ログアウトしてみてくださいといわれ
ログアウトしてみたらキャラ消えますた。(´・ω・)

GM役にたたねぇYo!!!!ヽ(`Д´)ノ

意味不明な文章スマソ、頑張って理解して・・・
9既にその名前は使われています:03/06/25 20:14 ID:q6CpJIts
391 名前:既にその名前は使われています 投稿日:03/06/23 13:19 ID:K2r1QPcA
自分もキャラ消えた口だけど数回交渉した結果
■は実際にログを調べたりはしない。
ただ
「正常に削除は行われたのでこちらで何かサポートする事はありません」
とマニュアルの通りサポートの中の人が言うだけ。
まー個人に対してのサポートは受付の人以外が動くような事は
コストがかかり過ぎるので普通ないんだろうけどなー。
10既にその名前は使われています:03/06/25 20:14 ID:q6CpJIts
540 名前:既にそのキャラは使われていません 投稿日:03/06/23 21:03 ID:Jf/xzL97
合成屋さんトコにも書いたけど、わたしもキャラ消失。
(実は2回目)
GMうんぬんはないけど、対応は279氏と、ほぼ同じでした。
2台のPS2で2アカでやってます。
メインでPT中に、ジュノ放置キャラがブラックアウト。
そのままアボーンでした。
後日、問合せに、削除された時間と一致しておりました。
「ログデータより、、正規のログインで削除されています」との回答。

察するに、他の機械(PC?)からの不正アクセスかなと考えてます。
指示通りに、パス変えからは、おきてません。
11既にその名前は使われています:03/06/25 20:29 ID:e3lXSfOp
キャラ消えた奴はみんなママンに消されたでFA
12既にその名前は使われています:03/06/25 20:30 ID:q6CpJIts
730 名前:既にその名前は使われています 投稿日:03/06/24 13:03 ID:fpgbRQH9
いまスレに初めて気づいたが、ほかにもキャラ消された人知ってるぞ
その人は月が変わったあとLoginしたら消えてたそうだ

症状はコンテンツIDが解約されて、何故か新しいコンテンツIDが
作成されてたそうな。

サポート電話したが>>1と同じような対応でEnd
FFやめちゃったよその人は
13既にその名前は使われています:03/06/25 20:47 ID:IziwQD2J
都市伝説スレ乙
14既にその名前は使われています:03/06/25 20:50 ID:8Rse4e94
>>13
火消し乙

でも合成屋のHP潰しとかないと、あとあと厄介ですよw
15既にその名前は使われています:03/06/25 20:51 ID:UuYM21FR
>>14
それは火にガソリンを注ぐようなもの。
16既にその名前は使われています:03/06/25 20:52 ID:jjQfETzl
そういえば東芝は、アッキーのHP閉鎖させようと裁判所に申し立てていたな
17既にその名前は使われています:03/06/25 21:00 ID:IziwQD2J
あれはどっちもどっちな事件だったな。
18既にその名前は使われています:03/06/25 21:03 ID:mQ82gZLY
>>17

今調べたんだけど38才のやつだな
19既にその名前は使われています:03/06/25 21:06 ID:vp1XW0tb
ネットの力甘く見てたんだよな東芝は。
隠蔽できると思っているのが笑える。

ただ、アッキーを支持はしないが。

■はどうなるかね。って、IDハック起こりまくりの癌胞がどうもなってないしなぁ。
まぁ、管理能力は■=癌胞だと言う事だな。
20既にその名前は使われています:03/06/25 23:14 ID:9nf3nPzx
(今後の展開)
合成屋HPで■eとの電話のやりとりの音声データを公開

■eが裁判所にHP閉鎖の仮処分申請、併行して警察は不正アクセス事件として捜査

禿ガル祭り開催

犯人タイーホ、マスコミにデブオタ犯人晒される

■eは特例としてキャラ復旧
21既にその名前は使われています:03/06/25 23:16 ID:bSWRfwrS
まぁ既出だけど、その気があれば告訴して勝てるからやってみな
22既にその名前は使われています:03/06/26 00:18 ID:16uNwywu
キャラ喪失か...これなら巻き戻りの多いMMOの方が、マシかもな...

巻き戻り=事故(最悪全治数週間)
キャラ喪失=即死
だろ?

かなり出遅れた発言でスマンが、いままで巻き戻りの少ない、
優秀なサバ運営で安心感があっただけに、ちとショックだよ。
23既にその名前は使われています:03/06/26 00:20 ID:z1q2dGsy
告訴じゃなくて民事は提訴じゃないの?
24既にその名前は使われています:03/06/26 00:24 ID:jM5kPNWv
>>21
規約読んでから出直せ
25既にその名前は使われています:03/06/26 00:31 ID:1fqKk4TO
>>24
規約にあるからって全てがダメになる訳じゃないぞ
26既にその名前は使われています:03/06/26 00:34 ID:iGsAcyMN
規約なんか強者の一方的な契約書だしな
27既にその名前は使われています:03/06/26 00:35 ID:kBXVpgYE
頭大丈夫か…
28既にその名前は使われています:03/06/26 00:41 ID:iGVLHpMH
>>27
>>24にいっているなら正しいぞ。
29既にその名前は使われています:03/06/26 00:47 ID:kBXVpgYE
おもいっきり>>25>>26に言ってるんだがな。
それでも正しいだろ。
ていうか、強者の一方的な契約書って…
いやホント、隔離板でこんなこと言うのもなんだが頭大丈夫?
30既にその名前は使われています:03/06/26 00:51 ID:5tIOJXxM
相変わらずだな。
次があったらテンプレにでも「■eは一切の刑事責任はないし、キャラデータを
復旧させないといけない法的根拠は存在しない」とかかいとけって。
規約云々じゃなくて。
31既にその名前は使われています:03/06/26 00:53 ID:v/NQCgTJ
何で■eの擁護をする香具師がいるのか理解出来んなwww
どうせFFやってないか社員だろうけどwwwww

規約規約ってヴァカの一つ覚えは聞き飽きたよ。
森へお帰りw
32既にその名前は使われています:03/06/26 00:58 ID:hOE0Rzj7
(不正アクセスだった場合)
不正アクセスの成否と、規約の免責条項は無関係。
第三者のデブオタがIDとパスを不正利用した場合、捕まるのはデブオタ。
警察は令状を持って■eに証拠となるログの提出を強制する。
民事では、デブオタに損害賠償請求できる。■eに対するキャラ復旧の請求は規約上難しい。

(■eの陰謀だった場合)
■e社員の勇気ある内部告発により、■e社員の故意による削除が発覚。
裁判所は、信義則・公序良俗違反として、免責条項の効力を否定。
■eに対する、キャラ復旧・損害賠償請求が認められる。
33既にその名前は使われています:03/06/26 01:00 ID:h8yxuB2D
>>29
法律知らない奴多いなここ。規約を何と勘違いしてるんだ?w
34既にその名前は使われています:03/06/26 01:00 ID:h8yxuB2D
>>32
下の陰謀は消しとけよwwwwwwwwww
35既にその名前は使われています:03/06/26 01:03 ID:kBXVpgYE
>■eの陰謀だった場合

あ〜。おまえら被害者妄想強すぎ。
つまり■eが故意でやったんなら賠償請求できるって言ってんだww
やっぱ、頭おかしいわwww
36既にその名前は使われています:03/06/26 01:07 ID:Gkw212oV
>>35
同レベルだろ。
>>29>>32の言ってる事に大差ないぞw
無知と妄想。
37既にその名前は使われています:03/06/26 01:08 ID:2W59tFZb
>>30
規約に書いてあるから法に問えないんだろ?
なんか矛盾してないか?
それとも前スレを読んでも
消去は全てハッキングか客側によるもので
他のどんな会社も実現できない
不具合を100%出さない技術を持っている
■eのシステムは完璧ですって信者か?
普通は不具合なんていくらでもありそうなもんだから
これから■eのWebサービス運営が天国になりそうな発言だな。
38テンプレ:03/06/26 01:09 ID:hOE0Rzj7
問題はあくまで「規約を盾に機械的な対応しかやらない■eの企業姿勢はいかがなものか?」
なお、法律的に見た場合、以下のようになる。

(不正アクセスだった場合)
不正アクセスの成否と、規約の免責条項は無関係。
第三者のデブオタがIDとパスを不正利用した場合、捕まるのはデブオタ。
警察は令状を持って■eに証拠となるログの提出を強制する。
民事では、デブオタに損害賠償請求できる。■eに対するキャラ復旧の請求は規約上難しい。

(■eの陰謀だった場合)
■e社員の勇気ある内部告発により、■e社員の故意による削除が発覚。
裁判所は、信義則・公序良俗違反として、免責条項の効力を否定。
■eに対する、キャラ復旧・損害賠償請求が認められる。
39既にその名前は使われています:03/06/26 01:11 ID:o8ssUNiR
>>37
さすがに復旧しなきゃならない法的根拠はないぞ。
サービス的にくそってだけで。

ただ、法>規約な。
40既にその名前は使われています:03/06/26 01:15 ID:huehxzJu
不正アクセスだった場合、この対応だと相当まずいのでは・・・
そうだった場合、どういう説明するんだろ?
41既にその名前は使われています:03/06/26 01:17 ID:5tIOJXxM
>>37
規約に書いてあることが法律に反している場合、その規約は無効になる。
純粋に■eは何の法律も犯してないから処罰されないの。
それに世の中に完璧はないから、明確な悪意が存在していなかった、
つまり故意ではない過失の場合は、「■eの不具合で」
データが消滅してもやっぱり裁判では勝てません。
42既にその名前は使われています:03/06/26 01:18 ID:kBXVpgYE
>規約を盾に機械的な対応しかやらない■eの企業姿勢はいかがなものか?

しゃーねぇじゃん。それに「はい」押して毎日ログインしてんだろ?
1年たってそんなこと言われても■eも困らぁ。
つ〜か、勝てるんなら訴えりゃいいじゃん。

>>40
>>38見る限りでは■eはログ提出。捕まるのはデブヲタってことだが。
なにがまずいの?デブヲタ?
43既にその名前は使われています:03/06/26 01:19 ID:huehxzJu
>>42
そっちじゃなくて結果的であってもデブオタをかくまってしまう
ことになる今の対応はどうなんだろ?
44既にその名前は使われています:03/06/26 01:19 ID:NJ/t2Jao
>>42
本気でバカだな。
全て間違ってないあたりが、中途半端に知識を得ただけのシッタカ丸出しで逆に痛い。
4537:03/06/26 01:23 ID:2W59tFZb
>>39
なるほど。納得した。
こういったサービスの場合
データの保全に関して法的に問われるような義務は無く
企業姿勢の問題って事か。
うまい事やってるな。
46既にその名前は使われています:03/06/26 01:24 ID:97L7AW5v
プレイオンラインとかにずっとログインしておけば
不正アクセスされないのでは?
フレンドにつけっぱなしで寝てる人とか結構いるよ
PS2の寿命は縮みそうだけど
キャラは消されないと思われ
47既にその名前は使われています:03/06/26 01:25 ID:kBXVpgYE
>>44
???
そんな間違ってないんだな?じゃ、おkじゃん。
そんな見下すなって。たいして上にいるわけでもないくせに(´_ゝ`)
48既にその名前は使われています:03/06/26 01:29 ID:NJ/t2Jao
>>47
そりゃ自己判断で、間違いに気が付くわけねぇだろw
これ以上書くともっとボロでるぞ
49既にその名前は使われています:03/06/26 01:42 ID:kBXVpgYE
いやいや。
>>41見る限りじゃ、俺正しいこと言ってるし。
ボロの出ようが無い。

つ〜か
>そっちじゃなくて結果的であってもデブオタをかくまってしまう
>ことになる今の対応はどうなんだろ?

コレの意味がわからん。
要するに不正アクセスの疑いがある場合、■eは自発的に警察の介入を要求せよ!!ってことか?
50既にその名前は使われています:03/06/26 01:49 ID:NJ/t2Jao
>>49
>いやいや。
>>41見る限りじゃ、俺正しいこと言ってるし。
>ボロの出ようが無い。

( ゚д゚)

>そりゃ自己判断で、間違いに気が付くわけねぇだろw

下のは知らん。あれかな?
IP違ってるかどうかも教えれないという謎の態度の話かな?
51既にその名前は使われています:03/06/26 01:49 ID:wkCXLFyG
つーか誰か社員刺さない?
基地外のまねして。
52既にその名前は使われています:03/06/26 01:50 ID:2W59tFZb
>>49
俺は43じゃないから推測だけど。
キャラが消えていたら即不正アクセスを
疑って警察に連絡することは無いだろうし
普通■eに連絡するだろうから
ろくにログも調べないで
「正常に削除されました」ってサービスだと
原因もの分からずに■eが結果的にかくまうことに
なるんじゃないかと言ってるのでは?
53既にその名前は使われています:03/06/26 01:53 ID:LM94O/Rt
>>51
お前・・・

タイーホ祭りして欲しいのか?
もちろん犯罪教唆、犯罪予告の。
54既にその名前は使われています:03/06/26 01:57 ID:kBXVpgYE
>>50
おいおい。
おまえがそう言うから他人の意見を判断基準にしたのに、そりゃないぜ。
>>41の意見が公平性を欠いてるようにも見えんしな。

>>51
ご自分でどうぞ。

>>52
あ〜、なるほど。
■eのやる気の無い対応が不正アクセスを見落としてるんじゃないのか?
それは罪にならないのか?ってことね。
55既にその名前は使われています:03/06/26 01:57 ID:wkCXLFyG
やんないかで 犯罪者? 修正されるね。(w
56既にその名前は使われています:03/06/26 01:59 ID:nv+9f2Ey
>>55
教唆を調べて来い。
57既にその名前は使われています:03/06/26 02:00 ID:huehxzJu
>>52
それそれ。その状態でもし被害者が被害届を提出し、
その結果、不正アクセスでしたとなると
「なぜ被害者にその可能性がある、被害届を出した方がいいと
 促さなかったのか?」
って言われた時、どう説明するんだろうってことなんだけど。
罪かどうかは知らんが。道義的な問題としてどうなんだろう?
58既にその名前は使われています:03/06/26 02:01 ID:+u27JqrO
裁判マダー?
59既にその名前は使われています:03/06/26 02:01 ID:nv+9f2Ey
>>58
合成屋にでもメール送って聞け。
60既にその名前は使われています:03/06/26 02:05 ID:wkCXLFyG
そそのかすに値しない範囲であればよさそうだな?
教唆とかいうの。
61既にその名前は使われています:03/06/26 02:05 ID:hOE0Rzj7
>>53

パパ、マジレスしちゃうぞ
被教唆者が特定していないと、殺人の教唆犯は成立しないのだ
62既にその名前は使われています:03/06/26 02:06 ID:wkCXLFyG
クロスボウとかって音しなくて
人ヤレテいいねとかだとOKか?
63既にその名前は使われています:03/06/26 02:10 ID:51N3oAN7
裁判やら規約やらはどうでもいいが

・自分のキャラが(第三者あるいはシステム、制度上の不具合にて)突然消えてしまう不安
・それを復旧などする気のない運営・サービス

という点でショボーンとする。

まぁこんなんでなんとなくヴァナから疎遠で、でも解約しない俺とかは
■eにしてみりゃ上客なんだろうな(´・ω・`)
64既にその名前は使われています:03/06/26 02:16 ID:UXQChkFF
>>52
未必の故意、いわゆる「何かをしなかったために法が犯された」ってのは
判断微妙な場合が多い。
65既にその名前は使われています:03/06/26 02:21 ID:EIOobJkc
>>64
は?別に■の怠慢のせいでハッキングされたという話じゃないだろ>>52は。
66既にその名前は使われています:03/06/26 02:30 ID:z1q2dGsy
不正アクセスかも知れないけど、俺忙しいから適当にあしらっとこ→未必の故意
俺忙しいから適当にあしらっとこ→過失
67既にその名前は使われています:03/06/26 02:31 ID:hOE0Rzj7
まあまあ、脱線はそのぐらいにしよう
主題はあくまで
「規約を盾に機械的な対応しかやらない■eの企業姿勢はいかがなものか?」
サービス業失格なのではないか、ということだ
6864:03/06/26 02:40 ID:UXQChkFF
>40
>不正アクセスだった場合、この対応だと相当まずいのでは・・・

>42
>>>40
>>>38見る限りでは■eはログ提出。捕まるのはデブヲタってことだが。
>なにがまずいの?デブヲタ?

>52
>>>49
>俺は43じゃないから推測だけど。
>キャラが消えていたら即不正アクセスを疑って警察に連絡することは無いだろうし
>普通■eに連絡するだろうからろくにログも調べないで 「正常に削除されました」ってサービスだと
>原因もの分からずに■eが結果的にかくまうことに なるんじゃないかと言ってるのでは?
という流れだったから>>64を返したんだけど、なんか変だった?
69既にその名前は使われています:03/06/26 02:46 ID:LXncOLJR
>>68
■の対応が適当なせいでキャラが消えたんでないぞ?
原因と結果が逆。
調べればわかる事を調査せずに怠った、という話だぞ?
もちろん、これがハッキングだったりした場合の事だ。
70既にその名前は使われています:03/06/26 05:53 ID:wgTJBw7z
もし、お客からクレームが来た場合、
それが回復困難であったり重大な自社のミスになりかねない場合を想定された対応はどこにでもある。
迂闊に早期に認めてしまったり、迂闊に納得賛同してしまった場合かえって大きな損失となりかねないし、
法律云々での立ち回りも困難となる。

まぁ、情報漏えいしたカンコックネトゲも最初は「認めない」路線で突き進み、
回避不能になるまで認めないつもりらしいし、
金融窓口での本人確認問題も「本人だとおもった」と押し切れば判例に守られる。
自動車事故でも「先に謝ったほうが加害者となりやすい」
「警察に対して最初に謝ってはいけない」とか真実や正義ではなく「対応」の仕方ってのはいろいろある。
今回の場合も、企業側が先に認める必要はないし合成屋が法的に動かない限り
■にとっては今更叩かれたって痛くないだろうし戯言レベルなんだろうね。
71既にその名前は使われています:03/06/26 07:58 ID:A1OEbRyJ
で、>>38にはなんで不正アクセスと■eが意図的に消したという2項しかないのん?
■eの過失は最低限可能性として挙げないと
72既にその名前は使われています:03/06/26 11:16 ID:WpLVpdR4
データの復旧なんてやろうと思えばすぐ出きるんじゃないの?

他のネトゲだとユーザーのミスでも復旧してくれたって
聞いたけど■eはケチだな〜。
73既にその名前は使われています:03/06/26 11:39 ID:CCOtHO/p
キャラもスレも消えないようにageておきます。
74既にその名前は使われています:03/06/26 13:27 ID:y1oFmKYN
72>>
ケチというより復帰による問題が
際限なくならないように
予防として復旧しない原則にしたんだろうな。
企業姿勢の違い棚。
75既にその名前は使われています:03/06/26 13:34 ID:CCOtHO/p
>>72
消えてしまったキャラと同名のキャラが作られてしまっていた場合、
どのように復旧したらよいのでしょうか?
改名に応じてくれるユーザーばかりではないでしょうし・・・
76既にその名前は使われています:03/06/26 13:59 ID:WpLVpdR4
現状だとバグでもユーザーの操作ミスでもキャラ復帰はない。
オフゲーと同じでサポートなし!



終了
77既にその名前は使われています:03/06/26 14:02 ID:CCOtHO/p
>>76
そこまで徹底するならGMを廃止した方がいいですね。
本当に全然役に立ってないし。
78既にその名前は使われています:03/06/26 14:03 ID:WpLVpdR4
>>77
GMはユーザーの怒りをアップしてるだけだと思うな。
間違いなく無いほうがいいでしょ。
79既にその名前は使われています:03/06/26 14:06 ID:qKlQb8Yi
GMがいなくなったら皆下層でミスまんシャウトしまくるだろ
その対策だ
80既にその名前は使われています:03/06/26 14:08 ID:JmHgkv0Q
逆説的に、GMはミスマン対策に存在する訳だ
81既にその名前は使われています:03/06/26 14:11 ID:qKlQb8Yi
あと禿ガル対策な
82既にその名前は使われています:03/06/26 14:13 ID:CCOtHO/p
そんなことだけで給料もらえるんならGMやりたいよ。
83既にその名前は使われています:03/06/26 14:43 ID:9qNpz2r0
パッチ内容の事前入手、NMのpop時間等の内部情報をLSにリークするのが、GMの中の人(バイト)の本来の仕事です。

84既にその名前は使われています:03/06/26 14:59 ID:NT+e5A64
損害賠償訴訟はできます。その気あるならやってみ
85既にその名前は使われています:03/06/26 15:22 ID:WpLVpdR4
1.病院に逝きキャラが消えたことのショックで
 生活に影響が出るほど精神に支障をきたしたことを
 診断書に書き留めてもらう。
2.サポートセンターに数回電話をかけ、
 取り合ってもらえなかった旨を録音する。
3.訴訟

これで逝け
86既にその名前は使われています:03/06/26 15:24 ID:2fLbGyMY
もらえても2〜4万円くらいだろうけれどね。
それで弁護士を雇えるならどうぞ。
87既にその名前は使われています:03/06/26 15:59 ID:yN6GzHOS
>>46
1垢で2台のマシンから繋いでみれば分かるが
先に入ってるほうが蹴られて、後から入ってきたほうがPOLに在中できる
仮に不正アクセスでキャラ消去するなら、相手がログオンしてようがものの数秒で消せる可能性がある

まぁ、実際は落とし落とされのログインゲームになるだろうが
88既にその名前は使われています:03/06/26 16:40 ID:i59up5dv
>>86
弁護士費用というものは慰謝料とは別に加害者に請求できます
89既にその名前は使われています:03/06/26 16:50 ID:NT+e5A64
ネゲーとは言え人との繋がりが消える訳だし、。
さらに費やした時間と、事故で消える事が予見できたのに保全対策を取らなかった
事など考えてかなり取れる

うまくすれば200万
90既にその名前は使われています:03/06/26 17:03 ID:5BWulmdX
>>89
脳内裁判所の判決でつか

この程度の民事で200万取ってくれる弁護士は神
91既にその名前は使われています:03/06/26 17:23 ID:Ii/uMpiN
結果はどうでもいいのだが、"公序良俗違反"ってナニよ。
どう考えても恥ずかしいので消しておけや。
92既にその名前は使われています:03/06/26 17:43 ID:CdeVjBiU
無知な>>91を晒し上げ

↓ダイビングスクールと受講生が結んだ免責約款を公序良俗違反(民法90条)として無効とした東京地裁の判例

「人間の生命・身体のような極めて重大な法益に関し、受講生がスクール側に対する一切の責任追及を予め放棄すると言う内容の前記免責条項は、
スクール側に一方的に有利なもので、原告と被告会社との契約の性質をもってこれを正当視できるものではなく、社会通念上もその合理性を到底認めがたいものであるから、
人間の生命・身体に関する危害の発生について、受講生がスクール側の故意、過失にかかわりなく一切の請求権を予め放棄するという内容の免責条項は、
少なくともその限度で公序良俗に反し、無効であるといわざるを得ない。」
93既にその名前は使われています:03/06/26 17:49 ID:e5qp7abY
CdeVjBiUはFF11がないと命に関わるヒッキーでFA。はい次の人〜
94既にその名前は使われています:03/06/26 17:55 ID:CdeVjBiU
>>93
くやしいから、回線つなぎ直したのかな?w
房にマジレスするのもあれだが、私は今回の合成屋の事例については何もコメントしてないよ。

蛇足だが、公序良俗違反をつかって消費者に不利な免責条項を無効にするという手法は、生命・身体に関するものに限られないよ。
荷物が滅失した事例で、運送人の免責条項を無効にしたりね。
95既にその名前は使われています:03/06/26 18:02 ID:BtzGx+lb
仮に下層でミスマン連呼する香具師がでてきても、
各々がBlistに入れればいいだけだしな・・・・・・

馬路GMイラネ
96既にその名前は使われています:03/06/26 19:10 ID:nes4BspC
・・・・・なんだこりゃ。 くだらねー、マジ引いた。  救い難いな。。

普通に考えて合成屋はキャラ復旧する気なんてないだろ。
もし漏れのキャラが消えても、当日はショックだろうが、2,3日経てばもうどうでもよさげ。
勝訴したところでキャラが戻ってくるかどうか分からん訴えなんてする気にならん。
このスレだってどうせ立てたのは管理人でなく、合成屋の掲示板見てたアンチだろ?
合成屋が行動起こすのは期待しない方が良い。
せいぜい今後の対応策練るくらいかね。

つーことでキャラが命って言ってるヲタども、そんなことないから安心しろ。
合成屋でさえ目が覚めたんだ。 ゲームくらい適当に遊んでろよ。
キャラ消えても死にはしないんだよ。 藻前等の薄暗い人生はまだまだ続くんだ。
97既にその名前は使われています:03/06/26 19:29 ID:ZQJlCr4K
合成屋さん更新されたよ!
ゴルゴと連絡とったって
98既にその名前は使われています:03/06/26 19:30 ID:HdbEn1sG
>>97
そんな報告したなら、合成屋は消されるわけだが。
99既にその名前は使われています:03/06/26 19:31 ID:CCOtHO/p
>>97
ついに不正アクセスとして某センターへ相談したんですね!
この後、合成屋さんと■eはどうなってしまうのか!!
100既にその名前は使われています:03/06/26 19:35 ID:z1q2dGsy
法律用語を知らずに勝手に解釈すると、いらぬ恥をかくことになる。
最近■eもそうだが、「当該」を「該当」のつもりで使う奴とかいるね。
101既にその名前は使われています:03/06/26 19:47 ID:WpLVpdR4
>>96
ネタをネタt
102既にその名前は使われています:03/06/26 20:13 ID:cD1W+//o
ついに合成屋、大地に立つ!
警視庁サイバーポリス出動!

勝手に盛り上がる外野
103既にその名前は使われています:03/06/26 20:16 ID:CCOtHO/p
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <    サイバーポリース出動!!     >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
104既にその名前は使われています:03/06/26 20:32 ID:cD1W+//o
↓個人情報って簡単に漏れるのね

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030626it12.htm
ローソンのカード会員56万人分の情報流出

 コンビニエンスストア大手「ローソン」(本社・東京)が発行するカード会員約56万人分の氏名、住所などの個人情報が社外に流出していたことがわかった。ローソンが26日、明らかにした。
105既にその名前は使われています:03/06/26 21:14 ID:ZYC8BU9F
>>104
それは漏れてるんじゃなくて「売って」るんだけどな
106(^^):03/06/26 21:46 ID:uVlN1H4T
キャラ消すつもりなかったんだけど、
アイテム整理(ぶっちゃけ処分)してたら、
ばかばかしくなってきてキャラまで削除しちゃいましたw

アイテム捨てるたびにおもひでが消えていくかんじだったよん
107既にその名前は使われています:03/06/26 21:56 ID:rcTEl9FY
>>106
ここはそういうスレじゃないから。
夢半ばにしてキャラが消えてしまったかわいそうな人の為のスレだから。
108既にその名前は使われています:03/06/26 22:45 ID:BtR0msAg
本気で訴えたようとしてるんだね。
あそこまでやって引っ込みつかなくなったとかじゃないよね?
109既にその名前は使われています:03/06/26 22:46 ID:wgTJBw7z
これで警察動いてログとか比べられれば白黒ついていいね。
しかし、接続IPが同じだったら次の決め手はなんなんだろう?

合成屋にしても■eにしても「誰かが消した」と証明する手立って用意できるの?
110既にその名前は使われています:03/06/26 22:49 ID:wgTJBw7z
あっ、■eの方は操作ログで言い張れるか。

問題はそのログすら電子情報だし(管理してるのが当人な■eだし改竄なんかが可能なのかわからないし)
証拠能力が有効に発揮されるかってことかな。
111既にその名前は使われています:03/06/26 22:56 ID:BtR0msAg
おまえ等もっともりあがれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112既にその名前は使われています:03/06/26 22:58 ID:UeX8V/rm
 サイバーポリスは、■eに残ってるログと、合成屋が加入しているプロバイダーの
記録を照らし合わせるのだ
 だから、■eがログ改ざんなんて小細工やってもばれちゃうのだ
 サイバーポリスが本気になると怖いぞお
113既にその名前は使われています:03/06/26 23:01 ID:oPEINN+X
サイバーポリスってあれ? プロポリスみたいなもん?
114既にその名前は使われています:03/06/26 23:04 ID:BtR0msAg
サイバーポリスってこれのこと?

http://www.medianetjapan.com/2/16/entertainment/mitsu/gmd0051.htm
115既にその名前は使われています:03/06/26 23:11 ID:q5ggRTQv
116今後のシナリオ(誇張あり):03/06/26 23:32 ID:h5OgVJHt
警察、■eに任意捜査として、キャラ削除が行われた「日時分秒」だけ聞き出す

警察、合成屋が利用しているプロバイダーに、その日時に接続記録があるか照会→なし

「キターーー、今月のノルマ達成!!!」テンション上がるハイテク相談室

警察、令状をとり強制捜査開始!■eのログ差押、第三者の不正アクセス確認!

ハイテク相談室の技術者(通称:オタコン)、犯人の生IPを突き止める

SAT(警視庁特殊急襲部隊)が犯人のデブオタの家を襲撃!タイーホ

勝利に酔いしれる合成屋とお前ら
117既にその名前は使われています:03/06/26 23:35 ID:BtR0msAg
>>116
オチは?
118既にその名前は使われています:03/06/26 23:36 ID:z1q2dGsy
はいぱーぽりす?
119既にその名前は使われています:03/06/26 23:38 ID:h5OgVJHt
>>117
漏れ眠いから、君がオチ考えてね
最後の3行ぐらい適当に書き換えていいから
120既にその名前は使われています:03/06/27 01:01 ID:KaUeyT6c
>>107
夢から覚めてよかったじゃないか
121既にその名前は使われています:03/06/27 01:07 ID:OPT0gn+v
大佐「スネーク応答しろ!スネーーーーーク!!」
共犯の大佐もタイーホ
122既にその名前は使われています:03/06/27 02:10 ID:1IHYO3vx
good night
123ヒキ殺し:03/06/27 02:32 ID:hGRPYg4E
124既にその名前は使われています:03/06/27 03:00 ID:yFXhwlr5
消去報告じゃないけど
例のデデ汚祭りで一日垢停止食らってる香具師いっぱいいるね、、、まあ漏れもだけどさ
参加してないのに垢停止食らってるやつもいるとか、、、
今、この時期にこんな手段に出るとは■eもミスったな、、、
125既にその名前は使われています :03/06/27 03:07 ID:gpa1BURd
マンネリに悩む、廃人諸氏に新たな遊びを提案。
新たなキャラでLV1からやり直す。
そう、シレンの如く。
キャラ削除も、そのための■eの一種のテスト・・・なわけないか。

126既にその名前は使われています:03/06/27 03:47 ID:W7k/y8JP
>>87
これ、仕様がまずすぎない?
普通のネトゲというか普通のクライアントサーバーソフトって、
すでにログインしてたら同アカで後からログインしようとした人が蹴られるんもんだろ?
そうやって2重ログインを防止してるわけだ。

でもPOLは後からログインしたほうが優勢。
これって戦闘中にやられたらMPKみたいなことになるし、
アイテムお金移動もキャラ消しも自由自在。
設計思想がそもそも間違ってないか?
127既にその名前は使われています:03/06/27 04:06 ID:gFAChliP
まあ、ログアウト処理せずに落ちたとき
再ログインできなくなるようなことを避けてそうしてんだろうな。
Windowsのリモートデスクトップもそんな仕様だ。

所詮先にログインした奴を優先しても不正ができるのは一緒。
128既にその名前は使われています:03/06/27 06:51 ID:Xx21bVOh
不正アクセスだとすると、犯人はどのようにしてIDとパスワードを入手したのでしょうか。
もしかして接続中のユーザーのIDとパスワードを簡単に知る方法があったりして。
129既にその名前は使われています:03/06/27 08:37 ID:lxzDBWpG
>128
一番ありそうなのがPCでダウソしてきたソフトの中に
スパイウェアが入ってたとかかな。
一番考えたくないのが、■内の人為的ミスおよrび内部の犯行。
また、サーバやプログラムの不具合なんかも十分ありうる。
130既にその名前は使われています:03/06/27 10:37 ID:FUUfWWfd
結果出る前に落ちたら困るので、保守上げ。
131既にその名前は使われています:03/06/27 10:50 ID:JLwlC1r7
脳内法律家とか脳内情報処理技術者さん達

 香  ば  し  い  な
132既にその名前は使われています:03/06/27 10:52 ID:ra+BO9TM
>>131
まぁ、どれがどう間違っているのかは指摘できないんだよな?w
133既にその名前は使われています:03/06/27 11:27 ID:JLwlC1r7
>>132
当然だろ、そんなことしたら同類になっちまうじゃねーか
134既にその名前は使われています:03/06/27 12:31 ID:FnvY9sQC
>>133
藻前言ってる事が矛盾してるぞ。
実際にWebサービスに関わってる
法律家や情報処理技術者じゃなければ
脳内かどうかを指摘できないだろうし
それともあれか掲示板に書き込むと
「脳内」とかいう呪いがかかるとかそういったデムパか?
信者が高じての脳内社員様火消しご苦労さま。
135既にその名前は使われています:03/06/27 13:27 ID:H1uTgqhT
そろそろ結論も出てきたようだし終わりかな。

1.データの保全に関して原因がなんであれ■eが法に問われる事は無い。
必然的な動機が見えないので陰謀説は除外。

2.原因がなんであれ■eがまじめに対処しようが
警察に連絡しようが■eが原則として復帰を禁じていて
しなければならない法的根拠がないのでキャラは復帰はあり得ない。

3.第三者によるハッキングだった場合、犯人を法に問えるが
上記の通りキャラは復帰はあり得ない。ママンだった場合いらぬハジカキ

4.■eの企業姿勢が売り上げ等に影響を与える事は少ないので
上が信用失墜を重要視してサポート等が改善される事もあり得ない。
136既にその名前は使われています:03/06/27 13:53 ID:OVFAHkwR
>>135
勝手に終りにしないように。
137既にその名前は使われています:03/06/27 14:24 ID:lVbrqm8v
正直、今回の潜在MPでこんなの構ってる暇なくなってるだろ。
138既にその名前は使われています:03/06/27 14:27 ID:lxzDBWpG
そういえば、PS2の発売日に俺のwebマネー2ヶ月分飛んだのを思い出した。
あの時は、直ぐに返金してもらったし、実質的な被害は無かったから、
あんまり気にはしていなかったんだけど・・・。
139既にその名前は使われています:03/06/27 14:53 ID:OVFAHkwR
>>138
その件も最初は否定してましたね。
あまりにも騒ぎが大きくなったので返金に応じたけど。
140既にその名前は使われています:03/06/27 16:56 ID:5C/p88DG
結局訴えるのか?やるなら徹底的にやって欲しい。
何か、■eが一番怪しい気がするが。
141既にその名前は使われています:03/06/27 17:50 ID:ec9bT6AF
>>140
だから135に書いてある通りキャラは復活しないし■eは法に問えない可能性が高い。
ハッキングだった場合も微々たる慰謝料?があるだけで復活しない可能性が高い。
メリットが何も無いのでそこまでやるのは博打が好きなあぶく銭のある閑人でFA。
142既にその名前は使われています:03/06/27 18:14 ID:Fxy0ZdIK
さすがにそれで訴訟まで持ち込む物好きも少ないだろ

警察に連絡したり相手企業に抗議して終わりだろ?

その先は自分の時間がもったいないからやらないほうが良いって

これ以上クソゲーに時間取られるなんて損だぜ
143既にその名前は使われています:03/06/27 19:23 ID:qKc46rUW
合成屋さんの連絡板が消されてるわけだが、誰かログ持ってる人アップしてくれんかのう。
144既にその名前は使われています:03/06/27 19:29 ID:1tTvfiou
>>141
お前は馬鹿か?
法に触れないから面倒な事はしない=キャラ復活なし
は信用問題に関わるぞ?
普通オンラインゲームを運営している会社なら信用第一に考えるもんだよ
法に触れなければ何しても良いと思ってる消防ですか?w
145既にその名前は使われています:03/06/27 19:33 ID:2rUII8LJ
まぁIPの違いも調査で知ることが出来ない馬鹿会社だと知れ渡ったわけで。
146既にその名前は使われています:03/06/27 19:39 ID:gFAChliP
裁判起こそうとしても、
■がすぐ折れて和解で終わる気がする。
社会通念上、キャラを復活させない
正当な理由があるようにはみえん。
データのバックアップ無いなら、無理だけど、
あるならキャラ復活はできるだろ。
復活させてすぐ解約これ最強。
147既にその名前は使われています:03/06/27 19:58 ID:4A9I7DVZ
連絡板復活してるけど
(´・ω・`)ショボーンな結果・・・
148既にその名前は使われています:03/06/27 20:01 ID:7uEPukUb
こりゃぁ、■の隠蔽だと言われても仕方ないのぉ。
捜査のキッカケの情報すら与えられないというのは。
149既にその名前は使われています:03/06/27 20:26 ID:+g+J1Zjt
すごいですね!
警察に被害届けを出させないようにしているんですね。
これは何?!
ネットワーク業者が不正アクセスを握りつぶそうとしているとしか考えられない。
大問題ですよ!!
150既にその名前は使われています:03/06/27 20:47 ID:+g+J1Zjt
>>148
■e内部に犯人がいるんじゃないんですか?
捜査されるとそのことが発覚してしまうから隠蔽してるんでしょ。
酷すぎます。
151既にその名前は使われています:03/06/27 20:53 ID:Nql7t3EK
てか、ママンに消されたでFAじゃなかったっけ?

そうか、ルールを守らなかったので強制アボンくらったか。
(最近のPOLニュースより)

しかし、実に香ばしいスレだな・・・

ママンにアボンされた香具師の(・∀・)か?
152既にその名前は使われています:03/06/27 20:54 ID:HNH5GDLb
タライマワシキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

おまいらFFは不正アクセスし放題なんでつね。
キャラ消されても文句すら言えないんでつ。
153知らない人は前スレ参照。:03/06/27 20:57 ID:Nql7t3EK
痛々しい>>1の登場か・・・

喪前がスレを立ててから15レスで決着が付いているというのに・・・

ご苦労だな。
154既にその名前は使われています:03/06/27 21:01 ID:HNH5GDLb
別に1じゃないしw
FF解約組みのただの横レスでつ。
155既にその名前は使われています:03/06/27 21:02 ID:+g+J1Zjt
>>153
おいおい、何を言っているんですか。
これはもう「キャラ消失」などという小さな問題ではないのです。
■eのゲームで犯罪が行われているかもしれないのに
■eが捜査をさせないように妨害しているんですよ。
■eが犯罪に加担していると言っても過言ではありません。
156既にその名前は使われています:03/06/27 21:03 ID:N0JJMIrs
>>153
未だにスレ立てただけの1と合成屋の区別もつかない信者が出てくるのは
信者が馬鹿ばっかりだからですか?
157既にその名前は使われています:03/06/27 21:08 ID:WevHZ9AM
自分のプロバに接続ログを求めるくらいしかなさそうだな。
削除された時間とかわかってるわけだし。
その時刻の前後で自分のアカウントで
インターネットに接続されていない記録がでてくれば
なんとかなりそうな気もしないでもない。
事実隠蔽として■祭ってもよさげ。

158既にその名前は使われています:03/06/27 21:08 ID:AlKVnBVY
>>156
違うだろwwwwwwwwwwwww
>>1を馬鹿にしてんだよ基地外がwwwwww
コピペであろうが無かろうが馬鹿なスレ立ててんじゃねぇよアホ。
159既にその名前は使われています:03/06/27 21:15 ID:+g+J1Zjt
もしかして■eは「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」を知らないのかな?
160既にその名前は使われています:03/06/27 21:18 ID:Q10fw9TA
つーか、今日つないだら俺のキャラ消えてるんだが・・
昨日急に接続切れたのが原因か?
人ごとじゃなくなったよ!
どうしよう・・
161既にその名前は使われています:03/06/27 21:21 ID:AlKVnBVY
まぁ信長はそのうちキャラどころか鯖ごとサービス停止で消えそうだがナwww
162既にその名前は使われています:03/06/27 21:22 ID:HNH5GDLb
>>159
さすがに知ってるだろう。ただ例外を認める柔軟性がないと思われ。

>>160
奇跡を信じて■eに電話すれ。
163既にその名前は使われています:03/06/27 21:24 ID:+g+J1Zjt
>>160
まずはサポートに電話をしてください。
164既にその名前は使われています:03/06/27 21:34 ID:+g+J1Zjt

こうなったら弁護士に相談した方がよさそうですね。

インターネット消費者被害対策弁護団
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/
165既にその名前は使われています:03/06/27 21:36 ID:Fxy0ZdIK
某企業に再度交渉する前にさ
警察に某企業はそれを教えてくれないって
ちゃんと言ったのかね
166160:03/06/27 21:36 ID:sYSolyuU
160です。
接続しなおしたので、ID変わってるかもしれないけど
再度繋いでみるとなぜか消えてませんでした。
ワケわからないけど今はちゃんと遊べてます。
ご迷惑をおかけしました。
167既にその名前は使われています:03/06/27 21:38 ID:+g+J1Zjt
>>166
それで再度接続しなおしたら今度は本当に消えていた・・・

というような方がいたようです。
お気をつけください。
168既にその名前は使われています:03/06/27 21:45 ID:HNH5GDLb
>>166
消えてなくてよかったね。おめでd。
169既にその名前は使われています:03/06/27 21:53 ID:X825Mg4M
なぁ喪前様方。スレ違いとは思うんだがあえて質問させてくだちぃ。
3月一杯で課金切れた漏れの垢は7月なってから課金してもキャラ生きてますか?
テスト終わったし暇つぶしに遊びたいわけなんだが。
キャラ消えてたらまあ寂しいけどOFFゲーでもやるわ。
やさしいお兄さんよろしくおながいします。
170既にその名前は使われています:03/06/27 22:18 ID:tgiN4ILB
多分消えてる
171既にその名前は使われています:03/06/27 22:21 ID:X825Mg4M
まじか。
漏れがキャラ生かすには今月中に課金して、
さらに7月なったら課金しなきゃいけないわけか。
鬱だ_| ̄|○
172既にその名前は使われています:03/06/27 22:23 ID:+g+J1Zjt
こんないい加減な会社のゲームはそのままやめた方がいいかもしれない。
そのうち個人情報やクレジットカード情報まで漏れそうな気がしてきました。

でも辞められないんだな、これが。
173既にその名前は使われています:03/06/27 22:24 ID:P25sGgM8
>>169
なぜネトゲ質問の字が見えないのだ?おまいのキャラの命は6月30日までだ。

ていうか、そろそろ雑誌、報道機関等に取り上げてもらった方がいいんじゃねえの?
個人情報が抜かれた可能性があるのにそれに協力しないとなったら。
悪用されてからでは遅い。
174既にその名前は使われています:03/06/27 22:37 ID:Nql7t3EK
おいおい、>>1の(・∀・)ばかりかよ・・・

喪前がスレを立ててから15レスで決着が付いているというのに・・・

ご苦労だな。
175既にその名前は使われています:03/06/27 22:47 ID:Nql7t3EK
         m    ドッカン ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |  ゴガギーン/          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |   < どうせママンに消されたんだろ?
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )    \___________
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
176既にその名前は使われています:03/06/27 23:07 ID:+g+J1Zjt
>>174-175
もうそんなレベルの低い問題ではなくなってしまいました。
177こぴぺ:03/06/27 23:28 ID:+bQvuRzi
現在のところ、ISPがログを開示するのは 刑事訴訟法に基づいた「令状」が発行されたときだけ...という建前はある。
だが それは「一般の人からログを請求されたときの断り文句」にすぎない。

実際にガサ入れをくらったら ISPはたまったもんじゃない。
ただでさえ忙しいときに、いくつもシステムを止められ、会社は大騒ぎである。
会社に問題・責任があるわけじゃないのに、この損害は いかんともしがたい。
これを プロバイダは どのように回避するのか。

あるアンケートでは、半数のISPが 任意捜査・つまり令状が発行されない捜査段階であっても、捜査機関より求めがあれば「ユーザー情報を開示する」「ログを開示する」と答えている。
つまり半数のプロバイダが、電話1本で 警察官にログを提供しているのだ。
>>1のキャラが消されたんだもん。大変だよね!

>>176のレベル
              田中   うんこ      キモヲタ   ひきこもり  キチガイDQN         
             ┝|━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━┥
     88彡ミ8。   /)
    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
     |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
    从ゝ__▽_.从 /
     /||_、_|| /
    / (___)
   \(ミl_,_(
     /.  _ \
   /_ /  \ _.〉
 / /   / /
(二/     (二)
179既にその名前は使われています:03/06/27 23:53 ID:BenKew3a
消去するぐらいなら売れば?結構金になるぞ
1801(176):03/06/27 23:55 ID:Nql7t3EK
馬鹿やろう!ボクのキャラが消されたんだぞ!!
こりゃ大変ダァ〜
レベルの低い話ではないぞ!!

ボクの大好きなママがボクの大事なFF11のキャラ消すなんて事
絶対しないもん!!
181既にその名前は使われています:03/06/28 00:00 ID:zQeraQga
また頭の悪い意見が出てるし・・・過去ログ見てないのか?
おまえなんかが考えたことはは、既に100人は同じ事を検討済みだって気づけよ。


つか、■内部の犯行だとかそれを隠蔽するためにログを改ざんしてるとか
おまえら想像力、いや被害妄想たくましすぎだな。
182既にその名前は使われています:03/06/28 00:09 ID:9VwNhqd+
いや、引きこもりは自然と妄想癖が強くなっていくんだ
仕方の無いことだよ。
頭が悪いのも厨なんで仕方が無い。

厨+引き=FF11

∴181は正しいが、どうしようもないことである。
183既にその名前は使われています:03/06/28 02:57 ID:zOGb8Fy8
ん?社員様しか居なかったのか?
■eと言うより不正アクセスの可能性が在るのが問題と何度も出てきたはずだが?
そして法に触れる触れない以前にサービス業として客に不信感を与えないのが普通だと言う事も散々言われてきた
反対してる奴は「■eは法に触れない」とこればかりでワロタwww
なんかもっと気のきいた燃料無いの?wwwwwwww
184既にその名前は使われています:03/06/28 03:15 ID:OjrilXw1


「レンサバ板休止の真相 」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1056664280/l50

***************
6・26日夜、某Z社のドアでドーンと大きな音がし複数の男性が浸入してきて、某Z社にたいして2ちゃんねるの掲示板の削除を怒声で要求したそうです。
某Z社は他の社員さんもおり、社員さんの安全のために要求にしたがわざるを得なかったそうです。
とはいえ、2ちゃんねるとしては、そういった行為で掲示板を閉鎖するのはよしとしませんので再開することにしました。
しかしながら、某Z社さんに迷惑がかかるといけないので、某Z社の人が一切サーバに入れないようにすべての権限を剥奪しパスワードを変えました。

某Z社に迷惑がかかるので、今回の件について某Z社の方に連絡するのはくれぐれもお控えください。。。と。
***************
185既にその名前は使われています:03/06/28 03:28 ID:zQeraQga
>■eと言うより不正アクセスの可能性が在るのが問題と何度も出てきたはずだが?
不正アクセスねぇ・・・これって、いってるのは結局ここにいる人間なわけで、
確証があるわけではないんだよね。
■に「あなたのアカウントでログインされて、削除されている」っていわれても
「事実を隠蔽している!」とか電波入ってる妄想で無視してるしさ。
■は結局、不正アクセスなんかされてないという結論を出したんでしょ。
だいたい、■側のミスで顧客データが流出してるなら、それこそ何百人という単位で異常が起きて
もっと騒ぎになってるはずなのに、そんな気配もない。
だとしたらユーザー側のミスでIDが漏れたと考えるのが自然で、
そんなのまでいちいち対処してられないのが普通。
そういうのの管理は自分でしっかりやりなさいって規約にも書いてあるでしょうが。
186既にその名前は使われています:03/06/28 04:15 ID:zOGb8Fy8
>>185
馬鹿と判断してよろしいでしょうか?
と言うか気のきいた燃料と書いといたのに・・・(´・ω・`)
187既にその名前は使われています:03/06/28 05:23 ID:jS6jrQzn
>>186
妄想激しいやつだなw
>■に「あなたのアカウントでログインされて、削除されている」っていわれても
このように■が言えば終わる話なんだよw
ママでした、ということで。
188既にその名前は使われています:03/06/28 05:24 ID:jS6jrQzn
>>187

>>186←×

>>185に訂正
189既にその名前は使われています:03/06/28 05:25 ID:jS6jrQzn
あ、良く考えたら「アカウント」でログインするの当たり前じゃんw
うはwwwwwww185馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
190既にその名前は使われています:03/06/28 08:32 ID:DLTpOjdx
社員が火消しに必死って感じ。
191既にその名前は使われています:03/06/28 08:36 ID:6DYC21TV
短時間で連続してでしか現れないんだよな社員様w
バレバレ
カキコ内容もオゾン並の同じ内容の繰り返し。
バレバレ
192既にその名前は使われています:03/06/28 08:38 ID:oqf9/eee
>だとしたらユーザー側のミスでIDが漏れたと考えるのが自然で、

ミスだろうが他人のIDで入ったら、不正アクセスなんですよ。
ソーシャルハッキングって言葉をご存知でしょうか?
しかし、あんたも大変だな。
今日1日ずっと、馬鹿を晒したIDで書き込まなきゃいけないんだからな( ´,_ゝ`)
193既にその名前は使われています:03/06/28 08:41 ID:KD9Hvii6
公式でも気に入らない意見は消しまくってるからな。
+だろうがなんだろうが消しまくり。
火消しに必死ですよ。
194既にその名前は使われています:03/06/28 08:48 ID:DLTpOjdx
不正アクセス(犯罪)が行われた可能性があるのだから■eは捜査に協力するのが当然です。
それなのに警察への捜査依頼を出させないように隠蔽工作とも取れる行動をとっています。
これは「■eは犯罪者に手を貸している」ということにもなるのです。
■eはその辺を理解されているのでしょうか?
195既にその名前は使われています:03/06/28 11:03 ID:ZkwV6viG
てか、何かあったの?
もしかして■e宛てに消費者生活センターから電話でもあったの?
「御社のサポートセンターにおける対応において、云々・・・。」って
きたら普通の会社はかなり焦る。
196既にその名前は使われています:03/06/28 11:12 ID:KD9Hvii6
>>195
流石に君の書き込みにうっかり答えて社員だとバレるほど
■は馬鹿じゃないだろうw
197既にその名前は使われています:03/06/28 11:58 ID:9VwNhqd+
        m    ドッカン ドッカン
 =====) ))         ☆
     ∧_∧ | |  ゴガギーン/          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
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    |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |   < どうせママンに消されたんだろ?
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198既にその名前は使われています:03/06/28 14:23 ID:9VwNhqd+
        m    ドッカン ドッカン
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199既にその名前は使われています:03/06/28 14:51 ID:1DV2suKA
ほしゅ
200既にその名前は使われています:03/06/28 15:18 ID:IVIgDsid
200(σ´・ω・)σゲッツ!!
201既にその名前は使われています:03/06/28 15:48 ID:CticfTJm
お前等違うだろバカ
        m    ドッカン ドッカン
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    (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい合成屋
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    |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |   < どうせママンに消されたんだろ?
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202既にその名前は使われています:03/06/28 16:45 ID:DLTpOjdx
>>197-198>>201
藻前らアホだな。

ところで合成屋さんのHPが開けないのだな・・・
まさか某企業に潰されたのか?!
203既にその名前は使われています:03/06/28 17:07 ID:P9eSLjcb
>>202
普通に行けるわけだが、
合成屋もFFやめるみたいだし、このスレも意味ないよな。
204203:03/06/28 17:10 ID:P9eSLjcb
すまん文盲だった。
キャラ復活はあきらめたが、FFは続けるみたい。
205既にその名前は使われています:03/06/28 17:16 ID:DLTpOjdx
>>203
お!開けました。
先ほどまで開けなかったんです。

>合成屋もFFやめるみたいだし、このスレも意味ないよな。

やめてもやめなくても意味があります。
何度も書いていますが、
■eは不正アクセスの可能性があるのに何もしようとはしませんでした。
しかも警察へ被害届けを出させないように隠蔽とも受け取れる行為をしています。
これは「単なるゲーム」では済まされない大問題なのです。
206既にその名前は使われています:03/06/28 17:22 ID:VYSPfqzi
これまで、一年間このゲームをやって来ましたが、
さすがに、PT待ち時間2時間とか、移動時間30分とか
時間がきつくて、リーマンには厳しいです。

このゲーム面白くないので、解約しました。キャラも削除しました!
207既にその名前は使われています:03/06/28 17:30 ID:9VwNhqd+
▽一般情報
From: ファイナルファンタジーXI
2003-06-26 19:00
------------------------------------------------------------
ハラスメント及び嫌がらせ等の禁止行為について
------------------------------------------------------------
最近、ハラスメントに関するご質問が多く寄せられております。
会員規約、ルール&マナーにも記載されておりますが、改めてプ
レイ上の禁止事項について皆様に説明させていただきます。

プレイオンライン会員規約及びファイナルファンタジーXI利用規
約に基づき、他のプレイヤーへのハラスメント及び過度の嫌がら
せ行為、あるいはサービス自体への攻撃と判断される行為は禁止
されています。これらの行為と判断された場合にはプレイオンラ
インアカウントに対する厳しいペナルティが課せられます。
208既にその名前は使われています:03/06/28 17:31 ID:9VwNhqd+
というわけで、禿ガルカ隊に参加したから
消されたんだろう。
                    終 了
209既にその名前は使われています:03/06/28 17:35 ID:DLTpOjdx
いんや、■eは合成屋さんのアカウントで削除が行われたと言っているそうです。
■eが消したのならばそんなことは言わないでしょう。
210既にその名前は使われています:03/06/28 17:43 ID:rgsCKimd
>>209
笑う所か?
■eが消した場合そう言っといて事実隠蔽してお終いじゃん
それと■eの回答はただ単にPOLIDとパスワード認証を受けたと言うだけでIP確認してないんだぞ?
それがどうして信用できるね?
べつに■eが消したとは言わんが第三者が消した可能性もあるじゃない?
そしてその場合のほうが大問題な訳だが・・・
211既にその名前は使われています:03/06/28 17:46 ID:9VwNhqd+
第三者・・・   やはり、ママか
        m    ドッカン ドッカン
 =====) ))         ☆
     ∧_∧ | |  ゴガギーン/          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい合成屋
    「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
    |   /  ̄   |    |/    「    \
    |   | |    |    ||    ||   /\\
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    |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |   < どうせママンに消されたんだろ?
    | ∧ | |    |    |/  \  / ( )    \___________
    | | | |〈    |    |     | |
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212既にその名前は使われています:03/06/28 17:47 ID:IVIgDsid
(´-`).。oO(>>209はどこで笑っているんだろう?)
213既にその名前は使われています:03/06/28 17:47 ID:DLTpOjdx
>>210
だからさっきから言ってるのに・・・
第三者の不正アクセスが考えられる。
しかし■eが警察へ届け出させないような行為をしていると。
214既にその名前は使われています:03/06/28 17:49 ID:9VwNhqd+
被害妄想キター
215既にその名前は使われています:03/06/28 17:54 ID:uwL8GKtc
>第三者の不正アクセスが考えられる。

この部分を自分の言葉以外で立証できなきゃ、永久ループ
216既にその名前は使われています:03/06/28 17:58 ID:DLTpOjdx
君らの相手をするのは疲れた。
全員合成屋を見てこい。
■eが捜査に協力的でないことが簡潔に書いてあるから。
217合成屋(ホソモノ):03/06/28 18:17 ID:9VwNhqd+
お前ら馬鹿か?
ママンがそんなことするはずねーだろ!!
絶対違うし。
てか、お前ら知らないから、しゃーないわな。

すると第三者の仕業だ。
きっと数々の改悪パッチをしてる■に違いない。
田中だな。
皆、あの人は悪いって言ってるし。
絶対そうだ。
みんなで警察へ通報だ!
皆で2ちゃんねるパワーを見せつけてやるんだ!!
218既にその名前は使われています:03/06/28 18:25 ID:9VwNhqd+
馬鹿!
何度言えばわかるんだ?
■はうまいことやって警察に届けさせないようにしてるんだ!!
きっと100万ギルくらい警察にあげたんじゃないかな。
いや、カンストさせてもらったのかもしれない。
そこまでは、さすがに俺でもわからんな。

しかし、これは大門題なのは確かだ!!!
219既にその名前は使われています:03/06/28 18:38 ID:H4Vd1p0w
西部警察キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
220団長:03/06/28 18:54 ID:9VwNhqd+
          |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 
         |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
         |||||                 ||||||||||
        .||||||                |||||||||||
        .|||||||                ||||||||||||
         ||||||.__________ ..___  ___________  |||||||||
         .||/::::i;::::;;;iiiヽ⌒γ::ii;;;:::::::;iiiii\|||||||||
         ./::::ii;::;;iiiiiiiソ │,i;:::::::;iiiiiiiiiiii|‖⌒  <呼んだ?
         .|;;;;iiii;;;;iiiiiii/  .\!::::;iiiiiiiiiiii.‖η|
         λiii;;;;;iiiiiii/ミ  ::ヽ_.丶iii;;ii!!'' .‖|..ノ
         |  ̄  ::ノ.:.   ::ヽ_  ̄    .‖ ./
          |    ./:ι_: ._ ): \    .‖/
          |      ...|.|          .|
221既にその名前は使われています:03/06/28 18:58 ID:9VwNhqd+
1979年10月14日−84年10月22日
テレビ朝日系列で放送されていた異常な刑事アクションテレビ映画。
西部警察
ttp://www.ishihara-pro.co.jp/se/police/po_index.htm

222既にその名前は使われています:03/06/28 19:14 ID:rgsCKimd
>>215
・■eが『IP確認をしていない』ので家族がやったか第三者がやったか分らない
この時点で可能性は発生するわけだが?
なんでそれが分らないの?
223既にその名前は使われています:03/06/28 19:43 ID:9VwNhqd+
        m    ドッカン ドッカン
 =====) ))         ☆
     ∧_∧ | |  ゴガギーン/          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい合成屋
    「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
    |   /  ̄   |    |/    「    \
    |   | |    |    ||    ||   /\\
    |    | |    |    |  へ//|  |  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |   < どうせママンに消されたんだろ?
    | ∧ | |    |    |/  \  / ( )    \___________
    | | | |〈    |    |     | |
    / / / / |  /  |    〈|     | |
   / /  / / |    |    ||      | |
  / / / / =-----=--------     | |
224既にその名前は使われています:03/06/28 22:09 ID:/VC3VhJ4
あげ
225既にその名前は使われています:03/06/28 22:13 ID:MutYfs6F
>>223
もうコレでしか擁護できないんだな。
擁護になってないところが社員の無能っぷりだが。
226225:03/06/28 22:32 ID:9VwNhqd+
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < ボクのママンを疑うなんてお前ら頭おかしいな。
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ    
  川川‖    〜 /‖ _____      ボクのキャラを消したのは■だ。 
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \   2ちゃんねるでも叩かれてるし、悪い企業だから、きっとそうだ。
   /       \__|  |    | ̄ ̄|  よし、ボクのなかまたちを集めて、みんなで警察へ通報だ! 
  /  \___      |  |    |__|    でも■は悪企業だから警察とグルになってるしなぁ・・・
  | \      |つ   |__|__/ /    2ちゃんねるがどれだけパワーがあるか見せつけてやるんだ!
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕      そして、にっくき■の田中をボクの配下に置くんだ!!
227既にその名前は使われています:03/06/28 22:35 ID:9xAT+jge
>>226
ゲハ板の臭いコピペもってくるなよ。
自分の姿がばれるぞw
228既にその名前は使われています:03/06/28 23:28 ID:+efw+CR5
ID:9VwNhqd+はスレ潰しに必死な火消しアルバイターor社員?

消えた理由よりも犯罪を放置していることに関してコメントしてください。
なぜ不正アクセスの可能性があるのに協力しようとしないのですか?
229228:03/06/28 23:31 ID:+efw+CR5
×なぜ不正アクセスの可能性があるのに協力しようとしないのですか?
○なぜ不正アクセスの可能性があるのに捜査に協力しようとしないのですか?
230_:03/06/28 23:32 ID:s0lYW5aN
231既にその名前は使われています:03/06/28 23:40 ID:55CTjhEn
>>228
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1056777437/
ただのヴォケ信者だと思われ。
232既にその名前は使われています:03/06/29 00:42 ID:HdujMuRU
ゲーハー板住人か?
この荒らし自治スレにも居るな。
233既にその名前は使われています:03/06/29 00:52 ID:e6cMhJq5
>>232
居るというか、自治スレ立てた人でしょ。
ここはネタスレではないのですから、汚いAAをコピペするのではなく
■eに対する真面目な意見を書き込んでもらいたいものです。
234既にその名前は使われています:03/06/29 04:33 ID:/UvfD/8y
>>231
露骨に社員だなID:9VwNhqd+は。
235既にその名前は使われています:03/06/29 12:46 ID:ASFaVW8d
何がなにやら
236既にその名前は使われています:03/06/29 13:36 ID:dQ9wvO6I
様子見あげ
237既にその名前は使われています:03/06/29 17:51 ID:e9Jbc1+A
皆さんの関心って薄いのね。
誰にでも起こりうる問題なのに。
238既にその名前は使われています:03/06/29 17:54 ID:1h9m3cO+
>>237
だって消えても別にいいもん。
もうアホらしくなって解約検討中。
239既にその名前は使われています:03/06/29 18:36 ID:e9Jbc1+A
>>238
■eも含め、皆さんその程度にしか考えていないのかな?
不正アクセスの可能性があるということは、
住所、氏名、電話番号、場合によってはクレジットカード番号まで
他人に知られてしまった可能性があるということです。
この情報を元にして犯罪を起こされることが考えられるんですよ。
240既にその名前は使われています:03/06/29 18:41 ID:Z3SWcF0M
自分だけ気にしてればいいじゃん。
気にしない奴はアホだなー、と思いながら。
ここで説教たれる行為が見苦しい。
241既にその名前は使われています:03/06/29 18:47 ID:z6pMJXuF
>>239
またそれはそれで別問題だと思うが
■や238を擁護する訳じゃないがそこまで言うなら個人情報送ってる途中の経路で抜かれてる可能性とかも考えるてるわけ?
そこまで神経質に考えてたらネット上じゃ何も出来ないね
242既にその名前は使われています:03/06/29 18:56 ID:e9Jbc1+A
>>240
自分だけ気にしていてもダメなんですよ。
不正アクセスの可能性があった時、某センターに調べてもらおうにも
■eが情報を隠してしまうので調べてもらうこと自体が出来ないんです。
つまり、今のままでは不正アクセスされても放置するしかないんです。
これはある意味「■eは犯罪者を手助けしている」とも考えられるのです。
243既にその名前は使われています:03/06/29 19:00 ID:co4aTbFJ
RMTで自分で個人情報流してりゃ
不正アクセスもされるよな。
244既にその名前は使われています:03/06/29 19:00 ID:Z3SWcF0M
>>242
んじゃ、なんか行動を起こせば?
245既にその名前は使われています:03/06/29 19:04 ID:iFt0JGH9
データが保存されているサーバからデータを引き出せないようにすればいい
246既にその名前は使われています:03/06/29 22:24 ID:UvQuerID
社員が芸風変えたなw
247既にその名前は使われています:03/06/29 23:55 ID:2RHsI9Xr
保守安芸
248既にその名前は使われています:03/06/29 23:59 ID:fECIM4w6
合成屋のは狂言っぽいな。
それとも単に事の重大さが分かっていないアホなのかな?
249既にその名前は使われています:03/06/30 02:22 ID:EKH2ifuG
age
250既にその名前は使われています:03/06/30 02:31 ID:qfFqEgi5
話すネタはループしかないのになぜageる
落ちたらおちたで、合成屋が続報出したときに新スレ立てればいいだろ
251既にその名前は使われています:03/06/30 02:33 ID:Vq6VD0oz
上げただけで社員がえらくご立腹です
252既にその名前は使われています
このスレの存在は、いいかげんなユーザーサポートをしている
■eに対しての戒めの意味もある。

と私は感じたのですが。
(´・ω・`)