1 :
EQer:
UO、FF、ROなどビッグタイトルが軒並み
国内10万人以上の会員を獲得しているなか、
苦戦を強いられているEQJ
なぜEQJが苦戦を強いられているのか?
どうしたら会員数を増やせるのか?
それらを検証しながら、今後のEQJのあり方について論じるスレッドです
2 :
既にその名前は使われています:03/03/26 15:25 ID:s7jPMeao
まずはバグの整備をしろ
話はそれから
3 :
FF11er:03/03/26 15:25 ID:nU0ijS7P
2ゲト
4 :
既にその名前は使われています:03/03/26 15:26 ID:FZIMvOMG
2 iya
5 :
FF11er:03/03/26 15:26 ID:nU0ijS7P
(´・ω・`)
はい、失敗でした
結論出たので終了
>>6 なぜ失敗したのか?
そしてこれからどうすればいいのか?
その辺りの意見を期待しています
よろしくお願いします
8 :
既にその名前は使われています:03/03/26 16:12 ID:xt9UhdqG
>>8 果たして、本当にバグだけで
現在の苦戦を説明できるのでしょうか?
バグさえ直れば、他のビッグタイトルと
肩を並べるほどに会員数が増えるのでしょうか?
クレカ必須は廃止しる
>>10 UOはクレカとプリカ使えますが、プリカだとだいぶ割高になりますよね
おそらく多くの人がクレカを使っていると思います
それにもかかわらず10万人以上の会員を抱えているUO
そのことから見ると、クレカがEQJ苦戦の大きな要因とは考えにくいのですが・・・
どうでしょうか
12 :
既にその名前は使われています:03/03/26 16:34 ID:ldK24Ob3
>>9 少なくとも俺はバグでやめた
もしFFであれだけのバグがあって放置されたままだったら凄い騒ぎになってる
もともとEQやるような奴はすでに英語鯖でやってるorやってたから
わざわざEQJにまでいってやらんだけだろう
3年位前にEQJがあれば、多分すごいことになってたと思うが
14 :
既にその名前は使われています:03/03/26 16:39 ID:Rc1BYbmq
あと、あれだけのバグがあったにも関わらず2chでさえ騒がれてない
逆に英語版から流れたユーザーが必死に隠蔽しようとする始末
そんな状況でよくなる可能性は皆無
EQ信者のコアユーザーはそれでいいか知らんが
一般層が好き好んでそんなコミュニティに入りたいと思う訳がない
>>13 英語版の43万アカウントのうち、3%が日本人アカウントらしいです
つまり、およそ13000アカウントが日本人アカウントということになります
EQJがUOやFFに比べて苦戦を強いられている理由が
>>13さんの言うように
「すでに多くの人が英語版でやっているから」というものでしたら、
英語版EQをやっている日本人が10万人くらいいないとおかしいです
<<結論>>
糞ニーと馬鹿信者が駄目にした
カトリーヌたんが頻繁に遊んでくれるだけで漏れは…漏れはもう…
>>15 >「すでに多くの人が英語版でやっているから」というものでしたら、
>英語版EQをやっている日本人が10万人くらいいないとおかしいです
>>13は「既に多くの人」などど言ってないし、日本人が10万人〜のくだりも根拠不明。
19 :
既にその名前は使われています:03/03/26 17:29 ID:H6750Blx
>>1 本スレにまでリンク張ったんだから責任持って進行しろよ
>>15 3%くらいなんだ・・・もう少し多いとおもってた
3年前からEQJがあったらもっと人多かったんでないかな。
>>15さんの言う10万いってたかどうかはわからんが。
もしくはFFよりも先にでてれば・・・無理かw
まぁー攻略本になれている日本人にはあまり受け入れられないシステム等
あげられるけどやっぱり一番の失敗は数年前のゲームのいまさらの日本語化だと思う・・・
英語版やっててやめた人が、日本語版で復帰するのも少ないと思うしね
>>18 文盲もいいとこだなおい。
その言葉通りに書いてないと同じ意味でもダメ、とか言い出すのかな?
お前流のヘリクツでいいんなら
15は(13が「既に多くの人」といっている)などとは書いてない。
でオッケーだな。
>日本人が10万人〜のくだりも根拠不明。
1から読み直して来い。そうすりゃ10万人の意味がわかるだろ。
根拠不明じゃなくて、お前理解力(記憶力か?w)と知識が不足しているだけ。
本題だがEQJが失敗したと言うより、そもそもEQ自体が**日本では**成功してるとはいいがたい。
だからだろ。
俺は大好きなんだがなぁ。名作だと誰もが認めるが、したがる人は少ない。
>>18 わからないならいちいち発言しないでください
小学校のとき、授業中にわざわざ手を上げて、先生に当てられて
「わかりません」とか言っていたちょっとイタイ子供でしたか?
>>20 日本人に受け入れられないシステムということではUOも似たようなものだと思います
また、数年前のゲームということでもUOと同じことです
というか、むしろ、UOのほうがEQより古いでしょう
でも、UOはいまだに人を増やしてます
英語版EQをやっていた人とあわせても人は少ないと思うですが、
どうでしょうか?
どうせ47かVulgateの暇つぶしスレなんだから誰か削除依頼して来い。
はっきり言って遅すぎた。
FF11が出る前に日本語版がでていれば、また変わっていたのかも。
25 :
既にその名前は使われています:03/03/26 17:41 ID:1YOxFUih
>>23 ひどいですね
「自分たちの気に入らないスレッドは削除してしまえ」ですか
あなたは日本よりもイラクや北朝鮮みたいな独裁国家のほうがお似合いです
>>14氏のおっしゃることも納得できます
ノーラスは
>>23のような人が牛耳っている北朝鮮みたいなところなのでしょうかね
27 :
既にその名前は使われています:03/03/26 17:44 ID:TH/4zuOG
というか、EQグラフィック糞すぎwwwwww修正されるねwwwwwwwwwwwww
興味あったが見た目で引いた
hyFTitQXはEQスレ荒らすだけでは飽き足らずにこんなクソスレたてちゃって、まあ。
で、どこを縦読みよ?
>>29 なぜ糞スレなのですか?
きっと「あなたが気に食わないから」でしょう
まったくもって
>>14氏のおっしゃるとおりだなぁと思います
本スレみりゃ誰が立てたのかは分かるし、オマエはまともな議論なぞ
する気も無く煽って遊ぶだけだろうが。
では聞くが、本スレ荒らしていたのはおまえか?
ro-maji厨と、コピペ厨のことな。
32 :
既にその名前は使われています:03/03/26 19:20 ID:V/v9ajDi
そうかそんなにバグが酷いのか
33 :
既にその名前は使われています:03/03/26 21:14 ID:pt+hx6Y+
ところで『あれだけのバグ』ってことは沢山のバグを把握しているんだろうから今後の為にも
是非とも無知なEQ信者にそのバグを具体的に教えてください。
>>33 比較スレで散々ガイシュツな上に参照サイトも上がってたじゃん
どうせあっちも見てるんだろ?
まぁあのときはバグを肯定するような狂信的信者が居てぐたぐたになってたけど
あれってまさかお前じゃないよね?藁
35 :
既にその名前は使われています:03/03/26 21:27 ID:U8/N10qY
EQ自体がシステムもグラも古臭くて、アカ買うメリットが無い。
MMO初心者に、EQやらせるくらいならFFやらせた方がまだマシ。
回顧主義者のゲーム。それがEQ。
>>34 比較スレは元々グタグタだろw
FFは去年の年末まで持たないってEQ厨が口を揃えて言ってた頃が懐かしい。
EQJは今年の年末まで持つといいね〜。
37 :
既にその名前は使われています:03/03/26 23:50 ID:qRvbOH4c
うわ・・・ここでキレてる香具師の文どこかの鞄鯖の樽兄妹のような香りだな。
そんなすぐ北朝鮮とかイラクとか煽りにだすとこが、勉強してないもとい教養無いのよくわかる。
EQって堅いイメージがするのは俺だけか?
どうもコアなネットゲームって感じがする
始めてすぐに話したNPCの会話が壊れていたら‥
始めてすぐに受けたクエストが壊れていたら‥
まあ、大概の奴は解約するわな
41 :
既にその名前は使われています:03/03/27 02:04 ID:20pjJj4s
失敗の理由はハッキリしてるスカパーのChBBでやってる
ネットゲームドットTVっていう番組あるでしょ?
あれでEQJの特集やってたのね、そんでMCの人が糞ニー
まで行って広報の人に教わりながら体験プレイしたんだけど、
その広報の人がキモすぎ…もうこれ以上ないくらいキモかった
なんかプレイ中ずっとしゃべり方やしぐさがアセアセなってて
そんで所々どもり入ってるっぽかったし。
最初に簡単なお使いクエをやってるところでMCの人が
アイテムをNPCにトレードする方法が分からないみたいだったのね
そしたらいきなり広報の人がパッド取り上げて俺がやるからみてろ!
って感じで勝手にNPCをタゲりはじめたんよ。けど失敗してんのw
それみてもうキモくてキモくて吐きそうだったよ・・・
正直、知的障害者のオナニーを見てるみたいでしたw
あんな人やとってる糞ニーってやばい会社だねwwwwwwwwwwwwww
EQJなんて売れるわけないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43 :
既にその名前は使われています:03/03/27 02:11 ID:KT6APFd8
>>42 スカパーのChBBでやってるネットゲームドットTVっていう番組を見てる時点で気持ち悪いです
カエル人が使える拡張パックでるみたいやねえ
カエル人のスクリーンショットみたら、またチョットやりたくなってきた>EQ
>>44 SSだとやたらごつく見えるけど
動くとなかなかチャーミング。是非動画の方みてください。
ちゃんと呪文やエフェクト発動の時には・・・
高いところから落ちるとダメージ受けたり、宗教などがあったり
いかにも洋ゲーって感じのめんどくさいシステムが多すぎ
なんで洋ゲーってこういうおもしろくもない、
めんどくさいだけのシステムがあるんだろう
>>46 溺れたり、酒飲むと酔っ払ったり、死ぬと自分の死体取りに行ったりね。
なんか色々なシステムやらクエストやらは、
増築増築で迷路のような熱海あたりの旅館みたいだなw
そういった意味ではちょっと(かなり?)軽いが、FFはバランスいいよ。
さすが国産、国産車テイスト。
腹減るとかもうざいし、鍵が必要とかもう面倒すぎ
足も遅いし移動だけでかったるい
>>46 まぁ、落ちて氏んだり宗教間で対立して頃しあったり
現実っぽくて駄目な人いるだろな
>>46 そうなんだよね
洋ゲーってゲームとしての面白さ云々よりもリアル性を求めるって聞いたことがある
逆に和ゲーはリアルさよりもゲームとしておもしろいかどうかを求める傾向があるらしい
で、オフラインゲームのときは和ゲーが世界で受けていたってのは
やっぱりグローバルスタンダードで和ゲー的な発想のほうがおもしろいってことなんだと思う
洋ゲーマンセー主義者にはそういうことがわからないんだろうな
あいつらには将棋というゲームがなんで長い間、人に愛されてきたかがわからないだろう
51 :
50:03/03/27 11:12 ID:yYTknccv
すまん、レス番間違えて自作自演になってしまった
>>50は
>>49に対するレスね
52 :
既にその名前は使われています:03/03/27 11:14 ID:y7VZ2w1I
結局そのあたりの仕様が日本人に合わないんだろーね。
面倒臭いととるか、リアルと感じるか。
1モデル前のちょっと個性的な外車って感じかな?
サカゲー
洋:姿リアルでないと売れない
どーでも良い所にまでリアル性出してくるんだよな。
それがかえってゲームのテンポを悪くしてるのに気づいてない。
シェンムーが外国で評価されて国内で評価されなかったのが典型的な例だろ。
UOやってるときに思った・・・
武器はずして片手あけないとポーション飲めないのははげしくめんどくさい
56 :
既にその名前は使われています:03/03/27 11:33 ID:9LRmXv+h
失敗というよりも、糞ゲーじゃない? 5分で分かるEQガイド見ただけだけど。
(´,_ゝ`)はじめ見たときは、本当に最新版なのか疑ったねwww
>>56 「5分でわかるEQガイド」ってEQのガイドブック?
数千冊しか売れないものをよく出したねぇ
公式サイト見たんじゃねーの?
FFはキャラに自分特有の個性が出せないのが痛いな
Lv60 樽黒とかになるとみんな同じパラメータ
あとジョブもコロコロ変えられるから激しくつまらん
まあ感じ方は人それぞれだけどな
向こうはもう一人の自分ごっこで
こっちは物語の朗読だからなー
>>58 ああ、公式サイトのヤシですか
今見てきました
イントロダクションで「全世界で43万『人』以上が熱狂」って嘘ついてるのが痛いね
なんで複数アカ使わないと遊びにくいよって正直に言わないんだろう
「1万円ぽっきり」とか言っているぼったくりバーみたいだよなぁ
>>50 おいおい、いつ和ゲーが世界でうけたんだ?
和製で世界でも受けてるのはアクションゲームとMGSのようなリアル志向のゲームだけだ。
RPGでもリアルっぽいポリゴンのFFはうけて、ドラクエなんかさっぱりなわけだが。
自分でFFはうけたといってるんだが?
EQ人少ないのでFFに移ろうと思うんだけど
FFがどういうゲームなのかが良く分かるスレ
ってどれだろう?
スレ多すぎな上に叩きな内容ばっかで
探しきれないよ…。
>>65 したらばいったほうがよろし
>>63 リアルってのがグラのことだけだと勘違いしている文盲な
>>63・・・グッバイ
そもそも2chで情報を探そうという時点で間違ってる気がするぴょん
EQスレ見てきて学習しなかったのかよ・・・・・・
なんだ、いつもの粘着か。
相手して損した。
>>63 ポケモンとかゼルダとか無視なわけね。
さらに、スクウェア・エニックス合併時に、
欧米に強いスクウェアとアジアに強いエニックスの合併って話も出たと思うが。
>>69 あぁ、いつも言い負かされて捨て台詞はいているDQNか。
相手して損した。
こちらも相手して損しました。
ご自分でFFはうけたと仰っているのですが、書いている内容は
いつ和ゲーがうけた?と。
これはもしかして斜め読みとかしないといけませんでしたか?
ネットランナー2月号でひろゆきも言っているね
「ゲームってのは日本が最強で海外のゲームはつまらん、というイメージがあった」って
ワタシノタメニ アラソワナイデ
75 :
既にその名前は使われています:03/03/27 12:36 ID:yYTknccv
>>72 いつ、洋ゲーが和ゲーより受けたと?
ゲームってのはお前たちが好きなオタ志向なものだけじゃないんだよ
しかし、本当にEQ信者どもは
>>14の言うとおりのヤシらばかりだなww
はて、レス番まちがっていますよ?
私は痛い63に言ったつもりなんですが?
それとも自作自演失敗ですか?
77 :
既にその名前は使われています:03/03/27 12:41 ID:yYTknccv
>>76 すまんす。。。俺も文盲でした
LANケーブルで首吊ってからメシ喰ってきます
イキロ
即レスだからレス番書かなかったが、間に2レス挟まったのが原因ぽい。
まあこれ以上はアフォは透明あぼーんでいくっぺ。
ID:ETvCl0GF
EQer負け犬晒し上げ
上げてないYO
さすがヘタレ煽er俺!
今までの話をまとめると
田中は神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
神は神でも貧乏神な
比較スレが静かだと思ったら、こんなの出来てたんだね。
日本国内ではドラクエがRPGです。
エバクエは外国のよく分からないゲームです。
なんだよ、EQJE売れてないのかよ
EQ信者、ざまぁねえな
氏ねよww
まあ、マジレスすると、グラフィックだろうな
ラグナロクやらFFは完全にグラで売ってる感があるし
EQJEはなんの売りもなさそうだね
おまけに
>>14のような状態だったらなぁ
EQJEもうダメぽ
人も減ってんじゃね?w
これに懲りずにEQ2はがんばって日本語化して欲しいな。
本家からタイムラグが1ヶ月くらいなら日本語版でもよさそう。
気合い入った日本語化なら3ヶ月くらい遅れでも我慢できるかな。
3ヶ月どころかそもそもローカライズ自体あるかどうか・・・
ソニーもこれだけこけるとは思ってなかったと思う
2はもう絶望的でしょ。
↑2のローカライズね
EQ2の発売が今年の冬ぐらいだからFFとかもう飽きてるだろ
ローカライズが早ければ間違いなくヒットすると思われ
EQ2勝利宣言キター-------------------------------
EQJと同じ道辿ったら、なんていいわけするんだろう?
96 :
既にその名前は使われています:03/03/27 23:32 ID:eATVa8Zp
EQ2に限らず欧米のゲームのローカライズは期待しない方がいいだろうな。
SWGも日本語版もやるといいつつはっきりしない態度だし、
BLIZZARDも日本での販売より韓国での販売に力を入れてる風だしな。
日本は市場として小さすぎるんだよ。
日本ではゲームは大人の娯楽ではなく、子供の遊びという認識が定着してるところに
少子化が進んでゲーム市場自体が縮小してきてるし。
ここにもお子様が粘着してるようだが(嗤
EQ2が売れなかった言い訳キター-------------------------------
早すぎ(藁
ついでにいえば、
>日本は市場として小さすぎるんだよ。
>日本ではゲームは大人の娯楽ではなく、子供の遊びという認識が定着してるところに
この認識は間違いだ。
日本は重要なゲーム市場であり、またゲームやアニメ、漫画等を
大人も楽しむ奇怪な国として諸外国に認識されている。
>>97 諸外国の認知と国内での一般認知と実績に何の関係があるのか。
何が言いたいのか意味わからん。
ニポン ガ キライナ ガイコク ノ カタ デスカ?
国内での一般認知はアレだが、
実績上は日本の大人の方がゲームしてるよ。
海外で受けた日本のゲームね。アクションとリアル系のみっていうけど
「アクションでリアル系」じゃないあたり、ソースもなく適当に言ってる気がする。
すこし調べてみるか。 ちなみに、■がだしたディズニーとFFキャラがでてくるRPG
はどっちにはいるんだ?リアル系か?
>>94 EQとFFはユーザー層が全然被ってないんだから
FFコケてもEQ2が日本で売れるワケはないだろ。
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
通ぶってる馬鹿が必死に煽ってるのはここですか?と。
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)__∧
/ ヽ ∧_/∧ ∧_∧( ´_ゝ`) (´<_` )
( | .| ( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`) \ ∧_∧ \
∧_∧ヽ⊃ | ∧_∧ U ∧_∧ (´<_` ) | |
( ´_ゝ`) | ( ´_ゝ`).| Y ( ´_ゝ`)|/ ⌒i ∧_∧
/∧_∧ヽ | ∧_/∧ .| .| / \| | |(´<_` )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ∧_∧ / / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/ \
/ ヽ / ヽ( ´_ゝ`) (__ニつ/ FMV /.| |____|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ /(u ⊃
106 :
既にその名前は使われています:03/03/28 08:34 ID:0SdYDURq
せっかくだからあげてやれよ
107 :
既にその名前は使われています:03/03/28 08:37 ID:YC6VC/eq
了解こんな糞スレ上げちゃえ
108 :
既にその名前は使われています:03/03/28 08:39 ID:YC6VC/eq
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
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|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
109 :
既にその名前は使われています:03/03/28 08:44 ID:e4zTXBJh
ネットゲーム参加者・参加者予備軍が既に自分が住む所を見つけたと言う事でF
Aなのでは?どのゲームも10万単位で確保していったらいずれなくなるっぽ。
既存ゲーム引退組は他の既存ゲームに参加するのではなくβ段階のゲームに多く
行くだろうし。どのゲームでも先行者が有利だからな。
よ っ て E Q J 終 了
そもそもFFユーザーしか居ないこの板でなんでこんなスレを立てたのか
意味がわからない。
ネトゲ実況に必要か?
大規模オンラインでもサロンでも他にもあるだろうに。
>>1はタコとしか思えない
と普通にレスしてみる
タイトルだけ読んで書き込んでみる
E Q に は 萌 え が 無 い
以上。
112 :
親切なヤシ:03/03/28 09:07 ID:Nt0rha0Q
というかどこまで行けばEQJが成功なのか分からない。煽りじゃ無しに。
FFの亜科を越えた時点で性交
萌え命! ゲーム性? そんなのイラネ −RO
萌えなんぞイラヌゥ!兎に角ゲーム性命 −EQ
萌えも要るけど、ゲーム性も欲しいYo!. −FF
こんな感じ?
>萌えなんぞイラヌゥ!兎に角ゲーム性命 −EQ
洋ゲーのめんどくさいシステム=ゲーム性と思っている洋ゲーヲタうざい
奥が深いとかめんどくさいってのもゲーム性だと思うけどなぁ
あたしゃFFぐらいしかできないですけんども
クレジットがほぼ必須なのも駄目だった一要因だろうね。
>>119 めんどくさくてもおもしろければゲーム性があると言えるだろうが、
ただ単にめんどくさいだけってのはゲーム性ではないと思う
まあ、洋ゲーヲタにはわかんないんだろうなぁ
あと、FFプレイヤーのふりするの見苦しいよ、EQ信者さん
>>120 UO10万人のうち、割高なプリカを使っているヤシがどのくらいいるだろうか?
So−net入っていればクレカもいらないしな
一要因ではあるが、大きな要因とは言えない
洋ゲーのめんどくさいシステムっていっても
DAoCみたいにめんどくさいのを切り捨ててるゲームもあるんだけど。
124 :
既にその名前は使われています:03/03/28 12:50 ID:Vkh99nv8
別に検証する必要は無いよな。
誰か言ってるけど失敗じゃない。
つまんないから盛り上がるはずも無いと。それだけの話だろ。
ネトゲの癖にパッチ当たらない。
変わる可能性が無い。
良くなる可能性が無い。
まー、ユーザーが現状で満足しちゃってるんだからしょうがないといえばしょうがないが。
むしろ量的充実度と廃人度以外全てがFFに劣ってるゲームをわざわざやろうなんて奇特な奴が
毎晩1000人以上いるという事実をこそ誇るべきだと思うが。
>>125 いや、失敗でしょ。1000人って。
逆にいえばグラさえよければ運営や中身が適当でも
コンシューマMMOは売れるっていう良いデータが取れたと思う。
以後各社これを参考にするんじゃないかな。
それがいいことか悪いことかはわからないけど。
同じような感じだったAOはユーザが初期で見限って激しくコケたんだけどね。
>>126 グラへぼい上に中身も糞なゲームが売れないなんてデータなんぞEQリリース前からわかってることだと思うが?
FFが売れたのはグラも中身もしっかりしてるからなんだよ。
EQもちゃんとみならってほしいね。
ここまで抽象的だと感動すら覚える
うはwwwwwwEQ信者必死すぎwwwwwwww
うはwwおkwwwww
(パーティメンバーがいません)
ス……スゲェ……。
このスレが、この板にあるとは思えないレスだ。
いやホント久々にワロタ。
あららららららら
まだやってんのかよ、FFなんてくそゲーム
まぁせいぜい課金してくれよ俺の為に(藁
まぁ「負けた」「失敗した」現実を「受け入れ」頑張るしかないな。
・・・だれが?w
>>123 洋ゲーだからめんどくさいってくくりはヒドくないかい?
136 :
既にその名前は使われています:03/03/28 19:36 ID:Vkh99nv8
EQ信者ぴんち
仲良くしる
EQの操作性の悪さに一時間もしないでヤメターヨ
単純に「遅すぎた」でFA。
140 :
既にその名前は使われています:03/03/28 20:27 ID:XlllahIo
人数ちっとは増えてるの?
>>139 確かにFFある現在EQをやる意味はあまりないな。
FFやりつくしてまだ物足りないと感じられるような奴くらいにしか薦められない。
>>138 FFこそが操作性糞でEQは最高ってことになってたよ
EQJ出るまでは
操作性 FF>EQ
会員数 FF>EQ
グラフィック FF>EQ
音楽 FF>EQ
信者のキモサ EQ>FF
理不尽な難易度 EQ>FF
理不尽なゲーム性 EQ>FF
結果出たようですね
145 :
既にその名前は使われています:03/03/28 22:05 ID:QuaqkmqC
比較は専用スレがあるからそっちへいけば?
ここは何故失敗したかの検証スレ
私なりの考えでは
・PCでMMORPGをやるユーザーは多少増えたとはいえ、
基本的には少ない牌の取り合い。対象とした層がはっきりしなかった?
・世界一、アメリカ一をそのまま持ち込んでも日本での
失敗は明らか(例:AOL)基本的には数年前のゲームなわけだから
EQJEのオリジナル要素が欲しかった
146 :
既にその名前は使われています:03/03/28 22:31 ID:usuWgTTa
今まで数多くのMMORPGをやっていた者からの意見だが・・・
現在あるMMORPGって、基本的にはみんな似たようなものなんだよね。
それゆえに、既存のMMORPGにはまってる人は移行しようとする人が少ない。
(MMORPGの場合、キャラのデータや財産の重みが大きいので移行しにくいと
いうのもある)
また、既存のMMORPGに飽きている人の場合、その多くがMMORPG自体に
疲れている状況なのではないかと(私もその1人だが)。
そう考えると、たとえSWGやEQ2の日本語版だったとしても、
成功するとは思えない時代なのではないかとさえ思ってしまう。
おそらくは、今後出るMMORPGは今までの物から比べてよほど変った
ところがないと、成功は難しいような気がする・・・
147 :
既にその名前は使われています:03/03/28 23:51 ID:0ptwHsd6
>>146 まあそんなところだろうなぁ。もっとお手軽でボリュームがあってやりこみ
時間がなくてもやりこめる(?)新しいゲームキボンってなもんだろう。
EQ信者、ショボンって感じだな(フゲラ
149 :
既にその名前は使われています:03/03/29 01:50 ID:O2ZkKmwS
>>147 そういうゲームっていったらメイドインワリオだな
あと、ほら、もじぴったんとか。
151 :
既にその名前は使われています:03/03/29 04:24 ID:qH9WdvZm
おれはEQきらいだもんくあるか
EQやってるやつはなんかえらそうだからな
むかつくしねばか
152 :
既にその名前は使われています:03/03/29 07:04 ID:6qYmjNp1
EQJの失敗は目に見えてたけどな〜
EQ=廃ゲーっていう図式はネットゲーマーなら認識あっただろう。
日本人は廃MMORPGを求めてはいない、求めているのはライトMMORPG。
FFみたいに1日2時間でも楽しめますなんてホラふいたら売れてたのによ。
FFもどんどん廃化してるが、次ライトが売りのMMORPG出たら時代は終わるだろうな。
今週の電撃の記事に、オンラインゲーが普及するにはまず
MMOではなくMOが必要みたいな事が書いてあったけど、全くそのとおりだと思った
現状のMMOに短時間で気軽にやってまともにプレイできるものは殆んどないよな
あと、アニメ絵のゲームばかりヒットするような市場に
いきなりバタ臭い絵で売り込んでもそりゃダメだろうよ・・・
154 :
既にその名前は使われています:03/03/29 10:40 ID:OH30wfy8
だから何度も言うけど日本でたくさん売ろうと思ったら
萌 え
が無きゃダメなんだっつーの!
155 :
既にその名前は使われています:03/03/29 10:43 ID:ntaVgIZy
>>154 だから、萌え要素のないUOは売れているんだって
なんでEQ信者はEQJの失敗を好意的に解釈しようとするのかねぇw
UOはキャラが小さく表示されるからいくらでも脳内補完可能だけどな
>>155 UOやったことあんのか?
脳内「萌え」設定満載な奴等が
掃いて捨てる程溢れ返っているわけだが。
自称なんたら国のお姫様とか
それを守る奇士さまとかな。
>>155 俺を美的感覚ゼロのEQ信者と間違えるんじゃねぇ!
俺はFF信者なんだよ!
EQなんてキモくて見るのも嫌だ
EQを平気でプレイできる奴もキモイ
UOも同様
萌えさえあればバグがあろうがシステムが糞だろうが売れる
それが日本だ
ところでUOって日本で売れてるの?初耳ですよ
>EQはリアルを捨てないとゲームの一部分しか楽しめません。
>どうやらこれでFAです。
本スレで結論出てたぞ。
こんな現実と仮想が逆になるゲームなんて気持ち悪いだけだな。
しかも絵もキモイときたとくりゃ売れる要素探す方が大変だよ。
あと
>>157のEQ信者はEQではそういった設定がないのかね?
UOでは出来てEQでは出来ないんだろ?
脳内補完も出来ないクソゲーってことがばれましたね。
>>159 アホか。
EQ叩かない奴は皆EQ信者ってか?
俺はEQやったことすらねーよ。w
ってかここでFFマンセーしてる奴は
本当に満足してるのか?
ジラート発売されるけど結局やることは
またぞろレベルあげにミッションだろ。
新ジョブも入るけど現状糞バランスなのに
また前衛ばっかだし、召喚士はことあるごと
のMP消費でタル御用達っぽいし………。
どうにも先行き不安でしょうがないんだが。
162 :
161:03/03/29 12:10 ID:o790o1cF
……スレ違いだな。
スマソ
>>157 やったことあるが?
お前が言っているのは、『萌え』ではなくて『RP』じゃん、アフォ
>>158 先月出た拡張ディスクで国内垢数10万突破したらしい
>>161 禿げしくスレ違い
164 :
既にその名前は使われています:03/03/29 12:58 ID:28zE0zwL
ありゃ なりきり だろ (藁
166 :
既にその名前は使われています:03/03/29 13:07 ID:dCf8awyG
167 :
既にその名前は使われています:03/03/29 13:16 ID:ntaVgIZy
ここって結局
>>1の能書き聞いて、頭でっかちな解釈聞いて
>>1の欲求を満たすおなにぃの次の道具?
>>1よ
早く学校卒業してくれw
ここって結局
>>1の自作自演のスレじゃん
>>1よ。見ててキモイよ
勝手に1の自作自演だとか言っているし・・・
EQJが失敗だと思わないなら、その理由を述べりゃいいじゃん
みっともないよ、EQ信者の
>>168と
>>169
>>ID:ntaVgIZy
おつかれ!
君には期待してるよ、頑張りたまへ。
>>o790o1cF
お、電波なカキコミしてEQを擁護した挙句に
「俺はEQ信者じゃない」と言い張ったo790o1cF
で、そろそろEQJが売れなかった理由を聞かせておくれよ
>>ID:ntaVgIZy
ありがとう、反応してくれて(´Д`、)
>>173 凄い強がりだねぇ。メール欄にまで恥ずかしい書き込みしちゃってマァ(w
175 :
既にその名前は使われています:03/03/29 14:29 ID:ntaVgIZy
>>173 強がってないで、EQJが売れない理由を教えておくれよ
もうそろそろ、こういうのが釣りだって事に気づけよ
散々叩かれた後に厨が捨て台詞として「釣りだったんだよ!」というのも
2chならではの春の風物詩ですかねぇ
FF厨必死なだ WWWWW
喪前ら楽しそうだな
SoLという拡張パックが導入され、
バーシァーのおねいさんが使えるようになってからが
本当のスタートだ。
>>181 どうせ後になって「出すのが遅かった」「売れるとは誰も言っていなかった」
と、嘘と負け惜しみの遠吠えばかりになるよ。
sorry err tell
>>182 あ、なんていうか
俺が毛深いお尻が大好きなだけ。eheh
185 :
既にその名前は使われています:03/03/29 15:44 ID:Iab9YnSK
エル♀タソのデカ尻に、か
「尻に、か」 = しりにてんか ??
爆竹でも刺してるのか?
188 :
既にその名前は使われています:03/03/29 16:27 ID:o7nEgYB3
189 :
既にその名前は使われています:03/03/29 17:50 ID:W6K+LiuQ
神である田中がいないから失敗したに決まってんだろーが
ソレダ!
191 :
既にその名前は使われています:03/03/29 17:59 ID:BW2Ye3nO
192 :
既にその名前は使われています:03/03/29 18:10 ID:xh4vwxly
史上最低のMMO、それがEQJ
193 :
既にその名前は使われています:03/03/29 19:23 ID:1qmhwcdz
>>193 むちゃくちゃ香ばしいことになってるなあ・・・
ある意味ROより惨いかもだ
195 :
既にその名前は使われています:03/03/29 23:49 ID:a4VEeqWs
やれやれ、なんでEQスレでFFの話が出てくるんだ。
FFの影響でかすぎだな。
FFが神ゲーじゃなくてよかったよな。
もし神ゲーだったら、こんなスレ立つこともないだから感謝しる!
199 :
既にその名前は使われています:03/03/31 07:54 ID:bjn6hZRR
ぶはははは
200 :
既にその名前は使われています:03/03/31 19:44 ID:+GsyIgDW
FFもEQも面白いことは面白いんだけど、結局廃人ゲー。
もっと気楽に出来て、面白いMMO作ってくれたらなぁ
201 :
出会いNO1:03/03/31 19:45 ID:0dYL57BC
202 :
既にその名前は使われています:03/03/31 19:47 ID:+GsyIgDW
検証の方だけど、ソニーはEQJに幾ら掛けたんだろう?
投入資金が少なければ利益も出ているだろうし、成功といえない事も無いかも。
洋ゲーとしては大成功だったりして(笑
203 :
既にその名前は使われています:03/03/31 20:31 ID:WM9WmwBg
もはやここはFF11板になってるからな。
まぁ元々FF11板だったから住人が住み着くのも当然
まだあったんだこのクソスレ
205 :
既にその名前は使われています:03/04/01 00:19 ID:SbF6pbiY
>>202 いってることがめちゃくちゃ
>>203 EQJの失敗は、板の住人とは関係ありませんwwwwww
>>204 悔しいだろ?負け犬がwwwwwww
FF信者がEQJがコケてここぞとばかりに大はしゃぎなスレか(笑
韓国でもリネ信者が同じようなことやってんだろうな(笑
もとEQ信者だけどむしろEQJごときを必死に叩かなきゃならないFF厨があわれでならない
>>206 EQ信者が散々叩いていたからね。大喜びで叩きもするだろうさ。
209 :
既にその名前は使われています:03/04/01 04:40 ID:VNZui7SK
>>207 EQ本家も日本じゃ糞ですがなにか?(プ
スレ伸びてると思ったら
負け犬EQ信者が、比較スレで負けて、尚且つ、書き込みできなくなったので
のこのこと負け惜しみ書くために、このスレに来たわけだwwwwwwwwwwwwwww
211 :
既にその名前は使われています:03/04/01 05:00 ID:ZAyXL/y3
その昔、RPGは非常にマニアックかつ難易度の高いものだった・・・
ところが・・・彗星のごとく現れた「ドラゴンクエスト」なるRPG。
これはそれまでのRPGにあった遊び辛さを払拭し誰でも最後に到達できるものだった。
結果、このゲームは大ブレイクしシリーズ化。
又他メーカーからも参入が相次ぎFFX-2など出せば数百万本売れる巨大市場へと進化するに至った。
正直、俺はクロスゲートやFF11にMMORPGの世界の風雲児(DQ)になるのを期待したさ・・・
同じ期待を寄せてた人も少なくないだろう。
ま・・・結果は今までのMMORPGと程度の差こそあれ、大きくは変わらなかったわけだ、やっぱり廃ゲー。
最初から古参廃ゲーとして知れ渡ってるEQJなど売れる要素0。
他メーカーの開発の人見てたら頼むよ!!綺麗な絵づらのライトMMORPG出せば絶対売れる。
伝説を作れるぞ。
212 :
既にその名前は使われています:03/04/01 05:16 ID:efkNctRx
>>211 そんなの出しても、売れん。
私は、どんなゲームが売れて、受け入れられるかも知っている。
今出せば、神になれるゲームは、
陸・海・空戦闘・騎乗戦闘・任意PVP・闘技場設置を含む、
システム的には、FF11と同等かそれ以上。
それに、エンターテイメントをかなりの量プラスしたもの。
SWG、WOW、SBと同等かそれ以上のもの。
これが、必須。(言葉でいうのは簡単だけどね。開発はたいへん。
馬鹿かお前は
214 :
既にその名前は使われています:03/04/01 05:25 ID:efkNctRx
馬鹿つーか基地外
春だな。いい季節だ
216 :
既にその名前は使われています:03/04/01 05:35 ID:efkNctRx
>>212 212にプラスして、PT組む時間は、10分以内な
あと、一つの街移動3分ー5分で移動可能でな。
何をするにも、時間かかる仕様のMMOは絶対売れない。EQJはダメということだ
217 :
既にその名前は使われています:03/04/01 06:04 ID:efkNctRx
>>215 バカか?もっとMMOの知識つけてから、私に発言しような。
まず、WOWとSBの開発中のムービー見て来い。
>開発中のムービー見て来い。
イタイ。
219 :
既にその名前は使われています:03/04/01 06:55 ID:XxKnepda
MMOの知識つけてから
脳内常識かえれ 世の中のゲームはすべてお前がつくってますか?
脳内ゲームクリエーターきたーーーー
はぁ、だるぅ
なんてーか、ただ既存のものの組み合わせでそんなに売れる物なんかな。
どっちにしろMMORPGって、日本人の国民性に合わないんではと思うけど。
>>216 MAPとMobのHPを1/1000にすれば爆売れってことか
あれじゃないの?日本で売れるには、UOタイプのMMOで
FF11レベルに完成されたもの。
つまり、世界観がしっかりしていて サーバーがものすごく安定
してて どっちかというと短時間で遊べて 家も建てられまくれるの。
まあ、FF11レベルでサーバーを安定させるにはすごいお金が必要だし
家とか建てられると サーバーを安定させるの大変なんだろうなぁ。
まあ、TFLOがそれに近いといわれているが、
人はEQJに毛が生えた程度しか集まらず、バグが出まくりで、
パッチはMSが当てるので殆ど当たらず、サーバーも安定しないに
一票。
225 :
既にその名前は使われています:03/04/01 11:52 ID:6YwLT6OI
つーかぶっちゃけ今更EQ?って感じだろ。
なんで金払ってまで過去のゲームやらにゃならんって普通は思うだろ。
あとな、最低でも半年はβやるべきでないか?
その間に宣伝、本家では既に拡張済みの分のローカライズ、バグとり。
正式スタート時に鯖増やしてβ鯖はそのままキャラ引き継ぎ。
で金とるなら最低限本家とほぼ同じ状態、つまり最新の拡張は1ヶ月以内に実装する。
ふつーならこうだろ。ソニー焦りすぎ。
スタンドアローンなら、色々なゲームをやれるけど
ネットゲームは時間掛るし、コミュニケーションもあるんで
兼任しにくく
UO:マターリ
RO:オタ
FFXI:若者
EQ:ヘビーゲーマ
と、もうパイを分け合っちゃってるんじゃない?
なんだ、あの妙に香ばしかった
>>1はもういないのか?
だったらこんなクソスレ早く沈めてよwwwwwww
228 :
既にその名前は使われています:03/04/01 17:25 ID:efkNctRx
>>220 どんなゲームが売れるか出てたから、その案を出してるんだろうがw
>>221 反強制PT制じゃなきゃダメなんだよ。MMOは。これは、FFスレでさんざん議論されてきたことだが、
PTシステムじゃなきゃだめ。ソロを許してはMMOではダメなのだ。(もう結論は出ているわけだよ)
それは何故か。
ソロを許すと、ソロばかりする奴が出てくる→これによって閉鎖和音を生み出す。→閉鎖的空間へ→面白くなくなる
ソロを許すと、そいつの分だけ他の者がPT組みにくくなるということもある。
よって、PTを強制的にさせないMMOはダメだということだ。PT推奨2〜5、6人
というか、FFスレで散々議論されてきたことによって結論は出てるんだがな。
お前ら、意見する前に、ここの半年前からのスレ全部読んでから私に反論しろ。
229 :
白樽様:03/04/01 17:27 ID:jEJHMC5s
あ、そんな結論でてるんだ〜〜
230 :
既にその名前は使われています:03/04/01 17:28 ID:efkNctRx
>>224 まぁそうだねw
それをもう少し、発展させたものが理想になる。
(開発は大変だけどね。
231 :
既にその名前は使われています:03/04/01 17:31 ID:efkNctRx
ソロでもパーティでも楽しめるUOが一番ということで
なんかEQJEで最初にドラゴン倒したやつらにレアアイテム配るとか言ってるね
やはり廃人用ゲームなのか・・・
どうせワンコインのクラシックではじめたし〜
今月で辞めよっとw
さようならEQJE
EQほどの廃人ゲーは無いって、
散々言われてたじゃん・・・
FFもそうだけど、
廃人と同じレベル同じ装備同じレアアイテムを貰えなきゃ、
廃仕様の糞ゲーよばわりだもんなあ。
常に廃人の動向を気にして、
自分のペースで遊ぶという事を知らない。
>>231 そこ読んでも、お前の言う「結論」が読めないんだが?
もしかして
自分書いたことは正しいから、それが結論
とか?
>>231 ID:efkNctRxのいう結論が読めない・・・
脳内?
あうち。一回目送信されてたか。
2重カキコスマソ
(連続カキコと言う事で接続しなおしました)
238 :
既にその名前は使われています:03/04/01 19:07 ID:efkNctRx
>>235-236 まだ、PTスレでまだあほみたいに書き込みしてる奴いるね。
もう、私の中では結論でたので、それが、結論!
>>228の私の案な。ソロは”基本的に”×
なぜEQJが売れないか?
なぜFFが売れてるか?
その答の一つがここにある。
mms://default.stream.crnf.net/gil250.wmv
ヤバイよ。ジラート凄まじく面白そうだよ。
このあたり、■は流石だね。
240 :
既にその名前は使われています:03/04/01 19:22 ID:efkNctRx
>>239 ('A`) いや、ほんと…… ■はこういうの作るの上手いね。
肩透かしのテクニックにかけては悪魔的とも言えるよ。
>>240 四月半ば、発売直前になれば、
これが全国のゲーム売り場で流れるわけだが。
何人もの人が口をあんぐりあけたまま、このムービーを眺める事になるだろうね。
俺もFF X-2のムービーを口をあんぐりあけながら見とれてた性質だが。
>>242 X-2のはさすがに立ち止まってみるのは無理だったな、俺は。
>>239のはもう何十回もリピートしてるけど店頭で流れてたら立ち止まってみてしまうと思う。
244 :
既にその名前は使われています:03/04/01 19:53 ID:udrpy+lA
X-2も店頭デモと内容が乖離してたらしいな
映画の予告へんが一番面白そうな様な物か
>>245 全盛期の角川映画の予告編に勝てるものは未来永劫現れないと思うけどね。
247 :
既にその名前は使われています:03/04/01 20:55 ID:SfsGZN+K
FF信者がEQ"J"相手に勝ち名乗り上げてるのが笑える(笑
まあ、EQJもアレだ。
これくらいやれば、かなり違っただろうに。
249 :
既にその名前は使われています:03/04/01 21:51 ID:5xLN8UNE
俺は現役EQJEプレイヤー
FFプレイしたことない。でも若干興味アリ
オレをEQerからFFerに洗脳できるかゲーム開催!
ただいまのスコア
EQ:100%
FF:0%
>>249 いや、キミは一生EQやっててください。
252 :
既にその名前は使われています:03/04/02 00:46 ID:xK7I4aXg
>>247 あまい。EQJは、EQも含んでいるんだよ。
>>249 とりあえずEQJ楽しみなさいよ。FF11より先になくなるかもしれんし。
FF11はジラートでれば、追加パックとセットで7980円になるから、
それまでは買わないほうが良いだろう。
>>249 先にFFやりなさい、EQやった後ではFFは満足出来ない
FFを楽しんだ後にEQを楽しむ、これが真の勝ち組み
単純に今やるならFF
EQやるには遅い
ちょっと待つ気があるならジラートの感想が2chにでるまで待て。
もうちょっと待つ気があるならEQ2まで待て。
面白さで言うなら、どっちもやってみて合う方やれ。
初めからどっちが面白いか決めてかかってる254のような馬鹿の意見は聞くな。
>>255 失礼な、どっちが面白いかなんて人それぞれだろう
ただしEQのボリュームに慣れてしまうとFFやったときに肩透かしを食らう
だから先にFFを存分に楽しんだ後にEQやったほうがいいと言ってるだけ
FFを存分に楽しめば終わりが見える、それから終わりの見えないEQを存分に楽しめば良い
>>256 もう、終わった感ただようEQに
「終わりの見えないEQ」なんて期待できないわけだが。
FFこそ終わりがみえないだろ。将来どうなるのかさっぱりわからん。
糞っぽいがな
>>257 何を見て終わった感漂ってると判断したのか分からないけど、それも一つの判断でしょうw
とりあえずEQJEは楽しくやってますよ、人も多いしね
259 :
既にその名前は使われています:03/04/02 02:29 ID:2fgTVIf/
金の面からいったら、いまEQJやっとくのが一番良いと思うんだが。
まだワンコインなんでしょ?
>>258 いや、何を見ても何も、これ以上何かでかいverupでもあるわけ?
ないだろ。
>人も多いしね
あれで多いといえるなら、糞と言われるROでさえ人多*過ぎ*だな。
MMOなんて奥深さよりも、新鮮さの方が重要だろ。
EQは最高に面白かった。
だが、「終わりの見えないEQ」なんてのは過去の幻想だろ。
EQ面白いから、間違いなくやって損は無いが
ボリューム云々の意味あいは薄い。
>>259 何だかんだいって、そういうのが一番重要だったりするよな(藁
>>260 >いや、何を見ても何も、これ以上何かでかいverupでもあるわけ?
LoY、SoL、PoPの拡張パックが控えてる
>人も多いしね
>あれで多いといえるなら、糞と言われるROでさえ人多*過ぎ*だな。
鯖単位の話ね、漏れは糞ネットの利益なんて興味ないから
鯖一つ埋まってれば何も問題ない
>MMOなんて奥深さよりも、新鮮さの方が重要だろ。
>EQは最高に面白かった。
そりゃEQやっていた人には新鮮さはないだろうけどさ
EQやった事ない人ならEQJEは新鮮でしょう
なんだかんだ言っても数年かけても遊び尽くせない世界がEQは既に出来ている
時間が経つにつれてボリュームの意味合いが薄くなるなんてことはないですよ
262 :
既にその名前は使われています:03/04/02 02:58 ID:2fgTVIf/
>>261 FF11にも当てはまるので、そこんとこヨロシク。
まあ、EQJよりFF11が先にサービス終了すると思っているヤツは
少ないと思うし(オレがそうでもある)、両方やりたいならやっぱり
EQJ先にやっとくのがいいと思うよ。EQ2とか流行ったらEQは
終わります〜ってなるかもしれんし。
>>261 >LoY、SoL、PoPの拡張パックが控えてる
EQjだけの話か。拡張っつーか、補充つーか。別に新しくないし。
>鯖一つ埋まってれば何も問題ない
確かにプレイできれば他鯖の事なんてどーでもいいよな。わるかった。
>EQやった事ない人ならEQJEは新鮮でしょう
どんなゲームでもそうに決まってる。あたりまえだ。あたりまえ。
>なんだかんだ言っても数年かけても遊び尽くせない世界がEQは既に出来ている
既に出来てるから、「終わりの見えないEQ」じゃ無いといってるわけで。見えてるし。
別にボリュームそのものがなくなるといっている訳じゃない。
でもまぁ、変化が少ないであろう安定による安心感も重要だよな。
UOみたいにあまりにも変わられるとついていけなくなる人間も多いしな。
264 :
既にその名前は使われています:03/04/02 03:46 ID:NV55ljsR
失敗?
FFも発売当初はそう言われてたろ・・
それよりRAのほうが脅威じゃね?
265 :
既にその名前は使われています:03/04/02 03:51 ID:yDHmgn9f
まず、鳥山明がキャラデザイン。
で、PS2で出せば5万くらいはいく。あとエロゲーの要素もブレンドすると吉。
これからはエロもクエストの時代だ。
これでバッチグー。
267 :
既にその名前は使われています:03/04/02 05:09 ID:xK7I4aXg
>>263 >EQjだけの話か。
あれ? ここってEQJの話するスレじゃないの?
>どんなゲームでもそうに決まってる。あたりまえだ。あたりまえ。
その当たり前のことに突っかかってるのはH20A1lmP自身。
自己矛盾?
>既に出来てるから、「終わりの見えないEQ」じゃ無いといってるわけで。見えてるし。
そいうい意味ではFFも見えてるね。
>>268 いい加減なことを言うな!
糞そのもの。
271 :
263:03/04/02 09:57 ID:jnOOryig
>>269 >あれ? ここってEQJの話するスレじゃないの?
新しい拡張がある!と言ったから何かと思ったら
既に出ていてEQJだけにとって新しい拡張を提示されたもので
はぐらかされた気になっただけ。
>その当たり前のことに突っかかってるのはH20A1lmP自身。
>自己矛盾?
どこに「EQJははじめてやる人にとっても古い」と書いてあるのか提示してもらおうか
>そいうい意味ではFFも見えてるね。
エスパーですか?見えません。ジラートすら予測できません。
突然神パッチの可能性もあるし、突然糞パッチで廃れる可能性もある
新鮮な発展途上のゲームの魅力の1つだろ。
EQはそんなことする必要ないほど完成されてる。
だから「終わりの見えないEQ」とは、いえない。
>>267 走るモーションがかなり不自然な感じなのが残念。
それでも100人同士ぐらいでもぶつかってもフレームレート落ちなかったら、
DAoCから移行する人も結構出そうかも。
273 :
既にその名前は使われています:03/04/02 14:16 ID:fak1FUnJ
274 :
既にその名前は使われています:03/04/02 14:20 ID:DBF0ULBV
>>265 ゲームやる以前の問題で、な。さすがマゾナンス
とりあえず、オープニングのBGMはオーケストラみたいでカコイイぞ
え?ゲーム?まだID取れてないから分からんYp!
ところで、韓国でNCがEQサービスを開始するらしいね。
一ヶ月2万4千ウォン(2400円)の料金って、高すぎって思うんだが
向こうじゃ普通なのか?
>>274 異常に高いなそれ。桁間違ってないか?ってくらい。
それよりマビノギまだー?
>>273 大規模PvPが出来る3DのMMORPGだし、
出来が良ければ問題ないと思うんだけど。
リネージュ2って全然違うゲーム?
リネージュが約2500円
ラグナが約2000円の様だ
FFXIももうすぐアメリカでβらしいが、どうなんだろうね?
10ドルぐらいじゃない?
韓国ってMMOの料金高めなんだね。
そう言えば4年ぐらい前にやった韓国ゲー、
課金のときに月4000とか抜かして死にそうになった。
名前忘れたな、、、最初はミミズ倒すやつ
279 :
既にその名前は使われています:03/04/02 20:06 ID:YRRGflPg
FFもひどいぞ辞めとけ。
母国語で罵られるより、よくわからん外国語
の方がダメージが少ない。Partyでも外れた
行動すると協調性な奴でFAされるし。
EQで言うところのRaid、FFでHNM
派閥の取り合い罵り合いもう見てらんない。
280 :
既にその名前は使われています:03/04/02 20:33 ID:xZW2UySH
>>239のムービーが開けんのって漏れだけ?
エラーが出るよ…(つД`)
>>279は旅の恥は掻き捨て、なタイプだね。人間の屑。
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
EQって今、何人くらいいるん?
287 :
既にその名前は使われています:03/04/03 13:24 ID:M7OsDF2E
>>280はアドレスバーにコピペしてぶち込んだに20デシベル
288 :
280:03/04/03 13:27 ID:vENqtMvw
>>287 グハッ、それじゃ駄目なのかい?
家も会社もずっとMacだったからwam形式のファイルの開き方がいまいちワカランのでつ…(´・ω・`)
マカーがなぜここに
>>280 ウィンドウズメディアプレーヤーをインスコ汁。
そこで「URLを開く」を選択して、そこにコピペ汁。
1.同じ文面を幼児のように繰り返す中年のオヤジ
2.EQJEの総アカウントをユーザーに聞く中年のオヤジ
3.EQJEのマーケティングをユーザーに聞く中年のオヤジ
どれがカッコイイ?
お願い、中年オヤジをいじめないで
1.同じ文面を幼児のように繰り返すヲタ
2.EQJEの総アカウントをユーザーに聞くヲタ
3.EQJEのマーケティングをユーザーに聞くヲタ
どれがカッコイイ?
294 :
既にその名前は使われています:03/04/03 16:36 ID:EB6Ps6k7
>>293 で、EQJのプレイ人口はどんなもんなのよ?
>>294 もうEQ信者はその質問には答えず、ただただ煽るだけ
まぁ、クレジットカード作れないからって卑屈になるなよ
297 :
既にその名前は使われています:03/04/03 17:10 ID:EB6Ps6k7
まぁ、クレジットカード作れないからって卑屈になるなよ
UOの死体とか脳味噌とかゲップの音とかまじ笑える
洋と和の融合を見事に果たしてると思うなあれはまさにNo1のonly1
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら300取ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
301 :
既にその名前は使われています:03/04/03 18:36 ID:EB6Ps6k7
やるわけがない
298にはそれが判らんのです。
305 :
既にその名前は使われています:03/04/04 00:57 ID:pSUanMbh
>>294 多いときは1500人位はいるけど?多すぎるくらいですが何か?
>>305 それだと、信長βより少ないぐらいかな?
今は2000人ぐらい入ってるらしい。
まあ、それで賑わっているのならいいんじゃない。
FF11と比べると先月出来た鯖と同じぐらいの人数かな?
何人なのか聞いたことないから知らないけど。
まあ、FF11は27鯖あって昔からある鯖は3500人ぐらいだけどな。
EQJもこれから宣伝して人増やすのかね?
なんか、しりすぼみな感じだよなぁ。
<クレジットカードを持ってるEQ嫌いのレス>
クレカあるけどやらない
<クレジットカードが作れない社会的弱者のレス>
クレカあってもやらない
>>308 ひっぱるね、キミ〜。 クレカ持っててEQをやっていない人間が
どれくらいいるか知っているかね?
312 :
既にその名前は使われています:03/04/05 03:15 ID:ceOwGeM5
EQJ?終わってるだろ。インターフェース古くせーし
312=エロゲーインタフェースしか許さないヲタ
そのエロゲーUIってのを教えてくれ。
煽りでなくて、知りたい。
>>315 アソコやココにカーソルを合わせると手の形になる。
そして戦闘時には激しくマウスを前後させる。
イタラクティブてまんちょって事なのか?
たしかにEQにはいらないだろうなw
318 :
既にその名前は使われています:03/04/05 17:28 ID:IoKinuYB
FFには是非(`・ω・´)
>>318 FFのPC版はマウスカーソルファイル差し替えると
キャラをポイントしたときに手カーソルに出来まつ。
PS2にEQAだっけ?が出ればい〜んだよ。
PCのユーザー需要は枯渇してるし、今更やらないだろ。
FFにアクティブユーザーがまだいるのは、
潜在的なコンシューマー人数+ネームバリュー
+長大な時間がかかるEQ方式
だからだヴォケ。
フォーマットが違うのに論争するのはナンセンス
>>320 ここではEQJの失敗について語ってるのに。別にFFと比較してないのに。
勝手に熱くなって勝利者FFと比較する負け犬ハッケソ
322 :
既にその名前は使われています:03/04/05 18:29 ID:TNyjC4NQ
わたしは当初FFからEQJへ移行する予定だったが
これらが原因であきらめました
1.酔う・・・一人称視点が基本のEQは慣れるまで激しく酔う 結局慣れなかった
2.操作性・・・これはパッド1つでできるFFと比べて操作性が悪く、かつFFよりシビアな
操作を要求される場面が多々あるため、「こんなのやってられん」と思った
3.グラフィック・・・これはあきらめていた部分もあるから、いいっていえばいいけど、
萌える要素がないのが悲しい UOはまだ見れるキャラだったからいいけど、EQのは
想像力すらかき立てられないグラだしね
結局EQJへの移行はあきらめました 親友すまんwww
操作性に関してはパッドの代わりにマウスとキーボードが死んでるし
好みの問題というか。
そもそも萌えたいやつにはEQ絶対無理だな・・・
散々既出だけど、萌えの要素が無いってのは日本では激しくビハインドになると思う。
では同じように萌えの要素に欠けるUOはなぜ成功していたのか?
それは今まで日本ではUO以外にMMORPGが無かったというのが大きな理由。
恐らく現在の日本人ネトゲーマーの多くはUOで最初にネトゲに触れ、そしてUOから離れられなくなっているのではないか。
それ以外にMMORPGが存在しなかったのだから、コアなネトゲーマーはUOをプレイするしかなかった。
その結果UOが成功したのだろう。
キーボード、マウス操作はPCゲーの基本だしなぁ。
パッドのほうがイレギュラーだよ。
FFがパッド+キーボードなのも従来のコンシューマプレイヤーには
激しく違和感あったはずだが。
当然時間と共になれちゃってると思うけどね。
PC版のFFプレイヤーはパッド使わずにキーボードのみの人が多い。
パッドはPCに標準装備されてないからね。
むしろマウスが死んでいる現状はPCゲーとしては激しく異常ではある。
つーか、萌える萌えないとかいう判断基準がある時点で、
生きてる価値ないよ。本質だけみろ。
そしてEQのリリースになるわけだが、
レベルを上げて強敵を倒すタイプのMMORPGとしては初のビッグタイトル。
それまでUOしか選択肢が無く、ダラダラとUOをプレイしていた日本人の多くがEQをプレイする結果となり、
日本でのリリースは無かったにも関わらず当たらし物好きなコアなネトゲーマーはEQへ流れることになったわけだ。
ここで初めて日本ではEQとUOという2つのMMORPGがプレイされるようになる。
本質がつまらない上に萌えもないから失敗したんだろ。
その後元祖の強みを生かして着々と顧客を確保するEQとUO。
後続のタイトルに一時的にプレイヤーを取られたりすることもあっただろうがやはりゲームとして完成されたこの2つのタイトルを脅かす存在は無く、
PSOのリリースを迎えることになる。
なぜここでPSOが出てくるのか疑問に思う人が多いかもしれないが、
家庭用ゲーム機でリリースされたネトゲとしてライトユーザを大量に確保し大成功を収めたことは記憶に新しいと思う。
潜在的ネトゲーマーがここで初めてのネトゲとしてPSOをプレイすることになったのだから当然のことだ。
しかしMMORPGと比べると比較的寿命の短いMORPGであるPSOが飽きられてきた頃にFFXIのリリースが来るわけだ。
ここでPSOリリース以前は潜在ネトゲーマーであった家庭用ネトゲーマーはFFXIとPSOに2極分化。
コアネトゲーマーはUOやEQをプレイ。
ここを読んでる人がネトゲーマーなら分かるはず。
MMORPGはゲームの移行が非常に困難だ。
したがってFFXI以降にリリースされたEQJが顧客を確保できる顧客は既に残ってはいず、
現在に至る。
これまた抽象的で観念的な
あ、328に言ったの。
すまん最後の方は文がなんか適当だ。
333 :
既にその名前は使われています:03/04/05 18:55 ID:TNyjC4NQ
>>326 それはおかしいだろ
リアル性を求めるのもゲーム性を求めるのも萌えを求めるのも
ユーザーの勝手さ(´з`)y-〜
334 :
既にその名前は使われています:03/04/05 19:38 ID:tRQx2eYr
EQJは成功してるよ
そもそも赤字出すことは折込済みだし
REIDギルドもUberなのあるし
GM呼ぶと3分も待たずに来るし
FFみたいなROをパクった方が良かったんじゃないかってゲームよりはましですよ
あとから釣りと言われても困るので、お願いですから
先に宣言しておいてください。
ちょっとあからさまだよな
337 :
既にその名前は使われています:03/04/05 20:26 ID:tRQx2eYr
>>335-336 ちょっと待て。何で釣り扱いにするんだ?まさか劣化コピー全開のFFの方がいいって言うのか?
あと
>>336REIDとReidって大文字と小文字の違い以外に何があるってんだ?
お前揚げ足取りたいだけじゃねえのかそんなにFFがいいなら一人連携の打ち合わせでもやってろ
辞書引いて来い。とてもEQerとは思えん。
今だから釣りだって言えるけどほんのちょっと前までは
あれと似たようなこと書き込んで煽ってたEQ厨
340 :
既にその名前は使われています:03/04/05 21:53 ID:i7uiz20J
>>324 ほぼ同意だが、UO成功の理由に関しては他にもいくつかあると思う。
1つは、日本語対応や日本サーバー設置が比較的速かったこと。
もっとも、これに関しては日本サーバー設置前の時点で日本人ユーザーの割合が高かったというのもあるかとは思うが。
2つ目は、移動手段が比較的便利なため、短時間でも十分に遊べる設計になっていたからではないかと。
1日30分〜1時間程度軽く遊ぶというやり方はEQやFFではかなりきついし。
3つ目は、財産価値かな。特に家の要素は大きいかと。
長期間アカウントを保持するユーザーが多い理由は、大半がこの点にあると言っていいかと思う。
あと、UOは萌えという要素では確かに欠けてるが、鎧や服を着飾ったりして楽しんだりとかはできたな。
ペーパードールのグラフィックも、それほど悪くはなかった。個人的にはね。
(ただし、3Dクライアントは別だが)
もう一つ、ラグの問題もUO国内鯖が売れた理由の一つ。
UOは家を建てたり地面にアイテムを置いたり出来るゲーム。
その分だけ地形データを毎回サーバーから読まねばならず、
日本から海外鯖へアクセスするときはその通信遅延がばかにならなかった。
特に対人戦では通信レスポンスが重要で、ラグで何も出来ずに死ぬ日本人
がたくさんいた。
国内鯖ならば通信経路による遅延の問題はほぼ無いから。
>>339 tRQx2eYrの発言でポイントなのは、
EQやってる人なら間違えるはずがない
raidのスペルミスじゃないかと。
343 :
既にその名前は使われています:03/04/06 02:01 ID:BGCaRy94
>>342 EQerじゃない人間の視点からみると、赤字でも失敗じゃないってのが
ポイントだし。
344 :
既にその名前は使われています:03/04/06 06:02 ID:w/YzQPYD
>EQJは成功してるよ
さすがにそうは見えませんが
>そもそも赤字出すことは折込済みだし
将来的に黒字に転ずる可能性が見えませんが
>REIDギルドもUberなのあるし
1ギルドの寡占状態は他のプレイヤーの意欲をそぐことになると思いますが
>GM呼ぶと3分も待たずに来るし
それは予想していたプレイヤー数にあわせたGMの人数が実際のプレイヤー数に対してあまりに多すぎたせいですが
>FFみたいなROをパクった方が良かったんじゃないかってゲームよりはましですよ
EQもUOをパクった方がまだ良かったといえますが
そうすればFFが世界初の3DMMOとしてより広く評価されたと思うし
>>344 上の三つまではまぁまぁ同意できるのだけど、
> EQもUOをパクった方がまだ良かったといえますが
EQはMMORPGにおいてレベル制を導入した先駆けだったので、
それはそれで意味の有ることだったと言える。
そもそもUOとEQは目指している方向性が全く違うため、
そのままコピーすることに意味は無い。
> そうすればFFが世界初の3DMMOとしてより広く評価されたと思うし
ありえない。DAoCやACの存在は無視ですか?
>>324 > それは今まで日本ではUO以外にMMORPGが無かったというのが大きな理由。
あったことはあったんですよ、国産のMMORPG。
DarkEyesとかLifestormとかAsgard(これはMOかな)とかのマイナーな所が。
今では全部サービス停止になっていますけどね。
>>344 >そうすればFFが世界初の3DMMOとしてより広く評価されたと思うし
SquareはFF開発に当たってEQのソースを購入しているので、
EQがなければFFは出来ていないか、全く別のgameになって
いると思われ。
ソース買ったというソースは?
朴ったてのは良く聞くが、それは初耳なんで。
俺も始めて聞いた
妄想だろ。
テクもがVF2のソースパチったのとはわけがちがうっつの
もう3年くらい前に流れた業界情報なんだけどね。
信じるも信じないも自由だ罠。まあ、FFの公式掲示板
ででも聞いてみれば?
ちなみに、UOのソースも買ったそうだ。
ふ〜ん 世の中には色んな業界があるんだね。
まあ、当時噂になった経緯を簡単に説明しておくと、
その頃はFF11なんていう具体的なgame名はまだ全然
出てきていない頃で、EQで言えばRoKが出たあたりだった
と思う。ヒゲがEQ(Classic)にハマりまくって、FFのOmline
化を企画しているっていう話は、結構既に有名だったのよ。
このことはヒゲ自身も、当時のインタビューなんかで
公言していた。
でも、当時のMMOPlayerたちは皆半信半疑だった訳よ。
何でかって言うと、Squareには通信制御(MMOにはこれが
一番大事)やServer構築運営のノウハウが全くなかったから。
全くの1から構築していけば、非常に手間と金がかかる訳だ。
当時、MMOと言えばUOとEQくらいしかなく、EQはLagの問題
を解決していた唯一のMMOだった。そんな中で、Squareが
EQとUOのソースコードを買ったって話が流れたんだ。
これは、確か当時のIT系のNewsSiteでも取り上げられていた
と思う。その話を聞いて、MMOPlayerたちは、「ああSquareは
本気なんだな」と思った、というお話ですた。
12へぇ。
なるほど、壷とか買っちゃう人なら本気にしちゃうかもしれんね。
357 :
既にその名前は使われています:03/04/06 14:40 ID:B0MYaD9g
おらは信じるだ
信じてやるだ
そうしねと、ここまでかいたのにかわいそだべ
で、脳内ではない「買った」というソースはどこだべ?
ま、あれだけ似てるとそういう話が出てくるのもわからなくはない。
ただ、EQの各種GameEngineが販売されているという話は聞いた事が無いし、
Engineに関するライセンスの記述もFF、EQどちらのサイトにも見つからない。
しかし、2000/1にVerrantがSMEに吸収された前後に、SCEを通じてSquareとVerrantが
接触したという可能性もある。
仮に買ったとしてもGraphicEngineとかは相当Square独自のカスタマイズがされてそうだけど。
UOからはどちらかというとEASqを設立した事からも、主にServer関連の運営や、
サポートに関するノウハウの吸収を行っていたんじゃないだろうか。
きっちりSage_Sundi引き抜いてたしな。
サポートのノウハウは微塵も受け継がれていない罠
361 :
既にその名前は使われています:03/04/06 21:20 ID:Dt4uasqy
失敗の原因は開発者側(EQJEのほう)のやる気の無さにあるのだと思う。
インターフェースやグラフィックがヘボいとかは置いといて、EQに興味を
持っていた人たちが体験した「しょーもないBug」を放置し続けているのが
Gameを止める人たちを増やしていたのではないか?
XPじゃないといくらガンマを上げても真っ暗な画面やFaction表示のBug
(Fix済み)、船Bugなど、やる気を減退させる原因が多かったのは事実。
確かにEQは死体LostやSoloをしにくいなどの、お手軽には続けられない
硬派Gameだと思うが、EQ大好きで皆にやってもらいたかった漏れとしては
非常に残念。
皆が皆、英語版経験者とは限らない。
初心者の人が始めたGameの画面が真っ暗で、敵も判別できないような状態
だったら止めるだろーが。いいかげん直ぢてれ
つーか散々言われてることだがFFある今EQをやる意味は無いんだよ。
それこそFFしゃぶりつくした廃人でもない限りな。
363 :
既にその名前は使われています:03/04/06 23:07 ID:w/YzQPYD
たしかにFFでた以上EQは新しい世代の発展の為にサービスを終了するべきだと思う。
一応アフターケアも必要なのでアカウントはFFに自動で引き継げるようにした方がいい。
364 :
既にその名前は使われています:03/04/06 23:16 ID:UsF9uMGO
363がとても面白い事を言った。
365 :
既にその名前は使われています:03/04/06 23:27 ID:HCH+C1n7
面白いけど却下だな。大体管理している会社が違うだろ。
366 :
既にその名前は使われています:03/04/07 02:28 ID:pCKAqRPu
ソニーが間に立てば出来ないことも無い。まあ最大のネックはソニーが
本気で将来のことを考えてるかどうかだね。面倒くさがるだろうし。
>>366 脳みそ引っ張り出してクレンザーかけて亀の子束子で洗って来い
これは煽りとかそういうのではないんだが
>>353のオムライン化
が大変ツボにはまりました。いいなぁ!オムライン(・∀・)
Onlienの比ではないがな
どうでもいいが、ヒゲはEQ以前にUOもやってる。
あと、PS2が出る前くらい昔にネトゲ(MMOとは決めてなかった)を
創ろうと考えてたとか当時のゲェム雑誌で言ってた。
つか、■ならソース買うくらいならヴェラントごと買うと思うが。
347の脳内業界関係者よ、お前不利だぞ
はやくネタ作ってフォローしとけ(ギャハ
>>371 かわいそうだから、もう放っておいてあげようよ・・・。
開発にあたり一週間EQをやらせたらしい。
一週間て。
「最低」一週間、な。
それってあれか?
FF1でいうところのオープニングが出るくらいでいいんだよな?
ドラクエで言うなら王様に呼び出された位
>>374 「EQを20までやれ」だから期間は大して問題じゃなかったり
実際問題嫌々20までやって、後はさくっとやめてた。
ほとんどの奴は一週間程度しかやってないかんじ。
何で知ってるかとかは聞くな。
EQのレベル20って、
FFでいうところのサポジョブゲットくらいだよなぁ。
なるほどどうりでFF、レベル30以降急激に糞化するわけだ。
スレ違いsage
>>378 それはLVの値をまんまで当てはめてないか
381 :
既にその名前は使われています:03/04/08 01:00 ID:blCLrEyy
>>377 それって少なくとも当時の開発部内ではEQは糞って結論で確定したようなもんだよな
382 :
既にその名前は使われています:03/04/08 01:03 ID:Xn71fntu
>>381-382 ちゃうちゃう。
やりたくもないゲームを時間の無い中無理やりやらされたから。
(煽りにマジレスだが)
384 :
既にその名前は使われています:03/04/08 01:30 ID:9C/90F59
>>381 もしEQが糞と認識していたのなら、FFの出来にも納得いくか。
糞をぱくって(ぱくらされて?)良いゲームを作れるわけないし。
だから違うと。
386 :
既にその名前は使われています:03/04/08 01:57 ID:Xn71fntu
バカ、最初からつまんないゲーム作ろうってやつはいないだろ。
EQのマズイ点はなんぼか改善しているわけだし。結果EQを
超えたとは言わんがな。
>>386 >EQのマズイ点はなんぼか改善
EQは敵に一番ダメージ入れたヤシが経験値持って行く。敵取られて悔しいー→先制攻撃優先システム
EQはキャラ作ったらクラス変えられないよ。別のキャラつくるのまんどくせー→ジョブチェンジシステム
EQは戦士は座って回復するしかないよ。戦士も魔法が使いたいー→サポジョブシステム
EQは6人までしかPT組めないよー。もっと大人数で行動したいよ→アライアンスシステム
EQは強い装備を低LVキャラが使える。これはバランス崩されて大変だー→装備ぎちぎちLV制限システム
まあこんな理由で各システムが導入されたわけだ。
>EQはキャラ作ったらクラス変えられないよ。別のキャラつくるのまんどくせー→ジョブチェンジシステム
>EQは戦士は座って回復するしかないよ。戦士も魔法が使いたいー→サポジョブシステム
これらは前シリーズのをもって来たのと違う?
389 :
既にその名前は使われています:03/04/08 02:42 ID:KTeCP3pY
ん?またオムラインが現れたの?
>>388 サポジョブシステムはどうだったかな。FFも細かいところでいろいろ違う
システム入れてるし。FF11のオリジナルシステムと言えなくもないかも。
>>387 EQやったことないけど、あんまり解決されてないような気もする。
敵取られて悔しいってのは今でもあるし、
ジョブチェンジはいいけど、今は種族も変えさせてくれって要望多いよね。
サポ白で戦士も魔法使えるけどこれってケアルがスキル依存しないからだよねぇ。
MGS、デジョン、リジェネは便利かな。これもスキル依存しないから・・・
装備のレベル制限はきつすぎ。
バリエーションすくないし、皆同じカッコになっちゃう。
バリエーション多くないとレベル制限システムは成り立たないよね。
結構低レベルでも使える凄い装備品も多いような・・・
大抵はNM品か箱品だよね。思想を無視して後から追加したからかなー。
>>392 ぜんぜんわかっていないと思われ。キルスティールと取り合いじゃ全然
話し違うぞ。種族チェンジとかはもう、ただのわがままだろう。
キルスティールの弊害をすこし調べてみたまえ。
EQより確実に改善されたところの1つなんだから。
いくらがんばってNMをPOPさせても
通りすがりの高レベルにさくっと持っていかれてしまう。
クエでPOPさせるモンスですら持っていかれる。
それにあのシステムのおかげで無敵MPKやらも生まれてるし、
EQなんかと比べ物にならないくらいギスギスしてる。
黙ってマンセーとは言えないよ・・・
>>370 バカ?SonyOnlineEntertainmentごと買うの?。.
>EQなんかと比べ物にならないくらいギスギスしてる。
EQに幻想持ちすぎだよ。
EQに比べれば、FFなんてまったりとしたもんだよ。
まぁ、UOやROなんかのまた〜り具合と比べれば、EQもFFも目糞鼻糞だけどな。
397 :
既にその名前は使われています:03/04/08 14:50 ID:aYn0NzaZ
また、FF開発陣内部事情通とスレちがいFFと比べる厨がpop
劣等感抱くのもわかるが、負けはハッキリしてるんだし
無駄な抵抗は醜いだけだぞ?<EQ信者
日本で売れるMMOの条件か?
グラフィック:傾向としては3Dより2Dのアニメ絵。萌えを多めに入れておけばよりよし。
システム:いかにチャットしやすいかが重要。戦闘とか生産とかよりもチャットシステムを充実させること。
音:それなりに。
鯖:安定してるに越した事はないが最低チャットに不自由しないレベルならOK。ただゲートウェイサーバはしっかりしておくべし。
運営:うまく期待させれば結局実装されなくても意外に客はついてくる。毎月適当にバランスパッチ当てておけば文句も減らせる。
こんな感じかな?
400 :
既にその名前は使われています:03/04/08 15:12 ID:M914EUIe
>>370 ■にそんな体力あるわけないだろ。
ヴェラントがソニー傘下だってことを知らんのか?
402 :
既にその名前は使われています:03/04/08 15:55 ID:WelEEfO0
403 :
既にその名前は使われています:03/04/08 16:11 ID:RjLq3TPY
>>399 ROなんて萌えだけだからな。
UOは萌えはまったくないがバグは多いなぁ・・・・
でもいきのこってんだからたいしたもんだな。
>>396 EXP稼ぎにおいてのギスギスはEQの比ではないが。
(そもそもCAMPの概念やKSに対するGMの処置がしっかりしてるからあんまし揉めない)
レイードだけみるなら傾向の違いだけで大差ないかもしれんけど。
とりあえずFFやってみてよ・・・
>>404 EQではCAMPルールが当然とされているが、
違うゲームであるFFにソレをそのまま持ち込むのは見当違いなわけで。
CAMPはEQのゲームシステムの中で培われてきた暗黙のルールの一つにすぎない。
FFをレベル60までやってるが、狩場で獲物をめぐって
ケンカになった事など一回も無いよ。
相手が嫌がるだろうなと思った事をしなければいいだけ。
例えば、3PTで一杯になるとこに無理矢理割り込んでも稼げないし、
周りにいい顔されないでしょ?だから
>EXP稼ぎにおいてのギスギスはEQの比ではないが。
これは全プレイヤーに当てはまらないと思うよ。
CAMPルールを持ち込むつもりはさらさらないけどね。
そもそもユーザー間ルールが何も生まれないのがFFの特徴だし。
>ケンカになった事など一回も無いよ。
運がいいだけかと。
407 :
既にその名前は使われています:03/04/08 17:29 ID:DUifOFtE
EQは、FF以下。
>>406 >運がいいだけかと。
ネガティブな考え方だね。
藻前様はどこでもケンカばかりなのか、、、ゲームが合わないのかもよ。
>>406 あいかわらず、アンチFF(EQ信者)の言う事は嘘だらけだなw
>>406 >>410 EXPごときでケンカする厨房だからケンカが絶えないんだよ。
あまりに頻繁にリンクしてると文句も出ることもあるが・・・。
キルスティールよりMPKのが問題なんて本気で思っているヤツがいるとしたら
キルスティール経験がないんだろう。
>>411 PetiでKSFlag立ちーの厳重注意くらいーのですが。
ちゃんと抗議できない人ですか?
というかわかんないなら無理やりネタ引っ張るのやめましょう
FF叩きは嘘でしか叩けてないな。
真実はEQを支持するユーザーは、FFより少なかった
という事実のみだな。
EQ信者がいかに面白い叫んでも
信者だけの妄想だと早く気がつこうねw
>>412 つまりEQのキルスティールできるシステムの方がFF11の戦闘権利を得た
PT以外は攻撃不可ってシステムより優れているってことか?
もしくはEQでの解決方法のが優れていると思っているのか?
話しはぐらかして自分の都合のいい結論押し付けるのはやめて欲しいんだが。
だれも優れてるとは言ってないわけだが。
なんなんだその被害妄想は
>>415 その言葉そっくりそのまんまお返しします
私は、そこの狩場行ったら おじゃましま〜す
とか言いますよ。
それに、狩場に行く前に事前サーチ(そこの狩場に同レベル帯が何PTいるか)
してから行くので ギスギスした感じにはなりません。
(そこの狩場には何PTまでっていうのが分かりますからね)
>>414 見方を変えれば自由に即ヘルプが出来るってことだけどね。
赤ネームシステムで他PTが手出しできなくなってるから、
善意の辻ケアルで敵がこっちに来て無条件で殴られるということが頻繁に起きてる。
おかげで低レベル者には辻ケアルをしても、同レベル以上には怖くてできない。
救援要請というシステムで経験値もアイテムも無しで助けられるが
結構粘ってから救援出したり、NMやクエアイテムを出す敵が低レベルに
絡んだりしたときは救援で無駄になってしまう。
それに赤ネームはフルアラ以上での戦いを想定していないシステム。
現在のHNM戦でもすでに人数上限の問題が起きてる。
赤ネームシステムだって完璧じゃないし欠陥もある。
EQの自由攻撃のシステムはKSもあるが、自由で気軽なヘルプも生む。
どっちもどっちだろ。
419 :
既にその名前は使われています:03/04/09 13:31 ID:7KVNPrXW
失敗です
-終了-
終了です
-失敗-
負け犬です
-逃走-
おっぱいです
-母音-
どうなれば成功なの?
おしべとめしべが(ry
ここはHなインターネットですね。
426 :
既にその名前は使われています:03/04/09 17:54 ID:W7rfy2W7
>>418 助けて欲しくない場合に断れないのがEQだろ。高レベルが狩場荒らしている
場合、完全に獲物をとられてしまうのがEQ。
FFでも助けが欲しければHELP出す。出さないのは助けなくていいんだよ。
リネージュじゃキルスティールの可能性がある弓ナイトは見かけただけでPK
されるそうだが、本当にキルスティールできたほうが良いと思っているのか?
>>426 おまえは一体どんな修羅場ゲームをしてきたんだ?
まーKSできるシステムの癖に公式でKS駄目とかいってる時点でEQが糞システムだというのは確定だろ。
EQ信者はいつまでたってもGMにおんぶに抱っこの依存気質を引きずったままFF始めるもんだから
「俺の獲物を取りやがった・・」「俺の狩り場を・・・」「俺の・・・」「俺の・・・」
と一人でギスギス空間を作り出して挙句の果てにGM糞といった的外れの批判や
ユーザー中傷といった厨行為に走りだす。
システムが糞だからユーザーも糞しか集まらない。
糞ゲーが失敗するのは当然だよ。
429 :
既にその名前は使われています:03/04/09 19:32 ID:W7rfy2W7
430 :
既にその名前は使われています:03/04/09 19:41 ID:gIHuSpga
昔からEQやってる奴は海外鯖で続ける。
いま新規にEQやる人の場合は他のゲームとの競争が厳しい。
EQJの失敗はJに移行するのが遅すぎたと、
まあそういうことですな。
>>430 同意。あまりにも遅すぎた。
早かったとしても広くウケたとは思えないけどね・・・(´・ω・`)
>>431 FF11より先にPS2版としたら出したらウケたかも。
>>432 コンシュマーでの知名度「0」からのスタートになるわけで、
仮にFFXIと同じだけパブリシティ出来たとしても、
1割程度囲い込むのがせいぜいだったと思うよ。
AOEとかもPS2で出したけどまったく売れてないみたいだしな。
PS2で出しても日本じゃうれねーべ。
EQは糞。一般人は触れない。
FFは糞のレプリカ。ハーブの匂い付きなのでまだ触りやすい。
AoEなんてすでに世界で1000万本売ってる超良ゲー。
シンプルで奥深くて短時間で楽しめてアツイ。
それなのにPS2じゃ売れない。
もうPS2ユーザーの目が腐ってるとしか思えないんだけど。
ユーザが腐ってるのに運営側が放置したら
結果としてルンジェ、RO、PSO、FFみたいになる。
というか国産ゲーは洋ゲーみたく
ユーザー間ルールが全く存在しないのはなんでだろう
439 :
既にその名前は使われています:03/04/10 02:40 ID:8Rk3Z9r9
>>430 確かに英語版発売より2年くらい早く出していれば2倍くらいはユーザーを囲い込めただろうね。
あの・・・恥を忍んで聞きます。
AoEって何?
キャッ 聞いちゃった!ハズカチイ!
441 :
既にその名前は使われています:03/04/10 03:49 ID:WyjdTMJI
FF→EQJ
なんだかやる事なす事、同じなんですけど
20までのEQ+連携+ジョブチェンジ&サポジョブ=FF
攻略の場がダンジョン中心になれば全然別のゲームになるよ
本質とかゲーム性が重要みたいなこと言うやついるけど、
見た目悪けりゃ本質やゲーム性までたどり着いてもらえないだろうな。
まぁ、Diablo,UO,EQとやってきたけど、EQが優れてると思ったのは
EQやってる間だだけだった。
>>438 他のはよくしらんからなんともいえんが
FFに関してはやってるやつのほとんどが厨だからだろ・・・
>>445 そうでも思い込まんとやってられんよなぁ。
負け犬EQ信者は(プ
448 :
440:03/04/10 13:36 ID:qKhjDmie
449 :
既にその名前は使われています:03/04/10 15:01 ID:8Rk3Z9r9
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/ こんなのございま−す♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜oノハヽo〜
,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
) ( || |
( ^▽^) (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~ ~~~~~
451 :
あぼーん:03/04/10 15:03 ID:CwpLEgcI
あぼーん
452 :
あぼーん:03/04/10 15:03 ID:CwpLEgcI
453 :
既にその名前は使われています:03/04/10 15:12 ID:kscOB4wq
ま、EQなんてゴミだしな 売れないのが当然 FF関係なしに
EQもうだめだね(泣
>>454 EQ信者って言われても雑誌についていたCDもってるだけなんだけど…
ちなみに今だとどのMMOが面白いです?
SBっすよマジでマジで
AA(ry
何が面白いかなんて個人差があるだろうに。
460 :
既にその名前は使われています:03/04/10 20:01 ID:8Rk3Z9r9
>>456 EQ以外ならどれも甲乙つけがたいのでとりあえず何か始めてみるべし
461 :
既にその名前は使われています:03/04/10 20:05 ID:fOzZgKSB
サービスの悪さなければROだな あと人数問題
462 :
440:03/04/10 21:32 ID:qKhjDmie
463 :
既にその名前は使われています:03/04/11 00:12 ID:+G/R8UBD
MMOの法則
GMの対応がいいゲームほど大コケする
>>443 >EQが優れてると思ったのは EQやってる間だだけだった。
激しく同感。もはや時代遅れ。
かといってFFやってても、FFが優れてる……とは正直言えないなぁ。
EQをベースにしながらもEQの欠点を除いて長所を生かすゲームデザインになってるFFの方が普通に優れてると思うが。
まーEQの欠点(廃人仕様)が好きっていうのなら別に良いけど。
「EQの欠点(廃人仕様)が好き」というのが
****少数派である****という事実を認められないのが信者。
長所、生きてるか?
469 :
既にその名前は使われています:03/04/11 19:11 ID:K3/zn8dV
長所=3D
EQが時代遅れってのは同意。でもFFが「優れてる」とはどうしても思えん。
FFも廃人仕様度は高いほうだしなー。
長所と短所がお互いに打ち消しあって微妙な感じの品になったのがFFだと思ふ。
471 :
既にその名前は使われています:03/04/12 03:17 ID:Ge2NILem
モンク絶滅寸前なのか
472 :
既にその名前は使われています:03/04/13 00:26 ID:KkCQ/26k
FFある現在もうEQは駄目だろ〜。
なにもかもが古臭い。
グラフィックだけじゃなくシステム周りも全部含めてね。
今あるMMOの欠点というものを全て内包してる。
まー当たり前といえば当たり前だが。
システム的に新しいMMOを求めるなら
EQもFFもどっちも駄目だろ(笑
474 :
既にその名前は使われています:03/04/13 00:43 ID:9mIhva0E
今度は「どっちも駄目」論に走り出したかwwwwwww
476 :
既にその名前は使われています:03/04/13 01:46 ID:8J2QEpvT
まぁあれだ…そろそろ仕事さがそう
糞の模型は所詮糞、一般人に触れるかどうかの違い。
FFもそうとう糞だろ。こんなゲームじゃないゲーム
お前等必死になって擁護してるのかわからん。
カンコクゲーのがまだパワーある。FFは小難しい
理屈並べて楽しさを偽った駄作だ
さっさとアカ売って現実の世界にお帰り
ユーザー数は嘘をつかない。
※韓国式集計法の嘘には注意のこと。
日本人はブランドに弱い国民性です。
☆だからつまんなくても疑問を持たずにやります
Diablo最強なん?
483 :
既にその名前は使われています:03/04/13 07:13 ID:RHJxT0Nh
EQに騙されているやつは43万人くらいいるわけか。
英語版の垢数は反則だ死ね馬鹿失せろEQ厨
>>482 EQは一人2垢が常識みたいだから(この時点でパンピーが手を出すべきものじゃないということがわかる)
実質その2/3くらいなんじゃないの?
>>485 >EQは一人2垢が常識みたいだから
こんなこと言ってる時点でお前の脳みそを疑うが。
常識みたいじゃなくて、常識なの。
いまどき1accでほそぼそとやっている香具師ははっきり言って負け組。
社会人多いし2PCにする金くらい大した額で無いしね。
他人の脳みそを疑う前に自分の脳みそを疑ってくださいなっと。
488 :
既にその名前は使われています:03/04/13 17:55 ID:KkCQ/26k
1Group分の6accまではさすがに普通の範囲内だろ
FFがソロ出来るっていってるのも、
意外と複数アカウントで羽織れって事なのかも。
490 :
既にその名前は使われています:03/04/13 18:45 ID:KkCQ/26k
まあ俺は2垢も満足に操れないヘタレEQプレイヤーなわけだが
まあ、おれはFF11で2垢で遊んでいるわけだが。
492 :
既にその名前は使われています:03/04/13 18:57 ID:QGOGL1vL
EQは何で2アカウントが常識という異常事態になっているのか?
FF11では倉庫キャラに過ぎないのに。
EQはそれだけヘビープレイヤーが多いって事じゃないの。
あと2垢キャンペーンとかもやってたんじゃないんだっけ?
>>492 それはEQでは1垢で出来る(1垢で1鯖あたり8キャラまで)
同時に2キャラ以上動かすために複垢が必要になる
最低限プレイしてあおれって。
さすがに2ACCが標準はいいすぎだろw
4人に一人くらいは2ACCだと思うが。
あと勝ち負けは個人で決まるんじゃなく
ギルドの問題。1ACCだろうが6ACCだろうが関係ないって。
ほんとほっとくとむちゃくちゃ言い出すなw
なんでEQ厨が鼻につくのか、今なんとなく思った。
おまいら何かメガテン厨と同じ臭いがする。
500 :
既にその名前は使われています:03/04/13 22:55 ID:KkCQ/26k
EQつかまえてよりによって所ジョージかよ
実際3,4年前のゲームのシステムもろぱくりの物のどこに目新しさがあるんだよ(ワラ
システム的に言えばEQもFFも古臭いよ
502 :
既にその名前は使われています:03/04/13 23:14 ID:vGHazUyc
Raidでは1ACCのやつより2ACCの方が多いですが何か?
1PCしか買えない操作できない人は足手まといにならない程度で
お願いしますよ
それでいてアイテムは人一倍欲しがるから本当に1ACC邪魔
自分自身のことは棚に上げて勝ち負けは個人の問題じゃないとか
いってるのもう見てらんない
全て他人のせいにしないとすまない香具師
こういうプレイヤーが多いんです、EQは
終わってますね
>>502 EQもFFもやった事無いな。
>Raidでは1ACCのやつより2ACCの方が多いですが何か?
どこのギルドだよw
そういうギルドもあるにはあるが超マイノリティ
後は突っ込むのもめんどい
504 :
既にその名前は使われています:03/04/14 02:26 ID:OlhrS14s
>>503 大抵のヤツは自分が所属したギルドのことしかわからんだろう?
>>500 メガテン信者ならうちのLSにもいますが、何か?(笑)
>>503 んなアホな。
レイド活発にやってて2ACCの方が多いギルドが標準的にあるわけねーだろ
というか502みたいな無茶言ってる奴始めて見たよ
506 :
既にその名前は使われています:03/04/14 04:01 ID:OlhrS14s
>>493 2垢キャンペーンってのは、
すでに1垢持ってる人にVerantが無料1ヶ月付きのアカウントを配ったキャンペーン。
かなりの大盤振る舞いだね。もちろん2垢でやるにはPC2台必要。
EQは基本パックを無料ダウンロードできて、無料一ヶ月がついてる。
PCが2台ある人は一時的にでも2垢にするのはものすごく簡単なんだよね。
おまけに垢間キャラ移動サービス、鯖間キャラ移動サービス、改名サービスもある。
1垢の別キャラを新垢に移動して2垢プレイなんてことも出来るわけだ。
あくまでPC2台あることが前提な。
2台あれば2垢にするハードルはかなり低いってことね。
FFは今のとこ垢間キャラ移動サービスはないけど、
出来たらPC版とPS2版で2垢流行るんじゃないかな。
508 :
既にその名前は使われています:03/04/14 07:33 ID:ht5HOBG8
>>507 >FFは今のとこ垢間キャラ移動サービスはないけど、
>出来たらPC版とPS2版で2垢流行るんじゃないかな。
たぶんそれは無いと思う。
FF11におけるPS2とWindowsの違いはブラウザの違いに過ぎない。
インストールのために新たにWindows版買ってもIDとパスワードで
既存アカウントで遊べる。
また、宅配があるので他アカウントどころか同一アカウントのキャラでも
物のやりとりが出来る。
宅配で送る場合、同時に接続している必要がない。
もちろん同一ワールドが前提だけど。
FF11では同じプレイヤーが複数同時に操作しないといけない
状況というのは考えにくい。
EQ失敗したのシナリオないからだろ
FFのシナリオ最高だぞ特にフィックシナリオ最高マジ泣ける
そういうとこで手を抜くからEQ失敗するんだよ(プゲラ
>>QcOM/liN
トキメモで感動死しそうだねw
EQにはシナリオ無かったのか
ホント適当いってんなー
>>509
512 :
既にその名前は使われています:03/04/14 13:53 ID:QcOM/liN
EQ厨必死age
本日は QcOM/liN です。
今のEQJユーザーを2倍にした位の数が
本当に日本でMMOをMMOとしてプレイしたい人間の数なんじゃないの。
これは数の例えだけでの話だけどね。
(EQが優れているとかFFが優れているとか、何が本物のMMOだとかの話では無い)
今FF11をやってる人間の大半が本当にMMOをやりたい、若しくはMMOをゲームとして楽しくプレイ出来る
とは思ってないでしょう。廃人仕様じゃないと言ったところで、まだまだ時間が掛かり過ぎる。
『FFがやりたい、■がFFとのたまうゲームがやりたい』と言うだけではないのかと。
あれ、入れたつもりだったのに
>>新規に本当に日本でMMOをMMOとしてプレイしたい人間の数なんじゃないの。
に訂正
FFユーザーの数も倉庫キャラの人数含まれてんじゃねーの?
てか倉庫小さいのに1キャラ100円も取んなボケ■
>>515 だから、やりたい人以外の人にもプレイさせるFFは最高のMMORPGでしょ。
519 :
既にその名前は使われています:03/04/14 17:59 ID:4viVBczF
>>515 かなり支離滅裂だな。
つまりは本当のMMOをやりたい奴はEQを選ぶとでもいいたいのか?
確かにFFやってる奴は「本当のMMOが云々」とか御託を並べるような奴は少ないだろう。
ゲームとして娯楽として楽しいか楽しくないか
判断基準はこれだけ。
FFは、
「ゲームとして娯楽として楽しいか楽しくないか」
が判定できない予約段階で200万行く。
これって凄いと思う。
ゲームがやりたいんじゃなくてFFがやりたいんだよ。
だから、FFは最高のMMORPG。それでいいじゃん文句あるならFFするな。
FFのMMOがやりたいんであってMMOがやりたい訳じゃないだろ。
途中の開発人のゴタゴタが無ければ、FFは今より相当良い物になっていたかもね。
どっちが良い悪いは関係なく、途中で頭が変わるのはまずいでしょ。
どうせなら一から作り直せばよかったのに・・・・