lt;lt;FF11・プレイスタイルを再考するスレgt;gt;

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：既にその名前は使われています：
教科書通りの画一的なプレイスタイルにはもうウンザリ
種族・ジョブ・装備の組み合わせ、格ジョブの戦術etc‥
PTプレイに対応出来る個性的なプレイスタイルを再考しませう
2 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:16 ID:R96muRk8
ナイト/モンクが意外と強そう
3 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:19 ID:D+8ZXjE9
落人
4 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:27 ID:gk7O+VyS
定番スタイルと違う事すると即座に厨扱いされて晒されるゲームだからな…
余裕なさすぎ
5 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:29 ID:GF5DAjTv
召喚士は最強のジョブになるよ。
狩人や黒は本気モードで攻撃ができないが、
召喚士は本気モードだせばだすほどタゲは召喚獣へいく。
つまりヤグドリを常に飲んでいる召喚士は神と呼ばれるようになるだろう。
狩人よりお金の消耗ははげしいかもしれんがなー。
6 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:30 ID:tt0TXlZC
赤/暗、
7 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:42 ID:m4A/okI2
■のバランス調整に期待が出来ない以上、プレイヤーが何とかせんとどうにもならん訳だが…
プレイヤーも見事に■と思考回路が同じ奴が多い訳で…
8 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:43 ID:zjoUc63I
ガルカ　黒/シ
9 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:52 ID:8Hwf659p
ナ戦、侍暗、忍シ、召黒、詩白、赤白
10 ：既にその名前は使われています：03/03/16 19:53 ID:pDYw9gcB
マジレスされてもナー
11 ：既にその名前は使われています：03/03/16 21:18 ID:0epCaTrD
MPブーストしたガル白と初めてPT組んだ時は衝撃的だった
12 ：既にその名前は使われています：03/03/16 21:20 ID:Yenfb4Ti
>>4
それはほとんどのMMOにいえること
13 ：既にその名前は使われています：03/03/16 22:43 ID:7epAH1rP
>>12
ほとんどねえ
それにしてもFFは多過ぎ
EQより余裕のないMMOなんて希少だよ
14 ：既にその名前は使われています：03/03/17 01:50 ID:u2ac2IUR
暗/ナ　なんてどう？
15 ：既にその名前は使われています：03/03/17 01:53 ID:PL32v6wP
ＦＦだとかＥＱだとかそういう区別はどうでもいいし従う気にもなれん。
だがＦＦは面白くないと一言言われればああそうかと頷く気にはなる。
16 ：既にその名前は使われています：03/03/17 01:57 ID:BCTDMINA
むしろ、個性を取ることにおびえている>>1こそが問題なんじゃないだろうか？
なんでも好きなジョブとサポをつければ宜しい。
誘われない？　ＰＴ組めない？　自分で誘え。自分でＰＴを作れ。
経験値の稼ぎが悪い？　効率を求めるのと個性を求めるのは両立しない？
だったら、どっちかあきらめろ。
17 ：既にその名前は使われています：03/03/17 03:36 ID:rrinLyc+
>>16
ﾊｧ？
それを許さない村社会がFFだろ？
手間がかかるのはかまわんが晒されるのは誰だって嫌だろ
18 ：既にその名前は使われています：03/03/17 08:25 ID:clTVlu6m
>>14は希望出してたら一日中放置






だろうﾅｧ････
19 ：既にその名前は使われています：03/03/17 08:33 ID:19SNso+q
サポ獣はいいぞう
20 ：既にその名前は使われています：03/03/17 09:12 ID:ALjMvT2O
>>14
実は樽だったら結構使える。
21 ：既にその名前は使われています：03/03/17 09:14 ID:ALjMvT2O
効率と取り合いと閉鎖的馴れ合いの世界だからな・・・
22 ：既にその名前は使われています：03/03/17 09:28 ID:1QlMP+I/
>>19
シ/獣は自殺行為
23 ：bloom：03/03/17 09:29 ID:2F9Fsgyv
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
24 ：既にその名前は使われています：03/03/17 09:33 ID:ALjMvT2O
>>19
白かナイトならな。
25 ：既にその名前は使われています：03/03/17 10:10 ID:mcEF68qF
まあ実際難しいだろうね
厨は脳内でプレイスタイルが完結しちゃってるから
26 ：既にその名前は使われています：03/03/17 15:17 ID:uPWvNJRp
低Ｌｖの間は好き勝手組めるなぁ
今ウィンで樽だけで組んでるけど楽しい
27 ：既にその名前は使われています：03/03/17 16:12 ID:Hlz8pHBp
効率と非効率の差が10倍以上ともなれば、効率とりたくなるのも自明かと。
実際バランス悪いPT組んだら経験値100の敵に全力使い果たし。
バランスのいいPTだったらチェーンで200超えｳﾏｰ
ソロに至っては20貰える敵にもﾋｰﾋｰ。
FFが効率厨ばっかりになった前提として、非効率プレイはとことん非効率になる
仕様があったからかと。
実際初期で何もかもが新鮮に思えた頃は、非効率プレイをしていても毎日何がしか
得るものがあって楽しかっただろ？
それが今じゃ「ひとつ新鮮な事」を得る為に、効率重視プレイで何十時間という
時間を消費しなきゃならなくなった。
こういう状態で、その時間を少しでも短くしようと皆が効率重視プレイに走るのは
当然かと。
28 ：既にその名前は使われています：03/03/17 17:08 ID:4+T8aeW2
>>27がFAを言った所で、この辺からﾙｰﾌﾟすると思われます。

皆様、準備はよろしいでしょうか？
29 ：既にその名前は使われています：03/03/17 17:18 ID:uPWvNJRp
>>28
ぐだぐだと愚痴を言いたかったのにね

＊終了＊

ですか
30 ：クワトロ：03/03/17 17:37 ID:rrinLyc+
まだだ！まだ終らんよ！！
31 ：既にその名前は使われています：03/03/17 17:43 ID:5mfa++Oy
でも戦術とか本当に枯れきってるのかな？
プレイヤースキル次第で定番プレイに匹敵する活躍が見込める新戦術ってないのかな？
32 ：既にその名前は使われています：03/03/17 18:03 ID:dGaTKSF0
新鯖でバランス云々ほざいてる奴は生きていけないと思われ。
つーかナイト3暗黒2で普通にとてて狩れますよ
33 ：既にその名前は使われています：03/03/17 18:32 ID:1QlMP+I/
最新の戦術シーフｘ4　白　黒

シシ　　
敵　　　白
シシ　　黒
34 ：既にその名前は使われています：03/03/17 18:42 ID:1QlMP+I/
新しいPTの組み方

モｘ３　ナｘ３
35 ：既にその名前は使われています：03/03/17 18:59 ID:FZg+m7lG
最新の戦術Ⅱ
狩人×６

　　　　狩　　　狩


　狩　　　　敵　　　　狩

　　　　
　　　　狩　　　狩

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
36 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:05 ID:PL32v6wP
最新の戦術

　　敵　　　敵

　　　サンダガ
敵　　　黒　　　敵

　　敵　　　敵
37 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:14 ID:J3/CCimS
赤シ、赤戦、赤暗、赤詩、赤黒、赤白
38 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:17 ID:d6WuYv4a
戦白×6、自己管理よろ～
39 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:21 ID:PL32v6wP
>>38
スキル上げＰＴですね。
40 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:43 ID:hYmFTy3s
最新の戦術

　　　　獣　ペット　獣
　　ペット　　　　　ペット

　獣　　　　敵　　　　獣
　　ペット　　　　　ペット
　　　　
　　　　獣　ペット　獣
41 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:48 ID:UvD5QOTp
最新の戦術
モンク×６(全員百烈拳発動済み)

　　　　モ　　　モ


　モ　　　　敵　　　　モ

　　　　
　　　　モ　　　モ
42 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:53 ID:657PJudJ
ガル白×6、
43 ：既にその名前は使われています：03/03/17 20:59 ID:gLqwpTxB
まあ結局■がＰＬ縛り、延命縛りを延々行い続けた
「つけ」が来ただけの事よ・・・
44 ：既にその名前は使われています：03/03/17 21:06 ID:hYmFTy3s
まあ結局■がＰＬ縛り、延命縛りを「場当たりで」延々行い続けた

設計思想が何もないからな。新ジョブ加える前にやることあるだろ。と
45 ：既にその名前は使われています：03/03/17 21:09 ID:fIzmbXmR
最新の戦術

　　　　赤　　　赤


　赤　　　　敵　　　　赤

　　　　
　　　　赤　　　赤

勿論全員ｻﾎﾟ戦な
46 ：既にその名前は使われています：03/03/17 21:14 ID:UjiCtxSc
けものはのけもの
47 ：既にその名前は使われています：03/03/17 21:34 ID:rrinLyc+
クライアントの熟成も出来てないうちから追加ディスクって本当にアホ過ぎ
FFが枯れてんのはゲームそのものよりバランス
バランス設定さえ見直せばジラートなしでも十分もつ
効率厨量産仕様で事務的にゲームを進めた奴ばっかだからせっかくの世界観も意味がない
冒険とか旅をじっくり楽しめるバランスにして世界観を楽しめる余裕さえ出来ればアホみたいな延命処置なんて必要ないのに
同じ延命処置をするならキャラの外観のカスタマイズが出来る様にして武器の優劣の幅をなくせば勝手にプレイヤーの方でやり込むだろ
48 ：既にその名前は使われています：03/03/17 21:56 ID:ccH2fokw
FFのバランスも熟成が進んで枯れるのは大歓迎だが
文字通り■が水もやらずに間違った肥料を与え続けて枯らした仕様だからな
49 ：既にその名前は使われています：03/03/17 22:19 ID:JKJRmZOe
ぶっちゃけこのゲームはアクションで出てたら馬鹿売れしてました。
50 ：既にその名前は使われています：03/03/17 22:26 ID:BjC59E6J
>>49
絶対買わない
てゆーか十分馬鹿売れだろ
51 ：既にその名前は使われています：03/03/17 22:40 ID:bCaSy4Zp
てゆーかさ。
「６人ＰＴ組んで狩場にレベル上げに行く」
そんな遊び方に限界があるってことじゃない？
52 ：既にその名前は使われています：03/03/17 22:44 ID:ZY9YP1yY
>>51
それはユーザーが勝手に構築したスタイル
ではあるが、ゲームやっている以上効率を求めるのも当然だし
結局■の設計が悪い

で終わらせるといつも通り話が進まないから誰か続き考えて
53 ：既にその名前は使われています：03/03/17 23:05 ID:Pgqnh+7p
2chが、なくなれば個性豊かなサポの組み合わせが増える訳だが・・・。
54 ：既にその名前は使われています：03/03/17 23:16 ID:zQCf5gzD
>>49
ラグが酷すぎ、落ちまくり、ゲームにならない。
55 ：既にその名前は使われています：03/03/18 00:56 ID:LZJXzYL5
一番手軽なのはﾏﾀｰﾘ鯖の設置だが今のバランスでﾏﾀｰﾘプレイは相当な根気が必要だろうな
とりあえずジョブバランス、、武器スキルの優劣、連携の見直しは最低でもせんと自由度のカケラもない
56 ：既にその名前は使われています：03/03/18 09:19 ID:DQIIzsRJ
結局のところキャラの個性が出せないのが致命的だよ
何の為のMMOだか‥
57 ：既にその名前は使われています：03/03/18 09:49 ID:7NJ4eswH
キャラというかｼﾞｮﾌﾞの個性が出てない。
黒がレイズ使うとか、アタッカーが挑発してるとか見てらんない。
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ廃止しる！！
ていうか、白の代わりに黒入れても白の代用ができるとか終わってる。まじで黒からケアル消して
58 ：既にその名前は使われています：03/03/18 10:04 ID:wxwgc8gi
ジョブよりキャラの個性だろ。みんな同じスキル、同じ装備。
59 ：既にその名前は使われています：03/03/18 10:12 ID:h5FAoLPS
とりあえずレベル帯ごとの武具の種類の増加と色のカスタマイズ可能にする
各武器の性能・スキル及び連携の見直し

ジラートでエリア増やす余裕があるならキャラのカスタマイズの方に力入れろよ
60 ：既にその名前は使われています：03/03/18 10:26 ID:CIBEDXlj
↑うはwwwwwwwおkkkwwwwwwwwwwwww
61 ：既にその名前は使われています：03/03/18 16:08 ID:itCp4Z33
>>59
あとはキャラ毎にステータスを軽くいじれるようにする、と。

違うゲームになるかもしれんが、覚えるｱﾋﾞもレベルが上がると拾得でなく
ＡＰ貯めて街のモグ家もしくは訓練所のようなとこでＡＰと交換するとか。
そのｼﾞｮﾌﾞだから確実にこのｱﾋﾞ覚えてるだと個性もへったくれもない。
62 ：既にその名前は使われています：03/03/18 16:25 ID:bSoLkV7m
ここで忍者というジョブの素晴らしさを語ってみる

それは「恐らくサポートジョブの組み合わせが非常に幅広くなる」こと
暗黒よりもMPのあるアタッカー（恐らく）なので、
豊富なアビのサポ戦
恐らく忍者は格闘使えるので格闘用サポモンク
アタッカーの常道、不意だまのサポシーフ
JA暗黒など、攻撃力アップのサポ暗黒　MPを回復に活用できるサポ白
既存のジョブだけでもこれだけの可能性が見える
さらに、サポ召還士
暗黒のMPでは微妙だが、忍者のMPならばこれは実用に値するんじゃなかろうか。
そして何より自爆（ｒｙ

なんか忍者だけ自由度が別のゲームになりそう。召/白or黒、侍/戦orシは確定だろうし。
63 ：既にその名前は使われています：03/03/18 16:30 ID:bSoLkV7m
とかなんとか言ったが、よく考えると
「MP使える戦士」「攻撃力あるナイト」「格闘使える暗黒」
と変わらない選択肢なんだよな。
つまり「攻撃力とMPと格闘」という、強力な要素を3つも兼ね備えている！
……はずもなく、恐らく「赤II」となるんだろう。
64 ：既にその名前は使われています：03/03/18 16:48 ID:OpfwtVpL
今でも定番の枠に収まらないキャラは存在する
ガル白/サポ前衛ジョブの準前衛白が代表的
使い方次第でかなりの戦力になるんだが後衛ジョブというだけで
タル白/黒と同じ立ち回りを要求する奴が多い
65 ：既にその名前は使われています：03/03/18 17:24 ID:DLFImZ7l
ガル白で教科書プレイ強要されたらただの劣化白だもんな
66 ：既にその名前は使われています：03/03/18 17:25 ID:dT/ZEkib
だからおまかせPT導入したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうどうでもいいからおまかせPT以外組めないようにするとかにしる！
少しは面白くなるんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと経験値の数値をマスクすれば完璧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 ：既にその名前は使われています：03/03/18 17:43 ID:ZgF+FhH+
>>63
>……はずもなく、恐らく「赤II」となるんだろう。

その通り。例えジラ導入当初は強力ジョブであったとしても、
他ジョブからの弱体要望キャンペーンに■が応えなかった事があるか？
結局、格闘はシーフレベル、MPは暗黒レベル、HPと攻撃力は赤レベル、
装甲は狩人レベルに落ち着くにｷﾏｯﾃﾙ。
で「忍術（黒とカブりまくり）と二刀流あるじゃん」と言われて放置
68 ：既にその名前は使われています：03/03/18 18:03 ID:PfDUtl8g
>>47
私は反対意見。だってさ■にバランス調整能力なんてものがあるとは思えないんだもん。
何やらせても極端から極端。やる気がないんじゃなくて、能力的にできないんじゃないかと。
だからもうこの際もっとぐちゃぐちゃで混沌としてたほうがいいなー。
新ジョブ大歓迎、サポジョブ廃止どころか２つも３つもつけれるようにして、
バランス調整完全放棄。でいいよもう。それはそれなりに違う楽しみがあると思うぞ。
69 ：既にその名前は使われています：03/03/18 18:47 ID:bALoc/Gq
まぁ狩人はジャグナーの森のぬしにでもなってれ
70 ：既にその名前は使われています：03/03/18 18:56 ID:+Kft8rim
私は反対意見。だってさぁ、■にバランス調整能力なんてものがあるとは思えないんだモン。
何やらせても極端から極端。ヤル気がないんじゃなくて、能力的にできないんじゃないの？
だからもう、この際もっっっとグッチャグチャで混沌としてたほうが<me>いいと思うナー。
新ジョブ大歓迎！(>∀<)サポジョブ廃止どころか2個も3個もつけれるようにしてー、
バランス調整完全放棄ぃぃ！(>ω<)でもいいと思うョｗ。それはそれなりに違う楽しみがあるよ、きっとｗ




自分で書いといて何だが、禿げしくキモゐな。
71 ：既にその名前は使われています：03/03/18 18:59 ID:BDumlxKw
忍者は「赤2」か・・じゃ、忍/赤もしくは赤/忍できまり。あだ名は、赤影。
72 ：既にその名前は使われています：03/03/18 19:01 ID:+Kft8rim
上手い忍者は「火影」とか「赤影」で、
下手なのはハッタリ君でFA？
73 ：既にその名前は使われています：03/03/18 19:04 ID:ncA4waEg
下手なヤツ→「ケムマキ」
74 ：既にその名前は使われています：03/03/18 19:13 ID:X6QES1Ea
結局、もうバランス調整パッチは期待薄か‥
■としては多分バランス調整は完了したという認識なんだろう‥
75 ：既にその名前は使われています：03/03/18 19:45 ID:gtmZz9YU
狩人がPTプレイで本気を出せる日はくるのだろうか‥
76 ：既にその名前は使われています：03/03/18 19:48 ID:swZHqPEH
個性重視にして、バランスは大味でいいんじゃないかな
いままでのFFシリーズと同じように
ハデなエフェクトや演出がみれればいい
魅せれるプレイができるようになればMMOとしても充分面白いと予想
77 ：既にその名前は使われています：03/03/18 20:14 ID:o1hVTrsS
>>76
バランスが全体的に大味ならいいけどねえ
FFは一点突破主義の効率厨量産仕様だから個性が埋没してる


＞魅せれるプレイができるようになればMMOとしても充分面白いと予想

これにつきるね。出来る様になりそうもないけど‥
78 ：既にその名前は使われています：03/03/18 21:58 ID:I61zoQH4
将来侍に向かって「レタスよろwwwwww」と言うことになるんだろうか・・・


刀の戦闘スキルが別に追加されるのかな
79 ：既にその名前は使われています：03/03/19 01:20 ID:HtXC+Uym
いやいや忍者と竜騎士も「レタスよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」だろ
80 ：既にその名前は使われています：03/03/19 01:22 ID:tZbhF+V2
いやいやいや忍者がPT入ったら、リーダーから言われることは
「PTがピンチになったら自爆よろーｗｗ」だろ
81 ：既にその名前は使われています：03/03/19 01:24 ID:ydHNIKOL
連携

忍者　　　　　コンボ
侍、竜騎士　　レタス
シーフ　　　　不意打ちコンボ

の３連でよろｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：既にその名前は使われています：03/03/19 04:30 ID:ZR3RnPNU
●独創的な戦術を考案スレ　第１巻●
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047307867

関連
83 ：既にその名前は使われています：03/03/19 10:06 ID:W4zQdlVD
忍者はアタッカーではなく、サポート技を極めた様な存在になると想像してみる。
暗闇にしたり、スタン状態にしたり、攻撃・防御ダウンとか。
多分忍者はSTRがそれなりにあって、あとはAGI・DEXのみ
のステータスになると思う。
84 ：既にその名前は使われています：03/03/19 10:22 ID:EUNbYIHm
連携（レベル35バージョン）

忍者　　　　　短剄
竜騎士　　 ダブルスラスト
シーフ　　　　不意騙バイパー

の３連でよろｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：既にその名前は使われています：03/03/19 10:35 ID:cLQmKyy3
>>83
戦術のエキスパートは、忍者＞シーフ でＦＡ？
てか、シーフはもはやエキスパートとは言えないか…
86 ：既にその名前は使われています：03/03/19 10:39 ID:W4zQdlVD
シーフはタゲ固定ジョブ
忍者は弱体ジョブ
竜騎士は戦士が槍を極めたみたいな存在になりそうだな・・
召喚士は謎
87 ：古参ｼｰﾌ：03/03/19 10:57 ID:9y7L+L/O
>>85
俺たちアタッカーのエキスパート！ｗｗｗ
ふいだまバイパーで今日も〆担当がんばるZeｗｗｗｗ
88 ：既にその名前は使われています：03/03/19 11:02 ID:edz42PHm
召還士はケアルタンクだろ。
89 ：既にその名前は使われています：03/03/19 11:10 ID:S/gVlhBG
ＮＭ退治の本隊が戦う前に、ソロ忍者軍が爆弾テロ部隊よろしく
次々と自爆しまくりＨＰ減らす・・・

なんて可能だったら嫌だなぁ
90 ：既にその名前は使われています：03/03/19 11:10 ID:UFpEgLp5
現状、今あるジョブでの戦闘でなんら問題無く敵を狩れているわけで、
今更弱体ジョブやら、槍エキスパートジョブやらがでてきても、誘われるとは思えないな…
同レベル帯で敵の種類（作ったPTの得意分野で敵を選ぶ）すら選べないゲームだし、前衛は余る一方…。
もう前衛ジョブいらねえだろ…。
91 ：既にその名前は使われています：03/03/19 11:35 ID:o4Rx31At
そしてルルデでは、誘われない玉出し内藤どもがあふれますます重くなる、と。
92 ：内藤：03/03/19 11:38 ID:FqS6zTVI
>>87
〆は俺様のライデンでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 ：既にその名前は使われています：03/03/19 12:01 ID:gRLnNMGo
>>89
安心しろ




多分そうなるから
94 ：既にその名前は使われています：03/03/19 12:08 ID:Zc4S3hVF
>>93
IDのNMGoにﾜﾛﾀ
95 ：既にその名前は使われています：03/03/19 12:15 ID:zJyT6F5j
忍者は自爆テロで寝釣りと寝堀りを一掃できる仕様です。
96 ：既にその名前は使われています：03/03/19 12:16 ID:Zc4S3hVF
>>95
それだ！
97 ：既にその名前は使われています：03/03/19 13:33 ID:S/gVlhBG
>93
そうなったら発売後間もなくジュノで凄いシャウトが聞けるかもね。
「＊＊＊＊ギルで自爆請け負います」とか、自爆請負ＬＳまでも
出てくるかもしれないわけだｗ


戦闘中以外でも使用可能だったら、自爆死バザーとかやりそうだな
98 ：既にその名前は使われています：03/03/19 18:21 ID:KJwfWkZR
/sh　忍者ﾚﾍﾞﾙ○○です自爆します、ＰＴ誘ってください！！！
とか
/sh　召還獣取りにいきませんかｗｗ後衛さんと自爆してくれる忍者さん大歓迎！！！
とかありそうだな(´･ω･`)
99 ：既にその名前は使われています：03/03/20 02:52 ID:y0911KJA
しかし爽快感のないゲームだよな
ヒーリングなんてケチ臭いことやめて戦闘終了後自動完全回復でいいんじゃね？
100 ：既にその名前は使われています：03/03/20 04:25 ID:PTh/bk8x
爽快感は無いが達成感はあるって言ったところかな
人それぞれだけどね
101 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:00 ID:y0911KJA
>>100

どんな達成感だよ‥
102 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:04 ID:aC9dbOaV
>>101
不休で5時間以上走り回ってコッファー見つけた達成感
不休で10時間以上狩りつづけてカギゲットした達成感
不休で20時間以上張りつづけてレアNMアイテムゲットした達成感
そして、総プレイ時間1000時間以上かけてレベル60になった達成感
103 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:12 ID:9mg/Wuge
>>102
そしてどうしようもない喪失感・・・。
104 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:15 ID:7Pxy0cUs
自爆してもHP1だけ残るのでは？と言ってみる
105 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:17 ID:0f07CEPF
>>104
それじゃ自爆とは言わない
106 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:23 ID:Phq4I3Po
でも■の事だから…。例えばその戦闘中はもう復帰出来ないけど、終れば1だけの状態で復活するとか…
107 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:28 ID:GzWqCYOD
やっぱ、裸だな
108 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:29 ID:/pGpWPny
自爆分のHate値が来るからすぐ死ぬ、意味ない
109 ：既にその名前は使われています：03/03/20 11:33 ID:vJyfFG8P
俺（ミスラ）の達成感はサンドリアのＰＴの心得クエで他ミスラに誘われた時。
ミスラ６人ﾊｧﾊｧ、そしてWin版なので色んな角度で高解像度キャプしまくり。
110 ：既にその名前は使われています：03/03/20 12:00 ID:U4Dkuio6
安心しろ。自爆にもLV差補正がかかるからショボショボダメージに抑えられる
111 ：既にその名前は使われています：03/03/20 12:03 ID:tT4FcNq8
>>109
うｐしる！
112 ：既にその名前は使われています：03/03/20 12:47 ID:QyG/H3pD
>>109みたいのが6人集まってみんなハァハァしてるわな
113 ：樽樽：03/03/20 14:04 ID:yjwgNCIw
自爆しても経験値はロストせず、衰弱だけすると予想。


死にでじょｎ
114 ：既にその名前は使われています：03/03/20 14:08 ID:5AbGYjk8
人と違う装備をしたい場合ってどれくらいまでの性能落ちなら許される？
人と同じ格好はもう耐えれん
115 ：竜騎士：03/03/20 14:11 ID:p5GCOs6i
ペンタランス最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：既にその名前は使われています：03/03/20 14:19 ID:w55WT5Zc
このゲームってMMOのくせに全然自由度ないよね
117 ：既にその名前は使われています：03/03/20 14:21 ID:AW892a/7
>>114
PC版を購入してキャラの装備を見た目だけ変える。
規約違反だけどﾅｰ
118 ：既にその名前は使われています：03/03/20 14:40 ID:vdZJDjQx
結局、FF11はチャット機能つきオフゲーと割り切らんとやってられん
でも目玉のチャット機能も糞‥
119 ：既にその名前は使われています：03/03/20 14:41 ID:aC9dbOaV
>>116
なんてったってFFだからな。
120 ：既にその名前は使われています：03/03/20 14:55 ID:mYAaibbX
>>116
何をいまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：既にその名前は使われています：03/03/20 15:24 ID:tT4FcNq8
>>116
っていうか、自由度ってなにに対しての自由度？
122 ：既にその名前は使われています：03/03/20 16:34 ID:whZHz8i1
>>121

FFに関しては何に対しても自由度のかけらもないと思うがどうか？
123 ：既にその名前は使われています：03/03/20 16:54 ID:nzhL4IzI
>>122
そうかな？
PT組むのも自由だし、合成やるのも自由。
1日中釣りしたっていいし、装備何着たっていいじゃん。
そのためにジョブチェンジしたっていい。
ようは、楽しみ方だと思うが。
他のＭＭＯはやったことはないが、ＦＦ11だって、自由なプレーの仕方はいくらでもあるでしょ。
124 ：既にその名前は使われています：03/03/20 18:29 ID:/ys2X1Nn
>>123
だが大抵そう言うのにはレベルと金が必要だという罠
125 ：お腹一杯：03/03/20 19:01 ID:Az+Lirdf
>>123井の中の蛙ってやつだな。
あれほど自由度の少ないオンラインゲームは探したってなかなか無い。
普通のゲームとの差を考えて見れば？
アレは自由度があるとは間違っても言えん。
126 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:01 ID:+2Yd/TaI
>>123
1回他のMMOやってみ。
127 ：お腹一杯：03/03/20 19:03 ID:Az+Lirdf
MMOって何の略？
と、ヘタレ覚悟で聞いてみる。
128 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:12 ID:PwY+XUbT
Manko
Manko
Opa-i
129 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:12 ID:yjwgNCIw
>>127
マジレスすると、ママのおまんこ大きいね。の略です
130 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:19 ID:KKnKYsbn
>>127 mmo→モンスター、マジック、オンラインの略
131 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:20 ID:idzm6s8+
ミスラ
ミスラ
おお、ミスラ
132 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:20 ID:yjwgNCIw
>>130
マジレスしているフリをしながらネタレスしないようにｗｗ
133 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:21 ID:s1B+2HUQ
>>127
Minna-Mattaku-Onaji
みんな-まったく-おなじ

っていうことだよ。
134 ：お腹一杯：03/03/20 19:25 ID:Az+Lirdf
ネタレスはかまわんがもっと面白いこと言ってくれ。
135 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:26 ID:idzm6s8+
>>134
もう！
また空気読まないこといって！
おませさん！
136 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:29 ID:FzDzlql2
>>134
もう！
また空気読まないこといって！
おめこさん！
137 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:31 ID:fMCIE5U9
>>123
少なくともうちの鯖には
「ソロだけで55まで上げたタルモンク」
がいる。
限界1はソロでサポ獣で突破して、
限界2はさすがに諦めたのか、それ以来ずっと合成してる。
モンクになったのを見た事無いな、ずっとレベル1のジョブ。
で、彫金69。鯖スレで「所持金一億あるんじゃないか」と噂が立った。

よっぽどの覚悟があれば、FFでも「自由なプレー」はできるという見本だと思う。
限界2だけは諦めてしまえば、60になるのも不可能ではないはず。
60以降もまだ行けるな。Mushussuだっけ？あれで経験値入って安定して倒せるから。
138 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:35 ID:s1B+2HUQ
じゃあこれで〆

Massively Multi-player Online
大集団　様々な-プレイヤー　ネットワーク接続
「様々なプレイヤーがネットワーク接続で大集団で」

昔よく言われていた「おなじ時間をどうのこうの」という意味はうかがえませんね。
139 ：既にその名前は使われています：03/03/20 19:37 ID:FzDzlql2
ジョブ・モンクはわかるのだが種族・タルで可能なん？
それからパピはどうやって取ったのさ。
一回一回ジュノ戻ってアビ復活？？
ま、いいや、ソロよりPTのが楽しいし。
140 ：既にその名前は使われています：03/03/20 20:36 ID:XH8pRgQV
>>138
ジャンル名をそのまま和訳しても意味ないでしょ

たとえば、一般的にRPGといえば、
「キャラを成長させながら冒険するゲーム」
というのを連想するだろうけど
RPGを和訳しても「成長」なんて意味はうかがえないよ
141 ：kanji：03/03/20 20:36 ID:fsI0OC0l
ソロで５５まであげてそれが、自由度とどう関係あるんだ？
レベル上げしかやることのない閉塞感がヤダナぁぼくぁ
142 ：既にその名前は使われています：03/03/20 20:52 ID:1pZ44J8Y
自由度とか以前にこのゲームには
使った時間以外に、種族によるステータスの
ちょっとした違いしかないよね、、、
143 ：既にその名前は使われています：03/03/20 20:59 ID:1pZ44J8Y
行き着く先が全員一緒ってどうなんだろう
ジョブチェンジによって一人二役、三役出来る訳だしさ・・・
なんかもっと育て方によって同じジョブでも人それぞれの
個性が出るようにして欲しかったな。
例えばあるシーフは盗む、かすめとる、
ツール使用可能だが不意打ちやだまし討ちはないとか、
ある戦士は槍は使えるが斧は苦手とかさ、、、
144 ：既にその名前は使われています：03/03/20 21:05 ID:iOKP3NZn
とりあえず狩人取ったので、久々に低レベルでクリと素材が入るよ。
サンドリアで革工でも鍛えるか。キノコで闇クリ手にはいるし。
（木工は鍛え済みにて矢玉自作可。問題は銃の弾だなぁ、練金見習いだし）

しかし、盾装備不可は痛いな。（つか、装備可能な盾がねぇ）
サポどーすっかなぁ、シだと矢と不意打ちが被るし・・・うーむ。
145 ：既にその名前は使われています：03/03/20 21:20 ID:/ys2X1Nn
まあMMOなんて時間さえあれば何とかなるわけで

でもその時間は使うともう二度と戻らないんだよな
146 ：既にその名前は使われています：03/03/20 22:56 ID:jiuWr/v3
>>141
だからあ、ソロでレベル上げるのもまた一つの自由な遊び方だってこと。
147 ：既にその名前は使われています：03/03/20 23:30 ID:USiTTCBr
自由があるなんてほざいてんのは時間が有り余ってる廃人の戯言
まあ、廃人が有り余る時間を浪費したところで結局行き着くところは同じな訳だが
148 ：既にその名前は使われています：03/03/20 23:37 ID:s1B+2HUQ
>>140
ごめん、RPGはなりきって遊ぶゲームと思ってたよ。
一番大きな意味を取って訳してた世代なので。
149 ：既にその名前は使われています：03/03/20 23:39 ID:q650qZAq
PC版ではユーザーに莫大な投資させてまでグラフィックにこだわった■が
何で各キャラの格好が同じ事を問題にしないのか
せめてPC版だけでも装備のカスタマイズ機能実装しやがれ
150 ：既にその名前は使われています：03/03/21 03:43 ID:GyRZFKy+
ここで言う自由度が無いとほざく奴はFFにどんな自由が欲しいんだろうか

え？サポジョブ自由に選びたい？　はぁそうですか
151 ：既にその名前は使われています：03/03/21 15:52 ID:ntu+MZ7Z
>>150
もっとマトモな煽りしないとスレ伸びないから頑張ってよ。

152 ：既にその名前は使われています：03/03/21 17:51 ID:cXxfSxj7
ナイトのケアル、ゆでがに食ってタゲ固定タゲ固定、ジュース飲んで座ります
これ強要しすぎて世の中の素人内藤さんが肩身狭い思いしてるよね

ナイトというジョブ一つとっても、

両手剣持って打撃でタゲ取るナイト
ケアルしてタゲ取る盾ナイト
ケアル以外にMPを有用に回すナイト

みたいに色々とできればよかったんだが...
今はどこもかしこも盾やれ盾やれだからなぁ
（かつてはそれこそ暗黒も戦士も同じことしかしなかったからまだマシだが）
153 ：既にその名前は使われています：03/03/22 22:40 ID:PuTyDS87
低レベル帯のころは自由にＰＴくめるが
砂丘・ブブリムにいくころには、挑発2 黒 白　余り2みたいなPTになってしまう

今日白みつからなくって、色々提案したんだけどすべて無視られたんだよな
凹んだ；；

154 ：既にその名前は使われています：03/03/23 12:06 ID:65+ym1E2
ﾅｲﾄが盾以外に何が出来ると?
155 ：既にその名前は使われています：03/03/23 12:12 ID:xncT+IoK
>>154
ケアル
156 ：既にその名前は使われています：03/03/23 12:18 ID:+2ZML1y2
>>154
違うんだよ。頭の中に前衛３＋白黒詩とか、ナイトはタゲ固定とか、そういう理解してるでしょ？
例えばナイトの後衛能力に着目して、後衛をナナ詩で回そうとかさ、
そういうプレイスタイルを再考するスレじゃないの？
157 ：既にその名前は使われています：03/03/23 12:32 ID:+2ZML1y2
>>154
本当は喪前大好きだ
でも >>155 とケコーンしちゃいますた(´･ω･`)
158 ：146：03/03/24 11:14 ID:gw+L9D8Z
>>147
なんか喪前、寂しいヤシだな…
159 ：既にその名前は使われています：03/03/24 11:36 ID:+wtsW+JX
漏れ、UOで最初遊び方が良くわかんなくて
２ヶ月間くらい小動物殺して肉や皮を剥いで
焼いて食ったりしてたな～。
それでもなぜか楽しかった（藁

FFにもマターリ遊べる要素ｷﾎﾞﾝﾇ
160 ：既にその名前は使われています：03/03/24 11:36 ID:kfDoI3G4
樽モでソロやってレベル55で所持金1億ある奴を自由度の引き合いに出す
お前の思考回路の方がよっぽど寂しいと思うが
161 ：158：03/03/24 13:08 ID:h8lxg89J
>>160
なんかキミ勘違いしてるね。
漏れは、「レベル上げしかやることのない閉塞感」ってとこに意見を言ったまで。
他にもやることはいくらでもあるだろうと。
レベル上げも一人でやったって、PT組んで上げたって自由だろうと。

漏れも仕事してて平日2時間も出来ないが、掘ったり合成したり釣りしたりしてるよ。
これも自由の一つだべ。
>>147の言ってることに寂しいと感じたのは、ゲームをゲームと割り切って素直に遊べなくて、時間のある廃人に嫉妬してる
寂しいヤシなんだなあと思っただけ。
162 ：既にその名前は使われています：03/03/24 13:17 ID:AtGgfjJ2
>>161
>掘ったり合成したり釣りしたりしてるよ

これで楽しいって言ってる喪前は間違いなく勝ち組だよ。うん、すごい。

ここで自由が無いって言ってる香具師等は、1日2時間の「掘ったり合成したり
釣りしたり」じゃ、ゲームとして楽しくないって思ってる香具師等ばっかなんだよ。
堀りポイントがなかなか見つからなくて10分以上走り回ってやっと掘ったら「石ころ」だった、とか
高い材料やっと集めて合成したらﾊﾟﾘｰﾝってなった、とか、
10回竿投げてやっと1匹フナ釣れた、とかで楽しめない俺らは確かに喪前に比べりゃ「寂しい香具師」
なんだろうなぁ。
163 ：既にその名前は使われています：03/03/24 13:23 ID:BWmjsc8m
>>162
やっと分かってくれたか。
じゃあさっさと辞めれ（藁）
164 ：既にその名前は使われています：03/03/24 13:33 ID:AtGgfjJ2
>>163
既に辞めてます
165 ：既にその名前は使われています：03/03/24 13:36 ID:k3v4Gdz6
>>164
ならこんなとこ来るなよ（藁）
それともなにか？未練タラタラ？
166 ：既にその名前は使われています：03/03/24 13:49 ID:AtGgfjJ2
>>165
>未練タラタラ？
その通り。それ以外理由無いだろ？
167 ：既にその名前は使われています：03/03/24 16:13 ID:SRUix1NQ
＞漏れも仕事してて平日2時間も出来ないが、掘ったり合成したり釣りしたりしてるよ。

これを楽しいと感じれる人間はそう多くないし毎月料金払ってる価値が見出せないだろ
ここはそういう極論を持ってくるスレではないと思うぞ
168 ：既にその名前は使われています：03/03/24 16:23 ID:TVQp+MO4
>>5
召喚獣は獣のペットと扱い同じだから強い召喚使うとPTの経験値減るよ。
自分の経験値は召喚使えば必ず減る。
169 ：既にその名前は使われています：03/03/24 16:26 ID:FEVZTaPY
せっかく育てたんだから改良があればね
170 ：既にその名前は使われています：03/03/24 16:49 ID:BWmjsc8m
>>167
自由度の話になったから、
こういうやり方も自由なプレイの一つでしょ？という展開になってしまっただけ。
スレ違いは認めます。スンマソ。
ただ、カンストしてしまって、やることがなくなってきたのか知らないが、
最近つまんないだのなんだの文句ばっかたれるヤシが多すぎると思う。
なら何でさっさと辞めてしまわないのかと。
お金の無駄って分かってるんならさ。

漏れはただ、漏れのプレースタイルを言ったまで。
それが漏れにとっては楽しいってだけ。
強要してるわけではないさ。
171 ：既にその名前は使われています：03/03/24 17:14 ID:AtGgfjJ2
>>170
>なら何でさっさと辞めてしまわないのかと。

すでに辞めてる俺が言うのもなんだが、お前なんにも分かってないのな。
単純に、本当に詰まらないんだったらみんなサッサと黙って辞めてるさ。
「FFには面白い部分もあるし、惹きつけられる部分もあるけど、いくつかの
現在の仕様（もしくは、プレイスタイル）がそれらをダメにしている」
っていうのが前提のスレなんだが。
世の中１から１０まで面白い物なんてそうそうないし、それらは「面白くない」
と表現されるけど、かといってつまんないってわけでもないだろ？
つまらなくしてる部分を改良してもらえば面白くなると思ってるから文句垂れてるんだよ。
172 ：既にその名前は使われています：03/03/24 20:02 ID:9UrQ6GEK
>>170
＞ただ、カンストしてしまって、やることがなくなってきたのか知らないが、
＞最近つまんないだのなんだの文句ばっかたれるヤシが多すぎると思う。

悪いけどカンストするくらい暇な奴はあんたと一緒でマンセーだと思うよ
173 ：既にその名前は使われています：03/03/24 20:57 ID:GNviDsZ1
樽・ナ/白とガル・白/ナのセットはなかなか良いよ
174 ：既にその名前は使われています：03/03/24 21:11 ID:JQGU9qWm
参考までに >>170 の総プレイ時間とＬＶ構成（全ジョブ）
メインは何でＬＶいくつでそんなまったりプレイで満足できているのか教えてほしいな
ゴブ鞄いくつまでやりました？　金庫拡張クエとかやりましたか？
ミッションランクはいくつですか　所持金いくらですか？
倉庫きゃら何人いますか？
175 ：既にその名前は使われています：03/03/24 21:20 ID:Td8zgD5m
ガル・白/戦を誘って無理やりケアルタンクさせて
ガル白が駄目というのは勘弁して欲しい
176 ：既にその名前は使われています：03/03/24 21:28 ID:uWacJBt0
プレイスタイル～のスレなんだからさ、解約者はお願いだから
出ていってくれないか。話しがこじれる。お願いだから。本当にお願いだから。

お願いだから飽きたスレでも他のアンチスレ立てるとかしてお願いだから。
177 ：既にその名前は使われています：03/03/24 21:31 ID:f0WU6e4d
別にこじれないと思うけれど。

結局ＬＶ上げありきなんでしょ。
178 ：既にその名前は使われています：03/03/24 21:36 ID:GLWzSfVg
最近　７０００円　８０００円で買う新品のゲームが　
たいてい　つまんないんでｆｆ１０－２にしろ　スターオーシャンにしろ　
つまんないんで
だったら　つまんなくても月１０００円チョットでひまつぶせるから
まあいいかって　解約もせず　ｆｆ１１　チマチマやってます　
179 ：既にその名前は使われています：03/03/24 21:58 ID:UU1wEppT
まったりに基準なんざない。
自分でまったりやってると思ったらまったりプレー。
お手本が無けりゃアンヨも出来ん幼児は帰れ。
180 ：既にその名前は使われています：03/03/24 22:05 ID:Ip4V9756
なんだ。ただの暇人が綺麗事いってただけかｙｐ

市ねよスネカジリ引き篭もりが
181 ：既にその名前は使われています：03/03/24 22:06 ID:lOyDOgz1
↓↓　アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　特売品は、なんと一枚600円!!　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　数に限りあり!早いもの勝ち。急げ　↓ ↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
182 ：既にその名前は使われています：03/03/24 22:16 ID:Ip4V9756
まああれだ寝釣りしててお金貯めてＲＭＴしようが
そのプレイスタイルを認めてくれるよな
ここのスレの人間は。そーゆーことでいいよな？
183 ：既にその名前は使われています：03/03/24 22:18 ID:b5y1v4HN
どうせだったら詐欺だろ
184 ：既にその名前は使われています：03/03/24 22:24 ID:HoqB598c
釣り自体の仕様が糞だから寝釣りなんて特に気にならんな
逆に釣りだけの為に時間割いて大公望とか手に入れてる奴は凄いというより引いてしまう
185 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:14 ID:l3ISFv74
>>182
FF11とかそういう以前に、MMOで
・寝マクロ
・RMT
やってる香具師はクソってこと知らないのか？
お前はプレイスタイルとか語る以前の問題なわけだ。アフォが
186 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:34 ID:2W2M/SQL
今より楽しく遊べる様に色々考えようってスレで何で信者が極論持ってきて
つぶしにかかるのか理解に苦しむ
■が決めた筋道以外許せないんならⅩ-Ⅱやってろって
187 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:35 ID:UU1wEppT
>>182は自由の意味を履き違えるリア厨。
188 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:35 ID:cCj98fhi
↑おまえ痛すぎ。

ゲームに必死すぎ。　
私はチーターというわけではないが
利用できるものは利用したほうが健全でいられるぞ。
精神衛生上な。
189 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:44 ID:ZmdLJ/2A
きみらはＭＭＯになにを求めてるの？

私はね、ただの暇つぶしだよ。
だからＲＭＴとか寝マクロするわけ。（寝てるわけじゃないがね）

プレイスタイルを考えるスレなわけだが
まあ、そんなユーザーもいるわけなのさ。ＦＦの中にもね。
190 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:45 ID:UU1wEppT
ゲームってのは決められたルールの中で
お互いに工夫して優劣を競うもんだと思うが？
お前は一人でシコってろ。OK？
191 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:52 ID:ZmdLJ/2A
現ＦＦで工夫とか意味あんのかな？

あ！。。。晒されないような工夫はあるかもしれんね。
192 ：既にその名前は使われています：03/03/24 23:54 ID:UU1wEppT
はぁ？
スレタイを読めよ。
お前はアレかこのスレ読まないと親父の命に関わるとかそういう立場か。
193 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:01 ID:DtBVWDLp
>>187
>私はね、ただの暇つぶしだよ。
>だからＲＭＴとか寝マクロするわけ。（寝てるわけじゃないがね）

日本語不自由みたいだな。
「暇つぶし」「だから」「RMTとか寝マクロ」「する」
全部意味わかって言ってる？

RMTは暇つぶし「ではない」（お金を得るためにやってるんだからな）
寝マクロも暇つぶし「ではない」（ヒマがないから、仕込むんだろ？）

むしろ、テレビの前に座ってシコシコ非生産的にやるのが「暇つぶし」なんだよ。
194 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:03 ID:DtBVWDLp
>>187じゃなくて>>189だな、スマソ。逝ってくる。
195 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:03 ID:TYqJoZ3S
スレタイはプレイスタイルだよ　

本文は違うようだが。
結局はそうやって教科書みたいなのを強制してしまうことが問題だ。
といってるわけだろう？。

もっと適当な気持ちでプレイすればいいんだよ。
経験地とかも関係なしでね。何回も死んでもげらげら笑えるような。

でもおまえらはできないのだろう？気持ち変えろよ。

ただの１意見だということ。
196 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:06 ID:+vdPoEK7
さんざんガイシュツだが、死んでも経験値減らない仕様なら
こんなギスギスした世界にならなかっただろうに。
197 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:22 ID:L8xyJWIG
>>195
何の話ですか？
どのレスに対するレスなのかさっぱり。
今のところ寝釣りチートやめれって話だろ？
寝釣りやチートをする事がプレイスタイルとか言う電波飛ばすのは簡便な。
198 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:26 ID:i5snNv9B
黒6人パーティ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
PL並に経験値が溜まっていくよﾏﾏﾝ
199 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:27 ID:i17SyHLk
寝釣りやチートはどうでもいいんで話を戻して下さい
200 ：既にその名前は使われています：03/03/25 00:31 ID:DtBVWDLp
>>199
戻す話も大して無く。
何度もFA出まくってる内容だからな。
>>27とか。
201 ：既にその名前は使われています：03/03/25 16:20 ID:vS9+YJR/
タル・ナ/白は準後衛としての地位を確立しつつあるが
ガル・白/戦(ナ)は準前衛としての地位が確立出来んのは何で？
202 ：既にその名前は使われています：03/03/25 16:53 ID:L8xyJWIG
そりゃ正前衛の方が多いからな。
準前衛なんざ要らない罠。
203 ：既にその名前は使われています：03/03/25 17:20 ID:hVs2VFHz
でも、ケアルガと女神の祝福が使える前衛って考えたらもう少し認めてもらえていいんじゃないかと思うけど…？
一回だけ組んだ事あるけど進んで誘う価値はあると感じたよ
204 ：既にその名前は使われています：03/03/25 17:27 ID:3uyH22po
>>203
ガル・白/ナ・両手棍装備
ロックおよびアース習得済みなら誘うぞ

それ以外は認めない、絶対。
205 ：既にその名前は使われています：03/03/25 17:38 ID:pfjCu+Gw
そもそもガル白を準前衛と認識出来てる奴がどれくらいいる？
劣化白様としか思われてない節があるが…
樽前衛とガル白を同列に語る奴とかは絶対そうだと思う
206 ：既にその名前は使われています：03/03/25 17:55 ID:wtO1Qdzj
まあ、ガル白の絶対数が少ないからサーチ自体されないよな
レベル帯によっては盾としても十分通用するし以外と使えるんだけどね
207 ：既にその名前は使われています：03/03/25 17:57 ID:L8xyJWIG
赤なら分からんでも無いけど白じゃいくらなんでも軟らかいだろ。
モンクが盾に向かないのと同じ事じゃないかな？
常時ディフェンダーなら硬いんだろうけどそれじゃ攻撃力は100％無い。
そもそも根があまり強くないし防御もナイトと戦士には劣るだろうし。
普通の前衛ジョブ外してまで誘うメリットがあるとはいまいち思えんよ。
白黒で普通にやってもらうのがいいと思うが。
レベルによってはありなのかな？
少なくとも50以上じゃ無しだな。
208 ：既にその名前は使われています：03/03/25 18:08 ID:4lq+y8vE
ガル白が「パワー」って吠えるお話誰かうぷして
209 ：既にその名前は使われています：03/03/25 18:18 ID:4sxiTHDZ
準前衛って連携に参加するのか？しないよな。MP使うし、棍棒だしな。白ナより白シのほうが強いんじゃないか？両手棍で不意打ち。盗みまくりで嫌な顔されそうだけど
210 ：既にその名前は使われています：03/03/25 18:20 ID:3eJ8KzRi
白の代わりなんて、ｹｱﾙ打ててMPあればOKだし。
211 ：既にその名前は使われています：03/03/25 18:22 ID:lgZR8ddy
ガル白:/sh いくわよ!!!!!! <p1><p2><p3><p4><p5>
ガル白:/sh 究極回復!!!!!!!!!!
ガル白の女神の祝福→ガル白は486回復
ガル白:/p 私最高ｗｗｗｗｗｗｗ
(パーティメンバーがいません)
212 ：既にその名前は使われています：03/03/25 18:23 ID:3eJ8KzRi
そういやShiratorireikoとかいうｶﾞﾙｶいたな。
213 ：既にその名前は使われています：03/03/25 18:28 ID:ykJWDSek
>>207

赤じゃ女神の祝福と印ケアルガ使えないから余計誘いづらいなあ
HPを気にせずに女神の祝福と印ケアルガ使えるのがガル白の醍醐味だしね
214 ：既にその名前は使われています：03/03/25 18:30 ID:kWIUjwEZ
>40
むしろ、↓の方がイイ！動物愛護の精神をｗ

　　　　　獣　　　獣

　　　獣　　　敵　　　獣

　　　　　獣　　　獣



　　　　　　　　　　　ぺぺぺ
　　　　　　　　　　ぺぺぺ　　
215 ：既にその名前は使われています：03/03/26 02:04 ID:+cqaSAPp
妄想はスレ違いなのかな...？
今あるMMOでおもしろいと思う部分で
FFのスペック？であとづけできそうなものとかどうなのかなーと。
たとえば（やった事ないのでわからないが）UOの家とか
出版？とか。自分で本作って売れたらおもしろいだろうな～とおもったので。
なにも無いとこから自分の知識や感性を売る。たとえ１００Gでも、効率関係なく
うれしいけどなぁ
ベストセラーなんかも出て来て、注文殺到とか。まさにその人しか作れないし
街での話題になってみたり...だめかな

書いててかなりスレ違いな気がしてきた、スマソ...
216 ：既にその名前は使われています：03/03/26 02:26 ID:5CFy79EX
EQを盗む事によって「戦闘」まわりで大部分を構築するゲームになっている以上
開始時にMMO未体験者の殆んどが憧れとして抱いていた、有る程度生活観を形にできる
UOのようなゲーム様式を取り入れる事は残念ながら考えられないね。
開発陣の頭が凝り固まっているのが一つと、絶対的な容量(or練りこみの時間)が足りないのが一つ
今の■ならさしずめ「感性をひけらかしたいならHPでも開いてください」ってなモンだろう
ゲーム内で、個々のユーザーの内側から、何かを盛り上げようとする意識のきっかけを生み出させよう
と言う意思は■に無いに等しいと言っていいんじゃないの？
217 ：既にその名前は使われています：03/03/26 03:25 ID:+cqaSAPp
＞MMO未体験者の殆んどが憧れとして抱いていた、有る程度生活観を形にできる

やっぱし無理か...
ジラート発表されてここでもスレとか立ってるけど、見る気起きないのよね
ここにきて、漏れがFFに期待してるものと■が進んでる方向性が
かなりズレて来てるなぁ
そろそろ...かな
218 ：既にその名前は使われています：03/03/26 04:07 ID:2jxeiYNH
せっかくのオンラインなのに閉鎖的なコミュニティ
プレイヤーの個性を殺す効率厨量産仕様
延々続く単純作業の連続
イベント企画もロクにしないで見当違いの延命パッチ当てるのに必死な■

‥ほんとに何の為のMMOなんだろう
219 ：既にその名前は使われています：03/03/26 10:25 ID:mTOfyZp1
実際このゲームの場合はMOに近いから
ジュノ＝ロビー
狩場＝ステージ
他PTいるが関係性に乏しい。ライバルといえどもPKないから半端な関係
競売＝オフゲーの店の様な感覚

MMOらしさが少しは感じられたのは序盤のコンシュやラテーヌあたり
助けたり途中でPT組んだり（PKあればもっと選択肢増える）
まぁMMO作りたてのメーカーだから多くは望まないけど酷すぎ
220 ：既にその名前は使われています：03/03/26 15:21 ID:edVF98rE
MMOとMOだからPSOとは比較出来ないとか言ってる奴はFFの何処にMMOを見出してるのか‥
221 ：既にその名前は使われています：03/03/26 18:27 ID:fZickR/z
急に何を？
今までの流れに触発されてしまったのかな？（藁
222 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:42 ID:f+lRyTYR
結論としては働き蟻の様にシコシコ単純作業こなす以外に道はないって事？
223 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:45 ID:twq5dmHn
>>222
です。
金もうけするのもレベル上げの為だしね。（RMTもか？）
ゲームの中のレベル上げ以外の何かの為にかね稼ぎするってーと
家具？www
224 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:02 ID:NAIJY26P
質素な寝台を部屋に置いたら
鉄鉱が４つ出てきたぞ
家具も100%無駄って訳じゃなさそうだ
225 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:06 ID:QMDc3xqa
>>224

本当？
226 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:15 ID:NAIJY26P
マジだよ
設置後1週間くらいでモグが
「ご主人・・・質素な寝台の下に鉄鉱忘れてるよ」
てな感じで語りかけてきて鉄鉱4つゲットした
それ以来調子に乗ってゴミ箱とブロンズベッド
太古の血潮も置いてるけどなんも出ない・・・
太古の血潮の裏からモグのヘソクリとか出ないかと期待しているんだけどなぁ
227 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:18 ID:twq5dmHn
その鉄鉱売ってレベル上げの為の装備や魔法買うんでしょ？
まぁ冗談だとは思うがw（鉄鉱の事じゃないよ）
漏れがやりたいのは、家具設置してもぐハウスにフレ数人を招待、
合成でコーヒーやお菓子を用意して、クエでもらった茶器にいれて
モグに給仕させて、のんびり次のLSイベントやつまらん話題で
盛り上がったり、こういう事がごく自然に出来る事。
まぁ今の仕様じゃ、LSつけてりゃ一々集まる必要もないんだがなー・・
228 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:30 ID:NAIJY26P
ああ、つーかLSとかで各国から材料集めてさ
マウラあたりに家でもドカンと建てたいねぇ
材料はEX属性で強そう以上の通常敵よりレアドロップ
各材料を合成して建築材へ
建てた家にてみんなでマターリ
こんなんじゃ絆は生まれませんか？そーですか・・・。
229 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:42 ID:/2IRh0jp
LS自体いらなくねーか？
フレンドで十分だろ
せめてPT組んだ時くらい外すのが礼儀だと思うんだが
230 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:46 ID:twq5dmHn
秘密基地みたいな、サークルボックスみたいな
そんなのを海辺に立てて行ったらいつも誰かいてて
中でぼけ～とライブカメラでベヒ戦みてたりなー
戦闘の食事とは別にメシ食わないと経験値がちょっとずつ下がったり
とかして、ハラへッタなーとかいいつつ
家の前の海岸で釣りして釣った魚焼いてくったりな～・・
231 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:15 ID:ntl9Asst
>>230
そういうゲームあった気が・・・
MMOじゃないけどな
232 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:17 ID:HyYdGRUm
リアルでどっかの過疎島にいけよ。
233 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:19 ID:YEStvP9G
やってみるとそれたぶんタルイぞ。
234 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:20 ID:8Nfk1+dq
たけしの挑戦状オンライン
235 ：既にその名前は使われています：03/03/27 05:26 ID:WdH3pXsD
最低限、物（椅子はもとより、落ちてる材木とか手ごろな大きさの岩とか）に
座れるようにはして欲しいよな。

或いはしゃがみ以外に、だらっと両脚を投げ出して座ったり
あぐらかいたり、正座したり、ウンコ座りしたりと。

たまには狩場とかでそうやってだらだらと焚き火囲んで座って喋りたい。
いまのしゃがみなんて「誰よりも早く敵を狩るためにのんびりと座ってられない」
ってイメージでもう無理から急かしてる感じがしてしんどい。
236 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:04 ID:A0IJrERV
>>229
外したって会話無いのは変わらんだろ。
そうそう初対面と会話できるもんじゃないし。
第一FFは電波やDQNが多いから、触らぬ神になんとやら、だ。
237 ：既にその名前は使われています：03/03/28 06:42 ID:CvfZU94p
>>229ＰＴ内で話すとかより、ＬＳつけてることでＬＳ内で何か話してるのか
ということが気になるんだろ？
ステータスでつけてるやつもいるけどな。
238 ：既にその名前は使われています：03/03/28 09:50 ID:yKQszXfZ
>>236
>>237

一気に場の空気を悪くする誤爆が結構多いだろ
PT組んでる時のLS会話ってダメ出しみたいなの多いし
ミスｗで何でも許されると勘違いしてる奴が多過ぎ
239 ：既にその名前は使われています：03/03/28 12:43 ID:UqFqPOFE
敵と戦えないmmoあったらやりたい？
全員農民とかで村作れるの
240 ： ：03/03/28 13:10 ID:fRQBRrVJ
ジョブチェンジみたいに、レベルダウンプレイできるようにしてほしい。
経験値はいらんから。
そしたらテレのレベル上げを手伝えるし。
241 ：既にその名前は使われています：03/03/28 13:10 ID:Q0eGJ8AL
ここで書かれてる妄想って、
実際ゲームにしたら最初は面白いけど、
急激につまらなくなるんだろうな。

242 ：既にその名前は使われています：03/03/28 14:41 ID:Bflw5idy
>>239
コスモぐらし
今日発売だぞ。鯖動いてないがナー
ttp://cosmogu.com/
243 ：既にその名前は使われています：03/03/28 17:01 ID:itQfop/S
>>235
そうだよな。　そうじゃないと

ウホッ！　いいガルカ…
やらないか？

が、できない。

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/huho.jpg
こういうことが出来る時点で
UO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF11
244 ：既にその名前は使われています：03/03/29 01:39 ID:ylmGKZWv
ﾜﾗﾀ
相変わらず暇な事やってる人がいるねー
でもこう言うのが(・∀・)ｲｲ!
245 ：既にその名前は使われています：03/03/29 10:43 ID:kVtRxUmQ
>>109
想像したら我慢汁でた
246 ：既にその名前は使われています：03/03/29 20:33 ID:8yAlderI
同じエリアのメンバーとしかLS会話ができない
LSレンタルのモグハウス、もしくはモグハウスに他人を招待できるようにして、
LS共有の金庫を実装
FF7のゴールドソーサーみたいな街実装
一人でできるミニゲーム、及びハイスコアの個人ランキングとLSランキング、
対戦できるミニゲーム設置

とかどうよ。
これなら「みすｗｗｗ」も結構無くなるし、
家具もちょっとは意味が出てくるし、
チャットツール以外のLSの使い道もできるし、
戦闘以外のこともできるようになる。
まぁ、そううまくはいかないんだろうけど。
247 ：既にその名前は使われています：03/03/29 22:53 ID:z3h7yKP/
取り合えず生活感が欲しいので移住区のマップの実装希望。
フレ一人づつの部屋前のみ表示。
フレのフレとすれ違ったりフレのモグハの前に有るポストに物突っ込んだり。
フレを部屋に招いてミニゲーム、もちろん一人でもそのミニゲームはできて
ランキングがついてたりとか。

ここ妄想スレ？
248 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:28 ID:LY5GjEIA
モグハウスにファミコン、スーファミ、64、GC
プレステの実装キボン。ソフトもハードも
家具クエね。そしてフレを招いて
スマブラとかエフゼロとかetc
RPGも実装してくれたら嬉しいね。

激レアソフトでエロg(ry





無理か・・・（´・ω・｀）
249 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:42 ID:Hf8z3/yw
>>248
何歳？
250 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:44 ID:LY5GjEIA
>>249
ひみちゅ
251 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:45 ID:ruT1xLYa
>>248
動物の森オンラインとしてそんな事出来たら楽しそうだ。


FFとは関係レスになったのでsage
252 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:47 ID:BF53VBSY
てか、漏れはゲーム中でもメールを書いたりできるものだと
最初は思ってたぞ

メールを書いたり読んだりするのにいちいちログアウトしないで済むようにしる！
253 ：248：03/03/30 00:08 ID:sRwfTHPX
何歳だと思う？（´ー｀）
254 ：既にその名前は使われています：03/03/30 05:54 ID:UIxmFseT
>>214

　　　　　獣　　　獣　　　　　　　　　　　　∑獣　　∑獣
　
　　　獣　　　敵　　　獣 　　　　　　　∑獣　　　敵　　∑獣
　　　　　　　　　　　　　　　　　→
　　　　　獣　　　獣 　　　　　 　　　　　　∑獣　　∑獣
　
　
　　　　　　　　　　　ぺぺぺ 　　　　　　　　　　　　　　敵敵敵
　　　　　　　　　　ぺぺぺ　　 　　　　　　　　　　　　敵敵敵　　
255 ：既にその名前は使われています：03/03/30 13:02 ID:EzDM7Bjv
妄想でもしないと他に語ることないし。このゲーム。
プレイスタイル再考つっても、すべてのベクトルがレベル上げに
向かってる以上結局ループでしょ。
本来ならレベル上げは手段であるべきだとおもうんだけど
ミッション＝闇の王から停滞しすぎ。目標失ってからかなり経つ。
クエスト＝つまらなすぎ。報酬まずすぎ。目標にする気もおきない。
NM.HNM＝普通にプレイしてたら無理すぎ。
BCNM＝いいと思うが、まけて９９個ロスト痛すぎ。もっかいやろうとかやる気おきない。
勝っても目当てのアイテムが手に入るかは運次第。

しまいにゃLv～でどこそこの～って敵たおせますか？とか質問しだす始末。
完全にレベル上げが目的になってしまってるし。
さんざん既出なこの状況をいつまで続けるのか。ジラート出ても
最初の一ヶ月ぐらいで、あとは今といっしょでつよ。
256 ：既にその名前は使われています：03/03/31 01:22 ID:3cxRe9Dt
ねたばれ見ないでやっても、周りがそれを許してくれないんだよね
結果的にゲームの寿命が縮む。。。
257 ：既にその名前は使われています：03/03/31 02:00 ID:CnKPxe1I
ホントにね、レベル上げとは別の要素が無さ過ぎる。
経験値がPTで無いと全く入らないのがまず問題

PT組まないと稼げ無いのだから、組めた時はできるだけ稼ぎたいと思うのは当然
だから余裕なんてある訳無いし、楽しめる訳は無い。

レベルが上がり易く簡単に強くなれるのはただゲームの寿命を縮めるだけだが、ある程度ゲームを楽しめるまでは上がり易く無いとレベル上げしかできなくなってしまう
現状で楽しめるのは50代越えないと無理
装備の種類もなぜかパッチ直前が一番多い
素材は店売りのものじゃ赤字で敵を倒し得るしか全く無い。

だから皆ひたすらｷｬｯﾌﾟをめざして画一的な効率重視なPTﾌﾟﾚｲになる。
こんな簡単な問題がなぜ改善されないのだろう、ホントに。
258 ：既にその名前は使われています：03/03/31 02:04 ID:Q32rSvtU
そりゃアンタ、改善されなくとも皆がプレイするからじゃよ(藁
このジレンマってのはアレだな
幾ら意見を聞いても無言で突き通すヤツらと組んだ時の感覚と一緒だな。
259 ：既にその名前は使われています：03/03/31 02:20 ID:Y6n9LZPh
ユーザーと開発者の質が低いからつまんないんだよ。
260 ：既にその名前は使われています：03/03/31 02:58 ID:sbJMxr5N
＞ホントにね、レベル上げとは別の要素が無さ過ぎる。
＞経験値がPTで無いと全く入らないのがまず問題

俺とはやってるゲームが別のようだな。　信長かなんかか？いや、ホンマ。
俺的には、やることがいろいろあるんで続けてるんだが。
261 ：既にその名前は使われています：03/03/31 03:05 ID:qVhK0TiN
>>260
EQかROの話かな？
俺はFF11の話してるんだ、ゴメンヨ（´･ω･｀）
262 ：aa：03/03/31 03:10 ID:9x/Q1cRH
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm
263 ：既にその名前は使われています：03/03/31 03:12 ID:MVgznQO3
なんで絶対値で計算させてくれなかったのかね、まったく。
弱い敵だと経験値がゼロってのは痛いよ、ほんと。
絶対値にしてレベル上がるごとに必要経験値がぐんと上がるくらいにすればいいのに。

へ？ＰＬが出来てしまいますか？
そりゃ、上に書いた簡素な条件だけじゃ出来ちゃうだろうね。（藁
264 ：既にその名前は使われています：03/03/31 03:41 ID:CnKPxe1I
まあ、絶対値にしていろいろ発生する問題を考えるほど人も労力も無いんだと思われ

ｿﾛの問題は楽表示のｼｮﾎﾞい経験値の相手が高レベルになるほど全然楽じゃない事とﾋｰﾘﾝｸﾞ時間の長さだよね。
経験値ｼｽﾃﾑは現状でもいいから上記の問題なんとか汁
次までの経験値を馬鹿みたいに増やしてﾚﾍﾞﾙ上がり易くなるのを調整してくれればいいから

んで格レベル帯の装備品やアビの種類とｸｴ＆ﾐｯｿﾝを増やしまくる。
レベルが上がりにくくなるのはいいが、ソロ不可になるのはそういうののピークが過ぎた辺りからで十分では無いだろうか？

PL問題なんぞ公式で禁止するとかいくらでも考えれるし。
寿命が縮むかも知れないがﾚｱｱｲﾃﾑやｲﾍﾞﾝﾄ、ｽﾄｰﾘやﾐﾆｹﾞｰﾑなんかでどうにかなる。
265 ：既にその名前は使われています：03/03/31 08:51 ID:EUu8Cf8S
>>263
楽な相手に絡まれ、練習相手にならない敵がリンクしてきて
ぬっころされると泣くに泣けないよなぁ･･･
266 ：既にその名前は使われています：03/03/31 13:54 ID:iR5IPKKP
外からケアルするPLってさ、
外からケアルされたら、獲得する経験値が減少するようにすれば
防げませんか。。。
267 ：既にその名前は使われています：03/03/31 13:57 ID:AkRqPd0X
>>266
辻ケアルする嫌がらせが出来るな。
いっそ、MGS魔法と同じくPT組んでなきゃケアルできないようにすればよし。
どんどんMMOらしさが失われ、他人、他PTが「邪魔」にしかならないシステムに
なるけどな。
敵の取り合い、トレインなすりつけあい、宝箱取り合いetc…
268 ：既にその名前は使われています：03/03/31 14:04 ID:AkRqPd0X
>>263
そのシステムだと、PLが問題なんじゃなくて、高レベルによる
低レベル狩場での乱獲の方が問題になるわけでして。
今でも、ダボイ等ドロップアイテムがウマいところでは問題になってるのに、
経験値も（わずかとは言え）入るとなれば、もっと増えることは想像に難くない。

適正レベルのものを狩った方が圧倒的に効率がいい状態までバランス取れれば
いいんだろうけど、■だしね。
269 ：既にその名前は使われています：03/03/31 14:07 ID:PodNPXrn
で、PLすると、普通にPT組んでﾚﾍﾞﾙ上げするより
どれくらい早くレベル上げられるの？
270 ：既にその名前は使われています：03/03/31 14:30 ID:AkRqPd0X
>>269
レベルによるだろうけど、時給4000～5000くらいかなぁ？
271 ：既にその名前は使われています：03/03/31 14:30 ID:utIC4cWD
>>269
20ぐらいまでだったらPLのほうが圧倒的に早いかな。
それ以降は面倒なだけで、たいして変わらないよ。
272 ：既にその名前は使われています：03/03/31 17:07 ID:POzhMo2a
全てにおいてストレスがたまるだけで爽快感がないのが問題
釣りなんかリアルと同じ様に当たり判定厳しくしましたって、
じゃあ入れ食い爆釣モードもつけろよ
マイナス要素だけリアルにしたって面白いわけないだろ
合成とかも失敗した時はなるべくスキルが上がる様にすれば喪失感が多少は紛れる
あとポーション激安にして99個まとめれる様にするか
戦闘後のヒーリングなくして戦闘終了後自動完全回復するかしろ
プレイ時間の殆どがただ座ってるだけで楽しいわけねーだろ
273 ：既にその名前は使われています：03/03/31 18:20 ID:b0Fybd+E
爽快感をなくして、プレイ時間が長くなるようにしているのかもね
274 ：既にその名前は使われています：03/03/31 18:53 ID:7BCyLhiy
もっと簡単にレベル上げれるようにしてほしいな、
そしたら、違う種族のキャラ作って育てようって気にもなるし、
もっとストレスなくサクサクやりたいものだ。
LV上げ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冒険、だもんねぇ…。
275 ：既にその名前は使われています：03/03/31 19:03 ID:qV7b+S45
ほんとヒーリングと釣りはどうにかして欲しいな
276 ：既にその名前は使われています：03/04/01 01:50 ID:Q+Q4jss6
>>274
まあただ早くレベル上がりやすくなるのはMMOの寿命を縮めるだけなんだよな。
MOのような主軸となり楽しめるモノがあれば別だが。

今のｴﾌｴﾌの楽しみってなんだ？個性的な装備か？様々なｱﾋﾞか？未知の土地への冒険か？ﾚｱｱｲﾃﾑ収拾？困難な敵への挑戦？ｽﾄｰﾘｰの探求？人とのふれあい？
今一つこれと言う楽しみが無いような気もしなくは無いが、とにかくそういうのを楽しめるまではレベルは上がり易く無いとは駄目なのには賛成。
現状だとｷｬｯﾌﾟが一番楽しいという謎な状況だし。
277 ：既にその名前は使われています：03/04/01 12:25 ID:1XUknq3q
もはや「レベル上げが楽しい」なんて思ってる香具師なんていないだろうが、
「楽しくないレベル上げをしないといろいろな事が出来ない」って仕様が問題
なんだよなぁ。
みんな、レベルが上がったら～～しようって思いながら、日々のレベル上げを
耐えてるんだろ？
給料入ったら～～買おうって事を励みに日々働いてるリーマンと同じ状態だよ。
278 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:42 ID:8k1/DU8V
>>277
だよな、楽しいわけないよな…ｗ
・レベルアップは個人戦闘力の向上のみに関係するように。
・個人戦闘力が低くても、他の手段を工夫することで様々な成果をあげられるように。
オフゲー会社には無理な注文かな。
279 ：既にその名前は使われています：03/04/01 21:08 ID:IOdXUGEx
LVが上がり難くてもいいから
LV上げを、つまり戦闘そのものを楽しくしてほしい


何をするにもLV上げが必要になるのに
それがこんなに苦痛では話にならん
280 ：既にその名前は使われています：03/04/01 21:12 ID:sSZW/DuS
スレ違い気味になってきてるわけだが
281 ：既にその名前は使われています：03/04/01 21:56 ID:K4svWsir
もうすこし合成が手軽になればﾅｧ・・・
282 ：既にその名前は使われています：03/04/01 23:31 ID:6eJVYOpl
>>279
その通りなんだが、どうすれば度重なる戦闘を飽きずに楽しめる
仕様が作れるものやら…
アフォな俺様には想像もつきませぬ。
283 ：既にその名前は使われています：03/04/02 02:30 ID:3jSBMot4
まあ、そう言われればおれにもさっぱり思いつきませんが…。
284 ：既にその名前は使われています：03/04/02 15:13 ID:7GdCFeuA
>>254
禿藁
285 ：既にその名前は使われています：03/04/03 03:16 ID:lRPSALEZ
ＦＦの対雑魚戦闘は褒美が少なすぎて萎えるからな。
例えばＰＳＯならソロのＬＶ上げでも確実にパーティに貢献できるぐら
いの金やパラメータアップアイテムは揃うし（１時間に３～４個印章が
拾えるような感覚）、運がよければ出現率0.003％ぐらいの神装備さえ
拾える可能性があるからモチベーションも保てるが、ＦＦでは定番の狩
り場でソロやパーティ戦を行う限りそうした報酬が得られる可能性は０
に近いし。
まあ、向こうは誰もが乱獲できるほどのパワーバランスと雑魚敵大量
ポップというシステムがあるから単純比較はできないかもしれないが。
286 ：既にその名前は使われています：03/04/03 03:26 ID:20zNvFOi
>>285
FFの場合は、そこで『生活』するバランス(変に妥協してる部分が有るが)
PSOなどは『ゲーム』としてのバランス、FF11で世界観自体を楽しめない奴は糞
ってな意見が時々有るが、そうそうプレイする時間が無い場合はそんな余裕は無いのが大抵。
まあ、それを言い出すと超長期に渡ってプレイできない人間はFFの対象外って事になるんだがな。
何とも意味の分からんゲームよ、これも公式の見解が異常に出ていないのが一つの理由だ。
287 ：既にその名前は使われています：03/04/03 05:22 ID:p534FRjY
なんつーかな、本当は運営側は一日１～２時間ずつで半年とか１年とか
まったり遊んで欲しいんだと思うよ。ああ、今日は経験値５００溜まった
これは競売に出して、これは合成用にして、明後日あたりレベル上がるな。
って感じで。　実際社会人だとそーゆープレイになるし。

実際は一日４～５時間あたりまえでプレイできる学生の方がプレイヤーに
多いんで、そういう人々のちょっと廃入ったプレイが主流になっちゃって
るだけで。そんな事しなくてもいいのに先行してる廃プレイヤーが残した
スタイルに合わせようとして悲鳴をあげてる後続の一般人が哀れとゆーか。
288 ：既にその名前は使われています：03/04/03 09:14 ID:ovSyz9JX
>>287
1日2時間じゃｐｔメンバーあつめて狩場行って狩って帰って解散して、
賞味1時間程度だろうなあ　
死んだら経験値は最悪差し引き－だし、俺は最低4時間出来る日以外はＰＴ組まないことにしてるよ
289 ：既にその名前は使われています：03/04/03 12:28 ID:KvOD656y
>>288
最近は、組んで1時間で解散するなんて言い出したら晒されかねん状況だしナ
290 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:02 ID:XxOq1wEj
社会人的には外で仕事してきて、帰ってからまた仕事、って感じだな

>>287　最初は髭が似たような事言ってたね。
　　　　一日１～２時間やってる人とそれ以上やってる人の間にほとんど差ができないようにするとか。
291 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:09 ID:12WHFkK/
まあ、無理だったわけだ、わからんでもない、

MMOでそんなバランスなんぞ不可能に近い、
廃人と一般PCの差を生める方法なんて、UOのバーストタイムぐらいと、
リアルでは会員費をゲームでプレイした時間で算出するとか、それぐらいしか思いつかん

あと個人的だが、FF11はMMOとしてやはり自由度が低すぎる、
UO、EQなど、いままでの製品版MMOのなかで最低ランク、
292 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:12 ID:ozKpDmnv
一日1～2時間のﾏﾀｰﾘプレーで楽しめるゲームならここまで批判されてないよ
293 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:12 ID:KvOD656y
>>290
プレイ時間が違うんだから、差が出来て当然だし、別に構わんのだが、
その差がプレイアビリティに直結しすぎなのが問題なんだよね。
60で稼げる金と30で稼げる金のバランスや、練習相手にならない敵には
絡まれないという移動の便等々「高レベル優遇」をはっきりと打ち出しておきながら、
レベル上げの容易さの基準がかなり高い。事実上一回１～2時間プレイだと不可能という
バランス。
って、この話も本当に何度も何度も語り尽くされたわけだが、■は修正しようとも
しないわけで。まぁ、コレがイヤなら辞めろって言われてるんだろうな。
294 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:28 ID:xYsIGcmJ
■がレベル上げのスピードを押さえるための
延命処置を金輪際しなくなれば万事解決だろ


戦闘でのレベル補正・レベル補正によるレジスト
金稼ぎ封じ・サポのアビ制限・過剰なNextEXP
取り合いを推し進める不可避クエの増加・ケアルヘイト
特定の魔法やアビの弱体

・・・ほら、全部糞じゃん。
295 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:36 ID:hYBC4SLr
>>290
差はあってかまわないが、楽しめるようにして欲しかったな。
すごく、高度な要求だとは思うけど
296 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:50 ID:p534FRjY
＞（自由度が）UO、EQなど、いままでの製品版MMOのなかで最低ランク
・・・つーか、最高ランクの二つと並べてＦＦは最低ランクって
いってしまうのは、何の冗談なのかと小一時間(ry　　いや、ほんま。
何の自由度の事を言ってるのかよーわからんし。
297 ：既にその名前は使われています：03/04/03 15:53 ID:GhqVf6BJ
何で■は大多数の意見を反映せずに一部の馬鹿ユーザーの意見のみ吸い上げるのか不思議でしょうがない
298 ：既にその名前は使われています：03/04/03 16:18 ID:Ct6nWAA8
>>297 ■が馬鹿だから
299 ：既にその名前は使われています：03/04/03 16:19 ID:KvOD656y
>>297
一部のバカユーザーの方が「声がでかい」んじゃないだろうか
一般人は良識を持って行動するから、控えめになりがち（日本人だからなぁ）
馬鹿ユーザーは（日本人としての）良識がないから、コピペメールを大量
送付したり、匿名掲示板で自演したり、必死でアピールするわけだし。
300 ：既にその名前は使われています：03/04/03 16:46 ID:p534FRjY
現状のパーティのありかたを見てるといろいろ思うことあるよなぁ・・・
たしか６月ぐらいに「パーティ組んでも人数割りされちゃうからパーティ
組む『意味がない』」って大騒ぎしてるアフォ共がいて、当時プレイヤー
もシャイでみんなソロやってばっかりいたから■も”パーティ組んだ方が
おいしい”方向で修正が入って、それ以降はずっとそれで来てるわけで。
それで「バランス的に敵が弱すぎた」って修正が入るとソロだったら
「気をつけなきゃなぁ」って思うところをとてとてに特攻して全滅して
徒党を組んでるからそいつら内では自分達ではなくて”修正が悪い”って
パーティ内で責任転嫁したのを■にメールしまくるという・・・
黒バインドとかは特定ジョブだから不満もわかるけど、敵の強さなんて
自分で判断しろよ。と。はっきりと「敵を弱く設定しすぎた」って■も
言ってるのに「でも俺たちはその間違ってた設定でやりたいんだ！」って
ゆーのはしらふで言える事なのかそれ。と小一時間（ry
301 ：既にその名前は使われています：03/04/03 16:53 ID:vMHSURTa
パーティー組んだ方が美味しいって程度ならいいけど、パーティー組まなきゃレベル上げ無理、にしたのがいかんなぁ
302 ：既にその名前は使われています：03/04/03 16:56 ID:KvOD656y
>>300
>はっきりと「敵を弱く設定しすぎた」って■も
>言ってるのに「でも俺たちはその間違ってた設定でやりたいんだ！」って
>ゆーのはしらふで言える事なのかそれ。と小一時間（ry

当然言えるだろ。○か×かのクイズじゃなくて、さじ加減の問題で間違ってたか
どうかなんて、双方の合意が前提。
むしろユーザーからしてみれば「■の間違いという認識が間違ってるんだよ」
って言ってやりたいところなのではないだろうか。
303 ：既にその名前は使われています：03/04/03 17:08 ID:MddVRoKV
他のMMOをやったことがないんだけど、ソロでレベル上げられないのってFF11くらい？
他のMMOはソロでもレベル上げしつづけられるの？
304 ：既にその名前は使われています：03/04/03 17:10 ID:KvOD656y
>>303
リネとUOはよゆーで出来た。つーか、PTでレベル上げする方が稀だった。
後は知らん。
305 ：既にその名前は使われています：03/04/03 17:15 ID:vMHSURTa
修行は一人で、
洞窟で宝探しとかボス級倒す冒険とかはパーティーで、
って感じが望ましいんだけどなぁ
306 ：既にその名前は使われています：03/04/03 17:21 ID:KvOD656y
>>305
リネのドラゴンはそんな感じだったなぁ。
全体チャットで募集して、何十人も集まって、誘導役とか
第1攻撃隊、第2攻撃隊、回復（復活）隊とかに分かれて、頑張ってたなぁ。
絶対ルール守んない奴がいて、まだ攻撃すんなっつってんのに攻撃開始して
メテオ来て一撃で十数人があぼーんとか、矢鱈に迫力があるボス戦だった。
307 ：既にその名前は使われています：03/04/03 17:21 ID:3VDpTwr2
FFつまらないわけじゃないと思うけど…
廃人禁止鯖とか、マターリ推奨鯖とか欲しいよ…
308 ：303：03/04/03 17:45 ID:cZjyyGgc
>>304
そうなのか…
PT組むのが嫌いなわけじゃないんだけど、仕事から帰ってレベル上げに行く時間ないからなあ
ソロだと楽表示のゴブにかるーく撲殺される仕様はたしかにおかしいと思いまつ
（´д⊂）
309 ：既にその名前は使われています：03/04/03 17:59 ID:cyNtSufz
リネージュも廃人ゲームなの？

なんか楽しそうだ。
310 ：既にその名前は使われています：03/04/03 18:34 ID:KvOD656y
>>309
合う合わないはあるけど、結構面白いと思う。
FFより面白いと思える要素もいっぱいあるよ。
当然グラフィックはFFの圧勝だけど。
とりあえず、DL無料で半月遊べるから、PC持ってるならやってみることを
オススメする。
311 ：既にその名前は使われています：03/04/03 19:06 ID:bpfZklX0
>>303
ラグハイムというMMOではソロで上げてた。

と言うよりも敵の強さに応じて経験値が変動するのがｲｶﾝ
無難に絶対値にしておけばソロでも余裕だったのにﾅｧ・・・
312 ：既にその名前は使われています：03/04/03 20:13 ID:cZjyyGgc
もしも今、PT組めなくなるくらいにプレーヤーが激減してしまったら■はどうするつもりなんだろう…
313 ：既にその名前は使われています：03/04/03 21:19 ID:p534FRjY
杞憂っていうのは昔中国の杞って人が「空が落ちて来るのを心配し
続けた」って故事から来てるらしいな。
314 ：既にその名前は使われています：03/04/03 21:49 ID:b8dT3UDZ
一部の馬鹿がソロの方がPTより効率いいのはおかしいとかもっともらしい糞意見出したのがそもそもの間違い
レベル上げやスキル上げは極端な話プロセスに過ぎないんだからソロで効率よくやればいい
PTは効率云々抜きにして皆でワイワイ楽しめればそれで良かった
PTなんかに効率求めるからプレイスタイルが固定化されたギスギスした世界になる
PTが効率悪いからソロしかしない奴は勝手にやらしとけばいい
それとまともなイベントを１回も企画しないというのは酷すぎる
GMを役所の苦情担当かなにかと勘違いしてるんじゃないか？
各GMに最低月一のイベント企画のノルマつけろ
今のGMって何の為にいるのか理解できん
GMに関してだけはEQを少しは見習え
おかしなとこばっかりパクりやがって‥
レベル上げ以外にPT組む機会がないからこんな歪んだ絆になんだよ
315 ：既にその名前は使われています：03/04/04 00:24 ID:KdSt+n72
お前ら、おまかせPT機能を忘れてやいませんか？
おまかせPTが普及して、ヒーリングと格下の敵への調整が入れば
今の問題はほぼ解決しそうな気がする。
こうすることの利点は
・ソロができる
・赤玉を出すとすぐにPTが組める
こと。その結果、
・モンクも暗黒も狩人も獣様も、白と変わらず誘われる
・スクウェアの望む「狩場での編成」ができる（ソロやりながら赤玉で勝手に組める）
・すると、1時間しかプレイできない人も気軽にPTに入れる（周りに赤玉ソロがたくさんいれば、すぐに代わりが補充できるから）
・毎回構成がバラバラなので、毎回戦い方もバラバラで「プレイスタイルの固定化」が（今よりは）無い
・モモモモモモなどの爆笑ものの編成になると、効率はともかくみんなでワイワイ楽しめる
・効率を良くしたければ、隣のPTとメンバーを交換すればいい

おまPに限らず、まず「ジュノで集めて出発」っていう今の状態をどうにかしなきゃならないんじゃなかろうか。
316 ：既にその名前は使われています：03/04/04 01:07 ID:g1oLqOLM
＞・モンクも暗黒も狩人も獣様も、白と変わらず誘われる
白の内心(うわ、ﾓﾝｸがいるのに盾がいないPTにはいっちまったよ)
白「用事があるので抜けますね～＾＾」
で終わると思われ。他の回復役についても同様。
＞・スクウェアの望む「狩場での編成」ができる（ソロやりながら赤玉で勝手に組める）
獣様以外ソロは無理な訳だが。
＞・すると、1時間しかプレイできない人も気軽にPTに入れる
＞（周りに赤玉ソロがたくさんいれば、すぐに代わりが補充できるから）
＞・毎回構成がバラバラなので、毎回戦い方もバラバラで「プレイスタイルの固定化」が（今よりは）無い
一番上に戻る
＞・モモモモモモなどの爆笑ものの編成になると、効率はともかくみんなでワイワイ楽しめる
死ねる。効率云々以前にマイナスになる。
＞・効率を良くしたければ、隣のPTとメンバーを交換すればいい
効率を求めているヴァナ住人が交換に応じるとは思えない。

まぁ、なんだ、一度高Lv帯でやってみれと
317 ：既にその名前は使われています：03/04/04 04:23 ID:lh53+EtB
>>316は文盲
318 ：既にその名前は使われています：03/04/04 04:43 ID:OldKpclN
>>315
同意

>>316
文章をよく読みましょう～
319 ：既にその名前は使われています：03/04/04 05:13 ID:zwPjux5a
>>813
ｷっていう国の人な
320 ：既にその名前は使われています：03/04/04 06:32 ID:oFcWGHO2
今のFFは人間と組んでるっていうよりジョブと組んでるって感じ
321 ：既にその名前は使われています：03/04/04 06:44 ID:5r3rcjJt
>>300
適当なこと言うなよ

PT組んだ方が効率良いのはサービス開始当初から
さらに当時から15くらいからPT必須だった


不満が出たのは、PTを組んだ際の経験値分配システムLVが2離れているだけで激減してしまうので
かなり構成に気をつかう必要があった
・・・ように見えてLV補正が無かったから
とてとてとてとてくらいを倒して
メンバー全員200貰うっていう荒業で稼ぎまくれた
322 ：既にその名前は使われています：03/04/04 07:22 ID:/G/mg8qa
>>315
禿同
>>316
良く読め

ﾒｲﾝ白60になっちゃってるけど、>>315の意見は賛成だね
２ちゃん発でもいいから、赤玉運動みたいな事やっても楽しいｶﾓ
俺も不可思議なPTとかでもいいから違うﾌﾟﾚｲがやりたい派
赤玉も出したいけど、他に出してるヤシが居ない…
同意なみんなで赤玉しようぜ
そうして普及していけば、きっと↑修正して行ってくれるはず…頼むよ■e
323 ：既にその名前は使われています：03/04/04 08:30 ID:I1yGoOGF
ってかね、いっその事入手経験値の最大値なんとか汁！
NEXT20000とかで経験値200とか、もうアボカドバナナ
いっその事モンスターの経験値固定にしてNEXT500000とかにしてもらいたいね。
その固定経験値を倒した人数で割るとか。6000の経験値の敵を６人で倒したら１人1000の経験値とか。
いわゆるＰＳＯのような経験値分配。レベル差があれば当然分配修正かかるとか。
そうそりゃソロで楽も倒せないレベル上げ無理な現状も変わるんじゃないかな・・

と、妄想してみた今日この頃・・・

ｵﾊﾖｰ（´∀｀）ﾉ
324 ：sage：03/04/04 10:22 ID:j/A+tZm5
Lv20くらいになってソロがきつくなって
子供(乳児)が寝てる間に野良PTでやってるんだけど、
機嫌よく寝てるかと思ってたら夜泣きすることもあるわけで。
子供とFFくらべたらそりゃあ子供とるでしょ。
自給命の人には計画が狂うから不満だろうけどさ。
ごめんちょっと愚痴った。
325 ：既にその名前は使われています：03/04/04 10:24 ID:Avc9dp4H
>>316
俺の知る限りここ1週間で最高の文盲ぶりだ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
326 ：既にその名前は使われています：03/04/04 10:33 ID:jI0Wm5Gg
>>312
ワールド統合
新鯖に人足りなくて統合した前科もあり
327 ：既にその名前は使われています：03/04/04 10:48 ID:jMRUL0g4
ねえ、スレ違いが多いから「仕様、ゲームバランスを語るスレ」立てない？
漏れ、携帯からだから立てられない；；
328 ：既にその名前は使われています：03/04/04 10:51 ID:jI0Wm5Gg
>>327
【FF11】6人PT強制だけでなくｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ修正汁！！
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1048434976/l50

ココと重複するんだが…
329 ：既にその名前は使われています：03/04/04 10:58 ID:jMRUL0g4
>>328
あ、あったのね…ｽﾏｿ
覗いてみたけど、こっちのが面白い；
330 ：既にその名前は使われています：03/04/04 17:28 ID:ycDlFUSU
みんな街戻ってログアウトしてるよね？　■的には『そんな長い時間プレイできる
人ばっかじゃないから』外（狩り場現地）でもっとログアウトする人がいると踏んで
たんじゃないかな。
時間がかかる廃人仕様に体合わせるんじゃなくて、逆にもっと自分の時間に会わせて
現地で”中断”するよーな。　ログインしてダンジョン前のフィールド辺りでソロ狩り
しながらＰＴ組める人を待つみたいな。んで、誰か来たら２人で組みませんか。みたいな。
331 ：既にその名前は使われています：03/04/04 17:32 ID:iVc3Mc06
>>330

ソロで狩れないから問題な訳だが…
あと、アイテム所持数が少なすぎてこまめに帰らざるをえない
332 ：既にその名前は使われています：03/04/04 17:33 ID:jI0Wm5Gg
>>330
それは公式発表でもそんなこと言ってたらしいな。
「ジュノに人口が集中し、PT待ちが発生するのは想定外」みたいな発言。
結局、
・シグネットが癌
（町じゃないと安定してシグかけられない）
・ソロで狩れる獲物とPTで狩れる獲物が共存する狩場がない
（そもそも、ソロでは狩りが出来ない）
・少人数PTはソロより不効率
（２～３人だったら、ソロの方がマシ）
・PTのジョブ構成によって稼ぎに雲泥の差
（ヘンな組合せと好編成のPTの稼ぎの差が5～10倍）
という仕様により、自然とジュノで一気に望みの6人集めて…って流れになっている。
上記の事柄を全部クリアすれば、>>330みたいな流れに自然となると思われ。
333 ：既にその名前は使われています：03/04/04 17:37 ID:ycDlFUSU
現状でもね、６人パーティだと効率がいいのは当然としても、そんなみんなも
３時間とかまとめてプレイできる時ばっかなわけじゃないんで、とりあえず
外へ出て狩り場前辺りで同じぐらいのレベルの人と二人で組めば確実にソロで
やってるよりは経験値的においしいわけよ。街で無駄に珠出してたちんぼしてるよりは、
どーかんがえても楽とかと戦ってる方がまだ楽しいと思うし。
二人ぐらいの方が「じゃこの辺で」とか１時間ぐらいで切り上げられるし
もっとあっていいと思うんだけどね。
334 ：既にその名前は使われています：03/04/04 17:43 ID:jI0Wm5Gg
>>333
>外へ出て狩り場前辺りで同じぐらいのレベルの人と二人で組めば確実にソロで
>やってるよりは経験値的においしいわけよ。

おいしくなるケースの方が稀じゃねぇか？
たまにフレと二人で効率度外視前提のPT組んだりするんだが、勝てる敵は
大体ソロと同レベル止まり。つまり稼ぎは半分程度。
ヘイトコントロールや回復やらが欠けてると、格上に挑んだ瞬間に一人が
死んで、なし崩しに敗走ってケースばっか。
戦/白×２とかナ/戦＋黒とか、一部のバランスいい組合せが、かろうじて
ソロより効率よくなる程度じゃないかな？
335 ：既にその名前は使われています：03/04/04 17:52 ID:ycDlFUSU
>>331
『ソロで狩れない』っていうのは・・・どの辺からなんだろ？
どのジョブでも食事取るなり、装備でブーストするなりすれば３０代ぐらいまでは
なんとかなりそーなんだが。（スキル限界と装備を見た感じ）鞄は困ったね
ゴブかばん、ベリドットをクエで手に入るよーにして欲しいんだけど（笑
>>332
シグはなぁ。最初、あの小屋のある方のアウトポスト、小屋の中に入れて
安全地帯なのかな～って思ってたんだけどね。そーすると、各国人が常駐して
エリア支配が固定化されるからかな？とも思ったけど。ソロとＰＴは>>300
で書いたみたいにジュノ周りのフィールドでソロやってＰＴはそこから行ける
ダンジョンとかじゃだめなんかな？　ジュノ混雑の理由はその辺りのレベル
（２０～４０）辺りがみんな街にいるからって気がせんでもないし。
336 ：既にその名前は使われています：03/04/04 21:45 ID:valdIKS2
今まで敬遠してたんだけど、グラフィックの綺麗さでやりたくなりました。
でも、そちらかというと、ＰＴプレーよりマターリの方が好き。
そんな私には、やっぱりこのゲーム向きませんか？
337 ：既にその名前は使われています：03/04/04 22:08 ID:FtyheEP+
>>336
マターリやろうと思えば余裕、ようは流されないことが重要
ゲームなんだしやりたい時にやめて、やりたい時にやりゃいいのよ

俺は赤で上げて獣使いになった口、ソロばっかしで
ＰＴ組んだことはサポ取りの時とたまの休日くらいかな
発売日組みで今は　獣26/赤30
合成がやっぱ俺の中でのマイブーム骨印可になりますた
338 ：337：03/04/04 22:12 ID:FtyheEP+
文章めちゃくちゃだわ、スマソ
339 ：既にその名前は使われています：03/04/04 22:38 ID:LVTaUSEf
・戦闘時のレベル補正を完全撤廃する。
・高レベルモンスターのHPをPCのものと同程度にする。
・モンスターを倒したときに得られる経験値の幅を抑え、とてとての価値を下げる。
340 ：既にその名前は使われています：03/04/04 22:40 ID:valdIKS2
>>337
あっ、ソロでもレベルあげられのですか。
スレ読んでるとそれでは至難の業で回復に時間取られてばかり、とあったので
ＰＴじゃないと無理なのかと思っていました。
安心してやれます。ありがとうございました。
341 ：既にその名前は使われています：03/04/04 23:36 ID:ksxRJB01
＞＞３４０
ソロでもレベル上げできるけど、レベルが上がる程不可能になってくるよ。
今、メインレベル４４だけど、ソロでレベル上げる気は起きないです。
もう少しソロで遊べるゲームだったらな・・・。


342 ：既にその名前は使われています：03/04/05 00:58 ID:50rlq8ww
>>341
４４までソロで上げられたのですか？（まさかとは思うけど）
Ｌいくつくらいまでなら、ソロで我慢して上げていけるでしょうか？
343 ：既にその名前は使われています：03/04/05 01:29 ID:pC6zBxh7
我慢してまでレベル上げなくてもいいと思うんだが。

ちなみに20代中盤で楽しくなくなった。
ソロもPTも。
344 ：既にその名前は使われています：03/04/05 01:35 ID:CliHdiBX
俺は半固定の白と黒が出来てからパーティが楽しくなった
まあ、すぐにおいていかれるだろうがな
345 ：既にその名前は使われています：03/04/05 02:09 ID:UoDWLsPI
レベルあげ以外にやることねーだろｗ
346 ：既にその名前は使われています：03/04/05 02:56 ID:pB2D2XEp
２～４人ぐらいでそれなりの稼げるように調整して貰うと一番いいよね
でもやっぱしヴァナにいる住人の意識を変えないといけないか
どうしても、経験値２００を目指してＰＴ組むから効率重視になるし、
ジョブによって誘われる誘われないの格差が大きくなる。
ま、こんな事いってるオレも経験値２００目指してる訳だがなー

ほんとなんというかレベルに縛られすぎ
あとストーリと世界設定がしっかりしすぎ
ＭＭＯＲＰＧなんだけど、これまでやってきたＲＰＧと変わらん
何もかもがよくできすぎで自由度がなさすぎである意味すごい
けどやることはレベル上げ
なんだか自分で何言ってるのかわからんくなってきた
347 ：既にその名前は使われています：03/04/05 04:23 ID:8bUPWTR6
>>336
出来ると楽しいは全く別問題だぞ
莫大な時間の大部分をただ座っているだけのヒーリングに費やす根気と覚悟があるならどうぞ

>>337
無責任すぎ
348 ：既にその名前は使われています：03/04/05 04:54 ID:JU9YMluz
>>347
つか、俺もまったりプレーでメイン３２、サポ１６、現在ＥＸ１２
だからなぁ。　ソロ８割でパーティなんてたまーに誘いが来て
時間が合った時しかやってねぇし。LV30ぐらいでも１２とか１８楽
なら３～４連戦できるし、>>347はソロの時殴る相手間違ってんじゃ
ねぇの？　ヒーリング強化用にはスープ飲めばいいだけだし。
>>336 普通に一日２時間ずつプレイして３月から半年ぐらいは
ちんたら遊べるよ。クエストもLV３０ぐらいまででクリア可なのが
１２０～３０ぐらいはあるしね。LV３０超からは妙に辛いので
ジラート待ちながら俺もちんたらやってるし。自分で”今日はあれ
やろう”とか計画がたてられない人には辛いかもね。MMO全般そうだけど。
349 ：既にその名前は使われています：03/04/05 05:10 ID:/VzAtNMB
戦士/暗黒
総じてよい
350 ：既にその名前は使われています：03/04/05 07:11 ID:ZjYM6jY6
>>346
昔は3、4人でもそれなりに経験値稼ぎできたけどね
極端なLV補正かけて6人PTで戦わざるをえなくされたんだから仕方無い
住民の意志ではなく、経営側がこうしたいって言ってんだから
351 ：既にその名前は使われています：03/04/05 07:51 ID:mBn/WJzu
>>348
まあ、中にはストレス感じずにソロでやれる奴もいるかもしれんが少数派だろ
スープ飲めば山串は食えなくなるし、スープ飲んだところでヒーリングが
プレイ時間のかなりの部分を占めるのは間違いないしな
このゲームでﾏﾀｰﾘプレイ出来るのは相当気長か時間を持て余してる奴だけ
時間がない奴は無理してFFをﾏﾀｰﾘやるくらいなら他の暇つぶしをさがした方がいい
大多数の奴はストレスがたまるだけで楽しくないよ
■とFFに格別の思い入れでもあれば別かもしれんが‥
少なくともゲームシステムそのものが廃人仕様だという事は間違いない
手軽に時間がない奴やソロでやりたい奴に手軽にお奨め出来るゲームではないと思う
352 ：既にその名前は使われています：03/04/05 09:01 ID:AIw14vYj
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが「丁度よい相手」なのに、なんで一人で勝てないのか疑問すぎる。
353 ：既にその名前は使われています：03/04/05 09:15 ID:Tnxu1OrD
>>352

さんざん既出だが、「死ぬのに丁度よい」って意味だよ
354 ：既にその名前は使われています：03/04/05 10:37 ID:wWWHLmPj
>>348
計画が～　の下りはちょっと違うんでねえの。
プラスアルファで時間が有ると言う要素か
カタツムリの歩みでも満足できる性格だと言う要素が無いと成り立たない。
少なくともプレイに際して『FF11の娯楽としての意味』を見出そうとするタイプの人は
上記2種の条件、どちらも揃っていないと精神的にヒジョーに参ってしまうはず。
355 ：既にその名前は使われています：03/04/05 11:30 ID:NpbPfJdo
漏れはこれやるまで、オンラインゲームをやったことが無かった。
今までは家庭用のゲーム機でオンラインRPGが出来るなんて夢のようだったからなあ。
初めて繋いだ時はドキドキだったさ。
それがFFだったからなおさら。
漏れが辞められない理由にFFという名があるのは事実…。
この先、もっといいゲームが出てくれればいいよ。
最初のMMOにしてはよくやったんでない？■も。
スレ違いｽﾏｿ。
356 ：既にその名前は使われています：03/04/05 12:24 ID:oWKbyHhg
普通にPKやPvP用意されてるMMOよりも殺伐としてるけど。
357 ：既にその名前は使われています：03/04/05 12:34 ID:xzNOzocB
FFを一日二時間程度しか出来ないﾏﾀｰﾘプレイで楽しめている奴がいるのが信じられない
長時間のPTプレイでも娯楽としてみたら全然楽しくない
これが短時間ソロになると普通の神経の奴は拷問に等しいと思う
まあ、効率厨・ﾏﾀｰﾘ派に限らずFFに満足してる奴って■・FFに思い入れのある奴かゲームに娯楽性を求めないマニア層、
黙々と作業をこなすのが好きな奴くらいしかいないんじゃないか？
少なくとも気軽に他人に薦められるゲームではないよ
358 ：既にその名前は使われています：03/04/05 12:40 ID:UBC2dYKN
>>356
それは間違いないな
都会のマンションみてーなコミュニティだからな
そのくせダメだしだけは田舎のオバはん並み

‥絶対住みたくねーな
359 ：既にその名前は使われています：03/04/05 13:10 ID:qkMLox9F
>>357
ゲームの批判するのはいいけどさあ、他人のプレー批判すんのやめれ。
いいかげんむかつくんだよ。
360 ：既にその名前は使われています：03/04/05 13:20 ID:WII+onSY
>>359
そもそもの発端は>>337

自分が出来るからと
＞マターリやろうと思えば余裕
と気軽に薦めれるほど楽じゃないよって事じゃないの？
プレー批判がしたいならﾏﾀｰﾘ版でするだろ

…春だねえ
361 ：古川潔：03/04/05 13:27 ID:N6Ex5bPC
そもそも、俺にとってのＦＦのプレイスタイルってのは、女だ。
女をみつけて口説く！！
それも、20代とかの年増じゃねえ。
10代の若い子をみつけるんだ。
小学生、まあ、中学生でも我慢する、最悪、高校生ぐらいまで！！
それを見つけて口説くんだ。
それが俺のプレイスタイルだ。
362 ：既にその名前は使われています：03/04/05 13:30 ID:zAPgd7Zh
全部ネカマですけど。
363 ：既にその名前は使われています：03/04/05 14:21 ID:fcH9R+qO
>>362
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
364 ：古川潔：03/04/05 14:34 ID:N6Ex5bPC
>>362
え、そうなの？
びっくり！！
365 ：既にその名前は使われています：03/04/05 18:17 ID:rRWiNxUA
>>360
むしろお前が春の世界の住人
366 ：既にその名前は使われています：03/04/05 19:11 ID:6ZpV2CrK
＞FFを一日二時間程度しか出来ないﾏﾀｰﾘプレイで楽しめている奴がいるのが信じられない

いつも思ってるんだが、藻前等がジュノで玉出して突っ立ってる前をスタスタ
走って外へ出てってる人々が何やってると思ってるんだ？
367 ：既にその名前は使われています：03/04/05 19:39 ID:Bt+XptaY
＞＞４人でそれなりに稼げるように

現仕様でも、それなりに稼げるんだけどな
野良で組むときは絶対「６人で組まないといけない」って思ってる効率厨が大杉
朝方プレイしてて同Ｌｖ帯５人で組んで最後の一人はＬｖ差５もある奴平気でいれたりするし
しかもサーチコメントに「何時までです」って書いてあるのに平気で抜けるときに「えー」とか言われるし
もうア(ry

ソロの時のヒーリング待ち時間って、本読んでたりＰＣ触ってたりするけどな
もしかしてずっとあれを見てる奴っているのか？
368 ：既にその名前は使われています：03/04/05 19:46 ID:rozdej6w
>>360
気軽にすすめられるかられないかだって、誰かが決められることじゃねえだろが。
親切に教えてやってるんだっていいてえのか？
てめえのほうが春だヴォケ
369 ：既にその名前は使われています：03/04/06 00:43 ID:4AVS7meX
煽られたからキレちゃってるようだが、360は別に間違った事を言っている訳じゃない。
赤と獣って、現状獣以外でソロなんてでけへんっつーの。
獣のFF11観で勧めてるから意見されてるってのが分かんないの？
370 ：既にその名前は使われています：03/04/06 01:08 ID:sB8vSLjg
FFがﾏﾀｰﾘプレイに向かない廃人仕様だって散々既出な事を指摘されて何でキレてんの？
FFごときでそんな必死になるなよ
371 ：既にその名前は使われています：03/04/06 03:40 ID:KujGPGQC
ソロでなんとかできるようになりませんかね
ＰＴ組むのめんどくさいのよね
集めるので時間かかるし
ソロでレベル上げしていて誘われるとかＰＴを作るとかって仕様のほうがい
いと思う
ほんとうに、ソロでどのレベルでも同じ強さを狩れるように変更して欲しい
今ってＰＴ作らないとレベル上げできない状態なんておかしいよ
６人ＰＴもいいけど、ソロでレベル上げしつつ、２人とか３人、４人で作っ
って出会いみたいのを大切にしたいな
効率厨やレベル上げマンセー厨は街で６人集めてとてとてでも狩りにいけば
いいんだよ
372 ：既にその名前は使われています：03/04/06 03:42 ID:p8U0HBca
……なんか話の進み方がズレてますよおまいら。
キレてる人は「FFに満足してる人は～」のくだりが気に入らなかっただけでしょ？
なんで「そもそもの発端」とか「気軽に薦められるかどうか」とか「獣のFF11観」とか、
そういう突拍子も無い話になってるの？
キレてる人のキレ方も突拍子とかそういうレベルの話じゃないし。
おまいらもうちょっと落ち着いて話を進めれ。
373 ：既にその名前は使われています：03/04/06 04:24 ID:LrukklpS
>>372
＞キレてる人は「FFに満足してる人は～」のくだりが気に入らなかっただけでしょ？

＞FFに満足してる奴って■・FFに思い入れのある奴かゲームに娯楽性を求めないマニア層、
＞黙々と作業をこなすのが好きな奴くらいしかいないんじゃないか？

これが他人のプレー批判ってキレてたのか？
もの凄い被害妄想だな
374 ：既にその名前は使われています：03/04/06 05:01 ID:S+49RONo
単純に「またーりやってるヤツが信じられん」ってもの言いに
ソロメインのプレイヤーが反応しただけでしょ。　文盲？
375 ：既にその名前は使われています：03/04/06 05:30 ID:pV39eh18
>>374

FFは一日二時間程度しか出来ないﾏﾀｰﾘプレイでは楽しめない様に出来てんだから疑問が出てもおかしくないと思うけど？
この程度で過剰反応する奴がﾏﾀｰﾘしとるとは思えんしな
だいたい「一日二時間のﾏﾀｰﾘプレイ」で何の不満もなく楽しめてる奴なんてほとんどいないだろ
時間がある奴でも不満タラタラなのに…
376 ：既にその名前は使われています：03/04/06 08:33 ID:2x1vzadh
おまかせPTやらないか？
377 ：既にその名前は使われています：03/04/06 11:20 ID:L2LGQih2
…やらないか？
378 ：既にその名前は使われています：03/04/06 13:07 ID:Uh4qGJYX
でもね、ソロでLv50とか60とかまで上げれるようになっちゃうと
ある日PT組むことになったらゾっとするね。
ソロでの立ち回りとPTでの立ち回りって全くちがうから
PTでしか倒せないような敵に挑むことになったりしたら（現状９９BCNM
とかね。マンドラはソロ獣で勝った神がいるらしい...）
そら誰も誘いませんね。必死に集めた印章をパーにされるの目に見えてるし。
ってことで、ソロ上げ可能仕様になったらそういった問題も
対処してもらわないとまずいんじゃないかなぁ。闘技場とか、疑似練習の場
（当然EXPは入らない）とか。
379 ：既にその名前は使われています：03/04/06 18:51 ID:KujGPGQC
>>378
何余計な心配してるんだ？
ＢＣＮＭを野良でいくのか？
たかがそれだけでソロを否定したるなよ
ＰＴが全てじゃないだろ
380 ：既にその名前は使われています：03/04/06 22:50 ID:qkwEDKt4
おまかせ出してるうちに誘いが来ちゃって発動したことないな最近。
381 ：既にその名前は使われています：03/04/06 23:00 ID:p/c35+dD
>>380
それもある意味おまかせではあるけどな
382 ：既にその名前は使われています：03/04/06 23:42 ID:h5jGqIjr
暇潰しにレベル上げさせてくれ・・・・・
383 ：白さん：03/04/07 03:48 ID:pRxG6v+V
>>382
その気持ちはわかる気かする。
384 ：既にその名前は使われています：03/04/07 13:14 ID:UEf9QYRR
>>357
基本的に禿同だが、他にもFFを楽しめてるユーザーがいるぞ。
・とにかくグラフィックが良くないとゲームに没入できないタイプ
ゲーム内容は我慢出来る範囲であればいいと思ってるタイプね。
・他にMMOを知らない人
FFがどんなにﾏｿﾞｹﾞｰであるかを比較する術を持たない人たち…
まぁ、知らないことは幸せだとも言えるな。

FFやめてオフゲやら他ネトゲやらをつまみ食いしてたら、顔真っ赤にして
FF批判するのバカバカしくなってきたよ。FFは糞だし、もう直らないから、
放置するだけ。
385 ：既にその名前は使われています：03/04/07 15:49 ID:yQ3rTLOJ
廃の連中が必死になって全ジョブレベル上げカンストした頃に
もっとレベル上がりやすい環境になればいいな。
386 ：既にその名前は使われています：03/04/07 16:10 ID:PCkXDV5d
あと２年もやらせとけば少しは面白くなってるだろ
面白いって言ってる奴は勝手にβやらせとけ
面白くなってさくさくレベル上がってウマー

ま、２年も続くわけ無いんだが
387 ：既にその名前は使われています：03/04/07 16:18 ID:m8LM6nZe
戦/白のガルカはLv50までソロが出来ます。
388 ：既にその名前は使われています：03/04/07 17:28 ID:ZQs4tLxJ
信じていいのか？
389 ：既にその名前は使われています：03/04/07 17:37 ID:m8LM6nZe
>>388
事実、Lv49でダボイの楽オークを狩れます。
390 ：既にその名前は使われています：03/04/07 17:41 ID:jKvOKeRm
１レベルあげるのに１っ化月はかかるけどな。ｗ
391 ：既にその名前は使われています：03/04/07 17:47 ID:m8LM6nZe
ソロでしか出来ないって人には時間がかかる事を前提でガルカを
選ぶ事を薦めます。
他種族よりも確実にソロに向いている。
392 ：既にその名前は使われています：03/04/07 17:48 ID:UEgFcSHk
>>389
ヲイヲイ、その理屈ならサポ無しの黒ガルカだろうが
レベル35前後までソロで行けるだろうがよ。
393 ：既にその名前は使われています：03/04/07 17:58 ID:0/Rotn8+
タル戦/白で４５～４７をソロで上げたよ。
一日１０００ちょっとの経験値で２週間かかったがな。
ちなみに狩場と獲物は、峠の目玉＆ゴブ＆エビと氷河の虎＆ゴブ
394 ：既にその名前は使われています：03/04/07 18:06 ID:m8LM6nZe
>>393
タルも特化種族ですからいけそうですね。

種族とジョブは限定されるけど今でも一応はソロプレイが出来ます。
「この組み合わせで出来ない」ではなく色々やってみましょう。
395 ：既にその名前は使われています：03/04/07 18:26 ID:UEf9QYRR
>>394
ヲイヲイ、>>393のレベルと獲物レベル差見てから言ってるのか？
峠の目玉は～36程度 峠のゴブは～32程度
氷河のトラ、ゴブも～38程度。
つまり、>>393は自分より７～10レベル下の敵とセコセコ戦ってレベル
上げしてるんだよ。多分一匹10～20程度の経験値（それ以下？）と思われ。
多分時給は200～300程度だと思うので、1日3～5時間はプレイしてるはず。
これは「ソロプレイできていない」ウチに入るんじゃないか？
396 ：既にその名前は使われています：03/04/07 18:40 ID:0/Rotn8+
一人＝ソロ
二人以上＝ＰＴ
じゃないのか・・・。
だけどな、ＰＴ組んでもプレイ時間３～５時間なんてざらじゃん？
397 ：既にその名前は使われています：03/04/07 18:45 ID:yQ3rTLOJ
常人が一日５時間もゲームできるか
398 ：既にその名前は使われています：03/04/07 19:01 ID:m8LM6nZe
>>389についてですが、その戦士がいうには良くて時給700程度だそうです。
レベル上げの早さならPTでやった方が早いでしょうが、１～２時間
しか出来ないで高レベルまで上がったとしても、諦めないでソロで上げ
られる種族とジョブの組み合わせが有るって事はソロプレイしか出来ない
環境の人にとってはありがたい事だと思って書き込みましたが、それでは
満足は出来ないようなので、この件は忘れてください。
399 ：既にその名前は使われています：03/04/07 19:38 ID:xIb91/o/
>>398

我が家の家訓として未来永劫子々孫々語りついで行くことにするよ。
400 ：既にその名前は使われています：03/04/07 20:01 ID:OhvwZmlq
>>315
■が狩場での編成を望んでるって本当なの？
シグネットなんてもん（わざわざエフェクトつけるようにまでした）が
それをさせないようにしてるように見えるんだけど
持てるアイテムも異常に少ないし。
401 ：既にその名前は使われています：03/04/07 20:33 ID:JaaYqflx
>397
>常人が一日５時間もゲームできるか

余裕こいてやってる奴らの方が多いと思われｗ
402 ：既にその名前は使われています：03/04/07 20:48 ID:W7d6OabO
>>401
毎日やってる香具師は常人ではない、ということだろ
403 ：既にその名前は使われています：03/04/07 22:13 ID:fGa76kpJ
>>400

開発板では、おまＰについては
ジュノばかりでＰＴ集めをするのは本来望んだ形ではなく
狩場でも組むことが少しでもできるようにする為に
試験的に導入をするというふうにかかれてたよ
その頃は２ｃｈでも
「もっと簡単にＰＴ組ませろ」「サーチ時に何かコメントを見れるように」
とか良く要望メールスレで書かれてたけどな
んで、導入したら全然流行らないと・・

こんな機能つけても、余裕のないヴァナではダメぽ
404 ：既にその名前は使われています：03/04/07 22:29 ID:svaFXKOW
ログインする度に入力し直すのってめんどくさい。
バザコメみたいに別ウィンドウで表示されると思ってた。
そしてサーチコメントある奴とない奴との区別がない。

だから俺はサーチコメントは使わない。
405 ：既にその名前は使われています：03/04/08 01:37 ID:Z5KJ9VPp
オイオイ。　俺はソロでヒール中とかサーチしたヤツを上から
スクロールさせてコメント眺めて楽しんでるぞ。普通にリスト
上から一個ずつカーソル動かすだけでコメント入ってるヤツは
コメントでるじゃん。
まあ、俺もソロでまたーりしてる事が多いからコメント入れるの
さぼってる事が多いが。おまPは出すとなんか普通の希望より
誘われる率は高いよーだ。発動したことがねぇ。
406 ：既にその名前は使われています：03/04/08 03:26 ID:OYa8b6/s
>>403
とてとて狩るスタイルがメインになっている
↓
ソロをやる人の狩場≠とてとてを倒す人たちの狩場
おまPの発動する余地がない
↓
それ以前にソロのバランスが悪い
↓
複数人でとてとてを狩ろうとする
↓
一番上に戻る
407 ：既にその名前は使われています：03/04/08 03:53 ID:Z5KJ9VPp
そういや、とて狩りでエビ狩るじゃん。
でも、エビってかなり強いタイプのモンスなんだよなソロだと。
一発が痛くて、攻撃間隔も短くて。ゴブのおなつよは倒せても
エビのおなつよはちと無理ポ。な感じで。
エビとタイマン張った事がある人の方が少数派な気もするが。
408 ：既にその名前は使われています：03/04/08 09:00 ID:rstZo2/F
>>398
そのレベルで経験値36の敵を一時間内に20体も倒せるのか？
幾らガルカでもそれは無理。
409 ：既にその名前は使われています：03/04/08 10:06 ID:GuTiZzo7
毎日５時間以上余裕でやってるやつらは社会的に見て基地害だよ
410 ：既にその名前は使われています：03/04/08 10:10 ID:0jAgtCiK
>>407
30前後の時はクフィムの海老を良く狩ったが…
普通にスリプル効くし。
411 ：既にその名前は使われています：03/04/08 10:17 ID:TkJtkGt2
Lvが上がると殆んどのモンスにダブルアタックが付くのは何とかならんのか
412 ：既にその名前は使われています：03/04/08 10:19 ID:huaGMG0S
しかも発動率がやたら高いしなｗ
413 ：既にその名前は使われています：03/04/08 10:28 ID:2XPovb9i
>>407
でも、特殊技考えた場合は、
エビの一撃→完全回避可能
ゴブラッシュ、爆弾→痛い
だからなぁ。トータル被ダメ量より、でかい攻撃食らってMP残ったまま
事故死する危険性のほうをソロの場合は考えた方がいいからね。
エビも悪くはない。ま、直接攻撃効き悪い気もするけど。
414 ：既にその名前は使われています：03/04/08 14:39 ID:eod04O7r
要はロクにイベント開催等の運営部分を放棄してバランスの締め付けで
廃人や先行組に対応してるのが全ての原因じゃねーの？
発売した後のケアの仕方なんかまんまオフゲーだもんな
もう拡張ディスクも出ることだしそろそろMMOらしい運営してくれよ
415 ：既にその名前は使われています：03/04/08 14:48 ID:DmIFn2PA
迷子モグと月見とクリスマスツリーと正月の他になんかイベントあった？
416 ：既にその名前は使われています：03/04/08 14:58 ID:2XPovb9i
>>415
メンテ後の鯖停止とか、弱体パッチでデモ行進とか、キチガイPC放置
で禿ガルカ集結とか？

色々あるじゃん、イベント。
417 ：既にその名前は使われています：03/04/08 15:08 ID:XxK5DpQg
UOに初心者学校ってのがあるらしいけどそれやったらどう？
運営をボランティアのPCに任せてやってるらしいから廃人・先行組の暇つぶしには最適だろ
初心者も助かるしLS重視の縦社会から少しは横のつながりも増えるだろうし
418 ：既にその名前は使われています：03/04/08 15:14 ID:0vKIUyTH
迷子モグ、月見、クリスマスツリー、正月、バレンタイン、桜、結婚式
メンテ後の鯖停止、弱体パッチでデモ行進、キチガイPC放置で禿ガルカ集結
ミスリルマラソン、寝釣り、寝狩り、銀髪、巨人、競売停止、分解、デジョン合成

どんどこ追加よろ
419 ：既にその名前は使われています：03/04/08 15:17 ID:DmIFn2PA
■告知のイベントきぼんぬ(⊃д｀）
420 ：白樽様：03/04/08 15:23 ID:p+YLDQNi
カマン、コッファー、ミスラとまんこしたい
421 ：既にその名前は使われています：03/04/08 18:11 ID:m/Nae59O
>>415

たまにやっても糞イベントだもんなあ
422 ：既にその名前は使われています：03/04/08 19:51 ID:MnC6j7AC
>>403
なるほど。対処しようとして出来たのがおまPだったって訳か。
でも結局使えない機能だもんな・・・。
もうこれ以上PT編成の問題に対処する気はないのかね。やれやれ・・・
423 ：既にその名前は使われています：03/04/08 20:07 ID:CYfoegHW
>>417
廃人は何故廃人なのか　それは、先行して勝ち組を名乗るためである
将来のライバル候補など、育てる筈がない
424 ：既にその名前は使われています：03/04/08 21:28 ID:BnZ6O2rx
＞ 廃人は何故廃人なのか
単純に時間が余りまくってる学生（子供）なんだと思うが。騒いでるﾔｼも。

本当に時間ない人は泣こうが喚こうが物理的に時間がないんで
マターリプレイを強制されるからな。■にじゃなくて社会に。
425 ：既にその名前は使われています：03/04/09 08:50 ID:4l0cS7ZF
>>424
社会人つか斜壊人の廃人はいくらでもいるが。
426 ：既にその名前は使われています：03/04/09 08:57 ID:HrXfaK6+
FFはどうか知らんけど他のMMOには社会人多いけどね。
下手したら社会人の方が多いかもな。
427 ：既にその名前は使われています：03/04/09 10:37 ID:uBOHkdBS
なんかAOにとんでもない廃人がいるらしいね
428 ：既にその名前は使われています：03/04/09 10:39 ID:hVvMK+Pr
僕、俳人
429 ：既にその名前は使われています：03/04/09 10:50 ID:4l0cS7ZF
>>428
一句詠んで下さい。
430 ：既にその名前は使われています：03/04/09 11:33 ID:jtczL4VH
たまーに、昼間に入ったりすると、けっこう人がいて、これだけの人が廃人でいるんだ、
俺なんてまだ仕事あるし安心って思ったりします。
431 ：既にその名前は使われています：03/04/09 11:38 ID:sRJVjRLt
平日の昼間入ったことないから分からんのだけど、
廃人てホント一日中ゲームしてるわけなん？
432 ：既にその名前は使われています：03/04/09 12:00 ID:CrIXgzle
某鯖の廃タルが17時間ほど同じ場所で乱獲していたと言う話を聞いた事が有る。
一日中なんだろう、やはり。
433 ：既にその名前は使われています：03/04/09 12:14 ID:sRJVjRLt
フレにさ、入るとつねにオンライン奴がいて、
オフラインになってるのを見たことがないのよ…
さすがに怖くて、登録後一回も声もかけられない状態…
フレになったの6月位だったな
434 ：既にその名前は使われています：03/04/09 12:33 ID:iWxSv2eJ
>>433
俺も、3人くらいそういうフレいるぞ。
フレ登録自体、6月以降やってないから、確実に6月以前に登録した。
当然、フレ登録以後は一度たりともチャットしてないし、
たまにジュノ下層で擦れ違っても無視すっけどね。

ホントに、「よく飽きないよな」とは思います。
435 ：既にその名前は使われています：03/04/09 12:48 ID:bltTLJVJ
親とか何も言わないのかねえ
プーだとしても、金とか飯とかどうしてんだろ。
てか、この先どうすんだろ…
自分の未来が見えないネトゲ廃人て、恐ろしいな
436 ：既にその名前は使われています：03/04/09 13:30 ID:vdDx2IH4
>>430
お前みたいにたまーに昼間はいるやつが他にもいるってこと。
仕事の関係で昼休みで夜出勤の人もいる。
平日が休みの人もいる。

全部が全部8-5時出勤土日休暇なわけないだろ。
社会人やってりゃ誰だってそのくらい想像つくと思うが。
437 ：既にその名前は使われています：03/04/09 15:49 ID:iWxSv2eJ
>>435
金については、RMTとかがあるらしいな。
今は10万ギルが４千円～５千円で売れるらしいな。
数千万持ってる合成廃人だったら、一千万ギル売れば４０万～５０万になるな。
…すげ！

とはいえ、時給１万ギル程度の稼ぎだったら、バイトした方がマシですな。
今時時給４００～５００円のバイトなんてありゃしないし。
438 ：既にその名前は使われています：03/04/09 17:39 ID:hNcXiZOl
２０代後半になっても、働かないで、親のすねかじり。
毎月の電話代、プロバイダ代、ＦＦのコンテンツ代・・・

でも、ＦＦやってる限り、まずい状況であることに気付かない罠・・・
439 ：既にその名前は使われています：03/04/09 17:47 ID:JNa19Z2r
ゲームって怖いでつね
（´・ω・｀）
440 ：白樽様：03/04/09 17:53 ID:RdrBnVF0
いつもオンラインって奴は、単にPOL再起動が面倒でログアウトしない奴だと思うが。
441 ：既にその名前は使われています：03/04/09 18:55 ID:j6HBZv8o
土曜日は長くできっから遅くまでやってるんだが、（最近はFF自体やってないが）
この前面白い事があったよ。

LSメンとの会話
AM1:00
椰子「眠いのでもう寝ます、おやすみ」
俺「おやすみ～」
他メン「おやすみー」

同日AM3:00
椰子「おはようございます」

正直恐ろしかったよ。
442 ：既にその名前は使われています：03/04/09 19:04 ID:HrXfaK6+
仮眠取ったんだろ。
別にいいんじゃね？
つうか週末だし好きにさせてやれよ。
443 ：既にその名前は使われています：03/04/09 19:11 ID:0gkVahcQ
>>422
おまPは「使えない」んじゃなくて、みんなが「使わない」だけだけどな。
おまPって確かレベル差がそんなに開かなくなるように修正されなかったっけ。
これは「使えない機能を作る■の問題」だけではなく、
「せっかくの機能を使わないユーザーの意識の問題」でもあると思う。
みんなもっと赤玉出そうぜ。緑玉に劣るところは何もないだろ？
バランス悪いPTできたら、それを2つに崩してから2つのPTを作るとか。
444 ：既にその名前は使われています：03/04/09 20:05 ID:SEBM3Z4B
ソロで動く事が少ないゲームだしな～
おまＰの使いどころはちょっと難しいねぇ。
445 ：既にその名前は使われています：03/04/09 20:55 ID:337964tb
おまpなんて仕様の存在自体がユーザー側の恥だと思うよ
446 ：既にその名前は使われています：03/04/09 21:08 ID:pPFdkHWG
＞ソロで動く事が少ないゲームだしな～

プレイ時間の８割ソロですがなにか？
いや、不人気ジョブとか、低レベルとかじゃなくて、単に１日２時間
ぐらいだからＰＴなんか組んでる暇がないだけ。
447 ：既にその名前は使われています：03/04/10 02:27 ID:NvbYz7OO
おまＰは、ユーザーを馬鹿にしてないと作れない機能じゃないか？
「おまえらコミュ能力低すぎｗシステムの計算式のほうがよっぽど賢いね」って。
ユーザーを楽しませようという真摯な気持ちが感じられないので俺は使わない。
おまＰ使わないことで、無駄なリソース使用への反対意思をあらわしてる。

生まれてきたものだから使ってやらねばという考えもわからなくも無いが、嫌いなんだよ。おまＰが。
448 ：既にその名前は使われています：03/04/10 02:37 ID:NvbYz7OO
構成レベル差を狭く改良した自動ＰＴ生成機能なんかいらない。

ＰＴ組めるレベル差を広げたほうがよっぽどいい。
ログアウトしても消えないサーチコメントがあればいい。
キャラクター検索のほかにパーティ検索があればいい。
サーチエリアの指定にリージョンまとまりでの指定が出来ればいい。
そもそもＰＴ組む理由が、レベル上げでなく冒険であるならば、
これほど必死なＰＴ組めない。修正する！コールは起きない＝おまＰ不要。
449 ：既にその名前は使われています：03/04/10 02:58 ID:F+qw3U8B
＞無駄なリソース使用への反対意思をあらわしてる。

”俺はバカ”宣言はそのへんでおなかいっぱい。
450 ：既にその名前は使われています：03/04/10 10:15 ID:86WSJt6Y
>>449
ハンガーストライキみたいなもんだろ？
ハンガーストライキやってるやつがバカ？
……じゃぁ、しょうがねぇな。
451 ：既にその名前は使われています：03/04/10 16:29 ID:FqCWnynR
オレがおまPを使わないの理由の一つは、変なPT編成になるのが怖いから。
出来あがったPTが変でも十分戦えるのならもちろん使うが、そういうバランスじゃないし。
いつもリーダーやってるから、誘うのに慣れたからってのもあるんだが。
452 ：既にその名前は使われています：03/04/10 16:38 ID:C2Dt9Vl0
>>448
＞ログアウトしても消えないサーチコメントがあればいい。

これは反対。
内容が固定という使い方しないから。
453 ：既にその名前は使われています：03/04/10 16:42 ID:C2Dt9Vl0
>>451
確かに…
極端な話、？／白、獣獣獣でも出発できるバランスならなぁ。
そもそも、少人数で出発できないし。
経験値の人数割りも見直した方がいいのでは？
454 ：既にその名前は使われています：03/04/10 17:09 ID:VTFYP42z
おまPはレベル差が1以内じゃなかったっけ？

あと必ず回復ジョブが入る仕様になったはず。
そのおかげで、おまPしてもなかなかPT組めないらしいが。

おまPってエリア有効だったけ？ワールド全体で有効なら
PT待ちしながら他の事で来て便利かもな。
455 ：既にその名前は使われています：03/04/10 17:17 ID:BIMZGC8W
>>454
リージョン単位
456 ：既にその名前は使われています：03/04/10 18:59 ID:cUrrgyEE
おまかせPT導入時からずっと赤球出していますが
PT組めたことありません。
変なPTで泣いたり笑ったり＞経験値効率なんて考えは
バナでは異端なんでしょうね。
457 ：既にその名前は使われています：03/04/10 21:04 ID:G5ksxyB9
そんな事無いよ。
ただおまPは使わないだけ。
あるいはフレとか知り合いと組む。
野良は経験値稼ぎと割り切ってる。
458 ：既にその名前は使われています：03/04/10 23:41 ID:9Lb1417t
>>453
お前、獣をバカにすんなっつーの。
？/白、獣獣獣だったら、その？/白をKickすりゃ200取れるPTの完成だっつーの。
獣はソロで150、二人以上なら200取れるっつーの。
でも、4人とかだったら、2人PT2個に分けて別々に狩った方がいいっつーの。
狩場で獲物確保するよりペット確保する方が大変になるんだっつーの。
459 ：既にその名前は使われています：03/04/10 23:53 ID:TExFRZvQ
>>450
使わない人はそもそもカウントされてないから”反対意思”もなにも・・・

引きこもりの人が「これは社会に対する反対意志をあらわしている」
つってんのとなんもかわらんよーな。
460 ：既にその名前は使われています：03/04/11 00:03 ID:BC5clppq
>>459
ハンガーストライキもそういうもんだろう。
何かを止めさせるために、自分が飯食わないだけなんだから。
461 ：既にその名前は使われています：03/04/11 16:32 ID:eTNBMSfX
ハンガーストライキの人の前に、
めっちゃ豪華な食事を用意したらどうなるんだろうな。
んで、テーブルの反対側からは迫り来る力士の魔の手。つーか口。
早く食わなきゃ全部食われちまうぞほれほれ。
462 ：既にその名前は使われています：03/04/11 23:30 ID:2HyUsAOv
>>461
豪華なだけで味が無かったりして。
463 ：既にその名前は使われています：03/04/12 00:02 ID:6x05eySI
馬鹿供を集めたLSを作ろう！

話のネタが無い奴。つまんねー奴。
面白い奴。安い奴。女。くだらねー奴。
エロい奴。えげつない奴。最強のDQN。
うるさい奴。

こんなのを集めたくだらねーLSを作ろう！
464 ：既にその名前は使われています：03/04/12 00:15 ID:XIAik0vC
鯖は？
465 ：既にその名前は使われています：03/04/12 00:41 ID:SPtMYAUd
真面目な奴・説教する奴も実装きぼんぬ
466 ：463：03/04/12 08:04 ID:mlA8OEHK
>>464
すまん、連続投稿の制限がかかってて
めんどくさくなって寝ちまった。

鯖はリヴァ。今日もし入ったら、
ひょっとしたら作るかもしれない。
467 ：既にその名前は使われています：03/04/12 08:16 ID:mlA8OEHK
/shout 馬鹿供を集めたLSを作ろう！
/wait 2
/shout 面白い奴。くだらねー奴。つまんねー奴。安い奴。真面目な奴。
/wait 2
/shout 説教する奴。エロい奴。えげつない奴。変な奴。最強のDQN！
/wait 2
/shout Yuuta系統の阿保も大歓迎！!
/wait 2
/shout 廃神様はお断り！健全な馬鹿供のLSを皆で作って行きましょう！
468 ：既にその名前は使われています：03/04/12 08:21 ID:mlA8OEHK
すまん、ちょっと足りなかった。

/shout 皆でエロ話に花を咲かせたり、罵りあい、騙しあい、罵倒したりしあい
ながら楽しくやりましょう！
469 ：kanji：03/04/12 21:39 ID:5YZHg5ie
マクロセット追加は、どうでもいいから、
ひとつのマクロの行数増やしてほしい。
470 ：既にその名前は使われています：03/04/13 21:27 ID:Rn0CNiPl
上げますよ？
471 ：既にその名前は使われています：03/04/14 13:05 ID:cxu7ckXE
画面見てどうしてもＦＦやってみたくなりました。
パソコンも新調してとか思ってるんですが、やっぱり
ＰＴプレイしかできないっていうのでふみこめません。
ソロプレイ専門のＨＰとかソロで役立ちそうなＨＰありませんか？
あるはずないですよねぇ・・・
472 ：既にその名前は使われています：03/04/14 17:17 ID:s2+7dJ5j
>>469
マクロパレットの数増やすのはクライアント依存だから簡単だけど､
行数増やすのはサーバ側も絡んでくるので一筋縄じゃいかない
473 ：既にその名前は使われています：03/04/14 18:22 ID:x3MigeYA
>>471
http://tokyo.cool.ne.jp/goonies2/ffxi/solo/

「ソロできない」なんてこたーない。
確かに厳しいけど、ここの住人は誇張し過ぎ。
474 ：既にその名前は使われています：03/04/14 20:02 ID:8XVsfnXy
保守age
475 ：既にその名前は使われています：03/04/14 23:08 ID:za9cONvx
>>473
「厳しい」と「不可能」の境目の個人差の問題もあるだろうが、
多数決で単純にCommonSenseを決めるのなら、「不可能」であると言った方がいい。
つまり、君の方が誇張しすぎってことだ。
ほとんどの人間にとって「現実的に不可能である」と判断を下さざるを得ない
ソロバランスであると言っておきましょう。
ヴァナでソロで60まで上げた人間って一体何人いるんだろうねぇ。
俺は多分一桁なんじゃないかと思うけど。
476 ：既にその名前は使われています：03/04/15 06:34 ID:Bo5mT4zo
>>473
おもしろかったよ見にいったけど
でも誇張してる感じはなかったよ
ソロでやる人には参考書がわりになるんじゃないかな～
477 ：既にその名前は使われています：03/04/15 09:18 ID:VQ8l/+Gj
たしかにソロは時間がかかるしジョブによっては大変だけど
所持金やスキルが上げや類などメリットも多い。
時間かかるといっても30まで（死なない限り）は自給1000はいける。
PTなら自給2000以上とかもあるけど、
メンバーそろえるまで30分待ちとか普通にあるし。

>>475
獣60なんてほとんどソロで上げたって人も多いと思うが。
478 ：既にその名前は使われています：03/04/15 10:07 ID:DbbX4xH6
もともと「ソロできない」つってるﾔｼは基本的に「（経験値が不味いから）ソロできない（やらない）」
もしくは「レベルが高いので（経験値が不味いから）ソロできない（やらない）」だけで。

どんな高レベルになっても純粋に経験値１２とかの相手が倒せないなんて事態はありえねぇし。

結局、今のレベル上げスタイルは「レベルだけ上げるのが目的の先行者（not股間からビーム）が
最大効率で経験値を得るために６人パーティでとてとてを作業的に狩る。」っていう
「ドラクエではぐれメタルを駆り続ける」みたいな激つまんねぇ事をやってたのが継承
されてるだけで。　まあ、一般ピーポーはプレイ時間にあわせてソロとパーティを適当に混ぜてるわな。
479 ：既にその名前は使われています：03/04/15 11:16 ID:Vxmqknrq
>>478
高レベルソロで経験値12の相手を見つけ、倒し、ヒーリングするのにかかる
「時間」が「現実的不可能」を導いているわけですよ。
例えば、レベル50だとnextが7700だっけか？
12の敵をみつけ、倒し、ヒーリングするのに平均５分としよう。
1時間で12匹倒せるから、時給144ですな。次レベルまでざっと50時間。
それを「50時間やれば上がるじゃん」と言うか「50時間も1レベル上げるのに
費やしてられないよ。無理だ」って言うかは個人差。
何をもって一般人と言うかは分からんけど月40～50時間もゲームやってるのは
かなりのゲーム好きの部類に入るとは思うよ。俺はね。
480 ：既にその名前は使われています：03/04/15 12:01 ID:dH8Oniuz
>>479
それはレベル上げを第一に考えてる奴の話しだな。
別に月50時間もやらんでも、3ヶ月に50時間でレベルを1上げたっていいわけだが。
すぐにレベルあげないと、何か損することでもあるの？
自分のペースでやれるんなら、レベルあげなんてゆっくりでいいだろうに。
481 ：既にその名前は使われています：03/04/15 12:21 ID:Vxmqknrq
>>480
>すぐにレベルあげないと、何か損することでもあるの？

損をするわけじゃないが、レベルをあげないと出来ない事しか残っていないだけ。
高レベルにならないとクリア不可なミッション、クエ。
高レベルの敵じゃないとマトモにドロップしない合成アイテム。
高レベルにならないと使えない魅力的なアビ、WS、魔法。
当然、低レベルで行ける所は行き尽くし、クエもほぼやり尽くし、ミッションも
順当にこなしてからの話だけどね。
まぁ、発売からそろそろ1年になるんだから、それくらいはさすがに終わってる。
482 ：既にその名前は使われています：03/04/15 12:23 ID:Vxmqknrq
(つづき）
今までは低地にちょこちょこつまみ食いするものがあったが、それを食い尽くすと
断崖絶壁の上にしか食えるものがなく、こんな絶壁登れるかよって心境なわけだ。
その絶壁をなだらかな坂程度にするか、登ってる途中で食うものがあるか、
低地の食い物が再生産されるものであればいいんだがな。
現状、どれもないから、低地の食い物を食い尽くすといつも腹を減らしながら
頂上の食い物を涎たらしながら見て、絶壁にかじりつくしかないわけだ。
食い物は沢山残ってるわけだから、未練は残るが、食う為には忍耐のみの
時間を膨大に過ごさなきゃならん。こりゃ辛い話だ。
483 ：既にその名前は使われています：03/04/15 12:28 ID:isMggYel
パピルスはソロは無理だろ
484 ：既にその名前は使われています：03/04/15 12:49 ID:dH8Oniuz
>>481
言いたい事がわからんでもないが、
全ての人間がそれに当てはまるわけでもないだろ。
とくに、

＞高レベルの敵じゃないとマトモにドロップしない合成アイテム。

なんて競売所で買うという選択肢もあるわけだが。

＞当然、低レベルで行ける所は行き尽くし、クエもほぼやり尽くし、ミッションも
＞順当にこなしてからの話だけどね。

そこまでやってるヤツならまだしも、今レベル上げに必死なのはホントにそこまで行ってるのか微妙。

どうでもいいが、レベル６０でＡＦまみれなのに、
怒りの一撃やパワーアタックも回避できるの知らないのはどうかと思う。
485 ：477：03/04/15 12:51 ID:VQ8l/+Gj
きっとVxmqknrqさんはソロで何かすごく嫌な思いをしたんでしょうね。
ソロ云々の話はこれからはじめようとしてる>>471さんが発端なわけで
50LVを前提で話をするのはどうかと思いますよ。
486 ：既にその名前は使われています：03/04/15 13:01 ID:Vxmqknrq
>>484
>なんて競売所で買うという選択肢もあるわけだが。

競売所で買うためにはお金が必要で、お金を効率よく稼ぐ為にはレベルが必要なわけだが。
全体的に高レベル者が多いため、ヴァナの物価が高レベル基準にシフトしていて、
自分で稼げる額から考えると材料が信じられない高値になってる。
結局、合成なんか出来ず、材料売って装備そろえるのが精一杯ってのが低レベルの
実情かと。
487 ：既にその名前は使われています：03/04/15 13:52 ID:dH8Oniuz
>>486
＞お金を効率よく稼ぐ為にはレベルが必要なわけだが。

必要だけど、レベル最高にする必要はないよね？
ある程度レベル上がったら、お金貯める為に冒険しに行くのも手な訳だ。
そういうのもゲームの楽しみ方だろうし。

そもそも、お金稼ぎはソロの方がやりやすいと思うが？
488 ：既にその名前は使われています：03/04/15 14:59 ID:Vxmqknrq
>>487
そもそも見知らぬ地域を踏破するだけである程度まとまった金額を入手できる
バランスではないから、お金を溜める行為と冒険が両立するとは思えないが、
レベル上がる→見知らぬ地域を踏破するという行為は確かに楽しみだと思うよ。

確かに俺は各ダンジョンの最奥にも行ったった事ないし、フェ・インもザルカも
ズヴァールも行ったことないし、飛空挺に乗れもしなかった。
それは心残りだけどさ、それに費やす時間が取れなかったから仕方ない。
>>482にも書いたけど、頂上に餌がまだ残っているし、それを食べたい気持ち
はずっと残ってるんだけど、そこまでの絶壁が高すぎて、リアルを優先させたら
登るのが現実的に「不可能」になっちゃった、と、そういうことです。
489 ：既にその名前は使われています：03/04/15 16:27 ID:bmrxVu+O
とりあえず７月開始でＬＶ３２。
あの頃から「走り抜けようとしている」プレイヤーはいて、俺はそんなん見ながら
あ～そんな事やってもレベルしか上がらないし、時間ばっか喰って楽しくないし、
（ＭＭＯの常識からして）高レベルになればなるほどレベル上がるのに必要なプレイ時間
が対数的に上がって行くはずだからどんどん大変になるばっかだろうから、毎日
マターリ遊べる時間に適当に遊ぶっていう「日常ゲーム」的な遊び方に

そ　の　う　ち　そ　う　い　う　プ　レ　イ　ヤ　ー　も　気　づ　く　だ　ろ　う　。

と、思ってたんだが、なんか彼らは桁違いにバカなのか忍耐強いのか限界突破やら
ＡＦやらを集める頃になって「ペースが維持できない！」って騒ぎ出すのな・・・
ＬＶ１０ぐらいでもう「あ～レベルアップは週１だな～」とか思ってて、その間を
埋めるのに拾い物で合成やったり、釣りやったり、貿易やったりし始めたわけだが。
限界突破なんて秋以降だよ、俺ペースだと。
490 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:34 ID:9trx7hRN
でも先行して上げてる奴の方がおいしいんだよなぁ、このゲーム。
491 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:11 ID:HgNRwM34
MMOと言うかパッチで変更されてくタイプのゲームはみんなそんな物だよ。
まぁオフゲーにも初期版でしか出来ないバグ技とかがあったりするもんだけど。

後からやってる奴が得する部分も無きにしも非ずだろ？
装備が安かったりレア物の値段とかクエ、ミッションの解き方手伝いとかね。
合成に限ればその限りでも無いけど。
492 ：既にその名前は使われています：03/04/16 05:14 ID:FxibHQgq
合成は素材がちゃんと競売に出ていたり、先行バカが一日にダース作って
相場大破壊する事が減ったり。

いや、初期は素材を集めて競売に出すヤツもいねぇから、大変だたよ。
あと、マニュアル君が「このレベルのスキル上げには～」っていう記述を
真に受けて、普通だとやや黒が出るはずの製品をバカみたいに量産して
赤字ばらまきながら走り抜けてくの。今もそうだけど鍛冶のアスピスとか
裁縫のズボンとかな。クロスボウボルト作って射撃も上がってウマー
とか、チュニックやらコットンヘッドギアなんてズボンを３００で売るよりゃ
マシだろうと思うんだが、そんな事は「考えない」し、ヤシ等。
493 ：既にその名前は使われています：03/04/16 06:16 ID:6NI+gOzy
先行者有利だろこのゲーム
とて狩ってがんがんレベルあげしてれば
これはまずいからとてとて作ってとての経験値下げよう
連携発見連携で稼げるねってなるとWSの威力低下
骨がうまいねってなったら骨大幅強化
骨工うまいね、店売り修正
オークうまいね(略
これからレベルあげると上のは全部無理なわけで余計に時間がかかる
オフラインの続編ならこういう修正するだろうけどさ
こういうの知らなければいいけど知ればレベルをあげたがる
同じ時間かけるなら楽なほうがいいでしょ？
で前例がこんなにある＞さらに加速＞締め付け＞加速＞しm
ついていけないやつは脱落解約
494 ：既にその名前は使われています：03/04/16 08:17 ID:n+edi5N1
このゲームに限らん話だって事だろ。
そんなだからユーザーがパッチになれてないとかほざかれるんだよ。
495 ：既にその名前は使われています：03/04/16 08:34 ID:clenL02L
締め付けばかりが目立つ、という話でしょ
強すぎたら弱体するばかり
何かを修正したいなら、そのものを修正するだけでなく
回りも少し調整しないとゲームが破綻するでしょ
それに現存ユーザーを抱えつつ新規の客を迎えたいなら、
ほんの少しでも新規の人が先行者に追いつけるような修正を、
先行潰しという形ではなく新規有利という形でしなきゃだめ

「信者だけ付いて来い」じゃ、行き詰るよ
496 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:08 ID:dCCu7PuL
ハイパーインフレーション発生

１兆ギル＝１レンテンギル

後続ウマ－－－－－－－－－－－－－－－－－
先行マズ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
497 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:23 ID:lqKhngOx
>>495
禿同、どこのMMOも新規獲得のためにそうしてるんだよなあ。
先行が後発より得をするのは当然。
一部の先行成功者とその他大多数の2種類に分かれるのはいい。
しかし後発になればなるほど際限なく進行が困難になっていくのはいかんということだよ。

ヴァナを見てみろよ・・・徹底した後発締め上げでみんな生き急ぎ、効率、効率・・・・・・・
こんなMMORPGも珍しいよ。
498 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:55 ID:6NI+gOzy
ミッションの難易度をなぜ今あげる必要があるの？
499 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:17 ID:e9FxPAhU
オーク以外の敵も強くなってないか？
500 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:38 ID:2usjk6/T
>>497
修正の頻度と規模が大きいのは、非常に高く評価できるんだけどねぇ。
内容があまりにもお粗末すぎる。
レベルキャップ引き上げと同時に、
旧限界クエは廃止
（報酬をアイテムやギルに変更）
旧限界レベルの必要経験値見直し
（レベル50までの流れと同等の値まで引き下げ）
くらいやっても、問題ないと思うが。
それでも先行する意味や価値が十分あると思うしね。
逆に、時間のないプレイヤは待つことでいつか自分も比較的簡単に高レベルに
なれるという希望から、解約数が減るということも見込める。
501 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:13 ID:lndLG+dL
>ヴァナを見てみろよ・・・徹底した後発締め上げでみんな生き急ぎ、効率、効率・・・・・・・

それのプレイスタイルがイヤだから、
このスレで、プレイスタイルを再考しようってんでしょ？
それもしないで、グダグダ愚痴言うのはスレ違いでない事？

まぁ、効率効率言ってるのが大半だから低レベルも締めつけてるんだと思うけどね。
だってジョブチェンジで、効率厨もまたレベル１からになっちゃうじゃん。
あー、ようするにジョブチェンジが害悪のもとだと。
ジョブチェンジ無くせばいいんだね！

うん、俺もスレ違いだ。
502 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:11 ID:0FSeK9cI
>>500
現状困るほどの解約者数じゃないんじゃないの？
人いっぱいいるみたいじゃん。困らない限りは好き放題されても仕方ないでしょ。
503 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:28 ID:dCCu7PuL
ストーリ、ミッションがあるから
レベル上げたがる人が多いのではないかと予想
そういうのが無かったら生き急ぐ人も少なくなるのでは？
504 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:41 ID:2usjk6/T
>>503
レベルキャップ解除、それに伴う高レベル用新装備追加、新魔法解禁、
新アビ追加、新WS追加の刺激のみでヴァナは構成されてますので、
どうしても生き急ぐようになってしまうのです。

良くも悪くも、FFって循環型の世界を形成せず、どんどん究極へ向かって
いく旧来のオフラインRPG（FFシリーズ）と、根本が同じ設計思想なんですよ。
何かを捨てる、何かが無くなるという思想がない。だから今回の赤騒ぎになる。

そういえば、8月頃どっかのインタビューで石井だか田中だかが、装備品の
市場溢れによるダンピングとモラル低下には、新装備をどんどんカンフル剤と
して追加する事で対応するみたいな事言ってたしね。

>>502
解約者が少ないというより、新規がバンバン入ってきてるから、総人口が上昇
してると思われ。
505 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:25 ID:0FSeK9cI
うん、解約者数＞新規者数って感じなんだろうね。
だから、プレイヤーをあまり気にしないんじゃないのかな。
解約者数＜新規者数ってなったら、もうちょっと変わりそうだけど。
506 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:00 ID:jpoSEG0x
PS2版発売当初からやってますが
未だレベルキャップとか新ジョブとか関係ない状況です

総プレイ時間22日ですが20日くらいソロでやってました
毎日変わるパーティーメンバーにはウンザリです
っていうかね、最初の頃知り合った人達とはレベル差がありすぎてもう組めない
一緒にクロウラーを狩って一緒に死んでたあの頃が懐かしい、、、。
出会いってなんだろ
507 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:06 ID:y8mi95/L
>>501
>このスレで、プレイスタイルを再考しようってんでしょ？
>それもしないで、グダグダ愚痴言うのはスレ違いでない事？

プレイスタイル再考とグダグダ愚痴言うのってほぼ同じ事なんじゃぁ？
508 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:08 ID:y8mi95/L
プレイスタイル再考しても苦痛なものは苦痛。

ユーザーがメーカーに合わせて遊ぶなんておまえらお人好しですね。

文句があるなら解約。これが唯一の抗議にして無二のプレイスタイル
509 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:12 ID:UFtpKwnJ
>>483
可能ではある
古墳で狩ってたら鯖落ちて、
復旧後にその場にいたLichを49ヒュムモンクソロで倒した
ソロ最難関はエクソレイの方かな
510 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:17 ID:iBiZw80r
>>493
＞先行者有利だろこのゲーム

間違い。
頭を使うヤツ有利。

他人の情報に釣られて、ドッと押し寄せた廚が多いとこが規制されてるだけ。
金儲けスレとかに過去晒されてても、地味～に行われてるヤツは別に規制されないし。
511 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:21 ID:dCCu7PuL
>頭を使うヤツ有利。

当たり前の事を熱く語りますね
512 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:27 ID:c9NgerDV
その当たり前の事がわかってない廚が（ry
513 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:51 ID:aUfCh9ep
すぐに厨だと認定する奴にかぎって…
514 ：既にその名前は使われています ：03/04/16 19:10 ID:rHxKePtx
ソロでタル戦/白なら５５でムシュフシュが狩れたりするもするが・・・・・



ヒーリング中完全に釣らなく、ひたすら会話で全快まちってのはどうだろう？
この際、時給なんて１０００くらいでいいよ
いや、白や黒やってるときの話ね。
リンクしたら即エスケプはもういややねん
515 ：既にその名前は使われています：03/04/16 23:14 ID:6NI+gOzy
>>510
つまり厨が押し掛けないところは修正されていないと？
全体的に修正されているならわかるが
押し掛けているとこだけ修正し押し掛けていないところはそのままで
厨に発見されてから修正するってか？
そもそも押し掛けるほどの利益があるものはバランス考えてないんではないか？

格ゲーで流行する戦法が次作では通用しなくなったみたいな修正
毎回パッチで次回作をダウンロードして遊んでるような修正
そしてそのバランスには穴がいっぱい
そういう穴は修正される前例があるからさらにみんなが集中
キャラ自体は同一だからやっておいたものの勝ちだしな
516 ：既にその名前は使われています：03/04/16 23:31 ID:6NI+gOzy
つーことでもっと楽にする
後衛1～2人適当な前衛で200稼げる
そもそもなんのためにキャップがあるんだと
もう少し通常攻撃の比重を増やして連携なしでもいけるようにする
チェーンは廃止、どうせ多対多なんて無理
こうなるとジョブ格差が多少あってもレベル上がるから不満が減るかも
種族格差についても別キャラを育てるのがきついから
メインキャラへ固執しているんじゃないか
517 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:04 ID:LroVbeI6
>>516
少ない人数で稼げるなら、さらなる効率化をみんな求めて
余計にショボジョブの入る隙間がなくなる罠。
518 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:14 ID:3teZr/RX
チェーンなければ効率はそんなには変わるまい
519 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:11 ID:fHg1YhOf
>>515-516
禿同。
ただ、キャラへの固執ってクエコンプとかも絡んでそうだな。
クエクリアによって店売り価格変わるの廃止して欲しい。
なんていうか「蓄積は全てキャラクタの力になる」っていうオフゲ思想が嫌い。
ネトゲは「蓄積はプレイヤの力になるが、キャラクタの力は限界がある」って
思想の方が上手くいくと思う。
520 ：既にその名前は使われています：03/04/17 17:09 ID:AglS01DQ
＞そもそも押し掛けるほどの利益があるものはバランス考えてないんではないか？

ミスリルマラソンって利益あるか？　銀の髪飾り大量生産も。

どっちも、当時から他にもっと儲かる方法はいくらでもあったのよ。
ただ、多くの人が集中すると儲からないって大原則があったからわかってる奴は
それを公開しないだけで。
それなのになぜか大量の厨プレイヤーがおんなじことやって祭りになって修正入った。
正直、こいつらバカか？と思ったね。　８００ギル近く払ってチョコボ借りてさ。
521 ：既にその名前は使われています：
>>520
お前：ヴァナに入り浸り、金儲けの種を常に探している。他人が着目しないような
金儲けの種を見つけるのに血眼

お前がバカにする厨：適当にネットで情報収集、安定してそこそこ稼げる物が
あれば、それを実行し適当に稼ぐ

トータルで考えると、おまえの方がバカっぽい。ゲームに必死になりすぎてる分。