【侃々諤々】全ジョブ評価スレッド２【日毎修正】

920 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:52 ID:KFTUEl09

>>919
激しくガイシュツの論議だが、赤を弱体Ａにすると、今度はソロや、
レベル３０代前半までが他ジョブに比べてちょっと強くなりすぎる。
（例えばクフィムで氷属性の巨人相手にパライズがどんどん入る様とか
想像してみれ）

という訳で、仮に弱体魔法を強化するなら、スキルでなく「パライズII」の様な
高レベル用の呪文の追加などによる高レベル帯での新しいバランスの模索の方が
良いかと思われ。

他の点では >>919 に同意。

921 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:02 ID:dEbBG1tP

>>920
その分回復なり精霊なり片手剣なりをDに落とせばぜんぜんおっけーヽ( ´ー｀)ノ

922 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:10 ID:KFTUEl09

>>921
今バランスが取れてるのに、わざわざ使い物にならない方向に修正してどうする。

923 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:11 ID:k93GFsu4

>>920
LV３０前後のスキルAとBの差はほとんどないと思われ。４か５程度。
それ以降はどのみちソロ無理だしな。

924 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:15 ID:KFTUEl09

>>923
赤は４０あたりでもまで丁度に勝てますが何か？
（フル装備の上で、敵を選んで、満身創痍で丁度に勝てるからといって、
レベル上げは実際問題として無理だろ、というなら禿同）

925 ：既にその名前は使われています：02/10/15 00:15 ID:AKZYuM4s

>>915
装備によるINTブーストだな。
黒は目の色変えてINTブーストするから、
素の値以上に黒とそれ以外のジョブとのINT値は大きいと思うよ。

赤は前衛役もこなさないといけないときが多いから、
チェスナットワンドとか装備できない場合が多いし。

926 ：既にその名前は使われています：02/10/15 00:23 ID:mtCLNGea

>>924
40で丁度ってのはどの敵？
激しく気になる……

>>919
マジッククウィスとか王国騎士制式ベルトが必須なら漏れに下さい。
んなモン持ってるのは一部廃人のみだと思いますが、黒樽様。
というか、樽白/黒とヒュム黒/白のINTが同じだって知っておられますか？

927 ：既にその名前は使われています：02/10/15 00:51 ID:iMVmYeN/

種族別の評価も希望

928 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:03 ID:NwtoIlfg

>>926
フルブーストした本職と並べるだけでも十分すぎることでは。
だいたい黒/白ならマジッククウィスがなくても-1劣るだけ。
王国騎士制式ベルトは成績アイテムだから廃人とか関係ないと思うが。

>樽白/黒とヒュム黒/白のINTが同じだって知っておられますか？
ジョブの話してるのになんで種族の話にもってくの?
それいったら赤タルのがヒュム黒より強いとかいう話になるでしょ。
それに白のINTが高くても、ほとんど意味ないし。
そんなの気にしてる黒ヒュムはさすがにいないと思いますが?

929 ：後衛：02/10/15 09:56 ID:gJhqIqHo

前衛ってこんな理解でいいの？

アタッカー＜----------------＞盾
シーフ＞モンク＞暗黒＞戦士＞ナイト

930 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:05 ID:Z4bK89gz

赤しか興味のないような話は赤スレでやってちょ～。

931 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:05 ID:Tpl0SnxW

>>929
ＯＫ、ただシーフから丁度遊撃に属します。狩人、詩人とか。

獣はわからん

932 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/10/15 10:32 ID:kdnS9zXL

シーフ＞モンク＞暗黒＞戦士＞ナイト＞獣　　　　　　　　埼玉

933 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:42 ID:EiYgUhYe

闇の王討伐スレ見るとモンク＞＞＞＞＞＞＞シーフなわけだが
やはり百烈の有無は大きいかと

アタッカー＜-------------＞盾
モ/シ＞シ＞モ/戦＞暗＞戦＞ナ

934 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:42 ID:fP1SNbPD

だから４６からは
戦士＞モンクなんだって。

935 ：DRK：02/10/15 11:11 ID:UfKF2wia

順位安定していてちょっぴり嬉しい

936 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:17 ID:nPkwn1Zp

シーフの絶対回避で盾役(緊急時)とかならないの？
ならないか…
だよね…
そか…
(´д⊂)シーフって微妙だなぁ…

937 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:40 ID:cnUn29u6

>>937
死ぬ覚悟のある一回のみなら可能
ＰＴ離脱を忘れないように
あと、タゲ取り

938 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:41 ID:9nrr4Luo

>>897はクリティカルナイス意見だが、
それでも延々議論を続けてる人たちに萌え。

っていうか１００万回ぐらい読み直しとけ漏まえら

939 ：937：02/10/15 11:41 ID:cnUn29u6

自分にレスしてるわ
逝ってくる

940 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:49 ID:Zsjmzqfg

何度も言わせんなって、最強ｱｯﾀｶｰ順に並べると

モ/シ＞狩＞戦/モ＞モ/戦＞暗　これな。

不意打ちの無い乱撃なんて使い物にならないのよﾏﾁﾞﾃﾞ
最大ﾀﾞﾒが大好きな最強厨はｶｴﾚ

941 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:17 ID:sGTu4aiw

>>940
いつのＬＶでの話だ…？

942 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:33 ID:+XetGUHx

50のシーフが三人
それぞれサポ戦・モ・紅
どれ誘いますか？
やっぱサポﾓﾝｸでつかねー？

943 ：既にその名前は使われています：02/10/15 14:20 ID:V1kwDASl

>>938
　>>897の意見はいい意見だとは思うが
漏れはそもそもこのスレは他ジョブを理解する場であって
ジョブの不当な差別をなくすために必要なスレだと思っている
スレの流れにズレがあるのは百も承知だが‥

944 ：既にその名前は使われています：02/10/15 14:24 ID:OHtifgmu

結局ここってｵﾅﾆｰｽﾚだもんな

945 ：既にその名前は使われています：02/10/15 14:29 ID:vouhoJ+Z

守備が低くＨＰが少ない狩人は、いくらＷＳが強力でも連携に入れたくないな。
もし〆でトドメさせなかった時に、タゲはずせなくて死ぬのが目に見えてる。
単発ならかまわんが。

946 ：既にその名前は使われています：02/10/15 14:49 ID:V1kwDASl

>>936
lv20以上の戦/シとシ/戦で守備力を比較すると
■VITは同等
■HPは戦が1割増
■特性は同等、lv30以降だと回避upでシがやや優勢
■スキルは回盾受が戦CCC、シAEAで
　　盾受が青時になりにくいことを考慮するとシがやや優勢
■タゲを取るアビはlv35のウォークライで戦が優勢
■防御アビのディフェンダーはlv25-50まで戦が完全優勢
■2時間アビは盾役的には絶対回避でシがやや優勢
■装備についてはlv域によっては同等の防御力を得ることも可能
　　詳しく列挙はしないが骨・革鎧を着替えて2～3レベルは大差ない
　　ただしlv55と予想されていたスコピオ系が実装されてないのは×
まぁ戦士に劣るのは間違いないが、装備をきっちりしとけば
lv20-24、30-36、38-40、45-49なら代替には十分なるかと

947 ：既にその名前は使われています：02/10/15 14:59 ID:myqvRzvl

保守age

948 ：既にその名前は使われています：02/10/15 15:38 ID:13+71ITS

>>936
インビンシブルが絶対回避の完全上位互換だから
いまいち影が薄くなるのは仕方ないかも･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

949 ：既にその名前は使われています：02/10/15 18:21 ID:CxeMsGRQ

>>943
ＷＳが強力なのはレベル５５～
それまでは３００程度で不意打ち乱撃以下
５５～も影縫いあるとき（５分おき）は、自力でタゲ外すことができるけどね
１回の戦闘に２回連携いれるということもあるから、
盾メインのＰＴでは毎回連携の〆をやるってわけにはいかない
５分あれば３発ＷＳ打てるから、残りは単体で打つことが多い
敵のＨＰみたり、ＰＴメンバーのhateを予想して連携にいれることはあるけどね

狩人はアタッカーメインのＰＴで力を発揮するタイプ
モンクは盾メインのＰＴで力を発揮するタイプ
戦士/獣がいれば狩人楽なんだが、修正されるだろうなぁ

950 ：９４９：02/10/15 18:22 ID:CxeMsGRQ

>>943じゃなくて、>>945でした

951 ：既にその名前は使われています：02/10/15 19:42 ID:9yBUW8WE

>>897　>>943
ジョブ間の相互理解はとても大事だ。判って議論してる奴らはいい奴等だと思う。
FFユーザーの何割かは2ちゃんを見ている。その影響力は少なくない。
2ちゃんで得た知識や流行は確実にゲームの中の通念として反映されている。
こういう巨大サイト、声の大きい人の考えに影響されてそれ以外を考えなくなる人間がいる。それが問題だ。
今、板存続の危機を迎えている。有用な情報スレは落ち、駄スレ乱立。色々理由はあるが、ほぼ確実にFF板は縮小されるだろう。
FF板の現状をFF11に例えると、今まさにジュノにあたる。
最初の頃の「楽しく語りながら模索する議論」はいまや影はなく、ジョブ叩きや愚痴だけの議論。
俺のメインジョブをもっと強化しろ、シーフは盗むな、白は叩くな。こんな殺伐としたザ・ジュノが今ここで行われている。
それはFF11存続の危機と同じではないか。

952 ：951：02/10/15 19:44 ID:9yBUW8WE

自分の意見について考えてくれる奴がいるのは嬉しいし、そういう奴等からの賛同反論のレスは例え叩かれたとしても非常に面白い。
みんなもそうではないか。ここでPTについて真剣に書き込みするのも、他人からの反応が見たいから。それが2ちゃんの醍醐味だと思う。
みんな初心に返ろう。FFについて話してるのは楽しいぞ！
というわけでこのスレは必要。たまーに盲信者が来ることもあるが･･･。

953 ：既にその名前は使われています：02/10/15 20:30 ID:a7QJoTWL

>>951
無理やりこじつけてるなぁ（藁
つか昔はよかったって言う奴って大概深くモノを考えないよなあ

954 ：既にその名前は使われています：02/10/15 21:11 ID:8sdUySKE

昔か今かは置いておいて、
現状糞レスの塊であることに違いはないわけだが・・・

955 ：既にその名前は使われています：02/10/15 21:17 ID:5MfpWC5d

どこを読んでも罵り合いだもんな。

956 ：既にその名前は使われています：02/10/15 22:33 ID:NEDS5hZU

>>955
それはここが2chだからってのもあるんじゃないか？

957 ：既にその名前は使われています：02/10/15 23:02 ID:KnvnYSYn

>>956
同意です。
人を小馬鹿にしたレスが多いのは２ｃｈ住人のモラルの低さ。
勿論、まともな人もいらっしゃいますが。
ＩＤ管理されれば、アホな書き込みも減るでしょうね。自らの保身の為に。
匿名だから（以下略

958 ：既にその名前は使われています：02/10/16 01:16 ID:cWRQ32lx

2ちゃんのモラルというより、さらにFF板はかなりレベルが低い。
お話にならない奴らが多くてマジレスする気も起こらなくなる。