白魔道士組合Part27

適正レベルの狩場で死人が出るのは
明らかに前衛の連携が下手だから。（たいてい「はやくうって！」とかやっとる）
白のMPが少ないって事もあるけどこれは最近はみんなブースト
してるのであまり問題ないと思われる。
ひとえに連携にかかってきている。

ラグが凄い時はキーボード使うべし・・・・ってＦキー無いのはどうにも出来ないが　
シート変更は禿しく同意　
Ｌ＋Ｒじゃ無くてＬorＲ+上下で充分だと思うけど<t>派の人が誤爆増えるかな？

その前にメッセージ無しでケアルかぶる方がどうかと…。
最初にちょっと打ち合わせしておけば、野良でもほぼかぶらないです。
それに例えメッセージあっても同時に唱えてたりしますからねえ…打ち合わせ必須。

あと戦闘中常にケアルしてるわけですから、メッセージをいちいち流すのもどうかと思います。
私的には戦闘中はメッセージは極力流さない方が良いと思います。

何回か戦闘してれば、メイン回復のケアルの掛け方が分かると思うんだけどな。

唱えるまで誰にケアル詠唱してるのか分からないって、
次回復しようとしている人からすれば迷惑。
<t>で回復している奴は殴るな。
あとチャットフィルターしてんのか、お前ら？
俺の方が全然先に詠唱してるのに、平気でかぶる奴多すぎ。
特に殴ってる白はよくかぶるね。
おそらく、あらかじめケアルする対象にカーソル合わせたまま、
自分の攻撃モーション見えた時に決定ボタン押してるんだろうが。
こういう奴多くて。
フィルター全部かけて/pでタゲ指定回復している俺のメッセージをちゃんと読めといいたい。

>>359 盾役のＨＰ減って、こっちがケアル４で全快させようとした所、
他の人のケアル３と被ってＭＰ無駄になるとかあります。
誰が誰を回復しているのか、それが分からないなんて不安じゃないかな？
オレはどっちもやった事あるけど、高LVになるにしたがって、メッセージ無いとちょっと不安。
メッセージが邪魔と思う前衛、後衛はちょっとなぁ・・・と思うけど。

>>359 あと、全体攻撃とかね。
骨はガ２系とブラッククラウドあるので、食らったら、みんなで回復するってのはあります。

>>362
ＨＰがそれなりにある前衛を回復する場合
全快までは必要ないんじゃないか？

ＭＰ効率的に理想は戦闘中回復しないで
戦闘後ケアルガ・ケアルガ�Uなのだがそうは言ってられないが
全快までは蛇足だと思う。
常に１００〜２００のこして回復するようにすれば被っても
ＭＰ無駄遣いにならないし。

もちろん一撃必殺アビ持ってる敵は除く

>>364　
微妙　
現状ケアルのコストパフォーマンスはケアル＞ケアル2＞ケアル3＞ケアル4　
ＨＰ赤字で焦ってケアル4するよりもこまめにケアル2した方が効率よい時もある　　
　
ようは「臨機応変」で

>>364 オレの信条はMPMAX。
そんかわり、早めに座ってＭＰ回復に努める。
無駄と言う意見も正論だと思うし、オレのやり方がイイのかはワカンナイ。
ＨＰガークンと減ると、反射的にケアル唱える人がいるけど、
オレのケアル４と他人のケアル２や３が３発くらい（黒、赤、ナとか）飛んできたらＭＰ無駄。
あと、100や200残す時って、200減っている時に全体攻撃くらったら、みんな黄色くなっちゃう。
そこに、さらに痛い全体攻撃食らったら回復はケアルガじゃないと間に合わないし、使うとタゲ剥がれ無い。

MP効率は大事だけど、重視しすぎてケアル２中心の連射で「おいおい、回復おせーYO!」
って思われないか諸刃の刃。
ケアル２で84回復するのでケアル２x2なら168。
ケアル３で158回復するので、差は10。
たった10ですよ！10が大切な時もあるけど、HP黄色い時はケアル２連射せず、
躊躇無くケアル３や４を唱えるなぁ。

マクロについて色々な意見が聞けて参考になりますた。

ところで回復役が２人以上いる場合、回復役は交代制がいいのか分担制がいいのか？っての気になりまつ。
漏れはあまり強く意見言えない性格なんで野良ＰＴでは相手のやり方に合わせてるけど。
余裕がある時：交代制
余裕ない時：分担制
って感じかな？
分担した方がケアル重複なくていいかも？
それに、戦闘終了後も消費ＭＰばらけるから回復早くていいかな。

あとは「メイン回復役＋サポート回復役」ってのもあると思うけど。
要は臨機応変か。

ケアル２では足りないがケアル３では余る。
そんなときケアル２使う。

>>368
漏れいつも交代制。分担制はやった事ないなー

>>362
全体攻撃後はケアルも状態異常回復も担当を決めておけば、大概は大丈夫です。
簡単に決めるならメインはタゲられてる人、サポはそれ以外のピンチor不利な人からとかでも十分です。

ケアルは完全交代制が個人的にはやりやすいですが、挑発回しによっては回復がバラけるor追い付かない場合もあるので、上記のメインはタゲられてる人、サポートはそれ以外と決めておいた方が良い感じです。

あとケアル４などしてかぶったという例が上がってますが、ケアル４やケアルガはシステムメッセージに出ますので普通は判断がつきます。

>>343
俺が文盲なのか言っている意味が良くわからないのだが、36にもなってマクロ作ってない白は要らないってどういう意味？
煽るつもりは無いが、343はマクロ宣言が無いとケアル被らせる白なの？被らせないんでしょ？だったら相方が宣言してようと無かろうと関係なくないか？
何故俺が被らせる下手な白（または回復補助の黒赤ナイト）のためにわざわざマクロを作っておかなきゃならないんだ。
っていうか被らせるなら2番手はおとなしく座ってればいいし、交代の時にちゃんとMP回復してくれれば被ってもいいよ。
乱戦になった時のためにっていうのなら、そもそも乱戦になるような場所で戦ってるPTに問題があるし、POPだったとしても、乱戦になった頃にはみんな大分HP減ってて被っても最大HPを越えることはほぼ無い。
盲目やとっさの時に手早く対応する為にマクロ作っておけっていうのなら俺には心配してくれないくていいよ。手動でも遅らせないから。

>>372
要約すると文盲かつおまえ要らない

>>368
余裕が無いときこそ交代制じゃないのか？
交代してmp回復してるのはチェーンの為だけじゃないぞ

つか分担制なんてやったこと無い

>>372
ちょっと論点ずれちゃうけどさ。
自分二番手だったとして、丁度一番手と交代のタイミングで全体攻撃くらったとする。
で、2人以上危なげなHPになったときに一番手が無言でケアル詠唱すると、誰を回復
しようか躊躇しちゃうわけよ。
もちろん、発動まで待ってるのも時間の無駄だ。

こんなこと、レアケースってほど少なくもないよ？

後衛にタゲ移った時に手早く対応する為にマクロつｋ（ｒ
ガ系唱えられたときに手早く対応するｍ（ｒ

手動でも遅らせないからｗｗｗ

お前ら馬鹿だから教えてやるよ。
<t>マクロでタゲ宣言していて、マクロがそれしかない奴。

　殴　り　に　参　加　し　て　タ　ゲ　宣　言　無　く　す　よ　う　な　奴　が

　　　な　ぜ　<t>　で　は　タ　ゲ　宣　言　し　て　る　ん　だ　？

<t>でタゲ宣言入れてるのは、それはお前が必要だから入れたんだろ。
自分が殴るとき宣言しなかったら、本末転倒じゃねぇか。

ところでスキル上げパーティ組んだんだけど
前衛のみなさまがスカスカ空振りしてる中漏れだけ必死にケアルして
スキルがまったくあがりませんでした

２度とスキル上げパーティは組まないと心に誓いました

ぶっちゃけケアル�Wは使わないわけだがとマジレス

白５５

>>377
白かナイトと組んで回復は自分のみでやれば？
それなら一人が回復ってのはなくなるでしょ。

敵のデカイ一発くらったときはいると思うが、
特殊攻撃のあとのガ魔法とかきたら一気に減った奴にケアル４で
そのあとタゲ交代したやつにケアル３とか

>>376＜低能。煽りっぽく装ってるところも痛い…。

>>377
他のやつは、スキル０から上げてたりする？
クフィムあたりでソロで上げれるとこまで上げてないと無理よ
前衛のスキルによっては練習からやらんと

>>378 それは白魔道士が要らないと思っているだけで、前衛はそうは思ってない。
HP減ってチョコチョコ回復は、結果として誰も死なないだけで、前衛は酷く不安のな化で戦っている。
「回復おそいな・・・ヘタだな」が本音だよ。
そういう白になら無いようにって、フレンドやLSの前衛職から前衛の気持ちを教わった。
本音で語ってくれる前衛のフレンドがいて助かっているから、オレも後衛の本音をぶつけている。
だからオレは前衛が安心して戦えるようにHPMAX!
ＭＰ効率を重視する余り、HP黄色でもケアル２を連射とか人それぞれだけどさ。

>>343
自分が回復後手として、MP100でチェンジと打ち合わせしておいたとする
。チェンジの時に全体攻撃で前衛2人が赤になったとして、マクロがないと先手はHPの低い方を回復するのか、今タゲ持ってる奴を回復するのかわからないと。
それこそアホなんじゃないの？
お前ら後手の時は弱体が入ったかどうかのログしか見てないのか？
何回か戦闘してる間に先手のやり方はいくらでも見れるでしょ。HPが少ない方を回復してるのか、今タゲ持ってる奴を優先してるのか。それを見て決めればいいじゃん。それが後手の役割なんじゃないの？
このPTでは緊急時にはこう動こうとかって常に考えてないのかよ。相手のマクロを当てにしておんぶにだっこかよ。
どうしても「他人様が被らないようにお前も組んどけ」ぐらいにしか聞こえないねぇ。

交代制ですね。ただ前衛のＨＰがオレンジor赤の時はケアル入れてます。
こういうときにマクロ有ると回復量がMaxHPを超えないようにケアルを調節できて便利。
あと相手の癖を知ると無駄ケアルが減って良いよ。
座ってるときは相手のケアルを見てると良いですよ。
話それますが
骨限定ですが、闇を治すのはどうでしょう？全く持って意味が無いと思うのですが。
１．詠唱・次までの間隔が長く、その間座っていた方がＭＰの回復が早い。
２．次の戦闘では回復してることが多い。またすぐ闇になる。
３．戦闘中に掛けると、ＨＰ回復の妨げになる。
特にＭＰ１桁２桁で闇・闇言うのはどうでしょう？他の職業の人見ていたらせめて
ＭＰの８０％が回復したら闇と言って下さいな。で他の白さんはどう思います？

俺、緊急時に手動でも遅らせないよｗ回復だけは凄いっすからｗｗｗ

基本はMP効率重視だよな。
ケアルIV覚えたところで、ずーっとケアルIIが主体。
>>383の「HP減ってちょこちょこ回復」っていうのは、たぶん漏れの考えてるちょこちょことは違うような気がする。
漏れの信条はちょこちょこ回復だ。
HP１００近く減ったらケアルII。
当然クリくらってたら、ケアルIIIも入れるよ。
タゲを上手く取ってくれる前衛なら、ケアルII連発しようが、ケアルII＞III＞IIのコンボかまそうが、
漏れにタゲなんてこないしな。
黄色のままほっておいて、ケアルIIIとかIVしか打たない白見るとちょっとどうかと思う。
思うが、殺さなければいいのかもな。
それで今までやってきて問題ないと思ってるからこそ、スタイル変えないわけだしな。

>>299
ちょっと遅レスですが、漏れはメイン白でつ。
自分と少し考え方が違うだけで、すぐ前衛職だろ、とか決め付けるのはよくないですよ。

漏れは今まで白をやってきて、誰かが死んでしまったとき
他のメンバーの方と同じように残念な気持ちにはなりますが、
白だからという意味での精神的なプレッシャーなど感じたことはありません。

普段からMP効率のいいように回復・ヒールなどをして、必要があれば祝福。
最善を尽くした上で、誰かが死んでしまった場合
それは白が悪いわけではなく、全員の責任なのですから。
そう思えば別に自分がパーティ内で特別な存在だなんて感じませんしね。

>>383
前衛のＨＰが半分以下にならないと回復魔法を使わない人かな？
ケアル�Wが使えるレベル帯でも（というかLv55帯でも）ケアル�U・�Vが基本かな
回復量に見合うダメージを受けるまでケアルしてくれない方が前衛は不安になる。
また、このレベル帯ならサポ白でケアル�Vを使えるＰＣと被りまくるケースの方
が多いはず。ＭＰは効率優先が基本。

正直�W使うのは「せっかく購入したから」とか「スキル上げ」くらいだろ？

白５５ナ５０

>>385　
闇はダメージソースの連携に影響してたりする　
でも優先順はＭＰ＞闇かな　
物理系ｗｓ使うキャラにはｍｐ回復後優先的ブライナしてるよ

>>296
ついでに。
前衛は敵を倒す事だけに集中しているわけではないですよ。
前衛の方も、漏れ達白と同じようにパーティを守ることにも気を使っているはずです。
たまにそうでない人がいると叩かれているわけですね。

もともと完全回復役という職業柄、どうもパーティメンの死＝自分の責任。
のような少し責任を背負い込みすぎる人が多いと思います。
責任感の強いことは悪い事ではありませんが、
「色々な事を我慢してPTのために回復一筋。死なせてしまうのは自分のせい」
のようにちょっと辛い立場に自己を置いて陶酔しているようにも見えたので書きました。

ま、これはあくまでここを見ている一同業者の感じ方ってことで。

俺、手動でも回復だけは速いっすからｗｗｗ

>>385
戦闘中に誰にブライナするかって話は何度も出てるので、戦闘後だけ。
385が1.2.で書いてるとおりだから、MP全回復して「暗闇の人？」って
聞いて、反応あった人だけ回復させる。

魔導士なら長時間ヒーリングしたほうがMP回復効率がいいことを知ってるけど、
前衛はそれ知らない人が意外といる。
だから「MP全回復したら暗闇治します」といって分かってもらえないようなら
それ説明します。それでも理解できないやつは放置。

ケアルがかぶる点については、かぶるの恐れてTP技の一撃で死なれるより、
かぶってMP無駄になるほうがマシなので、無駄もいいところって状況に
ならない限りあまり気にしないけどな。
かぶっても痛くないようにメインはケアルIIでやってるし。
あと、相手のクセ観察してそれにあわせたり、
今タゲられてない＝次挑発してくれそうな人にケアルしてかぶるの防いだり。

>>387
漏れも以前は、
＞HP１００近く減ったらケアルII。
この方法だった、でも最近は挑発の遅い前衛が多いんで

＞黄色のままほっておいて、ケアルIIIとかIVしか打たない白見るとちょっとどうかと思う。
こっちの方法に切り替えた。
前衛は不安だろうが、後衛の漏れがタゲられることはほとんど無くなったよ。

個人的には前者の方法が好きなんだが、自分がしんじゃ話にならないからな・・・

>>394
前衛次第というのはわかる話だ。
漏れタルだからタゲられてやばくなることはあるが、最初の1､2戦かな。
しばらくすると挑発の量が明らかに増えたりする。
身を呈して教えることになるんだがなー。
回復役が死んだら話にならないのは、たぶん前衛も一緒だ。
漏れはこの方法でガンガル！

>>384
そりゃ何度かやりゃパターンくらいよめるさ。
でも１、２戦目のとき「うわ、かぶった」とか悔やむことあるだろ？
それに、「○○を回復します」メッセージ見て回復相手を変更したこととかないの？
俺は良くある。だから、無いよりはマシ。でも無きゃいけないとは思わない。

>>387 そう、そのやり方。
オレがちょこちょこ回復って言ったのは、最後に書いた
「ＭＰ効率を重視する余り、HP黄色でもケアル２を連射とか人それぞれだけどさ。」と言う、
ピンチでもチョコチョコしか回復しないってヤツ。

オレも１００減ったらケアル２を使うし、暇があればケアルとかでMAXになるように心がける。
回復はこまめにやっている。
確かにヘイト上がってタゲくる危険もあるけど、それは前衛と打ち合せてタゲ固定したり、
コッチも挑発のタイミングと会わせてケアル唱えたりするから。

>>389
> 前衛のＨＰが半分以下にならないと回復魔法を使わない人かな？

いや、397にも書いたけど、違うよ。
ケアル１〜２を使ってこまめに回復するけど（MPMAX）、ガクーンと減ったらケアル２を連射するのではなく、
ケアル３や４を唱えるって事です。
時々、HPが黄色でもケアル２だけで回復しようとする人がいるねって話し。

俺、手動でも射精だけは速いっすからｗｗｗ　　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

うひうひ

私もケアル�Uでこまめに回復して、HPが黄色くなったらケアル�Vを使ってます。

オレンジになったらの間違いでは？
・・・レベルによるか

ケアル２・３はｐマクロ。ケアル４はｔマクロ。
相手が強とかとて位だったら殴りに行きたい時結構有るし。そんな時ｔだとやりにくい。
ケアル４使うような相手の時は殴らないからｔマクロで十分。

こないだケアルのメッセージ出さない赤さんと組んだけど、やりにくかったなぁ。
交代で立ったり座ったりするなら別にメッセージ無しでもこまらんけど、とてとてで特殊
な攻撃してくる相手には二人立って補助し合う形になるからねぇ。
俺は絶対メッセージ付きマクロは使わないっていうなら止めないし、口出さないけど、
組んだら疲れるなと思う。
相方がケアル３出したの見て２にかえたりとかよくやるからね。

後衛は経験値少なくてもしょうがないと言っていたkalith
15の尻鯖にいます

　　_、_
（　,_ﾉ` )y─┛~~ 白樽だが俺が一番Lv高いようなPTは不安だぜ！後衛は経験値少なくていいから強い御仁に連れられたいもんだと思うがどうよ！

>>405
と言っても限度はあるがな