戦士を語るスレ１３

1 ：猫戦士：02/10/04 02:59 ID:R6MCwAcI

Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
連携神
http://www3.to/renkei

2 ：2：02/10/04 03:00 ID:OZ4ridPN

3 ：猫戦士：02/10/04 03:00 ID:R6MCwAcI

＜戦士・ジョブ特性＞
Lv1 物理防御力アップ　物理防御力にボーナスを得る。
Lv15 レジストウィルス　病気に対して、少し耐性を得る。
Lv25 ダブルアタック　　２回攻撃することがある。
Lv30 物理攻撃力アップ　物理攻撃力にボーナスを得る。
Lv35 レジストウィルス　病気に対して、少し耐性を得る。

4 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:00 ID:5lFzrCfd

5 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:00 ID:VKLBdag9

6 ：猫戦士：02/10/04 03:00 ID:R6MCwAcI

＜戦士・ジョブアビリティ＞
Lv1 マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv5 挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15 バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv25 ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力アップ、攻撃力ダウン。
Lv35 ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45 アグレッサー(0:02:30-0:02:30) 命中率アップ、回避率ダウン。

7 ：猫戦士：02/10/04 03:02 ID:R6MCwAcI

前スレ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032744270/l50

次ぎスレは>>950よろしく。

>>2
２ゲットおめでとう。

8 ：猫戦士：02/10/04 03:04 ID:R6MCwAcI

こんなもんでしょうかね。初めてなんで足りない所は補足してくださいな。

9 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:07 ID:xTdjKmSw

>>1
スレ立て乙

10 ：猫戦士：02/10/04 03:12 ID:R6MCwAcI

連携スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789513/l50

武器防具を語るスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032240908/l50

11 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:13 ID:R6MCwAcI

ギリギリ１０以内に入ったかな。

じゃ名無しに戻ります。

12 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:17 ID:f5nv6Fiw

盾としては元よりよりナイトに、
矛としてもモンク、そして暗黒復活で
とうとう完全に役割を失ってしまったわけだが、
喪前らどうするよ？

13 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:20 ID:R6MCwAcI

>>12
超が何個つくかわからんような既出な事をいまさら言いますかね？

14 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:25 ID:8wjy9czF

>>12
好きだから続ける。飽きたら転職する。連係要員としてまだまだ需要あるし、
別に他ジョブなど気になりません。・・・今のとこね・・・。

15 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:40 ID:p2qC000W

戦士はたのしいよ！
どんな連携でもいけるように武器＆リングそろえて
狩場にあわせてサポかえたり（コウモリなどリンクする場所は獣もいい！）
サポと武器を１番楽しめるジョブだよ。
でもその代わりサポあげに時間かかってしまうけどなー

16 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:32 ID:3aWkKsuk

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> シーフを育てるのは苦労したニダ！謝罪と賠償・・・
　（　　　　）ptに寄生してやるニダ！感謝しろニダ
　｜｜　|
　〈＿フ__フ　

17 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:39 ID:RDXJi4cP

>>12
まず最初にプレイヤースキルありき、だろ。
他のジョブの性能を羨んでる暇なんかねぇ筈なんだけどな、実際。

18 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:50 ID:qDZCnOPH

両手斧WS
スキル１７５　WS「ウェポンブレイク」→攻撃力を下げる効果
片手斧WS
スキル１７５　WS「ランページ」→５回攻撃　クリティカル修正

今　の　所　戦　士　し　か　覚　え　ら　れ　な　い　技　２　つ　だ。

使い心地だが、両手斧の新技は地味だなぁって印象。ただこれで
シールドブレイク、アーマーブレイク、ウェポンブレイク３つそろった。
ってことは次「フルブレイク」くるぞ。
片手斧新技ランページだけど、戦／モでためる+ﾊﾞｰｻｸ+ｳｫｰｸﾗｲ（ｱｸﾞ掛かり）
で７１２ﾀﾞﾒ。あ、山串くってな。攻撃力３９８だ。で見た目だけど
かなり派手だ。ｺﾝﾄﾛｰﾗｰﾌﾞﾙﾌﾞﾙしまくりだw

19 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:14 ID:7UG1lmqy

キャップとれたら、スピリッツウィズイン（片手剣スキル175）っていいね。
戦／モがいい感じかな。

20 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:17 ID:re0lAMkH

>>992
骨を釣ってＰＴのところに戻ろうとしたら、もともと別の場所にいた骨が
その通り道に移動してた。それでそいつに絡まれて２体を相手にすることに
なった＝リンクしたって言ってるわけじゃないよね？

21 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:20 ID:IXqX3VJc

>>20
頼む　　…それはもう放置しようよ　。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

22 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:23 ID:i0nclyIe

>>20　遠まわしで漏れのことを馬鹿にしてるのか？
解約しちまったが、Ｌｖ４８まで育てた戦士ガルカだ、
もういいや糞ども、仕事まで仮眠とる

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　
　　　　　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::.ヽ,　　　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

23 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:41 ID:IXqX3VJc

>>22
48っつったらおれより上じゃないか。

気が向いたらまた始めてみてグスゲンの骨あたりで実際に試してみてよ。
まぁ、とりあえず寝てくれ。

30過ぎても戦士続けた変わり者同士、ヴァカだのカエレだの煽りたくないよ。

24 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:42 ID:AyHf/14F

練習相手にならない　の骨2匹相手に戦えばわかるんじゃﾈｰﾉ？

25 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:44 ID:7UG1lmqy

>>22
ﾓﾁｭｶﾚ(´･ω･`) =3

26 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:50 ID:QhspS6SJ

北海道といえば、返金しる

27 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:06 ID:7UG1lmqy

>>995
MP持ってないやつがアビで釣る。

28 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:21 ID:1hd8MhGK

しつこいようだけど、
骨はリンクしない、ていうかアンデッドはリンクしない。
ケアル、ディア、ブーメラン、挑発どれでもリンクはしない。
ただし、見た目エルのシェードやダークストーカーとかはリンクする。
ＨＰが減ると敵感知能力が広くなるために、遠距離でもからまれる。
バージョンアップで変更でもされないかぎり、この話は

　　　　　　　　　　　糸冬　了

29 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:22 ID:1hd8MhGK

んで、話が変わって、両手斧のＷＳの話だけど、
アーマーでつなげるよりも、シュトルムの方がつながり易いよ。
サイク＞シュトルム＞レタ＞乱撃　とか
レタ＞シュトルム＞レタ＞セラスト　とかいけるし。
骨には戦/モの格闘が強いけど、４０後半からはオークとかも相手にするので、
その場合には戦/シで片手剣よりも両手斧の方が強い。
ちなみにキーンエッジは微妙な気がするがどうか。

30 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:57 ID:CSZn0+U/

話題の両手剣（トゥーハンド）を使ってみた。
・・・スキル上げてDEXブーストしないとダメだなこりゃ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ頑張ってｷｬｯﾌﾟまで上げてみるわ。

31 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:15 ID:7UG1lmqy

たまたまゲットしたネックチョッパーを使ってジャグナーで両手斧を上げたんだが、
スキル０でがしがし当たった。命中＋５あると結構いいみたいですね。
DEXいくつで命中１なんだろうか。

32 ：　：02/10/04 09:41 ID:HayES63q

アース覚えたばかりなのに、
パッチであんまり意味なくなったね・・・・

33 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:08 ID:qDZCnOPH

STR２＝攻撃力１だから命中５ってことはDEX10ってことでしょ。

34 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:12 ID:YNTbBpfn

>>30
両手のスキル上げは死にながらソロでやってくれ

35 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:18 ID:0u2Z3jVk

>>33
命中+10のベルトはDEX20か？
それは　お　か　し　い　。

と思うんだがどうよ？

36 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:22 ID:6MGouW8b

>>33
>STR２＝攻撃力１だから命中５ってことはDEX10ってことでしょ。
ということは
VIT2＝防御1になるんでしょうか？
アンバーリング２つつけてVIT＋2にするより、レザーリング２つで防＋2に
した方がいいですか？
教えてｴﾛｲ人

37 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:32 ID:JzyzbKIE

漏れも戦士４４だが骨リンクしないのは４０近くまでしらなかったよ。
なにしろ「骨リンク」したといって２体釣ってくる香具師を何度も目撃したせいかもしれない…

38 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:44 ID:/iLq948a

釣った＞殴られた＞勇者装備でダメージ大＞生体関知でアクティブ骨よってくる

の連携炸裂なのかもな。

39 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:53 ID:samGkXqU

ランページ結構いけるのかな
俺も上げたいけどいまの状況じゃ実戦投入するまで上げるのも大変だしな～

40 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:57 ID:LxJx3MbP

>>36
防御力=8+VIT/2+装備
ですが、ダメージ計算のときはVITと防御は両方使われてます。

つまり
VIT+2 > 防御1

41 ：白42歳：02/10/04 11:18 ID:iBljJ9gn

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032695221/802
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032695221/804
いまだにこういうバカ戦士が多くて困る。
プロテア挑発はメインの挑発手段ではなく、”リンク時”にタゲを全部自分に向かせるための手段だよ。
挑発までの待ち時間にタゲが後衛ジョブに行った時とかね。
ウォークライもあるが連発できる挑発手段じゃないでしょ？テレポ逃げに取っておいてくれれば安心だし。
だから、オレら後衛からみて戦／白は頼もしいし、サポ白で弱くなると思っているのが不思議だよ。
パラメーター的にも、実際に受ける被ダメージにも、他のサポと大差無いよ。
戦士のイメージにとらわれ過ぎて、大事な事を忘れていないか？戦士は後衛の盾になるんだぞ？
WSはレタスあるし、セラフやアースも使える。
挑発手段が沢山あって、臨機応変に戦える。
だから、戦士として・・・とかサポモでなけりゃ・・・なんて言っているヤツは頭悪いなって思うんだよ。
サポシLV15で止めちゃってる香具師とか、もうお前はサポの底上げをなんだと思っているんだと小一時間（略

42 ：白42歳：02/10/04 11:26 ID:iBljJ9gn

あと、誰でも戦闘中にプロ切れした経験あるだろ？
戦闘中のプロテア２はヘイト高く、白は打てないんだよ。（２，３発は殴られる）
かといって、個別にプロテス２掛けているとＭＰが足りなくなる。
そう言う時、プロテアだけでも、戦士が掛けてくれると助かる。
勿論、白がプロ切れの時間を忘れていたってのが一番の問題だが、リンク中とか、掛けられないタイミングもある。
範囲攻撃で戦士の掛けるケアルガに救われたって事も何度もあるよ。

43 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:26 ID:zyRluSTd

>>40
ぶっちゃけ、そのダメージ計算とは？

44 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:30 ID:Vi9nNWNp

>>41-42
すいませんが、
サポ白の有用性はすでに語り尽くされてますのでお引取り下さい。

45 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:34 ID:0u2Z3jVk

パーティではサポ白使うより
バッシュやホーリーサークルある
サポナ使った方がいいって結論だったっけ？

46 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:40 ID:Vi9nNWNp

もともと中途半端な戦士はサポジョブ以前にＰスキルに依存する。
下手に戦/白擁護してもらってもありがたくない。
わかってる人はわかってるので、それでいいかと。

47 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:40 ID:Oa2WELZ5

　ガルカ戦士でウインで始めるってドウヨ？

48 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:40 ID:iBljJ9gn

>>43 サポモでもサポ白でも、こっちのＭＰ消費量は変わらない。
サポ白11とかは問題外だが、サポをメインの半分まであげている人はプレイヤースキルが高い。
白と言う前衛とまったく逆のジョブ経験している為、全体の見渡し方や後衛ジョブへの気配りが上手。
サポモは同じ前衛だし、TP貯める事、敵のHPを減らす事しか考えていない香具師が多い。
そういう香具師は左上（自分のHP）とログ（TP100）しか見ておらず、後衛のMPが回復していないのに釣ってくるだろ？
サポ白は右下（全員のHP、MP）を見ている。

49 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:43 ID:0u2Z3jVk

戦士に向く種族はMP少ないし、
座る機会が少ないのも辛いところ＜サポ白
LV50でMPが・・100行かないとか。（ヒュム？だったかな）

っとこんな感じで話されてたはずですが。
いかがでしょう？>>41-42
といいつつそれなりにメリットはあると
漏れは思ってますが＜サポ白

50 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:43 ID:WSb4l8NZ

>>28
終了してるとこ悪いんだけどさ､ここの人詳しそうだから教えてよ。
アンデッドて幽霊もだよね？幽霊って生命＋聴覚じゃない？
こないだ組んだ戦士がさ、要塞で骨狩るときに、
「ケアルで釣ると他のモンスター来ないから、他の魔法使うな」
とか言ってたんだけど､別にポインズンとかで釣ろうがレイスは反応しないよね？
ケアルで釣ると壷もボムも反応しないのかなー？

51 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:45 ID:iBljJ9gn

>>44 >>46 コイツがサポ白は戦士スレで論破されるって言うもんだから、
じゃあオレが後衛ジョブから見てサポ白にいかに信頼を置いているか、
相手になってやろうと思って、コッチに来たまで。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032695221/804
オレはサポ白マンセーって訳じゃなく、サポモ、サポシ、サポナ（滅多に見ないが）の有効性も分かってる。
それぞれの特徴がある中で、「サポ白？そんなのダメじゃん」って言う事はおかしいってのと、
勇者の多くはサポモで攻撃マンセー、後衛無視な香具師が多いと思ったまでさ。
勿論、まともなサポモも中にはいるがな。
右下の全員のHP、MPを見て戦っている戦士は何人いるんだ？

52 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:51 ID:iBljJ9gn

つーか昼飯タイムだな。
今日はあんかけチャーハンだ。
ようはサポ白でもＰＴに誘えって事だ。

53 ：連携ｽﾚ：02/10/04 11:51 ID:qJbMMJTu

528 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:09 ID:x7VMftIq
Lv3で盛り上がってるところあれだが、MBスレの方で上がってた、
>敵Aに100のダメージ
>連携技⇒50のダメージ
>敵Aに100のダメージ
この3行目が入ってるかどうか真面目に検証してきますた。

結果から言うと、「3行目はダメージに入ってません」

相手は古墳骨、Lv40になるとおなつよが出てくるので、それ相手の時のみログの与ダメをちまちま足して計算。
試行回数は、Lv40>41に上がるまでのおなつよ戦に限定した20回分ほど。
大ダメージで倒したもの、ログ見忘れて連戦してしまったものなどを除いた回数。
連携は、レタス>不意打ちコンボで、コンボのダメージが200以下だった場合も試行回数から除外。
個人的には3行目は入ってる派だったのでちょっとショックですた( ´Д⊂ヽ
<参考>敵：古墳LostSoulLv40HP約1450 PT構成：ナシ黒赤使用連携：レタス>不意打ちコンボ

54 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:51 ID:8BMDREi3

>>51
戦士スレでサポ白が論破された事など一度も無いが？
おそらくそいつはここでもたまに沸くサポモマンセーな
香具師だと思われ。
そういう香具師は大抵ここでも笑いものにされて消える訳だが。

55 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:00 ID:KDPG+LLy

まともに前衛こなそうとしたらPTのHP/MPも見ないとやっとれんよ
ただTPと敵のタゲの方向にもかなり気を配るから
いきなり画面外で後衛が殴られた時に見逃しやすいのは事実だがな
TPのゲージがPTウィンドウにもあれば楽なんだけどね

56 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:01 ID:X5C7DAXX

>>51
＞サポ白にいかに信頼を置いているか、
＞勿論、まともなサポモも中にはいるがな。
サポモはあまり信用なら無いってか？ならいれなきゃいいのにね。

＞相手になってやろうと思って、コッチに来たまで。
＞勇者の多くはサポモで攻撃マンセー、後衛無視な香具師が多いと思ったまでさ。
そういう偏見持たれても困るな。
言い返されると俺が言ったわけじゃないって言うとは・・さすが白様。

＞右下の全員のHP、MPを見て戦っている戦士は何人いるんだ
普通に全部見てるけど・・全部一方的な決め付けだね。

57 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:03 ID:YNTbBpfn

>>53
てゆーか隠しネタで修正が入ったのでは？
以前と比べると連携が入った時のモンスターのＨＰゲージの減りが
明らかに巾が小さくなってる気がする、オレも３行目入ってる派だったけど
今は入ってない派になりました(つД｀)

58 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:04 ID:8maTcxg0

>>47
ウィン出身のガル戦５０だが…。
バスリングがもらえない、リザード装備が
若干手に入りにくい、戦績の使い道が少ない、
武器屋の品揃えが非常に悪い、他の二国に比べて
金稼ぎの手段が少ない、フレンド登録されたら
Lv10くらいからジュノ移住までソロが許されない等、
いろいろ問題がある。

それでもいいならタルやミスラを体張って守ってやれ。

59 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:16 ID:7UG1lmqy

>>58
戦績の片手剣くだたい。

60 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:19 ID:uAUMaOrH

サポナって希少種だったのか・・・

61 ：2チャンネルで超有名：02/10/04 12:19 ID:YQnhQ0xG

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

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62 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:21 ID:wEgQ3NoP

ひとつサポ　モシナ白　のデメリットを考えてみようじゃないか。

モンク→タゲ取りができない　扱える武器少ない房多し（格闘はあるだろうが）
シーフ→同じくタゲが取れない(不意打ちヘイトは却下）
ナイト→目立ったステータスアップが望めない
白　　→戦士は座るなという不幸な風潮があるためMP回復がしづらい
　　　　また房が多く誘われにくい　武器も少ない香具師多い

こういうこと書くと漏れのサポはナイトとかいわれるんだろーなぁ
実際、白以外上げてるがナイトがお気に入りなわけで・・・

63 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:23 ID:w4KA3ZEH

>>57
それ漏れも感じた・・・・あれって感じで違和感があったんだよな～

64 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:45 ID:uafnBZD+

>>47
>>58に同意。つらいよ・・・。
レベルが上がって、手に入る戦績アイテムが増える毎に出身を呪う事になるよ。

65 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:58 ID:uafnBZD+

>>64
レベルが上がって、手に入る戦績アイテム・・・　→　×
レベルが上がって、ミッションこなして、手に入る戦績アイテム・・・　→　○
一応修正です

66 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:05 ID:mQXs8YTV

30まではサポ白いいんじゃない？
てかさあ、レベル、パーティ構成等によってサポ使い分けたりしないの？
戦士はそれが醍醐味だと思うんだけど…。

67 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:06 ID:ItJiWZl/

>>47
>>58
>>64
禿同。
しかしタルが他国に比べて有り余るほどいるので、自然と黒白赤が多くなり、
PTには簡単に入れます。ジュノデビュー前に多くの白樽とフレンドになりましょう
ま、ジュノデビューしたとたん白樽の態度が急変なんてのもよくある話だが。。。

オレは早い段階でLS作って回復できるジョブ中心のメンバー揃えたから
５０になるまで白不足に悩んだ日はない。
ウィン出身前衛の強みだと思ってガンガレ！！

68 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:08 ID:VwJCpj19

連携神っての激しくｲｲな！
ここ見てはじめて知ったよ！
ありが㌧足

69 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:09 ID:UXiA7ALf

結論

サポは好きなのにしる！
正直大差ない、どのサポもそれなりに使えるわけだし

70 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:13 ID:HayES63q

>>69
禿どう
戦士は挑発があるから、サポはなんでもいい
だいたい、ほかの前衛誘うとき、ほかの前衛はサポを
チェックするけど戦士はしないし

71 ：70：02/10/04 13:14 ID:HayES63q

日本語ちょっと変でした・・・・

72 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:14 ID:YNTbBpfn

>>62
サポモは３０秒毎の挑発だけでも
タゲとれてると思うんだが・・・格闘使っていいなら特に（･∀･）
塩焼きで命中補正してＷアタック＆カウンター
いざという時はウォークライあるし
サポナはナイトを上げるのが面倒な人に思えるのはオレだけ？
サポシ、サポ白はそれぞれ使えるところがあるので
モ＝シ＝白でサポナはナイトにジョブチェンジしたほうがいいと思う

73 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:14 ID:qDZCnOPH

>STR２＝攻撃力１だから命中５ってことはDEX10ってことでしょ。
ということは
VIT2＝防御1になるんでしょうか？
アンバーリング２つつけてVIT＋2にするより、レザーリング２つで防＋2に
した方がいいですか？
教えてｴﾛｲ人

元々VITの能力の影響だけど
回復魔法での回復しやすさ、物理攻撃をうけた時のダメージ軽減この２
つなわけで、ダメージ軽減だけを考えるなら防+のアイテムのほうが効
果的。
DEXの影響も近接攻撃の命中率とクリティカルヒットの成功率の２つだから
ネックチョッパーの命中+５っつうのは,DEX+10(近接攻撃の命中率のみ影響)
ってこと。当たりやすく感じて当たり前。

74 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:14 ID:a6wbd+bs

ただミッションはウィンが面白いらしい

75 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:27 ID:gk/JEFAf

新ジョブ追加されたらどうしる戦死？

76 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:33 ID:UXiA7ALf

>>75
両手槍B(現時点で最高)なので竜騎士がいいかもしれない
ペンタ覚えてる戦士が増えてきてるのでけっこう流れそう

77 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:35 ID:8BMDREi3

>>72
正直、戦士のレベル上げるよりナイトのレベル上げる方が
簡単だと思うんだが･･･
俺の場合は戦士30でナイト取って、ナイト30まで上げてみて
戦士の方が面白いと感じたから戦士やってるけどね。

それはともかく、なんでナイトだけメインと比較する訳？
戦士のサポとして考えるならサークルでタゲ取り手段が1つ
増えるのと、バッシュが使えるのは充分メリットになると思うが。

･･･最近、サポモかサポシしか使ってないがﾅｰ

78 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:43 ID:0u2Z3jVk

戦士のサポ白やサポナは
ヴァナでの認知度は厳しい気がする。
堕ナイトだと思ってる人が結構いる…。
実際にやれる事は全然違うんだけど。

79 ：72：02/10/04 13:50 ID:YNTbBpfn

>>77
うん、オレもナイト32まで育ててみて
メインの戦士38と比べて戦士が楽しいので
戦士にやってるけど、ナイトはメインジョブとして秀逸なので
アビリティ目的でサポにするくらいなら
メインの方がメリット大きいかな？って思っただけ

＞なんでナイトだけ？ってのは単純に３０以上に育てたのが
戦士とナイトだけだから、それしか比べようがなかったんで・・・
白とシフは20で止まってるんだもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

80 ：62：02/10/04 13:52 ID:wEgQ3NoP

>>78
禿同。サポナやサポ白をわかってくれるPTはそれなりに当たりPTが
多いのでわかる人だけさそってくれればいい、と言いたい。
白サポは未経験だが、他はどれもナンパされ率変わんないしナー

81 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:53 ID:Crclsnmb

まあ暗黒最強伝説の幕開けってこった

82 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:55 ID:Vi9nNWNp

>>81
厨の受け入れよろしくお願いします。

83 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:58 ID:Crclsnmb

おいおい俺は戦士だっつーの。
現実問題、現時点でのソロ最強は暗黒だろうが。
それともチミは最強は戦士でなければならないと？

何でもかんでも厨と決めてかかんな

84 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:02 ID:Vi9nNWNp

ナイトが最強ならナイトに厨が流れ
暗黒が最強になれば暗黒に厨が流れる。

戦士に最強になんかなってもらいたくもないね。

85 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:02 ID:N4WB6yi3

MBのヘイトやばくないか？大蔵じゃないともどせねえよ

86 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:04 ID:UXiA7ALf

>>84
どう転んでも戦士が最強になるとは思えないんだが

87 ：勇者様専用か・・：02/10/04 14:07 ID:0Y/uQUo+

サポ論議で盛りあがってる？ようだけど、他のサポについてもお前ら何か語ってくれ。
狩人、黒、獣、暗黒、赤・・・

この前ブレスパ使ってみたくて、サポ黒でやってみたよ。
バーサク、ブレスパすれば、攻撃力は、かなりの物があるんじゃないか？
これなら、「攻撃力は、最強です。」って言えそうな気もするが。

88 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:13 ID:QhspS6SJ

戦士スレでいきなり最強という言葉を出す>>83は釣り狙いだろ？
最強にこだわるヤツが戦士なんかやってるわけーねだろ。
あっさり住人に受け流されてるしな

89 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:15 ID:XTNYkeTj

サポだって種族によって適正があると思うよ
とりあえず俺はサポ詩人、これはどの種族でもできそうやね

>>87
バーサクよりディフェンダーしてもらいたいわけだが

90 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:16 ID:ufe1Inws

No1よりNo2、金メダルより銀メダル

それが戦士にとっての心構え

91 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:17 ID:8BMDREi3

>>87
狩人→釣り役の時は便利、ただし狭いダンジョンの時はあまり意味は無いかな。
物理攻撃命中UPに実感できるほどの効果があれば･･･

黒→ブレスパはハーフレジスト導入で終わった気がする･･･

赤→黒と同様、ブレスパとエン系が戦士のサポじゃだめぽ･･･

獣、暗黒→ｽﾏｿ、やった事も見た事も無い。

92 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:19 ID:YNTbBpfn

>>89
まあ、87は勇者様専用と言ってるわけだが・・・

詩人はよさそう
でも上げるのが大変そうなので手を出していないや(*´Д｀)

93 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:19 ID:773k+dUG

本当はナイトや暗黒やりたかったんだけど

・厨扱いされるからやめた
・いまさら１ＬＶからやるのだりぃ
・魔道士系のフレンドや知り合い、またＬＳメンバーとＬＶ差がつくのがいやだ
・連携の締め役が出来るときがある
・斧使いたい

ってのが３０ＬＶ以上そだった戦士どもの意見でＦＡ？

94 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:21 ID:XTNYkeTj

最強なんて言葉を使わないでくれ

95 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:22 ID:YNTbBpfn

>>93
《戦士は楽しい》
　　　　　以上（･∀･）ｱﾋｬ

96 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:23 ID:HayES63q

>>91
狩人はダンジョンでも有効だよ
骨の取り合いなどで威力を発揮する

97 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:23 ID:gKTEKFf7

戦士って他職前衛への劣等感ありまくりだよな・・・
盾としてはナイトに敵わず、アタッカーとしてはモンク・暗黒に敵わないし。
で、口を揃えて「戦士が好きだからやってるんです」って言うのよ。

戦士やってて何が楽しいの？
まさか、サポの柔軟度とか装備武器の豊富さとか言わないでよね。

まぁ、最近ＰＴ組んで「戦士がいて良かった」って思った事ないしね・・
中途半端なんだよ。

98 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:26 ID:QhspS6SJ

なんか必死に釣ろうとしてるヤツがいるな

弱い、中途半端なのは承知でやってんだから
エサ変えて出直して来い　藁

99 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:26 ID:vsGgobdO

>>97
そこまで否定せんでも…

100 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:27 ID:gk/JEFAf

100

101 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:27 ID:57MbRv0u

>>97
《戦士は楽しい》
　　　　　以上（･∀･）ｱﾋｬ

102 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:28 ID:TY5IsyDh

わかってないなぁ、その中途半端さが戦士の魅力。ガル戦５０ですが、
いまだに玉だしてなくてもナンパきますよ。ジュノなんてナイトや暗黒
ばっかりだし。

103 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:28 ID:18tL/wjc

サポ狩人は白と一緒に待機してろよ

頼むから釣りに来てマップあけようとするな

104 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:28 ID:XBDJn3oQ

とてとて狙いの狩りのときはアグレッサーはするべきなんすかね
TP溜まるけど攻撃当たるから回復大変かなーって

105 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:31 ID:mxC9N2um

>>104
俺は食らってためてるからアグレッサー二度おいしいとおもってたんだが…

106 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:33 ID:XTNYkeTj

>>92
名前も見てない余裕のない馬鹿でｺﾞﾒﾝ
ガルカに熱い接吻を受けて逝ってきます(´д`;)

詩人/戦士でやってれば意外と楽ヤネ、歌買うのが面倒だけど

>>104
アグレッサー時戦士の回避=ナイトの回避(思い込みかも
使おう

107 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:35 ID:5X2tihwR

>>104
PTの白に聞いてみればいいんでない？回復役の人数によってもちがうだろうし。
まあ漏れは３６歳だからアグレッサーは使えないわけだが。

常時ディフェンダーageヽ(`Д´)ﾉ

108 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:35 ID:7qjZWYzh

サポ黒程度の強化スキルじゃ相手に与えるダメージはスズメの涙程度ですが何か？
サポ赤のエン系も同様な訳で

サポ暗の利点はラスリゾ、サークルで
シールドバッシュ＋サークル＋ケアルのナイトに比べて激しく劣る気が

狩人は釣り時に便利かもね、ただ漏れは狩人のレベル上げてないから判らん
獣はあやつるで擬似挑発が15秒毎にできていい感じ、リンク時にも微妙に安心
ただパーティは自分で作るハメになるがなー

こんな感じでどうよ？

109 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:38 ID:gk/JEFAf

>>108
詩人は？

110 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:48 ID:8maTcxg0

>>93
戦士を続けてる理由なんて、そういや考えたこともないな。
まあガルカ使いだから魔法系ジョブは得意じゃないってのも
あるとは思うけど。

戦士だと武器いろいろ使えるし、サポいろいろ使えるし、
攻守でいろいろやることあるしで、Lv上げの過程で
試行錯誤して、自分のスタイルを編み出していくのが楽しい。
同業でもサポや主力武器で意見が分かれるのも楽しい。
何より、盾とも矛とも赤とも白とも黒とも組めるのが楽しい。
そんなとこかな。

111 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:48 ID:jrr7D6I0

サポを暗黒にした場合のINT補正率ってどんなもんだろか？
黒つけるよりSTR・VITも高そうだし
実際使ってる人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

112 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:51 ID:XTNYkeTj

>>109
サポ詩人、歌の効果は一種のみ
美声でみんなを和ませる(険悪になるかも
Lv30でピーアンIIで挑発、タゲ固定には不自由なし、
ただ歌の効果もすずめの涙で
攻撃は+8防御+7とか散々でした(´д`)
30くらいのLvなら常時ピーアンIIとレクイエムでよさそう
でもパーティにメイン詩人が居ると相乗効果を発揮しますぬ

113 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:58 ID:gk/JEFAf

>>112
thx

114 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:59 ID:q9q5KTWC

久々に斧を使ってみて、大好きだったことを思い出したよ…。
ｴﾒﾄﾋﾟｯｸを使ってるが、ｳｨﾝ･ﾗﾝｸ4の斧ほしい。
新しく出たﾗﾝｸ4の剣も欲しいわけだが…

115 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:03 ID:7qjZWYzh

>>112
こないだのパッチでピーアンのHateかなり減ってます
ただ戦闘終了時にピーアンしてヒーリング時間を減らすには助かります

あと漢キャラだと声が怖いでつ

116 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:13 ID:EOCPSJT0

いままで黒、暗黒、モンク、白、シフやってきたけど
やはり戦士が一番自分にとって楽しいよ。ＥＸは全部取ったけど、武器の多様性、連携に臨機応変に対応できる
のが楽しいよ。
まだ戦士３６だけどずっと続けていくよ。

117 ：ケアルタンク：02/10/04 15:15 ID:f7RnjUaP

っていうか、戦闘後にＴＰが０とか１０とかの時は
座ってください。なんでＷＳでとどめさした後でも
普通に立ってますか？、Ｌ３ボタン壊れてますか？

戦/白なのになんでＰＴ組んでから解散するまでＭＰが全く
減らないですか？、戦闘後、ＴＰないときには、
「魔道士のＭＰが完全回復する前には自分（戦士）のＭＰが完全回復する」
程度でもちろん構わないのでやってください。

大多数の戦士さんには、やってて当たり前のことを書いてしまい
大変失礼致しました。「一部の」戦士さん、お願いします。

118 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:18 ID:8maTcxg0

>>117
直接言えば良いのでは。

119 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:20 ID:TBWYHrgx

最近悩んでることがある。

ダブアタの発動率って戦士のLV比例なんだろうか
25でダブアタ覚えた当時はもっと出にくかった気がするし
知り合いのLV50ナ/戦より明らかに俺の方が発動率高かったんだが。

まぁ途中で修正はいったのか
知り合いより出やすかったのはただの運かもしれんが

120 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:21 ID:YNTbBpfn

>>118
禿同
ココに住んでる戦士は大抵そんなこと理解してると思う
１部だと思うならそいつに直接言って欲しい

121 ：111：02/10/04 15:26 ID:jrr7D6I0

暗黒サポつけてる人いないんか・・・

122 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:28 ID:TBWYHrgx

>>121
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi

123 ：111：02/10/04 15:55 ID:qc7g96M2

うおおおお>>122ありが㌧
で調べてみますた

左からJOB Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
　　　戦/暗　50　916　 56 　57 　49 　46 　48 　40 　37 　40
　　　戦/黒　50　878　108 　53 　49 　44 　49 　42 　39 　42
　　　戦/ナ　50　916　 56　 56 　48 　48 　46 　37 　40 　43
※種族Humサポは25で算出
いずれにしても装備ブーストでなんとでもなる程度の話でした・・・

124 ：111：02/10/04 15:56 ID:qc7g96M2

ちなみに種族別
左から種族 Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
　　　　Elv　50　 987　43 　63 　46　 49　 42　 34　 43　 40
　　　　Tar　50　 765　95　 51　 49　 43　 51　 49　 34　 40
　　　　Mit　50　 916　56　 54　 58　 43　 54　 40　 34　 34
　　　　Gal　50　1088　23　 60　 49　 55　 45　 37　 37　 34
※JOB戦/暗サポは25で算出
ElvのINT・・・

125 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:58 ID:68wLn/CW

>>>117
ＴＰ１００％越えてて、ダメージ１００くらい食らってるんだから回復してくれよ、白さんよぉ

126 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:00 ID:773k+dUG

>125

率先して釣り役するならしますが
シーフや赤、暗黒にさせてるのであれば、ヒーリングおながいしまつ

127 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:02 ID:RNXfx6V2

当然、ＰＴ内でＨＰが一番高い俺が釣り役になります。

128 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:05 ID:773k+dUG

　　　∧_∧
　　 (*^ヮ∩ ＜頼もしい127にケアル～
　　　◎ ： |
　.　　∪ ∪

129 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:18 ID:qDZCnOPH

ガル戦55／27モ
HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
1269 0 64 53 62 48 37 42 39

130 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:21 ID:8wjy9czF

で・・・>>41の白42様は鼻息荒く戦士板にきて結局見事に論破された訳かな。
「サポ白？有効ですね。」と。
サポの話って、結構定期的に出る気がするけど、いっちょまとめてテンプラにしない？
始めたばかりで迷う椰子ってのはやっぱり今後もいるだろうし・・・。
　

131 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:36 ID:x0QYYHAe

>>130
しかしサポといっても種族で色々違うし
それを全てまとめると膨大な量になりそうなんだが・・・。

132 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:44 ID:0M0FFH8S

>>130
テンプレにするなら、JAのテンプレもそろそろ修正しる！
皆、気づいてて突っ込んでないのか、時間を気にしてないのか、おおらかなのか、Lv45以上が少ないのかは謎だが。

Lv45：アグレッサー（00:03:00 - 00:03:00）

133 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:50 ID:qc7g96M2

＞Lv35 レジストウィルス　病気に対して、少し耐性を得る。

これレジストウィルスⅡ？

134 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:51 ID:btGt740W

>>47
>>58
>>64
>他の二国に比べて
>金稼ぎの手段が少ない、フレンド登録されたら
>Lv10くらいからジュノ移住までソロが許されない等.
>いろいろ問題がある。
　ガルカ戦士（の予定）のものです。
今日FFの登録をしようと考えたらメンテしてます。前途多難です。
　その暇に出身をどこにしようかと考え中です。
ガルタンクならバスを選ぶべきでしょうが、ウインならガル戦士は引っ張りだこ
に成れるので、時間の短縮にはいいかな～と。
　ただ、装備が充実して無いのが辛いですね。これさえなんとかなれば良いのですが
まあ、白樽に守られながらすれば弱小装備でもなんとかなりそうですよね？
装備を選ぶなら、バス、時間短縮を選ぶならウイン
ただ、ソロプレイができないから辛いかも。

135 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:54 ID:qc7g96M2

ガルタンクってなんだ？

136 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:59 ID:x0QYYHAe

>>134
＞まあ、白樽に守られながらすれば弱小装備でもなんとかなりそうですよね？

・・・あのな？
お前戦士以前にその考え改めないとリアル人生でも嫌われるぞ。

137 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:03 ID:1I02ZQMj

>>134
>ウインならガル戦士は引っ張りだこに成れるので、時間の短縮にはいいかな～と。
夢を抱いてるとこに申し訳ないがLv10くらいまではｿﾛの方が効率良いから誘われないし
Lv10代後半あたりからｻﾎﾟﾅｲﾄ上げのﾊﾞｽ出身の香具師がｲﾊﾟｰｲ猿田方面にいてるから
ｻﾎﾟ無戦士じゃ誘われんよ…

138 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:03 ID:x0QYYHAe

テンプレにこれも追加して欲しい所だな。

戦士が防具に妥協することは許されない。
戦士が武器に妥協することも許されない。

139 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:04 ID:RNXfx6V2

＞ウインならガル戦士は引っ張りだこ
ここらへんも勘違い君

140 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:04 ID:RNXfx6V2

>137と被ったな・・・

141 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:05 ID:qc7g96M2

ついでにマジレス
装備品などいまなら競売で店売りなんかよりよっぽど安く買えるから問題なし
種族リングも今は戦績でもらえるしな

142 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:05 ID:DwVYa15I

>>88はなに一人で熱くなってんの？

143 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:08 ID:qc7g96M2

>>142(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

144 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:11 ID:wko80Wyp

>>137
そだねぇ
自分と同じ所属国の人としか組まない（なるべく同じ国の人と組む）なんて人は
今のところ見たことないしなぁ

まぁ、ガル戦は優先で誘うって人はそこそこはいそうなのが救いではある

145 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:14 ID:RNXfx6V2

だいたいどっからでも好きなとこから始めたらいいんよ。
あえて苦行を選ぶのもゲームの遊び方だろう・・・
好きで戦士使ってるのと同じことさ

146 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:16 ID:btGt740W

　ガル戦士（予定）です。
　なんかかなり勘違いしてたみたいでスイマセン。
でもどうやら、装備の心配は無さそう（？）なんでウインにします。
ミッションやクエも面白そうですし。

147 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:23 ID:l6t5qSky

>146
ミッション、クエをまたーり楽しむならウィンは正しい選択だw
がんがれー！

148 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:24 ID:XBDJn3oQ

ガルはモンクがいいと（略

149 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:26 ID:RNXfx6V2

ミッション、クエ楽しむならウィンだね。
ウィンダススレもﾏﾀｰﾘしてて雰囲気良いのう。

>>138
チョコボ乗ったりしてたらついに所持金が１Ｇになりますた。

150 ：130：02/10/04 17:34 ID:8wjy9czF

>>131
すまん。アビまとめるだけでも結構イイかと思ったんだよ。
で、ちょっとやってみたけど・・・・こんなんでどう・・？

戦士サポ参考欄
モンク　１－マーシャルア－ツ　５－ためる　１０－カウンター　１５－HPMAXアップ・回避　２５－集中
　　　　長所－HPが多い・格闘がつよい・カウンターとダブルアタックなど、相性がいい
　　　　短所－挑発手段が戦士固有の物に限られる　
白　　　１－ケアル　１１－ケアル２　７－プロテス　１６－ケアルガ　２１－ケアル３
　　　　長所－ケアルガ挑発、プロテア挑発等、挑発手段が豊富
　　　　短所－TP保持のため座らない事が多いため、MPが回復しない
ナイト　１－インビジ　５－ホーリーサークル　１０－物理防御アップ　１５－シールドバッシュ　１～白魔法各種
　　　　長所－ホーリーサークル、S・バッシュ等で挑発できる。敵ガ系使用時、Sバッシュが有効。固い。
　　　　短所－・・・・ある・・？

邪魔かなあ・・・・？

151 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:39 ID:8BMDREi3

>>150
＞ナイト　１－インビジ
これはなんだ？多分インビンの事だろうがサポじゃ使えんぞ

152 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:40 ID:+C6oSXgR

>>150
おいおいナイト１でインビジってなんだよ。

２　時　間　ア　ビ　で　す　よ　あ　れ　は　！

っていうかつまり

サ　ポ　じ　ゃ　使　え　ま　せ　ん　よ　！

153 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:41 ID:+C6oSXgR

まぁかぶってしまったわけだが・・・。

154 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:42 ID:LzTWsNh8

サポナでLv1ｰインビンは駄目だろ

155 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:43 ID:WXmnJ0a0

　ガル戦士（予定）です
ぐお～、未だにメンテだよ。五時には終るって言ってたのに。前途多難です。
　
　ウィンで始めるのはやっぱ苦行ですかね？
　ノーマルより安くなってた限定BOXの中にバスの紋章入りのリストなんて入ってるし、
何かの暗示ですかね。だれか貰ってくれ。

156 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:44 ID:+C6oSXgR

ナイトの短所：int依存ＷＳが弱い。

157 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:45 ID:+C6oSXgR

>>155
だから競売とかで装備その他もろもろ全部流通してるから
どこからやってもかわらんってば。

158 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:46 ID:QhspS6SJ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

130は本当は戦士じゃねーだろ？ナイトあたりか？

>>130
＞で・・・>>41の白42様は鼻息荒く戦士板にきて結局見事に論破された訳かな。

この書き込みも痛すぎだしな。

159 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:46 ID:RNXfx6V2

ウィン出身のヒュム戦士だが特に苦行というわけでは無かったな。
まあ装備は競売で整うし。

160 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:46 ID:8wjy9czF

(；つд⊂）”””おう！ごめんよ～～～
サポナやったことないんだよ～～～～
まあ、こんな感じのどう？てぱぱっとやっちゃったもんで・・・間違いは直
すとして・・・・。

161 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:57 ID:n7QKWTgb

種族の長所をいかせるサポがいいようだね。

162 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:59 ID:n7QKWTgb

戦士のレベル半分、全ジョブあげとくといいね。

163 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:00 ID:DwVYa15I

　　　　　　　　　　　　　　　獣　使　い　も　か　？

164 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:00 ID:BgmZ1D3q

シーフ　　５－ぬすむ　１５－不意打ち　１５－トレハン　２５－とんずら
　　　　長所－不意打ちWS、DEX・INT高め、敵レーダー
　　　　短所－挑発手段がほぼ戦士固有の物に限られる　
　　　　ソロ－金稼ぎ向きサポジョブ

165 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:09 ID:3jXlDUvx

>>155
ウィンエル戦でつが、そんなに苦労はしないかと。
サンド魔導師の方が辛いんじゃないかな。

ただ、金儲けクエや戦士向け武器・防具クエが少ないので
Lv14、5で船に乗ってサンド方面に行くのがいいかも。

>>160
サポナはやっぱどうみても劣化ナだと思う。
PTにナがいない、アタッカーが多くてタゲが取れそうにない、とかならｲｲと思う。

166 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:14 ID:p0aHq6Be

とりあえず、戦/白は詩人さんがいれば激しく有効

167 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:34 ID:8maTcxg0

獣　　１－あやつる　１５－みやぶる　２０－サーチ範囲拡大　２５－ほんきだせ　
　　　　長所－ペット使役、タゲ固定、リンク処理、DEX高め、敵レーダー、狭域サーチ
　　　　短所－戦闘能力に欠ける、獣以外あやつれない
　　　　ソロー楽や練習ペットを強にぶつけてとどめを刺す戦法で、ソロ可能

168 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:48 ID:DXHBAiVa

喪前ら、最近スレの数が減ったと思いませんか？
他の板のヤツラが共謀して、板乗っ取り計画が進行してるせいでつ！
注意しる！

↓板乗っ取り計画スレ
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/

169 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:11 ID:eB1ZhpP1

戦士はどの前衛系ジョブの変わりになれるのがおもしろい。
乱撃撃てるし、サイク撃てるし、範囲白魔で回復&タゲとれるし。
キャップが60になったら本職ナイトにかなわないとしてもセンチネルがある、
暗黒にはかなわないとしても暗黒でアタッカーとしての性能も上がる。
サポ狩でいい弓と矢使えば、狙い撃ち・乱れ撃ちも有効でしょう。
挑発がデフォである戦士はもっと視野を広くしたほうがいいよ。

170 ：まとめてみました1：02/10/04 20:21 ID:8wjy9czF

言い出しっぺなので、ちょっとまとめてみますた。（あと修正(つд⊂）”””）
モシ以外は未経験なので、その他サポ経験ある方、よろしければ補完おながいしまふ。

戦士サポ参考一欄
モンク　１－マーシャルア－ツ　５－ためる　１０－カウンター　１５－HPMAXアップ・回避　２５－集中
　　　　長所－HPが多い・格闘がつよい・カウンターとダブルアタックなど、相性がいい
　　　　短所－挑発手段が戦士固有の物に限られる　
白　　　１－ケアル　７－プロテス・プロテア　１１－ケアル２　１６－ケアルガ　２１－ケアル３
　　　　長所－ケアルガ挑発、プロテア挑発等、挑発手段が豊富
　　　　短所－TP保持のため座らない事が多いため、MPが回復しない
ナイト　１～白魔法各種　５－ホーリーサークル　１０－物理防御アップ　１５－シールドバッシュ　
　　　　長所－ホーリーサークル、S・バッシュ等で挑発できる。敵ガ系使用時、Sバッシュが有効。固い。
　　　　短所－どうしても廉価版ナイトと見られがち。

171 ：まとめてみました2：02/10/04 20:22 ID:8wjy9czF

シーフ　　５－ぬすむ・ギルスティール　１５－不意打ち・トレハン　２５－とんずら
　　　　長所－不意打ちWS、DEX・INT高め、敵レーダー
　　　　短所－挑発手段がほぼ戦士固有の物に限られる　
　　　　ソロ－金稼ぎ向きサポジョブ
獣　　１－あやつる　１５－みやぶる　２０－サーチ範囲拡大　２５－ほんきだせ　
　　　　長所－ペット使役、タゲ固定、リンク処理、DEX高め、敵レーダー、狭域サーチ　
　　　　短所－戦闘能力に欠ける、獣以外あやつれない
　　　　ソロー楽や練習ペットを強にぶつけてとどめを刺す戦法で、ソロ可能

あくまで参考に。どれをサポにしてもそこそこイケル。何をしたいか考えて、サポ選びは自己責任で。
好きなもの付ける、これ最高！状況により取り替える、これ最強！
あと、出来る限りサポは戦士レベルの半分まで上げましょう。

・・・こんなとこでいかがでしょ？

172 ：既にその名前は使われています：02/10/04 20:34 ID:MEqR0XGm

まああれだ好きなジョブをサポにできるとこが戦士のいいところだ

173 ：既にその名前は使われています：02/10/04 20:46 ID:P9CkFq7P

>>170
廉価版って…（つд｀

174 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:00 ID:5K/gCpvB

ついでにアンデッドキラーも抜けてるな。
他にも獣はなんとかキラーいっぱいついてるし、よく読んでないけど隙間だらけぽい…。

JAを確認したいなら、そういうのまとめたHPいっぱいあるからそこ見るといいよ。
あと、サポでのステータス変化はLv50くらいまでならあまりないので、主にJAで判断するといいと思う。

175 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:07 ID:Adpj7JxU

ちょっと前に話の出たサポ狩戦士です。現役。

すでに話にあがったように釣り時に便利なのが特徴です。
あと物理命中率ＵＰは両手武器使っているときなどは結構体感できます。
また「狙い撃ち」がヘイト稼ぎに使えます。あとはAGIの伸びがよく、そ
れ以外のパラメータの伸びが悪いという特徴があります。

戦士20代まではそこそこオススメできるサポかもしれませんが、30あた
りから他サポに見劣りしていくことでしょう。30にもなるとアビに頼ら
ずとも装備で命中補正する手段がいろいろでてきますからね。

というわけで将来性がないのでメイン狩人がサポの戦士上げをする時く
らいしか使われないサポに思います。

あ、でも遠隔のTPが一発10に増えたのはメリットかな？

176 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:21 ID:AzYG5v0m

いまでこそナイトや白してるけど戦士やっててよかったと思うよ
ソロで必要なスキルをPTで早いうちに上げることができるわけだから

サポ上げで武器スキルや盾スキル青なのはかなり助かる

177 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:18 ID:fuGTUugI

高レベルになればｻﾎﾟ赤いいと思うのですがどうでしょう。
ｻﾎﾟ赤の人に５０以降の使い勝手を聞きたいです。

age

178 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:30 ID:MG0XOPpp

数十秒で切れるセンチネルなんぞ、なんの魅力も感じないのは漏れだけですか？

179 ：既にその名前は使われてます：02/10/05 00:20 ID:SPJuMCPU

＞ナイト　１～白魔法各種
ナイトは白魔法覚えるのレベル５からですよう

180 ：既にその名前は使われています：02/10/05 00:44 ID:HUZBEGWx

それにしても戦士やってるとすごいな
普通に仲間の為なら死んでもいいって思えるね。なんかすごい
でも白が祝福使ったりしたときに剥がせないっていう漏れが無力でしょうがない

181 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:18 ID:7v6R8rUY

なんか防御力の数値が意味ないらしいから、バーサクしてたほうがよさげでない？

182 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:57 ID:RnkMA0Ld

>>181
とりあえずとてとて相手にそれやってみ。凄いことになるから。

183 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:13 ID:GVPXUKF1

>>181
防御力に意味がないと信じて、当然裸でな。

184 ：既にその名前は使われています：02/10/05 05:11 ID:xm+4jqBk

>>181
実際、楽相手でもダメージ増えまくるからやってみ。

185 ：28：02/10/05 08:12 ID:GMiANeYK

>>50
ポイズンだろうが、ディアだろうが、レイス(幽霊)は反応しないよ。

ボム、壷あたりは反応するから注意。ＷＳやアビも反応するかな。
ただし、例外があって、ＭＰ無いジョブのやつの、ＷＳやアビには
反応してないっぽい。似たような系統で、エレもそう。

時々、他のモンスが使った魔法にエレが反応した！
とかいうアフォがいるが、そんなことはなく、
ナイト/戦士とかの挑発に反応しただけ。

まあすべてを完璧に把握しているわけじゃないから、
もしも間違いがあったらスマソ。あとモンスの系統だけでは判断できないしね。
(砂丘の魚はリンクしないけど、クフィムの魚はリンクする、とか)

186 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:18 ID:GMiANeYK

>>104
アグレッサーは常時やっておくべき。
調べるでの、相手の回避表示が１ランク下がるくらい変わるし。
(例、とてとて防御高回避高→とてとて防御高)
ただし、おなつよ程度までなら、むしろ無しの方向で。
あくまで、スキルが青字前提の話だけどね。

まちがえて、ageてスマン

187 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:04 ID:XQTQb8o3

遅レスだがウィンエル戦、初日からプレイしてます。
はっきり言って初期は辛かった、競売も無いから武器も防具もろくに揃わない。
レベル１０になってマウラでクレイモア買った時はようやく戦士の仲間入りした気がしたよ。
嫌われ者の両手剣だけどね。
今は楽でしょうね、安くで簡単に手に入るから装備には困らない。
だから今はリングが初期装備で手に入らないだけでどこの国からスタートしても一緒でしょうね。

188 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:25 ID:P24i5OOQ

>>134
ID違うけど６４です。
なんか勘違いされてるようだが、装備で困るのは序盤じゃなくて後半。

189 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:34 ID:ayqPMPSx

>>187
今はどこでもエクストラまでは楽です
9月のパッチ後から別鯖で新キャラ育て始めたけど
ＬＶ10まではﾏﾀｰｿクエこなしながら
お金は風クリ集めればいいし
ＬＶ10になったら他国に出張で戦績ｳﾏ-
ＬＶ12位から砂丘かブブでサポ取まで頑張ってサポ上げにまた他国行って
ＬＶ２０からジュノでチョコに餌くれながら２０代をクフィムで駆け抜ける
大体１日４時間で週５日で一月足らずでＬＶ３０　楽になったのはいいけど
装備とスキル上げが追いつかないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱり時間かけたキャラのほうが強いね

190 ：既にその名前は使われています：02/10/05 12:25 ID:Wiubb4PZ

今までウィン戦士は戦績品に泣いてたけど、
ランク4と5にｲｲ片手剣追加されたから売るなり交換なりでなんとかなりそーだね。

バスランク4鋼鉄兜とウィンランク４防具、誰が等価交換するかっつの　。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

191 ：既にその名前は使われています：02/10/05 12:54 ID:jNeQdp9f

>>181
要塞の骨相手に両手槍バーサクで突っ込め

192 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:31 ID:SW+JNFQI

サボ白テンプレに追加ｷﾎﾞﾝﾇ

白　　　１－ケアル　７－プロテス・プロテア　１１－ケアル２　１６－ケアルガ
　　　　１７－シェル・シェルラ　１９－ブリンク　２１－ケアル３　２５－レイズ
　　　　遮蔽魔法－インビジ・スニーク・デオード
　　　　ジョブ特性　Ｌｖ．４０（２０）－クリアマインド　Ｌｖ．５０（２５）－リジェネ
　　　　長所－ケアルガ挑発、プロテア挑発等、挑発手段が豊富
　　　　短所－TP保持のため座らない事が多いため、MPが回復しない

クリアマインドが付いてやっと座るのが楽になったよﾏﾏﾝ・・・
串焼きとグレープジュース持って縄張り逝ってきまつ

193 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:01 ID:CCzyn/za

>>192
魔法防御アップが抜けてるよ。

まあ、テンプレにする程の事じゃ無いな。
>>1のHaunt of the destituteで十分。アンデッドキラーが抜けてるようだけど…。

あとサポに関してはVerUpに影響される可能性もある。

194 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:06 ID:1XRSoMp1

>>193
全部書くと大変だから有効なの抜粋してんだろう。
第一、魔法防御アップとかアンデッドキラーって実際体感としてすげえの？
レジストウイルス、全然実感無いんだけど。

俺は別に合ってもイイと思うけどな。
>>1のHaunt of the destituteで十分。ってのにはハゲシク同意だが。（ワラ

195 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:51 ID:jL4pKM9m

>>194
魔法防御アップ、アンデッドキラーは体感あるよ。
もちろん戦士の物理防御アップも体感できるし。
他にも黒の魔法攻撃力アップもWSに与える影響はかなり違うらしい。
もしかしたら魔法防御アップは敵の属性WSなんかのダメージも抑えられるのかも。

レジスト～に関しては、他のジョブも含めて体感ないよねえ。

196 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:54 ID:QUAyfH+/

どこに訊けばいいのか分からないので、ここでお聞きします。
先日「魔法発動宣言、ウザい」という前衛の方にお会いしました。
なんでも前衛はログを見てTPとWSのタイミングを計るので、流すなとのこと。
その方に言わせるとTP報告も貯まった時以外は要らず、挑発マクロも/partyは不要なのだとか。
実際、どうなのでしょうか？やはりウザいのでしょうか。

確かに私もケアルなら、発動宣言なしでも誰へ行くか見当が付けられます。
でも入れないと、被ってMPが無駄になること多くて……。
あとTP報告は後ろで「あ、2人貯まったかな？連携来るかな」などとやってますし。
挑発の際の/partyも「あ、○○さんが挑発するな。じゃぁタゲこっち来るな」と先読みに使えるので、非常に助かってるのですが……。
「次の挑発まで○秒」は、本当に有難いですし。

やっぱり私が、下手なんでしょうか。
白やってく自信、なくしそうです。

197 ：気にしないヽ(´∀｀)ノ：02/10/05 17:06 ID:c7Ugra0p

>>196
メッセージがウザイかどうかってのは
人それぞれだから、一般化できないでしょう。

漏れは野良ＰＴのみだから、
スムーズに意思疎通できるように
挑発１５秒経過やＷＳ発動などは/pしてる。
「魔法発動宣言」がウザイと思わない。
（イタイ台詞付き、だとウザイかも）

198 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:11 ID:XQTQb8o3

>>196
ログ見てＷＳのタイミングは計らない、私は。
前の人がＷＳ撃ったかな・・くらいの確認でログは見てるが大抵は戦闘画面でわかる。
連携のタイミングもエフェクト見て計ってるしね。
今まで言われた事は無いでしょう？　だったら気にしない！！
たまたまそんな考えの人と組んだだけさ。

199 ：筋肉バカでごめんなさい：02/10/05 17:23 ID:1XRSoMp1

>>196
正直言って、「○○へケアル～～～」はめっちゃウぜエ！！ログ流れるじゃねえか！！
と、思ってた。（特に連係初弾担当時）が、
そうか、白さん同士ケアル被らない様にだったんか・・・・
これからは素直に「あり！」と思えるな。
気付かせてくれてありり～＞196

200 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:24 ID:jIRKh8Sw

15秒とか言ってる奴で実際15秒って事少なくない？
ついでに挑発できるのが一人って事はほぼ無いわけだし、
俺は15秒報告はあんまりいらんような。

201 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:31 ID:tIAEp+5g

みんなログでタイミングはかってるの？
ログ流れるの遅いときとかあるから、俺は画面見てエフェクトでタイミングはかってるけど・・。

俺は別に～さん回復しますとかきにしてないね。
ただsayやemoteは勘弁な

202 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:36 ID:v6FBygdN

15秒報告は魔のためです

203 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:36 ID:q+Mj8cAA

よく言われる話だなー、連携のタイミングをログでとるか画面で見るか。
で、ほとんどの人は画面と答えるわけだ。
もちろん漏れも画面で。
TP報告はフィルターやらホールドやらで何とかするので
ケアル発動報告くらい問題なし。

204 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:39 ID:GO3XENZs

挑発の１５秒経過報告は、挑発二人ならあったほうがいいと思うよ。
１５秒おきに挑発していれば、魔導師にタゲうつりにくいし。
精霊うつ黒とかにも重宝されるしね。

>>196
ぜんぜんウザくないと思うよ。
２～３行使う、/emや/sayとかだと他からウザがられたりするが、
普通に/pでなら大抵のやつは文句言わないと思う。

もし、それでまた文句言われたら、
ホールドやフィルタかけとけ、と言ったり、なぜ宣言してるのかを伝えて、
それでも駄目だっていうなら、そのPT抜けたれ。

205 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:48 ID:P/wK13Yn

連携のタイミングは画面で取るな、正直ログだとあわせる自信がない。

｢/p〇〇さんにケアル｣は自分にケアルが来るの判るから安心感あるし
｢/pファストブレードいきます！｣とかのWS台詞も痛くなきゃ
バーサクとかを手動で掛ける時のタイミング取りに使えるからありがたい。
～の構えは色的に見逃しやすいし。
/emや/sayだとなんだろうとウザイけどな

206 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:54 ID:jIRKh8Sw

ホールドってどうやるん？

207 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:58 ID:tIAEp+5g

俺は

/p「wsいきます！」
/wait　2
/ws

にしてるな・・・連携の頭するときは

208 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:14 ID:qtSlHNKr

>206
ホールド！？
βのときのパライズがそんな名前だったっけ

209 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:25 ID:6P0qF1PG

ＷＳのタイミング、ログでみる香具師がいるのか…

210 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:30 ID:nGw5fkRI

みなさん、ありがとうございます。白続けてく気力が出てきました。
実はWSも「/p 白 <me> アース（セラフ）発動します → /ws」というのを、稀にTP貯まった場合にビクビクしながら使ってました。
回復に忙しくて連携タイミング計れないので、こうすれば誰か前衛さん合わせてくれるかもしれない……でもウルサイかな、と。
今度から何かで殴られてTPが貯まった時とか、堂々と？出せそうです。
もっともそんなにTP貯まること、ないですが＜前衛さんありがとう！

>>199
お役に立てたようで、何よりです。
がんばって後ろからケアルするので、ガンガン連携決めてください♪
後ろから多段連携決まったのを見て「やた～！」と思うのが、実は楽しみだったりします。

あと蛇足かもしれませんが、挑発の際の/pは、個性的なのが私は嬉しいです。
これだと台詞を見た瞬間、次に誰にタゲが移るか予測が出来るので、あらかじめタゲっておいたりHPによっては先にケアルを入れたりできて、とても助かってます。

211 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:30 ID:q5i2gk8z

>>209
慣れると、全てのフィルターかけなくても余裕です。
ただ、一気にログが流れたときはエフェクトで判断してます。
やり易いほうで見ろ！でFAだと思います。

212 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:33 ID:Ns0n7yqh

俺はログより画面で合わせたほうが楽しい
連携やって感じがするからね

213 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:19 ID:ggGCSbIM

>>175　の戦/狩です。
なんかさっきやってたら弓のWSがえらい使いやすくなっていて
フレイミングはレタス相当、ピアッシングはガスト相当で繋が
ります。ただ弓WSは必中じゃないので連携直前に骨工リング＋
/ja 狙い撃ち　は必須っぽいです。

まあ、片手剣以外の武器使いたいのにどうにも連携にくみこめ
ねーよ！　って時とかに便利かと。

214 ：既にその名前は使われいます：02/10/05 21:02 ID:36boYEwF

>>206
メニュー→オプション→チャットフィルター。
漏れはpartyとtellをホールド、他人の攻撃と失敗を消してる。

215 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:37 ID:hKneVubc

戦/モ　40歳のガルカです
ステータス依存にもようやくなんとなく慣れてきましたが
1つのステータスを上げるのがいいのか、満遍なく上げたほうがいいのか迷ってます
現在はバラバラに+1～+5くらいずつあげてます
eroi方はどんな風に考えてどんなステータス補正をしてるか教えてください

216 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:52 ID:wGuhvwPA

>>215
戦士/モ、時々詩 31歳ガルカ
ステータスは特化させるのが一番だと思う
足らない部分を補うのがパーティだから
特化といっても攻撃を特化、防御を特化ってあるから
戦士なら攻撃型ステータス(力、命中など)を強化でいいのではないか
エセ暗黒騎士かと言われそうだけど防御はもともとあるし今のステータスで十分だからネ
っていうのは個人的な意見です、はい

217 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:52 ID:1Lq4HL2s

>>215
正直AGI,VIT,INTなんかをあげるよりもSTR、DEXをあげたほうがいい
INT+3あがったくらいでWSのレジスト率とかほとんど体感できないし
エルならDEX、ミスラならSTRだけあげればいいと思う
ガルカはどっちも上げたほうがいいんじゃない？

218 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:56 ID:wGuhvwPA

>>217
ヒュムはどうすr(略

219 ：215：02/10/05 23:17 ID:hKneVubc

なるほど～DEX・STRを中心にあげていくのがよさそうですね
盾になることが結構多いのですがAGIもあげておいたほうがよいかな？
PTによって装備変えるのは重要だけどピアスや指輪の替えまで持ち歩けないっすTT
武器満載で食べ物と武器防具だけでアイテム20個以上使ってるからｷﾂｲなぁ
でも戦士としてやるべきことはすべて用意しとく心構えでがんばります
ありがとう　eroi方!

220 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:57 ID:Ccl024dU

ＩＮＴあげたら、ダメージ自体あがってるようだけど。ｗｓの。

221 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:10 ID:7I/wSvqj

>>97　正解

222 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:16 ID:816UCQCF

ナイトが盾、暗黒モソクが矛、
戦士って難しいよな。
だからこそ個性も出しやすいと思うがなー。
ピアスとか指輪とかつけかえて遊んでみたり、楽しいわ。

223 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:19 ID:JBeQIndW

戦士/獣ってのはどうなの？

224 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:28 ID:/4nV7oRU

>>220
ダメージちょっと上がるくらいならSTR上げたほうがいいと思うんだが…
レジストされたらほとんど関係ないぞ

225 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:37 ID:N/WClFxq

というかモンク、サポ戦がおれはやりやすいと思うし
戦士のジョブアビリティがモンクに映えるとおもう

226 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:55 ID:prMixV7U

>>225
とうとうモンク如きにも踏み台される時代がきたか・・・
戦士もうだめぽ・・・・・・

227 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:24 ID:6ZwUEmXY

>>226
ｺﾞﾒｿ　モンク、サポ戦だめなのか・・・？
なにかデメリットが・・・あるの？

228 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:34 ID:kvBNPVSJ

>>227
今回のＶＩＴ依存パッチで君らが存分に挑発できるのだよ…
モ/戦のデメリットは漏れら戦士にある。
戦士もうだめぽ。

229 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:18 ID:tH5Nrg+0

モンクのサポはシーフ以外ないだろ

230 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:36 ID:vfiUkqSp

>229
まったくもってそのとおり。

231 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:22 ID:mLS48sVy

>>224
INT上げることによってｗｓをレジられることも少なくなると思うんだけど・・・。
連携でレタス要員の時はグレープ食ってるんだけど意味無かったのか(つД`)

232 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:36 ID:16aeEVcF

上のほうでＳｔｒ，Ｄｅｘ装備がいいと書いてあったが
Ｓｔｒ２＝攻撃力１
Ｄｅｘ２＝命中１
Ａｇｉ２＝回避１
ということでいいのかな？
ドッジ買うかアメトリン買うか迷い中
　

233 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:43 ID:16aeEVcF

まちがった、、、意味わかんないね
ドッジ買うかドローン買うか
アーチャーリング買うかアメトリンリング買うかの間違いでした

234 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:07 ID:blL21Hls

>>232
そのステータス変換は意味がないと思う。
STRなら攻撃力も上がるけど
実際のダメージでは攻撃力もSTRもそれぞれが関係してくる。

DEX、AGIは厳密は比較は解析でもしないとわからないが
DEX=近接攻撃の命中とクリティカル率に関係
AGI=回避と遠隔攻撃の命中に関係
らしい。

235 ：234：02/10/06 05:11 ID:blL21Hls

>>DEX、AGIは厳密は比較は解析でもしないとわからないが
厳密なに訂正

ついでにどれを薦めるかは種族によると思う。
エルならDEX特化で命中上げるべきだろうし
ヒュームなら好みで伸ばしていいんでないかと。

236 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:59 ID:6VGpL3ZH

INT上げるとレジされにくいよ。あげてよし。

237 ：猫戦：02/10/06 06:17 ID:dKiKkJHH

既出だがAGI高すぎると盾と受け流しが上がらないし、とてとて戦では
あまり避けない&避けるより食らってTPためるのが普通なので、AGIが
一番重要度低いとおもわれ。

メリットは人より遠隔が当たりやすくなるくらい。

主に重要なのはSTR、DEX、VITかな・・・。INTやMNDはWSによりけり？

238 ：既にその名前は使われています：02/10/06 07:23 ID:g+Tv9Hb6

なんか最近、戦士誘われやすくなってない？（うれしい）
希望出していなくてもよくtellくるようになったよ（^-^)
このまえ希望だしてないときに「～PTくみませんか？」ときたtellを
シャウトと勘違いしてLV近いから入れてもらおうかなーでもナイト同LVが希望出してるし
そっちがはいるだろうなーとか考えていながら（オークションみながら３分ほど）ログをみたらtellだったのであわてて返したことがｗ

239 ：既にその名前は使われています：02/10/06 07:31 ID:prMixV7U

>>238
レベル帯にもよるだろうけど、
高レベル帯にナイト多すぎ状態になってきたからじゃない？
ナイト多いと、狩りは安定するけど、激しく効率悪いからね。
最近外れナイトが異常発生してるし。

240 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:44 ID:1bSgSZHT

age

241 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:08 ID:VGy1f9kP

>>231
>>217を100回読んでくれ

242 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:47 ID:Qj+VjbXi

今25なんだけど、両手棍育てたほうがいいの？
セラフの〆じゃ骨狩りファンタジーに役不足？
スキルが片手剣と並んでるから結構お気に入りなんだけど・・
ブレインシェイカーってあんまよくわからないんだけど、格闘のタックル系の繋ぎにしかならない？

243 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:06 ID:kLDRc0Kk

>>242
ぶっちゃけ微妙。確かに強いがTP200たまってないと激しくレジな上
200ためるのって結構きつい。
それならモンクに不意打ちコンボ打ってもらったほうがいいと思うよ

244 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:07 ID:5/HkYq2x

>>238
ジュノでレベル上げをしていた20代後半の戦士だけど
確かに、声をかけてもらえるようになった気がする
この前なんか、希望を出していないのにtellが来たんでビックリ
2つ返事でPT組ました

何か原因があるのかな・・・

245 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:13 ID:QKN3Ro08

希望なしでtellが来ただけで、大喜びの
>>238 と >>244 がいるスレはここですか。

246 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:22 ID:KBg0/JeY

平日の昼や夕方はしょっちゅう来るな

247 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:27 ID:tEoGVwk0

前衛ナイトだけで組んでみそ、戦闘がだらだらだらだら

248 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:29 ID:5/HkYq2x

>>245
でも、本当に嬉しかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

249 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:36 ID:jZnWWwJl

最近は戦士が不足している
今は白二人で戦士を捜しまくるのは当然になっているからね

250 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:36 ID:9vk1HxcF

>>247
前衛はナナモ暗でいいんだよ、戦士なぞいらね

251 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:42 ID:CzWh154x

ナイトが必死です　藁
あれ～？ナイト最強じゃなかったんですか？藁

252 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:47 ID:QKN3Ro08

じゃあ、ナモ暗より戦士が必要な状況を教えてください (ﾜﾗ

253 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:50 ID:2VwbOavA

あれ？槍の極悪ＷＳ知らないの？槍Ｂは戦士だけだよ

254 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:50 ID:CzWh154x

>>252
釣れた!藁
ナイトは「最強」という言葉を使うとすぐ釣れるな　藁
入れ食い状態だよ　藁

255 ：白：02/10/06 13:52 ID:CZxqIJil

簡単｡後衛ジョブが前衛を捜す場合､一番DQN率が低いのが戦士｡最近の20台前半はそうでも無いがな･･･

256 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:54 ID:QKN3Ro08

>>254
かまって欲しくて仕方のない、幼稚園児のようだな・・（ﾜﾗ

257 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:55 ID:LCzsiUvA

>>242
微妙

おれがそう感じてるだけかもしれないが、レジられるようになった現在でも
アース神話今だ健在、ってかんじ。　骨狩りPT組んだ時、
「アース使えますか？」と訊かれることが何度かあった。

どーせﾚｼﾞ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになるならTP溜まりやすいセラストでいいと思うんだが、
PTメンバがアースに期待してるっつーんなら鍛えとこーかってかんじですわ。

258 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:56 ID:hKghlhru

>>256
現実を直視しろよ
もはやナイトは所詮肉壁程度しか役に立たんから
これからは暗黒の時代だよﾜﾗ

259 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:59 ID:5/HkYq2x

ランク２の20代戦士だけど
実際サポ戦のナイト・暗黒の方がうれていくのが早い気がする
挑発ができれば、戦士・ナイト・暗黒のどれを取るかと聞けば
だいたい戦士は一番最後になってしまう

ナイト・暗黒は一度はLv３０に到達しているので
経験という面においても、信頼がおけるのだろう・・・

30代、40代はどうなのか未知の領域で分からないけど
限界(50)を超えた戦士って、どんな感じなのか興味ある

260 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:00 ID:9u3y9TaI

>>255
ジョブ性能じゃなかったのね…

261 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:01 ID:RFg72TMH

とりあえずサポ戦じゃないと成り立たないようなジョブ＝ナイトが
戦士貶すのはやめとけよ
暗黒やモンクは今の攻撃力なら挑発必須じゃねーし

262 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:02 ID:5/HkYq2x

>>257
漏れも必死で鍛えてる
使い道はよく分からないが、覚えておいた方がいいと言う人がいたので・・・

漏れのスキル上げの方法・・・ひたすらカニを叩く
上がらなくなったら、上位のカニを叩く
そんな感じｗ

263 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:04 ID:LCzsiUvA

>>255
サポ上げの時に組んだ戦士（Lv20か21）は両手剣しか持ってなかった。
そいつと先日サンドですれ違った。　槍を背負ってた。

組んだ時「戦士は片手剣は絶対持ち歩いた方がいいですよ」と言っておいたが、
少しはマシになってくれたのかな…　などと思いつつ/sea <t>

Lv28でALLリザード装備ってどーゆーことだ　(#ﾟДﾟ) ﾌｫﾙﾂｧ!!

264 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:07 ID:+HO/6vod

両手系の槍、鎌、剣、棍のスキルがAll0

バージョンアップでスキル上げる気しねぇよ(つД｀)

265 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:09 ID:OJMHsYci

ナイト「片手剣」
暗黒「俺？鎌だけ(両手剣だけ)」
戦士「両手斧だけ(鎌だけ＆槍だけ＆両手剣だけ)」

サポ上げしてるとこんなのによく遭遇するんだが…
ナイトは無難なところが得意武器だからいいが…
Lv20でスケイルはいただけないぞ。
先に買ってきておけぃ。

266 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:18 ID:VDS7zAWz

>>263
そういう厨房は、Ｌｖが３０になったらナイトか暗黒に流れてくれのさぁ(´Д`)y-~~

267 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:21 ID:yFp/1sJT

敵ごとに武器を選べるのが特権といえば特権ですが…。

例えば同じオークでも種類によって弱点の武器が違ってたりするのかなぁ。

268 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:29 ID:LCzsiUvA

>>259
戦/白よりナイト誘う。　戦/シより暗黒誘う。
20代ならそんなかんじ

269 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:35 ID:2VwbOavA

>>267 オークはどのタイプも槍によわい、格闘に強い

270 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:39 ID:yFp/1sJT

>>267
あ、どの武器でも連携に支障をきたさないように、サポ狩人でやっとります。
フレイミングの後も狙い撃ち効果が消えるまで弓を撃ち続けるとかなりの大ダメージ。

>>269
槍に弱いんですか。それさえも知らなかった…。

271 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:40 ID:6VGpL3ZH

>>268 ２５でディフェンダーある戦士のほうがいいとおもうけど。

272 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:41 ID:5/HkYq2x

>>269
いい事聞きますた、感謝感謝です

273 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:42 ID:OJMHsYci

長柄物は飛行系だけだと思ってた。

274 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:45 ID:5/HkYq2x

高レベルの本職戦士がいるスレとおみうけする
バス国民で戦績1万2千しかないんですが
仮にLv30で戦績装備に交換する場合、３つをどの順番で交換するのをオススメですか？

予定としては、
剣とDEX増加装備を２つを考えているのですが

275 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:47 ID:pNe747UU

>>259
限界をこえた戦士なので限界後の戦士の特徴を少し答えてみる。
まずレベルが上がった時のステータス上昇が50以前よりも高い（他のジョブもそうかもしれんが）。
WSは色々覚えられるが、個人的に素晴らしいのは片手斧175で覚えるランページ。
盾を持ちつつ乱撃クラスのダメージを与えられるのは大きい。あと見た目が派手でいい感じだな、個人的に。
特性もアビも覚えないが、サポ戦のナイトなんかに比べてダブルアタックがでやすい感じがしなくもない。

PTの誘われ度だが、50以降だと戦士>ナイト>>暗黒って感じだったな。
実質的には戦士が誘われやすいわけではないが、50以降になると人数が少ないから余るってことはない。
ナイトなんかは人数多くてダメだな、戦力とかは関係なくて。
ちなみに9月下旬までの話な、それ以降はレベル上げしてないから不明。

276 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:47 ID:K9TiT8Eg

>>269
乱撃に〆させられるために無理やり片手剣強要されるんで
なっかなか槍のスキル上げさせてもらえないんですが。
たまに槍使わせてもらえるときになっても、スキル上げが十分じゃないので
「弱いじゃん」とか言われて悲しい＆使わせてもらえないの
悪循環で辛い。
槍もっと使いたいし、青文字にしたいよ。ほんと

277 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:49 ID:mbYTzdpL

>>274
武器、手と脚でいいんじゃないかな
Lv36になったら手、脚以外をシルバーグッズにしる
見た目最悪だけど戦績が足りないなら百人は飛ばしても大丈夫だと思う

278 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:51 ID:OJMHsYci

戦績装備は競売で買うという手もある。

279 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:51 ID:K9TiT8Eg

>>275
片手斧も好きで上げたいんだが、ランページに至るまでの
各WSが必中ではないうえに連携しづらいためPTで使わせてもらえません。

槍と片手斧、スキル青文字はどうすればできるのでせうか？
（レベル４０～５５で）

280 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:55 ID:XpuP2bnO

>>253
>あれ？槍の極悪ＷＳ知らないの？槍Ｂは戦士だけだよ
槍の極悪WSって、なんかあったか？ペンタだなんて言わないでくれよ。

281 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:55 ID:mbYTzdpL

>>479
戦士/モだけど
俺は槍と格闘しかスキルを上げてない
片手剣が使えるというからそっちを使わされる羽目になるのでは
「すいません片手剣モグハウスに置いてきちゃいました」
とでも言っとけ、もちろんダンジョンの奥に潜ってからな

282 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:56 ID:XycH+AkZ

レベル３０台のエル戦士/モンクです。
こないだ念願のナイト取りました、そして考えました。　

そういやナイトってサポ戦士以外は糞だし、なにより
人数多すぎだよな・・。

　こ　の　ま　ま　戦　士　続　け　ま　す。

283 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:56 ID:2VwbOavA

骨が格闘、棍（打撃）に弱いのと同じ、オ～クは貫通に弱い。ペンタスラストで感動してください。

284 ：ランク２戦士：02/10/06 15:01 ID:5/HkYq2x

いろいろ勉強になりますた＆Lv３０以降の戦士をやっていく勇気がつきますた
ありがとうございます

まずは頑張ってレベル３０を目指します・・・その前にドラゴン退治か

285 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:10 ID:K9TiT8Eg

>>281
今度それためしてみます…　(´･ω･`)

286 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:13 ID:pNe747UU

>>274
個人的には百人は飛ばしてもいいと思う。
どうしてもほしいならポイント使わずに競売のがいいかも。

>>279
スキル上げたい時にベストなのは短期間でもいいから固定ＰＴ作るのがベストかな。
ただ現実はそう甘くはないからまずソロで110くらいまであげろ。ただし今は下手すると死ぬから無理しないようにな。
PTで上げたい場合は自分がリーダーになるのがいい。あとは片手剣忘れましたorスキル低いですとか言ってごまかせ。
ただしいずれの場合も味方の武器を見て自分で連携を組み立てられないとダメだぞ。
んで斧のWSは連携しずらいとか言ってるがそんなことはない。9月のパッチでかなり使い勝手よくなってる。
必中でないのは痛いがその辺はサポシとかでカバーしておけ。
槍は漏れの場合151で止まってるからなんとも言えん。
それでも難しいようなら55になった後、カンスト狙いのレベル上げの時に使わせてもらうしかないかな。
漏れは両手剣はそうやってあげた。

287 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:28 ID:7q+l66V+

シフ、暗黒いたらTP貯まるまでに敵のHP半分以下になってて、
1匹目精霊で削り切る>TP温存>２匹目瞬殺ﾁｪｰﾝ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
連携前にウォークライ＞〆アースで縛りつけ＞MB+暗黒フルパワー
戦闘にメリハリがあって楽しいと好評だったｙｐ
>>238
ソロ用だけど半分まで上げきってるサポシの状態でうろうろしてると
希望出してなくてもちょくちょく誘われる。PTではｻﾎﾟ暗+HPﾌﾞｰｽﾄ装備使ってまふ。
>>242
俺はLv31になってから一気に両手棍上げた。
威力はもちろん、範囲攻撃はいろいろ意味を持ってくるので覚えない手はない。
PTだと要塞入るまで使わないから31-2になってからでいいと思われ。

288 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:29 ID:SYsKaoEV

>>片手斧も好きで上げたいんだが、ランページに至るまでの
各WSが必中ではないうえに連携しづらいためPTで使わせてもらえません。

これはレベル上げとスキル上げごっちゃに考えてない？
実践（レベル上げ）投入するまでに、ソロでジュノ近辺でスキル８０位まで
上げる時間と、ミッションの手伝いとかのシャウトあったら迷わず同行して
く時間の確保だな。スキル上げは、別途にかんがえたほうがいい。使える
レベルに達したら実践投入。

あともひとつ、今現在のレベルで一番優れた物装備して後ろ楯を作らないと。

289 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:38 ID:Pu9DYF/e

>282は古墳の中でケアルガ使うナイトを見て愕然とするわけだが・・・

290 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:42 ID:SmKXUzsg

>>289
自慢げにケアルガ使うナイトの横でケアルガIIを使う白をみて
そのナイトも愕然とする訳だが・・・

291 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:42 ID:K9TiT8Eg

>>286
槍、片手斧ともなんとか頑張って１３０以上までにしました。
「片手剣忘れた」戦法と連携神で自分から連携提案と言う形が良さそうですね…
サポシ…がんばって上げますです（泣

>>288
なるほど…、お手伝いに積極的に参加してスキル上げはいいですね。
ただ、現在のスキル的にランク５のミッションでも上がるかどうかが微妙で悲しい（＾＾；
ミスリルピックと王立騎士団制式騎槍が「そんな道楽武器に金かけて…」と
言われないように頑張ります。

292 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:48 ID:5QHNsLLg

>>288
うんうん、その通りだぁね
俺も斧スキル最近あげ出したので後続の為にスキル上げポイントおしえておこう
メンテ前のじゃもうつかえんかな・・・？
戦士40/ナイト20でジャグナーで78くらいまでガンガンあげれたかな。あげはじめは48だったと思う。
そのあとはクフィムで蟹→巨人→ウェポンって感じで90までいける
ここからさきはソロじゃ無理っぽい。楽ゴブなぐればいけるがマイティ使わなきゃ死ぬとこだった・・・

293 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:59 ID:Rk9elfjd

>>222
禿堂
じゃなかったら戦士53までやってないＹＯ

294 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:01 ID:7q+l66V+

百烈カニの雑魚でエリア逃げしながらやれば安全に100まで上がる。
人がいないことが条件だが、いたとしても同じ目的の人なら誘ってｳﾏｰ。

295 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:08 ID:xyKKn0mB

スキル上げPT作るのは現状難しい

1.55カンスト狙いのPTに入って上げる(ほとんどつよ相手)
2.限界クエストのPTに入って上げる(連携はほぼやらない)
3.デジョンクエスト等アラを組んで行くクエストのときに上げる(上に同じ)
4.ミッションのときに上げる(上に同じ)
5.エリア間手前まで敵をひっぱって上げる

俺は↑の方法だけで片手剣、格闘、両手槍、片手斧、両手斧を青字にした(戦士５５）
片手剣がないのでｗ、とか見苦しい言い訳をして戦士の評判下げるなよ…
５０まで上げれば海老で110あたりまで上がるから最低そこまでは上げとけ

296 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:31 ID:Rk9elfjd

実際は・・・

1.55カンスト狙いのPTに入って上げる/◎おすすめする
2.限界クエストのPTに入って上げる/×野良だとギスギスして使いづらい;
3.デジョンクエスト等アラを組んで行くクエストのときに上げる/○自分が主力だと×
4.ミッションのときに上げるげる/○自分が主力だと×
5.エリア間手前まで敵をひっぱって上げる/○練習でも強い仕様で100くらいまでが限界

それはそうと、うちの鯖の戦士51以上の連中、サポ上げもしっかりしる！
戦士53/モ19とか恥ずかしくないのか？
こんなだからExやるの面倒だから戦士続けてるとか言われるんじゃ～。
最低でも25まで上げてくれよ。。

297 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:49 ID:6ffTGQJI

俺はレベル30くらいの時、古墳の入口でつよやとてと戦ってやばくなったら逃げるを繰り返してスキル青にしてました。
ただ人が多い夜間は使えない罠・・・。

298 ：274：02/10/06 18:55 ID:XBIRnhi3

百人は飛ばした方がいいという考え方もあるのか・・・

299 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:00 ID:NpupY3rg

>>298

いや、ありえんだろ･･･。
買うなり交換なりしようよ (´・ω・`)

300 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:07 ID:v6thTDax

百人て鎧なら今チェーンやシルバーよりも安いのに。

301 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:09 ID:pNe747UU

>>295
片手剣忘れた作戦は別に評判を下げるってことはないと思うが。
片手剣は忘れたけど別の武器でバシっと連携決めて敵倒してるから文句言うなや、てとこだろ（表面上は）。
何もスキル0の武器でスカスカやるわけではない。ある程度スキルあればアグレッサーでカバーできるしな。

>>298
飛ばしたほうがいい　×
飛ばしても問題ない　○

302 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:14 ID:hhJgc2A5

百人を買うのは防御力のためというより、
パーティの信用を得るために買うという側面が強いような。
飛ばしても問題ないと考えるのは、その辺に無頓着なのかと。

303 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:50 ID:LCzsiUvA

「赤でさえ百人着てるのに戦死の藻前のその青い鎧は何？」
とか思われたらイヤじゃない？

漏れはこう思ってたので百人からシルバーに変えるのががイヤだったなぁ。
もちろん変えたけどね。
あと、チェーンより百人のグラの方が好きだったんで。

304 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:34 ID:hd4eQUdm

おまえら
レベル５５でおなつよまたはつよが
エリア境界線のモロ近くにいる楽園を発見しました
しかもソロでもいけます
３日隠ってるが一回も人きません
スキルあげれまくりま～

305 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:43 ID:M2TZZjp3

>>304
嘘はいいからｗ

306 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:10 ID:1TXcGdP9

戦士３４才、片手剣９４でシャインが出ず…。（キャップは１００）
シャイン＞レタス＞コンボであげさせてもらいました。助かった…
「シャインはまだでません…」大いに結構！
７０ぐらいならレタス要員でもなんとかなる？
ギル貯めでなんとか上がるような。

307 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:03 ID:RFg72TMH

スキルキャップー１０くらいなら実践投入でも問題ないと思ってる
他の前衛も上げたいスキルとかあるだろうから兼ね合い取りながらで

308 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:34 ID:rwAIB6Jn

とりあえず新しいWSを覚えるLvだったら
覚えてからPT組んだときに使おう、
覚えてないならマップ入り口で
おなつよ、つよでもたたいて覚えるのがいいと思う
そしてage

309 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:51 ID:aFReFNns

サポート検証しました。
自分へタレですが・・・・、一人だけの力ではなく色々手伝ってもらったのをまとめてみました

白　　　○　とっさにプロテアができないプロテス３が消えるうえに回数制
シーフ ○　DEXが高いので結構よい、盗むでヘイト上げも可能、不意打ちでWSに必中もつく
ナイト　○　防御力が高くバッシュ、サークルと使いやすいがエセナイトとおもわれがち、WSの威力もあがるのでまぁまぁMPは期待するな
獣　　　◎　一番上げるのに苦労したサポだった、でもリンクした敵の排除も可能操るが１５秒式になったのであやつるでヘイトもあがるステータスもまぁまぁ
モンク ◎　王道、乱撃が強いがレジられると冷たい目でみられるためるなどのスキルも充実だが挑発しかないのでとっさのときに対応不可
黒　　　　　検証中
暗黒　　　まとめ中
赤　　 ○　個人的には強いほうだと思う、WSの威力も確かに上がるサイクロンも覚えられるMPは期待するな
詩人　　　まとめ中
暗黒　　　検証中

長文スマソ、違う点があったら指摘してください、またまとめてみます
そして戦士age

310 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:57 ID:XjJayRc6

>>309 白のとこ、大間違えでは？

311 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:02 ID:tWM1PFxt

>>309
＞プロテス３が消えるうえに
きえんだろ

312 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:03 ID:rwAIB6Jn

>>309
>>プロテス3
効果なし、と出てタネ

313 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:06 ID:6HFR8OJP

プロテスで上位プロの上書きはできません。
よく、挑発かわりにプロテアしてる人いるけど
無効　無効　無効　無効…

314 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:08 ID:w773CkDA

てことはプロ２白が覚えてたらプロテア挑発はカスに成り下がると？

315 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:13 ID:rwAIB6Jn

>>314
プロとしての効果はないけど
挑発にはちゃんとなっているよね、それでいいんじゃないかと

316 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:15 ID:ZtimgUYd

>>309
取り合えず乙。
獣使いが309的に◎なのが、とても興味深いね。
ただ、文章箇条書きしすぎ。１ジョブ２行ぐらいでもいいから句読点端折らんでくれ。

>>313
へ～そうなんか～。知らンかった。（サポ＝モorシなんで）
じゃあ実質プロテア挑発って意味無し？

317 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:23 ID:XZILumqK

暗黒強くなってる！
単発でとてとて相手に１０００越えたのはびびった！
両手剣好き、アタッカー志望は暗黒に転職で問題ないぞ、こりゃ。
暗黒復権も近いな！！

318 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:23 ID:XZILumqK

>>313
プロテアのヘイト下がってるから
ケアルガ挑発にしる

319 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:25 ID:INWl+o4W

漏れはシルバー＜百人＜チェーンって相場だと思ってたyp。

まだ26なのに、思わずシルバー買ってしもうた。

320 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:39 ID:fBDJvCO8

モンク・暗黒なんかより、アグレッサー使った戦士のほうがダメージ与えてると思う。

321 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:39 ID:8B4oKWie

>>309
黒　△・ブレイズスパイク・バイオ・ポイズン釣り等が使えるが、座れないので相性悪い。
　　　　パーティに詩人がいると良いが･･･
　　　　・34になってもタル以外はMPブーストなしではデジョンが使えない。
　　　　・INT強化によるWSのダメージUPが見込める。

　　　　アイススパイクが実装されるor見つかるか、キャップが60になればショックスパイクが
　　　　使えるようになるので、それぞれスタン・麻痺の効果があり、多少使えるようになるかも

322 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:42 ID:rwAIB6Jn

>>319
ガルカ戦士Lv31
Lv30でエビルウエポンと戦っても別に百人のとは差はなかったyp>ダメージ
ステータス補正はどうだか知らんけどなー
百人売れば売った金で次の装備買えるとかいってるけど
個人戦績も大事な財産なんだからあんまり使いたくないやね
個人戦績>お金たべ?、まあ、シルバー買う金もないのだが

323 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:52 ID:dhbSP1UR

百人近くなったらｼﾞｬｸﾞﾅの甲虫＆羊かﾗﾃ＆ｺﾝｼｭの羊で「甲虫の顎」「大羊の毛皮」を集める。
ｳｨﾝﾀﾞｽorｼﾞｭﾉにｷｬﾗ置いて相場-20Gくらいでﾊﾞｻﾞｰすればすぐに百人装備代くらい貯まるよ

324 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:57 ID:ZtimgUYd

いろいろな武器が使えるのが戦士の良い所。と書くと、「戦士必死だな！」とかよく言われがちだが、
モンスの種類によって苦手武器が在る以上、今後第２第３のアースの様なWSが出てもおかしくない・・。
そう考えると、複数武器鍛えてる戦士はまだまだいけるね。
実際、サポ変えれば戦士はサイク打てるが、モ暗ナは無理。
後半４７～はオーク狩になるらしいし、槍WSペンタに激しく期待～～～。

325 ：309：02/10/07 02:58 ID:aFReFNns

>>310-315
>>318
白近日修正しますね、指摘ありがとうございますm(_　_)m
>>316
すみません、次ぎはわかりやすく書いてみますね
指摘ありがとうございますm(_　_)m
>>321
早速メモらせてもらいました次ぎのUP時に加えさせてもらいますね
情報提供ありがとうございましたm(_　_)m

近々また新たに作り直してみますね。
指摘して下さった方々、情報提供してくださった方々
ありがとうございますm(_　_)m

326 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:59 ID:gBgH63PV

百人も防御力的にはチェーンと大差はない。

ステ補正を魅力と感じるかどうかかな。
ただLV上がったらシルバーには変えとけ
百人で40までってのは虫が良すぎる。
相場の流れによるが、使用済みで競売流して
安く済ませられるなら悪くないかもしれん。

(バス国民だとしても、欲しいならなるべく買うことを薦める。
ポイントは鋼鉄装備で使うことになるだろうから・・。)

327 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:06 ID:dhbSP1UR

漏れ的には戦士であの白いの着るのに抵抗あるんだが…　なんかﾅｲﾄ様って感じ丸出しだし。
ということでﾐｽﾘﾙﾌﾞﾚｽﾄ激しくｷﾎﾞﾝﾇヽ( `Д´)ﾉ

Lv40後半までは戦士=盾のｲﾒｰｼﾞあるから、やはり最高の防御でいた方がPTに与える印象が違うぞ。

328 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:09 ID:ZtimgUYd

漏れも鋼鉄銃士はナイトさま専用と考える！あんなの戦士で着れるかキショイ！
ブレスト出るまではラプトルで行くぞ！！

329 ：旅芸人：02/10/07 03:11 ID:LFRIt4ED

>>324
結構ダメージに差が出ると思うので、武器持ち替えは重要そうですね。

以前弱点をまとめてくれた方いませんでしたっけ？テンプレに追加希望。

330 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:18 ID:vUzzARvU

レベル５５からのアビでトリプルアタックというのは本当でしょうか？

331 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:18 ID:gBgH63PV

>>330
戦士にはないよ

332 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:24 ID:vUzzARvU

ガ―ン。
ではトリプルアタックというのはデマか・・・。

333 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:26 ID:XVqwjoOt

シーフでしょトリプルアタックあるのは(´・ω・‘）　
戦士にもほしいにゃ

334 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:29 ID:rwAIB6Jn

んー、別に不満はないけど、何が不満?

335 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:33 ID:gBgH63PV

昔ライブで確定ダブルアタックみたいなアビがあったなぁ・・
習得LVかなり高くてもいいから、あったら面白いとは思う。

現状に不満はないんだけどねヾ(´ー`)ﾉ

336 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:35 ID:Px4A6uYJ

トリプルアタックなくても55からは片手斧のランページがある！
乱撃＞ランページ、ペンタスラスト>ランページ
ランページ＞ランページなどもちろんレタスとセラフが繋がるのは
当たり前としてまだまだたくさん繋がるみたいだよ
性能としては、連携の中間に使えるし、単独のダメージも強い
盾装備してるのにここまで使えるｗｓはないですよ？

337 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:40 ID:2qAck9Yw

>>336
ランベージについてもう少し教えて下さい。
スキルいくつで、戦士ならLvどれくらいで覚えますか？
あと必中WSですか？

338 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:44 ID:ZtimgUYd

ランページ激しく期待！！ヽ( `Д´)ﾉ
この後カブト虫が狩対象になりでもしたら戦士ひっぱりだこですよ藻前ら！
斧はカブト虫、カニに強いはずだからな。

>>337
おまえさん、過去ログくらい見なさい！>>275で限界こえたエロい人がありがたい
お言葉くれてますよ？？

339 ：既にその名前は使われています：02/10/07 04:00 ID:Px4A6uYJ

>>337
>>275もかいてるけど一応書いておく
lv55からでスキルは175それで必中ではない。
漏れの使った範囲では5発全部ヒットでダメージは２００－４００くらい
で安定してた。相手は主任クラスね
ＦＫ相手でも同じ位いった。雑魚相手だともっといくｗ

繋がったｗｓはレタス、セラフ、スピニング、乱撃、ペンタスラスト
シャドーオブデス、ライデン、フリーズバイト、ランページ
試しただけでこれだけ繋がった
どうやらスピニング並につながるっぽ
笑えた連携がランページ＞ランページ＞スピニング
斧だけでつたｗ

340 ：既にその名前は使われています：02/10/07 04:24 ID:3dsWQwIM

>339
斧だけ…(ﾜﾗ
いいなぁ、前衛戦士三人でやってみたいなぁ。

341 ：既にその名前は使われています：02/10/07 04:25 ID:juF//v+D

骨と格闘、棍棒と同じくらいオークと槍は相性いいの？

342 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:14 ID:eatvod8z

>>341
自分で試せ

343 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:23 ID:w773CkDA

ペンタやランページの存在のおかげで
ナイト育てるのやめて戦士育てる決意ができますた。

344 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:28 ID:shYkU9Yi

モンク２９才になりました、最近狩場はだんだん遺跡の中の
骨になってきたんですが込んでるとき挑発釣りで勝てませんTT
思い切って他PTの釣り役の人にどうしてそんなに早いんですか
と聞いたところ、「混んでるところでは前方挑発マクロ？とかい
うのを組んだほうがいいよオートでタゲれるから」といわれたん
ですがちょっと詳しいことが解りません^^;
知ってる方いましたら教えてくださいTT
なんでもマクロを連打して使ってるそうです、お願いします

345 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:33 ID:JTcdXt/H

>>304
行きたくても地図が無い罠

346 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:33 ID:uNg6e5OB

それじゃもうちょっと先の話をしようか。

先日のパッチで導入された大型NM戦で求められる前衛はナイト。
ナイトというより、インビンが多ければ多いほど、勝率が高くなるのは承知の通り。

そんな話はナイトスレでやれと言われそうですが、戦士はNM戦でなにをすればいいの？って問題提起なわけで。
５５に到達して、そこらへんのNMをやりまくってる戦士の方に是非ご意見をお聞きしたいです。煽りとかじゃなくて。

347 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:34 ID:vUzzARvU

ということは４５～何も覚えないんですか～？

348 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:47 ID:JTcdXt/H

>>344
/targetnpc
/ja 挑発 <t>

349 ：既にその名前は使われています：02/10/07 06:18 ID:ZtimgUYd

341ではないが、、、、、、
オークと槍の相性についてできる範囲で検証してみますた。
以下使った武器、および攻撃力、ダメージ
タルワ－ル　　　　D23　174　60～80　
連邦魔戦士制式戦斧D33　170　70～90　
王国従騎士制式槍斧D37　150　70～100

スキルカンストは剣のみ斧は120槍は100くらい。ゲルスパのオーク殴りますた。
結論としては、オークには槍まじ利く。３つの武器のうちスキル最低でダメ最高。
教えてくれたエロイ人ありがとう！
これペンタが第２のアースになり得るな・・・まじでそう思った。

350 ：既にその名前は使われています：02/10/07 06:19 ID:shYkU9Yi

>>348
ありがとう！これでまた明日から釣り役かってでれます！TT

351 ：既にその名前は使われています：02/10/07 06:41 ID:TUUAqTUk

>>349
相性というか、Ｄ値の差がそのままダメージの差になってない？
Ｄ値の近い武器同士で試さないとあまり意味無いと思われ。

352 ：既にその名前は使われています：02/10/07 07:01 ID:ZtimgUYd

>>351
げ。そうなのかも・・・。てことはつまり、スキルが同じ数値で、Ｄ値近い武器
でないと意味無し・・・？
ごめん、それじゃ俺には調べられんわ・・・・(；´д⊂）
じゃあ・・・攻撃力ってなんなん・・・？

353 ：既にその名前は使われています：02/10/07 07:33 ID:Px4A6uYJ

ペンタなんだけど・・・
オーク狩るの４７からでペンタ覚えるの５１・・・
〆はやっぱり乱撃かサイクロンなわけで
結論から言うと出番ほとんどなしでつた(；´д⊂）
あくまで漏れの場合だけどね。

354 ：既にその名前は使われています：02/10/07 07:43 ID:SVUunQ/Q

すでに限界クエをこなしてるなら、
限界クエを手伝いつつ、スキルあげってのはありだと思うよ。
手伝ってあげてるんだし、っていうのがあるから、
ちょっとくらい威力が少なくても文句はいえないっしょ。
なかなかでないから、時間かけれるしね。
まあ、ソロで１００までいけるからそれからかな～

355 ：既にその名前は使われています：02/10/07 08:15 ID:SD83gvv/

プロテアって挑発代わりにならなくない？
使っても全くこっち向かないんだけど

356 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:10 ID:GV1nM0Z6

サポ黒だとアースレジされにくいような気がするのだが気のせいですか？
あと威力も上がってるような感じが、サポ暗黒とINTも１しか違わないし
黒のアビの「魔法威力アップ」がきいてるのかなー

気のせいだったらすまん！

357 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:13 ID:KvbcHa/4

>>356
＞黒のアビの「魔法威力アップ」がきいてるのかなー

正解だと思われ。
４０以上ならサポ赤でも同じことだが

358 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:25 ID:GV1nM0Z6

>>357
なるほどー。赤にも付くとは知らなかったです！
また１つサポ上げをしなければ！

359 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:49 ID:IunxuA3e

漏れは今までナイトを目指してやってきた、何故かってお前。
一度ナイトに助けられたことがあるんだよ、かっこよかったんだぜ、インビンまで使ってくれてさ
辻ケアル、辻プロテス、でもなー・・、確かに高レベルになるとナイトで溢れ返ってるよね、サーチでなんとなくわかる
今24だけどブロンズからビートルまでナイトに備えてモグ金庫に貯めてきたさ(つД｀)
ヒュムでも戦士になれますか？そりゃガルと比べちゃいけないんだろうけど｡･ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ･｡
マジ迷う、サポ獣なんて超おもしろそうだし、ランページだとか・・・。
はぁ、ダブルアタックにディフェンダー・・。
よっしゃ！装備売ってきます！ｖ(･∀･)ｖ

360 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:59 ID:VpFsTyry

攻撃と防御が等しい時にD値のダメージを与える
攻撃と防御の関係が差か、比かは不明

361 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:22 ID:/SFL+ZyO

>>324

>>実際、サポ変えれば戦士はサイク打てるが、モ暗ナは無理。

モンクは短剣スキルがないからメイン８２サポシ４１にしなければサイクは無理だが
暗ナは短剣スキルCなのでサポ代えれば４４から使えますが何か？
あと言っておくがサイクロンの威力は現在のTP値＋修正値込みのINT×２だ。
これに加え黒や赤の魔法攻撃UPのJA特性などの要素が加わるんだyo
実際に漏れは暗黒４７/シ２３と戦士よりずっとINTが高くなる状態で
雑魚相手にサイクを打ったが今回のパッチ以降レジがきつくてはっきり言って
使えなかったyo,まあ喪前ら戦士のINTではサイク打つのは意味なしという事でFA。
多彩なWSが使えるのが戦士の魅力だが、ただWSを使えるようにすればいいという
考えはやめれ、状況に応じていかに武器とWSを使い分けて連携に対応するか？
これが今後の戦士の課題でもあると思うよ。

362 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:42 ID:TUk9why5

>モンクは短剣スキルがないからメイン８２サポシ４１にしなければサイクは無理だが

あげあしとるわけじゃないけどそもそもモンクは短剣装備できんよ

363 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:55 ID:lvWwkb5C

先日限界突破したエル戦士です。いままでサポはモナだけでやってたけどソロがつらすぎなので白をあげようと検討中。サポ白25でどれくらいMPありますか？教えて！ｴｸﾞｲ人！

364 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:03 ID:TUk9why5

>>363
82

365 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:08 ID:0R9U2D+7

ペンタスラストは期待するな。はっきりいって雑魚にしか使えない。
オーク相手ならライデン２００%以上で撃てばいい。一度お願いして連携やらせてもらえ。
ランページは斧乱撃と言ってもいい威力があるから戦士なら片手斧は上げろ。
Ｗアタックが出れば３００ダメージは期待できるからな。
限界クエの茸で１５０まではあがるから不意打ちレイジングでも提案すれ。
片手斧が輝いて見えるぞ。

366 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:19 ID:ZtimgUYd

>>361
ああ、それね、実際ジョブとして打てるかどうかじゃなくて、PT組んだ時、連係要員として
使用可能か否かってこと。当然、サイク打ちたければサポ赤魔にして魔法攻撃力上げるくらい
するでしょ。サポ変えれるのが強みなんだから戦士は。
暗黒やナイトがサポに赤魔つけて短剣もって、じゃあどうやってターゲット取るのよってことね。
レジ？モンク板見てきな。

でも最後の２行は同意できる。まあ、そういうことだな。

367 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:05 ID:XC/QkskC

150あるなら、スピニングアクスでいいだろ。

368 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:15 ID:QIK9Vgzz

おい藻前ら、二刀流アビは戦士のものですよ。ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!実装まで期待汁！

369 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:24 ID:OckCjF2E

>>368
違うと思う

370 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:25 ID:aequFBlS

>>368
ソーｓ

片手斧か…　必中WS無いし、エルには似合わないし、で全く鍛えてないなぁ…
いっちょ鍛えとくか　ヽ(`Д´)ﾉ

371 ： ◆Y4HoDSyd.c ：02/10/07 12:39 ID:uimwLopZ

・斧が一番得意
・盾スキルや防御能力ではナイトに劣る
・バーサク、ウォークライを持っている

以上の点から戦士＝バーサーカー的なデザインでは、と提唱してみる。
これなら二刀流を持っていても不思議ではないかと。
っていうか熱烈希望・・・

372 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:57 ID:duOWcwbh

バーサーカー　=　二刀流
ってのが良くわからんが。

373 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:22 ID:k61PUGN7

>>346
現実としてHNMだと戦士はあんまりやることはない（と思う）。
多くのHNM戦は短期で決着つけることは少ないから時間稼ぎアビが少ないのが原因だな。
漏れの場合は挑発してあとはパーティに指示だすだけ、それだけだ。
まぁ今は狩れる人間が少ないからメンバーもそれほど厳選はしないしその程度の仕事でも平気なのかもしれん。
例えば今月の下旬とかには55の人数も増えるしどうなるかはわからん。
まぁあくまで漏れの場合の話な。

>>371
バーサーカー的なのは分かるがそれだと二刀流は忍者だと思うんだが・・・。
というか戦士／忍者とかでもいいんでないの？たぶん二刀流使える。

374 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:31 ID:Dpj6s2Ix

つーかガルカは絶対に戦/獣の予感
あやつるのhateは結構凄いし広域スキャンに寄る効率向上
魅了が切れたら即座にあやつる、失敗しても所詮雑魚だからね
まぁ雑魚でも30とか連発されるけどさ(つД⊂)

375 ： ◆Y4HoDSyd.c ：02/10/07 13:48 ID:uimwLopZ

北欧を席巻したバイキングのように、
ヤバいキノコ食べて両手に斧持って狂ったように暴れる、
っていうイメージがあったんで・・・。＜バーサーカー

376 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:16 ID:JT7WmhYC

すくうあの見ている戦士のイメージはバーサーカーっぽいと思ってた。
特に戦士の盾からみてね。
ナイトはしっかりと構えて戦うイメージ。
戦士はあの小さな盾をもって敵に突っ込んでいくイメージ。

あの小さな盾が剣に変わっても違和感ないがなぁ。
レベル60くらいで二刀流覚えるんじゃないかと適当に予想してますた。

377 ：346：02/10/07 14:28 ID:uNg6e5OB

>>373
レスありがとう。

私も５５間近の戦士だが、NM戦での自らの非力さに少し悲しくなったよ・・・。
いまはレベルパワーで参加させてもらっているが、前衛要員にナイトが十分いれば、戦士は
お役御免だよな・・・。せめてもう少し攻撃が当たればと思うのだが、それは他のアタッカー職の
仕事を奪うことになるしな。

ところでHNMのHってなに？ヘビー？

378 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:38 ID:xiXY+gow

二刀流がまだないのは、みてもわかるように左手が盾専用のカタチになってしまってるからです
二刀流をつかえるようにするには左手の向きや動きを別につくらないといけないわけで、
まぁめんどくさいので無理です。
使えるようになっても忍者用アビですが(笑

379 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:41 ID:NtgfCr5X

戦士に二刀流アビなんかいらね

380 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:00 ID:AbmrDjIm

>377
先輩方が今からそんなに弱気だと私たちがNM戦に参加できるレベルになったとき
誘われないような気がしてなりません。もう少しがんがって戦士の株を上げてください。

二刀流は戦士にはいらないと思います。ただ私の戦士のｲﾒｰｼﾞに合わないって理由ですが…。
使いたい方はｻﾎﾟにそれのｼﾞｮﾌﾞをつければ問題ないのではと妄想してみる。

381 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:02 ID:Dpj6s2Ix

あぁ、サポ獣でいきたいけどよく考えればいつ15秒ってのがまた延長するかもわからないんだよな
なんかむかつく、せっかく獣育てたのにまた5分とかになったら意味ねーし
死ね

382 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:03 ID:c0md6XzQ

とりあえず両手武器の弱さをなんとかしてほしい

383 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:05 ID:NtgfCr5X

>>382
両手武器は強くなりました
使いこなせない香具師がヘボ

384 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:05 ID:Uo1agOky

>>365

ふむ、武器のＤ値からだとペンタのほうが強そうな感じもしてたんだが
ランページのほうが強いのね

どっちもＴＰはダメージ修正なのかな？

385 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:07 ID:c0md6XzQ

つよくなったんすか。そりゃ助かる。
レス感謝。

386 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:08 ID:FTUGxevR

２刀流アビはジョブにつくんじゃなくて、クエストなりなんなりクリアしたら
どのジョブにでもつくのではと想像してみる

・・・どのジョブでも、左手装備の欄に武器でるから、そうじゃないかと思ったんだけど。

387 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:10 ID:cPM1tCG1

今度は両手斧に突飛なWS出てきて欲しいな。両手斧振り回したいYO！

388 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:20 ID:dHtgxDw+

>>382

５０超えの暗黒だが両手武器強くなってるよ。
というのも今までの仕様がとてとて戦に置いては
レベル格差及びD補正によって通常攻撃が殺されてたが
今回のパッチでステータス重視になりDEXブーストすれば
ギカントアックスなんかはかなり使えます。
戦士５０/シーフ２５で串焼き食ってアメトリング×２、スパイク装備して
みると恐らく当たりまくりでダメージもかなり与えられるでしょうな。
あと既出かもしれんが物理系WSも比較的当たりやすくなっており雑魚相手には
TP１００のレタスよりもTP１００のファストの方が遥かに強いよ。
実際暗黒５０/戦士２５の俺でもDEXブーストさせりゃとてとてにも
普通に当たり余裕で１００超えダメージを与えてるよ。

両手斧スキルAの戦士が使わない手はないよ、いやホントマジで・・・

389 ：373：02/10/07 15:23 ID:k61PUGN7

>>377
HNM＞ハイクラス～という意味で使ってる。
別にスーパーでもグレートでもなんでもいいけどたしか開発だよりにハイクラスとか書いてあったような気がしたから。

>>384
ランページはクリティカル修正。ペンタは忘れた。

390 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:26 ID:uFI0otfW

最近両手斧使い始めましたが、Lv33要塞の骨やゲイザーにもがしがし当たってます。

シュトルムも不意打ちなしでも8割は当たる感じ。
外すの怖くてサポシーフだけど・・・

391 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:33 ID:NtgfCr5X

>>389
＞ランページはクリティカル修正。
マジ？じゃ連携するときTP300溜める必要ないってことなん？

392 ： ◆Y4HoDSyd.c ：02/10/07 16:15 ID:uimwLopZ

>>391
物理系WSはダブルアタックの効果が得られるので、
溜めて出すより小刻みに出していったほうが
トータルダメージは大きいような気がしまつ。

393 ：391：02/10/07 16:26 ID:NtgfCr5X

>>392
いやそれは判るんだけども、ランページは片手斧の乱撃版みたいなことを>>365が言ってるから
TP100で乱撃並ならものすごく使えるのではってことを言いたかった

394 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:38 ID:1oLymi/4

age

395 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:42 ID:VRL7Vp21

質問です。
乱撃とペンタスラストを組み込んだ4連携って可能でしょうか？

396 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:56 ID:J1yKvsGC

誰も正解出てないけど、

バーサーカー＝二刀流って考えが出たのはディアブロ２でそうだったからだと思われ

397 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:39 ID:lnb+Wiiz

575 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/07 16:26 ID:xb2kOdyc
携帯からなので戦士スレが見れません
あげていただけないでしょうか

あげ

398 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:40 ID:j4w7wsqh

両手槍と片手斧でレベル５１～のやつってない？
サンド槍とピック＋１やや不満を感じてる

399 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:16 ID:lLlrshWj

>>398

ＮＭスレで発見、マジかネタかは知らん。

サンダークラウド
両手槍
Ｄ５９　DEX＋３対雷＋11（？）何かステータスダウン　５３～戦ナ

400 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:43 ID:aequFBlS

TP 400% ヽ(`Д´)ﾉ

401 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:55 ID:22CwM39K

悲しいお知らせでつ。
闇の王と戦う際に戦士は不要らしいでつ。
ナイト様が二人居れば前衛は充分だそうでつ・・・。
戦士に明るい未来はあるのかな・・・？

402 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:57 ID:QOSEIBcF

それはキャップ50時点での話だろ？
キャップが60だとまた変わってくるだろ。

403 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:57 ID:QOSEIBcF

50=55の間違い

404 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:57 ID:tpFK0kfo

>>401 戦いれば、ナイト不要ないはならないの？

405 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:02 ID:ZtimgUYd

二刀流って侍の目玉アビじゃない？・・・・武蔵。
ま、忍者だろうと侍だろうと、サポに付けてしまえば使える訳だが。戦士は。

406 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:44 ID:NYt8fYGg

>>405
FFだと二刀流は忍者、侍は両手持ち。

両手持ちはどうなるのかな、片手武器を両手でもっても
意味なさそうだし、両手刀が実装されることを考えると
両手武器の威力があがったり、間隔が早くなるような特性かな。

どっちも戦士のサポには向きそうだ

407 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:46 ID:j4w7wsqh

レベル60のアビリティ予想しない？
俺は挑発Ⅱと妄想してみる

408 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:46 ID:j4w7wsqh

>>399
ありが㌧
激しくﾈﾀくさいな

409 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:50 ID:JT7WmhYC

>>392
TP300＞TP100を3発
なWSなんてそもそもないと思われ。TP300＝TP100を3発　でさえない。

>>401
連携は狙わずに、ja暗黒で削るのならナイトと暗黒の選択でよさそうだな、、
ランページ＞レタス＞乱撃　等の小さめで強烈なWS入れてもいいような気がするが。

410 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:07 ID:JT7WmhYC

>>406
FF5で「りょうてもち」のアビリティはナイトだったはずだが。。他のFFで侍が両手持ちのものあったか？
ちなみに日本刀もってるヤグは両手で刀持ってるから、侍の装備する刀は両手で持つものかもナ

忍者はレベル1から二刀流。戦士はレベル60から二刀流と妄想。

411 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:11 ID:wj5Ha75k

ないな・・ＦＦ５で刀に両手持ち対応の武器が多かっただけだな

412 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:14 ID:MXU5VTa1

片手斧二刀流＞不意打ち＞ランページ＞ダブルアタック　（・∀・）ｱﾋｬ

激しく妄想でつ(´･ω･`)

413 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:19 ID:xb2kOdyc

あげ

414 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:45 ID:/Pi5vYUu

既に挙がってそうだが、バーサク、ディフェンダー、アグレッサーとくれば
Lv60は攻撃間隔減少＆TP上昇値ダウンと予想。

…それか回避アップ＆命中率ダウン…こんなの想像しただけでありえねえ。

415 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:47 ID:k/Sy2h6R

>>410-411
FFTでは侍が両手持ちだった、二刀流はもちろん忍者

今までのシリーズで、戦士（バーサーカー）のアビリティはバーサクと斧装備
そういえば、スレ違いだけど獣使い用の鞭って無いね、ちょっと寂しいなぁ

416 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:51 ID:FWoSULKw

普通に考えれば回避率up、命中率downのほうだろうなー
それと60で何かジョブ特性は覚えそうだけど
ジョブアビは65までお預けな気がするのは考えすぎでつか？

417 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:54 ID:fpCZWDuz

戦士ってのは未来がないからやるのさ、、、
おれはこのままで満足だよ。
戦士ってレベル５０あんまいないからね。。

418 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:56 ID:wj5Ha75k

この前戦士レベル５５です！レベル上げＰＴ入れてください！ってシャウトしてる人見たぞ。
スキル上げか？

419 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:58 ID:f4uwm4/R

>>418
カンスト狙いだろ

420 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:12 ID:WB+RyVdH

レイジングクラッシャーに激しく
期待(；´Д｀)

421 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:24 ID:b05FYuXt

俺、白だけど正直　戦士いらないね。ナイトとモンク、暗黒がいて詩人、黒と
で、俺様の白がいれば戦士はいらない！レベルが上がれば上がるほどいらない。
てか、シーフや獣使いより意味不明なジョブだね！
30すぎてシコシコ戦士やってる香具師はナイトに転職してPTに貢献してください。

422 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:26 ID:WB+RyVdH

>>423
こうゆうのを釣りっていうのか？

423 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:27 ID:coQG56lR

えっ？

424 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:27 ID:+oQ3R2eW

煽ってる香具師ってさぁ……悩みでも抱えてるのかな？

425 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:30 ID:a43BxaRr

sou

426 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:31 ID:3hkz3t0W

悩みがないことが悩みなんだろー？（笑

427 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:33 ID:LHu9x7k7

自分の将来とかフト考えた時に
不安や空しさに発狂しそうになるんだろうね。

428 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:35 ID:wj5Ha75k

まあ白様だし

429 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:36 ID:fsbpqTIF

人並みの脳みそがあれば、他の職業スレ荒らすのに
自分のメインジョブを名乗ったりしないだろ。

430 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:47 ID:mM6hJVyI

>>421
おいっ　放置プレイかよ
もう少しがんばってくれないと話題なくてスレ落ちちゃうよ

431 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:53 ID:8ka8uHuS

>>420
レイジングブルで。

432 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:56 ID:WB+RyVdH

戦士いらないっていってる香具師は
戦士というジョブそのものがいらんのか？(；´Д｀)

433 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:02 ID:LBB+L3Mg

>>421
ひさしぶりの釣りなんだから
もっと煽ってくれ。

434 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:02 ID:bCMa5waR

IDが戦士ですた

記念カキコ

435 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:06 ID:HFbK6Ebu

俺決めたよ
一生戦士でやっていく、ナイトの為に貯めてた装備売り払ったら5万の収入（藁
とりあえず片手斧、片手棍、短剣、片手剣、格闘でいこうと思います
両手棍必要ないよね？骨狩りファンタジーにはあれですよね、モンクいますよね？
サポは獣でいってみるか・・

436 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:08 ID:G+7bCFTG

>>421
じゃあ戦士無くしてみよう
挑発できないナイトはお好きですか？(藁)

437 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:09 ID:HmNIhL7O

>>345
自慢はよそでやってくれよボケ

438 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:10 ID:HmNIhL7O

>>436さき越されたよ(；´Д｀)

439 ：437：02/10/08 00:12 ID:HmNIhL7O

>>435宛ですた；；

440 ：ガル戦５４：02/10/08 00:14 ID:p1/AjdpI

>>435
サポシじゃないなら短剣は捨てて良いと思う。
なにせサポシじゃなきゃサイクロンが使えないからね。
両手棍は必要無い、５０超えると骨戦なんざ全く無いから使わない。
逆に言うと両手棍のスキルを楽に上げるなら骨狩りがチャンスと言った所。
あと両手斧と槍を育てるのお勧めしたい。
今の所両方戦士じゃなきゃ真価を発揮できない武器だから。

441 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:18 ID:HmNIhL7O

>>440知ったか無知低脳バカ廃人ハケーン(ﾟ∀ﾟ)
サポ赤・狩・吟遊でもつかえるんだがなぁ
ハァ(´∀｀)

442 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:23 ID:cMu/6+l6

でも実際、前衛は代替がキクよな。>>421のようなＰＴ構成も、普通にできる。
だからさ。白様に代替利かないのが納得いかん。
「白？いいよあいつら柔らけえし、ナイトでよくねえ？」とか言ってみたい。
そして、５０以上ならそれも不可能ではなさそう。
レイズ、みんな打てるようになるからな。（サポ白２５とか赤５０とか）

>>441
421よりこいつのほうがよっぽど釣りスキル高いな。ちょっとムカついた。（藁

443 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:25 ID:HmNIhL7O

>>442ありがとよ(´∀｀)

444 ：309：02/10/08 00:28 ID:G+7bCFTG

修正と新たに追加のものです

白　　　○　とっさにプロテア、ケアルがができない回数に問題あり

シーフ ○　DEXが高いので結構よい、盗むでヘイト上げも可能
　　　　　　　不意打ちでWSに必中もつく

ナイト　○　防御力が高くバッシュ、サークルと使いやすい
　　　　　　　エセナイトとおもわれがち、WSの威力も上がる

獣　　　◎　一番上げるのに苦労したサポ、リンクした敵の排除も可能
　　　　　　　操るが１５秒式になったのであやつるでヘイトも上がる索敵機能も魅力

445 ：309：02/10/08 00:29 ID:G+7bCFTG

モンク ◎　王道、乱撃が強いがレジられると冷たい目でみられる
　　　　　　　ためるなどのスキルも充実だが挑発しかないのでとっさのときに対応不可

黒　　 △ ブレイズスパイクや魔法釣り可能、魔法攻撃力ＵＰなどでＷＳの強化も可能
　デジョンが使えるがＭＰブースト無しではタル以外３４の時点では不可

赤　　 ○　個人的には強いほうだと思う、WSの威力も確かに上がる
　　　　　　　サイクロンも覚えられるMPは期待するな

詩人、暗黒検証中です
長文すまんです、自分の文章力の無さに鬱
また違う点があったり、こうしたら見やすいとかあったら指摘してください

446 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:32 ID:CwRAp1Z6

白　　　○　とっさにプロテア、ケアルがができない。さらにＭＰが低いため、回数に問題あり

くらいで

447 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:43 ID:NzONypn3

前回のカキコの時に誰もツッコミ入らなかったのですが、なぜ狩人は検証しないの…？(T_T

あと少し疑問に思うところを…
サポによるステータス変化はLv50までは一番低いジョブと比べて４くらいのようです（例のHP調べ
そのためシーフはモンクと１差程度と特に高いわけではありません。
ナイトについては確か防御アップは効果がかぶらなかったと聞いた気がします。
VITについては上記の通りなので、Lv60の防御アップ２で固くなれるかと。

448 ：309：02/10/08 00:48 ID:G+7bCFTG

>>447
すみません、狩人やってませんでした（汗）
なんとかして狩人検証してみますね
何時になるかわかりませんが・・・

449 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:54 ID:3+HjouRZ

戦/黒　なんかやるくらいだったら　戦/暗　のが遥かに良いと思う。
レベル50ヒュームでINTは　戦/黒：戦/暗＝42：40　で大差はない、
戦/暗ならSTRが暗/戦と同じ、戦/黒の利点はデジョンくらいじゃないのかな。

それと、戦/ナと戦/モはVIT一緒な。防御力一緒。

450 ：既にその名前は使われています：02/10/08 01:06 ID:2POXsh4i

>>447
VITはそんなに差が出ないのかー
でも増HP量がモはダントツだからねぇ。

サポ狩は育ててない・見たことない・組んだことない、
でｻﾊﾟｰﾘわからん、って人が多いんじゃないかな？　　　　おれ漏れも (;´Д｀)

サポナ上げの時以外はブーメラン使ってるし、戦闘中弓を撃ったことないんで
わからんのだけど、戦/狩の弓命中率はどんなもんなのかな？
メイン狩人より威力はありそうだしTP10溜まるし
命中率次第では結構ｲｲ組み合わせかもしれないね。

451 ：既にその名前は使われています：02/10/08 01:22 ID:cMu/6+l6

>>444
取り合えず乙。で書き方なんだけど、>>170あたりのが見やすい気がするので
『JA ・Jスキル　長所　短所』でまとめてくれるといいな。個人的に。
>>449
ステータスだけ見ればそうだろうが、ナイトには物理防御UPがある。よって防御は一緒じゃ無い。
黒魔にだって魔法攻撃UPがある。一概にそうとは言えんだろう。
あと、私見だけでマイナーサポ否定するな。いいじゃねえかサポ黒でもよ！
おれはサポモだがな。

452 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:41 ID:JWYKVy1X

age

453 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:09 ID:AucbQhOL

寝る前にage

454 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:09 ID:dhUBxeUc

>>449
>それと、戦/ナと戦/モはVIT一緒な。防御力一緒。

モンクのＨＰボーナスとるかナイトのバッシュ取るかって
とこか
ＰＴの構成にあわせて付け替えられればベストなんだろうが
ヘタレたナイトいる場合にはバッシュ欲しいしな

455 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:10 ID:qKVxyex1

魔法系WSってホントに魔法攻撃力upも効果あるんか？

456 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:11 ID:E1+jUhsl

>>450 スキルＡとＤじゃないかな？
　狩人のほう弓、射撃強い。装備できるものも。

457 ：人戦：02/10/08 03:13 ID:mFDIRiZc

>>451
＞ステータスだけ見ればそうだろうが、ナイトには物理防御UPがある。よって防御は一緒じゃ無い。
ナイトの物理防御UP1は戦士レベル10で習得済みだから、かぶらないのでは？
よって、サポナイトもモンクもキャップ55だと防御一緒だと思う。

458 ：既にその名前は使われています：02/10/08 04:50 ID:lF7Mn4DP

age

459 ：既にその名前は使われています：02/10/08 05:37 ID:zsDGxT6f

沙羅にさがり気味age

460 ：既にその名前は使われています：02/10/08 07:41 ID:u0r9K9m2

安芸

461 ：既にその名前は使われています：02/10/08 08:41 ID:R0HEc6Ws

>>455
INT上げるよりもずっと効果あるよ

462 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:20 ID:vHBKusON

>>457

サポナイトには物理防御ＵＰ２がつきますよ

463 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:31 ID:EnLy2WTc

>>462

お前にはキャップ55だとという文字が目にはいらんのか。

物理防御アップ２は30だから60じゃないとつかねぇよ。

464 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:45 ID:tV8SW+vP

来月、竜騎士が実装されたらそっちに流れそうでつ（´Д⊂

465 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:49 ID:JFB7tQ9Z

現在Lv35まであげてきたんだが、そろそろ骨狩りが本格化してきたのでサポをモンクにしようと思う
で、モンクはLvいくつぐらいまで上げておけば、サポとして役立ちますか？

教えてエロい人

466 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:50 ID:SuiQ0sw1

半分まできっちりあげろ
10とか15はやめとけ
モンク面白いし

467 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:50 ID:WXzdmR2m

>>465
メインの半分

468 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:01 ID:godRFclf

初かきこです。
ええと、ランページはオーキッシュグラディエイターに
最大９３４DMGあたえたよー！
ぜひとも覚えてみてくださいｗ

469 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:15 ID:dD2VJDyX

ランページ強いけど、あれって繋ぎ技なの？
爆発したりしないし・・・

470 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:26 ID:CU3PxEBH

昨日やってて思ったんだが、戦士は暗黒やら狩人やら黒魔のいる
ＰＴにいると存在感が出るような気がした。その３つともがいる
ＰＴだったんだが、通常の攻撃や魔法で普通に３桁とかいったり
するので盾役もある程度の攻撃力ないとタゲが安定しない。

これはナイトとはちょっと違った需要なんじゃないかとおもった。

471 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:26 ID:MZuQfAFs

>>418
頭の限界を突破したようですな。

ﾗﾝﾍﾟｰｼﾞってLv55で覚えるなら、現状じゃ使いどころ無いような。

472 ：　：02/10/08 10:27 ID:P5dcXO/4

ナイトは盾にしかなれず、モンクは矛にしかなれない。
盾にも矛にもなれる戦士は就職難にはならないと思うのだが。
乱撃覚えた格闘戦士をみるとモンク失職の予感。
これから強いWSどんどん覚えるだろうしな。

473 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:27 ID:E8HIcBAx

>>464
スマン、最近情報に疎いんだが来月新ジョブが追加されるってのは
事実なんでつか？

474 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:28 ID:2s5jBgMp

>>418
LV56になるギリギリまで稼ぎたいと思われ

475 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:30 ID:eYMAgS+L

実際モンクつよすぎだし。
戦士はナイト、暗黒、
そして今後忍者侍りゅうきしなどにいくからすくなくなりそうだね、高レベルの戦士が。

476 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:32 ID:iEj2syKf

>>440
低脳氏ね

477 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:32 ID:qNFb6UuJ

>>473
今の所そんな発表は無し。
来月にウィンドウズ版が発売になるんで、
それに合わせてでかいバージョンアップがありそうだって話だけど。

478 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:36 ID:eYMAgS+L

キャップは６０になるだけかも。

479 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:50 ID:lHRRFCwr

来月はウィンドウズ版発売＆新鯖追加だろ？
それに併せて新ジョブ追加まであるとは思えんな･･･

大体、新ジョブって追加パックじゃなかったっけ？
発売日が11/7だとすると、1ヶ月前切った現時点で予約はおろか
情報すら出てないのは怪しいと思うが。

480 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:51 ID:rTA3Pf98

連携の完全版(現在で)の表が欲しいでつ
ここの人達で組んで色々試せば
殆どの連携出来そうだからあっという間に
情報集まりそうなんだけど

折角色々な武器持ってても
連携知らないと、これが繋がるから
これで行こうって言って色々武器使えないし
かと言って繋がるか試してみようにも
「片手剣でか格闘で」でって言われて試せないＴＴ

481 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:11 ID:cuz8Dz2n

シャクラミ地で、槍のスキルあげをしていたのですが、80からあがりにくいです。
50レベルですがソロで100ぐらいまであがる場所ってどこでしょう？

482 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:14 ID:YwZyNnXi

>>480
「連携神」使えばとりあえず問題なかろう
繋がらないデータもあるからそれは自分で修正汁！

483 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:17 ID:CCuNzBEX

>>481
ジュノ周辺の上級ゴブで90代後半まで行くと思うし
エビなら100ちょいまで行くと思うよ

484 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:23 ID:cuz8Dz2n

そうか！海老がいたか！って、殺されそうだな･･･。

485 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:27 ID:VOko1kyF

>>484
大丈夫だ！漏れなんてオチュ相手にハーブーンやカオスブリンガー振り回してたぞ！
スキル上げを終えてからカオスの間隔遅い事に気が付いた漏れはあふぉっだ

486 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:27 ID:83D+eRef

連携神って正直使いづらい。
連携サイトみたいに武器種類で検索して連携パターン一覧表示の方が使いやすい。

487 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:27 ID:MZuQfAFs

>>484
限界突破ついでにｽｷﾙ上げすればいいのでは？

488 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:31 ID:Kro/erHo

シュトルム激しくあたらないよーTT 不意打ちと重ねればあたる？おせぇてエロイ人

489 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:40 ID:ToPmsTgc

>>481
修道のLv50で丁度フットなら、134まで上がるのを確認してる。
人のいない早朝とかに，サポ白で行け。

490 ：既にその名前は使われています：02/10/08 12:10 ID:cXMCvroV

>>488
当然必中になるが
戦士で不意打ちWS使うなら事前にもう１人の盾役に
タゲ取ってもらうように打ち合わせが必要だぞ

491 ：既にその名前は使われています：02/10/08 12:51 ID:7zXYk5Ld

>>481
ジャグナーのナイトクラブは１００以上になるよ。
あそこはあまり人もいないのでおすすめ。
５０なら危なくはないと思うがリンクしたり彗星沸いたらランペに逃げれ。

492 ：既にその名前は使われています：02/10/08 13:05 ID:MZuQfAFs

>>490
ん？不意打ちWSって後ろ向いてなきゃ必中じゃないのか?
それとも、不意打ちもったいないじゃんってこと？

493 ：既にその名前は使われています：02/10/08 13:34 ID:1V5ZQnwv

スパイクネックレスよりファングのほうはマイナス要素ないからいいっぽいね

494 ：ﾒﾀﾙｷﾞｱｽﾚ：02/10/08 13:39 ID:+4V3bEG3

34白／黒メタルギアでデジョン2挑戦しました。　

峠はゴブが視覚，コウモリとスライムが聴覚なので，スニークとインビジでいきました。
あとは既出のとおり，氷河はインビジのみフェ・インはスニークとインビジでいけました。
峠は魔法かけなおすのに良い場所が無く，結構苦労しました。
氷河では柱のかげで，フェ・インではコウモリだけがいる通路でかけなおすと良いようです。
氷河の塔で魔法もらう際，インビジを解除する必要がありますが，
塔内部にはゴーレムがいます。
このゴーレムは魔法感知のみのようなので，魔法をもらったあと，
インビジかけずに塔の外に出てから十分離れてインビジかけなおしました。

495 ：既にその名前は使われています：02/10/08 13:44 ID:bNdn8xJ8

>>480
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
巨大連携表

496 ：480：02/10/08 15:00 ID:rTA3Pf98

>>495
ありがとう
・・ってマジ巨大だ^^;
印刷できないぽTT

497 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:30 ID:HKp072pj

我思う故に我有り

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034057574/

時に壊れる事もまた然り、必然であるが故に我思うなり。

あヴぃヴぁ！！

498 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:45 ID:j18uKif2

>>492
「不意打ち」は、敵の後ろから殴る状態でないと効果を発揮しない。
タゲが自分向いてる＝敵の後ろをとれない状態では無意味。

499 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:46 ID:Jg6PNtJW

>>493は放置でつか？

500 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:51 ID:zJGWeMZ1

>499
本人(=493)がそう思ってるんならそれでいいじゃん。

501 ：既にその名前は使われています：02/10/08 16:38 ID:DxXepu8X

レベル５０戦士ですが、ランペールってスキル１７５の片手斧技
レベルいくつで覚えられますか？
キャップだけどまだ無理でした・・。

502 ：既にその名前は使われています：02/10/08 16:39 ID:DxXepu8X

ランページか・・
しかも５５ね・・
激しく逝ってきます・・

503 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:19 ID:ygjfiV5j

片手斧はミスリルピックで打ち止めですか？
ウインの帯剣のほうが強くて萎え‥

504 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:38 ID:EJaC6nRE

釣り役はＨＰ多い人？レベル高い人？
漏れはＬ２９ガル戦、Ｌ３１人ナもいたのだが、漏れがＨＰ高いという理由で
エビ釣りしろーと言われた。
漏れから見るとみんなとて２えび・・・むろんＬ３１から見たらとてもいる。
とてなら白のＭＰ全快しなくても釣れるし、敵の強さが解るレベル高い人が
やるべきと思うのだが、いかがか？

505 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:55 ID:Oechqpol

その狩り場が、敵を選択して釣れるくらいの空き具合ならば、レベル高い者が釣るのがよいかと。
そんで、つってきたらHP高い者がまず挑発すると。

506 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:58 ID:YwRSeh4Z

釣りにHPって関係あるのか？
釣り時にダメージくらうのってちょっとへたれな気がするんだが。
あ、虎とか相手にしてるときは別だが。

507 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:58 ID:yxyia7Mo

ＭＰ無い奴が釣れ

508 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:09 ID:1V5ZQnwv

戦士25なんですが、弓術スキルが20から上がりません・・
相手は楽にしてるんですが、もうカンストが近いってことですか？
つよで上げるのかｙｐ！！

509 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:13 ID:rB3jQlPH

ランヘール経由のジャグナー蟹相手に弓あててやばくなったら逃げる
を繰り返せば６０程度までは上げられるぞ。
激しく時間掛かるけどな。

510 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:36 ID:GJZvT3vZ

すいません。アホな質問ですが。
ウエポンスキルってキャラのレベルと比例して上がって行くもんなんですか？
レベルが低いとウエポンスキルが上がらないとか？

511 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:38 ID:fDcPdkSw

ﾊﾞﾀﾘｱ北西の古墳（氷河側でない方）も人が全く居ない為、
入り口までｹﾞｲｻﾞｰを引っ張れば120位まで上げれそうでつ。

>>508-509
あそこの蟹NMは出さないでくれよ、3日POPだし…。

512 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:41 ID:rB3jQlPH

あと自動連射マクロ必須ね
/shoot ロングボウ　<t>
/wait 7
/shoot ～
って感じで。

多分７秒が最短だったかな

513 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:42 ID:oqqtdYH0

>>510
スキルを見て青字でなければまだあがる。
青字ならそのレベルではそこまでしかあがらない。
上限はレベルがあがればあがっていく。

514 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:46 ID:GJZvT3vZ

　ガルカ戦士１３です。片手剣
今日、ＰＴに一人しか戦士居なくて完全壁役だったんですが、一人高レベルの
モンクが居まして、タゲがそっちに行って剥がれなかったんですね。
必死こいてなんとか死人は出ませんでしたが、
こんな状況では片手剣って不味いんでしょうか？　
ＰＴプレイに会わせて両手装備も育て様か迷い中です。
まあ、サポとりゃモンク格闘育てますけどね。
サポとりって１８でおｋでしたっけ？
　も-少しガンバリャバーサクだ。

515 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:46 ID:ygjfiV5j

>>508
68まで上がるはずだから
まだまだあがる
楽を相手にするにはまだ早いので練習相手を弓だけでしとめる感じで

516 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:49 ID:ToPmsTgc

>>506
ダメージを喰らわない距離で釣ってきた場合、
途中でタゲが解除されて引き返す事があるんだよ。
例えば、縄張り、要塞地下の骨、ダボイのオーク特にPな。
こういう混んでる狩り場で引き返されると，途中にいる
戦闘中の別PTに向かうこともある。
まあ、喰らわず、引き返させずに釣る事もできるのかもしれんが，
正直ちょっとやそっと喰らってもどうでもいいしな。

517 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:50 ID:E9knJJQu

>>514
サポは１８からでおk。ほいでまだ１３なら、色んな武器ためしてつかってみれ。
いろんな事に驚いてれ。

518 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:53 ID:rB3jQlPH

>>514
>一人高レベルのモンク
これが一番の問題。
レベル高いとバンバン攻撃が当たる、結果ヘイトが溜まりタゲ固定。
pt組むなら同じレベル帯の香具師と組め。

519 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:54 ID:ygjfiV5j

>>516
サポがシ狩獣だと見切れるんだけどな
まぁ、あんまり遠くから引くと見切ってても外れるけどな

遠距離で引くときには中継入れるべき
特に骨系の狩場ではHP減るのはマズイしな

520 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:26 ID:83D+eRef

釣りでダメージ食らう奴ヘタレとか言うけどなぁ。
混雑してる狩場じゃ間合いとか気にする余裕もなく
挑発釣り合戦が行われてるんだよ。

521 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:28 ID:U+wf1+vn

弓撃ってる暇なんてねぇ

522 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:47 ID:ygjfiV5j

まぁ状況にもよるけど
骨の近くにおばけがいるときなんかは
ブーメランの方が挑発より射程長い分サックリ釣れることも多いけどな

どこで何を狩ってるんだかしらないけど
漏れは今までブーメラン又は弓（スピードボウ）で
釣りに困ったことは無いな‥

523 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:56 ID:1V5ZQnwv

弓スキル、つよだと上がらなくない？
楽なら結構上がるけど

524 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:06 ID:2sD/gDaL

>>523
ギルドだったら、今のスキルでは難しいの作ってもスキルあがりにくいから
その時のスキルにあわせて適正なのを作らないといけない。

戦闘でも同じ？

ごめん、関係あるかは適当。

525 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:23 ID:i1DlWXXN

質問です。自分、戦士/モンクなんですがＰＴ内のシーフに「釣り待ちしてるときは貯めてね」
って言われました。最初、なんのことだか解らずどうやらモンクの「ためる」を待ってるとき
に繰り返せ！

って、なわけです。　あれ、めんどくさい割に効果薄いと思うのですが
最高、何回くらいかさねがけできますか？
それと、もう1つ質問。連携でコンボを打つときにマクロで、ためてから
コンボをやってるのですがあれってレタスやレイジングなの他のWSでも
効果あるんですかね？サポモンクであまりやってる人見たことないので・・

526 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:28 ID:LHJUmDih

遠隔釣りで十分間に合う狩場でも、挑発釣りする間抜けいるよな

527 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:29 ID:IKWajT0Z

>>525
アビの再使用時間が経過したらすぐためれば
最高十数回分たまって攻撃力が初期値の2.5倍になるとか
なんとかどっかに書いてあったが忘れた。まぁ、ためとけ。

物理攻撃系のWSなら効果あるんじゃない。
レタスはだめ、ファスト、レイジングは効果ありかな。

528 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:30 ID:TyB94WP3

>>525
ためるは物理系のみ有効
よってレタスとか必中のには意味無し
めんどくさがらずにマクロ組んだ方がいいかと

WSの前にはバーサク使った方がいいかもな・・・・・

529 ：aaaaaaaa：02/10/08 20:33 ID:WqSGIrbZ

aaaaaaaaaaaaaa

530 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:35 ID:i1DlWXXN

>527>528 即レスありがとうございました。
ため、のかさねがけは有効だったんですね！やってみますね。

531 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:54 ID:vLCyaVNr

でも、ためるって何回重ねがけしてもいっぺんに切れるのよね～

532 ：既にその名前は使われています：02/10/08 22:51 ID:lPTAJU5O

バーサクファストは体感できるくらい効果あるよ。
使え。

533 ：既にその名前は使われています：02/10/08 23:27 ID:WQFH5DuI

常時ディフェンダーはできても常時バーサクは出来ない罠。

534 ：既にその名前は使われています：02/10/09 00:04 ID:63R/DudE

バーサク。両手武器や弓だと高威力になるんですけどね。

３枚前衛がいて、２連携＋ＭＢでいいなら
一人は最初壁になってTP溜めたら、後は常時バーサクで両手武器振り回してる手もいいかもしれない。

535 ：既にその名前は使われています：02/10/09 00:27 ID:8zKGdtJ3

>>534
ガル戦/獣、ガル白/暗*５
サポ暗黒だからMBもできますよ、サポ獣でhateは万全だ！
祝福5連発できるからね。

536 ：既にその名前は使われています：02/10/09 01:39 ID:aGSSEqqn

>>535
サポ暗って言っても、白にはスキルがないｄ（略

537 ：既にその名前は使われています：02/10/09 03:12 ID:Erb7iSdi

おでん鯖なんだが、闇の王倒したPTでますた。
そのメンバーの中に戦/白いますた。

いやね、闇の王倒すのに戦士いらないなんて書きこみがあったからさ。。

538 ：既にその名前は使われています：02/10/09 03:55 ID:XLvlMgSS

さぽ獣すごすぎ　３０秒間で挑発一回に操る２回ヘイト稼げるので
暗黒のja暗黒だろうが祝福だろーが全部はがせる
でもさぽLV1は最高かっこわるい　　

539 ：既にその名前は使われています：02/10/09 05:35 ID:/jUGVSwx

サポレベル１なら１でいいじゃんさ！

540 ：既にその名前は使われています：02/10/09 06:22 ID:hSNxz7Eg

いや・・・・獣サポレベル１は激しくかっこわるいな俺的にも。
なんかメイン獣使いにも悪イ気がする・・・。アフォか気にスンナ？まあそうだがよ。
せめて１０とか２０まで上げようや・・・・

541 ：既にその名前は使われています：02/10/09 06:45 ID:V5j8xVd/

>>537 詳細な情報求む。

542 ：既にその名前は使われています：02/10/09 06:55 ID:7BXeUj0W

サポ狩人1はまあいいと思うけど。

543 ：既にその名前は使われています：02/10/09 10:25 ID:0sT2mYjI

広域スキャンを期待してるならサポ狩も相応に上げておけ。
レベルでスキャン範囲広がるから。

544 ：既にその名前は使われています：02/10/09 10:25 ID:/P+QZ54j

>541
ゲームの中だけでは優越感を味わいたい勇者様がいってるだけ。
気にするな。

545 ：既にその名前は使われています：02/10/09 10:27 ID:Gn2ZGxIx

なんかさ、今盾やってる戦士のHPが黄色なのに自分にケアルが掛かったときって
遠回しに白からの「挑発やれ！」っていう合図だよね？間違いないよね？

546 ：既にその名前は使われています：02/10/09 10:45 ID:fGbZ2aT3

>>545
おそらく545のHPが減ったからでしょう

547 ：既にその名前は使われています：02/10/09 10:55 ID:Gn2ZGxIx

>>546
∑(;´Д｀) ゅ、夢が・・

548 ：既にその名前は使われています：02/10/09 10:59 ID:0+tV99Lh

そう思うなら言われる前に挑発すれば？
一々人に確認とらないと実行出来ないなら戦士辞めなよ。

549 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:04 ID:h8ottFYi

>548
状況判断できない戦士は逝ってこいウザイだけ

550 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:33 ID:hSNxz7Eg

しかしあれだな。
暗黒板がアタッカー復権で盛り上がり、ナイト板が最強ジョブ降格で荒れてる
中、戦士板はほんっと～～～～にマッタリだよな。おめでてえよ。
いや、良い意味でな。

551 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:41 ID:SemMyVCW

戦士は、サポがいろいろ付けられて、楽しいね。
戦士34になったので、黒17サポに付けて見たが、MP少なすぎでデジョン使えない
じゃねえか。
種族装備取りに行こうかな・・・
ちなみにエル戦士です。

552 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:58 ID:/yGGf+2u

>>551
スレだろ

553 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:59 ID:/yGGf+2u

>>552

>>551となっているが>>550の間違いｽﾏｿ

554 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:00 ID:E44iGH1o

前衛職のみなさんにお願いがあります。ぜひTP管理をうまくやって頂きたいです。
勿論、ちゃんとしてくれている方も沢山いるのもわかってます。敗走してエリアチェンジしたあとや、連携で戦闘が終了した時など。「座ってください～＾＾」「あ、忘れてたｗ」という会話が未だにあります。
あと私は前衛やったことないのでイマイチ妄想入りますが、3連携の最後の役だったとします。で、2連で戦闘が終わったりして、TPがかなりあるのに立ったままなのはどうなんでしょう？

555 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:01 ID:E44iGH1o

次の戦闘でも挑発回すわけだから200せいぜい150ぐらいまでは減っても大丈夫なのではないでしょうか。昨日は300近くあるのに座ってくれなかった人がいたのです。
また、詩人が居る、チェーン狙い、モンスが多い少ない、PTのやり方など、色々と状況は変わってくるとは思います。
白の中にも戦闘後は全快させなければならないと盲目的に考えている人や、回復しなかったら前衛に怒られてそれ以来怖くて回復するという人も居ますので、PTで「こういう状況になったら座るよ」などと言って頂けると助かります。
経験値稼ぎのPTでは、みんな効率をよくするために色々な工夫をすると思います。その一環として考えて頂けると助かります。

556 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:10 ID:8ZUCay4U

>>554
三連の最後っつったら爆発エフェクトあるかな？
あれはTPが多いに越したことはないし、むしろ多いほうがいい
キミはここで座ってもらって戦闘が長引くのと、ここで回復して戦闘が一瞬で終わるのどっちがいいよ？
まぁ立ってる前衛はそこまで考えてないんだろうけど、必ずしも100%あればいいってわけじゃないかと
ピンチで勝利してHPが赤色なのに立ってるって人もいるからTPが30とか残ってれば立つだろうね

557 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:20 ID:8ZUCay4U

今日の快感
格闘戦士、攻撃モーションと同時に遠隔攻撃マクロ発動
ダブルアタック発動、カウンター発動、遠隔攻撃発動
30,30,30,30,50、なんか嬉しかった(´∀｀)

558 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:45 ID:n/sobeNM

>>554
【以後これをテンプレとします】
そんなのここじゃ常識ですから、そいつ個人に言うか晒すかしてください。
他の戦士に説教したって全く解決しません。

559 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:11 ID:E44iGH1o

そうですね…。ここを読んでる戦士さんは判ってる人たちばかりなわけですよね。
言われてから気付きました…。(つд｀;)

560 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:12 ID:SemMyVCW

>>554
あなたには、一度前衛をやってみることをお勧めします。
ヒール中は、15秒ごとに、TP10%づつ減っていきます。
だいたいHP100回復するまで、TP100%→TP0%になります。
ケアルⅡ一発と、TP100%どっちが割りがいいと思いますか？
パーテー全滅寸前で、白さんＭＰ０とか言う状況なら、もちろん座った方が
いいと思いますけど・・

561 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:19 ID:XpJ6eoEI

>>560
お前なんか勘違いしてるな。そんなバカな例だすなよ。

562 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:31 ID:hSNxz7Eg

>>554
ワリい。３００貯まってる時立ってたわ漏れ。
考えてみれば、次の戦闘で他のメンバーＴＰが貯まるまでタゲ回すんだから、３００が
２５０とかになっても別にいいわけだ。そのぶん白さんの負担が減ると・・・。
次から気をつけるわ。

563 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:38 ID:/LtCAA9u

>>554
ＴＰは０でない限り基本的には座らない。
また、ＨＰは目立って減ってない限り全快にする必要はない。
以上

564 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:39 ID:UZ0Mqin2

漏れは黒だが、あるレベル（３０ぐらいかな？）を超えた戦士は頼もしい香具師いるな。
けっこういろいろ知ってるしわりと柔軟に戦ってくれる。
連携マンセーじゃなくて、PT全体を見渡せる戦士にたまに会う。
それと、サポ白の戦士はナイト様よりも白魔法の使い方知ってるような気もする。
いままでは切り込み隊長な戦士によく会っていたが、最近は生粋の戦士に会う機会が増えてきた。
そんな漏まいら死なせるぐらいなら精霊でタゲ取って漏れが代わりに死んで化けて出てやる！

そんな気分になったらウエポンがリンクしますた。

565 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:46 ID:/LtCAA9u

>>563
中途半端な書き方なんで訂正しておく。
ＴＰは極端に多いとき（３００とか）や逆の場合（０とか５）でない限り
座らない。

566 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:49 ID:2RADnmQx

TP30減らして回復できるHPは33。
TP50減らして回復できるHPは60。
では、TPを30貯める間にHPはいくつ減るだろう。
TP50なら？　減ったHPを回復するのにかかるコストは？
まぁ相手にもよるけど、TPは一番回復にコストがかかるし、例え20・30でも
その温存はMPの節約になってくると思う。

567 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:50 ID:fh8gk4hN

まぁ、いいから座れや

568 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:52 ID:2RADnmQx

まぁ俺の言いたい事はピーアン＆きのこの塩焼きヨロスクってこった。
あと釣ってきた敵を迎える時にブーメラン。

569 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:53 ID:ySKiIGZ8

ＴＰが３００貯まっていても、多くの場合は座る必要はない。
次の戦闘で再びタゲを回すといっても、ＴＰが貯まってる者はタゲを極力取らずに残りの者で回すからだ。

ナイトならば、すわることでMPが回復するのでまた違ってくるのだが、戦士の場合560が
いっているように、非常に効率が悪い。戦士のＴＰ云々よりも、戦闘中殴ってる白の方が・・・ゴフゴフ

570 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:23 ID:31ZESARs

新ナイトスレが痛いことになってます。

571 ：勇者：02/10/09 14:24 ID:1ZCDBOnh

両手斧って使える？

572 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:25 ID:ES+WKBDy

>>568
>あと釣ってきた敵を迎える時にブーメラン。
これの意味を教えてくれ。

573 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:04 ID:qUN2dK+f

>>572
レンジウエポンだと１発でＴＰ１０％貯まるからでは？

574 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:13 ID:KqRnRGsz

>>571
かなり使えます。

ソロでね

575 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:23 ID:ES+WKBDy

>>573
目から鱗。ありが㌧
空振ったら黄色モンスとかになる心配は無いですか？

576 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:44 ID:qUN2dK+f

>>575
> 空振ったら黄色モンスとかになる心配は無いですか？
可能性はあると思うので

　/range ブーメラン
　/ja 挑発

こんな感じのマクロ組めば防げるかな？

577 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:48 ID:E44iGH1o

>>560
そうですね。前衛を経験すると得るものも多いでしょうね。
何とか時間を見つけて戦士やモンクもやってみようと思います。
>>569さんの言うように残りのメンバーだけで挑発を回す前衛って居るのでしょうか？
今回溜まってるから二人で回してね、などという前衛同士の会話は聞いたことがありません。
溜まってたら魔道士にタゲ行くときなど緊急時以外は挑発しないのが前衛の暗黙の了解なら、私の認識不足、ログ分析不足です。
PTで上手く言えれば良いんですが、なかなか言いずらいんですよね。そんなこと判ってるよとかムカつかれそうで。
色んな考えを聞けてよかったです。レスくれた方、ありがとう御座いました。

578 ：576：02/10/09 15:49 ID:qUN2dK+f

/range ブーメラン
/wait 3　　　　　　　　　←抜けてました、スマソ
/ja 挑発

579 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:02 ID:b1ufvb9P

>>578
それ以前に
/ra <t>

で充分。
ﾌﾞｰﾒﾗｿなんて書く必要は無し。

580 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:04 ID:78oKkfGF

>>577
正直、ここで議論している連中に向かって言うこと自体が認識不足と思われ。
前衛経験のない魔導師さんに想像できることくらいのことを分かってない人はいません。

てか、わざわざレス付けてあげた>>569さんはとても親切だと思う。

リアルで忙しいかもしれないけど、前衛職、頑張ってみてください。
心より応援します。

581 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:19 ID:KyCCpWe/

＞＞５８０
なんか偉そうな香具師だなあ・・。
おまいが後衛やれよ！

582 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:20 ID:asfd3mbZ

TP３００だったから座ったのに回復してくれる白さん多くないですか？
それってお前は座るなボケェってこと？

583 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:21 ID:8ZUCay4U

TP10貯まるのはすごいいいことだよね
とはいえ片手武器なら遠隔攻撃する間に10は確実に稼げるし・・
マクロ発動～動くまでの時間が最も短いのってブーメラン、短弓のどっち？

584 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:28 ID:xx5b/l6v

>>583
たしかクロスボウが最速

585 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:30 ID:h3m9CIrQ

>>584
矢のぶんの時間いれての答えかな？

586 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:30 ID:g282XpC5

>>577
>今回溜まってるから二人で回してね、などという前衛同士の会話は聞いたことがありません。

例えば前衛3人、自分のTPが100になったら「２－レタTP100％」とか言と、
大抵たまってない香具師がタゲ取ります、その後漏れは後衛にタゲが行かない
限りタゲ取りは控えてる。
経験を積んでる前衛なら普通にやってると思われ、いちいち二人でよろ
なんて言わない。

>>582
藻前のTPの値なんて白さんが知るわけね～だろ、白さんは回復がメインの仕事
だからHP減ってる藻前を回復してくれただけだろ。

587 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:39 ID:xx5b/l6v

>>584
ああ、矢の分は考えてなかったな
矢も入れるとなるとブーメランが最速になるんかな？

588 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:39 ID:5i3zNrtk

クロスボウよりブーメランが早いよ。
最速はダーツだが。

ところで>>583は何か勘違いしてないか？

589 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:39 ID:E44iGH1o

勝手な思い込みで安易な質問をしてしまったのに励ましの言葉までいただけるとは。
頑張って戦士やってみようと思います。さすがにモンクまで上げる時間はないので、当分はサポ白になってしまいますが(笑)
前後衛両方の気持ちがわかる白になりたいですね。その方が前衛の皆さんも安心して戦えるでしょうしね。
ありがとうございました。

590 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:40 ID:LxwSNWM0

>>571 >>574
真面目な話しフルPTとてとて戦でも使えてます。

そんな私はLv22猫戦/狩。
両手斧の時は狙って弓撃ってる方が良かったりします。

591 ：583：02/10/09 16:46 ID:xx5b/l6v

漏れ何か勘違いしてるのか・・・
受け流しスキル足りなかったかな…クリティカルくらいました

592 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:47 ID:8ZUCay4U

>>591
(　ﾟдﾟ)>>583?

593 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:48 ID:78oKkfGF

>>589
>>580さんに怒られちゃったけど、気分害しちゃったらゴメンね(´・ω・`)ｿﾕﾂﾓﾘｼﾞｬﾅｶｯﾀﾉﾖ
漏れもサポ白上げたときに、初めて白さんの気持ちがちょっと分かった様な気がしたから。
相互理解、ホント大切だと思います。
いつかあなたとヴァナでお会いできると良いナー

594 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:49 ID:S46sD3jG

サポ獣であやつる…
あやつるが成功しちゃったらどうなる？

595 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:50 ID:78oKkfGF

ごめん。>>581さんに怒られた、の間違い。

596 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:52 ID:DU5/S0Al

レベルが上がるに連れ、相手にする敵が強くなるので
ますますＴＰの重要性が出てくる感じがします。
レベル５０代でも、ナイト骨なんかには１００近くダメージ
食らいましたし、ＴＰ１００貯める間に、かなりのＨＰ削られるので
片手剣戦士よりも格闘戦士の方がＴＰ溜りやすい上、
乱撃（サポモンク）が使えて戦闘効率は良いとも思えます。
そんな私は、戦/白・・・バ系を唱えてタゲを取る戦士。

597 ：591：02/10/09 16:55 ID:xx5b/l6v

はっΣ(￣□￣ ;
584だったか…一安心…。
さて逝くか

598 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:59 ID:g282XpC5

>>594
サポ獣付けれるLv30以降はほとんど骨ファンタジーなので
操る可能性は０。修道のオークの然り。
蝙蝠くらいだから心配すんな

599 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:04 ID:hSNxz7Eg

>>586見て思ったんだが・・・。
挑発でのタゲ回しって『TPため目的』と『後衛へのタゲ移動回避』の2つの目的がある
と思うんだが、どっちに重きを置くかでスタイル変わるよな。
586は『TPため』優先みたいだが、俺は『後衛へタゲ移動回避』優先派なんで、
挑発の順番狂うから困るのな。貯まったからってボサッとされると。
だから「今回溜まってるから二人で回してね」は言って欲しい。
ここ見に来てる椰子等は『TPため目的』と『後衛へのタゲ移動回避』どっち優先？

まあどちらも大事だし、実際、結構適当になんとかしちゃってるけどな～。

600 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:05 ID:S46sD3jG

>>598
そういえばそうか。
レベル上がれば上がるほど戦う敵のバリエーションが少なくなっていくゲーム…か。

601 ：586：02/10/09 17:11 ID:g282XpC5

>>599
->後衛にタゲが行かない限りタゲ取りは控えてる。

って書いたつもりだったんだが・・・・
優先度は当然
『後衛へのタゲ移動回避』＞『TPため』だろ
そのためにサポナイトにしてタゲ取り手段増やしてる。

602 ：599：02/10/09 17:52 ID:hSNxz7Eg

>>601
あ～わりい、書き方悪かったかな。
A『後衛にタゲが行かない限りタゲ取りは控えてる。』
B『自分が貯まっても、始めに決めた順番どうり１５秒タイミング崩さない。』
どっち？って聞きたかった。
Aの場合、TPための効率はいい。でも、あわてて挑発打ってかぶる事多くなる。
Bの場合、TPためとしては効率悪い。でも挑発はまずかぶらないよな。

実際は場合によって臨機応変なんだけど、俺はBの方が好きなんだがどうよ？
ってことだったのよ。

603 ：586：02/10/09 18:21 ID:31ZESARs

>>602
まあＢが理想なのは確かだが、はっきり言えば臨機応変、
てか挑発の順番きちんと決めて回したPTっていままで
2回くらいしかないんだが・・・。

かぶって次挑発間に合わなかったら、ウォークライでも
ホーリーでも剥がせるしな。
あまりにもかぶりまくるようだったら、そこで
「後衛にタゲいったら俺少し遅めに挑発しますね」くらいいっとけば
特に順番決めなくても問題ないと思う。

あ、漏れ今lv52な

604 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:57 ID:ladsx9hY

>>594
操れる敵でも、既にﾍﾟｯﾄがいる場合はあやつる失敗する。

605 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:02 ID:ZdQ1GArX

>>590
エライ微妙な書き方だけど、
両手斧使いで、とてとて戦でも十分使えるが、狙い撃ちの効果
時間中は弓を撃ってる方が能率いいってこと？　パワーボウ強
いしTP10たまるからサポ狩だとたしかによさげ。連携にも組み
こみやすいし。

なお両手斧は当てられるだけの補正さえ出来れば強いです。こ
れは最近の命中補正しっかりした暗黒の強さをみればわかりや
すい。

606 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:10 ID:NCcHeX6Q

>>590は何言ってるの？基地外？

607 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:15 ID:YeW/0NhE

>>590これが基地外というものですか。初めて見ました。
たった２～３行の文章で、人は（基地外は）矛盾を生じ得るのですね。

608 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:48 ID:C7hiZs0J

戦士スレで聞くのもアレなんですが、ナイトって攻撃が弱くなったんですか？
ナイトスレ見てるとそういう発言があるので…。高レベルでの話しかな？まだ戦士31です。

609 ：既にその名前は使われいます：02/10/09 21:08 ID:4512zvQX

>>599
戦士50です。基本は「後衛へのタゲ移動回避」
どっかの板にもあったけど「後衛のMP＝前衛の生命線」だと思ってるので
後衛のHP(MP)が減るのは好ましくないです。樽なんかだと瞬殺されちゃう事もあるので。
高Lvの話は抜きですけどね。ため>300連携が基本なので。
まぁどのLv帯でも連携内容や戦況によってケースバイケースだと1人で思い込んでます。

610 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:15 ID:hSNxz7Eg

もともとナイトは攻撃弱いよ。
今までは暗黒も「とてとて」に対してはレベル補正がかかって無力だったのが、２日
のパッチで一新されて、ガシガシ当るようになったから、ようは他が強くなったので
もともとの弱さが鮮明になった、てことでは？

611 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:36 ID:uMHL88A9

あーやってらんねー
レベル30、グレートボウで弓スキル上げてるけどスキル30いくまえに止まり気味
今まで木の矢、10セットは使ったぞ・・、弱い相手じゃ何発撃っても上がらない
強い相手じゃそもそも当たらない、威力に惹かれてやり始めたが
　出　費　が　大　き　す　ぎ　て　も　う　後　に　戻　れ　な　い
はぁ、ディフェンダーも思ったより効果期待できないし両手棍育てるのが苦痛だ、アースまであと30・・・
ジャグナー辺り行ってみるか・・・

612 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:35 ID:tLXAbb2s

>>611
弓を実用レベルまで上げるには出費がかさむのは当然なわけで‥

装備による命中補正とサポ狩での狙い撃ちあたりでなんとか上げるしか
まぁ個人的にはアグレッサー覚えるまでは
釣りでコツコツあげるのがいいかと
アグレッサー覚えればかなり当たるからスキルは上がりやすい

613 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:37 ID:EP/gstzF

レベルキャップが６０までいけば、戦/狩はかなりいけるのでは？

614 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:40 ID:87atQuQF

僕が基地外です(；д；)
>>605
とてとて相手に狙い撃ち＋ビートルリング×２でも外さないわけではないですが、まあ普通に当たるので能率は良いです。
ちなみに威力はスキルＤなので両手斧とさほど変わりませんが（矢次第）、両手斧WSより弓WSの方が威力デカいです。
連携１段目で（バーサク）＞狙い撃ち＆指輪チェンジ＞弓WS＞弓連発。

>>611
私が50後半まで上がってますので。

615 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:59 ID:aej4kb/m

ぶっちゃけ46～49の間は、モ/戦より戦/モの格闘のほうが強くない？
DA出まくるし、アグレッサーとバーサク使ってとてとて相手に乱撃問題なく効いた。
いざというときのクライもあるしな。
不意打ち乱撃の安定性には勝てんけど。

616 ：既にその名前は使われています：02/10/09 23:45 ID:w8rLCzEG

>611
スキルあげならショートボウとか弱くて間隔の短い弓使ったほうがいいよ。
そこは他の武器と同じで。金がかかるのと手動で面倒なのは仕方ないが・・・

たしかに他の武器に比べ適正Lvの相手に使わないとスキルが上がりにくい
気がするが、それでも9月だかのぱっち以降は強めの敵にも大分当たるようになった。
(強めってのは現在の弓スキルに対して、ね。)

俺はスキル30前の頃はゲルスバの弓オークとか相手にしてた。スキル40の時には
本職狩人に聞いたら砂丘を薦められた。現在戦士34でスキル50ちょい、ジャグナー
あたりがちょうどよい気がする。

617 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:10 ID:MtlJrv+x

>611
あ、わりい、肝心なとこ読み落としてた。
木の矢10セット位で根ぇあげるんなら今の内やめとき。煽りでなくマジにそう思う。(^^;

いまんとこ戦士が使うには弓は単なる趣味の武器っぽいし、本職の狩人に申し訳が
たたんよ。遠隔上げるのはいい事だと思うが弓スキル上げてる時間でLv33にして
ロングブーメラン装備できる。そっちの方が安いし実用的。

618 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:30 ID:qysgxNFJ

>>617
だめだ、最後の行が頭に響く。三桁のダメージは魅力的だと思っちゃったんですよ
はぁ、どうしよう。TP10貯めるならブーメランのほうが間隔的に速いだろうし｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
毎回スペアの矢持ってたらアイテム欄喰うし金も無くなる…か。
でも、でも、でも・・・
　　暗　　黒　　並　　に　　活　　躍　　さ　　せ　　て　　く　　だ　　さ　　い

619 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:33 ID:qysgxNFJ

あ、いや俺はこんなこと書きにきたんじゃねーよ
バーサク、ディフェンダーでもある程度はhate上がる？
ピンチの人が戦闘解除もしなくて救援も出してないときに横でhate上げて盾役になりたいんだけど

620 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:40 ID:lIRvAFtY

串焼き食ってSTRブースト、装備でDEXブースト。
そんでギガントアクスでダブルアタックしてる戦士がいたんですよ。

鬼神のようですた…(つД｀)

621 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:16 ID:gBvtl2xg

>>619
少しは上がる。
でも辻ケアルするなりして敵のhateリストに載らないことには何やっても無駄。

622 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:28 ID:n9UUPnkc

何言ってる喪前ら、戦士は盾にも矛にもなれるじゃないでつか！
50越えると攻撃面、防御面共に暗/戦、ナ/戦には適わんが
攻防の両方強くなったらナイト、暗黒の意味が無くなるだろうし
ｱｸﾞﾚｯｻｰ＋ﾊﾞｰｻｸで攻撃面を強化。
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰで防御面を強化。
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰは50でナイトも使えるけど
元々低いナイトの攻撃力下がるからタゲ取る事出来ないしな
そして装備出来る武器の殆どがBで敵に応じて武器を変える事が出来る
使う武器は限られてくるけどな・・WSの能力差が激しく大きいんだよな・・

623 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:02 ID:4v5+upzn

暗黒と戦士は相性いいし、ナイトと戦士も相性いい。
だけど暗黒とナイトは激しく相性悪い。

なのに高レベル戦士が少ない。

見かけたらすぐ声かけてますよ。ええ。

624 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:52 ID:KiPbBbA7

VerUP前の話で少し記憶があやふやだが

前衛はナ暗戦（漏れ）というPTで修道窟へ。
　連携の相談になり、連携が決まった時、暗「暗黒バーサク乗せて撃ちます」と言った。
漏れは「オーク固いしな…」と思い、「了解」と答えた。　
ナイトは「はがせなくなって死んでも知らないよ？」と答えた。

暗「もちろん撃った後はバーサクとか切ります」
ナ「やめた方がいいよ」
漏れ「まぁ、二人がかりならはがせるんじゃないかな？」
ナ「（無言）」
などと少しモメたが、結局暗の提案通りにいくことに。

625 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:53 ID:KiPbBbA7

その後、暗とナ、双方から
「あいつ、なんであんなにつっかかってくるんだ？」という内容のtellが来た。

　　　　　藻前ら仲良く汁！
(#｀ナ´) ヽ(･戦･)ノ (｀暗´#)

こんなかんじの構図になったことが、なぜかｶﾅｰﾘ面白く感じられて
おれ一人TVの前で笑い転げたよ

626 ：既にその名前は使われています：02/10/10 03:42 ID:rFVGhoul

>>624 >>625
ハゲシク（･∀･）ｲｲ!!　ワロタW
現状まじそんな感じだしな～～～。

627 ：既にその名前は使われています：02/10/10 04:51 ID:kC19po6E

はやくランページおぼえたい～
鬼つよらしいですな　　いま５２だけどがんばってレベル上げる気力が出てきますた
５５でジョブアビが出ないって知った時はショックだったけど
５回攻撃ですよみなさん　アグレッサ―ありでバイキングアスクだったら
かなりいけそう！！　乱撃が斧で打てるとは・・・サポはシーフがよさげ？

628 ：既にその名前は使われています：02/10/10 06:42 ID:JhTQH8gg

ﾗﾝﾍﾟｰｼﾞな、単発だと強いけど、
連携にいれると弱くないか

629 ：既にその名前は使われています：02/10/10 07:19 ID:LMZz4g4H

>>627
バーサク不意打ちランペでドレッドに２５０入ったよ。

630 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:05 ID:VSyDomQ4

ナイトとモンクも相性悪いような気がする

631 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:14 ID:frCw9fHa

ケアルでタゲ取りできないナイトじゃ乱撃後とか全然タゲ剥がせないｶﾞﾅｰ

632 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:20 ID:llmoMlhV

>>628はサイクもセラフもコンボも最初に使うSTR重視のエル戦士

633 ：戦士って大変：02/10/10 09:38 ID:oXTWiycD

おはようございます、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞの切れ味を期待ほど実感できない34歳です。
それはさておき、先輩方！片手斧のｽｷﾙ上げはとてつもなく大変でし。
格闘　　サポモンクのときに使ってるので青
片手剣　ほぼﾒｲﾝなので青
片手棍　ソロで70まで、これから骨相手多くなるのであがるでしょう
両手槍　骨戦以外で自分がﾘｰﾀﾞｰのときに連携でﾗｲﾃﾞﾝ入れてるので青
両手棍　ソロで72まで、これから骨相手多くなるのであがるでしょう
片手斧　知人の白に協力してもらって82まで、でももう知人は疲れたとのこと。

82程度でPT戦では迷惑かけちゃうし
斧はあきらめようかと思う今日この頃･･･ｽｷﾙｷｬｯﾌﾟAが泣いてるよ。
ところで斧で蟹叩くと気持ちいいね。

634 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:50 ID:Z01N8IZO

>>633
魔晶石取りのPTに同行してこっそり上げて来い

635 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:02 ID:2BRq1W78

>>633
レベル４５までがんがってあげるべし。アグレッサーおぼえれば
かなりあたりやすくなるし、ソロでだいたいスキル１００前後までは
なんとかなる。レベル３０代中盤らへんは、格闘、片手剣、両手こん、槍
がそこそこのスキルであれば、及第点だとおもわれ。

636 ：片手斧マンセ～：02/10/10 10:05 ID:X4xfcCu3

>>633
スキル82まで上がってるなら、
骨狩りで十分使えるのでは？
ただ、必中ＷＳではないので
サポシで必中を狙えるようにしたり、
連携の提案を率先してするなどの
努力は必要。

637 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:08 ID:DyIVIhM3

槍の5回攻撃のWSつよいの？

638 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:14 ID:rUTOxOnd

スキルはＰＴ戦で一人二人レベル上がっちゃって
とてしかいなくなった時に持ちかえればいいよ

639 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:18 ID:+IAPm0ZB

斧系って、暗黒の両手鎌に似てるよなぁ
連携の相談で片手剣、両手根、格闘、両手斧使えますって言っても
斧は聞かなかったことにされるし(w

640 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:21 ID:S9OhXFB8

なんでサポ戦ナイトに挑発とかディフェンダー取られなきゃいけないんだよ。
サポジョブ無くそうぜ。
その方が絶対いいって。戦士が戦士らしくあるためにな。
↓誰か建ててくれ俺は無理だった。
サポジョブ廃止要望スレ

641 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:26 ID:+IAPm0ZB

>>640
俺は、サポジョブを2個ぐらいつけられるようになってほしいよ

642 ： ◆Y4HoDSyd.c ：02/10/10 10:32 ID:aIzO3vOe

>>640
サポ無いと困るなあ・・・
別にナイトが挑発使ったっていいよ。

643 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:35 ID:llmoMlhV

槍って覚えておいたほうがいいんですか？
なんかどうも格闘以外は盾装備しないと攻撃力に比べて防御力に差が出るので

644 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:36 ID:80k3bjzU

>>640
ナイトさんはディフェンダー使うと攻撃力が下がるのでいいのかなと思いまつ。
その時は準アタッカーとしてPTに貢献するってのはどうでしょうか？

あと、不意打ちペンタって使えます？最近、物理WSの有効活用を考えてたら
サポシーフに興味が出てきますた。
やってる人いたらレビューしてもらえると嬉しいです

645 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:38 ID:rUTOxOnd

>>643
ぶっちゃけいらない
自己満足ウォナニー武器としてとらえてください
と、こんなレスをするとオークに槍効くんだよカス！とか
水路でつかえるんじゃヴォケ！っていうレスがつくと思われます

646 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:39 ID:25ps22pU

>>640
まるちｳｻﾞ(´Д｀)

647 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:40 ID:wHf2rFU6

まあゲームなんだからさ

648 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:43 ID:nJ/98rpf

片手斧は、Lv3７の時に、クフィムの楽ぷよで１０４まであげた。
まだ、上がりそうでした。パッチ前の話

649 ：戦士って大変：02/10/10 10:50 ID:oXTWiycD

レスありがとうございます！ルルデ庭園のﾓｸﾞﾊｳｽと競売の距離に少し腹立つ34歳です。
先輩方！ｻﾎﾟの話に紛れさして頂きますと、今まですっとPT戦ではｻﾎﾟﾓｿｸ（25まであげた）だったのですが、
ソロ用にしてた白16をつけたままPT入ったら激しく使えるのですが･･･おどろきますた。
敵やPT構成によって違うんでしょうが、これからは狩りにいくときｻﾎﾟを何にしよっかなあと
言う嬉しい悩みが増えそうです＾＾

650 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:50 ID:oNCiCJo1

>>637
>>643

槍は、Lv18→Lv30までロングソードしか片手剣が無い事を考えると、上げておいてもいいかと。
スキル75のWSライデンスラストは、ロータス等と繋げると核熱連携起こす。

ただ、Lv30後半になると強い槍がハルバートしか存在せず、またWSも150までお預けなので
しばらくは放置可能。

ペンタスラストが、使えると思える理由はいくつか。STR依存な事と、DAが有効な事。
相性のいいWS（しかもLv2連携が多い）が豊富な事。

趣味武器というのは否定しないが、片手剣や片手斧や両手斧も青になっているなら
育てておいて、損はしないよ。可能性というか、戦略の幅が広がるから。

651 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:06 ID:nJ/98rpf

そろそろ戦士Lv40になります。アイススパイク復活希望
Lv60でショックスパイクか、むー

652 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:50 ID:+IAPm0ZB

Ｌｖ40の防具が日曜から暴騰し始めました
同期おおいんだねＴＴ

653 ：ウニ：02/10/10 12:24 ID:5dqsh2tm

シルバ－メイルって前から2万だったっけ？
君らの鯖はどうよ

654 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:34 ID:H9Cvp9+W

質問させてください。
戦士36になりましたが、DEX上げたいからって防御力をとらずに皇帝羽虫を
装備するのはヒンシュクものですか？
あと、簡単に手に入る物じゃないと思いますが、クジャクの護符の命中＋10って
かなり体感できるものですか？

655 ：部外者：02/10/10 12:41 ID:ig73zH/o

>>643
２０台はクフィムが主な狩り場になって
蟹、魚、タコヤキと水属性ばっか
ライデン使えれば弱点属性だし片手剣から繋がるし
両手棍と違って通常攻撃でも役に立つから
２０台は絶対槍を勧めます
３０～は役立たずだけどナー
格闘は戦士だと命中率が低いからいらない気がする

656 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:44 ID:9vGXE4gB

>>654
種族はなんだよ？DEXあげたいってことはエルか？まぁどっちにしろ戦士がそんなもんつけんな。同じ戦士としてﾊｼﾞだ。
命中＋１０は結構いいぞ。４５以降はアグレッサーで十分だからそれまででもつけといてなんら問題はないとおもうよ。できればスパイクネックレスな。

657 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:52 ID:4a7pBbfK

>>654
タゲ取るときに装備変更マクロ使えば解決。

658 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:57 ID:zhQ0TU8B

>>654
頭(結構ﾍﾙﾑ系嫌ってﾊﾞﾝﾀﾞﾅ装備多いから)だから防御面は
余り気にしなくて良いと思うが前衛でHP減らすのは馬鹿だろ…
という事で白い目で見られたくなければ付けるな

ｸｼﾞｬｸは■のさじ加減一つ(Lv差依存に戻ると…)で使えないｱｲﾃﾑになるから
無理して買う必要ない。
ちなみにLv差依存のときに使ってみた感じは当たってるかな…？　くらいだった。
ﾃﾞｨﾌｪ使うと当たってもﾀﾞﾒｰｼﾞ0だったりするしな…

659 ：654：02/10/10 13:04 ID:H9Cvp9+W

>>656-658
ありがとうございました。おっしゃる通りエル戦士でした。
とりあえず皇帝羽虫は金庫の肥やしにでもしておきます・・・。

660 ：既にその名前は使われています：02/10/10 13:36 ID:yDKdGs3T

戦士(サポ白)で連携時にセラフかアースを使う場合は
やっぱり山串なぞ食わずにＩＮＴ上げたほうがいいですよね
お薦めの食品と装備をご推薦下さいまし
想定レベルは３０ー３６あたりでお願いします

661 ：既にその名前は使われています：02/10/10 13:45 ID:nJ/98rpf

>>660
アース撃つときはサポシでグレープ食べてました。int31で６回撃ってレジ無しでした。
セラスト撃つ機会がなかったので想像ですが、きのこの塩焼き+正義のバッジですかね。

662 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:01 ID:DCb568Rc

セラストの場合は通常攻撃の威力が骨だからかなりあるし
山串食べたほうがいいような気が。
アース打ちは通常攻撃ゴミだから常時ヂフェンダー＆グレープ＆INT増強だね

663 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:23 ID:dNJAkEWw

Hum戦士２９です
指輪ずっとサードニクスなんですが、ＷＳとかの威力に色々とint値とかが
関係あるようなので詳しく知りたいです。
武器によって　指輪などを付け替えるもありかと思って。
この武器(ＷＳ)にはこの値が影響するよとか
影響するけど＋１とか２ぐらいなら、何々付けとけ、＋何以上なら別だがとか
そういう情報教えてもらえませんでしょうか。
そういうのが乗ってるサイトでもテンプレでもあると助かるのですが。

664 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:26 ID:QuPIFUY9

リングだけなら装備マクロでWS打つときに付けかえれヴぁ？
それなら影響とかいちいち知らなくても確実にプラス効果だべ。

665 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:30 ID:ZvzvGViN

>>623
遅レスだが、今のバランスでは戦士と相性抜群なのはモンクだと思う
サポ獣でタゲがっちり固定して常時ディフェンダー
そしてモンクを２人くらい横につけてレタス乱撃やレタスコンボ連発

666 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:10 ID:nJ/98rpf

他ジョブの2hアビに比べて、つかいどころの難しいマイティですが、
みなさんはどんな場面でつかってますか。

今まで１度だけ「ナイスマイティ」の言葉をPTメンバーから貰ったが、
ふるえがくるほど嬉しかったよ。

667 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:12 ID:H9Cvp9+W

ナイスマイティ（´∀｀）

668 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:20 ID:7XS4b6HG

ナイス、クロマティなら当時何度も言ったな

馬鹿発言だったのでsage

669 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:22 ID:TWeS9Nbq

>>666
別にナイスでも何でもないが、とてとて狩りの時に通りがかりの白に
ヘイストを貰い、調子に乗ってマイティを発動させたら
タゲが外れなくなり、壮絶なドツキ合いになりますた。
命中率に自信があれば両手武器＋ヘイスト＋マイティはかなり鬼･･･

670 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:34 ID:AaLMQVEJ

マイティーボンジャックを思い出したわけだが

671 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:36 ID:IXZanZXW

そこでマイティファイナルファイト

672 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:36 ID:E4AgMsBN

セラストはMND依存でアースはINT依存でしょ

673 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:40 ID:gc5rbFbZ

>>640
ナイトが使ってもタゲ取れなくなるだけだから別に良いような…

マイティはＰＴ解散前２戦辺りで使うか、少しでもピンチな時に使う。
バーサク・回避・アグレッサ－・ヘイスト・マイティで殴りまくります。
〆に乱撃ぶっ放しておしまいです。

674 ： ◆Y4HoDSyd.c ：02/10/10 16:52 ID:MaMxtEvZ

マイティは「こりゃだめだ（　´∀｀）」という状況になったとき、
悪あがきで使ってますた。

マイティ＋コンボ＋カウンターで一発逆転、
HP1桁だからヒーリングしたらトレインに轢かれて死亡。
なんて楽しいことやってますた。

675 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:52 ID:ZY69iTuc

戦士　37サポ白18(白は30)
頭　王国式　腰　修道士　
鎧　ブラススケイル　
手　王国式　脚　王国式　
足　王国式　背　羊マント
耳　オニキス×2　指　オニキス、サンドリング
武器　ミスリル&タージェ　ボーン&ダージェ　ピュプノスタッフ
カタール　王国槍　インフェルノ　
鎧がスケイルではどんな武器が使えても勇者でつか？

676 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:55 ID:/ADMeHbe

>>666
赤への挑戦状か？

677 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:56 ID:foz+VMCR

>>675
武器すらまともでないと思うのは俺だけだろうか

678 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:58 ID:Rr85Wfzi

>>675
脚の王国っていつのだ？Lv20のか？
最悪でも胴と脚だけは最高の揃えた方がいいのに。

679 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:59 ID:QuPIFUY9

正直、>>675は平均以下

680 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:01 ID:TWeS9Nbq

>>677
いや、俺もだ。
ついでに胴以外の防具も安物ばかりだと思うが･･･

681 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:34 ID:GJ5CoQad

漏れも診断してくらはい（戦/白 LV34）

頭：王国従士制式冑　首：ファング
胴：百人隊長鎖帷子　手：王国従士制式鎖手袋
脚：チェーンホーズ　足：王国従士制式鎖靴
背：ウルフマント　　腰：修道士の荒縄
耳：オニキス×２　　指：サンドリング、アメジスト
盾：タージェ
武器：ハンティング、王国斧槍、リンクス、ボーンカジュル、不幸の杖
ウォーピック、インフェルノ、ヘヴィアクス、ポイズンダガー

エルなんで両手武器はソロ用。格闘、両手棍、短剣は変えたいと思ってまつ。
シルバーシリーズは全て購入済みだけど所持金が1万以下でつ(;´Д⊂

682 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:45 ID:QuPIFUY9

>>681
そのレベルならインパクトは買っと毛。安いし。
ヒュプノはまぁ気休め程度。短剣はどうでもいい。

683 ：654：02/10/10 17:50 ID:H9Cvp9+W

>>654です。
クジャクの護符わりといいってことだったので、ちょっと無理して
買ってみました。
結果からいうと、思ったより命中率あがって満足してます。
もちろん気のせいもあるかもしれないけど（笑）
でも、スキル1しかないブーメランでいつも釣りしてて、もちろんミス
ばかりだったけど、護符つけてたら、Lv36からみてとてとての相手に
5回に1回くらいあたったのでちょっとびっくりしました。

684 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:12 ID:eSjL31uc

>>683
ええ～、それ効果ありすぎ。怪しんじゃう。
なんにせよサポ狩人としては欲しい一品じゃのぉ。

685 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:18 ID:B+MeM5m4

>>666
マイティって使えないですねぇ．
もうだめって時の敵はとてとかとてとてでマイティ使っても
スカりまくりで当たんないから意味無いなぁ．
マイティ中は必中にしてほしいぞー．
他のジョブのアビは使えるの多いのに．

686 ：人生の敗北者、赤魔：02/10/10 18:20 ID:ILGgFJqp

>>685
いい加減にしろよ。

687 ：人生の敗北者、暗黒：02/10/10 18:21 ID:snhFH7Ug

>>685
いい加減にしろよ。

688 ：人生の敗北者、獣：02/10/10 18:25 ID:Pgumizo0

>>685
いい加減にしろよ。

689 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:34 ID:80k3bjzU

暗黒は今、鬼みたいにつよいと聞いたが？

690 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:35 ID:SVyDTV/N

皆さん耳は何を装備しています？
自分はウィングイヤリングでAGIを増強させなるべく避けるよう
にしています。ただ現在ではモンクや暗黒からタゲを取れない事が
おおいので攻撃力＋　の装備の方がいいのかと思ったりしてます。
どちらにしても微妙な違いしかないと思いますがどうでしょう。
血玉とかあったら迷わずそっちにしますが高いし、取れなさすぎ・・・

691 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:37 ID:IXZanZXW

俺はシールドピアス×２でＨＰの低さをカバーしてます。

692 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:40 ID:rqR5uECp

>>690
漏れもウイング×2装備してるよ。

693 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:42 ID:dbWscLws

あまり関係ないですが、
スライムにはどの武器がいいですか？

694 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:42 ID:IXZanZXW

>>693
剣や槍じゃねぇ？
殴りは×

695 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:44 ID:GzTjl9nP

ボーン攻×２　避－２　×２付けてますが何か？

別に最強厨じゃないよ、単に回避と盾のスキル上げたいから
つけてます。
とてとて相手じゃ殆ど攻撃回避望めないからね。

696 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:48 ID:2ShIiUc/

別に最強厨じゃないよ

697 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:49 ID:ILGgFJqp

>>695
攻撃力が4倍か。凄いな。クズが。

698 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:49 ID:rqR5uECp

>>693
格闘はきかない。片手剣はよくきく感じ。あとは知らん。

699 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:50 ID:hnqBne8G

>>643
槍あった方が絶対便利
縄張りなり水路でコウモリ狩りもあるしなー

700 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:54 ID:GxiMzcN/

オレは命中＋１４だからマイティ当たるんで満足してる
ＬＶ５０から見てとてとての主任でもバーサクマイティで格闘すれば一人で５００近く削れるし

701 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:57 ID:/VbaUXEA

>>689 鬼みたい、、、は言い過ぎですが、それなりに強くなってます。
DEX強化すればの話ですが、暗黒＋ラスリゾ＋バーサク＋TP300スライスで、とてとてに424当たったことがあります。
前衛を戦士さん＆暗黒で固めて、後衛に回復役を最低二人あてれば、戦闘が早く終わるので効率いいかと。
敵を選ばずそこそこのダメージ＆MB＆緊急時のタゲ外しができるのが売りだと自負してます。
前からの評価が悪いせいか、今だにジュノはPT難の暗黒が溢れてますが、、、、
以上、LV34暗黒でした

702 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:57 ID:FcQ5jbgu

レベル51になりやっとペンタを覚えて連携で使ってみたんですが
なかなか繋がる技がみつからないにゃ＞＜。
絞めをペンタにする場合のｵｽｽﾒの連携を教えて下さい。

703 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:11 ID:EZwAzY62

アグレッサーあればマイティは結構使える。
即効性ないから、判断は早めにな。

704 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:18 ID:NWaD15de

>>702
サイク＞レタス＞ペンタが繋がるらしいが
lv2重力なのはMB考えると微妙かな

705 ： ◆Y4HoDSyd.c ：02/10/10 19:23 ID:MaMxtEvZ

５０に到達したグレイトな先輩に質問です。
・アグレッサー＋集中
・バーサク＋ラストリゾート
これらは効果が重なるんでしょうか？

706 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:35 ID:H898KijO

>>705
重なるよ。
モンクアビの集中は回避同様体感できないけどね。。

707 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:39 ID:GzTjl9nP

ナイト秋田から戦士に戻るよ。
戦／暗よろしく

708 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:47 ID:eSjL31uc

>>693
柔らかい敵はなんとなく切れ味が鋭い得物が有効な気がする。
一番は鎌じゃないのかなあ。

短剣も有効だったりして。

709 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:30 ID:Rr85Wfzi

>>693
剣△　槍○　鎌○　弓○　他×

30台前半でいく古墳のゲイザーはスライムじゃなくて
魔法生物らしいので気をつけて。

710 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:32 ID:IXZanZXW

しかも闇属性だから釜のＷＳがツライと来たもんだ。

711 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:03 ID:PnkRGIHD

漏れも診断してくらはい（戦/モ LV52）
頭　ミスリルサリット　
胴　銅鉄銃士隊制式胴鎧　　
腕　ミスリルガントレ　　　
脚　ミスリルクウィス　　　
足　ミスリルレギンス
背　ナイトケープ　　耳　ウィング2　指ガーネット　サンド
盾　バックラー
武器　　連邦軍師制式帯剣　王立騎士団制式騎槍　ミスリルピック　ギガントアクス
月夜見の杖　ファルカストラ　でふ

712 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:05 ID:+bu+YobN

>>711
はいはい指輪以外はマトモだよ。

713 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:06 ID:rqR5uECp

サポモンクなのになんで武器に格闘がないんだろ・・・

714 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:08 ID:IXZanZXW

ＨＰを上げるための捨て駒か・・・

715 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:14 ID:+bu+YobN

つうかモンク以外がSTR上げる意味ってあるのか・・・？

716 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:17 ID:L1wj1AnP

格闘装備じゃないのにサポモンクにする利点も色々あると思うけどな
カウンター、HPMaxUP、VITUP、AGIUP、DEXUP
実はSTRの上昇はナイト以下な罠。

717 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:20 ID:IXZanZXW

レベル５０で使えるようになる集中ってどうよ？

718 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:24 ID:gvqryxwl

現状はSTRよりDEX強化に力入れるべきだから、アメトリンリング×２でDEX＋４とかいいかもなー。
ライフベルトで命中＋１０ってのもありかと。

719 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:25 ID:+bu+YobN

>>716
もちろんあるけどどーせなら格闘も使った方がよくね？

720 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:27 ID:+bu+YobN

>>718
いやまてソロではそーかもしれんが
ＰＴでならまず優先されるべきはVITだろう。
暗黒はDEXでもいいけどさ。

721 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:34 ID:5ODlrACJ

サポによるステータス変化はたいしたことねえって…

722 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:37 ID:GiJ3HT4j

まぁあれだ、喪前ら色んなジョブと仲良くしとけ
来週にはまたナイトﾏﾝｾｰに戻ってるかもだし、逆に暗黒が更に強化される事もあるかもだし

723 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:58 ID:ZvzvGViN

>>722
ある意味今が戦士の絶頂期かもしれない
7/2以前の挑発みたいなタゲの強力固定が可能になったからな
次のパッチではプロテアのように確実に修正されるだろうが

724 ：既にその名前は使われています：02/10/11 01:33 ID:9q5wKHkI

>>693
槍か鎌。

725 ：既にその名前は使われています：02/10/11 02:08 ID:BTQb9kUq

危ないのでage

726 ：既にその名前は使われています：02/10/11 02:45 ID:ucb4IGZa

遅れたけど　　槍の連携で　ライデン＞ペンタで　Lv2のエフェクトになりました
風がぶわあわあって・・・そのあとに入るMBは水と氷系の魔法です

でも槍＞槍の連携ってほとんど使われないので趣味連携だと思いました

727 ：既にその名前は使われています：02/10/11 03:37 ID:c5w+SX17

結論から言うと戦士に必殺技はいりません。
豊富な装備とアビリティを使いこなしていけばそれが必殺技とよべる程
すごい威力となります。

728 ：既にその名前は使われています：02/10/11 05:43 ID:02A2uKaQ

激しく胴衣、でも60か65のジョブアビにも期待してしまう
45がｱｸﾞﾚｯｻｰなら次は回避アップ、命中ダウンのやつな気がする
これとﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ組み合わせれば固くてシーフ並に回避する
そしてその時まで「あやつる」挑発が弱体化されてなかったら

・・・こんな事したら流石にナイトのジョブ自体が無くなるか
とりあえず今まで温室で育ってきたナイト様がちょっと弱体化されたぐらいで
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでる姿って、ホント哀れ。

729 ：既にその名前は使われています：02/10/11 05:56 ID:yxkFp4x5

最強厨どもは、暗黒よりも戦士に流れている
ご用心あれ

730 ：既にその名前は使われています：02/10/11 05:57 ID:IYBCzTzp

つぅかな、戦士３０でナイトになった一部の最強厨が
戦士メインに流れてきてうぜぇ。■はなんとかしろよ。マジで。

731 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:01 ID:civdZ1aN

何か下層で戦士のシャウトがやけに多いと思えばやっぱそうか・・
暗黒に行けとかモンクに行けとかよく言ってるけど
勇者ナイトには元戦士が多いんだろうな、暗,モを1から育て直すの面倒なんだろ
戦士時代のサポは白LV11って所か？（藁

732 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:01 ID:AY0XbQNW

>>727
シャツ出てるぞ

733 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:20 ID:/eOAbNjg

なっちゃんの二の腕age

734 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:23 ID:/eOAbNjg

最近は、赤/戦にも挑発ループに参加させるの流行ってんの？

735 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:29 ID:tiIemp0k

装備がしっかりしてれば別にいいと思うけど
何日か前に組んだ赤は赤50/戦15、百人系装備一式で挑発連発でHP一気に赤字
戦等後もMP減っていない、HPは白に回復してもらって自分は座らない
赤にも結構勇者様多いのかな・・？ラプトルジャーキンだけでいいから買ってくだつぁい・・

736 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:45 ID:8B/4tEO6

ペンタ、ランペが凄いとか騒いだから最強厨が流れてきたんだろうな。
あと両手斧使ってる人も増えてない？20代でサポ上げしてるときよくみかけるよ。
全然あたらないの見てると同じ戦士としてむなしくなってくる。
ギガントまでは当分出番がないからそのときにｽｷﾙを一気にあげるか
せめて不意打ちできるくらいのﾚﾍﾞﾙから上げるのがいいよ。

ペンタの連携だけど　×ﾚﾀｽ＞ﾍﾟﾝﾀ　○ﾍﾟﾝﾀ＞ﾚﾀｽ　だった気がする。
あんまり連携でためしたことないけどしめには使いづらいのかな。

737 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:55 ID:BhkKnG3X

たとえあやつる挑発が強くても獣を25まで上げる労力を考えたら
このままｻﾎﾟﾓﾝｸでいいかなぁとも思もったりもする…
実際の所ｻﾎﾟ獣ってどんな感じYp？

738 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:06 ID:qPrBUb4q

>>735
通りすがりの赤だが、そいつは赤じゃねぇと断言。
赤って表示されていた？　いいや、それでもそいつは赤じゃねぇ。

739 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:18 ID:V53BPnVs

畏怖鯖で、ランク6になった戦士二人
サポは白だったな

白のレベル止まっているけど、育てなおそうかなぁ

740 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:24 ID:uWS7iXYa

>>737
サポ獣は、レベル１で十分な気もするが･･
あやつるは、挑発並みの、Hate上昇があるから、
３０秒間で、挑発→あやつる→あやつる
やるとタゲがはがれなくなる。
これでナイトのインビンで張り付いたタゲもはがせたぞ。

あやつるHate修正されるな！

741 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:28 ID:B1uHQSAm

>>738
R何とか・・・・狩人！？・・・でも矢なんて撃ってなかったしエン系唱えてたし・・・
スマンやっぱ赤だ・・サポあｋ（ｒｙ

742 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:33 ID:7PEOBe26

>>702
ガスト（サイク） > ペンタ
ロータス > ペンタ
ダブルスラスト > ペンタ
バックハンドブロー > ペンタ
アース > ペンタ
ボーパル > ペンタ
スピニング > ペンタ
フリーズ > ペンタ
ちょっと検証しただけでも、これだけ繋（上記全部Lv2連携）がった。
ここで聞く前に、もっと自分で調べる事をお勧めする。

>>704
サイク > ペンタここで重力連携起きて終了。
ペンタ > ペンタは貫通連携起こるが、MBが光なので、激しく意味無い。

743 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:56 ID:H7/2yh7C

ライデンは何とつながりますか？
レタスーライデンはしってますす。
あと、槍のスキル100まで、あげましたがこのくらいまであげたら、主任にも攻撃当たりますか？。

744 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:14 ID:DF9yIl8K

>>743
なんで100まであげたのに「ﾚﾀｽ＞ﾗｲﾃﾞﾝ」しか知らないの？
ソロで上げたとしても、連携載ってるｻｲﾄ幾らでもあるじゃん。
どうせ「ﾗｲﾃﾞﾝ＞○○＞××」とかは覚えずに「××＞○○＞ﾗｲﾃﾞﾝ」とかしか興味ないんでしょ？

745 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:15 ID:9ZebW5mk

戦士に最強厨流れてんの？
はぁ、狩人にでもなろうかな
暗黒もいいな、黒かな、白かな、う～ん

746 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:16 ID:gDUZXhDi

>>745
けもｎ（略

747 ：獣使い：02/10/11 11:52 ID:T8y8m121

しくしく・・・

748 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:55 ID:w+223xKA

>>743
ﾜﾗﾀ

749 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:57 ID:8B/4tEO6

>742
ん？ﾚﾀｽ＞ﾍﾟﾝﾀって可能だったっけ？
ﾍﾟﾝﾀ＞ﾚﾀｽならできたけど…。

>743
100程度で主任につかうな。

750 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:02 ID:YC0HTMeK

>>736
猫の俺はLv16から使ってました。
当たれば使えるというのはもはや周知の事実なので説明しないけど。

問題は低レベルの頃はスキル上限行く前にレベル上がっちゃうこと。
まあ、私は他の武器も上げてたのでどっちにしろソロでスキル上げしてたんだけど。

751 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:10 ID:YC0HTMeK

>>750
最初"俺"といい最後"私"というワシっていったい、、、

752 ：742：02/10/11 12:11 ID:7PEOBe26

>>749
ロータス > ペンタは問題なく繋がる。
ちなみに連携は、Lv2重力な。

バーニン > ペンタが繋がらないから、それと混同していると思われ。

753 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:58 ID:9ZebW5mk

>>751
ネカマ
気持ちはわかるよ、男タルでやってたのに女と間違われたときはもう女演じましたよ

754 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:51 ID:umI0hSGY

ナイト嫌い（個人的に嫌な人がいた）なので戦士で行くことを決意した
ナイトになった人は戦士に戻らないでくれと・・・勝手なことを言ってみたりして

755 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:00 ID:mf8KRA9b

最強厨流入だろうがなんだろうが結局あと3ヶ月もすれば高レベル戦士はさらに減ると思われ。
うちの鯖では戦士が特に増えてるとは感じないが・・・それ以上にナイトが増えてる気もする。

756 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:02 ID:5gCsDD5k

あと3ヶ月もしたら人口自体がへっｔ

757 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:20 ID:2Myd/kZY

うちの鯖も戦士が増えてるような感じもないかな。
むしろセルビナあたりで戦士が足りないような感じもする。

758 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:47 ID:ucb4IGZa

まあどうせ　誘われるのはナイトのほうが確立高いわけで
５０以降になったら現実を見るかと・・
５５でランページ使うまでそれなりの苦労があるってもんだ
最強房がそれに絶えれるかというとこだね・・

759 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:49 ID:5gCsDD5k

>>757
そりゃそうだろうな。
元は戦士が一番多かったんだから、セカンドジョブ以降は戦士が不足する。

というわけで、俺はナイトどものレベルがあがりきったころにナイトになって
もてもてを目論んでいるわけだが。

760 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:08 ID:2KvpqT3Y

>>759
２０後半になったら白魔が不足してそうだから回復は自分でな。

761 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:13 ID:UZn5aX/I

戦士30からナイトへ転職、30までLvあげましたが、
今更ながら、　
　「戦士のほうが面白い」
　
つか、言い方は悪いけど気楽に出来る。
戦／モだとケアルする必要も無いし（出来ないし）、
戦／ナ以外だとバッシュする必要も無いし（出来ないし）、
そして一番の理由は
　「武器、選び放題」
　
もう片手剣、片手棍の連携は飽きました。片手斧と両手槍を使いたいです。
ダブルアタックで気分爽快になりたいです。
戦／モで格闘したいです。

762 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:01 ID:cVb1OpdR

ナイトでないとエクスカリバー使えないわけだが…

763 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:09 ID:mf8KRA9b

>>762
戦士の得意武器は斧だろ。
なんでエクスカリバーがでてくんだよ。

764 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:11 ID:KnRtLf0P

762は釣りにだろ。
ナイトから厨が流れてきて
近頃は簡単な釣りにも食いつく戦士が増えてきたな。
パッチ前はこんなバカは少なかったが。

765 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:27 ID:ZN+yphBK

>>761
まあ実際は
連係の〆と格闘はモンクがやるから片手剣でレタスを打つ機会が多い＞ナイトと
大して変わらない。となるわけだがな。
それにもかかわらず「俺、両手槍W」とかイっちゃうんだろうな元ナイト様は。

766 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:38 ID:opBgPycr

>>765
ほほう、あんたは戦士でナイトっぽいことをしてるのか。それもまた良し。
戦士は人それぞれで個性が出せることを忘れずにな。

767 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:54 ID:ob2IBbgH

漏前ら、いつまでsage進行するつもりですか？(；´Д⊂

768 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:08 ID:UZn5aX/I

>765
駄目？両手槍と格闘とか片手斧とか。
格闘はともかく、他は戦士っぽいと思うけどナ。

769 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:10 ID:q0wXW1+/

>>736
両手斧あたるよ。
サポシーフつけてＤＥＸアップするリング二つつけたら、凄いあたるよ。
特に20代なんてネックチョッパー装備してたら、凄いあたりまくるよ。
あんまり無責任に両手斧のイメージ悪くするような事言わないで欲しいんだけど。

770 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:12 ID:uNEfrynp

>>761
だが自分のｹｱﾙ3で仲間を救った時とか、
ﾊﾞｯｼｭで敵の詠唱を止めるというﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな動きは面白いと思わないか？
別にﾅｲﾄ啓蒙ではないが、多少志が低いように感じた。

771 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:14 ID:ZrS2xQyl

私も両手斧使ってますけど、そんなに外れる印象は受けないですよ。
確かにＷＳは不意打ちつけて打たないと不安ですが、通常時ではスキルＢの武器より明らかにヒット率上です。
あなたが会った戦士がよほどいい加減な両手斧の使い方してたのか、それともあなたが見た目の印象に騙されて間違った認識をしてしまったのかだと思います。

772 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:16 ID:ZrS2xQyl

あと通常攻撃のダメージ効率も、片手剣や格闘よりも両手斧の方が遥かに上です。

773 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:17 ID:dhsQEj5B

>>761
そのレベルだと、そろそろ骨狩りに突入するから
片手斧も槍も活躍の場面ないような・・・・
骨戦で槍なんてもってたら白い目で見られるし、斧WSははずしたら白い目・・・

格闘はモンクやシーフがいなければ活躍するかもね

774 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:22 ID:UZn5aX/I

>770
勿論、ナイトの時はケアル3もバンバン使ってます。
インビンもビンビン使ってます。
ただ・・・バッシュが苦手でして。
失敗して、
「このあいだ組んだナイトがバッシュ下手でさぁ・・」
なんて思われてたら鬱だなぁ、と。
慣れるように頑張ればいいだけなのですが。
　
＞志が低いように感じた。
全くその通りでございます。
Lv30でいまだに締めてる荒縄で逝ってきます。

775 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:50 ID:QmuvB1RV

戦士は報われない職業だ。

776 ：既にその名前は使われています：02/10/11 20:01 ID:iEzzwSfp

戦士は全ての武器防具を装備できる
にして欲しかったなぁ
おしゃれしたい‥

777 ：736：02/10/11 20:46 ID:U5hZ3MiJ

>769
ﾈｯｸｼｮｯﾊﾟｰ、ｻﾎﾟｼｰﾌ、DEX強化まですれば当たるのは当然だろ。
オレが言いたかったのはｷﾞｶﾞﾝﾄの噂だけ聞いて当てる努力もろくにしないで
ブンブン振り回してる奴が増えたってことだ。
通常攻撃がいくら強くても、連携はずせば両手斧使えないって印象の方が残りやすい。
そういう意味を込めて不意打ちうてるレベルになってから
両手斧をメインに使うことをすすめたわけだ。

778 ：既にその名前は使われています：02/10/11 20:56 ID:mQJGjsYi

本当に強い装備はナイトか暗黒専用になる予感

779 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:03 ID:iEzzwSfp

まぁなんだ
ギガント目当てなら、lv45から上げても遅くないかもナ
アグレッサーはスキル上げに最適なスキルだね

780 ： ◆Y4HoDSyd.c ：02/10/11 22:13 ID:V21d/Cn5

>>778
強烈なメリットと強烈なデメリットを備えた
戦士装備とかが出てきそうな予感・・・

781 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:18 ID:/haIo9CW

バーサクを積極的に使っていきましょう。
特に両手武器の時は、ダメアップ値が高いので有効です。
色んな戦略を考えてバーサクを有効活用していきましょう。

782 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:20 ID:HwXsYrtU

ちょっとはやいけど次スレはこれでよろ～

【戦士の】戦士を語るスレ14【精子？】

783 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:48 ID:Xl9WNV8U

782は無視の方向で。

両手斧はアレだな、振りをもう少し早くして欲しい。
間隔じゃなくてモーションね。擬音でいうとググッ、ヒュッ→ドゴッ！！って感じ。

片手斧はコントローラの振動具合（特にクリットの時とか）も含めて大好きなんだが・・・

784 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:55 ID:HwXsYrtU

ちょっとはやいけど次スレはこれでよろ～

【ちんぽ】戦士を語るスレ14【でかすぎ】

785 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:59 ID:Xl9WNV8U

784は採用の方向で。

両手斧はアレだな、いまスキル上げしてるんだけどダブルアタッククリティカルとか出ると
とてもとても気持ちいいね。

ちんこも膨らみますよ。

786 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:02 ID:HwXsYrtU

ちょっとはやいけど次スレはこれでよろ～

【ねかまじゃ】戦士を語るスレ14【ないのよ】

787 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:03 ID:buGjWBPe

>>782
>>784
>>786
に激しくワロタ

788 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:04 ID:HwXsYrtU

はぁ・・誰もかまってくれないから今日はこの辺で落ちるよ。
おつ～・・次のスレタイは宿題な！

789 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:05 ID:taZKyMb4

>>786
空気が入っただけ？

790 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:07 ID:nElxMs5K

なんか今日ナイトと暗黒と組んで気持ちが変わったよ・・・
ほんとEXなのな、ウォークライやってもすぐに剥がされて何度挑発しても剥がされる
ナイトはケアル連発、暗黒は普通に攻撃するだけでもうだめぽ
サポ獣なんて育てるの面倒でしょうがねーよ、やめた
　　ナ　　イ　　ト　　に　　な　　り　　ま　　す　　ね

791 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:08 ID:0MGNFn9D

ちょっとはやいけど次スレはこれでよろ～

【お帰りなさい】戦士を語るスレ14【ナイト様】

792 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:24 ID:pbnToN0Q

とりあえず、、戦士ってほんとなにもないよね・・・
格闘と鎌と射撃、弓術以外全部Ａくれないかな・・・
武器の達人って位置ならそれくらいくれよ・・ほかなにもねぇんだからよ・・

793 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:26 ID:SuCGuF3y

>>792
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

794 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:27 ID:nElxMs5K

>>792
赤魔道師というジョブを思い出してください

　　　　　器　　　　　用　　　　　貧　　　　　乏

795 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:27 ID:pbnToN0Q

>>793
笑うなよ。ウォーク使ってタゲ剥がれないときはへこむっつーの誰だって

796 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:30 ID:pbnToN0Q

>>794
赤は何気に強いってｗ
それに全ジョブ中の器用貧乏と前衛中の器用貧乏じゃ意味違うって

797 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:32 ID:LULD4I+u

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034000112/l50

ナイト厨はさっさとおかえりくださぁい

798 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:44 ID:2t8qorhk

全スキルAを求めるのは贅沢すぎる、獣を見ろ！

799 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:19 ID:ZnHVNaM1

「あやつる」15秒。
いいよなぁ…強化…

800 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:27 ID:jfnea5zq

　斧はつかえん

801 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:29 ID:eeMMSlAI

片手剣が強すぎるだけなんだけどな

802 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:32 ID:gCEDPZrG

>>796
強いのは30まで。
そこから先はケアルタンクでつ・゜・(ノД`)・゜・

803 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:54 ID:iosP+/S+

>>802
そのうちにサイクロン要員として活躍できますよ。
てか、殴ってスキル上げもできるなんて、
純粋なケアルタンク(白・黒パンダ)からしたら羨ましい限りだ。

あと、戦士は盾として優秀だと思うが、それじゃ不満なのか？

804 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:08 ID:axOXveTM

骨やってて明らかに火力不足だったから、
二人片手剣だからコンボかアース撃つって提案したら、
コンボはミスするとか両手棍はTPたまるの遅いとか言われたよ・・・
んで社員＞レタス＞社員とか言ってるの。なんだかなぁ。

805 ：戦士55歳：02/10/12 03:18 ID:+lgzmew0

>>800 ランページ最強ですが何か？

806 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:33 ID:A9AOz1MZ

強い片手斧クレよ
帯剣より弱くないかMピック

807 ：既にその名前は使われています：02/10/12 04:51 ID:PLMTo4l1

>>804
実際そいつらの言う通りなんだよね…

使える武器を訊かれないことすらあるのは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

レタスが便利すぎるよ…
せめてラファール、アバランチ、シュトルムあたりを必中にしてくれたらなー

808 ：既にその名前は使われています：02/10/12 06:17 ID:EyqCpqCL

骨相手なら通常攻撃の削りも考えて格闘でいいと思う。
両手棍も格闘ほどじゃないけど、骨相手なら十分タゲ取れるし。

809 ：既にその名前は使われています：02/10/12 06:46 ID:Rb5IUxB7

>>804
格闘と棍以外で〆るって凄いな…

810 ：既にその名前は使われています：02/10/12 07:06 ID:ot2tAT+a

なんで、ダークアックスが無いんだろう・・・・・ピックは、片手棍で斧じゃないのに。

>>804
その場合、片手棍を提案して、シャイン、レタス、セラストにすればいいんじゃないの？

811 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:11 ID:Be7pVEu7

つまりあれか、最近片手斧と両手槍を育て始めたのに

　　こ　　の　　２　　つ　　は　　使　　い　　道　　な　　い　　で　　す　　か

・・・、まずはこの２つの武器の連携をいろいろ考えてみるよ (´･ω･｀)

812 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:56 ID:G7mvej+F

>>804
先に２連で撃ってもらって次の連携を３連でアースでしめればいいんじゃないの？
漏れはアースがある時はいつもそう提案してるよ。
片手の２人は１００くらいすぐ貯まるし。

813 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:16 ID:odvhmgjZ

アース撃つ奴がいる場合はそいつにタゲなるべく集中させるのが基本。
骨戦で両手棍TPたまるの遅いからとか言ってアース切り捨てるのはアフォかと思われ。
アースの威力知らない骨狩り初心者さんなのかもしれんが。

814 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:38 ID:3yvOAsJf

>>811
コンボレタス（ライデン）サンダーとか漏れは好き。
あと、ダブルスラスト短剄（MBﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ系）かな？

815 ：814 ：02/10/12 12:42 ID:EyHZaJsj

>>811
コンボレタスライデンスラ　or コンボレタスサンダースラって意味な。
両方ともファイア系でMB。
あと、スマッシュコンボ（MBサンダー系）かな。

漏れ魔道士専門で打撃職は未経験なんで、このぐらいでカンベンしてくだせえ！

816 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:51 ID:6slTMprl

>>813
数値的にはどのくらい強いの？

817 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:56 ID:TZhcZ8Lk

いきなり話かわるけど
アグレッサーの無限マクロって作りたいんだが
/ja アグレッサー <me>
/wait 150
以下ループってのでいいんかな？

818 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:59 ID:L/rPpo8d

>>817
wait は20ま（以下略

819 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:01 ID:TZhcZ8Lk

>>818
/ja syobo-n <818>

820 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:06 ID:L/rPpo8d

>>819
もうちょっと詳しく書くと、
/wait 20
/wait 20
/wait 20
こうすればwait60のマクロにはなる

しかし途中で別のマクロを使うと後から使った方に上書きされて、
先に使ったマクロのwaitなどは無効になってしまう
アグレッサーの効果時間内に他のJAやWSをマクロで
使わないというならかまわないが・・・
正直オススメできない

821 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:07 ID:TZhcZ8Lk

>>820
(ﾟДﾟ)ﾌﾞﾙﾊﾞｯﾊｧ

822 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:00 ID:F3JvTHjv

ん～・・
おやぁ・・30Lv以降の戦士の人口、なんか随分増えてるよ

823 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:02 ID:Uafi08mr

両手斧１７５のウェポンブレイク使えるやつに質問だけど
これ必中じゃない？　まだ一度もはずしたことないんだけど。

引き続き検証してみます。

824 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:07 ID:0oh+UHVo

>>822
廃人がメインジョブカンストさせて戦士に戻ってきてるんですよ、気付け

825 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:08 ID:rDLbQ3wd

>>823
属性付いてなかったら必中じゃないんですよ、気付け

826 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:20 ID:p5iEykHd

>>811
ライデンはクフィムあたりまではｲｲ感じで〆につかえるっしょ

827 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:21 ID:A9AOz1MZ

>>813
モ/シ、シ/モが不意打ちコンボ（乱撃）で〆ればいいだけでは？
盾持ち戦士がきっちりタゲ取って戦ってもモンクはTP溜まるし
TP100でも十分な威力のコンボのほうが有効だと思うんだが‥
アースも弱くなってるしな

828 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:26 ID:97Q1ndQA

>>824
廃人どもは、詩人やれよ・・・・とマジで思う。

829 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:08 ID:A9hJ7l8E

戦士26歳、アースを覚えて調子に乗り、ゲルスパへ向かう
川を渡り奥へ行く、30匹はいるであろうオーク達を引き連れ、アースをぶっ放す
ダメージが低く、一匹のみ虐殺、気付くとHPは赤色、焦って何度もWSを押すが見えないとのエラー
やばいやばい

　　　　　あ　　　　　ぼ　　　　　ー　　　　　ん

ジュノからチョコボに向かってHP設定しないまま向かったのでジュノへ強制送還
チョコボ代*2、経験値500前後、サンドリアへ向かう為の時間*2
(´･ω･｀) 教訓、金稼ぎに行く際はMP重視装備でサポは白魔道師で行くべし
はぁ、相当時間無駄にした。セルビナ辺りで門番やりますわ・・

830 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:12 ID:BYF4y39n

リンク狩りって今は出来ないでしょう?
いや　出きるけどかなりキツイですよね　

831 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:14 ID:odvhmgjZ

>>827
誰もコンボよりアースが強いなんて言ってないんだけど・・・

832 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:28 ID:RyGoMipp

アースそんなに強いか？
骨相手に200%アースがレジストされて30とかしょっちゅうだけどなぁ

不意打ちコンボかセラストのがいいと思うが

833 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:32 ID:odvhmgjZ

アースは詩人がいるときにやっとけ。
土スレ使ってもらえればレジ怖くなくなる。
あとINTも重要。300％でレベル30台でも300～出せる。

834 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:38 ID:ry/P90+q

両手剣のいいことを教えてくれ・・

835 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:40 ID:A9AOz1MZ

>>831
ん、ｽﾏｿ勘違い

836 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:46 ID:LrNq3NJd

>>834
私も気になってた両手剣のいいところ。
両手剣や片手剣が弱点の敵ってなんだろ？

ゴブ、巨人、幽霊とかかな？根拠ないけど、ヤツらの弱点知らないから。

837 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:11 ID:A9AOz1MZ

>>834 >>836
なんにでもそこそこ効くのが長所かと
剣だけが効かない敵はいなそうだし

838 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:20 ID:ZLqhepbm

>>834
・D値が片手剣よりは高い
・隔が両手鎌よりは短い
・WSが両手斧よりは使える
・振りのモーションが固有（ここﾎﾟｲﾝﾖ！）

あとは・・・えーっとソロで使ってる人は必死っぽくて辻ケアルしたくなる
いぢょ

839 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:28 ID:eYcBgZ78

・主役っぽくてｶｺｲｲ！
・ダメがデカイからＰＴで自分が一番活躍してる気になる。

840 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:33 ID:tq90yHjs

どうせスキルBなんだから両手剣は暗黒にまかせて斧あげとけや

841 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:34 ID:Cf5S9EVc

>>834
・ハードのがこ～～んって音がｲｲ!!（・∀・）

842 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:30 ID:MLs0hdhh

>>841
実際にはオートブラインが発動してス（略

843 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:43 ID:mV4Cu1Cd

>>840
禿同

844 ：既にその名前は使われています：02/10/12 20:36 ID:7j20I5PG

クレセントだっけ？両手剣１７５で覚えるやつ
あれって暗黒しか使えないんですか？
この前ＰＴでそう言ってた人いたんですが、戦士でも使えるんでしょうか？
ちょっと気になったもので・・・

845 ：既にその名前は使われています：02/10/12 21:04 ID:WnOu1CJb

>>844
スキルキャップ外れないと誰にもわからないよ。カス野郎。

846 ：既にその名前は使われています：02/10/12 21:20 ID:Q2haNut/

608 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/12 17:40 ID:ZLqhepbm

はっきり言って攻撃力も防御力も戦士と同等でも良い
実際PT戦では同じ前衛職としてそのほうが助かるし
で、白魔法の取得Lvを引き上げてくれれば無問題（25でケアル2とか）

609 名前：608 投稿日：02/10/12 17:42 ID:ZLqhepbm
×　攻撃力も防御力も戦士と同等でも良い
○　攻撃力は戦士と同等で防御力は現状キープで良い

ナイトスレにこんなアフォが・・・
ナイトってこんな奴ばっかか・・・

847 ：：既にその名前は使われています：02/10/12 21:41 ID:1/sTHsPV

ナイトはかすが多いＹＯ！

848 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:23 ID:HwLc8q68

>>846
レベルキャップが外れてナイト６０／戦士３０になると、物理攻撃力アップ
が付くから攻撃力は変わらなくなる罠
戦士６０で有効なアビを実装してくれないかな

849 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:39 ID:69QeolvS

他のジョブに挑発が実装されたら
俺達やばいよね

850 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:40 ID:h4xalxXU

>>846
どうしてジョブが違うのかと問いたい、WS使えないだけで白魔法使える戦士なんｔ(以下略..

851 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:41 ID:LConxv4v

>>847 戦士のほうがカス多いｙｐ

852 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:53 ID:dxZULBFC

>>851
とりあえず自分のアフォの巣窟スレに帰れ、な？
ナイト様

853 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:23 ID:0+Z42agv

>>846
俺も前衛職やってるから、
色々な前衛のスレ見るんだが。
たしかナイトスレの608がその後言ってたのは、
名前：608 投稿日：02/10/12 17:56 ID:nb9BiNVr
>>610
まぁ普通に文章読めば
俺がナイトじゃないって事ぐらいは容易に理解出来る訳だが
と、言ってたが。
もしかして、俺釣られた?

854 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:40 ID:R5irTpsn

暗黒/戦士のvitは戦士/モンクと比べてもちょっと
低くてもいいんじゃないか、思ってみるテスト。

855 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:53 ID:0jULM3N+

まぁサポなににしても挑発使えるからいいけどなー。
ナイトとかサポ戦じゃないとだめじゃん。
サポで遊べるのは楽しいな～と、
今日ナイトあげてて思った

856 ：既にその名前は使われています：02/10/13 00:54 ID:67nx5a+0

戦士の60のアビはやっぱ
回避アップ命中ダウンなのかな・・

857 ：既にその名前は使われています：02/10/13 01:13 ID:AMnk1Mfg

あー種族ガルカにしとけば良かった
高レベルになると必然的に戦士ってサーチで探す場合はGal優先じゃん？
はぁ、これから先ライバルも増えてくしガルカも少ないし・・・
一からやり直してみようかね

858 ：既にその名前は使われています：02/10/13 01:23 ID:hYnXEfas

ナイトにまもるは実装されませんよね？
インビンが守るなんですよね？
あと、片手剣片手棍両手棍両手槍格闘のスキル上げたんですが
あとは短剣だけでいいですか？

859 ：既にその名前は使われています：02/10/13 03:39 ID:DY/gVYvZ

今日マウラでLv19平均ＰＴ組んだのですが
戦士3人のうち2人がスケイル装備
もう1人は両手剣(+両手斧のスキル上げ)...
白さんが可哀想でしたよ

860 ：既にその名前は使われています：02/10/13 04:24 ID:Dj6pnMER

>>857 タルタルだったら考えるけど、他はそんなに気にしないと思うけど。

861 ：既にその名前は使われています：02/10/13 05:04 ID:QnaBcyzB

>>857
漏れも思ってた(´･ω･`)　別にLv20台、30台のころは全く気にしなかったが、
最近、というか、Lｖ40ぐらいになって他種族はHP1000逝くあたりから、
けっこう気になってきた、

ガルカ　Lv50 HP1144 STR58 DEX50 VIT57 AGI44　戦士/文句
ヒュームLv50 HP972 STR55 DEX50 VIT48 AGI47 戦士/文句

ナイトに準ずる壁役を頼まれるのがほとんどなのだが、
HPとVIT差が痛すぎる、ヒュームとのDEXは変わんないし、

エロバーンはSTRが高いのとガルカに次ぐHPの多さなんだけど、DEXはヒュームにさえ劣って攻撃当たらんしMNDが高いのもあんま、

別に個性出したくてガルカやるわけじゃないが、なんだかんだいって１年ぐらい続きそうだし、
この差が修正されずLv56以上が想定されてるとなると、漏れもガルカで作り直していい気もしてきたｙｐ、

862 ：既にその名前は使われています：02/10/13 05:16 ID:8l1RfzJD

スペックだけで選ぶとロクなことねえぞ
自分の好きな種族でやっとけ
後で修正入って泣きを見たくなきゃな

863 ：既にその名前は使われています：02/10/13 05:17 ID:QADE7nsm

ナイトはカス、暗黒はカス言う奴キモイ。
自分のやってるジョブだけがまともと思いたいか？

864 ：既にその名前は使われています：02/10/13 05:43 ID:KRwC3afe

ガルカは前衛職に飛びぬけて性能がいいよなぁ。
真面目な話ヒュムとエルはどっちもどっち、
ヒュムはSTRが低いがINT依存のWSが多い分有利、
エルは通常ダメージがでかいけどINT依存のWSが弱い。
DEX・VITはレベル100になっても5～6しか変わらないからね。
これくらいの差なら将来ステータス+4とかの指輪でるだろうし。

性能で選ぶならガルカだけど、どうしてもあの容姿が好きになれん。。

865 ：既にその名前は使われています：02/10/13 06:04 ID:nLWdg6dL

WSも乱撃やペンタ、ランページなどを使えばよいわけだが

866 ：既にその名前は使われています：02/10/13 06:11 ID:KRwC3afe

どうしてエルはこう頑固者が多いのか。。

867 ：既にその名前は使われています：02/10/13 06:12 ID:fOK2gcuV

ジョブアビリティ【ウイークポイントアタック（仮）】
敵の弱点武器を使う事により、ダメージが通常の２倍

とか、あって欲しい

868 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:21 ID:sloUYabD

鑓のスキルを、１００まであげたんだけど
、もう、修道靴でＷやＺにＰ相手に戦っても平気かな？
ソロでは限界だし、残りはとてとて相手にあげようとおもうんけど。。

869 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:23 ID:MsuEa5ok

>>864
戦士やるならヒュムだけはやめとけ
まだミスラの方がいい

エル使うときはMND系のＷＳを使うようにすれば問題なし

870 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:51 ID:O+ew3XgR

>>868
古墳のロストソウッルで1325オーバーいける。
それからのほうがいいかとＰＴのことも考えて
モチ骨はソロでいける
ＷＺＰを狩るれべるならね

871 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:52 ID:O+ew3XgR

>>870
ミス
1325→125

872 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:53 ID:V6ylhCP4

>>870-871
何LVなんでつか・・

873 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:58 ID:O+ew3XgR

サイクロ覚えるためにやってたころは戦士、たしか４７ぐらいだったきがします。
一応、安全に出口までひっぱっとぇいて戦ってました

874 ：既にその名前は使われています：02/10/13 09:06 ID:IsPiOIq6

だよのう、最強厨と思われるかもしれんけど、
ガルカが来るとHP1000超えてるすごいすごいってPT内で大騒ぎ、硬てーし、俺も同じLvなのにさ、
俺も、もし新鯖が開設されるか、種族の変更できるならガルカにしるよ、自分、
いまからナイト育てても激しく面倒だし、赤魔は前衛系とはちょっと違うし、
誰かが種族格差についてどうにかしる！みたいなスレが立ってたころに素直に変えてればよかった

875 ：既にその名前は使われています：02/10/13 09:24 ID:PxS1ANUi

（エルよりは）DEX高くて(･∀･)ｲｲｼﾞｬﾅｲ
サポ白でMP多くて(･∀･)ｲｲｼﾞｬﾅｲ　とは思うものの
やっぱエルとしてはヒュムだけには負けたくないってのが本音ですわ（藁

漏れまだ40代だけど、ヒュムとエルはどっちもどっちだと思うよ。
ただ、このままだとどんどんSTR・HPに差がついて戦士としてはヒュムやばいかも。

まぁ、DEXの差も広がるわけだが。
(;´ー｀)y－~~　まさかエルフが"当たればデカイ一発屋"だとはなぁ…

>>869
MNDの高さをまるで実感できないんだけど…
骨狩り以外じゃほとんどセラスト使わないし、セラブレはナイトが打つことが多くない？

876 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:30 ID:8okC9WIW

>>874
漏れ不幸にもその頃に新キャラ育てて、ナイト志望だったからヒュムにした
でも戦士の魅力に惹かれてそのまま続けることにしたんだけど
ガルカにHPブーストされたらもうだめぽ、活躍できねーよ
どうしてもあの容姿が気に入らない、あの容姿で女の子が振り向いてくれるのかと…

877 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:16 ID:Vz50Fff0

ガルカは上位種族だから仕方ないのさ

878 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:32 ID:yaqGh4nL

>>877
ガルカは、MPを犠牲にした分が他にまわってるだけと思われ、

ヒュームもMPなしに設定できたらHPに変換させてほすぃ。。。無理でつか、そうでつか、
MPいらないんだよなぁ、暗黒もそうだけど、ヒュームのMP使えるのはナイトぐらいか、でものう

879 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:46 ID:lMwGi0/N

MP有るんだからそれを有効に使え。
と思ったのは漏れだけか？

880 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:17 ID:xJyse2Ls

おまいらガルカガルカうっさいんぢゃ
樽戦よりゃ全然強いだろが(＃ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ！
昨日エリア全サーチしたら樽戦でﾚﾍﾞﾙ４０以上２人ですた
内1人は漏れだがな（　´_ゝ`）

881 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:28 ID:yaqGh4nL

>>880
樽戦は樽でいろんな武器使ったりする、外見　という最大の武器があるじゃん

能力普通以下で、個性もない、
ま、実際の戦場でクズのように死んでく戦士らしいけど、欝

882 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:10 ID:CRSUJMUA

PC版で新鯖移動して、ガルカでやりなおそうかな。

883 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:14 ID:ZelE4h8K

>>882
俺は最初ガルカで始めたけど、あまりに外見が気持ち悪くてやめました。
根っからの最強厨じゃないと続かないよ。

884 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:14 ID:ZelE4h8K

２０くらまで育てたけど、そのガルカ消しました

885 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:15 ID:MsuEa5ok

>>875
ヒュムナイトのセラＢより減るからレタス頼んで
自分でセラＢ撃ってます

886 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:20 ID:kkuvX7Pg

>>876
めっさかわいい友達がガルカ使ってるよ。
うちの姉もガルカ使ってるし……。
奴らいわく「カッコイイ」だそうです。

まぁ～芸大生やし変わり者なのかもな。

887 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:22 ID:ZelE4h8K

>>886
ガルカにワガママな奴が多いのはｿﾚｶ！！！

888 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:22 ID:X/S6etOH

俺はガル戦で５１までやってますが、能力はさておき、
周りが美形ばかりだから却ってガルカの容姿が個性的で気に入ってます。
実際、同じような顔ばかりで仲間の顔なんか俺が覚えられないのに比べ、
ガルカは数が少ないから、一度組んだら手をふったり挨拶してもらえます。
こっちはどこに相手がいるのかわからんのに（＾＾；

まあガルカだらけだったら、俺は逆にヒュームやエルでやってますな。

889 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:24 ID:ZelE4h8K

>>888
ガルカに変わり者が多いのはそういうわけか。

890 ：もんく：02/10/13 13:48 ID:MEWXScpT

片手斧の１７５で覚えるやつって
乱撃と同じ五回ヒットなら
不意打ちで当てれば乱撃より強いのではないかい？
まぁおまいら　ガンガレ

891 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:00 ID:vEKOysAV

ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1034454765_1.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1034455509_1.jpg

既出だったらｽﾏｿ。ミスリルブレストらしいけど…どう思います？

ｶｯｺｴｴ…。

892 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:02 ID:pXf3dhqI

>>888
別に個性を得たいためじゃないんだけど、高Lvでの種族格差が痛い、(´Д`)y-~~
このどうなるかわからん糞みたいなバランスの中で、これからもやってくとなると、
少しでもステータスを+にしたいしな、

エルとの差ならまだ、ＤＥＸはヒュームより低いからまだ許容範囲だが、
前衛職でガルカとの差はどうにもならねーよｙｐ

893 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:05 ID:pXf3dhqI

>>891
どうせ、あとリアル１ヶ月ぐらいしないと、
満足に入手できそうにないｙｐ、そのかわり鋼鉄鎧の値段下がってほすぃな

894 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:52 ID:pXxHSDb3

漏れはヒュム戦/シ55だが、別に問題なくやってけてるよ。
基本的にメイン盾はガルカ、エルに任せて、
自分はバーサク、アグレッサーかけてアタッカー的な立ち回りをしてる。
連携の時もタゲられてる事が少ない事利用して不意打ちWSをガンガン叩き込めます。
いちいち他の前衛にタゲ移動して貰わなくていいので楽。
ナイトより戦士の方がヒュムでも活躍出来ると思うよ。

895 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:56 ID:vEKOysAV

>>894
ナイトスレ見てると、ヒュムナイト攻撃弱くてタゲ取れなくて意味無しって見るけど、
戦士と違うのって攻撃アップ位ですよね？（60になればサポで同等になるし）
武器とかステータスやサポで違うってことかな？

896 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:07 ID:pXxHSDb3

>>895
漏れはDEXと命中は出来るだけ上げて、串焼きを食べるようにしてます。
あとはサポシのDEX補正とアグレッサー、バーサクによる命中、攻撃UPかな。
それだけやってウィンの帯剣とかミスリルピックを振ってれば、
攻撃ガシガシ当たって普通に殴ってるだけで、モンクよりこっちにタゲ来るほどです。

ちなみに装備品は、
アメトリン＊2、スパイクネックレス、ライフベルト、サンドランク5篭手を装備してます。

897 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:18 ID:MLA2qNf+

いま調べてみたんだけどさ、５５になるとエルとヒュムのDEX差縮まってますよ。

エル戦55/モ27
HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
1148 0 67 51 55 44 33 49 45

ヒュム戦55/モ27
HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
1067 0 60 53 51 50 39 42 45

DEX2差になってる。
樽とガルカは、ヒュムとDEX同じだから省いたけど。

898 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:31 ID:tc91Go3G

あれ、久しぶりに来たらガルカ叩くスレに迷いこんじゃったぞ(´・ェ・`)

ＭＰ無いとツライとおもうよ。
魔法っつー、おもしろ要素なくなっちゃうわけだし・・
ＰＴにいると嬉しいけど自分がやるのはちょと嫌って感じかな・・
まぁ、２週間前までガルカ戦士だったけど。

899 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:32 ID:KRwC3afe

■Lv100 ヒュム戦士/モンク
□HP:1977 MP:0 STR:102 DEX:93 VIT:88 AGI:87 INT:68 MND:73 CHR:77
■Lv100 エル戦士/モンク
□HP:2148 MP:0 STR:113 DEX:88 VIT:94 AGI:76 INT:57 MND:84 CHR:77

HP：まあ今の差と対して変わらないね。
STR：11差、同じ装備だとしたら一撃20ダメくらい違うと思われる。
DEX：当たらないと評判のエルだけど5しか変わらない、装備で補正できる。
VIT：柔らかいと言われるヒュムだけどこっちも5差、装備で補正できる。
AGI：ヒュム戦/狩でAGIの高さが光ると妄想。現状ではさほど重要性はないが
　これもバージョンアップで重要になるかもね。
INT：現状の属性WSのほとんどはレタスを代表としてINT依存、通常ダメが
　 20～違うとしてもINT依存WSでほぼ5分5分。
MND：MND依存の使えるWS次第では戦士でも活かせるか。

900 ：既にその名前は使われています：02/10/13 16:08 ID:co7lmYf1

>>895
LV50　ヒュム　戦士/モンク
STR　55　　DEX　50
LV50　ヒュム　ナイト/戦士
STR　54　　DEX　43

ナイトは命中率が極端に低い。（全ジョブの中で下から2番目）

901 ：既にその名前は使われています：02/10/13 16:28 ID:epuvo47l

>>883
ガルカは高Ｌｖになって重装備できるようになればキモさは解消される。
むしろカッコいい。
全身ミスリル装備で格闘するガルカ…、ﾊｧﾊｧ

>>899
戦／狩はなかなか良さげだな。
物理命中アップと狙い撃ちがおもしろい効果を生むだろうな。
あとは釣り役になった時に有効な機能にＬｖ６０時の乱れ撃ちか。
アタッカー属性が濃くなりそうだ。

902 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:39 ID:/Tx5cO2m

ageついでに一つ
このまえソロでクフィムのミミズ狩ってました
レベルは２８で、そしたらヒュム戦30/白15
がミミズに喧嘩うったんですが
死にました(･∀･)雑魚が調子のんじゃねぇよ

903 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:53 ID:KPppSEnN

>>902
ミミズなんざグレートボウで捻じ伏せる

904 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:01 ID:UKuWeyGW

ヒュームは妬みのかたまり、
その妬みに負けたやつらがナイトやってる
ヒュームはそもそも古いマネキンみたいできしょい

905 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:45 ID:Rumqn0Dy

お前ら、スレタイを１００回声に出して読め

906 ：テンプレ改：02/10/13 20:19 ID:dSI19jBC

＜戦士・ジョブ特性＞
Lv10:物理防御力アップ物理防御力にボーナスを得る。
Lv15:レジストウィルス病気に対して、少し耐性を得る。
Lv25:ダブルアタック２回攻撃することがある。
Lv30:物理攻撃力アップ物理攻撃力にボーナスを得る。

907 ：テンプレ改：02/10/13 20:20 ID:dSI19jBC

＜戦士・ジョブアビリティ＞
Lv01:マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv05:挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15:バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv25:ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力アップ、攻撃力ダウン。
Lv35:ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45:アグレッサー(0:03:00-0:03:00) 命中率アップ、回避率ダウン。

908 ：テンプレ改：02/10/13 20:25 ID:dSI19jBC

＜戦士・ジョブ特性＞
Lv10：物理防御力アップ物理防御力にボーナスを得る。
Lv15：レジストウィルス病気に対して、少し耐性を得る。
Lv25：ダブルアタック２回攻撃することがある。
Lv30：物理攻撃力アップ物理攻撃力にボーナスを得る。

909 ：テンプレ改：02/10/13 20:26 ID:dSI19jBC

＜戦士・ジョブアビリティ＞
Lv01：マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv05：挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15：バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv25：ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力アップ、攻撃力ダウン。
Lv35：ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45：アグレッサー(0:03:00-0:03:00) 命中率アップ、回避率ダウン。

910 ：906～909：02/10/13 20:29 ID:dSI19jBC

何度もスマソ。指摘されたところを訂正致しました。次からはこれを。

911 ：既にその名前は使われています：02/10/13 20:41 ID:/hZBrMwP

>>900
まぁ命中に換算すると3の差しかないわけだが。
もし同じ片手剣で攻撃するならナイトの方が当たりやすい。
将来的にはスキルA武器以外は命中率の関係で激しく使えない気がする。

912 ：既にその名前は使われています：02/10/13 21:27 ID:bNZ9Fs4S

>>911
細かいステータス調整は■の小手先一つでどうにでもなることですから、そんなに心配はいらないかと。

ただ、今の感じからするとＣまでは使って行けるけど、Ｄだと辛くなってくるといった感じ。
命中上げてヒットさせても、Ｄだと威力がＡに比べてかなり落ちてきそう。
物理最強クラスの格闘＆弓がＤなのもうなずける。
でも、リスクはあるけどそれを補うバーサク、アグレッサーもあるわけだし戦士は融通が効くのが好き。

913 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:14 ID:Q7Y4DdkZ

ヒュームナイトなんざ、戦士や暗黒騎士やってて、
ＭＰ意味ないってわかったとたん鞍替えした連中だろ

ま、ナイトでも弱いんだが（藁

914 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:43 ID:Q7Y4DdkZ

ま、ついでにスキルキャップをば、

Lv30 A93 B89 C86 D82　　4～11以上
Lv50 A153 B147 C142 D136　 6～17　Lv60 A183 B176 C170 D163　 7～20

後半になるにつれ、Lv2ぐらいの差が開いてくる、
唯一Aの斧スキルがあまり使えない時点でなぁ、ランページ覚えるLvをもうちょっと低くしてもらいたいヽ(｀Д´)

915 ：　：02/10/13 22:54 ID:dG1EYeAk

■最強■モンク強すぎと思う人の数　→
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034516411/l50
モンクは最低２回攻撃だが、片手のこぶしでの一回あたりのダメージ数は
戦士の一回あたりの攻撃とほぼ同じかまたはそれよりもつよい。
戦士なら挑発でまだタげがとれるが、ナイトではたぶん無理だろう。
（じっさいそう言っていた。）連携の締めはアホみたいに不意打ち乱撃ばかりでもノープロブレムな状態。
暗黒？戦士のランページだ？んなもんいらね。
ボカスカやってればTPためれるのに、タゲまで他の人が取れない状態つくって、
一人また乱撃をうつモンク。ダメージ数が他の２倍以上なら食らうダメージ数も最低２倍以上ではないのはなぜ？
百列拳はアホみたいに強く、ミスラ風山の幸串焼き食ってれば、
ステータス依存で攻撃マンセー、防御高くて意味ない時代にモンクは最強の他のなにものでもない。
--------
モンクスレに援護射撃命令がでたので、他の戦士系のスレにもコピペしておきます。
モンク強すぎ改善したい人は参戦すべし。　

916 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:59 ID:d55vZL+W

氏ね

917 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:03 ID:oe12VdrZ

>>915
そんな糞スレ伸びないから安心しろ

918 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:05 ID:tBnYRM5Z

格闘を弱くするより
他武器を強くすれば良いと思う。
もうすぐ連携が弱くなる(難しくなる？）らしいからそれにあわせて。

919 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:07 ID:lh5lxVc/

＞９１６
ここにもいたの、モンクさん。ｗ
　

920 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:10 ID:7ZtBOuFO

漏れはあの言葉を忘れないよ
「戦士が本気でタゲ取り始めたら誰も剥がせない」
(;´Д｀)まだ30にも満たない20代半ばで白上げ中だけど絶対…絶対…
船でタコに襲われた人を助ける (´∀｀)bﾞﾋﾞｼｯ

921 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:26 ID:KGyAbDCp

もうすぐ、Ｌｖ３０になるんだが、お勧めの装備(防具)は何？
百人隊長装備をフルに？もしくは百人隊長装備＋王国従士装備？

922 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:39 ID:Inc/Y+Tk

ナイトで両手剣持つのはやってるんですか？
ナイトで両手見るとムカツクノ俺だけ？

923 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:41 ID:ZvVnRke7

でもなあ、ランペは、連携の〆が出来ないから、乱撃、ペンタとは、ちょっと違うよな。

>>921
胴：百人、手と足：王国、残りはチェーンで十分。まあ、あんたの鯖の相場次第だな。

924 ：既にその名前は使われています：02/10/13 23:48 ID:KGyAbDCp

>>923
さんきゅ

925 ：既にその名前は使われています：02/10/14 00:00 ID:R/BtB7W9

戦士。

926 ：既にその名前は使われています：02/10/14 00:06 ID:EURz67uR

ガル戦士/モンクでガード、盾、受け流しが青字のやつなんていたら神的な盾だよな
もう連携やだよー、普通に殴って、おー繋がったってくらいでいいよ
三連携とかできるのがいけないんだよ、二連携まででいい、そうだよ。
(つД｀)とはいうものの2連携じゃ200の相手なんて倒せない…

927 ：既にその名前は使われています：02/10/14 00:11 ID:R/BtB7W9

>>926
何が言いたい

928 ：既にその名前は使われています：02/10/14 00:25 ID:EURz67uR

>>927
いや、なんとなくガード青の人がいたら凄いなって思った

929 ：既にその名前は使われています：02/10/14 00:27 ID:Q4hCvcj9

>>927
難解だが翻訳してみよう。

つまり、>>926はガル戦/モである。
だが、盾・受け流し・ガードの各スキルが非常に低い。
その上３連携以上はタイミングが取れずにいつも失敗。
今日のＰＴでもさんざんに怒られ、けなされ、ドラえもんに泣きつきに来たと。

「２連携で２００の敵を倒せない」という言葉から、
３連携目を外したせいで敵を倒せず死者が出たと取れる。

つまり、辻レイズ依頼のtellに疲れ果て、精魂尽き果てた>>926はミスラとま（略

930 ：既にその名前は使われています：02/10/14 01:07 ID:4X3ptXYx

語ることの無くなったスレはここですか？

931 ：既にその名前は使われています：02/10/14 02:03 ID:UzptamtQ

AGIが命中に関係しる
って何回言ったらわかるんだ?

932 ：既にその名前は使われています：02/10/14 02:24 ID:yXTapNM2

>931
俺は初耳です。

933 ：既にその名前は使われています：02/10/14 02:30 ID:YcHqsoSV

>>931
俺も初耳です。

934 ：既にその名前は使われています：02/10/14 02:58 ID:Q4hCvcj9

>>931
俺は初日の出です。

935 ：既にその名前は使われています：02/10/14 03:22 ID:3oUJYKKJ

モンスターの攻撃の命中率に関係すると言ってみるテスト

936 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:24 ID:jyJj8OJE

40になってから初めて片手斧上げはじめたんだけど、ウィンの戦績斧すごいな。
スキル青にしたらハンティングがゴミに思えるほど強くなったｙｐ(･∀･)
ソロならファストもレイジングも同じだしな。

937 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:30 ID:58Gs2Pxa

>>926
確かいたと思ったがな。大分前の書き込みで
「回避、盾、受け流し、ガード（もだったかは忘れた）が青で
武器は片手剣しか使えないがナイトになった方がいいのか」というのがあった。
普通に「ナイトやんなさい」と言われていた。

938 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:32 ID:JCl0oIjP

>>936
レイジングは連携汎用性が増したので、もうＰＴ戦でもファストと同じ感覚で使える。

939 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:40 ID:YLvOhQBc

>>931
遠隔の話だよね？　そうだといってくれ。

940 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:57 ID:7N8vnhOS

４０才からって王国従士制で固めちゃだめですか？
なんつーか、ガントレットとプレートレギンスが異様に合わないので・・・。
頭はサリットでいいかと思うんだけれども。
防御力は両方で５変わるわけだけれども。
どうしてますか？戦士諸君。

941 ：940：02/10/14 05:01 ID:7N8vnhOS

金太郎とガントレ、レギンスが合わないってことです。

連カキすんまそ。

942 ：既にその名前は使われています：02/10/14 05:04 ID:vkHdhDsW

王国従士制式鎖帷子。
それは丸で金太郎…(´・ω・`)

943 ：既にその名前は使われています：02/10/14 05:35 ID:Auv19eDn

戦士たるもの、質実剛健であれ。
(飾り気がなく、真面目でたくましいの意)

ぶっちゃけると性能重視で選んでる。
鎖手袋と鎖靴のステ補正に自分が魅力を感じるなら
そのままでもいいかと

944 ：既にその名前は使われています：02/10/14 06:37 ID:W+P/Ulgq

５０とかで比べるのはいかがなものか。
５０になるまでの過程がはるかに長い。
その過程のとこで、比較しないと。

945 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:28 ID:viDgYFyH

>>940
俺は胴と手と脚が王国従士で足はプレートレギンス。
頭はサリットだけど鋼鉄に変える予定。ちなみに４０才。

946 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:44 ID:R+MR0zbn

>>915
煽りでもなんでもないんだが、少なくともレベル50～55帯では
通常攻撃　戦/モの格闘（アグレッサー付き）＞モ/シ
WS　戦/モの乱撃（アグレッサー付き）＞モ/シの不意打ち乱撃
だぞ。使用武器は同じパタ装備だと思ってくれ。相手が楽でもとてとてでも結果は同じ。
通常攻撃ではそもそも一撃のダメージが　戦/モ＞モ/シ　な上に戦/モはダブルアタックがある。
乱撃でもそれがいえる。戦/モの乱撃なら5～7回ヒットする。

クロカンなどの最近追加されたモンク専用装備をある程度装備していけば、戦/モ＜モ/シになるってのが現在のバランスだと思う。

947 ：既にその名前は使われています：02/10/14 10:33 ID:JG/jXSFU

両手剣スキルが75なんだけど、今のところ両手剣で1番使えるWSってハードスラッシュ？

948 ：既にその名前は使われています：02/10/14 11:07 ID:lnxfhXqj

>>938
格闘系と繋がらないぽ…

949 ：既にその名前は使われています：02/10/14 11:18 ID:lnxfhXqj

あ、連携スレによるとコンボ→レイジングが繋がるらしい…
うう、知ってれば昨日死なずに済んだのに。

950 ：既にその名前は使われています：02/10/14 12:53 ID:rZyr4ofH

戦士たのしー

　　　

　　それでいいんじゃ？

戦士５２歳の秋

951 ：既にその名前は使われています：02/10/14 12:56 ID:OSB/MLPY

>>950
楽しく次スレお願いね。

952 ：940：02/10/14 13:00 ID:7N8vnhOS

>>943
んんん、微妙なところなんです。＞ステ補正
VITやDEXが上がるなら悩まないんですが・・・。

>>945
鋼鉄高い・・・。しかも白い・・・。
性能は抜群ですが・・・。

とにかく両方持ち歩いて比べてみます。
駄質問失礼しましたぁ。

953 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:10 ID:OSB/MLPY

>>940
実はサリットって金太郎には合わないぞ。意外とな。
色がプレート装備に合わせた色してるんで金太郎の
暗めの色に激しく浮くんだよね。
まぁ防御気になるならゆで蟹でも食っておけば文句もでないっしょ。

954 ：ヒュム戦死46才：02/10/14 13:39 ID:ErF/zEk1

戦士は楽しいです！乱撃、アース、サイクロンサポさえ変えれば自由自在！

955 ：既にその名前は使われています：02/10/14 14:46 ID:DPIj7qUg

50まで
前衛こなしつつ、PT守りたい＞ナイト
とにかく武器攻撃マンセー＞戦士
MBマンセー＞暗黒

50以降
武器攻撃とMBマンセー＞暗黒
MBマンセー＞ナイト
あれ？＞戦士

■よ、50越え戦士にも何かアビ回せよ。か、30以降に何か。

956 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:47 ID:yO0n3zWF

一応次スレたててみますた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034577331/l50

957 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:22 ID:yedJ8p4v

すいません、似たような書き込みで申し訳ないが、漏れの装備を評価してください。
戦士４０/シ２０。
頭：鋼鉄兜　胴：ブレストプレート　脚：王国鎖
手：百人小手　足：百人足鎧

評価して欲しいのは手と足。防御５とDEX/AGIにそれぞれ＋１か。
どっちがいいと思いますか？

958 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:34 ID:medX1S/Q

>>957
ｵﾚ的には手だけは百人のままで良いと思われ。
ただAGIはいらんのでプレート足に。

959 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:46 ID:E/ZOokvF

え～、激しくそくでかも知れませんが、
サポナイトってどうよ。
堅いよ～。
あ、もしかして、サポナイトがいいのはモンクや暗黒か・・・
できればそっちの詳細も・・ダメ？

960 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:02 ID:4qCukfzY

てか、もうそろそろどうよ？
【剣と格闘のみなんて】戦士を語るスレ14【誰にも言えない】
【望むのは】戦士を語るスレ14【ギル】
【ネカマもたまには】戦士を語るスレ14【やってみたい・・】
【むじんくん】戦士を語るスレ14【ないでつか？】
【そんなことより】戦士を語るスレ14【ミスラとマ・・（略】
【戦士でも】戦士を語るスレ14【精子でも】
【ちんこ】戦士を語るスレ14【でかいよ】
【実は】戦士を語るスレ14【ナイトに・・（略】

961 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:04 ID:8D7TgzA1

>>959
Japanese only

>>970
次スレよろしく。

962 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:09 ID:wsTW/zF3

【ナイトくんなよ】戦士を語るスレ14【厨お断り】

963 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:13 ID:E/ZOokvF

　モンクスレはどこ行った？？

964 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:15 ID:6M1UA54M

>>963
ほら
モンクスレ26
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034332449/

965 ：戦士を語るスレ１４：02/10/14 19:16 ID:KPen+cLU

Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/
連携サーチ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/index.cgi
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033667998/
次スレは>>950よろしく

966 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:16 ID:KPen+cLU

>>965テンプレ
>>1の連携サイト更新されてないから変更よろしく

967 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:22 ID:igzm3129

>>959
漏れ戦50/ナ25だけど結構いいよ。
タゲ取り手段で、挑発、ウォークライ、ホーリーあるしな、
レベルキャップが60になったらセンチネルも覚えれる。
ただしバッシュは確実に決めないとサポナイトに意味ほとんどないぞ。

しかしナイトってほんとタゲ取れないな、開幕挑発してても
片手剣戦士のアグレッサー有りの通常攻撃であっさりタゲこっちくる・・・・

968 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:25 ID:/ifoP07y

次スレもうあるよ
>>956

969 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:28 ID:D7MNI3uT

梅

970 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:28 ID:pY4Y9E7s

【戦士】戦士を語るスレ14【たのしー】
【まったり】戦士を語るスレ14【いこうぜ】
【武器】戦士を語るスレ14【いろいろ】

971 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:34 ID:f4wcSQBW

>>967

>タゲ取り手段で、挑発、ウォークライ、ホーリーあるしな
なんで戦50/ナ25でホーリーが使えるんだよ！
使えるわけないだろボケェェェェェェ

972 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:36 ID:6M1UA54M

ホーリーサークルじゃない？

973 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:36 ID:7N8vnhOS

ホーリーサークルでしょう。

うめ。

974 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:37 ID:9QIB0b4e

>>971
サークルのこっちゃろ
紛らわしいが

975 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:50 ID:63+eo9Zk

>>971
ホーリーサークルだろ？

976 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:52 ID:n2jXidXF

うめ

977 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:53 ID:4qCukfzY

ume

978 ：957：02/10/14 20:02 ID:yedJ8p4v

>>958
サンクスコ。
参考になったよ。

979 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:04 ID:A+HojHGY

ume

980 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:34 ID:Hfr0zu8i

981 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:40 ID:Sqog7AEU

誰か次スレで片手・両手斧の使える連携一覧作ってつかぁさい。

連携サイトとかでしらべりゃ出てくるけど、実践した事無いから
「これで行きましょう」とはいえないよ・・・（´・ω・｀）

失敗したら斧の株が下がって他のがんがってる戦士にも迷惑そうだし。

982 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:07 ID:mMdEh/Ix

umeme

983 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:10 ID:n2jXidXF

ume

984 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:21 ID:IE1ldmfL

うめぇ

酒

985 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:41 ID:xVaZb6vr

生め

986 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:47 ID:63+eo9Zk

うめ

987 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:52 ID:Znfrbzng

>>968
gomennasai

umeume

988 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:01 ID:xVaZb6vr

1000totteyaru

989 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:02 ID:xVaZb6vr

宇目

990 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:02 ID:xVaZb6vr

うめうめ

991 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:03 ID:xVaZb6vr

９９１

992 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:03 ID:Jqzxb+8S

(^^)v２ちょんねる最高！

993 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:06 ID:xVaZb6vr

うめ

994 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:07 ID:/4zvYgD4

しりとり・・り↓どぞ

995 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:07 ID:/4zvYgD4

１０００

996 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:07 ID:xVaZb6vr

kyuuhyakukyuujuuyonn

997 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:08 ID:Sw1d1+2o

リーマンリンクシェル　ル↓どぞ

998 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:08 ID:/4zvYgD4

１０００げっとーーーーー

999 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:08 ID:TvA1f9ZC

1000取れた？
いや、997くらいか

1000 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:08 ID:Y+JY8PGh

ハジメテノ１０００ガット！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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