戦士を語るスレ12

1 ：1：02/09/23 10:24 ID:hc2YovCu

Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
連携神
http://www3.to/renkei

2 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:24 ID:ifMgQa08

3 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:24 ID:8VKKi76R

4 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:25 ID:hc2YovCu

＜戦士・ジョブ特性＞
Lv1 物理防御力アップ　物理防御力にボーナスを得る。
Lv15 レジストウィルス　病気に対して、少し耐性を得る。
Lv25 ダブルアタック　　２回攻撃することがある。
Lv30 物理攻撃力アップ　物理攻撃力にボーナスを得る。
Lv35 レジストウィルス　病気に対して、少し耐性を得る。

5 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:25 ID:4GshNVtv

6 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:25 ID:hc2YovCu

＜戦士・ジョブアビリティ＞
Lv1 マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv5 挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15 バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv25 ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力アップ、攻撃力ダウン。
Lv35 ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45 アグレッサー(0:02:30-0:02:30) 命中率アップ、回避率ダウン。

7 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:25 ID:PfCcDjey

そんなとよりミスラにせいしかけたい

8 ：１：02/09/23 10:26 ID:hc2YovCu

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031930446/

次スレは>>950でｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

じゃ～語ってこう！　

9 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:33 ID:GBrw7RKy

俺の友達がＰＴ組んだ直後に用事ができて俺が急遽ピンチヒッターで
戦士をプレイしたんだが結構大変なんだな、戦士って

10 ：１：02/09/23 10:33 ID:hc2YovCu

【ﾐｽﾘﾙ】武器・防具スレッド Lv5～【ﾌﾞﾚｽﾄ】 (228)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032240908/
【どうなる？】４連携目【ﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄ】 (325)　
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789513/

忘れてますたｽﾏｿ。

11 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:39 ID:KolcLB0D

>9

言ってる状況が良く分からないが、９は普段はFFをやっていないの？その「ピンチヒッター」という趣旨が分からん。

12 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:56 ID:yqzuoQMP

>>1さん、おつかれ～。

で、トリプルは・・・アレっぽいですね(´･ω･`)

13 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:43 ID:mlagL+AF

両手斧は育てたほうがいいの？金かかっから迷ってるんだけど

14 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:46 ID:q0UiPDqX

>>11
なんでだ。
わかるだろ。

15 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:46 ID:MaVTihxS

>>11
普段他ジョブの>>9が戦士やってみたってことでは？

16 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:48 ID:hc2YovCu

>>13
全部育ててこそ戦士。
だが、今の所WSに関しては過度の期待は駄目ポ
両手斧はソロで素材集めの時に使ってます。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｪｪｪｰﾝ　

17 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:51 ID:qTGfl/Ju

>>11
>>9は普段戦士以外のジョブでプレイしており、
用事ができた友人のかわりに友人の戦士キャラでプレイしたって事だと思われ。

18 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:55 ID:qQtJQzpg

両手斧っえPTプレイじゃ糞だったんすか！！！！
ｲｰﾐﾅｰｲｼﾞｬｰﾝ

19 ：11：02/09/23 12:54 ID:KolcLB0D

いやさぁー、マジなわけで煽りのつもりは全く無いんだ。レベル１から戦士をやった
わけではないでしょ？ある程度育てていれば、各ジョブの大変さは分かっているはず
だと思うんだけど、あるいは漏れが致命的に何か勘違いしてるのか…。

ものすごく久し振りに戦士ジョブでやってみて、「思い出した」ということなのか？

20 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:04 ID:MaVTihxS

>>19
深読みしてるのかよくわからないが、>>17を読めば理解できないか・・・・？

21 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:08 ID:UDUvP/G5

前スレの最後にも書いたけど、もう一度書かせてください(´･ω･`)

おい、おまいら。ナイトと戦士、盾性能どっちが上かわからんぞ。
質問に答えるスレでDEXとAGIの意味を質問したところ、
DEX　近接攻撃の命中率、クリティカルヒットの成功率に影響
AGI　近接攻撃の回避率、遠隔攻撃の命中・回避率、クリティカルヒットの回避率に影響
という答えが返ってきた。

ヒュームレベル50。左が戦／モの数値、右がナ／戦。
STR　55　54　　
DEX　50　43　　
VIT　48　54　　
AGI　47　37

続く

22 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:08 ID:IdnUg4Ds

>>19
ギャハハハハハハハハハハハハハハヒーーーヒーーーヒーーー
ワラタ、久しぶりにワラタ　ヒーヒーワハハッハハハ
死ぬーハハハ腹がもげるー　タスケテー
オマエオモルスギ！！　　クククックヒヒヒヒハハハワッハハッハ！
ヒーヒーブワッハハッハハハハハハッハハ

23 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:08 ID:UDUvP/G5

続き

意外にもSTRの差がたった1。でVITはやはり6も負けている。
だがな、DEXでは7も、AGIに至っては10も戦／モのが上。
ナイトは固さでは戦士に勝るが、実は避けてなかったわけだ。
ナイトは与えるダメージが一見大差ないが、実はミスが多く、クリティカルが少なかったわけだ。

今まで削り性能や盾性能を比べるとき、与えたダメージ（STR）と受けたダメージ（VIT）しか見てこなかったからな。
命中率（DEX）、回避率（AGI)も考えると,削り性能は戦士の方がだいぶん上で、盾性能もナイトと大差ないのかもしれない。

物理面ではそれくらい戦士の方が優れてて丁度良い。
ナイトにはオマケでは済まされない優秀な白魔法があるからな。

続く

24 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:09 ID:PBTpRvUb

とあるスレで白様が「前衛はオートアタックでただ突っ立ってても
ある程度仕事してることになるから良いよね」と仰っていたし。
その程度の認識なんじゃねぇの。

25 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:09 ID:UDUvP/G5

続き

ちなみに、STRとDEX、VITとAGIの合計値を出してみると
STR+DEX　105　97　
VIT+AGI　95　91
となる。
これだけ見ると盾性能（VIT+AGI）でも戦／モが上に見えるが
ナイトには物理防御力アップのジョブ特性やら盾スキルAなんかが絡んできて
盾性能がもっと上がるんだろうな。

長文スマソ。

26 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:13 ID:A/qv8Stm

あほか、デフォでシロマが使えるナイトと
持久力で比べてどうすんだ

27 ：既にその名前は使われています：02/09/23 17:40 ID:J9XtIxsG

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032709073/126-128

28 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:55 ID:6Jc4WhXW

戦士として最低限持ってろ。てな武器は何？自分、片手険と格闘しか持ってないんだけど・・
よく、「5～6種類の武器を青文字で常時持ってこそ戦士」って、話きくんですが
戦利品欲しいし、お金ないしで・・

29 ：既にその名前は使われています：02/09/23 19:14 ID:W4hQDH0Z

片手剣、格闘、両手棍、片手棍です。50になったら槍もいれる予定です。
両手棍は安いし、IntあげてTP200ぐらいためれば今でもそこそこいける
と思うから買ってみては。PTにモンクがいればいらなくなりますが。

30 ：既にその名前は使われています：02/09/23 19:38 ID:hFch9isT

>>28
戦士26、白21だが、白になってみると、盾がない戦士を回復するのがどれだけ
大変かよく分かる。
漏れのMPをどんどん吸い込んでいくようなんだな、これが。
エルだけにMP少ないから、余計に厳しいのよね。
ソロでやると実感するよ。両手武器と盾ありではダメージ差が全然違う。もち
ろん、盾による回避も大きい。

だから、漏れの主力は片手斧と片手剣。
両手棍、槍もソロでスキルは上げているが、PTでは使いたくても使えない。
大抵、槍や両手剣を主力にしている（それしか使えない）戦士がいるから、PT
全体の効率を考えると譲らなしゃーない。
漏れまで両手武器を使っちまうと、後衛に迷惑かかるしな。

31 ：30：02/09/23 19:41 ID:hFch9isT

ちなみに、白をそれだけ上げているから、戦士をやっていても後衛のMPをちら
ちら見つつ、MPの消費が持つか持たないかで撤退の判断ができるようになっ
た。
白を経験していないと「いや、まだ行ける」とか誤解して突っ込もうとする前
衛がいるもんなぁ。

32 ：既にその名前は使われています：02/09/23 19:55 ID:rbqUNpWA

>>28
おいおい　お前レベルいくつだよ？
４０以上ならしょうがない　だがそれ以下のレベルで
金がないなら稼ぐ努力しろ！　

33 ：既にその名前は使われています：02/09/23 19:56 ID:eT9CDI1r

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

34 ：既にその名前は使われています：02/09/23 19:57 ID:LcVUYTSM

また立てたの？
ＦＦ11における戦士の設定って、ナイト試験に落ち続ける劣等性って感じじゃなかったっけ（ﾌﾟｯ

35 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:08 ID:6Jc4WhXW

>>32 Lv32なんだけど・・お金稼ぐ努力は十分承知の上での質問なんだよ。
最近、百人隊長シリーズで根こそぎギル持ってかれて戦士としては防具優先
の方がいいでしょ？だから、いまでもカイザーソードとリンクスバグナウなんだけど・・
みんな、このゲームでホントにお金困ってないのかなぁ？自分のレベルに適正な武器or防具
を常に持ち続けるほど安易に稼げないよ。

36 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:10 ID:6fla3Sqv

今更だけど、土スノ＋アースって鬼だね。
一人で1200くらいぶち込んでたよ。

37 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:11 ID:6fla3Sqv

土スレだった

38 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:44 ID:gJ5+4xHb

ダメージ4桁って行くのか？以前トルネドで999ダメージ食らった奴いたが
今ってそれ以上行かないと思ってﾏｽﾀ

39 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:05 ID:pEJCRrzS

最近戦士が転職に感じ始めたサポモ５３歳だけど、
前スレから読み始めて乱撃使えないってよく目立つんだがそうなのかな？
とてとて相手にレジられても(2,3発しかヒットしなくても)
TP100で3桁いくなら十分使えると思うんだけど？
全部入ればダメ単体で400超えるときあるし。
とてとてオーキッシュファーキラーに300over入ってたし。
アグレッサー+集中+ためる＋バーサク＋串焼きで乱撃使ったら
連携の閉めとしては最高だと思うのだけど。
モンクと違ってその後タゲきてもバーサク切ってディフェって堅くなれるし。
戦士中途半端とか使えないとかいうやついるけど、
PT構成によって盾にもアタッカーにもなれるのって戦士の魅力だとおもうんだけどね。
アタッカーとしても盾としても最高じゃないけど柔軟にやればすごく強いと思う。

とか自分の53歳までに感じたことを語ってみました。オレは戦士やめんぞ。

40 ：39：02/09/23 21:07 ID:pEJCRrzS

×転職
○天職
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あと、長文スマソ。

41 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:57 ID:UDUvP/G5

>>38
ボムの自爆とかで2000とか食らう。
戦士だったら乱撃で1000以上出せるしな。

42 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:01 ID:o+xNpSE7

今日始めてアース使ったらTP200ぐらいじゃ5割ぐらいの確率で半減レジや1割レジが起きて鬱。
やっぱサポモンクは馬ｋ(ｒ　なのか…
サンドグレープ食ってんだけどなァ…
とて骨がHP半分の時に一気につぶしたりリンクしたのを一網打尽にしたのは気持ちよかったけどさ…

43 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:10 ID:6hBXwe0k

まぁガルカでいけよ。うん

44 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:20 ID:9K4Ma1hq

>>41
ボムのは残りHP＝ダメージになるんだから4桁行くが
単発で4桁って行くのかホントに？

45 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:27 ID:ppGLZnZf

>>40
「天職」…「転職」……　　。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>35
だいたい、それくらいのLv(33か34)から骨相手が続くので
棍を鍛えといた方がいいと思われ。
スキル上げはかったりーけど、棍は安いから金銭的な負担は少ないはず。

46 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:44 ID:KolcLB0D

>>20
スマソ。マジで分からんのです(ﾉД`)｡　ヤグみたいな>22に絡まれるし、回線切ってジャグナーの森で首吊って…(以下略

47 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:49 ID:0v3bZwa6

ココのスレ見て、両手棍上げたんですが
アースで100くらいしかでないんですが（汗
エルヴァーンは向いてないの？
ちなみにINT22っす

48 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:50 ID:o+xNpSE7

>>46
>>9は普段FF11をやっているのだがその時は友人の家に遊びに行きました。
ところがその友人は>>9を放ってFF11三昧。
あまつさえPT組んだ後、「用事が出来たのでやっといてよ」といわれる始末。
仕方なく友人の変わりに友人が操作していた戦士をやる>>9
そこで普段別ジョブをやっている>>9は気づいたのです。
「結構大変なんだな、戦士って…」

と、認識しているのだが。

49 ：47：02/09/23 22:52 ID:0v3bZwa6

ちなみにLostSoulにです

50 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:53 ID:o+xNpSE7

>>47
参考までに言うとエル戦/モ　サンドグレープ以外ドーピング無し。
で、バタリアの一番強いとてとてオークにTP300で170。
とてつよワイトに同じくTP300で260ぐらい。

…エルで300とか500は無理ですか？

51 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:59 ID:0cdpf2vA

>>39
>PT構成によって盾にもアタッカーにもなれるのって戦士の魅力だとおもうんだけどね。
それって、中途半端って事では？PTに盾、矛の本職いたら，用無しだよ。

52 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:01 ID:0v3bZwa6

>>50
答えてくれてどうもです
エルは光属性のWSしかないんすかね・・

53 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:07 ID:o+xNpSE7

>>52
一つ言うと半減レジの可能性は？

54 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:15 ID:rGk1PZVA

>>52
サポで暗黒付ければ･･･
まだ自分でも試してないけどな

55 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:20 ID:0v3bZwa6

>>53
半減レジってメッセージでるんですよね？
まだ見たこと無いです
もしかしたらチャットフィルターかかってるのかな(汗

56 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:23 ID:o+xNpSE7

>>55
いや、出ないと思うよ。
TP200でアース撃っても１０，６０，１２０とマチマチだった。
もちろんいかなる場合もレジストのメッセージは無し。
WSにはメッセージが無いか未実装だと思われ。

57 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:24 ID:XYOXcxFA

武器たくさん扱ってこそ戦士ってのはいいんだけどこの前サポ用のモンクあげてたときに
いっしょにやった戦士は格闘武器しか持ってなくてお前バカかと言いたくなったよ
、、こっちでコンボするからレタス頼むっていったらすまんwこれしかないときたもんだ、、
スパタとかくらい常備してくれよ格闘戦士もいいけどさ、、、

58 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:26 ID:4ofoqgE4

>>37
土スレってなんですか・・・？

59 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:30 ID:6hBXwe0k

>>58土のスレディと思われ
アースは土属性だからそれでレジられにくくする
ってことではちがってたら37さんすまそ

60 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:34 ID:cL/8TOPC

>48
メール欄に捨て台詞仕込むような46にちゃんと説明してやるなんて、あんた優しいな。

61 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:40 ID:0v3bZwa6

>>56
そうなんですか、メッセージないなら
半減レジかもしれませんね；；
まぁレジられるってことは、やっぱ使い物にならないってことっすかね；；

62 ：58：02/09/23 23:47 ID:4ofoqgE4

>>59
なるおど・・・即レスありがとうございます（＾＾

63 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:57 ID:RvleRZ28

>>54
実体験をひとつ
戦士レベル４３でサポモンクレベル２１の時の場合
INT27の訳ですがＴＰ３００で要塞の骨に10回中約6回がフルでダメージはいってました。

暗黒の２１にするとＩＮＴ+3で３０になりますが、同じ骨に10回中4回ぐらいしかフルでダメージ入りませんでした。
ＩＮＴ高ければレジストされないのではなくて、ＩＮＴが高いとダメージがでかくなるだけで
レジスト率には関係ないかもと、自分では思うところです。
でも、やっぱＩＮＴ高いとレジストされづらいんだろうなと思うこの頃。このために黒なんてレベル２０オーバー
なんて無理なもので誰かサポ黒の人おしえてくだんさい。

64 ：既にその名前は使われています：02/09/24 00:28 ID:5j8oz4Pk

前ｽﾚにもｶｷｺしたんでつが答えられていなかったみたいで
再ﾚｽすまそ

アース覚えたい為に両手棍をPTで使うヒューム30戦士って嫌われますでしょうか？

65 ：既にその名前は使われています：02/09/24 00:31 ID:URd3XeIH

>>64
迷惑

30越えたならアース覚える(70)くらいまでのスキル上げならソロでできます。
アース以外の両手棍WSはPTでは必要とされておりません。
両手棍の通常攻撃に期待するPTメンバもいません。

66 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:00 ID:ediLCNKq

不意打ち使った後アース打つとレジられない気が、、、

67 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:07 ID:2jwiKmJR

遅レスｽﾏﾝｺ
アースで1200って単発じゃなくて連携ダメージ含めたのね。
380＞570＞380って感じで総ダメージ1200オーバー。
まぁ連携の最後のダメージは入ってないとかそこらへんは無しで。

68 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:15 ID:Z3NHNVJc

物知りな皆さんに聞きたいのですが、
バーサク、ディフェンダーはやるべきなのかということと、
やるのなら、いつやればいいか教えてください
おねがいします。

69 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:25 ID:LIDcnV96

>>67
分かり辛いｙｐ！ヽ(`Д´)ﾉ　と言ってみるﾃｽﾄｩ
＞一人で1200くらいぶち込んでたよ。

70 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:36 ID:eFaPlmRI

>>68
常時ディフェンダー。

71 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:44 ID:TBKbv+nI

>>68
自分が挑発したら、まずディフェンダー
他PCにタゲが移ったらバーサク（ディフェンダーはそのまま）
再び自分が挑発した時にバーサクのみはずす（ディフェンダーそのまま）
再び他PCにタゲ移ったらディフェンダーもはずす

雑魚（楽以下）掃除の時は常時バーサクでもいい
あとSTR系WS（ファスト、コンボ等）前にバーサクするのもいい

72 ：既にその名前は使われています：02/09/24 04:28 ID:DMGH79MJ

↓だそうだ、欝　Ｌｖ５１で覚える槍のｗｓぐらいか(´･ω･`)

476 ：既にその名前は使われています：02/09/21 22:58 ID:Z91iYi5F
クソイベントのおかげで狩場だれもいなくて、無事Lv55になった。
噂のLv５５アビは・・・

　　　　　　　　　何　も　な　か　っ　た　！

しかも白も黒も詩人も戦士も、新アビ１こもついてない。
正直■は漏れらユーザーを舐めてる。

73 ：既にその名前は使われています：02/09/24 06:04 ID:mikX2Lvx

シーフは５５でトリプルアタック

74 ：既にその名前は使われています：02/09/24 07:15 ID:DMGH79MJ

シーフ　トリプルってネタだろ・・・

そもそもシーフＬｖ５５ってのが信用できない(´Д`)y-~~

75 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:10 ID:IpijLVBl

タイムラグでトリプルにみえたとか
そりゃないか(´･ω･`)

76 ：　：02/09/24 09:27 ID:A+T7HNse

>>74
いや、限界クエでシーフは引張りだこみたいだから

でも、トリプルアタック欲しい・・・・

77 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:50 ID:09oXxEYW

エル戦43です、サポ黒にしてMP100を超えるのは黒のレベルいくつまで上げれば
いいでしょうか？
また銀髪+10、オークスタッフ+8、ゆで玉子+8のMPﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞも考慮して
MP74を超えるのは・・（以下略

教えてクダサレ。デジョン使いたいでつ・・・・

78 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:53 ID:3IQa9rUy

>>77
アップルパイ食えよ＋25

79 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:54 ID:BnlcwIGl

黒17で種族装備やらでドープすれば超えるよ
てか、デジョンってMP消費１００だっけ？

80 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:57 ID:09oXxEYW

>>78
アップルパイ忘れてた・・・
>>79
種族装備欲すい・・・がんがってとります。

ちなみにエル戦サポ黒17で素だとMPいくつでつか？

81 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:06 ID:DTaBK68y

>>80
67

82 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:10 ID:ezv9Jcyt

(；´Д⊂)

83 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:13 ID:09oXxEYW

>>81
サンクス
つうことはオークスタッフ＋アップルパイでちょうど100でつね。

・・・アップルパイってどこでうってますか？

84 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:14 ID:BbnJQqW3

挑発Lv戦士によってHate増加量変化
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸは、戦士のLvで発動率Upだっけ？

85 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:16 ID:Czg08nk4

スマン、戦士の将来を悲観してナイトに鞍替えしました、、、

86 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:26 ID:Xs9R7aPE

今からナイトあげる気力がなくて、
つまり３０台の時点でもう一度砂丘からやりなおす気力もないから戦士
という感じのひとがいま多いと思う。

87 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:27 ID:BbnJQqW3

ﾅｲﾄLv30ぐらいまで串焼き食えばすぐに上がりそうだが。

88 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:31 ID:nLnTzima

ナイトにしてもサポ戦にしないと意味が無いと思ったので、戦士続けてます。

ナイト上げるのってそんなに難しいか？

89 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:36 ID:BbnJQqW3

>>88
戦士の下地があればｿﾚほどでもないと思うがな。
強化魔法、回復魔法は、ｽｷﾙ低くても問題ないし。

ﾅｲﾄたまに上げて遊んでるが、
料理ｽｷﾙあるんでｼﾞｭｰｽと串焼きで、1時間以上座らずに戦えたが。
Lv20前半の話になるが、、

90 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:38 ID:Czg08nk4

ナイトのﾚﾍﾞﾙ上げは結構楽です。
硬いのでソロ丁度（経験値50～72）を連戦出来てｳﾏｰな感じ。
ただ、Lv30まで上げるのは気が遠くなる作業です。
Lv10超えてサポ戦士付けると要請TELLがバンバン入ります。

でも長年育てた戦士に戻りたくなる時もありまつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

91 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:45 ID:nLnTzima

>90
要請Tell受けてがんがんPT組めば、LV３０だってすぐに届くさ。
引く手あまたなんだからがんがれ！最強の盾になれよ！！

92 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:47 ID:NLMXp4rh

>>85-91
ここは「戦士スレ」だっつーの。
ナイト志望者は早々にお帰り下さい。m（_　_）m

93 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:52 ID:BbnJQqW3

ｻﾎﾟﾅｲﾄって夢を見たい場合も駄目か？

94 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:22 ID:09oXxEYW

あ、漏れ戦４３、サポナイトでつ
ほんの少しだが硬くなり、バッシュも使えてタゲ取り手段は
挑発＆ウォークライ＆ホーリー、そんでアースで連携の閉め、
と非常に忙しいですが楽しいよーん。

95 ：　：02/09/24 11:27 ID:E3w9vcXg

おまけにディフェンダーやバーさくもあるしな。

96 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:35 ID:R4+YV5Dg

俺は片手武器担当ならサポナイト、両手武器担当ならサポシーフで
使い分けてるな。どっちもレベル上げ難しくないしね。
しかし、最近よく両手剣担当を頼まれるんだけど
「両手剣＝勇者様」のイメージって消えたのか？

97 ：94：02/09/24 11:37 ID:ny8EA2sM

突っ込まれる前に書いておきまつ
バッシュとアースは同時に使えない罠・・・・

逝ってきません。

98 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:08 ID:1E1fd90n

似非ナイト逝って良し！

99 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:27 ID:UgHokwuL

>63
レベルが下なので参考ならないかもしれませんが、
正直アースのレジは運かなとおもってます。
修正後、37戦18黒で、たしかINT31+リング+サンド
グレープ強化のINT35でとて2ロスト狩ったところ、
TP300で単発80ダメのレジが1割以下の時があれば、
2割くらい80ダメレジくらうことがあります。
ちなみにTP300のMAXダメは400くらいでした。
PT組んだアース打ちの戦/白さんやモンクさん(この時は
他の連携を担当)が私のアースの成功率高いといってましたが、
現状、私のレベル帯では単発200前後のダメが入れば成功といえる
ので、レジられにくいというより平均ダメでそう見えたと
思ってます。

100 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:32 ID:E0H4QkqD

こんなわたしが１００げとーーーー

101 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:52 ID:7IpXZ2wn

>96
両手系はモンクいた場合繋げやすいと暗黒スレにもあるな。
サポシーなら不意打ちもあるし。
不意打ち弱体といってもダメージそこそこ逝くしな。

102 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:54 ID:XDPlttYo

鎌がまともに繋がるの両手剣しかなかったような。

103 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:12 ID:hP7dilCG

>>98
似非ナイト？？
じゃサポ白は似非白、サポモンクは似非モンｋ・・（略
ということでＦＡ？

単にサポにナイトを付けた立派な戦士ですが何か？

104 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:15 ID:qhmh0OhJ

戦士に仕事を取られて嫉妬しているナイト＝1E1fd90n
がいるスレはここでつか？

105 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:25 ID:lRChUp80

なんでシーフにトリプルアタックなんだよ・・
ﾏｼﾞなんですけど・・

106 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:41 ID:R4+YV5Dg

>>105
個人的にはトリプルなんて別にいらん、TPストアは欲しいがな。
しかし、シーフにトリプルってのがマジなら
返ってシーフは悲惨な気がするな。
確実に他の前衛系ジョブからは叩かれるだろうし、
格闘シーフの不意打ちトリプルなんて発動した日には
タゲ取れなくてｱﾎﾞｰﾝ確定だろ。

107 ：106：02/09/24 14:47 ID:R4+YV5Dg

あ、そういえばLｖ55の話だったっけ･･･
その頃に格闘使うシーフがいるのかは知らない。
いなかったらｽﾏｿ。

108 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:52 ID:0NROrgNp

あのさ、戦／狩ってどうよ？
戦士の弓スキルが低いのは知ってるが、弓ＷＳ追加されたし、
弓と広域スキャンで釣りは楽になる。
狙い撃ちも使えるし、飛行系敵にはつよいし、バーサクもどうやら遠距離攻撃にも
適用するみたいだしヘタな魔道士系つけるよりは強そうだな。
サードニクスリングよりトリマリンつけて狙い撃ちは弓けっこう当たる。
スキルＤは確かにいたいけどな～。
溜めたＴＰは、主武器でも弓でも使えるところがいけてる。
ヒマな時に穴掘りもできるしな。

109 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:58 ID:DQ4MfSGl

>>108
悪くはないと思うがな。サイクロンも使えるし。
つーか戦士のサポって別に黒獣赤以外はそれなりにいけると思うが、
それでも黒はＩNT上昇、デジョンあるし、赤もエン、ブレスパ、ブリンク。獣はまぁ広域と広域と広域と・・・・
どれを付けても普通に戦士に求められる仕事は充分こなせる。

110 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:16 ID:NONuOUIv

>>107
いてもミス連発だろうな、当たっても骨なんてもういないだろうから
オーク殴っても0連発だろうしLV55の時点でキャップAがスキル178
シーフはキャップEなんだが55の時点で149だったか

111 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:30 ID:EQEtp4gf

レベル４０戦士っす。このレベルでの
お勧め指輪・ピアス・イヤリングの組み合わせをご教授願いたい。
ちなみに私は
指　サードニクスリング（STR+1 炎＋２）　バスリング（初期　DEX+1 VIT+1）
耳　トルマリンピアス（土&風　＋２）　ウィングイヤリング(AGI+3 風＋４)
です。　名前もしくは数値などがまちがってたらすまそ。

112 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:33 ID:DQ4MfSGl

バスリングあるのなら片方はアメトリンかスフェーンがベストかと。
クエで手に入るガーネットをしばらく使ってもいいかもしれない。
ピアスは激安ウィングで安定・・・とか。シールドピアスもそこそこお手ごろ。

ベストはファランクスリングと血ピアスなんだがな・・・

113 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:44 ID:EQEtp4gf

シールドピアスっておいくらぐらいでつか？？
あと詳細もきぼんです。
会社からなので確認できませんＴＴ

114 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:52 ID:VH4PDyHE

>>113
しっかり仕事して家帰ってからしらべればいいだろうに。

トリプルシーフか、TPストアは誰の手に、、
暗黒だろうか？

115 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:54 ID:DQ4MfSGl

暗黒、モ、戦、ナは何にもないのは確認した。
つーかどのジョブにも何もなさそーだけどな。

116 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:04 ID:O11IGQsn

>>113
5000くらいでバザってるの見たことあるなぁ
スペックは　HP+10 MP-10　レベルは忘れた

117 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:06 ID:H69TECcI

>>116
装備レベルは18か19か20だと思った

118 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:07 ID:asJlSf7N

>>>111　>>>112

命中＋２のアーチャーリングはどうよ？
　

119 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:09 ID:A/vIB+I7

次は11月か・・正直戦士って60じゃアビ覚えない気がするんだよな・・・
LV5・・挑発、LV15・・ﾊﾞｰｻｸ、LV25・・ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ、LV45・・アグレッサー
・・・次はLV65？？？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ナイト、暗黒はLV30から1個もアビ増えてないし60ぐらいから増えそうな余寒・・

120 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:10 ID:Hn5RKCJm

命中ってよく分からんね。
王国騎士制式鎖手袋とクジャクの護符使ってるけど。
DEX上げるのとどっちがいいのか

121 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:10 ID:5zCyYOCi

>>>111
一応ウィングイヤリングはAGI+2な

122 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:12 ID:+d9gWhtv

ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸいらないっちゃあいらないんだが、シーフに付くのがなんだか。
脈絡がないだろうに。シーフだって正直いらないんじゃね？
モンクや暗黒に付くんなら納得しないでもないのにな。
ネタじゃなけりゃの話だけど。

>>114
ストアTPは、器用貧乏な赤魔に付くﾔｶｰﾝ(´･ω･`)

123 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:12 ID:5zCyYOCi

>>120
戦士じゃないけど命中＋３っていう武器使ったらめちゃくちゃ当たるって思った武器がありますた。
俺はどっちも捨てがたいというかどっちも欲しいと思う。
まぁ赤なので今まで当たらなかっただけですがね。

124 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:15 ID:ud9gXLcE

>>122
ストアTPってジョブ特性かな？そうだとしたら赤にもありそう・・
魔導師系ジョブにはLV1以外でジョブアビは付かないと思うが

125 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:18 ID:asJlSf7N

>>120
むぅ、クジャクの護符なぞ買える財がないので根気よくArgusたん
狩ろうかと思案してまつたがｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
タイガーストールに変わるええ装備キボン

126 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:19 ID:DQ4MfSGl

リッチメンならスパイクネックレスで決まりだと思うがどうか。

127 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:22 ID:+d9gWhtv

>>124
勝手にジョブ特性だと妄想してますた。
単純に50％増とか。ちがうかな・・・。

128 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:24 ID:SmaqdCF/

シーフにトリプルはネタだろ？
ブラストアタックなるもの追加を考えてるそうだが
トリプルあるならそれで十分強いだろ。。。

最近アース撃てますとか言うシャウトよく見たりするけど。
スタッフ系しか装備できない両手棍は通常攻撃がつらくないか？
それなら片手棍でセラストか格闘のほうが個人的にはイイと思うのだが。。。
アースってそこまで強いのか？
連携ダメージは確かに目に付くけど通常攻撃って結構重要じゃない？
その辺教えてｴﾛｲ人！

129 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:25 ID:asJlSf7N

スパイクネックレスキター！！
すっかりわすれとったがな情報thx >>126
猫鯖でたしか６ﾏｿ位だった予感
クジャクいま２５ﾏｿだからな・・リッチメンではないが
現実味のあるスパイクネックレスで手をうつか・・
迷うところだ・・妥協するのも鬱だしなぁ
助言キャモン

130 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:28 ID:uigmyYbF

>>128
PTに格闘屋は、一人で十分だよ。

131 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:31 ID:d/66YBUh

>>129

猫鯖スパイクはしばらく５万で安定していたが最近下がり気味で４万きりそ
＠ジュノ競売所調べ

132 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:32 ID:N0uqqhoj

>>128
だって、3連以上の締めアースでとてとてのHP半分以上削れるし。
とりあえず骨戦での楽さを実感してみるべし。

133 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:34 ID:DQ4MfSGl

>>132
ただ、41以降の骨戦はモの乱撃締めがベストだろうし、
シ、赤のサイクロン締めもあるんで、大抵片手棍か片手剣使う事になるんだよな。

134 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:34 ID:Hn5RKCJm

スパイクそんなにするもんなのか。
うちの鯖だと25kで買えるけど。。。

135 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:36 ID:7mHdzSOC

>>128
てか、きちんと青字までスキルあげてれば片手剣、棍棒、その他
数字上の攻撃力は一緒じゃなかったっけ？

136 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:39 ID:+d9gWhtv

>>129
セラスト打つ時は、装備変更しないと、激しくレジられそうな予感。

ホーリーファイアル　防3　MND+3　MP+15（だっけ？）　55k
正義バッジ　防1　MND　0.5k

戦/モなのに、ホーリーファイアル買ってしまった俺は、騙されてまつか？

137 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:40 ID:VJkG6FWs

>>135
武器ごとの隔って知ってる？

138 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:40 ID:asJlSf7N

>>131
情報ｻﾝｸｽｺ　メンテあけたら競売でスパイクのぞいてみるｙｐ

>134
おーいうらやましいぞ(TдＴ) ｺｯﾌｧｰ！！

139 ：136訂正：02/09/24 16:41 ID:+d9gWhtv

正義バッジ　防1　MND　0.5k→正義バッジ　防1　MND+3　0.5k
ｽﾏｿ

140 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:42 ID:yi4pjw7P

>>135も>>137も、微妙に勘違いして話が進んでると思われ

141 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:43 ID:h9Y5CLJl

スパイクもウルフマント+１も、Ｌｖ２０代で装備できて、
Ｌｖ５５まで何も買わなくていいから、遠目で見れば安くはないが妥当な値段だろうな

142 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:43 ID:tWnRz7WM

>>128
なぐりでためるなんて戦士失格だ!
殴られてためるのだ！
俺の場合はサポナイトにしてサークルつかったり、
耳をビートルにしたり(避けをマイナスさせるため)、殴られやすいようにしてる。
もちろんディフェンダーはりっぱなしだがな。
アースにゃ攻撃力関係ないから張りっぱなしで全然おｋ。
通常攻撃なんて期待しちゃいかんぞ。
つよ相手あたりならまぁ通常も考えてもいいと思うが、とてとて相手になると連携でささっとたおした方が楽だからな。

片手棍もつかえるがアース使えるならアースの方が強いな。
PT守りながらTP溜められるアース戦士の利点を最大活用すべし。
片手棍はナイトにまかせればよし。

143 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:46 ID:k4dGd4Wz

>>128
漏れもそう思う
いくらアースが打てたところで装備してる両手棍のＤがしょぼかったら激しく迷惑
が肯定できる場面もいくつか・・・
要塞にてザコ骨でＴＰ溜める→本命のオフィサーを一瞬で屠る
こーゆー戦法が当たり前になってくる高Lv帯ではD低いスタッフ系でもなんら問題ない
問題なのはむしろアースを打つPCのINTだと思う

実際アース必要になってくるのはLostsoul以降かと、それ以前は全然必要じゃないから
クフィムで不幸の杖背負ってる香具師には要注意

144 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:49 ID:d/66YBUh

>>140

ここは生暖かく見守っていよう

145 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:49 ID:hU+MRRm3

アースはまだしも、最近のセラフＳは激しく性能落ちてるね・・
当方白で素ＭＮＤ４８に+１３しても、その辺の練習ならんカニにも
ダメージ全く安定しません。５０とか。一応ＴＰは２００以上ためてるのに。

146 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:51 ID:Z0U4vcbH

>>145
おかしいよね。
猛抗議しよう。

147 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:54 ID:d/66YBUh

漏れは売る側の人間だがスパイクは正直せいぜい２万程度ﾀﾞﾛ
自分なら４やら５万なら買わね

でもまぁ作るときにあまるファングの処理がダルイので少し高めなのは見逃してくれ
ＰＣ売りでちょい赤字、ギル売りでそこそこの赤字になるしな

漏れはメンドイので気が向いたときしか作らないが

148 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:56 ID:+d9gWhtv

>>146
むしろ、ナイトにとって死活問題かな。
戦士は、無理に〆片手棍使う必要もないし。

149 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:53 ID:VyY3ReLR

戦士に未来はあるのでしょうか？

150 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:04 ID:8A6lLIj7

>>149
未来を求めるならば続々と新装備が追加されてるモンクか
田ｎ(ｒｙ)お墨付きのナイトがいい。
後半装備のほとんどは

　　　　　　　　　　ナ暗

になりそうだしな。

151 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:04 ID:NZHi66W1

戦士｢だけ｣の装備が出る事を祈りますね

152 ：LV40戦士：02/09/24 19:06 ID:UmIrS4SQ

この先乱撃が連携の締めとなることが予想されるレベルなのですが

そうなると現在戦／モ⇒戦／シに変えて
両手斧不意打ちアーマーブレイクで連携1発目を狙って乱撃のダメージを伸ばしてあげるべきでしょうか?

それとも乱撃に敵の防御は影響しないのでしょうか？
教えて!エロい人

153 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:08 ID:Etm7WuBA

３０代ではアースで装備武器の豊富さという戦士の利点が生きる
その後乱撃、サイクなんかで片手剣安定、ナイトとそう変わらない
ので希望として５０～でまた連携の主役はれるようなＷＳが欲しい所

片手、両手斧ならベストだけど暗黒のために両手剣、両手鎌あたりにでも

154 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:08 ID:YNC+E/d0

現状ナイトが飛び抜けて性能いいだけで他の前衛と比べたら戦士はいい方だよ。
漏れ52だけどこのレベルでうちの鯖だと戦士よりナイトの数の方が多い、
でもガンガン誘い来るよん、専用装備ほしくもあるが斧の罠でしょｗ

155 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:21 ID:YCjYKTGp

シーフにトリプルアタックまじだよ(；´д⊂)つーかトレハン２も実装されたりしてシーフだけひいきじゃないですか？他ジョブにもなんかアビよこせ。猛抗議しる！

156 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:24 ID:pPPyCXqW

Lv50か55　ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸLv2とかくれればそれでいいよ。

157 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:24 ID:YNC+E/d0

>>152
そんな事考えなくても不意打ち乱撃で7割減るから大丈夫
骨には防御とかって問題より乱撃が何発あたるかだから、
不意打ち持ってないモンクだと白がブライナかけるの必須だね。

こないだのメンテ以降の話なので現状どうなってるわからないけど(・ω・)

158 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:24 ID:VyY3ReLR

おまいら今までのｼｰﾌの苦労を考えたら当然の処置でつよ？

159 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:25 ID:mDvCVvas

だから誰か田中の家に火をつけろや

160 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:27 ID:YNC+E/d0

トリプルアタックがシーフだとしても
今だ戦士最強を信じてる勇者様が減っていいかと。

161 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:36 ID:8A6lLIj7

仮に幾ら戦士が弱くなっても
勇者様が求めるキャラ像に戦士が一番近いわけだからそんなに変わらないと思われ。
正直今のシーフにトリプルアタックが付いても困らないし。
シーフみたいに直接攻撃の低いジョブがたまに3回攻撃するからといってそんなに変わる？
不意打ちで云々ってのも聞くが3回とも不意打ちになるのか？

162 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:39 ID:pPPyCXqW

>>161
今の仕様だと、ｸﾘﾃｨｶﾙ、ｸﾘﾃｨｶﾙ、不意打ちかな。
格闘で、ﾌﾙにはいったら　5発ｸﾘﾃｨｶﾙ入るんじゃないの。

163 ：152：02/09/24 20:03 ID:UmIrS4SQ

レスありがとうエロい人
そうかまだまだ骨なんですねてっきりそろそろオーク辺りとやるのかと表真下よ
シーフ上げるのが苦痛なので助かったかも

164 ：既にその名前は使われています：02/09/24 20:39 ID:PwdQZrKc

>>162
オクソクで物言うなよ。
だったら戦士はダブルアタックで不意打ち2回でつか？
格闘装備なら四回でつか？？
両手斧装備の戦/シ最強だな。

165 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:00 ID:8A6lLIj7

>>164
ﾓ､ﾓﾁﾂｹ━━━━ヽ（｀Д´）ﾉ━━━━ッ!!
　　　　　　　　ﾉ.ヽ//　　ﾍﾟｯﾀﾝ
　　　　　　　　ヽ　ﾒヽ　　　　ﾍﾟｯﾀﾝ
　　　　 ∧ ∧　//ヽメ、　　ヽＷﾉ
　　　　 ( ﾟДﾟ)// 　　）ヽ　(ﾟДﾟ )
　　　　 /　　づ　　 / 　とと　ヽ
　　 ~て ) //_)　　|￣￣￣| 〉ﾉﾉ~
　　　（/ ∪　　　　 >　　　.< ∪
よく見ろ。不意打ちでなく　ｸﾘﾃｨｶﾙ　だ。

166 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:02 ID:YNC+E/d0

ﾓ､ﾓﾁﾂｹ━━━━ヽ（｀Д´）ﾉ━━━━ッ!!
通常ｸﾘﾃｨｶﾙ、通常ｸﾘﾃｨｶﾙ、不意打ちｸﾘﾃｨｶﾙって意味でしょ。

167 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:10 ID:PwdQZrKc

なるほど、
ﾂｰﾌの攻撃＞クリティカル！０のダメージ
ﾂｰﾌの攻撃＞クリティカル！０のダメージ
ﾂｰﾌの攻撃＞クリティカル！１のダメージ
ということだな。

168 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:54 ID:8A6lLIj7

結局トリプルアタックが発動してもダメージは通常通りだし
外れることもあるわけだし
逆に不意打ちの時に発動しないと弱いかも。

169 ：既にその名前は使われています：02/09/24 22:02 ID:KexjroHK

戦２８／モ１４です。ＰＴでダボイのとてとてオーク狩ってたんですが、
格闘使ったらコンボがことごとく１桁ダメージで凹みました(´･ω･`)
スキルは青字・武器はリンクスバグナウです。
これ以降格闘スキル上げていくかどうか迷ってます。
ＬＶ３０～戦士で格闘やってる方、どんな感じでしょう？

170 ：既にその名前は使われています：02/09/24 22:05 ID:8LU4xzfi

>>169
両手棍にしておけ。
スキルは70だ。もちろんソロであげとけ。

171 ：既にその名前は使われています：02/09/24 22:06 ID:pPPyCXqW

>>164は大切な事も忘れてる、、
ｻﾎﾟｼｰﾌじゃ、Dex修正付きﾀﾞﾒｰｼﾞは入らない。

よって、戦/シじゃなくてLｖ55　シ/戦　が最強となるが、
ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸはﾈﾀらしい。

172 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:05 ID:jZemTAbr

日頃、お世話になっている白タソに色々な意見など聞いてみた！
武器や防具、連携の話もいいがPTの生命線「白」の考えてることなども戦士達は
注目してみないか？
「白魔道士協会Part23 」スレ　941から読んでみてちょ！

173 ：169：02/09/24 23:32 ID:KexjroHK

>>170
レスありがとうです。
格闘は先行き暗いでつか・・・
球根でも殴って棍スキルあげときます。

174 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:46 ID:uKNu5oON

おまえら！PTにモンクいるのに、わざわざ格闘使うなボケ！。
しかもカブト虫相手に・・・。自分が楽しければそれでいいのかよ・・・。
以上、モ/戦の泣き言でした。

175 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:50 ID:YNC+E/d0

>>173
レベル51までのモンスならとて2でも格闘十分通用する(自分が51の為)
アグレッサー＞集中＞バーサク＞乱撃でモ/戦よりもダメージ与えるよ。
不意打ち必中ない分安定はしないけどモ/シよりごついダメージ出す時もある。
片手剣・格闘・片手棍・両手棍・槍、これ上げとけばとりあえずは困らない。

176 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:41 ID:q8s958Xb

戦士ってやっぱ楽しい！

177 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:17 ID:Zkbv80kt

>>175糞

178 ：１２８：02/09/25 03:19 ID:NH8p4NQK

ありがとうエロイヒト。
アースが強いってのはわかるんだけどね、乱撃覚えてからの意見が聞きたいかな。
乱撃は本当に強いし、ダブルアタック発動で5ヒット以上見込めるし。
確かに乱撃まではアースだろうけど、乱撃覚えれば断然こっちだと思う。

あとモ/シより凄いダメージは出るはず。
乱撃でﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸでればね。自分は8ヒットが最高です。
10ヒットした神はいないものか。。。

179 ：既にその名前は使われています：02/09/25 04:05 ID:pPbXDlCl

戦士55、片手斧175でランページ覚えますた
5回攻撃でつ

180 ：　：02/09/25 04:11 ID:Pq+1WVXE

乱撃はオークにききにくくカったっけ？チーフとかだと。。

181 ：既にその名前は使われています：02/09/25 04:26 ID:q8s958Xb

>>178＞>>175

あと時々乱撃ダブルアタックとか見るが
ダブルアタックはＷＳに適用されないのでは？
戦士５０まで今まで散々レタス打ったし、乱撃も打ったがダブル適用された事なんてないぞ。。

182 ：既にその名前は使われています：02/09/25 04:37 ID:NZHSY8rO

>>179
で、どうよ、つよさは。

183 ：既にその名前は使われています：02/09/25 04:44 ID:hXd90HgT

>>180
今日修道の主任でアグレッサー＋ﾊﾞｰｻｸ＋ウヲークライで24ダメージ叩き出しましたyp！

・・・（;´Д⊂）

184 ：既にその名前は使われています：02/09/25 04:52 ID:H3waijDC

>>181
乱撃撃った後TPが30だったりしたことはないの？
漏れは最高で40だったりしたよ

185 ：既にその名前は使われています：02/09/25 05:45 ID:COfe574t

>>181
物理系WSでは発動します。
ファストで4HITとかコンボで6HIT等(MAXHIT)
乱撃では8HITまでしかだしたことないなぁ(デルクフ巨人で800超えた)

あと、常識ですが複数HIT系WSは途中で敵が死んじゃうとそれ以上当たらない。
(死ぬ間際の敵にコンボとかファスト使ってもTP5しか増えなかったりしますね)

186 ：既にその名前は使われています：02/09/25 07:55 ID:TkxhrrT9

>>181
ﾚﾀｽって……喪前、戦士じゃﾈｪﾀﾞﾛ！

てか、そうであって欲しい（;´Д⊂）ﾓﾏｰ

187 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:19 ID:WigiwK3X

レタス＞サークルの連携のは
強かった？なんでもレベル２の核爆
らしいけど・・・。
おしえてエロイ人

188 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:28 ID:s7QGnS6b

どうやったら乱撃とかコンボが何HITしてるか分かるの？

189 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:29 ID:4nxTFzus

ところでお前ら物理系多弾WSの基本ダメージは

通常攻撃のダメージ×２×Ｈｉｔ数

て、知ってますか？
それから最終的にダメージを決める重要な要素があるんだけど、教えてやんない。
この重要な要素をきっちり守っれば
通常攻撃が８点とか９点じゃなきゃ
乱撃ならアグレッサー＋集中でとて２でも十中八九全弾Ｈｉｔして、お前らには安定して大ダメージ行きます。

190 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:30 ID:SdT8LoxB

>>189
死ねよ、低脳

191 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:32 ID:q8s958Xb

>>189を訳してくれる勇者様はいませんか？

192 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:44 ID:zYIYalq3

>>189
日本語下手でつね・・・・

193 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:50 ID:bqe7RVLd

デフェンダーⅡはいつ覚える？

194 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:56 ID:v/tFJn+l

骨戦じゃなきゃ連携のしめレタスー＞ライディンがいいとおもうのだが・・・
槍はだめなのか？

195 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:02 ID:SdT8LoxB

>>194
オークとかにも安定だよな。乱撃モンクよか数倍まし
てか、41からモンクが連携しめだすのがうざい

196 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:07 ID:dsVNr99s

>>189
面白過ぎ。。。。馬鹿で

197 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:08 ID:O7uleBq0

>>188
キミの攻撃がHitすると、TPはいくつ増えるかな？
では、コンボや乱撃が終わった後にTPはいくつになってるかな？

あとは試して覚えなさい。

198 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:16 ID:v/tFJn+l

>>195
槍の良さを分かってくれるか！
最近、両手武器って言うだけで弱いと思ってる人おおすぎ！
それで実際に連携で見せたときの「おぉ！」ってチャットはきもちいがな。

199 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:23 ID:e9HNJuyY

ナイトが強すぎると愚痴っている戦士さん、
一度３０迄育てたジョブを捨ててナイトを１から
やり直すんだから強くて当然でしょ？
それにEXジョブの中でナイトが一番取得困難
なんだからさぁ。
悔しかったらさっさと騎士の魂取りに行けばぁ～？

200 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:23 ID:q8s958Xb

次の方どうぞ

201 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:26 ID:8AZOEyE2

>>199
サポ用としてナイト３０くらいまでは育てたりするんだがな。
ナイト育てるの楽だし…

202 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:31 ID:ivXwtqUC

>>198
槍は両手武器の中ではﾋﾟｶｲﾁの性能ですが。
ただ骨に効かんから、あまり使われないだけだし。

Lv40で王国槍斧のまま、、ﾊﾙﾊﾞｰﾄ買わんと。

203 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:31 ID:q8s958Xb

マジレスするとナイトのサポは戦士で固定だが
戦士の場合はサポ用にモ・シ・ナ・白・赤 etc..
育ててるから大変(面倒)でもあり、おもしろかったりする
戦士30まで上げてナイトしてる人はキャップ60過ぎるまで
サポ上げなくていいから楽でいいよね、羨ましかったりするが。。
サポ上げ面倒くさ。。

204 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:40 ID:ivXwtqUC

戦士として、他のｼﾞｮﾌﾞの動き（行動ﾊﾟﾀｰﾝ）を色々理解しとくのも良いと。
ｼｰﾌ上げるようになってから鬼門に
立つ戦士に腹が立つようになったり
ﾅｲﾄになって、ﾊﾞｯｼｭのﾀｲﾐﾝｸﾞ覚えたり。
赤で挑発せずにﾀｹﾞ取る方法考えたり。

他のPCが戦いやすいように、動ける戦士に慣れれば良いな。

205 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:55 ID:UJ4fEHg/

>>199
やっぱりナイトの挑発は弱いな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

206 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:59 ID:oMI5/gd6

>>195
両手武器が弱いんじゃなくて槍以外の両手武器wsが禿しく使えないから
多くの人が使わないだけ。槍は普通に強い、骨以外では。

>>202
ﾊﾙﾊﾞｰﾄは買わない方が良い。使わないから。
買うなら王国騎士かｳｨﾝﾄﾞｽﾋﾟｱでしょ…

207 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:10 ID:McqXbh6I

>>206
一応、30後半から40前半に掛けては巣で虫＆芋狩りも出来るので
金に余裕があればスキルの底上げ兼ねて使っても良いと思われ＞ハルバート

208 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:13 ID:LB5vfvNc

>>203
PTでは、戦／モ以外あり得ないから、モンクしか上げる意味無いけどな。

209 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:28 ID:zYIYalq3

>>208
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ｱﾌｫ発見

210 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:29 ID:qIURUHux

骨ファンタジーを一生やってなさい

211 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:33 ID:q8s958Xb

>>208
サポモで乱うつもよし（モよりも強い場合あるな
サポシでトレハン、盗むもよし（ｳﾏｰ
サポ白でケアルガ打つもよし（プロ挑だめになったが骨なんかだとｲｲ!
サポナで擬似ナイトするもよし（擬似しなくても最近ナイト多いけどな
サポ赤でサイクうつもよし（サイク打つなら赤サポが一番威力でる

せっかく挑発デフォである戦士なんだから色々試すのも楽しいよ

212 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:36 ID:GHqawgAi

EXジョブを除けばPT戦における戦士のサポ限られてくると思うが？
白居るのにサポ白つけてもなぁ・・・ピンチの時にケアル２使う？
それならサポモンクにして攻撃特化してピンチになる前にモンス倒せと
言われそうだなｗ
色々試したけど一番安定しているのはやっぱりモンクかと。

213 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:38 ID:TrrPx0Rk

>>198
槍は、クフィムのぷよや、古墳のGazerの時にかなり活躍した。
レタス→ライデンがあるとかなり楽だったよ。ふぅ

214 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:40 ID:vMc5T1CE

>>212
モンクにジョブチェンジすれ

215 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:41 ID:zYIYalq3

>>212
緊急時タゲ取り＆回復でケアルガ・・・だめ？
普通にタゲ取りプロテア・・・だめ？
白は回復に専念させ、ブライナ・・・・だめ？

216 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:43 ID:qIURUHux

自分にケアルIIという発想しかできないなら、
確かにサポ白はつけるべきでは無いな。

217 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:45 ID:kzT8erMp

957 名前：既にその名前は使われています投稿日：2002/09/23(月) 03:13 ID:NSBHTZ3i
妄想聞いてくれ。
ジョブアビ「ダブルアタックJA版」

次の一撃がダブルアタックになる1or3分アビ。両手武器持って不意打ちと同時でウマー
不意打ち+DA+物理系WSで2倍の威力、必中！！
乱撃にやるとひどいことになるので格闘時は無効、とか。

「高Lv戦士にはコレがあるぜ！！」ってなナニカが激しく欲しい今日この頃。

そーいえばライブカメラで100％ダブルアタックがあったとか昔聞いた気がするがこれも
激しく欲しいな。

これほすぃ・・・・

218 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:54 ID:TrrPx0Rk

メインアタッカーは暗黒やモンク、メイン盾はナイト。
戦士は、張り付いたらまずい味方に、敵が張り付いた
ときにはがすのが仕事だと思っています。

そういう意味で、敵のhateを上げやすい白魔を
サポに付けるのは、かなり有効だと思う。

219 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:54 ID:mQaPLbqv

サポ獣はソロでスキル上げの時便利だぞ！と言ってみるtes

220 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:56 ID:dcVNNJon

>>217
デステニが鎌もって100%ダブルアタックやってたよ。

221 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:58 ID:0mHf85xP

>>219
修正前はそういう使い方も満更ではなかったのだが、
今はもうだめぽ。

222 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:01 ID:WV8rKGYh

サポにつけなくていいから、喪前ら一度白をやれ
前衛しかやったことのないヤシは糞

223 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:03 ID:jO+GBqIg

>>222
ほとんどの戦士はサポ上げで白をやったことがある罠

224 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:03 ID:vMc5T1CE

>>222
同じことを後衛にも言いたい

時もある

225 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:05 ID:q8s958Xb

>>217差し入れ
解析データだから実装されるかはわからないけど、
両手斧3回攻撃のWSありますよ！サポシ必中狙わないとだめそうだが。。
>>212シーフも上げときなさいって事だ。

スキル10 ：シールドブレイク追加効果：回避率ダウン。TP：追加効果継続時間修正。
スキル40 ：アイアンテンペスト TP：攻撃力修正。
スキル70 ：シュトルムヴィント TP：攻撃力修正。
スキル100：アーマーブレイク追加効果：防御力ダウン。TP：追加効果継続時間修正。
スキル150：キーンエッジ TP：クリティカルヒット確率。
スキル???：ウェポンブレイク追加効果：攻撃力ダウン。TP：追加効果継続時間修正。
スキル???：レイジングラッシュ 3回攻撃。TP：ダメージ修正。

226 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:13 ID:DzIYqiqS

サポ狩人はどうよ？
弓（グレートボウ）撃ってるだけで通常より強いんだが

227 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:16 ID:4izS0jA5

最近、乱撃使えない戦士（サポがモンク以外）が激しく役に立たない存在に
感じてしまいました・・・

228 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:21 ID:vMc5T1CE

>>227

>>210　な

229 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:24 ID:HGMdoF/J

サポモンクはＨＰ高くするためと割り切ってるよ。

230 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:43 ID:H4asuqVq

>>225
>スキル175：ウェポンブレイク追加効果：攻撃力ダウン。TP：追加効果継続時間修正。
見ればわかると思うがかなりだめぽ
レイジングラッシュはスキル200だと思うから11月まで無理
片手斧175で覚えるランページはかなり使える
不意打ちランページ5回攻撃（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

231 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:45 ID:TrrPx0Rk

>>224
白の人はサポ黒、黒の人はサポ白しか上げてない場合多いね。
１回前衛をやってほしい。種族がタルの場合は酷な気はするが。。。

稼ぎ用に、デジョンが使いたくて黒上げしてたけど、前衛の挑発可
まで１５秒メッセージや、連携開始タイミングに注意しつつ
魔法を打ってた、かなりいい感じで黒魔出来たと思う。
どのタイミングで連携エフェクトが出るかもわかってるので
マジックバーストも簡単に狙えた。

戦士で黒を上げるひとはあまりいないと思うけど、
理想の黒魔をプレイ出来て面白いよ。

232 ：ｶﾞﾙ：02/09/25 12:55 ID:F+cNa6rR

白でも、黒でも、赤でもやってることおんなじだったりして、、

233 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:59 ID:OmJ06jx8

後衛をないがしろにしている前衛が多いからな。
ガル以外なら後衛もやっておけ。

234 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:03 ID:HGMdoF/J

戦／モメインだが一人でレベル上げしてるとつらい。
後衛のありがたみはよ～く分かるよ。

235 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:05 ID:vMc5T1CE

後衛が前衛を"壁"と言っても気にならんが
前衛が後衛（白）を"回復"と言うと何故か角が立つ気がするな

俺が前衛だから？

236 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:13 ID:BL7/8nsa

>>235
つまり壁は物を言うなということですな。
そんな俺はガル戦士。
希望出しているのにエル、ヒュムに比べて
パーティに誘われる回数が低いのがネック。
サポモンク、盾持ち戦士なのになぜでせう・・・

237 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:16 ID:q8s958Xb

前から思っていたんだが
戦士スレはなぜこう種族差の話になるのか。
モンクスレなんてガルモン最強のはずだがヒュムだろうが
タルだろうがまたーりしてるのにね（・ω・）ｼｭﾝ

238 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:16 ID:McqXbh6I

>>236
名前の頭文字がアルファベットの最後の方とか･･･
そういうのよくあるよ。

239 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:17 ID:joKU64zH

壁と言われても気にならんというか、戦士にしてみりゃ壁こそが仕事だしなぁ。

前衛が戦闘の主役というイメージがあるから、その上言葉でも脇役扱いされたら後衛は
いい気分しないと思うよ。
実際にはお互い支えあってるわけで、どっちが主役ってもんでもないんだが。

今サポ上げ中なんだが、ガル白は後衛の気持ちを理解するにはあまり不向きな気もする（藁
ありゃ白とは違うガル白という別ジョブのような気がするぞ。

240 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:17 ID:F+cNa6rR

>>237
どの当たりが種族差でｷﾞｽｷﾞｽしてるんだ？
ﾅｲﾄｽﾚ見て見れ。もっとｷﾞｽｷﾞｽだぞ。

241 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:19 ID:TrrPx0Rk

ガルです。
白のときは、ケアルガを有効にするために、自分もタゲとってダメージを受けます。
黒のときは、前衛の挑発切れ状態で、タゲが白にうつった場合。魔法うちまくってタゲはがしてます。

両手の種族装備おかげで、MP＋32出来るので、MPのあるサポが結構使えるようになりますた。

242 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:22 ID:F+cNa6rR

>>241
普通の魔道士とは違った戦い方だなぁ。
楽しそうだから、今度やってみよ。

243 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:48 ID:WV8rKGYh

気持ちうんぬんはともかく、白と前衛では戦闘中に要求される集中力がちがうのよ
基本的に攻撃はオートだから、状況の変化への対応が前衛しかやったことがない人は遅い
もっとログをみてください
もっとＨＰ，ＭＰをみてください
もっと周りをみてください
戦闘中にTellとか、ありえません

244 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:50 ID:XeaoNMAh

>>238
たしかに名前はWが頭文字・・・
むー、それが誘われない原因の一つだったのか。
今度からジュノの街でシャウトして頑張ります。

245 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:52 ID:HGMdoF/J

>>243
偏見持ちすぎ。
君の鯖の戦士はよほどひどいのしかいないようだね・・・。

246 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:53 ID:oWuHIXGe

お前ら、暗黒が何かほざいてますが本当か？

541 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:39 ID:JGD09yST
本スレではさんざん言われてることなんだけど、戦士と比べて
暗黒騎士の基本防御力は決して低くない。
VITの値は実は戦士より暗黒の方が高い。嘘だと思うならここで調べてみればわかる。
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
そして戦士と暗黒は同等の防具を装備できるわけで、むしろ盾の性能は暗黒の方が上。
だから片手剣と盾を持った暗黒騎士なら戦士には劣らない防御力を持てる。

さすがにナイトやディフェンダー使った戦士には全然負けるけどね。

247 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:57 ID:vMc5T1CE

>>243
そう決め付けるのは良くないな。うん。
前衛でも臨機応変な人はいるし、戦闘中にLS会話を誤爆してる白もいる。
なんて言うか、自JOB至高主義みたいな発言は嫌われるぞ。

248 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:59 ID:McqXbh6I

>>246
VITだけ見れば事実。
ただ、暗黒はAGIが低く盾スキルも無い上に
回避と受け流しのスキルキャップが低いので被弾率が半端じゃない。
まあ、暗黒スレではそのカキコは「防御力まで求めるな」と
随分叩かれてたと思うが･･･

249 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:01 ID:p/SizG9O

>>243
戦士はたいへんだよ。
つりするときはリンクさせればまわりｐｔや、ptメンバーには
ひらあやまりだし、つるときにとったとられたとか他の釣り師に
いちゃもんもつけられる。

戦闘中はまわりをつねにみわたし、敵が近くにいたらタげとって移動、
たたかってる敵の範囲攻撃でとなりｐｔに迷惑かけそうならまたたげ
取って移動。範囲攻撃でとなりｐｔに迷惑かけりゃ真っ先に責められ
るのはたげとってる前衛だ。

さらに戦士はリーダーの場合がおおいのでメンバーにもきをつかわな
きゃならない。

白（後衛）より神経擦り減るよ・・・。

250 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:01 ID:vMc5T1CE

>>246
本当だとしても、戦士の売りは防御力の高さじゃないから気にならん。
むしろ良かったねと/clapしてあげたい気持ちでいっぱい。

251 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:07 ID:p/SizG9O

それに比べて白は楽だと感じたよ。
さぽ白あげてるときやったけど、メンバーのHPへったら補充すれば
いいだけだし。HPメーター、MPメーター見てればほとんど仕事できる。
戦士がつってきた敵を相手にすればいいだけだし。

252 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:11 ID:vMc5T1CE

ID:p/SizG9O君へ>>247

逆もまた然り

253 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:12 ID:joKU64zH

>243
色々と突っ込みたいがひとつだけ。
DQNはDQNを引き寄せるよ。

>245
多分、鯖がひどいというわけでもあるまい。

>246
それもまた暗黒の一つの選択だと思うがな。
両手武器使うのも、片手武器で盾持つのも。

>249,251
そこまで言うほど白は楽ではないぞ。

254 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:13 ID:HGMdoF/J

別に白より楽だとは思わんし、戦士のが楽だとも思わんけど、
自分の仕事はちゃんとやろうってことだろう。

そんな俺様は戦／モ一筋でここまで来てますが。

255 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:16 ID:HGMdoF/J

俺様とかいって他板の雑談所のクセが出てしまったけど、軽く流してくれぃ

256 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:19 ID:EsGuASfI

>>254
戦/モ　筋肉だけでここまで来た
の間違いだろ

257 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:21 ID:HGMdoF/J

モ娘ー筋

258 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:24 ID:vMc5T1CE

>>256筋肉ﾏﾝｾｰ
いいじゃん、脳ﾐｿｷﾝﾆｸﾝでも。
戦士には、誰かを守りたいという優しい気持ちが一番必要なのです。
難しい事は、魔道師ｻﾝ達におまかせ。

259 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:26 ID:HGMdoF/J

っつーかＨＰ／ＭＰ気にしてないっていうけど、
挑発の使いどころ見極めたりするから白の次くらいに気にしてると思うんだけど？

260 ：　：02/09/25 14:41 ID:rBA6i7x9

>254 毎回こういうやつと組みたい
最近ハズレナイトばっかで閉口気味

261 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:47 ID:Su63hV+j

■■■全ジョブ第二回ズヴァール突撃集会■■■
目標・ズヴァール城
日時・ 9月28日(土)　22:30
出発時間・ 23:00(各鯖の判断で)
集合場所・ドラギーユ城城門前(北サンド)
参加資格・全ジョブ・ＬＶ問わず！
合言葉　・死んでも文句言わずに、自己責任の方向で！

http://www.prologue.info/zval/

262 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:49 ID:IV/5ll7V

>>256
モ/シやシ/モなんかのガテン系ジョブ同士と
「ソロ時のヒーリングの糞長さ」話で少し盛り上がれて楽しいよ　(;´Д⊂)

263 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:51 ID:+/TBXdBF

戦/モなら、Ｌｖ５０ぐらいでＨＰ以上増加のシールドピアスか血玉のピアスかなにかつければ、
ヒュームでもＨＰ１０００越すな

264 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:53 ID:oMI5/gd6

>>263
ElvならLv45でも越える

265 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:15 ID:TrrPx0Rk

サポ用のモンクもフルに上げてるのですが、Lv33から篭って狩りするのが
多かったせいで、他PTの巻き添えやなんかで白にタゲがいった場合の、タゲはぎ
手段が沢山ないと不安になってしまいますた。
Lv30あたりからウォークライ使えるLv35になる間、戦／モって、タゲはぎ手段の少な
さから歯がゆい気持ちを味わうことはなかったでつか？

266 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:30 ID:sFKkEYsm

>>197
サンクス、ようやく謎が解けた

267 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:36 ID:t+Wlzf6N

>>265
当方LV45ガル戦/モですが、
仰るとおりLV３０～３４までの間は正直言ってキツかったです。
初めて古墳で戦ったときにLV35までは苦行だと割り切って頑張りましたよ。
ただ、挑発がかぶらない様にする事だけを気を付けてましたね。
ｳｫｰｸﾗｲ取得後は役割を十分に果たせるようにはなります。

268 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:49 ID:D3V1jQ45

>>265
ありますた。
必死にためるやバーサクを使いますた

まぁ、前衛がｷｯﾁﾘ挑発入れてりゃ大抵大丈夫だと思う。
不意に沸いて白がタゲられた場合は
速攻でその沸いた敵を殴りにいけばOKでそ。

サポ用にナを育てとくのも良いかと思われ。

269 ：既にその名前は使われています：02/09/25 16:01 ID:TrrPx0Rk

>>267　>>268
１回白魔さんが、Gazer相手の時にケアルガ使って死んじゃったのが忘れられなくて、
サポ白だったらなぁと思い、Lv37の今でも、サポモが使えない状態ですた。
ケアルガ使うのが悪いといってしまえばそれまでですが、そんな状況だからこそ助け
たかったというのがあるのよ。
でも、戦／モもまたやってみようと思います。ありがとさんですた。

270 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:17 ID:ozAdOwN8

>>267
嘘～？俺はLv30～34が一番楽だったよ？
１日に1Lv上げてたし。
今は戦士36だけど適正狩り場が無くてキツイ。
縄張りは人多すぎるし何度も死にかけた、古墳もロストソウル
相手にチェーン狙いの香具師が多くて場所の取り合い。
ダボイはオーク強すぎ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ﾚﾍﾞﾙ上げに疲れたからナイト取得してマターリ育ててますよ。

271 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:30 ID:m0rtbG43

サポ白はやわらかいけどサポモンクより柔軟に戦えるのは魅力的。
なんだが，最近のレベル２０～３０で柔軟に戦える奴は皆無でした。

何も考えずに戦うなら素直にサポモにしてくださいつД｀;)

272 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:37 ID:rNT1Lo5h

>>270
レベル上げの事じゃないとおもうんだが・・・

273 ：267：02/09/25 19:46 ID:t+Wlzf6N

>>270
>>265

274 ：既にその名前は使われてます：02/09/25 19:47 ID:8S/ZSY29

別に戦士がしなければいけないって事は無いと思うけど
全員同レベルで戦、ナ、暗、黒、白×２なパーティーで
「釣り誰がしましょう」って言う戦士さん．．．

275 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:50 ID:Ecp3LI7V

今まで一度たりとも俺が釣り役じゃなかったPTはなかった。
そう考えると不思議だな。
まぁ、何となく進んでやってたんだけど。

276 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:50 ID:pTgRdnAC

>>274
「じゃあ(戦士)さんお願いします」
「うい」

277 ：既にその名前は使われています：02/09/25 20:11 ID:jIxcoiN4

漏れ「じゃ俺が釣ってきまーす」
ＰＴ「イッテラッシャーイ」
3匹釣った辺りで
漏れ　釣り場でＦ８連打中
ＰＴ(白たる）「1時間経ったら合計獲得経験値発表しますねー＾＾」
ＰＴ「２０００くらい行ったらいいねーｗ」
漏れ　グウォオオオオ！！　ナイスプレッシャー(涙　
　　　Ｆ８さらに禿げしく霞むほど連射　

ちなみに平日21時縄張りにて　

278 ：既にその名前は使われています：02/09/25 21:17 ID:HZEvyCtR

/cheer >>277

釣り師に向かって気楽に言ってくれるよね。

279 ：既にその名前は使われています：02/09/25 21:57 ID:TkxhrrT9

>>277
ﾅｲｽﾌﾟﾚｯｼｬｰ、ﾜﾛﾀ

280 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:52 ID:Ig7czwcw

>>271
50/25の場合、サポモとサポ白のVITは．3しか違わないんだよな。HPも80しか
違わないし。格闘しないなら、いろいろ手段のあるサポ白でいいんでない？

281 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:02 ID:5fuQiyCc

サポモの存在価値は乱撃のみ

282 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:50 ID:KiOD/4kR

ガルカ戦士/モンク
47歳を迎えた、そろそろ限界クエも近いなと思った
片手剣青、格闘青、盾青、受け流し青、自分的に頑張ったつもりさ
モンクも25まで上げて頑張ったつもりさ、つもりなんだけどさ
所持してる武器は片手剣のみ、武器スキルは片手剣と格闘以外全て０
　　完　　全　　盾　　型　　じ　　ゃ　　だ　　め　　れ　　す　　か　　？

283 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:05 ID:H/dnSNGF

Ｌｖ５５の方、両手斧１７５技とかありまつたか？

284 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:05 ID:OU/iKvEE

>>282
ナイトでもやってろ

285 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:07 ID:w4aeexVU

格闘戦士って駄目？
モンクｻﾎﾟ上げしてたから殴りたいんだけど、、も。
スキル上げしてたら怒られるかなぁ？
ﾛﾝｿは常備してますのでｗ

>>277
それ辛いなぁｗ
あと、「とてとてよろしく～」とかゆわれた日にゃ…（鬱

286 ：既にその名前は使われてます：02/09/26 00:13 ID:cGE6gORK

>274
で返事しないナイトと暗黒．．．

287 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:14 ID:L2+1xcQe

やっぱり戦士が一番融通利くね。
サポも色々選べるような錯覚にも陥れるし。

288 ：既にその名前は使われてます：02/09/26 00:22 ID:xVn9yvto

戦士のみんな聞いてくれ！！
漏れは今Ｌｖ５１戦士なんだが知り合いのシーフ５５に聞いたところ
Ｌｖ５５戦士に聞いたところ５５になってもなにも覚えないとさ・・・
でもＬｖ５５のシーフに聞いたところトリプルアタックを覚えたらしい・・・
それについてどう思うかみんなの意見を聞かせてくれ！！
俺はこれからも戦士一筋でやっていく！！
シーフがトリプル不意打ち格闘で暴れようが！！
ナイトがディフェンダーセンチで挑発しようが！！
だからみんなもがんがれ！！

289 ：既にその名前は使われてます：02/09/26 00:24 ID:xVn9yvto

誤字ありますた、いもむしの糸で首つってきまつ(;´Д⊂)

290 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:27 ID:Esx8N0ob

ベヒーモス辺りが職業限定の凄い両手斧を落としそうな気がする！
そのとき一躍ヒーローさ。

がんばれ獣使い。

291 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:33 ID:N60RzZ6+

>290
誤爆？

292 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:39 ID:J07pa6FR

別にトリプルいらないだろ
戦士としてほしい特性であったことは間違いないけどね。。
他職業に挑発に変わるJAがでるまでは、戦士はやっぱ有利だよ。
サポ組み合わせで色々楽しめるし。斧5回アタックのランページ詳細きぼーん。

293 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:40 ID:Yr+OJ6Zx

>>282
すげぇ、どうやって盾と受け流しスキル青にしたか教えてくだせぇ

294 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:47 ID:hLx0hfxL

たしかに今のLv５０以上の戦士はナイトの下級ジョブの様な扱いだよな。。
不意打ち両手斧の頃が一番楽しかったよ

295 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:05 ID:sId4n2kg

>>290
てか、ベヒーモスってさ、アラで挑めるとはいえ

　　闇　の　王　よ　り　強　く　な　い　で　つ　か　？

296 ：エルヴァーンの場合：02/09/26 01:08 ID:AJGbw/ub

ナイト/戦士　Lv255
5099 776 270 185 260 144 133 239 216
戦士/モンク　Lv255
5478 0 277 214 230 186 143 206 190
HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ナイト/戦士 Lv55
1049 176 65 45 63 34 31 57 51
戦士/モンク　Lv55
1148 0 67 51 55 44 33 49 45
まぁこれじゃぁしょうがないよな
でも将来的にナイトの攻撃は当たりにくくなるんだな

297 ：296：02/09/26 01:41 ID:AJGbw/ub

おまけ
エル戦/白　Lv255
5163 388 273 200 219 190 150 217 197
戦/白　　　Lv55
1063 88 66 48 52 45 35 52 47

298 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:43 ID:ZOR0YGrL

もうすぐ50になる戦士ですが50以降なにか目標はないのでしょうか・・・
55でアビもないらしいので経験値稼ぐ気力もないし。
とりあえず51のペンタスラストを目標に頑張ってみます。

299 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:03 ID:2aYqyF+r

戦士ってナイトに勝てる所何かあるの？

300 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:05 ID:J07pa6FR

tp 300

301 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:09 ID:fVtU9RM9

>>299
強いというか、状況に応じて武器かえられるのは利点であり楽しいぞ
ナイトはやること束縛されてる気がする

302 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:15 ID:AJGbw/ub

戦士も片手剣/両手槍/格闘/片手斧くらいしか使わないじゃん

303 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:15 ID:82mB7DeK

>>299
戦士はナイトの代わりができるが、ナイトには戦士の代わりはできない。
まあそういうことだ。

304 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:28 ID:KLAoWYPQ

>>302
短剣と片手、両手棍を忘れずに

305 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:33 ID:n1cB9CC6

戦士にはダブルアタック２があるといってみる・・・。
(４回攻撃、発動する確率アップ)

306 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:39 ID:IuO5ktDI

>>303
戦士がナイトの代わりができるのは今だけな。
レベル７０、８０なると堅さの違いは歴然。
仮にモンクが最強の牙だたとしたらナイトは最強の盾。
PTの前衛はナイトとモンクでいいことになる。
そのうち居場所なくなるぞ。

ま、オレは全く関係ないシーフなわけだが。

307 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:49 ID:1xlN3rJZ

戦士は・・・隙間産業といってみるテスト・・

308 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:55 ID:p53swXes

>>305
４回攻撃ならテトラアタックでいいじゃん

309 ：既にその名前は使われています：02/09/26 04:17 ID:m2I44Ftb

ダブルアタック2って・・頭悪そうだな！

310 ：既にその名前は使われています：02/09/26 04:19 ID:2wP7KR2w

二刀流で常にダブルアタックでいいじゃんｗ
モンクのカウンター＋５みたいに、ダブルアタック＋５とかでそうな予感

311 ：既にその名前は使われています：02/09/26 04:27 ID:J07pa6FR

>>306
まあキャップが100になる頃にはナイトの攻撃も当たらなくなるな
シーフスキルキャップDの格闘も死亡かと。

312 ：既にその名前は使われています：02/09/26 04:31 ID:p/lD2pdE

シーフの格闘スキルはEでつ

313 ：既にその名前は使われています：02/09/26 04:38 ID:2wP7KR2w

>>311
ナイトの片手剣スキルはＡなだけどな。。戦士はＢか。。
シーフの格闘は今のキャップレベルでも微妙な感じ

314 ：既にその名前は使われています：02/09/26 05:36 ID:0iMbzFth

>>307
森か…。

315 ：既にその名前は使われています：02/09/26 06:09 ID:OU/iKvEE

>>306
つーかPTに一人いれば十分なナイトこそ居場所なくなる。
ナイト３人も４人も居たって攻撃力が不足するだけだしな。
万能な戦士ならアタッカーとして３、４人居てもかまわんが。

316 ：既にその名前は使われています：02/09/26 06:14 ID:V8ZZPlFh

メイン赤黒だが書かせておくんなまし。
騎士は確かに強くてPTも安定するんだが、何か違うんだよ。
高潔な騎士なんてのは、滅多にいないんだよ。
後衛死なせる騎士何ぞいらん。

だから漏れは喪前ら戦士を相棒にする。

>>282
鞄だったら是非組んでくれ。
VITとAGIかHP上げてたら完璧。

317 ：既にその名前は使われています：02/09/26 08:20 ID:Y3evSCvz

黒や白の人って釣りしてリンク発生させずに済むのがうらやましい。
おまえら３０後半からの釣り地獄の神経の疲れさを分かっているのかと小１時間問い詰めたくなる時もある。

318 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:11 ID:8soQu/mT

>>317
弓買え！
サポをナイトか白にしろ。

MP持ちが弓使うとエレが反応することは覚えとけ。

319 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:48 ID:SEmG/FFz

漏れはLv44くらいからPTに同ﾚﾍﾞﾙ以上のちゃんとした防具とｽｷﾙのある
ﾅｲﾄが居る場合は状況によってﾊﾞｰｻｸ+常時串焼き使って完全にｱﾀｯｶｰの
方をやってる。

ｱﾀｯｶｰはﾓﾝｸ最強とかいってる香具師居るけどLv上がれば上がるほど
敵の一撃が強くなっていくから紙のような防御のﾓﾝｸは逆にどんどん
辛くなるかと思うがどうよ？
ただでさえhate上げやすい上にﾍｲｽﾄ付き防具で手数増えて剥がれなくなる
ﾓﾝｸは白から嫌われるかと…

え？暗黒で良いじゃんって(つД`)

320 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:51 ID:TKMHJvOW

>>306
＞戦士がナイトの代わりができるのは今だけな。
これは、逆で「ナイトが戦士の代わり」だろ。
Lv30代前までは、戦士の代わりに連携の締めも務められるが
それ以降はナイトがＰＴに沢山居ても戦闘が長引くだけ。
防御力がいくら高くても長引く戦闘でダメージ受けるので逆に意味ない。
それに、最強の盾と言うがモンクと一緒にいてタゲ取れないナイトが良くいますが・・・？

321 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:54 ID:aCaGhYnA

厨房板で暴れてるoversageが
FF11は糞とのたまってますが、そんなに糞ですか？
FFXI

322 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:57 ID:wdE7oGNH

>>317
イマイチダメな文章だな。
「魔法で釣ればリンクしないから羨ますぃ」と言ってるように見える。

30代後半ってゆーと古墳・縄張りかな？
古墳は釣りの帰り道に見張りを立たせておけば大丈夫だと思うが。
縄張りはタイミング悪いと沸いた骨の相手をどのPTもできず、
悲惨なことになったりするけど、釣り自体はそんな危険なもんでもないでしょ。
がんがってF8+挑発マクロの早撃ち大会を勝ち抜け。

323 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:03 ID:8soQu/mT

>>322
>F8+挑発マクロの早撃ち大会を勝ち抜け。

だな。
漏れは足でＦ８連打しつつ手のコントローラーで即挑発マクロ発動。

これでダンジョン鍵モンス争奪戦も余裕で勝てます。

324 ：一戦士の憂い言：02/09/26 10:06 ID:j95MbAp/

混んでる狩り場で釣り役やってると、どうしても無口になってしまう。
で、後衛の人達も気を使ってくれてるのか、あんま話しないのな。
俺としては、あの殺伐とした釣り場の空気が好きじゃないから、
後ろで何か話してくれてたほうが気が紛れていいんだけどな・・・。

お前等はどうですか？

325 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:09 ID:O7DBp3bi

317はメイジ系は釣りしなくて
羨ましいって言ってんじゃないの？
ダンジョンもぐってくと自然にレベルとかあがんねーかな
って思ったりする時もある。釣りして戦闘はもう飽きたな

326 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:12 ID:2rwgExac

>>323
必死だな（良い意味で

327 ：既にその名前は使われてます：02/09/26 10:24 ID:xVn9yvto

>>323

/targetnpc
/ja 挑発　<t>

F8なんか連打するな！！これ使え！！

328 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:26 ID:wdE7oGNH

>>355
いや、わかってるよー
でもあの文章じゃ「魔法で釣ればリンクしないから羨ますぃ」と言ってるようにも
取れるぞ、って言いたかったの。

>>324
漏れはあの殺伐さが好きだ。
他PTの釣り役と勝負してる感じがして大好きだ。
ただ、待ってる人は退屈だろうから、チャットで盛り上がろうと
合成で料理作ってようと構わんな。

殺伐マンセーしときながら
鎌持った暗黒を骨と見間違えて、しかもなぜか十字キーでタゲって
「（暗PC名）発見しました！」ってのを2度ほどやったことあるけど（藁

329 ：５２戦士：02/09/26 10:28 ID:JYUukebP

現状で戦士がナイトに勝っている点をあげるなら、戦士がサポシによってサイク要員になりうるという所だね。
ナイトのサポは、挑発の有無により戦士で固定かと思われるし。

なにせ戦士のＴＰ貯まりやすいから、赤や黒のサイクより多少威力が落ちたところで、狩りの回転効率考えると
４連の締めにはもってこいだと思うんだけどな。今はアースよりサイクをオークの締めに使うことも多いしさ。

330 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:34 ID:g7e0KT8S

白40超えたので、ヘイスト買ってみたんです。
最近は片手剣＋盾の人が多いのですが、（個人的には両手斧のガルカが好き）
両手剣や両手斧、カマを持った戦士さんや暗黒さんにはヘイスト掛けてます。
感想を聞くと「すっげー早い！」と言ってくれますが、実際のところどうなんでしょうか？
自分に掛けてモール振ると多少早いかな？って程度ですが。
ヘイストいらないですか？勿論、ＭＰは回復優先で白ｘ２とか余裕のある時じゃないと使えませんが。

331 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:36 ID:3vl0w9h2

要塞でF8連打してたらピコッとタゲ移動
キタッ！
挑発→レイス

332 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:41 ID:HGBgLzLH

>>329
戦士は斧スキルが175になれば、斧乱撃覚えますよ（ランページ）。
まぁ、槍にも槍乱撃（ペンタスラスト）あるけど、骨・オーク戦では斧のほうが
相性が良い。

333 ：５２戦士：02/09/26 10:45 ID:JYUukebP

ランページの、連携での使い勝手はいかがですか？
ペンタは何度かみたことあるし、私自身も使ってみたのですが・・・

レタス＞セラフ＞レタス＞ペンタ

で、８０点とかなんですけど・・・（不意打ちペンタで）（;´Д｀）

334 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:53 ID:ac6WeedM

>>330
1.5倍は早くなった様に感じる

335 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:55 ID:GWQk3/40

>>330
早いよー。
両手武器使って、ちゃんと当てていけば挑発無しでタゲ取れるくらい。
ただ、どうしても必要というわけではないので
余裕があるときにかけてくれればありがたい、ってとこかな？

336 ：330：02/09/26 11:15 ID:g7e0KT8S

やっぱ、早い印象を持って貰えるんですね。
お世辞なのかと思ってました。
余裕のある時には掛けますね。

337 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:34 ID:XhpsyXYt

あまりまとまった時間がとれず、しかも不規則にしかプレイできないため
これまでほとんどソロでやってまいりました。ちまちまちまちまと。
ようやく２０歳（サポモンク12歳）になったのですが、そろそろ限界を感じています。
そこでチョコボ免許取得も兼ね、いよいよジュノに。そしてクフィムでＰＴに参加してみました。
ところが「戦士20/モンク10」の役割はある程度約束事ができあがっているようなのです。
ＰＴほとんど未経験の私は、足をひっぱってばかりのようで心苦しくてなりません。
非は私にあることは明白なので無礼な雑言にも甘んじつつ、まごまごやっております。

そこで、戦士練達のみなさまにお願いがあるのですが
ＰＴにおける戦士の心得、ちょっとしたコツ、これだけは知っておけ！・・・等
なんでもけっこうです。なにかアドバイスをいただけませんでしょうか。
最も苦労しているのが「遠くで釣って元の場所に帰る」ということです（アホでしょ？）。
なぜみなさん、ああもさくさくと獲物を見つけ、たったかと帰ってこれるのでしょう。
漠然としたお願いで申し訳ありません。よろしくお願いいたします。

338 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:48 ID:281i8Yl/

>>337
とりあえず/targetnpcを四方八方四六時中やる。標的が湧いた瞬間に挑発or遠隔マクロ。
釣ったら即タゲロック外して、ＰＴのもとへ全力疾走。こんなもんで充分。

339 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:50 ID:rKwQ2ELT

>>337

釣りはどうしても経験がいる
モンス沸く位置をだいたいでいいから覚えるのが第一
クフィムは結構敵多いがやはり今後の古墳とか縄張りに比べると沸く範囲も広いしね

初めていった場所ならうまく釣れんのはしょうがないっしょ

とりあえずクフィムで昼なら真中にある池周辺いっとけ
狭い範囲に蟹とミミズしか湧かないから釣るとかあんまきにせず狩れる
夜は幽霊出るので移動しろ

340 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:53 ID:Xrx/DmN/

>>337
ひょっとしてL3押して敵へのターゲットロック外すの知らなくて
元の場所まで走れないとか？
もしそうならコンフィグでターゲットロックをOFFにするのが吉

341 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:53 ID:281i8Yl/

ついでに。
戦士は人口が多いので、戦士戦術講座みたいなのをやってるサイトは結構あるのでそこを見てみるのもいいかも。
ttp://www.scratchape.com/ff/sensi.htm
ttp://homepage2.nifty.com/luvris/warrior.htm

342 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:57 ID:fPRRhMtO

>>337
PTプレイに慣れてないことをメンバーに正直に伝えると、いろいろと
教えてくれると思います。釣りに行かされる事もないだろうし、その
間にPTプレイに慣れたり、メンバーの技を盗んだり。

てか、あんまり自信ないんだったら、砂丘やブブでもう少し鍛えた方が
いいのかも。漏れはLv24でチェーン着れるようになるまでブブにいました。
少人数PTで結構美味しかったと思う。

http://www.scratchape.com/ff/
にある練兵教本や戦士講座は役に立つと思います。

343 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:00 ID:wdE7oGNH

>>337
多分、カニ相手だろうから特に注意することは
巨人や夜中沸く骨と幽霊に気をつけろ、ってくらいだと思う。
リーチを狩るようになったらリンクに注意。
エビを狩るようになったら怒りの一撃は避ける。

PT内での役割は…今までどおり盾役&連携要員ですね。

344 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:00 ID:rKwQ2ELT

敵取り合いで何でもいいからもってこいって時は上にでてるのでいいが、
釣ったらヤバイ敵がいるときは最低限気をつけろよ

ライバルいるときは挑発でサクっととる
遠くから釣るときは挑発でやるとかなり殴られるから気をつけろ
余裕があれば飛び道具で遠くからやったほうがいい

あと最低限やるべきこと
・連携覚えろ　
今後必須　複数の武器使えるようにしときたい

・挑発のタイミング　　
マトモに挑発しないのは論外だが挑発しまくるのも×な場合が多い
TPため具合も考えて前衛で分散されるように挑発しろ

345 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:56 ID:xtWxaS99

釣りなんてPT内で一番Lv高いか硬い香具師がすればいい。

346 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:17 ID:8soQu/mT

>>345
釣りをしたことの無い、
金髪両手剣ヒュムナイト　ﾊｹｰﾝ

いざ自分がその立場にたつと
「いやここ初めてだからｗ」といって結局やらない罠

と、釣られてみるsage

347 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:29 ID:xtWxaS99

別に釣ったつもりはさらさらねーけどな。
つか俺が今まで組んだＰＴでは大体こんな決め方してたが？
一番レベルの高い香具師から見た「とてとて」と一番レベルの低い香具師
からみた「とてとて」じゃ入る経験値が違うだろ。
レベル差３もあればマズー。

お前こそ釣りをしたことが有るのか？と小一時間釣られてみました。

348 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:37 ID:dZBvd1Qk

レベルが一番高い人が釣り役は同意
そもそも、後衛のほうがレベル高いPTは厳しい

349 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:40 ID:SEmG/FFz

ﾚﾍﾞﾙが高いやつが釣りするよりもその狩場のﾓﾝｽの特性を知り尽くしてる香具師が釣りをすべき。
ﾚﾍﾞﾙが高いからって要塞のﾎﾞﾑ居る所で挑発するような香具師に釣りさせるなよ…

昨日の⑧鯖
ﾚｲｽ3回ﾎﾞﾑ2回ﾃﾚﾎ帯に通路を横断されますた。

350 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:44 ID:pS/9Z82e

この前くんだ猫戦はかなり最悪だったなぁ
おれのＴＰがまだたまってないから挑発したら
すぐに挑発してタゲとりかえしてしかもそのあとＴＰ２００
とかいいやがる(ﾟДﾟ)オレまだ溜まってないのに
しかもそのあとレタスは？とかほざくし
その後猫戦が挑発してクリティカル連発で死亡
したときは正直きもちよかったです(´∀｀)

351 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:06 ID:I8CqHjta

352 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:24 ID:rHxm/pob

>>349
確かに最初はその方が安全。
でどうせ3,4時間はその場で狩りする事になるのから，
そこのモンスターの特性やPOP場所を聞くなり覚えるなりして，
中盤からはやっぱりLv高くて硬い奴が釣るようにするのが良いと思うが。

チェーンボーナス導入後は
忙しくてロットインする暇も無いし非常に疲れるけど
釣りも挑発/連携と同じとまでは言わないが
戦士の必須スキルじゃないか?

353 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:30 ID:PKsPO1G4

>>350
そういうのは、内に溜め込まないで軽いノリでハッキリそう言えばいい。

354 ：337：02/09/26 18:39 ID:XhpsyXYt

わ！　みなさまからたくさんのご指導をいただき、感謝感激です。
たいへん参考になりました。

さて、方向音痴で元の場所に戻ることが不得手な私は・・・戦士失格？
クルっと振り返ると「あれ？どっちだっけ・・・」ばしゅ！どが！ぐえ～～～って感じです（涙）
なんか上手に戻るコツなど・・・ないですよね。

355 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:51 ID:XhpsyXYt

>>350さん
私、その逆のパターンがあります。
私のＴＰは２００たまっていたので「２００」と告げ
その後、連携にうるさい戦士さんが「３０」と言った後、挑発なさいました。
彼がたまるの待っとこ・・・と、ＨＰがオレンジになってもほっといたんです。
ふたりいた白さんもＭＰも、まだたっぷりあったし。
ところが、一発デカイ攻撃を食らって、その戦士さんのＨＰが一瞬赤になりました。
と同時に「９０」の文字。白さんの回復。ＨＰは元通り。
結局連携発動する前に、敵は倒れて戦士さんがこう言いました。
「なんで挑発しないんだよ！　死ぬのコワイの？」
いや・・・死ぬのは恐くないけど。やっぱり私が悪い？　ごめんなさい。

356 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:01 ID:JD1AUKuJ

戦士いい人多いね

357 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:05 ID:+f2GizTj

>>355
ＨＰが赤になりそうだったら、挑発したほうがいいでしょう。
自分も>>350 >>355 さんと同じ経験します、しました。

中にはＨＰよりＴＰの方がいて、自分が挑発すると。
ＨＰ黄色なのにもかかわらず、挑発。
赤になって「１００」、、、、そこまでしてやりますか？とｗ

その時は、ＰＴ危なかったのでテンペってしまってて。
もう馬鹿かとアフォかと小１０分ｔ（略　してました。
レス微妙違い、ごみんなさい

358 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:14 ID:lLSJJhM0

戦士は連携馬鹿で結構
ＨＰ＜ＴＰでよろしい。

赤くなっても死ななきゃいーんだよ（冷や汗はかくがな…）

>>355
漏れもそうしてるよ。
何故か挑発ゆるい人が多くてＴＰすぐ溜まるから、連携の〆以外の時は挑発緩めてる

359 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:17 ID:jfMF+VNy

乱撃＞レイジングアクス＞ペンタ　の3連いけますた（LV2)
しかし片手斧なんて使ってる人殆ど見ないのですが？(藁

360 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:22 ID:J07pa6FR

戦士は挑発馬鹿で結構
生存＜死亡でよろしい

自分が死んでも他メンが死ななきゃいーんだよ（正直鬱だがな…）

>>355
50越えるような狩場だとTPも大事だがケアルがガンガン飛び交うので
TPたまっててもHateコントロールとして挑発しないと魔道士にタゲが行く。
タル白なんかだと下手すると一撃で昇天するので早めの挑発が大事です。
他前衛の様子見て臨機応変にね

361 ：350：02/09/26 19:23 ID:pS/9Z82e

というかその猫戦はかなり
異常ですただって暗黒さんがタゲとりまーす
っていってサークルしてタゲとったら
すぐに挑発・・・・・(ﾟДﾟ)ゴルァ
TP溜まってないって暗黒さんぐちっても無視
もちろんｔｐ３００とかほざく(藁
最後のクリティカル連発は壮絶ですた(´∀｀)

362 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:05 ID:HgNC/tXr

>>361 挑発以外も使って、とれ。

363 ：sage：02/09/26 20:10 ID:fS9mXz+n

>最後のクリティカル連発は壮絶ですた(´∀｀)

ＴＰによってクリティカル発生率きまるの？

364 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:50 ID:Qq+2P4uF

>>363
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

365 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:13 ID:AJGbw/ub

レベル６０くらいで挑発Ⅱが出ればいいな
１５分間隔jaで、hate上昇値は挑発と同じ。
違うところは確実にタゲを取れ、１０秒間は有無を言わさずタゲを自分へ
１０秒以内にはがす手段は挑発Ⅱの重ね掛けかインビンのみ

366 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:40 ID:ZOR0YGrL

挑発効果をアップする装備があるから挑発2はどうだろうね。
攻撃である程度Hate値を維持できるようなアビは嬉しいかも。
50以降の話だけど。もちろんアタッカージョブを食わない程度のね。

367 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:48 ID:Nf68f7PU

>>365
15分という設定がいかにも低知能。

368 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:52 ID:tJa3u5D6

戦士にはアビ追加はいらない
その代わりに
・挑発再発動時間短縮
・ダブルアップ発動率アップ
・ウォークライ効果持続時間アップ
とか高レベルでパワーアップすればサポ戦士にも食われないよ

369 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:01 ID:tJa3u5D6

ダブルアップってなんだ・・・ダブルアタックね
荒縄で首（以下略

370 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:02 ID:QOaRWn5W

>>366
ごめん、ファランクスピアスは俺が書いたネタ。

371 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:26 ID:ZOR0YGrL

>>370
うああ、その情報が書いてあったスレあんま読んでなかったので
素で信じてますた(つД｀) 同じく荒縄で首を（以下略

372 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:56 ID:lC3vuvUu

LV60で挑発強化でいいぢゃん。60からは挑発使える間隔が15秒になるとか

373 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:40 ID:ytYHUCYx

>>372
ＴＰ貯めるために、挑発を前衛数人で回す戦術が定着している現状では、挑発が強化されても
うれしさ半減。

６０白に、HP完全回復ケアルが導入されるなら話は別ですけどね（;´Д｀）

374 ：既にその名前は使われています：02/09/27 06:32 ID:aITasYUt

おい藻前等！
戦闘系スキル上げイベントみたいなの企画したら
参加してくれまつか？

375 ：既にその名前は使われています：02/09/27 07:03 ID:lGYHMlQD

>374
参加希望・・・・・

376 ：既にその名前は使われています：02/09/27 08:29 ID:+l8zdhMx

>>374
二部制にしてくれるんなら、激しく参加したい……

377 ：既にその名前は使われています：02/09/27 08:57 ID:LGqjek0T

武器のスキル上げなら一人で球根とか鳥叩いた方が良くないか？
激しく暇でつまらんが・・・。

378 ：375：02/09/27 09:14 ID:jSGrLw2E

イイ反応だな！
というわけで、イベントのテンプレなぞ作ってみるので期待して待ってろ。

>>376
二部制ってどういう意味？

>>377
ひとりでやるのは激しくヒマでつまらんのだろ？
だったらみんなで楽しくやろうぜ！　な。

379 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:15 ID:8xicCiZ8

Lv帯もあるし、一概に鳥球根って言って良いものかと？？
Lv17上がったばかり、サポも無し、タロでひたすら
球根だの草だの兎だの蜂だの殴ってTP300貯めて丁度の
キリンに突っ込んで行くのをリアル1.5hやって、格闘、
両手剣、両手鎌をそれぞれ39から40に上げました。
次からブブで胸張って両手武器使います。
あと血塗られた衣だけなんだよぉ、、、(;´д⊂)

380 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:18 ID:4dwSHLmU

スピリットウィズウイン覚えますた

381 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:30 ID:fToAqtan

>>379
マウラでサポとりか。がんがれ

382 ：既にその名前は使われています：02/09/27 10:42 ID:RLQps35H

挑発が強化されたら無意味にモーションが増えてオヤジィィ！とか言ったりしませんか？

383 ：黒人30：02/09/27 12:31 ID:S3v6gir2

>>379
鯖同じなら手伝うよ
暇なんでな

384 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:35 ID:yM8/bAl7

★☆★デジョンⅡ獲得ツアー★☆★
・全鯖共通
・期日：09/27(金) 22:00集合、22:30出発
・集合：北サンドリア中央広場
・人員：Lv40～
・最少催行人員：１２名以上、18人以上ならＳａｙで進行するなりで救援で

多数の参加者お待ちしております
皆でデジョンⅡゲットだ！！

385 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:38 ID:TvD9ai1t

>>384
イベント宣伝かまわないけどsageで書いてください。。

386 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:41 ID:JBaA4REH

>>384
このイベント、だんだん対象レベルが下がってきてるんだが大丈夫なのかね？

387 ：黒人30：02/09/27 12:49 ID:S3v6gir2

バハ鯖、ブブで寂しくキリン狩ってる黒がいたら
声かけてみてちょ

388 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:07 ID:HzIhFgNX

もう戦士については全て語り尽くしたとでも言いますか藻前等。

389 ：376：02/09/27 14:23 ID:+l8zdhMx

>>378
昼と夜な。休日でも夜に出来ない人とかいるんで…漏れだけど

敵はｴﾋﾞﾙｳｪﾎﾟﾝとか、縄張りのｺｳﾓﾘがいいと思うんだが、ﾄﾞｰﾖ？

390 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:38 ID:xWL0JG5W

>>378
漏れ赤なんだが他ジョブも参加していいか？

391 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:57 ID:JBaA4REH

>>390
武器スキル上げるのには回復の負担を減らす意味で
赤の弱体はありがたいと思われる。
逆に盾・受け流し・ガードを鍛えるときには邪魔になるけどね。
（赤がじゃなくて、弱体魔法が、ね）

少なくとも回復役がいないと成り立たないしな

392 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:08 ID:yDYTWyOW

>389
うちの会社には24時間勤務がありますが何か？

393 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:15 ID:aK0yf1JV

テスツ

394 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:18 ID:neWxVR8B

ｿﾛでﾊﾞﾀやｸﾌｨﾑでｽｷﾙあげしたあとはどこがｵｽｽﾒ？
もうｿﾛはここらで限界でやんすか？
できれば100くらいまではｿﾛでやりたい。

395 ：白32：02/09/27 15:21 ID:9EXk4/ZF

>>379
ラグ鯖でしたら手伝いますよ。

にしても血染めの衣、ジャグナーにセルビナにグスゲン辺りでぽろぽろ……。
ンなとこで出さなくてもいいから、その分マウラでのドロップ率上げるとか、ならないですかねぇ。

396 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:21 ID:yLfp60Gq

>>394 ソムログの茶色恐竜は１００いきます。

397 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:28 ID:UOjcKxY/

125まで上げたいんだけどボスディン氷河の辺りはどうｙｐ？
あそこ縄張り並の強さの骨ウジャウジャいて結構いいと思うんだが
とりあえずこの企画対象ジョブは全ジョブ、全LVのプレーヤー参加可に
したほうが回復役とか集まるしいいと思うんだけど。

398 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:33 ID:rvDDQ3Rr

>>397
キャラのレベルか目標のスキルレベル別に狩場設定すると良さそうだね。

399 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:36 ID:aK0yf1JV

>>397
そこはザルカバードだと思われ

400 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:43 ID:Jmi6IyhQ

>>399
そうですた・・

401 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:46 ID:4uSj80Nu

>>394
漏れ、現在40才。人のいない時間に古墳のゲイザーで両手斧上げたよ。
ディフェンダー張って出口近くまで釣ってひたすら殴ってやばくなったら逃げ、で。

魔法やデスレイが痛いが、すぐエリア越えできるので…
正直、格闘以外は100越えてからはソロではｶﾅｰﾘしんどいね。
漏れ、野良なんだよなぁ…　だからこの企画は歓迎。
以前一回ジュノで呼びかけてみたけど誰も集まんなくて（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>397
"縄張りの骨"で思いついたんだが、
救援が出た骨を叩く、というハイエナ戦法は…　　　　

DQNだな (;´Д｀)　救援出るのを待ってる時間もったいないし

402 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:10 ID:7NXX0mt0

斧はジュノ近くのウェポンで110あたりまであがる
デイフェンダーかければ1戦闘でかなりあがってｳﾏｰ

403 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:49 ID:JBaA4REH

>>401
PTはいっててもTP貯まってなければ
救援が出るたびに武器持ち替えて走ってますた

漏れもDQNだったようでつ(;´Д｀)

404 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:01 ID:D8/5mLV5

ようやく32才になりまつた。ヒュム戦士です
プロやウォークライのヘイト上昇が少なくなったと言われる現在
ケアルガに期待して，戦／白で行くのがよいか
戦／モに切り替えるが良いか教えてください
それとも戦／吟という選択もありでしょうか
ヘイト上がるのか？あれ

405 ：374：02/09/27 20:03 ID:y1sgXzON

以下、スキル上げイベントのテンプレ。
いろいろ、意見ツッコミその他大歓迎。

対象Lv：３０～（推奨Skill：７０～１１０）
候補地：ロランベリーorソロムグ
生け贄：ＥｖｉｌＷｅａｐｏｎ

・基本的に対象ｊｏｂは戦士だが、それ以外のｊｏｂも大歓迎。
・サポはなるべく自己回復できるものを。なければ別にいい。
・他にＬｖ上げＰＴがいる場合は、獲物はそちら優先で。
・経験値稼ぎが目的ではないので、マズーとか言うな。
・まったり進行で逝こうぜ。

406 ：374：02/09/27 20:04 ID:y1sgXzON

てな感じで逝こうかと。
漏れは戦士３５才なので、これより上の狩り場とかは知らんのよ。
高レベルのヤシら用に、
候補地＆生け贄の案と引率者ができる香具師も募集。
まぁ、名前をさらす必要はないがな。

開催日時は、平日あたりを考えてる。
土日だと、狩り場はどこも混むからな。
>>389の昼夜２回の開催に関しては、
開催することになってから考える。

407 ：379：02/09/27 20:24 ID:8xicCiZ8

暖かいお言葉ありがとうございます。
幸い魔法の国らしく、盾役は不足気味で参加希望出してなくとも
誘われることが多く少ないプレイ時間ではありますがなんとかやってます。
Lv18まではこの調子でやりながら取れたらいいなくらいでやって
Lvが達したらブブなりタロなりマウラでサポ取り手伝ってくださいと
シャウトすると思いますのでお耳に届いたらその時はよろしくお願いします。

408 ：374：02/09/27 22:19 ID:y1sgXzON

>・基本的に対象ｊｏｂは戦士だが、それ以外のｊｏｂも大歓迎。
という書き方はまずいな。全ｊｏｂ対象にしたほうがすっきりするな。

>>397
スキル125というと、何レベルくらいかの？

>>379
横槍ですまんが、両手武器は２５才を超えるまで
ＰＴでの使用はさけた方が良いぞ。

409 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:56 ID:PgTYOGVd

>>408
ジョブや武器によるけど大体４０くらいからだね
一番早くて４１かな

１２５の企画欲しいね
ベドー魔晶石の前なら１２５いくしミッションをやろうとしている人も楽で一石二鳥

410 ：374：02/09/27 23:15 ID:y1sgXzON

>>397
の意見には激しく賛成なのだが、
いかんせんオレの体はひとつしかないのでな。
オレが含まれないレベル帯のヤシらは、
香具師の登場を待つか藻前がその香具師になるべし。

まぁなんだな。
わけるとしたら、２５～３５、３６～４５、４６～
くらいが妥当ではないかな、と思うのだがどうｙｐ。

>>405に追加
・釣りはＰＴリーダー以外はしないこと。収拾がつかなくなるのでな。

411 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:16 ID:tXcDT/5P

スキル１０毎くらいにどの辺のなにを倒すといいかまとめてくれる人いないかなー？

412 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:11 ID:NM9jg5O/

漏れの武器スキル上げ

スキル1～20　ラテーヌのカニ
スキル20～50　砂丘のカニとゴブ
スキル50～70　バタリアのカニとオーク
スキル70～XX　パーティーでｺｿｰﾘ

てな感じだった、レベル35くらいまでの話だが
それ以上ならエビルかな
殴って回線抜いてログインして回復して殴っての繰り返し予定
ついでに盾と受け流しも上げたいでつ

413 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:12 ID:NM9jg5O/

下がりすぎage

414 ：戦士：02/09/28 00:25 ID:6/g8P0vM

当方40歳なんですがスキル70以降はソロで上げるのは
むずかしいんでしょうかね？>>397さんのイベントが具体的にまとまれば
参加させていただきたいですがスキル上げの基本はソロだとおもいますので・・・。

415 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:43 ID:BPWCcBup

>>414
人のいない時間にエリアチェンジできる場所まで釣るだけ。
バタの虎やゴブで90までは上がる。

416 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:56 ID:DRkXBLXh

戦４３歳。
人のいない時間に古墳ロストソウルを入り口まで釣って敗走。
斧１３０まであげますた。
高Ｌｖに知り合いいれば氷河抜けた先の古墳に連れて行ってもらうのがオススメ。
誰もいなくてｳﾏｰ

417 ：既にその名前は使われています：02/09/28 03:37 ID:WMK+NZdp

ナイト４０才。我ながらまだまだ未熟なナイトではありますので偉そうなこと言えませんが、
来る日も来る日もご一緒してくださる最強厨ナイト様に、同職ながら嫌気がさしておりました。
そんな時に現れるのが自らの仕事を黙々と、それでいて確実にしなやかにこなす高レベル戦士さま。

「そうだ、戦士に戻ろう」

というわけで戦士に戻ります。皆さん宜しくお願い致します。

ＰＳ；今現在、戦士界隈でのサポシーフの立場はどのようなものなのでしょうか。

418 ：既にその名前は使われています：02/09/28 03:42 ID:+hmKYn7Y

どうなんだろね。ダボイでオーク狩るときとか喜ばれそうだけど。
あとはアースのためのINT補正か。
サポシ15のままじゃかなり嫌われると思う。

419 ：既にその名前は使われています：02/09/28 03:56 ID:Lhg+FrlP

すみません、TP単位で挑発する戦士最悪です。
白の回復ﾍｲﾄ考えて挑発してくれないと困ります。
「TPおｋ」って言ったあと次の人が挑発・・・なんてのはやめてくれ、まじで。
実際2人で挑発回してたって、白にﾀｹﾞきたとき2人共３０秒経過してなくて
焦って2人揃って仲良くｳｫｰｸﾗｲ、なんてのがあります。
少しは頭使ったﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙをお願いします・・・

420 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:21 ID:fUnYClgw

魔道士でーす。
戦士って自動で殴ってるだけなんですよね。
魔道士が殴られててもタゲを取るって事が出来ないようですね（Lv20序盤）。
いままであんまり経験ないのかしらんけど
はっきりってMP残ってる魔道士殺すのは戦士の恥ッすよ。
それで魔道士死んだのも気付かずうまいとかいってんじゃねえぞクズども。

421 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:25 ID:jsHGD059

>420
まぁ、藻前もそんなくず戦士といつまでも組んでやってんなよ。
そんなん始めてすぐわかることだろーが。

422 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:28 ID:fUnYClgw

>>421
すぐ抜けたよボケ

423 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:31 ID:jsHGD059

>421
そうか,そうか。でもな、くだらねぇことでアゲんなよ、ひよっこ魔道士さんよ。

424 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:32 ID:jsHGD059

>421 　　　×
>422 　　　○

425 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:49 ID:TKcXMWua

どうせ何も考えないで魔法連発してるだけなんだろと釣られてみる

426 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:06 ID:iMTM4/pR

>420
考えもせずに「魔道師でーす」とか「戦士って」とか言うんじゃねえよ
等と挑発されてみる。

427 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:24 ID:lhm22OLz

ところで、前衛全員挑発大前提のhateコントロールってつまんなくね？

普通は通常攻撃とか魔法、各ジョブのアビで微妙なhateを工夫して調整しつつ、
その上で戦士の「状況を容易にコントロールする能力」としての挑発が生きる、
ってなバランスが望ましいと思うんだが。

サポ挑発弱体せよ、挑発2よこせというのとは全く正反対だけど、戦士(挑発持ち)が
居なくてもよいバランスにする事でかえって戦士の長所が際立つのではないかという
考え方。

いなきゃいけないではなくて、居た方が良いというスタンスにあった方がジョブとして
好ましいと思うんだけど、どうよ？

428 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:48 ID:rRdr8Iju

>>427
俺はそれでもかまわないけどな。

429 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:04 ID:Pq6hzG6L

さぽ戦付けてくださいと思う。暗黒とか。暗黒とか。
さぽしーふで、鎌しかもってないとか。
さぽ挑発弱くなたら、戦も困るよ。

430 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:29 ID:BPWCcBup

サポ上げでクフィムで20前半PTよく組むけど、最近の20台戦士ひどすぎ。
タゲ回しやhateコントロール全然できてない。
戦闘中にわいたミミズに白がからまれたら挑発、これさえできない。
遠隔武器持ってなくて、ろくに釣りもできない。
俺戦士45歳だけど、20台のときここまで自分がひどかったとは思えない。

431 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:35 ID:yaCH/fh/

レベル50でサポシーフ15とか見ると殺意が芽生えるのですが・・・
好きなだけミスリル貨盗んでいいから挑発すんな！
Wのケアル4止めるためにナイトくらいつけてこいと

最近思うんでつがレベル上がれば上がるほどヒューム戦士って柔らかくないですか？
転職考え中(´・ω・`)

432 ：427：02/09/28 07:52 ID:lhm22OLz

うーん、俺は挑発タゲ回しとかはhateコントロールの内に入らんと思ってる。
前あったウィークライでタゲ固定とかも同様。つまり、やり方が大味すぎるって事で。
今は他にやりようがないから仕方ないんだけど。

>429
そりゃ今のバランスのまま前衛が誰も挑発付けてなかったら魔道師絶滅するっつーの。(^^;
例えば挑発が無くてもいいバランスになったらどうだろう？って事。

>430
そう思ったらベテランのあんたが教えてやんなきゃ。戦士の質が下がって困るのは戦士だし。
面倒だったら今のうちにしっかりナイト最強と吹き込んでおいてください。

433 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:59 ID:rRdr8Iju

>>432
だが、いまさらそれは無理。はっきりいって無理。
他のゲームに期待するしかない。
大味なのはHateシステムだけじゃない。ゲームそのものがすべてが大味。

というか家庭用ゲーム機の国産ゲームにそこまで期待できない。
ＥＱ２あたりに期待しろ。

434 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:02 ID:LudvtplR

ナイト3人挑発してくれず戦死してきますた。

435 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:05 ID:Oi425tg1

>>432
理想的だけど、わかってる奴ばっかで組まなきゃな
一人でもhate理解出来てないとそれでパァ
現状野良では無理でしょ

436 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:06 ID:Oi425tg1

>>434
ナイトスレで逝ってくれ

437 ：432：02/09/28 08:16 ID:SqsA+UI2

>433
>435
レスさんきゅー。でも、ごめん。俺も無理だと思ってるよ。

EQは発売直後からやってたけど厳しすぎて(常時接続じゃなかったのも大きいが)
Lv18で挫折したんでEQ2にはあんま期待してない。

関係なくてごめん。吊ってくるね。

438 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:49 ID:dF80Ofot

>>430
同意
クフィムにいるソロ３０代だがリザードやらスケイル多すぎ
パワーアタックや怒りの一撃避けない
もちろん夜は広場前で狩って骨トレイン
そしてＷＳにはセリフ付き（一部）
もう勘弁して下さい

439 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:43 ID:Oi425tg1

>>438
/pなら許す
/s（/em）のﾔｼは氏ね

440 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:17 ID:Oi425tg1

保全ageeeeeeeeee

441 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:35 ID:q1Kkqrv/

漏れもいまだ(つってもLv29だが)怒りの一撃避けられんのだがなにかコツある？
とりあえず自分にタゲが来たらロック外してログと睨めっこしてはいるんだけど・・・

442 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:56 ID:7FmH5ijI

>>441
ログより見てたらわかる。
んんんんん～～～～～と明らかに様子が変わるから。
そしたらまっすぐ後ろに走ってすかさずL1で走り固定。
赤いメッセージでミスが分かるからその後復帰。
あと逃げる前には後ろを確認しておくこと。
敵がいないか、壁がないかとか。

最近ナモ暗と組んだら全員サポ戦。
でも暗黒とモンクは一撃で結構タゲとってたり。
ま、周りが挑発しまくったら無理ぽかな。

443 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:56 ID:jqAIFcL+

>>441
1,後方に真っ直ぐ走れるスペースを確保する
2,物理攻撃がギリギリ届く範囲まで離れる
3,ロックを外す
4,自分の正面が見える視点（Weponから見た視点）にしておく
5,ログではなく、Weponから出る赤い放射物（？）で判断する

1～3がタゲロックせずに出来るようになったら、常にロックを外しておく事を奨める
がんがれ

444 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:02 ID:q1Kkqrv/

>>442-443
ありが㌧
次の海老戦でやってみまつ

445 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:17 ID:4DpfE8sa

＞怒りの一撃
射程距離はそんなたいした事無いから
最初にどれだけ早く反応できるかが肝心。
ロック外して敵のWSのエフェクトみたときか、
あるいは音を聴いたときに後は逃げるだけ。ログじゃ多分遅い。
慣れるとからだが覚えるよ。ゴブの爆弾よか簡単。

446 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:33 ID:p/BjPF57

最近避けきれない奴多いんで、自分がタゲ持ってない場合は
怒りの一撃の構えになったら即挑発して、ハーフレジになるように
してやってます　結構高確率で成功しますね

447 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:34 ID:p9eeOQbv

>>441
心配するな、俺も結局一度も避けられなかったが
エビは１日で卒業した。
直ぐにスライム戦→骨戦に移行するから。

448 ：既にその名前は使われています：02/09/28 19:28 ID:7RpnGjPl

>>447
縄張りでまたあれ系を狩る

一撃って範囲かなり狭いから最初の反応さえよければ
３，４歩離れるだけで避けれるよ
ひたすら遠くに逃げるよりかっこいいのでぜひお試しを

449 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:08 ID:zt+2S89a

340 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:26 ID:00zqm9oO
（略）

等間隔に挑発撃つ前衛なんていないよ
大きくわけると連携時にタゲ固定する前衛としない前衛の２つにわけれる
当然ながら後者はハズレだ。

ホント？

450 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:23 ID:3uZoetqH

>>449
ホント

451 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:53 ID:9zmzDlBB

>>449
後者はハズレには胴衣。
ただ頭使ってない黒と一緒してる時は、
気が付くと相方の前衛と餅つきのごとく挑発してる罠。

452 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:14 ID:jsHGD059

怒りの一撃から逃げるとき、焦ってL3ボタン押しちゃわないようにな。
逃げるつもりがヒーリング状態で一撃食らうことになってもう目も当てられない状況になるぞい。
ん？おれ？ええ、ええ、押しちゃいましたとも。はい。

453 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:30 ID:4DpfE8sa

>>452
おい？？いちいち戦闘解除してるのか？？
しなくていいぞ。解除してなきゃロック外れるだけだぞL3は。

454 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:44 ID:jsHGD059

>453
えっと、ロックなんてもんは普段からしてないんだけど？
>453はいつも戦闘開始のときにはロックされてる状態なの？もしや。
ということで、戦闘解除なんてことも当然してないんだが。

455 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:50 ID:wSACMk7n

>>454
敵の真正面向いてないと、
物理系ＷＳのレジに影響すると、もっぱらの噂だから、
ロックは外さない方がいいよ。

456 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:07 ID:jsHGD059

>455
その噂がどこまで正しいのか知らんが、それだけのためにロックしっぱなしなの？
それが正しいとしてだが、それだったらWS打つときだけロックをすればいいだけじゃないのか？
おれの周りでロックしっぱなしのやつなんておらんぞ？

457 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:24 ID:iFzV3SEv

自分は白ですが、挑発できる人はPTに2人で十分だと思いました。
その二人はﾅｲﾄと暗黒だったんですが、ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙうまくて全然こっち向かなくて
安心できました。ｹｱﾙのﾍｲﾄ考えてくれて、2人で順番に回していました。
その後、ﾅｲﾄさんが抜けて戦士さんをいれたのですが、戦士の方って挑発が独りよがりに
なりがちな印象を受けました。暗黒の方が「順番に、被らないように回していきましょう」
って言ってるのにもかかわらず、暗黒さんが挑発したあと何故かｳｫｰｸﾗｲしたり・・・。
前衛がうまいだけで、後衛としても気持ちよくプレイできました。
あと、一部の人は白が一発殴られてるのを見てから挑発する人がいますが、それは下手です。

458 ：457：02/09/28 22:29 ID:iFzV3SEv

追記。
そのときの戦士さんは、暗黒さんを見下してるように見えました。言動とか。
回復する側として、ﾀﾞﾒｰｼﾞ量はﾁｪｯｸしてるのですが、その暗黒さんは海の串焼きを
食べていたこともあり、戦士さんとのﾀﾞﾒｰｼﾞ差は20～30はありました。
一概に戦士さんにはこういう人が多いということを言うわけではありませんが、
自分が思ったことを書いてみました。

459 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:31 ID:VTYTt0sP

>>457
暗黒必死だな

460 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:33 ID:BliSUklI

漏れが組んだナモ暗は最悪だったがなー
特にナ暗。
死にそうなのになおもサークルやったりとか。

461 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:37 ID:drYiVgl+

jsHGD059必死だな。使えなかったらPTに入れてやんねえぞ
あ、使えないのはシーフだったっけ？

そんなことないですよね？ね？

462 ：457：02/09/28 22:39 ID:iFzV3SEv

自分が言いたいのは、戦士さんには挑発が独りよがりになりがちな人が
多かった、ということです。
やっぱり挑発が使えるｼﾞｮﾌﾞは戦士さんなわけですから、自分がしっかりしなければ
ならないという意識があるのかと思います。
その点暗黒さんに関しては、ｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞのため、挑発することはあまりないかと思います。
ｻﾎﾟで戦士をつけて挑発するということで、挑発が控えめになってるのかと思います。
まぁﾅｲﾄでも戦士でも暗黒でも挑発ができない人っていうのは一杯いますけどね・・・

463 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:41 ID:VTYTt0sP

暗黒がアタッカーとかほざくのもたいがいにしとけ

464 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:42 ID:iFzV3SEv

>>463
・・・・・
「本来なら」の話ですよ・・・

465 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:43 ID:/KaE8kjp

なんかｱﾎくさくなってきた。

466 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:44 ID:tjviOYNq

戦闘状態でL3押したら

ロックしてるとき＞ロック解除
ロックしてないとき＞ロック

になるはずだが・・・
敵をターゲットしない戦闘状態なんてあるのか？
それともjsHGD059は魔道士か狩人？？

467 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:47 ID:tjviOYNq

あ、ネタか

468 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:48 ID:drYiVgl+

成程。やられた

469 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:53 ID:p1WS/2KG

(´∀｀)

470 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:55 ID:3PNQ33dy

バカだな、お前ら。
ﾈﾀにも「そうスね」で返すのは鉄則だぞえ

471 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:00 ID:1EMsqhV0

>４４
遅レスだけど古墳のLichに乱撃使ったときに1191くらいでたよ。
バーサク＋アグレッサー＋ウォークライ＋串焼き＋乱撃(DA発動)でだけど・・
100回に1回でたら良い方かも・・

472 ：453：02/09/28 23:06 ID:4DpfE8sa

>>454
ロックは敵のWS避ける頃にしか外さんよ。
しっぱなしの方がオレには便利。
最初からロックはずしてるとキミのように座っちゃいそうだしな。

473 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:08 ID:hphJs1+u

ロック最初から外しとくと、戦闘に入るとき自然でいい感じ。
いきなりｽﾞｰﾑｱｯﾌﾟすると不自然。

474 ：453：02/09/28 23:09 ID:4DpfE8sa

あぁ、あと撤退する時もロック外しますわ。
そんだけっすsage

475 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:22 ID:dTco72Z0

あと一歩でjsHGD059祭り開催だったんだがなー。

476 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:29 ID:4DpfE8sa

コンフィグで最初からロック外しても
結局戦闘中はロックオンオフのボタン？＜L3
今やってないから聞いてもよいﾃﾞｽｶ？

>>457
＞挑発が独りよがりになりがちな人
たまに居るけど、ただ"戦士"に限った事じゃなくて、挑発使う人全般ですが？
前衛の一人だけhate値を稼ぐのが上手いプレイじゃないのは当然ですね。

477 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:40 ID:dKJtAJVG

戦士の質が下がったって巷で噂を聞きますが、
戦士を選ぶ奴らに限ってそんなことはないはずと信じて疑いませんでした
ええ、453のレス見るまでは

貴様は戦闘中にR3ぐりぐりして回り確認しないんか？
最近の戦士はそうなんか
そうか

478 ：453：02/09/28 23:42 ID:4DpfE8sa

>>477
見るよ！！・・何のために外してるかなんていちいち覚えてない！
と体が申しております。

479 ：453：02/09/28 23:44 ID:4DpfE8sa

まぁでもリンクするタイプやアクティブなのがわかない所なら見ないけどね。

480 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:47 ID:wSACMk7n

>>477
ロックデフォでも、いつでも外せるから、
ちょくちょく周りに確認するのは可能ですが何か？

481 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:32 ID:1GQjzdzH

>>452
戦闘状態の時っていつから座れるようになったの？
前は出来なかったと気がするけど

482 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:55 ID:mTWdr6PI

逃げるつもりがロックしちゃっての間違いでしょ。

483 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:52 ID:WS1PrRZE

上でスキルの上げ方がかいてましたが、アグレッサー覚えていると楽ですよ。

スキルが０でもいきなりロランの蜂(よくあまってるから)を殴りまくって
70くらいまではがすがすあがります。

その後は
ゴブ、トラで90近くまで。
クエや狩りで何度となく通うことになる古墳の骨、犬で110くらいまで。
あとは実戦投入です。

やっぱりアグレッサーが肝ですね。
連携を仕切って自分の鍛えたい武器が使えるようにするのもいいかも。
もちろんＰＴの戦闘力が大きく落ちない程度にですが。

484 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:32 ID:/v3e4AhQ

39でブラススケイルの漏れはダメでつか
そうでつか
40の金太郎まで引っ張る予定なんだょぅ

485 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:38 ID:OspIHkvv

>>484
調べるまではスケイルメイルと間違えられるな
そして両手剣なんて装備してたら調べられる前に勇者様と判断されるでしょうな

486 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:46 ID:/v3e4AhQ

>>458
ミスリルソード&黒い盾(名前失念)か
乱得用ピュプノスタッフです
両手棍スキルまだ65だけどﾅｰ
その他の装備はいいものにしてるょぅ

487 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:40 ID:TqmAEWsv

やっとこさＬｖ５０になったガルカ戦士、そしてヒュームも育ててるつわものだが、ちと感想をば、
種族格差は馬鹿にできないと前々から言われてたが、やはりっぽ、
戦/モ、狩人、詩人など、ＨＰオンリージョブで、低レベルのころは感じなかったが、
Ｌｖ４０以降になるとかなり種族格差が出てくる、というか明らかに違ってくる、

エル、ガルカによる前衛系ジョブはもっと存在意義が出てくる、希望があるって感じ、
これらの種族のＨＰが１０００いくからかもしれんけど、

逆に、ヒューム、特にタルとかになるとかなり差を感じる、悪い方にどんどん進んでくって感じ、装備を最良なものにしてもだ、
サポをナイトか、白にして、ＭＰを利用すればマシだと思うが。。。

修正も入らず、Ｌｖ２５５がＦＦ１１の本当のキャップだとすると、１０００以上余裕で差が出てきそうだ、
もし、ＭＰなんざいらねーって思って、これから前衛系ジョブやりたいヤシは、
最低でもエルか、ガルカにしとけ、どうせ、ヒュームで戦士ナイト暗黒の器用貧乏な前衛系なんざ糞みたいにいるしな、(´Д`)y-~~

488 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:44 ID:TqmAEWsv

む、ぎりぎり入ったかヽ（゜▽、゜）ノ

おそらく、ヒュームの方はmotion見たり、競売や、倉庫キャラになるだろう
ガルカメインになりそうだ、ガルカ以上にＳＴＲが高いというエル戦士も育ててみたかったが、さすがに時間がのう

489 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:06 ID:Xnb82eQI

てな事はテメェの城の日記にでも書いとけやヴォケ

490 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:26 ID:cSLUFdX4

>>489
禿同、と。

FFはヒュムが客の50%近くを占めてる異常事態だから、
そいつらの要望殺到すりゃ■がサッと修正するだろうね。
所詮、日本産ゲーだからな。

491 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:19 ID:TqmAEWsv

だまれや、この糞ヒュームどもが(´Д`)y-~~

攻撃手段に特化してる戦士とかモンクのジョブでは、後半確実に種族格差は出てくる、
漏れのように時間無駄にしたと思いたくないならちゃんと考えて決めれ

あと、ヒュームの種族が多いからこそ、エル、ガルカへの修正はおそらく入らん安心しる

492 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:36 ID:cSLUFdX4

>>491

時間無駄にしたくなかったら今後のパッチの影響が小さい
ヒュムを選ぶべきだったな　藁

だいたいテストサーバーを作って調整をすることをしない
会社にまともな修正できるわけねーだろ。
結局、客の数が多い種族の声に振り回されるだけ。
通らなきゃ解約をチラつかせる質の悪い客も多いからな。
そしてそれを突っぱねることができない経営面で手負いの■。

493 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:07 ID:QAN+I7dU

種族装備の流れから言って、
各種族のｽﾃｰﾀｽ自体に修正は入らないと言ってみるﾃｽﾂ

494 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:16 ID:GhnSUAfg

さぽあげるときにひゅーむはいいとおもいました。
こうれべるになればなるほどそうかんじました。

495 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:35 ID:Ha0YhuN9

前衛の強さ＝ＨＰの多さ

ってのをなんとかしる・・。

まあステータスにより依存して強さが反映されるようになっても、よりヒュームの弱体化が進むわけだが・・。

496 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:36 ID:ZuuHUCBA

さて。
スキル上げイベント開催しまつ。
次にテンプレ書くので、
参加したいヤシ、引率してやるｙｐな香具師は
自分が所属してる鯖板へのコピペよろ。
また、高レベル用に内容を変えて張り替えるのもありでつ。
ただし、自己責任でおながいします。

497 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:37 ID:ZuuHUCBA

■■■第１回全鯖共通スキルうぷ大作戦■■■
日時：９月３０日（月）
　　　　　　昼の部　１１：００集合　１１：３０出発
　　　　　　夜の部　２２：３０集合　２３：００出発

推奨スキル値：７０～（目標スキル値：１１０）
候補地：ロランベリーorソロムグ
生け贄：ＥｖｉｌＷｅａｐｏｎなど
参加資格：不問（全ジョブ対象）
集合場所：ジュノ港区、ソロムグ出口前

・戦士系はなるべく自己回復できるようにサポをつけれ。なければ別にいい。
・他にＬｖ上げＰＴがいる場合は、獲物はそちら優先で。

498 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:38 ID:c8kBoimX

>>457みてへこみました
一人の戦士を戦士の全てと思うなよ！
あんたと今度組む機会あったらホントの戦士てもんをみせてやるさ！
暗黒がよければ暗黒だけさそっとけやボケ！

昨日いつも一緒にやってる白ﾋｭﾑが暗黒さんの作ったLSで固定PT組んだらしくて、
とっても悲しい戦士40ひとりぼっちです…
もう、白なんか嫌いだ…どうせﾍﾀｸｿさ…FFやめるか
愚痴＆暴言スマソ

499 ：497：02/09/29 12:45 ID:ZuuHUCBA

イベントの時間だが、
引率者の都合で時間を決めれ。
１時間とか２時間とかな。
漏れは２時間くらいを目安にしようと思っているが。
もちろん希望者があれば、そのまま続行もありだがな。

500 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:08 ID:EtpW6fJo

戦士はマジしんどい

501 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:49 ID:veu8aF0N

戦/モLV48 ナイトソードとパタどちらを買おうかで迷っています。
どちらを選ぶのがベストでしょうか？

502 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:16 ID:KLUzVtHm

強いのは当然、格闘のパタだがなぁ。
片手剣くらいちゃんとしたの持っとくべきかもしれんが
どうせ片手剣の威力なんてとて戦、とてとて戦では大したものにならないから
パタでいいかもね。。

503 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:19 ID:MwO4/sPa

漏れは46位で買っておいて47になった瞬間に装備したな・・・
出来れば両方揃えて万全を期してくだされ。
どうしてもどっちかを選ぶならナイトソードが無難。
格闘武器はミスリルクローでもどうにかなる。
と思う51才の一戦士でした。

504 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:35 ID:wGJYtCEb

百人隊長シリーズ、どうしていますか?
今Lv30でチェーン装備のガルカなんだけども
百人隊長をよく見かけるので・・盾役として揃えたほうがいいのでしょうか
お金無くて困ってます(´・ω・`)、

505 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:28 ID:GhnSUAfg

戦士を続けるなら揃えたほうがいいです。
ナイト、暗黒に流れるならそっちが３０になってから。
一度揃えておくと、３６・４０の装備の時楽です。
ギル稼ぎは・・・・こつこつです。

506 ：504：02/09/29 16:04 ID:wGJYtCEb

戦士でやっていくつもりなので揃えましすね、百人隊長
ちなみに30の次の装備は一気に40でいいのかな?
狩場荒らし染みた事をするのは気が引ける罠

507 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:15 ID:C76SoEYl

まあ490なんて見ると、ガルカなんて選ぶ奴が低知能だってよくわかるよ。

508 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:17 ID:BPAE+mhO

百人の胴を買ってチェーンメイルを売るとむしろ収入があると思う。
その他の部位は赤字だけどね。

509 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:54 ID:UupP1kRs

>>507
そうスね

510 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:04 ID:QAN+I7dU

>>506
むしろ、逆ｼﾞｬﾈ？
30トバして36のシルバー揃えれば良いと思うのだが…

511 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:28 ID:SktEP1Bq

ヒュム戦士が御冠のスレはここですか？

512 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:01 ID:zujeTQQN

>504
俺は頭と足は王国従士でごまかしてる。
金が出来たら百人に買い換えようとか言ってる間に36に
なっちゃいそうなんだよな・・・

513 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:04 ID:Okd0WD9J

トリプルアタックはやっぱしシーフでした。
既出だったら申し訳ない。
気になるのはサポ戦時のWアタックとの兼ね合いですが・・。

514 ：501：02/09/29 22:02 ID:5p4JEkal

>>502-503
ありがとん

515 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:01 ID:2MNkkvdF

>>510
百人揃えてもシルバー揃えても、ほぼ必ず40でプレートか金太郎＋鋼鉄に換えるから、
シルバーだと4しか使えなくてもったいない気がするけど。
あと、シルバーだと競売に出しても売れ行きが悪いと思う。

516 ：510：02/09/29 23:08 ID:QAN+I7dU

(´ ･ω･ `)

517 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:47 ID:RR+9uSbt

>>515
はぁ？防具を変えるのは，防御力をあげるためだろうが。
装備スレで何度も言われているが、防御力は、チェーン→百人では
ほとんど差がないけど、百人→シルバーorクウィルだとかなり上がる。
だいたい、シルバー、クウィルは、かなり安い。あの程度も買えない奴は、
おかしいんじゃないのか？
どういう頭をしたら、レベル40まで、百人で行けるという考えが浮かぶんだ？

518 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:03 ID:IhaFXynL

お金があれば換えた方がいいけどね。
ただ、36～40だと縄張りが狩場だろうけど、あそこでシルバー着てる
戦士の人（ナイトや暗黒も）はあんまり見たことないなぁ。

519 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:16 ID:Xo5vtBbn

>>517
馬鹿だなぁお前。百人で40まで行けねぇヘタレがデカい口叩くもんじゃねぇよ。
靴はプラダじゃねぇと女も口説けないってか。金だけは持ってんだなお前。

と、偶には気持ち良く釣られてみる遊び。

520 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:23 ID:DdsiGNNf

散々ガイシュツだけど、百人→シルバーは
シルバーの方が安くて固いんだからシルバーに変えるべきでそ。

漏れ40になったけどバスの白兜がうちの鯖では60～65k。　
しかし我が猫と樽の国のランク4戦績品は一番高いモノで30k。
激しく (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ　　ｻﾘｯﾄで我慢しよ…

521 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:06 ID:7pm+MKOk

百人装備をどうするか・・・定期的に上がる話題ですね。
私は買い換える派ですね、戦士は少しでも固くあるべきだと思ってるので。
今は百人装備も値落ちしてるから買うのもそう大変じゃないでしょう。
百人一式揃えなくても王国装備を混ぜれば良い訳だし。
あと見た目が嫌いって意見がたまにありますが、狩場以外じゃ脱げば済む話です。
と、もうすぐシルバー装備を卒業の戦士の意見でした。

522 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:20 ID:UXxxULMY

自分も百人買いました。胴だけですけど。手と足と頭はサンドの戦績のやつ（安い）
脚だけチェーンのままです。　てか同じ装備ずっとしてると飽きてくるので
買い替えの時は楽しいので、それが実際の動機だったりしますけど。
シルバーはチェーンと同じグラと聞いてますけど、早くも百人飽きたのでｗ
早くLv36になりたいです。サンドの手は命中+２がついてるのでそのまま使うかも…。

523 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:20 ID:3Wxp5/y1

最低でも胴は買うべきだよな
百人もチェーンも
あとはステータスボーナスと相談ってところかな

524 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:47 ID:OzkZqybM

>523
でも胴だけ百人だとめちゃくちゃカッコ悪くて結局色々そろえるハメに。
まあ大分値段下がったとは言え安定してる方なので36になったら
百人売ってシルバー買えばすむ話だけど。

525 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:49 ID:BsVqOSZn

　さぽ赤って、いけてる？凄いかな？

526 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:50 ID:Hyg6skq2

逝けてる逝けてる

527 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:09 ID:PPeb90g5

サポナイトってダメですか？
堅くなるし、バッシュできるし、
サークルでタゲ取りも出来るので良いと思うんだけど
中途半端なＭＰが嫌いだけどさ

528 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:35 ID:hzo5CFdm

>>527

サポナイトいいよ。あなたがいうとおり、バッシュが強いしサークルも強い。
だが・・・それは完全にナ／戦の下位互換なのだよ！（;´Д｀）

スキルキャップが外れて上限６０になれば、センチネルを使えるようになり、
さらに戦６０のアビ次第では、また別の生き物になれるかもしれないけどな・・・

529 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:01 ID:iO+aKQcB

サポナイトでナイトよりも遥かに上手いバッシュをしる！

530 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:59 ID:OzkZqybM

ついでに質問。戦/狩ってどう思う？

今のところ戦闘中に戦士が弓撃つ必然性は全くないし、アビも戦士の補助としては
あまり役に立たなそう・・・。物理命中UPにちょっと期待してたりするんだけど、
経験者いたらその辺どんなもんなのか聞かせて欲しい。

遠隔WSに必中のがあれば普段斧で戦闘、連携は遠隔で・・・とか妄想できたんだが。
せめて狩り場が広くてサーチや遠隔での釣りが有効だったらなあ。

ってなんか既に自分で結論出しぎみだけどよろしくおねがいします。

531 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:02 ID:lNybm7mc

戦士のサポ談義になってきてますが、ヽ（゜▽、゜）ノ
サポはモンクかシーフしかないだろ・・・

ヒュームか樽だったら、サポを白か、ナイトか、
でも、それなら最初からナイトか白魔道師をやっとけってなる、
ま、これらの種族はＭＰ利用しないと他種族との差をかなり感じてしまうがな

サポ黒、赤の連中は激しくわけわかめ、
ほとんど０のエン系、ブレイズなんぞ役に立たない、勇者さまは好みそうだが、
でも黒のデジョンだけはちょっとおいしいか、

あとはほとんど一緒だと思う、狩人も詩人も獣使いも、
それらのジョブに、シーフの不意打ちみたいなイイジョブ特性が追加されればまた話は変わってくるかな

532 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:06 ID:EwCoY3rR

>>530
要塞地下でやるときに、サポ狩でいってみたけど……

上に上がる階段とこでスキャンしたら、置くの通路に３PTほどいて、
エレと骨、おばけがその点に重なってるのを見て（（（（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
するのには役立ったかな(；￣▽￣)y-｡oO○

狭い場所で釣ることが多いから、レーダーはほしいけど、
それならシーフのほうが斧のWSを必中にできるぶんおとくでふ。

533 ：既にその名前は使われています：02/09/30 08:20 ID:/m4seL8d

最近百人装備揃え終わったんだけど、もうLv34。
次はシルバーで、その後鋼鉄＆金太郎ですか？
そんな金ねぇよ・・・

534 ：既にその名前は使われています：02/09/30 08:39 ID:aL3WQ5Yg

>>533
鋼鉄シリーズを買おうとしなければ買い替えで資金は足りるのでは？
４０装備のブレスト＆王国は値段暴落中だし。
ブレストは２万ちょっとあれば揃えられるでしょう。

535 ：既にその名前は使われています：02/09/30 10:28 ID:KjO/FlgD

>>533
所持金が２～３万Ｇあれば、競売で新しい装備買ってから
古い装備を出品すればそのままお金が返ってくるくらいなので問題無し。
それより、武器の方が値崩れが進んでいるので大変だと思われ。

536 ：既にその名前は使われています：02/09/30 11:26 ID:s2tilcf6

前から思うんだが，サポ白を否定する奴は何か勘違いしてる奴が多いな。
＞でも、それなら最初からナイトか白魔道師をやっとけってなる、
これなんかまさにそう。根本的に勘違いしてるよ。
だいたい、格闘しないなら、サポモの意味は，あまり無いんだがな。

537 ：既にその名前は使われています：02/09/30 11:37 ID:zncCwlZr

>>211

538 ：既にその名前は使われています：02/09/30 11:53 ID:lOQ3EwJK

はっきりいってナイトより戦士のがプレイヤースキル高いな
４０超えたあたりからその違いがよくわかる。
先日、戦/モ誘ったらＰＴ内のナイトが両手剣持ってるのを見て
サポをナイトにしてきた戦士殿の判断に感謝。
クソナイトは「両手剣スキルあと１０あげたいのでｗ」っと一言。
かたや戦士はもくもくとレタスを打ち、サンダガ２でサクッとバッシュ。

も　う　か　っ　こ　よ　す　ぎ　で　す　よ　、　あ　ん　た

539 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:19 ID:Sp0p0CBh

>>531
黒つけてintあげてますがなにか？

540 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:25 ID:NX6XkF+2

赤つけてサイク打ってますがなにか？

541 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:43 ID:AOt5O0zd

狩る敵、狩場の状態、PTの構成等で、ベストサポはかわると思う。

542 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:47 ID:zncCwlZr

>>541
真髄

543 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:54 ID:S7nF29Jz

サポ赤はケアルⅡ覚えるまではつらいけど
サイクロン覚えたら何かと便利だからがんがれ

戦士５２歳

544 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:58 ID:o/TMk1x4

>>538
それは両手剣ナイトがアホなだけ・・プレイヤースキルとは関係ないだろ。
つか、ガ２をバッシュなんて出来ない方がおかしいぞ。

545 ：：02/09/30 13:06 ID:2aucKEsp

>>525
サポ赤、俺も育てようと思っているけど
今は、骨戦でサポ白のブライナが大活躍中なので
変えれない。
ずーと骨戦だから、永遠に変えれない気もするが

546 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:45 ID:908mtM+R

戦/ナ44歳、ただいま要塞真っ盛り
ところでサポナイトの方々は「他人からのエフェクト開始」に
フィルタかけてます？
漏れは流れまくるログを必死に見てバッシュやってるんだが・・・・

547 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:20 ID:TGQoJUeb

スキル上げイベント昼の部、無事終了。
イイ感じでさくさく上げられましたよ。
次の夜の部に期待ｗ

548 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:33 ID:uerD/pKg

戦士２９になってエビルウェポンを狩るようになりました。
エビルウェポンの怒りの一撃のよけ方を教えてください。
「怒りの一撃の構え」ってログが出て、すぐに戦闘解除で逃げてるんですけど、
１割くらいしか成功しません。
ログで判断だと、遅いですか？
教えてｴﾛｲ人！

549 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:42 ID:zc47seD6

>>548
戦闘解除ではなく、左スティック押すと、敵ロックが外れるとおもわれ・・・
そうすると戦闘したまま普通に走れるとおもわれ・・・
戦闘解除でよけてる人見たこと無いな・・・

550 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:48 ID:99qcEd4e

>>548
戦士ではないですが、
メニュー　→　コンフィグ　→　ゲーム設定　→　オートロック
でオートロックを外したほうがいいと思われ。

551 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:51 ID:WEenJHDK

スキル上げは限界クエの手伝いをするかわりに上げさせてもらうのがいいよ。
お互い助かるし、経験値稼ぎながら上限まで上げられるしな。
ソロで１００まで上げたあとはこの方法もいいと思うよ。

>548
定期的にその質問はでてるので過去ログを参考に。
ログで判断云々以前に戦闘解除してる時点でダメダメ。

552 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:51 ID:908mtM+R

>>548
つか戦闘解除で1割避けれる藻前も凄いと思うぞ。
やり方は>>549の方法に一票

553 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:51 ID:WJna4rdb

LV27の若造戦士です。
能力値の増強の為、サポにモンクをつけているのですが
禿しく意味無しでしょうか？

554 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:03 ID:WEenJHDK

>553
30まではサポはモンクつけるのが一番いいと思うよ
30以上も戦士つづける気なら、そこからはまた話は変わるが。

555 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:06 ID:4nkqPjsS

>>553
LV34になってハンティング装備するまでは格闘はかなり強いのでいいかと
モンク自体をちゃんとやってガード上げておくのをお勧めするよ
カウンターも下手な盾スキルよりいいしね

556 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:10 ID:XLs5Rr1Z

>>548
ログが出てからでは襲い
敵が力を溜め始めたら（赤く光りだしたら）即走れ

557 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:12 ID:3FluyT/i

>>553
過去何度、同じ質問がでたことやら．．．
状況に応じて色々試せ！て、ことで良いか？>All

ここからは私見だが、今までの経験上、ほとんどの状況でサポモンクで問題無かったが。
いろいろ上げるの面倒な香具師はモンクだけ上げてれば、格好は付くと思うぞ。

558 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:14 ID:WJna4rdb

>554 >553
お早いお返事ありがとうございました。
ご指導通り、LV30まではモンクで通してみます。
31以降にはついては、また色々考えてみます。
ありがとうございました

559 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:17 ID:WJna4rdb

>557
ご指導ありがとうございます。
上記に記載しました通り、しばらくはモンクで通してみます。
いままでは、モンクで通し抜こうと思っていたのですが、
「モンク意味ねえ」との書き込みがありましたので不安になり、
ご指導願った次第です。
スレ汚しすいませんでした。

560 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:34 ID:AttykOpI

LV30以降からが華だと思うのは俺だけですか＜サポモ

561 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:46 ID:RaENM8qT

なんだな。一撃よけはテンプレにすっか？
エビの一撃よけ
１　事前にメニュー　→　コンフィグ　→　ゲーム設定　→　オートロック
　　でオートロックを解除しておく
２　釣ってきて待機場所で戦闘に入ったら、待避方向の障害物を確認
３　戦闘中は、ギリギリまで間合い広げるようにする（このときはロックすると簡単）
４　タゲを取ったら、常にエビを視界に入れておきエフェクト監視
５　エビに赤く光るエフェクトが出たら（ログ表示前でも）、即座に後ろに待避
６　赤字で回避メッセージが出たらロックし直して、間合いを取り直す
　　（慣れれば、回避メッセージ前に戻りはじめることもできます）
７　以下４から繰り返し
注意　
連携中に、あまりにも遠くに待避すると、エビが動いてWSが届かないことが極まれにあり。
誰かが回避に入ったら、他の前衛は挑発すると安定して固定できる。

562 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:49 ID:WEenJHDK

>561
追加。タゲが他人に向いているときは挑発をしてハーフレジを狙う。

563 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:57 ID:m+7hj21I

確かにサポモンは30後半からいいと思うよ。大半が骨相手だからマーシャルアーツあるモンクでなぐっとけ。46からは乱撃もできるし。サポシは一人遊び用だな。PT貢献率ゼロ。というわけでモンクとナイトくらいはあげとけ。白はイラネーヨ(･∀･)

564 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:57 ID:AttykOpI

>>561
＞オートロック
事前じゃなくても戦闘始まったらL3押す方がいいな、オレは。
つかそっちのほうが間合い取ってから避ける準備できるし。

565 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:59 ID:vXiHRTlH

敵を正面に捕らえてないとＷＳのレジ率が高くなるという報告がどっかにあった
のでＬ３でロックはずしたあとはキャラを動かさないようにすると良いかも。

566 ：戦39/シ19：02/09/30 16:06 ID:sZCRDqq2

>>563
8月までは引く手数多だったのにな・・・
今のメリットはWSの秘中効果とｼｰﾌﾚｰﾀﾞｰのみか
でもINT・DEX補正はｻﾎﾟﾓより大きいし
不意打ちも骨相手ならまだタゲ取る程度には使えるし

なんだｻﾎﾟｼまだけっこういける気がしてきた
>>563ありが㌧

567 ：訂正：02/09/30 16:19 ID:AttykOpI

>>564
＞ロック外し
タゲが回ってきて避ける準備（間合い取り）をしてからL3押して外してます。
まぁ、回り見たりなんだりで外したり入れたりはしてるのですが…。

書き直しスマソ。

568 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:22 ID:RaENM8qT

修正

１　事前にメニュー　→　コンフィグ　→　ゲーム設定　→　オートロック
　　でオートロックを解除しておく（好みにもよる。戦闘中手動解除でもＯＫ）

注意　
連携中に、遠くに待避しすぎると、敵が動いてWSが届かないことが極まれにあり。
タゲが無くてもエフェクト出たら、固定とハーフレジ狙いで、他の前衛は挑発するといい。
敵が正面でないとWSのレジ率が高くなるという報告があるので、ロック解除後注意汁。

１レスに入らないかも・・

569 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:25 ID:AOt5O0zd

いまLv39の戦士でつ。Lv32からこんな感じですた。他の人のも聞きたいよ。

Lv32～34　古墳　とてとてGazer
サポ白で槍。全体攻撃２回ほどくらったら白魔のケアルガに自分でケアルガを重ねる。
つり失敗や出口側PTの無言逃げによるリンク時、プロテアでタゲ集め即逃げ。

Lv35～38　古墳　とてとてLost Soul、楽犬、強犬
PTにアタッカーがいないときは、サポシ両手棍でグレープ食べてアース要員。犬がころころ根をおとしてちょっとウマー
モンクがいるときは、サポ白で片手棍、自分ブライナや、緊急時のタゲ集め即逃げ。

Lv38～39　縄張り　とてとてLost Soul、とてとてDW、とて蝙蝠
PTにアタッカーがいないときは、サポモで串焼き食べて格闘。
アタッカーがいるときは、サポ白でケアルガや、緊急時タゲ集め救助要請or「この骨とって～」。
自分ブライナやパラナ、寝たひとをケアルでおこす等。
状況により、蝙蝠は、槍にかえて、レタス→コンボをレタス→ライデン

570 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:52 ID:PlGPDm54

>>569
俺は32～33は詩人さん入れてエビル連戦してました
チェーンはうまいよ
つよだったらスキルも上げれるしね
　　

571 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:01 ID:2aucKEsp

>>569
俺は37～38のときわざと5人ＰＴにして古墳で強～とてとての骨を
チェーンした。
基本2連戦でだいたい計300ってとこ
最高4連戦で計760ぐらいだった。モンクのひゃくれつと、黒の
魔力の泉使っちゃったけど

572 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:01 ID:eKlImlkH

質問なのですがイヤリングで回避を下げてTP溜まりやすくするのと
AGIを上げて攻撃を避けやすくする・・・ビートルとウィングのことなんですが

PTにおいてはどちらの方が良いのでしょうか？

573 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:13 ID:k6aXnElA

ウィングx2にしてるけど
壁やってれば十分TP貯まるから、あんま気にしたことない
もちろん多少なりとも回避してるんだろうけど
その分ケアル消費減ってるんならそれでいいと思ってます。

耳にいい装備がないからね、、DEX+とかあったら喜んで買います。

574 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:17 ID:2aucKEsp

>>572
>>573と同じウィングｘ2
とてとて戦ではまったく役に立たないけど、ソロで
楽戦だと避けまくります

575 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:27 ID:qGStaGP4

ｶﾞﾙｶにピアスなどちゃらちゃらした物はｲﾗﾝ
って俺はDQNですか？
ﾛﾝｸﾞﾌﾞｰﾒﾗﾝ装備するから許して。

576 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:30 ID:AOt5O0zd

>>570 >>571
Lv別狩場スレを参考に６人でいつも組んでたのですが、
チェーン狙いですか、なるほど。
今度やってみまつ。あり～

577 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:35 ID:AOt5O0zd

ロングとピアス×２と百人装備と串焼き食べて+14ですかね。
さらにミスラでサポシだったら、回避しまくるのかな。

578 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:50 ID:bWeTlzDk

なんでそこまでして混んでる古墳入り口の場所取りに必死なの?
あんなところで狩っても効率悪いじゃん、
レベル20台後半ならソロでも強い表示のモンスターくらい狩れるよね?
そっちの方が経験値効率よくない?

579 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:55 ID:qGStaGP4

>>578
20後半で古墳か、、20後半でｿﾛでﾂﾖか
ま、がんばれよ。

580 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:06 ID:JyNjZmKS

ナイトソード装備するまでタルワールで粘るつもりなんだけど、ハンティング買ったほうがいいですか？

581 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:07 ID:aap4OJTN

お金に余裕があるならどうぞ。
一時期の半値以下だからな

582 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:22 ID:YAJqRtvp

両手棍使える戦士の人ってあんまりいないの？
個人的にはアースが使えて、やっとナイト様と肩を並べられると思ってるんだけど。
骨の時だけね。。。
アース使える戦士がいなくて、せっかく買ったハンティングが持ち腐れ。。。

583 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:25 ID:9s5kVlSg

>>572-575

Ｌｖ２０　シールドピアス　ＨＰ１０　ＭＰ－１０

一個６０００ぐらい、値段は当分下がらんから、買っとけ

584 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:28 ID:7LeQ0zeY

うに鯖は４０００くらいだけどな

585 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:29 ID:9s5kVlSg

>>582
ナイト厨はさっさと自分の最強厨スレにお帰りください

586 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:34 ID:hQsMtNY4

ﾌｧﾙｼｵﾝは駄目なのか？

587 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:36 ID:hQsMtNY4

>>585
ﾓﾃｨﾂｹ　582がｱｰｽ撃ってるという意味だろ…

588 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:40 ID:aap4OJTN

>>587
お前が餅つけ

589 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:41 ID:elqddb7R

>>586
あれはﾅｲﾄｿｰﾄﾞより高いので･･･
金があれば使ってもいいんでないの？
そんな俺は連邦魔戦士制式戦斧がお気に入り。

590 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:50 ID:hQsMtNY4

>>588
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　 ∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

591 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:55 ID:fpL88Rd1

>>587
>>582
＞ナイト様

592 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:26 ID:eZ6DGapu

10月2日に串焼き修正されるみたい。
シーフなんかをサポで上げるなら今のうちかもねー。

593 ：582：02/09/30 19:45 ID:YAJqRtvp

自分も両手棍以外が使いたいのに、
両手棍使える戦士さんがいないから、両手棍しかあがらないのだよ。
別に、アースなしの連携でもいいんだろうけど、アースあると喜ばれるからなー。

594 ：530だす：02/09/30 19:59 ID:zQWrfJxn

>532
やっぱサーチのみか・・・。不意打ちの必中は相手がそっぽ向いてないと
ダメなので理解ある相棒が必要になるのと、サポシは今風当たりが強い
気がしてなー。

>569
とか読むとサポ白もいいと思う。でもTP重視の風潮の中MP使って戦う
のは大変そう。

595 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:00 ID:zQWrfJxn

>541
結局それがFAって事はわかるんだけど。
一ヶ月毎にジョブバランスころころ変わるしね。問題は、30移行になるとサポを
キャップまで育てるのも楽じゃないてとこ。時間ねぇよ・・・

今は山串でサポあげ楽になってるけど、俺は食事効果は次で修正が入るん
じゃないかとニラんでる。山串なんか■の一番嫌いなPLに近い効果があるからね。

あと前衛職で「山串食えば○○より強い」とか書いてる連中見ると正直不安になる。

596 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:11 ID:ohCUY3Pw

縄張りは４１までいけるな。
人少ない時間帯にＬＶ４０以上で行けばウマイ

597 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:48 ID:hO36CVrv

自分赤なんだがちょっと質問がある。
戦士５０でミスリル＋鋼鉄装備だと防御力いくつ？
赤５０だとフルラプトルで２４０程度なんだが（バックラー含む）
サポ戦士で２５０程度だ。
絶望的な差が無いならサブ盾としての生き方を模索できるかと思ったのだが。

598 ：おかしいなぁｗ。：02/09/30 21:55 ID:o0M2i4BG

>>597
それって、プロテスかかってない？
おれより硬いなｗ。戦士５２だけど。

599 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:57 ID:hO36CVrv

あ、すまんプロ３こみだった。

600 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:58 ID:hO36CVrv

書き直し
プロ３ありでサポ戦士だと２５０程度
無しだと２００程度。

この程度の誤差は１～４くらい種族装備とかするし。

601 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:59 ID:7LeQ0zeY

頼むからナイトさん、ホーリーサークル＋挑発＋バッシュしないでください。
確かに回復する人は効率いいかもしれないけど、剥がれないからＴＰたまらなくて連携繋がらねーよ。
戦闘ツライっちゅーの

602 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:05 ID:xdt2O9Fk

>>601 気持ちはわかる、しかしここは戦士スレ・・・

603 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:12 ID:7LeQ0zeY

>>602
普段戦士やってる身としてちょっとひどかったんで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

604 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:16 ID:hO36CVrv

戦士がホーリーサークル＋挑発＋バッシュ＋ウォークライすりゃいいだけの
話なんじゃないか・・・？

605 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:31 ID:7LeQ0zeY

>>604
今サポモンクサポAGEしててね・・。
そしてそのナイトが落ちました。やった！

と思って次また新しいナイトが加わったんですが、
両手剣、釣りはリンクさせる、挑発はsayとまぁ・・・今日は運が無いようです。

「2匹はつらいですか？」ってとてとて2匹にどうせいと？

606 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:33 ID:/JoQPGAS

>>605
とりあえず開幕マイティ打って、切れたら回線引っこ抜いて寝ちゃお

607 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:08 ID:6626pP8I

24戦/モです、持ってる武器は片手剣、棍、短剣なんですが他の武器も持ったほうがいいでしょうか？
棍は骨狩りファンタジー用で、短剣はサイクロン狙いで育ててます（片手剣は単純に性能がいいから）。
他の武器を使う必要ってありますか？アミュレットとか買ってるからお金が勿体無くて・・

608 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:14 ID:TkY9V8kI

>>607
あえて何かやるなら飛行タイプ用に槍とかかな。
サポモなら格闘はあるだろうし。

609 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:28 ID:QcaSXyn9

>>607
２４ならリンクスバグナウが装備できるようになるね。
そうするとソロでも結構やれるようになるよ。

610 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:45 ID:TkY9V8kI

クーガーなら20からだけどリンクスの方が安いか。

611 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:53 ID:QcaSXyn9

>>610
リンクスは間隔短いし、クエでももらえるしね。

612 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:24 ID:4NyhrtCD

でも607はサポモだから間隔は関係無いね。

613 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:26 ID:ZdTuJHrd

>>612
サポモだとマーシャルアーツに依存されるの？

614 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:32 ID:4NyhrtCD

>>613
特性にマーシャルアーツ出るからそうじゃないかな？

615 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:50 ID:ZdTuJHrd

>>614
マジ！？
じゃあそろそろリンクス卒業しよう・・・

616 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:00 ID:f4TWal2r

ガルカ以外で戦士やってるヤシは氏んでつかーさぁい

617 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:02 ID:qM8JOZt2

>>616
エルは駄目でつか・・・

618 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:04 ID:cO5bt7Ou

駄目でつ・・

619 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:08 ID:lKFh+xU+

戦士50で両手棍使う人がいるんですが・・・
なんかメリットありますか？

620 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:21 ID:7lIQFlS4

>>619
骨骨ロックか、ザコリンクさせてアース、なんにかけてもアース

>>617
エルは素直にナイトいっとけ、ヒュームはどんなジョブも似合わない、赤ぐらいか
というわけで、氏んでつかーさい

621 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:26 ID:jqMM5hFL

ナイト転向の決心が付いた３４歳エル
Lsの人にもナイトが良いって言われたし
でも俺はいつまでたっても戦士の心を忘れないよ
天狗にはならないし最強房にもならない。純粋にＰＴ貢献だけを目指して頑張ります
今までありがとう

622 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:52 ID:sqhrM+a2

暗黒から戦士へ戻る決心がついた34歳ガル
暗黒やりながらも心の奥で何か違和感を感じていた。そして先日組んだ戦士が
ディフェンダーを使い率先して盾をやっているのを見て気がついた。
「俺は本当は盾がやりたかった、盾役に生き甲斐を感じていたんだ…」と。
Exジョブをとったときは嬉しくて周りが見えなくなっていた…
大した決心も無く、暗黒騎士になってしまった。ザイドの兄貴本当にすまねえ…
そして今更歓迎してくれとはとても言えないけれど、戦士の方々
これから宜しくお願いします。

623 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:57 ID:7lIQFlS4

>>622
盾なら、ナイ・・・

624 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:15 ID:B0CNdu72

>>623
いや、ガルだったら戦士でもかまわんでしょ。
43LvでもうHP4桁突入しちゃうし、VITも全種族で最高。
ただ、戦士は盾と剣両方こなしてこそ一流なんで、頑張れ。
と思った５０Ｌｖガル戦でした。

625 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:23 ID:ib2GoHb7

>>622
最強厨ですか？盾ならナイトやっとけ

626 ：619：02/10/01 02:24 ID:lKFh+xU+

両手棍って高レベルではろくな武器ないですよね？

ホーリーメイスでセラフ撃ってたほうがはるかにいいような気がするんですが。
盾もてるし。
雑魚まとめて掃除ならサイクロンのほうがよさそう。

627 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:33 ID:Eso29XLn

>>625
まぁまぁ、盾にも矛にもなれるのが戦士
ﾏﾀｰﾘしよう

628 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:25 ID:O+JmZYeR

エル/ナイトなんてDEX低くて攻撃が全然あたりませんよ～。

629 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:36 ID:ml6KURnM

まぁ、あれだ。種族で向いてるジョブ判断するのはいいとして、
せっかくいい組み合わせなのにスキル低い奴と野良で組む可能性を鑑みれば、
いちいちそんな事気にしてんのも馬鹿らしいってこった。
最強厨は放置してﾏﾀｰﾘしようぜ。

630 ：　：02/10/01 08:46 ID:Hnp6IRss

エルはDEXひくすぎで、何が剣の達人だって感じ。
合計ダメージはヒュムにもまけて、ガルカはあいかわらず最強。
エルはタルタルの次にダメージ数はかせげない。

631 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:49 ID:3dVPB+iL

>>628
エルという職業自体がＤＥＸ低くのであ
防御力と、ガルカよりマシなＭＰとＭＮＤ？の高さを生かして、
総合的に見てナイトが向いてるってことだろ

ただ正直、攻撃力もほすぃし、もっと攻撃当たってほすぃ、
と思ってるエル最強厨にはお勧めできない

632 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:14 ID:GsWCaE3O

エルは職業だったんだな・・・

633 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:17 ID:l+fnlzIo

片手棍は
メイス(D14 隔300)と、ムーンライトロッド(D8 隔264(?) HP+1% MP+1% 追加ダメージあり)
どちらがいいでしょうか？

634 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:23 ID:3dVPB+iL

>>632
>>631
エルという種族自体でつた、スマソ

635 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:30 ID:IKeGBpF5

>>633
メイス。
ピースパタ程度のダメージは与えられる。

636 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:00 ID:UA57uIns

当方４８の格闘戦士です。
パタを購入したいと思ってるんですが間隔＋９６というとこにちょっとひっかかってます。
今はミスリルクローなのですが、格闘の間隔ってそんなにかわるものですか？
ジョブ特性のマーシャルアーツがあれば関係ないって話をきいたけどそのへんはどうなんでしょうか？
モンクスレいけといわれそうですが戦士としてここで質問しますた。教えてください。

637 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:12 ID:T5p6AU7o

>>636
ｻﾎﾟﾓﾝｸ時とその他で格闘武器装備してｶﾀｰﾙあたりで試してみればわかるけど
間隔がかなり変わってきます。

638 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:45 ID:pID0eigE

エルDEX低い、ってまだ言ってるんだ。確かに低いけど、ミスラ以外はそんな大差ないすよ。
エルが本当に低いのはintです。あとAGIもなかなかに低いです。

STRとMND高いですけど、香ばしいくらい意味がありません。というか、未だにSTR最強はガルカだと思っている人も多いですからね。

別にいいんですけどね・・。

639 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:50 ID:ib2GoHb7

種族話はループするだけでうざいよ
戦士同士仲良く汁

640 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:52 ID:gdVfWSqe

まあ最強はナイトだけどな

641 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:01 ID:LrI6pTeO

そうすね

642 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:25 ID:cGzDzmot

もうすぐLv32で、槍を買いたいんだが何がいいんかな？
個人的には安くて隔短いリザードピアッサーがいいと思ってるんだけど
あんまり使ってる人見たこと無い…

643 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:25 ID:M0U3hAM/

PTプレイを極めるスレ１( ﾟДﾟ)/極
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033355767/

各ジョブの方、意見おながいします。

644 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:39 ID:o2VQhbg9

>>642
使ってるぞー。間隔短いから結構いいぞ。
丁度スライム戦なので役に立つ。

かわりにスピアが売れねーよ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

645 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:42 ID:xfombHtx

>>642
王国従騎士制式槍斧両手槍 Lv30 D37 隔396
見た目だとこっちの方がかっこいいかな。

646 ：642：02/10/01 12:52 ID:cGzDzmot

ふむ…自分見た目はあまり気にせんので素直に
リザードピアッサー買っときます。

647 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:39 ID:YtOxik52

>>636、637、644
嘘だと思うかもしれんが。
>ジョブ特性のマーシャルアーツがあれば関係ないって話をきいたけどそのへんはどうなんでしょうか？
これホントでつ。
おかしな話だが、間隔+96の武器と間隔+60の武器、間隔同じ。当然、間隔+30のリンクスバグナウもね。
信じられない香具師はストップウォッチで計るか、モンクスレででも確認しる。

648 ：644：02/10/01 14:44 ID:o2VQhbg9

（´-`）．。oO（なんで俺が>>613=615って分かったんだろう・・・）

649 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:15 ID:9QcZ25jK

パタってNMアイテム？宝箱？
マーシャルアーツあるならD高いほうが良いのね。知らなかった。

650 ：644：02/10/01 15:42 ID:QRChZn3/

カタールに変えてみました。
おー～、同じや！感動しました。

651 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:50 ID:T5p6AU7o

>>649
合成ｱｲﾃﾑ
ちなみにﾊﾟﾀ+1まである

652 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:54 ID:2jt27ism

メインモンクですが、今は戦士やってます。
いや～、戦士って楽しいですな。
モンクでは格闘ばっかだったので（たまに棍もあったけど）、色々な武器を使えるのがいい。
現在レベル１９ですが、武器は片手剣、斧、棍、両手斧、槍、長弓、格闘を持ち歩いてます。
でも、連携を狙うと要求されるのがレタスばっかりなのはちょと寂しい。
しかし、HPが赤字の時に挑発をするのは思ったよりも遥かに勇気が必要な行為ですな。
今まで躊躇なく行う戦士さんを見てきて当たり前の行為だと思っていたけど、脱帽です。
自分も今まで肩を並べて戦って来た多くの戦士のように立派なPTの盾にんあれるよう努力します。

653 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:07 ID:7ADiNJBg

片手斧、両手斧ってサポシ以外でも使える？
上げようか迷ってるんだが

654 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:41 ID:NHGNj4y7

>>653
ガル戦士/モがギガントもって盾やってるの見たことあるか？

　鬼　で　す　た　

655 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:14 ID:wgUrU2KR

ageるぜ
戦士適正

ガルカ＞ヒューム＞エルヴァーン＞ミスラ＞タルタル

ウォークライはいいね

656 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:17 ID:IqmVZQ0W

>>652
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　まあまあ、お茶でもどうぞ
　（　つ目ヽ∬ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と_＿）＿）目

657 ：ガル戦５４：02/10/01 20:35 ID:gEj4Wklk

>>655
わざわざエルとヒュームが論争するよう仕向けてあるよう見えるのは俺だけですか。
サポや装備で個性出せばどの種族でも結構いけるのが戦士だと思うが。
例えばミスラだったらドローン×２に鋼鉄脚にロングブーメランに王国脚でＡＧＬプラス１２。
それにミスラの元々のＡＧＬが加わればかなり避けると思う。

658 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:36 ID:fjZ4WxFF

先人達への質問です。
わたくし、ミスラで戦士／シーフ（２８／１４）です。
この２ジョブ以外まだ、全く手を付けていないのですが、サポに他のジョブも上げて
おいた方がいいですか？
出来れば何のジョブが良いかも教えて頂けると嬉しいので、よろしくお願いします。

659 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:24 ID:qdkzN6xe

>>658
ナイトでサークル＆シールドバッシュ。堕ナイトだがｲｲ。
モンクでHP増加＆カウンター＆マーシャルアーツ。格闘すれ。
白でケアル＆ケアルガ挑発などなど。
黒でintアップ。WSダメージ増加。
赤で魔法剣、ケアル、魔法攻撃力アップでWSダメージ増加。

メインに挑発がある分幅は広いぞ。多彩な武器と組み合わせて色々楽しむがよし。

660 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:06 ID:dHwerO6w

>>658
そのままでも良いと思うが、ソロ用に白を上げとくのが無難かな。

661 ：644：02/10/01 22:11 ID:IBJj2SeR

そうそう、モンク一筋だけどソロがつらくてさぁ・・。
今赤も少し上げてます。

662 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:15 ID:N3FqUsJ1

>>658
戦士44歳だが、サポはソロ用に白、PT用にモンクとナイトと戦士とシーフ上げてる。
どれも現時点ではサポはキャップ。
高レベルの戦士に厨がいないってのは、サポで他のジョブ経験してる人が多いからじゃないかと思うね。

663 ：658：02/10/01 23:26 ID:fjZ4WxFF

ありがとうございます。
ナイトはレベルあげた上で、クエストこなさなきゃならないので少し後回しにしますが
まずは白とモンクあげてみようかと思います。

664 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:33 ID:eztZR+c1

50になり槍を購入しましたが、今だPTで使用する機会がありません。
良く修道やDSにいきますが素直に両手斧にすればよかったかな・・・
ｴﾛｲ皆さんはどうでしょう？

665 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:37 ID:Y1+Yei/W

>>662
＞高レベルの戦士に厨がいないってのは、
いまくりじゃん。
晒されてる奴のメインジョブ全部しらべろ禿

666 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:04 ID:fiFct0gz

>>664
槍上げは結構楽な方かと・・・
いくらか気の置けない奴がＰＴにいたり、
そうでなくても連携を自分で提案するとかすれば十分使わせて貰えるかと。５０なら骨相手にはしないしな
ペンタ覚えたら一応主戦力として使っていけるだろうし。サポシーフとかだと最強の部類。

もちろん130くらいまではソロであげとこう。

667 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:43 ID:8VURG6kJ

>>664
PT組んで連携どうしましょう？ってなったらすかさず
＊＊＞＊＊＞レタス＞ライデンを提案すれ。
骨狩り以外なら、ライデン強いですねと言われることもあるぞ。
とりあえずライデンを使えるスキルまではソロであげれ。
いくつか忘れたが７０だったかな。

668 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:25 ID:wq9MpHwu

ＰＴの安定は盾役様のお陰です。クズ「シーフ」を根絶させましょう

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033463610/

669 ：既にその名前は使われています：02/10/02 08:44 ID:/2NVYIeN

>>668
メインシーフはプレイヤースキル高いやつが多い。
釣り役しなくてすむし、釣りの技を持ってるやつもいる。
つよのアクティブモンスすり抜け、奥のとてとてを危なげなく釣ってくる奴がいた。
シーフがリーダーのPTに入ると、ちょっと楽が出来るので、シーフ好きです。

670 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:06 ID:DYj2M4+D

ぷぷぷ
あげちゃおう

671 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:09 ID:HizvtQwJ

なるほど！戦士スレにもシーフがいたんだね

672 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:40 ID:UH0AO3OS

あんなネタスレの話題、こっちまで引っ張ってくるなよ。

673 ：既にその名前は使われいます：02/10/02 10:06 ID:4UI1I/wq

>>669
たまには自分で釣りに行って釣りスキル磨こうな。

674 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:12 ID:9t3PWojN

格闘なら骨に強いとか各種モンスに効く武器
まとめてほしいんだが・・・
スレ違いか？

675 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:14 ID:Qt0wHmCY

シーフはリーダーでもないのに釣り役になっただけで仕切る雑魚が多い
俺が連携決めたらプロテアシェルラでログ流れて、
シーフが連携は「○>○>○>○（俺が言ったやつ）でいいですか」とかほざきやがった
みんなおｋとか連携知らないとか言ってて、その雑魚が言っちまったんだよ
「覚えれば簡単ですよ」、あーログ見逃してたとしてもムカツク
死ね、つーかそもそも誰も片手棍を持ってるって宣言してないのに最後にセラフ来る時点で俺のパクリだよな？

676 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:20 ID:7QubNNvx

格闘、片手棍・両手棍→○骨
槍→○鳥類・浮遊タイプ　×骨・アンデッド

とりあえず俺の知ってるやつ

677 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:21 ID:kb0oy/gK

お前ら釣られすぎｗ
どこのジョブにもDQNはいるさ

678 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:23 ID:4UI1I/wq

>>675
オチツケ。微妙に何を言いたいのか分からないから落ち着いて説明汁!
加えてどうして欲しいんだ?Ｃ布を貶めたいだけなのかい?

679 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:26 ID:btP/Ti63

挑発する時のセリフは「ｗｗｗ」でFA？

680 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:29 ID:eHF51dJH

シーフの話しは他でやれ
DQNと一緒にされたくない

681 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:46 ID:+35/x1Ch

おお、サポモ、モンクの格闘武器は間隔+を気にしなくて良いのか、いいこと聞いたぞ、ありがとう

682 ：既にその名前は使われいます：02/10/02 10:48 ID:4UI1I/wq

思ったんだけどさ、武器や敵の武器に対しての耐性て
こんな感じで分けられてるよーな気がしないか?
片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、両手鎌＝切断タイプ>昆虫、植物等
片手混、両手混、格闘＝打撃タイプ>骨、カニ(コイツは全ての物理耐性か?)等
槍、短剣＝貫通タイプ>飛行・浮遊、スライム、オーク等
WSはダメの与え具合から見て武器依存な感じがする。
半分検証半分妄想。分かりにくくてスマソ。

683 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:48 ID:Gy1Ls5oU

>>681
それってほんとなのかね？
リンクスとか明らかに早い気がするんだが

684 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:48 ID:D1zlq8kd

シーフがスキル高いってのは幻想だから。

685 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:50 ID:J7EUlht1

どっかのスレにあったやつ、全部合ってるかは知らん。

>武器別------------------
>格闘　　　　骨◎：スライム×：蟹×
>短剣　　　　骨△：スライム△
>片手剣　　　骨△：スライム△
>両手剣　　　骨△：スライム△
>片手斧　　　蟹○：骨△：スライム△
>両手斧　　　蟹○：骨△：スライム△
>片手棍　　　骨◎：スライム×：蟹×
>両手棍　　　骨◎：スライム×：蟹×
>両手鎌　　　スライム○：飛んでる敵◎：骨△
>両手槍　　　スライム○：飛んでる敵◎：骨×
>矢　　　　　飛んでる敵◎：骨×：スライム△
>射撃　　　　飛んでる敵◎：骨×：スライム△
両手鎌が飛行系◎ってのはどうなんだろ

686 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:50 ID:2C7GS6bB

シーフの話はよそでお願いします。

687 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:50 ID:fgdG73kp

>>654
カウンターとダブルアタックの威力が鬼ですなー
盾なんぞなくてもHPあるから気にならないし。
ただ・・・ＷＳは外してたけどな（´Д｀）

688 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:54 ID:2C7GS6bB

>武器別------------------
>格闘　　　　骨　◎：軟体×：固×
>短剣　　　　骨　△：軟体△
>片手剣　　　骨　△：軟体△
>両手剣　　　骨　△：軟体△
>片手斧　　　固　◎：骨　○：スライム△
>両手斧　　　固　◎：骨　○：スライム△
>片手棍　　　骨　◎：軟体×：固×
>両手棍　　　骨　◎：軟体×：固×
>両手鎌　　　軟体○：飛空◎：骨△
>両手槍　　　軟体○：飛空◎：骨×
>矢　　　　　飛空◎：骨　×：軟体△
>射撃　　　　飛空◎：骨　×：軟体△

689 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:55 ID:7QubNNvx

>>685
thx！
それであってるっぽいな
これで色んな敵に対応できる…戦士の時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

690 ：既にその名前は使われいます：02/10/02 10:59 ID:4UI1I/wq

>>689
でも戦うのは骨やオークばかりだったり

691 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:03 ID:2C7GS6bB

書き途中で送信。。鬱
斧系は固い相手、骨にも有効だよ。蟹って。。ｗ
散々語られてるけど斧は連携が少ない、必中がないから使いずらい。
ただ必中ＷＳがあったらレア両手斧が最強になってしまう。。
サポシ不意打ちでランページしたらどれくらいのダメージでるのかな。
教えて５５の人！

692 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:20 ID:+35/x1Ch

<tp>
で自分のTPが表示されるようになりました
@なんか使わなくてすむぞ、連携もしやすくなった

693 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:24 ID:e6YTwc8p

サポ獣の時代到来かな

694 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:40 ID:Qt0wHmCY

なぁすごいな、格闘装備したらおなつよ狩れちゃったよ
あと満月にお月見系棍棒使うと100%追加ダメージだからおなつよ狩れる

695 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:48 ID:fgdG73kp

>ただ必中ＷＳがあったらレア両手斧が最強になってしまう。

勇者様の意見に見えるのは漏れだけか・・・

696 ：664：02/10/02 12:02 ID:eztZR+c1

>>695
別に必中WS追加しろ、とはいってないでしょ。

>>666
>>667
レスサンクスです。モンクの方がいると連携の最後を提案するのは
気が引けるんですよね。とりあえずこんどチーフ相手にやってみます。

697 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:06 ID:72G5ZWaD

今回のパッチで樽戦士ｱﾎﾞｰﾝ
ガルカは壁、ミスラは攻撃当たりまくり避けまくりでけっこういいのかな？

698 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:44 ID:Z7rV6321

>>697
タルにケンカ売ってんのか！
タルはエルよりはDEXが高いからまだ攻撃が当たるんだよ！
ｱﾎﾞｰﾝはエル戦だろうが！

699 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:49 ID:GjTdozqp

ウォークライと挑発が死亡ってあったんだけど・・・

両手斧の時代でつか?　　　エルは両手当たらないんでしたねごめんね

700 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:56 ID:37NTafwf

その上ケアル系のヘイトが強力になってるそうですが。

701 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:58 ID:84HW2lMv

戦士弱体しましたか？

702 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:01 ID:5sVcmWOf

ケアルで白にタゲいって、
挑発、ウォークライでタゲ取れません。
ケアルと、プロテアのhateがあがったみたいで、
挑発では太刀打ちできなくなりますた。
戦士でhateコントロールするのは無理に

703 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:02 ID:GjTdozqp

サポ白育ててないよ・・(；´д⊂）
　
まあこの前みたいに　ケアルヘイト値のプログラムミスっぽいけどね
すぐもとに戻るとおもわれ

704 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:04 ID:+35/x1Ch

仕方ない、サポ詩人にするか
モンクじゃ挑発にならんもんね

705 ：ヒュム女：02/10/02 13:04 ID:72G5ZWaD

ミスラにすればよかった…

706 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:09 ID:84HW2lMv

俺は姫様の方が好きだぞ

707 ：エル戦：02/10/02 13:16 ID:BSDcGPy2

ＤＥＸは装備品などでどうにでもなるがな

708 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:21 ID:7aQIWwqC

>>707
どうせとてとて相手には

タゲ取る→殴られる→必中ＷＳ

の繰り返しだしな。

709 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:40 ID:LxL+7iLV

シーフ関連DQNﾚｽの話題をこうも軽々と受け流すとは…
このｽﾚの住人受け流しスキル高すぎ。
さすが歴戦の猛者だな…

710 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:06 ID:eztZR+c1

>>707
ガル、エル以外の戦士が妬んで言ってるのだから放置汁。

今回のパッチでカウンターが良くでるようになった気がするのは
気のせいかな。戦士/モンクでも格闘してればそれなりにhate値を
維持できるような気がします。格闘しない時は素直に白にするかな・・・

711 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:16 ID:JoZsqntI

システムメッセージｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

本日実施されました更新作業後、戦闘時におけるモンス
ターのターゲットに関する一部不具合が確認されました。

712 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:22 ID:VmQs7XIf

ケアルのヘイトが高すぎて挑発・ウォークライ
何の効果もありません・・・
骨戦で格闘・不意打ちしてもダメージじゃタゲは
まったくとれないです・・・

サポに白ない戦士は死亡です

713 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:26 ID:JoZsqntI

>>712
モチツケ
■がバグと認めたようなので近々に修正はいるから心配すんな

714 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:27 ID:2C7GS6bB

もう戦士だめぽ

715 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:30 ID:ESr5yKbT

ナイトの時代です（・∀・）ｳﾋ

716 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:41 ID:xYLd4Ll1

斧は飛空が×のようなきがする

717 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:27 ID:fgdG73kp

>>716
おまえ冷静だな。

718 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:40 ID:KxiXFVPM

hateは不具合らしいのでおいといて、
本日の修正で戦士に出た影響をまとめませんか？

ステータスの戦闘への影響度あたり、重要な気がしますが

719 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:45 ID:zzAUKIWY

ま、糞■の意図はあれだ。
いつまでも盾でなく攻撃側に回れって事じゃないか？

720 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:48 ID:DKe1HD7D

hateはとりあえず放置の方向で

721 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:49 ID:Y4n1JzBA

メンテだよ～、よかったな戦士諸君
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
現在、モンスターのターゲットに関して一部不具合が
発生しております。これに伴い、本日16:30より
緊急メンテ作業を実施させていただきます。

722 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:04 ID:8MR8jfCm

まあ、いまだに連携はレタス→コンボ→レタスでいいですか？
とか言ってる香具師は落ち着けと・・

723 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:08 ID:zHMuUNsT

メンテが入るようなので、その隙にちょっと質問させてください。
プレイ時間が１日２時間が限界という環境でようやく２３歳になりました。
現在は、サポのモンクをソロちまちまと育てているのですが
これまで片手剣しか使えなかったのですが、本業の戦士復活の折には
なにかもうひとつ得意な武器を鍛えようと考えております。
百戦錬磨の戦士先達のみなさん。今後のＰＴ貢献のために
限られた時間でもうひとつ鍛えるとするならば、なにがよろしいでしょうか。

724 ：槍厨：02/10/02 16:10 ID:8MR8jfCm

サポモンクなら格闘。
そして戦士得意武器である両手槍だな

725 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:18 ID:GGB6BxQD

>>723
３０過ぎたあたりから骨が始まる。
それまでに両手棍を７０まで上げとくが吉。
時間があれば片手棍もそれくらいまでアゲトケー。
この二つは骨狩り以外じゃまったく使わないからそのつもりでね。

726 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:23 ID:SoFUv7Xc

>>723
サポがモンクなのを考えれば格闘武器なんかがいいんじゃない？
メインで使ってればモンクやるときにスキルを気にせずできるし
丁度サンドのクエでリンクスバグナウ（LV24～）も貰えるしね。
あと、メインもソロが多いならLV24から装備できるスピア（両手槍）も
なかなかいいんじゃないかなぁ
漏れのサポが白って部分もあるけどスピアを持ってからユグ＆ジャグの
ファイターやジャグナーの虎を相手に戦えてた。

727 ：726：02/10/02 16:23 ID:SoFUv7Xc

思いっきり>>724とかぶってしまった・・・

728 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:27 ID:0paloEA5

まあ、両手棍は骨相手になってから上げて良いね。
ソロで７０くらいはすぐ上げれるし。

ていうか、今回のクソパッチで挑発無効化してるな。
今やってるメンテで修正されるかもしれないが

729 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:29 ID:YeTWUb2K

>>723
片手剣、格闘、片手棍、両手棍、両手槍を上げておけば吉

730 ：槍厨：02/10/02 16:31 ID:8MR8jfCm

漏れもそろそろ短剣と片手両手斧上げて全部青にしたいなぁ・・。

なんでも行けます！！って言える戦士に憧れる33歳、戦／モでした。

731 ：槍厨（コング）：02/10/02 16:32 ID:8MR8jfCm

でも弓と投擲は勘弁な

732 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:36 ID:lLqu2w6f

槍は通常攻撃もなかなか性能よく、
ＷＳも優秀なので漏れもお勧め

ただし３０過ぎたあたりから始まる骨狩りファンタジーに突入すると使用機会が激減する

骨以外狩るときはあると便利

733 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:36 ID:/2NVYIeN

弓と射撃はいいとして、鎌スキル０。ハーベスター欲しいが４００００Gかぁ。

734 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:39 ID:GjTdozqp

両手斧はだめでつか　　そうでつか・・・

まあ両手斧はクエストでもらえるへヴィアスクからでもいいかな
へヴィー→ギガントってきましたがかなり良い感じです
両手斧使うときは限られるけど・・・
クロ巣のはち　　ボム（フレイムデーゲン取りやボムの灰とり）
トカゲの皮とりなんかも早くて便利です
　　　
・・・・・・・　必死こいてスマソ（；´д⊂）

735 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:41 ID:8MR8jfCm

鎌を忘れてた・・俺も０だ。

槍も骨ファンタジーではまぁ、ダメージ与えられます。
連携の余りとしてライデンも活用させてもらってます。

バーサク使うとかなり強いです、モンクの殴りの左手くらいは与えられます、
ただダメージくらうと100くらい食らう時あるけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

736 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:45 ID:37NTafwf

槍はミッション9で塔登るときにこうもり多いので便利です。

737 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:56 ID:iAQ+pIaw

骨狩りで槍使ってる奴いると殺意が沸いてくるんですが

738 ：猫戦士/狩人：02/10/02 16:58 ID:txmmvAzR

弓WSバグ修正＆解禁。嬉しいっ。
弓でTP10ずつ溜められるのも両手武器の時は嬉しいっ。

…両手斧はTP10溜まってくれないの？

739 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:59 ID:8MR8jfCm

>>737
だって、俺両手棍やる？って言ってるのに槍やってくださいって言われたんだもん・・・

740 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:00 ID:Obk78Oa4

>>734

でつ

きもすぎ

741 ：723：02/10/02 17:11 ID:zHMuUNsT

みなさん、ご親切にありがとうございます。
思いっきり絞り込むと、片手剣、格闘に加えて片手棍、両手槍
・・・というところでしょうか。
片手棍と両手棍の取捨は「楯重視かダメージ重視か」ということでしょうか。
戦士の道は、長く、そして険しい。しかも金かかりますね（涙）。

頑張ります！

742 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:30 ID:BZa2u42M

パッチ後めちゃくちゃ攻撃が当たるんですけど・・・・
エルが最強になっちゃった？

743 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:35 ID:1MxgdO7W

>>742
そうすね。

744 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:43 ID:BZa2u42M

>>742
やっぱりそうか～

745 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:45 ID:UtyE839V

しかし片手棍戦士って激しく萎える。

746 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:47 ID:7PZLQIB0

斧以外は戦士の持つ武器とは認めない

747 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:52 ID:1MxgdO7W

>>742=>>744
そうですね。

748 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:07 ID:HTmXC7vX

よし、いい表情だぞモマエら(藁

749 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:59 ID:phgHYwbn

今回の修正では代名　<tp> 追加うれしいな、活用できそう
あと戦闘中の調べるが青カーソルで変更できるのもありがたい
戦/白なので状況によってグレープジュース使って戦闘中に複数回の
ケアルガするので、この調べる修正は助かる

戦/モの格闘はレベル40超えてから辛そうだね、命中率低すぎて
ナイトと組むと片手棍はお任せになるので、片手剣と両手槍メイン
たまには武器持ってないふりでもして、100程度スキルの武器上げようかな

750 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:06 ID:4bvcAIBE

>>741 LV50の時点で戦士が装備できる最強の両手棍はD21ですが、片手棍はD24＋追加ダメージです。
　　　もちろん間隔も片手棍のほうが上。
　　　INTが高いわけでもない戦士がアース撃ってもしれてるので両手棍はオススメできない。

751 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:08 ID:4bvcAIBE

ちなみにD24のホーリーメイスは骨相手ならナイトソードよりダメージが大きかった。

752 ：既にその名前は使われています：02/10/02 22:01 ID:ePbpJlOA

>>745
いや両手棍のがどう考えてもおかしいだろ？
片手棍はガジェル系クラブ系があるからいいけど
スタッフなんか完全に魔法使いが持つもんだぞ？
固有グラはモンスターシグナか不幸の杖くらいだし
金太郎鎧でスタッフ持ってる戦士なんか見ると悲しくなってくるよ

753 ：既にその名前は使われています：02/10/02 22:27 ID:x+B2jvA6

ＰＴに入ったときさぁ
使える武器は何ですか？
とか聞かれたら、めっさうれしいよ。
全部ｗ　とか応えられるし。
まぁ、鎌はまだ７０だけどナー

754 ：既にその名前は使われています：02/10/02 23:04 ID:iAQ+pIaw

結局「じゃあ片手剣でｗ」と言われる罠

755 ：既にその名前は使われています：02/10/03 00:40 ID:e1/cPgyy

下がりすぎage

756 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:56 ID:bQjkrQBe

>>754
片手剣だけは持ってないのでｗ

757 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:13 ID:y3++KAam

数値の反映度が攻撃力＞＞＞＞＞＞＞防御力になったので
バーサク常用最強伝説を唱えてみるﾃｽﾂ
いや本気で。

758 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:29 ID:dEs+yPrb

>>757
ゆでがに食ってバーサク
山串焼き食ってディフェンダー

レベルによるが後者の方が戦いやすそうとか逝ってみるﾃｽﾂ
ケアルの件もあったし、大幅な変更の割には変更内容に触れられてないし
単なるプログラム的な欠陥でバランス崩れていると妄想
次のメンテまでに金より経験値を稼ぐべきかな・・・

759 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:32 ID:y3++KAam

>>758
いっぺん丸裸で戦ってみな。
あまりの防御力の数値の意味の薄さに泣けてくるから。
山串食ってバーサク、これ最強。
しかし周りに勇者様と思われてしまう諸刃の剣。

760 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:10 ID:8qTGLFk+

密かにサポシの不意打ち物理系多段ｗｓが修正された模様。
３００％不意打ちコンボで３０ダメージなんてことにはならなくなったようだ。
戦36/シ18、150%の不意打ちコンボで、
オーキッシュグラントに２５０くらいいった。
素手でな。
って、既出？

761 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:40 ID:vAjP5UZG

白なんかいらない

762 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:57 ID:uwmAKrNn

はやく
ジョブを
変えなさい
いつまで
戦士で・・

763 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:47 ID:gHz6HCkd

斧ってどうですか?
両手斧って強いですか??
wsはどうですか?育てる価値はありますか?

764 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:50 ID:xcGw1n4g

>>763
価値は自分で見出せ
そんなことまで聞かないと出来んのなら戦士やめれ

765 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:54 ID:HUtz+vC1

>>763
片手斧はＬｖ５５で斧の乱撃板を覚える、Ｌｖ５５　だがな（藁

両手斧はｗｓが、つながらない、あたらない、つよくない、の三拍子、
ギガントアクスが唯一の希望だが、装備Ｌｖ４９ぐらいだしな（藁

766 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:57 ID:Pc/qtB0l

>>750
グレープかじってアース撃ってる戦士は逝った方がいいですかね？

767 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:24 ID:5zFXRbwz

>>766
逝かなくていいが、見苦しいな

768 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:27 ID:8rcgBPHO

戦士じゃないだろ

769 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:29 ID:xvI+XaBL

>>759
(　ﾟдﾟ)…
え、ちょ、マジすか？
アミュレットを３万で買って、防御重視のほうがいいって聞いたから２万で売った
(´･ω･｀)確かに盾装備したときと格闘のときって受けるダメージ大して変わらないもんね・・

770 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:34 ID:5KKvOU6H

確かに戦士の本分としてはどうかと思うが
戦闘を少しでも楽にしようとする努力だからなあ・・・。
漏れは食ってるよ、効き目があるのが良くはわからんけど、ＩＮＴ低いエル戦だし。
せっかくＰＴ組んでるんだからみんなに貢献したいしね。

771 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:52 ID:Pc/qtB0l

>>770
漏れもエル戦だ･･･
極端にINT低いのってエルだけなのか？（鬱

ちなみにサポは暗黒でつ

772 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:02 ID:oKLDQ0Hq

短所を補うより長所をのばしたほうがとてとて相手
でも効果が目に見えて精神衛生上いいかもなあと思
う、猫戦士38歳。

DEXを+10して斧を使っていたんだけど、昨日のメンテ
からクリティカル連発するわWS外さないわで気分いい
です。

773 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:06 ID:8erQaDfj

盾は防御力じゃなく
盾回避のためだろ

774 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:08 ID:Mqzko7Cv

漏れもエル戦だからサポ黒つけてリングつけてグレープくってアースうってるよ。
武器によってリング変えてるのでお金ないよ(´･ω･｀)

たしかに鎧に両手棍はにあわない・・・

775 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:31 ID:xvI+XaBL

ソロのときは格闘と両手槍どっちがいいですか？
つーか昨日格闘マイティでつよ倒せたよｗ

776 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:31 ID:4tXih7qv

今日エル戦/モ(35/10)が、タルモ/白(37/18)エルムポール装備がいるのに、じゃ俺がアースやるからコンボよろといっていたんだが、、、しかもコウモリ狩りだったし、、、ＩＮＴの差いったいいくらあるとおもってんだ。ってかコウモリ狩り、、、、

777 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:34 ID:u9zNvtIN

>>775
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:35 ID:RMN/BLCi

キャップAの斧つかいたいよ(´･ω･｀)

779 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:42 ID:DZZdp9C5

モ白で両手ｺﾝってたまらんだろ、だから普通だ
戦士だったら１００溜める間に、３００溜まるわ
というかそんな微妙レベル差PTが悪い

780 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:46 ID:5KKvOU6H

種族専用の食い物とか出ないものかね。
エル専用ＩＮＴを＋６する果物とか・・・樽ならＳＴＲ＋６みたいな。

781 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:55 ID:+rnFSFFg

連携一番手の人って他の連携メンバーのTP>=100の報告が来たら即WS撃てばいいの?
それとも一端「WS撃ちます」って一言言った方がいいの?

782 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:58 ID:ojQReGZ7

>>781
一声かけたほうが無難。かけなくてもまず大丈夫だけど。

783 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:59 ID:U888COSD

>781
WS撃ちますって言って返事待たずに撃つのがいいかもだね。
おkとかいうまで撃たないと早う撃てやって思うし。
それか、何も言わずに撃っちゃってもイイと思うよ。

784 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:59 ID:u9zNvtIN

>>781
TP全員おｋなら即撃ってもいいと思うけどね。
リンクしてギリの戦いしてる時は「さっさと出せｺﾞﾙｧ!」な気分になるので
マクロにでも一言つけて出せばなおよしかな。

/p ＷＳ撃ちます
/ws レッドロータス

785 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:59 ID:5KKvOU6H

>>776
こうもり狩りだったらアースにこだわる必要はないと思うけどな。
>>776本人はそう感じているようだが。

786 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:02 ID:oKLDQ0Hq

正直エルだとINT+6してやっとおなつよの骨にならぶ
くらいなんだろうなあ

787 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:04 ID:UjNRWfoS

>>778
禿同
ミッションの手伝いor街の中のファッションアイテムになっちゃてるよ。
必中ＷＳが一つでもあれば・・・・・・。

788 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:11 ID:02K8L3pl

関係ないが野良戦士の一日。一日６時間で一ヶ月の平均内容
ジュノ滞在時間３時間
金貯め２時間
サポ上げ３０分
クエ、ミッション１５分
飛空挺１０分
レベル上げ５分

789 ：781：02/10/03 10:14 ID:+rnFSFFg

>>782-784
なるほど。「WS撃ちます」で即WS発動でやってみます。

もう一つ連携がらみで質問です。
ここのところ挑発でのタゲ取りはTP溜めの目的が濃いような感じなんですが
他の連携メンバーのTP<100で、自分のTP>=100の場合でも挑発可能になったら
挑発してしまってもいいのでしょうか?

TPに捕らわれすぎて後衛が殴られてから慌てて挑発している風景をよく見る
のですが、従来のHateコントロールの観点からの挑発回しって今でも存在
しますか?

790 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:15 ID:vAjP5UZG

皇帝＋アメトリン×２＋クジャクのごふつけたらほとんど
はずさなくなったよ。
命中＋１０てＳＴＲ２で攻撃が１上がるように、ＤＥＸ２で命中１上がるのかな。
とするとクジャクだけでＤＥＸ＋２０、ＡＧＩ＋２０（飛命１０付きだから）稼げる？

791 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:18 ID:CIwMi9+t

>>778
>>787
たとえば>>772の方向はどうなんだろ。
はずすときははずすんだろうけど

792 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:21 ID:ojQReGZ7

>>789
>他の連携メンバーのTP<100で、自分のTP>=100の場合でも挑発可能になったら
>挑発してしまってもいいのでしょうか?

黒がいるならしたほうがﾖｻｹﾞ。黒は挑発にあわせて精霊を撃つので。

黒いなくって白のHPが減ってなくて装備しっかりしてて
樽でなければ(ﾜﾗ
挑発を「やや」手控えて他のメンバーのTP貯めさせる。

>従来のHateコントロールの観点からの挑発回しって今でも存在
>しますか?

あると思いますよ。常に戦士が殴られるようにするために。

793 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:23 ID:u9zNvtIN

>>789
50とかの狩場になるとディフェンダーしても物凄いダメージ食らいます
TP貯めで挑発してもケアル3とかがガンガン飛び交うので30秒タゲ持ちません。
魔道士にタゲ移ってから挑発ではタルなんかだと一撃死の恐れもあるので、
TP貯めの挑発よりHateコントロールでの挑発が優先されると私的に思います。
あとコウモリ等の強力なWSを持ってるモンスに対しては早めの挑発が大事ですね。

794 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:25 ID:xFGnWEjo

>>789
TP単位で挑発っていうのはまぁいいことなんだけど、例えば挑発できる人がPTに2人の場合。
Aが挑発＞A＝TPOK　その後Bが挑発＞B＝TPOK　そんで、ここで白が回復すると
ﾍｲﾄの関係でたま～に白のほうにﾀｹﾞ行っちゃうわけですね。もちろん2人共挑発使ったばかり
だから白が殴られてるのをﾎﾞｰｯと見てるしかないわけね。まぁここでｳｫｰｸﾗｲとかでﾀｹﾞとりゃいいんだけども。
できるだけこういうことにならないためにも、挑発は回復役のﾍｲﾄを考えて回したほうがいいと思いますよ。
次のｹｱﾙでﾀｹﾞ行くな～って思ったら挑発がベスト。ここで問題なのが、挑発できる人との相性。
向こうがこっちを信頼してこっちも向こうを信頼していれば、挑発は被ることなく綺麗に回せる。
たまに「俺が！俺が！」と言わんばかりの挑発をかます人がいるけど、そういう奴は回し方を知らない下手クソ。
おっと、乱文＆長文すまんです。挑発について熱く語りすぎました。

795 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:26 ID:8TGH4kGY

>>789
挑発マクロに15秒後と30秒後にメッセージを入れといて
前衛2人なら30秒毎、3人なら15秒毎に挑発回すと
TPも満遍なく溜まるし、後衛にもタゲ向きづらいよ。

796 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:31 ID:LLtWXoWY

>>790
正確なソースがないのでなんともいえないが、命中、攻撃力などの数値がすべてではない、というのが結論だっけか。
STR+2で攻撃力が１増えるというよりは、STR+2だとおまけに攻撃力も１上がるという感じ・・・わかりにくいか。
とにかくDEXやAGIは命中、飛命中だけのステータスではないし、DEX+20ほどの効果はないと思われ。

797 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:32 ID:UjNRWfoS

>>791
以前ＰＴ組んだ人で、両手斧使い（サポシ）の人いたんだけど、
何回「不意打ちＷＳならあたる」って主張しても、
「じゃあ、セラブレ＞レタス＞アースかな？」
みたいな感じで、余裕で無視されてて、泣きたくなりました。
両手斧もって、連携するなって風潮がある気がしますです。

数日後、彼が競売でギガント落札してるのみて、
真の漢をみた思いがしたです。

798 ：781：02/10/03 10:38 ID:+rnFSFFg

>>792-795
よくわかりました。ありがとうございます。
TPはHateコントロールの副産物という考え方でやってみます。

もう一つ基本的な質問で申し訳ないのですが…
よくゴブリンなんかが爆弾投げをするときにタゲられてる人が逃げることで
自爆させるのは周知されてると思うのですが、その他の敵のWSも基本的には
逃げることで回避することが可能なのでしょうか?

まだLv20付近なのですが、コウモリや魚のWSって避けれないものかと…

799 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:40 ID:Z582uUq4

暗黒スレにもあったけど、マイナーな武器使うときは
自分から連携提案するのが大事だよね

800 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:41 ID:02K8L3pl

怒りの一撃は避けれる。自爆も逃げれる。あとは試したことない。

801 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:45 ID:Qd9wCF3/

両手斧に何が繋がるかしらねーし

802 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:46 ID:HqUlwjtR

基本はレタスサンドじゃない？
WS→レタス→WSみたいな

803 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:47 ID:u9zNvtIN

>>791
乱撃のように強力なＷＳなら必中でないリスクを踏まえても使う価値があると思いますが、
片手・両手斧には必中でなくても敢えて撃つ程の魅力的なＷＳがないのが問題だと思います。
乱撃のようなＷＳがあったら不意打ちで全弾必中狙うんですがね。。
Lv55で覚える斧5回攻撃ランページに期待でしょうか。。

所でｶﾞｲｼｭﾂですが武器バランス悪すぎると思いませんか？
こないだギガントアクス買いました、一撃のダメージは強力でアグレッサー使用時にはミスも少なく
斧Ａの戦士にとってはとても魅力的な武器なのですが、Ｄ７５を持ってしてもモンクからタゲ取れません。。
戦士も格闘武器を使ってればモンクからもタゲ取れるんですが、連携を考えるとそういうわけにもいかない。
モンクにタゲが行ってる分回復のＭＰ消費も激しいわけで。。
格闘武器以外の性能見直ししないと戦闘バランスなんかとれないと思う今日この頃。。

804 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:49 ID:xvI+XaBL

>>803
微妙に同意
こっちが挑発してもモンクが殴りながらためるやるとどういうわけかタゲがモンクに・・

805 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:51 ID:UjNRWfoS

>>803
武器バランスの調整が面倒だから、ＷＳ基準の連携マンセーなんじゃないか？
って思ってしまうぐらい、未調整ですね。武器って。
ちょい叩かれたらクロスカウンターみたいな調整する割に。

806 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:56 ID:8TGH4kGY

>>803
あとWSもね。
個人的には範囲攻撃できるWSは両手武器だけの方が
良かったような気がする。
短剣のサイクとか片手剣のサークルBとか凶悪すぎ。

807 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:59 ID:CIwMi9+t

>>803
モンクは装甲を捨ててあの攻撃力を手にいれている
ので挑発抜きで戦士がタゲとれてしまったらそれは
それで問題に思います。ただ挑発しても取れない事
があるのでモンク側にも適度に後ろを向くなどの配
慮が欲しいですよね。

あと両手斧のWSですが、DEXを上げて集中などをか
ませばあまりはずすこともなく、連携の最初にアー
マーブレイクなどなかなかテクニカルな効果がある
と思います。通常攻撃の蓄積もばかになりませんし。

808 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:01 ID:zLi6+nUw

>>805
クロカンはただの誤植じゃないの？
■もそう言ってる(信用なんらがな)
つーかどっかで使っても+29の火力はなかったとも聞いた。

809 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:04 ID:xvI+XaBL

やっぱ範囲攻撃狙いなら早いレベルから覚えられる両手棍育てたほうがいいかな？
サイクロン、アースってそれぞれ何レベルから覚えられる？

810 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:05 ID:UjNRWfoS

>>807
そのこと理解してる人は両手斧使いだけな罠。
個人的には、シュトルムは必中範囲ＷＳでもかまわないと思うんだけど、贅沢？

811 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:05 ID:ojQReGZ7

>>798
>>800に追加して、トラの咆哮も避けられると聞いたことあります。
俺はやったことないんで真偽は不明。

>よくゴブリンなんかが爆弾投げをするときにタゲられてる人が逃げることで
>自爆させるのは周知されてると思うのですが

ゴブリンが爆弾を足元に落として自爆するかどうかは単純にランダムっぽいです。
タゲられてる人が逃げるのは仲間を巻き込まないためで
いくら距離をとっても爆弾そのものは飛んできます。

俺は後衛が離れて座ってるとこに逃げてしまい
戦闘終了後白さんから怒りの一撃を貰ったことがあります。

812 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:07 ID:u9zNvtIN

>>807
もちろんモンク強すぎ！という事ではなく、あくまで
格闘武器の性能がよすぎるという事なのでみなさん誤解のないようにお願いします。

＞マーブレイクなどなかなかテクニカルな効果がある
ＷＳの追加効果にも目を向けていくとより効果的な連携が組み立てられそうですよね
自分の研究不足といわれてしまいそうですが、このようなＷＳ追加効果というのは
目に見えて効果があるものなのでしょうか？

813 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:xvI+XaBL

っていうかDってSTRに+ってことだよな？
どうしてD+2の武器とD10とかの武器の威力が同じなんだ？

814 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:HqUlwjtR

爆弾はバッシュでスタン入れば止められるよ

815 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:Mr1fvpp6

モンクが他ジョブより秀でてるのはその攻撃力だけしかないからな
まぁ　それすらも怪しいが。。
攻撃力がモンク＜他ジョブになった時点でモンクの立場がなくなるので
結構根が深い問題だな

816 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:15 ID:Mr1fvpp6

>>808
知り合いが手に入れて使ってみたらしいけど（修正前）
何を殴ったかわかりませんが、乱撃単発で１２００ダメージ出たそうです。

817 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:18 ID:MnN/LOVt

モンクを語るスレ12

818 ：モンク40歳：02/10/03 11:45 ID:tU6s5Ox0

クロカンは単なる表示ミスと言う話も出てます。
修正前から
パタ装備：100だめ
クロカン装備：130だめ
だったらしいので元からD+19だと予想しています。
まぁ俺とっては雲の上の話ではあるが。

最近思うんですが挑発こっそり弱体されてませんか？
山串食った戦士の挑発でタゲが剥がれないんですが。。。
もちろん私は山串食べてませんでした。(ゆでがに食べてました）

819 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:10 ID:hHpwrwN0

序盤で両手斧ばっかり使ってたせいで、レベル35なのに盾スキルが25しかありません。
最近ではレベルが１上がるくらい戦っても盾スキルは0.4しかあがらなかったりして
かなりあせってます。
みなさんは盾スキルをどうやって育てているんでしょうか？教えてください。

820 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:17 ID:Wz+T7D+n

>>818
ケアルヘイトが上がったのと黒魔法が結構入るようになったので
相対的に挑発の効果が低くなってるだけだと思います。
（昨日の夕方メンテで修正が入ったって話もありますが、以前よりは
ケアルヘイトが上がってると感じました。コンスタントに３０秒毎に
挑発撃ってても、敵が白に行った時に挑発撃ってもはがれないときがありました）

821 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:19 ID:8el15LUd

羊から逃げてる人がいたので羊を挑発
でもなんか微妙に反応が鈍い(9月前半まではこっちに勢いよく走ってきた)
立ち止まってダメージ与えたらこっちをちゃんと向いたけど

822 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:27 ID:den6dWmu

>>820
緊急メンテ以降でもタゲはがれない場合があったってことすか？
15/30秒で定期的に挑発してHate上げるんでも駄目なんかなぁ？

823 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:42 ID:8nbT+ueD

>>819 回避、AGIを下げて、盾装備であがります。
果物食べたり、４５のアグレッサー使ったりです。

824 ：807：02/10/03 12:44 ID:qvlRASkO

>>810
確かにシュトルムにせめて必中効果があるだけでも
安心して使えるようになるんですけどね。

ただ昨日以降MBもレジられるようになったそうで、
弱点属性を突くためにも核熱以外のLV2連携を狙って
いく時代がくるかもしれません。

825 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:51 ID:8rcgBPHO

>>815
確かにモンクは微妙なところがありますね。
専用装備が次々と追加されているのでこの辺でてこ
入れされていくんでしょうね。

狩人まで極端に通常の一撃で三桁ダメージとかに
なっていると役割も明快なのですが。

826 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:57 ID:CIwMi9+t

アーマーブレイクは残念ながら目に見えるほどの効果
はないみたいです。しかし続く物理系WSや連携後の
攻撃が安定するので、縁の下の力持ち的効果はあり
ます。

ただ認知度が低いのは確かです。理解してくれる人
には評判もいいんですが。

827 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:01 ID:mzf8NzCj

今更だけど、戦士の最新のキャップ教えてくらはい
おながいしまつ

828 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:02 ID:YQkrg+fK

片手斧使いたい人はシーフ等の短剣使いをPTに誘うといい
ガスト→アバランチ→レタス→アース（セラスト・コンボ）とかメジャーな連携にも組み込めるし
スピニングアクス覚えたら逆順で
セラスト（コンボ・アース？）→レタス→スピニング→サイクロンもいける
ステータス依存に補正されたからDEX上げるだけでも結構いけるかも
さすがにサイクロン前のスピニングは外すとメンバーの視線が痛そうなんで
サポシにしたほうがいいかもしれないが

829 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:05 ID:LAkuJ0Rm

あの若造戦士なんですけどディフェンダーの使い方がよくわからないのですが
どういう風に使ったらいいんでしょうか？

830 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:07 ID:Cr/nh/ro

話題ずれて、少し先の話だが。

Lvキャップ外れてLv６０になったら、
サポナイトへ変更でファイナルアンサー？

831 ：819：02/10/03 13:09 ID:nyy3Yzej

>823 ありがとうございました。とりあえずソロで試してみます。

832 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:13 ID:PuseyrX0

>>829
聞くようなことなのか・・・・
自分がタゲとっててＨＰの減り方がやばいときにはすぐ使っとけ
３５超えてウォークライ使えるようになるとタゲ取ってる時間が長くなるから
ディフェンダーよく使うぞ
連携前に挑発＞ウォークライ＞ディフェンダー
ヘイト上がって魔法でタゲうつらないようにするのに便利

833 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:14 ID:8rcgBPHO

>>829
タゲを取ったら
/ja ディフェンダー <me>
でよくってよ。

834 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:15 ID:OawWyW22

９月１２日のバッチで不意打ちWSが始めの１発だけ
必中（コンボなど多段入る奴）になってたのが
昨日やったら３発全段入ってました。
始めの１発だけしか必中になってなかったのって俺の気のせい？
それとも修正はいって全部入るようになったのかな？
縄張りのとてとて骨相手でコンボ２５０くらいでてました
しかも戦士のコンボはダブル発動もあるのでたまに３００オーバー
サポシーフある戦士はレジられて１００すらいかないアース
打つよりコンボのほうが断然良いよ。
ただコンボ見せる前はアースあるならアース打ってください
といわれたけど・・・

835 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:16 ID:YQkrg+fK

>>830
何故今更サポナイト・・・？
㌢ネル狙いなのか知らんが、Lv60で戦士が劇的なJa取得でもしない限り
廉価版ナイトには変わりないのでは？
構成メンバーによってはそれもアリかもしれないけどFAってことはないと思うがどうか

836 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:17 ID:LAkuJ0Rm

>>832 >>833
ありがとうございました。

837 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:24 ID:8erQaDfj

>>830
でしょうねえ。物防UP2とセンチネルで盾能力強化。
両手斧使うなら暗黒とかもありかも。JA暗黒は暗黒
魔法スキルの影響受けるという話があるのでそれ
次第ですが。

まあなんか相変わらずどのサポでもそこそこいける
のが戦士な気もします。

838 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:33 ID:GgEuYxri

>>834
>９月１２日のバッチで不意打ちWSが始めの１発だけ
>必中（コンボなど多段入る奴）になってた
気のせい。不意打ちWSは昔も今も全段必中ですよ。

839 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:45 ID:wtkp05Uh

>>818
モンクには自覚ないかもしれませんが、

モンクの通常攻撃DMG　＞＞＞＞＞　黒魔の精霊魔法DMG
です。
もうhateが凄いんですよ。
今まで黒魔がタゲ取らないようにhate調節したように、
モンクさんにもhate調節お願いします。

戦士の挑発だけがhate調節ではないので。

840 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:48 ID:9v/m/0qz

>>834
>>760で既出。

841 ：818：02/10/03 14:50 ID:tU6s5Ox0

>>839
>モンクの通常攻撃DMG　＞＞＞＞＞　黒魔の精霊魔法DMG
これは言い過ぎｗ
モンクの殴りっぱなしと黒魔法連発を比べると後者の方がhateすごいはず。

モンクのhateコントロールって敵に背を向けるって事でしょうか？
一応>>818にも書きましたが、ミスラ山串等は食べてません。

842 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:44 ID:Gah+6az/

>>841
ここは戦士スレなんだが・・・
まぁ現状hateコントロールって言ったって、後ろ向くくらいの事しか出来なんだろうけど
まさか素手で殴るわけにもいかんだろうしな

843 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:03 ID:NInuw+22

>>841
モンクは基本的に殴りっぱなしだけど、
黒は普通、黒魔法連発してないと思われ。

乱撃後にモンクが敵に殴られっぱなしになることはあるけど
MB後に黒が殴られっぱなしになることなんか無いし。

あ、キミまだ乱撃使えないのね。帰っていいよ。

844 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:26 ID:1uuSdWmR

戦士50って使えるの？？
50にもなればPTプレイが基本でしょ？
ﾀｹﾞ取りとか硬さとかでナイト50には勝てない気がする...
漏れも戦士50を目指したいが最近ナイトには勝てない気がして鬱な
ヒュム戦士33歳...

845 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:36 ID:Gah+6az/

そう悩むな>>844
そうかナイトに職を奪われそうなのかうんうん可哀想に
おっと？君はもう33歳ってことはナイトクエ受けれるんじゃないか？！
よかったな！これで君も晴れてナイトだ！
詳しい内容はナイトスレ行って聞いてみな？心配ないって！ナイトさん達は皆親切だから
すぐに教えてくれるはずさ
そうそうそれから君にもう一言言うの忘れてたよ

二度と戦士スレに来んなヴォケ

846 ：エル戦：02/10/03 16:47 ID:7zZKfVHV

骨狩のとき戦士がアースうつのがそんなにわるいかなぁ。
とてとての骨かるとき事前にｔｐを雑魚敵でためるなら黒その他がうてるけど
とてとてとの戦闘中だと（アースを打てるジョブで）戦士以外は激しくtpたま
らない。

それに８月の話だけど、サポシーフ、クリアリング、食い物でｔｐ３００で単発で
４２０くらい要塞オフィサーにはいったよ。レジられるとかいうはなしもあるけど、
黒のアースだってかなりれじられた。９月１２日から１０月２日のメン手前まで。
まぁ、現在はレベル差よりステータス依存の傾向が強くなったらしいから
いまはどうなんだろね。

847 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:48 ID:PfpY7i7W

>>844
50戦士弱いよ、だからとっととナイトに転職したほうがいいよ　ﾆﾔﾆﾔ

848 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:50 ID:8erQaDfj

>>844
心配しないでも攻撃面ではナイトに負けません。
防御面では暗黒に負けません。
中庸がいやなら転職をおすすめします。

849 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:52 ID:ALddx8nG

>>844
戦士のいいところは、サポはなんでもＯＫってとこだよ
ナイトなんてＰＴじゃ、サポ戦じゃないと誘われないし

850 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:54 ID:YBWECmwK

>>845
まあ、まあ、そう邪険にあつかわんでも良いでしょう

>>844
Ｌｖ５０前後の話ではあるが、戦士は連携の要であるので現状では需要はあります、
むしろ人気物といっていいかもしれません。
現状Ｌｖ５０近辺の前衛職は騎士様の存在率が以上に高いので
ナナ赤白ですが組みませんか？なんて、お誘いが頻繁に来ます。
（たしかに前衛騎士様だけじゃ、連携がかなり寂しいものにしかならないし）

851 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:00 ID:vAjP5UZG

戦士を赤魔に例えると、弱体強化にあたるのが斧系
武器！というわけで両手斧の連携研究にでもいって
きまつわ。

852 ：844：02/10/03 17:05 ID:1uuSdWmR

845-851のになさん　ありがとうございます...T-T
戦士を疑ったことを後悔しました...漏れは戦士50を目指します！！
これを励みにこれからもっと精進すると心に誓うヒュム戦士33歳

853 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:08 ID:fiBsR/ET

>>846
ＷＳは特に変化がなかったように思います。
骨戦の締めなら戦士のアースで充分。
黒が撃とうが戦が撃とうが、レジられれば一緒なので、
硬く貯めやすい戦士が撃つと良いです。

ただし、今は通常武器のダメがちゃんと入るので、
今後は骨戦なら格闘戦士がベストかも。
サポシで不意打ちすれば必中だし。

854 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:37 ID:tduEvMVs

戦闘スキル全部上げてなんでもいけますって言うのがいいんじゃねーか。戦士はよう

855 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:42 ID:GsqJaMO/

>>853
格闘ってサポモじゃなくてもやっていいものですか？
サポは黒かシしかあがってないです。他は1です。

これから骨狩りで、一応両手根は青近くまであげて、
エルムスタッフも用意しました。

856 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:47 ID:DftTMhyi

>>854
じゃ、片手剣おねがいします。と毎回言われる罠。

857 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:48 ID:tduEvMVs

>856
赤と一緒だな・・・もはや美学の世界だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

858 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:51 ID:Z582uUq4

>>856
先手必勝で連携提案するしかないよね…
使い始めちゃえばダメージ派手だったりして理解も
得られるんだけど。

859 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:57 ID:xa3yYgtH

ウナギ食べて両手斧

コンボ→レタス→シュトルム

これ最強

860 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:59 ID:VIvI0APi

戦士がナイトに劣るのは当たり前だろ？
何の為のＥＸジョブだと思ってるんだよお前等？

861 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:03 ID:Gah+6az/

>>860また来たよナイト厨が
EXは上位JOBじゃないって言ってるだろう

862 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:05 ID:VIvI0APi

>>861
吟遊ですがなにか？
事実を指摘されて何キレてんの君？ｗ

863 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:07 ID:8erQaDfj

>>859
同意。DEX上げると両手斧はほんといいですよね。
DEX高い副効果かクリティカルもよくするし、ああ、
スキルAはひと味違うなあと思えます。

864 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:09 ID:fiBsR/ET

>>855
サポシで不意打ちコンボがいいですよ。
要塞ならカタールとかミスリルクローで叩きまくりです。

>>859
厨房的質問ですみませんが、シュトルムって強いですか？
自分の周りでは両手斧使いが皆無なもんで…。
実際のダメージとか、使用感をご教示いただければありがたいです。
（使ってませんが、一応ギガントもってます）

865 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:09 ID:VIvI0APi

ＰＴで堂々と両手武器背負ってるヤツの神経を疑うけどな。
「武器は何使えますか？」
「俺、両手だけｗ」

866 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:10 ID:VIvI0APi

まあ両手マンセーなら暗黒にでもなれってこった

867 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:10 ID:tduEvMVs

なんか変な人がいますね

868 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:12 ID:Z582uUq4

>>865
両手しかないのと両手を使うのは別の問題です。

使うためにそれなりの努力をすればそれに見合った
効果はでますよ。

869 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:12 ID:VIvI0APi

>>867
最強厨の相手なんかするなｗ

870 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:13 ID:VIvI0APi

>>868
はいはい、最強理論はソロの時にでも実践してください。

871 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:15 ID:tduEvMVs

おいおい、俺はソロ時は格闘以外は怖くて使えないぞ

両手剣はスライムん時使ったがかなり良かったぞ。
骨？

872 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:17 ID:GsqJaMO/

>>864
サポシ格闘でいってみます。
パーティに格闘やる人がいたらアース撃つことにします。

>>868
受け流した方がいいと思いますよ。
よく見てください。煽ってるのは一人で、暇つぶしに来てる様子です。

873 ：868：02/10/03 18:18 ID:8rcgBPHO

うーん、ダメージ効果が盾のないリスクに見合うと
判断したときに使えばいいと思うのですが。状況に
応じて武器を使いわけるのが戦士のメリットなわけ
ですし、そんなにおかしいでしょうか？

874 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:20 ID:VIvI0APi

まあ剣よか槍の方が妥当だろ？PT戦は連携中心だからな。
両手剣なんか話にならん。
で、それを指摘されるとDQNスレに相手を晒すと、アホかと馬鹿かと

875 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:21 ID:tduEvMVs

フロスト→ライデン→レタス→コンボだったから両手剣使ってたんだけどねぇ・・

876 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:21 ID:tduEvMVs

もしくは最後セラフだった

877 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:25 ID:kFiGjYjq

両手武器も繋がる組み合わせというのはありますし、
自分から提案していく姿勢さえあればアリかと。

自分はPT内の攻防のバランスで使い分けています。

878 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:26 ID:VIvI0APi

まあどうしても両手剣使いたきゃあらかじめPTに了解を取れってこった。
特に白にな。
盾回避、WSスカのリスクを受け入れてくれるなら問題ないとは思うけどな。
まあそんなPTは野良では滅多に出会わないがｗ

879 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:30 ID:tduEvMVs

VIvI0APiはよっぽど恵まれた戦士に出会ったことがないようだな・・・

両手は暗黒というが、闇属性のスライム相手にシャドーや当たるか分からんスライスやられるよりはいいんじゃねぇ？

880 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:33 ID:DILezqC2

攻撃よく当たるようになったから両手武器に光が当たってきたような気もする。

881 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:34 ID:tduEvMVs

まあ俺もフロストが命中100%じゃなかったら投げてたかもな・・・パワーはひどすぎだし。

882 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:35 ID:VIvI0APi

>>879
君は両手剣戦士２人のPTに後衛として参加したことがあるかい？

883 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:35 ID:/5MMQrU7

>879
言いたい事は分かるんだが、ちと文がおかしくないか。
「まともな戦士との出会いに恵まれなかったようだな」
あるいは
「まともな戦士に出会ったことがないようだな」
ってとこか？

884 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:36 ID:tduEvMVs

>>882
ほら、恵まれてないやん。

885 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:37 ID:tduEvMVs

>>883
後者です。

「武器は何使えますか？」
「俺、両手だけｗ」
って、同じ戦士としてもこれはひどすぎると思うしな・・

886 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:37 ID:DILezqC2

ってか、とてとて戦でも不意打ちハードとか同じTP100でもレタスは50程度、ハードは100くらいでかなり強かった。
たまにダブルアタック発動のときとか180くらい入ってたし。

887 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:40 ID:VIvI0APi

で、話を変える様で悪いが両手剣持ちは盾回避について
どう考えてるのか聞きたいね。

後衛から見たら両手剣持ち＝防御を捨てた最強厨と映るんだが？

888 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:42 ID:DILezqC2

>>887
パッチ後は戦闘を早く終わらせて、結果HP消耗少なくできるだけの能力は両手武器に感じたんだけど。

889 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:46 ID:GsqJaMO/

>>887
マジレスすると、
吟遊といいながらナイトスレを上げているVIvI0APi様が
メインで敵のタゲをお取りになっていればよいのでは？

それともナイトになりバッシュがあるため、
PTで両手剣を使えないことをお悔やみでしたら、
戦士に戻られては如何でしょうか。

890 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:48 ID:tduEvMVs

勝手に後衛の総意みたいな意見にされても困るが・・

盾で回避ができない分、受け流しスキルとガードスキルを上げたり、
ディフェンダーや回避使ったりがんばってるけどね。

>>889
しかもこんな意見まで・・・

51 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/03 18:06 ID:VIvI0APi
ナイトクエはもういいよ、ナイト増えすぎ。
やりたきゃ個人シャウトして仲間集めれ。

つまり後衛マンセー！
前衛は暗黒とモンクで十分ってことですか？

891 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:48 ID:VIvI0APi

>>889
まあマジレスするとナイトもサポ用に育ててるからな。
それとも何か？メイン吟は吟遊スレにしか書き込めねーの？
つかお前はサポに白12しか育ててない戦士だろ？ｗ

892 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:49 ID:VIvI0APi

>>890
前衛はナ戦（片手）モで十分だよ。
Lv50超えるとナイトばかりでな、マジナイトいらんのよ。

893 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:50 ID:r9m4RgJR

戦士に戻るっつーか、暗黒になるべきかと思われ

894 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:51 ID:tduEvMVs

まあ戦士は戦士らしく臨機応変にすべきだな・・。

とりあえずまだナイト取ってないんだよぉ・・・ＥＸジョブ全部揃えたいからナイトクエもやらせてくれ。

895 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:53 ID:Z582uUq4

また、逆に暗黒が一緒の時は私も片手武器でメイン盾
として頑張ります。その柔軟さが戦士の魅力といえる
バランスになってきたなと思う次第です。

896 ：1：02/10/03 18:55 ID:bWBlJqvJ

>>891
そうっすね～。

#以後放置でｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。
#無駄なｳｫｰｸﾗｲは無駄。

897 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:55 ID:yyOX/gwp

/ja 挑発 <t>
/wait 15
/p 次<p1>さん挑発おねがいね

ってのはいけませんか？

898 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:55 ID:tduEvMVs

俺も普段は槍厨ですが、片手も格闘も盾も防具も怠っていませんよ！
がんばりますよ！ヒュム戦士ですがシールドリング２つ装備してＨＰ補強してがんばってますよ！

899 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:58 ID:VIvI0APi

>>898
君みたいな戦士の鏡はPT要請出してる時は片手剣もってろ。
でPT構成見てから両手剣使って良いか訪ねる。
最初から最後まで両手剣で通すヴァカがここ最近多いから
俺等後衛は両手剣背負ってる香具師はまず誘わない。

900 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:01 ID:5enThp8k

結局は、自分の好きなジョブをやらないと、
続かないってことですな。

私は戦士を愛しつづけてもう４４才でつ。

901 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:02 ID:/5MMQrU7

>897
挑発の順番は往々にして崩れるので、
次誰が挑発するかの指定ではなく、挑発の再使用可能までの時間だけ
伝えたほうが良いかと。

902 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:03 ID:tduEvMVs

>>899
普段気取って槍担いでるわ（ﾜﾗ
ついに金が無くなった地図買ったらチョコボにも乗れなくなっちまった・・・
誰かスピア買ってください、お願いします･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>900
たまに４０代の戦士見ると、まだ続けていいんだ・・帰るところがあるんだ・・・と安心しますね。
俺も負けてられん。

903 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:04 ID:Q/trqxEi

今時装備見て誘うやつなんていんの？
普通はサーチから玉出してる近いレベルにTELLだろ。
ジュノなんてあれだけ人いるのにいちいち装備確認してから誘うなんて逆に無能。
時間かかるだけ。

904 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:06 ID:FRSwPifq

>>897
正直、言われるとウザイ。
タイミングによっては最低な感じ。

905 ：868：02/10/03 19:08 ID:kFiGjYjq

さて、なんだか大分話がそれてしまいましたが、メン
テ後両手斧や片手斧の使い勝手はだいぶ向上したので、
今までスキルＡなのに泣く泣く敬遠していたかたは
この機会に試して欲しいと思います。DEXに+10もす
ると、WSも大方当たりますし、通常攻撃のダメージ
効率はいわずもがなです。

906 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:31 ID:AHjSdDiw

さあみんな！ナイトやろう！

907 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:35 ID:vhB+GFOH

しかしあれだよな。最強chu~が大量にナイトに行ってくれたおかげか知らんが、
最近の戦士スレはオトナが多いな。６月あたりだったらもうID:VIvI0APi祭まっさかりだったろう。
嬉し限りだ。最近あまり優遇されてないしね、戦士。好きな奴だけやってるって感じで
高レベル帯戦士は好きだな。がんばろうな～同志よ～。
あ。でもおれも「俺、両手だけW」て勇者様には煎って欲しい。

908 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:53 ID:XgNX1AGC

とりあえず>>862はバカだよね。
論点の把握も出来ないから、大学にも受からないんだ。
え？まだ厨房？君行く高校ないよ。
低学歴でも頭のいい人はいるけど、君は頭が悪くて低学歴になるだろうね。

909 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:55 ID:mRlcuyFn

>>908
もういいよ喪前
自作自演までして戦士スレ荒らして楽しいかよ？

910 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:59 ID:XgNX1AGC

>>909
違うけど。
メダパニかかった狂人みたいに何にでも噛み付くのか？

911 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:02 ID:mRlcuyFn

>>910はいはいわかったからageんな

912 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:13 ID:vhB+GFOH

で、ガキはシカトして・・。斧なんだが。
この前、「斧使わせて貰っていいですか？」って聞いたらリーダー白さんが
「連係繋がるなら何でもイイですよ～」って言ってくれた。この辺、ちょっとそうなのかも。
で、連係なんだけど、これ押さえとけば？ってとこで・・・（前衛－ナナ戦モ－の場合）
４連なら　　不意打ちラファールアクス＞社員＞レタス＞コンボ
３連なら　　不意打ちアバランチアクス＞レタス＞コンボ
とかかな・・・・？
スキル１４０からのスピニングアクスはコンボ・サイクに１００％らしいので、３番手
でもいいのかも・・・。まあ、あくまで参考、てことでひとつ。

両手斧は　アーマーがレタスに繋がるから　３連はいいんだけど・・・４連のときちょっと
困るね・・・。その辺どう？

913 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:14 ID:T1l0gH49

>>911
君キショイよ。ダダこねてる自己厨にしか見えない。
眼鏡ガリヲタ高校生か大学生でしょう？

914 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:19 ID:XDMjB3fu

なんかよく下げろっていう人いるけど、大抵仕切り厨か自己厨だと思う。
我が強いと言うか我侭と言うかガキと言うか。

915 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:21 ID:xpMB2lTI

えと斧ってのはどんな敵に有効なんでしょうかね？
私の記憶だと確か蟹とかカブト虫だった気がするんですが……。

916 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:23 ID:XNDPstHf

香ばしい匂いに誘われてきますたヽ（゜▽、゜）ノ

917 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:30 ID:9MOpT2YA

通常時もＷＳもあたらない武器に有効な使い道など無い。

918 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:39 ID:vlXBO6QI

ミスリルブレスト胴全種戦ナ暗防39 Lv49～戦ナ暗
ずれまくってるかもしれんが

919 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:56 ID:NgWD4cBX

みなさん[モンス発見→釣り(モンス確保)→確保完了報告]の一連の流れのマクロって
どんな風に組んでますか?

920 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:15 ID:MwJXDAdy

>>917
普通に当たるが…

921 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:30 ID:6VssXIfY

「格闘サポモ」と「物理ＷＳサポシ」って、どっちが盾として優秀かな？

イイトコロ
サポモ：ﾏｰｼｬﾙｱｰﾂ、ＨＰ増、カウンター、ためる、回避
サポシ：不意打ち、Dex＆Int増、とんずら(笑)、ぬすむ(苦笑)

不意打ちと格闘なら、トータルダメージはどちらのほうがタゲ取れる？
やったことないから分からないけれど、
シャインの代わりに不意打ちファストっていいと思うけどな・・・

922 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:32 ID:xI7Ue3Kr

>919
確保完了の報告なんて必要なのか？

923 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:33 ID:GsqJaMO/

>>919　マクロのLの方に左から

/c <t>
<t>発見
/party とてとて
/paty　とて
/party つよ
/party おなつよ
/ja 挑発　<t>
/party <t>いきます

という釣り役セットを作ってる。1行づつ別のマクロね。
これを左から実行していく感じ。

924 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:38 ID:rZ2UfHwF

>>921
盾としてはやっぱサポモだと思う。
MAXHPUPとカウンターが大きい。　サポシはアタッカーとして優秀だと思う。

骨相手なら格闘の方がタゲ取れるかな。

925 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:02 ID:U1mamqST

>>921
サポモンクでマーシャルアーツは効果がないという情報を耳にしましたがどうなんでしょう？

926 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:11 ID:vhB+GFOH

>>921
先月までは、物理WS外さないために不意打ちが有効だったからサポシーフも脚光あびたけど、
2日のパッチで攻撃・WSともに当りやすくなってるって話だから、カウンターもあるし
現状ではサポはモンクが盾としても矛としても優秀かも。集中＞アグレッサーで
ヒット率上げれるし。
ただし、あくまで現状では・・・だよな。
>>925
効果あると思う。個人的にはサポにモンク無い時は格闘遅すぎて使う気にならない。
正確な所は殴ってるログ見くらべれば多分わかると思うよ。

927 ：921：02/10/03 22:12 ID:6VssXIfY

今、調べてきました。
ヒュムLv50/25のステータスです。

　　　 HP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
戦/シ 903　54　51　45　50　40　37　40
戦/モ 972　55　50　48　47　37　39　42
戦/ナ 916　56　48　48　46　37　40　43（MP56）

意外にSTRとDEXでは差が付かなかった。
HP以外はアイテムで埋められる程度だし、、、
う～ん、こんなにHP差があるとは。やっぱりサポモかな？

サポナは参考程度で。当方やる全く気はないので・・

928 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:17 ID:tduEvMVs

>>926
マーシャルアーツ無しで格闘使ったこと無いから分からないけど、
リンクスバグナウとカタールではどちらも同じ間隔でした。

今度無しを試してみよう・・

929 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:23 ID:rZ2UfHwF

>>925
ポサモでも効果あります。
モ以外だと明らかに遅いです。

930 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:40 ID:9hAntTSD

ポサモ

931 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:43 ID:rZ2UfHwF

>>930
|Д｀) !!1!

|彡　ｻｯ

|<荒縄でｋ

932 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:59 ID:8yoSiM6+

>>928
なんの話をしているのかと・・・

933 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:01 ID:vhB+GFOH

ポサモ　（･∀･）ｲｲ!!
ワラタW

934 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:03 ID:8yoSiM6+

戦士44ポサナでバッシュします。誘ってください。

935 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:22 ID:OLTM0n8R

わしはサポにモシナすべて育てているが、ナイトがおすすめかな。
バッシュとサークル使えるし、１１月になれば物理防御アップも
強力になる。
まぁ、どのサポも一長一短なのはわかりきってることだし、PTの
面子を見てからどれかを選択できたら、一番理想だとおもう。
ナイト育ててない香具師多いけど、上げるのすごく楽だから一度試して
みては？ジョブチェンジして金庫いじってるあいだに、（もちろん
モグなので参加希望もださず）２件℡あったなんてことも・・
シーフなんかサポ上げも大変なのよTT　その楽さも加味した上で、
漏れはナイトを推す

936 ：sage：02/10/03 23:23 ID:OLTM0n8R

あげちまった・・
荒縄でｋ（略

937 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:24 ID:OLTM0n8R

なんで名前に書くかなぁ・・自分
初心者丸出しなわけだが・・・・

938 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:38 ID:fDjRMZs8

あこがれの「サポシで不意打ちペンタ」まであと一息の戦士50です。
そのためだけに王立騎士団制式騎槍買いました。
パッチ後の不意打ちペンタってどうですか？

939 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:54 ID:wl40Xuro

>>912
すっごく参考になりました。
片手斧頑張ってみます

940 ：両手斧使う低知能戦士：02/10/03 23:56 ID:zPtnIQRs

どこの誰だよ、物理系ＷＳあたりやすくなってるなんて言ったﾁﾝｶｽ野郎はよ。
相変わらず連携ストッパーだよ。クソッたれが。■氏ね。

941 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:02 ID:YKNUIDWD

そーいや俺はLAWでもCHAOSでもなくNEUTRALが好きだったなあ。今思い出したよ。

942 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:03 ID:y8zasI+b

>>941
全部大文字というのもなかなかだねぇ。

943 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:41 ID:8wjy9czF

＞＞940
そんならポサシーにして不意打ちWSすればいいだけやん。
それだけで低能戦士→普通の戦士に。先月までと何も変わりません。
と、マジだと可哀想なので釣られてみましたがやっぱ釣り？

944 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:55 ID:9GjmzIw1

格闘戦士４６歳！乱撃おぼえますた～ｗ
単発のダメージで４００オーバー！
ディフェンダーかけて盾やったり乱撃でアタッカーやったりで
戦士おもすれ～ｗ

945 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:10 ID:ncaY3gRl

〉〉944
はい、はい。よかったねー。

946 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:13 ID:Adpj7JxU

>>940
ついでにDEXに補正かければと言う条件付きだったかと。
ステータスの影響が強くなったのは確かだし、上の方の
書き込みにあったように+10くらいすれば実際当たるの
でしょう。エルだとわかりませんが。

947 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:22 ID:5FRoIOYr

サポはモ、シ、ナしかないけど白は？
意外とサポ白は白魔道士に頼りにされているよ。
むしろサポモはバカプレイヤー、サポ白は上級プレイヤーと言う事らしい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032695221/696-

948 ：　：02/10/04 01:31 ID:ENlhvt3/

ナイトは強いが最強厨が多いため当たりはずれがおおきい。
好きでやってる奴が多いせいか４０以降の戦士は頼れる奴ばかり。
べヒーモス以降ハズレ戦士にあったことがない。
PT組むときは戦士から誘うようにしてる。
５０手前でも実感するのはジョブ性能＜＜＜＜＜＜プレイヤースキルだ。
武器も３種類以上持ってる奴多いし。
とりあえず鎌しかもってない暗黒はもうさそわねえ。

949 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:07 ID:7FQxNLmo

戦士強いよね^^私も白魔ある程度上げたら戦士上げたいなｗ

950 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:55 ID:R6MCwAcI

２１になった猫戦士なんですかそろそろジュノで
緑のタマタマ出して良いでしょうか？

951 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:57 ID:R6MCwAcI

って９５０ゲットか・・・スレ建てれるかな・・・
とりあえず新スレ立てやってみます。

952 ：猫戦士：02/10/04 03:05 ID:R6MCwAcI

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033667998/
次ぎスレたてました。

953 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:14 ID:lSi6twR0

>>950
PT組んでクフィムへGO

954 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:17 ID:8wjy9czF

>>947
>むしろサポモはバカプレイヤー、サポ白は上級プレイヤーと言う事らしい。
好きでサポモンクやってるんでね。この書き方は気に入らないな。
でも、真面目な話、サポ白もけっこうアリだと思う。プロテア挑発　ケアルガ挑発
は凄く使えると思うし・・・。
それに何より、回復担当の気持ちが分かる＝プレイヤースキルが上がる。
これは絶対的に凄い事だと思う。
しかし、４０台なのにサポ白１６とかで止まってる奴はソロ用から上げて無い可能性大
だからダメね。
リンク先の「評価スレ」はちょっと面白かった。
>>952
スレ立ておつ～～　

955 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:17 ID:KlYkPr2p

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml

みんなここみた？どうも格上相手には従来どおりらしいよ
ヌカヨロコビしますた

956 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:40 ID:IXqX3VJc

>>952
乙

>>954
漏れもサポモ。
サポ白はケアルガ打てるしプロテアもあるし、でかなりｲｲと思う。
ただ、激しくジュースが欲しくなるね。

散々ガイシュツだが、サポ白戦士の問題は…　　マジで厨が多いことだと思う。
サポ白16なんてまだいい方だと思うよ。漏れサポ白12以上の香具師と組んだことないよ。
マジでロクな香具師いねぇ。
サポをキッチリ上げてる戦/白なら安心して組めるんだがなぁ。

957 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:01 ID:R6MCwAcI

30までならサポ暗もありかと思うんだけどどーかな。
２０の時点で物理攻撃アップつくしサークルでタゲとり増えるしで
良いと思うんだけど。３０になったらバッシュあるナイトの方がいいと思うけどさ。
物理アップもつくしね・・・。

958 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:20 ID:0ZHLIfR9

サポ吟、狩、獣はどうでしょうか？

959 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:31 ID:lSi6twR0

戦/白はただ単にソロで便利な白しかサポ上げてない奴が多い。
サポ上げでPT組んだ戦士/白を、久々にジュノで見かけると30台になってたりするわけだが、
戦/白のままなんだよ。
明らかに一つのサポしか上げてない戦士は信頼できない。
サポ白を使いこなしてるとも思えないし。

960 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:34 ID:KSTlGBpD

スピニングアクスはマジで性能いいです。
性質はレタスとセラブレを合わせた感じ。
融解や核熱を起こす火ダネにもなり、切断にもなる。
セラブレにもレタスにも繋がるわけで繋ぎ技として非常に優秀であり、コンボなどには100㌫。
不意打ち持ってるんならレタス＆セラブレ感覚で使えると思う。
サポモな私はミスが怖いので使えませんけど。。。

961 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:37 ID:KSTlGBpD

ﾍﾟﾝﾀｽﾗｽﾄは既出かもしれませんが
アース、サイクロン、レタスなどから１００㌫で、重力になります。
ペンタ＞レタスでは融解ではなく、炸裂？になるので少々使い勝手が悪いかもしれません。
威力はかなりありますので乱撃所持者がいないときにシメで撃つのが良さげかと思いました。

962 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:42 ID:z/Mk1GeV

ナイトもそうだけど、戦士も当たり外れ大きいよ・・・
何か、高レベル戦士ってナイトに転職するのを挫折したヤツが多いし・・
ホントに好きで戦士やってる人は良いけどね。

963 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:42 ID:KSTlGBpD

さらに追記
融解からペンタはつながらないので3連時には悩みます。
どなたかどのLV1エフェクトから繋がるか検証してくだされば幸いです。

964 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:48 ID:0ZHLIfR9

サポ白のいいとこは、骨のケアル釣り。
魔法防御力アップ。

965 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:56 ID:7UG1lmqy

>>964
無知ですまんが、ケアル釣りの利点がいまだにわからんです。
話しをすつと、ケアル釣りするひとは、骨がリンクすると思ってるひとが多いです。

966 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:08 ID:0ZHLIfR9

>>965 骨が近くに固まってる時だよ。

967 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:09 ID:lSi6twR0

>>966
骨が何匹も重なっているところにケアルしようが挑発しようがリンクしないよ。

968 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:09 ID:W+bfE3GN

つりするならＭＰない方がいいんだけどな

969 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:14 ID:0ZHLIfR9

>>967 え！

970 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:18 ID:IXqX3VJc

>>969
今さら語られることがないくらいガイシュツっつーか常識になってるからsageような

971 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:22 ID:KNeWj97R

スキル150でおぼえるかたておのの性能
って、どんなのでもしょう？？

972 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:26 ID:lSi6twR0

>>971
>>960

973 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:26 ID:W+bfE3GN

>>970
要塞地下のオフィサーだろ、ほかのベヒの骨も古墳の骨もリンクした覚えがあるが

974 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:33 ID:jKa4H9r2

>>973
ここから出てけ＆晒しあげ

975 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:34 ID:IXqX3VJc

>>973
いや、しないって。

骨の知覚範囲に入ったらダメよ？　PCのHPが減ったら骨に感知されやすくなるから注意。

976 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:43 ID:7UG1lmqy

戦士の中には、いまだに骨がリンクすると思ってるやつがいます。他ジョブのみなさんごめんなさい(´･ω･`)

977 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:45 ID:i0nclyIe

>>974
氏ね、ボケ

>>975
８月ごろ、古墳の骨かってて、一匹釣ったらそいつの通り道にもう一匹骨が移動してきて、
その沸いたヤシとリンクして出口まで逃げ切れず死んだ覚えがある、

ベヒも奥で釣ってきたのと、通路に沸いたヤシとがリンクしてこっち向かってきた覚えがある

ま、そこらへんからは、ほぼ解約状態だからわからんけどな、

978 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:46 ID:i0nclyIe

>>977
＞ま、そこらへんからは、ほぼ解約状態だからわからんけどな、
８月以降あんまやってないって意味

979 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:53 ID:i0nclyIe

>>976
リンクしたっつってるだろうがボケヽ(｀Д´)ﾉ

あと、ID:0ZHLIfR9とは別人なので、つりでもなんでもありません

980 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:55 ID:0ZHLIfR9

つうか、リンクした経験なんどもあるけど。なんで？

981 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:56 ID:0ZHLIfR9

１０００いけば勝手にしずむので、さげません

982 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:58 ID:rdfkuZGK

うめ

983 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:59 ID:rdfkuZGK

うめろ