白魔道師スレ21

1 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:03 ID:HdK77ydZ

白魔導士について語り合うスレです
●前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030969894/
●白魔道士協会：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/
●マクロ用コマンド一覧：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html
●各レベルによるステータス：http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
●荒らし増加中につき、できればsage進行でお願いします。メール欄にsageと入れてください。
●荒らし煽りは放置。癒し慰めは奨励。鬱に励ましは厳禁。
●よくある質問は、>>2~　を参照・熟読してください。

2 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:04 ID:lVP6ygzx

そんなことよりミスラとまんこしたい

3 ：テンプレ：02/09/06 00:04 ID:HdK77ydZ

Ｑ．魔法が覚えられませんでした。バグ？
Ａ．走っている最中や麻痺状態のときは覚えられません。
Ｑ．女神の祝福の効果は？
Ａ．パーティ全員のＨＰをまとめて全快します。
　　しかし、Hateの上昇値が半端じゃないので、犠牲覚悟で使いましょう。
Ｑ．ケアル唱えても回復スキルがあがりません
Ａ．自分にかけて上がる最大値は（覚えるレベル＋１）×３です。
　　ケアル　　＝（(Lv. 1＋１)×３）=　 6
　　ケアルII　＝（(Lv.11＋１)×３）=　36
　　ケアルIII ＝（(Lv.21＋１)×３）=　66
　　それ以上はアンデット系（ゴースト、骨）の敵にかけて倒すと上がります。
　　また、ポイゾナ、レイズでも上昇します。

4 ：テンプレ：02/09/06 00:05 ID:HdK77ydZ

Ｑ．片手棍と両手棍どっちがいいの？
Ａ．それはあなたの好みの問題です。
　　片手棍のほうが盾も装備できるので多くのひとがそちらを選んでるようですが
　　両手棍のＷＳ「アースクラッシャー」が連携でき、範囲攻撃で強いため、
　　最近はどちらもつかえる方が多いようです。
Ｑ．～～の魔法が売ってないＹＯ
Ａ．ミッションランクを上げると売っている種類が増えてきます。
　　またはコンクェスト一位の国でしか売ってないものはその国の所属でないと購入できません。
　　倉庫キャラを作るかフレンドにお願いしましょう。
Ｑ．～～の武器、防具、魔法はどこに売っているの？
Ａ．まずこちらで調べましょう。
　　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/

5 ：テンプレ：02/09/06 00:06 ID:HdK77ydZ

Ｑ．ＬＶ９～１０付近が辛すぎます
Ａ．ＬＶ１１になればケアルIIを使えるようになり楽になります。
　　経験値１０～３０程度の敵をちまちま倒して、ＬＶ１１までがんがってください。
Ｑ．ケアルⅡ覚えたけどマクロで「Ⅱ」が変換できない？
Ａ．「つー」で「Ⅱ」に変換できます。
　　また、アルファベット大文字のI（アイ）を２つ繋げても発動できます。
Ｑ．ケアルでＨＰが33回復したのだけどバグ？
Ａ．ケアルの回復最大値は30ですが、光曜日は回復量が１割増しとなります。
　　また、詠唱する側のMINDと回復スキル、かけられる側のVITにより変化します。
Ｑ．レイズ後の衰弱にカーズナが聞くって本当？
Ａ．　　デ　　マ　　で　　す　　(；´д⊂

6 ：天ぷら：02/09/06 00:09 ID:f4x94Rwl

Ｑ. 殴りに混ざると怒られるor白が殴りに参加して困るんですが？
Ａ. TPOに応じて攻撃に混ざるのも良いでしょう。沈黙、麻痺、大ダメージの
　　範囲攻撃をしてくる敵などは、安全のため後方に下がるのが賢明！
　　ただし、白が前線に出るのを（悪意にせよ善意にせよ）嫌がる人（同業者含む）もいます。
　　殴るぜ！or殴るな！と言われて納得いかないなら、
　　その場で、当事者同士で話し合ってください。ここで愚痴るのは荒らしの原因。
　　いつまでもこの話題でﾙｰﾌﾟさせるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

7 ：テンプレ：02/09/06 00:09 ID:j9nx4vtl

Ｑ．テレポってどんな魔法？
Ａ．各大陸の建物にＰＴを移送する魔法です。8/8より実装されました。
　　取得方法はクエストです。詳細はとりあえず前スレを検索しる。
Ｑ．ブリンクってどんな魔法？
Ａ．ブリンクは分身を二つ作り出す魔法です。
　　効果は魔法・物理を問わず発生し、分身が身代わりになることでダメージ・ステータス異常を回避します。
　　しかし効果の発生は完全にランダム。二回回避すると効果が消えます。
　　継続効果時間は５分。ちなみにブリンクかけてる時にデジョン使うと透明人間になれます。
Ｑ．ストンスキンってどんな魔法？
Ａ．ストンスキンはMAX HPの10%分、累積ダメージを無効にする魔法です。
　　継続効果時間は５分ですが、累積10%を超えると効果が消えます。

8 ：テンプレ：02/09/06 00:10 ID:j9nx4vtl

●便利マクロ
女神の祝福　　/ja 女神の祝福 <me>
ケアルⅡ（自分）　/ma ケアルII <me>
ケアルⅡ（タゲ）　/ma ケアルII <t> （戦闘解除時）
ケアルⅡ（ＰＴ）　/ma ケアルII <p1> ～ <p5>（戦闘開始時）
ケアルⅡ（アラ）　/ma ケアルII <a10> ～ <a15>（上段）
ケアルⅡ（アラ）　/ma ケアルII <a20> ～ <a25>（中段）
ＰＴ戦用
/ma ケアルII <p1>
/p ケアルII　＞＞　<p1>
このようなマクロをくんでおくと、他の回復役さんとかぶらずにすみます。
もちろん事前に回復タイミングの打ち合わせは必須！

9 ：テンプレ：02/09/06 00:10 ID:j9nx4vtl

グスゲン鉱山・テレポクエストのまとめ
グスゲン鉱山、最初の扉は一番左を。
マップが２枚目に切り替わるので、ひたすらマップの左上をめざす
マップの左上から下に降りる道があるので降りる。
広場へと繋がる３枚目のマップに切り替わる。
３枚目マップの奥にある広場へ。
一番手前の小屋に???とタゲれる場所があるはず。
このルートで行くと、注意するのは最後の広場のボムだけです。
最初の扉で真ん中を行って、３つの池・落とし穴があるマップに切り替わるとバンシーがいて、やっかい
???は移動しないらしい

10 ：テンプレ：02/09/06 00:12 ID:r0k4IjGC

ガルレージュ要塞・テレポクエのまとめ
敵はいつもの骨とラブラントです。通路にラブラント、小部屋の中に骨が２匹くらいいるので、Lv50の人と行くといいです。
それから北側の小部屋だったら、一番北の横通路だけで済みますが、他の部屋を探すとなると、
敵がだんだんつよくなります。Lv36ではとてもむり。
ガルレージュの？？？は一回取ると移動して他の部屋に現れます。
一階の全部の部屋回ってみるといいらしい。

11 ：テンプレ：02/09/06 00:13 ID:r0k4IjGC

エルディーム古墳・テレポクエのまとめ
古墳のテレポは、入り口からはいって最初の灯籠に？？？が出るみたい。
ただ、古墳は氷河から来ないと行けない入り口が一つあるので、
ジュノ側の古墳全部回っても無かった場合、氷河からの古墳にあるかもしれません。
こちらも、ガルレージュと同じように取ったら別の場所に移動するので、PTでいくとエライ面倒なことになります。
PTでする場合は、みんなで行くのではなく各古墳の最初の灯籠に一人づつ位置するといいかも。

12 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:13 ID:HDVMnKN+

テレポクエで古墳を攻略するときは、入り口付近で狩りをしてるPTに注意しましょう。
PTが骨と戦闘してる最中は、骨にちかよらないように、戦闘が終わるまでおとなしく待ちましょう。（HP吸収があるので）
古墳から出るとき、ついてきたモンスターはちゃんと処理してから出ましょう。
トレインを引き起こしたら、入り口のPTにちゃんと警告しましょう。
それでもし死人が出たら、謝罪は当然、責任もってレイズしましょう。

立つ鳥後を濁さず。

13 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:16 ID:HDVMnKN+

●よくある質問３－１【テレポ関連】

Ｑ．テレポってどんな魔法？
Ａ．各大陸の建物にＰＴを移送する魔法です。建物（大陸）別に３種類あります。
　　移動するには各ゲートクリスタルが必要です。移送するＰＴメンバーも必要です。
　■テレポホラ　Lv36　白　消費ＭＰ75
　　サンドリア大聖堂２F 　「あまねく地に祝福を」
　　封邪の印をもってグスゲン鉱山の死者を弔ってこい
　■テレポデム　Lv36　白　消費ＭＰ75
　　バス鉱山区宿屋
　　ガルレージュ要塞から女神像の塗料をとってこい
　■テレポメア　Lv36　白　消費ＭＰ75
　　ウィンダス水の区宿屋２F
　　エルディーム古墳にいって炎の揺れる燭台に「鎮魂香」をかざしてこい

14 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:16 ID:HDVMnKN+

　＜参考＞
　　シェルラ　　Lv17　白　消費ＭＰ18　ジュノのゴブリン屋　
　　プロテアII　Lv27　白　消費ＭＰ28　ジュノのゴブリン屋
　　デジョンII　Lv40　黒　消費ＭＰ150　ウィン石の区萌え萌えシャントット様クエ

15 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:17 ID:HDVMnKN+

●よくある質問４【その他】

Ｑ．女神の祝福の効果は？
Ａ．パーティ全員のＨＰをまとめて全快します。Hateの上昇値が半端じゃないので、犠牲覚悟で使いましょう。
　　ただしナイトさんのインビンシブルで簡単にはがれるようです。

Ｑ．レイズ後の経験値の戻りは？
Ａ．次にレベルアップするために必要な経験値の４％
　　と思われていましたが、回復スキルに依存するかもしれません。（2.5％、6％等報告有り。未確認の為情報求む）

Ｑ．パーティメンバー以外へのレイズは経験値が戻らないって本当？
Ａ．デマです。パーティメンバー以外へのレイズでも、しっかり経験値は戻ってきます。

16 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:18 ID:r0k4IjGC

以上、はじめて立ててみました。
テンプレの内容を多少修正削除しています。
問題ある場合は追加or修正よろ

17 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:19 ID:VKZS21as

ヨッお疲れさん！！

18 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:20 ID:HDVMnKN+

次スレで天ぷら貼る奴はここも見てね
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8429/shiro/

19 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:21 ID:HDVMnKN+

●参考資料：各種族が白魔道士になった時の能力差
（最新情報により更新。正確な情報募集中）

ＬＶ１１白タル　　：ＨＰ１０５　　ＭＰ１２８位
ＬＶ１１白ミスラ　：ＨＰ１２０位　ＭＰ　９２位
ＬＶ１１白ヒューム：ＨＰ１３９　　ＭＰ　９２
ＬＶ１１白エル　　：ＨＰ１５１　　ＭＰ　８０
ＬＶ１１白ガル　　：ＨＰ１６０位　ＭＰ　６０位

20 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:23 ID:HDVMnKN+

□ 白／戦士

　ソロ向きであり、ＰＴ戦には不向きな組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「STRの向上」「物理防御アップ」「受け流し」となります。

　物理防御アップはソロには有効なジョブスキルですが、効果を発揮するのは自分が殴られた場合に限るため、
　ＰＴ戦では力を十二分に発揮出来ません。
　高いレベルの受け流しも、同じ理由によりPTでは効果を発揮する機会が少ないでしょう。

　より高度な戦術を立てればこれらを活かす道も出てきますが、自身にもＰＴにも高い練度を要求することとなります。
　ソロ環境においてはその能力を十二分に発揮するため、ソロをメインに頑張る人向けの組み合わせです。

　補記
　バーサク／ダブルアタックに関しては推測の範囲で。白の攻撃は「重いが遅い」と言う特色を持つため、
　この二つの能力は生かしきれないと推測されます（ヘイストとの相性は良さそうなのですが

21 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:24 ID:HDVMnKN+

□ 白／モンク

　ソロ向きですが、ＰＴ戦においても若干のメリットがある組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「STR・VITの向上」「HP maxアップ」「カウンター」となります。

　特筆すべきはVIT補正とHP maxアップです。
　白魔導士として生きていく上において重要なことは「死なせないこと」であり、それと同じくらい重要なのが「死なないこと」であるからです。
　全体攻撃を受けても揺るが無い高いHPは、ＰＴ戦においても力を発揮するでしょう。

　ＰＴ環境では振るいませんが、ソロ環境で力を発揮するのがカウンターです。
　このスキルは相手の攻撃を無効にした上で反撃を行うため、かなりの効果を発揮します。

　「ガード」は残念ながら棍では発動しません。「受け流し」は有効なので受け流しを育てた方が良いかもしれません。

22 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:25 ID:HDVMnKN+

□ 白／シーフ

　ソロとＰＴで戦い方の変わる組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「DEXの向上」「不意打ち」「物理回避率アップ」「各種入手系スキル」となります。

　シーフをサポートに付ける場合の最大のメリットは、その金策能力でしょう。
　実際に使ってみると「効いてるの、これ？」と言ったレベルですが、チリも積もれば山となります。
　戦闘面においては「不意打ち」が特徴となります。
　この能力『相手の背面から攻撃を仕掛けると大ダメージ』と言う、一風変わった特性をもっています。
　ＰＴ環境ならば比較的楽に使用出来るのですが、ソロの場合は
　「最初の１発に持ってこないといけない＝釣りを行うことが出来ない」ため、
　その結果、敵陣深くに入り込まないといけないと言うケースが間々出てきます

　物理回避率アップはソロに有効なスキルです。　現行パッチでは強い敵以上には効果が薄いのですが、楽以下の敵に囲まれた時に真価を発揮するでしょう。

　俺注：サポの不意打ちは9月のメンテで弱体化が予想されています。

23 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:26 ID:HDVMnKN+

□ 白／赤魔導士

　どちらとも取れないですが、強いて言えばＰＴ寄りの組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「MND・MPの向上」「ファストキャスト」となります。
　赤の最大の特徴「ファストキャスト」、ではどのくらい効果があるかというと、
　残念ながら常時発動能力ではありません（５回に１回程度の発動率）。
　詠唱時間が６０％近くにまで短縮されるため、悪い能力では無いのですが。

　エン系魔法は攻撃速度の遅い棍とは相性が良くありません。
　ブレイズ系はソロとの相性が良いのですが、修得レベルが高いのが難点。

　ここまで聞くと使い勝手が悪そうに聞こえますが、幸いなことにMP上昇率は悪くはありません。
　「受け流し」「ブレイズスパイク」を同時に使え、MPも上昇すると考えると選択肢としては充分有りでしょう。
　「パンダとは違うのだよ、パンダとは！」と言いたい方向けの、玄人好みの組み合わせです。

24 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:28 ID:HDVMnKN+

□ 白／黒魔導士

　もっとも多いと思われるスタンダード組み合わせです。　この組み合わせを選ぶ目的は「MPの向上」「ブレイズスパイク」「デジョン」となります。

　特に重要なのがＭＰの上昇です。
　ＭＰの上昇はケアル回数、つまり回復量の向上に繋がるため、白魔導士としてのスペックを格段に上昇させます。

　戦闘面から見た場合、「バインドの弱体化」「弱体魔法の弱体化」「上位相手への攻撃魔法の弱体化（レジスト率の強化）」と、
どんどん弱くなっている気がしますが、反面「ブレイズスパイク」は強化（反撃しても敵のＴＰを貯めなくなった）されたため、
ソロ環境下においては、まだその強さは健在です。

　また、移動系呪文として「デジョン」が極めて有効です。
　使いこなすには慣れ（移動経路の選定とか）が必要ですが、使いこなせばプレイ時間の効率化に大きく役立ちます。
　

25 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:29 ID:HDVMnKN+

　注：精霊魔法は8月に強化されました。しかし、とれとてにはやはりレジられる確率が高く、装備食事などでINTを増強しないかぎり使い物にならないと考えられます。
　9月実装のマジックバーストで大化けするかもしれません。予定は未定

26 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:31 ID:HDVMnKN+

あと、追記あったらヨロツク

27 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:33 ID:RJS3fWxM

サポートジョブ関連のテンプレに関しては削除した方が賢明だと思います
状況は常に変動しています

28 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:35 ID:WEa0MM0o

・テレポの使い技

テレポは詠唱時間が長い＆ヘイト高いので注意が必要です。
詠唱完了してから、発動するまでに白が結構なぐられるので、白はHPに余裕を！　＆　前衛は挑発を！

テレポ＆インビ　テレポ＆ウォークライ　が王道パターンです。

テレポ詠唱中は白は回復できないので、他のジョブは必死で回復＆戦線維持につとめてください。
っていうか、テレポ詠唱してるのに意味なく殴り続けるなTPためるだけだろ馬鹿。

29 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:37 ID:WEa0MM0o

・ヘイトのお話

8月メンテ以降白も殴られます。後衛だから防具をおろそかにするのはダメ！
お金ケチって防具の買い換えを先延ばしにするのもダメ！　死ぬのは自分です。

優先順位は
ケアル・プロなどの必須魔法＞防具＞あった方がいい魔法＞武器＞趣味魔法　です

30 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:40 ID:WEa0MM0o

サポジョブ関係

白とサポジョブの関係はメンテで常に変動しています。
ただ、白は基本的にサポは何をつけても問題ありません。
（黒がサポ白を強要されたり、ナイトはナ戦・・みたく決まり切ったサポがあるわけではない）

故にいろいろつけて遊んでみるのも手。メンテで強い組み合わせはいろいろかわります。
テンプレの情報は参考にすぎません。とりあえず自分で考えれ。

自　己　責　任　で　お　な　が　い　し　ま　つ

31 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:41 ID:mchcY74Q

乙～
っていうかテンプレ増えまくってるねおい。

32 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:43 ID:nmdpCfRu

Q:テレポは必須魔法ですか？
A:30レベル中頃からの危険な狩場へ行く際は、緊急脱出手段として、必須魔法だと考えられています。
　3種類全部をそろえる必要はありませんが、一番入手しやすいテレポホラだけでも入手しる！
　ダボイに行くにも便利です。入手できなければ買えれ。

　少なくとも、PTの他の人はあなたがテレポを持っていることを期待しています。
　「やばい、テレポ打って」「ごめん、ないｗ」「ｼｮﾎﾞｰﾝ」となって辛いのも自分。
　なんとか入手してください。それだけの価値はある魔法です。

33 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:44 ID:zSOeIHn3

34 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:46 ID:zSOeIHn3

すまん、書き込み最中で回線切れて、リロードしたら二重カキコになったぽ・・・

とりあえず、ただいまよりこのスレは、白の天ぷらをみんなで酔ってたって増強するスレになったようですか。
よく知らんけど。

35 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:47 ID:RJS3fWxM

確かにテンプレおおい
こうなったら情報出しまくって、あとでまとめるしかないね

36 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:49 ID:Q/Fs+CfU

まあ、いままでのテンプレの情報は微妙に時代遅れのとこもあったからね。
この際みんなで情報だしあってより高見を目指しる！

37 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:58 ID:Q/Fs+CfU

白のテクニック

・寝バザーするときは /anon にしる！

38 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:59 ID:SQLDZrW4

時代遅れというか、レベルの低い白の妄想が混ざってたからな

39 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:06 ID:Q/Fs+CfU

●白のスキル上昇必勝法

◇Ｓｔｅｐ１
　１，まずは敵が強く、『人が居ない』エリア境界を探します。←重要・人が居るときは絶対にやっちゃダメ。非アクティブでも残った人に襲いかかる場合あり
　２，「強い」扱いの敵をエリア境界にまで釣ってきます。　　←回避がよっぽど低いなら同じ・楽でもＯＫ
　３，勝てないでも良いので、ＭＰ使い切るまで耐えます。
　４，ＭＰ使い切ったらエリア移動。

これを繰り返すだけで、なまっていた「回避」はみるみるスキルアップ。
武器・盾と比べて回避は上げやすいので、まずは回避訓練から始めましょう。
ただし人が居るときは絶対にやらないこと。迷惑を掛けないことを大前提で。
また、欲張りすぎて死なないように注意（ー人ー）ナム～

40 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:07 ID:Q/Fs+CfU

◇Ｓｔｅｐ２
　１，武器スキルに見合ったエリアを探します。
　　※武器～25まではサルタバルタ、25～35はタロンギ、～55まではマウラ
　　　サンド・バスは同ランクの適正エリアで
　２，とにかく殴ります。スキルが上がると判断したら、ＷＳ使わずに泥仕合にすること。　←ポイント

武器スキルは回避と比べて上がりにくいです。
と言うのも「当たらなければ意味はない」……じゃなくて、当たらない＝上昇しないだからです。
急く気持ちは分かりますが、手順良く行く方が結果的に楽になりますよ。
獣人相手なら小銭が稼げてウマー（゜??д?゜)

41 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:07 ID:Q/Fs+CfU

◇Ｓｔｅｐ３
　１，回避青キャップ・武器50まで上げることを前提とします。
　２，ヤヴァイ特殊攻撃を使うモンスターを知識として調べておきます。
　３，ＰＴ募集に応じます。ただしＰＴに入る前に、
　　「武器スキルを上げたいのですが、前に出てもよろしいでしょうか？」と事前承諾を取ること。
　４，ＰＴに入ってシコシコと武器スキルを上げます。

ここまで徹底的にやれば、一回りは強くなるでしょう。

　※なお事前承諾にＯＫを出したくせに、前に出るといい顔しない戦士さんも居られます。
　　そんな時はスキル上げをすっぱり諦め、次のスキル上げの機会を待ちましょう。
　　細かいことで衝突しても、自分が損するだけですしね（気分的に）。

42 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:11 ID:Q/Fs+CfU

◇Ｓｔｅｐ４

困るのが盾スキル。盾スキルは武器以上に上げるのが大変です。
と言うのも、「盾で受け止め」ないとスキルが上がらないから。
ＰＴ主体でレベルを上げた白さんの場合、盾スキル０ってことも大いにあり得ます。

ここで取れる手段は３つ…なんだけど、１はよっぽど慣れてないと大迷惑＝白のモラル低下になりかねないので省略。

　１，（自主検閲）
　２，他のジョブを育てる際に、盾を持った上でソロをする。
　３，いっそすっぱりと諦める。

43 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:11 ID:Q/Fs+CfU

◇最後に

繰り返し書きますが、スキル上げの際には周りに重々注意してください。
「境界逃げでは絶対に他人を巻き込まない」「適正レベル者の狩り場を荒らさない」
これらが守れないようなら、漏れはもう講座書きません。
白厨なんて呼ばれないように、またーりがばりましょう（*´??д?｀)

それでは皆様に楽園の扉が開かれ（ばきっ　ヽ(゜ロ゜;)ノ

44 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:12 ID:L3xKOSmh

>42
僅差レベルの白どうしで組んでつよそう以上。マジで恐ろしいほど
スキル上がるよ。

45 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:27 ID:m47uDnrP

タイトルの字間違ってるって言っちゃﾏｽﾞｲですか？

46 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:36 ID:abWlXcTw

タイトルも>>1もまちがっとるな
まあ、いつものことです。気にするな

47 ：既にその名前は使われています：02/09/06 02:33 ID:OifvC/aQ

ﾃﾝﾌﾟﾚ確かに多くなってきたね・・・
一部は黒魔スレみたいに解説サイト作って、誘導する方が良いんかなぁ

今回のタイトルは漢字が違うが　まぁ、シンプルなんで個人的にはおk。

>>1
乙ｶﾚｰ

48 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:15 ID:Q/Fs+CfU

回復2人いるときの回し方と、状態異常の回復についてテンプレ書きたいんだが、今眠い。
しかし、あした書いても、普通の書き込みに埋もれてしまう罠

49 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:48 ID:2QORODiP

トレインアース狩りの脱線だが、トレイン＝たこ殴りなので、
盾使用チェックに行く回数は多いだろうな。

と言ってみるテスト。自己責任でな。

50 ：既にその名前は使われています：02/09/06 04:06 ID:5xmexlEa

まあアースは両手棍のＷＳなわけだが。
■は両手武器＋盾装備のできる３本腕の種族を実装しる！

とメールするテスト。当然自己責任だ。

51 ：既にその名前は使われています：02/09/06 04:27 ID:BZuTTy//

おしゃれ装備のテンプレ作ってけろ

52 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:17 ID:wPB7sTds

>>50

アシュラマン
ｷﾀ━━━━━━━━（・∀・）━━━━━━━━!

53 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:28 ID:4lokCE6F

昨日見たときはまだ前スレ300ほどだったんだが・・・
質問スレ並の早さで流れてるな。
しかし、ﾃﾝﾌﾟﾚ増えすぎじゃねぇか？
分かりやすいし便利なのは有難いｶﾞﾅｰ。

天ぷらサイト作ってくれる神ｷﾎﾞﾝﾇ。

54 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:38 ID:5xmexlEa

>>53
試しに天ぷら作ってみた。
http://gourmet.yahoo.co.jp/seturl?mid=japanese&small=0101001&id=S000504

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

55 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:47 ID:4lokCE6F

>>54
乙ｶﾚｰ

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

56 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:50 ID:NrZVouM5

MPほとんどの全回するまで釣り役に待てといいい、余裕で
勝てるのに美味しい敵を逃させる
白は、DQN決定。

57 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:18 ID:urV5YFWc

白やってるとわかるが
ＰＴ時、自分のＭＰ回復の遅さが禿しく嫌になる
確かにＭＰがないと勝てないのはわかる
だが、待たせているという感覚の為かなり場が悪くなる
ずっとソロでいよう(´・ω・`)

58 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:28 ID:9VLJmRiv

ID:mkfCa3JQだが
まだ俺がリージョン支配してるな
はっはっはー

59 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:30 ID:9VLJmRiv

ID:mkfCa3JQだが
俺の正体だ
。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　。川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ポワ～ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟ・　　　／
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～　　　＜　FF11サイコー
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～　　　　＼
　。川川∵∴ﾟ∵∴～・%～｡　カタカタカタ
　　川川∥∵∴ﾟ～∵/∥｡＿＿＿＿＿_
　川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼　FF11命_ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
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60 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:43 ID:9VLJmRiv

ごめんよ～
面白いかと思ってやってみただけだよ～
漏れはID:mkfCa3JQの真似はできないよ～(;´Д⊂)

61 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:08 ID:PtvQY+SS

１殿、スレタイぐらい継承しておいてくれ
気が抜けたよ

62 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:21 ID:s0sprINl

でもうまいパーティーだとこっちのMP見て行動開始してくれるから
上手い釣りしさんはいい！

63 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:40 ID:OdcTG3uJ

おまえらバカばっか

64 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:43 ID:Nw/AXMWJ

>>63 ｵﾏｴﾓﾅｰ

白30になって今日で２週間突入。レベルあがらない。

65 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:46 ID:vItfUOQf

>>56は一度も戦と宇宙のポップ＞リンクを体験した事の無いﾗｯｷｰﾏﾝ

66 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:49 ID:RETgQZGo

>>56氏の主張はこのへんから読めます。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029887534/562-

67 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:53 ID:KLaCW/yW

白30ならサポ黒付けてモール装備して、
ブレスパ発動>クフィムの巨人&骨と一騎打ちで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

68 ：赤：02/09/06 09:57 ID:BSUm4MUV

お願いですからＰＴに入れるようリーダーに言って下さい
おながいしまつ

69 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:59 ID:sR6zusww

>>50
ガル白なら両手に盾もって
シッポでアースが打てそうだ・・・

70 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:02 ID:cIhvqYRS

白２サポ無しですが、バス周辺でうまいのは何ですか？

71 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:02 ID:FDZC/mir

>>67
モールって３０からだっけ？

72 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:03 ID:sR6zusww

>>70
２なら何狩ってもうまいだろ
つーか、狩れるもの限られてるだろ

おまえはレベルが１上がるごとに
うまい敵を聞きにくるのかと小１じｋ

73 ：７０：02/09/06 10:06 ID:cIhvqYRS

ﾈﾀです。

74 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:08 ID:DRC856sb

>>67
モールって31からじゃなかったっけ？

75 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:08 ID:PtvQY+SS

漏れがｼｰﾌ/赤でPT参加希望出したまま、二時間ジュノでポツンとつっ立ってたら、ﾋｭｰﾑ♀の白さんが声掛けてくれたんスよ。
LVは白さんが２つ上だったのに『寂しそうだったから』って。
で、隣で漏れと同じように立ちんぼしてた狩人さんと３人で俺的ﾂﾖ狩ったっス。
白さんが、たった一発殴っただけでタゲ取られて剥がすのに苦労したけどw
楽しかったっス。
嬉しかったっス。

殺伐としたジュノに舞い降りた女神様のお陰で、まだFF続けられそうっス。
心より【ありがとう】。

76 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:09 ID:E70zvOQp

モールって、どこのクエストで手に入るの？

77 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:12 ID:mjTgq7HC

ベドーの亀が落とす

78 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:14 ID:TRfOrFrA

ごめん、隊長ハンマーだった（´Д`）

79 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:16 ID:F2v6S7dy

>>76
クエストでは手に入らない
ロランベリーやベドーのGarnet Quadavがわりと頻繁に落とす
素直に競売で買ってもよし。安いから

80 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:20 ID:OdcTG3uJ

　　　　　白樽わっしょい!!
　　　　　＼＼　白樽わっしょい!!　　／／
　+　　　+　＼＼　白樽わっしょい!! ／+
　　　　　　　_____　　　　_____　　　　　＿_　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ////＼　　////＼　／＼＼　　+
　　　　　　（´∀｀　∩（・∀・ ∩）（　ﾟДﾟ　）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

81 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:28 ID:XUHmJ8Sf

白タル３０ですが、組んでレベル上げする時間がないときはソロでちょっとでも
経験値稼ぎしたいと思うのですが、サポには何をつけるのが一番いいでしょうか？
黒でブレスパ,MP増、シーフで不意打ち（攻撃回避も期待？）、それともナイト？
前スレで、白/ナならおなつよ狩れるとかありましたけど、タルの３０でもいけるな
らナイトあげてみようかな。

レベルが２８くらいのときは、白/黒でクフィムのカニのおなつよ倒せましたが。
レベルひとつあがったら、さっきまでのつよがおなつよになって倒せなくなりました。

82 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:40 ID:pTucjUcD

何かシーフの煽りが続いてるね。

83 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:02 ID:TRfOrFrA

ブレスパ&ハンマーはソロプレイの必需品です。ワイト（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

84 ：天麩羅屋：02/09/06 11:18 ID:hBx5JW3k

>>1からのリンクすらなくなったのか･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

とりあえず時代遅れ情報しかないようなので近いうちに削除しまつ。
必要な情報はメモしる！誰か現状の天麩羅を纏めてくれ。
サポジョブ考は白魔道師組合にコピペもあるので削除してもよいかと。

85 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:26 ID:BSUm4MUV

>>82には煽りに見えたのか。
今流行りのﾄﾞﾗｲｱｲとか他のﾔｳﾞｧめの病気かもよ？

病　院　逝　け　や。

86 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:37 ID:FDZC/mir

レベル２８ならクフィムのおなつよワイトがウマー

もち、装備充実させてな。

87 ：1：02/09/06 12:11 ID:RJS3fWxM

>>84
すみません。入れようか入れまいか悩んだのですが、もっと情報が削除できそうなのと、
サポジョブ関連（あれは低レベルのサポシーフの人が大部分を予想で書いたものだったと思います）
などのことから、テンプレとなってる以上一度リンクを外した方がいいと判断しました。
とりあえずの処置として前スレから前半までのテンプレは張りましたが。

スレタイに関しては一度板の雰囲気を変えるためと、
"組合"というのが少しうさんくさいかなと思ったので変更させて頂きました。
でも、漢字間違えたけど（；；

誰に相談することもできないので、勝手な判断をしたことをお許し下さい。

88 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:11 ID:vItfUOQf

>>81
丁度のカニを狩れ
つか贅沢言い過ぎ

楽のタマネギでも狩ってろ

89 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:24 ID:j0tbLNjD

正直、白にサポ吟、旬だね。
戦闘がすごい楽になった。

90 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:29 ID:zcoX7Yl+

ソロ関連のテンプレはいらんと思うが
そこまでテンプレ通りにやりたいのかね

91 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:29 ID:zcoX7Yl+

ageすまん

92 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:40 ID:tcu99t8g

黒スレのレス
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030749947/642
見たから来たけど・・・ここ、荒れてる？

>>89
正直、サポ吟は赤でも黒でもウマイ。つか、詩人メインが１人いるとサポよ
りもっと楽。MPリジェネ・種類幅のあるスレノディがありがたい。

93 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:44 ID:LjurCLnV

>>90
> ソロ関連のテンプレはいらんと思うが
> そこまでテンプレ通りにやりたいのかね

テンプレが無いとサポ白の方々の「LvXXですがｳﾏｰなやり方ありませんか？」という質問が
激増するのですよ。

「元々白じゃないから過去ログ読んで無いし」と開き直る方もいましたし。

94 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:48 ID:vUGXhIKt

なあ、いいかげんにテンプレ貼るのやめない？

95 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:50 ID:RETgQZGo

黒のいないパーティを砂丘で組みました。
で、吟さんが毎回光のスレノディ歌ってくれるんですけど、
あれは俺にバニシュ使えｺﾉﾔﾛｳっていう意思表示だったんでしょうか…

96 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:52 ID:ahjtFTan

白樽ってサイテーだな。
しかもここの情報がすべてだと思ってやがる。自己検証してこい。
まぁ口の利き方も覚えた方がいいぞ。むかついたからテレポないの
確認してから要塞地下でキックしてやったよ。

謝るぐらいなら最初から口の利き方気をつけろ。白だからっていい気になるな？

97 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:54 ID:IAA+3v37

漏れは蟹にショックをひたすら撃つ黒さんとくんだよ　とりあえずワラタ

98 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:55 ID:tcu99t8g

ああ、荒れてるな・・・まあ、>>96には
モマエモナー
と言っておくわ。

99 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:57 ID:mQVvpT49

今日も順当に荒れてますか…
まぁ、ネタも無いしなぁ

荒れるぐらいなら質問の方が良いからテンプレざっくりカットか、
テンプレサイトを見れ！で良いんじゃないかなぁ？

100 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:59 ID:UlsqGU32

>>98
勇者ハケーン

101 ：既にその名前は使われています：02/09/06 12:59 ID:/RW46hcA

実際組むといい人が多いのに、ここ見ると嫌な白魔が多く見えるのは何故だろう。

102 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:00 ID:tk9+DC/K

>>88
で、楽なタマネギ狩るには、サポ何がいいん？

103 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:03 ID:OdcTG3uJ

今日は樽妬み房がいっぱいいるな、いろんなスレででてきやがる。

104 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:03 ID:MYly+hfQ

>>101
あなたがいい人と感じた人は2chを見ないのでしょう

105 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:04 ID:RjGGLibR

調理人見習

106 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:05 ID:KKT+/Ird

嫌な白魔がここに居着いてるからですよ。
FFで2chの話振って反応返ってくる白魔は要注意
って俺も要注意かー

107 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:06 ID:rTOMDxe/

やっぱ白も殴りに参加しないとダメだね。
効率落ちるわ

108 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:09 ID:80b1Us/p

>>107
新スレ早々ループさせないでつかーさい（つд｀）

109 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:10 ID:Kq2d6aOw

>>107
だから状況見てやれっつてんだろｱﾌｫ

110 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:11 ID:FDZC/mir

>>108
>>109
メール欄

111 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:11 ID:QPBfp3on

>>95
ＴＰ貯めてセラフ撃てよｺﾉﾔﾛｰという意思表示です。

112 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:15 ID:OUduTgix

>>110が一番大物でしたとさ

113 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:16 ID:BWz88L1B

某ROみたくテレポで商売してるﾔｼいないの？
一人１００ギルくらいでどうよ。さぽデジョンと組み合わせて

ジュノ⇒チョコボ高い時間の３国脱出用
セルビナ⇒ウィン逝きブブリム＆時間飛ばし
マウラ⇒バスｏｒサンド逝き
３国⇒３国

とか需要ありそうだがどうよ。
客がゲートクリスタルないと意味ないが。

114 ：天麩羅屋：02/09/06 13:16 ID:6nWwtWyL

>>87=1
イヤ別に謝る必要ないって。ﾃﾝﾌﾟﾚどおりにしる！とも強制してないだろ。
ﾃﾝﾌﾟﾚあったほうが便利かと作ったが、時代に取り残されただけYp!きにすんな。

115 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:16 ID:zc8qcZMi

白は現在メインで１６％いるらしいです
ただでさえ１／６なのに、これにサポ含めたら相当数になるはず

白余りの時代だね

116 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:16 ID:FDZC/mir

>>112
そうだな

117 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:19 ID:vUGXhIKt

だから白が見て殴る状況だと思ったら殴っていいんだって

118 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:19 ID:zMXmfdNP

>>115
白魔はいくら多くてもいいからなあ。
正直、連携要員としても強いし。

119 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:19 ID:0kJQjUk8

組んだらいい人でも、匿名掲示板では嫌な本性が出るってこった。
ここにいる嫌な白魔でも、組めばいい人だから心配するな。

120 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:20 ID:aBcdBbiC

ﾋｷーがｹｺｰﾝ

121 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:20 ID:yvbtgmjU

> 白は現在メインで１６％いるらしいです

ソースきぼんぬ。

122 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:22 ID:QFfPOP11

6人PTのうち2人がメイン白じゃないとまずいから、全人口の33%のプレイヤーが白ではないと厳しい

123 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:22 ID:zc8qcZMi

>>118
まあ連携要員に関しては同意しかねるが･･･
赤や黒いれるより白二人のほうがいいってこともあるのは確かだな
黒が強くなり、赤が白の代用品として以外の魅力をもてば（サイクロンがあるけど）
たまには白も就職に困ることがあってもいいと思う

124 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:22 ID:Gmwn7LO3

>>115 それって、どっから出した数字？
赤や黒ならLV25までサポ用に白上げてると思うけど。
LV30以上のジョブに対して、白が何％か出すほうが良いと思う。
特に、30以降はゲイザー、骨と白ｘ２が望ましい狩り場って多いから不足は変わってないと思う。

125 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:23 ID:vnP+M8I4

>>121
http://www.playonline.com/comnews/020906detail.html

126 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:27 ID:LjurCLnV

>>125
出所は一番しっかりしてるソースのはずなのに、
「アテにならねぇ」と思ってしまうのはなんでだろう？

127 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:30 ID:Gmwn7LO3

>>125 やっぱ全レベル帯においてのジョブ比率なんだね。
ジョブもＬＶ帯毎に比率出して欲しいよ。
そうすりゃ、サポ目的でメイン白をやっている人と、メイン白の差が出るから。

128 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:31 ID:KXmrAKEY

>>123
戦士や赤がわざわざ片手棍持つような状況がある事考えたら、
片手棍Ｂな白は充分、連携要員として使えると思うけど。
樽は別として。

129 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:31 ID:BNBxVNyw

>>126

所属国比率
１バス　37.02％
２ウィン　32.80％
３サンド　30.18％

なのに

＞第1位のバストゥークと第3位のウィンダスの差は約7%とそれほど大きくはありません

という誤植をしているのが「アテにならねぇ」と思ってしまう原因でつね

130 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:36 ID:zMXmfdNP

数字のマジックだよなー。
サンドはバスの８割くらいしか人口居ないってことだろ・・・。
２割違ったらスゲー違うじゃん・・・。

131 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:36 ID:Te4+ZBWi

でも単純にサーチ掛けると、モンクよりナイトの方が多かったりするんだけどな
よくわかんね(笑)

132 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:39 ID:LHWru4yN

>>131
＞（集計にはレベル1のキャラクターが含まれています。）

133 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:39 ID:QPBfp3on

>>131
情報古い（8/16現在）のと、戦士３０、ナイト２７とかで本人はナイトがメインジョブ
のつもりで育ててる奴も、戦士がメインだとカウントされてるからじゃないか？

134 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:39 ID:pMfM5jWd

生粋の白メインだけど、だけど・・・もう挫折しそう。
スキル上げるのも周りの顔色伺いながらで、基本的にはできないし、
LV上がっても大して変わらないグラフィック、戦闘中も敵から離れて
ちと寂しい……。
忙しいわりにすっきり感に欠けてきて、つまんないな～って思ってると
そういう時に限って組んでしまう勇者様・・・
現状ではLV上げPTに寄生するしかPT組めないので、クエストアイテムもなかなか集められないです。

回復と、PTなかなか組めない人たちを救済したいと白をやってきましたが、
さすがに一時お暇をいただいて、いつかExでもとってﾏﾀｰﾘしたいです。
できれば連携とかやってみたい。
グチにつきsage・・・ｽﾏｿ

135 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:39 ID:aY8SqONt

>>131
そのジョブでのプレイ時間の総和をとると、ナ＞モと思われ。

端的に言うと、ナは廃人率高し。

136 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:40 ID:6nWwtWyL

調査日　8/16 11:00
廃人ｻﾝは徹夜空けで寝てるかと。ﾘｰﾏﾝは帰省してるかと。
日曜に集計するともうすこし正確だと思うが、■にはそんな根性ないだろな。
ま、欲しい集計は出す言うてるから「レベル帯別職業比率」メールしておく。

137 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:47 ID:sR6zusww

>>136
あの・・・サーバのキャラデータで集計してると思いますよ

138 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:48 ID:Te4+ZBWi

>>132 >>133 >>135
なるほど初期ジョブであるモンクは、倉庫キャラ寝バザキャラで使われたり
サポとしてかなり使われてるので、メイン以外ほぼ皆無なナイトと比べても
って事ですか(笑)
って事はメインモンクってかなり少ないんだなｗ

139 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:53 ID:2P8RNrhl

>>134
スキル上げとか戦闘中も敵と離れてとかいう辺りは語り尽くされてるのでノーコメント。
グラフィック＝装備のことだと思うんだけど、俺の場合は（途中ちょっと省略しているが）
ローブ→タブレット→ウールローブ→ガンビスン→連邦軍師
と結構変化したと思うが…

クエストとかミッションについては、LS内にいろいろ企画してくれる人がいるので
助かってる。
連携は…まぁ経験値稼ぎのフルPT戦ではできないものと割り切ってるけど、
以前デルフクの巨人でギル稼ぎﾏﾝｾｰだった頃に、赤白白の3人でPT組んで
片手剣・片手棍・両手棍で3連携して巨人倒してたよ。結構面白かった。

140 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:58 ID:LHWru4yN

>>139
先生、その3連携って何ですか？
連携サイトによれば不可能っぽいんですが、ネタ？

141 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:01 ID:KXmrAKEY

>>140
全部片手なら、セラスト→レタス→セラストでいけるだろうけど・・・。
両手棍のアースをどう繋げるんだろ？

142 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:03 ID:MiAcaZPd

>>141
セラスとアースの繋ぎにレタス使うだけだしょ・・・

143 ：139：02/09/06 14:04 ID:2P8RNrhl

最初両手棍いれて試行錯誤してたんだけど、どうしてもうまくいかなくて
結局全部片手にしたんだったかな…ごめん。俺が悪かった。
やろうと思えば連携できるよ！ってことで勘弁してくれ。

144 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:04 ID:h34rVYh1

アース→レタス→セラフでおｋなんじゃ？

145 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:05 ID:wl+8Bhzf

古墳テレポクエをコンプしたいんですが、灯籠の位置がよくわかりません。各入り口に？？？が出現するらしいのですが、正確な位置が分かればお願いします。

146 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:05 ID:QPBfp3on

>>145
最初の奴。

147 ：140：02/09/06 14:06 ID:LHWru4yN

すいません、良く調べるとイケルっぽいですね。
ネタなんて言って申し訳ないっす。
アースクラッシャー -> レッドロータス(50%) -> セラフストライク(100%)

148 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:12 ID:hBx5JW3k

>>137
>前回のレベル分布は、調査日時点の全ワールド上に存在するキャラクターの数が、
>ログインしているかどうかに関わらず集計されていました。
とあるから今回はログインしているもの限定だと思っていたのだが。
え？また全キャラなの？意味なさげ。。。

149 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:14 ID:LHWru4yN

>>148
>ログインしているかどうかに関わらず集計されていました。

150 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:21 ID:LmVlcIdF

>>95
パライズを入り易くするためです。
氷覚えるのはLv22なんでつよ。そう悪くとらないで（；´д⊂

151 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:29 ID:u2wi1PVu

ファイナルファック

152 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:29 ID:bpblCxA/

>>95
遅レスで申し訳ないが、今気づいたので。
光のスレノディは魔物のレクイエムのレジスト率を下げるために、使ってます。
バニシュ使え、なんてことは思ってないのでご安心を。
それから光属性の弱体魔法があれば、そのレジスト率も下げます。
でも実際にはディアの初弾ダメージ部分くらいでしょうか。

153 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:35 ID:HqIttxm7

何か白魔って公務員みたいだな。
食いっぱぐれが無い代わりに仕事がつまらん。

時にナイトの無敵ってLVいくつのアビ？
白サポナイトで無敵→祝福orテレポとか出来ね─LV？

154 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:37 ID:h34rVYh1

>>153
無敵はレベル１アビです。
サポ黒ナイトで無敵→デジョンの敗走コンボが有効です。

155 ：134：02/09/06 14:38 ID:pMfM5jWd

>>139
暖かいレスありがと。先輩に励ましてもらえるのが一番元気出る。
装備グラフィックは、ローブ系から始まって結局ローブ系かタブレット系
ばかりな気がする。
戦士系ジョブより全然グラフィック変わらない印象。
ガンスピンまで行ってないからｱﾚだけどなー。

ちなみに
ローブ→リネンローブ→コットンタブレット→ウールローブ
お金稼がなくて、次が揃わないけど。

156 ：153：02/09/06 14:46 ID:HqIttxm7

>>154
(´･へ･｀)ｻﾞﾝﾈｰﾝ
世の中そんな甘くない…か。

157 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:50 ID:thDhhhwy

>>155
ガンスピンは間違いすぎ。ガンビスンな。

158 ：95：02/09/06 14:53 ID:RETgQZGo

>>150 >>152
そうか、ﾊﾟﾗｲｽﾞ入れられなくて困ってたからなあ。
バニシュ云々は俺のネタってことでご勘弁。
何で光スレ歌うのか知りたかったのよ。

そうだお前ら、砂丘で吟はマジいいぞ！
ピーアンとかいう奴で誰も寝ないから羊すらｳﾏｰだ。
ｷﾎﾞﾝﾇ出してる吟様いたら最速拉致。これ最強。

159 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:05 ID:x+NQQV2e

見た目変わらないってのはこういうのだろ！
ローブ→ダブレット→コットンダブレット→傭兵隊長の綿鎧
LV11からいままでずっと同じグラフィックだよ(;´д⊂)

160 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:05 ID:BNBxVNyw

レベル１４白ですが、どこでＰＴ参加希望を出せばいいですか？

161 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:09 ID:x+NQQV2e

>>160
ずばり、セルビナ！
あんまり放置されるようなら、ラテーヌで蟹でも狩って
待ちましょう。

162 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:11 ID:YFf64D9c

>>158
白のﾊﾞｽﾘﾌﾟｒ

163 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:12 ID:JVi65/Yd

先日野良ＰＴを組んだとき、白さんが「戦闘中」に
○○さんにケアル2～
とコメントした後すぐにケアルしてました。
よく状況を覚えていないのですが、戦闘OFFのままかもしれませんし
戦闘状態でそのようなマクロ組んでいたのかは判りません。
白に転職するので、このマクロどのように組めばいいでしょうか。
教えて下さい白い人！

164 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:13 ID:LHWru4yN

>>163
/ma ケアルII <t>
/p <t>さんにケアル２～

165 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:14 ID:OdcTG3uJ

>>164
教えません

166 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:15 ID:LHWru4yN

と思ったら戦闘中だった
/ma ケアルII <p1>
/p <p1>さんにケアル２～

でいいんじゃねーかい？

167 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:15 ID:XWNzkxRg

>>163

/magic ケアル <t>
/party <t>さんにケアル～

/magic ケアル <p1>
/party <p1>さんにケアル～

168 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:15 ID:BNBxVNyw

>>161
・砂丘6人トテ、トテトテ蟹
・砂丘で２人ツヨウサギ
・（ラテのチョウド、オナツヨ蟹をソロ）

のどれがいいんですかねー。ずっと前衛をやってたもんでよくわからんです。

169 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:16 ID:x+NQQV2e

>>163
/ma ケアルII　<p1>
/p　<p1>さんにケアル2～

<p1>は<p2>～<p5>に置き換え可能

170 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:17 ID:vn0SHWJt

<p1>とか作ってると普通にマクロ欄が足りなくなります。
どうしたらいいでしょうか

171 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:18 ID:BNBxVNyw

>>170
Ｌ２のマクロも変更できるよ

172 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:19 ID:UlsqGU32

>>166はかっぺむかついた！

173 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:19 ID:x+NQQV2e

>>168
Lv14だということなので、池の周りが空いてるなら
蟹が一番でしょうな。

174 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:20 ID:Kq2d6aOw

>>172＝道産子

175 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:21 ID:2P8RNrhl

>>170
いらない/emoteマクロは削除してください。
それがいやなら手動で素早く操作するか、オートバトルに入らずに<t>使ってください。

176 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:22 ID:BNBxVNyw

>>173
どうもありがとうございます！
今夜は酒飲みながらカニ狩りを一人でやろうと思います。

ちなみにセルビナデビュー推奨レベルはいくつでしょうか？
教えてｸｿでｽﾏｿ

177 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:29 ID:vn0SHWJt

>>175
emは一つもありませんが
感情表現コマンドでいっぱいになってまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うう

178 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:30 ID:x+NQQV2e

15くらいかな。
サーチして、同レベル帯のPTがいれば、適正でしょう。
白は前衛より１，２レベル低くてもやっていけるし、
自分よりLv低い白を前衛は誘いたがる。

179 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:33 ID:BNBxVNyw

>>178
ありがとうございました！！

180 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:33 ID:N4D1WMPR

>>177
そんなの辞書登録にしる！！
わたしなんぞ登録してあるのは、ほぼ全て白魔関係のマクロだぞー。

181 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:35 ID:L7kv35Ao

>>176
ソロだとラテのカニだけど、戦士やモンク等の前衛とペアでタロンギ
のキリンが一押し。経験値だけなくキリン皮＆骨けっこう落とすので
お金もかなり稼げる。
カニの甲羅は高く売れるけど、めったに落とさないからな・・・

182 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:38 ID:gEdLPFSF

>>180
同じくマクロは殆ど魔法関係だ
あとはサーチと地図と「頷いた」を入れてるくらい

>>177
/bowを「ばう」とかで登録すると、マクロいらず

183 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:49 ID:+sx5d4w6

>176
セルビナデビュー、私はレベル13で参加しますた。

184 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:52 ID:2ZDiCAY8

13だと樽以外相手にされないよ。
ヒュム、エル、ミスラで最低レベルは１5～（推奨16～）でしょう。

185 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:53 ID:9VLJmRiv

53 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:35 ID:HqIttxm7
何か白魔って公務員みたいだな。
食いっぱぐれが無い代わりに仕事がつまらん。

俺もつまらなくなってやめたよ(;´Д⊂)

186 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:54 ID:PDXIQkvT

>>176
砂丘バス側なら11でも５～６人ＰＴ組んで
トカゲ倒してウマ～。　

187 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:59 ID:yvbtgmjU

女神の祝福で華々しく散れる白サイコー。
ヤマト世代には止められません。

188 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:02 ID:KKT+/Ird

装備なんだけど連邦軍師っているでしょうか、なんかガンビスンとレッドキャップの
方が防御力高いみたいにHPにのってたんですけど。
ちょい高めなんで買おうかどうか迷ってます、みなさんはどうしてますか？

189 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:05 ID:Kq2d6aOw

>>188
付加ステータスがあるから好きにすればー？（投げやり

190 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:14 ID:2P8RNrhl

>>188
連邦軍師は、防御力はウールガンビスンなどのLv48装備と同じ。
付加ステータスについては>>189のいう通り色々あるんでお得。
俺は金ないからポイント使って連邦軍師にした。

あと機甲士の軍手がウールブレーサーと同じスペックだがLv45～装備可能。
修道窟にちょっとこもればゲット可能。

最後に一応突っ込んでおくけど、連邦軍師と防御力同じなのは
ウールガンビスンやウールキャップといったLv48～装備の方な。
ガンビスンやレッドキャップといったLv36～装備の方じゃないぞ。

191 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:15 ID:XmEPKtbl

>>189は
投擲のスキルが0.1上がった

192 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:22 ID:KLaCW/yW

>>185は白魔をやめたのか公務員を辞めたのか…。

ところでスレタイから組合が消えたのは速攻で指摘されたのに、
士が師になってるのに誰も突っ込まないのは何故ですか？

193 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:25 ID:jO77JIBZ

>>188
金があるなら買ったらいいと思うけど、LV50になったのならもういまさらレベルあげもしないわけで。
キャップ外れたらまたレベルageの日々ですが、そのころにはもしかしたらもっといい装備が出てるかもしれないよん。

194 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:25 ID:9VLJmRiv

>>192
士だろうが師だろうが
みんなどっちでもいいんだってば
あんただけだよチマチマ・・・
以下略

195 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:27 ID:sR6zusww

>>192
漏れはスレタイはどうでもいいなぁ。
まぁ「惑うし」なんて付けられたら萎えるが。

196 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:27 ID:aY8SqONt

>>192
その突っ込みは>>45-46でやってて、組合の>>61よりも先ですよん。

197 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:27 ID:RETgQZGo

>>192
>>45で突っ込み入ってますが何か？

198 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:33 ID:BNkaT+66

>>188
防御値は一緒。
パラメーターへの付加効果もあるので出来れば軍師を。
でもどちらかというと、バス鎧と一緒でステイタスかな?
50になったぞ、という。
昨日50同士でPT組んだら、自分一人だけウルガンでちょっとｳﾂだ…
余談だけど、赤、シ、狩、吟、獣の50胴装備あると良かった。
軍師は白、黒魔導士専用であってほしいから。

199 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:35 ID:Ta2TGMyL

白ってそんなにつまらんか？

俺はこんなに面白いジョブは他に無いと思ってるんだが・・・

200 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:37 ID:LHWru4yN

>>199
赤。

201 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:37 ID:Kq2d6aOw

>>199
人それぞれだろ。
漏れは白は激しく面白いが、逆に戦士は死ぬほどつまらんかった。

202 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:40 ID:nixnXbf1

>>199
まだどれもLv30まで行ってないからでかいことはいえ無いケド、
俺は赤黒白どれもすっごく面白いよ。

前衛系はやったこと無いんで良く分からん。

203 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:46 ID:0QtXkCJz

>>125
メインジョブのみを集計ってどういうことだ？
ここで言うメインジョブは、現在キャラクタが就いてるメインジョブ
のことを言ってるのか、それとも選択できるジョブの中で最大Lvのものを
言っているのか。いまいちよくわからん。
例えば、普段はナイトLv50だけど、たまたま遊びでメインを吟遊Lv6に
していた場合、このキャラはメインジョブが吟遊Lv6として集計されてる
可能性が無きにしも非ずってこと。

前回もそうだったが、この手のデータは集計方法を極めて詳細に示さないと
どうとでも読めてしまう。

あとLv1人口が23.36%もいるってのは、それだけ最初から投げ出したプレイヤーが
多いってことなのか？

204 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:46 ID:9VLJmRiv

回復するのがおもしろいの？

205 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:48 ID:gSeOFgjz

このゲームに面白いジョブなんかない。
あるのはPTが組みやすいか組みにくいかだけだ。

206 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:50 ID:9VLJmRiv

ID:0QtXkCJz
吟遊Lv6として集計されてんにきまってんだろ！！
Lv1人口が23.36%もいるってのは倉庫キャラにきまってんだろ！
ほんとにｳﾞｧｶ

207 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:52 ID:9VLJmRiv

ID:gSeOFgjz
の意見だな・・・・

もう一回聞きます
白の面白さ教えてください

208 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:53 ID:OVEqxyYq

>>192
大漁でしたな

209 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:54 ID:Z2GBEhwC

>>207
人に聞かないと面白さがわからないようならやめたほうがいいよ。
こればっかりは人それぞれだから、どうしようもないし。
自分が単純に、このジョブ面白い、と思えるものをやるのが一番だ。

210 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:55 ID:sR6zusww

>>209

白魔道士組合 Part20
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030969894/987

211 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:56 ID:0QtXkCJz

>>206
いやさ、倉庫キャラ集計の指摘を受けてって書いてあったから、
倉庫キャラは除外したのかとも思ったんだけど、
あまりにLv1多すぎるから、何だろうって思ったのよ。

やっぱ倉庫キャラなん？

212 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:57 ID:Kww0pPA1

>>204
はい、とてもおもしろいです。
PTのHPゲージを見ながらの回復、自分のMPゲージを見ながらの回復、
周囲の状況を確認しながらの回復、敵に回復魔法などなど。
弱体や状態回復魔法をはさみつつ、単なる回復にもたくさん種類が。
白やっていてよかったなぁと最近つくづく思います。

213 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:58 ID:9VLJmRiv

>>209
ちゃんと聞け！
人に聞かないと面白さがわからないようならって
やってもわからないからきいてんだぞ！！
どこが面白いのかきいてるんだ

214 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:01 ID:gXAuhs1C

>>213
白魔導士であるところ。

215 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:01 ID:9VLJmRiv

>>212
ほ～
そういう楽しみなんだあ
人の命預かってるんだなあ～(;´Д⊂)

216 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:02 ID:9VLJmRiv

>>214
はよく解らない
　０点

217 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:03 ID:0QtXkCJz

>>213
人に尽すのが好きな奴、ちやほやされるのが好きな奴
以外はやっても面白くないと思う。

218 ：214：02/09/06 17:04 ID:gXAuhs1C

0点かぁ(´･ω･`)
ならば逆に聞こう。
白と他のジョブの違う所は何？

それが白やってて面白いところ。

219 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:05 ID:9VLJmRiv

>>217
そうなの？
いまいちよくわからん

220 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:06 ID:0QtXkCJz

>>219

>人に尽すのが好きな奴、ちやほやされるのが好きな奴
逆に言えば、そこに面白さを見出してる奴が多いってことだな。

221 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:07 ID:Z2GBEhwC

>>210
ｽﾏｿ。普通に釣られた。
ついでに小ネタ
適正レベル以上でプロ２orプロ３。→低レベルのジョブにチェンジ。
プロテスが30分持ちます。これでレベル上げが楽に！

222 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:08 ID:9VLJmRiv

>>218
戦士より防御力や攻撃力が弱い所？？

なんてあげあしとりはやめてかえります。
白ってパーティーにいると安心だよ～
俺には出来ないから偉いとおもいます。(;´Д⊂)

223 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:09 ID:iA1AQpsu

白のひとには、いつも助けられてばかりなのですが、
白の皆さんは、どんなお礼もらえたらうれしいですか？
辻レイズなんか貰った時には、ありがとうだけじゃ、とても感謝の気持ちを伝えきれてないような気がして…

金はありません

224 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:09 ID:gXAuhs1C

>>221
お、それ暗黒取る時に戦士で使ったよ。
戦士LV1からだったから、かなり助かった覚えがある。

225 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:10 ID:jO77JIBZ

>>223

面白い！

226 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:12 ID:Z2GBEhwC

>>223
ありがとう、が普通にうれしい。

227 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:13 ID:dDg14Yg5

>>223
俺は料理やってるから、もってたら食べ物あげます。

228 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:13 ID:MYly+hfQ

>>223
笑える/emとか。ネタがあると楽しくていいかな

229 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:14 ID:ca1Z6JK2

9VLJmRivは、釣りってことで。

ところであなたがやって面白かったジョブは何？
そのジョブのどこが面白かった？

230 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:14 ID:gSeOFgjz

少なくてもやはり金がうれしい。所持金0ギルってことはないだろ？

231 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:14 ID:Kq2d6aOw

>>223
取りあえずｹﾞﾝﾅﾏが最高かな

232 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:16 ID:2P8RNrhl

>>223
あなたが助けられた分、今後他の人を助けること。

本音としては「お金ください」といいたい所だが、
自分だって死ぬ時あるし、サポジョブでどうしようもない時もあるし。
そういう時にどこかの誰かに助けてもらえるのが一番嬉しいよ。

233 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:17 ID:x+NQQV2e

酒だな（アクアムスルム）
レイズにはお礼にお酒を、なんて習慣、出来ないかな・・・
出来ないよな(´･ω･`)

234 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:19 ID:FDZC/mir

レイズの後

/s 皆様に楽園への扉が開かれますよう
/huh

ってやる

235 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:22 ID:3UwDChnd

思うんだけど、このゲームにおける回復魔法ってサポジョブシステムのお陰で誰でも簡単に使えますよね。
なので回復魔法はできるジョブが適切するというだけであって
白魔道士が一から十まで担当するという意図で作られてる気がしないんですよね。
もちろん白魔道士がいなくたってPTとして機能する。それが裏付けでもあったりします。

別に回復放棄とか言ってるわけじゃないんですが、白＝回復マシンという考えは間違いかと。
ナイトが他のジョブより固くてもいなきゃダメとならないように、単に他のジョブより回復の手段に優れてるだけの存在だと思います。
私的な白のイメージとしては前衛と後衛の間の中衛といった感じかな（それが前スレの荒れの原因かな？と）
だからサポジョブの選択肢が増えたりするので、俺はそんなところが面白いなと思ってます。

236 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:24 ID:KLaCW/yW

>>234を直訳すると、
『もっぺん死んでこい』
となります。

(((;ﾟДﾟ))ｶﾞﾀｶﾞﾀ…

237 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:34 ID:YB9GH/x2

前衛が盾になってPTを守るの同じように
白は回復してPTを守ってる
これが白の面白い所

238 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:37 ID:BNBxVNyw

白魔をやって気付いたんですが、戦闘開始しないでケアルしてると
ＢＧＭ変わらないのがさみしいでつね。
なんか無機質に経験値を与えられてるようでさみしいです。
戦闘開始にすると「離れてるため攻撃できない」
というログがでるし。なんとかしてほしいです

239 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:39 ID:L7kv35Ao

>>235
仰る通りだと思います。
残念ながら、野良LV上げパーティーや、効率を求める人々には
そのような考えはなかなか受け入れられないですが・・・

240 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:40 ID:DY19VVLC

>>238
>「離れてるため攻撃できない」
もしかしたらチャットフィルター消せるかも。試してみてちょ。

241 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:58 ID:mM6Ly/C0

連邦軍師｡俺も迷っている｡バスヒュム白だから22万だして
買うか､今のまま王国従士制式長衣のMP+10もすてがたい。サン
ド最下位で、レア化した王国従士制式長衣をきたままでもいい
が連邦軍師はかっこいいんだよなぁ。

242 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:35 ID:omooRVPQ

>>235
メール欄に「タル竿+さびき」と書くといいかもしれません。

白いないと話になんねーんだよ。PTとして機能する？本気でいってるか？？
低LVではmp足りないし、高LVでは白しか持ってない魔法が貴重なんだよ。
そうでなきゃ傲慢で嫌な白にあたってもずっと機嫌取り続けたりするか！

ついでに言うなら「殴ってスキルあげたいでっす♪回復よろしくね。」とか
言われて、素直にまったくスキルの上がらない回復魔法を黒が使ってるのは
うれしい訳でも、黒のほうが回復得意なわけでもなく白の機嫌を損ねたくないだけだ。
戦士が前線に出てくる白を見て何も言わないのは、役にたってると思ってるんじゃなくって
「殴れないならPT抜けます」とか言われないようにするためだけだ。
少しは人の気持ち考えて発言しろや。

243 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:38 ID:8Z+WR88V

白から見たジョブの印象

戦士＝守ってくれてありがとう
赤＝弱体、補助ありがとう
黒（サポ白）＝補助ありがとう
ナイト＝インビンありがとう
詩人＝魔道士のピーアンありがとう
狩＝敵の補足ありがとう
モンク（サポ戦）＝強くてありがとう
シーフ＝よくわからない
獣＝よくわからない

暗黒＝柔らかい　組む機会多い　なんなんだおまえは

244 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:48 ID:9gaX9WIh

暗黒使われると泣きたくなりまつ

245 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:50 ID:hQLNYSHn

白が普通に殴るのは別に否定しないのだが
とてとて相手にして無理やりタゲを取る白はほんと氏ねと思う。
先日、骨相手にケアルガ２で白にタゲとられてほんと焦った。
ナイトさん黒さんが白の回復に必死になって
白本人はアースが撃てて満足だったみたいですた。。。

246 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:08 ID:hVZrGKqJ

じぶんも白（まだ２５歳）ですけど、ＰＴ内の他の白のポカポカ見ると・・
あさましく思ってしまいます。

247 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:11 ID:FDspAo0k

みんな殴りたいんだね。オレも殴りたいよ。
「ケアルタンク」と裏では失笑されているけど、
戦闘にも参加したい・・・。
11月の魔法連携に期待するしかないのか・・・。

248 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:12 ID:BNBxVNyw

>>247
パライズが連携するとは思えないです・・・・

249 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:12 ID:YeJ+qIVQ

（＾＾）

250 ：山崎渉：02/09/06 19:13 ID:YeJ+qIVQ

（＾＾）

251 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:14 ID:u2wi1PVu

>>250
だれ？

252 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:14 ID:FDspAo0k

ディア＞バイオで効果倍増。
ケアル＞ケアル２＞ケアル３でバーサク状態に。

253 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:15 ID:nixnXbf1

>>248
バニッシュがあるだろーが

254 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:15 ID:Et73e2Fq

>>234
それチュニック系着た時けっこうやってます・・・。

255 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:15 ID:sR6zusww

骨相手に、
ケアル＞ケアル2＞ケアル3…で連携ダメージ！
何て、ならないでしょうね。はい
なったら、素敵なのに。

ディアも連携するとは思えないし、望みはホーリーだけ？

256 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:15 ID:aF3EKVja

>>248
あの使えない魔法、バニッシュに期待しようよ…

257 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:18 ID:Z2GBEhwC

>>245
戦闘中にケアルガ２使ってタゲ取る馬鹿がいるのか・・・ご愁傷様です。

>>242
君の例に出てる回復を黒に任せて自分は殴ってるだけの白の機嫌を取る必要があるのか？
回復しない白なんて、全ジョブ中一番役に立ちそうにないぞ。
あとな、白は後ろでケアルタンクに徹してろってのが一番人の気持ちを考えてない発言だぞ。

258 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:19 ID:/1UmZ2um

白から見たジョブの印象（俺編）

戦士＝ナイス挑発！一番好きです（ﾁｭ
赤＝まぁ、間に合わせ要員として重宝してます。適当に頑張れ
黒（サポ白）＝うーん、気の毒だね～。でもサポートありがとう
ナイト＝戦士サポつければ神。無ければ糞
詩人＝だれかがサポでつけてれば役立つけれどメインでいられても邪魔
狩＝組んだこと無いけど多分役立たずでしょう
モンク（サポ戦）＝ナイトに同じ
シーフ＝邪魔。でも頑張れ！
獣＝ちゃんとペット付けろよ
暗黒＝黒魔よりは役立つかな？結構好き

259 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:20 ID:Qw6DBpUh

戦士のウォークライにあわせてケアルガ２と
ホーリーサークル（ナイトいなかったんで）
やったら剥がれなくなって死にますた。
ウォークライのヘイトが高いっていっても過信はでめだね。

260 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:21 ID:4o7aSKqz

xxxxのバニッシュ
yyyyに36のダメージ
マジックバースト→yyyyに18のダメージ
xxxxのバニッシュ
yyyyに36のダメージ

繋ぎですな。

261 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:21 ID:0XyM2Azn

EXジョブをサポにつけてる人っている？
自分は詩人つけて（もしくは詩人メインにして）、完全後方支援型めざしたいと思ってるんだけど…。

262 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:23 ID:SfLkarBn

解析データのジョブ特性に「最大MPアップ」があるんだけど、
これはやっぱり黒に実装されるのかな？

263 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:25 ID:hVZrGKqJ

MP低下はしないんですか？>>261さん

264 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:26 ID:BNBxVNyw

レタス＞バニシュ＞レタス

すんげーバニシュのタイミング難しそう・・・・

265 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:29 ID:Z2GBEhwC

>>263
白50／吟25なら、バラードで十分MPが低いのは補えるかと。
でも、メイン吟遊詩人が一人PTにいれば、サポに吟つけてるって全く意味がなくなりそうだ・・・

266 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:29 ID:pTucjUcD

>>258
誰か詩モ獣辺りに突っ込んどいてくれ。漏れは飯食ってくるから。

267 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:34 ID:hVZrGKqJ

お答え、ありがとう>>265さん。
ちょっとでも前衛のお役にたてるように吟遊を真剣に考えてしまいましたｗ。
sage

268 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:36 ID:Qw6DBpUh

>>266
俺風につっこんでみます。

>>258
詩人はサポとメインでは効果が段違い。
メイン詩人の良さを知ったらサポじゃ満足できませぬ、
モはサポシーフがいいよ。
挑発されても柔らかいからMPのむだだし。
獣はペットつけると嫌がられるのが普通です。
暗黒は暗黒つかわなければいいジョブ。
こちらのMP考えずに「暗黒使うから回復よろw」とかいうのは最低。

269 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:38 ID:SfLkarBn

セラフブレード＞レタス＞ホーリー

これだ!

270 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:38 ID:2Qcc+NZC

>>266
漏れは飯食い終わったけどほっとく

詩の素晴らしさがわからん白がいるとは思えん

271 ：261：02/09/06 19:41 ID:0XyM2Azn

>>263
>>265
レスありがとー！

確かにMP低下は恐いです、当方白猫なんで…。
サポ吟だと歌の効力半減するんでしたっけ。

白の仕事も大好きなんだけど、詩人に対する憧れも強くって…。
しばらく詩人メインで育ててみようかな。

272 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:42 ID:BOP/RSXe

>>264
どっちかっつーと魔法が先では？

バニッシュ＞レタス＞コンボ

とか。
魔法間だとタイミング計って決めるのは相当訓練しないと無理だし、
赤のファストキャストが完全な無駄アビになると思われ。

戦士A：＠１
戦士B：＠２
戦士A：白さんバニッシュよろ

って感じになるんじゃない？

273 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:51 ID:OGFRSKNH

最近白のＬＶを上げ始めた元モンクです。
やり始めるとすごい白さんの大変さが身にしみてわかります。
あまりに自分の不甲斐ない判断力に仲間を死なせてしまったり・・・
早くもめげそうです・・・。
白ってすごいモテモテで華々しいイメージがあったけど
これからはもっと白さん労わりたいと思う今日この頃。
なんだかスレ違いｽﾝﾏｿヽ（´Д｀;）ﾉ

274 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:00 ID:8Z+WR88V

いやほんとに、Lv13あたりで初めてPT組んだ時は
マクロも知らないもんだから組む人組む人死なせてたな。
白はほんとに苦難を乗り越えた人だけがやっていると思う。
高Lvな今でも画面から一秒たりとも目が離せないジョブだけど
PTデビューのようなのストレスは全然ない。

275 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:00 ID:hVZrGKqJ

連携にこだわるの微妙にいやなんですけど・・
いつもぎりぎりのＭＰでヒールする暇もないヒュムとしては。
↑まだアマチュアですけど

ご意見教えてください
sage

276 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:03 ID:IMNsKMp1

>>261
白/吟やってます。
メヌエットやミンネ、ピーアンは正直期待できないけど、
マドリガルは意外にも効果があるようで好評です。
どうせ戦闘中は回復に集中してて歌えないので
メイン詩人とも棲み分けができると思ってます。組んだことないですが。

277 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:06 ID:C76sBixA

>>270
詩の素晴らしさがわからん白＝回復せず連携狙いの白

278 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:07 ID:8Z+WR88V

いつまでもあーだこーだ連携の手順を模索してる前衛と組むと
激しく鬱になる。他の話振れなくなってどんどん無口になって、
そこにMPもないのに「暗闇」とか言われると……。
たぶん途中で抜けるジョブって白が一番だと思うんだけど、
たぶんそういった理由じゃないかね。

279 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:10 ID:Z2GBEhwC

>>277
いや、吟遊詩人と組んだことないだけじゃないかな？
漏れもレベル42になるまでに詩人と組んだこと、実は２回しかないです。
しかも両方同じ人。
まぁ、２回組んだだけで詩の素晴らしさは分かったけど。

280 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:21 ID:hVZrGKqJ

>>278さん
あなたはきっと白ってジョブを真剣に考えてらっしゃるんですね。
ゲームなんだからそんなに責任感じなくっていいよ・・とかよくみんなに言われますｗ
sage

281 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:35 ID:MpjO7IoX

新しいネタ振りです

白/黒樽のパートナーって何が一番良いと思います？（２人ＰＴ）
漏れ的には
1.モ/戦ガルカ：攻撃力＆ＨＰの多さがかなり魅力，女神使ってもタゲ来ないことありｗ
2.黒/白樽：回復１人なので白；楽ﾁﾝ，黒；６人ＰＴでは使えない強力な呪文使いたい放題
3.白/黒樽：息ぴったり，つよでも逝っちゃうか？ｗ

282 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:51 ID:Et73e2Fq

>>281
ナ/戦ガル

時給2、3000expくらい簡単に行けるかと。
・・・面白くない選択ですんません。

283 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:58 ID:PQV9ZUOy

やっぱモ/戦でしょうか
はじめて二人で組んだ時戦士と組んでたそれまでが馬鹿らしく思えた。
それぐらい強かった。

284 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:03 ID:yq9HFRI3

>>278さん
その気持ちわかります。
PT組み始めの時と解散以外、話すスキもない時ありますね。
なるべく違う会話を話かけたりするしかないですね。

連携の話、為にはなるけど正直ねむたくなる。

285 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:05 ID:yq9HFRI3

sageわすれたぽ。すんません。

286 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:23 ID:DDoXACr3

先に回復お願いします、と言う白にほどよく殴る。
お前はスキル上がっていいな。

287 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:27 ID:DRIQXAEb

つか恐らくめちゃくちゃ既出なんだろうけど、
戦闘後の回復について皆さんどう前衛に話してます？
４連携でとてとて倒した後に突っ立ってるアホとか。そのくせ闇直せとかいうし、
闇なんて放っときゃなおるからMP満タン寸前まではしゃがましてくれっての。
それでもまだ闇なら直すから。
ブライナにMP16も使う事とヒール途中で中断する事が効率悪い事くらい
いいかげん気付いて欲しいのですが。
こっちだって効率良く狩りがしたいから勝てる敵ならMP満タンでなくても
持ってきてくれたりするのは全然構わんのですが。
そもそもそんな敵倒すのに闇も糞も無いでしょう？
こういう事にPT全員協力して欲しいもんだが皆さんも毎回説明してますか？

288 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:29 ID:r5Vz6P9D

>>286
いや、本来ここはつっこむところではないのだが・・・
「に」が入っただけでガラリと意味が変わったところにﾜﾗﾀ

289 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:31 ID:j7OYJCYV

>>287
確かにこっちがMP回復するまでに治ることもあるんだが、
ヒール中断→ブライナ→またヒール
これを待ってくれるPTなら、言われたらブライナするようにしてる。
神聖スキル上げるチャンスだし。

290 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:34 ID:DDoXACr3

>288
ほんとだ（笑）
自らぶちこわしだ。

291 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:34 ID:0XyM2Azn

>>286
それあるな～。
さすが交代はしてくれるけど、状態回復なんかはやりゃしないのさ…。
何が「もーすぐアースです～w」だ。
藻前はアースクラッシャー撃ちたくて白やってるんかい！と。

だから、めんどくさいんで先に言っちゃう。
「私が先に回復しますね～、MP○○切ったら座りますんで交代お願いしまーす」

292 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:40 ID:DUsyl6hv

>>287
う～んケアルガIIやって残り微妙までケアルします。
ハッキリ言ってPT全員全回復までします。
魔道士はほったらかしですが。

と言うかMP回復まっててくれない前衛さん多すぎだよ、、。

293 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:40 ID:r5Vz6P9D

「タゲられても連携こわれないよう敵の近くにいきま～す」
と言って、こっそり殴っとけ。

294 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:44 ID:3TqPAY6M

>>281
モ／シ　かな。
やっぱ組むのなら、モンクが最高です。
プロにシェルに防御魔法をかけておけば、こちらが座り回復してる間に、
ツヨ倒して戻ってきます。
サポシーフだと、金も増えてウマー。

295 ：既にその名前は使われています：02/09/06 22:09 ID:1LOMWW89

釣り役が敵引っ張ってきたらディア２撃って、
戦闘用装備マクロ・/equip main エルムポール　他に傭兵隊長の面具・ビートルピアス等色々

戦闘終わってヒールはじめたら
ＭＰ増量装備マクロ・/equip main 共和軍制式戦杖　他に銀の髪飾り・ブラックピアス等

エル・ガル白の皆様どうすか
当方エル白36。戦闘毎にやってます。

296 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:23 ID:vNsPuASA

テレポ３種類全部もってる方っていますか？

297 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:42 ID:DSL+TXxf

>>296
５０近い奴ならみんな持ってるでしょ。安いもんだし。

298 ：既にその名前は使われています：02/09/07 00:30 ID:Wi3wv4Uh

５０になったらホーリー撃てるようになるから白もそこそこ面白くなる？

299 ：既にその名前は使われています：02/09/07 00:33 ID:nTI2Z5Xq

テレポって３６ソロでとりにいけるものなのでしょうか？
競売でかったほうがよい？

300 ：既にその名前は使われています：02/09/07 00:35 ID:Myain2+P

白/吟って駄目なんですかね？
50/25でも？

タルなんですけど、MPヒールに時間食われすぎで申し訳なくなります(;´Д`)
バラード最高(>_<)

301 ：既にその名前は使われています：02/09/07 00:38 ID:0pg6iUzC

テレポ全種持っている白は徐々に増えたが、
それと同じくらいの割合でテレポ石3つ持っていないﾔｼがいるんだよな…

302 ：既にその名前は使われています：02/09/07 00:49 ID:k1vCmjN+

あんなに目立つところなのにテレポ石とらない奴の気が知れないね・・・。

303 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:42 ID:kTkVQkPw

>>295
俺白樽だけど、頭装備は毎回切り替えているよ。
戦闘前に銀の髪飾り、戦闘中はウールハットって感じに。

304 ：既にその名前は使われています：02/09/07 02:37 ID:RhJzEB6V

誰も>>242に「ﾓﾃｨﾄｩｹ」とか言わないのは何故だ？？

305 ：既にその名前は使われています：02/09/07 03:38 ID:E2ByVt0T

詩人が２人いれば歌の効果は２つ付くぞ。３人なら３つ。
６人なら６つ付くはず。みんな知らんの？

俺は最近やっと４０代になったところ。
確かにメインの詩人がいれば、サポ詩人の能力は霞むけど、
戦闘後にメイン詩人がバラード、サポ詩人がピーアン２歌うだけでもかなり効率が違うよ。
戦闘中はメインがマーチ、サポはマドリガルかミンネ２ってところかな。

306 ：既にその名前は使われています：02/09/07 03:49 ID:zFKCGrfx

>>305
この前メイン詩人、白サポ詩人がいるPTでやったけど
確かに効率よかった。

でも白／吟さんめちゃめちゃ忙しそうですた。
歌ったり座ったり唱えたり、詩人メインの人よりも慌ただしく
動き回ってるの見ると、相当疲れそうだったよ。

307 ：既にその名前は使われています：02/09/07 03:54 ID:V5I8dxK/

308 ：既にその名前は使われています：02/09/07 03:56 ID:jdluvag0

>>306
その白／吟さんの種族は何？
私はヒュムなんだけど、白／吟になりたくて・・・。

309 ：既にその名前は使われています：02/09/07 04:06 ID:zFKCGrfx

>>308
白猫ﾀﾞﾀｰﾖ。

MPは少な目だったけど、樽パンダがメインの回復役でいたから
問題にはならなかった。
樽以外が白／吟やるならメインの回復役がもう一人いないと
厳しいかも。

310 ：既にその名前は使われています：02/09/07 04:35 ID:uQxyx1L8

白は座りながらでも魔法が唱えれるとかになったら白じゃなきゃﾀﾞﾒな理由画できるんだけどなぁ

311 ：既にその名前は使われています：02/09/07 05:36 ID:BlRR4KKE

よっしゃサポ用の吟レベルあげｵﾜﾀｰ
サポ用に吟上げようと思ってる奴、セルビナデビューまでは激しくキツイから覚悟しる。
9～16ぐらいの間はPLで上げちまうってのも手だぜ。

あと吟遊はカナリ面白いので、そのままメインにならないように注意だ。

312 ：既にその名前は使われています：02/09/07 06:18 ID:aHkdjQv4

>>310
それだ！！
ジョブアビ「祈る」：
　PT全員をケアル分ぐらいMPを消費せずに回復
　ヒーリング中も使用可能

１５分アビだがな

313 ：既にその名前は使われています：02/09/07 07:34 ID:5z8j/RUf

ﾚﾍﾞﾙ40になったらウインのｺﾝｸｴ装備で
固めようと思ってるのですがMND-2が気になります。
連邦魔戦士制式外套って白はあまり装備しないもんなのですか？

314 ：既にその名前は使われています：02/09/07 08:18 ID:7MhEM9ar

>313
ケアル系ならそれくらいは影響ない。

銀髪飾りで１５ＭＰ増強、（余裕があれば）
弱体なにか撃ってから外套に着替えるのもアリ。

315 ：既にその名前は使われています：02/09/07 08:24 ID:0wKZLL60

王国従士制式長衣防26 MP+10 と　連邦魔戦士制式外套でまようとこだねー
ファッションは置いといて防御はレッドキャップ装備したら王国従士制式長衣のほうが
防御高いしなー、タル以外ならMP追加で王国従士制式長衣のほうがよさげ
だけどタルだから+10にいまいち魅力を感じられない、悩むね。

316 ：既にその名前は使われています：02/09/07 08:46 ID:BJGfB+Bl

ゴメン、質問
レイズってPTメンバーがかけようが辻だろうが還ってくる経験値って変わらないよね？

いや、この前クフィムで辻レイズしたらtellで
「辻はいらんよ、PTに白いるから、経験値戻らねえだろ」
とか言われたり、昨日もPTメンバーが
「辻レイズくらった～今キャンセルするね」とか言ってたし
前スレで確か解明してたよね？

317 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:15 ID:b2SABJAC

>>316
まったくもっていっしょ。
一時、へんなデマがひろがったもんでそれの弊害でしょうな。

318 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:23 ID:sBRhlIq0

誰がかけても同じ。
同じ魔法なんだから効果は全て同じ。
ﾚｲｽﾞを断るなんてｲｲ身分だなぁ。
MP150回復するの長いのに・・・

319 ：313：02/09/07 09:25 ID:oJ5QXQBd

>>314-315
レスありがとうございます。
自分はﾋｭﾑなので本当は、王国従士制式長衣防26 MP+10にしたいところなのですが
こちらの方がオークションの値段が高いし、あまり出ないので
やっぱりウインのｺﾝｸｴ装備にしようと思います。
連邦魔戦士制式外套でMND-2でも、チェスナットワンド持てば
差し引き+2になる事を忘れてました。
それにしても、装備やｵｰｸﾎﾟｰﾙ、魔法の出費が痛い年ごろでつね。

320 ：よろしくお願いします：02/09/07 09:39 ID:WDhKw03s

チョコボ安く乗る要領でやれば古墳のテレポPTみんなでとれると書いてあったの
どっかで見た気がするんだけどそれってどうやるの？
できればチョコボの方とあわせて教えてください

321 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:50 ID:0wKZLL60

チョコボ乗るときの手順をいっぺん1作業ずつじっくりやってみ、わかるから。
でも、知り合いとかじゃないと裏切るやつとかでそう。
そのまえに氷河以外でみたことない？？？。

322 ：既にその名前は使われています：02/09/07 10:11 ID:DbO5jW3b

>>320
はい・いいえの選択肢で待つ。全員揃ったらOKする。

323 ：既にその名前は使われています：02/09/07 11:45 ID:MNY4sWFi

白のさあケアル３とか回復量減らしてよ
パーティーの組みやすさ同じにしろ！＞■

324 ：前島密：02/09/07 12:05 ID:tByt75bA

>>317
あれ？ＰＴ内で４割、ＰＴ外で１割って聞いたんですが
「デマ」ってそれですか？

325 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:08 ID:d47ye39M

うあ、黒厨がなんでいまごろ…

326 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:09 ID:+SqJw/gW

レイズ問題さ、そろそろ■に公表してもらわないとプレイヤー間の
トラブルになりそうじゃないか？漏れもレイズ要請があって
デルクフの塔あたりまで死ぬ思いでいっても、その後「辻は
ちょっと・・・」とか言われて結局レイズ拒否されるケースがぼちぼち
出てきた。説明するのも面倒なので、漏れは「ああ、そうですか」で
すませてるけど。メールするかなあ。

327 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:12 ID:milPTo0n

>>323
ひまな香具師だな、ｵｲ。
まっ昼間から程度の低い煽りとは・・・
つーか、もしそうなったら困るのは喪前ら勇者様だろうが！
ぶっちゃけ、白がいなけりゃ何も出来ないだろ？(藁
氏ね、うざいから（藁

328 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:16 ID:FZdWDaDP

消費MPを36にしてくれるのならケアル3の回復量を減らしてもいい。

そろそろケアル4を使わないと忙しい42白でした。

329 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:18 ID:XcvYP1im

回復量減らして、被ダメも減らせばいいんじゃねーの？

330 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:22 ID:zhnWy5JP

とりあえず白様はtell送ったら返してください。だめでもいいので。

331 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:26 ID:fjfHK1s/

>>326
レイズ要請があって
デルクフの塔あたりまで死ぬ思いでいっても、その後「辻は
ちょっと・・・」とか言われて結局レイズ拒否

いま一つ状況が判らない。
要請されて拒否られるってどういうこと？

332 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:30 ID:milPTo0n

>>331
PTに入ってレイズしてってことだと思われ。
んで326はそれを断ったのかな。
あとsageれ。

333 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:32 ID:L18OMMR4

>>330
tellいっぱいくるとCtrl+Rができないから返事がきびしいときもある。
相手の名前が長かったりするとさらにキビシイ。

できるだけ返事は返すようにはしてるんだけれども。

334 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:33 ID:dqwAmaad

白魔道士弱体化の方法
・各ケアルの回復量を「若干」増やす。
・被ダメージを「若干」減らす。
・ポーションの価格を「若干」下げる。
・ポーションの回復量を「若干」増やす。

「若干」は■用語での若干だ。
■がやりかねない修正を予想してみる。

今のうちに白魔道士Lv.50まであげておいたほうがいいと思うよ。
黒魔の2の舞にならないうちに。

俺自身白樽Lv.32だがレベル上げ頑張ろう。

335 ：334：02/09/07 12:35 ID:dqwAmaad

× 2の舞
○ 二の舞

336 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:35 ID:+SqJw/gW

>>331
ああ、そういうことです。レイズ要請した奴と拒否する奴は別ね。
拒否するのはたいてい死んでる奴。

ちなみに「パーティーに入ってレイズしてください」という依頼は
1度くらいしかないかな。ソロ専業なんでもちろん丁重にお断り
してますが。

337 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:39 ID:dqwAmaad

ちなみにこのスレ読んで知ったのだが、FF11βの頃は白魔不遇だったらしい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030569593/
なあ、いまこそβを語ってみようじゃないか

338 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:41 ID:uBmF+JTB

>>333
そんな時はアレっすよアレ。
ログでtellだけにしちゃうの。

339 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:30 ID:gWJJU63o

漏れケアル派専白樽。
白弱体化＝戦士系強化だな。叩く派白には悪いが弱体化賛成。
今の黒魔道士みたいになったほうが漏れ的にはイイ。

ところでサポ白君達の騒ぎは終わったのか？

340 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:42 ID:13LuPaXL

>>336
俺、βはあんまやらなかったけどイメージとしては今の白より強かったよ。
ケアルはいっぱい回復するし、攻撃力も高い。ソロでも平気で遊んでた。

でも、白自体の方向性はβから変わってないし（攻撃力はあるが遅い、防御の低さをケアルでカバー）
回復魔法はバランスの鍵なだけにそれに一番影響される白自身には大きな変化はないと思うよ。てか、これで十分。

341 ：340：02/09/07 13:43 ID:13LuPaXL

間違え >>337でした

342 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:45 ID:aHkdjQv4

βは戦/白以外全部不遇

343 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:52 ID:wNKmTvIf

製品版始めた当初、ケアルで10しか回復しないのに驚いたりしたなぁ。

344 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:13 ID:MNY4sWFi

入ってきた白がヒュムだとがっかりします。

345 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:14 ID:H+6CMCKK

>>344
エルだとどうですか？

346 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:14 ID:H+6CMCKK

あげちまった。
要塞の穴落ちてきます。

347 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:15 ID:MNY4sWFi

>>345
エルのがうれしいです。

348 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:28 ID:0wKZLL60

バランス皆無な■には回復魔法をいじる度胸はないと思うが、■にバランス感覚がないって
自覚がなかったらやっちゃうかもしれん。
下手したらFF自体終わっちゃうくらい危ない変更だと思うよ白いじるのは。

349 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:37 ID:kTkVQkPw

>>348
■だとやりかねないところが怖いな。
どうするよ。ケアルでHP80回復するようになったり、
ポーションが30ギルでHP150回復するようになったら。

白いらなくなるぞ

350 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:41 ID:qmqKV/dS

ROβ1のINT型アコライトみたいだな。マゾまっしぐらの。

351 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:53 ID:MNY4sWFi

白強いってよりなんか組みやすくてずるい！！
修正ｷﾎﾞﾝ！！＞■

352 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:56 ID:KEzo71q2

白魔のｹｱﾙ弱体ｷﾎﾞｰﾝ

353 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:56 ID:wNKmTvIf

>>351
それはただ需要と供給が合ってないだけだろ。

354 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:58 ID:JmwDTQMn

30過ぎたら激しくつまらなくなりますた

355 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:01 ID:MNY4sWFi

■よ白弱体しないとおかしいぞ！
白ばかりレベルアップが激しいぞ！！

356 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:03 ID:fY7R5lXC

ポーションはスタックできない＆自分で使わなきゃいけないという欠点があるんで
回復量１００で３００ギルくらいなら大してバランス破壊起きないと思われ。
むしろPTの半数が白orサポ白持ちという現状がおかしいんで、
他ジョブにも独自の回復能力持たせるなどして少しは白需要を減らしてほしい。

357 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:04 ID:KEzo71q2

白のＭＰ減量キボーン

358 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:04 ID:o0X7vIJ8

354>
マヂで30ってなにしたらいいのかわからんな
要塞行けばリンクして確実に白狙われて死ぬし
古墳の骨強くて毎回危ない戦闘になるわ
魔法もない　あるとしたらテレポぐらいだが
テレポ３６じゃきつくて取りいけねーし・・

359 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:07 ID:VdrLHXer

３０ならダボイでいいじゃん

360 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:07 ID:jR32cjxI

>>351、>>355
そうだね

361 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:07 ID:MNY4sWFi

回復量１００で３００ギル？
ふざけんな！
３０ギルでHP１５０回復だ！！

362 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:08 ID:fjfHK1s/

弱体だの減量だの言ってないでオマイラ白やれ
数がたりねー

363 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:11 ID:MNY4sWFi

白つまんねー

364 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:13 ID:fjfHK1s/

つまんねーし爽快感ないから数がたりねー

365 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:14 ID:ASLYN6kM

>>355
なぁ・・漏前バカだろ？

366 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:16 ID:KEzo71q2

>>362
藻前白をｹｱﾙﾏｼｰﾝとしか扱わない勇者厨だろ？

367 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:17 ID:kpZL8190

>>365
微笑ましくなるくらい、バカですな…。

でも、これが叩いてる香具師らの本音なんじゃないのかな？

368 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:19 ID:KEzo71q2

白は数が足らないんじゃなく頭が足らねーんだよ
特に樽白は低知能丸出し

369 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:21 ID:iNQmgEBB

>>358
古墳のスライムを狙へ。Gazerだったかな、名前。
それか、ウェポンか。

要塞でリンクって・・・コウモリの事?
というか、要塞は34前後から行ったほうが。古墳の骨も一緒。
30じゃ早すぎる。

370 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:21 ID:nyvd0Za2

・・・そんなこと言ってると
白のケアルのみ弱くされて、
ポーション、サポ白はそれに合わせて弱くされて、
マトモに戦闘にならない事態になるぞ

371 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:24 ID:MNY4sWFi

ヒュム白もつかえねー

372 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:26 ID:d1FyzTlC

30から余裕で要塞いけるだろ…

373 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:27 ID:YszjrEiy

>>370
サポ白はともかく、なぜポーションまで白に合わせて弱体化するん？
まあ今でもあんまり使い物になってないけど。

374 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:28 ID:iNQmgEBB

間違えて送信してしもた。
>>358
>要塞行けばリンクして確実に白狙われて死ぬし
それは、パーティー組んでた人がアレなのでは。
良いナイトや戦士だと、挑発なりホーリーサークルなりしてくれる。

>古墳の骨強くて毎回危ない戦闘になるわ
リーダーが悪いのでは。30前後で古墳の骨は早い。
要塞の骨はレベルにバラつきあるから、ギリギリいけるとしても。

要するに、358の運が無いのでは。

375 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:30 ID:MNY4sWFi

爽快感ねーから殴らせろっていう
大バカ白が出てくるんだよ
爽快感付けてやれよ■！
そのかわり弱体は約束な！

376 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:31 ID:tbCzQ7WG

30前後なら迷わずエビだと思うんだけど

377 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:33 ID:jR32cjxI

>>375
黙ってラーの鏡探してなさいね

378 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:36 ID:MNY4sWFi

ねー
なんで弱体に反対なの？

379 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:39 ID:1XdAHQ5G

上でも出てるけどスライムもいいね
31～34くらいまでは順調に上がるよ

380 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:42 ID:pXduWZ5S

弱くなるからじゃねーの？　

381 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:42 ID:EuSkFOWJ

■白魔法の調整
白魔法ケアルを他人にかけた場合の回復量を半分に調整しました。

■白魔道士の新アビリティ
ジョブ特性「棍速度アップ」を追加しました。片手棍、両手棍での攻撃間隔が
いままでの半分になります。

これでいい？>>ID:MNY4sWFi

382 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:46 ID:j/f1b7O0

バ～ラ系の魔法ってみなさん使ってますか？これはあったほうが
いいよってお勧めはありますでしょうか？
エル白なもので、ＭＰが少ないから効果が微妙なものは唱えないほうが
いいかな？と思ってるので、どうか教えてください。

383 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:52 ID:+SqJw/gW

>>382
たとえばミミズとやるときにバストンラかけとくと被ダメが結構軽減
される。ストーンIIとかストンガとかな。
対戦する相手が明らかに属性付きの大ダメージ魔法を使ってくる
ことが分かってれば唱えておくのもいいんじゃないだろうか。
効力短いんで、常にかけとく類のものではない。

384 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:05 ID:XcvYP1im

>>382
羊狩りの前にバスリプラ。
勿論、ケアル唱えられる人がケアルでの眠り回復知っていることが前提。
ケアル使える人が一人でも助かれば良いので結構唱えてた。
自己満足かもしれんがなー

385 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:07 ID:+SqJw/gW

>>384
睡眠対策には詩人入れてピーアン1択、とかいってみる。
てか実際、バスリプラって属性防御系と違って効いてる気が
しないんだが。

386 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:09 ID:tbCzQ7WG

>>382
骨戦の前にバブライラも効果があるようだと前線の方が言ってました。
結構ヘイト高いので戦闘中は使えなかったりします。

387 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:15 ID:XcvYP1im

>>385
詩人には勝てない・・・正直まいりました。
効き目だが、６人ＰＴなら１人眠り回避できるところが２人になる感じ。
体感的なもので検証していない。

388 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:22 ID:XcvYP1im

白とは激しく異なるので蛇足だが
赤のバポイズンはよく使う。
毒が気になるソロ赤のヤシは毒になったら使っとけ、偽ポイゾナとしてそこそこ役に立つ。

389 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:23 ID:+SqJw/gW

まあ、補助強化/弱体系では白はどうしても詩人には勝てんよ。
それでもカロルは高レベル詩人しか歌えないので、属性防御系の
バ～～ラにはそれなりに価値があるってことで。

しかし、状態防御系も効いてはいるのか。今度骨戦でバブライラ
使ってみるわ。ブライナの再詠唱長いから面倒だし。

390 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:28 ID:zFKCGrfx

>>386
前にバ系の状態異常対策魔法は魔法にのみ適用って話でてなかった？
バブライラはあくまでブライン耐性で特殊攻撃には全く機能しないってやつ。
確か虎相手にバパライラは無駄って話をみた記憶があるんだが・・・

391 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:33 ID:BJGfB+Bl

>>390
え、その話ホントなの？
だとしたらバ魔法は完全に意味無し魔法だよ・・・
アビリティの「レジスト・・」もそうなのかな
バウォタかけて毒耐性っていうのも無駄？

392 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:36 ID:pk+TSjfT

いや白のJAのリジェネで眠りきかないよ・・・
レベル２５以上限定だけど・・・

393 ：382：02/09/07 16:38 ID:j/f1b7O0

みなさまありがとうございます。属性魔法防御は効果あるようなので
そろえたいと思います。

394 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:42 ID:XcvYP1im

>>392
漏れもはやくＬｖ２５になりたいと願ってる
眠り食らったときに戦士一人で強やとてとタイマンはっているのは見たくない

395 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:46 ID:4R8vapkY

バ系は魔法のみに効果があるﾐﾀｲﾅ話を耳にしましたが。
バの火とか水とかはファイア、ウォ─タ等に効果が有るが、
虎戦にバパライラとかは意味無いって噂だぜ？

396 ：：既にその名前は使われています：02/09/07 17:06 ID:nCtXRN4y

ウィンのテレポクエは、他のクエ数こなさないと受けられないですか？

397 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:08 ID:BJGfB+Bl

てことは骨戦でバブライラかけても効果なしでファイナルアンサー？
毒とか麻痺にも属性あるじゃない
毒＝水　麻痺＝雷　とか
これはバウォタ等で防げるのか？

398 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:25 ID:VMkPiRqk

確か前回の話もそこで終了したでFA(w

399 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:32 ID:HiKBVZ9s

しらねーぞ、本当にそうなったら。

でそうなったら、■糞パッチあてやがったとか
いうんだろうな。

400 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:35 ID:YfYFsfdA

白／黒さんから聞いたんですけど、
吟の歌が白の魔法効果を消してしまうと聞いてます。
その人も白／吟だったらしいのですが、止めたみたいです。
GMにも報告したそうですがｶﾞｲｼｭﾂですか？

ｶﾞｲｼｭﾂだと困るのでsage

401 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:36 ID:gWJJU63o

たてました
【攻撃力は】殴る白について語るスレ1【戦士並】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031387749/l50

402 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:gWJJU63o

煽り厨が多い場合、スレ立てで対応よろ。
同じ話題ループはｲｸﾅｲ

403 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:00 ID:m7KRgGeQ

黒白タルがむかつきます
どうしたらいいですか？

404 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:01 ID:gWJJU63o

>>403 【修正】タルタルのＭＰ多過ぎ【希望】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031383786/l50

405 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:19 ID:Y2jbwVNj

特殊攻撃を防ぐには、属性防御系のバ～ラの方が使える。
たとえば、黒スレにあったのでは、病気を防ぐにはバファイラがいいらしい。

406 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:24 ID:gWJJU63o

sageろ

407 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:43 ID:gWJJU63o

sage

408 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:46 ID:T2PXnvEM

他ジョブのPT勧誘率を増やすためには、
白のMPを増量すればいいんでないの？

・MP多くなった分、白1人でPTの回復まかなえる。
現状の白2人PTじゃなくてもOKになる分、1人多くPTに誘われる。
開放されたもう1人の白で、もう1個PT構成。
(今の2倍、PT組み易くなる？)

・黒よりMP多くてもそもそも精霊魔法スキル低いから、
黒魔法でのダメージソースにはなり得ない。
黒の仕事を取るようなことにはならない。

これの欠点は、激しく狩場が足りないことくらいだと思うんですけど、
どうですか？エロい人

409 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:07 ID:J5KxOwHh

【攻撃力は】殴る白について語るスレ1【戦士並】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031387749/l50
なんだよ、これ。
中覗いたけど、最低な内容だな。戦士、ナイトを勇者とか言っていたけど
真の勇者は白様だったんですね。

みんなに見てもらわないとな　age

410 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:14 ID:NjHqwvP2

>>397 考え方はその通り。
ただ、マヒは氷属性なのでバブリザラね。

411 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:03 ID:SC4P24i2

>>409
くだらなすぎて見る気もない。
でも、肥溜めスレとしては良いね。

412 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:17 ID:Y2jbwVNj

>>410
面倒なのが、麻痺とスタンでは属性が違うってことだよな・・・
効果は似たようなものなのに。

413 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:42 ID:gOqCEZRM

>>409
MPのことばっかり文句言う前に
タゲきたら即死する方の身にもなってみろ。

414 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:59 ID:05rt26ha

>>408
今より更にホーリーで黒の仕事を取りやすくなる可能性も含んでる気がする
Lv50にならなければ全然大丈夫なんだけどね

415 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:05 ID:Y2jbwVNj

白６人だと１０秒ごとにホーリーが打てますｗ

416 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:11 ID:LzazSsLM

いままで白４PTが最高かなァ
っても50が4人でテレポクエ一緒にやってただけだがな・・・

417 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:43 ID:J5KxOwHh

あんなスレを立てた白ために
ageとく

418 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:32 ID:u1PJnzUK

>>408
白の回復量がふえたぶん、より強いとてとてとやって200連発ｳﾏｰ　と考える奴がいっぱいいるため意味なしぽい。

やはり、白、黒／白、以外にも回復役を担うことができるジョブを増やすとか・・・

419 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:26 ID:8rSlSaTZ

白の殴りなんて高レベルになってくると役に立たんよ
フォルカストラ持った暗黒やギガント持った戦士が余裕でオークとかに１３０以上のダメ叩き出します
その横でタイムハンマー振っても３０とかで激しくむなしい

420 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:09 ID:iB7Man+7

>>418
回復役、赤もいるんですが…
あまいって言われるかもしれませんが、敵を弱くするっていうのはどうでしょうか。
町の周りの敵はソロとか２,３人で勝てるぐらいで経験値もそこそこ。
ただ、洞窟やなんかイベント的なダンジョンは今のように回復役が２人ぐらいいないと
厳しいとかにすれば、白不足や殴りたい白の問題解決できませんかね。

421 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:43 ID:YPIwwEVh

>>回復役、赤もいるんですが…

本来はそうなんだけど、本人達にその自覚が無い。

そもそも前衛ジョブが多いのだから、赤魔に接近戦能力なんて必要なかったんじゃないか？
代わりに魔導師としての能力を強化して、
本当の意味での準白魔・準黒魔にしておけば、回復役不足問題なんて起こらなかっただろう。

422 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:51 ID:R/fysLuN

回復量増やしたり、敵を弱くしたりしても無駄
プレイヤーはその分強い敵をやろうとするだけなんで
結局いっしょ

423 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:54 ID:AQx26yDZ

赤の位置づけを考えてみると
回復役だと「白の代用」
攻撃魔法は「黒の代用」以前に、そもそも使う機会がない
しかし、物理攻撃で連携に参加すると主力となれる

この現状で赤が回復にまわることはあまりないと思われ。
つーか、赤は黒/白以上に、回復役をやりたがらない人が多い。

424 ： ◆DYeooZwg ：02/09/08 01:56 ID:PXMsFsJJ

>>400
本当です。
リジェネがかかる歌で、ブリンクが無効化された。

425 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:57 ID:AQx26yDZ

>>422
弱い敵でも経験値200までもらえるようにして、1回の経験値上限を200のまま
とすると、あえて強い敵に挑むのは趣味の範囲で、効率求めるなら弱めの敵を倒していくようになる可能性はある。
・・・が、そんな変更はまずありえない。

426 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:56 ID:S65MAubP

>>424
それはブリンクがなんでもかんでも
ぶち壊す「仕様」じゃないの？
テレポもはじくらしいし。

427 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:03 ID:3QjNrNsG

３０代のナナナナ詩白でとてとて狩りしたが、ヒュム白でＭＰ余りまくりだった。
ＭＰ使い切ったのは、３リンクしたときぐらい。
漏れが座ったら、みんな自前で回復していたし、白いなくても、ナ５人とサポ白の
詩人１人いれば、充分だった気がするよ。
今の調子でナイトと詩人が増えていけば、自然に白の出番も減るんじゃない？

428 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:07 ID:cNRyYQw2

>>400
ブリンクの場合のみ、歌をかけると消えます。
ブリンクは幻影を２つ作る魔法ですが、
その幻影にも歌が効いてしまって相殺、消滅してしまうのではないかという話が詩人スレでありました。
他の魔法では確認されていないので、おそらくブリンクだけに起こるバグかと。

429 ：428：02/09/08 03:09 ID:cNRyYQw2

ああ、そういえばデジョンもはじくらしいですね。
透明人間になるとか。
仕様なのかなあ(´・ω・｀)

430 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:10 ID:ebpN/5sS

質問なんですが、anonした明らかな白にレイズ依頼するのって失礼なんですか？
さっき断られたんですが。

431 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:15 ID:ebpN/5sS

その人って、ソロで私たちの近くで経験値稼いでいるだけなんですよ。
そう言う人に頼むのって駄目なんですか？

432 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:21 ID:OJd2mInc

anonしてなくても断られたら諦めれ

433 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:23 ID:m24kD9tA

質問なんですが　ケアルのマクロで
/magic　ケアルⅡ　<p0～5>
/party <p0～5>さんを回復します

といれて回復してるんですがいそいで使うとしばらく待たないと
その魔法は使えませんとでるんですがこれをうまく解消する方法ってあるんですか？
おしえてください

434 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:24 ID:s8HGTy2I

白って調子乗ってる奴多いけど、自分でやってみるとその気持ちわかるね。
稼げないPTにいるとイラついて仕方ないよ。

435 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:25 ID:0NQUm/dT

>>431
人と関わりたくなかったのかもしれないよ、その白さん
まぁ、高レベルの白はストレスたまるって言ってるし

ＭＰ減ると、回復までの自分の時間を失ってしまうし
そこらへんを考えてみる漏れはモンク

436 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:29 ID:OJd2mInc

＞ソロで私たちの近くで経験値稼いでいるだけなんですよ。

これがカチンとくるね～、さっさとHP帰れ

437 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:29 ID:eza44Ml3

＞ソロで私たちの近くで経験値稼いでいるだけなんですよ。
なんか、レイズして当然って感じで最悪ですな・・・

438 ：437：02/09/08 03:31 ID:eza44Ml3

かぶったｗ

439 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:34 ID:TvBEJo7N

てか　レイズ断るのくらいその人の自由でしょ。anonしてようがしてなかろうが。
せめて　断る自由　くらい下さい。

440 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:44 ID:4wFfO4Zi

なんのためにanonしてるか考えてみ。
見境のないPT勧誘やレイズ依頼がいやだからanonしてる人がほとんどでしょ。
anon自体が「いま漏れにかかわってくれるな」って意志表示なんだから
それ出してる相手にそんなテルするほうが本来不躾。

まあ、自分の目の前に死体があったら
時間と状況さえ許してれば、言われなくてもレイズするけど。

441 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:38 ID:3D5TA8Do

>>433
それはマクロ使わんでも、続けざまにケアル使おうとすると起きる。
再詠唱できるまでの間隔をつかめるようになれば大丈夫。
ひとつの目安としては自キャラが唱えたあと手を下ろせば再詠唱可能。
あせらない、あせらない。

442 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:48 ID:ViuTPTpD

>>433つか■が直して欲しいよね。時間までコマンドグレー表示とか
誰にケアルするなんてのも詠唱時にタゲ表示してくれれば
より殴りに参加しやすいし。糞フィルターは使いづらいし。

443 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:00 ID:4JEWF0/j

そっちからレイズ依頼しといてだな
その場所まで行ったら
「すいません、他の人にやってもらいました」
ってなんだ？しかも
「ごめんなさいｗ」の
ｗ←こいつがむかついた

444 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:11 ID:KMbpKnsQ

>>443
漏れも今まで３回それある。
やってもらったんならすぐいえよ！って言えませんでしたが。

445 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:36 ID:RCd96813

>430
まぁ、なんだ断られたら他の人探せ。

446 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:47 ID:jMrQqcQE

稀に、レイズしたがってるアノン赤50もいるんで　気にせず次さがしましょう。

447 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:52 ID:M3idUujW

>>430
レイズ使えるってだけで、べつに見ず知らずの人に奉仕するために
白魔道士が存在するわけじゃないので。
経験値稼ぎしたい白の時間奪ってるって意識はあなたにありますか？

448 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:54 ID:3D5TA8Do

激しくレイズしたいんだが、依頼がこなくて (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

449 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:42 ID:3QjNrNsG

>>448
ダボイへ逝け

450 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:45 ID:V0Jg6jql

>>448
ガル白ですか？

451 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:57 ID:mXlJVTbD

LV34～LV39まで限定かもしれませんが
さて狩場から帰ろうというときに
黒さんでさえ歩いてみんなと帰ってるというのに
デジョンする白さんの多いこと・・
そしてパーティが町に到着する前にログアウト
なんだかなぁ～って感じです
全ての白さんが上記のような方でないということは理解しています
愚痴を言って申し訳ない。

452 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:18 ID:L+jm5dzg

別にデジョン使ってもいいだろうに
狩場の帰りだろ？解散するんだろ？
その辺だと古墳～縄張りか？オレはデジョン使えって逆に言ってるよ
みんなで歩いて帰るのが大事なのか？見せかけの友情ごっこはオレには不用だ！
逆に、気がねなく使ってくれた方がオレは嬉しいよ。羨ましいけどな

453 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:41 ID:ViuTPTpD

>>451白に多いってのはおそらくあなたの杓子定規か単なる偶然。
ただおっしゃる通り白にその傾向が強いとすると白が一番疲れるジョブだから
できるだけとっとと帰りたいって理由があるかもしれないね。

それはともかく道中一人で歩いても危険が無い所までみんなでいったら
そこから帰れる手段がある人は利用するのはかまわないんじゃない？
俺と組んだデジョン使える人はみんなそれで帰ってるよ。
例えば要塞地下だったらソロムグまで出てデジョンとか。
自分が抜ける時に挨拶すれば全然おkじゃないの？
あなたに失礼しようと思ってやってるわけじゃ無いから気にしないのがいいよ。

454 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:45 ID:0Ycz+luQ

つうかデジョン使う事が礼儀に反するとでも思ってるのかな。
あほくさ

455 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:51 ID:BuvfzyLE

みんなデジョナーが羨ましいんだよ。

456 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:55 ID:AhLh5naM

フローレンス・デジョナー

457 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:55 ID:8sk1viMH

俺はよっぽど時間がせっぱつまってるとき以外はデジョンあっても使わないけどな。
普通にみんなと歩いて帰る。でも最近は黒の泉+デジョン２で早く帰るのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

458 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:56 ID:eza44Ml3

みんなで歩いて帰らないと、帰り道で死人が出ることもあるからな。
一人だけデジョンで帰る様な白が、
自己厨・効率厨に見えるのは仕方がない。
あと、こう言う奴は白にしかいないね。悲しいことに。

459 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:57 ID:Z3iX/1lH

魔法を白黒あわせて整頓できるコマンドを忘れてしまいました。どなたか教えて下さいまし。

460 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:57 ID:3RgkEpfm

デジョンで文句言うのはやっぱり、
「自分が苦労して歩いて帰ってるんだからお前も苦労しろ」
ってことでつか？

ふ

461 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:00 ID:R4LF+y1d

白とか黒とか関係なくデジョンで帰る人はいるよ。
ただ、サポ黒つけてる奴が白におおいから目立つだけ

462 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:00 ID:L+jm5dzg

白黒多いよな！ちゅうか
だいたい狩りでサポに黒つけるヤシなんて白以外ほとんどいねぇ～だろーが
そら～デジョン使う白が多いだろうよ！当たり前だろ！
なんだかなぁ～
！！

463 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:02 ID:eza44Ml3

>>461-462
黒でデジョン使った奴は見たことないな。
レベル17から使えるはずなのに。

464 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:07 ID:BuvfzyLE

白樽は高レベルになればなるほど黒をつける香具師が少なくなってきます・・・・。
シーフとか吟遊が多いです。

465 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:15 ID:ViuTPTpD

BuvfzyLEのルアーフィッシングが始まりました。

466 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:16 ID:3QjNrNsG

白でまだデジョン使えないレベル｡
狩り場で一人先に落ちないといけないとき、途中にアクティブが
多いとみんなが街まで送ってくれる…。
前衛の人は一人で走って帰ってるのに。
ホントに申し訳ないでつ

467 ：465：02/09/08 14:16 ID:ViuTPTpD

eza44Ml3だった逝ってくる。

468 ：467：02/09/08 14:18 ID:ViuTPTpD

さらに465じゃねーし。

469 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:22 ID:mv+9OvRa

白は抜けるとPT解散ということが非常に多い職業なので、
狩りに時間ぎりぎりまで付き合うことも多い。

だから帰りはデジョンすることもある。
だけどそれはPTがぎりぎりまで狩りを出来るように配慮した結果だ。

だが……そんな風に否定的に見られていたのは悲しいな。

470 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:24 ID:8sk1viMH

いや、４６５ってとこはあってるのでは・・???

471 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:28 ID:L+jm5dzg

自力だとLv17でデジョンは無理だろうけど、それになんか意味あるのか？
オレはデジョン使う白も黒も見てるよ
オレが使っていいよって言ってるせいもあるからな
自分の見た事だけ言われても困る
実際にデジョンで戻りたいって言い出しにくいわな、そこでさりげなく背中押してやるのが仲間だろう？
実装された時なんか苦労してクエストこなしてオイル取って大変だったろうよ
んで実際に使ったら白い目で見られる・・・使わせてやれよ！
度量の狭いヤツだな。どっちが自己厨だかな

472 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:37 ID:UXS3QSxJ

女神発動後、よく死デジョンで帰りまつ。

楽してごめんなさい。

473 ：465：02/09/08 14:38 ID:ViuTPTpD

>>470あってるじゃん。俺悪くねーよ。なあ。

474 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:43 ID:n3Qvt0zq

>>459
Ctrl+M

475 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:06 ID:Z3iX/1lH

>474
ありがとうございます

476 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:32 ID:AQx26yDZ

黒スレでは、PT組んだらデジョンはしないって話になってるのに、なんかいまさらだな。

つーか、白魔のほうから黒スレに「デジョンで帰るやつはむかつく」とか「全滅しそうなときに一人だけデジョンで逃げるな」とか書き込みに来ておいて、
それで、白魔の機嫌が悪くなるならデジョンは使わない方がいい、となったのに、
自分たちが使えるようになったら“デジョン使ってもいい”とはね。

477 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:42 ID:3D5TA8Do

しかし、白殴りのスレにしろ、タルＭＰのスレにしろ
どうして白魔関係のスレはこんなんなるのかな・・・

478 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:43 ID:V+T6Fmuf

>>476
2chで馬鹿なカキコを真剣にとらえて怒るのはエネルギーの無駄だよん

479 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:46 ID:e6I2cqdh

>>477
たまたま食い付き易いネタが白にあったから皆ハイエナやってるだけだよん。
ID変えて連続カキコしてる人がほとんどだよん。

480 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:47 ID:f0VbM2WR

FF板は煽り役と煽られ役がいれば簡単に荒れるしなあ。

481 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:49 ID:3D5TA8Do

まぁ、おかげさまで本スレがﾏﾀｰﾘしてきたからいいか・・

482 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:03 ID:ViuTPTpD

>>476
それ書いたやつもアホだしそれを白魔の総意と
勝手に思い込んでるのはもっとアホって事だね。

483 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:12 ID:eza44Ml3

>>482
少なくとも当時黒スレにいた、全ての白の総意だったはず。

484 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:16 ID:f0VbM2WR

>>483
速攻で分かると思うが、それは白の総意じゃないよな。

485 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:26 ID:jMrQqcQE

普通、テレポの方面ごとにPTを分けて狩り場離脱しない？
ゲ-トについたら、お別れの挨拶をして、みんな思い思いの方向に走っていく、と。

と、殴りスレから記念カキコでした。

486 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:26 ID:foc4dUwS

スターライト覚えるぞ～

487 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:33 ID:UXS3QSxJ

TP100:MP10程度回復（敵にダメージ無し）
TP200:MP20　〃　　（　　　〃　　　　）
TP300:MP30　〃　　（　　　〃　　　　）

戦局に影響無し＞スターライト

488 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:36 ID:foc4dUwS

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
6人パーティーでムーンライトなら多少影響ありかな？

489 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:42 ID:PfsPDpUi

>>378-380
ﾜﾗﾀ

490 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:43 ID:UXS3QSxJ

>488
回復量はスターと変わらないので、セラフ撃ったほうがいいと思われる。

491 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:45 ID:ViuTPTpD

>>485
かなり贅沢な状況だぞ。デジョン2にはかなわんが。
>>486
楽的の多い所をヒールなしで通過したい時にムーンライトは使う事ある。
それもたいした意味ない。アースの方が遥かに有用。魅せ技にすぎないか。

492 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:48 ID:foc4dUwS

両手棍にしたほうがいいのかなぁ

493 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:55 ID:lmPYejfb

スターライトで連携するとどうなる？

○○○のスターライトが発動→○○○はMPが10回復
技連携→○○○はMPが5回復
○○○のスターライトが発動→○○○はMPが10回復

・・・それ以前に、連携自体存在しないよな。逝ってくる

494 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:04 ID:jMrQqcQE

>>392
最初の頃はブラスロッドやブラスハンマ-から使いはじめますもんね。

でも、いずれ両手棍必須になると思いますです。

495 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:11 ID:p/7hAKp/

バス1位の間にランク５の両手棍もらっておこうかなぁ・・

496 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:18 ID:foc4dUwS

そっかぁ、じゃあ両手上げ始めとこうかな…

497 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:38 ID:zUJfNrrO

ケア２やケア３撃つ方が多いのだが、MP効率と被ダメ考えると下位ケアルのほうが良い時ってのは結構ある。
（当然、高ｌｖになると２・３・４と底上げはされるし、　回復が間に合わなければ上位ケアルを使うのだが）
例えば一発食らった戦士の被ダメが２０の時に、ケア２速撃ちはないだろう。

加えて「タゲられ難い」ジョブに対しても回復をするのもどうだろう。
シーフや赤などは数発食らったところで死にはしない。
敵のWSを考慮しても、戦闘中に全快近く回復する必要は無いのではないだろうか。
どうせ連携でTP使うなら座ってくれたほうが早い。
回復一つ取っても状況に応じて使えば回復待ちの時間も減るハズだ。

そうのようにのたまってみたら「使ってから言え」と返された。

他ジョブがそういったことを指摘するのは、何か問題あるだろうか？
というか、この発想自体が間違いで白のスタイルとはかけ離れたものなのだろうか？
ちなみに私は赤なのでMPの使用は基本的に温存→状況を見て攻撃・回復といったスタイル。
気になったものだから回答願う。

498 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:58 ID:MeXOkvuZ

>>497
言いたい事がわからん。簡潔にな。

499 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:13 ID:dT6wNBj1

サンバーストってどんな効果ですか？

白のWSって現状、
片手・・・ムーンライト
両手・・・サンバースト
まで？

500 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:31 ID:++9hVzml

500ｹﾞﾄ

501 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:36 ID:GIqYiG3o

>>497
？
なんか良く分からんが、MP無駄にするような回復はするな
WS撃ったら座れって言いたいの？

502 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:57 ID:zUJfNrrO

>>501
>MP無駄にするような回復はするな
ニュアンスは少し違うけど、そいうことです。
>WS撃ったら座れ
と指示を出すのも白の勤めかと。そのあたりを指摘（というかアドバイス）したら、
組んでた白が「じゃぁ、あんた白使え」と来たもんだから実際どうなのかと。
PT内での白の立回りとかさ。マクロ以外は無言君多いけど。

ハズレくじ引いちまった、ありていに言えば愚痴なんだけどね。
>>478の言葉をかりるなら
FFで馬鹿な言葉を真剣にとらえて考えるのはエネルギーの無駄、なのかとも思ってきた。

503 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:09 ID:GcU6TIzv

>マクロ以外は無言君多いけど。

戦闘中は、ログ＆ｹﾞｰｼﾞﾁｪｯｸが忙しくてﾁｬｯﾄなんかできないです。

504 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:11 ID:HZd0Ui34

>>502
>>MP無駄にするような回復はするな
>ニュアンスは少し違うけど、そいうことです。
詠唱中にもう一発喰らうだろうから、ケアルじゃ足りないと思ったとか・・・
でも、君の例だと喰らっても20、20だからケアルで十分か。
WS使ってトドメさしたときは、トドメさしたやつは座れと思うけど、
その間の人のTPがよくわかんないんですが。
WS使った後に数発殴ってるかもしれないし逆に殴られてるかもしれない。
自己申告するなり、戦闘終わったら勝手に座るなりしてほしいんですが。

505 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:12 ID:Mqj3yne5

>>497
まず日本語の勉強をするよろし。
なんとなく雰囲気で答えると、ＰＴ全体のＨＰは常にＭＡＸ近くまでしとくのが
良い白な気がする。このゲーム、デスペナ大きいしな。
ＨＰ上限をオーバーする回復は確かにまずいが、指摘するまでもなく相手は
わかってる場合が多い。
いちいちケアレスミス指摘してると、嫌われるのは自分だぞ。

506 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:34 ID:yBMC+H8I

>>497
別に職業にとらわれず、プレイスタイルなんざ人それぞれでしょ。
漏れもあと一発食らえばケアル２って時に先に詠唱したら敵の攻撃がミスで
40位しか回復しなかったなんてことはあるし・・・

ただ温存って言ってHP黄色になっても回復せず、敵があとちょっとで
倒せるからって黒魔法撃ってレジられまくる赤がいて、上のことで「効率
悪いよ」なんて言われたらちょっとカチンとくるかも。

507 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:39 ID:VqC+woG3

>>497
よくわからないけどタゲられにくい人のＨＰを
全快にしなくてもいいというのはあってるんじゃない？
私の理想は戦闘中は盾役を中心にあるていど回復、戦闘後ケアルガで全快だから・・・。
タル以外の魔導師が多少なぐられてもほっときますし。

ＴＰや連携云々は白魔が口ださないほうがいいと私は思う。

508 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:44 ID:tCXwLtAY

>>497　が”のたまった”のなら相手の返しは当然というか
よくその程度だったなと思う。オレならその程度ではすまさないな。

509 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:53 ID:Mqj3yne5

>>508
同意。つうか日本語使えてないよな。
おそらくゲーム中でもそうだったと思われ。
502読んで、レスしなきゃよかったと思ったよ。
自分の考えを正しいって言ってもらいたいだけの超厨房ですた。
放置しようぜ。

510 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:13 ID:zUJfNrrO

>>503-507 まずは意見thx
もっと聞きたかったがここまでか。

>>509　いや正しくないなら「正しくない」で良いんだよ。放置も別にかまわん。
少なくともここにいる白はどうなのかと思っただけだからね。

ノリとは言え、妙な言葉回しでの書きこみは申し訳無かった。
日本語勉強して出直してくるよ。

511 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:30 ID:3D5TA8Do

>>497 >>510
とにかく前衛が後衛の仕事に口挟んだり、後衛が前衛の仕事に口挟むとＰＴがぎくしゃくしてこない？
だから漏れは極力前衛の仕事には口出さない様にしている。

確かに前衛からすると、白がＭＰ回復している時間って長く感じるものだから
できる限り短くしてもらいたいって思うのはわかるんだけどね。

その白さんも、前衛が安心して敵を攻撃できるように、
こまめに回復してるんだろうから、余計なこと言ってその白さんの
プライド傷つけるより、仲良くやったほうがいいんじゃない？
別に危ない目にあったりしたわけじゃないんでしょ？
的外れだったらｽﾏｿ

512 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:35 ID:5nNwR/FK

>>508
のたまうってのは言うの尊敬語なわけで・・・

無知って恥ずかしいね＾＾

513 ：白についての質問1/2：02/09/08 20:39 ID:xriPvJbZ

白タル３９です。装備、魔法はがんばってそろえてます。

最近、「死に際の白の行動」について悩んでます。

最近の狩場は「ベヒーモスの縄張り」です。
エリア移動までの距離が長いです。

戦闘開始、でピンチ発生！「やばい逃げましょう！」で逃走開始。
逃げながら仲間にケアル。敵のターゲットはこっちに。
あいてにするような敵は主に「とてとて」。
一匹でもつらいのに二匹なんて一瞬で死にます。

「自分にケアル」も追いつきません。全員逃げるのに必死で
挑発、仲間からのケアルも期待できません。

514 ：白についての質問2/2：02/09/08 20:40 ID:xriPvJbZ

・・・では１人だけスタコラ逃げるのはどうでしょう。
MPたくさん残ってて、盾の人が死んだら「すみません」なんて
とてもいえません。

・・・ただ自分の白としてのスキルが低いとは思うのですが
こういう時はどうしたらいいのでしょうか？「自分はこうしてる」というのでいいので
お聞かせ下さい。

質問というよりも半分以上愚痴になってしまいました・・長文すみません。

515 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:42 ID:QbOnp1Ho

>>513
シャウトで周りのＰＴに伝えてテレポ

516 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:47 ID:gBYD/tHn

白はつーか戦士とナイト以外は止まらず逃げろっての。
特に途中でケアルとかかけるとタゲがその白に向いて余計危なくなるのよ。

状況にもよるけどね。

517 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:51 ID:wbiYvSzJ

白も逃げろっていわれるけど、どんどん戦士のＨＰ減ってるのに
こちとらＭＰ有り余ってて逃げてて、
さらにその戦士に死なれた時には
これほど居心地悪いものはないぞ

518 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:52 ID:X60hwWt+

>>514
前衛の挑発を待たずに回復しだしたら、君にタゲが行くので
マズイ。
逃走距離にもよるが、よっぽどのことがない限りは、回復
使わずにとっとと走れ。盾にもその旨伝えて、挑発後は即
逃走してもらうように予め言っておくこと。
それでも逃げない盾については、そのまま犠牲になって貰
って問題はない。

という指示を後衛に出している戦士でふ。

519 ：白についての・・：02/09/08 21:00 ID:xriPvJbZ

テレポというのもいいかもしれませんね・・・。

以前「リンクしました逃げましょう！」発生のとき
骨の攻撃にびびって　回復もほどほどに死んだのです。
そのとき死んだ盾の人に「MP残ってるのになんで回復しないの！？」
と激しく言われて・・・それ以来どうしたらいいんだ状態です・・。

520 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:01 ID:xriPvJbZ

ミスであげてしまった。すみません。

521 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:03 ID:5nNwR/FK

１匹から逃げてるのならまだケアルしてもいいけど
複数いるのにケアルはマジで勘弁。

そこで白から敵を引き離すだけでかなーり時間かかってほんと迷惑です。
レイズのためにも白は生き残るべき。

522 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:07 ID:/aTRy7HC

白30です。
セルビナに行こうとしたらゴブボギートレインが発生していました。
ゴブはすぐ帰ったんですが、ボギーは手当り次第に周りの10代の少年たちに手を出してました。
周りの人たちは町に入れず、たむろしてました。
勇敢な誰かがボギーに切りかかって即救援要請。
その場にいた12,3人が一斉に切りかかりました。
さすがに楽勝ムードだったのですが、最後の最後でボギーが呪詛発動。全員のろわれました。
私はsayで「カーズナかけますよ～。希望者いますか？」と言ったら全員返事した。
町の入り口から少し離れたところに全員を誘導して片っ端からカーズナ。
かけ終わった人は丁寧におじぎをして去っていく。
中にはtellでお礼言っていく人もいました。
なんか楽しかったです。白やってて良かったと思いました。

523 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:07 ID:TxvSNNBb

私はガルでモンクを主にやってますけど
レベルの低い人、次いで、ＭＰ残ってようが
無かろうが白さんに逃げてもらいます。
カッコよく逝くのもモンクの仕事かと・・

524 ：白についての・・・：02/09/08 21:18 ID:xriPvJbZ

ご意見ありがとうございます。また　考えてみます・・。

525 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:18 ID:RCd96813

>519
盾で死んでMP残ってと言ってる奴は無視してOK
逃げると言ってるのだから白が生き残るのがまず優先。
50までは他の職業レイズ出来ない現状なのだから。

526 ：前島密：02/09/08 21:23 ID:wldHyagU

「ＭＰ残ってるのに・・・」って言ってくる戦士って
もしかして走りながらケアルできるもんだと
思ってるんでない？

527 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:51 ID:f0VbM2WR

>>トンチンカンなコテハン
んな訳ねぇだろ

528 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:46 ID:nbAwEHMP

昔クフィムでエレかウェポンかに絡まれて退却するとき
俺（白）が先に逃げて、遅れて戦士が殴られながら追走
戦士のHPが危なくなっら立ち止まってケアルIII
直後に戦士が立ち止まって挑発
これを繰り返し、二人ともジュノへ生還したときは
ちょっと感動した

529 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:58 ID:WIfdSy65

>>487

白ヒュム50/ナイト25
MND 59 (装備込み)
回復スキル 133
タイムハンマー装備

スターライト
TP100 MP16回復
TP300 MP48回復

ケアル2が1回分くらいかな。

片手で殴ってTPためてMP回復しつつ、
HPはオートリジェネで回復させるのが、
アイテム集め、雑魚狩りのときのやり方。

530 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:14 ID:8rSlSaTZ

>>513
よく分かってる前衛さんなら挑発して逃げつつ時々回復もらう為に立ち止まったりする
LSで組んだりする時はそんな感じでみんな分かっててうまく逃げられるんだけどね
野良だと即効逃げちゃう人とかいるんで始めに話し合っておくかかまわず逃げるかどっちかの方がいいかも

531 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:40 ID:BuvfzyLE

スターバーストってどうなの？つおいの？
教えてエロイ人！

532 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:41 ID:ppRnfqNL

>>531
惑星割っちゃうんだから、そりゃ強いよ。

533 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:03 ID:MuXw6Bk0

クローク装備している人に質問ですが、
チュニックと見た目のグラフィックは変わりますか？

534 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:19 ID:m0CPxWDb

>>533
ジュノでたまに白字に青ラインのチュニック着た人がうろうろしてるかと。

535 ：５３４：02/09/09 00:20 ID:m0CPxWDb

白字→白地

536 ：534：02/09/09 00:23 ID:MuXw6Bk0

>>534
ありが㌧です。

537 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:28 ID:dNXKFaah

>>534
白字で「漢」とか書いてあるんだろ？

538 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:43 ID:IHTQmNGW

走りながらケアル出来るのは、連続魔使用中の赤魔だけ。少し立ち止まるが。

539 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:39 ID:dj2y+fYV

>>514
自分は赤ガルカですが，逃げの時は白は（タルは黒も赤も）先に逃げてほすい。
で，エリアチェンジ間際でのお迎えケアルが理想的。
戦士系は挑発や回復（時にはグラビデ）を回して逃げる訳ですが，
距離が特に長い場合以外は白はお迎え組みで。

540 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:51 ID:LT+meyho

ホワイトクロークって鯖によっては出現し始めてるんでしょうか？
連邦軍師を２２万で買うかそれを待つかで迷ってます

541 ：白ヒュム17歳：02/09/09 02:12 ID:It8jzeix

回復のやり方に口出されるとイヤじゃありません？同じ白に言われるならともかく。
ブブリムでPT組んでレベル上げしてたんですけど、一緒にいた黒ミスラが口を出す出す。
一発目にパライズ入れてたら「最初はディア」とか。
MP残して座ってたら「使いきってから座る」とか。
「お前、黒でしかもサポなしだろ。人のやり方に口だしするな！」と言いたかったけれど
PTの雰囲気が悪くなるのがイヤで黙ってまつた。（チキン……）
しかも彼奴はレベル18になったら「セルビナでサポ取るので抜けます」とか言って去っていきました……。

542 ：既にその名前は使われています：02/09/09 02:40 ID:uUFo41sv

>>541
黙ってたのはいいと思うが
そのやり方に従ったんだったら喪前がヘタレ。

543 ：既にその名前は使われています：02/09/09 02:54 ID:UGECcR1T

>>539
同じく（？）赤エル
全く同感。逃走時は
白先行→連続魔で回復、戦士は挑発→白お迎え→エリアチェンジ
が理想かな

ま、逃げるときに連続魔使えるほどMP残ってないけどね
一応グラビデ一発分はMP残すようにはしてるけども

544 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:00 ID:h5cp2/Js

>>541
気を付けろ、サポ無しでも
・2ndキャラ
・暇つぶしの倉庫キャラLv上げ
だったりするぞ。

で、指摘が正しいとしたら、喪前に問題があると言う他にない。
その辺については、どいつに言われても正しければ従っておく
ほうがいい。でないと育ちが悪くなるぞ。

545 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:20 ID:z/zaDJbL

俺、一発目は必ずパライズなんだけど、ディアのほうがいいの？
パライズはいると一発なぐられるから？

546 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:27 ID:LOxzDxEr

白タル28
今日久しぶりにサボにつけてる黒をやった。
12のままほったらかしにしてあったんだけど、ウィンでクエこなしながら
やてると参加要請が来て・・・多分黒で始めてのPT。
これがむちゃくちゃ楽で楽で
まず人のＨＰきにしなくていい！！これ最高！！！
危なくなった時の緊張と、死なせた時の罪悪感ほとんど無し！
挑発のタイミング読んで黒魔法をかけるだけ！！
殴りに参加しても、弱くてタゲ移ることないし
全体攻撃くらってもかってに直してくれる。
黒サイコ―――――！！！
出ジョン覚えて一人で帰ろ～

547 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:43 ID:N19VJVJC

>>541
まぁ、こんな所で愚痴ってる時点で負け犬だな。

548 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:50 ID:3F/UFMyt

>>541
最初はパライズ、これ常識。
何故ならパライズの方がディアよりも詠唱長いから。
敵に弱体をかけるときは、キャンセル食らうかもしれない詠唱の長いものが先。
ディアなんぞ、タイミング無視してもキャンセルされる事は少ない。

ゆえに、その黒ミスラはただたんに頭悪いだけ。

549 ：既にその名前は使われています：02/09/09 05:25 ID:W9GjRQ9n

>>548
ディアじゃねーと他のPTに取られるだろ、って意味だったりしてナー

余計悪いな。

550 ：既にその名前は使われています：02/09/09 05:36 ID:nkHK9pNf

もうどっちでもいいよ　バカ

551 ：既にその名前は使われています：02/09/09 05:57 ID:LJ2uyqnz

ディア先の方が、パライズ効きやすいよ
ソロだとディア唱えてから敵がこっち来るまでにパライズ入るし

552 ：既にその名前は使われています：02/09/09 06:17 ID:/9h1UONf

まぁまぁ、また～りでいきましょ

553 ：既にその名前は使われています：02/09/09 07:52 ID:4CPRphrN

>>551
>ディア先の方が、パライズ効きやすいよ
ソースきぼん。

554 ：既にその名前は使われています：02/09/09 07:59 ID:nX4y50FZ

既出だったらすいません
自分はチョコボのってない状態で、PTメンバーが乗ってるとき、
メンバーごとテレポはできるでしょうか？

555 ：既にその名前は使われています：02/09/09 08:04 ID:ANpCGR3Y

お前らいつまでシーフ15でいるつもり？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030572769/

556 ：既にその名前は使われています：02/09/09 08:11 ID:Gyc+0RMe

>>513
漏れはナイトやってますが、PTで敗走するときに最優先するのが白さんの生還。
死んだってレイズしてもらえりゃモーマンタイだしな。

MP残ってるから回復しなきゃ。って考えは凄く嬉しいのですが
白さんを死なせた時の無力感や敗走中のヘイト管理の問題あるから
できれば猫まっしぐらでエリア移動して欲しいです。

P.S.猫まっしぐらで逃げ出す前衛にケアルをかける必要はありません。

557 ：既にその名前は使われています：02/09/09 08:17 ID:worAk0k4

>>531
アホ、惑星はPlanetだ。

558 ：既にその名前は使われています：02/09/09 08:49 ID:+BdjXoS5

>>554
できまつ。
チョコボから降りた状態でワープします

559 ：黒白30前半：02/09/09 09:02 ID:Afc8uayC

>>546
自分の場合は7月以来メンバーのHPを気にしなくていいPTの
機会は希。そういうPTなかなか組めない。まあサポ白の
経験のせいでつい気にしてしまうせいでもあるが。

560 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:06 ID:CPgVPMA4

クフィムでレベル上げしてるとき、ワイトが大量リンク…
それで逃げている時に戦士さんにはケアルお願いと言われ、
モンクさんには止まらないでと言われた。
リーダーだったモンクさんに従い走ったのだが、生き残ったのは俺（白）と黒とシーフの３人だけ…
この場合、回復するべきだったんでしょうか？

561 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:08 ID:AMpTdnTd

白ってネチネチしてるやつ多いよな

562 ：白19才：02/09/09 09:37 ID:HR+NjIbE

魔法一覧で、魔法名の左側にある●印の色はどんな意味があるのでしょうか？
私の持ってる魔法で●がピンクなのはバウォタラとバポイゾラだったのですが、
この関連性が全く不明です。
仮説としては、強化魔法は５つまでしか重ねがけができず、
５つめ以降は同色のものから効果がキャンセルされる、なのですが
持ってる魔法が少なすぎてまったく確信できません。
人（もしくは覚えるときに使う巻き物？）によって色が変わるのか、それとも色に一定の規則があるのか、
など興味はつきないので、ヒマな人はぜひ検証にお付き合いください。

参考にはならないかもしれませんが、私の持ってる色付き魔法リスト
●水色　：アクアベール
●黄色　：スロウ
●紫　　：パライズ
●ピンク：バウォタラ、バポイゾラ

563 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:42 ID:IHTQmNGW

>>562
検証も何も、ただの属性。パライズは氷、バパライズはそれの対抗で、
炎属性。ただそれだけ。

564 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:47 ID:WUMLsDX8

をい　先輩方よ～　オイラもうすぐケアル３使えちゃうYO！　うれすぃーーー

565 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:47 ID:yjKc9fsk

最近やっとデジョン覚えた白／黒なんですけど。リンクしてＰＴがピンチの時に女神をしてデジョンで逃げるのはありですか？

566 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:49 ID:ZTCmrJJ8

>>564
俺は昨日やっとケアルガ覚えました

567 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:54 ID:/nqhuvM+

女神したあとにボコられつつデジョン詠唱しきれるならありだけど。
できるかな、自分的にはかなり無理っぽいんだけど。

568 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:59 ID:crCA0oFZ

>>565
祝福使った後にタゲ来たらデジョン詠唱出来ないよ～。
インビンでタゲが前衛に行ったなら、デジョンする必要は無いし。
リンクする様な危険な場所で白がパーティから離脱するのはﾔｳﾞｧｲです。

569 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:01 ID:PEdRimLI

>>562
火水雷土風氷　光闇
赤水紫黄緑青　白黒
スロウは土、パライズ雷（電撃で麻痺？）
ウォータもポイズンも水属性　バはそれらを防ぐ属性
前６つのバ系は重ねがけは全くできないんじゃなかったか

570 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:06 ID:94yykYEk

アクアベールがある罠

571 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:08 ID:PEdRimLI

>>569
バストンラ～バサンダラ　が重ねがけ不可一選択か

572 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:13 ID:ZTCmrJJ8

>>570
アクアベールあってもデジョンは無理っぽくないすか？

…むしろ「できる」と言って欲しいのだが

573 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:13 ID:7CJsnsi8

ちなみに>>562のｱｿｺはｻｰﾓﾝﾋﾟﾝｸでFA。

574 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:41 ID:zVgSWr8b

>>567
それだけはどれだけスキルがあっても無理。
たとえソロで殴り合いの最中にバニシュを唱えられる技術を持っていても。

575 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:44 ID:fg7Q+bKo

>>569
で、お前のバパライズは何色よ？

576 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:47 ID:PZCYragy

>>574 おれは普通にデジョン逃げやってるよ？
パライズよりも詠唱早いし、スロウ程度の長さじゃないか？
リンクしていなければ、戦闘中にパライズ入れられる技量があれば十分可能。
リンクしてても回避、盾スキルが高ければ詠唱中断されずに逃げられる可能性はある。

577 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:47 ID:nOmJhv9a

>>560
全員その場で死ぬのが正解。大トレインを作ったなら、清く死ね。

578 ：猫30歳：02/09/09 10:56 ID:ovzh6X19

白2人のPTで回復後手の場合、みんなどうしてる？
俺は釣り役が宣言したモンスにあわせてバ系→座り。釣ってくるまでに全快して無くても立ち上がり、一通り弱体掛けてレジられたものはもう一回掛ける。
その後は、先手の隙間を縫ってちょっとしか減ってない前衛にケアル1を連打。
回復先手は前衛の一番減ってる奴とか今タゲ持ってる奴を回復してる場合が殆どだから。ケアル1なら被ってもあまり痛くないし。
最初の2,3回の戦闘で回復先手の白のやり方を大体見ておいて、そいつのMPの減り具合と、そいつが交代のMPになると同時にこちらが全快になるように座ってる。
まあなんでこんなことを言い出したかっていうと、昨日俺が先手だったが、後手が弱体したあと座りもせずにボケーっと見てる白だったからなんだけどな。
しかもヒュムなのにケアル3連打するし。交代した後も先手の俺がろくにMP回復してないのにもうスッカラカンで参ったのだよ。
ちなみに漏れはケアル1→ケアル2を交互に掛けるタイプ。3なんてとてとて戦でも殆ど使わないけど安定するよ。まあ猫だから節約しないとやってられんのだがな。同レベルの樽とMP100ぐらい違ってショック受けました。

579 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:00 ID:SL7pqFuk

>>487
スターライトはTP１００で15MP回復。３００なら４５回復
ケアル２約２回分。ｓｏｌｏならデカイと思うね

ムーンのほうはTP100で10MP
連携もできないし、激しくタゲ取れるんで使うのはトテツヨまで

580 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:02 ID:wGTkRmzo

>>578
やんわりと教えてやってください
そういう人には

581 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:06 ID:4dsDZ2BJ

>>578
状況によるけど、一通り弱体入れて、ケアルIIを1発入れたくらいで、
ヒ－ルしてるよ。んで、先行MP切れor自分MPフルで交代。
記憶が曖昧だが、LV30でケアルが意味あるかどうか

582 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:17 ID:SL7pqFuk

赤で回復量的にあてになるのはタルの場合だけだね
漏れがいままで見た赤は殆どがhumかミスラで
サポはＭＰ無いジョブ（戦士、シーフ等）が多い

基本的にみんな前衛よりなんだよね
ＭＰは３００ちょい。だいたいエン系と弱体で開幕ＭＰ半分くらいになっちゃうし
回復足りなくて「ＭＰ回復します」とかって座ってても、クリアマインドないから
一向にＭＰが増えない

赤には回復よりサイクロンあたりを求めるのが流行だね

583 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:33 ID:PEdRimLI

>>575
パライズ青、バパライラ赤だ。>>569のパライズ雷は間違い。>>563が正解。
>>562へ。ピンクと書いてるのは紫、紫と書いてるのは青と覚えると
精霊の色と対応がつく。

584 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:33 ID:cO+BVPXc

>582
自分サポ黒の赤４０だけど、白一人のときは大体開幕弱体とケアル２ちょっとで
ＭＰ１２０くらいつかって、その後一回座ってMP回復してるんだけど、それって
白さんからみたらあんまり良くないのかな？
黒さんも精霊撃つほうが自分が殴るよりダメ行くからそうしてるんだけど、
実際白さんとしては，どっちがいいんだろ？

585 ：sage：02/09/09 11:37 ID:CTqh/oO7

先輩方に質問でつ。
エルムポールはウィンがコンフェ１位じゃないと買えないのですか？

586 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:38 ID:NmCjjzyj

>>585
そ

587 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:39 ID:ovzh6X19

レスくれた人ありがトン。
俺はケアル1は意外と有効だと思ってるがどうかな？
一応、消費MP対回復量の率は一番いいって白サイトに載ってたし。
レベル30だと、ちょっと前はクフィム、今はエビ狩りでとてとてがメインなんだけど、前衛の食らうダメージは35～50ぐらいか。もうちょっと食らうかな？たまに軟らかい勇者様がいると60以上とかだったかな？良く覚えとらんでスマンが。
隙間縫ってケアルで30回復してると地味ーに効果ありそうな妄想を持ってる。
バ系使うのもそのためだ。俺は補助魔法は「効果が無いなら最初からゲームに無い」と思ってるんで、気休めでも掛けるようにしてる。アクアベールは例外だがナー。
そのおかげか前衛の装備が良かったからか判らんが、とてとてに全員HP白状態で勝つときもあるし。
樽白でケアル1使ってる香具師はお目にかかったこと無いがな(笑)

>>585
そう。昨日やっとウィン2位になったから店見に行ったけど出てなかった・・・（涙

588 ：585：02/09/09 11:39 ID:CTqh/oO7

SAGE間違い・・・・
タイムハンマーに殴られて逝ってきまつ。。。

589 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:41 ID:CTqh/oO7

>>586
ありが㌧

ってことは、買えないってことか・・・・

590 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:45 ID:D+scZYOQ

>>585
俺はサンド１位のときにサンドで買ったぞ。

まあ、４０になったらオークポールに乗り換える人が多いハズだから、
根気良く競売を覗けば買えると思うけど。

591 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:51 ID:NmCjjzyj

競売では35000とか凄い値段になってるよね

592 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:57 ID:ovzh6X19

35000なら即買いする。
ほすい。

593 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:00 ID:4UWUQxq2

>>584
自分はよく座ってくれる赤さんは大好きです
戦士気取りの赤がムカツク
そこのヒュム赤/戦よ、やわいくせに挑発連発してくれるな

594 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:04 ID:ia8T/lNX

ｴﾙﾑﾎﾟｰﾙ買うなら幾らくらいまで出す？
さっき競売で35000で入札したが駄目だった
いくらで出品でしてんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
さすがにそれ以上は出せんかったよ・・・

595 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:08 ID:4ONIFZPr

>>593
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

漏れはﾋｭﾑ白シなんだが､こっちにタゲ来たとき赤戦の人が挑発してくれたりするけど
気持ちは嬉しいがアレも急いでやる必要ないかと。
もちろん平常時に挑発連打なぞ論外かと。
そんな香具師にはこっそりプロテアかけるとき､香具師にだけかからない位置で詠唱する漏れはドk

596 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:12 ID:zm12pGZb

りば鯖のｴﾙﾎﾟｰの相場は20000前後ですが何か？

ｺﾝｸｴはﾊﾞｽ独占

597 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:17 ID:ZTCmrJJ8

>>595
>香具師にだけかからない位置で詠唱する漏れはドk

器用だな

598 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:23 ID:z1prbqFn

いきなり話を変えて申し訳ないが、モンクみたいにジョブ限定のイベントとかやらないだろうか。
白ばっかり集まって辻ケアルしまくる。とか

599 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:31 ID:Yg68cD35

赤魔さんは基本的にお任せ。
それが赤魔さんだと思うし。
ただ、白一枚のときが多いんで、緊急時のＭＰ１２０をケアル用に
残すようお願いしてる。でも、弱体と黒魔法かけまくって、肝心の
ときに残ってないんだよね。それも、ま、いいか、と。
ナイトがいるし。
だから、>>587の人みたいにケアル被りまで気にしてくれる赤魔
さんは、貴重です。ハイ。

600 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:31 ID:PZCYragy

>>598 過度の親切はお節介＆迷惑になるので、やるなら他人に迷惑を掛けないのが良いね。
モンクは海賊退治に行ったり、オズトロヤやズアールに突撃したりしてるからさ。

601 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:36 ID:09YTI/eJ

ところで、魔法スキルってちゃんと青字まで上がってますか？
漏れは１つも青くなってないのですが。
強化スキルがもうすぐ１３０になりそうなんだが、もうプロ３使っても上がらんyo！
あとこの間レベル５０になったのでホーリーを使ってみたのですが、黒魔のⅡ系の魔法よりも
かなりダメージ低くてちょっとショックでした・・・。
ちなみに神聖スキルは７０です。

602 ：５９８：02/09/09 12:36 ID:z1prbqFn

モンクスレ見て羨ましいと思いました。
ジョブ限定イベント面白そうなので、あったら参加してみたい

603 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:39 ID:r5dK7gNU

エルムポールはLS内とかで売買されていて競売に出てこない。
禿しくいい武器なのにどの鯖でも買えないんだから意味ないじゃん。

604 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:42 ID:JI/pSzHY

現在サポ上げ中の白１３なのですが、そろそろパーティー組んで砂丘＆とてとてデビュー
しようかと思っております。
質問なのですが、そこでの戦い方として、

先行する場合
一人でケアル＆ケアル２連打→ＭＰ切れ次第後続とバトンタッチしてヒーリング→
後続ＭＰ切れ次第カムバック→繰り返し

後追いの場合
一通り弱体かけて座る→先行ＭＰ切れ次第回復開始

こんな感じでよいのでしょうか？
あと、同じくサポ白上げ中のフレンドに｢二人でケアル１かけたほうがいいよ｣
なんてことも言われたのですが、あまりそういうのは見た事ないので、どちらがよいのか
ｲﾏｲﾁよくわかりません。教えて白い人

605 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:43 ID:gY+sQHHv

漏れはナイト／戦士だが、白／シーフがいると２人でも、とてつよクラスが狩れてウマー

606 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:46 ID:4CPRphrN

>>593
赤の挑発は大目に見てやれよ。
サポタンクとして回復だけしているなら赤じゃなく、ただの出来損ないの白。
通常攻撃は出来るっていっても、とてとて相手じゃ酷いダメージだよ…。
黒ですらしっかり精霊魔法入れるのに苦労しているのに、
赤の精霊魔法なんてほんとMPの無駄。

弱体決めたらエン系でチクチクやって、挑発でTPためて連携の仲介をする。
その上で回復のサポートってのが赤（/戦）の役割だと思う。
白2枚とか回復が十分な時以外、戦闘後MP回復するのは当然。
でも戦闘中に一気にTPためるための挑発は問題ないと思うんだけど。

607 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:47 ID:/nqhuvM+

バハ鯖、エルムポール競売で35000、オークポール競売で25000。
もうこうなったらヒュプノスタッフでオークまで引っ張るしか・・・

608 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:48 ID:jGq1FfQ1

>>605
2人でとてつよって経験いくら？
200貰えそうだけど。

609 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:48 ID:/nqhuvM+

あと、タイムハンマーが笑っちゃうほど安いです。
タバールと同じ位置にありますなあの武器も

610 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:50 ID:4CPRphrN

>>608
昔セルビナのとて魚を2人で狩ったときは、130くらいだったような気がする。
パーティボーナス改正前だけどね。

611 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:52 ID:+ouaxuGM

イベントで白がどこかに大集合しちゃうと、世界全体で白が不足して困りませんか?

612 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:55 ID:T0JoB3tq

>>604
先行：ケアル＆ケアルⅡ連打
後追：弱体⇒座る
後追がMP全快になった時点で先行に回復交代を告げ後追いケアル＆ケアルⅡ連打
もちろん先行は座る
どちらかのMPが全快になったら即交代がいいけどこの後間違いなくMP全快はない

ケアル連打の方法だけどとてとて相手の場合びっくりするようなダメージがでて
ケアルⅡ使ってかぶるのがおちなのでやめた方がいい

ケアルしか使っちゃダメ言われても赤くなったらケアルⅡ使うよ・・普通の白なら

613 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:58 ID:k2pR6tNU

>>598
ただでさえ少ないとか言われてる白がひとかたまりで集まってたら
ジュノの廃人、勇者様から何言われるかわかりません。
「ケアルタンクが集まってんじゃねーよ」とか言われるのがオチかと・・

たしかにおもしろそうなんですけどね

614 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:00 ID:ZJlpHDdK

>>604

そんなとこ

ついでに言えば、先行する場合は戦闘参加もおｋかな

615 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:04 ID:h8f4bcN3

>>605

何Ｌｖの話？　

616 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:14 ID:drmNj1xS

じゃモンク集会に勝手に辻しに行くとか

617 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:18 ID:JI/pSzHY

>>612 >>614
なるほど！勉強になります。
サポ上げてて思ったのだが、今までは他ジョブさん達の思考をあまり視野に
入れていなかったなぁと。自分の勉強不足を痛感しますた。

ありがとう白い人たち！

618 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:19 ID:PnDKq70P

逃げる時なんだけどさ、
ｴﾘｱ切替前に立ち止まって、最後までhealしてくれるのは、気持ちは
理解できるが、「あと一歩だ」思ったのに、通路塞がれて邪魔で走り
こめなくてｱﾎﾞｰﾝはｶﾝﾍﾞﾝしてほしいです

白だけ生き残って、あと全員死んでも文句言わないからさ
さっさと逃げてくれ
藻前らが先に逃げないから、結果として前衛がｴﾘｱﾗｲﾝで
さらに道塞いでるんだぞ

ﾖｿのPTも逃げ込んでくることあるんだから、ｴﾘｱﾗｲﾝにとまるな
ﾏｼﾞなところ、ﾄﾚｲﾝ作った香具師よりｴﾘｱﾗｲﾝで立ち止まってる
香具師のほうに殺意覚えるよ

619 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:26 ID:/nqhuvM+

618　なるほどそれは白として考えてもみなかったです。
やっぱり白としてｍｐ残ってる状態で戦士さんが赤で走ってるのを見ると
激しくケアルしたくなるのですが通路を塞いでしまうとは思ってませんでした。
当方タルなんでやっぱ全力疾走で逃げるほうがいいですよねやっぱ。

620 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:33 ID:TsPk8p4n

470 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:28 ID:kwNW6s3/
お前らに、おれがブァナ流恋占いをおしえてやろう。恋焦がれている
方が白魔道の時の場合。

ＰＴ内のいとしのあの人が自分の事をどうおもっているのか？
きになるだろう？

そんな時、戦闘後に注目してくれ。まっさきに自分にケアルをかけてくれる。。
これは脈ありだぞ？逆にほかの特定の奴にまっさきにケアルかけているよう
だと・・それはそいつに気がある証拠。残念だがあきらめてくれ。

↑どうしよう、俺いつも戦闘後は大ダメージ受けてる奴（大体同じ奴）
からざっとやってあとはリスト上から順に細かくやってたんだけど…。
勘違いされてやきもちやかれたり惚れられたらイヤン♪

621 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:36 ID:drmNj1xS

漏れも、よく食らう香具師が一人いる時は、迷ったらそいつを優先的にケアルする
ようになるな…

622 ：621：02/09/09 13:37 ID:drmNj1xS

途中で送信しちまったい
その癖が戦闘語にも残ることがよくあるなと

623 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:39 ID:y+QEUE1g

>>620
やっぱダメージ大きい人から順番にケアルだよなぁ

たまにはこういう話題もいいね

624 ：621：02/09/09 13:39 ID:drmNj1xS

今度は変換間違ってるし
卯出汁ｎ

625 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:43 ID:/nqhuvM+

あと、エルムポールでもヒュプノスタッフでもアースの攻撃力はまったく一緒でした。
サポ黒と戦士では黒の方がダメージは3割は高めなのであれは完全にINT依存だなえ。
だったらエルムポールいらないよな、ヒュプノで十分。

626 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:49 ID:CK6g/6fz

俺は基本的に、どんなに赤い香具師がいようが、釣りに行ってくれてる人を
とりあえず満タンまで回復するのだが・・・戦闘後ね

627 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:50 ID:Yg68cD35

>>619
タルの人、お願いだから絶対!!立ち止まらずに逃げてください｡
漏れが赤になっても気にすんな。
漏れはエルなんで、ケアルガや祝福かけてリンク２～３匹引っ張っても、
余裕でゾーンできるんです（ま、モンスにもよるが）。
でも、脱出口間際でタルの人がお迎えケアルかけて、モンス殺到
→ゾーン中にタルあぼーん…。
これは辛い。
魔導師のこってると、盾さんもゾーンできないので逃げるのが先。

628 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:53 ID:Rnb7AA9Q

まったりしてていいね
>>401に感謝

629 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:56 ID:+4bJgxA/

先日ヘイストを覚えたばかりの中堅白魔道士です。
そこで先輩白魔道士さん達に、ヘイストの上手な使い方を聞こうと思い書き込みしました。

現在は、骨のダーククラウドのスロウを打ち消す事位にしか使ってません。
消費MPも多いため、使いどころが難しいんです･･･。

630 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:56 ID:PnDKq70P

>>619
白としては苦渋の選択になるだろうけど、その余ったMPで逃げれた香具師を
healするために残しておいてくれ

ｷﾞﾘで逃げれたけど、DoTくらってHP一桁で、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしている香具師のために....

631 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:00 ID:917Wk1yA

>>604
一つだけ注意。本当にMP空になるまで打つのは危険。
俺が昨日やってしまったパターンだが、MP0までケアル→ヒーリング
→いきなり敵の範囲毒攻撃→俺、ヒーリングできず役立たず状態
→しょうがないので殴りに参加→でも敵はとてとてでやはり役立たず

というわけで、敵のTP技でHP一気に減ったときのことなんかも考えて、
ケアルII　1発分ぐらいは残してヒーリングしたほうがいい。

632 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:01 ID:o/RPdyRM

赤さんに関しては>>599さんの言ってる程度のことは常識的にこなしてますよ。
貴重でもなんでもありません。いたって普通のことだと思います。
ちなみに赤と白の挑発行為はブリンク＆ストキンかけてあってこそ真価を発揮です。
戦闘中のワンクッションになれる術を知っている赤＆白さんこそ貴重な存在だと思われます。

633 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:07 ID:917Wk1yA

>>629
POP待ちの時に、前衛にヘイスト→ヒーリング、を繰り返す。
前衛は素直に喜ぶ見たいだし、強化スキルも上がる。
1回ごとにヒーリングすれば、釣ってきた時のMP損失も最小限で済む。

あと、TPためにくいやつに優先してヘイストすべきかな。
両手武器とか盾役じゃないやつとか。短剣のやつにかけると
ザクザク連続攻撃して、これはこれで見てると面白いんだけどね。

戦闘中はMPに余裕がない限りする必要はないと思う。
いいとこ、上記のようなTPたまらないやつ優先でかける程度？
といっても効果が微妙なので、戦闘中にMP40使う必要あるかどうか不明…

634 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:09 ID:xuz5OKWR

>>594
エルムポ-ルに35000は高すぎです。
オ-クポ-ルの店売りが37000前後であることを考えると、もったいないです。

635 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:17 ID:IHTQmNGW

>>629
ヘイストは、隔の値を減らす魔法。いくつ減るかは解明されてないが、仮に
３０減るとして、考察してみる。
両手剣隔540 ⇒ 隔510.　 5.6％高速化
短剣　隔188 ⇒ 隔158　16.0％高速化
ゆえに、攻撃間隔の狭い武器にかけたほうが有効である。なお、格闘は、
右手の隔＋左手の隔なので、ヘイストの効果もそれぞれにおよぶ。つまり
効果は2倍。

636 ：629：02/09/09 14:18 ID:+4bJgxA/

>>633
TPを貯めにくい前衛にかける、というのは確かに有効ですね。
試してみます、ありがとうございました。

637 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:18 ID:cXzbr122

これから要塞で骨狩りする人は立ち位置に注意。
範囲攻撃をくらわないようにと、離れて通路ぎわなんか
にいると、味方にケアルガしたとき、部屋の外から他ＰＴの
ピンクネームの骨がとんできて殺されたりします。
自分だけ死んでしょぼーん。

638 ：629：02/09/09 14:23 ID:+4bJgxA/

>>635
送信する直前までリロードしてたんですけど･･･連続カキコすみません。
短剣装備の赤魔さんシーフさん辺りにかけると、魔法効果の面、TPの面でも
有効そうですね。
色々試してみます、ありがとうございました。

639 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:36 ID:PfUrgIdU

戦闘後の回復・状態異常リセットは釣りに行く人が最初ですね。で、先行して
索敵にいってもらってます。その次にTP温存して座らない前衛の人。最後に
既に座っている前衛の人と魔道士。もちろん座ってる人のHPがそこそこ残って
いるなら私のMP残すために回復しないで自分でヒールしてもらいます。

640 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:40 ID:oKBydTiY

>>635
割合で減ると思うが・・・
もし固定値だったらそのとおりだな。

641 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:41 ID:wwNfm6DU

>>635
格闘ならともかくナイフにかけても攻撃力低いだけで敵のTP貯めてしまうだけな罠。
間隔が遅い鎌や槍に掛けた方がいいだろ。

642 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:48 ID:PfUrgIdU

逃げのときの白の行動でさ、とにかく白は立ち止まらず逃げて、って
意見はよくわかるのよ。

でもね、エル（ガル）白の場合はさ、丈夫にできてるからかなり耐えられる
のよ。だいたいHPも殆ど残っているし。日ごろMP少なくて肩身の狭い思いを
してるエル白なのでピンチのときくらい最後まで回復やりつつ、全員を助けて
最後に自分もエリアを超える、ってな見せ場が欲しいんだよな～。

戦闘中にモンスが沸いてリンクしたときも同じ。だいたいケアルやってる白が
タゲられるんだけど、エル白だったら（他にも回復役いるの確実だし）その
ままモンスつれて一人で離れて境界超えられること多いのよ。挑発とかして
戦闘中のモンスとの両面の戦いにしないで、そのまま行かせてくれないかなー。

ダメ？

643 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:52 ID:IHTQmNGW

>>640
実際、かけてみれば分かる。ビースティンガーにかけると、百烈のように
早いぞ。スロウがコウモリやハチに激しく効果があるのと同じ。

>>641
エン系かけた赤ならそうでもない。むしろ、習得レベル、赤が４０で白が
４６でも良かったかも。

644 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:55 ID:n2V+aL+e

何も話聞いてない>>641がいるのはこのスレですか？

645 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:58 ID:ZIuQ5FwY

>>629
漏れはヘイスト自分にかけている。

で、ケアルIIを連発。
スロウかけられた事がある方なら分かると思うけど、
次の魔法詠唱までの間が延びますよね。
ヘイストだとタイミングがワンテンポ早くなる。

故に結構なダメージでもケアルIIIを使わずに回復することが可能です。
ヘイスト分のMPを補って余りあると思いますが如何でしょう？

（ヘイトは上がりやすいので、前衛様の援護が必要です）

646 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:59 ID:y+QEUE1g

すいません、漠然とした質問なんですけど
よく「ヘイト管理」という言葉を耳にするのですが
自分も白やってますが、戦闘中に注意したこと、ないです（汗
（せいぜいケアルガ・プロテアは使わないようにするくらい）

それで、白ならばこれくらいは基本といえる
テクニックなど、ありますか？
教えてくださいまし…

647 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:02 ID:ZIuQ5FwY

>>646
白で主となるヘイト管理は、
連携開始後はケアルを撃たないor敵に接近してケアルする
でしょうか。
まぁ、分かっている前衛の方々はウォークライや、
挑発で固定しますけどね。
それでも念を入れて（ウォーの場合無駄かも）接近してケアルすると、
万が一タゲがこちらに向いた場合、連携が中断する可能性が低くなります。

他には、リンクした敵を他のPTに取って貰った時は、
戦闘後に回復はその敵が倒れるまで控えめに…ぐらいかな？

648 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:09 ID:drmNj1xS

リンクしちゃって二匹目が黄色くて前衛が挑発待機時間の時なんかは、最初の
ケアルを少し遅らせてる。
あとは、前衛のHateの波を見て、下がってる時はケアルを少し遅らせるとか、連携
終了後は波が上がりきってるからケアルガチャンスとか。

649 ：646：02/09/09 15:48 ID:y+QEUE1g

>>647-648
わかりやすいです、ありがとう。

そういえば連携上の注意は人伝に聞いたことあるようなないような。

＞前衛のHateの波
見る余裕…あるかなぁ（汗
とにかく頑張ってみまっす、はい。

650 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:56 ID:ovzh6X19

なんかさ、俺、戦闘中にモンスのタゲが来たこと無いんだけど。
その時の前衛が挑発上手いからって話しではなくてな。
この前も白2人でやっててもう一人の白はモンスがよく向かってきてたのに俺のほうには一回も来なかった。
だから>>646と同じで範囲魔法以外はあまり考えてないのよ。
戦闘態勢で構えてるからか？
ケアル→ケアル2で回してるからか？
みんなどうやってんの？構えてないの？
先輩のやり方レクチャー希望。

651 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:24 ID:ZIuQ5FwY

テンプレにあるサポートジョブの考察は時代遅れという指摘がありますが、
現時点でのPTプレイにおける最も無難なサポジョブは何でしょうかね？

と、いうのは、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029887534/809
で、サポナイト＆戦士で真価が発揮されるという書き込みがあったもので。

実際、かなり強化されるのでしょうか。黒よりも激しく上か？
Lv40以上でサポナイトor戦士の方の体験談などありましたら、
お聞かせ願いたいのですが…

652 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:24 ID:/nqhuvM+

たまたまでないか？以上。

あとケアル２→ケアル３で回すようなレベルになったら前衛しだいでもれなくこっち来ます

653 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:32 ID:IHTQmNGW

>>651
武器抜いておけば受け流しが発動する可能性がある赤の方が好きなのは、
元が赤魔道士だからでしょうか。34まで上げたら黒になるだろうがなー

654 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:32 ID:Wr9Fqnvi

>>650
とりあえずレベルはいくつよ？
ケアル→ケアル2で回してるってことは30代じゃあないだろうが
物覚えの悪い敵ならHate値忘れて瞬間的に上がった方に向く事も多い。（ケアルIII直後）

>白2人でやっててもう一人の白はモンスがよく向かってきてたのに俺のほうには一回も来なかった。

白２人で立ったままやってたのか？状況が良くわからんがたまたまじゃないかと。
戦闘態勢構えてるか構えてないかでHate値がかわるのかは知らんが
たまたまもう一人の白さんの回復量が多かったりしたんじゃないのか？

655 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:40 ID:ovzh6X19

>>654
今丁度レベル30です。ソロムグでとてとてエビ狩り。
俺が構えて細かく回復、もう一人の白は構えないでケアル2と3を使ってました。

先輩方に質問なんですが、PT組んでれば辻扱いにならないんでしょうか？
PT組んでても構えてないから向かってくるのかな～と思って、
ケアルhate修正後は必ず構えていたんですが・・・。
妄想でしょうかね・・・？

656 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:46 ID:KTpzs1iN

>>655
仲間だろうが他人だろうが、援助をすればヘイトが上がる。
構えは関係なし。

657 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:47 ID:94yykYEk

こんにちは～

658 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:49 ID:Wr9Fqnvi

>もう一人の白は構えないでケアル2と3を使ってました。
↑ここが禿しく原因ぽ(;´д⊂
タイミングにもよるだろうが２と３を使うとHate値あがりまくりなので
前衛がなぐってHate値ためても、とてとて海老には連携以外の物理ダメージは
入りにくいので、瞬間的に白にむかうと思われ。

あと辻か辻じゃないかでHate値はかわらない。回復や強化に対して一定。
逆に変わらないからこそ辻で敵がこっちに向かってくる仕様。

中間管理職ごときの回答なので間違ってたら玄人白さんﾌｫﾛｰよろ

659 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:49 ID:94yykYEk

私は黒/白なんですが
毎日、白専用回復です。
がんばっています。

660 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:52 ID:WjOIl2Et

ID:94yykYEkよ
お前はここに来るべきではない。
早くかえりなさい。
俺に負けてくやしいのか？

661 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:53 ID:ovzh6X19

>>654,656,658
先輩方！参考になりました！
有難う御座いました！

662 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:54 ID:94yykYEk

ID:WjOIl2Et
白が気まずくなるような悪口もう言わないでください（汗

663 ：猫白/赤：02/09/09 16:54 ID:T0JoB3tq

>>659
大変いつもお世話になっております(つд｀）
黒と白まったく別の立場であるはずなのにFF11はこれだし・・。
とてとて狩りの時なんて黒さんになんていっていいのかわからないよ。

664 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:57 ID:WjOIl2Et

>>662
いいから元のスレにもどってこい。話はそれからだ。

665 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:57 ID:94yykYEk

>>663
違うﾀﾙ!
白が回復するとタゲが来て殴られるそして
それを回復する役ﾀﾙ
自分で回復するとタゲとれないﾀﾙﾖ

666 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:02 ID:8u4TL8S6

負け犬ID:94yykYEkがキターーーーーーーー
存分に荒らしてくれ。
どうせお前白じゃないしな勇者ヒュム様

667 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:05 ID:94yykYEk

お前らが荒らしだろ！
ここの住人さんごめんなさい

とにかく白さんが殴られたら回復しています。

668 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:07 ID:s8GuL6M1

まったり進行で(・∀・)ｲｲ!!感じなのに。。。
で？94yykYEkは何処からの迷子なの？
誰かちゃんと親元スレに送り届けてあげて。

669 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:09 ID:94yykYEk

まあいいや
でていきますはわ

670 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:12 ID:s8GuL6M1

週末要塞ﾃﾞﾋﾞｩした三十路の白です。
白ｽﾚでｶｰｽﾞﾅは買っとけ！の言葉に従い、ソロでお金を稼いで買って行きました。

　先　輩　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　す　た　(;´д⊂

お化け２＋骨４＋虫３の特大列車が発生して、入り口付近のパーティ全員避難。
自分も含めて多くが呪われてしまったのですが、ｶｰｽﾞﾅのない白さんが多いらしく
ｶｰｽﾞﾅ依頼が殺到しますた。一列に並んでもらってたくさんかけたので回復ｽｷﾙがあがりますた。
白でよかった…と心から思いました。要塞行く前に２０代白はｶｰｽﾞﾅ買うべし！

ｶｰｽﾞﾅが回復ｽｷﾙってｶﾞｲｼｭﾂ？

671 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:12 ID:OHUYx4vO

あんまり関係ないがこの前ロランでゴブ狩りしてたとき親切な白さんがいて
プロ切れの時間まで親切に報告してくれました。「あと○○分でプロ切れますので次の戦闘が終わったらかけます」みたいな
ささいな事ですが釣りと盾約の俺には非常に嬉しかったです
関係ないのでsageで

672 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:12 ID:WjOIl2Et

>>668
ID:94yykYEkは私が引き取りました。
殴る白スレからやってきました。あばれんぼうの困った勇者さんです。

673 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:14 ID:pM/1TWyr

プロテスの有効時間は何のパラメータに依存していますか?

674 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:15 ID:94yykYEk

あと逃げの指示もいつも助かっています。
これからも一生懸命援護します。

675 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:15 ID:zVgSWr8b

>>670
うむ、セルビナでボギートレインに出くわし撲殺したところ
呪われた香具師が５人ほどいて、カーズナ使いまくった。こっちもスキル上がってｳﾏｰ。
でもな、漏れ一人しかいないんだから次から次と呪い解いてくれって言わんでくれ・・・

676 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:16 ID:KTpzs1iN

>>673
何かの金属の発信周期を元にした時間だったかな。
巷では30分とか言うらしいぞ。

677 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:16 ID:zVgSWr8b

>>673
Vana12時間。パラメータは関係なし。

678 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:19 ID:pM/1TWyr

>677
ヴァナで12時間固定ということは、リアルでは28.8分ですね。ありがとうございます。

679 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:21 ID:917Wk1yA

>>670
既出かどうか分からないが、ちなみにストナも回復。
PTでアクティブトカゲ相手に戦ってたんだけど、
盾戦士たんが邪視喰らうたびにストナかけてたら、
もうケアルIVじゃないと上がらない回復スキルがどんどん上がりました。
ウィルナは幸か不幸かまだ使ったことがないな。

680 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:23 ID:s8GuL6M1

>>673 >>678
>>677に補足
パラメータには関係ないがプロテスII以上になると
プロテスを受ける相手のレベルにも依存。
試しにプロIIをレベル１にかけてみ。約１分で切れるから。
適正レベル（魔法を覚えるレベル：プロIIの場合Lv27）以上の場合は
ヴァナ１２時間、リアル３０分ぐらい固定。

681 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:31 ID:pVjCH8iN

>>642
誰よりも先にエリア移動汁

見せ場はｱｰｽでも撃って作れ

682 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:39 ID:feQnwANe

>>681
エル白のアースはへぼいよ

683 ：01：02/09/09 17:55 ID:g5GkRnFl

>>651
俺、Lv30までサポ戦士or黒だったけど、真価ってのは大袈裟だけど、俺的にはサポ戦士の方が良い感じ。
特にLv19でブリンク憶えて変わったよ。戦闘前にブリンクやっておいて、ゴブが爆弾使ったりした時に前衛に出て挑発するの（プロテアははがれなくなってｼﾎﾞﾝ）。
そうするとブリンク+数発で５秒以上耐えられるのよ。受け流しや盾防御働いたらラッキー。
その間に前衛回復。これだけのことだけど「ナイス！挑発！」って喜ばれたりして嬉しいよ。もちろん白への回復なんていらないから、MPを無駄にしないし。

ピンチじゃなくてもMP無くなりそうな時に挑発かましてから座るし、Lv28になってストンスキン憶えたら７秒以上は耐えられる。
あと、前衛にヘイトが集中する終盤の一押しでのバーサクや、弱い敵でのバーサクはダメージが両手剣と片手剣の間くらいになって結構役に立つ。
＆少数PTでの挑発回しに加わったりと、俺は戦士の方が黒より面白いかな。MPも40程度しかかわらんし、上の挑発行為でその元十分取れてると思うし、ケアルガも平気で使ってた。

684 ：02：02/09/09 17:55 ID:g5GkRnFl

ちなみに注意点として敵の一撃必殺が来そうな時は挑発ダメね。ブリンクで消せるけど、ブリンクなかったら痛いよ。

ナイトはまだ経験浅いけど挑発はサークルで代用できる上に、バッシュあるからもっと役に立つ感じ。
Lv50になったら戦士はディフェあるからまた違ってくるだろうけど。
バッシュはもう一人に回復先行して貰えば、前衛と違って挑発行為をしない分、タイミング逃さない（たまにフォローケアルして逃すけどね；）

こうやって瞬間を救うのが気に入ってる。けど、MPブーストアイテム＆最強装備持ち歩いて鞄いっぱいだったり、テレポ＆デジョンは便利だなと思うよ。あと、樽だと辛いかな。
うまくまとまらなかったので長文失礼。

685 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:00 ID:r5dK7gNU

ケアルは回復量に関係なく唱えた回数によってhateが上がる。
(と電撃PSの開発者インタビューに載っていた)
よって、ケアル→ケアル２→ケアルといった唱え方はタゲられやすい。

というわけで、HP少なくてMPの多いタルは、
ケアル２だけとかケアル３だけという回復方法がいいと思うんだが、どう？

686 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:10 ID:uqBbrhSh

■さま、両手棍棒でデッキブラシ作ってください

687 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:24 ID:R1vvkY9N

>>685
インタビューを疑うってわけじゃないんだが、実感としては
ケアル２→ケアル→ケアル２と
ケアル３→ケアル３
では後者のほうがタゲられるんだが、気のせいか…？

688 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:37 ID:rJ0Ag74a

次回バージョンアップで白魔法追加らしい。

689 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:41 ID:ZIuQ5FwY

>>683-684
なるほど。大変参考になりました。
ありがとうございます。

サポ戦士で誘われるか激しく不安なので、
PT組んでからメンバーの状況をみて変えて良いか聞いてみようと思います。

>>687
漏れもそんな感じが……

690 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:43 ID:B9vE+6lS

>>688
リレイズだっけ？

・・・激しくイラン

691 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:51 ID:IHTQmNGW

>>687
詠唱自体によるhateと、回復量によるHateは別物だ、と言ってみるテスト。

692 ：691：02/09/09 18:53 ID:IHTQmNGW

HP満タンの時に唱え比べてみれば分かるな

693 ：683：02/09/09 19:13 ID:g5GkRnFl

>>689
瞬間芸だけど、やってる人が少ないせいか野良では結構感心されたりして、PTを守ってる充実感あるよ。
意図が伝わりにくい時は、後衛からいざ前衛へ。
「挑発します。前衛回復よろ。HP○○で挑発よろ。」
ってなかんじのマクロ入れておくと理解されると思う。

あと、サポ戦士だろうが黒だろうが、誘われまくるよ～；；
参加希望出してなくても、Tellきまくりです；；白不足は深刻なのね；

694 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:36 ID:8k4H0sh7

リアルワールドで転職しようとしている夢をみますた。
各社の労働条件に、エルムポール支給とか、オークポール支給とかありますた。
３０だから、エルムのとこにしとこうかな。なんて考えてました。
・・・職業病ってやつかね？なんちゅう夢じゃ。

695 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:45 ID:XaAxPE8O

>>651
私は知り合いと２人でやるときに最初に『サポ戦士でもいい？ｗ』
って聞いてやってるんですけど、サポ戦士なかなかいいですよー。
最初にたげもらって少し回復しつつＴＰためて相手の人と連携。
相手がやばい時には挑発でたげとって自分が攻撃うけてる間に相手を回復。
>>683さんと同様白への回復はあまりいらないし、
サポ黒よりＭＰ少ない分ダメージで補う。
そして何よりもケアルばっかの生活の気分転換にー♪
まぁ、私はタルなんで・・・知り合いの人だからこそできるんですけど・・・。
ＰＴではサポ黒です(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
乱文失礼しました。

696 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:24 ID:ookVQTH4

マクロ登録だけでは足りないので辞書登録をしたいのですが
やり方がわかりません。教えてください。

697 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:44 ID:YETX8ZRy

>694
私は夢で新聞を読んでいて、鎧の広告とか見た事があります。
その中に「求む白！」がとても多くて、ああ、どこも同じだ…と感心した覚えも
あったり（笑）

698 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:39 ID:fh6+MaYA

>>696
プレイオンラインに戻って、ナビゲーターを選択。
メールの作成などを選んで日本語入力できる部分にカーソルを持ってきます。

次に画面右上のアイコンへカーソルを持っていきます。
ツールバー(パレットかも)を表示みたいなボタンがあるのでそのボタンを押すと、
画面右下に細長いバーが表示されます。

このバーの中にユーザー辞書というボタンがあるので
それを選択すれば辞書登録画面になります。
上の段に登録したいマクロ、
下の段にショートカットに使いたい単語を入力してください。

699 ：既にその名前は使われています：02/09/10 00:44 ID:poQvZKCs

>688
次回って書いてあったっけ？
９月以降の予定で見た記憶はあるが。

700 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:01 ID:I3q+tFe+

先輩方にお聞きしたいことがあります。
現在サンド出身Lv２９白黒タルタルなのですが、
コットン装備でがんばっています。
みなさん装備は、次どの装備品に変更されました？

701 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:49 ID:dtxmN247

>>700
傭兵隊長の錦鎧と傭兵隊長の脚防具。
両手と面具、靴は、パラメーター補正をのぞけば、防御はコットンと同じなので
次のガンビスンまで粘るつもり。
タルならクローク迄引っ張ってもいいのでは？

702 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:20 ID:xB7tmAG0

戦　レタスとスライスはつながるっけ？
戦　忘れた……
俺　つながりますよ

………。
ていうか魔道士の俺が1回釣ると戦士どもはそれからもぼ～っと
俺が釣るのを待ってます。
なんなんですか？
恥ずかしくないんですかね。
ゴミ戦士。

703 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:27 ID:kIt8p4Ad

>>702
や、最近の学校や会社ってそんなもんだし。

704 ：既にその名前は使われています：02/09/10 03:44 ID:NQPYa9Dz

>>702
ごめん、それ俺のような気がする。
すごく恥ずかしいと思ってたよ。

705 ：既にその名前は使われています：02/09/10 04:02 ID:i8wfwtnw

あのさちょっと聞きたいんだけど
ブリンクとストンスキンを釣り待ちの間にかけといて
ケアⅡで回復しつつダメージ追いつかなくなったら
ケアルガで全体回復ってNGなの？
固定の時はいっつもそうやってたんだが
野良PTでやったらむちゃくちゃ怒られてなぁ
挑発1回か2回まわしてもらえばはがれるし
その間のダメはうち消せるし言うこと無いと思うのだが・・・　どう？

706 ：705：02/09/10 04:03 ID:i8wfwtnw

うは、下げ忘れ　すまぬ

707 ：既にその名前は使われています：02/09/10 04:06 ID:Fdsc1HUu

>>705
は、タルなの？
俺はヒュム。サポシーフで不意打ちしたときの
タゲ来たとき様にそうやってるけど、怒られたことないよ。

708 ：705：02/09/10 04:08 ID:i8wfwtnw

タル白です
やっぱ前衛にとっちゃ一瞬でもタゲとるのは
不安な物なのかな

709 ：既にその名前は使われています：02/09/10 04:19 ID:2Loe+DZN

>708
タル白にしなれると同じ白としても
もうがっくり来る位落ち込むからね。
TPアタック1回でぽっくりとかざらだし。

710 ：既にその名前は使われています：02/09/10 04:49 ID:wwiUlDN5

>>702
一度釣りやったら暫く同じ奴が釣りするのが普通じゃないか？
複数の奴が釣りに行ったりするとドキドキするんだが...

>>705
漏れは連携に合わせてケアルガ派
ちゃんと連携に重ねればあんまりタゲこないよ

来ても挑発一発で剥がせるしね
ああ、ちゃんと敵の側に寄ってからケアルガな

711 ：既にその名前は使われています：02/09/10 05:01 ID:k7YfRlxh

>>702
＞ていうか魔道士の俺が1回釣ると

釣るなよ。
DQNか？

712 ：既にその名前は使われています：02/09/10 05:01 ID:nQezVxwN

死にそうな人に辻ケアルは良いんだと思いこんで
しまくっていたら敵にタゲられて助けたつもりが
助けられました。厳密には死にそうな人が救援要請
してくれました。

713 ：既にその名前は使われています：02/09/10 05:23 ID:qF1IM1kn

12日に実装される白魔法ってなに？？？

714 ：既にその名前は使われています：02/09/10 05:31 ID:ajxNUTl1

>>713
ディアガ２、バブレクラ、リジェネ、リフレッシュ、プロテア３、シェルラ２
のどれかだろうね。

715 ：既にその名前は使われています：02/09/10 05:34 ID:Mpl68dau

りれいずはがんちゅうになしですか

716 ：既にその名前は使われています：02/09/10 05:59 ID:K3eWaGeN

リレイズってそんなにダメなんか？
今までのFFシリーズだとゲームバランス崩壊魔法のひとつといっても過言ではない物だったが

717 ：既にその名前は使われています：02/09/10 06:35 ID:fR/nVRJL

プロテアって可能性もあるんですね…
リレイズだとばっかり思ってました。

…おとといプロテスＩＩＩ買ったばかりでつ
お金１万Ｇしか残ってない…プロテアＩＩＩだったら泣けるなぁ

718 ：既にその名前は使われています：02/09/10 06:53 ID:udvAxPQM

>>702
勇者系魔道士様が釣りたがってる場合は放置してます，自分の場合。

719 ：既にその名前は使われています：02/09/10 07:09 ID:VfHkBmAW

皮肉で白やってるものだが、白は正直ｻﾎﾟが戦士だろうとなんだろうと誘われる。
ｻﾎﾟ黒が望ましいが白二人なら大して変わらんし、何より選ぶ余裕が無い。
ｼﾞｭﾉだと人気の樽白/黒にtellして一足違いでしたといわれるより、
確実なﾋｭﾑ白/戦の方が結果的に早く狩り場にいける可能性が高い。

>>718
どう思われてるんだろうな。だーれも釣りに行こうとしないｸｿptで俺が行った事があったが、
あーあー、白なのに釣りに言っちゃったよとか言われたよ。
だったらお前が行けよｳﾞｫｹﾞ！
俺いつも釣り役なんだよね・・・とか言っていつまでも釣りに以下ねーｸｿｶﾞﾙｶが言うなよ。

720 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:07 ID:DTefWBM7

>>705
ﾍｲﾄあげ系のアビの回復時間を把握して使ってれば問題ない。
まー戦闘中使うのはガ系喰らった時でピンチの時が多いからなかなか難しいけどな。
レベルも高くなってくるとたいてい戦闘が乱撃で終わるからそれに合わせて使って、
終了後即前衛が釣りにいける状態を作っておくのは大事だな。
タイミング外しても乱撃のあとじゃあはがれないし。ま、それも12日までかな。

>>719
Lv48～50の時の古墳地下の骨争奪戦の時なんかは白もつり役になる時あるな。
ﾎｰﾘｰ釣りな。

つか、新魔法気になるな。

721 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:35 ID:Vq25yn14

リレイズは死んだ直後にもう一度死ぬ魔法でなかったけ？

722 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:40 ID:Oo35gZmU

俺は今日　ブリンクを　習得する

723 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:42 ID:R08Yzpt/

ヘイストの効果時間をぷろと同じにして欲しいな。
戦闘前にいちいちかけないといけないし。

724 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:53 ID:caHI+CRk

>>722
森本レオﾊｹｰﾝ（￣□￣；）！！

725 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:54 ID:VxcxIAtz

テレポのクエが発生しないのですが
これはコンプ数が普通に足りないからでしょうか？
３国全部回りましたがだめでした。れべるは３５です。
各国のクエコンプ数は複数回できるのを数えないで
３０くらいはやってます。やっぱり何度もできるのを
コツコツやらないとだめなんでしょうか？

726 ：７２５：02/09/10 08:54 ID:VxcxIAtz

あげてしまったスマソ

727 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:57 ID:u/upEc9f

>>725
複数回何回もやれば発生するよ。３国とも発生してるけど
俺はレベル２９なので、いつ取りにいけるかわかないが（´Д｀；）

728 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:59 ID:Fh9wefZO

>>721
正解。PT組んだときに白は死んでも働かされる魔法なわけだ。

　　早　く　生　き　返　っ　て　レ　イ　ズ　し　ろ　よ　！　ｗ

どうせその後またあぼーんするんだし、激しく鬱な予感。

729 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:12 ID:VxcxIAtz

＞＞７２７
おおーレスさんくす＾＾
がんばりまつ。

730 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:25 ID:atdj8MYZ

レベル２５の白です。

いまだにタブレット装備です。武器はホーリースタッフ。
これですと、砂漠の楽相手に苦戦。ちょうどいい相手に死ねます。

そこで、２５ﾚﾍﾞﾙでちょうどいい相手に勝てる、装備、武器をおしえてください。
ちなみに、黒もそだてているので、黒も併用できる防具がいいな

731 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:29 ID:gohKR49J

>>730
そ　の　く　ら　い　店　に　出　向　い　て　調　べ　ろ

732 ：みんなのﾎｲﾐｿ：02/09/10 09:40 ID:sKk7qF75

>>730　>>2-20　の天プレのリンクたどれば、神がまとめてくれてるよー。
>>731　ﾅｶﾖｸｼﾙ！ヽ(｀Д´)ノ心にｹｱﾙ!

733 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:42 ID:6cE8WQTY

新魔法はシェル3やガ系のⅡとかもあるんじゃねぇの？
オークのチーフがシェル3とか使ってるしな。
レベルキャップも外れるんだし、いい加減そろそろなぁ･･･

734 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:49 ID:anoihniG

正直、白やってる人って何が楽しくて白やってるの？
ケアルばっかやってて面白い？
いや、ふと疑問に思ったもので…。

735 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:51 ID:VuPRNAj0

３０歳のヒュム戦士です。俺は奇跡を見た。
先日、アラを組んだ８人ＰＴでダボイの橋の奥でとてとてオーク狩りをしていたのだが。
そこで、とてとてを狩っている時に２匹のオークがＰＯＰしリンクした。
その時点でマイティ発動。他のみんなもＪＡを発動しなんとか切りぬけようとこころみる。
白は３人いたので、切りぬけられるように思えた。しかし、さらに新手のオークが２匹、奥から加勢しに来た。
全部で５匹リンク。最初のとてとてはなんとか倒したのだが、残りの４匹は絶望的だった。
もはや逃げられる状態じゃなく、全滅するのは必至だった。
ＨＰを削られ、死を覚悟したとき、俺は奇跡を見た。

736 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:51 ID:VuPRNAj0

回復量より、ダメージの方が大きいと判断した白３人は、殴りに参加し、前衛が逝きそうになる前に一人目が女神を発動。
俺はこのときなんてバカな事を・・・とその白に対して思った。
しかし、それには想像を絶する作戦を実行する白の計画だった。
残り二人が女神を発動した一人にケアル３を集中。女神を発動させた白は耐えに耐え、アースクラッシャーを発動。
すぐに２人目の白が女神を発動。さっきと同じくケアル３を２人目の白に集中し、２人目の白が再びアースを発動。
そのあと３人目が・・・（以下略。
３人目の白さんは・・・３匹のオークを道連れに逝きました・・・ＴＴ
残りの一匹を体力全開の前衛で倒しましたが、俺はあまりの出来事にすぐには言葉が出てこなかった。
確実にあきらめていた前衛５人の命を彼らは救ってくれたのです。
俺は奇跡を見たＴＴ
白・・・強すぎじゃね～の？？？

737 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:52 ID:RuaaguBr

新魔法にはシェルラ２を希望だよ。
シェル２を人数分掛けるの大変だよー。
リジェネはピーアンと併用できるのなら強いね。

738 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:52 ID:qDsdSUJY

>>734＝煽り
だろうけど
面白いからやってるんだろ
殴り好きな奴もいれば魔法好きな奴もいるだろ
君の物差しで物事計っちゃいかんぞ

739 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:01 ID:Qj2Ser/g

>>734
白の50です　おもしろくね－よ
特にお前みたいなやつにケアルかける時

740 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:01 ID:KWmmvwM1

>>730
防具はLV23～のコットンタブレット一式をお勧めしたい所ですが、黒魔でも装備可という
点でアウトですね･･･。
黒魔LV25の方なら、LV20～のブラックチュニック装備済か、リネンローブ装備でLV28～の
ウールローブ待ちという方が多いレベル帯でしょうか？
武器は、片手棍ならLV19～のウォーハンマー、両手棍ならLV18～の傭兵の棍がベストかな、と
思います。
ただ、装備を揃えたからと言って、LV25のソロで丁度はキツいと思います。
「余裕でいける」という方をこのスレで見かけますが、少なくとも私はツラかったですから。

741 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:05 ID:iyHFojRX

>>735,736
Lv３５になったらウォークライで守ってあげてください。

742 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:11 ID:tYo0S4oT

>>730
漏れは釣りかと思ったけどﾏｼﾞﾚｽします

黒のレベルは当然白と同じくらいなんだよな？
もし差が開いてるなら間違い無くDQNｹﾃｰｲ

白に限らずどんなジョブでもそのレベルで最高の装備を身につけようとするのは常識。
ソロで勝てないとか抜かすのは最高の努力をした人間の吐く言葉じゃないのかな？

まぁ確かにそのレベルはいい武器もなくソロがきつい所だが､
まともな装備でブレスパ含めた強化魔法かけて挑めば丁度かおなつよまで狩れます。

743 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:12 ID:4FwIvL+R

24でおなつよくらいまでなら狩れてるんですが、２５になると急にきつくなったりします？
サポ黒です

744 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:12 ID:u0W8/Qet

ヘイストの効果は％だと思うが
５％くらいな感じ。オークポール装備してかけるとタイムハンマーより
ちょっと遅いくらいになる

漏れが組んだ前衛の人手短剣や格闘の人にかけて効果を体感できた人はいないね
喜こぶのは全員同じだが(藁
両手剣、鎌、槍はかなり速くなったとの報告あり
なんで、漏れはこの３種の武器もちの人にかけてるよ
倒すのに連携２－３回必要なトテトテやるときには必ずかけてる
ヘイストの消費ＭＰはけっこうデカいけど、連携かませるチャンスが増えれば
ケアル分のＭＰ稼いでなおお釣りがきちゃうくらい。結果的にＭＰの節約になるよ

745 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:16 ID:u0W8/Qet

>>744
予告なき変更で変わってる可能性もなきにしもあらずだが
ここ２－３週間ほとんど戦闘に参加してないからな

746 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:30 ID:gohKR49J

>>743
白は種族によるが、ヒュム・猫なら34でもおなつよに勝てる。樽はおなつよは危険。
相手が骨ならレベル２差くらいの強にも勝てる。

21-23　メリトンボ
23-25　バタリア球根（眠り効果に修正が入らなかった頃でも勝てたから今は余裕）
25-27　クフィムミミズ
25-28　クフィム蟹（27からのおなつよは危険）
27-32　クフィム・デルクフ巨人
27-32　クフィム骨（おな強・強）
27-32　バタリア・虎
29-36　ゴブ・オーク

747 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:42 ID:U0sX06Lx

よく考えたら>>730はたぶんメイン白じゃないんだろうな･･･

フルスイングでからぶった気分(´･ω･｀)

748 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:45 ID:u0W8/Qet

漏れはタルだが
装備を一新したＬＶならおなつよもいけたな
新装備になる直前は楽－のやつでも苦労した
攻撃や回避類のｓｋｉｌｌは常に青だったが

749 ：743：02/09/10 10:56 ID:4FwIvL+R

>>746
どもです。
タルなので丁度ねらいでがんがっていきます。

750 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:02 ID:gek/zahu

>>735-736
ｶｺｲｲ！(･∀･)

751 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:08 ID:HmEM+jZA

>>733
シェルIIIはLv57からなので多分無いだろう。

Lvキャップ解除の絡みで出そうなのは、
バニシュIII、ディアガII、ケアルガIII辺り。

しかし、キャップ解除で出るなら黒魔法も出ないと変。
でも白魔法のみ記述していると言うことは…

やはりリレイズが妥当？

752 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:17 ID:ZjYGG8Tq

辻レイズ時の戻り経験値の実体験

３匹リンク時に１匹倒した時点で４１にLvUPしたのだが
祝福を使った為に直後に死亡。
その後、辻レイズしてもらったんだが失った経験値は580だった。

http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/
上記URLの内容をみるとLv41の時は700減るらしいので
戻った経験値は120だね。

この時は１７％戻りだったらしい

753 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:20 ID:VD1fUYri

シェルラ２希望。

754 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:28 ID:4PfH5z+7

プロテア３も希望。

755 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:29 ID:oJg89MD9

レ、レイズラを・・・

756 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:29 ID:OTfQ6xn3

レイズ２を希望

757 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:31 ID:hNUHaFnb

ホーリーがあるのにバニシュIIIって誰が使うんだ････？

758 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:33 ID:oqn2boec

メルトンを希望

759 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:48 ID:VSPkL9Lg

>>730
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8429/bastok_shop.html
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html
http://www.ba.wakwak.com/%7Eyurika/

これで店売り商品とコンクエ装備ぐらい調べられる。

760 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:49 ID:iyHFojRX

バ～ラ系の効果時間を増やして欲しい。
戦闘中に使うとひどい目にあうし。先に使っておくと切れるし。
そもそも効果自体が怪しいし・・・

761 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:57 ID:2peyCauV

>>760
効果時間を増やすか、せめてCastTimeを減らしてほしい。
釣りに行ってる間にせめて待ち面子にかけてからヒール・・・程度はやりたい。

効果については、属性防御系は割と使えるのではないかと思ってる。
今の所、バエアロラによるサウンドバキュームのレジスト率は100％
状態変化防御に関しては・・・耐性UPというより回復率UPという
話もあるが実体験ではそれほどでもなし。体感できるって人いる？

762 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:06 ID:NktVkB7m

バ系は効果を上げるべき。今の仕様はおかしい。

以前、弱体が入りやすくなるパッチがあたったけど､敵の弱体もその時入りやすくなった。
パッチ前はバパライラとバブリザラかけて虎のﾎｳｺｳ食らうと６人中３～４人はレジってたのに対して、パッチ後は１人レジればいいほうに。

もともとバ系なんて使う奴少なかったから■は気付いてないっぽいがナー

763 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:39 ID:+TCQkrDg

そのうち回復は別に白じゃなくてもいいや、ってことに皆が気付いてくると
存在意義を示すのはもしかしたらバ系かもしれない。効果アップ望む。

764 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:40 ID:+TCQkrDg

あ、サポで普通に使われるか

765 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:48 ID:w1tHsMU6

とて強とかとてとて相手にバニシュかけてもタゲられたりしますか？
ＰＴくんでで今まではなかったんだけど。ちなみにまだ１１歳です。

766 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:52 ID:dCTSvNWX

＞７６５

効いているようにみえて実は効いていない罠

767 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:53 ID:w1tHsMU6

やっぱりそう？
黒がいるとい圧倒的に黒にタゲがいくから、バニシュかけるより
黒にケアルⅡかけてるほうがマシかな？と思いはじめまつた。どう？

768 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:55 ID:HM8wUFcz

うえーん、殴る白スレで誰も縦読みに気づいてくれないよー(；´д⊂)

769 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:05 ID:VD1fUYri

バニッシュを強くしろとは言わないけどディアみたいに意味のある魔法にしてくんないかなー
一瞬スタン効果とか、詠唱が0とか。
いらない魔法ってのを作らないようにしてほしいなー。
撃ったら嫌な顔される魔法ってのも・・・

770 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:09 ID:qkg6JMJZ

>>768
106さんですか？
豪快に釣れてますね。貴方の勝ちです(･∀･)

771 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:10 ID:VD1fUYri

回復は白じゃなくても赤でもいけるよねー、さすがに黒白パンダはちょい
たよんないけど。でもやっぱ白の方が安心感があるのは気のせいかね。
黒白パンダはちょっと全体の回復量は多いんだけどワンランク上のケアルできない
からいざってとき危ない、あとケアルガのヘイトを減らしてくれたら白の存在価値が
明確になる気がする。

772 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:11 ID:2zNb8VJC

>>768
漏れが悪かった。正直、スマンカッタ。

773 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:11 ID:VD1fUYri

殴る白から漏れてきた奴を相手にしてはいけません。

774 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:13 ID:HGq35n8K

赤スレではリレイズは赤魔法だとおっしゃっていますがほんとですか？

775 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:13 ID:HM8wUFcz

>>773
ﾓｳｺﾈｰﾖヽ(´ー｀)ノ

776 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:17 ID:VD1fUYri

白魔方の追加って書いてあるからリレイズじゃないの？
リレイズがあるとソロ以外は逆にいやなことになりそうだから別の白魔方のほうがいいけど。

777 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:20 ID:/B0LsiVc

Lv30サポ赤のヒュムなんですがそろそろジュノでレベル上げ行けますか？

778 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:26 ID:5VgyrMCQ

>>777
(｀◇´)ゝフィーバー

779 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:38 ID:MNdVnSo7

せっかくモールやタイムハンマーあるんだから
片手棍Ａ欲しいよな。今度のバージョンアップで変わらないかな。

780 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:40 ID:4R2+MGQW

ケアル連打も飽きてきたんで、バ系魔法使いこなしたらかっこいいかなぁ
と思っている白30歳ですが、質問です。
虎の咆哮や羊のシープソング等、特殊攻撃による状態異常って、対応する
状態変化阻止魔法でいいんですかね？バパライラやバスリプラって事ですけど。
バパライラはあくまでも「パライズ」という魔法に対しての耐性をつけるもの
であって、麻痺への耐性がつくのではないのかな、と思ってみました。
むしろ、状態異常への耐性をつけるには、状態異常に対応した属性への耐性を
つけるべきなんでしょうかねぇ？
と、>>761見ながら考えました。

781 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:41 ID:C+SI13VR

>>775
白ガルスレでお待ちしてます

782 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:51 ID:qDGMvxrn

>>780
以前にシープソングに対してバスリプルは何の意味もないと聞いたことがあります。
ベツモノだと思って生きてきました。

783 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:54 ID:VSPkL9Lg

>>777
少なくともLv24ぐらいあれば普通に誘われます。
Lv20ぐらいでも、クフィムならいけるだろうし。

こないだ、バタリア北海岸で鳥や蟹や弱オーク殴ってたLv20ぐらいのPTを見た。

784 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:55 ID:HmEM+jZA

>>776
前半意味不明だが、後半同意。

>>774
赤魔法の方が良いでしょ…

785 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:04 ID:rBvoy/NS

>>783
このスレの上の方でもあったんですけど、それって本当ですか！？
縄張りの骨相手にバブライラかけてたんですが、
うーん、意味無いなあ～という印象を持ってはいたのですが・・・

だとしたら、バ系あまりにも意味が無いじゃないですか！効果時間短すぎるし。
釣り前にかけて（釣りしてる方、ごめんなさい）、戦闘中に切れるし・・・

バ系頑張って全部揃えたおいらは頓珍漢ですか。

786 ：785：02/09/10 14:06 ID:rBvoy/NS

>>785
レス元が>>782の間違いでした。すいません。

787 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:07 ID:ZkmTpgO8

>>780
過去ＬＯＧ嫁ということなんだが
魔法攻撃と特殊攻撃は別
パライズと麻痺とスタンは全部別属性

788 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:11 ID:ZkmTpgO8

>>785
骨にバブライラは意味ない、あれは特殊攻撃
たしか闇属性のはず。なので闇抵抗が上がるやつをかけるべし

しかし、そんな事を気にするほど効果がないという罠

789 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:12 ID:KVDyMaLN

リレイズ論争懐かしいね。
先月だっけ？リレイズは白だけの魔法！って騒いでたの。

790 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:16 ID:nrUWRU9+

>>735
で、その間前衛の方々は何をしてたんでしょうか？
後衛に死者出してる時点で、白強すぎとか言う前に
やることあるんじゃないの？

791 ：ｴﾙ白ｻﾎﾟ赤、裁縫：02/09/10 14:21 ID:jIsbr6Gm

>>785
まぁ、夢に投資したと思えば。

792 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:22 ID:rBvoy/NS

>>788
ということは、骨相手にはバスリプラが良いということですか？
だとしたら、なんか変・・・

793 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:27 ID:X0F9r5Za

>>790
まったくですよ。
いい話かと思ってたら最後の一行で台無し。
まっとうな感覚だったら「ありがとう、すまない」と思うのが普通ではないのかね。

794 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:34 ID:KVDyMaLN

このスレ怖い・・・白のすばらしい連係プレイをほめているのに、
ただ「強すぎ」に過剰反応して叩かれる・・・
あんな連係プレイはそうそう出来る物ではないし、それが出来て当然でもないでしょうに・・・
前もあったよね、ソロばかりでPTスキルのない白さんが祝福使って
前衛を信頼して逃げ回らないで、自ら反撃して誰一人と犠牲者をださなかったというのを
すばらしいと書き込んでくれた人も結局叩かれたね。

795 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:36 ID:7Kn5UJz4

今バタリアでオークやってる白31です。
次の狩場はたぶん古墳になると思うんですが
古墳には骨がいるということだけで他が全く分かりません。
白として気をつけるべきことを教えてくだされ。

796 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:36 ID:KVDyMaLN

それでいて>>790 >>793には
「糞前衛」「感謝しろ」というのが当然・・・みたいに傲慢さを感じるのは私だけ？

797 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:38 ID:gek/zahu

バ系魔法について

あくまで私の体感での話ね
バスリプラ､バパライラ等の状態異常耐性魔法は､全くと言っていいほど体感できず。昔からかけるだけＭＰの無駄
バブリザラ､バサンダラ等の属性耐性魔法は､ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞとかの直接的なのには体感できなかったが､麻痺耐性､ｽﾀﾝ耐性は体感できていた。
･･･が､弱体入るパッチ後には体感できなくなった

修正しる！

798 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:40 ID:KVDyMaLN

>>795
特に気をつけることはないと思うけど、強いて言うなら釣り役の人のHPを黄色にしない、かな？
ロストソウルは傭兵隊長を着ていても食らうダメージが半端じゃないので、（猫で平均100越え）
慣れないうちはhateを気にしつつ回復に徹した方がよいかと。

799 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:47 ID:dWpW3K33

リレイズは自分にしか、かけられないんじゃないの？

800 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:48 ID:4R2+MGQW

>>797
結局、どちらにせよ現状じゃ気休めって事なのね…
ありがとう

801 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:49 ID:AC3tzWqm

バスリプラは誰かが「眠いー」って言ったらかけてました。
まあ、あれです。もう、使い古されたネタです。

802 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:55 ID:VB5/SBPH

>>794
まぁ３人目の白は死んでる訳だが

803 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:56 ID:VSPkL9Lg

>>795
古墳には骨のほかにも犬（マルコ）とかお化け（レブナント）とかいます。

犬は全体病気攻撃を使ってくるので、絶対に殴りにいったりせずに、
味方にケアルできるギリギリのところまで距離とって援護に徹してください。
魔道士さえ病気にならなければ、ヒーリング→前衛のHP回復→ヒーリングで
狩りを続行できます。魔道士が病気になったら病気治るまで狩り出来ません。

お化けにからまれて呪い喰らった時のことを考えてカーズナ覚えておくといいです。

鎌持ち骨の魔法は怖いので、サイレスを1,2発打っておいた方がいいです。

804 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:07 ID:nrUWRU9+

>>794
そうそう出来る事でないのだから、ふつうはそんなこと始める前に逃げの号令がかかる訳です。
後衛を死なせた以上、前衛に非が有るのは当然。逆もまた真なり。

>>796
前衛が後衛に助けられたのなら感謝するのは当然でしょう。逆もまた真なり。
それとも助けられて当然と思ってますか？

805 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:08 ID:KVDyMaLN

>>802
想定出来る状況で物を言いますが、
>>735-736で書かれていることを考えると、全滅してもおかしくなかったのではないでしょうか？
誰一人犠牲者を出さないのが一番の理想ですが、良くも一人の犠牲で収まったなと思います。
むしろ全滅してもおかしくない状況で、白さん達は決死の覚悟だったんじゃないでしょうか。
それをいくら同職とは言え、「白を死なせるとは何事だ云々」というのは筋違いじゃないのかと。
私だったらPTが無事で良かった、白さんも頑張ったね、と思いますが、これはDQNでしょうか？

前衛の方々もただ呑気に殴っていたわけではないと思いますよ。書かれてはいないですが。

806 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:12 ID:qaGl9eIH

友人の白魔がｳｨﾙ･ｵｰ･ｳｨｽﾌﾟをｳｨﾌﾟｽと覚えてしまいました。
何度もｳｨｽﾌﾟだと言っても覚えてくれません。

どうしたら良いのですか？

807 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:14 ID:7Kn5UJz4

>>798,803
795です。ありがとうございます。
釣りさんのHPを黄色にしてしまうのは
ヘタするとバタリアでもやってしまうので反省です。
敵・PTメンバーとの微妙な距離感を早くつかんで
うまく回復できるようになれたらいいなと思いました。
新しい狩場へ移動するのはけっこう緊張しますが
また新しいモノを得られそうで楽しみでもあります。
ありがとう。

808 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:14 ID:iyHFojRX

俺もMP多くするために
ブラックピアス×２、オニキスリング×２をつけて耐闇１６あるけど
骨のブラッククラウドのダメージ軽減が体感できないよ。
あれって闇属性攻撃であってますよね？

809 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:14 ID:HmEM+jZA

>>806
ボムと呼ぶようにしましょう

810 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:16 ID:KVDyMaLN

>>804
ダボイに行ったことはおありですか？闘っている場所もお分かりですか？
リンクも不意の物であるようですし、状況によっては撤退指令が間に合わないことも考えられます。
そして逃げ切れる状況じゃないと言うのも書いてありますよ？
更にダボイではそう言う状況で逃げ出すと大トレインを生み出し、結果多くの方々に迷惑をかけます。

＞後衛を死なせた以上、前衛に非が有るのは当然。逆もまた真なり。
同じPTで後衛が死んだから前衛の責任だと宣う方とは組みたくありませんね。
死なせてしまった側が反省している、して以内を問わず。

＞前衛が後衛に助けられたのなら感謝するのは当然でしょう。逆もまた真なり。
＞それとも助けられて当然と思ってますか？
自分の言っている矛盾に気がついてますか？
「感謝しろ」は感謝されるのが当然というのであって、「感謝する」のではありませんよ？
そして前衛、後衛の非を云々いうのは、助けられて当然という考えから生じているものと思いませんか？

811 ：802：02/09/10 15:38 ID:VB5/SBPH

>>805
その点に関しては同意できる。
全滅を防げたのは白３人の機転にあると思う。
ただ、私の考え方の根底に
「前衛の死は後衛の責任、後衛の死は前衛の責任」
と言うものがある上での発言であって、
決して>>794で言っている「強さ」に反応した訳では無いのです。
勿論>>735-736の前衛５人がその間、何もせず見とれてた訳は無いでしょうが
白３人が祝福を使った際の、対応が書いてないのも、
食い付くに至った要因ではあります。

慣れないのに長い文章書くもんじゃ無いな
まぁ一緒に餅つこうやヽ(´Д`)ﾉ

812 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:40 ID:dtxmN247

>>735は、漏れは仲間の白を信じて祝福をだしたその白３人がうらやましいよ。
白が複数するＰＴで、祝福かけるのは凄い勇気がいるよ。
次の白が祝福だしてくれるかどうか賭でしょ。後出しは死ぬ確率高いわけだし。
漏れも同じ状況で、２番目に祝福だして１人で死んだよ。
３人めの白は祝福ださなかった。ヒュム♀だったけど。
死んだショックより、裏切られたという気持ちのほうがでかかった。
みんなはどうよ？
同じパーティの白が祝福使って死にかけてたら、自分も祝福使いますか？
１人見殺しにすれば全員助かるけど、自分が使えば自分が代わりに死ぬかも
しれないし、助かるかもしれない、ぎりぎりの状況で。

813 ：ナイト白：02/09/10 16:01 ID:NktVkB7m

漏れは白の時分アラ組んだ事無いんで分からんのですが…。
女神の祝福ってアラの他PTにも効果あるんでつか？

814 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:02 ID:KVDyMaLN

>>811
（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

>>812
自分の犠牲だけで切り抜けられそうなら使って欲しくないです。
逆に自分以外の白が使ったときは戦況を見て決めます。
何故かというと、最低一人は白はPTに残るべきだと思うからです。
故に自分以外の白がいる場合は打ち合わせは欠かせません。
大体自分から先に祝福を撃つようにしますが・・・

815 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:05 ID:PUEpH4YN

>>806
「もうダンバインのことは忘れなさい…それが貴方のためです」と言っておあげなさい

816 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:13 ID:c2EMPYB4

>>813
漏れもアラ組んだこと無いので知らないですが。
効くんですか？
効かないと思っていましたけど。
まずは試してみては？

817 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:18 ID:eXDQ112V

>>816
効かない。■がいつの間にかいじってない限りは効かないです。

818 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:20 ID:JWi3UzKL

>>815
漏れもｳｨﾌﾟｽって連呼してたよ(･∀･)
やっぱﾀﾞﾒでつか？

819 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:37 ID:kIt8p4Ad

白3人いるなら
一人が祝福
もう一人が祝福使った白を回復
残った一人がテレポ
が最適なんじゃないかな。

820 ：ナイト白：02/09/10 16:40 ID:tYo0S4oT

じゃあ>>735-736は一つのPTに白３人入れてたってことかい？
…そんな編成だからPT壊滅しかけたんちゃうんか？(w

821 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:45 ID:YwqYGJhC

テレポってアラ全体に作用するの？

822 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:46 ID:AHZ4AX7/

散々既出なんだが、パライズ＝雷属性、特殊攻撃の麻痺（虎の咆哮、等）＝凍り属性な。
なので魔法のパライズに耐性つけるにはバパライラ、
特殊攻撃の麻痺に耐性つけるにはバブリザラ、
後詳しくは黒スレ読んでクレ。
と言うか、白スレ以外にも他のジョブスレは読んでおかないと司令塔として機能できないぞ？
司令塔をやらないまでも、他ジョブの事を知っておいて損は無い。

823 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:49 ID:4+i7HW+k

ﾃﾚﾎﾟ女神ｹｱﾙｶﾞその他色々
全体魔法はPT単位でごわす

824 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:09 ID:Ngrnv8Ht

>>822
他ジョブスレ読んでるひとがまとめてくれると助かる。
正直、他スレまで全部みてるとゲームするヒマがなくなるよぅ。

825 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:19 ID:tbpye3Il

白、もう疲れたよ・・・
早くLV30にして転職するよ。
そんなボクは、白樽28

826 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:26 ID:CIgYQOjo

>>824
なんか白スレっていつも倫理も問題ばかりで
あんまり研究が盛んじゃないからね。

たまには全く関係ないジョブスレ覗くのも勉強になるよ。

827 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:38 ID:AHZ4AX7/

>>826 ぶっちゃけ、白は優遇されているから必死さが無い気がするな。
その点、他ジョブは生き残るのに必死で連携調べたり、魔法と属性の関係調べたり、色々やってるよ。
連携って、100%連携とかあるの知ってる？セラフで繋ぐと100%で終って、その後の連携は続かないとかあるらしい・・・。
なんだか難しいよ。

828 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:44 ID:ZrQaYXPW

>>827　
ぉぃぉぃ　
優遇云々よりやる事が回復しかないからじゃないのか？　

829 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:50 ID:PylAcR+1

>>810　に激しく同意。

私もあの白3人物語読んだとき、何よりもダボイで大トレイン作って逃げずに
踏みとどまった判断にうなづいたもんだよ。　何度あそこのトレインで死んだこ
とか...........。

830 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:51 ID:c5HLAm0E

たとえば強化スキルが上がるとなんの意味があるのかとか、
そういう謎な部分とか一切考えようとしないもんな。

831 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:53 ID:uZXvyyqm

ﾌﾞﾘﾝｸを使用後､ﾌﾟﾛﾃｱ等でﾀｹﾞ取って絶対回避。
皆が離れるまで少し待ってからとんずら開始。

…とやりたかったのにに白さんたら女神発動(泣)

組んだ時に説明しなかった漏れが悪いのですが…
ｼｰﾌがﾀｹﾞ取りし始めたら女神は少し待ってくだたい。
せっかく巡って来た見せ場なんで(w
おながいしまつ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

832 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:55 ID:CIgYQOjo

誰を回復するかなんて研究というよりケースバイケース。
神聖魔法はレジストされにくく、黒魔のように研究する必要なし。
殴りも別に連携に絡むわけじゃなく、前衛のように研究する必要がない。
ケアルhateも白魔だけじゃどうにもならく、ＰＴ全体の問題。
装備も戦士と違って限られていて、選択の余地はない。

白魔には研究する話題がないかも。

833 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:55 ID:hWRvxOJk

>>831
死んだあとに、女神やってください。
と恨めしそうにいわれることがあるので、早めに発動します。

834 ：833：02/09/10 17:58 ID:hWRvxOJk

タイミングはずして、死なせてしまうと、だな。
説明不足ごめん。

835 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:10 ID:W7Qj9XZ7

>>825
うぅ、そんなこと言わずに…。
気分転換にEX育ててみるのもいいかも知れないけど。

そんな私はますます白の仕事が楽しくなって来た29歳です。
しかし傭兵隊長ｼﾘｰｽﾞ、カーズナ、ケアルガII…どこにそんなお金がTT
エルムポールも欲しいけど、手に入りずらいしね…。

836 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:17 ID:HRcg90yO

>>827
100％連携とか知らない方が珍しいと思うが…。
実際に自分でやらなくても、前衛の話聞いていれば自然に覚えるだろ。

837 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:21 ID:VD1fUYri

二人交代で両方MP空の状態で祝福打つと剥がしてくれるまでに死ねるね
相方の白のMPが８０くらい残ってる状態でないと祝福はうてねぇ。

838 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:23 ID:GUKKpm/M

>>835
まだまだ…その後がさらに辛い

シェルII、ストナ、ヘイスト、ケアルIV、プロテスIII、ウィルナ、ホーリー

これにシェルラII、プロテアIIIが加わったら凄いな。
まぁ、レベル上げ中断してお金稼げってことですね

839 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:27 ID:VD1fUYri

人気のない亀あたりをリンクさせてアースで小銭かせぐかー
それにはPT時になぐってスキルあげとかないとなー

840 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:31 ID:qF1IM1kn

シェルラ２あたりはきそうだね
リレイズもくるのか？

841 ：835：02/09/10 18:39 ID:W7Qj9XZ7

>>838
うわぁ、まだまだ続くわけね…。
正直見たくなかったよ…。

22歳でジュノデビューしてからずーっとレベル上げしかしてこなかったからなぁ。
当方ウィン国民なのですが、実は他国のクエストほとんど消化してないんで、
他国まわってお金稼ぎしてきますわ～。

842 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:42 ID:L1gCSQT5

つーか、あれだよ、白やろうと思う時点でそいつ、糞。

実際白やってて何が楽しいの？？？

843 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:44 ID:p8WcADn7

辻ケアル

844 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:47 ID:tiIyYRKX

ソロ
・・・時間取れねえ。

845 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:51 ID:impJTqun

>>842
本職は赤ですがサポで白つけてるので、白もやってます。

　す　ぐ　誘　わ　れ　る　所　（；つд｀）

時間が無駄にならなく楽しくプレイできます。
あとハンマーで殴るのも楽しいです…。転職したい赤35歳でした。

846 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:56 ID:DTefWBM7

>>837
祝福はナイトのインビンシブルとセットで使うのが一番いい。即はがれる。
赤ゲージでやばい時はインビンの方を先に使ってしまうナイトが多いが、わかってる奴は
女神のあとに使ってはがしてくれるものさ。

847 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:57 ID:Tuhy1B8z

白やっていると、毎日「ありがとう」と感謝されます。
パーティプレイはもちろんの事、辻でも感謝され、レイズ要請に赴いては感謝され。
今ではテレポで人を運んで感謝されてます。

傷ついた人を助けるというのは、社会的に善となる行為ですね。
モンスターを倒してヴァナの治安を守るというのも善となる行為です。

>>842さんは、リアルでお医者さんに「医者やってて何が楽しいの???」尋ねてみてください。
あなたが求める答えはそこにあるはずですから。

848 ：sage：02/09/10 18:58 ID:SkwB9QJN

>>842
漏れはケアル厨なのでつ。この人はケアル２でいくつ回復～とか楽しんでまつ。
「まひ～」と言われると
「はいはい、今かけまちゅよ～待っててねぃ～」てな感じ。
戦士とかするとモンスに殴られて、 (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
一番好きな魔法はプロテアIIでつね。

849 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:04 ID:/2WB+Yuy

白４２ですが、ストナとケアル４買ってません。
石化にさせる敵っていまのとこあまり見かけないし、
ケアル２＆３で十分だし・・・。
そーいや、ディア２とかも買ってねーな・・・。

850 ：sage：02/09/10 19:04 ID:SkwB9QJN

戦闘の研究をあんまりしない白魔道士のしょくーん!!
だいぶﾏﾀｰﾘしたところで、喪前らのﾚｲｽﾞなお仕事の周辺を語れ！
ただしっココはｱﾌﾞﾅｲお兄さんが見てるので
小学６年生にもわかる易しい言葉でよろしこ！

851 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:15 ID:LSucq3gb

白２３、早くレイズ使えるようになってみんなに感謝されたいぜ

852 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:16 ID:iyHFojRX

>>842
リーマンで２～３時間プレイヤーの俺にとっては、PTがすぐ組めることかな？

853 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:16 ID:RuaaguBr

>>948 ディア２はいるよ。
敵への累積ダメージが全然違うよ。

854 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:22 ID:SkwB9QJN

>>830 そういう謎な部分とか一切考えようとしないもんな。

それ、漏れだ(つд｀）ﾓﾏｰ

855 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:23 ID:DIkqknTz

24歳の白です。レイズはもう買ってあって準備万端！

PS2が逝きました。どなたか私のPS2にレイズお願いします（つд｀;）

856 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:30 ID:GUKKpm/M

>>849
ストナは…北の地で目玉がレベル５石化使ってきたりするので、
その時あると若干……

ケアルIVは確かに40代ではあまり…。ディアIIは赤さんも使えますし、
しかも白は弱体あまり強くないので任せた方が良いかなと。
ディアに弱体スキル関係してるかは微妙ですが。
やはり白故に白しか使えない魔法を優先したいですね。

857 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:31 ID:GUKKpm/M

>>830
論議しようとするとね、すぐに白様論議が始まって潰される訳ですよ。
漏れは個々のレスはするようにしている。
レイズのEXP戻り値が回復スキルに関係しているんじゃないか議論は楽しかったけど、
白様論議に潰されてうやむやになったし。

他にもテレポ、古墳はチョコボ方式使えるけど、
要塞はダメってのを多分最初の方に報告したんだけど、
その後テンプレに追加されないので同じ報告が…

最近、諦めの境地。まぁ２ｃｈだししょうがないわな

858 ：853：02/09/10 19:32 ID:RuaaguBr

すまそ、レス先違い。
×：>>848
○：>>849

859 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:38 ID:T23Zkml1

モール(片手棍/D22/隔324）
ミスリルメイス（片手棍/D20/隔300)

タスラム（投てき/D24/隔276）
↑
これどう？　ひょっとして使える？

860 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:41 ID:Sqmn10wP

ループ話題が隔離されて、古典的な煽り煽られコンボはだいぶ無くなったとも
思えるけどな。

861 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:42 ID:Sqmn10wP

>>859
タスラム投げて消えて吊った話は何度か聞いたことがある。

862 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:45 ID:T23Zkml1

消えるのかよ！

863 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:48 ID:FCFuWFQY

サポジョブについてかたろうぜー
Exつけたときのテンプレないし。
とりあえず、サポナイトマンセー
骨のウォタガIIをシールドバッシュでとめる白みました。

864 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:13 ID:Fdsc1HUu

ディア　防御力５減少
ディア２　防御力１５減少　…らしい。

消費ＭＰが８倍くらい違うけど、防御１０ってプロテスと同じだしね。
検証してないけど、スリップダメージでも結構な差が出ると思われ。

ちなみにディア系はパライズやスロウと違って必中なんで、
俺は必ず赤さんに了解を取って最初に入れさせてもらっている。
白２人のときは、１人目がディア、２人目がすぐディア２を使えば、
２人とも弱体スキルが上がっていいんじゃないのかな。

865 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:57 ID:W9Tig6de

>>857
あきらめたらそこでゲ─ムセットですよ…

866 ： ◆DYeooZwg ：02/09/10 21:42 ID:3zHtdGPo

ディアII買うかケアルガII買うか迷ったあげく、何故かケアルガIIを購入。
消費MPのでかさ（120）からあまり使わないと思ったら、とんでもない！
ケアルガを購入したときよりもよく使ってる。
威力は、全員にケアルIIIをかけるようなもん。全体攻撃の多い相手と戦うとき以外と便利。
でも、Hateはケアルガとあまり変わらないみたい。

867 ：既にその名前は使われています：02/09/10 22:27 ID:oKVtLS2I

>>849
ｹｱﾙ４は使うぞ…Shadeとかが相手だとな。
白2枚でもかなり使いまくった。

>>864
ﾃﾞｨｱ２のｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒｰｼﾞは100と過去ﾚｽにあった記憶が。

868 ：既にその名前は使われています：02/09/10 22:50 ID:IVj4yRKp

>>867
過去スレには100のスリップダメージってあったが赤スレでは違うって事言ってた様な
漏れ買ってないから検証できんのだけどな～
赤スレで聞くか誰か持ってる奴検証してﾎ(　ﾟдﾟ)ｽｨ…

869 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:11 ID:kVVNQqkl

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030537468/632
ｲｲ!(･∀･)

870 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:57 ID:a2f5VbGv

祝福がウォークライではがれたときは、おどろきました。
ガII系魔法食らったときは、ケアルガII使ってもいいと思います。
いいPTの方たちだと、ちゃんと対処してくれますし、ナイスケアルガ
と言ってくれる方もいますよ。

871 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:00 ID:EOFBgm2j

>>847
医者は金持ちになるけど
白は貧乏になる罠

872 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:04 ID:HjUnZtQJ

白樽２８です。サポのことで黒にするか赤にするかﾊｹﾞｼｸ迷っています。
黒8、赤12まであげてるのでつが、黒のｻﾎﾟ上げがﾊｹﾞｼｸ苦痛なのでつ。
白のｻﾎﾟは白じゃだめでつか？先輩はどうしているのでつか？
ﾃﾝﾌﾟﾗは10回くらい読んで、黒と赤のｽﾃｰﾀｽの比較を3回くらい、
過去ｽﾚを2回読みなおしたのですが、まだまだ足りないのでしょうか？
漏れは超ｹｱﾙ厨なので、MNDﾏﾝｾｰなので
ｻﾎﾟ赤にしてきのこの塩焼きはいつも食べてまつ。
PT以外ではほとんどﾚﾍﾞﾙ上げできない漏れがﾊﾞｶなんでつか？

873 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:06 ID:HjUnZtQJ

日本語変なので逝ってきまつ。

874 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:14 ID:BH34iSWv

３０歳を超えると白結構余るね。
最近は白同士が先に組んで、それから盾役探しってパターンもちらほら。
選別されないように日頃から真面目に仕事をこなそうと思いました

875 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:31 ID:+rxcCdRA

>他にもテレポ、古墳はチョコボ方式使えるけど、
>要塞はダメってのを多分最初の方に報告したんだけど、
>その後テンプレに追加されないので同じ報告が…

要塞も、全員同時に取れますよ。
○ボタン押しちゃったらダメ。
古墳のテレポみたいに、選択出ないから。
タゲった段階でとめて、全員がタゲ出来てから、いっせいに○ボタンです。

876 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:32 ID:9dcBoMDS

>>874
だね。
なんだかんだいっても最近は戦士、ナイトの盾のエキスパートも不足気味よね。

877 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:03 ID:e12mLVO5

>>832
白ソロでとてに勝てる方法を研究せよ。
俺はやってみたが消費アイテムなしじゃどうしても勝てん。
女神アリでいいから戦略確立できたら教えてくれ。

878 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:38 ID:HOvHu05m

>>877
レベルによる訳だが

879 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:53 ID:K/i0iLoc

>>842
つーか、あれだよ、おまえワンパターンな煽りで楽しい？
頭には新しい文考えたら？？？

まあ毎回釣られるアホがいるから楽しそうだけどな

>>830
なんの意味も無い
プロの効果にも関係無い
白にとっちゃ無意味なスキルなんだよ

サポ赤でエン系する時かサポ黒でブレスパする時だけだ

880 ：サポ：02/09/11 05:06 ID:I2St+HMX

>>863
白の盾がPTを守る盾になるサポナイト最高です。
今一番熱いサポジョブ。
>>872
Lv30からですが、私的にはファストキャストで素早い回復ができる可能性のある赤の方がいいと思います。
なぜサポ黒と迷ってるのかわかりませんが、MPのためだったら大した問題じゃないので好きな赤にするといいと思いますよ。

881 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:35 ID:YqSfo/O5

私はデジョンが使えるようになったら黒一本ですあの魔法は便利すぎ。

あと、４０にいったらコンマサーフMPが付くのでそれもお勧め。

赤はファストキャストしかないもの中途半端だよ。

882 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:44 ID:W2d0vB9G

50だとＰＴメンからデジョンIIかけてもらえるから黒サポいらん。
とんずらマンセーですよ。

883 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:13 ID:i2/WvEFK

白+詩人
白+狩人
白+暗黒
これらは見るからに使えないぽですが(w
白+獣は割とﾅｲｽか？
ﾋｭﾌﾟﾉｽﾀｯﾌでﾘﾝｸ時も安心！ﾐﾀｲﾅ(w

白+ﾅｲﾄは今はｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭだけだが、後々ｾﾝﾁﾈﾙ使って前衛(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな白さんが出てくるかﾓﾅｰ

884 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:32 ID:C8+tu+B/

サポ赤のファストキャストは期待するほどでもないよ。
回復なんてギリギリのタイミングでするもんじゃないし、
ファスト～は常時発動じゃないので、欲しい時に必ず使えるアビじゃない。
ＭＰ消費は黒のが多いけど、タルならナイトでも戦士でも、なんでもいいでしょ。
好きなのでＯＫ。

885 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:32 ID:R5umnBpK

>>864
ディア2は防御力10ダウン。

同様にバイオ、バイオ2での攻撃力ダウンもそれぞれ5と10。
ディア2、バイオ2はMPの無駄ぽ。

886 ：884：02/09/11 09:34 ID:C8+tu+B/

ちょっと意味不明。
「ＭＰ消費は黒のが多いけど」「ＭＰ増加量ＵＰは黒のが多いけど」です。
あとディア２は赤無しＰＴもあるので白も買っておいて損は無いと思うな。

887 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:43 ID:61NXtr/S

>>822
遅レスすまん。
＞散々既出なんだが、パライズ＝雷属性、特殊攻撃の麻痺（虎の咆哮、等）＝凍り属性な。

パライズはブリザドと同じ色の玉がついてるから氷属性だと思うのだが。

888 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:43 ID:Eqx14B7f

赤が居るからディア２いらないって、赤が必ずPTに居るわけでもなかろうに。。。

>>859
タスラムについてはモンクスレで聞いてみるとよろし。

889 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:55 ID:CKWqcLcX

王国従士制式盾防7 避+3 Lv40～戦白赤シナ獣

これって見た目はドラギーユ城の壁に掛けてある円盾なのかな？
ていうかいつ取れるんだよ！

ちょっとスレ違いすまそ。

890 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:57 ID:IGDZnhuF

>>887
俺もこのスレだったかで指摘したんだが、誰も反応しないんだわ

ここらへんが白の研究不足を物語ってるかと
「で、おまえのバパライズは何色よ？」

891 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:02 ID:SlgkLmL1

てめぇらのバパライズは何色だぁ！

892 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:05 ID:IGDZnhuF

>>891
ﾜﾗﾀ
その調子で啓蒙してくれ

893 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:09 ID:W2d0vB9G

>889
性能は素晴らしいが見た目は安い丸盾と同じ。
サンドが1位になった鯖がほとんどないので幻の盾に(;´Д｀)

894 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:23 ID:C8+tu+B/

いま見た目重視でフロスト使ってるよ。
性能も現在ではNo.2だしな。
オークシールドなんてラワンシールドと間違われそうだよ。
オークの次はLV61～のラウンドシールド、LV73～のサンダーーシルドしかないのか？
武器防具の追加希望。

895 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:32 ID:4QC0LxJg

>>890
サポ黒まだ14なのでブリザドの玉の色が確認できないんですが何か。

まぁ黒魔スレや赤魔スレの属性対応表はありがたく使わせてもらってるよ。
バ系対応一覧くらいならテンプレに載せてもいいと思うが、さすがに
テンプレでかすぎかな。

896 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:51 ID:W2d0vB9G

>894
性能はNo3だろう。
鯖によっては存在せんかもしれんが
>889の盾が白最強、次がオークシールド。
フロストはタルがつけると見た目もちびオークみたいでいまいち。
中央に紋章とか描かかれた金属製のラウンドシールド激しくｷﾎﾞﾝ(´･ω･`)

897 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:07 ID:1A3FjQ9k

>>865
ぱくるな

898 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:09 ID:YqSfo/O5

サポシーフでとんずら・・・いいかもしれんでもそれはレベルが５０でなおかつ
シーフを２５まで上げた人・・・根性だな。
ソロの時は自分的には黒で確定だけどPTでデジョ２が使える黒がいるとして、４０台じゃまぁ持ってるやつは
すげぇ少ない気がするんだけど持ってるとしてサポはなにがええかいな、
ナイトあたりが固くなってMPも増えていいかなとも思います。
モンクでブリンクとカウンターで防げるってのはないかな？

899 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:14 ID:inZHsLrc

遅レスで悪いけど
>>735ってネタじゃん。
最初の女神発動は問題ない、
白が強さ不明４に殴られて死なないってのも
見逃してもいい、でもね、
1発目の女神で殴られてる白以外のPTメンバーって
HP全快だよね？
そんな状態で女神使ったって

女　神　＋　ア　ー　ス　か　ら　タ　ゲ　と　れ　ね　ー　よ

女神でHateが上がるんじゃなくて、大量のHPが回復することで
Hateが跳ね上がると思うんだけど、どうよ？
白としてはそんな場面を演出したいとは思うけどなー

900 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:17 ID:dQZ8/xbo

>>899は触れてはいけないところに触れました

901 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:22 ID:sFtSX6Qy

>>899
回復魔法も女神も発動Hateと回復量Hateは別々に計算されて合計されてる
っぽいです。
大量回復女神＋アースから、別の女神でタゲ奪うのは確かに不可能っぽいけど。

902 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:25 ID:KNrovwQY

Hate関係はここの>>1がまとめてる
ソースもあるから参考になりそうでならない

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/

903 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:27 ID:1RFyS1Pk

このやるせない想いをどこにぶつければいいのか?

904 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:31 ID:hHDaAj8L

つうかさ、バパライズもブリザドもパライズも青なんじゃね─ん？
違うって言ってる香具師はテレビの色調整が狂ってるだけじゃね─ん？

905 ：ガル白：02/09/11 11:32 ID:nkmU/pi/

>>903
щ(ﾟДﾟщ) ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!

906 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:39 ID:xJzMuHDd

>>877
ﾏﾁﾞﾚｽするとつよの一番上が経験値２００ですよ。

907 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:47 ID:hHDaAj8L

>>877
廃人にPLしてもらいませう(w

>>905=禿+赤ﾌﾝ+冬の日本海+桶+伊勢海老。

908 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:53 ID:gtM2S4PC

>899
別に>>735をかばう気はないが、女神同時発動すると
何故か後に出した香具師にタゲ向くぞ。
とりあえずこれは事実だ。

909 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:09 ID:Z67QOLu+

>>875
いっせのせでやっても取れなかったよ。
6人PTで行って5人分必要だったから色々試したよ。

1回目はチョコボ方式で行けると思ったら塗料ゲットしちゃってあれ？
で、じゃあ、2回目試しに同時に…ってことで、
???をタゲった状態でヴァナ時間にあわせて一斉に○押し、
でも1人しかとれず。

ずれたのか？ってことで、もう一度チャレンジ。
が、やっぱり1人しか取れなかった。
故にこの方法は諦め、みんなで探し回った。

他に試した人いますか？

910 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:28 ID:wL8H4Iud

>>899
白やってるんだけどもしかしたら可能なんじゃないかな？
「耐えるに耐えた」ってかいてるから最初の女神のHateはどんどん減少されてると思うし
他の白はケアル３集中でHate貯めていってるので。

911 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:14 ID:C8+tu+B/

女神のヘイト上昇は回復量とは関係無いって話しが前に合ったな。
白二人がピンチで１，２秒違いで女神出したら後から出したほうがタゲられたって話だから。

912 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:38 ID:siKk3j6y

女神は人数によってヘイト上昇値が変わるだけだと思う

913 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:46 ID:ob8DeAGV

21になりました
セルビナでPT入れて貰っても
メンバーに自分より下の人が多くて
なにか申し訳なくなってきたので
そろそろ移ろうと思うのですが

まだジュノは早いでしょうか？

914 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:01 ID:cAN/hkWl

>>913
平均２４～２５くらいのパーティからの誘いがバンバンありそうです。
それでよければ無問題。

915 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:08 ID:UCIXqqXz

>>913
ケアル３が使えるからね、お誘いのtellは来るよ。
>>914　の言うとおり、他のメンバーはレベルが高いかもしれんが
そんなに差はないし。

916 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:29 ID:S6NBut34

21～22のＰＴならクフィムのカニが一番美味いお年頃ですよ。

917 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:29 ID:dZBOhsAQ

>>913
セルビナでなんとか同レベルの奴を誘ってバタリア南の古墳内、入り口付近でWightを狩るが良い。
モンクがいると楽、素手系で骨を殴らせろ。
そこで23にあげてあとはクフィム。

918 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:37 ID:vIjqnrUg

～18:サポジョブまでがんばる
～20:チョコボまでがんばる
～25:辻レイズまでがんばる
～27:プロテスIIまでがんばる
～30:Exジョブまでがんばる
ここまできました。あとは・・・
～34:サポ黒デジョンまでがんばる
～36:テレポまでがんばる
まだつづく？

919 ：914：02/09/11 15:41 ID:ob8DeAGV

レスありがとうございました

あちこち見て回りたいし
古墳やクフィムも回ってみます

920 ：875：02/09/11 15:42 ID:iImRY5ou

>いっせのせでやっても取れなかったよ。
>6人PTで行って5人分必要だったから色々試したよ。

何故だろうね。
こちとら、４人で行って、４人同時にゲット出来ました。
タゲっただけの状態でとめて、○ボタン同時に押しただけ。

921 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:43 ID:ob8DeAGV

>>913 でした

いまだに辻しようとして
自分に魔法掛けるような
うっかりものです
すいません

922 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:45 ID:cAN/hkWl

>>919
トラにかじられたら救援出せよ

923 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:45 ID:E4aRIhJ0

女神、ほぼ同時にだして後出しだった漏れは、ワイト三匹とウェポンにタコ殴り
にされて逝きましたが何か？

ちなみにエル。アースはまだ使えないレベル。
サポ白と最初に女神使った白が座り回復しながら、必死にケアルいれてくれたので
ワイトの残り一匹のＨＰあとわずかの処まで踏ん張りましたが、ブラッククラウド
で力尽きました。
女神のhateは、使った瞬間にmaxまで上昇する模様。
ケアルガやケアルガⅡのタゲは、ナイトやウォークライ持ちがいなくても、
挑発とＷＳで剥がしてもらえるので、回復量ではないと思われます。
女神のhateの自然減少時間は、不明です。
減る時間がわかってれば、反撃してＤ与えずに待ってるんですが。

924 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:11 ID:C8+tu+B/

>>920
> 何故だろうね。
それはＰＴ運が良かったんだと思う。
「取れない～」ってのは、誰かが抜け駆けして「俺だけは取ってやる！」と言う人がいるから。

925 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:15 ID:YNiypAoa

>>918
～47プロテスIIIまでがんばる
～50ホーリーまでがんばる

926 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:21 ID:YqSfo/O5

自分的には
～４７　タイムハンマーまでがんばる
～５０　ウインランク５コートまでガンバ

927 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:25 ID:vKJr6BZ+

～４１ケアルIVまでがんばる

これが抜けてる。
っていうかそのあとが長すぎるよぅ・・・

928 ：918：02/09/11 16:45 ID:oJKMcFnT

>>927
３６から４１は遠いね・・・しゅ～ん。
せめて、２こ上がるたびくらいに強力な動機付けがあるといいんだけど。

929 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:48 ID:WmjvPtYk

漏れの場合は要塞と古墳奥をいったりきたりして
４２～４７まではサックサクだった。むしろ３０代より早かったよ
だが、問題はそこからだ

４７は巣と修洞窟
４８からは実質修洞窟一択
もうね終わってますよ、ほんとに

フォルガンディあたりにジュノ級の町つくってくれ、おながいします
５０から先狩場がないよ

930 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:51 ID:WmjvPtYk

４８ウールガンビスン
４９ウィルナ(犬も殴れるようになる）
これは楽しみだった

連邦ローブはいらんかな
防御同じだし、ＭＮＤ、ＩＮＴ＋1されてもなー
それより１６０００もの戦績がなくなるのが痛い
来るべきＲＡＮＫ６のために貯めておきたい感じ

931 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:57 ID:FQKAs+MC

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031296717/575

932 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:58 ID:QYwhVlCX

レベル４２ですけど、テレポホラは取りました。
他の２種類のテレポはソロでは無理ですか？
PTならどんな編成がいいでしょうか？

933 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:09 ID:fd61/GT2

36ソロで全部取りますた。ﾋｭﾑ♂･ｸﾛｰｸ系装備
要塞…場所知っていれば、その場に貼り込み
古墳…地道に古墳めぐり
リアル２日間で揃いますた。

934 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:18 ID:ZlewfcCv

同じ時間で金稼いできょ…

935 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:19 ID:vKJr6BZ+

>>932
古墳はどこも入り口近くなので、人の多い時間にいけば
戦う必要まったくありません。なのでソロでじゅうぶん。
氷河だったら・・・あきらめれ。
というか、ほんとに氷河側に出ることってあるの？？

要塞はパーティー組んでも全員同時に取れないので（取れたという報告もあるが・・・）
テレポ目的でパーティー組むのもどうかと。

そのレベルだったら要塞地下に狩りに行くことがあるだろうから、その時に
パーティーの人に頼んで一階をまわってみるのがいいかも。

936 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:19 ID:nOpgH/+P

>>934
俺はそうするつもり

937 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:20 ID:C8+tu+B/

>> 古墳はチョコボに乗ったまま古墳巡りですか？
それとも古墳内部まで行くのでしょうか？内部に行くとしたら、どの程度まで奥に行くのですか？

938 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:27 ID:FQKAs+MC

えーっと、ごめん
結局トラの咆哮対策はパブリザラでいいのかな…？

色盲なんで色わかんないっすわ；；

939 ：932：02/09/11 17:30 ID:MqaK/8FH

ありがとうございます。
早速取りに行きまーす。

940 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:58 ID:ga7O+W5H

汁鯖だけど、氷河まで行ってきた。1週間毎日通っても、全然こっちに
ないから、痺れを切らして取りに行った。

941 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:23 ID:HjUnZtQJ

喪前ら、「魔方陣グルグル」(衛藤ヒロユキ)ｶﾞﾝｶﾞﾝｺﾐｯｸｽ全14巻に
でてくるククリという女の子のようでないと、
勇者様にお慕いする魔道士として失格でつよ。

942 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:50 ID:B6/dHeom

>>941
いい病院紹介しようか？

943 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:56 ID:Z1gKHf8S

>941
あれ？　魔方陣グルグルってもう終わってたの？

944 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:08 ID:0zuo51NO

週末にモンクイベントがあるらしいぞ
だけど、他ジョブの参加もOKみたいだから参加してみれば？
ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zvalmonk
でも、スレ違いsage

945 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:29 ID:REasgjmi

王国従士制式長衣ってどういうビジュアルなの？色とか知りたい。

946 ：sage：02/09/11 21:31 ID:ymBFQ1Za

>945

残念ながらウールローブ。

947 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:49 ID:Hj/YgbIn

漏れは殴り白。とてとてでも、回復遅れない自信あるから平気で殴ってるが、
連携に参加しようとする白、
TP貯めるのに必死な白は、
（・∀・）ｶｴﾚ!!

948 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:59 ID:C9wX3LoM

明日のパッチで追加される魔法って、何？

949 ：既にその名前は使われています：02/09/11 22:00 ID:w3eLbaBR

>>948
リレイズ。多分消費ＭＰ馬鹿でかいくせに
５分くらいしか効果でないんだろうなぁ。

950 ：既にその名前は使われています：02/09/11 22:24 ID:EnTohi8s

スレむりぽ（；´д⊂

951 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:01 ID:jd1qWudr

>>877
ﾚﾍﾞﾙ１ならとてに勝てたよ

952 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:31 ID:EOFBgm2j

次は白魔道士な

テンプレもなおしておけ

953 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:42 ID:rYONFmEd

>>945-946
な・・・
色も青でウールローブと全く同じなの？
＋　激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━ﾝ　＋

954 ：△白魔道士組合Part22△：02/09/11 23:45 ID:EOFBgm2j

白魔道士について語り合う癒し系スレです
●前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031238199/
●完全白魔法一覧：http://www.upgate.com/cafe/magic/index.html
●白魔道士協会：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/
●マクロ用コマンド一覧：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html
●各レベルによるステータス：http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
●次スレは、950さんよろしく
●荒らし増加中につき、基本的にsage進行でお願いします。メール欄にsageと入れてください。
●荒らし煽りには放置を。他の職業の方には思いやりを。
●よくある質問は、>>2-20辺りを参照してください。

　　　∧＿∧
　　 (*｀皿´∩ ＜ケアルしてやるから、殴らせろ。
　　　◎ ：　|
　.　　∪　∪

955 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:47 ID:EOFBgm2j

俺のID End Of File だった

956 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:31 ID:E3xEuLsQ

いつも思うんだけど、スレたてる人って
あの長いテンプラ全部はりつけるよね。
他のスレだと、そんなのないのに。
漏れもがんがったけど、みんな偉いね。偉いよ。

957 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:46 ID:qWr0sdkQ

テンプラは必要だと思ったやつだけ貼ればよいのでは
1番のリンク先で大抵の情報は手にはいるので
個人的にはFAQだけでいいような・・・
1が貼らなくても有志が貼ってくれるさ

あとテンプレが貼られるスレでは2ゲトするな

958 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:53 ID:IaYBBb3k

>>956
バススレとか立てたときも長いとは思ったが
白スレの精神異常者みたいなテンプレは並みじゃない。
スレ全体の5%近くがテンプレとは・・・。

【テンプレだけで】白魔道士組合 Part22【1000を目指すスレ】

959 ：既にその名前は使われています：02/09/12 01:01 ID:E3xEuLsQ

白スレがさびれるのは、詩人スレがさかんだからですか？

960 ：既にその名前は使われています：02/09/12 01:09 ID:OrvE986i

>>959
他ジョブが白について語るスレが、乱立してるからでしょう。
白魔、いったい減ってるのか増えているのか。
固定でずっとやってるので、わかりましぇん

961 ：シンプル派：02/09/12 01:15 ID:VGix/w9A

確かに異常。
テンプレはテレポ関連のみでいいんじゃないかな。
ほとんどの情報は攻略サイト見ればわかることだしね。

あとスレタイの組合もいらないなあ。やぼったい、、、。
「白魔道士スレッド22」と簡素でいい。

962 ：既にその名前は使われています：02/09/12 01:29 ID:MAlCd07L

>>923
ムーンライトのHate上昇値は凄いです
ウォークライ越えるかも
前衛に片手根で戦ってる人がいたらお試しあれ

963 ：既にその名前は使われています：02/09/12 02:17 ID:cwSsapjy

>>961
「白スレ22」でどうだ？

964 ：既にその名前は使われています：02/09/12 02:19 ID:88G/9uYP

>>963
略すのとシンプルとはまた違うからのお

965 ：既にその名前は使われています：02/09/12 02:23 ID:o5gJdbtb

>>944
参加しる～！白33樽・・・
いらないかな。でも楽しそうだから行くのだ！

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zvalmonk
ズヴァール突撃集会
日時・9月14日(土)
集合場所・ドラギーユ城前
集合時間暫定・22:00～22:30の間ぐらい？
出発時間・23:00

966 ：既にその名前は使われています：02/09/12 02:30 ID:qx2MTPFO

白のサポに吟遊を組み込みたいと考えているのですが、
歌の効果のほどはいかがなのでしょうか？
また、いい組み合わせなのでしょうか？？
まだまだ、先人の先輩のご意見聞かせていただけませんでしょうか。

967 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:04 ID:2ct+O85i

新スレまだ～？

968 ：組合員：02/09/12 03:06 ID:iwQJL+/I

>>961
野暮ったいだと！？
黒魔協会と同じくらい歴史のある組合を否定するとはいい度胸だ・・・
謝罪しる！

969 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:14 ID:RmbGM1yx

>>966
あなたがどんな理由で白/詩人をやろうとしているのかわからないけど、
俺としては、「かなり辛いので、半端な覚悟でならやめておけ」と言いたい。

あくまで俺の意見だけど、ちゃんとやろうと思ったら、
マクロをケアル系と歌系だけで１５個以上埋めるのは必須。
それに本職の白としての役割に加え、詩人としての役割が追加されるってのは、
高レベルになればなるほどプレイヤーに負担になるし、効率も悪くなる。

具体例書くの面倒なんでやめるけど、
・歌の詠唱時間が長い
・自分のヒーリング時間が常にPT内でダントツに遅い
特にこのへんな。＜負担・効率

残りはエラー出たんで割愛。

970 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:17 ID:Hs8bpt35

取り敢えずグルグルは終わっていないみたいだ。
俺と同じくびびった人達へのメモとして。

971 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:13 ID:yIgQB5L6

>>970
最近絵柄を変えてサンデーに移籍した模様

972 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:28 ID:KLez0kmr

スレたてよか？
てんぷらサイトはついに消滅したのね。今短縮する方向で
編集中。

973 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:29 ID:dw7gjA/+

>>972
よろしくおながいします

974 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:40 ID:KLez0kmr

がーそ。むりですた。スマソ。
●持っててもだめかー。
編集したてんぷらおきましたんで許して。

http://brag.zaka.to/whm-union.txt

誰かよろ～(泣

975 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:18 ID:A6Lhwjiz

次スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789405/