■□ 赤最強伝説 Lv19 ファイア □■

1 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:37 ID:D91aHw+H

「中途半端」「器用貧乏」「なんだ赤かよ・・・」「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)　他種族の悪口も駄目！
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030099140/
関連リンク>>2-5

2 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:38 ID:D91aHw+H

■□赤情報ページ＆過去ログ倉庫(◆RED.9eFEﾀﾝ) □■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/

■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/

■□赤の育て方□■
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm

3 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:41 ID:Ctp8cwSR

今までで、一番まともなスレが立った。Good job！

4 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:43 ID:h6v3TI+0

4ｹﾞｯﾂ
前スレ埋めるまでsageな。

5 ：サポステータス：02/09/01 13:43 ID:D91aHw+H

　　　　　　レベル　　　HP　　MP STR DEX VIT AGI　INT MND CHR
ﾋｭｰﾑ赤／戦　５０　８０８　３１４　４８　４６　４２　４３　４７　４７　４５　STR HP
ﾋｭｰﾑ赤／ナ　５０　７９５　３２９　４７　４５　４５　４０　４６　４９　４６　VIT MND STR
ﾋｭｰﾑ赤／暗　５０　７９５　３２９　４８　４６　４３　４２　４９　４６　４３　STR INT VIT
ﾋｭｰﾑ赤／白　５０　７７０　３６８　４５　４４　４２　４２　４８　５１　４６　MND MP
ﾋｭｰﾑ赤／黒　５０　７５７　３８１　４４　４６　４１　４３　５１　４８　４５　MP INT
ﾋｭｰﾑ赤／モ　５０　８５１　３１４　４６　４７　４５　４１　４６　４８　４５　HP VIT DEX
ﾋｭｰﾑ赤／シ　５０　７８２　３１４　４５　４８　４２　４４　４９　４６　４３　DEX INT AGI
ﾋｭｰﾑ赤／狩　５０　７７０　３１４　４５　４５　４２　４５　４８　４８　４５　AGI
ﾋｭｰﾑ赤／獣　５０　７９５　３１４　４５　４６　４２　４１　４８　４８　４８　CHR
ﾋｭｰﾑ赤／詩　５０　７８２　３１４　４５　４５　４２　４１　４８　４８　４７　CHR

6 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:44 ID:A/4YkpF6

４げとー

7 ：種族差考察。赤50サポ無し。：02/09/01 13:45 ID:D91aHw+H

種族 H P　M P　STR　DEX　VIT　AGI 　INT　MND　CHR
ヒュ　696.　314　　40　　40　　37　　37　　43　　43　　40
エル 767.　263　　46　　37　　40　　31　　37　　49　　40
タル. 545.　467　　34　　40　　34　　40　　52　　40　　40
ミス　696.　314　　37　　49　　34　　43　　43　　40　　34
ガル 898.　185　　43　　40　　46　　34　　40　　43　　34

8 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:47 ID:D91aHw+H

縦読みは控えめに
読めない厨が出ます

後、次スレ950よろしく

9 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:48 ID:D0w82G60

10？

10 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/09/01 14:11 ID:cKZ6JU2A

>1
乙

11 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:12 ID:f3ACU4R6

10ゲト　ズサー

12 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:13 ID:D91aHw+H

■属性図
炎→氷→風
↑　　　　 ↓
水←雷←土
　光⇔闇

■曜日
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る

13 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:22 ID:l6Pb23gR

前スレ埋まりますた

飯、食ってきます

14 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:24 ID:h6v3TI+0

>>ID:D91aHw+H
1000おめ～
負けたよ、喪前には……
シンプルにして華麗、中々いい1000ｹﾞﾄだったゼ……

15 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:25 ID:bDAF9rYh

■属性図
炎→氷→風
↑　　　　 ↓
水←雷←土
ﾁｿｺ⇔ﾏｿｺ

16 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:27 ID:+nb69aPr

属性に関して質問。
パライズの属性って光？氷？今日、詩人さんと討論しました。
詩人さん曰く、アルカナ大全には光とでているようです。攻略本にも光と。
スロウなども光属性となっているようです。
しかし、俺はゲーム中の魔法欄の魔法名の横の●が氷属性を表していると思います。
前スレでも氷という回答がありました。
どちらが正しいのでしょうか？教えて、とってもｴﾛい人！

17 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:42 ID:E9y7FkNZ

>>16
氷でＦＡ

18 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:43 ID:h6v3TI+0

>>16
自分で実験してみるのも手。

19 ：えろい人：02/09/01 14:44 ID:hkf1hawU

>>16
光で氷

骨の属性が闇、土（炎）（種族弱点炎）のように
6属性と2属性はまた別のもの
なんでも一個で固定と思うなよ

20 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:45 ID:D91aHw+H

113 ：既にその名前は使われています：02/09/01 05:21 ID:eMlQhC92
今週の電撃より

－属性は、そのモンスターが落とすクリスタルと同じと考えてよいのですか？
石井：落とすクリスタルは属性には関係ありません。
クリスタルに関しては生産のバランス上、属性に関係ないクリスタルも落とすようにしてあるんです。
だから、具体的なモンスターの属性については、ぜひ戦闘のなかでユーザーさんに探してもらえるとウレシイですね。
それもネットワークＲＰＧのおもしろさの１つだと思いますから。

黒スレより
蛾移出だったらすまそ

21 ：既にその名前は使われています：02/09/01 14:48 ID:h6v3TI+0

>>20
他スレでかなり激しく既出気味。

22 ：既にその名前は使われています：02/09/01 15:22 ID:adIVZXgZ

ステータス報告スレの神のサイトでいろいろ試してひとつ発見（？）したのだが

LV50/25　　H P　M P　STR　DEX　VIT　AGI 　INT　MND　CHR
エル黒白　 740 419 45 44 42 42 48 51 46
ヒュム赤白 770 368 45 44 42 42 48 51 46

ステータスが全く一緒とは･･･HPとMPもそれほど離れてないし。
上のは判りやすいようによくある組み合わせとしてサポ白にしてるが
サポが一緒なら結局なんでも一致してる。
まぁ、実際は装備とかアビとか魔法の種類とかスキルで特徴がつけられてるので
ステータスが一緒だとしてもぜんぜん違うのはわかってるんだけど
……ちょっと複雑。（´・ω・｀）

23 ：既にその名前は使われています：02/09/01 15:25 ID:adIVZXgZ

しまった。
ステータスの数字が上の項目欄から激しくズレまくってる上に
さげわすれてるし…。
ヤグの数珠で逝っ（略）

24 ：既にその名前は使われています：02/09/01 16:03 ID:6ZUh/k7q

>>22
ステータスに限らず、能力の公平さと言う視点から見れば
複雑な心境どころか、むしろ理想的に思えるんだけれども。

25 ：既にその名前は使われています：02/09/01 16:06 ID:hkf1hawU

エルだってMPないって言われても
がんばってんだよ

26 ：既にその名前は使われています：02/09/01 17:53 ID:XP5H+Z57

前スレの話題なんですが　ケアルのマクロ登録について
実はCtrl+Mで全魔法リストの魔法の並び替えが出来ちゃったりします
これでケアル系や良く使う魔法を上のほうに並べておけば
<pX>系のマクロは組まなくても戦闘中にスムーズに回復が行えると思います

エン系なんかも固めておいておけるので便利

27 ：22：02/09/01 18:08 ID:adIVZXgZ

>>24
複雑って言ったのは意外な事実にびっくりしたというか
自分が変な先入観もってたことに気づかされたというかそんな感じのことです。
この能力の公平さということについては私も悪くはないと思ってますよ。

28 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:09 ID:Q6dwZgq2

レスしてやるから良く読めよ？
並び替えなんてしてない。整頓してそのまま使ってる
前スレ引っ張り出してする話じゃないし、既に結論は出てるってんだろ
ａｇｅんなこのｖｏｋｅ

29 ：２８：02/09/01 18:11 ID:Q6dwZgq2

>>27は >>26
無駄に消費した。逝ってきまつ…

30 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:13 ID:Q6dwZgq2

>>29の>>27は>>28

ｺﾞﾒﾝ今日はヴェナにも行かないようにします…

31 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:20 ID:EkO5VXzv

すまん。漏れもヴェナには行けない…

ところでヴェナってどこですか？

32 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:21 ID:AJz+sTRM

えと、30になったばかりの赤です。
今サポに戦士つけてるんですけど、INTもあがってMP増える暗黒も良いなと思ってるわけですが、お勧めはどちらでしょか？
アビリティ関係含めて答えてくれるとうれしいです。

33 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:23 ID:+YIMTLaz

>>32
種族も書いたほうがアドバイス受けやすいと思いますた

34 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:24 ID:B+luUkNN

>>32
漏れとしては断然戦士。
理由としては現状ステータス＜＜アビだから、
多少ステータスが上がる暗黒はそこまでよくないような。
でもパーティ編成によって色々付け替えられるのがベスト。

35 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:24 ID:6IM97VKU

戦士に不満が無ければ戦士

INTを気にしなければならないほど黒魔法使うなら黒

暗黒が好きなら暗黒

趣味で選べとしか言いようが無い。似たようで居て全くベクトルの違うサポだし。

36 ：32：02/09/01 18:31 ID:AJz+sTRM

あ、エルです。すいません。
戦士アビリティーっていうと、ダブルアタックとかあるから？？

37 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:49 ID:B+luUkNN

>>36
挑発があるから。
エルなら連携にも参加するだろうし、持ってると何かと便利だと。
プラス暗黒のアビは使えなさ過ぎる。

38 ：既にその名前は使われています：02/09/01 18:49 ID:NmICXq5x

>>36
挑発もお忘れなく。エルなら尚使えるかと

39 ：32：02/09/01 18:59 ID:AJz+sTRM

ちなみに暗黒をサポに考えたのは、打撃攻撃型のままでいきたくて
エルの少な目なMPの強化、とINT強化がしたかったからです。
戦士さぽにつけて私が挑発しても
すぐに前衛さんが挑発してタゲもってっちゃうのであまり挑発する機会がなく、
最近は白さんとか黒さんがタゲもらわない限りすすんで挑発する事もなくなってしまいました。
PT内ではディフェンダーとかセンチネル使える人中心にタゲの回しあいがあって
連携はおまけ程度な感じです。
スキルも鍛えてるし、武器も防具もDEXあがる装備も食事もしてちゃんとしてるんですけどね、、

でも暗黒のアビリティー使えないって書き込みあるし、
みなさんのお勧めは戦士の方みたいなのでこのまま行ってみようかと決心しました。

40 ：既にその名前は使われています：02/09/01 19:10 ID:B+luUkNN

戦士たちがタゲもっていっちゃうのは話し合いだな。
どうしても連携に必要ないっていうなら、
サポは戦士でなくてもいいかもしれない。
でもサイクロンが使えないそのレベルで、どうしてINT強化したいの？
赤は精霊連発することなんてほとんどないし、
どうせなら白をつけたほうがいいかと。

41 ：32：02/09/01 19:32 ID:AJz+sTRM

>>40
なんとなく、連携に参加させてほしいっていうの気が引けて言えなかったりしてます。
とてとて相手にしてても前衛さんが３人いたらそれで十分な時がほとんどで、、、
あと、INTはサイクロンのレベルになってから気にしてもどうしようもないから
今の内から高めていこうと考えてたんですが…。
現状精霊魔法はソロの時とどめに使って遊んでる程度です。
白とか黒つけちゃうと自分の考えてる方向性が大きく変わっちゃうので
それはあんまり考えてません。

42 ：既にその名前は使われています：02/09/01 19:33 ID:fugtzTkN

ヤター！このスレタイこそ赤Ｄ・Ａ・Ｙ・Ｏ・Ｎ・Ｅ！

43 ：　：02/09/01 19:53 ID:BVEfk/8e

暗黒つけて、エン系いれると片手剣の戦士よりダメージ多かった。
ま、装備や、サポにもよるとおもうけどね。

44 ：既にその名前は使われています：02/09/01 19:54 ID:j+uOkcGf

ちょっと質問です。
今日、久しぶりにPTに入って、
入れ替わりで4人の赤とPT組んだんだけど、
前衛なのに、エン系魔法使ったの一人だけでした､､､
今,エン系魔法を使わないのがはやってるんでしょうか？

45 ：既にその名前は使われています：02/09/01 20:02 ID:vVwf3m7A

はやってる訳じゃない。
むしろ、エン系使わない赤なんぞ白の落ちこぼれと思ってまつ。。

46 ：エル戦士：02/09/01 20:09 ID:/gppJfxF

>>39

ガル、エル赤にタゲ移っても挑発はしませんが。
ヒュム、ミスラ、タル赤に移った場合は挑発で剥がすようにしています。

これに対して意見下さい。

47 ：既にその名前は使われています：02/09/01 20:16 ID:DqbLUxvg

>>44
糞パーティーの時とか、単にﾒﾝﾄﾞｸｾｰ時は使わないことあるね。

・・・∑（゜∀゜）ｱﾚ?俺、赤失格ですか？

48 ：既にその名前は使われています：02/09/01 20:18 ID:DqbLUxvg

>>46
ヒュム赤って、タゲ移ってすぐ挑発しないとダメなぐらいやわらかいか？
とりあえず、どんな時でもすぐ挑発する必要はないと思うよ。
その時点での最強装備してれば、結構耐えてくれるよ。
とてとて相手の盾役まではきついが・・・

49 ：　　：02/09/01 20:25 ID:BVEfk/8e

>>48
たしかに、装備しっかりすれば、へたな両手武器の勇者さまより、防御力ある。
防御力の数値比較して、赤にまけた～となげいていた人いたよ。

50 ：エル戦士 ◆bexAltag ：02/09/01 20:28 ID:/gppJfxF

>>48

赤だと戦士の装備の１つ下だと思うので挑発していたんですが。
ヒュム、ミスラ赤にタゲ移ってもすぐ剥がさなくていいんですね。

51 ：既にその名前は使われています：02/09/01 20:30 ID:j+uOkcGf

>>45、>>47
ですよね。
2週間ソロやってる間に時代が変わったのかと思った。

糞パーティーだったのかな､､､

>>46
赤樽で、回復をやってる立場から言えば、
普通にTP溜めのタゲ回ししている分には,
がル戦も赤樽もたいしてかわらんです。

52 ：既にその名前は使われています：02/09/01 20:35 ID:sMuUZwMp

その人の装備によると思う
今、２６なんだけどパーティ内の戦士の装備でまだチェーンない香具師とかいる・・・
こういうときは、リザード系よりコットンのほうが防御力高いから
まあまあ耐えられると思う

53 ：39：02/09/01 20:38 ID:AJz+sTRM

>>46
意見下さいって言われても、何をどう答えて良いのかわかりません。。。

あと、常に全ての人が最高の装備つけてるわけでもないし、
必ず赤の方が装備下ってことはないと思いますよ。
ヒューム、ミスラにしても、堅い人もいれば柔らかい人もいるので、
挑発する、しないはケースバイケースじゃないでしょうか。。。

>>49
攻撃力はSTRとかの関係でほかの戦闘系職業にはかなわないと思うけど、
同じ装備の時は防御力ってどの職業でも同じだと思ってました。
それとも同じ装備でもステータスによって防御力に違いでるの？
物理耐性とか抜きで。

54 ：既にその名前は使われています：02/09/01 20:42 ID:sMuUZwMp

装備のところでわかる攻撃力・防御力ってあてになるのかな？
武器スキル１上がれば攻撃力が１上がってるっぽいから
短剣がかなり高いんだが・・・

防御力見ればプロかければすぐ上がったりしてるから
あの数字がやっぱり全てなの？

55 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:11 ID:B+luUkNN

>>54
攻撃力についてはこのスレでも他のスレでも
死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂ＆頻出な話題なんだが。

56 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:13 ID:sMuUZwMp

>>55
で、どうなってるの？

57 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:17 ID:dKI7i8Pj

>>46
装備次第でしょう。
ヒューム赤とエル黒はステータス値同じだとどこかのスレにありました。
赤はチェーンやシルバーを装備できないので，
装備の谷間ではどうしても差が出ちゃいます。
38クィルでシルバーに追い付き…４０でまた離される…など。

58 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:20 ID:B+luUkNN

>>56
はぁ？過去ログ検索くらいしろよ。
もしくは物凄いスレかなんかで聞けよ、教えて君も大概にしろや。

攻撃力はダメージのばらつきに関わる。
基本的なダメージはSTRや武器のDに依存。
攻撃力が高いとその最低ダメージが底上げされて、
結果的に安定して高いダメージを出せるようになる。

59 ：：02/09/01 21:33 ID:sJ2zUI45

どうよ？

60 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:36 ID:YKOe25M8

もう終わったっぽいけど一つ。
赤のサポ戦、普段タゲがこない場合はバーサークで攻撃力上げて殴れるよ。
で、いざってときに挑発するのなら、バーサークは切ること。

使えるかどうかは自己責任でおながいします。

あと一つ。サポ暗ですが、LV30赤タルのサポにつけても、MP+10だけしかつきません。
MP補強やINTを考えるのなら断然黒になっちゃいます。

61 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:44 ID:e64m8GcJ

>>53
まず、VIT値の差がそのまま防御力の差として反映される。
これはジョブより種族による差が大きいが。でも赤とナイトでは結構な差になる。

あとジョブによっては防御力アップといった類のオートアビリティを覚えるんで
そうなると同じ装備でもどうしても戦士やナイトの方が防御力が高くなる。
ちなみにこのアビは装備欄の防御力の数字に直接反映される。
（最初は+10でジョブLvによって段階的に上がっていく）
ちゅうか物理耐性ってのがよくわからんのだが。

62 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:48 ID:6xuEjRPS

>>58
STR上がると攻撃力も上がるんでなかったっけ？

63 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:49 ID:sMuUZwMp

>>58
ありが㌧！！

64 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:56 ID:B+luUkNN

>>62
上がるけど？
だからSTRが上がれば基本的なダメージも上がるし、
攻撃力も少し（STR上昇の1/2）上がるから、ばらつきも減るはず。

65 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:00 ID:Ampn2I/z

赤/戦士　がお気にいりなんですけど、
高レベルになるとつらいとききましたが本当でつか？

ＬＶ30こえたらＰＴ組みずらくなるのかしら？
すなおにナイトのほうがいいでつか？

66 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:05 ID:k2vkVinR

>>64
攻撃力がダメージのばらつきに関わるって、上げれば安定したダメージが出るだけで通常攻撃のダメージの上限は変わらないって事？

67 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:06 ID:sMuUZwMp

>>65
僕は２６なんですがパーティではずっとサポ白魔です
もちろん回復ｻﾎﾟｰﾄ役です
ただ戦士あげてないだけだけど＾＾；

68 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:12 ID:iYEC3KUP

タルがよくてエルダメだとか言われてるけど、
赤は弱体が長けてるのでエルが一番いい。
エルだとサポ戦士などの選択も有効なのでなおさら。
もし、このままずっとサイクロンが赤最強のWSならタル最強でもいいが。

69 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:15 ID:B+luUkNN

>>66
yes

70 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:17 ID:2Z/PDfKO

>>65
種族も書かないようなﾔｼはShine!!まだ前スレ落ちてないだろ、前スレ読め。
あと2に書いてある関連サイトも見ろ、ｶｽ。
俺は50まで赤/戦だった、エルヴァーンだ。
辛いかどうかは知らん、他のサポ上げてないしな。
ところで、サポナイトなんかよさそうな気がする、今日この頃。
サークルでTP貯めるぐらいのタゲはとれそうだし、ジョブ特性で堅くなれそう。
サポナイトやってる香具師いたらレポートしてください。おながいします。

71 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:17 ID:sBacmXgJ

赤って面白そうですよね。
友達に赤になろうかなって言ったら
マジ弱いからやめておけって言われました。
見てるとエン系とかかっこいいし魔法も多彩で良さそうなのですが・・・。
そんな言うほど弱いんですか？（たとえ弱くても赤やりますけどね）

72 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:17 ID:k2vkVinR

>>69
あんた「ためる」使った事有るか？

攻撃力がダメージ安定って誰かの妄想だよｿﾚ

73 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:18 ID:+lqkAgb4

>>65
んなことない。
ナイトはワンド系・ホワイトケープ装備できないから
MNDで上回るよYO！
ってことでセラフも強いし骨狩りではまだまだ活躍。
・・・ナイトのがもっと強いけどね。

74 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:19 ID:xG7Q+ALE

上の方にあったサポ職業別のステータス見てると
けっこう黒もDEX上がるのでいけるのかな？

打撃も当たってMPもアップ

現在使ってる人の使用感キボンヌ

75 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:19 ID:sMuUZwMp

>>72
そういえばそうだ
かってに理解してますた・・・

76 ：70：02/09/01 22:21 ID:2Z/PDfKO

そいえばサークルもバッシュも5分間隔だったけな？忘れてた(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
はあ妄想もほどほどに逝くわ。。。

77 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:24 ID:B+luUkNN

>>72
確かにためる、を重ねてかけまくるとダメージが増える気はする。
でもためるの効果が攻撃力UPだけかどうかわからんでしょ。
次の一撃を強くする、だから目に見えない効果もあるかもしれない。

んでもって、攻撃力がダメージの上限に影響を与えないって思うのは、
漏れが戦士Lv20くらいで初めて両手剣（スキル０）を持って攻撃した際、
多くの攻撃はカスダメージだったけど、たまに100近いダメージも出た。
攻撃力はばらつきに影響するって思ったのはそこから。
ただ社員じゃないから証拠はないけどね。

78 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:31 ID:JDOn9Az7

レベル３０ぐらいで詩人２，３人同時にソウルボイスでメヌエット（攻撃力アップ）歌ってもらえばわかるよ。
レベル５０オーバーの攻撃力の数値を楽に得るけど、最大ダメージはレベル５０やつに全然かなわないから。

79 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:33 ID:9Jr8hKKN

ためるの効果は一回につき攻撃力1.25倍ｱｯﾌﾟだっけか？ちと覚えてないが。
単純にためるを使う事に攻撃力の数値は上がってく。ダメージも。
見て取れる以外の効果があるかもしれないって？
そんな有るかどうかも解らない物を持ち出すより、見て取れる効果で検証すべきではないかい？

まぁ攻撃力に関してはSTRとかD値とか絡んでるからまだ検証の余地は有ると思うが・・・

80 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:38 ID:WA8+yy22

後衛で赤をやるヒュムは、サポ白でないとだめですか？
私、赤黒なんですけれども、ＭＰは黒の方が多いよね、
それとも状態治せる白かな？意見ください～

81 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:39 ID:B+luUkNN

>>79
スキル０の時って攻撃力は果てしなく低いよね。
それでも同じくらいの普段からその武器を装備している人と
同じくらいのダメージが出るときもある。
それについてはどう？

ともかくためる、みたいなアビじゃなく
ソードベルトやストールのような純粋に攻撃だけ上げる装備品で
検証した方がいいね。

82 ：53：02/09/01 22:44 ID:AJz+sTRM

>>61
防御力アップといった類のオートアビリティ＝私の言った物理耐性です、ややこしいいい方してすいません。。
VITと防御力の関係は知りませんでした、、ありがとうございます。

最初のわたしの考えでは、サポが暗黒になるとサポ戦士に比べ防御が落ちる、
でもその代わりに攻撃力アップのアビとMPアップがつくから髪飾りをはずして頭の装備を整え、落ちた防御力をカバー。
レベル50になると、髪飾り一つ分のMPが付加されますから、最終的にはサポ暗黒って結構使えるかと考えてたんです。
積極的に連携に絡まない事を前提に（タゲを取らない）前衛と後衛を行ったりきたりしてる今の状態での
平均的な能力の底を上げると言う意味ではサポ暗黒が割合効果的だと思ったんですよ。
でも現状ではステータス<<アビリティのようなので、
効果的だと考えた事が実はあまり効果がなかったと、言う事なんですよね。

INTとMPはおまけ程度でも増えてくれれば良いなと思ったんです。
指輪とかつけても、せいぜい増えるの1とか2ですからね。。。

83 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:46 ID:+lqkAgb4

>>80
白のがいいよ。
治療系は結構赤の泣き所だからあるとホントに重宝する。
LV20代～の狩り場では全体麻痺とか暗闇とかよく食らうし。
まあ、黒ならピンチにはデジョンで自分だけ逃げられるけどナー

84 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:48 ID:qakF3fhY

>>71

元のジョブはなにかな？
とりあえず、赤は中途半端なジョブだから、本気でジョブチェンジを考えてるなら、
戦闘スタイル切り替えないと本当に弱いジョブになってしまうぞ。
まぁ、魔法が多彩で楽しいジョブだというのは確かだがな。

最後に一言「隣の芝は青い」

85 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:52 ID:VVX5wvgX

>>81
攻撃力の検証する方法は単純におなつよの同じ敵に攻撃しまくって、攻撃力を上げた装備の時と上げてない時のダメージの平均を割り出せば済むんだけど、少なくても百回位やらんといけないからやりたくない。

ちなみにためるは攻撃力100の奴が一回使った時攻撃力+25（25%UPだとしたら）になるけど、殆ど実感できない。
タイガーストールが+5だっけ？+25でも実感できないのに+5程度じゃどんだけ違うかなんて解らんかもね。

86 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:55 ID:VVX5wvgX

×25%
○1.25％

87 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:00 ID:B+luUkNN

>>85
詩人2人を入れたパーティを組んだことがあって、
ソウルボイス＋メヌエットで攻撃力を禿げしく上げたことがあるんだけど、
確かに多少安定して大きなダメ与えているような気はしたけど
上限が目に見えて上がっているようなことはなかったな。
でもそれも相手がとてとてだったからかもしれないし、
いまいちわからん。

ただスキル０の武器（攻撃力が低い状態）で楽相手に攻撃すると、
ダメージが禿げしくばらつくが、低い値で安定するってこともないよ。
空振りしまくるけど、当たった時のダメージだけを見るとね。

88 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:07 ID:bsZmTZM6

赤のファストキャストってスゲー。
赤の釣りってはえー。

１０人以上がひしめきあってる獲物取り合い状態なのに
かるがる釣り勝つ赤さんに脱帽でつ。
かなり獲物独占みたいな感じで抗議のテルがくるかとすこしハラハラ。

味方だたからよかたけど、敵に回したらと思うとガクブルでつ。

89 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:08 ID:B+luUkNN

>>86
さすがに1.25%もありえないと思うが（藁

90 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:22 ID:helrUlE0

ダメージ　＝　D値　＋　｛（PC攻撃力　－　敵防御力　＋　ランダム値）　×　謎の値｝

と妄想してみるがいかがでしょうか。
ランダム値はプラスもマイナスもありですな。
謎の値にはレベル差の影響もかなり受けるかもしれん。

妄想につきsage

91 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:24 ID:fugtzTkN

ためるは1.25％ずつあがり、８回かければ初段攻撃は２倍になるよ。fromモンク/赤

92 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:26 ID:B+luUkNN

>>91
夏休みは今日で終わりだね。ﾄﾞｿﾏｲ。
攻撃力100の人が1度使ってたった101ですか…？

93 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:31 ID:e64m8GcJ

25%upで合ってるって。1.25倍な。

94 ：ﾓﾝｸ：02/09/01 23:45 ID:EDZZpov5

こういうのはお前らに任せた！
お前ら頭良さそうだもんな！

95 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:19 ID:a1jxZ3jM

>>88

本気で言ってるのか？sageてないからなぁ、あやしいな・・・釣りかな。
あんなたまにしか発動しない奴で獲物独占できるわけないべ

96 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:38 ID:pDwDclXE

>>70
サポナイトの利点はシールドバッシュくらいかな？
それでもガ系などの上位魔法を止められるので重宝します。
てか、シールドバッシュ自体はメチャ強いです。
タゲ取りに関してはちょっと微妙。サークルでタゲとった後とかに、
ちょっと黒さんが頑張っちゃうと、すぐタゲ取られて、そこを戦士さんが挑発、
そのままＴＰ溜められず、なんてことも多いです。
固定ＰＴなら問題なく呼吸合わせてタゲ取れそうですけど、野良でそこまで望むのは
贅沢っていうか逆にＤＱＮな気もしますし。

良いか悪いかはともかく、サポナイトはそんな感じです＾＾

97 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:39 ID:ODSIc5y9

>>95
白魔とケアルIIIが被りそうなときは、よく発動するYO!

98 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:47 ID:mddG8HHB

実際ブリンクとアクアベールのファストキャストで発動率が
下がってる気がしなくもない。

99 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:48 ID:J7XXpinL

>>98
その２つは戦闘中に唱えることはないから
遅かろうが早かろうがあんまり気づかない罠

100 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:50 ID:mddG8HHB

>>99
戦闘前に毎回掛けるようにしてる場合は詠唱長くてウンザリするよ

101 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:52 ID:J7XXpinL

>>100
そうか？アクアベールはつかわないけど
ブリンクは戦闘後にいれるからなー
ブリンクつかえないほどのスッカラカンの戦闘はイライラよりホットしてる
ってのが正直で遅くても俺は気にならないぞ

102 ： ◆RED.9eFE ：02/09/02 01:28 ID:/n9E70Kr

えっと、話の途中で申し訳ないけど、RedCarbuncleの皆様に大事なお知らせがあります。
LS掲示板のほうを見てください

103 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:46 ID:CnPejE7l

おーい、誰か。>>102様が呼んでるぞ・・・

104 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:20 ID:b1MRos/k

>>78
とりあえず、それはダメージのLv補正が全く考えに入ってないことに気づいてるか？

105 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:28 ID:2lt4Ged5

赤16才の新米房なのですが、LV18になったらとりあえずロングソード
でよいのでしょうか。。
エン系魔法を考慮してスモールやアイアンのほうがよいのでしょうか。
種族はエルです。

106 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:40 ID:V/GkaZ7H

>>105
ロングでも良いしスモールでも良い
ただアイアンは無い

個人的にはスモールソードを勧める
エルならなおさらDEXほしい

後、エンサンダーは使え

107 ：105：02/09/02 03:43 ID:2lt4Ged5

>>106
ありがとう。余裕があれば両方試して気に入った方を使うことにします。

108 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:45 ID:qlJ9EH8d

>>83
いやー、どうだろ？
それなりのレベルになるとメイン白抜きの戦闘なんか考えられないし
だから特にPT戦でブライナやパライズが必要な状況は少ない。
あればあったで困らないけど。

サポ黒は白より早い段階でクリアマインド覚えられるし、コンサーブMP
もかなり使えると思う。

109 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:55 ID:w1oN7o+y

>>107
スモソってLv19だからLv18でロング買っちゃったら
Lv19になった時、D値減って結構ｼｮﾎﾞｰﾝな気持ちになるよ
DEX+2っていうのも『前より当たる！当たる！』って感じでもないし…

スパイクネックレス、アメジストリング2個つけてスモソでDEX+6なら
さすがに前よりは外さなくなってる気はしてる当方26歳サポ戦ヒュム

110 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:07 ID:WHCSrjg1

>>109
そうなんだよね。
武器を変えたことによるﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟよりﾚﾍﾞﾙ差によるﾀﾞﾒｰｼﾞ補正の方がでかくて実感できないんだよね。

111 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:20 ID:TKr2SJc5

現在レベル４０の赤魔です。
スモールソード以来、武器はすべて小剣系を好んで使っているんですが、
フルーレ　　　　（35000）
ミスリルデーゲン（20000）
フレイムデーゲン（10000）

不思議でつ（;´Д｀）

112 ：109：02/09/02 04:22 ID:w1oN7o+y

ｽﾏﾝ…スパイクネックレスはDEX+3だから合計+7だね…
しかもオレ装備してるのファングネックレスだった…←これで合計+6

自分に弱体魔法フルコンボでかけてきます…（藁

113 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:22 ID:12xym6Nj

ちょっと質問だよ。
赤３４歳。要塞か古墳の骨にお世話になる年頃の漏れでつが
骨に有効なエン系って実際どれなんでつか？
今まで骨には炎かと思ってたけど
土クリ落とすからって理由でエンエアロ？
光属性のエン系あれば間違いないんだが。実際のところどうなの？
最近特に敵の属性が解らなくなってきた。
ageないので教えていただきたい。

114 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:41 ID:3jfKJZhf

>>113
敵の落とすクリと属性は関係ない、らしい。
これは公式なコメントみたいだけど。
骨には基本的にエンファイアでいいんじゃないのかな。
間違っていたら訂正お願い、ｴﾛｲ人。

115 ：既にその名前は使われています：02/09/02 07:32 ID:QooCBiRK

>>109
俺はスモソからLV27グラデゥスに持ち替えたら
急に外しはじめて激しく後悔したけどな
まあ、元がDEX低いエルだからかもしれないけど
DEXアップ装備の差はかなりあると感じている

116 ：16：02/09/02 08:11 ID:MvtLQzqk

>>16に書き込んだものですが、とってもｴﾛい>>19さんへ
遅レスで申し訳ないが、上にも出てるとおり
落とすクリスタルがその敵の属性を表してるわけではないし
１つの敵や魔法に２属性あるとは考えにくいので
やっぱアルカナと魔法名の横についてる●の
どちらかが間違ってると思うのですが。■社のことだし。
おｴﾛがたの意見・考察・報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

117 ：既にその名前は使われています：02/09/02 08:36 ID:3N/eFe93

>>105
前スレでも書いたのだが、
エル赤、２４歳(レベル上がって無いじゃないかとの突込みにはサポ上げ中と)
サポシでDex高めにした状態＆アメジストリングｘ２の状態で
ファングネックレス(STR+2/DEX+2/MND-4)とタイガーストゥール(防2/攻+5)
ファイヤソード、スモールソードととっかえひっかえ色々と試した実感では
ファングネックレス＋ファイヤソードが一番安定してる。
ファイヤソードがロンソでも同じようなもんじゃ無いかな？
もっと燃えると思ったのだが、、＞ファイヤソード (-.-;)

118 ：109：02/09/02 08:48 ID:w1oN7o+y

>>115
そうか…もうすぐ27だからグラディウス心待ちにしてたのに当たらなきゃチョットいやだな…
スモソの+2の分、マスの塩焼きでも喰ってドーピングでもするかな…

ところでスパイクネックレスのDEX+3は魅力ですがMID-6がさすがに弱体に影響しそうで手が出せないのですが（それと値段高い）
みなさんはどうしてます？ボーナス能力に差の開きが少ないファングの方が赤的に向いていますかね？

119 ：既にその名前は使われています：02/09/02 08:56 ID:1NoJ7vjp

個人的には、いい加減ミスリルバゼラートより強い短剣がほすぃ。
バスに強い両手棍が追加されたんだから、そろそろ強い短剣が追加されてもいい頃かと・・・。
サイクロンは強いけど、いつまでもバゼラート装備でしょぼーんな赤５０でした。

120 ：118：02/09/02 09:13 ID:w1oN7o+y

× MID
○ MND

また間違い…ディアバイオポイズングラビデ連続魔でスリップ死してきます…

121 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:14 ID:XZoFGe4T

>>118
ﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞｰﾂを履けYP！

と、言ってみる。

122 ：118：02/09/02 09:24 ID:w1oN7o+y

>>121
レアアイテムは反則だ～！あんなもんいらん！

と、言ってみた。…が、南グスタをチョコボで通る時なぜかジグザグ走行してるやっぱり欲しい漏れ…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ

123 ： ◆REDist/M ：02/09/02 09:24 ID:9KsceYp9

>>118
・MND
/equip neck 正義バッジ
/equip back ホワイトケープ
/equip L.ring ラピスラズリリング
/wait 2
/equip R.ring ラピスラズリリング

・INT
略

・Spriz
/ja ふいうち <me>
/equip neck スパイクネックレス
略

124 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:31 ID:Y2Tv1iNW

>>120
グラビデにスリップないよ

125 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:36 ID:JVYLCmcS

>>124
まあ、モグハウスに逃げ込みにくくなる。

126 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:55 ID:viS66vJ1

エル赤34歳
エン系って強化スキル関係あるんだっけ？
現在強化スキル89 青にはなってないのだが
エンサンダーでたいていの敵には追加ダメ7なのだが
骨には9でるね
エンファイアがいくつでるか忘れたが…

127 ： ◆REDist/M ：02/09/02 09:58 ID:9KsceYp9

>>126
骨に追加Dmg多いのは武器相性。棍つかったでしょ。

128 ：126：02/09/02 10:12 ID:jkihYuo1

なるほど
ありがとう
今度は武器かえて検証してみる

129 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:07 ID:eNNnzgzi

すいません、>>1に悪口禁止と書いてありますが、ちょっと愚痴を言わせてください。
最近、戦士気取りの赤って多くないですか？
戦闘前にエン系をかけて、殴るだけの赤。
戦闘終了後は「ＴＰ減らしたくないから、回復よろｗ」
赤ってもしかして、「赤魔法しか使えない」のでつか？

130 ： ◆REDist/M ：02/09/02 11:11 ID:9KsceYp9

>>129
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030416307/679

131 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:15 ID:DoSqCC/S

ID:eNNnzgziは視野狭窄

132 ：129：02/09/02 11:26 ID:X7T6r0su

>>130
下を見ろってことですか？
私は赤さんは万能ですべての補助をできると思っていたのですが・・・。
わかりました。もう赤さんには打撃しか求めません。
視野狭窄でけっこうです。

133 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:28 ID:OCQJfrvN

魔法使いながら殴る赤>>>>詩人>>シーフ>>>>>>>>>ＭＰ使い渋る赤

134 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:29 ID:qUQb60/n

135 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:31 ID:IXW1ge1f

>>132
喪前のＰＴ編成がわからんとアレだが、恐らく喪前は全ての補助を
求めてるんではなく回復のみの補助を求めてるんではないかと思われ。
ＰＴに前衛や連携要員が一人とか二人しかいなかったら>>129の赤の
行動もさして間違いとは思えないわけで。

136 ： ◆REDist/M ：02/09/02 11:32 ID:9KsceYp9

>>131の言うとおりだな。

137 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:33 ID:Yg+1PXBd

>>132
なにもわかってないな。
房はどのジョブにもいる。
防具を疎かにする戦士、回復しない白、黒魔法乱射の黒、最強房なナイト
貴様が見た赤もしかり。木をみて森を見ず。一部の房を見ただけでそれを
全てだと思いこむ。人それを視野狭窄とゆう。

138 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:41 ID:JVYLCmcS

>>129、>>132
全ての補助はできるけど、一度に全部はできないよ。
>>135の例でわかるだろうけど、連携しようと思うと、座りたくないのは当然。

まあ、次から愚痴るんなら、詳しい状況を書いたほうがいい。
ついでに言うと、こんなとこでうだうだ言うよりも本人と直接話すべきだったけどな。

139 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:42 ID:DL3GzL+c

>>126
樽30歳　ｴﾝﾌｧｲｱで強化87か86。
とて骨相手には毎回追加ﾀﾞﾒ10で固定でつ
とてとては相手してないからわかりませんが。
ちなみにﾌﾞﾚｽﾊﾟつけて、棍棒のﾀﾞﾒ10、追加ﾀﾞﾒ10、反撃ﾀﾞﾒ10

140 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:50 ID:gckmTqI+

>>139
強化８０台で反撃って１０いく？
俺は7くらいしか出てないんですが…（強化８９）

141 ：129：02/09/02 12:06 ID:xwBouzs4

すいません、頭に血が上ってて詳しい状況とか書いてませんでした。
同じようなことが２度あって、一度目のパーティは
戦士・暗黒・ナイト・赤・赤・白（自分）で、二度目のパーティは
戦士・暗黒・暗黒・赤・赤・白（自分）です。
で、この４人の赤さんは別人です。

この二つのパーティの回復状況は似ていて、とてとてを狩ったあとは
自分と回復役の赤さんのＭＰが尽きていて、ヒーリングとケアルを繰り返してＨＰを
回復させていました。そのような状況で、もう一人の赤さんにもちょっとでいいから
ケアルをかけて欲しかっただけなんです。
確かに赤さんにとってすべての補助をお願いされるのはつらいかもしれませんが、
パーティに入った瞬間に「自分は戦士」「自分は回復」って固定して決めるのではなく、
状況に応じて戦士役でも回復を手伝うとかしてほしかったんです・・・。
確かに、そんな状況で「回復よろｗ」とか言われただけで黙ってしまう自分にも問題ありますね。
逝って来ます。

142 ：赤５０ＬＶ：02/09/02 12:12 ID:ttfdMHji

>141

お答えしよう！

その状況下で【回復よろｗ】は赤未熟者ｹﾃｰｲ！

喪前は間違っていないぞ！

143 ： ◆REDist/M ：02/09/02 12:18 ID:9KsceYp9

微妙に>>129と矛盾してるのは放置ですか？

144 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:21 ID:xNTDTYoz

>>143
ｳｻﾞｲ氏ね

145 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:24 ID:U3UQ7bcj

>>129
>>132
敢えて釣られてみるが問題は職業ではなく使い手の資質という
ことぐらい気づけ。
ちなみに漏れは赤に打撃「しか」求めない様なやつ（本人の意思
も聞かずに最初から連携に組み込み、戦闘後のＭＰ回復にさえ
文句をつけるＤＱＮ）にもうんざりしているから改心した（？）おま
えに打撃専門で誘われる事は願い下げだ。
いきなり自分の理想を要求する前にとにかく本人同士で話し合
え。

146 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:29 ID:IXW1ge1f

ID:xwBouzs4が釣りに見えるのは漏れが赤じゃないからか？

そう思った暗黒４３の晩夏。

147 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:31 ID:jkihYuo1

と、言うか、どの前衛ジョブに言える事なんだが
連携しか考えてない馬鹿が多すぎる！
それなら赤やナイトやるな！サポに白、赤、ナをつけるな！
オレはモ／戦やっててMP自体ないが、回復持ってるクセに使わない前衛は本当頭にくる！
それなら回復できないガチンコの組み合わせでこい！って感じ！

148 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:33 ID:IXW1ge1f

>>147
ガルカナ/戦に同じ事を言ってくれ。

149 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:33 ID:cLdLsNsA

>>141
そいつ連携の最後を任されてなかったか？

150 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:38 ID:JA8qOQ8q

>>141
チョット聞くけど、その赤のサポはなんだった？
漏れは赤34/白17なんだが、PT構成によってはMP温存してる。
釣り役努めることが多いし、とてとてとの戦闘中、つよ以上の敵にリンクされ
連続魔＞ストンスキン＞ケアルガ＞グラビデって感じで撤退時の殿努めたりとか。
まあ、サポ戦付けてるくせに釣りにも行かず「回復よろｗ」とかいってるアフォには
ちゃんと話ししておかないとな。
前衛系がPT組むときに連携の順番決めるときと同じくらい、後衛は回復の段取りを組めって事だ。

151 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:41 ID:JA8qOQ8q

>>147
連携を考えない前衛ジョブをPTにいれたくない。
もちろん喪前もな。

152 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:42 ID:E5Tx3QrY

>>141
連携要員が少ない。

ちなみに折れが野良で出会った暗黒の８割は
「カマしか持ってませんｗ」ですたヽ(｀д´)ノﾌｻﾞｹﾝﾅ

153 ： ◆REDist/M ：02/09/02 12:42 ID:9KsceYp9

まったりとしてまいりました。

154 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:42 ID:LqMzQ96D

>>143
どこか矛盾してます？言ってくれれば答えますけど。

>>145
使い手の資質なのは最初からわかってますよ。>>130や>>137でも言われてるし。
あと、今までの流れから私が赤さんを打撃専門や回復専門で誘うと思います？

>>146
いちお、釣りじゃあ無いんですけど・・・。
レベルが４３まで行ってないからかな？２０台後半です。

>>149
パーティ組んだ時の話では「ＴＰが貯まっていたら」という条件でしたけど、
貯まっていない状況の組み合わせも決めていたので、赤さんが無理に貯める必要は無かったのです。

155 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:46 ID:3HeAoZkA

》151
連携やる事しか能のないバカキター（゜∀゜）

156 ：129：02/09/02 12:48 ID:xwBouzs4

>>154は私です。名前入れ忘れてました。

>>150
１回目の赤さんはモンクで、２回目の赤さんはシーフでした。

>>152
連携って３つじゃ少ないです？
そりゃ、多いにこしたことは無いだろうけど・・・。
いちお、上でも書いたけど３連携と４連携の二つを打ち合わせで決めておきました。

157 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:56 ID:JA8qOQ8q

>>155
とてとて狩りでの連携の威力もわからんバカキター（゜∀゜）

158 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:56 ID:4S+etUbm

暗黒が盾持てるレベルになるまで、両手、釜しかもってないのは普通だと思って
たけど認識間違えてますか？

自分の場合、赤は連携の要としては入れない事が多いよ。
ＭＰ回復とかもあるしね。
メインの連携決めておいて、赤が貯まる事があれば崩してサイクロン
白のアースでもそうだけど、たまたま白が貯まったら
誰でも良いからレタスを打つ
赤っつても種族によるかもなぁ

159 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:58 ID:IXW1ge1f

>>155
煽るなｳﾞｫｹ。

>>154
漏れが理解してる範囲での赤は前衛の補助と後衛の補助は同時には
出来ないと思うが。
そして、2番目のＰＴに関しては連携(というかタゲ回し)に参加する事に
問題を感じないと漏れは思うワケだが、どうよ？
つか、赤が二人いる時点で片方が連携に参加しても問題ないようにするのが
白の仕事だと思うんだが。
あと、１１以降の白にレベルは関係ないと思うんだが。

160 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:59 ID:E5Tx3QrY

赤について言いたい事あるなら、
LV・サポ・種族全部明記しる！

161 ：150：02/09/02 12:59 ID:JA8qOQ8q

>>156
サポシフにサポモンクか。
WSは連携に組み込めてもTP貯まりづらいサポだな。
今度そういう香具師と組んじまったら、TPは雑魚で上げてもらうようにするか、
他のPTメンバーと相談の上、説得orキックしたほうがいいかもな。

162 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:10 ID:0Z5YLR1o

ほんと厨房って喧嘩好きだよなぁ

163 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:17 ID:eodPwxzv

>>154
こんなとこで愚痴るくらいなら
その時話し合うのが一番だと思うが。

無理にためなくてもいいと思ったなら
その時ちゃんと言えばよし。

164 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:34 ID:hQcnf0cT

>>163
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!

ここは　☆子供相談所☆　でつか？

165 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:40 ID:JeNWpdYL

ちょっと前までサポとかのこと、いろいろ話あってなかなか良い雰囲気だったのにね。
赤の愚痴かきに赤すれ来るのもどうかと思うな
荒れるだけで全然つまらん。

166 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:40 ID:8ToB51zR

始業式終わっちゃったん？

>>162
オマエモナ。

>>141
なんにせよ話し合いは重要。赤はなんでもできる故になにをしていいかわからなく
なる時もある。もっとも仕事は与えられる物ではなく見つけるものだがな。

167 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:42 ID:TcQjWDX4

そのうち129が
「そんなこと言うなんてひどいです！赤さんって心の狭い人ばっかなんですね。
こんなところに相談しに来た俺が馬鹿でした。もう来ません。さようなら」
といいだす罠。

168 ：赤５０ＬＶ：02/09/02 13:49 ID:ttfdMHji

ついでにもう一ついっときマスね。

前衛赤もある程度適度にケアルしてないと挑発してもタゲとれないよ

以上っす

169 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:02 ID:fh3er4Jq

ＰＴ組むと、必ず完全ケアルタンクするか、弱体とエン系ＯＫか聞くことにしてあるんだが、あるときそれを言ったら、戦士Ａがケアルタンク、戦士Ｂが弱体よろでもめてセルビナを出発する前にＰＴが崩壊しました。
これは漏れの責任でしょうか？

170 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:10 ID:uYZlaYOr

赤は自分でプレイスタイルを確立するか、そのPTの状況にあわせるしかない。
前者は自己厨と思われがちだが、それはそれ「自己責任でおながいします！
」ょ。

漏れの場合はエルの赤/戦なので連携を求められるので、はじめに「やばくなったときと、
白の方が座ったときのみ回復しますね」と確認入れておく。
戦闘終了後のヒーリングは残TP、他の回復キャラクタのMP残量によってケアル使ったり
TP温存のためにTPがあまり減らないように中断したりとしているが。

赤は自由度が高い分サポやプレイスタイル、種族によって違ってくるので、自分の
キャラクタの特性を生かさんとナ。

171 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:10 ID:uBRIgiZR

>>169
リーダーの統率力に問題ありかなぁ。
リーダーがどっちかに決めてしまうか、あるいは選択権を赤に譲って
その決定に従わせるか、どっちかだと思うが。

それくらいでもめてPT崩壊に追い込む戦士A、Bもたいがいだが。

172 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:11 ID:hQcnf0cT

>>169
そんな事でもめるＰＴで狩りに出掛けても美味くも楽しくもないと思われ。
敢えて言うなら両方試してみるべきだったかな。

173 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:13 ID:xUPfnvdm

42までは連携に執着しなくていいです。
出せる時に出す。もしくはモンクがいれば、メイン連携後に、モンクと
合わせられるような連携の出し方でもいい。

43からサイクロンだけど、これも執着しすぎると戦闘が長くなりパーティ
が危険になる。メインはシーフとか詩人（詩人もTPたまりにくが）にまか
せて出せる時に出すスタイルでイイと思う。

でも前衛が少ない時はチャンスやね。サイクロンでの締めを決めよう。

174 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:13 ID:ODSIc5y9

>>169
不謹慎は承知で言わせてもらう・・・・ﾜﾗﾀと

175 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:21 ID:sXyI4UsU

「赤は適当で」ってのが許容される時が一番うれしいというか、やりがいがあるよね。
弱体は当然として、殴りながら回復補助したり、他のTPが揃っていない時の連携代行とか。
赤は面白すぎですよ。

176 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:22 ID:jt8+B8z1

人数が多いと必ず楽をしたがるｱﾌｫが出る。職業関係なし。
楽をして目立ちたがる奴につける薬無し。

大体、ここで書いて解決する問題では無いし憂さが晴れる訳でもない。
愚痴を聞いてくれる友達でも作れ。

177 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:26 ID:RSlJfQZM

>>169
揉めた場合の作戦の優先順位は
白→リーダー→その他
ってかんじかな。
漏れの場合。

まー、でも役割を明確に指定してくれるPTの場合はよい方で
大抵は聞いても
「適当にｗ」「おまかせでｗ」「遊撃よろｗ」「いろいろやっててｗ」
と答えられるので困ったモンです。

連携が50%止めならこっそり連携最後に繋いじゃうってのもやりますが。

178 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:28 ID:JA8qOQ8q

>>173
今34なんですが、43になったらサポ白でもサイクロン使えまつか？
TPはケアルガ一発ですぐ貯まりまるんでつが（苦藁

179 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:36 ID:nHwaBYV5

全サーバー　バストゥーク一位だそうです
ほぼ大多数が
サンド領地（ロンフォ、ザルク）
ウィン領地（サルタ、コルシュシュ）
バス（残り全部）
だそうです

■をバス人虐殺した時に得た准銃士制式小剣で
八つ裂きにしたいですが
皆様参加しませんか？

アホシステム

180 ： ◆RED.9eFE ：02/09/02 14:37 ID:/n9E70Kr

>>178
問題なく使えます。
ケアルガ挑発は状況見て使おうね・・・。

181 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:44 ID:zm7WNe+b

>178
４３だったら要塞の骨だよね？
サイクロン強くないよ
やっても、サイク＞セラフ＞レタス＞らんげき（アース）
とりは無理かな

182 ：178：02/09/02 14:45 ID:JA8qOQ8q

>>180
ケアルガはリンクしそうなモンスがいないときか、PTが範囲魔法使われてやばいときか
リンクがひどくてPT全滅しかねないときの殿時、戦闘終了時での回復ってことで使います。
もちろん自己責任でつ。

でも、他のPTと戦ってる骨まで飛んで来るのは勘弁して欲しい仕様だ(´Д⊂ﾓﾏｰ

183 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:47 ID:JA8qOQ8q

>>179
ランク5になったら考えとくよ。

184 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:48 ID:+kDMRJ/X

赤はサポによってがらりと印象変わるのが面白くて色々考えてしまうんですが、
サポ吟って楽器使えないみたいですが歌の効果実感できます？
実感できるなら面白いかなと思うのですが。

185 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:51 ID:JeNWpdYL

>>184
前スレか、その前のスレッドにその話題出てたよ。
赤50吟25の人がいろいろかたってその後も少し話が続いたのでそれ読むと良いかと。

186 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:54 ID:+kDMRJ/X

>185
前スレは一応検索してなかったから前々かな？
ありがと、みてきますー

187 ：既にその名前は使われています：02/09/02 15:29 ID:9Qi1i7RM

>>182
ケアル等で他のPTのモンス引き寄せは修正したって公式アナウンスあったけど
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news213.shtml
まだ残ってるの？

188 ：既にその名前は使われています：02/09/02 15:43 ID:9U7Jhgcl

>>187
残っているっぽい。
昨日クフィムで紫ネームの骨に襲われますた・・・

189 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:06 ID:jt8+B8z1

っていうか、骨、ウェポンとか、魔法感知する敵に顕著な現象かと。
それ以外ならさして気にすることも無いのだが、
現状それ以外を狩るノウハウが無いからいけない。

190 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:19 ID:FjpBpbUC

>>188
アクティブモンスの場合、他PTのキャラも、いつのまにかHateリストに載ってる可能性があるんじゃないの?
で、ケアルガでそいつを回復すると、白にもHateがいくと。

191 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:40 ID:zh2pcnFf

サポ暗黒ってレタス使えまつか？

192 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:49 ID:N1KqDDO5

>>191
使えまつ

193 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:52 ID:JA8qOQ8q

>>187
修正したといいながら修正せず、「　仕　様　で　す　」と
発表して誤魔化しながら、次のパッチでにこそーり修正しておく
というパターン（シーフのギルステで前科有り）に1獸人貨。

194 ：既にその名前は使われています：02/09/02 18:28 ID:hKz4I/yR

確かに赤って、ケアル２・エン・サポ付になるLv１８からが面白いね。
サポなし低レベル赤を久しぶりにやってみたけど、殴り弱いし
ケアル２すらないしで、パーティーのお荷物でした（ｗ

195 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:33 ID:qZUdE0gp

赤魔は初めに弱体をかけて下さい。やらないとシーフ以下ですよ（マジで）

196 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:37 ID:3PMEjZJx

ｌｖ２８にもなってスケイル装備（ブラスにあらず）のうえに
サポ戦士で挑発かまして「ｔぽｋ」などと抜かすばかりか
戦闘後にｍｐ切れて座ってる白を尻目に、
ケアルをかけるどころか、かけてもらうのをボサッと待ってて
しまいにゃ、見かねたサポ白戦士がケアルⅡで回復してまわっているというのに
「こっちにもケアルよろ～ｗ」とうわ言を繰り返す糞赤は氏ね

197 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:38 ID:NxomAttZ

けどかける弱体がパライズだった場合、
サポシでファングつけてる漏れとしては白にパライズ任せて
その間の回復やってるからなぁ。
正直、レジられるブラインかディア位しかやる事ないよ。
エン系＋棍棒＋ケアルでシーフや狩人よりはマシなハズだがな。

198 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:41 ID:3jfKJZhf

>>197
パライズやってからファング装備しろ。

199 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:42 ID:pDwDclXE

>>184
ＬＶ４０赤/詩人ですけど、ぶっちゃけ効果のほどはオカルト程度だと思います。
でも本職詩人さんと組むと相乗効果で歌の効果が出る感じなので、そういったときには
とても心強いですよ。
サポ詩人時のオススメは、戦闘中でもピーアン２。確実に少しづつでもＨＰを回復できるので、
細かいサポートにはなってる感じです。
ただ忙しいのと歌の詠唱が長いことで、ＴＰはほとんど溜まりません。
歌でタゲとっても柔らかいので白さんの迷惑ですし、殴り系赤には向いてないかも、
と思ってみたり。

200 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:42 ID:3jfKJZhf

>>195
赤そんなに嫌い？

904 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:39 ID:qZUdE0gp
>>902
禿同

赤より黒のが頼りになるのは確実です！

>>901

ありがとう(;´Д`)v―・~~

201 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:45 ID:JA8qOQ8q

>>196
はいはいよく頑張って煽りネタ考えたね。
でも、既出すぎるしつまんないから帰っていいよ。

202 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:52 ID:3jfKJZhf

912 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:46 ID:qZUdE0gp
>>907
赤は臨機応変のきかない馬鹿ばっかりだから気にするな

915 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:49 ID:qZUdE0gp
もうねＰＴには白とﾅｲﾄだけで良いですよ(;´Д`)v―・~~
他のジョブは常に低姿勢でいて下さいね

こりゃ評判さげようと白を騙ってるだけか？

203 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:57 ID:qZUdE0gp

ID:3jfKJZhfが赤魔なのは良く解ったよ････
だけど本当に赤魔はＰＴには中途半端すぎて不要なのじゃよ(;´Д`)v―・~~

204 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:04 ID:3jfKJZhf

>>203
漏れはメイン赤30だけど、サポ用だった白にレベル抜かれて今白32の者だよ。
赤って半端だけど、そこが愛着持てるんだよなー。

205 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:16 ID:NQK2D8Gj

203はこのスレにも地球にも不要でつ

206 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:36 ID:KIVtZwPx

本職赤32でつまってまつ。。。
ジュノにいるのがつらくて、サポ上げに逃げてまつ。。。

漏れ、赤失格でつか（つД｀;）

207 ：思いっきり釣られてみる：02/09/02 21:07 ID:WlhsBpMv

qZUdE0gpよ君が赤を不要と思うように赤も君のような奴は必要ない

喪前がどう思おうが必要としてくれる人はいるし、赤がいてよかったと言ってくれる人もいる。
とりあえず、不要と言い切るならここには来るな

マジレスすまそ

208 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:22 ID:9AaWCaR2

使える（と思ってる）ｼﾞｮﾌﾞだけ選択して
遊んでたらつまらないと思うけど。

赤赤シ吟狩獣で遊んだ時は面白かったなー
Lvによるのかね～

209 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:24 ID:VP0JhZC/

>>208
いくらなんでもそれは面白すぎ

210 ：糞赤房は別として：02/09/02 21:27 ID:bdIhFnIk

私はヒュム赤ですが、私が思うにPT組んだとき
PTのバランスによって赤のやるべき事はある程度決まるので
「回復役に回った方がよいですか？」などあまり聞かなくてもよいかと。
他の人からしたら赤が何の役するかは、重要な事でない気がする。

指示されなくても臨機応変に最善の仕事をする赤。
赤魔道士って本当にたのしいな！

211 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:35 ID:VP0JhZC/

>>210
戦/白戦/白シ/戦白/黒白/黒
という状況下で
連携にも組み込まれず回復のローテにも組み込まれませんでした。
リーダー・・・漏れ何すればいいの？
「適当にｗ」

よーし、パパ弱体撃ちまくっちゃうぞー！
あ、あれ？サブ回復の白/黒が全種類撃ってるよ・・・(;´Д｀)

エンサンダー掛けて普通に斬ってるだけの一日ですた。

212 ： ◆RED.9eFE ：02/09/02 21:37 ID:/n9E70Kr

>>210
赤が一番ウキウキですから

ってのは置いといて、パーティー編成見て自分で行動の方向性決めて
それが、そのパーティーにピタッとハマると気持ちいいよね

213 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:40 ID:3jfKJZhf

>>211
そのパーティなら座らなくてもいいんだろうから、
TPこつこつためて連携いけるときは最後にこっそり繋げてみるとか、
締めが100％連携なら、TPたまったことを告げて最初に撃たせてもらうとかな。

もともと完璧に近いバランスのパーティでは赤は活躍しづらい。
パーティのバランスの偏りを補正できるのが赤の一番の魅力だと思われ。

214 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:45 ID:hRHlHrXm

人生に疑問を抱きつつある　エル赤／戦　３４歳です。

魔法剣に憧れ就職したのですが、ＰＴで役に立ってる気が全然しません。
骨狩りでもＰＴの武器にあわせて片手棍・片手剣を持ち替え。
ＤＥＸ補正装備をしても当たらないのでタゲられて溜めてます。
弱体を入れようとすると『ＭＰ減るから白にまかせて！』と言われ、
ブレスパ＋エンファイアのみを使い殴り続ける毎日です。座るのはＴＰが
ない時だけ。不意のリンクでケエルが役に立つくらいで、戦士系の破壊力
にはほど遠いです。無論通常手に入る最高の装備はしているのですが・・・

私に生きる目標を教えて下さい・・・・(;_;)

215 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:50 ID:bLmaeJBY

■□ 赤最ｳｷｳｷ伝説 Lv26 ケエルIII □■

216 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:50 ID:3jfKJZhf

>>214
座るのはTPがないときだけでいいくらいなのに、
どうして弱体撃つMPまで省エネしなきゃいけないの？
「MP減るから白にまかせて！」
「MP減るから赤にまかせて！」
くらい言い返そう。

217 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:50 ID:epWnsZKd

>>214
赤はリリーフエースだと思ってい?｢

218 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:01 ID:VP0JhZC/

>>213
いや、こんな贅沢なPTだったのにとてつよ狩りで4連携どころか3連携も必要なかったのよ。
まー、みんな良い人だったので楽しく狩りできましたけど。

219 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:05 ID:a7A8N2uH

>>214
むしろ弱体はMP減るから赤に任せて！という気がするんだが･･･。

漏れもエル赤だけども、34にもなってくると白との弱体スキルキャップは
10以上くらいの差がついてくるし、エルのMNDの高さは異常なので
漏れ的にはその時期はサポ白でチェスナットワンド装備で白系弱体
全部入れて、骨が相手ならそのままエンファイアでポコポコ殴ってました。
ついでに黒系弱体も入れてたのでサンドリアグレープも食ってましたが、
MND命ならキノコの塩焼きでも可。装備も百人隊長一式以外は
正義バッジ、荒縄、ホワイトケープで補正して全部でMND＋１１とかになります。

そしてTPたまったりしたら容赦のないMNDでセラフストライクすれば
骨相手に200ダメージこえとか結構ありますよ。連携の最後をレタス
とかにしておいてもらうと、気まぐれに繋げていい感じ。

MNDでイ㌔

220 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:08 ID:WlhsBpMv

スキル成長Aの無い赤としては弱体くらいはAになってほしいと思うのは最強厨ですか？
そうですか（´･ω･｀）

221 ：：02/09/02 22:12 ID:fNSXJE8u

オレも赤／戦３６・・
前衛ならナ／戦が良さそうだし・・
ロトウに迷いつつある・・

222 ： ◆RED.9eFE ：02/09/02 22:12 ID:/n9E70Kr

>>214
そういうときは一旦サポ上げをかねて他ジョブやってみては？
赤はサポいろいろ合わせると面白いし、他ジョブのことを理解すると
赤に戻ったときの行動も良くなるかもよ

と、赤50になってサポ白しか育ててなくて後悔してるアホの意見でした

223 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:14 ID:Na5vM4Fs

■□赤ハッピーオータムLv20～うきうきな秋希望～□■

224 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:24 ID:An0wlpj4

>>214
俺もエル赤だが、ＭＰ減るから白にまかせて！などと言われたことないよ（ｗ
弱体は赤の十八番だし。だいたいエル赤の回復が頼りのPTって危ないぽ。

赤はどうしても飛びぬけたところがないから、役立ってないような気がするのはわかる。
そこで俺は最近黒魔法に凝ってまつ。クリアリング2、ブラックケープ、黒絹のネッカチーフ、チェスナット、グレープでINT+14
これで黒魔法は大体はいる。サンダーとかなら威力も大きいので（ダメージ100弱）キチンとダメージソースになってる（感じがする）

ま、サポ黒で他に回復役が二人いればの話だけど。

225 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:38 ID:bdIhFnIk

戦闘終了少し前に、中途半端にHP減ってる人達にケアルII
戦闘終了後、白がすぐ座れるようにして狩り効率アップ。
で、少しは役に立ってるつもり。

226 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:45 ID:ANGbX1Ko

>>225
それならナイトか白を入れ・・・ゲフンゲフン。

227 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:59 ID:uAqsES1X

次のバージョンアップまでの命だがサポシなら役にたってる気になれる。
不意打ちでダメージ出せるから。
TPたまらないならこれの方がいいよ。白にも迷惑かけないし。
けど・・・もう遅いんだろうなぁ・・・(;´д⊂

228 ：既にその名前は使われています：02/09/02 23:10 ID:bdIhFnIk

>>226
ふごっ、その場合は回復足りているので弱体や攻撃打ちまくるか
TP溜めて連携参加でよろしいですか？

229 ：既にその名前は使われています：02/09/02 23:21 ID:PTFwFvHK

>>214
＞不意のリンクでケエルが役に立つくらいで、

青汁でつか？

230 ：既にその名前は使われています：02/09/03 00:11 ID:bPKvMULU

>>228
それなら暗黒か黒を入れま･･･オホンオホン

231 ：既にその名前は使われています：02/09/03 00:39 ID:Oa3sjYqg

>>230
ほぢっ、その場合は攻撃と回復足りているので何もせず楽々
経験値稼げてウマーでよろしいですか？

232 ：既にその名前は使われています：02/09/03 00:42 ID:vnCl1cYl

>>231
用事あるので落ちますね＾＾

233 ：既にその名前は使われています：02/09/03 00:49 ID:RNq4I8Wz

こないだ赤赤赤赤赤白で組んだけどめちゃくちゃつよかったぞ。
４１からみてとてとてオーク倒して座ろうと思ったら、
とてがPOPしたけど、難なく撃破。
それでもなおMP300位あまってるし。

なにせ、全員あわせると

　M　P　2　0　0　0　近　く

あったからな。

5人でエン大合唱は壮観ですた。

234 ：LV３０サポ黒：02/09/03 01:18 ID:yaYLUcf5

>>232
あふ、その場合はもう一人赤さん入れて
私メインケアルタンクしますがよろしいですか？白さん。

235 ：既にその名前は使われています：02/09/03 02:05 ID:+MrAuumz

今更な話で恐縮なのですが、最近の話の流れから察するに
弱体系の成功率にはMNDが関わってるのですか？

236 ：既にその名前は使われています：02/09/03 02:11 ID:yaYLUcf5

白魔法はMND
黒魔法はINT
で、よく使うのはパライズ・スロウ（白魔法）
ブライン・グラビデ（黒魔法）入れたいならINTあげるべし。

237 ：214：02/09/03 03:12 ID:joHVCT+k

>>216,219,224
早く（立ちっぱなしの）戦士と連携して欲しいみたいでＴＰ減らすな言われます。
リアル友人と組んでるのですがＭＰが溢れてるんです。
タル白／黒、タル黒／白、エル白／黒が固定メンバーなんでエルが戦闘中に
回復することすらマレでエルに至ってはヒマみてアース撃ってるくらいなんです。

>>222
サポはナイトと白も上げてます。最近は戦／ナが固くて挑発・シールドバッシュ
って便利でいいかな？って思うんだけどやっぱり赤に愛着があって・・・

もしかしたら俺はみずから居場所のないＰＴに骨を埋めてるですか？

238 ：：02/09/03 03:19 ID:V06jguSZ

>237
思う存分、前衛で連携楽しめるじゃん！！
要は回復は完璧に足りているってことだろ？
野良ＰＴはホントに毎回、前衛・後衛どちらかバランス取っているのに・・。
でもそれなら赤／戦よりナ／戦の方が圧倒的にＰＴのためになると思うがな（藁

239 ：既にその名前は使われています：02/09/03 03:34 ID:icBdWCa2

というか赤の強みは、そのＰＴで
タル白/黒の人が落ちて代わりに戦士が入ったときに、白メインの動きも出来るし
タル黒/白が落ちて戦士が入ったときに、戦士メインで連携に絡め盾も出来るという
汎用性の高さだと思うんだけどな。　強いというか便利さが赤のﾒﾘｯﾄだから

240 ：既にその名前は使われています：02/09/03 06:56 ID:POBZe1J8

>>239
抜けた白の代わりに戦士が入るという状況は（略

241 ：既にその名前は使われています：02/09/03 07:32 ID:nYMNGJyU

>>214
通常攻撃のダメージなんてあってないようなもんじゃん、戦士であっても
例えあなたが最初にファストブレード撃って10しか与えて無くても
連携全体で見ればダメージは大幅に増えるんだよ？
俺もエル赤戦だけどMNDフルドーピングで4段連携の〆を引き受けて
TP300あればセラフで200以上+連携ダメ400以上なんて数字を見せつけてます

俺の場合固定パーティーじゃなくないから
回復力が心もとないときはＭＰも使い果たすけどねぇ
君の固定ＰＴは後衛3人（＝連携要員3人）では回復より攻撃力不足だと思うから
赤戦が連携参加しないでどうすんだ、って感じなんだが・・・

242 ：既にその名前は使われています：02/09/03 08:27 ID:g5m5uUmP

赤ってエルが多いな
まあ俺もなんだけど

243 ：既にその名前は使われています：02/09/03 08:53 ID:Dh0dnRFx

エルヴァーンって戦士に向いているけど魔法使いには向かない種族なのか（嘆息）
けど、とりあえず始めるときは一人だし、回復とか出来ないと困るよね
↓
ん？赤魔導士？戦闘も出来て魔法もそこそこ？いいじゃんこれ！
↓
ん～MP少ないけど死ににくい！PTでも連携とか参加できて、いいよこれ！
↓
（レベル30後半～40代）
↓
使える武器もWSも限られてるしケアル3連発できないし、、、、ﾆｬｰ(;´д⊂

ﾆｬｰ(;´д⊂

244 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:16 ID:vnCl1cYl

白髪で長身というのが従来の赤魔道士のイメージとピッタリというのもある。
あとは片手剣モーションの優雅さがもろフルーレ向き。

245 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:18 ID:Rqz0sJgu

どのサーバーもフルーレ店じゃ買えないけどな

246 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:23 ID:c69z4BDG

ガマンしてブロードソードでも買う。
細身の長剣なら40からフレイムデーゲン装備すればいい。それなりに優雅だ。

247 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:36 ID:qPhYFfuD

フルーレあるけどワンドを
握ることが多いエル赤31歳

248 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:37 ID:/OgU/f6e

握るって言葉に反応しちゃった☆

249 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:43 ID:0RTeAZw6

赤30歳からナイト２５歳に逃げてる樽です
赤のいないｐｔにはいると、赤の重要性ってでると思うんですがねぇ
あんまり黒さんとｐｔ組まないのと、白さんは回復で忙しいので、弱体いれ要員がいない。
しまいにゃ釣って来る人もいない・・・って事になりません？
いざというときの回復も期待できるし。
スラ、エレなんかにも連続黒魔でガンガン削れるし・・・
でも、自分で使ってると「漏れｐｔで役にたってないかも」って思うんですがね（＾＾；

250 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:43 ID:GFunf5PO

しかしLv30後半～が辛いってのは
単に“ロクな武器が無いだけ”って気もするんだけど

ナイトソードまで空き過ぎだよね

251 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:43 ID:YMt6aPfq

この間強い表示の羊に勝てました。
あらためて赤の強さを実感しますた！

252 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:56 ID:dkbYRcIo

>>250
まぁナイトソードなんて使う機会はそんな無いけどな。
赤はおとなしく短剣でいけ・・・。
ソロで金稼ぐにしても短剣サイクロンで虐殺した方が効率よかったりするしな。

253 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:06 ID:kLZgZDOh

サイクロン使えるようになって、楽しい毎日になっているけど、
短剣はミスリルバセラード一択かな？

とりあえずD値重視でミスリルバセラードにした。

254 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:11 ID:GFunf5PO

つーか短剣サイクロンまでの間にこそ
なんかD高いか面白いかどっちかの武器よこせと

>>253
サンドの戦績短剣D12もいいと思う

255 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:20 ID:5A+OxDBU

ビースティンガーはかなり面白いよ。
スキルも上がりやすいしオススメ。3万くらいするけどね。

256 ： ◆REDist/M ：02/09/03 10:40 ID:guVYaptR

>>255
ビースティンガーを５００００で買って、スキルを４０⇒１００まで上げた
ところで、５００００で売りますた。とてとて相手だと、０行進でTPたまらん。
スキル上げには最適なんだがなぁ。

257 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:56 ID:5A+OxDBU

>>256
たしかに０多いね･･･
サードニクス×２＋ファング＋ゆで卵でなんとか０～７あたりを維持してまつ。

サイクロンまではきついかな。

258 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:25 ID:kLZgZDOh

レベル25の頃から、短剣スキルあげ始動

・ポイズンダガー（8D　183隔　極たまーに毒効果）
　　スキル上げのためにバザーで購入、シャドーステッチ覚えて、しばらくはコレで
・ミスリルダガー（10D　183隔）
　　ダメ数値に焦り競売で購入..でもあくまでスキルあげ用
・ミスリルバゼラード（13D　186隔）
　　実用を見越して、レベル42で購入

予定とされる短剣命中度の上方修正がくれば、ガストスラッシュ覚えたあたりから
多少は実用的かも。多少ね・・・。

259 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:45 ID:CGuS+sJm

Lv43でつが、びーすてぃんがーでやってまつ。
相手は骨なのでエンエアロでそこそこダメージ与えつつ
TP貯まってサイクロンでｳﾏｰ
あと、Lv30～の武器はボーンカジュルおすすめ。
骨相手にエンエアロで追加ダメージ10でまつ（強化80台で）
それに、ボーンカジュル自体安いしね。

260 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:16 ID:BpKsEOXc

赤魔って頭悪いのばっかりだよな(;´Д`)v―・~~

261 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:22 ID:guVYaptR

>>260
そうスね。

262 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:36 ID:19TTX0jh

頭悪い奴が赤魔やると目立つ。これ。

263 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:42 ID:ut4Vxk02

>>259
ワンド系も悪くないよ
振り早いしMNDアップでＷＳウマー
通常攻撃は落ちるけど
連携最後やるならワンドだね

264 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:04 ID:R6EAv28W

>>250
次のパッチで３０～のアイテムが増えるだろうからそれまで
サポ上げでもしてようかな。
レベル３４で装備できるグラディエーター　Ｄ２０
が多分実装されると思うので３４まであげて、サポ黒育てて赤デジョナー目指すか。
あとは３８で装備できるディバインソード　Ｄ２３か。

265 ：某ｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟ：02/09/03 13:10 ID:BpKsEOXc

俺は在日香港人だ。朝鮮系の
赤魔は３ヶ月以上使っているが、赤魔はＰＴで嫌われてる本当に。

更に駄目なのは赤魔にその自覚が無いこと。
嫌われ者の自覚がない奴らほど無神経で恥ずかしいことはない。

266 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:11 ID:74W6QKlj

>>265
>>262
最強

267 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:13 ID:TPqz07LI

>>249
うん、中途半端が最大の取り柄でつ。白と黒、どっちがあつまり
きらない可能性のための保険…

知り合いの戦士からは「ＰＴに入る為にまずお前をキープしとく」と
保険どころかまき餌にされてまつが(;´д⊂

268 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:15 ID:zmLkk/B3

他ジョブの者だが
赤はプレイヤースキルが最も必要な職だと思う。
下手な赤はその下手さが目立つが、上手い奴が上手く立ち回っても
あまり目立たない。

269 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:15 ID:BpKsEOXc

赤魔の終身保険！今なら無条件で入れます！

270 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:19 ID:I1fkiaHo

>>268
>上手い奴が上手く立ち回ってもあまり目立たない。

まー、これがPT内の赤の役割だな。
とくにプレイヤーレベルの低いPTに入ると実感するよ・・・・・・。
赤が目立つようなPTはダメでつ・・・・・。

271 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:20 ID:zmLkk/B3

うおっと、途中で書き込んじゃた。続き。
だから赤＝下手が多いと見られやすい。
でも見てる奴は見てるから

がんがれ

272 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:21 ID:BpKsEOXc

>>268
だめじゃん (;´Д`)v―・~~

273 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:23 ID:QVC+5yTQ

リストラ

274 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:48 ID:QJ/+uMlf

嫌ってるならＰＴに誘わなければすむじゃん。
うじうじやだねー。それでもＰＴに必要な
状況なんだろ、ヴァカな戦白黒ばっかで。

275 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:53 ID:BG12Gh0R

勤勉で有能な赤→「おまかせｗ」で全てが通じる。下手に指示を出さないほうがいい。
怠惰で有能な赤→少人数PTのリーダーを任せろ。生き残るために全力を出すだろう。
怠惰で無能な赤→フルPTに人数合わせでいれてやっても良い。ケアルか連携どちらかの足しにはなるだろう。
勤勉で無能な赤→赤やめろ。

276 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:00 ID:GE1gT0wp

赤不要論は、いつでも出ますね。もうループもいいとこ。
>>275にそこはかとなく同意です。AD&Dっぽいです。

277 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:33 ID:TdKAouQQ

赤はＰＴに必ず１人は必要でつ
戦闘しながら適度にケアルしているだけで
て実は
・白や黒へタゲ緩和
・ちょっとばかし与えているダメージ
・ＰＴにおけるＭＰ回復時間短縮
が見えないようで行なわれています。

それをしらずに誘わない香具師は本当にアフォと思うのは漏れだけ？
ナンパするときはまず【赤】から誘う！これ基本ですがなにか？

278 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:42 ID:jKA+rS0D

>>277
>ナンパするときはまず【赤】から誘う！これ基本ですがなにか？

いや、さすがにそれは言い過ぎだろう。
ジュノあたりなら、白から誘うのが基本だし。
で、ナイト・戦士あたりが揃ったら黒か赤かと。
残りはリーダーとかの趣味になりそうだがね。

279 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:28 ID:+RcnlTDc

いかにも人数合わせという感じに6人目にPTに入れてもらうことが多いのですが・・・

280 ： ◆HaGoNtwc ：02/09/03 15:31 ID:rUU2r1lq

ジュノで戦戦戦白白のパーティに誘われたときは「ほんとに私ですか?」と尋ねそうになりました。

281 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:33 ID:/Rvud+uB

>>280
あと1人は誰でも良かったんだろ

282 ： ◆HaGoNtwc ：02/09/03 15:40 ID:rUU2r1lq

誰でもよかったとしてもかなり不思議でした

あと赤３シ戦というパーティに呼ばれたときもなぜ呼ばれたか不思議でした。

283 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:41 ID:9ljYMl/c

「赤でもいい？」って誤爆telもらったことありますが（藁）

284 ： ◆HaGoNtwc ：02/09/03 15:44 ID:rUU2r1lq

２９にしてようやく自分でPT集める事もするようになりました。ｹｯｺｳｵﾓｼﾛｲ

ジュノでは参加希望マーク出している赤と暗の数が目立つような気がしました

285 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:54 ID:0dROs/oe

赤２７。
ただいまジュノで放置プレイされてます(;´д⊂

286 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:57 ID:1rdRhDGk

>>275
フォン・ゼークト式か。
古典的だが最も信頼に足る兵士選択であるな。

287 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:59 ID:4LJ8osJ8

赤の重要性なんてこんなもんだろ
もっとも何人かいれば白の変わりが出来るから有難くはあるが・・・

モ＞赤　黒＞赤　吟＞赤　シ＞赤　　狩＜赤　獣＜赤
戦＞赤　白＞赤　騎＞赤　暗＞赤

288 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:07 ID:fjSEHoxX

種族によってもいろいろ変化があるので、一口に「赤」だけだとなんとも。
時によってはシ＜赤、吟＜赤だろうし、黒＜赤の状況もあるｶﾓ...。

289 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:09 ID:y5NKEGb9

Ｌｖ２３になりますた。そろそろビースパタ卒業したいです。１５０００Ｇあるけど何買えばいいでしょうか

290 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:13 ID:Gzd5xDqm

赤弱いよな。強化ｷﾎﾞﾝﾇヽ(｀д´)ノ
とりあえず回復魔法の回復量をスキル依存で上限無しをおねがいしまつ。

291 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:13 ID:6Us1VSi6

>>289
タック買え。
競売なら9000位で買える。

292 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:15 ID:y5NKEGb9

>>291　ありが㌧、慌てて買ってきます！

293 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:18 ID:BG12Gh0R

タック＋１って何気にいい性能なのだが認知されてないよな。
っていうか誰も作らないか。

294 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:25 ID:4MITWzrf

>>290
素直に白やれ

295 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:31 ID:rfnFF9TQ

>>290
それは赤の強化というより、白の特化の意味で欲しい改善だ。
赤の回復はあくまでとりあえずでおっけーっしょ。

296 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:35 ID:rfnFF9TQ

>>289
バスまで行って鉱山に潜ってスモールソード貰うのが無難かと思われ。
タダだし。

297 ：50白黒パンダ：02/09/03 16:36 ID:2teQaH/q

同じ赤・同種族でも使う奴によってすげー役に立つ赤とマジでいらない赤がいると
思った。赤当たり外れでかすぎ。

これから人選びます。下手糞な赤は敬遠しまつ(;´Д`)v―・~~

298 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:39 ID:y1U8cpxI

赤って、白の次に確保しておきたいとおもうのは漏れだけなのか？
どっちかっていうとリーダースレの話題になってしまうが、白二人確保
するより役割分担も出来ていいし。高レベルだと黒、白の弱体はまず入
らないから赤はほとんど毎回誘ってますよ、はい。いつもお世話になっ
てます。

299 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:52 ID:XP6g2WOi

骨にエンエアロって…。
いまだにドロップクリスタル = 敵の属性だと思ってるやついるの？

300 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:03 ID:Yxfvkoy8

赤と詩人は効果分かりにくいからなぁ
スタンス的には、必要ではないがいると同職かぶせるより効率・安全性が跳ね上がる
赤の方が回復が効果分かりやすい分だけ誘われやすいようだけどね

301 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:12 ID:nL2OsCDP

>>297
お前昨日赤スレに降臨したｱﾌｫに似てるな。

302 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:23 ID:jKA+rS0D

>>298
漏れが組むときは白をまず誘います。
二人目の赤はあんまり誘わない。

303 ：277：02/09/03 17:28 ID:TdKAouQQ

>278

いやね、簡単に白がゲットできればいいけどできます？
サーチしても反映が遅いから希望なんか出てることには
既にその白はＰＴ入ってませんか？

下手に５人まで集めてあと白さんまち～って状態よりも
とりあえず赤をキープしておいて
３人ぐらいで狩しながら白探すってのがありだと思うけどな。

304 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:28 ID:Y+5rYEOL

>>299
水曜日にはエンエアロにしてます
いや、なんとなく

305 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:31 ID:sk3l7o0t

>>302
頑張って白を誘っても効率よくなるわけじゃない罠
安全性は格段に上がるがな～

つまり何十分も白探すよりさっさ赤だろうが黒白パンダだろうがタルナイトだろうが誘っていけってこと
すぐ誘えるんなら白一人はほしいけどな

306 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:35 ID:SUl6hf09

タルタルの赤はすぐ誘われる。希望だしてなくても℡がくることが結構ある。

307 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:38 ID:Y4zvE4en

>>306
３０台後半からサイクロン覚えるまでは誘われにくいよ。
ケアルタンクとしての性能は黒白パンダの方が上だから。

308 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:40 ID:SUl6hf09

サイクロンか・・・

309 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:46 ID:3C8xvnrE

　白　様　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　～|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

じゃあ赤でいいや・・

310 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:47 ID:sk3l7o0t

若干妄想入るんだが、チェーンボーナス入るとするよな？
そうなると同時に２匹狩ってｳﾏｰな状況になるかもしれない

戦士系二人が分かれて盾することになるだろ？
で、戦士系が同時に別の敵にレタス＞二匹巻き込んでサイクロン＞二つ連携＞ｳﾏｰ
じゃないか？

もちろんアースでも出来るわけだが（´･ω･｀）

311 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:54 ID:FMV1rEKD

赤は他のジョブより露骨にＰスキルが影響する、と言ってみたい。

312 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:02 ID:nL2OsCDP

>>310
連携はタゲしてる相手にだけ有効。

313 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:05 ID:sk3l7o0t

>>312
そうだったのか・・・

回線切（略）

314 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:15 ID:Y4zvE4en

白の回復魔法を特化させる意味でも回復スキルに依存したケアル判定を求めたいところ。
黒白パンダの多くはケアルをしたがっていないようなので、そんなに文句も出ないだろうし。
ただ、肉弾系+白とかの形でサポにしてる人のケアルが弱くなるのはちょっと可哀想かな。
仕方ないとは思うけど。

315 ：302：02/09/03 18:19 ID:jKA+rS0D

>>305
>安全性は格段に上がるがな～

PT組むときはそれが一番重要。
効率重視にしたい場合も、死者をださないor出してもすぐ
蘇生できるようにしとくと結局は一番稼げる。

あと、白さそってる間のんびり待ってるほど間抜けじゃないよ。
交渉成立するまでに前衛系にもtellするしな。
だいたい、バランスよく6人PT組もうとすると、ジュノですら30分ほど
かかってしまう。もうチョットPT集め上手になりたいよ・・・。

316 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:21 ID:guVYaptR

白さんとは、ことごとくフレンドになっておくべし。向こうも気が楽になるから、
赤は歓迎する傾向がある。あとは、オンラインになったら、フレンドの状態を
チェック。

317 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:25 ID:jyhnYeAv

>>311
と、思うよ俺も

318 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:37 ID:YaTbQi4T

白とフレンドなんて誰もがやっとるがな～

319 ：スレ違いsage：02/09/03 18:52 ID:gbVxy6DJ

私は白なんですが
ジュノデビュー以来フレンド登録申し出がありません
自分では気づいていないだけでPTスキルが低いのでしょうか？

320 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:58 ID:hZD6dvmB

>>319
ジュノぐらいまで行くと、みんなＬＳに入ってて
かえって一匹狼が少ない、ということもあるかもしれません。

321 ：既にその名前は使われています：02/09/03 19:00 ID:WdJ481Md

みんな白さんとはフレンドなってるの？
俺は気の合う奴しかフレンド作ってないんだが・・・

322 ：既にその名前は使われています：02/09/03 19:00 ID:pBesekqw

>>319
あなたがどんなＰＴスキルなのかはわからないが気にする事はないと思う。毎回フレンドに誘ってたらキリがないからなｗ
ただ、戦／白にすら劣る白魔様もおられるがな。

323 ：既にその名前は使われています：02/09/03 19:36 ID:jKA+rS0D

フレンドはバルプロ＆セルビナ時代には結構つくったけど、
ジュノあたりになるとるとなかなかつくらなくなるってあるよね。
何となく自分から言いだしにくいというか・・・。

324 ：既にその名前は使われています：02/09/03 19:58 ID:qjF+EdB6

エン魔法の為だけに赤始めますた。

レ　　　べ　　　ル　　　１　　　５　　　で　　　断　　　念　　し　　　ま　　す　　た

325 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:04 ID:1vq3EJSz

なんであと１Lv我慢できねえんだｗ
ケアル2前の苦痛に比べりゃクソみたいなもんだろが。

326 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:15 ID:NSr4IGfa

>>324
しまった・・・まじワラタ。

327 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:17 ID:hldb54Uk

まず赤をさそう。白にＰＴのお誘いのTellするとき赤がいることを伝える。
赤がいることに白が安心して誘いに乗ってくれる。これ最強。

328 ：324：02/09/03 20:19 ID:qjF+EdB6

>>325
あと経験地50って所だったんだ。
そして安全に楽な相手を狩ってたんだ。
あと６になったんだ。
楽（命中率＆回避率が低い）を攻撃したんだ。

クリティカル受けまくってこっちの攻撃はミスしまくって最終的に

7体ほどリンクして逝きますた。

これが4回ぐらい続きました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

329 ：328：02/09/03 20:21 ID:qjF+EdB6

書いてる途中で間違って書き込んでしまいました。
続き書きます

4回続いて死んだ後俺は

断　　　　念　　　　し　　　　ま　　　　　す　　　　た　　　　。

330 ：325：02/09/03 20:21 ID:1vq3EJSz

>>324
俺がお前の為に泣いてやろう。

だ　か　ら　立　ち　上　が　れ

331 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:27 ID:wJ4yaRxK

>>329
いったい何処で狩をしたんだか。。
ｳｨﾝならギデアスかな。
なんにしても、前回の失敗を少しは学べよ。

332 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:31 ID:rfnFF9TQ

>>328
兎か？

その頃は漏れはPTで回復だけやってたから
けっこう楽に16まで上がった記憶が。

333 ：既にその名前は使われています：02/09/03 21:01 ID:1H3PJOYd

>>329
ウィンなら、おな強キリンで、らくらくレベルアップのはずだが

334 ：既にその名前は使われています：02/09/03 21:19 ID:YBBRZfm2

おな強キリンは早い時期に防御ダウンの特殊攻撃食らうとやばいですよ。

335 ：既にその名前は使われています：02/09/03 21:40 ID:hUt07yRS

>>319
亀だけど割りと普通かと
あとジュノ行くと白の重要さがハッキリしてくるから
下心あるんじゃないかと思われそうで
逆に誘えない、、、

組んだ白から誘われたりすると
自分を選んでくれたんだと
嬉しくなるYO！

336 ：既にその名前は使われています：02/09/03 21:55 ID:kVW3dd3U

>>307
ケアルタンクとしての性能は黒白パンダの方が上だが、
回復役としての性能は赤/白or黒の方が上。
ケアル３あるのとないのじゃ安心感が全然違うよ。

337 ：既にその名前は使われています：02/09/03 22:38 ID:rczVIFLb

　白　様　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　 ∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　～|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）　　

ち、仕方ねぇ頭の悪い赤魔でも誘ってやるか

338 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:21 ID:qsmPIzlx

今、
赤32/戦士16
赤32/戦士16
赤32/白15
赤32/白14
赤32/暗黒16
赤33/ｼｰﾌ16
のPTを作って
ゲイザー狩っております
まだ2匹目なんですが
いとも簡単に経験値172が出てます

どうでもいいけど赤は固まると強い！

339 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:25 ID:wt+2vphy

>>338
どう連携つないでるの？

340 ：楽しそうじゃねえか！：02/09/03 23:28 ID:vnCl1cYl

　　俺も混ぜろや！

いや混ぜて下さいおながいします

341 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:30 ID:qsmPIzlx

連携ほとんどしてません

342 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:32 ID:wt+2vphy

連携なしじゃかなり時間がかかりそうだが・・・
でも安全にそうだし楽しそうだしいいなぁ～

343 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:47 ID:nL2OsCDP

赤6人の連携だったらレタスファストループくらいか。
まぁ普通の構成ならレベル合わせている限り200近く安定は当たり前のような。

344 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:49 ID:n3WRxeZu

安全に１７２ってのはすごくねえか？
普通のＰＴならそれなりのリスクがつくと思う。

345 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:54 ID:wt+2vphy

>>343
最後セラフならダメージは期待できるけど
ファストって必中じゃないからなぁ・・・

346 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:58 ID:nL2OsCDP

>>344
赤6のパーティだってそれなりのリスクはつくんじゃない？
とてとて２～３匹リンクしても片付けられるってならすごいと思う。
>>345
ファストは不意打ちファストのサポシ、サポ戦2人がレタス、
あと一人セラストでレタスファストレタスセラストならまぁまぁかな。

347 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:00 ID:LvU+NkMZ

ﾌｧｽﾄ数百回と使ったけど外れたのは、10回にも満たないの～

348 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:03 ID:lr1WZ9Lz

>>299
骨にはエンストーンでしたっけ？

349 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:10 ID:6szzI1xf

えんふぁいあでは？

350 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:20 ID:lZQA8/yL

>>346
やったことあるけど赤ばっかだとタゲ管理がめちゃくちゃになる。
まー、ソロ戦法の延長と考えれば適当でもなんとかなるのかもしれんが。

そしてけっこう柔らかい。
最低でも盾になれる戦士かナイトが1人欲しい。

それでも連携なしだと単純にLv差で与えるダメージが頭打ちになるので
とてとてをを狙うよりはとてあたりを狙った方が安定するんじゃないかなー。

351 ：　：02/09/04 01:21 ID:LbdNTcUd

>>258

短剣は、

王国従騎士制式短剣(短剣) D12 隔181 命中+3 Lv30～戦黒赤シナ吟

使ってる。なかなかいいよ。サンド人のみだけどね。

352 ：既にその名前は使われています：02/09/04 02:47 ID:6szzI1xf

>338
お疲れ。
楽しかったよ。。。

ﾆﾔｿ。。。

353 ：既にその名前は使われています：02/09/04 02:49 ID:Dscy/WLE

>>352
このｽﾚで再会ですか？
めでたいですね。

354 ：既にその名前は使われています：02/09/04 04:59 ID:cCD2ajZ5

>>351
競売で１８～１９ｋしてました。
まぁ俺はＬＳのひとに１０ｋで売ってもらったけど

355 ：既にその名前は使われています：02/09/04 06:46 ID:2AMQaiJ3

芝鯖にはシーフLSがあって不定期にシーフだけのPTとアラを組んで
不意打ち祭りをするって…
赤のLSはない？エン系祭りは中々面白そう。

356 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:30 ID:/EumQwx2

赤72／白の連続魔テレポってパーティに一人欲しいなあ
自分では白育てるつもりないけど

357 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:46 ID:VBprbd9L

漏れも白は8だ
やる気ない

358 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:57 ID:weO3jwyS

敵釣るのは赤の仕事ですか

359 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:58 ID:VBprbd9L

狩人の仕事です

360 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:06 ID:/IfW1per

連係しか頭にない赤は死んでいい｡

後、攻撃魔法なんか撃つなよ。ＭＰの無駄。
黒／白が回復やって、ＭＰ余ってる赤が効かない精霊魔法とか打ってるのを見ることが多い。

361 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:11 ID:6h44YBUA

＞ＭＰの余ってる
余ってるならいいじゃん。露骨なスキル上げだよ。
このｽﾚで文句言っても無駄無駄。
黒なのに両手棍スキル上げたいがためにボギーに殴りかかるﾔｼを漏れは知っている。

362 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:25 ID:hlyEQToj

スパイクとエンつけたらディアとバイオで釣り　
殴られつつＴＰためてやばくなったら戦士が挑発
その後は斬りつけながら弱体魔法＆回復魔法
戦士のＴＰもたまったら連携の一段目発動

赤　　地　味　　に　　最　強

363 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:30 ID:rJvmqG5q

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴う
サーバーメンテナンス作業を実施いたします。メンテナンス時間中、
ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことはできません。お客様には
ご不自由をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。

日　時： 200x年x月xx日(ｘ) 9:00より11:00まで
対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様
　　　 ※βバージョン(Windows版)をご利用の皆様も含まれます

【主な変更内容】
■赤魔道士をエキストラジョブに変更　など

364 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:32 ID:VBprbd9L

そしてMPきれた座りますと白　回復まかせろと赤
殴られながらも赤もMPきれたと座る　ついでにWS打っておく
戦士挑発勝手にみんなが連携開始、白が座った分で回復開始
赤座ったまま戦闘終了

赤　　地　味　　に　　最　強

365 ： ◆REDist/M ：02/09/04 11:37 ID:j0cSF69M

>>360
効けばいいんだろう？クリアリング×２、ブラックケープ、チェスナットワンド、
に装備変えて、アップルパイ食べて攻撃魔法撃ってるよ。
連携が終わったあと、４００くらい残ることあるでしょ。そのときに攻撃魔法
連射。

366 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:38 ID:hlyEQToj

白ｘ２のＰＴならそれもあり

367 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:43 ID:VBprbd9L

白無しで
黒/白　赤/シ、赤/白とかな
こうなればもちろん黒は白要員、桃は２番目、
赤師は不意打ちしたら精霊だろ
桃が回復に入ったら少し座るけどな

368 ：既にその名前は使われています：02/09/04 12:26 ID:Kf9E14Bz

>>362
魔法で敵を釣るのは・・・

369 ：既にその名前は使われています：02/09/04 12:39 ID:9US10V9K

よく攻撃魔法撃つなというけど、後少しなのに前衛が敵に弱体化かけられてぜんぜんDMGが
入らないときあるんだけどそういうときは撃ちたくなるんだよね。
属性に気をつけていれば前みたいにレジられてなっかりって事もないし。

370 ：既にその名前は使われています：02/09/04 12:40 ID:o02Q74ng

>>367
３人ＰＴでつよと戦うなら、不意打ち後に黒に精霊全開で撃ってもらった方が速いし安定。

６人ＰＴでとてとて狙うのに回復がその３人しかいない状況なら、
赤のＭＰが余るなんて事はありえないから精霊うってる余裕はやっぱり無いかと。

371 ：既にその名前は使われています：02/09/04 12:59 ID:bBYrwnX1

>>367
漏れは赤だけど、赤の種族によるというのはさておきその構成なら
1st回復は桃、2ndは赤シ、3rdが黒白で中盤までは黒には精霊撃ってもらって
折を見て保険にMP回復してもらいつつ、3rd回復が必要な際にはケアル係に
なってもらう方が効率いいと思う。赤の中に樽が混ざってるなら、赤シだろうが
その人がメイン回復役。別にメインで回復しながらでも、不意打ちのときだけ
近づいて殴るとかできるし（もちろん不意打ち可能時間最速ってわけにはいかないけど、
折を見て２回くらいなら）。

骨相手なら、殴ってアースして頂いてもいいけどな。
赤の精霊は、自分で言うのもアレだけどありえない。最後の削りにはいいけど。

当方赤シ樽。

372 ： ◆REDist/M ：02/09/04 13:10 ID:j0cSF69M

>>371
＞赤の精霊は、自分で言うのもアレだけどありえない。

そうかなぁ？昨日、モモ戦吟白赤のPTでダボイオーク狩ってたんだが、
連携が充実してたから、終始黒魔道士の真似事してたよ。INT44+16で、
スキルはキャップより少し低いくらい。スレノディもあったから出来た芸当
だろうけど。猫。

373 ： ◆REDist/M ：02/09/04 13:11 ID:j0cSF69M

レベル４２サポ黒

374 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:16 ID:e5+htlUq

>>362魔法で釣るのってだめなの？

375 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:24 ID:DZt2Nu7R

>>372
44+16でスレノディもあれば黒魔法は入るだろうけど、回復が実質白１人しか居ない状況でとてとてに勝てるとは思えないんだが・・。
１匹あたりの経験値がどれくらいの敵を倒してたのかが知りたい。

376 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:26 ID:bBYrwnX1

>>372
スレノディあると全然違うね。ありえない、って自分で言っておいてアレだけど、
戦闘がより楽に、早く終わらせられると判断できたなら攻撃魔法使っていくのも、
もちろん悪くないと思うよ。白白赤、とかのときとか、漏れも黒魔法メインでいくことあるし。

漏れの場合は１週間けっこうマメにやって１回そういったＰＴを組めるか
組めないかなので、基本的にはありえないんだろうな、と思ってるだけだと思う。
黒赤白、とかの場合はもちろん攻撃魔法を黒に任せて赤がサブケアル要員になった方が
いいと思うし、黒黒赤とかの場合でも、まず赤からケアル要員になった方がいいとも思ってます。
あ、黒がケアル使える前提ね。
ＰＴＭＰの全容量と相談だと思うけど、赤と黒のＭＰを比較したら、赤のＭＰをケアルに
回した方が効率いい場面は多いという考えからの判断だと、まあこういった意見になると
思っていただければ幸いです。

377 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:36 ID:vC1JDpVo

連携にしても２ｎｄケアラーとしても、とどめの精霊にしても

　お　い　し　い　と　こ　ろ　は　赤　で　す　か

いや、もちろん他ジョブあってこそ栄えるわけだがね。

378 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:47 ID:U/J1WMx9

骨相手で白がヒーリング入ってるとき
ケアル３でとどめ刺すと赤オイシイ！て思う

いや、もちろん他ジョブあってこそできるわけだが

379 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:48 ID:bBYrwnX1

>>377
あ、そういったポジションて美味しいんだ。価値観違うせいかもしれないけど、
美味しいという発想がなかったなぁ。
てか美味しくなくてもいいからＰＴ誘ってください。自分からＰＴ作るのが面倒で、
２，３日に１回しか最近メインの赤やってません・゜（ノД｀）゜・。
１回ＰＴ作るとヒッキーな漏れは極度に消耗してしまうのれす。

380 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:09 ID:N2ehGYUi

>379

ナンパしてＰＴ作るのつかれるよな～
大体ナンパしてくる香具師はＰＴ組みずらい赤と暗黒ばっかだな
シーフは逆に断られるからシャウトが多いみたいだけど

381 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:11 ID:QJFf6LeG

白魔が神様なら
赤魔はゴキブリ

382 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:26 ID:PdgCTQEl

毎日何度もＰＴ入りませんか　のtellが来るよ

大　抵　　６　人　目　と　し　て　　だ　け　ど　な

tellする前に「５人で行こうか？」「近いレベルの赤いるよ」「じゃ、いれておこうか」
って会話してますか(ﾉД`)

383 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:29 ID:bBYrwnX1

>>382
もうちょっとすれば、その６人目の位置は詩人さんで安定な罠。
最近詩人さん増えてきてるしな。

384 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:36 ID:Kf9E14Bz

赤・戦＊３
赤・シ＊１
赤・黒＊１
赤・白＊１

おｋ

385 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:43 ID:p0lPtxwj

>>384　全員一斉にディア

386 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:44 ID:zrMsZMfy

>>380
赤組みずらくないじゃん
LV20-LV30までジュノで困ったことなし（人自体が少ない早朝は除く）
少なくとも暗黒と一緒にすんな。

387 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:47 ID:pSH4CaIz

>>376さりげなく同意

なのに黒が回復やってる横で赤が当然のようにちくちく刺したり､精霊打ってレジられてるのを見ることがおおい｡
その情況なら赤が回復して黒に魔法打たせたほうが効率いいのに｡
INT増やしてｸﾞﾚｰﾌﾟ食ってﾜﾝﾄﾞ持つならともかく､

388 ：３８０：02/09/04 15:06 ID:N2ehGYUi

>386

すまん、そのＬＶでの話じゃないんだ。。

ナイトソード装備の赤より

389 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:17 ID:Kf9E14Bz

>>388
知り合いに頼んで固定ＰＴに入れてもらえ。
そのｌｖだと運が悪ければ白でも1時間放置とかあるから。

390 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:23 ID:N2ehGYUi

>389

やっぱりそっか～

今サポ上げしてるとこだったんだけど、
知り合いみんなキャップ行っちゃったよ

うぅ

391 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:32 ID:zrMsZMfy

>>388
納得
すまんかった

392 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:38 ID:zPf11Kgd

>>388
それ、赤だから組みづらいんじゃ無くて野良人が絶対的にいないだけやん。

393 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:41 ID:TIcj5LE/

40近くだったら知り合いに「水路は人少なくていいよー」とアピールしる。

394 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:44 ID:2AMQaiJ3

>386
20代後半だと結構つらい。
26になってから放置される時間が長くなった…
昨日は2時間半も…

395 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:48 ID:1+DR0aSN

２，３日生産系でもやってれば同じくらいのレベルの人増えてくるよ

396 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:03 ID:VswZqGCc

>>392
野良人いまくりだぞ。大体44～49になるとツライ。
水路、要塞地下、古墳奥、修道窟、混みすぎ。
平日は夜しかログインできない様な香具師はサポ上げでもするしかない･･･
PT組んで強引にそれらの狩場に行ってもほとんど何もできない事が多い。混みすぎてて。
さらにもうすぐレベルキャップ外れるからもう修道窟は廃人のたまり場になって
49の香具師とかは何もできずに足踏み状態決定だな･･･
2～3人でダボイのオークトルーパーでもコツコツ狩るしかないか。

397 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:03 ID:EKbIwNYQ

赤い勇者最近多い

398 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:05 ID:GTtDOt1m

最強伝説に戻ってる！
良かったぁ。ほっとするわぁ。

399 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:10 ID:EwMFoGba

ダホイの戦車はLv50でも楽表示ですた

400 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:13 ID:N2ehGYUi

>396

まったくもってその通り
このＬＶ帯だと２タイプ存在しまつ
・一気にキャップまで睡眠時間削ってまで行ってしまうタイプ
・狩場が少ないためサポ上げをはじめてるタイプ
正直
４１～４６ぐらいのペースでＬＶ上げようと思っても上がりません。
９月のキャップが外れるまえにキャップ到達しようと考えてる
縄張り、要塞組みの方は赤にかぎってですがあきらめた方がよさげかも。

赤はサポの充実度で決まってくる感じが個人的にしますので
戦士、白、黒は上げといた方がいいですね。

いまがんがってサポ上げてまつ。

401 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:13 ID:zrMsZMfy

>>394
種族とサポは？

402 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:30 ID:gBXqwDdS

>>394
ソロで上げれ！
赤なら1時間１０００は稼げる。
クフィムのかにミミズを狩りまくれ！

2時間放置って経験値２０００分はあるんだぞ。

403 ： ◆REDist/M ：02/09/04 16:40 ID:j0cSF69M

>>375
＞回復が実質白１人しか居ない状況でとてとてに勝てるとは
＞思えないんだが・・。

ところがどっこい、とてとて＋とてに勝ってしまったんだな。回復半ばに襲われた
んで、百烈と祝福あったにせよ。とてとては、経験値180くらい。
まぁ、モンク２と吟が勝因で、漏れは底上げしてただけ。もちろん回復もしたし。

404 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:10 ID:zXJHRozm

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028767185/455

現在最強の短剣？
でも・・・MNDマイナスかぁ

405 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:21 ID:Kf9E14Bz

フェ・インの宝箱は
アラクルスの大鎌ってそのスレの１４９にあるけど

406 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:00 ID:cUNkwX43

エル赤32だけど、やっぱり放置プレイ……
フレンドみんなExジョブにはしっちゃった

仕方なくバタリアで釣りしながら虎しばいたり、
クフィムでDWとか巨人やってます
でも時間500くらいかな……

407 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:23 ID:Bp4X/Qn1

>>406
そこら辺に放置されてるﾔｼ一人適当に誘って、バタリアで狩りまくれ。
それだけで取得経験値は倍増だ。

何も、フルＰＴでとてとて狩らなきゃいけないって事は無い。
赤は少人数ＰＴでも十分な力を発揮できるんだから、
それを生かしたやり方もあるはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

408 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:46 ID:cUNkwX43

>>407
たまーに二人でやるんですが
（遅い時間だとまず人がいない）
なんとなく、気まずくて。

「フルPTで要塞とかいきたいのかなぁ」
とか想像すると疲れてきてしまった。

ので
チェスナットワンドもって、片手棍鍛えてます。
片手剣と短剣は青字になってるし
バイオとか黒魔法まぜてスキル上げ（だけ）の日々ですわ

409 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:48 ID:4DZZYLGT

ほんとつらいよ４０代は
いやね
何が辛いってサ
狩場ないんよ

410 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:53 ID:zrMsZMfy

>>406
俺はエル赤31だけど普通にPT組んでるよ
特にPTに困ったことなし
まぁすぐに誘われなかったら自分で集めたり
LSみんなレベル近いから呼び出されたりがあるからかもしれんけど

411 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:59 ID:E31cUtTS

狩り場がないって、あ～た、ちゃんとサポあげてまつか？樽以外だったら、戦士、白、黒をそれぞれ２５ＬＶに汁
サポシーフ１５が多すぎるぞ
あとサポナイトや暗黒なんてもダメよ

412 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:03 ID:YgcytOxz

Lv40以降は知らんが、ジュノでPT組めないなんて言ってる香具師は
自分から誘ってるのか？面土臭がってないで自分でリーダーになってみろ。
それに仮に6人PT組めなくても、つよあたり狙いで連戦すればそれなりに稼げる。

↓狩場の参考に
http://yasai:2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030892768/150

413 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:05 ID:TxJeGByv

赤が誘われない？　お前等アフォか！！
古墳、ベヒ、要塞、水路でサーチしてみれ一番多いのは赤だ。
白の場合自分の他にも回復できる人がいると安心する。
ナイトは元戦士が多いから魔道士の気持ちがわかるヤツが少ない。
前衛や連携やったことがない白や黒は前衛の気持ちがわかるヤツが少ない。
戦闘で弱体、回復、挑発(一時的な盾&TP貯め)、WS連携全部やってる赤は
両方の気持ちがわかるでしょ。(挑発とWS連携はサポ戦限定
魔法連携が実装されれば今より忙しくなるぞ。
PT組む時は一番最初に赤誘ってる。
いつも忙しい赤がうらやますぃ～おいらは黒パンダ　(Tд⊂
魔法連携実装された時は一緒に連携しような。

414 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:09 ID:Dy7pp/rm

ケアル２が使える赤です。
あるＰＴで、白が第一回復、赤が２番手ということになりました。

これを私は「白がＭＰ切れですわったら、赤が回復役」
と、うけとっていたのですが、対戦後にメンバーから
「回復は、同時にやらないの？」と聞かれました。

やらないよねぇ？
（それとも、俺の解釈がまちがってたか？　じつは、ちっと不安）

415 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:14 ID:zrMsZMfy

>>413
確かに前衛職は魔導師の気持ちわかってない奴多いよな
自分も今はサポ戦だけど、低レベルの頃から白黒とは仲良くしてたよ

>>414
俺の認識だと君が正しい
赤の役目は白がヒーリングしてる間の時間稼ぎ
そのメンバーが初心者でそこらへんの事情分かってないんじゃないかな？
ただ全体攻撃とか食らったときには
回復手伝ってあげると白は助かるって言ってたよ

416 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:16 ID:YgcytOxz

>>414
漏れの場合、白のケアル2詠唱が始まったらHPの減りが2～3番目に低いメンバーに
ケアルかけてる。どうしても間に合わないときはケアル2orケアル3。
で、「白の次に座ってMPの回復」してる。
解釈は人それぞれなんで余り参考にならないかな。

417 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:20 ID:TVf9JeDI

今の状況だと挑発下手なＰＴだったら同時に援護した方がいいよ。
白がタゲられちゃうから。
例え死なない程度でも、自分（白）は守ってもらえてるって
安心できるだろうし。
ただ、
途中で二人のＭＰが尽きるような相手の場合は交代になるけどね。

418 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:21 ID:can8B3u2

すみません、漸く２１歳になったので、颯爽とグラビデ取りに行きたいのですが、
ホルトトのウェンヂゴってどれくらいの強さでしょうか？

21赤はおよびでないくらいでしょうか？

419 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:24 ID:uYcL7n8J

ソロではお呼びでない

420 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:25 ID:1OVMxHbS

赤は本当に使えねぇな。
おまえら、自分達は白がいない為に仕方なく拾われた劣化白魔道士だという事をちゃんと理解しろよ。
白と同じ動きをしろ（ﾜﾗ

421 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:26 ID:cUNkwX43

>>410
うらやましい……
仕事から帰ってきて、飯くって始めるの1時半とかだしな。
そーするとプレイ時間が1時間とかそこら。

1時半とか2時って30前半が少ないよーな。
それ人集めて10-30分かかると
一時間できるかどーか。
それじゃ集めても悪いから、
固定PTじゃないと気兼ねするんだよ。

さすがに休日だとPT探してやるけどね
いちおー、初日からやってるんだけど
それでやっと32

今月解約しようか悩む頃です

422 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:26 ID:can8B3u2

>>419
21前後の赤なら、何人くらいでおｋ？
フルアラ？

423 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:27 ID:YgcytOxz

>>419
PTでも厳しくないか？ソロなら最低26以上は欲しいかも。

424 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:28 ID:YgcytOxz

つか、グラビデはグスゲンの鎌持ちグールも落とす。

425 ：410：02/09/04 19:36 ID:zrMsZMfy

>>421
おお、社会人仲間か。1時半は流石につらいね。
俺も帰宅遅いほうだけど、23時越えると組みにくい
PTも希望だしてる人少ないし
LS仲間に誘われなかったらクフィムで希望出しながらソロやってたりするよ
でも1時間・・・やっぱつらいな
あとは平日はサポ上げに専念するって手もあるけど
俺は、平日自分ができる時間は混むから
ジュノでメインのレベル上げは土日と割り切ろうかと思ってる

426 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:07 ID:hg9oyg2V

>>420
そっスね

427 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:08 ID:XQXIki2W

リーダーになって勧誘するもＴｅｌｌしても反応なし
5分くらい経過した後「ＰＴ入っちゃいました」と返事あり
それの繰り返しで嫌になってきました。
結局私ってキープ君なんですわ
３０後半からずっとこんな感じです

２０代で誘われないって言ってる奴
今のうちにジョブ変えとけ

428 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:12 ID:Kf9E14Bz

>>418
ソロならＬＶ３０ちょいはほしいな。シャクラミでのはなし。
ホルトトはＰＴ組まないとウェンディゴに自体あえないよ。

429 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:20 ID:U/J1WMx9

>>418
グラビデはPT組めるならホルトトのほうがいいね
全員の答案用紙でるまでウェンディゴ狩るから、そのついでに

星読みミッションの手伝いで行くのがベスト。Lv21だともう、無力感たっぷり。

430 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:47 ID:5jePuXWz

先生！ディアで敵釣るのもう

あ　　　き　　　ま　　　す　　　た　　　　。

誰か釣り役の時に使うディア以外の釣り魔法をおしえてくだせぃ

431 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:55 ID:dW1PbpAW

>>430
ポイズン

すまん逝ってくる

432 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:56 ID:KkMCOrcm

>>430

グラビデ

近づいてきたらスリプル

あとスロウパライズブラインをかけて

最後にディアかバイオをお好みで。

433 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:57 ID:q48ueDoo

>>430
ケアルで釣らざるをえない時も有れば，殴りで釣らざるをえない時もある。
個人的には，釣りをナイトが引き受けてくれると楽。
牽引中にブレスパエン等の準備もできるし。
まぁ，赤にそれを主張する権利は無いがな（涙

もちろん，何でも良いから速攻釣れ！な時は率先してマクロディア連打。

434 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:01 ID:TVf9JeDI

ケアル要員な私に釣りに出る余裕はありません。
つか、ＭＰ回復以外にもエンの準備もあるし。
ぼーっと突っ立ってる暗黒人間、
入り口付近の警戒位やってもいいんじゃないっすか？

435 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:02 ID:u75S+CVe

ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ覚えてるけど一回も打ったことありませんＹＯ

436 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:05 ID:lZQA8/yL

>>433
どういう時？

437 ：418：02/09/04 21:05 ID:can8B3u2

皆ありが㌧
とりあえず、ＰＴ組んでシャクラミかグスゲンいってみまつ。

どっちのが楽かな……？

438 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:14 ID:B7PKmktb

>>437
グスゲンの方がいいと思うよ。
あっちなら入ってすぐグールに会えるし、
何よりも邪魔な雑魚がいないからね

439 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:17 ID:lZQA8/yL

こないだグスゲンでグール狩りしたけど数十匹倒しても1個も落とさなかったぞ。
確率低い？

440 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:19 ID:uYcL7n8J

もともと低い

441 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:21 ID:U/J1WMx9

鎌グール自体数も少ないし

442 ：既にその名前は使われています：02/09/04 22:32 ID:pomSj7Up

って言うかグラビデだったら素直に競売所で購入汁。
（漏れのサーバでは）大凡２０００で買える。

443 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:44 ID:S7zyglA+

赤33/黒です。最近要塞の骨を相手にするのが多いのですが、ディア・バイオ系以外の弱体は嫌われるのですか？
パラで攻撃来ないとか、ブラインで外されるスロウで攻撃来なくなるとか、もうそんなにＴＰ溜めたいのかと・・・。
魔法撃つ時はグレープ+装備変更で+15にはなってるし、通常攻撃の時はエン系ファングにリングって思いつくことは徹底したよ。
回復だって白さんと協力して前衛のゲージ赤にはしなかったよ。
でもね、キックされますた。もう自身無くしまくりです。ちなみにその時は戦ナモ白黒・・・漏れの場所始めから無いじゃん。

444 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:00 ID:wT1K0RNZ

経験地稼ぎにいってるんだか
連携打ちにいってるんだか
わかりません。。。

445 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:08 ID:BLNhao7H

サポをつけないで生き抜くというのは無理でつか？

446 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:11 ID:cAhPckqm

>445
赤なら平気なんじゃないの？
ガルカ黒で行くとかなら無茶だが。

447 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:17 ID:ZQ18S+6O

>>443
ケースバイで考えなよ、TP溜めて連携したほうが現状は敵倒しやすいし、回転良くなることに違いないんだし
あと黒いるのに精霊なんて撃つだけ無駄、隙間を埋めるのが赤だろ

448 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:17 ID:OU31BFLf

>>443
ネタか？
ネタじゃないならDQNリーダーに会っただけ。忘れろ。

あ、そのリーダーの名前は覚えとけよ。一緒のPTにならないようにな。

449 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:28 ID:OU31BFLf

あと、居場所は自分で作れ。
＞戦ナモ白黒
このPTに入ったんなら、連携は戦ナモに任せて回復にまわる。
黒には聖霊撃ってもらって白と赤で回復担当。
折れだったらこうするがな。

450 ：443：02/09/05 01:47 ID:S7zyglA+

いや、ネタじゃないのよこれが。
回復だって補助してなおＭＰ全員余る余る。
ｐｏｐ待ちして順次狩るって方法だったから、10秒20秒倒すの遅れても問題無いし・・・。
黒撃ちは弱体1セットにプラスしてサンダー1回程度だったんだけどね。
正直バランス良すぎのＰＴは凄すぎでした。状況良くても回復専念しとくべきだったね。
後確かに居場所は作るべきだね。

もひとつ、骨にエアロは1桁レジ出たけどファイアは半減のみ。
で、サンダーも半減だけだったから、直撃でかいし半減してもファイアより痛かったなと。

451 ：既にその名前は使われています：02/09/05 02:04 ID:Unw0E6xs

１戦闘に１回ぐらいは精霊うつよ
全然撃たなかったら、精霊スキルあがらねーじゃん

452 ：既にその名前は使われています：02/09/05 02:43 ID:Gn5r6S16

>>ディア・バイオ系以外の弱体は嫌われるのですか？
バイオは弱体じゃありません。暗黒魔法です。
暗黒魔法スキルキャップＡは黒魔と暗黒。
勘違いしている魔導師が黒、赤に限らず大いですね。

453 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:02 ID:+uk9M4rZ

赤最強伝説って何よ？
実際最強じゃん。
何が伝説だよ（　´,_ゝ`）

454 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:19 ID:ELKz95yd

>>453
そうスね。

455 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:21 ID:aw8NJ9lg

というか、POP待ちするぐらいの速度で倒せていて何故キックするのかそれがわからんな。
そこがネタっぽく思える場所。そんなん俺だってわからねえよ、と言われるかも知れんが。
そんだけ狩れてたら例え狩/獣とかの人いてもキックなんてしないぞ？

プレイヤーの人格そのものに問題さえなければな。

いや狩/獣てのは例えだから気にスンナヨ。
てかキックなんて未だ使ったことも使われたことも使ってる場面に遭遇したこともない。

456 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:24 ID:dVuzJZ3J

最愛に比べたら最強なんて

457 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:34 ID:Gn5r6S16

>>451
黒魔がケアルタンクやっている時にそれやったら
黒魔からのhate値がグンと上がります。

自己責任でお願いします

458 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:50 ID:B9I6sj4g

>>POP待ちするぐらいの速度で倒せていて何故キックするのか
あまりにも余裕で戦闘勝てるから人数減らしてEXP上げようとした
→いなくなって一番問題なさそうな赤をキック

ってオチじゃなかろーかと。
まぁ、リーダーがDQNだったでFAだと思うけどな。

459 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:55 ID:oCtjaZjC

>414
白です。
よく赤の人と組むのですが、やっぱり赤の人は
回復役慣れしてない人が多いですね。

できれば、白１、赤１のパーティのときは、
前衛での仕事をきっぱりあきらめて貰えると
ありがたいです（殴るなって言ってるんじゃないですよ）。

460 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:56 ID:oCtjaZjC

例えば、白１、赤１のパーティの場合、
まず白が回復して、ＭＰ切れたら赤が回復という
パターンになると思います。

で、敵がとて強くらいの場合、白ＭＰ０～５０、
赤ＭＰほぼ満タンとかで戦闘が終わること多いですが
こういうときは戦士さんたちの回復は赤さんに
フォローして欲しいのです。

そうでないと、白はＭＰを６０くらいまで回復してケアルガ、
しかるのちにＭＰをＭＡＸまで回復とかで、
次の敵と戦えるまでの時間が非常に長くかかってしまいます。

461 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:56 ID:oCtjaZjC

逆にとてとてとかの場合、赤のＭＰも０になって、
ヒーリングしてた白と交代とかすることもあると思いますが、
赤でもＭＰ０になったら、しゃがんでください。
ＭＰ０のまま、敵を殴り続ける赤さんが多すぎます。

もちろん状況によりけりなんですけどね。
以上、回復担当になった際に赤さんに望むことでした。

462 ：黒魔：02/09/05 05:37 ID:Gn5r6S16

赤魔も攻撃したいのは理解するけど、
連携要員が足りているときは無理に連携に絡もうとしないで
回復役に徹して欲しいよ。
デフォルトでケアル使えるジョブだし
連携に参加しなくても戦闘に貢献できるでしょ？

僕らが回復やるより、攻撃魔法撃ってた方がいい場面も多いしね。

463 ：既にその名前は使われています：02/09/05 05:45 ID:OmfMMmO8

なんだ？助言なのか？それとも煽りか？
そんなのは本人に言え。

464 ：既にその名前は使われています：02/09/05 05:51 ID:Gn5r6S16

>>463
459の書き込みは煽りじゃないと思うぞ。
一部とは言えないほど、そういう赤魔が多い。
これは傾向と言えるかもな。

465 ：既にその名前は使われています：02/09/05 06:07 ID:fiBIt+ho

>>459
サボが後衛の時は座るけど、前衛の時は殴っていい？
自分はエルでHPある方でMP０の時は挑発して殴り続けるけど
それでもだめ？

466 ：　：02/09/05 06:10 ID:g2pc5DId

いま、サポ用に暗黒鍛えてるんだけど、やっぱ戦士じゃないと駄目かな・・・

467 ：既にその名前は使われています：02/09/05 06:23 ID:JNkHaonv

>>462
そスね。

468 ：既にその名前は使われています：02/09/05 06:29 ID:w0st6my3

>>465
それこそケースバイケース
敵のＨＰ、前衛のＨＰ，白のＭＰ、敵の攻撃力、ＴＰ技等で判断してほしい
他のＰＴメンバーからしたら座って欲しいかもしれんが

469 ：既にその名前は使われています：02/09/05 06:35 ID:wEhzzsKE

>>466
後半になると、タル赤以外には攻撃力も求められる。
戦士は２５にしたってダブルアタックはつくけど、攻撃力アップのアビはつかない。
暗黒ならつく。
赤が挑発しなきゃいけない時なんて、それこそサークルで十分なくらいしかなし。
だから暗黒でいいと思うよ。

・・・・レベル５０になった場合、戦士の方がいいけどなー。

470 ：最新ランキング情報！！：02/09/05 06:48 ID:NiwGrtQC

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

471 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:08 ID:bH+iin+g

サポは戦士と白
まずこれらを育ててから他のをやってみろ

472 ：ハートのクイーン：02/09/05 08:13 ID:1BfMIjme

>471
サポ用に黒とシーフを育てて、
白と戦士放置な私はイッテヨシですか？。（泣

どうも戦士とかバリバリ前衛系のジョブは苦手です。

473 ：　：02/09/05 08:23 ID:g2pc5DId

サポ暗黒から戦士にしてみると、やはり攻撃力がだいぶ減るな～
ＭＰも減るし。育てる気力なくなる・・・

474 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:58 ID:hyuxdYHW

>>459
エンやブレスパで敵のTPたまってた頃は
PT戦では回復くらいしかすること無かったから
そこいらの白厨よりは漏れらの方が回復上手いかも。。。
黒パンダとは年季が違うよ。

>>460
赤にはクリアマインドが無いということは知っておいてくれ。

>>461
セラフやアース打ちたがりの白厨も多いな。
DEX低いから空振りばっかしてるが。

>>462
連携要員が３人いたら漏れは後衛に徹して魔法スキル上げさせてもらうよ（・∀・）

475 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:05 ID:4KuCPfhC

サポに戦・シ・白・暗を付けている方が多いんですが、赤／吟にしようかと思っているんですが、実際に一般的に需要ってありますかね？
歌によってオートブライン緩和したいし…

476 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:21 ID:6xwzhNju

>>460
赤のサポをはっきりさせないとどうとも言えないなぁ

サポ戦なら、（種族にもよるけど）役割はナイトに近くなると印象
本人も完全に殴りがメインとして考えているだろうし
連携に参加してでも敵を早く倒した方がトータルでＭＰ消費は少なくなるし
その方が安全になる場合もあるしね
あと、赤にはクリアマインドないからＭＰ回復遅いし
座るとＴＰ減るし

サポ白黒だったら回復役として見てもいいと思う
レベル次第ではクリアマインドが付くし
赤の殴りなんてヘボいからな。

477 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:21 ID:6xwzhNju

>>462
3連携を4連携に増やすと増えるダメージはかなりのもんだけどな
まあ、上手く組み合わせられればの話だけど
（3連携最後がレタスならセラフで繋げば200％連携ウマー）
とりあえずサポ次第ってのもあるけどな
サポ戦で挑発できるならすぐにＴＰ溜められるし
連携１段増やして総ダメージを増やすのも悪くはない

478 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:23 ID:X3b0rVOC

>>461
まぁ、同じ赤でも育ち方によって変わってくるということかと思います

私の場合、回復役を頼まれることがおおかったので
赤魔というより桃魔・・・(--;ｽﾅｵﾆｼﾛﾆｼﾄｹｯﾃ?

479 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:40 ID:ieXBY3Fi

おい、おまえらの身内が糞スレたててんぞ
なんとかすれ

480 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:53 ID:KhiBZ7+I

グラビデはグールじゃなくて
ウェンディンゴがおとすのでは。

481 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:59 ID:EO4PjmN1

おい｡最近はｿﾛ最強とかサイクロンつええいわれて殴りもできるとか思ってる赤勇者が多いようだが｡
赤が強いのはそこそこ殴れて魔法もつかえるからなんだよ｡
殴り性能だけみればシーフ以下、詩人なみなんだよ。

ＭＰけちる赤はトータル性能で詩人以下。

482 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:04 ID:ZonniWig

>>459-462
結局、赤は何でもできるし種族やサポによって千差万別なので
その時の状況によってPT内できちんと話し合えって事だ。
MP回復中とかに戦術議論ちゃんとやってるか？
意見がぶつかったら両方を複数回試してみて、
そのPTでしっくり行った方を実践すればよい。

あと、474も言ってるけど赤にクリアマインドが無いという事は
覚えといてくれ。戦闘後の回復に赤のMPを使って、余計に
回転が悪くなるケースもあるので要注意。

483 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:05 ID:6xwzhNju

>>481
そのくせ白黒には
「自分がMP切れるまで無駄にMP使わないでください」
と言われることもあるのが難しいところ
戦士様と白黒魔導師様の両方の言い分聞かなくちゃならないから大変なんスよ

484 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:12 ID:kIzehanA

俺サポ黒でやってて殴りに参加しないで後ろで弱体とケアルばかりしてるんだけど、
やっぱり殴ったほうがいいのかな？
サポでナイトはあるからなんとか連携に参加できなくもないんだけど、敵のTPを
無駄に貯めてるだけに思えるんだよね…
最近、死人がでると自分のケアルの手際の悪さに悲しくなるくらい白魔化が進んでます

485 ： ◆REDist/M ：02/09/05 10:12 ID:rxKRY1RP

>>459
「戦闘後の回復お願いしますね」の一言で解決する問題を、なぜ？
「TP減るから嫌です」なんて言う香具師は勇者様だから、喜びを持って、
お仕えするべき。少なくとも、ここの住人にはそんな香具師の見本のような
奴はいない。
赤魔のMPがゼロになって、白魔がまだMP足りないような戦闘が続くので
あれば、それは狩場が不適切か、前衛の装備が悪いか下手。挑発したが
る暗黒でもいるとしか。

486 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:14 ID:zGVN3Ttt

>>483
白のMPが底をつくような戦いはいけない。
どのレベル帯なのかわからないのでなんだが、少なくとも30後半あたり
からは100は残したい。100残してヒーリングを指示。その後は回復補助
が継投。回復補助はMPを使い切るまで魔法を使う。その後、ヒーリング
していた白にスイッチ。回復補助役はヒーリング。

それでもMPが足りなくなる戦いがある。
白が複数人いるなら、その限りでもないが。

487 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:21 ID:ZonniWig

>>486
ひょっとしたらいざという時に連続魔で何かやってくれると期待されてるのでは？
と言ってみるテスト。

……違いますかそうですか。（´・ω・｀）

連続魔っていざという時の二歩手前くらいでないと間に合わないんだよな。

488 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:22 ID:zGVN3Ttt

>>485
> あれば、それは狩場が不適切か、前衛の装備が悪いか下手。挑発したが
> る暗黒でもいるとしか。

暗黒の擁護をしたいので書くけど、暗黒はいうほど柔らかくないよ。
問題は、不適切に暗黒を使いたがる。厳しい戦いを見ても鎌、両手をやめない。
装備が不適切、等だと思う。

上記がちゃんとできている暗黒は頼りになる。
できていない暗黒の挑発が迷惑な事は同意。

489 ： ◆REDist/M ：02/09/05 10:32 ID:rxKRY1RP

>>488
言い方良くなかった。「必要以上に挑発したがる」と読んでくれい。
昨日の暗黒がこれでね(笑)。また両手剣不信が深刻化したよ。ここの
ところ、巧い人ばかりだったから油断した。

490 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:33 ID:c+6yRYrX

>>487
ヤバイ２歩前でも連続魔使った事ありますか？
ヤバイ時は全力尽くすんでMP残らないんですよ･･･。エル赤だしMP少ないしね。
２歩前を見出すのもプレイヤースキルなんでしょうけど･･･。

サポで戦士、シーフ、白を育ててるんだけど、ヤバイ時に２時間アビで
助かったことが何回もあります。連続魔は･･･スキル上げにしか使ってないよ（´・ω・｀）

２歩前の為にグラビデ買っておきます。２０００ぐらいですし。

491 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:33 ID:i5C4+LO4

>>459-461
戦闘後TP50以下の場合は白と一緒にケアルして全快まで座る。
TP100以上の時は少しケアルに参加してTP100まで座る。

>>462あるレベルから赤は連携要員に誘われる事の方が多い
理由はサイクロンが強い要塞の壷なんかには180、650、180で合計1010

>>413にも書いてあるが前衛は魔道士の気持ちがわかってないヤツが多いのは事実。
魔道士は前衛の気持ちがわからないヤツが多いのも事実。
事実この頃になると「TP減るから座るな」と言われる事が多くなる。
魔道士としてはMP全快じゃないと不安なのに。
だから俺は上にも書いた方法でやってる。

492 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:46 ID:ZWcD20DV

ガル赤ですが、何度か連続魔に救われました
PT時つよ虎と戦闘中にとてオークがリンクして逃走するときに連続魔ケアルIIグラビデとか、ソロ時クフィムで巨人と交戦中にエレが湧いた時は連続魔ブリンクで逃げ切りました。
ほぼ逃走にしか使ってないですが^^;

493 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:48 ID:6klE00KS

回復補助として座る座らないは敵のＨＰ、自分のＴＰ、ＰＴの攻撃力、
ＰＴの回復役以外の回復力等　複数のデータをみて判断してる。
敵のＨＰとＰＴの攻撃力でこの後戦闘にかかる時間をだいたい計算して、
座って回復する時間の方短く、かつＰＴに白と赤以外回復できる人が居ない場合のみ座る事が多い。
多くの場合は白のＭＰが切れて、自分のＭＰが切れる場合はＴＰが程よく貯まってるから
エル赤と言うこともあって、ＷＳ撃つまで座らない事が多いかな。
↑でも書かれてるようにクリアマインドないので、座ったおかげで勝てたみたいな戦闘は
経験上、後衛の回復力が足りてないか、前衛の攻撃力が足りてないので
戦う敵を見直したほうがいいです。

494 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:03 ID:LHwsvREy

>>480
漏れはグスゲンの鎌持ちグールも落とすと何度か赤魔スレに書き込んだが
あんまり信用されてないようだな。ま、騙されたと思ってやってみろ。
グラビデ出現初期のころは、それで2万ほど稼いだ。もちろん自分の分と
友人の分をキープしてからだけどな。
今は暴落してるのでわざわざ練習相手にならないグール狩る気にもなれん・・。

495 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:05 ID:SWO+KpHc

骨くず目当てに骨かき集めてサイクロンぐるんぐるんしてましたが
でませんでした。運？

496 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:10 ID:YyZiYldX

>>492
私はソロで狩ってて、楽な敵複数にリンクされて
タコ殴りにあい、ケアル詠唱をことごとく中断
させられてジリ貧になった時に、連続魔ケアルで
危機を脱したことが何度かあります。

497 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:16 ID:LHwsvREy

MP回復に関してはPT構成によってがらっと変わる。
モナナ赤赤白でトテトテ２００コース狩ったときなんかは、赤一人だけ
連携要員で攻撃に加わってもらって、白と赤（漏れ）はケアルに専念。
漏れのMPが150ほどになったらチョット座って白のMPが100を割ったら
状況に合わせて回復役交代。漏れのMP切れたら連繋に加わった赤が回復役やって
白のMP回復まで粘る。
赤も白もケアルが間に合わなければナイトの出番。

こんなPTを毎日組みたいでつ。

498 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:17 ID:YyZiYldX

>>480
それは場所によるのでは？
>>494さんも書いてますけど、グスゲンなら
グールです。
実際に、私も先週末にここで取りました。
私自身は既に覚えてるので、競売に出しちゃい
ましたけど。

499 ： ◆REDist/M ：02/09/05 11:18 ID:rxKRY1RP

敗走時に、前を走る戦士を回復する手段は、連続魔ケアルしかない。

500 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:20 ID:c+6yRYrX

>>492,496
みなさん結構使っておられるようで。
いざという時の為にMPは出来るだけ残しておいた方がいいんですね。

501 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:20 ID:35bd03Bb

>>497
昨日はナナモ赤白黒といういいPTに入ったにもかかわらず
つよ70～50コース（非連戦）で時給600でした。
己の力を過小評価し過ぎですよナイトさん。

502 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:20 ID:oKMuVE+K

回復に黒がいる状況で、弱いのでTPためてとてとてをやるとき
最初に連携たたき込んだら、赤は殴りながらでいいので回復にまわって、黒に精霊魔法打たせたほうが強いよ。

503 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:21 ID:LHwsvREy

>>495
運もそうだけど、適性Lvでないとドロップ率が低いっていうのもあるかも。
当時の漏れは鎌持ちグールがおなつよ～丁度で、他のグールや犬に絡まれないよう
必死で狩ってた。
ドロップ率も結構低めだから、根気よくやってくれ。

504 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:33 ID:35bd03Bb

ちょっと質問なんですが、エン系の追加ダメってTP貯まらないんですよね？
という事は通常攻撃でダメ０だった時に追加でダメ与えてもTPは貯まらないって事でFA?

505 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:43 ID:kIzehanA

今更こんな基本的なことを聞くのもなんなんですが、弱体魔法ってINTかMND
どっちが影響してますか？
白魔法だからやっぱりMNDですよね？

506 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:45 ID:6xwzhNju

>>505
パライズ、スロウなど白魔法の弱体はMND
ブライン、グラビデ、スリプルなど黒魔法の弱体はINT

507 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:48 ID:BkOGl0m9

ペドーの赤魔タイプのエメラルド亀ってのがいるんですが
エンウォータで追加９くらいます
５０で楽表示なので香具師のレベルは４７くらいと思われます
別に水耐性マイナスじゃないので普通に９くらうってことは強化スキルがかなりあることになります
ちなみにエメラルド亀はデーゲン系の細身の片手剣を装備してますた
ちなみにこっちはレベル５０で強化１３４　エンサンダー追加７連発ですた（・∀・）
香具師の強化スキルは一体いくつなんですか？

508 ：497：02/09/05 11:51 ID:LHwsvREy

>>501
釣りはナイト任せ？
取りあえずはLvが一番高い人が釣りするのが一番ベストだけど、そのPT構成なら
とてとて～とて狙いするだけで時給１５００はいけることだし、積極的に
PTに進言して釣り役をになうのもよいかと。

509 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:54 ID:LHwsvREy

>>507
亀の属性は水だから+修正がついてるのかと妄想してみるｗ

510 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:11 ID:+7UG0O9x

れべる２９で丁度のダンシングウェポンにかてますか？

511 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:17 ID:5CHHeMXh

勝てる勝てる

512 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:19 ID:Vad298/+

>>510
種族・サポによると思うが、漏れはヒュム・サポ戦で丁度上に勝ててたよ。
ただ、効率も悪いし危険も多いからお勧めはしない。カイザーも買った方が早いしな。

513 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:21 ID:+7UG0O9x

>511-512
ありがとう
通路塞いでて邪魔だったので倒せるなら倒せようかとおもいました。

ヒュムサポシーフなので微妙そうです

514 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:04 ID:fv08QKhh

赤魔はＰＴに誘って貰えるだけでありがたいと思ってください

515 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:08 ID:Unw0E6xs

そうスね

516 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:13 ID:t2LaY+kQ

そうスよね

517 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:13 ID:xi9loTm3

>>514
はは～ありがたや～ヽ(´ー`)ノ

518 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:22 ID:33T4jkcU

ガストって必中ですか？

519 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:23 ID:eJdxch8q

メモ：スロウの効果
魚２匹（以下Ａ・Ｂ）をほぼ等距離から同時に釣り、
魚ＡＢが同時に攻撃するようになるのを確認してから魚Ａにスロウをかけた。
三回目の攻撃から大きく差が出始めた。
魚Ｂの攻撃が８回目の時点で、魚Ａは７回目の攻撃を同時に行った。
この後、魚Ｂの１６回目の攻撃を待ったところ
微妙に差異は有るものの、魚Ａは14回目の攻撃だった。
以上からスロウの速度低下は　約　1　4　％　と思われる。
スキル値との関係は詳細な記録を残さなかったが、
速度低下は変わらずに継続時間に関係するものと思われる。

520 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:27 ID:B9I6sj4g

>>519
スロウの効果って「攻撃間隔に一定値プラス」じゃなかったのか？
だから、もとから攻撃間隔の長い敵に使ってもあまり大した差は見えないが
攻撃間隔の短い相手に使うと大きく差が出る、って聞いてたんだが。

よかったら魚以外の敵でも１４％低下なのか調査きぼん

521 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:29 ID:BCAQwyTM

弓ゴブ・オークとかでの調査きぼん

522 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:39 ID:9SE7U0Hj

>>475
赤/詩の人の戦いかた見たけどなかなかいいよ
各ｽﾚﾉﾃﾞｨで黒魔のレジ率を下げる、弱体が入りやすくなる、ピーアンバラード使えるとかなり効率よくなる

あとうろ覚えだが連続魔で歌も早く詠唱できるようになってた気がする
連続魔→氷のｽﾉﾚﾃﾞｨ→パライズ→闇のｽﾉﾚﾃﾞｨ→ブライン
その他ｽﾚﾉﾃﾞｨで連携サポートとかできるかもー

523 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:51 ID:1BgqfeD2

>>522
その順番でスレノディは入らないよ。
光→闇→土→水→風→炎→氷→雷の順で上書き可能。（効果は重複しない）

524 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:52 ID:7kB6AOhg

>>522
歌も早くなるよ。インビンシブルがすでに無い状態で、リンクされかつ赤のＭＰあるなら、
連続魔→ピーアン２×２→ブリンク連続、とかでヘイト稼ぎ→物理無敵のコンボが
有効なんじゃないかと思ってる今日この頃。
まあ、サポ時の歌の効果なんてオマジナイ程度なので、そんなに期待しない方が吉。
ピーアン２が一番目に見えて効果あるので、ついついそればかり使っちゃうな。

525 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:53 ID:QRa0q+WJ

漏れがPT作ると（漏れも含めて）赤必ず二人以上いるなｗ
自分で作り始めたの最近なんだが、ジュノで！をずーと出してる人は暗赤シが
多いみたいだけど、自分で作ってみたらどうなのかと思うよ。
最初に白を確保するとバランスいいPTできることも多いし。
まぁそれが難しいといわれりゃそれまでなんだが、クフィム、バタリアまで
サーチを伸ばしてみるとソロの白がいたりするので、その名前を覚えておいて
ジュノのサーチに引っかかったら連絡するのも手じゃないかと。
誘われない人は自分から動いてみたらどうざんしょ。サーバにもよるがジョブ人口
はどうせ偏ってんだから、時間が遅くなればなるほど売れ残るし。

526 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:04 ID:jXNvd8J7

赤が釣り役やるとき、グラビデで釣りってありですか?
レジられなければ、引っ張る最中に食らいまくってピンチってのが減りそう。
特にトラを釣るときなんかいいと思うんですけど…

527 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:08 ID:WMTgJlTI

>>526
勢いよく走って黄色ネームにして他PTに持ってかれなければ、
全然いけてるんじゃない？

528 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:10 ID:JNkHaonv

赤専用の武器フルーレって使えます？
ＬＶ３０になったので買おうかと思っているんですけど・・・・

529 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:11 ID:JNkHaonv

う・・sage忘れた・・・

530 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:11 ID:33T4jkcU

>>526
でも、釣りで溜まるTPもけっこう有難かったるする

TP要らない役回りのときはそれでもいいかもだけどな～
まあ、状況に応じて自己責任だネ

531 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:14 ID:LHwsvREy

>>526
>引っ張る最中に食らいまくってピンチ

モンスや障害物、他のPCに引っ掛かりさえしなければダメは喰らわずに済むんだけどね～。
むしろ逃走がうまく行き過ぎて、ときどき障害物にひっかかって距離の空いたモンスを迎えに行くこともしばしば。
グラビテかけたりして距離空き過ぎるとイエローネームになるから、あんまり釣りにはお勧めできない。

532 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:16 ID:WG2WXyic

フルーレは、ブロードソードより安かったら買え。

533 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:28 ID:ZxYXJxWF

>>490
6匹とかに囲まれたときにもパライズとケアルを中断されずに打てるくらいにしか思ってない。
漏れの脳内では連続魔じゃなくて確実魔。

534 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:30 ID:2IwWePOt

>>518
ガストスラッシュは必中。
その頃からやっと連携に参加できる

535 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:30 ID:33T4jkcU

ちょっとスレ違いな話なんだが
モンスの弱点属性を報告しろ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030937198/l50

で、各種モンスの弱点魔法属性と物理属性の話が出てます。
個人的には検証は赤がベスト、かと思うのだがどうだろう？　で、

１．弱点魔法属性調査
　同種の敵に対して各種エン系魔法で攻撃し、
　100％効果、半レジ、全レジの回数を数え統計を取る
２．弱点物理属性調査
　同じく同種の敵に対して一種のエン系魔法で、武器を取り替えつつ
　追加ダメージの上限をさぐる（戦/赤じゃないときついか？）

暇な人、検証してみない？　俺も帰ったら試して見るけど

536 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:33 ID:33T4jkcU

>>534
おー、ありがとうです。
やっと３４になったんで、短剣の使いでが出てきた感じ
ビースティンガーで頑張りまつ

537 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:36 ID:/8UL7m9y

白さんには知っておいてもらいたい。
赤ガルや赤エルが戦闘中に座るってのは，ギリギリの状態での選択肢の1つに過ぎないって事うを。
ある程度のレベルになると状況によっては，アース持ちの黒や白さえも迷う瞬間があるはず。
ホントにギリギリ時の赤ガル赤エルは，タゲとって余りHP放出＆TP溜め→ギリギリ連携
の方が座ってケアルIIIもしくはII分回復するより安全な場合が多い。

538 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:37 ID:LHwsvREy

>>537
赤スレで言っても意味無いと思われ。
白で自己主張しる！

539 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:38 ID:13lNGRnr

赤シ暗あたりには挑発してまでタゲとってもらいたくない。
また、回復に専念してる赤は後ろで見てないで
エンかけて殴ってもらいたい。
与える１０や１５のダメージを軽視しないでくれ。
その代わり、ＭＰ尽きたら戦闘中断。ヒール時には白とケアル。

赤はせっかくエンがあるんだから、回復担当でも殴りつつやろうぜ。
連携に参加するだけがアタッカーじゃないと思うがなぁ。

540 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:41 ID:13lNGRnr

>>537
その場合、ちゃんとＴＰ今いくつだから溜めるとちゃんと言おうぜ。
勘違いされる事もなくなるからな。
もちろんＰＴ中にだぞ。ここらで言っても効果は薄い。

541 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:43 ID:jXNvd8J7

>>539
とて以上だと、エンをレジられたり、ダメージが一桁だったりして、
モンスTPをためるだけだって注意されるPTもありまつ。
あと、範囲麻痺とか食らうと、緊急回復もできなくなりまつ。
要は相手によるってこった。

542 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:48 ID:xl6j8YFZ

ボロ鯖の皆様。
赤ＬＳがついに誕生の予感です。
詳しくは>>2。

543 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:08 ID:kIzehanA

>>539
開幕のパライズ＞ブライン＞スロウ＞ディア２あたりでMP１００以上使うので
とりあえずMP回復しちゃいます。
そのあとはまあ今更エンかけて殴るなら、敵のTP技を食らわないように後ろで
回復なり精霊なりいろいろしますよ。
サポ戦なら話も違うかもしれないですが。

544 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:13 ID:LHwsvREy

>>541
骨狩りの時は特にだね。
ちくちく叩いたつもりでもブラッドセイバーでHP座れ、
次元殺で大ダメージ。
とてとてに5人で殴りに行くんじゃないと小一時間（以下略

545 ：赤樽４１歳＠９００：02/09/05 17:13 ID:13lNGRnr

>>541
どうやら虎やゴブ相手みたいだね。
確かにその頃のエンは微妙かもしれないけど、
骨相手にワンド＋エン炎で１０＋１０は行くはず。

ＨＰ吸収があるけど、狩人や詩人が吸われる事考えりゃ
必要経費として考えられるでしょ。

最近、強化上げきってない香具師がちらほらいたが
こいつらがたまたまＤＱＮだよな？な？(+＿+)

546 ：544：02/09/05 17:14 ID:LHwsvREy

×HP座れ、
○HP吸われ、

547 ：赤樽４１歳＠９００：02/09/05 18:32 ID:13lNGRnr

なんか後半LVほどケアルに徹してるような意見多いみたいだけど、
各自がケアルタンクで満足なら問題ないでツ。
>>543 の用にバイオ２＞ディア２＞ヒール＞ってして攻撃参加してまつが、
アースと乱撃がそろってるPTでは座ってる間に終わったりも(;´д⊂
両方無いPTだとエンが切れるまで殴ってたりとか。

まぁ何が言いたかったかと言うと、
極端に○○だけーな戦い方じゃなくて色々やってみない？、みたいな。

548 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:00 ID:Tj6MyO+v

赤ってパーティー誘われづらいのか？
漏れは戦士やってるが、ジュノは戦士だらけ、魔導師いないよ。
とりあえずパーティー集めは、白、黒、赤を見つけてから、始める。
赤いたら、速攻で誘うよ。

先にＰＴ内に白２人、黒１とかいたら、赤を入れようとは思わないけど・・・

549 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:05 ID:gRn7dIdS

各ジョブのステータスをＡ～Ｇでランク分けしたもの
サポ選びの参考に（元ネタ：ttp://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi）

JOB　HP MP　STR, DEX　VIT　AGI 　INT　MND CHR
WAR,　B 　- 　　A 　　C 　　D 　　C 　　F 　　F 　　E
MNK,　A 　- 　　C 　　B 　　A 　　F 　　G 　　D 　　E
WHM　E 　B 　　D 　　F 　　D 　　E 　　E 　　A 　　C
BLM　 F 　A 　　F 　　C 　　F 　　C 　　A 　　E 　　D
RDM,　D 　C 　　D 　　D 　　E 　　E 　　C 　　C 　　D
THF, 　D 　- 　　D 　　A 　　D 　　B 　　C 　　G 　　G
PLD,,　C 　E 　　B 　　E 　　A 　　G 　　G 　　C 　　C
DRK 　C 　E 　　A 　　C 　　C 　　D 　　C 　　G 　　G
BST,,　C 　- 　　D 　　C 　　D 　　F 　　E 　　E 　　A
BRD 　D 　- 　　D 　　D 　　D 　　F 　　D 　　D 　　B
RNG 　E 　- 　　E 　　D 　　D 　　A 　　E 　　D 　　E

550 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:05 ID:bFjNBgOI

>>548
＞白２人、黒１とかいたら、赤を入れようとは思わないけど・・・

思ってくれや。な。

551 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:05 ID:gRn7dIdS

長所短所

JOB 　長所　　　　　　　　　　　短所
WAR,　HP(B),STR(A),　　　　　INT(F),MND(F)
MNK,　HP(A),VIT(A),DEX(B)　INT(G),AGI(F)
WHM　MND(A),MP(B)　　　　　DEX(F)
BLM　 MP(A),INT(A)　　　　　 HP(F),STR(F),VIT(F)
RDM,　-　　　　　　　　　　　　　-
THF, 　DEX(A),AGI(B) 　　　　 MND(G),CHR(G)
PLD,,　VIT(A),STR(B), 　　　　 AGI(G),INT(G)
DRK 　STR(A)　　　　　　　　　 MND(G)
BST,,　CHR(A) 　　　　　　　　　AGI(F)
BRD 　CHR(B) 　　　　　　　　　AGI(F)
RNG 　AGI(A)　　　　　　　　　　-

552 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:11 ID:kIzehanA

>>550
さすがにそれは無理だろ

553 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:11 ID:bFjNBgOI

そうか。やっぱだめか。ﾁｪ。

554 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:18 ID:+RB+MaSO

さすがにそこに入ってもパライズでも申し訳程度に入れといて魔法剣で斬る位しか。
逆にMP使わんでいいから連携入りたい奴には良いだろうけど。

555 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:29 ID:2TiRmaR4

半固定PTだけど戦戦(orナ)白白黒赤(漏れ)ってよく組むよ。
開幕弱体打ってあとはMP温存。
サポシーフで不意打ち＆TP貯まった時は連携参加。

さすがに漏れなんかよりモンクでも入れた方が連携ダメージで
戦闘早く終わるだろうなとかたまに思うけどね。

556 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:19 ID:a+Yg+HwQ

この前シシシ白詩赤(漏れ)で組んだ。結構忙しかった。

557 ：既にその名前は使われています：02/09/05 21:19 ID:GhC1iewE

質問すいません。
赤は両手棍装備できますが、スキルあがりますか？
それとも装備できるだけなんでしょうか？

558 ：既にその名前は使われています：02/09/05 21:37 ID:2kCn1n2l

>>557
un

559 ：557：02/09/05 21:43 ID:GhC1iewE

>>558
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏﾂﾀ

560 ：既にその名前は使われています：02/09/05 23:58 ID:/rddJhFv

現在サポ戦を上げている赤ヒュム22ですが
戦士強いですね、十代はソロで同つよを狩りまくれるし。
PTでは大活躍。

PT組んでる時に赤誘ったのですが、客観的に見れて面白かったです。
実際にPTに赤いると、やはりというか結構どうでもいいもんですね。
赤のやってる事は。
連携や回復のMPに気を取られて、赤の弱体とかあんまり気にならなかった^^;

561 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:09 ID:MmtXHtgd

赤ＬＶ１５で強化と弱体のスキル３１って低いですか？
まだ始めたばかりなんでスキルがどれくらいあれば良いかがイマイチ
わからないんですが……
後、弱体のスキル上げにいい魔法は何ですか？

562 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:19 ID:ULJLQbsI

>>561
弱体と強化を青キャップまであげるのは赤の義務です
昔はつよ相手にディア連発→エリア移動で無理やりあげてた
連続魔ディアだと上がりにくい気がする

563 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:21 ID:yMPytHts

>>561
弱体のスキル上昇は、必中のディア以外考えられないのでは。
そうでなくともソロ丁度以上ならば上がりますけれども。
黒でサポ無し等の場合は、弱体上昇の苦労で悶死出来ます。

564 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:22 ID:MQyacwCq

赤ＬＶ１５で強化と弱体のスキル上限は４５。
とてとて狩りで弱体で貢献したければスキル上限に達してなければ難しい。
ようするに低い。
弱体のスキル上げにいい魔法はディアかな。
スキルを上げるには成功するのが条件。したがって絶対成功のディアは
うってつけ。
強化スキルはエン系のダメージに影響してくる。

565 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:39 ID:Z1h+bzpg

>>561
強化はエンサンダー使うレベルになれば、
まめにかけてればすぐに上がる
よってまだそれほど深刻になることは無いかと

で、Lv20になってブレスパ覚えればかなり楽

弱体は他にも書いてる方がいるようにディア
ただ、すでにディア状態のモンスに上書きしても
スキルは上がらないっぽいので
釣り役もしくはソロで上げるが吉

566 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:57 ID:MmtXHtgd

皆さんありがとうございます。
頑張ってディアであげます。

567 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:44 ID:upMILZ6b

>>549

他のキャラはどこかしらにAかB持ってるのに、赤は高くてもCか・・・・。
いや、赤らしい。うむ。

568 ：既にその名前は使われています：02/09/06 02:24 ID:AyEuODOq

スキルCまでしかないと、
ソロできるおなつよで十分青字まであがるんだよねぇ。
微妙に複雑な気分だ。

569 ：既にその名前は使われています：02/09/06 02:31 ID:ULJLQbsI

なんかLv30こえたあたりから、楽でもスキルバシバシ上がってく気がするし

570 ：既にその名前は使われています：02/09/06 02:43 ID:upMILZ6b

>>568

いや>>549の表はスキルでは無いんだけどな。スキルはBありますよ。Aは、まぁ。

571 ：既にその名前は使われています：02/09/06 02:46 ID:m6UJWtQa

ブレスパをソロで毎回使うと強化メキメキあがるね。
おなつよゴブがおいしくてたまらない。

572 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:00 ID:upMILZ6b

で、エン系ってINTとかMNDの影響あるのかな。
見た目はINTっぽいけど、何故か白魔法。黒＞INT、白＞MNDだとしたらエン系はMND。

てまあ、最大ダメージが変わることは今のところ無いはずなんでレジ率になってくるわけだが、
さてどうなのやら・・・
エル赤としてはMND依存だととてもとても嬉しいわけだが、■のことなんで油断ならない。
ステータス一切の影響なし、なんてつまらないオチも十分考えられる。というか本命ぽ。

573 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:04 ID:NBYT8A35

赤３０まで上げてナイトに転職しました。

ナ　　　　　イ　　　　　ト　　　　　最　　　　　高　　　　　！

574 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:06 ID:yPx5y9n/

>>573
そスね

575 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:12 ID:NBYT8A35

>>574
こんな時間にレスありがと（；つД｀）

576 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:17 ID:yPx5y9n/

>>575
いいからはやく寝よう。ﾓﾚﾓﾅｰ

577 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:18 ID:W9/qGnTT

>>573
おめ～＾＾

578 ：既にその名前は使われています：02/09/06 03:20 ID:yMPytHts

>572
単純に強化スキルのみが影響しているんでは。
どう考えたって強化にステータスの影響を与えるのは
データ的にただ面倒なだけで利益を及ぼす事は皆無だと思われ。
>570
まあ武器ステータス＆装備可能種類＆ＷＳがウンコな領域の黒よりはマシよ。

579 ：既にその名前は使われています：02/09/06 04:20 ID:8dY9z6rE

ＬＶ１６タルでサポなしでソロだと何処の狩場がいいのでしょうか・・・。
現在タロンギで楽相手でしか戦えません・・。
どなたかご教授を。

580 ：既にその名前は使われています：02/09/06 04:32 ID:5zDK1o+B

>>579
シャクラミみみずやるよろし

581 ：既にその名前は使われています：02/09/06 04:33 ID:8dY9z6rE

お早いレス有難うございます。
夜食とって休憩したら逝ってきます。

582 ：ガル赤18：02/09/06 04:49 ID:uRPFs9cP

タルタルだと大丈夫なのかな？
入口付近の強そうだ・自分と同じとやって勝率５割てとこだったんで、
西サルタパルタ（ギデアス・外ホルトト遺跡）に引っ込みました。

急に勝てなくなったんで、天候とか曜日が影響していたのかなあ。

583 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:06 ID:5xmexlEa

つか、赤ソロは２０で一気に強くなるからなぁ。

584 ：ガル赤18：02/09/06 05:20 ID:uRPFs9cP

それはブレイズスパイクを覚えるからとか
アビリティで魔法攻撃力アップが付くから？

雷属性の縛りでロールプレイやってるから、恩恵なさそう。
サンダーまでが遠い……

585 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:25 ID:5xmexlEa

>>584
そもそも赤は精霊魔法に向いていません。
雷属性の縛りをやるとパラ・ディアも不可。
ケアルも不可。
楽を狩るべし、だな。

真面目な話、同じ・強には勝てるが時間効率がよろしくないのが赤。
丁度くらいをサクサク行く方が早いよ。

586 ：既にその名前は使われています：02/09/06 06:15 ID:ryhtpbgD

サポをシーフや黒魔にしておくとかなり精霊魔法も決まるよ。
せっかく魔法攻撃力もあるんだし。

587 ：既にその名前は使われています：02/09/06 06:43 ID:yMPytHts

弱体掛けて適度に回復しながら殴っておれば
赤が丁度を倒してヒーリングを終わらせるのと
黒が楽を倒してヒーリングを終わるせるのは
同じ程度の時間になるハズよ。

588 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:49 ID:dXW0ZXRs

いつも楽相手でもぎりぎりの死闘。白があると誘われない日々。
装備と魔法の為いつも金欠。おまけにスキル上がるのが遅い…
多分育てるのが一番大変のジョブだけど見返しも一番少ない。
それでも愛嬌があるから赤を続けているけど
なんか他のジョブの書き込みを見ると赤は本当に大変だと実感する。
メンバーによって『殴れ！』『殴るな！』『座れ！』『座るな！』
と要求がバラバラ…便利屋の自覚はあるけど頼むから戦闘の前言ってくださいよ。
何も言わないくせに後で怒るのは我侭すぎる。

589 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:55 ID:z7teSqEf

>>588
楽相手で死ぬってことは相当高レベルの話？

590 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:58 ID:wJSuCRMP

>>588
＞『殴れ！』『殴るな！』『座れ！』『座るな！』
メンバー構成によって判断しろや

591 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:03 ID:9EQ48mZI

１～１３＝未来への希望
１４～１９＝勝利の足音
２０～３０＝勝者の凱歌
３０～３９＝つわもの共が夢のあと
４０～４６＝地獄の石積み
４７～＝復活の風、君と共に歩いていける。

592 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:04 ID:PtvQY+SS

４時間放置されまさた
ってか人もいない・・・
狩り場増やせｺﾞﾗｰ
４７ＬＶ

593 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:19 ID:BxSgr7g3

Lv27まで弱体青字になったこと一度も無い
キャップまであと1～2でレベルがあがっちゃうんだけど
ソロ中心でエリア移動とか無しでキャップまで行く？

強化は当然青字、それまで意識的に上げて無くても
Lv20でモグ前連続魔ブレスパ15分であっというまにキャップ到達

594 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:45 ID:fKIVm29C

>>593
弱体いくよ。
むしろ漏れは強化がどうしてもあがらない。

595 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:46 ID:Oego5Sj0

>>594
強化は89でストップ。その後はシェル2で上げる。

596 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:55 ID:whU/KMiJ

漏まえら質問！
ぶっちゃけ赤のサポって何が良いよ？

鞄のLV５０の廃人共がサポ暗黒とかつけてんだけどいいの？アレ
サイクロンを考えるとサポ黒なの？
サイレスは弱体魔法だからサポ白？
レタス、セラフ使えるからサポ戦士？暗黒もか

最近、魔法剣だけかけて満足してるアフォが多くて困ります
弱体魔法とったら何が残るんだ赤魔！

597 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:59 ID:2frL49jC

>596

ケアル

598 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:05 ID:IlSd5gMW

昨日サポ白のエル赤と組んだけど、ケアルガが凄くよかったよ。
前衛が２人しかいなくてエル赤も連携要員になってました。
挑発できないからケアルガでタゲとってたけど回復も兼ねてウマーだった

599 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:09 ID:C+8dwUZo

俺はサポ黒かな
INT上昇とコンサーブMPとクリアマインドでMP省エネ
βの時の対Sam戦の影響で白も外しがたいと思ってたり…

>>596
赤でケアルに生きるなら白魔に転職しる

600 ：ガル赤18：02/09/06 10:30 ID:uRPFs9cP

ソロ主体なので、稼げて盗めるシーフの予定。
短剣・片手剣とスキルもかぶるしね。
弱体から調達まで、便利屋を目指したいところ。

601 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:46 ID:FFnG0r7S

>588
赤で弱音吐かれても・・・釣り？
他のジョブの書き込みを見ると赤は本当に大変だと実感するって、一体どの
ジョブと比較してるのやら。
白があると誘われないって、ジュノで白が５分以上参加希望出してる事有るか？
確かにケアル２覚えるまでは誘われにくいかもしれないし、上げるべきスキルが
多いから一つ一つについては上がりにくいというのは言えるかもだが・・・。
まあ、がんばってくれ。

602 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:51 ID:FFnG0r7S

>600
＞ソロ主体なので、稼げて盗めるシーフの予定。
小銭が稼げて、たまには盗めて、ジョブアビリティー　デジョン０自動発動な
シーフ、に訂正よろしく。

603 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:55 ID:B6xmynZS

ちょっと上にエン系の話が出てるけど、好相性の武器を使うと
エン系でのダメージも増えるのは常識だよね？

604 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:58 ID:/e9VKqpH

サポ戦士レベル上げ中。
呼ばれて入ったＰＴ（ナ・黒騎士・モ・赤・白）の赤に、
戦闘後「すわらないの？」っていわれた。

赤白そろってて、まだ漏れのＭＰあてにすんのか？
戦後ケアルも、おしまずかけろよ。

と思いました。俺はいまは戦赤だけど、心はいつでも真っ赤に燃えている。
同じ赤として、教育的指導をしたくなりまちた。

605 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:04 ID:1sX9tLhm

戦士／赤ってどうなんだ・・・

606 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:05 ID:p77C3CMt

>>203
不要だと思っててここを見るモマエも
なんだかなぁ・・・・

ﾜﾗ

607 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:14 ID:XWNzkxRg

赤50の方々、強化スキルはいくつになってますか？
当方白50ですが、133からピクリとも上がりません・・（P3使用）

608 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:15 ID:p77C3CMt

おい喪前らわしゃあex飽きて一ヶ月ぶりの戻った赤36だがのぅ。
最近は前衛4赤白とかより、夕方恒例赤6ＰＴの方がラクチンに
稼げてるのだが気のせいなのか。確かに女神がないとか
いろいろ問題はあるが、死人が出てもとことん200狙って
２時間に１回死人と交代で効率下がるﾔｼらと組むより
赤6で172あたりをサクサク狩ってるとなかなかｵﾓﾛｲんだが。

まぁ企画してくれてる人に感謝なわけだが、もし組み待ちでtellが
来ねぇときはいっそ赤に話し掛けて赤中心に行っても
十分やれるぞ

あとなぁ他のﾔｼらが～～しねぇとか言ってるも前はまだｱｵｲな。
そこで～～汁と言って改善させる！

609 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:27 ID:JuO4XTBr

戦士50とな、2人でPT組んでみてな、ダボイの楽オークに挑んでみたんだが
戦士も50になると1人ではかなりつらそうな感じだったな…。
どのジョブも高レベルになると一人じゃキツいってこった。ｱｶﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞﾖｱﾝｼﾝｼﾃ。

610 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:37 ID:LQaLoBMy

>>607
１３４です
P３使用

611 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:06 ID:2frL49jC

>591

本当に４７で復活の風ふいてくれまつか？

612 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:53 ID:1sX9tLhm

>>611
自己責任です

613 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:02 ID:w7uURDkK

>>611
47でないとそーど装備なんかより、
サイクロン覚えた時の方が復活の風が吹き荒れてる感じがするけども。。。

614 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:21 ID:LHWru4yN

赤/白タル17ですが、あまりPTに誘われません。
ソロでやっても140くらいの敵には勝てるんですが一人で寂しいです。
やっぱりサポ戦じゃないと、需要って少ないんですかね？

615 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:29 ID:HH+kRcYa

ﾀﾙﾀﾙだ氏ね。

616 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:43 ID:u5rofg3w

>>614
そのレベルの頃は赤／シでしたが、それなりに声掛けられましたよ
砂丘でソロでやってたりすると誘いのtellや、
セルビナで！出すだけですぐに誘われましたけどね。
その頃は、釣り役、弱体入れ役、白のサポ、
サポシなのでレーダーで戦闘中の周りの確認など忙しかったですけどね。
～２０までは砂丘、～２４まではジャグナー、以降はジュノにいれば声掛かると思ういますよ～
まぁ、ソロの方が経験値＆金儲けできて良かったりするときもありますけどね^^;

617 ：既にその名前は使われています：02/09/06 15:43 ID:EWaHC5xT

赤ってエルよりミスラのほうが性能はよかったのね・・
新規ではじめた友人にエルとミスラどっちが赤に向いてる？ってきかれて
エルすすめちゃたよ(´･ω･`)　
お詫びに葡萄１年分差し上げました。

618 ： ◆REDist/M ：02/09/06 16:07 ID:126/xjKe

>>617
こと、パライズやサポ白のサイレスに関しては、エルの方が格段に優れてる
けどね。パライズはいんないよーーー！

結局、サポ用に白をあげることにしたんだけど。居たよ。自分にしかケアル
しない赤。さりげなく弱体スキル聞いたらレベル１７で１０しかなかった。
指導する気も起きなかったよ。

619 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:22 ID:zUJ+yOmx

>>614
心配するな。
白不足のジュノでは大人気だろ。樽赤/白なら。
ケアルIII覚えたらヒュムの白魔よりつかえる。

タルで魔導師を選んだ以上、アタッカーになりたいなんてワガママは通らない。
というか、回りが許してくれない。

620 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:34 ID:2frL49jC

>619

ですな

現時点で樽はタンク以外なにものでもない。

樽シーフや樽モンクをの高ＬＶ樽を見たことあるが
６時間以上希望出しっぱなしなんてことはいつものことだ。

621 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:35 ID:xfiLG1Dn

>>617
赤の主力武器はエンかけて殴る事だから、エル赤だって十二分にイケる。
実際ジュノ行くと、赤やってるエルが目立つぞ。
種族に合わせて柔軟に立ち回れるのが赤の特徴だしな。

622 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:54 ID:zUJ+yOmx

ただぶっちゃけた話、
赤魔サポ戦で前衛役するなら素直に戦士とかナイトやって欲しい。

エルのMPは全然頼りにならないから劣化版ナイトくらいなんだよねぇ。

623 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:09 ID:pf5Lc3Oq

ぶっちゃけるけど、
タル赤以外は積極的に誘う気になれません。
中途半端すぎ。

最後の一人を３０分ぐらい探して、
やっぱり見つからないからさっきから希望出してるヒュム赤さそうか、って感じです。

624 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:27 ID:2pYipeeW

ぶっちゃけるけど、
赤は積極的に誘われません。
中途半端すぎ。

最後の一人を３０分くらい探して、
やっぱり見つからないからさっきから希望を出してるおれをさそうか、って感じです。

625 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:28 ID:XY1YQoBp

あとチョットでLv36。そろそろ次の装備のことを考えないといけないと思うと
頭が痛い・・・。魔法もしばらく買って無かったしいっきに貧乏生活突入のﾖｶｰﾝ｡

626 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:42 ID:ZRlWT3ef

さっき４０になったけど・・
装備の選択肢少なすぎるよ・・どうもあの白パンツは好きになれない

627 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:42 ID:LQaLoBMy

まあ、最後のあまりでもいいから誘ってもらえるだけましってことさ
今サポで獣使い上げてるんだけど
希望の玉出す気にさえならないからね
いつもリーダーになって誘ってますよ　１５分もあれば揃えれるし（セルビナの話
これも赤強化前に最悪の３０代をすごしてきたからできるんだとおもうよ
期待されて誘われて恥さらすより、期待されなくて地味に活躍してスゲーって思われたほうがいいじゃん

628 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:47 ID:ImKbauFK

クイルシリーズでがまんしる

鎧以外な

629 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:58 ID:HH+kRcYa

赤はLv.40でバスガンビスンと準銃士剣？
二者択一だったらさて、どちらを選びますか。

630 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:07 ID:3qJDaAze

>>629
俺はブラススケイル（約5000）よりウールローブ（定価18000）
を選ぶ人間だからなぁ・・・

631 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:15 ID:pAEY0tku

ヒュムで赤魔導士してます。
ＬＶ１０なんですけど、レベル上げする場合
ソロの方がいいですか？それともｐｔ組んだ
方がいいんですか？

ｐｔ組みたくて募集かけてもこないし、やっぱ
スレ読んで赤ヒュムは嫌われるのかなと思って
みたり…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ…

632 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:20 ID:LQaLoBMy

>>631
15までソロで上げてセルビナに直行しる！
希望だせば３０分以内には誘いがくる

633 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:21 ID:HH+kRcYa

Lv.10赤は、まあなんだ。
Tellで集めろ。Shoutではだれも寄って来ない。
白ソロを捕まえるのは意外と簡単。

634 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:24 ID:pHTyaCwl

>>631
も一人打撃系と二人PT組んで強敵狩るべし
んで14～16になったらセルビナでケアル係

635 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:25 ID:wvoLdWPy

喪前ら！

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < 赤は自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

サポも自己責任だ！とやかく言うな！
漏れは赤狩樽だ！

636 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:31 ID:HH+kRcYa

>>631
それから、強狩りは3人が激安定。
2人の場合、サポ無しだと200の強はおろか160のにも惜敗する可能性が有る。

637 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:36 ID:LpPSd5K6

え？王国従士制式長衣はだめなの？嬉々として装備したところなんだけど。

638 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:43 ID:L8wzNMwV

>>637
サンド三位の鯖だと手に入らないから・・・

639 ：579：02/09/06 18:44 ID:8dY9z6rE

シャクラミではLv17では話になりませんでした。
ミミズに半殺しの目にあって他の人にまで迷惑をかけてしまいました。
やはりPT組まなきゃ無理なんでしょうかね。
どなたか他の狩場を教えていただけませんか。

640 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:46 ID:nK86lLSQ

ミミズに半殺しにされる君に激しく萌えるんだが。

641 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:55 ID:PtvQY+SS

４７のカキコあったんで思ったんだが、レイズを４７に引下げすると、かなりＰＴで役たてるんだがな
サイクロン役だって、他のジョブに取られるしな

642 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:57 ID:a3KYaf/G

今日５０になった赤樽です、、、何か同レベル？（ナイト、モンク）の人達に比べて激しく弱いんですけど、、、
相変わらず丁度の敵でギリギリだし
全然強いという実感ないですが何か？
つーかアルテマ使えると言ってたこのスレの人達をうらみます、、、

643 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:58 ID:rIGNfsUA

>>642
５０になったらソロで丁度の敵たおせませんよ？

644 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:00 ID:LpPSd5K6

>>638
なるほど。2位にもなれませんか・・。
というかﾌｪﾝﾘﾙもそろそろ3位で定着しそうだ。。

645 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:01 ID:AvL03Yc6

>>642
強さを求めて赤魔になった喪前の負け。
Lv50まで赤魔を育てて得るものが何も無かったのか？ん？

646 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:09 ID:todXH1io

Lv50になると、再び初期のスレテンプレが通用する罠・・・ですか？(´Д⊂ﾓﾏｰ

647 ：ガル赤18：02/09/06 19:11 ID:uRPFs9cP

>>639
ブブリム半島入口のアウトポスト付近で
ウサギやキノコを地道に狩るのはどうだろう？
人は多いし、こちらから辻ケアルなどして援助しておけば
いざというとき助けてもらえることもある。

ただ、結構トレイン多い所なので、神経はすりへらすかも。

648 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:40 ID:whU/KMiJ

で結局、種族別でも良いから
役に立てないなりに役に立つ為には
サポートジョブは何が良いんだろう

649 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:57 ID:1wSIU0WK

なんでもいい。それなりに役に立つ。それなりに。

650 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:00 ID:pHTyaCwl

白付けてケアルガ

651 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:02 ID:OcQPMmjp

プレイスタイルとかシチュエーションにもよるから
好きなの付けとけって感じ

652 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:08 ID:Et73e2Fq

戦・ナ・暗→レタス・セラフストライク。
シ→不意打ちギルステトレハンでINTも黒の次に高い。DEX最強。
白→各種治療魔法とPT魔法とセラフストライク、MND最強。
黒→MPとINT最強。
吟→ファストキャスト歌。
獣→ソロのとき便利よ、きっと。
狩→正直、広域スキャン用？AGI最強。
モ→しらん。HP最強？

653 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:00 ID:CGCBi0Hp

>>652
参考にならん。
評価ポイントが小学生のそれだ。

654 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:04 ID:Et73e2Fq

>>653
そっかー、参考にならんか。それはすまなんだ。

655 ：既にその名前は使われています：02/09/06 21:39 ID:ImKbauFK

>>653
じゃあ中学生の君の評価ポイントを聞かせてくれｙｐ

656 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:03 ID:VKw1U4RH

>>653
よろしくおながいします。

657 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:05 ID:L8wzNMwV

過去スレ的には

サポは戦士・白魔道士あたりが定番で
不意打ち強化あたりからシーフも定番の仲間入り
暗黒も物理攻撃力アップとMP多少増量で特にソロお勧め

ってのくらいは記憶してますが。

その他はあまり印象に残ってないので、
使ってる人の所感を私も知りたいですね

658 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:40 ID:7pqGaDye

今、赤34です。
しばらく骨狩りが続きそうなので、片手棍でセラフを撃って少しでもダメージ増に貢献したいのですが、お勧めの武器はどれでしょう？
しゃもじみたいなやつか、バットみたいなやつのどっちのしようか迷ってます。
しゃもじはＤ低いが間隔短いですし、バットはＤ大きいが間隔長い。
セラフのダメージ自体は、武器のＤは影響大きいのかな・・？

659 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:45 ID:tzH7Wb25

しゃもじにしとけ、ﾏｲﾝﾄﾞアップでセラフの威力上がる

660 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:45 ID:Et73e2Fq

>>658
もっこり職人とお友達になってしゃもじ+1を作ってもらえば悩みは解決します。

661 ：既にその名前は使われています：02/09/07 00:49 ID:pH994b5+

>>658
俺も31で全く同じ不安を抱えてるけど
自分がもっこりだから、手作りで+1を狙ってる
買った方が安いけどナー

662 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:02 ID:kh86UXkH

>>658
5ﾏｿほどくれればソリッドワンド作りますが？

663 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:04 ID:pH994b5+

>>662
うちの鯖3万～3万5千で安定してるよ

664 ：既にその名前は使われています：02/09/07 02:25 ID:MP6UPRA1

IDがMP6。。もうだめぽ。。

665 ：既にその名前は使われています：02/09/07 03:48 ID:hJpiTaR1

>>664
がんがれ。ポイズンもパライズもブラインもあるじゃないか。

666 ：既にその名前は使われています：02/09/07 04:10 ID:I/RByScD

>>664
MP6UPじゃないのか？ｗ

667 ：既にその名前は使われています：02/09/07 08:05 ID:OuV6KxiB

エル赤なんでナイトソード以降はMND依存のセラフブレード（ストライクに非ず）に
掛けたいんですが、セラフブレードって素じゃ赤は使えませんでしたよね？
で、サポに何つければいいんでしょう。戦とナはいけると思いますけど。
セラフストライクと同じで暗や白でも大丈夫でしょうか。
どうせやるならサポ白でMNDバカになりたい気分ですけど、育てて大丈夫？

668 ：既にその名前は使われています：02/09/07 08:56 ID:7n57lXew

>>667
エルでその目的ならナイトがいいよ。
サポ白だとブレードつかえない。

669 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:19 ID:uGIzA8Eb

「赤最強だもんねぇ」ってナイトに言われて
正直、その時ムカッとしてしまいました。

670 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:35 ID:guN5k4lM

事実そう
気にしない

671 ：667：02/09/07 09:47 ID:OuV6KxiB

うーむ、白は無理なんですか。
というかやっぱナイトやれ、になりますか。
一応考えの元としてはエル赤が前提で、じゃあその有り余るSTRとMNDを
赤としてどう活かせばいいか・・・と考えてMND依存のセラフに行き着いたんですが。
パライズの成功率の高さも実感できなくも無いんですが、いくらMND+11ぐらいに
ドーピングしても効かないときは効かない、他種族でそうでない人でも効く時は効く、で
どうしても強さに繋がっていない気が。ある一定値以上ならほぼミス無し、とかそういう
計算であるなら強みになったんですが・・・

サイクロン頼みである限り、他種族の劣化版にしかならないので
何らかの工夫でエル赤の独自性を出したいと思ってます。

672 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:55 ID:zbkg0QcZ

>>668
ブレードってなんだよ？セラフの事か?
ローカルな略つかうんじゃねぇよヴォケが。

673 ： ◆REDist/M ：02/09/07 10:18 ID:DbO5jW3b

>>672
そうスね

674 ：既にその名前は使われています：02/09/07 10:20 ID:8MS5Blxk

流れ的にわかるじゃん。。。

675 ：既にその名前は使われています：02/09/07 10:53 ID:7n57lXew

>>672 は文盲

676 ：既にその名前は使われています：02/09/07 11:05 ID:XzY4aLV8

>>672
セラフって略したらセラフストライクとかぶるじゃん。
人のこと言う前に良く考えなよー。

677 ：既にその名前は使われています：02/09/07 11:11 ID:NhLQXxK4

これからはセブレ、セストと呼ぶように分かったね

678 ：既にその名前は使われています：02/09/07 11:19 ID:GEdGX4hf

語呂って大事だよね。
セラブレ、セラストきぼんぬ。

679 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:17 ID:ON7tvEu2

>>672
ﾒﾁｬﾒﾁｬ頭悪そうなレスで「ヴォケが」まで言っちゃったよ（・∀・）ｱﾌｫﾊｹｰﾝ!!

てことで、晒しage

680 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:18 ID:XO3GnLVv

セラｂ、セラｓ

681 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:43 ID:KEzo71q2

樽の赤魔って低脳で馬鹿でアフォばっかりですね。かなりの低知能で身体障害者が
操ってるのかと思うよ

682 ：既にその名前は使われています：02/09/07 14:48 ID:ONkwx2NO

>>681
煽りはともかく、その文面は人としてどうかと思う。

683 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:05 ID:KEzo71q2

赤樽＝身体障害者

684 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:10 ID:8MS5Blxk

おいらヒュム赤。
いつもはこんな口調で、お調子者っぽくしゃべってるけど、
サポ上げで白、黒やってると丁寧にしゃべっちゃうなぁ。
戦士上げてるときは(・∀・)ﾆﾔﾆﾔな感じに。。。

ジョブって大事・・・？

685 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:24 ID:V4hBpJ1l

>>683＝精神不安定

686 ：既にその名前は使われています：02/09/07 15:42 ID:ONkwx2NO

ｌｖ３０からのスキル上げは、渓谷・高地・高原でエレを殴れ。
０→８０まで上がる。後はふつーに使ってりゃいい。
片手恨なんかはそこらで一気に上げても良し。

687 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:16 ID:PfpN3x3h

赤は両手棍スキルが上がらないけど、
片手棍は上がるの？

688 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:24 ID:ac+Cf26P

片手棍と回避の上がらないジョブはない

689 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:26 ID:3u3DTHSE

人に聞くのも構わないんだが、それぐらい試せ

690 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:56 ID:phMbYvNk

漏れ、赤で片手棍使ったこと無かったんで知らなかった・・・。
回線切って（以下略

691 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:00 ID:uGIzA8Eb

調べたら５分以内で分かる事だよ

692 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:10 ID:FegIB+JL

たまにはアルタナ全集を活用しよう。

693 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:21 ID:yt5inGqT

昨日私戦士/赤１３がる赤１３シーフ１３でやったのですが、
がるあか全然魔法つかってくれず、あげく私がHP赤くなって
るのに回復してくれず、私死亡。他二人HP満ﾀﾝでした・・・
戦闘後自分にはケアルかけてTP温存してましたが、他人には
つかってませんでした。もちろん弱体も私がかけてました。
メイン赤なんで、赤ってこうだったか！？とおもってしまい
ましたが、これいかに？

694 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:25 ID:YwS8fsIg

>>693
それはその人が自己中なだけ。
職業は関係ないです。

695 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:30 ID:2gGa4lqw

たまに、ケアルしてくれない赤いますよ。
前組んだ赤は最悪でしたね・・・
とてとて狩ってたんですけど、白のＭＰが０になってしまったので、
赤が回復してくれると思ったら・・・何もしません、
仕方ないので白が祝福してくれて白の犠牲だけで勝てました・・・
で私が赤さんケアル２使えないんですか？て聞いたら、使えますよ。だと
その赤はＭＰ１も使わないでその後も戦い続けました。
ＭＰ使わないなら戦士になれよと思った。

696 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:36 ID:ac+Cf26P

>赤が回復してくれると思ったら
これが全ての間違いかと。
事前に打ち合わせしる！

697 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:41 ID:uGIzA8Eb

魔法のスペル分からなくて打てなかったんだよ、きっと。

698 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:43 ID:O6BuKr6r

テレビが悪くて他人のHPが見えないんだよ。きっと。

699 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:48 ID:hJpiTaR1

>>696
> 事前に打ち合わせしる！

これ、確かにそうなんだけど、仲間を救える能力を持ってるくせに
それを使おうとしないヤツ、本気でむかつくんだが。
TP温存もいいけど、PT見殺しにしてまですることか？

赤に限った話じゃないしsage。

700 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:01 ID:IW4bbql9

700?

701 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:38 ID:WXI7uki3

それより回復しないナイトの方が多いっすよ。

702 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:14 ID:ON7tvEu2

>>695
＞で私が赤さんケアル２使えないんですか？て聞いたら、使えますよ。だと

そんな回りくどい嫌味な質問するより
「回復して下さい」と、はっきり言ってやれ

>>701
赤だろうがナイトだろうが回復する能力を持っている以上
パーティーメンバーの危機に回復するのは当然

どっちが多いとか少ないとか、そんな事じゃないだろ

703 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:19 ID:jgmP4yQm

最近多いですよ。サイクロン覚えてTP温存の為

座らない人。

704 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:20 ID:lyJNJJFP

まあ、挑発しない戦士もいるからな

ｱﾌｫはどのジョブにでもいるってことだ。

705 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:36 ID:IZyw98Xe

セラフブレード　＝　セフレ
セラフストライク　＝　セスク

706 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:48 ID:h49asidY

赤：PTスキル高い人「やっぱり赤さんは頼りになるね。」
　　ダメな人「赤、最悪・・・こんなんばっかりか」
戦士：PTスキル高い人「おぉ、この戦士さんうま～。今日は安心して狩りできそうだ」
　　　ダメな人「お。勇者様か？まぁ、ウォッチしとくか」

お前ら、損してます？

707 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:54 ID:uGIzA8Eb

セラフブレード　＝　セラブ
セラフストライク　＝　セラス

まぁ、一番分かりやすいのが根付くか・・・

708 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:58 ID:NhKAnX6Y

>>706
損してます。
>>703
>>704
追加
白でタゲ取ってアース打ちたがる香具師
もちろん祝福は自分の為にしか使いません。

709 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:19 ID:GEdGX4hf

アース撃ってその方がパーティのためになってる場合もたまにある。
回復が十分間に合っている時は、赤は出来るだけ座らないでサイクロン。

それぞれ一応考えがあっての行動なんだろうから、
その場で話し合ってみるよろし。

710 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:54 ID:3Bw4NbGY

回復しないナイトでも、それなりに自分の仕事はこなせる。
ナイトの特徴や　一番の役割は回復ではない。
大きい防御力でPTの盾になれること。これがナイトの仕事。
だから、回復しないナイトもナイトの仕事はできる。もちろん、臨機応変にケアルするナイトのほうが強いが、いざというときのためや、連携のTPのためにMP温存するナイトというのはあり。

だが、赤の特徴はなんだ？　いろんなことが（専門職には及ばないが）いろいろできることじゃないか？
赤の役割というのは、それをいかして、いろんな状況に臨機応変に動くことじゃないのか？

711 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:54 ID:3Bw4NbGY

なのにMPをけちる赤というのは最低だ。それは、自分から自分の可能性をせばめて、自分の役割を放棄している。
前衛で殴るのが赤の役割、ではないのだ。
（前衛で殴るのは、どのジョブでもやる仕事だ。（黒白以外）
魔法をつかい、殴りもやる、のが赤の仕事だろう？

MP使わない赤は、不意打ちを使わないシーフ、歌わない詩人みたいなもんだ。
TPためたいからってタゲばかりとって、不意打ちしないシーフがいたら、いくらそれが連携のためといえど、シーフの意味ないと思うだろ？
魔法使わない赤はそれと同じだ。

712 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:57 ID:3Bw4NbGY

セラフ～は
セラブレ　セラストと呼んでる

微妙にどきどきするし

713 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:01 ID:ac+Cf26P

>>710-711
わかったから本人に言えって。

714 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:02 ID:GjH/IpO6

>>711
他スレかもしれないけど
昨日も同じようなこと書かなかった？
君の言葉は一理あるけど、人それぞれの考えがある
自分の考えが一度分かってもらえなかったからって
何度も書いて考えを押しつけるのは良くないことだよ

715 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:12 ID:1QrtG+hx

>>711
プレイヤースキルってのがある。できないヤツはできない。
ＭＰしか使わないヤツはＭＰほしいだろうし、
近接戦闘しかしないヤツは、命中あげてほしいと思うっしょ。
自分のジョブの能力を使い切る事を考える人はジョブにモンクいわんしょ
（笑いながら愚痴は言うかもしれないけど）

自分自身が誇れる赤であるなら、ほかは気にしなくていいんじゃない？
個々のプレイヤースタイルってのもあるんだし、メイン赤ではないのでsage

716 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:16 ID:zFg66Jop

ごちゃごちゃうるせえんだよ。使えない赤なんてとっとと蹴れよ。
赤の代わりなんていくらでもいるだろ？いちいちぐだぐだ文句垂れてんじゃねえよ。
まじうぜえ。このスレが全ての赤の責任取らなきゃいけねえのかよ。
ここはお前の愚痴吐きスレじゃねえんだよ。

717 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:21 ID:hJpiTaR1

>>716
正論だけど、まあ、落ちちゅけ。

718 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:43 ID:rWPOTEws

皆が皆使えない赤じゃないって事はわかるよね？

サポ・種族によっては殴った方がいい赤もいるし、回復に徹した方がいい赤もいる訳で。

使えない赤とＰＴ組んだ時はキックするか我慢するかしましょう。
ここで、その赤の愚痴聞かされてもうざったいだけでつ。
ここでいうんじゃなくて、直接その赤にいえばいいじゃんよ。

719 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:01 ID:3Bw4NbGY

赤で使える奴はレアです。

まあ、実際問題赤とかってたいていどうでもいい存在だしな。
回復役でも前衛でもない。単なる連携要員だし。

PTに死人でたときとか、白や黒白はたいていごめんみたいなことをいうし、前衛ジョブも辛そうにする。赤とかたいてい人ごとみたいな態度とるしな。
死人がでて悲しむことがあっても、自分がしっかりしてたら・・；；　みたいな台詞を赤からきーたことないし。

まあ、こっちだって赤を積極的に入れようとはしてないからな。
本当は戦士かナイトがいいけど、LVちかいの赤しかいないから誘っとくかとか
回復が2人だと不安だから保険で赤いれとくかとか、
白つかまらないしナイトいないから、プロ２つかえるし赤一人いれとくかとかそんなんなんで。

720 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:11 ID:phMbYvNk

たとえばとてとて骨狩りの時なんか、樽白がいてもMPもたない時があって
赤もケアル＆ケアル2使いまくらんと全滅しかねない。
そんな戦闘でMPけちる馬鹿って本当にいるのかね。俺は見たことない。

正直プレイヤースキルうんぬんの話しじゃ無くて、PT全体の意志疎通の問題だよ。
あらかじめ回復や連携の相談も満足にしてないだけだろうに。

721 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:17 ID:rWPOTEws

でもね、いくら「弱体は私やりますね」「回復は～（赤）さんお願いします、
それでピンチになったら黒さん、回復お願いしてもよろしいですか？」って
頼んでもね・・・
回復赤やってくれません（泣）
ＨＰが黄色になってるメンバーが３人いるのに、ひたすら殴り。
直接いいますた。
「あの・・～さん回復お願いしたいのですが」
「・・・」
シカトですた。
結局私と黒さんで回復担当しますた。
プレイヤースキルも必要なんだなって実感した、ついさっきの事でつ。

あっ、愚痴ってｽﾏｿ；

722 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:20 ID:rWPOTEws

ちなみに私は赤エル、相手はヒュム赤ですた。

723 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:21 ID:phMbYvNk

>>721
で？具体的に何処のサーバーのなんて香具師だよ。
喪前の脳みその中だけの赤魔じゃないんだろうなぁ。
おでんにすんでる脳内部長みたいな香具師もいることだし（藁

724 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:23 ID:cCePAdB6

>>721
そんなのどの職業も同じだって。ループになるけど
ナイトやってたって、味方が瀕死なら迷わず回復すると思う
ｱﾌｫはどの職業やったって、自分はこれがやりたい、と思った行動しか取らない

725 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:24 ID:pAeapq/Q

>>721
その赤は晒して欲しいな。
説教したい。

726 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:28 ID:uGIzA8Eb

そういう奴が増えないためにも、もっと有効な話をしようか。

不毛だ。

727 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:30 ID:rWPOTEws

フェニックス鯖でつ。
たしかに不毛だ・・・鬱。ｽﾏｿ

728 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:32 ID:lZEt/A4y

殴ることしかしない赤は氏んでくれ。
それなら戦士でもやってろ。

729 ：釣られてやるよ：02/09/07 22:37 ID:phMbYvNk

長文スマソ
よくプレイヤースキルうんぬんいってるアフォがいるが、
ケアルかけるかかけないか程度のことでスキルだなんていうな。
スキルがあるやつってのは、リンクされたらタイミングよくスリプルで眠らせたり
直接攻撃喰らっても慌てず呪文詠唱成功させたり、ケアル～ケアル3・ケアルガ（サポ白限定）
をPTの状況に合わせてかけたり、撤退時に連続魔かけて残ったMPつかって足止めしたり
ログチェックしながら切れたパライズやディアをかけ直したり、ついでにTP貯まったら
連携に参加したりする香具師のことを言うんだ。

730 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:38 ID:XY9oF0vY

>>721
そもそも弱体は私、回復はあなたなんて虫がよすぎねえか
そっちのヒュムだってスキル上げたかったかもしれないだろ
弱体はみんなで分担しよう

だからといって回復しなくていいとは思わんがな

731 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:38 ID:cZNHgkR5

>>726
そういう奴ははなからここ読んでないので話すだけムダ。

結論：
本人に言って不満なら蹴れ。

732 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:38 ID:E5OPTk/X

>>719
あンた、はずれクジ引きすぎ。
俺は今まで、回復しない赤になんてあったことない。

それから、言いたいことがあったら、本人にはっきり言ってくれ。
以前、挑発しない戦士と組んだとき、
「○○、挑発しろ！」
といったら、はじめて組んだ奴だったけど、ちゃんと挑発するようになったよ。
自分から分かろうとしない奴は、人に言われるまで知らないままなんだから、
ちゃんと言ってやりましょう。

733 ：釣られてやるよ：02/09/07 22:38 ID:phMbYvNk

これが満足にできない香具師はプレイヤースキルは足りないが（漏れもイマイチこなしきれない）、
それでも自分にできることを精一杯やろうとしている。

喪前らがあげつらってるような香具師は、どんなジョブへいっても役たたずなDQN野郎で
戦士をやれば挑発しない、シーフをやれば方角確認もせず不意討ちする、黒魔＆白魔やれば
ヘイトも考えずに魔法連発する、ナイトやればホーリーサークルで敵を引き付けない。

DQNのやることをわざわざ赤スレに愚痴りに来るな。

734 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:41 ID:rWPOTEws

>>730
そのヒュムの方が明らかにMP多かったんでつが？
ナイトさんも最後は回復してたのに、ソレだけはやんねぇんだよ。
どうして回復しないの？って聞いてもシカトだし。
結局話し合った結果キックしますた。
終わり

735 ：：02/09/07 22:43 ID:wPXi4Dsg

「赤さんも回復よろ～」

・・で通じない奴は蹴れよｗ

赤が上手く立ち回ってくれると上手く回ることが多いんだよな～

736 ：70：02/09/07 22:49 ID:w3DktqoE

どーでもいいけど、なんか今日駄スレ・レスが凄いね。
中高生が新学期始まってストレス溜まって2chで発散してるのかな？
思う存分ここでストレス発散してね。学校で問題起こさないように。
ところで、>>681＝ID:KEzo71q2が立てたスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031383786/
が沢山レスついてるね。構ってもらってよかったね681ヽ(´▽｀)ノ

737 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:51 ID:w3DktqoE

>>736はこのスレの７０じゃないです、ｽﾏｿ。

738 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:01 ID:XY9oF0vY

>>734
そういえば俺もこのまえ一切魔法をつかわないヒュム赤とくんだな
サポの戦士のレベルがかなり低かったから危険な香りはしてたんだが

739 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:12 ID:SB8t2kX0

いやっほーぅ！！赤魔最高！！

740 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:17 ID:eQYNQueV

赤の格闘スキルはあがるの

741 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:20 ID:rWPOTEws

あがりません。ってか、赤ってこんなのばっかだったのか？
一部の人間か？

742 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:23 ID:tOEr9Xmh

>>739
葉鍵板に（・∀・）ｶｴﾚ!

743 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:47 ID:qEM+nciC

なんか、連続魔が

744 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:04 ID:ZtLgxynI

まぁ他の頭の悪い奴でもやっていけるジョブと違って
赤は頭の良い奴だけが生き残れるジョブってことか

745 ：744：02/09/08 00:06 ID:ZtLgxynI

3Bw4NbGYがそのことに気付かせてくれたよw

746 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:33 ID:GUuIlvOC

>744
釣り師は（・∀・）ｶｴﾚ!

747 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:51 ID:o5JrvJHx

いや、釣りだけでもない。
赤はプレイヤースキルと金を一番必要とするジョブだと俺も思う。
正直素人にはおすすめできない。あと赤の価値がわかってない
糞パーティーには入ってはいかんな。なぜ戦闘が楽なのかが
前衛は自分のおかげと思ってる勘違いやろうが多いのはむかつくね。
赤シの俺は不意打ち3回、そのうちファスト連携一個で余裕で戦士や
ナイト、暗黒よりもトータルダメージを与えてる。そして後衛のMP切れたら
回復、タゲがこっちにまわっても余裕でたえられる硬さ。
全てにおいて他のジョブをうわまっている。
まあ、装備のしっかりしているヒュム赤/シ見たら
土下座してでもパーティーに入ってもらったほうがいいな。
ああ、でもエル赤はいかんぞ。こいつらは赤とは思わないように。攻撃あたらねーわ
mpすくねーわ、パーティーのお荷物確定だから。カッコだけでやってるからね。

748 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:54 ID:GUuIlvOC

そうスね。

749 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:56 ID:640dvOVL

>>747
もうどっか逝って下さい。

750 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:01 ID:o5JrvJHx

それと頭の悪い奴でも強くありたいなら
モンクを勧める。これは馬鹿でもできて、そこそこ強いから。

751 ： ◆REDist/M ：02/09/08 01:03 ID:aR1ja0+g

馬鹿云々はともかくとして、確かにテクニカルなジョブではあるかも。
ジョブの能力を生かしきるのは難しい。

確実に弱体。弱体スキル青字は赤の義務。戦闘中も回復メッセージに
気をつけ、戦況に応じて、かけなおす。

回復の補助。白のように、一撃系WS＋クリティカル以上のHPを常にキープ
するとかはともかく、味方が大ダメージを食らったら、間髪いれずに回復。

最低この二つが出来なければ、赤魔道士をやる資格はないと思う。
漏れはこれに加えて、精霊魔法を強化中。敵のHPが２割程度になったら、
攻撃魔法連射で、戦闘時間の短縮を狙う。これで敵のWSが一回減るなら、
その利益はとても大きい。どうせMP余るし。２ヶ月ぶりに、精霊スキル青字
になりますた。

752 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:04 ID:BozZOGkN

>>747
もうどっか逝って下さい。

753 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:22 ID:vdrarxgr

>>747よ、突っ込みどころ満載なのはネタだからか？
せめてネタなら縦読みできるようにしてYO。

754 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:24 ID:YPIwwEVh

>>751
剣で斬りつけるしか能のない戦士もどきが多い中、
貴方の戦い方は見事な魔導師っぷりですね。

755 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:33 ID:o3o4S/cA

>>736
赤魔だったんスね・・・なーんか親近感。
イベント、がんがって下さい。オレは参加出来ませんが・・・

756 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:40 ID:fLI1LOpY

>>751
かっこいいな。
魔導師として再認識しますた。

757 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:54 ID:RCd96813

747は放置願います。
ファスト連携で使ってる時点でLvが低い事が判明してますので。

758 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:57 ID:vdrarxgr

>>757
そうスね。

759 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:20 ID:l4JbU6J4

「このジョブだから自己厨が多い」
とか
「この種族はイタい香具師が多い」
とか
プレイヤー自身を無視した発言が多くなくないか。
どういったキャラをやろうと結局は全部人間によるんだろ。
「赤使えね～」とか言ってるヤシがうっかり赤にジョブチェンジしたらそいつはその瞬間に使えないやつになるのかと。

760 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:13 ID:XEaC+Ngh

>>757
赤を使ってみないと赤らしさは出せないよ

761 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:32 ID:CbzfA5D0

連携要因・繋ぎって、大切なことだが。
ＭＰ切れたらヒーリングするしかない白・黒とは根本的に立ち回りが違い、
連携に参加しながら回復出来るのが赤の長所である。
ＭＰを初めから使わせるより、いざという時に一気に使わせた方が良い。
そうすれば、連携に参加できる機会も自ずと多くなる。
つまり赤のＭＰ温存は、連携ＤのＵＰと、白のヒーリング時間の埋め合わせを同時に行うことに繋がる。
まぁ、赤のＭＰを回復だけとして見ても、それはそれでやっていける。
でも、それは赤の長所を殺してるよと言いたい。

762 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:13 ID:BZp3okTj

>>747
種族で文句言ってるんなら、お前と言う種族が逝けや。

>>751
弱体スキルはホント重要だけど、青字にしてないと資格無いって言うのは可哀相だと、、、
なかなか難しいと思われるよ？
ただし、言ってることは理想だと思う。

763 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:24 ID:cRgKmT2Q

コンスタントに200稼ごうとするPTだと、赤も回復に専念する時間が長くなるわけで…
座らないといけないわけで…
MP温存するわけで…
弱体無駄に撃ってスキル上げできないわけで…
弱体スキル上がりきる前にレベル上がるわけで…

スキル上げ目的のPT組もうかなァ

764 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:26 ID:BZp3okTj

既出ならごめんなさい。
ＳＪ黒っての釣り役で使えると思うのですが・・・
トレインしそうになったらＰＴ抜けるかキックしてもらい、ＰＴと反対に逃げて連続魔デジョン。
誰にも迷惑がかからないとは思いませんか？
トレインしたところで立て直すまで時間がかかるのだから、デジョン先から帰って来てもそれほど変わらないと思う。
他のジョブの釣り役でも、失敗してどうにもならないのならばＰＴ抜けて自分だけ死ぬくらいの気持ちを持って欲しいものです。
もちろん他のＰＴのトレインには対応できませんけど。
どうでしょうか？

765 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:35 ID:28D4o6v5

>>757
ガスト覚えるまではファストも普通に使うだろ？

766 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:23 ID:nCgYbVja

>>764
んー、まぁ釣りでトレインしちゃった場合は悪くないとは思うが。
でもトレインせんように釣れ、といいたい。
１回の狩りに１回あるかどうかの状況だけでサポ決めるというのはどうかな。
別の理由でサポ黒にした時のマメ知識としてはOKかと。

767 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:33 ID:5/LjUxVH

確かに最もテクニカルなジョブだと思う。
この前組んだ赤は赤シのくせに片手棍装備などでＩＮＴ、ＭＮＤ強化してＭＰ増加
させてるやつで普段は回復に専念してて不意打ち時だけ前に出てきて攻撃参加する
香具師がいた。おいおい・・・と。
どうせ回復だけならＭＮＤはさほど関係ないし。漏れはサポ黒だけど攻撃力増加さ
せて前衛参加してたから、魔法剣も入れれば片手剣の戦士とは比べても遜色ないダ
メージを与えてるのに。しかも漏れのがＭＰ多かった。つまり回復も攻撃も漏れの
がＰＴに貢献できてたよ。

自慢したいわけじゃなく中途半端さを生かして　条件付でも他のジョブを上回れる
潜在能力はあるんだから、サポや装備をそうゆう組み合わせにしようよ。とそいつ
にいいたかった。

768 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:11 ID:8nga0LB9

サポシで後衛に徹してるのも
サポ黒で前衛に入ってるのも
どっちもどっちだと思われ。

サポ黒ならINTMND上げて後衛で支援してる方が良いだろ。
そうすればその赤シも気兼ねなく前衛に回れたと思うんだが。

769 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:14 ID:a69m2DlD

>>767
もっと詳しく状況書かないとわからんよ？

敵が骨ならありの選択だと思うがね
赤のくせに棍ってのも別に普通だと思うが・・・
魔道士なんだしな
まったく精霊も弱体も打たないなら別か

ちなみにサポ黒つけて攻撃当たってんの？
いまいち信じがたい　総合ダメージで不意打ち
オンリーにすら勝てるとも思えんのだけど

770 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:39 ID:nCgYbVja

>>767
それは全然アリだろ？
いやらしい全体攻撃もってる敵なら不意打ち時以外は下がっておいたほうが賢明。
敵の全体攻撃くるタイミング計って前に後ろに・・・っていうのは流石に難しいと思うし。
そうでない場合はそもそも何故後ろにさがるかがわからんが。

回復だけ、って弱体すらいれてないのか？それなら問題。弱体率はINTMNDの影響結構あるよ。

771 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:17 ID:0BhEQkf7

でも、２Lv差があるパーティーを組んでると、Lvが低い赤よりも
２Lv上の白が弱体撃った方が決定率高いよね・・・

772 ：７６７：02/09/08 10:19 ID:5/LjUxVH

いやこのスレの５見たらわかるけどさ。
ヒュム赤ってのはステータスにほとんど差が出ないじゃん。
装備で十分逆転可能だと思うのよ。ＨＰＭＰ以外は意外と簡単に。
だからＭＰとＩＮＴのために黒にしてる。
そのときは僕はリーピングは装備してたのもあるけど古墳のスライムに十分攻撃は
当ててた。んで相手は棍の不意打ちで６０くらいしか出てなかった。
そんでもって相手のＭＰは、装備をもってしてもケアル２一回分も増えてなくて、
弱体もとてとてだからパライズとか効いてなかったし。

個人的には赤が後衛になると完全に白や黒に劣るじゃん。弱体のみ有利なだけで。
それが嫌いだから文句いいたくなったってのもあるけどさ。

773 ： ◆REDist/M ：02/09/08 10:45 ID:aR1ja0+g

赤魔道士諸兄の同意をもらえて嬉しい。漏れは、漏れの思うカッコイイ赤
魔道士を目指してるだけ。回復しながら殴ることしかしないのなら、赤魔
道士である必要はない。それなら、樽ナイトのほうが優れている。赤魔道
士の特性は、「白黒の魔法を使用でき、物理戦闘能力を持つ。」というもの。
力任せの物理戦闘しかしないなら、その能力の半分以下しか使っていない
ことになる。連携なんざ、戦闘専門職にまかせて、初弾だけやってればい
いと思う。漏れにとって、サイクロンは赤の存在意義を変えてしまう、ウザ
い存在。弱体 ⇒ 物理＆回復 ⇒ 攻撃魔法これが漏れ的にカコイイ赤魔道士。

774 ： ◆REDist/M ：02/09/08 11:04 ID:aR1ja0+g

>>772
ゲイザーね。ゲイザーはスライムじゃないよ。直接戦ったことないから、
アレだけど、ゲイザーって範囲麻痺使わない？だったらシーフで不意
打ちってのも選択肢の一つかも。ゲイザーは魔法生物。魔法に耐性が
あるから、後列でケアルタンクになるか、唯一効くと言われてるファイア
をポコポコ撃ってみるか。なんにせよ、そんなに酷い選択じゃないと思う。

775 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:17 ID:cRgKmT2Q

>>772
パライズ使えるのが白しかいないなら、赤もケアルのために麻痺しないようにしとかないと。
赤が2人いるならどっちかは後衛になっとくべき。
範囲攻撃も結構きついし。
この場合>>767とそいつの武器と役回りが逆になれば万事解決。

あと、とてとてでも結構弱体入るぞ。

776 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:33 ID:wjKXJuY8

パッチ前の弱体化が全然きかなかった時代に、
弱体化魔法の使用を怠ったので
弱体スキル１３０でストップの赤５０歳でつ(つД｀)

777 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:40 ID:hGTY3LS/

赤タル２５歳です。普段はのんびりソロでクフィムのミミズ狩りですが、
誘われたら迷わずＰＴ入ってます。で、その時のメンツと行動なんですが。

１．戦・戦・漏れの３人ＰＴ
　ユーワンド装備して後衛から弱体と回復のみ。

２．ナ・戦・赤・白・黒・漏れの６人ＰＴ
　弱体はブライン担当。あとはエン系片手剣で斬りつつ（ダメージ通らない）、
　白のＭＰが切れたときの回復要員。

３．ナ・赤・漏れの３人ＰＴ
　エン系かけて斬りつつ適当に回復。ＴＰ溜まらないので連携参加はゼロ。

思い出す限りこんな感じなのですが、それじゃダメだ！とか、こうすべきとか
あったらご意見下さい。ちなみにサポ戦。

778 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:47 ID:QgGf9I/3

>777
サポ戦にしなければオケかと。

779 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:48 ID:ja0B1F5h

ディアガどこだｺﾞﾙｧ

教えてください

780 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:54 ID:QgGf9I/3

>779
ウィン港の魔法屋

781 ：747：02/09/08 11:56 ID:T9yBuJuQ

>◆REDist/M
はっきりいってこいつはカスね。
全然わかってない。スキルが青じゃないと赤やる資格がないとか
どうやったらそんなあほな発想がうまれてくるんだろうか。
スキルはある程度あがっていれば何が何でも青にする必要はまったくなし。
こういう固定観念にとらわれた馬鹿は、戦闘でも臨機応変な対処はできん。
みんな騙されないように。

782 ：777：02/09/08 11:57 ID:hGTY3LS/

>778
レスサンクス。サポ黒にしたらあまりにＨＰ少なくて不安だったんです。。
白も育ててないもので。

783 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:58 ID:N7h8OPed

>>780
うぃ

非常に助かりました。ありがとう。

784 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:12 ID:QDmURpJH

>>781=747
もうほんとどっか逝ってください。
全然わかってないのは藻前。

>>779-780
コンクェ１位の国で、同国民のみが購入可、ではなかったかな

785 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:25 ID:KMbpKnsQ

面白い７４７のいるスレですね

786 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:43 ID:6RLvWzOX

>>784
まぁ弱体は青字が理想だけど、そういかないこともあるわけで・・・
弱体あんま使ってないから明らかにスキルが低い、ってのは問題外としても
弱体結構使ってるけど、スキルキャプまではいってないってのは許容範囲内じゃない？

787 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:44 ID:xTlUcKa0

ジュノの夕日がスッと差し込む上層で
今日も一人寂しくPT募集。
狩りへと向かうPTの/emが楽しそうに私を横切る。
「羨ましいな・・・」
心の中で叫んでもShoutできない私の性格・・・
一人身が寂しい赤猫34の秋・・・

788 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:49 ID:GUuIlvOC

そうスか

789 ：779：02/09/08 12:51 ID:QgGf9I/3

>784
あちゃ、スマソ。
けど同国民しか買えないなんてあったっけ?

790 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:03 ID:9Xz3zuCt

>>779-780
いやまて
あれはコンクエ一位の魔法屋だ
ウィンが２，３位だったら売ってない
今ならどの鯖でもバス商業区だね

791 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:13 ID:9Xz3zuCt

>>787
俺はエル赤戦31だけどだけど、そんなにモテないものかな
昨日３回希望出して３回とも５分以内にに誘われたよ

792 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:13 ID:zz+aR1Nr

どんな戦闘でも、セオリーみたいなのがあると思う
骨なら骨相手の戦い方とかな。
だが、突然の出来事ってのがあったときに自由な立ち回りが
できそうなのが赤の醍醐味だと思うな

793 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:21 ID:sERDjB2o

>>791
時間帯によるかも
土日の昼間は放置時間長い気がするが
夜中だとすぐ誘われる感じ。
人が少ないと誘われやすいんだろうか。…つまり、その。

794 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:36 ID:8lefKMaj

>>786
気持ちの問題。最高を目指す心構えが重要。ＰＴに最大限貢献しようと思うなら、
スキル青字にしようと思うのは必定。その心が大事だと思う。

Ｌｖ、種族別、時間帯による誘われやすさのデータみたいのがあると面白いかも。

795 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:40 ID:lG859pHT

気にするな。ナイトと戦士と白以外そんな感じだ。>791

796 ：791：02/09/08 13:42 ID:9Xz3zuCt

>>793
ところが土曜の昼間（9時、13時、16時くらい）に
３回連続なのよ！
まあ偶然かもしれないけど赤は結構モテる・・・？とか思っちゃいました
平日夜は狩り場が混む＆帰りが遅いから組みにくくて
サポ上げしかしてないから正確には比べにくいけど

797 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:59 ID:lZpeZh9q

>>772
喪前はｱﾌｫか！
折れも赤/黒だが、古墳のスライムに後方から弱体撃ってたよ。
6割以上の確率で効いてる。

赤/黒の特性を活かせ！
グレープ食って開幕にショックでMND下げる。
ちょっと遅れるタイミングで白にサイレスを撃ってもらう。
すかさずパライズ・スロウ・ディアⅡ入れる。
で、白のMPが５０切るまで座っとく。５０切ったら回復交代のお決まりパターン。

ショックは入ればパライズ・スロウ・サイレスの全部入る事が多いからかなり有効。
赤/黒ならちゃんと黒の能力も活かせよ。

おまけ：ショックは精霊魔法。精霊スキル上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

798 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:02 ID:9Xz3zuCt

>>797
俺は黒もサポ黒もやったことないけど
ショックを入れてからMND下げてから弱体って戦術的でいいね
赤らしくてカコイイ

799 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:08 ID:lOaj5ELJ

◆REDist/Mはかなりカコイイ赤魔だと思う、マヂで。
精霊青文字もなかなか。

きっとパライズ・スロウとかの白弱体掛ける時は
チェストワンドナット+正義バッジ+ホワイトケープでMIND上げ装備マクロを
用意しているだろうなぁ。

800 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:43 ID:x02mU9Vu

>>799
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労様。

801 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:59 ID:yx8zFHRl

>>799
チェストワンドナット
素でﾜﾗﾀ

802 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:11 ID:lOaj5ELJ

赤スレも此処まで堕ちたか・・・AFOばっか（ワラ

803 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:01 ID:C0GRQ4gB

ＰＴ仲間の注文通りに動いてたら、弱体スキル常に青字とかならないって。
俺の場合は連携（サイクロン、もしくはレタスやセラフ）求められて、仲間回復しようとケアル唱えたら
「赤さんは座るとＴＰなくなっちゃうんで、本当にやばい時以外は回復控えて～」
弱体いれようとすると「どうせ効かないし、ＭＰもったいないからいいってｗ」だし。

◆REDist/MはよほどＰＴ内の注文を無視して好き勝手やってたんだろうなぁ・・・。

804 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:02 ID:yIvzEr1D

/emが楽しいんですか、そうですか

805 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:06 ID:7eRd5TjQ

弱体いれようとすると「どうせ効かないし、ＭＰもったいないからいいってｗ」だし。

弱体いれようとすると「どうせ効かないし、ＭＰもったいないからいいってｗ」だし。

弱体いれようとすると「どうせ効かないし、ＭＰもったいないからいいってｗ」だし。

弱体いれようとすると「どうせ効かないし、ＭＰもったいないからいいってｗ」だし。

弱体いれようとすると「どうせ効かないし、ＭＰもったいないからいいってｗ」だし。

806 ：747：02/09/08 17:06 ID:wrAhJGU7

さてと、そろそろ俺の真意を伝えておこうかね。
まあ、エル赤はカッコばかりでパーティーのお荷物といったが
それは本当だからしょうがない。だってな、種族にはそれぞれ適性
というものがある。それをこの種族でこの職業とか欲張るやつは仕方ない
ってことさ。そのくらいの見通しもたたないやつが赤魔道士なんかやってほしくねーな。
このスレ見てると、質問してくるやつはほとんどエル赤ですが、タル赤ですが
もうあほか馬鹿か。お前らのような赤魔道士崩れが何やったて無駄なんだよ
その種族には、もっと適した職業があって、それをやってるやつらには絶対にかなわない
おまえらに赤魔道士をかたってほしくないね。もっと戦闘にてっしたプロフェッショナル
を俺は求めている。んで、こんなレベルの低いスレは次スレから要らないと。まーそういうわけだ。
種族もSJもよく考えずに、どうやったらとかパーティーに誘われないんですが・・・・とか
とりあえず氏ね
　　　　

807 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:09 ID:CMDmpss2

>>806
そ
っ
ス
ね
。

808 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:11 ID:xNhvYxDK

>>747
赤はエルヴァーンのためにあるジョブです。
平均レベル帯が上がってＭＰの絶対値が増えるようになると、
エル赤/白の、サイレスやパライズに羨望のまなざしが向けられることでしょう。

809 ：747：02/09/08 17:11 ID:wrAhJGU7

そんで：◆REDist/M のことで書き忘れたけど
＞サイクロンは赤の存在意義を変えてしまう、ウザ
＞い存在。弱体 ⇒ 物理＆回復 ⇒ 攻撃魔法これが漏れ的にカコイイ赤魔道士
意味不明。全然説得力がない。こんなのに同意してるやつが多い時点で
あほばかり。赤魔道士にパターンもなければ前衛も後衛もないんだよ。

810 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:11 ID:Jh7h9Xif

最近骨叩くに片手棍使い始めたんだが、エンのダメージ１２出るんだね。
１０が最高って聞いてたからちょっと感動。

811 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:12 ID:GUuIlvOC

そうスか。

812 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:16 ID:xNhvYxDK

>>747
他人のプレイスタイルにケチつけるなよ。あほはおまえだろ。

813 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:18 ID:mTzA3FXt

弱体青ってアホか

814 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:26 ID:wbiYvSzJ

つかさ、>>747
喪前の考え無理矢理押し付けるなや。
皆好きな種族でやってるんだからいいでしょ？
◆REDist/Mに全部同意してる訳じゃないけど、こういうのが赤魔だなって
いうのはわかるよ、個人的には。
でも、実際は頭で思ってるようにはいかないから、精霊青キャップとかには
そうそうならなかったりするんだけどね。

>その種族には、もっと適した職業があって、それをやってるやつらには絶対にかなわない
おまえらに赤魔道士をかたってほしくないね。もっと戦闘にてっしたプロフェッショナル
を俺は求めている。

所詮ゲームです。そんなに熱くならんでもよろしい。
何そんなに入れ込んでんのよ、喪前友達いない大学生か引きこもりだね。

815 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:32 ID:mfx2E+ZE

とてとてでもパラとか結構入るようなきがするんだが、ｵﾏｲﾗ撃たないの？

816 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:32 ID:mIUJnn4g

い　　い　　加　　減　　放　　置　　し　　ま　　し　　ょ　　う　

817 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:34 ID:wbiYvSzJ

パ　ラ　イ　ズ　は　当　た　り　前　。

818 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:35 ID:CMDmpss2

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜煽りには
｜煽りで反応
｜にちゃんねら
｜
　＼
　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 |＿＿__|
　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　＿_(つ_[]⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 小林一茶　|／

819 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:39 ID:a69m2DlD

◆REDist/M　の言ってる赤の姿って
かっこいいってほどじゃなく別に普通だと思うけど。

あと弱体青字でも必ずしも2，3回で
麻痺させられるわけではなく、
精霊を打つにしてもレジが多いから
実際のところそれが　「カッコイイ」結果を出せるかって
言われると難しい気がする。
麻痺効いても結局麻痺ってるの二回とか多いし・・・

剣(武器）&白(弱体主の）&黒の華麗なコンビネーションを夢見はするが
それを実現するだけの力を赤が持っているかは疑わしい・・・

付け加えれば　とてとて戦ではね

820 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:39 ID:9Xz3zuCt

>>747
君のプレイスタイルなら不意打ちの強いミスラ赤の方が良さそうだね
エル赤の俺はサポ戦士で連携でセラフ要員として重宝がられてるけど

821 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:44 ID:wbiYvSzJ

まぁ、ぶっちゃければ>>747のプレイスタイルなんぞ
知りたくもないが。
っていうのが本音。

822 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:57 ID:lt1RE6VY

レベル37になってから、まったく誘われなくなったんですけど何でですか?
赤/シ　ガルカです

823 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:06 ID:1+2T1pPx

>>822
自分から誘え。

824 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:07 ID:mTzA3FXt

>822
赤のさだめじゃ

825 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:17 ID:wrAhJGU7

ふー・・・・
何が何でも弱体入れないと気がすまない奴が多いのか？
最初に弱体何種類か撃って、どれか効けばラッキーぐらいでいいだろう。
それか他の弱体は白にまかせてディアⅡだけ撃つとかな。
まだ赤は弱体入れなければならないとか思い込んでる頭の固い奴が
おおくてうんざりするな。

826 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:19 ID:tsKVIJGM

白は弱体魔法スキルの上限低いぞ

827 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:21 ID:rt+nO7Ro

赤は誘われるって。
　　　・
　　　・
　　　・
白がいなかったら

828 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:23 ID:wrAhJGU7

>>826
確かに白にまかせるってのはちょっと確立悪いかもしれないが
一回の戦闘にパライズ2回も3回も撃ってるんじゃ結局同じだろうと思う。

829 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:24 ID:9Xz3zuCt

>>825
絶対に効くディアⅡを白にまかせて
弱体は赤の方が成功率高くないか？
まあ赤白の種族にもよるけど

830 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:27 ID:U0aubP84

>>825
掲示板で「ふー・・・」とか書くのって、関西弁でカキコするのと同じうっとおしさを感じる。

831 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:30 ID:zUJfNrrO

漁船で一網打尽な雰囲気なんだが。

832 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:31 ID:xHpaNw3H

弱体スキルがBなんだから使えよ
他にする事無いんだし

833 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:32 ID:wrAhJGU7

>>829
ああ、そうだな。そっちのほうがいいな。
どっちにしろとてとて相手に
詠唱の長いパライズを何回も撃ってやっと麻痺させて
それで戦闘中に1回麻痺したぐらいで回復されたんじゃ割りにあわない
ってことが言いたかった。なんか弱体は赤の役割だからみたいに
思い込んでるやつが多そうでね。

834 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:37 ID:tsKVIJGM

あらら７４７だったのね
釣られちゃったかな

835 ： ◆REDist/M ：02/09/08 18:42 ID:aR1ja0+g

すまん。>>773は縦読みなんだ。

836 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:44 ID:lMeYBjFX

>>827
黒の変わりに誘われてた時代もあったなぁ・・

837 ：747：02/09/08 18:46 ID:wrAhJGU7

>>835
あほがでてきたか
縦読みだから何？お前はスキルが青云々とか抜かしてる時点で
あほには違いない。それに773も本気でそう思ってるだろうが（藁

838 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:47 ID:sERDjB2o

アホのバーゲンセール会場はここですか？

839 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:54 ID:xq18iAkZ

パライズは、赤だけじゃなくてパーティーで使える人全員に
開幕に同時に撃ってもらう方が良くない？
消費MP少ないし、数人で撃てば一人ぐらい効いてくれるでしょ。

840 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:56 ID:wrAhJGU7

レベル30以上になってもコットン装備とかアイアンソードとか余裕でいるからな。
そういうやつはきまって赤はどうせタゲこないから
いいんだよとか、自らケアルタンク宣言している奴が多い。
そんな意識の低いプレイヤーのせいで
白の代わりぐらいにしか見られないこともよくある。
まあ赤を理解してない馬鹿パーティーだったら即抜けするけどね。

841 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:01 ID:J7ETxYTu

最近めっきりレタス要員のヒュム赤戦34歳。
スキルぐらい上げとかないと、仕事ないでつ。。。

回復のつなぎにも半端。
前衛になるにも半端。
ドーピングして弱体ぐらいは入れたいよね。。。

842 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:06 ID:wrAhJGU7

>>841
赤戦は駄目だ。今からでも遅くないからＳＪをシーフにするべき。

843 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:11 ID:1+2T1pPx

>>840
ヤヴァイ時にはケアルガ使うサポ白は、装甲薄いと余裕で死ねます。
とてとて狩りの時なんかは薄くなくても死ねるがな～。

844 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:14 ID:J7ETxYTu

>842
今サポ戦なのは、最近骨相手が多いので
前衛の人たちが片手棍・両手棍でWSうつからなんだけどね。。。
セラフ・アース以外のWSで、かつ汎用性があるっていうと、レタスくらいしか。
他になんかあったらおしえてくだちい。。。

845 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:15 ID:9Xz3zuCt

>>841
>>842も言うとおりヒュームならシーフののがいいかもな
それか悪くないINTとMP活かして白黒か
サポ戦士はDEX低くてMPも低いエルに回してやってくれ

エルは、替わりに高いMND活かして弱体と
挑発回してのセラフで前衛+臨時ケアルタンクとして活躍できる
４連携最後で、とてとてに250+500とか出すと反則って言われるぞ

846 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:16 ID:9Xz3zuCt

>>844
バーニングは連携上はレタスと変わらないよ
アースは知らないけど、セラフには100%連携

847 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:23 ID:J7ETxYTu

>846
バーニンすっかり忘れてますた。ありがちょう。

シーフ気合入れて丈夫に育ててきまふ。。。

848 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:44 ID:s1w6b+0D

エン系ってみんな全種類集めてる？
骨やっても４とかしかいかないから属性集めしようかなとも思うんだけど、
カニ(水)にエンサンダーうってもやっぱ４とかだから、スキル的に限界なのかな？
ちなみに今４５

849 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:45 ID:E4hDNO5E

>>847
今月末に不意打ち弱体化されて、戦士より役立たずになる罠

850 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:08 ID:bbLjsYsu

>>848
強化がんがん上げれ。
20前ならシェル、20以後ならブレスパで。

精霊属性はレジ率に減少のみです。
ダメージ増加はむしろ武器合性で変化。
骨なら片手棍で追加ダメージ10とかいきます。

851 ：1：02/09/08 23:25 ID:ypmMh7JY

>>835
だからたて読みは控えろって言ったんだ

852 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:49 ID:QQbJsRG9

>>848
エン系は、強化スキル60から効果を実感できるぞ。
弱点属性に合わせて使えば、レジられずに高ダメージで安定するよ。
やはり全属性揃えておくのが赤のたしなみと言えよう。

853 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:42 ID:RTsChLbg

マジックバーストができるようになったら、
サイクロン・セラスで打撃連携に参加、
黒魔が撃つ黒魔法に魔法で連携、
白の回復補助に回復魔法。
このバランスがめちゃ難しくなる気がする。
逆に言えばやりがいがあって楽しい。

854 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:34 ID:N+tkaoVK

>>851
たまにはいいじゃん

855 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:17 ID:gedfDnvQ

水曜日の時はｴﾝｳｫｰﾀｰ使えばいいの？それともｴﾝｻﾝﾀﾞｰ？
ﾏｼﾞでわかってない漏れに誰か教えてください

856 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:38 ID:0dVB4jlB

>>855
エンサンダー

857 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:44 ID:gedfDnvQ

>>856
ありがとう～

858 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:45 ID:KbHTU8Bn

>>856
え？
今まで勘違いしてた・・・鬱

859 ：ハートのクイーン：02/09/09 03:52 ID:GMg1oi2y

>856
私もエンウォータだと思ってました。。鬱。

860 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:17 ID:GMBnS8tn

>>842 シーフ上げるのきついっスよ。何とか上げてるけどね。
それよりも黒なんじゃないかなぁとか思い始めた赤３２。

861 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:36 ID:fwAGvzGV

ってゆーかｴﾝｳｫｰﾀで正解だろ?

862 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:46 ID:cowuxWei

釣られるな。エンウォータで正解。

・・・といいたい所だが、本当にエン系は曜日の影響受けているのかどうかがそもそも謎。
あったとしても本当に誤差程度なんで無視していいような。

863 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:48 ID:QC6yCtaR

曜日・天候は力を利用・増幅させるのだから、エンウォーターで正解でしょ。
敵の属性が水なら、弱点属性のエンサンダー。
さて、雨の水曜日にカニ（水属性）と戦うときは、
エンサンダーとエンウォーターのどちらを使うべきだろうか？

864 ：既にその名前は使われています：02/09/09 05:12 ID:GMBnS8tn

レジストされたほうが効率悪いからエンサンダーかな？

しかし雨の日はライデン激弱になるんだよなぁ・・・

865 ：ハートのクイーン：02/09/09 05:18 ID:GMg1oi2y

（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ

遅レスだけど>792を見て目から鱗でした。
赤/黒続けていこうと思った30才。

866 ：既にその名前は使われています：02/09/09 07:32 ID:cmiAt36H

でも、実際エン系は曜日・気候関係なさそうだぞ。

867 ：既にその名前は使われています：02/09/09 08:40 ID:cowuxWei

曜日気候どころか、敵の属性に対してすら適当でもあんまり変わらんワナ
（さすがに属性の影響は確実にあるにはあるが）

868 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:15 ID:hhwvg2bI

エン系の追加ダメージが

6　6　6　6　6　6　だったら相手の弱点
6　3　6　6　3　6　だったらどっちでもない
3　3　1　1　6　3　とかだったらハズレ

みたいな感じじゃない？

869 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:56 ID:0sLERLlL

いろいろだな。誰かも書いていたが臨機応変。

ダボイ、修道窟に誘われた時は完全に締めのサイクロンを期待された。
なので、弱体をかけたら、回復は緊急用となった。

いつもの固定メンバーでは前衛が充実しているので、回復補助を期待される。
黒/白もいるが、回復補助の2番手に回すな。オイラからも黒なら精霊打てと
いうし。2系の精霊は強烈。MPコストの面からいって、赤猫のオイラは使わ
ない方がいいと判断。

クロウラの巣にいった野良パーティでは、蜂の焼き係で精霊で参加。
物理前衛はほとんど手出ししないのがお約束。白/黒の精霊にことごとく
勝っていたのは気持ちよかった。

まぁ、つまりひとつの戦闘の場ですべてやろうとするなと。激しいガイシュツ
でイマサラな事だけど。

870 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:13 ID:BbYKkUa2

曜日と天候が相手の弱点に合うと最大ダメージが上がらない？
亀叩いてるとたまに追加８見るんだが。

871 ： ◆REDist/M ：02/09/09 11:40 ID:IHTQmNGW

>>870
弱点：レジ率に影響
天候：ダメージ１割増加
曜日：ダメージ１割増加、弱属性ダメージ減少

漏れはこう思ってるし、大半の意見もこれのはず。

872 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:57 ID:JweMn5k/

例えば水属性が弱点の敵はどうだろうね。

水曜日になると、弱点がカバーされるのか、さらに弱くなるのか。
カバーされるとしたら、水属性攻撃の威力UPと相殺して結局変わらない・・・なんてことに？
よくわからんな。

873 ： ◆REDist/M ：02/09/09 12:19 ID:IHTQmNGW

>>872
水が弱点ということは、雷属性。水曜日になっても弱点がカバーされる理由はない
と思われ。

874 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:21 ID:glI2P77e

そろそろ赤ナの時代が来そうなのですが、みなさんはどう思われるでしょう？
・INT属性ＷＳの弱体（サイクがサークルブレード並みの性能に？！）
・シールドバッシュの重要性増加（フラッドとか止めないと逝ける）
この２つから赤ナにも光明が？！と思い始めているのですが。

赤白・赤黒大安定は揺るがないでしょうけど、アビがなくってつまらないんですよね＾＾；
まぁ、サポに何を選んでも楽しいっていうのは事実ですけどねｗ

875 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:27 ID:n4VA9pxn

>>873
おかしくないか?
雷→水→炎

876 ： ◆REDist/M ：02/09/09 13:48 ID:IHTQmNGW

>>875
その通りですた。炎属性だね。ががんぼの腹虫で首を括っていｔｔ

877 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:35 ID:r8ZQbiEm

むしろ魔法使えるのにアビ充実のナイトは何様なのかと小

878 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:16 ID:2Y4uwPjK

>>877
それを言うとまどうしの癖に片手剣使えるのは何様（略）といわれると思われ

まあ素で戦士並の強さに実用に値するMP量なのはどうかとおｍ（略）

879 ： ◆REDist/M ：02/09/09 15:16 ID:IHTQmNGW

>>877
勇者様は、ナイトの攻撃力が低いことにご不満を訴えていらっしゃいます。

880 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:28 ID:9TTssX6E

赤さん、攻撃に参加したいのは判ります。
スキルを上げたいのも連携に加わりたいのも判ります。
でもPTメンバー見てください、白黒赤戦戦吟。
とてとて相手に白一人でどうしろと？
いくら黒がサポ白でも回復が追いつかないのは「とて」を
相手にした時点で判るでしょ？
回復に徹してください、誰が見てもこのメンバーなら自分が
回復要員として雇われたと判るでしょ？
器用貧乏、器用さを抜いたらただのカスですよ？

881 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:34 ID:n4VA9pxn

>>880
そうスね

882 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:34 ID:JweMn5k/

攻撃しながら回復の何処が悪いのだろうか。

883 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:41 ID:LSnYQwP8

>>880
黒がケアル３つかえるレベルならおれは前衛として雇われたと考えるな。
白の役割を嫌がる黒なら仕方ないが。

884 ： ◆REDist/M ：02/09/09 16:42 ID:IHTQmNGW

煽り耐性ないのう。>>881を見習うべき。

885 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:42 ID:WbU5O4Bp

>>882
MPきれても下らない間抜けは悪いかもな。

886 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:46 ID:w4BEfBiP

>880
殴る白がいるご時世にナニ言ってんだアフォ

887 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:46 ID:9TTssX6E

>>882
煽りじゃ無いですよ。
いやね、殴った挙げ句タゲ自分に移って白に
回復してもらってたら意味ねーじゃん、と。
実際昨日御一緒した赤の人がそうだったんですよ

888 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:47 ID:G64A7qI6

>880
いや、詩人のサポと種族によるがそのメンツなら赤は前衛だが。

889 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:52 ID:JweMn5k/

タゲ移るのならサポシなのだろう。
まあ、その白が丁寧すぎるだけ。
赤はHP半分くらいまで放置でよろ。

890 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:55 ID:w4BEfBiP

>887
赤以外の前衛が攻撃受けたら白は回復しなくて済むのかアフォ

891 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:58 ID:3F/UFMyt

レベル５０の時「赤エル×３、赤ミスラ、白エル、ヒュムモンク」で修道窟行って狩ってたけど。
これって、世間一般的にみれば「最低のＰＴ編成」っていえるだろ？
なんせ盾がいない、サポは白かシーフか暗黒か黒だった。
それでもこのＰＴで、２００貰えるチーフとか普通に勝てた。
ギリギリとかじゃなくて、その後プレデターがリンクしても撃退できたほど。
５時間狩り続けて死者０、リンクで逃げたのも０。

「盾いなきゃ無理」とか「ＰＴ編成しっかりしないと～」とかいってる奴らは。
自分で「下手」と言ってる様なもんだとわかった。
全員白とか全員シーフとか無茶苦茶じゃなければ、大抵の事は出来るもんだ。
そのＰＴ組んでから、つい先日まで「このＰＴ編成じゃきついねー」とか言ってた自分が恥ずかしくなった。

892 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:00 ID:kOv0rdRG

>>880

心やさしい赤は
あえて釣られてあげてるんだが

喪前は黒／白？

７月パッチ以前の黒／白の仕事＝精霊魔法
７月パッチ以降の黒／白の仕事＝ケアル

だれも精霊魔法期待してＰＴさそってないんだからタンクやってればよろし
２系魔法よりケアル３やプロ２先に買って下さい。

893 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:03 ID:jeHQsu0c

>>891
煽るわけではないが盾がいなくても、それだけ回復要員がいれば十分だと思われ

894 ： ◆REDist/M ：02/09/09 17:04 ID:IHTQmNGW

詩人がいるなら、スレノディ(ﾟдﾟ) ｳﾏｰで、弱体バッチリ。前衛２枚なら、
赤も殴るべき。白のMPが切れるまでは、温存しつつ足りない場合だけ
回復魔法。白の種族によるが、座りなしでもとてとて狩れる、素晴らしい
PTだと思われ。

895 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:04 ID:m9Vy6PyW

その赤が回復ぜんぜんしなかったのなら
別な意味でその赤はアフォだけどna。

896 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:06 ID:WbU5O4Bp

>>891
５人もレイズナーがいるPTのどこが最低のPT編成かと小一時間（以下略

897 ： ◆REDist/M ：02/09/09 17:06 ID:IHTQmNGW

>>894は>>887ね

898 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:06 ID:3FXtA+yy

赤エルもやってる黒樽だけどさ。
>>892
最近は属性気にしてしっかりINTブーストしてりゃ精霊魔法もきちんと通るですよ。
それでも、白さん一人の時は回復補助に回るけどさ。
7月冒頭パッチのままの意識でいるのはやめてつかーさい。

899 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:07 ID:NNyY0d9z

散々ｶﾞｲｼｭﾂでうんざりしてたらごめんなさい

ケある２では回復魔法スキル３３が限界ですか？

900 ： ◆REDist/M ：02/09/09 17:09 ID:IHTQmNGW

>>892
そうスね

901 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:12 ID:VwRvyJ15

>>880
とて相手に回復が追いつかない？

ガル白　ガル黒　樽戦×２　とかのＰＴだったのか？ｗ

902 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:12 ID:3F/UFMyt

>>896
そう思うなら「赤４人、白（或いはモンク）一人のＰＴなんですけど、組みませんか？」とか言ってみろ。
５人中４人は組んでくれないぞ。
白いればまだ組んでくれる人いそうだけど、モンクだったら恐らくいない。

もし組んでくれる人がいたなら、その人はジョブの特徴をわかってるか経験値稼ぎに楽しみ方のみを見出す人だ。

903 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:12 ID:U4Pu14Vr

>>887
お前ここんとこ連日「パーティ組んだら～な赤がいて使えなかった」
とかずーっとこのスレにカキコしてるﾔｼだろ？
ここでしか愚痴言えないんだね…。かわいそうに。
いいからDQNスレか晒しスレいけよ。ｶｽが。

904 ：898改めザリガニ：02/09/09 17:12 ID:3FXtA+yy

しまった俺釣られたのか・・・

905 ：892：02/09/09 17:13 ID:kOv0rdRG

>898

なんか別のが釣られましたので書きます。
言ってる事はおっしゃるとおりで十分認識してますが、
黒は
サポ白（妥協して赤）以外にしてＰＴ組めますか？

事　実　を　述　べ　た　ま　で　で　つ

次のパッチまでの我慢だね～

906 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:13 ID:DC/iKqde

>>891
連携がｳﾏｰなPT編成だな。
サイクロン→サイクロン→サイクロンとレタス→不意打ち乱撃の変則的な連携で充分か。
盾役いないからすぐにTPがたまるし、たまりしだい撃っていけるから、戦士系の片手剣4連携とかよりはるかに効率がいい。

907 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:16 ID:3F/UFMyt

>>906
そうなんだよ！わかってくれるか！
お前みたいな奴ばかりだったら「盾いないんで無理」とか言い出して
それでも行こうとすると「死ぬだけなんで抜けます」とか言う香具師もいなくなるのに。

でも、ジョブの特徴つかんで「いける！」と理解してくれるのは赤ばっかりな罠

908 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:17 ID:wkMPqU2s

>>904
釣られたとしても、>>898で別に変なこといってるわけじゃないと思うよ。
スレノディまであって弱点つけば、かなり攻撃魔法通るから、>>880のＰＴならば
黒のケアルは最後のサポートくらいに考えておいて赤がサブ回復要員になった方が
いいと、漏れは思う。高ＬＶ域だとしても、詩人もサイクロン使えるわけだし。

てかメチャクチャいいＰＴ構成だよな。うらやましいぞ。
まあ種族とジョブが合ってないカタワの集まりだったのかもしれないけどｗ

909 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:21 ID:WbU5O4Bp

>>899
散々ｶﾞｲｼｭﾂでうんざりしてしてるが

骨　に　ケ　ア　ル　か　け　ろ

910 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:25 ID:/Sx5NmDP

>>892
黒/白はプロ２使えない。キャップ外れるまで無理。

911 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:26 ID:NNyY0d9z

>>909
ありがとう

ケアル２を味方にかけてたら回復魔法スキルはどこまで上がりますか?

に質問変えます。わがままでごめんなさい

912 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:29 ID:zm12pGZb

>908
そうかあ？
あの構成だと赤のサポは戦士系だとおもうが
そしたらクリアマインドある黒が2番手では？
まあサポや種族書いてないから推測でしかないがな

913 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:35 ID:8vIcO0I4

>>907
赤×４＋モンクのパーティに誘われたら、漏れなら付いていくな。
面白そうだし。
そんな漏れは白30。

サポは赤ﾀﾞｶﾞﾅｰ

914 ： ◆REDist/M ：02/09/09 17:38 ID:IHTQmNGW

>>910
ﾜﾗﾀ

>>911
白スレのテンプレに書いてある。

915 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:44 ID:JXixNc+T

赤＊６で要塞行ってみたい。
だれかやらん？

916 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:46 ID:xu0YHJpF

>>911
36だたような、間違えてたらごめん

917 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:49 ID:0sLERLlL

>>915
私は、43以上の赤×6ならサポ問わずついていきます。

918 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:49 ID:wkMPqU2s

>>905
ＰＴに、すでに黒が１人いるならケアル使えない黒でも誘いますよ。
黒２人いると強いので。
でもまあ、正直言うと、１人はケアル使える方が安心なのは確かですよね。

>>912
たとえば漏れが黒で、件のＰＴ組んだとして、赤が前衛やってたとしても
文句は言わないと思いますです。どっちでも狩りになると思いますし。
あ、クリアマインドですけど、実はそんなにＭＰ回復時間の手助けにはなってませんよ。
ですからそれはあまり理由になっていないかと。戦闘中の緊急ヒールには役に立ちますけど。
まあいきつくところは赤のサポや種族、また白の種族、もしくは狩り場などによるのでしょうから、
この話はここで〆ておきましょう＾＾

919 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:51 ID:J48WxKlV

>>915
やってみたい

920 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:54 ID:JweMn5k/

＞戦闘中の緊急ヒールには役に立ちますけど。
それが目的じゃんクリアマインド

921 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:03 ID:JweMn5k/

次スレ　■□ 赤さいたま伝説 Lv20 ブレイズスパイク □■たてますた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＿/￣＼ﾉ＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　パライズパライズ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩__／＼ﾉ_　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩__／＼ﾉ_＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ブラインブラインブライン！
エンサンダ～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
前ｽﾚ　■□ 赤最強伝説 Lv19 ファイア □■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030855061/
関連リンク　>>2以降

922 ：赤樽５０：02/09/09 18:05 ID:oQqn+u4R

キャップ外れたら少しは使えるようになるのかコレ？

923 ：赤樽５０：02/09/09 18:05 ID:QkOy4Xqo

キャップ外れたら少しは使えるようになるのかこのジョブ？

924 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:06 ID:WbU5O4Bp

900越えたな。やっぱ次スレのタイトルはこんなもんか？
とりあえず、950踏んだ人おながいします。

■□ 赤最強伝説 Lv20 ブレイズスパイク □■

925 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:08 ID:WbU5O4Bp

>>921は「また騙された～」への誘導だな。
何が楽しいんだかアフォのやることはよくわからん。

926 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:10 ID:3F/UFMyt

■□赤最強伝説シュシュッとザ・ムービー□■

927 ：魔道士だし：02/09/09 18:10 ID:/Sx5NmDP

■□ 赤最強伝説 Lv20 魔法攻撃力アップ □■

928 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:10 ID:2Y4uwPjK

>>924
アレだけ赤のソロの戦闘力に影響をあたえたからな～
次はブレスパで決定でしょう

929 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:11 ID:wkMPqU2s

>>925
でもＡＡのセリフはちょっと気に入ったｗ

930 ：赤樽５０：02/09/09 18:14 ID:oQqn+u4R

今日同レベル詩人さんと組んだけどやたら感謝されてたな、、、
みんな「ありがとう＾＾」とか言ってたし俺なんて最近言われたことねぇよ
あっ競売でサンドの５０の剣買ったけど対して強くないから買わないほうがいいよ、、、

931 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:21 ID:JweMn5k/

「攻撃魔法控えてｗ」「TP増えるから殴らないでねｗ」「回復に専念してくださいｗ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己研鑽をおながいします！
ﾟ( )－
/ >
でも悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)　他種族の悪口も駄目！
前スレ ■□ 赤最強伝説 Lv19 ファイア □■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030855061/
関連リンク>>2-5

煽りにしてもいまいちな文になってしまった。
個人的には自虐ネタは卒業してもいいと思いますが・・・

932 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:25 ID:P7l5P8OA

>>931
「パラはＭＰのムダだからやめてｗ」もｷﾎﾞﾝﾇ

933 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:31 ID:0/cy9eiC

>>884
漏れ的には>>881みたいな対応も十分煽り耐性低いんだが。

934 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:46 ID:3F/UFMyt

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1170.shtml
お前ら、祭りです

935 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:08 ID:kTvyoBzs

>>934
ｷﾀｰ

936 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:11 ID:5MFh5Huv

マクロ機能の拡張、地味に期待してるんだが。

937 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:15 ID:4xv932QL

昨日、要塞に行ってきました。
赤／戦・赤／戦・赤／ナ・赤／暗・赤／黒・赤／白という、赤６のＰＴ。
３４～３５のＰＴでしたが、骨はもうなんつーか…余裕。
回復力に物言わせてる感もありましたが。かなり、稼げました。
赤同士で苦労話もしたりね(;つД｀)
ただ、戦闘後の回復（主にＭＰ）に時間かかるのが難点…。
またやりたいとかなり思ったが。楽しかった。

938 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:37 ID:IY8BV884

赤って厨多いね。
スライム狩ってる時に麻痺しても他のメンバー回復せずに
自分だけ回復して殴ってやんの。
でタゲ移って「早く挑発して！」、アホかお前。
絶えかねて「赤さん、白さんが麻痺したらパラナ掛けてから戦闘に参加して」
と言うと「やってます！」と逆切れ。
お前１度も他のメンバーにパラナ使ってねーだろｗ
再度注意しても「．．．．」、言いたいこと有るならちゃんと書けよ。
なんつーか長い夏休みだな喪前、速攻BL登録しました。

939 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:39 ID:m9Vy6PyW

パラナ？

940 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:41 ID:wkMPqU2s

パラナ？

941 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:42 ID:V7M5GG1y

でいいいんだろ

942 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:42 ID:IY8BV884

間違ってた？ｺﾞﾒﾝね。
でもﾈﾀでは無いよ実話

943 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:43 ID:V7M5GG1y

赤つかえねえじゃｎ

944 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:43 ID:uptvjw75

>煽りじゃ無いですよ。
>いやね、(略)
>昨日御一緒した赤の人がそうだったんですよ。

ﾌﾟプ。

945 ：ハートのクイーン：02/09/09 19:43 ID:GMg1oi2y

サポ白じゃないと、パラナは。。

946 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:44 ID:Hl38MfzP

サポ白？

947 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:45 ID:gfjq4Naz

■よ！
次のパッチで赤にもパラナ使えるように汁！
と言ってみるテスト　（´∀｀）

948 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:46 ID:dNF2wZ0b

みんな、騙されるな！
○耐えて
×絶えて

がツッコむべき場所だッ！

949 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:47 ID:IY8BV884

うん、サポ白でした。
白見つからなかったので白の代用として
加えたんですけど激しく失敗でした(>_<)

950 ：948：02/09/09 19:48 ID:dNF2wZ0b

○耐えかねて
×絶えかねて

の間違いだッ！

951 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:49 ID:IY8BV884

ご免なさい、出直してきますね。。。タタタッ。ヘ(；・・)ノ

952 ：ハートのクイーン：02/09/09 19:51 ID:sJy8uirL

>950
次スレよろしくです。

953 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:52 ID:dNF2wZ0b

>>951が帰ってしまったのは漏れのせいか！？、そうなのかッ！？

954 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:52 ID:m9Vy6PyW

まぁなんだ。
厨はどのｼﾞｮﾌﾞにもいるしってことで。

955 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:55 ID:wkMPqU2s

>>953＝>>950
お詫びに新スレよろｗ

956 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:55 ID:Crtil6/V

>>949
白見つからなかったので白の代用として
白見つからなかったので白の代用として
白見つからなかったので白の代用として
白見つからなかったので白の代用として
白見つからなかったので白の代用として

(´･ω･`)ｵﾏｴﾅﾝｶﾈｶﾞｲｻｹﾞﾀﾞｰ

957 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:57 ID:IWZ/TY75

＞■マクロ機能の拡張
マクロセットの切換ができるようになればありがたいのぉ。

958 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:59 ID:dNF2wZ0b

>>952
漏れか？漏れが立てていいのかッ！？
ﾃｿﾌﾟﾚは>>1から>>15までのを適当に拾って貼ればいいんだなッ？
□■□赤最強伝説Lv20 ブレイズスパイク□■□でいいんだなッ？
ＯＫＯＫ、漏れが立ててみよう。

959 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:02 ID:IWZ/TY75

>>938
＞スライム狩ってる時に麻痺しても他のメンバー回復せずに
＞自分だけ回復して殴ってやんの。
＞絶えかねて「赤さん、白さんが麻痺したらパラナ掛けてから戦闘に参加して」
＞と言うと「やってます！」と逆切れ。
＞お前１度も他のメンバーにパラナ使ってねーだろｗ

いや、藻前１度も「他のメンバーにパラナ掛けて」と言ってねーだろ。
その赤は言われた通りに（自分に）パラナ掛けてから戦闘に参加しただけｗ

960 ：ハートのクイーン：02/09/09 20:03 ID:sJy8uirL

>958
/cheer

961 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:04 ID:AgvuZvhz

パラナは回復できるﾔｼと連携に参加してるﾔｼと挑発できるﾔｼにしかかけてないなぁ。
ブライナはコンボとかファストとかスカるWS担当にしかかけてない。

回復のメインやってるときはケアルのほうを優先してるから、
忘れて誰かにかけないこともしばしば……ｽﾏｿ

962 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:07 ID:dNF2wZ0b

漏れは立てられん……
>>960、漏れはもう駄目だ…、後は頼むッ！

963 ：ハートのクイーン：02/09/09 20:11 ID:GMg1oi2y

>962
じゃあ、私がいってみます。
ダメだったら、>970よろしくです。

964 ：ハートのクイーン：02/09/09 20:16 ID:sJy8uirL

次スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031570022/

965 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:19 ID:dNF2wZ0b

もう埋めていいんだなッ！？
逝くぞ、野郎共ッ！