白魔導士組合 part17

1 ：1：02/08/20 15:47 ID:AN7UKegc

白魔導士について語り合う癒し系スレです
●前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029245812/
●完全白魔法一覧：http://www.upgate.com/cafe/magic/index.html
●マクロ用コマンド一覧：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html
●白魔道士協会：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/
●テンプレ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8429/shiro/
●次スレは、950さんよろしく
●荒らし増加中につき、できればsage進行でお願いします。メール欄にsageと入れてください。
●荒らし煽りは放置。癒し慰めは奨励。鬱に励ましは厳禁。
●よくある質問は、>>2-30　を参照・熟読してください。

　　　∧_∧
　　 (*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
　　　◎ ： |
　.　　∪ ∪

2 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:48 ID:vSF0UMj+

3 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:48 ID:lVjciSzQ

重複だな

4 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:53 ID:zsq3ww4W

ここはPart18で再利用sage

とりあえずこちらへ
白魔導士組合 Part 17
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029788048/

5 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:56 ID:2yzhTdJO

5か？

6 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:05 ID:zgC240Cg

..,　,;　.:　　　,,｡,　　　 ::;;,　　　　;ヾ　:::…… ∧∧　::;　　　;;　　　:::;;,;　.:　　　,,｡,　　　::;;
,,;　　　　ヾ:::　　:;　　　ｽﾚｼｮｳﾋﾏﾃﾞｼﾊﾞﾗｸｵﾏﾁｸﾀﾞｻｲ(*ﾟ -ﾟ)　　;;ヾ　;;　　　[]):::;;　ヾ　　..,::　　　::;　　;;:
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..,　,;　.:　　　,,｡,　　　 ::;;,　　　　;;ヾ　　:::;;　..,::　　::;　　　;;　　　:::;;,;　.:　　　,,｡,　　　::;;
二二二二][二二二二二二二二][二二二二二二二二][二二二二二二二二][二二二二
oO０o(⌒)０o○Ｏo(⌒)0oO０oｏo(⌒)0oO０oｏ(⌒)o○oO０o(⌒)０o○Ｏo(⌒)0oO０oｏ

7 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:45 ID:IkimeSYx

8 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:21 ID:LwaBvDQj

このすれはじゅうはちとしてさいりようしますあげ

9 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ1：02/08/23 11:24 ID:LwaBvDQj

Ｑ．魔法が覚えられませんでした。バグ？
Ａ．走っている最中や麻痺状態のときは覚えられません。
Ｑ．女神の祝福の効果は？
Ａ．パーティ全員のＨＰをまとめて全快します。
　　しかし、Hateの上昇値が半端じゃないので、犠牲覚悟で使いましょう。
Ｑ．ケアル唱えても回復スキルがあがりません
Ａ．自分にかけて上がる最大値は（覚えるレベル＋１）×３です。
　　ケアル　　＝（(Lv. 1＋１)×３）=　 6
　　ケアルII　＝（(Lv.11＋１)×３）=　36
　　ケアルIII ＝（(Lv.21＋１)×３）=　66
　　それ以上はアンデット系（ゴースト、骨）の敵にかけて倒すと上がります。
　　また、ポイゾナ、レイズでも上昇します。

10 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ2：02/08/23 11:25 ID:LwaBvDQj

Ｑ．片手棍と両手棍どっちがいいの？
Ａ．それはあなたの好みの問題です。
　　片手棍のほうが盾も装備できるので多くのひとがそちらを選んでるようですが
　　両手棍のＷＳ「アースクラッシャー」が連携でき、範囲攻撃で強いため、
　　最近はどちらもつかえる方が多いようです。
Ｑ．～～の魔法が売ってないＹＯ
Ａ．ミッションランクを上げると売っている種類が増えてきます。
　　またはコンクェスト一位の国でしか売ってないものはその国の所属でないと購入できません。
　　倉庫キャラを作るかフレンドにお願いしましょう。
Ｑ．～～の武器、防具、魔法はどこに売っているの？
Ａ．まずこちらで調べましょう。
　　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/

11 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ3：02/08/23 11:27 ID:LwaBvDQj

Ｑ．ＬＶ９～１０付近が辛すぎます
Ａ．そこを超えれば白魔は神扱いされます
　　経験値１０～３０程度の敵をちまちま倒して、ＬＶ１１までがんがってください。
Ｑ．ケアルⅡ覚えたけどマクロで「Ⅱ」が変換できない？
Ａ．「つー」で「Ⅱ」に変換できます。
　　また、アルファベット大文字のI（アイ）を２つ繋げても発動できます。
Ｑ．ケアルでＨＰが33回復したのだけどバグ？
Ａ．ケアルの回復最大値は30ですが、光曜日は回復量が１割増しとなります。
　　また、詠唱する側のMINDと回復スキル、かけられる側のVITにより変化します。
Ｑ．レイズ後の衰弱にカーズナが聞くって本当？
Ａ．　　デ　　マ　　で　　す　　(；´д⊂

12 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ4：02/08/23 11:28 ID:LwaBvDQj

Ｑ．テレポってどんな魔法？
Ａ．各大陸の建物にＰＴを移送する魔法です。8/8より実装されました。
　　取得方法はクエストです。詳細はとりあえず前スレを検索しる。
Ｑ．ブリンクってどんな魔法？
Ａ．ブリンクは分身を二つ作り出す魔法です。
　　効果は魔法・物理を問わず発生し、分身が身代わりになることでダメージ・ステータス異常を回避します。
　　しかし効果の発生は完全にランダム。二回回避すると効果が消えます。
　　継続効果時間は５分。ちなみにブリンクかけてる時にデジョン使うと透明人間になれます。
Ｑ．ストンスキンってどんな魔法？
Ａ．ストンスキンはMAX HPの10%分、累積ダメージを無効にする魔法です。
　　継続効果時間は５分ですが、累積10%を超えると効果が消えます。

13 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ5：02/08/23 11:30 ID:LwaBvDQj

●参考資料：各種族が白魔道士になった時の能力差
ＬＶ１１白タル　　：ＨＰ　９８位　ＭＰ１３０位
ＬＶ１１白ミスラ　：ＨＰ１２０位　ＭＰ　９２位
ＬＶ１１白ヒューム：ＨＰ１４０位　ＭＰ　９２
ＬＶ１１白エル　　：ＨＰ１５１　ＭＰ　８０
ＬＶ１１白ガル　　：ＨＰ１６０位　ＭＰ　６０位

14 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ6：02/08/23 11:30 ID:LwaBvDQj

●参考資料：サポ取得後のステータス変化
■ヒューム　白Lv15(サポなし)
　HP191　MP120 14/12/14/14/14/19/16
■ヒューム　白Lv15/赤Lv7
　HP216　MP130 16/14/16/16/17/22/18
■ヒューム　白Lv15/黒Lv7
　HP208　MP142 15/15/15/17/18/21/18
■ミスラ　白Lv15/赤Lv7
　HP216　MP130 16/19/16/19/17/22/16
■ミスラ　白Lv15/黒Lv7
　HP208　MP142 15/20/15/20/18/21/16

15 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ7：02/08/23 11:31 ID:LwaBvDQj

●白必須マクロ
女神の祝福　　/ja 女神の祝福 <me>
ケアルⅡ（自分）　/ma ケアルII <me>
ケアルⅡ（タゲ）　/ma ケアルII <t> （戦闘解除時）
ケアルⅡ（ＰＴ）　/ma ケアルII <p1> ～ <p5>（戦闘開始時）
ケアルⅡ（アラ）　/ma ケアルII <a10> ～ <a15>（上段）
ケアルⅡ（アラ）　/ma ケアルII <a20> ～ <a25>（中段）

ＰＴ戦用
/ma ケアルII <p1>
/p ケアルII　＞＞　<p1>

このようなマクロをくんでおくと、他の回復役さんとかぶらずにすみます。
もちろん事前に回復タイミングの打ち合わせは必須！

16 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ8：02/08/23 11:31 ID:LwaBvDQj

□ 白／戦士

　ソロ向きであり、ＰＴ戦には不向きな組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「STRの向上」「物理防御アップ」「受け流し」となります。

　物理防御アップはソロには有効なジョブスキルですが、効果を発揮するのは自分が殴られた場合に限るため、
　ＰＴ戦では力を十二分に発揮出来ません。
　高いレベルの受け流しも、同じ理由によりPTでは効果を発揮する機会が少ないでしょう。

　より高度な戦術を立てればこれらを活かす道も出てきますが、自身にもＰＴにも高い練度を要求することとなります。
　ソロ環境においてはその能力を十二分に発揮するため、ソロをメインに頑張る人向けの組み合わせです。

　補記
　バーサク／ダブルアタックに関しては推測の範囲で。白の攻撃は「重いが遅い」と言う特色を持つため、
　この二つの能力は生かしきれないと推測されます（ヘイストとの相性は良さそうなのですが

17 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ9：02/08/23 11:32 ID:LwaBvDQj

□ 白／モンク

　ソロ向きですが、ＰＴ戦においても若干のメリットがある組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「STR・VITの向上」「HP maxアップ」「カウンター」となります。

　特筆すべきはVIT補正とHP maxアップです。
　白魔導士として生きていく上において重要なことは「死なせないこと」であり、それと同じくらい重要なのが「死なないこと」であるからです。
　全体攻撃を受けても揺るが無い高いHPは、ＰＴ戦においても力を発揮するでしょう。

　ＰＴ環境では振るいませんが、ソロ環境で力を発揮するのがカウンターです。
　このスキルは相手の攻撃を無効にした上で反撃を行うため、かなりの効果を発揮します。

　「ガード」は残念ながら棍では発動しません。「受け流し」は有効なので受け流しを育てた方が良いかもしれません。

18 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ10：02/08/23 11:32 ID:LwaBvDQj

□ 白／シーフ

　ソロとＰＴで戦い方の変わる組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「DEXの向上」「不意打ち」「物理回避率アップ」「各種入手系スキル」となります。

　シーフをサポートに付ける場合の最大のメリットは、その金策能力でしょう。
　実際に使ってみると「効いてるの、これ？」と言ったレベルですが、チリも積もれば山となります。
　戦闘面においては「不意打ち」が特徴となります。
　この能力『相手の背面から攻撃を仕掛けると大ダメージ』と言う、一風変わった特性をもっています。
　ＰＴ環境ならば比較的楽に使用出来るのですが、ソロの場合は
　「最初の１発に持ってこないといけない＝釣りを行うことが出来ない」ため、
　その結果、敵陣深くに入り込まないといけないと言うケースが間々出てきます

　物理回避率アップはソロに有効なスキルです。
　現行パッチでは強い敵以上には効果が薄いのですが、楽以下の敵に囲まれた時に真価を発揮するでしょう。

19 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ11：02/08/23 11:33 ID:LwaBvDQj

□ 白／赤魔導士

　どちらとも取れないですが、強いて言えばＰＴ寄りの組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「MND・MPの向上」「ファストキャスト」となります。
　赤の最大の特徴「ファストキャスト」、ではどのくらい効果があるかというと、
　残念ながら常時発動能力ではありません（５回に１回程度の発動率）。
　詠唱時間が６０％近くにまで短縮されるため、悪い能力では無いのですが。

　エン系魔法は攻撃速度の遅い棍とは相性が良くありません。
　ブレイズ系はソロとの相性が良いのですが、修得レベルが高いのが難点。

　ここまで聞くと使い勝手が悪そうに聞こえますが、幸いなことにMP上昇率は悪くはありません。
　「受け流し」「ブレイズスパイク」を同時に使え、MPも上昇すると考えると選択肢としては充分有りでしょう。
　「パンダとは違うのだよ、パンダとは！」と言いたい方向けの、玄人好みの組み合わせです。

20 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ12：02/08/23 11:33 ID:LwaBvDQj

□ 白／黒魔導士

　もっとも多いと思われるスタンダード組み合わせです。
　この組み合わせを選ぶ目的は「MPの向上」「ブレイズスパイク」「デジョン」となります。

　特に重要なのがＭＰの上昇です。
　ＭＰの上昇はケアル回数、つまり回復量の向上に繋がるため、白魔導士としてのスペックを格段に上昇させます。

　戦闘面から見た場合、「バインドの弱体化」「弱体魔法の弱体化」「上位相手への攻撃魔法の弱体化（レジスト率の強化）」と、
どんどん弱くなっている気がしますが、反面「ブレイズスパイク」は強化（反撃しても敵のＴＰを貯めなくなった）されたため、
ソロ環境下においては、まだその強さは健在です。

　また、移動系呪文として「デジョン」が極めて有効です。
　使いこなすには慣れ（移動経路の選定とか）が必要ですが、使いこなせばプレイ時間の効率化に大きく役立ちます。

21 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ13：02/08/23 11:34 ID:LwaBvDQj

●白のスキル上昇必勝法

◇Ｓｔｅｐ１
　１，まずは敵が強く、『人が居ない』エリア境界を探します。←重要・人が居るときは絶対にやっちゃダメ。非アクティブでも残った人に襲いかかる場合あり
　２，「強い」扱いの敵をエリア境界にまで釣ってきます。　　←回避がよっぽど低いなら同じ・楽でもＯＫ
　３，勝てないでも良いので、ＭＰ使い切るまで耐えます。
　４，ＭＰ使い切ったらエリア移動。

これを繰り返すだけで、なまっていた「回避」はみるみるスキルアップ。
武器・盾と比べて回避は上げやすいので、まずは回避訓練から始めましょう。
ただし人が居るときは絶対にやらないこと。迷惑を掛けないことを大前提で。
また、欲張りすぎて死なないように注意（ー人ー）ナム～

22 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ14：02/08/23 11:34 ID:LwaBvDQj

◇Ｓｔｅｐ２
　１，武器スキルに見合ったエリアを探します。
　　※武器～25まではサルタバルタ、25～35はタロンギ、～55まではマウラ
　　　サンド・バスは同ランクの適正エリアで
　２，とにかく殴ります。スキルが上がると判断したら、ＷＳ使わずに泥仕合にすること。　←ポイント

武器スキルは回避と比べて上がりにくいです。
と言うのも「当たらなければ意味はない」……じゃなくて、当たらない＝上昇しないだからです。
急く気持ちは分かりますが、手順良く行く方が結果的に楽になりますよ。
獣人相手なら小銭が稼げてウマー（゜д゜)

23 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ15：02/08/23 11:35 ID:LwaBvDQj

Ｓｔｅｐ３
　１，回避青キャップ・武器50まで上げることを前提とします。
　２，ヤヴァイ特殊攻撃を使うモンスターを知識として調べておきます。
　３，ＰＴ募集に応じます。ただしＰＴに入る前に、
　　「武器スキルを上げたいのですが、前に出てもよろしいでしょうか？」と事前承諾を取ること。
　４，ＰＴに入ってシコシコと武器スキルを上げます。

ここまで徹底的にやれば、一回りは強くなるでしょう。

　※なお事前承諾にＯＫを出したくせに、前に出るといい顔しない戦士さんも居られます。
　　そんな時はスキル上げをすっぱり諦め、次のスキル上げの機会を待ちましょう。
　　細かいことで衝突しても、自分が損するだけですしね（気分的に）。

24 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ16：02/08/23 11:35 ID:LwaBvDQj

◇Ｓｔｅｐ４

困るのが盾スキル。盾スキルは武器以上に上げるのが大変です。
と言うのも、「盾で受け止め」ないとスキルが上がらないから。
ＰＴ主体でレベルを上げた白さんの場合、盾スキル０ってことも大いにあり得ます。

ここで取れる手段は３つ…なんだけど、１はよっぽど慣れてないと大迷惑＝白のモラル低下になりかねないので省略。

　1，他のジョブを育てる際に、盾を持った上でソロをする。
　2，いっそすっぱりと諦める。

25 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ17：02/08/23 11:36 ID:LwaBvDQj

◇最後に

繰り返し書きますが、スキル上げの際には周りに重々注意してください。
「境界逃げでは絶対に他人を巻き込まない」「適正レベル者の狩り場を荒らさない」
これらが守れないようなら、もう講座書きません。
白厨なんて呼ばれないように、またーりがばりましょう（*´д｀)

それでは皆様に楽園の扉が開かれ（ばきっ　ヽ(゜ロ゜;)ノ

26 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ18：02/08/23 11:36 ID:LwaBvDQj

魔法入手場所

シェルラ　Lv17　白　消費ＭＰ18　ジュノのゴブリン屋
プロテアII　Lv27　白　消費ＭＰ28　ジュノのゴブリン屋
テレポホラ　Lv36 白　消費ＭＰ75　サンド大聖堂2Fクエ
テレポデム Lv36　白　消費ＭＰ75　バス鉱山区宿屋クエ
テレポメア Lv36　白　消費ＭＰ75　ウィン水の区宿屋2Fクエ

参考
デジョン2　Lv40　黒　消費ＭＰ150　ウィン石の区シャントットクエ

27 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:37 ID:LwaBvDQj

ﾃﾚﾎﾟｸｴまとめ

グスゲン・テレポクエスト

グスゲン鉱山、最初の扉は一番左を。
マップが２枚目に切り替わるので、ひたすらマップの左上をめざす
マップの左上から下に降りる道があるので降りる。
広場へと繋がる３枚目のマップに切り替わる。
３枚目マップの奥にある広場へ。
一番手前の小屋に???とタゲれる場所があるはず。
このルートで行くと、注意するのは最後の広場のボムだけです。
最初の扉で真ん中を行って、３つの池・落とし穴があるマップに切り替わるとバンシーがいて、やっかい
???は移動しないらしい

28 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:38 ID:LwaBvDQj

ガルレージュ要塞・テレポクエスト

敵はいつもの骨とラブラントです。通路にラブラント、小部屋の中に骨が２匹くらいいるので、Lv50の人と行くといいです。
それから北側の小部屋だったら、一番北の横通路だけで済みますが、他の部屋を探すとなると、
敵がだんだんつよくなります。Lv36ではとてもむり。

ガルレージュの？？？は一回取ると移動して他の部屋に現れます。
一階の全部の部屋回ってみるといいらしい。

29 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:38 ID:LwaBvDQj

エルディーム古墳・テレポクエスト

古墳のテレポは、入り口からはいって最初の灯籠に？？？が出るみたい。
ただ、古墳は氷河から来ないと行けない入り口が一つあるので、
ジュノ側の古墳全部回っても無かった場合、氷河からの古墳にあるかもしれません。
こちらも、ガルレージュと同じように取ったら別の場所に移動するので、PTでいくとエライ面倒なことになります。
PTでする場合は、みんなで行くのではなく各古墳の最初の灯籠に一人づつ位置するといいかも。

30 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:40 ID:LwaBvDQj

ﾃﾝﾌﾟﾚ終了しました。
ｲﾝﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙは修正しましたがそれ以外は同じです。

ｷﾆｼﾅｲﾃﾞﾈｰ

31 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:41 ID:lbXBmmUM

白の心構え（これから始めるﾔｼは必ず読め）
１．ソロを適度にこなし自己研鑽に励め。
２．PTの要だからと言っても傲慢になるな。
３．辻はタゲが来る上に嫌われることもあるのでほどほどに。
４．PTで敵にタゲられても逃げ回るな。
５．死をおそれるな。失うのは自分の経験値だけだ。
６．自己陶酔は見ていて痛いぞ。ドライになれ。
７．心と視野が狭いと友達なくすぞ。
８．このスレは技術的なこと以外は参考にしない方がいい。

32 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:43 ID:lbXBmmUM

９．誰も死なせるな。
１０．防具はケチらずに適正な物を。ファッションは個人で楽しめ。

33 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:44 ID:AYRHMpii

ﾃﾝﾌﾟﾚｵﾂｶﾚｰ

34 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:47 ID:6yUyTUUd

ここがpart18か？

35 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:48 ID:AzftgRZk

あと、戦士達とは組む必要なしも追加ね

36 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:50 ID:r69A2gmw

>>31-32
いつそんなのできたんだよ(;´Д｀)

37 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:50 ID:lbXBmmUM

>>36
02/08/23 11:41

38 ：トータルファイティング推奨派：02/08/23 11:52 ID:y8OHrnMs

TPは、主狩敵の雑魚がいるときは雑魚殴ってれば溜まる。
両手棍は不意打ち併用しないなら、スタッフ系装備すればだと隔が短い
ので、勇者さまが好きなその他の両手武器よりは早くたまります。
それに、メイン回復やろうと思えばできるキャラが四枚あれば、当然
MPにも余裕があるので、慌てず騒がず回復魔法でタゲをまわして、TP
溜めもできますよん。

39 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:53 ID:r69A2gmw

喪前が考えたのか･･･
自己陶酔は見ていて痛いぞ。

40 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:54 ID:LwaBvDQj

あれだ、結局はｼﾞｮﾌﾞとかそんな概念がいらなかったといいたいわけだ。
みんなが攻撃して、回復して、と。

面白いか？

41 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:55 ID:E389Aaf5

>>40
世の中にはその方が面白いと思う香具師の方が多いようでつ……

42 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:55 ID:aHocSeCC

このスレ再利用かぁ～？

43 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:56 ID:LwaBvDQj

>>41
そうでつか…

(´･ω･｀)って感じだ…

44 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:56 ID:AzftgRZk

赤／戦士、赤／シーフ、黒／白、黒／白、白／戦士、白／戦士
にすれば戦士はいらないね！黒黒黒シーフ白白でもいいし。
我が儘な戦士達は見捨てましょう！
白も前にでて殴ろうよ！

45 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:57 ID:lbXBmmUM

>>39
(･∀･)

46 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:57 ID:6yUyTUUd

(´-`).。oO（なんか戦士で嫌な事でもあったのかな・・・）

47 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:57 ID:XWdJD2z9

漏れは役割決まってた好きだけどな。
足りないトコを補い合ってこそPTって感じがするし。
まぁ、人それぞれだから殴りたい奴は殴れって事さ。

48 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:58 ID:Nq/ZNHzX

最初に挨拶しなかったとかtellがちょっと気に食わないというだけで
無視する人達のスレはここですね？

49 ：リヌス・ミケルス：02/08/23 11:58 ID:y8OHrnMs

>>40
おもろいよ。余裕があれば遊び心も生まれるからね。

50 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:58 ID:lbXBmmUM

>>48
アタリ

51 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:58 ID:6yUyTUUd

煽りは放置でよろしく。

52 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:02 ID:oXO0aL+f

8月23日（金）晴れ
昨日参加したPTでは黒までもが前で殴ってました。
チームワークもへったくれもありません。
黒魔法使わないの？と聞くと「殴りスキル上げたいから」だそうです。
でもたまに黒魔法を使ってはタゲられて体力真っ赤にしてました。
私は大慌てでケアル２打ち続けです。
やっぱり、それなりには自分のジョブに徹してほしいと思いました。

53 ：エル：02/08/23 12:02 ID:CHsHhZom

エル白ってどんな感じ？
ナイトがそろそろ５０なので次はﾏﾀｰﾘ白やりたいな～とか思ってるんだけど・・・

54 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:03 ID:AzftgRZk

>46　白やってて、ＰＴも何度か組みましたが

敵に対し余裕無いときはもちろん回復オンリーなのですが

余裕あるから少しは棍棒上げてもいいかなと打診すると

「白は回復してりゃいいんだ！」なんて何度か戦士の方々

に言われまして。腹立ってます！

55 ：白は殿様ですか？：02/08/23 12:04 ID:Nq/ZNHzX

前スレから

71 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:32 ID:TC9JWjAI
>>67 「いまひまですか？」とか「ＬＶあげしない？」とか、そんなの多いですよね。
経験上、そういう誘い方をするＰＴにロクなのがありません。
入らないほうが良いですよ。
TELLも返す必要無いです。

56 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:04 ID:6yUyTUUd

>>53
セラフ使わせれば最強！

利点を挙げてみますた。

57 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:04 ID:voSnIZUh

>>53
特に悪くはないよ。もちろん良くもないけどね。

58 ：白には常に下手にってことですか？：02/08/23 12:05 ID:Nq/ZNHzX

147 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:10 ID:f/dtktnW
>>146
お気持ちはわかりますがまず、挨拶。
これだけでも返答率グンと上昇です。

59 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:06 ID:lbXBmmUM

>>55
そう思っている白は「白様」の類。勇者様の従者な。
漏れはもちろんその程度なら問題なし。

60 ：白って偉いんですね。：02/08/23 12:06 ID:Nq/ZNHzX

162 ：151 ：02/08/20 20:29 ID:mvjDYo65

シ狩獣ですか・・・・・・・・・・。うーーーーーん・・・・・・。

61 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:08 ID:6yUyTUUd

わざわざコピペしてきてまで構ってほしい人がいるようですが、放置でよろしく。

62 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:08 ID:lbXBmmUM

ID:Nq/ZNHzXよ、モマエの指摘は正鵠を得ているのだがな。
ここのﾔｼらはそんな指摘も煽りと見なすぞ。
前ｽﾚでエル白が散々暴れてあの結果だからな。

63 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:08 ID:Nq/ZNHzX

前スレみてたら、一番の厨房は白だって気が付いたよ。
わがままにそだった一人っ子って感じ。

64 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:09 ID:M7xyDgsF

白としてやることやった上で、殴りでもなんでもやればいいじゃん。
もちろん敵や状況をちゃんと見極めた上でな。
　
前線で殴ってて回復が遅い白、とかいうのはその白（をやっているプレイヤー）
がタコなだけ。そんなやつはどのジョブやらせてもダメだよ。
前線で殴る白全員が状況を理解していないわけじゃない。

65 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:09 ID:oXO0aL+f

>>55
私も何度かそういった形でお誘いを受けてPTに参加しましたが
かなりの高確率で自己厨リーダーが君臨なさっておいででした。
幾度となく不快な思いもしたので以後は自分も楽しくプレイするための
判断材料としてTELLでの誘い方を見ます。

66 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:09 ID:k337PCaP

>>63
そうだよ。今頃気づいたの？バカじゃねーの？

67 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:10 ID:lbXBmmUM

>>63
漏れもそう思う。かくいう漏れも白なんだがな。
まあ中にはまともなのもいる。そう言うヤシと当たるといいな。

68 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:10 ID:aHocSeCC

>>53
白は全職業中一番ﾏﾀｰﾘできません

不利な点はMPアリマセン

69 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:11 ID:CHsHhZom

サポシーフ白ヒュームとサポ黒白エルだとどっちがMP多い？

70 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:11 ID:lbXBmmUM

>>65
お前はその程度で人の人格を定義づけるのか。
さもなくば占い師かエスパーか。
だから心構えに７を入れたんだよ。

71 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:12 ID:6yUyTUUd

放置しろ、つってんだろうが(´Д｀)あ！？

あんま「チョーシ」くれてっと、
「ひき肉」にしちゃうよォ！？

！？

72 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:12 ID:pj/bEhIM

Nq/ZNHzXはなんか嫌な白にでもあたったのか？

オレ以前「オレが挑発しないとみんな死ぬねｗ」とか言った
戦士と出会っちまったが
戦士スレでウサ晴らししようとは思わんかったぞ

ﾀﾞｶﾗｵﾏｴﾓﾔﾒﾛ、ｼﾞｺﾁｭｳﾊﾄﾞﾉｽﾚﾆﾓｲﾙ

73 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:13 ID:lbXBmmUM

>>71
んじゃモマエを放置しちゃったりなんかしちゃったりなんかしｃｈ

74 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:14 ID:oXO0aL+f

>>70
はい、その程度でしか判断できませんから。
そしてその程度の判断が正しい場合が多すぎます。
以後、放置です。

75 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:14 ID:Nq/ZNHzX

>>65
自分はそんなにまっとうなのか？
真っ当な人間を自負するなら「今暇ですか？」っていう声のかけ方が
一般的なものだとわかると思うけどな。
おまえ社会人になって、電話でいきなり用件伝えるような奴になるなよ。

76 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:15 ID:NP/UtQde

>>72
＞オレが挑発しないとみんな死ぬねｗ

なんか変か？

77 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:16 ID:AzftgRZk

白は魔道士達だけでＰＴくんどけ！

78 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:16 ID:Nq/ZNHzX

>>72
いや、俺も白だけど前すれ読んでたらすげーむかついたんで。

79 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:16 ID:TcQ6vvpm

とりあえず「正鵠を“射る”」な。
sageない発言は放置で。

挨拶が無い相手が厨だとは言わんが、挨拶が出来ない奴は厨だろ

80 ：白様は素晴らしい…：02/08/23 12:17 ID:zB/ov8p2

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029683216/543-

81 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:17 ID:AYRHMpii

>>76
戦士「オレが挑発しないとみんな死ぬねｗ」
白「オレが回復しないとみんな死ぬねｗ」
ﾓﾝｸ「オレが連携しないとみんな死ぬねｗ」
黒「オレが弱体しないとみんな死ぬねｗ」

みんな同じです
いちいちPTに報告することじゃないよね(つД｀)

82 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:17 ID:AzftgRZk

＞７６　変だよ戦士ＰＴに必要なしだもの

83 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:18 ID:k337PCaP

なるほど、どうやらNq/ZNHzXは関西人らしい。

ま　た　大　阪　か　？

84 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:18 ID:u7AGHpim

>>75
じゃあお前はいきなり電話して「今暇ですか？」って切り出すんだ。
電話切られるぞ（ﾌﾟ

85 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:19 ID:s4XysBvF

39は白厨

86 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:19 ID:TcQ6vvpm

>>81
その中に一人うそつきがいる！（藁

……ってゆーか黒の役割は弱体ですか。そうですか(つД｀)

87 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:21 ID:H58Cr4Lz

>>71
ﾏｰ坊くんですか？

88 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:24 ID:bxtFwdUI

話題変えていいっすか。

今、３５で古墳の骨なんかとやってるんだけど、
まだケアル２メインでなんとかなってる感じなんすよ。
クリティカルとか特殊攻撃きた場合はケアル３も使うけど。
で、ケアル２メインで戦えるレベルって、どのくらいまでなんだろう？
古墳の次は縄張りって感じっぽいけど、そろそろケアル２連打じゃ間に合いませんかね？

89 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:24 ID:6yUyTUUd

>>87
ありがとう。
誰もつっこんでくれないから、どうしようかと思っちゃいました。

90 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:25 ID:AYRHMpii

>>86
2文字で収めたかっただけでつ
正直ｽﾏﾝ

黒ｻﾏは精霊魔法でｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝやっちゃってくだちい

91 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:28 ID:aHocSeCC

みんな釣られすぎ！放置しろよ
実際に白は偉いと思うよ。悪い意味じゃなくてね
色々なジョブ育てたけど、白が一番大変だった。
誘われやすいジョブだけど、責任も比例して大きい。ミスが許されない。
白ワガママて言うが一番ワガママできないジョブだと思う
殴る殴らんとかtellどうのは知らんがな

92 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:28 ID:XWdJD2z9

>>88
ケアル３を混ぜる頻度がちょっと増えるだけだよ

93 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:29 ID:GQN3Er2C

まぁ、このあたりで締めましょうか。

結論：>>75はｷﾃｨ

94 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:30 ID:8BxGC12y

白ヒュム２９歳です。
先輩方に質問でつ

現在、片手棍しかほとんどつかってないのですが。
両手棍のアースはTP１００時、どれくらいのダメージ与え
られるのでしょうか？

95 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:30 ID:lOoljE2E

　喪　前　ら　も　っ　と　マ　タ　ー　リ　し　る

96 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:30 ID:bxtFwdUI

>>92
なるほど。
んじゃこの先、ケアル４なんて使うことは滅多に無いのかな。

97 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:31 ID:GQN3Er2C

アースつかうべからず。

98 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:32 ID:7sXutUjg

すまみせんが、漏れも便乗させてもらって質問でつ。

ケアルガ２を買おうか、防具を買おうか悩んでまつ(´･ω･｀)
ＰＴ組んだ白さんで使ってる人をみたのは一人だけなので
使用頻度が少ないなら装備品にまわしたいと思ってまつ。
どなたか教えてくだちぃ。おながいします。

99 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:34 ID:p02gu7ur

>94
とりあえずメール欄にsageっていれてナ。

んでアース100だとちょうどの骨に100弱ってとこかな。
種族によるだろうけど。

>96
つーかMPたりねーっす。

100 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:35 ID:lOoljE2E

>>94
サポに何つけるかとか、相手にする敵とかによっていろいろ違うかもしれんが、
俺の場合は、大体ＴＰ数＝ダメージくらい。
ＴＰ１００なら１００ダメージくらい。ＴＰ３００なら３００近くもいく。

101 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:35 ID:E389Aaf5

>>96
使う場面が全く想像できないかも…

スキル上げぐらいか？
MPを簡単に回復できる方法があれば、
積極的に使うようになるかもだけど・・・

>>98
タル以外なら100%防具
タルでも防具の方が良いと思うけど、
現状の防具次第ではIIもありかと

102 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:35 ID:VKDE0WxP

おい！藻前ら
スレ１桁の頃のまたーりはどこ行きましたか

９月になればちょっとはマシになるのかしら　つД｀)

103 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:36 ID:M7xyDgsF

>>94
ちゃんと鍛えてあれば、セラフとかと同じくらいじゃなかったっけ。
どうせ白やってると片手棍と両手棍しか装備できないんだから、
PT戦で殴り戦力として期待されていない時にでも鍛えておくことをお勧めする。

104 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:36 ID:GQN3Er2C

>>98
覚えられるようになってもすぐ役立つ魔法にはならないよ。
初めてケアルガ覚えた時と一緒。
しばらくレベル上がってからでも問題ないです。
防具買いましょう。

105 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:36 ID:Eg//AKih

キャンペーンでうちのサンドが１位になったら傭兵隊長シリーズと交換したる！

106 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:37 ID:XWdJD2z9

>>98
漏れはケアルガ２は縄張りの骨相手にガ系くらって、回復面倒臭いときに
タゲられないように連携中に使うくらいです。

107 ：94：02/08/23 12:37 ID:8BxGC12y

sage てませんでした。すいません。
>>99
ありが㌧。
ただ、セラフと違って必中ではないってことですね。
あと範囲攻撃か。
一応、両手も鍛える事にします。

108 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:37 ID:pvEApOre

>>69
＞サポシーフ白ヒュームとサポ黒白エルだとどっちがMP多い？

僅差で、エル白/黒のほうが多い。
純白だと、ヒュムはレベルごとに７，エルは６、ＭＰがあがる。
メイン１０/サポ５レベルＵＰすれば、
ヒュム白/シは＋７０
エル白/黒は＋７２～３

メインが２０ＵＰのときは
ヒュム白/シは１４０
エル白/黒は１４５

それにしても虚しい計算だな…

109 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:40 ID:AzftgRZk

今の現状は魔道士はＰＴ組んで経験値稼がないとはっきり
言って、つらいですよ。
でも、ＰＴ組んでなかには「回復してればいい！」とか
「プロテア切れたからさっさとかけろ！」だとか
「前にでてくんなとか！」いろいろと言われてきました。
中にはいい人もいるのですが、私は不運なのか
そんな人達にあたってばかり・・・・・

110 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:40 ID:bxtFwdUI

ふむ。もしレベル５０までケアル２メインで行けるんだとしたら、凄いゲームかも。

111 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:41 ID:7sXutUjg

>>101
>>104
>>106

レスありが㌧(･∀･)
迷いがふっきれますた！心置きなく防具を買わせていただきまつ。
ほんとにありが㌧～！

112 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:42 ID:M7xyDgsF

>>98
ケアルガIIは、戦闘中にそれ使わなきゃいけない状況になってもし使ったら
多分戦闘終わるまでタゲ外れないし、
戦闘後の回復に使うにしても、ケアルガの再キャストまでの間隔は意外と短い
ので、ケアルガ2回使っても間に合う。
ゾーン付近で戦ってるときに、ケアルガII→エリア移動→すぐ戻る、
とかするなら使えるかもしれないけど。
　
金キープしておくなり、別のことに使うなりした方がいいかもね。

113 ：94：02/08/23 12:42 ID:8BxGC12y

>>100
１００くらいのダメいけるなら、
連携もけっこうよさそうですね。
殴るなって言われそうですが・・・ｗ

ただ、ザコがリンクした時とか殴りにいったりするんで
ＴＰが奇跡的に１００になることもあるんですよね。
そんな時に範囲攻撃のＷＳは便利なのかなって考えてます。

114 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:43 ID:bxtFwdUI

>>109
つらいのもわかるが、勇者様が降臨するからsageようね。
ちなみにそれは単に不運だと思うけど、そんなに辛ければ
その勇者様の名前でも控えておいて次誘われたら断ってみてはいかがか。

115 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:44 ID:nlNVQweV

>>109
パーティ組まないと辛いのは他のジョブも一緒だ。

>>110
ケアルのヘイトが上がってケアル２の連打は危険な行為の一つとなった。
ケアル３もいるよ。というか無いと回復追いつかないし。

116 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:44 ID:XWdJD2z9

>>113
漏れのアースは連携用じゃなく、ダボイで金稼ぎ用だけどな。

117 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:44 ID:8Y1zIvgQ

昨日やーっとLV23になってコットンシリーズを装備できました。
お尻のあたりがなんか変な感じですがローブしか着ていなかったのでなんだか新鮮。
残りの装備はコットングローブで適正装備完了です。

でもお金が足りないです・・２５でレイズ買わないといけないのに・・

118 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:45 ID:Bnr/jHMl

>>94
白タル26の場合ですが、
練習にならないオークとかで６７ダメージくらい。
TP300で１８８～２００くらいです。
スキルはMAXです。

119 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:48 ID:8Y1zIvgQ

あ、質問忘れてました
コットンヘッドギアを購入予定ですがあれって
グラフィックがかわりますか？変わるとしたら
どんなふうになるのでしょうか？

120 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:48 ID:E389Aaf5

>>115
ケアルIIIよりIIの方がヘイトの上がり具合低いと思うけど、
実際どうなのでしょうかね？

漏れの体感的にはII連発の方がタゲされにくい気が。

121 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:48 ID:ip0ItMZw

同時に回復する人が一人の場合を想定してだけど、前衛のＨＰの減りが早い時は２だけでは持たない。
ケアルヘイト上昇によってケアル２連射するとタゲくるから、
前衛の挑発タイミングと合わせれば回避できなくも無いけど、
”ケアル３＞しばらく時間を置く＞ケアル２”と言うコンビネーションも必要。
あと、前衛が戦士、ナイトならいいけど暗黒だったりすると柔らか過ぎてケアル連射になる。

122 ：94：02/08/23 12:51 ID:GYcGETNO

>>116
ダボイで・・・。
当方、そこまで行くのにはしばらくかかりそうでつｗ

>>118
ありが㌧☆
やはり、武器のＤとか攻撃力が大きく関係してくるようですね。
ブブリムあたりのゴム殴ってスキル上げる事にします。

123 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:52 ID:6yUyTUUd

白タル28で、なおかつTP300の場合＜アースクラッシャー
クフィムの蟹→240ダメージ
クフィムのワイト→330ダメージ

相手の強さでダメージはほとんど変わらなかったっす。

124 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:53 ID:bxtFwdUI

そういえばこないだ組んだメンバーはナイトと戦士中心だったけど、
ケアル打つ感覚がけっこう長かった気がしたかも。

>>120
密かにはげどー。
おれはケアル２連打してる人だけど（たまに３）、あまり来たことが無い。
前衛に恵まれてるだけなのかな。

125 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:54 ID:nlNVQweV

>>120
ケアル３とケアル２、単発だと２の方がヘイトは上昇しにくい気はする。
でも修道窟でとてとて相手に２を連発すると、敵まっしぐら。

MP効率は悪いけど、ケアル３を中心に回復した方が安全だった。

126 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:55 ID:GN30tTD6

更に便乗質問！
30歳なのですがカーズナ覚えていません。使用頻度はいかほどでしょうか？
バス人なのでミッションでグスゲンに行こうかパスしようか迷っております。
今後必須なのであればちょっと無理して買おうかと思っています。

127 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:56 ID:nlNVQweV

>>126
M10でベドー行く時に持ってないと
パーティに沈黙の時間が訪れる。

128 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:57 ID:badn0nZ4

>>126
手に入れておきましょう。

129 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:58 ID:bxtFwdUI

>>126
３５歳ですが覚えてません。
使用頻度は・・・デルグフのミッション終盤でボギーとやる時とかそんくらい？
みんなで食らってノロノロ歩いてジュノに帰りますた( ﾟ∀ﾟ)

130 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:59 ID:bxtFwdUI

>>127
おお、そうなのか。覚えておきまっす。

131 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:59 ID:E389Aaf5

>>127
すまん

カーズナもサイレナも持っていたのだが、
みんなに釣られて思わず沈黙の岩をチェックしてしまって、
沈黙の時間が文字通り訪れますた。

132 ：FFXIの戦術の推移1：02/08/23 13:05 ID:y8OHrnMs

7/2以前にはアタッカーである黒魔を主体とした、盾、アタッカー、回復役
と役割を分担する1-4-1、あるいは2-3-1の精霊魔法アタッカーシステム
が最強を誇りました。
しかし、このシステムは7/2パッチによる物理攻撃命中率のレベル補正
導入、および挑発弱体により廃れました。
それに対処するために、0-6-0のピンボールシステム。盾の代わりに
スクワットマンを置く修正版1-4-1システムなどが導入されましたが、
7/9カウンターパッチにより、レベル補正がダメージ値に変更され、精霊
魔法にレベル補正によるレジスト率の強化が図られたため、とても強い
以上の敵に精霊魔法は無力化し、黒魔をメインアタッカーとするシステ
ムは終焉の時を迎えました。

133 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:07 ID:nlNVQweV

>>132
は、早く続きを
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

134 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:07 ID:7Poth5Q7

自分は戦士32ですがサポで白を育ててます(現在21)
エビ狩りや古墳ではアース必要と聞き、白上げるときに片手棍だったのを両手に変えてから、パーティーでも殴っていいか聞きます。むろん回復はマクロ組んでるので完全にやります(というか砂丘以降はマクロないと無理)
戦士の癖が抜けなくてつい突撃してしまうときもあるのですが(笑)、戦い方がまったく違うジョブは新鮮ですね。
それから戦士時代はまったくお誘いがなかったのにジュノデビューしたわずか2時間(しかも明け方)で三回も声かけられたのにも驚き。パーティー組んでるのになぁ。

ゴブ爆弾のような範囲攻撃のある敵のときは控えてもらうようにしてますが、
僕は全員でタコ殴りも好きなので、回復さえきっちりしていただければ
どうぞ殴ってくださいと言ってます。

135 ：FFXIの戦術の推移2：02/08/23 13:08 ID:y8OHrnMs

7/9パッチによる精霊魔法の弱体化により、それまではあまり知られてい
なかった連携攻撃の有効性が急速にプレイヤー間に浸透し、連携要員と
しての前衛、回復要員としての後衛と役割を分担する、連携システムが
FFXIの戦闘における主流戦術になりました。
初期にはメイン盾を置く1-4-0-1のシステムが主流だったのですが、その後
挑発やサポートジョブによる魔法でターゲットをまわし、固定のメイン盾を
置かない0-5-0-1などのシステムが主体になるとともに、安全性を求めて
回復役の枚数を増やした0-4-0-2、0-3-0-3などのシステムが発案されました。

136 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:11 ID:badn0nZ4

>>132,135
なんだこれ？夏休みの自由研究か？

137 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:12 ID:LwaBvDQj

>>136
そろそろ夏も終わるしそうじゃない？
漏れ的にはﾊﾞｲﾝﾄﾞ時代も入れてほしかったけど。

138 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:13 ID:nlNVQweV

>>135
せ、先生！ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ時代の 0-2-0 システムを
黒歴史として付記してください。

139 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:16 ID:lbXBmmUM

>>74
そりゃお前が戸口を狭めているだけの結果だ。
お前がやっていることは、一言だけでその人間の人格を決めつけるという
相手の人格を無視した侮辱行為だ。
大体な、第一声で暇ですか？に反感を持つのは２つのパターンがある。
一つは自分の立場が上の時だ。もう一つは相手の目的が分からない、もしくは分かろうとしないときだ。
FFでPTの誘いを受けるときは目的くらい想像がつくだろ。
白だからって相手より立場が上と考えてるなら思い上がりだ。
リアルでいきなり電話で知らん奴から「暇ですか？」というのはてんで関係ない。

お前はあれだろ。ボランティアやって「お礼がないから、今後はあんたにはボランティアしません！」と叫くタイプだろ。
お前にゃMMOはむかねーよ。白は特にな。いますぐやめろ。

こう言われてどうよ？

140 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:16 ID:ip0ItMZw

結論として、今はWS３連携、４連携が一番強いって事だね。
白は前衛のTPが溜まるまで回復役に徹する。
暗黒は柔らかくて攻撃遅くTP溜まり難いので、高LVでは邪魔扱い。
要塞みたいにザコいればザコでTP貯めて、骨を瞬殺とか。
ID:y8OHrnMsウザイ

141 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:16 ID:M7xyDgsF

>>126
頻度は低いだろうけど、状態回復魔法の有無ってのは白のアイデンティティに
関わるから、絶対に買っておくべし。
要塞で稼いでると、たまにボギータイプのお化けが絡んできて仕方なく戦闘、
その最中に呪われる、ってパターンが割と多い。

142 ：FFXIの戦術の推移3：02/08/23 13:17 ID:y8OHrnMs

このうち0-3-0-3のシステムの意図は本来、後衛回復役を増やすこと
により、戦闘中でも後衛回復役の一人は座ってヒーリングを続け、連戦
を可能にする事にあったのですが、状況によっては回復役が余ることが
ありました。
その時、あくまで回復役であり、物理攻撃には向かないと思われていた
白魔を連携に組み込むチャレンジがなされました。その結果白魔の武器
である片手棍、両手棍のWSが連携において多大な威力を発揮することが
証明され、また、レベル上げの主敵が棍を苦手武器とする骨系モンスター
であったこともあり、後衛であるはずの白を前衛の連携の要として攻撃参
加させるリベロシステムを採用するパーティが出現しました。

143 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:19 ID:LwaBvDQj

ﾘｱﾙﾀｲﾑで作ってんのか…?

144 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:19 ID:ip0ItMZw

ID:y8OHrnMs、ageて書かれても迷惑だし、自慢したいのなら厨房スレでやってくれ。

145 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:20 ID:bxtFwdUI

sageでやってくれれば割と面白い読み物なんだがな。

146 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:21 ID:6yUyTUUd

別にいいんじゃない？
公衆の面前でオナニーしても。

147 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:21 ID:sWQWlzWb

>>139
空気読めよ。

148 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:21 ID:aHocSeCC

>>135
ココ白スレだけど
気になってるんだけど最後の-1とかの部分て白のことだよね？
最後になんかオチでもあるのか？

149 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:22 ID:ElmnRfDb

白タルＬＶ２１、ケアル３覚えてレイズ買いましたが
ジュノ行ってＰＴ組んでくれる人いるでしょうか？
サーチしてもレベル近い人いないんで・・。

150 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:22 ID:E389Aaf5

まとめてから一気に貼り付けてよ。
小出しにされると迷惑。

151 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:23 ID:LwaBvDQj

煽りﾚｽよりよっぽどまし。

sageで書いてくれたらもっといいんだが…

152 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:24 ID:6yUyTUUd

>>149
そのくらいのレベルでクフィムで蟹殴ってるPTけっこういるよ。

153 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:24 ID:oK5cYSeL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜タルタルソ～ス～、あばば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　 :::6）|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 ¶¶¶◎≡《 ▲∵。ei i
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　　　　　　‰。÷∴″。℃＊　　a　　　　+

154 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:24 ID:AYRHMpii

>>149
ｼﾞｭﾉで参加ｷﾎﾞﾝﾇ出せばTELLが雨のようにくるかと

155 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:24 ID:8Y1zIvgQ

>>149
全然来ますし問題ありません。
但し誘うＰＴは２３～４が多いので経験値は少なくなる可能性があります

156 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:26 ID:aHocSeCC

なんて書き込みの多さなんだ、ついていけない・・・
>>149
クフィムでミミズなんてどうですか？

157 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:28 ID:s9ln0/eB

戦士スレに白さんが遊びに来てくれたのでオジャマしました。
相互理解に役立てば幸いですヽ(´ー｀)ノ

戦士を語るスレ8
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027636927/966-976

158 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:30 ID:GN30tTD6

>>127 >>128 >>129 >>131 >>141
レスありが㌧
のちのちを考えて買うことにしまつ
お金ないので戦績アイテムオークションに投入しなきゃ（；´д⊂

159 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:31 ID:ip0ItMZw

ID:y8OHrnMs の為に、ピッタリのスレを見つけてきてやったぞ。
ほれ、こっちで「おで、ごんなごどじってんだー。ぼめでぐでよー」って自慢してこい。
・【知ったか厨】FF11：戦略を語るスレ【多すぎ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029430880/l50

160 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:31 ID:LwaBvDQj

>>158
この非国民め！

161 ：14白：02/08/23 13:36 ID:E+Y8/hwP

このまえタロンギ（ウィンダスに向う途中）でセルビナ（ジョブ・レベル不明）から
誘われましたがもう落ちるつもりだったので断ったけど偉そうと思われたでしょうか？

162 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:37 ID:6yUyTUUd

>>161
いくらなんでもネタでしょ？

163 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:38 ID:am58zs/8

>>161
いや、そんな所から誘ってくるなんてなにか裏があると見るべき。
断って正解！

164 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:38 ID:p02gu7ur

>158
戦績は使わないほうがいい。
ランク５とかのアイテムもらうつもりだったら。
個人戦績を稼ぐのがつらすぎる。

165 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:38 ID:y8OHrnMs

ごめんなさい。
後でまとめて戦術スレにでもUpしまつ。
ご迷惑をおかけしますた。

166 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:39 ID:LwaBvDQj

Σ（ﾟдﾟlll）

167 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:40 ID:R+hgNphx

レベルの低い報告ですみません
白25/黒12ヒュムsoloでブブリムの丁度良いbogyは倒せました。おなつよは怖いので。。
装備はコットンシリーズ & 銀髪 & ユーワンド、正義バッチ、荒縄でMND+7　HP34?/MP246
ブレスパ、ブリンクかけてヒール後戦闘開始。
ケアル２でDMG 61 安定で８回。ブレスパも DMG 7*8ぐらい。
ケアル３だと100与えますが回復スキル63ぐらいだったので半減レジがありました。
最後あとちょっとってぐらいでTP 100超えるのでセラフで60-70ぐらいでフィニッシュ。
残りHPが80ぐらいで自分を回復せずにいけました。残りMPがだいたい50ぐらい。経験値72。
夜光布欲しくて人の居ない時にやりましたが、５匹狩って夜光布出ず。。。
また人の居ない時を狙って狩ってきます。

168 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:41 ID:LwaBvDQj

>>167が何を言いたいのかわからないの
漏れだけじゃないはずだ。

169 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:42 ID:lbXBmmUM

>>161
そりゃ相手の素性が分からんからなー。

170 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:43 ID:ip0ItMZw

>>165 オレはこのスレに巣食う毒電波なのだから、オレの言う事は無視してくれ。
きにせずUPｼﾙ！

171 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:44 ID:lbXBmmUM

>>168
漏れは分かるが。

172 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:44 ID:am58zs/8

>>167
そんなお前の奮闘記の報告なんて、イラネ。

173 ：14白：02/08/23 13:44 ID:E+Y8/hwP

＞161
ホントなんですが。しかも「また誘うからヨロシクね」とも言われました。
なんか怖かったです。tellされたときreより先にseaした方がよかったのかな？

174 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:44 ID:XWdJD2z9

>>168
夜光布欲しいよぅーって事だろ。

175 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:45 ID:LwaBvDQj

>>171
ﾏｼﾞｶ…

176 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:46 ID:am58zs/8

>>173
こっち来るなら渓流とゴカイ買って来て。の可能性にﾐｽﾘﾙｲﾝｺﾞ2ヶ。

177 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:48 ID:ip0ItMZw

>>167 報告ご苦労さん。
定期的に「ソロでボギーは倒せますか？」って出るからな。
昔はブブのボギーを10秒で倒すにはどうしたらいいですか？ってのもあったが。
個人的にはﾕｰﾜﾝﾄﾞよりもﾀｲｶﾞｰ+ｳｫｰﾊﾝﾏｰのが安全に倒せそうな気がするがどうか？
MPを攻撃に使うのはレジられて回復MP足りなくなる危険があると思うのだが。

178 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:48 ID:KbXmD5S+

ここを見ていて25になるのが何気に怖かったんでつけど・・・。
　
レイズ要請全然来ません！！

27になるまで一度もレイズやってない！いつもジュノだけど大体白2人入れるんで
死人が出たときいつももう一人がやっちゃって出来ない。
「俺にかけさせて」っていうのも変な話しだし・・・もちろん辻要請もこない。
せっかくマクロ組んだのに(;´Д⊂)

レイズやりた～～～い！！

179 ：黒：02/08/23 13:48 ID:iZwMVjOL

この前、縄張りでアホ白に遭遇。
いきなりケアル３からって何考えてるんだか、、。
ケアル２で充分だから３は回復が追い付かない時に使ってくれって
頼んで「了解」言ったそばからケアル３、、、（汗
もうね、アフォかとバカかと。
そんで「ＭＰ切れました、座ります」
黒魔二人「ポカーン」
あー、なんだ。３使うと何か良い事でもあるのか？

180 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:49 ID:LwaBvDQj

>>179
黒は42になるまで使えません。

181 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:50 ID:am58zs/8

>>179
回復スキルが上がりますが白としての信用は激減します。

182 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:50 ID:bv0HV6xL

>>179
ぷっ

183 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:50 ID:iZwMVjOL

だから何？

184 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:52 ID:iZwMVjOL

あー、１８３は１８０に対してね。
１８２も何？
それは黒の俺の認識が間違ってるって事か？

185 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:53 ID:LwaBvDQj

>>184
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
意味を汲み取ってくれなかったか…

186 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:53 ID:D1ww1lTM

夜光布はトレハンないときついよ。まじで
８ｈ粘っても出ないことあるし
一晩で３匹程度しか出ないからなー
５０匹くらい狩れば出るかもな

タロンギのｇｈｏｓｔはさらに一桁確立が低い気がするが
シャクラミ行った帰りに脇に出てたんで殺したらポロッっと出たよ＞夜光布
そんなもんだ

187 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:54 ID:pj/bEhIM

>>185
すまん、オレも意味ワカラン

>>181
だな

188 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:56 ID:XWdJD2z9

>>186
出る時はボロボロ落とすよ。
3晩で3枚落とした時は嬉しかったしね。
でも最近は夜光布売れない罠。

189 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:57 ID:LwaBvDQj

そいつは、黒/白より回復量が多いことを
自慢したかった勇者様だったってことだろと
言いたかったんだが…
もうちょい解りやすくします、反省。

190 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:57 ID:ip0ItMZw

>>178 レイズ要請を受けたいのなら、ソロでクフィムに立っていると必ず来る。
クフィムはLV25以下がカニ、魚、ミミズを狩りに来るけど
巨人、ウェポン、エレ、ワイト、バンシーとLV25には辛い敵が多いから。

191 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:57 ID:HIgsOOuK

>>185
悪い、マジでわかんね。
改めて言うけどケアル３が必要な状況ではないのよ。
ケアル２で問題ないし敵がケアルでリンクする環境でも無い。
にも関わらず３撃ちまくって即効でＭＰ切れて座るヒュム白。
スキル上げか？

192 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:58 ID:D1ww1lTM

>>178
そうまでしてレイズしたいなら
ダボイとかＨＰから遠いダンジョンにいって入り口で座り込んでるといい

最近レイズつかえる白も増えて一般化してきたから、セルビナマウラあたりでも
要請結構くるよ。町にｚｏｎｅしてる間に死んだやつまでレイズしてくれとか言ってくる
衰弱してる時間でhp戻って狩したほうがＥＸＰの稼ぎはいいぞ

193 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:59 ID:M7xyDgsF

>>178
もう一人より先にMP150たまるように工夫したら？
先見越してケアルしまくって「ヒーリングします」といってしゃがむとか。
あと「まだレイズしたことないんです」と正直にいれば、
ほのぼの～とした空気になってレイズさせてくれると思うけど。
ただ、戦死者が出る前には言うなよ。ｗ
　
ま、そのうちいやでも依頼が来たり、目の前に死体があったりするから。

194 ：黒：02/08/23 13:59 ID:HIgsOOuK

ああ、了解。つまりアレな白という事で理解しました。
お邪魔しました。

195 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:01 ID:nlNVQweV

実は >>178 はサポ無しガルカ白２５歳・・・というオチを予想してみる

196 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:02 ID:GN30tTD6

>>158 >>164
ランク５まではまだまだ遠いでつ。欲しいのは１つだし。
これからExジョブを異国で育てる＋メイン白30からその先全部ためることで
無くなった戦績を埋めようとおもっていまつ。
それでもだめなら自国アイテムでも金で…

漏れ、色んな意味でバス人になってしまったようです（；´д⊂

197 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:04 ID:bv0HV6xL

オレは白38だけど、早めに座ってＭＰ回復した方がよくない？
まあ、他に回復役がいないんならケアルⅡで慎重にいくけどね。

198 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:04 ID:WF7TP6jd

ホーリーってダメージどのくらい与えられます？

199 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:06 ID:nlNVQweV

>>198
とてとてオーク相手に安定して１８０～２００位かな。

200 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:08 ID:XWdJD2z9

>>178
夜1:00～2:00くらいにクフィムのoutpost辺りにいけば
寝落ちか何だか分からない死体がゴロゴロしてるぞ。

201 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:10 ID:lbXBmmUM

レイズ依頼か・・・
まずクフィムから巣に続く洞窟知ってるか？
そこまで行ったらアクティブのコウモリがいるから、一匹だけ釣ってくる。

あとは分かるよな？

202 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:15 ID:1XzW6pTK

ナイトスレでホーリーは唱詠時間なしの瞬間発動ってのみたんだけどそなの？

203 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:16 ID:nlNVQweV

>>202
ディア、ポイズンよりも早い。
しかし挑発よりは遅い。

204 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:17 ID:LwaBvDQj

黒魔は無視ですか的魔法＞ﾎｰﾘｰ

205 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:24 ID:XWdJD2z9

>>203
ひょっとして走りながら唱えられるかな。詠唱短いから。

206 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:33 ID:ED9KA3PF

ホーリーは最強だよ。
使ってる本人でさえ、こりゃおかしいだろっていうような魔法。
ディアより早い詠唱速度でファイアIIと同等のMP使用量でブリザドII並みの
攻撃力、それでレジほとんど無し。

207 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:34 ID:3a1+m4O7

>>206
でもリキャストが激しく遅くなかったっけ？

208 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:35 ID:lbXBmmUM

すぐ最強を口走る香（略

209 ：PT戦術の変遷を書いてたもの：02/08/23 14:39 ID:lENUzz8u

さっき戦術の変遷を書いてたものです。
いちおう出来たのですが、戦略を語るスレがDAT落ちしてました。
とりあえず、どこかの沈み糞スレにでもsageで再利用連続貼りしてきます。
ご迷惑をおかけしました。

210 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:43 ID:vOKsxZN5

レイズ依頼か・・
まず自分から見て丁度のゴブを古墳の入り口まで釣ってきてバインド。

あとは分かるよな？

211 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:46 ID:f7WXwnta

>>206
今までのシリーズでもホーリーはかなり強い魔法だったからな。
１分間隔でしか撃てなくなってるのは正解だと思う。
あれが２０秒間隔で撃てたらジョブバランスが崩れる気がするし。
まぁ、白の最強魔法はホーリーで終わりだけど（ホーリーⅡとかはありそうだが）
黒はまだフレア・メテオとか出てないし。

212 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:52 ID:vOKsxZN5

メテオってやっぱ範囲攻撃だろうなーって板違いかな？
遠くから見て隕石がピューーと落ちてくるなら見てみたいもんだけど。
ホーリーっていつもの白い柱じゃなくてミラーボールって聞いたんですけど
マジ？

213 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:52 ID:8Y1zIvgQ

>>211
フレアはともかくメテオってOPでガンガン落していたアレだよね。
見た感じ集団魔法のような感じがするんだが・・
それとも個々のタルが個々のメテオを１発づつ落としているという事か・・？

ゴブ爆弾同様前衛ＰＴもろともズドン！　こわ！！

214 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:53 ID:QHIBJ4v5

>>211
アルテマはどっちかな？
といってみるﾃｽﾄ

215 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:54 ID:nlNVQweV

>>211
昔の製品版ストリーミングでは
ホーリー２やメテオ２の存在が確認されていた。

もっともダミーデータっぽい変な名前の魔法もあったがな。

216 ：PT戦術の変遷を書いてたもの：02/08/23 14:55 ID:y8OHrnMs

スレたてちゃいました。スマソ。

パーティ戦術を語るスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030081496/

217 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:12 ID:qgDJnS/+

>>38はﾖﾊﾝ･ｸﾗｲﾌ

しかし全員で攻守をするには、かなり高い個々の能力が要求されると言ってみるﾃｽﾄ。

218 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:18 ID:lbXBmmUM

>>217
まあ今のところ野良では綿密な打ち合わせをしないと難しい。
それだけで１時間以上かかったらいやだな。
固定メンバーマンセーか

219 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:36 ID:TCGx7g2g

>>214
アルテマは赤魔法

220 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:43 ID:lbXBmmUM

>>219
微妙だなぁ
むしろメテオが赤魔法かも。FF5じゃグラビデ、メテオ共に時空（重力系）魔法だったし。
それじゃ黒が納得せんか・・・・

221 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:48 ID:5RZsyr6/

この前、野良で白3人集まったPTは凄かった
古墳で骨狩ってたんだが、白のうち1人はﾒｲﾝ回復、残り2人はｱｰｽ用TP溜めと
発動後の回復を交代でやってたら、短時間で戦闘終わるしﾋｰﾘﾝｸﾞ時間も短め、
ほんの数時間で数千経験値がたまった
藻前らも一度やってみれ

白３は滅多に出来んだろうがﾅｰ

222 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:04 ID:XcrtkMqB

>>221は幸運の青い鳥。

白＋白ってなかなかバランスが良い組み合わせなのよね。
同ジョブだから意志疎通もラクだし。

今度皆で骨狩り祭りでもやりますかw
白のみでアラPT18人とか見てみたい。

しかし他ジョブはLV上げ出来なくなる罠w

223 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:10 ID:cB9+FSwn

>>222
以前に、戦２暗１赤１白８の１２人アラならやったことあるけどな
骨瞬殺祭りでした

224 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:10 ID:vOKsxZN5

ケアル３使ってるとなんか厨なイメージをだれかが振りまいてるんだが
ケアル２を2回よりケアル３を一回の方がヘイトの上がりが少ない気がするんだけど、どうかな？
あとケアル２なら連発しなきゃならんからヘイトの管理がむずい、挑発の効果が薄くなってきたなって
ときにちょい回復まって挑発してからケアル３→ケアル２とかね。
実際使っててケアル３のほうが敵こっち走ってくるのが少ない、ヘイトが時間で減少する関係上だと思うが
HPが黄色になるあたりでケアル３で回復してやばかったら挑発でまわすってほうがヘイトのコントロールが
しやすいと思うのでケアル３を主に使ってます。

225 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:12 ID:7yBxaCzO

白にサポ黒つけて黒魔法打っちゃだめですか？

226 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:14 ID:lbXBmmUM

>>224
ケアルの回数でhateコントロールするのは普通だと思われ。
ちょっと前まではケアルコンビネーションが普通だったが。

227 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:15 ID:vOKsxZN5

あと、この板はどーも白の情報交換というより戦士な方々が白のふりして書き込んで白の行動を
コントロールしようとしてるように感じるんだけど。
白の人口の割にえらい書きこみの量と速度があるような。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:15 ID:j7Kt5k8M

>>225
ホーリー撃てばすべて解決

229 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:16 ID:8GXVnTF1

＞224ついでに225
ＭＰ豊富なタルタルならそれでいいんじゃないの？

230 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:16 ID:nlNVQweV

>>224
敵にもよる。

一撃が痛すぎるWSを持つ敵相手に
HP黄色になってからケアル３では手遅れになることも。

ただケアル２の連発よりケアル３の方がヘイト上昇が少ないとは感じている。
臨機応変に使いわけれ。

231 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:16 ID:7yBxaCzO

>>227
すごい洞察力だねｗ

232 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:17 ID:cB9+FSwn

>>224
ケースバイケース
ケアル２連発ならMP持つけど３ならもたないって微妙な敵がいることも事実。
２のほうが詠唱早いし。

そのあたりの判断もできず２だけ、あるいは３だけなのが厨

233 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:17 ID:mAVJIF0Y

というか、227が戦士

234 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:18 ID:erL9I4a+

>>224
禿げ同。
ケアル３を主に使ってる方がタゲられないね。
いざと言う時に座れないとなると問題あるしね。

235 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:18 ID:bW9bTUyG

そんなことよりID:lbXBmmUMがなかなかこのスレから剥がれませんね。

236 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:19 ID:lbXBmmUM

>>227
実際には分からんだろ。昔からこのスレには天然がいたし、ゲーム内でも実際傲慢なのはいる。
それに白魔LSを見ていると結構馴れ合いが好きみたいだ。だから一概にはなんとも言えんよ。
逆にお前さんの言葉が戦士系ジョブのイメージコントロールに繋がりかねない。

237 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:19 ID:LwaBvDQj

>>235
ｺﾞﾒﾝﾈ。

238 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:23 ID:M7xyDgsF

>>225
白はINT低いから、白黒だとあまりダメージでない。
さらに、PT戦でとてとて相手とかだとレジられまくりでMPの無駄。
まぁ数回やってみれば分かると思うけど。
　
ソロの場合はご自由に。

239 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:26 ID:nY5+Y5Lr

>>223
た、楽しそうw
それだけ白が居たら２、３人位前で殴ってても誰も文句言わないだろうな。
お　前　ら　！
ア　ラ　白　の　時　代　が
き　ま　し　た　よ？

240 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:27 ID:lbXBmmUM

>>239
ほかのPTから文句言われると思われ。
どう組もうと自由だけどなー。

241 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:28 ID:vOKsxZN5

うーん、やっぱケアル３の方がタゲこないよね
ケアル２で回復できる量をケアル３で回復しちゃう人はちょい問題だけど
いや私が言いたかったのはケアル２で回復連発の方がいいって発言が多いように思えたから
実際に回復してる白の意見っぽくなかったからそう思ったのよ。
後発の白の為にもケアル２連発はタゲが白に来やすくて危ないってこともちゃんと
書いておかないとね。

242 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:32 ID:OQYDaIvS

>>241
漏れは逆だなぁｹｱﾙ3の方がよくこっちくる気がする。
いつも2でやっててためしに3メインにしたら向き変わる回数増えた。
まぁﾀｲﾐﾝｸﾞの差とかあるのかもしれんけど、みんなどうなんかしら。

とりあえず、もちっと実験してみるよ。

243 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:33 ID:EYR/Wysr

コウモリにディアで、こっち向いたｗ

244 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:34 ID:lbXBmmUM

>>242
hate状況の差だろうなぁ。
ケアル２と３を一発ずつでは差はなく、使用頻度からの違いではないか？

245 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:37 ID:vOKsxZN5

ちなみにさすがにⅡとⅢ、両方連発したらⅢの方が来やすいよ
全体食らったときにも一人の白と回復してたらⅢ撃ってるこっちにきた。

246 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:14 ID:E389Aaf5

ケアルIIとIIIで意見が分かれてますね

まぁ、各自自分がベストな方を使えば良いとは思うのですが、
PT内で意見が分かれたときって難しいですよね…

同じHP量を回復する場合に、
どちらの方がヘイトが上がりやすいかという論点と、
ヘイトのコントロールはどちらの方がやりやすいかという論点があるのかな。

前者は検証しないと真実は分からなさそうで、
後者は魔法を唱える回数が少なくてすむケアルIIIが有利そうですが、
被ダメージによってはケアルIIの方が有利であり…

でも、ケアルIIIをメインで行けるのって今のキャップ状況だと
タルタルだけだと思うのですがどうでしょう。

247 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:20 ID:ClMP9BoI

そういやﾏｸﾛで回復した方が連続して使うのは早いよな
自分でｹｱﾙして確かめたら分かると思うが・・・
ﾏｸﾛで回復するとｷﾗｷﾗが消える直前にﾏｸﾛでOK
魔法欄から選ぶとｷﾗｷﾗが消える直前に待ち時間が０になるがﾀｹﾞ選ぶ時間分遅くなる
これってｷｼｭﾂか？
時々ﾏｸﾛの方が早く打てるとかって言ってるやつがいるから書いてみたが･･･

248 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:22 ID:XWdJD2z9

前衛hate６の時点でケ２＝４、ケ３＝７と根拠の無い仮定してｗ
前衛　：■■■■■■
白ケ２：■■■■　　　　　（ケアル２だとhate上回らないため、タゲ移動無し）
白ケ３：■■■■■■■　（ケアル３だとこの時点でタゲ移動）
↓
hate減少後、ケ２もう一発。
前衛　：■■■■■□　　（減ったけど殴りでhateあまり変わらず）
白ケ２：■■■□□□□　（ケアル２連発の為、hate値トップでタゲ移動）
白ケ３：■■■■■■　　（何もしてないからhate減少）

こんな感じだと思うんだけどな、どんなもんだろ。

249 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:24 ID:E389Aaf5

>>247
魔法選んで詠唱している間に次の分を選んでおくと、
０と同時に詠唱可能。
詠唱している間は選択可能なので。

手動で連発する場合は上記手法で一つよろしく。

ちなみに上記の欠点は急に詠唱する魔法を変えなきゃ行けないときに、
慣れてないと時間がかかってしまう可能性があることかな。

250 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:25 ID:XWdJD2z9

>>247
どっちが早いかは分からんが、ケアル2唱えたあと、速攻で再度選択すると
タゲ選ぶところまでは持っていけるよ。当然時間こないと使えないけどさ。
ちなみにその場合だと残り１秒の時点で打てるよ。

251 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:32 ID:cB9+FSwn

>>239
いや、殴ろうにも戦士の釣ってきた骨が射程に入った瞬間に
ケアル3ｘ8。一人、２発撃ったとこで戦闘終了。

　殴　る　間　も　あ　り　ま　せ　ん　が

252 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:34 ID:ClMP9BoI

>>249-250
ﾀｹﾞ選ぶ所まで持っていくとは？
相手をﾛｯｸｵﾝしておくって事じゃないよな？
同じ魔法なら黒くなって選択できないんだが、その魔法を先に選んでおける方法があるのか？
いつも<t>ﾏｸﾛ使ってるんで他は知らん。教えてもらえるとありがたい
と言うかﾏｸﾛの方が俺は素早く出来るんだけどな･･･

253 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:39 ID:E389Aaf5

>>252
詠唱中はまだ白いんですよ。
詠唱が終わって発動した段階で黒くなって選択出来なくなるので、
選んで魔法を唱え始めたら即メニューをもう一度開いて、
選択しておけば、次回回復時にすぐ撃ているという訳です。

ちなみに漏れも<t>マクロメインなので、上記手法はあまり使ってません。

254 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:50 ID:ClMP9BoI

>>253
なるほど、為になった。ｻﾝｸｽｺ
それならﾏｸﾛを同じ速度で撃てるんだな

255 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:06 ID:D1ww1lTM

>>252
詠唱中はフリー、選択してタゲ指定までいける
詠唱完了すると５ｓｅｃの間魔法選択すらできなくなるが
カーソル位置はすべて記憶されているので
詠唱可能になった時点でボタン押せば、あらかじめタゲってあったやつにケアルがかかる

手動の場合は詠唱中に誰を選択するかを挑発や疲弊度等から
状況判断して予約をしておくのが醍醐味といえる
マクロは即時実行型で手動は予約型といえるかも
もれは最初はマクロでやってたが、３０超えたあたりからは手動にした
どうもマクロだと一瞬画面から目が離れるんで状況判断が遅れる事があって

あと、ＨＰの色が判断材料みたいな使われ方をしてるが
もし本当にｈｐの色で回復順を決めているなら、それは改めたほうがいい
ちゃんと数字読もうな。後半モンクなんかhp７００でも黄色になったりするぞ

256 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:08 ID:o1+q40CL

>>254
それは違う、マクロは明らかに遅延が短い
だからマクロのがいい

257 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:22 ID:6RBriALU

いや、どっちでもいい

258 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:40 ID:AGiUT4Hy

Lv30まではケアルⅡよりケアル連射のほうがHateも低いので使えると思う。
それ以降になると追いつかないだろうが漏れはまだ30代なので分からず。

HPが黄色い黄色くないにかかわらず戦闘終了時にケアルガ１発で
ちょうど皆回復できるようにできた時はﾁｮﾄｳﾚｼｨ　
もちろん一撃持ちと対戦のときはしませんがね。

259 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:46 ID:nOZMMqQe

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030050633/55

こう言う白は本当に尊敬に値するな。

260 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:49 ID:LwaBvDQj

ﾏｸﾛってみんなｷｰﾎﾞｰﾄﾞ使ってたの…?
漏れはﾘﾝｸとかﾄﾚｲﾝﾏｸﾛをｹｱﾙﾏｸﾛと同じ方に入れて、
ｹｱﾙはL2R2でﾄﾚｲﾝﾘﾝｸはｷｰﾎﾞｰﾄﾞからと分けていたんだが…
それだと、ｹｱﾙ時にｷｰﾎﾞｰﾄﾞ見ないですむし、
/p ｹｱﾙを<P1>さん！とかで他の白さんにも伝えられるし。
あと、先行魔法選択だと、
△でのﾛｸﾞとかﾗｲﾝｴﾃﾞｨﾀが立ち上がらないから嫌い。

261 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:54 ID:9H7wA8Jr

>>257
正解

262 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:56 ID:E389Aaf5

>>260
一体何処のレスを見てそう言うレスになったのかが知りたい…
誰もキーボードとかパッドとか言う話はしていないんですが。

まぁ、参考までに書けば漏れは全部バッドでやっている。
トレインの時は左手でアナログスティックコントロールして、
右手でおいてあるキーボードに文字入力しているかな。

263 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:59 ID:LwaBvDQj

>>262
ｺﾞﾒﾝﾈ
>>255の
＞どうもマクロだと一瞬画面から目が離れるんで状況判断が遅れる事があって
っていうのからｷｰﾎﾞｰﾄﾞだと判断して、
漏れはｺﾝﾄﾛｰﾗだなぁと思って書いてみますた。

264 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:29 ID:jWkciikf

なんかひさしぶりにこのスレで勉強させてもらいました。

265 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:59 ID:BulR6JKM

ﾏｸﾛでの話は魔導師の方が重要だと思う。前衛は基本的に殴ってるからね。
挑発や不意打ちといった攻撃・ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙの為のｱﾋﾞを連射はほぼしないし
極端な事いうとﾏｸﾛは後衛の為にあるような気がするぞ
とは言っても、戦闘以外の色んなﾏｸﾛ作ってると面白いし役にたつんだけどな
装備付け替えのﾏｸﾛなんてのも便利だよなぁ

って・・・便利なﾏｸﾛｽﾚってあったっけ？

266 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:02 ID:75KpNCPD

>>265
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021830758/

267 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:15 ID:LwaBvDQj

ﾏｸﾛは正直、ctrl、altの1から0じゃなくて、
ctrl、alt、shiftのf1からf12にしてほすぃ。

268 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:26 ID:ahlGP4FW

あー、なんかもー・・・
つまりはPT組まないでソロ、ずっとanonならいやな目にあわないって
ことか。一度はそう思って実践してたんだが、あまりにつらかった
んで、ついジュノで希望だして、それで・・・

で、ここ読んだら白様がたたかれてて。漏れは殴りになんか
いってないし、無口にケアルかけ続けてただけだが・・・
確かにPTスキルは若干低いかもしれないが、どうしようもない
状況以外で死者出したこともないし・・・。

すまん。もう疲れた。疲れたんだよ・・・。PT組むならまだソロで
死にまくってたほうがマシだ。じゃあな。

269 ：既にその名前は使われています：02/08/23 22:13 ID:qT77WEXm

テレポ取った白さん、「？？？」がでる古墳て
どこの古墳のことですか？知ってる場所を教えてくださいＴＴ

270 ：白猫ＬＶ２６：02/08/23 22:15 ID:m/a5xgDP

今まで色々なジョブ試してきたが白が一番神経使うね！
半分寝ながらできねーＹＯ！

271 ：既にその名前は使われています：02/08/23 22:33 ID:qtp5EcA2

>>268
漏れも正直ぐったり。切れかけたレスを付けそうになったが、送信前に読み直してたら
餅ついてきた。
そりゃこっちはお姫様さ。自覚してる。不自由だが幸せなんだろうよ。

とりあえずこれだけは言わせろ。
狩獣をやってみろと言ってる香具師はさ、狩か獣でちゃんと育てて苦労したんだよな。
それと同時に白を育てて苦しみも知ってるんだよな。そうだよな。
全然関係ねぇ戦士やナイトだったら消え失せれや。頼む。

272 ：既にその名前は使われています：02/08/23 22:41 ID:LwaBvDQj

>>271
戦士やﾅｲﾄなんてやったことねーよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

273 ：既にその名前は使われています：02/08/23 22:44 ID:lOWnuJK6

>>268

傷口を抉ってしまうかも知れんけど
＞ついジュノで希望だして、それで・・・
この先が聞きたいな

その文章（特に半ば）読む限りでは
遊びには不必要なほどのプレッシャーを背負いすぎてるような

274 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:09 ID:eFfYP7qi

お前ら狩獣と比べていいのは詩人くらいですよ？
白なんてソロつらいってもシーフよかマシじゃねぇか！
そんなにソロで楽したきゃナイトにでもなれ！

と、多数のジョブ経験から言わせてもらう。

>>270
釣り師だヴァカ

275 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:12 ID:0llIe+ey

>>271
お姫様の前にわがままが付くけどな。

276 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:14 ID:0llIe+ey

>>270
そう、他人のＨＰや状態に気をつけなきゃいけないから神経使う。
なのに前で殴らせろやら連携混ぜろやら。なんだそりゃ。
お前は聖徳太子かと。

277 ：ﾜｶｯﾀ!：02/08/23 23:15 ID:LwaBvDQj

>>276
ｿﾚﾀﾞ！

しかし、聖徳太子とはまた微妙な選出で。

278 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:20 ID:lOWnuJK6

>>276
…何を非難してるんだ…？？

279 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:26 ID:m/a5xgDP

>>274
お前馬鹿で低脳だな、釣り師もナイトＬＶ３８までやったが白魔より
神経つかわねーよ。シーフのが辛いだと？お前ＦＦ１１やった事ないだろ。
白のが大変じゃボケ氏ね

280 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:54 ID:Q670qHOl

>>279
シーフLv30過ぎでかなり辛くなっちゃったんでサポ上げで白やりました。結果、
白はケアルII覚えるまではシーフと同じくらい大変、という感じだった。実際は
バインドと、戦闘後のケアルを考慮すると若干楽だった気もするけど、シフから
乗換えなので盾と回避がキャップしてたので±ゼロ判定で。
でも、ケアルII覚えたあたりから白のほうが強い。ぼちぼち出てくる白専用片手
棍がなかなか信用に値する性能なのがよかったです。まあ振り遅いけど…。
Lv15あたりで不意打ちの関係から一瞬シーフが逆転するも、シーフは長期戦がで
きないのでこのあたりから経験値50がかなりやばい相手になる。防御はシと白は
同じなので、逃げ切るシーフか回復で差しの白か。白に軍配という感じ。
印象としては、ソロではどっこいどっこい。Lv20までは白有利、Lv20～Lv30くら
いまではサポありでシーフ有利、Lv31からは白有利。
ただ、シーフはソロで過ごす時間がかなり長めなジョブのため、閉塞感があるの
は確かでした。白は大変、シーフは辛い、言葉にするとそんな感じです。

281 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:00 ID:oHh4tfwT

>>276
他人のＨＰや状態に気をつけなきゃいけないから（他のジョブよりは）神経使う
って書くのが正しい。

他ジョブとの比較で言えば確かに白はやることが多くて大変だが、
半分寝ながらできる他ジョブがおかしいだけ
白の仕事なんて普通にゲームに集中してればそれほどつらくないよ

ついでに言うなら前に出て殴るなんて完全オートなんだから労力ゼロだろ
連携だってあんな簡単なもんミスる方が難しいし
白の仕事に必要な能力が１０だとすれば、前に出て殴るのに必要なのは０、連携に必要なのは２くらいだろ

282 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:02 ID:oHh4tfwT

ってゆーか、あれだ。

戦闘中に白の仕事をきっちりこなしながらも、前衛戦士と同じ様に
チャットに参加してる香具師がいたら、そいつは聖徳太子と称えてもよいと思うｗ

283 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:05 ID:ZqWrRA82

>>279
お前FF11やったことないだろ。ずっとPTに寄生していた口だろ。
ソロならな、シーフの方がよほど辛いわアホ。
ソロも出来ないﾍﾀﾚ白厨はとっとと宿題やって寝ろ。

284 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:08 ID:2G3QmTJL

ってゆーか、あれだ。

20件以上のTellに同時にそれぞれ適切な返事をできたら（略

285 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:18 ID:sHdhGcRQ

サポ付で育てて、白ソロ強いとか言ってるやつは芯でくれ

286 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:24 ID:AvkoGxfy

>>285
無しでもそんなつらくなかったけど。
Lv10がちょっと効率悪いけどシーフ14ソロと比べたらとてもとても。

287 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:27 ID:wmtYBM6J

>>285
つうか、シーフサポ無しはやっちゃダメです、あんなもん。
強いとか弱いとかいうレベルじゃない。一戦ごとに経験値上がるか下がるか
賭けしてるようなもんです。
格闘Ｅでようやくまともになりました。サポなしじゃそれも心許ないですけ
どね。

288 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:29 ID:bajjEVOp

白のソロって弱くないよ。
そりゃ、序盤は辛いほうだけど、11でケアルII覚えて12でハンマー装備
すれば後はらくちん。
30過ぎてもソロでまったりやれるのは白くらい。

セカンド倉庫キャラのクリ集めで、サポ無しで他ののジョブを１０くら
いまで上げてるから、だいたい他ジョブの序盤ソロの難易度はわかってる
つもり。序盤の難易度は以下のような感じじゃないかな？
シーフだけ異常に辛かった。

モ＞赤＞黒＞戦＞白＞＞＞＞シ

289 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:29 ID:wYJNaf12

MP回復待てない香具師は見殺しにしていいですか？
ちょっと待てと言うのに特攻してPTを全滅させるのが許せない‥

290 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:41 ID:bajjEVOp

>>289
おｋ

291 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:46 ID:wYJNaf12

>>290
わかりまつた。祝福はお飾りにします。

292 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:46 ID:ZqWrRA82

そりゃ最強厨の勇者様がサポ無し白をやろうとしたら耐えられないだろうよ。
どんなに楽でも従者がいないからな。

それは置いておいて、白が一番辛いと言われるレベル１１までやった程度で
「白はどんなジョブよりも辛い」とかいている香具師は白やめろ。やめちまえ。

293 ：既にその名前は使われています：02/08/24 01:46 ID:uN4epX9q

白の仕事は
　　「回復」ではなく「延命」
　　　　　と思い出した白４３の夜・・・

294 ：293：02/08/24 01:50 ID:uN4epX9q

思い出した＝＞想いだした

ごめん　間違えてました

295 ：293：02/08/24 02:00 ID:uN4epX9q

ぐ　想って　どうするんだ　俺・・・

汚しまくりです。　LANケーブルで逝ってきます・・・

296 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:39 ID:U+Cs//S9

>>269
洞窟の燈籠だよ
石畳のきれいな建物の中じゃない
ついでに火打石ともす立派なやつでもない

道端にちょこちょこ置いてある、蹴飛ばしたら倒れて消えそうな小さいやつだ

297 ：既にその名前は使われています：02/08/24 04:34 ID:iajSJprZ

>>292
うむ。
白からスタートして、レベル22までサポなしでやってたけど
ソロが辛いと思ったのはレベル9と10の時だけだったな。
ケアルII覚えた以降は楽なもんだったよ。
ただ、戦闘に時間はかかったが……。

298 ：既にその名前は使われています：02/08/24 05:05 ID:5xzx+ev7

辛いの辛くないだの、やった時期によって全然難易度が違うんだから議論してもしょーがねーだろ
白にしてもﾂｰﾌにしてもより以前の方が難度が高かった（ﾊﾟｯﾁ・武装の流通度）

今ははっきり言ってどっちもﾗｸﾁﾝだな

299 ：既にその名前は使われています：02/08/24 05:31 ID:g9DuBpou

サポなしの白ソロならかなりきつい
サポありできついとかいってるやつは死んでｲｲと思うよ

300 ：既にその名前は使われています：02/08/24 05:52 ID:w4VFarVG

この前PT組んだ白が
「メイン白でサポ釣りなんだけどPT組みませんか？」
教えてあげた方がいいでつか・・・

301 ：既にその名前は使われています：02/08/24 05:52 ID:KjIj1ZBu

そろそろ夏も過ぎるというのに粘着君がいるな。

302 ：既にその名前は使われています：02/08/24 06:00 ID:kagmz7FB

最初にサポ無しで育てた白は正直辛かった。ブラスハンマー持つまでは特に。
サポとってシーフ育てだしたらシーフもうアフォかと。最強厨かと思わず勘違いするほど感動しました。
俺の中ではもの凄い勢いでシーフ＞＞＞白

303 ：既にその名前は使われています：02/08/24 06:28 ID:uIcejv+2

>>302
サポありとサポなしを比べちゃいかんつーの。違いはゆでたまごどころじゃありませんよ？
白のきついところは、本物のキチガイかなっと思いたくなる内容のtellの連続被弾だろ。

304 ：既にその名前は使われています：02/08/24 07:01 ID:90mRATic

パーティの役に立てない、使えるアビがない、
そのジョブが好きだからこそ出る文句って確かにあると思う。
だけど、神経使って疲れる、ソロがつらい、もうぐったり、
そんな人は単純に向いてないんだと思うからやめた方がよくない？

黒魔がきつかった時期、黒スレはかなり愚痴の嵐だったけど、
じゃあ黒やめれば？
なんて言いたくなったりはしなかった。
パーティに貢献したいって気持ちからの愚痴だったから。
でも今の白スレの愚痴はなんていうか、
それならやめるしかないんじゃないの？って感じ。

305 ：既にその名前は使われています：02/08/24 07:06 ID:YRtCR536

>>303
ま、キツいというのは冗談にしても、ジュノとかでの連続ﾃﾙに
返事するのは面倒だよね
A:こんにちは。PT組みませんか～
とかにCtrl+<r>で返事しようとしたら
B:今から狩りに行くのですが、一緒にどうですか？
みたいに他からのTellが割り込んできて返事を返す先を間違ったことがある。

306 ：既にその名前は使われています：02/08/24 07:18 ID:uIcejv+2

>>304
いや、ていうかさ。
何一つわがままも言わずに献身的にやってきたような生真面目な香具師が、今みたいに
いわれの無い叩きを受け続けたら、そりゃ疲れるっしょ。ソロが辛いとか、回復ばっかで飽
きるから殴らせろとか、そんなのは理由にならんと漏れも思うが。
ソロの楽さも、種族とサポでｶﾅｰﾘ禿しく変わりそうにも思うよ。エル白戦と樽白黒が互いに
同列で語ったらそりゃ噛み合わないだろうしさ。その辺どうよ？

307 ：既にその名前は使われています：02/08/24 07:36 ID:90mRATic

>>306
白ってのはさ、パーティにどのジョブよりも誘われやすい。
それゆえの責任とか苦労とか凄くあるんだと思う。
でも他のジョブから見ればそれは贅沢すぎる悩みに聞こえちゃうんだろうね。

白はこれからもずっとパーティに重要なジョブとして、求められ続けるはず。
それに伴って2chでの叩きも消えないと思う。
それがつらかったらここを見るべきじゃないし、
ゲーム内で過剰に責任を感じすぎて疲れるくらいなら、やめた方がいいと思う。
これはあなたの言うような真面目な白へ、の漏れの考え。

>>304の話は、主にただ贅沢な文句ばかり言ってる白へ向けて、ね。

308 ：メイン白タル：02/08/24 08:08 ID:/kFZGaxg

ジョブによって悩みが違うだけでそれを贅沢と切り捨ててよいのか？

殴りたくなってモンクやってたらＰＴ参加希望出して2・3時間音沙汰無いことはざらだった
しかし殴りの快感と連係の面白さと他のＨＰを気にすることが無い楽さがあった。
それは誘われない寂しさ以上に面白かったよ。

白→誘われるが、主に回復。戦闘の音楽を聞けない。
モンク→誘われないが、殴りまくり。聞き飽きるくらい聞いた。

一つの事柄だけを取り上げて、白は贅沢だと言われるのは違うと思うが。

309 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:12 ID:LJzbYl6C

誘われない誘われないって言うけどだったら自分から声かければ？
PT組むときって普通そうなんじゃないの？

310 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:26 ID:KjIj1ZBu

>>309
極論ﾀﾞｰﾅ。
獣とかは誘っても大抵断られそうだが。

あとsageれ。

311 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:27 ID:pAxYn8E0

白の方から誘ったほうがいいです、はっきりいって。
俺は最近はいつもリーダーやってるよ。
でも、白だからtell入れても断られづらい部分はあるとは思う。

312 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:50 ID:90mRATic

>>308
まともな人はみんなそう思ってるよ。
白の悩みの全てが贅沢だなんて思わないし、
誘われるからといって文句を言うな、なんて言うつもりも全くない。

ただ白スレには、それは贅沢だろう…っていうものも多いと思う。

313 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:51 ID:DRxq7XiJ

俺はずっとｻﾎﾟ無しで行く予定。βでもそんなのいたしな。それでもtellはｱﾎほど来る。
そのくらい白の売り手市場なんだよな。こんなｼﾞｮﾌﾞは他にないよ。

314 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:28 ID:P4AR1AV1

はるか昔の黒で３０まで一気に行ってから、シーフ・狩人・吟遊・獣とドロップアウトしてきて白に流れ着いてきたタルです。
それぞれ上げてて狩人は３０まで行きましたが、白になって別ゲームか？っていうくらい楽になりましたよ、
現在３４ですがソロでも楽々だし、パーティも待ち時間なしで速攻で組めます、
TELLなんか白でジュノ行って始めてもらいました、パーティからお誘いがくるなんて感動ものでしたよ。
白でキツイって思う人がなんでいるのか理解不能です、たしかに今までのFF作品に比べればきついですが
一回、獣・狩人・シーフ上げてみれば辛いってのがどういうものか理解できますよ、というより別ゲームだと
言ってもいいくらいです、プレイヤースキルもあがりますし一回きっつきジョブを体験するのもいいかも。

315 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:31 ID:kv8Pwli0

思うのですが、祝福使うときって、使っても勝てないときにしか使ってない気がします･･･。
白３人もいて祝福を３回も使っても全滅するなんてＰＴが無謀過ぎるだけかもしれませんがね･･･。
ブブリムの海岸の魚って、「とてとて」でも倒せるのと全く歯が立たない「とてとて」がいるような･･･。

316 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:34 ID:dU+ND7l4

正直な意見として白の仕事なんてなにが大変なんだか分からんよ。
HPのﾒｰﾀｰ見てﾏｸﾛで回復してりゃいいだけだし。（状態治すのもあるがそれも大変なわけない）
お前戦士だろとか言われそうだが一応白ﾋｭﾑ34歳です。

317 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:34 ID:DRxq7XiJ

>>315
つよ→とて→とてとて→とてとて→・・・
とてとてでも3ランク上のもあるし4ランク上のもあるということじゃない？
あと運もあるね。こっちのミスが多い、相手のミスが少ない。
それだけでも鬼のように変わることがある。

318 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:48 ID:em0Id1Ia

>>315
それは無謀すぎ

>ブブリムの海岸の魚って、「とてとて」でも倒せるのと全く歯が立たない「とてとて」がいるような･･･。
一応、モンスターにもレベルは設定されている
ブブの魚のレベルは２４－２８
これだと狩れるとてとてと狩れないとてとてがいるのも納得できるだろ？
砂丘の魚はこれよりもうちょい低いはずだ

319 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:49 ID:nCAH7INp

モンクはLv４１からは白以上に誘われますがナニか？
白もやってるけどシーフとかよりキツイとは思わなかったですね
でもサポ無しで白はチョットキツイかもしれないが
種族、時期、サポの有無で全然変わってくるから自分の尺度で判断するのは
間違ってるだろう？
PTで楽だとか苦労するとかは他の職業やってから言ってみては？
少なくとも殴ってるだけの時よりは忙しいわな！

320 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:52 ID:1nzcJdKi

>>314
確かに白みたいなジョブは他のジョブの経験が必要ですよね。
黒とかじゃなくね、戦士とか暗黒とか。
そうすれば前衛の気持ちも理解出来るだろうし、PTを組むのがどれだけ大変かも分かると思う。
ここまでしたら、いくら「白様」でもまともな人だったら高飛車にはならないでしょうね。

321 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:07 ID:1nzcJdKi

白猫、サポ無し時代、レベル１５までにいろいろ手を出しましたが・・・・
当然スキルは全部キャップです。
辛い順位

シーフ　１５までPTに入れてもらえない、ギル貯まらず。楽36ですらギリギリの勝負。
　　　　　今は敵の特殊攻撃が増えたので、にゅびさんは尚キツいかも
黒　　　　バインド弱体化のあとに開始。火力はある物の、ソロではどんな敵と戦っても一回ヒーリングで効率悪し。
　　　　　 PTでしか生きていけない気がしたけど、ソロで育て上げました。
赤、白　赤は物理が当たらない。14までちょっと辛し。白は11まで。
　　　　　でもケアルを回復と思わず延命と考え、かけるポイントとタイミングさえ間違えなければそれなりに楽です。
戦、モ　　強いです。一番楽でした。モンクはWSが派手なので楽しいです。戦士は個人的に一番面白くないジョブでした。

322 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:09 ID:nCAH7INp

白が調子乗ってるとか言うのはどのへんなんだ？
tellの返事が無い
殴りに参加したがる
今ココで騒いでるのはこの二つか？
オレから言わせればこんな事で騒ぐこと自体DQNだ。
特定のプレイヤー差して白が調子乗ってる言うのはタダの勇者だろ？
お前らいつも白は勇者様の集団とでも思ってるのか？

323 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:15 ID:90mRATic

>>322
tellの返事については騒がれてないだろ？
あれは無理な場合もあるよ。

調子に乗ってると思う奴に白が多いのは事実かもしれない。
いつでも組める白と、滅多に誘われないから
パーティの時の意気込みが凄いジョブとの違いは多少あると思う。
ただそれで白全体が調子に乗ってるなんて思わないよ。

でもそろそろこのスレの住人も煽り放置の精神を浸透させて、
煽りを呼び込む愚痴の嵐をなんとかした方がいいよ。

324 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:16 ID:wq8ulM9R

　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.
　　　　　　　　　,-~　　　　　~-、
　　　　　　　　　/　　　白樽様　　ヽ
　　　　　　　　 i　　'i,　'i,　　ﾉﾉ　 i
　　　　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿
　　　　　ヽ.,____l　l　 ●　　　●　 l l＿__ノ
　　　　　　　　 'i, .i.○　　▲　 ○,i i　　　　　やっぱﾋｰﾘﾝｸﾞ中は
　　　　　　　　　'v'-..,,__　ｰ‐__,..-'i/　　　　　　　これだよね！
　　　　　　　　　/　　,/"'lヽ　　＼
　　　　　　　　/‐-..,,（__,人_）,..-‐'"､
　　　　　　　　（　;,llll(つ　　とllll,;;;;;　）
　　　　　　　　　　|lll(つﾉ（とllll::::
　　　　　　　　　　|　 ,ﾉ ⌒　ﾉ　|
　　　　　　　　　　ヽ（;;;;;人;;;;）　/
　　　　　　　　　　 (二)　　(二)

325 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:25 ID:zbe7szmf

俺いま、白４０です。
装備整えて（オークポール＋４０代近辺の防具）、前で殴ってます。
だって、「　楽　し　い　じ　ゃ　ん　！　」ｗ
そりゃぁ、回復の仕事もするし、高速ログから状態異常もチェックする。
会話のネタも振るし、祝福だってタイミングばっちしで発動してあぼーんするし。
１度や２度死んだって、別にどうってことないよ。
その時に時間が、有意義で楽しければ。
だから、白魔なのに骨釣ってきて、「Lost soul釣りました。はがしてね。」
みたいにほざいてます。はらはらして、たのしいじゃん。
それくらいの遊び心と余裕なくてどうするよ。
連携の最後にアース入れて、じぶんで「どひぇぇ。」というくらい
みんな遊んでほしいでふ。
こんな白いらなければ、PTからはずしてもらってかまいません。

326 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:32 ID:90mRATic

>>325
自分もパーティメンバーも、一緒に楽しくやるのが一番だね。そう思う。
ただ…
>こんな白いらなければ、PTからはずしてもらってかまいません。
これは結構白だからこそ言えることだっていうのも理解した方がいいよ。
外したくても外せないってわかってて言ってるんだろ、って思われても仕方ない。

「おれは獣使いなんだからパーティ中でもあやつるぜｗ
　失敗したら襲ってくる？はらはらして楽しいじゃん。
　こんな獣いらなければ、PTからはずしてもらってかまいません」

Kick!!

327 ：黒：02/08/24 10:46 ID:ekntqJEn

>>326
ﾛｸﾞ読んできたが君が一番冷静だな
昔黒が異常に強かった時の黒ｽﾚを思い出すな、今の白ｽﾚ

とりあえず>>１の
>白魔導士について語り合う癒し系スレです
ってことでがんがってください

328 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:55 ID:P4AR1AV1

そうか？本当に冷静なのは326じゃないか？
ゲームなんだから楽しまなきゃ、326はFFを楽しくプレイしようとしてるだけだろ、
楽しいからゲームするんじゃないの？回復だけするのが楽しいなら回復だけしてりゃいいし
殴って連携も参加するのが楽しいなら殴ればいいじゃないか。
パーティを組むときにちゃんとそう断っておけば問題なし、いやなら組む時点で断ればいい
レベル上げるだけを目的にしてるより戦闘そのものを楽しむよ俺は、
実際俺も殴るよ、修正入るまでは不意打ち付けてね。

329 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:00 ID:aCgrA1NA

そうやって言ってるよね

330 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:01 ID:K1EPg0az

昔から「感じの悪い誘いtellは断れ」「PT構成言わない香具師はﾀﾞﾒﾎﾟ」
そんなことを拾い先は幾らでもあるからといって平気でのたまってきた。
オマエラなー、ちょっとサーチしてみろよ。
ジュノ上層ではシーフや暗黒が何時間待ってると思うんだ？
またかつては引く手数多だった黒も8日以後の今でも1時間待ちは当たり前。
大抵のジョブにはログインと同時に勧誘tellなんてありえないんだよ。
そんな中誘いを贅沢に選り好みするような発言してたら反感かうにきまってるだろ。

331 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:05 ID:90mRATic

>>328
多分レス番指定間違ってるね。

ゲームは楽しくなきゃやる意味がないね。
自分が一番楽しいと思うことを追求するのも立派なプレイスタイル。
ただ漏れが言いたいことは、自分のプレイスタイルと合わなくても、
そのジョブを続けるために妥協しなければいけないジョブがあること。
合わないからといって、次が簡単に見つかるのは白だからだよ、ってこと。

>>325のプレイスタイルに文句なんて全くない。
ただそう当たり前のように言えるってことは
幸せなんだってもっとわかって欲しい。

332 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:09 ID:arVvlmOo

誘いが多いなら、すこしでも効率の良さそうなPTか
楽しそうなPTに入ろうと思うのは普通だと思うのだが・・・

333 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:15 ID:tWzFadR2

>>332
だからそれが贅沢だと言っている。
悪いとは言わないが、贅沢なんだよ、それは。

理解力無さ過ぎです。白はこんなのばっかか？当方白ヒュム50。現在他職経験中

334 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:16 ID:nCAH7INp

ちょっとぐらいのヤンチャやミスでPT外されることは無いと思うよ
それが白だろうが他のジョブだろうが、
ただ325みたいに遊び心いっぱいすぎてPT全滅したら目を当てれんがな、
本人は死んでも構わんらしいが、仲間全員が同じ考えなわけないと思うよ
やっぱ、口でなんと言ってようが死ぬのはイヤだし、死なれるのはイヤなもんだ。
白が死ぬ＝PT全滅の危機てのが判ってやってるんだろうが・・・
実際に白が好き放題やるとPTは全滅だよ。
白は他人の事を一番考えるジョブであって欲しい。大変だと思うけど

335 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:16 ID:1nzcJdKi

>>330
それを言っているのは、おそらく数名だとは思いますが・・・この掲示板では無意味ですよね、そう言うのは。
実際こんな事を言っている人がいるわけで、同じ白として恥ずかしい限りです。

>>55 >>65 (多分55のコピペ元と65は同じ人じゃないかな？)

もちろん私は「今暇ですか？」「レベル上げしませんか？」ならちゃんと返答しますし、
いきなり誘いを受けてもtellにてお話ししています。
どんなにtellが来ても、時間がかかってもお返事しています。

336 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:19 ID:fj5Qh4mg

戦闘に回復役がほぼ必須なのに、
回復メインのジョブが白しかいないのが問題なんだよなー。
攻撃メインのジョブが多すぎだっての。
魔法以外の回復メインジョブができたら白の人気も衰えるのにな。
そこらへん■はどー考えてんだろねぇ。

337 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:20 ID:P4AR1AV1

うわぁ、レス番指定間違えた・・・恥ずかしー
ちなみに私は狩人と白が同レベルです、で両方やってて言わしてください。
白の時くらいパーティ選ばせてください。
ちなみに狩人の時に入れていただいたパーティの皆さんの名前はもう忘れません
だいたいジュノでいたらおんなじレベル帯の人は名前おぼえるし
ちなみに、狩人の時に効率わるいから戦士いれようってキックしたやつのとこには白で誘われても
絶対に行きません。

338 ：325：02/08/24 11:21 ID:zbe7szmf

>>331
うん、それはわかります。
確かに白魔に選択肢が多いのは実際事実すね。
俺は、白魔を生き甲斐にしてます。白魔好きだから。
目立たなくてもいい。みんなの役に立てれば。そういう白魔のスタンスが好き。
（だから祝福あぼーんも、別に気にしないです。実際役に立ってるわけだし。）
でも、自分のプレイスタイルを他人に「いつも」強要することはしません。
（たまに目立ってみたいから、連携にも参加したいわけで。）
だって、誰にでも好き嫌いはあるわけだから。
でも、それを補って余りあるような「楽しさ」を追い求めて行きたいと思っています。
ネタと思われてもかまいませんが、自分が今正直に思うところです。
（回復だけやってても、会話で盛り上げていくのも好きだしね。）
こんな風に思える、自分は幸せなんでしょうね。

339 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:24 ID:tWzFadR2

>>336
そりゃ、同じ回復ﾀｲﾌﾟのジョブもう一個作ってもｼｮｳｶﾞﾅｲだろ
支援系は詩人がいるし。回復は赤や黒白、ナイトなんかも出来る。
黒白やタルナイトの回復は白にも負けてない。まぁ、白には敵わないが。

340 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:26 ID:1nzcJdKi

>>338
私は野良ではやろうと思いません(;´Д｀)

341 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:27 ID:M+Xy4dUy

>330
言っとくけど、ここは白スレな。
シーフや暗黒がうんざりするほど誘いが来ないんだろ？
白はレベルによるかもしれんけど、うんざりするくらい誘いが来るのな。

「感じの悪い誘いtellは断れ」って平気で言ってるのは、
「誘われるのは幸せ」って誘われないジョブが平気で言うのと同じなんだよ。

つまりな、
お互いにそのジョブをやらなきゃ分からんってこった。

だからな、
「シーフなんて」とか「暗黒なんて」っていうのはもうやめれ。
そのジョブのスレで言ってくれ。

342 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:35 ID:90mRATic

>>337
代わりに戦士を入れられた時のつらさを知っているのなら、
白の時えり好みしないようにして欲しいです。
誘ってあげれば、効率のいいパーティにあなたが入れた時の喜びより、
ずっと大きな喜びを彼らは手に出来るんです。

ま、奇麗事だと思われるだろうから置いておいて。
>>341　
それはやっぱり贅沢だと思うよ…
レイズ依頼とか、tellの嵐は大変だと思うけど、いくらなんでもね…

343 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:39 ID:M+Xy4dUy

>333
じゃあいっぺんに別のパーティーの３人から誘われたらどうすんの？
何を基準に決める？俺はその人の態度やパーティー編成見て決めるけどな。
あんたはどうすんの？パーティーをはしごするとか？それならご立派。

他人に理解力ないとか言ってるけど、
それで白レベル５０なら無駄な時間を過ごしただけじゃない？
俺は白２９。今もtellが多くて困ってる。

344 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:41 ID:i39HcG9s

一番初めに来たtellでいいじゃんとか思う漏れは手抜きすぎ?
っていうか、漏れはそうしてるが…

345 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:41 ID:fj5Qh4mg

>>339
確かに回復なら誰でもできるが、
白以外の回復が本来の仕事のジョブは他にないだろ。
回復メインでもないのに回復役をやらせるのはおかしい訳で･･･
戦闘バランスを変えるか、回復アイテムをもっと使えるようにするか、
回復メインジョブでも追加するか。
でもしないと白の必要性はずっとこのままだろうよ。
んじゃ、結局白厨も増え続けるしな(;´Д｀)
もっとみんなが白をやればいいだけなんだけど･･･

346 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:41 ID:P4AR1AV1

そしてなぜかシーフとかが入れてくださいとTELL来たときのPTでの相談の折
狩人でやってる時には発言権０だが、白だとよっぽどの勇者さまでない限り
入れましょう、に誰も反対しない気がする今日このごろ。

347 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:41 ID:nCAH7INp

実際のゲームの中での白を指して話ししてるのか？
それともココのスレだけの事を指してるのか？
ゲーム中の白にはココで言ってるようなヤツと会った事ないけど、
実際にソイツの頭の中までは見えないから、効率ワリーナーとか思ってて
もワカランがな。PT構成を事細かく聞いてきたヤツもいたけど白だけじゃ
ないしな。
「ココの白のコメントだけ！」を引き合いに出して話してるなら俺は白を
擁護する気はないけどさ。贅沢とか言ってるヤツも俺から言わせたら同類だな。

348 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:44 ID:1nzcJdKi

>>343
私だったら一番最初に来たところに行きますね。外れでも別に一緒に楽しめばいいや～と。
経験値なんて失っても稼ぎ直すことは出来るんだし。
レベルダウンしそうならその事を言って抜けさせて貰って、ソロでリハビリの白２７歳。（さすがにプロ２がなくなるのは辛いので）
それ以前にね、誘う人があんまりあれだから、と言ってもPT全体がそう、と言うことは少ないです。

349 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:46 ID:90mRATic

>>343
そういう話をしているわけじゃないんだよ。
同時に誘われたら当然自分の基準で選ぶ。それは当然。
ただそれは周りから見れば贅沢な状況だってこと。
白がなぜ叩かれるのか？
好きでtellの嵐を受けているわけじゃない人も多いでしょう。
そういう人にとっては誘われすぎも悩みかもしれない。
確かに返答も大変だし、もっともな考えだと思う。
でも他のジョブの人から見ればそれは幸せすぎる話。

それを全く配慮していないような書き込みや言動から、
白叩きっていうものが生まれるんだと思うよ。
それが正しい方法でないとしてもね。

350 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:46 ID:0mPfO8Pg

最近何故か白魔道士より戦士やナイトの方が少なくなったような・・・
白が余ってるように感じるのは
白より戦士系の方が沢山PTにはいるかな。

351 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:47 ID:i39HcG9s

>>350
白は二人でいいけど、戦士など前衛は3人ほどいないと
連携でのﾀﾞﾒｰｼﾞが低く、効率が悪くなるからじゃない?

352 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:48 ID:tWzFadR2

>>343
本当に理解力無いな。
いいか、他人のことを知ることは、（白に限らず）ＰＬスキルアップにも繋がるから、良く聞いてくれ。
ＰＴを選ぶことは別に悪くはない、問題ない。が、他のジョブに比べて、それは恵まれているんだよ、という話し。
別に理解力が無いのを責めてるんじゃなくて、ただ、そういうことは頭に入れておいてくれ、って事だ。

>>345
回復メインじゃないのに回復やらせるのはおかしい？
むぅ、あんたはまだＰＬ的にレベルが低い。経験が浅い。
黒白、タルナイトのケアルは頼りになるし。白の殴りも強い時期がある。
上手いＰＬは役にとらわれずに各々状況判断して臨機応変にやっている。
今反発したくなる気持ちも解るが、もう少しプレイしてみてくれ、きっと解る。

353 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:50 ID:fj5Qh4mg

>>352
偉そうなこと言っても、テンプレも読めないようなでは説得力ないよ。

354 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:51 ID:1nzcJdKi

でました、追いつめられたときの白様の切り返し。
「テンプレ読め、煽るな」

355 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:51 ID:fj5Qh4mg

読めない　×
読んでない　○

356 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:52 ID:i39HcG9s

＞できればsage進行でお願いします。
だそうだ。

＞鬱に励ましは厳禁。
ってなんだ？

357 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:52 ID:tWzFadR2

うむ、それは俺が悪かった。
>>354、気持ちは解るから、まぁ奴を叩かないでやってくれ、
>>353、追いつめてすまなかったな。

358 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:54 ID:fj5Qh4mg

全く追い詰められてないが･･･

>>352
黒白、タルナイトだって自ら回復するってんなら嬉しいが、
回復を強制するのはおかいしだろ。

359 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:54 ID:90mRATic

たまたまsage忘れた程度であんまり文句言うなよ。
荒らしがきたら放置のみ。

360 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:56 ID:aewkzF2m

各々方、もうちょっとクールダウン汁。

361 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:58 ID:M+Xy4dUy

>342
分かる、贅沢なのは分かってる。
俺だって今までいろんなパーティー組んでるし、これからも組みたいと思うよ。
でもさ、その他のジョブが言う贅沢が苦痛になってる白がいるのは事実だと思うんだよね。

レイズ依頼とかはけっこう時間潰されるよ。俺はけっこう受けてあげるほうだけど。
で、お礼の一つもなかったりするのよ。いい加減「お礼を期待するな」とか言うのはなしね。
そんなんで、tellの嵐が幸せとは俺は思えない。

362 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:58 ID:1nzcJdKi

>>358
強制するんじゃなく、PT戦略なら個を押さえてそれを行うのが普通かと思いますが。

363 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:58 ID:M+Xy4dUy

>343
うーん、幸せ過ぎるとかが分からないなあ・・・。
自分で選んだジョブの悩みを言ったりするのがこういうスレだしな。
いやいや、あんたの言ってる事は分かった。上でも言ったけど確かに贅沢過ぎるとは思うよ。
でも、「白はいいよな、すぐに誘ってもらえるんだから」みたいな事を平気で言ってる
他のジョブに「そうですね・・・確かに贅沢なジョブですよね、白って」みたいに俺は言いたくはないね。

羨ましいなら何故白を選ばない？ジョブの選択は自由のはず。
白だってシーフをやりたければ、同じ苦痛を味わうはずでしょ。
全てはお互い様。

>352
もう一回言うけどお互い様な

364 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:59 ID:90mRATic

>>358
パーティ編成によって半強制的に回復役に回ると思う。
漏れは赤なんだけど、回復が足りない時はケアルタンクになるし、
それは自らの意思っていうよりパーティに対する最低限の責任だと思ってる。
だから実際強制であってもそうは感じないし、全く嫌でもないよ。

365 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:00 ID:tWzFadR2

>>358
む、それは君のＰＣがレベルが低く、経験が浅いからそう思うのかな？
君が感じて今、見えることが凡てではなく、俺が見たことも一部に過ぎない。
だがね、誰も回復は強制していないよ。強制はしてない。
それは個々がベストを尽くしているだけの話しさ。
まぁ、上位レベルがＰＬスキルが高いとは限らないがね、経験は積んでいるんだよ。

追いつめられて（笑）。焦る気持ちは解るが、もう少し考えて欲しいな。
反発することが総てではないよ。

366 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:01 ID:tWzFadR2

おっと、またsage忘れてしまった。
すまないね、申し訳ない、退散しよう。尻尾を巻いて逃げるんだ、笑ってくれ。

367 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:03 ID:M+Xy4dUy

>352
お前、自分の都合のいい方向に話を持っていってるように見える。
贅沢なのを分かってくれと言うだけなら>332になんの否がある？
>332は白は贅沢じゃないとは言ってないだろ。そこまで煽る事じゃないはず。

368 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:05 ID:90mRATic

>>361 >>363
いや、違うんだよ。
漏れの言いたいことはそうじゃない。
漏れはtell嵐や白なりのつらさがあるってこと、理解している。
ただ叩かれる理由はそこにあるんだよって言いたいだけ。
漏れは白を叩く気なんてさらさらない。
でも獣とか狩に向かって「お互い様」みたいな発言が叩き厨を呼ぶ原因って、
そう言いたいんだよ。わかってもらえるかな。

369 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:05 ID:M+Xy4dUy

なんか、だんだんくだらなくなってまいりますた（・∀・）

370 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:06 ID:i39HcG9s

っていうか、かみ合ってねーだろ。

371 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:08 ID:M+Xy4dUy

>368
だから、その厨を追い払うために
「白は贅沢なジョブです・・・はい」みたいな事を言えと？
ひたすら低姿勢になれと？

分かった・・・分かったけど・・・なんだかなあ・・・。

372 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:12 ID:nCAH7INp

マジで同じ話題で何回荒れたら済むんだ・・・
tellネタ最初に出たのいつよ？
最近のお昼は荒らしタイムか？？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030029666/
クソスレ残ってるからこの辺で朝まで討論でもしてくれ！
はっきり言って贅沢だろうがそうでなかろうが
精神論とか唱えても現状変わらんから荒らすのはやめてくれ！

373 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:13 ID:ekntqJEn

白が叩かれてるというか、
今張り切って発言してるﾔｼらが一言多いから
それに反応して方々から一言多い発言が集まってるだけだろ。

理解力無さ過ぎです。白はこんなのばっかか？
あんたはどうすんの？パーティーをはしごするとか？それならご立派。
他人に理解力ないとか言ってるけど
でました、追いつめられたときの白様の切り返し。
追いつめてすまなかったな。
全く追い詰められてないが･･･
追いつめられて（笑）。焦る気持ちは解るが、もう少し考えて欲しいな

374 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:14 ID:90mRATic

>>371
そうじゃない。
ここのスレの住人もわかってるだろうけど、
最近のここの愚痴は少し酷いと思うわけよ。
低姿勢になれなんて言っていない。
謙虚な気持ちを持って、あんまり下らない愚痴を書かない方がいいって
4時間くらい前から言っている次第。

375 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:16 ID:i39HcG9s

>>374
4時間もこんなｽﾚにいるならもっと有意義なことをしろと何度言ったらわ（以下略

376 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:17 ID:5H0XIbI+

なんていうんだろう・・・・わがまま言うヒトはどのジョブでもいるけど、
わがままが許されるのが白で、許されないはその他すべてのジョブって感じ

白だからわがままっていうよりは白のわがままが許されている現状かと

ムカつくねー

377 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:17 ID:M+Xy4dUy

>374
ごめん・・・過去レス読んでなかった・・・。
俺は白がえらい叩かれてるまさにその場面からしか読んでなかったのね・・・。

378 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:18 ID:M+Xy4dUy

>376
そんなこと言わないで仲良くしましょ。

379 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:29 ID:ekntqJEn

>373に書いた一言多い発言はほぼ
白50のtWzFadR2ですた
>366すまないね、申し訳ない、退散しよう。尻尾を巻いて逃げるんだ、笑ってくれ。
ということなのでﾓﾃｨﾂｲﾀ模様。

漏れ黒でｻﾎﾟ白でもないからそろそろ帰るよ

380 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:30 ID:NfLRScVp

壁は壁扱いされても怒らんが、薬箱は薬箱扱いされると怒るのな。

381 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:30 ID:90mRATic

>>375
一応やることやりながら書き込んでいますた。
FFやっていないだけましかなー、なんて…。
はい、ちゃんと集中しますので、これにて。
長々書き込んでｽﾏｿ。
荒らすつもりはなかったんだ、ｺﾞﾒｿﾖ。

382 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:33 ID:g02wdtrA

102 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/24 02:27 ID:ggEWhvg8

ヒュム白タンク＝タルタル白タンク×１/2

103 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/24 02:32 ID:mR7uItth
>>102
白はタンクとはいわないんじゃないか…？

104 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/24 02:39 ID:lkWJXidy
白はタンク

383 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:35 ID:Ughavu21

>>380
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

384 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:35 ID:28sDLCdZ

お前ら本当暇なんだな（藁

ｦﾏｴﾓﾅーってのは無しで。

385 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:35 ID:90mRATic

最後に。
こうまともに話せてきたつもりでも、
乗じて荒らしに来る人たちのせいで、一連の荒らし騒動として
一くくりにされるのは凄く残念。

386 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:37 ID:CmGO2f37

ヒュム白＜タル赤

387 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:38 ID:i39HcG9s

>>384
（　´,_ゝ｀）ｸｽ

388 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:41 ID:90mRATic

>>386
プロテスⅡ、シェルⅡ、赤じゃ無理です。
泣きそうになります。
座りまくりです。

漏れ、しつこいな。
では白のみなさん、ｱﾌｫな煽りに負けずがんがってください。

389 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:42 ID:ekntqJEn

実はまだ帰ってない黒/赤でつ

>>385
>327にも書いたけど君が一番冷静でした。
以上

390 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:44 ID:i39HcG9s

冷静なやつなら2chで議論なんてしな（以下略

391 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:46 ID:NfLRScVp

盾に両手剣はソロでやれというなら、
薬箱も片手棍や両手棍はソロでやれってこった。

392 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:51 ID:wmtYBM6J

>>375
>>390
芸風ショボイ。つうか厨（以下略

393 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:52 ID:ekntqJEn

>>392
ほっといてやれ
うつるぞ

394 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:54 ID:i39HcG9s

>>392
誰がｼｮﾎﾞｲいだって？誰がｼｮﾎﾞｲだって？誰g氷魚；qlg氷魚kｧhんg；

これも古いな…

395 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:59 ID:1nzcJdKi

少しでも批判的な意見が出ると荒らし扱いですか・・・

396 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:12 ID:ODzC7eRP

FFはFFの文化っていわれたらそれまでだけど
普通ネトゲでタンクっていったら壁戦士だよね
激しく違和感です。

397 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:20 ID:1nzcJdKi

ここ数日見てきたパターン

批判的な意見が出る→議論始まる→どちらかが退く→どちらかが退いても、批判的な方を荒らし扱い

ﾏﾀｰﾘ行きたいなら他に言い方もあるもんだろうけどね。
私から見たら「自分たちは絶対正しいんだ！邪魔する奴はみんな荒らしｹﾃｰｲ！」って
白様が荒らし扱いしているにしか過ぎないね。９月に入ったらこう言うのがなくなるといいんだけどね。
他のｽﾚ見てご覧よ。こんな幼稚なことやってるのはここ位だよ。
例えに出して悪いけど、ナイトｽﾚや暗黒ｽﾚですら批判があっても荒らし扱いしてないしね。

私も荒らし扱いされないうちに退散しようっと　　　ﾆｹﾞﾛｰ　（´∀｀ )ノ===3

398 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:22 ID:g02wdtrA

>>395
批判してるのは白のフリした前衛だからだよ。
自分たちの思い通りに白をコントロールしたいわけで

399 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:23 ID:P4AR1AV1

そうだ！獣スレを見習え。
煽りにもまったく反応しない（1日後に煽りに乗ってみたり）
地底湖の水面のように穏やかな獣スレこそ癒し系。
獣してる人ってある意味到達しちゃった感じがある、一回心を落ち着けるために
覗いてみよう。

400 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:29 ID:/q7meaFQ

>>398
憶測で更なる荒れを引き起こさないで下さい・・・

401 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:30 ID:1nzcJdKi

>>398
言ったそばからそう言いますか（　´,_ゝ`）
じゃあ私も白のふりした前衛ですね。

要するに、甘ったれたｻﾖの落とし子の集まりだね。

402 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:33 ID:uhBwf13W

あれだ、■にポーションの値段をもっと安くしてもらうようにメールするとか。
あとはハイポーションを導入してもらう。
これなら白入れるか、ポーション使うかの選択が出来ていいかなー、なんて。

403 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:36 ID:P4AR1AV1

煽りへの忠告は新たな煽りを生み出す、蚊にかまれた時の×みたいなもんだな、
まともな話題で本筋にもどそうとかいってみる。
白でそろそろお金の心もとなくなってきた３０才はどこでホワイトケープの代金を
ひねりだそうかね、やっぱ虎？もしくはアースを利用してのよわ亀の一掃？
白のお金稼ぎについて意見をどうぞ

404 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:38 ID:MNzc3yb2

アフォな奴らは放置でいいでしょｗ
白叩くなら叩いていいじゃん、白・黒・赤で結束しましょう。
他のジョブは放置でプレイすればＯＫでしょ。

405 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:40 ID:ekntqJEn

>>397
そんなﾊﾟﾀｰﾝか？
適当に話し始めて適当に終わったと思うが。
ただ少し一言多いってだけで。>>373

>>401
>要するに、甘ったれたｻﾖの落とし子の集まりだね。
例えがｷﾓｲ、氏ね

406 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:42 ID:P418XQDZ

>>404
釣られたら前衛ケテーイって言いたいのか？
それよりタンク＝盾戦士を定着させたいよ

407 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:43 ID:dEmlBNoy

批判的な意見じゃなくておかしな意見が出てるのであって･･･
しかも何回も同じような事が書かれてすんだ話題でもあって･･･
そして一言多いやつやら煽りが勝手に盛り上がってるわけで･･･

　藻　前　ら　持　ち　つ　け

ﾏﾀｰﾘいこうよ、ほんまに。
ついでに白の者は脊髄反射で書き込む前に2,3回読み直して書き込んでくれや

408 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:44 ID:1nzcJdKi

>>403
お金に困ったことはないでつ。
地道に競売やバザーとクエストをやって、無駄遣いせず。チョコボは300超えるなら使わず徒歩。
シルバーインゴットを生産して儲けて、
ジュノには早い時期に行ってバ～ラ系魔法で荒稼ぎ。
蜜蝋全盛の時にも荒稼ぎ。風のクリスタルもいい感じで稼いで。

獣人襲撃もしていないし、ミスリルラッシュやDUPEもやってないし、採鉱もやってないです。
そんなこんなで所持金60000弱。
もちろん装備はｺﾄｰﾝ。ワンド系と両手と片手も揃って髪飾りも銀＋１。
魔法はガ系とストンスキンを買ってないだけ。というか覚えられるレベルに達しても買うかは微妙。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:47 ID:ekntqJEn

>>403
とりあえずｼﾞｬｸﾞﾅｰのﾓﾝｽがﾄﾞﾛｯﾌﾟするｱｲﾃﾑは
そこそこ需要があるので篭ってみては？
ｻﾎﾟｼｰﾌで羊毛をむしりとるとか。

410 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:48 ID:P4AR1AV1

ちなみに、オークをダポイに襲撃にいったらさすがに嫌がられそうだけど
亀なら人いなさそうだからアースで一掃もよさげな気もしますですが。
エライ人気ないよね亀。

411 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:50 ID:oHh4tfwT

俺もお金足りないー
ま、地道に稼いではいるんだが、今後の出費を思うと鬱になるな……

つーかだな。
>>地道に競売やバザーとクエストをやって、無駄遣いせず。チョコボは300超えるなら使わず徒歩。
これはいい、基本にして王道だしお金が無いならやって当然のことだ。

けどな。

>>シルバーインゴットを生産して儲けて
>>ジュノには早い時期に行ってバ～ラ系魔法で荒稼ぎ
>>蜜蝋全盛の時にも荒稼ぎ
このへんは先行してる人間の自慢にしか聞こえんよ
今現在金に困ってる人には何の役にもたたん……

412 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:52 ID:1nzcJdKi

>>407
私から見たら贅沢というのはおかしくも何もないわけで。
他から見たらどう見られているか、それを知るのは大切なことであり
自分の意にそぐわないからおかしい、荒らしと決めつけるのはあまりにも幼稚。

ｱﾗｰｼﾀﾞﾖ!（ﾟ∀ﾟ)ｺﾝﾄﾞｺｿｼﾞｬﾈｰ

413 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:57 ID:P4AR1AV1

一匹ずつなら巨人がやっぱ一番金もってそうなんだけどそこそこ強いしなぁ
あと売れる物で今狩れそうなものってったらトカゲ皮とか蟹の甲羅くらいか
でもアース使うとなると人気ない場所のほうがいいもんなー
ブブリムでリンクしてきたゴブを一掃、死人にレイズ、追われてる人にケアル
が正しい白の稼ぎ方かも。

あと、412まともな方向に持っていこうとしてるのに荒さんでくれよ。

414 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:19 ID:cDrmtsZO

>>410
亀固いもん

415 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:21 ID:ekntqJEn

>>413
中々決定打が見つからないよ、漏れは。
最近はﾊﾞｻﾞｰとｵｸを巡回して多少は安定してきたけど。
>リンクしてきたゴブを一掃、死人にレイズ、追われてる人にケアル
白っぽくていいな

416 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:24 ID:8aLiJBao

>>403
競売を利用する手もあるよ。
大体、骨くず1000、大羊の毛皮200、トカゲの皮800、クリスタルによっては400くらい
、と色々。地道だけど結構溜まるよ。
とにかく一度取り引きの状況に目を通すといいよ。ちなみに俺はお金稼ぐためだけにシーフを育ててる。

と、これは一つの方法ね。30ならサポシでジャグナーの虎が出現する地点で虎狩りもいいんじゃないかな。

417 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:54 ID:7+lt8B0e

白は雑魚借狩りでも金ためやすいほうじゃないかな。
移動手段のテレポとデジョン。
雑魚戦で役立つオートリジェネ。
雑魚一掃できるアースクラッシャー。

つうことで装備と魔法を頑張ってそろえよう。

418 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:54 ID:ekntqJEn

>>412
783 名前：既にその名前は使われています投稿日： 02/08/24 14:41 ID:1nzcJdKi

シャントットタンをおうちに連れて帰りたい

ｷﾓｲな、氏んでくれ

419 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:57 ID:cY5nRJeA

みんなそろそろ2ｃｈに慣れてきたよね？
なら、ぼちぼち釣りは
+ 激しく放置の方向で +
よろしくおながいします。

420 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:09 ID:EmEAaxMR

てか、ここって白スレだよね？
で、白の現状（tellが何件も来るから、やはり感じのいいとこに入りたい）などを
話してるのに、なんでtellが何件も来るのは贅沢。白は我がまま、なんて話になるんだ？
他ジョブの立場になって考えろって言ってる方々、白の立場になって考えてください。

白は我がままが許される、他のジョブは我がままが許されないって出てたけど、
実際は、白の我がままは陰でねちねちと叩かれる、他ジョブの我がままはその場限り。
ってだけじゃないか？

421 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:11 ID:ekntqJEn

釣りは無いが煽りはある、
と>419に釣られてみるﾃｽﾄ

まぁあれだ、金儲けはｽﾚ違いだ
効率良くお金稼ぎが出来る方法其の4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029576622/l50

422 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:12 ID:g02wdtrA

>>420
まあ、煽ってるのは白をコントロールしたい前衛だけどなー

423 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:15 ID:Wtx3J22T

単にスケープゴートがいなくなったってだけだろ。
素晴らしいバランス調整力だね、■よ。

424 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:16 ID:ekntqJEn

>>422
>>400

425 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:23 ID:u2a2b/1J

白２０代。砂丘にいると、希望を出していなくてもtellがくる。
実はｔｅｌｌをもらうこと自体は嬉しい。←ここ重要
問題は、困るのは、
パーティに入れない（短時間・ソロ狩り）ときに、
「断ること」を当然申し訳なく思うからだ。
「ごめんなさい。＜理由＞で入れません。声かけありがとう」
と、言う。
【困る】と言う言葉の中には、こういう意味もあるんじゃないだろうかと思った。

必要とされるのとても嬉しいです。事情で断るときは本当に申し訳なく思ってます。
些少ながらお役に立ちたいと思います。……エル白だからマジ些少だけどな。

426 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:25 ID:/4T2XLrR

>>420
実際白と黒以外をやってみれば分かるな。
どのジョブもいいところに行きたいのは同じだ。しかし選択権は少ないわけだな。
白がいなくてもいい人いるPTより厨がいても白がいて完成されているPTに流れやすいわけだな。
しかし白はそう言う状況じゃない。あ、ちなみに漏れ、白３８歳な。暗黒は２０まで上げた。
他のジョブを経験するとなまじ白って恵まれたジョブなんだな、と実感するわけよ。
そこで自分本位の行動をすりゃ我が儘に取られるのは当たり前だな。
PTプレイに置いて、ジョブによって我が儘を許されるというのはないぞ。
他のプレイヤーとの協力の下、行動しているんだからな。
ただ、世間には白様が多いわけだな。昔は黒様がいたけどな。

427 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:30 ID:WOgpTrZp

勇者様スレはここですか？

428 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:35 ID:Xy8A64nX

特に繰り返し以外の話題がないんだよなー。
テレポは情報出てるし、リレイズは実装されるまでどうしようもないし。

429 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:37 ID:/4T2XLrR

あとな、お前ら自分の殻に籠もりすぎ。
いつ見ても「自分は違う」「白はそんなんじゃない」とか、自分の視点でしか物を見ないで
他の視点から見ようとする人間に対しては無視を決め込むか、馬鹿にする。
挙げ句の果てには自分の都合にいいように解釈する。（例：>>397に対して>>399　煽りかもしれんがな。
そう言う状況が今、このスレが他スレで「天然房の集まり」と揶揄されるに至っている。
（どこのスレかは荒れるので敢えて言わないが、見たことある香具師は黙っててくれな。）
今自分の置かれている状況が分かっていないからだ、必死に身を守って殻に籠もり、傷の舐め合いをするわけだ。
全ての白をひとくくりにするのではなく、他から見たら、集団（個々ではスレッドだな）で最も目立つ意見は集団の真意と見なされる。
このくらいは社会人は分かるだろ？
自分たちが他からどう見られているか、それはちゃんと知るべきだな。

430 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:42 ID:ekntqJEn

>>426
同じような内容をかつての黒ｽﾚで何度も見た覚えがあるよ
その時点のﾊﾞﾗﾝｽで優遇されてるｼﾞｮﾌﾞｽﾚは荒れる運命なのか
黒ｽﾚの荒れっぷりは既にPart27であることからわかるね
煽りでいくつｽﾚを消費したことか

>>428
そうなんだよ
黒ｽﾚもﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄでるまでどうしようも無い感じなので白ｽﾚ拝見

431 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:42 ID:qfm9+lnp

>>412
648 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/24 10:27 ID:1nzcJdKi
こちらシャクラミゴブ。
人間共がNMさんを待つ片手間にやられているゴブ・・・

もうゴブは安全なオルデールに向かうゴブよ。
あそこは人間共は奥までこないゴブ。

キモ。死んでいいよ。

>>429
ﾊｧ？言ってる意味わかんねーよ。日本語？馬鹿じゃない？
違うもんは違うだろ。そのくらい分かれよ。
で、個々を馬鹿にするスレってどこだよ。教えろよ。

432 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:45 ID:P4AR1AV1

あとな、お前4T2XLrR
荒らすな、煽るなってーのがわかんねーのか？
意味のねー上げ方すんなや、もうちっと有意義な発言しろな。
といいつつ、俺も実際バージョンアップまであんまり意見もない、
有意義な意見ないなら下げとけ。

433 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:46 ID:qfm9+lnp

>>429
早く「個々」を馬鹿にするスレ教えろよ（ぷ

434 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:48 ID:u2a2b/1J

ところで女神発動のタイミングについて質問。
ヤベエと思ったら、そら発動だけど
だいたいの目安で前衛のHPが残り何％ぐらいで使うの？
というか、あと２～３撃食らうとヤバイって時に使う？
もっと早めに使うもの？

出来るだけ敵のHP削って、なおかつ味方のHPもなるべく多く回復して、
当然こっちにタゲくるけど、２～３撃分食らってから剥がしてもらって（エルやガルカのみか）
なおかつ敵も倒せる。
そんな素晴らしいタイミングで使いたいものなんだけどさ。

435 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:48 ID:qfm9+lnp

>>432
いや4T2XLrRは上げてねーだろ（ぷ
そしてお前は上げてるがそれ、有意義なの？

436 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:49 ID:qfm9+lnp

167 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/24 15:46 ID:DbLaknuM
糞タルはケアルタンクやってりゃいいんだよ！

437 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:51 ID:qfm9+lnp

>>412
614 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/24 13:58 ID:1nzcJdKi
>>613
あの眼鏡とタマネギのような髪型がポイントなのです。
ちなみにアジドマルジドﾀﾝ、髪を下ろすとキジムナーになるかも。

オタは死ね

438 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:51 ID:28sDLCdZ

>>432
面白いほど矛盾した方ですな。

439 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:53 ID:P4AR1AV1

祝福で剥がすってなるとインビンかウオークライくらいしか思いつかないんだけど
エリア移動できるとこで全体のHPが黄色か赤で今くらってる盾役が黄色が使いどころ
のポイントじゃないかな？タルなんでエリア移動できないとこじゃさすがに祝福後
生き残れないっす。

440 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:56 ID:qfm9+lnp

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾄﾞｺｶﾅﾄﾞｺｶﾅ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ねぇねぇ、個々スレまだぁ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

441 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:56 ID:wmtYBM6J

>>431
>>437のID:qfm9+lnpさん、>>412から書き込んでない人間にひたすら粘着書き込み？
キモってあんたがキモいっす…。

442 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:57 ID:28sDLCdZ

>>441
ｴｻｦｱﾀｴﾝﾅｯﾂｰﾉ

443 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:58 ID:qfm9+lnp

いま分かった。
自分の文盲ぶりを指摘された>>429=>>432が逆ギレしただけか。
宿題やったか？ID:P4AR1AV1（ぷ

444 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:59 ID:qfm9+lnp

>>443はちがった
自分の文盲ぶりを>>429で指摘された>>432=>>399か

445 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:00 ID:qfm9+lnp

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾄﾞｺｶﾅﾄﾞｺｶﾅ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ねぇねぇ、個々スレまだぁ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

446 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:03 ID:qfm9+lnp

128 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/24 14:50 ID:1nzcJdKi
>>127
それじゃただの嫌がらせだと思われ。コピペメールが大量に来るだけ。
ユーザーの意見というのは、言いたいことは同じでも、個々違いがあるから尊重されるのであって。

ずいぶん偉そうだなおい（藁

447 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:04 ID:g9DuBpou

いい加減飽きないか？
同じ話題で永久ループ入ってるぞ・・・
ｽﾚ進むのが早すぎるんだよ！

448 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:04 ID:ekntqJEn

>>429
>全ての白をひとくくりにするのではなく
言ってることは正しいと思うが
>いつ見ても「自分は違う」「白はそんなんじゃない」とか、自分の視点でしか物を見ないで
>他の視点から見ようとする人間に対しては無視を決め込むか、馬鹿にする
全てこういう白じゃないわけで、「全ての白をひとくくりにするのではなく」
ってのは自分にも言ってるの？社会人？
あと>（例：>>397に対して>>399
も例が悪い
>>399は軽いｼﾞｮｰｸを混ぜたｸｰﾙﾀﾞｳﾝ目的だと漏れは思ったよ

449 ：434：02/08/24 16:05 ID:u2a2b/1J

>434です
女神後、タゲられて逃げると敵が当然追ってきますよね。
すると前衛も敵をタゲられなくて倒せなくなるから
その場で突っ立ってたりするんだけど……。
ひょっとしてエリア境界線近くなら逃げてもいいっｽかね。
敵戻ってくるし。
>439さんを読んでそう思った次第。

450 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:07 ID:J8xucdCD

ここで批判されようとも、参加希望を出せばtellの嵐。選んで自分の好みのＰＴに入る「

だ　か　ら　白　は　や　め　ら　れ　な　い

451 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:10 ID:7Yn4abn+

このスレを荒そうと反論に見せかけた煽り野郎、とうとう壊れたな。
論破されたコピペ荒らしみっともねー。

452 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:10 ID:Az99179v

>>450
はアホ戦士

453 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:13 ID:ekntqJEn

>>451
気にすんな
ﾋﾏなんだろ

454 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:15 ID:7Yn4abn+

あれだろ？
合コンで持てる女に嫉妬してるみっともない女だろ？ここで贅沢言うなって言ってる奴って。
’ｷｰ!ｱﾉｺﾁｮｰｼﾆﾉﾘｽｷﾞﾖ!’って。

おーおー嫉妬は怖いな。

455 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:15 ID:qNFgchbl

>>449
俺はエリアチェンジで逃げてます。
得る経験値より失う方が多いので・・・

456 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:17 ID:C3yVh+JZ

白ってテレビ２画面にしてもＰＴのＨＰバー見ながら
ケアルかけるだけでぺこぺこ丁寧におじぎされるよな。
戦闘中はまだ赤黒のが疲れまつ。

457 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:19 ID:cMLUZhYP

ぶっちゃけ本音言いましょうよ、白のみなさま。
私は誘いのテル入っても数分放置しますよ。数分待てばその分誘いのテルがはいる。
放置した時間の言い訳は「退席・返答が忙しかった」これで十分です＾＾
誘ってきた相手の名前が青なら一時審査突破。白なら無条件で落選ですｗ
後は誘ってきた相手のPT構成を詳しく聞き、どちらかのPTに入るか決めるだけです。
白っていいですよね。崇められる感がたまらないものです＾＾
回復しても、状態異常治しても感謝される。とても気持ちがいいものです＾＾
PTやってても白の生存を優先してくれるので、３０から４６まで一回も死にませんでしたｗ
装備品は正直２ランクほど下の装備ですが、まぁあまり関係ないでしょう。
５０になったら十分貯まっている金と戦績で一気に装備を揃えますよ。

458 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:21 ID:i39HcG9s

1点。

459 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:23 ID:ekntqJEn

>>458
優しいな
漏れはwと^^使った時点で0点

460 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:23 ID:wyIB2Cah

>>457は厨戦

461 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:24 ID:cMLUZhYP

ちなみにサポは黒でデジョン分のMPはつねにキープしています。
最悪の場合はデジョンで逃げて、レイズしに行くと言っていますし。
今は要塞だから一人でもPTの元に行けましたが、次からは難しいようですね。
巣や古墳だと、途中の敵に絡まれますから・・。
ついに死なない記録が途切れるかも＾＾；

462 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:24 ID:q8HcLKK2

>>457
立て読み？斜め読み？

463 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:28 ID:MQoXyzHm

釣り堀ですか、ここは？

464 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:29 ID:iajSJprZ

連続書き込み規制を食らってブザマな醜態を晒してる人がいます。

465 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:33 ID:i39HcG9s

もうおわりか？

466 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:34 ID:i39HcG9s

おわりっぽいな。

467 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:36 ID:/qgD1Oa1

白が誘われやすいのはジョブのせいだけじゃないと思うよ。
白はみんなすごく礼儀正しいし、みんないい人ばっかりだから、
また、誘いたいなぁってきっとみんな思っちゃうんだよ。
私もよくみんなからそう言われて慕われてるよ。

でも、黒とか暗黒とかシーフは糞ばっかりだからもう2度と誘いたくなくなる。
自分の人間性のせいで誘われないだけなのに、
嫉妬して叩く他ジョブの香具師らはマジ死んで欲しいよ。

白のみんな自分を信じて白を続けていこうね。
tellの嵐は白のみんなが正しいってことの証明だから。

468 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:36 ID:cMLUZhYP

だから言ってるじゃないですか。本音でいきましょうって＾＾
私だっていたいけな十代の頃は誘ってくれた人の事を何も調べずに承諾してましたよ。
けど、ジュノで募集するようになってからは相手を選ぶようになりました。
そんなものでしょうｗどうせ経験地稼ぎが目的なんだから効率が良さそうなPTに入った方がいい。
ここで白が大変と言ってる方は多いですが、どこが大変なんですかｗ
確かにソロはきついです。それは否定しません。
けど、PTで需要が十分あるのだからソロの効率なんかと比べてもお釣が十分きますよ＾＾
みなさん、わざと注目を逸らそうとしてませんか？私にはそう見えて仕方が無いですｗ

469 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:39 ID:WOgpTrZp

>>467
いい釣りだな！

470 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:40 ID:i39HcG9s

縦読みも斜め読みも出来ないってことは、
新しい読み方があるのか…

語尾だけとか？

471 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:41 ID:P4AR1AV1

無限ループが止まらない。

472 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:43 ID:RYFzXGBV

アースクラッシャー、覚えました。

473 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:44 ID:Az99179v

をめ～

474 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:48 ID:4KCSfRsy

黒ダメポ

475 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:50 ID:cMLUZhYP

そうですね。白叩いても仕方ないですよ＾＾；
どうせ必要なんですから。どうやったら私達と上手くやれるか考えましょうよ＾＾
まぁ、私が述べた白魔道士の本音を理解して下さるとありがたいです。
私の意見に否定的な人がいようと、ほとんどの白は私みたいな考えしてますからｗ

叩き合いは不毛ですから止めましょう＾＾

476 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:51 ID:Iy5Nc4s0

<<470
ヒントをやろう。書いてある文字をアルファベットに直すんだ。
そうすればおのずと答えがでるぜ。

477 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:52 ID:Az99179v

＞私の意見に否定的な人がいようと、ほとんどの白は私みたいな考えしてますからｗ

否定意見が大部分を占めトルな、もうすぐ学校始まるからがんばれよ

478 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:04 ID:i39HcG9s

ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄで全部うってみたが全然ﾜｶﾗﾝ…

479 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:06 ID:KYZhhW92

>>475
糞白ﾏﾝｾｰ！

480 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:17 ID:V8XMZhxP

玉出してないのに勧誘するの控えて下さい。ボクはたった１時間しか繋げないので競売に勤しみながら友達と楽しくtellしてるんです。
束の間の安らぎの中勧誘を受けると、断るのが申し訳無く申し訳無く心が痛みます。
いつも声を掛けてくれる戦士さん、今日もボクは１時間しかログイン出来ませんでした。
折角ボクに合わせてレベルを一緒にしてくれているみたいだけど、ボクは時間がとれませんごめんね。
いずれ時間の都合がついて互いに予定があった時はまた宜しくお願いします。
こんな感じの会話を何度したんだろう

481 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:18 ID:ZqWrRA82

漏れさ、ずいぶん前にここにいる白様の権化みたいな人と会ったよ。
某狩り場にて。

tellで
漏れ：すみません、今PT組んでますか？もし良かったら混ぜてもらえませんか？
白様：いえ。PT組んでませんけど
漏れ：そうですか、すみません。良かったら組みませんか？
白様：レベルとジョブが分かりません。
漏れ：あ、すみません、黒タルレベル２０です。
白様：目的が分からないような人とは組めませんね。それでは。

これがあまりにショックで、今でも忘れられないです。

482 ：たるたる ◆Qhh9EDyM ：02/08/24 17:22 ID:6jkkDTsG

相手：よかったらPT組みませんか？
ぼく：（今のレベルで２００近くもらえる敵の名前）狩りですかー？
相手：はい＾＾

いつもこんな感じでへんてこな人には会ったことないお

483 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:22 ID:WYmlGz1A

>>481はネタなのでしょうか・・・釣られていいですか？

　自　分　の　ジ　ョ　ブ　と　レ　ベ　ル　と　目　的　を　最　初　に　言　う　の　は　当　た　り　前　で　す　よ

484 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:24 ID:v5zAPxS2

>>481
すまんが狩場でそんなtellきたら漏れもそんな対応しそうな気がする。

485 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:26 ID:XhR2kLd6

>>480
/anonしる　ゲボ

486 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:27 ID:28sDLCdZ

まあ、お前らあと１週間は我慢しろ。
多少落ち着くから。

487 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:31 ID:WYmlGz1A

>>484
私も絶対しますね。
白が見えないところで大変って分かってない人多すぎです。

488 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:32 ID:peGTqFBn

白の皆さまに質問です。
回復スキルを上げたいのですが、
楽表示の骨にケアルやケアルllをかけても
スキルは上がるんでしょうか？
おなつよ以上でケアルlllをかけないと上がりませんか？

489 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:33 ID:WYmlGz1A

>>486
同意。偽白や煽りが減るのを切に願います。

490 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:36 ID:tnPyszdk

>>481
いや、いくらなんでもその返答はヒドイ・・。
そんな返答されることあるんだ・・・・。

491 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:36 ID:uIcejv+2

>>483 >>484 >>487
漏れなら普通に対応するが、と思ったが、もしや全員ひっくるめて釣りなのか。

492 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:36 ID:WYmlGz1A

>>488
回復スキルは上げても意味ないですよ。
でもケアルで楽グール相手に0.5上がったことがあります。

493 ：白じゃないですけどね：02/08/24 17:37 ID:W/WeEGVH

>>481
俺モンクと戦士しかやってないけど・・その対応ふつーじゃん。
まだ自分ひとりなら挨拶しつつ、LVと職業と行く場所を提示、これから集める事も伝える。
パーティが集まってきてるなら何人居てどこに行くかを伝える。

つーか俺釣られた？

494 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:39 ID:WYmlGz1A

>>491
対応の仕方は個人の自由です。
貴方にとやかく言われる覚えはありません。
その時不機嫌なときもあるでしょうし、忙しいときだってあるんです。それに狩り場です。
以後放置。

495 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:40 ID:WYmlGz1A

>>493
そうですよね、それが普通です。
貴方みたいな人とはぜひ組みたいですね。

496 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:07 ID:uIcejv+2

>>494
いや放置と言われても漏れも白だけど、狩り場ってのは読んでるし不機嫌を理由に応対
をさぼったりはしないし、元レスには以前の話とあるからソロ判別も出来なかった頃かな
とか、そもそも白も/sea all name <r>くらいしてやればいいのにとか思ってた訳だが、こん
なのは少数派なんかねぇ。

497 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:09 ID:i39HcG9s

ﾏｸﾛの数を今の倍にｼﾙ

498 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:14 ID:/qgD1Oa1

大切なのは相手を思いやる気持ちだと思います。
白はシーフやら暗黒やらと違って非常に忙しいんですよ。
白にtellするときはそこらへんわきまえて欲しいんですよね。

白　は　他　の　ジ　ョ　ブ　と　は　違　う　の　で　す。

499 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:18 ID:g9DuBpou

だｋらおｎじわだいでるーｐ

500 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:22 ID:CoL4Mtek

辻レイズしなかっただけで、tellで延々と文句言われ続けたんですけど
これってマナー違反なんですか？

501 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:23 ID:WrYZQ4T2

目的が分からないような人とは組めませんね。それでは。
↓
レベル上げですよね？

と漏れなら答える。

502 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:28 ID:i39HcG9s

なぜﾑｶつくなら
/blist add そいつの名前
としないのかなぞだ。

503 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:32 ID:g9DuBpou

>>502
言われてみればそうだな
ってことでここで書かれてる出来事の９９．９９９９９９９％は作った話ってことで。

504 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:35 ID:GXWFyqr7

>>502
例えて言うなら、出したうんこを見たり、かんだ鼻水を見たりしたい気持と
一緒かな。

505 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:48 ID:EmEAaxMR

まぁ、後一週間もすれば白のふりした他ジョブの人と
それに釣られてる他ジョブの人もいなくなるっしょ。

506 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:59 ID:CObZjh8V

>>493
断るのは普通にある対応
断り方が厨

と漏れは思う

507 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:09 ID:ExXkrE7F

>>504
(#ﾟДﾟ)ﾒｼｸｯﾃﾝﾀﾞﾖ

508 ：通りすがりの詩人：02/08/24 19:11 ID:OnpNMDCk

え～、突然ですが白のみなさんに是非知っておいてほしいことがあるので書かせてもらいます。
もう知っている人はごめんなさいね
HP・MPを回復する歌・詩人30才の場合
戦士達のﾋﾟｰｱﾝⅡ・・・HPﾘｼﾞｪﾈ、3づつ回復します
魔道士のﾊﾞﾗｰﾄﾞ・・・MPﾘｼﾞｪﾈ、１づつ回復します
また、歌はスキルによって回復量が変わりますこれはあくまでﾚﾍﾞﾙ30時点での数値です。
戦闘後、ﾋﾟｰｱﾝⅡがかかっているのにケアルで１０とか回復されると激しくへこみます。
私達詩人も、マクロで効果説明などをいれるなど歌の効果を知ってもらう努力をしますので、
白と詩人の息があえば、もっとｽﾑｰｽﾞな戦闘ができるはずです。では、ヴァナでお会いしましょう。

509 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:14 ID:EmEAaxMR

>>508
勉強になります。
でもね、詩人と組んだことないんですが・・・
というか、同レベルの詩人見たことない・・・

510 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:15 ID:i39HcG9s

>>508
もつかれ。
出来れば、ｽﾉﾚﾃﾞｨの強さも黒魔ｽﾚで書いてほしいものです。

511 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:16 ID:i39HcG9s

ﾏﾁｶﾞｴﾀ…

ｽﾚﾉﾃﾞｨです…

512 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:17 ID:ExXkrE7F

(ﾟдﾟ)ﾀﾍﾞｵﾜﾀﾖ

513 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:35 ID:PXVg18b3

装備についてご相談です
現在エル白Lv24で、困っているのはアクセサリです。頭手足胴はコットンで固めましたが、
首と指輪、耳をどうすれば・・・?本日両耳とも買い直して

両耳はミスリスピアス（[攻-2,避+2]）にして
首にタイガーストール（防2[攻+5]）
指はサンドリアリングおよびシェルリング

にしています。避+4は結構効くかと思いましたが、おなつよ相手にほとんど
実感できません。逆に攻-4は効いているような気が＾＾；。指輪はもう本当に
分かりません。みなさんどうしていますか？

因みにLv18～22くらいはおなつよ相手にまず負ける気がしませんでしたが、
今は72丁度で精一杯、おなつよは予めTPためておかないと不安、という感じです。

514 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:39 ID:g9DuBpou

50付近の話だけど詩人と組むと離れられなくなるよ
詩人に告白しそうなくらい好きになる
ってか漏れの鯖に40超えてる詩人なんて4人くらいしかいないけど・・・

515 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:40 ID:oVi2wwa5

詩人人口少なすぎるんだよ…パーティー組もうぜ！ときじく

516 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:50 ID:K1EPg0az

>>491
同意
俺　達　が　異　常　な　の　か　？

517 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:57 ID:DbLaknuM

>>513
漏れも白エル。
で、アクセサリは全部オニキス系でつ…
正直、少でもMP増やしたくてやったが、ソロじゃあまし意味ないわ…
今は、PTの時だけこの装備。

ソロの時は…気分で。

518 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:57 ID:fgtaYY4d

>>513 LV20越える頃にはサポ黒でブレスパ掛けるのが一番強いです。
15-20回（ヘタしたらそれ以上）は殴られるのだから、15回としても105は削れる。
あと、そのLVなら、武器は両手よりもウォーハンマーでセラフ使った方がいいです。
”避”は自分よりも弱い相手にしか効果が無い気がする。
「自分と同じ」相手には無臭、虫目つけても、ガンガン殴られたから。
ピアス、指輪はSTR、攻をあげるのでいいんじゃない？DEX上げると命中率上がるけど、
効果は実感できなかった（良くスカる。ハンマーの問題か？）

519 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:00 ID:2mbe/oAC

sageろ！！ゴミども！！

520 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:52 ID:kfQCSmNC

>>496
かなり同意

ちゅーか無愛想な返事送るくらいなら
戦闘終ってから「すいません、返事遅れました」っての送る

それも別の意味で迷惑かもしれんが
オレならそっちの方がウレシイね、というか安心

521 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:00 ID:2JOq16Qq

513>
正直アクセサリー買う余裕なんぞどこにも見当たりませんが？

そんな白タルLv２９の夏・・・

522 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:16 ID:bajjEVOp

>>516
でもたくさんTell殺到してる時に、ちょっとづつ情報小出しにするような、
文章で来られると、把握できなくなって、大変な事無い？
状況によっては参加希望出してちょっとしたら、いきなりどかどかTell来ることもあるし。
目的、PT構成、レベルを簡潔に一回目のTellに入れてホスイ。
「レベル上げクフィム行き。ナ/戦、戦/シ、黒/白、LV24～25ですがご一緒しませんか？」とか。
個人的な希望だけど。

情報小出しで挨拶からとかされると、簡潔に来た依頼のほうで決まっちゃって
「他で決まりました。ごめんなさい」になっちゃうと思う。

523 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:18 ID:N0iyVnjc

なんだかプロテスの効果があっという間に切れるようになった気がする……

524 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:27 ID:g9DuBpou

>>523
自PT以外に人に（つまり辻）かけたプロは15分で切れる

525 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:28 ID:GXWFyqr7

>>524
まじでつか？

526 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:32 ID:g9DuBpou

>>525
PLしてたときはそうだったよ

527 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:50 ID:S3qUipoE

>>524
PTとか関係なく、かけた相手のLvが低いとすぐ切れるんじゃないの？

528 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:17 ID:06pvdokH

アクセサリーについてだが
タルなら買わなくてよし
他ジョブならばアメジストリング
　　　　　　　ビートルピアス
をおすすめしてみる
あとタイガーよりファングのほうがよさげ
ＭＮＤ減るけど気にしなくて良い
タルだったら防御増える方がいいが
それ以外のジョブは命中重視しなされ

529 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:19 ID:06pvdokH

>>508
あきらめてバラード歌っときナ

530 ：sage：02/08/24 22:21 ID:HCC8FLqT

>>515
なんか、詩人に歌われるとブリンクかき消されてしまう気がするのはオレだけか？
ちょこっとケアルかけただけで敵が突進してくるいまの状況では戦闘前の
ブリンクが欠かせなくなってるのだが…
PTの回復どころが自分の回復で精一杯になってしまうと足引っ張ってるようにしか
思えなくなっていたたまれないのだが…
妄想？

531 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:25 ID:g9DuBpou

>>530
ブリンクが消える程度のリスクしかない
やってればわかるけど利点のほうがすごい多いよ

532 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:25 ID:RhMzEo4m

>>530
禿既

533 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:30 ID:06pvdokH

ブリング消えるのか・・・イタイな
ケアルⅣつかってるならケアルⅢを２回
ケアルⅢつかってタゲられるようならケアⅡを２回唱えるように
してみれ
後戦闘中にプロテスケアルガはタルにはきついかも
詩人歌うなとだけは言わないでおくれＴＴ
ケアルのヘイトアップはバグらしいからさ
もう直ってる？よくわからないが
詩人と組んだらブリングあきらめてくれ

534 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:31 ID:bajjEVOp

>>528
MND減ったらセラフのダメージ減るじゃん。

D値の高い両手棍だったらタイガーファングのほうが結果的にダメージ上がるし。

535 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:33 ID:bajjEVOp

タゲられるなら、回復役の枚数増やして、交互にケアルII撃つとかするといいと思われ。

536 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:41 ID:06pvdokH

>>534
DEX白低いからね
あたらんのよ；；
後両手根の話ね
片手だったらタイガーでおｋでよ
５０まであげてみると命中が足らないこと良くわかります
ＳＴＲ＋２は

537 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:44 ID:06pvdokH

スマソばぐって途中カキコ
ＳＴＲはおまけでＤＥＸが欲しいと言いたかった
クリティカル率あがるしね

と思ったが、良く考えたらエルヴァーンは命中高いのか・・・
そうかヒュム白とガルカ白だけだな
ＤＥＸ足らないのは・・・・

538 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:40 ID:w4VFarVG

<<513
芸がないかもしれないですが、耳はオニキスピアス、
指輪はレザーリングで何も問題ないように思います。
３０まではアクセサリは気にしなくてもソロで同じ強さの相手には勝てます。
あくまでもサポ黒の場合ですが。
タルタル以外の種族は総じてＭＰアップのアクセサリ重視がよろしいかと＾＾；
つけとかないと、ＰＴの人に装備手抜きとか思われるのもいやというのも
あったりしますが。

539 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:45 ID:aoSb6yxh

>538
３０で骨以外の同じ強さに勝てるのかすごく知りたいのだが．．．．

540 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:37 ID:UjR65qqB

>>539
弓ゴブは駄目？

541 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:29 ID:Bjj9s47l

>>540
禁じ手。

542 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:36 ID:ChnzmTge

>>539
クフィムの巨人とコウモリ。カニは危険。
ダブルアタックを頻発されるとギリギリか。

543 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:41 ID:Q0DrQSx+

ウィンの信仰の行く先がやっと発生した。
コンプしたクエは３０種類、他に蜂の巣のかけらを１１回、絹糸を７回、漬け物石を２回やった。
これだけやらないとバスのヒュームは「そこそこ知られる」評判にならないみたいだ。
バスの太陽砂・オニオン、サンドのコウモリ翼・火打石みたいなマラソンは面倒だｗ

544 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:55 ID:TuLuXUy5

>>543 同じくバス人だけどサンドに行っても同じでつ。
蝙蝠の翼、野うさぎの毛皮、蜂蜜は大量に持ってたほうがいい。
コンプ２３、繰り返し20回くらいだけどテレポクエが発生しない・・・。

545 ：既にその名前は使われています：02/08/25 02:31 ID:Q0DrQSx+

>>544
コンプ・クエ３２種類、他にコウモリ翼・火打石各数十回、トラ牙５回で発生しました。
目安はパーティーの心得～上級編～の発生なのかな？
サンドのはエリア切り替えをしなくていいので、まだ楽ですね。

546 ：493：02/08/25 03:18 ID:yccssPAk

>>506
募集の玉つけてる人からそれ言われたら
ショックかもしれんけど、玉なしじゃなぁ。
それにむしろ厨だと思うなら断られて正解じゃないかな。

547 ：既にその名前は使われています：02/08/25 03:49 ID:ybReweHe

外人は戦車のつもりでtankって言ってたんだろうが、この板にいる香具師は
tankっつーと校舎やビルの屋上にあるやつを思い浮かべたんだろうな。

548 ：既にその名前は使われています：02/08/25 04:27 ID:UjR65qqB

>>547
ﾜﾗﾀ

549 ：既にその名前は使われています：02/08/25 05:11 ID:Bz2DE3GI

MMOではタンクは壁役のことです。
ケアルタンクを白/戦orナイトのことだと思う人もいるかもね。

550 ：既にその名前は使われています：02/08/25 07:56 ID:Cw9pnQCu

>>539
サポ黒・樽・モール装備でクフィムおなつよは、ほぼ全て狩れます。
狩れないのはバンシー位かな？
たこ焼きもなんとか狩れるはず。

但し、装備とスキルは良いもの＆上げておく事。
３６を越えたら、クフィムはもう修行の場所じゃなくなりますた。

上で騒がれていたが、金不足は白にとっても死活問題。
そんな白はとりあえず競売を覗け！
あんなものがこんな価格で取引されているのですよ？
レベル上げを1日休んで、金稼ぐのもいいかと。

樽でもブラックピアス2個装備は「最強」です。

551 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:36 ID:t9O0IEm6

>>550
やりますね...自分なんか(まだ25だけど)ソロ怖くて出来ません...。
一応スキルはMax(74)で現時点での最強装備だと思うコットン系でそろえてるんだけど。

と言うわけで今日もPT参加希望、っと。

552 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:09 ID:SZfXMk9v

あ～、でも戦車=tankはもともとイギリスで開発してたときに
敵をあざむくために、「あれは水槽です、危険なものじゃないです」
と言っていたため、だとか・・・。

553 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:51 ID:2AVlhOel

詩人がいいのか・・うち５０ふたりいるな。
ひとりは知り合い。

554 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:37 ID:mO1fbMAm

白の先輩方、白始めて１時間に１回は死んで激しく効率悪いんですが
白にとって効率(・∀・）ｲｲ!パーティ編成を教えてください

555 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:49 ID:dh8zZLMh

>554
何人のパーティを作りたいのかはげしく分からん。
レベルも分からんが、これは関係ないか。
だがソロだと死ぬからと言っているなら、
戦士様と組ませていただく。モンク様と組ませていただく。
サポをつけていらっしゃる方と組ませていただく。

ちなみに白にとって効率よければ、他のパーティ面子にとっても効率いいだろう。
前衛打撃系３人に黒白白で後衛固めれば、
とてとて効率(・∀・）ｲｲ!んとちゃう。

556 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:01 ID:mO1fbMAm

>555
ありがとうございます
白の仲間を誘ってから叫んでみます
ちなみにレベルはまだ12です

557 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:02 ID:yMv6xcyl

タイガーストールとファングネックレスの話題が出てましたが、
以前戦士スレを見た時「タイガーの方が安定してダメージを与えられる」
とのことでした。
当方ミスラなのでDEXは気にしなくていいのですが、正直DEX上げても意味ないかと。
シーフでやってもそこいらの戦士と変わらないくらいミスします。
実感できるのはクリティカルの多さ。これは確実に増えています。＜シーフでね
ただ、元々DEXが低い白。＋２でも大して変化はないと思われ。

558 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:32 ID:TuLuXUy5

>>555 とりあえず、暗黒はぜったいにやめとけ！

559 ：325：02/08/25 12:49 ID:NTzrYAVH

>>554
白２名がPTにいれば効率はかなり良くなることは
ほぼ間違いないとおもわれ

560 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:51 ID:/0tJAJDw

>>558
おいおい、暗黒はやめとけとかいうなよ！
他ｼﾞｮﾌﾞ非難や誘わないとかって言うのは無しにしてけろ・・・
ﾏﾀｰﾘいこう

561 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:56 ID:ymmTsBVn

>>554
Lv12っつたらブラスハンマー装備できるからソロもかなーり楽な時期なんだが･･･
戦い方が悪いと思われ。ソロならミミズを狙っていくよろし。
フルPTでとてとて狩りはLv15～くらいのほうがいいと思われ。
Lv15までは2人でおなつよ、つよ狩りのほうがいいと思う。

>>558
その理由は？
始めたてのサポなし戦士よりはPスキル高いし、もちろんずっと強いだろ。
白は火力が無いから攻撃力の高いジョブと組むべし。
ただ、Lv12あたりのの戦士系はソロでさくさく稼げるからPT組む必要が無いのが問題。

562 ：325：02/08/25 13:01 ID:NTzrYAVH

白魔って後ろで戦況見てる機会多いんだから
全体をさりげなくまとめるPlayerSkill身につけようや。
白魔が好きならキャラだけじゃなくて
思考そのものも白魔っぽくいこうや。
白魔だから連携知らないとか、もう時代遅れ。
その場の組み合わせで最大ダメージを出せる環境を
生み出す努力をしようぜ。

こんな白魔が増えたら、いいな。

563 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:19 ID:YEldX831

>>562
あんまりやりすぎると、まとめたがりの白厨と思われる罠。

564 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:21 ID:0fWhO/ak

連携くらい他ジョブに花持たせてやらんと存在意義が無くなるじゃんｗ

565 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:30 ID:c8mM7AWK

バニシュⅡって何処に売ってますか？

566 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:42 ID:fMSqTdUV

ＬＶ２７にもなって一緒にﾓﾝｽ叩く馬鹿白をどうにかしてください！
回復が遅くなるのがわからねーのか？白は後ろで回復、弱体してればいーんだよ！
とにかく一緒に叩く奴馬鹿でアホ！

567 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:47 ID:Q1yTof+1

>>565
せるびな

568 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:47 ID:Jt+vxxdj

釣りレベル低いヤツって恐ろしくIQ低そう（藁
>>566とか

569 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:48 ID:dh8zZLMh

>566
すみませんごめんなさい。怒られたからうしろで回復・弱体してます。
前衛戦士には気持ちよく前で闘ってもらいたいです。マジ。

570 ：　：02/08/25 13:54 ID:kcHMxtBL

>566　ログみろ。おまえより一撃のダメージ高いぞ。と釣られてみる。
虎叩く白はバカだがな。

571 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:54 ID:fMSqTdUV

>>568
お前のがＩＱ低いんじゃ！まあ馬鹿でアホな５６８には
何言ってもしょうがないがな。せいぜい学校、職場でイジメられてて下さい（プ

572 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:56 ID:J4Y+QuJS

つまりはみんなIQ0ってこった。

573 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:56 ID:CASSnPKp

>>566
ごめんなさい。もうしません。組みません。

574 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:00 ID:qwn2YbgN

まだ夏休みだっけ
早く９月にならないかねぇ

575 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:11 ID:fMSqTdUV

白　魔　は　後　ろ　に　離　れ　ろ

576 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:15 ID:f1MpH+h+

白２の時は、ケアルガ挑発でアース連携してます。
だめですか？

577 ：前島密：02/08/25 14:15 ID:sMziKxES

白って「接近戦も得意」って説明書に書いてたよな。

578 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:19 ID:kqKB2nEv

>>566
２９エル白です。以前、同じ話題がでていたとき、連携中にケアルで
モンスが離れたところの白に走ってくると、ＷＳが外れるとあったんで、
今は大体敵にくっついてます。
（状態異常くらう敵のときは、離れますが…）
これも連携直前で、ケアルしたらタゲが変わりそうなときは、前衛が
黄色ぐらいならケアルしないほうがいいんでしょうか。
でケアルⅢが正しいやり方？

回復はＰマクロなので、レスポンスは変わりません。
エロい人、正しい立ち位置を教えて。

579 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:32 ID:zhSF2pec

>>578
HP黄色まで待ってｹｱﾙ３メインでいきます
って最初にPTメンバーに説明しておけばおけばｲｲよ

580 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:35 ID:WKLAOlS6

31になったので　ウオーハンマーを卒業してモールに変えたのですが
両手棍が傭兵の棍のままです
30～のエルムポールがあるようなのですが　どこで買えるんでしょうか
競売でも見たことないんですが　使えない武器なんでしょうか
どなたか教えてくださいです

581 ：エル白：02/08/25 14:40 ID:UV/uW9ez

エル白なんて殴ってなんぼなんだから
ひっついててもいいのでは？

どうせ他にも回復役がいないと狩れないんだしさ（;´д⊂）

582 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:45 ID:+QQMLVRp

>>580
サンドかウインがコンクエトップの時、その国で買えます。
ただしその国の国民じゃないと買えなかったはず。
値段は2万ぐらいだったかな？
オークポールと傭兵の棍の間くらいの強さなんで、買ったほうがいいよ。

583 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:45 ID:8be5HhtI

>>580
店で買う場合、サンドリア、もしくはウィンダスがコンクェスト1位で、
なおかつその国所属のキャラないと買えない（武器屋いっても表示されない）。
競売で売ってなくて、それでもどうしても欲しければ捨てキャラ作って買うしかない。
ただし、クエストまったくこなしてないキャラだと、かなりふんだくられるけど。

ちなみに俺は競売で20,000Gで買いますた。

584 ：583：02/08/25 14:48 ID:8be5HhtI

あ、バス1位の場合、捨てキャラ作っても意味ないなー(´･ω･`)

585 ：580：02/08/25 14:53 ID:WKLAOlS6

>>582 >>583
ありがとうございます
40まで使えるなら　買っておいた方が良さそうですね
バス１位なので　お金貯めて　競売を探してみることにします

586 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:54 ID:v064mXRk

俺戦士だけどなんで殴る白が悪いのかわからん
回復をしっかりして敵をみて殴っていいかどうか判断すれば別に問題なし、むしろ近くで殴ってくれ
どうせ殴らなくてもケアルでタゲいくしそのときに敵が動いて陣形が崩れるのも困る
振りは遅いけど片手根も両手根もあるんだしがんがん殴ってくれ
（PTにもよるけど）戦闘後にTPたまってるからといって立ってるのちょっとあれだけどな

587 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:56 ID:8OGKERbV

>>586
いま古墳の骨戦で「危険だから下がってて」などと言われますた。
片手、両手共にｽｷﾙｷｬｯﾌﾟまでいったから今回は大人しく引き下がってまつ。

588 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:57 ID:78q+Bpgs

白って「育てるのが大変だけど重宝されるジョブ」という認識だったけど、
実際ソロもシーフに比べれたら全然強いし最近では沢山溢れてるし。

数が少なくて集めるのに苦労するジョブといえば吟遊だと思う。
まだ有用性が知られてなくてジュノで数時間待ちしてるのが可哀想。

589 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:58 ID:ed8sS5A0

エルムポール,おれはジュノの競売で３００００だった

590 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:01 ID:Plu5+jgL

>587
そんな時は補助回復多ければ関係なく殴れるぞ
この間白いないpartyで黒がアース撃ってました。

591 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:05 ID:j1+W+pI+

この手の話題は何度も出てくるなぁ。
悪いのは殴る白ではない。

　回　復　し　な　い　白　だ

虎とか犬とかWSがヤバいのは殴ってもいかんが。

592 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:06 ID:uCO72qUm

>>588
詩人やってみて思うんだが
詩人は自らリーダーやれば良いＰＴ構成さえくめれば強い
強いのを知られていないだけ
シーフは弱いことをみんなに知られている
この違いは大きい

593 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:10 ID:v064mXRk

>>587
骨だからこそ殴ってもらいたいと思うが・・・
吸収やブラッククラウドがちょっときついが対骨戦の片手棍の威力は結構なもんだし
TPたまってアースやセラフならなおさら

594 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:10 ID:dh8zZLMh

魔法詠唱してくる敵。オークとかゴブとか。
あれって殴れば中断できるよね。
ってことは殴る手は多い方がいいって理屈、通る？
てか、それは有益か？

595 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:18 ID:Bm0H8soa

とりあえずsageようぜ。
まだ夏は終わってないんだし。

596 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:19 ID:XahDUx/4

特殊攻撃してこない相手は殴らせてやれよ
白が少ないのは戦闘がつまらないからなんだよ
おれの知り合いの樽白も暗黒やナイトに移り気味・・・・・

597 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:23 ID:/0tJAJDw

>>592
ｱﾌｫか？ｼｰﾌは弱いわけじゃないぞ。
30まではｼｰﾌが前衛の中では攻撃力抜けてる。不意打ちのおかげだけどな
30以降も弱いわけじゃないしな。ｻﾎﾟ不意打ちのおかげで居場所が無いだけ
って事なのでｼｰﾌが弱いとは思わないほうが(･∀･)ｲｲ!と思うのだが？

598 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:29 ID:fbs5NL8E

俺も戦士本職で白をサポ上げやったけど、
ほんと白は忙しい上にやっててもつまらん。
とりあえずlv11までやってサポはモンクを上げることにした。
だからいつもPT組んで黙々と回復する白さんに感謝してまつ。
ハズカシーから言葉に出さんけどナー

599 ：PTリーダーの苦悩から出張：02/08/25 16:59 ID:XlgiQric

激しく遅レスだが、PT編成に関しては
1~18まで‥‥3人つよ～とて
19以上‥‥6人でとてとて
狩場でもらえる経験値と人数の割合が取れないときに、6人を
少しずつ減らすぐらい。
とてとて狩りに関しては、+10lvあたりが敵の目安になるので
lvが高くなってきたほうが楽な感じ。
lv1*6 vs lv11 ＜ lv20*6 vs lv30

狙う敵にも寄るが、このスレ住人は白であるから、
3人‥‥盾2(挑発もってる肉弾系と赤)白か盾黒白
6人‥‥盾3白黒赤(盾に詩人を混ぜたり、赤を盾にして白追加も良い)
そんな感じか。

600 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:02 ID:yMv6xcyl

何度も同じ話を繰り返さないで下さい。
次にスレを立てた時は

「白の殴りについて」
・座る必要のある強敵なら自分の判断で自粛！
・ダメージがそれなりに通るなら殴り参加おk（骨に棍棒は強いよ！）
・特種攻撃（麻痺、病気、沈黙）などを使う敵にはひかえる！
（ただし、麻痺、病気の場合は状況による。沈黙は危険！）
・あくまでも回復メイン！殴りに夢中で回復しない白がｱﾌｫだ！

とかなんとかテンプレに付け加えておいて下さい。
説明不足なら補足よろ。

601 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:28 ID:Y9hHr5J1

傭兵隊長シリーズ欲しいんで、サンド頑張ってもらわんと困るのよ。ほんと。

602 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:39 ID:8OGKERbV

白二人以上いて回復後からで骨戦限定になるけど
弱体ある程度かけたあとｹｱﾙI乱射がなかなかｲｲ!。
ｽｷﾙばんばん上がるし、少々だけどﾀﾞﾒｰｼﾞも入る。

座って先手の白さんがMP尽きるくらいには自分もMP戻しとかないとﾀﾞﾒですが。
先行後行ｺｿｰﾘ白さんと決めとけばいいかな。

603 ：既にその名前は使われています：02/08/25 18:29 ID:YEldX831

>>578
連携中or直前に回復でタゲ変わるようなPTは前衛が最悪。
TP溜まったかどうかしか考えて無いからタゲ変わるんですよ。
ちゃんと挑発、各サークル、ウォークライなんかを入れるように
教えてあげるのも白の役目ですよ。
蝙蝠相手じゃ黄色だとジェットで一撃の可能性もあるわけですし
マメな回復こそ前衛にも安心して戦ってもらえるわけだからね。

604 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:07 ID:NfE/lKTS

テレポ取得報告

要塞、チョコボ方式でやろうとして失敗。
ここは一人一人取るしかないです。

古墳、チョコボ方式OKでした。
四日間探し続けて一回もお目にかかれず、
他の人に聞いても無いということでしたので、
氷河越えを決行した結果、やはりそちらにありました。
途中で吹雪に襲われて大変でした。

ついでにデジョンＩＩクエのタルタルさん達に会ってきましたが、
寒そうでした。

ｶﾞｲｼｭﾂ気味の情報ですが一応参考程度に。

605 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:27 ID:Th7XRSMI

　　　∧_∧
　　 (*^ヮ∩ ＜貴方にチンポ～
　　　◎ ： |
　.　　∪ ∪

606 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:28 ID:SZfXMk9v

昨日久々のPT戦を経験しましたエル白/黒24です。
緊張しましたが死者が出ることもなくそこそこ経験値を稼げて
楽しかったです。ソロで経験値稼ぎはやっぱり面白くない!

でもPT戦だとやっぱりお金はたまりませんね～。というわけで
今日は涸れ谷でゴブ狩。
でも最近アイテムドロップ率低いような・・・ＴＴ。

607 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:05 ID:78q+Bpgs

>>592
まあ否定はしないね。
シーフに関してもいまだ戦士ナイトモンク≧暗黒＞シーフって認識だし。
でも吟遊はほんとすごい。PTの効率が早くなりすぎ。

608 ：：02/08/25 20:11 ID:RwD1/Xil

白ﾀﾙﾊﾟﾝﾀﾞ29です。
ｸﾌｨﾑのおなつよ巨人、つよﾜｲﾄにｿﾛで普通に勝てます。
泉使う事もありませんし、ｻﾞｺでTPもためていません。
このﾚﾍﾞﾙなら別にｿﾛきつくないと思うんですが…

609 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:30 ID:QXcWv7fX

白は３７までは同じ強さに勝てる
まだ３７なのでそれ以降は知らないがな

ちなみに白/黒ヒューム　武器はモール防具はガンビスンとかリネンズボン
最強装備じゃないけど同じ強さの骨なら雑魚
強そうだはＴＰ貯めても微妙。祝福使えば楽勝だが

>>608
泉？それって黒では？ちなみに黒も同じ強さなら倒せるな
戦士やナイトだと丁度が限界らしいが・・・。結構恵まれてるな、魔道士って

610 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:36 ID:o06e3bCD

さすがに白様は違いますね。
シーフごときが一人でお誘い申し上げても、「戦士や黒がいないと嫌」
だといって、こっちが戦士と黒を誘っていると
「あとは白ですね」「じゃあ入ります」などとおっしゃられました。
ええ、白様のおっしゃるままに。
サポで上げてる俺の白は、そんな高貴なふるまいは出来ません。
一緒にメンバーを捜します。そろったところに入ればいいなんて出来ません。
だってこれから組むメンバーに、そんな上に立った言い方出来ません。
こんなことじゃ立派な白様になれませんね。
ただのケアルタンクです。俺も精進して、せいぜい立派なします。

611 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:49 ID:QXcWv7fX

>>610
まぁ、落ち着け

白にも色々いるんだって
戦士やシーフにも色々いるしな
勇者様のＰＴに入ってみ。
全てを許せるから、マジで（つД｀）

612 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:58 ID:JRVoDlpD

>>611
おいらは、白なんだが、ついこの前
白の勇者様がいらっしゃるPTに入ったよ。
さすが勇者様、無茶な行動ばかりしてたよ。
でも最後に勇者様　だ　け　死にました。

613 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:59 ID:zhSF2pec

思うんだけどさ
おもに勇者様ってのは戦士系のジョブを指す言葉でしょ　
それに対して魔道士の勇者・・・
例えば賢者様とか、なにか名前を付けたいと思うんだが・・

614 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:09 ID:mO1fbMAm

たびたびすみませんが
普通の白の人はＰＴやばくなっても祝福使わないもんなんでしょうか?
今日は祝福だけで二回死にました

615 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:09 ID:wOsdJwVZ

漏れ本職白で、ちょっと戦士やってたんだけどさ、白樽ってﾎﾝﾄ馬鹿だな
一度もﾏﾄﾓな白樽とは組んだ事ねぇよ

白樽だ死ね

616 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:23 ID:ZZen/pq7

流れ無視してすみません。

当方、いいＰＴに当たる確率が高いのか、よく「手が空いたら殴ってね」と言われるんです。
ありがたいなー、と思ってビシバシ殴ってると「連携やってみよう」との声。
そういう場合片手棍使いの私はセラフを打ち込む訳なのですが、ＰＴの方によると「アースの方が強いんじゃない？」

普段ＰＴ組んでる時はＭＮＤ上げるためにチェスナットワンド使っているのですが、
攻撃参加の時には両手棍でアースを打つ方がいいんでしょうか？

どうかご教授くださいませ。

617 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:24 ID:uCO72qUm

>>600
そうなんだよ
骨に対してやたら棍棒が効くのは何故？
不思議なんだが・・・
誰かわかる？

618 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:24 ID:zhSF2pec

>>616
どうせ殴るなら両手棍だよ
片手も両手もLvごとにスキル青にしておくといいよ

619 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:25 ID:uCO72qUm

>>615
たぶんそいつは黒タルだ

620 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:26 ID:Qg8M0f0K

勇者様とか白様とかいってはしゃいでんじゃねえYo！DQNスレへ行って話せや！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030091621/l50

621 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:27 ID:T1FezSGf

昔はユーワンドやチェスナットワンドでステータスあげるのがPTプレイにおける
礼儀だとおもてたんですが最近あまり意味ねーなーと思って最初から両手棍装備して
スキル上げにはげんでまつ。

622 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:27 ID:iVN1M3F7

リアルに考えて見なさい

ちょっとｱﾚな例えでｽﾏﾝ
刀とかで人間の皮膚はきれても骨までは切断できないし
もちろんそんな事無理矢理したら刃がズタボロになる

でも鈍器は斬るとかそういうのじゃなくて、叩き潰すなんだし

気持ち悪い例えだ・・・ぅう

623 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:28 ID:uCO72qUm

>>616
片手棍もムーンライトはかなり使えるのでタルなら片手でもこの先いけますよ
でも殴ってねと言われたときは両手棍を要求されていると思って間違いなし

624 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:31 ID:AFvEE6/+

>>615
君もまともじゃないと思うよ。よく基地害とかいわれませんか？

625 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:32 ID:uCO72qUm

>>610
安心しな・・・赤やナがケアルⅢだのプロⅢだの使えるようになったら
白も今までの自分を反省することになるから・・・

626 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:32 ID:u8Sl5ZK9

>>610
君みたいな白が普通で、その話に出てる白がDQNなだけだと思うが・・・
自分だけが特別だと思ってるなら、君がDQN。

627 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:33 ID:HA9dR76T

ガル白やエル白にはサポ黒は必須じゃない？
サポ戦士とかサポナイトじゃ駄目でしょ・・・

628 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:37 ID:uCO72qUm

>>602
骨戦は弱体使わずにケアルに専念したほうがよさげ
やつら攻撃高いから、弱体してるとその間に死ぬ可能性あり
ちゃんとケアルしてれば骨は防御弱いからMP切れるなんてことはないはずだから。
１度おためしあれ

629 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:42 ID:uCO72qUm

>>627
MPが多ければ良いわけではないのだよ
ただPTに白がその１人だけなら辛いが
最近は大抵の人が白を上げているからね
PTに白が２人以上いるときはサポ戦でも全然おｋなわけ
まじでサポ白が多いのでバラード使える詩人は今や白以上に貴重なり

630 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:43 ID:tBpQ8uu4

どのｽﾚ見ても思うけど
白が回復しないからイヤだとか
タルでまともなのはいねーとかってさ・・
んじゃ組むなよと言いたいのだが・・
白がイヤなら赤誘えばいいし
タルがいやならヒューム誘えばいい
いやだいやだ文句言うなら自分でリーダーして自分の好きな構成でいけ
別に白が誘われやすいからこう言ってるわけじゃないぞ
イヤなら自分でなんとかしろやって事を言いたい

631 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:48 ID:J4Y+QuJS

あれだな、
白ｽﾚは黒ｽﾚがたどった道を同じように歩いてるって感じだな。

白樽とか、自分勝手とか。

632 ：エル白：02/08/25 21:52 ID:DA/Q3515

>>629
＞PTに白が２人以上いるときは

贅沢言うなよ。
自分の欠点補おうとしないで役にたたないサポつけてるエル白ガル白むかつく

633 ：サポ黒：02/08/25 22:01 ID:Qg8M0f0K

>>632
じゃあ組むなよ。
俺はサポ黒だがお前とは組みたく無い。

634 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:10 ID:8PyITUtA

喧嘩する椰子は白やめてくだたい。
迷惑でつ｡(つД`)

635 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:13 ID:FEi0P6vE

【楽して】あなたの街のＰＬ屋さん【稼ぎたい】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030271799/l50

636 ：616：02/08/25 22:13 ID:ZZen/pq7

ご指導、ありがとうございました。

結局は「両方使えて損はない」ってことですよね。
片手棍だけで今まで頑張ってきましたが、これからは両手棍も使ってみようと思います。
……先立つ物が、あまりないんですけど、頑張ります。
一人前の「白魔道士」を目指して。

637 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:19 ID:UV/uW9ez

なんで漏前等はそう
個　を　全　と　し　て　見　た　が　る　の　で　つ　か

638 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:20 ID:djgxQInk

>>632
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

サポ戦士ガル白とかサポシーフガル白マジうぜー
誰も貴様の攻撃なんかに期待してねーつーの。

MP無いジョブをサポにつけていいのはタルだけ。
氏ね

639 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:23 ID:fG0CDEc0

木を見て森を見たと思わずに
あなたにピッタリの白を探してみてくだたい。
気長に探せばきっとみつかる筈でつ。

640 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:25 ID:J4Y+QuJS

漏れがその木の葉になります。

きのはと読んだたら(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝです。

641 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:42 ID:qWUm9xLM

>>632
>>638
自作自演(･∀･)
口調を変えるとかしろよ。

642 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:49 ID:uCO72qUm

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028021389/l50
おまえらここのスレ全部目通してみれ
そうすればMPない白の気持ちも少しはわかる罠

643 ：既にその名前は使われています：02/08/25 22:52 ID:U/Dh9uV0

>>642
白ガルはMPが無くても、それなりに特長活かして楽しんでる罠

644 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:02 ID:alVpK1bD

獣だから殴るのが好きなのね…

所詮、ガルカと人とは合い入れぬ仲なのか。

645 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:02 ID:ymmTsBVn

ガルカは巧みな話術でPTを楽しませてくれたらそれでいいよ。
実際ガルカやってる人面白い人多いしな。
ま、ガル白は白魔と言うより戦/白と考えたほうがいいだろうな･･･

喪前らsageていこうぜ。

646 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:05 ID:XbHXnYCa

ガル白は全人口に対して０．２４％位なんだね～ﾋﾞｸｰﾘ
ガル白に対してあれやこれや言うのは不毛っていうか
実際にはほとんどがネタなんだろうね。

647 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:08 ID:3sm2HYUh

正直、盾スキルを青まで上げる価値が分かりません。
意　味　は　あ　る　の　か　？

648 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:15 ID:uCO72qUm

>>647
初期から両手棍だったのでもう盾で受け止めることがなく
スキルあがらないです

649 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:18 ID:7Ehh2Wj1

＞正直、盾スキルを青まで上げる価値が分かりません。

言　っ　て　る　意　味　が　分　か　り　ま　せ　ん　。

サポなし白魔５０レベルを目指す人ですか？

650 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:19 ID:hRtxmuKm

>>647
戦士やナイトがすげー！！！と激しく褒めてくれます

651 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:23 ID:OI9eX/5k

>>647
後ろで回復してる時にタゲられて殴られるの交わせたら儲けもんだ。
無理して青はいらんかもしれんが、青にする気持ちで。

>>648
初期の相手に殴られてたら上がらんか？練習相手にならないでも。
そっから徐々に。

652 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:32 ID:uCO72qUm

>>651
両手なので盾じたい装備したことないんです

653 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:37 ID:OI9eX/5k

>>652
？
今から、盾装備して初期の頃の敵に殴られてたら上がる、と言う事なのですが。

654 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:39 ID:uCO72qUm

なるほど今白５０で盾スキル７くらいだけど大丈夫かな？

655 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:42 ID:78q+Bpgs

俺はミスばかりの片手棍を自慢気にふりまわさず
背中に両手棍つけてＭＰあげるからね。
それにソロではいつもアースクラッシャーマンセーだし、
ぶっちゃけ片手棍つける場面あんまりない。

656 ：647：02/08/25 23:42 ID:8PyITUtA

いやね、今LV25でさ。
68まで上がるらしいが今10とかなんよ(w
体感出来る程に違うんなら上げてみようかなと。

ど─なの？教えて青まで上げたエルォイ人！

657 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:44 ID:g6vf1xHy

レベル上がると盾上げるのもしんどいぞ。
弱い敵から攻撃あたらんので回避してくれん。

658 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:47 ID:uCO72qUm

あきらめて戦士でもやってみまつ
ヒュームでよかったよ・・・

659 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:52 ID:ymmTsBVn

>>654
盾スキルはムリして白で上げなくとも、ナイトでも育てたら上がっていくっしょ。
白50で上げようとするよりはずっと楽じゃねぇの？

>>656
まぁ、10と60では結構差があると思われ。
サポの受け流しがあるとかなり受け流しも実感できるしな。

660 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:53 ID:OI9eX/5k

>>656
度々ｽﾏｿ。
盾10から60位まで上げるのは結構しんどいよ。
漏れは25くらいの時にPT嫌になって砂丘でトンボ狩り（楽）して2つくらいﾚﾍﾞﾙ上げた時に20くらいが50位になった。
そもそも盾でかわさないとｽｷﾙｱｯﾌﾟのﾁｬﾝｽｶがないからなかなかです。
楽で回数殴られたから結構上がったと思ってます。

661 ：質問です：02/08/26 00:00 ID:wHjkteYK

武器スキルや回避スキルってどうやって上げますか？
パーティー入ると殴るの嫌がられるし、
ソロだと青くなるまで殴れないし、
回避にしても同じ様な理由でなかなか上げりません。
皆さんの経験談を交えて教えてください。

662 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:02 ID:E8ELBV9p

ガル白だけど完全前衛です。もちろんサポは戦士な。
そろそろただのお荷物になりそうなレベルなのでどうすんべ・・・
不人気ジョブな人達なら組んでくれるかのう。

663 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:09 ID:RWg8gvR0

>>661
このｽﾚの最初の方に上げ方かいてあったが・・・。
ﾚﾍﾞﾙにもよるが同じ強さと戦えば青になるからな。盾は根気。

664 ：白ヒュム：02/08/26 00:21 ID:fjOhgksL

無理にとてとて狙うリーダーには何と言えばいいのでしょうか？
とてとてに敗退したのに（女神使って切りぬけた）「次はがんばろーねｗ」だって。
白が俺しかいないのに回復間に合わないよ……。
タルタルと同じ感覚でやられても困るんですが……。

665 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:24 ID:5dTEf/Fi

>>664
次も回復間に合うかなー？w
とかいってみたら？
ちゃんと逃げる準備してな。

666 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:27 ID:RWg8gvR0

>>664
正直無理と。
他のメンバにも意見聞いてみる。
多数がリーダーよりなら抜けるしかないね。
同意してくれた人とべつPTで。

667 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:58 ID:S49GVFVf

僕は白タルなんですけど、
パーティーに誘った人が「あなたは前にでないで！」
とか「攻撃受けるなよ」とかめちゃ態度でかくて
本気で一人で泣きそうになりました。
こういう場合はどうしたらいいんですか？僕がリーダーだったのに
いつの間にか後ろついていってた。
白って所詮ケアルしか使っちゃだめなんですか？
いろんな魔法もってるのに・・・
ハンマーけっこう強いのに・・・
赤の人もいるのに・・・

668 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:06 ID:nXrTz18v

>>667
回線落ちを装うためにLANケーブルを引き抜きましょう。

669 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:08 ID:smCS2Ua7

>>667
それを勇者という。
嫌ならキックすべし。

670 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:12 ID:xxWclMtZ

漏前がリーダーの自覚を持って、リーダーらしくすれば
いいんじゃないのか？

ただ、ヒールワークしながら殴ればタゲ行く率は上がるし、
範囲攻撃する敵に殴りに行っていたのを注意されただけなら
漏前がプチDQNだと思われる。素直に聞いておけ。

671 ：戦死：02/08/26 01:12 ID:bZgBaxnI

>>667
範囲攻撃してくるモンスが相手の時は下がっていてほすぃ…
そうじゃないのなら回復が疎かにならない程度に殴りどぞ

とてとて狙いの6人PTではなく、つよ・とて狙いの2～4人PTだと
殴ったり白でも連携に入れたりしてﾏﾀｰﾘできるかもよ

672 ：エル白サポ戦士：02/08/26 01:16 ID:GXvFTZI4

>632
長所を伸ばそうとしないアフォがいるのはここですか？
あ、そういやサポ黒つけてローブだったエル白がいましたがあなたですか？

673 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:17 ID:7lgC/A+e

>>667
漏れがそのパーティにいたとしたら、リーダーより喪前に疲れそうな薬缶。

674 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:41 ID:n503fO6D

エル白さま・・・お願いですから、エル白の評判を下げるような言動はできるだけ謹んでいただきたく
そうでなくてもＰＴにあまり貢献できない我々は、リーダーのお情けでＰＴ内に席をいただいているようなものなのです・・・
貴方様の言動は大変立派です、でも結果として敵を増やしていることをご理解ください
・・・細々と活動しているエル白の立場をすこしでも考えていただけたら幸いです

昨日１ヶ月ぶりくらいにフルパーティを経験したエル白２１歳改め２２歳の戯言でした

675 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:37 ID:gWJrdakE

>>667
残念だけど、お前自身が白厨の臭いがプンプンする。
>>674
白が足りないから希望だしてたエル白誘ったら「バランス悪いから嫌ですｗ」と
言われたことある。お前自身バランス（以下略

676 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:46 ID:KvZSa4Dc

今日びっくりした事
後ろで回復してたら敵のﾀｹﾞが漏れに移った訳よ
そしたら戦闘態勢じゃないのに盾で避けやがった！
ついでに盾ｽｷﾙが当たって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったよ
戦闘毎にﾌﾞﾘﾝｸ使ってるから2,3回ﾀｹﾞ来ても死ぬことはほとんどない白ﾋｭｰﾑでした

677 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:48 ID:R2iEz9Q9

>>667
白タルが前でて殴るのは横で見てて心臓に悪いです。
範囲攻撃くらったらもう泣きそうです。
ケアルガしてもらえなそうだし。
したらタルすぐ死にそうだし。

678 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:57 ID:3XX7bbUf

両手棍のｽﾀｰﾊﾞｰｽﾄとｻﾝﾊﾞｰｽﾄってどうよ？
あとLv１上がれば前者覚えるんだが、激しく期待してまつ。

聖か闇属性て聞いたからMNDｶﾞｽｶﾞｽ上げて撃てばいいDMGになりそうな。

>>628
自分が後攻だと、激しく暇なんよ。
棍持って殴るのもいいんだけど、もっと他の事したいっつーか。
回復も一人で間に合ってるしね。
まぁ暗闇とかもﾌﾞﾗｲﾅかけてるけど、やっぱ手余る。
古墳の骨戦なんでこれ以上ｸﾗｽ変ってくると自分勝手なこと出来そうにもないが。
樽白X２だから可能なのかも。

679 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:04 ID:OSu3xtFA

ごめん、俺ヒューム白だけど、魔術系タルには前にでてほしくないです。
プレイヤースキルが高い、敵や引き際を選んぶなら話は別ですが
自分（この場合白タル）にケアルを連発する、させる、白とは組みたくない
と思っています。

ただ、これだと効率重視なのでゲームとしては面白くないでしょう。

680 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:30 ID:SqRZDGKf

同じ話題を延々繰り返してるスレはここですか？

681 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:31 ID:XZ1stslE

種族でタル選んだ時点で前に出るのは諦めるべきでしょ？
タル戦、タルモンクと言っても結局ネタキャラ程度にしかならないし
素直に後ろに下がってケアル使ってましょう。

682 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:44 ID:SqRZDGKf

>>681
さんざん既出なんで釣りなんだろうけど結論付けられても困るんでﾏｼﾞﾚｽしとくよ。
タゲとらなきゃいけない役目の戦士は確かに辛いけど、モンクは大丈夫だって。
タルはDEX高いんで、いいアタッカーになるよ。

あとな白のために戦士やシーフやったりするんだよ。
俺はそれで回避も盾も白のときは青文字だよ。
範囲攻撃ぐらい結構避けるよ。
それでも前でちゃだめですか？

683 ：既にその名前は使われています：02/08/26 04:04 ID:F5KgjjUc

>>682
廃Lvを目指すヴァナ住人が最も多く倒す敵は骨だと思われ。
骨の範囲攻撃を結構避けられるのなら、突撃大いに結構。
犬の範囲攻撃も結構避けられるのなら言うことナシ。

684 ：既にその名前は使われています：02/08/26 04:10 ID:6zrEwj3N

それで死んだら戦士のせいにスンだよな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

685 ：既にその名前は使われています：02/08/26 04:11 ID:SqRZDGKf

>>683
いや、犬相手に前にでちゃだめだろ

686 ：既にその名前は使われています：02/08/26 04:11 ID:VHRMyl+G

何故かタルモンク攻撃力高い・・・・

687 ：既にその名前は使われています：02/08/26 04:27 ID:OSu3xtFA

>>686
解説しよう。

モンクにはそのＬｖにあった一定量の「モンクパワー」が
あたえられるのだが、通常ガルカやヒュームなどは、その
「モンクパワー」をコブシに乗せるとき、そのコブシの
大きさゆえに「モンクパワー」が拡散されてしまう問題がある。

しかし、種族的にコブシの小さいタルタルが「モンクパワー」を
使用すると、その力を一点に集中することができるため、ガルカや
ヒュームより大きな威力を出すこと可能になるのだ！

688 ：白20ヒュームと白タル、もってる名無し廃人：02/08/26 04:36 ID:9+ATUEHq

たしかに白やってると、6人でトテトテねらいの時なんかはケアルだけの単調な行動ばかりで、なんだかなぁ、と感じる事はあるけど…　これは役目なんだから、しょうがないんですよね。
　
ただ、もっと広い視野で考えれば、ケアルしつつ・近づいてくる他モンスターへの警戒とか、パーティのこれからの予定or作戦を考え、素早く提案する、等々、やるべき事はけっこうたくさんあると思うので、そっち方面へも神経をとがらせるのも、楽しいと思います。

変な話しだけど、約束の時間になったから俺はパーティから抜けたんだけど、その翌日に、「キミが離脱したあとにキミと同じ白さんを補充したんだけど、パーティ○回も全滅しちゃったよ… キミが居た時は、まったく死人でなかったのにさ…」
　なんて言われた時は、ある意味・嬉しかったなぁ。

689 ：既にその名前は使われています：02/08/26 05:14 ID:/caYtKKd

>>688
一度でいいから言われたみたいさ…

690 ：既にその名前は使われています：02/08/26 06:45 ID:Q/eL9dac

白タル／モ　現在ＬＶ４７だがＨＰは６００ｏｖｅｒ
この状態でストンスキンでトテトテ骨の吸収１発はほぼ無効化できる
食らうＤＭＧは１００前後、同じpartyの白パンダｈｕｍとＨＰは殆ど変わらないけど
同じように殴っても、減りはこちらが少ないよ

攻撃、ＳＴＲ＋の装備重視で固めて、タイムハンマーで殴ると
骨にだいたい40-60DMG入る。ケアルするからＴＰは溜まらないけど
良い数値でてると思うな
あと、たいした特殊攻撃を持たないカブト虫なんかも殴ってるよ

犬とかオークはおとなしく後ろでケアルしてるけどなー

691 ：既にその名前は使われています：02/08/26 06:49 ID:+KaUPk2i

勘違いしてはいけないのは、声がでかくて指示するだけがリーダーじゃないってことだ。

692 ：既にその名前は使われています：02/08/26 06:53 ID:N/Ko7ckC

このゲームの行き詰まりとともに
白スレまで品がなくなったね

693 ：既にその名前は使われています：02/08/26 07:36 ID:SIh1COjL

喪前等に質問。
赤ヒュムが回復して白が殴るのは至極普通の事なんですか？
ここ二週間くらいずっと回復役ばっかやらされるんですが…
骨相手ならまだしも、ここはバタリアなのに…

694 ：既にその名前は使われています：02/08/26 07:55 ID:HE+7tEix

>>646
ちょ、ちょっとまってください！
生息数少なくたって、俺達生きているんだ！

一生懸命人間の言葉も練習したんだ
喋れるんだぜ！

そんなこと言ってほしくないガル～

695 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:45 ID:2ZXfVti/

>>692
電撃で暗にｼｰﾌは必要なし、赤は白の代わり、
戦士は必須ながら余りすぎで可哀想だから多めに入れてやれ、
ﾓﾝｸは必須じゃねーけど挑発つけて自己ｱﾋﾟｰﾙで乗り切れ、みたいな事書いてあるからな。
そんな中、白だけﾊﾟｰﾃｨ組むのに困りません、なんてお前、なあ。

696 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:18 ID:YCdkql2F

白30ですが何を着ればよいのでしょう？

697 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:24 ID:B0kViSn2

ウールローブ着てクロークかガンスビンのどっちかまで待て

698 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:28 ID:9b3HLdSS

ガンスビン

699 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:29 ID:1io9s8xJ

>>695
電○ですか…電○は偏った知識しかないやつらの集まりだからなぁ…
攻略記事もレベル低いし…レビューは趣味入りまくりで参考にならないし…

＞電撃で暗にｼｰﾌは必要なし、赤は白の代わり、
＞戦士は必須ながら余りすぎで可哀想だから多めに入れてやれ、
＞ﾓﾝｸは必須じゃねーけど挑発つけて自己ｱﾋﾟｰﾙで乗り切れ、みたいな事書いてあるからな。

こんな事を書いてる時点でもうDQNですなぁ…
固定観念と自分の趣味しか考慮してないんだろうなぁ…

700 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:30 ID:9DFi7pnG

>>688
回復・状態回復、周囲への警戒…今の仕事最高に楽しんでますよぉ。
野良PTが多いのですが、
「今日の白さんサイコー」なんて言われるとすごく嬉しいです。

殴るのは少人数マターリPTの時にやらせてもらってますしね…。

701 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:31 ID:9oze+JnI

>>696
傭兵隊長シリーズ一式（最低、胴とベルトだけでも）

702 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:32 ID:3XX7bbUf

>>696
傭兵隊長もよさげ。
ｺﾚで連邦軍師の服まで引っ張っちゃﾀﾞﾒですかい？
ｶﾞﾝﾋﾞｽﾝよりｲｲと思うし魔戦士ｸﾛｰｸはﾁｭﾆｯｸ系嫌いなんで・・・
となるとｳｰﾙｶﾞﾝﾋﾞｽﾝか軍師ｺｰﾄしかなくなるんだが。

703 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:35 ID:VdTLxucV

>>688
うれしいのは分かりましたが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補　充

が道具扱いでかなりむかつきました。

704 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:36 ID:us2paYVl

傭兵隊長シリーズ最高！

あの能力値の底上げが(･∀･)ｲｲ!
白には関係ないＡＧＩやら回避ＵＰばかりだが、
なぜか心が安らぐのは気のせいか。漏れも隊長シリーズで
連邦軍師までひきずる予定ﾀﾞｽ。

705 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:40 ID:hkO25BXh

エル白２０歳（サポ黒）です。
PTのお誘いは時間のある限りお受けして、先着順で決めてます。無条件に
「エル白でMP少なくてご迷惑おかけしますがokですか？」ってな返事してます。

無謀なPTやバランスの悪いPTもゲームとして楽しんでいます。ムチャなモンス
ばかりを釣ってくるリーダーがいれば　「リーダーばっかり釣りやってて疲れた
でしょ？○○さんかわってあげたら？」とさりげなく穏当な人に交代を。

やばめのモンス釣ってきそうになったら　「お～し、境界までマラソン準備～ｗ」
とさりげなく警告。　こういうPTコントロールも楽しいもんです。

706 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:41 ID:9DFi7pnG

わたしウィン国民なんですけど、傭兵隊長シリーズ交換しちゃっていいかな？
それとも今回はオークで買って温存しといたほーがいいんだろうか…。

教えてエロい人～！

707 ：７０５：02/08/26 09:42 ID:hkO25BXh

白は後ろで、というPTではおとなしく回復につとめ、これが最後の１戦ね、
のときにだけｺｿｰﾘ殴りに参加してTPため、とどめをセラフで頂いております。
大体PTのみなさまから　「お～～」という驚きの声が上がります。

ちなみに白だとお誘い多くてソロで棍スキル上げる時間ないのでｺｿｰﾘ
他のジョブで両手片手ともに青くしてあります。もちろん自分が殴りに
参加したことでヤバクなるようなら女神発動して皆を逃がして死ぬ覚悟。

私はこんな白稼業が大好きであります。　邪道かな？

708 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:44 ID:qcSRu7qO

ただでさえケアルでヘイトたまるのに、攻撃力を自慢して
前に出て更にヘイト貯めてどうする気ですか？
それでやばくなったら挑発が遅いせいだとでも仰るのでしょうね…

709 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:47 ID:KKg7o/wF

>>688
バタの古墳前以降であまり近づいてくる他PTの警戒なんてしなくなったけどな。

710 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:53 ID:sliqLG7s

ｹｱﾙｶﾞは使っちゃﾀﾞﾒですか？

711 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:56 ID:K5r4cUfV

>>710
戦闘後か、戦士系のサポ白なら……。

712 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:57 ID:KKg7o/wF

>>710
低レベル時はあまり使わない方が好ましい。
20～超えたら連携中にでも使えば、ほぼタゲ来ないと思われ。

713 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:59 ID:sliqLG7s

>>711 >>712
ｱﾘｶﾞﾄｳ。考えて使います。

714 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:07 ID:3XX7bbUf

>>706
金が有り余ってるなら買ったほうがいいんじゃない。
ﾎﾟｲﾝﾄも将来考えると使わないほうがいいし

でも武器もｴﾙﾑ、ｵｰｸ、ﾊﾞｽﾗﾝｸ5の両手棍や魔法、
Lv50付近の防具一式など(まさかﾗﾝｸ5のｺﾝｸｪｱｲﾃﾑで揃えるわけにはいかないよね・・・)
しこたま金が掛かるから自分の財布と相談しる。

715 ：714：02/08/26 10:11 ID:3XX7bbUf

>>706
追加。

ｺﾝｸｪﾎﾟｲﾝﾄ貯めるより現金貯めるほうが楽。
漏れは金に目が眩んで魔戦士系と交換しまくって売りさばいたんだけど
激しく後悔してまつ（⊃Д｀）

716 ：706：02/08/26 10:34 ID:9DFi7pnG

>>714
レスありがとうー。
なるほど…お金ためる方向でいったほーがいいみたいですね。

今現在レイズ買って一文ナシです。
装備はコットン、武器もウォーハンマー＆傭兵の棍できちんと揃えてるつもりなんで、
LV30まではひたすら資金調達に励むことにするよ～。

717 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:39 ID:1cTYM035

>>703
（メンバーの）補充は禁句ですか・・・・そうですか。
では、どういった言葉を使えばいいですか？
どんな言葉も貴方みたいな人には「道具」にしかならないのかもしれませんね。

718 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:43 ID:VErt1dtT

古墳テレポの???、タゲったら移動するって聞いてたけど、
私の時は、まだ同じ場所に残っていました。
朝早くで、古墳にだれもいない状態だったんで、
他の場所で、瞬時にタゲったとも思えません。
参考まで

719 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:00 ID:TDuwbVuG

範囲攻撃は下がっているべきなんだろうけど
縄張りとか要塞下とか、離れていたらいたで、他ＰＴの範囲くらって意味ないんだよね。
どうせ吸われるなら殴っちまえと。
まぁ、このくらいのレベルになると、上手い戦士が多いからタルでさえ
タゲきても安心だし。
武器スキルあげとかないと、ソロで金稼ぐ時苦労するからね。
縄張りまでは武器スキル青くなったことなかった白でした。

720 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:09 ID:M25bOpC4

テレポ三種は、それぞれ違う効果なんでつか？

721 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:14 ID:KJmCz5xp

テレポって戦闘中でも使えるんでしょうか？
ナイトクエとか敵がいる中、目的の物を取る時など
前衛が攻撃を耐えている最中に後ろでテレポを詠唱、
即逃げ、なんてことができたらかなり使えると思うのですが
実際どうなんでしょうか？

722 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:19 ID:ed3Goty2

>>720 行先が違います。
>>721 可能です。うちのPTはまさにそれをやってナイトクエ３＠ダボイで
　　　死者を出さずに全員生還できました(･∀･)

723 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:21 ID:4DO7ujDn

>>718
古墳の???も、要塞の???も1回だけで移動すると言うわけでもなさそう。
古墳は一人で行ったけど自分がお香かざした後も???はそこにあった。
要塞は4人で行って自分以外はそこの???でとれたようです。

724 ：721：02/08/26 11:24 ID:KJmCz5xp

>>722
わお！
当初「あんな辺鄙な所に飛んだってしょうがないじゃん」と思ってたけど
そいつを聞いたからには是が非でもテレポ手に入れなきゃ！

725 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:29 ID:1oaDZ004

古墳で骨狩りが多い３７ですけど、完全に攻撃に加わっています。
・予め承諾を得る
・犬がわいたら即座に離れる
・戦闘後にケアルガ一発回復できる程度に終盤に座る
回復しながらだから連携参加はできないけど、１戦闘で１０回ほど殴れてます。
空振りがなければ連携できそうだけどｗ

自分からＰＴ作って、メンバーに相談しながら編成することが多いので、戦闘前のコミュニケーションは確立済み。
誘うときもメンバーのジョブ・レベルを逐一伝えるので、安心感を与えます。
もちろん誘うときは丁寧語でね。

726 ：720：02/08/26 11:35 ID:Px13kwHA

>>722
行き先が違うのか─。行商やる時とかにも便利そうだNa─。
頑張ってLV上げてみますw
ｻﾝｸｽ。

727 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:36 ID:TVn1tqoh

先日、組んだ白さん、白27／黒5。
話聞いてみると、クエもほとんどこなしてなく、装備は１０代。
両手、両足、などLv1装備。
「サポ黒、もっとあげれば？」
というと、
「面倒くさい。装備買うお金無い。」
だって。
白だから、ちやほやされてるけど、サポ、装備くらい、ちゃんとして欲しい。
こんなのじゃタゲ移って死ぬの、当たり前だよ。

728 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:37 ID:XOjCJPPw

>>724
へんぴなところと申しますが、
全ての街へ十分歩いていける距離にありますので非常に便利です。

ジュノでチョコボの価格を調べて乗り込んで走るのと、
テレポして1エリア移動するのではあまり時間的に変わりません。
チョコボの方が早いことは早いですが値段を考慮すると……

テレポ三種とデジョン、飛空挺を手に入れると世界の距離が一変します。
黒さんがデジョンIIを覚えますとさらに変わると思いますが、
身近に手に入れた人がいなかったりします。

>>723
完全にランダム移動で同じ場所に移動したのだと思います。
私が行ったときは要塞は5回とも移動しましたし、
古墳も1回でどこかに行きました。

729 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:43 ID:XOjCJPPw

>>727
黒５という段階で誘わなければ良いような……
誘うから良いんだと思ってしまうと思われ。

730 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:53 ID:ucKGeczt

レベル５０までサポなしの人もいましたが何か

731 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:14 ID:XOjCJPPw

>>730
別に良いと思うのですが何か

732 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:18 ID:ucKGeczt

後衛白を否定するつもりはないが
前衛の良いところは攻撃だけじゃないんだ
緊急でケアルガが必要なとき前衛でなければ全員にかからない
マヒや盲目になっているのに前衛だと身をもってすぐにわかるので
状態回復が遅れることがない
またPTに詩人がいるとき後衛だと歌の効果範囲からはずれてしまうことがある。
理想としてはPTに白/黒タンクたる後衛と白/サポその他、タル以外の前衛
の２種類の白をPTに入れること。
後衛白の役割はケアルや、ホーリーなどMPを存分に使用したものでヘイトの少ないもの
前衛白の役割は殴りと状態異常の回復、弱体魔法、プロやケアルガなどの範囲魔法

白２人もなんて贅沢だ！と言ってるやつはPT集めがへたなだけ

733 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:19 ID:ed3Goty2

メイン白でずーっとやってきて、他の白さんのように最近殴りたい気持ちが
強かったのですが、ナイトクエでナイトになって戦ってたら、その気持ちは
消えますた。　ＰＴの安全が保証できる範囲内での白殴りは賛成ですが
サポでガンガン戦ってみるのも気分転換にいいと思いますよ。

734 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:21 ID:7lgC/A+e

漏れはモンクと白を両方育ててるが、片方で溜まった物が片方で発散されてる感じもする。

735 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:22 ID:HYJ75SWN

>>732
＞白２人もなんて贅沢だ！と言ってるやつはPT集めがへたなだけ

レベル４０越えてから言ってくれ

736 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:25 ID:gWJrdakE

今のマクロ数から考えると白が殴りに参加することによって
結果的に不便になってしまうと思うんだけどなあ。
まあ過去ログも見れなかった昔よりかはやりやすくなってると思うけどね。
ケアルIIIを頻繁につかうLvになるとやはり殴りと回復遅れると思うよ。

737 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:35 ID:us2paYVl

さんざん既出かと思うので教えて君で申し訳ないのですが、テレポクエって
こなしたクエの数で発生するのでしょうか、それとも名声の上がりぐあいで
発生するのでしょうか。漏れはウィンのクエは２０個コンプしとりまつが
宿屋２Ｆの修道士に見向きもしてもらえません(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
サンドは２３個で発生してたのに・・・。

先輩方の経験談をおながいします。もう、どうしたもんだか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今からもう一回過去ログをおさらいしてきまつ。

738 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:56 ID:XOjCJPPw

>>732
ケアルガ、タゲ指定出来ますよ。
前衛の人をタゲして実行すれば
その人を中心に発動しますので問題無しかと。

状態変化はレジストする可能性もあるので、
前衛で自分がなっているから他の人もなっているとは限りませんし、
麻痺を自分が喰らうとパラナが麻痺られて大変な事になるような…

歌に関しては半分同意ですが、上手い詩人の人は
前衛に戦士系の歌（命中UPとか）を、
後衛に魔法系の歌（MPリジェネ）を移動してかけてくれるので、
バラバラになっていた方が良いのでは？と思うのですが、
まだあまり組んだことが無いので経験が必要っぽ。

739 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:04 ID:XOjCJPPw

>>737
全てのクエストは名声で発生します。

テレポクエですが現時点で実装されているクエストの中では
最上位の方に位置する名声度で発生していると思われます。

実際に体験したところでは、
コンプ３０＋繰り返し２０程で発生しているので、
ウィンダスが単純に２０コンプしかしていないとすれば、
繰り返し実行できる物を３０～４０程度こなさなければならないかと。
（繰り返しは名声の上がりが低いそうなので多めにやらないと駄目っぽ）

サンドリアでも難易度は変わらないので、
コウモリや火打石、堀ブナなどを結構渡しているのでは？

740 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:05 ID:Et5wxv2B

>>688
うんうん、とてとて狙いが回復のみの単調な作業になってしまう要因だね。
そしてそれが役割という意見にも同意。相手はとてとてなわけだしね。

なので、それに飽きたら自分でパーティ組んでとてとて以外を狩るのもいいよね。
白の攻撃も戦士並みに効くし（もちろん間隔の差で負けるけど）、なによりもとてとて狩るより効率がいい場合が多い。
「連戦ボーナス」期待してます！！

741 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:07 ID:I3KSoFE4

他に回復できる人が居ればの話ですが

先行で回復役をして、戦闘開始直後のケアルでHate上がって
前衛からﾓﾝｽﾀｰはがれちゃうのを防ぐために前で殴ってます
釣り役の人の最初の回復とか
ケアルガなんかもできれば前に出てうつようにしてます
その場合、状態変化なんかは一緒に喰らう可能性があるので後衛の人にお任せしてますね

そんなエル白28歳

742 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:12 ID:us2paYVl

>>739
ううう、ありがとうございました！
漏れのサンドクエですが、火打石は2回、堀ブナに至っては存在を知ったのが
釣り兄弟が旅立ったニュースだったのでコウモリ＆ウサギを山ほどこなして
いたのかと思われますです。５０個ですか～。。。

・・・気を取り直してウィンを迷走してきまつ！がんがります！

743 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:13 ID:nHDNWh1i

sage

744 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:20 ID:XOjCJPPw

>>742
こなしているクエの種類にもよるっぽいので、
少しやっては通ってみるとよさげな。

ウィンダスの場合、お金を持っているなら蜂の巣を渡すクエがお勧め、
お金がないならギデアスに行く食料回収＆水汲みクエを
デジョン使ってこなすのがお金も稼げて良い感じ。
デジョン無くても良いけどちょっと遠いかも。

745 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:28 ID:nlwNaWIc

そいや、暗黒騎士取得クエストのために、戦士Lv1でロンフォーヌの兎
狩りまくったんだが、クエスト条件完了した時には鞄の中はすべて
ウサギの皮で埋まって、ウサギの皮クエストだけでかなり儲けたな…
あれで結構名声上がってたのかなｗ

746 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:43 ID:hKQdh6U3

漏れ、白ヒュム４０代はじめですが・・・

骨相手なので思いっきり殴ってます
エルムポールからオークポールに新調して連邦装備と無臭、リーピング（ただのお気に入り）
などで武装してこっそりはみ出たレタスなどを拾って連携してます
威力はもちろん両手剣の戦士程度あります
そしてひとつ、３０からソロがきついどうのこうの言われますがそうですか？
１２０くれる敵は襲いかかられても倒せたりするしＴＰ溜めていけば１４０くれる敵も倒せますよ？
骨相手ならＴＰ溜めずにちょっと余裕持って１４０狩れますよ
装備をしっかりするとだいぶ違うと思いますね
これまでサポ黒（１１）だったのですが赤（２１）に変えました。ブレスパはマジで強いです

747 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:49 ID:27iCuXCD

>>746
ソロがきついってのはPTに比べての話でしょ。
あとブレスパは黒10から使える罠。

748 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:50 ID:hKQdh6U3

ちなみに漏れが取ったテレーポ詳細

グスゲン・・白３４
ソロでキノコのところに行きあとはダッシュ！
もちろん死にでジョン！真っ直ぐ走る技術などがいります＆ちょっと道間違えたら大変
ちなみに目的達成と同時に１４行の敵の攻撃ログであぼーん
エルディーム・・白３４
バタリア真ん中の古墳から入るとこにあったため楽勝
途中骨沸いたが必死の骨奪い合いにより無事通過
ガルレージュ・・白３８
入って左に曲がってちょっとのところにあった
虫が１匹、おなつよが来たが粉砕、無事終了

どう？参考にならなかった？
とりあえずダボイのナイトクエをソロで魚リンクダッシュ切りぬけ出来るなら
グスゲンダッシュ切りぬけダイジョブ！目的地は必死で視点切り替えで探したぞ

749 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:57 ID:iSg97d2k

白３１でソロってどこがいい？
クフィムの巨人、骨あたりはどうかなと思ってるんだが…
今会社だから確認できん(´Д⊂

750 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:57 ID:xGbp3eRO

>>732
おまえ本気で言ってるの？

751 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:58 ID:1cTYM035

>>748
まっすぐ走る技術というのは？
たいていの人はまっすぐ走れると思いますが。

752 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:00 ID:1cTYM035

あ、あとバタリアの真ん中の古墳ってたしか入ってすぐアネモネとゲイザーがいるところですね？

753 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:10 ID:nHDNWh1i

hage

754 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:10 ID:7lgC/A+e

>>751
L1をどう交えてきっちりまっすぐ走るか、とかそういう話では。
オニオンダッシュなんかしてると走行技術の差が目で見えるので面白かったりする。FFの
移動はラグの影響が出にくいっぽいしね。追い抜きは困難だけど。

755 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:12 ID:1cTYM035

>>754
と言うことはまっすぐではなく、最短距離を走るという解釈でいいですか？

756 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:12 ID:DfjttBe8

>>746
リーピングブーツってモ白黒は装備不可だと思ったんだけど　そのへんはどうなのか？

757 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:24 ID:7lgC/A+e

>>755
元レスは漏れじゃないから本来の意図は分からないけどな。段差のある道なんかは視点
が揺らぐから、普通にまっすぐ走ってるつもりでも差が出たりする。
うまく走れてる時は敵の近接攻撃もすぐ切れる感じがするし、ほんのわずかな差も逃走の
時にはかなり響いてるように思われ。

758 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:31 ID:1cTYM035

>>757
なるほど。
もしそうであれば、クフィムの最初の広場からジュノまで骨から逃げ切るスキルがあれば問題なさそうですね。
レベルを上げて挑んでみます。

759 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:33 ID:kVap4ttQ

>>746
微妙にネタを混ぜるなタコ。

760 ：既にその名前は使われています：02/08/26 15:15 ID:r7lDnFR2

>>678
スターバースト、TP300でシャクラミの
ゴブリンチンカーに151しか入らなくて
泣きそうになりますた(/д;)
なんか特殊効果とかないんかいなぁ
これじゃ使えないよー。

761 ：既にその名前は使われています：02/08/26 15:18 ID:1cTYM035

>>760
たまたまレジられただけとか？

762 ：既にその名前は使われています：02/08/26 15:25 ID:gyqvG1b5

TPためておなつよに挑戦するときなど
セラフの３００って
１００までためたときと同等のダメージしかでないことおおくないですか？
なにかひみつがあるのでしょうか？

これが起こるのって
あらかじめためておいて
次の敵にぶつけるときだけに起こる現象のような気もします

763 ：既にその名前は使われています：02/08/26 15:27 ID:27iCuXCD

>>762
たまたまレジられただけとか？

764 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:01 ID:qATccXWZ

白のｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞは何がBestなんでしょう？

黒でﾌﾞﾚｽﾊﾟ､ﾃﾞｼﾞｮﾝとMP増加？
ｼｰﾌでﾄﾚﾊﾝ､不意打ちととんずら？

他にも『これだッ！』てｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞあります？

765 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:04 ID:Xq7VaJ7g

白で不意打ちしたいのか？

766 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:06 ID:27iCuXCD

>>764
>>16-20見ろ。

767 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:09 ID:1cTYM035

楽以下ならサポシーフ
丁度メインならモンクか黒
おなつよ以上なら黒

768 ：ヒューム白Lv５０：02/08/26 16:10 ID:9mMrgfXI

>>285　大丈夫？頭？ほかのジョブした？？白ソロ強いよ？
Lv５０の今現在でも、丁度いいオークにも勝てるよ。MP200　HP300残して
片手なら盾で普通に攻撃かわしてくれるし、両手ならアース１５０％前後で
ダメージ２５０前後　２００％で凄い時はダメージ６００与えれるし(300%じゃないよ)
これのどこが弱いの。ほかのジョブ(PLD以外)に対して喧嘩売ってる？
吟遊なんて、Lv１０前後で早すでに楽敵でも苦戦するときあるのに。
ただ単に自分がへたくそなだけじゃないの？少しは他の人のために自分を磨きなさい
まぁ、白が最強かどうかは1回の戦闘時間がかかりすぎるから、最強とは思わないけど...

769 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:13 ID:eav3Mxet

>>768
悪いがこのゲームに上手い下手などほとんどない・・・。

770 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:13 ID:c2R/aTj8

サポシーフはソロではかなり役立つよ。
PT時は白が二人いるなら殴りにも行くし。
ただ、白が自分一人だけの時は後方で回復役に徹するべきかと。
最近は、最初に後方でケアルタンクに徹してMP切れたらサポ白の黒や赤の人に代わってもらって
ヒーリング。座りつつも敵のHPゲージを見ながら後もうちょっとで倒せるってとこで
不意打ち発動してトドメさしに行くのが楽しい。

これぐらいは遊ばせてもらってもいいよね？（ ´Д⊂ヽ

771 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:17 ID:c2R/aTj8

>>768のレスが早口言葉に見える。
てか、ほんとにレベル50で丁度の敵に勝てるの？
よく、レベル50だとナイトでさえ経験値もらえるような敵には勝てない
ってのを聞くんだけど・・・

772 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:18 ID:B1caYVQm

サポ黒のストーン・ウォータのおかげで
ケアル未習得のまま、ソロで１１まで来てしまった・・・

パーティ組んでも、ケアル２があればケアルいらないよね？

773 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:19 ID:c2R/aTj8

あ、白ソロがかなり強いほうだと言うのには同意。
弱いと思ってる人たちは、他ジョブはさらに辛いってのが分かってないか、
装備がへぼすぎるだけのどちらかと。

774 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:23 ID:xGbp3eRO

役に立つ職業ﾗﾝｷﾝｸﾞ

白＞ナイト＞戦士＞赤魔＞モンク＞暗黒＞シーフ＞黒魔＞吟＞狩人

775 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:24 ID:HYJ75SWN

>>769
上手い奴ってのはいるかどうかは分からないが、
下手くそは確実に存在する。

776 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:24 ID:xGbp3eRO

獣使いは経験値泥棒なのでﾗﾝｷﾝｸﾞ外としました

777 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:25 ID:B1caYVQm

>>774
レベル帯やパーティ構成で変わるものなんだが・・・
釣りのつもりならすまん。

778 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:26 ID:27iCuXCD

>>774
獣使いはー？

779 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:29 ID:ZvDxw/DY

獣使いは経験値どr（略

780 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:30 ID:nlwNaWIc

>>772
・アンデッドにケアルかまして低コストで回復魔法スキルアップ
・TP温存で立ったままの前衛の微妙に減ってるHPを、わき待ちの間に回復
ていうか、ケアル安いんだし、買わない意味を見出せない。

781 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:39 ID:a9A0//Bi

>>772
前衛の睡眠状態回復に使う

782 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:39 ID:B1caYVQm

>>780
なるほど。
漏れはメインが黒なんで、今の魔法欄だと
あまり使わない魔法は覚えたくないって思いがあったもんで。

βの2列式魔法欄がよかったなぁ。

783 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:43 ID:LRZfPZ6w

>>774
高レベルになると吟遊詩人はｽｹﾞｰ使えると風の噂に聞きますが

784 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:45 ID:qWFIAwzC

>>772
あとダメージ10程で倒れる敵にストーンⅡはもつたいないですよね？
黒さんに変換するとそんな感じでつ。
780さんの言うとおり前衛さんが減りＨＰ30程なら
普通はケアルⅡ使いません。
いつどんな時もＭＰ無駄使いはいけません。
よってケアル必須でございます。

785 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:46 ID:SeWdWzFQ

思うんだけどさ、サポジョブって現在発表されてる仕様だけとは思えないんだよね。
おそらくその組み合わせでの経験値みたいなものが隠しで加算されてて
将来今までやってきた組み合わせにボーナスみたいなものが付くようになるんじゃないかなあ。
例えば上級ジョブに変化が現れたり、ステータスに更に＋補正がついたり。

そんな妄想にふける夏の午後。、、、夏は、、、ｱﾁｨﾅｧ、、、。

786 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:46 ID:B1caYVQm

>>784
了解しました。
さっそくケアルを買いにいきます。ありがとう。

787 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:47 ID:Lgv/5ApE

><783
ソロでの場合と考えれば詩人の部分に関しては納得いくから
気にすんな。

788 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:48 ID:XOjCJPPw

>>783
使えるけど2人はいらないしなぁ…

状況によって異なるからランキングは無理ってことなりよ

789 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:49 ID:/l4o1+Y3

　【殿様】　白魔

　【一軍】　戦士　ナイト　モンク　黒魔
【一軍ベンチ】赤魔　吟遊
　　
　【二軍】シーフ　暗黒

　【観客席】狩人　獣使い

790 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:53 ID:YD7RHSfx

>>788
詩人はLv低くてもそのLvなりに強力。
6人PTじゃないと効率が下がるってのはあるけど
歌は全体的に魔法より効果が強力だし。

791 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:58 ID:Piy0SPGl

みんなサポはちゃんとＬｖ上げてます？
タルはいいとして、それ以外はサポ黒を上げないと･･･

この前ＰＴ組んだ時、
俺白３９/黒１９で、ＭＰ３６０ぐらい
もう一人の白３９/黒１０で、ＭＰ３００ぐらいだったかな？

ＭＰ増えると戦闘少しは楽になるし、上げましょ(;´Д⊂

792 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:01 ID:AlHewIVm

白と詩人はほんとに相性いいよ。もし同レベルの詩人が希望出してたら
PTメンバーに頼み込んででも誘ったほうがいい。
高レベルだとほとんど人数いないのが難点だけどね。。。

793 ：791：02/08/26 17:02 ID:Piy0SPGl

ぐは　一行消えてるよ･･･

俺白３９/黒１９で、ＭＰ３６０ぐらい
↑これです

794 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:03 ID:SvY1MGuh

>>768
嘘をつくな嘘を、LV50？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
白が強いって言い放つやつは大抵サポ付けてる状態でやったか、苦しい時代を忘れたかのどっちかだ。
そもそもLV50でアース？笑わせんな。
他のジョブにも苦しい所があるのは分かるがナー。

亀レスｽﾏｿ

795 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:04 ID:XOjCJPPw

>>791
そんなには変わらないはず…

多分その差だと30ぐらいの差だと思います。
残りは装備では？

796 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:15 ID:RMjogffv

え！白って強いの？そんなはず無いじゃん。
「戦闘時間が長い＝死にやすい」じゃない？
まあ、黒よりましだろうけど・・・・。
はあ？ってかんじするね。

797 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:17 ID:1cTYM035

>>794
ごめん、白サポ無しの時代を辛いと思ったことはないし
他ジョブもやってるから白が強い部類だというのには納得してます。ほとんどソロだし。
ただ戦闘に時間がかかるだけ。
白が辛いと言ってる人は（略

798 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:17 ID:B0kViSn2

本当にＬｖ５０で丁度に勝てるならうｐしろ
ビデオとって

799 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:18 ID:S8V0r64A

まぁ、みんながみんな効率最優先ってわけじゃないし。
観客席は観客席で楽しむさ。
立場の弱いジョブ同士で傷を舐めあうＬＳが広がることを希望。

800 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:20 ID:MpbVNtAO

>>794
白で苦しいのはレベル7～10の短期間だけ。
ケアルII覚えて、ダブレット着て、さらにLV12でハンマー持てば後は楽勝。

801 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:22 ID:LOwAoMnX

エル白50だが
丁度いいオークというとトルーパーのレベル高めぐらいだな・・・
ソロだと正直勝てる気しません　ケアル3で粘られそうだし

大体45くらいの時に要塞の丁度いい雑魚骨に楽に殺されたよ
回避青、盾80もあったのに・・・・

802 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:24 ID:6+kT/vgF

>>796
シーフよりは確実に強いです。
LV11～は戦士よりも確実にらくちんです。
LV12～はハンマー系をこまめに持ち替えて行けば、ぜんぜんおKです。
ハンマー系武器はピック系と同等の能力を持ってますので。

803 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:27 ID:xGbp3eRO

　【大卒】　白魔

　【高卒】　戦士　ナイト　モンク　黒魔
　【専門】赤魔　吟遊
　　
　【中卒】シーフ　暗黒

　【ﾍﾞｯｷｨ】狩人　獣使い

804 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:29 ID:KLq9O5xW

なんかこのスレ見て
他人の振り見て我が振り直せ状態に突入

まあ、自分がやってるのが一番だと思うのが
普通の心理なんだな

ただ、比べる対象がシーフや戦士だってのがちょっとあれだけど（笑

805 ：737：02/08/26 17:30 ID:us2paYVl

>>744さま
いまお魚チェックを１ダースくりかえして、名声がいまいちからまぁまぁ地道に
がんばれにかわりますた！教えにしたがい、これからはギデアスの水をくみまくりまつ！
ご丁寧にありがとうございますた～

806 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:32 ID:iQqjF86W

>>789 >>803 オモロイ

807 ：693：02/08/26 17:34 ID:SIh1COjL

ところで喪前等。
私は無視ですか？

808 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:35 ID:fP9CdkR8

>>801
エルの白じゃぁわからん
タル戦士に戦士語られてるようなもんだし

809 ：獣：02/08/26 17:36 ID:YBICAGpj

ﾍﾞ、ﾍﾞｯｷｨだったのね・・・

810 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:37 ID:+KaUPk2i

>>800
修正前は楽低x2に、簡単に殺されてましたが何か？

811 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:38 ID:xGbp3eRO

>>693
知り合い同士Tellで
A「叩きたいんだけど良いでしょ？」
B「別に構わないよ」
A「回復は赤魔にやってもらおう」

漏れも良くやるので多分こんな感じ

812 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:41 ID:gcMXfCbe

正直初期の白はｻﾎﾟなしでﾊﾞｽが最下位だったりするから辛かったんだと思われ
12から装備できるﾌﾞﾗｽﾊﾝﾏｰがあるのとないとでは雲泥の差
しかも初期のころは今と比べそんなにお金がなく（人によるが）装備が充実させれなかった
こういうことを考えずに物事を判断するのはいかなるものかと思うのだがどうよ？
今と比べて情報が少なかったしね

漏れは今ｿﾛが辛いとは思わない。ただ持久戦で時間がかかってだるいだけ

813 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:17 ID:6p+R1MrX

>812
禿同。後発が先発が調べた効率よい狩場のみを渡り歩いてLv上げて
白ソロ楽勝ﾏﾝｾｰと言っているようにしか見えない。
こんなこと書くと「発売日から白やってますが何か？」と言う香具師がでてきそうだが（藁
ﾌﾞﾗｽﾊﾝﾏｰなかった頃に白ソロやってた香具師らは「低Lvレベル白ソロつらい」と言うだろうよ。
だが現状白ソロはあれに比べれば全然つらくないだろ。低Lvの楽相手が本当に楽になったしな。
時間かかってリンクしやすいが、場所を選ぶか敵を選ぶか両手棍つかえばいいし。

そんな漏れはレイズ依頼、シーフだったら何処からでも駆けつけてまつ。
一度も育てた事はないがずっと2chｽﾚ見てたら泣けたので。
不遇の時代、シーフだけが心を許せると思ったものでつ(；´д⊂

814 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:19 ID:NqTv5QMg

>>768
頭おかしいのは藻前だろう?
つーか語ってんじゃねーよ。
MP２００残るだと?
軍師系で固めていても、丁度いいオークからのダメージは
一発４０以上は確実にもらうぞ?
対してこちらの一発はタイムハンマーで２０～３０くらいだ。
８発もらってダメージは３２０～。
その間こちらの与えるダメージは２００がいいとこ。
この時点でTP１２０くらいだから、与える総ダメージ量は３００～くらいか。
受けたダメージをケアル４で回復していたら、使える回数はせいぜい４回～５回。
つまり、オークのHPが１２００程度でギリギリ勝てる計算になる訳だが、
トルーパーのHPはもっとあったと思うが違うかね?
それとも藻前の鯖のトルーパーはHP６００～でつか?

815 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:24 ID:kVap4ttQ

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

816 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:26 ID:6IqjYRIB

>>813
白ブラハン無し。片手はブラスロッドだった。両手棍に生きてソロ楽勝。
片手を上げたのは魚ハンから。
片手以外は全て青。
白は弱いとか辛いとか言う前に、頭仕えって事。

817 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:27 ID:MjM7GQxd

本物の白50降臨　
ネタにマジレスでもカッコイイ　
ここらへんハッキリしておかないと勇者様系に煽られるよ　

818 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:28 ID:K5r4cUfV

タル白パンダ50ならどうだろう？
ケアル唱えられる回数多いから、長期戦でいけるような気もするんだが。

819 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:32 ID:R6/N+T85

>>768
ああ、わかった！白強いのいるわ！
ガル白のことだろ！
だったら、強い罠！
エル白も強うそうだな！
くだらん！

820 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:33 ID:+dC87yN7

ナイト､赤>白>モンク､暗黒>獣､黒>シーフ､詩人>狩人

こんな感じか？

821 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:37 ID:R6/N+T85

ナイト＞モンク＝戦士＞黒・赤＞白＝シーフ＝詩人＝狩人＝獣使い

暗黒列外

こんなもんだろ！

822 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:40 ID:SIh1COjL

>>811
T_T

823 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:44 ID:qSmO0xEE

>>773

強さはレベルで変わると思う。他にサポ有り／無しとか。後は種族とか敵の種類とか。

Lv20～Lv22は装備を一新した後、プレスパ使えるようになった直後で
ケアル3もつかえるようになったからおなつよで負ける気がしない、というか
セルビナでおなつよ敵見つけるとよだれ垂れてたけれど、Lv24の今は
丁度なら安全、おなつよだとひょっとすると女神発動かな～、というぎりぎり。
ちなみに装備はコットンで固めていて、ほぼ最強だと思いまつ。種族はエルね。
クフィムのソロだとどうなんでしょ。

敵の種類だとダングルフの奥にいるGoblin Leecherでしたっけ、白系のゴブ。
こいつがケアル3をつかってあ、もうちょっとで殺れる、ってときに逆転された
ときには目が点になりました。もちろん死にましたとも。丁度表示だったのに・・・ＴＴ。
Lv23のときだったとおもいますが・・・。

824 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:50 ID:K5r4cUfV

>>823
クフィムのソロは、パンダ樽でつよワイト、つよ蟹ならわりと安全に、
つよ巨人ならギリギリで勝ててました（ただ、Giant hunterは釣るときにカタパルトしてくるので危険）。

装備はそのレベル最強のものを、ブレスパも必須で。
レベル26～29あたりの話ですが。

825 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:58 ID:NhVqcaCL

ここは白５０でどうやったら「丁度」を倒せるか考えるスレになりました。

826 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:59 ID:NV1+SUFU

LV50まで行けば白は魔導師最強だろ

827 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:06 ID:OLZeOocc

>>826
赤の50はマジツオだよ

828 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:06 ID:+tvUda41

>>825
普通に攻撃開始
↓
MP切れる
↓
ヒーリング（重要：このとき敵の攻撃は絶対食らってはいけない）
↓
回復したら再び攻撃

829 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:08 ID:85D+D463

ブラスハンマーをゲットできたのは、Lv17でした。血反吐きそうなくらい
ソロつらかったですよ・・・スキル０状態の新キャラでシーフも育てたこと
ありますけれど、Lv10までなら白のほうがはるかにつらかったです。
Lv10で吟遊が楽敵でも苦戦って、白Lv10は楽に苦戦するのがあたりまえでしたよ。
ブラスハンマーがまったく手に入らなかった時代に、サポなしの低レベル白を育てた
人たちからしたら、白が強いといわれてもピンとこないんじゃないでしょうか？

両手棍は最初のWSがクソなんで、ピンチ度高かったため、しばらく怖くて使え
ませんでした。

830 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:13 ID:kVap4ttQ

レベル１８までしか吟遊育ててないからよくわからんが、
１０のころは普通に丁度やれてたよ。

831 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:16 ID:K5r4cUfV

ヘヴィスイングはここぞというときによくミスりました。
なんか当たってもダメージいまいち。
ロッククラッシャー覚えるまではつらかった。

832 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:44 ID:+azMhHrQ

>>823
白黒ヒュムですがLv24前後はセルビナ門前のトンボか羊でおなつよ
倒してました。
ただ漏れは鶏なんで事前に楽か丁度である程度TP溜めてから
挑んでましたが。
リーチャ、ギャンブラは丁度でも逃げてましたね。丁度ムガーなら
いけたかな。
25辺りからはジャグナでキノコ狩り。これもおなつよいけました。
今26でクフィムで蟹狩りしてます。TP溜めなくてもいけますが、よこから
ちょっかい出されて死ぬ事が多いです。

833 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:51 ID:B6zePQwm

そろそろテンプレに載ってるサポジョブ以外のレポートを出しちゃったりしない？
白／ナやってるので長所と短所書きます。
文書くの下手だからうまくまとめてくれるとうれしい。
　長所
　・VIT、MND、MPのアップ
　・防御力上昇
　(VITアプも重なって戦士とモンクの間くらいの固さに)
　・ホーリーサークルでアンデットにｳﾏｰ
　（LV28では丁度の骨にケアル無しで勝てますた）
　・シールﾄﾞバッシュ
　・他の色に染まらないのがｲｲ！
　
　短所
　・アップするMPが微妙すぎ(´･ω･`)

834 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:58 ID:gWJrdakE

>>774
吟遊さんは一般につかえないという偏見あるけど、実はジュノデビュー辺りでは
本当につかえるジョブになっているよ。こっちから誘いたいぐらい。
高Lvの吟遊はほんと少ないから…みんな真価がわからないだけだと思う。
PLしてでも25まであげて吟遊の数増やしたいぐらいだよｗ
今はたんに金持ちの道楽ジョブみたいになってるけどね。

吟遊＝ナイト≧黒＝赤＝戦士＝モンク＞シーフ＝暗黒＞････ぐらいの価値だと思う。

白はなあ・・・役にたつというのとはちょっと違うと思った。
そりゃ二人いれば心強いけど。まあ荒れるので上の序列には白いれない。
どのみち、今は普通にバランスのいいPTなら200も狩れる仕様になってるんだし、
ぶっちゃけシーフや暗黒、狩人や獣使いも入ってたほうが楽しいよ
高Lvでこういうジョブの人は各自いろいろな努力してるからね。いい人も多い。

835 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:15 ID:X1Um6x6v

吟遊はPTでかなり使える！
だがｿﾛで少々辛いというのが分かってるせいか使いたがる奴がいない
それに歌の効果が評価されていない（分かっている奴が少ない）
そのせいでPTに入れたがる奴が少ないんだよな
ﾘﾝｸした時にﾚｸｲｴﾑ（ﾘﾝｸさせないのが良いんだが）、命中率ｱｯﾌﾟのﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙ
HPﾘｼﾞｪﾈのﾋﾟｰｱﾝ、MPﾘｼﾞｪﾈのﾊﾞﾗｰﾄﾞ。他にもあるがかなり有効
ただﾌﾞﾘﾝｸなどかけてると歌で剥がれるのが少々不満だが･･･ﾊﾞｸﾞ?
ってことで吟遊がいるとPTに入れてもらうようにしてる白30代でした

836 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:19 ID:B6zePQwm

>>835
吟遊とよく組むけどいいよねー。
スレノディやってもらうと弱体めちゃくちゃはいるし。
吟遊のことよく知らない人はこのHPみるといいよ。

ttp://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

837 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:28 ID:E8ELBV9p

>>836
レクイエムの音波ダメージってのがよく分かりません。

838 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:31 ID:B6zePQwm

>>837
スリップダメージです。
ディアやバイオと違ってレジストされますが。

839 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:56 ID:daCpLmn3

>>829

昔はバスが万年最下位だったせい(?)で、ブラスハンマー手に入らなかった。
ブラスロッド装備で、リンクの影におびえながら羊やトカゲ狩ってたよ…。

30歳になった今でもあの苦しみを忘れないように、
金庫にはブラスロッドをしまってあります…。

840 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:03 ID:gWJrdakE

というよりバスが最下位だと店でケアルII買えない気がするから
そっちのほうがよほど問題だと思うんだが…。
それにしたって競売やバザーで両方とも買えないこともないけどさ。

841 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:19 ID:/l4o1+Y3

別にキャラもう一個作れば済むだろうが。
ケアル２程度は。

842 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:21 ID:c2R/aTj8

あれ？ケアルⅡって一位の国なら売ってるのでは？
確か、サンドの魔法屋で買った気がするんだけど・・・
気のせいかな？

843 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:22 ID:Wzw9UJYV

>>834
>>835
>>836
吟遊は嫌いじゃないが
擁護3連発＋HP紹介には反吐が出る

844 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:23 ID:T78dO7N9

>>843
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

845 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:41 ID:/l4o1+Y3

>>842
ウィンなら最下位でもケアルII・IIIが普通に買える。

2位以上ならどこでも買える。

846 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:55 ID:dBGVcz2r

>>844
吟遊さんですか？ドキドキ

847 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:03 ID:YD7RHSfx

>>842
売ってるけどバスのLv10代は洞窟に蝙蝠いるから一人で国境越えは博打だよ。
初期は競売も無かったからバザーしかケアルII入手方法が無かった。
2000GのケアルIIを買うためにネムリタケを小脇に抱えて泣きながら商業区を走ってますた。

848 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:14 ID:EURGBqMB

吟遊さんいると選択の幅がひろがって激しくいいよ。

古墳で骨狩り中、油断して病気もらった時、
バラードで励ましてもらいまつた。ハーブの調べにうっとり。

849 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:23 ID:8sURefi4

あげｗ

850 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:27 ID:4z62sVoK

うんｗ

851 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:27 ID:+PW7Pp5x

どっちにしろ吟遊とか白スレにPTいれてねって
感じの書き込みは大変ウザイです。
逆効果なので止めて下さい。

852 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:29 ID:4z62sVoK

白魔とﾅｲﾄ以外はぶっちゃけ不要です

853 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:31 ID:Tmhr9afS

>>851はｔｐ200

854 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:31 ID:cB07AqJU

>>852
ぶっちゃけナイト以外不要です

855 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:39 ID:OLZeOocc

ぶっちゃけキムタク以外不要です

856 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:44 ID:X0qdBCO4

詩人ですが、羊等の催眠WSある敵と闘う時、ﾋﾟｰｱﾝ(ﾘｼﾞｪﾈ)歌うからﾊﾞｽﾘﾌﾟﾗいらねーよ、ｺﾞﾙｧ!って言っていいですか？
最初に言うのですが、聞く耳持たないようで…。
何度も言ったら空気わるくなりそうで…

857 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:48 ID:4z62sVoK

>>856
どっちのが効果強いの？

858 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:49 ID:c2R/aTj8

>>856
ちゃんとﾋﾟｰｱﾝかかってたら睡眠になってもすぐ起きるって説明してる？
説明してるのに聞く耳持たないようだったら、少しきつめに言ってみてよいかと。

859 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:50 ID:WisCiH8d

>>857
睡眠状態の時にＨＰが回復すると確実に睡眠が治ります
つまりリジェネ状態の人に睡眠は無効という事です
レベル２５以上の白が知らない事はないと思われ

860 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:51 ID:B6zePQwm

>>851
詩人に限らず、どのジョブと組むと良いよって書き込みもだめなの？
有益な情報だと思うけど。

861 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:52 ID:WisCiH8d

>>860
白様はナイト以外と御組にならないそうです

862 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:56 ID:QQXLf4Uk

>>860
白スレでなくて詩人のスレでやればいいじゃん
興味があれば覗くよ。
新聞勧誘とおなじで売り込みは嫌い

863 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:58 ID:HYJ75SWN

白様マンセー

白最強

白は神

864 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:58 ID:c3CYhGjh

>>856 そもそもバ系は魔法に対してのみで、特殊攻撃には効果なし。
バスリプラではシープソングは防げない。
特殊攻撃には属性があるので、対属性魔法掛けるほうが効果あるかもね。
例えばマヒは氷なのでバブリザラとか。
つーか、そんな魔法ねーけどな！（いまんとこ）
状態異常にも属性があり、以下のようになっている。
　炎：病気　　　氷：麻痺　　　風：静寂　　　土：石化
　雷：スタン　　水：毒　　　　光：魅了　　　闇：暗闇、睡眠、呪い

865 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:03 ID:RnWVbZ82

>>864
(;ﾟДﾟ)何ィッ！

つ─事は…？
例えばコカ鳥スの石化は…
×　ﾊﾞﾌﾞﾚｸﾗ(対石化)
○　ﾊﾞｽﾄﾝ(対土)

とゆ─罠でつか？

866 ：860：02/08/26 23:04 ID:B6zePQwm

>>862
売込みじゃないって。
833と886のID見ればわかると思うけど俺は白。
そんで白の立場から詩人と組むことが有効って情報を提供したかったの。

867 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:09 ID:lR9ONacT

詩人か～入れるとしたら何人PTから有効なんだろ
少なくとも２～４人ぐらいだとチョットムリかな

868 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:11 ID:EURGBqMB

売り込んでるわけじゃないでしょっ

ＰＴみんなでｳﾏｰになるための情報だから、白魔にも有益です。
吟遊に限らず、他ジョブの事は知っておいた方がいいでつ。

ピーアン一つとっても有ると無いとじゃ、ＰＴ行動結構違うでしょ。
スリプルにしろ、戦闘後回復にしろ。

869 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:11 ID:3r3FhCkr

>>866
有用じゃなきゃ組まないの？

870 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:19 ID:S8V0r64A

効率厨は有用じゃなきゃ組まない。

871 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:21 ID:rDdKCD6C

>>866
楽しい友達と一緒に居ると笑えるから
パーティ組んでるわけで、そいつの職業なんか
関係ないけどな。

872 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:22 ID:B0kViSn2

>>864
バブリザラあるぞ、お前が持ってないだけか？
火水土雷氷風はある

873 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:22 ID:awB/2jGU

>>869-870
白様は有益jobとしか組みません
詩人が有益かどうか判定するところなので
邪魔してはいけませんよ。

それでは判定いってみよう！！
ついでに狩人や獣使いも判定してやれ

874 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:26 ID:b84mJ8Q8

>>862
スレを私物化するなよ！
俺は詩人さん達の事知れて良かったぞ

875 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:26 ID:dQdHPa5R

>>869
お前は狩人や獣、シーフを毎回誘っているのか？
魔法が弱体化していた時の黒を誘っていたのか？

876 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:29 ID:c3CYhGjh

>>865 黒スレでは以前からささやかれている。
本来なら、この手の話題はバ～ラ系を持っている白スレで検証することじゃないかな？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029919859/9n
あと>>864の「そんな魔法ねーけどな」ってのは、「全部の属性の魔法はねーけどな」の魔違い。
今あるのはストーン、ウォータ、エアロ、ファイア、ブリザド、サンダーで、
マヒならバサンダラが効くかも。（オレは買ってないから検証できない）

877 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:30 ID:95Indw0N

白50だけど最近誘い来ないな(;´Д`)
ｾﾙﾋﾞﾅの入り口のﾄﾚｲﾝをくいとめたり
ｸﾌｨﾑのｶﾞｰﾄﾞ前でﾄﾚｲﾝをくいとめたり・・・
あ・・・・俺暇人(；ﾟДﾟ)

878 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:30 ID:Y3YveTFV

>>875
結局みんな白様なんだね！
偽善者なんだね！ってか？

いんだよ偽善者で、悪党よりはマシだろ。

879 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:34 ID:EURGBqMB

狩人さんとは良く組んでるぞ。

狙い撃ちでタゲ引き受けてもらったり、
ヒーリング中に襲われないように影縫いで固定してもらったり

なかなかタゲはがせなかったり、硬化時間短かったり
したけれど、、、

頑張ってくれる狩人さんに愛を感じたよ！

880 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:36 ID:Px13kwHA

いわゆる強ジョブの人を必死こいて探し出してﾄﾃﾄﾃ狩るのも、
暇そうな同じLVの人を見つけてﾂﾖ狩るのも
メクジラ立てる程は変わらないと聞いた。

ならば色々なジョブと組めて、楽しく遊べそうなﾂﾖ狩りの方がお得？
と思ったのですがどうか。

881 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:39 ID:3ogjoRqR

>>879
実際にはjobではなく使っているプレイヤーしだいなんだけどな。
EURGBqMBさんにかかればどのジョブも愛を感じるみたいだね
逆に使えないjobを教えてください。

882 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:47 ID:95Indw0N

黒ｼ激しく使えなかったなぁ
魔法は連発するとﾀｹﾞすぐくるから
MP余りまくり・・・
本人は他と一緒が嫌だから・・・と・・・

883 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:50 ID:Y+EF1cdl

ナイトの６人パーティなら、白いらないのかな。

884 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:56 ID:mMX2xW6i

>>864
えー！！
骨のブラッククラウドで暗闇になるから
戦闘前にバブライラしてたのって、無駄だったってこと？

…確かに効いてる様子はなかったですけど。
そーだったのか…

885 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:08 ID:029gGe2D

>>881

プレイヤー次第というのは禿げ同。
使えない、っていうか組みにくいのは、、

・楽しくＰＴ会話できない人
・自分の役割を意識しない人、雰囲気の読めない人
＃挑発しない戦士さん、過負荷な暗黒使いさん、柔らかいナイトさん

かな。常識の範囲ならＯＫということ。

獣使いさんは、、、
ごめん、同レベル帯で組んだこと無いでつ。
まあ、将来的にペットにケアルできる可能性も有るし、、、

886 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:16 ID:4psoC/Mp

>>883
ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟ外れたらヤヴァイかもね…

a(･ω･)ﾉ
b(･ω･)ﾉ
c(･ω･)ﾉ
d(･ω･)ﾉ
e(･ω･)ﾉ
f(･ω･)ﾉ
a～fまでのﾎｰﾘｰ連打後、ドツキ回し＆各個の回復。
(((;ﾟДﾟ))ｶﾞﾀｶﾞﾀ…

887 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:21 ID:clmyBzFu

詩人レベル25で
メヌエット2⇒攻撃力+23
ミンネ2⇒防御力+19（プロテアと重ねがけ有効）

・・・ＰＴ全員にかかりますが何か？

888 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:31 ID:clmyBzFu

ちなみに自分は、白/吟ですのでここに書いてもおかしくないよね？
楽器装備できないから、白40/吟遊20で攻撃+13くらいだけど使えるよ。
あと、サポ詩人でもスレノディは効くので黒様にも喜ばれるし。めちゃめちゃ
忙しいので、メイン白がＰＴに２人いると楽かと思うが。

889 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:34 ID:GF8LYn2O

サポ詩人つけると魔法欄が大混乱になる、Ctrl+M派のおれ。

890 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:51 ID:HlF/vRZv

>>887
正直、すげー

891 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:53 ID:9XTwO3K3

赤とナイトで自分でプロしない馬鹿多過ぎだろ（プロ３）
もうねあほか馬鹿かと、まじしんでくれ
プロ切れたログでてんのに自分でプロしないからしてやったら
御礼も無しかよ、もうしねーよ

892 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:59 ID:A0gIvpLS

>>891
（ﾟДﾟ）ｵﾃｨﾁｭｹ

気持ちは痛いほどわかる。
ﾌﾟﾛﾃｱIIIとｼｪﾙﾗIIの実装ｷﾎﾞﾝﾇ。

というのは贅沢なのか・・・

893 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:27 ID:9XTwO3K3

でも一応バブライラとかに暗闇に対する防御力をアップって書いてあるんだよな・・・

894 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:59 ID:REH6ljZV

なあ喪前ら煽りと白様に反応すんなよ？
やつらは相手すると嬉しがるかなら

それとな、有意義な情報はここで得られると思うなよ？
そういうのは自分で集めるもんだ。他ｼﾞｮﾌﾞｽﾚちゃんと見とけ！
そしたら他のｼﾞｮﾌﾞのことが良く分かるから･･･
上に出てるﾊﾞ系や吟遊の歌の効果など覚えておいて損は無いんだから･･･

895 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:06 ID:Xuxd0AGu

毎日捜索し続けているのですが、古墳の???が見つかりません…
決死の覚悟で、氷河側の古墳（？）へ行こうと思うのですが、詳細がわかりません。
行き方、推奨Lvを教えてくださいませ、よろすくです。

896 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:42 ID:u9Rv/zmj

テレポ萌えのヒュム白３７でつ。
先ほど古墳で死んでまいりました。
バタリア南の古墳に入り、右上の燭台がタゲれたので、ひたすら連打して接近したら、
「燭台に灯がついている。」でした。
あ～あ、と思ってタゲを移したら、とてとてのロスト・ソウルたんが(笑)
途中祝福をしたけど、１４回どつかれて久々に死にました。
回避が1.1上がったし、久々に冒険しているなと思えたので、満足です。
勤めがあるので今日はこれでログアウトですが、明日はもっと狩りをしている場所でチャレンジです。
バタ南の古墳、誰もいないんだもん。

897 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:51 ID:7ONtTcf9

南はレブナントひっかける香具師が多くてよくPT全員徹底するから
狩りになりにくい場所じゃなかったけ。

898 ：既にその名前は使われています：02/08/27 03:38 ID:lpmSZu+/

>>895
バタリアの北西に一段高いせいでジュノ側からは入れない古墳がある。
他の古墳を全部まわっても???が見つからないのならおそらくここ、いわゆる氷河側。
東ロンフォール＞ラングモント峠＞ボスティン氷河といくわけだが、
ソロだと５０近く必要。戦士系と２人でなら４５くらいか。
地図あれば楽なのかもしれんが、地図ナシで吹雪く氷河を抜けるのは大冒険。
大勢でいければ楽だしリンクも恐くないが、他の５人の利益は小さいわけで。
まぁ、良い友達を捜して下さい。

899 ：_：02/08/27 03:45 ID:bW1Dhr4J

そろそろ、テレポタクシー屋が出てきてますか？
おれもやりたいんだが、料金はバス→コンシュで一人いくらくらいがいいんでしょ？

900 ：既にその名前は使われています：02/08/27 03:53 ID:RMEpLJtB

>>899
まだ一般的じゃないようなので、商売としてやるつもりなら
最悪晒されるのを覚悟しといた方がよいと思われ。

901 ：既にその名前は使われています：02/08/27 04:13 ID:vpjzIsnY

白黒赤の厨は大魔導師様になりますた

902 ：899：02/08/27 04:22 ID:bW1Dhr4J

>900
1人200で5人集めれば、わずかな時間で1000ギル稼げるので
バスでぶらぶらしてるときの暇つぶしになるかな、なんて考えたのですが、、

これくらいだったら普通ですよね？

903 ：既にその名前は使われています：02/08/27 04:28 ID:vpjzIsnY

漏れはPTの誘いはログアウト間近以外には二つ返事で返す。
取捨選択をしないおかげで非効率な場合の方が多く、真っ先に死ぬのは漏れだ。
現在レベルは２１。
ケアル３を買うギルがないからレベル上げに関わらずにブラブラしてまつ。
発売開始した時から/anonしたことないでつ。

そろそろだいまどうしさまになっても文句言われませんか？
言われますか、そうですか。

904 ：既にその名前は使われています：02/08/27 04:49 ID:Ff6U+2rj

初めて間もない白です。
今日初めて６人パーティに入れてもらいコンシュに連れて行ってもらいました。
釣り役かって出てディアー！！
見事に三匹も釣れる大量でした。しかもとて一匹含む。
さらにもう頭真っ白になってケアル一回も使わずに全滅。
もうＨＰで何を言って良いのかわからなくなりましたよ。
申し訳なくてまだ眠れません　白むいてない性格かも、、、

905 ：既にその名前は使われています：02/08/27 04:59 ID:DLFubMRh

>>904
わざとやったわけじゃないし、戦闘もそのうち慣れて
とてとて相手にも落ち着いてできるようになるよ。がんがれ

906 ：既にその名前は使われています：02/08/27 05:05 ID:YDPCQ8zW

>>904

　慣　れ　て　な　い　な　ら　釣　る　な

慣れてない場所での狩り・慣れてない事をすると、死活問題になります。
ＰＴ組んで最初の１，２戦は、連携の確認や回復順・タゲ回し順を試してみるのと同じ。
それにディアで釣ったら、最初に殴られるのはあなた（白）です。
まあ、慣れたＰＴなら、ディアで釣り→仲間のほうに走る→挑発などで剥がしてもらって
戦闘開始もありだけどな。

白に向いている・いないではなくて、あなたのプレイスキルの問題。
これを経験にして、更なる精進をするのがいいと思います。

907 ：既にその名前は使われています：02/08/27 05:06 ID:HlF/vRZv

>>904
そう、Lv低いうちに場数を踏むべし間違いをすべし。
危機対応は経験からくる判断がキモなのさ。

俺も、いつのまにか３～４人の行動を同時平行して先読みしてたり・・・
オセロすら連敗ど下手な馬鹿なのになぁ

908 ：既にその名前は使われています：02/08/27 05:12 ID:c1IGZyIo

>>904
それに、ヒール時間があるから白は釣り役をしない方がよろし。
大抵ヒール終わるの最後になるから、
それから探して釣るなんてやってられなくなる。

白やってりゃそのうち黙っててもＰＴメンバーが釣れるから。

909 ：既にその名前は使われています：02/08/27 05:17 ID:YDPCQ8zW

>>902
＞1人200で5人集めれば

・・・集まればね
セルビナ行きたいやつは速攻でチョコボに乗るだろうし。
200ギルって、直接セルビナとかじゃないのに、飛空挺と同じ値段ですか。

個人的には、0（お礼の言葉）～50で十分だと思ってる。

910 ：既にその名前は使われています：02/08/27 05:18 ID:Ff6U+2rj

いやレスありがとうございまする。
とりあえず　慣れろ　って事ですね。
何か　釣りは白　って前に組んだ人に言われたんで、つい勇み足でした
まぁＬｖ低いうちに大きな経験できたって事で消化しときます^^
書き込んでよかったすっきりしたｗ

911 ：既にその名前は使われています：02/08/27 05:39 ID:PG7XHhcO

釣りは白か・・・。まあ、できなくはないが。
どういう意図だったんだろうな。白が本格的に回復役になる
Lｖ11以降は、みんなも書いてるように座る時間が長くなるため
効率が落ちる。遠隔武器持ちか赤が釣ってくるのがベターかと。
もちろん状況によって戦士の挑発釣りや殴り釣りもあるし・・・。
「釣りは白」という理由は・・・理由なんかなかったりして？

912 ：白タル３９さい：02/08/27 06:45 ID:ofo4EnHg

もうすぐ４０になるので、ヘイストを覚えたいと思うのですが
売っている場所がわかりません。

売っているところ、わかれば金額を教えていただけないでしょうか？
ご回答お待ちしております。

913 ：既にその名前は使われています：02/08/27 07:38 ID:WGfUZ21R

>>912
セルビナ逝っとけ、レイズもあるぞ。

914 ：既にその名前は使われています：02/08/27 09:17 ID:dHdKTpEF

>>898
一人500Gでってshoutしてる香具師がいたよ。

915 ：既にその名前は使われています：02/08/27 09:59 ID:VCHvVvFx

>>914
まあ需要あるならいくらでもいいんじゃない？
客がつくようならそのままやるだろうし、逆にシカトされまくればだんだん値をさげるだろ
バザーや競売にどんな値段つけよう（あまり低いと値崩れ起こすから迷惑ではあるけど）と勝手なのと同様に、テレポタクシーにいくらつけようと勝手。
むしろ「お、今日はとうとう200Gまで下がったか（にやにや」とか生暖かく見守ってやれ。

916 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:06 ID:Rrc0HUSL

テレポタクシ─は100ｷﾞﾙ辺りが妥当でわ？
客がテレポ石をこなしてないと乗せられない罠だし。

しかしテレポ石ってあまり知られてないのかな？
確か適当なクリスタルをテレポ石にトレ─ドするんだよNe？

917 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:11 ID:idl49pe8

>>916
本気かﾈﾀか判断に迷いますYO!

918 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:22 ID:ml5lnL5w

>>916

お前にも知られてない罠

919 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:22 ID:zX8Lg5DC

>>760
説明嫁
スターバーッストは効く敵と効かない敵がいるぞ
アースのほうが安定してるがなー

920 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:23 ID:XRSjHVdm

>>904
釣りはさけるべきだが、白が初撃数発受けて前衛のダメージを減らすのは有効。
Ｌ２５でオートリジェネ付くと特に。だた、戦闘中hate考えて初撃以外攻撃
受けないという自信があればだけど。
あとゴブ爆弾みたいな痛い範囲攻撃ある敵の時は素直に他の人に任せる！
漏れはシ/戦が相方なので、よく

シーフが釣り→漏れケアル＆ディア＆バライズ＆ブラインでタゲ固定→
シーフ不意打ち＆挑発→シーフにタゲ固定

でやってるよん。
野良パーティーで他の白さんと組んで、実際に見ながら勉強が一番！

921 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:32 ID:zX8Lg5DC

>>774
おいおい、吟は一人はほしいぞ
・とてつよにつよがリンクしたときに寝かせてくれる
・4ＭＰ／ｓｅｃのMPリジェネと６ＨＰ／ｓｅｃのＨＰリジェネ
・敵のＢＵＦＦを剥がす歌（防御ｕｐやバーサクを消せる）
・各種レジズト低下（トテトテがつよくらいのレジ率になる）
ちょっとマターリしたＣＡＭＰなら白も座らなくていいよ
ＴＰ貯めて連携しまくり

もうね、白とセットで揃えたい感じ

922 ：916：02/08/27 10:32 ID:4psoC/Mp

>>917 >>918
うぇ。
知ったかがヴァレたw
誰か無知な漏れに【テレポで移動するのに必要な行動】を教えてくだたい。

923 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:35 ID:idl49pe8

>>922
テレポ使える人がいるパーティに入る
　　　　　　　　　↓
　　　　　　テレポ詠唱
　　　　　　　　　↓
　　そのままﾏﾀｰﾘでお待ちください

924 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:37 ID:I5kdGJO1

>>922
ラテーヌ・コンシュ・タロンギのゲートクリスタルをとれ
これが無いと、テレポを唱えても目的地に飛べないぞ
（大事な物なのでアイテム欄を圧迫することはない）

以下実話。
----------------------------------
狩場でリンク＆エレ出現！テレポホラで緊急脱出！！

「ふぅ、やばかったね」「助かったね」「テレポさいこ～」
「あれ？***さんは？」

「おれ、ホラのゲートクリ持ってなかった・・・」
（レベル４５にもなってもってないのかよ・・・）

925 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:42 ID:tA29bGwy

PTに白が二人以上いて嫌なパターン・・・
回復はだいたい１戦毎か交互に回復するなどして
順番を決めている
が、いざ始まるともう一人の白は順番なのに全く回復
しようとしない
スキル上げたいのか殴ったりディア、バイオ、弱体かまし
挙句の果てバニッシュなんかしちゃって・・・ハァ？？
前衛のHPはどんどん削られていき結局俺がいつも回復役に・・
たまに回復したかと思えば回復マクロも組んでないので
だぶったりする・・
勝手なやつ多いとムカつく
もちろん中にはちゃんとしてくれる人いますが・

926 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:42 ID:XRSjHVdm

>>921
レベルも書くべき！それはかなりレベル高い吟さんです。
レベルが低場合その数値やスキルを真に受けて吟さん誘うと
とんでもない事になりまするーー

927 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:43 ID:UPIKEaT7

>>904
まあ、白は色々葛藤に悩まされるジョブなわけだ
みんな苦労してるから沢山返事してくれたわけでその、なんだな・・・がんがれ

>>921
ララバイなあ強いんだけど、リンクしたあと
挑発→睡眠から回復しました。と拾いにかかる戦士の多いこと

そこで詩人いるときは1匹に攻撃集中してください！
と言った直後にリンク→ララバイ
レジストされました・・・・
もう自信ありません・・・

PTに詩人が2人いたときは片方レジストしても、
もう1人いるから、がんがんリンクさせて1匹ずつ処理してたけどね。

928 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:46 ID:Ja3v6mcK

巨大便器にあるクリスタルを調べれ
大事なものにホラ・メア・あとなんだっけ？があればきみは飛べるさ
あと、クリスタルとトレードしてもらえる無色クリスタルは、なんかのクエストでつかうんじゃなかったかな？
それを知らず916みたいに勘違いしたやつが、バザーで高値でかっちまうことがあった
みんな気をつけてくれ

929 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:47 ID:Ja3v6mcK

うわぁ・・・
ageちまった。
逝ってきまつ

930 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:50 ID:UPIKEaT7

>>926
とんでもないことですか・・・
んーまあそうですが・・・
白さんが誘うなら２５レベル以上の詩人さんですね
バラードを覚えるまで白さんにしてあげれることは
確かにあまりなくてゴメソ、まあそのかわり２５越えたら
代わりにガンガンさそってやってくれ。
２５でバラード覚えても知られてないから３０レベルくらいまで
誘われにくくってね・・・

詩人は２４までは戦士系と組んでたほうが良く
魔法系と組んだときの詩人は不意打ちの使えないシーフと思ってよいかと・・・

931 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:52 ID:zX8Lg5DC

テレポタクシーは暇な時には知り合いには無料でやってるよ
ほとんど暇な時ってのは無いんだが

金とるとしたらＬＶＸ５ｇくらいか
lv50だと２５０ｇになるがなー
クリスタルでもいいと思ってる
高ＬＶになればさしたる需要はないしな

一番必要としてるのはｌｖ１０あたりで他国に渡りたいやつとかじゃないかと予測
それがお使いキャラだったりしたら、金とりたい気がするがなー

932 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:54 ID:agjdkGrK

>>925 回復役の交代は「ｘｘ回戦ったら・・・」よりも、プロテス切れる３０分毎のが良いよ。
回数決めると今何戦目か分からなくなる時あるから。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:56 ID:4psoC/Mp

回復マクロって
/ma ケアルII <p1>
/p ケアルII　＞＞　<p1>
って書くのと
/p ケアルII　＞＞　<p1>
/ma ケアルII <p1>
って書くのではどっちがいいんですか？
前者だと報告メッセージが遅れて回復かぶったりしません？
なんかヘタレな質問ですみません

934 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:58 ID:j7tdF1EO

>>768　さんが言ってること本当ですよ。どんな敵かはしりませんが、、、
私は、全ステータスを平均2,5装備品であげて、プロテス３かけた状態で
守備力２２２攻撃力１８０ある白Lv５０の者ですが、丁度いいには、楽に勝てますよ。
トルーパーには、ケアル３があるから苦戦しますけど、勝てます。
装備品とかに気を配れば勝てるかと思いますよ。誰でも

935 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:59 ID:CyxiR7IR

>>931
Lv10ぐらいで他国に渡りたい人はゲートクリスタルもっていないので、
テレポで渡れないんだけどなー

>>933
私は前者を利用しています
被るより回復が遅れる事の方のダメージが大きいと私は思うので

936 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:03 ID:y5+7RIG9

>>933
そもそも後者だと wait 2 を挟まないと発動しなかった。
よって漏れは全部前者方式だが、最近のメンテで後者もいけるようになったのか？
前者でもログにはＰ発言後にケアルを唱えだすので別にかぶらないし
かぶっても落ちついてCTL+Hかぐるぐる回れ。詠唱中断術は白に限らず魔法系必須。

937 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:03 ID:eunHYNo/

>>933
両方ともログには
○○○：ケアルII >> <p1>
○○○はケアルを唱えた
と表示されまつ。多分・・・

938 ：にその名前は使われています：02/08/27 11:04 ID:XRSjHVdm

>>931
でもｌｖ１０当たりはまだクリスタル持ってないかとー
Ｌ２０越えてチョコボでとりあえず各国のクリスタルをゲットした
あたりが一番需要がありそう。いろんな国にまたがるクエとかも
発生する時期でいろいろ行きたいのに、最近チョコボ代高いしねー

939 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:04 ID:+35zJJiV

>>933
わたしも前者よん。
メッセージと同じに詠唱始まります。

940 ：933：02/08/27 11:05 ID:IQ8O7LLu

>>935-937
安心しましたありがとうございます
死者出ないようがんばりまつ

941 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:06 ID:CyxiR7IR

>>898
行ってきましたが、地図有りでも大変でした。
Lv40の6人PTだったのですが、途中吹雪になって、
視界が悪くなったときにゴブがリンクで死にかけました。

その他は慎重に行ったのでまぁなんとか……

未開の地っぽくて楽しかったです。

942 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:06 ID:zX8Lg5DC

>>926
lv48だ、すまま
２５だと大体効果は半分くらいか？

943 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:08 ID:faxflq1l

>>942

/secなのかよ

944 ：933：02/08/27 11:08 ID:3YNETRie

>>939さんもありがとです

945 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:09 ID:4r8EPmYr

まだ始めたばかりのﾄﾞ素人白魔Lv20ですが、正直お金が全く足りません。
これからｹｱﾙ3とﾚｲｽﾞで10K、ﾌﾟﾛﾃｽ2ﾌﾟﾛﾃｱ2で14K、このくらいはｷﾞﾘｷﾞﾘ買えそうなのですが、
ｺｯﾄﾝｼﾘｰｽﾞまではいくらなんでもむりぽ(；´д⊂なのです。
PT戦だからってずっとﾘﾈﾝじゃやっぱり干されるでしょうか・・・。
お願い助けてｱﾙｺﾞﾏﾝ!!!!!

946 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:09 ID:CyxiR7IR

>>912
価格は3万Gほど

高いんだなこれが…

947 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:20 ID:AfmjbjgS

>>945
クエをマメにやる。
弱い獣人達を狩りまくる。
競売で店売り以下で出品されてる物を落札し、売る。
NM狩ってレアアイテムゲットして高値で売る。

948 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:21 ID:ml5lnL5w

>>934

本当に丁度に楽に勝てるか？

漏れは白50/シ25の白猫で
武器：銃士制式戦棒（両手、回避は青、受け流し５０）
防具：連邦軍師の頭と胴、連邦魔戦士制式下衣や機甲軍手

勝てないとは言わないが「楽」には勝てない。
種族やサポが違うのか？
ネタでなければ教えてほすい

949 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:21 ID:YQvLRQiD

>>945
私も同じように悩んでました。
でもﾚﾍﾞ25･27になるまでには知らず知らずのうちに
お金がたまると思います（石碑などがんばりました）。
先にｺｯﾄﾝやﾌﾞﾗﾁｭﾆ買ってみてはいかがですか？
干されることは白はあまりないとは思いますが
やはりある程度の装備は固めた方がいいと思いまつ。

950 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:22 ID:2hcQ6lH9

俺も次でLV40　
そこで魔法の値段をチョット調べてみた(ヴァナデールショップガイド調べ)　　
ストナ 19,200G 39
ヘイスト 29,737G 40
バニシュガ2 20,000G 40
ケアル4 23,400G 41
プロテス3 32,000G 47
ウィルナ 34,000G 49
ホーリー 71,033G 50 　
　
バニシュガ2買わなくていいよね（;´Д⊂

951 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:24 ID:8RopVfP5

>>945
コットンシリーズってLV23～でしょ？
その後にレイズ・プロⅡだし大丈夫なんじゃないの
それに魔法優先で防具はとりあえず胴から揃えるとかすれば

952 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:27 ID:4r8EPmYr

>>949
石碑ｸｴは良さそうですね。
あと1万、なんとか石碑回って稼いで(・∀・)みまつ。
てかなんだよこれって感じ、ﾏｼﾞで。
これでも結構ｸｴやったし、敵も蜂狙いで風ｸﾘ大量売却でも足りませぬ・・・。
でも石碑食えで後5Kくらいは稼げそうでつ。

953 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:28 ID:P2v/8Esq

金が無い椰子はRMTで廃人からm(略)

954 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:30 ID:4r8EPmYr

>>951
ﾚｽｻﾝｸｽです。
でもｸﾌｨﾑが稼げると聞きますし(exp)、
2日でLv3は上がるのでﾚｲｽﾞくらいはもう目の前かと思いまして(；´д⊂ﾓﾏｰ
実用ならﾌﾟﾛﾃｽ、でも醍醐味はﾚｲｽﾞとか考えるともうやｔってて気が狂い層ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

955 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:31 ID:zX8Lg5DC

石碑クエは途中の報酬もさることながら
コンプすると巣のＭＡＰがもらえるってのがイイ
ＬＶ５０近くないと厳しいがな

956 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:31 ID:OomUp5gy

>>950 次ｽﾚﾖﾛ

957 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:31 ID:ra+Fjv4i

>>945
ﾏｼﾞﾚｽしておくけど、３０になるまでお金に困ったこと無し。
もちろん獣人狩りもしてない。
お金儲けの基本は生産をせずに情報収集と低レベルジョブ上げ。

958 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:32 ID:gXap1xDS

当方、３０歳になったばかりの白なのですが、
先輩方は、やはりウインのコンクエ装備で
固めておいででしょうか？

それともポイントは残しておいたほうがよろしい？

959 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:32 ID:I5kdGJO1

>>954
レベル２６になるころには
/r 金が無くてレイズ買ってません
マクロを作りたくなったりして

960 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:33 ID:CyxiR7IR

>>950
結局レベル上げに使えそうな魔法はなさそうなんだよね…その辺。
石化かけてくる敵はいないし、病気ももう無い。
プロテスIIIは有効だけど、プロテアIIの方が効率的に良いという側面が。
ケアルIVはオーバースペックだし。

後はヘイストぐらいか～

961 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:36 ID:ra+Fjv4i

>>958
ソロが多いなら迷わず傭兵隊長装備。

962 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:38 ID:7h+TLuX5

生産をやり始めるとスキルが0.2あがったってのが病みつきになって...

963 ：教えて君：02/08/27 11:39 ID:4r8EPmYr

てか石碑、移動ﾒｲﾝと考えると激しく鬱・・・。

>>961
正直、ﾊﾞｽの白魔はどうしたらええの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

964 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:43 ID:I5kdGJO1

>>963
獣人撲滅キャンペーン実施中だ
バス1位ならウィンの物と交換できるべ。

965 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:45 ID:4r8EPmYr

>>964
ｿﾚﾀﾞ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
ﾖｼｬｰ！確か今週いっぱいですよね、交換可能なのって。
てことはあれだ、今週中にﾗﾝｸ3にすればいいってわけだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
いそいでｳﾞｧﾅ逝ってきます！ﾄﾞﾗｺﾞﾝぶっ殺してきます！

966 ：950：02/08/27 11:48 ID:2hcQ6lH9

たてれられなかったよ　
>>970　
次スレおながいします

967 ：950：02/08/27 11:49 ID:2hcQ6lH9

立ってましたね　
でも・・・・・・

968 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:52 ID:I5kdGJO1

白魔道士組合 Part17
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030416307/

-------------------------------------
スレ番号がどこかで見た記憶があるのは気のせいだと思いたい

969 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:53 ID:bNyE9RCQ

>>945

　白44。LV20から振り返って必要な魔法。
ケアルⅢ、レイズ、プロテアⅡ、ストンスキンは必須かと。カーズナは、
お化け系に、呪いをかけられると戦闘が中断されるので。あったほうが
よい。いかにも白な魔法なので、使うと気持ちいい。シェルⅡは、効果
はあるのだが、新魔法シェルラの便利さにおされあまり使わない。ないと
きついこともあるが。プロテスⅡもプロテアⅡで代替がきくのでなくて
もよい。なぜか、プロテアⅡは戦闘中に使ってもヘイトの上がりが低い気
がする。
　ストナは、現LVで石化されたことがない。ヘイストは、趣味の世界。
ケアルガⅡ、ケアルⅣはいらない。

970 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:53 ID:I5kdGJO1

>>965
がんばれ
正直、あんたがシルフ鯖（ウィンが1位）だったら
どうしようかと思ったよ。

971 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:54 ID:vPvKjUTo

>>950
ストナって買おうか迷うよね～
石化は確かに痛いが、使ってくるのとかげだけのような気が・・・

972 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:54 ID:bNyE9RCQ

個人の考えだが、順位をつけるとこんなかんじか。

1　ケアルⅢ、レイズ、プロテアⅡ、ストンスキン
2　カーズナ、シェルⅡ、
3　プロテスⅡ、ストナ、ヘイスト
5　ケアルガⅡ、ケアルⅣ

973 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:55 ID:I5kdGJO1

>>971
目玉はレベル５石化を使ってくるでよ

974 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:55 ID:CyxiR7IR

個人的にはストンスキンはいらないと思う。
アレをかけるぐらいならブリンクがマシだし効率的。

ただ、ガルカ（とエル？）ならストンスキンも良いのかな…
とはちょとおもった。

975 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:55 ID:T5xGgapH

このスレ再利用だから次は本当は19だろ？