† 暗黒騎士 Part_6 †

1 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:36 ID:+UkQxAv+

Part_I http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022405422/
Part_Ⅱhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024769485/l50
Part_Ⅲ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026183921/
Part_Ⅳ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027153064/
Part_Ⅴ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027171933/

暗黒騎士のなりかた
レベル30～でバスのチビガルカGumgah(J-7)に話して
バルブロ鉱山の３階のマップ左下から
船乗って場所移動してちょっと移動した所いる
暗黒騎士の技を伝えるガルカ、ザイド(Zeid)に話しかければもらえる
剣、カオスブリンガーで敵を殺しまくる(弱い敵でも可)
108匹程度狩ってベトー入ればイベント発生、モグハウスで暗黒騎士選択可能

FAQ等は>>2-10とかに
次スレは>>950

2 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:37 ID:Hn61lXPj

２

3 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:37 ID:TpJf9JRQ

■デスブリンガーのとりかた
暗黒騎士のクエストを終わらせ、暗黒騎士になれる状態にする。
そのあと「Gumbah」にもう一度話しかけると「zaid」から手紙が来たといわれるので
カオスブリンガーで100匹以上敵を倒し、コンシュタット高地のグスゲン鉱山J-7にて湖の???とトレード。
再びZaid登場でデスブリンガーを貰える。
もし剣を捨てていた場合はパルブロ鉱山に行き、もう一度カオスブリンガーを取り200匹以上狩らなければならないので注意。

周囲の犬を倒しておくことと、夜はNMが発生するので時間帯には注意しましょう。

4 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:37 ID:okv4qBp5

暗黒騎士ジョブアビリティ

Lv1～ブラッドウェポン効果時間内、近接物理攻撃で相手に与えたダメージを吸収する
Lv5～アルケインサークル魔法生物に対する種族防御を得る。
Lv10～物理攻撃力UP 物理攻撃力にボーナスが加算される
Lv15～ラストリゾート攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv20～レジストパラライズ麻痺への耐性UP
Lv25～アルカナキラー魔法生物へに対して有利に戦えるようになる
Lv30～暗黒自分のHPの一割を削ってその分ダメージ付加

5 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:38 ID:00pAWWKX

鎌の武器スキル

スライス TP：ダメージ修正。
ダークハーベスト闇属性ダメージ。TP：ダメージ修正。
シャドーオブデス闇属性ダメージ。TP：ダメージ修正。
ナイトメアサイス追加効果：暗闇。TP：追加効果継続時間修正。
スピニングサイス範囲攻撃。TP：攻撃範囲拡大。
ボーパルサイス TP：クリティカルヒット確率。
ギロティン追加効果：静寂。TP：追加効果継続時間修正。

6 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:38 ID:XZVFXPpK

鎌
ブロンズザグナルＤ14 隔480 Lv1～戦暗獣
ブラスザグナルＤ25 隔480 Lv10～戦暗獣
ブラスザグナル+1 Ｄ26 隔470 Lv10～戦暗獣
サイズＤ38 隔528 Lv18～暗
ザグナルＤ35 隔480 Lv20～戦暗獣
クルエルサイズ D40 隔513 INT+2 MND-2 耐光-2 耐闇+2 Lv20～暗
傭兵隊長の大鎌Ｄ51 隔528 Lv30～暗

7 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:38 ID:/QIBTMOh

4ｹﾞﾄ?

8 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:38 ID:ysDrF+u0

FAQ

※100匹倒す時カオスブリンガーは装備するだけでいい？
魔法使っても可、ただしとどめはカオスブリンガーで、

※100匹倒したけどベドーで兄貴が出てこないYO！
倒す数が足りない、もっとカオスブリンガーで血を吸わせましょう

※デスブリクエスト時にグスゲンに行くのは暗黒じゃなきゃダメ？
他ジョブでも可、Lv30以上のメインジョブで行け

9 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:39 ID:QzU7IxFO

※高レベルの武器がないYO！
以下の2個が確認されている、
【エルディーム古墳】
宝箱：ファルカストラ(鎌)
Ｄ６６　隔４６６　Ｌｖ不明～暗
鍵：Azer(ボム)
【フェ・イン】
宝箱：アラクルスの大鎌
不明
鍵：Colossus？(ゴーレム)

※ミスリルサイズは？
不明、あったという声も聞くがネタっぽい

10 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:41 ID:QzU7IxFO

連続カキコ出来ないから毎回ID変えますた
あとhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027171933/945/の
ミスリルサイズ、ファルカストラ、デスサイズは未確認情報の為削除

11 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:41 ID:lHlPRAGZ

＞＞1
オツカレー

12 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:44 ID:QzU7IxFO

ｽﾏｿ、バスのコンクエ鎌忘れてたわ。
共和軍団兵制式戦鎌　D27　隔495　LV10～　STR+2 VIT-2　戦、暗、獣、

13 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:54 ID:/5iEbLZ7

308 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:20 ID:jXxLcuMx
亀鯖ジュノにファルカストラって鎌が出てるんだがNMアイテム？
違ったらｽﾏｿ

ファルカストラ　D66 隔466 DEX+4 AGI-4 Lv47～戦暗獣

14 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:11 ID:R7iQsaIn

おいおまいら、暗黒のスキル表テンプレはないんですか？

15 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:55 ID:asU4zzsG

ｵﾂｶﾚ>>1

16 ：既にその名前は使われています：02/08/13 16:56 ID:np1sRGT0

ラスリゾ、バーサク、暗黒かけてWS発動したら、無属性系のｽﾗｲｽやﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭの
DMGあがる?

逆にいうと属性系のｵﾌﾞﾃﾞｽとかには意味ない?

17 ：既にその名前は使われています：02/08/13 16:57 ID:0KPr5BLN

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

18 ：既にその名前は使われています：02/08/13 16:58 ID:/4xzkTGW

最強厨の巣窟はここですか

19 ：既にその名前は使われています：02/08/13 18:06 ID:jBRdCzEw

最強厨は戦士に復職しました

20 ：既にその名前は使われています：02/08/13 18:09 ID:ofW9GWi5

今の流行はサポモンクの乱撃戦士だな

21 ：既にその名前は使われています：02/08/13 18:38 ID:p7Wrac52

荒クルスの鎌は実用されてる？

22 ：既にその名前は使われています：02/08/13 18:56 ID:T45kLG7n

>>9
そんな所の宝箱から鎌だされてもそうそう行けんし
まったくうれしくないというか嫌がらせだろ■！

23 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:00 ID:D3DKP8Df

>>19
いつの流行だよ、、、
いまは戦士でアースだぞ！

24 ：既にその名前は使われています：02/08/13 21:46 ID:qAMbeHJD

連邦軍師シリーズって激しく鎌が似合いそう。まさに死神。

25 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:22 ID:zpMMtjij

防御低いのは分かってる、だけど戦士をサポにしているなら他のＰＴメンバーが
危ない時くらい挑発してよ。
あとで「怖くて挑発出来なかった」って言うくらいならシーフでもサポにしたら
どうですか？
戦士サポにしなきゃＰＴに誘われないわけでもないだろうし

26 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:33 ID:WdCp5OS4

>>25
こんなとこで、グチってんなよ。

27 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:34 ID:PMwf9aLv

LV３０以降の鎌ってないのですか？
実装されてる奴で

28 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:56 ID:H9I/accG

>>25
逆にこんなやつもいますた。
ＰＴ構成はモモナ暗白白。
普通に考えれば盾になるナイトはＴＰ貯まりやすく、
モンクとの３連携をねらうと思うのですが
この暗黒が３０秒経てばひたすら挑発するせいでめちゃくちゃ迷惑でした。
ナイトがセンチネル使おうがお構いなしに挑発挑発挑発。

当然通常ダメージは暗黒が一番大きいわけでタゲはほとんどの時間が暗黒でした。
白にもナイトにも迷惑な奴だったよ・・・。

29 ：既にその名前は使われています：02/08/14 00:15 ID:8RBzSdBA

>>1よ
＞バルブロ鉱山の３階のマップ左下から
左下っていうからドラ出るとこまで行っちゃったじゃないか。

実際はＭＡＰ中央やや左、ミスリルマラソンでよく使われるツェールン行きの船

迷いやすいんで次スレで訂正よろ。

30 ：既にその名前は使われています：02/08/14 00:50 ID:KnjfU+1+

>>29
いままでたびたび左下って書いてるから、てっきり自力で探さないｱﾌｫを屠るためなのかと思ってたよ。
3階H8桟橋って書けば良いだけなのにな。

31 ：既にその名前は使われています：02/08/14 03:55 ID:s0ZSXFkE

暗黒のサポシーフは随分嫌われてるな
漏れは暗３１のサポシーフなんだがＰＴ組んでる時は戦闘開始とともに不意打ちしてる
連携は最初から諦めて一人で暗黒＋不意打ちでＷＳ撃ったらすぐに暗黒消してるよ
普通の攻撃に暗黒使っててもＨＰ減りが早いだけで効率悪いしな
正直、ＰＴで役に立っているかはわからないが努力はしているつもり
これからレベル上がると辛くなるようだけど、もう少し頑張って暗黒続けるよ

そろそろ今の暗黒はクズと言う話より
漏れはこうしているという建設的な話題が欲しい
明日があるかわからんが頑張っていこうじゃないか。同じ暗黒同士さ

32 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:25 ID:t/Saosxd

ハンティングソード購入しますた

33 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:43 ID:TRTP0n5D

要塞の骨辺りと戦ってると悲しくなるのは俺だけか？
ブラッドセイバー、ヘルスラッシュ、ホラークラウド…。
奴らのほうがよっぽど暗黒騎士らしいじゃんよ。やらかいの含めて。

修道のジーカーもかわいそうだよな。チーフと比べて弱いのなんの。
一生懸命ドレイン撃ってる姿が泣けてくるよ。一方チーフはケアル4で
ｼﾞｮﾜｨｰﾝだからな。なんなんだろうな。

…プレデター（狩）よりはマシだけどな…。

34 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:29 ID:XB98ZjqK

>>31
俺はサポ戦で戦士の劣化コピーとして何とか生きてるよ。
幸いガルカだから周りのヒュム戦やヒュムナイトには引けを取らない。
戦闘に求められるのがメインの暗黒ではなくサポの戦士の能力ってのが激しく哀しいがな…。
気をつけてることはやっぱり装備だな。そのレベルでの最高装備をできるだけ着けるようにしてる。
ガルとエルはサポを戦士にして連携参加が一番ＰＴに貢献できると思う。
樽は白でケアルタンク（泣けるな…）、ヒュム＆ミスラは…微妙なところだな。
サポシーフの不意打ちは完全に黒の仕事とダブるから厳しいがサポ戦士がいいかもしれん。

>>33
俺はいっそ骨に転生したい…

ガンガレ暗黒諸君

35 ：既にその名前は使われています：02/08/14 06:03 ID:TRTP0n5D

ミスラは素直にサポシーフでいいと思う。
50暗/25シだとDEX60超えてるはず（未確認）。
サポシーフは意外とINTが上がるから精霊魔法系WS強化でｳﾏｰ。

ぶっちゃけ暗黒適正はガルカ＞ミスラ＞エルな気がする。
樽暗/白は座る羽目になるからTP消えてﾏｽﾞｰ。

36 ：既にその名前は使われています：02/08/14 06:17 ID:k5CEGqNZ

連携のときの暗黒ファストってかなり強いと思う。
乱撃よりダメージ安定してるし、
これ、使えると使えないじゃアタッカーとして
かなり差が出てくるんじゃないかと思う。
ミスがあるのはちょっと痛いけど、
それを補って余りある威力じゃないかな。
ファスト撃ったあとはすぐに暗黒を切れば
負担もほとんどないし。

37 ：既にその名前は使われています：02/08/14 06:25 ID:TRTP0n5D

ハードやファストのミスは不意打ちすれば必中になるよな。
不意打ち＞暗黒＞物理WS＞タゲ来る＞背中見せてタゲ移るの待ち＞不意打ち打撃
その後暗黒解除。これで安定かと。

タイミングと条件的に連携に絡めるのが難しいのがアレかな…。

38 ：既にその名前は使われています：02/08/14 06:47 ID:XB98ZjqK

>>35
いや、サポシーフだと一人だけＴＰ溜まってなくてﾏｽﾞｰって状況が発生するだろ。
不意打ちでＷＳ撃つよりＤＭＧ与えてるように見えても、ＰＴ全体で見ると
連携要員一人少ないわけだからむしろマイナスになる。
初めから連携要員から外すと攻撃力が下がるし、入れると一人だけＴＰ溜まってなくて
連携がいつまでたってもできないって状況は他メンバーを激しくいらつかせる。
だから多少柔らかくてもサポ戦士のほうがいいと思うんだが。

39 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:00 ID:lx3uibru

漏れは挑発がしたくない、死にたくないから暗黒にしました。ｱﾋｬ!

40 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:50 ID:TRTP0n5D

>>38
サポ戦許されるのはガルカとエルだけだと思う。
それにしたって劣化戦士には変わりないけどな。

41 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:57 ID:4R+Xg/4S

よくわかんないんですが、
すごく強いと言われていた暗黒でここまで自嘲的な
書き込みがされているのはなぜですか？

またＬＶ２０の暗黒希望の戦士です。

42 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:02 ID:MVBf9P0o

暗黒猫です。猫はDEX高いんだからシーフさぽつけてうはうはだよと言われて、
迷ってます。漏れがシーフ育て始めたら、修正はいりそうでこわいでふ。

ちなみに今は白サポつけてまふ。
戦闘中は３回使えるケアルガを挑発代わりに使ってます。
今だと白樽様は怖がってケアルガ唱えられないと思うので、
暗黒こそ唯一の全体回復キャラだと思うのですがいかがでしょう。

と思ってたら、戦士サポつけてくれたらＰＴ入れるよーってTELLきまひた。
あと、白サポをあげてたら、ものすごいいきおいでFL増えて鬱。

43 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:07 ID:t8nHKO3c

>>41
思ったよりも暗黒が使えなかったから。
使うとヘイトがでかくなり、挑発してくれても２～３激後にはこっちにくる。
攻撃＝ダメージだから、即瀕死になり白泣かせ。
ゆえに「使うな」とまで言われる始末。
ダメージもいくら攻撃力が強いとはいえ、戦士のダブルアタックには敵わない。

つまりク（以下略

44 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:23 ID:QRGNfort

つまりク（以下略

(；´д⊂

45 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:42 ID:H0tLecoj

>41
40越えたくらいから、おそろしく使えないジョブになりはてる。
無駄なMPと中途半端な攻撃力。
暗黒アビ使えば使えば勝てる敵にも勝てなくなるしまつ。

暗黒のせて、ハードスラッシュなりファストなりの物理系WS使えば
そこそこダメージはでるが、連携に組み込みずらいし。

せめて、もうちょい使えるアビ増やしてくれ(；´д⊂

46 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:00 ID:QRGNfort

闇の日にはパワーアップとか欲しいよな・・・。

47 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:02 ID:1SKXBgNB

>>46
それは光の日にパワーダウンしろと言っているのに等しい。

48 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:56 ID:hGKhta9j

おいおい、今ちょうど１０８匹目を狩ってる最中に落ちちまったよ
どうも巻き戻しされてるみたいだが、何匹狩ったか判らなく・・・

49 ：既にその名前は使われています：02/08/14 12:44 ID:0krK91Yt

>>48
お前だけ巻き戻るということはありえないから安心しろ。
でも念のため５匹くらい狩っとくがよし。

50 ：既にその名前は使われています：02/08/14 12:55 ID:i9YUNGtK

３３の暗黒としては、前途に希望が見出せない状況はにんともかんとも……。

いまのところは、サポシーフで不意打ちを使っております。
なんで、ふつーに攻撃してるぶんには結構ダメージいってるような気はします。
ほかに不意打ち持ってなくて、上のレベルの戦士が挑発しない限りは、
タゲが外れてくれない場合もあるので……。

でも、やっぱり連携に関してだけは、暗黒はへぼいですね。
フルPTで、アタッカーが4人いて最高4連携を目指す場合、絡めるのは
2回に一回ぐらいですかね。｢3人でどぞ～｣なんて言っちゃいますし。
WSに属性のが多いので、あんま不意打ちが活きてこないのもマイナスかな。
ファストやコンボみたいに複数回攻撃のWSが登場してくると、
不意打ちでいいダメージ源になりそうんなんですが・・・

51 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:02 ID:SNw661mu

今暗黒アビって緊急時の挑発だよね。発動してすぐ△押して消す。
あと33で連携入れないって言うけど34でハンティング使えるようになったら片手剣
しか使わなくなるから安心しましょう。

52 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:06 ID:2NWUJC+E

暗黒ってMPはナイトよりも高く、赤よりも低いって感じでしょうか。

INTとMPと力上がるならと、サポに考えてます。

53 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:18 ID:i9YUNGtK

>>51
ハンティング・・・10万超えてるので手が出ません（；´д⊂）

54 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:32 ID:ZhCdVx1h

正直３０超えたら

暗黒のサポはシーフ＞＞＞＞＞＞戦士
だと思う。

サポ戦士の暗黒と組んでＴＰ当たらずスカばっかでしたが

サポシーフの暗黒とやったとき不意打ちでめちゃくちゃダメージ
与えまくりでした。

両手でＴＰたまるの遅く命中率も悪い暗黒はぜったい不意打ち
大ダメージ与えてたほうがいいとおもうよ

55 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:33 ID:yTzTdR9L

>>53
連携の道具と割り切ればミスリルソードも悪くないｙｐ

56 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:51 ID:BuGl4sNk

暗黒の白魔サポは個人的に激しく許せないのは漏れだけでつか？

わかってまつよ、わかってまつよ！！
無駄なMPを活かすにはサポ白で「白」魔法を使ったほうがいいのはわかってまつよ！

・・それでもサポ白をつけない漏れは、役立たずでしょうか・・・
（つД⊂）ﾐﾁｬｲﾔ

57 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:53 ID:QRGNfort

漆黒の鎧さえあればなぁ・・・・。
もちろん、頭はマスクで。

58 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:05 ID:hrkDwk98

暗黒ってブレイズスパイク使えないんですね…｡

59 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:13 ID:uwSNshuj

現在暗黒４７、、、、サポはシ２０or戦２３or白２１が
あるけど、、どう考えても　
モ・ナ＞赤＞戦＞白＞吟＞黒＞＞＞＞＞＞暗黒
わかっていたけどショックウェーブまじかで見てはげしく鬱
もうだめぽ

60 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:21 ID:QRGNfort

暗黒魔法にもっと使える魔法を用意汁！

61 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:23 ID:UAbpC9GF

>>60
暗黒に使える魔法用意したら、魔道士系の需要がなくなるのでは？

62 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:28 ID:QRGNfort

>>61
暗黒魔法だけだから問題ないかと思う。ＭＰも魔導師よりは少ないわけだし。

63 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:29 ID:UAbpC9GF

>>62
おｋ

64 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:30 ID:QRGNfort

>>62
死者でますｔ(略

65 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:31 ID:YvXamZj/

ふと思ったんだが、ナイトのセンチネルが防御力アップだけなのに対して
暗黒のラスリゾは攻撃アップ防御ダウンなんだ？

おかしくないか？(´Д｀；)

66 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:32 ID:VNHQQx7N

雑魚敵を通して強敵にダメージを与えるﾜﾗ人形

67 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:34 ID:QRGNfort

>>65
まあ、■のバランス取りなんてそんなもんだよ
狩人スレで見たけど、狩人が装備できる両手剣があって、なぜか装備で出来ない
短剣があるらしいからな・・・。

両手剣　Ｄ３７　間隔３９９　ＳＴＲ＋２　ＶＩＴ－２　闇耐性＋４　光耐性－３　２４～　戦暗狩
間隔とＤを比較すると激しく（・∀・）ｲｲ！！ですな。しかし、狩人が装備できるのは何故じゃ？

・王国従騎士制式短剣(短剣) D12 隔181 命中+3 Lv30～戦黒赤シナ吟
は何で狩人装備できませんか？性能的にミスリルナイフの高級版といった趣なのに。

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　　＼／| ■ |)

68 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:43 ID:ZhCdVx1h

>65
戦士のバーサクと同じものだろ？ラスリゾって

ナイトのセンチネルと対比されるのは暗黒騎士の暗黒だよ。

69 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:12 ID:jLpuFnAu

ま、所詮は■ってこったか

70 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:31 ID:fsWA4ESq

フロストバイト→シャドーオブデスの連携は、PTでチヤホヤされる

71 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:46 ID:djC1MgSr

>>68
効果時間が短いけどねラスリゾの方が。
柔らかくて一撃にかける暗黒用にカスタマイズされたバーサクって感じかねぇ

72 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:03 ID:PCX9+o+J

LV29の暗黒ガルカです
今日ＬＶ３０の暗黒の人がいるＰＴに入ったのですが
ＬＶ３０の暗黒さん
最初「敵のＨＰ半分いったら暗黒使うね」

次の戦闘「敵のＨＰ五分の一いったら暗黒使うね」

その後「敵のトドメに暗黒使うね」

暗黒騎士なのに暗黒使えないんですね（；´д⊂）

73 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:07 ID:UJxEQVgv

なんでダーク→シャドウって同じ属性なのにつながるんですか？

74 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:07 ID:MEfJYtjU

で、暗黒の上手な使い道を教えてくれ
このままじゃナイトよりちょっぴり攻撃力が高く激しく防御に劣るジョブになる
しかも魔法はクズ一色。

75 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:12 ID:QkApSDYr

シャドー→シャドーってのもある

76 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:15 ID:UJxEQVgv

たまりにくい両手鎌のWSがレタスよりよわいのはなぜですか？

77 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:19 ID:IzT7GnKg

>>76
■に聞いてくらさい

78 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:22 ID:djC1MgSr

>>76
貯まってるTPの差だろ・・・とマヂレスしてみる

79 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:32 ID:QRGNfort

暗黒は強化しないと駄目だよな・・・。狩人、獣とともに・・・。
そうじゃないと・・・

　　　　･∵.･∵.
　　;y=ｰ･∵･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／| 暗 |)

80 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:34 ID:Neqmf0XT

レベル３６だけど、暗黒弱いか？
普通にＰＴ誘われるよ？たまに希望出して無くても誘われるし。
モンクより人気あると思うぞ。レベル４１超えたらしらんがな。

このスレじゃ連携に加わるな、みたいに言われてるけど、
ＰＴ内じゃ普通に連携要員だぞ。むしろ当然のごとく連携に組み込まれて鬱。

81 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:35 ID:hEviDrxc

確かにつらい…が、以前のモンクみたいなもんだろう。しかしＰＴへの誘われやすさは以前のモンクとはぜんぜん違う

俺は昨日40になったところだけどな、確かに戦闘がつらい。攻撃がなかなか当たらない上に当たってもとてとてに与えられるダメージなんてたかが知れてる。だから常に不意打ちを狙ってる。
ＴＰのたまりにくさも問題だ。でも俺は白と黒の多いＰＴに入ることが多いせいか、タゲ取ってしっかり殴られてるよ。4連への参加率はほぼ100%だ。装備さえしっかりしてれば、悲しむほど柔らかくない。
回復が厚いなら、暗黒も十分に使えるはずだ。
短期決戦を常とするＰＴであれば、暗黒は十分戦力になる。緊急時盾になれるのはモンクにはない特技だろう。

それでもやっぱりモンクの連携によるＰＴ貢献度には敵わない…

82 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:37 ID:oY3Mn76Q

ナイトはこんな感じのようです。

696 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：02/08/14 09:29 ID:5EIOaKXh
ナイトは総合的にみてやはり最強ジョブ。
それはレベルが上がるにつれて実感させられる。
攻撃力それなり、防御力高め、強い盾が装備できる、
白魔法が使えてＭＰもそれなり、装備できるもの多し、
アビも「ホーリーサークル」は挑発代わり＆30代から
長くつきあうことになる骨に有効＆棍棒スキルAで、
長らく使えないアビと言われてた「シールドバッシュ」は
40代すぎると敵が「～ガ」系などの超強力な全体魔法を
使ってくるので、それをほぼ確実に止められるバッシュを
使えるナイトは神（PTに2～3人いればさらに重宝）
とどめは、50装備＆さぽ戦士で
「ディフェンダー」＆「ダブルアタック」の恩師も。
よってレベル50の時点で総合的最強ジョブは「ナイト」

83 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:40 ID:hEviDrxc

ＰＴに誘われやすいのは、名前のインパクトかもしれないけどね。
しっかりと暗黒騎士をやってれば、（他ジョブの）暗黒騎士が「使えない」っていうイメージはでなくなると思うよ

使えないって思われたら他の暗黒騎士たちにも迷惑がかかる。プレイヤースキル向上に努めましょうや…

84 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:41 ID:lfaufAga

>>70
あー、そんなときもあったなー。
３０後半ぐらいのときだったかな。

今に乱撃・サイクロンの出現で片手剣もつしか生きれなくなるよ・・・・

85 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:43 ID:hHzxPQcf

>>80

連携に入るなとは言わないが、TP溜めるために戦士やナイトから
挑発でタゲ引き剥がしてまでして、無理やり入るなってこと。
暗黒が普通に攻撃してるだけでタゲ剥がれるのに、暗黒が
1発目に挑発入れたりしてたら、剥がれにくくなって後の
タゲ回しがキツイんだよね…

86 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:49 ID:hDZoGXT8

４０超えたら片手剣でレタスorセラブ撃つか、
サポにシーフつけてサイクロンで連携参加しかないよ。
片手剣でのダメージなんて期待してないからハンティングでなくてもいいよ
もれはいまだにカイザーソード。だっていままでメイン武器が両手だったから。

ちなみ
セラブはＬｖ４３～
サイクロンはＬｖ４４～

よくよく考えると暗黒は今後ますます使えないアビになりそうな予感。ＨＰ増えていけばダメ
も増えるが１振り事にＨＰ１００近く消費してたら白さんに怒られるよ

87 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:56 ID:hEviDrxc

>>86
教えて君で悪いけど、サイクロン使うのって、サポシーフのレベルは上げなくてもいいの？

88 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:10 ID:nfNf4lz6

最強になりたいワケじゃない、暗黒としての存在意義が欲しいんだ■さんよぅ

89 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:13 ID:weZE7EFN

おれは４０までは普通に両手武器で暗黒使って、
「暗黒やっぱ強いなー」とか言われてました。
３０から４０までは普通に暗黒強いと思う。
が、４０超えたらほんとクソ・・・
あと、暗黒はアタッカーが多い場合、無理に連携に入るよりも
不意打ちなり、アビ暗黒なりで普通にダメージ与えたほうが効率イイ。
溜まってるときに、最後にそっと連携あわせるよ、おれは。

90 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:15 ID:TNjctc31

Ja暗黒はサポシーフなら不意打ち＋暗黒を狙うのが一番かと
サポ戦士ならバーサク＋ラスリゾ＋暗黒とかで何発か当てて切るとか
どちらにしろ１分間使いきるより自分のＨＰや白のＭＰ見て切るのがいいと思う

サポシーフは不意打ちでファストやスライス必中させられるのが利点で
サポ戦士は挑発と緊急時の盾が出来るのが利点かな
サポ白は・・・スマソ、やったことないんでわからん

ここで改善点を言っても仕方ないのはわかってはいるがあえて言わせてもらうと
1　高レベル用の両手武器増やせ
2　ja暗黒どうにかしろ（減るＨＰ少なくとかダメージもっと大きくとか）
3　鎌と両手剣のＷＳどうにかしろ（サイクロンや乱撃に匹敵するのを追加とか連携にもっと組み込めるようにとか）

ここら辺だと思うがどうよ？
1つか2つ改善されればまともにＰＴに貢献できるジョブになると思うんだが

91 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:40 ID:21H2LXwF

４０過ぎたらというか修道窟から暗黒の居場所が無くなるな。
公式の暗黒説明より
【吸収・攻撃に力を発揮する。】嘘つくなｳﾞｫｹ
【暗黒の力を操るタブーな存在。】確かにﾀﾌﾞｰな存在だな…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

92 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:59 ID:oY3Mn76Q

>>90
サポ白は暗黒使いながらケアルをする感じでそう悪くはない

93 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:17 ID:a220I+Ni

>>59
>現在暗黒４７、、、、サポはシ２０or戦２３or白２１が
>あるけど、、どう考えても　
>モ・ナ＞赤＞戦＞白＞吟＞黒＞＞＞＞＞＞暗黒
>わかっていたけどショックウェーブまじかで見てはげしく鬱
>もうだめぽ
おまえはどうやって暗黒ジョブのクエを受けたのか小一時間・・・　略）

94 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:27 ID:+XCts454

>>93
戦士30でうけたんじゃない？
暗黒47なら、戦士をサポにつければ半分の23で
何も問題無いと思うのですが。

95 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:34 ID:Neqmf0XT

>>90
サポ戦士の利点…一応連携要員になれる。

連携マンセーの現在、柔らかいうんぬんよりも、
連携で戦闘時間短縮のほうが効率良いと思う。

96 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:41 ID:NQiaa3ZY

１００匹程狩って（練習相手ならない）ベドー行きましたがイベント発生しません・・・
カオスブリンガー装備してると短い間隔で連続で敵を倒せないので（そのコマンドはしばらくしてから使用しろメッセージ）面倒なので５匹ほどまとめてリンクさせて倒しましたが、この方法だとダメなんですかね？

97 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:47 ID:9YL+u/mC

他の敵が近くにいる所まで移動して、
「ターゲット変更」でカーソルを違う敵に合わせておく
叩いてた敵が倒れたらすかさず○を押してターゲットを変える。
すると、「そのコマンドは…」メッセージが出ることなくすぐに抜刀する。

これで少しはペースが早くなる（かもしれない）

てか、数え間違えとかあるからかなり余分に狩るとよろし。

98 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:01 ID:nfNf4lz6

>>96
100じゃなくて108匹だとﾏｼﾞﾚｽしてみる

99 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:06 ID:RbDz6kS2

暗黒のジョブ特性に「両手武器間隔短縮」をつけろ

100 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:15 ID:/7EGImdr

むしろクリティカル率アップをつけろ。
それがダメなら早い段階でダブルアタックを暗黒にくれ。
アルカナキラーなんてワケわかんねえジョブ特性つけてねぇでよおおおおおおおおおおおおおお

101 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:23 ID:bBc9NyFc

TPはダメージ量によって増えるようにすべき

102 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:48 ID:Y06YvWZk

両手武器一回の攻撃でTP10増えるようにするべき

103 ：既にその名前は使われています：02/08/14 21:30 ID:VNHQQx7N

レベルキャップが外れたら暗黒は大活躍するぞ。
ただし、モンクのサポとしてな！

104 ：既にその名前は使われています：02/08/14 21:49 ID:+Iwuia3+

ガルカのモンク/暗黒・・・ガクガクブルブル

105 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:01 ID:0TBsPMe3

暗黒ってさ、両手武器持ってる人が多いけどさ
連携するときに必ず当ててくれるならいいんだけど、
８割はスカ。
はっきり言ってＴＰたまりにくいし、連携はずされたんじゃ
話にならないんだよね。
よくよく見れば普通の攻撃もはずしすぎ。
柔らかいし。
前衛として失格だろ。
不意打ちのダメージが低くなるから両手にしてるだ？
そんな、７０ぐらいのダメージの違いなんかどうでもいいんだよ！
お願いだからサポ、シーフにしてるなら
連携のときに、せめて不意打ち混ぜてください。
両手でいいですから。

106 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:03 ID:VNHQQx7N

>>105
連携でミスっていうのは単にもともと命中率が低いハードスラッシュとかスライスとかそんなん撃ってるからだろ。
必中系で連携できるの探してやれ。

107 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:05 ID:GBSf8+ui

暗黒騎士はＰＴ時の時片手剣で戦ってくれよ

108 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:08 ID:1vvlWZSh

妄想なんだが、これができたらダメージどのくらいになるんだ？

TP300→ためる→バーサク→ラストリゾート→暗黒→（乱∀撃）

109 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:14 ID:6l0SH435

>>108
不意打ちのがﾀﾞﾒｰｼﾞでるよ
ﾗｽﾘｿﾞ暗黒より

110 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:25 ID:speQEISP

暗黒サイコ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

111 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:33 ID:hDZoGXT8

>>87
おそくなりましたがレスです。
サポシーフＬｖあげなくても使えます。
戦士がサポモンクで乱撃つかっているように。

112 ：既にその名前は使われています：02/08/14 23:01 ID:R3qe/e4V

しかしこのスレは暗黒騎士じゃない人の書き込み多いな。

113 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:59 ID:7xUlil+O

>>111ありがとー。ていうか暗黒騎士に短剣スキルないと思ってました。今砂丘でブロンズダガーでたこやき相手に64まで上げたとこでぃす
クフィム逝こうかな現在Ｌｖ40の夜

114 ：既にその名前は使われています：02/08/15 01:21 ID:d5itYBDn

>>105
>暗黒ってさ、両手武器持ってる人が多いけどさ

盾スキル無いから

>不意打ちのダメージが低くなるから両手にしてるだ？

盾スキル無いから

>連携のときに、せめて不意打ち混ぜてください。

はい

115 ：既にその名前は使われています：02/08/15 01:24 ID:JSoUqfwv

>>105はどこを縦に読むの？

116 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:20 ID:v93n9fQq

>>105
８割もスカんねーぞ。
鎌のスライスならわからんがなー。
少なくとも両手剣はそれなりに当たる。
スキルしっかり上げてればだがなー。

一度暗黒やってみろよ。

117 ：既にその名前は使われています：02/08/15 03:49 ID:gtSpUeUF

暗黒ってセラフブレード使えないのか・・

118 ：既にその名前は使われています：02/08/15 04:00 ID:JRCddp05

暗黒厨、詩人並に最弱クラスとわかったとたん必死に自己弁護か、おめでてーな（プ
ま、いままで暗黒騎士を育てた時間を無駄だとは思いたくはないよな（ププ

119 ：既にその名前は使われています：02/08/15 04:35 ID:P+v/lexP

>>116
うーん、キャップでもハードスラッシュは８割はずしてる気もしないでもない。
まぁ当たらないという観念が染み付いてﾊﾟﾜｽﾗにいっちゃってるんでそれほど検証出来てる訳ではないが。

でも素直に必中のフリーズ、フロストバイトで連携できるものを頼めばいいだけなんだよな。

120 ：既にその名前は使われています：02/08/15 04:41 ID:sZ4jm3n6

>>117
使えるよ

121 ：既にその名前は使われています：02/08/15 05:34 ID:sfuipATN

>>117LV４２，３で覚えるよサポは関係なし

122 ：既にその名前は使われています：02/08/15 06:00 ID:w9kLiNWC

>>120
>>121
あ、ｽﾏｿ。戦士だと思ってた香具師がフレンド登録したときにナイトだと
始めて気付きますた、暗黒はLV43でつね。良く見たら121しかなかったYP・・

123 ：既にその名前は使われています：02/08/15 06:58 ID:bIG3xo8L

何で黒魔が強くなったのかわからん。
ｱﾀｯｶｰ最強は暗黒でもﾓﾝｸでもなく、上級職の暗黒であるべきなのに。
Lvも40越えるとナイトよりも弱くなる。話にならん。

124 ：既にその名前は使われています：02/08/15 07:04 ID:Pdz/Op+h

>>123
自分たちが最強であるべきなのに、他が強くなるのはどういうこと？って
・・・勇者さまですか？

125 ：既にその名前は使われています：02/08/15 07:23 ID:IHPbgDR1

>>123
＞Lvも40越えるとナイトよりも弱くなる。
馬鹿か？
レベル１からナイトとの差が埋まったことなんざ一度もねーだろが。
お前が本当に暗黒なのか激しく疑問。

126 ：既にその名前は使われています：02/08/15 07:37 ID:iuTCizBv

片手棍装備しまつ

127 ：既にその名前は使われています：02/08/15 09:28 ID:Qf6iEn/U

>>123
黒魔導師強くなってませんがなにか？
タゲ乱すな、ケアルしろいわれますがなにか？
暗黒はEXジョブで上級でなしな。

128 ：既にその名前は使われています：02/08/15 09:54 ID:tZCpKDOO

>>125
「アタッカーとして」だろう。

129 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:03 ID:0rtmB+EE

PT全然組めねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:14 ID:CAjb+Iw/

暗黒のジョブ特性に「攻撃間隔短縮」と「TP蓄積率UP」をいれてくれ。
で、JAの暗黒の改善を。(；´д⊂

131 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:26 ID:i3Z8xnWl

暗黒サポ白です。
中途半端と言われるかもしれませんが、やはりコレ、いいです。
サポシ、戦だと無意味なＭＰも有意義に使えるし､無駄のないかんじです。
そもそもエルなんで、無駄に高かったMNDにも効果がだせます。
同ＬＶのエル、ナ/戦よりＭＰかなり多いですし。

132 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:31 ID:pKlMcX79

>>123
まだＥＸｼﾞｮﾌﾞのこと上級職っていってるアホがいるんだね

133 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:35 ID:pPHG8yWV

「４連携したいので、片手剣装備してもらってもいいですか？」
と聞いたら怒り出す人がいるのはどうしてですか？

134 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:43 ID:TvDeY5XQ

Ｅ　Ｘ　を　上　級　職　と　思　う　人　が　い　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

135 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:52 ID:MLcsZhsS

暗黒クエ2って戦士で100人切りやってもいいんですか？

136 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:15 ID:xDAHnxOS

もまえらのいまつかってるサポあげてみ。

漏れ
シーフ

137 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:41 ID:oP/YeY75

サポ白マジでいいよね。
エン系使えないけど赤の強化版って感じで動ける。
回復能力は赤／戦より断然上だし。
魔法剣使えないけど、そんなのただの演出だｋ（略

138 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:44 ID:OsxTx6/9

サポ白使うと更にTPたまりにくくならないか？MP使ったらやっぱ座らなあかんだろうし

139 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:07 ID:hjbaG8Yq

しかしあのＭＰを生かす手段として・・・
サポ白しかないもんな。でも俺はサポ戦士。
うっせぇーな！

ドレインやアスピルのような魔法を追加してください(;´Д｀)

140 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:11 ID:wLk0udrn

暗/白って激しくネーミング的にダサいと思ふ

141 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:14 ID:kTb3T0I8

新防具？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6966/index.html

142 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:15 ID:SKLLGO6R

え！？ＥＸって下級ジョブって事じゃないの？
だって狩人や獣とか、、さ、、、

143 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:27 ID:8ZnyAyxP

どうでもいいがたまにレベル１０代の暗黒で片手剣使っている香具師いるよな。
同じく暗黒である漏れが「●●さん鎌や両手剣は持ってないんですか？」

と聞いても「え―だって鎌カッコ悪いじゃん、それに連携したいしさ―」
などと言って暗黒なのにナイトや戦士並に挑発でタゲ回してTP貯めておりましたでふ

あのな―喪前そんなに連携やら盾をやりたいならナイトや戦士でもやって・・（以下略）

144 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:38 ID:CAjb+Iw/

>>141
生産限定ってのが激しくうそk(略

145 ：129：02/08/15 13:40 ID:0rtmB+EE

Lv47サポ戦で希望出して７時間経過
ナイトが憎い・・・

146 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:45 ID:4D+tRceJ

EXは趣味のせかいだな

147 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:50 ID:OsxTx6/9

>>145
漏れ4１だけどもうだめぽ・・。近いレベルのナイト、モンク、戦士は誘われるのに漏れだけ余ってるYO
5時間経過

148 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:52 ID:OsxTx6/9

４１じゃなくて４２だった

149 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:55 ID:wLk0udrn

>>146
Exジョブのナイトは唯一使える、というか現時点では総合的にナイトが最強厨だろう、盾と長剣の基本スタイルになるが、

いや、他のExジョブが糞過ぎるのか

150 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:05 ID:CkjmxWVD

ナイトが強すぎるんじゃなくて、他のEXジョブが使えなさ過ぎるだけ…

151 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:17 ID:kwIXPFsm

格闘スキルさえあればかなり使えそうなんだけどね
鎌や両手剣のWSに比べて乱撃強すぎ

152 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:19 ID:Gq0egXxk

>>151
でも、格闘にはしる暗黒ってのも・・・あまりにらしくないっていうか・・・

153 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:38 ID:MFcGDL35

やば、ナイトに浮気しとこ
また帰ってくるね～

154 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:40 ID:sZ4jm3n6

>>151
最強房があらわれますた

155 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:06 ID:zXZgzRTI

両手武器に誇りを持つお前らに質問があります。

・・・・・・ブラッドウェポンの時、片手剣もつのはダメですか？

156 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:07 ID:6zPMU3Sa

ギガントアクス
Ｄ７５隔５４２両手斧レベル５０～暗戦
グラフィックはハルバートみたいなかんじ

157 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:16 ID:hjcwHZG6

生産限定で黒色防具って黒鉄鉱つかって作るダークシリーズじゃないのか？
一応ダーク板という材料はヴァナレポに載ってるし

158 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:28 ID:Oq0yjvvN

別に暗黒は弱いわけでは無いと思う。
連携マンセーの今の仕様では、一撃の重さが持ち味の暗黒や黒魔はどうやっても活躍できない。
連携を否定する気は無いが、盾やって挑発回すか格闘するしかない戦闘は、なんだか味気ない。
ナイト、戦士、モンク、白しかいらねぇもんな…

159 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:24 ID:Kj7bOztG

>>140
暗/シもダサイよ。小悪党みたい。

160 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:08 ID:phAjiAXd

>>158
たしかに、暗黒は弱くはないと思う。
スキルを上げてれば、とてとて相手でも鎌はちゃんと当たるんで、
開幕に不意打ち・暗黒、を使ってるとタゲがほとんどうつらない、なんてこともある。
メンバーに詩人がいて、命中率上げる歌がれば、これまたしっかり当たるし。
そのぐらいになれば、連携も2回に一回は参加できるはず。
ダメージをきっちり与えるＷＳがないのが困りものだけどなー（；´д⊂）

とりあえず、ＰＴにいれてもらえないと思ったら、自分で組織して、
少しでも多くの人に暗黒のよさをアピールしる！（とくに30代前半）
そんな漏れは、暗黒34。
漏れが４０になるころには、良い方向に代わってるとしんじてます(´ー｀)y-~~

161 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:11 ID:Y+Gnr+xX

漏れの脳内のジョブ別アタッカー順番表

黒>暗>モ=狩=戦=ナ>赤>シ=獣=白>吟

これだったら納得がいくんだが現実は・・・

162 ：暗黒卿：02/08/15 18:38 ID:Ley2PQyR

＠初カキコ＠
暗黒／戦士で
片手剣＆盾で頑張っているが
盾スキル低いと言う奴は戦士で上げろ！
少しだけましになるゾソロはサポ赤でパラ＆ブラにノゾミを賭けてケアルしつつ頑張っておる
同士諸君ナイトどもなんぞに負けるな！

長文ですまない
私もＪＡ修正希望だ。

163 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:40 ID:07d/DcZ/

暗黒強いって騒がれてた時代が懐かしいぜ

164 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:51 ID:d2UPRImH

デスブリンガーはもう成長しないのでしょうか？

165 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:52 ID:9OxKsbgg

ブンデスリーガになるぞ。

166 ：ｱﾀｯｶｰ19号：02/08/15 19:01 ID:zlvv7Kde

>>161
黒には負けてもいいがﾓﾝｸだけには負けたくない
って感じ？

167 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:07 ID:FIS8MwMU

>>166
Exジョブ＝上級ジョブではないのなら黒魔法使える分、暗>モであって
物理攻撃のみならモ>暗であるべきかな？
と言ってみる。

168 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:29 ID:Y+Gnr+xX

>>166
暗黒は攻撃に特化してるＥＸジョブなので，モンクより上という考え方です。
じゃないと暗黒いらないじゃんて事態になりますよね。
現実はそうなってますが・・・。

暗黒は吸収系、捨て身系の特技がもっとあれば、モンクとは違ったアタッカーになれるんでは、
ないでしょうか。
従って吸収系の特技もっと希望！！

169 ：ｱﾀｯｶｰ19号：02/08/15 19:31 ID:zlvv7Kde

>>167
なるほど
しかし現状は厳しいですな
上手い具合に修正されればいいんだけど

と言ってみるｱﾀｯｶｰ19号。

170 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:33 ID:FIS8MwMU

>>168
スクウェアの考えではExジョブ＝上級ジョブではないから
＞ＥＸジョブなので，モンクより上
これはおかしいと思うよ。モンクも攻撃に特化してるジョブだし。

171 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:34 ID:isuVPdgX

暗黒騎士って名前だけで充分魅力あると思う。いくら強くてもモンクなんて
莫大な時間かけて育てる気なんてしないし・・

172 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:38 ID:FIS8MwMU

＞吸収系の特技もっと希望
これには激しく同意。

>>169
本当に少しずつ修正していって欲しいね。
黒の様に浮き沈み激しいと萎える。

173 ：ｱﾀｯｶｰ19号：02/08/15 19:38 ID:zlvv7Kde

>>168
そうですね
もっとﾀﾞｰｸなｱﾋﾞを。

174 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:43 ID:tZCpKDOO

暗黒騎士自体は初期からほとんど何も変わってないからね。
他のジョブが連携等の研究を重ねて上がってきただけ。
暗黒も他のジョブに負けないよう何か必殺技を開発しましょう。

175 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:45 ID:pIEHAz4O

ってゆうかｵﾏｲﾗ・・・・
いつまでＦＦやるきだよ・・・・

信じられんな・・・・

176 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:47 ID:OYKV2mmh

俺の友人のガルカ（暗黒５０）はサポだった戦士をメインに転職したそうです
で、戦士のサポはモンクだそうです

俺の友人のタル（黒５０）はサポだった暗黒をメインに転職したそうです
で、暗黒のサポは赤だそうです

暗黒にしてもナイトにしてもガルカは不憫だよな
サイクロンやレッドロータスはＳＴＲでＤＭＧ決められないから

タルのサイクロンはつええぞー
まぁガルカはおとなしく戦士かモンクでもやっていなさいってこった

177 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:49 ID:FIS8MwMU

>>176
お前何言ってんだ？
いまは白ガルカが熱いんだよ。
お前もぐりだな？

178 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:50 ID:lSfau0Py

>>176
唐突にガルカを貶すヤシは嫉妬してる馬鹿。

　「　ガ　ル　カ　氏　ね　！　」

179 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:58 ID:07d/DcZ/

上級ジョブでないのだったら最初から使えて欲しいね
なんでわざわざレベル30にしてまた1からやり直さなきゃならんのかと

180 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:01 ID:0itTqrCv

>>179
ある程度馴れてないと扱いが難しいからでは？

181 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:04 ID:IHPbgDR1

>>180
いや、普通に考えれば延命措置以外の何者でもないだろ。
こないだ暇つぶしにサーチして思ったんだが
各ジョブの人数とその強さが比例してるように感じたのは気のせいですか？

182 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:20 ID:0itTqrCv

>>181
経験値とかミッションの続きを出し惜しむとかでしか延命措置ができない糞共ばっかりの■だからな

183 ：タル暗LV５０：02/08/15 22:59 ID:sfuipATN

前ｽﾚでLV５０暗黒タルのスペック知りたいとかいってた人いたんで報告～

暗黒５０/モンク２５
HP　７７１　　MP３６５
STR　４９
DEX　５０
VIT　４８
AGI　４７　
INT　５５
MND　３３
CHR　３６
ｻﾎﾟがﾓｿｸなんでHPはタル暗では最高かと思われます。
もし誰か答えてたらごめん。一応報告です～

184 ：既にその名前は使われています：02/08/15 23:53 ID:pCfQW+O/

>>183
つ、つかえねー

185 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:03 ID:CXrk9fLD

>>183
やっぱサポ白じゃないと、激しく使えなそうなMPだな
サポ白だったら、かなり強そう
レイズとかもあるし

186 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:24 ID:A4eW1lJ1

デ素振りンガー

187 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:58 ID:IbYspBbZ

当方タル暗なんですが、激しくつかえないのは承知しています。
しかし少しでも役にたつためには、やはりサポ白でいくのがよいでしょうか？　　　　
教えてください。ちなみに好きでやってます。

188 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:22 ID:yRy2BuWY

>>187
もう、だれでも暗黒は好きでやってるからタルでもぜんぜんOKかと。
サポ白でやるとほぼ回復がメインになります。

189 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:26 ID:jTc8H3Tz

>>185
タルは半端な魔法系ジョブ(赤・ナ・暗)を、やった場合、
MPの量は他種族よりかなり多いと思うので、回復使えるとかなり便利ですよ。
殴れる回復要員って感じかな？
でも、攻撃だけは貰わない方がいいね。

190 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:32 ID:1PI75T9a

ラスリゾの効果時間に■への怒りが蘇りました。
５分の待ち時間で効果が２０秒足らず。
これが許されるのでしょうか？

191 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:45 ID:WIUx1ByD

>>190
防御下がるし長くても困るが・・
せめて攻撃力アップのみなら効果20秒の5分待ちでもいいんだが

192 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:47 ID:lDLISxVQ

モンク…手数が多く連携の要になるジョブ。TP上昇率高。

暗黒…攻撃力が高いジョブ。

分類の意図はこの辺だろう。
現状は上手くいってないんだけどな。
ついでに言えば、

狩人…攻撃力は高いが資源消費。戦闘外能力アリ。

シーフ…手数が多いジョブ。戦闘外能力アリ。

意図通りいけば悪くは無いと思うんだけどな。
滅多なことではいかないと思うが。

193 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:48 ID:hPm6/KnR

>>187
漏れもﾏｿﾞで暗黒タルやってるけど、
やっぱりサポ白にしてる。
MPが無駄に多くてなんかもったいなくてさ（つД｀）

2時間ｱﾋﾞをMP→HPに変換するｱﾋﾞにかえてくれって気分。

194 ：190：02/08/16 01:49 ID:1PI75T9a

>>191
5分待ちって結構長いですよ？しかも暗黒のジョブアビにこれといって
秀でた物が無い。暗黒やってて飽きてきますよ

195 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:58 ID:IbYspBbZ

>>188
>>193

やはりサポ白が妥当ですよね。
レスありがとうございます

196 ：既にその名前は使われています：02/08/16 04:22 ID:BxiG9suV

黒樽「その盾（カイトシールド）かっこいいですね^^」
戦両手剣「俺、ＬＶ３０になったらナイトになりたいんですよ。」
白猫「私のナイト様になってｗｗ」
黒樽「ｗ」
ﾅｲﾄ様「あはは^^では、行きましょう！」

折れ「うい」

そんな夜

197 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:32 ID:f61mELm7

みなさん暗黒になるまでの戦士時代は武器なに使ってましたか？

198 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:57 ID:AEhreh+F

斧、片手剣、両手槍。

199 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:29 ID:R6TJWJJi

両手斧ひとすじだよー

200 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:48 ID:AEhreh+F

格闘も使ってた。>>198は片手斧

201 ：既にその名前は使われています：02/08/16 07:18 ID:tWu2XdQU

暗黒騎士で片手棍使ってる香具師いる？

202 ：既にその名前は使われています：02/08/16 07:43 ID:OUFH+yoB

侍忍竜召

203 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:10 ID:CyXYQpua

>>191
自分や仲間から受けたアビや補助魔法は
効果時間まで待たなくても、解除する事出来るｙｏ
敵から受けたのは無理だけど・・・

204 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:51 ID:MHdNcqLI

暗黒の新JA「クラック・リカバリー」：敵に受けたダメージを全て吸収(HP回復)、
2時間アビ

こんなのあったらなぁ。2時間アビじゃいまいちかな・・・。

205 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:08 ID:8Qykcozy

>>156
ギガ㌧アックスは
Ｄ７５　間隔５１９　str＋４　int－４　ｌｖ４９～
どこで手に入るかは知らん。　多分どっかの宝箱だろう。
俺はオークションで３０万で買いますた。

206 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:11 ID:vT2lrZ+p

暗黒弱いですかね。
サポシーフの暗黒の不意打ちって反則に近いダメージ与えてるような。。。

PTに一人暗黒／シーフがいると魔法連発してもタゲが来にくいので
後衛の私としては大変嬉しいのですが。
暗黒さん自体はすぐに死にかけますがね。

207 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:12 ID:QwodZmqY

>>205
多分クロウラーの宝箱だと思う

208 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:15 ID:cjU5uYWV

>206
サポシーフと暗黒の組み合わせが強いんだが

暗黒自体の強さにはならん

209 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:27 ID:S0rtNLwX

暗黒のサポに悩んでる暗黒22 です。
今のサポは赤なんですが、いまいち使えません。
ケアル２が使えるようになるのLv28だし（つД｀）
モンクにでもしようかと思ってますが、どうでしょう？
人種はﾋｭﾑ♂です

210 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:27 ID:7is0SVkp

ギガトンアクスのHQ品はメガトンアクスだべ？

211 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:30 ID:FytgI6hw

>>210
ギガとメガの（以下略

212 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:32 ID:MHdNcqLI

>>210
弱くな(略

213 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:34 ID:k3ruGrFG

>>210
テラトンアクスでしゅー

もっとおべんきょうするでしゅー

214 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:35 ID:KtCrLN0g

>208
メインシーフには悪いが、モンクも暗黒もサポ不意打ちにおんぶだっこなんよね。

どちらも単体がカス。EXの分、こちらのほうが分が悪い（藁
そして今日もシーフから盗んだ技能で参加希望。

215 ：214：02/08/16 10:37 ID:KtCrLN0g

せっせとEX取ってこの有り様だもんな…
これで「騎士」ときたよ。
今度の修正でうまい具合に暗黒も改善されんかのう

216 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:37 ID:CXrk9fLD

ギガ→雷
メガ→無属性、強い

217 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:47 ID:VAcdY271

エガ＞ティガ＞ムガ＞ギガ＞メガ

218 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:50 ID:MHdNcqLI

>>217
エガ・・・
がっぺむかつ(略

219 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:50 ID:evitkPL2

メガトンパンチ＞ギガスラッシュ＞ギガトンパンチ

220 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:04 ID:LtkJzOPf

勇者様、ここは暗黒スレでございます
勇者様には専用のスレがご用意されておりますので
お手数ですがそちらに御光臨いただきたく
よろしくおながいします

【俺が】勇者さまスレ【最強】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029175322/

221 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:23 ID:vT2lrZ+p

>>215

PT内においても一匹狼的なとこが良いんでない？
エクストラが強すぎるとみんなエクストラになっちゃうんで
今の状態でもまあ、いいかと思いますが。

222 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:25 ID:1p6nB420

テラトンのうえは、ペタトン・・・・か・・・

弱そう・・・・・

223 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:14 ID:ldQgXS72

メガ＞ギガ＞テラ＞ベタ＞エクサ＞ゼタ＞ヨタ

224 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:36 ID:e6PY0cVh

まあ、メガだのギガだのは置いといて、
今■に暗黒騎士にジョブ特性で【通常攻撃で稀にＨＰを吸収】
を追加してってメールしてきました。

追加してくれたら・・・、わしは泣くぞ。

225 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:48 ID:es3oiQgY

お前ら！というかごく一部の暗黒！
どうか鎌以外にも武器スキル上げて下さいませ。。

226 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:51 ID:FytgI6hw

でも鎌の次に上げられるのは決まって両手剣な罠

227 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:57 ID:Y27YxJcH

盾無いしな。
ちなみに→†てダガー……
短剣の象徴だけどどうでもいいか

228 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:00 ID:lX+CVF6H

墓標のつもりかとおもってた

229 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:54 ID:c4S5MiFw

Lv47サポシーフにてPT募集５時間経過
一昨日から何もしてません（;´д⊂

230 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:57 ID:QV3kMKqV

次のパッチいつよ？

231 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:57 ID:o0kqcC3V

レベル12
ヲーイなんだこりゃー
強いぞー
3発で同じ強勝ったぞー

オマイラわがまま多いぞ
狩人でもやってみろw

232 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:02 ID:ttzvs5sN

一回暗暗暗黒黒白みたいなパーティーでやってみたい。
暗黒不意打ちしまくり、黒精霊撃ちまくりで、TP溜まったらオブデス連携とか…
ま、そんなパーティーに白さんが入ってくれる訳無いんだが（ｗ

233 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:05 ID:OFGJaSxU

>>231
1～15と30～35が暗黒の旬
その先の人生が真っ暗だから嘆いてんだよｶｽ

234 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:08 ID:MHdNcqLI

暗黒のみのLSを作ってザイド兄貴を囲む夕べを開催し、嘆いてみてはどうか

と言ってみるﾃｽﾂ

235 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:46 ID:n3vUc/P1

ペタンジーニ

236 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:21 ID:WIUx1ByD

>>231
どうせデスブリでも使ってんだろ
すぐに追いつかなくなる

237 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:30 ID:6VRc2Ev+

このあいだバタリアの虎に39の暗黒さんがソロで
殺されました
同じレベルのナイトや戦士は楽勝でした

・・・・・・・・暗黒さんガンバ

238 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:47 ID:xpPPtwdb

暗黒は序盤武器強いからな。
俺の場合、レベル１０台中盤から、格闘シーフ/モよりも、
ソロは辛くなってきた。

239 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:08 ID:N/+QOd3D

ソロ暗黒はサポに回復無いと弱いからな、LV22からまた強くなるが

240 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:15 ID:oKBINkJU

>>237
ソロの場合、サポ白なら戦士より暗黒の方がかなり強い罠。
ナイトには…(以下略
マジレスｽﾏﾝ

241 ：既にその名前は使われています：02/08/16 20:24 ID:9ixfY122

ja暗黒がとてとてにもレジられなくなりゃいいだけだろ

242 ：既にその名前は使われています：02/08/16 20:38 ID:M6G6EJb9

>>241
清く正しく同意

243 ：既にその名前は使われています：02/08/16 20:42 ID:GevSFN8N

確かに　暗黒騎士の存在意義でもあるＪＡ暗黒が使えない
仕様だからな。今のバランスじゃ。
この問題をなんとかすれば何の問題も無い

244 ：既にその名前は使われています：02/08/16 20:51 ID:QV3kMKqV

>>241
暗黒がレジられなくなっても暗黒自体によるＨＰの消費＆張り付いたモンスによる減少で
白に負担かかりまくり、結局安定した連携マンセーでＰＴに入れない罠。
今の黒魔と似たようなもんだな。
連携弱体でもされない限り暗黒に未来はないと思われ。
まぁでもそんなことしたら7/2日並の不満が出るだろうからそれは無いだろうな。

245 ：既にその名前は使われています：02/08/16 21:32 ID:ZUWBxGBc

>>237
え？これﾈﾀだよね？？
そーだと言ってよﾏﾏﾝ！！

246 ：既にその名前は使われています：02/08/16 21:49 ID:Zf49BbQf

>>245
サポジョブとか虎の個体差にもよるだろう…
ちなみにヒュム暗黒35サポシーフで勝ったことはある。
不意打ち開幕じゃなくてもいけたからどのサポでもいけるんだとは思う。

ちなみに、その時は絡まれて逃げていた樽モンクさんを助けるために嫌々戦ったという状況でした。
感激したらしい樽モンクさんは「わたしも暗黒になる！」といいだしましたが、
素直にやめておいたほうがいいよと言っておきました。

247 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:06 ID:1nKmMZkk

http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1028908464_1.jpg

漏れはこういう暗黒騎士になりたかった
というかこういう種族になりたかった
エル暗黒下り坂まっしぐら４０代の夏

248 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:15 ID:GCJa1kEt

>>244
とはいうもののja暗黒でトテトテに一発２００～３００与えれたらオマエラ満足だろ？

249 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:22 ID:0K0SJXzJ

暗黒になろうかとしているとこなんですが、ここの板みてると
やめたくなってきました。
ぶっちゃけやめたほうがいいですか？

250 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:22 ID:89jssyB/

やめたいと思ったときが止め時。

251 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:31 ID:3cHVmb/+

/ja 暗黒
/ws ファストブレード
/jac 暗黒

みたいなアビキャンセルマクロが欲しい。

252 ：既にその名前は使われています：02/08/17 02:25 ID:a+CKM9Yk

>>248
お前はそれで満足なの…？
一人突っ走った挙句自滅。ＰＴの足を引っ張って晒されるのが落ち。
普通の神経の持ち主ならまず使わないだろうね。
そしてＰＴではいつもの役立たずな経験値泥棒。
結局ケアルタンクの役割から抜け出せない黒の現状を見れば分かるだろ？

253 ：既にその名前は使われています：02/08/17 02:33 ID:89jssyB/

>>252
なんか最近話の流れが読めてない奴が多いな・・・・。

254 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:02 ID:L4CQM24Q

>>248
不意打ち程度の攻撃力で、いちいちHPが一割も減ってたら洒落にならない

255 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:05 ID:I82G8Eup

>>252
しらねーよ。
俺ナイトだもん。

256 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:13 ID:FhVytwXT

　　　　【FF１１を解約して無い人】　　　　　　　　　　　　　【FF１１を既に解約した賢い人】
　　　　, ･´.......... . .　　　...... "" '' - ..,_　　.　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　.／￣＼　　　　∩　 ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . 　　　　　　　∩ ∧ ∧∩ ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼（ﾟ∀ﾟ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）/ 　　.＼＿／　　　　　｜　　　/(ソ
　　　 ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' 　　　　　　　　｜　　〈..　　／　│　＼　　　｜　　｜
　　　　⊂;;;;;;,.:::::::.---　ー　''''　'　　　　.　　　　　　　　/　／＼_）　　　　　　　　　　　/　／＼」
お盆休み中FF１１してしまった…フフフ　　　　　　　田舎でのんびり、リフレッシュできますた～！

257 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:16 ID:bNzTvZQH

白ですが、今日とてとてと戦闘中に、バーサク、ラストリゾート、暗黒使った上、
「回復よろしく！」とか言われました。
一言言わせてください。

　　　　　バ　カ　じ　ゃ　な　い　の　！

ちなみにそいつのレベル40。
お前らもう少ししっかり教育してください。

258 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:19 ID:UqRu5cBU

>>255
おっここにも勇者様が！

259 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:21 ID:rppVjgTs

暗黒、不意打ちでスペクターに400いった。
ま、地味な盾役ナイトが嫉妬する気持ちもわかる。

260 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:23 ID:6j+2N0Nc

>>257 能書きはいいからさっさと晒せ

261 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:24 ID:I82G8Eup

>>259
やっぱり大ダメージ与えれたら満足なんだろ。
>>248であってるじゃん。
いいじゃん暗黒っぽくて。

262 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:25 ID:b0UD6P5N

>>257
蹴れ、レジられるだけのJAなんて使う香具師は蹴れ、もう一度言うけ（以下略

263 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:28 ID:rppVjgTs

満足っつーか、大ダメージは当たり前でもう慣れた。
はがせる術も仲間が把握してて気楽にいける、戦闘もすぐ終わる。
だが、地味なナイトの凄さもちゃんとわかってるぞー。

264 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:29 ID:I82G8Eup

だからja暗黒がレジられなくなれば満足だろ？

265 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:34 ID:PAZDmhdX

>>264
HPが減ってるのにレジなんてアホな事もどうにかして欲しいが
LV40から装備できる両手剣や両手鎌が無いってのも問題かと
フェインでファルカストラが手に入るようだが廃人仕様だしな

266 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:35 ID:rppVjgTs

レジというのがいまいち理解できなかったが、なるほど・・・さては知らないな？

267 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:36 ID:h+9L5BAp

>>252-254
何こいつら？
これが噂の暗黒最強厨？

そのうち暗黒でタゲられるのは危険だ、タゲられなくしる！
とか
暗黒でＨＰ減りすぎ！減らなくなるようにしる！
とか
柔らかすぎ！防御力あげれ！

とか言い出すんだろうな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

268 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:44 ID:QjGxZitd

デスブリンガーの攻撃力と間隔ってどんなもんなの？

269 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:48 ID:rppVjgTs

ｵﾏｴﾗシーフスレでやり直して来い。
レジされないヒントが載ってる。

270 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:50 ID:ZV8mZ+e/

>>267
釣りはめーｒ（以下略

271 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:55 ID:SWIEcHoR

師匠・・・ＴＰ吸収する魔法が欲しいよぅ

272 ：既にその名前は使われています：02/08/17 04:17 ID:vqPBJ8He

LV1【ジョブ特性】両手武器の間隔短縮
LV35【魔法】ドレインII・・敵のHPを吸収
LV45【アビリティ】HPを1割消費してTPを30%貯める、5分アビ。
LV45【魔法】アスピルII・・敵のMPを吸収
LV55【ジョブ特性】通常攻撃で稀にHPを吸収。
LV82【魔法】デス・・敵に即死の効果

以上、妄想ですた。

273 ：既にその名前は使われています：02/08/17 04:47 ID:fYzanvx0

暗黒はソロジョブと決めてやってるから、PT戦の辛さはさっぱりわからんな～
ただ言えるのは
・LV30以上のバランスは、かなり取られてない
・暗黒騎士は楽相手には、圧倒的に強い
って事ぐらいかな？
無理してPT組まなくてもいいんじゃない？
暗黒とか獣ってソロ用にデザインされてるような感じがする…

274 ：既にその名前は使われています：02/08/17 04:59 ID:x9REONXo

暗黒はソロに向いて無いと思うが・・
ソロ向きなのは、ナイト、モンク、赤、獣使いだと思うが。
サポ戦の時にクフィムの楽魚に絡まれて死にそうになった・・
辻ケアル貰ってなかったら死んでますた、LV37暗黒騎士より

275 ：既にその名前は使われています：02/08/17 05:52 ID:lOD4bPPz

>>272
両手武器の間隔短縮と通常攻撃で稀にHP吸収はまじ欲しいな
ラストリゾートいらんからさ（藁

276 ：既にその名前は使われています：02/08/17 07:05 ID:L4CQM24Q

ファルカストラ・・・、Lv49だし、戦士、ナイトも装備できるしなぁ

277 ：既にその名前は使われています：02/08/17 07:28 ID:a+CKM9Yk

宝箱スレより転載

ギガントアクス（両手斧）
D75　隔519　STR+4　INT-4　Lv49～　戦暗

ファルカストラ（両手鎌）
D66　隔466　DEX+4　AGL-4　Lv47～　戦暗獣

278 ：既にその名前は使われています：02/08/17 07:35 ID:h+9L5BAp

>>276
ナイトが鎌装備できるわけないじゃん

279 ：既にその名前は使われています：02/08/17 07:56 ID:a+CKM9Yk

ついでに

ナイトソード
Ｄ31　隔240　Ｌｖ47～　戦赤ナ暗

ファルカストラ…かなり微妙な性能だな。

280 ：既にその名前は使われています：02/08/17 08:03 ID:uCBTC/pr

レベル３４からハンティングソードしか装備してません・・・・・・・・・・・・

281 ：既にその名前は使われています：02/08/17 08:47 ID:yVFEjpSB

ja暗黒のほかにMPつかって爆発的ダメージでもあたえるアビあれば
暗黒も利用価値の低いMPを有効利用できるのになぁとか思うナイト40歳

282 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:20 ID:iMw4lHM/

とりあえず50になったんだけどさ・・・。
46くらいからPTではミスリルナイフばっかり使ってるよ。
サポシで不意打ちとサイクロンで連携の〆しか
やることねーぽ・・・あと釣り役。

ぶっちゃけ俺にとって最高の武器は傭兵隊長のククリ。
ファルカストラ？　とれねーよそんなの…。

283 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:21 ID:ClPRBfuq

っていうかMPあんなにいらんからHP多くしてくれ（；つД⊂）
＞＞281にも激しく同意。
ガルカ暗黒以外大して使えねーじゃないかよ！
と思ったエル暗30歳の朝。

284 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:22 ID:HTdlH5Lc

そういや、暗黒のMPなんのためにあるんだ・・・
ブレイズスパイクが使えれば多少は役に立ったかもしれんがなー

やっぱ釣り役か

285 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:34 ID:iMw4lHM/

MPをHPに変換するjaもいいかな。
ドレインがあるじゃん、てのは無しで…。

286 ：既にその名前は使われています：02/08/17 10:37 ID:oljwEAbQ

ちょっと前の黒魔スレと同じ流れに…（笑）
おまいら、妄想もいいけど、ちゃんとご意見フォームに送りなよ。
苦情殺到で修正された戦士モンク黒魔のファイトを見習わないと。暗黒のプライドなんて捨ててさ。

つーかここに書かれてる妄想って結構まともだよね。
バランス崩したりするわけでもないし…ja暗黒レジスト率低下くらいはしてくれそうな悪寒。黒もそうだったしね
ＷＳはもうだめぽだから暗黒に頼るしかないしな。
まあお前ら毎日要望だしなさいってこった

287 ：既にその名前は使われています：02/08/17 11:07 ID:whCa4wMr

>>286
漏れは285の案や両手武器でTP10溜まるような
内容を■にかなり前に送ったよ。

反応ねーけどな（鬱

288 ：既にその名前は使われています：02/08/17 12:34 ID:eZEwZ8u6

漏れも何週間か前送ったよ
「武器の間隔によって貯まるTPの量を変更しろYP」とか
「鎌のWS通常攻撃より威力小さいって何でつか？？」とか
「両手剣や両手鎌のWSと繋がる他武器のWS少なすぎ」とか。。とか。。。・゜゜・(ﾉД`)・゜゜・。

289 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:07 ID:V1edCkcv

MP？黒魔法は使わないのか？スキル１００越えたらそれなりに使えるじゃん。暗黒で黒魔使う人少なすぎ、とてとてにも効くってば、スキルあればの話

290 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:13 ID:t+G7EduK

全ジョブ両手武器でTP10だったらさらに戦士強くなるんじゃね？
それよか暗黒に特性でダブルTPアップ(たまにTP増加量２倍※Wアタックより確率高)
とかつければ良さそう。Lv20くらいで。
攻撃もらわなくてもナ、戦と同じくらいTPためられればなぁ。
その点で今はモンク>>暗黒。

291 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:15 ID:89jssyB/

>>289
暗黒の黒魔法あてにするぐらいなら最初から黒入れますが、何か？

>>290
暗黒のとりえがWSじゃない以上、TP増加なんてものを他のどのジョブでもなく暗黒が備える必然が全くない。

292 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:16 ID:UXXK8x6Y

たこやき（Leach系）も「TP吸収キッス」なる技を使ってくるしね。
そろそろTP吸収するJAがあってもいいんじゃないかと。
MPをTPに変換するJAとか・・（二者択一）

とにもかくにも連携にさえ絡めばどうにかなりそうな感じ。
ナイトが盾装備して無いと使えんJAあるんだったら、鎌装備してないと使えないJAがあってもいいかと。

妄想でつね・・ｱﾌﾝ・゜゜・(；つД⊂)・゜゜・。

293 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:19 ID:TaI9f0OC

EXは趣味だって気づけ。
ナイトが強いのが唯一の例外
他のEXみてみーよ、獣筆頭に狩人やら詩人やら・・

294 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:26 ID:ARGDsll+

ナイト＞＞＞詩人＞暗黒＞＞狩人＞獣使い
EXで強い順に並べるとこんな感じか、詩人の歌で命中upやMPリジェネは
PTで結構役に立つ、暗黒は少なくともLV1の時点では戦士より防御は高い
LV28以降盾持たせて防具最高の物にしサポ戦にでもしたらディフェンダー
使わない限りサブ盾ぐらいにはなるだろうからやっぱこれからは盾装備かな・・

295 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:30 ID:lAYPcpci

>282
それはアナタとＰＴが下手糞な集まりなだけ　
サイクロン打つことしか考えられないのですか？（藁
あんな初撃と決めにしか使えないものに頼ってる暗黒は屁ｔ（略

296 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:32 ID:4HrbCv7l

>>290
戦士４０暗２０で、最強厨に拍車がかかるに１２ロト

297 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:32 ID:lAYPcpci

>>293
>>294
暗黒の使い方を知らないだけのﾔｼ

298 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:35 ID:IlkvYU7h

今が辛いのはきっと伏線だよ…
きっと７０ぐらいでトリプルアタック覚えてそれまでの苦労が報われるはず…

(；´д⊂）

299 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:37 ID:XasFhG8x

戦士だろーな、トリプルアタック・・

300 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:38 ID:jSVF4lI7

>>296
漏れは530ロト掛ける

301 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:40 ID:pwSoCWwz

〇〇＞××みたいにわざわざ強さの順位つけてどうする
ＥＸに限らずジョブは趣味で選んでるんだから、強さの隔たりきにしたってしょうがないだろ

302 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:41 ID:jSVF4lI7

>>301
まぁ、そうなんだがな。強さと言うよりPTで役にたつ順か

303 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:48 ID:FI2ESjvc

トリプルアタックとか言ってるヤツはキ○。

304 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:55 ID:lAYPcpci

>>31 ～　>>37　を試してみて弱いとか趣味とかいってるのですか？
趣味以前にアタッカーとして凄い強いよ
alex鯖　暗50/シ25ですが、モ50/シ25の乱撃と「ほぼ」同じdamageのWS連携してます
乱撃なんて100%で連携終わってしまうのに対して、中盤つなぎで同じくらいのdamage出してるので
全く弱いとか役に立たないなんて感じたことはないです。

つーか　31～37の言ってる事できないようなら愚痴るなカスどもよ♪

alex鯖落ちて暇で書き込んでるのは秘密

305 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:00 ID:HBN+kHC/

戦・ナ敵のタゲをとってTPためる
モ・シ手数の多さでTPためる
暗黒溜まらない

でだ

【暗黒変換】攻撃の度にMP5消費してTP5ためる

があれば満足できるかねｷﾐﾀﾁ？

サポで使われると鬼になる諸刃の剣なのはお約束だが

306 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:03 ID:jTET6lKV

＞暗黒変換

名前が最悪だな…。

307 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:09 ID:kGyzfEBy

正直、ジュノでPT組んで暗黒騎士入れるとなると、良くて一人ぐらい

それ以上はかなりきつい

308 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:10 ID:GOn+IB92

激しく(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ！な・・

309 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:13 ID:HBN+kHC/

そうだな

310 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:16 ID:oljwEAbQ

とりあえず>>304が何を言ってるのか要約ｷﾎﾞﾝ…

311 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:18 ID:oljwEAbQ

>>295
ていうかサイクロンって弱いの？今40だから頑張って44まで行こうと思ってたのにしょんぼり……

312 ：282：02/08/17 14:26 ID:iMw4lHM/

>>304
いや…31～37あたりって俺の書き込みなんだけど…。

313 ：３０４：02/08/17 15:08 ID:lAYPcpci

>>282
え・・・それならなんで短剣でサンクロンなんて使ってるわけ？
ナイトソード装備で　暗黒/不意打ち/ファストのつなぎでで十分だが
サイクロンはTP200前後ないと弱くて使えないし
本当にやったのか？　　書いただけか？

314 ：既にその名前は使われています：02/08/17 16:02 ID:HBN+kHC/

暗黒変換が不評なのでちょと考えた
【ダークフォース】
ではどうか。
ドラクエ（りりょくのつえ）とStarWarsのダブルパクリだ

所　詮　妄　想　で　す　が

315 ：282：02/08/17 16:19 ID:iMw4lHM/

>>313
暗黒/不意打ち/ファストの連携繋ぎで充分なの？　逆に。
マジっすか～。考え直すわ（ﾜﾗ

316 ：既にその名前は使われています：02/08/17 16:40 ID:+dnr6BzG

つうかお前等

ナイト　　＞　竜騎士
暗黒騎士　＞　パラディン(美人の白魔導士付き)

で満足なんだろ？分かったよ、待ってろ。
暗黒騎士でLV99まで上げる奴なんかいねえだろ？

317 ：既にその名前は使われています：02/08/17 17:01 ID:hEblKRtW

(;´Д`)??

318 ：既にその名前は使われています：02/08/17 17:44 ID:FEdyt3a0

>>269
鬼門のこと？

319 ：既にその名前は使われています：02/08/17 18:07 ID:m8PG2FDX

>>316
意味が分からない。
＞は不等号じゃなくて→の意味で使ってるのか？
あと、サーチでナイトがPLD（パラディン)だから、パラディンって職業は
将来実装されないと見た。

320 ：既にその名前は使われています：02/08/17 18:11 ID:89jssyB/

>>319
理解できないネタに無理に反応しようとすんなよ、みっともない。

321 ：既にその名前は使われています：02/08/17 19:53 ID:a+CKM9Yk

俺が思うに…だ。

>>304は自分がガルカであることを忘れてるんじゃねーのか？
色白デブはそりゃつえーべや。

と言ってみるﾃｽﾂ

322 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:18 ID:y3ScmaEZ

サポシーフの正しい暗黒不意打ちの順番教えてくれまつか？
暗黒＞ラスリゾ＞不意打ちでオケ？

323 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:14 ID:MFPwfhiI

>>322
敵が張り付いて、不意打ちどころじゃないと思うが…
まぁ、インビシ発動時しか使うことないんじゃねぇの？
ウォークライで剥がせるかな？

324 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:16 ID:jTET6lKV

>>323
そこまで挑発は弱くないぞ。

325 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:17 ID:+qdmnGGu

暗黒使って後ろ向く敵のタゲはずれたら不意打ち発動
不意打ち発射暗黒消す

終了

326 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:02 ID:MFPwfhiI

>>324
いや、挑発だけじゃ無理だろ。
せめて、挑発+サークルじゃないと。

>>325
後ろ向いてる間にラスリゾ終るし、攻撃受けりゃ瀕死。

327 ：324：02/08/17 23:39 ID:jTET6lKV

>>326
暗黒発動＋ラスリゾだけでしょ？
挑発だけで十分だろう。

328 ：既にその名前は使われています：02/08/18 01:18 ID:3KMyXEC6

>>327
無理だっつってんだろボケ。
やってから言えよ。

329 ：既にその名前は使われています：02/08/18 01:23 ID:abPSSAwp

棍棒つかって暗黒不意打ち。
これ骨には最強
連携いれなかったら乱撃より強い

330 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:51 ID:Yu3TOQ1s

今日戦士がヤバイときに
暗黒+ラスリゾ発動してもタゲこなかったぞ（鬱）
戦士は挑発以外とくにｱﾋﾞ発動してないのに。

暗黒発動してからもﾀﾞﾒｰｼﾞそれなりに与えてたんだが・・・

骨まで暗黒の漏れを無視でつか(´･ω･`)

331 ：304：02/08/18 05:06 ID:ZlEqaOML

>>282
ああ　十分だけど？　やっぱ口だけ？　
200-400damageとて相手にでてますがなにか？
あんたは一生ミスリルナイフ使ってろよ（藁

332 ：304：02/08/18 05:08 ID:ZlEqaOML

ちなみに　暗黒/不意打ち/WSしても、決めの乱撃など、最後のほうにタゲいくんで
使っててもほとんど問題ないはず

333 ：既にその名前は使われています：02/08/18 07:07 ID:wulXNhyl

とてかよ（ﾌﾟ

334 ：既にその名前は使われています：02/08/18 07:10 ID:wulXNhyl

強さアピールに必死だな

335 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:14 ID:WEPqxw1B

ＨＰ減らして乱撃と同じﾀﾞﾒｰｼﾞじゃな…
漏れがＰＴを集めるとき戦士、ナイト、モンク、暗黒と居たら暗黒は避けてるよ。
自分では強いと思っていてもＰＴは喪前(･∀･)ｶｴﾚ!と思ってるYP

336 ：既にその名前は使われています：02/08/18 10:39 ID:jjrMO3tv

っていうか強いんだけど・・まだレベル３４だがな

337 ：既にその名前は使われています：02/08/18 10:41 ID:jjrMO3tv

あとギガントアクスが競売の履歴にあったぞ
D71（７５かも）戦暗　　L47-

338 ：既にその名前は使われています：02/08/18 10:46 ID:UQM2ATXI

白の立場からいうと、君ら手間かかりすぎなんだがな。

339 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:10 ID:jjrMO3tv

不意打ちメインシーフ専用になったらどうすればいいんだ・・

340 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:19 ID:CUPpa7Qh

PTでぜんぜんすることないと282にあるから、役にたつかどうかとかの話じゃない？
暗黒＝最強厨のだといまだに思ってるような煽りならもっと面白くちて

>>338
殴りに来る白説得するのにこっちも必死です

>>333
wulXNhylなんか嫌なことあったのかい？（藁

こ　こ　は　暗　黒　の　ス　レ　で　す

341 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:20 ID:t1YZbLho

つうかあれだ、このゲーム、ネクロマンサー的な職業ないし
追加されないだろうし暗黒がそれに一番近い雰囲気があると思うんだよ。だから

アビリティー「リビングデッド」
生ける屍を召還し使役する。

とか妄想したりしますた。別に暗黒専用黒魔法でもいいけど。

でも■・・・
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／| 暗 |)

342 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:22 ID:CjWwa526

アビリティー「リビングデッド」
生ける屍になる

343 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:48 ID:8m+MxKR1

>>340の翻訳きぼんぬ

344 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:13 ID:5xWHLSel

アビリティー「リビングデッド」
生ける屍を操る事が出来る。
もちろん、その操った敵がクリティカルを受けたら操るが解ける。

345 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:48 ID:WoToTQto

>>336
1-15、30-40ではそこそこ使える。
レベル40超えるとクソジョブの仲間入り。

346 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:16 ID:8m+MxKR1

正直、Lv31ぐらいからクソジョブの仲間入り、Lv30の暗黒でちょっと喜ぶが、
そっから狩るのが主に古墳や縄張りの骨になる、ブラッド意味ないし、鎌のｗｓは闇属性だし、薄くて壁にもならないし、
んで、PTには誘われなくなる（ｗ

347 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:19 ID:8aQ17qbc

あ～オマラらまとめろコラ。暗黒って強いんか？あ？
はよ教えろクソ共。

348 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:33 ID:TFfZixFI

>>347
弱くは無いよ。ただ装甲が薄い上に両手武器メインで
TPが溜まりにくいから連携のお荷物。
サポや種族にも大分よるだろうけど。
まあ単純な強さを求めるなら戦士極めれば
楽でいいんじゃない？
と独断

349 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:39 ID:WoToTQto

>>348
俺も弱くはないと思う。
シーフよりは強いとは思うけどその程度かな？
片手剣持てばそこそこ使えるけど、
モンクと比べるとTP溜め辛い、柔らかい、HP消費といいとこなし。

350 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:55 ID:psVYGTuO

長所
・一撃の攻撃力がデカイ
・スキルキャップが高いので当たりにくい両手鎌も当たりやすい
・鎌のWSがｶｺｲｲ
・固い敵にも普通に通る
短所
・装甲が弱い
・TPたまりにくいので連携の足をひっぱる
・黒魔法はあんまり使わない（サポ白なら価値あるが…PTだと）

暗黒はどっちかってととてとて狙いよりも強い以下を乱獲する方が向いてるかも。

351 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:02 ID:fio3veyJ

暗黒は黒の物理版だから、タゲもらっちゃいけないんだよ｡
騎士とかついてるから、前衛だと思われてるけどさ。

実は後衛｡

352 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:20 ID:YgpEHWBg

うぅうっぅう・・・・・！！！ぐっっひひひひ・・
んばふっふ・・暗黒のオデ・・・ひっぐひぐ・・！
全く誘われないんですが・・ひっぐ。。
■の陰謀でつか？■氏ね■市ね■詩ね■士ね■師ね！！！

353 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:30 ID:QzqVYoQm

>>351
黒の物理版の割りにはアタッカーとしての資質が戦士に劣るという糞ぶり。

354 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:32 ID:VqZLZMyy

それでも前衛適正は上のほうじゃない？
戦＞ナイト＞モンク≧暗黒

355 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:40 ID:LG9DmnQJ

暗　黒　前　衛　最　弱　
ツーフとかは前衛とは言いません。

356 ：39暗黒：02/08/18 16:43 ID:8PP5pnr7

この前、古墳でまたーりプレイしようと知り合いの戦士に誘われ、
ジュノから古墳に行く途中

トラになぶり殺されました　つД｀）

同じレベルのその戦士はトラに楽勝らしく、死んだことを告げると
驚いていました。そして一言
「ゴメンネー援護にいけばよかったねー魔導師じゃないし大丈夫だと
思ってんだけど」

同情して言ってくれたんだろうけど、その戦士にちょっとハラが
たちました。そんな自分もイヤになり、暗黒にもイヤになりました

ソロ暗黒ってひょっとして終わってますか？

357 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:56 ID:WoToTQto

>>350
＞長所
＞・一撃の攻撃力がデカイ
攻撃間隔が長く、実はたいして大ダメージを与えてるわけでもない。

＞・スキルキャップが高いので当たりにくい両手鎌も当たりやすい
両手鎌自体ネタ武器である。

＞・鎌のWSがｶｺｲｲ
まさに趣味。

＞・固い敵にも普通に通る
属性WSで連携したときの圧倒的破壊力と比べると泣けてくるほど微々たるもの。

>>356
暗黒ってMP多いからソロは戦士と似たようなもんだと思ってたけどソロもダメのか。

358 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:29 ID:+r8/xdK1

サポに白とか赤つけても駄目かね？(;´Д`)ｙ-~~

359 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:37 ID:WoToTQto

>>358
当然356はサポ白かサポ赤だろ？
もしそれ以外のサポなら、ソロが・・・とか言うべきじゃない

360 ：暗黒さん：02/08/18 17:50 ID:ZjT8ihDn

只今ＬＶ３０の暗黒です。
暗黒のサポに赤付けてるのって使えないですかね・・・？
２時間誘われずにいるんです・・・
やっぱサポは戦士かシーフがいいのでしょうか？

361 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:55 ID:G/hh6Alb

不意打ち+暗黒+ファストがうまいこといかないYO！！
まず不意打ち+ファストがきまらない・・・
教えて！ｴﾛｲ人！！

362 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:13 ID:EG4nfu61

４０オーバーの漏れはここまで来たとりあえずＬｖ５０にするけど、冷静に考えてみ。
暗黒に見切りつけてＬｖ５０になったら別ジョブ育てはじめたとする。
キャップが外れてＬｖ１００上限になったときサポＬｖ５０の暗黒って激しくゴミでないか？
唯一使えそうなのはＬｖ１００赤のサポとしてＬｖ５０暗黒付ける位か。
（ＭＰ増量、ＩＮＴアップでＷＳ強化、物理攻撃力アップでナイトなみの攻撃力）

暗つかえねーって嘆く前にキャップがＬｖ１００になった時のことを考えてもう一度暗黒考えてみません
種族や今後追加予定のジョブとかは置いといて

暗はメインＬｖ１００　暗／戦、暗／白、暗／ナ、暗／赤、暗／モ
暗はサポと割り切って　戦／暗、ナ／暗、赤／暗、モ／暗　　　　あたりでどうよ。

363 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:20 ID:fsj7dm5A

>>361
ふつーに、不意打ち＞暗黒＞ファストってやると、多分ファストの前に
通常攻撃が入るんじゃﾈｰﾉ？
マクロ組まないと、操作が忙しくなるような……
そこにきをつければ、北西向いてやらないかぎりははいるYO!

364 ：361 ：02/08/18 18:56 ID:G/hh6Alb

>>363
北西ってなんなのさ？
不意打ちについて詳しくおちえて
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ・・・

365 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:04 ID:FbQLfOz3

>>364
北西向きのときは不意打ちの効果でない罠

366 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:07 ID:PVRHg4VM

クルエルサイズってどこでｹﾞﾄｰするんですか？
売りもんじゃないですよね・・・？

367 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:10 ID:WoToTQto

>>364
発動した直後の物理攻撃（WS含む）が敵の正面からで無い時、
その攻撃を必中にしダメージを上げる。
敵が北西を向いている時は決まらないというバグ？がある。
詳しい事はシーフスレへ。

368 ：361 ：02/08/18 19:29 ID:G/hh6Alb

なるほど・・・
そんなﾊﾞｸﾞがあったとわ
でも不意打ち+物理WSでも効果ないことばっかなんでつ・・・
一回だけ入ったかな

369 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:30 ID:FbQLfOz3

説明書239頁の写真に載ってるあのガルカなんなのさ！！ｶｺｲｲ・・・

370 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:39 ID:F562Xd82

>>357
＞攻撃間隔が長く、実はたいして大ダメージを与えてるわけでもない。
ナイトの片手剣2回分より確実に大ダメージである。

＞両手鎌自体ネタ武器である。
宝箱を取ってないものの嘆き

＞まさに趣味。
趣味でこれほど強い武器なら尚いい

＞属性WSで連携したときの圧倒的破壊力と比べると泣けてくるほど微々たるもの。
圧倒的な破壊力の連携こそ微々たるモノ。
そしてそれは白のアースクラッシャーや白黒のセラフな罠。

371 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:43 ID:F562Xd82

ちなみにガル暗黒ととものタル暗黒も最強である説を浮上させてみる。

372 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:45 ID:oufEePlH

>>366
NMが落とす
売り物じゃない

373 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:46 ID:f3vC6DXJ

>371
タルナイトはともかく、タル暗黒は終わってる

374 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:48 ID:F562Xd82

む、確かにタルナイトの連携前提の方がいいかもな。
回復もそっちの方がましか。

375 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:57 ID:WoToTQto

>>370
＞ナイトの片手剣2回分より確実に大ダメージである。
当たり前。

＞宝箱を取ってないものの嘆き
確かに武器自体の性能はいいね。
ただ、レベル４７からだから繋ぎが無い。
さらに振りが遅いから暗黒では使いづらい。

＞圧倒的な破壊力の連携こそ微々たるモノ。
＞そしてそれは白のアースクラッシャーや白黒のセラフな罠。
TP溜めにくいから使いにくい。
樽ナイトのアースならまだ分かるけどね。

376 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:08 ID:cqYSbvHi

>>370
セラフぐらいで良いんだったら片手棍使えるナイトは多いですよ。
あとコンボや乱撃って知ってますか？

>>375
ナイトは装備できる両手棍ありませんよ。

377 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:30 ID:F562Xd82

50でフェイン地下に行った時、乱撃がまったく駄目駄目でセラフ、アースが異様に強かったことを受けて発言をした。
あれはMNDかINT依存だから当然なのかもしれん。

378 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:36 ID:F562Xd82

ちなみに不意打ちは無し。

379 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:54 ID:U7CMO+s+

＞攻撃間隔が長く、実はたいして大ダメージを与えてるわけでもない。
ナイトの片手剣2回分より確実に大ダメージである。

ナイトと比べてどうする

380 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:59 ID:WoToTQto

>>376
おお、そうだった。大ボケかましてすまん。
実際アースって誰が使うのがベストなんだろ？

>>377
不意打ち使ってないからただ外れただけなのか
物理効きにくい敵なのか分からないが
物理が効きにくい敵に対しては属性WSが強いのは当たり前。
そしてINT依存のアース、MND依存のセラフを白黒が使って強いのも当たり前。
さらに暗黒がそれらの敵に対して他の前衛より有効な攻撃が出来る？

>>379
まあ、ナイトに対するアドバンテージではあるから間違ってはいない。
それが他の欠点を補うとは到底思えないけどね。

381 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:04 ID:wcociG5e

ナイトと比べるならハンティングソード、ナイトソードを持っていない片手剣ナイトｌｖ５０と比べてくれ

382 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:10 ID:K3DQOtW5

ｴﾙ暗黒でセラフ使ってますがかなり強いです。
正義バッジ、ラピスラズリリングなど装備するととなお良いです。

383 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:11 ID:wulXNhyl

エルナイトのセラフの方がもっと強いけどな

384 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:14 ID:+tNtZ6Us

サポ戦士とかやってるとソロで練習相手に殺されるぞ。
サポ白に片手剣装備してナイトの真似すればそこそこ強いガナー

385 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:14 ID:K3DQOtW5

>>383
uruse- baka

386 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:21 ID:F562Xd82

暗黒の優位性というより357がおかしいことの指摘だったんだがな。
・間隔は長いが片手剣2回分のダメージ。
・鎌も斧も強い武器がある。
・ｵｲｵｲ連携と比べるな。
ってな感じ。

387 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:25 ID:wulXNhyl

エルの長所活かしたい気持ちはわかるけどな
セラフはナイトに譲っとけ・・・

388 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:40 ID:QzqVYoQm

スキルＡの鎌と両手剣に強いＷＳが無いのが致命的。
間隔長いから安定した戦力にならん。
だから趣味武器としか思えん。
現状ではファルカストラよりナイトソードのほうが遥かにＰＴへの貢献は高い。
多少性能が悪くても好きな武器で戦闘できるような雰囲気ならいいけど
残念ながらそんなゲームじゃねーべ？

389 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:50 ID:WoToTQto

>>386
アドバンテージがあることは認めるがそれが微々たるもので
欠点を補うものではないって事を言いたかった。

＞攻撃間隔が長く、実はたいして大ダメージを与えてるわけでもない。
ナイトより強いことは認めるが、それは微々たるものって事ね。

＞両手鎌自体ネタ武器である。
武器自体の性能よりWSの性能が悪いって意味ね。

連携のダメージが大きいから、WSの性能、TPのためやすさが重要。

390 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:50 ID:K3DQOtW5

連携廃止ｷﾎﾞﾝﾇ

391 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:59 ID:WoToTQto

>>390
それやると前衛メインでとてとてが倒せなくなる。
相対的に黒が強すぎになる。
アビ暗黒がレジ無しくらいでバランス取れないかな？

392 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:02 ID:iG0U8KdL

暗黒レジられなくても役に立たないことにはかわりない
HP減りすぎ

393 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:14 ID:cQx7POyv

とりあえず、弱くもないが強くもないのはわかった。

394 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:44 ID:06cWhW/p

やぱーり攻撃力は敵とのLv差による強制補正がつくからだな、ナイト等の防御力はそのままだが、

7月2日以前なら確かにシーフなどよりはマシだったが、これによって狩人並に名前だけの糞ジョブの仲間入りになってしまった

395 ：シーフスレより：02/08/18 23:52 ID:Hx3I0Uq2

>929 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:48 ID:N73Ayysf
>そういや、2ヶ月以上前のパッチ解析データにはこんなのがあったなあ。

>ストアTP:TPのたまりかたが速い。
>トリプルアタック:3回攻撃することがある。

>これらが高レベルシーフのアビに追加されれば良いんだけどね。

・・・。

396 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:01 ID:cB4L7mSq

モンクよりは硬いんだね。
タル暗黒とガルモンクで同じくらいの硬さだった。

397 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:04 ID:AKDdkc/X

>>394
おいおいバカ言ってもらっちゃ困るぜ。
少なくとも総合的にみたら狩人とは比べ物にならんぐらい使えるジョブだよ。

ｶﾁｬ　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰ
　;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.･∵.･∵.･∵.　ﾀﾀﾀﾀﾀﾀｰﾝ
　　＼／| 狩 |)

398 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:08 ID:PwYab3eO

>>397
お、乱れ撃ち全弾命中。

399 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:16 ID:E/dt6TE1

>>396
モンクはHPmaxうぷがあるだろ

400 ：：02/08/19 00:24 ID:WWi9TVmv

元気ですか＾＾

401 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:27 ID:NSGOjJ16

>>397
しかし暗黒が使えない方向にまっしぐらになる高Ｌｖ帯なら
暗黒＞狩人ぐらいで　どっち入れてもあんま変わらん。
狩人にはサイクロンあるしな。

402 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:41 ID:3qJBXxK1

>>394
7月2日以前でも特に強くも弱くもないジョブだったよ。
そのころはナイトが鬼のように強く、白いらんかもとさえ思った。
モンクは今もそうだが高レベルになるともう別次元の強さを誇るので
これはさすがに修正入るのだろうと思ってました。

403 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:08 ID:Jzl7jGlF

もし暗黒がレジられなくなったら・・・

暗黒黒黒白白のＰＴ
戦闘開始直後に一人が暗黒発動、黒３人による精霊魔法連打！
瞬殺(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
ってどう？
６分アビだから待ち時間つくらないために暗暗黒黒黒白もいいかも（ただし黒のサポは白限定）。
そんなＰＴ滅多につくれないって？そうでつか・・・

404 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:10 ID:MnPOxeiA

>>403
おそらく途中で暗は死ぬ、壁もやってたら回復間に合わない

405 ：361 ：02/08/19 02:13 ID:eIZ6E2Uq

やっぱり不意打ち+ファストはいりましぇん・・・
方角も北西じゃないし・・・
どうすればいいんだYO!!

406 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:26 ID:w7zixmz5

暗黒って、隔長い武器の合間に精霊魔法撃って、合計ですげーダメージじゃんこいつ～｡

てなのを想像してたけど、精霊魔法撃つと、次までの隔が長くなるのな。
そのうえ、精霊魔法自体もたいしたこと無くてマズー。

407 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:39 ID:aRRBiFKK

暗黒/モンクはだめか？集中や回避やHPMAXボーナス付いてもだめかね？

408 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:43 ID:Tixr88ud

>>407
暗黒のサポはシーフしかないよ。
不意打ちによって暗黒アビや一発のデカイ両手武器が活きてくる。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:13 ID:fDpl2t3j

レベル差で、ジョブアビリティの暗黒がレジられるのに、
いまんとこWSのダメージがレジられないから、暗黒が肩身セマーに……(´ー｀)y-~~
WSがレジられると、とてとて狩れなくなるから、そこはおいといて、
せめて暗黒もレジられないようにしてほしい37レベルの暗黒ですた。

410 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:16 ID:wwtNJSvk

>>408
サポ白のほうが良くない？
パーティーに誘われなくても
ソロできるし

411 ：既にその名前は使われています：02/08/19 06:27 ID:+ZkC/Vti

片手剣使ってる暗黒さんが、暗黒をつかった！瞬間にヘイストをかけてあげると

よろこばれますか？きらわれますか？

412 ：既にその名前は使われています：02/08/19 06:41 ID:tUVmJHx3

ぽっくり逝きます

413 ：既にその名前は使われています：02/08/19 07:56 ID:hkXf4aLq

>>411
暗黒騎士は何も困りません
喪前とPT組んでるなら困るのは喪前のほうです
まぁヘイストの効果は微妙であんまかわらんだろうけど

414 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:15 ID:4ENi2Q56

今暗黒とナイトをするので迷ってます
種族がタルタルなのでどちらとも中途半端になりそうだけど
どっちのほうがまだいいですかね？

415 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:19 ID:tp1dZ4ra

Lv37暗黒ですが、スキル青文字になってるのが片手剣と片手棍だけ
になってしまいますた…　暗黒失格でしょうか？

まぁたまには両手武器や斧も使いたいけど、機会が無いからねぇ。

416 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:22 ID:1Ug2gzzF

>>414
暗黒自体糞ジョブなのに樽暗黒なんて悲惨なほど使えない。
それに比べて樽ナイトはそのＭＰの高さでかなりＰＴに貢献できる。
ソロでもいけるし、そこそこ固い。
迷ってるくらいなら素直にナイトになったほうがいいよ。

417 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:30 ID:NSGOjJ16

突然だが　Ｌｖ５０で恥ずかしげもなく鋼鉄銃士鎧を着こなしてる房暗黒共は氏ねよ。
暗黒ならバンデットメイルにブリーチズに王国騎士団制式の小手と靴のがそれっぽいぜ。
影が薄くて誰も装備しないがな。試してみなって。
ジュノがよぉ、もう見渡す限り白地に金色ばかりで目も当てられねぇんだよ。
ああいう装備はナイト辺りに任せとけって。

418 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:54 ID:hWeOveNs

>>408
まだ、両手武器使ってまつか？
ＰＴに入られると迷惑なんでソロでお願いしまふ
少しは>>415を見習ってください

419 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:54 ID:N2dsZSl9

>408
はっきりいって、Lv38くらいの縄張りくらいから
サポ戦士つけないとPT誘われません。サポ戦士とサポ不意打ちの同Lv暗黒いたら
まずサポ戦士が誘われる。
どう足掻いたって
連携組み込まれた方がいい。

先日サポ白の暗黒みたが、すごいうまいわ。ケアルガ挑発がとても効果的だった。
無駄にあるMP使えるのが素晴らしい。
世界観的にちょっとまずいかもしれないが、
両手武器のこそどろ不意打ち騎士よりか真っ当かと。

420 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:12 ID:sIK+A5IR

>>419
＞サポ戦士と「サポ不意打ち」
＞両手武器の「こそどろ不意打ち騎士」

自己肯定がんばって、癒し系暗黒騎士さん！(プ

421 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:23 ID:tUVmJHx3

やっぱりサポ白片手装備がｲｲ
ケアルガ挑発でパーティーで唯一、戦闘中全体回復魔法つかえるし

422 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:24 ID:z+Wc1IfY

>>417
鋼鉄銃士鎧って激しくダサイのだが・・・
厨房とか好きそうなデザイン。

423 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:26 ID:5iTsRhZs

なんで暗黒騎士の人達って暗黒つかわないの？

424 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:32 ID:tUVmJHx3

つかったら激しく効率わるくなりパーティ全滅

425 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:37 ID:O6GZz63E

>423
白に負担かかるから

426 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:41 ID:5iTsRhZs

なるほど。
自分の命を削って敵を殲滅するってのがかっこいいと思ってたんだが
現状では殲滅できんってわけか。

427 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:02 ID:W5vWippg

>>423
とてとて何かとやってると一撃で７０とかクリティカルで１００以上食らいます。
それに加えて暗黒使ったら・・・
使うときは他ＰＴメンバーのタゲ外れなくなった時位かなぁ・・
ラスリゾ≧シールドバニッシュ
ホーリー＞＞アルケイン
インビン＞＞＞ブラッドウェポン
センチ＞＞＞暗黒
ナイトと比べてなぜこうも使えないスキルが・・・挑発代わりのアルケインくらいか。
ＰＴの危機に暗黒・ブラッドウェポンで微妙に、しかしそれは危機であって
全滅しそうな時の退却戦においてはまったく役に立ちませんねＴＴ

428 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:02 ID:dN1COQFX

今更というか既出のような気もするのだが。
暗黒アビ、WS使用時にも効果出てます？暗黒＋レタスとか。
連携に入るときに暗黒アビ使って撃ったら即切りは却下ですか。
それすらも許されませんか。

暗黒使わないと勿体ないって言ってくれる白もいますが。

429 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:07 ID:+AmOlvZC

レタスのような属性WSに暗黒は効果ねえよ。

430 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:13 ID:1Ug2gzzF

唯一実用的なのが暗黒ファスト。
だが連携に組み込みにくかったり、外れたりして使い勝手が悪い。
それにとてとて相手には実はレタスのほうが強かったりする。

431 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:21 ID:S7FO443F

つうかいまの仕様はそもそも

とてとてにはＪＡ暗黒､黒魔法が効きずらい
とてとてでも連携は効く。

暗黒の得意な両手系は楽な相手には絶大な威力だが
とて相手には､スカ連発､ＴＰたまらず連携技もいいものない。

ようするに今の暗黒は楽な相手倒すのに最適なジョブだが
とてとてには全く通用しないジョブ。

レベル３０まではそれでもいいが､そもそも３０以降はとてとて狙い
パーティばかりで暗黒の入る余地が無い・・・

432 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:24 ID:W5vWippg

>>428
そんな白魔さんに会ってみたい・・・
最初はＰＴで「暗黒使いましょうか？」と聞いてましたが
最近は聞くことも無いです。

433 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:27 ID:sCSgrbY4

>>427
シールドバッシュ＞ラスリゾだと思うのだが、どうだろう。
リッチのエアロガ２とか止めないと一気に全滅とかありえるし。
まぁ、止まらなくても回復２人いれば何とかなる事も多いけどね。

434 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:30 ID:W5vWippg

相手にならない巨人・ゴブ相手に金稼ぎしてるときに
ＨＰ100程から暗黒＞ラスリゾ＞ブラッドで全快した時は嬉しかったです。
しかしブラッド切れて暗黒が残ってるのを忘れて次の戦闘でガシガシＨＰ減っていきました

435 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:31 ID:noAI8LIu

>>423
とて・とてとてにレジられる。
今の所解決策はサポにシーフつけて暗黒不意打ち物理ＷＳで連携という方法。
ダメージは逝くが自分自身も逝きかねない諸刃の剣。
その後の前衛タゲ廻しの崩壊白魔などは自己責任でおながいします。

436 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:32 ID:1Ug2gzzF

まぁ楽以下も実はモンクのほうが向いてたりするんだけどな・・・

437 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:35 ID:XAe25b/w

ダークサイズ…とかが出れば…
まぁ、期待してないがﾅ（;´Д⊂)

438 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:38 ID:sdnHWIAf

>>419
俺はサポ戦よりサポシーフ誘うけど？
つーかさあ、暗黒連携に組み込もうっておもわねえよ。
連携ならナイト、戦士、モンク3連で十分、てか100→300の2連でも十分じゃねえの？
両手持ちのWSは激しくしょぼいし、片手使うなら暗黒誘わないよ。
あと少しで倒せそうなときに不意打ち打ってくれると助かる、そんだけ。
他にサポシーフいればそっち誘うけどな。暗黒/シーフは数多いからすぐ見つかるしな｡

439 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:43 ID:YoVkPBQy

>>438
ﾊｧ?
暗黒/白　や　暗黒/戦　の方が圧倒的に多いと思うぞ？
寝言は寝て言え、そして首を吊れ。な？

440 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:45 ID:SCbfBWqO

昔暗黒を育て始めた時に始めた戦士さん、
「暗黒凄い！早く私もなりたい」と言ってくれました。

今はｌｖ40代後半で私暗黒ＬＶ４５　彼戦士ｌｖ４６
「今の仕様ではモンク＞ナイト・戦士＞暗黒だよね。修正されるといいね」
と言ってくれました。
時の移り変わりは時として悲しいものですね・・・

441 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:46 ID:sdnHWIAf

>>439
しらねえよ、俺がパーティ集めしようとするとき沢山いるんだよ。余ってんじゃネえのか？
煽ってんじゃねえよ使えねえ癖によ。お前が死ねよ、くず暗黒が。

442 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:49 ID:9qygsph7

>>441
著しくINTが低そうだな。みっともないのでageないこと。

443 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:51 ID:atB+V0vy

>>438
貴方は白魔様か乱撃覚えたモンク様ですか？

444 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:59 ID:sdnHWIAf

つーかさあ、暗黒のサポ戦、白よりサポシーフの方が使えるんじゃないの？
って書いただけでなんで俺が叩かれなきゃいけねえんだYO
連携ってなにやるの？レッドロータスと乱撃とかアースとかサイクロンあれば十分じゃん。
このスレでサポシーフは禁句ですか？（藁

445 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:03 ID:K4ryDcbt

おでん鯖でも暗／シよく見かけます。
つかほとんどのような・・。、
あとはサポ戦と白がちょこちょこって感じ。

446 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:04 ID:pnkgK2nM

＞暗黒のサポ戦、白よりサポシーフの方が使えるんじゃないの？

これだけ書いてりゃ無問題だったのにﾅｰ
暗黒を小馬鹿にしたような文章を書くからだろう、叩かれるのは。
煽りは喪前様でつよ。
　回　線　切　っ　て　！　！
　首　吊　っ　て　！　！
　氏　ね　！　！　！
と、釣られてみるてST　

447 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:09 ID:sdnHWIAf

最初に煽ってきたの439だと思うんだけど･･･。
438は煽りと取られたわけかよ・・・。（´･ω･`）

448 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:15 ID:6wXufW+9

・暗黒ｲﾔならﾔﾒﾛ
・暗黒ｲﾔなら誘うな
・改善してほしければ■にﾒｰﾙだせ

簡単なことなのにな（ﾜﾗ

449 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:22 ID:GoRNBhdZ

そんだけメインの暗黒騎士が使えないってことなんだな（藁

450 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:26 ID:LddGT0l2

ｶﾞﾙｶ以外で暗黒やってる人って何考えてるの？

451 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:33 ID:jZFlnvkR

煽りばっかだなぁｵｲ(;´Д`)ｙ-~~

>>450
タル以外で魔導師やってる人って何考えてるの？
ｶﾞﾙｶで魔導師やってる人って（以下略
タルで前衛やっ（略

452 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:34 ID:MhA5MtZz

ていうかホントに、みんな■に修正要望メール出してよ。
暗黒は今、微妙な役立たずさを誇ってる。ちょっと暗黒のレジ率とか高Lv用武器とか
強力なWS追加とか、攻撃力の底上げとか。それだけでPTに貢献できるようになるのに。しかも決してバランスは崩れない。
このくらいの修正なら簡単だべ。
シーフとか狩人みたいなどうしようもないジョブはほっといて、暗黒を強化してもらおうじゃないの

453 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:38 ID:Z6rBjCwh

>>427
全然違うぞ、こんな感じだろう

シールドバッシュ＞＞＞ラスリゾ
ホーリー≧アルケイン
インビン＞＞＞＞＞ブラッドウェポン
暗黒＞センチネル

シールドバッシュをちゃんと使ってくれる奴がパーティにいると
ガ系魔法使う敵との戦いがどれだけ楽なことか…。
ブラッドウェポンはピンチ時に自分だけ回復していくという最悪な技、
リンクした敵全部引きつけて30秒間無敵になれるインビンシブルとは比べ物にならないよ。

454 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:40 ID:6wXufW+9

>>452
最後の１行により、藻前が暗黒最強厨房の代表例であることを証明しているに、100ﾛﾄ

455 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:44 ID:MhA5MtZz

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
ここな。
ていうかシーフにはサイクロンがあるから修正いらないべ…

456 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:50 ID:1Ug2gzzF

「■ゥゥウウーッ！　君がッ　修正するまでッ　メールを送るのを止めないッ！」
ってくらいにお願いしますよ喪前等。
漏れは３通ほど既に出したのでしばらくナイトに浮気でもしてまつ。

457 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:51 ID:MhA5MtZz

>>454
よくわからん。今でもシーフや狩人よりは役に立ってると思うが…
別に最強ジョブにしろなんて言ってないし。攻撃特化型ジョブなのに攻撃力不足なのをなんとかしろと言ってるだけで…
だいたい最強厨なんてもう暗黒には残ってないだろ。残ってるのは「暗黒騎士」の名前になんらかの愛着があるオタクか、引くに引けない高レベル者だけ
俺は後者な。今４０役立たずまっしぐら

458 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:28 ID:MipI/DH6

喪前ら、せっかく暗黒を使ってるもの同士意見の交換が出来る場なのに
つまらない煽りに反応してないで、暗黒を使えるジョブにするために、
こうした方がより良い、いや、それじゃバランスが崩れる、などちゃん
と意見を出し合ってください。

そして・・・
　メ　ー　ル　フ　ォ　ー　ム　か　ら　意　見　を　送　っ　て　く　だ　さ　い　

おながいします。

459 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:51 ID:I1yiQNkp

ジョブ特性
・攻撃力２倍の攻撃が出ることがある
・TPが溜まりやすい
・カウンターで敵のHPを吸収することがある
アビリティ
・MPを消費して次の一撃の威力をアップ
・攻撃で敵ステータスをダウンさせる
・命中率アップ、防御ダウン

これでも駄目かな
俺暗黒じゃないけど、ジュノで１時間近く叫んでる人がいて悲しくなってきて・・・

460 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:05 ID:UabOjY0E

いくら暗黒騎士の総合能力ageても、問題は敵とのレベル差によって攻撃力に強制修正がつくから弱いってことで、
現状の戦闘システムの根本をどうにかしないと無理っぽ

461 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:20 ID:AjKcnWWZ

現在暗黒Lv27のガルカですがまだPTに迷惑はかけてない・・・と思う
釣り役引き受けてTPも順調に貯まるしシャドーからのWSで結構連携も
いい感じだし、ここの意見聞くとLv４０～が地獄なんですよね・・・。

JA暗黒の修正は大前提として、暗黒専用格闘武器がある以上、■の
格闘スキルの開放はあると楽観して３０になったらモンクを鍛えようと思います・・・。

462 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:22 ID:kyUmnbq8

>>461
ガルカは別格、暗黒覚えてLv40までは楽しくいけるだろうよ　(´Д`)ｙ-~~

463 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:43 ID:MipI/DH6

連携は↓の連携サーチで見ると便利

ttp://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/Cooperation.html

464 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:11 ID:bHzO93Jd

>>459
一時間程度でなに寝言コイてるんだ？
だから最強厨っていわれるんだよﾁﾝｶｽ

465 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:19 ID:GxUDzKNi

>>418 419
いや俺は50まで暗黒育てたんだけど、30～35ぐらいまでは傭兵隊長の鎌が強いからサポシーフでいいと思う。
以後ハンティング、ナイトソード装備して要塞や修道窟行く際もわざわざ暗黒盾になることないからサポ戦士はいらない。
緊急時のHate上げはアルケイン、暗黒、ラスリゾでいい。勿論発動後は△押して消す。
今はファルカストラ手に入ったからサポシーフで暗黒不意打ちでの連携とかかなり強いよ。

466 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:23 ID:fpxOAyKl

>>385
まさに最強厨の踏み絵だったね。＞暗黒
うまくｱﾎを回収してくれて助かった（藁

467 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:28 ID:yGubAa7q

>>465
ファルカストラでの暗黒不意打ちってどの程度強い？
リスク考えると不意打ち乱撃の最低1.5～2倍はダメージ出ないと
モンクを誘いたくなるんだけど・・・

468 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:35 ID:GxUDzKNi

>>467
とてとてチーフに400以上。500いくことはなかったとおもう。
確かに不意打ち乱撃あるなら連携組み込みやすいしそっち誘った方がいいかもね。

469 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:42 ID:M3s5WmXX

>>467
おまえはモンクさそっとけ

470 ：414：02/08/19 17:42 ID:AL/zLFt8

>416
ｻﾝｸｽ
素直にﾀﾙﾅｲﾄにするよ　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうも

471 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:04 ID:I1yiQNkp

>>464
暗黒って１時間叫んでも誘われないのが普通なの？
なら余計だったね

472 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:22 ID:kw3aQeUL

ファルカストラの取り方教えて～

それと要望メールはどこから出すの？
教えて君で悪いけどこの二つ激しく知りたい

473 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:29 ID:MipI/DH6

>>472
過去ログを読めない奴は(略

474 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:35 ID:MhA5MtZz

>>472
>>455←ここ。頼んだよ若者たち

475 ：悪い意味で：02/08/19 18:38 ID:av1fvpWI

荒んでるね。哀れ。
狩人スレと違って見ててもつまらない。

476 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:47 ID:au5WZBk5

>>475
くだらないこと書くだけでageないでくれよ。

477 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:04 ID:z+Wc1IfY

定期sage

478 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:17 ID:niTM5ZPe

>>1
MAP左下まで行ったけど船なんてないじゃんよー
ツェールン行きの船って修正して(･∀･)ｸﾚ！

479 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:16 ID:RDjCaRva

>>478
藻前には勇者様をお勧めします。

480 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:20 ID:7qq/jJ70

これでよろしいか？

暗黒騎士のなりかた
レベル30～でバスのチビガルカGumgah(J-7)に話して
バルブロ鉱山の3階H-8のツェーン鉱山行きの
船乗って場所移動してちょっと移動した所いる
暗黒騎士の技を伝えるガルカ、ザイド(Zeid)に話しかければもらえる
剣、カオスブリンガーで敵を殺しまくる(弱い敵でも可)
108匹程度狩ってベトー入ればイベント発生、モグハウスで暗黒騎士選択可能

481 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:24 ID:7qq/jJ70

■デスブリンガーのとりかた
暗黒騎士のクエストを終わらせ、暗黒騎士になれる状態にする。
そのあと「Gumbah」にもう一度話しかけると「Zeid」から手紙が来たといわれるので
再びカオスブリンガーで108匹以上敵を倒し、コンシュタット高地東のグスゲン鉱山
J-7にて湖の???とカオスブリンガーをトレード、再びZeid登場でデスブリンガーを貰える。
もし剣を捨てていた場合はパルブロ鉱山に行き
もう一度カオスブリンガーを取り216匹以上狩らなければならないので注意。

周囲の犬を倒しておくことと、夜はゴースト系のNMが発生するので時間帯には注意しましょう。

482 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:25 ID:RB8576Zp

>船乗って場所移動してちょっと移動した所いる

これおかしくないか？
ちょっと移動した所って移動なんかしないだろ
船のったらスタートだよ
終わったらツェールン鉱山だろ

483 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:27 ID:7qq/jJ70

鎌
ブロンズザグナルＤ14 隔480 Lv1～戦暗獣
ブラスザグナルＤ25 隔480 Lv10～戦暗獣
ブラスザグナル+1 Ｄ26 隔470 Lv10～戦暗獣
共和軍団兵制式戦鎌 D27 隔495 LV10～ STR+2 VIT-2 戦暗獣
サイズＤ38 隔528 Lv18～暗
ザグナルＤ35 隔480 Lv20～戦暗獣
クルエルサイズ D40 隔513 INT+2 MND-2 耐光-2 耐闇+2 Lv20～暗
傭兵隊長の大鎌Ｄ51 隔528 Lv30～暗
ファルカストラ　D66 隔466 DEX+4 AGI-4 Lv47～戦暗獣

484 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:29 ID:7qq/jJ70

>>482
バルブロ鉱山の3階H-8のツェーン鉱山行きの船に乗り込めば
暗黒騎士の技を伝えるガルカ、ザイド(Zeid)が登場し、剣を貰える

これで

485 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:31 ID:RB8576Zp

>>484
ありがとう

486 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:03 ID:Ie7QX4SH

明日のメンテで暗黒が最強になります

487 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:14 ID:sIK+A5IR

そして次のメンテで最弱になります

488 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:15 ID:xVLUrRe2

最強になっても結局他のジョブの方々の世話になるんだよね。

489 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:26 ID:jZFlnvkR

回復してもらってこその暗黒騎士ってことはみんな解ってるさ(´ー`)y-~~ﾀﾞｶﾗｱｵﾙﾅﾔ

490 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:28 ID:Ie7QX4SH

共和軍団兵制式「戦鎌」

この部分をなんとよむのかだれか教えろ

491 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:41 ID:5TD4ZP20

ﾀﾀｶｳｶﾏ

492 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:47 ID:MipI/DH6

イクサガマ

493 ：既にその名前は使われています：02/08/19 23:49 ID:OQYhgroa

>>490
Republic Bastok Offical War Scythe

関係ないがザグナルみっけ。
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/zaghnol.htm

494 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:40 ID:ztBj4r0F

暗黒騎士を夢見る、ヒュム赤２８/白・戦士です。
俺みたいなのが暗黒騎士やっていいでしょうか?

495 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:48 ID:fLfaKeoo

どんどんやって

496 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:28 ID:hB5ZTiLp

クエ受けてなる予定なのですが、カオスブリンガーで倒した回数はログアウトしてもキャンセルされませんよね？

497 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:31 ID:fXJ5csKV

>>494
なりたいなら。
ただ、強さ求めてるならやめとｋ。

498 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:13 ID:4GEqY3ee

>>494
ヒュムが中途半端な種族ということを忘れるな！
………あとはわかるな？

499 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:33 ID:ruFsHqmP

今日のVer.アップはジョブの性能もいじるの？
8日のは戦士と詩人だけだったけど

500 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:00 ID:ltRLslCQ

500

501 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:08 ID:mcRrWllg

暗黒騎士全面改定きぼうんぬ

502 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:13 ID:mDsfTvI8

>>501
具体例をあげてみてくれ

漏れはもっとやわらかくてもいいから攻撃力が欲しいな

503 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:16 ID:z4GQW0Ak

とりあえず、サポシーフが不意打ち打てなくしてほしい。
メインシーフのためにも、こそ泥暗黒騎士は消えて欲しい。

504 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:23 ID:L1qp/rDL

>>503
暗黒騎士がいなくなってしまう罠

505 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:48 ID:ruFsHqmP

ファルカストラ★~~~~~～～～～～～～～～～～～～～～

506 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:50 ID:56whAV8y

みっともないジョブですね

507 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:53 ID:mcRrWllg

>>506
みっともない顔ですね

508 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:57 ID:JZFPsNyk

暗黒の不意打ちをどうたらこうたらって強い？暗黒の不意打ち。
ためる＞不意打ち＞乱撃を見ると暗黒騎士の無意味さが解かります。
キャップ外れて高Ｌｖになると更に・・・

前衛はナイト＝戦士（壁）モンク（火力）で事足ります。
暗黒は現状で火力になれないので、壁の代わりくらいかなぁ・・・

509 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:06 ID:mDsfTvI8

>>508
ってかさ、その理論からいけば
戦士（壁）、モンク（火力）、白（回復）だけ居たらこのゲーム成り立つじゃん

なんてぇか、もっと余裕をもって生暖かく見守れないのか？
まぁ、今の戦闘の仕様じゃ仕方ないか･･･

510 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:19 ID:umqym3sN

>>509
まさにその通りだね・・・
壁・連携の最後の火力・回復その三点しかＰＴでは必要としてない仕様。
壁（ナイト・戦士）火力(モンク・戦士）回復（白）
赤と黒パンダが回復の代役の仕組みだね。

壁としては作られてない暗黒
格闘（乱撃）・両手昆（アース）・短剣（サイクロ)どれも満足に使えない暗黒

得意武器の両手鎌・両手剣のｌｖに合った武器追加か強力なＷＳしか望みがないですね・・・

511 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:20 ID:ElwOBlYF

メンテ中、ライブラで両手鎌装備で毎回ダブルアタックしてたらしいが……

ちょっと期待したくなる暗黒40歳

512 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:22 ID:l1a4CdI+

>>511
水を差して悪いが、ＭＰなかったので少なくとも暗黒、ナイトじゃない罠

513 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:25 ID:4ocv3Hql

>>509
そうですね。一番の問題はそれだけで経験値稼ぎの面子はそれでなりたつ
のが問題で暗黒問題というよりバランス・・・？

他のジョブみも当てはまるんだけどジョブごとに仕事ができないのが難点
詩人とかは詩でステータスUPできるけど戦士系では暗黒
の必要度がないんですよね。（現在LV３５）

効率重視でなければどのジョブでもいいんだけどジョブごとに
PTに必要ものがあればいいんだけどね～。；；

514 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:27 ID:FYcZ5rnL

パーティー組んだ時にジョブごとに全員に与えられるPTボーナスみたいなのあればいいんじゃないかと思う
例えばPTに暗黒いればPT全員攻撃力アップ、黒ならMP消費量ダウン、詩人ならST異常耐性アップみたいな感じで
それで同じジョブが複数いたときに重ねがけはなしね、PT内に白が1人だろうが3人だろうが効果は1人の時と同じ
つまり6人全員違うジョブの方がPTボーナス6種入ってお得
こうすればナ・モ・白以外いらねーてこともなく、迫害されつつある暗黒はじめ
もっと迫害されてるジョブ（狩とか）もPTに入れてもらえる機会増えるんじゃないかと思う
ボーナスの為だけにPT入れるなんていう悲しい事態もありそうだけど、組めないよりはいいでしょ

515 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:49 ID:P33hw+u0

>>514
それいいな。今はWS連携しかないが、JA連携とかもあるといいと思う。

516 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:57 ID:KE8ZhE2j

ライブで使ってた鎌はファルカストラだったね。
画質悪いから断言できないけど…。

LV40のJAでMP-HP変換、変換レート1:1、再使用15分
LV50のJAで毎回ダブルアタック（もしくは倍撃）、再使用6分、効果時間1分

追加ｷﾎﾞﾝﾇ。これでアタッカーとしてだいぶ強くなるっしょ…。

517 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:00 ID:gq/BzE4s

妄想の中では両手鎌でダメージを与えつつ、攻撃魔法・暗黒魔法によって
敵のＨＰを削る。戦士と同等の装備可能。さらには自分の命を犠牲にして敵に大ダメージ。
そしていざと言うときは相手のＨＰを吸い取る・・・
攻撃のプロフェッショナル・最強の称号が似合いそうなスキル構成。
その実どれもこれも中途半端で専門職のモンク・黒魔・戦士には遠く及ばず役立たずな現状。
回復・連携も出来る赤魔以下の中途半端っぷりですね・・・

518 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:05 ID:NnBwLJT4

暗黒って強いときは強いんだよね、他とは比べ物にならないほどのダメージ出るし。
でも出ないときもあるしあんまり強いイメージがない・・
暗黒使っても全然普通だと思うんだけど、体力減る意味あるの？

519 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:15 ID:mHf87nmn

>>518
暗黒が強さを微かに感じさせてくれるのは
暗黒＞ラスリゾ＞不意打ち更に両手武器の一瞬だけ。
しかしそれでも自分もヒヤヒヤ・後衛もヒヤヒヤが待ってます。
もしかして連携が弱体されたらアタッカーとして出番が有るのかな？
現状では連携に組み込まれてレタスでも打ちながら、修正を待ちましょう・・・

520 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:17 ID:EDZGZz5Y

もーPT全員のHPの一割ももってっちゃえ～

「暗黒いきまっす！」
「やめろっブォケ」

なんて楽しげな会話が増えるかな～

521 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:21 ID:KE8ZhE2j

ネタジョブとしても中途半端な暗黒…。

522 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:23 ID:Odskj+/W

ていうか今までジョブ強化パッチは何度もあったけどさ、JA追加パッチはなかったんだよな。
期待はできまい。WS追加も同じ。追加はなくても強化はあるかもしれないけど…

523 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:24 ID:/0cpeRlz

喪前ら苦情メール送ってるか？送らんといつまでたっても変わらんぞ

524 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:25 ID:BOIvArJs

>>520
それ最高かも。
それで暗黒もお笑いＪＯＢの仲間入りですね。

525 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:25 ID:mmA8Pb4U

>>519
同じ無属性の不意打ち乱撃があるかぎりトップにはなれない。
しかも連携弱くなると黒魔法が強くなりすぎる。
正直、黒さえ集まれば今でも連携メインより強いから。

526 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:34 ID:BOIvArJs

>>525
そうなのかな？
レタス＞セラフ＞レタス＞不意打ち・乱撃とかで
ダメージ　４００
連携技　　８００
ダメージ　４００
って出るけどあれはいくつ与えてるの？
まさか最後の乱撃だけで１６００ダメージって事？
それなら黒魔法ではきついのでは？？
とてとてオフィサー位なら４連で半分以上減るし・・・

527 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:06 ID:mmA8Pb4U

>>526
当然最後の不意打ち乱撃だけで1600。
それでも黒が集まれば黒魔法メインで考えた方が強い。
連携は全員のTP溜めないと撃てないが精霊魔法はいつでも撃てる。
しっかりした前衛、サポ吟１人と黒が３人いれば
１回の詠唱でレジ考慮しても600当たって、しかも連発可能。
黒はケアルタンクとしても使えるから戦２黒３白１で大安定。
まあ、連携メインでも十分倒せてるし
黒がそんなにいないからどうでもいいことだけどね。
アラの人数になると黒はチート級の強さだと思うよ。

528 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:38 ID:iMx5CiNV

漏れのいる鯖のジュノ下層
PT参加希望１８人中暗黒８人
その中に、もちろん漏れも含まれとりまつ（；д；）

529 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:15 ID:iMx5CiNV

PT参加ｷﾎﾞﾝﾇｧｧｧｧｧｧｧｧ

530 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:17 ID:7ZGc45gt

結局暗黒は、つらいまんまですかぁ？？

俺は暗黒２１／白１０

戦／白　の時より、楽で楽しいけどな～～。
まあ、プレーヤースキルもあがって。装備も最高ですけどね。

暗黒22/白11　での、ケアル２　なら。ソロで同じなら、楽勝ではないですぁ？

531 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:34 ID:mmA8Pb4U

>>530
暗/白なんて樽以外は利用価値ゼロ。ソロでも戦/白と同等じゃない？
暗/シはまあ強いがそれでもモンクを改悪した感じで決して強くはない。
ソロでもPTでも活躍したいならナイトが安定。
PTメインなら戦士が最も活躍できる。
暗黒に愛着がないなら泣きを見る前に戦士に戻しとけ。

532 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:37 ID:Bph5T63z

>>530
暗/白なんて組み合わせを使うくらいなら
今のうちにナイトにでも転職したほう身のため。

533 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:40 ID:N4HwAAT+

まあ暗黒やるなら暗/白の片手装備でナイト様の真似でもしてろや。
そうすりゃ弱ナイトとして、ナイト、戦士がいないとき代用されるから。
まあやわらかくて白大変だが、前衛としてはモンクよかは硬いから。

534 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:44 ID:4KaO2cxO

暗黒ってさ、勃ちの悪いティムポみたいだよな。

535 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:46 ID:7ZGc45gt

>>530

愛着があるから、やってるにきまってるだろ～。
戦/白　より、　　ソロで数段楽だわ～～、。

あ、ちなみに、同じレベルのナイト様と、おなつよ　の敵をソロで狩ってました！
ナイト様一匹狩る間に、暗黒２匹狩れましたが・・・。　なにか？

536 ：sage：02/08/20 15:46 ID:Kb3SniMB

漏まえら、ボム系の敵は暗黒・黒魔道士だけが攻撃してい
れば、自爆怖くないですよ！！もちろん両手武器使って相
手のTPためさせないようにしてな。

537 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:55 ID:mmA8Pb4U

>>535
まあ、楽しんでくれ。
ナイトは３０代でもソロでおなつよいけるしPTでの需要が違いすぎる。
前衛の中ではシーフの次に使えないジョブなのは認識しとくべき。
３０代になって泣きを見るぞ。

538 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:02 ID:JuRaijIQ

ほ～ら■杭（ナイト＆モンク）が出てるぞ～　叩け叩け～・・(´･ω･`）

539 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:13 ID:SreAh6Mp

おめーら、不意打ちが修正されたらどうやって食っていく気だ？

540 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:21 ID:mcRrWllg

レベル45白魔ですが暗黒はサポ白の人が一番役に立つよ・・・

541 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:27 ID:7ZGc45gt

>>537

使えないジョブだよ。暗黒は！ｗ
おまえは、ナイトやってろ。ここに来るな～！！

愛着たっぷりなんだよ！俺ら、暗黒バカは！

■　ここみて、暗黒修正してくれ～～。もうちょいでいいから～

542 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:30 ID:SkADT1NG

>>540
白魔だから正しいことは無い。そんなつもりでないなら白魔だとか書く必要なし。
ＰＴで赤魔の代わりとしてなら暗黒／白
ＰＴで盾の代わりとしてなら暗黒／戦
ＰＴで火力の代わりとしてなら暗黒／シ
現状でＰＴに入るなら結構サポのバリエーションは必要かも。
どれもこれも本職には負ける代役としてですがね・・・

543 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:30 ID:Bph5T63z

愛着のある人間は暗黒のサポに白なんて付けないと言ってみるテスト。
叩かれそうなんでsage

544 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:43 ID:vARmAtMn

だからさなんだカンダで暗黒も４０まではそれなりに使える
４０以上だと・・・・・ってことだろ？

545 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:47 ID:mDsfTvI8

>>542
>ＰＴで火力の代わりとしてなら暗黒／シ
>どれもこれも本職には負ける代役としてですがね・・・
これはシーフに対して失礼かと･･･
どう考えてもシーフの能力食ってるだけでつ

火力として、モンクと比べれば話は別ですけど

546 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:55 ID:mmA8Pb4U

>>545
モンクも暗黒もアタッカーとして生きるならサポシーフ必須ですが。

サポシーフとした場合、ファルカストラ装備すれば一発の破壊力は暗≧モ。
ただ、連携しやすい、TP溜めやすい、HP減らないモンクと比べると
圧倒的に使えない。

547 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:14 ID:dnRNwkQN

>>546
その前にファルカストラなんぞ手に入りません。フェ・インなぞどうやって行けと・・
逝ってしまうわ(°Д°)ﾌｫﾙﾂｧ!
そろそろ不意打ちか連携が改悪されて不満爆発の時期がくると予想。

ﾓ､ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

548 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:14 ID:SVzCORU4

>>547
そりゃフェ・インじゃ手に入らないからね・・
ま～がんば

549 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:01 ID:Odskj+/W

暗黒就職難だよね……もうだめぽ。
絶望の声はこちらにどうぞ↓
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

550 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:02 ID:mLuyF3Iz

ファルカストラは古墳だよ。

551 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:03 ID:ZN7G46G/

魔法連携とか追加されね～～～かな？
そうすりゃ暗黒も微力ながら役に立てるんじゃないの？

暗黒お荷物とか思いながらＰＴ入れてる連中のために働きたくもね～が…

552 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:04 ID:k/WS5PQh

みんな言ってるライブってなによ？

553 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:35 ID:5/vMSrYh

そろそろ解約しようかな・・ホント最近PT誘われないし憂鬱・・・・・・

554 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:11 ID:+OyI6zLX

とりあえず9月のパッチから不意打ちの弱体化は確定です。
FFタイトル画面からいける「コミュニティ」の開発ルームによると

○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります。

だそうで。シーフ強化プランと共に書いてありますた。
9月のは｢サポシーフ駆逐パッチ｣になりそうです。

555 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:13 ID:m1suAOGu

>>553
自分から誘えよ・・・。

556 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:24 ID:Urv6Hvb4

不意打ちが使えるうちに死を運ぶ刃やっとこうと思うんですが
不意打ちで倒してもカウントされるんでしょうか？

557 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:31 ID:BXstiSeE

暗黒不要の時代が本格的にやってきますた

アタッカー＝乱撃モンク、不意打ちシーフ
盾＝ナイト、戦士
PT不要＝暗黒

558 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:47 ID:8evMAlSk

サポ白ケアルタンク時代到来

【驚きの】暗黒騎士　Part_7【白さ】

559 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:50 ID:dghDmpLh

暗黒スレまで漂白されるのかよ。
サンド人もびっくり。

560 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:18 ID:/EDBrXsx

バス人はがっくり。

561 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:20 ID:E40d08rf

来月からは盾にもなれないあなたがたは回復要員として頑張って下さいねｗ

今日ジュノにて暗にテルしたとこ無視されたシーフより

まあ30代では暗黒≦シーフだが
サイクロン覚える41からは暗黒＜シーフだね　残念でした。

562 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:39 ID:JbHrHr6s

>>561
どっちみちシーフが上な罠

563 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:51 ID:mdAXyIWk

＞今日ジュノにて暗にテルしたとこ無視されたシーフより

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ブラックリストにはいってるんじゃねーの？

564 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:55 ID:qL4E6rnS

>534
http://www7.ocn.ne.jp/%7Ehelpme/flash/chinko.swf

565 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:32 ID:EoRDRKTw

サポシーフ封じ…もうだめぽ…■さんおねがいだからもういじめないで…
絶望の声はこちらにどうぞ↓
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

566 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:35 ID:V8bSr7K+

>>565
IDが神

567 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:38 ID:EoRDRKTw

はい。ついに私はすべての暗黒騎士の頂点に立ちました。
（実はこのスレでIDにRDMがでたことも…前スレだったかな）

568 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:41 ID:EoRDRKTw

Σ（ﾟдﾟ ) なんかマジで神な気がしてきた

569 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:48 ID:Hgw1uCHi

えろダーク

570 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:57 ID:EoRDRKTw

まあそんなことどうでもいいから9月に暗黒はどうなるのか誰か教えてたもれ

絶望の声はこちらにどうぞ↓
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

571 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:12 ID:V8bSr7K+

不意打ちモンクがWS必中でしか不意打ち使えなくなるから
とてとて戦とかじゃなければ暗黒アビが日の目を見るってことでは・・・？
2,3人でとてとかつよ狙いで連戦ボーナス狙いとか。

572 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:46 ID:mzAGAaiy

>>561
暗黒でサイクロンうってますヾ(´∀｀)

573 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:59 ID:jgDzpX3/

＞魔法連携とか追加されね～～～かな？
＞そうすりゃ暗黒も微力ながら役に立てるんじゃないの？

される、
が、結局本職の黒を雇うか、赤魔を雇うだろうね。（;つД｀）

574 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:13 ID:9oB1pu7U

>>571
どうだろなぁ
モンクの場合、不意打ちWSで乱撃の必中がデカイので
DEX補正無しでもサポシーフを使い続けると思われ

575 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:34 ID:SG2YkTDb

>>561
＞サイクロン覚える41からは暗黒＜シーフだね　残念でした。
そして44からサポシーフでサイクロン使えるからまた暗黒＞シーフだね　残念でした。

576 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:38 ID:SG2YkTDb

つーか喪前らが苦情送ってくれないから少なくとも11月までは暗黒変更無しみたいだな

577 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:05 ID:arxUUft7

なんで、高レベルの両手剣は
ナ　イ　ト　専　用　な　ん　で　す　か？　（;つД｀）

578 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:39 ID:N2IhtdG7

>>577
■だからだよ。
ところで藻前ら・・一緒に止めませんか・・・・・・？

579 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:45 ID:yW2llXO0

シーフは、高レベルになれば格闘当たらないし
短剣は、Ｄ１３のミスリルセパラードが最強ですよ。
最強の短剣は、黒専用でつ・・。

アタッカーなんてむりですわ・・・（´ﾟωﾟ`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
おたがいがんばろ・・・。

580 ：５０３：02/08/21 06:40 ID:CIWPWC6E

微妙に俺の予想が当たっちまった罠。

ワーイ、サポシーフにしなくてよかった。あははは。

581 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:03 ID:gbZBho7K

>579
○：バゼラート
×：セパラード

582 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:27 ID:cr3j7bzu

３４暗黒でサポシーフなんですが
最近、誘われるのに平均１時間３０分は軽く越えてます
いまいちサポシーフの価値を知られて無いみたいです
誘われて暗黒＋不意打ちで２５０越えのトドメを刺して暗黒いいなぁとか
言われた日にゃもう衝天ですよ
あなたはこの喜びを取り合げようというのですか■よ
ｵﾈｶﾞｲ止めて

583 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:41 ID:Hgw1uCHi

安心すれ。
40も近くなると誘われた後必ず「挑発つけてください」言われるから

584 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:16 ID:NaR6mwsb

ｱﾋｬﾋｬヽ（ﾟ∀ﾟ）ノそれ俺も言われた～
それ以来サポ戦士で希望だしてるけど、誘われるPTの安定度が違うきがしゅる。

９月のﾂｰﾌ修正は大歓迎。
おかげで最強厨扱いされずにすんだ。

585 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:29 ID:EoRDRKTw

役にたとうと思ったらどうしてもシーフになる。俺は戦士つけてくださいって言われても、
このまんまで十分タゲ取れるから。って言ってサポシーフのままやってる。
俺は最強厨なんて思わないね。無意味な戦士なんかつけてるbakaのほうが厨

586 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:46 ID:IPeRJs/k

TECHSIDEより
FF11、9月のバージョンアップに向けて作業中のもの（POL）
◆レベルキャップを55に。11月に60予定
◆LV30以上のプレイヤを対象とした新たな見た目の種族専用装備品の追加
◆モグハウスで栽培解禁 ◆タカラ箱にカンするシーフの特殊能力追加
◆遠隔攻撃系の連携導入 ◆連携技に属性効果の導入を検討
◆連携技に魔法でつながる「マジックバースト制」の導入
◆連携にからむバリエーションを増やすなど武器技の全般的な見直し
◆ペットモンスターのHP回復触媒や新たなペットコマンド追加
◆経験値ロスト率をLV25以上で軽減、LVダウン時の経験値ロストにリミットを設定
◆連続した戦闘時などにより多くの経験値を獲得できる「チェーンボーナス」精度の導入。

587 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:58 ID:n7QFVQfQ

もうだめぽ

588 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:29 ID:lBoiL/fp

>>◆連携にからむバリエーションを増やすなど武器技の全般的な見直し

これで鎌が連携に入れるようになるのかも・・

ま、

T　P　溜　ま　ら　な　い　け　ど　な　。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

589 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:35 ID:wY3kPDFm

>◆連続した戦闘時などにより多くの経験値を獲得できる「チェーンボーナス」精度の導入。
ＨＰ少なくなった敵にスリプル等かけて次の敵探しに行くＰＴ続発しそうだな（藁

590 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:45 ID:HyfuPr74

ねぇ～暗黒騎士は？
暗黒騎士には飴無いの？>■
(#ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ!

591 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:36 ID:qnrpZBi0

>>590
あるだろうが

592 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:37 ID:Fnl8V81r

マジでＰＴに誘われなくなりつつある４４才
サポシーフはポリシーで付けてない。戦士も付けてない
・・・じゃ誘われないよなぁ
もう駄目ぽ・・・

593 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:49 ID:mdAXyIWk

■にこんな妄想をメールしてみますた
現在オートアタック中に魔法詠唱すると
攻撃間隔は魔法詠唱分だけ長くなるわけですが・・
それを暗黒騎士は間隔を短くするようなボーナスをつけられないだろうか？
攻撃魔法も打ててアタッカーとしても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
どうせ攻撃魔法なんて暗黒は大して強いの撃てないんだからこーなったとしても
たいして強くはならんだろうからバランスも崩れないとおもう。
だが強くなくても暗黒らしくてｶｺｲｲ

それにサポ黒の選択肢も出来ると思う

それなら今の仕様（前衛とケアルタンクのみいればいい）の間にあらたなジャンルとして生きていけないだろうかと妄想してみますた。
日本語不自由でいいたいこと伝わってなかったらｽﾏｿ

594 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:54 ID:HyfuPr74

>>590
◆連携技に魔法でつながる「マジックバースト制」の導入
◆連携にからむバリエーションを増やすなど武器技の全般的な見直し
もしかして、これの事↑を言っておられるのか・・・
実際に導入されんことには解らんが
暗黒騎士に対する飴では無いですよね・・・
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

595 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:57 ID:HyfuPr74

あう。
>>591だった。
鎌で首狩ってきｍ（略

596 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:45 ID:gCR5GPfy

先輩方に質問でつ

１６LVヒュムサポ戦士はセルビナで需要がありまつか？

597 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:53 ID:/lbTLU/6

>>589
おそらくDAoCのﾊﾟｸﾘになると思われるので、寝かせて次を引っ張ってもﾀﾞﾒﾎﾟ

DAoCにおけるﾘﾝｸﾎﾞｰﾅｽは、ﾓﾝｽが自発的にﾘﾝｸした場合のみだったからね
戦闘中に次のﾓﾝｽにｱﾀｯｸしたりしてもﾀﾞﾒだし、釣ったあとに走り回って強引に
ﾘﾝｸさせるのもﾀﾞﾒだった(ただし、走り回った場合は、PCに反応でなくて、
ﾓﾝｽのhate移りならOKだったから、走り回る香具師多かったがな)

ﾀﾞﾎﾞｲあたりで、ﾃﾝﾄ前の数匹固まってる香具師をまとめて釣るのがｳﾏｰなんだろな
つまり無理してとてとて狙うより、つよあたりが3,4ﾘﾝｸする場所でｶﾞｼｶﾞｼ行ってもOK
になるから、狩場の分散図れるってｳﾗか?

598 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:03 ID:EoRDRKTw

つってもサポシーフ封じも、まだ止めることができる段階なんだよな。
おまいら、努力しろ。これ以上の役立たずにされてはたまらん。苦情はこちら↓
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

599 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:33 ID:zoFg4Gjt

なんて文送ればいいでつか；こういうの苦手っていうかやったことなくて
ちなみにサポシーフ弱体激しく反対派でつ

600 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:54 ID:ZzkOPhSw

おい聞いたか？
今年中にレベル上限が６０になるんだってな。
サポ暗黒のモンクや格闘戦士にアビもってかれて暗黒の立場はまさに暗黒。
なに？サポシーフ？
んなもんこの先つかえねぇよ。

アタッカーがキバ抜かれたら最後。
おとなしくモンク/暗黒にしとけってこった。

601 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:00 ID:CIWPWC6E

>>600
レベル５０が上限の現在、サポ戦士がダブルアタック、ディフェンダーを
使えることは問題視されていない。
つまり６０が上限になっても、サポ暗黒が問題視されることはない。

ただし、サポシーフがこの先使えないという意見には同感。
騒いでるのはサポシーフつけてる、こそ泥暗黒達だけで、
メインシーフの立場を考えてれば修正されて当たり前。

602 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:09 ID:zoFg4Gjt

>>601
確かにそうだが事実ｻﾎﾟｼｰﾌの奴はそれで生きてたみたいなもんだし
なんかｼｰﾌの個性出すためだけに暗黒犠牲になってるような・・・
もとから違うサポつけてた奴は今までどおりの低い需要だろうけど
こそ泥暗黒から言わせてもらえば不意打ち取り上げるなら他強化して欲しかった

603 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:15 ID:hyP+5Pf5

>>602
一つだけ言っておくが
不意打ちはシーフのものです　暗黒のものじゃないよ

604 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:22 ID:ZzkOPhSw

>>601
いや、俺は問題アリだと思う。
戦士は基本的に壁役だろ？
その安定性はhateコントロールによりナイトにも勝る。
メイン戦士がダブルアタックやディフェンダー等、サポで取られたとしても
それほど影響はない。
しかし暗黒の位置付けはあくまでアタッカーだ。
しかもアタッカーとしての能力でもモンクには勝てないという現状もある。
使う機会は限られてるが、ジョブアビの「暗黒」ははっきり言って強い。
その暗黒がサポで使えるとなれば、今のシーフの状態に陥らないかと言いたいのだ。
HPも劣るしな・・・。

605 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:23 ID:zoFg4Gjt

>>603
あてつけのように不意打ちだけいじられてｶﾁﾝときたよ
むしろ最初からｻﾎﾟｰﾄｼﾞｮﾌﾞなんて導入するなとまで言いたくなってくる

606 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:28 ID:wY3kPDFm

まぁ、この修正に絡んで
・サポジョブの魔法効果低下（ケアル回復量１／２等）
・サポジョブのアビリティの効果低下（挑発弱体化等）
やれとか言う香具師出てくるかな？

607 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:34 ID:hyP+5Pf5

>>605
あてつけというよりLV30以上でシーフが
サポ＞＞＞＞＞＞＞メイン
って扱いを直しただけだろ
他ジョブでここまで酷いのは無いと思うけどな

たしかに暗黒が辛くなるのは確実なんで、暗黒もアビ追加などで
強化はほしいと思うけどね

608 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:34 ID:zoFg4Gjt

既にその名前は使われています：02/08/21 13:19 ID:4gwTKmBt
というかシーフ＞暗黒で確定でしょ。
サポシに頼りっきりのモンク・暗黒あたりはサポシ弱体と同時に
なんらかの上方修正が必要っぽいね。
ただでさえLｖ29まではシーフ＞モンク・暗黒だし…。

609 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:35 ID:CIWPWC6E

>>604
う～ん、書き方が悪かったか。
サポ暗黒が使えるのはレベル６０になってからだろ？
つまり上限レベルが６０では、レベル上げにサポ暗黒は使えないわけで、
強い弱い、効率うんぬん以前の問題だと言いたかったわけだよ。

610 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:39 ID:ZzkOPhSw

>>609
なるほど、そういうことだったか。
確かに上限６０ならば問題はないね。
さらに上限が上がるころには暗黒が強化されてることお願うばかりだ・・・

611 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:42 ID:zoFg4Gjt

>>607
不意打ちかなりはまってたからなぁ・・
北西鬼門と不意打ちと暗黒発動のタイミング考えて　1戦闘に2回暗黒不意打ち
入れられるように工夫したり　ほとんど成功させてて合計６００以上ﾀﾞﾒ入れてたし
ぁ～ぁ・・（´･ω･`）
こうなったら暗黒に闇討ち追加希望

612 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:43 ID:KP35dhyn

>ただでさえLｖ29まではシーフ＞モンク・暗黒だし…。

うぴょ？？
折れなら、同じレベルの３人がいたら・・・。
モンク＞暗黒＞シーフ　の順にさそいますが・・。

613 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:43 ID:zahu72Ym

心配しなくても、存在がやばくなるほど暗黒が弱くなれば、必ずなんらか
の手は打ってくるよ。バランスが常に変化するのがネットゲーだしな。

とはいえ、基本ジョブのシーフのヤバさをどうにかするのが最優先だし、
その次はバグ満載の狩人と存在すら否定されてる獣使いをどうにかしない
とならん。暗黒をどうにかするのはその後。

614 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:44 ID:Fnl8V81r

暗黒を使ったとき・・・

1.殴った時のHP減少を現在の2/3～1/2へ
2.Lv格差によるダメージ補正の撤廃

あと追加してくれると嬉しい技など

1.暗黒騎士限定のWS(骨が使ってるﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰみたいの)
ﾌﾞﾗｯﾄﾞｳｪﾎﾟﾝ無くしても良いからさ。骨のWSって、暗黒騎士
っぽくて激しくカクイイんだけどな
2.砂丘のﾘｰﾁ君が使ってるTP吸収系のｱﾋﾞﾘﾃｨ

・・・あたりをやってくれれば、もうちょいPTに誘われるようになるかな
てか、それくらいやってくれ。要望出してみるかなっと

615 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:44 ID:olKFsNh5

サポシーフ暗黒＝カレーが売りのラーメン屋

616 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:47 ID:zoFg4Gjt

みんな要望メール出しまくろうよ（´･ω･`
ｼｰﾌｽﾚで載ってた要望ほとんど反映されてる気がするし

617 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:47 ID:CDp0jQlV

◆連携技に魔法でつながる「マジックバースト制」の導入
これってさ、暗黒なら一人連帯できなくない？

618 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:49 ID:csLq/MVQ

>>612
３０未満だったらシーフは最低暗黒よりは強いよ。
特に２０前後のＰＴだと、暗黒なんかで２０ダメの相手に、
不意打ちで２０＋７０とか与えてたし。
通常攻撃はカスで、格闘で３～５しか与えてなかったけどな～

619 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:05 ID:9ALO0nta

サポシーフ暗黒＝守備も上手いホームランバッター

620 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:42 ID:YIyKOfQR

不意打ちを覚えるLVを２６にしてみるテスト。
そんな俺は暗黒４７サポシーフ１６。
シーフのLVが１５じゃないところが俺のシーフへの労わりです。

621 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:42 ID:/EDBrXsx

短剣の命中率上がるらしいが、これは両手武器への迫害か？
現状使えるWSはアースぐらいしかないし、
そもそもTPたまらない上に物理系が多くはずれやすい。
このへんの不満もメールしる！　武器技全般見直すらしいから今がチャンスだ。

622 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:58 ID:Mv7oV+d7

喪前等。最近メイン暗黒を離れて別ジョブやってるんですが
このままでは暗黒に明日はなさそうです。３０代前半の熟れ時にも関わらず

メ　イ　ン　暗　黒　の　俺　で　す　ら　誘　う　気　が　起　こ　り　ま　せ　ん

ガルカだろうがサポ戦だろうがシーフだろうが、暗黒余りまくりですよジュノでは。
９月の修正には期待できそうにないし、暗黒もうだめぽ(ﾉД`)･ﾟ･｡

623 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:59 ID:WMcceJCw

マジックバーストによってTPためなくても連携できるってことは、
通常時はタゲもらわずになぐって、連携には魔法で絡む、ってのでOKじゃない？

サポない状態で、黒魔法使える前衛は暗黒だけでしょ。

魔法の習得レベルが意外に遅いのが難点だったりするけど…

624 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:00 ID:avAZwXNm

マジックバーストとわざわざ銘打っているからには、TP消費しないと魔法で連携できないとか■ならやりそうな気もする。

625 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:04 ID:EoRDRKTw

まあ、とりあえずどんなに苦情メールを送っても9月には修正されないだろうな。
メールを常に送りつつ、モンク・ナイト・白をやっとけ。たとえ暗黒が修正されなくても
そのもんくないとしろなら大丈夫だ。モンクはちょっとヤバそうだけどな…戦士のほうがいいか

626 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:06 ID:Fnl8V81r

>>622
同意・・・

暗黒をﾒｲﾝでやってて自分からPT作るも、もう一人暗黒を入れる気にならんのだよな
結局、戦士・ナイト・モンクあたりを探してしまう裏切りﾏﾝｾｰなﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞですた

627 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:07 ID:NaR6mwsb

せっかく意見を作るなら、暗黒自身の底上げになる提案を■に出していきたい。

両手剣や鎌を振るう間隔せまくなるようなｼﾞｮﾌﾞ特性追加や、
ﾌﾞﾞﾗｯﾄﾞｳｴﾎﾟﾝ、いじれば直ぐにまともになりそうではないか？

628 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:09 ID:n10Dnssl

とりあえず他Jobの香具師が「暗黒」とか使ってる姿だけは見たくない・・

629 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:12 ID:Mv7oV+d7

両手武器の間隔短縮のジョブ特性
両手武器のＷＳ強化
ＪＡ暗黒の改善
ＪＡブラッドウェポンの改善

とりあえずこれで結構使えるジョブになりそう。
問題は下の２つをバランスを壊さない程度にどのように改善するか。

630 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:13 ID:NaR6mwsb

不意打ち使えなくなったのは確かに痛いんだけど、
一度逃げたｱﾋﾞを追いかけるよりも、自分とこのｱﾋﾞや特性守りたい。

「暗黒」のｼﾞｮﾌﾞ固定化や、新ｱﾋﾞの追加等のメールを出していこうと思う。
↑重要

631 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:18 ID:aw6bfhOW

>>619
守備は下手だろ

632 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:25 ID:9ALO0nta

訂正
サポシーフ暗黒＝バントも上手いホームランバッター

633 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:27 ID:EoRDRKTw

まあそうだな。バランス崩さない程度に提案して、まとめてコピペしてご意見フォームにみんなで送ろう。

俺は鎌と両手剣のWSに、アース・乱撃・サイクロンのような強力なものを追加・もしくは既存のWSを強化してほしい。
鎌の場合はスピニングサイスだな。同じ範囲攻撃のサイクロン・アース並にしなきゃ不公平じゃないか。ていうか両手武器はTPたまりにくいんだからもっと強くしろ

さらに、レベル４０～の両手武器がないのがおかしい。ナイトが４０の両手剣を装備できるのに暗黒はできない不条理の修正もｷﾎﾞﾝ。

ついでにJA暗黒で、消費した分のダメージすら与えられないのをなんとかしろ。あんまりにも使えないJAだからこれくらい許せ

634 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:30 ID:WMcceJCw

ささやかな要望

キャラ選択画面の「Black Knight」を「Dark Knight」にしてほしい。

いや、まあ、黒騎士も悪くないんだけど

635 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:30 ID:aw6bfhOW

>>632
違う　サポシーフ暗黒＝バントでホームランを打つ代打

636 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:32 ID:aw6bfhOW

>>634
Dark Knightって、最後の方敵で出てきそうだな

637 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:32 ID:zoFg4Gjt

>>633
ナイス。
>まとめてコピペしてご意見フォームにみんなで送ろう。
これやろう。
みんな何か提案ﾌﾟﾘｰｽﾞ

638 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:34 ID:Jf4nl6Po

最狂房!!

639 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:35 ID:EoRDRKTw

ズヴァール城にデモンナイトだのデモンポーンだのの悪魔系モンスターがいるよ。

まあそんなくだらないことはどうでもいいから修正案だしてくれ。テンプレ化して
このスレ住人には１日１回コピペ投稿してもらう

640 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:36 ID:zoFg4Gjt

>>633
うん
両手剣、鎌のWS強化
40以降の両手武器追加
ja暗黒の改善
このくらいは欲しいな

641 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:36 ID:WMcceJCw

>>636
いちおう、サーチ画面ではDRKだから、そんな敵でたらどっちがどっちだか（笑
■も、チーム間で名称くらい統一しろよな～。

642 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:40 ID:dmW4HdUP

不意打ち敵の背後、側面から攻撃をすることで、大ダメージを与えることがある

643 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:42 ID:9ALO0nta

>>635
萌えプロのホーナーか？

644 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:43 ID:5j0Jibxa

どれコピペしておくればいいのだ？

645 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:44 ID:EoRDRKTw

つーかこの程度の案、最初から実現されてて当然なんだよな…
これくらいの修正では、モンクに追いついた程度で、同じ攻性ジョブとしては適正な強さだと思うんだが

646 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:46 ID:zoFg4Gjt

■はどうも今の暗黒の現状がわかってないと見た

647 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:46 ID:n9QGmDFS

ﾅｲﾄは物理の盾
暗黒は魔法耐性が強いんじゃないか？わからんけど
いまはあんま意味無いけどな

648 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:48 ID:Fnl8V81r

>連携にからむバリエーションを増やすなど武器技の全般的な見直し

9月以降のﾊﾟｯﾁで、両手武器のWSは見直してくれそうと微妙な期待
とはいっても、片手剣のが好きな漏れ

ｻﾎﾟｼｰﾌ弱体は賛成だな。ﾒｲﾝｼｰﾌの人のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを上げてやって欲しい

649 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:50 ID:EoRDRKTw

>>643
いま案を出し合ってるところだよ。喪前も修正するべきところがあったら書いてくれ。
それらをまとめてコピペ用、次スレ用テンプレ作る。
それを１日１回投稿すりゃ、嫌でも■の目につくさ<｀∀´>

650 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:51 ID:c35+10dX

サポ選べる楽しみがあるくせにゴタゴタぬかすな最強厨ども。
漏れは暗黒かナイトか迷ってナイトにしたがサポ戦士じゃないと
パーティーに誘ってもらえないんだぞ！
暗黒強化より先にナイトにヘイト値上昇アビをつけてもらわないとだめだろ？
ナイトだけサポ選べないのはかなり不公平だと思うよ。
ナイトに挑発2をつけるかｻｰｸﾙとﾊﾞｯｼｭを30秒ｱﾋﾞにしたらかなりいいバランスになると思う。

651 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:52 ID:V8bSr7K+

1 ショート：シ
2 セカンド：赤
3 サード：ナ
4 ファースト：モ
5 センター：戦
6 レフト：狩
7 ライト：獣
8 キャッチャー：白
9 ピッチャー：黒

補代打の切り札：暗

応援団長：吟

652 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:54 ID:V8bSr7K+

>>647
魔法耐性が強いのは白。

653 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:55 ID:zoFg4Gjt

>>650
今のナイトの強さを見るとそれはわがままにしか聞こえない（笑
まーこういうのは無視で

654 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:55 ID:23QzTJDu

http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/hdozen/amg-vqj9/gator1.jpg
こりゃなんだ？

655 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:56 ID:Fnl8V81r

>>633
ナイス、以下の項目の追加検討を頼む

・JA暗黒の見直し。Lv格差のﾀﾞﾒｰｼﾞ補正無くせ
・吸収系が得意という設定なんだから、もっと吸収させろ。TP吸収系JA希望
　ﾄﾞﾚｲﾝの強化も吸血ﾌｪﾁとしては嬉しい（必要MP低下＆吸収量増加）
・両手武器WSの強化（連携技の追加、ｻｲｸﾛﾝみたいな強力な技追加）
・上記に関連するが、ﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰのような暗黒に特化したWSの追加

全部実装させちゃったら、ﾊﾞﾗﾝｽ取るの大変そう＋最強厨呼ばわりされるのかな

656 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:56 ID:V8bSr7K+

Lv55あたりでHPを2割消費して驚きのダメージを与える
「暗黒II」を追加してもらえることでしょう。

657 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:57 ID:ojRIpfA7

>>651
丁度数的に揃ってるのがなんか嫌だな

658 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:58 ID:c35+10dX

なんで暗黒の人って鎌もたないの？

659 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:00 ID:zoFg4Gjt

>>658
ファルカストラなら当然使うよ
傭兵隊長の大鎌はLv３０～の武器でナイトソードとかに比べたら
ほとんど威力無くなってきてる

660 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:04 ID:zoFg4Gjt

吸収系ja＆魔法強化して欲しいな
黒魔導士も喜ぶかと

661 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:05 ID:EoRDRKTw

>>650
そういうのはナイトスレでやりなよ。君の言ってることは暗黒の我々には理解しがたい。
サポ選べない＝最高相性のサポが存在するってこったろ。暗黒は何を選んでも基本的に役立たずです
レスつけんなよ

662 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:08 ID:zoFg4Gjt

妄想jaとかでもいいから皆提案出してくださいな

663 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:15 ID:tdkX8ntp

攻撃役が欲しい→暗黒でいい？モンクいないし。
壁役が欲しい―→ナイトいない？じゃあ戦士は？・・え？暗黒・・・うーん。

664 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:19 ID:kflhdAas

攻撃、吸収に特化してるジョブなんだよな？暗黒って。
今ってドレイン、アスピル、ブラッドウェポン以外の吸収系のWSや魔法を
追加して欲しいな、それと昔黒スレで「武器の間隔によってTPの貯まる量
を変更してくれれば連携に入り込める」とか書いてあったんだが、これも
できれば欲しいが無理だろな・・モンクから批判くるだろし

665 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:23 ID:OhYJvtjt

TP吸収アビとかどうよ。

666 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:26 ID:zoFg4Gjt

いっそMPｷﾞﾌﾄとか付くと喜ばれそう
有り得ないが

667 ：とりあえずこんなとこかな：02/08/21 16:34 ID:EoRDRKTw

　暗黒騎士修正案まとめ

・攻撃特化型ジョブであるのに、同じ攻撃型ジョブである、戦士orモンクに攻撃能力が及ばない現状を修正希望

・攻撃特化型ジョブであるのに、高レベル用専用武器orスキル値の高い両手武器が手に入らない現状を修正希望

・他攻撃特化型ジョブの得意武器WSに、暗黒騎士の得意武器WSの性能が遠く及ばない部分を修正希望
　（アースクラッシャー、乱撃、コンボ、サイクロンに匹敵するWSが使用できない）

・戦闘時、使用する価値のないJAの修正希望。
　特にメインJAである「暗黒」の、とてもとても強い敵に対して、リスクに見合ったダメージを与えられない点を修正希望

・戦闘時、両手武器を使用していた場合に、TPがたまりにくい点を修正希望。
　（TP吸収系の特技の追加、両手武器使用時のTP増加量の見なおし、など）

・http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029209816/

668 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:39 ID:zoFg4Gjt

やっぱ吸収系だよな～吸収系
>>667
ないす　今のところそんな感じ

669 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:48 ID:NaR6mwsb

TP吸収…(*ﾟ∀ﾟ)＝３ﾊｧﾊｧ
かなり萌えてしまったｗ

暗黒騎士らしくも、TP溜まり難い現状を打破できて、
さらに敵のWSから味方を守れる…

670 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:49 ID:Fnl8V81r

>>669
TP吸収キッス、絶対欲しいよね
漏れも同意
アビの名前はどんなのが良いかねぇ～（妄想ﾓｰﾄﾞ開始）

671 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:50 ID:KiZPiTC4

JA暗黒を、発動時に最大HPの１～２割消費にして、その後の攻撃に
一定時間消費HP分を上乗せする、ぐらいになればひっじょーに使い勝手がよくなると思うけどね。
戦闘２回に一回の割合ぐらいで使えれば、連携とは別路線で、PTにとってもいいダメージ
ソースになると思うけど……レジられなければね（´ー｀）y-~~

672 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:52 ID:zoFg4Gjt

ダメージ上げるjaでは
夜間だけ使える（もしくはﾀﾞﾒｱｯﾌﾟ）の闇討ちとか（笑

673 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:53 ID:EoRDRKTw

ageんなよ。ナイト様と戦士様がよってくるだろ。

>>667に追加修正あったらよろ

674 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:53 ID:wiVLD+su

アビリティ：ＴＰドレイン
取得レベル：１５（３５、５０で強化）
再使用時間：５分
効果：敵のＴＰを奪う事が出来る。１段階で３０、２段階で７０、３段階で１００

675 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:53 ID:T2ibteOc

タル暗黒は問答無用でPTいれている。なぜならとてもカワイイ・・・

676 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:58 ID:8VLG4kdG

漏れもたまには溜まったもの出したいYP

677 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:59 ID:NaR6mwsb

>674
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
早速>667と一緒にﾒﾙ出しまつ。
一応ちょっと文体変えてだすね。

678 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:04 ID:EoRDRKTw

>>677
文体変えることはないよ。コピペ用だからね。みんなも暇ならどんどんだしてちょ。
１人１日１回よろ<｀∀´>
コピペはこちら↓
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

679 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:05 ID:CDp0jQlV

■の事だから。。。
暗　黒　騎　士　に　格　闘　ス　キ　ル　が　追　加　さ　れ　ま　す　！

680 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:09 ID:KFqR7/wX

サポシーフ無くしていいから Ja暗黒で不意打ち並みのDMG希望
ハイリスクローリターンなJaが暗黒の華ってのが許せん

あと両手武器の間隔を短くするジョブ特性は激しく欲しい
ブラッドウェポンは一定時間毎に敵のHP吸収とか･･･
でも周りの非アクティブな敵が一斉に襲ってくるようになるか･･･微妙

WSに関しては･･･
不意打ち絡めないと当たらないスライスやハード・初段にしか使えないシャドーやフリーズ
どの武器にだって連携しやすい技ってのがあるだろが･･･オノはきついが

素直に片手剣使えってことですか（；；）
ならいい加減盾スキル付けてくれよ・・・本当に

681 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:10 ID:cy8lvrMo

こういう２時間アビはどうだ？
「暗黒支配」装備中のWSを効果時間内に撃ち放題。さら～にHP吸収。
いざって時に連携＆瀕死回復タゲ取り・・・・
これなら十分に２時間アビとしての役割を果たしていると思うが？
まぁ■にこんな提案ブツケテも意味ないので2chでホザク俺・・・

682 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:13 ID:zoFg4Gjt

>>681
名前がｲｲ！
ブラッドウェポンも激しく改善して欲しいな

683 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:15 ID:wiVLD+su

>>681
あまりにも強すぎるアビリティは厨が流れまくるからどうかと思うぞ。
ま、妄想に突っ込むのもヤボか

684 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:16 ID:NaR6mwsb

>680
あの…実は普通にｸﾘﾃｨｶﾙ出るだけでﾒｲﾝﾂｰﾌの不意打ちなみに。。。

これで更にいままで不意打ち借りてた訳で、ﾒｲﾝｼｰﾌの今の喜びは
素直に同意出きるよ。ﾊﾞﾗﾝｽうんこすぎだったからね。

さっそくﾒｰﾙだしてきますた。
仕事の遅い■の事だから、あえて不意打ち等のﾊﾞﾗﾝｽにはもうクチ出しません。
持ち主に返っただけよ。何も問題ない。
むしろ余計な事書いて、■の行動が遅くなる事が恐ろしい((( ；ﾟДﾟ)))

685 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:17 ID:8VLG4kdG

>>681の仕様だと最強厨くさく見えるからナイト様から苦情が出る。
どうせなら仲間全員のWSを解放台にしちまおうぜ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

686 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:18 ID:zKUqsC2u

>>675
暗黒タルでサポ白以外だと弱すぎて役に立たない。

687 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:19 ID:kflhdAas

メンテｷﾀ━━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━━━━!!!!!!
暗黒支配登場でつか？

688 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:19 ID:zoFg4Gjt

・攻撃特化型ジョブであるのに、同じ攻撃型ジョブである、戦士orモンクに攻撃能力が及ばない現状を修正希望

・攻撃特化型ジョブであるのに、高レベル用専用武器orスキル値の高い両手武器が手に入らない現状を修正希望

・他攻撃特化型ジョブの得意武器WSに、暗黒騎士の得意武器WSの性能が遠く及ばない部分を修正希望
　（アースクラッシャー、乱撃、コンボ、サイクロンに匹敵するWSが使用できない）

・戦闘時、使用する価値のないJAの修正希望。
　特にメインJAである「暗黒」の、とてもとても強い敵に対して、リスクに見合ったダメージを与えられない点を修正希望

・戦闘時、両手武器を使用していた場合に、TPがたまりにくい点を修正希望。
　（TP吸収系の特技の追加、両手武器使用時のTP増加量の見なおし、など）

とりあえず>>667のこれ　ﾒﾙしてきました

689 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:19 ID:2uH+STY2

ほんと暗黒って厨房しかいないね。
「自分たちのジョブだけ強化して～」
なんて恥ずかしいメールだすなよ。
そんな暇あったら公式掲示板設置要望だしてくれよ。
おk？厨房の諸君

690 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:21 ID:kflhdAas

>>689
釣りならメールｒ（りゃｋ

691 ：釣られてみるｱﾋｬ：02/08/21 17:26 ID:NaR6mwsb

>689の
勇者さまみたいに、このｽﾚに他ｼﾞｮﾌﾞの弱体案ばっか出す人いませんからｗ

どうせあなた、真っ先に黒のﾚｼﾞ修正だしたんでしょ？藁

692 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:26 ID:S6NNNjEl

すいません、ちょっと質問さして下さい。

ドレインはどこで売ってますか？（オークション以外で）

693 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:26 ID:EoRDRKTw

>>689
ageないでね。お願いします

694 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:27 ID:kflhdAas

>>692黒スレより転記
■ドレインの入手法
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html
もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

695 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:29 ID:zoFg4Gjt

ドレイン、MPコスト51って明らかに改善必要
アスピルは取ってない

696 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:30 ID:32i3FIne

暗黒は今微妙に人減ってるけどまだ多いからなー。
もっとナイトにいってくれると助かるんだけどなー

697 ：６９２：02/08/21 17:32 ID:S6NNNjEl

>>694
ありがとう。

698 ：追加修正：02/08/21 17:34 ID:EoRDRKTw

　暗黒騎士修正案

・攻撃特化型ジョブであるのに、同じ攻撃型ジョブである、戦士orモンクに攻撃能力が及ばない現状を修正希望
・攻撃特化型ジョブであるのに、高レベル用専用武器orスキル値の高い両手武器が手に入らない現状を修正希望
・他攻撃特化型ジョブの得意武器WSに、暗黒騎士の得意武器WSの性能が遠く及ばない部分を修正希望
　（アースクラッシャー、乱撃、コンボ、サイクロンに匹敵するWSが使用できない）
・戦闘時、使用する価値のないJAの修正希望。
　特にメインJAである「暗黒」の、とてもとても強い敵に対して、リスクに見合ったダメージを与えられない点を修正希望
・戦闘時、両手武器を使用していた場合に、TPがたまりにくい点を修正希望。
　（TP吸収系の特技の追加、両手武器使用時のTP増加量の見なおし、など）
・両手武器使用時、モンクの「マーシャルアーツ」のような、攻撃間隔短縮系ジョブ特性の追加を希望

　　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029209816/

699 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:36 ID:zoFg4Gjt

バイオ系は・・・・これはいいか；

700 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:36 ID:zahu72Ym

７月時点で公表されていたように、■は「とてとてとは戦ってほしくない」
という方針でバランスを調整している。そもそも「とてとて」自体が、とても
強いだけでは強さの範囲があいまいで、■の想定外の敵と戦うPCが続出した
ために作られた表示だった。

さて、現状、とてとて狩りがLv上げの大きな要素になっていて、確かに特定ジョ
ブの組み合わせではそれが可能だが、はたして■はこれを受け入れているのか。
■にとっては、依然として「とてとて」は戦ってはならない敵という認識なので
はないか？

だとすると、例え特定のジョブがとてとて狩りが可能だからと言って、暗黒も同
様にとてとて狩りができるように調整するとは思えない。どうせ要望を出すなら、
■の望む方向の狩りで、暗黒の立場がよくなるような要望をだすべきではないか。
そのほうが、より実現性が高いと思うのだが。

701 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:39 ID:avAZwXNm

>>700
遠まわしに他のジョブの弱体を希望しているわけね。

702 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:39 ID:VspUdSb6

爺鯖人数分布：約２６００人中（この情報は２～３日前です）
戦士　　：約６００人超え
モンク　：約２５０人
シーフ　：約２００人
赤魔導士：約３５０人
白魔導士：約４００人
黒魔導士：約４００人
ナイト　：約１７０人
暗黒騎士：約１００人
獣使い　：８人
狩人　　：２０人
吟遊詩人：２６人
くらいでした・・・計算したら合わないけど大体こんなものです
暗黒騎士は、全体の約３％なんですね。ちょっと少なめ

703 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:40 ID:EoRDRKTw

>>700
とてとてと戦いたい…のではなく、他ジョブと比べて
「あまりにも使えないジョブであるから修正してもらおう」、という試みです

次回バージョンアップではいよいよシーフ以下に…コピペはこちら↓
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

704 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:41 ID:zoFg4Gjt

>>700
ﾏｼﾞにそう考えてるんかな～＜■
PT組むってことは強い敵を落とすことを目的なのにな

705 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:47 ID:eBOZsUfg

使えるＷＳのほとんどが、int依存ってのが問題だよな。
武器のＤ値や攻撃力に依存するなら、ＴＰの溜まる間隔やＷＳは
今のままでも良いと思うぞ。

短剣・格闘→ＴＰが溜まるのは早いが、威力的にはいまいち
片手武器→短剣・格闘と両手の中間
両手武器→ＴＰが溜まるのは遅いが、威力は高い

って感じでも俺はいいと思う。

706 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:50 ID:NaR6mwsb

>700
そそ、>703のようにすべては他のｱﾀｯｶーｼﾞｮﾌﾞとのベクトルの違いを出して欲しいのね。
ｼｰﾌ以下って事よりも、違う形で戦えてないのが問題。

707 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:56 ID:zahu72Ym

>>704
強い敵を倒すのは当然としても、強すぎる敵と戦うのは望んではいないはず。
狩りの前提が「一匹をおびき寄せて安全な場所でボコ殴り」というような、
ある種イジメを連想させるような光景になっているのは、■としても避けた
いところだろう。

宝箱導入に続き、チェインボーナス。■はPCをダンジョンの奥地へ行かせた
がっているのは明らかだ。なら、その状況で暗黒が有利になるようなアビを
提案してはどうか？

708 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:58 ID:7VdxByop

>>654
やめてよ、まじでゲロ吐いちゃったよ

709 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:58 ID:zoFg4Gjt

>>707
奥へ行かせたがってるのはテレポ解禁も手伝ってるな
やはり両手武器追加とそのWS強化は絶対欲しいところ

710 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:59 ID:zoFg4Gjt

ja、魔法もサポ白か赤じゃなくても自己管理できるように吸収系が欲しい

711 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:00 ID:ksWpRIy1

>>702
LV1を排除したか？
買い物＆寝バザキャラがいるので、LV5～ぐらいからみてみるのもいいぞ
特に基本ジョブの人数が変わるから。ジュノだとシーフLV1の買い物キャラがが多い事・・

712 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:00 ID:QXNLRMU+

シーフ以下は無い。
それはシーフをやったこと無いやつが言うセリフだ。

713 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:01 ID:SG2YkTDb

行動おせーんだよｂか！お前裸子ね！！１＿｝

714 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:01 ID:EoRDRKTw

なんかわけわからん流れになってきたが…
とてとてを倒せない＝ラスボスを倒すことは不可能
おｋ？とてとては狩れて当然。
他ジョブと差別化するのはヨシ。だがあくまでも暗黒騎士は攻撃特化ジョブ。それ以外はシーフ赤魔吟遊の仕事

715 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:04 ID:7hSyrid/

お前等さぁ誘ってくるのはいいけど前衛が戦士とお前等だけじゃ
ぜんぜんだめなんだよ。お前等の挑発はただの飾りだ
戦士あがりの暗黒は今すぐしねよ

716 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:05 ID:MJN37GoG

>714
とてとてが倒せないとボスが倒せないってのはわからん
適正レベルまであげりゃ倒せるじゃん
ただ単に低いレベルで倒せなくなるだけ。

717 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:05 ID:eBOZsUfg

>>712
格闘使えばシーフもそこそこ使えるぞ？
サイクロンもあるしなー

718 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:14 ID:EoRDRKTw

>>716
闇の王対廃人スレをみてみな。
闇の王はとてとてより強いよ。レベル５０のPTで。

719 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:17 ID:5lskpUBJ

グレープフリールだっけ？ボギー系が使う周りからHP吸収技。
暗黒にあれ追加してくれ。リンクしたときに使える。

それ以外じゃあんまり使えそうにないけど・・・・。

720 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:18 ID:MJN37GoG

>718
だからそれは適正レベルまで上がってないからだろ？
どっちにしろ、闇の王はなんとか倒せそうとかそんなレベルじゃない。
キャップ外れて適正なレベルまであげれるのを待つしかない。

721 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:21 ID:zahu72Ym

>>718
つまり、Lv50は適正レベルには程遠いというわけだ。

ネトゲの性格上、ネタバレは恐ろしい速さで伝わっていくから、まだWin版
も出してないのにそんな重要ボスを倒させるはずがなかろう。

722 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:28 ID:zoFg4Gjt

ところで暗黒騎士弓とか射撃とかスキル何だっけ？ageとこうかな

723 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:29 ID:60KGwLfZ

暗黒専用のＷＳ、両手剣で５，６回斬らせて、、４７で１２時間さそわれないよ、
修道窟や古墳に声かけても振られっぱなしだし、、

724 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:30 ID:avAZwXNm

>>722
暗黒は射撃がEなだけ。

725 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:31 ID:mQo4Aoa8

経験値キャップなんてものがある今は、どんなに頑張っても200が上限。
Lv30でも200。Lv40でも200。Lv50でも2（略
Lv上がるにつれて「とてとて」狙うしか経験値稼げなくなる。
となると戦う手段も限られてきて、連携、盾、ケアルタンク以外は
むしろお荷物になっちゃうわけで。
限られた敵を限られた手段でしか倒せない今のシステムがうんこよ。

726 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:31 ID:ErWFcAIJ

サポモンクにして暗黒、ラスリゾ、ためる、コンボで
雑魚ゴブに800ダメージあたえました・・・
なんか、すっきりしたよ。

727 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:34 ID:r1xbmasZ

装備全部外して、背後から攻撃きめれば

暗殺！

夜だけな。

728 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:37 ID:AWAwDYRm

片手剣
ブロードソード（30～）ハンティングソード（34～）ナイトソード（41～）神殿騎士団制式長剣(50～）
両手剣
インフェルノソード（27～）ミスリルクレイモア（36～）王国剣士制式大剣（50～）
両手鎌
傭兵隊長の大鎌（30～）ファルカストラ（47～）
見てのとおり両手鎌の装備品の少なさは異常だと思う。　で、普通の鎌マニアなら、

1～9　ブロンズザグナル　10～19　ブラスザグナル
18～29　サイズ　20～29　ザグナル、クルエルサイズ　30～50?　傭兵隊長の大鎌

だと思うけど、30～50まで傭兵隊長の大鎌一本ってのは正直辛いと思う。
47からは、ファルカストラって選択肢もあるけど、他のスレを見る限りでは50でも取るの辛そうだし。
お金を出して解決だろって意見もあるかも知れないけど
競売に出ない上に出たところで50000～60000で買えないでしょ･･･。
で、切実に合成関係でミスリルサイズ（装備可能Lv36ぐらいから）が出るのを希望（；´д⊂

729 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:41 ID:k06SFN5e

>>719
それならブラッドウエポンの効果を骨が使う
ブラッドセイバー？にして効果を殴り一発分にするとよさげ
それなら暗黒が少しはましなアビになる、と妄想してみる

730 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:48 ID:mQo4Aoa8

-暗黒騎士専用武器【ブラッドソード】-（もちろん両手剣だぞ）
敵を攻撃すると、まれにＨＰを吸収！
Lv40～50から装備可能！

これくらい追加してくれてもバチは当たるまい

731 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:53 ID:QXNLRMU+

ブラッドセイバーがジョブアビで普通に1分間隔で使えたらそれで満足よ。
ブラッドセイバーⅡはPTのHPも回復ならなおよし。

732 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:53 ID:UJZsJ5nc

ｻﾎﾟｼ弱体ｷﾀーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

733 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:55 ID:O+ZgMrn4

ていうか、サポシーフの不意打ち弱体化はいいけど可哀想でもあるな
つまり、メインシーフのヤツらもサポジョブ上げや他のジョブ上げる時にサポシーフは選択肢から外れるわけだから
まあ、メインシーフのこれからの優遇っぷりは泣けるものがあるが。

しかし、暗黒/シーフの漏れはこそ泥暗黒とかシーフを勘違いしてる連中から蔑まされつつがんばってたのに・・
戦士も白も育ててない漏れはダメダメですか？ま、３０の赤があるしそれで頑張るよ

734 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:00 ID:QXNLRMU+

ブラッドセイバーじゃなくてブラッドウェポンか。
1分じゃ強すぎるからその間アンデッド属性のデメリット、なんてのでも我慢できる。
というか強い2時間アビを用意してくれーーってこと。

735 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:05 ID:psPRVG3o

別に必ずしも二時間アビが無いといけないわけじゃないんだし
ブラッドウェポンを６分にして暗黒と併用できないようにすれば戦闘の幅も広がるってもんじゃないんかね

736 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:05 ID:32i3FIne

俺は暗黒に強くなってほしいんじゃないんだ。
PTで役立てる強さであればいいんだが、
そうなると強くしてもらうしかないんだよね
よしメール送るわ

737 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:06 ID:oRu1CRbC

１１月にレベルキャップ６０引き上げらしいので、暗黒やめてモンクにします。

モ/暗にして

ためるためるためる・・ラスリゾ→暗黒→乱撃ぜひやってみたいので。

738 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:09 ID:Aa2RSf85

魔法生物系なんに、通常ダメージ与えれるようにしてほしいかな。
現状だと、黒魔法しか効果薄いってのもね・・・
例、エレ、ゴースト系

全盛期の黒のような強さは望まないけど、一人一役になれるような
強さは欲しいね。

739 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:15 ID:QXNLRMU+

2時間アビ魑魅魍魎

740 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:21 ID:8VLG4kdG

>>737
は最強厨

741 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:21 ID:C1u/simd

シーフの二の舞いになるジョブはコチラですか？
キャップ60になったら終わりのジョブだな

なんでいつもジュブアビは30以降まったくないんだ？

742 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:27 ID:oRu1CRbC

271 名前：既にその名前は使われています投稿日：2002/08/21(水) 19:19 ID:opQn/RH1
シャドウソード　両手剣　Lv50 D66 間隔488 闇+10 光-5　ナ暗

ボスでもらえるとは思いませんでしたが、シャドウロード倒したら貰えました。
まじつよいっす…。

743 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:30 ID:SG2YkTDb

>>742
そんな５０なってからのなんていらねー。んなもんより40からの両手剣、鎌きぼんぬ！

744 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:31 ID:26HW/xYo

ためるためるためる・・ラスリゾ→暗黒→乱撃→ミス
の予感

745 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:35 ID:63eI+ycZ

キャップ６０じゃ、暗黒は不意打ちの二の舞にはならないだろ。
キャップ７０くらいにならないと。

746 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:36 ID:hyP+5Pf5

暗黒の強化補正がないと正直辛いな
両手装備の間隔補正でもしてくれないとやってられない

ところでシーフにはサイクロンと格闘があると言ってる様だが
格闘シーフはキャップがDなんで、高レベルになるほどとてとてに通常攻撃スカスカ外れまくり
不意打ち通常攻撃か不意打ちWSだが、なんせTPがたまらん

サイクロンはINT補正なんで赤・黒の方が強いし、高レベルWSのMPドレインは魔道師用
短剣はキャップAでも通常攻撃が0～3ばっかり
おまけにLV36以降の短剣は黒専用

747 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:38 ID:pY1nFeP7

またネタか・・・

748 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:40 ID:FZMFiV1W

そういえばむかし、暗黒つよすぎ、こりゃ弱体だなってさわがれてなかった？
■なにもしてないのにコレかよ。

749 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:42 ID:QXNLRMU+

いや、実際は強いよ。
強すぎるゆえのたたかれだな。

750 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:44 ID:pY1nFeP7

>>749は狼少年

751 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:44 ID:SG2YkTDb

>>749
もう勘弁してください・・

752 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:45 ID:sYUm6K+b

>>746
赤よりシーフのがINT高いよ

753 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:45 ID:YhvPvwCH

初めて暗黒スレに来たヒューム暗黒レベル30です。

今日、やっとレベル30になり、装備は百人隊長で揃えるのがよいか、それともシルバーまで待つか、
金銭的に苦しいし、ポイントも余裕あるわけでもないのでどうしたものか…
やはりレベル30の前衛だと、百人隊長でないと見劣りするし…
スタブド装備でも良いかなー

などとと書き込みしてみようかなどと思い、ここを覗きましたが、
あまりの荒み具合に、お先真っ暗な気持ちになってしまいました。

要するにアレですか。
ザイド兄さんの言ってたことはこういうことだったのですか?

「決して希望は無い」

既出だったらごめんね　(/_;)

754 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:46 ID:55F4J+6F

実際強いけど・・・
今はとてとて狩る時に連携必須だから
どうしても見劣りするんだよね

50まで上げたけど別に不満はないです

755 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:46 ID:oRu1CRbC

＞７５３

最低でも百人体調の鎧だけは装備しなさい。あとはなんでもいいですｗｗ

756 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:48 ID:K25eqNoR

メールしてみますた

ja暗黒の廃止
HP、攻撃力、防御力を最高レベルに
ケアﾙでダメージを受けるように（もしくはケアﾙでタゲれなくする）
ブラッドｾｲﾊﾞｰ使えるようにする（1分アビで）
HP→MP変換を使えるようにする
両手武器しか持てなくする
黒い物しか装備できなくなる

757 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:48 ID:C1u/simd

>>752
赤は基本的に白寄りだからな

758 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:48 ID:pY1nFeP7

>>754
おまえはこのスレを１０回ぐらい読み直せ

759 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:50 ID:55F4J+6F

>>758
おまえは20回読み直せ

760 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:50 ID:psPRVG3o

Ｌｖ６０になったら、さすがに新しいアビリティ覚えるべ。

>>748
昔は暗黒がレジストされるようなことは無かった、はず。
自分が使っていた限りでは。
暗黒を使ってとっとと敵を倒せば誰もピンチにならずｳﾏｰであった。

761 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:51 ID:pY1nFeP7

>>759
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?

762 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:51 ID:xVcmNikS

>>756
＞黒い物しか装備できなくなる

ﾜﾗﾀ!

763 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:54 ID:PoInRIK4

>>761
もう読み直さんでいいから氏ね。

764 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:56 ID:iNLESCyL

>>756
>黒い物しか装備できなくなる
ワラタ、気持ちはわからんでもない

765 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:57 ID:Wyg1LRgx

>>753
種族何？ガルガとかならば前衛なるべきかもしれないが、
違うなら暗黒＝盾って概念自体無くしたほうがいいね。

こないだ暗黒＞ラスリゾ＞挑発（苦笑）の黄金連携してた
暗黒さんいたが、、、盾役なるべきじゃないと思うよ俺は。
200、300、って瞬時に削られる暗黒が盾役にはなれんよ。
暗黒は挑発ない赤的な立ち回りがベストだと思う。
白か赤、回復が充実しているなら狩り場によりシーフ。これがいい。

となると防具は防御力よりもステータス付加ある百人がいい。

766 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:58 ID:pY1nFeP7

>>763
おまえが氏ね、この文盲が

767 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:58 ID:WMcceJCw

＞ケアﾙでダメージを受けるように（もしくはケアﾙでタゲれなくする）
それじゃ、暗黒騎士じゃなくてアンデッドだよぅ。

コピペして気が付いたが、なぜルだけ半角なのか小一時間（以下略

768 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:59 ID:EoRDRKTw

>>756
それはもう別のジョブだ

1日1回コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

769 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:01 ID:euGrd1TH

なんか盛り上がってるな
おじさんは嬉しいぞ

770 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:02 ID:QXNLRMU+

>>753
闇の王を倒したのはザイドだ。
これを希望に50を目指せ。

771 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:03 ID:Mv7oV+d7

>>756
激しく(・∀・)イイ！
これで暗黒も骨の仲間入りできるべ。

772 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:05 ID:IeVCS9BF

ID:pY1nFeP7
こいつは、何一人で熱くなってるの？

773 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:12 ID:CIuehvFV

>>772
粘着しすぎ（ｗ

774 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:15 ID:euGrd1TH

とりあえず、俺もコピペして要望出したぞ
漏まえらもやれ

775 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:18 ID:WlBdg7yg

そもそもアホみたいに前衛ｼﾞｮﾌﾞばっかりなのが異常
ジョブの構成バランスからして狂ってる。
そんで半端な位置づけ故に不遇な立場を強いられるのが暗黒。
シーフ+暗黒で１ジョブ、狩+獣で１ジョブくらいししちゃっても良いと思う

776 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:26 ID:U+IDZXDy

>775
後で追加されそうな忍者、侍、竜騎士、どれも前衛っぽいしな
で、後衛追加は召還師のみか・・
ついでに青魔道師とか増えねーかな

777 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:29 ID:UVdpH36B

青か、、青が増えて暗黒がこのまま変化無しなら青行くかも、、、
爆弾投げとかしてみｔ（以下略

778 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:32 ID:Z+zeJd0Z

修道で主任と戦うと暗黒の強さ解ると思うんだが、、、
ヘイストの効果も両手だと十分発揮してるよ。
スキル上がるにつれてバンバン当たるようになるしね。
連携に組み込む技自分で探して言えばいけるし。
　連携よりも１撃の多さが要ると思わない？
TP貯めの攻撃が片手だと全然効いて無いじゃん。
前衛としては柔らかいけど、私は攻撃のみと割り切ってますよ。

779 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:32 ID:EoRDRKTw

>>775
なら、全部の前衛ジョブを等しく強くすればいいわけじゃないか。

1人1日1回暗黒騎士修正、強化要望コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信しる。内容追加、修正等お願いします
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

780 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:35 ID:mQo4Aoa8

>>776
暗黒騎士、狩人、獣使い、吟遊詩人のバランス調整ほっぽりだして
新ジョブ追加なんかしたら、あたしゃただおかないよ。叩っ斬るよ。

781 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:41 ID:WlBdg7yg

漏れのメインは一応シーフなんだが
サポシーフ弱体とかいう糞な真似してもらってもうれしくもなんともない
暗黒とシーフって同じ方向性というかアウトロー的なジョブだから
どっちも好きなのよ
暗黒のサポにシーフってのは似合うと思うよ。

もーちょっとなんとかしてくんねーかな、修正･･･

782 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:45 ID:4c4GnqUH

暗黒騎士　
新jaブラットセイバー・・・PTメンバーの体力吸収・・

783 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:49 ID:U+IDZXDy

>780
まあ追加したくても、できないだろうがな。所詮■だ。

>781
漏れもそう思う。
サポシの奴らを蹴落としてまで、シーフ強化するより
シーフメイン30くらいで、PTに貢献できる強力な新アビを覚えるって方が文句も少ないと思うのだが・・
現状、強力な敵にまともなダメージ通るのは不意打ちか連携しかないんだし。

784 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:59 ID:EoRDRKTw

ていうかサポシーフを弱体化しても、メインシーフの連中にはなんの得もない。■の横暴を許すな！

785 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:05 ID:rNd94nUC

>>784
メインシーフからすれば、藻前の意見が横暴に見えるyp

786 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:11 ID:WlBdg7yg

>>785
いや大したメリットないだろ･･･
むしろ他のジョブやるときのデメリットがでかい
良い迷惑だよ。

787 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:12 ID:EoRDRKTw

>>785
そうか？サポートジョブシステムってのはそういうものだろ？
なんで不意打ちアビリティだけ修正するんだ？
不意打ちが駄目なら、トレジャーハントも駄目なのでは？
暗黒騎士が不意打ちできたらシーフに何か都合悪いのか？
不公平だろ？横暴だと思うぞ。

788 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:13 ID:WlBdg7yg

暗黒・戦士あたりは普通に不意打ち撃てていいとおもうがな
白・黒・ナ辺りの不意打ちがメインを超える強さってのは不愉快だが。

789 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:14 ID:rNd94nUC

今まで散々、シーフを食い物にしてきた香具師らが何を言ってるんだか
おまえらって、自分に都合いい物しか目や耳に入らないだろ
さすが勇者様御用達のジョブだな（藁

790 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:18 ID:yLt0D6i1

俺はメインシーフ３５　暗黒３０の者ですが
サポにシーフつけてる暗黒さんをよく見かけて
最初はむかついてましたが、９月からサポシの意味が
なくなる事になって暗黒の未来を考えると確かに
可哀想に思えてきました。

のでちょっと暗黒さんの為に考えた事を書きます。
暗黒アビで使えないと言われていることはHP一割削っているのにレジがあり
与えているダメが少ない事と暗黒を使うと白に凄く負担がかかる事だと思われます
これを解消するには暗黒アビをHP3割りぐらい消費して不意打ちと同じく
一撃のみ大ダメを与えられるにすれば存在感をアピールできると思われます

791 ：790：02/08/21 21:20 ID:yLt0D6i1

つづき

これによって一撃ごと毎回HPが削られる現状の暗黒アビより
極端な話敵に強烈な一撃を食らってHP減ったぐらいの感じがして
それ程白に負担をかけないと思います。
それと暗黒アビのレジ解消ですね。
間隔は五分ぐらいで問題無いかと思われます。
しかしこれの弱点はいきなり大ダメを与えてしまうと敵が張り付いて
自分がかなり危険になるという点ですね、まあこれは暗黒プレイヤーの
判断で使う所をきめて下さい、あんまり完璧なアビだと周りから文句がでるし
最強厨がくると思われるのでこのぐらいの方がプレイヤーのスキルがでて
いい感じだと思いました。

長々妄想を書いてスマソ
まあ参考程度にしてくれれば幸いです。

792 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:21 ID:EoRDRKTw

>>790
それはいいね、HPを消費するかわりに待ち時間0。
常に打てる、リスクある不意打ちってとこか

793 ：790：02/08/21 21:32 ID:yLt0D6i1

ちなみに将来的に６０／３０で暗黒アビがサポでつかえても
シーフみたいにDEXボーナスがなくなるみたいに
暗黒でHPの減る割合がメインより少なくしてメインより大ダメを
与えられないぐらいにすればOKかと思います。

794 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:32 ID:ddYl7Hb8

漏れも送ったよ・・・
送るのは初めてだ！
マジでみんな改善してもらいたいなら、おくろーぜ。

1人1日1回暗黒騎士修正、強化要望コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信しる。内容追加、修正等お願いします
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

795 ：698：02/08/21 21:39 ID:EoRDRKTw

またしても修正しました。問題指摘等お願いしま。長いので2回にわけることに…　

　暗黒騎士強化修正案

・攻撃特化型ジョブであるのに、同じ攻撃型ジョブである、戦士orモンクに攻撃能力が遠く及ばない点を修正してください
　以下、暗黒騎士が戦士、モンクに劣る決定的理由
　1：攻撃特化型ジョブであるのに、高レベル用両手武器が手に入らない
　2：他攻撃特化型ジョブの得意武器WSに、暗黒騎士の得意武器WSの性能が遠く及ばない
　　　（アースクラッシャー、乱撃、コンボ、サイクロンに匹敵するWSが存在しない）
　3：戦闘時、暗黒騎士の得意武器である、両手用武器を使用していた場合に、TPがたまりにくい
　　　（TP吸収系の特技の追加、両手武器使用時のTP増加量の見なおし、などの修正が必要）

796 ：続き：02/08/21 21:42 ID:EoRDRKTw

・その他の強化要望
　1：戦闘時、使用する価値のないJAの修正希望。
　　　特にメインJAである「暗黒」の、とてもとても強い敵に対して、リスクに見合ったダメージを与えられない点
　2：両手武器使用時、モンクの「マーシャルアーツ」のような、攻撃間隔短縮系ジョブ特性の追加
　3：両手武器の命中率が上昇するジョブ特性の追加

ここにあげた要望を全て実現して、やっと同じ攻撃型ジョブ「モンク」と同等であると言えます。
全ジョブに公平な修正をお願いします
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029209816/

797 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:46 ID:VcUElu+a

>>737
死ぬと思うよ。
というか暗黒つかったらわかると思うけど間隔が短い攻撃用
のjaでは無いと思う。まあ、ほかの職業スレでも「サポ暗黒つ
けて暗黒使って攻撃力上げる」とか聞くけど、あがるのはPTの
白のヘイトだけだと思うよ。

798 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:51 ID:V8bSr7K+

>>797
暗黒格闘って一回に2割減なの？

799 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:57 ID:avAZwXNm

2割には絶対ならんだろ。
なるとしたら1割9分

800 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:06 ID:gLpznNrn

108匹狩ってベドーに行く時、
カオスブリンガーを装備していないとダメなんでしょうか？
剣を装備できないジョブでベドーに行っても暗黒騎士になれますか？

801 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:18 ID:X8SzaAWj

>800
大丈夫です

802 ：800：02/08/21 22:26 ID:gLpznNrn

>>801
レスありがとうございました。
安心してベドーに行ってきます。

803 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:27 ID:+Jjr3vWO

>>796 命中率上昇ってのはマズイだろ。だって両手系で攻撃してるんだろ？
あんなでかいの振り回されたら敵だって恐いからよけまくるっつの。
両手武器は攻撃力が高いんだからガスガス攻撃当てたら最強になるだろ
せめて攻撃時のＴＰ３倍増加とかにしろ。

あと命中率上昇の特性に期待するな。さほど変わらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作成：狩人

804 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:30 ID:EoRDRKTw

>>803
とてとて戦での通常攻撃の威力なんて知れたもの。
あくまでもTPためたいがために、命中率を上げてほしい。しかしいくらなんでもTP3倍はないだろ。

805 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:31 ID:1B7kp0/h

>>803

ちなみに兄の方です

806 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:31 ID:2yZdCl7d

勇者ばっかりだな、このスレ

807 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:42 ID:3W7WmK2J

JA TP吸収 Lv25

発動率は戦士のﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸと同じくらいにして、JA発動かつ攻撃成功したときにはTPが10貯まり、
ｽｶった場合は5貯まる

まあ効果のほども絶大ではないが、ｻﾎﾟ暗黒でLv50から他JOBに使われてもOKだし、
全体からみてもﾊﾞﾗﾝｽうんぬんには問題ないと思うがどうよ?

808 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:47 ID:5YCAi0k2

>>807
モンク/暗黒が使うととんでもない速度で乱撃打ちまくれてバランス崩すから、
作ったとしても両手剣、斧、鎌の時のみ発動って所だな。サポとしての価値は無くなるけど（ﾜﾗ

809 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:01 ID:bE3Xdz28

最近暗黒になった者です。このスレ読んで絶望しました。
暗黒騎士ってジュノで参加希望出したまま
何時間もつっ立ってるハメになっちゃうんですね…。
しかも暗黒で不意打ちしたらすっげー楽しそうと思って
シーフでここまでやってきた矢先にこれですか。

もうオナニーして寝る。

810 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:25 ID:3VT42xZV

>>809
暗黒最強！とか思って暗黒になるような厨房を絶望させるためのスレです。

811 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:47 ID:QZ3yBpnT

ジュノでＰＴ希望出してる人の４～６割が暗黒という事実。（；´Д｀）

812 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:59 ID:3VT42xZV

希望だして突っ立ってんじゃねーよ。自分がリーダーになればいいことだろうが。

813 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:12 ID:Ec8983gZ

俺だけかもしれんが、暗黒とかシーフとかのやくにたたねえジョブに誘われたやつらの気持ちを考えると、
自分からPT作るなんてものすげえ恥知らずな行為に思えてくる…
だから俺はいつだって希望だして誘いを待ってる。
幸い、そこそこ人様の信頼を得ているらしく、ずーっと前にPTを組んだ人に誘われることが結構多い。
1時間以上つったってるなんてことはない…でもPT戦で役にたたない現状はゆるせん。サポシーフ殺しなんてもってのほかだ。
あと、sageましょう。勇者様が邪魔しに来ますから

1人1日1回暗黒騎士修正、強化要望コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信しる。内容追加、修正等お願いします
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

814 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:30 ID:m5cWYKz4

>>813
べつに誰に誘われても面白けりゃいいんだけど。
ま、面白い＝とてとてｳﾏｰ、ってのがジュノの世論なのかねー。

815 ：既にその名前は使われています：02/08/22 01:25 ID:DHD5TcQc

不意打ちじゃなくても普通に白タルの両手棍とかにダメージ負けるんだよね･･･
武器のD値、スキル、ステータス、敵とのレベル差でダメージ変わると思うんだけど、
やっぱりステータス依存の割合をもっと大きくして欲しい

816 ：既にその名前は使われています：02/08/22 03:36 ID:FG96/HjI

ていうか、何で鎌なんか使わないといかんのだ！
菊一文字使わせろ！
侍なんて入れて前衛増やしてる場合じゃないだろ■！

817 ：既にその名前は使われています：02/08/22 03:47 ID:BXAFwP1J

そういやFF3のマサムネとか菊一文字とかって暗黒剣だったっけな

818 ：既にその名前は使われています：02/08/22 04:19 ID:wb3rz9bi

刀って装備出来るジョブは戦士、侍、忍者ってとこだろうな、装備したいよ（;´Д⊂ﾓﾏｰ

819 ：既にその名前は使われています：02/08/22 04:31 ID:460g66u0

正直な所、勘違いしてる連中多くないか？
今までに出た修正案が全て通ったら最強だろうが、普通に考えれば適度に抑えられるだろ。
漏れとしては暗黒が攻撃・吸収に長けていると■が設定しているんだからその通りにして欲しいね
連携に絡める事なんて少なくてもいいから、一撃一撃のダメージ、ＴＰがようやく貯まったらＷＳで鎌や両手剣に見合うだけのダメージ。
そして、ブラッドを軸にＨＰやＭＰの吸収アビなり魔法だろ。アスピルやドレインは使う意味すらないから修正希望。
ja暗黒は暗黒騎士の顔となるアビだからもう少し使えるアビであって欲しい。
ＨＰ減るのは構わないがそれに見合うだけのダメージか、でなければ減るＨＰの減少だな。
もしくは、最初にＨＰが大幅に減ってあとはＨＰ減らないとかもいいな。
いっそのこと一撃限りのアビになってもいいが、不意打ちとかぶるし。

暗黒にはハイリスクハイリターンなプレイヤーの資質を問われるシビアなジョブであって欲しい。
今の暗黒はハイリスクローリターンだからな……

820 ：既にその名前は使われています：02/08/22 04:55 ID:BXAFwP1J

>>818
兄貴に期待しましょう
きっとあの背中の剣を託してくれるはず

と妄想してみますた

821 ：既にその名前は使われています：02/08/22 06:13 ID:m7/cLm5K

708 ：既にその名前は使われています：02/08/22 04:24 ID:rPwPLV5o
今日はじめて暗黒の人とパーティーを組みました。
もの凄く柔らかくてビックリ。
その人サポ戦死だったんですけど、挑発使うんです。
漏れは言ったんです、挑発やめれって、でも暗黒さんはTP溜んないから駄目って言うんです。
漏れのMPの殆どは暗黒さんに消えていきました。
暗黒さん頼みます挑発使わないで

822 ：長文すまん：02/08/22 07:14 ID:d4ftbFjU

ｼﾞｮﾌﾞｱﾋﾞﾘﾃｨｰ暗黒って遠隔攻撃にも適用されますか？
サポシーフの弱体（予定）によってサポを迷ってる狩人です。
暗黒を育ててSTRをあげて攻撃的にいくか、
戦士を育ててバランスよい前衛系になるか。
性格的には攻撃にかたよってるほうが好きなんですけど、
暗黒には、つかえるｱﾋﾞが少ないっていうのが難点な気がするのですが、どうでしょう？
どうも戦士のﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸやﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ、挑発ほど戦術に広がりがないというか、、

ものすごい勢いｽﾚで放置っぽいので、ﾏﾙﾁだが許してくれ

823 ：既にその名前は使われています：02/08/22 07:40 ID:qi0BKRWP

>>822
狩人スレ、黙って見て来い
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029074912/l50

というかおまえ、暗黒騎士は糞だが、狩人はそれ以上に糞すぎるだろ
サポ戦士、暗黒の比較なんて意味ない、前衛に出るとか、そんな妄想は素直にやめとけ、

824 ：822：02/08/22 08:11 ID:d4ftbFjU

俺はもちろんそのスレの住人だし、狩人５０だ。
確かに糞だが５０まで頑張った。そして来月に予定されてるﾊﾞｰｼﾞｮﾝupで、かなりよくなると思われる。
今も弱い弱いって言ってるけど、正直そこまで弱くない。
狩人が強いか弱いかはおいといて、質問に答えてくれる暗黒な人はいないだろか

825 ：既にその名前は使われています：02/08/22 08:12 ID:Ec8983gZ

まあ、自分より格上の敵との戦闘において、
STRなどのステータスが何の意味もないのが問題なんだよな…。そのせいでSTRが突出してる暗黒が弱いわけだ
修正するならステータス依存戦闘にもどして、レベル依存を止めるべきなんだが…それだと敵が弱くて■が困ると…

>>819
結果的に最強になるかもしれんが、修正要望に書いてあるのは、ほとんどモンクで実現されてることばかりなんだよ。
モンクは高レベル武器があり、強力WSがあり、TPがたまりやすい。同じ攻撃特化ジョブの暗黒に、こういった要素がない。
バランスは取らなきゃだめだけど、今のバランスじゃだめ。修正も全部通るなんて誰も考えちゃいないよ

1人1日1回暗黒騎士修正、強化要望コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信しる。内容追加、修正等お願いします
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

826 ：既にその名前は使われています：02/08/22 08:17 ID:FMyqmi+B

>>822
暗黒は遠隔攻撃には適応されないはず。過去ログに書いてあった覚えが。

827 ：既にその名前は使われています：02/08/22 08:25 ID:qi0BKRWP

狩人Ｌｖ５０って…、マジでそんなアフォいたのか、ネタだと
まあ、いつまでもＦＦの世界に引き篭もってるなよ

828 ：822：02/08/22 08:33 ID:d4ftbFjU

>>826
ｻﾝｸｽ。ラスリゾも近接のみって話だし、つかえるのはｼﾞｮﾌﾞ特性くらいか。
まぁサポ戦士でもずっと矢うってるならダブルも意味ないしな。
あとはレベル２７まででステータスの補正がどのくらいかかるかってことか、、

そういや既出かどうか知らないが、もし魔法とＷＳが連携できるとしたら、
暗黒って一人連携できるんじゃないのか？
魔法ー魔法の連携とか特殊な連携でしかできないとしても、
連携数増やす、もしくは連携を強化としてＭＰ使える時がくるんじゃないか？
まだどんなシステムかわからんし妄想でしかないが

829 ：既にその名前は使われています：02/08/22 08:43 ID:TL1/Pabj

５５でトリプルアタックを覚えると妄想してみる。

830 ：既にその名前は使われています：02/08/22 08:56 ID:j5nMzkDX

>>829
覚えるのは戦士だがな。

831 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:02 ID:zcy3imKB

５５でトリプルアタックは戦士だなってなんかこんなレスあったような
でじゃぶー

832 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:17 ID:26M3W5pI

暗黒にあこがれてる者だけど、攻撃にしてもさ『暗黒らしさ』があったらなと思うわけです。
暗黒なんだから、相手の憎しみや相手に対する憎しみで攻撃力上がるとか、
たとえばさ、HP減れば減るほど攻撃力上がって、赤字になる頃には、
全部の攻撃がクリティカルになるとかさ…
そんでもって、白魔道士に言ってやるのさ、
「俺にケアルは必要ない…攻撃の邪魔だ」
こんな、アビじゃいけませんか？

833 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:19 ID:HeuX/eek

>>832
そのまま死んでくれるなら何も言わんが

834 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:20 ID:BcSwUFdY

>>833
ﾜﾛﾀ

835 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:21 ID:hbicclRl

>>833
当然死んだあとは、「俺にはレイズも必要ない・・・業に生きた結果だ」と言ってPT離脱な（ﾜﾗ

836 ：某先生：02/08/22 09:21 ID:j5nMzkDX

「俺にケアルは必要ない…攻撃の邪魔だ」
↓
集中攻撃に耐えられず暗黒あぼーん
↓
「ケアルはいらないけど、レイズはお願いします」
↓
暗黒騎士の地位さらに失墜。
↓
暗黒騎士さんが自殺しちゃう！

837 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:22 ID:1am4liSD

>>832

赤くなって・・・・て。
ヘイト高くて敵が、はなれない・・。
勝手に氏ね・・ｗ

838 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:23 ID:BcSwUFdY

>>832-833
ﾜﾛﾀ

839 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:31 ID:IGhOSpdg

昨日クフィムの蟹狩ってたんだが、暗黒騎士ってマジやわらかいな
漏れ２４チェーン系フル装備してたんだが、
ＰＴのモンク２２や黒２４よりダメージ多く受けててかなり哀しかったよ

840 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:42 ID:NkAq0U81

>>799
暗黒サポモンクで暗黒使って殴ると２割減ります。
絶対って何が絶対なの？

841 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:44 ID:aC3D/gvq

>>825
暗黒をモンクと同じにしてどうする。
TP貯めやすいのはモンクのジョブ特性みたいなもんだし、
武器替えれば他職に奪われかねないそれを暗黒にわざわざ
与えるのもな。
WSは今後入る連携の修正で連携の体系が大幅に
変化するだろうからそれに期待。
今使えないと言われてる武器も必要とされるように
なるだろ。
LVキャップと合成キャップが上がれば新武器もきっと・・・。

で、暗黒に暗黒らしさを持たせるなら専用暗黒魔法。これだろ。
まずはTP吸収からだ！

842 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:50 ID:Ec8983gZ

TP吸収するなら強力なWSだって必要になるだろ。
高レベル武器は今すぐにでも追加しなきゃならない。ミスリルサイズがないのはもはやバグとしかおもえん
まあ、TPたまりにくい問題と、強力なWSがないこと、高レベル武器が手に入らない問題。
この３つを解決すりゃそれでいいのよ

843 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:03 ID:1am4liSD

>>839

黒２４　より、やわらかい？？フルチン　いや、フルチェーンで！
そこまででは、柔らかくないだろう～～。同じレベルでも！

844 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:04 ID:SIdP3Qjh

>>839
黒よりも柔らかいっていうのは、ちょっと考えられない

845 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:35 ID:Ec8983gZ

>>843-844
ネタですよ

846 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:40 ID:yVdmp6HG

スライスやダークハーベストは連携でつながりますか？
試したみたけど全然つながらなくて。。。

847 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:44 ID:nGII11cd

さすがにモンクよりは硬いだろ。

848 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:47 ID:nGII11cd

>>846
コンボ　→　レタス　→　不意打ちスライスで(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ
前衛がモ＋ナ（戦）＋暗でサポシーフ限定な。
とにかく不意打ちの大ダメージでタゲを奪って無理矢理TPをためろ。

849 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:54 ID:VXn+DUbT

>>848
スライス→レッド→コンボの方が強いよ。
最後に大ダメージ与えて勇者になりたいのはわかるが暗黒では無理。

850 ：839：02/08/22 10:58 ID:IGhOSpdg

一応ネタじゃなかったが、信じられないよなぁ
モンクや黒が何装備してたかは見てないが参考までに

漏れ　50～70
モンク　20～50
黒　40～60

たまたま漏れが見たログが異常だったと信じたいでつ

851 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:04 ID:oxf/rVZ8

>>849
暗黒不意打ちファスト

852 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:11 ID:Nb8Xsozm

>>811

洩れは暗黒じゃないが
一度組んで楽しかったりウマイ暗黒なら必ずさそってるよ～

ただ残念ながら厨率はたしかに高いので
ナカナカいい香具師に当たらないのが原因ぽ

853 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:12 ID:hkKYfDGs

たまたま黒の時にﾚｼﾞｽﾄ発生してたりして

854 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:17 ID:qUegTcaR

>>811
しょうがない、いまだに両手武器しか使えませんとか言ってるし
片手剣装備してたら誘われやすいんじゃない？

855 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:27 ID:8c/6tQ2I

>>847
モンクはガードのスキルが高いと固いよ・・・・意外と
レベル上げ房の使うモンクはガードが低いと思うけど

だって、アレは敵の強さ関係なしに上がるスキルだし
ソロで鍛錬をしてないモンクはコンニャク、鍛錬モンクはスイカ並みに堅いです。

856 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:38 ID:aSS+14Qv

>>852
でも同じ条件なら暗黒よりナイト選ぶだろ？

857 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:47 ID:gfFSsQDC

スイカって…
微妙な硬さだな(藁

858 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:51 ID:q1uwHEh2

「暗黒」って自分で解除できるんだよねぇ？

暗黒使うなとは言わないが、せめて連携の時のみ使用して、
連携終わったら解除していただけませんか？
やや余裕の狩りもたちまちピンチですYO！

回りを見て戦術考えない暗黒騎士多すぎ。
昨日組んだ香具師に３回お願いしましたが、結局聞いてくれませんでした。

859 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:55 ID:kxjR//p2

＞855
ちょっとワロタ

860 ：既にその名前は使われています：02/08/22 12:06 ID:hbicclRl

基本的にﾛｸﾞｲﾝしたら、まずLFG出して、競売見て、ﾊﾞｻﾞｰ見回って、それまでにｵﾌｧｰなければ、
自分でPT作っちゃうね。平均PT作成時間20分ってとこかな
基本的に以下の順番に人を集めるな

1.自分と同じLv±1の挑発出来る前衛ｘ２(優先度ﾅｲﾄ > 戦士 > ﾓﾝｸ=暗黒）
2.自分と同じLv±1の回復できる後衛ｘ２（優先度白 > 吟 > ﾊﾟﾝﾀﾞ > 赤)
3.自分と同じLv±2の白ｘ１、いないときはﾊﾟﾝﾀﾞor赤、それでもいないときは、ｼ、狩、獣

自分で暗黒やってて、1の優先度はﾅｲﾀﾞﾛと言われるかもしれんが、実際そんなもんだ
当然PT内では、自分が経験値ﾄﾞﾛであることを自覚し、謙虚な態度を心がけている

ずっとやってると、ｱﾀﾏおかしくなってｷﾚそうになるので、たまに気分転換に白やって
王様気分を味わっている（ﾜﾗ

861 ：既にその名前は使われています：02/08/22 12:55 ID:dTu2lIPk

>>855
おもしろいけど微妙だよな。スイカは棒でたたけば割れるが
コンニャクは割れない。コンニャクは包丁で切るとすぐ切れるが
スイカはなかなか切れない。うーむ。
っていうか俺何いってんだろ。

862 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:11 ID:IkhwLdQj

Lv60でHP１００％と引き換えに敵を瞬殺できるJA、暗黒III希望

863 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:13 ID:IkhwLdQj

片手剣
ブロードソード（30～）ハンティングソード（34～）ナイトソード（41～）神殿騎士団制式長剣(50～）
両手剣
インフェルノソード（27～）ミスリルクレイモア（36～）王国剣士制式大剣（50～）
両手鎌
傭兵隊長の大鎌（30～）ファルカストラ（47～）
見てのとおり両手鎌の装備品の少なさは異常だと思う。　で、普通の鎌マニアなら、

1～9　ブロンズザグナル　10～19　ブラスザグナル
18～29　サイズ　20～29　ザグナル、クルエルサイズ　30～50?　ホリケンサイズ

だと思うけど、30～50まで傭兵隊長の大鎌一本ってのは正直辛いと思う。
47からは、ファルカストラって選択肢もあるけど、他のスレを見る限りでは50でも取るの辛そうだし。
お金を出して解決だろって意見もあるかも知れないけど
競売に出ない上に出たところで50000～60000で買えないでしょ･･･。
で、切実に合成関係でミスリルサイズ（装備可能Lv36ぐらいから）が出るのを希望（；´д⊂

864 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:22 ID:FMyqmi+B

>>827
いる　一人知ってる。いい人だよｗ
激しく本人っぽいんだよね・・・

>>828
出来たらおもろいかもな～
暗黒ガンバ。

865 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:25 ID:IkhwLdQj

>>855
コンニャクとスイカって、スイカのほうが脆くない？

866 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:26 ID:j5nMzkDX

こんにゃくは斬鉄剣を防ぐことができるしな！

867 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:27 ID:IkhwLdQj

>>861
つまり、
防御がコンニャクな暗黒は打撃に強く、
スイカなモンクは刃物に強いってことじゃない？

868 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:30 ID:oxf/rVZ8

×暗黒こんにゃく
○翻訳こんにゃく

869 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:52 ID:Ec8983gZ

なんでもいいから修正しろや

1人1日1回暗黒騎士修正、強化要望コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信しる。内容追加、修正等お願いします
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

870 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:12 ID:gwRMez8r

何度も言われてるけどやっぱ
HP＆TP吸収手段くれ！！
両手武器強いのくれ！！
両手のWS強いのくれ！！
ja暗黒強化してくれ！！
これ全部来てやっと個性出てきてマシになる感じだろ　有り得そうに無いけど
とりあえず要望メル送っといた（；´д⊂

871 ：既にその名前は使われています：02/08/22 16:52 ID:OtbbYb/9

ﾅｲﾄに鎌クソ弱いから使うなと言われたら　じゃあお前らブロードソード使ってみてください
と言うべし

872 ：既にその名前は使われています：02/08/22 17:00 ID:m5cWYKz4

つまり、モンクは高橋名人の16連射であぼーんされる程度の堅さということですね。

873 ：既にその名前は使われています：02/08/22 17:10 ID:uPVD9Rpa

>>870
「全部来てやっと個性出てきてマシになる感じだろ」って・・・
お前のマシは激しく贅沢だぞ。

874 ：870：02/08/22 17:29 ID:OtbbYb/9

>>873
そうか・・ｽﾏｿ
でもどれも切り捨てられない要望（´▽｀）ﾊｧ･･
それとsageでよろ

875 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:11 ID:TlnyAdfP

・TP吸収手段くれ！！
・両手武器強いのくれ！！
・両手のWS強いのくれ！！
・ja暗黒強化してくれ！！
これ贅沢か？これぐらいあっても普通だと思うが。HP吸収はドレインあるし
それより漏れはJA暗黒は他ジョブには使わせたくないな
特にサポの能力（不意打ちとか）で美味しい思いしてるモンクとかには

876 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:32 ID:mjNsYZ2P

……。

877 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:02 ID:F5Qa7AcU

875の要求が一つでも通れば１０年戦えます。

878 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:13 ID:JZ8UCzVs

なあ喪前らこうなりゃ最後の手段として
暗黒/ナイトの最強厨モードでやりませんか？

無論これをやった瞬間から最強厨の称号を授かるのに３秒とかからんだろう。
だがこれによってメイン３０でシールドバッシュ、３４でケアル２も使えて
暗黒の柔さも少しはマシになり盾スキルもそれなりのものにはなる。

それでカイトシールドにハンティング装備すりゃガ系も止められて(ﾟдﾟ)ｳﾏ―
・・・・ってのは妄想でふか(つД｀)　

879 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:39 ID:OuTzwMx/

>>878
ナイトやっとけ

880 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:05 ID:kNhBzqvb

みなさんリングは何つけてますか？

881 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:25 ID:BfhJHH2f

２時間アビ以外のＪＡを強化した所でサポジョブで奪われて終了。
２時間アビ(メインジョブでしか使えないアビ)のチャージ間隔を短くする方が
効果的だと思われ。もしくは暗黒専用ブラッドソード。
サポジョブシステムが無くなれば全て解決な気も汁がな。

882 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:25 ID:1yiLdhlV

こんなんどうさ

ジョブ特性 LV25～倍撃（名前は適当

ダブルアタックは攻撃モーションが早く2回攻撃になるが
これは逆に遅めになって一撃のDMGが倍になる
倍撃発動時にクリティカルになれば更に大DMGとか

ジョブ特性 LV10･30・50 両手武器攻撃間隔短縮

戦士の物理防御アップのように10･30･50で効果UP
大体LV10で5分の1・30で4分の1・LV50で3分の1ぐらい隔が短縮されるとか

883 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:01 ID:Ec8983gZ

>>873
そのくらいで贅沢って言われてもな。
モンクをみろ。高レベル武器・強力WS・TPがたまりやすい。
暗黒をこれと同等にしろっていうのは贅沢か？

884 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:09 ID:J2Al7Wdo

新ジョブ特性が追加されるとしたら、
LV30から、普通に暗黒の通常攻撃は
常に敵に与えるダメージの半分を敵から吸収、とかでいいと思うが、、、

どうだろ?　(ﾟдﾟ)

てか、ブラッドウエポン、イラネーョ (つД｀)　

885 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:16 ID:dud6qA1o

あのな、ＭＰもあってﾓﾝｸより固いやつらが黒やﾓﾝｸより
火力欲しいなんてお前らは馬鹿ですか？
バランス考えろよ、ぼけが

886 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:33 ID:HlPxUqid

お前らチェーンやら鋼鉄やら装備して無いだろうな？
あんなおきれいな鎧はナイト様にでも着さしとけ。
暗黒にはボーンハーネス、百人、バンデットメイル、ブレストプレートなどのアウトロー装備以外は認めん！！

887 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:35 ID:tWCgIR5l

黒い鋼鉄装備があれば話は別でつか？
・・・・・・無いものねだりでごめんちゃい。

888 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:42 ID:OtbbYb/9

とりあえずｺﾚ>>885無視ね
・TP吸収手段くれ！！
・両手武器強いのくれ！！
・両手のWS強いのくれ！！
・ja暗黒強化してくれ！！
俺もこれ全部通してくれってそんな贅沢じゃないと思うけど

889 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:43 ID:FMyqmi+B

>>887
出るらしいよ。

890 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:44 ID:Ec8983gZ

>>885
MPに意味はない。モンクより多少固いかわりに、HPはシーフ並に設定されている。
モンク以上の火力なんていらねえよ。モンクと同等に活躍させろっつーの

891 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:00 ID:m5cWYKz4

ダーク鉱装備が解禁になっても、やはりナイトも着るんでしょうけど・・・ね。

892 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:07 ID:VXn+DUbT

最強がナイト、2番手が俺達暗黒騎士だった時代。
俺達はナイトの弱体化をひたすら望んだものだった。
そして希望通りナイトが弱体化され、これで最強だと思ったのもつかの間、
その最強の暗黒騎士がまさかこんなことになろうとは当時誰が思ったであろうか…。

もはや他ジョブの弱体化を望むだけでは追いつかない、
今こそどんなバランス変更にも耐えうる暗黒強化のメールを■に送る時だ。
そして今度こそ暗黒騎士に最強の座を取り戻すのだ、みんな頑張ろう！！

893 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:25 ID:d4ftbFjU

結局、最強厨の多いジョブなんだな、やはり。

894 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:32 ID:OtbbYb/9

自作自演？

みんなよろ
1人1日1回暗黒騎士修正、強化要望コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信しる。内容追加、修正等お願いします
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

895 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:36 ID:LTu3l0rL

>>890
そのMPを有効活用できるよう黒魔法を調整すればいいと思うが。
そうすればモンクとは違ったアタッカーになれる。
>>888 はモンクとかぶるだけだ。武器に関しては禿同。

896 ：モンク：02/08/22 22:43 ID:6mN7lojC

最近暗黒になれたんだが、喪前らの言ってた事がやっと分かった。
暗黒強いと思ってたので。

モンク/暗黒でやってみてもう泣こうかと思いマスタ。（サポ白、戦士と比べて）

暗黒命中率悪すぎですね。　つう訳で■命中率上げんかい。

897 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:01 ID:iBMmLrU+

我々は一つの選択肢を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
戦士に比べ、我ら暗黒騎士の必要度は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我ら暗黒騎士の戦い方に美学があるからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は連携から外され、ＪＡ暗黒も使用禁止にさせられた。
そして、一握りの白タルどもがジュノ周辺で狩りをするＰＴを支配して50余日、
両手武器を装備した我々がＰＴ参加を要求して何度踏みにじられたか。
暗黒騎士の掲げる連携に頼らない戦闘を■が見捨てるはずはない。
我らの命綱！諸君らが愛してくれたサポシーフは死んだ。
何故だ！？

898 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:01 ID:iBMmLrU+

「こそ泥だからさ」

899 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:04 ID:iBMmLrU+

新しい時代の覇権を選ばれたEXジョブが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は肩身のせまいＰＴプレイを経験地稼ぎの場としながらも共に苦悩し、
錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、兄貴はヴァナディールの革新は業の深き我々から始まると言った。
しかしながら両手棍を持った戦士共は、自分たちが前衛の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の先輩も、後輩もその戦士共の無思慮な抵抗の前に挫折していったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、サポシーフは！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、戦士共に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。

900 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:06 ID:iBMmLrU+

この勝利こそ、挫折者全てへの最大の慰めとなる。
暗黒よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！暗黒よ！
我ら暗黒騎士こそ選ばれたジョブであることを忘れないでほしいのだ。
ＥＸジョブである我らこそヴァナディールを救い得るのである。ダーク・ナイツ！

901 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:11 ID:iBMmLrU+

>>我々は今、この怒りを結集し、戦士共に叩きつけて、

訂正
　我々は今、この怒りを結集し、■にメールを送りつけて、

肝心なとこ間違えちまった。鬱山車脳

902 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:15 ID:Kd/yePAL

>>901
お前、昨日odinウィンダスでウィンダスマスターと名乗って
shout演説してた馬鹿だろ？ｗ

903 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:16 ID:VXn+DUbT

ナイトには絶対に負けられない。
ましてや戦士やモンクなんか本来なら比較できる存在では無いはずだ。
みんなこのままでいいのか？最強を目指して暗黒騎士を選んだのではないのか？

暗黒強化希望メールはここに送ればよい、逆境に負けずに頑張ろう。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

904 ：戦士：02/08/22 23:17 ID:df3okzHx

戦士そんなに嫌いですか？

905 ：暗黒騎士：02/08/22 23:20 ID:XaDidXnS

お前ら自己厨ジャーン

906 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:30 ID:ZuCuXvnh

ここですか？自己厨の集まるスレは？

907 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:32 ID:BIwUokEi

こんにちわ。白やってます。
今日、同レベルの暗黒さんと二人だけのＰＴやってました。
ハンマー装備だったので一緒に戦闘させていただき、初めて連携もやらせていただきました。
楽しかったです。

お聞きしたい事があるのですが、暗黒さんは片手剣でした。
わたしはウォーハンマーです。攻撃数が私(白)と同じ(またはそれ以下）だったのですが
暗黒さんは片手剣の攻撃力が低い仕様なのですか？

908 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:50 ID:00l/lx6E

>>903
いや、別に最強を望んでではないんだけど…。
ほかにやりたいジョブもなかったしなぁ。

あと、黒い装備しかできないってのは激しく房くさい案だろ。
鋼鉄装備してるボケがとんでもなくセンス無しだというのは認めるけど。

とは言っても、鋼鉄銃士隊制式カブトだけは暗黒騎士の装備っぽいと思う。
ＦＦ４や、３の魔剣士を見る限り。
でも、それならそれで地味めにウネウネグチャグチャした魔物っぽい防具があってもいいよなぁ。

909 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:55 ID:LTu3l0rL

>>903
ましてや戦士やモンクなんか本来なら比較できる存在では無いはずだ。

勇者様の降臨か。Exジョブは上級ジョブじゃないっつの。

910 ：既にその名前は使われています：02/08/23 00:05 ID:2+01MRFi

つーか正直普通に付加ダメージのつく特性があればいいと思うんだけど・・
現在Lv～Lv1をランダムで付加ダメージにする感じで

911 ：既にその名前は使われています：02/08/23 00:18 ID:io1Fq+B3

タルタルの暗黒騎士だけは「みんなのうらみ」が使えるとトンベリっぽくていい。

912 ：既にその名前は使われています：02/08/23 00:24 ID:1E7k5GQ0

通りすがりの吟遊詩人（本職赤魔）ですが、
禿しくｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、こんなのどう？

エンドレイン：攻撃Hit時に、ダメのx割をHPに還元
エンアスピル：攻撃Hit時に、ダメのx割をMPに還元
エン＊＊＊＊：攻撃Hit時に、ダメのx割をTPに還元

TPのは、適当に名前考えてくれぃ
高Lvでしか使えないようにすれば、サポでも使えないし、
いいんじゃないかなぁ～とか思ってみたり。

913 ：既にその名前は使われています：02/08/23 00:43 ID:nLGbXbhG

ファルカストラとギガントアクス、競売にお披露目されますた。
今のところ、実用性は皆無ですな。

914 ：sage：02/08/23 00:57 ID:6Htr3iQR

どこ立て読みするんでつか？

915 ：698：02/08/23 01:13 ID:P+h4/wLj

sage進行で。↓こちらもよろしく

1人1日1回暗黒騎士修正、強化要望コピペはこちら↓
>>698を↓へ貼って送信しる。内容追加、修正等お願いします
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

916 ：既にその名前は使われています：02/08/23 01:28 ID:Dwdxaf63

>>915バカすぎだろこんなのが暗黒やってからよえーんだよ

917 ：既にその名前は使われています：02/08/23 02:33 ID:hbpRRloh

暗黒ってこんな奴ばかりなのか。
他のジョブが連携を研究して上がってきて
自分達の地位が低くなったら■の修正頼みかよ…。
最強じゃない最強厨ほどタチの悪いものは無いね。

918 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:03 ID:OVJEXcPB

赤で初めて、赤でEXT取った俺だけど、
途中、サポ目的兼で、白や戦士やシーフなんかもやってみたの。
だけど最初からやってみたかったのは暗黒騎士。

別に最強っぽいから暗黒になりたかったわけじゃなくて、
なんというか名前から受けるダークな印象に惹かれたというか。

ナイトとダークナイトなら　ダークナイトの方がアウトローっぽくてかっこよさそうじゃないかというか。。
まぁ単純な理由なんだが。

そんな俺としては　別にモンクみたいに　ゲロ強い火力なんか要らないの。
戦士程度の強さで良いからさ。
なんかこう、いかにもダークな雰囲気なのが欲しいわけ。

919 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:04 ID:OVJEXcPB

一応は基本は騎士なんだから、ナイト並みの防御力とはいかなくても、それに次ぐ位の硬さがあっても良いのではないかと思うし、それなりの攻撃の上手さがあって然るべきなんじゃないかと思うんだが。。

まかりなりにも基本ジョブでレベル30迄上げたうえで、やっと選べるジョブなのに、この使えなさぶりは何なのかと。
(これは暗黒だけじゃなくて　他のEXTジョブにいもいえることなんだが…。)

最初からいかにも使えなさそうな狩や獣に比べて、バリバリの前衛だと思われていた暗黒“騎士”が、こんなことで良いのかと。
こんなことなら前衛は戦士とモンクだけあれば良いじゃないかと。
EXTジョブなんざいらねーじゃねーかと。

920 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:05 ID:OVJEXcPB

使える高レベル武器の実装とか、使えるWSの実装とか、黒色装備の要求なんかは既に頻出なんだが、
個人的には、使える黒魔法ということで、
デジョンとブレイズスパイク(アイススパイク)。
これを使用可能にして欲しいなと。
高火力の攻撃魔法なんてのは黒魔道士に任せれば良い。
どうせ暗黒騎士の使える黒魔法なんて、なんちゃって黒魔法で糞なんだから、
いかにも“ダーク”ナイト的な雰囲気の黒魔法という点で、デジョンやブレスパなんかが欲しいなと。
本来、黒魔がデジョンを使えるのは17なんだから　暗黒34でデジョン使えるようになれば良い。
但し、サポ黒でなくても暗黒単体で使えるようにして欲しいなと。
(暗黒/黒)なんて字面はそれなりだけど、実際にはまったく使い物にならないんだから。

ナイトにテレポ使えるようにしてやればバランスは取れるだろ。

921 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:05 ID:15mFi74J

暗黒を語る戦士様その他の方、こちらのスレをご用意しております。お帰りください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029745038/

922 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:10 ID:g9lnFV0V

>>919
それじゃ最強房だろが、防御力は低くてもいいが盾スキルぐらいは欲しい・・・
魔導師でも装備できるのに騎士である暗黒が何故装備できないのか小一時ｋ（以下略
まぁ、忘れてたがポイズンカタールとかも、あれは飾り？？

923 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:12 ID:g9lnFV0V

訂正
装備出来ないではなく、スキルが無いのかですた。

924 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:40 ID:d8EGnzRv

そんなに暗黒弱くないと思うのは
おれだけ？

925 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:41 ID:VlIpx6SB

>>917
あのさ、暗黒騎士ってだけで最強厨扱いすんのはいい加減やめたら？
俺はガルカ暗黒だけど、高いＨＰを盾として使うより武器にできたら
面白いだろうなと思って暗黒騎士になろうと思ったんだよ。
そういう動機も最強厨か？最強になりたければとっくにナイトやっとる。
戦士+白と戦士+黒でどっちが強いかなんて、説明書読んだ時点で明白だろーよ。

926 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:46 ID:6wj8lQB+

考えたんだけど、両手武器の性能自体がおかしくない？
片手武器　D１０　隔２００
両手武器　D２０　隔４００
例えば↑こういう二つの武器があったとして
結局この二つは「同じ」性能になるよね
（命中は度外視）
でも片手武器のほうは加えて盾が装備できるから
両手武器のほうが弱いということになる
（極端にすると片手武器装備で盾なしの状態と同じ）

927 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:47 ID:6wj8lQB+

じゃあ、均等にするためにどうすればいいかというと
両手武器に盾が装備できるようになっても
あんまりメリットがない（とくに暗黒ではスキルがないから気休め）
だから両手武器の隔を片手武器と同じにすれば
いいんじゃないかと思う
これなら単純に片手武器の倍のダメージが出せて
盾を装備できないデメリットも納得できるし
連携に混ざれないというのも解決でしょ？
モンクの格闘と比べても、モンクのほうが
２回攻撃でTPためやすい（連携しやすい）という差別化は
できるはず

928 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:49 ID:6wj8lQB+

それで926、927で書いたことを
要望メールのほうに出そうと思うんだけど
なんか指摘とかあったらよろしくおながいします

929 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:51 ID:l9kItrOL

暗黒の時代は終わる。なぜならエキストラが増えるからだ！！

930 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:56 ID:JIVFKF9y

>>929
もう、終わってますけど・・・

931 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:02 ID:PiTZd24t

っていうか始まってないぽ。錯覚ですた

932 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:10 ID:/PZT/e8u

>>927
おお、単純ながらいい案だ

933 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:12 ID:FGIuTTMc

>>928
一応マジレス。注意：縦読みではありません。
ダメージの計算式が正確に解らない今。詳しい事は解らないが
Ｄ１０の片手剣で平均５与えられる敵にＤ２０の両手剣で
平均１０しか当たらないかと言えばそうではない。
なのに、なぜ片手剣の方が強いかと言うと片手剣の方が
ミスしたときのリスクやTPの溜まる速度が速いからだ。
あと一番の問題は、現在とてとてにはダメージ補修が
ついているので、どれだけ攻撃力が高くても片手剣との
ダメージ差がほとんどないからである。

934 ：933：02/08/23 04:17 ID:FGIuTTMc

やばい！読み直したら全然意味違いだった！
死んでくる。逝ってくる。飛んでくる！

935 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:19 ID:kDnvvQYL

普通に黒魔法撃てよ、そこそこＤ入るから
もちろんサポ白な、暗黒切るﾀｲﾐﾝｸﾞもつかんどけよ

>>927
あほだろお前

936 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:23 ID:CHsHhZom

>>927
あほだろ、おまえ

937 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:35 ID:n81S6JYR

>>927
ごめん、漏れもそう思う…。あんた、あほだよ。

938 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:45 ID:7c/FL30j

>>927
あほだろ、お前

ほんと暗黒騎士は厨房が多いジョブだな

939 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:48 ID:UNcNPxJ/

うん、アホだな・・Dは片手武器より高く、間隔は片手武器と同じってのはあんた・・

940 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:49 ID:utPxctMG

>>938
たしかにあいつはアホだが房は少ないだろ、房は既に戦士、ナイト、モンク等に転職済み。

941 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:51 ID:Y8TeOiB/

だから盾装備できないからそれ補うためって言ってるんだろ
少々極端すぎるが
それと必死に厨厨あおってる奴らはなんなんだろ？
どっかのジョブスレの回し物か・・　ボランティアご苦労様

942 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:57 ID:utPxctMG

でも、両手剣とかを片手剣と同じスピードでブンブン振り回してる姿も何か嫌だな・・
単純にこんな感じでいいのでは？TP貯まらないが・・
ホリケンサイズ:D10 隔528 Lv50～戦
勇者様のお剣:D4 隔264 Lv50～戦ナ暗

943 ：既にその名前は使われています：02/08/23 05:04 ID:kDnvvQYL

>>941
ＪＡ暗黒に向いてるのは振りが遅くＤがでかい武器だろ？
黒魔ｽﾚ逝って魔法の勉強でもしてこい

944 ：既にその名前は使われています：02/08/23 05:08 ID:n81S6JYR

武器は適材適所の使い方を工夫するのが筋である。
D数値だけで無く隔数値も考慮すれば現時点でも盾が無くとも十分に両手剣でのメリットはある。
そもそも現実的にほぼ同レベルの武器を比べてみても
片手剣（威力、隔）X　2　＝　両手剣（威力、隔）　にはなっていない。
ちゃんと考慮されてるよ、盾の無いぶんも。

945 ：既にその名前は使われています：02/08/23 05:12 ID:xZXO1BQU

とりあえず、鎌の間隔が両手斧より遅い物が多いのはのは納得いかんと思うのは漏れだけか？

946 ：既にその名前は使われています：02/08/23 06:06 ID:SanturPs

Part_I　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022405422/
Part_Ⅱ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024769485/
Part_Ⅲ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026183921/
Part_Ⅳ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027153064/
Part_Ⅴ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027171933/
Part_Ⅵ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029209816/
■暗黒騎士のなりかた■
レベル30～でバスのチビガルカGumgah(J-7)に話して
バルブロ鉱山3階、座標H-8にあるツェーン鉱山行きの船に乗り込めば
暗黒騎士の技を伝えるガルカ、ザイド(Zeid)が登場し、剣を貰える。
剣、カオスブリンガーで敵を殺しまくる(弱い敵でも可)
108匹程度狩ってベドー(沼の南東)に入ればイベント発生
その後モグハウスで暗黒騎士にジョブチェンジ可能に。

FAQ等は多分>>2-10
次スレは>>950

947 ：テンプレ：02/08/23 06:06 ID:AOTOLdmu

■デスブリンガーのとりかた■
暗黒騎士のクエストを終わらせ、暗黒騎士になれる状態にする。
そのあと「Gumbah」にもう一度話しかけると「Zeid」から手紙が来たといわれるので
再びカオスブリンガーで108匹以上敵を倒し、コンシュタット高地東のグスゲン鉱山
J-7にて湖の???とカオスブリンガーをトレード、再びZeid登場でデスブリンガーを貰える。
もし剣を捨てていた場合はパルブロ鉱山に行き
もう一度カオスブリンガーを取り216匹以上狩らなければならないので注意。

周囲の犬を倒しておくことと、夜はJ-7にゴースト系のNMが発生するので時間帯には注意しましょう。

948 ：テンプレ：02/08/23 06:07 ID:MeyXRu2u

949 ：テンプレ：02/08/23 06:07 ID:Z2jYRIA7

950 ：テンプレ：02/08/23 06:07 ID:gRdm5HlJ

951 ：テンプレ：02/08/23 06:08 ID:gRdm5HlJ

あ、>>950踏んでるじゃねーか漏れ！Σ(ﾟдﾟlll)
じゃ、テンプレ貼る必要なかったな・・逝って期末

952 ：テンプレ：02/08/23 06:12 ID:qoifk/tG

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030050633/

953 ：テンプレ：02/08/23 06:13 ID:qoifk/tG

ｽﾏｿ、>>952は次スレ、無言でURLだけ貼ってしまった
† 暗黒騎士 Part_7 †
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030050633/

954 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:42 ID:mqV+EMJ8

ｱﾝｺｸﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ

955 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:50 ID:EQvoyFWS

1000!!!

956 ：既にその名前は使われています：02/08/23 08:26 ID:4e13kJlN

ジンジンジン

957 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:08 ID:kD+heTkY

まぁ竜騎士やら侍がでたら暗黒騎士は安泰かな

958 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:42 ID:kZnQg19K

よし！暗黒専用のリジェネ防具を大量に作成汁！

959 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:06 ID:MQiy0RY0

あの～既出でしたらごめんなさい。メイン暗黒サポナイトって使えるんでしょうか？

960 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:26 ID:yN2JCukS

最強厨という称号が与えられます。

961 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/23 14:26 ID:428O4duF

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL～熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです

962 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:29 ID:EldL3amR

中高生はいいが、熟女は（･A･)ｲｸﾅｲ

963 ：既にその名前は使われています：02/08/23 22:08 ID:oMuR1REr

漢らしく埋めてみる

964 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:41 ID:Uw7U6T9+

暗黒スレは世界一埋まるの遅いね

965 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:50 ID:ETRqH/7i

だから1000!!(･ω･)ﾉ

966 ：既にその名前は使われています：02/08/24 03:58 ID:UiFh0VK4

!!(･ω･)ﾉ!!

967 ：既にその名前は使われています：02/08/24 05:26 ID:s4SUP5/v

umeroyo

968 ：既にその名前は使われています：02/08/24 06:37 ID:xc1t7HdK

umaranaikana

969 ：既にその名前は使われています：02/08/24 06:53 ID:tyJTBkK6

いい加減961がうざい
男性登録者のアドレスの最後のsex=0をsex=1にすると女性掲示板が見れるよ
女性の書き込み0だけどな

970 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:07 ID:/kFZGaxg

ジャンピング！　うめ！！

971 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:27 ID:VN4gxr7+

さらに梅

972 ：埋め：02/08/24 18:28 ID:Je0+LzCE

協力します

973 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:12 ID:R5CYI2wv

やっと５０になりました埋め

974 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:42 ID:rFlwugKq

産め

975 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:40 ID:4P/2vI5B

††††††††††††††††††††

976 ：既にその名前は使われています：02/08/25 02:06 ID:8gsnLMqA

!!(･ω･)ﾉ!!

977 ：既にその名前は使われています：02/08/25 03:00 ID:fc882XoL

埋めないと！

978 ：既にその名前は使われています：02/08/25 03:20 ID:OK5qZr6S

前スレあったんですね。産めと子

979 ：既にその名前は使われています：02/08/25 07:17 ID:OK5qZr6S

寝る前にもっかい梅

980 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:16 ID:J/Fpvpkn

あんこく

981 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:20 ID:+/y6y7JU

ume とこう

982 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:23 ID:J/Fpvpkn

出勤前にもっかいあんこく

983 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:27 ID:EMW1han/

うめ～

984 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:59 ID:cRtz7Yo+

産め

985 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:04 ID:JKFEN2r4

梅

986 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:08 ID:cRtz7Yo+

鮫

987 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:09 ID:HdRXP3S0

(・∀・∀・）ｳﾒｯﾎｰ

988 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:10 ID:HdRXP3S0

ageﾙﾔｼﾊ（・∀・∀・）ﾉﾛｲｺﾛｽ！

989 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:14 ID:cRtz7Yo+

うめ～

990 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:15 ID:NCLKQAqt

オレは粒暗黒派

991 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:22 ID:JKFEN2r4

うめんなｳﾞｫｹ！

992 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:23 ID:NCLKQAqt

うめ～なあんこ！

993 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:30 ID:pAOSY8KH

そろそろやめようぜ・・・・そんな幼稚なこと・・・

994 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:30 ID:oMthIxoA

　　　　　__,,,,,,___　　　　　　　
　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　
　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ　　　
　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　
　＜、・_ (　　　　　　　　　）
　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

995 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:31 ID:pAOSY8KH

　　
１０００００００００００００００００００００００get

996 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:31 ID:NCLKQAqt

ageてるキミに言われたくないな

997 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆999sJajE ：02/08/25 12:31 ID:t0thcU81

999

998 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:32 ID:pAOSY8KH

1000000000000000000000000000000000000000000000000000get!!!!!

999 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆999sJajE ：02/08/25 12:32 ID:t0thcU81

九百九十九

1000 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:32 ID:pAOSY8KH

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000001get!!!!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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