回復Hete上昇でMPKｽﾚ

8/8パッチ
回復魔法が以前よりも若干敵をひきつけやすくなっています。
戦闘中の回復魔法使用に御注意ください。
若干どころｼﾞｬﾈｰﾖ

とりあえず、このｽﾚはいるだろ。

2げっと？

ずさずささ

を〜３だ！なのにsage

6hete

よっしゃ、よくこのスレを立てた
今まで調子こいてた白どもを一人でも多く殺そうや

「ケアル唱えまーす」
「おk」
「あい」
「k」

7hated

9

「ケアル唱えまーす」
「（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
「（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
「（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」

>>7
恥ずかしい会話だな（ｗ

hehe

>>7
死者出ますた(;´д⊂)

とりあえず、このｽﾚはいるだろ。

いらないＹｏ！！（・∀・）ノ

投稿日：02/08/08 17:20 ID:23BYHEv1
ギデアスでの戦闘中のこと。
いきなりログがすごい勢いで流れはじめた。
何事かと思ったけど、HPピンチのためケアル２を自分に一発。

そしたら、ヤグがいきなり八匹くらい
どこからともなく殺到！

必死なオレの横に謎の人物
sayで「www」
死にますた・・。

名前おぼえてないよう・・頭にA、途中にyoのつく香具師。
これってＧＭ呼んでも良いですよね？
ってーかもう、漏れは死んじゃってるし、香具師はいないので
全然現行犯じゃないんだが・・くやしいよう。

３０秒毎に挑発で対処

これでよろしいでしょうか

今やっちゃいました・・・

後ろで急にわいたゴヴにアスピルをかけられ応戦しようと思ったら
全然関係ないPTの白のところへ・・・当然その白さんはお亡くなりに
幸い近くにレイズナーがいたので大きな問題になりませんでしたが
これはやヴぁいです

ＧＭも呼びましたが例のごとく我々は無関係の一点張り
無関係じゃなくてこんな仕様がまかりとおるとオメーラの仕事も増えるんだよ、ヴぉけが！！
それでも無関係か？と問いただしたかったです

今から■に改善要求のメールしてきます

Hete上げ

＞１６
アフォか？
パーティ内でのケアルヘイト上昇は問題ないんだよ

別パーティの無敵モンスがケアル�Uするだけで
襲ってくるんだＹＯ！！

ＧＭ相変わらずいい仕事してるね！

今日中に修正が入るのかな・・・

>>16
３０秒毎に挑発
→エラー：その敵は他のパーティーが戦っています

Hateの上昇率

　■の修正＞＞＞＞祝福＞＞＞＞プロテア＞挑発＞ケアル＞魔法攻撃＞＞通常攻撃

遂に■がPL/MPK公認ですよお前ら！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028796707/l50
こっちとかぶっちゃいました。

いや、だから全PTがそうすればいいのではないかと

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028796980/l50
こっちだった。
俺は何がやりたいんだ。（´Д⊂）ﾓﾏｰ

>>26
あまりに必死そうでﾜﾗﾀ

白魔道士いらねーじゃん
　　　　　　　〜終了〜

白いるよ

よーしPapa(キャラ名）MPKしちゃうぞー

前衛のやつは自分で回復しろってことだな。
これからは挑発がわりのケアルが常識となります。

「ねぇねぇ、どうせ死ぬんだから今度からタゲうつったら死ぬ前に祝福うっといて」

全員サポ白にすれば解決?

たいして使えるかわからんけどMPK対策として
モンスをMPKしてるヤツの前に誘導するってのはどうだろうか？
そうすれば勝手に殴ってタゲが戻るだろうし…
で、距離を保って逃げるようなヤツなら確信犯だから
GM通報ってことで。

>>34
砂丘のゴブリンは、アウトポストの位置からセルビナ入り口のケアルに反応してるらしい。
肉眼で捉えられる距離の倍離れた所からMPKされたらそれも出来ないぽ（´Д⊂

Ver.upｽﾚの26より

906 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2002/08/08(木) 18:29 ID:urnP1QX1
さっきプレイした感想。

さっき赤魔に辻ケアル�Vをもらい、
赤魔にタゲがいったが、こちらのプロテアで、
こっちにタゲが来るので、そんな大幅あがるってわけでもないと思う。

その後も、何回かケアル�Vをもらったが、赤魔にタゲはいかなかった。
ようするにＨＡＴＥ値を考えながら、ケアルを打つような方向に修正されたんだろう。
考えナシに、ケアル連発してるヤツが暴走、暴走と騒いでるだけじゃないのか？

この906はあたまがおかしいね

>>35
まじでつか…俺も泣きまつ（´Д⊂

どっちがどーなんだ？
今日帰ってケアルII放つのが恐いれす

またいらねー修正しやがったな■は。
お前らバランス考えてるのか？■よ。

>>34

確信犯ってのは政治的、宗教的、道徳的な理念に基づいて、
自分の行動は正しいと信じて行う悪い事だ。
地球の為に人間を殺すとかな。

MPKに確信犯なんていねえ。

このバグを報告したら全員１００万ギルもらえる楽園っぽいところにいけますか？

こういうことなのか？まだ会社なので確認できん。

今回のアップデートでケアルは、
誰が戦っているとか無関係に周囲のモンスのHateを上げるようになった。

ＡさんとＢさんが、近くで別々のモンスと戦闘
→Ａさんが自分にケアル
→Ｂさんと戦闘中のモンスがＡさんに殴りかかる
→しかもそのモンスはＡさんから見てピンク（Ｂさんと戦闘中扱い）で、Ａさんにとっては無敵。

まあそういうことらしい

>>43
もっと酷い。
非戦闘中のＡさんが戦闘中のＢさんの近くで無関係のＣさんへケアル
→Ｂさんと戦闘中のモンスがＡさんに殴りかかる
→もちろんＡさんからそのモンスは「他の人が戦っています」でスター無敵状態

らしい・・・が、漏れも確認できてない。なんせ始めた途端メンテだ（ﾜﾗ

思ったんだが、これってメンテ前でも辻プロテスで当たり前に起こってたよな。
■はケアルまで辻禁止にしたってことか・・・　
みそ漫画で「辻ケアル、プロテスで絆が」とか言ってなかったか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>43
正解！

こういう場合もあるぞ
Ａさんからみて練習相手にならないアクティブモンスターＣの前で自分にケアル
するとそのアクティブモンスターＣはＡさんに襲い掛かってくる可能性大なわけだが
ここはあえて襲ってくるという状況で話をすすめると
Ａさんの近くにいたＢさんが自分にケアル連発、すると（ここからはアクティブ、ノンアクティブ関係ないが）
そのモンスターＣはＢさんの方へ向かっていく。途中同種の敵がいればその敵もリンクしつつＢさんの方へ・・・

わかりにくくてｽﾏｿ

今まであろうがなかろうが、仕様のミスかバグなのは
間違いないと思うな｡
Hate上昇でさらに発生率が上がったってことか。

な　ん　で　も　い　い　か　ら　は　よ　な　お　せ

>>43
前からずっとそうだったよ。
紫モンスに襲われて白死亡事件なんて頻繁に発生してた。

それがメンテ後もっと酷くなった。

おいもまえら。ここはHateじゃなくてHete上昇でMPKを議論するスレだ
Hate云々はスレ違いなので他でやれ。

さっきまで古墳内で骨狩ってたけど、すごすぎだな・・。
２PTいたんだが、かなり離れてる他PTのケアル３＆ケアルガに反応して
骨が行ったりきたり・・。

なんだ？この糞パッチは・・・
■はホントにこれでバランス良くしたと思ってんの？
おめでてーな！■は・・・


■　氏　ね　！　！　倒　産　汁　！　！

>>50　そのMPKの基礎理論の話だ。

説明補足してくれたみんな、だいぶ分かってきた。さんきゅう。
しかし 前からなのか？
＜俺の認識＞
Ａさん、モンスａと戦闘中。
付近でＢさんがモンスｂと戦闘中。パーティでもなんでもなし。
通りすがりのＣさん、Ａさんに辻ケアル
→以前：モンスａのみ、Ｃさんにピンクのまま殴りかかる可能性有り。
→今：モンスａもｂもＣさんに殴りかかる。

下のも、前から？

とりあえずの対策はケアルＨａｔｅ大幅低下になりそうだな。

Miso「基本的に善人になるシステムなのかー！」
Master「そうです」

>>52
実際倒産しそうです・・・（ﾌﾟﾊｰ

ソロでやっててピンチの時は救援要請出して近くのパーティに突っ込んでいけば、モンスはパーティに残留(→パーティ内の白及び回復役に攻撃)
そのすきにひたすら逃げましょう。
これは次回の攻略本に掲載予定でつ。
コツはケアルの音のする方へ・・・です。


・・・・なんて事になるので■は早急にこのバグを直すべきですね。

>>53
モンスｂがアクチブなら以前からありうる状況

怖いくらいに馬鹿だな、■
余りにもおかしくないか？
スタッフの上のほうに狂人がいると思われ

これはPL■公認と考えてよいのでは?MPKもだが・・・

PLの意味を教えてください。

漏れがやった、検証結果を書くよ。
無理やり協力してもらったシーフさん（サポ上げ？）ありだたう。
なお２０代前半のナ・戦樽で検証しますた。

１．サルタでヤグと戦闘、防具を外して、後ろを向いてＨＰ赤くなるまでダメージを受けた後、剣を抜いて瞬殺
２．フィッシャーと戦闘中のシーフさんに接近。
３．自分で自分をケアルIIで回復。二回目でタゲ移る。
４．そのまま、戦闘続行。フィッシャーは俺のキャラを攻撃。
５．フィッシャーが死ぬまでタゲ移らず。

以上。

>>62
でかした！

見捨ててもMPK扱い、助けてもMPK扱い・・・

敵のhateリストに載ってるPCに補助魔法かけたら自分もリストに載るのは
当然じゃないのかな？
>>51みたいな状況が問題なんじゃないの？

タイトルだけ読んで来たので、邪悪な白魔道士が集まるスレかと思いました。

人相の悪い、タルか・・・見てみたいな。

トレインしてｐｔに突っ込め！・・・・か

>>63
バージョンアップスレにも書いたけど、かなりヤヴァイとおもうです。
祝福とか、ケアルガとかならもっとたいへんな事になる悪寒。

>>58
なぬう！
俺はてっきり大規模なHateルーチンそのものの変更があったのかと思ったが、
どっかの数値をいじっただけか。

じゃあ、早期に修正できそう・・かな？

>>66
アジドマルジドたんは吊り目だけど、眼鏡っ子だからなあ。
人相悪いとまではいかないからなあ。

>>61

>> 69
逆でそ。
以前からあるってことは、根本的なものが間違ってるわけだから、
以前の状態に数値を戻したところで解決になっていない。

潜在バグでつな。

>>62
ということは、低レベルプレイヤーが戦ってるところへ高レベルがモンスかき集めて近寄って
そのプレイヤーがケアルするまでぼーっとしていればMPKが成功するわけだね。
これからはLv上げの時は廃人プレイヤーなりを護衛に雇う必要があるかもしれん・・・。

>>69
「ケアルのHate上昇を以前どおりに減らして暫定対策。こっそり、ケアルの
Ｈａｔｅに関するバージョンアップ情報の記載を削除」に１０００ギル

全員白で解決

まあ、今やっている緊急メンテで修正されれば何の問題もなくなるが、
MPK対策としてプレイをビデオ録画するくらいしたほうがいいかもな。

自ＰＴ戦闘中のモンスだけがヘイトあがるようになれば解決

ケアルHate問題さえ無ければ無難なパッチだったのに・・・
■は祭りが好きですね。

ケアルガのヘイトが小さくなったような気がするんだが

>> 73 ,76

別目的のメンテみたいよ。
なおせや■！

■2002年8月8日18:30 【ファイナルファンタジーXI障害発生のお知らせ（8/8）】
現在、ファイナルファンタジーXIのエリアサーバーにおいて障害が発生しました。
これに伴い、下記日時より復旧作業を実施いたします。
お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを深くお詫び申し上げます。
日 時： 2002年8月8日(木) 18:30頃より20:00頃まで
※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合があります。
対 象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様
原 因： エリアサーバーが不安定なための復旧作業

>>78
デコイなんだろうな。

>>72 >>74
補足的ﾂｺｰﾐｻﾝｸｽ。

１９の白猫ですが、ウィンからブブリム行く途中で
タロでゴブ×２に追われてる人ﾊｹｰﾝ！

いつものノリでケアル�Uかけたら
「ＰＴメンバー以外が戦闘中」のゴブ2匹がこっちにきますた。
余裕で倒せるにもかかわらずブブまで逃げることに…（;´Д⊂

今までもそうだけど、逃げる時は戦闘解除して…
ブブで同じことおきてたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。

>>83
魔法かけただけでも名前赤になるけど、そういうときっていちいち戦闘→解除ってやらなくきゃいけないの？
あれ、attackoffでいいのか。

つまらん戦闘ばかりやらされてる漏れらにMPKという刺激を与えてく
れた■、ありがとう。私、白を倒します。

この問題が深刻なのは、黒の場合は精霊を使わなければそれなりになんとかなった所が、回復に関しては「使わないと死ぬ」から使わざるを得ないという部分。
そして、ケアルで寄ってきたモンスにダメージ食らったらまた「回復しないと死ぬ」という部分。
あとは、ケアル→Hate上昇→ケアルの悪循環で、モンスと戦闘している人もしくはパーティが気合いいれて剥がすか、ケアルが原因で攻撃されている人をケアルする以外方法がないという点でしょうか。

ポカーンと見続けているとGMコールされて垢BANですよ!!
やられた人が「○○という人にMPKされました」と報告しちゃうかも。

苦し紛れの新提案。
今まで逃げるときは　戦士がひきつける→白逃げる→戦士逃げる→
白とまってケアル→戦士はそのあと境界線までひたすら逃げる→
白が逃げ切るまで粘って移動　だったのが　今回のケアルヘイト上昇を使って
ケアル使える人多数でケアルピンボールしながら逃げるのとかはどうか？
ま、逃げる状況自体がケアルヘイト上昇が招いた事による確率が高そうだけどね。

>>49　俺も前に辻ケアルで
他パーティが戦闘中の敵に襲われて死んで、
ＧＭに報告したら、仕様ですとのこと。。。
しかもβから報告されている現象で、直す予定はないとのこと。
最後に、辻ケアルは慎めって　説教食らったぞ。

モンスと戦ってるPTが気合い入れて剥がすか
/hして黄色ネームにするしかないよな…

>>88
辻やらなくても起きるって追求しろ

>>87
ケアルしながら逃げると、逃げる途中に大量のモンスを引きつけてさらに危険な罠

>>87
ｽﾘﾌﾟﾙ&ﾊﾞｲﾝﾄﾞが再び有効になったんで逃げるのは楽になるかも。

あれ？ケアルって非アクティブまでひきつけるようになった・・・？

ゴブしか体験してないからﾜｶﾗﾇ・・

■の頭の悪さには呆れるばかりだな。
どうしたらそんなｱﾌｫな修正できるんだ？
最低でも２０日くらいまでこのバランスで逝けと？
くだらねえ修正ばかりしてねーで早くEXジョブ増やせよ糞が。
もともとケアルガでHate急上昇してたんだからいまさら更にageるなよ。


と、誰かヒゲに伝えてくれ。
頼んだよ>>100

>>92
弱体が通るのはおなつよまでですね。
つよ以上には従来通りレジられますが。
そうじゃないと、バインド復活で黒魔導師ｳﾏｰになってしまいますから・・・

んー、まとめるとこんな感じか。
高レベルのMPK野郎が敵を数匹連れてお散歩
　　　↓
適正で戦ってる白のそばで佇む
　　　↓
白は当然回復しないと死ぬ
　　　↓
ケアルを唱えると、お散歩してた敵が一気にｷｼｬ-!!!(ﾟДﾟ)
　　　↓
ＭＰＫ天国(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

･････正気の沙汰じゃない。
□も夏ですか。そうでつか。

20日までこのバランスだとFF終わるだろ

メンテに見せかけて修正して無かったことにするとか。

こういう使い方もできる？ネームド泥棒篇

あるネームドｎに圧倒的に勝てる人物Ａ、ネームドｎ発見。しかし人物Ｂと戦闘中。
Ａ、近寄って自分なりＢなりにケアル連発。ネームドｎ、Ａに殴りかかる。
Ａ、ネームドｎに殴られつつ遠くに誘導しつつ、Ｂを巻く。
Ｂとネームドｎの距離が一定以上離れれば、ネームド泥棒完了。

>>98
正解

>>95
あれ？今結構はいらん？その変わり再使用までの時間が延ばされたけど。

実は今日、とてにバインド、ブライン効いて
ました。黒復活、白は死ねってことですか？

>>102
なるほど、そうでしたか。
では白はサポ黒で無問題でする。

辻ケアルを慎め？ますます絆が無くなっていきますね。死ねぽ。

【ＰＬしないで真面目に戦った人】　　　　　　【ＰＬした賢い人】
　　　　, ･´.......... . .　　　...... "" '' - ..,_　　.　　 　　　　　　　＼　│　／
　　.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ 　 　 　　　　　　　　.／￣＼　　　　∩　 ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . 　　∩ ∧ ∧∩ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　＼ （ ﾟ∀ﾟ ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼　　　ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　　.＼＿／　　　　　｜ 　　　/(ソ
　　　 ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' 　　　｜　 　〈..　　 ／　│　＼　 　　｜ 　　｜
　　　　⊂;;;;;;,.:::::::.---　ー 　''''　'　　　　.　　　/　／＼_）　　　　　　　　 　　　/　／＼」
ＭＰＫされますた。　　　　　　　　　　　　　　辻ケアルでＰＬ更にｳﾏｰ!!。

>103
それで無問題じゃないから騒いでるのです

>>106
そか、紫ネームにはバインドもスリプルも通らないんでしたね。

>>61
遅すぎかもしれんが
PL=ﾊﾟﾜｰﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ
高LVﾌﾟﾚｲﾔｰの助けを借りて、低LVﾌﾟﾚｲﾔｰが簡単LV上げすること。

、、、多分違ってたら指摘してｴﾛｲ人

バタリア古墳前ってどなってる？

>>108
例えばレベル１０の戦士とレベル５０のナイトがいて、戦士がとてつよを狩ろうとした所をナイトが戦士にケアルかければ、とてつよモンスは戦士を無視してナイトに攻撃開始。
しかし、ナイトからみてそのとてとては練習相手だから攻撃なんて当たらない。
そのスキに戦士はちまちま攻撃を当てていってとてつよ倒してｳﾏｰ。
パートナーはできればオートリジェネのある高レベル白の方がいいかな。
モンスから攻撃こないからしゃがむ事なく連戦できてメチャ効率いいねー。

これがPLの一例ですね。
という事で、今のメンテで修正された?

>>99
とりあえずネームドじゃなくてノートリアスにしようよ。

戦法については、
広域サーチ→目当てのモンスター発見→誰か戦闘中→ﾏｽﾞｰ
を何度も味わっているので試してみようかな。

>>110
更に楽にできるようになりますた。

>>110
のように1：1もいいけど低レベル６人なんかでさらにｳﾏｰらしい。
メンテ前でも辻ケアルはできたんで・・・

廃人のサポが短時間で高LVになるのはこれが原因なのかな
LSや固定PTで順番にやればすぐ上がるよね
で、みんなウマー

どっちかと言うとしにくくなった気がする。
戦士系は黒/白か白/黒についてもらって3くらいのおなつよに殴らせて
WS連打で簡単PLだったよ。15くらいまでは楽にあがってた。
200くれる敵なんかは殺すのに時間かかるから逆効果だよ。

>>110のやり方だと倒すまでに時間がかかり過ぎる。
とて強より同強を連戦するほうがいいと思うぞ。
>>113の言ってるように低レベルPTで連携やるほうが
ずっと良いだろうな。
6連携に挑戦とかいって面白そうだな。

白撲滅週間ですか？

いよいよ私の時代がやってきました

>>117
パンダはオセロするだけだろ。

ガル白なんか絶滅種じゃん
まだ生き残ってたん？

ガル白は白と言いつつナイトの亜種みたいなもんだからなぁ
白じゃないよあれは

今ソロでケアル�U連発してみましたが
そばのパーティの敵なんかちっともこないよ

ヘイト戻したか？

あの、Heteってなんですか？
始めたばっかなんで、教えて厨ですいません

>123
Hate値。PCに対するモンスターのムカつき度で、
これの加減でターゲットが移る。
例えば、戦士の挑発や、黒の魔法攻撃だとかヒーリング。
んで、今回のVerUPで白魔道士のケアルが周囲のモンスターに
対して非常にヘイト値を上昇しやすくなった。
（上記にあるように余所のPCが戦ってるモンスターですら攻撃してくる）
大分離れていても、モンスターが反応してくるらしい。

長いが、メールフォーム苦情テンプレ作てみた。
今回パッチみると、漏れがメールフォームに出した意見が
結構通ってたし国税調査見る限り神経質にメールフォーム見てる節もある。

ってなわけで、ガシガシ苦情絨毯爆撃に協力おながいします。
コピペだと対応鈍いかもしれないんで、細かいとこ
手直しして投稿してくれると、お兄さんは嬉しい。



メールフォームは
ttps://www.playonline.com/bask/appli_form.html
な。

8／8の変更についての苦情です。
回復魔法による敵の攻撃目標の変更パターンが
仕様レベルで不具合を抱え込んでいるように思われます。
他のPTが戦闘中のモンスターがケアルを使って
戦闘に参加していないPTを襲う仕様を即刻改善してくださるよう、要求します。
プレイヤーサイドが楽になる不具合は即刻改善するのに
負担となる不具合の改善が遅いのは、プレイ時間を
稼ぐためのあがきに見えて大変不愉快です。
他の面ではプレイヤーの意をくんだいい修正が
多いのですが、スタッフサイドがバランスに関する
修正を行ったときに必ず不具合と思える状態に
なる調整能力のお粗末さが一刻も早く改善
されることを切に望みます。

>>124
ありがとうございます
でも僕も少し勉強したのでHateは知ってますた。
聞きたいのはスレタイにあるHeteのことなんですが

自分たちのバグを棚に挙げて
「ダメージを受けない状況での戦闘には、ペナルティーを貸します」
挙句の果てに、モンスがダメージ受けない戦闘には平然としている。
もう、そうとう前からこの手の不具合に対する苦情は言い続けてる
んだが、■の神経の図太さときたらすごいね。
宅間　守に匹敵する神経の図太さだよ、ほんとに。

>>128
確かに客扱いされてないよな、俺達（ｗ。

■にとって俺達は単なる奴隷なんだろうな。
俺はもう解約して奴隷生活から開放されたが。

>>127
お前はなんでそんなことに突っ込むんだよ。
相手が間違ってるのわかってて自分できちんと指摘せずに
イヤミったらしいやり方はある意味神です

黒/白で砂丘を通る時に楽グールがいたので、狩っていこうかなと戦いはじめたら、
どこからともなくトンボをたくさんつれた人が近くにきた。
そのひとはレベル４０以上だったし、トンボまとめて狩ったところで、おいしいアイテムなんて
出さんでしょう？　もしかして、狙われた？　
ちなみに、グールは回復せずに狩れました。

今日早速やっちゃいました。
まさかあんな遠くのケアルにひきつけられるとは思わなかった・・・

いきなり蟹が物凄い距離を走って別パーティの白を殺しました。
向こうのパーティの人ちょっと怒ってました。
まあ蟹がおかしな方向に行っているのに挑発しないで懸命に走って
おっかけてたうちの戦士にも非があるかとは思いますが、あんな事
起こるなんて誰もが信じられなかったのです。みんな呆気にとられて何も
出来なかったんですよ。

ケアルガしたらよそのウサギくん達がボクに戯れてきました。

>>133
そういう時は、その白にプロ２掛けると良いみたい。
すっ飛んで戻ってくるよ。

　　　　　　　　【ＦＦ１１派】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【逆転裁判派】
　　　　, ･´.......... . .　　　...... "" '' - ..,_　　.　　 　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ 　 　 　　　　　　　　　　　　　.／￣＼　　　　∩　 ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . 　　　　　　　∩ ∧ ∧∩ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　＼ （ ﾟ∀ﾟ ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼　　　　　　　　ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　　.＼＿／　　　　　｜ 　　　/(ソ
　　　 ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' 　　　　　　　　｜　 　〈..　　 ／　│　＼　 　　｜ 　　｜
　　　　⊂;;;;;;,.:::::::.---　ー 　''''　'　　　　.　　　　　　　　/　／＼_）　　　　　　　　 　　　/　／＼」
え？お、面白いぞ、FF11…。はまりまくりですよ…　　　わずか3000円でここまで面白いとは！
【逆転裁判?】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9310/gyakuten.swf

>>135
ありがとうございます

>>136
見られません

>>137
げ。ホントだ。これならどうだ！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8772/gyakuten.swf

>>138
どうも

>>138
良くできてんなぁ。面白かったよ。
買わないが（ｗ。

狩り場での、MPK楽しすぎ(藁

てかーはょ、PKさせてくれヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　

>>138
オモロイネ

要塞が地獄と化しています

ベヒーモスの縄張りはどうだった？
ここもＰＴ多そうだから地獄？

>>138
今クリアした。おもしろかったｗ

>>138
正直、面白かった

>>138
正直、簡単過ぎたが。
速攻矛盾点に気付くのに、
どのタイミングで証拠を付きつけるのか探すのがだるかった。

832 ：785 ：02/08/08 13:19 ID:f3seIuAI
もしこの状態のままなら、　>>785 のようなことじゃなく、
ＭＰＫがふえるだけだ。

自分がソロでたたかえるような少しＬＶ低めの狩場にいき、
１．狩りキャンプしているＰＴ発見
２．自分も何でもいいからモンスつってきてとなりでダラダラ戦闘
３．となりのＰＴの白にタゲがいく
４．自分は何もせず放置
５．となりのＰＴはこっちのモンスのタゲを白からはずすことが不可能。
５。白アボーン（ﾟ∀ﾟ） or 　その場から移動するしかなくなる。

このゲーム狩場が少ないんだし、同じ狩場に複数ＰＴはしかたない。
だが、　>>785　のようなこともおこるし、こういうＭＰＫも容易。

つまりいきなりモンスにタゲられてﾏｽﾞｰな時は
近くのPTのとこにダッシュすればそっちに移って自分は助かる。って仕様ですな。


　　　　新　　し　　い　　絆　　の　　カ　　タ　　チ

赤の時代到来！！


軟弱白はいらない

まだ逆転裁判貼る厨がいるのか。

>>150
白赤黒関係なく回復魔法を必要とする戦闘の危機だと思うのだが・・・

>>152
戦闘音楽聴きながらなら回復しても大丈夫みたい。
戦闘開始せずに回復してると危ない。
戦闘後のケアルガとかは絶対ダメ。

>>138とFF11は実際どっちが面白いかおまいらに問い詰めたい小一時間問い詰めたい。

Hete上げ

モンス釣りしてる人の通り道でケアル２。
モンスはおりを無視して通り過ぎました。

当方、白樽ですが皆さんには頑張ってMPKして頂きたいです。
苦情が多ければ多いほど、修正入りやすいですからね。
それまではサポの黒でも上げてますよ。

ベヒーモスの縄張りはめちゃくちゃです。
昨日バカなことにバトル中にケアルガを使ってしまいました。
（ほんとアホだと分ってますので誰も突っ込まないでください）
今までだったら、それなりにはがれたから・・・まぁ滅多に使わなかったけど。
んで周りのモンスターにぼこぼこにされて逝きました。
わたし意外の白魔さん、ターゲットにされて次々逝ってました。
しかもベヒーモスの縄張りはレベル同じくらいの人たちが沢山いるから、知り合いばっかなんですよね。
友だち白魔さんが「うっ・・・」と言って倒れて行く姿を見ながらのバトルでした。
恐ろしい光景でした。

きっといま■が修正してるさ

>>154
面白いな>>138
まじで、よくできとる。
逆転裁判ってこんな感じのゲーム？
買うか・・・。

>>138を作った奴のほうがすごいな

>>160
第1話はギコフラッシュそのまんま
２話からは調査のためのアドベンチャーパートが入って
話もだいぶ長くなる
全部クリアするのには２０時間くらいかかるよ

20じかん・・・なんて短いんだ

ＭＸとえみゅー・・・

>>164
氏ね

>>163
つーか、つまらんゲームを長々やるより
面白いゲームをサクっとやる方が賢いと思うんだが。

今ケアルガで他のPTの敵くる？
さっきちょっとどれくらいひきつけるかためしてみたんだけど
修正入ってない？全然こっちこなかったんだけど。
込み合った狩場でやってる人情報求む。

>>167
気のせいかも知れんが少し改善された気がする

>>168
情報ありが�d。今晩あたり様子見にいってみるか。

回復魔法等の使用に関する問題について

8月8日(木)に実施したバージョンアップ以降、ケアルやプロテスな
どの戦闘を支援する魔法を使用することにより、他パーティが戦
闘中のモンスターが反応する(詠唱者に襲いかかってくる)場合が
あるという想定外の問題が確認されました。

現在この問題の検証及び修正作業を行っておりますが、検証作
業にはまだ時間を要する見込みとなっており、現時点で修正に関
する日程等をお知らせすることはできません。修正される時期が
決定次第、改めてご案内させていただきます。皆様には大変お迷
惑をおかけいたしますが、戦闘時には十分ご注意くださいますよう
お願いいたします。

だ、だめじゃん(;´Д`)
>>170ありが�d…。
でもま、ﾊﾞｸﾞと認識して修正すると告知してくれるのはありがたいな。


あ た り ま え の こ と な ん だ け ど 。

他の修正と違って素早い対応ですね
ＭＰＫしたかいがありました

8/20には間に合わないんだろうなあ。9月まで放置な予感。

>>166に答えられる一般人はいないのか…

>>138
最高に面白かった
逆転裁判ほしくなってきた

>>166
FFも昔はそうだったんだけどね

水さすようでわるいけど
プロテア�Uだろうが、ケアル3だろうが
つかってもモンスター一切無視だったよ。

普通にやってればきたりしない。

>>177
普通にやって問題なけりゃ誰も騒がねーんだよカス

>>174
人間合理性だけで行動する訳じゃなく
さまざまな思惑や感情があって行動するものだからね。

特にＦＦ11はネトゲーだから絆（生身の人間との繋がり）なんて
ゲーム自身の面白さがなくてもゲームから離れにくくなるような
仕組みが仕込んであるんだよ。

君が他人より効率よく面白いものを味わえるのは立派なことだし
本当に全員がそうできれば幸せなのかもしれないけど
人間はそこまで機械的な理屈で動いてる訳じゃないってことさ。

テストサーバーで検証せずに漏れらでテストすんなヴォケが。
とりあえずケアルのhete無くすとか安全な状態にしてから好き
なだけ検証しろよ、なんでいつもそのままなんだよ。

βって全く無意味だったな
なんのためにやったんだが
βと仕様は全く違うし
■ってどうしようもないね
これじゃあ１２発売前に倒産がおちかな

公開テストサーバーがやっぱ必要だよな。

>>181
黒魔弱体の経過なんかベータと殆ど同じだったしな。

修正に時間がかかるのはいいとして
元に戻すくらいはできないんだろうか・・・

>>178
じゃあ、お前によっぽど問題があるんだな・・・。
正気なら気の毒な人だ。

＞8月8日(木)に実施したバージョンアップ以降

7/2の挑発hate低下以降目立っていた現象なんですが？

回復魔法等の使用に関する問題について

8月8日(木)に実施したバージョンアップ以降、ケアルやプロテスな
どの戦闘を支援する魔法を使用することにより、他パーティが戦
闘中のモンスターが反応する(詠唱者に襲いかかってくる)場合が
あるという想定外の問題が確認されました。

現在この問題の検証及び修正作業を行っておりますが、検証作
業にはまだ時間を要する見込みとなっており、現時点で修正に関
する日程等をお知らせすることはできません。修正される時期が
決定次第、改めてご案内させていただきます。皆様には大変お迷
惑をおかけいたしますが、戦闘時には十分ご注意くださいますよう
お願いいたします。

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=1&co=2&se=210

>>185は辻ケアルなど一切しない人
>>178は辻ケアルなどする人
と思うのですが。

さっきやってみましたが、戦闘中の人にケアルすると襲ってきました。（ケアル）
んで、誰も戦ってないアクティブモンスタ(?)の近くでケアルしても、襲ってくるの？
これ教えてくれよ。

教えてくれよ！
ツイデニﾃｽﾄサゲ

良い日かに玉

>>188
大丈夫ですおそってきません。
また、クフィムにて辻で３と２連発しても来ませんでした。

攻撃してる人のhateがしっかりしていれば大丈夫でしょう。
ソロを辻するときは助ける人の職業によっては少し注意が必要かも。

>>182
あるじゃねーか
20個も

>>191
ありがとう。

３０ほどのダメージ与えといてケアル一回でこっち来るのは考え物ですな。

仕様です、と知らんぷりされないだけ良かったな。


でも「仕様です」とGMに言われた人はいるんだろうな。

とりあえずこのスレはいらなかったみたいですね。
伸びないし。。

PCがもう少しで敵を倒せる、という所で辻ケアル。
殴ってきたモンスはブレスパでｱﾎﾞ-ﾝ

46 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2002/08/10(土) 13:43 ID:glgIprlK
>>43
ケアルやプロテスで他パーティ戦闘中の敵におそわれるバグは
以前からありました。半月前ほどにＧＭに相談したら、
ベータ時代から確認されている現象で仕様だといわれた。
辻ケアルとか辻プロテスはやめろって説教されたぞ。
スクウェアは想定外と言っているが、直す気がなかっただけ。
しかし、想定外ってのは　報告した人たちを馬鹿にした発言だな。

>>196
えーと、
高Lv者がKSブレスパで殺った場合って経験値とかはどうなるんだろう？

・戦っていたPTに通常どおりに入る
・戦っていたPTにブレスパ君相当のLv補正が入ったﾏｽﾞｰな経験値が入る
・ブレスパ君にソロで殺ったのと同様に入る
・双方にPTを組んだ時と同様な計算の経験値が入る

>>197
辻ｹｱﾙ、ﾌﾟﾛﾃｽと今回の想定外の問題は別だよ。
hateリストに載ってるﾔｼをｹｱﾙしたら自分がﾘｽﾄｲﾝするのは当たり前。
問題は自分のPTにｹｱﾙなりﾌﾟﾛﾃｽなりの補助魔法をかけると隣りのPTの敵が
詠唱者にくることだよ。

シーフと二人PTキツイ･･･

>>198
実験してきました。
高Lv者ブレイズスパイクかけた状態でとてとてうさぎを殴ってる低Lv者に辻ケアルをかけてタゲを奪う。
高Lv者にとってうさぎは練習相手にならない敵。

・ブレイズスパイクがとどめになった場合
　→低Lv者の獲物にも関わらずブレスパをかけていた人が倒したことになり戦利品も高Lv者にわたる。もちろん経験値も低Lｖ者にはなし。

・ブレイズスパイクがとどめにはなってないが敵のHPの大半を削った場合
　→低Lv者に経験値なし。ただしブレイズスパイクのダメージが微量であった場合はそのままの経験値、あるいはダメージ分修正の入った経験値が取得できる模様。

後者の場合については乱戦だったためにきちんと確認できてないので低Lv者の報告を元にした予測です。
因みに以前は敵のHPの８割をブレスパで削っても何事もなく低Lv者に経験値が入っていました。

ブレスパをかけずにタゲのみ奪った場合は低Lv者の取得経験値に影響はありません。
　以上、だらだらと読みにくい長文失礼しました。

>>201
検証ｻﾝｸｽ。
そーか、辻ブレスパでKS可能なのか・・・。

・・・セルビナでグール狩(略)

M=まじ、P=ぷりん、K=食いてえ

バハ鯖のＭＰＫのプロとは僕のことです
以後お見知り置きを

あの、Heteってなんですか？
始めたばっかなんで、教えて厨ですいません

>>205
憎しみ

>>205
すまん。本当はHateだな。
I hate ■.
FF11では嫌われ度。
敵は一番嫌いな奴を狙う。

昨日、タロンギで、ダルメルNM狩ってるPTがﾋﾟﾝﾁ。
うっかりケアルIIをかけるもタゲ向かずホッとしたのだが、
暫く経ってから、そのダルメルNMがきやがった。

その間５分ぐらい。

やっぱHate管理最悪。

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　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　先生！！確実なMPK方法を発表してもいいですか？
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発表してください！

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=1&co=0&se=213
From: ファイナルファンタジーXI
2002.08.13(火) 11:00

回復魔法等の使用に関する問題について：解決報告

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=1&co=0&se=213
From: ファイナルファンタジーXI
2002.08.13(火) 11:00

回復魔法等の使用に関する問題について：解決報告

既にお伝えしました通り、8月8日(木)09:00-11:00に実施したバー
ジョンアップにおきまして、ケアルやプロテスなどの戦闘を支援す
る魔法を使用することにより、他パーティが戦闘中のモンスターが
反応する(詠唱者に襲いかかってくる)場合があるという想定外の
問題が確認されました。

これを受けて同日8月8日(木)18:30-20:00に行われたエリア状況監
視プログラムの不具合に伴う緊急障害復旧時に、上記問題に該
当する部分のサーバープログラムの緊急修正を行いました。ただ
しこの時点では、緊急修正のため問題点が解決しているかどうか
の十分な検証時間が取れているとは言えないため、追加修正が
必要かどうかの継続的な検証を行う必要があり、念のため問題点
を8月9日(金)18:33の段階で告知をさせていただきました。

本日までの間、当該問題の検証と監視を続けて参りましたが、上
記修正によって8月8日(木)20:00以降再発しないことを確認致しま
した。これにより該当個所の追加修正は不要と判断し、ここに問題
点の解決を報告させていただきます。

なお、これら支援系魔法を自パーティ以外の戦闘中のプレイヤー
や他のパーティに使用した場合、そのプレイヤーが戦闘中のモン
スターにとって直接戦っている相手ではなくとも、援護魔法使用者
が敵として認識されるのは、仕様通りの挙動です。

これは、パーティ外の援護者がノーリスクとなることを回避するた
めの措置ですが、他のプレイヤーやパーティが戦闘中の相手に
はパーティ外の援護者からは反撃できないため、援護される側は
必要であれば速やかに援護者からモンスターを挑発等によって引
き剥がす努力をするべきです。瀕死等で反撃する術を既に持たな
い状況など、こうした協力を得られそうにない相手への無差別的な
援護は、相応の危険性を伴うことを援護者もまた援護魔法を使用
する上では理解する必要があります。

また、元々そのモンスターと戦闘中であった者が不幸にして戦闘
不能に陥ったり、エリア外に逃走した場合、モンスターの記憶力の
良さにも依りますが、相手を失ったモンスターの怒りの矛先は過
去の援護者へと向かうため、誰かに支援魔法等で加勢した場合
は、その相手のモンスターが確実に倒れるかどうかを見極めるま
では、復讐される可能性があるので油断しないよう心がけてくださ
い。

コピﾍﾟ終わりage

だったら、こっちに向かってきた時点で手を出せるようにするのがすじでは?

つまり、MPKは健在、と。

スクウェア、MPK公認宣言と受け取っていい？

だめじゃーん(´･ω･`)

で、俺らの怒りの矛先はどこへ向けろと？

要はモンスターからみたらプレイヤーは全部敵であり、支援可能な立場にある
(実際に支援するかどうかや支援したかどうかは無関係に)プレイヤーへの強化
・回復魔法はモンスターにとっては嫌な行為であるということだろう。
それなら救援要請時の経験値と他パーティとの戦闘中無敵の方をどうにか調整
する必要があるんじゃないのか。違うなら別にいいけど。

昔のクフィムみたいな、狩場のみんなで助け合ってるような一体感は
もう望めないってことだな。
解約ｹﾃｰｲしますた。

月末まではどうやっても死にようがない狩場へ行って、辻をやりまくって、
過ごす事にしまつ。

Diablo２のバブリックゲームみたな環境を望んでいる俺としては
他人は基本的にライバルであってほしい。
俺は今回の辻ケアル禁止令？は歓迎する。

マターリマンセーなFF11では少数派の意見だろうが。

>>223

■も考え直すかもしれないので、
邪魔にならない程度にPLしまくってください。
むしろ、僕をPLしてください。
リーマンにはレベル上げ辛いので。

>>221
他のPCに、でしょ？
スレ的には。

この報告みてﾀﾞﾒとか思ってるﾔｼはまじ考えを変えたほうがいい。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　先生！！パッチのせいで確実なMPK方法は出来なくなりました！
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ようするに、戦闘中の別ＰＴを援護するしたら
反撃不能で攻撃を受けるけど、
それは援護した側の自己責任である、と。
援護を受けることを狙えるわけではないので
ＭＰＫにはならないな。

で、最近見かけるＭＰＫ法。
２匹以上の敵がリンクして襲われている別ＰＴの
名前が紫でないほうを攻撃した場合、
別ＰＴがブレイズスパイクなどつかってると
黄色い名前のほうもHateがあがっているみたいで、
そいつを第三者がいくら殴ろうが、
元のＰＴを攻撃し続ける。
元のＰＴは乱入した第三者が戦闘解除しないかぎり
反撃できない。

で、パッチ後もPLできるの？

それにしても■の文章は解読しにくい。

>229
いやいや。
このあいだのパッチの仕様だと

1.自分から見たら練習相手にならないモンスの狩場に行く
2.そこであっちこっちのモンスを殴って引っ張ってくる
3.自分は練習相手にもならないモンスの攻撃は痛くない
4.そのままマップをうろつき、戦闘中のパーティ、白、赤魔を見つける
5.ケアルを使うのを待つ→使えばお連れのモンスは全てそちらにGO！
6.MPK成立ｳﾏｰ

つか、そもそも他人と戦闘中のモンスが無敵ってのは、
横取り防止のﾏﾀｰﾘ政策が生んだシステムだろ？
それが引き起こす弊害を、さも「それは仕様です」と抜かす■に萎え。

いっそパーティ内のメンバーにしか魔法かけられないシステムにしる！

>>233
修正前ではそういうＭＰＫができたけど、
その後の修正（監視プログラムのついで）では
できなくなってるんですよね？
攻撃対象になるのは、戦闘相手のＰＴを支援した人だけで、
まったく無関係なＰＣには攻撃しないようになった、と。

ちなみに漏れの書き込みは激しくガイシュツだった模様。

仕様通りかどうかなんざ聞いていねえ！
くそ仕様が残ってるんなら仕様の方を直させようぜ！
ってのが、クレームの付け方の筋ってもんだ。

　とりあえず、仕様改善メール絨毯爆撃攻撃を大々的キャンペーン開いて
実行した方がいいと思うんだが、どうよ？

>>235

いや

>>225
縦読み？

楽なアクティブをわざとリンクさせてブレスパで紅蓮の屁をこきながら走っていたら
襲われてると思われたらしく通りすがりの適正PTが助けてくれました。
とりあえずそういう狩りだと説明しつつ
経験値ﾏｽﾞｰだったんじゃね？って聞いてみたら、普通に入ったって言ってました。

やはりブレスパはKSにもPLにも使える良い魔法のようです。

>>235
いや

　

こんな事言うと『付けてないのは自分の視点から見れば充分馬鹿』だの
『それが偉いと思ってんの？馬鹿じゃん』だの来るのは分かりきってる事だがな。

今日も皆さん辻ケアルしてくれて良い狩りができますた