戦士を語るスレ8

1 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:42 ID:OIojTyx3

語れ

前ｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026695351/

2 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:43 ID:ynUgQ6lc

お、初２げと

3 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:43 ID:OIojTyx3

Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
Hate値について考えるｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025572372/
武器・防具を語るｽﾚｯﾄﾞLV2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025765391/
ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025683308/

4 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:48 ID:hQvGLpMH

早いのはケアルしろよって文句だけじゃなくて

糞　ス　レ　連　発　も　早　い　ん　で　す　ね

5 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:49 ID:5/1M/imF

【早く】戦士を語るスレ7【ケアルしろよ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027612524/

6 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:51 ID:dDFFYfgb

戦士はアフォという証拠ですな
糞スレ３つも立てて、大至急氏ねやｗ

7 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:53 ID:rXdBXiTn

つーかどれが本ｽﾚ？

8 ：既にその名前は使われています：02/07/26 08:16 ID:cRLyUHqa

>>7
これ本スレ

【早く】戦士を語るスレ7【ケアルしろよ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027612524/

9 ：既にその名前は使われています：02/07/26 08:18 ID:RVptC92x

>>8
それは永久廃棄だ

10 ：既にその名前は使われています：02/07/26 08:22 ID:uL+VuFLD

ここは次スレ再利用かなぁ・・それで7は削除依頼かなぁ。
恐らく7.1が進行していくのではないかと思うのですが。とりあえずsage

11 ：既にその名前は使われています：02/07/26 11:52 ID:mmAz7Cho

こっちが現在進行中のスレでつ。

〝戦士〟を語るスレ　Ver7.1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027635219/

12 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:06 ID:MWrgspbn

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩ミ＜　このスレ、もう無理っす。
　（　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

13 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:30 ID:/rLuiaUN

保全sage

14 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:10 ID:TF1//I++

>>13
下がって無(略

15 ：保全：02/07/30 00:53 ID:/nT19sKF

【厨房への】戦士を語るスレ９【登竜門】

16 ：既にその名前は使われています：02/07/31 10:54 ID:2WHuhj2P

ほんと戦士はばかだから

17 ：既にその名前は使われています：02/07/31 10:59 ID:j26faVN2

前スレまだ終わってないじゃん
なんでこんなに廚ばかりなんだよ糞戦士は

18 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:05 ID:+eB1jWzb

Ｌｖ30超えたら馬鹿はナイトへ移行するから
30以上の戦士はまともなのがおおいぞ
ナイトは酷いけどなー

19 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:51 ID:j26faVN2

>>18
それはあるかもな、エルの高レベルの戦士に廚はいなかった。
ヒュームが廚なだけだな

20 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:10 ID:prh2lt7J

age

21 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:17 ID:tT8D2AFz

はげヒュムが好きで選んだ私は厨ですか？
ヒュム＝厨ってのはやめれ

22 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:42 ID:25OIaj5B

個人的見解としては

7 ：暗黒最強厨予備軍スレ
7.1 ：本スレ
8 ：ナイト最強房候補生スレ

って感じかな。とりあえずsage

23 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:22 ID:88OT1xaB

【なんですか？】戦士を語るスレ９【ここは？】

24 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:36 ID:+PQ2dxjs

暗黒スレに書くべきか否かですが、
戦士へのサポジョブで、暗黒をあえて付けたら、
強さはどうなんでしょうか？
暗/戦の組み合わせは、よくいますが、逆を見たことがありません。
レスお待ちしております。

25 ：ｺﾅﾝ：02/07/31 17:38 ID:/32ZgA/T

ねぇ～ねぇ～なんで戦士って頭の悪い人が多いのぉ～

26 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:38 ID:DvGhLuUd

>>21
実は禿人間はエル♀と同数位は居そうな感じ。
ヒュームで一番少ないのはインディアン顔かね。

27 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:40 ID:Qb8gM0PK

>>24
暗黒騎士は暗黒を使えてナンボだからね。
現状では戦/暗の組み合わせにメリットはない気がする。

28 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:42 ID:K75EVpWf

>25
盾やりすぎてパンチドランカー

29 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:25 ID:Ik1h9jFG

>>19
エルは経験値と効率のことばかりしか頭に無い厨が多い

30 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:26 ID:fTh6so15

>>28
モンク大ピンチ

31 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:50 ID:tofc8rKF

ﾓｿｸ叩かれないじゃないすか

32 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:44 ID:/24uq4hH

本スレあげ

ジョブ間煽りスレはこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028191203/l50

33 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:49 ID:32KAXuRS

>>25-28-30-31
連携決まってる

34 ：age：02/08/02 11:47 ID:hlY5J8pp

35 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:11 ID:uauXQNie

戦士って忍者好きな香具師多いよね

36 ：リサイクル保全：02/08/03 17:43 ID:DBOsfEU8

戦士は馬鹿じゃないよ
ｳﾞｧｶが戦士で始めるだけ

37 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:14 ID:3JX1yGlR

保守

38 ：既にその名前は使われています：02/08/05 05:13 ID:0MhoVMev

保守

39 ：保全：02/08/06 02:21 ID:FxyDuWMk

ホントにリサイクルされるか疑問に思えてきた
これだから戦士ってヤツは（略

40 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:07 ID:y3zEVy5w

このスレが使われるときがきたな

41 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:13 ID:+7bPY2XN

とりあえず前スレ埋めるか

42 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:13 ID:72QALjOh

夏は暑いから

43 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:21 ID:l7Ae/OEc

前スレ終わったんで上げとくか

44 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:26 ID:IvbKSu/v

7.1の次スレはこっち？

45 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:27 ID:ZiU5tMsm

本スレあったのねーよかった。

46 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:28 ID:K50EUTr0

>>44
アレは「厨・戦士」を語るスレだ。
こっちは戦士を語るすれ。

47 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:30 ID:cEohZ0Us

なんとかこちらを盛り立てて
さっさとこのスレ終わらせよう。
スレ９で統一させたいね。
じゃあここで一つ質問。

漏れも戦士ですが、お前らの好きな武器はなんでしょうか？
漏れは槍です。

48 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:32 ID:+zOwfaJJ

>>47
漏れは爪

49 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:32 ID:jSkXhVDs

俺は自分の竿が自慢です
はやくサンドのお姫様に具合を確かめてもらいたいのですがね

50 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:36 ID:jgB/0xbf

本スレあげ

51 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:36 ID:N6UVx7Ui

>>47
特に好きな武器はないです。
いろんな武器を節操なく換えて使うのが好きです。

52 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:44 ID:TbUPae0s

>>47
最近、両手棍がすきです。よわいけどなー。

53 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:53 ID:IvbKSu/v

>>47
槍、片手剣、片手棍。
これじゃ騎兵だな、ナイトになる気は無いが・・・

54 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:58 ID:l7Ae/OEc

>>47
急いで終わらす必要もないかと
向こうのスレは向こうのスレなりの必要性もあるみたいだし

戦士のサポなんだが
なんだかんだで白が安定してて使いやすいなと感じた
28まで戦/モで来たけど
ソロのヒーリング地獄に参っていた
で、白を15まで育ててサポにつけたら
ソロでの戦闘がえらく楽になった
PTでもプロテアがhateの上がり具合もいい感じだし

55 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:59 ID:Lt/fcbOq

>>47
漏れは片手剣、片手斧が好きです。
でも、Lv23の今、良い片手剣がないんだよなー。
片手斧もバトルアクスの後が続かないみたいだし。
ま、チェーン装備買うから、どっちみち金欠だけど(；´Д⊂

Lv24になったら、リンクス貰って格闘を始めてみよっかな。

56 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:00 ID:WYWQsgTb

全然ロングソード買えないのでバトルアクス買いました。
片手斧スキル０なのに。

失敗しちゃっただろうか。

57 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:01 ID:IgJH1IF7

>>56
スキル上げｶﾞｿﾊﾞﾚ
0からならまずは練習相手にならない相手からだ

58 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:05 ID:IvbKSu/v

>>55
片手斧は意外と錆びた鎚矛が使える。
Lv22～の装備だから丁度いいのでは？
自分で釣ればタダだし。

59 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:12 ID:GhhVIjk1

294 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:02 ID:KbrBlCIi
戦士＝盾なんて誰が決めたんだよ。
このスレには盾になることが戦士の誇りとか言ってる奴多かったけど、
俺は戦士がPTの剣であると思って戦士になったんだよ。

剣になりたい奴は戦士厨房
盾になりたい奴は戦士の鏡
このスレの流れは耐えられない。

つーか現実を見ろよ。戦士に求められるのは剣としての能力だろ。
盾の任務は副次的なもの。ダメージは集中するより分散。
黒マンセー時代とは違うのだよ。

屑戦士の見本だな、おい（藁
勇者様はさすがだよ。

60 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:13 ID:835SDp6N

戦士で使える戦闘ｽｷﾙ全部青くｼﾙ
ｽｷﾙは裏切らない。

61 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:15 ID:xlDCNgf0

Lv30まではクエスト報酬なんかで安上がりに済ませられるけど、それ
以降は結構金かかるから意識しといた方がいいよ。
ちなみにLv30台の主要武器はこんなもんかな？　漏れが常用してない
種類(棍棒とか)はわからないけど。価格はLSの人等に聞いた範囲で。

[片手剣]
・ブロードソード　D19 隔233 Lv30～戦赤ナ暗
　バス、サンド(各コンクエ1位時)で販売。価格未調査。
・ハンティングソード　D27 隔264 Lv34～戦ナ暗
　サンド(コンクエ1位時)で販売。売価35000G～45000Gぐらいらしい。
　(クエコンプ数等により変動)　オークションでは50000Gは下らない。
・ミスリルソード　D21 隔231 Lv36～戦赤シナ暗吟狩
　バス(コンクエ2位以上)で販売しているが、バタリア辺りで釣りで入
　手できるらしい。対応ジョブが多いが、戦士系には不要っぽい。
　価格未調査。

62 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:16 ID:xlDCNgf0

[両手剣]
・インフェルノソード　D40 隔444 Lv27～戦ナ暗 (仕様違うかも)
　錬金術で合成(土クリ+トゥハンドソード+発火薬+スライムオイル)。
　トゥハンドからミスリルクレイモアまでが開いているので、当面は
　これを使うべきかも。ただし、まだ高価(鯖によるが30000G以上？)。
・ミスリルクレイモア　D46 隔444 Lv36～戦ナ暗
　セルビナとサンド(コンクエ1位時)で販売。これも売価35000G～45000G
　ぐらいか。(クエコンプ数等により変動)
[片手斧]
・ミスリルアクス　D29 隔276 Lv37～戦暗獣狩
　ジュノで販売。価格未調査。

63 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:17 ID:xlDCNgf0

[両手斧]
・百人隊長制式大斧　D48 隔504 Lv30～戦暗
　バスのランク3戦績交換アイテム(4000pt)。オークションでも比較的
　入手し易い。購入価格失念。
・ヘヴィアクス　D52 隔504 Lv34～戦暗
　サンドのクエスト報酬。オークションでも安め。15000G前後か？
[両手鎌]
・傭兵隊長の大鎌　D51 隔528 Lv30～暗
　ウィンのランク3戦績交換アイテム(4000pt)。これ以降に続くものが
　しばらくなさそうなのが辛い。20000G前後？

64 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:18 ID:xlDCNgf0

[両手槍]
・王国従騎士制式槍斧　D37 隔396 Lv30～戦ナ
　サンドのランク3戦績交換アイテム(4000pt)。購入価格失念。
・ハルバード　D42 隔396 Lv36～戦ナ
　ジュノで販売。価格未調査。

間違いや抜けがあったら補足ぷりーず。

65 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:21 ID:l7Ae/OEc

>>56
バトルアクスを買うくらいだから
LV20以上だと思われるので

ラテーヌ、コンシュに行き練習相手にならない羊を叩いてスキルを上げるべし
そのうち練習相手にならないじゃ上がらなくなるので
楽（ギリギリ練習相手にならないくらいの）を相手に上げるべし

66 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:21 ID:835SDp6N

[両手鎌]
・傭兵隊長の大鎌　D51 隔528 Lv30～暗
　ウィンのランク3戦績交換アイテム(4000pt)。これ以降に続くものが
　しばらくなさそうなのが辛い。20000G前後？

戦士ｽﾚだよな？

ﾌﾞﾛｰﾄﾞは店売り20000ぐらい、競売で23000～30000

67 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:23 ID:yLyRBrkJ

>>59 パーティによる。戦士一人なのに盾やってくれなきゃいやん。
　ちゃんと、盾役の戦士も入てて、剣になってください。

68 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:27 ID:yLyRBrkJ

あと、盾役はＴＰ貯まるから良い。

69 ：61：02/08/06 15:32 ID:rVyrzFy3

>>66
おっといけねぇ。今暗/戦(共にLv31)なんで、暗黒専用も混ぜて
しまったよ。フォローありが㌧。
前スレ最後に出た必要経費の絡みで書いたんだが、武器・防具
スレの方が適切だったな。

70 ：56：02/08/06 15:33 ID:WYWQsgTb

>>57 >>65
ｱﾘｶﾞﾄｰ
スキル上げに励みます。片手剣はアイアンソードでも買おう。

71 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:33 ID:KfrCglsX

>>64
[両手槍]
・王国従騎士制式槍斧　D37 隔396 Lv30～戦ナ
　サンドのランク3戦績交換アイテム(4000pt)。

これは競売だと１００００くらいですね。
亀鯖ウィンダスで買ったけど、ジュノでも同じ相場だったよ。

72 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:38 ID:hHaiAk6E

槍はなんだか知らんが相場安いよ～な。
おかげでかなり助かってるんだけどね。

73 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:28 ID:nQSh7Lns

グレートアクス　　D30 隔504 Lv12～戦暗　4999ギル
　　　　　　　　と
百人隊長制式大斧　D48 隔504 Lv30～戦暗

の間の斧は無いのですかな～～～

74 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:40 ID:Bx1PbWSS

両手斧・片手斧は戦士Ａだからな～
合成とかでその間のがあるんだろうか。
しかし両手剣に比べて両手斧は人気ないな。
ガルカの戦士ぐらいしか需要なさげだし・・・

75 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:48 ID:dytKtMIo

>>73
ネックチョッパー

76 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:15 ID:nQSh7Lns

>>75
ネックチョッパーですか。確か解析データでは
・D41 隔504 L22～戦暗
てのは見たのですが、実物はお目にかかったことないので。
競売にもないですし・・・
入手方法等知ってる方いらっしゃったらぜひレスお願いいたしますだー
もしかしてどこぞのオークなネックチョッパー倒したら落とすＥＸ＆レア物？

77 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:15 ID:nQSh7Lns

>>75
失礼、お礼忘れてた。
レスthxですだーー

78 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:17 ID:835SDp6N

>>76
NMｽﾚでも行って来い

79 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:28 ID:l7Ae/OEc

>>74
LV37で装備できるへヴィアクスのあと50まで装備可能な両手斧は無い

現時点では両手斧には未来はない

80 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:33 ID:nQSh7Lns

>>78
さんくすーー
逝ってきますだーー

81 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:35 ID:RkpCPSjk

ウォーピック　D26　隔312　Lv31～　戦暗獣　（片手斧）

これを競売で見かけたのだが、骨細工かなんかかね？

見かけた時は既に出品は終了しており、結局売れてもいなかったみたいだが
見かけは多分ボーンピックと同じ、つるはし系とは思うが20～37の間を埋めるのに
いいかもしれん。

82 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:38 ID:UBvCPTx9

いつも片手剣、片手斧、槍がスキル青字にするようにしてるのですが、
両手剣も青くしたいです^^;　でもPTで使うのはなんとなく気が引けて
ソロであげてます。やっぱり強と戦うしかないんでしょうかね。

83 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:01 ID:4bKP0ZV+

>>82
サポに黒つけて、強に特攻
スキル上げたあとはデジョン逃げはだめ？

84 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:28 ID:bgp85Fn4

死ぬ覚悟でスキル上げをすれば強特攻もいいと思う
スキルと経験地をテンビンにかけて考えてないとね

85 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:41 ID:nuAEt9p+

>>62
疑ってしまうようで申し訳ないのですが
ミスリルクレイモアはサンド１位の時に販売は確かな情報でしょうか？

86 ：82：02/08/07 01:41 ID:P4e9EcZg

>>83 >>84　レスどうもです。
やっぱり強いくしかないんですね。さっきPTでさりげなく両手剣上げてました^^;
しかし振りが遅いから、上昇までのプレッシャーに耐えられず槍にチェンジｗ
でも、いきなりメンテで落ちました。　今日は珍しく白さんいて調子良かったのになー(T_T)

87 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:20 ID:da6rauL+

honnsureage

88 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:23 ID:vZJsSMhr

>>82
二人で同強がいいんじゃない？

89 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:30 ID:ktTbtyof

>85
ミスリルクレイモアは　セルビナにうってる。

90 ：既にその名前は使われています：02/08/07 09:06 ID:TliTTm1a

>70
　アイアンソードはウィンダスのクエストでもらえるからもったいないよー。

91 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:05 ID:XMx07t9/

ウィンに行く手間とクエストクリアする時間を考慮したら
バザーで買ってﾚﾍﾞﾙ上げする方が有意義だと思うけどな。

ウィンのクエなんざ余裕の出来た時にクリアしてアイアンは
バザーにでも出せば良い、これで元は十分取れるはず。

92 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:31 ID:vH58xqja

有意義か

93 ：56：02/08/07 13:36 ID:cJpq3Wjh

スモールソード買っちゃった。えへ。

今ウィンにいるのに。

94 ：既にその名前は使われています：02/08/07 17:10 ID:U+ffuIfL

この前、戦・モ・白で組んだときの戦士の言葉。。。
「やっぱ戦士自分だけで、ＨＰへるとこわいよ～」
じゃ、両手やめて、盾持ってください。
おながいします。

95 ：既にその名前は使われています：02/08/08 03:13 ID:YZeWOY9F

>>83
デジョンは詠唱時間が長すぎて戦闘中はまず邪魔されます。
バインド、ブラインを先にかけておいてもかなり無理目かと。

96 ：既にその名前は使われています：02/08/08 03:31 ID:fp7sNC4Q

「挑発お願いします」で頑張って挑発
一人で攻撃うけまくり・・・
それでも頑張って戦う。
「挑発お願いします」でまた挑発
一人で攻撃うけまくり・・・とうとう残りＨＰ１０
「死む・・」
永延と回復してもらえず・・・死。

一人ぼーっと街に戻され・・・
二度ばかり死にました。
回復はお願いしないとしてもらえないものですか？

97 ：既にその名前は使われています：02/08/08 04:02 ID:dhhkvbAA

>>96
白いたら白晒せ

98 ：既にその名前は使われています：02/08/08 04:09 ID:3gvMdcRU

お願いされなくても挑発するだろう。
おねがいされるくらいだから、切れてわざとかけなかったのかも。

99 ：既にその名前は使われています：02/08/08 04:42 ID:Al6Wt7ky

>>96
ふつうPT組んだら言われなくても
戦士はダメージが分散されるようにヘイトコントロール(主に挑発)
白、赤は重傷の人に回復ってのはすでに10代後半から常識だと思ってたんだが。
というかPTメンバーのジョブバランスが取れてなかったのかも。盾焼く一人?

100 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:02 ID:fp7sNC4Q

96ですが・・・
ずっと挑発かけてました
んで私が確かレベル一番上で、白さんひとり。
私から見てのとてとてだから無理だろうと言ったんですが、
「いけるいける！」と・・・
そんで「挑発お願いします」
かけましたよ、かけました
戦闘中も常に挑発自分から頑張ってかけてました
でも二回とも最初回復してもらって（お礼言ったりして）
ＭＰ切れたと回復してもらえず私のみ、死。
要するに無茶な事してただけなのかも。
でも死んでる人いるのに「やったねー」「おいしかったねー」とかやめよう
あたしゃなーーーんにもおいしくないわさ

101 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:04 ID:2uPjxZ8L

＞死んでる人いるのに「やったねー」「おいしかったねー」
今度から速攻で抜けろ。

102 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:13 ID:fp7sNC4Q

ですね（涙）

103 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:14 ID:0tNmB+5C

>>102
サンクス美味しかったよw

104 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:17 ID:2uPjxZ8L

きっとそいつらいつも組んでるPTで君をただの使い捨てのコマとして
見てたんだろ。
そういうクズ共が結構いるから気を付けな。
がんがれ。

105 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:17 ID:fp7sNC4Q

いぢわる！

106 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:20 ID:0tNmB+5C

>>105
胸ｷｭンしたのでお前を応援するぞ
本職白魔として鯖が一緒ならPT外ケアルﾀﾝｸになってやる（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

107 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:21 ID:2uPjxZ8L

ID:0tNmB+5Cはよそのスレでもほざいてるただの夏厨。
相手にするな。

108 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:23 ID:fp7sNC4Q

本気にしたのにぃぃぃ

109 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:25 ID:0tNmB+5C

>>107
他スレでなんか間違ったこと言ったかな？？指摘よろ

110 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:26 ID:fp7sNC4Q

>>104
>>106
徹夜組みかな～あたしたち

111 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:29 ID:2uPjxZ8L

＞他スレでなんか間違ったこと言ったかな？？指摘よろ
自信満々だな。これを貼ってほしいんだろ？

435 名前：既にその名前は使われています：02/08/08 06:12 ID:0tNmB+5C
つーかサポ吟遊ほど使えないものはないけどなｗ

ま、言ってること間違っちゃいないな。
でもお前、自分が人として間違ってること気づいてないだろ？

112 ：ワラタ：02/08/08 06:31 ID:0tNmB+5C

ひとと～して～♪

113 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:37 ID:fp7sNC4Q

と・・・ともかくがんばろ（汗）
ＰＴ組むの怖くなりそうだけど・・・

114 ：既にその名前は使われています：02/08/08 08:48 ID:jT3QP79z

戦士スレ伸びなくなったね
みんな30いったらナイトor暗黒なのかな。。
本題、ウォークライって一発で祝福剥がせますか？
挑発＋ウォークライやらなきゃ無理なのかな。
ご存知の方よろしくお願いします。

115 ：既にその名前は使われています：02/08/08 09:05 ID:CkDE1NnI

>>114
祝福→インビンシブルの連携は最強なので
ピンチ時に戦士はおとなしくしてるのが無難かと。
まあナイトがいなかったらウォークライするのもいいけどね。
間違ってもインビンシブル中なのにウォークライとか馬鹿な真似はしないように、
色々条件が重なるとインビンシブル中でも剥がれることはあるからね。

116 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:58 ID:fp7sNC4Q

色々難しいものですね

117 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:27 ID:IPOb/RjW

あげ

118 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:39 ID:y4vjjREo

・白様に対してタメ口は厳禁
（基本中の基本）
・白様に祝福を使わせてはならない
（祝福はソロ専用）
・白様は既にある程度ＰＴが出来上がった状態で誘うこと
（白様にＰＴ募集の無駄な時間を使わせてはならない）
・白様がＰＴ内で一番レベルが低くならないようにせよ
（白様には少しでも多く経験値を持って帰っていただく）
・敵が白様の装備品を落とした時はロットしてはならない

119 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:41 ID:y4vjjREo

・万が一白様を死なせてしまった場合、メンバーは各自１回以上自殺すること
・白様より先にＰＴを抜けてはならない
・白様が抜ける時はいかなる状況でも必ず街（または要望の場所）まで送り届ける事
・白様以外を絶対に誉めてはならない
（他の者が良い働きができるのは全て白様がいてこそ）
・獲得経験値が時給１０００を下回るようなＰＴは白様に組んでいただく資格なし
・万が一白様を死なせてしまった場合、メンバーは各自１回以上自殺すること
・白様より先にＰＴを抜けてはならない
・白様が抜ける時はいかなる状況でも必ず街（または要望の場所）まで送り届ける事
・白様以外を絶対に誉めてはならない
（他の者が良い働きができるのは全て白様がいてこそ）
・獲得経験値が時給１０００を下回るようなＰＴは白様に組んでいただく資格なし

120 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:45 ID:uJm4alz7

最近ちょっと連携に神経質すぎんかねー？
スキル限界だから両手に替えますーとかいったら
連携にしくくなるからヤメテとか言われて
ちょっと鬱にﾅﾀｰﾖ

装備までテメエのいいなりになる義理なんざねえ…

121 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:47 ID:TwIA5mxi

その白が今MPKの大ピンチ、しかも手助けできねぇ状況になるとキテイル。
パーティの存続すら大ピンチ

122 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:50 ID:OwMvJKib

>>120
「やめないよ」
と言い返して装備変更汁

123 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:51 ID:YaURkKGI

>>120
その時のＰＴの目的にもよるだろ。
スキル上げなら、スキル上げ用ＰＴ組むと良いと思われ。
そうでない時のＰＴの戦士は一時的盾＆連携の便利屋だよ。
という戦士の実感。

124 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:03 ID:8A1T78E+

白は18アライアンスに一人。
17人で守れ。
これで白不足も無問題。
経験値？とてやれば10位入るだろ、しらん。

125 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:48 ID:FOcWIkFR

>>120
連携大事なのわかるけど、好きな装備で戦闘したいね・・・
厨房ですか・・すいません(´･ω･｀)

126 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:53 ID:w8WM806j

一応両手剣もスキル上げてるけど、スキル上げの時にしか使ってない。

127 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:55 ID:sIurpANH

>>126
同じく。上がりきってる両手剣と両手斧、いつ使おう。

128 ：既にその名前は使われています：02/08/08 19:55 ID:YaURkKGI

両手剣、しっかり当たればヘイト稼ぐんだけどね。
今回の修正であるいは・・・・・・

129 ：既にその名前は使われています：02/08/08 20:43 ID:9GrKg2Ea

>>128
たしかにヘイト稼げますね。
白「タゲこっちに来るから、両手剣と挑発お願いします」
・・・・妄想でつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾁｮﾄｷﾀｲｼﾃﾐﾀﾉ

130 ：既にその名前は使われています：02/08/08 21:13 ID:3Q7YhkCO

両手剣の利点は見てくれだけですか？

131 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:49 ID:9RKuj1Bp

両手ﾀﾞﾒｰｼﾞ入りだすと片手じゃHateおっつかなくなる。
挑発してもはがせないことがあったり。

132 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:08 ID:7+4xvPmu

両手武器・ディフェンダー使用の戦士と片手剣使用サポ戦ナイトで
前衛張るとかなりいい壁に仕上がったよ。
メインの壁役は戦士が引き受け、緊急時にナイトに交代すると
TPも丁度いい感じに貯まる。
戦士は中途半端にスキルキャップの低い盾持つよりも
両手武器使った方がいいのかもしれないと思った。
まあ、色々使えるのが一番ﾀﾞｶﾞﾅｰ

133 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:24 ID:XlPXxVTp

盾ｽｷﾙ上がりきってる戦士とナイトがどれくらいいるだろうか。

134 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:22 ID:7HIp55Ub

両手剣って同じ強さな敵でも青字になりますか？

昨日は戦士3人でPT組んで好きに殴ってたので、楽しかったです。経験値は数こなし型だったけど。
全員で弓一斉射とか（当たらんけどｗ）　ジュノ周辺はやっぱり効率優先なんですかね？
そういう人ばかりだとちょっとコワイかも…(T_T)

135 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:13 ID:XlPXxVTp

そんな奴らばっかりだから安心しろ。

136 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:41 ID:mcCsa80G

>>134
同じ強さで青にするには難しいんじゃないかな
両手剣に限ったことじゃないけどね

強いを相手にすればあっと言う間に青になるんで
PT組んで強いを叩く方がよろしいかと

137 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:49 ID:kd5FxxWF

>>136
連携等で武器変えるなとか言われる。

138 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:49 ID:hDep9g5v

両手剣はソロ専用

139 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:00 ID:gy8jzoQg

なんだか装備整えないでジュノくるなとか　アホ戦士多すぎと聞いていたので
チョコボも我慢してレベル上げしていたガルカ24歳です。
片手剣　両手剣　片手斧　格闘　回避　盾　受け流し　を青字までもっていきました
しこしこトカゲ狩って金貯めて　チェーン一式　ピアス　指輪も揃えました
サポのモンクも20まであげてあります・・・
そろそろジュノ逝ってもいいですか？

140 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:09 ID:t/DUpTAb

>>140
そこまでやってクフィム島ソロでミミズ
これ最強・・・
実際ジュノでのＰＴプレイ疲れたソロも多い

141 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:11 ID:mY/orImP

>>139
盾が青字なのは立派だね。あとは普通だけど。

142 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:14 ID:Pg5XGE7l

>>139
レベル２４の時点でチェーン一式のガル戦は
INTブーストしまくり装備の黒樽と同じ価値がある。

143 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:27 ID:QfFC6wcK

>>139
惜しいかな、両手武器は槍にしておけばよかったのに

144 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:38 ID:GebkPnz5

>>134
ジュノ周辺はやっぱり効率優先なんですかね?

残念ながらそんな人のほうが多いよ・・まず無駄話はだめ・・
連携知らない人はたとえリアル女でも相手にされないみたいなことが
多い。（まあ、当たり前かもしれないが）

「PT組む仲間はのはいかに効率よく経験値を稼ぐだけのパートナーであり・・けっして
なあなあの仲間ではない・・楽しい会話は一切だめ・・いままであなたが
持っていたPTの仲間、絆という感覚はすべて捨ててください。」
俺がはじめてジュノに逝った時に、野良PT組もうとした時に言われた言葉だ。
もちろんこの人が言っていることは間違ってるとは思わない。
効率重視のPTがあってもいいからね・・
でもここでPT組む時はLS仲間か、親しいフレンドとしか組まないように俺はしている。
LSのさぽとってない人のお手伝いのほうがよっぽど楽しい・・。

145 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:41 ID:v93u0NcV

>>144
ネナベｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

146 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:45 ID:GebkPnz5

>>145
ネナベ？、いや・・

ネカマです・・

147 ：139：02/08/09 20:50 ID:gy8jzoQg

たくさんのご意見ありがとうございました
両手剣でなく槍を鍛えればよかったのか･･･(´･ω･｀)
槍をしっかり鍛えてからジュノ逝ったほうがよさそうですね
スキル上げしてるとPT時に迷惑なのでほとんどソロでやってました
おかげで盾はしっかり鍛えられまして、結構助かってます
連携やってみたいなぁと夢見る24歳ですた

148 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:52 ID:oRKbx/a4

スキル上がりにくくなってない？
今まで見たいに多種のスキル上げるのダルくなったような・・

149 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:55 ID:Ud2jIIx8

>>139
戦士の鏡

150 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:57 ID:R5Q89bXU

>>149
禿同。
連携覚えれば最高だ。

151 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:01 ID:t/DUpTAb

片手と格闘あったら充分だよ。まずはジュノ逝ってみ。
24でもとてとて多いんで辛かったらチョコボで帰ってきたらいいしな。

152 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:02 ID:aqPCqO74

>>139
槍はジュノ港とクフィムの往復で上げるといいぞ
クフィムの入り口のコウモリ殴って危なくなったらジュノ戻って
モグハウスで回復して、クフィム行って･･･
レベル30の戦士だが、これでスキル70まで上げたぞ

153 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:08 ID:QfFC6wcK

>>147
いや確かに槍もあれば理想だが、そんだけのスペックなら無問題
連携はWSエフェクト終了後の2～4秒後、ってのをおさえておけばアフォでもできる

154 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:14 ID:aqPCqO74

>>153
戦士にとって片手剣、格闘、両手槍は必須武器かと･･･
サポがモンクじゃないなら格闘無くてもいいけど

155 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:19 ID:ejrdY3c8

>>152
この前、出会い頭にﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｳｪﾎﾟﾝと目が合ったのは、そのせーかよ
152みたくコウモリ殴っとけよ。つーか、おながいします

156 ：139：02/08/09 21:27 ID:gy8jzoQg

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾐﾝﾅｲｲﾋﾄﾊﾞｶﾘﾀﾞ･･･
迷惑かけないように。思った以上に活躍できても思い上がらないようにがんばります
･･･でも、やっぱり槍鍛えてから逝きます（小心ｶﾞﾙｶﾞ
みなさま有り難うございました　

157 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:27 ID:RXLQK9xj

両手剣なんてつかってないで両手棍使ってください

158 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:40 ID:Cf3FzJCQ

う；
ボーン装備でジュノ逝ってしまった、厨な漏れ・・・
もっと>>139さんを見習いまつ･･･

なんだかんだでボーンのままLV27までジュノであげられたから
そんなに心配しなくてもいいよ･･･

自分が恥ずかしい、逝ってきまつ

159 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:44 ID:8iK44SOn

むしろ>>139くらい心構えの出来ている戦士はジュノに欲しくてたまらないのですが。

160 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:48 ID:YJ2zk1wW

スケイル戦士と交換してくらはい。

161 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:58 ID:Pg5XGE7l

>>139
かなり完璧に近いけど完璧を目指すならやはり槍だね。
そのレベルだとレッドロータス⇒ライデンスラストがかなり強力。
片手剣は誰でも使えるから槍を鍛えておくと喜ばれる。

162 ：既にその名前は使われています：02/08/09 22:01 ID:qQw+8099

キモいスレだね。廃人どうしが慰めあってるよ(藁

163 ：既にその名前は使われています：02/08/09 22:28 ID:8iK44SOn

属性の仕様変更はWSにも影響来てる？
当方黒魔だが、サルタのピカ虫(土耐性有？)にロッククラッシャーかましたら
ダメージ９って出たよ(つД｀)
打撃系WSの使い道も出てくるかも。

164 ：既にその名前は使われています：02/08/09 22:55 ID:QX3+OZL1

戦士って乱撃できるの?

165 ：既にその名前は使われています：02/08/09 22:57 ID:4IGy0TJ7

サポモンクなら、戦士は４５だっけ？

166 ：既にその名前は使われています：02/08/09 23:03 ID:Pg5XGE7l

>>165
46ね。

167 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:02 ID:t4bHLXqy

>>139たん
盾スキルはどうやって上げた？
あと鯖どこ？
試練なら連携の練習手伝うよ。

168 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:13 ID:VVJmriwK

>>167

139ではないですが。

昔は兎を４、５匹リンクさせて放って置いたりしましたが・・・。
襲われてると勘違いされてか、みんな助けてくれるんだよね(苦笑)。

狩場荒らしとか色々問題もありそうなんで、この方法は今では控えてます。

169 ：既にその名前は使われています：02/08/10 01:07 ID:iU2jZeBt

>>168
結局、数多く攻撃されるのが良いのですか。
練習にならない相手でどれくらい上がるものやら・・・・・・

170 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:11 ID:1hcf+6ke

>>169
練習相手にならない、とかと言うよりも
スキル値に見合った敵に殴られないと駄目ぽ。

171 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:31 ID:jKzzpiDZ

>スキル値に見合った敵に殴られないと駄目ぽ

スキル上げの基本

172 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:45 ID:oUqiz/2W

隔離スレってホントに役に立つね

173 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:57 ID:1HZbwQfM

黙ってレイズしろよスレはかなり役に立ってるね。
夏厨がここに気がつかないみたいだし、でもここが活気がなさ過ぎるのも
ちょっと寂びしいです。

174 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:49 ID:F3I/nCCD

>>162
お前がキモイ

175 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:59 ID:DoUJNyRI

>>172
ほんと、こっちはのんびりしてていい感じですね。
これから戦士になるので参考にしますね

176 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:02 ID:AdvaoyjL

750 名前：既にその名前は使われています投稿日：2002/08/10(土) 01:31 ID:DoUJNyRI
おい、厨戦士ども聞けよ。
戦士から黒に変わろうとするなよ。どっちにしても役にたたんからな。
今までがまんして黒やった俺たちがやれるんだからな。

もし、黒を誘うときは言葉使いにきをつけろ。
これ、必須事項だ

177 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:04 ID:RTFShgth

良スレage　

スキルなんだが、調べるした時に
「防御力が高い」
と表示される奴だと「練習相手にもならない」でもスキル上がる。
外出ですか？　そうだったらすまない。

178 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:32 ID:DoUJNyRI

>>176
ごめんなさい、ココロを入れ替えます。

いつも戦士に守られていたのに気づきました。
だから、これからはぼくがみんなを守る方にまわりたいと思って・・・

179 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:32 ID:LWZ9D4IN

槍かあ・・・私も上げようかな。
１６位でとまってるしな、うし！　今度槍買おう。

180 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:37 ID:1hcf+6ke

>>171
調べるとは無関係に、スキル値に見合った敵と戦えばスキルアップ。
極端な話。
LV50戦士が両手斧スキルゼロだったとする。
バスの近くのコウモリ殴ってもスキルはアップするというわけ。

181 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:47 ID:3MyA7R5l

ジュノデビューを諦めました。
レベル２２でビートルシリーズフルセットと念願のサポケアルⅡ。
２４を見越したチェインへの貯金もばっちり。
スキルは片手剣、片手棍、槍がMAX。
頑張ってカイザーソードまで買いましたとも。ええ。
残念ながらゆで卵は嫌いなのでグリルの材料３ダースが倉庫に。

しかし戦士はつまらない…。
髪飾り＋リング・ピアスでMPブーストさせて序盤弱体、
マクロで装備変更してVITアップとマスク装備後に挑発、参戦。
これが俺の夢見るエセ戦士像だった。

……いろいろ諦めて、僕は１３歳の赤になったよママン。
戦士が２人いてもテクニカルに動いちゃ駄目なのかい…？

182 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:51 ID:1hcf+6ke

>>181
君が夢見ているのは、戦士像じゃなくて赤魔導師像にしか見えない。
テクニカルに動いてもいいだろうけど、
そういうのは赤魔導師には敵わない。

183 ：１８１：02/08/10 04:57 ID:3MyA7R5l

>>182
漏れが間違ってたとか思い出してるよ…
それでも釣り役にケアルⅡ１回かける分くらいのMPは
装備品でブーストできるって思ってさ。
モタモタして戦闘に遅れてるわけじゃないんだ。別に。

２、３回の回復分でも座ってたら怒られるんだね、高レベルPTって。

184 ：既にその名前は使われています：02/08/10 05:17 ID:1hcf+6ke

>>183
中途半端な効果の魔法の為に座られるなら、
立ってTPを温存して連携した方が効率いいからかな？
所詮、餅は餅屋って事ですよ。

185 ：既にその名前は使われています：02/08/10 05:21 ID:60FG3B/q

つか、ナイトや暗黒でも座らないってのに

186 ：１８１：02/08/10 05:36 ID:3MyA7R5l

…というわけで、赤になって思うがままに座ることにしますた(´д⊂
前衛に殴るなって言われてもグリルは食い続けてやるんだ。

薬箱にされてもサポは戦士。
それが俺とこのスレの絆だ。
さようなら、ありがとう。
そしていじわるしないでPTに入れてください。
サーモンサンドとトルティーヤあげるから。

187 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:15 ID:wW0MUa9v

ロングソ－ドﾏﾝｾ-

188 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:25 ID:vIvUpNW2

質問なんですけど、連携中に魔法撃つと連携失敗するとかってありますか？

189 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:42 ID:RutA6zqk

おい！喪前ら。waitの待ち時間が、仕様どおり秒単位になりましたよ！今まで、
/ja 挑発 <me>
/wait 19
/wait 16
/party 挑発可能まで、あと5秒。
っで丁度25秒だったのが、しっかり35秒になりました。wait 10と15で良さそうです。ひょっとして、20以上も
実装されたかな？誰か検証よろ。このマクロ、自分へのメッセージ用に作ったけど、黒魔道士さんにも好評
です。5秒前コールの直後に詠唱すれば、すぐにはがしてもらえるとか。

190 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:42 ID:N2IUcx59

>>188
基本的には、そんな心配無用
ただ、連携の直前や最中に精霊撃ち込んだりすると、
タゲがそっち向いて、ﾀｲﾐﾝｸﾞ外れることもあるから、お気を付けて

191 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:50 ID:N2IUcx59

>>190
ｽﾏｿ、言葉足らず。
ﾓﾝｽが黒にﾏｯｼｸﾞﾗになって走って行っちゃうってことね

LANｹｰﾌﾞﾙで首吊っ（略

192 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:13 ID:jkg+ir1F

レベル36です。正直肩身が狭いです。くじけてしまいそうです。。
誰か戦士のいい所をあるだけ述べて下さい。おながいします。。

193 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:18 ID:jkg+ir1F

やっぱりいいです。
意地でも戦士50目指します。
ナ/戦になんか負けないぞ。。

194 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:44 ID:u3sm3oBT

>>192-193
俺も同じレベル帯の者ですが、
LV36まで戦士を上げた硬派者のなら、
それなりの戦闘指揮能力があるはず！
連携指揮、Hateコントロール、魔法導師のMPチェックいろいろ有るぞ！
戦士を経験してないEX組に負けるな！
ｵﾚﾓﾀﾞｶﾞﾅ～・・(;´д⊂

195 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:47 ID:u3sm3oBT

>魔法導師
回線切って吊ってｋ（略

196 ：既にその名前は使われています：02/08/10 12:21 ID:TKn2rzoS

両手オノって駄目ですか？好きなので使っていきたいんですけど

197 ：既にその名前は使われています：02/08/10 12:23 ID:nxSSRodU

>>196
使える連携技が見つからない現状ではソロ専用かと･･･

198 ：既にその名前は使われています：02/08/10 12:28 ID:LAMe5S24

>>192
この間ナイトクエ３にお手伝いできてくれた
ＬＶ50格闘戦士を初めて見たけど
カッコよかったよ、乱撃凄まじい
その後ナイト育てたけど、もう萎え萎え
ナイト辞めて格闘戦士の修行を再開しました

199 ：既にその名前は使われています：02/08/10 12:32 ID:DMsj/U5p

サポ戦育てているのですが、短剣ってダメなんですか？
現在LV６でおなつよに普通に殺されてます（；´д⊂）

200 ：ガルカ：02/08/10 12:32 ID:nxSSRodU

実は私もナイト上げたんですけど、
あまりのMPの少なさに上げるの断念しました。
レベル10でMP21って・・・
ケアル２回しか使えねーよ。

201 ：既にその名前は使われています：02/08/10 12:34 ID:nxSSRodU

>>199
短剣は赤魔導師のエン○○専用武器だと思ってください。

202 ：196：02/08/10 12:34 ID:w2IH9z0G

やっぱりそうですよね。PT戦でも使えるようにして(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

203 ：既にその名前は使われています：02/08/10 12:36 ID:YHQ48mxZ

>>200
ヒュームは５０くらい
荒縄＋オニキスフル装備してるか？

204 ：既にその名前は使われています：02/08/10 12:37 ID:Mk5+rYDE

そういえばレベル４３になってもまだＥＸなにもとってないや・・・

205 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:06 ID:tPs3xrTW

いいからお前らageんな

206 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:41 ID:oVPAfjY7

>>205
うぃ

207 ：40戦士：02/08/10 14:43 ID:BtYaaTFW

未だにスケイル装備ですがなにか？
ブラスじゃないよ
あと武器は片手剣のみ青

208 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:45 ID:ymVyOsJi

・・・ここは荒れてても良いんだよ
好きなだけ荒らしなさい（´∀｀)つ□

209 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:46 ID:LAMe5S24

>>208
誤爆？

210 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:21 ID:mYfpcwzX

そろそろ片手棍、両手棍を鍛えようと思っている戦士31歳です。
このLv帯でおすすめのものはなんでしょうか。
ちなみに鳥鯖でバス1位のため、サンドの戦績アイテムは入手できません。

おながいします

211 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:49 ID:0gUmYosY

ボーンカジェルとエルムスタッフでいいんでない？
ＮＭのドロップとか宝箱アイテムに
もっといいのがあるかもしんないけど。

212 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:31 ID:1b+6Ouay

スケイルとブラスって寸分たがわず同じグラフィックなんですか？？
あとチェーンとシルバーも？？

213 ：既にその名前は使われています：02/08/11 03:06 ID:wfqxPYbl

サポモンク等魔法で釣りを出来ない先生方に質問。
釣りをする時は挑発ですか？　それともブーメランとかレンジ武器？
私は挑発でやってますが、どうもリンクさせしまいそうで怖い・・・。
巧い釣り方あったらご教授ください。

214 ：既にその名前は使われています：02/08/11 03:26 ID:eCqGnbf8

まわりに他パーティの釣り師がいなくて1人のときはブーメランとかで釣った方がいい
敵のわき待ちでライバルがいる場合は挑発でっといった感じかな

いま要塞の地下で釣りしてるけどつらい
やばいのリンクさせたらパーティ抜けてその場で死ぬのみ
そのわりにランバルもいたりするからね
神経擦り減るよホント

215 ：既にその名前は使われています：02/08/11 03:57 ID:araD81Vl

>>214
ランバラル？

すまん、もう寝る。

216 ：既にその名前は使われています：02/08/11 04:41 ID:yNJYYfz4

>>214
魔法が使えればディアとかバイオ、無ければレンジ武器、挑発
どちらもなければ近づいてタゲられた声聴いて速攻逃げる。
エレとウェポンは魔法に反応する。
挑発はレンジが短いのであんまよろしくない。リンクもさせやすい。
リンクしたと時は、ナイトにインビジ使ってもらってシャウト後回線抜け
基本的にリンクさせるやつは釣り向いてないからやめとけ
ソロやって腕磨いてください。

217 ：既にその名前は使われています：02/08/11 10:44 ID:wfqxPYbl

>>214 >>216
どうもありが㌧。
今のところは一度も釣りでリンクはさせたことは無いです。
けど、これから先リンクさせてしまって迷惑かけるのがいやだったもので・・・。
今度ブーメランも買って臨機応変に釣り出来るように練習しまつ。

218 ：既にその名前は使われています：02/08/11 14:47 ID:AAbkGIxL

釣りって、基本的に戦士の仕事ですか？
ブーメランかわなくちゃ…
投てき武器って、一回使うと無くなるんですかね…

話がそれるけど、追われてるを救おうと挑発しても届きませんね。
低レベル戦士の自分はどうしたらいいんでしょうか
見殺しになってしまったことが数回あってツライ。

219 ：218：02/08/11 14:50 ID:AAbkGIxL

×追われてるを
○追われてる人を

220 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:01 ID:WH3YrGPv

>>218
「/say <t>さん少し戻って下さい、挑発します。」
というマクロ組むのは、どう？

221 ：既にその名前は使われています：02/08/11 18:32 ID:x6dCRC9W

エル戦士31／ナイト15で、やってます。
メインは戦士でがんばって行きたいんだけど・・。
戦／ナって中途半端？

222 ：既にその名前は使われています：02/08/11 18:33 ID:bcoOqQ6e

ガルカ戦士３０／ナイト１５
ＭＰ９でした。
ナイトを封印しますた。

223 ：既にその名前は使われています：02/08/11 18:34 ID:ZlyxqP4b

>>221
それでは主役にはなれないなー

224 ：既にその名前は使われています：02/08/11 18:39 ID:bcoOqQ6e

訂正　9じゃなかったけど
ケアル２回しか使えませんでした。

225 ：ｶﾞﾙ：02/08/12 11:02 ID:21CElm47

ｶﾞﾙはナイトになって少ないMPにすがるより
HP増やす方がいいと思いLv35今でも戦士。
ﾊﾞｰｻｸも使いやすくなったし。

Lv50間で上げるならﾅｲﾄのほうがいいのかもなぁ。

226 ：既にその名前は使われています：02/08/12 11:25 ID:RuajIFq2

>>192-193
戦士の利点はディフェンダーの防御力とサポの組み合わせによる
汎用性の高さだと思います。
防御力に関してはナイトのセンチネルが30秒しか持たないので
相変わらずメイン盾としての戦士の需要はあります。
サポに関してはモンク、シーフ、白魔辺りを育てておくと
PT構成によって役割の融通が利きます。
漏れも戦士続けていくつもりなのでお互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!

227 ：既にその名前は使われています：02/08/12 11:47 ID:oyS/3t13

>>226
最近は通常攻撃も立派なダメージ源なので誰もディフェンダーなんか使いませんよ。
センチネルは攻撃力下がらないので使ってる人は多いですけどね。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/12 13:13 ID:A4y3XWUU

ダメージ１桁しか与えられない敵には素直にディフェンダーで防御固めましょう

229 ：226：02/08/12 14:46 ID:RuajIFq2

>>227
あなたはナイトですか？とてつよやとてとて相手のときは
連携が主なダメージ源になるのでディフェンダーでメイン盾務めて
連携の最後に絡むのが戦士の基本戦法ですが。

230 ：226-229：02/08/12 15:02 ID:RuajIFq2

前文が押し付けがましくなっていた・・・ｽﾏｿ

＞戦士の基本戦法ですが。 ×
戦士の基本戦法だと思いますが。 ○

231 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:08 ID:5WXbSaLe

>>227
白の一個人の意見だが堅い方が安心
逆にそこそこdmg当てていても食らうdmg大きければ回復の負担大きいし
連携ﾏﾝｾｰな人たちから見てもTPためるためにﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ使う方が良いんじゃないのかな？
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰって自分で効果切れなかったっけ？後衛だけしかやらないから知らんのだけど
切れるならWS使う時に切って使えば攻撃力戻って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思うけどなぁ・・・
あっ、ﾚﾀｽなら攻撃力関係無いか。ﾊﾟﾗ依存？だったはずだし

232 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:13 ID:lPRo3mYn

>>231
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ、ﾊﾞｰｻｸ切れるよ。
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰで1～５程度しか変わらないような。

233 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:14 ID:U4PscJBm

え？　
つーかみんな一時ディフェンダーぐらい当たり前のようにやってるだろ？

234 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:16 ID:lPRo3mYn

>>233
最近一時的ﾊﾞｰｻｸやるようになったぐらい。

235 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:20 ID:NG0Ty8w/

前までは、戦闘を一時解除しないとディフェンダー解除出来なかった。
まぁ、バーサクやると戻るんだが、バーサク使うの勿体ないし。

最近ディフェンダー使うほどの敵とやってないから、この間の「戦闘中でもログ確認＆ステータス確認が可能に」以降はもしかしたら、戦闘中でもディフェンダーを戦闘解除せずに切れるかも。
今日、家帰ったらやってみよ。

236 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:37 ID:lPRo3mYn

>>235
できるって、、ｲﾏｻﾗ何を、

237 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:54 ID:NG0Ty8w/

>>236
だから前述の通り、ディフェンダー使う機会が無かったと。
バーサク使う時は、塔での荒稼ぎの時とか、ミッション手伝いの時とかで、経験値稼ぎとかの時は使わないし。
つまりは、3分間フルにバーサクしっぱなしなワケで。
まー、言い訳なんだガナー

そんな漏れはLv44戦士/モ

238 ：227：02/08/12 17:46 ID:NqSn2ENK

>>229
え？タゲが固定できてた頃はメイン盾が当たり前のようにディフェンダー使ってたけど
最近はタゲがころころ変わるしTP貯めるために挑発を回すからディフェンダーなんか使わんでしょ？
記憶にある限りディフェンダー使ってる戦士はここ1ヶ月で1人しか見たこと無いんだが…。
その人もウォークライ使った後だけディフェンダーを使ってただけだったしな。
戦士の基本戦法だとか言われても本当に誰も使ってないぞ、脳内基本戦法じゃないのか？

239 ：229ではないのだが：02/08/12 19:16 ID:JuRDo1FW

>>238
つまり、なんだ・・その・・・
臨機応変に汁！って事でおｋでは？
使う使わないはその人の裁量と言う事で
脳内基本戦法でもおｋかと思われますが
＞本当に誰も使ってないぞ
これは他のJobの人が見たら誤解するのでﾔﾒﾚ。

240 ：既にその名前は使われています：02/08/12 20:20 ID:En0p4C5c

最近暗黒が急増してきたのですが、鎌なぞしょってて連携が決まりません。
いったいなんの武器を上げたら連携決まりますか？
Exジョブが装備できる武器って結構限られてくるので戦士が彼らの繋ぎになるべきと思うのですが・・・

241 ：既にその名前は使われています：02/08/12 21:35 ID:E8encEPO

ws使う前にバーサク、発動し終わったら解除

242 ：既にその名前は使われています：02/08/12 21:52 ID:SH3JaTXj

すみません、初歩的な質問なんですが教えて下さい。
挑発で釣る奴はアフォとかいう書き込みを良く見るのですが、
具体的に何が不味いのでしょうか？
セルビナの海岸など混んでいる所で釣り役を任された時、
挑発で釣っておりました…。
何か大変なことをしでかしていたんでしょうか。
よろしくお願いします。

243 ：既にその名前は使われています：02/08/12 22:06 ID:xNm8SPwP

>>242
射程が短く釣って戻ってくるまでに攻撃を受けてるのでその分のヒーリングが余計にかかるのと、
狩場の状態や敵の種類によっては挑発で大漁リンクしちゃうのとで、ちょっと敬遠されてるのかも
使っても問題ないと思うよ。
まあＰＴで相談してください。

244 ：既にその名前は使われています：02/08/12 22:13 ID:3MjcP7xb

セル雛の海岸はリンクの恐れがないので
がんがん使え
挑発これ最速

245 ：既にその名前は使われています：02/08/12 22:18 ID:SH3JaTXj

>243
なるほど。理解しました。
ありがとうございました。

246 ：既にその名前は使われています：02/08/12 22:24 ID:SH3JaTXj

>244
はい。寧ろ早すぎて「横取りすんなゴルァ」と言われることも
ありますが、なんとか折り合いをつけて行きます。
どもでした。

247 ：既にその名前は使われています：02/08/12 23:55 ID:ujUsx1Kp

Lv30～から、強以上の骨相手にする時は両手棍+常時ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰでﾒｲﾝ盾→TP200～300％まで溜め、
他のﾒﾝﾊﾞｰが100溜めた所で連携ｱｰｽ＞900～1300ﾀﾞﾒｰｼﾞで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

それは置いといて、頻繁に盾役が回ってくるならﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰかけとけと。

248 ：既にその名前は使われています：02/08/13 02:40 ID:E8ozMLMT

>>201
短剣(サイクロン)格闘(乱撃)サポ用モンク(乱撃)
これ３つ上げとかないとキャップ付近は使えない戦士になるから注意ね。

249 ：既にその名前は使われています：02/08/13 03:14 ID:Df4SADAY

ここが本スレか？
最近寝バザってると妙にPTのお誘いがあるんだがどーなってんだ？
妙に思ってサーチしてみたらジュノに戦士がほとんどいねー。
なんかあったのか？
2ヶ月くらい合成しかしてねーから最近の戦士事情がわからん。

250 ：既にその名前は使われています：02/08/13 05:40 ID:vrtLCw5b

>>249
別に気にする必要無いよ。

251 ：229：02/08/13 10:07 ID:sazP5KgY

>>238
ここ見ただけでも何人か使っているといっているのに
脳内発言までするような独り善がりな香具師はもうどうでもいいや。
好きにしてくれ｡

252 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:20 ID:kRga1BVa

戦士たるもの使える武器スキルは上げれるだけ上げましょう。
両手剣･片手剣･槍は上げておくと連携が便利…

と言われました

253 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:27 ID:zsmt1m/N

両手剣要らないような・・・。
スキル150で覚えるｗｓって使えるんですかね。
まだ暗黒しか覚えれないけど。

254 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:32 ID:2OLuBLBr

>>252
Lv2５以上なら
両手剣の変わりに格闘いれとき

後棍棒も、ﾁｮｺﾁｮｺかじっておいた方がいいよ。
片手、両手共に。

255 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:35 ID:/QIBTMOh

明かなｶﾞｲｼｭﾂ連携だが
フローズバイト→レイジングアクス→レタス→ライデン
で属性ｱｰﾝﾄﾞカナリダメージ与えれた。もちろんとてとて狩り。
その場のPTによって大きく違うし増やしといても損ないから頑張って
両手棍上げてます

256 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:36 ID:9ohqthnf

おい、おまんら、戦士だったら弓術スキルageれ
スキルはＤだが、前衛系のジョブで、ナイト、暗黒には弓術スキルないし、

じぶんより低レベルの狩場で弓矢撃ちまくれ、これはこれでけっこう楽しい

257 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:38 ID:WDty4jP/

今更で悪いんだけど
連携ダメージの最後のWSダメージは表示だけで
実際入ってないよね？

いまだに勘違いしてる人がちらほら・・・

258 ：252：02/08/13 10:40 ID:oFL/q5Rz

>>254
格闘も上げてるよ～。
ただとてとてでは妙に命中・ダメージ効率が悪い。
単発のDが高くないせいかつよ以下をスピードで狩るときには良いなあ。
連携的には片手斧以下だし。

んで質問なんだけど、属性技はミスら…無いよね？
フローズやレタスや…

259 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:43 ID:oFL/q5Rz

>>257
わけわかめ。
WS発動→○のダメ
連携→□のダメ
WS発動→○のダメ
てならんかったら間違えたって事だろ？

260 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:46 ID:1bDmZ3wq

戦士の皆さん、もう一つのスレは終了になったのでここに移りましょう。
他にも二つぐらい立ってますがあれは根本的に黒スレなので黒さんに任せましょう。

そろそろ黒さんに無駄スレ立てないよう、頼みましょう

261 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:47 ID:WDty4jP/

>WS発動→○のダメ
実際にはこの３番目のダメージははいっとらんってことだよ。

262 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:50 ID:GpIXxhEO

ナイト、暗黒→かっこいい
戦士→肉体労働者（時給１０００円）

263 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:51 ID:2OLuBLBr

>>256
一撃で倒せる相手ならなかなか楽しいな。

>>258
＞連携的には片手斧以下だし。
いえ、、ｺﾝﾎﾞは連携でﾚﾀｽと並ぶ使いやすさと。
バラツキがあるが。

264 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:52 ID:t1M6B2Cy

肉体労働者でも暗黒よりＰＴに需要があるからいいよ

名前なんて自己満足ですといってみるﾃｽﾄ

265 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:05 ID:JdviWhik

暗黒じゃなくてうんこく

266 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:05 ID:hDW7l1//

両手槍と格闘武器ならどちらがお勧めですか？
両方とも相場的に同じ様なものなので迷ってます。

267 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:09 ID:sazP5KgY

>>266
サポモンクなら迷わず格闘。
ただ、飛行タイプには槍、骨タイプには格闘で
ダメージボーナスが付くので出来れば両方欲しいところ。

268 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:11 ID:1q3JA9uE

>>96
似たような話し。昨日一緒に組んだＰＴで、前衛は俺（モンク）と戦士。
レベルは１５前後。
まあ、挑発するのしないのって話しだが・・・。
戦士はサポもなかったし、連携もよくわかってないみたいだったからある程度大目に見るけど。
白さんが撤収！！の合図だしたら素直に逃げてくれ。
「まだいける！」「倒せるよ！」

お願いです。挑発してタゲ自分に向けてから言ってください。

269 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:12 ID:sN+NIG2u

競売で買って競売で売るなら大抵はプラマイｾﾞﾛだろ。
ﾘﾝｸｽﾊﾞｸﾞﾅｳはｸｴｽﾄで楽に貰えるし、私的にはﾔﾘをｵｽｽﾒ。
どっちももっとけよ～

270 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:34 ID:dEYU8rFZ

戦士さん！！
私は黒ですが、一番効率の良いパーティーを
教えて下さい。

271 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:36 ID:nmQb8mWL

>>270
狩場によって違う。

272 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:42 ID:oFL/q5Rz

>>270
レベルを名乗れ

273 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:43 ID:SNgckWJH

黒樽なら問答無用でケアルタンクだからな

274 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:46 ID:dkohSF4t

骨相手ならⅡ系とケアルでタゲとって連携にからむからな

275 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:59 ID:V8TaRAMD

真面目な話目的によって最良か否かは変わるだろ。
サクサク狩るなら詩人入れるとか、とてとて狙いなら戦士多めとか。
必ずしも最良は無いと思う。サポにもよるし。
戦モ赤黒シ白とかｲｲかも（藁
狩獣暗ナ吟シとかなら笑えるかもな

276 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:22 ID:BEJ8EGXC

なにが一番いいかって会話がはずむPTが最強だろ

277 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:25 ID:RCaf5Z6N

夜中だと、そうそう会話ははずまんがな
俺はよく喋るほうだけど1時前後はぐったりしてるよ

278 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:26 ID:m8iq1NA5

俺は2時間が限度だな・・・

279 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:27 ID:BEJ8EGXC

夜中までしないからわかりません
そんなしんどいことできません
ｵｻｰﾝは早寝早起きこれ最強

280 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:29 ID:IorlrMZ6

組んでから
「どこ行きますー
「○○がいいんじゃないですか？
「あ、俺行ったことねー
「俺も
「おれもー
「じゃあどこいきますー
「▼△？
「遠いから・・・
「どこ行きましょうか？
「あ、俺明日早いから落ちる
「おつかれー

よくある風景

281 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:46 ID:JwPMPNRh

２４になってチェーン揃えたんですが、ＰＴ組むと２４以上なのにブラスハーネスとかいるんです。
自分はリザードジャーキン、足とかはスケイルで粘りつつチェーンを目標に金貯めてたんですが、
２４になってチェーン買わない奴っていったい何考えて生きてるんですか？
まさか３０まで粘るつもりとか、はたまた装備などどーでもいいという考えの人ですか？

282 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:48 ID:f/HbJn85

>>281
どうでもいいですがｹﾂ鯖にてレベル33でリザードジャーキン＋一部チェーン装備の戦士さんを見かけました。

283 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:50 ID:BEJ8EGXC

そういう香具師にかぎってバタリアで釣り役しだすという大罠

284 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:50 ID:6s4ZRBat

>>281
お前も２４までなぜフルリザードにしなかったんだ？
信じられん、装備なんてどうでもいいのか？

285 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:55 ID:JwPMPNRh

>>284
足なんて１とか２しかかわらないじゃないですか？
あなたはレベル１８以降片手剣はファイアソードでないと怠慢だとでも言う方ですか？

286 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:55 ID:QBKXaqBw

24まではフルビートルだろ。
自分がチェーン買ったからって、24でチェーン装備じゃないやつを急に
罵るのはいかがなものか。
ま、ブラスハーネスはたしかにな・・・

287 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:03 ID:YAxgYYp+

>>285
もちつけ！
長期戦やギリギリのＰＴ戦なら防２の違いが微妙に効いてくる
時期がそのうちにくるから
話し半分でいいから今のうちから聞いておくと吉だとおもうよ

288 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:06 ID:UxYlGcpy

昨日Lv30になったんだけど、やっぱ百人隊長シリーズ装備にしないとまずい？
今はチェーン一式装備してて、LV36～のシルバーまで行こうかと思ったんだけど・・・

289 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:07 ID:JwPMPNRh

でもどこかで装備飛ばす時は、絶対に次で全部揃えるとか何かあるはずだと思うのですが。
自分も申し訳ないとは思いながらビートルは飛ばしました。
が、２４とか５でまだ粘る人はさすがに変なんじゃないかと思うので、防御２どころか３０違うんですが。

290 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:09 ID:BEJ8EGXC

百人隊長シリーズ禿しくださいから装備したくないんだよなあ。

291 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:13 ID:+H2OFRxd

>>288
30超えでもチェーンのままの奴は結構いるな。

もし暇があれば、他国でシグかけてレベル1の職業をレベル10まで上げれ。
4000ポイントは稼げる。たまには寄り道もいいかもね。

292 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:14 ID:6s4ZRBat

>>285
リザード足なんて１０００で買えるだろ？
ファイアソードって、いくらすんだよ

293 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:15 ID:Ssgdv6ZH

チェーン装備一式から鎧だけ百人隊長にしたんですが、
かなりかっこわるいです。泣きそうです｡

294 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:26 ID:cK1P7DD+

こっち本スレだよな？　

俺は百人隊長装備したんだが、チェーンとあまり変わらなかった気がする。

チェーン→シルバーの方が結果的に良かった気がする。
資金面でも。

295 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:29 ID:IorlrMZ6

チェーンなら戦士だろう。
なら、ﾗﾝｸ4装備まで戦積を貯めるが得策。
チェーン→シルバーなら文句は出ん。
ピュアスケイル→チェーンまで持たせたいので・・・は、死すべし。

296 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:30 ID:sazP5KgY

>>293
そこいらで一度金稼ぎをして百人隊長装備揃えた方がいいかも。
36Lvでシルバーに変えたときにまた競売にかけとけば金は
ほぼ戻ってくるから40Lv装備揃える時も楽だし。

297 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:30 ID:IorlrMZ6

間違い。スケイル→シルバーな。
寄り道しないで金を貯めようなんて虫のいい話ねーっつーの。

298 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:35 ID:1q3JA9uE

>>294
純粋な防御力では、百人シリーズ揃えても大差はない。
が、ステータスにボーナス付くから、レベル３０で装備を一新する価値はあると思う。
まあ、人それぞれだが・・・。

299 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:36 ID:5HNMyJwC

装備は実際問題どれだけ影響があるかと言うことよりも、
パーティバトルをするときにどれだけ装備に気を使っているか、
ということを自己主張する意味が一番大きいと思う。

300 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:37 ID:QBKXaqBw

>>299
んなこたぁねーだろ（ｗ

301 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:38 ID:5HNMyJwC

＞300
　そーかな…

302 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:41 ID:UxYlGcpy

>>291
サンクス
ポイントでやりくりすることまでは考えてなかったよ。

>>293
最悪、そうしようかと思ってたんだけどやめた方がいいかな・・・？

ジュノで「百人隊長装備＝Lv30以上の証みたいな物」っていう目で
周りを見ていたから気になっていたんで・・・

303 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:46 ID:h5eak83R

Lv49までジャーキン装備してたやついたよ。
Lv50になったら鋼鉄銃士装備してた。まぁそいつはナイトなんだけどね。
そいつはやばくなったら真っ先ににげるし、リンクしても真っ先に逃げる。
格好いいとは言えないよね、反面教師にしようぜ。

304 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:47 ID:1q3JA9uE

>>302
＞ジュノで「百人隊長装備＝Lv30以上の証みたいな物」
その判断基準は、正しくもないが間違ってもいないと思いますね。
実際、僕も百人隊長の鎧は買いました。
他は金がないので、現在貯金中。たまり次第、順次揃える予定。
で、全部揃うころには３６になってて、また買い換える。
これでいいんじゃないでしょうか？まあ、人それぞれではあるけど。

305 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:50 ID:2OLuBLBr

>>302
フルセットそろえる必要はないとおもうが。
鎧だけでも十分。
Lv30からってやりも有るからそっちにも多少金まわしといた
ほうがいいと、後棍棒とか。

306 ：既にその名前は使われています：02/08/13 14:19 ID:lQyONvEJ

ジュノには同レベル帯の戦士が余りまくっててＰＴはいりづらい25歳は
どこで狩りをするのが良いんでしょうか。

307 ：既にその名前は使われています：02/08/13 14:20 ID:JwPMPNRh

>>306
クフィムのひるで２００もらえますた。

308 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:01 ID:dEYU8rFZ

祝福はパーティーの誰か一人が死んだら使うってのは
だめでつか？

309 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:06 ID:KifKYC6D

>>308
死神の祝福ですな。

310 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:09 ID:dEYU8rFZ

死神でもなんでもいいんで
はっきりさせてください。

311 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:14 ID:QBKXaqBw

>>308
おｋ

312 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:15 ID:dEYU8rFZ

>>311

＾＾

313 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:18 ID:YAxgYYp+

>>308
じゃ
だ　め　で　つ

314 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:22 ID:kEHGd3+y

白の２時間アビ　わかってないな
>>308みたいな使い方だと死ぬために使うみたいになってじゃないの？
「祝福はパーティーの誰か一人が死んだら使う」
これがおいらには理解不能。

白にかぎっていえば、勝つために使うのか、自分が危機の時つかうもんだよ。
けっしてPTにとって役にたつことはないよ、今の現状だと。

315 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:23 ID:zwSCD2FI

レベル２１でジュノはまだ早いですか？
サーチしても同じレベルのひとが全然いない・・・。

316 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:51 ID:1q3JA9uE

>>315
そんな事はないと思うが・・・。

317 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:54 ID:A9Imw0o4

>>315
スレ違いだぞ。
そのレベルでジュノに行くメリットはチョコボぐらいかな？
ゴゼビ持ってLV1キャラでメタルギアがおすすめ。

318 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:57 ID:1q3JA9uE

>>317
そーいえば、そうだな。スマソ

319 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:26 ID:QBKXaqBw

正直、今の戦士のhateでは、白に祝福頼めない

320 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:50 ID:JwPMPNRh

ナイトのインビンシビルがある・・・
ウォークライ＋挑発でも祝福って剥がれませんか？早く覚えたい。

321 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:23 ID:YG1UGamM

>>320
ウォークライ＋挑発＋プロテアなら確実。
ウォークライ＋挑発は微妙ってとこか

322 ：既にその名前は使われています：02/08/13 20:29 ID:A+Kq8GKh

戦士様、救援っての知ってますか？
人から助けを求められた時に、颯爽と現れるﾔﾂじゃなくて
やばい時に助けを求めるｱﾚですよ。
いい加減覚えてくださいね。

323 ：既にその名前は使われています：02/08/13 21:51 ID:JwPMPNRh

>>322
お前さんが救援にしちまえばいいだろが。それで文句言われたら晒せ

324 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:21 ID:lcYLnjVX

百人隊長の胴がチェーンメイルよりも安いのはうちの鯖だけですか？
百人隊長の他パーツが２ﾏｿギルぐらいなのに胴は15000ギルなので早々と胴だけ買ったが・・・
10鯖デツ

325 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:21 ID:u0kgQd5m

こんにちわ。白です。ちょこっと質問しにきました。
戦士のマイティって使うと命中率下がるんですか？
当たらないからという理由で、マイティ発動してくれず祝福使って死んだんですけど。
命中率下がるなら微妙なアビだ(つД｀)

326 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:28 ID:F87HToYs

>>325
つまり、マイティ使ってれば祝福使わずに済んだんじゃないかってことな？

ごめん、無理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つか、敵選べ

327 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:37 ID:u0kgQd5m

>>326
白としては、こっちが狙われるのを承知で祝福使ってるんだから
アビ使ってくれないのは寂しいなぁって。
気持ち的には使って欲しいでつ。漏れが死んだ後、しっかり敵倒してたけどなー。
で、命中率下がるんでしょうか？

328 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:47 ID:lcYLnjVX

白が祝福使った後にマイティ使っても発動後の待ち時間に白死ぬ事多いからな・・・
使わせるなら
「回復もちそうもありません！マイストお願いします！」
と言ってくれた方が漏れ的には助かるかな？
マイストでしばらく殴ってHate稼いでおけば祝福後もはがしやすいから・・・

329 ：既にその名前は使われています：02/08/13 23:09 ID:300hCHCd

この前、マイティ使ってとて相手に４連発でヒットしたよ
とてとて相手に使ったときは全てスカったけど･･･
そんなもんｗ

当然、スキルは青天井な

330 ：既にその名前は使われています：02/08/13 23:18 ID:l/+MN2AR

競売所での百人隊長シリーズの相場で鎧が1番安いのってどこの鯖でも共通の傾向かな？
バスっ子の俺だけど鎧は金で買ったほうがいいんじゃないかとか考えちゃうよ…

331 ：既にその名前は使われています：02/08/13 23:28 ID:9BOy9+k/

>>325
命中率が下がっているとは思わないけど
マイティが必要な状況では大抵つよい敵なので攻撃がスカって
使い物になりません。
正直、役に立つのはソロでおなつよに使うぐらいかな。

332 ：既にその名前は使われています：02/08/14 03:20 ID:DqEnZCMS

傭兵の大剣ってどう？
トゥハンドよりちょと下だけど攻撃力は7上がるっていうから強そうなんだけど。
ウィンダス一位なんてそう長く続かないだろうからかっといた方がいいのかなあ。
ちなみに１５０００が競売みたいだった(ディアボロス)。

333 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:30 ID:OctjfS3j

祝福はウォークライ+サークル+挑発ではがすのが楽
マイティはLV４５以上になって命中アップがないと
とてとて相手ではあまり役に立たない

334 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:24 ID:Jpm9suh5

マイティやるなら、格闘にして欲しいね、とりあえず。
両手剣全段スカなんて目も当てられない。

335 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:46 ID:vmI49IqX

アグレッサー最高！

>>334
同意

336 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:51 ID:Fzy1kecd

>>334
両手剣は問題外だが格闘もスキルキャップＤであることを
考えると微妙だな・・・

337 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:58 ID:Se20vwgl

片手斧なんて案外良いかもよ

338 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:03 ID:JgmA3i5L

持続時間も延びたんだし、強敵の手応えを感じたら
とっとと撃ってしまうのが良いと思われ。
出し惜しみしてると最後まで使わないしな…。

339 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:12 ID:qpJNqzKP

斧がスカるとよく聞くのですが、
とてとてに当たらないだけで強には当たりますよね？
私が猫だからでしょうか？

340 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:48 ID:iR9rPZ4I

片手斧、普通に殴ってる分なら
片手剣と変わらないぐらいの命中率だとおもうが。

WSは、めちゃくちゃ外れやすい。

341 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:51 ID:HeLfFLPi

マイスト使う時わざと短剣に持ち代える漏れは馬鹿ですか？

342 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:03 ID:Tl9LkjL+

クリティ力ル時はＴＰの蓄積にボーナスあってもいいよな。

343 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:03 ID:V+6jQHPG

当たる当たらないだけの問題じゃないだろ。
白は命を賭けてんだ。ベストをつくせ。
それがせめてもの礼儀ってもんだ

344 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:07 ID:04WDXS50

>>331
誰も突っ込まないけど、青天井って「限界のないこと」を言うんじゃないの？
喪前のスキルはどこまで上がるんでつか？

345 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:09 ID:Rw1zmJzi

>>343
はっきり言ってマイストは撃っても硬直時間が長くなるだけで役立たず。
その間にディフェンダー等使うなりWS撃つなり挑発→逃亡とかしたほうがマシ。

つーか使っても誰も気づいてない。
気づかれてたら気づかれてたでだいたい1,2発クリティカル出すだけの能力なのでとてもはかずかちぃ。

「マイティストライク！」
「ｗ」

346 ：344：02/08/14 11:10 ID:04WDXS50

×>>331
○>>329

347 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:16 ID:yTzTdR9L

>>344
サイヤ人なら限界なしに強くなります。
本ゲームにおいてはミスラがサイヤ人となります。

348 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:18 ID:UblixJkU

昔どこかにあった武器スキルキャップ値の表ってどこにありますか？

349 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:30 ID:Fzy1kecd

>>348
>>3
ちゃんと探せよ・・・

350 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:29 ID:6uMq+oG2

>>345
おめでてーな。
マイティストライクは、今までこそ確かに使いにくい技ではあったが、効果時間が45秒になってからは言うほど使いにくくないぞ。
お前は本当にメンテ後にマイティを使ったのか小一時（以下略

あと、確かに格闘の方が間隔が狭くはなるが、敵によっては片手剣等で押した方が有効な敵もいる。
アグレッサーがあるなら、使えばなおよしなのは言うまでも無いがな。
不意なリンクで「マイティ無ければ全滅してたかも」って場面も何度かあったし。

351 ：350：02/08/14 13:34 ID:6uMq+oG2

続き
今ここで言ってるのは「白魔道士が命をかけて祝福使ったのに、戦士は”当たらない”とかの理由でマイティを渋ってた」って事だろう。
白の人が祝福使って死亡したって事は、相当な回復量があったハズだし挑発一回で剥がせるとは思えない。
それに、白の人が死亡した後に敵を倒せてたって書いてある通り頑張れば倒せた敵って事だ。

白死亡＆戦士マイティ使わず → マイティ使ってれば死なずに済んだかも、と遺恨が残る
白死亡＆戦士マイティ使用 → マイティ使っても倒せなかったんだから仕方ないか。他の皆が無事なら白として本望

って違いだろうが。
まあ、マイティ使ったお陰で祝福使った白からタゲをすぐ剥がせて白も無事ってのが一番いいと思うがな。

352 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:29 ID:UfgGLcs1

>>324
>胴は15000ギル
これってチェーンメイルより高いと思う
私はバス店売りで14,000ちょいで買いましたが・・・

353 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:31 ID:hrkDwk98

>>352
なぜか競売ではチェーンメイルが17000～18000で取引されております｡
ちなみにうに鯖｡

354 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:41 ID:5HAzAjA8

>353
転売天国鯖だね

355 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:49 ID:5EcF++n5

マイスト＞コンボは有効ですか？

356 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:05 ID:+puuFzzO

戦/モより戦/白の方が
PT、ソロ問わず役に立つように感じた
どちらも30/15
黒2人いたがプロテア、挑発やってるだけでタゲを結構キープできるし
もう少しLV上げたら変わってくるかもしれないが

357 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:12 ID:tWshRqYd

回復役の数だけヒーリング時間短縮できて狩り効率良くなるわけだし。
はっきり言って乱撃覚えるまでサポモンいらないよ。

358 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:16 ID:1VoqdmaC

戦士で格闘ってのもねぇ・・・

359 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:19 ID:Mp0Z/Oes

サポモンは封印しまつ。
白修行しよっと。
こんな苦行に意味はない。と思い始めた。

360 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:19 ID:6SaENnH0

両手剣と両手槍
どっちがお勧めですか？

361 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:44 ID:PwheouKe

>>360
過去レス、過去スレを嫁と言いたいところだが親切に教えちゃう優しい漏れ。
もちろん槍。
３０くらいまではそこそこ役に立つが、骨相手にし出したらやめとけ。
通常攻撃なんてたいしたダメージにならが精神衛生上良くない。

362 ：既にその名前は使われています：02/08/15 08:20 ID:XNZ4wbWs

サポモンでも格闘使わない奴は多いだろ。

363 ：既にその名前は使われています：02/08/15 08:37 ID:g2N+QGch

モンモンモン

364 ：既にその名前は使われています：02/08/15 09:03 ID:xDAHnxOS

サポモンクで乱撃つかう戦士さん、
モンクの立場を奪わないでください･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

なんで■はいったんはメインの時しか使えないとしていたのを
コソーリ削除したのだろう。
サイクロンだってサポにシーフや赤つければ使えてるし。

365 ：既にその名前は使われています：02/08/15 09:18 ID:giFOACjB

>>361
いや骨相手でもWSは関係ないから槍は強いよ。
４連携の最後にレッド→ライデンでしめれば２００％のはず

366 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:19 ID:rDs9sGNx

>>365
通常攻撃のDMGは見てないんだ。
すごいね、帰っていいよ。

367 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:45 ID:vlmi6CQX

戦士に付けるサポートジョブの人口比ってこんな感じ？
白>モンク>シーフ>その他
あんま詳しくないんだけどさ。

368 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:30 ID:kTb3T0I8

骨相手には格闘も強いよ

369 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:52 ID:dzwpqLgs

>367
種族にもよるでそ

370 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:11 ID:IfNkcVHc

レベル２５でプロテスＩＩと歌とディフェンダーで防御２１０超えてすげー感動した。そんだけ。
以前魔道士やってただけに、攻撃力より防御力を上げる事に充実感を覚える。
隣の戦士は両手剣ブラスハーネス・・・

371 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:46 ID:rD2LZplN

>370
素で氏ねと言え

372 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:48 ID:3kmb8UNg

>>370
俺もそれやって結構感動したんだけど、数字ほど固くなってないんだよなー

373 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:55 ID:fPz6SNjw

>>364
モンクはスペック高いからいいとして、
サイクロンがサポ禁止になればシーフの居場所もちゃんとできるのにね。

374 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:56 ID:GPY+WMKc

>>370
なんで鎧がヘボいやつに限って両手剣なんだかねｗ
どこの狩場でもいるよな、そういうヤツ。
でもって連携からみたがりの上、攻撃あたらんからつって一番に挑発させろと。
白魔に申し訳ないよ、こういうヤツがＰＴにいると。

375 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:59 ID:5NQnxFJc

>>373
赤魔で事足りてしまう罠

376 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:16 ID:godukOzf

白をＰＴに誘う前に両手剣の奴を片手に啓蒙しといてくれよ。
なんで両手しか持ってねーのが、こんなにも多いのかと。
ジュノで呼ばれて行ったら前衛全員両手剣ってなんだよ（汗
片手にしてくれって言ったら持ってねぇ、スキル上げてねェって
アフォか。

377 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:16 ID:kNjmeSFi

質問なのですが、挑発って発動するまでに時間がかかってしまうものなのでしょうか？
黒なのですが、十分な距離をとってるのに挑発してもらうまでに
必ず１発は食らってしまいます。
反応のいい戦士さんならちゃんとはがしてくれるんですけど…

378 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:19 ID:3kmb8UNg

>>377
撃てるときはすぐ撃てるけど、一回発動すると30秒だせません。
だから、出したくても出せない場合はあります。

379 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:22 ID:kNjmeSFi

>>378
はい、もちろんその３０秒というのは考慮して精霊うってたんです。
しかも４人も挑発できる人がいるのに遅かったので…

380 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:22 ID:FIS8MwMU

＞挑発って発動するまでに時間がかかって
そんなことないよ。状況にもよるけど挑発は発動すれば即タゲを変えられる。
それは単に挑発下手か、変な挑発マクロ組んでるだけだと思うよ。

381 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:23 ID:CAjb+Iw/

>>377
しかも、挑発したときラグが出ると挑発出来て無くても挑発使用したこと
になって30秒使えない場合もある。これマジ勘弁して欲しい。

382 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:24 ID:5Txa58H4

>>377
戦士の挑発が追いつかなくなるほど魔法連発するのもどうかと思われ
黒さんもヘイト値考えながら魔法うたないと前みたいには行きませんよ？

383 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:24 ID:3kmb8UNg

>>381
不発は痛いね。
あとからPTに言い訳するのもかっこわるいし。

384 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:26 ID:kNjmeSFi

>>380
やっぱり下手なだけですかね…
マクロを組んでた感じでもなかったし、
やんわりと指摘したほうがよかったのでしょうかね。
タルなので１発食らうだけでもやばいので。。

385 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:32 ID:GPY+WMKc

>>384
その戦士が下手なだけかな。
上手い人は挑発その他、機敏に出しますよ。

おれは黒や白の魔法の様子をみておいて、そろそろかなー、と思ったら
挑発マクロを用意しておき、敵が動いたら即撃ちできるようにしてます

386 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:33 ID:4P3xqzqU

戦戦戦戦黒白のPTでは
白にタゲ行った瞬間に四人同時に挑発
黒にタゲ移り
あぼ～ん……てのがありますた

387 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:36 ID:kNjmeSFi

>>385
たとえばログに「～はストーン２の詠唱を始めた」とか出たら
多少警戒とかしてもらえるとありがたいのですがどうなのでしょう？
それともそんなの見てる余裕ありませんかね…
>>386
昨日まさにその状況でした(涙

388 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:41 ID:FIS8MwMU

＞昨日まさにその状況でした
ちょっと君が悪い。四人の挑発見てたなら30秒待って魔法打たないと黒に
タゲ移って当然。白と黒も挑発の時間待ちに少しは気を使うべき。

389 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:47 ID:kNjmeSFi

>>388
あ、説明不足でした。
まず私がうってタゲ来た時に戦士さんみんな挑発してしまったんですよ。
その間にも１発食らってたのですが…
その後ケアル３唱えてた白さんにタゲうつってしまって。
でもそうですね、白さんにもタゲうつることを考えて
もう少し控えめにうったほうよかったかもしれません。
４人も挑発あるからといって安心していてはだめですよね。。

390 ：00：02/08/15 17:57 ID:R572NdgA

で結局２０からの片手斧武器はねえの？
いみな～
３０までまたほかのぶきあげですか？

391 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:00 ID:3kmb8UNg

>>390
バトルアクスは？

392 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:00 ID:FIS8MwMU

>>389
というか4人いて上手く挑発回せない前衛も悪いかな。
でも野良PTではよくあること。大目に見てやって下さい。
＞戦士さんみんな挑発
ここを見ると全然挑発しない馬鹿よりはあなたが昨日組んだ人達は1000億倍ましです。

393 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:02 ID:RqFMVg/m

戦士はｻﾎﾟ白でプロテア使うのが一番だと思う。
黒主体のPTで精霊魔法乱射されてもﾀｹﾞこっちに固定できるし。
ただプロテア使えない戦ｻﾎﾟﾓﾝｸさんにﾀｹﾞは移らなくなるけど。

394 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:04 ID:3kmb8UNg

>>393
プロテア有効だけど、黒に乱射されたらさすがにうつります。
ウォークライ憶えるまではプロテアいいね。

395 ：00：02/08/15 18:09 ID:R572NdgA

３９１
ごめん、２０からはある。
３０のがないよね
次は３７のミスリルまでがまんですか？
レベル１７も同じぶきで我慢ですか？

396 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:15 ID:jxZgoPd8

>>393
その前に黒主体のPTってのが（以下略

397 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:16 ID:WR6PzYA0

>392
野良ではたまにあるね。
黒にタゲいった瞬間に挑発４連射。
全く同じタイミングでサポ戦の赤まで挑発してた。
効率は良くないんだが、和んだよ。
逃げる時も街に入る頃は全員のHPが赤でさ。
命を預けられる野良だった。

398 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:20 ID:WR6PzYA0

>396
今日は黒主体のPT組んだよ。
たまたま戦士がいなかったんだが、
暗/白・赤/戦・白/黒×２・黒/白×２
でベスト装備の赤にタゲ集めて結構強かった。
鎌装備の暗黒がタゲ取れないTP溜まらないで立場なくて釣り専門だったが。

スレ違い逝ってくる。

399 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:21 ID:YYABQ1qP

片手斧のウォーピックって競売にもないんだけど。

400 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:27 ID:9OxKsbgg

その戦死たちもアレだな、挑発する順番とか決めないと。
いくら野良でも決める事は決める。

401 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:34 ID:FIS8MwMU

>>396
別に黒主体でもよかろう。釣りなら別スレにいけ。
>>397
＞逃げる時も街に入る頃は全員のHPが赤でさ。
＞命を預けられる野良だった
少し前とてとて魚狩ってたの思い出した。
野良PTだったんだけど戦士も白黒もプレイヤースキル高くて
前衛みんなHP100切ってスクリュー食らったら即死なのに
きっちり順番通り挑発回してまさにロシアンルーレット。
こうゆうのって回復を信頼出来ないと絶対できないからね。
死人も出ずに倒せた時はすごい感動したよ。

402 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:46 ID:tZCpKDOO

俺は挑発持ちが4人もいたら「順番決めなくてもなんとかなるかな～」と思って決めません。

403 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:58 ID:bfbAg37E

挑発を持っていても、ジョブや種族、レベル、装備などによって
どうしてもタゲを取れない戦士が出てきますよね。

野良を組んだ時は、まず適当にやって様子を見てみます。
その人のクセやタイミングなんかを見定める為にも。

それでもきちんと出来るとは限らないんで、
その時のＰＴレベルに応じて敵を選んでいます。
気持ちイイくらい連携がとれるＰＴなら、多少無理な敵を選ぶとか。

404 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:10 ID:FIS8MwMU

俺も野良PT組んだとき初戦は「おな強」。
そして様子見て「いけるPT」なら「とてつよ」で。PTメンバが「とて２行こう」と言ったら
他の人の返事待っていくときもある。

で、「だみだこりゃ！なPT」だったら「つよをさくさくいこう」と。
いっても「とて」まで。そして安全にまったり楽しくやる。
でもギスギスしてまったりできなければ「いけるPT」でも
「おつー＾＾」だね。

405 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:18 ID:8rIhQf49

>>401
自分が組んだＰＴはみんなＨＰ黄色になると挑発してくれませんでした。
貴方がちょっぴりうらやましいです。

その後漏れだけ死んだのは言うまでもない……。

>>402
同じく挑発順番は決めません。
決めても結局順番変わってしまうんだよね。
タゲの関係で。

406 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:57 ID:WzmGnDlQ

挑発の順番なんか決めてる時点でクソPT

407 ：既にその名前は使われています：02/08/15 21:23 ID:Oa6o1uEv

最初の一巡くらいは順番きめてやるけどな＜挑発
二人同時に撃って無駄にするのもなんだし
逆に、誰か撃つだろうって牽制しあって魔道士にタゲいくのもｶｺﾜﾙｲっていうか失格
まぁ必ずしも順番どおりいかなくなるのは確か
でも最初から無秩序でやるより、ちょっと話せば回避できるリスクもあるんじゃ
ないかな、とは思うよ
これは野良PTの話ね

408 ：既にその名前は使われています：02/08/15 21:47 ID:esEwNNwQ

漏れは野良でも順番決めないよ。
自然に決まる物ではないか？
白にタゲ行った時、真っ先に挑発うつ奴
戦闘開始時に挑発うつ奴
この二人とそのフォローで戦闘は成り立つから
後はＴＰの点呼で一番たまってない奴が挑発うてば
連携も決まるしな。
どちらかといえば連携の順番を話し合っといたほうがリスクが減ると思うがどうよ？
真っ先にうつ奴を基盤にして挑発うてる奴等で基本の連携の型作って
そこに赤や吟遊やシーフが入った型をあらかじめ作っておかないと100%かぶるからな。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:14 ID:GPY+WMKc

>>387
ログは見てるけどたまに大きく流れてしまって見逃すことはあるね。
おれはログもだけど、画面のエフェクトを注意してみてる。
あと何度か戦えばいまのＰＴがどういう感じで魔法＆回復するのか
つかめるので、別にログみなくても大体タゲが移るタイミングは
分かるね。

410 ：既にその名前は使われています：02/08/16 02:27 ID:urOOqa9d

>>365
遅レスですまんが
＞通常攻撃なんてたいしたダメージになら（ない）が精神衛生上良くない。
と書いてある。槍のWSは非常に使いやすいのは分かってての発言だろ？

411 ：既にその名前は使われています：02/08/16 02:43 ID:urOOqa9d

>>408
挑発の順番、挑発間隔の目安くらいは決めた方がいいと思うな。
そうすれば魔法も撃ちやすいし、TPも均等にたまって連携もしやすいから。
黒と組まないなら問題ないと思うが
黒主体のPTはほんと強烈だから慣れておいても損はない。
この前、戦ナ黒黒黒白でPT組んだけど
敵の攻撃が前衛２人に集中するから連携も連発できるし
黒３人黒魔法のダメージも半端じゃなかった。

412 ：既にその名前は使われています：02/08/16 02:53 ID:KiwFDUcP

最近戦士不足かね。
ジュノで希望だしたら十数分で誘いきまつ。

武器について聞きたいんだけど、
槍→飛んでる系。
棍棒→骨系。

これ以外でなにかある？敵の弱点みたいな。
教えて固い人！
ﾃﾝﾌﾟﾚに張ってもよさそうな情報だと思うけど。

413 ：既にその名前は使われています：02/08/16 03:30 ID:6nbyTqeC

木とかは斧がきくのかな？

414 ：既にその名前は使われています：02/08/16 04:21 ID:8xlm8vBB

連携が大事なのはわかる

だが武器を「変えろ」「貸すから変えろ」とか言うのヤメロ禿共
いい加減殺すぞ

415 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:53 ID:py6Yr4F/

>414
藻前が自分の武器と他の人間の片手剣等の武器との連携のパターンを色々把握してて
きちんとした連携パターンを構成できればそんなこといわれなくなるんじゃね～のか？

416 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:08 ID:BeyT2xM0

>414
両手剣だったら仕方が無いかと

というか、自分の武器の連携ぐらい覚えてろ

417 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:51 ID:K8zVgo+7

挑発すれば自分が死ぬときは、魔道師みごろしにするにきまってるじゃん。
一時間分も損して、野良PTの魔道師なんてたすけたっていいことないし。

418 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:53 ID:zBCS++x3

>>417
君は戦士を辞めてください

419 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:54 ID:yG/uXO8z

黒も「サンダー撃ちます」みたいなマクロ作ってくれればやりやすいのになあ。
あと、以前モ/シが「不意打ちするから後ろ空けて」って感じのマクロ作ってて、
かなりやりやすかった。

420 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:57 ID:K8zVgo+7

>>４１８
は？　漏れ白だけど（藁

421 ：既にその名前は使われています：02/08/16 07:30 ID:NpG4k47v

>>420
いい戦士にめぐり合ったことなさそうでかわいそうだな。
「野良だからこそ」って考えもあるんだよ。

422 ：既にその名前は使われています：02/08/16 07:49 ID:urOOqa9d

>>419
うちの固定の場合、黒が多いからってのもあるとおもうが
前衛が魔法のタイミング合わせるマクロ組んでるよ。
そのタイミング以外ではhateが大幅に上がる魔法を黒に撃たせない。
ケアル２程度は黒が自由に撃っていいことになってる。
使う魔法の種類も前衛が指定。

423 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:05 ID:es3oiQgY

>>412
骨には不意打ち両手斧最強だよ
お試しあれ

424 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:44 ID:/8gB7Nv7

だいたいさ、かなりの率で2chねら～っているわけで。で、戦士はだいたい
このスレ見てるから「挑発しなきゃしなきゃ」で、かぶるんだよね。
黒白にタゲが移るとみんなレスポンス良すぎ。
連携、回復、挑発の順番は野良PTでも必ず決めとこうよ。っつか、野良が
ほとんどでしょ？現実は・・

425 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:50 ID:sldfl9se

>>424はフレンドいない罠

426 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:53 ID:LIjtnuWV

>>420
証拠がないので却下

427 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:59 ID:Dvbig+tp

>>424
２chみてるくせに順番を決めないお前が悪い。

428 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:04 ID:GPIwv5dh

>っつか
なんだこの接続詞
尋常じゃない日本語センスをお持ちのようで

429 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:19 ID:UITu5ESc

ま、野良でもパーティー組んだときにちゃんと打ち合わせしとけってこったな。

430 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:28 ID:xj/L9lzg

>>428そんなこと言ってるから「おじさん」って言われるんだよW 接続詞なんかチェックしてないで自分の精子でもチェックしてろ。>>424の言ってる意味理解できる？

431 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:38 ID:dc7IXbJq

・・・・・・・・・・・

何かかかったようだ・・・・！

・・・・・・・・・・・

>>428は、>>430を釣り上げた！

432 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:50 ID:Dvbig+tp

>430
ついでに言えばいくら順番を決めても、連携、回復、挑発の順番全てにおいて状況により変えざるを得ないこともあるのにまだ言いますか？

433 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:08 ID:urOOqa9d

>>432
んなの当たり前だろ。
例えばTP十分ならその事伝えれて自分の挑発をパスするだけ
何も決めないと必ず混乱する。
車だって状況によって左側通行をしない事もありうるが
初めからどこっを走ってもいいといったら必ず混乱するの同じ。

434 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:18 ID:qv1EPffh

>>433
挑発パス？
そんな事してたらモンスターに
忘れられてしましますよ
まあ、連携にしても挑発にしても
とりあえずの順番は決めておいても
それ以上は前衛のスキル次第かな
戦闘中も喋って下さい。

435 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:45 ID:vsAeoKOt

>>424
女神かけるとタゲうつるって言いまくってるから
その人達が2ちゃんねらーとは限らないYp

436 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:00 ID:urOOqa9d

>>434
その事を伝えてと書いてあるだろうが・・・
挑発一回パスしても次の順に挑発すればタゲは戻ってくるよ。
TP十分なのは大抵格闘や不意打ちでhate上がってる時だしね。

437 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:34 ID:qv1EPffh

>>436
とてとて相手の長丁場だとその甘さが
命取りになる事もあると思うよ
それで剥がれなくなってから
焦るのは嫌だと思いますが
それ以前にいつのまにかサポモ、サポシの
話にしてるし・・・

438 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:51 ID:HqwJxNDb

話変わるけど、最近また戦士に厨房増えたような気がする
Lv30ぐらいの高レベルの厨房戦士が。

古墳に骨狩りに行こうとして野良PTに入ったが、組んだその戦士は槍しか持ってなかった、もうねアフォかと馬鹿かと、
適当な理由つけてすぐそのPT抜けて、次は自分で作り直したんだが、次の戦士はインフェルノソードしか持ってなかった、もうねアフォかと馬鹿かと、
このPTは自分リーダーだったんで、「他に武器ありませんか？」って聞いたんだが、「だってインフェルノソードってかっこいいじゃん」とほざいてた、
んで「できるだけ連携決めてやりませう」と言ったら、「いいじゃん好きなもん装備させろ（のようなこと言ってた）」だとさ

一時期、厨房がナイト、暗黒騎士に流れてくれて、Lv３５ぐらいの戦士は安心してたが、
ナイト＝盾、暗黒騎士＝戦士の粗悪な劣化版、だとわかったとたん戦士に鞍替えか、おめでてーな

439 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:57 ID:qv1EPffh

>>438
気持ちは痛い程わかるけど
まあ、基本的に装備は個人の自由でしょ
それ位の理由で抜けるのはどうかと思うよ
自分が集めたメンバーなら
そのメンバーでいかに稼げるかを
考えるのも面白いのでは？

440 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:04 ID:uAxJ6s0v

白さんと、２人でジャグナーで狩しました。
漏れエル戦士２２、白さんタル２２。
強キノコ狩ってたんですが、虎が３回リンクしてきて、３回とも漏れが死にました。
虎を漏れが、引きつけて白さんは、ラテーヌへ逃がしてあげました。
白さんは、１回も死なず、漏れは３回死にました。
戦士ってつらいですね。(;´Д⊂
白さん置き去りで、漏れだけ逃げれば、逃げられるんだけど・・・
漏れっていいやつすぎ？

441 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:09 ID:10jXyFsA

>440
そういうことをグチグチいわなければ良いやつなんだけど、惜しいね。

442 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:09 ID:1kYluWQo

そういう438が、実は1番厨房くさい罠

443 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:12 ID:PahW/LTr

>>438
ﾁｮﾄ勇者様の匂いが…

444 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:13 ID:qWevAUUQ

>>440
いいやつです。
場数こなしてる白さんならケアルかけてくれるんだけどね・・・。

445 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:13 ID:VmR0XIzg

>>440
いいﾔｼも何も2人でジャグナーはリスク高すぎだろ。

446 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:30 ID:x233vfQg

>>440
死者が出た時点で、相手を選ぶとか狩場変えるとかしない？
イージーミスで死んだならともかく。
死ぬ程のリスクを背負って、つよとかとてつよ狩るなら、
おなつよくらいを連続で狩った方がずっと効率いいよ。

447 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:32 ID:HqwJxNDb

>>439
別にソロなら文句はないんだがなー
効率悪かろうが、勝手に死のうが、

>>442
そいういおまんは自己厨だろ（プ

448 ：440：02/08/16 12:46 ID:uAxJ6s0v

確かに、ジャグナーの虎は、危険ですね。
ジャグナーもあまり奥まで行かず、ラテーヌ境界くらいです。
今回は、タイミングが悪かったです。
３回とも、戦闘終了まぎわで、白さんＭＰわずかな時に、虎がPOPしてきたので。
逃げてる途中、ケアルとかしてもらいましが、白さんケアルで、タゲが白さんへ。
挑発して、漏れの方へって感じです。
２人で強倒して経験値９６とかもらえたので、いい狩り場かなって思ったんですが・・・
死んだら、ダメなんですけどね。

449 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:48 ID:P8UC3yQ4

>>ID:HqwJxNDb
勇者ﾊｹｰﾝ

450 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:52 ID:IqsKuJYg

このまえ野良で入ったＰＴで連携をどうするか
決めようとしたら白が指図してくる奴がいてかなり
むかついたが白だけに指図すんなと言えない罠。

451 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:54 ID:HqwJxNDb

>>449
PTに負担かけてるPCの方がよっぽど勇者だろうが、氏ねよアフォ低脳DQN

452 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:55 ID:Un4BjVFV

戦26白13です
クフィムで狩りをしてたら、となりでミミズとソロでやってる戦27白13がSayで
「苦戦してますのでケアルおねがいします」とかいってきたんですよ
まあ頼まれちゃ仕方ないなーと思ってケアル２一発送ってあげたら、直後
そいつWSでミミズを瞬殺して、即、自前のケアル２を２連発してしゃがみ
やがったんですよ　「ありがとー」だって
こんなのアリ？

453 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:55 ID:PO6nF/3k

>>450
白あっての連携なんだから当然だろ？
おとなしく指示に従えよ

454 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:56 ID:iPk9gawV

>>450 メインで育ててるのが戦士の人だよ。

455 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:57 ID:7e1IFk4g

>>453
その当然を当然と思わない奴がなんて多いことか。

456 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:58 ID:gK4Ge6uF

昨日Lv26で全身リザードの戦士が
「あとxxxx、早くレベル上げて～」と言っていたので
「レベル上げるよりチェーン買う方が先だね」と言ってあげました。

457 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:58 ID:qv1EPffh

>>448
境界近くだから安全て考えが×
ジャグナーでそのレベル＆白とタッグなら
ポスト近くの川辺を行ったり来たりで
魚や蟹や鳥でも美味しい滅多にトラこないし
たまにオーク出るんでそれだけ注意して

458 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:58 ID:lX+CVF6H

>>452
まあ、お礼を言ってくるだけ
ましかもね。

459 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:04 ID:IqsKuJYg

俺もメインは戦士35歳ですが白29歳でやってる時、連携指図したら
白は指図すんなと言われて即抜けましたが何か？

460 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:14 ID:PO6nF/3k

>>459
お前の判断は正しい
文句言ってたのはガルモンクかュム戦士だろう

461 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:18 ID:PahW/LTr

>>456
ﾃﾞｶｼﾀ

462 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:25 ID:IqsKuJYg

>456
27でブラス装備揃えてたかもね

463 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:57 ID:PKNNDzkL

>456
昔はシュケールだらけだったのにね

464 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:32 ID:Q9pE91H3

LV20を越えると砂丘ではフルPTではマズー(ﾟдﾟ)
なのでLV近い又は1つ上の戦士と2人でPTを組む白黒ヒュムでつ。

同じ強～強マガー・ギャン・リーチャ・トンボ・蟹狙いで
経験値60～100連戦で時給1200～1300程。

戦闘開始直前でパライズ釣り＆戦闘開始マクロ→ディアで
先ず自分がタゲになってHPバーが黄色越えたら挑発して
貰ってます。

これだと自分のTP溜まってレタス→セラフの連携出来るし
戦士さんの負担も減るのでなかなかいいと思うけど
ダメでつか？

465 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:55 ID:lfR+sNKT

っていうか、白だろうがなんだろうが、偉そうに指図すんのやめれ。
何様だｳﾞｫｹ

466 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:06 ID:Q9pE91H3

>>495
こんなのばっか？戦死って（ワラ

467 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:08 ID:Q9pE91H3

495じゃなくて>>465のアホウにね
sage忘れた

468 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:17 ID:lfR+sNKT

>>466
まあオチケツ。白の勇者様。

469 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:20 ID:lfR+sNKT

495に期待。

470 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:21 ID:XJgKw9kO

まぁどんなジョブでもえらそうに指図する奴はどうかと思う。
そして売り言葉に買い言葉でケンカする奴もどうかと思う。
まぁみんな持ちつ持たれつで、まったり行こうや。

471 ：質問：02/08/16 15:22 ID:8Y2TVwHu

戦士で棍上げるなら、片手と両手どっちがオススメでしょう？

472 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:32 ID:+Ub+A1E6

なんか…荒んでるな
連携もくそもあまり気にしないシーフにでもなったほうがまだマシだぜ…
お前らもうちょっと自分をみつめなおせよ

連携できねーから糞だのｱﾌｫだの…
そんなんだから「偉そう」だとかにみられるんだよ

473 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:51 ID:tSlrPBYw

>>471
素直に片手といってみるテスツ
後々使うので早めに上げておくのが吉。

474 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:51 ID:lfR+sNKT

>>471
アースクラッシャー狙いで、両手か。

475 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:53 ID:LGRHcl+s

告白します。
漏れは王国兵正式革鎧からチェーンメイルまで粘りました。
正直スマンかった。

476 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:40 ID:K/WUzEKq

遅レスだがすまん。
当方赤なんだが…挑発の順番なんて決めないで欲しい。
決めるのはいいが、もっとゆるやかにやってくれ。

戦闘の序盤はきっちり弱体を入れたいし、
髪飾り装備してるから挑発は装備変更の後で入れたい。

後半で白のMPがなくなると俺が回復に回るんだが、
そうなるとそこまでに蓄積したHateもあって
挑発しながらじゃ俺のタゲが絶対に剥がれん。
回復中は挑発しなくていいと言ってくれればいいんだが、
お役所のように順番で挑発しろと言うアホをなんとかしてくれ。

477 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:52 ID:0irb87Xp

夏厨って必死やん？

478 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:23 ID:urOOqa9d

>>476
そういうときほど
ケアルでhate溜まってるので挑発パスします
でいいだろ？
順番を決めることは混乱を避けるために非常に有効。
特に黒がいる時は挑発の順番決めとかないと確実に混乱する。

479 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:29 ID:2pm1TcaE

挑発の順番を決めないと混乱する無能な戦士が集まるスレ

480 ：既にその名前は使われています：02/08/16 20:13 ID:T/6Mr8d9

普通挑発持ちが3人以上いる場合、連携の順番は決めるけど挑発の順番なんか決めないぞ。
連携の最後を担当する奴が多めに挑発してTPをたくさん貯めるのが当たり前だからな。
2人しかいない場合は完璧に交互に挑発しないと追いつかないからどっちが先にやるか決める時はある。

481 ：既にその名前は使われています：02/08/16 21:59 ID:exkqf5dW

>>480
１週間も前の戦術でいまだにやってるのかよ。
黒の精霊魔法を主体にして敵倒す戦術のPTでやってきてみ。
みんなのいってることがわかるからさ。

482 ：既にその名前は使われています：02/08/16 22:02 ID:xiijc+Sh

ところで「黒に向いたら挑発」？「ＴＰ溜まったら挑発」？「３０秒毎に挑発」？

483 ：既にその名前は使われています：02/08/16 22:03 ID:es3oiQgY

>>481
>>黒の精霊魔法を主体にして敵倒す戦術のPTでやってきてみ。
FF11発売直後の戦術ですか？（わらい

484 ：既にその名前は使われています：02/08/16 22:06 ID:es3oiQgY

>>482
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
お前みたいなあほがいるから
戦士ツカエネー言われるんだろうが

485 ：480：02/08/16 22:17 ID:T/6Mr8d9

>>481
黒の精霊魔法を主体にして敵倒す戦術のPT＝挑発持ちが2人しかいない場合

486 ：既にその名前は使われています：02/08/16 22:25 ID:ax8dSDdJ

>>476
順番もなにも赤の挑発は緊急時用のみだと思ってるんだが。
ケアルhateやHPの点で順番に組み込むのは危ないような…。
勿論余裕ありすぎな敵相手の時は別。

487 ：既にその名前は使われています：02/08/16 22:46 ID:exkqf5dW

挑発持ちがたとえ３人いて、黒が１人だけでも、いまは
黒メインでいったほうが強いです。
連携は２連携（ただの連携）で十分３連携まで粘る必要なし。
むしろ、とっととWS撃ってhate稼げ。

488 ：既にその名前は使われています：02/08/16 23:00 ID:urOOqa9d

>>487
効率求めるなら今はダメージソースのメインが黒魔法で
壁をやって溜まったTPを使って連携で補助って戦い方が一番だと思うが
さすがに黒１だと連携メインの方が強いぞ。

489 ：488：02/08/16 23:09 ID:urOOqa9d

前衛がTP考えて挑発回してる中に黒が考えて精霊魔法撃たせる戦い方と
前衛が挑発間隔、順番を決めて黒が全力で精霊魔法撃たせる戦い方があるが
黒２以上なら絶対に後者が望ましい。

490 ：既にその名前は使われています：02/08/16 23:13 ID:exkqf5dW

>>488 >>489
話通じる人いてよかった。勇者スレに迷い込んだかと・・・

敵の弱点属性や曜日、黒の強さによって変わってくるとは思うけど、
事実としてあげておくと、先日のPTでは２連携がきまったとこで
戦闘終了でした。それが３連携いらないっていった理由ね。
そのときのPTに応じて、いろいろやってみるのがいいんじゃないかな。

491 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:26 ID:tZdlS8fa

わざわざ戦闘を長期化させて4連携とかするよりも
2連携をTP100→300で出したほうがはるかに安定しますよね。

まあ戦士系あまりまくってるんで必然的に無駄な連携要員が生まれるんだけどね・・・

492 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:39 ID:RJ6wPdUO

>>453
あの連携知らない白はだまっててほしいよ。
つながらない連携ばかりやってみようとかいうんだよ。
技連携でのダメージが150パーセントいってるのでそのあとはつながらない
といってるのにやろうっていうんだよ。とてとて相手にだよ。
あと絶対つながらないと確認されてる連携もやってみようとかいうし。
戦士（つながらない連携だと知ってる人）が、つながらないよ、っていっても
やってみようとかいうし。

まぁ白がくちだすなら連携を勉強しろってことだ。

493 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:42 ID:PBEhIAaQ

４人もいたら普通つよとかでたっぷりＴＰためてから、とてとていってｳﾏｰだと思うが？

494 ：結局：02/08/17 00:44 ID:+dnr6BzG

>>723-724
どっちやねん

495 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:45 ID:46HZN3MF

>>494は連携のプロ

496 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:45 ID:vSfJMJMI

今日見かけた誤爆さん>>494

497 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:46 ID:nIgWrJ8Q

>>492
たしかにその白は痛いけど気持ちがわからんでもないよ。
前衛だけで連携話に花を咲かせて後衛は蚊帳の外ってPTもめずらしくないし。
サポ白育ててるときに疎外感感じたことも多々あるんで
メインのときはたとえ連携の話でもPTみんなで話せるように気をつけてるけどな。

498 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:47 ID:PBEhIAaQ

>>494は連携のサオ師

499 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:48 ID:xcog8aYy

連携の効率について少し考えてみた。
こちらの命中率は敵の半分、すべてのWSのダメージを1
すべての通常攻撃のダメージは0.1と仮定すると
２連携では連携ダメージは4、通常ダメージは0.67で計4.67
その間に13.3回の攻撃を食らうから単位非ダメ（時間）当たり0.35
同じような計算で３連携は0.48、４連携で0.61、５連携で0.74
一人あたりに換算するとそれぞれ0.18、0.16、0.15、0.15。
相手のTP技の影響や、連携の締めに強力なWS持ってくることで
さらに連携人数が増えた時の効率は落ちる。
例えば最後にダメージ2のWS持ってくるだけで0.29、0.23、0.20、0.19になる。
前衛４人で二連携二発と４連携１発では後者のほうが22%効率いい。
ただし、連携の締めにダメージ2のWS持ってくると、その差は僅か2%。

結論
無理に３連携以上狙わなくても十分効率いい。
黒が集まるなら前衛は２が最も効率いい。

500 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:50 ID:719OCkyS

戦士のどこがいいのか教えてくれ
PTにいると邪魔でしょうがない

501 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:51 ID:RJ6wPdUO

>>497
べつに連携の話ばかりしてるわけじゃないでしょ。
何の話にも白が参加しなきゃならないなんて必要ないし。
連携の話には白が入れなくてもいいでしょ。
それ以外の話で白と花咲かせればいいよ。

502 ：エルナイト５０歳：02/08/17 00:53 ID:GCJa1kEt

すまん。
サブキャラの白樽でＰＴ組んでたときに、
ＰＴの戦士がコンボバーニングファストでいこうとか言ったから
ファストバーニングレッドのがいいよって指図しちまった・・

503 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:55 ID:q9dKv8h8

2連携最強説もいいけどそれが浸透したら
戦士の就職がさらに難しくならない？

ということで5連携最強！

504 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:57 ID:PBEhIAaQ

ランク見れば白だろうが文句はでなかったり。
戦士いっぱいいたら雑魚連戦でＴＰためとけば十分強いじゃん。
経験値も別に悪くないし・・・

505 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:00 ID:8IFt6XTF

>>500
/p 釣り師を発見しますた、練習相手にもならないので無視します。

506 ：白：02/08/17 01:03 ID:+L/ofXly

>>501
ところが連携の話ばかりしてるPTも少なくないんだな。
ただでさえ戦闘はTPためて連携するだけの作業だしね。
白はひたすら回復するだけで楽しくなんてこれっぽっちもないよ。

前衛と後衛とでかなりの温度差があるのはたしかですな。

507 ：エルナイト５０歳：02/08/17 01:04 ID:GCJa1kEt

ファストバーニングコンボでした

508 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:06 ID:YDNstyJY

>>506

509 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:08 ID:RJ6wPdUO

>>506
それなら白のひとはいろんなサイトとかみて連携のこと知ろうね。
連携に興味あるみたいだし。
貴殿は知ってるのかもしれないけど。

知ってる白は連携に知恵出すの大歓迎だよ。
連携のこと勉強しないでPTのなかで連携の話しかしてないから、
連携の話にもはいりたいなんていう白のことなんかしらないよ。

510 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:14 ID:niRYhLTL

>>506
連携の話題ばかりっつーか、普通に雑談とかしないの？
自分で話振ったらいいんじゃない？
ヒール中とかそういう雑談で盛り上がるＰＴは最後まで楽しいよ。

おれ戦士だけど挑発がどうのとか連携がどうのとかいう話しかしないＰＴは
あんまり好きじゃないなー

511 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:16 ID:0+CfWT0u

>>503
いや、そうじゃなくてさ。どの順番なら繋がるのかちゃんと理解してるなら、
A　：　ｔぽｋ
・・・しばらくして・・・
B　：　おｋ
AorB　：　さきどぞ
あるいは、
AorB　：　いきます
って会話かわすだけで、TP溜まった組からガンガン撃ってけばいいだけだよね。
２連携最強といっても２人以上いらないということではない。
まあ、自分の武器の連携パターンはちゃんと把握しとかないとね。

512 ：白：02/08/17 01:18 ID:+L/ofXly

>>510
雑談で盛り上がるＰＴは楽しいですよね。
さっき組んでたPTが連携の話しかせず話ふっても流されたんで
愚痴ってしまいました。スレ汚しごめんなさい。

513 ：508：02/08/17 01:21 ID:YDNstyJY

ｽﾏｿ
>>506
連携が入らないと話にならないような、
とてとて狙いのパーティーに入るからだよ。

目的聞いてパーティー選んだほうがいいよ。

514 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:30 ID:wqGml3GP

>>499　おしい、コピペじゃなければなお○残念だったね・・30点カナ？

515 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:31 ID:xcog8aYy

>>511
単位時間あたりのダメージで言えば黒の方が上だ（と感じる）し
黒は人数が増えても一人当たりの与えるダメージは変わらない。
一方、前衛は完璧なTP溜め、連携を実行したとしても
人数の増加と共に一人当たりの与えるダメージは減っていく。
回復も黒３白１で完璧だから、効率求めれば前衛は２で十分。。
まあ、前衛メインで組んでも十分とてとて倒せるしから問題ないし
そもそも人口比の関係で黒３のPTなんてなかなか組めない。

516 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:33 ID:xcog8aYy

>>514
500と間違えのたか？
とりあえず、499はさっき計算したからどこにも書いてないぞ。

517 ：既にその名前は使われています：02/08/17 01:58 ID:0+CfWT0u

>>515
なるほどです。
あとはhateコントールの問題だね。
前衛がhate稼げないと黒が魔法を撃てない時間が増えてかえって効率落とすけど、
そのあたりは二人で問題ない？

hateスレまだあったかな？

518 ：既にその名前は使われています：02/08/17 02:07 ID:xcog8aYy

>>517
２系でもプロテア連発+挑発、ウォークライ等のアビで全く問題なし。
よって前衛は戦／白。下手すりゃ戦／白一人でもいいかも？

519 ：既にその名前は使われています：02/08/17 02:11 ID:niRYhLTL

>>512
がんばれー
いつかＰＴ組んで無駄話しよーねーｗ

520 ：既にその名前は使われています：02/08/17 02:38 ID:0+CfWT0u

>>518
一人だとさすがに貯めたTPもったいない気もするけどね。
連携もhate稼ぐのに役立つし。

結局のところ、hate稼ぐことに自信ある戦士がいれば、
黒は多ければ多いほどいいということか。
しかし、今、黒は白より少ないからな。

やっぱ、できたPTの構成にあわせた戦い方をやりましょうってことだね。

521 ：既にその名前は使われています：02/08/17 02:43 ID:jTET6lKV

>>517
別に黒がたくさんいても一人あたりのダメージ量は変わらんでしょ。
普通に2人で挑発回すだけでタゲは維持できるよ。
まあでも黒のほうが集まりにくいからあまり機会はないけどね。

522 ：既にその名前は使われています：02/08/17 05:05 ID:CqoCPz6S

>500
俺も戦士やってたが正直このスレ見てたら反吐が出るよ
見てのとおり厨や馬鹿が多いからやらねーほうがいいし
PT加えるのもやめとけ

ここのスレにいるようなヤツらとは絶対組みたくない

523 ：既にその名前は使われています：02/08/17 08:03 ID:I8R46eBQ

たださ、黒入れるなら不意打ちモンク入れたほうが効率いいよ。
黒は白が集まらない時の、回復要員で十分な気がするなー
大体あいつらが魔法打つとTPためにくくなるし・・・

524 ：既にその名前は使われています：02/08/17 10:46 ID:xcog8aYy

>>523
前衛の人数が少ないからTPは溜めやすいぞ。
黒１、前衛３以上の時の黒の振舞い方はやはりケアルタンクがいいかな？
連携は人数が増えるとMP効率がほぼ比例で増加していくが
黒魔法のMP効率は常に一定だからね。
黒が２以上いるなら黒魔法メインで考えてたほうがいい。
一回黒３のPT組んでみな？　ほんと強いよ。

525 ：既にその名前は使われています：02/08/17 13:43 ID:vOZr4VYV

>>523

黒とは仲良くした方がいいぜ。
クロウラーの巣や、古墳、フェ・イン等を探索するときには
黒がいっぱいいないと危険です。

526 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:14 ID:uWwDS7x+

>>523 勇者スレに帰れ

527 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:58 ID:Kx7FfyRg

いきなり質問ですが
戦士でもサイクロンつかえまつか？

528 ：既にその名前は使われています：02/08/17 15:01 ID:PBEhIAaQ

両手コンも戦士には必須ですか？

529 ：既にその名前は使われています：02/08/17 17:04 ID:xRIuqiGH

>>527
サポに赤、しーふ、狩人、詩人のどれかををつけてください。
>>528
NO
ただなんでもそうだが、選択肢は多いほうがいいと思う。

530 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:50 ID:EGY7b5QE

>>528
70まで鍛えればアース覚えるんで役にたつぞ、必須ってほどじゃないけど。

531 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:16 ID:ZfknOkT6

戦術厨が多いな

532 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:25 ID:skP4e6n4

戦術厨・・・初めて聞いたな
きっと531は勉強してるやつは勉強厨
会社員なら仕事厨とか言うんだろうか・・・

533 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:29 ID:zwIQmbh0

>>532
いやー、いると思うよ戦術厨。
自分の戦術じゃないと気がすまない、自分の戦術が絶対だと思ってる香具師。

534 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:49 ID:ww62NRnp

戦術厨がいるなら戦略厨もいるのかな？
でもFF11の場合戦略というようなものはないか…

535 ：既にその名前は使われています：02/08/17 22:11 ID:zwIQmbh0

戦術厨＝「連携したいから片手剣に持ち替えて。」(相手、片手斧戦士)
　　　　「持って無いの？連携のために武器２種もっておくのフツーだろ？」
　　　　「白は回復だけしてて。黒さん聖霊打たないで。TPたまんない」

戦略厨＝「とてとていけるって！いこうYO！」（明らかに無理めのPTで)
　　　　「おいしいよ～～＾＾」
　　　　（白死亡後）「とんぼのとてとてならいけるかな～＾＾」

536 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:04 ID:zxozW0I7

>>535
いい戦略だな！

537 ：既にその名前は使われています：02/08/18 01:08 ID:rNaIxp8b

>>528
戦士でアースクラッシャーでいればレベル３３ぐらいから40前半ぐらいまで
PTで主役はれますよ。

まぁ、PTにアースつかえる人が何人もいればべつですが。

538 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:16 ID:h/tjeN95

両手斧を使いたいです
・・・・無理でつか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

539 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:06 ID:4Q/smzUA

好きな武器を使いなよ。
ただし、自己責任で。

540 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:09 ID:wcociG5e

>>538
実用性はともかくガル戦両手斧はＰＴにいるとなんとなく心強いぞ

541 ：538：02/08/18 03:26 ID:ij6hhdQ2

>>539-540
レスありです！
不意打ち使いながら、がんがってみます。

ちなみに斧系を装備してる人少ないのはなぜ・・
勇者の武器じゃないから？(´･ω･｀)

542 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:33 ID:6y723pKU

>>541
そのとおり。

543 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:08 ID:Mxexdg8v

不意打ちとかカウンターとかが強いことよりも、もっと重要なのが

漢　っ　ぽ　い

　ってことか

544 ：既にその名前は使われています：02/08/18 08:06 ID:MAeO7xLF

>>522
お前もな

545 ：：02/08/18 09:27 ID:AIqHvDvU

最近、３０以降の戦士が増えてうれしい

546 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:32 ID:ApTwnajs

アースクラッシャーって、どの武器で覚えるんでつか？

547 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:45 ID:6Pd0w5/H

最近FF11始めて、PT2回ぐらいしか組んだことないんだが、ちと質問。
とりあえず戦闘中、使えるようになったら挑発を撃つ、ってのでいいのかな？
あ、パーティーの盾俺一人って状態で、です。

白魔道士さんが女神の祝福発動させたとき、そっちに向かった敵に挑発しても
はがれてくれなかったんで。

そんときは誰も死なずにすんだんですが、祝福でほぼ全快なPTのなか、
一人HPの赤いまま座る白魔道士さんに、なんかすげぇいたたまれない気分に。

548 ：既にその名前は使われています：02/08/18 10:08 ID:WoToTQto

>>547
hateの解析が完璧に行われてるわけではないが
前衛一人なら挑発はタゲが移ったときに発動するのがいい。
祝福のほうは、低レベルで使うと白はほとんど瀕死or死亡だから
なるべく使わせないようするのが先決。
つまり、無理そうな敵は狙わない。危ない場所で戦わない。
祝福を挑発だけどうしても剥がしたいなら白が死ぬギリギリで挑発する。
サポ白ならプロテア併用、高レベルならウォークライ併用。

549 ：既にその名前は使われています：02/08/18 10:12 ID:Q4ejyp5l

547は白の戦略厨。

550 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:18 ID:QPokMwUt

片手斧や両手斧のスキル１００以降のＷＳって何時覚えるんでしょ。
とりあえず１２５じゃ覚えなかった。

551 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:33 ID:6Pd0w5/H

>548
おお、ガイシュツっぽい質問に回答ありがとう。
過去ログ読んだけど、hateの増減法則がよくわからんかったんすよ。

LV11だから併用できる手段が今は何も無いなぁｗ
もっと安全な場所で戦うように提案するよ。

552 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:59 ID:q66vfmp3

>>550
両手斧キーンエッジは１５０。相変わらず外すがな。
属性WSが無いのが斧は弱点だよな。ラファールもシュトルムも風の割にはｶﾞﾝｶﾞﾝ外れるし。

553 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:38 ID:awyrekFd

最近ジュノ入りして思ったのですが、戦士が自分だけってのが多くなった気がします。
やっぱり皆さん30越えるとExに走るんですかね？

白さんナイトさんは効率重視って感じを受けました。
強力な攻撃する敵も多いし、打撃系のみや特殊ジョブと組む事はもう出来無いのかなぁ(T_T)

554 ：553：02/08/18 14:40 ID:awyrekFd

訂正　　PTで戦士が自分だけってのが多くなった気がします。

555 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:45 ID:XWJnNnK5

ガルカだけどプロテア挑発のためだけにサポ白にする意味ありますか？
ウォークライ覚えてからでもプロテア使います？

556 ：両手斧髭ヒュム戦士：02/08/18 14:47 ID:c45T+Ug+

>>552
一応つっこんどくとシュトルムヴィントは無属性な。
・・・あー、覚える瞬間までは俺も風だと思ってたさ。

557 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:52 ID:WoToTQto

>>555
PT編成による。
ダメージソースが連携ならサポ白はいらない。
黒魔法ならプロテアあったほうがいい。

558 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:35 ID:6khnnrji

>>553
戦士は30からウォークライ覚えるまでが踏ん張り時、
クライ使いこなせるようになるとかなり便利だよ。
40近くなるとサポモン乱撃使える46までが辛い。
乱撃使えるようになれば白タルばりとまではいかないが
お誘いtellきまくるからがんがれ～。

559 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:28 ID:x4JJPCV3

熟練の戦士様たちに質問。私、Lv20の戦士ですが、
トゥハンドソードと傭兵の大剣のどちらを持とうか迷っています。どっちがお得ですか？
別のスレッドだと「両手剣はいらない」という答えもらったんですが、そういうものですか？
ちなみに格闘、片手剣はそこそこ鍛えて、武器も常備してます。

560 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:38 ID:lu79klIy

>>559
両手件を持つときは、自己責任でおながいします。

561 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:40 ID:I301KpKy

このスレの流れだと「槍使え」って言われると思ふ

562 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:46 ID:F0OSop8V

>>559
両手剣はPTでは迷惑です。貴方には武器うんぬんより挑発の
勉強する事を提案します。

563 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:48 ID:VqZLZMyy

>>559
激しく片手剣とつながらないから、嫌われる。
鎌との相性は最高だけどね。

564 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:00 ID:vHv1fZv9

>>559
バトルアクス使っとけ。
外見から厨戦士だとは、バレないから（藁

565 ：559：02/08/18 18:03 ID:x4JJPCV3

なるほど。槍なのですね。育ててみます。
ありがとうございました。
もちろん、挑発もより勉強したいと思います。

566 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:04 ID:x4JJPCV3

結局、戦士たるものは戦闘スキルをまんべんなく上げろ、ですか？

567 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:05 ID:K7O2M5Zv

あとあと戦う骨との戦闘のために、両手棍も育てておいた方がいいかも。

568 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:08 ID:xxAeN82D

>>565
いやマジで両手は棍棒だけでいいよ
ソロ用に格闘、PT用に片手剣、ナイト用に片手棍

槍とか両手剣は趣味の世界、鎌は暗黒用、斧はスキルの割に使えない

569 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:28 ID:Y77IKxE1

えーと、アースクラッシゃーってINT依存だったっけ？
エル戦/モじゃ威力は期待できない？

570 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:30 ID:VqZLZMyy

槍は使えると思う。軽いし剣と繋がるし。

571 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:43 ID:WKpm3+5a

いまLv18なんだけど、ﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞってすぐに必要かな？
本職白なんで万年金欠だから、高い武器には手が出ない…。ｻﾝﾄﾞいつも最下位だし
防具はしっかりしてるのだけど

572 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:45 ID:XWJnNnK5

槍は２０台だとライデン凄く使い勝手いい。両手剣なんかと一緒にスンナ。

573 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:48 ID:xxAeN82D

>>572
ソロならいいけど、盾持てない、TP貯まるの遅いじゃメリット薄い

574 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:51 ID:WoToTQto

>>573
おいおい、使ったことあるのか？
戦士ならタゲ取って溜めても問題ない。
ライデンは片手剣との相性抜群でダメージも高い。

575 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:59 ID:fdD3e1Lm

>>574
20台ならイイね
30以降はｼｮﾎﾞｰﾝ

576 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:01 ID:XWJnNnK5

レタスと必中で連携するライデンは激しくいい。
>>573は連携覚えたての砂丘戦士くん。

577 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:07 ID:WoToTQto

>>575
通常攻撃が限りなくゼロに近いのを放置すれば
WSは優秀だから両手剣よりは使える。

578 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:08 ID:i/8fPOE9

>>574
>戦士ならタゲ取って溜めても問題ない。

それも「20台なら」だね。
盾役が盾を持つ意味は防御力よりも盾スキルにあるわけで。
後半暗黒が使えない理由はその辺にもあるわけで。

579 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:11 ID:XWJnNnK5

まあ盾スキルも上げとくのは大前提ってこった。
漏れは２８で４０そこそこしかないがな。バレないからいいんだよ。

580 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:16 ID:2+o87/qd

>>576
高レベルPTで槍背負ってる香具師なんていないがな、戦士以外でも。
20台ならなんでも経験しとけば良いが。

581 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:21 ID:WoToTQto

>>578
とてとて相手なら盾スキル青でも盾持ってるからといって
そこまで食らうダメージは変わらない。
WSが優秀なら両手武器でも全く問題ないと思うよ。
まあ、両手武器で優秀なWS持ってるのは両手棍しかないけどね。

>>580
質問したやつのレベルは20。
その頃は別に骨がメインって訳でもないし、
他にいいWS持った武器があるわけでもない。
レベル20代のうちは使えるほうの武器だと思うぞ。

582 ：バレないからいいんだよ。：02/08/18 19:22 ID:GyobnRKx

ID:XWJnNnK5は俗にいう勇者さまですね？

583 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:32 ID:XWJnNnK5

本物の勇者様は盾なんか持たないと思うがな。
あと盾スキル青の戦士がどれだけいるのか知りたいもんだな。
それはそうと、ここって隔離スレだよね？

584 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:06 ID:8NMQEBnF

28の若僧は黙りなさい。

585 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:06 ID:mopbczE0

考えて見るとこのゲームレベル３０以降ホネばっかり狩ってる気がする。
俺の場合３０辺りからこんな感じ。
古墳のロストソウル（メンテ前）→要塞（メンテ後）→古墳→縄張りコウモリ→縄張り骨→要塞地下。
ホネには槍効かないからかなり不利なのよね。
もうホネ狩りファンタジーうんざりだＹＯ！

586 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:08 ID:5xWHLSel

レベル３１のガルカ戦／モです。
片手剣、片手斧、格闘、両手槍が使えます。
片手棍ってこれから上げるべきですか？
ガルカ＋常時ゆで卵なので激しく馬鹿です。
ＷＳダメージ行くかなぁ･･･

587 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:24 ID:o1szBprv

ＬＶ３９にもなって「格闘一筋！他の武器は持ってません。」とかほざくｱﾌｫがいますた・・・。
お願いですからどうにかしてください・・・。

大体格闘一筋ならモンクやれや！っての。

588 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:27 ID:68NsHGWE

>>555
・プロテアがあればウォークライを緊急時の為に温存できる。
・ポイゾナ、パラナ、ブライナ等を自分で使うことにより白の負担を軽減。
・ディア、ケアル、ブリンクで釣り師としても活躍できる。

白以外のサポとして何を想定しているのかはわかりませんが、
40台前半のレベル（ベヒモス～ガルレ地下）では戦/モはゴミ以下だと
心得ておいてください。

589 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:32 ID:6y723pKU

>>587
たまにそんな奴いる。
俺、Lv32モ/シなんだけど、PTに他に戦士系がいれば
コンボ→レタス→コンボでいいんだけど
モ、戦、白の３人PTなのに武器を変えようとしない。
しかも俺の方がレベルが高い＆不意打ちコンボなのにもかかわらず

「タックルよろ」

590 ：ryoute：02/08/18 20:34 ID:+AOzQchB

おまえが一人でどうにかしろ
あと社会人はこればかりできねんだよ
格闘一筋の戦士だろうがナイフ一筋の戦士だろうが
嫌なら誘うな・・

591 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:53 ID:68NsHGWE

>>590
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

592 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:03 ID:/AhZES79

LV30以降の戦/モに質問短けいおぼえたの?

593 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:11 ID:mSGuWADF

>>592
30前に憶えたよ

594 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:13 ID:rYcQgeJ7

>>590
サーチで探してますが何か？
てゆーかメイン武器が判る仕様にしてくれよ■。
両手剣使いとかマジでいらねぇんだよ。

595 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:19 ID:/AhZES79

593どうもです

596 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:32 ID:Me+cxHeq

自分も戦士で

格闘　片手剣-盾　両手剣　両手鎌　両手槍

使ってますが、やはり両手武器系が要らない要因となりますか？
格闘は許してくれますか？

頻度
ソロだとスキル上げのため全体的に使用。全てが青文字になると
"格闘"が頻度高い。

PTだと、そのPTによって武器代えますだ。

597 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:51 ID:nJ8d1Uzy

>>583
勇者様、ここは戦士スレでございます
勇者様には専用のスレがご用意されておりますので
お手数ですがそちらに御光臨いただきたく
よろしくおながいします

【俺が】勇者さまスレ【最強】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029175322/

598 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:39 ID:X0eY6G1p

エル戦士30歳になりますた、
早速コツコツ買い貯めていた百人隊長防具と、百人隊長正式大斧を装備してみました、
感動でつた･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･　　このスレではカッコ悪いと評価悪かったですが、
今までレザー系やチェーン系、ハーネス系のピチピチした防具しか装備した事なかったので
やっと戦士っぽくなったって感じでつ

両手斧も私的にはかなり使えまつ、いつも同じ白エルと二人PTだからどの武器使っても然程問題ないとかも
ありますが、そしてWSは外れまくりますが･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
（白エルこきつかって他にも片手剣、片手斧、両手剣、両手槍、格闘スキル青自でつ(´￢｀)
多人数PTはあまり組まないと思いましたが、このスレよんで片手棍鍛えておこうかなと思いますた

そしてその後調子に乗ってたらDancing Weapon二匹に襲われて殺されかけますた・・・(´･ω･`)

599 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:37 ID:8MGO/I+a

フリーズバイトっていつ覚えるの？

600 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:02 ID:yGubAa7q

>>599
いつまでも覚えない戦士が大多数。

601 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:20 ID:WcQGHZ/5

>>598
その気持ちわかるよ・・・私もエル戦。
私は予算の都合で百人隊長シリーズの胴のみ購入、一式揃えるのは無理でした。
それでも見違えたよ、マジデ。
ちょっと両手のチェーンミトンとの相性は悪いですが・・・気になるほどでもない。
エル戦ってチェーンとかのピッチリ装備は似合わないですよね。
やはり「これぞ鎧」って感じの見た目の奴が似合うと思う。
けど３６になったらまたチェーン系装備なんですよね・・・嫌だな。

602 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:34 ID:YgfZ119Y

次のレベルになったら装備できる鎧を買う。で、適正レベルになり装備する。
もくもくと戦っているうちに、あと2あげれば装備できる鎧その他一式を確認
。がっかりしつつ今装備してる物の相場を見てみるとガックシ。で、なんとか
新しく買ったはいいが、競売所にあらたな盾をハッケン、防御力＋2で値段は？
・・・同じじゃん・・このくりかえしですか？戦士は。

603 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:10 ID:Z6rBjCwh

エルヴァーンこそピッチリ系の装備が似合うと思うんだが…。
ガルカがチェーン装備してるのを見てみろ、悲惨だぞ。

604 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:25 ID:4oRRI3Jc

>>602
競売で買って競売で売れば実質お金がかからないのと同じですが、
いったいなにを嘆いておられるのでしょうか？

605 ：ガルカ戦士：02/08/19 02:41 ID:wwtNJSvk

>>603
ご安心を、とうの昔に見た目は捨てました

606 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:44 ID:33wy5oRM

>>588
パラナは普通自分には使わないだろ・・ｼｯﾀｶ??

607 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:10 ID:9M7jvF92

>>606
虎の咆哮で麻痺ったら自分でかけることはある。

608 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:29 ID:33wy5oRM

後衛の魔導士系も麻痺るのか!?
っと一瞬思ったが巻き添え喰らったら麻痺るな･･

漏れｼｯﾀｶしちゃった･･ごめんな(つД｀)

609 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:43 ID:9M7jvF92

>>608
バタリアで虎と戦ってみたら分かるよ

610 ：既にその名前は使われています：02/08/19 06:42 ID:K4ryDcbt

>>598

ひげのエルバーンは百人隊長の鎧が似合ってると思いますた。
男臭くて(･∀･)ｲｲ!

611 ：既にその名前は使われています：02/08/19 08:41 ID:l3kQcCeh

>>603
ふむ、やっぱり人それぞれの好みってあるんだなと改めて実感。
百人隊長だってここじゃ評判悪いらしいけど私はあの形と色好きだし。
装備できる防具を同じレベル帯で２種類位用意出来ないものなのかな？
レベル３０装備でチェーン系とプレート系とか。
装備を選ぶ楽しみが少ない・・・同じレベルの戦士、大抵みんな同じ防具だし。
武器／防具スレな話にってしまった・・・ゴメン、sageとくよ。

612 ：既にその名前は使われています：02/08/19 08:55 ID:PhSHrw1p

>604
自分がその装備を脱ぐ頃には世間の相場が下落してる罠
私はいつも赤字売却です

613 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:27 ID:k4esITgE

ＬＶ１０越えていまだ盾スキル３なのは手遅れですか？

614 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:56 ID:bgMC1iWv

>>613
盾スキルは毎回メイン盾やっててレベル５０いっても１００行かないもんだしな・・・
サポあげとかで気づけば上がってるだろうし気にしないでｵｹｰかと。
盾回避はどっちにしろ当てにならんし防御の高い盾をしっかり買ってりゃ問題ﾅｯｽｨﾝ。

615 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:18 ID:yGubAa7q

>>609
バタリアの虎でどうやったら麻痺るんだよ、おい。
他のPTのアフォな白が殴りに入って麻痺したのは見たことあるが
俺のいたPTでは後衛は一人も麻痺したこと無い。
そもそも他PTだってパラナ使えるやつらが全員麻痺したのは見たこと無い。
古墳入り口はかなり広いぞ。

パラナのhate上昇が意外と高いから、パラナ使い一人なら
自分がかけてもらってその後他人にかけるのはありだと思う。

616 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:28 ID:G/qAmYH3

>>615
よっぽど混雑してたとか
他パーティの戦ってる敵のTP技でとばっちり喰らう危険があるから近くで戦ってて
逃げ遅れてめでたく麻痺をもらいましたってなとこかな？

ところでそろそろ>>569に答えてくれ
起きてスレ見たら見事な放置プレイでまいった

617 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:31 ID:S7FO443F

>613
盾スキルは最も上がりにくいスキルのうちのひとつ

戦士３０までずっと盾装備。
そのあとナイトになってずっと盾装備しててもスキル青になるなんて
夢のまた夢なんできにするな・・・

618 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:33 ID:4oRRI3Jc

>>613
手遅れ
>>614
いくらなんでもLv50なら100超えるだろ…

619 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:58 ID:kOHUbcqr

このスレをどうにかして下さい・・・
戦士のイメージがさらに・・・

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029676083/

620 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:01 ID:yGubAa7q

>>569
INT依存。聖属性WSだけがMND依存、その他の属性WSはすべてINT依存だと思う。
樽黒のアースはTPの溜め易さを無視して威力だけ見ればアホみたいに強い。
戦モの格闘と両手棍の通常攻撃のダメージの差は
無視できないほどだから素直に格闘使った方がいいと思う。
まあ、やってみないと分からないけどね。

621 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:06 ID:v7LHxcTD

戦士３０までやって盾スキル５７

その後ナイトに転職してレベル３０まで
あげたら盾スキル８５(青にするには９６くらい必要)

ちょい前まではソロで調整して常に青にしてたけど、さすがにソロがしんどく
なってＰＴプレイに走るとあがらなくなった。とてとてやとて相手だとあまり上がらない、
メイン盾でも。

でもまあ、はっきりいってとてとて相手じゃスキル高くてもあまり避けてくれないけど。
(青文字で楽や丁度相手にすればかなり避けてるのが実感できる)

622 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:10 ID:0q9eSAFu

両手鎌のファルカストラは戦士も装備できるって本当ですか！？

623 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:11 ID:4oRRI3Jc

>>606＝>>608が勝手に勘違いして話がおかしくなってるようですが、
問題は後衛が麻痺るかでは無く、
前衛が麻痺った時に戦/白がパラナを使うかどうか。

白のパラナはナ/戦やモ/シのためにあると心得、
戦/白は迷わず自分でパラナを使うべし。

624 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:21 ID:JjTYHOEi

>>559
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029676083/l50

625 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:23 ID:cwBqyKbT

フレイムソード(?)、ロング、スピア、十人隊長盾、チェーン一式
自信満々でジュノに乗り込みPTの誘いが有るので外で狩りをしてました。

蜂に一撃で殺されますた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

626 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:25 ID:yGubAa7q

>>623
わざわざ無駄撃ちのリスクを背負わなくてもいいだろ。
素直に自分にかけてもらってから自分が他人にかけるのが
HATEのことを考えてもベスト。

627 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:51 ID:G/qAmYH3

>>620
THX!
まぁ色々使えるのが戦士の魅力だし、一応実践検証も兼ねてやってみるよ

>>625
蜂だけは相手するな
折れ的には、30まではクフィムで人数調整しつつ狩り続けるのが一番だと思う

628 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:13 ID:4oRRI3Jc

>>626
エルやガルカに他人へのパラナに使うMPの余裕は有りません。
なので結局ナ/戦やモ/シへのパラナは白の担当に…(；´д⊂

629 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:00 ID:/M3F/Gev

盾を効率よく上げるコツってあります？
いまいち上げ方がよく分からなくて

630 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:01 ID:yGubAa7q

>>628
編成や敵の関係でプロテア等のhate上げ魔法を使わざるを得ない状況でないなら
別にMP使わなくていい。全部白と黒で直すから。
プロテア使わざるを得ない状況でも
まず、サポ白戦士がパラナ使って
その戦士にプロテア使ってもらったほうがいい。
とにかく前衛がパラナ使う状況が考えられない。

631 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:09 ID:/SXobSJ+

>>629
「おなつよ」を２，３匹釣って、エリア境界で戦闘

ヤバくなったら避難
コレのくり返し

俺的な稼ぎ方

ラングモント峠で、サソリやコウモリを釣る
↓
エリア境界までひっぱる

これのくり返しですぐ青くなる
人は居ないし、迷惑かからなくてお得　　　サソリがおなつよのLvじゃないとキツイがな

632 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:46 ID:4JnHWuHQ

■夏も最後だ！バス港祭り■
やはり盛り上がるのは祭り系のイベントであろう
ウィン盆踊り見たく、花火や踊りで盛り上がろう。
夏房は夏の最後を祭りで盛り上がれ
普通の人も祭りで盛り上がれ
●場所：全鯖　バス港区噴水前
●日時：8/31　土　夜10:00～　
http://members.tripod.co.jp/fff777/

633 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:55 ID:tr1ZAB/6

前衛がパラナ使うのか？って言ってる連中。
言いたいことは分かるが、臨　機　応　変、という言葉の意味を辞書で引いて来い。
なにを下らんことを決め付けてるだか。

634 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:03 ID:yGubAa7q

>>633
後衛がアホじゃなきゃ絶対使わん。
絶対使うなとは誰も言ってないだろうが。
後衛麻痺してないのに前衛がパラナ使う理由が考えられない。
まさか後衛のMPが切れてるとか言わんだろうな。

635 ：634：02/08/19 14:06 ID:yGubAa7q

興奮しすぎだな、俺。冷静に添削。
はじめの一文削除でよろ。

636 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:11 ID:8WqFEpUv

>631
ビートルピアスとか回避を下げる効果のある装備付けると
盾のスキルが上がりやすく感じるのは気のせいか？
あと２回攻撃してくる敵（マンドラ系・ヤグモンク系）相手だと、盾スキル
上がりやすいね

637 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:13 ID:kqnDFEsv

>>636
モンクスレではガードスキル上昇させるために
回避を下げる装備をつけて戦うことはすでに認知されておりまつ。

638 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:21 ID:7zA/zVhR

>>634
例えば前衛４人が麻痺した。連携出せば勝てるのに！
でも白は１人しかいない。
１人が４回パラナかけるより、前衛もかけたほうが早く回復できる。
４発のパラナをケアル系のMPにまわすことができる。

無論、絶対正しい選択だとは思わない。
>>633が言うように、「臨機応変」って事でいいじゃないか。

639 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:40 ID:yGubAa7q

>>638
サポ白に後衛の白がパラナかけてから
サポ白が他人にパラナをかけるってのは否定してないよ。
自分にパラナって状況は無いというのが俺のはじめの主張だったわけ。
途中からなぜか主張が変わってるけどね。

640 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:56 ID:tr1ZAB/6

>>639
お前の主張は分かった。
もう分かったからあとは実践しとけ。
「サポ白戦士は自分にパラナかけることはしない」と
どんな状況に置かれてもそれを貫いとけ。
お前の言う後衛の白のパラナをひたすら待っとけ。

白がケアルで忙しくなかったらかけてくれるだろうよ。

641 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:02 ID:6FjsIFZx

>>639
麻痺によってWSやJAが発動しても無効になるのは知られているよね。
そこで、「確実に出す為に自らパラナを出す」のか、
「無駄うちを防ぐ為に白に任せるか」の2択になるわけだ。

しかし白はいつでもパラナをかけられるとは限らない。
君の持論に異論は挟まないが、”そうじゃない人”と
”そうじゃない状況”があるのを認知してほしい。

642 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:05 ID:IYuVnMm5

>>641
WSって麻痺で封じられるか？
魔法とJAは止められるが。
白のパラナは自分からが基本だからねぇ。
自分でできるなら自分でﾔﾙもいい。
パラナ2回シクッたら結構厳しい状況になったり。

643 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:08 ID:tr1ZAB/6

>>642
ＷＳも麻痺で止まることあるよ。
連携が～（泣）、って状況何度もあった。

644 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:18 ID:yGubAa7q

>>641
黒50、他30ちょいまでの俺の経験では
レベル上げで麻痺した前衛が自分にパラナかけなきゃいけないほど
危ない戦闘をした経験が無かった。
ただ、極稀だがそういう状況が存在する事は了解。

645 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:19 ID:A4xTxAig

LV36戦士なんですが、雑魚狩り用に、アースクラッシャー使おうかなと両手棍棒上げ始めました。
最近気付いたんですが、戦士が装備できる両手もち棍棒って、いいやつありますか？

調べてみると、ステータス補正系の殴りが弱いやつしか持てないみたいなんですが・・・。
モンク、白、黒が持てるやつは、みんな結構D高いのに・・・。
戦士スレのアース使いは、一体何を使ってるんですか？

646 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:28 ID:4oRRI3Jc

>>644
なんだ、黒かよ

647 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:40 ID:OzNVcc+j

戦白でソロやるときも
格闘で殴った方が強いですか？
悩んでます

648 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:53 ID:YJz3hFje

>>647
そんなことで悩むなよ。自分でやってみて強いと思うほうを使え。
でも格闘しか出来ませんなんて戦士にならないでね。

649 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:55 ID:DfKi0y+2

>>586
禿しく放置プレイだったな正直スマンカッタ。
悪いことは言わん、棍も上げましょう。
PT編成次第では使うことになる事もあります。

>>647
LVにもよるが、ソロでやるなら白が無難かと思われ。
戦/モでHP赤から座りで回復すると、小一時間寝れますよ(;´д⊂

ガルカ戦/モLV38でした。

650 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:57 ID:YJz3hFje

>>649
>>647はそういうこと言ってんじゃなくて、サポ白だとマーシャルアーツつかないけど
格闘でいいのか悩んでるんじゃないのか？

651 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:58 ID:etPOjcsZ

>>645
私は白ですが、戦士さんは「不幸の杖」使ってる人が多いみたいですね。
モンクさんだと「傭兵の棍」ですね。
ちなみに３０代のお話です。
戦士さんの棍棒はDが低いし、モンクさんはINTが低い、、。
でも、TP貯めやすいから、っていうのと白＝常に回復っていうのを理由に
最初打たせてもらえてたアースがまた打たせてもらえなくなった、、。
ＰＴでまともに戦闘できる唯一の機会だったんだけどな～～。
と戦士スレで言っても始まらないですね(^-^;

652 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:09 ID:tr1ZAB/6

>>651
そういうときはＰＴで相談してみるといいよ。
よほどのことがなければ戦士もモンクも他の得意武器にチェンジしてくれると思う。

653 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:24 ID:q7Dt5Buk

>>651
白さんが前衛でアースクラッシャーをTP３００で連携の最後に
撃つことになるとかなりの数の回復役が必要じゃないかな。

白やってる人自体数が少ないし、そんな恵まれたPTなんてあんまり
できないからね。

それとレベル上げ目的であつまってるPTなら戦士でアースができるひとがいる
なら、そのひとにディフェンダーつかってもらってTPためてもらったほうが
あきらかに安全だし効率もいいからね。

まぁとてとて相手での話だから敵のつよさによるけどね。

654 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:28 ID:IYuVnMm5

ｱｰｽ＞ｱｰｽでも繋がったりするんだがﾈｪ。

655 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:30 ID:bgMC1iWv

ガル戦でクァール食ってたりするとアースでもｼｮﾎﾞｲダメなんだよな。
戦士もｻﾝﾄﾞｸﾞﾚｰﾌﾟの時代か？

656 ：649：02/08/19 16:37 ID:DfKi0y+2

>>650
スマン。
やるときも→やるよりも
で脳内変換してしまいますた。（ﾂｯﾃｷﾏｽ

実際、マーシャルアーツ無しで殴ったことが無いので
わかる方補足ｷﾎﾞﾝﾇ

657 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:37 ID:q7Dt5Buk

>>654
アース＞アースはよわいです（半分か、6,7割しか減らせない）。
シャイン＞レタス＞アースでほとんど終わりますよ。

アース＞アースいれた3連携、4連携ならつよいかもしれないけどね。
（アース＞アースいれた3連携も弱かったような気がする。）

658 ：657：02/08/19 16:40 ID:q7Dt5Buk

あ、そか。
おれらのPTは
アース＞アースで
最初のアースだけ白さんにうってもらってTP１００だったからか
TP300アース＞TP300アースできるならそれのほうがいいかもね。

659 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:52 ID:etPOjcsZ

アース＞アースの連携ってやったことないです。
白の私がうつときは他に誰もいないときだし、
他にいるときはうたせてもらえないし。
白がアース打とうとすると回復に負担がかかるのはわかりますが、
全体強化魔法と回復でタゲ取りつつＴＰ貯めれば
回復もできるしアースも打てるんですけどね(^-^;
でも、あまりそういう機会がないので運がよければぐらいに考えときます。

ただ、モンクさんがソロで球根狩りつつ両手棍のスキル上げしてるのみると
ちょっとせつないです。

660 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:01 ID:IYuVnMm5

>>659
あんまﾓﾝｸ嫌うなよ。
彼らだってｱﾀｯｶｰとして必死なんだから。

効率求めるPTじゃなきゃ好きな事してればｲｲとおもうけどね。
真っ先に死ぬような事無ければ。

661 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:03 ID:etPOjcsZ

>>660
嫌ってるんではなく、むしろ好きです。
でも、モンクさんには武器で殴りかかるより
こぶしで殴りかかって欲しいな、という趣味の問題です。

662 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:43 ID:Kpm8u0Fd

すいませんもうすぐ30歳になるガルカ戦/モです
サポモンクよりもサポシーフにこころ揺れてる今日この頃です
不意打ちバーサク両手斧とか激しく強そうなのですが･･･
同じような状況で悩み、俺はこうした～みたいな意見をお聞かせ下さい

663 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:48 ID:JiajFs+I

>>662
ｼｰﾌも上げればｲｲとおもうが。
上げて損はないと思うが。

Lv50になれば
戦/シで殿つとめれるだろうし。　ｱｲｰﾝじゃねーぞ。

664 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:12 ID:bgMC1iWv

>>663
最後のセリフが無ければお前はカコイイ奴だった・・・

665 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:02 ID:4JKekPLu

ケツ鯖に戦士専用ＬＳあるかい？
なければ作って、来週の日曜日に配ろうを思うんだが。

666 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:17 ID:n2McmU1w

>>665
作るなら少しは出すよん。
支払いは土クリとかでもいいでつか？

667 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:43 ID:kqnDFEsv

>>661
まぁ言いたいことは良く分かるが
モンクの場合、格闘くらいしかなくPT組めばあっという間にスキルキャップ。
たまには他の武器やりたくなるのよ。もう何百、何千とコンボ打ったか。
あげるとしたら棍しかないんだよね。

668 ：665：02/08/19 20:47 ID:xVLUrRe2

>>666
入ってくれるなら支払いはいりませんよ。

669 ：666：02/08/19 20:53 ID:n2McmU1w

>>668
ｻﾝｸｽｺ
ケツ鯖のスレで有無を確認してみたら?

戦士専用LSだと、やっぱり白不足だろね。

670 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:14 ID:fpxOAyKl

>>531
亀レスだが。謎な用語ツｸﾝﾅよ。
死人ださない為の助言をウザイと思うなら
パーティプレイしない事だ。特攻は一人でしてくれよ？なｗ

671 ：既にその名前は使われています：02/08/19 23:27 ID:fpxOAyKl

SJ白付けたところでステータス低くなるｼﾞｬﾝ。
それでプロテア挑発した所でたかが知れてると思うが？

SJシーフ。DEX、AGI上がる。SJモンクはSTR
SJナイトはVIT。SJ獣使いもリンク処理用としていいと思うが
報告例が少ない。

672 ：既にその名前は使われています：02/08/19 23:55 ID:Oaaazrk7

レベル４０代に突入したガル戦モなんですが最近悩んでます。
現在はほとんどの場合必中の属性ＷＳを連携させる時代だと思います（ザコは別）
その場合ＭＮＤやＩＮＴが低いので威力をあまり叩き出せないということ。
今日同レベルのエルナイトのＭＮＤを聞いたら素で１０以上も違いました。
しかもナイトは連携に良く使う片手剣と片手棍がキャップＡ、こっちは使い出せば白い目で見られる斧達がキャップＡ。
連携しにくいわ当たらないわで散々ですね、壁としての役もナイトに取られ、レベル５０になればディフェンダーもダブルアタックも吸収されます。
ウォークライを覚えて喜んだのもつかの間、奴らはレベル５辺りでもう同じ挑発技を覚えていた、攻撃力が上がろうが耐性が上がろうが使い道は挑発。
戦士の良いところを誰かもう１度自分に叩きこんでください、戦士道を貫いてきましたがもう自信がなくなってきました。

673 ：既にその名前は使われています：02/08/19 23:59 ID:yGubAa7q

>>671
白でも重要なステータス上がるぞ、MNDね。
セラフブレード、ストライクの威力アップ。
シーフはINTアップもあるはず。聖属性以外の属性WS全般の威力アップ。
通常攻撃力の威力が少し上がったところでトータルダメージはたいして変わらないんだから
STRアップより、INT、MNDアップのほうがありがたい。
だからサポモンクがダメだってわけじゃなくてむしろ
HPアップ、マーシャルアーツ、カウンター、乱撃で抜群の性能。
サポ白はタゲとる性能は抜群だが連携メインの前衛PTだと
一人でタゲ取りつづけるのは良くないからあんまりいらないかな。
戦士はサポ無しでもかなりの性能を誇るからサポの選択が難しいね。

674 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:00 ID:TvclFiHV

>>672
おれの友達から聞いた話だが・・・
通常攻撃があたる直前にミスのあるＷＳ打つと必ずあたるらしい
おれはいまいちタイミングつかめないんで　うまくいかないが
友達はそれで１００％当ててるってさ

675 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:01 ID:TT59QB3l

>>672
あなた本当に戦士40代ですか？
戦士46乱撃使えるならんなアホな事言わないだろうし、
46手前ならサポモの意味がわかりません。
HP/STR上がろうがカウンターできようがマーシャル付こうが
メインで挑発できる戦士はサポシがデフォですよ。
シーフ15まで上げて出直してきてください。

676 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:09 ID:B9WjLnXJ

>>675
おまえの言ってる事は間違いではないが
おまえの存在は間違ってそうだな。
なんか気持ち悪い匂いしてそう。

677 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:11 ID:mmA8Pb4U

>>672
まあ待て、ウォークライの挑発性能は抜群だ。盾としての能力はダントツだよ。
黒なら前衛に戦士（サポ白）を選ぶ。
戦士二人で盾となり二連携を連発。これは戦士にしか出来ない。
あとな、ガル戦モとエルナ戦を比べんな
エルは最もMNDの高い種族なんだぞ。

678 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:13 ID:KLe+ivZg

両手釜買おうか迷ってます。かっこいいんで使ってみたい。
両手釜か小野か券どれがいいの？当方、戦モ２０です

679 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:14 ID:Mmf88P9T

>>976
オマエガナー言われたいんだろ？（ﾊｹﾞﾜﾗ

680 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:16 ID:UU1VHLMf

>>675
レベル４０代に「突入した」とかいて有りますよね。
４６になるのは俺の場合１ヶ月先位かもしれません。
シーフの不意打ちが強いのも分かりますけどサポモンクの意味が分からないとまでは言い過ぎですね。
ガルカモンクにはＨＰ負けますがサポモだとエルモンクよりＨＰは上を行きます。
その状態に鎧着てる訳ですから安心感が違うと思ってやってますが。

681 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:17 ID:NOAzTsVC

>>677
黒や白ならガ系魔法を食らわないためにまずナイトを選ぶと思うよ。

682 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:30 ID:l3vv0ZzP

>>681
そんな事言ってるから戦士使えねーってピーピー喚いてるんだよ。
乱撃使えるようになるまではモンクの意味なし。
壁はナイトだって自分で書いてるじゃん。
サポシーフにしてみな、世界変わるしガル戦ならお誘いもきまくるぞ

683 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:31 ID:mmA8Pb4U

>>681
ガ系なら別に撃たれてもいい、どうせ食らうの前衛の２人だけだから。
ナイトじゃ魔法連発するとタゲを維持しにくいから
比較的簡単にタゲを維持できる戦士を選ぶね。
後ろにはケアルタンク４個と大砲３門あるんだぞ。

684 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:38 ID:vuIUI3pr

>>678
両手斧は、ダメージは凄いが命中率の悪さも凄い。
振りも遅いし、WSも命中しにくい。
それでも、ダメージは魅力的かもしれない。

買うかどうかは自己責任で。

685 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:00 ID:tJPhibNt

両手斧はダブルアタック覚えてからでもいいでしょう。

686 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:08 ID:R3RR2jag

いいかげん両手武器が命中率低いとかいう妄想垂れ流すの止めろや。
命中率は武器によって変わったりしないっての。
攻撃回数が少ないから、ミスが大きく見えるだけ。

687 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:11 ID:91rzZlUT

>>686
WSは明らかに命中に差が出る

688 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:21 ID:AJ0dBuLU

>>687
両手剣、両手斧は最初物理系ＷＳしか無いからそう見えるだけ。
ライデンレジられた事なんてそうは無いしな。
ちなみに斧は良く当たります。
下手に格闘つけるよりダメージ効率は良い様に思われます。
連携を除けば・・・ね。

689 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:24 ID:KLe+ivZg

釜はどうですか？攻撃間隔はやい？

690 ：６８９：02/08/20 01:31 ID:KLe+ivZg

ごめん。攻撃間隔短い？

691 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:36 ID:UTv72Hg/

漏まえらおしえていただけませんでしょううか？
サポはモンクとシーフにしようと思ってるがどっちがいい？

692 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:39 ID:AJ0dBuLU

１８～２９がモンク
３０～は、種族と主武器とＰＴ編成によって変わるのでどちらでも。

693 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:51 ID:CDZ+iJLn

>>671
白、黒、30以上の暗黒がいるPTならプロテア挑発は
たかが知れてるどころか重要だよ
挑発のみでタゲキープできる時代じゃなくなったしね

>>678
戦士は複数の武器使えた方がいいし
スキルはすぐに青になるだろうから
何か1つ好きなの買って使ってみたらいい

694 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:04 ID:sJXo50kC

ガⅡ系使ってくる奴狩るときとかは、サポナイトにしてるよ。
バッシュで止めれるのと
挑発、ウォークライ、ホーリーサークルの御三家あれば
他の前衛と合わせてタゲ保持できるし、詠唱時間もない。
戦闘終了後のちょっとしたHP調整(ケアル)もできるんで
気に入ってます。

695 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:42 ID:n62L/BQb

戦/シは何をやらせても中途半端。
おまえらミスリル貨欲しいだけだろ。

696 ：既にその名前は使われています：02/08/20 04:28 ID:ZXWJvjxb

戦士さんはみんなサポ白にしてください
モンクさんにタゲいっちゃってかわいそうでつ
戦士の攻撃なんて所詮ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなんだからさ

697 ：既にその名前は使われています：02/08/20 05:14 ID:jQmG8exb

>>678
鎌はやめたほうがいいよ、レベル上がってくると暗黒専用鎌しかないから。
戦士で鎌のかわりになるようなものといったら両手斧かな。

あと槍は強いですよ。両手剣とくらべるとかなり強いです。

698 ：既にその名前は使われています：02/08/20 07:45 ID:mj7OldiM

格闘や棍棒は骨、槍は飛んでる敵に当たりやすくなったり
ダメージ増えてたりしますが、鎌、斧、剣あたりはどんな敵に効くんですか？

699 ：既にその名前は使われています：02/08/20 07:52 ID:yjzzw2VM

喪前等に言っとく。
　セ　ラ　フ　ス　ト　ラ　イ　ク　は　Int　依　存　で　つ　。

700 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:05 ID:4GpFmjq5

TP700

701 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:34 ID:rH17bqmp

質問なんですが、片手斧の連邦魔戦士制式戦斧を使ってる人を
見た事無いんですが，WSがいまいちだからなんでしょうか？

702 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:01 ID:L1qp/rDL

ファルカストラ　D66 隔466 DEX+4 AGI-4 Lv47～戦暗獣

戦/赤はどうだろう、魔法スキル低くてはエン系も自己満足程度なのか
メインの戦士がレベル４０以上必要だが、誰か語ってくれ

703 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:05 ID:HfeZNePk

>>699
MND依存ですが何か？

704 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:09 ID:/4Nnnuwr

>>699 >>703
で、どっちを信じりゃ良いのよ？

705 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:26 ID:UzOLVuxN

>>704
じゃあMNDで

706 ：age：02/08/20 10:01 ID:M6Yer6f+

すまん、○○依存てどうやって調べるん？

707 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:05 ID:suApbHsZ

>>674
ん、そうなんだ。

おれメイン白だから、少しでもダメージ稼ごうと通常攻撃
出した瞬間にWS出すようにしてたから
今まで外れたこと無かったよ。

WSは必中だと思ってた。

708 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:16 ID:UzOLVuxN

>>707
わかってると思いますが
セラフストライク等、属性のついたwsは必中です

709 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:18 ID:8XqlqQKc

>>798
バーニン稀にはずれますが？

710 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:18 ID:suApbHsZ

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜そうだったノカー!!
　（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼＼
　（＿_）（＿_）

711 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:18 ID:m1suAOGu

バーニンやシュトルム外しまくってるんですが。

712 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:34 ID:UzOLVuxN

>>709
>>711
バーニングはわかりません
シュトルムに関しては実は「無属性」なんです

713 ：ｶﾞﾙ戦：02/08/20 10:40 ID:E+LAsyMN

>>672
Lv50戦になったとき考えれば？
SJによって戦闘の幅を広げられる戦士はいいと思うけどなぁ。
ｶﾞﾙｶはナイトって柄じゃないしな。

雄叫び結構強いとおもうけどなぁ。

714 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:43 ID:E+LAsyMN

>>712
ラファールアクス、、はどうですか？
誰か片手斧を救って

715 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:00 ID:67PmS1En

>>714
風属性だったと思ってみるテスツ

716 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:15 ID:MvejdT6Z

>>672
その程度でへこたれてどうするよ…　ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞｼｽﾃﾑがある以上それは仕方ないし
第一これを言ったらﾒｲﾝLv30程度でｼﾞｮﾌﾞ特徴の柱であるﾄﾚﾊﾝ/不意打ちを奪われるﾂｰﾌなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
個人的にはLv50～の戦士って攻撃側だと思うがな。当然数種類の武器ｽｷﾙを上げる必要が出るが。
ﾅｲﾄが盾として安定するし、ｻﾎﾟﾓﾝｸで乱撃使えるし。　ｶﾞﾙｶ戦/モの乱撃すごかったでつよ。

717 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:17 ID:oMYZ3g0A

ラファールアクスって面白いくらい当たらないよね。。。
コンボとかしかないときに連携として必要なのにね
結局レイジングアクスだけしか連携に絡めることができない

718 ：レベル５０戦士：02/08/20 11:26 ID:hfmUAfKc

めちゃめちゃ攻撃側だよ。
暗黒の現時点での最強武器が入手困難な今では最強かも。
比較的入手しやすいサンドかウィンのランク５武器があればね。

乱撃覚えるまでがちょっとつらい時期かも。
それまではサポはナイト（バッシュ、サークル）か暗黒（サークル）かシーフ（不意打ち）とかのお好みでいいと思う。
少しの間モンクはお休みしたほうが役に立てる事は事実だね。強制するもんじゃないけど。

719 ：黒白タル28：02/08/20 11:28 ID:oBF3+rtT

最近、平日あまり時間取れないのと黒魔法撃ちたいのを理由に
戦士ﾀﾝ一人だけ誘ってつよ狩りに付き合ってもらってまつ。
時給600～900。連携ﾅｼ。戦闘後全快ケアルもﾅｼ。

やっぱり６人でとてとてに連携決めまくりたいでつか正直に家(#ﾟДﾟ)ﾀﾙｧ

みんな何も言わず付き合ってくれます（つД｀)ﾏﾀｻｿｯﾃｲｲﾃﾞﾂｶ

720 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:37 ID:R3RR2jag

むしろライデンやレタスが性能いいだけ。
あれが属性技の高位版。

721 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:40 ID:MvejdT6Z

>>719
武器ｽｷﾙ上げるのには丁度いいでつよ。
多分その戦士は両手剣に持ち替えてる…

722 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:18 ID:mmA8Pb4U

>>719
正直、二人だと狩場によるが弱体とケアルメインの方が時給上がるよ。
ケアルメインで黒魔法はピンチの時だけの戦い方で時給1500いったことある。
黒魔法乱発してなおかつ稼ぎたいなら黒を集めてとてとて、とてつよでしょ。
黒３白１戦２なら狩りつづけることが可能ならば時給3000も不可能ではない。
白いなくてもレイズとプロが弱いだけで問題ないし。

723 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:47 ID:FGU21d08

>>711
バーニンも実は無属性です。

724 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:48 ID:jFGISK8q

ﾗﾌｧｰﾙ使うと、
「ｽｺﾞｰｲ!!」って歓声あがることがあるが、
当たってないんですよ、、Missﾅﾝﾃﾞｽﾖ。

725 ：719：02/08/20 14:00 ID:oBF3+rtT

>>721
( ﾟдﾟ)ﾊｯ

>>722
(´･ω･｀)ｶｾｷﾞﾀｲﾅﾝﾃ･･･

щ(ﾟДﾟщ)ﾓｯﾄﾅｲ?

726 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:07 ID:SJormBff

必中WSとは命中後にTPが溜まらないものと言ってみるﾃｽﾂ。
レタスは出した直後TP0になってるしコンボだと３発あたると
直後にTP15になってる。

727 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:09 ID:jd3qREy1

>>726
補足すると今は10しかたまらない

728 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:16 ID:13E/22gK

>>727
？？？

729 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:39 ID:k5VEEJSC

>>727
それ単に２発しか当たってなかったんじゃないでしょうか。

余談ですがダブルアタックを習得していると物理ＷＳのヒット数も増えます。

730 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:32 ID:u4MbxLJ2

モマエラ！
ようやく戦士25になってデフェンダーを覚えたオレに
上手な使い方を教えてください！
おながいします　;´Д⊂)

731 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:41 ID:n62L/BQb

>>730
常時ディフェンダー

732 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:55 ID:n/Uu7L5r

デフェンダーは効果３分再使用３分
常に張っとくのがベター。

733 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:59 ID:y67hVMH0

>>730
盾も忘れるな

734 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:28 ID:u4MbxLJ2

>>731,732,733
ありがもう！
ロングソード、十人盾のオレだががんがってみるよ！！

735 ：699：02/08/20 17:38 ID:3PbNpryc

もっかい言っとく。
　セ　ラ　フ　は　Int　依　存　で　つ　。

大分前に確か赤スレで検証してたゼ。メンドいから貼らんが。
正義バッジ＋ユーワンド＋なんかの茸(MNDが増えるらしい)で
ダメージは増えなかったが、
Int増やすリング＋ユーワンド＋グレープでダメージが増えたらしい。
暇なﾔｼは検証してみれ。

736 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:59 ID:R3RR2jag

>>735
いや、偉そうに言うんならお前が検証すりゃいいじゃん。
何で他人のふんどしでそこまで言えるんだか。

737 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:03 ID:GOulW08i

>>731-732
ディフェンダーはタゲられてないときは切れよ

738 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:08 ID:ez8mljiM

>>725
誘う時に、2人PTでつよ狙いであることを伝えてくれれば問題無いかと。

とてとて相手に連携連発もいいんですが、ﾏﾀｰﾘしたい時もあります。

739 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:09 ID:3PbNpryc

>>736
メンドい。つかageるな。
偉そうにMND依存言ってるﾔｼにも言えﾌｫﾙﾂｧ!!

あと、漏れは獣/シなんでセラフなんぞ撃った事無ぇ。
モ１３シ３０獣３３じゃ片手棍使う事すら無ぇ。
他ジョブ上げるのは激しくダルい。

740 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:14 ID:n62L/BQb

>>737
タゲられてないときに切ったとして
またタゲられた時に張りなおせるとでも思ってんのか？
おまえディフェンダー使ったことないだろ

741 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:15 ID:4sEMVvmK

ここはsage進行だったのか。
まぁ、そりゃ物凄い(略)質問スレとかを上においておかないといけないものな。
が、いちいち目くじら立てるほどの物でもないと私は思う。

これだけで終わるのはなんなので当たり障りの無い程度で。
セラフストライクの威力は昔からＭＮＤ依存が定説だった…が。
白スレか何かで実験したときはMNDを上げてもほとんど変わらなかったと思った。
確か…上がったことは上がったが10未満くらいだったような…
まぁ、このゲームってほとんどのステータスって有って無いようなものだから
反映されてるかは■に小一時間問い詰めないことにはどうにも…

742 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:25 ID:I3NAQFuE

シュトルムとバーニングは属性付きの物理攻撃じゃねえのかと。
つまりエン系みたいなもんじゃねえのかと。
ちがう?

743 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:27 ID:YPcmoNwP

>>737
氏ねば
ねぇ早く

744 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:32 ID:ZYHFUE0o

>>735
どっかのスレでは、検証してＭＮＤ依存って結論が出てたよ
ＩＮＴあげても変わらなかったが、ＭＮＤあげたら威力上がったんだと。
漏れもどっちが正しいかは知らんｶﾞﾅー

745 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:34 ID:oC+j+gT1

常時でぃふぇんだー

746 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:35 ID:GOulW08i

>>740
あほか。常時ディフェンダーなんて今時使ってる奴いねーよ。

747 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:38 ID:YRLbK/aG

釣りに行く時はﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ。
なんか盾で回避がどうのこうのとあるが、ｶｳﾝﾀｰは誰も回避手段に数えてないの？
検証した事ないけどとてとて相手なら盾より発動多いような。

748 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:38 ID:oBF3+rtT

>>738
ヽ( ´∀`)ﾉ
事前にちゃんと伝えまつ。ありが㌧
ではそろそろ帰ります。
これからもよろしくおながいします。

　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ) 、ﾍﾟｯ

749 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:40 ID:mmA8Pb4U

>>746
ダメージがゼロにさえならなければ常時ディフェンダーですがなにか？

750 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:38 ID:PRTAWZSk

>>749が常時ディフェンダーを使っている事により
>>746の証言が嘘だと見なされました。
( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

751 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:08 ID:67PmS1En

>>750よ・・
>>737
の意見があるが・・如何なものか？

あっ、俺?
737と同意見。

752 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:14 ID:EYIddpaX

>>742
正解

753 ：751：02/08/20 20:29 ID:67PmS1En

>>737=>>746なのか
>>737に関しては同意なのだが
つまり、消すタイミングの問題ですよね
連携直前とかは消したりしませんか?

連携DMGも考慮して消すかどうかを判断。
締めとかでDMGがでかくて明らかにタゲが来ることが
判っているときはそのままにしています。
>>737がどうプレイしてるか知れんが、
少なくとも俺はそうしてます。

＃補足だが常時ディフェンダーする
＃戦士は結構お見かけしますね。

754 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:30 ID:OWzPnBNg

各種族の戦士５０/モンク２５のステータスを載せてくれる神降臨希望。
エルだけでもいいです。

755 ：665：02/08/20 21:18 ID:OWzPnBNg

>>665

お願いです。教えてください。

756 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:46 ID:AJ0dBuLU

>>753
レタスやセラフ、ライデン等の魔法系ＷＳの場合は消さないでもおｋ？

>>755
ケツ鯖で聞いた方が１００倍早いから鯖スレに帰ってもらっておｋ？

757 ：755：02/08/20 21:55 ID:4MBteo1w

スレ汚しすみませんでした……

758 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:32 ID:jgDzpX3/

みんな開発ルームを見よう！

戦士に関係することは・・・
ｳﾏｰ
・連携に属性がつく。
・連携属性に合わせて魔法と繋がる。
・連携の武器の種類が変更される。
・種族専用装備の実装。種族の弱点を緩和する（樽戦には嬉しい？）
・9月にはLVキャップ５５に解除。11月には60に解除
ﾏｽﾞｰ
・サポシの不意打ちのDEX修正無し

斧・両手剣が連携に繋がりにけど、多分今より連携しやすくなると思われ。

759 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:14 ID:L5BZimEC

格闘戦士って乱撃を覚えるのにサポモンクつけなくっちゃいけないんでしたっけ？
46才になっても覚えません・・・・

760 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:31 ID:ivQhZHQl

乱撃はモンク専用です

761 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:35 ID:i8JerNGo

>>759
その通り。
WSにはその武器が得意なジョブしか使えないものがいくつかある
それらのジョブをサポにつければ、使用不可なジョブをメインにしていても使えるってわけ

762 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:45 ID:ivQhZHQl

761に聞きたいんですが過去のスレみたら使えんようなこといってたんですが　　
メイン専用モンクとか

763 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:51 ID:RiC8w6C5

喪前ら！！　王国従騎士制式戦鎚メチャメチャ使えますぞ。
>>735 >>744
セラフなんですが、ゆで卵食ったら、威力ダウンしてたよ。
やっぱりＩＮＴ重視かも。でも両方ということもあり得るね。
セラフの味おぼえると、もう、ゆで卵食えないでつ。
グレープかじって、検証してみるよ。

764 ：761：02/08/21 01:53 ID:i8JerNGo

ん？レベル46だよな？覚えてないか？
いつかのパッチ情報に乱撃などはメインモンク専用となる、という項目があった
ところがパッチが当たった直後、
そ　の　項　目　は　忽　然　と　姿　を　消　し　て　い　た
なわけで、サポにつければ今でも使えるのであります

765 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:55 ID:ki9wL3jd

乱撃はいったんモンク専用に変更にされて
その旨もバージョンアップ後の報告に載ったはずだけど
実は変更されてなくて今にいたってる。

だったような気がする

766 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:59 ID:kuoSNSiM

セラフがint依存でシャインがmnd依存じゃなかったっけか？

767 ：761=764：02/08/21 02:11 ID:i8JerNGo

>>766
そうなの？俺が聞いた話では、光属性WSは全部MND依存と聞いたんだが…。
実際エルナのセラフはなかなかの威力だし…

あ、スマソ
764のカキコだが、759=762だと思ってた
最初の一行は無かったことに
荒縄で逝ってくる

768 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:15 ID:EebK2u3+

>>762
現状はメインジョブが戦士だけだと乱撃使えない、メンテ以前はメインジョブが戦士だけでも乱撃使えたってことだろ。
要するに以前は無条件で戦士も乱撃、短頸などが使えたわけだ、しかもダブルアタックを覚えるとモンク以上の強さになってしまう、
んでモンク住人が暴れだして、今に至るわけだ

まあ、サポモンクにすれば乱撃、短頸も使えてあんま意味ないがな、これは他のジョブにも言える事

769 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:17 ID:EebK2u3+

しかも、戦士の格闘スキルがそのころはＣだったからな

770 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:40 ID:ivQhZHQl

格闘戦士めざすてガムバリやす

771 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:43 ID:mrPruUGr

>>725
遅レスですが…　　連携は仕方なくやるけど、正直自分は面倒です^^;
自分も同じ～つよ狩りとかの募集かけたことありますし。
これだと組むジョブはあまり気にしなくて良いし。のんびり派なので、自分は歓迎ですけどね。
でも世間はそうも行かないようで…　;´Д⊂)　

772 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:00 ID:/1dM7rjM

あのかなり重要なことに気づいたんですが、
レベルがあがるにつれて戦闘スキルの数値による攻撃力のさって
さらにひらいてくるんですね。下のサイトの下のほうみてきづきました。

http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

スキルキャップBがおおい戦士の未来はないのかな。
まぁレベル５０が上限のいまのうちは問題ないけどね。

773 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:33 ID:20s0RGKf

ディフェンダー使わないのって、両手剣の戦士だね。そうでしょ？
バーサク使うといいよ。

774 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:43 ID:yKVPlRce

>>772
斧で少しは使えるWSがでればいいんだけどね(必中)
戦士の利点は、武器の種類の多さで柔軟に対応できることだと思うし
攻撃力も武器依存のがでかいから、そこまで心配はしてません。

775 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:47 ID:20s0RGKf

何依存かはメンテのたびに変わってるのかも。
数値が反映されなくて、変わらない期間があったのかも。
だから今、検証するべきです。
調べてほしいのは、セラフとアース。
よろしく。

776 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:48 ID:/1dM7rjM

乱撃ができる格闘戦士ってかなりつよいみたいですね。
モンクスレみてそうおもいますた。

モンクより強いかどうかはべつだけどね。

777 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:50 ID:/1dM7rjM

おそらくは戦士をレベル30以上でメインでやってる人間が
けっこうすくなくなるでしょうから、戦士弱体を■がしてくるかも
しれませんね。

778 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:56 ID:hG/lQjyx

>777の考え方がいまいちよくわからんのはおれだけ？

779 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:10 ID:Ver5QSFg

>>777はいままで戦士はかなりの数いた為に大幅な弱体をされなかったと考えている

と思う（藁

780 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:20 ID:bhpojnjr

>>777は日本在住のチョソ。

戦士は数が多いので、下手に弱体させると物凄い数のクレームが押し寄せて■的にもマズーなわけだ
ところが30でEXに流れる香具師が多いから30以降の戦士の数はものすごく少ない
そこで弱体マンセーな■はうまく高レベルな戦士だけを弱体させるのでは
というのが>>777の脳内思考ではないかと

ちょっと短絡すぎるとは思うが、■社員のレベルなんてたかだかしれてるからな
意外と理に適ってたりして

781 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:08 ID:pChGsJt5

>>772
格闘、棍棒は骨、槍には飛んでる系のモンスター、のような敵の弱点をつく武器が増えて、
適材適所のように武器の使いまわしができれば

>>777
短絡的思考、馬鹿とはこのことか（ｗ

782 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:34 ID:PH/HxXmG

>>777
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

783 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:12 ID:Jw5p2os4

前衛の皆さんは、どうなったら逃げてくれるんでしょうか？

自分の体験では
逃げ遅れ（挑発居残り含む）発生→見捨てられなくてケアル→死亡と、
リンク→目前の敵を叩いてから逃げようとする＆挑発忘れで逃げ（最悪気づかない）
→前衛をケアルしてるうちにタゲられ→死亡
のパターンが最多です。

お願いですから全員で同じ方向へ逃げて、一刻も早くエリアチェンジ願います。
自分ＨＰ満タンでほとんどのメンバもゾーン、逃げ切れそうだったのに赤字のシーフが
切り替え直前でうろうろしてて、ケアルしたとたん集中攻撃で死んだ時は、
さすがに鬱になりました。
かといって、ＨＰ赤を見捨てるなんて出来ないし……。

ともかく早く逃げてください。お願いします。

784 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:15 ID:hHZJeip8

戦士のサポってなにがおすすめなの？
いま、モンク１０，シーフ９なんだが。で、シーフレベル上げ中。
白は金かかるし（鬱

おまいら教えてください。

785 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:17 ID:Vty9TuZ5

30以上の戦士は十分弱いですが
50になったら、戦士サポでダブルアタックはあるわ、ディフェンダーはあるわ
戦士のつかえるジョブ使えまくりなんですけど？

786 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:24 ID:PzU9P495

>>784
白、シーフ、モンク

787 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:34 ID:3InRdJfq

戦士って現在あるジョブの中じゃバランス取れてる方だと思ってるんだが。
他のジョブから見ると弱体化が必要なほど強く見えるのか？
そんな俺はエル戦３０、ウォークライ目指してレベル上げ中。

788 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:40 ID:rJ8Dwe+o

>>784
メイン盾→モンク（HP高いしVITも高まるし）
サブ盾　→シーフ（不意打ちあるしトレハンも素敵）
ソロ盾　→白（ケアル）

で、どうか。

789 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:57 ID:XyBwquyo

>>785
ウォークライ、プロテア、挑発とまさに最強の盾。
正直この盾の能力は高すぎると感じる。
攻撃面ではバランス取れてると思う。

790 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:21 ID:Vty9TuZ5

>>789
４２戦士ですが、PT探してるとナイトがいるから戦士はいらんとよく
断られますが
戦士より堅い上に、サポ戦士だとセンチネル、挑発で最強の盾かと、
真剣にナイトへの転職がんがえてまつ

791 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:24 ID:e930ZDlk

>>783
戦士としては、魔道士さんがエリアチェンジしたのを見届けてから
エリアチェンジします。なので、居残りケアルより一目散にエリア
チェンジしてほしいです。

792 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:25 ID:XyBwquyo

>>790
いやさ、俺黒なんだけど正直ナイトより戦士が欲しい。
ナイトじゃタゲを維持できないんだよね。
前衛メインだとそんなに挑発能力高くても意味無いから
ナイトより劣るかもしれない。
全体的に前衛が多すぎるからあんまり強さが分からないのかな。

793 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:27 ID:HtvuEdBW

>>783
全員死んでしまうのを避けるためにわざと残って死ぬときもあります
それで死んでも文句は言いませんので逃げちゃってください
文句言う香具師は・・・

794 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:28 ID:seoChJSX

結局あれか？24時間テレビでわかった事は、西村ともみの旦那のぶさいく
さよりケイン・コスギの妹のぶさいくさがレベル高かったて事だけか？
え？ショー・コスギってハリウッドスターなのかって？
シラネーヨ。ケッ！

795 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:33 ID:XyBwquyo

>>790
あとさ42にもなって野良かよ・・・
そのレベルになるとそもそもPT組みにくい。

796 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:33 ID:34bY+6N9

魔法連携なんかできた日にはメイジからタゲ剥がれないわけで、
挑発２の出番なわけですなｱﾋｬ。妄想させてくれ・・・。

797 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:38 ID:Jw5p2os4

>>791
>>793

白一筋なので、赤ＨＰ見ると本能的に動いちゃうんです。
ゾーン近ければケアル2か3一発叩き込んで、速攻チェンジするんですが、
遠いとその間に……。
黄色でゾーン近ければ、放置できるんですけど（こら）
なので出来れば、エリア近くまでは急いで来て頂けると助かります。

昨日も赤字になりつつどうにか古墳へ逃げ込むも、一人が逃げ遅れ。
ＭＰ大量に残ってたので、咄嗟にケア3自分にかけて速攻飛び出し。
が、入れ違いでその人がどうにか逃げ込めたため、こちらがタゲられて死亡。
……馬鹿です（涙）

798 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:09 ID:QgVLOfN2

>>787

そんなことはどうでもよく勇者様が多い。
ところで貴方は（一部の）戦士が黒魔道士ｲﾗﾈｰﾖと思っている
現状をどうお考えか？

799 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:31 ID:qnrpZBi0

>>795
40以上でもいくらでも野良いるだろ。
俺も野良やってるけど普通にパーティ組めるぞ。

800 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:52 ID:mxcRZ7Tb

夏休みで40以上激増してるから、野良組むのそんなに苦労しなくなってきたよ。

801 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:01 ID:3InRdJfq

>>798
少なくても私の回りではそういう事はないんだけど・・・。
本当にそんな感じになってきてるの？
どうしてそういう風になってるのか教えて貰えると有難いんですけど。

正直、現段階では「良くない事ですね」としか答えようがないです。
私は黒さん必要だと思ってます。

802 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:03 ID:bheQSQ5T

>>790
挑発よりｳｫｰｸﾗｲが一番ﾀｹﾞ固定できるんだって事を知らない香具師のPTになんぞ入る必要ないよ

803 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:07 ID:qAZ8TjkI

>>798
別にいいじゃん。誘われないだろうし。
黒魔としてもそんな厨ＰＴに関わり持たないで済むだろうから、よろしかろ？

それとも、全ての戦士は黒を認めなければなりませんか、勇者様？

804 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:12 ID:qnrpZBi0

>>802
別にナイトの役割はそれだけじゃないし。

805 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:35 ID:QNpAi1ca

戦士の乱撃使用の説明です。
乱撃は、格闘スキル１２７からです。モンクだとＬｖ４２からですが、
戦士は格闘がＤのためＬｖ４７（格闘スキル１２７）から
サポ、モンクで使用できるようになります

806 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:39 ID:h3wHOv7n

>>805
習得は125で・・
ちなみにモンクはLv41（上限127)

807 ：806：02/08/21 12:41 ID:h3wHOv7n

ごめん
41の上限は126ですた

808 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:42 ID:QNpAi1ca

訂正ありがと

809 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:50 ID:Yf9+JvcW

タル戦士はｶｯｺ悪いです。ﾋｭｰﾑ、ｶﾞﾙｶ、エルの戦士の高ＬＶ戦士は強そうですが
ﾀﾙ戦士が高いＬＶになっても弱弱しく思えてださいでーす

810 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:13 ID:k06SFN5e

戦士のサポはモンクとナイトどっちがいいですか？
皆さんの意見が聞きたい

811 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:14 ID:4mEYVvYr

タル戦士かっこかわいいです。
ＨＰ低いのをカバーするためにいろいろ工夫してる人多いきがします。
にしても、体格差があれだけ違うなら
・ガルカは体大きいから多少当たりやすい
・タルは体小さいから多少当たりにくい
とかあってもよさげなきも。

812 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 14:14 ID:5riVZBEz

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813 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:15 ID:pfEnjUVO

>>810
モンク。
ナイトをサポにするぐらいならナ／戦にした方がいい。

814 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:20 ID:jV/0Hiv9

戦士/ナイトなら絶対タゲが他のＰＣにうつらないだろうな…

815 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:20 ID:uOMP5v/Q

>>813
ウォークライ、アグレッサー、ホーリーサークル、シールドバッシュ
と、アビの多彩さを考えると一概にはいえんよ。

816 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:27 ID:jV/0Hiv9

>>815
重複するアビリティは一つしか発揮しない、防御力うぷのジョブ特性は一つになる、
なら、サポモンクにしてVITあげた方が良さげ、ウォークライは戦士/モンクでも使えるし、挑発材料はこれ以上必要ないし、

シールドバッシュぐらいと、少しの回復魔法か、でも、そんなんでカウンターを捨てるのはいただけない
戦士/モンクの強さは、ダブルアタックとカウンターこれ最強、両手斧のカウンターはおいしぃ

817 ：815：02/08/21 14:43 ID:uOMP5v/Q

>>816
>813に対するレスだぞ？
つまり戦／ナとナ／戦の話だ。
そのレスは>810につけてやれ。

818 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:58 ID:qnrpZBi0

>>816
シールドバッシュとカウンターだったらバッシュの方が使えるだろう。

819 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:05 ID:3cZozE6z

>>798 黒のサポ白のほうが、ＭＰ多くて良い場合も多いね。
白２より白と黒がいいかも。
　質問ですがアース、セラフを絡めた３連携、４連携を教えて下さい。

820 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:12 ID:aw6bfhOW

>>817
間違えたでつ

>>818
戦士メインだと、装備できる盾が少ないしのう

821 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:37 ID:HCEgKDJ0

>818に禿同。戦士のカウンターに頼るようなレベル上げはしないだろうし、
そんなの微々たる物。モンクがだめってわけじゃなくね。

戦士はタゲコントロールができて何ぼだから、2手3手、タゲとるアビは
多いに越したことはない。攻撃は本職モンクとか連携に頼るべきであって
盾である戦士が攻撃にこだわるようなサポ選びはしなくてもいいと思う。
それに、ストンガ2とかバッシュで止めたほうがカウンターしてるより
PT貢献度はたかいよね
どうでしょ？

>>820
盾の種類は実際なんでもいいような。防御力強化ってより
回避、バッシュのためでも十分持ってる意味はあるかなと。

とかなんとかいっておきながら、サポは状況みながら自分でいいと思ったほうで
とかいってみるｗ

822 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:45 ID:0bHjkWM9

戦士/白でずっと頑張るのってダメ？
サポ白レベル上げ時に白さんの苦労を実感しつつ
メイン戦士時に前衛役きっちり勤めてるつもりだけど。
レベル３０後半以降PTに貢献出来るジョブ構成なのか不安でつ。

823 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:46 ID:4RDBPd81

まあなんにしても戦士には片手武器に盾っていうのが
一番無難
両手剣勇者様に聞かしてやりたい

824 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:47 ID:bheQSQ5T

>>821
Lv49までなら禿同。
ただLv50～当然ﾅｲﾄも戦士の有用なｱﾋﾞが使えるわけで。
Lv70ﾅｲﾄとかなったらｳｫｰｸﾗｲまで使えるしな…
そのうち戦士はﾓﾝｸや暗黒を上げてPT編成にあわせて攻撃面、防御面
どちらもできる事を求められてくるんだろうな…

825 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:52 ID:R3xHWCC3

レベル５０以降のアビリティーに期待するしかないかな。
トリプルアタックの習得レベルが気になる。
後、まともに槍が使えるのは戦士だけだから槍のWSにも期待。
まーこれは個人的な趣味だが・・・

826 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:54 ID:R3xHWCC3

トリプルアタックを戦士のアビだと妄想してしまったよ・・・

827 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:03 ID:HCEgKDJ0

>>822
セオリーだし、可もなく不可もなくでいいとおもうけど。
いざってときにMPあると助かること多いし、プロテア挑発できるしね。

>>824
禿同(T_T)
そこが痛いところだよね。ナイトは戦士のいいとこ取りしてるからね。
そのころまでに、経験を生かしてどんなサポがいいのか考えてみる、、、とか
キャップで抑えてある分、戦士が優位にたてる部分があってもいいかも。
55でおぼえるアビとか。妄想なので逝ってきまつ

>>826
トリプルが戦士アビでも不思議ではないと思うけど。
流れで。いきなり暗黒にトリプルなんてくるのもびっくりだし。
そうなると、、、戦士つよすぎだなぁとか思ったりしてみる。

828 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:07 ID:ojRIpfA7

一応、自分も戦/モ、んで、主なのが基本は格闘、Ｌｖ４９のあの斧でも槍でも手に入れねば、かなりの差別化が図れると思うんだが・・・

829 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:16 ID:ojRIpfA7

>>827
いいとこどりって、ナイトのジョブ特性は防御力うぷしかねぇし、もちろんダブルアタックもないし、武器は片手剣Ａと棍棒系Ａぐらいだろ
ま、盾として、それでもExのなかで唯一使えるジョブで、Ｌｖ５０未満までの話だが、Ｌｖ５０になんか戦士に新しいジョブ特性つかんものか

830 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:19 ID:ojRIpfA7

>>829
いやちょっと追加、ほかにもジョブ特性つくが、攻撃系のジョブ特性はつかないって意味で

831 ：７９８：02/08/21 16:20 ID:STdjpvag

遅レスすまん。
>>801

＞本当にそんな感じになってきてるの？
いや、パッチで黒魔の攻撃力が少し戻ってきたからその考えは減ってきている。
＞どうしてそういう風になってるのか教えて貰えると有難いんですけど。
連携マンセー時代（ひと昔前ともいう）に黒がいなくてもとてとてが狩れた。（むしろとてとてに
効かない黒魔法は足手まといだった。）そのなかで一部の効率を求める戦士が
黒ｲﾗﾈｰﾖとのたまっていた。

832 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:21 ID:HCEgKDJ0

>>829
だからそのことをいってるつまりだったんだが。
ナイトにとって戦士をサポにするには都合のいいことばかりだけど
戦士にとってナイトは50未満まではそこそこ有用なサポの範囲ってこと。

833 ：798：02/08/21 16:24 ID:STdjpvag

>>803

？

とりあえず黒はモンスの攻撃から守ってくれる戦士は必要な存在だぞ。
＞全ての戦士は黒を認めなければなりませんか、勇者様？
認めあうことが人の道だとおもうがいかがなものか？

834 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:28 ID:ojRIpfA7

>>832
ん？サポ戦士かナイトの話か、
漏れはメインが戦士、ナイトどっちが最強厨かって話だと思ってた

835 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:34 ID:ojRIpfA7

ま、おまんら戦士のくせしてナイトの真似事なんかしてて楽しいのかと、小一時間問い詰めたい

836 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:41 ID:HCEgKDJ0

いちいち釣られてみるのもなんだが
>>835

＞戦士のサポはモンクとナイトどっちがいいですか？
＞皆さんの意見が聞きたい

に対しての意見であって楽しい楽しくないの話はしてない上に
真似事も何も戦士で格闘も十分モンクの専売特許の真似事にすぎないし
サポ自体がそういった思考を加味したシステムだってことを忘れてないか？
それを言うと元も子もないんだが、どうだろか？

837 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:49 ID:BZmsFft8

>>836
いや、騎士の魂を受け継いだ時点で戦士としては失格だね(・∀・)

838 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:51 ID:3InRdJfq

８０１でつ。
>>831
うん、納得。
まあ、減ってきているのであればそれで良いのでは。
一部の効率厨の人間の事をとやかく論議しても仕方ないし。
今は必要とされていると思われますし。
あなたが求める答と違うかもしれない・・・そのときはｽﾏｿ。

839 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:51 ID:k/+lsI8p

メインナイト＝士官学校出身の士官
戦／ナ＝叩き上げの士官

ってとこじゃないか？
じゃあ下士官とか兵卒ってどのジョブよ？っていう質問は勘弁してください。

840 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:55 ID:BZmsFft8

>>839
なんだよ士官学校って、話飛ぶなぁ（ｗ
んじゃ、暗黒騎士はなんだ

841 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:03 ID:k/+lsI8p

>>840
ﾊｯ･･･

と、特殊部隊？

842 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:05 ID:uOMP5v/Q

まあ、ナ／戦だろうが戦／ナだろうが戦／モだろうが
それぞれ違った活躍が出来る訳だから好きなのやればいいんじゃないの？
色々なジョブの組み合わせがいた方が面白いしね。

843 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:10 ID:BZmsFft8

なんだ結局、ナイトの勇者様が戦士スレで暴れてたのか
最強厨房はさっさと自分のスレに(・∀・)ｶｴﾚ！

ここは戦闘のみの強さを求める者が集まる薄汚れた戦士スレだ、
だからって次は暗黒騎士のスレ荒らすなよ

844 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:40 ID:rodNEJiJ

>>843
戦闘以外をどうしろと？

845 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:42 ID:Jp3Locl7

ちと、質問。
当方戦士４２歳になったばっかなんですが、
シールドバッシュってどういう性能なの？
魔法止められるって聞いたけど、あまり見たことないし。
サポはモンクしか育ててないので、他のも育てようかと思い、
シーフか白で迷ってたけど、ナイトもいいかなあ？と。
全部育ててみれ！とか言われるかもしれませんが、
とりあえず早めに戦士５０にしたいと思ってるので･･･。

ただ、実はまだナイト取ってません･･･

846 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:42 ID:J2+mCFgG

槍のＷＳ、ボーパルスラストスキル160 の効果しっている人いませんか?

847 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:43 ID:k06SFN5e

何か凄いレスついたんで感謝。
戦士のさぽはちょっとナイト高めで両方あげまつ。
>>843
勇者様っておれ？
おれカオスブリンガー以外は両手武器持ったことないんだが。
攻撃下げる装備してるし。

848 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:45 ID:gMQKvTZG

最近の戦士の扱いはどう？
ｾﾙﾋﾞﾅﾏｳﾗ、ｼﾞｭﾉ、それ以降で教えてくれYO

849 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:50 ID:k/+lsI8p

>>845
5分に1回のＪＡ（要：盾装備）
敵がスタンする。あとオマケで少しダメージも。

敵の詠唱に発動すると詠唱をキャンセルできる。
～ガ系とかケアル３とか止めるといい感じ。

あとゴブ爆弾も止めたことあるけどこれは確実じゃない？
タイミングが遅かったからかなあ・・・

850 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:50 ID:DplR9GIR

>>848
戦士３６だけどジュノだとパーティーに速攻さそってもらえるよ。
斧と短剣つかうのはやめてくださいっていわれるけど。
暗黒よりも扱いいいってかんじ。
ナイトと同じくらいで、モンクほどでもないって雰囲気です。

851 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:53 ID:HAYoeuMX

HPの差はどうにもならんだろ戦／ガルとナ／ヒュムで３００ほどちがうし
それにPTにナイトいれば両手斧にもちかえて
アタッカーになりゃいいしバーサク、アグレッサーつかってな。
そいでな片手斧つかえねぇつかえねぇって嘆いてるやついるけど
スキル１５０になったらそんなのぶっとんじまうからしんぱいすんな。

852 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:53 ID:kiJkKILc

そういえば戦士ってスキル１４７で止まるのが多いから
レベル上限解除されたら連係とかで活躍できそう
(WSの性能次第だが・・・）

853 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:54 ID:LCk8iv90

>>864
例の解析サイトから

＞ボーパルスラスト TP：クリティカルヒット確率。

854 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:55 ID:ki9wL3jd

バッシュは１００％詠唱止めれるわけじゃないよ

855 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:55 ID:uOMP5v/Q

>>849に訂正
敵の特殊攻撃が止められるのはスタンが発生した時のみだが
スタンは発生する可能性があるだけで確実ではない。
魔法に関しては確実に詠唱妨害可能。

856 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:55 ID:kpvdvxQe

150で何おぼえるの？＜小野

857 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:56 ID:k/+lsI8p

>>855
thx!
そうか、スタンか。なるほど！

858 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:56 ID:HAYoeuMX

戦士とおなじことナイトがやると
アタッカーになって両手もったら御自慢のシールドバッシュはできねぇし
打たれ弱いしHPがすくないから回復おっつかねぇから
自分で回復してジリ貧だし、ナイトのエムピー満タンなのに
死んでるバカいるし、センチネルは３０秒だし（藁
ナイトがいれば両手斧にもちかえるっていったけど
ナイトが盾だとよくタゲがずれまくるんだよ。センチネル
もこれじゃいみねーな（藁
ナイトが盾専門ならなぜに両手剣にナ専用があんだよ（藁
そういうことだからナイトが本職のやつはこっちくんな

859 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:57 ID:q2yocPFs

喪前ら・・・、頼むから頼むから格闘武器装備して乱撃うたんでくれ・・・
俺様の立場がなくなる

860 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:58 ID:gMQKvTZG

>>850
おー、ｻﾝｸｽ。昔よりずっと扱いよくなってるんだね。
一月ぶりにﾌﾟﾚｲすることになったんだけど昔はｾﾙﾋﾞﾅもｼﾞｭﾉも鬼門だったからさ。
正直な話、俺の予想の何十倍も戦士の地位向上って感じだわ。

861 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:00 ID:O2bc8E6w

>>856
インサイドステップ

862 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:01 ID:HAYoeuMX

両手斧１５０　キ○ン○ッジ
片手斧１５０　ス○ニ○グ○ク○

863 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:06 ID:2BPxH6NB

次でﾎﾞｹて

864 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:07 ID:Jp3Locl7

>>849
レスサンクス。
５分アビか～、となると食らうと痛い魔法を止めるべきなんだろうけど、
失敗は許されないよね？どの魔法を使うか判断してから間に合うのかな？

>>860
ジュノで30～40くらいだと、希望出してなくても誘いは結構あるよ。
戦士/モンクね。PT入るために一瞬希望出しただけでも誘いがくることも。
白ほどではないだろうけどね。

865 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:08 ID:J2+mCFgG

>>853
ありがとう。
でも考えてみたらＬｖ５５にならないと覚えないんでつね。
９月以降覚えられるようになるのか。

槍で範囲ＷＳ実装されたらな、と妄想してみる。

866 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:14 ID:ElH9SUWo

>>865
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

オークみたいに槍ぶんぶんしてみたい

867 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:24 ID:fxoTE8B4

32越えたあたりから、誘いがくるようになった。

868 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:26 ID:VaIUrE6E

ハンティングソードはサンド1位じゃないとかえないの？
合成できないの？

869 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:37 ID:e3MYWTSn

>>867
そうなのか、、、
やっぱサポ詩人はダメか、、、
希望出しても一時間は余裕で立ちんぼですが

870 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:39 ID:jvccchJr

>>869
希望出して突っ立ってるだけじゃ(略

871 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:41 ID:XvQ2B3Sl

>>868
合成できるみたいだけど、スチール、ナイトソード、ミスリルクローを
作れる人が売ってないから難しいのかも。

872 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:41 ID:MeB1tmuB

>>869
Tellしないの？

873 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:51 ID:udPqI42W

上のほうでサポについて熱く語ってますね。
自分は37ガル戦ですが、サポはシーフ、モンク、ナイト、獣をあげてて
狩場に応じて選んでいけるようにしてます。
ベタ壁ならモンク、タゲ回すならナイトかシーフ、動物地帯なら獣など
効率のいい武器を選ぶような感覚で、正直サポにこだわりはありません。
こういう節操がないのは戦士失格ですかね？

874 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:54 ID:zAZAo31C

>>868
サンド１位の時でサンド人のみ購入可、それと合成レシピ存在しません。

875 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:55 ID:rVYM7KcA

>>873
武器も多種、サポジョブも多種な人は戦士の鑑であります！

876 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:02 ID:udPqI42W

>>875
ありが㌧。これからも励みます。

877 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:06 ID:iRfXD5FU

>>873
自分はそれに白魔と暗黒も上げてます
いろいろな遊び方ができて（・∀・）ｲｲ!!のではないかと

878 ：しろ：02/08/21 19:49 ID:4FZtceoa

>>870
希望出して無くてもお誘いがバンバンきますがなにか？

879 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:50 ID:vA807GIh

>>873
戦士の売りは、汎用性だと思うから，それでいいんじゃねえの？
狩り場に応じて、武器、サポを自由に選択できる，そこが戦士の
良いところだろ？
だから、レベル３０を越えても両手剣しか使えないなんて奴は、
同じ戦士として恥ずかしいね。

880 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:18 ID:psPRVG3o

突然だが、個人的に戦士っていうのは
「最強房？そんなもんは誉め言葉だぜ」的な
とにかく戦闘に関してを追求していく無骨な漢のイメージがある
攻撃力、防御力が高いものならなんでも装備、見た目なんか気にしない、
戦闘の役に立てばそれで良し、みたいな。

「個性？んな下らねぇこと考えてる前にチッタァ連携の練習でもしやがれ！」とか
師匠方の戦士に叱られる若輩戦士がいる風景が目に浮かぶのは自分だけかね？

881 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:20 ID:IYsTqxlp

そうだよな。
武器のエキスパートそれが戦士・・・
と。

でも今のところ片手剣だけで事足りてるってのが辛いな。
確かに敵によって「飛んでるから槍」とかに持ち替えると通常攻撃は強いんだが、
連携性能がいまいちなぁ・・・
最後にコンボ（乱撃）をどうしても繋ぐ傾向が強いから
連携ダメージが高いレタスやセラフが主軸なんだよねぇ。

882 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:23 ID:VaIUrE6E

>>880
最強房は現在ナイトの称号だよ
あと、連携の練習っていうか知識な

883 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:35 ID:gMQKvTZG

>>881
片手剣で事足りるってか、片手剣しかないんだよな。
ﾌｧﾙｶｽﾄﾗ？ｱﾌｫ、んなもん取れるかｳﾞｫｹと。
まあナイトが最強房というのは■のプランを見ても伺えるけどな。あと両手剣な。
最強の武器が両手剣でナイトのみってお前、なんだそりゃ？絵空事か？

884 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:41 ID:r5t6Y1xM

いま３９サポシーフ両手棍でがんばってるんだけど
アースってなんで補正されてるのかな？
サイクロンがINTで補正されてるみたいに
ちなみに４６まで両手棍でがんばりたいでふ

885 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:46 ID:YapFrk/a

>>884
INT
ゆえに黒樽のアースが鬼。

886 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:52 ID:VaIUrE6E

ひとつ疑問だけどさ、戦士とサポセンいないPTって成り立つのかな？

887 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:56 ID:ukpFc6Yf

>>886
サポセンがないとユーザーが暴動をおこします

888 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:31 ID:XyBwquyo

>>885
リスク考えたら黒樽がアース打てるだけのTP溜めるのは効率悪い。
なんせタゲ貰ったら３発で死亡だからな。
両手棍の最適ジョブはやはり戦士。

889 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:39 ID:mIloiQZ6

>>888
別に885は最適ジョブ云々は言っていないと思うが・・・

それとも自分より高いダメージを嫉妬している
勇　者　さ　ま　で　す　か？

890 ：既にその名前は使われています：02/08/22 04:02 ID:RmIca4l1

一番INTが高いってので例に出しただけなんでは、、
そこまで過剰反応するようなことかね。

891 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:07 ID:ZeYHOGOC

斧１５０の技ってどんな効果あるの？範囲技？何より強いの？

892 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:14 ID:YjAaU/4Q

片手斧？両手斧？片手はしらんが、両手はTPクリティカル補正の非必中技。

893 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:22 ID:m7/cLm5K

>>891
両手斧はキーンエッジ、おそらく必中ではない、片手斧は知らん、
というか、高Ｌｖで斧系の武器はほとんどないから期待できない、ただ

ギガントアクス（両手斧）
D75　隔519　STR+4　INT-4　Lv49～　戦暗

が、高額でも出回るようになればｗｓともかなり強くなると妄想

894 ：既にその名前は使われています：02/08/22 07:46 ID:GOLEg6KF

いやぁ・・・いくらギガントでTP３００キーンエッジやろうがとて相手にゃ１００が関の山なわけで、しかも外すし。
物理WSが属性に勝る事はは今のところあんま無いんだよなぁ。

この辺のバランスは９月に期待かね。

895 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:40 ID:GJA5csXQ

戦士３０でロングソードを使ってる人いる？週末に行く予定のドラ戦までにブロード
ソード買う資金が溜まるか不安・・・

896 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:43 ID:BcSwUFdY

>>895
ナイトだけど３４までロングソード使ってたよ。
ブロードソードにしたところでほとんどダメージ変わりません。
通常攻撃よりＷＳの方が重要だから気にしなくて（・∀・）ｲｲ!と思う

897 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:05 ID:4CXxh19Q

シーフにトレハン２があるなら、
戦士にも挑発２よこせや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!

898 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:15 ID:dQUeSWoN

Lv55　挑発2
Lv60　物理防御UP
Lv65　ﾊﾞｰｻｸ2
Lv75　トリプルｱﾀｯｸ　ディフェンシブ2
Lv85　雄叫び

ンナ配分してないだろうなぁ、、■よ。

899 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:25 ID:b152bPQX

サンドリアの戦績アイテムを見る限り盾に関しては

王国従士制式盾：防7 避+3　Lv40～　戦白赤シナ獣（コンクエ1位時であるとき交換可）
王立騎士団制式盾：防14 STR+2 MND+1 Lv50～ナ暗
神殿騎士団制式盾：防14 STR+1 MND+2 Lv50～ナ暗
近衛騎士制式盾：防16 耐光+3 Lv60～ナ暗

となっているんだが、これは
戦士は盾を装備しなくていいってことかな？

何で戦士だけ盾買わせられんだよ。
王立騎士団制式盾装備してーよ。

900 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:50 ID:dQUeSWoN

>>899
暗黒盾ｽｷﾙ無いのにﾈｪ。

901 ：既にその名前は使われています：02/08/22 12:20 ID:+PmYMQME

下がりすぎなので上げます。

902 ：既にその名前は使われています：02/08/22 12:22 ID:BcSwUFdY

王立　「騎士」　団制式盾：防14 STR+2 MND+1 Lv50～ナ暗
神殿　「騎士」　団制式盾：防14 STR+1 MND+2 Lv50～ナ暗
近衛　「騎士」　制式盾：防16 耐光+3 Lv60～ナ暗

ごく自然なことだ

903 ：既にその名前は使われています：02/08/22 12:59 ID:J4fhG3zn

>>902
王立　「騎士」　団制式騎槍：Ｄ56 隔396 Lv50～戦ナ
神殿　「騎士」　団制式長剣：Ｄ32 隔240 Lv50～戦赤ナ暗
王立　「騎士」　団カラー防5 避+2 Lv50～戦ナ暗獣
神殿　「騎士」　団カラー防5 避+2 Lv50～戦ナ暗獣
王国　「騎士」　制式鎖手袋防13 命中+3 Lv50～戦ナ暗獣
王国　「騎士」　制式鎖靴：防11 AGI+2 Lv50～戦ナ暗獣

904 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:21 ID:BcSwUFdY

>>903
釣れた(ﾌﾟ

905 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:29 ID:NH4eOSW0

従士：有力者に付き従ってこれを守る従者。

所詮戦士は雑兵か（つД`)

906 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:33 ID:rnHyzcIj

高LVで片手剣両手持ちアビが追加されるからじゃないの？
これなら盾いらんし戦士の需要も上向いてくると思うけど

たぶんLV70ぐらいだろうけど

907 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:35 ID:CJmU7DAN

暗黒　「騎士」　なのに盾スキルがない罠

908 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:35 ID:6F0vIaEW

>>886
この間、サポ用の白を育ててるとき
早朝だったんで人があまりいなくて
ヒュムシ/モ、タル赤/白、エル白/黒、エル白/赤、タル白/赤（平均22）
の4人で古墳のワイトと戦った
ワイトにケアル2連発しまくる作戦で「とてとて」や「とて」になんとか勝ててたよ

どっかのスレで読んだケアルガを挑発代わりにして回すって作戦は無理だね
ケアルガを唱えてタゲが移ってから
次の奴がケアルガを詠唱し始めると間に合わない
タルだと余裕で死ぬ
先読みでケアルガ詠唱してても攻撃のタイミングがずれると
1回も攻撃されないで移っちゃうし、タイミング悪いとwsと通常攻撃らって死ぬ

それとケアルガ唱えても、はがれないときもあって死ぬ
慌てて誰かがケアル2唱えてくれても順番狂って剥がれなくなって、やっぱり死ぬ

909 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:37 ID:TJWJWcD3

戦闘の構えとかどうにかならんのかね、特に槍とか。
なんで槍なのに穂先を後ろにして構えるわけ？
そんなことしてたら突けないじゃん。
というかそもそも何で槍なのに突かないで薙ぐ？

あと首長の奴ら、盾持ってる半身を後ろにした構えってなんだありゃ、
盾は飾りか！？

910 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:42 ID:ea99nwVg

構えカッコ割るすぎだよな
特にヒューム♂なんてどれもいまいちだ
自分で数パターンのうちからえらべたらなぁ…

911 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:13 ID:rnkbG83f

>>909
おれも思った、ヤリの構えｗ
でも、ハルバード装備したら気にならなくｎ
それよりも、エルで格闘・・・ヤル気あんのか？と。

912 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:16 ID:J4fhG3zn

>>904
釣れた(ﾌﾟ

913 ：既にその名前は使われています：02/08/22 16:36 ID:6/bDjMnc

J4fhG3znの勝ちぽ

914 ：既にその名前は使われています：02/08/22 17:41 ID:51Z2oRtN

レベル２５戦士です。
今更だけど、サポ白使えると思いました。
戦闘中、白さんが、リンクされた場合、プロテア挑発。
いちいちタゲ移さなくても、こっち向きます。
羊とかの催眠攻撃も、ケアルで回復。
ずっと、サポモンクでしてたんだけど、サポモンクって、
ＨＰ多少増えるのと、カウンター以外で、あまり意味無いような・・
サポモンクのメリットって他にありますか？

915 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:16 ID:RmIca4l1

>>914
基本的に格闘、マーシャルと乱撃などのWS、あと回避。
色々言われてるように、状況と狩場に合わせてサポジョブ選ぶと吉。
ウォークライ覚えるまでは、プロテアなりサークルなり
挑発以外にタゲ取れる要素入れとくのはいいかと。

サポジョブも色々育てておくと、新しい発見ありますよ。

916 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:34 ID:G10ozD1m

格闘戦士最強じゃイーーーーーーーーーーーーーーーー

917 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:36 ID:4LPpivN1

>>909
槍はぶっ叩いたりはらったりするイメージがあるので
漏れは攻撃モーション的には違和感無いです

ハッ！　漏れってば雑兵？

918 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:47 ID:UWkZbZ33

ランス系じゃなくてスピア系の槍は基本はたたく、薙ぐ、払うだろ。
なんか勘違いしてね？

919 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:24 ID:uJO23i7T

>>918
鎧着た人を長い槍で叩いたり、薙いだり、払ったりって激しく無意味じゃないの?

920 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:47 ID:+Xug9DFr

戦場だと甲冑着た金持ちの騎士ばかりじゃなかっただろうから

921 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:56 ID:dzxC0a0x

>>919
一回ヘルメットかぶって物干しで殴って貰えばわかるよ（藁

922 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:06 ID:/DQ8Wmr0

むしろ通常時に背中に背負うのをやめて欲しい
足引っ掛けそうで見てて怖いんでつ

923 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:07 ID:bybN0mPy

>>922
ﾅｺﾞﾝﾀﾞ

924 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:08 ID:QiBSpSES

>>916
今はいいかもしれないけど、レベル上がるにつれて使えなくなりそう。

925 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:40 ID:7c/FL30j

>>924
Ｌｖがあがるにつれて格闘戦士は使えるんだが・・・

926 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:42 ID:FsnWt/gE

世が世なら、
装備をきちんとレベル相応に整えている戦士はサムライ・武家。
いつまでも弱い、貧乏臭い装備のままの戦士は浪人。

927 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:56 ID:ima0qIh0

槍は穿つ。これ

928 ：既にその名前は使われています：02/08/23 05:23 ID:CC5d8mLs

>>925
どうしようもない命中率の低さに喘いでるんだが…

929 ：既にその名前は使われています：02/08/23 06:06 ID:gFPT24dF

>>914
いちいちタゲ移さなくても普通に挑発はできるんだがな

930 ：既にその名前は使われています：02/08/23 06:17 ID:DvCc4AHr

ちょっと前にセラフはMNDかINTどっちに影響されているのかって話題があったけど
今週のファミ通によるとセラフはMND、アースはINTに影響を受けるそうです

931 ：既にその名前は使われています：02/08/23 06:49 ID:7c/FL30j

(* ´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/rick/

932 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:40 ID:j7Kt5k8M

最近釣り役をすることが多くなった、戦/モ23歳です。
今まであまりやっていなかったせか、かなり手間取っています。
そこで先輩方にお聞きしたいのですが、モンスを釣る時のお勧めや
（弓に反応するとか）注意点などを教えていただきたいのであります。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:57 ID:xTjAS3eb

>>932
周囲をきちんと確認する。
リンクするモンスターはいるか？アクティブな奴はいるか？
その獲物は他者が狙っている最中なのか？
時間や天候によって出現する敵もいるのでチェック。
マクロを組んでおいて、PTメンバーに素早く釣ったことを知らせる。
などなど。

934 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:57 ID:E8AqgDgh

戦/モは最強厨。これ定説。

935 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:17 ID:QHIBJ4v5

>>934
最強厨ってゆーか、高いダメージにしか興味無さそうだな。
ダメージと命中率ならモ／シに敵うわけ無いのに・・・

936 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:38 ID:icZges8D

先輩戦士方に質問です
もうすぐ30歳になるガルカ戦/モですが、30になったら百人シリーズを揃えたほうがよいでつか？
あのグラフィックに激しく萎えなのですが・・・ちなみに現在チェーンです
百人シリーズを楽しみにしてて昨日その装備のガルカを見てちょいショックです
ポイントは13000程残ってて、金は20000ぐらいまで貯めました
この死ぬ気で貯めた財産をどう運用すればよいかアドバイスしてください
おながいします

937 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:45 ID:E8AqgDgh

もうこの手の質問は飽きた。

938 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:46 ID:r2jUr9SG

>>936
百人鎧だけでいいんじゃないかな？＞百人シリーズ
で、Lv36のシルバーまでがんがれ。

個人的には、そのLvと予算内で最良の装備目指して欲しいけど。

939 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:46 ID:QHIBJ4v5

>>936
参考までにLv30以降で（個人的に）使えそうな装備
Lv30：王国従騎士制式槍斧
Lv31：タージェ
Lv34：ハンティングソード
Lv35：ミスリルメイス
Lv36：シルバー系防具

･･･あとは財布と相談してください。

940 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:48 ID:uzVUpvgI

>>935
Elvだと戦士(Lv40)にｻﾎﾟ白つけてもMP3桁ねえんだよ。
ｹｱﾙ2だって数発しか打てないんだよ。
ｻﾎﾟﾓﾝｸ(Lv15以上)だとHP10%UPがつく。
これだと大体HP50近く上がる。
ﾀﾞﾒｰｼﾞより盾を考えてｻﾎﾟﾓﾝｸでつよ。
まぁLv47まではｻﾎﾟﾅｲﾄで挑発手段増やすのもありなんだがな。

941 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:49 ID:voSnIZUh

でも可哀相だけどガルカってシルバーも似合わないんだよね・・・。

942 ：936：02/08/23 10:52 ID:icZges8D

>>938　939
なるほど一部だけとゆうのもアリですね　とりあえず鎧だけ交換してみようかな
そのままシルバーまで耐えます。でもＰＴにあまりに迷惑かかるようなら素直にフル装備にしまつ
武器にまで資産を回せなさそうですが、勇者の器ではないので防具優先でいきまつ
ありがとうございました～

943 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:55 ID:CHsHhZom

>>942
戦績ポイントもったいね～

944 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:00 ID:NP/UtQde

ガルカって似合うもの少ないよね。ローブはかっこいいと思ったけど。

945 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:03 ID:DvCc4AHr

>>940
サポ白はプロテアを撃つためだよ
ケアル2なんか撃ってる場合じゃないよ

戦/モでタゲキープできる？
戦/白の方が盾能力上だと思うが

946 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:05 ID:uzVUpvgI

>>942
鎧だけ百人隊長だと激しく萎えるぞ。
ｻﾝﾄﾞの従士鎖手袋と靴がおすすめかな。
耳はｳｨﾝｸﾞﾋﾟｱｽかな(35くらいだったが…)。
ﾎﾟｲﾝﾄは絶対使わない方が良い！

鎧欲しいけどﾎﾟｲﾝﾄたまらないでつよ…
ｼﾞｭﾉ周辺のﾘｰｼﾞｮﾝをｻﾝﾄﾞに奪われたいでつ。

947 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:05 ID:qB/YHxi6

L13の新米ヒュム戦士です。ウィンダス付近で丁度いいを狩るにはどこがお薦めですか？
ギデアス篭ってみたんですが、リンクが厳しいのと吟遊ヤグの歌に翻弄され楽相手に
3回ほど死んでしまいました（涙
諸先輩がた、アドバイスをお願いします。

948 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:06 ID:rlnXEIHd

戦士のアグレッサーとモンクの集中って効果重なるの？
それとも先に使ったほうが効果切れてしまうの？

効果重なったらとてとてでもほぼ必中では？
と言ってみる。

949 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:10 ID:DvCc4AHr

>>942
鎧だけ百人はすごく変になるから
他の部分はサンドの30からの装備とかで揃えるのをオススメする

百人のグラフィックが萎えなら
スタテッド（30からの装備）で揃えれば安いよ
・・・・性能はチェーンと同じだけどね
見た目だけでも変えたいなら

950 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:12 ID:NP/UtQde

>>949
ガルカでスタデッドまじでやばい

951 ：936：02/08/23 11:13 ID:icZges8D

はぅ･･･ポイントは使わないほうがよいですか
もう萎え萎えなのはガルカってことで諦めたほうがよいですね
もう少し金貯めてポイントは使わないようにします～
いろいろとありがとうございました～ﾍﾟｺﾘ

952 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:14 ID:QHIBJ4v5

>>947
うろ覚えだがタロンギの芋かな？
素直にPT組んでブブリムの蟹狩った方がウマイと思うが･･･

953 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:15 ID:4y6s+fu9

レベルが上がってくれば挑発手段は増えていくので
プロテア挑発するような場面はほとんどないとおもた

954 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:18 ID:g0E7im6T

>>947
パーティー組んでタロンギでキリン

955 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:21 ID:uzVUpvgI

>>945
Lv次第。ｳｫｰｸﾗｲ覚えればﾅ/戦より固定できる。
格闘あたる敵なら何されてもはがれなくなるし。
それに脆いとそれだけｹｱﾙ系打つ頻度が上がって
白のhateが上がる事も考えろYp!

956 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:27 ID:rlnXEIHd

スレ建てられなかったよ……。
下のコピーして誰か建てて下さい……。
スレタイは変えてもいいです。
【盾として】戦士を語るスレpart9【矛として】
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027636927/l50

【ｔぽｋ】3連携目【ｗすちます】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028650132/l50
両手持ち剣を熱く語る会
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029676083/l50
【プラス】食い物の効果を報告するスレ【マイナス】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022332385/l50
【Ｄ】武器・防具を語るスレッドＬｖ３～【防】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027852480/l50

957 ：947：02/08/23 11:27 ID:qB/YHxi6

>>952、954
ありがとうございました。
ソロ生活に見きりつけて頑張ります。

958 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:28 ID:QHIBJ4v5

>>955
個人的には戦／ナが盾役としては秀逸だと思うが･･･
PTにメインナイトがいてもシールドバッシュが使えるに
越した事はないし、ウォークライも使えるから
hateも充分稼げる。

959 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:33 ID:uzVUpvgI

>>958
戦/ナは確かに良いな。あまり見ないけど。
(ナイトLv20とかになるとそのままナイトに走るんだろうな…)
でもLv47からの乱撃も捨て難いでつよ。

960 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:54 ID:CkEMphV4

サポ不意打ちが弱体化されたらサポシーフの戦士はお払い箱でつか？

961 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:24 ID:HDBXCdqM

>>960
そんなことはないと思う。
まだ30代だから何とも言えないけど
不意打ちWSの必中効果＆トレハンだけでもまだPT内の存在意義はあるはず
つかそう信じたい（つД｀）

962 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:26 ID:HDBXCdqM

963 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:26 ID:s9ln0/eB

次スレ

戦士を語るスレ9
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030073068/

964 ：961：02/08/23 12:35 ID:HDBXCdqM

連書ﾓﾒﾝ
ﾓﾙﾎﾞﾙﾀﾝの触手に巻かれて逝ってくる（つД｀）

965 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:48 ID:uzVUpvgI

>>962
不意打ちでわざわざ必中付けなくても、
連携での戦士の役目は乱撃やｱｰｽの前のﾚﾀｽだから…。

居場所ねえな。

966 ：白：02/08/23 12:55 ID:KbXmD5S+

すんません白から来ました。
向こうでよく議論になる事で「白にも殴らせろ！」「白が殴ると怒られる」当の
レスがあります。
俺は殴りたいとは思わないんだけど（骨にケアルかけて回復値上げたいとは思うけど）
戦士は回復したいと思わんの？
想像だと助ける時、辻ケアルしたかった・・・・ぐらいだけどさ。
サボにも黒付けたんで、戦士の気持ちてきにはどうなのかなあ～と思ったんで・・・。
答えてくれると嬉しい。

967 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:58 ID:uzVUpvgI

>>966
回復は「辻ｹｱﾙしてやりたい」くらいかな。
PT戦中にとてとて狩ってる状況だとhateｺﾝﾄﾛｰﾙで回復に気が回らないでつ。
白を信じてHP赤字だろうが瀕死だろうが仲間が自分よりHP少ないと挑発しまつ。

968 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:01 ID:yrGlMvWy

>>966
自分の場合、戦／白にしたところで、
「俺にも回復させろ！」と言えるほど回復できません。
なので、白には回復に専念してほしいところです。
前衛と一緒に麻痺されたりすると泣けてきまつ・・・

969 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:03 ID:QHIBJ4v5

>>966
戦／ナをやってるものだが、魔法は切り捨てて純粋に盾を
やっている。ナイトを取る前は戦／白をやっていたが
これは飽くまでプロテア挑発の為。
それぞれのジョブには役割がある訳だからPT組む以上は
その役割に準じるべき。
白が殴るか殴らないかについては敢えて言及しない。
以上。

970 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:06 ID:KbXmD5S+

>>967早レスありがとう！
そうかっ！今解ったんだけど、けずられて赤字になってく恐怖ってのがあるんだね。
前衛で戦い続けることは無いんでわかんなかったよ。白の場合実感する前に数発で死ぬし。
でも赤字の恐怖はわかるな。
信じてもらえるような白目指して頑張りまつ！！

971 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:06 ID:fzwrQW6l

>>966
敵と戦ってるのは敵を倒すためだよね。
それにはダメージを与えないといけない。
つまりさ、攻撃が戦いにおいての主役であって、回復っていうのは脇役なんだよな。
だから白が回復だけじゃなく、自分もちょっと殴ってみたいっていうのはわかる。
逆に攻撃メインのジョブの人間が、回復もしたいっていうことはまずない。

でも、レイズして感謝されてみたいなとふっと思うことがある。

972 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:07 ID:oVoNiSWy

>>966
俺は全然良いと思う。
ただし、MP残して死人がでなければ
という条件付だが・・・

例えHP赤くなろうが、心臓に悪かろうが、それはそれで楽しい
だって、安定した戦いはどちらにも飽きるでしょ
誰も死なせないって事だけ守って欲しい

973 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:14 ID:uzVUpvgI

>>970
もう一つ言うといつでもﾀｹﾞをとれるようにしておくべきであり、
ﾀｹﾞられている間は結局魔法唱えても阻止されるわけで。

βの頃の戦/白ならPT戦で回復もやってた。
ElvでもLv戦35/白14でMP90あったし挑発強かったからﾀｹﾞ固定できてたしな。

974 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:15 ID:s9ln0/eB

>>966
殴ってる白さんにタゲが行った時、どうしても挑発が遅れてしまいます。
タゲが行ったのがわかりにくいんです。
離れて回復魔法を使ってくれてるときには、モンスが移動してる間に
挑発できるんだけど。
とてとてだと、２，３発食らっただけで致命的な場合もあるしね。
当然、わかってくれてる白さんは、臨機応変にやってくれてると思うけど。

975 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:16 ID:AYRHMpii

>>971
>でも、レイズして感謝されてみたいなとふっと思うことがある。

その夢を胸に白育てはじめました。現在Lv11。先は長い。

976 ：白：02/08/23 13:22 ID:KbXmD5S+

>>967～>>974ありがとう！
正直言うとここまでちゃんと答えてくれると思わなかったでつ
戦士もいろいろ考えてるんだね。
連係で75、100とか言ってるだけじゃなかったんだ・・・(;´Д⊂)
俺も白の役割考えて頑張るよ。
下手な白がいても寛大な心で許してやってね。

977 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:26 ID:8w1znVVQ

moge

978 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:29 ID:oVoNiSWy

>>976
それはお互い様（＾＾）
俺も戦士やっているけど、連係以外考えない人『も』いる
白様でもTP減るのに回復しない人『も』居る
ようは、良い人も居れば嫌な奴も居るって事で
お互いに助け合って行きましょう
というか戦士は白様居ないと生きていけない（苦笑）

979 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:29 ID:E46HXvM7

戦モのカウンターは盾をもう一枚持っているようなもの。
回避手段が一つ多く、VITとHPの上がる戦モは格闘抜きにしても
有用と思う。

980 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:34 ID:oVoNiSWy

>>979
それ以外にもHPアップとためる、集中、回避は使えると思います。

サポシーフは今のところ盗むですこしHeat取れる時があるのと不意打ち
の利点があります。

まあ好みの問題ですね・・・修正でサポシが意味無くならないように祈るばかりの
戦士２３／シでした・・・不意打ち＆ダブルアタック＆格闘を早くやりたいよー

981 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:42 ID:uzVUpvgI

>>980
今更書くような事でもないが9月にはｻﾎﾟｼｰﾌでのDEXﾎﾞｰﾅｽはなくなる(不意打ち弱体化は確定)。

982 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:45 ID:wNWhhC8F

レベル40からの防具は何を揃えればいいんでしょうか。。
戦績アイテムとかあってわけわからん状態です。
どなたかご教授くださいませー

983 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:48 ID:vAzHLY0c

>>966
俺は黒だが、サポ吟も育てておいてもらえると嬉しい。
黒がサポに吟つけるとケアル打てなくなるんで・・・

984 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:48 ID:CHsHhZom

>>982
プレート一式

鋼鉄銃士兜やサンドコンクエ金太郎はお好みで

985 ：980：02/08/23 13:55 ID:oVoNiSWy

>>981
知っております＾＾；
だから祈っているんです（汗）
DEX修正無くなる『だけ』ならいいんですが・・・
・・・他にもこっそりやりそうじゃないですか？（笑）
笑えないよ！！！
うわーん

986 ：961：02/08/23 13:58 ID:1Kpm+KgA

>>965
確かにそうなんだけど
ただ、自分としてはスキルキャップＡの斧を
メインに使いたいのでWS必中必要かと

所詮、自分の都合だけどね